日本代表MF中盤統一スレ　part329

前スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1287657680/

遠藤信者は荒らし認定されてます

遠藤信者は下のスレへ速やかに移動してください

　　　↓

日本代表史上最高MFは遠藤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤（笑）
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ（笑）　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ（笑）
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ（笑）　　まぁ遠藤は勝ち組（笑）←New!!

264 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/18(月) 12:17:07 ID:sGGEGCnC0
ネタならごめん。
２ちゃん住人て
本当にオファーが来てないって思ってるの???

418 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/31(日) 08:30:32 ID:e6mtDePU0
>>264
ソースまだ？　ソースまだ？　ソースまだ？　ソースまだ？　ソースまだ？　ソースまだ？　ソースまだ？　ソースまだ？　
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419 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/31(日) 16:43:27 ID:fbK8Ii8J0 [1/2]
>>264
生きてるのが恥ずかしくて自殺したの？

遠藤を天才と誉める評論家が凄く多いけど理解できない〜

>>5
初耳です。
具体的にそう言っている映像をうｐしてください。

一番地味だったけど地味なりに努力したって言うのは聞いたことがあります。

さてと．．．

つ　＞アンチはただただくだらないけど、

　　＞遠藤信者の自分たちだけが正しいと信じて疑わず
　　＞宣伝活動に躍起なのが見てて不愉快。

　　＞遠藤自体は賢いし自分をよく知っている良いプレイヤーだと思うけど、
　　＞信者は自分がまるで見えていない。

　　＞まじで他所でやってくれないかね

遠藤はサッカー界のエジル

アンチ遠藤はあいかわらず最悪だな

遠藤信者の特徴

・単発ID＆携帯自演(笑)
・サッカーをしたことがない(笑)
・日本人じゃない (笑)
・日本一民度の低い大阪人(笑)
・ピクシー信者(笑)
・熱心な俊輔アンチ(笑)
・熱心な長谷部アンチ(笑)
・バランサー至上主義(笑)
・遠藤の代わりはいないと言う(笑)
・代わりの選手を言ったらケチしかつけない(笑)
・海外で活躍するためには実力ではなく事務所の力が必要だと言う(笑)
・３大リーグ下位クラブはJ2レベルと言う(笑)
・日付が変わってIDも変わると攻勢に出る(笑)
＜これらの複数組み合わせ＞

さぁ、アナタはどんな遠藤信者ですか？ｗ

遠藤はパサーではない
↓
毎年アシストランクトップクラス(笑)
アシスト数は憲剛と並んで４(笑)
↓
最終予選アシスト０
３次予選のタイ戦で荒稼ぎしただけだとバレる
↓
数字でしかサッカーを語れない素人だと反撃(笑)



結論
遠藤信者は遠藤に有利なソースしか出さない
客観的なソースを出すと「素人」「アンチ」というガキの反撃しかできない
遠藤の代わりの選手を言うとその選手の欠点やマイナス面しか言わない
最終的には遠藤は「日本史上最高のMF」などと言い出す

ここはいつ来ても遠藤の話ばかりだな

これ名言中の名言だろｗ


619 名前：　　[sage] 投稿日：2010/10/28(木) 11:29:12 ID:GkNDPTtI0 [2/2]
もうすでに海外へ行っている奴は、そういう能力があるのかよｗ

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない

遠藤アンチ凄いな、怖すぎるｗ

test

たまにはサイドハーフの話とかしようぜ

中年太りのビール腹の選手の話題なんてもういいだろ。ACまでは頑張ってもらって、その間に代わりを見つけないとな。

遠藤の真実

遠藤はバランサー・リンクマンであり、それ以上でもそれ以下でもない
的確なポジショニングと高度な戦術理解が遠藤の一番の持ち味
一方、レジスタと呼ぶにはあまりにも視野が狭く展開力に乏しい
その事は遠藤自身が一番よく理解しているから、「止めて蹴る事なら誰にも負けない」なんて言い方をするし実際のプレーにもよく表れている
遠藤がボール受けた時にやっている仕事は、局面での交通整備みたいなもの
自分の近くにいる味方２〜３人だけを見て、何処が一番安全かを判断し、一番安全な所に預ける
相当の余裕を持ってボールを受けられた時を除けば、淡々と交通整備を繰り返すだけ
まあ持ち味であるバランス感覚に加えて、信者の言うような玄人好みの判断力や展開力やゲームを作る能力までが備わっていたのなら、遠藤は楽勝で海外行けてた
バランス感覚に優れているから寄せ集めの代表では重宝されるし、怪我も少ないから代表監督からすれば非常に計算しやすい選手
でも中盤の底で大きく貢献できる総合的な守備力もなければ、CMFとして攻撃を組み立てるための技術と勇気と責任感を持ち合わせていなかった
だから無数にある海外クラブからは評価されなかった
それが遠藤のすべて

でもさ
なんだかんだ言って遠藤のゲームメイクは日本じゃずば抜けてるでしょ

>>19
荒らしは癌スレへどうぞ

とりあえず、若手で遠藤よりアシスト多い選手が出てこない事にはな。

柏木が遠藤の後継者だ

おい、守備でも体張ってる柏木を遠藤と同列に言ってやるなよ。
柏木が守備がうまいとか言うつもりはないけど少なくとも守備でも全力出すぞ。

浮き球の間に髪型治すような真似は一切しない。

Jでの遠藤と代表のそれとはプレイスタイル違う

遠藤だけじゃなくみんな違うって

>>21のように若手でと限定するのは、
世代交代を見据えたふりしてその実、小野小笠原への予防線。

予選戦ってない奴は云々と牽制した選手みたいだな

以下遠藤関連のレスが200弱ほど続きますのでご容赦ください。
なお、他の選手の話を希望される方は当スレとは別にスレを立て、そちらで話をしていただくようお願いいたします。

毎度の事ながら、解決のしようがないことなので、どうかご理解いただけますと幸いです。

遠藤の代わりより長谷部の代わりになりそうな選手って誰かいるか？
Ｊじゃ力強い選手が見当たらないんだが


イチ押しいる？

今野を中盤に上げるとかどうよ

今野ってボール運べたっけ？
セットプレーとか以外と飛び出しがうまかったような


あとは阿部とか青山かなぁ

どちらかと言えば、長谷部の代わりならいくらでも居ると思う
遠藤はいない

遠藤の替りはいない。　ただし、遠藤がいなくなっても、それで致命的な問題になるわけではない。

本田や香川、長谷部クラスの代わりはいないって
J限定で似たようなプレーできても意味ないんだよ

実際ＷＣじゃ長谷部調子悪かったしなー
長谷部の代わりより遠藤の代わりがいないな
まー本田の代わりがいない事に比べたら屁みたいなもんだけど

中田のような代わりがきかない選手なんて今はいない
本田、香川、長谷部も日本で突出してる訳ではない
代表に慣れるか慣れないかの違い

遠藤の代わりは柏木、長谷部の代わりは米本と細貝。

当時は中田の存在もでかかったけど陰で支えてた名波がかなり効いてたような
ヒデの個の力はずば抜けてたけどチームにおいてはどうだったんだろー
とれよってパスとかチームワークとか
まージーコ時代のバラバラなチームはもー見たくないな
俺個人の妄想だけど

>>23
柏木、全力で守備してるか？
ガンバ戦で途中出場にも関わらず、物凄い怠慢な守備して遠藤に劇的ミドル決められてたが・・・

家長を遠藤んとこおいて 守備重視でやらせてちょいちょいミドルうたせといて 中盤を支配するのがよい。
フィジカルキープ力パスセンスｷﾚはヤバいんだから

今の位置ではシュートがUnkoすぎる でもミドルは本田を彷彿とさせる感じがある

ていうか遠藤の代わりこそいくらでもいるしな
長谷部、本田、香川と同じレベルでプレーできるのは日本にいない

いま、U-17が、u-17W杯出場決めたが、やっぱり遠藤みたいなゲームメーカーはいないなぁ。

もう絶滅危惧種になっているのかも。
しかし、ゲームメーカーがいないと安定感が無い。
体力サッカーで若い時は勝てるかもしれんが・・・

MFの石毛くらいか、良かったの。

今回は、u-17でCBの二人、植田と岩波の１８５ｃｍは安定感がありすぎｗ
それだけで勝ったようなもんだった。南野が決めたのもあるけど。

>>40
そいつらと遠藤は種類が違うだろｗｗｗ
スゲーニワカがいるなｗ

>>41
見てた。　そんなに嘆かわしい話かなあ。

あの世代は、岡ピー時代のポゼッションサッカーの雰囲気みたいなのが色濃く残ってて、
イラク相手にそこそこポゼッションして、崩して得点も取れて、３−１で勝ち。、
一応のことはできてたわけで、あそこに遠藤みたいのが一人入ってたら、劇的に改善してたかな？

危なっかしかったのは、低い位置でボール回してる時に奪われたりしてたからで、ポゼッションサッカーに
つきまとう話だと思うがなあ。

だいたい長谷部を神格化してる奴いるけど
守備に関してはザルレベルだぞ　対応も遅れること多い

長谷部は遠藤と違ってよく画面にでるからわかりやすいんだろーな
元々ドリブル上手いし後ろから意表ついてあがる感じか
前向きながらのドリブルでプレーの選択肢も広いしバイタルまでなら抜ける印象が強い
釣男がドリブルであがるのと似てるかな
トップ下ダメだったし遠藤と底で組んでこそ力発揮できるのか
日本には欠かせない選手の一人にかわりはないけど

遠藤を神格化してるよりはマシ
長谷部がザルなら遠藤はザルなんてもんじゃないだろ

Ｗ杯で結果出したシステムのレギュラー高齢化等による代わりって話ならまだわかる
今さらそれ以前の糞サッカー布陣引っ張ってきて代わりはどうだの考える意味なし

>>41
ゲームメイクなら秋野が
良かっただろ

神格化してないけど
遠藤の替わりがいない。

柏木ボランチは勘弁してくれよ。
確かに運動量はすごいけど、結局ボール取れてないし
フィジカル弱いしでボランチは無理だわ。
使うならもう１列前だな
青山細貝のボランチならマスコミ受けしそうだなｗ

>>50
青山なんて誰も知らないだろ

中村が神格化されてた事と較べれば遠藤のソレなんて可愛いもんだ

>>49
それを神格化と言わずして．．．．

遠藤のそれはちょっと違うかもだけど、右サイドバックは駒野しかいないってのと似てるな
そこまで悲観的じゃないけど
試した奴がことごとく結果出せてないからなー

家長より清武をオススメする
アイツは上手くなる

>>54
SBはまだいる
試したって徳永だけだろ

セレッソかー。　乾ってのも微妙だよなあ。　あるとしたら、交代要員の攻撃兵器って感じかねえ。

戦術的に駒野が向いてただけの話で内田がレベル低いわけじゃない
そういう意味では似てるな

たしかに清武は貴重。まだのびしろありそうだし
ただメンタルはどうなのかな？


あと米本こないだみたがかなりいい選手で吹いたｗ

ボランチは遠藤じゃなく本田使えばいい
クラブでもやってるし本田はボランチの方が適正がある
強烈なミドルも打てる

>>60
本田がプンプンしそう。中田の場合は、前で敗れて
ポジションを探した結果ジーコにゴマすってボランチに入り込んだが
本田は前でも負けてないからさ。少なくとも代表では。

>>61
本田は得点のこだわりはあっても中田のような自己中ではないし大丈夫
代表では前でもやれるけどやっぱりスピードがないからボランチ適正
トップ下はこれから香川を使ってチームに適応させればいいしな

本田下げるほど前に良い選手居ない
いずれは下がるかもだが今下げるのはもったいないだろ

あんなにキープ出来る選手他に居ないし 高い位置でキープしてくれたほうが攻めやすい

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174306931/

>>61
中田は本当に能力で破れたのか
ジーコにここまで言われる中村が何で起用されてきたのか

週刊ポスト3/30号　ジーコ前監督が激白！「オシム監督よ、あの腐ったミカン選手に気をつけよ」より抜粋
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174306931/

ボランチ本田とか本田以上に攻撃できる選手が現れてからだろ
今から何言ってんだって感じ

香川がトップ下は嫌だなぁ
キープ力ないから中盤とDFに挟まれてボールロストするに決まってる
使うならサイドだろ、むしろそれ以外で使うなら要らない

この国はトップ下が中心て翼君的、９０年代的思考からいつ抜け出せ抜けるのか

なに、本田がトップ下にいたって、現状、後ろの守備に労力とられてるじゃんｗ

本田の攻撃力を最大限生かそうとするなら、後ろは守備専２枚とかが筋。
もしくは、本田のボランチもあり。

あ〜ぁ 米本復活で家長むりぽ

本田ボランチはないだろ
玉離れ遅いしバランスとれる選手でもない
何をとってボランチがいいのか

>>68
守備専二枚だと前にボールが行かないから結局本田が下がって散らしや組立に回る
グダグダだった原ジャパンの時みたいに
本田以外の個でゴールに絡める仕事が出来る前線がいればそれもありだろうけど
守備専門とか攻撃専門に人員割ける余裕はないと思う

バランス発言は遠藤信者の特徴だから

香川トップ下論フルボッコすなぁ
かくいう自分も反対派の人とほぼ同意見だけど
将来的に宇佐美がSTの位置でプレーすることがあったら
香川を宇佐美と近い方のサイドでやらせるのがいいと思う
どっちにしろ香川トップ下は無いな
パスセンスも特筆すべきものは無いしミドルも無いから怖さがない

>>71
わかった。　言い直す。

トップ下の本田の攻撃力を最大限引き出すためには、後方の守備力をより強化して、
なんかと言えば本田が後ろから追っかけて守備に行く状況を改善した方がいいのでは
ないだろうか。

大体、守備専という言葉がよろしくないわな。
細貝、本拓、あとまあ米本なりなんなりが、パスを配給する能力、組み立ての機能は皆無だ、
というんでもないわけで。

>>74
本田を最大限に生かすならトップ下より下のセンターハーフだと思う
パス抜群だしミドルもあるし、前向けてプレー出来るところがでかい
ただ前線で起点になれる選手がいないと結局岡田の時みたく終始後ろで球回しで前線は孤立しそう
香川は起点がいてこそのトップ下だし使うならやっぱりサイドか

本山がいれば万事解決。

>>72
無理矢理過ぎるやろ

香川がトップ下でいいだろう
別にトップ下置かないシステムでサイドで使ってもいいが
本田、長谷部ボランチはかなり良さそうだな
本田もその方が活きる

>>75
うん、同意。　ＦＷスレあたりでさんざん言われてるがポストできるＣＦが出てくれば、それが一番いいと思う。
サイドは、香川、岡崎他かなり見つかりそうな気がするし。

で、その場合、長谷部＋１のボランチは、遠藤みたいなカバリング性能に優れた奴を使うか、
対人に優れた奴を使うかが考えどころ。

>>72は、不穏当な発言だが、ボランチの代替案を示すと直ちに否定論が生じてくるところは、
なかなか面白い。

本田ボランチがダメとか言ってる奴は遠藤信者か
お前らはまんせーか癌スレ行け

>>79
ヨンセンみたいな懐が深くて捌けるポストだったら香川トップ下も有りかな
格下ならハーフに本田＋誰かで後ろに長谷部ワンボランチも面白いかも
まーボランチは長谷部遠藤の相性のよさと長年二人でやってきた経験値がでかくて崩すのはちょっと難しいかな
個人的には本田家長のインサイドハーフが見たい

マルシオリシャルデス見たいな、
攻撃の組み立ても、プレースキックも、一流でありながら、
守備も一生懸命で素晴らしく、運動量も豊富なプレーヤーっていないな。
テクニシャンでありながらも真面目な労働者だからな。

基本香川のトップ下するなら
昔代表で森島がトップ下してたみたいにしないと駄目
ボランチの位置に名波とか小野とか置いてさばくポイントをそこに徹底してた
でトップが西沢みたいなポスト系

これなら一応機能すると思うけど
でもこっちが押し込める展開でないと駄目
なので格下相手にのみ使える布陣

確かに本田はボランチの方が持ち味を出せる
基本対人能力の弱い遠藤なんかを置いとくと格下ならまだしも強豪相手には怖すぎる
本田なら競り負ける心配もない
それに攻撃面でかなり有効
あの位置でミドルシュート打てるってのはかなり魅力的
無闇に上がるタイプじゃないしバランス感覚も申し分ない

>>82
リシャルデスは間違いなく今Ｊで一番上手い選手だな
チームは中位だけど、ＭＶＰ級の活躍してると思う

>>83
香川をトップ下にする場合は西沢森島コンビの２トップの縦の関係にして
サイドの両ＭＦが前目でプレーするって感じになるわけだけど

そうするとザックのやってる網張って高い位置で奪って
ショートカウンターって基本戦術が崩壊するから不可能でしょ

香川は代表では左右のサイドのＦＷでプレー出来なければポジションはないんじゃない

>>63
激しく同意
トップ下ってよりは香川シャドーだね
ただ日本にシャドーとか置ける余裕があるのか
ＤＦ４枚とボランチ２枚とトップに１枚
残り３枚をどー使うのか
サイドハーフ２枚で１トップ１シャドーの４４２、もしくはウイング２枚でトップ下１枚の４２３１ないし４３３
ザックなら４２１３で１はやっぱ本田がベスト

国旗掲揚は軍国主義

古舘伊知郎
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12604437

森島トップ下ってポストタイプなしのハーフカウンター主体のやり方でも機能してなかったか？
イタリア戦とか時差ボケの相手とはいえ柳沢高原の２トップ下で
中盤圧縮しまくって高い位置でボール奪えてた記憶がある。
森島って運動量と守備の上手さはかなりのものだったからさ。

>>89
柳沢が居れば後半からとかならいけるかもだけどフルは無理だと思う
もっとＣＦにいいのが居れば香川は左サイドのＦＷでもいけると思うんだけど

イタリア戦は前半森島で後半途中から中田だった気がする・・・
しかし最終的には森島より中田だったように、香川より本田というのは正しいのかもしれないな

基本的な考え方として
それぞれの長所を考えてけばおのずと答えが出ると思う

本田の特徴は体の強さを生かしてのボールキープ
香川の特徴は動きの俊敏さを生かしたドリブルやワンツーからの飛び出し

こっちが自軍に引く展開になれば前線でボールをキープして味方の上がりを待てるタイプが必要
逆にこっちが押し込む展開ならさばくラインがボランチあたりになるので相手の目をくらますシャドー的な人材の方が良い

日本の実力を考えるとＷＣだけ想定するならある程度引く布陣をとらざるを得ないと思う
つまり世界と渡り合う為には本田のトップ下こそが適当だと思う

本田も香川も柿谷も乾も柏木も米本も宇佐美も南野も、みんな関西人や！関西最高や！

まあ香川をトップ下って主張してるのは、戦力やらタイプやら考察して
勝つ為に現実的で一番良さそうだと導き出して言ってるわけでも
なんでもなくて、本田を否定したい意図ありきの奴と、ブンデスで
やってんだから香川スターシステム作れよ的な、香川だけ良けりゃいいと
考える香川ファンくらいでしょ。

ゴール決められるトップ下は香川以外にいないんだよ
選択肢がないだけの話で他に理由はない

>>95
トップ下に置くだけで香川が得点出来るならそうした方が良いけどねｗ
なんでそんなにトップ下の選手の得点力が高いと考えるかが謎だよ。
現代サッカーは得点力がある選手はトップかサイドでしょ。

まあ中盤で得点力あるのは香川だけってのは事実だしな
できるだけゴールの近くでプレーさせたいよね
本田はボランチで隙あらば飛び出して得点っていうパターンじゃないと厳しい
能力自体は高いんだけどトップ下適正はあまりないよね

引くなら引くで裏を狙えて決定力のあるタイプを置くのも別におかしな選択じゃないと思う
タイプ的に本田の方が相応しいというのもそれほど説得力は感じないが
というかそもそもトップ下置くのは既定路線なのか？

>>97
トップ下適性ってのが怪しい言葉だねぇｗ
それを具体的に書いてくれないとどうしようもない。
香川をトップ下で最大限活かすには、専用の形を用意する必要が出てくる。
ポストが出来るFW、縦に行ける両サイド等。
セレッソがやってた１トップ３シャドーとか代表戦じゃどう考えても無理だしねｗ

>>98
トップ下を置くというより、裏抜けして点を取りやすい位置に香川を置けって意味でしょ。
香川だけのプレースタイルを考えたら真ん中から狙わせた方がプレーの自由度が高まるし、
ワンタッチで得点を狙うのに適したポジと言えるのは理解出来る。
しかし、代表クラスの相手に対し、日本代表を味方にして戦うって部分を考慮してない。
屈強なCBに対してポストが出来て得点力が高いFW、
１対１に強く縦に勝負出来るサイドとか何処から連れてくるんだと・・・。

そもそも香川は左サイドのＦＷとして配置されてるだけで
実際はサイドアタックは戦術的にも殆ど想定されては居ないんだよな

ぶっちゃげ今の面子だとＣＦは明らかに経験的には劣ってて
前線でのコンビネーションがあまり良くないから個人技頼みになっちゃってるんだと思うよ

例えば韓国戦
前田でさえキープがやっとのところ香川にサイドではなくトップ下で相手背負った状態でキープが出来るか疑問
俊さんみたく下がってプレッシャーないとこやサイドに張り付けば問題ないだろうけど、香川には俊さん並のパスセンスはない
ガチムチの衛生やってこそ香川が最大限活きると思う
本田を前の方に置いた近い関係じゃないと厳しいと思う

別に前田が柳沢や西沢にポストとして劣ってるとも思えないがな

代表で見ると劣ってると思うよ、戦術理解度が違いすぎる
奴らはシュートは外すがロジックでちゃんと固まってない状態の１トップでも的確に動いてたでしょ

そこらはザックの手腕次第じゃね？
本田もW杯では即席１トップでどうにかやってたしな。
というかW杯を少し攻撃的にした形で本田、香川、松井、大久保でも
そんなに悪くないようにも思えるわ。

>>101
まぁ、サイドアタックよりもより得点を期待してるのは間違いないね。
香川のトップ下を推す人は何か勘違いしてるんだけど、
試合を見たら香川が真ん中に居るシーンは結構多いよ。
ドルよりポジションチェンジしやすいし、本田も真ん中に張り続けるって感じじゃないしね。
つまり、ただのトップ下信仰に取り付かれてると言われても仕方が無い状態。

>>103
ただのポストで言うと１柳沢は別格でしょ。
体の強さを出すスタイルじゃないけど、ギャップを作る動きやパスを引き出す動きは一級品。

どうでも良い議論が多すぎるな
ぐちゃぐちゃ横やり入れてるだけじゃん
じゃあどうやって点取るんだよ？
韓国戦は点取れてねえぞ

>>98
引いたところから裏狙えるタイプって
日本人に少ないんだよね

ＦＷとかの話になるけどw

現在の日本人にいる裏抜けタイプのほとんどが中盤で持つことを前提に裏に抜けるタイプばかり
引いた位置から一発で裏にいけるタイプはトップスピードが速くて体も強靭という資質がなきゃ成立しない

岡崎、大黒、吉原、佐藤寿人、宮吉、昨日のU-16なら南野
これらの裏抜けＦＷ達は引いた位置から裏に蹴っても何も出来ないタイプ

日本で引いた位置から一発で持ち込める素材がいるとしたら黒津あたりだけだと思う
外人なら結構いるんだけどねw

柳沢の１トップが別格なんて思ったことないわ
奴は基本的には２トップのセカンドトップが本職だろう

>>109
本来ならセカンドがいいんだろうけど奴の適応力は半端ないが
今のＣＦ陣は本職なのに完全に見劣りするのが現実じゃないか
今の代表のＣＦは他のポジションに比べると本当にレベル低いでしょ

周り固めてる奴は結構いいからアルゼンチン戦のメンバーをベースに
ＣＦ陣に経験積ませながら煮詰めるしかないよ

李ネタまだですか？

>>111
ＦＷスレ行ってくれw

遠藤外して本田ボランチ、香川トップ下
点取れねえからこうするしかないわけだ
今のままじゃパク抜きの韓国にも勝てないもんな

柳沢なんて親善試合限定だろ。大事な試合であいつが活躍したの見たことないわ。オフ・ザ・ボールの動きがいいだけの過大評価。

本田と香川は結構流動的にポジション入れ替わってるし今のままでいいんじゃない

柳沢はポストが巧かったからなあ。今思えば貴重な存在だったよ。

>>113
点取れるパターンがわからんしとれる気がしない
強豪相手には前で落ち着きどこがなく香川が持ったらつぶされるのが見える
前田以外ちびっ子達になるだろうし
前田が機能しなければ終わりだな
一回どーなるか見てはみたいけど

>>117
どうせ今のままじゃ点取れないじゃん
強豪相手には日本人では誰も何もできないよ
だからどんどん試せばいいんだよ

真面目なサッカーの話題になるといつもの基地外って来ないんだな

>>108
チビモリシなんてフィジカル羽毛でトップスピードも大したことなかったけど
１．５列から裏取る達人だったよ。
サッカーが変化したからあの手のタイプはもう無理ってこと？

あの手のタイプが今は活きると思うな

シャドーストライカーと言えば全盛期過ぎたはずのトマソンも南アで対戦したとき危険な動きしてたな
香川もあの領域に行けるといいなぁ、厳しいだろうが

>>122
でもあのスタイルって結局決定力がないと使えないよな
ほとんどゲームメイクには絡まないわけだし
トマソン決定力散々だったんで助かったが

>>123
あの手のタイプは最前線のゲームメーカーみたいな
ポストプレイヤーが居ないと継続して使えないでしょ

今の香川の役割は周りとちゃんとポジションチェンジするのであれば
ある程度は中央で裏狙いしてＯＫて感じで
ザックも攻撃面では半分以上はトップ下としてやらせてるでしょ

香川は裏抜けも前でのＤＦもそこまで効果的にやれるわけじゃないから
トップ下で固定の起用は無理だよ

>>107>>113>>118
韓国戦で点取れてないことは現状を変える理由にはならんだろ。
ザック指揮はまだ二試合だけ。
どこの強豪国も毎試合点取れるわけじゃねぇってのに、
一試合点取れなかったこと引きずってそれだけを考慮してポンポン変えてどうすんだ。
これから点取れなかったら毎回変えてくのか？
まぁ変えて絶対よくならないとはいわんが、逆効果になる可能性もある事を考えろ。

つかここから主観入るが、
どうせだの、強豪相手に日本人は誰も〜だの、
そもそもそういう諦めきった考え方でなんか試そうとして成功するわけがない。
ＷＣ前まで日本選手はフィジカル個人技で負けるからパスサッカーとか
逃げの発想で言ってた連中と同じだ。

>>125
WCで日本が成功したのはそのパスサッカー捨てて引き篭もりカウンターしたからだろ
個人技で負けるから人数かけてカバーし合う戦術だから出来た
アルゼンチン戦みても１対１では負けてるけど人数かけたから守れた
同じこと続ければいいよ
韓国みたいに個人技で世界と渡り合うのはまだ無理でしょ

珍しく２列目の議論になってるなー。　ちょっとさかのぼるけど>>92が妥当な意見という感じかなあ。
トップ下からＣＨくらいの位置の本田に預けて攻撃を作る。

香川はサイドから動き回っても、仕事できるでしょ、たぶん。

香川なら味方の上がりを待たずに自分でボール運べるでしょ
本田は味方の上がりを必要とするけど

香川なんか０か１００かの選手だろ
いいんだよＦＷ扱いで。
本田と２トップ組ませろ

本田ボラ、香川トップ下はないわ
ＣＳＫＡでザゴエフトップ下、本田ボラの試合を見たことない奴が言ってるんだろうが。

フォメが442になったらどうする

>>128
それはないわ
双方そんな場面あった？

ぶっちゃげた話、岡田からザックに交代してから対して試合もしてないのに
守備から攻撃への切り替えのロジックが余りにもハマりすぎてて
采配してるザック本人以外が弄くるのは一気にぶっ壊れそうで怖いんだよな

香川トップ下、本田ボランチはロジックが崩れそうだから今の配置を維持しようとすると
本田の位置に長谷部、長谷部の位置に細貝とかそんぐらいしか弄くれないような気がする

やっぱ前から指摘されてるように、香川のトップ下を主張、連呼する人って、
やっぱりズレてるなあ

家長『えっ？』

話は変わるが、もし海外組が来れれば
長谷部、阿部、川島、本田辺りがキャプテンをやればいいと思うが
国内組のみだとキャプテン候補は細貝ぐらいしか見当たらないような気がすんだけど

国内組のみだったらゲームキャプテンにして適当にやらせる感じになるのかな

国内だけなら順当に考えればキャプテンは中沢　遠藤　ツリオ　ケンゴ
ここらへんのW杯組のベテランになるだろ

>>136
遠藤はキャプテンを任されたことがない
人望がない、尊敬されていない

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

遠藤・憲剛はキャプテン向きのキャラじゃ無いな〜
遠藤はマイペースすぎるし、憲剛は代表だと大人しい（稲本談）みたいだし
中澤もキャプテンはやりたがらないだろうし、闘莉王が適任かな

年齢的に遠藤剣豪はこれから劣化するし
米本をレギュラーにするべき

>>138
釣男は今回はほぼ確実に出れないでしょ、中澤は辞退する気がする
そうなると後の国内組の編成だと残りは細貝以外で今野ぐらい？
今野もガラじゃない気がするんだけど

前田もちょっと違う気がするし性格までよく知らんのだけど本田拓とかはどうなんだろうか

遠藤にキャプテンシーを感じる人って試合見てないだろ
年齢とか経験でやれるもんじゃない
人望とかいるし才能だよ
プレーが他人任せな奴ってだいたい尊敬されないだろ

今野で問題ないだろ
ユースでもやってたし。

>>142
いくら元々外様だからって徳永なんかに弾き出されてるところみても
キャプテンってガラじゃないんじゃないかあいつは

遠藤はキャプテンを任されないしオファーもこない
キャプテンに相応しいとかオファーが来たとか妄想しているのは遠藤信者だけ

今野はネタキャラだから無理
細貝は将来そうなる器はありそうだが新参者過ぎる
憲剛は人柄は素晴らしそうだけど代表での立ち回りはどうなんだろうな？

キャプテンは長谷部で副キャプテンに遠藤と本田がいいと思う
釣男かこれからはお前に前線任せるって意味で前田でも面白いかも

>>146
どっちにしろ前田がちゃんとやれないとこのチームはヤバいことなりそうだから
アジアカップは心中覚悟で前田を強引に据える形がいいのかねえ

前線の選手にはキャプテンとかそういう肩書きを背負わせないで自由にやって欲しい
今までの代表もキャプテンは基本的に後ろの方の選手が担っていたし

キャプテンは遠藤が良いと思うけどな

>>143
今野以外がそれ以上に向いてないんだからしょうがない
だいたい海外組不在前提の話だろ？
かといって海外組いたからといって外れるような選手は向いてない

中澤がフォローすんだろ
それに底から全体見ろって自然なプレッシャーもかかるはずだ

練習で手を抜くとかチームメイトにディスられる遠藤は問題外

遠藤って練習で手抜いているんだｗ
それで代表レギュラーなんだｗ逆にかっこいいな

>>150
でも次は最低４戦ぐらいは勝ち残りそうなカップ戦だぜ

いくらなんでもチームリーダーになれそうもない奴
（実際は断言できないが）に任せるわけにはいかないんじゃないか

遠藤って一生キャプテンになれないもろ二番煎じタイプだろ
キャプテンは憲剛でいいんじゃね

>>153
そんな不安なら小野か小笠原呼ぶしかないな

遠藤の高校時代の恩師の証言

「長男の拓哉はケガをしても隠すタイプ。次男の彰弘は黙々と頑張るタイプ。
三男のヤットはとにかくマイペース。「休ませてくれ」と言うんだよ（笑）。」

「入学後には、技術、戦術眼は教える事がないほどだった。ただ、闘争心を表に出さない。
何度も「欲を出せ、代表を狙え」とハッパをかけた。父の武義と相談し、
ヤットの自室の天井に日の丸を張ったりもしたが全く効果はなかった。」

「ヤットは運動能力が高くて、全力を出せばダントツの1番になれる。
それなのに、持久走をさせるといつも3〜4手。『お前、もっとしっかりやれよ』と何度言っても、本人は目立とうとしない。
『そこまで必死にやらなくても、適当にこなせればそれでいい』と考えるタイプで、私は正直、腹が立ってしょうがなかった」

間違いなくキャプテンには向いていないなｗ
オシムと出会ってからは向上心も芽生えたみたいだけど、ちょっと遅かったな

>>152
頑張ってもレギュラーになれなかった憲剛ならびに他選手…
泣くに泣けんな
てか本田さんがやっぱヤットさんとマコさんは凄いって言ってなかったけ？
あれは手を抜いてる遠藤に対しての皮肉だったんだな
メディア通してディスられる遠藤ざまーみろｗ

もうこの際スレ違いだがさっさと優勝決めてもらって
楢崎をアジアカップ限定で復帰させてキャプテンにしちゃえば・・・・・・

>>158
大賛成
はっきり言って川島とはまだ大部差があると思う

遠藤ってハーフタイムシャワーだけかと思ったら浴槽に浸かっているんだってなｗ
やる気ねーｗｗｗ

本田キャプテンは難しいかもな。海外クラブならむいてると思うが日本はな…

む、入浴することで重力がかからなくなり全身の筋肉が弛緩するから悪くないと思うが
熱すぎたり冷たすぎたりすると逆に疲れそうだが

長谷部いわく裏番長の松井でもいいかもな
まあ無難なのは楢崎か剣豪

まあ楢崎電撃復帰とかのサプライズがないなら
出れそうな国内組のみだとやっぱ主将、中村　副将、細貝（前田？）辺りが順当かな

国内組のみだとＳＢ含めてＤＦラインも不安だし
アジアカップだけでいいからキャプテンで楢崎復帰してくれないかなぁ・・・
スレ違いすまん

韓国戦の録画を気まぐれで見なおしてみたんだが、
前田のキープ力と足技は秀逸だし、味方がフリーで持てた時の
動き出しやクロスへの入り方も秀逸だ。多少ロストが目立ったが
常に２〜３人に囲まれて後ろ向きでプレーする機会が多いから
それは仕方がない。だが時間と共に余裕でキープから展開するよう
にプレー内容が向上してるし、これで二列目が上手く前田を
生かすことをやりだしたらもっと崩しのクオリティも上がる。

実際本田のシュートも多くは前田のポストを絡めたところから
生まれている。本田が活かされるだけではなく前田を生かすことも
考え出すともっと互いが生きてくるはずだ。

今日も遠藤狂信者の妄想が止まらない

いくつか気付いたことを並べておくと
１．内田は守備時よりボールを持たせた時が危ない
　　守備のポジショニングや前線へ進出するときは問題ない
　　だがビルドアップに参加して持ったときに狙われるとパスミスの頻度が高い
２．組み立てが遠藤しかできないは間違い
　　遠藤とのパス交換を使う場合もあれば長谷部がやることもある。
　　前半の長谷部→本田→長谷部→前田→本田（一人外してシュート）とか・・・
　　ボランチとバックの間でパス交換して前に出せるタイミングを待つ場合も
　　特に遠藤に頼っているというシーンはなく遠藤と長谷部は同列にそのタスクを
　　実行出来ている。危ないパスミスもお互い１・２度ずつ。
　　長谷部の方が前線への持ち出しといい、その他の組み立ての仕事といい
　　より広範囲に仕事を実行している印象

韓国戦を再度見返して得た結論は、長谷部＞＞＞＞＞遠藤　＆内田は微妙
過去に遠藤の長所として捉えられていた部分は長谷部と大して変わらない
ものであったと改めて分かった。じゃあ現段階で遠藤を超えるボランチが
長谷部以外にいるのか？となるとまだ未知数だが、阿部に期待する。

阿部が２部とはいえフィジカルコンタクトが強く縦に早いイングランドで
流れに乗って役割をこなせているようだから遠藤を超える可能性は十分あるし
むしろガチガチの試合では遠藤よりも阿部の方が期待が持てる部分が多い。

ていうか２部で通用してる阿部の方が遠藤より上でしょ
貧弱遠藤じゃ２部でも通用しない

再度観直してみてもやはり遠藤の弱点はアジリティの低さと
スプリント力のなさだな。何れも阿部が上回っている。

経験により阿部が自信をつけたら簡単に追い抜けるだろうとも思っている。

むしろ遠藤はその図太さを頼りに生き残ってきたとも言え
実はもともと持っているものはそんなに大したものではないな。
勝負できるものがパスとＦＫとポジショニングだけだとガチ試合では
消えてしまうことがままある。

まーた、遠藤かい．．．つか、この先も何度もなんども話題になり続けるんだろうなあ。

けど、結局、最後には>>18に行きつくと思うんよね。　実際、いきとどいたレスだと思うわ。　自演ではないよｗ

ガンバの試合では、＞相当の余裕を持ってボールを受けられた時、みたいなケースが代表での試合よりは
多いだろうから、展開力とか、組み立ての能力が発揮されやすいんだろうけどな。

はずす選択肢は十分あると思うが、とりあえずザックも２試合スタメンで使ってるしなあ。

中村追放が与えた劇的な効果に較べたら遠藤の去就なんてどうでもいい話。
実際居なくなったところで困りもしないし、自体が好転するわけでもない。
元から中田、小野が怪我で凋落してなければ陽の目をみる事もなかった選手。

>>165
なんで韓国戦の印象でそこまで前田を絶賛するのかわからないなｗ
そもそも前線に残してるFWなんだから、あれくらい出来ないと使いようが無い。
一発狙いの裏抜けが出来るわけでもないんだし。
現状のFWの中で１歩リードしてるってのは同意だが、まだまだ候補選手の１人って状態だよ。
Jを見ても最近平山とかFWの顔つきが変わってきてるから競争が激化すると思う。

ＣＦＷは全く固まってないよね
ある程度基本技術がしっかりしてればタイプは融通利きそうだし
ジョーカー含めると２枚空きありみたいな感じだから
ＦＷはまさにチャンス到来って感じでしょ

ＭＦは遠藤のところが比較的奪いやすそうかな
４番手以降は阿部＞剣豪＞本田＞細貝＞乾、みたいな感じかな

ここって何で遠藤を目の敵にするやつが多いんだ？
実績やプレースタイルはそこまで嫌われる選手じゃないと思うが
フィジカルマニアが多いからか？

>>174
遠藤を否定する人の多くが、バランスの見方を知らないってのはあると思う。
例えばガンガン当たりに行くとか、スピードがあるとか、ロングパスの精度が良いとか、
ドリブルで仕掛けるって選手は判りやすいから、そういう選手に入れ替えろってなるんだよ。
勿論、ある程度バランスが見れて他の選手なりの良さを出してくれれば問題が無いんだがねｗ
髪を触ってて対応が遅れるとか、微妙な発言とかもあったりして、ネタにされやすい選手ではある。

>>175
たださ、このチームだと遠藤の役割で本当は喉から手が出るほど
精度の高いロングパスのサイドチェンジが出せるのがほしいと思うんだよね

多少リンクマンとしては劣ってたとしてもそれが出来る奴ならポジションを奪えると思う

>>176
遠藤が絶対なんてことは有り得ないからそれで良いんじゃない？
ただ、ここで遠藤を批判してる人よりは、中盤のバランスってのは大切だと思ってるから、
ある程度それを代表レベルで見れる選手が出てきて欲しいとは思うね。
実際その候補になりそうな選手はちらほら出てきてるし、
色んな場で試しつつ代表の空気に触れさせて欲しい。
今の代表は向上心の塊みたいなところがあるから、温い気持ちの選手も熱くなる可能性がある。
その熱がクラブチームにも伝播してくれれば申し分ない。

>>177
まあ韓国戦でも行き成りさっと松井を左に置いたりしてたから
選手の配置とかでしくじるような監督じゃないから当分は安心してみてられるのはいいね

ただ俺はザックはＷＣ予選が始まって追い込まれ始めての
チームマネジメントはちょっと懸念を持ってるんだよな・・・・・・

だから早めに海外組と国内組のキャプテンやらせる奴を見極めて
チームの中を固めてほしいなと思う

バランスは大事だとは思うけど神戸ごときにその自慢のバランス崩されちゃってたぞｗｗ

W杯のように引きこもっていれば遠藤のバランスなんていらないね
むしろ１対１が弱いだけ足手まとい
これからは個の能力を上げていくべきだから

今日は久々にテレビでJ見れる日なんで、前田と槙野以外で
代表入りしそうな期待の選手がいたら教えてくれ。

ロングパスの無い遠藤がバランスとかないわ。
フィールド全体を見渡してる人間がバランスとってるとか言うならわかるが、遠藤のパス範囲は自分の周囲だけだろ。その範囲だけでバランスとってるだけ。フィールド全体でバランス取れないし、全体でバランス取れない＝ゲームのバランスもとれない。
チームやゲームがうまく運んでいるとき遠藤がよく見えて、それ以外のとき遠藤が無力化するのはこのためなんだよ。
自分の周囲しかパス出し、見渡たしできず、逆サイドとか、前方を大きく使いたいときに使えない人間がバランスとってるとかはない。

>>181
広島の青山

個人技がなくフィジカルもない選手を擁護するためにバランスという言葉が存在しているような気がするな

>>181
名前が挙がったのは李だな

>>181
広島　青山敏弘、西川周作
磐田　加賀健一

とかかなぁ

フォメで言えばワールドカップの形っていいと思うんだけどな
引き篭もって放り込みしろって意味ではなく
DFラインの前でデンっと動かないアンカーが1人入ればそれぞれの役割が分かりやすくなってバランサーも外せるようになると思う

遠藤のバランサーはポジションを守らず流動的に動く複雑なヘンテコサッカーだから必要だったんだよな
日本もセオリー通りのシンプルでオーソドックスなサッカーをやれば遠藤抜きでも何とかなるだろ

前線に香川とかいるんだから、パサー入れるんなら、ボランチの深い位置からでも常に前線が見えてる選手を入れたいな。

>>182
頻度こそ多くないがロングパスを出してない訳じゃないだろ？
ＤＦラインの裏に抜け出す選手には普通に出してる
この前のアルゼンチン戦でも韓国戦でもな

>>182
何か勘違いをしてるなｗ
バランスを取ってるのは遠藤のポジショニングだよ。
パスの出し手が全体のバランスを取るとかどう考えても不可能。
何故なら受け手のポジショニングまで影響してくるからね。
パスはショートパスをメインにミスを無いプレーを心掛けているだけ。
まぁ、ロングパスの精度ならもっと優れてる選手が居るってのは同意だがね。

とりあえず、若手で遠藤よりアシスト多いのが出てこない事にはな。

バランス厨は遠藤信者は至言だな
若手つぶしも遠藤信者の特徴

>>192
アシストとかあまり考慮しなくても良い。
ある程度バランスを見れる選手なら起用してみるべきだよ。
遠藤には無い長所を持ってるだろうから、それが代表にプラスになる可能性は十分ある。
ただ、最低限のバランスを見れない選手が相方だと、長谷部が憤死することになる。
先日の試合で今野と栗原のCBコンビを評価してる人が居たが、
あれは遠藤・長谷部・今野が中盤のバランスを見て、栗原が対人能力を発揮したに過ぎない。
ボランチコンビをてきと〜に組み合わせると、CBコンビを起用しても一気に守備力が下がる。

バランスを見る能力だけじゃなく、ある程度足下のスキルも持ってないと厳しいな
啓太とかはポジショニングや危機的察知能力、運動量とかは逸品だったが、足下があまりにお粗末だった

>>184
バランスという言葉を一番使ってるのはザックな。
マスコミの南アWCのように守備的なサッカーをするのか、攻撃的なサッカーを
するのか？
こんな質問の対してザックは一番重要なのはバランスですと答えたんだな。
つまり個人ではなく、全体としてのバランス。
ここの議論にあるような（バランサーとして遠藤は○か×か？）て話は
徐々になくなってくるはず。
ザック自身が縦に速い攻撃を好むなら中村を選ぶはず。
対人守備の軽さ、たまに急ぎすぎｗという欠点を克服できれば先発。
駄目なら若手が育つまで遠藤か。

>>196
Ｗ杯前にも何度か書いたが、重要なのは「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚。
これは攻守に渡って必要で、この感覚に優れた選手が多くなればなる程良い。
もし選手全体のレベルがアップすれば、遠藤を起用する必要が無くなる可能性は高い。
憲剛は今まで完全に攻撃の選手だったから、攻撃時はこの感覚が見られるけど、
守備時のポジショニングやチェック・ディレイの判断はお世辞にも良く無い。
しかし、先天的な才能ってわけじゃないから、強く意識することである程度鍛えられる。
ザックはこのバランス感覚の前に基本的なポジショニングや動きってのが、
日本人は出来てないってことに言及したんだと思う。

これからの中盤は機動力が必須になってくると思うね
その機動力というのは長く動く機動力じゃなくA地点からB地点までいかに素早く動けるか
サイドに松井や大久保のようなポイントを作りそこにパスを出した後いかに早く寄れるか
パス出してそこまでいくのに時間がかかる遠藤はチームバランスの視点でみるとバランス能力に圧倒的な欠点を抱えてるも同じ
今現在は攻撃時の形を捨てて守備を重視してるようだがね

また中田英福西稲本小野時代のようにボランチがガンガンゴール前に顔を出すようになってほしいね
俊輔遠藤時代はオフェンス陣にとってはほんとに厳しい環境だった
ディフェンスやサイドの仕事を助けてあげてもオフェンスに関してはなんの助けも無かったからね

シャビアロンソがレアル行ってリバプールが崩壊してるようなもんか
遠藤とシャビアロンソなんて比べもんにならんけど

遠藤がどうのこうのじゃなくて現代サッカーは後ろからの組立だから頭使えるバランスサーは絶対必要だと思う

当面の問題はアジア杯だから今する話でもないかもしれないんだけど
遠藤自身はブラジル大会への意欲とか持ってるのか？
次となるともう34歳、ギリギリの年齢だよな。

遠藤に限らずシドニー、アテネ世代は次はもう三十路か・・・

ロングレンジの速いパスを通せるシャビ・アロンソは遠藤とは真逆だろ
ケンゴとか小笠原とかの方が近い

あれを止めるかぁ
川口は本当にＷＣで使える状態だったらパラグアイに勝ってたかもね・・・・・

青山今日始めてみたけど、クロスがいいなと思ったくらいで良さがよくわからない

一試合でどうこう言うのが代表厨らしいな

那須どうよ？
最近すげー安定してると思うが

那須は確かに良いな
フィジカルは強いし基本的な技術が安定してる

遠藤とシャビ・アロンソは似ても似つかないだろ
ミドル蹴れない、展開力ない、アイデアがない、パススピードが弱い、守備がザル、ヘディング競れない
遠藤にはバランス取る能力しかないからいなくなってもどうってことはない
チーム崩壊とかは信者の戯言ｗ

遠藤の話、もういいよ、と言いたいところだが、代替候補でたまに名前の出る上田って、タイプ似てるのか？
たまにしか見ないけど、なんか違うような気が。　ＣＫの精度があるのはわかったけど。

>>209
プレーが似てると書いてる信者が居るかな？

>>210
似た選手である必要は無いでしょ。
遠藤タイプ以外にも代表では機能する可能性が十分あるからね。

瀬戸貴幸「一度ディレクターに言われたことがあるんです。
タカ、後ろに下げるパスなら俺でも出せるよ、って」

遠藤のパス精度の高さは裏を返せばプレッシャーのかからない位置を好むって事だからな
長友がハードワークするからなんとかなってるが
＋αでミドルと単独での守備力が欲しいところだ

本田拓と本田圭でダブルボランチ組んじまえよ

>>212
瀬戸は呼んで損ないよな
Ｊ門前払いで海外３部上がり。今は１部でキャプテン張ってるなんて、こういう奴が日の目見て欲しい

西が終了間際にミスして「やっべえ！」って言ってたｗｗｗ

ダブル本田、ダブル小野、ダブル中村で行こうぜw

>>207>>208
ジュビロサポの意見だが、守備からのチームじゃないと厳しい
高さは魅力だけどね

>>215
遠藤みたいなのは消えて欲しいよな

>>217
ダブル遠藤（遠藤兄と遠藤）のポンコツ兄弟はイヤだけどｗ

たった1試合で那須とかw難しく言ってるだけで何言ってるのか分からないのもあるし
結構サッカー知らないんだな

強いて言えば鹿島の遠藤か

遠藤は協会枠だからな。はずされにくいのかもしれない。岡田も遠藤のライバルになるような人間は全く呼ばなかったし。小笠原が呼ばれたと思ったら、ボランチはさせなかったり。

>>204
ジーコジャパンの穴だったのになんで川口
見る目なさ杉だろ
とっくに川口の時代は終わってた

遠藤保仁、遠藤康、遠藤航の
トリプル遠藤でいいんじゃないか？

那須って成長したよね。アジアカップ呼ばれないかな。

遠藤（保）、遠藤（康）、遠藤（航）、中村（俊）、中村（憲）、中村（北）、田中（闘）、田中（達）、田中（隼）、本田（圭）、本田（拓）
トゥーリオにでも、ＧＫやってもらって。

ベスト布陣
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ前田
ｰｰｰ香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ岡崎
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ本田
ｰｰｰ長谷部ｰｰｰｰ遠藤
長友ｰｰ釣男ｰｰ栗原ｰｰ内田
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ川島

控え
阿部
中沢
駒野
松井
森本
憲剛
今野
栗原
大久保
ｰｰｰｰｰここまで決まりｰｰｰｰ
金崎
本拓
家長
宇佐見
柏木
槙野
マヤヤ
ｰｰｰｰｰｰｰ期待（未知）ｰｰｰｰ
西川
乾
細貝
藤本
ｰｰｰｰｰｰｰ微妙ｰｰｰｰｰｰ
楢崎
ｰｰｰｰｰｰｰｰ復帰希望ｰｰｰｰｰ

こんなもんか？

控えGkナシか勇者だな

>>228
遠藤長谷部の位置逆


栗原のとこを相手に合わせて今野と代えたいな
背が高い相手には栗原
スピードあるとこには今野


今の代表は強い

>>228
控えＧＫは川島、正ゴールキーパーは楢崎がベストかと
楢崎と川島では安定感とポジショニングで差があると思う
パントキックは川島の方がはるかに上手いけどね

>>229
恥ずかしいすんません

栗原より今野の方が致命的なミス少ないし釣男と組ませるなら今野かなー
ただスピードとパワー不足が嘆かれる
スタミナは抜群なんだけど

格下にはＣＢ栗原今野にして釣男ボランチかＦＷもあり？かな
ロングパスの精度高いしアジア中堅以下なら放り込みが一番有効かと

>>228
遠藤の位置に長谷部、長谷部の位置に小野

内田はドイツで成長する事が条件

>>211
天皇杯に和製シャビ・アロンソを見た！！
http://number.bunshun.jp/articles/-/13854

信者かどうかは知らんがそう書いている記者は居るな

和製シャビ・アロンソ(笑)
和製って時点でネタ選手だろｗ

　　　　　　　　　　　　前田遼一
　　　　岡崎慎司　　本田圭祐　　松井大輔
　　　　　　　　遠藤保仁　那須大亮
　安田理大　栗原勇蔵　今野泰幸　田中隼磨
　　　　　　　　　　　　西川周作

アジアカップはこれやろう

安田と隼磨はぜひ試してほしい
個人的には家長本田安田の代表が見たい

隼磨は見てみたい。　４年後どうよ、とか度外視で。　安田は．．．

安田と隼磨て
どういうセンスしてんだよ
隼磨のクロスはハエが止まる

ガンバファンだが 安田は無いよw
まだ酒井のがいい

安田は能力は高いと思うんだけど、状況判断が悪いと言うか頭が悪いと言うか・・・

状況判断はいいが能力が低い遠藤と正反対だな

安田はねーよｗｗｗｗｗ
横パスすら危なっかしい

安田はヘキサゴンファミリーに召集されそう。

まあガンバユース稲本以来の伝統だからな・・・頭悪い

長友、内田はクラブ優先。駒野は怪我の状況で国内組からサイドバック呼ぶしかない…。

青山は去年すごく良かったのに怪我明け以降ダメだな。
森崎兄はちょっと代表で見てみたいかな。
那須は良いね。広島の守備が悪いのか那須のポジショニングが良いのか
分からないけど、セットプレーでフリーになりまくってたね

　　　岡崎　　前田
　中村憲　　　　金崎
　　　遠藤　今野
槙野　岩政　栗原　新井場
　　　　　西川

これならアジア杯制覇

宇賀神が長友の代わりとして一番面白いと思うよ

「海外リーグでプレーしたとしても、ガンバでのように試合を満喫することはできないだろう。
　なぜなら、彼らは中央突破をベースにプレーしているが、僕にはサイドに開いてくれる選手が必要だからだ。
　僕の前を交差する動きを断続的に行い、スペースを作り出してくれる選手がね。
　つまり僕のパフォーマンスは、チームメート次第と言うことができる。
　周囲の連動した動きがなければ、僕のパスは何の効果も発揮しなくなってしまうからね。
　海外リーグは偉大な選手をそろえているが、僕はあそこでは苦しむことになるだろう」

２０１０年のＦＩＦＡバロンドール（世界最優秀選手）の有力候補に挙げられている遠藤だが
「僕にとって理想のパートナーであり、けた違いの選手だ」と信頼を寄せるガンバ大阪ＭＦ二川
さらに「彼は５０年に１人の逸材で、本田圭佑をも数段上回る。日本最高の選手であることに、もはや議論の余地はない」と
そのレベルの高さを絶賛するユース代表ＦＷ宇佐美のチームメート２人を、同賞に最も近い選手として挙げた。

遠藤はまた、ほかのチームメートも賞賛した上で、その中の１人である元代表ＤＦ加地の素晴らしさを強調した。
「加地は、彼のポジション（右サイドバック）において日本ナンバーワンの選手だ。
　これは彼がチームメートだから言っているのではなく、うそ偽りのない本音だ。
　内田だろうが誰だろうが、彼がガンバやジーコ監督率いる日本代表で見せたほどのレベルにある選手は、ほかにいない」

ジュビロと広島の試合はあまり観たことなかったけど、那須と菅沼は実力、年齢的にも代表狙えるはず。細貝なんかより那須呼べよ

ナビスコ決勝後のスレ見ると本当普段Ｊ見てる奴って少ないんだなー
最近の俊輔のパフォーマンス見たら腰抜かすぞ

>>251
Ｊのダイジェストにすらほとんど出てこないからなｗ
無理やり入れてるのが全部得点にならない微妙なシーンｗ

あれ、Ｊですらこの程度ですか？　って腰を抜かすｗ

代表にはいりません
Ｊレベルだと誤魔化せる人ですから

Jレベルのくせに「海外に行けるけど行かない」スタンスを取って失敗せずして
海外組と同格扱いを求めてきた遠藤はどうよ？

それでいて海外オファーがないしｗ

俊輔が叩かれると唐突に遠藤批判ｗ
実に分かりやすいｗ

なに、この全てが自演臭い流れｗｗｗｗｗ

>>254
荒らすなよ

>>257
荒らしというのは>>249みたいな妄想を指すんだぜｗ

今日の>>3＝ID:pc/NKuUv0

>>259
遠藤にオファーがきたというソースは？
早く出せよｗ

>>3の出現により今後スレのレベルが格段に下がります
皆様、今後遠藤の話題についてはスルーしてください

>>258
荒しは出て行け

キ○○イアンチが登場すると、相対的に信者がまともに見えてくる効果があるなｗ
ちょっと前までのスレに戻っちまうのかなあ。

ま、>>7と>>18ということで。

まあ遠藤賞賛レスも大概だがな
誉め殺しに近いレスが多すぎる

U17とかでも、関係ない宇佐美の誉め殺しレスが多い。つまりそういう事。

脚サポか・・　民度が違うからなあ

>>249が荒れた原因だな
これってシャビのコメントもろ引用してるだろ
遠藤信者は相変わらずスレのレベルを落としすぎ
そりゃあアンチも作るわｗ
未だにネチネチ俊輔叩いたり気持ち悪い

>>267
バレてるよｗ

>>267
お前の方が気持ち悪いわ
荒らすなよ馬鹿茸信者

ID:8sUwCpsv0＝ ID:lb9UUf1c0＝遠藤信者＝ガンバオタ＝馬鹿ｗ

遠藤信者って基地外ばっかだな
チョン阪サポは民度低すぎ
最近のスレ見れば分かるが遠藤擁護って単発IDばっか
まず消えるべきは遠藤信者

>>270
いちいちＩＤ代えて荒らすなよ

単発ＩＤかつバランス厨かつ遠藤擁護
これが遠藤信者の特徴

遠藤ブサナルで嫌いだったけど
ここのアンチのキチガイぶりに擁護するようになってしもうた
ｗ杯で熱いとこ見たせいもあるけどな

>>274
熱い？　


電マの壁
　　　　　○ﾎﾞｰﾙ
　　

　　　　　　●●●●●

　　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

普通の壁
　　　　○ﾎﾞｰﾙ


　　　●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

ジュニーニョ相手の壁
　　　　○ﾎﾞｰﾙ


　●●●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

>>274
わかるはそれ
プレーがわかりずらくて見てて面白くないためかわからんけど今までは全然に目に入らんし関心なかった
ただＷＣのチームは今までにない良いもの見せてくれたでなー
擁護もしたくなるわ

てかここに遠藤の信者なんておらんだろ
賞賛してる奴も遠藤がNo.１つってる奴もおらんように見えるけど

また創価かよ
こいつらいまさら遠藤叩いてなにがしてえんだ？
キノコを代表にねじ込もうとしてんのか、おい

チョン阪人が多いな
まっ単発と携帯だがｗ

このキチガイが居ない限りスレは良くならないな

マジで腐ったミカンだわ


でもこいつのおかげで逆フラグ立つからな
こいつが暴れると遠藤が活躍する

まずマジキチのお前が消えろや
遠藤好きならまんせースレでやれボケが

遠藤がどーのこーのの前に"ボケ"とか"カス"とか止めようぜ
サッカー日本代表板なんだからちゃんとサッカーで議論しようぜ

このスレの偏執的遠藤アンチって俊輔信者だったのか。
サッカー未経験者だろうなとは思ってたがそういうことだったのか。そうかそうか。
工場長もアンチ行為引退したんだし、見習おう。
もう遠藤ループなんてやめようぜ。遠藤なんて長くてもコパまでなんだし。
俊輔も遠藤もお疲れさまでいいじゃないか。
>>249だってアンチの仕業ってのがバレバレだしな。
サッカー好きな者がサッカーの話をするスレにしような。頼むよ。

信者だアンチだやってるこの流れの方が２ちゃんぽくていいと思うぞ
素人がサッカー語ってもしょうがない

マッチポンプはいいから

>>280
だからID替えてもバレバレだって
茸応援スレへ帰れ馬鹿

信者だアンチだやるのは遠藤のスレで心置きなくすればいいんじゃないか？

このスレの偏執的遠藤信者って俊輔アンチだったのか。
サッカー未経験者だろうなとは思ってたがそういうことだったのか。
早くニート引退しようね。
もう遠藤ループなんてやめようぜ。遠藤なんて長くてもコパまでなんだし。
俊輔も遠藤もお疲れさまでいいじゃないか。
>>249だって信者の仕業ってのがバレバレだしな。
サッカー好きな者がサッカーの話をするスレにしような。頼むよ。

>>286
遠藤スレ過疎りまくってるよ
信者は寂しいから中盤スレで基地外レスしまくってるんだろうな
アンチスレでは論破されてるし居場所がないんだろうね

>>288
お前が居なくなれば荒れないんだよ馬鹿創価

>>287
そうそう
サッカー楽しむスレにしたいな
コパはどんな構成で行くのがいいのかな？

とりあえず「創価」とか差別用語使う奴らは死んで欲しいな
俊輔嫌いならアンチスレでやってくれ
ここではサッカーの話で批判してくれ
サッカー楽しむスレにしたいし

残念だが、遠藤に関しては、当分不毛なレスの応酬が断続的に続くと予想する。

アジアカップは、欧州組の都合を度外視するなら、アルヘン戦そのままの

　　　　　 ＦＷ

香川　　本田　　岡崎

遠藤　　　長谷部　　　　

でいいと思うが、もし、上のメンツが全部そろう様なら、遠藤の代替品を試すのもありかな。
候補にはことかかない。
ひょっとして、香川と長谷部はこられません、なんて話になったら、遠藤ははずしにくいかもしれないけどな。

>>291
創価が差別用語だったとは知らなかったな
そんなに必死になるって事は本物の創価なんだなｗｗｗ知ってたけどｗ

>>288
そうかそうか。
では君がまた論破して遠藤スレを盛り上げてくれよ！
もしかして君にあきれて誰もこなくなったのではないかい？
君が寂しくてこのスレをあらしにくるんじゃないかい？
君がもし寂しくて誰かに会いたいのなら
西野カナの音楽をお勧めするよ。
寂しい気持ちを癒してくれるよ^^。

＞創価が差別用語だったとは知らなかったな
「馬鹿創価」とか言っておきながらそれはないだろ
おそらく小学校しか出てないから日本語ができないんだろうね

＞もしかして君にあきれて誰もこなくなったのではないかい？
まあ君はこのスレでも相手にされてないんだしつまりそういうことさ
きっと実生活でも居場所がないんだろうね

まあ創価が嫌いなのか俊輔が嫌いなのか知らんけど遠藤の話したいなら遠藤関連スレでやれよ

ヤットより俊輔のほうがこのスレにはサラサラ関係無いだろ
つーか板すら関係ないし
頭おかしいんじゃねぇのか？

>>290
前回のコパで印象に残ってるのはロペスの言葉
「日本人はコパの価値をわかってない」
ロペスが悲しげに言っただけに重い言葉だったな。
パラグアイ戦は０−４だったし。
とにかくコンディションのいい戦える選手が第一の条件になるだろな。
ブラジル、アルゼンチン以外には勝って欲しいところだね。

こいつか

729:癌藤カス仁 10/25(月) 17:27 2YiCiLfiO
遠藤信者は精神障害を患うニートだからしょうがない

731:あ 10/26(火) 16:34 uifvXTCOO
>>730
よう、クソ虫
毎日糞して遠藤を捏造擁護して寝る生活で満足か？
遠藤なんてどーでもいいけど少しは働いて日本に貢献しろカスニートめ

731:あ 10/26(火) 16:34 uifvXTCOO
>>730
よう、クソ虫
毎日糞して遠藤を捏造擁護して寝る生活で満足か？
遠藤なんてどーでもいいけど少しは働いて日本に貢献しろカスニートめ


癌スレでサッカーの質問に答えられず逃げまくってた奴かｗ
相手して損した

>>292
家長、柏木、本拓etcと候補だけはいっぱいいるからな。
順番に試してだめならまた遠藤になるだけだし。

中盤だと長谷部のバックアッパーが一番不安だな。
対人強くてボール奪取からドリブルで運んでシュートまでできる選手はそうそういない。
おんなじことができる必要はないけど最低ボール奪取できて対人に強くないと長谷部の代わりは出来ないだろうな。

＞相手して損した

どうでもいいが墓穴掘ってるなこいつID:73sRhlyEO
ID:mkShzzYd0かID:pYhYhvZn0の自演だとバレちゃったな
遠藤信者ってこういう工作活動してるから基地外粘着認定されるんだよ
板一番の馬鹿だから墓穴掘るけど
まあ自演がバレたのを指摘されてこの後発狂するのが目に見えてるよね
単純な脳みそだなあ

アジアカップ　欧州組参加ベストコンディションとすると

　　　　　前田
　香川　　本田　　岡崎
　　憲剛　　　　長谷部

　前田と本田を同時に使うならボールキープできて時間を作れるけど
二人ともスピードがないので裏抜けできる岡崎がいいと思う。
松井と岡崎のポジション争い結構熾烈だと思うけど
今までそんな話ないね。不思議だ。

遠藤信者の特徴

・単発ID＆携帯自演(笑)
・サッカーをしたことがない(笑)
・日本人じゃない (笑)
・日本一民度の低い大阪人(笑)
・ピクシー信者(笑)
・熱心な俊輔アンチ(笑)
・熱心な長谷部アンチ(笑)
・バランサー至上主義(笑)
・遠藤の代わりはいないと言う(笑)
・代わりの選手を言ったらケチしかつけない(笑)
・海外で活躍するためには実力ではなく事務所の力が必要だと言う(笑)
・３大リーグ下位クラブはJ2レベルと言う(笑)
・日付が変わってIDも変わると攻勢に出る(笑)
＜これらの複数組み合わせ＞

さぁ、アナタはどんな遠藤信者ですか？ｗ

中盤スレってまだ有ったのかｗｗｗｗ
サッカーなんて単純だよ
強くなるには直接得点に絡むポジションを強化すればいいだけ。
つまり強力なＦＷ、ＤＦを並べればいいだけ。
日本だけだよ。馬鹿みたいにＭＦやら連携（笑） やらにこだわっているのは。
さすがサッカー後進国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
釣りのつもりか？　すごく正しい意見じゃないかｗ

確かにな
でも強力なＦＷ、ＤＦがいる国はそのポジションに漏れたＭＦも相当レベル高いからな
まず強化すべきなのはＦＷとＤＦなのは同意する

メッシ、イグアイン、テベス、アグエロ、ミリート

まぁ、１人で点取っちゃうようなスーパーなＦＷが居ればかなり楽になるのは間違いないな

Jで毎試合3回ぐらい5人抜きして２点位とれる奴が出たらそいつだｗ
しかし、ラグビーでは新日鉄釜石の松尾がそうだったが世界では通用しなかった
誰かにスーパーサイア人になってもらわねば
俺の眼の黒い内は無理だとおもう

浦和の山田は遠藤以上にボランチとしての素質があるよな
小野レベルの視野の広さ
ただフィジカルが…惜しいな

中村ケンゴと阿部の組み合わせもアリじゃないかな
アロンソとマスチェラーノみたいな補完性を持てば面白い
ともかくケンゴはもう少し遠藤みたいなチーム全体を支配するような
力を身につけないといけない

岡田は憲剛を使いこなせなかったと言って悔やんでいたよね
憲剛は持ってるものは凄いから今から中心にすえればかなりの選手になるよ
アロンソよりはタイプ的にピルロだと思うけどボール集めたら期待できる数少ない選手

ケンゴはいい選手だと思うけど、今からじゃ遅いよ。遠藤だって、WCで攻撃面ではほとんど何もできなかった。
海外経験のない選手が急に海外勢と戦っても、特に攻撃では期待できない。

>>303
逆だな
そんな分業サッカーこそ後進国な考え

憲剛って良いモノ持ってるけどそれを生かすフィジカルと頭が足りないよな

小笠原みたいにミドルも撃てるし遠藤みたいにアシスト能力も高い
でもこの２人より１ランク落ちるし監督からもそういう評価を受ける


もったいないわ

まあ本田に集めて香川が決めれば大概の国には勝てるよな

>>311
中村はトップ下なのに
俊輔と組むといつもサイドの役割をさせられて
端っこに追いやられていたから
かわいそうな部分がある

俊輔が私物かし続けた代表で名ばかりのトップしたの
ポジションをやらされてもその雑務を文句も言わずに
こなしていたから人間的な部分においては
評価できるんじゃないかな？

ワールドカップのときもカメルーン線のまえに
本田にゴールしたらこいよって言っていたみたいだし

憲剛君はまずはＪリーグで何かしらのタイトル取らないと

>>311
代表を私物化してるのは遠藤だな
俊輔は本田とスタメン争ってたけど遠藤は誰かと争った形跡すらないんだよね
憲剛とか小笠原はなぜかトップ下やらされてたしかわいそうだった
憲剛は守備以外は遠藤より全て上回ってる
守備を軽減させて攻撃に特化させ使いこなせたらかなり強くなるよ

言っている意味が分からんのだが・・・
１選手が代表を私物化？じゃ、監督とは何なんだ？

間違えた>>316ね

EL　CSKAモスクワ(RPL）3-1パレルモ(セリエA)

本田得点：http://www.youtube.com/watch?v=bfx3CQYux80

本田アシスト：http://www.youtube.com/watch?v=XGNBCLM6wW4

【サッカー】CSKAモスクワ本田圭佑、芸術的なゴールで試合の流れを一変させる活躍！同点弾にとどめのアシスト！　UEFA-EL第4節[11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288900173/

正直、WC予選のシステムなら遠藤でいいだろうが、WC本番のシステムは明らかに遠藤は合ってなかったな。

お前らは怒るかもだが長谷部の代わりは細貝、本田、瀬戸に期待してる

>>314
1ランク落ちるのは憲剛じゃなくて遠藤の方だよ、荒らすつもりはないけど

遠藤が代表を私物化？
無い無い無いｗ
茸じゃあるまいし
W杯前には茸の為の王様システムはあったが
遠藤の為のシステムなんて今も昔も無い
W杯後は強いて言うなら本田の為のシステムだし
それで結果が出てるんだから

>>325
なんでID変えたの？
しかもいきなり茸扱いかよ
荒らしは遠藤スレへどうぞ

>>324
確かに１ランク堕ちるのは遠藤だな
憲剛は不遇の割に代表でも決定的な仕事してるしな
得点もアシストもできてこのポジションの選手にしては秀逸

>>326
憲剛は元々攻撃の選手だからね。
攻撃では相手の穴を見つけて入り込んだり、そこにパスを出したり出来るが、
守備で自陣の穴を見つけて入り込んだり、コースを切ったりするのは上手くない。
ただ、バランス感覚さえ鍛えれば３列目でも面白いと思う。

海外厨と言われるのはあまんじて受けるが、>>301の

香川、本田、長谷部　：　当確
　　　　　　　　　 岡崎　：　ほぼ当確
　　　　　　　　　 前田　：　もしかして今現在ファーストチョイス？
　　　　　　　　　 憲剛　：　なんでもありそうだな　　　　　　　　　　　　　てなもんか。

ケンゴのとこの選択肢は、遠藤、本拓、柏木、阿部、家長といったところか。
個人的には、本田がＣＨ的に動くなら、長谷部＋細貝でもいいような気さえする。

バランス重視派からは、総スカンだろうがね。

遠藤がいなくなっても大きな問題は無いと思うよ
アジア杯では本拓とか米本を使ってほしい
彼らは遠藤の代わりにはならないが、チームを強くしてくれると思う

ガンバでも遠藤より明神不在の方が大きいしね
あのバランス感覚は代えがいないと思うけどいないとチームが弱くなるほどではない
次のWCでは34歳だし代表引退の時期だと思うけどな
アジア杯はユーロと違って何としても出たい大会じゃないと思うし

>>329
米本なー。　忘れてた。
ケガの回復が問題なくて、Ｊの残りでばりばり働けば、呼ばれるかもね。

遠藤は今でも進化し続けてるのが凄い
才能だけでワールドユース準優勝メンバーになったけど実は晩成だと思う

遠藤の世渡りが進化し続けただけｗ
才能的には小野、小笠原、本山に遙かに劣っている
代表を弱体化させないためにも遠藤は消えるべき

>>333
小野･小笠原･本山ってＷ杯で点とった事あるの？

遠藤は才能がなかったからずっと国内でくすぶってるんだよ
てか晩成っていうほど大成もしてないし
まあ国内でくすぶってたおかげでバランス感覚身についたんだろうけど

>>335
国内でくすぶってたからというより、突出した高い能力が無かったからと言えるね。
例えば高い身体能力を持ってるだけなら、大久保・森本みたいな選手になってしまうし、
ただ上手いだけなら家長みたいになってしまう。
岡崎みたいにそこそこの選手が必死に上を目指した結果、
身に付いたバランス感覚だと見ることが出来る。
ただ、今の日本代表は上昇志向が物凄く強いから、
自分もやってみたいという気になってるんだろう。

>>334
遠藤はとったことあるの？ｗ

やっぱり、アンチの中では、遠藤のFKは無かったことになっているのが
確定的だなｗ

本田のFKで脳が爆発したみたいだな

本山が日本で一番センスがいい選手。

>>338
代表キャップが一番あるのに完全否定してるんだからもう爆発してるよ
海外でプレー、得点でサッカーを語る事しかできない奴は本田のマネもしくは影響されまくりだわ

>>340
アジア４位、東アジア３位という衰退期にキャップ数を稼いだところで
弱体化の張本人という証明にしかならないなｗ
本田のお陰で１６強に「参加させてもらった」だけの遠藤（笑）

>>341
遠藤ファンでも本田嫌いでもないから別に煽ってもらわなくてもいいけど
もう少しまともにサッカーみようね

いつまで遠藤アンチの相手してるのバカども

アンチの相手してるのは遠藤信者でしょ

今日も順調な荒れぐあいじゃねーｗ　ぶっちゃけ、俺もアンチ視点。　遠藤のパフォって

対格下　：　問題なし
対同格　：　回りがハードワークして、スペースを作ってくれれば働ける
対格上　：　回りがひっかきまわされるので無力　　　　　　　　　　　　　　　　　という感じなのよねー。

→　そんなの印象だろｗｗｗ　これだからニワカはｗｗｗ　→　はいはい、わかりましたお

>>345
重要なのはチームの中で何をしてるかじゃないの？
遠藤が批判されるのは代表ではバランスを見ることに集中するから、
ぱっと見良さが判り難いってのが大きいと思う。
ポジショニングの見方が判らないと、要らないんじゃね？って印象を受けるからねｗ
相手が強い程遠藤の走行距離が増える傾向にあるのが判りやすいかな。

>>346
厳しい状況の中で、「ポジショニング」をとっているだけだと、消えているのとあまり変わらないと愚行する。
ま、それが役割分担と言うなら、それまでだが。

遠藤がアジアＭＶＰを取ったのはアンチ的にどーなんだろ
選考基準はよくわからんしあんま話題にもならんけど

ＷＣで点決めて走行距離日本一とかカペッロの貢献度ランクで９位に入ったのってどーなんだろ

>>347
判りやすく将棋に例えると、遠藤が個人では「歩」の戦力しかないとするでしょ。
その歩が遠い距離に居るなら相手のプレーの自由度は狭まらないんだけど、
ボールを受けた瞬間、なんだか微妙な距離を空けてぽつんと居たり、
体を寄せてきて邪魔をしたりするわけ。
前に仕掛けるにも、パスを出すにも微妙に邪魔になる位置を取ることが多い。
そうなると、その「歩」の効果で、後ろは守りやすい形を作れて、
マークを捕まえることが出来る訳。
トップスピードで動くより、そういう細かい修正を繰り返してることが多いから、
長い距離を走ってたという印象を受け難い傾向がある。

このスレはダメかもしれんね

>>349
別に、遠藤に特異な能力とも思えないんだが。　それに特化してる分、それが目立つだけで。

>>350
わかった。　ごめん。　もうやめる。

これから好きな選手が試合で消えてるときはバランスとってたと言えばいい。

>>351
特異な能力なわけじゃないのよ。
多分ボランチの選手ならある程度少なからず持っていて当然のバランス感覚。
遠藤よりもスピードがあったり、体が強かったり、ロングパスの精度が高い等、
その選手なりの良さを出してくれる分には何の問題も無いが、
代表の３列目を任せるならある一定のバランスが見れないと困るってだけ。
前目にがんがん突っ込んだり、ただ単に引いたりするだけでは、守備力は一気に下がるからね。

>>349
いや遠藤は「角」
ピッチの隅々まで睨みを効かせて他の選手を攻めやすくする

>>354
遠藤にそのバランスがないから、阿部をアンカーで入れたんだろ。
なんで遠藤がバランスに優れてるみたいな話になってるのかが、わからない。

長谷部の動きを見ながら遠藤の動きを見ると遠藤がいかにバランスを取ってプレーしてるか分かるよ
遠藤は常にボールと長谷部と相手の動きを見ながら動いてる

>>356
アンカーを入れたのは今までのスタイルを捨てる覚悟を示すため、
そして、CBを可能な限り一番後ろの真ん中に固定するためだよ。
釣男・中澤コンビの持ち味を最大限に発揮するためにあのスタイルを選んだわけ。
遠藤は１人で広い範囲を素早い動きでカバー出来るわけじゃないからね。
そういう選手なら、明神や米本の方が向いていそう。
先日の布陣で今野がCBとして活躍出来た理由を考えれば判るでしょ。

ロースコアゲームに持ち込むためには遠藤・長谷部では守備力が足らないと判断して駒を追加したんだよ
遠藤にチームとして守備的に行きたいから守備的にプレーしてバランスとってくれと言っても無理だからね
バランスを調整するために守備的な駒を外から追加した

遠藤は敵味方の間合いを調整するポジショニングは上手いと思うよ

しかし残念ながら仕掛けて崩しに掛かられると
そのアドバンテージは相当消滅するけど大崩することが少ない
守備力だけ取れば全く阿部と勝負になってないでしょ

ただし中盤のリンクマンとしては阿部じゃ全く勝負にならないし
その役割をある程度分担できる代表のレギュラーメンバーは
ＳＢ内田、ＣＢ釣男だがこいつらが遠藤を外して代わりを担当するのは戦術的に不可能

結局攻守の切り替えの際にボールが上手く運べなくなるから
しょうがなく遠藤を起用って結論にまたなってしまうのが困るな

>>360
自分は逆だと思うがねぇ。
組織的に守備をしてる時は、個人の突破を封じることが出来るが、
個人の守備力に頼る形を取ると、海外の攻撃陣を押さえられるわけがない。
それなりの海外の選手から見ると、遠藤と阿部で守備力の違いを殆ど感じないと思うよ。
体を寄せた時のボール奪取力が優れた選手を並べても、
寄せる形を中々作らせない攻撃が出来る選手ばかりだろうからね。

遠藤はバランス取っているがそれは単に前に行けないだけなんだよな
遠藤が飛び出しても能力がないから突破やシュートができない
これが憲剛とかだとチャンスになる

>>360
多分守備は勝負になってないよ
阿部もポジション取りでボロ負けしてるわけじゃないから

当然そこも読みあいなんだけど多少無理してボールを入れて
仕掛けられたら不安定になるってのはウィークポイントだよ

本田のポジションがちゃんと埋まることが前提なら遠藤外しちゃっても俺はいいと思う

カメルーン戦での長谷部と遠藤の動きが分かりやすいかな
トップ下のエノーとマクーンに２人がそれぞれ付いていたけど、長谷部は常にエノーを自分の前に置いてマークしていたのに対し、遠藤は常に自分の背後にマクーンを置いて、闘莉王と挟むような感じにしていた。
カメルーン側からすれば当然ボールを出しやすいのは、左サイドに居るエノーの方なので結果的に右サイド居るエトーに仕事をさせる機会を与えなかった（勿論、長友の貢献があってこそだが）。
まぁ、コレは遠藤のバランス能力が云々というよりも岡田の指示なんだけどね

バランスいってるが、遠藤はアリバイ守備も多いからな。

身体能力が低いからアタック行けなくてバランス取ってることも多いし。

晩秋の候、皆様お元気に過ごしていますか？予想名将パンと申します。
早速6日、7日のJリーグ試合の情報をシェアします。
セレッソ大阪チーム　ＶＳ　清水エスパルスチーム
試合日：11月6日(土)　　14：00
VCベットアジア：0.960　0/0.5　0.940
セレッソ大阪チームと清水エスパルスチームはＪ1リーグの試合で、両チームとも45得点です。
リーグ第二の鹿島チームはたっだ4点、次の試合大会ではAFCカップ獲得資格のチャンスは待っています。
セレッソ大阪チームは最近のリーグ試合の中でパフォーマンスの低下。
先週のアウェイチーム0-1で名古屋グランパスチームに負けました。
過去の三回リーグ試合は勝利ことなく、しかし、ホームチームとしてのパフォーマンスは最も良好であり。
今回の試合で14ホームチームでは8勝4引き分け2負。
アウェイチーム清水エスパルスは最近のパフォーマンスは低下、表現は安定していないので、前回の試合ホームチームとして、
1-2でFC東京チームには勝ち取れていなかった。
VCベットアジアがホームチームのセレッソ大阪-0.5のオッズが出されています。セレッソ大阪チームと清水エスパルスチームとも相当の勢力を持つが、
しかし過去の6回リーグ試合対戦の優勝はありませんでした。
今回のホームチームには0/-0.5のオッズが出されて、どちらが言えば弱無理が、アウェイチームの清水エスパルス一般の表現だと少なくとも1点の獲得できると思います。
推奨チーム：清水エスパルス
詳しくはこちら
http://www.hypertracker.com/go/vcbetasia/baseball/

そうそう
遠藤は攻撃も守備も味方に依存するからな
一人では何も出来ない

まあ遠藤が今のところやっぱスタメンなのはしょうがないとは思うけどね

それよりももういい加減に日産スタジアムは辞めて国立に戻ってくれ
圧倒的に日産の方が圧倒的に近いがどうせ見に行くなら絶対国立の方が面白いし
何であんなとこでやるんだよ

日本人がUEFAのトップを飾る。
３月のCL以来だな。
http://en.uefa.com/

>>367
そう思う具体的なプレーを挙げてくれないか？

>>367
１人でなんとかできるほどサッカー甘く無いんだけどね
そもそもボランチ位置のパサーって特に仲間に依存と言うか使うポジションだと思うんだけどな攻守に渡ってさ

守備の仕方が、長谷部と遠藤では違う
長谷部は、刀を持って直接切りにいくが
遠藤は先に落とし穴を掘って、そこに誘導するように
追い込んでいく

しかし、端から見ると守備がぬるいように見える
うまい人は、落とし穴があると分かるから
直接 遠藤にコンタクトしない

長谷部のやり方は、かわされるリスクがある

どちらがいいか、分からないが。

>>371
遠藤はパサーじゃないだろ



11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 17:24:23 ID:A688iJvz0
遠藤はパサーではない
↓
毎年アシストランクトップクラス(笑)
アシスト数は憲剛と並んで４(笑)
↓
最終予選アシスト０
３次予選のタイ戦で荒稼ぎしただけだとバレる
↓
数字でしかサッカーを語れない素人だと反撃(笑)



結論
遠藤信者は遠藤に有利なソースしか出さない
客観的なソースを出すと「素人」「アンチ」というガキの反撃しかできない
遠藤の代わりの選手を言うとその選手の欠点やマイナス面しか言わない
最終的には遠藤は「日本史上最高のMF」などと言い出す

>>373
遠藤がパサーじゃなかったらなぜ代表に呼ばれてるか考えた事ないのか？
アシストだけがパスとか思ってるガキ丸出しのニワカなのか？
くだらない２ちゃんのコピペじゃなくて具体的に遠藤が仲間に依存してるプレーを挙げてくれないか？
そもそも遠藤にはスピードもテクニックもフィジカルも無いなんてわかってるよ遠藤自身が公言してる

また糞茸創価の遠藤叩きかｗ
荒しにはうんざりだな

工事長が復活したらしい
【サッカー/EL】ドルトムントの香川真司、内容にはある程度の手応え「今日はシュートも悪くなかったし、焦らずに次を狙っていきたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288936909/

ていうか、バランスバランスうるさいんだよ。
守備で遠藤みたいな選手ばっかりになったらおしまいよ。
試合にならない。

>>373
そもそもサッカーって仲間に依存していいと思う
メンバーが代われば新しいメンバーと依存共存して当たり前なのがサッカー
１人でなんとかできる程サッカー甘くないぞ
その新しいメンバーと依存共存できるのが上手いのが遠藤ならそれでいい
そもそも代表なんて急造チームだし、その中で仲間の特性を把握する能力に優れてないと組織力なんて発揮できないからな

>>378
仲間を排除する能力にも優れていないと代表に入れないからな


http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

>>374
アシストだけがパスだと思ってるガキ丸出しニワカは遠藤信者のお前だよｗ
遠藤信者は先にアシスト数出してきて客観的なソースを出されるとそういう反撃しかできないんだよなあｗ
「素人」「アンチ」に「ニワカ」も足さないといけないなｗ

遠藤の一言で代表メンバーが決まると思っている馬鹿創価うけるｗｗｗ

遠藤ではバランス取れず守備が崩壊したから、阿部をアンカーに入れたんだろ

遠藤がバランスとってるとか嘘つくのは止めようぜ

なぜか笑える遠藤シリーズ

遠藤のドリブル（笑）　
遠藤のシュート（笑）　
遠藤のエラシコ（笑）
遠藤のシザース（笑）
遠藤のラボーナ（笑）　
遠藤のクライフターン（笑）　
遠藤のマルセイユルーレット（笑）
遠藤のマシューズ（笑）　
遠藤のリフティング（笑）　
遠藤のボレー（笑）　
遠藤のループシュート（笑）
遠藤のバランス(笑)

エンドは悪い選手とは思わないが代表に適した選手なら他にいるのでは？

>>380
バカ信者の出したアシスト数は俺知らんけど遠藤がパサーじゃなかったらなんで代表呼ばれてスタメンで出続けてるんだ？
遠藤なんてパスとプレースキックと戦術眼以外に代表入る理由無いと言ってるんだが？
遠藤が個の能力低いのは知ってるって
おまえかなり前に決定機以外はパサーの仕事じゃないとか大見得きってたニワカだよな？

アルゼンチン戦、長谷部と遠藤で
何故守備が安定したのかな？

香川と岡崎が守備頑張ったから

遠藤は将棋で例えるなら銀将だな
松井が桂馬、長谷部が飛車、香川が香車で本田が成金

アルヘン戦では、遠藤は最初の方で派手なボールロストをやらかして以降、
仕掛けどころとして狙われてたフシがあったからな、内田の穴を隠すオトリとして役に立った。

>>386
長谷部と遠藤で安定していたという前提の質問に意味があるのか？ｗ
これだから遠藤信者は板一番のバカって言われるんだよｗ

本田の調子が戻ってきたみたいで良かったよ

>>385
300 ：あ：2010/11/04(木) 22:01:41 ID:sy6TMb+d0
＞相手して損した

どうでもいいが墓穴掘ってるなこいつID:73sRhlyEO
ID:mkShzzYd0かID:pYhYhvZn0の自演だとバレちゃったな
遠藤信者ってこういう工作活動してるから基地外粘着認定されるんだよ
板一番の馬鹿だから墓穴掘るけど
まあ自演がバレたのを指摘されてこの後発狂するのが目に見えてるよね
単純な脳みそだなあ


ID:iYGle0pfO
まあ昨日のレス見る限り単発IDと携帯自演の遠藤信者かｗ
敗走しても日付が変わると別人のフリだもんなあｗ

遠藤アンチって病気だな、アンチスレでやればいいのに

ああ過疎って誰もいないか()笑

>>392
結局アンチはプレーについては語れないのか？
プレー語らんのなら癌スレで勝手にやってくんねえかな迷惑だから

アンチスレで論破されて敗走する遠藤信者(笑)
中盤スレでも敗走とかｗ
てか相変わらずの即レスｗ
パソコンと携帯しかとりえないもんね
生きてる価値ないしｗ

>>394
で、今日の自演IDは？ｗ

>>395
プレーについて語れないなら癌スレ帰れと毎日言われてるのにわからんガキが何を言ってるのか

>>388
お前一番最後を言いたかっただけちゃうんかと

ID:iYGle0pfO


こいつ癌スレでクズニートがバレた基地外だよｗｗｗ
まあPCで自演してることもバレちゃったかｗｗｗ
毎日一日中遠藤擁護して必死すぐるｗｗｗ
そんな暇あるなら職探せｗｗｗ

遠藤がW杯でFK決めたとき、昔のゴン中山のように
ユニホームめくったら俊輔のユニホーム仕込んでてアピールするパフォーマンスしてたら、
俺は遠藤の大ファンになってただろうw

俊輔とかゴミ虫なのに？なんで

予選を戦っていない選手とはやれないと言いながら
ほとんど予選出てなかった本田△には活躍し出すとくっつき
ずっと一緒に戦ってきた俊輔落選には何のコメントも無し。あさましい性格だ。

あんなゴミ虫南アに連れて行ってもらっただけで感謝すべきなのに？
落選ってあんなゴミ虫が先発で出るべきだったとでもいうの？

また、やってんのかｗ　まあ、遠藤はそのうち、なるようになるだろ。

本田のヨイショ記事でも読んで、気分転換しろや。　やっぱ、ボランチは嫌で、トップ下がやりたいんだと。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/eucup/text/201011050006-spnavi_1.html

遠藤の寄生遍歴(笑)

俊輔→長谷部→本田△




遠藤は日本の中間管理職の鏡だｗｗｗ

バカ共こっちにいろ　出てくるな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1266222270/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

>>404
それはチームメイトを批判する事になるから喋らないってスタンスと、
自分の思いと相手を思いやる考え方、本田△

当たり前だが本田はまともな記者にはきちんと話すんだな
まあ中田徹はオランダ時代からの付き合いってのもあるけど

ロシアまでいって碌に話も聞けなかったサンスポの志田なんかは
本気で自分の書いてる文章省みた方がいいわｗｗｗ

久しぶりにスレ全部読んだけど
アンチ遠藤と遠藤ファンに乗っ取られてるねｗ

都合のいいのが嫌いっていってるな
http://number.bunshun.jp/articles/-/45943

本田はやはり良く分かっているな
海外クラブでの活躍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯での活躍
だということを

サッカー選手としての価値は最高のコンペティション
つまり最高峰のリーグやＣＬでプレーすることで決まるということが

よってやはり遠藤はカスｗｗｗ

このスレはダメかもしれんね

>>410
＞『なんで勝つんやろ』といつも感心させられますね、イタリアとジャーマニーには

ジャーマニーｗ

バランスがとれて小さくまとまることなく、全てスーパーにこなせるＭＦが欲しい。
攻撃力があるから守備が多少軽くても許せるとか、運動量が足りなくても許せるとかじゃ駄目。
たとえテクニックがあっても汗かき役、労働者としての働きがなければ駄目だ。
チームがそれを許してはいけない。マルシオリシャルデスの様なタイプの選手が欲しい。
てか、是非とも帰化して欲しいし。

良いね〜、マルシオ
仮に帰化したら日本名は「魔屡死悪」だなｗ

もし健康的なら
減塩でお願い

そういうMFをボランチに置くのか？ｗ

てか、何でマルシオって毎年オファーが殺到してるのに、
激安年俸の新潟に５年近くもいるのだろうか？新潟マニアなのかな？

マルシオ△

何だかんだで本田はその域に近づきつつあると思うよ。まあ代表で本田を
ボランチで使うのか？と言う問題はあるが・・・。

遠藤の位置で今後取って代われるとなると家長かねぇ。彼もできれば早く
海外に出てステップアップして欲しい。本田と同じ位のスキル、フィジコ
があって、本田のもう一列後ろからパスを供給できる選手としてイメージ
に一番近いのが家長なんだよね、自分的には。

それに本田とは因縁浅からぬ関係やし、代表でのコンビを是非一度見たい。

え、マルシオがどうしたの？
まさか帰化？

リシャルデスは長いから略して李瑠主でどうよ

アジアカップで結果でなかったら中村俊輔に期待だわ

家長、セレッソクビになるって。どうなるんだ？

代表どころじゃないんじゃない？

>>424
あんなブログ以下の記事でも釣られんだな、そら記者も素人ばっかだわ

家長はなんだかんだで思いっきりJ規格に浸りきったな。
良くて小笠原・遠藤レベルくらいか。

遠藤より下はねえよ

小笠原＞家長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

家長いいねー。
セレッソの攻撃を支えてる。

なんであんな上手いのにシュートだけ駄目なんだよ

>>427
顕微鏡で見ればそれくらいの差で丁度いいんじゃね？


実際の尺度だとこうなる。

【中田、本田ら世界的名声を得て時代を作ったエースのゾーン】←＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞【小野、松井、香川らJを飛び出して名を馳せる才能　＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞　　】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【Jゾーン　代表史に名を刻む実力者
小笠原＞家長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑） ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞　本山、橋本らJで躍動する国内トップクラス　＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jで活躍する大勢の選手達＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メディアが生んだ過大評価の帝王　中村俊輔
＞＞　Jゾーン終わり】＞

>>430
俊さんは世界的に見たら小野らより上だと思う
一応腐ってもリーガと絶頂期セリエ経験の海外組だし
まーでも現状はそんなもんだな

気の狂った玉けり

年々増加している？ヘッディングで頭がおかしくなりましたか？

ナビスコカップ決勝　観客動員

2002年　56,054人
2003年　51,758人
2004年　53,236人
2005年　45,039人
2006年　44,704人
2007年　41,569人
2008年　44,723人
2009年　44,308人
2010年　39,767人

>>431
>>430が百パー正解だろ
小野より上とか全然正解じゃない
小野より上なのはヤマダ電機のCMの中でだけだ

実力と評価はイコールじゃない

過大評価の遠藤みたいなのがいるからな

世界的な評価や世間の知名度では圧倒的に
中村俊輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞山瀬功治だけど
実際は、この二人の実力は似た様なもんだ
日本人で５〜６番目の前目の中盤選手と言った所

>>435
癌スレへどうぞ

今の小野なんて中村以上の起点王じゃん

怒りが５周くらいしてＷＣパラグアイ戦以降やっと俊さんを客観的に見れるようになった俺からすると

名声
ヒデ＞本田＞俊さん＞小野＞香川
実力（絶頂期）
ヒデ≧本田＞小野＞俊さん＞香川
代表の重要度
本田＞＞長谷部＞＞＞遠藤＞香川＞＞＞ＷＣメンバー＞代表経験組＞＞家長小野小笠原＞＞＞＞＞俊さん＞＞＞＞＞代表未経験組

こんなんじゃね？
本田長谷部は他と力が抜きんでてる
香川は今後次第
遠藤は国内組ではピカ一

今日の米本は復帰2試合目にしては守備が効いてたな。
サイドチェンジのパススピードが速いのも魅力だし、反応が早いのも良し。スタミナは試合をこなしていけば戻るだろうし代表入りを期待したい。

家長って代表でなんにもやってねえだろ

>>439
確かに今の代表においては本田と長谷部はそれこそ当時の中田と小野くらいの
存在感を発揮してる気がするな。ヤツらで負けたらしゃあない、みたいに。
ちょっと前は中村、遠藤で負けたらケンゴ使えだの小笠原召集しろだの散々言われたけど、
本田や長谷部で負けても同世代の選手出せと言われないし、もちろん遠藤や中村らの
ベテラン出せとも言われない。どうせ試すなら若いのA代表体験させとけ、みたいな。
要は、二人が本当の意味で現日本を代表する選手として認められたって印象。

>>430
俊輔は経験をしたけど
そこで後進に何かを残したわけじゃなくて
いろんなしがらみに守られ続けて自分の醜態をごまかしてセリエの
ブランドを手にいれただけだからな・・・

自分の実力がなくても海外に入れることを証明してくれた
パイオニアだっていうことならば評価はすべきだろうけどさ

名声
ヒデ＞本田＞俊さん＞小野＞香川＞＞＞＞＞＞遠藤
実力（絶頂期）
ヒデ≧本田＞小野＞俊さん＞香川＞＞＞＞＞＞遠藤
代表の重要度
本田＞＞長谷部＞＞＞俊輔＞＞＞ＷＣメンバー＞代表経験組＞＞家長小野小笠原＞＞＞＞＞遠藤＞＞＞＞＞代表未経験組


海外移籍できなかった才能も実力もない遠藤に名声はない
ていうより名前すら知られていない

やっぱり>>3はみじめな茸信者だったのか

>>318
私物かっていうのもいろんな意味合いが含まれていて
代表スポンサーが露骨に付いていて
試合に出せと圧力をかけていたり
自分がなによりも正しいことを前提にしてか語れないから
相対的にチームメートを貶めて持ち上げることをずっと続けて来たり
怪我とか体調不良を美談の道具にしたりともかく
いろんな部分でマイナスの要素を一切出さないで
自分が中心でい続けることって言うことなんじゃないの？

遠藤はうまい立ち回りをしたのかもしれないし
俊輔の親友でありながらも俊輔が堕ちていく過程をみて
そこで叱咤激励できなかったことは問題かもしれないけれど

実際にワールドカップでカラダを貼って戦ってくれたのは
事実だからな
俊輔は結果的にオランダ戦を見ても自分がやりたいプレーをやってチームを
逆に崩壊させてしまったから。
最後の最後までプレースタイルを変える努力ができなかったんだろう
それだけ長い間代表で自分のスタイルを押し付けてきたって言うことなんだろうけどさ

家長小野小笠原が同じとこなのはわかる気がするw 実績-若さでちょうど三人一緒くらいw

今日の試合だと
米本→間違いなくアジアカップ呼ばれる、足長い
遠藤→体の使い方が上手く強く当たられても全く大丈夫だった、未だパサーでは日本人トップ
家長→ボールが収まりﾄﾞﾘﾌﾞﾙのｷﾚもあるが無難なプレーを好み且つｼｭｰﾄがｺﾞﾐ
宇佐美→アジアカップ呼ばれる可能性高い、ボールを持ったときの動きが外人クラス もう海外いってもイイ頃だと思う
本拓→ミスが目立った、今日は悪かった
岡崎→怖さはあったがイマイチだった

米本の過大評価が気にかかる。

今日のゲームで同点にされたのは明らかに米本の能力不足によるもの
後半一五分以降だけで安易なボールロストが一〇回近くある。
解説者は前半だけでマンセーキメ込んで批判が出来なかった。

米本の安易なロストが原因で周りの選手の運動量が必要以上に上がって
終盤全体の運動量が減ってガンバに蹂躙されてしまった。

キープすればいいところで適当な行って来いパス出して何度
相手にボールを与えたのか、ああいうのがなくならなければ
米本は代表では決して使える選手にはならない。

>>442
さりげなく長谷部いれんなww

やっぱ工場長？
本田を認めてるから違うとは思ってけど
俊さんをあの位置付けできる２チャンネラーって中々いないと思うんだが…
そして"俊輔"
まさかね…

199 ：あ：2010/11/06(土) 15:22:22 ID:+RyxUktPO
ニワカ集団
カペッロ
ベンゲル
バティスタ
岡田
フィンケ
オシム
オリベイラ
本田

ID:iYGle0pfO＝ID:+RyxUktPO

単発ID＆携帯自演ばバレたクズニート平日も土日もずっといるなｗｗｗ

米本は後半30分以降もスタミナ切らさず前半のような動きができれば間違いなく日本最高のボランチになれる

198:、 11/06(土) 12:40 55nJUnFcO
>>197
逆だな
海外でまるで評価されてないのに日本だけで過大評価されてる
海外オファーがないどこにでもいるカス選手
才能も実力もないからスカウトの視界に入らなかった
もちろんヨーロッパで遠藤の知名度は皆無(笑)
遠藤が過大評価されているからいつまでもニワカ素人評論家ばかりでサッカー後進国なんだな

ちゃんとこれも張れよｗ
つかコロコロID変わる奴に自演とか言われたくないしな
つか俺遠藤信者じゃねーからしつこいお前

米本はこのまま瓦斯にいたら潰れるね

早く移籍すべき選手

>>448
別に代表に呼んだからっていきなりスタメンで出す必要は無い。
今の代表の熱気に触れさせ、他の選手と一緒にプレーすることで、
自分に足りないもの、伸ばすべき長所を掴めるだけでもプラスになる。
逆に今程度の能力で満足されても困る。
代表戦の空気や厳しさに慣れさせる意味でも呼んで欲しいってことだよ。

ID:+RyxUktPO

自分でピクシー信者、本田信者だの言ってるけど
熱心な俊輔アンチ、遠藤信者であることがバレバレｗｗｗ
一週間丸々２ちゃん漬けのクズニート乙ｗｗｗ
論破されて「カス」連発するだけのウジ虫ｗｗｗ

まぁでも米本は怪我明けってこと考えりゃこの2試合上出来だろう。
こいつが代表で使えるならボランチは10年安泰だろうしアジアカップ呼んでほしいね

くそ、話題の米本の試合がなかなか見られない。
組み立てとか、パス供給とか、そのへんはどんなもんなの？

>>428
そうか？
自慢のキープ力も本田と比べると大分見劣りするぞ。
相変わらずシュートセンスは０だし。

セレッソトリオなら家長じゃなくて清武が一番輝いていたと思うんだけどどう思う？
家長や乾より俺はこいつの将来性に希望を感じた。
ただこいつそうとうひょろいんだよねｗ

今日は乾が一番キレてたな、清武は上手いけどペナ付近での怖さがまだ足りないかな
ひょろくは無いだろ、セレッソで筋トレにはまってムキムキだと

>>456
そんなに熱気に触れさせたければ、競輪場のおっさんの中にでも
放り込んで来い
足りないやつは入れないのが代表
レベルをあげる場所ではない

米本にしろ、家長、乾、清武あたりにしろ、どっかで呼ばれる可能性はあるだろ。
ザックは確かいつかのコメントで、世代交代については言及してたはずだし。

なにをカリカリしてんだか。

>>463
足りなくは無いだろｗ
まさか全て揃っている選手だけ呼ぶとか考えてないだろうな。
そんな奴が居ないから延々と誰が良いなんてのが書かれてるわけよ。
取り合えずゲームでの出来を見てから語れっての。

米本に限らずボランチできる奴でいらねっていってんのは遠藤信者だよ
長谷部は鉄板だから遠藤のライバルになりそうな奴らを排除するのがパターン
形勢が不利になると長谷部ですらも叩く
このスレがクソスレになってる理由でもある
遠藤じゃダメ→代わりの選手をいう→それはダメ
ってのがエンドレス

俊輔が本田や香川を潰して自分のテリトリーを確保し続けていた
ようなもんか

ちょっと違うね
実際本田や香川は代表で糞だったから
本田がＷ杯で活躍するのはほとんどの人が予想してなかったよ
結果的にヒーローになったわけだけど
遠藤信者は俊輔のアンチであることは周知の事実だけどやり方が汚いよね
遠藤擁護するためにありもしない海外オファーを捏造するし
海外組は事務所のおかげで活躍しているとか平気で嘘つくし
まさしく人間のクズだよ

代表で糞だったのは他の誰でもない俊輔だったし
その糞だった実態を本田や香川や他のチームメートをマスコミをとおして
貶めることで正当化していただけだろ？

違うの？

本田が活躍したから糞ではないけど不要だったかもしれないね
でも遠藤信者は俊輔のアンチであることは周知の事実だけどやり方が汚いよね
遠藤擁護するためにありもしない海外オファーを捏造するし
海外組は事務所のおかげで活躍しているとか平気で嘘つくし
まさしく人間のクズだよ

アジアカップ

　　　前田
宇佐美 家長 岡崎
　 遠藤　　米本
酒井　　　　　徳永
　　釣男 今野
　　　権田

遠藤ってブラジルＷ杯には絶対無理なんだから
現役代表板で語ってもらってもテンション上がらない
国内サッカー板又は引退選手としての限定で語ってもらいたい位だ
プレイスタイルも古臭いし見た目もオジンだし
下着はフンドシしてるのちゃうかって思う
冬場はパッチはいてるよね　やっぱし

下位に沈んでるＦＣ東京の守備陣がごっそり入ってるなｗ
中盤から前線は良い面子だと思うけど

代表引退しないところに遠藤の代表への執着が感じられるよ
自分でも次のＷ杯が無理ってことは分かってるだろう
でも日本は代表人気に支えられてるサッカー後進国だからね
チヤホヤされるし気分がいい
海外挑戦すると代表が安泰じゃなくなるからしない
サプライズ不要論といてポジションを確保する
全く尊敬できない一生リーダーになれないタイプ
でも顔がキモイのは仕方ないよ
同情はする

いいじゃないか
代表に生き残るためにどりょくしているならさ

代表を引退したのに代表の背番号を私物化し続けている
ゲスな人間だっているんだぜ

代表で生き残ることは重要ではないよ
本田が言うように代表スタメンでＷ杯で活躍しようが世界は無関心
海外クラブで活躍しないとサッカー選手としてはカスのままだよ
俊輔はスコットランドでしか活躍できなかったけどＦＫだけは世界レベルだと魅せつけた
ちょっとは夢を与えてくれたと思うよ
でも代表だけに執着し続ける遠藤は自分のことしか考えてない
カズや中田がパイオニアとしてサッカー界を引っ張ってくれたのにその道を汚しているだけだよ
自分がチヤホヤされたいだけで日本サッカー界のことはどうでもいいからそんなことができる

キチガイは怖いな

チヤホヤされたいから代表に残ってる
とか書いちゃう頭の悪さ


スポーツに打ち込んだことが無いんだろうな
そんな低レベルな妄想でしかこき下ろすことが出来ないコイツの見る目の無さ

２ちゃんはキチガイの温床だわ

チヤホヤされたいから代表に残ってる選手にスタメン奪われる他の選手（笑）
ってことでＪの他の選手をディスってるんだろｗ

俊輔を叩くと途端に遠藤アンチが発狂するいつもの流れかｗ

FC東京は、凄い守備的になっていたなぁ
トップ二人以外は全員守備って感じ
どちらかといえば、０−０ヨシ！みたいな試合だった。

攻撃も最期は大黒で終わるか、石川のミドルで終わるかの2択だったし
ガンバとしては守りやすいんじゃない？大黒のヘッドの守備はいただけないが。

まぁ、結構激しい試合だった。
米本に関して言えば・・・守備の人って感じしか印象なかった。
やっぱり劣化版の稲本みたいな感じだわ。

同じく、家長も見たけど、あれが遠藤の後継者？
どうみても、岡崎と争うべき選手だと思うが。

家長はボランチ向きじゃないな、大分で無理やりやらされただけで本人もその気が無い。
2列目の選手だろ。

家長の何がいいのかわからない

成長してない気がするんだが
キープ力も感じないし
活躍してる試合の動画とかある？

>>476
俊輔は代表のマスコミ利権を利用して年下の選手を貶めて
自分のポジションを確保しようとしたことを全国のお茶の間に
披露しちゃっただろ？

そういった人間性も含めてプレーヤーとしての資質がどこか
歪んでいたから最後の最後でいつも試合に出れなくなるっていうのは
それなりの理由があるからなんじゃないの？

巻、松井ともに出場機会なし
　ロシア・プレミアリーグは現地時間６日（以下現地時間）に第27節の
試合が行なわれ、巻誠一郎が所属するアムカル・ペルムはホームでテレク・
グロズヌイと対戦し、２対０で勝利した。一方、松井大輔が所属するトム・
トムスクはアウェイでアンジ・マハチカラと対戦し、０対１で敗れている。
なお、巻と松井はともにベンチ入りしたが、出場機会はなかった。

>>483
いや、最後の最後で試合に出られないってのは彼にとってはある意味幸せな事だよ。
常に中村の逆を行って成功した若手の成長株にあれだけ差をつけられちゃチームに
居場所がなくなるのは当たり前だけど、中途半端に結果残して場違いな華舞台に
ノコノコ現れたらどうなるかってのは独W杯、CLミラン戦、バルサ戦を見れば解かるでしょ？
もしあのまま南ア杯で本田が現れてなかったとしたら、中村は今どうなってたか、、、

本田に限った話ではないけどさ、結局のところ中村には才能あるチームメイトを
活かす才能が皆無なんだよ。中村が出ない試合は勝ちまくったエスパはもちろん、
中村がMVP獲って優勝したセルティックも全く同じ法則上にある。
中村が活躍すればチーム力の最大値からは遠ざかるって。

>>480
米本が守備の人って印象で「劣化版稲本」と言ってる時点でどうにもならん。
体の強さが評価されてアンカーの真似事なんてしてるが、全く守備の選手じゃないぞ？
中盤のバランス感覚はいまいちで、カバーリング、ポジショニングのレベルも高くない。
加えて運動量・スピードがあるわけでもない。
稲本はどこまで行っても攻撃の選手だよ。

ふーん、珍しく気○いアンチが長文で語ってるじゃんｗ

俊輔はもはやどうでもいいが、遠藤の代替も考えなきゃいけないことは確かなんで、
やたらボランチ候補をくさすのはバイアスかかってんじゃね、てのはありかもな。

いずれにしろ、サックが決めることなんだが。

この板の住人も、中村俊輔が日本サッカーのガンだったって今ならよくわかるだろ？
あいつのプレイがダイナミックなサッカーを殺してた

茸信者は、見下していた遠藤に、立場逆転されて逆恨みしてるのか？

ゴールしたのに瀬戸は全然注目されないな
守備も出来るし結構散らしも上手いぜ

瀬戸がスーパーゴール決めたらしいな

まあ遠藤に比べたら中村は全然上だよ
そもそも才能も実力もなくＪレベルの遠藤は雑魚でしょ
海外では遠藤ごときの選手なら腐るほどいるからオファーがないんだし
ケンゴとか国内レベルの奴と同列に語るべき

本田は遠藤に追い付けるかな？

【サッカー/アジア】本田圭佑、アジアＭＶＰ堂々本命に！年間最優秀代表チーム賞は、日本と韓国の一騎打ちの様相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289092973/

アジアＭＶＰって欧州クラブ在籍者は受賞資格がないんじゃなくて欧州クラブでの実績が加味されないだけなんだな
朴もノミネートされてるってことは代表での実績が最重要ポイントなのか？
もしくは単純に力か？
代表実績なら釣男や中沢や岡崎や遠藤もノミネートされていいと思うんだけどな

スコットランドで活躍してた中村が呼ばれるのならルーマニアで活躍してる瀬戸も呼ぶべきだろうな
Astra Ploiesti - FC Brasov 2-0 (Takayuki Seto 50')　06-11-2010
http://www.youtube.com/watch?v=6vF0G5JIHOA

昨日の試合はブログで前半の反省が出てたから
本人も改善の意思はあるみたいだからいいが

遠藤と同じでバランスを取るのに重点を置きすぎて
プレスがエラく緩くなることがちょくちょく見られたからそこが改善できれば代表いけんじゃね

>>492
遠藤に海外からオファーがなかったのが実力不足なのは大いに同意だが、
海外から声の掛かった中村に実力あったかどうかは疑問。実際、セリエとリーガでは
クラブ幹部がハッキリと資金繰りの一貫だったと言及してるし、プレー面でも両リーグの
レベルには程遠かった事は結果として証明されてる。
唯一高い評価を得たSPLにしたって試合レベルはJ以下だし、晴れの舞台である欧州CLでも
マンUを撃破したFK以外は酷評だらけ。同時期に欧州で評価を得た中田や小野、本田らと
較べても明らかにマグレ的な活躍だったと言わざるを得ない。
ハッキリ言えば、中村がJを超越したレベルの選手であるどころか、中田らが築いたJ出身
選手の評価を下げたというのが正しい評価だ。むしろJの選手としてチームを率いて臨んだ
ACL、CWCで海外クラブと戦い続けて評価を挙げた長谷部や遠藤の方が価値が高い。

また遠藤と中村を直接比較できる場として独、南アW杯に至る代表活動があるが、中村が遠藤に
勝る点は集客面のみである事は明白だ。中村が主軸として約8年活動する傍ら、遠藤はたった
その半分であり、長く中村が代表のエースに君臨して数々の栄冠を手にした事は間違いない。
しかしその集大成となるW杯の舞台では両者の立場は完全に入れ替わる。
2大会でJを超越した欧州組みの力を見せ付けたのは中田や本田、松井、長谷部らであり、
中村に至っては同じ肩書きを持たせる事すら躊躇わせるほどの酷い出来だった。
じゃぁJ選手の遠藤がどうだったかと言えば、決して派手な活躍ではなかったが堅守と数少ない
チャンスの創出に少なからず貢献し、中村が今大会で目指していた直接FKからのゴールを決めて
名実共にJ選手の遠藤が中村の代わりを果たしたと言える。


ぶっちゃけ、遠藤が中村と較べてどうこうって話はどうでもいい。
ただ中村がJを超えた欧州組みとして扱われるのは100%許容できない。他の欧州組みに失礼過ぎる。
中村の海外移籍は中田バブルに乗っただけの話であり、実質02代表選考に敗れた3番手に過ぎない。
たとえ中村が全盛期の頃戻ってきたとしても今のJじゃトップクラスにもなれないよ。

長くて読めませんw

>>485
言っている意味がよくわからないけど
俊輔がでなかったおかげで松井や大久保そして本田が本来の
姿をいかんなく発揮してチームの躍進に貢献したって言うのは同意。

ハーフナーマイク１９ゴール目げっと

>>497
長文で遠藤擁護しても説得力なし
まず遠藤FKは本田のお陰だから
この前提に基づかない御高説は意味無し

中村俊輔>>>遠藤

どうでも良いが小笠原の劣化っぷりが凄い
やっぱり日本人は３０超えるとキツイのかね

>>500
中村信者はW杯で遠藤にFK決められた事が余程悔しいらしいなｗｗｗ

宇佐美　香川　本田
　　遠藤　長谷部　

>>503
ああ、やっぱり遠藤信者だったかｗ
茸を批判しながら遠藤を持ち上げるしかないもんなｗ
遠藤は相対的に存在しているだけだな、本田と違ってｗ

遠藤が凄いわけじゃないが
ボランチで良いのが外に居ないな
劣化茸見たいのがボランチでウロウロしてるチームもあるＷ

石川もw杯で騒がれていたけど
決定力無いなーびっくりするぐらい焦ってる
w杯前で出た時にチャンスを全部形に出来なかったけど
やっぱ普段から決定力無い人は駄目だな

>>505
相対的？　現実から目を背けちゃいけんよ。
中村がポジション獲られる事を恐れ、牽制し続けた本田は一気に代表の顔になった。
遠藤も含めた他の代表選手はその中村が拒み続けた本田を迎え入れてW杯本戦で
奮戦してみせた。そしてその奮戦を観て、日本中がその戦いを支持した。

遠藤に限らず、南ア杯で起こった全てのストーリーの中で中村と相対関係に
なってる事なんてひとつもないよ？　キミ達中村信者を除いてｗ

強いてあげるなら、貢献度においては↓のようになるって事くらいだ。
本田＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

>>507
WC前、ボランチ不在で惨敗続き、それも遠藤の守備力の無さでｗ
やむを得ず阿部を入れて３ボランチの引きこもり戦術
その結果３トップが自由に攻撃でき、残り８人で守備せざるを得なかった

その意味においては遠藤のお陰、貢献度は極めて高いといえるだろうｗ


惨敗を続けてくれて、ありがとう、遠藤ｗｗ

茸信者ｗｗｗ
くっそきめぇぇぇｗｗｗ

真ん中の本田には全く歯が立たない
攻撃的なサイド適正も無い
それならばまだやれそうなボランチだと次は遠藤を攻撃かよｗｗｗ
茸じゃどー頑張っても遠藤よりチームが機能することはないからなｗｗｗ
代表復帰してもどーせまたネチネチ>>3の基地外信者みたいに毎日例の言葉を呪文のように唱えるだけ
まーネタ的には面白いけどｗ

まぁ遠藤もＪでは抜けた選手だけど俊輔が戻ったらアッサリそれ以上のパフォーマンス見せてるのは事実だけどね

みたいじゃなくてID:UlBQ8kpe0は>>3だよ

遠藤の傲慢な言動は海外組を含めて初めてだろ
予選を戦ってない発言とか、遠藤信者が認めたくないキャバクラ組発言とかｗ
実力に見合った発言、ルックスに見合った髪型をすべきだよなｗｗ

>>512
おーっと、茸の悪口はそこまでだ

茸とかもう本人が辞退してるんだから許してやれよｗｗ

そうだな、辞退せず居座っている遠藤を叩くべきだなｗｗ
こいつなら叩いても誰も困らないしなｗ

そうだな頑張ってくれｗ

応援よろしくｗｗ

茸が出ないから出てる遠藤叩くってどんなガキだよ
いくら遠藤に八つ当たりしても茸はでねえよ

基地外繋がりで思い出したんだけどグレートって2ch引退したの？
最近見ないけど

>>508
＞その結果３トップが自由に攻撃でき、残り８人で守備せざるを得なかった


こんな見方してる奴は遠藤馬鹿ヲタだけだと思ってたんだが。
本田以外全員引いてたし、攻守においてＳＨの負担は半端じゃなかった

このスレ占拠していいことあんのか？
創価信者の考えてることはまったくわからんな

米本>>遠藤

茸はＯＨとしてどうかってのは昔からあったが、2004ぐらいまでは良かった
>>497みたいな遠藤馬鹿ヲタいる限りそりゃ荒れるわな

中村>>米本>中村>遠藤

>>508
だから、なんでアルゼンチン戦では、遠藤・長谷部のWボランチで安定したのか
答えてみろよ。

遠藤の話だけでもおなかいっぱいなんだが、茸 ｖｓ 遠藤かいｗｗｗ
どこまで時間を逆行すりゃ気が済むんだ、おまいらｗ

たった今湘南戦見終わったけど、俊輔はやっぱりフリーなら上手いね
ロングパスは今でもＪでナンバー１の精度だと思う
ただ、ちょっと寄せられると何も出来なくなるね。すぐ倒れるし、珠際で競ろうともしない。
キック精度は抜群でも他のマイナス面がデカすぎる

俊輔 ｖｓ 遠藤はもう結論出てるでしょ
確実に俊輔が上
っていうか比べる必要もないでしょただの黒子の遠藤じゃ
周りに良い選手がいないと消えるだけだよ
要するに遠藤はチーム力がないとただの雑魚だよ
東アジア選手権で糞だったのが遠藤の素の実力

東アジア選手権で糞だったのは憲剛だったような・・・

>>527
俊輔はいい時と悪い時の落差が大きいんだよね
ゆったりと足元に球を受けて相手ディフェンスと間合いが空いていれば
切り返しや日本人レベルを超えたキックが出来ても
ちょっとでも相手ディフェンスと競り合う形になると途端に脆くて弱いプレイになってしまう

まぁ俊輔は自由にやらせる分にはホントにいい選手だよ。
今はもう全然ボールを取られないしな。
ただ日本代表にはそんな選手を入れておく余裕は無い。

過疎だな．．．

内田も復調しつつあるみたいだし、そろそろ俺も復帰のしごろだな　＞　俊輔

あー、書いてて自分でもつまんねｗ

ていうか、面白い中盤のいい選手自体少ないな。
俊さん、小笠原世代以降、森崎とかがちょろっといい選手だなと思うぐらいで、
まったく選手に興味が出てこなかった。
最近になってやっと米本辺りに興味が出るようになったぐらいか。

茸信者はもうこのスレこないでくれ
いなくなった選手必死に持ち上げられても困るし、遠藤に八つ当たりしても茸はもう代表出ないんだから
荒らしてるのは遠藤信者みたいに言うけどどう考えても急に沸いてきて荒らすのは遠藤アンチの茸ヲタなんだよ
茸>>>>遠藤とかおまえらゴミの評価なんか興味ねえから
癌スレで勝手にやれ

　　　　　　　　　　　　　　ハーフナーマイク
　　　　　　　香川真司　　　本田圭祐　　　岡崎慎司
　　　　　　　　　　　　米本拓司　　長谷部誠
　　　　長友佑都　　　闘莉王　　 吉田麻也　　内田篤人
　　　　　　　　　　　　　　　　川島永嗣

2014はこれやで

まぁ中村信者がファビョるのも理解するけどさ、オレ達にしたってまさかの展開なんだよ。
欧州で高い評価を受けた中田や本田どころか、J限定の劣化俊さんとしか思ってなかった
遠藤にアッサリ負けるとは数年前じゃ絶対思いつかなかった。いや、ホントまさかの逆転劇。
しかも本来俊さんが10番つけて出るはずだった恋焦がれ続けたW杯の舞台で、憎しみの
対象だった本田にFK決められて悔しくて悔しくて堪らない！って時に俊さんの盟友にして
一の子分だった遠藤にも華麗なFK弾決められちゃうとか、現実ってせつな過ぎるわ。
傷心の南アフリカでもらったバースデープレゼントにしちゃ、ちょっとキツい皮肉だよね。

遠藤を中田、俊輔、本田と同列で語っちゃダメだよ
格が違いすぎる
黒子の遠藤は国内レベルの雑魚だよ
俊輔を超えたとか中田を超えたとか脳内でやってくれ
遠藤程度の実力だと海外２部くらいからスタートしなければいけなかった
小笠原よりも通用しないのはバレバレだしな

香川ゴールきたあああああああああああああああ

中村を中田、本田と同列で語っちゃダメだよ 
格が違いすぎる 
中村は国内レベルの黒子遠藤にすら負けた雑魚だよ

中村程度の実力だと海外２部どころか３部相当のSPLでやっと情弱を誤魔化せるレベルｗ

遠藤が日本史上最高とか言ってる人は本当のサッカー見てないと思う
おそらくゲームかなんかではシャビやピルロと同等の能力にして遊んでるんだろう
実際はリーガやセリエにお呼びがかからない雑魚だけどね

香川ってもしかしたら左足の決定力って
俊輔よりもずっとあるんじゃねw？

岡田も躊躇しないで選べばよかったのにね

俊さんは誕生日をＷＣで迎えれて最高の幸せ者だろ
しかも決勝トーナメント進出を決めたって最高の日に
大嫌いだった本田が最高の形で俊さんの代名詞だったＦＫを直接決めて
俊さんにとっては最高のバースデー弾だっただろーな
遠藤も今までお疲れさんって意味も込めたビューティフルバースデー弾
結局俊さん見れたのはオランダ戦の醜態と代表帰国会見で岡田にふられてニヤッとした気色悪い笑顔だけだったけど

これからは背伸びせずマリノス→ＦＣ横浜→ＦＣ琉球コースで頑張れ！

やっぱり香川はトップ下で輝くな
本田、長谷部ボランチがベスト布陣だろう
遠藤は使えないからいらんわ
高齢だしベンチにもいらん

代表でのトップ下とドルでのトップ下は違うだろｗ

>>535
なかなかいいかもしれない。　マイクんとこだけ未知数だが。

香川信者また言ってるのかｗｗｗｗ
代表じゃ左だよ
ドルでもジダンが帰ってくればそうなる

遠藤は黒子で生きる選手
もともと中村と小野とかとはタイプが違うんだよ
周り（チーム）を生かす能力はほんと高いよ

米本は代表でも即戦力になる
遠藤米本，長谷部米本のコンビを早く見たい

　前田
香川本田岡崎

本田　　ゴール、アシスト
ウッチー　ラウルにアシスト（厳密にはフンテのになったが）
俊さん　ゴール（PK）
香川　　ゴール

俊さんファミリー大暴れだな

香川は日本人で唯一の絶対的なレギュラーだよ
本田はボランチで準レギュラーがせいぜいでしょ
長谷部も松井も出場なし
日本人のレベルはそんなもんだよ
ましてや遠藤なんかはカス
ボランチでも本田＞＞＞＞遠藤は周知の事実

レギュラーだからドルとは役割も違うのに香川トップ下ってか

香川本田と前の選手は日本にしてはハイレベルな争いだな
それに比べてボランチはカスしかいないな

　　　前田
香川　本田 宇佐美
　　米本 長谷部
長友　　　　　内田
　　釣男 吉田
　　　菅野

センターバックがパスだせるやつなら米本長谷部でいいけど今野栗原なら遠藤必須だよな
本田がもらいにきまくるのがめにみえてる

>>554 だから吉田
彼は足元うまいから
しかしボランチになっちゃいそうw

>>554
遠藤のパスが通用するのはアジアまで

遠藤は最終予選アシスト０
アシストが全てではないが０はちょっとね・・・
FKの得点も３年に１度だけ
アジアでも通用するのはせいぜい３次予選まで

前俊

>>546
お前、ジダンが大した事ないって知らないのかw
香川の控えでしかない。

いまだに俊輔だの小笠原だの腐ったジーコジャパン黄金世代を持ち上げてる
代表厨か海外厨だか知らんが、時計の止まったブランド指向のオヤジどもは、
現在のＪリーグをもっと良く見ろよ。

>>557
素人確定(笑)

ドルトムント、ジダも入れればいいのにな

>>546
現在首位のチームの面子を病み上がりが復帰したからといって代えるのは
素人中の素人の選択

普通勝ってる時はいじくらないもんなんだよねw

>>563
そう、ジダンなんかいても5、6位うろうろしてただけのチーム。
明らかに香川効果で首位。

ドルトムント、CSKAモスクワ、ヴァルフスブルク、チェゼーナ、セルティック
これらのクラブで遠藤がスタメン奪うのは不可能
それぞれの国内選手にも劣るからベンチ外が妥当なのが現実
よって海外オファーなし
才能、実力ともに皆無
低レベルなJリーグでしかプレーする場所がない世界的に見ればただのカス選手の一人にすぎん

ジダンってあのジダンじゃないのか
なーんだ

>>559
そうだといいね

>>563
最近香川が左やってたじゃんｗｗｗｗｗ
ずっとトップ下やってるならいじらないって考えるのが普通だけどそうじゃないから

代表板でドル談義か．．．香川もエラくなったなあ。

バリオスが復調してるみたいだし、当分スタメンは動かさんでしょ。
負け始めれば別だが、それはそれでいつになるやらという感じだし、
当面は、むしろジダンの方がいかにアピールするか、みたいな状況になっても不思議はないね。

ただ、代表でのトップ下は本田でいいとは思うが。

>>568
本田は縦に勝負ができないから真ん中はアカン。
ベストは香川がトップ下、右サイドに本田。

>>546
香川をサイドに廻すと言う事はグロスクロイツかゲッツェのどっちかを外すと言う事
そんな勿体ない事だれがするんだ？ていうか今の中盤の年齢みてみろよ

グロスクロイツ(22歳)、サヒン(22歳)、香川(21歳)、ベンダー(21歳)、ゲッツェ(18歳)

この年齢の連中で充分やっていけるのに来年三十路になるジダンは不要だろ
おまけにトップのバリオスが26歳、トップ下じゃなくFWで開花したレワンドフスキが22歳
今日最後に点決めたブラスチコフスキが25歳、と結果だしてる面子は皆若い
まぁ、しばらくは良くて途中交代要員だろうね
よっぽど連敗が続くか下手なプレー連発しない限りはこいつらでいくだろ

>>570
だといいね

>>571
ジダンに居場所がるといいね＾＾

香川ファンが久しぶりに増長しとるw　9月以来かな？一人興奮状態でしつこく
レスしててウンザリされてた人思い出したわw

香川がゴール決めるのは久しぶりだからな
信者はここぞとばかりに暴れたいんでしょ

香川ファンからするとアンチにしか見えんｗ

遠藤で年中罵り合いしてるより、健全でしょ

>>569
香川は縦に限らずスイッチが入ったら良い推進力があるけど
それは一瞬一瞬のプレーであって90分間ずっとではないし、トータルで見たら成功よりも失敗の方が多い
本田は韓国戦みててもわかるけど90分フルに攻守においてフィジカルで闘えるのがでかい

ブンデスみてても香川はまだ貧弱だわ
一言でいうと安定感(安心感でもいいけど)
それが本田にあって香川にないものだと思う
だから現状は本田＞香川だと思う


まぁ、日本史上最高のMFが２人そろってるなんて最高なんだから、素直に喜んどこうぜ
こいつらみてたらほんと黄金世代は02以降カスだったなぁと思うよ、だまされた人一杯いたけどｗ
やっぱ中盤に必要なのは得点に直結する能力だよね、こいつら２人は持ってるよ

>>557
一応、公式記録上は最終予選のバーレーン戦でアシスト付いてるよ
ＦＫを蹴る時に俊輔が横に蹴りだしたボールを止めただけだけどｗ
ってか、アンカーで起用されてたんだからアシストが０でも何らおかしくないと思うが
２列目で起用されてる選手が０ならちょっと問題かもしれんが

日本人は、欧州の冬を越せない。
これは何回でも書くよ。

まぁ、香川の場合、1年半働きっぱなしになるからね。

>>574
まぁ増長したいのはわかるからそれはまぁいいんだ。ただ、香川ファンの
増長ぶりって痛いんだよね。えっw煽りじゃなくて？wwみたいなね。

>>580
鳥の首を取ったように騒ぐからな・・・

香川スレだけでやればいいのを他のスレまで来て大騒ぎする
挙げ句の果てに煽って、荒らして、ととにかくウザイ

なにはともあれ
俊輔がいなくなってくれたおかげでいろんな選択肢が
増えたことはいいことだから

このまま良い方向性に向い続けてほしい

U-16ひどすぎで応援する気にもなれねーわ

シュート打てないなら代表をやめてほしい

中盤の後ろ向きパスだらけも茸のまねしてんのかと

精度悪い、トラップできない、ドリブル遅い

とにかくガッカリ

一本のパスで戦況を変えていく、僕はそんな選手になりたいんだ・・・

>>577
まぁ成功より失敗が多いのは当たり前だけどね。
メッシやロナウドだってそうなんだから。

暴れているのは香川ファンじゃないよ
最初は成りすましに乗って暴れてたのもいるだろうけど
チョンのアンチ工作の種まきなのがわかったからね
結果が付いて来ない時に叩く為に暴れてるんだよ
チョンの香川叩きは異常だったからな

>>560
毎年小笠原にぶっとばされ優勝を逃す他チームを見てきたよ
小笠原は衰えたが昨日も奪いに行く鬼守備に一番気持ちが入っていた
ああいう存在感を持った若手がなかなか見つからないんだよな

香川の得点力を生かすにはトップ下配置して自由に動き回らせるのがいいね
本田が入り遠藤がいなくなることで攻撃力が格段にアップするし
本田はパスも上手いから問題はない

>>114
2002W杯は観てない？
あのアシストは柳にしか出来ないし柳だからこそ
もっとも2006W杯のQBK発言も柳だからこそなわけだが

>>588
偽糞の中村信者さん
いい加減にして下さいよ

>>583
遠藤の悪影響が大きいな
この馬鹿がゲームメイクと称してバックパス、横パスで日本を弱体化してきたから

１対１で逃げるアリバイ守備の遠藤と違って本田はハードワークする
バランス感覚があって点にも絡めるから本田には最適なポジション
逃げパスしかできない遠藤と違って前向けるしFWも大分やりやすくなるだろう

ｿｳｶ〜ｶﾞｯｶ〜ｲ♪

本田にボランチは合わないというか、トップ下のほうがいいと思うがな。
本田は攻撃はいいが守備時に集中を欠く時があるし、
瞬発的に追って体を活かす守備はいいけど、
中盤の底に必要なＤＦのカバーをしたり、
追いすがるような粘り強い守備は得意じゃないというかやらない。

以上はまぁ現在すこしずつ改善されつつあるが、
それより重要なのが、日本代表で
本田に求められるのは前線での起点、前線の砦のような役割。
これだけは本当に攻守に渡ってかかせないと思う。
香川にその役割は無理だし、そもそも香川はその起点から受ける側の選手。
本田をボランチにしたらＤＦラインからの組み立てに参加せざるを得ないし、
高く位置取りするのは難しいだろうから、
その役割は他が担う必要があるけど、現状本田しかできる人材がいない。

そもそも現状で遠藤外すためにそこまで構成弄る必要性を感じない。
他に遠藤の代わりを探した方が全体としてもいい。

>>592
その辺にしとけよ香川信者

香川本田宇佐美
　米本長谷部

これでいい

>>594　正しい。　で、>>596はあり得る線かもね。
あとは、ＦＷスレで１ＴＯＰを決めてもらうだけだな。　今現在なら、前田なんだろうがなあ。

香川の持ち味は得点力
日本代表のようにサイドの選手に運動量と守備を求めるスタイルでは持ち味が殺される
本田もサイドには向かないのでボランチがベストなポジションだと言える
本田にはトップ下に必要な瞬発力、スピード、得点力がない
自分でも特徴を考えればシャビ、イニエスタのようなプレーを目指すべきだと自覚している
クラブでもやらされているように守備を磨いてボランチとして大成することを目指すべき
本田はバランス感覚があり組み立て能力も高い
守備も問題になるレベルではないし今後の伸びしろを考えれば逆に良いこと

>>598
何で上手くいってるの今の代表をいじるの？ｗｗｗｗｗ

上手くいってるのに、だった

代表でボランチやらされるなら代表辞退する的なことまで言ってるのに
本田ボランチは絶対にありえねーｗ

本田ボランチにしたら前線で身体張れる人いないじゃん
香川トップ下にして潰れ役やらせるの？
今の代表のトップ下ってドルみたいなシャドーストライカーのタスクと違うよね
香川トップ下にするために戦術そのものを変えるの？

>>598
代表は香川にもそれなりの役割を頑張ってもらわなければならないのは当然。
ドルのリーグ戦と違い、想定する相手の殆どが自分達の格上だからね。
完全な自由を与えられないとダメな選手なら、
いつか似た選手に追い抜かれて、レギュラーの座を奪われるだけ。
香川には悪いが、重要なのは代表の戦力になるかどうかだからね。

>>603
じゃあ結局誰が代表で点取るの？
引き篭もりサッカーして本田頼みにするの？

>>604
香川が居ないと点が取れないとか、頭の中でどれだけ凄い評価になってるの？
現在のドルでの活躍等を考えると、本田、香川はほぼ鉄板だよ。
ただ、完全な自由を与えないと使えない選手ってままでは、
他の選手に追い抜かれて奪われる可能性があるってだけ。
今は引き篭り戦術からの脱却を模索してる段階なのに、
１人完全フリーな選手を前線に増やすのは難しいってことくらい判るでしょ。

プレスのきつい相手だと何もできない
フィジカルは糞
パス精度も糞
コース切るだけの守備

代表じゃ無理
ボランチが死ぬし前線で誰も収められないから何もできなくなる

>>605
鉄板って分かってるなら同時起用でどう生かすか考えればいい
香川サイドは良さを殺すからやめた方がいい
トップ下の方が輝けることは周知の事実だからな
本田はボランチでも十分輝けるしミドル、飛び出しで得点が期待できる
遠藤外せば攻撃のバリエーションが広がるよ

>>607
サイドで輝かないなら香川外して岡崎入れるだけだろ

なんで香川をめぐる叩きあいみたいになるんだ？

別に、左サイドで使って、べったりそこにへばりついてろって話じゃなくポジションチェンジありが前提だろうし、
それで十分活躍できるだろうし、本田をトップ下において、右には岡崎なり宇佐美なり別のアタッカーがいる、
で問題ないと思うんだがな。

ところで、宇佐美って、守備はどのくらいやるんだっけ。
内田はシャルケでだいぶ復調気味とはいえ、アルヘン戦では岡崎の献身的な守備参加にだいぶ助けられたってのが
おおかたの評価なので。

>>606
＞プレスのきつい相手だと何もできない
＞フィジカルは糞
＞パス精度も糞
＞コース切るだけの守備

これ全て遠藤の特徴だろｗ

プレスされて主体晒したウズベク戦(笑)
フィジカルはメタボでカバー(笑)
パス精度は2メートルのショートパスしかできない(笑)
コース切るだけの守備で、守備中に髪を直して失点(笑)

遠藤は生きる価値なしｗ

>>609
何故か香川がサイドは嫌だって人が居るみたいだから仕方ない。
代表戦でサイド起用のはずなのに、頻繁に真ん中に居る香川の姿が見えてないんだろう。

宇佐美はプレーにガツガツした所が出てきてるから期待出来るようになってきた。
ここ１年での伸びはかなりの物だし、前線から逃げないところも評価出来るね。
現状はガンバである程度自由にやらせてもらって長所を伸ばしてる最中だから、
代表でサイドでの即戦力ってのはちょっとまだ厳しいかも。
だけどジョーカーとしては入れてみたい選手の１人だね。

ID:2ppiuo8D0

やはり遠藤信者か
反論できずに逃げたわ

香川は少しいすぎだけどな
ドルでそれやってレバ何とかあたりと被りまくってた
真ん中にいる選手が囲まれてサイドにはたこうと思ったらそこに香川がいないってこともしばしば

>>609
戦術とか、チームにおけるタスクを無視して「トップ下」っていう単語に
囚われている人が香川のファンには多いんじゃないかな
今、本田が代表のトップ下で一番評価されてるのは
何よりも身体張れるからだと思うんだけどね

>>612
遠藤と一言も書いてないのにその扱いかよｗ
もしかして宇佐美に対して多少詳しく書いたから、
ガンバオタと勘違いしてしまったのかな？ｗ
そりゃ興味ある選手のプレーはみたいから、可能な限り見てるだけ。
何故香川が「日本代表のトップ下」だと厳しいか、
今まで散々ここでも書かれて来ただろうに、それでも判らないのか。

>>615
遠藤信者にしたら即レスか分かりやすいな
まあ俺からの反論できないレスは無視するスタンスね
そうするしかないもんね
もうお前のことは分かったよ

>>616
今の代表は双方向の活かし活かされる形を目指してるわけよ。
だから、香川だけを最大限に活かすために、他がフォローってのは成り立ち難い。
実際そういうスタイルを南アＷ杯で思い切って捨てただろ。
香川はトップ下ではなく「シャドー」なわけよ。
つまり、基本的にサイドでもトップ下でもやる役割はあまり変わらないわけ。
今の代表の真ん中は君が考えてる程温くないし、守備も軽くない。
得点狙ってればそれでＯＫなんてのは、代表の戦力だと無理ってことね。

>>616
てか俺にレスくれよ・・・

茸・創価信者の一連の行動
�@WCが終わった直後に執拗に駒野批判を展開
↓
�Aしかし茸信者であることがばれる
↓
�B茸アンチに成りすまし、茸中傷のスレ立て乱立
↓
�C自治スレに駆け込みアク禁要望
↓
�DMFスレのテンプレに遠藤批判をいれる
↓
�E相手にしてもらえず仲間を呼び遠藤批判で埋め尽くす
↓
�Fまたもや茸信者とばれる
↓
<現在>
ばれてもなお強引に遠藤批判を展開中ｗｗ

遠藤(笑)の一連の行動

�@WCアジア予選で茸に寄生しスタメン確保(笑)
↓
�AWC前の試合で惨髪を直して失点し惨敗が続くが予選を戦ってない発言でライバルをけ落とす(笑)
↓
�B茸が不調とみるや本田に寄生先を変えて連携をアピール(笑)
↓
�CWCで本田を警戒したGK、DFがミスし３年振りのFKがまぐれで決まる(笑)
↓
�Dその直後、メタボのくせにできもしないダイビングヘッドで世界を笑わせる(笑)
↓
�E不出用のパラグアイ、グアテマラ戦で日本負けろと願いながら日本が勝って涙目(笑)
↓
�F人望がなくザックジャパンでもキャプテンに指名されず(笑)
↓
<現在>
家長、柏木、米本など期待の若手の芽を摘むために画策中ｗｗ

政治もサッカーも宗教パワーかよ。オワってる。

先代の代表選手の2世が揃ってきたな

宇佐美・・・茸2世
本田・・・中田2世
家長・・・小笠原2世
乾・・・本山2世
小野ゆ・・・大久保2世
香川・・・モリシ2世
米本・・・明神2世

柿谷・・・前園2世

>>622
宇佐美・・・茸2世
小野ゆ・・・大久保2世
全然違う

茸になる条件
asiitasがスポンサー
言い訳
糞フィジカル
アリバイ守備
正確なプレースキック

家長は2列目ドリブラーだし、柏木は頭悪いし、米本はガツガツ系だし

誰を選んでも遠藤とカブっていない。

曲がりなりにも日本サッカー史に名前を残した前園と、柿谷じゃ話にならん。

>>622
小野ゆは小柄だけど、相手DFに当たり負けせず、
強引に突破していく所が若い頃の大久保に似ているな。

乾はドリブルやプレーのチョイスが（少しプレーが軽いところ含め）
確かに本山に似ていると思う。

>>617
横からなんだが

＞つまり、基本的にサイドでもトップ下でもやる役割はあまり変わらないわけ。↑
冗談だろｗｗ
むしろ現状の中中一辺倒の香川に問題あるしな

香川は中村信者にすっかり魅入られてしまったようだな。。。

当の本人がしっかり自覚してるみたいだから大丈夫だとは思うけど、
課題と言い続けて早数年って展開だけは何とかオレ達で阻止しないとな。

遠藤２世というなら山田直
ポテンシャルは遠藤以上だな

どっちみち代表のボランチにはいらない

>>628
勿論サイドならサイド、真ん中なら真ん中でやる役割がある。
しかし、代表の前線で香川に期待するのは得点に絡むことだろ。
代表の選手として多少の役割をこなしつつ、
香川の最大の長所であるシャドーとしての能力を発揮させるのは当然だよ。
実際本田は香川と普通にポジションチェンジしてるからその辺判ってるだろう。
これから色々と学ぶ気持ちさえあれば、中一辺倒のプレースタイルにも変化が出てくるはずだ。
それくらいの成長は期待しても良いんじゃないかな？ｗ

537:あ 11/07(日) 23:48 iDs7xdlW0 [sage]
遠藤を中田、俊輔、本田と同列で語っちゃダメだよ
格が違いすぎる
俊輔を超えたとか中田を超えたとか脳内でやってくれ

565:糞 11/08(月) 01:48 1mNWz6Rl0 [sage]
ドルトムント、CSKAモスクワ、ヴァルフスブルク、チェゼーナ、セルティック
これらのクラブで遠藤がスタメン奪うのは不可能

基地外遠藤アンチは茸大好きだったんだな
遠藤に裏切られたとでも思ってるのか？
くっそきめぇーｗｗｗ

>>631
だから代表の選手として多少の役割ってなんだよ
それでいて最大の長所であるシャドーとしての能力を発揮させるのは当然、とか言うのは矛盾してるね

今後ザックがどう弄ってくか知らないが、
現状のポジションで香川を自由にやらすにはボランチの能力が不足してる

>>633
ちゃんと書いてあるだろ？
真ん中に居る時、サイドに居る時でそれぞれの役割は頑張って貰わないでどうする？
その上で自分はこういうプレーがしたいと話し合って、持ち味を出す場面を作るんだよ。
香川を最大限に活かすために周囲を犠牲にするって方法には不満があるってだけ。

>>634
話し合って持ち味出さすとか曖昧過ぎて机上の空論に聞こえるね
香川にバランス求めることは持ち味殺すことに繋がる
ＦＷ扱いでいい

>>635
曖昧も何もパラグアイ戦で得点を決めたのも、憲剛との話し合いの賜物だろ？
代表なんてメンバーがころころ変わるから、コミュ不足だと話にならん。
それとFW扱いをするなら、相当覚悟しておいた方が良いぞ。
ここでよくトップ下に推してる人は、そういう意味合いの人が多いだろうが、
日本の選手で１トップが出来そうな目ぼしいFWが現状居ない。
前線に全くボールが納まらず、ひたすら押し込まれるグアテマラ戦状態になるだろうな。
あの時も、相手がスペース消して人に強く当たってきたから、本田が的にされて押し込まれた。
前線でもう１人受け手が居れば、的が２枚になってまだなんとかなったんだがね。

>>636
韓国戦見たろ？
前田、本田は明らか被ってたろうが。
組み合わせの相性は悪い
クロッサーもいないしな

それでいてこの二人がデフォになれば替えが効かない
それこそ覚悟した方がいい

>>637
それこそまだ１，２試合しか一緒にやってない本田と前田の連携を指摘してどうする？ｗ
お互いにどういうプレーをしたいのか伝わってる訳が無い。
前田と本田の相性は悪くないよ。
更に言うと、サイドの岡崎、シャドーの香川が居れば形は十分に作れる。
替えが利かないのはどの選手も同じだ。
居ないなら居ないで、別の形をザックが考えるだろ。
それくらいは監督にやらせてやれよｗ

信者はとにかく香川のための代表が見たいんだね
弱くても、勝てなくても、とにかく香川、香川、香川

相手次第で全く機能しなくなる選手にどうしてそこまで期待できるのかわからない

宇佐美が入ってきたら香川は真ん中を取るよ
前田はキープ力あるしそうすれば本田はいらなくなる

久々見たな分断厨
香川＞本田って思ってる香川信者も中にはいるかもしれんけど本田いらんってゆー香川信者はおらんだろｗ

>>639
信者の信者たる所以だろうね。
選手しか見てないから、選手がやりやすい形をただ求めるだけになってる。
一時期、香川のために３シャドーにしろって声が多かったくらいだしｗ

>>640
まず有り得んｗ
前田は良い選手だが、ガチの１トップタイプじゃない。
単純なキープだけをやらせようとしたら、ガチムチCBに圧倒される。
宇佐美は可能性を感じる選手だが、競争するのは香川と岡崎だよ。

>>640
本田には
頭で点取れる
ポストになれる
左利きキッカー
平均身長を上げる
というメリットがあるんだよな

>>639
そこまで言っちゃうと荒れるｗ

香川トップ下論者は、要するにシャドーとしての香川の能力を最大限引き出すためには
中央だと言いたいんだろうが、それはサイドからのポジションチェンジしながらやってもらった方が
いいって。

ＣＨあたりの位置からトップ下でボールを納める能力は本田の方が高い。
前田なり誰なり、ポストができるＣＦが出てきたにしても、ドルでのバリオスみたいにはいかないよ。
つか、バリオスだってダメなときはダメなわけだし。

ともかく、香川が中心でチーム全体が香川のためにうごかなきゃいけない、だとさすがにひくわ。

福岡大の永井もいいな。さっきやってたけど。
早すぎる。野人岡野思い出した。

>>638
同タイプかなんてのはまともに試合見てれば普通にわかること。
それに組み合わせが悪いってのは二人だけの連携を指してるわけじゃない
あのタイプ二人置くなら、サイドは中に入っていくより縦の動きが重要。

全員替えが効かないとかｗ
そんなシステムは作らないってのはザックが言ってることだぞ

アンダー世代も、トップとウィング、CBはボツボツ良い選手が出てきた感じやな。

しかし、ゲームメーカーがいない。こりゃ遠藤はブラジル大会でも安泰だわ

で、結局香川はまたベストイレブンか MVP候補だな

>>594
本田ボランチ論を出す奴は、今の代表に本田以上のボランチがいないという現状から挙げてると思う。
トップ下は他に代わりが効きそうなのがいるけど、パサーは絶望的にいなくないか？

>>640
まぁ、判らなければ仕方が無いんじゃない？
前田はよりFW的な動きをする選手だし、
本田は基本バイタルで勝負したがる選手だが、前線で起用すればFWのように動くからね。
ボールの受け手が２枚になるから、攻撃のバリエーションは増やせる。
替えが利かないってのは当然だろ。
ただ、居ないなら居ないで似たような選手の組み合わせで配置すれば良いだけのこと。
ピッチ上でどういう役割で使うか考えればそれくらい判るでしょ？

　　　　ＣＦ

香川　本田　宇佐美

　　米本　　長谷部　　　くらいでいんじゃね。　同種のフォメは、何度か出てるが。

宇佐美は順調に伸びて岡崎を蹴落とせるか。
米本んとこにほかの選択肢が出てくるか。
ＣＦは、今現在は前田ファーストチョイスという感じだが、劣化の心配はないか。

このくらいのメンツなら、パサー、ゲームメーカーという概念にあまりこだわらなくてもいいと思うが、
どんなもんでしょう。

関塚JAPANがそのままA代表に殴りこみに来たら
本田も危ういかもな。

>>651
その宇佐美の位置にザックは守備できる
選手を入れるよ
宇佐美が先発で出るためには
香川か本田のどっちかを落とさないと
駄目だろ

>香川＞本田って思ってる香川信者も中にはいるかもしれんけど本田いらんってゆー香川信者はおらんだろｗ 
前者は香川信者だが、後者は香川に寄生して憎い本田を叩きたいあの人の信者だよ。

>>652
そもそも安泰なんて選手は１人も居ないから良いんじゃね？
皆がそれぞれ頑張って成長することが日本代表の底上げには必要だし、
レギュラーをただ単に固定する形であって欲しくないしね。
競争が無い代表とか正直もう勘弁していただきたい。

>>653
まあ一回呼んでもらってザッケロに守備の仕方を教えてもらうのもよかろう＜ウサ耳
にしのんが何度行っても無駄だが、ザッケロが
「デルピエロだって守備と戦術の基本は守るんだよ。
だからアレだけ活躍できる。君がきちんと学べばデルピエロにだってなれる」
って言えば守備も頑張るようになるだろう。

岡崎はもはや守備要員だからな

点入れるのは本田香川＋αだけで十分てことだろな

>>657
１トップとしては厳しいが、サイドとしてみれば十分に競れるし、
前線で最終ラインで駆け引きをするのが上手いのも長所だろｗ
無駄とも言えるような動きを繰り返してくれる選手も時には必要になる。
まぁ、１トップの時は守備要員みたいになってたがねｗ

香川＞本田と思ってる奴は　ただ得点力だけで語ってるんじゃねーの？

それなら　香川＞中田とでも思ってんの　香川ってトップ下よりＳＴ的なシャドーの役割しかしてない

>>598>>604>>607
もう一度言うが、代表での本田の役割で最も重要なのは前線の砦になること。
香川トップ下本田ボランチではその役割の担い手が皆無になる。
それだけは避けたほうがいいと思うがね。

原指揮下ではあるが香川はサイドで使われても、
ポジションチェンジから中央付近のいい位置でパスを受けて得点している。
そもそもザック指揮下ではまだ二試合で、
現在の構成で得点力があるのかないのか判断するには早計だし、
その二試合での得点者は香川ではなく岡崎だけであって、
チームとして得点が０だったのも韓国戦のみだ。

以上が示すのは
香川はトップ下じゃなくても得点できるし、
香川がトップ下じゃなくとも得点する者はいるってことだ。
そもそもたった二試合で無得点は一試合だけなのに、
現フォーメーションの得点力の有無に言及しようってのが馬鹿げている。
これから得点のなかった試合があったらその度に配置変更するつもりか？

岡崎は守備に奔走しているわりにゴール前に上手いこと顔を出すしな

「守備をがんばる」のと「守備ができる」のは全然違うんだな
残念ながら香川の対人の間合いの取り方を見る限り
そっち方面の才能はないな
切ってるほうにパス通される茸系統の守備

　　　前田
松井　香川　岡崎
　本田　長谷部

これが最強でしょ

だから香川トップ下なんてありえない

なんでそんなに香川をトップ下にしたがるの？　香川が代表の中心だ！とでも思いたいのか

>>663
本田がボランチ？狙われたら一気にピンチだな。

うん、なんかフォメ眺めてるうちに、カガーワはトップ下だと逆に生きないような気さえしてきた。
つか、チーム全体のためにならん。　

ドルがブンデスでやる試合と、日本代表が格上相手にやる試合は違うよ。

>>663
ボランチの負担が半端じゃないな
まさに香川のための代表

中盤スカスカ、守備崩壊の糞みたいな代表になるよ
香川が点決めてもその倍点取られると思う

J2限定と香川を叩いてたスレらしい流れだなw

　　　前田
松井　　　　香川
　本田　長谷部
　　　阿部

これも良いと思う

まず、松井は論外だろ。

>>669
それなら
　　　　前田
香川　　　　　本田
　　誰か　長谷部
　　　　阿部

のがいいと思う

香川は結果出してるし、
その実力を認めないやつはまともじゃない。
ただし、代表でどう使うかはそれとはまた別の問題ってことだ。

　　　　本田
宇佐美　　　　　香川
　山田直　　長谷部
　　　　阿部

今後の期待をこめて
まあここは香川はJ2レベルって言ってたニワカがほとんどだからなあ・・・

ID:QfnouXip0
どんだけ見る目無いんだ？山田直？ねぇよ。

才能あってもスペじゃな・・・
山田は浦和から出たほうがいいよ

香川ってサイドに置いてもクロスの制度は無いに等しいよね

だから２列目は流動的に動かした方が生きると思う

　　　前田
宇佐美　香川　岡崎
　本田　長谷部

これも最強かも
お前らは昔本田も叩いてたのに手のひら返しが酷いよなあ・・・

流動的なのは結構だけど香川は中に張りすぎるんだよな・・・

あとゴール前以外ではまず足元にもらいたがるな、本田もそういう傾向にはあるがｗ

本田のボランチなんてねーよ

>>680
CSKAの監督に言えば？
まあニワカ素人で一試合厨で手のひら返しばっかだもんなお前ら・・・

>>675
浦和の環境の何がダメなんだ？
まあ柏木が居座っているから試合に出られないと言うのならわかる。

CSKAの無能がどうしたって？ｗｗｗｗｗ

>>682
あそこにいたらいつまでたってもスペのまま
フィジカルコーチいるの？
梅崎もそうだけど将来有望って言われてた若手、あそこにいるやつほぼ全員スペじゃん

>>683
少なくともお前よりは無能じゃないよ？

>>663>>669>>677
前田のポストがどのレベルまで通用するか微妙な現状ではリスクが高い。
三つとも前線が使われる側の選手ばかり。
前田のポストが成立しないと…
前田一人でポストが成立すること前提だと思う。
>>673
攻撃面はともかく守備の時どうするのかわからない。
香川や宇佐美に大久保や松井岡崎ほどの守備を求めるのは酷かと。

今と同じ戦術でいくなら現状の方がまだいいと思うぞ。

>>685
俺とじゃなくて他の監督と比べろよ

>>686
アルゼンチン戦の香川の守備は松井大久保以上だったと思うけど

守備もやって体張って前でボールキープもできる選手がザックは好みだよね

>>681
ＣＳＫＡはボランチに人材不足で前線は人材過多。
余るほど人材豊富な前線の、他の選手より本田はボランチ適正があった。
それに加えて日本代表で本田に求められるようなタスクを、
ＣＳＫＡでは他の前線の選手がこなす事が出来た。
いい選手ばかりを使おうと思ったら必然的に本田ボランチになるだろ。
それで上手くいくかどうかは別としてな。

ただ、日本代表でその理論が通るかっていうとそうじゃないだろ。
まず他の選手に前線で本田に求められていたタスクを担う事ができそうにない。
日本には本田のような役割の人材が決定的に欠けているからな。
まぁボランチの人材も、サイドやトップ下と比べて
欠けているから問題ではあるが、
現状で上手くいっている以上下手にいじる必要性もない。

ボールをキープ出来るのは本田以外いない。
松井も一応出来ないことは無いが、最後は取られるので意味が無い。

ＣＳＫＡと代表では周りの種類が違う。

>>690
でも香川信者は納得しないよ
あいつらドルは上手くいってるからいじらないとか言ってたのに代表の話になると全く変わるから

香川信者はいろいろおかしい

香川はクロスもそうだし、ミドルもない
どう見ても使いづらい
フィニッシャーとして頭抜けてるだけ
サイドなら乾の方がいいって前にも言ったし、勘違いしてる馬鹿いるぽいけど別に信者じゃない
現状なら松井置いた方がマシ


＿＿＿＿前田
＿＿香川＿＿本田
＿＿高萩＿＿長谷部
長友＿＿米本＿＿＿内田
＿＿釣男＿＿今野
＿＿＿＿川島
将来的にこんなのは見たいね
高萩はその羽毛フィジカルなんとかして、集中力持続出来ればボランチとして使える

ミドルも無いって試合見てない奴しか言わないな

>>693
ドルトムントではミドルを多く撃ってるんだが…

この期に及んでまだ香川の能力がわからない奴って
見る目が無いどころが真性のキチガイだな。

ドリブルの細かさ
シュートモーションまでのスピード
離れた位置にあるボールへのタッチの柔らかさ

明らかに日本人の限界を一歩突き抜けている。
J入団前から注目してた俺は天才だわ。

小野や宇佐美も同じように期待していいよ。
この二人もとんでもない選手になる。

まず日本人の限界がどこなのかを提示しろよ

闇雲に日本人の限界を超えた！とか言ってもわかんねーよ　

>>693
本来の松井は決定的な仕事ほとんど出来ないだろ
大抵ボール捏ねたり力でキープしたりするだけ
W杯での躍動感というか、あの動きは近年の代表での松井からすりゃ異常だったなw
香川にとってのドリブルはあくまでシュートまでの手段って感じだから、別に必要無かったらやらないっていうのがデカい
松井は自分の役割はドリブルとキープしかない、って気持でプレーしてるのがバレバレ
まぁ両者とも好きな選手なんだけど、特に松井に関しちゃW杯ではほんとに良くやったよ
あれだけで俺は死ぬまで松井に感謝できる

結局、現代サッカーでこれから強いチームっていうのは中盤を省略したサッカーなんだよ
433というか・・・4231の2がDH的なポジションを取って、中盤の下がり目からロングボールでゲームメイクができる
攻守の切り替えと数的優位を作り出しやすいチーム
バルサは退化しつつあるし…まあある意味実戦的な退化で進化とも言えるのかもしれないが
そういう意味で遠藤という選手はロングパスの能力に欠けるしバイタルでの打開力も弱いから魅力を感じない
ケンゴの場合はロングボールで展開できる能力もあるし、遠藤のようにゾーンで守れるDHになれると面白い

>>697
まぁお前らレベルじゃわからないな。
Jリーグ見てたら簡単にわかる日本人の壁を。

香川ヲタ起こしたみたいだなｗ
確かにミドルあるね

>>701
ようキチガイ。

>>698
大久保はわかるが松井は異常だったなｗ
それまでクローズ要員としか見てなかったけど。

松井はサイドで起点になれるし、中でキープ出来る奴いればスペースも付ける。長友との連携もいい
ＳＨとして松井＞香川だと思うね

一つ言えるのは本田以外中盤しょぼいのしかいない
本田△

>>702
短い自己紹介だな

ミドルがないってのは確かにおかしかったが、要はレンジが狭いってのを言いたかっただけだ

>>705
本田と比べたら他の日本人選手なんてミドルはないようなものだろｗ
ELの胸トラからのシュートなんて他の選手じゃ無理

ＥＬ、ＣＬでの各リーグ成績順位（勝率）

１ プレミア　16勝5分3敗
２ ロシア　10勝3分3敗
３ ブンデス　13勝7分4敗
４ ポルトガル　10勝1分5敗

５ リーグアン　9勝4分7敗
６ ウクライナ　7勝2分7敗
７ リーガ　15勝5分8敗

８ セリエ　7勝12分9敗

ロシアリーグはレベル高い

>>699
昨日のアジア大会、実に以前の岡田ジャポンのパス回しサッカーぽくて、俺は気に入らなかったね。

結果は３−０の勝ちだが、前半の終わりころから、東とか言う奴が後半の途中でミドル２本で流れを変えるまで、
むしろ中国の方にチャンス作られてて、以前よく見たカウンターで失点→負けになるパターンかと思ったわ。

関塚って、あんなだったっけか。

香川信者と茸信者
そっくりすぎて笑えるよ

キープ（笑）や散らし（笑）で喜んでる中盤スレに香川はお呼びじゃないだろ
あれは完全に次世代のストライカー
ここは誰が香川にお膳立て出来るのか議論するスレです

>>709
だって茸信者が、南アの代表を叩く為に
所謂香川信者になったんだもんよ、香川ファンも迷惑だろ
それに在日がマッチポンプしてるし
騙されるやつがいるんだなあ

試合見て無いやつに限ってなぜか香川アンチやってるよな
ミドル無いとかｗゴールだけとかｗ
チャンスメイク、中盤の繋ぎ、守備もしっかりやってるんだよな
なんで試合見ないで選手叩いて喜んでるんだろう？サッカー好きなわけじゃないのかな

>>699
最近の若い世代は速い子多いうえに走りながらボール操れるようになってきてるし
中番省略やサイド主体は合うと思う

そうなるとパワフルな中盤の底ほしくなるなぁ。Jでいうなら、ダニルソンてきな奴

ドルトムントはブンデスのバルセロナみたいなチームでしょ
まだまだ未熟な日本代表じゃ香川はちょっと厳しいと思う

代表は未熟だからブンデスで活躍している選手は厳しい
意味分かりませんｗ
それに世界でも日本は中堅以上の力は持ってるしｗ
変なこじつけしてまで香川を批判したいのはなぜ？
自分の好きな選手が香川に抜かされたのが気に入らないの？逆恨みはよそうぜ

香川アンチは遠藤信者だな
FW前田は確定だから香川スタメンになると本田がボランチに回る可能性が出てきた
遠藤信者は焦っているだろｗ
ついに遠藤のポジションがボランチからボクンチになるなｗ

レベルが低いというか合ってない部分はあるわな
密集地で香川が待ってると怖がって誰も縦パスを入れない
ファンからしたらワントラップで密集地を抜け出すイメージが出来てるけど
そこらへんがレベル差と言われれば反論できない

>>716
U代表のカテゴリ見ると、南野を年代も違う宇佐美と比べて叩いてる奴がやたら多いので、
あながちそれは間違ってないかもな

日本代表は本田が王様になれるシステムを作るべき
てか守備免除されないのがおかしい
スルツキみたいなアホはうんざりだわ

>>716
荒しは巣へ帰れ

>>720
遠藤信者は下のスレへ速やかに移動してください

　　　↓

日本代表史上最高MFは遠藤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

【サッカー】CSKAモスクワ・本田圭佑、チームにダメ出し「慢心があるんじゃないかな」自身の役割にも不満漏らす
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289258344/

本田は他の選手と目指してるレベルが違う
代表キャプテンにすべき
メンタル面も本当に凄い

>>719
本田は日本代表で王様扱いすべきじゃないよ。
最前線で攻守に相手と戦う飛車角扱いでＯＫ。
必死にフォローされる必要は無いし、存分に暴れれば良い。
ただ、３列目起用だけは無い。

>>715
一体誰を抜いたとか思ってんだ？
どのオタの逆恨み買ってるんだかｗ
どう使えばいいか理想布陣と合わせて言ってみろよ

王様扱いできるとしたら遠藤だな
もっともメタボで裸の王様だけどｗ

本田王様とかあほか。
守備免除とか…香川トップ下本田ボランチより遥かにありえん。
今の日本代表の守備はハーフライン前後から
サイドとトップ下、トップの選手がプレスをかけることから始まるし、
そのプレスを抜けて相手前線の起点にボールが渡っても、
ボランチと、サイドかトップ下の選手がボールが渡った相手に対して挟み込んだり、
囲む形で守備することで堅固さを維持してるし、
トップ下に守備免除とかありえん。トップならまだしもな。

また、この時の挟みこむ守備では主にボランチは前に進ませないＤＦで、
トップ下が積極的に相手に体をあててボールを奪いに行くべき状況が多い。
香川をトップ下にするならその役割も香川が担わなきゃならないが、
香川にそれを求めるのは酷だろうし、フィジカルコンタクトは見た目より体力を使う。
フィジカルが無ければ無いほどな。
香川はそこまで運動量を伴うプレイスタイルではないが、
決定的な仕事が期待される選手の体力はできるだけ残しておきたい。
つまり現状の配置の方が効率がいい。

香川にトップ下ができないとかでなく、
現在の日本代表のトップ下に求められる仕事を、
誰がやればチームにとって最適かって話だ。

ヒデも、あれだけ嫌ってたトルシエ政権下だが、2002の舞台裏映像なんかをみると
スタッフやチームメイトとはうまくやってたんだよな。トルシエと合わなかっただけで。
逆に、2006は監督とはうまく言ってたが一部のスタッフやチームメイトとは合わなかった。
でも、攻撃メンツは当たり前だが、意外と控えメンバーとうまくいってたみたいじゃん。中蛸やら小野やら。
となると、誰とギクシャクしてたんだ？

は？ 本田以外しょぼいのしかおらんだろがｗｗｗ
VVVでやってたみたく本田中心の王様システムが１番代表に合ってる
どれだけ守備免除させてもらって攻撃に専念できるかが大事
パレルモ戦みたいなトシッチの浮き球パスを胸トラからのボレー凄かっただろ
守備ばっかじゃ飛び出す事ができない

遠藤の王様システムはやめて欲しいな
王様が髪を気にして攻め込まれるのは最悪だからなｗ

>>728
なんだか混同してないか？
だから日本代表では３列目起用は無いってことでしょ。
低い位置からだとそういう動きをし難いし、
>>726が書いてるような「攻撃のための守備」の駒として使い難くなる。

中村がトップ下やれたんだから
香川でも出来るだろう
フィジカルは関係ない

>>727

中田は、最終的には中蛸・小野とはうまくいってなかったはずだよ、
彼らが声かけても中田は相手にせず、しかもマスコミ使って批判してたからね。

仮に批判の内容が正しかったとしても、やり方は間違ってるね。

マスコミ使ってキャバクラ組を批判した遠藤は？

>>732
ん？中蛸にはW杯終わってから激励してたはず。確かヒデ本だったかな。
福西や小野も、クラブの時からチームメイトと言い合うのは慣れてるから軋轢は無かったと言ってるし。
ただ、他の人はストレートに言い合うのは慣れてなかったみたいとも言ってたか。。

>>727
N村さんに決まってるだろ、言わせんなｗ

>>734

だから言い合ったんじゃなくてマスコミ使ったから軋轢が生じたんでしょ

>>736
ますこみをつかっていうことが悪ならば
なんで俊輔は当時から中田をますこみをつかって糾弾していたの？

それと同時になんで俊輔はドイツ行こうマスコミを使ってチームメート
を批判し続けていたの？
そしてそれを周りが誰も批判できなかったの？

なにこの懐古オッサンスレ

>>737

俊輔に関しては、別にアンチでもファンでもないし、知らんｗ

マスコミを使ってチームメートを糾弾するって言ってるやつが

「その後も」マスコミを使ってチームメートを批判し続けているやつを
知らないって言うのは正直どうかとおもうけどなw

まあそれがあるいみ
日本代表に起こっていた風通しのわるいっていうことをしめしているんだろうけどな

創価信者がんばれ〜ｗ

本田、AFC年間最優秀選手レースを辞退
http://www.the-afc.com/jp/previous-awards/31316-honda-tied-down-by-club-commitments

>>742
海外組へのコンプレックスがあって
肩書きが欲しくて出て行った遠藤とは違うな

>>743
創価は荒らすなよ馬鹿

このスレって誰にも相手にされない＆意味ないのにひたすら遠藤を批判し続けるスレ違いな知的障害者が見張ってるんですね
こりゃ過疎るわな

>>745
相手してるじゃんクズニート遠藤信者ｗ
お前みたいなカスは釣れるよｗ
あと過疎ってるのは最高スレでしょ？ｗ
中盤スレは過疎ってないよｗ

遠藤アンチって惨めな奴

>>746
はいはい

HdZv4pye0 ←NG

遠藤信者は下のスレへ速やかに移動してください

　　　↓

日本代表史上最高MFは遠藤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

>>740
中村批判したいだけの君の話に興味はないって事だよ。

>>727の認識に対して意見したかっただけ。

論点をすげ替えちゃダメだよ。

>>752
その言葉そっくり君に返すよ

>>750
まずお前が癌スレへ

http://number.bunshun.jp/articles/-/45943

本田はやはり良く分かっているな
海外クラブでの活躍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯での活躍
だということを

サッカー選手としての価値は最高のコンペティション
つまり最高峰のリーグやＣＬでプレーすることで決まるということが

よって遠藤はカスｗ
遠藤信者＝俊輔アンチはウジムシｗ

>>755
癌スレでやれと何回言われたらわかるのこのガキは

>>755
スレ私物化してんじゃねえよクズ
遠藤叩くななんて言ってねえから、他でやれや邪魔だゴミが

久々に来たらあれだな
工場長みたいのがいるんだな

遠藤信者内容に全く反論できず煽るだけｗ
反論できる脳みそがないから来てほしくないとかどんだけだよｗ
遠藤信者完全論破ｗ

「王様」なんて言葉が出てから荒れ始めて収拾がつかなくなった感じだな。
ま、収拾がつかなくなるのはいつものことだがｗ

本田はトップ下からＣＨの位置で使うべきだが、それは単に、中盤でボールを預かって
前に展開していくという機能を考えた場合、現状もっとも本田が適任だ、ということで
王様なんてイメージは全く関係ない。　守備免除なんてもってのほかだ。

ただ、それだけだと本田自身がシュートの時点までからむというのが減る可能性はあるから
前田なりのＣＦが最前線でもポストできるようになりました、だとさらにいいんだけどね。

同様に、香川のシャドーストライカーの能力だけを考えてそのためだけのチームを作る、というのも
馬鹿げている。　遠藤のパスを生かすために回りはハードワークしろみたいな発想と大差ないわｗ

本田をＣＨで使うなんて言ったらまた遠藤信者が発狂するだろｗ

本田をボランチに下げざるを得ないなら、長谷部が外れることになるが？

>>762
遠藤が必須だと言いたいなら、はっきり言えばいいようなものだが、それは正しくない。

本田を下げる理由がない
てかボランチとして使われるなら代表拒否しそうだな

いちいち遠藤出してくるな
本田のボランチはない
あんなもっさりしてるのじゃ駄目だ
守備でリスク負うとしても柏木のがまし

いちいち起用法やチームに文句ばっか言ってる奴は誰であってもノーサンキュー

本宅や細貝呼ぶなら、那須や森崎和呼んでほしいよね

ほら発狂して長谷部をけなし出したｗ
ブンデスでプレーできもしない遠藤を持ち上げるためにｗ
本田はボランチ無理とか拒否とか断固反対姿勢をとるのが遠藤信者ｗ
批判するのは遠藤以外だから実に分かりやすいｗ

本田ってＣＢが向いてるんじゃね？？
高さあるし当たり強いしなによりあの左足のフィードは捨てがたいと思うよ
時々オーバーラップすれば敵も戸惑いまくり
ハーフェェーラインのちょい前くらいからでもシュート通用しそうだし

つーわけで本田はＣＢがむいて(ry

>>768
速やかに移動してください

　　　↓

日本代表史上最高MFは遠藤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

これを最後にＲＯＭるが、俺は遠藤を全否定なんてしないぜ。

ＣＦ＋香川、本田、岡崎か宇佐美あたり、長谷部で、くだらんパス回し主体じゃないサッカーをやって、
かつ＋１のボランチとして、カバリング能力に優れた遠藤を入れるのが、全体として最もパフォが
高くなる、というんなら、それでいっこうにかまわない。
　
た　　だ　　し　　遠　　藤　　信　　者　　は　　嫌　　い　　だ　　ｗ

もう話が誰どことかゲームの話だな
信者とか煽りあってる方がお似合いだな

遠藤信者は板一番のバカだからなｗ
全ての面で底が浅いｗ
バレバレの単発ID＆携帯自演で荒らし最後には自爆＆逃亡するからｗ

HdZv4pye0

>>773
荒らすだけの批判中傷は癌スレでやれゴミ

やたらしつこく遠藤や本田に文句言ってんのは中村信者だから気にすんな。

>>773
HdZv4pye0よ。いい加減、全く内容のない発言は自分で恥ずかしくないか？
それから論破って言葉も幼稚だからやめとけ。おまえのは論破になってない。

みんな、すまん。つい相手してしまった。

２年もすれば　香川と本田とトップのコンビネーションも良くなると思うよ
そこで長友のサイドえぐってのセンタリングの攻撃がうっとうしく見えるようになるはず
えぐる前にトップ下を信頼したパスが出せるようになったら
ぐっと得点力が上がる

貶めあう存在にならないようにお互い頑張って欲しいね

香川のトップ下はないけどな

とりあえず香川は本田との連係より長友との連係を磨くのが先だろ

現時点でそれなりに形になってる本田、香川はほっといてもどうにかなる
本人達もヤりやすいって言ってるしね

>>778
俺すでにうっとおしいと思ってるw　長友自分勝手に行き過ぎ、岡田の時はそれで良かっただろうけど

遠藤信者のせいでスレのレベルが著しく堕ちているな

スレチで申し訳ないけど、長友のえぐってゴールラインわるワロスはなんとかならんものかねー？
グアテマラ戦のクロスはよかったけど

■長友に期待するのは守備 だから香川左において攻守のバランスをとる
■内田に期待するのは攻撃 だから岡崎右において攻守のバランスをとる

>>782
癌スレ帰れキチガイ

仲良くしなよw

ID:oqAnKTpoO
癌スレで論破されたキチガイクズニート乙ｗ

>>787
癌スレへどうぞ
みんな迷惑してます

新手のスレ潰しか？

新手の工場長です

２０１１アジア杯

＿＿＿＿前田
＿松井＿本田＿金崎
＿＿中蛸＿＿ｹﾝｺﾞ
阿部＿＿＿＿＿＿石ﾅﾝﾄｶ
＿＿釣男＿＿今野
＿＿＿＿ｿｶﾞﾊﾀ

これでいけ
中蛸＞米本、細貝、本宅

遠藤信者だが、こいつは俊輔どころか遠藤様を超えられなかったな

【サッカー】本田圭佑、AFC年間最優秀選手候補受賞を辞退…表彰式参加必須で「大事な試合があるため出席できない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289339054/

本田アジア杯出る気満々っぽいな
休みなしだから怪我が心配だ
相手がカス揃いの壊し屋連中だからそれも心配

本人が出るって言ってるから仕方ないんだろうけどザックにはできればJの若手主体で臨んでほしいな
今後のためもあるし、なにより、本田ほど名前が売れてないから潰される可能性が少ない
とにかくフィリピンは勘弁してくれ

>>793
ロシアも負けず劣らず荒いから大丈夫だろ
乱闘なんて結構見るし

>>794
荒くても壊そうとしてくるやつはいないよ
アジアはそんなやつばかり

デヨング11人と戦った方がましなレベルだ

おいおいおい　今度は遠藤信者のふりかよ
ナリフリかまわなくなってきたな
工作活動ごくろうさま

遠藤を批判するとアンチ遠藤、遠藤信者のふりというレッテルｗ

まぁ本田が遠藤に勝てないのは確かだけどそれはボランチとしての話だろ
適材適所ってのがあるんだから選手の価値とは関係ないよ
日本代表のボランチは遠藤のおかげで聖域になってしまった感は否めないけどね

遠藤を聖域化している遠藤信者が一番の癌じゃねえかｗ

髪を直して失点するボランチが聖域とはｗ

お前ら遠藤大好きだな

過大評価されて日本代表に被害を与え続けている遠藤を批判することは当然のことだがｗ

>>801
>>792を見れば分かるだろうけど
痛い遠藤信者＝遠藤アンチ
分かりやすいマッチポンプ
「オレは日本人だけど日本人として恥ずかしい」　トカ
「我々日本人は劣等だorz」 トカと同レベルの工作ギャグ
みなさん生暖かい目でニヤニヤしましょう
こんなこと言うと遠藤アンチが纏わりついてくるだろうなorz

>>781
ザックは長友を右にするんじゃないかと思ってる

＞792:い 11/10(水) 07:43 bi7VcW+0O [sage]
＞遠藤信者だが、こいつは俊輔どころか遠藤様を超えられなかったな
＞【サッカー】本田圭佑、AFC年間最優秀選手候補受賞を辞退…表彰式参加必須で「大事な試合があるため出席できない」

＞796:あ 11/10(水) 08:42 fF+MvpFF0
＞おいおいおい　今度は遠藤信者のふりかよ
＞ナリフリかまわなくなってきたな
＞工作活動ごくろうさま

＞797:11/10(水) 11:06 PvpVrIaG0
＞遠藤を批判するとアンチ遠藤、遠藤信者のふりというレッテルｗ


誰がどう見てもPvpVrIaG0＝bi7VcW+0Oな件ｗ

>>799
まてまてｗ
俺は遠藤信者じゃないｗ
キャップ数や存在感から遠藤のポジションを聖域と表現したまで
何もおかしい事はない

>>806
そいつ頭おかしくて遠藤貶さない人は全員遠藤信者になっちゃうらしい

>>792
サッカー選手としても一人の人間としても
超えているから大丈夫

たくさんの選手がいる中で遠藤に固執する理由が分からない。

遠藤に親でも殺されたんだろ

>>809
それは歴代の監督に聞いてくれｗ

こいつの凄いところはどんなにバカにされても笑われても自演がバレても何事もなく数時間後に復活できるとこ
工場長並の図太さとハードワークを兼ね備えたサッカー素人

今日も平和だ

香川のチームのシャヒンってやつ遠藤に似てね？
ブンデスにもけっこうレベル高いパス持ってる奴いて感心した

遠藤に似ているならレベル低いだろう
そいつもスタッツ稼ぎでバックパスしかしねえの？

>>815
寧ろ攻撃的なパスばかりだよシャヒンは

>>816
ゴミにレスしちゃ駄目

創価信者さん元気ないですね〜
もっとハードワークしないとｗ

>>817
よう、ゴミ遠藤信者ｗ
髪を直して失点してうれしいか？ｗ
日本負けろと願いながら試合見て楽しいか？ｗ

今時遠藤かよ

>>819
遠藤がデンマ戦でＦＫ決めたときどんな心境だったんだろー？
あ、大好きな俊さんが晒した醜態についても聞きたいな

>>821
本田のお陰って思ったよｗ
俊さんは本田に負けたと思ったよｗ

で、何か？ｗ

>>821
きっと歯ぎしりきながら画面見つめてたんだろｗ

お前らいつまで遠藤の話してるんだよ

子供みたいな言い争いだなｗ

痛い遠藤信者＝遠藤アンチ＝そうか茸信者
＝遠キチ
なんで自演するんだと思う？
俺はみんなに自演してほしいんだよ

結局起点は茸か

正解じゃない！と言いたい所ですが
正解です

決勝トーナメント進出に大きく前進した遠藤が決めたＦＫを見た瞬間"本田のおかげだな"なんて思う基地外いねーだろｗ
素直に"嬉しい"か"悔しい"に近い感情以外無いだろｗｗｗ
つか冷静にいれたて逆にすごいなｗ

俊さんが醜態晒した事と本田は全く関係ない
本田信者を取り込もうとすんなｗ
実際本田に負けたんじゃなくて松井大久保に負けた
そしてアンカー前の遠藤長谷部の位置なら出来るのに使われなかったのは長谷部はおろか遠藤にも負けたからｗ

829さんさすが見抜いてる
本田神スレでもハードワークしてたよ
>>792を貼り付けてるんだが、文言を変えてて
　
遠藤は受賞したのに…　　　　　ですって

>>829
いや、壁がおかしかっただろｗ
それに遠藤FKに誰も期待していなかったｗ
3年ぶりだしｗ
本田が決められなければ遠藤FKはまたしても壁に当たるだけだしｗ

>>831
おまえ毎日のように主張してるけどいつの日か認められると思ってんの？ｗ

>>832
壁がおかしいことは遠藤が言ってるｗ
３年ぶりに決まったのも事実ｗ

となると遠藤信者だけが事実誤認している訳だｗ
遠藤信者の人生は楽しそうだねｗ

目糞、鼻糞を笑うということわざがあってだな．．．ｗ

１つ質問したい
今は主力だけでも本田、長谷部、阿部、（香川、代表ではＦＷ扱い）って
形だけなら格上の選手がいるのに何故毎日毎日遠藤をネタにするの？

遠藤アンチ＝痛い遠藤信者＝そうか茸信者による
自演マッチポンプです

>>835
遠藤の所属チームの問題だろう、U代表スレで宇佐美信者もいつも荒らしてるから

遠藤推してる人も遠藤批判してるのもどっちもどっちだなw
この方が２ちゃんぽいけどなw

あまりにどこ読んでも遠藤が出てくるから
遠藤で抽出してみたら836レス中316レスって・・・・・
お前ら少しは遠藤から離れろよ

その半分が>>3のレスだから仕方ない

>>833
おまえの妄言に付き合って本田のおかげでFKが決まったとして、だから何？
極端な話あれが本田の得点だとしても遠藤の価値は少しも変わらないんだが

本田のFKが効いてたのは事実だけど決めた遠藤もすごかった

それでいいじゃん

まあ、遠藤単体については>>18で終わってるし、信者とアンチに対しては>>7なんだが
テンプレ効果は全くないね　ｗ

今日１日分見て、ろくなレスがないが、まあ、シャヒンの役回りをやるとしたら本田あたりだろ。
あと、バリオス役が出てくればいい。

てなこと書くと、今度は香川信者が勝手なこと言ってんじゃねーおｗｗｗ　って話になるんだろうなあ。

遠藤を神格化してる馬鹿ヲタ消えかかってたのに、アンチが呼びこんだようだな

てかさサッカーはDFに意識付けるプレーの連続なんだけど
てかさ桜サポ巻き込んで遠藤アンチ増やしたいみたいだから
乗らないようにね

宇佐美と香川の分断も始まってるし
過激派の宇佐美信者は脚サポてか若手厨、代表厨、個サポだしね

キモい遠藤信者が消えれば自然とアンチも消えてく

馬鹿ヲタのレス消えれば強引に遠藤絡ませて叩くしかないからな
そしてそんなのに脊髄反応するのはキモヲタしかいない
海外板経験ないから耐性がないんだろう

何かクラブでは阿部は右ＳＨで使われてるみたいだけど
ザックは何年ぶりかの中盤のマンマーカーでの起用って考えてないのかな
アンカーでのプレイがやっぱメインになるかな？

やっぱり板一番のバカで中盤スレの癌だったのは遠藤信者だったな
こいつらはニートで年中単発IDと携帯自演で荒らしまくってるから死ぬべき

マンマーカーにするなら今野の方がよくないか？
まぁトゥーリオ、中澤、栗原の三人とその他でセンターバックを回すの前提だけど。
阿部はカバーとある程度のパス回し役だと思うんだけどな。
だからアンカーとしてはなかなかいけてた気がする。

>>849
中盤のマンマーカーだったら以前のプレイがまだ可能なら阿部の方がいいと思う
コパに召集可能なら出してくるかなと思うんだけど

>>845
この前も、宇佐美と南野の分断酷かったわ　何であんな事すんのかね

なるほど
誰も相手するなよ〜

本田香川のコンビは外せないだろう
二人とも息があうっていってるし、実際あってる

前回の試合では完璧に抑えられてたから
香川は外せないってことはないんじゃないかな
右の岡崎が復帰してきたら左に松井が回ってきてポジションがなくなる可能性があると思うよ

完璧に抑えられてたっけ。前線入ってシュートとか、中入ってボックスの前田にパスとか他もあったと思うけど。
ともかく、一試合で腐すのは代表厨らしいけど。

腐すってなに
前回の試合で抑えられてる選手に太鼓判押す方が意味わかんないんだけど
1度ポジションを失ってもブンデスでいいプレー続ければすぐにまたチャンスが来るだろう
そういうもんじゃないのか

香川のアンチは遠藤信者だよｗ

いつもの精神異常者は遠藤アンチっていうかガンバアンチなのかなって気がしてきた

そら、香川だってはずせないことはないが、はずさないとも思う。

松井のキープ力は武器にはなるが、Ｗ杯のときは本田がＣＦやってるっていう異常事態だったわけで、
本田が中盤のどっかにいる前提なら、松井の価値は｣相対的に下がる気がしないでもない。

本田CFのほうが日本は強いと思うけど。トップ下だとガチの韓国に勝てないレベルだし。

>>860
強くないだろ　
本田CFだったらこの前韓国に勝てたのかよ
ねーわ

本田なら髪を直して失点して負けるようなことは無いだろう
問題は遠藤だけだから

>>859
俺は1枚はサイドアタッカーが居た方がいいと思うんだよね
まあ岡崎外して香川がＩＮするのもありだろうけど
2人に比べて守備も劣るから外れる可能性って試合によってはあるんじゃないか

遠藤のFK＞＞＞＞中村のFK
遠藤のCK＞＞＞＞＞＞＞＞中村のCK
遠藤のPK＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村のPK

技術力は知らんが、南ア杯で両者の間にはこれくらいの価値の差がついた。
本田のFKは遠藤の更に上。

本田がボランチなら髪直してパク・チソンにドリブルされて失点する醜態は晒さないだろう

この前、本田の中途半端なバックパスから失点に繋がったけどな

>>866
癌スレへどうぞ

バックパスと言えば俊さんしか居ないだろｗｗｗｗ

カウンター狙いのサッカーやるなら、
本田ボランチは悪くないと思う。
球際に強いから、ボール保持して縦に出せるし。

でもシュート力も生かしたいから、
全盛期ランパードみたいな感じなら理想かな

せっかくの遠藤の肩書きが地に堕ちたｗｗｗｗ
本田にとってはクズみたいな賞ってことだねｗｗｗｗ

【サッカー】本田圭佑、AFC年間最優秀選手候補受賞を辞退…表彰式参加必須で「大事な試合があるため出席できない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289339054/

>>854
松井ってボールは持てるけど点に繋がるプレーが少ない

Ｗ杯ではボール運べる奴らが居ないから重宝されたけど今のチームじゃ微妙だな

そうか、そうかｗ

>>871
別に松井の代わりがいるならそいつで全然いいんだけど
韓国戦のクロスとかカメルーン戦の切り替えしからのクロスとか
ああいうのが出来る奴はメンバーに居た方がいいと思うぜ

岡崎も香川もあれは今は出来んでしょ
サイドからのクロスが内田だけはなるべく回避した方が

　　　本田
香川 宇佐美 岡崎
　　米本長谷部
長友　　　　内田
　　吉田槙野

松井はポゼッションサッカーには適してるが
これからのザック布陣に必要かというと「？」ですね
もちろんサポーターの多数派にはすでに期待薄かもしれない
シベリア行ったのはさすがに拙いと思う
まあロシアリーグで得点コンスタントに取れれば話は変わる
今のプレースタイルでは　アシスト数もあんまし期待できない

>>870
そりゃ所属チームでレギュラー確定してる訳じゃないからな
試合を休む訳にはいかんだろ

全盛期のランパードみたいなサッカーをさせたいのなら
遠藤より長谷部じゃない？

長谷部は頭悪いから、バイタルのスペースやマークのことなんて
全く考えない。人を追うだけの選手だからな。
速攻で前に釣られてる。

もし遠藤を前に出させるのなら、ラインを超絶上げるか
長谷部に下がらせるか、アンカーを入れるしかない。

＞長谷部は頭悪いから、バイタルのスペースやマークのことなんて
全く考えない。人を追うだけの選手だからな。

コレは横に遠藤が居るからじゃないか？
長谷部自身「ヤットさんが後ろでバランスを取ってくれてるので、僕は後ろの事を考えないで思いっきり当たれる」
って言ってるから、遠藤が居なければ長谷部も考えてプレーするだろ

遠藤依存からの脱却は日本の課題だけど本当に彼のクレバーなカバーリングには頭が下がる思いだわ

あーあ、またしょうもない応酬の１日が始まりそうだなｗ

>>878,>>879は、アンチ遠藤か？

>>880
普通の事を普通に書いただけで変な勘繰りするの流行ってるのか？

スペース埋めるだけの守備で「頭がさがる思いだわ」なんて言うバカは遠藤信者ぐらいだな
明神や伊東輝クラスの掃除屋ならわかるが。
一人じゃなんも出来ない

>>882
明神？伊東？
アホか
遠藤とは働きバチと女王バチくらい差があるわ

それがクズニート遠藤信者クオリティｗ

>>884
お前が荒らしているのは確かなんだから
もうくだらないこと書き込むな
荒しは出入り禁止

両方とも出てってくれや

以降　遠藤禁止

THE END

【サッカー/ロシア】MF本田圭佑が1アシスト！CSKAモスクワがゼニト・サンクトペテルブルグを破り2位浮上！
http://soccer-king.jp/news/europe/article/id=5927

ボランチでスタメン出場を果たした本田は、V・ラヴの先制点ををアシスト。
ポスト直撃の惜しいシュートを放つなど存在感を見せ、試合終了間際に交代している。

背番号ってどうするんだろう？
いい加減にそろそろ大幅に変えてもいいと思うんだけど

未だに2阿部、7遠藤、8松井、9岡崎、17長谷部、18本田
この辺りは役割考えてもあんまりマッチしてない気がするんだが

09本物盗撮動画
www.exbii.com/showthread.php?t=928596

792 名前：い[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:43:26 ID:bi7VcW+0O
遠藤信者だが、こいつは俊輔どころか遠藤様を超えられなかったな

【サッカー】本田圭佑、AFC年間最優秀選手候補受賞を辞退…表彰式参加必須で「大事な試合があるため出席できない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289339054/

>>890
そのままでも良い気がしてきた今更変えるのもねぇ

南ア版　腐ったミカンの遠藤


フィールドプレーヤーで唯一、出番なし。紅白戦のサブ組でも本職ではないリベロだった。
補欠登録だったシドニー五輪よりもピッチに近かった分、悔しかった。
「あんな嫌な経験はしたくない。代表であり続けたい」
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0005.html

ジーコ監督時代には海外組の存在に悩まされた。「ぼくたちはずっと練習してきたのに、
１日前に合流したヨーロッパ組が試合に出るのはおかしい」と不満が口をつくことがあった。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

｢ヤットと一緒にサブになった時、“俺はここにいるべき人間じゃないのに”
という気持ちが強く出ていた。
１回サブにまわっただけで闘志をむき出しにしていたのを見て、
ヤットもこういうものを出すんだなと思ったんですよね｣　by羽生
（『黄金世代』スキージャーナル社）

「使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ」
http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm

遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

>>894
荒し邪魔

純粋に立場だけを見れば遠藤が10番だけどな
ただ役割を考えると現代サッカーに10番は存在しない
新たなモデルケースとして遠藤に着けさせるのも面白いけどね

9　前田

8 香川　　10　本田　　11　宇佐美?

? ?????? 7 長谷部

W杯出場回数
小笠原2回
遠藤　1回

国際Aマッチ
小笠原55試合7点
遠藤　100試合9点

海外でのプレー経験
小笠原イタリアメッシーナ（行っただけ。すぐに首）
遠藤　なし

アジア年間最優秀選手賞
遠藤1回
小笠原0回

Jリーグ最優秀選手賞（MVP）
遠藤　0回
小笠原1回

Jリーグベストイレブン
遠藤　7回
小笠原6回
こうして見ると遠藤より小笠原が上なんて事絶対ないわw

>>898
キャップ数が倍近く違うんですけど…

>>898
凄いな遠藤
一時代を築いた感はあるな

また遠藤か、今900中345だったぞ
4割近く遠藤の話しててお前ら飽きないのか

the endo

スレ的には暗黒時代だな

中盤の要は本田、チームのキャプテンは長谷部なのに
こいつら差し置いて4割近い書き込みでスレジャックする遠藤の話題性はなんなんだｗ

もはやNGワードでしかないな

本田は1トップ、長谷部は潰し屋
ゲームメーカーが居ないのが不幸なんだよなぁ

まだ中村信者の遠藤叩き続いてんのかｗ

長谷部とボランチ組む選手で　よさげなのは家永・柏木・金崎で希望
山口蛍の成長にも期待したい　細貝はコンタクトプレーが危なすぎる
少なからず一年後には　ヘディングしたら髪直してるような選手は
４割のスレ率から１厘のスレ率もなくなるのは必然
もう少しの我慢だ　みんな

昨日の本田はゲームメイクしてて全然違和感なかったぜ
後、本田の1トップは前田がしくじったらまた案が浮上してくる程度じゃないか

バランサーなら瀬戸辺りが来年辺りに上位のチームに移籍出来るぐらいになったら
代わりになるかもしれないんじゃないか

連続で申し訳ないけど
まだ中村信者とか遠藤叩きとか　話題が遅れすぎてま
時代の流れについて行ってませんよ

本田、長谷部という日本史上でも非常に有能な選手が中心としているだけで
遠藤はそれにあやかっているだけのカスｗ
ようやく中田とも比較できるような本田という選手が出てきたから日本は強くなっただけだよ
遠藤のおかげだからでは決してないｗ
こいつはAFC年間最優秀選手賞を辞退するレベルにまるで達してないだろｗ
喜んでこの糞みたいな肩書き受けにいってたなｗ

>>908
金崎て名古屋の金崎じゅないよな

ほらみろ。　>>880で予言したとおりになってるやんけｗｗｗ

ぶっちゃけ、遠藤はもうどうでもいいって。

ここしばらくで、けっこう中盤のメンツも充実してきたから、スタメン１１人中１１番目の存在くらいで、
黒子役として仕事できるならそれでもいいし、もしもっとパフォが上がるとザックが判断するボランチが
出てきたら自然に消えるだろうし。

ただまあ、遠藤が代表に呼ばれてる限り、なにがなんでも遠藤を至高の存在にしたい信者と、
面白がってそれをおちょくるアンチは消えないんだろうなｗ

>>911
どっちかといえば、本田が出てきたからじゃなくて、中村俊輔が抜けたから
強くなったんだと思うけどｗ

長谷部の代わりに今野を入れても、遠藤が居る限り
日本は強いと思うよ。

どっちかといえば、長谷部の意味のほうがワカラン。
長谷部は過大評価だろう。海外でプレーしているから・・・みたいな
意味の無い評価で。

お前ら遠藤大好きだな

>>914
＞遠藤が居る限り日本は強いと思うよ。
アジア4位、東アジア3位、韓国2戦惨敗、セルビア戦公開処刑
遠藤が関わると弱くなることは証明されている
議論の余地なし

馬鹿は黙れ

以降　遠藤禁止
>>912
それ触ったらダメな人ｗ

>>916
殆どに俊輔が絡んでいる。
アジア杯4位のときも俊輔がフタになって、攻められなかった。
ま、俊輔がオシムサッカーをそのままアホのように実行したのがマズかった。
繋げば自然と勝てるサッカーなんて存在しない。俊輔が勝負しなかった。

単純に遠藤から繋いで、ウィングでサイドを勝負するサッカーを貫けば
日本はアジアでＮｏ１
単純な話を、バカな監督は難しく考えすぎている。

遠藤に試合を任せば全てうまくいくのに、ｽﾎﾟﾝｻｰ枠の俊輔を入れるから・・・

仙台の関口は代表で本田のポジでどんぐらいやれるかねぇ
守備でもよく動けるがやっぱりフィジカル差で微妙になるんかなぁ

>>919
本田のサブはイエナガーでいんじゃねーか。　ベンチで腐るようだと問題だが。

ザックジャパンの心臓は遠藤です

東アジア3位、韓国2戦惨敗だけは遠藤の責任であることは間違いないなｗ

>>920
家長はやばいぐらいシュート下手だよ
まだ関口の方がシュートが枠にちゃんと飛びそうじゃないかい

>>923
シュートで関口語るなら論外だろ、J2でも50試合やって4点しか取れてないんだぞ
話にならん

>>919
関口は本田じゃなくて岡崎とか香川の代用品だろ

本田なら遠藤の代わりにボランチでも442のセンターでもできるな
相方は守備専で
ただ442にすると２トップに適任がいないな、前田以外

それにしても何で関口が
気に入られたんだろな
他にもっといるだろ

>>923
はん、ま、シュートはね．．．

ただ、ザックジャパンでの本田の役回りは、トップ下＋中盤でボールを納めて攻撃を組み立てるのもやれ、
みたいにならざるを得んと思うんだよな。

これを言うのは本意じゃないんだが、自分で仕掛けられる遠藤みたいな感じですか。
ボランチまで下げるのはよろしくないと思うけどさ。

中村ってAFC年間最優秀選手賞受賞していたっけ?

>>927
攻撃だけじゃなくて守備もできる選手ってことで選んだってザックのコメントがあったはず

本田のポジションは基本的に守備もやれないと話にならないからねぇ
前回の代表で呼ばれてた面子で出来るのって関口しかいなかったような

関口は代表ではSHじゃないか
代表のSHは守備の負担がハンパないからまず最初に交代するポジション
今のSHの序列を言えば　A 　香川　
　　　　　　　　　　　B　松井　岡崎
　　　　　　　　　　　C　金崎
　　　　　　　　　　　D 　関口
まだ実力発揮してないし
アジアカップで途中から出て結果が求められるｗポジションです
選ばれない可能性もあるけど