3 :
/:2010/10/14(木) 18:33:44 ID:YpqwZ/YB0
テレビ東京 10/14 (木) 22:00 〜 23:24 (84分)
カンブリア宮殿スペシャル サッカー日本代表前監督 岡田武史氏
2010年、南アフリカで開催されたFIFAワールドカップ。日本は海外で開かれたワールドカップで初めて勝利し、決勝トーナメントに進出した。
日本を、歴史的快挙に導いた指揮官が、岡田武史だ。 ワールドカップイヤーに入ると、日本代表は敗北を続けた。
岡田は、本番直前まで模索を続けた。システムを守備的に変え、選手も変えた。
日本中から大ブーイングを受けても、「世界で一番、日本代表のことを考えているのは自分」と開き直った。
そして、指揮官は、日本代表を「最高のチーム」にまとめ上げ、歴史的な快挙を達成した。
なぜ、岡田ジャパンは勝ったのか?岡田の頭脳とも言える書斎や、精密に戦略が描かれた秘密のノートなどをテレビ初公開!
また、岡田の異色なブレーンたちが登場し、岡田の監督術の秘密を初めて語る!
タイミング悪いなw
今はもう岡田じゃなくてザックだったらもっと上にいけたかもしれないって感じになってるのに
5 :
あ:2010/10/14(木) 19:12:53 ID:dD3wdu1u0
>>1乙
ザックがこんな短期間で良いチームを作ると思ってなかったのだろう
6 :
_:2010/10/14(木) 19:18:39 ID:XUTZEW1i0
韓国国内のホームで行われた韓国戦で引き分けってのは
岡田監督が就任直後にやってるからなあ
しかも本田も香川もいない日本2軍メンバーで
7 :
あ:2010/10/14(木) 19:35:06 ID:UGRPgAQR0
いちおつ
オランダとやりてぇな
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:06:56 ID:F7/S/mY90
こっちか
ファンボメルとデヨング抜きなら
11 :
h:2010/10/14(木) 21:09:26 ID:v5etyz/Z0
12 :
H:2010/10/14(木) 21:11:17 ID:5LPVtToe0
ボメル怪我したってさ。
イタリアとならやってくれるんじゃん。
あっちでも日本の試合話題になってるみたいだし。
右SBだれかおらんか〜
オランダと韓国の格闘サッカーを見てみたい
しかし、韓国は日本が相手ではないので、モチベーションが70%低下し攻撃力と守備力も激減
よって、オランダの勝ち
2006ドイツ大会のオージー戦を見直してみた
後半38分まで1−0でリードしてるけどDFが終始ひどいw
今の代表は本当にDFが進歩したなあと思った
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:24:27 ID:L90Y8WAe0
一旦あげ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:27:40 ID:UEO3UqTF0
イタリア国内で、イタリアvsオランダvs日本の親善カップ戦やっておくれ
18 :
@:2010/10/14(木) 21:28:03 ID:OzvnoDsy0
ザックジャパンの基礎は岡ちゃんが作り上げたようなものw
メンバーもあまり変わらないし。
ザックにとって来年のアジアカップは腕の見せ所じゃないかな。
>>15 ジーコの時はライン深くして裏は絶対取られないが基本だったもんね
コンパクトとは逆の発想だった
それもトルシエのオフサイドとりまくる戦術へのアンチテーゼだったんだけど
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:29:27 ID:UEO3UqTF0
アンチテーゼて何?あとバイタルの意味もおしえてあとポゼッションもよろ
>>19 ていうかジーコにDF戦術なんてなんもなかったんだろうなw
22 :
d:2010/10/14(木) 21:34:13 ID:v5etyz/Z0
>>21 それでもWC出場しちゃったって
ある意味凄いな。
DF戦術と言うか、プレスの連動を理解していなかったんだよな。
だからリトリートしてブロック形成しか出来なかったわけ。
24 :
H:2010/10/14(木) 21:37:38 ID:5LPVtToe0
福西と中沢の個人能力だけで守ってきたようなもんだからな
25 :
@:2010/10/14(木) 21:37:58 ID:OzvnoDsy0
ジーコのときは戦術とか選手の特性を見極められなかったりして
チームの雰囲気も良くなかったみたいだね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:38:05 ID:UEO3UqTF0
リトリートってどういう意味?
29 :
:2010/10/14(木) 21:42:02 ID:zEuC8SFO0
そしてテーゼとアンチテーゼをアウフヘーベンしたのがザック
今日本サッカーはまだ明治時代
32 :
あ:2010/10/14(木) 21:47:37 ID:pG3N5hIt0
>>19 つうか、ツネ様の判断ね。
2002年もライン「あげろあげろ」いうトルシェに反発して以降の。
なまじそれである程度成功しちゃったから。
トルシェ就任したとき「選手としてはおもしろいディフェンスの仕方」
とか言ってたのにねw
思えば、2002年も2010年も土壇場で戦術変更。
2006年は端からなかったw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:47:51 ID:hioqWjA10
ジイコのときはそもそも選手のレベルがいまよりかなり低かったのもあるからある程度仕方ない。
黄金の4人なんて俺が見る限り小野以外みんなへたくそだった
>>26 英語圏の戦争映画なんかを見てると、負け戦では「リトリート!」なんて誰かが叫んでる
退却だーとか撤退だーとか引け引けーとかそういう意味だ
35 :
あ:2010/10/14(木) 21:48:58 ID:dD3wdu1u0
ドイツ大会の3戦を冷静に見るとチームが空中分解してるのがほんとによくわかる
暑さで全員が苦しいのに誰1人として見方を鼓舞してるやつがいない
中澤なんかはその経験があったから南アフリカで誰よりもチームとして戦うってことに
重きをおいていたんだろうなと思う
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:51:17 ID:UEO3UqTF0
38 :
a:2010/10/14(木) 21:52:19 ID:dzf3yIJb0
連動性無しのプレスは岡田サッカーでも受け継がれてたろ。
FWがプレスかけても中盤と最終ラインはさっぱり連動しねーし。
プレスに連動性が出てきたのは、やっとザックになってからだ。
パスコースを限定させるような追い込み・プレッシング
がまだまだ出来ていない、いやメンバー構成からして
まだまだ整備段階なのであろう。
自分たちの時間帯での追い越す動き・ダイレクトでの崩しが(略
トリプルボランチ気味にしないとバイタル付近でのこぼれが
厳しいのではなかろうか?
40 :
@:2010/10/14(木) 21:53:34 ID:OzvnoDsy0
先日U−19アジア選手権で宇佐美が試合後暫く座ったままで
悔しそうにしてたみたいだけど、ああいう光景を見ると中田さんを思い出してしまう。
たしかになんとなくボールを追ってるシーンは減ったね
後ろも連動しているからFWやSHがボールを奪うシーンが今までより格段に増えたと思う
42 :
H:2010/10/14(木) 21:59:42 ID:5LPVtToe0
>>36 あのときは全部練習公開、スタメンと控え組に溝があったり
メンタル的にも最低な環境だったからな
戦力的には2006の方が全然上だったよ。
43 :
_:2010/10/14(木) 22:01:50 ID:0PV+/kOaO
テレ東始まったよ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:02:58 ID:hioqWjA10
見るに値するのか悩む
45 :
あ:2010/10/14(木) 22:06:08 ID:pG3N5hIt0
眼鏡興味ねえええ
46 :
あ:2010/10/14(木) 22:08:19 ID:dD3wdu1u0
岡田のプレスとザックのプレスの比較映像とか出ないかなw
47 :
あ:2010/10/14(木) 22:10:24 ID:695ZNsPK0
UAEなんてほとんど怖く感じない今の代表って
本当凄くなったよね日本
岡田の過程を見ていると、結果だけ見て称賛しようって気にはなれないんだよな。
49 :
*:2010/10/14(木) 22:11:04 ID:+Tx4LvSV0
CBは中澤、釣男以外に信頼できる選手がいなかったが、全く期待してなかった今野と栗原が代表で使える選手にしてくれたことは大きい
ザックが今野と栗原を目覚めさせたとでも言おうかw
この二人は自信を得てこれからもっと成長するだろう、特に栗原は
他のポジでも話題にも出なかった選手を見つけて来そうな感じがする
あとアジア杯で駒野は絶対必要だと思ってたが、チョンの悪質なファールで壊されてしまった
海外組、駒野に代わる使えるサイドバックの発掘も急がなきゃな
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:15:48 ID:p8Ygi3QL0
日本が3点目を取ったら「大判小判がザークザークザックザク♪」と歌い出す奴がたぶん出てくる。
51 :
・:2010/10/14(木) 22:16:33 ID:m2vmDqna0
来年の1月なら、さすがに駒野間に合うんじゃね?
だってまだ今10月だよw
駒野の逆サイが一枚要る
52 :
あ:2010/10/14(木) 22:17:28 ID:/FfacG7P0
駒野には同情するW杯見ても1ランク落ちる選手の印象
パラグアイ戦なんて狙われまくってミスも多くてイライラしたもんだ
29歳の年齢を考えると右SBの新規開拓のチャンス
53 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/14(木) 22:19:23 ID:X0Br2TVY0
54 :
_:2010/10/14(木) 22:20:28 ID:XUTZEW1i0
中澤、釣男がワールドクラスのCBだから
今野は補欠になってしまう
今野補欠はもったいないから右SBになるだろ
今野は内田駒野よりDFとしてはるかに上
3バックは結局テストしないんだな
56 :
ああ:2010/10/14(木) 22:22:54 ID:5ZTf14XSO
新鮮力としては
ハーフナー
米本
吉田麻
小宮山
阿部翔
柏木
宇佐美
宮市
ここらへんかね
57 :
・:2010/10/14(木) 22:25:45 ID:m2vmDqna0
58 :
◆jPpg5.obl6 :2010/10/14(木) 22:27:45 ID:pNkpWtWi0
アジアカップ、長谷部呼ばないなら今野がボランチじゃだめか?
海外組呼ばないパターンのスタメンよく見るけど、今野をボランチに据えてるのをあまり見ない。
今野は本当に海外行って欲しかったなー。
若い頃の期待値は今野>長谷部だったのに。
>>52 新規開拓は大変だと思うぞ。
駒野って地味なイメージがあるけど、代表キャップ数60の選手だよ。
不動のレギュラーだった印象のある相馬直樹や山口素、中ダコより上。
SBで上なのは都並、サントスしかいない。右SBは駒野が一番のキャップ数。
駒野がAマッチに出るようになった5年間で、やっと出てきたのが内田。
簡単には埋まらないし、人材不足はFW以上かも知れん。
カンブリア宮殿おもしろいね
61 :
_:2010/10/14(木) 22:31:34 ID:XUTZEW1i0
長谷部来ないなら今野ボランチもいいな
62 :
あ:2010/10/14(木) 22:32:01 ID:695ZNsPK0
SBどうすんだろうね
駒野今季絶望とかいわれてるからアジアカップも微妙だろ
とりあえず第一候補は槙野だろうけど
63 :
あ:2010/10/14(木) 22:32:41 ID:pG3N5hIt0
シルバーブレット駒野。
回復待ってっぞ!
64 :
_:2010/10/14(木) 22:34:54 ID:VOLJGquv0
>>55 今はタレント揃いだから、だいたいこの路線でもやれてしまう。素晴らしいことに。
大久保と松井がおらなんだら本田ワントップもうまくいかんかった
アテネ世代が衰えてきたら、こうはいかんだろうね。遠藤もそのうちおらんようになるし。
65 :
_:2010/10/14(木) 22:35:18 ID:XUTZEW1i0
アジア予選で海外組がそろうことはない
だから国内組だけでアジアカップ優勝できるレベルにならないと
岡田監督南アフリカWCを決めた予選を見直したが
海外組に頼らずアジア予選を突破してるね
これは本当にすごいことだ
66 :
あ:2010/10/14(木) 22:37:41 ID:l8O0XNSm0
そりゃあ言われるわw
中タコとかイナとか好きなんだけど
日本の選手って年齢による衰えが早いのかな
海外のベテラン見てると黄金世代から何人かは4年後も残ってて欲しい
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:39:29 ID:UEO3UqTF0
香川はドルトムント優先
アジア予選はほぼ欠場
中タコといえば3バックですね・・・えぇ
70 :
_:2010/10/14(木) 22:46:20 ID:XUTZEW1i0
香川は相変わらず使えねえな
WC予選欠場かよ
香川は南アフリカ予選でも何の役にも立ってなかったし
71 :
_:2010/10/14(木) 22:51:41 ID:gJ2ePYvC0
>>46 岡田主役の回にそんなもん放送したら
岡田の無能さがはっきり分かってしまいプライドずたずたやんwww
72 :
あ:2010/10/14(木) 22:54:42 ID:695ZNsPK0
四日でCFにされて結果出した本田はやっぱすげーな
カメルーン戦の1点がなかったらザッケローニもなかったな
>>68 それは五輪代表のほうだろ。
A代表に定着している香川は五輪世代だがクラブとA代表での活動を優先する。
>>71 収録はアルゼンチン戦か直後くらいだろ
編集する時間がないのでは?
75 :
_:2010/10/14(木) 23:09:25 ID:0PV+/kOaO
ザックもイタリア語入ったこの番組のビデオ観るのかな(゚▽゚)
76 :
丸:2010/10/14(木) 23:15:24 ID:mNXp/3E5O
>>67 日本人は総じて若手&超ベテラン好きだからねぇ
同じような実力だったらよっぽどブランドないと若い方をリクエストするしね
今の黄金世代くらいは立場がきついね
まぁ劣化もしてるけど
77 :
は:2010/10/14(木) 23:16:02 ID:z9v/jgCI0
本田10番は確定
あとは松井香川の8番争いと
円堂亡きあとの7番の処遇だな
78 :
。:2010/10/14(木) 23:17:20 ID:AR/pimDKO
>>56 なんとなく名前見た事ある選手並べてるだけじゃないか
米本宮市リハビリ中です、吉田も怪我明けだ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:17:29 ID:UEO3UqTF0
ドヤ長友はラームくらいになって欲しい
80 :
丸:2010/10/14(木) 23:18:08 ID:mNXp/3E5O
>>71 岡田はモチベータとか管理者だったら超優秀なんだろうね
サッカー監督としては並なんだろう
81 :
:2010/10/14(木) 23:18:50 ID:VYR+GwxK0
(pic)チォックグック新進ヨーロッパ派消息
筆名 バルラックシュティング アイディー ballack33
ヒット数 1203 作成日 2010-10-14 20:17:51
推薦数 0 削除要望数 0 IP 123.228.xxx.52 届ける
1.Yoshidaマヤチーム訓練復帰
http://sports.c.yimg.jp/news/20101014/spnavi/20101014-00000017-spnavi-socc-view-000.jpg 今年シーズン名古屋グランパスからオランダベンロで移籍した中央守備手Yoshidaマヤ(22)が負傷で復帰して 14日午後チーム訓練に参加した
.192cmの安定的な守備が引き立つYoshidaマヤは日本代表チームでNakazawa,トルリオの
バックアップで活躍して負傷されてワールドカップ参加が挫折されて今年シーズンオランダリーグでデビュー戦も受ける事ができないhてイッヌンズング負傷で回復してチーム訓練に参加するようになった.
ベンロのバンゲル監督はベンロの弱みである守備にYoshida選手が復帰するようになって守備陣のアンゾムガムに期待をかけている.
2.ミヤイチ料,12月アーセナル入団
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/09/02/article-1308170-0B035E30000005DC-395_235x410.jpg 本人の 18歳誕生日を迎える 12月にアーセナル大人チーム入団が内定されたミヤイチ料(17)はもうロンドンで
アーセナル 1群選手たちと訓練をしている.ベングゴ監督はこの選手のために特別に
ご両親と一緒に住むことができる家と生活費を提供中でパブレがスに 30分間 1対1 教育を受けながら訓練中だ.
3.日本サッカー協会,アジアンカップでヨーロッパ派召集除外
日本サッカー協会が 1月に開かれるアジアンカップでヨーロッパ派ができるように排除することに決めた.1月はヨーロッパウィンターブレーキが終わった直後で,この時
シーズンがないホンダKeisukeと松井Daisukeを召集するがHasebeMakoto,香川真摯等のブンデスリーガーを含めたヨーロッパ派たちは 7月の南米選手権に召集する事にした.
82 :
あ:2010/10/14(木) 23:19:42 ID:dD3wdu1u0
やっぱり都合の悪い中澤の暴露話は出さなかったなw
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:21:30 ID:F7/S/mY90
>>77 10番って大人の事情で香川なんじゃないの?w
84 :
あ:2010/10/14(木) 23:22:08 ID:l8O0XNSm0
本田は休ませてやれよ
ずっと長期オフ無しだぞ
幾らタフでも壊れるぞ
85 :
:2010/10/14(木) 23:22:15 ID:AhGbZlNs0
岡田は選手選考自体はまちがってなかったよ
前田は案の定使えないし香川はまだあおかった
86 :
あ:2010/10/14(木) 23:24:48 ID:l8O0XNSm0
まあ背番号なんてどうでも良いよ
また間違った王様介護システムにしない限り
ザックは弊害も良く分かってるだろうから特定の選手を特別扱いにはしないだろうし
日本人監督で岡田クラスの実績もってるやついないだろ。
かなり離れて西野、実績だけで言えば磐田黄金時代の鈴木がくるくらい。
あとは反町、大熊、原、大木などの有象無象。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:30:25 ID:UEO3UqTF0
早稲田(笑)派閥じゃなきゃ誰でもいいよwww
私学ごときで協会のっとるとかワロスw
アンカー置いてCHに本田と柏木で遠藤とケンゴの代わりさせるみたいなことは無理か
90 :
_:2010/10/14(木) 23:34:26 ID:XUTZEW1i0
香川はタイにすら通用しないレベルだからな
WCメンバーに選ばれなくて当然だ
91 :
あ:2010/10/14(木) 23:35:46 ID:l8O0XNSm0
本田のフィジカルの強さやキープ力、シュート力を活かすには前目の方が良いだろ
最近ゴールが無いけど韓国戦のミドルはやっぱり他の日本人選手には無いものがあるからな
それにザックはアンカー置かんだろ
アンカー置かなくて済むからDFラインを高くしろと言ってんじゃね
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:38:47 ID:UEO3UqTF0
ザックがDFラインに細かく「前だけ集中しろ」と指示してたのは
日本特有の全体のラインがgdgdにさがりまくるのを懸念してのことでしょ
攻撃面はさておき、DFラインと守備的MFの位置関係は格段によくなるよ
そこから生まれてくる攻撃へ流れのレベルうpも期待できるな
韓国戦は岡崎、森本がいない分飛び出しがなかった。
特に岡崎の運動量はアルゼンチン戦かなりきいてたし。
94 :
あ:2010/10/14(木) 23:40:34 ID:pG3N5hIt0
95 :
:2010/10/14(木) 23:40:56 ID:AhGbZlNs0
岡田のときと違いボール奪取してすぐ攻撃にうつれるようになった
96 :
*:2010/10/14(木) 23:42:16 ID:+Tx4LvSV0
>>81 アジア杯で海外組を召集除外したのは正解だな
国内で代表で使える選手を発掘し育てて欲しい
あと韓国戦は攻撃面では本田の存在が際立ったが、本田がいないとき代わりになる選手は誰になるのか
どんな選手が出てくるのか興味津々
どの選手が欠けても同じレベルの戦いが出来るよう、ザックには日本代表の選手層をぶ厚くして欲しい
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:43:28 ID:UEO3UqTF0
ザック偉すぎるな
クリスマスも年末も帰らないのか
家族全部呼んでやれや協会
98 :
:2010/10/14(木) 23:45:10 ID:AhGbZlNs0
本田のかわりは遠藤かけんごだろ
99 :
、:2010/10/14(木) 23:45:17 ID:2okm9quw0
いろいろな意見があるがザックは決まった選手は一人もいないと言っていた
今のメンバにこだわらず広い範囲からじっくり選考して欲しいね
ボール奪取してチーム全体のギアがトップになる
時間がまだまだ・・・
得点への意識づけが(略
時間がかかりすぎてアレやね
その時調子のいい奴を選ぶ
これが一番難しいかもな
103 :
。。:2010/10/14(木) 23:47:32 ID:9uQIBkQZO
>>97 ザック真面目過ぎて、叩けないわw
四年間頼むぞ!
104 :
あ:2010/10/14(木) 23:47:41 ID:dD3wdu1u0
ドイツはウィンターブレイクがあるんだったな
>>87 Jリーグの実績だけで言えば,岡田に次ぐのは松木さんだよw
106 :
_:2010/10/14(木) 23:48:50 ID:XUTZEW1i0
本田と松井はアジアカップに出るよ
森本川島内田香川長谷部阿部はいない
まあ、いないと代表チーム戦力が落ちる選手はいないが
>>88 歴代のサッカー協会会長で一番多いのは東大卒だんだけど
108 :
_:2010/10/14(木) 23:49:27 ID:QW/1jHMc0
>>97 ここまで確かに偉すぎる
でも2年で辞める気なんだよね?
協会はどうするつもりなんだろうか
ザックのイタリア人とは思えない根詰めた仕事っぷりは
2年で戻るつもりだからそれまでに全部やれることをやってしまおう
という風にも感じる
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:50:24 ID:hioqWjA10
ザック真面目とかいうけど一族で5億もらってんだから
そんぐらい当たり前と思うが。
112 :
あ:2010/10/14(木) 23:52:01 ID:pG3N5hIt0
ザックJAPAN 国内組仕様
マイク
宇佐美 前田 岡崎
遠藤 米本
槙野 田中 中澤 酒井
西川
的な?
113 :
初心者:2010/10/14(木) 23:52:03 ID:B5YR2dja0
で ブラジルFW、MF、DF… エースになるのは誰? 誰を育て、誰が発掘?される?
今30歳前後じゃあ34歳とかだけど、運動量とか問題ないの???
114 :
あ:2010/10/14(木) 23:52:38 ID:l8O0XNSm0
>>105 ネルシーニョの遺産を継いだだけと言う意見もあるw
115 :
:2010/10/14(木) 23:54:05 ID:QdLEAtRC0
>>111 ジーコ一族も同じくらい貰ってましたが。。。
サンバ踊りに興じてましたね。
マルクスがいないとDFからのロングフィードが0になるのは痛いな。
今野にいたっては味方への嫌がらせパスがかなりあるし。
117 :
いやーん:2010/10/14(木) 23:54:40 ID:o43v0jJa0
先日の韓国はワールドカップ後初の国際親善試合で調整できていなかったぜ。
日本が強くなったんじゃなくて単なる親善試合だったということ。
118 :
_:2010/10/14(木) 23:55:35 ID:XUTZEW1i0
5億ももらって格下チームに苦戦したら
外国ならごく普通に射殺されるからなあ
俺なら5億の契約のハンコついたら、ふんぞりかえって適当な仕事しかせんけどなw
試合すんの俺じゃねーし、勝てば俺の手柄、負ければ選手のせいってことで、
試合ない日はバカンスですよ
120 :
あ:2010/10/14(木) 23:56:31 ID:l8O0XNSm0
>>113 年齢による衰えは当然ある
個人差はあるが瞬発力とか反射神経とか確実に衰える
持久力に関しては年齢による衰えは少ない方なんじゃないの
>>115 そう言えばJの視察もせずに良く帰国してましたなw
大阪から西には行かないとも言われてました
で、批判が出た途端視察に行ってましたな
まあジーコの場合はJでずっと現場に居たから視察する事はなかったんだろうけど
>>111 一族というとかなり語弊が…。血のつながりはないのです。
っていうか、コーチ陣も優秀すぎる匂いがプンプンする。
特にヘッドコーチとフィジコ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:58:13 ID:UEO3UqTF0
>>121 マリオは実はコンピュータが詰まってるらしいぞ
123 :
K:2010/10/14(木) 23:58:22 ID:BImy0+mM0
代表監督で1億ってそんなに高くはないけどな。
ザッケローニ自体市場価値が落ちてるところだったし。
125 :
_:2010/10/14(木) 23:59:07 ID:XUTZEW1i0
怪我が多いのはザックの責任
>>120 ジーコがJでずっと現場にいたですとーー! 鹿島サポでもそんな発言はしませんぞ。
127 :
ss:2010/10/14(木) 23:59:35 ID:v5etyz/Z0
負けが込んで
今のザック神扱いが
無くならない事を祈るよ。
日本のサポーターって近視眼的だかんな。
サンバ監督はオシムのチームを見て
え!?駒野は左もできるの?って言ったぐらいですから。。。
129 :
あ:2010/10/15(金) 00:00:59 ID:bFZnICFv0
>>117 ん?
イランとやって負けてただろ?
つうかザックもチーム作りする時間なんて無かったぞ
>>123 両手使って妨害ね〜w
そういやあ韓国のサッカー選手もやってましたなw
何故かハンドは取られなかったみたいだけど
それに対戦相手の太ももを隠し持った釘で刺してた事を悪びれずに
自慢する馬鹿はお宅らだけでしょうなw
>>125 それは気になっている。
だが、出た選手の身体パフォーマンスも良かったから、限界の見極めの問題のような気もする。
コンディション調整にいままでと違うものを感じた。
なので、データが揃えば強みになりそうな予感がする。(ちょー主観)
>>58 前からJ見てたら今野をボランチで使わない理由が分かるよ
ずっとCBでしか使われていない
132 :
:2010/10/15(金) 00:04:01 ID:QdLEAtRC0
ザックが呼んできたGKコーチがバシバシ鍛えているらしいなw
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:04:10 ID:6oEofJk00
どうでもいいけどあの通訳はゴールした時はしゃぎすぎwwwwwwww
ど素人かよwwwwww
135 :
_:2010/10/15(金) 00:05:28 ID:iBbaF0lq0
ザックが監督になって怪我人が異常な数だからな
ザックは怪我人を出さない能力が低いと判断するしかない
136 :
:2010/10/15(金) 00:05:39 ID:7snkGagv0
137 :
あ:2010/10/15(金) 00:05:45 ID:bFZnICFv0
WCイヤーだから主力選手の怪我が多いのは仕方ないと思うね
他の国でもそうみたいだし
コンディション落としてる選手が多いよね
W杯に向けてめい一杯に仕上げるからね
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:06:02 ID:6oEofJk00
ザックのおかげでイタリア代表との試合もほぼ確定したそうだな
イタリアでやって欲しいんだぜ
139 :
あ:2010/10/15(金) 00:06:38 ID:Bgocsoxz0
南ア杯は、スタメンメンバー、あれだけ頑張りまくって怪我人が出なかったね。
ただその後、遠藤、長谷部、大久保、阿部と故障っぽかった時期があったけど。
駒野以外Jから引きずってる怪我だけどな。
というかザッケローニ自体まだ良い悪いできるだんかいじゃないだろ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:07:51 ID:h7BrFRP10
>>133 帰国の時サングラスをデコ上にかけるRIKAKOスタイルで帰ってきたのはさすがにひいたわ
>>114 今やお笑い芸人だよなw
やっべちFCでのあの扱いは
Jで一時代を築いた監督の扱いじゃないwwww
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:08:29 ID:6oEofJk00
二年後は欧州へ帰ってしまうんだろうな
しかし、この2年でいろいろなことを教授してくれるだろう
いい監督にめぐり合えたのは間違いないね
145 :
あ:2010/10/15(金) 00:08:53 ID:bFZnICFv0
イタリアは世代交代の最中だから良い試合出来るかもね
今はカッサーノくらいしか怖い選手が居ない
>>141 気にするな。気にしたら負けのような気がするぞw
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:10:07 ID:h7BrFRP10
148 :
あ:2010/10/15(金) 00:10:34 ID:bFZnICFv0
通訳のファッションなんてどうでも良いわw
なんかザック2年限定って既定路線なのか?
まぁその後に有能な監督を連れてくれば良いけど。
150 :
_:2010/10/15(金) 00:12:23 ID:iBbaF0lq0
ザックには怪我なしでクラブに選手を戻すという発想がないからな
壊してもザックには関係なし
151 :
。。:2010/10/15(金) 00:13:12 ID:UrZBEbnAO
>>135 > ザックは怪我人を出さない能力が低いと判断するしかない
馬鹿じゃねぇのw
監督が代われば、選手は1からアピールしなければ代表に残れないわけで
怪我人が出るのは当たり前。
更にWCイヤーで無傷って選手居ないだろ。
152 :
:2010/10/15(金) 00:14:04 ID:CI9cGmTb0
>>149 なわけない。
トルシエのときも、2年契約だった。
日本ほど、カネ出すところないよ。
しかも、負けても4年は安泰だしw
153 :
あ:2010/10/15(金) 00:15:16 ID:2WwsAAfY0
>>140 甘いな。監督変わった段階からザックのチームだ。勝敗も全て監督の責任。
短い期間でブラッシュアップさせた能力だけでも凄いのに。
154 :
,:2010/10/15(金) 00:15:49 ID:tXVBe0iUO
2年で辞めたら全く意味無いだろ。
監督変わったらメンバー選考も戦術も変わるんだから。
クラブチームと違って代表監督は交代したら一からやり直しになる。
155 :
丸:2010/10/15(金) 00:16:26 ID:iPeU3l2gO
>>149 まぁ2年契約な以上は現段階では規定路線だろうねぇ
延長オプションあるのかもだけど、基本的には2年で終了なつもりで今から後任のリストアップなりしとかないと絶対ダメ
2010からの監督「候補」の一番手がザッケローニくらいに思わないとまたその時にあわてるよ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:16:35 ID:6oEofJk00
ザックは当然+2年更新OP付契約だろ
ただ本人はいたって慎重だし、協会としても見えてるものがないだけに2年で同調
ただそれだけ
157 :
あ:2010/10/15(金) 00:16:42 ID:bFZnICFv0
釣男も中澤も遠藤もリーグ戦から引き摺ってる怪我じゃなかったか?
川島と岡崎は知らんけども
駒野は韓国のラフプレイが原因だし
158 :
あ:2010/10/15(金) 00:16:52 ID:xSnlOYRC0
>>117 Kリーグも海外組も熟知した韓国人監督だろ
そのうえ、隣国の日本サッカーの情報にも精通してる
ザックは一月前にイタリアから何も知らずに就任したばかり
アジアの対戦国の情報も疎い
どうみても、準備不足なのはザックだろ
>>135 一番酷い怪我させるのは、韓国だよ
・憲吾の顔面肘撃ちで顎骨砕く
・大久保の背後から膝をつま先で蹴り砕いて半月板損傷
・駒野が落下点に入りヘッドしてる最中、遅れて横から後頭部へ頭突きで脳震盪のまま落下で上腕部複雑骨折
>>149 いや、解任させられないかぎり普通に4年やるだろ。
WCを任せてもらえない代表監督なんてキャリアダウン以外の何ものでもないし。
欧州でそんなに阿呆みたいに監督をいじくる国は稀だぞ。
・1年契約を希望していた。(原談)→モチベーション維持のため。
・2年以上同じチームでやるべきでない。(旅人対談)→監督(クラブ)のあり方についての回答。
以上のコメントに尾ひれがついて爆走してるだけ。
160 :
あ:2010/10/15(金) 00:19:16 ID:zwk0E61SO
初めのテストに合格したんだから、これからはメンバーや戦術をさらに変えていくだろうね
岡田ベースじゃなくザックのやりたいようにやれるわ
161 :
あ:2010/10/15(金) 00:20:13 ID:bFZnICFv0
そういや韓国の監督はわざわざアルゼンチン戦見に来てたな
こと対戦相手のスカウティングに関しては向こうのが有利だ罠
つうかW杯後イランとやって負けてるだろうに
4-3-3だろうね、韓国戦の後半に見せた形
痺れちゃったよ・・・アレ見てw
163 :
_:2010/10/15(金) 00:22:44 ID:iBbaF0lq0
ザックは練習、コンディショニングに関し無能だな
選手の怪我が異様に多すぎる
>>161 アルゼンチン戦の日本の「守備に感動した」と素直にいってたな。
足を使うことを惜しまないのは
意外と彼の国にしては良い指導者なのかもしれない。
165 :
あ:2010/10/15(金) 00:26:16 ID:bFZnICFv0
つうか強豪国って監督が大体4年やるよね?
レーヴやカペッロはW杯後も留任だし
カペッロは07年からだけど
>>163 川島と岡崎だろ。
アルヘン戦の栗原はちゃんと休ませたところを見ても、
無能というよりも「このぐらい当たり前」だとおもったら
意外と張りが残ってしまったという感じゃないかな。
岡崎のパフォが良かったのはコンディショントレーニングの結果も多分にあると思う。
167 :
あ:2010/10/15(金) 00:28:32 ID:xSnlOYRC0
>>164 あの国で「反逆者」扱いされてたらしいしな
169 :
丸:2010/10/15(金) 00:29:23 ID:iPeU3l2gO
>>156 初の代表監督、国外で慎重&イタリア人から見て特殊な日本と言う国に不安もあるザッケローニが無責任に「4年間まかせろ!」とは言わなかったってのはあるだろうね
本人的にはイタリアやヨーロッパでもう一度やりたい気持ちもあるだろうし
でも2試合やってみた感じ悪くない手応えだったから韓国戦のあとは前向きな発言になってるんじゃない?
170 :
あ:2010/10/15(金) 00:30:04 ID:bFZnICFv0
日本の事を誉めるのはタブーなお国柄だしw
つうか在日見てると最早民族性なのかな?
171 :
a:2010/10/15(金) 00:35:19 ID:KiJii9eo0
そういや、今回、選手の怪我が異様に多かったな。
松井、川島、岡崎、本タクと。
内転筋炒めた奴が多かった印象だが、なんか特殊なトレーニングでもしたのか?
レッグマジック
173 :
a:2010/10/15(金) 00:39:52 ID:KiJii9eo0
あと、広島の李が、ゴール量産中だけど、
あいつ、CFとしてはどーなんだ?
背もあるしポストプレーもいけるみたいだが、
前田は年齢的に次はきついから、
森本と競わせるのに良いかもしれん。
174 :
あ:2010/10/15(金) 00:41:34 ID:72spkj3n0
>>171 強めのフィジカルトレーニングはやった。
175 :
あ:2010/10/15(金) 00:42:01 ID:XY0jq4Ka0
怪我した選手って代表の合宿で傷めたわけ?
176 :
:2010/10/15(金) 00:43:05 ID:CI9cGmTb0
>>171 8日アルゼンチン戦で右内転筋を痛め、日本代表を離脱していたリールスGK川島永嗣(27)が・・・
岡崎はゴールを決めた8日のアルゼンチン戦で右太もも裏を痛め、・・・
MF松井大輔(29=トム)が左ひざ痛でこの日の夕方の公式練習を途中で切り上げた。以前から痛みがあった部位が悪化してきたため、・・・
177 :
_:2010/10/15(金) 00:43:36 ID:iBbaF0lq0
ザックは手柄がほしいから選手が壊れてもザックには一切関係ないんだよ
どうせ次の召集は2ヵ月後だし治るんだろという考え
178 :
あ:2010/10/15(金) 00:45:41 ID:hZ/IK3uY0
こんなフィジトレで故障するとか、それまでの選手だったってことでおk
179 :
あ:2010/10/15(金) 00:45:52 ID:PaMBaDqq0
>>158 先日の韓国戦、駒野の場合はイチョンヨンがまったくボール見ずに駒野にアタックしてたよな
今野、栗原も同じように頭突きされてた
本田も完璧にチョンが削りに行ってたな 本田もほんと危ない場面が何度かあった
カードを出さなきゃいかんレベルのファールをいっぱいしてたよ
韓国戦は今年も3試合もやってる
こんな危険な韓国とばっかり試合組むのヤメロって言いたい
180 :
あ:2010/10/15(金) 00:46:06 ID:XY0jq4Ka0
日本の至宝FW久保を壊した岡田という2流もいたな。
181 :
a:2010/10/15(金) 00:46:52 ID:KiJii9eo0
>>174 >>177 結果が欲しいなら、
スピード系のトレーニングにとどめて
そんな負荷のきついトレーニングはさせないもんだけど。
試合前に負荷かけたトレーニングやると
肝心の試合の時にパフォーマンス落ちるのは
わかりきった話だし。
フィジコ連れてきてるのに変な話。
182 :
:2010/10/15(金) 00:49:57 ID:CI9cGmTb0
ザックは、練習で、怪我防止のため、ボールを使わないで
カラダの向きや基本的な守備の動きを指示していた。
それで怪我するなら、選手が悪いんじゃない?
コンタクト無い守備練習でどうやって怪我するんだろうか。
>>181 違うだろ。試合のタイミングで良いパフォーマンスを出すために
回復の時間を逆算して強めの刺激を短く入れるのが
コンディショントレーニングだろ。
そのさじ加減やノウハウが今までと違った為だと推測するが
データを取れれば繰り返さないだろう。(これも推測)
もちろん、体力作りの長期合宿は別の話だが。
松井も遠藤も出場できたから、別に怪我人が多いとかそんなんじゃないと思うけどなw
185 :
_:2010/10/15(金) 00:56:21 ID:iBbaF0lq0
無能なフィジカルコーチを選んだザックは無能
186 :
あ:2010/10/15(金) 00:56:28 ID:bFZnICFv0
>>180 ヘルニア患ってるのに飛行機で連れ回したのはジーコじゃなかったか?
気圧の関係でやっちゃ逝かんのだろ?
挙句にドイツに連れて逝かんかったし
187 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 00:57:27 ID:WYYRf+lS0
韓国、韓国もう良くないか
商売でアイデンティティでライバル関係にしたい
奴等は別にして普通考えて公式戦以外で
韓国と関わるのは大した意味がないんだから。
W杯の時のボロボロの日本とやってくれた借りは返したし
もう相手する必要なし。
中央突破はメッシすら無理、韓国程度の攻撃力だと
サイドも致命的には崩されてなかったけど
もっと上目指すならやっぱりCBは高さ欲しいよな。
それと本田は1人で運んで、インターセプトも出来るから
トップ下が良いと思うし、代表は若手の成長の場じゃないと
言うけど、高さのあるCFを試すのは価値ある筈。
ゴール前やロングボールの時に電柱になってくれる
フィジカルかテクニックかどちらかがある奴がいれば
ザッケなら劣化ビアホフ作ってくれそうと言うか作ってくれ。
188 :
あ:2010/10/15(金) 00:57:46 ID:seUWbFZq0
まぁ本田はもちろん香川も比較的怪我に強いほうだから
フタリとも無理しなければ大丈夫そう
俺はむしろ長谷部とか岡崎が心配
結構怪我するよね
>>180 南アでは一人も怪我で脱落しなかったのは凄いけど。
190 :
a:2010/10/15(金) 01:04:51 ID:KiJii9eo0
フィジコのエウジェニオ・アルバレッラさんについて詳しい人いない?
劣化ビアホフじゃWCで戦えないよ。
オフェンスのキーマンにするなら、ビアホフと同クラス以上じゃないと。
192 :
あ:2010/10/15(金) 01:09:54 ID:72spkj3n0
場合によるけど、強めのフィジカルトレーニングはやっておかないと
サブ組みの調子に影響出るよね。
特に東アジアの時はクラブのキャンプ前に呼ばれたもんだから
サブ組みは体力づくり不足でその後調子落とした。
>>190 オレも知りたいわ。
スポナビよ、取材に行ってきてくれ。
っていうかもっとコーチ陣に光を当てた記事も出してくれ。
アンダー世代での馬鹿げた指導者の有り様を見ていると、
その部分の評価記事も書かないと指導者が育たないと思う。
194 :
あ:2010/10/15(金) 01:10:37 ID:bFZnICFv0
ビアホフ以上の選手なんて無理だ罠
劣化ヨンセンや劣化ケネディクラスでも日本人では無理なのに
帰化させるしかねえだろ
195 :
星 ◆boczq1J3PY :2010/10/15(金) 01:11:05 ID:7UmpZapDO
>>187 日本のサッカーはマスコミやスポンサーが絡みすぎて純粋に楽しめないな
本来なら背番号なんてよほどの実力者以外試合事に変えていいし国内親善試合より海外で親善試合を増やしてほしい
3軍セルビアみたいなのとやるくらいなら
196 :
あ7:2010/10/15(金) 01:13:26 ID:38WR1aEa0
>>167 本田の動きがやけに鈍くなったと思った時間帯があったが、
金玉蹴られてたのかwwwww
糞杉チョンコロwwww
197 :
あ:2010/10/15(金) 01:13:53 ID:72spkj3n0
>>193 どういうメニューするとかとその意図を
取材してきてくれないかなぁ。
198 :
_:2010/10/15(金) 01:16:01 ID:k3i/OM9I0
今は選手も必死にアピールする時期だからある程度ケガが出やすいのはしょうがない
駒野はそういう類のケガではないし
でも、少し気になることはなるな
まず新しいトレーニングに慣れるまでの時間という問題もあるし
それが合ってるかどうかも
そこら辺の修正のために日本人コーチいれてるわけだし
今のところそれほど大きな問題ではないと思うが
199 :
_:2010/10/15(金) 01:16:14 ID:iBbaF0lq0
ザックの練習の無能さが明らかになれば非常によいことだ
>>167 やっぱり韓国とはこれ以上やったらいかんな
ファールが酷すぎるわ
>>194 そうだね。現時点では若手を代表で育成したぐらいで
使える高さのあるCFが出てくる訳がない。
ビアホフだって駄目な選手を育て訳でなく、
既に出来る選手を生かしただけだからな。
ハーフナーや指宿育成厨は夢見過ぎ。
そりゃクローゼやビアホフみたいなのが居れば良いけど
居ないのはしょうがないじゃん。
劣化ビアホフじゃWCで戦えないよ
って言うがフリーキックの精度や本田や川島は別格にしても
後は劣化○○、下位互換○○で南ア戦ったんじゃん。
綺麗な形から崩して点取れるチームじゃないんだから。
高いCFが居れば良い点。
○相手のコーナーキックやFKの時に役に立つかも。
○長友のセンタリングでも何か起きるかも、相手近くの
スローインやコーナーキックも相手に脅威と思わせる。
サイドを相手が警戒するから中央が空くかも。
○こっちのGKの時に電柱にして自分のボールに出来るかも。
別に劣化を中心にチーム作らないでも良いがポプションは
確保しとくべき。
日本は守備のチームなんだからFW弄ってもそれほど破綻しない
それよりも攻撃の可能性を追求するべき。
203 :
あ:2010/10/15(金) 01:21:00 ID:zwk0E61SO
ザックの練習は4日しかなかったのにケガをするのは本人の問題だろ
普段から練習不足なんだよ
>>197 同意。リアルタイムに取材してきてくれとは言わないから、
聞ける範囲で聞いて、きちっと分析記事に出来る能力がメディアには欲しい。
そんな記事は需要がないとか言うかもしれないが、
その厚みがなくてはサッカー文化は育たない。
代表の時間は限られてるからハードワークを課してるのかもね。
怪我人が多いのは問題だけど。
207 :
.:2010/10/15(金) 01:28:25 ID:C7vJoFvE0
>>167 それファールじゃなくて、本田がボールをカット→いきなり現れた本田にビックリしてなぜか倒れる→ボールを追って相手を飛び越える本田
このシーンだろ。いくらチョン憎しでも冷静になれよ。
>>202 でも、日本人FWで高さを追求した場合、
メリットとデメリット(走力、機動力、展開力低下)の問題が常につきまとう。
良い選手が出てきた場合にオプションとして装備する方が現実的。
というか、将来的にわたって日本人による電柱システムが
対外的に有効なシステムとして機能するとは思えん。
そして、継続性が見込めないスタイルをザックが選択するとは思えない。
209 :
あ:2010/10/15(金) 01:30:13 ID:bFZnICFv0
フィジカルトレはクラブで普段からやってるだろ?
普段はぬるいトレしかやってないんじゃねえの?
普段からちゃんとやってる選手、長友や本田はびくともしてねえしな
今回選ばれた選手はマジ幸せだよな
持ち帰れるんだぜ・・・ザックの教えを
211 :
_:2010/10/15(金) 01:33:46 ID:0b7HUWlPO
もう年内試合ないけど、ザックはあと2ヶ月視察のみなの?
実質1週間そこそこ働いて、2億の1/4で5000万かい
ボロ儲けすぎるな
212 :
あ:2010/10/15(金) 01:35:15 ID:bFZnICFv0
年内に50人ほど招集して合宿やりたいと言ってるようだが
213 :
か:2010/10/15(金) 01:35:17 ID:T/tygAkUO
カンブリア見たけど
モタベーターとしと闘莉王は絶対チームに必要だわ
代表に復帰するよね?
215 :
、:2010/10/15(金) 01:36:59 ID:p745ciPRQ
岡崎は代表合宿始まる前から違和感あったみたい
216 :
丸:2010/10/15(金) 01:38:22 ID:iPeU3l2gO
>>213 闘莉王はモチベータとしては両刃の剣なんだわ…
監督と合わなかったりすると相当な癌にもなりうる コントロールできる指導者なら最高にいい選手なんだけど
217 :
あ:2010/10/15(金) 01:39:31 ID:bFZnICFv0
モチベーターなw
釣男の場合はDFライン上げる事に同意するかどうかが問題だろ
上げるの拒否すればザックのコンセプトは根底から覆る訳だし
218 :
_:2010/10/15(金) 01:40:58 ID:k3i/OM9I0
マイルストーンを示して、そこを目指させる
それによってクラブで継続的に効果的に成長するってことはあるよ
なぜそこを目指す必要があるのかというのを理解させるため
国際試合という質の違う試合を経験させる必要が
Jリーグ所属選手の若手には特に必要になる
今いる選手が永遠に代表を支え続ける訳ではないからね
W杯が近づけば近づくほどこういう長期的視点での起用法は難しくなる
イタリアやデンマークは世代交代で失敗したと言われてる
早い内に挑戦しとかないと
挑戦ばっかりでチームの背骨がないのも困るけども
219 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 01:43:48 ID:WYYRf+lS0
と言うか岡崎みたいに守備にも役に立つのも
いるけど、FWの本分は点取る事だからな。
茸みたいに要所で自分1人では機能しないのは論外だが
別に使えないのを使えてって言うんじゃなくて見込みのあるのを
経験させてそういう形を練習するのはそれほど損じゃないだろ。
大体日本のFWでそんなに変えたら惜しいのなんているか?
いるなら別に高さを求めないで良いが前線はいつも流動的じゃん。
日本の攻撃が対外的に有効なシステムじゃないのは現時点でそうなんだよ。
それにセットプレイで釣男とその高いFWが守るなら防御力も
低くはならない筈、多分。
岡崎みたいに走って守るか高さで守るかって事だからそれも
相手によって選択すれば良いしな。
>>218 今回だって、澄ました顔で結構新戦力試してたぞ。
アルゼンチン戦なんか、見てるこっちが「ヤメロー」と思ったぐらいだ。
ザックは隙あれば新風を吹き込んでくるだろ。
今の平均年齢は24歳代だろ。これ以上若返ったらU-23(以下略…。
バックアップを見極めて慣らした上でリスト化するのは必要だと思う。
でも、阿呆みたいに10代選手とかを求めるのは違うと思う。
香川はまだ21歳だよな?
>>219 そうだな。選択できる状況を作り出すのは重要だ。
ま、単純に育成枠や経験枠をA代表に意図的に作ることはメリットより
弊害の方が大きい気がするという話だ。
森本みたいなのは、あんまり良い状態じゃないよ。
釣男に関しては
ライン上げる云々より無理やり攻撃に参加しようとするやり方を
ザックが容認するとは思えないんだけどな…
もしかしたら呼ばなくなるんじゃないかと思ってる
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:58:03 ID:6oEofJk00
>>224 冗談だといってるだろwwwww
ザックの影響力は代表にすでに十分でてきてるからな
VIP対応で家族つれてくるべき
226 :
_:2010/10/15(金) 01:58:47 ID:k3i/OM9I0
>>221 確かにそうだね
母国イタリアの失敗をザックが無視するわけないし
50人キャンプには若いのの意識向上と即戦力の発掘の2つの意味があるだろうし
年明けまで視察のための時間はたっぷりあるから
上手いことやってくれると思う
>>223 釣男がザックにケンカを売って勝てるのなら、
それはそれで面白そうだと思っている私は、駄目人間です。
多分、キッチリ躾けられて反抗期が終わるような気がする。
そして、1年後「ミステルをないがしろにする奴はオレがゆるさーん…」な展開。w
釣男は上がりたくて上がっってるわけじゃないよ
なかなかシュートすら撃たない攻撃陣に痺れをきらして上がっていく
ザック戦術でシュートまで無駄な時間をかけなくなれば自重するんでは
>>227 > そして、1年後「ミステルをないがしろにする奴はオレがゆるさーん…」な展開。w
有りえるwというかザックは対話型だし辛抱強く意図を説明すると思う
釣り男は関心しっぱなしだったようだから心配ないんじゃね?
俊輔信者で北京の時ボロクソ言っていたあの釣男が本田を褒めてたな
チームとしてもいい傾向だ
>>228 釣男がFWメンタルは代表一だろW
W杯前の体たらくは
DFのポジショニングの悪さが根本的な原因だろ?
茸もアレだったけど、釣男のポジション放棄・ダラダラ戻りは
ザックブチ切れだろ、絶対
ま、この親善2試合で無失点に抑えたってのはザックの確かな結果だからね
これは大きいはず
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:18:52 ID:6oEofJk00
ザックは一度、アジア予選で釣男と中澤も試すはず
ただ横に並べるかはわからん、テストとして他の人材とミックスさせると予想
問題は両SBがどうなるか、そこにつきるんだけどな
234 :
あ:2010/10/15(金) 02:19:02 ID:rZJ3wd0h0
浦和移籍か?ってなったとき選手達にボロクソ言われてたよな
本田は積極的に色んな奴に話しかけてるし裏表のない性格だから
そこら辺は全然心配してない
ウッチーにもがんがん話しかけて
ちょっと受け流されてたけどw
236 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 02:19:32 ID:WYYRf+lS0
ザッケなら釣男も言う事聞くじゃないの?
韓国相手だから良かったもんの、もっと強い相手なら
FKやコーナーの数は増えるんだからやっぱりCBは
高さは絶対必要だと思うわ。
ってかFWは育成枠って言うと言葉悪いが色々試した方が
良いと思うけどな。
もちろん走らない奴、守備しない奴、シュート打たない奴は論外。
守備だってやってる事は複雑かも知れんが基本的な事を練度を
上げて進化させたんだから攻撃もシンプルに考えた方が良いと思う。
まぁ素人の俺らよりもザッケのスタッフなら費用対効果を見て
ちゃんと良いFW選んでくれそうだけど。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:21:35 ID:6oEofJk00
>>236 どうでもいいけど、ザッケローニ本人がザックと呼んでくれといってるんだぜw
釣おもあと二年したらガタきそうだから
やっぱ山村とか吉田とかなんとかせんと
つか、他にいねーのか
帰化とか、、
ザックの指導で釣男がちゃんとしたDFになってくれるなら最高
240 :
.:2010/10/15(金) 02:25:39 ID:/FZaeOOnO
これまで日本の俊敏性が武器と言ってとにかく追いかけ回してたがザックのコンパクトなプレスでも日本の俊敏性はいかされていたな
むしろこれまでより効率的だった
ザックのやり方に選手の特徴もマッチしていて良かった
241 :
あ:2010/10/15(金) 02:28:27 ID:bFZnICFv0
>>223 それは大丈夫だと思うぞw
岡田でもやめさせたんだからな
242 :
丸:2010/10/15(金) 02:31:32 ID:iPeU3l2gO
まあ戦力的にもブラジルまでできる闘莉王を外すことは多分ないだろうしね 日本のCBとしては頭一つ抜けてるのは間違いないから
闘莉王内紛は基本的にチームがうまくいってないときにさらに悪化させるけど、うまくやれてるときは自分の役割に関わらず意外なほど大人しかったりするからね
243 :
あ:2010/10/15(金) 02:31:36 ID:bFZnICFv0
>>240 走る距離が短くなるから効率的になってスタミナ切れが無くなったよな
韓国戦なんて向こうのが先に切れてたしな
以前は後半20分過ぎるとガス欠起こしてたのにな
ライン上げてコンパクトにする最大の理由はそこにあるんじゃね
選手間の距離も狭くなるから日本の得意なショートパスも繋がり易くなるしな
244 :
あ:2010/10/15(金) 02:32:46 ID:bFZnICFv0
ごめん
ショートパスが得意なんじゃ無くて
ロングパスが苦手なんだよな
海外組が大量に抜けそうなアジアカップ、ザックがどんな新しい選手を選ぶのか楽しみだ
強化重視だとしても、アジアカップならベスト4が最低ライン
新しい選手が多くなれば監督の指揮能力も露骨に表れるからな
俺は浮かれずに厳しく査定するぞ
国内にいる選手とかクラブは
ザックとそのチームに積極的にアドバイスでも受けたらいいと思うけどな
代表で集まって選手たちが細かいとか感想抱くぐらいじゃ
Jクラブの現状が推して知るべしって感じだし
折角の機会だからJクラブの戦術も「世界標準」を取り入れて欲しいわ
>>246 ザック「そんなノウハウの安売りは契約に含まれていない。私が愛しているのは
選手だけだ。」
248 :
あ:2010/10/15(金) 02:59:19 ID:bFZnICFv0
アジアカップも組み合わせ次第だろ
国内組だけだと豪州やイランや韓国と当たれば正直厳しいだろうし
選手だけの話し合いが行われ
「俺達が一番下手くそなんだからカッコつけても仕方ない」
釣男のこの一言がチームの意識を変えた
釣男は我武者羅にやる男
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 03:12:55 ID:Ft3IWwDF0
アルゼンチンを破った日本と引き分けた韓国
韓日が分け合って非公式チャンピオンするようだ
251 :
:2010/10/15(金) 03:17:33 ID:YokpepIQ0
>>201 ビアホフは自国じゃ目が出なくて、セリエBで揉まれて成長した
23-24ぐらいのビアホフを、ジャックティベールが代表にはなれないだろうけど
外国で目が出るというドイツとしては前代未聞の選手セリエBにいるって紹介してた
252 :
a:2010/10/15(金) 03:24:30 ID:6svq/p1A0
コパアメリカは来年の6月か。
これは面白くなりそうだけどなー。
アウェーの厳しい中で戦うと、本当の真価が問われそうだ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 03:25:35 ID:6oEofJk00
南米の地でやる南米のチームは、俺らが知ってるチーム力×1.5倍だからなw
確実にチンチンにされるだろうが、それはそれで良い経験になる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 03:28:26 ID:uG3cNC4k0
>>252 つーか海外組を使えない時点で、チンチン以下だと思う
どんくらいやられるかは楽しめるけど、ぶっちゃけ日本代表の底上げにはならん気がする
255 :
ぷ:2010/10/15(金) 03:34:21 ID:BiIz4jAm0
>>254 いや、守備組織の安定が維持できればアウェーでも
それほどボロ負けはしない。
256 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 03:34:59 ID:WYYRf+lS0
ザッケは動画で発音してたのが素人の耳には
どう聞いてもザッケだからザッケだと思ってたが
ここではザックなのね。
まぁ南米のアウェーなら確かにそうなりそうだけど
ビビリ過ぎても意味ないしなぁ、自信を持ってやって
欲しい。攻撃はあんまし期待してないが守備で
何処までやれるか本当に楽しみ。
257 :
☆:2010/10/15(金) 03:55:33 ID:6DLtiO+1O
守備はあまり心配してないが問題は攻撃
にわかは直ぐスーパーFWを期待するが
今の日本は組織力で得点を狙うのが吉
先日の韓国戦もそうだが最終ラインをガチ引きされた場合やはり敵DFを乱す攻撃のアイデアが必要
裏狙い+電柱か?後一駒か二駒は欲しい所……
258 :
茸:2010/10/15(金) 04:32:22 ID:ZrUb94+W0
>>256 「Zaccheroni」を略して「 Zac」
君の言うように「ザッケ」であった場合
表記は「Zacche」にならなければならない
だがイタリアの記事をみても略されている場合は「Zac」で統一されているし
これを発音する場合、最後の音が「ケ」で終わる事はありえない
間違いなく「ザック」が正しい
イタリアに住んでた事ある俺が言うんだから間違いない
259 :
あ:2010/10/15(金) 04:36:01 ID:3MBADZRPO
俺もユベントスに住んでたよ。いい街だよね
ザックでもザッケでもカタカナで書いてる時点で間違い
だからどっちでも好きにどうぞ
261 :
age:2010/10/15(金) 05:09:30 ID:cuaeIp6nP
>>257 まったく同意。
後半4−3−3にして好転したが、前半に選手が自己判断で前に飛び出さないのは
指導法のどこかに欠陥がある。
>>257 コレクティブカウンター
日本独自のワーワーサッカーや
263 :
。。:2010/10/15(金) 05:16:03 ID:UrZBEbnAO
>>261 欠陥の無い監督なんているの?
飛び出しは自己の判断だろw
264 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 05:28:45 ID:WYYRf+lS0
岡田は岡田(笑)と思うけど
守備の練度上げて、燃費も上がれば
ワーワーサッカーもそれなりと思うけどな。
日本が組織的なカウンターを決められるなら
良いけど、決定力は結局FWの資質だし
守り潰せとは言わんが
組織的に攻めて点数取る確率とカウンター喰らう確率
ガチガチに守って点数取られる確率と前線だけで点取る確率
は比較して格上相手にどうなんですかって話。
まぁあくまで傾向の話だけど守備のウエイトが高い方が
強い様な気が漠然とする。
韓国戦だって一応ハンドありなら勝ってるしな。
韓国はどうでも良いがアウェーで強豪相手ならそれなりだと思う。
265 :
.:2010/10/15(金) 05:33:53 ID:X1+LR/7W0
得点はなあ、W杯でもFトーレスが故障上がりで使えなかったとは言え、優勝したスペインでも
ろくにとれなかったし、パラグアイにしてもFWのタレントは、香川と一緒のバリオスとか日本より
豊富だったし、ワールドクラスとの戦いでは、特効薬ないでしょw
本田や香川のようなとんがった才能をどれだけ輩出し、層を厚くできるかって気がするね。
266 :
.:2010/10/15(金) 06:01:34 ID:jwl+367w0
長友内田いない駒野負傷
ほんとうにSBが問題になるな
Jリーグの4バックチームはやってる選手いるっちゃいるんだが
267 :
bgm:2010/10/15(金) 06:55:57 ID:aGrSD4IcO
ザッケローニのニックネームはロニーが正しい
イタリア人監督なのにジローがひと稼ぎできていない件についてはいつ語る?
269 :
あ:2010/10/15(金) 07:10:37 ID:k9X1AUOiO
これから定期的に日韓戦をやれば、日本も強くなると思うが…。
まあ、無理な話しやけどな。
>>269 異常な国威掲揚とそれに伴う過剰なラフプレーやめたら、有意義になるかもな
スポーツなんだから、その辺の線引きをしなければ日本がやる意義はない
久しぶりのガチ試合で面白かったじゃん
親善試合でこんな緊迫した展開は早々無いぞ
韓国戦サイコー
272 :
_:2010/10/15(金) 07:22:08 ID:r53/Flyd0
>>269 定期的に負傷者が出ないのであれば賛成。
273 :
m:2010/10/15(金) 07:27:21 ID:T/tygAkU0
>>266 サイドバックなんかいくらでもいるぜ
徳永、中村北斗、宇賀神、槙野、安田・・・・
豪華だろ
274 :
­:2010/10/15(金) 07:32:12 ID:bh1AS12m0
守備がまともな方を探しています
マイケルをマイクと愛称で呼ぶみたいなもんだろ
>>258 チェゼーナのジャッケリーニとごっちゃにしてるのかもよ。
あっちはGiaccheジャッケとか言われること多いみたいだから。
イタリアでも「ザック・ジャパン」と言い出したし、「ブルー・サムライ」はW杯で浸透してたし
日本代表の記事が増えて嬉しいね。
負けたときは恐ろしいけどな。
277 :
あ:2010/10/15(金) 07:51:53 ID:HdnBAhDEO
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 07:53:14 ID:FNZdKzhp0
>>265 本田のフィジカルとシュートは凄いと思うけど香川はとんがってるか?
一回りスケールダウンした岡崎にしか見えないんだが
むしろ矢野の方がプレイのスケールが大きくてとんがってる様に見える
>>278 フィジカル強いブンデスで、フィジカルなしで得点できる稀有なプレースタイル。
十分にとんがってるんじゃねの。
280 :
c:2010/10/15(金) 08:21:54 ID:weclAtPd0
ハーフナー見たい
281 :
あ:2010/10/15(金) 08:51:38 ID:bFZnICFv0
>>279 香川自身も言ってるようにブンデスのDFはでかくて強いが遅いんだよ
韓国みたいに寄せが早くしつこいプレス掛けて来ないからな
ブンデス向きだと思う
282 :
_:2010/10/15(金) 08:57:15 ID:AcebG6CD0
日本人にはクラマー・オフト・トルシエ・オシム・ザッケローニ
といった「先生タイプ」がマッチするみたいだな。
そういう意味では候補に挙がってた
ペケルマンやビエルサも合ったかもしれんね。
守備はおそらくザルになるだろうけど。
脳みそが柔らかくまだまだ真っ白な内にこういう
先生タイプに見てもらわないといけないのに
布・牧内コンビとか(そりゃあ布は確かに先生だけど)もう
あきれて何も言えん。
283 :
ん:2010/10/15(金) 08:59:49 ID:biTg+0760
>>190 先週のサカダイにコーチ4人のことが詳しく書いてあった。
フィジコの人については
・ ナポリ時代のアマウリ選手の肉体改造をした
・ 「選手はそれぞれまったく違った体内組織を持っている。
各自に適した方法で最大のパフォーマンスを発揮させるのが私の仕事」
とな
284 :
-:2010/10/15(金) 09:03:11 ID:xIcIbgrW0
GKコーチは怖そうだ
286 :
あ7:2010/10/15(金) 09:07:31 ID:38WR1aEa0
>>284 川島はぶられた?
それとも独自に海外コーチつけてるから?
>>284 かなり良い事だと思うけど
電話で言葉通じるのかw
288 :
あ:2010/10/15(金) 09:08:33 ID:bFZnICFv0
>>286 国内クラブは協会を通せば済む話だけど、
海外クラブでの職務権限の逸脱は大問題になるよ。
>>288 あーそっか通訳が電話すんのかw
コーチが必死に電話してる姿想像して笑っちゃった
292 :
あ:2010/10/15(金) 09:13:59 ID:bFZnICFv0
JにはまともにGK指導出来る奴は居ないのかよ
つうかイタリアもブッフォン以外のGK酷くね?
W杯みてて思ったが
■岡田監督とザッケローニとの違い
カンブリア宮殿 岡田武史#3
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/dogatch.html ■岡田理論
岡田監督はフロソフィー(哲学)の中にエンジョイというテーマを掲げており、
日頃からこういう話をしていたとのこと。
「究極のエンジョイは、自分の責任でリスクを犯してプレー(*)することだ。」
「でもリスクを犯して失敗したら俺は怒るぞ。怒るかもしれない。」
「だからリスクだ。失敗しても誉めるぞとなったらリスクじゃないから。」
(*):監督がこうだと指示してる事と違う最善を自分で選択してプレーすることだそうで、
言われてることだけをやってたらサッカーをしててつまらないだろうと言っている。
具体例:(前述の文意と微妙に違う内容な気がするがそこはスルーで)
「(日本選手は)抜かれてもいいから前に詰めろと言ったら、詰めれる。」
「(日本選手は)抜かれるなと言ったら、詰めれない。」
「いやそうじゃなくて、いかに詰めて抜かれないかが楽しいところだろうと。」
「そうすると、保障をあげなきゃいけない。抜かれてもいいから、ミスしてもいいからという
リスクの無い状態でプレーしても面白くないだろ?と日頃から選手に言っていた。」
「だから僕は保障をやらないよ。でも、それが最高に面白い所じゃないの?と言った。」
■サッケローニ監督の場合
・守備は前を向いて、後を一切気にしてはならない
・そのかわり自分のゾーンに来たら全力で守備
・自分の後ろのスペースはほかの選手任せる
岡田って自己啓発本が大好きなスイーツみたいだな。
>>119 じゃあ、誰もお前なんかに5億も払わないよな
296 :
あ:2010/10/15(金) 09:23:24 ID:WoMp1vLY0
>>197 それも企業秘密だろ
選手に「練習の詳細について記者にペラペラ喋るな」
というお達しが出た
DFの練習で半身や後ろを気にするな、と指導すると
長友・栗原らが事細かにサッカー記者の取材でペラペラ喋って
ザックが情報ダダ漏れで、緘口令
297 :
あ:2010/10/15(金) 09:34:30 ID:WoMp1vLY0
>>220 中国の8番や4番の選手、さらに赤いジャージ来た控えの選手らが
ブチかまして倒した相手に蹴りまくる、殴りまくるの乱闘しかけた
これは酷すぎる
中国の軍のみならず、スポーツ選手も人民も狂ってるな
韓国もかなり狂ってるけど
298 :
あ:2010/10/15(金) 09:36:35 ID:lCjiVvwkO
>>292 あんまかわらんと思いうけどね
日本のクラブではブラジル人GKコーチのところもあるし
まぁ、W杯では日本よりイタリアの方がクソキーパーだったし
299 :
あ:2010/10/15(金) 09:50:55 ID:GmTuodxqO
ザックは岡田イズムを残しつつ新しい選手起用し、イタリアサッカーを叩きこんでる
こんな素晴らしい監督だとは思わなかった
早く監督決めないで良かったな
カメルーン戦から異常に強い
オランダやアルゼンチンにも全く負ける気がしないでみれてた事が信じられない
300 :
あ:2010/10/15(金) 09:54:02 ID:WoMp1vLY0
>>292 ベンゲルもオシムも「欧州と一番差があるのはGK」と言ってたからな
ベンゲルは「ブッフォンが居れば、日本もサッカー上位国といい戦いができる」と言ってた
>>292 GKコーチだけじゃなく、若手の指導者やコーチが職業として安定して働く環境が少ないんだよね。
それこそアンダーの世代のように協会職員になってしまう。
プロとはいえ最低限の保障がないから人材が増えない。
少ないから正当な競争が行なわれにくくなる。結果、優秀な指導者が育たないし、
指導者の海外マーケットでも価値を生み出さないし、国内の選手のクオリティも上がらない。
サッカーミュージアムなんて売り払って、
指導者育成用の基金設立のための原資に刷れば良いのにな。
>>299 >こんな素晴らしい監督だとは思わなかった
これが欧州トップクラスではデフォルトだったりして…。w
しかし、このやる気には頭下がるわ。
岡田も「オレほど日本代表のことを考えている人間はいない」と豪語してたけど
具体的なスキルは見えにくかったからな。
303 :
あ:2010/10/15(金) 10:04:57 ID:bFZnICFv0
特にザックの目指すサッカーではGKの役割が大きくなるよな
DFライン高く保つって事はラインの後ろのスペースのカバーが重要になって来る
GKのポジショニングなり飛び出す判断なりが重要になる罠
>>301 それよりも補助金と言う形で各クラブに税金をだな(ry
スポーツ振興を名目に予算組めば良いじゃん
ただでさえスポーツ関連の予算が他所の国に比べて極小なのに
304 :
ぐう:2010/10/15(金) 10:05:21 ID:EHtv+MDiO
アジアカップ本田CFってない?
本田
金崎 家長 岡崎
遠藤 本拓
酒井 金井
今野 釣男?
権田
本田家長でアジア制覇してガンバのジュニアユース関係者感無量
SBのベスト3が海外組と怪我不在なのでどうなるかわからんけど
オシムみたいにアジアカップ惨敗しなければ
応援したいよな
306 :
あ:2010/10/15(金) 10:07:38 ID:bFZnICFv0
>>304 ありだと思うけど
どれだけ奴を酷使する気だよと
出来れば休ませてやりたい
2年くらい長期オフ無しなんだろ?
いい加減にしとかんと幾らタフでも潰れるぞ
307 :
_:2010/10/15(金) 10:07:59 ID:naVdoeyq0
奇策を取る監督じゃないから本田のFW起用はない
308 :
_:2010/10/15(金) 10:08:00 ID:AcebG6CD0
>>298 最近はブラジルにGKの勢いを感じる。
トットナムの正GKが第3GKとかなんじゃそりゃって感じ。
309 :
あ:2010/10/15(金) 10:10:53 ID:bFZnICFv0
>>305 サウジにやられただけで
豪州には勝ったし、韓国にはPK負けだったじゃん
惨敗とは言えんのじゃね?
310 :
_:2010/10/15(金) 10:13:16 ID:naVdoeyq0
来年はコパやW杯予選もあるからアジア杯は若手の経験や発掘の場にするべき
311 :
・:2010/10/15(金) 10:17:57 ID:IgTn23B+O
ほっといても海外組呼べないから
発掘の場にはなるんじゃね
312 :
。:2010/10/15(金) 10:20:18 ID:EHtv+MDiO
>>306なるほど
>>307なるほど
確かにコンディション落ちるかもね。冬の中東がどんな気候かわからんけどアジアカップもけっこうハードスケジュールだしね
313 :
良人:2010/10/15(金) 10:22:24 ID:v5wra/Y80
オシムの時は千葉枠が凡プレー連発でイライラしたな〜
あんなんで勝てるわけがなかった
314 :
あ:2010/10/15(金) 10:23:27 ID:WoMp1vLY0
一応アジア杯は、ユーロやコパアメリカ、ネイションズカップと並ぶ
FIFAの大陸別代表選手権なんだが・・・
まぁ新戦力発掘・代表の厚みという点では、国内組だけで勝ち抜くことを模索するほうが
有意義な大会ではある
315 :
あ:2010/10/15(金) 10:28:00 ID:hstefldN0
サウジにボコボコだったし、10人の韓国に引き分け。どうみても惨敗だよ。
316 :
・:2010/10/15(金) 10:30:33 ID:IgTn23B+O
しかしアジア杯をあの時期にやる必要がどこにあるんだろうな
今更だけど
317 :
。:2010/10/15(金) 10:30:39 ID:EHtv+MDiO
コンディション落ちるっておかしいな、パフォーマンスか
318 :
_:2010/10/15(金) 10:34:43 ID:AcebG6CD0
サウジに関してはあの時の2トップが
あの試合だけ確変しやがってアジアレベル超えちゃったのが
ムカつくわ。あれはしゃーない。2トップの片方のアフリカンは
マレクだっけ?それこそガーナのギャンみたいだった。
カフタニはドイツW杯予選でチョンをチンチンにしてたから
ある程度はやられるだろうとは思ってたが。
319 :
.:2010/10/15(金) 10:36:44 ID:FNZdKzhp0
アジア杯とか国内組だけでいいだろ
香川本田長谷部にはコンディション落として欲しくない
家長乾細貝柏木宇佐美あたりに経験積ませろよ
320 :
:2010/10/15(金) 10:40:35 ID:N9Lhhkgo0
前回のアジア杯はいろいろあったからな
負けた試合だけじゃなく勝った試合も評価しようがないわ
。。。あれはサッカーの大会じゃなく暑さ我慢比べ大会だったろ
>>293 岡ちゃんの言っていることは精神論で、選手を子供として見ている
ザックの言っていることは戦術論で、選手を大人として見ている
この違いは大きい
322 :
。:2010/10/15(金) 10:47:09 ID:9NL4SqO40
前回のアジアカップはオーストラリア戦での高原のゴールとPK戦での川口の活躍くらいしか覚えてない・・・orz
323 :
あ:2010/10/15(金) 10:47:27 ID:bFZnICFv0
松井、本田のロシア組はオフだから呼ぼうと思えば呼べるでしょ
しかし出来れば休ませてやりたい
国内組も本来ならオフの時期だからベテラン組は休ませたいんだよな
324 :
:2010/10/15(金) 10:49:13 ID:CI9cGmTb0
オシムの時のアジア杯は、
俊輔以下、ボールを回せばチャンスが生まれる
という勘違いが問題。
ボールは回るが、回るだけで、ゴールから逆算された攻撃じゃなかった。
俊輔はそれをヨシとした。そこが問題。
ただ、その後の試合で、松井をウィングとした攻撃にオシムはチェンジして修正した。
そして倒れた
ザックも理解に苦しむだろうな。
大陸別代表選手権でベスメン組めないって、
代表の拘束規定はなんのためにありますかー。
いや、だからって海外組に無理させろといっている訳ではない。
ザックが国内組+αのメンバーでさらっと決勝に進んだりしたら感涙モノだが、
夢見過ぎだよな。
重視したくはないが、負けるのは嫌。それが素直な気持ち。
コパはもちろんベスメンで。
326 :
あ:2010/10/15(金) 11:00:49 ID:PUAMNpny0
>>278 >一回りスケールダウンした岡崎にしか見えないんだが
ちんこに目がついてんの?
327 :
揖斐茶:2010/10/15(金) 11:01:07 ID:xwVw2XQA0
駒野年内絶望とか糞チョンとやるとほんろろくでもないな
もう親善試合は徹底回避しろ
328 :
:2010/10/15(金) 11:02:34 ID:N9Lhhkgo0
>>321 岡ちゃんの言ってる事は抽象論でセオリーがなく、選手に丸投げしている
ザックの言ってる事は具体論で根拠があり、選手にシンプルに指示を与えている
この違いは大きい
だろ
329 :
あ:2010/10/15(金) 11:05:40 ID:zwk0E61SO
国内組なんてセルビア三軍にもボコボコにされるからな不安すぎる
330 :
:2010/10/15(金) 11:09:31 ID:N9Lhhkgo0
>>324 そうそう、そもそもまともにサッカーやったら全員熱中症になっちまうからってんで
ボール回して体力温存しようってのが最初の話だったはずで
相手も引きこもって出てこないし、無駄にランニングサッカーはやめようってなったんだよな
それがいつのまにか曲解されてしもたわけで
ハーフタイムに汚れた水で底の見えない水風呂に躊躇いながら漬かって体冷やした、とかそんな話ばっかり覚えてるな
331 :
_:2010/10/15(金) 11:11:55 ID:naVdoeyq0
そういうのを避けるために1月開催になったんだろう。
余計におかしなことになった気がするけど。
332 :
.:2010/10/15(金) 11:15:26 ID:MMTyzmUP0
「このドリブルいいね」
334 :
あ:2010/10/15(金) 11:25:04 ID:PaMBaDqq0
335 :
s:2010/10/15(金) 11:26:50 ID:G8o05vOW0
>>322 でも、
それだけで充分おいしい思い出だよな。
ワクワクしたもん。
336 :
335:2010/10/15(金) 11:28:25 ID:G8o05vOW0
間違えた。
ワクワクしたのは中国大会のアジア杯だった・・・orz
337 :
_:2010/10/15(金) 11:30:18 ID:AcebG6CD0
>>328 そこがザッケローニが経営者としても成功してるのがよく
分かる部分だ。人の上に立って人を動かすと
いうのはスポーツの指導者でも会社経営でも同じだからな。
338 :
あ:2010/10/15(金) 11:31:58 ID:PUAMNpny0
サッカー監督というより自己啓発セミナーの所長みたいだったよな。
339 :
・:2010/10/15(金) 11:33:59 ID:IgTn23B+O
中国大会はワクワクよりドキドキだったな
なんかドーハの時のW杯最終予選みたいな
内容はいいから勝ってくれて感じだった
340 :
_:2010/10/15(金) 11:35:29 ID:k3i/OM9I0
主力投入してアジアで弱い相手をボコしても、新加入選手が勘違いして終わり
日本代表の、選手の個の力の平均は、まだFIFAランク10位以内に入れるようなものではなくて
結局コパで、こっちがボコされるわけだし
理想と現実の乖離を目の当たりにした状態からどう修正するかがザックに求められているんであって
コパ→アジアカップならある程度、アジアカップも主力を使う価値があるんだが
アジア→コパだからね
期待しつつも無いとは思うが、ザックの言うように個の力が実はあって
コパでうまく行くと逆に4年後研究されるからオプションを増やさないといけない
そこも監督の腕の見せどころになる
341 :
あ :2010/10/15(金) 11:35:31 ID:zG79UQE60
長谷部はパスに意図が出るようになったな。
ワンクッション入れて展開する意識が出てきている。
まあ、全体的にギリギリ過ぎるけどな。
342 :
う:2010/10/15(金) 11:44:23 ID:XMUU7fEu0
>>293 昨日見たわ
岡田監督は頭良すぎて逆に伝わりづらいところもあるのかと思ったw
でも選手達の最高のモチベと結束を引き出したのは凄い
ザックは凄く良い状態のチームを引き継げたよね
元川さんの記事を読んでると、トレーニングの様子が具体的に整理できるな。
<抜粋>
初日はフィジカルコーチのエウジェニオ・アルバレッラがすべてのメニューを実践。
過密日程の時期にしてはハード。
攻撃陣をステファノ・アグレスティ・コーチが指導。
ザッケローニ監督は守備陣に守りのコンセプトを細かく伝えていた。
GKはマウリツィオ・グイードGKコーチのもと、キャッチングの基本。
多彩な内容で、グイードGKコーチの蹴るボールの強烈さに権田修一は手の皮がむけた。
全練習をジャンパオロ・コラウッティ・テクニカルアシスタントが記録し、フィードバック。
指揮官が直接乗り出して指示するのは、基本的に戦術確認のみ。
…関塚さんと和田さんは色々と大変だが、最高の環境でもある訳だから頑張って欲しいな。
元川さんもGJ。
344 :
:2010/10/15(金) 11:48:51 ID:N9Lhhkgo0
頭のいい人は難解なことを誰でも理解できるように簡単に話すことができる
頭の悪い人は簡単なことを理解できないような言葉で説明する
そうだったのかの池上さんと岡田の違いだ
345 :
丸:2010/10/15(金) 11:51:38 ID:iPeU3l2gO
でもなぁ アジア杯に海外組呼べないとか、戦力発掘とかなると、代表チームの本番はWカップだけなのか?と思うんだよな
監督の評価もどこまでの結果かわかりずらいし
アジアの日程の問題もあるんだろうけどユーロみたいな位置付けにアジア杯もなってほしいなぁ
中国大会まではそんな感じだったのに
346 :
あ:2010/10/15(金) 11:54:29 ID:PUAMNpny0
前回のコパはちゃんと予選敗退して仕事をこなしたけど、
今度は決勝トーナメント行っちゃったりしたら、
ヤパン、空気読めよ!ってなっておもしろいな。
前回は、パラグアイ、ペルー、ボリビアと同組。
今度は、ポッド1にブラジル、ウルグアイ、アルヘン
2にパラグアイ、エクアドル、コロンビア
3にコロンビア、ベネズエラ、ボリビア
4に日本、メヒコ、ペルー
みたな感じか。
347 :
あ:2010/10/15(金) 11:56:20 ID:PUAMNpny0
んご、
2のコロンビアはチリですた
348 :
:2010/10/15(金) 11:58:31 ID:N9Lhhkgo0
メヒコ、ペルーとガチでできるだけでもいいよね
抜けちゃったりしたら。。。ブラジルとやりたいなあ
349 :
:2010/10/15(金) 11:59:47 ID:N9Lhhkgo0
ごめんグループじゃなくポッドだったか。
350 :
、:2010/10/15(金) 12:00:09 ID:p745ciPRQ
アジア王者になって南米に乗り込みたいね
悪い監督だといらんことしすぎて
戦力低下させるからね オシムや岡田(W杯除く)がいい例だよね
ザックは良いところそのままにどこまで強化味付け出来るか興味ある
Zc ktkrw おしいぜw
ZACいけいけw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:07:37 ID:tgMvgiMo0
サッカー日本代表 対南米勢直近10試合成績
○ 1-0 アルゼンチン 2010
○ 1-0 パラグアイ 2010
-----(岡田→原→ザック)
△ 0-0 パラグアイ 2010 ※公式戦
△ 0-0 ベネズエラ 2010
○ 4-0 チリ 2009
● 1-3 ウルグアイ 2008
△ 0-0 パラグアイ 2008
△ 0-0 チリ 2008
-----(オシム→岡田)
△ 0-0 コロンビア 2007
○ 2-0 ペルー 2007
-----(ジーコ→オシム)
実はウルグアイ戦しか失点してないw
アフリカ・欧州には強いけど南米には弱いってのはもう過去の事かと。
コパアメリカというアウェイで決勝T行ければ完璧。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:08:51 ID:h7BrFRP10
コパアメリカとかめちゃくちゃいいの招待されたなーw
356 :
.:2010/10/15(金) 12:12:18 ID:MMTyzmUP0
>>345 アジア杯を軽視してるやつはニワカだけ
そのニワカが多いから困るんだけどな
コンフェデが罰ゲームとかアホ丸出し
コパアメリカって日本強くなったからか海外組みはきちゃだめとかって話あったけど
あれどうなったのかな
コパアメリカの招待チームって、3位には入れないであろうチームが招待されてるって書いてあった。
南米の大会だし、まあ当然なんだけど日本優勝しちゃったらもう呼ばれないだろうな
所詮にぎやかしの引き立て役か
360 :
、:2010/10/15(金) 12:24:06 ID:p745ciPRQ
アウェイでブラジルアルゼンチンもいて3位以内てどこの国でも難しいと思うw
361 :
丸:2010/10/15(金) 12:27:33 ID:iPeU3l2gO
>>356 コンフェデに出れるかどうかはかなり大きいよなぁ
そもそもなんでアジア杯の日程ずれちゃったのよ
>>358 前回だか前前回でメキシコがかなりいいとこまで行かなかったっけ?
362 :
、:2010/10/15(金) 12:30:37 ID:UqJJ71/BO
12年前、トルシエ監督で出たコパ・アメリカは
ボコボコにやられたよな
惨敗を名波の責任にして逃げたが・
・開催国がアルゼンチン
・欧州以外からゲスト国を呼ぶ
・水準以上の実力国
メキシコ・アメリカ・日本・オーストラリア・ガーナ・エジプト
ぐらいじゃね?
364 :
あ:2010/10/15(金) 12:32:53 ID:seUWbFZq0
いやードノバンとやりたいなー
引退しちゃうんだっけ?
アメリカはサッカー人気はないけど選手は熱いのが多いくていい
>>357 日本が強くなったからとか、海外組は来ちゃ駄目とか、そういうことじゃなくて
CONMEBOLという他大陸連盟開催大会にメキシコ・日本などが参加するのはおかしいというUEFAのクレームが原因な。
このクレームのために、欧州クラブは所属選手の貸し出しを拒否する可能性がある。日本の国内組はJを停止するので大丈夫だが。
366 :
。:2010/10/15(金) 12:34:10 ID:EHtv+MDiO
>>356 南ア以降多いよ、にわか
家長なんか今だに期待ハズレの消えた選手と思い込んでる人とか
長期離脱中の米本を推す人とか
367 :
あ:2010/10/15(金) 12:39:06 ID:bFZnICFv0
アジアカップ重視こそ中長期的視点の無いニワカだろ
あくまで目標はW杯なんだから
そろそろ世代交代進めて若手重視に切り替えないと今大会のイタリアみたいになっちまうぞ
家長に関しては軽いプレーが多いから代表では使いづらい
良いもの持ってるだけに勿体ないとは思うけどな
368 :
あ:2010/10/15(金) 12:43:22 ID:bFZnICFv0
アジアカップ制覇→コンフェデ善戦→ドイツ惨敗
アジアカップ惨敗→南アベスト16
>>365 サンクス クレームがあった以降はまだ決定はでてないのね
でもJだけはきついな
駒野がけがした「競り合い」のシーン
完全に韓国の選手、駒野の後ろから(視界外)から来てるよな。あれじゃー予測可能性がないから受け身の取りようもないかも名
wiki見たら李青龍とかいう選手らしい。マジで腹立つわ
あと新聞見たら2010広州アジア競技大会で中国と同じ組み合わせらしい
こっちは21歳以下らしいが大丈夫なんだろうか?
371 :
-:2010/10/15(金) 12:44:37 ID:HmIMAGTK0
>>362 もう、ユースの世代を鍛えて育てる方針だったからな。
勝ちに行ったというよりも、古い井戸から使える選手の見極めだったな。
本当のA代表の始動はメキシコ戦からだったでしょ。
アジアカップは別に優勝しなくてもいいな
今回の南アフリカで結局重要なのはW杯本番だというのがわかったからな
ベスト4ぐらいに入ればOKだろう
373 :
.:2010/10/15(金) 12:45:25 ID:Ze829D1D0
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 12:48:45 ID:h7BrFRP10
>>372 ベスト4とかなら予選敗退でも優勝以外全部同じ
優勝してコンフェデ出る事に意味がある。
375 :
_:2010/10/15(金) 12:49:52 ID:k3i/OM9I0
始動直後のチームで大きなリスクを犯してでもトーナメント勝つによって
大きなリターンが得られるならいいんだけどな
リターンがw杯予選免除とかならいいが、
実際に得られるリターンは、コンフェデ出場権と、対戦相手が決まってない親善試合2,3つほど
377 :
あ:2010/10/15(金) 12:52:27 ID:YQDGJXO20
ザックももう後がないからな
日本で失敗したらもう代表監督の目はなくなるからニートに戻ってしまう
378 :
-:2010/10/15(金) 12:55:00 ID:HmIMAGTK0
>>374 コンフェデもなあ?
強豪国と戦えるのを見れるのはいいけど、ジーコのときのフランスなんか
あからさまにコンディション悪い上に手抜きだったし、
前は絶対出てほしかったけど最近は疑問に思ってる。
それよりもやる気のある相手とアウェーマッチ組む方が良くね?
379 :
.:2010/10/15(金) 12:55:33 ID:Ze829D1D0
380 :
:2010/10/15(金) 12:58:11 ID:QLpMZ9sR0
ジーコの時のフランスは優勝したような
トルシエの時でしょ
381 :
あ:2010/10/15(金) 13:00:07 ID:WoMp1vLY0
>>333 >元川悦子
コイツまだ居たんだな。茸マンセーしか書けない層化ライター
382 :
あ:2010/10/15(金) 13:01:32 ID:tA635VJ80
今回も3位以上で次回シードか?
もうあんな時間無駄な予選なんて御免だぞ
383 :
-:2010/10/15(金) 13:01:44 ID:HmIMAGTK0
>>380 ちがう、ジーコのとき。
もうグループリーグ突破決まってたし
控えの選手が大半だったんだけど、まあコンディションがひどくてひどくて
アンリも最後の方に出て来たけど、適当すぎて笑った。
フランスは、あんなことしてっから今の衰退があるんだろうな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:03:00 ID:h7BrFRP10
>>378 いや〜、開催地ブラジルで先にその地を体感出来るし
しかも強豪と出来るなんてこんなチャンスはない。
2005のブラジルなんかロナウジーニョがボール抱えて時間稼ぎしてて
それなりに頑張って試合してくれてたと思うけどw
しかもやる気ある相手でアウェーマッチでなんてそんな簡単に組めるかな?
385 :
:2010/10/15(金) 13:04:40 ID:N9Lhhkgo0
客観的に強化という観点からコンフェデに出る意味はあまりない、ふつうは
ただ、日本の場合は協会が糞でマッチメークがろくにできないから、
協会の代わりに強豪国との「親善試合」をお膳立てしていただけるという意味はあるかなw
387 :
あ:2010/10/15(金) 13:06:23 ID:PUAMNpny0
388 :
-:2010/10/15(金) 13:08:42 ID:HmIMAGTK0
>>384 川口は、コンフェデと06WCのブラジルとじゃあ
全く別のチームで、コンフェデは手を抜いてたって言ってたからな。
WC16強だし、アルゼンチンも倒したし
前に比べりゃそこそこ試合も組めるんじゃないかな。
389 :
あ:2010/10/15(金) 13:12:47 ID:PUAMNpny0
コパで優勝すればコンフェデ出れるよ
390 :
。:2010/10/15(金) 13:15:11 ID:EHtv+MDiO
>>387 そうなんだ。でも米本はとりあえずJである程度復調してからじゃないか?
このまま小山田みたいにズルズルとスペ体質にならないように気をつけてほしい
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:15:48 ID:h7BrFRP10
てか、逆にコンフェデ出たくないの?w
ブラジル開催、強豪。
やる気ある相手なんか韓国ぐらいだと思うんだけど
392 :
あ:2010/10/15(金) 13:18:33 ID:PUAMNpny0
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(57)をセリエA監督時代から
応援、サポートする「ザッケローニ・ファンクラブ」が来年1月にカタールで
開催されるアジア杯の応援に駆け付けることが14日、分かった。
ザックジャパンにとってアジア杯は初の公式戦。ザッケローニ監督は
「大会の主役になる」と公言しており、ファンクラブの応援は絶大な
“力水”となるはずだ。
393 :
、:2010/10/15(金) 13:19:20 ID:p745ciPRQ
アジア杯て1ヶ月くらい一緒にいれてチーム作れるチャンスなのに欧州組ダメなんて
394 :
も:2010/10/15(金) 13:22:28 ID:UZZIyViH0
「まだ代表には日本が強くなると信じていない人間がいる。」
こういう言葉が出てくるところに期待が持てる。
岡田みたいに変に親面せずに、選手の自立心や向上心を促している。
岡田ジャパンではチーム内での学生っぽい馴れ合いが目立った。
395 :
あ:2010/10/15(金) 13:22:34 ID:WoMp1vLY0
>>387 Jでルーキー年だけ活躍して、すぐ故障だからな
復帰しても、すぐA代表で遠藤の位置とはいかんだろ
まぁ1年ぐらいは要観察だね(復調+成長がないと・・・)
国内組で代表だとこのポジより、むしろサイドと前の人材難が問題
396 :
-:2010/10/15(金) 13:25:14 ID:HmIMAGTK0
>>391 正直6月ってヨーロッパでやってる選手はリーグ終了直後で
疲れがたまっててコンディション悪いんだよ。
ユーロやワールドカップみたいに事前準備も時間とってしっかりやらないしね。
必ず強豪と当たるかどうかもわからないし。
ボリビアあたりとアウェーでやってるほうがいいかもw
コンフェデに出たいのは出たいけど、
アジア杯じたいが他の大陸と違ってWC終わって半年という半端なタイミングでの開催。
チームの立ち上げの段階なので、中間評価の意味合いを持たせずらい。
さらに、クラブのワールドカレンダーの中でも日程が浮いていて召集問題もややこしい。
今はチーム内への戦術の周知と戦力の発掘が目標とするのが妥当。
コンフェデを目標にすると意味合いがぼやける。
手を抜いて良しという話ではない。結果よりも内容が問われるから、
手堅くベスト4に入って試合数をこなすことが肝要かと。
50人リスト楽しみだな
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:31:32 ID:h7BrFRP10
で、そのボリビアとは事前準備の時間しっかりとってやれるの。
もう根本的に意見違うから無理だわw
400 :
_:2010/10/15(金) 13:32:26 ID:naVdoeyq0
協会がはっきりと国内組オンリーと宣言した方がわかりやすいね。
ロシア組だけ呼ぶとか中途半端はやめたほうがいい。
401 :
。:2010/10/15(金) 13:32:42 ID:EHtv+MDiO
>>395 どちらかと言えば長谷部タイプだと思うよ、米本
402 :
あ:2010/10/15(金) 13:32:49 ID:seUWbFZq0
コンフェデみたいけど
ドイツ大会みたいな過去があるからなー
コンフェデでよくてWCでダメダメって事が一番嫌だ
>>370 >あと新聞見たら2010広州アジア競技大会で中国と同じ組み合わせらしい
オープニングゲームでの対戦のようだから悲惨だな。
スポーツを冒涜した馬鹿馬鹿しい光景が今から目に浮かぶ。
関塚さんと選手にお守りでも送っておこう。
404 :
。:2010/10/15(金) 13:35:38 ID:EHtv+MDiO
でも若手の世代交代進めるならコンフェデでの経験値も魅力だよね
それがすべてとは言わないけど
405 :
-:2010/10/15(金) 13:35:45 ID:HmIMAGTK0
>>399 ボリビアはただの一例な。
今の日本となら、ガチでやってみたい国はあるだろ。
まあ確かに意見が違うからこれ以上意味ないな。
>>398 今回の25人+追加の曽我+中沢(推測)がすでに確定で
残りが23人という考えでよろしいか?
流経大の山村とかは入ってくるのかな?
407 :
あ:2010/10/15(金) 13:38:56 ID:yvm/DwFY0
アジア杯は国内組オンリーで優勝めざす!って宣言しちゃえ
408 :
に:2010/10/15(金) 13:38:58 ID:UZZIyViH0
思ったんだが、ザックの采配は海外組がいないと機能しないんじゃマイカ?
国内組と長谷部・本田・香川・長友辺りでは意識やレベルに差があり過ぎるような。
国内組だけで勝つのはアジアでも厳しい気がする。
409 :
_:2010/10/15(金) 13:43:04 ID:naVdoeyq0
誰々がいないとチームが機能しないでは困る。いつ怪我するかもわからない。
410 :
あ:2010/10/15(金) 13:44:45 ID:WoMp1vLY0
>>401 まぁ米本もゲームメーカータイプじゃないけと゜
長谷部と米本とありうるが、
長谷部と萌えはない
長谷部は4年後もいけそうだが、遠藤は厳しい
萌えと本拓はもっとないが
うーん、遠藤の後釜も意外に難しい
411 :
j:2010/10/15(金) 13:46:11 ID:lyrDnAZW0
国内組だけじゃバーレーンの方が強そう
遠藤のプレースタイルなら、4年後もあるかもしれない
でもまあ、もっといいのに出て来て欲しいな
413 :
-:2010/10/15(金) 13:47:58 ID:HmIMAGTK0
>>410 遠藤の後釜は山田直ぐらいか。
スペランカー体質なのが気になるが。
414 :
・:2010/10/15(金) 13:48:49 ID:GQ5GYQxJ0
もう小笠原と遠藤は経験の差で大きな差が開いたんじゃないだろか
415 :
あ:2010/10/15(金) 13:49:17 ID:WoMp1vLY0
>>403 この前の試合で、国歌斉唱のとき、ブーイングだけに止まらず
馬鹿シナがスタンドに降りてきて、日の丸奪って逃走
たぶん、今度も選手はカンフー、観客は横断幕とやじ、審判はカード無しで
メチャクチャな試合になるだろ。選手が怪我しないことだけが大切
417 :
:2010/10/15(金) 13:55:19 ID:YokpepIQ0
>>293 ザッケローニは選手のレベルは高いと思っていて
岡田は低いと思ってる
正しい守備の組織がなかったあの時点ではそう思ったほうが正解だったんだろうが
418 :
a:2010/10/15(金) 13:56:08 ID:KiJii9eo0
>>413 山田は前めで使う選手でレジスタでつかう選手じゃないべ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:57:26 ID:AtVsktlP0
国内組だけでアジア杯戦うなら、アルゼンチン戦・韓国戦も国内組オンリーじゃないとおかしい
負けても最初からその条件でチームをスタートさせないと
まあ、とりあえず岡田JAPANをベースとしたチームにするんでしょ
420 :
-:2010/10/15(金) 13:59:59 ID:HmIMAGTK0
>>418 そうか?使えると思うけど。
スペインのコーチも日本でシャビの仕事がこなせる可能性があるのは、
今のところ山田ぐらいって言ってたしな。
421 :
。:2010/10/15(金) 14:02:27 ID:EHtv+MDiO
>>413 山田、柏木、家長あたりがいいかなとは思うけど
山田はスペだし長期離脱っぽい、柏木は代表レベルだとパス下手だから長谷部と並べると微妙、家長は運動量とセットプレーで劣る
一長一短だな
梶山、増田誓あたりはどうなんだろ?
国内組限定なんておっしゃらず、
今まで対象外だった人材にもスポットを当ててやって下さい。
「ザックジャパン・スカウティング部隊海外支部(仮)」です。
改訂版情報をお送りします。
対象は2014年本大会時に35歳以下である1979年以降生まれの選手、各国リーグの2部以上に所属する選手です。また、海外で活躍中の選手であっても、既に現代表(ザッケローニ監督就任以降)に呼ばれたとことのある選手はリストの対象から外します。
(◎はチームでスタメン、○は控え、△は怪我、×は戦力外、?は不明)
DF △吉田麻也(VVVフェンロ:NED1部/1988/CB)
DF ◎相馬崇人(FCエネルギー・コットブス:GER2部/1981/左SB)
DF ◎木村光佑(コロラド・ラピッズ:USA1部/1984/右SB)
MF ◎瀬戸貴幸(FCアストラ・プロイェシュティ:ROU1部/1986)
MF ◎小林大悟(イラクリス:GRE1部/1983)
MF ◎赤星貴文(SKリエパーヤ・メタルルグス:LAT1部/1986)
MF ◎北脇里規/キタワキ リッキー(タクアリFC:PAR1部/1985)
MF △満山浩之(ノーメ・カリュー:EST1部/1984)
MF ?本間和生(BFCシオーフォク:HUN1部/1980)
MF ?高田健太郎(ミネソタ・スターズ:USA2部/1983)
MF ?ディビッドソン純マーカス(ノースカロライナ・レイルホークス:USA2部/1983/DMF)
MF ?小野悠斗(ネカクサ:MEX2部/1991)
MF ?佐藤穣(プエブラFC:MEX1部/1991)ラトビアへレンタル中。
FW ○矢野貴章(SCフライブルク:GER1部/1984/DFW)
FW ○巻誠一郎(アムカル・ベルミ:RUS1部/1980/DFW)
FW ?和久井秀俊(ボヘミアンズ・プラハ:CZE1部/1983)
FW ?長岡郷(SKブラーズマ/LVA1部/1984)
FW ?田村祐基(グアラニー/PAR1部/1985)
FW ?中村元樹(スポーツボーイズ/PER1部/1987)
FW ○高原直泰(水原/KOR1部/1979)
*追加、訂正、受付中。
推薦があった選手
・木村光佑(コロラド・ラピッズ/右SB)
・吉田麻也(VVVフェンロ/CB)
・瀬戸貴幸(FCアストラ・プロイェシュティ/MF)
・矢野貴章(SCフライブルク/DFW)
>>422 そのリストの方々は二重丸の大半と丸の人は
相当無理やりじゃないとリーグと被ってて召集できないのでは?
424 :
は:2010/10/15(金) 14:09:07 ID:Yp4/BhN4O
>>419 何がおかしいのか分からない
・欧州組+国内組の試合
・国内組中心の試合
が時期的に並列してても問題ないと思うけど
>>423 そこはいままで呼んでない訳だし、
一応大陸別選手権で強制拘束できるし、
クラブに聞いてみるだけ聞いた見たらよかんべ。
疲労の問題もそれほど大きくないし、モチベもあるかもしれん。
木村とかタクハーラとか…。
真面目に吟味して呼びたい奴がいるかはわからんが。
426 :
・:2010/10/15(金) 14:16:17 ID:IgTn23B+O
国内組でアジア杯戦うなら正直国内組だけで試す親善試合が欲しいよね
アジア杯前に
ぶっつけ本番はちとこわいな
てst
428 :
:2010/10/15(金) 14:19:32 ID:YokpepIQ0
>>367 ヨーロッパだとオランダがワールドカップをユーロのための経験の場に使うみたいなことを
やったことあるが、日本だと優先順位は明らかにワールドカップ>>>>大陸別だからな
負けてもいいとは言わないが、絶対に勝ちに行けなんて言わないほうが良い
429 :
に:2010/10/15(金) 14:19:36 ID:UZZIyViH0
>>417 いや、現段階では日本人選手のレベルが高いとは思って無いだろうけど、
高いレベルに押し上げるために、選手に自信を持って貰おうとしているんだろうな。
自信があるのと無いのでは局面での判断力や集中力に差が出るだろうし。
確かに練習での技術だけならレベルが高いとも言われているし。
ユーロのイングランド風フォメ(10/12ユーロ英VSモンテネグロ戦スタメン)
電柱CFクラウチ(指宿)
右利きOH Aヤング(宇佐美) トップ下ルーニー(香川) 左利きOH Aジョンソン(本田)
ボランチ&ゲームメーカージェラード(柏木) ボランチDFMバリー(長谷部)
Aコール(槙野) リオ(釣男) レスコット(栗原) Gジョンソン(長友)
Jハート(川島)
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:28:13 ID:AtVsktlP0
ワールドカップが最重要大会であるのは間違いないが
ワールドカップのためだけにサッカーやってるわけでも、代表組んでるわけでもない
>>425 強制拘束して呼ぶほどの選手ってその中に居ないように見えるなぁ
どうしても選ぶならその中だと矢野だと思うけど
矢野も別に控えって言っても干されて暇ってわけでもないし
コットブスの相馬なんかはチーム側からしたらエライ迷惑だろうな万が一召集きたらw
433 :
:2010/10/15(金) 14:33:56 ID:YokpepIQ0
>>429 自信をつけさせる意味もあると思うけど、半ば本気だと思うよ
この2試合をあまり特別なことをやらずに乗り切ったし
以前からイタリアの指導者に言われていたらしい、日本は個人のレベルは低くないのに
正しい守備戦術を使ってないから選手がばててしまって点取れないんだみたいな話を実践している
岡田は朝日新聞に出てた回想によると、まともなゾーンディフェンスも教えられなかったくせに、
われわれはここまで戦術でカバーしてるのに、技術的にはここまで
圧倒されなくちゃいけないかと絶望的になったらしいから
オシム岡田のあまりの糞ぶりにワロタw
>>293 岡ちゃんは事細かにプレーや戦術の指示を与えることで横浜FM連覇の実績を出していたけど
「日本選手は指示のない所ではプレーの判断ができない」ってジレンマを抱えていたらしい。
で、指示なしで自己判断させてやらせてみたら横浜崩壊で退任。
「日本選手に自分で判断させる」というテーマは南アフリカW杯でもあったはずで、
だからあえて抽象的な指示だけ出していたんじゃないかな?
437 :
にい:2010/10/15(金) 14:46:20 ID:UZZIyViH0
>>435 Jって古い日本企業みたいな体質だな。
ベテランがこんなんじゃ国際競争力もつかないし
集客も少ないわけだな。
プロ野球より陰湿じゃね?
レッズのコピペなんで今になって貼られまくってんのか
不思議なんだけど野球アゲのキャンペーンの一環なのか
439 :
.:2010/10/15(金) 14:50:11 ID:MMTyzmUP0
ザックの2試合では残り20分くらいで
ガス欠を起こしてない気がするけど何かあるのかな?
効率的に走れているってことかな。
441 :
:2010/10/15(金) 14:53:07 ID:N9Lhhkgo0
まあ岡田自身の事実誤認だな
事象を正確に把握できないから問題を特定できない
問題を特定できないから原因が分析できない
原因がわからないから対策を立てられない
で、選手に丸投げして、川口、長谷部、中澤あたりが「しょーがねーから俺たちでやるか・・・」だろ、真相は
幸運だったのは高地適応が予想以上にうまくいって相手より走れたこと
442 :
-:2010/10/15(金) 14:53:45 ID:HmIMAGTK0
>>439 トルシエのときと同じで
コンパクトにすることで、走る距離をおさえられる。
ジーコの間延びサッカーからおかしくなってた。
>>439 それもあるが一番運動量が必要な両WGはガス欠になる前に交代してる
>>437 いやこれ釣男の発言だからw
どこのクラブもこんなんじゃないに決まってるだろw
445 :
お9:2010/10/15(金) 14:56:04 ID:xk0rXio60
>>422 >>FW ○矢野貴章 DFW
>>FW ○巻誠一郎 DFW
おいw
446 :
U-名無しさん:2010/10/15(金) 14:56:17 ID:/FRvBfcV0
>436
崩壊したのが指示を止めたからだったら、まずいと思ったら指示を再開すればいいじゃん。
的確な指示ができるというのなら。
447 :
あ:2010/10/15(金) 14:56:26 ID:WoMp1vLY0
>>435>>437 浦和はあの三菱自が親だし古い体質
リーグ&ACL制覇の功労者ワシントンを追い出し
その監督を選手達がボイコットして追い出し
そのリーダー格だった○男を新監督が追い出し
新監督は選手をガタガタにチームをグタグタにして今に至る
これがJトップの観客と資金力のクラブ
これからザックの交代枠は2枚が両WG
最後の1枚でCFの入れ替えかアンカー投入。
がほとんどかと
449 :
.:2010/10/15(金) 14:59:19 ID:MMTyzmUP0
>>448 交代の采配はアジアカップでお手並み拝見だね
>>442 日本はキチガイのように走るって海外からの堅守の評価も、結局は戦術未整備で無駄な走行もあったわけだしな
ザックでずいぶんコンパクトになってガス欠の心配が減った
韓国戦なんか、韓国の方が平均走行距離は多かったが守備は圧倒してた
451 :
あ:2010/10/15(金) 15:00:10 ID:UZZIyViH0
>>436 ザックには、
選手に自分で判断する事を促す事+戦術の徹底をして貰いたいな。
岡田はガチガチの指示か全く具体的な指示が無いか極端だったのでは。
452 :
_:2010/10/15(金) 15:02:47 ID:naVdoeyq0
岡田4−2−3−1システムは最終的に走ってもプレスがかからなくなって崩壊した。
>>450 スタミナは向こうの方があったけど効率的に動いた結果
あっちの方が先に足が止まったからな
ザックが素晴らしいのは言うまでもないけど、
一番はやっぱ中村が引退した事だと思う。
ポジショニングとバランスを乱す選手がいなくなったのは本当に喜ばしい事。
455 :
.:2010/10/15(金) 15:28:23 ID:/5mGfHKP0
ヒデがボランチにいたら超強そうじゃね?まだ33だし。
456 :
k:2010/10/15(金) 15:30:05 ID:LNHo8Gc10
中村がスポンサー枠でレギュラー固定だったからね
レギュラー争いがほとんどなかったしつまんないサッカーしてたよね
457 :
:2010/10/15(金) 15:34:49 ID:YokpepIQ0
ローマとかにいたころならともかく、さすがに今は長谷部の方が上だろ
縦に意識の強いセンターは2枚はいらないと思ってるから、
ザックはケンゴでなく遠藤を相棒にしてるんだろうし
>>436 ジーコにしても、岡田にしても、ズレてるんだよなぁ。
コイツらは自分で判断させたいからあまり煩く言わないようにした。
でも、優秀な監督は、細かく指示を与えて、選手の判断材料を増やす。
判断材料が増えれば、自然に選手も判断をしていくようになる。
オシムは言いました。監督にアイディアがなければ、選手にもアイディアは生まれない、と。
>>432 だから、タクハーラが空いてます。タクハーラが空いてます。タクハーラが…。
矢野さんはチームに集中して頂きたい。
相馬本人は来たいだろうな。
>>445 どこか修正が必要な点がございますか?
直接海外に行ったり、Jで自由契約になって向こうに行った人で
代表に呼ばれるほどの脚光を浴びた選手はなかなか出て来ないな。
中沢もブラジル→Jテスト生→じんわりブレイクという流れ出し。
将来的にはメキシコ1部のプエブラFCと4年契約した佐藤穣とか
若い選手なんで期待してるけど。
460 :
a:2010/10/15(金) 15:42:11 ID:MKcscRh90
駒野、別に好きじゃないけど
今季絶望だってよ!
もうマジで韓国と中国とは親善試合なんかやらないでいいよ・・・・・・・・
毎回こんなんだったら得るもの無いし失うものがデカ過ぎるよ
461 :
_:2010/10/15(金) 15:49:13 ID:iBbaF0lq0
韓国と親善試合したくないなら
1000人署名集めるとかできることをやれよ
2ちゃんでぐだぐだ言ってるだけなんて本物の馬鹿だな
462 :
:2010/10/15(金) 15:50:21 ID:7F/jcsEa0
>>457 いやいや、中田が入るなら変わるのは遠藤でしょ
もっと縦にボール入れるように言ってるんだから
ザックから見たらまだ全然足りないんだよ
縦の意識どうこうじゃなくて、遠藤と長谷部の補完関係は
遠藤が広い視野でゲームメイク、長谷部が強い精神力の守備と突破
463 :
a:2010/10/15(金) 15:51:08 ID:MKcscRh90
464 :
、:2010/10/15(金) 15:53:24 ID:UqJJ71/BO
今期絶望
って、今期はあと一ヶ月半しかないやん
代表疲れを癒やすためにも、
ゆっくり養生すればええやん
465 :
:2010/10/15(金) 15:54:21 ID:YokpepIQ0
選手を壊した方は罰金を払うみたいな条件があってもいい
>>459 相馬は少ないチャンスを物に出来るかって感じだろうけど
長友が居ないと代表での使いどころが全く無いんじゃないか
チームはやたら荒い試合してるみたいだし
起用の仕方もかなり優遇されてて守備はある程度免除とか聞いてるんだよね
駒が少ない左SBで需要はあるかもだけどアジアカップではどうせ起用法がないだろうし
たまたま見た試合がバカ試合とかだと二度とチェックすらしてもらえなくなるかもだから
かなり微妙な立場に居るなw
ザックは縦の意識を植え付けたけど、
同時に今までのベースを出すのを忘れるなとも言っていた。
まさしく、選択肢を増やそうとしているんだろうな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:58:29 ID:wCUtHk7W0
ザック?>岡田>トルシエ>オシム>ジーコ
かな
469 :
a:2010/10/15(金) 15:59:21 ID:MKcscRh90
>>464 結果的にそこまで重症じゃなかっただけだろ
あっちが選手壊すつもりで来てんだから将来有望な選手の
選手生命が終わりになってからじゃ遅いんだよ
韓国、中国とは親善試合は無しで大会で当ったらやるだけでいいわ
470 :
_:2010/10/15(金) 16:01:04 ID:iBbaF0lq0
韓国と親善試合やりたくないよと2ちゃんで書き込んでるだけの
本物のバカにやりたくないなら方法があると教えてやってるのに
もう署名を提出したのか?
全治3ヶ月て言われてたけどがちょっと短くなったんならよかったな
472 :
・:2010/10/15(金) 16:02:23 ID:IgTn23B+O
>>462 岡崎の代わりの方がいいかもよ
中田は基本的には攻めたい人だから
パルマの時みたいに真ん中がいいとか言うかもしれんけど
473 :
、:2010/10/15(金) 16:05:43 ID:UqJJ71/BO
ザックの組織は、総合すると
・サイドは捨てて、中を固める
・sbとcbがベアになって、チェックをかける
・前から追いかけないで、ブロックを崩さない
イタリア人らしく、サイドは突破されてもいい
ゴールは真ん中にあるのだから。は、らしいなと。
加茂の時に見られた、ピッチ偏重守備を
また見られるとは思わなかった
474 :
a:2010/10/15(金) 16:07:50 ID:MKcscRh90
>>470 バカな民度の低いチョンにアドバイスされる必要はない
ココは日本のサイトだから自国のサイトに帰ってくれ
475 :
.:2010/10/15(金) 16:09:04 ID:MMTyzmUP0
>>468 ザックはまだ2試合なのでアジアカップまで待て
とりあえず
岡田>トルシエ>ジーコ>オシム でしょ
476 :
.:2010/10/15(金) 16:18:13 ID:+JMSYTOP0
「中を固める」ってのを聞いて、トルシエ時代の中田浩二が
「3バックだとサイドに展開されたときに難しくありませんか?」という問いに
「ボールを奪ったり、はじき出せればいいけど、まずは簡単にあげられないように遅らせて・・・
仮に中に放り込まれても、中ではじきかえせば、大丈夫かな(笑)」
とか言ってたのを思い出した。
トルシエ→ザックだったらと今頃と妄想してみたり・・・
この数字見れば日韓戦で、日本が攻守に韓国を圧倒したことが良く分かるな
特に中盤でのパス成功数が韓国の2倍以上ってw
ボールポゼッション支配率;日本59%>韓国41%。
全体のパス成功数/回数;日本431/585個>>韓国221/395個、成功率;日本67%>56%
中盤でのパス回数、成功率;日本260/318個82%>>>韓国125/181個69%
WCと比較した日本のパス成功率;ミドルパス83%(WC65%)ロングパス42%(WC36%)
走行距離;韓国114キロ55メートル>日本111キロ882メートル
岡田って書籍でいうと文学青年て感じで言葉の行間読めって指導な感じ
ザックは思い切り分厚い実用書でオシムは批評研究本 トルシエは自己啓発w
479 :
_:2010/10/15(金) 16:26:25 ID:iBbaF0lq0
パスが成功した回数やポゼッションより
1点の方がはるかに重要
韓国に今年だけで5点も取られてるんだぜ
5点は1点の5倍だよ
香川他の得点力のなさが韓国戦で再度強調されただけ
481 :
::2010/10/15(金) 16:28:07 ID:0j1O8v5C0
>>478 ジーコが一番自己啓発じゃない?1人で出来た!的な。
この圧倒的な数字の差を見ても、まだ韓国が上って言い張る奴は在日認定だなw
>>478 夢と理想を追い求めた文学青年が、現実に目覚めて地方公務員の道を選びました、みたいな感じかねw
まあ、国外開催初のGL突破なんだから、地方公務員、捨てたもんじゃなかったけどな。
そう考えると選手のレベルが上がったとしかいいようがない
下手くそでも泥臭くというか自分達が上手く出来る事を知らなかっただけじゃないかな
485 :
。:2010/10/15(金) 16:35:45 ID:+hOH/Iy0O
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:36:51 ID:FNZdKzhp0
>>477 サッカーはポゼッションやパスを競う競技じゃないだろ
またアジアですら勝ちきれなかったオシム時代に日本を引き戻す気か?w
487 :
-:2010/10/15(金) 16:37:12 ID:HmIMAGTK0
>>476 フラット3も基本サイドを破られてクロス入れられても
中のDF3人で守れるっていう発想だったな。
488 :
:2010/10/15(金) 16:39:40 ID:YokpepIQ0
>>473 最初中は閉めるがそこから外に追い込んでボールを取るのは外だって言ってる
489 :
.:2010/10/15(金) 16:40:42 ID:jwl+367w0
>>476 ザック(2年)→トルシエならあるぞ
君の望み通りブラジルWCでフラット3の完成型をみれるかも
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:41:11 ID:FNZdKzhp0
韓国戦は日本代表がゴールを決められなかったことが本当に悔しかったよ
もし松井のシュートのハンドが認められたとしても
今年は韓国相手にPKでしか点を取れなかったことには変わりないし
今の日本は攻撃が個人技頼みでブツ切りになってる様な感じがした
相手からすれば本田の左足にさえ注意すればいいだけだから封じやすいんじゃないか
>>481 ジーコは「サルでも分かるシリーズ」だろ。
492 :
あ:2010/10/15(金) 16:41:28 ID:1DKnpFGA0
ジーコは新潮文庫の「マイブック」
>>477 この数字で決定機が
長谷部→松井
本田→長谷部
3対2で本田が撃った場面
の3つしかないことが問題
どれも個人技で作った場面だし
495 :
〕:2010/10/15(金) 16:44:02 ID:tuoc7wuvO
>>477 これは凄いw
ザックの指示で縦意識強めにしても尚このパスの数の差と中盤の優位性
ザック>ジーコ>トルシエ>岡田>オシムかな
選手を信頼し合わせるのはこちらに来た監督
日本を知るのはまず監督からですよ
497 :
点が欲しい:2010/10/15(金) 16:45:43 ID:lPMGcNJeO
パス成功率等々のデータはいいんだがなぁ。
そんなとこより勝ちきるめに今の代表にはシュート数みてほしいわ、特にPA内の。うろ覚えですまんが、韓国はヘディングで2本。日本は松井がトラップミスして苦し紛れの入る気しないのが1本。中盤圧倒してもゴール前での怖さが皆無。
>>486 確かにそうだが、この圧倒的な数値の差は、日本相手に何も出来なかった証明だから
歴史的な意味がある数字なんだぜ。だから韓国のTVニュースでもホームで圧倒的な劣勢とか、
屈辱的なドローって大騒ぎになってるわけで、向こうの危機感は相当なもんだぞ
499 :
あ:2010/10/15(金) 16:50:24 ID:1DKnpFGA0
500 :
_:2010/10/15(金) 16:51:40 ID:iBbaF0lq0
韓国国内で屈辱的なドローだと大騒ぎになるのは
日本ごときに引き分けたからだろ
日本国内で素晴らしい試合だと大騒ぎになるのは
格上の韓国に引き分けたからだろ
日本人は精神的に完全敗北してるんだよ
傲慢な監督
岡田>トルシエ>オシム>ジーコ>ザック
監督が認めちゃったせいで必死度が増したな
岡田=講談社
ザック=自由国民社
オシム=中央公論社
トルシエ=ダイヤモンド社
岡田 朝日新聞
トルシエ 読売新聞
ザック 日本経済新聞
オシム 東スポ
ジーコ 号外
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:57:54 ID:FNZdKzhp0
>>494 >>497 そうなんだよな、そこだよな
チームとして決定的なチャンスを全く作れてないってことが致命的だよな
>>498 そんなこと言ったら今年初めの東アジア選手権の韓国戦だって
韓国では「日本のパス回しは素晴らしかった、それに比べて韓国は点を取ったものの攻撃が単調で駄目だ」って言われてたらしいぞ
結局それでも勝てなかったら全く意味がないと思うが
509 :
あ:2010/10/15(金) 17:00:39 ID:1DKnpFGA0
ID:lPMGcNJeO
ID:iBbaF0lq0
ID:FNZdKzhp0
そのまえにおまえらんとこのチンピラプレイをまずどうにかしやがれ。
510 :
_:2010/10/15(金) 17:00:51 ID:k3i/OM9I0
岡ちゃんはアマチュアの監督 サッカーが10年逆戻りしたがザックで進歩に戻った! 嬉しい! 楽しい!
岡ちゃんは「負の遺産」しか残さなかった・・選手は逆境で自身で成長! それが真実! いずれ明らかにされよう
サックのサッカーは、これまでとぜんぜん違うぞ〜 特に!!!ディフェンス
「識者」らしい(笑)後藤とかしっかりせ〜よ 笑われてるぞw
513 :
あ:2010/10/15(金) 17:02:24 ID:UGYMqbO+O
昨日岡田に脅迫状来てると知って怖くなった
感情移入する部分を間違えてる
ガンダムで例えて
515 :
_:2010/10/15(金) 17:04:08 ID:iBbaF0lq0
韓国にとっては日本は完全な格下
日本にとっては韓国は完全な格上
日本にとっての香港くらい楽勝できる相手に引き分けたから
韓国国内は大騒ぎになるわけで
韓国ごときに必死に引き分けに持ち込んで
日本はよくやったって言ってるのって日本人が精神的に終わってる証拠
引き分けなんて話にならんだろ
在日がいそがしいな
517 :
a:2010/10/15(金) 17:06:31 ID:MKcscRh90
ハイハイwwキムチキムチwww
NG推奨 ID:iBbaF0lq0
>>482 朴智星vs中澤・釣男(χ)を見てみたかったというのはあるな。
519 :
・:2010/10/15(金) 17:06:52 ID:IgTn23B+O
なんだこの流れ
>>517 こういうID:iBbaF0lq0、
本当に在日が盲目的な愛国心でやってるなら、チョンざまぁと素直に笑えるが
チョンの振りしてレス乞食してる日本人だとしたら、哀れ過ぎて笑えん・・・
521 :
-:2010/10/15(金) 17:09:23 ID:HmIMAGTK0
>>514 ザック Zガンダム
岡田 ジオング
トルシエ ガンダム
オシム ギャン
ジーコ ボール
こんなもんか?
スマンわからん。
522 :
:2010/10/15(金) 17:11:31 ID:qM7Q7yD80
確実にレス乞食でしょ
523 :
−:2010/10/15(金) 17:11:52 ID:bj9/drdD0
今まで実績的にはトルシエが一番だった(ホームでベスト16)のが、
能力的にかなり落ちるオカダが、オカダでさえアウエーでベスト16だから、
これで完全にトルはなくなった。99%がほぼ100%なしになった。
オシム流のパスサッカーにザックの縦の突破と守備力がつけば、
日本のトップテン入りは間違いない。
オシムのアジアカップ韓国戦も引き分け(PK負け)だったが、
あの時の方が韓国を翻弄していた。
アジアカップ各監督で一番評価の高かったのがオシムジャパン。
ザックの場合はオシムの時のもどかしさがなくなって、力でねじ伏せた感じだが、
オシム流のワンタッチツウタッチのパスはところどころ生きていた。
まったく期待できなかったオカダジャパンと違い
(Wカップの時だけ日本は守備的に戦えばそこそこ行けるという認識を与えたのは功績だが)
ザックジャーパンがますます楽しみのなってきた今日この頃。
524 :
H:2010/10/15(金) 17:12:05 ID:5nLY3Z2/0
ザック ゲルググ
オシム ザクR2
トルシエ グフ
岡田 ザクF型
ジーコ ザクレロ
525 :
あ:2010/10/15(金) 17:12:22 ID:hstefldN0
わかるかこんなもんドラゴンボールの悪役で例えれ
526 :
あ:2010/10/15(金) 17:14:38 ID:1DKnpFGA0
ザック ランバ・ラル
岡田 カムラン
トルシエ ギレン
オシム レビル
ジーコ コンスコン
>>522 俺もそう思う。だから笑えん
どう考えても「普通のチョン」より「レス乞食しかすることの無い日本人」のほうが下層だし
ID:iBbaF0lq0みたいなのが増えたら、日本ヤバイ
ザッケローニ:ガンダム
岡田:コアファイター
トルシェ:ガンキャノン
オシム:ジム&ボール
ジーコ:ノーマルスーツ
529 :
z:2010/10/15(金) 17:16:27 ID:2SJEYxCJ0
今回の代表は過去のより選手のモチベーションが高そうだ。本気でやってる感じ
日本ではサッカー選手=チャライってイメージがあったけど2010年でそれくらいの年代の選手終わったでしょ
530 :
a:2010/10/15(金) 17:18:07 ID:MKcscRh90
いや、俺が中国と韓国って書いたのに
韓国にしか反応してねぇからチョンだと思うぞ
とりあえず、どっちにしろ総スルーするべ
オレが言えたセリフじゃねえけどwwwwwww
531 :
-:2010/10/15(金) 17:18:13 ID:HmIMAGTK0
わかったこれだ
ザック アムロ
トルシエ シャア
岡田 ブライト
オシム カミーユ
ジーコ ハロ
必死に引き分けに持ち込んだのはむしろ韓国だろw
次のア杯は前回のサウジを真似して
森本:和製カフタニ
前田:和製マレック
に見立てて
ザック式カテナチオ+中東式カウンターで臨めば
省エネサッカーで過酷な環境と過密日程も何とか乗り切れるんじゃないかと思えるのは俺だけ?
中東のやつらはカウンターでしか点取れないから中固められると打つ手なしだろうし
中東同士って派手な点の取り合いになるから意外とカウンターに脆いんじゃないかな?
W杯での戦いぶり頭にこびりついてて必死の分析してるだろうから意表も突けたりしてw
534 :
あ:2010/10/15(金) 17:26:00 ID:Pmg3aO8q0
在日3世だが 3,4世で公立通ってると
反日なんかにはならないよ
俺は野球もなんでも日本応援してる
韓国のことなど何もしらないし
思い入れはない
535 :
あ:2010/10/15(金) 17:26:37 ID:Edv94mMS0
勝ちきらないと意味ない。ゴール取らないと意味はない。韓国に対しての引き分けは負けと一緒だよ。ワールドカップ前の試合で日本が味わあされた絶望感与えなきゃ。精神論だけど相手の気持ちを折らなきゃ勝ちと言えないよ。相手はそういう気持ちで来てるんだから。
536 :
あ:2010/10/15(金) 17:27:29 ID:hZ/IK3uY0
なんかオシムの評価がやけに低いな
アジア杯での敗戦がきっかけだろうけど
日本代表での実績は途中で倒れたってこともあって乏しいけど、
かなり優秀な監督だったと思うけどな、岡田とかに比べると
韓国って3バックでパスサッカーやるとか言っておきながら
まさかの放り込みというw
538 :
あ:2010/10/15(金) 17:28:17 ID:1DKnpFGA0
骨は折られたZE
>>523 >アジアカップ各監督で一番評価の高かったのがオシムジャパン。
香港スターTVの実況解説も凄い盛り上がりでオシムサッカー激賞してたよ。
ベトナム戦だったけどw
>>ワールドカップ前の試合で日本が味わあされた絶望感与えなきゃ
何で?別に韓国何て特別でもなんでもないし。
韓国との直接対決の成績よりもワールドカップの成績の方がはるかに大事だが?w
>>534 韓国の中の人も殆どは日本のことなんて関心ないんじゃないかな?
日本側も韓国側も極々一部の極端な例をメディアがフォーカスして然も普遍的みたいな演出してるだけなような…
実際どこの国にも限らず海外の国のこと日々気にかけてる人なんていないよw
大事なのは自分の国と自分の生活だけだから。
542 :
あ:2010/10/15(金) 17:36:35 ID:OOL9WFT2O
以前の代表は他人を使うパサーが多かった。
今は自分で何とかしようとする。
この差は大きい。
本田の毒が、今のところいい影響与えてる。
>>534 > 在日3世だが 3,4世で公立通ってると
> 反日なんかにはならないよ
それは家庭の教育にもよるだろ
在日でやっかいなのは、朝鮮学校行くような洗脳教育受けてる奴。
普通に日本人と同じ生活してる奴は、親族の顔立てて日本国籍とってないだけで
祖国とかなんとも思ってないってのが多いね。
>>536 岡田なんかと比べるのは失礼w
トルシエとかザックなら分かるが
546 :
-:2010/10/15(金) 17:40:47 ID:HmIMAGTK0
韓国なんかどうでもいいだろ、ほっとけよ。
ここはザックジャパンのスレなんだから他でやってこい。
547 :
あ:2010/10/15(金) 17:41:42 ID:Pmg3aO8q0
>>543 そうでもないよ
朝鮮学校いってれば洗脳されるかも
しれんが
日本で生まれ育った友達も彼女も
日本人だよ
親が日本人は嫌なやつだと言っても
日本に住んでるんだもん
いいやつ、やなやつひきこもごも
大体俺らは韓国人にも嫌われてるんだろ
逃げただなんだのって
肩持つ筋合いなし
日本が次は勝つよ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:42:43 ID:FNZdKzhp0
>>546 >韓国なんかどうでもいいだろ
どうでもいいわけねーだろタコ
韓国相手に点取って勝たない限り俺は絶対日本代表を認めない
550 :
あ:2010/10/15(金) 17:43:20 ID:Pmg3aO8q0
>>544 そのとおりです
2002は本当に悔しかったよ
オシムは羽生の一言に集約されてると思うんだよね
「本当は蹴りたくなかったw」
一目みただけでゴールシュートに拘るザックや最悪ジーコのほうがまし
552 :
あ:2010/10/15(金) 17:44:41 ID:hstefldN0
結果も出せないオシムを評価している人ってやばい宗教団体に
入ってそう。
553 :
あ:2010/10/15(金) 17:45:30 ID:1DKnpFGA0
イェ〜イ
ケルンのドイツ代表FWルーカス・ポドルスキ(25)がドルトムントMF香川真司の実力を認めた!?
ポドルスキは「今季も残留争いだ。このままなら将来を考えなければいけない」と開幕から1勝2分け4敗
のチームを批判。
その中で「なぜボクらは香川のような上手な補強ができないのか」と香川を
成功例にして強化方針に疑問を投げかけた。今回のチーム批判について、
クラブは罰金などの処分を検討している。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:46:07 ID:FNZdKzhp0
オシムジャパンの走って走ってパス回しゴッコは本当にもう沢山
これからは能率的に連動してゴールを目指すサッカーを目指してくれ
555 :
あ:2010/10/15(金) 17:46:32 ID:hZ/IK3uY0
>>551 それはオシムより羽生が悪いだろw
いくら監督に任命責任があるからといってもw
556 :
あ:2010/10/15(金) 17:47:45 ID:OOL9WFT2O
確かに韓国には負けたくないな・・・。
別に関係どうこうじゃなくて、
そういうもんだろ、お隣さんって。
557 :
あ:2010/10/15(金) 17:47:48 ID:Pmg3aO8q0
解説やってる金田
あれ在日でしょ
日本代表ものすごく愛してるじゃん
チョンだのなんだの言われるのは
かまわないが、反日と言われるのが
1番頭来るんだよ
>>542 チームによって毒にも薬にもなるってw
豚に真珠か猫に小判だっただけなんじゃまいか?
川口も遠藤も好意的だったけどな…
やっぱ対立軸を持ち出して融和を拒み続け頑なに譲ろうとしなかった人が張本人なんじゃね?
>>553 香川はバラックからも認められてたな
あれはリップサービスじゃなかったんだな
560 :
あ:2010/10/15(金) 17:49:50 ID:yMVSYGLG0
腹減ったよ、ザッケローニ
>>548 アジアカップ準決勝で
・韓国に0-0(PK勝ち)で決勝も勝って優勝より
・韓国に3-0で勝って決勝で負ける方が良いの?w
b
564 :
:2010/10/15(金) 17:52:21 ID:gfc3XqxA0
アジア杯の結果ってもなあ。前回は気温30度超えで湿度80%とか環境(動けるわけねぇ)
オシムは継続しても守備がザルだろうから支持しないけど、アジア杯の結果だけで
たたいてる奴は、当時ユーロと環境の差も考慮せず「スピード違う。アジアなん」とか言ってるだけだから?
あの異常な環境だとスペインでもショボい試合しかできねえーってw
>>564 オランダがベトナムアウェイで0-4で負けた事あるからなw
割と最近。
>>557 在日でも混血でも棄民でも何でもいいんだけど
自国を好きになれない人
他国を尊重できない人
とは関わり合いになりたくないよね…
ピッチでもそれを表現する国は最低w
567 :
あ:2010/10/15(金) 17:54:13 ID:hZ/IK3uY0
>>552>>554 アジア杯以外の代表戦ではW杯前の岡田ジャパンみたいなgdgdなサッカーはなかったよ
良く動くしパス回るし、見てておもしろかったよ
あの時の日本はアジアでは敵なしって思ったぐらいだったよ
アジア杯での敗戦だけを思い出して、それ以降のことをみんな忘れすぎだろw
数年後ザックが辞めて新たな監督が良いサッカーをしたら「ザック糞すぎワロタw」とか平気で言ってそうだ
568 :
-:2010/10/15(金) 17:54:40 ID:HmIMAGTK0
>>548 アホかw そんなに韓国に勝ちたいんなら、
ベタ引き中東サッカーでもやってりゃいいじゃねーかw
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:55:26 ID:FNZdKzhp0
>>561 アジア杯ってそこまで勝ちたい大会か?
ロンドン五輪組中心で若手やキャップの少ない選手を育てた方がいいだろ
それで韓国に3−0で快勝なら、決勝で惨敗でもしない限り全然いい結果だと思うぞ
571 :
あ:2010/10/15(金) 17:57:23 ID:OOL9WFT2O
>>558 チーム内のことじゃなくて、
ゴールでしか認められないという貪欲さ。
前の選手は俺が俺がでいいと思うのよ。
空回りしだすとドツボなんだが。
ザックとジーコがフュージョンしてザッコになんてなったら嫌だなw
ジークにならいいかwww
>>569 「彼については、良い印象を持ったよ。彼は自分で道を切り開き、彼の能力をここ(ドイツ)で見せることになるだろう」と、その能力を認めた。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:03:57 ID:FNZdKzhp0
ジーコは韓国に勝ち越してる、中村も中田もいない試合でね
実はこの二人がジーコジャパンの穴だったというのは、ドイツ大会前にヒディンクとオシムが指摘してる通り
ヒディンク「日本戦は中田と中村の所がボールの獲り所になる」
オシム「中田と中村が走らないことが日本を苦しめるだろう」
>>497 本田がパスをしていれば、前田がPAで打てた。
香川がトラップできていたらシュートに持ち込めたのもあった。松井もそう。
まぁどちらにせよ少ないんだけどさ。
オシムの時もポゼッションまで出来てたけど、そこから先に苦戦していた。
結局、そこは日本の課題だからなぁ。
576 :
。:2010/10/15(金) 18:07:22 ID:EHtv+MDiO
>>570 ジーコの時は勝ちたかった、というか負けてほしくなかった
577 :
:2010/10/15(金) 18:08:00 ID:2wNgy4G80
ジーコは本当にひどかった...
戦術は「君らにはブラジルに負けない技術がある!焦らずにつないでいけ!」だけ。選手はコンビネーション
を磨くため?に固定...
どこから相手をブレークするかの意思統一も最後の最後まで出来ず内紛をよんだ。
トルシエのアンチテーゼとしての「自由なサッカー」「組織でなく個」が称賛されてたよねぇ...
そもそも二律背反するような話じゃないしw
ドイツ大会の豪戦で川口のノータッチ飛び出しからの失点がなく初戦を1-0で逃げ切り、クロアチア戦も
QBKを決めて勝ち、決勝トーナメントに進んでいたらと思うとぞっとする...けど、ある時間まではそれなり
に戦えていた、と考えたら日本代表の底力は当時からそこそこあったんだと再確認。
578 :
.:2010/10/15(金) 18:09:09 ID:MMTyzmUP0
何かトルシエ信者とオシム信者がザックに擦り寄ってるのがウケルw
>>536 オシムのポゼッションって面白かったなぁ。
回し方に狙いがあって、運び方が実に巧みだった。
岡田になってからのダメさと比べると雲泥の出来。
クラブ時代は高速カウンターもやってたりしてたし、
ニアゾーンの攻略なんかも持て囃されるずっと前からやっていて、
攻撃部分は幅が広くて本当に面白かった。
攻撃戦術について詳しくなれたのオシムのおかげ。
まだ未完成の時期に倒れて残念だったわ。
ホントこれからだって時だったのにな。
580 :
-:2010/10/15(金) 18:10:47 ID:HmIMAGTK0
>>574 お前ジーコジャパンの韓国戦の試合内容覚えてるのか?
ほぼ一方的にやられまくっても試合に勝って喜んでるカスサポーターは消えな。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:12:55 ID:FNZdKzhp0
>>580 カスはお前だろ
一生オナニーパス回しを喜んで「内容は勝っていた」とか言い続けてろ
ワールドカップの岡田ジャパンでようやく日本はそういう稚拙な価値観から抜け出せたのに
582 :
あ:2010/10/15(金) 18:13:30 ID:bFZnICFv0
ジーコ時代の日韓戦て言われてもアウェーで当時レッズの
永井の一発で勝った試合しか覚えてねえや
肝心のW杯であれではな〜
黄金世代のピークの年齢であれでしょ?
583 :
.:2010/10/15(金) 18:14:00 ID:MMTyzmUP0
オシムを評価するにしても
ガチ試合のアジアカップだとベトナム戦くらいか?
親善を評価しだしたらジーコジャパン、ザックジャパンに負けるし。
>>578 体力任せのガス欠神風プレスしか教えられなかった岡田とジーコは論外だからなw
ザックジャパンになってようやく「結果より内容」と言えるようになった。
二試合見て希望と期待の感情以外出てこない代表を見るのは
本当に久しぶり。
586 :
H:2010/10/15(金) 18:16:37 ID:5nLY3Z2/0
>>536 監督個人の質としては良かったが
選手選考でに難ありだったろ
フィジカル、スタミナアップ、このへんの問題を
はたしてオシム解決出来たか疑問が残るね
本田が本格的に入った段階で俊さんや
例えば中沢など、スパっと切る事ができたか
オシムのパスサッカーが最終的に
通用したか、やってみなきゃ解らないが
内容的にはW杯の予選突破も正直厳しいレベルだったんじゃないかと思う。
本番での岡田監督の引きこもりサッカーに否定的なコメントもあったし
美しく散ってしまう内容だったのではないかとおもう。
587 :
-:2010/10/15(金) 18:17:05 ID:HmIMAGTK0
>>581 誰もパス回しなんて一言もかいてないんだがw
アホな親善試合の勝敗よりも、どれだけ決定機を作れていたかのほうがよっぽど大事だろ。
このチョンアレルギー野郎がw
588 :
.:2010/10/15(金) 18:17:33 ID:MMTyzmUP0
トルシエはアウェーのガチ試合が4年間で1回もなかったから
それを見てみたかったな
守備組織がまともに作られたのは初めてだからねぇ。
ただ今後研究されて、裏や逆サイドを見ないやり方が狙われて、
崩されることもあるかもしれないけど。
590 :
あ:2010/10/15(金) 18:19:53 ID:1DKnpFGA0
591 :
あ:2010/10/15(金) 18:24:12 ID:OOL9WFT2O
>>576 同意。
あれ負けていいと思うのは、
色んな意味でやばい。
592 :
_:2010/10/15(金) 18:24:53 ID:2SmVGVn50
>>465 次の試合でO龍とか言う奴がヘッドしたら、ボールへ行かず後頭部へ頭突きしたうえで、上腕の骨をへし折ればいいじゃん
ついでに、憲吾の仇討ちで顔面肘うちで顎を砕き、大久保の仇討ちで後方から膝を粉砕する
試合の勝負などそっちのけで、韓流サッカーでしっかりお返ししておく
593 :
・:2010/10/15(金) 18:25:45 ID:IgTn23B+O
>>586 いや、予選突破はできたと思うよ。
仮にもアジア杯でベスト4なわけだし、その時点である程度の実力は示している。
人選も、フィジカルに注視した選考もやっていたな。
まだ発掘段階だったけど、矢野、近藤、矢島とかな。
本田も早い段階で呼んでいて、目をかけていた。
595 :
あ:2010/10/15(金) 18:26:47 ID:yMVSYGLG0
ザッケローニ、ビール飲もうよ
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:28:37 ID:h7BrFRP10
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:29:25 ID:FNZdKzhp0
>>587 試合に勝てるなら決定機なんて1回作れればいい
1本の決定的な枠内シュートを打ってそれを決めてあとは守りきれば勝てるんだから
それに韓国戦は明らかに韓国側の方が決定的なシュートが多かったのが課題だな
598 :
_:2010/10/15(金) 18:31:07 ID:eJ+D+xvI0
立派な体を持て余してるハーフナーマイクを開花させてあげて
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:31:23 ID:FNZdKzhp0
>>576 あの時のアジア杯は特別
反日中国に日の丸焼かれて国の威信を守る為にある意味ワールドカップ以上に絶対勝たないといけない大会だったから
600 :
.:2010/10/15(金) 18:33:24 ID:MMTyzmUP0
>>593 W杯本番、アジア予選、アジアカップに比べるとガチ度が疑わしいから。
コパもコンフェデも個人的には楽しみだから
ザックにはアジアカップ優勝してもらってコンフェデでブラジルに乗り込んで欲しい。
601 :
-:2010/10/15(金) 18:34:31 ID:HmIMAGTK0
>>597 >試合に勝てるなら決定機なんて1回作れればいい
WCならわかるが、親善試合ならそれは問題ありだろ。
目先の1勝なんかよりも、いかにチームとして機能しているかのほうが
よっぽど大事だと思うんだが。
>>598 鈴木武蔵とマイクの2トップになったら、絵面は面白いw
603 :
。:2010/10/15(金) 18:34:55 ID:y0dXalqw0
あーあ
サッカーと場違いなへんなのが住み着いちゃってうざいな
芸スポでやれよカス
コパがガチじゃないとかありえん。
実際以前はフルボッコにされただろ。
コパは来年の最大の目標だよ。
アジアカップなんぞ前座に過ぎん。
605 :
あ:2010/10/15(金) 18:37:30 ID:1DKnpFGA0
ザックチームの男やもめレポみたいのないかね
606 :
-:2010/10/15(金) 18:39:26 ID:2wNgy4G80
>>604 ワールドカップ本番がすべて、と考えたらどちらも前座なんだけど
本番の3年半前wのアジア杯とかねえw 相手も相手だし。
当座の代表の腕試しとしてはそりゃコパだよね、相手のスキルも高いし。
アジアカップは大事だよ
アジアの盟主はW杯予選にも影響する
岡田の時の予選は相手に舐められてた感がある
コパこそ力試しでそんなに重要ではない
W杯でBEST4を目指すなら まずはアジアに勝たないといけないのだ
608 :
。:2010/10/15(金) 18:42:00 ID:EHtv+MDiO
2011 アジア杯、コパ
2012 コンフェデ、ロンドン五輪
2013 最終予選
2014 ブラジル大会
コンフェデって12年?また4年間早そうだ
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:43:12 ID:FNZdKzhp0
>>601 韓国戦は相手側に日本より多くの決定機を作られてたのは問題だと思う
自分はポゼッション率とかパス成功率とかいう見かけの数字はあまりあてにしてないんで
610 :
_:2010/10/15(金) 18:43:29 ID:iBbaF0lq0
アジアカップ3位以内にすらオシムが入れなかったから
WC前に重要なAマッチデーを香港戦、バーレーン戦でぶっ潰したんだろ
もう忘れたのか?
知恵遅れか
アジアカップ3位以内に入ることはWC前のAマッチデーに
香港等アジアとの対戦を強要されるかどうかに直結してるんだよ
611 :
−:2010/10/15(金) 18:45:11 ID:bj9/drdD0
日本はアジアカップ3回も優勝している。
これが韓国みたいだったら、毎回アジアカップ優勝を義務みたいなものとして
位置づけられるかもしれないが、
もうこんな大会は卒業でOK.
ガチでいくのはコパ。
612 :
あ:2010/10/15(金) 18:47:58 ID:hZ/IK3uY0
前にオシムが将来のサッカーは長身FWが重要となる時代が来るから、
日本のユースでの育成もそういった選手も育てたほうがいいって言ってたな
案の定その予言通りになりつつあるな
613 :
.:2010/10/15(金) 18:48:05 ID:MMTyzmUP0
>>608 コンフェデは2013年
出場国は
★ブラジル(ホスト)
★スペイン(2010W杯優勝)
・コパ2011優勝国
・アジアカップ2011優勝国
・アフリカネイション2012優勝国
・UEFA欧州選手権2012優勝国
・OFCネイション2012優勝国
アジアカップ優勝したらW杯の前年に上記の国と強化試合ができる
アジアカップ軽視してる奴はあほ
614 :
H:2010/10/15(金) 18:49:19 ID:5nLY3Z2/0
>>607 >>610が一番大事な問題だけど
アジアカップ優勝は、コンフェデの出場権でしょw
フルメンバーのコンフェデも見てみたいわー
アジアの盟主とかわりとどうでもいい話。
>>497 本田だけでもGKが好セーブで防いだ枠内シュートが2本はあるぞ。
>>612 クラウチでもつれて来いよw
オシムは古いんだよなw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:51:52 ID:h7BrFRP10
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:51:52 ID:FNZdKzhp0
コンフェデって何かどうでもいいわ正直
どうせアジアカップ→コンデフェデでいい内容で勝っても
ワールドカップで期待裏切って負けたらボロクソに言われるんだろ、ここ2大会のブラジル代表みたいに
俺はふんわりクロスにあわすよりも
超ハイスピードクロスに飛び込むFWがみたいw
まぁリハの成績なんて全く関係ないわな
621 :
H:2010/10/15(金) 18:53:04 ID:5nLY3Z2/0
指宿がいるけど、どうだかな〜
1〜2年で前田のようになれるかな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:53:42 ID:h7BrFRP10
>>618 なんでそんなネガティブな空想話に熱くなっちゃってんの
623 :
;:2010/10/15(金) 18:54:19 ID:LNHo8Gc10
俊輔が森本に助言「筋肉付け過ぎるな」
日本代表MF中村俊輔(26=レジーナ)が、U?20日本代表FW森本貴幸(17=東京V)に筋トレ禁止のアドバイスを送った。抜群のスピードと飛び出す
タイミングなどの攻撃センスを高く評価するジーコジャパンの司令塔は、森本の動きをテレビなどで注目していた。
中村「17歳にしては筋肉を付けすぎている感がある。当然、個人的に筋トレをやらないとあれだけの筋肉は付かない。でも森本君はスピードを武器にする
ストライカーなのだから、パワーよりは長所であるスピードを伸ばす必要がある。極端な言い方をすれば、今後一切パワー系の筋トレはやらない方がいい。
ピッチ上のトレーニングだけで十分。筋肉を付けすぎると自然にスピードが落ちるからね。個人練習は瞬発力を高めるためのものを集中的にやった方がいい」。
3年間のイタリア生活で、長所を磨くことの大切さを痛感した。森本を、次世代のエースFWとして期待しているだけに、今後も注目していく。
[2005/6/14/09:30 紙面から]
624 :
.:2010/10/15(金) 18:54:48 ID:MMTyzmUP0
>>618 アジアカップで惨敗してワールドカップで惨敗してもボロクソに言われると思うがw
オシムって本田に代えて中村俊輔を使えって発言したアホか
コンフェデなんぞよりコパの方がよっぽど代表強化に繋がる。
ブラジルだってアルゼンチンだって100%真剣勝負で来るのがコパ。
7割8割程度で戦うのがコンフェデ。
>>606 実は絶望感しかなかった2010W杯よりも楽しみなんだがw
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:55:35 ID:AtVsktlP0
>>611 コパはあくまでゲスト参加だろ
ここで決勝T行っても、W杯惨敗したら何の意味もない
コパこそ若手中心で、高度な大会を経験させるくらいの感覚でいいんじゃね
628 :
H:2010/10/15(金) 18:56:34 ID:5nLY3Z2/0
>>618 まあコンフェデの結果がW杯に繋がらないのは認める。
各国にも研究材料与えてしまうだけかもしれん。
けど出たら出たで盛り上がれるぞきっと。
ザックが4年やると公言してくれるかもしれないし。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:57:49 ID:h7BrFRP10
アジア杯とコパ
出場するのはいいが―――――別に、両方優勝してしまっても構わんのだろう?
631 :
H:2010/10/15(金) 18:59:28 ID:5nLY3Z2/0
>>629 わかってないね、コンフェデの出場権は2011に決定するんだよ。
632 :
.:2010/10/15(金) 18:59:40 ID:MMTyzmUP0
中東の引きこもり相手にザックがどう闘うのか楽しみなんだけど俺はw
633 :
_:2010/10/15(金) 18:59:45 ID:naVdoeyq0
オシムの評価がやたら低いのはいろいろ見た感じ2ちゃんねるの一部だけだな
ジーコと岡田はどこでも評価低いけど
634 :
-:2010/10/15(金) 19:00:09 ID:2wNgy4G80
>>613 軽視してるんじゃなくて、「出場できないと日本代表の強化ができない」→「3位に入れなければ解任!」
みたいな情熱的な人に対する「別に」にもつながってると思う。
前回だって大会中に「3位以内に入れば次回シード、いや4位に入ればいいらしい」とかふってわいた
話でgdgdして、最初から「3位に入って出場権を確保して、次回の予選を戦わないようにしよう」という
大会じゃなかったし...
優勝してコンフェデ出れるに越したことはないですよ。ただ出れないとダメとも思わないってだけでしょ。
コンフェデ出れるのは基本的に大陸1チームだけなんですから。
635 :
。:2010/10/15(金) 19:00:11 ID:EHtv+MDiO
>>565 マジで?
kwsk
ア杯も調子に乗って舐めてかかると火傷するかもしれんねw
中東の砂漠とはいえ海側は湿度も高そうだし気温は東南アジアの比じゃなさそうだからね。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:01:26 ID:h7BrFRP10
>>631 ぁー、コンフェデ出て盛りあがったらザックが4年と公言って事かと思った
>>570 韓国戦は特別みたいな感覚気持ち悪www
>>610 シード権って決まってない?か、無くなるって話だけど。
ていうか、オシム云々より、AFCがおかしいのをどうにかしないと。
バーレーン戦は両国合意の上日程ずらすって話が出てて
直前まで通るって見通しだったのに、
中東主体のAFCの嫌がらせとしか思えない決定でAマッチデー
潰されたんだよな。
ザック、事あるごとに目標はW杯と言ってるのに。
未だに公言されてないことになってるのか。
642 :
あ:2010/10/15(金) 19:04:09 ID:bFZnICFv0
アジアカップにこだわって何が犠牲になるかによる
得るものと失うものとの比較考量の問題だろ
あくまで目標は4年後なんだからな
コンディションを考えないで本来オフである国内組ベテランやロシア組使うのかどうか
新戦力試して世代交代を推し進めるべきなんじゃないかとか
刹那的に目先のタイトルにこだわって4年後泣く事にならなきゃ良いけどな
懸念はそれだけ
協会は商売優先だからアジアカップとコンフェデ重視だろうけど
643 :
.:2010/10/15(金) 19:04:12 ID:MMTyzmUP0
>>634 それあんたの妄想だよ
アジアカップの成績は本当によっぽどのことがないと
ザック解任とかならんよ
準備の試合が2試合しかないのに
ジーコの時だって2軍しか招集できなかったから
こりゃノルマ設定するの無理だわってアンチですら言ってたんだし
オシムの時は本人が2軍呼んでたよw
645 :
_:2010/10/15(金) 19:08:18 ID:naVdoeyq0
国内組限定で成績は問わない。最初から協会がそう宣言してしまえばいい。
中途半端なことやると海外組を崩壊させかねない。
q
原は海外組は招集しない方向だって言ってただろ。
本田や松井とか、オフ組は知らんけど。
648 :
-:2010/10/15(金) 19:10:01 ID:HmIMAGTK0
>>609 それならジーコの韓国戦はお前が発狂する内容だぞw
特にホームでの負け試合なんかシュートが日本2に対して韓国15。
布、牧内もびっくりの内容。
649 :
_:2010/10/15(金) 19:11:28 ID:iBbaF0lq0
アジアみたいに守りを固める国と対戦することは
WCでも当たり前にある
実際パラグアイ戦で点取れずに敗退しただろ
川島はバカみてーにシュート全部決められるしさ
得点能力が極めて低い日本がどう点を取るのか
それを見るいい機会がアジアカップだと思うが
アジアカップですら大量点取れなかったら
世界中どこの国からも点取れないけどね
650 :
.:2010/10/15(金) 19:11:38 ID:MMTyzmUP0
海外組として呼ぶなら松井と高原だなw
オシムは正直評価保留だろ
チーム作りの途中でぶっ倒れちまったからな
コンフェデよりはコパのほうがガチ度からいって楽しみ
つうかセルビアの完全3軍にチンチンにされた岡田にビビったよw
653 :
.:2010/10/15(金) 19:17:54 ID:MMTyzmUP0
>>651 保留つーか永久に評価できないから論外でいいんじゃね
卒業アルバムの丸枠扱い
松井は移籍がどうなるか分からんからオフかどうかも分からない
海外組はもうチームから圧力掛けられてるのを暴露してる奴も居るし
呼ぶのはやめた方がいいと思うよ
コンフェデには出たいが時期が悪すぎる
チームの強化用のカップ戦と割り切ってやったほうがいいのでは
長谷部のかわりに柏木
香川のかわりに家長
とか普通に使うチャンスだろ
本田なんか移籍するのかもわからないし、松井だって国内かもしれんぞw
656 :
.:2010/10/15(金) 19:22:42 ID:MMTyzmUP0
出場する選手、監督はテストって割り切らないだろ
出るからには優勝を目指すよ本能的に
オシムは日本人の気質わかってなかったな
あういうネガティブなこと言うと日本人はテンション下がるんだよ
元々不安が先行する小心者が多いから
アジア杯で、DFたちが人の少ない後ろの方で延々とボール回ししてて笑ってしまった
658 :
_:2010/10/15(金) 19:25:31 ID:iBbaF0lq0
セルビア戦は栗原が史上最悪のクソ選手とばれた試合だったな
659 :
∂:2010/10/15(金) 19:28:27 ID:tuoc7wuvO
>>496 どさくさ紛れのジー信w
ザック>オシム>トルシエ>岡田>>>>>ジーコ
なのは良識あるサッカーファンなら当たり前
660 :
あ:2010/10/15(金) 19:29:06 ID:YEXR+NH10
>>586の言うようにオシムのままだったら
W杯はアジアで負けてたかもしれんなあ。
ニュージーランドとプレーオフとかになってたかも。
>>655 長谷部がボランチにいないと守備が怖いんだよな。
グアテマラ戦の守備は酷かったからな。
まあ、あの時は今野も中澤もいなかったけど。
661 :
あ:2010/10/15(金) 19:29:21 ID:2SmVGVn50
>>657 オシムは自己保身の言い訳を先に言ってただけ
「日本はまだまだ弱小」「欧州強豪はおろか、中堅国よりずっと下」
「そもそも勝ちを期待するほうがおかしい」「勝てなくても、仕方ない」
みたいな発言ばっかり
アジア杯でベスト4に行けなかったときでも、解任の話題を振られると
「皆さん方には失敗は無いのですか?」とか
「ドイツ杯で負けた豪州にPKで勝っただけですごい」とか、そんな自己弁護ばっか
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:29:47 ID:FNZdKzhp0
アジア杯に召集する海外組?
小林大悟、高原、相馬、瀬戸とか適当に呼んどけ
663 :
あ:2010/10/15(金) 19:31:35 ID:HqZV6l46i
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:32:05 ID:AtVsktlP0
>>661 いかにも旧社会主義国出身らしいな
保身・責任回避が最大の関心時というか
665 :
あ:2010/10/15(金) 19:33:38 ID:HqZV6l46i
だからオシムのときはバックパス横パスの連発
千葉枠のせいで希望もなく組織ガタガタで最悪だった
解説者としてオシムは有能
ただ監督としては無能
次の大会、ブラジルからの助っ人帰化人枠はやっぱり釣男なん?
日本って助っ人帰化人いなくても本大会出れるん?
羊の群の中の一頭の山羊…
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:35:07 ID:FNZdKzhp0
日本人はバカ真面目で駆け引きが下手
日本はバルセロナでもスペインでもないんだから、内容が悪くても勝てる試合運びをしないと
たとえばあえて相手に攻めさせてその裏を突いて点を取るとか
ただ、これをするには守備が弱いと本当にボコボコにやられてしまうw
オシムさんは無能っつうか、モダンなサッカーをやるには年を取りすぎただけじゃね?
ザックの一時期の評価そのまんまで
なんでオシムの評価が異常に高いのかわからない
どうしてなの?見出しだけの東スポだと思うよ
ジーコは号外って書いてるだろ
670 :
あ:2010/10/15(金) 19:35:34 ID:HqZV6l46i
>>666 今野栗原コンビが育てば可能
すでに二人が仲良く相性が非常に良いのもポジティブ要因
あとGKコーチが有能だから西川か、別のキーパーを育てられれば
川島に何があっても大丈夫
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:38:19 ID:FNZdKzhp0
>>669 オシムは自分を有能に見せる能力がとても高かった
動乱のユーゴを生き抜いて処世術に長けていた
ザック2試合だけど、使えない選手は1試合で切る厳しい監督なのがはっきりしたよな
アルゼンチン戦不合格→森本、内田、関口。 韓国戦不合格西川、憲剛、細貝
チャンス持ち越し→釣男、伊野波、槙野、権田、曽ヶ端。内田は駒野の怪我無ければ2戦目なかったよ
673 :
.:2010/10/15(金) 19:39:17 ID:MMTyzmUP0
>>659 それオシムの評価高過ぎね?
つーか今となってはW杯出場はデフォとなってしまったから
オシムの比較対象は加茂、ファルカンだよ
トルシエ、岡田、ジーコとは比較できん
674 :
あ:2010/10/15(金) 19:39:22 ID:HqZV6l46i
オシムは口ばっかり
実効性ゼロ
WCは岡田さんで良かったよ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:42:12 ID:AtVsktlP0
>>671 ピクシーの自叙伝に一言も触れられてない程度の浅い関係なのに
ピクシーの師匠みたいに演出されてものな
ジーコ支持者が頑張っても
岡田>>>ジーコという評価は絶対に覆らない。
677 :
:2010/10/15(金) 19:43:28 ID:Eg2WpKlU0
>>677 これこれでいい事だ・・・枯れたと思ったんだけど出てきたかw
679 :
。:2010/10/15(金) 19:44:58 ID:mL2JlLJO0
今野は小さすぎる本番のCBとしては致命的
ロングボールを中盤省略してぼんぼん入れてこられ宮本2世になる
今野と宮本の空中戦勝率比べてみろカス
681 :
。:2010/10/15(金) 19:47:31 ID:mL2JlLJO0
Jじゃ参考ならんよ
それに後方からの組み立ても中沢や釣り尾に比べると今野、栗原は下手
DFラインからのフィードもかなり大事なるしね
682 :
あ:2010/10/15(金) 19:48:05 ID:UZZIyViH0
>>672 親善試合だという事もあると思うが、スパッと代えるところは評価されるべきだと思うな。
下手に感情論を持ち込んで選手に期待し過ぎてモタモタするのもな。
相手や日によってコンディションや相性が悪い場合もあるだろうし。
684 :
。:2010/10/15(金) 19:49:51 ID:mL2JlLJO0
短期の代表戦では出来が悪い選手に期待して引きずって使うのは致命的だからな
固定しないのは良い
Jじゃ参考ならんよ(笑)
さすが代表厨www
686 :
_:2010/10/15(金) 19:51:30 ID:iBbaF0lq0
合格不合格なんていつ出たんだ?
試合に出させてもらえないレベルのやつが何でチャンス持ち越しなんだよw
アジアカップの招集まだだろが
>>672 韓国戦の合否は次の召集または試合にならんとわからんだろ
その3人はあんたの採点でしょ?
内容良かったとは思わんけど
688 :
:2010/10/15(金) 19:53:56 ID:Eg2WpKlU0
>>684 日本のような際立った能力を持つ選手がほとんどいないチームは、基本的なディシプリンを
浸透させて、コンディション等を見極めて、選手選択をする→それでしっかり機能する
が当面の理想かな。絶対外せない世界に誇るスタメンを確立できればいいけど、まあそれはw
689 :
。:2010/10/15(金) 19:55:07 ID:mL2JlLJO0
今野に期待してる奴はまた繰り返しをまたやらせるのか
日本が毎度やられてきたのは単純なロングボールの放り込みとパワープレーだから
小さいのや弱いCBは論外
親善でちょっと出来が良いとすぐ欠点を忘れるが宮本だって親善じゃ見事だった
世界レベルでちびのCBは致命的だと
ただでさえ両SBやボランチは大きくないし
アルゼンチンは放り込みしなかったし、韓国も割とつなぎできたからね
690 :
あ:2010/10/15(金) 19:55:43 ID:2SmVGVn50
>それに後方からの組み立ても中沢や釣り尾に比べると今野、栗原は下手
>DFラインからのフィードもかなり大事なるしね
うーん、釣り尾はフィードができるけど、
中澤の足元より、今野のほうがフィードも足元もかなり上
中澤≒栗原 <= どっちもフィードは下手
>Jじゃ参考ならんよ
その通り。だから、ザックは高さのある韓国戦では、槙野・伊野波を使わず
前日痛みがあった栗原を使ったうえ、前田をセットプレー対策として最後まで引っ張った
やはり欧州、アフリカ相手だと、CBは二人とも185ぐらい欲しい。
もちろん他にカバーできる選手がいれば今野でもいいが。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:56:19 ID:AtVsktlP0
>>672 短時間しか出てない選手まで不合格とか厳しいな
メッシでも合格できないんじゃねw
>>689 今野は平均身長が日本とあまり変わらない時限定だと思ってるよ
http://number.bunshun.jp/articles/-/54694?page=2 「君たちはいいテクニックを持っているが、ゴールに向かう姿勢が足りない」――。
これは今回の初合宿でザッケローニが選手たちに言った言葉だ。どうやって崩すかではなく、
ボールを奪ったらまずもってゴールを目指すべき。彼は、選手たちにそう説いたのだった。
この日の日本は、強引とも思えるドリブルも何度かあれば、近くにいる味方を使うことなく
シュートに持ち込む場面も少なくなかった。ただ、チームがこれらを「是」としている雰囲気がある。
ドリブルで仕掛けて取られたら、周りがそのボールを取り返せばいい、と考えているようだった。
試合終盤、韓国のボールになった瞬間に、再び本田圭佑が奪い取って素早くシュートまで
持っていくシーンから、その意識が強く感じられた。
↑
これマジ?マジならザックは日本サッカーの悪いところ直してくれそうだな
オナニーパス回しという悪い癖を
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:01:30 ID:fiAlwdcv0
オシム過小評価するやつって、オシムになった時の変化に気付いてないんだろうか?
方向性は違えど、ある一定のレベルに到達する期間が岡田が5とすれば、ザックは10、オシムは20
後に残るものはザック・オシム10、岡田5くらいか
誤解を生む上に突っ込みどころ満載で分かりやすく言うと、
オシムは教師。単なる選手の成長ではなく、選手自ら成長していける意思と方法を自ら構築できるよう忍耐強く育てる
オシムに求められたのは日本サッカーの構築。当然結果にも拘ったが、それは選手主導の結果でないと意味が無い。
結果は出なかったが選手に受け身ではなく主導の精神を植え付けた
岡田は勝負師。結果を求める
岡田に求められたのは日本サッカーの構築と結果。岡田は勝負師故に結果を重視し、日本サッカーの構築はほぼ出来なかった
ザックはこれからだが、上記2名のサッカーによる内容結果から、今後の昇華を図っている
正直オシムジャパンでWCで結果を出す事は難しかったかもしれない
でも、戦中将校のいいなりになり優秀な兵を多数死なせてしまった日本の過去を踏まえるとオシムの方針は次へのステップの重要な1ステップだったと思う
戦うのは選手で、サッカーは常に予想の難しい局面の連続に立ち向かうわけだから
もちろん岡田の勝負に徹したサッカーで結果を出した事は卑屈な日本人に自信を植え付けた意味で非常に大きい
今ザックが初戦からいい試合が出来ているのも、この2人の監督の流れがあったからだと思う
オシムも岡田も出来る事を信じてやった。そしてそれはザックに繋がっている
そう思いませんか?
695 :
。:2010/10/15(金) 20:05:14 ID:KkHPC/Ao0
>>693 あーだから本田3対2の時強引にシュートしたんだな
日韓戦の本田、前田の積極的なシュートへの姿勢をセルフィッシュなプレーと切り捨てるバカが多いよなあ。
697 :
あ:2010/10/15(金) 20:09:14 ID:2SmVGVn50
>>693 茸のサッカー観を、真っ向から否定だな >ザック
茸は「俺に預けろ」「攻め急ぐな」「溜めを作ってコネコネコさせろ」
それに従わないと、試合後にマスゴミに名指しで批判、
だったからなー。
トルシエの感想が聞きたいな。
個人的にコメンテーターとしては最高だと思ってる。
ジーコジャパンのほうが遙かに強かった。
岡田さんのチームは私の作ったチームより強い。
ベスト4?私は可能だと思う。みんなで応援しよう。
岡田さんが続けるのが望ましい。
ザックにたいしてはどうコメントするだろう。
699 :
あ:2010/10/15(金) 20:17:00 ID:2SmVGVn50
>>698 おいらむしろ、茸センセに
先日の韓国戦における本田のプレーと
5月の壮行試合の茸先生のプレーと
比較コメントが聞きたい。韓国監督がズバリ比較してたけれど
やっぱ茸先生のコメントが欲しい
本田にしろ前田にしろ長谷部にしろ
ちゃんとラインが開いてて後ろもしっかりしてるときに
他に選択肢が無くてしてたんじゃなくて一番縦に早くボールを運べるから
素早くドリブルと判断してしてしてたからチームのコンセプトにもマッチした
非常によい判断だったと思う
全然自己中でもなんでもない、合理的なプレーしてただけでしょ
なんで最近アンチオシムが発狂してるの?
今更オシムなんかどうでもいいし
口汚く罵ってるの見ると不快でウザいんだけど。
茸センセのコメントはズバリ
見てない!!
だと思われ。。。
705 :
さ:2010/10/15(金) 20:21:32 ID:LJwWdM+FO
引退したオシムとか本当にどうでもいい
ザックの話をしようぜ
記者:「日韓戦戦はご覧になりました?」
茸:「日韓戦?・・・・・見てませんよ」
どーせこんな感じだ
707 :
あ:2010/10/15(金) 20:23:26 ID:YEXR+NH10
>>690 アル戦、韓国戦では、
高さがある前田と本田はセンターバックの役割も果たしてたよなw
監督同士の比較は別スレで
709 :
n:2010/10/15(金) 20:25:51 ID:ksrxHy5P0
巨人や阪神で監督した人が、欧州の国で監督するようなもんでしょ。<ザック
そりゃ勉強になるがたくさんあるだろうね。
失礼だけど岡田やジーコとは次元が違うでしょ
710 :
:2010/10/15(金) 20:27:21 ID:Eg2WpKlU0
イタリアのカンナバーロ は176cm
パラグアイのガマーラ は180cm
身長だけでCBとして今野を切り捨てるのもどうか。南アのCBコンビは空中戦最強だったけど、出場停止
受けず負傷もせず、最後まで戦えたのも僥倖でw
山村とかが高さもアジリティもあって、フィード能力も違いますよって感じで定着してくれればいいんだけど、
限られた年代の中では無茶いい選手、なんだろうな、現状では。
711 :
あ:2010/10/15(金) 20:27:43 ID:YEXR+NH10
>>709 現役時代実績がない名監督だから、
上田監督とか西本監督って感じじゃね。
712 :
あ:2010/10/15(金) 20:29:37 ID:hstefldN0
カンナバーロのようなジャンプ力があるのですか?今野には
714 :
n:2010/10/15(金) 20:31:49 ID:ksrxHy5P0
ベンゲルも日本はGKとFWが一番世界に遅れてると言ってたね
GKて日本人に合いそうだけどな
マジでザック大当たりかもしれんな
日本の悪いところちゃんとわかってるよ、この人
中盤でいくらパス回しても得点できないというところをちゃんとわかってる
まじで期待できるわ
あとは良いFWが出てくるのを待つだけだなぁ
いないのかね?CFでポストできて得点力がハンパないFWは?
前田除いて若手で
716 :
_:2010/10/15(金) 20:41:41 ID:zOSt6qX+0
FW釣男だな
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:42:05 ID:nAMGHq5x0
718 :
あ:2010/10/15(金) 20:43:32 ID:seUWbFZq0
ジーコジャパンってパサー多かったよなー
4,5年でよくこうもかわるもんだね
逆に今は遠藤の後継者いないんだけど
719 :
あ:2010/10/15(金) 20:44:57 ID:Yp4/BhN4O
>>715 ハーフナーマイク
指宿
矢野貴章覚醒待ち
平山
720 :
あ:2010/10/15(金) 20:46:21 ID:M4SHBO1e0
>>715 これまでの監督もわかってはいたんじゃないか?
ただ修正ができなかった。
トルシエはそれをオートマチズムで解決しようとしたけど。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:59:30 ID:WNVPjOxi0
>>713 大陸別カップが大きくランキングを左右するな
大会の多いアフリカ勢が高目にランキングされるとか
いい親善試合組むにはアジア杯も手抜きできないな
722 :
:2010/10/15(金) 21:08:39 ID:r91hwCkeO
まあワントップは本田でいいんじゃね。んで香川をトップ下にもってきて自由に本田の回りを動かせる。
かつての西澤と森島のツートップみたいなイメージのほうが近い感じでさ。
さらに言うなら岡田ジャパンの阿部のポジを攻撃的なポジに持ってくる感じ。
ボランチは長谷部と、もう一人ガッツリ守備できてボール散らせられる選手。
左右は宇佐美とか金崎、原口といったドリブラー持ってきて、左SBは長友安定。
あとは右SBとCBだな。個人的には、栗原はこれから代表で経験積んでいけば
4年後にはかなり安定して使えると思う。釣男と栗原かな。GKは川島でいいだろ。
そう考えると実は、遠藤の後釜がいちばん鍵を握ってる気がする。いいボランチいないかね
723 :
a:2010/10/15(金) 21:09:54 ID:9IL8wrni0
724 :
あ:2010/10/15(金) 21:10:01 ID:ei20dbO+0
725 :
あ:2010/10/15(金) 21:15:13 ID:M4SHBO1e0
ザックが急に縦への意識を植え付けるのに成功した理由は何かあるのかな?
たったあれだけの短い期間でできたことに驚き。
726 :
・:2010/10/15(金) 21:15:35 ID:LURJNK370
>>722 オレ
明日未明 香川ドルトムント ブンデスリーガで首位に立つ予定
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:20:26 ID:nAMGHq5x0
トルシエは攻撃について大したことはなかったよ。
こういうときはこう動け、がよくわかってないから
ウェーブで勝負しると指示しただけ。そういう意味でオシムはスゴかった。
即興でカタチができるから多少は相手にとって守りにくい。
・・まーよくあんな戦術でロシアに勝ちベルギー相手に2点もとったもんだ。
729 :
H:2010/10/15(金) 21:21:01 ID:5nLY3Z2/0
>>669 バルサスペイン代表のようなモダンなサッカーが
世界のトレンドとなる、って言って
実際そうなったから。
しかし実践するにはあうんのコンビネーションと
正確なパストラップ創造性が必要で、
れんしゅうを積めば誰でもできるような容易なものではい。
そしてそれを出来る選手が世界に一握りしか居ないのが大問題。
サッカーとしては理想的に美しいので
それにいち早く気づいたオシムすげーみたいな流れですたぶん
730 :
あ:2010/10/15(金) 21:23:01 ID:bFZnICFv0
スペインのサッカーは他の国じゃ中々難しいべ
731 :
あ:2010/10/15(金) 21:23:31 ID:hstefldN0
>>729 W杯のときスペイン代表ボロクソにけなしてたよなバカオシム
ようやくお前らも俺に少しは追いついたというかザックが良い監督ということを理解できてきたようだな。
当たり前なんだよ。戦術古いとか言おうがサッカーの基本的なことは変わってないんだよ。
ザックがウディネーゼ、ミランを指導できるまでに上り詰めたのには理由があるだろう。
コネじゃなくて実力で上り詰めたんだよ。
今ゼニトで首位独走してるハゲ監督もローマでブレイクしたがそれまでは名波がいた頃のベネチア指導して
セリエBに落ちてもやってた。そしてそれから約10年後ウディネーゼに行き結果出してローマに行った。
イタリアは戦術がすごい。ザックは日本の技術とスピードを活かしたいと行ってる。
つまり今までの日本の技術+スピード+体力に戦術が加わることにより強くなるだろう。
733 :
て:2010/10/15(金) 21:24:09 ID:Yp4/BhN4O
>>722 その形が一番香川を活かせるだろうが、逆に今の香川だとそうしないと機能しないとも言える
まだまだ香川に課題があるってことかと
今の位置でも状況によってはPAに入れる時間帯はあるわけで
メインは左サイドMFだけど、形はワントップ2シャドウにも、ウィングとして3トップにもなるわけで
香川の状況判断やらCFとのコンビネーション次第でいくらでも可能性は広がるはず
本田トップ‐香川シャドウはザックが監督である限りはまずないだろうから、香川がプレイの幅を増やすしかないな
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:24:34 ID:WNVPjOxi0
>>728 そりゃ、自国開催の賜物でしょ
中立地だったら、戸田なんかたぶん退場になっていた
代表きてるくらいの選手なんだから縦やれといったらすぐできるくらいのレベルは普通にあるだろ
アホじゃないんだから
守備だってそうだあいつはそれできないとかいってもフィジカルなこと以外は
できないんじゃなくてチームの方針でやってないだけだろ
クラブ渡り歩いた選手も多いことだし戦術適応なんか素人が心配することじゃねーよ
一個のクラブしか経験してない選手は順応度低いのかな
別に縦への意識が大事だからってパスを捨てる必要は無い。
現に韓国戦は中盤でかなり繋がってたみたいだし。
攻撃面では日本のパスワークは武器。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:28:48 ID:nAMGHq5x0
縦というか最短経路でシュートまで持ち込めばそれでいい。
茸みたいのが一番いらない
739 :
あ:2010/10/15(金) 21:29:33 ID:1DKnpFGA0
本田はビエリになりたいのかジェラードになりたいのか
740 :
あ:2010/10/15(金) 21:29:37 ID:bFZnICFv0
>>737 状況次第だろ
状況に応じて使い分ければ良い
カウンターのチャンスにわざわざ横パス回して
相手DF整う暇与えるのは馬鹿だしな
味方がへばってる時やリードしてるのに攻め急ぐのも馬鹿
オシムは海外での評価が別格に高かったからそんな人が千葉にきてすげーっていうのが最初だと思う
実際木村元彦はユーゴ関連の取材でオシムはすごいという噂をいろんな選手から聞いてて、いつか取材したいと思ってたら本当に日本に来ちゃったて言ってたし
で千葉で毎年選手を引き抜かれているにもかかわらず、年々チームを強くしてしかも衝撃的なサッカーをしてた
代表ではチーム作りの途中だったけど、それでもDFからMFまでのつなぎはすごかったし
韓国相手にさえボールを触らせずに中盤を制圧してた
まあアジアカップで勝てなかった点だけがすごく痛かったんだけど
ザックもそうならないように祈る
742 :
な:2010/10/15(金) 21:33:05 ID:Yp4/BhN4O
でも金崎がサイドチェンジして喜んでたザック。
曰く、縦パスばかりでも横パスばかりでもダメ。試合の流れを読む力が必要。だとさ。
>>739 ジェラードになった方がいいよね、長谷部と本田がボランチでいいじゃん
745 :
z:2010/10/15(金) 21:37:50 ID:jL6pH6zh0
DFからMFの繋ぎなら、トルシエジャパンの方が凄かったんじゃないか。味方がボールを持って攻撃に
出た時はハーフウェイラインの後ろはGK以外居なくなったもんな。初めてスタジアムで見た時の衝撃は
凄かった。それに比べると、オシムは何がやりたいんだか分からんサッカーしてたな。
746 :
あ:2010/10/15(金) 21:39:17 ID:M4SHBO1e0
>>743 それは言うまでもない。
しかしこれまでできなかったのになぜできるようになったんだ。ひとつはキノコが消えたってのがあるだろうけど、ここまでよくなった理由が知りたい。
>曰く、縦パスばかりでも横パスばかりでもダメ。試合の流れを読む力が必要。だとさ。
>>724 これくらいのチャンスメークや守備ならいまの代表でもしてるじゃねえか
FWがトラップもシュートも下手で決めらないだけで
クルム伊達が4強に最も近い
テニスとサッカーとか日本の苦手メジャースポーツでw
>>746 だからんなもんやろうとおもえば普通にできるでしょ!って言ってんの
まっすぐゴール行く方がよっぽどラク。サッカー始めた子供はみんなそれやるでしょ
750 :
j:2010/10/15(金) 21:46:34 ID:xiy7OXNsO
三役やればいい
CFで重戦車ドリブルのヴィエリ。
CMFでジェラード。
トップ下でトッティ。
そういえば本田って和製○○ってマスコミから言われたことないな
韓国戦は縦パスばかりやりすぎてザックご不満だったところに、金崎が出てサイドチェンジして喜んだんだよ
752 :
あ:2010/10/15(金) 21:48:05 ID:bFZnICFv0
寄せの早い韓国相手に横パスは危険過ぎるだろ
753 :
あ:2010/10/15(金) 21:49:02 ID:M4SHBO1e0
>>749 あー、もういいわ。
まっすぐいくのが楽なら、FWはすべてメッシやクリロナになってる
754 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/15(金) 21:49:13 ID:jKy48jAo0
>>723 五輪代表だしアジアだし相手弱いし参考にならん
755 :
_:2010/10/15(金) 21:49:53 ID:naVdoeyq0
きっちり固めてる相手には単純に縦に入れても跳ね返されるだけ。
逆にカウンターの逆襲を食らう可能性が高くなる。
韓国戦無得点なのに手放しで御満足なわけか?
ザックは縦パス言ったらそれしかやらねーから点取れなかったじゃんかーと
もうちょっと頭使って流れ読めや日本人!といってたんだぞ
日本が磨くのはライジングショットだよ
相手の攻勢を逆利用するロングフィードカウンターこそ
最大の武器になるはずだ
韓国戦は裏にスペースがあるのに誰も抜けないから手詰まり感があったw
758 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/15(金) 21:53:04 ID:jKy48jAo0
次は、アジアカップGLか...横パスがたんまり見れる試合になるのかな。
毎回毎回得点出来るのが前提みたいに語るなよw
勝ちに行かないでサッカーで食う意味ないしょ
点取らなきゃ勝てない
まあトルシエは自分の時代の代表よりジーコの時の代表のが強いって
自分で著書で言ってんだからそれでいいやん。
763 :
a:2010/10/15(金) 21:58:06 ID:6svq/p1A0
この前の弱い韓国相手にアウェーとはいえ勝てなかったのは問題だと思うけどな。
パラグアイ ○1-0
グアテマラ ○2-1
アルゼンチン ○1-0
韓国 △0-0
おいおい、これで不満かよwハードルたけーなw
あの露骨なアウェイジャッジで勝てたらそりゃ確かに称賛ものだけど、
そんな簡単に連勝できるものでもないでしょ。
どこの強豪だよw
765 :
。:2010/10/15(金) 22:02:25 ID:mL2JlLJO0
トルシエの時は攻めの展開が大きくシンプルで早かった
左サイドから一気に右サイドにサイドチェンジとか
中盤で崩せずにごちゃごちゃ回してる間にミスしてカウンターみたいなのがほとんど無かった
766 :
z:2010/10/15(金) 22:02:52 ID:jL6pH6zh0
トルシエは随分ハイリスクなサッカーをする奴だなと思って見てた。フルよりも、ユースやオリンピック代表に
その戦術がより顕著に現れてた。だから、岡田の方が良いとずっと思ってました。ユース準優勝でベスト16
だったんで文句もクソもないですけどね。ユース決勝でのスペイン相手の崩壊っぷりがトルシエならではなん
だよな。あと、コパアメリカでの惨敗ね。岡田のままだったら、マシな成績だったと思うよw とにかく、トルシエ
就任直後は酷かった。オシムは最後まで酷かったからなんとも言えん。ザックは期待してる。
767 :
あ:2010/10/15(金) 22:05:30 ID:bFZnICFv0
>>764 16強入りで早くも勘違いしちゃってんだよ
ドイツ前と一緒
要するに馬鹿ばかり
W杯前やU19の惨状はもう忘れちゃったんだよ
768 :
,:2010/10/15(金) 22:17:27 ID:ECVSS6b+0
オシムが言ってたよ
日本人は過去のことばっかり考えて、未来についてのビジョンがないって
私はポジティブな人間が好きだって
オシムの言うとおり
スカパー解説者の爺さんのことはもう忘れるべき
770 :
a:2010/10/15(金) 22:29:04 ID:KiJii9eo0
この前の韓国は4141で守備だけはガチだったし
ああいう布陣で4141で守備してくる相手とは一点勝負になるよ。
逆に韓国の攻撃はまーるで機能してなかったな。
お家芸のキック&ラッシュは日本にライン上げられて不発だし
サイド攻撃はみるにたえないレベルだし、何より裏をとる奴がいねえから
日本はラインを高く保てた。
まぁ、日本も、韓国のサイドを破れず、裏を取れないメンツばっかだから
ラインあげられちゃって、中盤でのたたき合いになっちゃったが。
771 :
H:2010/10/15(金) 22:45:49 ID:5nLY3Z2/0
>>759 あえて弱小にボール持たせるとか
やってもいいと思うけどね
守備は安定してるし。
本田をトップに持ってこいってレスよく見るけど守備どーすんのよ
本田なしに中盤での守備力保てんだろ
773 :
あ:2010/10/15(金) 22:50:58 ID:hZ/IK3uY0
774 :
あ:2010/10/15(金) 22:51:33 ID:seUWbFZq0
つーか本田CFは岡田の最終手段だっただけで
普通はありえないから
775 :
_:2010/10/15(金) 22:53:24 ID:naVdoeyq0
アンカーシステム前提の選考だったら本田1トップなどありえんだろう。
苦肉の策が運よく嵌った。
日本のホームで強豪にボールもたされてやられた試合いっぱいあった気がするなあ。
本田のCFを自国でTV観戦してたFWの気持ちが知りたい
778 :
_:2010/10/15(金) 22:59:37 ID:AcebG6CD0
>>722 遠藤の後釜は本当に深刻な問題だ。
個人的にはCB問題CF問題より心配な種で
憲剛に任せると緩急の急ばっかりになってしまって
チームのスタミナ不足とか前がかりに
なったところを逆襲されるとかに繋がる恐れもあるしな。
若手にゲームを作るようなパサーが本当に見当たらない。
山田直なんか遠藤に近いいい頭脳の持ち主だとは思うが
パサー専門ではないし何よりすでにスペなんだよなあ・・・。
779 :
_:2010/10/15(金) 23:03:38 ID:naVdoeyq0
遠藤抜けたら右のプレースキッカーって誰になるんだろう
縦の意識が低いから、縦の意識を持てといったら、縦にばかり意識がいって、
試合中に「縦に急ぎすぎだよ、パス回せ」って指示しなくちゃいけなくなったザックさん…
早速課題が「ゲームの流れを読むこと」になったのがなんとも
だんだん日本人というのがわかってきたんじゃないか
遠藤いない時は香川あたりが蹴るんじゃね
782 :
_:2010/10/15(金) 23:07:45 ID:naVdoeyq0
岡田ジャパンの初戦チリ戦からオランダ戦までの30試合で、負けたのは
バーレーン×2 ウルグアイ オーストラリア オランダ の5試合
この内、オランダ戦以外の4試合は遠藤がスタメン落ちした試合。
784 :
あ:2010/10/15(金) 23:15:35 ID:HS00zzUm0
ひとつ気になるのが、前田と本田のコミニケーション不足、他の奴とは本田
はしゃべってたのだが、前田としゃべっているシーンがなかったのが気になる
あまり前田、代表にはまってないのかもしれないな。
>>173 そもそも李は本田と一緒に北京に行った選手でケガがなければ北京世代のエースになっていたからな。
泥臭くボールを押し込む選手で守備も惜しまない良い選手。
ただ1トップにするには物足りないのも事実。なんか岡崎と色々と被る気がする。
786 :
あ:2010/10/15(金) 23:17:00 ID:SUT2PbA7i
オシムは過去の人
787 :
あ:2010/10/15(金) 23:17:56 ID:SUT2PbA7i
これからはザックが言ってたよ
日本はポテンシャルが高いって
未来についてビジョンがあるって
と言うわ
788 :
:2010/10/15(金) 23:19:30 ID:Ik2pj8Q80
でも崩しきってからの得点がW杯から無いような。
何故か相手の中盤以下がぐだぐだになって混戦を抜け出して
得点という感じばかりなのはオレの気のせい?
789 :
_:2010/10/15(金) 23:19:39 ID:AcebG6CD0
今度はノルウェー・アメリカ・ニュージーランドと
いったフィジカル・パワーごり押しサッカーやってくるところに
このザックジャパンがどう対応するのかが見たいな。
特に中澤や釣男不在でチャレンジしてもらいたい。
自然とオージー対策にもなるわけだし。
本田はオランダ行くまで自分のポジションみつけられなかったのがなんでだろうなあ。
プロ入ってもボランチやサイドバックまでやってて正直器用貧乏で終わると思ってた
791 :
_:2010/10/15(金) 23:23:26 ID:iBbaF0lq0
対戦相手にいろいろ希望はあるだろうが
どこからも呼んでもらえないのが
日本の現実なんだよね
最低でもFIFAランク20以内に入らないと
792 :
あ:2010/10/15(金) 23:24:13 ID:SUT2PbA7i
793 :
あ:2010/10/15(金) 23:25:05 ID:SUT2PbA7i
てゆうか韓国弱すぎワロタ
優等生長谷部にすら「韓国弱すぎ」て言われてて
ドリブルで簡単に突破されててワロタ
794 :
◆jPpg5.obl6 :2010/10/15(金) 23:25:26 ID:/SrolmMZ0
パラグアイ 1点目 憲剛の高速縦パスを香川が柔らかくトラップしてそのままシュート
グアテマラ 1点目 長友の弾丸クロスを森本が綺麗にヘッド
2点目 香川のドリブル突破からの折り返しを森本が詰める
アルゼンチン 1点目 右サイドからのクロス→本田のバックパス→長谷部のミドルのこぼれを岡崎が押し込む
>>788 俺には全部良い崩しからの得点に見えるんだけど・・・。
>>791 コパアメリカに呼んでもらえなくて悔しい悔しいw
797 :
ー:2010/10/15(金) 23:27:16 ID:gxz1s7a3O
コパアメリカって呼んでもらったんじゃ
798 :
あ:2010/10/15(金) 23:27:46 ID:SUT2PbA7i
>>784 俺も気になった
あれは本田が意地はりすぎ
前田さんにパス出せばいいのに
まあ、ポジションかぶるから必死なんだろうな
新監督にアピールという意味もあり、本田は持ちすぎてたんだろう
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:27:53 ID:nAMGHq5x0
>>764 技術がまったく進歩してない朝鮮に負けてはハナシにならない。
いまや日本の技術テクとともに朝鮮人は遠く及ばないのが日刊戦でわかってしまったからな
800 :
_:2010/10/15(金) 23:28:22 ID:iBbaF0lq0
日本は来年強国に呼んでもらえるかな?
WC直前のサンドバッグ役としてしか日本は対戦してもらえないもんな
801 :
あ:2010/10/15(金) 23:28:23 ID:SUT2PbA7i
>>797 791みたいな朝鮮人に対する皮肉だろw
802 :
_:2010/10/15(金) 23:28:32 ID:o+WSLcQ+0
>>173 こいつは言動に問題大あり
帰化して五輪代表になったのは
「在日を世界にアピールするための政治目的」と堂々とほざき
五輪では独りよがりで自分だけ目立つオナニープレーばかりに走り
(ある意味帰化の優先枠なのに)代表の意味を穿き違えて、
チームの結束を乱しまくった
おれはこんな民団や総連の手先のような政治活動する輩日本のA代表など絶対何があっても呼んで欲しくない
803 :
あ:2010/10/15(金) 23:29:04 ID:rZJ3wd0h0
>>791 コパアメリカに呼んでもらえなかったのが悔しいんだよね
804 :
あ:2010/10/15(金) 23:30:08 ID:SUT2PbA7i
>>800 コパアメリカ呼んでもらったし
イタリアにも呼んでもらえるし
ハンガリーやデンマーク辺りにも呼んでもらえるし来年
落ち目ズタ袋バカチョンは
呼んでもらえませんね。プギャー
805 :
へ:2010/10/15(金) 23:30:29 ID:Yp4/BhN4O
>>790 今も見つけれてないけどな(笑)
合ってるのは今の日本代表
攻撃的ボランチ(≠ゲームメーカー)のポジションだと思うよ
806 :
21:2010/10/15(金) 23:30:37 ID:a6mkpbtZ0
遠藤が抜けたら?
遠藤て引退するの?
ちがうでしょ。日本だけなんだよな
30前後の選手がいるとすぐ世代交代
の声が出るのは。35だろうが37だろうが
代表で通用する選手は普通に代表戦に出るべき
だし他の国だって30過ぎてもバリバリに
代表でプレーしている選手は沢山いる。
スタメン大半が30代だと世代交代しろ
になるけど2〜3人ぐらいならその選手の
実力が他の選手に比べて確かならば
別に30過ぎててもいいと思うけどね。
807 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 23:32:11 ID:+uJj/Vcb0
アジアカップは時間帯によって
劣化スペインみたいにポゼっても良いし
高いFW連れて行って相手にボール持たせて
ロングボールで点取る形も試した方が良いと思う。
本田をトップにするよりも別の誰かを電柱にした方が
攻守でバランス取れるんだからアジアカップで
ザックは試してくれると信じてる。
意思疎通以前に点を取れないのは日本の伝統病だしな。
808 :
:2010/10/15(金) 23:33:17 ID:UseMMZP10
遠藤は過去の遠藤と比べても明らかに劣化してるだろ。
809 :
あ:2010/10/15(金) 23:33:33 ID:SUT2PbA7i
縦への意識と守備改革でみちがえり
今は面白いな代表も
810 :
◆jPpg5.obl6 :2010/10/15(金) 23:34:58 ID:/SrolmMZ0
> >802リーグ得点王にでもならない限り要らないよね。
韓国代表に選ばれなかったから日本に帰化した人に国を背負ってほしくないわ。
811 :
_:2010/10/15(金) 23:35:25 ID:naVdoeyq0
FK持ってるパサーって何だかんだでいるんだよな。
若手にそういう素材が見つからないのは気になる。
812 :
a:2010/10/15(金) 23:35:27 ID:6svq/p1A0
アジアカップは出るからには勝たなきゃダメだ
>>806 ウイイレとサカつくの影響で若手厨が異常に多いんだよ。
代表板に限らず。
814 :
あ:2010/10/15(金) 23:36:43 ID:SUT2PbA7i
815 :
あ:2010/10/15(金) 23:36:49 ID:1DKnpFGA0
>>802 言わされてるんだって。
そんくらい察してやれよ。
どっかで読んだけど、李のおやじさんの話でドーハのときの
韓国戦が子供たちがすっかり日本を応援してて、ああ、もう
日本人なんだな、と思ったって話があったよ。
帰化すると、おまえもか、みたいなプレッシャーが
ほかの在日からあるんだってさ。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:37:30 ID:6oEofJk00
アンチはウイイレのステータスで全てを測ってる単細胞ブタだからなwww
李0円はむしろ今の韓国代表だったら呼ばれてると思うんだけどな。
日本よりはるかにFWショボイし。
818 :
あ:2010/10/15(金) 23:38:10 ID:HS00zzUm0
守備で良かったのが、サイドハーフやボランチが相手にチェックにいき、その
脇を本田がカットするパターンができつつあるな。
819 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 23:39:09 ID:+uJj/Vcb0
別に点取れるなら在日だろうが反日だろうが
全然良いけどな。
サッカーはチームプレーなんだからチームの和を
乱しても単独で点取れる様なら能力は申し分無いし
チームメートで馴染んでるならもう日本人じゃん。
在日枠で能力無いのに選ばれるのは論外だけどね。
実力で世代交代すればいいのに実力がかなり劣る若手を使えとか笑えるw
>>458 オシムの守備って2バックシステムじゃん。
ジジイの妄想だよ。
822 :
_:2010/10/15(金) 23:39:33 ID:iBbaF0lq0
アジアカップすら取れなかったらFIFAランクさらに下がるね
取れて当然のタイトル
取れなかったらクソ
824 :
。:2010/10/15(金) 23:40:33 ID:SUT2PbA7i
>>818 うむ
かならず厳しいチェックで2〜3人が囲んで
上手く取ってる
対韓国の前半終了前辺りは素晴らしかった
前田本田香川のトリオが馴染んでたら点入ってたのになー
まあ急造だから仕方ない
日本を褒めた監督が叩かれる国ですからね
>>473 バイタルを最優先するのは至極常識的采配
本田はとにかく1点とれたら落ち着くよ
デンマ戦の岡崎へのパスも点とってたからだし
前田との相性がとくに悪いとは思わない
>>807 韓国相手にセット対策で前田残したぐらいだから高さに対する意識はやはり強いのかもしれない
となると、高さのある選手をぶっつけ本番ではなく前もってチームに帯同させておくのが普通だけど
それがないのを見ると現状のJには求めてる高さタイプがいないのではないかな
あるいはJ2に配慮して召集見送ったのかもしれないが
829 :
あ:2010/10/15(金) 23:43:50 ID:hZ/IK3uY0
>>802 確かこいつは五輪に出たいがために怪我してたこと黙ってたんだよな
それで本番でチームに迷惑かけたんだよな
こういった俊輔みたいな奴は代表に呼ばなくていいよ
830 :
。:2010/10/15(金) 23:46:48 ID:SUT2PbA7i
>>828 前田がいないと高さが足りない現状はともかく
布と違い高さを意識し、重要性がわかってる監督なのが嬉しいね
GKコーチがはりきってるらしいから
GKも強化して、より守備をレベルアップさせるのだろう
831 :
あ:2010/10/15(金) 23:49:44 ID:hZ/IK3uY0
>>830 セリアの名門クラブで監督を歴任してきたザックと、アマチュアの布を一緒にするのは止めよう
832 :
。:2010/10/15(金) 23:50:22 ID:63AHdWpSi
833 :
:2010/10/15(金) 23:50:37 ID:wah2x9Ud0
>>743ザックは前半からサイドチェンジをもっとすべきだったと考えてるってこと?
だとしたら俺も同意見だけど。
834 :
21:2010/10/15(金) 23:52:43 ID:a6mkpbtZ0
遠藤はまだまだ使えるよ。
例えば長谷部と攻撃的な中村ケンゴウの
ダブルボランチにするとかいう理由で
遠藤を外すならわかるけど若返りのために
遠藤の後釜を探すというのは本人にも失礼
だと思うよ。
>>648 あの試合は酷かった。鹿島ヲタでさえ弁護できなかったもんな。
836 :
:2010/10/15(金) 23:55:39 ID:UseMMZP10
アルゼンチン戦は出来過ぎだからな、未だに決定力不足とそれ以前のチャンスメーク
が不足しているという大きな課題は残ったまま。
得点も岡田と同様、より個人の能力による得点力に過度に依存する方向性だしな。
あれの行きつく先は、ブラジル人FWの帰化しかありえないわな。
何よりも「縦志向」の名のもとに、後ろからのビルドアップの拙さが隠されたままだ。
837 :
守備こそ攻撃:2010/10/15(金) 23:56:33 ID:+uJj/Vcb0
ってかここで言ってるのは全部予想とか独断だけど
守りは今の所、中央重視でサイド軽視なら守りの為にも
高い奴は役に立つし、アジア相手ならそれは余計じゃないのかな。
別に若いFWを無理矢理使えって言う意味じゃなくて
点取れない時点で今のFW陣が若手に劣ってるってのが意味不明。
走る奴、守る奴は最低条件で後は若手だろうがベテランだろうが
点取れる奴、取れそうな奴に変えるのは当たり前の話。
高さを考えるなら190以上が良いなぁ、まぁこれは独断と偏見だが。
高さの無いFWを組み合わせてこねくり回してもどうなのよって事。
攻めも普通にロングボールでカウンターやる事も考えた方が良い。
守りでサイド軽視なら、攻める時はサイドから攻めてでいってこいとかね。
838 :
が:2010/10/15(金) 23:56:59 ID:C+wkP0xN0
ザックにパワーを送れ!
m
アンチがいくら吠えても怪我しない限り少なくとも
アジアカップとコパアメリカに遠藤は確実にいるよ。
遠藤はまだまだイケる。
というか進化してるようにも見える。
セカンドボールへの対応とか。
その代わり華麗なパスみたいなのは減ってきてはいるが。
いい意味で地味になってきてる。
本田をCFにしてトップ下に香川入れろって香川信者でしょ?
代表はドルじゃないし機能するわけがない
そのドルでだって点取れなくなったらいつ外されるかわからないような出来
そもそも今の本田のポジをいじる理由がない
何より香川がトップ下に入ったらボランチが死ぬ
パスコース切るだけの守備しかできない香川に今の本田の役割を求めるもは余りに酷だよ
さばけない、守れない、走れない、できることは周りに活かしてもらってのフィニッシュのみ
サイドでのびのびやってるほうがいいよ
クラブでだってジダンが復帰すればそうなるわけだし・・・
843 :
:2010/10/15(金) 23:59:42 ID:UseMMZP10
アンチとか言葉を使い始めると、スレが劣化するね
844 :
:2010/10/16(土) 00:00:20 ID:nr4TfseV0
日本の指導者は最初にショートレンジのパスじゃなくて
ミドルやロングレンジのパスを教えるべきだな。
サイドチェンジが少なすぎる。
囲まれた時は遠くを見るのが基本。
「決定力不足」という言葉を好んで使って語る奴は例外なく糞
って隣の家の婆ちゃんが言ってた。
846 :
あ:2010/10/16(土) 00:01:42 ID:/mNMJ6+00
ア 杯
847 :
.:2010/10/16(土) 00:02:55 ID:/tSb0Sle0
ジーコ・・・日本はうまいという前提で、規律を植え付けることすらできなかった×
反面教師としては○
オシム・・・「技術は劣るけど惜しみなく走る奴は使える」>「技術が少々あると言われても走らきゃトータルマイナス」
ジーコ時代の(大したテクもないのに)「テクニック」こそすべて」的なものを払しょくしたことで△
岡田・・・大博打で本田1トップ、松井、大久保という出身が体力系(鹿実、国見)をサイドに配し、「こんなに走ったのは
初めて」と言わせるほど走らせて、決勝T進出はそれまでのgdgdを補って○
って感じだなあ
本田はアジアカップに呼ばないでほしい
小野の二の舞は御免だ
それに丸2年オフ無しでやってきてるからそろそろ休むべき
ベッカムみたいな過労で大怪我は洒落にならない
>>802 在日以前にチームプレーができないってね最低だし。韓国籍だって叩かれるだろ怪我してだまってりゃ。
もう二度と呼ばれないだろう。
850 :
_:2010/10/16(土) 00:07:29 ID:NBFVaqJ80
>>842 同感。
そんなことしても、チームとしの攻撃力はほとんど増えないうえに、守備力が減るだけだ。
851 :
_:2010/10/16(土) 00:07:33 ID:MtkUv/Mh0
アジアカップのあとの親善試合に本田呼ばなくていいよ
WCに全く関係ないから
アジアカップはWC直前のAマッチデーが
アジアカップ予選でぶっ潰されるかどうか決める重要な大会だからな
>>844 日本人は数人集まると自然に鳥かごやり始めるけど、イギリス人だとロングキック始めるてなんかにかいてあった
853 :
_:2010/10/16(土) 00:09:37 ID:MtkUv/Mh0
アジアカップのあとの親善試合は海外組誰も呼ばなくていいよ
親善試合には来年ずっと呼ばなくてもいい
アジアカップはWCに直結してるから絶対呼ばないとね
854 :
あ:2010/10/16(土) 00:12:31 ID:ZznXLqPj0
>>848 激同
これで怪我したら移籍も当分なしで当分ロシアに投獄だろうしな
それに海外組なしでザックがどんなメンバーや戦術でやるのか興味がある
855 :
:2010/10/16(土) 00:12:34 ID:r//3FJzX0
「カウンターを封じられたら終わるジャパン」が、今の日本代表の方向性から名付けられるよ。
2年も持たないかもな
途中でこの欠陥に気づく者が多く出てくるはず。
>>844 それは単にキック力が低いからショートパスしか出来ないんだよ。
857 :
_:2010/10/16(土) 00:15:27 ID:MtkUv/Mh0
アジアカップが終わったら本田香川とか必要なし
今年の親善試合に一切呼ばなくていいよ
親善試合を休めばいい
>>854 何より完治不可な怪我が怖いよな
小野だってあの怪我さえなければ・・・
18番ってのも嫌な感じだ、怖すぎる
859 :
_:2010/10/16(土) 00:17:54 ID:NBFVaqJ80
親善試合、海外組呼んでもいいけどアウェイでやってくれ
日本でやっても意味なし
860 :
;:2010/10/16(土) 00:18:09 ID:eQey316d0
小野と本田じゃ体の頑丈さが違うような気がするが・・・
このスレは広島の李を嫌うやつが多いな。
五輪出場できたのは李の得点力のお陰であること忘れるとはな。
功労者に唾吐く連中はサッカー観なくていいよ。サッカーが穢れるからな。
862 :
あ:2010/10/16(土) 00:20:20 ID:+fGbEY1v0
>>860 頑丈さが違ってもやっぱあんだけ休みないと心配になるよ
863 :
:2010/10/16(土) 00:20:28 ID:r//3FJzX0
在日ネタでのレス乞食にもうんざり
864 :
:2010/10/16(土) 00:21:26 ID:nr4TfseV0
>>856パススピード遅くてもいいなら少年でも出来ると思うけどな。
>>860 小野は頑丈さなんて関係ないような壊され方したじゃん
フィリピン人と中国人にサッカーは早すぎる
866 :
_:2010/10/16(土) 00:22:25 ID:MtkUv/Mh0
日本はアウェイの親善試合に呼んでもらえない
FIFAランク低いから
アジア杯でのキャプテンはだれになるだろう。。。
868 :
a:2010/10/16(土) 00:25:12 ID:w5EO+BPC0
遠藤が黒子になれるチームは強い
遠藤は地味なプレーをさせたら日本一だよ
869 :
あ:2010/10/16(土) 00:25:51 ID:/mNMJ6+00
>>867 呼ばれりゃユージ。
れなきゃマルクス。
870 :
あ:2010/10/16(土) 00:26:36 ID:ZznXLqPj0
>>861 はぁ?
他の選手の貢献のほうが大きかったよ
李はこれといって活躍してなかったしな
871 :
_:2010/10/16(土) 00:29:01 ID:MtkUv/Mh0
アジアカップ後の親善試合に香川他は必要ないね
香川他が出る必要がない
休んでまったく問題ない
北京組で良かったのはCBとGKだな。
ユースでは珍しく守備が良かった。
ハーフナー・マイク
香川真司 本田圭祐 岡崎慎司
今野泰幸 長谷部誠
長友佑都 闘莉王 吉田麻也 内田篤人
川島永嗣
これどう?
李に頼るようになったら日本もお終い
あれ使うくらいなら他にいくらでもいるだろ
>>781 そうか、遠藤抜けたら、右のFKは香川になるのかな。 じゃ、香川が10番だったら、本田7番にしようぜ。
見慣れた光景でも、だいぶフレッシュなものになるw
>>873 ハーフナーを使うのに、クロッサー0人?
877 :
あ:2010/10/16(土) 00:35:08 ID:ZznXLqPj0
>>875 遠藤の後継者はプレースキック要員としても柏木入れたいな
>>873 ハーフナー押しはよく見るけど都倉の件があるからあまり期待してない・・・
カシラギて選手がむかしいたな
名前だけならザックも気に入るんじゃね
880 :
あ:2010/10/16(土) 00:37:45 ID:/mNMJ6+00
次の試合はア杯なのでア杯仕様で。
ハーフナー・マイク
宇佐美貴史 前田遼一 岡崎慎司
遠藤ヤット 本田拓也
槙野智章 闘莉王 今野泰幸 石櫃洋祐
アゴ
881 :
_:2010/10/16(土) 00:38:39 ID:OolQvesC0
1トップの人材は難しいね。相当マルチな才能が必要とされる。
882 :
◆Carg.3K1h2 :2010/10/16(土) 00:39:06 ID:sJIwn+uB0
酔ったし寝る前に一投
お前ら最後の本田を最初から見れたら最高じゃないか?
なんで韓国戦最後に一瞬だけ輝きを取り戻したのか?
沢山の玄人くんおやすみ
885 :
-:2010/10/16(土) 00:49:54 ID:0A8H7Y7r0
886 :
6:2010/10/16(土) 00:50:56 ID:gQQ7sIrT0
アジアカップに海外組抜きとか本田抜きとかか言ってる奴正気なのか。
無理してでも呼ばないと負けるだろうが、アジアカップを国内組だけで
やってみ、フィジカル弱いは経験ないはメンタル面甘いわで絶対勝てんぞ
。ただでさえ鹿島や川崎がアジアで負けてるのにどうやって国内の攻撃陣
で点取るの、今の金崎や宇佐美を海外組のサポートなしで使うのは
経験つめるかもしれんが負ける可能性大だぞ。海外組抜いたチーム
を全くイメージできてないなお前ら
888 :
ーー:2010/10/16(土) 00:57:07 ID:mLe+HTQM0
>>886 目先のアジアカップよりもアジア最終予選のことを考えたら
経験のない選手にチャンスを与えて層をあつくしておくのも大丈夫だろ。
戦力をあまりおとさずに2チームぐらい組めるのが理想だな。
アジアカップとってもアジア最終予選で負けてたら最悪だしね。
889 :
あ:2010/10/16(土) 00:57:11 ID:oRS2l/Iq0
>>861 民団乙
>>870 そんなこと分ってる。李は帰化優先枠これは暗黙の了解
それを勘違いして個人の政治目的に利用しようとした
もう代表に呼ばれることはあり得ないだろうね
890 :
あ:2010/10/16(土) 01:00:10 ID:krt7/GaKO
トルシエ時代みたいにサウジフルボッコしたいな
>>886 ようやく出てきた世界で通用する中田の次の選手が壊されてもいいの?
大怪我でもしたらどうするの?
有名な選手はそれだけで激しいマークに合うだろうし、糞みたいな国はレッド覚悟、殺す勢いで潰しにくる
>>848にも書いたけど協会は本田がずっとオフとってないことを考慮に入れるべき
892 :
:2010/10/16(土) 01:02:34 ID:r//3FJzX0
本田がいつから「世界で通用する選手」になったんだ?
893 :
a:2010/10/16(土) 01:03:50 ID:ZKQU1E1N0
2000年の時みたいは中田抜きで史上最強といわれた日本代表になったけど
今回、香川本田抜きで最強日本と言われる日本をつくったらマジでザック最強伝説始まる。
国内組だと東アジア選手権とかセルビア戦とかあんな感じなるとは思いたくないが
充分可能性はあるな
>>886 経験!
やっぱりここで俊さんの登場か・・・
896 :
あ:2010/10/16(土) 01:05:12 ID:krt7/GaKO
チェスカはヨーロッパリーグあるけど、1月は完全オフなんか?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 01:05:14 ID:GpalQm2K0
>>893 海外組一人だけし、中田ってそこまでの選手でもないでしょ
898 :
。:2010/10/16(土) 01:06:23 ID:3Z+AbzVEO
>>890 オシムの時はサウジにやられたんだよな
ぜひリベンジを
>>892 CL、W杯で活躍
リーグはロシアだけど十分世界で通用してるだろ
900 :
あ:2010/10/16(土) 01:08:01 ID:oRS2l/Iq0
>>873 面白いけど、ハーフナーはJ1でどれだけやるか確かめてから
麻也はエールでずっと出てどれだけ通用するかみてから
>>880 前田トップ下タイプかな?
両SBがビミョー
901 :
あ:2010/10/16(土) 01:08:06 ID:/mNMJ6+00
VVVで半期やって移籍
→RPL開幕
→中断・ワールドカップ出場
→RPL再開(代表4試合&EL)
→RPL終了
→アジアカップ
→欧州移籍(?)
殺す気ですか?
902 :
:2010/10/16(土) 01:08:21 ID:r//3FJzX0
CLで「活躍」したか?
マジレスすると海外組は一回休み、国内組も天皇杯ベスト8はなし・・・過密日程過ぎてなぁ
Jの方でも調整しないと・・・
ブンデス、セリエはリーグ戦の最中だし、本田は休ませたいし、サブを試すのはいいことだ。
ただし、優勝はともかく3位以内は達成しなきゃなんない。 さて、ザックどうするかね。
ところで、原理的には強制召喚って、可能なんだよな。
905 :
あ:2010/10/16(土) 01:09:27 ID:krt7/GaKO
>>897 半年後のアウェイフランス戦を知らんのか
まあサッカーは一人でやるもんじゃないから、という結果だけど
906 :
あ:2010/10/16(土) 01:10:58 ID:+fGbEY1v0
>>902 インテル戦はしたといえないがセビージャ戦は言える
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 01:11:24 ID:GpalQm2K0
アジア杯ってGLは抜けて当たり前の組み合わせ
決勝Tで一勝すればベスト4以上
ここで中東に負けてるようだったら、W杯アジア予選もヤバい
絶対優勝しろとは言わないが、ベスト4以上が最低ノルマでしょ
908 :
。:2010/10/16(土) 01:13:07 ID:3Z+AbzVEO
闘莉王が来てくれて、駒野もギリギリ間に合えば国内組でもそこそこできそうだけどな
前田
金崎 家長 岡崎
遠藤 本拓
酒井 駒野
今野 闘莉
西川
か権田
909 :
6:2010/10/16(土) 01:13:39 ID:gQQ7sIrT0
でもアジアカップさんざんだったら人気なくなるし、またなめられるし
コンフェデも出られないんだぞ、代表は公式戦で常に勝たなければ
ならない。ところがユース年代の雑魚さ加減といい、代表ルーキ組
の金崎や乾や関口や本拓の甘いメンタル面といい<特に呼ばれたのに
ケガの本拓>こいつらに任せるのは不安すぎる。
中東って最近なんかアフリカンなサッカーになってきた気がする
身体能力結構高いよ W杯前のスペイン×サウジみてそう思った
>>661 ほんとオシムぶっ倒れてくれてよかったなぁ
まだ続いていたかと思うと…こわい
初期の頃から方向性のわからない試合ばかりだった
遠藤やる気まんまんなんだよ 天皇杯もアジア杯も出るって
今ピークきちゃってるかも
914 :
あ:2010/10/16(土) 01:16:22 ID:+fGbEY1v0
>>896 CSKAは12/15でGL終了
その後の決勝トーナメントは2月から
915 :
あ:2010/10/16(土) 01:16:39 ID:oRS2l/Iq0
家永や柏木が二列目でアジア杯のA代表でどれだけやれるか
ちょっと見てみたい感じはするな。テク発揮する前にフィジカルで潰されるないか
現状、あの位置できるのは本田1人だし
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 01:16:48 ID:GpalQm2K0
日本は何故かアフリカンと相性いい
W杯で二勝しているし、親善試合もまあまあ勝ってる
917 :
a:2010/10/16(土) 01:16:49 ID:ZKQU1E1N0
>>908 左サイドがザルすぎて恐い。勘弁してくれ。
918 :
:2010/10/16(土) 01:17:29 ID:nr4TfseV0
>>780サッカーに限らず日本人て普段から自分の頭で考える習慣があんまりないんだろうな。
だから権威や場の空気に弱かったりする。
俺が外国人に見られて一番恥ずかしいのはこういうのだな。
919 :
守備こそ攻撃:2010/10/16(土) 01:17:34 ID:LXX4nHrq0
本田、川島、長友、長谷部は絶対に必要だけど
まぁやっとさんも次点で必要だけど
日本が目指すのは個の力に頼るシステムよりも
集団でちゃんと守れるシステムだと思う。
とか言って中東にすら負ける様だと色々失いそうだが…。
でもベストメンバーでポゼサッカーよりも
国内組で今の路線の方がどう考えても強そうだけどね。
それにどう考えてもオシムよりもザックの方が色々分かってそうだし。
920 :
本山雅史:2010/10/16(土) 01:18:53 ID:z14xVVvWO
アジア杯でゆびやど無双
921 :
:2010/10/16(土) 01:19:34 ID:r//3FJzX0
今の路線だと、早晩行き詰る
922 :
6:2010/10/16(土) 01:20:41 ID:gQQ7sIrT0
せめて前線で師匠のように鬼キープの奴がいるだけでアジアじゃ点が
取れるんだが
923 :
あ:2010/10/16(土) 01:21:02 ID:/mNMJ6+00
>>900 自分の好み、つーよりザック的に選ぶんじゃねーかな、と。
インタで「いいCF見つけたけど、元はトップ下じゃないのかな」
と答えたのを勝手に前田と判断。本拓んとこは細貝かもしれんね。
マキノは、こないだの2戦で使われなかったのと、練習の感じから
長友の控えなのかしら、とこれも勝手に予想。右SBは駒ちゃん壊され
ちゃったからね。クロスうまいみたいなんで入れてみた。
ほかにいいのいたら教えてほしい。GKはなんか西川に顔面力
がなくて頼りなかったのと、FC東京2部落ちしたら2選手は
はいっちゃまずいだろうとアゴにしてみたw
みなさんは国内組だけだったらどう組まれます?
925 :
あ:2010/10/16(土) 01:24:08 ID:3AT9ED4b0
せっかくの休みだが本田は来る気がする
本田は呼ばれたら来るよ
本人がそう言ってるから怖い
>>898 あの試合はトラウマ
阿部ちゃんも怪我しながらボレー決めたりしてがんばったんだけどね。
オシムのやろうとしてたポゼッションサッカーが完全に対策うたれて負けた感じ。
>>911 そら、アフリカンな帰化人がいっぱいだからな・・・w
本田は最近得点感覚亡くしてるから、アジア杯の得点でもいいキッカケになるんじゃないかな
攻撃の選手として移籍のアピールするには
931 :
a:2010/10/16(土) 01:29:35 ID:ZKQU1E1N0
今の日本代表だと、本田と香川と長友は
攻撃面ではとてもじゃないが外せないからなあ。
ザックに任しとけば、とりあえず守備面は安心だけど
攻撃面では、イタリアサッカーらしく、FWの個人技や特殊能力に
かなり頼ってる状況だし。
上記3人は、日本の攻撃に、違いを作れる特殊な能力を持ってる。
本田はフィジカル、香川は2ライン間の動き、長友は左サイドの桁違いの運動量と。
国内組で、こいつらに匹敵する違いを作れるプレーヤーとなると、
ちょっと思いつかない・・・
932 :
。:2010/10/16(土) 01:29:39 ID:3Z+AbzVEO
>>917 でも安田も丸橋も宇賀神も阿部もたいがいザルだろ
あとは槙野か?SB槙野なんてとりあえずできますレベルだけど
>>925 ボスゴリさん来たら、欧州にいるゴリ一家が終結してしまうw
934 :
あ:2010/10/16(土) 01:31:37 ID:oRS2l/Iq0
>>911 アフリカ人の助っ人軍団多いからなーサウジ代表
935 :
:2010/10/16(土) 01:32:19 ID:r//3FJzX0
・サイドのスピードのある人材を据える
・前の3人はレシーバータイプにするか、レシーブプレーを強調することで、相手DFラインに横の揺さぶりを掛ける。
・前の3人がレシーバーということは、それ以外の面子でパスで組立てられる力が必須。
・つまりはSBに典型的な上下型ではなく、ゲームメークもできるラテラルタイプを置く事。
極端にいえば左右のSBに俊輔と遠藤や小笠原を置くつもりでチームを構成せねばならない。
ロシアはオフだけど欧州はオンだから
937 :
ーー:2010/10/16(土) 01:34:29 ID:mLe+HTQM0
>>932 萌を左サイドバックにすれば守備は安定するな。
938 :
あ:2010/10/16(土) 01:35:16 ID:oRS2l/Iq0
ハーフナー、平山、指宿を各試合残り10分で放り込み要員で投入し
誰が一番の電柱かテストする
ちんこかゆい
940 :
:2010/10/16(土) 01:36:01 ID:r//3FJzX0
>>931 >攻撃面では、イタリアサッカーらしく、FWの個人技や特殊能力に
>かなり頼ってる状況だし。
そこがネック、で早晩行き詰る
941 :
ーー:2010/10/16(土) 01:36:38 ID:mLe+HTQM0
そうえば豚モリシはどうしたんだ?
伸び悩んでるのか。
942 :
あ:2010/10/16(土) 01:36:48 ID:/mNMJ6+00
驚きの平山トップ下。
平井 アンリ
平山 ベルカンプ
平山相太が見せた守備力&走力。
長身FW加入で日本代表が変わる!
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/14108/?page=2 >全体攻撃&全体守備のチームコンセプトに平山は合致する。
平山が今後、A代表に定着する可能性は十分にある。
岡田ジャパンが戦術のベースに置く他のコンセプトにも、平山のスタイル
が合致しているからだ。
これまで岡田監督は全体攻撃、全体守備のチームコンセプトにかなう
フォワードを探してきた。前線からのプレスや攻守の切り替えの速さだけ
でなく、中盤やサイドとのパス交換でチャンスを生み出す「連動力」、
それに中盤の押し上げを図る「キープ力」なども必要な要素である。
「キープ力」はカウンターを浴びないためにも重要だ。
それらの条件を満たしているのが玉田圭司や岡崎慎司たちである。
「連動力」、「キープ力」でも平山はイエメン戦で及第点のプレーを示す
ことができた。
まず「連動力」では、球離れが実によく、柏木陽介へのリターンパスで
チャンスをつくったりと平山のところでうまくパスがさばけていた。
FC東京でトップ下を経験したことが視野を広くしていた。
次に「キープ力」でも平山はピッチコンディションに左右されず、
ポストプレーを難なくこなしている。ボールを奪われたシーンはほとんど
なかった。
943 :
z:2010/10/16(土) 01:39:37 ID:FfMu9kZJ0
イタリアサッカーが個人技任せって、アホか。一人でDF崩せるのはマラドーナクラスだけ。二人で
DF崩せるのはジーコクラス。三人なら、たいがいのDFは崩せる。それがイタリアサッカー。
相手が圧倒的に優勢でもカテナチオで守って、最悪3人で速攻かけるのがイタリア。勿論、攻撃
の人数が多ければ多いほど良いに決まってるが。
946 :
:2010/10/16(土) 01:43:00 ID:BEsu/3+d0
いや、ザックが本気で国内組を鍛えたら
海外組のスタメンも怪しいと思うぞ。
ケツの穴がむずむずする
948 :
:2010/10/16(土) 01:45:05 ID:r//3FJzX0
DFラインの構築とDFラインの崩し方(裏取りなど)は仕込めるけど
肝心のビルドアップが皆無に近いから、このチームはすぐに賞味期限切れになるよ
949 :
。。:2010/10/16(土) 01:46:19 ID:yXpl4tawO
950 :
:2010/10/16(土) 01:49:08 ID:r//3FJzX0
関塚OUTでペトロビッチを臨時でもいいからコーチに入閣させるくらいしないと
このチームはアジア杯大会中に賞味期限が切れるよ。
ヒロミも浮かれてばかりいないでレポートで分析して、補完して行かないと首が飛ぶぞ。
951 :
守備こそ攻撃:2010/10/16(土) 01:49:49 ID:LXX4nHrq0
今は点取られないで先制点=決勝点で
勝ってるけど試合だから何起こるか分からんもんな。
だからこそロングボールからの電柱は考えとくべき。
守備から考えて守備のバランスを一番に考えて
チーム作る。攻撃から考えてもどうせ点取れないんだし。
守備しっかりしてるなら放り込んで電柱+少人数で点取れないでも
カウンターされる事もないし、相手が電柱に注意してるなら
改めて繋いで点取りに行っても良いからな。
物事が成功しない時は難しく考えないで単純に分解するべき
複雑に考えても点取れないのが日本なんだし、高度な事出来ないのに
高度な戦術考えてもそもそも無理。
952 :
。:2010/10/16(土) 01:49:59 ID:3Z+AbzVEO
>>948 これからザックがどういう引き出しを持ってくるか楽しみだね。
まぁ長い目で見ようぜ兄弟。
ザックと穴兄弟になりたい
955 :
:2010/10/16(土) 01:52:30 ID:r//3FJzX0
俺は引き出しはもうないと思う。
平山を最後にみたのが、いつだったかU-21だったか?
どっすんどっすん走ってて、「お前いつもポジション悪いよ!」ってぐらい変なとこにいる印象だったけど
ざっくりいこう
958 :
z:2010/10/16(土) 01:57:05 ID:FfMu9kZJ0
オレは引き出しはいろいろあると思ってる。ってか、イタリアを甘く見たらアカン。奴らこういうことはマジだから。世界最高の車がイタリア製なのは伊達じゃない。
959 :
。:2010/10/16(土) 02:01:19 ID:3Z+AbzVEO
なるほど。確かに細貝SBはすっかり忘れてたわ
内田長友不在だし、駒野も微妙だから、アジアカップ限定でありかも
今野をSBにっていうのも解消できるし
なるほど
>>955 それは見限りすぎww
まだまだやってないじゃんw
>>955 子供のころからインテルのシステム考える事に熱中していたザックの引き出しがもうないだと?
962 :
あ:2010/10/16(土) 02:07:18 ID:Gln7Y80G0
引き出しはあるけど日本の選手の能力が足りないんじゃないか?
セリエのビッグクラブなら一流選手よりどりみどりだけど
963 :
あ:2010/10/16(土) 02:09:10 ID:oRS2l/Iq0
引き出しはまだまだ沢山るだろうが>セリエAは戦術は最先端をいく
それに嵌まる選手が見つかるか?の問題はある
965 :
a:2010/10/16(土) 02:11:09 ID:ZKQU1E1N0
これは、アンチェロッティが著書で述べている事だが、
イタリアとヨーロッパで、ここ数年、差がついた事が
あるとすれば、それは組織的に攻める戦術だそうだ。
組織的に守ることに関してはイタリアは世界一だが、
その反面、組織的に攻めるより、個人の能力に依存して
局面を打開するという傾向を避けがたく持つと。
ってか、イタリア人監督から、まず吸収すべきは
世界一の組織的守備とカウンターであって
それを4年の間に日本代表のサッカーにもたらしてくれるだけでも
良いことだと思うけどね。
「攻撃は最大の防御なり」とかいう諺のせいか
日本サッカーは攻撃的なのを好んできたし
「日本には守備の文化がない」とトルシエが言ったりと
色々と守備には問題があるのが日本代表だし。
イタリア人のホンモノの一流監督が
日本に来たのは初めてだし、これから
日本はイタリア流を導入して魔改造していくんでしょ。日本的に。
966 :
:2010/10/16(土) 02:11:29 ID:r//3FJzX0
練習から察するにたぶん攻撃面では近距離でのショートパス主体のコンビネーション
を磨いてカウンターに特化させる程度で、後ろから幾重にも厚みのあるビルドアップで
勝負する監督じゃないだろ
金でカウンター特化にあった強力な面子を揃えられるビッグクラブでなら通用する手法
968 :
s:2010/10/16(土) 02:15:41 ID:RB05ka57O
969 :
あ:2010/10/16(土) 02:17:22 ID:oRS2l/Iq0
>後ろから幾重にも厚みのあるビルドアップで
>勝負する監督じゃないだろ
これやって香港やトーゴなど雑魚相手は大量得点するも、
強い相手には得点できずにガス欠やカウンター喰らって凹られ失敗に
終わったのがオシム・岡田時代の茸ジャパン
こんなの強い相手に出来るのは、バルサとスペイン代表と、強いときのセレソンとアルゼンチンぐらい
970 :
z:2010/10/16(土) 02:18:54 ID:FfMu9kZJ0
後ろから幾重にも厚みのあるビルドアップで勝負なら、トルシエじゃないのか。それでボランチの
稲本が結構得点してたよな。正解なんて無いんだから、ザックジャパンを楽しみましょうや。
971 :
あ:2010/10/16(土) 02:22:05 ID:Gln7Y80G0
まずは単純な事から始めましょう
そこが出来なければそこから発展もしないだろうし
972 :
:2010/10/16(土) 02:22:26 ID:r//3FJzX0
魔改造はできないだろ
なぜならこの場合、
>「攻撃は最大の防御なり」とかいう諺のせいか
>日本サッカーは攻撃的なのを好んできたし
のくだりのように攻撃的になれるか、否かが問題じゃなくて
日本人はカウンターで点を取れるほど強力な人材がいない、というのが根底にある問題。
ぶっちゃけていうと人材不足で日本人はカウンターに向かないんだよ。
だから、この方向性で行くと行き詰るし、行き付く先はブラジル人FWの帰化になる
>>962 選手経験がほとんどないのに
アマチュアクラブから監督業をステップアップさせて今の地位を築いたザックが選手のよりごのみをするだと?
974 :
あ:2010/10/16(土) 02:26:53 ID:Gln7Y80G0
ビルドアップしても点取れないんだから一緒じゃね?
975 :
:2010/10/16(土) 02:29:16 ID:r//3FJzX0
前線のレシーバーにフリーの場面を作ることはできる。
ここが日本人アタッカーの生命線でしょ。
976 :
ーー:2010/10/16(土) 02:30:36 ID:mLe+HTQM0
>>972 ヒディンクが言うコレクティブカウンターを
ザックが取り入れるのか、またそれを日本人に教えられるのか?
とりあえずはお手並み拝見だな。
>>974 正解
カウンターであろうがなかろうが得点力不足なのが日本。
実はアジアカップ2007の時期にアジアでもっとも恐れられたのが日本だった。
オシムのサッカーが驚異的なポゼッション率を日本にもたらしたのがその理由だった。
あれには勝てないと。しかし結局アジアカップで4位と振るわなかった。
ポゼッションの割りには得点が生まれなかったから。
予断だがオシムが退任したときアジア諸国は歓喜の嵐だったという
978 :
あ:2010/10/16(土) 02:34:04 ID:/mNMJ6+00
>>972 あんたのいう日本のとるべき道がこれ↓ってことでいいの?
935 : :2010/10/16(土) 01:32:19 ID:r//3FJzX0
・サイドのスピードのある人材を据える
・前の3人はレシーバータイプにするか、レシーブプレーを強調することで、相手DFラインに横の揺さぶりを掛ける。
・前の3人がレシーバーということは、それ以外の面子でパスで組立てられる力が必須。
・つまりはSBに典型的な上下型ではなく、ゲームメークもできるラテラルタイプを置く事。
極端にいえば左右のSBに俊輔と遠藤や小笠原を置くつもりでチームを構成せねばならない。
979 :
z:2010/10/16(土) 02:35:13 ID:FfMu9kZJ0
人材が居ないのはイタリアも同じなんだけどな。イタリアは最も合理的なサッカーをするところだよ。
W杯の通算成績がそれを物語ってる。どんなに人材が枯渇しても何故か勝つ。最悪、最も効果的に
カウンターを仕掛けるんであって、それが全てじゃないのはセリエAを見てれば分かるでしょ。
980 :
あ:2010/10/16(土) 02:35:33 ID:/mNMJ6+00
>>978 追加。
そうなるとどういうスタメンにすべきとお考え?
981 :
あ:2010/10/16(土) 02:35:45 ID:Gln7Y80G0
>>975 なるほどね
そして得点の確率は上がるけど、守備=失点のリスクも上がると
その兼ね合いが問題になって来るな
982 :
:2010/10/16(土) 02:36:17 ID:r//3FJzX0
ポゼッションとはいっても中盤での所謂ポゼッション率の向上=ポゼッションではないので
オシムのアジア杯のあれはポゼッションの割には負けたわけではなく
ポゼッションプレーに欠陥があったから負けた
(後日、本人も最終局面での仕掛けの要素を加えた揺さぶりが欠けていたから負けたと述べている。)
983 :
a:2010/10/16(土) 02:36:21 ID:VbKHUH93O
イタリア人だし結果残さないFWはどんどん代えてくのかな?
多々代えるほど、代表に招集できるようなFWはいないけど…
984 :
守備こそ攻撃:2010/10/16(土) 02:38:08 ID:LXX4nHrq0
カウンターから点取れないって言っても普通
サッカーの点数のほとんどはカウンターからだろうから
全部捨てるのはやっぱり変だしな。
カウンターで点を取れるほど強力な人材が居ない場合に
カウンターじゃない状態で点取れる人材も居ないと思うぞ。
985 :
あ:2010/10/16(土) 02:40:29 ID:Gln7Y80G0
大きな大会の得点の殆どがセットプレーからで
残りもカウンターからだっけか
986 :
:2010/10/16(土) 02:40:52 ID:r//3FJzX0
だから「カウンタ―特化」が問題なんだと。
987 :
:2010/10/16(土) 02:42:25 ID:nr4TfseV0
ドン引きした相手を崩すには誰かが仕掛けてマークをひきつけるなりしないと無理だっていう単純な話でしょ。
それが出来るような選手が当時の日本にいなかっただけで。
988 :
z:2010/10/16(土) 02:43:02 ID:/EPXdHAn0
何でもできなアカンしできないとか向いてないとか言い訳だって事だよな
989 :
守備こそ攻撃:2010/10/16(土) 02:43:47 ID:LXX4nHrq0
だから「カウンタ―特化」が問題だから
ってポゼって点取られる可能性を考えた場合に
カウンターからシュートで終われば相手に
カウンターされないならカウンター特化で全然
良いと思うけどな。
ここで言ってるのは格上相手の場合な。
990 :
あ:2010/10/16(土) 02:44:33 ID:/mNMJ6+00
935 : :2010/10/16(土) 01:32:19 ID:r//3FJzX0
・サイドのスピードのある人材を据える
・前の3人はレシーバータイプにするか、レシーブプレーを強調することで、相手DFラインに横の揺さぶりを掛ける。
・前の3人がレシーバーということは、それ以外の面子でパスで組立てられる力が必須。
・つまりはSBに典型的な上下型ではなく、ゲームメークもできるラテラルタイプを置く事。
極端にいえば左右のSBに俊輔と遠藤や小笠原を置くつもりでチームを構成せねばならない。
で、
具体的にどういうメンツになんの???
991 :
:2010/10/16(土) 02:47:29 ID:r//3FJzX0
>>987 で、その反省から松井や前田や田中達也などを重用し始めた・・・で直後に倒れて終了
ID:r//3FJzX0の理想の俺サッカーを実現するのに、日本に素材が居ないと自分で言ってるのに、
たった10日でザックにどうにかしろ引き出しは無いとか吐き捨てる矛盾
現実から浮いてる奴が無責任にどうこう言うのは素人の特権だけど、相手するほうは疲れるな
993 :
あ:2010/10/16(土) 02:55:12 ID:Gln7Y80G0
ふむふむ
倒れなかったらどんなサッカーになってたか見てみたかったな
994 :
あ:2010/10/16(土) 02:57:54 ID:/mNMJ6+00
答えてくんないってことは、
935 : :2010/10/16(土) 01:32:19 ID:r//3FJzX0
・サイドのスピードのある人材を据える
・前の3人はレシーバータイプにするか、レシーブプレーを強調することで、相手DFラインに横の揺さぶりを掛ける。
・前の3人がレシーバーということは、それ以外の面子でパスで組立てられる力が必須。
・つまりはSBに典型的な上下型ではなく、ゲームメークもできるラテラルタイプを置く事。
極端にいえば左右のSBに俊輔と遠藤や小笠原を置くつもりでチームを構成せねばならない。
あんたのこれ↑も日本の現状じゃ机上の空論にすぎないってこと?
995 :
:2010/10/16(土) 02:58:58 ID:r//3FJzX0
俺の主張は
>日本人はカウンターで点を取れるほど強力な人材がいない、というのが根底にある問題
だから、カウンター特化に傾倒すると賞味期限切れになるぞというものだ。
>ID:r//3FJzX0の理想の俺サッカーを実現するのに、日本に素材が居ないと自分で言ってるのに、
>たった10日でザックにどうにかしろ
とはどこにも書いていない
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ )
(つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩ (つ」7=∩- (つ」7=∩-(つ」7=∩ (つ」7=∩
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し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
ザックザックザックザックザックザックザックザックザックザッグッザックザックザックザック
997 :
z:2010/10/16(土) 03:07:12 ID:FfMu9kZJ0
統計とか採ってみれば良いじゃん。純粋な攻撃で始まる場面ならFKとかCKとか分かりやすいけど。
それで、どれだけの人数を経由してシュートしてるのかとか。カウンターが必ずしも良いとは思わない
けど、狭いフィールドで起こることに大したブレは無いよ。
998 :
あ:2010/10/16(土) 03:07:16 ID:/mNMJ6+00
>>995 でも引き出しがない、って早々に見切りつけてるよねw
ザック自身、自分の戦術の型にあてはめるわけではなく、
選手の現状にあわせてチームを作るっていってるわけで、
まだ2試合と帯同10日間でそう言い切れるのはなんで?
999 :
あ:2010/10/16(土) 03:19:24 ID:/mNMJ6+00
埋めるか。
去年のユベントスでも、とりあえずは負けないサッカーをしてたように
今回もチーム作りなんてできる余裕なんてないんだから
イタリア人だからって、この2試合見ただけでカウンターしかできない
みたいなのは早計でしょ、どう考えたって。
1000 :
:2010/10/16(土) 03:19:35 ID:r//3FJzX0
>>998 >>966 あと、だいたい俺の勘は当たる。
で、だから駄目だというんじゃなくて引き出しは無く早晩行き詰るけど見守るぞ。
1001 :
1001: