1 :
ななし:
2 :
あ:2010/10/21(木) 19:49:51 ID:npuSsZ6/0
遠藤馬鹿アンチは書き込み禁止
3 :
あ:2010/10/21(木) 19:54:09 ID:v7wvBLF/0
いちおつ
4 :
あ:2010/10/21(木) 19:56:41 ID:xPCSC+650
アジアカップ
ジョーカー宇佐美デビューあるで
5 :
あ:2010/10/21(木) 19:58:52 ID:QqLoNiP20
遠藤はいい選手だよね
6 :
@:2010/10/21(木) 20:01:39 ID:ZsqejSGxO
いち乙
なんだ勇者様書き禁かあ
7 :
ラ:2010/10/21(木) 20:25:29 ID:bQAbFc3Y0
マリノスの小野はこれからもし代表に入ることになったら、ずっと今の大久保以上にダーティなイメージを持たれ続けるんだろうな。
自業自得だが、この悪い印象を拭うのは大久保以上の努力が必要だぞ。
まぁ、マリノスサポは大いに期待しているだろうが、代表のレギュラーレベルには慣れない素材だと思うけどね。
10 :
あ:2010/10/21(木) 21:45:19 ID:ZVHPuPg80
てか小野巧いなwwしかもザック御前試合でwwww
末恐ろしい17歳ダゼェwwww
12 :
あ:2010/10/21(木) 22:30:45 ID:TUqWSGHY0
13 :
あ:2010/10/21(木) 22:40:21 ID:clBZj3xH0
小野のような選手は嫌いだ、たぶんこの先伸びないと思うよ
宇佐美のように負けて泣きじゃくるような素直な子の方がきっと伸びる
14 :
/:2010/10/21(木) 23:11:07 ID:c9BJ6Kod0
小野のこのプレーを「巧い」と取るか「汚い」と取るか・・・
15 :
あ:2010/10/21(木) 23:14:03 ID:nkYWWLDX0
>>13 ただたんにDQNにいじめられた優等生の嫉妬かw
16 :
:2010/10/21(木) 23:15:07 ID:79mHrYQH0
ファールに過敏なことがアカン。
倒れたからといって、何かが起きたとは限らない。
小野としては、ただ転んだだけを、痛がったフリでレッドになったんだろうな。
イエローは狙っていたと思うけど、偶然だよ、あれ。
転んだのが偶然。その後は芝居だけど。
17 :
ラ:2010/10/21(木) 23:34:11 ID:bQAbFc3Y0
18 :
/:2010/10/21(木) 23:49:28 ID:c9BJ6Kod0
大久保の足が当たったのは事実らしいから、以下のパターンが考えられる
1.転んだのは偶然だが、小野が「コレはチャンス」と判断し芝居開始。
2.当たったのは事実だが、転ぶ必要もなく全てが演技。
3.元々痛めてた箇所を大久保に当てられたので本当に痛かった。
大久保が今までやってきたこと忘れたのか?
このタイミングで足払いするなんて彼にとっては朝飯前だろ
バカバカしいわ
20 :
あ:2010/10/22(金) 00:59:36 ID:HA9QrmIi0
これが前科持ちの辛いとこだな
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 01:18:23 ID:aIIMYSLT0
現在までの遠藤信者語録(笑)
遠藤がタクトを振るってた(笑) 遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑) 遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑) 遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (笑) 中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑) 気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑) アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑) オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑) 遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑) 日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑) 遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑) 遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑) 遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑) 今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑) 遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑) 具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑) 遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑) 遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑) ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑) 遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑) 遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑) 実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑) サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑) 遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ(笑) 小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑) J1 Stats Stadium ★MVP★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑) ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24km 自分で計測したので(笑) 文句ある?(笑) スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑) まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑) 血筋も良いしな(笑) 遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑) ヤットゥーゾ(笑)
遠藤はプレミアでもやれる(笑) 当方生粋の中村ファンですが(笑)
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑) CWCで絶賛されてました(笑)
遠藤がいないと繋がらない(笑) コンダクターなら遠藤がいればいい(笑)
遠藤は潤滑油(笑) 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はAだよ(笑) 小野、小笠原、稲本は3人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑) つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑) 「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑) 答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑)
遠藤船長(笑) 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ(笑) チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤(笑)
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ(笑) 遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ(笑)
中村俊輔についてどう思う?逃げるなよ(笑) まぁ遠藤は勝ち組(笑)←New!!
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 01:19:04 ID:aIIMYSLT0
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 01:19:55 ID:aIIMYSLT0
24 :
あ:2010/10/22(金) 01:37:23 ID:9qhqfRB90
>>18 2でしょ。
>>19 あれが足払いに見えるんか?民主党の三宅を思い出したわ。
期待してしてただけに残念だわ。
>>17 なんちゅうムカつく顔
>>24 あれが演技に見えるんか?
過去の実績を洗うと大久保が演技ととった方がより真実味があるというだけ。
そんだけのことをやってきている
26 :
あ:2010/10/22(金) 03:22:37 ID://0ub/JLO
>>25 眼科行け
大久保の演技に見えるなら脳外科かw
27 :
あ:2010/10/22(金) 07:28:27 ID:HA9QrmIi0
小野裕二は日本サッカーの宝。
アシスト決めたデビュー戦見て彼のプレーに戦慄を覚えたよ。
28 :
あ:2010/10/22(金) 09:11:45 ID:ansjGm8h0
大久保を退場に追いやったプレーにこそ戦慄を覚えたが
事実勝利を決定付ける演技だった・・・・
小野裕二恐ろしい子
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:22:16 ID:GCi69fZH0
ソースもなく遠藤を賞賛し続ける遠藤信者
263 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/17(日) 10:16:01 ID:MEPbJIQw0
遠藤はセルティックのベンチ外確定だからオファーがないw
264 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/18(月) 12:17:07 ID:sGGEGCnC0
ネタならごめん。
2ちゃん住人て
本当にオファーが来てないって思ってるの???
267 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/18(月) 16:32:07 ID:o2D4mZG40 [1/2]
>>264 ソースは?
268 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/18(月) 16:47:49 ID:yCJxNymm0 [2/2]
>>264 遠藤にオファーがきているなら教えろw
284 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 15:52:07 ID:q8crSmh90 [1/3]
>>264 ソースまだ?
286 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 16:07:28 ID:q8crSmh90 [2/3]
>>285 ソースは?
>>264 ソースは?
288 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 16:49:47 ID:W6fdW/9W0 [2/3]
>>264はいつまで逃げるつもりかな?w
自演はとっくにバレているよw
289 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 18:21:34 ID:q8crSmh90 [3/3]
>>264 ソースは?
291 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 23:12:17 ID:W6fdW/9W0 [3/3]
>>264 ソースまだ?
292 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 01:11:32 ID:umaNSS4d0 [1/6]
>>264 ソースは? はやくしろ
293 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 02:59:18 ID:umaNSS4d0 [2/6]
>>264 ソースは?
294 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 09:02:21 ID:umaNSS4d0 [3/6]
>>264 ソースは?
295 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 10:03:37 ID:umaNSS4d0 [4/6]
>>264 ソースは?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:23:08 ID:GCi69fZH0
296 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 11:56:07 ID:umaNSS4d0 [5/6]
>>264 ソースは?
297 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 12:23:35 ID:umaNSS4d0 [6/6]
>>264 ソースは?
298 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 14:02:51 ID:vD57ji1Y0
>>264 ソースを提示できなければ自作自演確定になるぜw
299 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 14:46:43 ID:i0M0aZ3R0 [1/2]
>>264 このまま逃げるのはよくねーぜw
300 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 15:06:15 ID:e5YvaeAP0
>>264 >>264 >>264 >>264 >>264 >>264 >>264 >>264 ソースは?
301 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 17:47:36 ID:c25Fx6N40 [1/2]
>>264 ソースは?
302 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 17:53:11 ID:c25Fx6N40 [2/2]
>>264 ソースは?
自作自演決定でいいな?www
303 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/21(木) 17:56:03 ID:i0M0aZ3R0 [2/2]
>>264 自殺したかなw
304 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/22(金) 10:16:04 ID:kT2ODsty0
>>264 ソースは?
31 :
あ:2010/10/22(金) 11:03:44 ID:0vp4Xo6sO
まぁザックがこの前の2試合終了後に言ってた
「試合の流れを読んで戦えない」
ってゆう課題を解決できる選手がいないのは確かだよな
こないだの浦和・桜戦見てて思ったんだか家長がボランチ的な視野角を持ってくれると即代表入りできるだろうな。ただシュートがなぁw
柏木もまだまだだったし
憲剛が代表で遠藤に勝てないのはちょっと欲を出しすぎてる観がある
遠藤自身はもうブラジルでガンガンやれるとは思ってないんじゃないか?
前線にエゴイストっぽいヤツらが揃ってるし、憲剛は本田遠藤の控えとして考えた方が良さそう
アジア杯では遠藤と憲剛の併用もアリだと思うが
遠藤の後釜本田でいいじゃん
33 :
ん:2010/10/22(金) 11:14:03 ID:+CS1rTYI0
セレッソはマルチネスを抑えるのが対策となっているが、
家長がそれ以上の役割を果たして、チームを活性化できるかどうか。
35 :
あ:2010/10/22(金) 12:02:28 ID:RSxfo0IY0
ヤング小野は研究されやすいタイプで伸び悩むだと思う。
今年活躍→しばらく停滞→その後はどっちに転ぶか?
って感じだな
36 :
あ:2010/10/22(金) 12:34:21 ID:wXsw6CQ90
ドイツの頃は中田英、小野、稲本、福西、中田浩、遠藤、小笠原と激戦だった
ボランチも今では遠藤以上の選手が育ってきてないな
香川、宇佐美、本田とか前にはいい選手が出てきたから柏木、青山あたりに
頑張って欲しいな
38 :
あ:2010/10/22(金) 13:11:55 ID:HA9QrmIi0
振り返れば小野がいる
39 :
@:2010/10/22(金) 13:51:26 ID:SDeQbUqVO
>>29>>30 1ついいかな?
そんなことより遠藤がキャバクラ組を協会に売ったってソースを何年も待ってる人がたくさんいると思うんだけどねえ?
何年もソース出さずに待たせて平気な顔して息をするように偉そうに上から目線で他人を叩いて自分らは3日4日も待てないのは勇者様失格だよねえ
戦犯遠藤本人と戦ってると本気で思って必死なのは評価するけどさあ、そんなに焦らないと簡単に負けちゃうのかなあ?
遠藤がキャバクラ組を売ったからスタメンなソースを先に出さないとまずいよ
ソース出せって言う資格無い人に言われても誰も出すわけないじゃん
毎日無駄な活動お疲れさま
40 :
ば:2010/10/22(金) 14:10:23 ID:/vKn9X/nO
厨二臭い応酬だな
41 :
あ:2010/10/22(金) 14:20:25 ID:8ceVLiXNO
42 :
か:2010/10/22(金) 14:20:56 ID:Z7diDaaQO
みんな遠藤の事が大好きだからしょうがない
43 :
あ:2010/10/22(金) 14:26:36 ID:J7ExjWA80
>>39 そんな必死に擁護しても無理があるな
そんなことでお前が遠藤の捏造オファーのソース出せないことを正当化できないよ?
44 :
あ:2010/10/22(金) 14:29:11 ID:hWgtEH+8O
ちゃんとした区切りが無かったからブラジル大会は無理でもコパアメリカは俊輔の花道にして欲しい
45 :
a:2010/10/22(金) 14:34:24 ID:cRbG1lC+0
46 :
た:2010/10/22(金) 14:39:13 ID:7VXtLkZHO
47 :
@:2010/10/22(金) 14:42:24 ID:SDeQbUqVO
>>43 こっちの正当化よりそっちの正当化のソースが先だって話なんですがねえ
戦犯遠藤の信者は何年も待ってるんですよねえ
3日4日で待てないとかどんだけ顔真っ赤で必死で相手に食らいつかないといけないんですかね
散々色々な事捏造してきてそりゃないでしょう
何年も待たせた信者に先にソースを出しなさい
勇者様はソース出さないのに、信者はソース出さないからカスと叩くのは無理がありますね
遠藤はキャバクラ組を売ったから代表スタメンなんですよね?
そのソースを何年も待ってる信者に出しなさいって
48 :
、:2010/10/22(金) 14:43:55 ID:Z7diDaaQO
>>44 本田の代わりにアルゼンチン戦出してあげたいなー
俊さんに謀反起こした長谷部と怪我続きの遠藤外して
49 :
@:2010/10/22(金) 14:53:51 ID:SDeQbUqVO
>>43 ソースを出さずに逃げ続けソースも無しに叩き続けてきた相手に信者がソース出すと思いますか?
しかも何年も待たせてる信者相手にソース出せとは痛いですねえ
悪あがきでは戦犯遠藤は倒せませんよ勇者様
50 :
キノコ・シネ:2010/10/22(金) 14:55:21 ID:cwRZAm2e0
51 :
か:2010/10/22(金) 14:55:57 ID:+RDE25E2O
俊さんマジで勘弁してください
こっちは真剣にやってるんですって
花道とか俊さんにいりませんやん
活躍する前に足痛くなりますやん
ワールドカップのオランダ戦に思い出出場できたから十分ですやん
マリノスっていう日本一懐の深いクラブでやれてるから十分ですやん
そもそもシャツも香水も売れてないですやん
そ も そ も バ ッ チ バ チ に 削 り 合 い の 戦 い と か で き な い で す や ん
52 :
、:2010/10/22(金) 15:04:44 ID:Z7diDaaQO
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 15:25:39 ID:yVEuRbgl0
54 :
@:2010/10/22(金) 15:31:18 ID:SDeQbUqVO
>>53 その前に遠藤がキャバクラ組を協会に売ったからスタメンというソースは?
何年も待ってんですけど
55 :
_:2010/10/22(金) 15:40:43 ID:lyX4oP0y0
>>53 遠藤がジェパロフにチンチンにされたというソースは?w
56 :
@:2010/10/22(金) 15:49:02 ID:SDeQbUqVO
>>53 ついでに遠藤がいるから日本代表は弱体化したというソースは?
快進撃続けてますけど?
遠藤は介護必要だから10vs11とか言うけどそんなんで勝てるほど世界は甘くないですよねえ
もともと日本は強豪じゃないんでねえ
勇者様は何を夢みてるのか知らないけど
アンチ遠藤の勇者様の話を聞いてると過去6戦全部負けのアルヘンですら10vs11で勝ったんだよねえ
遠藤は介護いるんだよねえ無理があるよねえ
サッカーの世界戦で勝つなんてそんなに甘く無いよねえ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:00:24 ID:yVEuRbgl0
>>56 遠藤がいて快進撃続けているというソースは?
アルゼンチン戦で遠藤で勝てたというソースは?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:01:47 ID:yVEuRbgl0
>>54 お前が何年前からまっていたというソースは?w
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:04:43 ID:yVEuRbgl0
>>56 髪を直して失点しながらも快進撃というソースは?
遠藤が点をとって勝ったというソースは?
60 :
あ:2010/10/22(金) 16:04:55 ID:wFglRhY30
某選手が介護、要介護と言われ続けていたことを
日頃から気に掛かていて遠藤に当てつけていただけだよなww
ソース、ソースうるせーよバーカ これでもくらえホレ
,,... ---‐‐‐‐ 、
. / ヽ 丶
l: : : : : : : : : : : :.:.. l
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|;';i 〃 . iヽi;';' ミミ!
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|;';| とんかつ. |;';';| |
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62 :
_:2010/10/22(金) 16:11:34 ID:lyX4oP0y0
>>59 こんなところで何年も遠藤に嫉妬してねーで
大好きな茸のツイッターで励ましの言葉でもかけてやれよお馬鹿さんw
63 :
@:2010/10/22(金) 16:18:01 ID:SDeQbUqVO
>>57 試合見てないの?
遠藤がいてあの世界最高峰のアルヘンに勝てたよね?W杯本戦も10vs11で勝てるほど甘くないよね?
遠藤に介護いらないよね?日本はそもそもアルヘンやスペインやブラジルに比べたら相当下位なのをわかっての発言なんだよね?
>>58 一般人の心境をソースに出せとか、無茶言わんでくださいね
ずっと前から遠藤が小笠原らキャバクラを売ったから代表スタメンだと信じてる馬鹿が遠藤を倒す勇者様なんですね
痛々しいです
64 :
ん:2010/10/22(金) 16:19:22 ID:+CS1rTYI0
日本人2chネラーに特有の現象になりつつあるが、
遠藤に寄生して、癒やしの効能を受けなければ生きて行けないのだろう。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 16:28:54 ID:yVEuRbgl0
>>63 アルゼンチンに勝った試合に遠藤が出ていただけであって、遠藤が点を取って勝ったわけでもない
遠藤がいて快進撃などというW杯前の醜態、それも髪を直して失点、が無かったかのような言い分だなw
遠藤がいて強くなったということは万に一つもないw
お前みたいなバカが擁護したところで遠藤に試合を動かす力なんてないw
66 :
@:2010/10/22(金) 16:32:06 ID:SDeQbUqVO
>>64 叩くとこ無いんなら黙ってればいいと思うんだけどねえ
遠藤を応援する女なら万博いけば?イヤだ勘弁してふざけんなって言うほど見れるよ
あ、こういった人気も勇者様にとっては失言になるのかな?
67 :
_:2010/10/22(金) 16:38:02 ID:lyX4oP0y0
>>65 荒れるからもう来るなよ馬鹿ババァ
お前かまってちゃんだろw
68 :
-:2010/10/22(金) 16:40:19 ID:zwM6PV+aO
>>65 不細工ババアきめーw こいつマジでアスペたろ()笑
69 :
_:2010/10/22(金) 16:43:16 ID:lyX4oP0y0
>>65 257 名前:、 :2010/10/22(金) 16:37:15 ID:sGfOvtrMO
遠藤夫妻は誰が見てもブサイク
遠藤とかただのブサイクナルシストじゃん
顔もでかいしカスのくせに大口叩くし
お前の自演なんて馬鹿っぽすぎてすぐバレてんだよ
百歩譲って遠藤の事は仕方が無いにしても一般人の
遠藤の嫁とか親の事も誹謗中傷しているだろ最低だな
70 :
@:2010/10/22(金) 16:52:29 ID:SDeQbUqVO
>>65 出ていただけとかサッカー見てないのに何しにこの板きてるのかがわからないし、遠藤が出てるだけで世界屈指のFWメッシ率いるアルゼンチンに勝てるとか、そんなに簡単にサッカー語れたらとっとにW杯で世界取ってるよ
勇者様だらしないなあ
どっちかというと、遠藤信者の方が腐女子臭がするなw
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:29:15 ID:yVEuRbgl0
>>70 遠藤中心でどれだけ醜態さらしてきたと思ってんだ?w
遠藤のバカがどれほど酷い試合してきたと思ってんだ?
髪のかき上げも含めてアジア4位、東アジア3位、韓国2敗、セルビア惨敗
W杯も本田の覚醒がなければ3敗間違いなしだっただろ
遠藤が代表で役だったことは一度もないよ
守備でも穴を開け、攻撃は遅攻のみのワンパターン、相手が陣形整えてるってのw
74 :
@:2010/10/22(金) 17:39:34 ID:SDeQbUqVO
>>73 そこまでして現実も遠藤もサッカーも見たくなければ見なければいいと思うよ
なんかレスが得点が全てみたいな子供っぽい感じしてるけどさあ
得点に至るまでの全てのプレーを冷静に評価できなければ魔王遠藤は倒せないよ勇者様
君の言うお荷物抱えてまでW杯勝てるほど、今までの結果からしてアルゼンチンの親善試合に勝てるほどサッカー甘くないんだって
叩くネタなくていつまでも韓国戦の髪の毛の話引っ張らなくていいよ勇者様
75 :
@:2010/10/22(金) 17:45:41 ID:SDeQbUqVO
>>73 なんでこの勇者様はW杯より親善試合やアジア杯の結果を重視しているの?
それと、W杯勝ち進んだのを全部本田のおかげにするほどニワカならサッカーみなくていいよね
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:48:03 ID:yVEuRbgl0
>>75 W杯が遠藤のお陰で16強になれたとする遠藤信者こそガンバ(笑)の試合でも見てろってことw
77 :
、:2010/10/22(金) 17:55:51 ID:zoKsAoK70
勇者様ってだれ?言葉遊びか?陰険で気持ちの悪い呼び方だよね
中高生のイジメでこういう逆呼びする奴いるよな
78 :
@:2010/10/22(金) 17:56:53 ID:SDeQbUqVO
>>76 遠藤のおかげなんて誰も一言も言ってないのにアンチの中では遠藤のおかげなんだねえ
よっぽど遠藤が好きなんだねえ
79 :
@:2010/10/22(金) 18:00:56 ID:SDeQbUqVO
>>77 2ちゃんが責めたおかげで遠藤が髪切ったからネラーの勝利遠藤負けとか抜かす遠藤を悪として自分は遠藤と戦う勇者気分の奴がいるからね
子供は勇者とか言われたら喜ぶんじゃないの?違うのかな
80 :
、:2010/10/22(金) 18:00:56 ID:sGfOvtrMO
勇者様ってなんだよって感じだな
精神年齢低すぎるだろ
やはり遠藤信者はキチガイでシカトされるのが妥当
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:04:59 ID:yVEuRbgl0
>>78 W杯前にザル守備で醜態さらし続けた結果、
W杯は本田1トップ+引きこもり+遠藤の介護の阿部3ボランチで16強
戦術変更しなければならなくなったことだけは遠藤のお陰w
ありがとう遠藤www
お前がチンチンにされて失点し続けたために戦術変更を余儀なくされて助かったよw
感謝w
>>77 そりゃそうなんだがよ、信者の方も、遠藤様大好き、最高でじゃれあってて、そんな楽しい?
まあ、ネタ枯れの時期で、何やっててもいいようなもんなんだけどな。 このスレには、まともな人間はこないしw
83 :
82:2010/10/22(金) 18:10:43 ID:BneCVaPj0
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:15:30 ID:yVEuRbgl0
W杯前に髪を直して失点とかありえない惨敗の連続で戦術を変更せざるを得なくなったことが遠藤の唯一の実績
髪を直して失点してくれてありがとう遠藤w
85 :
?:2010/10/22(金) 18:48:22 ID:anSN1dQ20
遠藤のアンチって中傷ばかりで気持ち悪いね
86 :
@:2010/10/22(金) 18:51:24 ID:SDeQbUqVO
で、アンチ遠藤の勇者様が散々叩くネタにしてたキャバクラ組を売ったのは遠藤のソースは無いのかな
細かいプレーで叩くとこはもう無いのかな
あいかわらず、スルースキルのない遠藤信者が常駐して、このスレ伸ばしてるのかよw
アンチなんてどの選手にもいるんだから、スルーしておけよ。
それとも仕事でやってるのか?
88 :
@:2010/10/22(金) 19:06:24 ID:SDeQbUqVO
おーい遠藤がキャバクラ組を売ったソース出してよお今まで散々ソースも無しに使ってきたのかあ
ソースソースうるさいネラーがソース出さないなんて事無いよねえ
出さないで無理矢理叩いてたんなら出すまで粘着するからね
そっちのソースは?とか聞かないからねそっちがソース出すまでは
遠藤がキャバクラ組を売ったくらいでスタメン確保かあ
日本代表のスタメンって簡単になれるんだね
89 :
あ:2010/10/22(金) 19:27:56 ID:VZa30B5+0
90 :
あ:2010/10/22(金) 19:38:59 ID:iYkcA+ZZ0
なんか。盛り上がってるみたいですが。
ソースとチンチン。略して粗チン。
というわけで今日は粗チンの話をしますね。
その前に、アンチ遠藤が今日も元気に頭がフルチンポなのは
フルーツチンポの食べ過ぎが原因なんでフェラは控えめにね。
まあそんなことより、フルチンポで思い出したんですが、昨夜の
コンパでオレの「じゃじゃ丸」をポロリしたら、ババアがピッコロ
して「ちっちゃーい!(笑)デンデみたいでカワイイ〜!」とか
言っちゃっててとても興奮したんですよ。
でもちょっと悔しかったんで言ってやったんですよ。
「確かに通常時は行方不明だが、いざという時はポッポルンガ
ププピットパロでちゃんと白いソースが出るから問題ないし」って。
すなわち、アンチ遠藤も俺もナメック星人ということです。
P.S.
俺、遠藤のプレーが大好きなんだけど、
↑がキモイ。長文だし
91 :
あ:2010/10/22(金) 19:58:30 ID:VZa30B5+0
俺、遠藤のプレーが大好きなんだけど
92 :
あ:2010/10/22(金) 21:06:10 ID:HA9QrmIi0
遠藤は日本の心臓
遠藤松井長谷部本田、
内田はしょうがないにしてもアンチは半端無い。
94 :
あ:2010/10/22(金) 21:18:10 ID:chP+Can7O
俺は遠藤についてはまったくのフラットで見ている、むしろ早く世代交代してほしいからアンチよりではあるんだがあえてアンチ遠藤の人らに聞きたい
サッカー誌などで各国のメディア記者は遠藤を推しているんだが俺たちがそこまで遠藤を批判する具体的な理由はなんなんだろう?むしろサッカー記者が推してる選手を批判する俺たちが間違ってるような…
↑なんとわかりやすい携帯の遠藤信者
とにかく信者もアンチも消えろ
96 :
あ:2010/10/22(金) 21:45:30 ID:iNsmta33O
なんかサッカー関係ない感じがするけど
どっちも遠藤のサッカー分からないんじゃない?嫌いな人はただ回してるだけに見えて好きな人はキックの精度がいいぐらいか?
97 :
。:2010/10/22(金) 21:46:35 ID:tBt0Ol0R0
>>88 MF遠藤(G大阪)がジーコ監督の処分を支持した。U―23代表で活躍した
田中達(浦和)や阿部(市原)が選ばれなかったことには驚きの表情を見せたが、
無断外出の8人が外れたことには当然といわんばかり。
「大変ですね、キャバクラ組は。規律を守るのはプロとして当たり前のこと。
それくらいの方がいい」と珍しく厳しい口調だった。
↑おそらくこれのことだろ。
他のメンバーは監督が決めることなんでってスタンスの中で遠藤だけ口挟んでた
ちなみに遠藤は報道に乗っかって「キャバクラ組」呼ばわりしたようだが、
キャバだの女遊びしてたってのはマスコミの捏造だからな。
98 :
ぉ:2010/10/22(金) 22:48:44 ID:DW80viys0
>>97 売ったっていうよりただコメントしただけだな。
「キャバクラ組どーおもいますかー?」
「まあ当然の処分なんじゃね?」
みたいな。
99 :
き:2010/10/22(金) 22:50:31 ID:5jB4i+6pO
その8人のサムライは誰ですか?
100 :
あ:2010/10/22(金) 22:55:57 ID:9qhqfRB90
遠藤は日本の頭脳
101 :
あ:2010/10/22(金) 22:58:37 ID:CDEZWU550
遠藤信者は天才小野を恐れてるからな
731 名前::[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 11:09:41 ID:rqF3ylIpO
遠藤はバランサー・リンクマンであり、それ以下でもそれ以上でもない
的確なポジショニングと高度な戦術理解が遠藤の一番の持ち味。運動量だって昔から結構あった
一方、レジスタと呼ぶにはあまりにも視野が狭く展開力に乏しい
その事は遠藤自身が一番よく理解しているから、「止めて蹴る事なら誰にも負けない」なんて言い方をするし実際のプレーにもよく表れている
遠藤がボール受けた時にやっている仕事は、局面での交通整備みたいなもの
自分の近くにいる味方2〜3人だけを見て、一瞬で何処が一番安全かを判断し、一番安全な所に確実に預ける
相当の余裕を持ってボールを受けられた時を除けば、淡々と交通整備を繰り返すだけ。もちろんこれもチームとして大切な仕事だけどね
まぁ持ち味であるバランス感覚に加えて、信者の言うような玄人好みの判断力や展開力やゲームを作る能力までが備わっていたのなら、遠藤は楽勝で海外行けてたでしょ
バランス感覚に優れているから寄せ集めの代表では重宝されるし、怪我も少ないから代表監督からすれば非常に計算しやすい選手
でも中盤の底で大きく貢献できる総合的な守備力もなければ、CMFとして攻撃を組み立てるための技術と勇気と責任感を持ち合わせていなかったから
無数にある海外クラブからは評価されなかった。それが遠藤のすべて
103 :
あ:2010/10/22(金) 23:04:02 ID:aqx/hVfdO
>>96 結局その程度なら小野のが数段上って話になるんだよな。
かろうじて運動量が少し遠藤のがあるかなってくらいだろ
104 :
あ:2010/10/22(金) 23:04:23 ID:CDEZWU550
遠藤はJレベルだと全て平均点を満たすバランスが高い選手
代表レベルだと全て平均点で届かない感じかね
105 :
喝:2010/10/22(金) 23:19:12 ID:zoKsAoK70
>>97 遠藤はそんなことを言ったのか?ひでえな。週刊誌をきちんと読むだけで
あれはスポーツバーでキャバクラではないのはわかったよ
確かに無断外出は良くないがキャバクラ組とかそれが仲間に言う言葉かよ
106 :
あ:2010/10/22(金) 23:31:27 ID:HIuNGYUM0
遠藤は史上最高の選手だろ
どう考えても
107 :
あ :2010/10/22(金) 23:35:22 ID:CC10D8oT0
>>105 スポーツバーだったというソースを出せよ。
話はそれからだ。
とりあえず、ニュートラルな視点だと今は仲間を売ったとか言ってたアンチはカスだという印象だな。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
109 :
。:2010/10/22(金) 23:36:11 ID:tBt0Ol0R0
>>98 奴らは当時、キャバとかオッパブでランチ気騒ぎとか捏造されても無断外出は事実だから
何も言えなかったとのこと。
擁護する必要は全くないが「キャバクラ組」とかマスゴミに乗っかって使って
増長させる意味はないね
だいたい、監督が選ぶメンバーにあーだこーだ言うべきじゃない。
南アの時も口挟んでたが。叩かれて当然のコメント
110 :
あ:2010/10/22(金) 23:48:27 ID:HIuNGYUM0
キャバクラ組は小笠原の知り合いのキャバクラで
女の子に触ったり他の客に迷惑をかけたりして日頃控えで
あることのうっぷんを晴らしていた。
そいつら以上に出場機会の無い遠藤だったが腐らず一生懸命に
チームの為紅白戦ではDFさえやって貢献した。
遠藤の何が悪いの?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:59:05 ID:iMmArm9G0
>>110 出場機会が無い遠藤だからキャバクラ組とレッテルを貼った上でマスコミ発言したんだろ?
悪質じゃんw
112 :
あ:2010/10/23(土) 00:09:54 ID:AehSJkkCO
>>110 捏造に論点すり替え、ババア臭する脚色かw
遠藤信者らしいなw
113 :
あ:2010/10/23(土) 00:10:39 ID:MK6xjebL0
>>111 どこが悪質なんだよw
被害妄想凄いな、大好きな中村はその時なんて言っていたの?
まさか逃げていたの?
論点すりかえても遠藤の性格が悪質なのは変わらないよw
115 :
な:2010/10/23(土) 00:21:44 ID:gmh0zFTJO
まぁ普通にキャバクラ組が悪いだろ(笑)
規律乱すバカ共を批判して何が悪いんだか
それに仲間でもあるがライバルだろ
真面目にサッカーに取り組んでないその姿勢を見て怒らない選手のがおかしいだろ
ましてや当時の監督はモチベーション無視の糞ジーコだったし
ID:HIuNGYUM
ID:gmh0zFTJO
遠藤信者も遠藤並の性格の悪さだから、遠藤の何が悪いかわからないんだろう。
117 :
あ:2010/10/23(土) 00:32:59 ID:EpGOJauQ0
おぉ、出た出た、苦しいときのレッテル貼り。
118 :
あ:2010/10/23(土) 00:44:48 ID:N8W/NWas0
遠藤アジアカップ先発メンバー入り
あるで
>>118 あるで、というか、ザックは欧州組を強制召集するらしいから、普通に考えるとアルヘン戦がベースだろ、中盤は。
CF
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
ただし、全試合ガチでいく必要もないから、GLあたりで、どこをどういじるかだね。
120 :
]:2010/10/23(土) 01:04:19 ID:KThwg1z20
質問
遠藤の嫁ってメディアに顔出ししてたことあったっけ?
121 :
あ:2010/10/23(土) 01:45:12 ID:N8W/NWas0
宇佐美アジアカップ後半20分香川にかわり投入
あるで
122 :
@:2010/10/23(土) 02:21:40 ID:+eG7hDP3O
>>97さんありがとう
それが事実だったんならさあ、処分したジーコをを支持したってだけで散々勇者様が言ってる遠藤がキャバクラ組を追い出したことにならないから完全な捏造になっちゃうよ
スポーツバーだったなんてソースなければまた勇者様の捏造になっちゃうよ
それと当時のキャプテンが長谷部ならもっとブチギレてると思うよ
まあ別に遠藤の性格なんて真っ赤に顔歪めて全否定してくる勇者様の性格に比べたら何倍もマシですけどねえ
会社なり部活なり組織に属してたら規律を守らない不真面目な人間がどれだけ足ひっぱるって腹立たしいかわかるよね
123 :
@:2010/10/23(土) 02:27:30 ID:+eG7hDP3O
>>114>>116 毎日毎日真っ赤になって遠藤の性格全否定お疲れさまサッカー知らないなら黙っててね子供は
124 :
あ:2010/10/23(土) 02:33:07 ID:uE3UAh6b0
>>97 その発言もちょっと違う
ソレは馬鹿なスポーツ新聞が勝手に遠藤のコメントを捏造したもの
ナンバーでのインタビューでは
「代表の自覚を持てということ。そういうことをすれば、こうなるということが明確になった。厳しいとは思わない。」
って答えてる。
普通に考えたら「キャバクラ組」なんて言葉使う訳ないじゃん
125 :
A:2010/10/23(土) 02:34:53 ID:pF9XmDPV0
宇佐美あるね
はやくも
126 :
、:2010/10/23(土) 03:07:21 ID:yzCsqENWO
>>124 遠藤の人間性ってすばらしいな
ちょっと好きになったわ
南アでの憲剛や楢崎もすばらしかったけど
ドイツで一人だけ出場できなかった事がきっと糧になってるんだな
あの時遠藤じゃなくて松井入れろって煽っててごめんなさいだわ
127 :
さ:2010/10/23(土) 03:16:02 ID:4E/b4lFXO
128 :
か:2010/10/23(土) 03:57:05 ID:9bJiATPkO
>>124 ナンバー読んだ。
その後のスポーツ紙の書き方にはかなり凹んだわ
こうやって言葉って変わっていくんだなと実感したが…ナンバーがあって良かったと安心した。
129 :
あ:2010/10/23(土) 07:35:58 ID:YVIpGUcU0
でも遠藤かっこいいよな
キャバクラ組は明らかに代表の輪を乱した訳で
他の選手はそいつらと仲が悪くなりたくないからって無難なコメント
なのに遠藤だけきっぱりと悪いものは悪いとコメントした訳だろ
遠藤ってけっこうはっきりとした性格なんだな
130 :
は:2010/10/23(土) 07:47:32 ID:4Du8qpy7O
中村俊輔にも「お前邪魔、引退しろ」ってキッパリと言ってくれれば良かったのにな
131 :
は:2010/10/23(土) 07:49:55 ID:4Du8qpy7O
今思うと、キャバクラ組や腐ったミカンよりも腐った毒キノコの方が凶悪な癌細胞だったな
133 :
:2010/10/23(土) 08:55:13 ID:MFlsLjNG0
何で遠藤が黄金世代で最後に残ったかよくわかる一例
ベンチに置いといてもいいしメンバー入りだけでも2014もいけそう
134 :
あ:2010/10/23(土) 08:56:59 ID:YVIpGUcU0
遠藤は常に向上心があって良いよなネチネチしていない。
135 :
:2010/10/23(土) 09:02:47 ID:KvJ1NxRr0
もういい加減遠藤叩いてる中村信者は諦めってものを知れよ。
どこをどう解釈したところで長年中村が代表の癌だったのは明らか。
どんなに遠藤に泥かぶせようと努力したところで中村抜きの遠藤が
充分戦力として貢献してきたのも全国レベルで周知の事実。
もう二度と両者の立ち位置が変わる事はない。諦めれ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 09:09:44 ID:tykwq23p0
遠藤発言 デイリースポーツより
無断外出の8人が外れたことには当然といわんばかり。「大変ですね、キャバクラ組は。
規律を守るのはプロとして当たり前のこと。それくらいの方がいい」と珍しく厳しい口調だった。
小野、柳沢発言 東スポより
小野「どうですかね。ボクにはわからない」と困惑した表情。
柳沢「ええっ、そうなんですか!これから先もずっと呼ばれないんですか」と驚きをかくせなかった。
遠藤の発言は他の選手と根本的に異なっている
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 09:12:52 ID:tykwq23p0
>>129 キャバクラ組を排除した試合で遠藤が結果だせなかったから
すぐにキャバクラ組が再招集されて遠藤の出番は無くなったよw
意図があってコメントしたものの実力不足で外された
これが遠藤の性格と実力w
138 :
い:2010/10/23(土) 10:00:22 ID:qkrmg7CJO
>>135 どこをどう解釈したら遠藤を叩いてるのが中村信者になるんだか
139 :
、:2010/10/23(土) 10:42:34 ID:bxrDCOQH0
人に聞くよりキャバクラかどうか確かめたかったら鹿島にあるその店に行ってみろ
鹿島にはそんなに店がないからすぐ解る。ジーコのポスターが壁に貼ってある
選手も夫婦で訪れるような店だから安心して行って来い
相変わらず昔話かよ
141 :
あ:2010/10/23(土) 11:03:05 ID:AehSJkkCO
後は勇者様だの言ってるキモ信者が、遠藤海外オファーのソースさっさと出して終いだろ
協会にキャバクラ組売ったなんてアンチ発言、少なくともこのスレでは
ソイツがどっかから持ち出してきて荒らしてるだけだしな
2chの高齢化がすごいな
143 :
・:2010/10/23(土) 11:15:46 ID:uQyKWlzS0
遠藤△
生き様も△
144 :
・:2010/10/23(土) 11:17:06 ID:uQyKWlzS0
>>136 小野ってヘタレだな、小笠原に頭上がらなかったのかw
145 :
、:2010/10/23(土) 11:24:35 ID:yzCsqENWO
剥き出しの闘志の本田に勝るとも劣らない遠藤の内なる秘めた闘志
まるで桜木と流川や
ヤット△
完全に機能停止しとるな、このスレ www
147 :
あ:2010/10/23(土) 11:50:32 ID:n1SV19Lh0
遠藤ってせこいよなw
怪我してるとかいいながら試合出たり、
代表ぶってるだけでそんなに実力もないのにw
148 :
あ:2010/10/23(土) 11:52:06 ID:uE3UAh6b0
>>137 お得意の捏造乙
キャバクラ組を排除した試合で遠藤は試合に出てねーよ
黄金の中盤(笑)で挑んで大苦戦した試合
本当アンチって捏造と脳内妄想しかしないなw
149 :
キノコ・シネ:2010/10/23(土) 12:30:40 ID:gwM56FUs0
キノコ信者はまだ自演やってんのかw
150 :
わ:2010/10/23(土) 12:50:33 ID:6P7hGUCVO
遠藤アンチはうざくて遠藤信者はきもい。
どっちもどっちだ、もう勘弁してくれ。
151 :
、:2010/10/23(土) 13:10:07 ID:yzCsqENWO
工場長は俊さん大好きで俊さんに楯突いた本田を叩きまくった叩きの割合は
プレー8:人格2くらいか
基地外だったけど時々論理的で批判に納得できる部分も少なからずあったし、工場長には俊さんって信念があった
でもこの基地外遠藤アンチ
ただひたすら毎晩遠藤叩き
叩きの割合
妄想5:人格4:捏造1
こんなん信者からしたらたまったもんじゃねーだろ
本田信者の俺でも腹が立つ
152 :
茸:2010/10/23(土) 13:41:28 ID:iPh9RIfB0
やれやれ
153 :
あ:2010/10/23(土) 13:45:51 ID:+wShj6vYO
キャバクラとかいつの話してるんだよwよくそんな話で盛り上がれるな
154 :
a:2010/10/23(土) 13:48:11 ID:JPJ2aiO40
工場長と違い出没はほぼこのMFスレだけ
遠藤アンチを装ったスレ荒らし
これだけ遠藤に執着してるにも関わらず
ガンバやJ絡みの話はこれまで皆無
代表の試合翌日でもプレーには触れずコピペ中傷ばかり
155 :
キノコ・シネ:2010/10/23(土) 14:01:21 ID:gwM56FUs0
>>151なにこれw
もうちょっと頭のいい奴つれてこいよw
156 :
a:2010/10/23(土) 14:11:44 ID:/CYiKfuj0
アンチはただただくだらないけど、
遠藤信者の自分たちだけが正しいと信じて疑わず
宣伝活動に躍起なのが見てて不愉快。
遠藤自体は賢いし自分をよく知っている良いプレイヤーだと思うけど、
信者は自分がまるで見えていない。
まじで他所でやってくれないかね
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 14:45:56 ID:QqwW9bHa0
本田信者の俺でも腹が立つ
本田信者の俺でも腹が立つ
本田信者の俺でも腹が立つ
本田信者の俺でも腹が立つ
本田信者の俺でも腹が立つ
本田信者の俺でも腹が立つ
158 :
@:2010/10/23(土) 14:53:35 ID:Jl6XmAoSO
FIFA 日本代表 市場価値
本田 10,000,000
・・・
香川 5,000,000
ハセベ 5,000,000
遠藤 5,000,000
・・・
ケンゴ 4,000,000
・・・
阿部 2,300,000
松井 2,300,000
細貝 1,200,000
・・・
本拓 900,000
関口 650,000
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 14:58:35 ID:QqwW9bHa0
FIFA 日本代表 市場価値
本田 10,000,000 ←オファーあり
・・・
香川 5,000,000 ←オファーあり
ハセベ 5,000,000 ←オファーあり
遠藤 5,000,000 ←オファーなし(笑) 大口あり(笑) 髪を直して失点あり(笑)
・・・
ケンゴ 4,000,000 ←オファーなし
・・・
阿部 2,300,000 ←オファーあり
松井 2,300,000 ←オファーあり
160 :
_:2010/10/23(土) 15:01:51 ID:DpxiRYKW0
161 :
_:2010/10/23(土) 15:06:35 ID:DpxiRYKW0
>>159 W杯は遠藤を外して中村俊輔中心で戦うべきだと思うかい?
是非意見を聞かせてくれ。
162 :
あ:2010/10/23(土) 15:07:41 ID:61gwpFj6O
茸消えたあとの遠藤はわりと好きだな
163 :
あ:2010/10/23(土) 15:29:53 ID:gTwkQ/T7O
遠藤とかどうでもいいだろ、普通の代表じゃん
2年後は控えかよばれないのが確定なんだから、代わりのボランチの話しがしたいけど信者がうるさくてできない
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:51:11 ID:QqwW9bHa0
1時間余りでナンバーを探し出して感想を述べているw
遠藤信者の自演根性には恐れ入るなw
124 名前:あ[] 投稿日:2010/10/23(土) 02:33:07 ID:uE3UAh6b0 [1/2]
>>97 その発言もちょっと違う
ソレは馬鹿なスポーツ新聞が勝手に遠藤のコメントを捏造したもの
ナンバーでのインタビューでは
「代表の自覚を持てということ。そういうことをすれば、こうなるということが明確になった。厳しいとは思わない。」
って答えてる。
普通に考えたら「キャバクラ組」なんて言葉使う訳ないじゃん
128 名前:か[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 03:57:05 ID:9bJiATPkO
>>124 ナンバー読んだ。
その後のスポーツ紙の書き方にはかなり凹んだわ
こうやって言葉って変わっていくんだなと実感したが…ナンバーがあって良かったと安心した。
165 :
p:2010/10/23(土) 15:58:18 ID:pXU2fvm/0
槙野を代表ではボランチとして試せばいい
166 :
あ:2010/10/23(土) 17:31:33 ID:0XA+dkh2O
167 :
:2010/10/23(土) 17:33:36 ID:virAD1rH0
168 :
_:2010/10/23(土) 17:38:31 ID:osNP1f9n0
>>166 中村ってなんか恥ずかしいよな
こんなに自分の発言で恥をかいた選手っていないよな
169 :
_:2010/10/23(土) 17:39:53 ID:HR4L7W5Y0
> DF内田篤人(22=シャルケ)は俊輔の存在を大きさをこう明かす。
> 「(ザックジャパンでは)左サイドばかりから攻めていたことがあり
> 『こんなとき俊輔さんがいればバランスをとってくれるんだろうな』と
> (俊輔の)偉大さを感じたことがあった」
いやいやいや
それって、内田がまるでダメだから長友-香川ラインでボールを
回さざるを得なかっただけだろw
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 17:56:01 ID:QqwW9bHa0
264 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/18(月) 12:17:07 ID:sGGEGCnC0
ネタならごめん。
2ちゃん住人て
本当にオファーが来てないって思ってるの???
171 :
な:2010/10/23(土) 18:00:11 ID:gmh0zFTJO
おいおい茸は
>>166みたいなこと言ってないぞw
記者が勝手に書いてるだけじゃないか
悪意を感じるわ
173 :
_:2010/10/23(土) 18:07:29 ID:osNP1f9n0
中村って代表の試合見ていないとか言っていたのにしっかり
チェックしているんだなw
174 :
ら:2010/10/23(土) 18:13:19 ID:cxe4OtdvO
FIFA 日本代表 市場価値
本山 1,000,000,000
本田 10,000,000
・・・
香川 5,000,000
ハセベ 5,000,000
遠藤 5,000,000
・・・
ケンゴ 4,000,000
・・・
阿部 2,300,000
松井 2,300,000
175 :
_:2010/10/23(土) 19:16:40 ID:HR4L7W5Y0
【サッカー】CSKAモスクワのスルツキ監督「4−4−2の中央が彼(本田)に
とっては適正のポジションだ」とボランチとして高く評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287792101/l50 W杯では1トップとして活躍し、前田・森本もそのポジションを不動にするに
至らないために、未だに「1トップ本田」を望むファンが多い。
しかし、本田本人は大会中および大会終了後も繰り返し、「俺はストライカー
じゃない」とそのポジションを否定。
CSKAモスクワでは、何度もトップ下への変更を監督に訴えるも、ボランチ
として高い評価。
ザック・ジャパン親善試合でも、守備に高い貢献を見せ、ボランチ適性も
あることを証明。
長谷部はクラブの都合でアジア杯出場は困難、遠藤は年齢的にこれから
衰えていくことは確実だが、その二人に代わるボランチも育っていないことを
考えて、本田にはボランチ出場することを希望するファンもいる。
でも、やっぱり本田本人はトップ下を希望。
なかなか本人の思い通りにはいかないもんだねw
176 :
-:2010/10/23(土) 19:19:12 ID:uh6zbMBMO
だめだ内田の発言で吹いた
177 :
あ:2010/10/23(土) 20:42:15 ID:0XA+dkh2O
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:56:04 ID:5kf+s9sn0
小粒だが良い才能を見つけた
ヴィッセルの三原
なかなか面白い
本人のやる気次第だがまだまだ伸びる気がする
179 :
あ:2010/10/23(土) 21:33:21 ID:wkA2OHE70
180 :
あ :2010/10/23(土) 21:40:24 ID:EpGOJauQ0
全然酷くないやん、オタだから難癖つけてるの?w
181 :
あ:2010/10/23(土) 22:10:03 ID:cCpcTTzVO
代表には清水の枝村を押したい!
毎年コンスタントにJで2桁とるMFって他にいるか?
DFとGK以外全ポジこなせるし。
時々ステルスになるが。
枝村なんて清水じゃ糞の役にもたってないじゃん
小野ヨンセン藤本本拓兵働岡崎
この辺が支持厚いけど、特に小野の評価は高いな。しみスレじゃ
長谷部は2試合連続で失点につながるチョンボで戦犯。松井は早くも戦力外。本田と香川は活躍中。
184 :
あ:2010/10/24(日) 00:16:10 ID:rpWyk37JO
ホント海外で安定してるの本田、香川だけだよな
185 :
. :2010/10/24(日) 00:23:06 ID:aRIIaISf0
香川が安定・・・?試合見てないだろ
186 :
あ:2010/10/24(日) 00:45:23 ID:6Ky07BUTO
本田と香川がピッチにいてくれるだけで代表が強くなった気になってしまう
最近長谷部が酷いな、失恋のショック引きずってるのかもしれんがw
まあ元々長谷部がブンデスで活躍するのなんざ年に2,3回くらいだし
もうリーグレベル下げた方がいいかもな
>>185 どっちかっつうと突っ込むなら本田の方じゃね?
レベルの高いブンデスにもかかわらず今シーズン香川が及第以下の
出来だった試合なんてほとんどないだろ
長谷部にミスがあったとはいえ、長谷部を代えて2試合連続即失点で負け
今日だって後半は明らかによくなった長谷部下げてまた失点だしチームもグダグダすぎだろ
191 :
あ:2010/10/24(日) 04:56:34 ID:HRQwrJvZ0
4年後の予想
香川 英国に活動拠点を移すも、あまりパッせずスタメン入りもなし。代表ではサイドハーフとしてレギュラー。
本田 イタリアおよび代表では、ボランチが定位置に活躍中。
松井 劣化し、東欧のしかも2部のクラブで細々と活動中。
長谷部 欧州では通用しなくなってJリーグに帰還。代表では不動のスタメン、まとめ役として活躍
遠藤 だいぶ劣化。控えとして代表入り。
憲剛 完全に劣化。代表入りも無し。
俊輔 引退し、公明党から参議院に出馬予定。
小野 引退してビジネスに乗り出すも失敗。若花田状態。
小笠原 完全に劣化。若手イジメの鬱陶しいオヤジになり、クラブチーム内でも嫌われ者。
192 :
ん:2010/10/24(日) 06:45:25 ID:eoUs8JYj0
>>191 まあ、そんなとこだろうね。
本田はフィジカルの衰えをカバーするほどのスキルはないし、
俊輔が議員になるのは性格的にムリといったところか。
193 :
う:2010/10/24(日) 07:24:33 ID:lnm7t+1x0
ブンデスがレベル高いってw
香川信者は目を覚ませってwww
J以下のヌルヌルwww
194 :
:2010/10/24(日) 07:29:01 ID:51YuN67/0
>>166 ここまで見事な「おまえが言うな」はノムタン以来だわw
195 :
、:2010/10/24(日) 10:59:00 ID:/GOwryWQ0
>>191 こういう予想でも遠藤だけは同年齢で一人生き残っている。みごとだなw
196 :
_:2010/10/24(日) 12:23:50 ID:ugEqUIOz0
遠藤って経験も含めサッカーのこと知り尽くしているから
ピッチ上で何かあっても遠藤に任せておけば安心なところがあるよな
遠藤の判断に従っていればOKみたいな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 13:26:02 ID:IPAZYZC50
遠藤に従っていたらアジア4位、東アジア3位、髪を直して失点韓国戦、セルビア惨敗になるよ
この馬鹿は無視すべき
198 :
。:2010/10/24(日) 14:02:12 ID:PiKNcR79O
長谷部代表とはまるで別人だな。全然動けてないし
本田のフィジカルの衰えってw
4年後はまだ27,28歳くらいだぞ
200 :
あ:2010/10/24(日) 15:07:40 ID:tpUB2/Tv0
>>191 東欧の2部に払える金は無い Jだな
欧州で通用しない人が代表で不動のスタメンはおかしくないか?
>>194 どこにお前が言うなの部分がある?
どうせ文章を読まずにスレタイだけでレスしてるだけだろうが
201 :
・:2010/10/24(日) 15:16:39 ID:5Bw0mgLc0
>>196 岡田もW杯で遠藤の指示に従ってたもんなw
203 :
、:2010/10/24(日) 15:28:24 ID:sRAllfe3O
この遠藤ヨイショレスがマジきもいんだけど。
そら荒れるわ。わざとかね
204 :
・:2010/10/24(日) 15:36:35 ID:BcttjqRr0
>>203 自演キモイ
荒らしているのは自分と言うことに気づけ
205 :
、:2010/10/24(日) 15:48:48 ID:sRAllfe3O
>>204 お前だボケ 自演なんざしてねえよ、マジでいい加減にしろ
206 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/24(日) 16:13:40 ID:CKJ8PHfdO
指示といってもデンマーク戦の
僕と阿部ちん二人じゃ守れまちぇ〜ん
長谷部のお兄たんも下げてくだちゃ〜い
って奴だろ?
はなから遠藤外して長谷部阿部の2ボランチでよかったんだよ
207 :
・:2010/10/24(日) 16:14:47 ID:BcttjqRr0
ID:sRAllfe3O
荒らすな消えろ
208 :
あ:2010/10/24(日) 16:17:53 ID:sRAllfe3O
>>207 お前が消えればすむ話だよ。試しにやってみ
209 :
・:2010/10/24(日) 16:59:43 ID:5Bw0mgLc0
>>206 長谷部も阿部も繋ぎのミスが多いから、そんな事したら2次3次攻撃を食らう事になる
そもそもデンマークは最初から前掛りにきてたから2ボラじゃ誰でも厳しい
210 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/24(日) 17:06:11 ID:CKJ8PHfdO
>>209 そのとおりだな
遠藤信者よ
遠藤は阿部がいて初めて一人前の選手であることを理解しなくてはいけないよ
アウェイWカップレベルにおいては
211 :
・:2010/10/24(日) 17:16:02 ID:5Bw0mgLc0
遠藤っていうか皆そうだろ
お互いがお互いの欠点をカバーし合って一つのチームなんだから。
遠藤が苦手な対人守備を阿部や長谷部がカバー
阿部や長谷部が苦手な繋ぎを遠藤がカバー
212 :
あ:2010/10/24(日) 17:33:48 ID:SvFXdGiB0
日本代表の要 遠藤
このスレの要 遠藤
他の選手も遠藤を目標に頑張れ!
213 :
あ:2010/10/24(日) 17:54:07 ID:xmR+HO480
遠藤は繋ぎ自体が微妙だからな
WCではミスパス連発で中盤省略してせめたくらい
中盤じゃ繋げないって証明してしまったな
214 :
・:2010/10/24(日) 18:02:08 ID:5Bw0mgLc0
>>213 ----- W杯での日本代表の評価は?
ベンゲル
「組織力という点では合格でしょう。特に遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。それに
遠藤のパスはとても効果的でした。」
もう少し見る目を養おう
215 :
あ:2010/10/24(日) 18:05:46 ID:xmR+HO480
ベンゲルは日本はデンマークに負けるっていってたけどなw
本田の控えに本山を入れて欲しい。
オシムも岡田もザックも重用してる選手にケチつける俺かっけー
218 :
や:2010/10/24(日) 18:24:26 ID:9JU0Y6saO
今日の活躍凄かったみたいですね、本山。
代表で見たいですね。
219 :
あ:2010/10/24(日) 18:26:14 ID:SvFXdGiB0
>>217 正解じゃない。ヤットの人気、実力に嫉妬してるだけ。
220 :
あ:2010/10/24(日) 18:26:59 ID:GqPpBvma0
>>208 変らないじゃんw
星に化けてる馬鹿遠藤アンチが消えない限り続くんだよ
遠藤今日もアシストしていたな、今トップだろ。
糞だった茸もPK外した小笠原も劣化したな。
221 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/24(日) 18:27:16 ID:CKJ8PHfdO
>>211 いや全然違うぞ
与えられたポジションに置ける最低限の仕事ができないのは遠藤くらい
222 :
さ:2010/10/24(日) 18:27:22 ID:kT0AJgYxO
まあ岡田のW杯布陣はもうどうしようもないって時期に開き直ってなんとかなっただけであって
ベストなのかといわれるとなんとも
223 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/24(日) 18:28:48 ID:CKJ8PHfdO
>>196 このような馬鹿信者が目に入らない辺りここはキチガイ遠藤信者に支配されているようだ
224 :
あ:2010/10/24(日) 18:30:22 ID:Ti0TfqHaO
225 :
あ:2010/10/24(日) 18:38:34 ID:GqPpBvma0
>>223 遠藤は魅力的な選手だからな
みんな魅了されているんだよ
226 :
:2010/10/24(日) 18:46:36 ID:3FXp0GQ90
ほんと本山一人いれただけで鹿島は別のチームだな。
きのこさん今日も消えてたな。
227 :
・:2010/10/24(日) 18:49:20 ID:WRTkrDJ8O
ヘタレ星とっとと消えろよw
228 :
あ:2010/10/24(日) 18:50:48 ID:r4vXvNsNO
茸は監督になっても今のままだと結果は出せないだろうな。引き出しが少なすぎる。
スペインで何も学んでいない。
バイタルエリアで素早く的確な判断で決定機を作る本山と
ボール持ちすぎ判断遅く決定機を潰す俊輔が対称的でした
230 :
:2010/10/24(日) 19:08:13 ID:3FXp0GQ90
遠藤云々言うも本山ありの鹿島に負け続けている現実を見ても
ガチのゲームでどちらがどれだけ使い物になるのかという良い指標になるだろう。
そういうガチのゲームになればなるほど遠藤は殺され二川が輝き出す。
そして小笠原と本山の縦軸にガンバは為す術がない。
それはひとえに本山の予測能力と技術と一瞬の反応速度及び連続性による。
野沢も小笠原も本山によって活かされるが、遠藤は自分が輝くために周りに
労働させる選手だ。ガチの国際ゲームでどちらが必要かは眼に見えている。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 19:25:13 ID:odIWxfaq0
本山と遠藤はプレイの相性いいと思うよ
遠藤も本山もコネないし頭がいいから
イニエスタとシャビの様な連携が出来るんじゃないかな
232 :
:2010/10/24(日) 19:40:15 ID:OZESCByW0
家長は日本一のアシスト王になるべき
あそこまでゴールに嫌われるとはw
ガンバ時代からだよなあれ
とりあえず復調は既にしてるみたいだからよかった
清水の藤本て10点取ってるんだな
これじゃ本田、香川どころか
藤本>家長だな
アンチも信者もしつけーよw 個人的にテンプレ化したいのは、コレ
731 名前::[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 11:09:41 ID:rqF3ylIpO
遠藤はバランサー・リンクマンであり、それ以下でもそれ以上でもない
的確なポジショニングと高度な戦術理解が遠藤の一番の持ち味。運動量だって昔から結構あった
一方、レジスタと呼ぶにはあまりにも視野が狭く展開力に乏しい
その事は遠藤自身が一番よく理解しているから、「止めて蹴る事なら誰にも負けない」なんて言い方をするし実際のプレーにもよく表れている
遠藤がボール受けた時にやっている仕事は、局面での交通整備みたいなもの
自分の近くにいる味方2〜3人だけを見て、一瞬で何処が一番安全かを判断し、一番安全な所に確実に預ける
相当の余裕を持ってボールを受けられた時を除けば、淡々と交通整備を繰り返すだけ。もちろんこれもチームとして大切な仕事だけどね
まぁ持ち味であるバランス感覚に加えて、信者の言うような玄人好みの判断力や展開力やゲームを作る能力までが備わっていたのなら、遠藤は楽勝で海外行けてたでしょ
バランス感覚に優れているから寄せ集めの代表では重宝されるし、怪我も少ないから代表監督からすれば非常に計算しやすい選手
でも中盤の底で大きく貢献できる総合的な守備力もなければ、CMFとして攻撃を組み立てるための技術と勇気と責任感を持ち合わせていなかったから
無数にある海外クラブからは評価されなかった。それが遠藤のすべて
235 :
わ:2010/10/24(日) 19:47:19 ID:759eLr5SO
藤本はPK4本だから実質6ゴールだな
ついでに、もう一発、コレ どっちも自演じゃねーよw 信用されるかどうか知らんけどさ。
156 名前:a[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 14:11:44 ID:/CYiKfuj0
アンチはただただくだらないけど、
遠藤信者の自分たちだけが正しいと信じて疑わず
宣伝活動に躍起なのが見てて不愉快。
遠藤自体は賢いし自分をよく知っている良いプレイヤーだと思うけど、
信者は自分がまるで見えていない。
まじで他所でやってくれないかね
本山とかいまさらいいわ
遠藤はしょうがないとしても他の黄金はいらん
238 :
sage:2010/10/24(日) 20:16:31 ID:t1p9/qpQO
家長は積極性さえあればエース候補なのになぁ
シュート力あるけど シュートセンスがなさすぎる
他の能力は抜群なのに
やっぱり遠藤のとこで使うべきだな
239 :
・:2010/10/24(日) 20:38:31 ID:5Bw0mgLc0
>>230 本山は関係ねーよw
今年のガンバとの対戦成績は1勝1分だが、鹿島が勝った試合に本山は出場しなかったし、
天皇杯で対戦した時は本山スタメンでガンバに負けた
240 :
あ:2010/10/24(日) 20:39:48 ID:TzwhgGZtO
家長水野に1対1ほぼ負けてたぞ
241 :
シェバ:2010/10/24(日) 20:42:48 ID:d/tsgBp/O
242 :
:2010/10/24(日) 20:43:46 ID:3FXp0GQ90
>>239 病気の手術前にな。
見る目ないんだからおとなしくしとけ
243 :
・:2010/10/24(日) 20:51:17 ID:5Bw0mgLc0
>>242 いや、見る目とか関係なく事実だからw
「本山ありの鹿島に負け続けている現実」とかテキトーな事いうなよ
244 :
6:2010/10/24(日) 20:54:10 ID:/GOwryWQ0
細身本山は鹿島でもまれて対人も格段に強くなったし守備も手抜きなしだが
脂肪遠藤と細身俊輔は対人プレーから逃げる術を身につけたようだな
245 :
あ:2010/10/24(日) 21:17:29 ID:QtLngT5t0
本山てジーコ時代アルゼンチン戦との練習試合2戦で
何もできなくて干されたんじゃなかったか
そこから代表には縁がなくなった
てか31歳の選手の話はもういらんだろ
247 :
や:2010/10/24(日) 22:32:45 ID:9JU0Y6saO
干されてはいないですよ。干すのは湿っぽいモノだけですよ。
それに本山の技術、頭脳があれば年齢なんて対した問題ではありませんよ。
何より真面目で努力家みたいですし。(ヲタさん談)
>>224 ほんとに強豪か?聞いたことないぞw
ゼニトくらいじゃないのか
249 :
ん:2010/10/24(日) 22:47:35 ID:eoUs8JYj0
愛妻のケアで、明神最年長の代表入り。
長谷部も落ち着くだろうし、ベテランの力も必要だ。
250 :
う〜ん:2010/10/24(日) 22:55:15 ID:wY+R8vm5O
星ってまだ居たんだ。ちゃんとW杯の総括したのか?
251 :
む:2010/10/24(日) 23:25:00 ID:w70/Ulc60
>>248 バルセロナですら勝てないチームになにお・・・
252 :
あ:2010/10/24(日) 23:28:04 ID:mwFC9bno0
北九州の佐野が見たい
253 :
・:2010/10/25(月) 00:41:41 ID:qnpQOu9e0
佐野ね・・・
あの選手のピークは中学時代だったな
254 :
ラ:2010/10/25(月) 01:29:52 ID:67kZEK4QO
本山は07なんて良かったのにボケオシムのせいで一度も呼ばれなかったからな
255 :
あ:2010/10/25(月) 01:40:01 ID:83yEDIeV0
>>248 バルサ相手に3戦1勝2分のチームに何を言う
得点力は微妙だが守備は凄い
256 :
:2010/10/25(月) 03:17:44 ID:0lhcMKSCO
本山はヘルニアと水腎症でクラブでさえフル出場してないのに代表は無理だって
水分摂取制限もあるしそんな選手怖くて呼べねーよ
257 :
ぉ:2010/10/25(月) 04:21:47 ID:h2rgvM6M0
>>256 ボロボロじゃないスか先生。
サッカーやる前に病院いってちゃんと直せよ。
258 :
・:2010/10/25(月) 05:02:40 ID:ECoN1Et0O
>>256 今日見た感じでは流れを変えるスーパーサブとしてなら十分機能しそうな感じだったぞ。
259 :
:2010/10/25(月) 06:40:48 ID:jLxxXTMB0
>>257 ヘルニアと水腎症は手術済んだよ。
先天性水腎症の為腎臓が1つしか機能していないけど、あのプレーだからね。
260 :
あ:2010/10/25(月) 07:34:07 ID:dQ7eVQKfO
香川のメッキが剥がれてきた件
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 11:42:32 ID:/ekZ2wah0
メッキが無いにも関わらずメッキがあるように装う遠藤よりまし
262 :
、:2010/10/25(月) 11:47:20 ID:/Q58dXPIO
星◆boczq1J3PYってあの星なの?
2Ch久々来たんだけどなんか感じ変わったってゆーか説得力全く無くなったような
まー昔もあれだったけど
263 :
あ:2010/10/25(月) 11:50:08 ID:BUdeDvK00
>>262 星◆boczq1J3PYは以前の星ではないよ
書き込みのレベルがさらに馬鹿っぽくなっているでしょ?
ID:/ekZ2wah0←こいつがなりすましているだけ本当に気持ち悪い
264 :
あ:2010/10/25(月) 11:54:46 ID:BUdeDvK00
>>261 遠藤はお前の言うとおりメッキではなく本物だよw
何?メッキがあるように装うってw
お前本物の馬鹿だよなwww
馬鹿でブスでキモイ・・・終わったな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 11:57:30 ID:/ekZ2wah0
>遠藤はお前の言うとおりメッキではなく本物だよw
はぁ?www
また、脳内妄想患者同士の痴話喧嘩が始りそうだなwww お前ら、ほんと、なかいいなw
267 :
あ:2010/10/25(月) 12:25:43 ID:c2NU8uyWO
中田だ小野だと言われてきたけど本当の天才は遠藤かも知れん
268 :
あ:2010/10/25(月) 12:36:15 ID:qnpQOu9e0
中田・小野は早熟の天才
遠藤・憲剛は遅咲きの秀才
俊輔はガリ勉
こんな印象
ジャイアン=中田、スネ夫=俊輔、しずかちゃん=遠藤 かな。 のび太は誰だかシラネ。
しかし、話題なくなったな〜
270 :
:2010/10/25(月) 12:42:15 ID:Ol1szSv20
271 :
:2010/10/25(月) 12:57:10 ID:qfxq/HUO0
中田は秀才、努力家て感じ
遠藤の恩師松沢監督は高校時代当時に遠藤は天才って言ってたし、東福岡の監督は本山は小野よりも凄いと言ってた
立場によってそんなもんなんだろ
272 :
あ:2010/10/25(月) 12:58:21 ID:6vqMo5Hm0
>>267 遠藤はまさに天才だろうね
たとえJリーグでもこれだけ長い間毎年数字を残せている選手は他にいないし
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 13:01:50 ID:yagUaTkM0
>>272 スタメンを確保するのにライバルを中傷する天才はいないw
遠藤発言 デイリースポーツより
無断外出の8人が外れたことには当然といわんばかり。「大変ですね、キャバクラ組は。
規律を守るのはプロとして当たり前のこと。それくらいの方がいい」と珍しく厳しい口調だった。
小野、柳沢発言 東スポより
小野「どうですかね。ボクにはわからない」と困惑した表情。
柳沢「ええっ、そうなんですか!これから先もずっと呼ばれないんですか」と驚きをかくせなかった。
優秀な選手はみんな海外行ってしまったからなあ
275 :
あ:2010/10/25(月) 13:20:38 ID:qnpQOu9e0
遠藤と小野で差がついたのはプロ意識に差があったからだな
時には厳しく言えないとダメだ。まぁ、その発言は捏造だけどw
正しくは
遠藤発言 ナンバーより
「代表の自覚を持てということ。そういうことをすれば、こうなるということが明確になった。厳しいとは思わない。」
276 :
あ:2010/10/25(月) 13:27:21 ID:6vqMo5Hm0
遠藤の発言だからや行動みると性格が良いんだと思う
素直だから監督やコーチのアドバイスを真っ直ぐに受け入れ成長していったんだろうね
何で、遠藤信者は毎日このスレに張り付いてるんだ?
278 :
あ:2010/10/25(月) 13:33:03 ID:6vqMo5Hm0
遠藤アンチが毎日張り付いているからだろうね
279 :
あ:2010/10/25(月) 13:37:21 ID:mIgLF1eUO
281 :
あ:2010/10/25(月) 13:44:27 ID:6vqMo5Hm0
>>280 こんな書き込みでお金になる仕事ってあるの?
アンチの捏造を事実で書き換えているだけだろ
282 :
あ:2010/10/25(月) 13:45:40 ID:qnpQOu9e0
別に同じ人が毎日張り付いてる訳じゃないだろw
アンチも同じ(ただし、1人を除く)
>>281 普通にネットの風評被害から守る仕事の会社とかあるんだが。そのぐらい知ってるだろうに。なんで知らないふりするの?
284 :
あ:2010/10/25(月) 14:00:16 ID:6vqMo5Hm0
そもそもこの流れを作ったのも毎日張り付いて遠藤ネガティブキャンペーンを
している馬鹿アンチからだろ、IDが代わっているけど同一人物の。
風評被害って...そんな大仰なもんか? ここって。
ま、信者は脚サポ。 アンチはなんなんだろうなあ。 前は確かに茸オタのアンチってのがいたが。
286 :
は:2010/10/25(月) 14:12:32 ID:ZKiBWyTgO
本山=レオナルド=ジェラード>>>おの=エンドウ
287 :
あ:2010/10/25(月) 14:39:02 ID:c2NU8uyWO
普通のサッカーファンが普通に批評するだけで遠藤信者呼ばわりだからなw
288 :
あ:2010/10/25(月) 14:42:27 ID:6vqMo5Hm0
遠藤1人勝ち状態だからな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:06:00 ID:yagUaTkM0
>>288 遠藤は勝ってないだろう
本田がいなければGL突破できなかったし
デンマーク戦は本田を警戒したGKとDFが壁をつくらないから入っただけだったしw
遠藤は便乗しているだけじゃんw
茸に便乗、本田に便乗、次は香川か?w
290 :
a:2010/10/25(月) 15:17:02 ID:WfWDkgfqP
>デンマーク戦は本田を警戒したGKとDFが壁をつくらないから入っただけだったしw
壁は並んでたし、助走なしであのカーブかかったシュート撃つのって相当難しいが
貶したいからってなんでもかんでも批判するもんじゃないぞ
意表をついたもたしかだがそもそもサッカーのセットプレーで駆け引きなんて
どこの国でもやってる
遠藤信者って反応早いな。
そこまでしてこの板に張り付いて、ほんと仕事としか思えないw
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:25:29 ID:yagUaTkM0
>>290 相手は本田が蹴ると思っていたのだから駆け引きとは言わないw
更に1点目に本田が決めてなければ壁が本田仕様になってない
本田が決めていなければ遠藤も決められなかった
つまり本田のお陰
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:26:14 ID:yagUaTkM0
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:27:07 ID:yagUaTkM0
なぜか反応が早い遠藤擁護の単発IDレス(笑)
295 :
a:2010/10/25(月) 15:31:00 ID:WfWDkgfqP
>>291 たしかに書き込んで8分でレス返ってくるとは思わなかった
自己紹介ありがとう
>>292 それで?枠に飛ばさなきゃゴールにはならないけどな
いかに小細工使おうが、外れたら意味が無い
ポストぎりぎりに巻くシュート すごく綺麗に決まったが
というかあのシュートで不満なら一体どんなシュートなら満足なんだ?
煽りとかでなく素朴な疑問として 答えてくれ
296 :
あ:2010/10/25(月) 15:34:34 ID:c2NU8uyWO
遠藤のFKに嫉妬したところでアンチの底辺生活には何の影響もないだろうに
あのFKが本田のおかげだったら就職先でも見つかるのかよw
297 :
あ:2010/10/25(月) 15:41:14 ID:6vqMo5Hm0
W杯であれだけ綺麗なFKを決めれたのは遠藤の実力だろ
映像は一生残るしサッカー選手のキャリアとしても勝ち組だな
アンチと遠藤信者のこのループはいつまで続くのかねえ
ほんとうに、両方ともただの馬鹿としか思えない
299 :
あ:2010/10/25(月) 15:47:13 ID:6vqMo5Hm0
>>298 捏造に対して事実を語ってるだけなんだけどね
不満なら他の話題してくれる?どうぞ。
>>299 お前が信者スレに帰ればいいだけだろ
ここを荒らすのはいいかげんに止めろよ
301 :
a:2010/10/25(月) 15:52:03 ID:WfWDkgfqP
それで誰も質問に答えてくれないのだが・・・
あんなにFK貶してた割りには自分が答えられないとだんまりか
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:09:27 ID:yagUaTkM0
>>297 確かに映像は一生残るよ、本田FKの後に何度も流されるだろうw
遠藤は本田に頭が上がらないだろうw
303 :
:2010/10/25(月) 16:14:53 ID:ExGBLvjd0
電マ戦のFKで電マの壁の遠藤側が甘かったのは確かだよ。
それは本田のFKに気を取られたからなのもそのとおり。
ただ、枠に飛ばしたのは遠藤の手柄。本田の最初のFKがなければ
遠藤のFKゴルも入ったかは分からんというのが妥当なところ。
個人的に遠藤に失望したのは、パラグアイ戦でフリーで左サイド高い位置で
パスもらえたてスペースありまくりで一人交わすことが出来るドリブルがあれば
完全にGKと一対一だったのに一対一から逃げてバックパスしたこと。
茸と同類だってアレで分かった。アレが香川とか本田なら確実に一人外して
シュートに行ってただろうな。小野クラスでも引きつけに引きつけて
上がったやつにシュートさせたはず。遠藤はキープもせずに20mも
ボールを後ろに戻しやがった。あれで戦術眼とか周りを動かすとか
口が裂けても言えない。
ほれ、具体的に指摘したぞ。否定してみw言い訳なしでな。
304 :
、:2010/10/25(月) 16:18:52 ID:cjakw3kSO
決まったFKにすらいちゃもんつけて遠藤の評価下げようとする奴は、遠藤が活躍するくらいなら日本負けろと思ってる他信者だよね
遠藤信者もおそらく遠藤抜きの代表なんか負けちまえと思っただろう
つまり目糞鼻糞
305 :
a:2010/10/25(月) 16:20:38 ID:WfWDkgfqP
>>303 >遠藤のFKゴルも入ったかは分からんというのが妥当なところ。
入ったかわからん 入らなかったかわからん
そんなタラレバをスポーツでいっても意味無いけどな
遠藤が蹴って決めたのは事実だし
Jでもああいう軌道のゴールは撃ってるからな コースが甘かったわけでもない
パラグアイ戦はどこのシーン探すのメンドイのだが
とりあえず前半 後半何分あたりのプレイか教えてくれ
306 :
a:2010/10/25(月) 16:22:19 ID:WfWDkgfqP
>>304 岡崎が決めるとやたらたたいてくる奴がいるのと同じか
アルゼンチン戦のゴールでさえろくに映像見ないでオフサイド言いまくってた奴いるし
307 :
:2010/10/25(月) 16:27:51 ID:ExGBLvjd0
>>305 タラレバ?
起こった事実を元に評価したら本田の後じゃなければ
もっと難しいものになっただろうねっていうのは普通に言えることだけどね。
パラ戦のはテレビ画面で右から左に攻撃してたし、
スペースのあき方からしたら恐らく延長前半だ。
しかしアレだけの絶好のシーンを忘れるなんて普通に代表応援していたら
忘れ用がないんだけどな。本当に忘れたのかアレが遠藤のいつものプレー
だからなんとも思わなかっただけなんだろうな。でも普通のファンはみんな
なんでバックパスなんだよーと画面に向かって叫んでるぜw
君は、遠藤病に掛かってるの恐れがあるな。実に危険な兆候だw
遠藤信者が荒らしてるときはどうしてアイフォンとか携帯の遠藤信者も同時に出現するんだろうかw
309 :
あ:2010/10/25(月) 16:31:55 ID:c2NU8uyWO
まぁ岡崎のスットコドッコイはゴールが無ければ叩かれて然るべきだが遠藤は違うだろ
FKなんて決めなてなくてもMVP級のゲームメークで日本をベスト16に導いた
310 :
a:2010/10/25(月) 16:34:54 ID:WfWDkgfqP
>>307 実際におこってないことは全部たらればですよ 現実に反映されるわけでもないただの想像
難しくなっていたかもしれないし 普通に蹴って決めてたかもしれない はたまた枠外や正面に飛んだかもしれない
そんなこといくらでもいえる訳で 結果だした後に難癖つけて貶してるだけなのだがな
本田に蹴らせればよかったとか言って
そんで遠藤が決めたら本田のおかげ・・・
遠藤が決めた場合 本田のおかげ
遠藤が外した場合 遠藤のせい
>しかしアレだけの絶好のシーンを忘れるなんて普通に代表応援していたら
そんな言い訳いいから時間帯教えてくれないかな
311 :
:2010/10/25(月) 16:44:05 ID:ExGBLvjd0
馬鹿じゃねーの?
遠藤のFKの前に本田のFKが決まったのは事実ですよ。
それにより電マの壁が遠藤に対して甘かったのも事実。
決まったのも事実なら本田に助けられたというのも事実。
延長前半くらい我慢して全部見ろよ。
言えないなら妄想だっていうのはなしなwあれは実際に起きたことだから。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:51:21 ID:yagUaTkM0
本田の1点目があって壁が正常に出来ていなかった
ここまでの事実があって遠藤FKの評価が下がるのは当然のこと
それに足かけ(笑)3年ぶりに決まった程度のもの
本田と比べて何本蹴ってんだってw
313 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/25(月) 16:51:28 ID:fqLkpzsUO
う〜む、少し話題を変えようか
ザックの守備のやり方には間違いなく遠藤は合わない
これはさすがの遠藤信者も認めざるをえないよな?
後ろは気にせず目の前の敵に集中
今までみたいに後ろ気にするふりをしてお兄ちゃんが助けてくれるのを待つわけにはいかんし
香川はとんだ期待外れだったが守備の仕方を見るにこれからは攻撃はスペースに出すより味方に強く当てるボールが多くなると思う
遠藤の価値はどんどん代表で薄れていくと思うよ
残念だが
314 :
a:2010/10/25(月) 16:54:01 ID:WfWDkgfqP
>>311 決まったのが事実ならなんでそこまで遠藤のシュートを貶す
というか俺は遠藤のFKにケチつけるならどんなシュート撃てばいいかって質問したんだけど
壁が甘いとかそんなことは聞いてない 質問の本質わかってる?
おい見たがどこが一人抜いたら1対1だよ
315 :
@:2010/10/25(月) 17:00:57 ID:boytsIq90
>>313 偽星さん
それならなんでザックは遠藤を選出し、レギュラーで起用しているんだ
わかるように説明してくれ
316 :
:2010/10/25(月) 17:03:27 ID:ExGBLvjd0
>>314 そのシーンの動画がうpされていないと知った上での狼藉だな。
相手DFは3名かなひとりだけが遠藤の前にいて残りは逆サイド
しかもDFは遅れてきており退治したのはペナの角。
外してシュートする絶好のチャンス。
ドリブルで抜けば残りのDFが来る前にシューとが打てるよ。
見る目がないよな、それ以上にあの場面で抜けないのは仕方ない(遠藤だからw)
として突っ込むふりするなりして後ろからの上がりを待つことぐらい
一流の遠藤wならたやすかったはずなのに20mも後ろにバックパスしてチャンスを潰したのは
なんで?ねーねー教えてw
シュートぐらい打てるだろ
まだ、やってんのかwww しかし、FKの話はさすがにやめろよ、アホらしい。
困ったことに、遠藤については、偽星がなんかもっともらしいことを言っているw
大体、ザックは守備面で個々の選手が正面の相手に対することを重視する、みたいなこと言ってんだろ。
遠藤のそのへんの力量に満足するわけがねーよ。
どっかの段階で、長谷部の相方を細貝かホンタクみたいな守備専にするか、せめて家長程度キープできる
能力のある奴にするかするぜwwwww
くらい、アンチは言ってみろや...ほんとにそうなるかどうか知らんけど。
こんなのも、さんざん出てるけど、せめてそのくらいの話じゃないと、MFスレでもなんでもないわw
318 :
a:2010/10/25(月) 17:08:11 ID:WfWDkgfqP
完全に一人につかれてるのにそう簡単にぬける分けないんだがw
どうせ撃ったら撃ったで貶すし ドリブルで勝負いって取られたら
なんで戻さなかったとか貶すんだろwww
つうかこんなシーンより延長後半の玉田のミスの方がよっぽどチャンスシーンなわけだがw
それに逆サイドといってもそこまで離れていたわけじゃないんだがw
なんで抜けたら絶対1対1みたいなこと言ってるんだ あの位置なら普通に詰められますよ
あの試合のパラグアイの寄せの速さ見てなかったのか?
319 :
:2010/10/25(月) 17:11:33 ID:ExGBLvjd0
玉田は玉田であれはシュート打つべきなのは当然そのとおり。
それはそれこれはこれ。玉田を出しても遠藤のヘタレプレーのことは
消えないよ。
320 :
@:2010/10/25(月) 17:16:04 ID:boytsIq90
>>317 結局、偽星も中傷だけなんだよ
まともに問題提起や議論なんてするつもりはない
321 :
:2010/10/25(月) 17:18:08 ID:ExGBLvjd0
ザッケロが遠藤を外さなかったのはW杯からの継続性をまず重視するって
言ったときに既定路線だよ。遠藤が外されるのはこれから。
まあ今度のアジアカップでレギュラーを守れるかな?w
ムリだろうけどね。
322 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/25(月) 17:18:12 ID:fqLkpzsUO
>>315 まだ2試合しかしてないだろ
上にも書いたがこれからどんどん(ry
323 :
a:2010/10/25(月) 17:19:20 ID:WfWDkgfqP
まあどうなるかなんてザッケ次第だからな
324 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/25(月) 17:19:45 ID:fqLkpzsUO
>>320 あれが中傷に見えるなら君は立派な遠藤信者だ
325 :
@:2010/10/25(月) 17:20:51 ID:boytsIq90
>>322 戦術に合わない選手を選考して起用する理由を聞いているのだけれど
326 :
:2010/10/25(月) 17:21:17 ID:ExGBLvjd0
>>323 で、あのプレーで20mもバックパスしたのはヘタレだったって認めるんだな?
抜けなくてもいいよ、遠藤だから。そこまで期待してない。遠藤だからw
でも戻さずにきちんとキープして上がりを待てよ、ってのは当然の意見だぜ。
327 :
あ:2010/10/25(月) 17:21:48 ID:cStJ2Gfn0
デンマーク戦の遠藤のFKは本田のおかげなのは確実
本田は決めてなければ遠藤の時も蹴っていた
更に1点目のインパクトが壁の作りにも影響してたのは間違いない
「ゴール>他の事」という考えの人ならば結果を優先するだろう
それは3点目の岡崎の時にも言える事だ
もしパスでも構わなければパラグアイ戦で大久保にパスをしてるはずだ
328 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/25(月) 17:23:49 ID:fqLkpzsUO
>>325 ザックにとってはまだまだ様子見の段階
これに尽きるだろう
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:24:59 ID:yagUaTkM0
遠藤FKが決まったのは3年前のタイ戦まで遡るw
何年蹴ってんだって
330 :
@:2010/10/25(月) 17:27:51 ID:boytsIq90
>>328 アルゼンチン戦で不満があれば、韓国戦では入れ替えていただろう
ザックが選考して二戦続けて起用しているということは、評価と信頼を得ているということだと思うが
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:32:34 ID:yagUaTkM0
>>330 その理屈でいくと
選ばれなくなったら信頼、評価ともに無くなったと考えるのか、あるいは遠藤信者に特有な、
選ばれないのはザックに見る目がない(笑)、遠藤に戦術が合わない(笑)、周りが悪い(笑)になるのかw
332 :
あ:2010/10/25(月) 17:36:35 ID:kTUPcHT80
散々言われてるが、遠藤も4年後のW杯までは厳しいだろ。
岡ちゃんと二人並んでブラジルの解説席にいる可能性はかなり高いと思うから信者もアンチも心配するな。
333 :
a:2010/10/25(月) 17:42:26 ID:WfWDkgfqP
>>326 仲間の上がりも遅すぎるけどなw
必ず一人はマンマークでついてくるし抜いても中に二人いる
逆サイドにいるといったが他の選手の動き考えるとボールウオッチャーになって
全員遠藤側にいたら小学生のDFだし キープなんてしてても仲間の上がりが遅ければ
敵も戻ってくるからなw 仲間の選手だけ上がって 敵のDF陣が下がってこないとか思ってないよなw
334 :
あ:2010/10/25(月) 17:43:10 ID:vVTonbBoO
まあ四年後はないよな
いづれ勝手にいなくなるし、めんどくさいから遠藤の話題はスルーで
335 :
a:2010/10/25(月) 17:44:09 ID:WfWDkgfqP
ちなみに現在遠藤はザックに使われてる
いくらW杯のメンバーから選んでようが
試合に出る選手は監督が合宿の練習を見て選んでるわけだからな
336 :
:2010/10/25(月) 17:48:39 ID:ExGBLvjd0
また言い訳のオンパレードかよ。
キープも2・3秒待てばいいだけ。
で、戻したあとはどうなったよ。
横にずらしてシュートでもいいだろうがよ。
それもトライせずにクルッと後ろ向いてキープもしようとせずにバックパスしただけだろ。
行くぞっていう素振り見せなきゃキープも出来るワケなかろうが。
直ぐ逃げようとするから安牌だと思って奪いに来られるんだろ。
で後ろに戻して逆にプレッシャー受けてそのまま失うんだよなw
いい加減遠藤も、遠藤信者も学べよ。
337 :
まに:2010/10/25(月) 17:50:35 ID:Hco9TFfcO
>>334 オレも遠藤が代表にいるかは極めてビミョーなラインだと思うけど
めんどくさいからと遠藤の話題をスルーしていたら
やめたあとに議論が過熱するパターンがくるよ
残り少ない代表生活を語り尽くしてやるくらいの気概を持つべきだ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 17:54:58 ID:yagUaTkM0
遠藤がいる限り強くならないよ
だからスルーせずに叩こう
339 :
な:2010/10/25(月) 17:56:27 ID:5dOV3bLYO
悔しいだろうが遠藤はスタメンです。
ニワカがいくら吠えようが合宿見ての判断
遠藤が外れる時は若手が出てきた時だな
おじさん同士の争いならまず遠藤が負けることはないわ
340 :
a:2010/10/25(月) 18:00:16 ID:WfWDkgfqP
>>336 ということは岡田もザックも遠藤信者ということか
ほんと、遠藤信者のせいでこのスレが糞スレ化してるな。まじで荒らすのはやめろよ、遠藤信者。
342 :
:2010/10/25(月) 18:09:32 ID:ExGBLvjd0
>>340 そこで「それはそうだ。あのプレーは遠藤も誉められたもんじゃない。ただ、ボランチとしての
遠藤にはこれこれこれだけの長所があり、いまの日本代表にはその部分の要素が足りないので
まだまだ遠藤は必要」とか言うのであれば信者認定しないのだが、盲目になっている人間が
くると議論にならんから出ていってもらいたいわけだ。
343 :
、:2010/10/25(月) 18:18:33 ID:2YiCiLfiO
遠藤信者はマジ基地外だな
>>342 そだな。
アタッカーだの守備専だのがいくらいても、中盤でパスを配給できるプレーヤーがいなかったら、
ジャポンが世界と戦えるわけねーだろー。
ザックは、日本のサッカーの特質を考えて、4年後まで遠藤を中心としたチームを作る、くらいの
ことを考えなきゃいかんわ。
とか、信者の方は堂々と言わなきゃいかんわな。遠藤最高、わかんない奴はニワカw とかだけ言ってんじゃなくて。
コーモリとか言われそうだから言っとくが、俺自身は
>>317の方に近いw
345 :
あ:2010/10/25(月) 18:19:28 ID:kTUPcHT80
>>342 このレスに関しては言ってることはもっともなんだか、その前のフリーキックうんぬんの水掛け論で損してるなw
346 :
あ:2010/10/25(月) 18:24:11 ID:900N9U0f0
遠藤を外して遠藤以上の成果を出せる選手が出てくればいんじゃね
でも昨日の試合見る限りでは、まだまだ別格だと思うけどな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 18:33:53 ID:yagUaTkM0
予選を戦ってない発言のように遠藤が若手を妨害するだろw
348 :
あ:2010/10/25(月) 18:39:40 ID:900N9U0f0
若手と言えば遠藤と宇佐美は相性が良いよな
遠藤が居る内に代表に定着して欲しいな
349 :
1:2010/10/25(月) 18:40:04 ID:yXkM0Cns0
そんな事より宇佐美が香川と岡崎のどちらのポジション奪うか予想しようぜ
350 :
a:2010/10/25(月) 18:40:27 ID:WfWDkgfqP
それ以前にアンチはただ遠藤のこと貶しまくるからなw
FKなんてイチャモンもいいところ
さもほとんど全てが本田のおかげみたいな言い方だもんなw
351 :
:2010/10/25(月) 18:42:22 ID:ExGBLvjd0
ID:WfWDkgfqP が確信犯であると明白になった瞬間である。
352 :
あ:2010/10/25(月) 18:44:37 ID:kTUPcHT80
>>346 まあまあ。今のJでは闘莉王と遠藤は別格だと思うよ。
でも4年後まで今の状態をキープできると思えん。
二試合親善マッチを組んだらせめて一試合は若手を試して欲しい。
特に韓国戦なんて、若手にはこれ以上ない貴重な経験だろうし。
本拓が離脱しなかったらよかっただけなのかもしれないけどねー。
逆に言えば細貝はそんなに評価されてないのかもしれん。
353 :
a:2010/10/25(月) 18:45:17 ID:WfWDkgfqP
>>351 お前のこと言ってるんだけどなw
>>342の言葉そのまま返すよw
FKにすらケチつけてくるんだから何やっても遠藤のこと褒めないだろ
タラレバや想像でケチつけてるだけだからなw
354 :
キノコ・シネ:2010/10/25(月) 18:45:54 ID:TaFPDqbQ0
ブハw
きのこ信者やられたなw
355 :
:2010/10/25(月) 18:54:43 ID:ExGBLvjd0
>>353 FKにはケチをつけていない。
ただ、遠藤だけの力で決まったものではないって言っただけ。
一点目の本田のFKの方が難易度が高いと事実を指摘しただけ。
決めたのならそれはそれである程度評価するべき。
ただ盲目的なのはアカン。
それよりパラ戦のヘタレプレーについてヘタレだったと認めるのが先。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 18:58:54 ID:yagUaTkM0
本田の1点目が決まらなければ遠藤ゴール自体が存在しなかっただろ
悔しかったら1点目入れてみろということw
本田は代表歴が短くても結果を出し続けている
遠藤は醜態さらしつづけてが本田に助けられただけ
357 :
あ:2010/10/25(月) 18:59:19 ID:900N9U0f0
自称FKの名手だった中村もW杯で決めれたら
こんなに遠藤に嫉妬して粘着することもなかったのかもなw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 19:08:03 ID:yagUaTkM0
遠藤信者的には粘着なんだw
正論を言ったまでだがw
359 :
:2010/10/25(月) 19:21:21 ID:ExGBLvjd0
え?茸は代表を弱体化させた悪の枢軸ですよ。
アジアカップでさえ弱小に押し込まれた元凶を作ったのが茸というエセファンタジスタ。
茸信者の嫉妬だと決めつけている時点で議論にもならない。
21世紀 日本代表の悪の3馬鹿トリオ
茸 敵から逃げまわり自分がフリーになってボールを貰うことしか考えない馬鹿
遠藤 ボランチのくせして止められない身体ぶつけないキープも出来ないチキン
宮本 競れない飛べないキャプテンシーというスタンドプレーだけのエセDF
360 :
あ:2010/10/25(月) 19:23:27 ID:kTUPcHT80
>>355 >一点目の本田のFKの方が難易度が高いと事実を指摘しただけ。
こういうところで自分の考えに対して「事実」とかって言葉を使うなよ。
だから揚げ足とられるし、信者もムキになって荒れる。
>>303の上4行って何か意味あるのか?
まあ信者を釣りたいってだけならわかるが。
361 :
あ:2010/10/25(月) 19:29:29 ID:900N9U0f0
>>358 前節も中村は鹿島にチンチンにやられていたね
キックの精度も酷いしJリーグでも目立たない選手になって残念だな
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 19:32:04 ID:yagUaTkM0
>>361 まるでジェパロフにチンチンにされた遠藤を見るようだったなw
出来もしないダイビングヘッドで外したみたいな無様さだったなw
363 :
a:2010/10/25(月) 19:32:24 ID:WfWDkgfqP
>>361 ん?J戻ってきた時はボロクソで笑い者だったけど
今の俊輔はかなり調子いいぞ マリノスも序盤ボロボロだったけど
最近は中位にまで順位伸ばしてきてる 勝ちにもそこそこ貢献してるぞ
代表にはいらないけどな
364 :
キノコ・シネ:2010/10/25(月) 19:33:46 ID:TaFPDqbQ0
援軍きたーw
365 :
ぉ:2010/10/25(月) 20:14:09 ID:h2rgvM6M0
なんだこの出来の悪い政治家専門家集団の何しゃべってるか良くわからんテレビ番組状態は。
366 :
あ:2010/10/25(月) 20:39:46 ID:LsKLvj8w0
たしかに。遠藤。4年後。厳しいだろう。しかし若手もまだ
パッとしない。というわけで今日は逆にババアしたんですが、
今日も元気に頭があ痛かった〜あ痛かった〜あ痛かった〜
アンチ遠藤ババア48歳独身(AEB48)を遠藤の後釜として
本格的にババアすれば良いのではなかろうか?バッバァ〜?
四六時中、粘着アンチ活動が可能なスタミナ。よそのババアをなぎ倒し
ながらセール品をぶんどる奪取能力とフィジカル。都合の悪い事は全て
スルーするパスの精度。きったねぇぇ舌で金玉(ボール)を左右に舐め
散らすゲームメイク。チンポは常に縦へ縦へとおっ立てる縦への意識。
しかし己の処女まんこは絶対に守りきる(無駄な)カバーリング。
あらゆる面で遠藤以上の逸材です。怖いババアですね。
まんこのモルボル臭のせいで没収試合にならなければ
アジアカップでも大活躍することでしょう。臭いババアですね。
ところでAEB48といえば「めざましごはん」のCMですね。という事は
「ごーーーーーはーーーーーーーん!!!」と叫んでたのはピッコロ。
すなわちアンチ遠藤はナメック星人ということです。
P.S.
俺、遠藤のプレーが大好きなんだけど、
↑がキモイ。長文だし
>>365 アンチは茸信者だと信じてるらしい遠藤信者が唐突に茸の話を出すからよけい錯乱してくるんだよなw
まあ、実際そうなのかもしれないが。
368 :
、:2010/10/25(月) 20:47:09 ID:/Q58dXPIO
要するに
人の多いこのスレを利用して一人の基地外じみたアンチが毎日自演しながら遠藤を貶しまくる
その擁護の為に一人の基地外じみた信者が毎日張り付く
遠藤叩くレスが出たら即いつもの信者が出てくる
こんな流れか
俺スレの立て方よく知らんから誰か専用のスレ作ってあげて
ニワカになった偽星もそっちで
369 :
あ:2010/10/25(月) 21:01:11 ID:LsKLvj8w0
>>368 AEB48が出没したら、たまにべしゃりたくなる。
だが毎日ではないぞぇ。ババアとのコンパもあるからな。
こんな流れだ
370 :
、:2010/10/25(月) 21:12:33 ID:/Q58dXPIO
>>369 ごめん
何を言ってるのか全然わからない
371 :
:2010/10/25(月) 21:16:29 ID:ExGBLvjd0
遠藤の弱点と長所及びその限界を冷静に指摘すると
信者がファビョるだけ。
パラ戦のヘタレプレーをヘタレだと認めることすら出来ない。
遠藤の評価なんていらねんだよ
代わりに誰入れるだけ書け
373 :
ラ:2010/10/25(月) 21:42:57 ID:67kZEK4QO
>>368 違うな
キチガイ信者がいるからキチガイアンチが出てくる
別に遠藤に限らずそうだ
大久保アンチなんて多いのに目立たないのはヲタの持ち上げがないから。
ジーコ時代…キチ信者、アンチどっちもいない
オシム時代…キチ信者が出だす
岡田以降…キチ信者、アンチの共演
ジーコ時代に遠藤推しなんか皆無に近かった
今さら使わなかったジーコはカスだのほざく馬鹿ヲタいるが、遠藤はボランチとして実力不足って評価が当時の大多数意見だった
ボランチとしてあの頃と変わってない
04アジア杯は茸がキレてたおかげで勝てた。遠藤の無理な持ち上げはなかった
茸にあたる存在が今は本田になってるだけなのに、持ち上げっぷりが半端じゃない
374 :
キノコ・シネ:2010/10/25(月) 21:46:38 ID:TaFPDqbQ0
悪の枢軸ってww
なぜいまさらオシムのアジアカップww
どっからきたのw
375 :
<:2010/10/25(月) 21:51:38 ID:c35sMBxyO
このスレざっと見ても遠藤は叩かれまくりなんだが?
何故遠藤に執着するのか解らん
376 :
:2010/10/25(月) 21:56:09 ID:ExGBLvjd0
>>374 バカ、04だよ。
勝っただけで内容皆無のだとバタ喜劇の中国アジアカップ。
茸とガチャで守備で止めるやつが不足して毎試合押し込まれて
先制されてたろ。忘れたのか?
377 :
あ:2010/10/25(月) 22:00:49 ID:qnpQOu9e0
>>326 20mバックパスって思いっきり捏造じゃねーかw
昔話なんていらねんだよ
先週のJのレポートだけ報告しろよ
379 :
_:2010/10/25(月) 22:29:18 ID:900N9U0f0
>>373 ジーコの時から遠藤推しは多かった。ワールドカップ後も凄かった。
Jリーグでも無双だったしな。
380 :
あ:2010/10/25(月) 22:36:03 ID:kTUPcHT80
381 :
_:2010/10/25(月) 22:38:34 ID:900N9U0f0
382 :
@:2010/10/25(月) 22:38:55 ID:boytsIq90
叩くから擁護のレスが付くようにしか思えない
口汚い中傷があまりにも多い
正直遠藤の話にはうんざりだよ
早く偉大なる遠藤を凌駕するような若手が出てこないものか
384 :
LR:2010/10/25(月) 22:50:41 ID:yXkM0Cns0
そもそも2chのサッカー板は基地外ばっかでまともな議論できないから
まともな人間はとっくに見限って別のコミュニティで話してるし
俺の知ってるとこのほうが人多いよ
てか2ch久々に来たけどめっちゃ過疎ってんな、レス少ないw
385 :
キノコ・シネ:2010/10/25(月) 22:50:59 ID:TaFPDqbQ0
>>376 ああ、そうなんだw
でも問題はそこじゃないんだけどね
茸批判をするのになんでいきなりアジアカップ?
それも04でしょw
後なんで言葉遣いが乱暴になってんのw?
IDが同じなのにw
386 :
あ:2010/10/25(月) 22:56:16 ID:msID8IEe0
遠藤はないな
オマーンにすら一方的にポゼッション取られて猛攻された
守って守って茸の一発で勝利
中田や小野がボランチから縦パス配給しないとまるで展開力無くて攻撃が繋がらなかったな
今も大体同じ欠陥だけど
>>384 その中でもここが一番酷いだろ
Jリーグも見ずに過去の代表戦の
話ばかりする奴がいるからな
388 :
あ:2010/10/25(月) 23:03:04 ID:msID8IEe0
ワールドカップでも中盤で展開力無くてゲームメークできたかといえばまったく皆無だったな
本田の強さとキープ力、松井のテクとキープ力頼みの中盤省略ロングボール
中盤での繋ぎやパス回しや縦への展開のできなさは98年の時よりも劣ってた
389 :
あ:2010/10/25(月) 23:03:57 ID:qnpQOu9e0
>>386 遠藤が出なかったオマーン戦も全く同じ展開だったけどなw
ジーコ時代は戦術も糞も無かったからガチ試合では誰が出ても大体同じような内容だった
シンガポールにすら苦戦してたからな
390 :
ラ:2010/10/25(月) 23:09:11 ID:67kZEK4QO
>>379 くだらない捏造だな
当時は暴れてる信者もアンチもいなかった
小野怪我→中田ボラコンバートなんて流れでさえ、遠藤持ち上げは少なかった
今のキチ遠藤信者がいたら荒れに荒れてたろね
なにやら新生ぽい人がw
392 :
_:2010/10/25(月) 23:22:53 ID:900N9U0f0
>>390 持ち上げているのではなく事実を言っているだけ。
393 :
あ:2010/10/25(月) 23:24:08 ID:msID8IEe0
>>389 全然内容が違うよ
中田や小野はプレスがある中でも縦パスが出せるから3列目から2列目までスムーズにボールが繋がった
遠藤の場合はプレスがあると前に運べず、後ろに下げるしかないから3列目から2列目までのつなぎがスムーズに行かない
2列目の選手がボールに触れる為、3列目まで下がってこざるえない展開によくなる
394 :
_:2010/10/25(月) 23:24:52 ID:900N9U0f0
395 :
_:2010/10/25(月) 23:27:18 ID:900N9U0f0
>>393 それが本当ならそいつら先発でさぞかし好成績を残せたんだよなw
396 :
あ:2010/10/25(月) 23:33:02 ID:kTUPcHT80
>>389 ジーコ時代はまさに船頭多くして船山に登る状態だったな。
キャンドル・ジュン
パフューム・シュン
ジュエリー・ダイ
398 :
あ:2010/10/25(月) 23:59:17 ID:qnpQOu9e0
>>393 全然シュートまで行けなかったのに何を言ってるんだw
399 :
ラ:2010/10/26(火) 00:02:25 ID:zWBNhzLgO
>>392 はぁ?
ジーコ時代にキチ遠藤信者、アンチいなかったことこそ事実。
おまえが言ってることは妄想だ
400 :
_:2010/10/26(火) 00:10:57 ID:5l9IIhFd0
>>399 馬鹿アンチがいなかったのは確かだな
某選手が先発できていたからねw
お前らよく考えろ。遠藤がいなくなったらネタ要因がいなくなるぞ
ただでさえいまはそこが人材不足なんだ
Jでのパフォを理由に遠藤を推すというのも、ちょっと矛盾してるだろ。
たぶん、ガンバオタだろうと思うが、どんな選手であれ、Jでのパフォがそのまま代表戦で出せるものでもない。
特に、遠藤の場合は、その傾向は著しい。
未選出の選手ならともかく、遠藤の場合は、代表でのパフォがどんなものかで議論しなければはじまるまい。
403 :
あ:2010/10/26(火) 00:54:16 ID:gonZY8WV0
>>402 すでに代表での遠藤のパフォーマンスなんて議論し尽くされてるだろ?
これ以上何を語るんだかw
404 :
あ:2010/10/26(火) 01:01:06 ID:1LAr0ECC0
>>388 本田と松井が自陣からせっせとボールを運ぶ姿ははじめてのおつかいを見ているようだった
なんか健気さがあったよ
405 :
あ:2010/10/26(火) 01:22:13 ID:fZxWz8WM0
・本田のゴールを導いた遠藤の戦術眼 スポルティボより
「試合途中からカメルーンはプレッシャーを掛けに来ないということが分かったんで、ロングボールじゃなく、中盤でボールを回すことにした。
それが結果的に圭佑のゴールに繋がったと思う。左サイドバックのアスエコトは狙ってたよ。
最初は警戒してたけど、状態が良くなかったからね。だから右サイドから重点的に攻めるようにした。
俺が圭佑からボールを受けて、右サイドには(松井)大輔とハセがいたけど、大輔が上手く動いてフリーになったから大輔に出した。
大輔がいいクロスをあげたよね。ゴールにつながって良かった。やっぱり、先制点がキーになると思っていたから」
406 :
:2010/10/26(火) 01:32:34 ID:F31wh9yV0
代表での遠藤は、バランスを考えて自重するからな。
相方のボランチが勝手に前に行くからアンカーに入ったり。
407 :
_:2010/10/26(火) 02:51:00 ID:5l9IIhFd0
>>405 まさに代表の頭脳だな
この代わりが現れるかどうか・・・
408 :
a:2010/10/26(火) 02:52:49 ID:r3NY/cAe0
まだ遠藤の話してるのか。
4年後使えないんだからさっさと切って若手に経験つませないとWCできつくなるぞ
配給できるの交代とあわせて二人は欲しいだから
409 :
、:2010/10/26(火) 03:36:47 ID:fruhBk36O
あきらかに信者が沸きそうな汚い言葉で煽って、沸いたら信者きめえ消えろってどんな自己中かと
単なるレス乞食か
410 :
あ:2010/10/26(火) 04:37:44 ID:QpELfAf6O
つか具体的に遠藤のとこ誰入れるのさ
まさか憲剛とかいわないよな?
小笠原だろ。剣豪ももちろんありだが
あと柏木とか
412 :
a:2010/10/26(火) 05:11:45 ID:008R6osEP
柏木はタイプが違うだろ
どちらかというとアタッカータイプだぞ
413 :
な:2010/10/26(火) 05:14:53 ID:+LtJbf8oO
>>399 現実を見ろよ
キチガイアンチがスレ立てたり関係ない話でも遠藤持ち出し始めてからそれに対抗する信者が出始めた
そもそも遠藤が話題に上がるのは中心選手として起用され始めたからだろ
以前の中田中村小野と一緒
遠藤俊輔中心に代表チーム作って、崩壊して、本田中心に代表チーム作って躍進したのに。
遠藤では世界に通用しないってはっきりしてるのにねえ。
415 :
a:2010/10/26(火) 05:52:31 ID:1v1AWjsYO
>>408 遠藤の代わりの話しをすると遠藤信者がきて荒らすからダメなんだよ
416 :
a:2010/10/26(火) 06:23:46 ID:008R6osEP
>>414 遠藤を中心にする必要などないけどな
パサーとして後方から支援するだけでいい
というかパサーがみんな年取ってきて本当に後継者がいないな
遠藤 ケンゴ 小笠原 小野 みんな年齢近すぎる
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 07:13:23 ID:fW3gxYeX0
まず遠藤信者は感謝するべきだな
中田、中村、小野は中心選手として叩かれ続けてきた
才能と戦績が比例しないことで期待の裏返しとしてな
その偉大な選手と同様に叩かれるということは中心にいるということ
問題は才能があって中心にいるのではないので
それらの選手とは意味合いが違うがw
遠藤信者はアンチに叩いてもらって感謝の意を表さなければならない
実力不足だが中心と認めてもらっていることをw
418 :
:2010/10/26(火) 07:20:10 ID:k4dydTwr0
遠藤は叩かれてるんじゃないよ。
事実を淡々と指摘されてるだけ。
419 :
あ:2010/10/26(火) 07:44:43 ID:gonZY8WV0
>>415 ただ、遠藤の代わり探しと言っても、
数人の選手列挙するだけ(
>>411みたいな)で、説得力ある意見は少ないんだよな。
遠藤以外なら誰でもいいみたいな消極的な感じの意見だと説得力ないんだよ。
まずは遠藤以外で1番を決めて、その後遠藤と比較すれば信者は荒らせないんだよ。
試しに小野、小笠原、俊輔、憲剛の4人で誰が1番良いか議論してみたらどうだ。
4人の間での比較はOKだけど、遠藤との比較は一切無しで。
遠藤信者は遠藤はシードとでも高みの見物とでも思って、黙ってればよい。
420 :
_:2010/10/26(火) 07:54:39 ID:KiPBHhsu0
遠藤信者の俺としては早く遠藤の代わりが出て来ないかと思っているよ
もう何年も無理していて選手生命が短くなるのではと思っているくらいだ
W杯でも十分に活躍できたし代表に何の未練も無い。
ただ馬鹿っぽいアンチが捏造してまで遠藤のイメージを下げようと
毎日活動しているから事実で書き換えているだけ、馬鹿アンチが
ここから消えれば俺も消える。
421 :
あ:2010/10/26(火) 08:11:46 ID:YUni1sUwO
遠藤はパス回してるだけにしか見えないんだろな。ここはサッカー知ったつもりの人は多そうだし
遠藤みたいなタイプが必ず必要てな訳じゃないんだけどな。いると楽だけど
422 :
a:2010/10/26(火) 08:26:07 ID:008R6osEP
パサーいないとグアテマラですら展開できなくなって単調に突破狙うだけになるからな
あの試合は本当にひどかった
グアテマラは日本が苦手なタイプ
424 :
_:2010/10/26(火) 09:24:24 ID:hApVmcYOO
ここ1、2年は試合のたびに
遠藤がリズムを作った、安定感がある、替えがきかない
→いや何もしてない、攻守でリスクや責任を負ってない
→3列目でリスクは負えない、長谷部が勝手に上がるから尚更
の繰り返しじゃん
具体的に遠藤がリズムを生みだしてるプレーを示してくれればいいのに
リズムってリアルタイムの雰囲気もあるから、1プレーを切り取るだけでは伝わり辛いんだと思うんだけど、
その割にカメルーン戦の松井に通した強めの分かりやすいパスを殊更に持ち上げるよね
425 :
:2010/10/26(火) 09:30:12 ID:F31wh9yV0
遠藤のバックパスをどう判断するか、、で見方が変わってくる。
リズムを取るって、車でいうアクセル・ブレーキを巧に操るってことで
ブレーキも必要。
選手の運動量が無限にあって、最期はシュートで終わることが出来るのなら
アクセルのみでも構わないと思うんだが
途中で取られたら、戻る体力も必要になるからね・・・
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 09:49:43 ID:y0fdtI9A0
清武よぼーぜ
427 :
sage:2010/10/26(火) 10:18:14 ID:HZ+bwChzO
遠藤→家長
428 :
:2010/10/26(火) 10:41:50 ID:qcC9lZRr0
家長はウィンガーだろ?なんでボランチなんだろか・・・
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 10:46:02 ID:fW3gxYeX0
>>422 グアテマラ戦の攻撃は良かったが守備で橋本に脚を引っ張られたw
もしグアテマラ戦で展開出来なかったとしたら遠藤の長期スタメンの弊害で
新戦力が試せなかったことによるもの
遠藤の存在は有害でしかない
430 :
v:2010/10/26(火) 11:02:52 ID:VaRxvcsa0
俊輔の叩き甲斐が無くなってきたら、
今度は遠藤叩きに乗り換える馬鹿の多いこと
431 :
_:2010/10/26(火) 11:17:43 ID:KiPBHhsu0
遠藤叩きと言うかイチャモン付けてるだけに見えるけどね
432 :
a:2010/10/26(火) 11:21:16 ID:008R6osEP
よせよせまた信者扱いされちまうぞw
433 :
あ:2010/10/26(火) 11:29:07 ID:HZ+bwChzO
家長には絶望的なくらいのシュートセンスしかない
しかし パスは誰よりも柔らかい トラップもうまい キレはヤバい 体幹もヤバい
ガチムチパサー決定
434 :
ん:2010/10/26(火) 11:40:07 ID:sfgDMtDf0
家長がマルチネスに取って替われるなら、セレッソはもっと上がれる。
単発のチャレンジのパスセンスだけなら2列目だな。
家長なー。
キープしながら時間を稼ぐ技術はありそうだから、それをどれだけ効果的なパスにつなげられるか。
自分でドリブルで運んでいくのとのバランスをうまくとれるか、ってなところかなあ。
守備はどんぐらいできるんだっけ。
436 :
:2010/10/26(火) 11:50:05 ID:qcC9lZRr0
もし、家長のプレーを、ボランチの理想と思って
遠藤のかわりにそのまま当てはめると、チームは一気に不安定化するよ。
437 :
あ:2010/10/26(火) 12:00:50 ID:YUni1sUwO
ゲームならただ何も考えずに回すだけだから遠藤のポジションは誰でも務まるけどな。ゲームと一緒に考えちゃダメ
なんで家長が出てくるのか分からない
438 :
あ:2010/10/26(火) 12:15:20 ID:2+lBFxveO
家長はカウンターされないようにポジションとるのもいいが、それだけじゃなくて裏に走るなり、ドリブルでチャレンジしないと。
439 :
あ:2010/10/26(火) 12:57:28 ID:fZxWz8WM0
>>435 守備に関しては出来る・出来ない以前に、集中力を欠いている事が多い
440 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/26(火) 13:12:30 ID:gZrDevVKO
>>439を見て遠藤の事かと思った事は内緒な
仮にアジアカップスタメンなら何回遠藤のとこからぶち抜かれるんだろうな
怖い怖い
441 :
あ:2010/10/26(火) 13:23:32 ID:fZxWz8WM0
>>440 遠藤は対人守備は苦手だけど、集中力を欠いて守備をサボるっていうのはそんな多くないだろ
コースを消す・カバーに入るっていう守備を継続して出来る。
湯浅の言葉を借りれば、チェイス&チェックも忠実に行えている
442 :
_:2010/10/26(火) 13:38:27 ID:qHN5Fbhj0
>>440 そういう書き込みが荒れる原因になることまだ学習できないのか?
代わりの選手書いてみろよ、その理由も。
ふーん、しばらくROMってたんだけど、予想通りの展開というか、あんまりレス伸びないねw
集中力か。 まあなあ。 代表でボランチに使われて、切れるってこともないだろうよ、さすがに。
あとは、カバーリングのセンスとか、そのへんかね。対人は遠藤以下ってこたないだろうし。
可能性ありそうじゃん。 可能性だぞ、可能性。 過剰反応しないでねw
444 :
_:2010/10/26(火) 13:46:39 ID:qHN5Fbhj0
他の選手の話をしても遠藤のアンチがちょいちょい無意味に名前出して
遠藤の話題にしようとするよな
445 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/26(火) 14:17:22 ID:gZrDevVKO
>>442 異常な状態だわな
家長に関する客観的な分析は客観的に読めるが遠藤に関する客観的な分析には感情的になる
早く正常化するといいが
446 :
な:2010/10/26(火) 14:35:43 ID:7QARlMwH0
>>442 代わりの選手として家長を例に上げたら
欠点をあげて批判しているのは遠藤信者だろ
代わりの選手を上げろといいながら上げたら批判して
遠藤の代わりがいないと自己完結し続けてな
448 :
>:2010/10/26(火) 17:08:57 ID:fruhBk36O
>>446 どっちもどっち
目糞鼻糞
遠藤が何しても叩くアンチ遠藤以外の活躍も遠藤の活躍にしてしまう信者
こんな低能カス供に議論などできるわけがない
449 :
あ:2010/10/26(火) 17:28:19 ID:A2+Upiv80
>>421 おっ、久々にまともにサッカーしたことありそうな人がいる。
ここはテレビゲームでしかサッカーしたことない連中ばかりだから遠藤の良さをわかる人は殆どいないよ。
高校レベルまででもサッカーやってたら、試合中、遠藤にどれだけ負担がかかってるかがわかるんだけどね。
あずけてもロストするかあぶない責任転嫁パスばっかする奴の良さとかいわれてもねえ
よほど弱小ネタチームでやってたのかな?
451 :
な:2010/10/26(火) 17:48:26 ID:7QARlMwH0
>>449 経験者だけしかわからない、これ根拠になるのかな
免罪符にならないしなってはいけない
452 :
あ:2010/10/26(火) 17:59:17 ID:A2+Upiv80
>>424 まあ、長谷部は勝手に上がってるわけではないんだけどね。
あれはある程度決め事でやってると思われ。
>リズムってリアルタイムの雰囲気もあるから、1プレーを切り取るだけでは伝わり辛いんだと思うんだけど、
これはそのとおりなんだよ。
これはボールを散らすとか誰かに集めるとか、そんな単純なものじゃないから。
説明しようと思ったら試合中の選手本人の脳内にあることを細かく書かないといかん。
>その割にカメルーン戦の松井に通した強めの分かりやすいパスを殊更に持ち上げるよね
この一本のパスばかり持ち上げてるやつは信者か素人だから気にしないでいい。あれは普通のプレー。
453 :
あ:2010/10/26(火) 18:15:19 ID:YUni1sUwO
>>449 よくある程度経験あるの分かったな
やった事ない人で遠藤の良さが分かる人いたら関心するけど
>>450のように見えて当たり前だと思う。できて当たり前のようにパス出してるしな
経験あった人でも頭使ってプレーしてなかった人は遠藤の良さ分からない人もいると思う。そんなプレーヤーでも一緒にプレーしてる人は遠藤の凄さは分かってるはず
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:18:30 ID:f+MBtf870
>>453 一緒にプレーして遠藤に迷惑してる選手もいるだろ
遠藤にパス出したと思ったら戻ってきたりw
不意にバックパスされてこまるDFとかw
455 :
あ:2010/10/26(火) 18:30:08 ID:A2+Upiv80
>>451 根拠?免罪符?どうだろねー。
それ言い出したら監督とチームメイト以外わからなくていいと思うし。
俺からすると長谷部がもう少しゲームメークできたらなとは思うけどな。
現時点で駒としては超優秀なんだけどね。
長谷部に橋本レベルでいいので全体見る戦術眼があれば、遠藤の攻撃参加も増えるだろうし、何なら遠藤外して守備専入れてもいい。
オプションはかなり増えると思うんだけど。
ただ試合中にそっちの負担をあまり増やすと長谷部の良さも消えそうな気がするんだけどね。
456 :
あ:2010/10/26(火) 18:30:25 ID:YUni1sUwO
>>454 なかなか面白い事言うな。ネタじゃなくて本気で言ってるから突っ込めない
457 :
_:2010/10/26(火) 19:24:16 ID:rdLgBL+X0
遠藤の攻撃参加もっと見たいよな
>>453 いやいややったことあるわけだが
あんな頼りない奴がゲームメーカーだとかなり迷惑だよ
やたらボールもらいたがるくせにキープ力も交わす力も展開力もない
ただただよせられたらすぐ責任転嫁パス
頭大丈夫?どっかの異次元の弱小チームでやってたの?
459 :
:2010/10/26(火) 19:32:18 ID:k4dydTwr0
>>457 バイタル付近まで行ったらバックパスするだけなのにか?
で遠藤代わりに誰いれるの?
461 :
あ:2010/10/26(火) 20:00:46 ID:A2+Upiv80
>>453 試合中にあまり頭を使わない奴って、ボール、選手の位置、ゴールとの距離、マッチアップ相手の特徴、スペースくらいしか考えてないもんな。
実際にやったことあるやつならわかると思うが、敵味方の調子、特徴、疲労度、本当に細かな癖などのことから、1対1とピッチ全体の有利不利、試合終了までの流れを本気で分析しながらプレーするのってすごい負担になるよ。
まあ重い鎧を着せられた感じにはなる。
だけどチームが勝つ確率を上げるには誰かがやった方がいいんだよな。
部外者から見てると動きが悪い様に見えるが、チームメイトには大変さはわかるんだよね。
まあ中には何も考えずに俺にだけボール渡しときゃいいんだみたいな奴もいるが。。。
462 :
_:2010/10/26(火) 20:09:48 ID:rdLgBL+X0
>>459 するだけじゃないだろゲーム見てないの?
ボランチは誰が良いと思う?
463 :
、:2010/10/26(火) 20:21:06 ID:CtRal5r/O
>>461 要するに素人が見てるのは一手二手先のプレー
実際遠藤がやってるのは状況に応じた十手先のプレー
そういう事かい?
遠藤の他の選手より際だって凄い部分ってのは今一わからないけど、なんでかいないといつもグダグダの展開になるのはわかる
パラグア戦に関しては素人的な見解だけどバランスとって繋げる役いなくて本田が下がってやってるから前線で駒足りず落ち着きどころなくて中盤真っ二つ状態ってのが理由かと
遠藤はアスリート能力低いとは思うけど囲まれてカウンター食らうとかドリブルしかけて取られてカウンターとか滅多に見ないから状況判断能力とかバランス取る能力が際だってるのかな?
すんません素人が長々と
464 :
、:2010/10/26(火) 20:25:19 ID:S6o0WETD0
香川はトラップ、パス、ドリブルが下手すぎる。
代表でもクラブでもプレスをかけられたら終了。
弱い選手はもう必要ない。
465 :
ん:2010/10/26(火) 20:31:08 ID:sfgDMtDf0
>>463 ザッケローニが見ても、テンポが単調で、いつもセカセカしすぎているのが不満なわけだから、
いつかは、遠藤を外してその部分が更に改良されるようになれば良いわけだ。
466 :
あ:2010/10/26(火) 20:34:39 ID:1v1AWjsYO
遠藤は試合中に未来が見えるのか
凄すぎるだろw
>>463 十手先ねえ...まあ、ないとは言わないが、レアケースじゃないかね。
上の方で誰か書いてたが、局面の交通整理という方がしっくりくる感じはあるな。
別に、だから価値が低いとか言ってるわけでもないぜ。
実際、センターサークルへんでぷらぷらしながら、前でも後ろでも味方が出しどころに困ってるときに
パスを受けられる位置にマメに顔を出してつないでいく、というのが本領だと思うがなあ。
ただし、厳しい局面の打開力は期待できない、というとこが物足りないから、意見が割れるんだろうな。
468 :
あ:2010/10/26(火) 20:43:01 ID:gRKyVLZf0
遠藤の代わりは
小野、小笠原、稲本、明神、憲剛と大勢居るではないか
ずっとJリーグガンバでやってたからJリーグガンバでの適応力は高いが
遠藤はスピード、ヘディング、ロングフィードが物足りない
あと年齢のせいもあってかアフタータックルが多いから
この前も危険な位置でのファールが多かった
4年後のことを考えるなら本田をボランチにして、前線を若い選手にしたほうがいい
香川、山田直、宇佐美とかがトップ下で成長してほしい
470 :
あ:2010/10/26(火) 20:49:17 ID:4sqIsyn/O
>>463 遠藤のいい所はスタミナがある 競り負ける相手にはチェイスして時間を稼ぐ
無理な攻撃をしない(バックパスや横パスで流す)
味方が相手のプレスで困った時には絶妙な位置で逃げるためのパスを貰う
セットプレーの核 PKは世界トップレベル
相方が長谷部ならつるべのポジション移動が崩れない
前にパスを出す時はシュートチャンスまでいける時 攻撃のスイッチを入れる判断は歴代代表で一番上手い
無理して攻めるところと無理せず逃げるところの使い分けが上手いから歴代監督からずっと呼ばれております
悪いところはキックコントロールと状況判断以外は平凡な選手です
471 :
あ:2010/10/26(火) 20:54:08 ID:4sqIsyn/O
>>469 危険な位置でのファールは長谷部のほうがヤバいからな
正直この二人からのファールで失点が一番多いパターンになりそうだ
473 :
な:2010/10/26(火) 20:58:45 ID:+LtJbf8oO
>>458 お前明らかにやってないだろ
パスするだけで相手を引きつけられるしマークも外しやすくなる
遠藤から釣男縦ポンとかよくあるだろ?
それに試合中全員に指示出してるの遠藤だからな
長谷部に視野の広さ、展開力があればいいんだが残念ながら無い
長谷部が出来ないことを無難にやるからチーム内からも不満出てないわけで
本当にお前が言うような頼りない選手ならザックからスタメン外されてるわ
とりあえず代わりが出てくるまで待つしかない
家長には期待出来ないからそれ以外で誰かいる?
474 :
、:2010/10/26(火) 20:59:51 ID:CtRal5r/O
>>467 十手先はごめん
昔俊さん特集で「2Dじゃなくて斜め上空からの3Dの映像が瞬時に見えるのが俊輔の特殊能力」って言ってたのを思い出して
要するに遠藤はその場の状況によって最善の策をうてるて事?
簡単な交通整理なら誰でも出来そうと思うんだけど
時々やる密集地帯にわざと楔のパス入れて打開したりするのが他の選手と違ってるとこって個人的に少し感じる
憲剛は縦のスペースに早く入れて打開するけどそこが違うのかな
仮に遠藤の代わりさせるなら名古屋の明治生まれの中村直志とかどーかな?
年過ぎるか
475 :
ん:2010/10/26(火) 21:08:08 ID:sfgDMtDf0
他に精度の高い簡単な交通整理が出来るのは、今のとこ小野ぐらいだろうが、
守備のセンス、走力、スタミナがあればね。
476 :
あ:2010/10/26(火) 21:13:28 ID:gRKyVLZf0
遠藤にも展開力は無いやん
散らしと繋ぎはできるけど
個人でパスコース作ったり溜め作ったり相手をひきつけて味方をフリーにして縦パスも無いし
一人味方を飛ばしてさらに遠くに居る味方へのロングパスも無いし
>>474 あら、マジレスありがとさん。
JのMF全部詳しいというには程遠いんだが、直志ってポジショニングのセンス的にどうかね。
あえて、遠藤的な仕事のしかたなら、一時さんざ叩かれてたが梶山...かなあ。
あと、話題の家長はある程度キープ力が期待できるという点で、遠藤とは違う形で仕事がこなせるかもしれない。
柏木は魅力的だが、守備がちょっと軽いかも、といったとこかなあ。
Jの試合も断片的にしか見てないので、勘違いもいいとこじゃ、という指摘はおおいにけっこう。
他にも候補はいるだろうし。
478 :
あ:2010/10/26(火) 21:37:40 ID:YUni1sUwO
>>458 寄せられたらすぐパスとか遠藤に何を求めてるんだ?素人てすぐ分かるぞ
479 :
あ:2010/10/26(火) 21:39:43 ID:qHN5Fbhj0
481 :
、:2010/10/26(火) 21:56:36 ID:CtRal5r/O
>>458 中盤の底で寄せられてもキープとか、ましてや引きつけてかわしてスルーパスとかどんなジダンを期待してるの?
仮にアンカーいてもまずいでしょ
安全第一危機察知能力が一番高くないとイケないポジションじゃないか?
それをやるのはもっと前のチャンスメーカー(香川本田松井)だと思うんだが
ゲームメイカーはあくまでも試合を作ることで起点にはなれてもアシストや得点まで期待するのはちょっと酷じゃない?
俊さんみたくチャンスメークの位置なのに下がってゲーム作りたがる謎な人とは違うから
482 :
あ:2010/10/26(火) 22:34:10 ID:fZxWz8WM0
>>479 基本、ガチャピンにしか見えないけど時々イケメンに見える時があるな
>>473 ひきつける?
あいつがやってるのはひきよせてるだけ
自分のとこにボールがきてプレスきたあいてにびびって
そのプレスをかけてきた相手がおいやすいとこに責任転嫁パスだしすぎ
こんなゴミ迷惑以外何者でもない
こんな奴をありがたるなんてまじでどんな雑魚チームでやってたんだよw
484 :
、:2010/10/26(火) 23:53:18 ID:CtRal5r/O
>>483 パスで相手引きつけて密集地帯作る
遠藤の特徴で、岡田の言ってた接近展開の唯一の実行者でしょ
それを球回ししつつやっていいタイミングで蹴れるのが遠藤
逆に憲剛はシンプルに縦のスペースに早いパス
あと小笠原は個で遠藤より上かもだけど引きつけてスペース作るってやり方が岡田に外された理由じゃなかったけ?
ザックは遠藤より小笠原選ぶと思ったけど前回選んでないからもう無いか
まー展開力はダントツ小野だと思うけど
ぶっちゃけ岡田ジャパンなら遠藤以外考えれない
ザックがリセットされた今後に誰選ぶかはわからんけど
>>484 それが利にかなったことてないわけだが
たいていは奪われたり、危ないシーンを生み出して無駄に疲弊させられてるだけ
ああいう危ないとこでの細かいパス回しは神経削られるんだよ
相手にボール奪われたら1点ものだからな
ほんと無駄でしかねえよ
487 :
・:2010/10/27(水) 00:15:25 ID:DZ6sJnzz0
>>484 バーレーン戦でそれが出来たのが途中出場の遠藤だけだったんだよな
アレ以降、遠藤はスタメン固定された
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 00:19:05 ID:NIJ6DkUo0
>>484 それがウズベク戦で通用しなかった原因
それどころか韓国2戦、セルビア戦でも全然通用しなかった
つまりW杯前の岡田ジャパンでの遠藤の評価
W杯は本田ジャパンだから遠藤に評価はないがw
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 00:19:46 ID:NIJ6DkUo0
>>487 その遠藤スタメンで醜態さらしつづけ、惨敗の連続だったわけだがw
490 :
あ:2010/10/27(水) 00:20:44 ID:SlIeWlBJO
やってるのは選手でお前の神経なんて知ったこっちゃねーよ
491 :
:2010/10/27(水) 00:22:28 ID:apsCUYq00
要するに寄せて散らすは対策取られると案外簡単に攻略されるんだよな。
ある程度距離とってポンポンとワンタッチツータッチで回すのとワケが違う。
でも距離を取り出すと遠藤を使うメリットはかなり薄れる。
ウズベクやカタールにさえ通用しなかった戦術はこの先もないということやな。
危うし遠藤
492 :
、:2010/10/27(水) 00:24:49 ID:m1QOVUEjO
>>486 それが岡田の目指したサッカーだからねー
ポゼッション高めてパス回しからスペース作って俊さんが放り込みちびっ子達がアタック
批判するなら遠藤にじゃなく岡田にじゃない?
WC本番じゃ攻撃枚数削るかわりにアンカー入れてポゼッション放棄の守備サッカーに切り替えてそんなリスク冒すシーンは無くなったけどね
まー奪われてもバイタルエリアだから失点に繋がったってシーンはあったかどーかは覚えてないけど
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 00:26:44 ID:YKIy0uzm0
俺は遠藤のプレー好きじゃないけど
遠藤を超えるボランチがいない今の日本がつらいですね
細貝は無理っぽいので柏木・本田拓が成長するか
金崎・家長あたりのコンバートがよいのか
他にいい選手とか紹介してほしいです。
柏木は遠藤の代わりとして入れるのは
守備面で苦しいけど 憲豪とは今すぐ
入れ代えるべき
>>492 ザックになってからも相変わらずそういうパスやるわけだが
てかそれが特徴の選手だし、それをやらないならまじでいらんよ
日本がガチの強者になるためにはこういうのを切れるようにしないと
そういや、昔昔、南アの最終予選の頃は、鬼プレス以前の単にショートパスでつないで
なんとか崩そうとするみたいなサッカーやってたんだっけな。
そのパス回しの中で遠藤が中心にいる、というのは確かにあったが、「遠藤が」ひきつけるというのとは
ちょっと違うわな。単なる言葉のアヤだけどさ。
バーレーン戦つーのは、もしかして、アジア最終予選の最初の試合のことかね?
あんときゃ、確かに遠藤のパスワークが冴えわたった試合だったと思うよ。
全部ひっくるめて、遠藤の代表でのベストゲームだったかもしれない。
でも、アンチが指摘してるように、そういった試合はその後2度と再現しなかったと記憶する。
んな話は、2年前に終わってると思うんだがなあ。
497 :
、:2010/10/27(水) 00:34:50 ID:m1QOVUEjO
>>484 仮に俊さんの代わりに本田がいればまた違ったとは思うけど
ウズベクかカタール戦どっちか忘れたけど、俊さんの安易なバックパス横パスを狙われまくってカウンター食らいまくりだったし
実際遠藤に試合を決定づけれる個の力はないから遠藤の責任ってのもどうかと思うけどな
498 :
、:2010/10/27(水) 00:37:36 ID:m1QOVUEjO
499 :
あ:2010/10/27(水) 00:39:54 ID:dHg2Q2eJ0
遠藤はパサーではない
こいつからは上手いと唸るようなプレーやアイデアは一切生まれない
玄人から見るとバランスとる以外何もない選手だよ
海外クラブからオファーがない理由もそこにある
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 00:42:21 ID:jzdnU0pR0
パラグアイ戦の憲剛と細貝のダブルボランチの方が攻撃は良かったからな
アルヘンや韓国戦のようなチャンス時に自分たちでの変な繋ぎミスで自滅みたいなの少なかったし、本田を経由しない攻撃パターンで憲剛から直接的なパスも出た
香川なんかが光ったのも本田と憲剛の2つの起点があったからだろう
アジア相手なら少々守備に難ありでもゲーム作れる選手と守備できる2枚のダブルボランチの方が良いと思うね
逆に世界クラスだと展開力より守備できて走れるの2枚必要になるが
501 :
ん:2010/10/27(水) 00:54:35 ID:z/2QeVD90
今のアジアがどんなレベルかわからんけど、
細貝や本田拓を我慢して使うのはともかく、
憲剛は、もういまさら変わらんだろ。
特性が活きるような、限定した使い方をしてやることだ。
502 :
・:2010/10/27(水) 00:55:19 ID:DZ6sJnzz0
>>499 パサーじゃないのに毎年アシストランクトップクラスって凄くね?
503 :
、:2010/10/27(水) 00:57:44 ID:bjAk5rzsO
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 01:00:32 ID:jzdnU0pR0
遠藤信者は遠藤の代わりを出せと言いながら
出すと年だの今更だの若いだのばっかw
505 :
あ:2010/10/27(水) 01:03:29 ID:dHg2Q2eJ0
>>502 代表ではどうかな?
カスリーグのしかもアシスト数を出してくるハイライト厨は困るよ
ちゃんと試合を見なくちゃね
506 :
・:2010/10/27(水) 01:11:15 ID:DZ6sJnzz0
>>505 totoもファンサカもやってるから、たぶん君よりは見てるよw
代表では役割が全く違うだろ。
まぁ、それでも確か憲剛に次いでアシスト数は多かったはずだが
507 :
、:2010/10/27(水) 01:14:36 ID:bjAk5rzsO
>>505 カスリーグとか言ってる時点で試合見てないでしょ
Jの試合見てて遠藤はパサーじゃないとか言ってたら真性のバカだよ
世界に遠藤が通用するとは代表の試合では思わんけどパサーじゃないはいくらなんでも的外れすぎるわ
508 :
あ:2010/10/27(水) 01:19:06 ID:dHg2Q2eJ0
>>506 >totoもファンサカもやってるから、たぶん君よりは見てるよw
見る目を養わないとといくら試合数をこなしても無意味だよ
>代表では役割が全く違うだろ。
代表でクラブの役割と違うのはみんな同じ
遠藤だけを特別視するのは馬鹿で見る目のない証拠だよ
>まぁ、それでも確か憲剛に次いでアシスト数は多かったはずだが
遠藤の代表でのアシスト数は出せんのか?
どうやら都合の悪いソースは出せんようだな
509 :
あ :2010/10/27(水) 01:24:54 ID:qfbA1a130
ID:dHg2Q2eJ0
今日のファンタジスタはこいつだ!
510 :
・:2010/10/27(水) 01:33:21 ID:DZ6sJnzz0
>>508 ゴメン、ちょっと調べたら遠藤と憲剛は同数だったわw
W杯予選トータルアシスト数
遠藤 アシスト4
憲剛 アシスト4
釣男 アシスト1
内田 アシスト1
松井 アシスト1
駒野 アシスト1
俊輔 アシスト1
長谷部 アシスト1
大久保 アシスト1
>>510 ちなみに、そういう数字は出場時間数で割り返してみるもんだよ。
512 :
a:2010/10/27(水) 01:41:10 ID:NHJunN600
ケンゴすごいな
意外だわ
513 :
ぉ:2010/10/27(水) 01:48:43 ID:UWcCbd0Y0
>>510 遠藤最終予選でそんなアシストしてたのか。記憶にあんまなかったけど。
あでもCKとかセットプレーのキッカーなんだよな。
>>511 ゴールはともかくアシストを出場時間で割る意味がなくね?
515 :
あ:2010/10/27(水) 01:53:01 ID:dHg2Q2eJ0
>>510 トータルって何?
今回のW杯最終予選のアシスト数は?
516 :
ぉ:2010/10/27(水) 02:05:39 ID:UWcCbd0Y0
>>514 アシストって要するに「成功したシュートの一個前のパス」のことだろ。
どんな上手いパサーやクロッサーであろうとシューターが決めなかったらアシストにはならんだろ?
その逆もしかり、酷いパスでもシューターが決めたらアシストになる。数字と内容が必ずしも一致しない。
出場時間で割ってもデータとして汎用性が薄い。
517 :
あ:2010/10/27(水) 02:09:46 ID:dHg2Q2eJ0
>>510 俺の調べではこうだけど?
お得意の捏造かい?
俊輔 2ゴール1アシスト
釣男 2ゴール
憲剛 1ゴール2アシスト
達也 1ゴール
内田 1アシスト
長谷部 1アシスト
大久保 1アシスト
遠藤 1ゴール(PK)
518 :
。:2010/10/27(水) 02:09:53 ID:yeZ8vsAeO
>>513 最終予選0だよ
3次予選のタイ戦で荒稼ぎ。
記憶無いのも無理ないよ
>>516 んなこといったら、ゴールを時間数で割り返すのだって一緒だろ。
いいクロッサーかなんがいてチャンスに恵まれた試合のストライカーとそうじゃなかった奴は条件が違う。
厳密にやるんだったら、それこそ一つ一つの状況を確認してどんなゴールなりアシストだったかを見なきゃいけないって話になる。
ざっくり能力を比較するためには、時間でみるのも有用だ、ということさ。
520 :
・:2010/10/27(水) 02:15:24 ID:DZ6sJnzz0
521 :
a:2010/10/27(水) 02:18:21 ID:7MK0+HFe0
ケンゴや茸はラストパスや局面を一気に打開するパスが仕事
遠藤は試合を落ち着かせたりボール回しのリズムを作るのが仕事
522 :
な:2010/10/27(水) 02:19:19 ID:vTBpzy5rO
>>483 いいからムリすんなってw
後ろの選手は前を広く見れるから危なそうに見えるだけで実際は余裕がある
それを利用してすぐにスペースにポジション移してるしお前は明らかに経験者じゃなく、ゲーム脳だな
ピッチを上から見てるだけのバカ
遠藤を批判するならそんなとこではなく積極性がないことだろ
ホームOZ戦で見せたミドルみたいなのをもっと撃ってもいい
523 :
あ:2010/10/27(水) 02:19:35 ID:dHg2Q2eJ0
ID:DZ6sJnzz0
このバカのソースは3次予選(笑)のしかもタイ戦(笑)で荒稼ぎしたものか
やはり遠藤に不利なソースは出さない基地外信者だな
遠藤は最終予選ではPKのみの1点止まりだよ
で、アシストないのがバレちゃったけど?
524 :
あ:2010/10/27(水) 02:20:32 ID:/19JTcPiO
525 :
。:2010/10/27(水) 02:30:21 ID:yeZ8vsAeO
時間割よりも親善試合なのか相手国はどこかって方が重要でしょ
時間割計るにしても流れからのみにしないと意味ない
526 :
あ:2010/10/27(水) 02:30:25 ID:2ldjJIfk0
日付が変わって一気にスレのレベルが落ちたな。。。
527 :
、:2010/10/27(水) 02:42:43 ID:Sjy72c7MO
遠藤が誰でも決まるPKと3年に一度しか決まらないFKだけのカスだということが明らかになったな。。
ジュエリー☆ダイ
529 :
キノコ・シネ:2010/10/27(水) 05:17:37 ID:P0dmvvAa0
510 :・:2010/10/27(水) 01:33:21 ID:DZ6sJnzz0
>>508 ゴメン、ちょっと調べたら遠藤と憲剛は同数だったわw
W杯予選トータルアシスト数
遠藤 アシスト4
憲剛 アシスト4
釣男 アシスト1
内田 アシスト1
松井 アシスト1
駒野 アシスト1
俊輔 アシスト1
長谷部 アシスト1
大久保 アシスト1
517 :あ:2010/10/27(水) 02:09:46 ID:dHg2Q2eJ0
>>510 俺の調べではこうだけど?
お得意の捏造かい?
俊輔 2ゴール1アシスト
釣男 2ゴール
憲剛 1ゴール2アシスト
達也 1ゴール
内田 1アシスト
長谷部 1アシスト
大久保 1アシスト
遠藤 1ゴール(PK)
523 :あ:2010/10/27(水) 02:19:35 ID:dHg2Q2eJ0
ID:DZ6sJnzz0
このバカのソースは3次予選(笑)のしかもタイ戦(笑)で荒稼ぎしたものか
やはり遠藤に不利なソースは出さない基地外信者だな
遠藤は最終予選ではPKのみの1点止まりだよ
で、アシストないのがバレちゃったけど?
530 :
キノコ・シネ:2010/10/27(水) 05:19:17 ID:P0dmvvAa0
誰が有利で誰が不利なのw?
遠藤と「誰」を比較してんのw?
531 :
あ:2010/10/27(水) 06:48:01 ID:8ONZbU+x0
ID:dHg2Q2eJ0
こいつウマシカすぎるな(笑)
憲剛はパサー、なぜなら日本代表のアシスト王。
アシスト王はアジア最終予選のみで決まる。
そこで2回もアシストしているからアシスト王。
これはポジションは関係ないけど、日本代表選手の中で1番だよ。
言ってることはこんなレベル。ツッコミどころが大杉る(笑)
よく恥ずかしくなくこんなこと書けるよな〜。
こいつがいつもの粘着アンチではなく、天然なら逸材かもしれない。
532 :
g:2010/10/27(水) 10:02:08 ID:sytsvlSq0
すぐアシストとか数字にこだわる人はあまりサッカー分かってない人だと思ってるけどアシスト並べてる人自分で玄人とか言ってるのなwww
533 :
、:2010/10/27(水) 10:06:10 ID:m1QOVUEjO
目に見えないシステムや役割的な事議論してる時は真性アンチはたぬき寝入りのお休みタイム
たぬき寝入りから出てきたら一気に議題のレベルが毎回下るな
もっとレベルあげようぜ
534 :
あ:2010/10/27(水) 10:52:16 ID:qkouL8rd0
535 :
、:2010/10/27(水) 10:56:56 ID:/19JTcPiO
>>534 こういう必死な宣伝活動が嫌われているのが何故わからないのか
156 名前:a[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 14:11:44 ID:/CYiKfuj0
アンチはただただくだらないけど、
遠藤信者の自分たちだけが正しいと信じて疑わず
宣伝活動に躍起なのが見てて不愉快。
遠藤自体は賢いし自分をよく知っている良いプレイヤーだと思うけど、
信者は自分がまるで見えていない。
まじで他所でやってくれないかね
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:57:21 ID:zbvRiGpb0
遠藤が髪を直した時がドリブルするチャンスだな
>>534 ハイプレスで潰せばいい
ただ、90分持つかが鍵
それと受け手の宇佐美も潰さないと意味がないという
京都でも出来なかった事ができるかどうかww
539 :
あ:2010/10/27(水) 11:09:02 ID:qLoNU2bJO
関西ダービーか
雑魚専平井と天才宇佐美と界王遠藤で大丈夫だな
4321とかで行って大久保ウロチョロしてたら引き分けくらいになるかな
カウンターからチャンスも何回かあるだろうし
普通に戦ったら普通に負ける
541 :
・:2010/10/27(水) 11:46:27 ID:DZ6sJnzz0
>>534 大久保はガンバ戦の時はいつも同じような事言ってるなw
で、大体いつもやられてるイメージ。
でも大久保自身はガンバと相性良いんだよね
542 :
あ:2010/10/27(水) 13:53:07 ID:mDv6e2GjO
Jリーグちゃんと見てる人いないの?
最近俊輔がキレキレなんだが
543 :
あ:2010/10/27(水) 13:55:40 ID:gLy458JK0
>>542 守備もキレキレなんですか?
ザックナチオでは攻撃だけの選手は使われないし招集もされませんよ
【登場人物紹介】
《本田圭佑》
この物語の主人公。金髪、洗練されたファッションセンス、ビッグマウスがトレードマーク。
サッカーセンスは非常に高く、有言実行の男である。
親友のペニス一郎から伝授された“一郎ショット”は驚異の的である。
しかし、草履の様な顔立ちが庶民的印象を与えるみんなのヒーローである。
《ペニス一郎》
本田圭佑の親友であり、サッカーの超一流プレーヤー。
サッカーの実力は世界一二を争う腕前。彼のサッカーセンスやテクニックは、あのメッシまでもが崇拝する。
ペニス一郎は本田の憧れであり、目標である。
彼はサッカーだけでなく、人気、学歴、ルックス、社会的地位、男性器の大きさまでも本田を凌駕する。
彼の必殺“NEO一郎ショット“は、通常の人間であれば体が粉々に粉砕される威力がある。
彼は“エンペラー”と称され、世界中から称賛される国際的偉人である。
《松井大輔》
死んだボラの様な目がトレードマークの一流プレーヤー。
本田のペニス一郎直伝“一郎ショット”で肛門の筋肉を破壊され、便が垂れ流し状態になっている。
男性器が8本あったが2本失い、現在は6本となっている。
《その他大勢》
神出鬼没で現れるが、高確率で松井のスカトロ攻撃の餌食になる。
545 :
*:2010/10/27(水) 15:44:46 ID:Hk30r1qQ0
>>542 マリスレでも代表板と同じような内容で批判されているぞ
488 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 18:39:28 ID:bzQ0lT8X0
小野も端戸も面白いが、前線の機動性が上がると同時に中盤がボトルネックになるな。
特に俊輔が流れに入れない。中盤の底に落ちてきて操縦したがるというか。
それと流動性がカオスを生み出して、逆に味方が混乱する。スペースがどこへできるのかが
毎回変化するのでそれを見つけるのが困難。走りこめないし、走っても出せない。
491 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 18:43:53 ID:Pg0oL62D0
>中盤の底に落ちてきて操縦したがるというか
これずーーと昔からだよ
中村ってどの試合でもマシーンのようにやる仕事が同じなんだよね
ノートに向かいすぎてるんだと思うw
相手は人なのに
512 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 19:37:41 ID:7H7g35W30
>>506 >俊輔の調子いかんでウチの勝率が大きく変わるような気がする。
俺は逆の印象だなあ
相手が強かったりチームの調子が悪くて押され気味の展開になると、俊輔の良さが消えてしまう感じ
逆にチームに勢いがあってイケイケで押してると俊輔がいいアクセントになる
630 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 07:10:23 ID:uotfgEgGO
国内組の選手の能力はそこまで大差ないのは
日本代表で証明されてる訳だしFWがどうこうはおかしいでしょ?
好き勝手にプレーしてた中村俊輔を切り捨てた日本代表は
内容も結果も見違えるようによくなったよね?
降格ゾーンまで堕ちないと鞠サポは気付かないんだろうな
◆◇◆ 横浜F・マリノス part802 ◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1287758101/l50
546 :
あ:2010/10/27(水) 15:45:49 ID:4adERKBv0
547 :
、:2010/10/27(水) 16:21:15 ID:/19JTcPiO
>>546 それをわざわざここに貼り付けて遠藤万歳とやってることが宣伝活動だと言ってるんだが、
ここまで説明しないと分からないって、幾らなんでも理解力無さすぎでは。
548 :
あ:2010/10/27(水) 16:30:55 ID:8ONZbU+x0
>>534 遠藤信者のこういうのも本当にヒドイな。
マスコミにとってはあれくれ者の大久保が「宣戦布告」という部分が重要で、相手は俊輔でも遠藤でも香川でも知名度があれば誰でもいい。
記事を真に受けるまでは許すが、ここに得意気に貼るとかどうしようもない。
549 :
あ:2010/10/27(水) 16:38:31 ID:+8voSgE2O
大久保がもし「遠藤?どうでもいいっすよ」
的な発言をした記事が出たら
遠藤アンチは狂喜乱舞しながら草生やしまくりのレスをするだろう。
550 :
あ:2010/10/27(水) 16:40:53 ID:dHg2Q2eJ0
>>547 遠藤信者に理解力、読解力、会話力、社会性を求めるのは間違ってるよ
遠藤はパサーではない
↓
毎年アシストランクトップクラス(笑)
アシスト数は憲剛と並んで4(笑)
↓
最終予選アシスト0
3次予選のタイ戦で荒稼ぎしただけだとバレる
↓
数字でしかサッカーを語れない素人だと反撃(笑)
結論
遠藤信者は遠藤に有利なソースしか出さない
客観的なソースを出すと「素人」「アンチ」というガキの反撃しかできない
遠藤の代わりの選手を言うとその選手の欠点やマイナス面しか言わない
最終的には遠藤は「日本史上最高のMF」などと言い出す
今や、遠藤そのものですらなく、「遠藤信者とアンチ遠藤について語るスレだな」w
ネタに乏しい時期だし、まあいいかw
あ、カッコの場所間違えた
553 :
あ:2010/10/27(水) 16:46:50 ID:8ONZbU+x0
>>549 つまり信者もアンチと同レベルだからOKと、なるほどねぇー。
554 :
、:2010/10/27(水) 17:04:28 ID:bjAk5rzsO
>>550 そもそも遠藤がパサーじゃないって根拠を言ってないよねお前
アホな信者論破しただけ
どっちもどっちだ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:21:41 ID:o1f0m77r0
遠藤信者へ
海外オファーがきたというソースは?
ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ?
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ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ? ソースまだ?
ジュエリー☆ダイ、カミングスーン!
557 :
、:2010/10/27(水) 20:24:33 ID:bjAk5rzsO
病院かここは
まあ、病院っちゃあ板そのものが病院みたいなもんだが、なかでもここは重傷者用隔離病棟www
559 :
あ:2010/10/27(水) 21:18:55 ID:rCcOEN5K0
いつ来てもこのスレの遠藤率の高さは異常だなw
どんだけ遠藤好きなんだよ、ほんと
アンチ遠藤どっかいけよ邪魔
>>560 お前も出て行け。遠藤アンチと遠藤信者は来るな。
ここがその隔離所なんじゃあw
563 :
、:2010/10/27(水) 21:41:52 ID:bjAk5rzsO
アンチが遠藤癌スレに逃げて信者煽ってるぞ
564 :
、:2010/10/27(水) 21:55:06 ID:bjAk5rzsO
アンチは迷惑かかるから代表板には来ないそうです
みんな良かったね
>>542 暑さが去って中村の確変も去ってしまったが
最近普通に低調だぞ
ちゃんとJ見てるか?
566 :
・:2010/10/27(水) 22:19:35 ID:DZ6sJnzz0
確変と言えば橋本は6試合連続ゴールの後はさっぱり得点の匂いがしなくなったなw
俊輔は腐ってもキック精度はだけはワールドクラスだから、時々輝くんだよな。
568 :
:2010/10/27(水) 22:25:22 ID:4PFWfAUp0
569 :
あ:2010/10/27(水) 23:06:25 ID:dHg2Q2eJ0
ID:DZ6sJnzz0
こいつまだ生きてたのか
論破されてスルーとか自殺レベルの醜態だなw
海外組みが来れないとしたら
MFは誰を新しく試すべきだろうか
ボランチに関しては 細貝、本拓、柏木
ぐらいしか名前が上がらず諦めムードだけど
攻撃的MFはいそうだけど名前は上がらない
ザックは金崎、関口を選んだけど
結局宇佐美ぐらいか入って面白いのは
571 :
、:2010/10/27(水) 23:20:00 ID:bjAk5rzsO
>>569 迷惑かかるから代表板こないって癌スレで言ったばっかなのに早すぎないか?
それと思いっきり自殺とか煽ってるじゃんか
言ってる事とやってる事が違いすぎるよ君
572 :
・:2010/10/27(水) 23:20:14 ID:DZ6sJnzz0
かまってちゃんかよw
論破?
予め予選トータルって言ってるのに捏造とか意味不明な事言い出すのが論破ですかw
573 :
あ:2010/10/27(水) 23:23:16 ID:dHg2Q2eJ0
で、最終予選アシスト0がバレちゃったけど?
なんでタイ戦荒稼ぎのデータを出したの?
574 :
・:2010/10/27(水) 23:27:47 ID:DZ6sJnzz0
むしろ何で最終予選限定なのか聞きたいんだがw
全部含めて「W杯予選」だろ
575 :
あ:2010/10/27(水) 23:29:18 ID:dHg2Q2eJ0
最終予選とそれ以前の予選成績が同列で語れると本気で思っているの?
576 :
:2010/10/27(水) 23:34:15 ID:7MK0+HFe0
遠藤がいないとパスが回らないし、焦ってすぐに相手ボールになっちゃうんだよ!
二十何時間か前の泥試合の蒸し返しだなw まあ、おまいら、あと30分くらいで話切り上げろや。
ID変わったら、素知らぬ顔で、別な話しようぜ ...無理だなw
578 :
・:2010/10/27(水) 23:36:26 ID:DZ6sJnzz0
>>575 最終予選と3次予選で極端にレベルが変わるとでも思ってんの?
バーレーンとは3次予選でも最終予選でも当たってるし、オマーンはカタールよりも普通に強いぞ
>>570 宇佐美は大本命だから仕方ない
他がでてくればなぁ
580 :
あ:2010/10/27(水) 23:37:54 ID:dHg2Q2eJ0
>>578 やっぱりお前も本当は分かってるんじゃないか
タイ戦(笑)のデータが無意味なことを
あと、念のためだが、遠藤信者=ガンバオタという傾向も当然強くて、それもまたうざいw
582 :
・:2010/10/27(水) 23:41:31 ID:DZ6sJnzz0
>>580 意味が分からん
3次予選はどうでも良いとか思ってんのか?
後、何でタイ戦限定?遠藤のアシストはタイ戦だけじゃないぞ
さらに念のためだが、このへんで茸の話を出す定石もなしよw
ザックは金崎、関口を選んだのって
オシムが最初山岸入れたのと被るな
山岸=(金崎+関口)/2 て感じだ
守備ができて身長もあって運動量があってサイドを槍のように動く
そんな選手が欲しんだろな 欧州にはこういうタイプ多いけど
日本にはいないんだよな せめて松井や大久保の守備が出来る
攻撃的MFという役割ができる若手て誰かいないのか
585 :
、:2010/10/27(水) 23:54:16 ID:m1QOVUEjO
おーいみんなー、話題変えるために俊さんの名言について語ろうぜ
個人的に一位は“わざとやってみた事がある”かな
586 :
あ:2010/10/27(水) 23:56:53 ID:dHg2Q2eJ0
>>582 そうじゃない
でも3次予選と最終予選では重要度がまるで違う
最終予選のデータの方が遥かに重要だ
お前も本当は分かっていることじゃないか
バーレーンは強いとかそういう分析くらいはできるんだからシラ切るなよ
587 :
:2010/10/27(水) 23:57:23 ID:7MK0+HFe0
遠藤の代わりがいなくてまずいよな
10歳下までいないw
同年代で小笠原や小野が一応いるけど、ケンゴでさえ補えないのに遠藤の代わりは務まらない
588 :
・:2010/10/28(木) 00:02:32 ID:DZ6sJnzz0
重要度なんてどっちも同じだろ
3次予選を突破しないと最終予選には進めないんだぞ
589 :
あ:2010/10/28(木) 00:04:44 ID:NrwlhveM0
遠藤アンチと信者の両方を隔離しろよ。
590 :
どうぞこちらへ:2010/10/28(木) 00:21:28 ID:SHAfYjeg0
591 :
あ:2010/10/28(木) 00:28:12 ID:I7s9iK900
そういえばアンチはW杯本戦のパラグアイ戦と親善試合のパラグアイ戦を同列に語ってたな。
それにたいして信者はW杯本戦と親善試合を一緒にするなって言ってたっけ。
お互い、人のふり見て我がふり直せってやつですかね。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 00:45:41 ID:yBfJh3mz0
遠藤じゃなく遠藤信者のせいで遠藤のアンチを増やしていると思うぞ
593 :
ラ:2010/10/28(木) 02:03:40 ID:zIVg+bpyO
>>587 9枚ブロック敷いて堅守速攻スタイルに変わってからは遠藤である必要なかったろ
あのポジションの奴が前にボール運べないのは本来致命的
その分両サイドの負担が酷かった
ゲームメークが素晴らしかっただの言ってるのも遠藤盲目信者だけ。
アジアレベルでも最終ラインの踏ん張りに頼ってた部分が大きく、危なっかしい試合ばっかだったろ?
本大会ベスト16の印象強すぎて、以前の試合まで美化してそうな馬鹿がちらほらいるんだよな
代替選手は勿論、周りの選手含めてもカバー出来ず形作れそうにないのは本田のみ
594 :
あ:2010/10/28(木) 02:14:11 ID:hcklZcQo0
経験者ならアルゼンチン戦の遠藤がメッシにすらっーと抜かれていく所を見て
代表レベルじゃもう無理だなって普通は思う
ボランチなんだし、守備が出来ないのは痛すぎる
その分試合コントロールするならまだしも雰囲気だけでだまされてる奴多すぎ
髪の毛坊主にしたら「なにあいつ。遅いし、いらね」ってすぐなるよ
あのピルロみたいな髪の毛こえーな・・・
595 :
:2010/10/28(木) 02:31:09 ID:GkNDPTtI0
メッシに抜かれたんじゃなくて、メッシをわざと抜かせたんだと思えないところが
シロウトとしか思えないんだよな。
罠を張るときに、入り口で捕まえる馬鹿がいるか?
中に誘い込むだろが
596 :
あ:2010/10/28(木) 02:37:55 ID:UUd/5mtQ0
経験者ならメッシのドリブルを止められる奴がいると思ってるのかw
>>595 それで何回もペナ内のあぶないとこまできりこまれてるわけだが
頭大丈夫ですか?
こういうくさい信者がアンチ生み出す原因だろうな
598 :
・:2010/10/28(木) 02:51:35 ID:Kihwdwq/0
>>594 つまりザックは2ちゃんの自称サッカー経験者よりも見る目が無いと言う事かw
599 :
a:2010/10/28(木) 04:11:16 ID:qwfuI0PxP
>>594 メッシに抜かれたってw・・・
煽りとかでなくメッシのドリブル止められる選手なんてヨーロッパでも少ないだろ
貶したいのはわかるがそれは無理があるぞ
600 :
あ:2010/10/28(木) 04:39:55 ID:2nIxNLse0
メッシのドリブルを止められるヤツはそうそういないけど、ドリブル中の
メッシを追っかけて逆に引き離されてる遠藤は脚が遅いなとは思ったw
いや、俺はボランチは当分遠藤で良い派なんだけど
601 :
あ:2010/10/28(木) 05:49:45 ID:QfsLHqG6O
3部相手に全く通用せず…
香川ってしょぼいな
嘉人でいいわ
602 :
あ:2010/10/28(木) 06:15:56 ID:9H0oa6cVO
>>601 それ言ったら香川どころかドルトムントの選手全員
通用してなかったw
ところで大久保ってブンデスでは結果出したっけ?
603 :
あ:2010/10/28(木) 06:20:57 ID:I7s9iK900
遠藤を無理にでも換えるとして、誰にゲームメークをさせるか。
1.パスセンスだけは上の憲剛
2.できると思えんがキャプテン長谷部
3.ちょっと頼りないけど阿部
4.前線の攻撃力は犠牲になるが本田圭
5.守備には目をつぶっても小野最高
6.年齢も能力も近い小笠原
7.我慢して若手、梶山柏木家長山田他
8.ゲームメークできるやつなんていらない。
9.俊輔代表復帰
0.別に遠藤入れときゃよくないか?
さあ、好きなの選んでみよう。
604 :
bar:2010/10/28(木) 07:54:49 ID:rpSNsdJG0
>>603 4がいいと思うけどな。
若手は1〜2列目は期待できそうなのがいるし。
個人的には福岡のボランチを見てみたい。
605 :
あ:2010/10/28(木) 07:59:45 ID:gihKw1qN0
>>603 パスセンスは憲剛よりも遠藤の方が上だろ
606 :
あ:2010/10/28(木) 08:06:41 ID:jDXW3MAiO
>>603 代わりに柏木家長出てくる辺りダメだろ
サッカーゲームだと思ってる
607 :
あ:2010/10/28(木) 08:15:01 ID:I7s9iK900
>>605 >>606 くだらんチャチャは入れんでいい。
別にこの中になくてもいい。お前らの意見は何だ?
自分の意見を言うのがそんなに怖いのか?
608 :
あ:2010/10/28(木) 08:32:01 ID:I7s9iK900
>>605 >>606 悪いな。ちょっと口悪く言い過ぎた。
>>603の細かなコメントに文句を言うのはいいが、せめて自分だったら誰を選ぶかの意見を書いてから、違うと思うところを指摘してくれ。
そうしないと話が進まん。
605が憲剛が遠藤よりパスセンスが上と思わないなら、1を選ばなきゃいいわけだし、
柏木家長を選ぶのは適切でないと思うなら他を選べばいいだけだろ?
(しかもわざわざ我慢してとまで書いてるのだろうが。)
>>604 Thanks a lot.
609 :
a:2010/10/28(木) 08:46:52 ID:qwfuI0PxP
そもそも柏木はトップ下で家長は元々ドリブラーなんだよな
両方ともレジスタには向かないだろ
>>603 広島の中島浩司って凄いいい選手だね
あの戦術眼は遠藤と双璧だ
611 :
あ:2010/10/28(木) 09:14:01 ID:QfsLHqG6O
>>602 大久保ヲタじゃないが大久保は香川が全く通用しなかったブンデス3部よりはるか上のスペインで結果出してたよ
612 :
、:2010/10/28(木) 09:17:09 ID:Ml2HWbOpO
>>603 4だな
本田ボランチなら遠藤剣豪ほどではないが前線にパスを供給できそうだし、守備は言うまでもない
ちょっと遠藤1戦だけでもいいから外して試してみてほしいな
わからないがあまりにも機能しなかったら遠藤にまだ頑張ってもらうか相手によって剣豪と使い分ける感じで
まあ本田の替わりに2列目に誰入れるかが問題になってくるが
613 :
あ:2010/10/28(木) 09:49:23 ID:G96cFS1o0
>>603 0
攻守両方大事なポジションで強豪相手に失点も少なくパスも日本随一
経験も多く代表のサッカーを一番熟知している選手
今長谷部とのコンビで結果がでてる状態で変える意味がわからない
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 10:36:15 ID:y/KSLuBm0
長谷部は日本史上でも屈指のMFだ
しかし国内止まりの遠藤の代わりなどはいくらでもいる
いいかげん長谷部にあやかるのはよした方がいいな
615 :
m:2010/10/28(木) 10:38:38 ID:2A9eCwdj0
遠藤はいい選手だけど、遠藤も遠藤タイプも絶対必要不可欠ってわけじゃ決してないぞ
世の中には色々なサッカーがあるんだから、一つのサッカー観や固定観念にこだわって視野狭窄になることはない
616 :
a:2010/10/28(木) 10:40:54 ID:qwfuI0PxP
長谷部は守備に関しては決してうまくないぞ
フィジカル強いしボール運んだりはできるけど どちらかといえばトップ下だったし
ボランチというよりCHだからな
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 10:42:09 ID:448bo4R30
遠藤は茸、本田、香川、長谷部に寄生しなければ機能しないw
自分で試合を動かすことができないカス
国内組だけでは3次予選も苦戦する程度の国内限定、東南アジア限定選手
大口を叩く資格はない
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 10:44:22 ID:y/KSLuBm0
そもそも遠藤に信者のいうような能力があれば今頃海外で活躍してるよ
619 :
:2010/10/28(木) 11:29:12 ID:GkNDPTtI0
もうすでに海外へ行っている奴は、そういう能力があるのかよw
事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 11:30:53 ID:N0rKSb5E0
とりあえずアジアカップの事を考えると
遠藤より長谷部の代役だろ
細貝とかになるのか?もっと誰かいないのか?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 11:34:52 ID:448bo4R30
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
622 :
、:2010/10/28(木) 11:36:29 ID:G9Euyc+IO
結局遠藤の穴は本田さんしか埋めれないという結論かな?
前線で本田さんほどのピッチ内外のプレッシャーを受け入れる強靱なフィジカルとメンタルはないけどテクニックのあるオールラウンダーな前田がどこまでやれるか
ただ本田はボランチじゃなくてセントラルだから遠藤役は勿体なさすぎる
本田と組ますなら長谷部じゃなくて阿部かな?
まー遠藤長谷部のペアが一番無難な気がする
623 :
:2010/10/28(木) 11:39:02 ID:oQD51CV60
海外へ行ける条件は、
選手が所属している事務所やクラブが、移籍先のクラブに対して
スポンサーを見つけてこれるか・・・のみだよ。
特にドイツには日系企業が多くて、選手の移籍金や年俸を
スポンサーが払う条件で、移籍させてもらっているだけ。
日本からのスポンサー(ファミマとか)も当然掛け合う。
実力?同じ外人枠を使うなら、安いアフリカンな選手を取るだろが
624 :
あ:2010/10/28(木) 11:48:22 ID:y/KSLuBm0
海外で活躍するためには実力が必要
アホとは話できんな
625 :
あ:2010/10/28(木) 11:50:33 ID:QfszUDx8O
憲剛をボランチで使っておけばおk
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:06:57 ID:448bo4R30
>>623 海外に行く条件と活躍する条件を一緒にしている遠藤信者(笑)
これだから板一番のバカと言われるんだよw
627 :
あ:2010/10/28(木) 12:19:35 ID:y/KSLuBm0
遠藤信者は海外で活躍してる選手は事務所の力だと思ってるのか?
もう低脳過ぎてあきれるな
バカとかアホとかそういうレベルじゃない
こいつら本当に日本人か?
隔離スレあるんだからそこ行けよ、いい加減うっとうしいわ
629 :
:2010/10/28(木) 12:25:14 ID:oQD51CV60
セレッソで活躍していた香川が、そのままドイツに渡ってすぐに活躍できていることを考えれば
Jも捨てたもんじゃない。
ただ、技術的には活躍しているかもしれないが、体力面で長続きしない。
これは日本人どの選手でも当てはまる。
日本人は欧州の冬を越せない。←これは何回でも書きたいくらい。
フィジカル問題で1年もたない。
630 :
あ:2010/10/28(木) 12:26:41 ID:Kihwdwq/0
>>621 別におかしくないだろw
海外移籍なんてJでサブの選手だって出来る
事務所っていうか代理人の力に大きく左右される
631 :
あ:2010/10/28(木) 12:28:45 ID:y/KSLuBm0
>>629 で、遠藤信者は海外で活躍してる選手は事務所の力だと思ってるのか?
お前のド素人レベルの分析はどうでもいいからさ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:29:14 ID:448bo4R30
>>630 事務所や代理人も選手を選ぶよなw
その時点で実力がないということw
633 :
:2010/10/28(木) 12:32:23 ID:oQD51CV60
>>631 あんたが理解しなければいけないことは、
「海外のクラブは全部バルサではない」ということだ。
ブンデスでもプレミアでも、下位クラブはJ2並の力しか無いクラブも存在する。
634 :
あ:2010/10/28(木) 12:33:20 ID:Kihwdwq/0
>>632 いや選ぶのは選手の方だろw
流石に無知過ぎないか?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:35:50 ID:448bo4R30
>>634 可能性の無い選手を引き受ける訳はないからw
636 :
あ:2010/10/28(木) 12:37:19 ID:y/KSLuBm0
>>633 で、遠藤信者は海外で活躍してる選手は事務所の力だと思ってるのか?
↑
逃げずに答えろよ
637 :
:2010/10/28(木) 12:40:33 ID:oQD51CV60
J2くらいの力のクラブ相手に何試合かしたら、
日本人でも活躍する節がある・・・よ。
海外だから全て凄いと思わないほうがいい
638 :
.:2010/10/28(木) 12:42:27 ID:jglSqoia0
もう遠藤の話以外にしないか。遠藤については散々議論してきただろう。
そろそろ個別のスレでやってくれ。常に数人の基地害がアンチと信者
に常駐していて中盤スレらしい話題にならん。
ザックジャパンの攻撃の要サイドアタックを担えるプレイヤーについて
とか話しをそろそろ変えようぜ。
639 :
ぷ:2010/10/28(木) 12:43:29 ID:7b3Ut4MNO
事務所の力で活躍してる選手って具体的に誰?
640 :
な:2010/10/28(木) 12:53:25 ID:1mbbhkbJO
朝から晩まで遠藤で話題
それもこれも他の選手がだらしないからだな
遠藤の座を脅かす選手が居ない
小笠原 小野 憲剛ぐらいだけど大して年齢差ないしな
若手で会話しろ
641 :
:2010/10/28(木) 12:59:55 ID:/fU2TpBN0
>>639 活躍はしていないが、活躍しているように見せかける、装うことは可能。
誰もスカパーに入って見ようとは思わんだろ。コアファン以外は。
642 :
ら:2010/10/28(木) 13:03:29 ID:C2/RLw4/O
遠藤て話題になるほど目立つ選手ですかね?
代表レベルだと球を追う、取るだけで精一杯だと思います。
頑張っておられるのは当然ですが。
643 :
ぷ:2010/10/28(木) 13:09:18 ID:7b3Ut4MNO
644 :
あ:2010/10/28(木) 13:14:39 ID:XDxW6zhUO
>>603 5、7、6 の順。
4は本人が納得しないだろ
645 :
あ:2010/10/28(木) 13:19:10 ID:y/KSLuBm0
>>637 それは分かったから遠藤信者は海外で活躍してる選手は事務所の力だと思ってるのか?
日本人なら質問に答えられるな
646 :
あ:2010/10/28(木) 13:44:10 ID:Kihwdwq/0
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 14:28:38 ID:NGR2ChQE0
>>646 なぜ遠藤には金を払うスポンサーがいねえの?
スポンサーする価値が無いからじゃねえの?
648 :
クルピが:2010/10/28(木) 15:21:43 ID:xQW3W6q5O
家長ボランチだとよ
じゃあな遠藤
649 :
あ:2010/10/28(木) 15:22:44 ID:UUd/5mtQ0
家長の守備はうんこだろ
651 :
あ:2010/10/28(木) 15:43:40 ID:y/KSLuBm0
遠藤信者は海外で活躍してる選手は事務所の力だと本気で思ってるのか?
誰でもいいから早く答えろよ
お前ら本当に日本人か?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 15:50:54 ID:HfUJjU3Q0
そろそろ遠藤信者が苦し紛れに茸の話題を出すはずw
653 :
あ:2010/10/28(木) 15:52:34 ID:y/KSLuBm0
海外で一生懸命がんばってる選手が事務所の力で活躍してるとか・・・
遠藤信者はサッカー見る資格ないよ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 15:56:09 ID:HfUJjU3Q0
事務所の力だけで海外で活躍できるなんて
遠藤信者はサッカーやったことがあるの?ww
遠藤論争には全く興味ないが、自分の贔屓の選手を無理やり擁護するために
知識も全くないのに他の代表選手を貶めるような嘘を書くから、
このスレがいつも荒れてるんだろうなと思った
本当の意味で「信者」っぽい
656 :
、:2010/10/28(木) 16:11:43 ID:Ml2HWbOpO
まともな話できそうな感じだったのに流れぶったぎってアンチがオファーとかどうでもいい興味ない事を言い出し、カス信者がスルーできずに必死でオファーの必要性を乏す
どっちも消えろ
何回も言わすな
657 :
あ:2010/10/28(木) 16:18:55 ID:rOhh26+40
遠藤って代表最多出場だっけ?
もうそろそろ海外行けよw
海外でやる勇気も野心もないような選手が代表にいる事が一番の問題
阿部にしても川島にしても長友にしても内田にしても本田にしても香川にしても
次のW杯本気で闘うために海外で修行してる
うっちーはドイツで結構ひどいけど、でも絶対何か得られるはず。
遠藤は自分のことしか考えないで環境の良い日本でずっと過ごすつもりなのだろうか?
遠藤見てると本気でやってるのか?っていつも思う
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:26:17 ID:HfUJjU3Q0
遠藤は「海外に行けるけど行かない」というスタンスをとることで
海外に行って失敗することなく海外組と同様の価値を見い出そうという
姑息的なものだからw
659 :
$:2010/10/28(木) 16:46:35 ID:90zHlW5fO
姑息に的つける奴初めて見た。
的便利だよ的
660 :
603:2010/10/28(木) 17:22:43 ID:TYxmcRDR0
>>610 >>612 >>656 >>613 >>644 サンキューです。
ここは自分の考えを発言できるやつすら少ないんだな。
人の意見への反論、「論」にすらなっていない揚げ足とりばかり。
反論するならオルタナティブくらいあげろよって思う。
議論しやすいようにいくつかオプションを出したんだからもう少しいろんな人の意見が聞きたいな。
(もちろんここに無い選択肢でもOK)
>>603 >遠藤を無理にでも換えるとして、誰にゲームメークをさせるか。
>
>1.パスセンスだけは上の憲剛
>2.できると思えんがキャプテン長谷部
>3.ちょっと頼りないけど阿部
>4.前線の攻撃力は犠牲になるが本田圭
>5.守備には目をつぶっても小野最高
>6.年齢も能力も近い小笠原
>7.我慢して若手、梶山柏木家長山田他
>8.ゲームメークできるやつなんていらない。
>9.俊輔代表復帰
>0.別に遠藤入れときゃよくないか?
>
>さあ、好きなの選んでみよう。
661 :
な:2010/10/28(木) 17:34:27 ID:1mbbhkbJO
>>603 目先の結果なら0
先を見据えるなら7だな
遠藤が今と変わらずプレー出来るならW杯まで遠藤でいいと思うよ
その代わり成長してもらわなきゃ困る 積極性を上げてもらいたい
まぁ若手育てながらでいいと思うわ
個人的には遠藤と大久保抜けたら代表への興味は薄れるかな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 17:37:59 ID:2A9eCwdj0
宇佐美は生涯ガンバ限定で遠藤の後継者になるなら今のままでもいいだろうが
世界を目指すならフィジカルと運動量が必須だろうな
663 :
あ:2010/10/28(木) 18:03:50 ID:y/KSLuBm0
>>657 遠藤信者曰く事務所に所属してないと活躍は無理らしいよ
3大リーグの下位チームはJ2レベルらしいから行く必要もないらしい
664 :
あ:2010/10/28(木) 18:05:46 ID:s57DNfBzO
たしかに
遠藤も海外いったほうがいいんじゃないかな
665 :
、:2010/10/28(木) 18:31:39 ID:G9Euyc+IO
>>660 口だけじゃなくハードワーク出来て香港人にも吹っ飛ばされるフィジカルを最低内田並にして50m8.5をせめて松井くらいで走れつつ愚痴や批判をマスゴミにタレなければ俊さん代表復帰希望
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:11:49 ID:elHpSoYJ0
>>662 遠藤信者によると、宇佐見も事務所に入らなければ海外に行けないらしいよ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:20:58 ID:N0rKSb5E0
>>603 俺は「無理にでも世代交代を進める派」
ただ、しばらくは親善試合とか格下とかに限定的に起用するべき
起用候補としては今のところ「梶山」「柏木」くらいしかいない
668 :
あ:2010/10/28(木) 19:23:43 ID:jDXW3MAiO
サッカーの関係ない話で盛り上がってるほうが2chぽくはあるよな
思った以上にやった事ない人多そうでちょっと驚くけど
669 :
134567:2010/10/28(木) 19:26:16 ID:BBiDiK7I0
下の世代に4年後、今の遠藤の役回りで、遠藤に勝てそうな選手が見当たらない。
でも、遠藤は劣化するだろうから、世代交代は絶対に必要。
故に無理にでも世代交代を進める派
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:26:40 ID:elHpSoYJ0
サッカー経験者が事務所とかいっちゃうからね
宇佐見は良くなった 最初は運動量がもっと無くて
消えてることが多かったが最近は良く顔を出す
今Jで一番見たい選手は宇佐美だな
672 :
あ:2010/10/28(木) 19:52:02 ID:y/KSLuBm0
遠藤信者の海外での活躍は事務所しだいというアホな発言によって
遠藤信者が単発IDで話を代えようと必死なのがシラけるな
673 :
:2010/10/28(木) 20:12:01 ID:/fU2TpBN0
事務所事務所言うけど、現実だよ。
おまえらもコネを大切にしろよ。
親戚にちゃんと年賀状を出せよw
674 :
遠藤信者は単発ID:2010/10/28(木) 20:15:55 ID:9AgzFXaa0
ID:oQD51CV60=ID:/fU2TpBN0(笑)
675 :
_:2010/10/28(木) 20:46:59 ID:TCILaMaO0
遠藤人気すぎワロタ
個人的には若手使ってほしいポジション
長い間使って連携プレイを高めたはずの
俊輔遠藤中心の日本代表が親善試合でぼろ負けし崩壊して、困った岡田が本田長谷部中心のチームに作り変えた
遠藤はそういう存在
お疲れさん > TYxmcRDR0 すばらしい。
俺なら、7もしくは8
家長は運動量に難がある感じだが、1人でドリブルとパスの選択肢を持っているところがミソ。
柏木は運動量はあるが、対人守備はやや物足りないか。
8の場合、長谷部と細貝もしくは本拓あたりを並べる感じか。
その場合、本田は今よりも前の仕事に労力を割けると思う。
中盤で本田にボールを預けて、攻撃は前の4人+ボランチかSBの誰か一人で組み立てる。
ま、どれもやってみて、やっぱ遠藤みたいなつなぎの専門職が1人いないとまずいね、
という話になる可能性は否定しない。
678 :
:2010/10/28(木) 21:28:34 ID:/fU2TpBN0
×遠藤中心の日本代表
○俊輔中心の日本代表
俊輔が癌。
負けた試合は他人のせい
勝った試合は遠藤のおかげ
遠藤信者が嫌われる理由がよくわかる
680 :
遠藤信者は単発ID:2010/10/28(木) 22:01:13 ID:9AgzFXaa0
勝った試合は遠藤中心
負けた試合は俊輔中心
遠藤信者が嫌われる理由がよくわかる
681 :
:2010/10/28(木) 22:02:54 ID:/fU2TpBN0
岡田がインタビューで、俊輔中心って言っていたからな。暗に。
俊輔が調子悪かったんで、外して、戦術の変更をしたって言ったから。
そして、出来たのが本田の1トップなんだからさ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 22:20:45 ID:N0rKSb5E0
じゃサイドアタッカーの話でもしますか
現在のスタメンは左に香川、右に岡崎だけど
ぶっちゃけ4年後もそのままでいい雰囲気もある
今の若い選手もここにいい選手が生まれてきてる
金崎、乾、大津、原口、エクスデロ、家長、宇佐美、小野、宮市
今台頭してきている選手でもこんなにいる
ひょっとして大久保も4年もつかもしれないし
正直、ここのポジションに関しちゃ日本は大丈夫だと思う
柏木トップ下に入れても回るかな?
684 :
あ:2010/10/28(木) 22:47:41 ID:Kihwdwq/0
>>647 スポンサー契約はアンブロと生涯契約してるよ
代理人があんまり海外とのパイプが無いから中々移籍話があがらない
ロベルト佃とか田辺とかは良く海外に選手を送り込んでるけどね
遠藤の代理人は他に家長昭博、石川直宏、宇佐美貴史、エスクデロ、枝村匠馬、加地亮、駒野友一、今野泰幸、橋本英郎、藤本淳吾、本田拓也らと契約してる。
ちなみに
ロベルト佃は青山隼、阿部勇樹、岡崎慎司、狩野健太、坂田大輔、長友佑都、中村俊輔、中村北斗、西川周作、長谷部誠、水野晃樹らと契約してる
田辺は稲本潤一、大久保嘉人、田中達也、鄭大世らと契約している
685 :
:2010/10/28(木) 22:50:49 ID:/fU2TpBN0
つまり、遠藤の代理人は国内のJ移籍中心ってか。
それじゃ、宇佐美も海外へ行けないってことか。
686 :
遠藤信者は単発ID:2010/10/28(木) 22:56:15 ID:9AgzFXaa0
で、どうやって事務所がその選手を海外で活躍させてるの?
687 :
あ:2010/10/28(木) 23:04:40 ID:Kihwdwq/0
>>686 サッカーに100%集中する環境を与える事じゃね?
テセはピッチ内外で全面的にサポートしてくれているって言ってたぞ
688 :
by 遠藤信者:2010/10/28(木) 23:53:18 ID:qMi51jvh0
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
689 :
・:2010/10/29(金) 00:14:29 ID:9/Kxssqc0
>>684 海外移籍したかったらロベルトか田辺を代理人に付けろって事か
宇佐美は早く代理人変えた方が良いな。でも遠藤・橋本・加地・家長とガンバ関係の選手は皆同じ代理人なんだな
690 :
、:2010/10/29(金) 00:17:54 ID:0GJBUKebO
691 :
家長はロシアいくべきだろ ボランチやらされそうだし:2010/10/29(金) 00:19:39 ID:SDfTJHcHO
遠藤→家長
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:23:55 ID:LcHG3QQ80
ID変わったら攻勢に出るwww
さすが遠藤信者だなwww
693 :
、:2010/10/29(金) 00:34:45 ID:0GJBUKebO
694 :
:2010/10/29(金) 00:39:21 ID:exa7fRGU0
アンチ遠藤の特徴
・サッカーをしたことがない
・日本人じゃない
・大阪をとりあえず嫌う
・他日本人選手ヲタのファンで代表には邪魔
・ガチムチボランチ至上主義
・世界の超一流選手と比べるとどうしても劣って見える
<これらの複数組み合わせ>
さぁ、アナタはどんなアンチ遠藤ですか?w
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:54:43 ID:LcHG3QQ80
遠藤信者の特徴
・単発ID&携帯自演(笑)
・サッカーをしたことがない(笑)
・日本人じゃない (笑)
・日本一民度の低い大阪人(笑)
・熱心な俊輔アンチ(笑)
・バランサー至上主義(笑)
・遠藤の代わりはいないと言う(笑)
・代わりの選手を言ったらケチしかつけない(笑)
・海外で活躍するためには実力ではなく事務所の力が必要だと言う(笑)
・3大リーグ下位クラブはJ2レベルと言う(笑)
・日付が変わってIDも変わると攻勢に出る(笑)
<これらの複数組み合わせ>
さぁ、アナタはどんな遠藤信者ですか?w
本人じゃねーけど、コピペするけどよ、いまいち議論が盛り上がるというとこまでいかねえなあ。
ちなみに、俺は上のどっかで回答済み。
603 名前:あ[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 06:20:57 ID:I7s9iK900
遠藤を無理にでも換えるとして、誰にゲームメークをさせるか。
1.パスセンスだけは上の憲剛
2.できると思えんがキャプテン長谷部
3.ちょっと頼りないけど阿部
4.前線の攻撃力は犠牲になるが本田圭
5.守備には目をつぶっても小野最高
6.年齢も能力も近い小笠原
7.我慢して若手、梶山柏木家長山田他
8.ゲームメークできるやつなんていらない。
9.俊輔代表復帰
0.別に遠藤入れときゃよくないか?
さあ、好きなの選んでみよう。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 01:03:56 ID:LcHG3QQ80
698 :
い:2010/10/29(金) 01:06:46 ID:PITYkKv90
699 :
、:2010/10/29(金) 01:08:38 ID:0GJBUKebO
700 :
・:2010/10/29(金) 01:11:33 ID:9/Kxssqc0
>>696 とりあえず0でやりつつ、7も使っていく感じで
>>696 そんなのいちいち議論するような話じゃないだろ
誰かいい出来の選手が出てきたり、遠藤が衰えてきたりすれば自然と変わるだけの話で
それが誰になるか、システムがどう変わるかなんて誰にも分からない
いきなり山村がA代表デビューしていい出来でレギュラーつかむかもしれないし
山田が復帰してレギュラーになるかもしれないし、システムが変わって遠藤が不要になるかもしれないし
遠藤が再起不能の大怪我を負って釣り男がボランチになるかもしれないし、菊池が抜擢されるかもしれないし
ずっと遠藤がレギュラーでいるかもしれない 先のことなんてわかりゃしないよ
702 :
、:2010/10/29(金) 01:16:08 ID:0GJBUKebO
>>696 4かな
2列目に良い選手出たらの話だけど
それがいまいちなら0→7へ交替の流れで
703 :
:2010/10/29(金) 01:18:35 ID:exa7fRGU0
問題は、遠藤タイプがいない事だな。
誰もが同じ場所に当てはめれば良いって問題ではない。
ゲームメイク出来る選手じゃないと。
言うなら、バックパスも厭わない選手だな。
前へ前へだけなら誰でも出来る
そうじゃない。キープするということは、守備の選手の体力も温存させるってことだ
チーム全体の体力の配分をも(時間系列で)考えられる選手が遠藤以外いないんだ。
無理にでも換えるとして、という発想が言葉通り無理がありすぎる
ここ2年くらいなら遠藤でもいけるだろうし、4年後の話ということになったら
システムや監督や突然出てくる長友や本田のような選手も含めて
まったく誰にも予測不能
705 :
a:2010/10/29(金) 01:21:31 ID:obp1QxZKP
別に擁護するわけじゃないが遠藤に限らずバックパスってだけで文句言う奴も
なんだかな サッカーの試合の組み立てビルドアップ時にバックパスなんて常套手段なのに
ただ無理に押し上げればいいというもんではない
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 01:22:25 ID:LcHG3QQ80
無理にでも換えるとして、という発想がどうでも良すぎるな
まず遠藤信者を消してちゃんと話ができるようになってからだ
アンチも遠藤の実力自体はちゃんと認めてるから基地外信者さえ消えれば普通に議論できる
遠藤なんてザックジャパンでは一つの駒でしかないわけで、
衰えたら誰かに変わっていくだけの話
チェンジオブペースも遠藤という個人だけがやるのではなく、チーム全体の共通理解として
速く行くべきところ、流すべきところを判断してできるようにすべきだし、そこら辺はザックが色々と指導していくだろう
逆にいうとザックが若手を中心に色々と指導してチーム全体の共通理解で皆が攻めるところ、抜くところを
賢く判断できるような大人のチームにならないと、とてもじゃないが南アフリカとは全く違うオーソドックなサッカーで
ワールドカップ本大会で結果を出すことなんてできない
ザックもその辺は課題として上げているようだし、4年あれば大人のチームに仕上げてくれるだろう
709 :
、:2010/10/29(金) 01:39:17 ID:0GJBUKebO
>>707 そんな当たり前のこと言われてもさあ
その駒について色々と議論するスレじゃないか
せっかくいい議題
>>696出してくれてるんだから答えてみたら?
710 :
603:2010/10/29(金) 01:43:34 ID:92RCmUhg0
>>696 本人です。コピペありがとう。
いまいち盛り上がりに欠けるのは、結局どの選択肢も長所短所あっていまいちだとみんな思ってるからだと思う。
日本人って優柔不断だから「選べ」と言われたら選べないんだよな。
批評家が選手を批判するのは簡単。
とにかくあら探しして批判してればいいし、責任も全く伴わない。
でも代表監督はどんなにいまいちなオプションしかなくても、必ず何か1つ選ばなきゃいけないんだぜ。
結果も出さなきゃいけない。責任も伴う。
ここにいるやつら散々偉そうなこと言ってるんだから自分が代表監督になったつもりで選んでみろよ
と思って10個並べてみた。
711 :
あ:2010/10/29(金) 01:44:37 ID:VOlXqFz50
>>696 まずゲームメイクする選手を決める必要ないよね・・・
一番目指すべきはどこからでも攻撃が出来ることな訳で
遠藤は「ゲームメイク」って言葉に助けられてるだけで実際
ゲームは作っていません!
>>709 だから わからん が答え
せいぜい代表で実際にいいパフォーマンスをするような選手が出てきた場合のみに
その選手の能力やザックの好みや戦術適合度も含めて、検討するくらいしかできない
いい議題かあ?
大体ザックがどのような戦術を志向し、そのシステムに遠藤のような選手が本当に必要かもわからないのに
その後釜って 別に特別な選手でも何でもない
713 :
あ:2010/10/29(金) 01:48:59 ID:dWv7ivdEO
714 :
:2010/10/29(金) 01:53:40 ID:heN4rgd60
まあ、ゲームを作るとか言っているがゲームをつくるということの定義すら
誰も語らないからな。ゲームを作るとは一体何をさしてそう言うのか。
大好きな選手がそれができると言いたいなら実際のプレー画像上で該当
部分を指摘しなきゃできることを証明したことにもならない。
ゲームを作るとは・・・実際にはもっとあるのだろうが
※1 攻撃に推進力を与える(味方にスピードを持った形でボールを供給する)
※2 ゆっくりボールキープする際にボール回しのコアとなって安定したボール回しを実現する。
※3 ポジショニングにより局面の数滴優位を実現するためのキーマンとして働く。
715 :
603:2010/10/29(金) 01:55:07 ID:92RCmUhg0
あえて煽るが、
>>701 >>704 なんかは会議で質問されたらあーだこーだ理屈を付けて先のことは予測できません。
って答えるのか?
頭はいいのかもしれないが、責任逃れてるだけで無価値だぞ。
学生だったら早めにそういう意識は変えたほうがいい。
すでに社会人だったら救いようがない。
>>711 誰にゲームメークをさせるかと個人名を挙げてるのも古臭いというか
チーム全体の戦術で作っていくべきで
それに代表の遠藤はゲームメイクというより攻守の潤滑油役というのがピッタリ来るな
歯車の間に入って歯車が上手く動くのには貢献してるが
>>715 質問に対する答えがどうこうじゃなくて個人名挙げて誰がという考え方が古臭くてナンセンスなんだよ
さすがに日本でもトップ下信仰はなくなってきたが、ボランチがゲームを作るって
戦術の共通理解の中の1機能にしかすぎない
で遠藤の後に誰が来るかは誰にも分からないし、レベルが高ければ誰でもいいが答え
その選手の特質によりチームのカラーも変わってくるだろうし、戦術により遠藤のような選手は全く不要になるかもしれない
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 02:06:53 ID:LcHG3QQ80
縦に速いサッカーをすれば遠藤は全く不要になるしな
まあ現状いる最高の人材でサッカーするしかないわけよ
香川、本田とかは海外クラブでも主力でやれてるしそれがベースでいいだろ
あとは若手の発掘だな
その意味ではオシムよりも岡田の方がずっと貢献度は大きかった
もうちょっというとザックのサッカーが完成してしっかり戦術が浸透して大人のチームになったときには
歯車がしっかりと組み合わさって潤滑油としての遠藤は不要になると思ってるよ
そうなったとき代表は一段上のチームになれると思う
719 :
、:2010/10/29(金) 02:12:10 ID:0GJBUKebO
>>712 そんなめんどくさく考えなくてもいいし、遠藤持ち上げてるわけでもなく、ただ今現在使われてる遠藤が世代交代時期来たから貴方ならどうしますか?って言う簡単な話だよ
選択肢までしっかり出してくれたんだからいい議題じゃん
ザックが決める事だからわからんと言うならここで議論する事なんて無くなるわけで
720 :
あ:2010/10/29(金) 02:32:06 ID:VOlXqFz50
わからん。はたしかにNGワードだよな
てか中田が引退する時は「中田の代わりはいるのか?」とか「日本の偉大な将軍が引退」
とか海外でも結構話題になったけど、遠藤の場合は別に引退しても何の影響もないよね。
>>716 言ってることは一理ある。
けど、この先考えられるメンツでどんな戦術とったらいいのかねとか、ザックはどんなことやりそうかねとかいうことを
考えようとした場合、遠藤の今やってる役回りをどう位置付けるの? という意味でいい切り口だと思うんだがな。
単なる煽りあいじゃなくな。
どうも一時期の岡田のパス回しに過度に重きを置くサッカーてのへのアレルギーが残ってて、その象徴みたいに
見える遠藤さんにはアンチ気味になってしまうんだよな。 本人ががんばってやってるのはわかるんだけどさ。
はっきり言ってしまえば、俺は
>>677なんだが...無理かね?
722 :
あ:2010/10/29(金) 02:43:36 ID:NXCdZzRQO
本田は遠藤の代わりできると思う
だけどそうなると前でキープして味方の上がりを待つ奴がいなくなる
723 :
・:2010/10/29(金) 02:52:34 ID:9/Kxssqc0
>>714 その中なら遠藤は間違いなく2番タイプだな
韓国戦の前半にあった
遠藤→香川→遠藤→松井→遠藤→内田→遠藤→松井→香川がフィニッシュ
の場面が分かりやすいかな
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 02:52:39 ID:rrs3z0wW0
今までで遠藤の役割の一番重要なことって
DFラインから入ってくるボールを中盤につなげることだったんだよな
それによってラインからのボールを確実に攻撃につなげることができる
遠藤の代わりにこれを安定的にできる奴が現れたら(特に若手で)
こんなに嬉しいことはない
縦に早くとかいう奴はこういうこと見てたのかね
それともブンデスみたくGKまでいったら毎回豪快にロングキックして上背のない日本人で拾えっていうつもりだろうかね
725 :
、:2010/10/29(金) 02:55:53 ID:0GJBUKebO
>>720 さっきからただのアンチなら癌スレへどうぞ
726 :
な:2010/10/29(金) 03:47:12 ID:Hi+x6EqFO
>>714 ゲームメイクってそもそも目に見えることじゃないけどな
典型的な小野茸が居たから素人にも分かりやすかったが遠藤は今までのタイプとは違う
前者は個人でゲームを作る
キープしたりパスしたりで自分のリズムが中心
逆に遠藤は周りを使ってゲームを作る
解説者が遠藤がゲームを作ってますね〜とかこの辺を指してる
ずっと試合中指示を出して全体に気を配れる選手とか監督からしたら有り難いとは思う
まぁ前者のデメリットはそいつを潰されるとチームが機能しなくなるが後者には差ほど影響がない
全体を管理してるだけで個人でゲームメイクしてるわけじゃないからな
ただ逆に物足りなさがある
遠藤自身にキープ力がないから生まれたスタイルであって、目指すべきスタイルではないかな
727 :
ラ:2010/10/29(金) 04:19:37 ID:aOYJ+MmEO
>>711 同意。
繋ぎ屋、バランサーであってジーコ時代で言えば福西だよな
馬鹿ヲタは希代のゲームメイカーの如く扱い、代われるゲームメイカーいないだの喚いてるけどw
だからあえて
>>696に答えるなら8だな
見たいのは5
728 :
a:2010/10/29(金) 06:56:20 ID:obp1QxZKP
というか守備に目をつむるとか言ってる時点で
今の小野見てないのまるわかりだろうw
ゲームメイクという言葉にとらわれすぎ
要は後方からでも展開できるくらいの選手が欲しい
そうしないとまったく機能しなくなるのはグアテマラ戦でまざまざと見せ付けられたからな
後方の展開力は釣りおか吉田のフィードでいいだろ
一気にほんだとか両ウイングにボール集めた方が効率もよかろう
730 :
a:2010/10/29(金) 07:14:55 ID:obp1QxZKP
フィードと展開を一緒にするなよ
必要だがほぼロング一辺倒のサッカーするつもりか?
>>730 細かく繋ぐのより遥かに低リスクで運動量も必要としないわけで何か問題か?
トルシエ時代もそんなんだったぞ
別にフィードだけてわけじゃなくてとりあえず縦に速いパスな
あとダイナミックなサイドチェンジ(これが最近ほんとなくなった
本田か両ウイングにおさめてそこから崩していけばいいだけ
無意味なとこでの危ないだけのつまらん回しはもうあきた
休憩タイムもDFラインでまわせばいいだけ
732 :
a:2010/10/29(金) 07:31:47 ID:obp1QxZKP
>>731 だからそれは必要な戦術のひとつで
それだけで戦おうなんて不可能なわけだがw
だいたいロングフィードなんて多用してたら相手に読まれてカウンター喰らうのがオチ
ロングだけ入れてくる相手はかなり守りやすいぞ
733 :
、:2010/10/29(金) 07:44:31 ID:0GJBUKebO
>>731 前線に縦に速いパスなんてそんな簡単に通ってたらとっくにやってると思うよ
サイドチェンジは戦術によりけりだから多用するかどうかは知らんけど
>>731 トルシエ時代は小野と中田浩二から、恐ろしいほど正確なロングフィードがよく見られた。もちろんタイミングもよかったからチャンスになりやすかった。
今というか、WCの岡田のときのとりあえず縦にロングフィード出してるレベルで、本田だから納められたって感じだな。タイミングも何もなく出してるから、チャンスになるというより前にボールが運べたというレベル。
トルシエ時代と、今を比べるのは無理がある。
735 :
あ:2010/10/29(金) 09:04:13 ID:NlOHcj6S0
いい流れですね。
信者とアンチは戻ってくるなよ。
ほんの少しの勇気をもって他スレで戯れててください。
736 :
:2010/10/29(金) 10:34:36 ID:exa7fRGU0
MFスレとしての流れかい?
ザック本スレみたいな流れなんだが・・・
>>732 タコをまたよべばいいだけの話
鹿島でまだバリバリだしボランチか左サイドバックで余裕で使えるだろう
タコを左で使う場合、長友を右にまわせて穴がなくなる利点もあるわけで
あと釣りオもフィードうまいので、起点が2つもあるわけでやろうとおもえばできるよ
釣りおがいない場合でも吉田がいるしね
とりあえずなんの利点もみえない上に
悪循環しかうまない中盤の底でのうんこパス回しはもういらね
あそこは基本飛ばしで、たまに本田が下がってきてゲームメイクするみたいな形でいいとおもう
739 :
あ:2010/10/29(金) 13:05:35 ID:HaiJfQ0S0
>>737 トップに強力なFWがいないのにそんな事した方が悪循環だよ
日本のやり方にあってないしまたゼロからつくる事になる
中盤の底のうんこパス回しの意味をわからなきゃ
本田が下がってゲームメイクって結局中盤の底でパス回すって事になるしね
740 :
a:2010/10/29(金) 13:23:19 ID:obp1QxZKP
フィードうまけりゃ全部通るとでも思ってるのだろうか・・・
ターゲットマンなんて決まってるし ロングフィードばっか使ってたらがちがちにマークさせるに決まってる
だいたい最前線で競り合いにほぼ勝てる奴なんていないし 全盛期のビエリみたいな奴居るなら別だけどw
>>739 本田や前田を電柱につかうのもいいし
動ける両ウイングor森本の動き出しにあわせるもいいし
腐るほどターゲットはあるわけだが
てかつまらん・無駄・危ない3拍子そろった無意味なうんこパス回しに意味とかいわれても失笑もんだわw
トルシエといい岡田といい結果だしたサッカーみてれば猿でもどっちが強いかよくわかる
742 :
a:2010/10/29(金) 13:44:07 ID:obp1QxZKP
電柱が相手CBに競り負けた時点で機能停止するけどな
まあ格下相手なら通用しそうだな
あっ格下相手ならたいていの戦術は通用するかw
743 :
あ:2010/10/29(金) 14:07:09 ID:HaiJfQ0S0
>>741 フィジカルがあって身体能力が高いチームなら有効だけど
アジアでも韓国、オーストラリアなんかに劣るんだよ
なんでわざわざウィークポイントである身体能力に頼ったサッカーをする必要がある?
オシムじゃないけど日本にあったサッカーをする事が一番大切
744 :
あ:2010/10/29(金) 14:12:00 ID:ISOhH7U00
オシムのサッカーはアジア杯4位の糞サッカーじゃん
745 :
あ:2010/10/29(金) 14:18:35 ID:5Y4jtzXW0
当たり前だけど本田を背をむいた状態で持たせるよりも前を向いて持たせた方が相手も怖いだろうから
自然とポストプレイヤーは必要となってくるんでない?
ハーフナーとか指宿とか若くてやる気のある選手もいるし。
ポストなら工藤だと思うぜ・・・
>>743 そのチョン相手に本田は無双状態
前田もそこそこキープできてたわけだが
てかあそこ異常にガツガツ来るチームなんて世界にもほとんどいねーよ(特に日本相手には
そこに動ける両ウイングもくわわれば、出しどころいっぱいだろ
オシムとかいってる時点でまあそのアホぷりも納得だけどなw
ああ一応つけくわえるといまだにオシムとかいってるやつね
あそこまでまざまざと失敗例を出した奴のサッカーのこといいだすとはねw
岡田のハエプレスもそうだけど無駄走りとかポゼッションとか弱弱しい上に糞サッカーにしかならん
>>747 現状でも中盤の横パスは減ってきてるから良いんじゃないの?
確かにボランチからの大きな展開ってのは武器にしたいが、
それじゃそれを入れるために他の部分を削るのかってのも問題かと・・・。
中田コについては、面白い選手だから入れたいが、
ここからブラジルに向けて伸びる選手って訳じゃないし、
選手個人としてモチベーションを保てるかも怪しいってところが厳しいね。
750 :
あ:2010/10/29(金) 15:01:16 ID:HaiJfQ0S0
>>748 オシムのサッカー云々じゃなく言ってる事は間違ってない
何回も言うけどウィークポイントである身体能力に頼ったサッカーを何故する必要がある?
動けるウイングやら妄想では得点パターンがいっぱいあるみたいだが
実際はそうじゃない
と言っても君の文を読むとサッカー論はおろか相手を煽ることが目的みたいな
異常者だからこれで最後にしとく
>>749 別に削る部分はなにもないよ
長友を右にまわしてタコを左におくだけ。むしろ穴がうまってレベルアップか?
中盤に遠藤や剣豪みたいなのもおいてても世界相手には無力だし
だったらそこに本宅や細貝みたいな守備専おいて、長谷部を上がりやすくしたほうがよほど有益
今野や米本みたいにボール奪取がうまい奴おいて速攻ねらうのもいいけどね
>>750 いやいや大間違い
結局、個の部分の競り合いにかっていけないと世界相手には戦えません
本田や長谷部もいってたろ?
その個の部分から逃げたのがあの哀れなサッカーなわけで
まあ具体的にいえばフィジカルとか玉際の強さだけどね
岡田もW杯ではそういうメンバー主体でくんだし、猿でもわかるわけで今更いうことか?
>>751 ちょっと見方が攻撃に偏りすぎてる印象を受けるな。
長谷部を前に上げたからって効果的な攻撃が出来る訳じゃないし、
その穴埋めを他の選手が出来るかどうかは怪しいでしょ。
それを見るために新しい選手を起用して試すってのは勿論必要だけどね。
選手個人の能力だけを見るのではなく、
その選手を代表の位置に入れた場合にどういうパターンで動くかを想像してみれば良い。
守備専と言われる選手を入れただけで、代表の守備力がアップすると考えない方が良いよ。
まあ現状長谷部以上に前線で勝負できる人材がいないんだから
守備専いれてを攻撃に絡ませるのが得策だわな
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 15:50:41 ID:LakzlJjn0
同意。遠藤を外して守備専を入れて攻撃するというのがベスト。
とにかく遠藤に足を取られすぎて攻撃枚数が不足することが多すぎた。
それに守備もザルになりすぎていた。
遠藤がガンだった。
あー、また煽りあいになっちまいそうだなー。
が、今の議論は長谷部の相方として、@遠藤みたいなポジショニング、カバリングに優れた奴と
A細貝みたいな対人に優れた奴のどっちを使った方が守備力が高いのか、という話なんだろ。
ザックの最近のその種のコメントを聞いてないが、前は守備に関しては自分のところに来た相手には
そこでそのまま対応する。ポジションはあまり流動化しない、みたいなことを言ってたような気がする。
とすれば、徐々にAの方に移行する可能性はあるんじゃないかな。
まあ、ザックといえども、日本の場合、運動量と流動性を生かした守備と考えなおす可能性もあるし、
そもそも、ザックの発言の意味を勘違いしてるのかもしれないが。
>>756 @とAみたいな色分けが簡単に出来れば良いんだけどねぇ・・・。
>>756 書いてる最中に間違えてENTER押してしまった・・・。
遠藤は@のタイプって言えるけど、似たような長所の選手が少ない。
Aについては、そもそも「対人能力に優れてる」って基準が曖昧すぎる。
抜かれ難いってことなのか、それともボール奪取能力が高いことなのかとかね。
海外のそこそののレベルの代表クラスの選手相手にボールをガンガン奪える選手なら、
間違いなく海外に引っ張られるはずだが、そこまでの選手だとも思えないし・・・。
守備専って表現を使うなら、明神クラスで無いと、代表としてはちょっと微妙かな。
>>759 明神で疑問を感じるってことは、プレーの見方にかなり差があるんだろうねw
守備専って体の強さと共に、ポジショニングが非常に重要なわけよ。
細貝は相手に詰めるスピードと勢いは長所として見れるけど、
全体的に当たりに行く傾向が強すぎる。
遅れ気味のタイミングでも突っ込むから、ワンタッチで叩かれたりかわされたりして、
ピンチになることがJですら多いよ。
あの守備の仕方は前線の選手に似てるから、
中盤の守備的な選手という表現を使うには今のままだと微妙だよ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 16:46:12 ID:LakzlJjn0
細貝も明神もありだな
いらないのは遠藤だけ
2列目でもダメ、3列目で更にダメ、攻守に機能しない
細貝は勇気がある
ああいうガッツのある選手は場数踏んだら化けると思うよ
1対1から逃げて抜かれることを恐れているだけの守備じゃダメだよ
ボール奪うって気持ちが大切
>>761 それを言ったら、3人ともなくはないさw
細貝については、危なっかしいところはたしかにあるが、代表でのゲームでは
グアテマラ戦では目立ったミスはなかったと思う。
ま、常にそういうプレーができるかどうかが問題だ。 韓国戦なんかは、もうね。
言われる前に言っとくが、Jのゲームも可能な限り見てるよ。
言いたくないが、uB0CwtML0は、ガンバのゲームのいいとこ取りして見てる人かな、
という気が、ちょっとしたもので。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 16:56:04 ID:LakzlJjn0
1対1から逃げる筆頭は遠藤だな
逃げて逃げて逃げ回り試合が壊れるまで逃げる
ホームウズベク戦なんてゴールラインまで逃げて5バックになった
>>760 >>海外のそこそののレベルの代表クラスの選手相手にボールをガンガン奪える選手なら、
>>間違いなく海外に引っ張られるはずだが、そこまでの選手だとも思えないし・・・。
>>守備専って表現を使うなら、明神クラスで無いと
矛盾してないか?
>>753 長谷部を上げ気味にしたほうが効果的なのは韓国戦で実証ずみ
ゴール前までスムーズにいくからな
あと遠藤や剣豪みたいな奴おくよりは遥かにレベルアップするでしょ
特に中盤の守備は
簡単な例としてはトルシエ時代の長谷部を稲本にみたてての戸田or明神を想像すればわかりやすい
>>763 やはりそういう見方をされてたかw
狭い範囲を守らせれば、細貝もかなり強みが出せる選手なんだけど、
代表だと広い範囲を中盤2人がカバーするからね。
チェイスするか、ディレイするかの判断力が強く問われる。
グアテマラ戦で細貝の良さが上手く出たのも、
相手のラインが高く中盤が圧縮され全体がタイトだったからだよ。
まぁ、ただ単に細貝の現状のままでは難しいってだけで、
全体のバランス、相手との駆け引きを頑張って覚えれば何の問題も無いしねw
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 17:14:42 ID:I94SiNkH0
遠藤の代わりが必要だとしたら瓦斯の米本でいいだろ
769 :
赤:2010/10/29(金) 17:15:03 ID:SDfTJHcHO
家長以外いないな
守備意識つけさせたら 神になる
770 :
あ:2010/10/29(金) 17:16:33 ID:ISOhH7U00
家長の性格じゃ無理
771 :
?:2010/10/29(金) 17:17:37 ID:YihnDwpr0
ところでW杯レギュラー組がキツそうだな。
今になってあのときの疲れが出てきたか。
長谷部と本田はかなりヤバいな。潰れなきゃいいが。
772 :
あ:2010/10/29(金) 17:26:27 ID:ngB8Hy3a0
本田は監督自身が疲れてるって言ってたし無理して使うことはないんじゃないかな
前節は点取れなくてgdgdだったから使ってたが
WCは遠藤の位置はノープレスでほぼフリーでできたからな。
あの位置に遠藤ではなく、ロングフィードのできる小笠原かケンゴウがいればなって思ったわ。
774 :
、:2010/10/29(金) 17:36:40 ID:0GJBUKebO
>>769 本人が3列目を希望してない時点で難しい。
キープ力、パス能力、ドリブルと申し分ないんだけど、
最低限中盤でバランスを見れないと、相方が守備で憤死することになってしまう。
同年代の本田の活躍を見てかなり焦ってる雰囲気はあるね。
前線の選手としてみたら、全てのプレーに余力を残してるように見えるのが残念。
後一歩前に、少しでもゴールに近くという、意識の高さ、力強さが足りない。
>>775 能力があるのに無理なプレーをしないというのは逆にバランス感覚がある証拠でボランチが彼の最適ポジかもしれない。
>>776 実は先ほどそれを書こうとしたんだよw
あまりにも長くなりそうで切ったけどね。
余力を残した中でプレーの精度が高いというのは、
先ほどの人が書いたように3列目で神になれる可能性があるってこと。
ボールの持ち方で言っても、キープ力で名前が挙がる本田より3列目向き。
ただ、本人に3列目の意識が無いから、こればかりはどうしようもない。
778 :
☆:2010/10/29(金) 18:07:38 ID:8M/SPU4Z0
>>776 家長が評価されているのはプレスがきつい所でのキープ力や突破力だからね
殆どの監督が攻撃的なポジションで使いたいと思うんじゃないか
それなのに仕掛ける意識・積極性が薄く、無難なプレーに終始しているから物足りなく感じてしまう
ボランチとしては展開力は悪くないし、そこそこのレベルだったらこなせるかもしれない
しかし、性格に拠るものなのか運動量と球際の厳しさに欠けているように思う
大分時代は、遠藤に『昔のオレを見ているようだ』とサボリ癖を指摘されていた
彼の特性であるキープ力や突破力を活かして前線で勝負すべきと思うけれど、現状は厳しいね
779 :
あ:2010/10/29(金) 18:18:25 ID:KyhTQJ290
攻撃はロングフィード多用、強力なポストプレイヤー、動けるウイング、中盤底は守備重視。
親しみのあるところで言えばオーストラリアやデンマークのイメージか?
フィジカルばかり言っている連中には理想かもしれんが、日本人の特性ではその劣化版になるのは目に見えてる。
日本はまだフィジカルで世界を相手に負けないようにするという段階。
ウィークポイントを鍛えるのは必要だが、それをメインの戦術にするのは無理がある。
南アはジャブラニと高地のおかげで、精度の定まらないロングフィード多用する国ともそれなりに戦えたが、今平地でジャブラニ以外使ったら、デンマとかに勝てるのだろうか?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 18:40:13 ID:LakzlJjn0
本田のFKは決まるだろうが、遠藤FKは3年後にならないと決まらないだろうな
782 :
あ:2010/10/29(金) 18:45:40 ID:/1GIILrIO
家永は才能はあっても意識が低いから大成できない選手の典型
もっと熱くなれよ!
>>781 逆に遠藤だから決まるかもしれない
俊輔、本田と、世界レベルのFKキッカーがいたら、さすがにどの国もそれ以外の選手をケアしないだろう。俊輔は消えたが、本田は残ってるし。
遠藤は相手からケアされない立場を続けてきた選手。今後もそうするだろうし。
784 :
あ:2010/10/29(金) 19:07:00 ID:KyhTQJ290
今日のアンチ遠藤は誰と戦っているんだ?
信者を挑発して遊ぶのは、ここではなくて別のスレでやってくれ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 19:17:03 ID:LakzlJjn0
788 :
あ:2010/10/29(金) 19:32:51 ID:KyhTQJ290
>>785 いつもは信者もアンチもどっちもどっちと思ってたが、今日の話の展開で出てくるのは酷いなと思った。
信者はいずれいなくなるけどアンチはいなくならないでしょ
誰からも賞賛される選手なんていないわけだし
逆にアンチに過敏反応してるのは信者だけでしょ
791 :
、:2010/10/29(金) 19:52:07 ID:0GJBUKebO
会話する気すらないのにこのスレ荒らしに来るカス信者カスアンチはそれぞれ信者スレ癌スレへどうぞ
何回言われてもわからないで通用するのはガキだけです
無視してたら勝手に消えるのに
もっと大人になれよ
顔にモザイクで俊輔が出てきたぞwww
テレビで久々に見たと思ったらw
794 :
):2010/10/29(金) 20:27:04 ID:gf7RTHEfO
遠藤アンチも、もう来ないだろう。 国内板の遠藤スレ見ても壊れたっぽいし
795 :
☆:2010/10/29(金) 20:57:14 ID:8M/SPU4Z0
>>794 遠藤スレ覗いたら「ソースは?」ばっかりで気持ち悪いな
日本代表FWスレで偽星が同じことやってて笑った
278 :星 ◆boczq1J3PY :2010/10/29(金) 20:48:27 ID:YygT+J0AO
>>275 前から思ってたんだが
>ザックは前田と岡崎かなり気に入ってるしな
これのソースは?
796 :
ラ:2010/10/29(金) 23:31:26 ID:aOYJ+MmEO
>>782 ガラパゴスでも所属リーグで通用しちゃってるんだからしょうがない
小笠原もそうだった
小笠原は海外組の影に隠れレギュラーとは言えないまでも、試合出れてたから待ってても海外オファーきた
家長は海外志望はあるようだが、代表に呼ばれてすらない現状で考えると来期もJだろな
797 :
、:2010/10/29(金) 23:33:40 ID:eLqCMr9KO
しかしいつもの基地外がいないと回らないなここ
芸スポにおける工場長的ポジションの基地外がやっぱ必要だな
798 :
ラ:2010/10/29(金) 23:52:02 ID:aOYJ+MmEO
キチガイ信者、アンチの戯れじゃ回ってるとは言えないね
無駄に伸びてるとは言えるけど
799 :
、:2010/10/29(金) 23:56:50 ID:0GJBUKebO
今日も基地外アンチのレスに過剰反応する信者というゴールデンコンビが沸かなければ会話続いてたよ
結局こいつらが荒らしてスレを台無しにする
800 :
5:2010/10/30(土) 00:29:24 ID:Diry5eDw0
台風で延期ならなければ明日鯱戦で家長のボランチみられるかもよ
相手が釣り男いないけど参考にはなる
まあ意識というか木を見て森を見ずのプレイしてては大成できない
何時どのようにしてキッカケに出会うか、一生出会えないかは
本人の天運であろうね
谷口ってどうかな?
802 :
あ:2010/10/30(土) 00:51:21 ID:DDlJjHjQ0
稲本からポジ奪ってからじゃないかな。
803 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/30(土) 01:00:30 ID:hZ2JkwwhO
>>795 個人の希望をあたかも事実のように伝える輩に真実をたずねただけだ
たった一度だけね
ソース云々ならこのスレで遠藤信者も求めてる
君達馬鹿信者のダブルスタンダードぶりには頭が痛い
804 :
あ:2010/10/30(土) 02:02:17 ID:99e+8r240
細貝と森重のおしゃれダブルぼらんちってどう?
結構迫力ありそうだし、二人とも似たようなプレースタイルで好きなんだけど
805 :
:2010/10/30(土) 07:50:40 ID:5KttYdYS0
今日から米本復帰だな
展開力ある今野みたいな選手だし
すぐに代表入りするだろ
瓦斯オタ降格寸前で必死杉
てめーらのとこの選手なんかつかえねーよ
使えるやつも瓦斯に入った後はあぼーんだよ
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 08:49:03 ID:qV8zwNs80
米本って展開パスが下手くそで眉毛に練習中から怒られっぱなしらしいぞ。
米本は。今日は出るとしても交代出場? コンディション悪いのが気の毒だな。
また瓦斯サポの無駄な選手推しか
瓦斯関連が代表に関わると弱くなるから辞めてもらいたい
810 :
a:2010/10/30(土) 09:18:07 ID:Dwebpm8fP
京都 山形 瓦斯とボーナスステージの3連戦に岡崎も怪我とは何ともったいない
まあアルゼンチンに決められてから本人は満足だろうけど
811 :
あ:2010/10/30(土) 12:34:05 ID:h8y9L3NT0
遠藤信者ってバカ丸出しw
619 : :2010/10/28(木) 11:29:12 ID:GkNDPTtI0
もうすでに海外へ行っている奴は、そういう能力があるのかよw
事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
>事務所と、クラブの縁次第だよ。海外は。
実力じゃない
812 :
あ:2010/10/30(土) 12:44:07 ID:1Vy0dK8X0
遠藤はサッカーの喜び
813 :
あ:2010/10/30(土) 12:47:57 ID:DDlJjHjQ0
長谷部がアジアカップに参加できなかったら
細貝が中心になったもらわないとな。韓国戦は全く駄目だったけど
もっとできるはず。本人もザックもそう考えてるやろうし。
現実的に考えて
細貝+中村 細貝+遠藤
遠藤+ホンタクもあるか
ザックのファーストチョイスは果たして?
814 :
、:2010/10/30(土) 13:12:07 ID:RTtEPZ5cO
名古屋 vs セレッソ戦いてたけど、家長ボランチはやっぱありそうな気がする。
ドリブルとキープばっかり注目されるが、1トップ+3シャドーのゴール前で、
マメに動き回ってパス回してた。
見ようによっちゃ、遠藤が2列目に入った時よりシャープかもしれない。
2列目はそれなりに人材豊富だから、ザックがボランチで使ってみてくれねえかな。
816 :
あ:2010/10/30(土) 13:57:55 ID:h8y9L3NT0
817 :
815:2010/10/30(土) 13:58:34 ID:Oomw6p6o0
いてた → 見てた
>>813 細貝って基本的にスピードのある頭の悪い啓太だよ
チームや自分が勢いに乗ってるときはその機動力が役に立つけど、技術なんて全くないし、勢いで思いっきり体をぶつけて
ファールにならずボールを奪える場面は目立つけど、その動きが守備の穴になることも多いし、韓国戦のようなポカも珍しいことじゃない
コンディションのいい同格の相手、もしくは強豪だと露骨に攻守の穴になると思う
体も強いというより、スピードに乗ったときのファール覚悟の体当たりで相手に勝つ場面が多いだけだしなあ
819 :
':2010/10/30(土) 14:32:36 ID:Jhq9Ov4gO
米本いいね、清水相手だが完璧だった
820 :
あ:2010/10/30(土) 14:39:18 ID:1vQO2EH7O
まだボランチ家長とか言ってるのいるのか。ゲームじゃないんだよ
遠藤ただパス回してるように見えてるのか知らないけど
821 :
、:2010/10/30(土) 14:40:44 ID:rCeGibd10
>>820 後半、ほんとにボランチになっちまったw
結構冷静にゲーム作れてたよ。 つか、後半セレッソ攻めまくり。
ただ、チャレンジというのでもない、なにげなパスを読まれてカットってのが2本くらいあったけどなw
しかし、米本も良かったのね。 ま、可能性はいろいろあるわな。
823 :
ん:2010/10/30(土) 15:11:12 ID:pbBTptg80
基本的にナルシストで、球離れが悪すぎる。
いつか、チームのリズムを刻めるようになってくれ。
824 :
あ:2010/10/30(土) 16:19:21 ID:fwscrZreO
細貝なんかより柏木、米本のがいいよ
825 :
o:2010/10/30(土) 16:50:12 ID:P7rEWdGu0
誰だよw柏木細貝のボランチがJ屈指とかぬかしてたやつはw
細貝もそうだが柏木もねえな。奪取力皆無じゃねえかw
それ頭が逝かれてる浦和サポなんで許してあげてw
827 :
あ:2010/10/30(土) 17:39:15 ID:8iA5+geUO
いやいやw柏木はいい選手だよw
運動量ピカイチだし、テクも高い。ミドルもあるし、パスセンスも高い。
かなりいいものを揃えてる。あとはフィジカルくらいじゃないかな
828 :
、:2010/10/30(土) 17:39:53 ID:4Lth6bNsO
星じゃねーのW
829 :
あ:2010/10/30(土) 17:56:08 ID:xSaoX2MUO
一試合で判断するのは良くないがテクニック、パスセンスがあっても柏木はボランチとしては軽すぎるだろうな
830 :
あ:2010/10/30(土) 18:00:15 ID:wpX0Uu89O
831 :
あ:2010/10/30(土) 18:02:20 ID:RrLZJ/DXO
なんか柏木アンチに見えてきたよ
832 :
:2010/10/30(土) 18:08:04 ID:zTh7o8ZP0
柏木は悪くない。柏木に過度な期待するアホがイクナイ。
ケガ復帰した途端に米本とか連呼する馬鹿も同様
山田にしろ米本にしろ怪我したやつはその後1シーズンでも通して
見ないと信用できん
834 :
さ:2010/10/30(土) 18:22:26 ID:mR9mUPw5O
>>827 センスはあると思うし、いいものもあるんだけど何かが足りない
長谷部よりもほとんどの部分で勝てそうだけど大事な部分で負けそう
835 :
か:2010/10/30(土) 18:26:27 ID:fqfm+gtdO
家長以外いないな
836 :
:2010/10/30(土) 18:32:27 ID:xsuXepaY0
原口はどう映ったんだろうね。さすがにすぐに代表ってことはありえないけど
変化をつけられる存在としては面白そうなんだけどな。
でも原口呼ぶなら宇佐美呼ぶかな。
>>827 もろ遠藤ですな
どうせ劣化版だろうし、もうこういう貧弱パサーはいらねーよ
838 :
:2010/10/30(土) 19:13:25 ID:5KttYdYS0
今日の米本の出来が常に出せるなら
細貝はいらないな
>>826 いや浦和サポだが、必死に細貝と柏木の過大評価を諌めていたよ
試合見てないからしょうがないんだろうけど
細貝はいろんな意味で代表レベルじゃないし、柏木も代表でボランチなんて論外
>>834 長谷部にほとんどの部分で圧倒的に負けてるよ
2列目ならともかく
基本的にサポは自分のところにいた選手をよく知ってるので、
過大評価には諌める形になるし、過少評価にはそうじゃないということが多いと思う
どっちかというと過大評価のほうが多いかな
逆にいうと他のチームの選手のことは、ほとんどの試合を見てるわけじゃないので
あまり論評しないようにしている 対戦相手のときの印象が強いが、それは偏りがちだしね
細貝か。 レベルじゃないつったって、代表でスタメンフル出場で2試合勝ってるじゃん。
ただ、今日、浦和の試合も見たけど、パスの配給はいくらなんでもなあ。
代表で求められるものはそこじゃないつっても、縦パス通しに行けばいいってもんじゃないだろ。
遠藤あたりもいろいろ問題あるけど、ちらしのセンスは一日の長があるからなあ。
>>841 灼熱の親善だったり相手のレベルが低かったのでボロが出なかっただけというか、他に若手にロクな選手がいないというか、
相手のレベルが上がってガチ試合になると勢いでは通じなくなって韓国戦のようなプレイが増えると思う
もちろん若いのでこれから成長してほしいけど、基本技術のなさと脳みその部分は厳しいからなあ
844 :
あ:2010/10/30(土) 21:23:48 ID:h8y9L3NT0
遠藤は今日もチームを牽引して落ち着かせていたな
4失点とは恐れ入る
さすがだよ
関口呼ぶくらいだから原口もわからんな
まだ早いと思うけど
846 :
く:2010/10/30(土) 21:36:07 ID:p+tFODfAO
浦和の33番?の積極的な切り込みが良かったです。 常にできれば素晴らしいと思う。
sbかな?
一見、田中達也に見えました。
847 :
あ:2010/10/30(土) 21:38:37 ID:CMk1XDG70
浦和の33番って高橋峻希?かそんなような名前の選手だったはず
まだ20で若いよ
848 :
「:2010/10/30(土) 21:50:13 ID:E3greZKZ0
香川は点を取れてないことよりもプレーが軽すぎるのが問題だな。
総合的なフィジカル能力はブンデス・日本代表で最底辺。
以前からミスが多かったが対策されて出来る事がどんどん少なくなってきてる。
プレッシャーの厳しい局面ではブレーキになるから
代表でも後半のスペースが出来た時に途中出場がベストだと思う。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 22:13:47 ID:lp8koQxF0
たしかに今日のシュンキは良かった
でも一番ポテンシャル感じたのは原口だな
シュンキは体全体使ってあの感じだったけど
原口は速いからまだ余裕がありそう
ただ原口もシュンキみたく能力の限界まで力を発揮しようとしないと
今のままで終わるかも
851 :
:2010/10/31(日) 00:11:06 ID:TMIIFWlE0
ガンバのSBとCB、何とかならんかね。
アレじゃ、攻撃陣が良くても、後ろがスカスカでね・・・
昔からガンバはザルだな
にしても宇佐美ヤバいな
853 :
:2010/10/31(日) 00:50:03 ID:TicFpBC/0
おめーら散々
高木とか中澤推してた癖にww
恥を知れ。身長厨房がw
854 :
あ:2010/10/31(日) 01:01:14 ID:O5NvBEYt0
宇佐美アジアカップ
あるで
このゴールも凄いけど
シュート練習だけでも見る価値
あるで
855 :
_:2010/10/31(日) 01:15:06 ID:Zcb4Fq8sO
長谷部スタメン落ちでチームは完封勝ちか やばいかもね。
それならそれで日本に戻ってもらってもよかったり
新潟きてくれ
857 :
ぇ:2010/10/31(日) 01:31:39 ID:pMjDTRTo0
欧州組を呼ぶ→コンディション崩す→ベンチのコンボは様式美だな
一ヶ月程度の間に二回も呼ぶからだ、人材を浪費するだけだわ
長谷部なんだかんだで干されないで来たけど今回はやばそうだな
同じポジションで冬に補強の噂もあるし
859 :
あ:2010/10/31(日) 01:40:29 ID:QBZvdBrs0
ここのスレのやつは意外にサッカー良く分かってる奴多いな。
柏木はもろ遠藤タイプ。
細貝は期待できるけどね。
あとみんなもう忘れてるけど乾のボランチって結構良かったんだよね
代表ではサイドで使われて苦笑いレベルにひどかったけど
でもボランチでもう一回乾を見たい気がする
860 :
ラ:2010/10/31(日) 02:10:52 ID:RgobnMRtO
>>851 中盤の守備や連携は問題なかったってか?
アンタみたいな奴が代表監督に西野なんて推すんだろね
861 :
。:2010/10/31(日) 02:33:15 ID:R/yWG/eTO
米本は長谷部の後釜として期待できる
柏木は低い位置では使えないよゲームメイク出来ないことが浦和に来てわかったし球際弱くて高さスピードもない球離れが良いけどロストも結構ある
高い位置ではミドルやワンタッチパスやらでちょこまか掻き回してくれる
862 :
あ:2010/10/31(日) 02:45:19 ID:dSfwBkGh0
>>844 そうだな。2得点とも遠藤からだったもんな
しっかし相変わらずガンバはDF陣が酷いな・・・
ガンバの場合、DF個人の問題と戦術の問題と両方だろ。
2得点にからんだつっても、遠藤は2列目では使われんでしょ、たぶん。
うっしーの試合、後半だけ見てきたけど、オタどもが実況スレ騒いでるほどじゃなくて、まずまずというくらいだったと思うけどなあ。
スレ違いか。 それこそ攻撃にからんだ時はよかったけどな。
864 :
あ:2010/10/31(日) 03:47:34 ID:pvgsg7HH0
今日のガンバは、西野が今期の中で1番悪いと言ってるくらいだからな。
シュート7本で4点取られてるのもひどいが、それだけじゃないだろ。
まあ、Jリーグ全体のことを考えれば、こんなチームがあってもいいんじゃないの。
小笠原タイプがもっとでてこんかな
あれがもっともレジスタにふさわしいタイプ
866 :
a:2010/10/31(日) 06:08:05 ID:Xs4PsmLI0
吉田がボランチで使われるっぽい。
867 :
:2010/10/31(日) 09:10:37 ID:8gycGeu60
遠藤の後継者争い
若手新戦力ボランチ候補
柏木 長所 運動量 パスセンス オフザボール
短所 パスミス 守備力
米本 長所 ボール奪取 運動量 若さ 坊主
短所 展開力 怪我明け
吉田 長所 高さ フィジカル 展開力
短所 ポカ 足が遅い
梶山 長所 フィジカル 展開力
短所 パスミス 好不調の波
868 :
a:2010/10/31(日) 09:12:02 ID:zZAIl1FWP
>>867 昨日米本は奪ってからかなりいい展開見せてたぞ
カウンターの時の動き出しも速いし まあ瓦斯がカウンター得意なのはJ加入前からだけど
869 :
:2010/10/31(日) 09:16:49 ID:8gycGeu60
870 :
a:2010/10/31(日) 09:37:44 ID:zZAIl1FWP
無理に探す必要あるか? 昨日の守備はかなり効いてたぞ
小野や藤本からもボール奪ってたしな 相手の攻撃の芽を摘んでた
カウンター時も速攻でボール運んでたしな
ただ遠藤タイプではまったくない
871 :
:2010/10/31(日) 09:48:35 ID:atX3ObQs0
全体の個の守備力が上がっていけば別に遠藤タイプは必要なくなるよ。
個の守備力がある遠藤なら必要になるかもしれんが遠藤には個の守備力は期待できない。
別に遠藤タイプである必要性はないんだよ。
872 :
:2010/10/31(日) 09:50:55 ID:TicFpBC/0
個の守備力(笑)
875 :
:2010/10/31(日) 10:25:48 ID:8gycGeu60
今週のサカマガに載ってた米本評
>その米本について。まず守備である。一対一の遅らせ方やボールの奪い方。
危機察知能力の高さとそれを行動に移す速さ、つまり寄せの速さ。セカンドを予測するポジショニング。
サイドで数的優位を作るための横のずれの速さ、その運動量。全てがピカ位置である。
冗談抜きで、この面だけ考量しても代表に呼ばれる器であると個人的には思う。
それくらいに優れた素質を持っている選手といえるだろう。
で、その奪った後の展開力も良い。前へ運ぶ、後ろで落ち着かす、
等の判断力も光っており、まさに《優れたボランチ》像そのまま。以前の方がもっと動いていた印象があるので、
コンディションが上がっていけば猪のようにピッチを駆け回ってくれるのだろう。心強いばかりである。
876 :
k:2010/10/31(日) 10:46:06 ID:kwbnyCrOO
遠藤も4年後は34歳だからな
若手にまかせてアジアカップを最後に代表引退するべき
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 10:54:42 ID:3Jjg/hdF0
とりあえず米本に関してはもう怪我しない事を祈るしかない
怪我さえなければ守備的ボランチの枠はこいつで決まりでしょ
ま、昨日細貝も良かったけど(守備面で)
BS朝日 22:00〜22:54
インタビュ―ドキュメント勝負の瞬間(とき)
遠藤保仁(サッカ―選手)×二宮清純
今年6月、南アフリカで開催されたサッカーW杯。
ベスト16入りを果たした日本代表の中心的存在だったのが、MF遠藤保仁(30歳・ガンバ大阪)だ。
攻守に渡り、チームの起点として献身的な働きを見せ、
特にデンマーク戦でのフリーキックによるW杯初得点の場面では、日本中を熱狂させた。
「勝負の瞬間(とき)」第19回は、この遠藤にスポーツジャーナリスト・二宮清純がロングインタビューを敢行。
これまでのサッカー人生をはじめ、W杯と日本サッカーへの思い、
“コロコロPK”と呼ばれる独自のPKへの考え方と技術論など、サッカー人・遠藤保仁の本音と魅力に迫る。
ttp://www.bs-asahi.co.jp/syobu/
879 :
:2010/10/31(日) 11:05:16 ID:OmWdkny50
>>876 これで遠藤が成長株に託すとか言ってあっさり道譲ったらまた中村信者が発狂するぞ
880 :
あ:2010/10/31(日) 11:06:08 ID:Qd+unhZI0
遠藤はサッカーの頂き
881 :
あ:2010/10/31(日) 11:11:49 ID:qREDNXrZ0
年齢がどうこういうやつはゲームのしすぎじゃないのか?
4年後は って代表はW杯だけが大事じゃないし若いやつが成長する確証もない
代表は毎回ベストの選手がでるべき
てかすでにベストじゃないわけだが。遠藤は
むしろ癌です
育成面を特に考慮してるんでしょ
遠藤にはコパあたりでも頑張ってほしいとは思うが、徐々に他選手にシフトしていくのも考えないとって
だから上で後継探しみたいな話題になってるんだし
普通に考えて、遠藤のような責任回避してるようなプレーばかりしてる選手を育成してるチームはどこにもないでしょ、高校サッカーでもないと思う。
もちろん、熟練度のある今の遠藤はよい選手だと思うが、
そこに達するまでの過程上の選手は現代サッカーでは要らない選手とみなされることが多いから、遠藤のような選手はもう出てこないんじゃないかな。
ましてや、海外志向する選手にとっては遠藤はどれだけ絶賛されてもオファーの来ない海外では必要とされない選手の代表みたなもの。日本でだけ有能とされ、必要とされる選手なんだよね。
遠藤みたいな後継者探すから見つからないだけだと思うけどね。
885 :
あ:2010/10/31(日) 11:50:27 ID:f5GcjahDO
米本の台頭は五輪にもA代表にも大きいよな、意識をもって長谷部からスタメン奪うくらいでがんばってほしい
後はフィジカルのあるボランチのパサーが出てくるかだな
柏木は軽すぎて無理だろ
家長は運動量がもう少し。個人的には家長に期待だが
家長は走れという時走っていないことが多すぎる
まずそこを直さない限り駄目だわ
887 :
a:2010/10/31(日) 12:06:39 ID:zZAIl1FWP
だから柏木も家長もボランチの選手じゃないと何度言ったら・・・
888 :
あ:2010/10/31(日) 12:21:19 ID:4i9KSlEC0
朝起きたら家族がジャパネットの番組見てたんだが
パン食いながら俺もボーッと見てたら名波と森島出てて吹いた
普通にそこらのタレントみたいに商品のテレビの紹介で説明受けて、へえ〜みたいな事言ってんじゃねーよw
>>883 そもそもその後継者がそもそもいらないわけで
あいつが代表の中核になっていこうは糞みたいな代表だったし
んな奴と似たようなタイプなんて金輪際いりません
890 :
あ:2010/10/31(日) 12:47:30 ID:dSfwBkGh0
>>886 俺も昨日の名古屋ーC大阪みてそう思ったわ
走らない上に状況判断が悪く球離れも悪い
使うならやっぱりアタッカーとしてしか使えないと思う
ボランチの適性は無いわ
891 :
な:2010/10/31(日) 13:57:14 ID:y2BNzIPnO
>>889 むしろそれ以前の代表が糞だったけどな
ガチ試合では勝てない勝負弱い奴らだった
W杯で勝ってなんぼだよ
その過程ではいくら負けてもいい
892 :
:2010/10/31(日) 14:01:35 ID:C4YNTgfl0
アルゼンチン戦で、ザックが遠藤をピッチそばにわざわざ呼びつけて
ペースが速すぎるから抑えろ
と指示出すくらいだぞ。
それを実現できる選手が遠藤以外に誰がいるよ。
そして、必要ないと言い張る、つまり、選手が自分たちで考えて試合できるのかと。
そんなことできたら、欧州1流クラブで日本人は活躍しているわ
遠藤信者はスレ違いなのでかえってください
894 :
あ:2010/10/31(日) 14:18:45 ID:Qd+unhZI0
遠藤はサッカーの温もり
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 14:25:31 ID:Fzghjmur0
なるほどー。 米本株急上昇だなー。 昨日、見そこなったから、今度じっくり見てみよう。
家長もあると思うが、どっちかというと本田のサブとかいう方がはまる感じかな。
実際こうして見ると、遠藤のみならず、長谷部も安泰じゃないかもね。 現時点では、とてもいいことだな。
確かに競争があった方がいいね
898 :
:2010/10/31(日) 15:00:20 ID:C4YNTgfl0
でも、米本って長谷部の代わりだよな。遠藤のかわりじゃない
899 :
!:2010/10/31(日) 15:11:53 ID:2frjZE3g0
遠藤なんか最初からいらなかったんだ、が正解
実際遠藤が守備弱いから阿部とボランチの役目を分けてしのいだのがW杯
900 :
@:2010/10/31(日) 15:13:41 ID:HUrSmLWl0
遠藤の後継者ってなら鹿島入りした柴崎君ぐらいしかパスセンスでは対抗できない
必ずしも遠藤タイプを置く必要はないかもしれない
長谷部・米本でも機能するならむしろ守備力は向上するね
米本も足元は下手じゃないし
ボランチ嫌いな本田を下げるか、柴崎君の成長を待つってのは博打みたいなもんだし
901 :
:2010/10/31(日) 15:15:31 ID:C4YNTgfl0
>>899 阿部がアンカーに入って、遠藤は前線にプレスしに行ったのが事実。
阿部がいなかった時は、遠藤がアンカーに入って、長谷部のフォローしていた。
遠藤が前線にプレスに行った(1トップの本田より前にプレスに行ったこともある)からこそ
移動距離が1位になっている。
902 :
あ:2010/10/31(日) 15:21:43 ID:Qd+unhZI0
遠藤はサッカーの太陽
確かに長谷部タイプ+遠藤タイプが必須条件というわけでもないわな。
組み合わせは、いくらでも考えられるが、さて、ザックはどんなのを試すかだな。
このスレの議論と関係なく、長谷部、遠藤はしばらく据え置きという可能性もなくはないし。
904 :
ぇ:2010/10/31(日) 15:26:19 ID:pMjDTRTo0
太陽?遠藤はデコ来てるのけ?
マレモトこそ太陽だな
906 :
あ:2010/10/31(日) 15:37:35 ID:oiQrdrnz0
907 :
ラ:2010/10/31(日) 15:52:30 ID:RgobnMRtO
米本入れるなら遠藤のポジションなのは間違いない
そうなると、むしろ遠藤が長谷部と競争になるな
908 :
あ:2010/10/31(日) 15:56:03 ID:oiQrdrnz0
長谷部のポジションに米本だろ。
909 :
:2010/10/31(日) 15:58:03 ID:C4YNTgfl0
米本って、
ダイナミックさを欠いた稲本
安定感がまるでない長谷部
みたいな選手だぞ。
遠藤と全く競合しない。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:00:44 ID:0Akkbhpy0
安定感なら圧倒的に米本>>>長谷部だと思うがなあ
長谷部はダイナミックでいい選手だけど
浦和にいた時から結構致命的なミスやファウルは多かった
米本と吉田麻也のボランチになったら面白いかも
912 :
あ:2010/10/31(日) 16:02:36 ID:HkH+wxA7O
米本ってビルドアップできんの?
913 :
あ:2010/10/31(日) 16:04:18 ID:mt6pWYktO
ぶっちゃけ米本は山田抜いたな
914 :
あ:2010/10/31(日) 16:06:36 ID:PbHEIz0M0
リーグ戦と代表戦は別物だけど
ガンバの慌てっぷりを見ていると遠藤が落ち着かせているわけではないのが分かる
遠藤の試合への影響力はまるでないよ
代表では本田、長谷部におんぶにだっこ状態だから素人にそおう思わせてるけど
サッカー知ってたら寄生してるのがバレバレ
>>911 まややも昨日、ボランチで使われたらしいね。
3−5で負けとかいうぶっ壊れた試合で、後半30分から出て、上がりまくって1アシストという感じ...だったのかな。
泥沼のVVVで、ボランチでスタメンとかなるのかもしれないが、代表では人材事情的にDF枠のような気がするがなあ。
916 :
ラ:2010/10/31(日) 16:07:54 ID:RgobnMRtO
>>901 そらあのポジションの選手がサイド守備放棄するなら前にチェック行って当然
本田より前に行ってたのは最悪の時間帯だな
本田が前でキープするにもボールこないし、サイド引いてるとフォローもない
かといって遠藤はキープ出来ず押し上げられないからイラついて下がってきた
917 :
@:2010/10/31(日) 16:15:58 ID:HUrSmLWl0
ガンバの安定剤は明神なのは確かだね
いるといないのでは攻守の質がまるで違う
918 :
あ:2010/10/31(日) 16:20:49 ID:PbHEIz0M0
確かに明神だな
ガンバで代えがきかない中心はルーカスと明神だと思うよ
だから遠藤の代わりなんていくらでもいるから若手とかどんどん試せばいい
919 :
な:2010/10/31(日) 16:38:05 ID:y2BNzIPnO
まぁザックが世代交代する気あるのかどうかだな
正直ボランチは今のままがベスト
全体に指示出せて仕切れる遠藤とプレーで仲間を奮い立たせ体張れる長谷部
今までのボランチでは一番バランス良い
920 :
:2010/10/31(日) 16:43:21 ID:TicFpBC/0
長谷部と遠藤がバランスがいいか・・・
お前らにわかは散々攻撃的すぎるって岡田を非難してたんだけどな。
見る目の無いにわかはいつもそうだよな。
守備専がいるとか、でかい奴がいるとか。○○は無理とか。
一番重要な選手個々の能力を見もせずにアホなことを言いはじめる。
その点見る目のある奴はそういう固定観念に固執しない。
能力の高い選手を見極め、ポジションに固執せず一番良いポジションで使う。
岡田が批判されてたのは、主として数的優位にこだわった後先考えないハイプレス戦術の部分で
ボランチ云々じゃなかったと思うけどな。 アンチ遠藤は昔から存在したが。
あと、ザックは世代交代は明言してたんじゃなかったっけ。
これまた、ボランチの話じゃなくて、CBあたりを考えてたのかもしれんけどな。
922 :
ラ:2010/10/31(日) 16:56:40 ID:RgobnMRtO
>>920 本大会で阿部入れたのは岡田がトチ狂ったからと言いたいわけだ(笑)
またループになりそうだな
923 :
ん:2010/10/31(日) 17:14:46 ID:Ye2X5QDc0
ベタ引きにならないように、阿部勇をCBにというのがオシムの構想だったようだが、
今野のほうが適性が高かったということだろう。
924 :
.:2010/10/31(日) 17:27:57 ID:aFvAEfVA0
長谷部と遠藤のダブルボランチが悪かったわけじゃなく
中村俊輔がいたから守備が崩壊してただけだ
W杯後の試合でそれが証明されただろ
925 :
.:2010/10/31(日) 17:32:25 ID:aFvAEfVA0
中村俊輔がいなければダブルボランチでも十分世界に通用するってことだ
どうしてもアンカーを置かなければ守備が安定しないわけじゃない
926 :
あ:2010/10/31(日) 17:32:45 ID:dSfwBkGh0
>>924 後、右SBが内田だったからな
内田と俊輔をスタメンから外してから守備が安定するようになった
927 :
あ:2010/10/31(日) 17:34:26 ID:Qd+unhZI0
それでもここの奴らは駒野の守備ボロクソに文句いってるよな。
928 :
.:2010/10/31(日) 17:36:25 ID:aFvAEfVA0
>>926 内田自身の守備力とフィジカルの弱さも問題だが
それ以上に中村俊輔が自分で仕掛けないから
その代役として内田が何度もサイド攻撃に参加せざるをえなかった
そのために守備が崩壊した
929 :
あ:2010/10/31(日) 18:13:27 ID:gFfZL3h/0
正直長谷部はボランチできる器じゃないね
運動量はあるけど攻撃に移った時に全然怖さがない・・・
ってドイツでたたかれてた
内田がああいう状態だし、長谷部には右サイドやってもらって
ダブルボランチは新しい人材を探さないといけない
そうなると細貝、米本、梶山、本田拓、狩野、小椋、山田直、乾
とかかなぁ
乾や狩野にボランチなんて絶対任せられん
931 :
あ:2010/10/31(日) 18:17:59 ID:f5GcjahDO
自分も米本推しだが、あまりの推されっぷりには…
これから東京は強豪との連戦だから、そこを見て評価しないと。復帰戦で出来過ぎな面もあるから評価上げすぎるとダメなときに激しくバッシングくらうから
932 :
あ:2010/10/31(日) 18:18:43 ID:PbHEIz0M0
長谷部ボランチは鉄板なのに右サイドとかは議論に値しないな
やはり相方が問題だろう
Jリーグレベルの代えがいくらでもいる遠藤では心もとない
今後4年間で世界に通用する奴を育てないといけないな
934 :
.:2010/10/31(日) 18:23:50 ID:aFvAEfVA0
韓国戦の長谷部の攻め上がりは迫力あったよな
重戦車ドリブルで中央突破して松井に決定的なスルーパス
昔の中田を思い出したよ
935 :
あ:2010/10/31(日) 18:24:53 ID:PbHEIz0M0
長谷部は冷静に見て昔の中田を越えてるけどな
936 :
あ:2010/10/31(日) 18:24:57 ID:f5GcjahDO
>>932 鉄板かどうかは別としても今のところ長谷部のスタメンを脅かす選手がいないのは確かだな
米本はタイプは違うけど、20のときの長谷部を見たようなポテンシャルの高さは感じる
年齢もあって若手不作の中、異常に期待されてるのは分かるけど、Jでちょっといいプレイをしたからといって
今すぐ代表でどうこうって話は本人にも酷 あくまでJはJであって、スピードや当たりの強さが違う代表のガチの国際試合で
どういったプレイができるかどうかは今後の成長にかかっている
ただ4年後は代表のボランチのレギュラークラスになっていてもらわないと困る素材
938 :
.:2010/10/31(日) 18:32:16 ID:aFvAEfVA0
>>935 さすがにそれはない
中田は衰えたボローニャ時代でさえ採点8や7取ってたし
長谷部はブンデスでいつも採点低いしね
939 :
あ:2010/10/31(日) 18:37:27 ID:PbHEIz0M0
てかまあ遠藤と長谷部がバランスがベストとか言ってる奴
仮定だが長谷部が二人いたらどう考えても遠藤加えた3人の中から長谷部を二人出すぞ
バランスとかより結局は能力の高い奴が必要なんだよ
遠藤はバランス取るだけで生き残ってるようなもんだけどな
能力的に高い奴がいたら取って代わられる存在だよ
>>938 正直代表での中田は怪我してからはマジで癌だったよ
得点能力は高かったけどそれ以外の部分は微妙すぎた
ボローニャ時代は知らんが他は最低点連発だったろ
米本はどちらかというと強化版啓太だな
啓太の的確なポジショニングや速い寄せやカバーリングはそのままに
体にばねを加えて、足元をそこそこ上手くして、ミドルなどの武器も加えた感じ
長谷部と組むと守備はかなり安定しそう
とりあえず米本はアジアカップに呼んでまずは代表に馴染ませて、ザックから色々と指導を受けられたらいいのにな
馬鹿じゃねーの
復帰後1試合で代表に呼べとか
あせってそんなことせずに、この冬はじっくり基礎トレやるほうが
いいに決まっている
岡田は遠藤の代わりをまったく呼ばなかったが、ザックはさすがに遠藤の代わりも考えてるでしょ。
岡田時代は遠藤の代わりといえば当然小笠原小野あたりになってしまい、遠藤が調子崩して出れないとき代わりに使えば遠藤以上の働きもしてしまうだろうから、中心選手固定方針の岡田は遠藤の代わり呼べなかったんだよね。
944 :
あ:2010/10/31(日) 19:03:32 ID:+5pskkqA0
サッカーで勝敗を分ける鍵って、
低レベルでは技術
中レベルでは技術+フィジカル
高レベルでは技術+フィジカル+頭脳
だからな。
遠藤の場合、技術は日本人では上位、フィジカルはギリギリ許容範囲といったところだろうが、
もう1つの要素が他の日本人選手より抜けてるから、どの代表監督も重宝する。
ただ最低一人いれば何とかなるから、三要素を全て揃えたACL優勝時のポンテみたいな選手が日本人にいれば、真っ先に外してもいいと思う。
>>942 これからも試合あるだろ
代表のレベルの高さを肌で感じて、自分の至らなさを色々と感じて意識を高めて、ザックから長期間指導を受けることは
これからの選手生活にとっても非常に重要だと思うぞ 試合にはほとんど出れないにしても
逆に怪我上がりだからこそ、1年のシーズンの疲れがたまってないというメリットがある
こういう長期間代表でザックの指導を受けられるチャンスは滅多にない
海外組みもいないし、この機会を逃したらあとはコパかワールドカップ本番くらいだ
どんだけ米本特別扱い望んでるんだ?
そのクラスである証明なんぞなんもしとらんぞ
ケガしない体つくってこい
話はそれからだ
さんざ代表で枠使っておいて大事な試合に使えないとかじゃ
あほすぎるからな
ほっといてあげてください
ちょっと目立てば大騒ぎするのが
ガスサポってもんですから
>>946 若手ボランチのポテンシャルで図抜けてるのは事実
なんつーか頭悪そうだなw
いつの間にか瓦斯サポにされてるしw
949 :
あ:2010/10/31(日) 19:21:39 ID:PbHEIz0M0
遠藤信者がまた才能のある若手を排除しようとしてんのか
たまに覗きにくるけどお前らずっと同じ様なことばっかいってるな
地方か?
951 :
あ:2010/10/31(日) 19:40:22 ID:V/ZG64gN0
またいつもの気持ち悪いやつがいるな
どんだけ構ってちゃんなんだよWWW
952 :
な:2010/10/31(日) 20:08:59 ID:y2BNzIPnO
>>939 2人居たらボランチとSBで使うけどな
長谷部2人をボランチで使うとか有り得ない
視野狭いから今よりチャンスは減る可能性高いぞ
別に遠藤が大事とかではなくて長谷部の限界
953 :
:2010/10/31(日) 20:22:34 ID:TicFpBC/0
代表だから見劣りするだけで、
今野とか米本とか阿部レベルより遥かに展開力あるわ >>長谷部
954 :
.:2010/10/31(日) 20:25:00 ID:aFvAEfVA0
>>939 >ボローニャ時代は知らんが他は最低点連発だったろ
ボローニャ以降ならそうだね
でも長谷部だって最低点連発してただろ
しかも衰えてもいない全盛期の状態で
常にレギュラー出場してたわけじゃないし
今現在もまたベンチに降格しただろ
いくらなんでも長谷部を持ち上げすぎ
955 :
ラ:2010/10/31(日) 20:25:08 ID:RgobnMRtO
米本世代はロンドン経由がベストだろうが、いかんせんセキツカU21が空気過ぎる
シドニー時代とえらい違いだ
コパの頃には予選始まってるはずだがどうなるんだか
ザックも口出しして赤紙招集すればいいんだ
今のうちにめぼしい選手リストアップ、クラブに通達して補強促せ
956 :
によ:2010/10/31(日) 20:33:54 ID:9bJyG0VvO
遠藤や長谷部の事もそうだけど、そもそもどういうコンセプトで攻めたいのかによるよね
スペインみたいなパスサッカーがしたいとか、ドリブル中心の個人技で多く勝負したいとか、スペースにパスを出してひたすら走り込みたいとか
日本の攻め方は一体どんなものなんだろう
ちなみに漏れはにわか
957 :
あ:2010/10/31(日) 20:37:29 ID:dSfwBkGh0
風間「ボランチに関しては遠藤と長谷部でほぼ固定でしょうね。
補完関係が成り立っているという意味では上手くシンクロナイズされていてまさに理想的なコンビだと思います。
遠藤は中盤でのこぼれ球やクサビのパスを当てた後のセカンドボールを拾っていくのが上手い。
非常に頭が良く、ゲームの流れを読める選手で、次のプレーを予測できる力を持っています。技術的にも優れているし、バランスを取る能力にも長けていて何でもこなせる選手ですね。
でも、その『何でもこなせる』というのが逆に物足りなさを感じさせる事もある。」
一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」
958 :
よ:2010/10/31(日) 20:41:50 ID:9bJyG0VvO
長谷部トップ下とか無い?
それで▲をボランチとか!
ダメ!?
959 :
、:2010/10/31(日) 20:58:09 ID:33ThCZne0
960 :
あ:2010/10/31(日) 21:28:07 ID:PbHEIz0M0
>>952 長谷部は遠藤より視野が広いから全然大丈夫
遠藤使うより攻守にあらゆる面で向上する
SBとかはありえない
長谷部もなー。
狼で微妙になっちまってるけど、当面、代表のボランチからはずす選択肢は考えにくいと思うけどな。
ベハセを脅かすような若手が出てくれば、嬉しい悲鳴状態になるけどな。
怪我で劣化した
小野稲本のが普通に、
遠藤長谷部より全てにおいて上だと思うが
プレー内容はだが・・・。
90分コンスタントにもつ保証はないっていっても
小野はよく走るし、稲本もハードワーク欠かさないから
仕事量が遠藤より少ないとは思わんが
963 :
a:2010/10/31(日) 21:40:03 ID:zZAIl1FWP
長谷部は突破力あるけどそこまで展開力はないんだよな
フィジカル強いけど守備に長けてるわけでもないし
どちらかといえば攻撃的な選手だし
964 :
:2010/10/31(日) 21:41:26 ID:TicFpBC/0
長谷部に展開力が無いとか言ってる奴に浦和時代の動画是非見せてやりたいわ。
中村とか遠藤に比べたらそうかもしれんがな。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 21:41:34 ID:3Jjg/hdF0
米本はとりあえず体を完全に回復させて怪我のないようにしてもらいたいね
米本のような才能はチームの背骨になれる人材だから大事にしたい
どんなチームだって
あのマラドーナだってまずマスチェラーノを中心にチームを考えたからね
そういう意味でガスは羨ましい
攻撃的な司令塔の梶山と守備的なダイナモ米本できちんと補完関係が出来てる
966 :
あ:2010/10/31(日) 21:41:44 ID:PbHEIz0M0
突破力も展開力もフィジカルも守備力もない遠藤はどうなるんだよ・・・
967 :
a:2010/10/31(日) 21:44:07 ID:zZAIl1FWP
>>964 浦和時代なんてそれこそ自分で持っていく方が多かったが・・・
968 :
あ:2010/10/31(日) 21:46:04 ID:dSfwBkGh0
>>966 そんな選手がAマッチ100試合出場とかありえないからw
969 :
、:2010/10/31(日) 21:48:19 ID:33ThCZne0
970 :
あ:2010/10/31(日) 21:50:50 ID:PbHEIz0M0
Aマッチ100試合出場とか誇れることかね?
ただ国内に引き篭もっていた結果だとしか思えんが
海外クラブで個人での成功を目指す野心や勇気がなくただ代表で目立ちたかっただけでしょ?
カズや中田のようなパイオニアがせっかく作ってくれた道を汚してるよ
971 :
a:2010/10/31(日) 21:56:07 ID:zZAIl1FWP
実力なかったら100試合も出られないのはたしかだけどな
ザックにも使われてるしな 年齢が年齢だからどこまで使われるかわからないけど
荒らすな。
しかし、展開力のあるMFって、いまひとつイメージが湧いてこないんだよなあ。
全盛期の稲本とかか。
973 :
a:2010/10/31(日) 21:57:41 ID:zZAIl1FWP
Jで言うなら小野 ケンゴ 遠藤
ここらへんだろう
974 :
:2010/10/31(日) 22:00:26 ID:atX3ObQs0
昔に比べて中盤のプレッシャーの速さがハンパないからなー
ボール保持力で圧倒しないと一人ひとりにそんなに時間がないのが実情。
特にW杯レベルになると日本に対してはドンドン奪いに来る。
だからパスで展開するより自力で一人二人かわせるヤツのほうが
実戦向きなんだよな。 アジア相手ならまた違うんだが。
そういう意味で遠藤を絶対視するのはおかしいんだよ。
975 :
あ:2010/10/31(日) 22:00:47 ID:PbHEIz0M0
ただ国内に引き篭もってただけの奴が神格化されるのだけは勘弁
ブラジル大会で世界を驚かすってコンセプトに遠藤はあてはまらないだろ
日本を強くするために海外挑戦してる選手とは意識が雲泥の差だよ
遠藤はただ代表戦に出たいだけ
>>973 いや、そらそうなんだけど、そのへんは単なるパサーであって、展開力とか
大それたこと言うとすると...いや、まあいいや、わからん。
977 :
:2010/10/31(日) 22:03:44 ID:atX3ObQs0
ブラジルで世界をおどろかすとか言うんなら
遠藤と長谷部のいい部分を融合させたハイブリッド型
が台頭してくれなきゃいかん。
じゃなきゃ日本のサッカーはある意味停滞していることになる。
長谷部にはまだ伸び代があるだろうが遠藤は年齢的にも
身体能力的にもアレが限界だよ。
新世代の台頭を求む
978 :
ぉ:2010/10/31(日) 22:04:20 ID:NGi+dPcH0
>>970 そうだよな、井原も中澤も国内でくすぶってただけのゴミプレイヤーだよな。
979 :
あ:2010/10/31(日) 22:06:19 ID:dSfwBkGh0
>>970 普通に誇れる事だろw
10年近く代表に選ばれ続けないと達成できないんだから
ジーコ・オシム・岡田・ザックとどんな監督にも呼ばれ続けてるんだから力のある証拠だろ
過去に達成した選手は井原・川口・中澤とDF、GKだけで中盤の選手では初だしな
980 :
:2010/10/31(日) 22:08:06 ID:atX3ObQs0
遠藤のはジーコ時代の主力不在時に
セコセコ稼いだのが大半だからなー
なんかB代表のをAだと強引に認定している感じ
981 :
あ:2010/10/31(日) 22:10:02 ID:+5pskkqA0
それこそ、浦和時代はポンテ、阿部、啓太で組み立てやって、長谷部は使われる方だったな。
長谷部は人を使う経験や能力はほとんど無いんだよな。
だから結局中盤に遠藤使わざるをえなくなる。
本田が下がってくるなら消えるのは遠藤だろうが、
若くて息のいいボランチが出てきたら長谷部の方が危ない。
まあ長谷部はサイドでも使えるから、そっちで残ることあるだろうが。
MFスレはボランチの話ばかりだけど
選手層が薄いボランチの話しても不毛じゃない
いないものはいない
983 :
あ:2010/10/31(日) 22:11:44 ID:PbHEIz0M0
Aマッチ100試合出場を誇っているなら海外挑戦しろよ
日本人の力を世界で証明しろよって言いたいね
遠藤は過去の先人たちから何も学んでいない
代表戦は目立つからチヤホヤされるしな
海外では結果出さないと誰もチヤホヤしてくれないからな
自分のことばかり考えてサッカー界のことはまるで考えてない
こんな奴が賞賛されたら国内に留まってしまうのが続出する
984 :
:2010/10/31(日) 22:12:00 ID:TicFpBC/0
>>981 お前がろくに見てない奴だということはわかった。
985 :
ぉ:2010/10/31(日) 22:13:00 ID:NGi+dPcH0
>>983 そうだな、マルディーニもカーンも海外に出たことのないクズだよな。
鈴木啓太が組み立てとかやってた糞チームとか存在したのか
ありえんわ
987 :
あ:2010/10/31(日) 22:14:30 ID:dSfwBkGh0
988 :
あ:2010/10/31(日) 22:16:10 ID:+5pskkqA0
まあ試しに代表で遠藤抜いて、阿部と長谷部で組ませてみればいいさ。
阿部がゲーム作って、長谷部はサポートに回るから。
989 :
ぇ:2010/10/31(日) 22:17:00 ID:pMjDTRTo0
遠藤は逆に海外に行かなかったことが幸いして長生きできたじゃないかな
欧州と日本を往復するのはハードすぎる
990 :
:2010/10/31(日) 22:17:53 ID:TicFpBC/0
阿部と長谷部のダブルボランチは全くかみ合わなくて
最後まで微妙だったんだがな。
それすら知らない奴に語る資格無し。
991 :
a:2010/10/31(日) 22:19:03 ID:zZAIl1FWP
まあ代表は本人が出たいと言ってでれるもんでもないけどな
海外行ってる方がすごい選手もいるけど 海外=国内より絶対上という思考も
なんというか時代遅れだよな
>>976 パサーでほぼ合ってるよ
展開というのは左右中央どこにでもボールを出せてチャンスを作り出せるような選手
高精度のパス時術がなくちゃできないこと 下手な奴がやろうとするとライン割ったり
短かったり長かったりで仲間に繋がらないからな あとは仲間の動きをよく見れる選手
ケンゴとか岡崎が言うようにわざわざバックスピンかけてボール足元に来るようにしてるしな
992 :
あ:2010/10/31(日) 22:19:45 ID:dSfwBkGh0
阿部はジェフ時代は結構、展開力のある選手だったと思うんだけどな・・・
レッズに来てCBとかやらされてる内に、そういう力は失ったみたいだ
993 :
:2010/10/31(日) 22:19:49 ID:atX3ObQs0
浦和時代、長谷部と一緒の時はの阿部はSBだったというのを忘れているバカ
が多すぎるな。見てねーなら黙っとくべきだなw
994 :
:2010/10/31(日) 22:19:49 ID:TicFpBC/0
はっきり言って使う使われるとかそんな話以前の問題。
当時の浦和でそんなこと言ってた奴は一人もいないし、
実際そんな連携も成り立ってない。
995 :
a:2010/10/31(日) 22:21:00 ID:zZAIl1FWP
強かった時の浦和は3バックだったと思うが・・・
996 :
あ:2010/10/31(日) 22:21:43 ID:PbHEIz0M0
遠藤は海外で自分が成功できないことを分かってるんだろうな
まあ自分を知ってるといえばそうだが可能性を潰しているな
だからこんな勇気や野心のない永遠にスターになれない選手を持ち上げるのはダメなことだ
997 :
あ:2010/10/31(日) 22:22:17 ID:dSfwBkGh0
>>991 まあ、展開力という言葉は、かなりあいまいというか、人によってとらえ方が違うと思う。
お前さんの味方もあり得るだろうし、俺ならもう少し個の推進力を重視したい感じだね。
ま、どんなサッカーをやってるかにもよる。
あんまり、安易に使わない方がいい言葉だと思うんだがな。
999 :
a:2010/10/31(日) 22:29:14 ID:zZAIl1FWP
>>998 何が?www 展開ってようはパスのことだぞ
変な風に捉えすぎ
1000 :
、:2010/10/31(日) 22:30:55 ID:4xWuiB7uO
展開力あるやつって戦況判断が優れてるやつの事じゃないかな?
パス精度なかったら始まらんけど
1001 :
1001: