日本代表MF中盤統一スレ　part327

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286864356/

遠藤より阿部や細貝を使ったほうが
遠藤のパスセンスは認めるが遠藤のミスからの危険なシーンがあまりにも多い

遠藤のミスから危険なシーンなんてほとんど記憶にないけどな〜

遠藤は
前半に一度、横パスをミスったのはあったな。

あれはありえないと思ったけど・・・韓国相手だと何も無かったけど。

細貝なんて全く使い物にならなかったじゃんｗ

世代交代は必要だがまだ時間はあるんだし
途中交代から若手がチャンスを掴んでゆっくり世代交代していけばいいと思うよ

加持がそうだったように細貝にも時間をやった方がいい。

細貝はああも簡単にフィジカル負けて突破されたのはボランチとしては痛いな
最悪ファールしてでもとめてくれないとかなり不安

>>2
危険なシーン多くないよ

それにしても遠藤はFK、CKことごとくゴミだったな

遠藤がファール貰ったからＦＫ蹴れるんだぜ？
憲剛のＣＫと見間違えてないかい？
アンチはすごいなｗ

いや、アンチじゃないけど
よかったの？逆に？

ゴミではない

　　　　　　ハーフナー

　　香川　　宇佐美　　指宿　

　　　　本田拓　　本田圭

長友　　今野　　 長谷部　岡崎

　　　　　　　　川島

　　

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤（笑）
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ（笑）　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ（笑）
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ（笑）　　まぁ遠藤は勝ち組（笑）←New!!

遠藤信者は↓のスレへ移動してください


日本代表史上最高MFは遠藤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜｗｗｗｗｗｗ

>>15
うわー俺は信者でもなんでもないけどそこまでするアンチのおまえ気持ちが悪いわ


友達いなくてそんなに孤独なのか同情するわいつか友達できるといいな

>>15>>16>>17
あらすな
きもちわりーなー

細貝は代表レベルにはない
もう必要ないな
稲本以上の当たりとか言ってたオタがうざい
軽すぎるじゃねーか

ポワ〜ン

>>20
そんなこと言ってた奴いたんだw

細貝はもう少しＪで決定的な仕事が出来るようになってからだと思う
今の細貝は身体能力が高目の器用貧乏って感じの選手
もっと守備なり攻撃なり決定的なものがほしい
せめて底の位置をやるなら本拓レベルに育ってほしい

>>22
パラグアイ、グアテマラ戦後に細貝の問題点を指摘したら、
細貝は良い、お前はアンチって扱いを受けたよ。
どれだけ理由をきっちり説明しても全く聞く耳を持たない感じだった。
なんというか、信者の盲目度が窺い知れたよｗ

【サッカー/日本代表】主将の長谷部誠、時間にルーズな森本貴幸を一喝！「年下なんだから10分前にはいるべきだろ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287007282/

各ポジション板住人には本気で相手しないほうがいいぞ

レッズ時代長谷部は小野ほどキックの種類があるわけじゃないが
小野と並ぶくらいのパスの精度があった
かつレッズでもっともミスが少なくもっとも運動量の多い選手でもあった
長谷部のすごいのはスピードを伴って動きながらでも精度の高いパスが出せるのと
（代表レベルなら止まってたら誰だっていいパスは蹴れる）
相手に寄せられても前にちゃんと精度の高いパスを出せるってこと
（これが欧州組と国内組の最大の違い-今野や阿部でさえこれがちゃんとはできないの
-松井、長谷部、本田はできるのよ-だからオファーがある）
こういう実践的な技術が高いからポンテ（バラックがなんでもできるってほめる選手）が
長谷部を日本でいちばんうまい選手ってほめるんだよ

長谷部は面と向かって注意するけれど遠藤は直接言わず協会幹部に告げ口
中田を引退に追い込み、黄金世代を追放し、俊輔までも裏切った遠藤が
ただ一人居残って歴代最高の試合数めざす日本代表って何なんだろうな

長谷部はチャレンジパス出し過ぎだからガチ試合だと狙われてカウンター喰らうね。

>>26
この前の試合を見てたらとてもパスの精度が高いとは思えません。
前半なんて酷かったじゃん。

ボールを受けたら味方が少ない＆狭いトコにボールを運んで
プレスを受けたら苦し紛れのパスをして相手に引っ掛かるシーンが何度もあった。

まぁそんなことはいつものことなんだが韓国戦は特に酷かった。

彼には後方から組み立てることは不可能だなと改めて思ったね。

>>27
告げ口ってマジ？

>>29
自分に激しく寄せが来て前線も詰まっていたら、前に出せないのは当たり前　でもキープは出来ていた
両陣営がコンパクトになって中盤で鬼プレス合戦になったら、ああいう展開になるのは
よく見る光景だけどサッカーの試合あまり見たことないでしょ？

遠藤が重宝されるのは長谷部がパス捌けないってのもある

>>31
どんな状態でも上手く行かないと選手の実力不足ってことなんだろうｗ
Ｗ杯前でも散々選手のせいにされてきたが、
サッカーは当然相手があってのものだからね。
相手の実力ややり方によっては、こちらの良さが消されて当然。
その中で如何にして打開していくかが問われてくる。
常時思い通りに運ぶ海外の強豪チームの試合を見てばかりだと勘違いしそうだね。

>>4
後半も二回あったよ。

>>31
まあ、そこでキープできるかできないかが、遠藤との違いではある。

中盤の鬼プレス合戦は両方とも消耗が激しく長くは続かないので後ろに下げたりしながら
相手の疲れを待って、プレスが緩んできた前半途中から長谷部や遠藤からもいい縦パスが入るようになったけどね
あの鬼プレスの最中にボランチでボールをもてるのは遠藤と長谷部だからこそ

>>35
ん？　長谷部もほとんどキープできてたが

>>33
前半に一度だけしかも開始直後にサイドチェンジ失敗したからそこだけが
デフォルメされてるんだろう。その後単純なミスはほぼ無かった。

Ｗ杯前は茸が大穴開けてたからその他の選手については評価の対象外だわな。

あそこ狙われる上に他がカバーしようとして他にも穴が開いてボランチより後ろの選手
は殆ど相手がスピードに載った状態で突っ込んでくるのに対処させられてたからねー

あの状態で完封するにはカンビアッソとルッシオとサネッティとコルドバが必要だわな

長谷部は逆サイドにパスだせないからな

>>36
あ？　いや、話は逆で、遠藤ってキープできてたっけ？　プレス化で。

プレス下で

>>37
１人の選手のためのシステムだったから、ある意味仕方ない部分はあるね。
Ｗ杯直前で変わったのは、この１人のためのシステムを止めたこと。
皆が主役というやり方に変わり、選手の役割や責任が明確になった。
そのため、自分の長所を強く出してチームに貢献するという方法が使えるようになり、
個々の選手の能力が効率良くチーム力に反映されるようになった。
今の日本代表は、個性が強い選手でなければ勤まらないチームになってきてる。
非常に要求されるレベルが高くなってきたことは、競争という意味でも良い傾向だよ。

>>39
そういうことか
鬼プレスの中で体を張るというより裁きと冷静さでキープには貢献しているように見えたね
やはりその辺は阿部などよりは遠藤の方が上手い

>>31
プレスされても、うまく捌いて、ピンチにはなってなかったからね。
ただ、あそこから展開出来るようになると、かなり強いチームになると思われる。
長谷部はできると思う。

>>41
W杯の選手ミーティングで長友が「前の選手がサイドに絞ってくると守りやすい」
って言ったという報道があったが、そんな当たり前のことを、
ミーティングを開いて初めて言える関係だったのは異常。

>>31
もう少し試合をよく見てくれよ。

フリーでボールを受けて出すとこを探してボールを変なトコに運んで
相手のプレスが来て苦し紛れにパスを出して自滅。

ああいう展開だから引っ掛るのは当然なんて言う話ではない。
長谷部はボールの置きどころと運び方が危なっかしい。

その後の長谷部は早目に遠藤にボールを預けてたから事なきを得たけどね。

>>44
岡田や俊輔の考え方、やり方を実行することが最優先だったからだよ。
全てに置いて優先されるため、自由な意見交換、コミュニケーションが封殺される。
そこに自分でよりよいものを考えるという自主性は無く、
ただひたすら言われたことを忠実に実行するという受身の形になる。
今はザックが色々教えてくれるだろうが、それを受身ではなくもっと要求するくらいの貪欲さが欲しい。
更に、自分が少し違うと思う部分は、相手が監督であっても意見を言って見るべき。
そうしてザック流のスパイスが効きつつも、自分なりの形ってのを確立していける。

>>45
そりゃ鬼プレスの最中に受けたポジや相手との位置関係やタイミングで危ない場面くらいはあるだろうが
ほとんどきちんとキープして裁いていただろう
アルゼンチン戦でもきちんとキープできてたが
ミスだけ取れば遠藤だって誰だってある
それから長谷部は自分で語ってるが、わざと相手を引き付けて近づいたところで、よりフリーになった味方にパスを出すというプレイを
昔意識的にやっていて、その技術には自信があるといっている
それが常に安全圏に逃げてボールを置いて、常にボールを安全に捌く遠藤信者から見れば危なく写るんじゃないか
でもそれできちんと繋げてるんだよ　よく見てみな

昔からの長谷部のドリブルを注意深く見てると分かるが、最後に加速してわざと相手DFに近づいて引き付けておいて
さっと横にいるフリーの味方にラストパスを出すというのは非常に多い
普通にパスを出すときでも、相手の側に向かって相手をわざと誘引して近づいてきたところで
さっとその裏のスペースが出来た味方にボールを出すとか
敵を引き付けてパスというのは長谷部の真骨頂なんだよ　もしかしたらそれが危なっかしく見えるかもしれないが
遠藤とは真逆だが逆にそれがコンビとしていいんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=sGAh8Yyxwbo&feature=related
50秒辺り〜

遠藤→香川→遠藤→松井→遠藤→内田→遠藤→松井

こういうテンポでボールが繋がってゴール前まで行くシーンって岡田時代には無かったよな

>>49
遠藤のパスコースを増やすように、周りが動けば
良いシーンが幾つでも出来る。その見本みたいなもの。

別にオシム最後期と変わらんが、前へ出て最後の仕上げに絡む回数はまだまだ少ない。

【サッカー/日本代表】アジア杯は欧州組不在も…長谷部「クラブには『代表には行かないよな』といわれている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287026735/

いちいちからむのもあれだが、遠藤王様システムは勘弁してほしい。

なんか、長谷部信者がうざいな。

今まで長谷部のパスで何回もカウンターされてるってのに、それすら認めないとは。

スペイン代表であんなギリギリのチャレンジパス見たことないわw

>>54
全盲信者が居たとしたら大概だが、いきなり比較対象がスペイン代表は無いだろｗ
パスを繋ぐ、キープするのエキスパートじゃないかｗ

いきなりスペイン代表と比べる馬鹿がいるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田時代はMFの暗黒時代だから。
ボール持っている人間に近づいて数的優位ってw

だから下手糞って事よ。いい加減単に擁護したいだけのレスは止めてくれ

わろた

>>50
つまり遠藤に気を使えと

>>54
スペイン代表ってアホかと
遠藤だろうと憲剛だろうと阿部だろうと中田だろうと誰でもミスでカウンターされてるがな
上でいってるのはパス出しの技術のタイプの違いってだけだ
遠藤は安全な場所に移動し安全なパスを出しチームを楽にしてゲームを作っていくタイプだが、
長谷部はあえて相手を引き付けて受ける味方を楽にするというパスで信頼を勝ち得てのし上がっていった
ポンテが長谷部をべた褒めするのもその恩恵を一番蒙ったからだろうが
両方いるからいいバランスなんだよ

なんだ、負け犬しかいないスレだったか

韓国との試合じっくり見返したけど
ヤットの配給はちょっとレベルが違う

４年後までにここのポジションに新星が現れるか心配になってきた

４年後ヨボヨボのヤットがパス回してるようじゃ日本の未来は暗い

>>47
繋げて無いから長谷部は危なっかしいって言ってんだろうがｗｗ
話にならないｗ

まあこういうこと書くとまた荒れるんだろうが、
スペイン（＝バルサ）戦術のキモは攻守の切り替えと
ポジショニング＆取りきってしまうという球際の強さが基板

攻守の切り替えと球際に難があるガチャはねーな
長谷部もポジショニングの細かい調整は？？大まかには間違えないけど
スペインのやってるのはｍ単位だからな３ｍズレたら穴になる

まあ日本にはまだ早い。（ｷﾘって入れていい？ｗ

>>64
だから繋げてるってのｗ
アルゼンチン戦と韓国戦で長谷部が繋げてなかったところが何箇所あったかいってみなｗ
最初のサイドチェンジは皆わかりきってるので除外な
遠藤もつなぎのパスミスとか結構あったぞｗ
話にならないはそっちだｗ
ワールドカップのときも同じようなことがあってほとんど繋げてたが

>>63
遠藤は色々言われてるがバランサーとしての能力は一級品だからね。
今は代表が選手の長所を上手く役割として取り込めるスタイルだから、
長所がはっきりしている選手ほど際立ってくる。
栗原なんかも身体能力だけが評価されてるような感じだったが、
遠藤、長谷部、今野のバランスの中で動けるから、それでも十分に力を発揮出来る。
ただ、そこに胡坐をかくのではなく、他の選手の能力の内、自分に取り込めそうな部分を、
貪欲に取り込む意識が欲しいね。

アンチ遠藤が選ぶ後継者誰？

>>66
遠藤のパスミスは凡ミスもあったがピッチが悪くて
どうしようもないとこもあった。

ただ長谷部は違う。
自分で状況を苦しくしてボールを失ってる。

プレスの緩いアルゼンチン戦はまだしもW杯と韓国戦は酷い。
韓国戦は4〜5回はそういうボールの失い方をしてる。

マジでもう一回韓国戦を見てみれば？
特に前半。

遠藤はピッチが悪いから仕方ないで済まされるのに長谷部だけはダメなんだw

>>69
遠藤はピッチのせいで長谷部は自分のせいってアホかｗ
4.5回のミスてのも絶対適当にいってるんだろうなｗ
遠藤信者でもなく長谷部アンチだと確信した

とりあえず韓国戦の長谷部と遠藤の全プレイ

2分台　　長谷部　体でボールキープでファールもらう
　　　　　　長谷部→前田の楔　○

3分台　　遠藤→本田の楔　×
　　　　　　遠藤→本田のロング　×
　　　　　　長谷部→香川の楔　○　

あほらしくなってきたが全部やるか？ｗ

3分だけで2回のパスミスがある時点でもういいだろｗ
他にも覚えてるだけで結構あるし、アルゼンチン戦でもなんでもないミスが多かったし
ミスが多かったからといって遠藤が悪い選手なわけでもなく、試合に貢献してないわけでもなく
むしろ長谷部と遠藤の攻守の貢献は2戦とも素晴らしかった
別に俺は遠藤嫌いなわけじゃないしこんな糞アンチみたいなことしたくないな

長谷部については前半早い時間帯のサイドチェンジのミス以外
パスミスの記憶ないな。３回見たけど。。。

遠藤のミスパスは2本ぐらいかな
後半１９分のパスには、がっかりしたけど
ほぼ完璧だったんじゃない？
パスコンプリート数とか、どっかでやってないかな

３分間の全プレイで２点決めたとは、あほらしい程すごい。

>>73
俺もそうなんだよｗ
きちんとキープして交わしてたし、突進されても今野とかに預けてたし、そんなにミスあったらきちんと覚えてるはずなんだけどなｗ

>>71
遠藤はピッチだけのせいなんて書いて無いわな。
凡ミスもあったがピッチが原因のミスもあったって書いてんのｗ
よく読めよｗ

それに4〜5回は適当じゃないな。
覚えてる限りそれくらいあったって話だな。
お前は見直すのが恐いのだろうがそれくらいは自滅プレーをしてたよｗ

それに俺は長谷部が嫌いでもないし代表には絶対必要な選手だと思ってる。
ただ長谷部が繋げるっていうのは間違ってるな。

長谷部が繋げる選手なら遠藤はとっくに年齢的には用無しでもいいはずだけどな。

>>76
繋げないって言うのはパスが通らないことだけを
指す言葉じゃないだろｗ

頭大丈夫か？ｗ

ID:920C18UZ0　頭、大丈夫か？
＞ただ長谷部は違う。
＞自分で状況を苦しくしてボールを失ってる。

ボール失ってるってどう見ても長谷部がミスしたってことか
百歩譲ってももらった奴が苦しくなってミスしたってことですけど。

そんなシーン最初に上げたところぐらいしか思い出せない。

>>79
じゃあちゃんと見なおしてみれば？

例を上げると長谷部のせいで長友がどうしようもなくてなってるシーンが
あるからさｗ

最初のパスミスなんかは誰にでもあるただの凡ミスだ。

同じチームの選手なのにピッチコンディションが言い訳って成立するのけ？
しかも遠藤ほど経験のある選手なのに

とりあえず将棋勉強しろ。

>>80
言いだしっぺが時間と状況を出すのが基本ですね。
いやなら最初から黙ってれば。

あーあと、ガチャのパスミスは前後半通じて凡ミスだけで３回あるからね。

それとプレスの掛け合いに鳴ってる場合どこでも苦しくなる状況は
日韓双方かなりあるから同様のことがガチャにおいても起こる可能性は
あるからその比較もしないと意味が無いな。

ガチャだけじゃなくＳＢもおんなじだな。

　「組織力がアップしている上に、攻撃のルートが多様化していると感じる。特に本田のプレーぶりは印象的だった」（イ・チョンヨン／サイドＭＦ）
「５月の日本と比べて、ＭＦの組織力がアップしているように感じる」（チョ・ヨンヒョン／センターバック、ボランチ）
「５月の日本に比べて、プレッシングに激しさが増していたと思う。Ｗ杯から選手があまり変わっておらず、そのスタイルが成熟したからだと思う」（イ・ヨンピョ／左サイドバック）
日本戦後、チョ・グァンレ監督が言った。
「岡田監督の時代は、一度ポジションを下げてから、しっかり守るというやり方だった。しかし、今は高い位置からのプレッシングも併行している。守備組織としてはかなり強くなっている」


俊さんがいないだけで

おまえがレスしてると、遠藤の印象が下がって、長谷部の印象が上がるぞ　＞　920C18UZ0

まあ、印象つーか、それぞれ録画なり事実をベースにしてるんだろうが。

>>83
時間なんて今は分からん。
まぁ前半の前半ってことは確かだな。
見返してみよう。

別にプレスのせいで苦しい状況になってるんじゃないからねぇ。
まぁ見ても分からないんじゃ君はその程度の見方しかできないってことだ。

なぜ長谷部の相方はいつも遠藤なのかも合わせて考えてみようね。

長谷部は前半の前半バタバタしてたね
遠藤が「落ち着け」ってジェスチャーしてたし
でも、試合全体通したら、長谷部は最高だったよ！

>>86
偉そうなことはお前の言うシーンを全部書き出してから言えよ。

出すまでレス禁止な。

パスミスっつっても受け手側の問題もあるし、その辺の連携はこれからだろう。
長谷部も遠藤も、通ったパスと多少のミスとどっちもあったよ。
タイプが違うから好みかどうかで見かたも変わってくるんだろうけどさ。
お互いを補い合っててプラスアルファになってる良いコンビだろここは。

なんだかんだでボランチに遠藤がいると安心はできるんだよな
これ超えれる選手って、ビエイラ級になってくるよ
今の日本には、遠藤、長谷部コンビしかないと思うが

>>77
お前の大嘘確定ｗ
全プレイ検証したよ　待ってな　長谷部のつなぎのパスゼロ

前半見返して、ボランチの遠藤と長谷部に注目して見たけど
このふたりの関係はすごく面白いな。
守備での補完関係がよく言われるけど、パス回しという意味でも
スタイルが真逆で能動的な長谷部と受動的な遠藤という感じ。

長谷部はボールもらったら縦への意識が強い。出来るだけ下げずに
一人かわすなりひきつけるなりしてからパスを出す。
特に縦パスが多くて事実上長谷部からチームが連動して攻撃する
イメージ。
遠藤は逆にリスクを徹底して冒さないで短い距離感でパスをつないで
リズムを作りながら相手のポジションミスを待つ。その分バックパス
はかなり多い。

前半、長谷部のミスはチャレンジパスが3回、サイドチェンジで1回、
クリアミスが2回、横パスは0回だった。パスは成功したけど、判断
ミス気味のパスが１回あった。
遠藤はちゃんと数えてないけど、同じくらいか若干少ないくらい
だったとおもう。

あと、ボールが引っかかった時の体の寄せとリカバーも重要。

ロングボールは味方に通らなくても△にする
遠藤の繋ぎのパスのミスは3本　
長谷部はゼロ

4分　長谷部→栗原○　長谷部→香川○
7分　 長谷部→本田○　遠藤→香川△
8分　　長谷部→遠藤○　遠藤→松井○　遠藤→香川○　遠藤→長谷部○　長谷部→駒野○
14分　長谷部→長友○
15分　遠藤→香川○　遠藤→前田○　遠藤→前田○
17分　遠藤→栗原○　遠藤→本田○　長谷部→内田○
18分　長谷部→ヘッドで香川○　遠藤→前田○　長谷部→松井クロス○
19分　遠藤→FKをすぐ前のDFにぶつける△
20分　遠藤→長友○
21分　長谷部→栗原○　長谷部→栗原○　長谷部→長友○　長谷部→前田△　
22分　長谷部→遠藤○　遠藤→本田○　
23分　長谷部→長友○
24分　遠藤→今野○　長谷部→前田△
25分　長谷部→前田○
26分 長谷部→長友○　遠藤→内田○
27分 遠藤→FK　長谷部→内田○
30分　遠藤→DFに当てる△
32分　遠藤→松井○
35分　長谷部→今野○　長谷部→本田○　長谷部→今野○
36分　遠藤→栗原○　遠藤→松井△　長谷部→本田○
39分　長谷部→前田△
41分　長谷部→松井○　長谷部→栗原○　長谷部→本田○　長谷部→前田○
42分　遠藤→長友ダイレクト×
44分　遠藤→前田○　遠藤→今野○　遠藤→内田×

遠藤はパスミスが全くない
遠藤のパスミスは受け手が悪い　　ｂｙ　遠藤信者

>>95
君の意見は？

27分の遠藤のはCKだな　敵DFにクリア

アンチ遠藤は単発IDで、プレーについては具体的に書かないのは何で？
プレーについて、ザックばらんに話そうじゃないか

【サッカー/日本代表】日本は、ボール支配率、パス成功率で韓国を上回る　韓国選手はよく走ったものの、プレーが非効率的で体力を浪費
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287036276/

相変わらず遠藤信者とアンチばかりの糞スレだな

というか
ここのスレの人間が異様にパスばかりに気をとられてる意味が分からない

長谷部と遠藤じゃ持ち味違うし
中盤を構成するにはどっちの才能も必要

いい加減パスパスいうの止めればいいじゃん

長谷部って誰かに似てるな〜と思ってたが思い出した
元カープ、現ドジャースの黒田博樹

最近､長谷部さんの顔が見慣れてきました
堅物そうでキュートですねまさかアナウンサーとできてるとは驚きであります

長谷部遠藤はいいコンビだよな

>>102
似てねーよw

遠藤がダメなわけではないけど4年後を見据えたら遠藤は34歳、現役かどうかすら怪しい年齢だ。
だから後継者探しは急務だ、攻守にバランス感覚のある若手選手がいれば良いが
理想は鈴木啓太みたいな職人タイプの上位版（遠藤、長谷部）
自分からボールを取りに行ったり点を取りに行ったりする今野、細貝タイプはあかん
阿部は器用貧乏のどっちつかずタイプ

代表にケンゴとか遠藤みたいな選手要らないんだよね

じゃあ誰ならいいんだよ　ていう話

遠藤の後継なんか探してもしょうがない
あえていうなら遠藤の後継者は長谷部
長谷部はゲームメーカーにもなっていく。
あと一人は細貝とか守備的なやつでもいい。
細貝は元磐田のさわやかヤクザの後継者。

>>109
＞細貝は元磐田のさわやかヤクザの後継者。

さわやかヤクザの3倍走るけどな

>>109
俊輔がいなくなって遠藤が一人でゲーム作る役担ってきたと思うんだけど
その遠藤抜いたら誰がゲーム作るわけ？

長谷部は４年後も稼動できそうなんだから
素直に補完関係のある守備型ゲームメーカータイプをもってくりゃいい

小笠原ぐらいか？
後継者と言えるような若手はまだ居ないね

>>112
そうだね
やっぱ即戦力だと小笠原くらいだよねw

しかし何でこのポジの選手が少なくなったんだろうね？
ここのポジって日本のお家芸的ポジションだったのに

あ、ケンゴ忘れてたw

遠藤はショートのパスは上手いけど
大きく振るロングボールーや一発で崩す縦へのタイミングのパスがないんだよな
長短織り交ぜないから展開が小さくなるし、直接的な起点にはならない
遅攻になりやすい
パサーとしては名並、中田、小野と比べるとそこまでのレベルではないよ

細貝はとりあえずフィジカルトレーニング頑張れ
萌ちゃんファンはあんまりゴツくなると悲しいだろうが
今来てる服全部着れなくなるくらいになってもらわんと困る

>>113
そうかな？　もともと注目されていたのは司令塔ポジションで
ボランチはさほど注目されなかったような
中田、小野　小笠原は本職じゃないし
本職は酒井　明神　遠藤　戸田　福西　鈴木啓太　阿部　今野とかじゃない？

ゲームメーク、ゲームメーク言うのもうるせえな、という気もしないでもないが、
長谷部が運動量あって、潰しもできて、たまに前に上がっていくというこの前みたいなパフォなら、
相方は、キープできて、レジスタ業務のできる奴か。

ま、家長の覚醒にでも期待するか。運動量は多少目をつぶってもいいでしょ。あるにこしたこたないけど。
別に、柏木もありそうだけどな。

ザック
アルゼンチン戦後
「縦のボールを入れていくこと」

韓国戦後
「無駄な横パスで攻撃の流れを摘まないこと。試合の流れを読んだプレーをしてほしい」
「コンパクトなサッカーができなかった」
「サイドチェンジは良かった。 より効果的に使えたなら、日本はいいチームになる」

代表が変わったと喜んでるけど、ザックから見たら横パス多くて流れぶった切ってるし
コンパクトじゃないし、効果的なサイドチェンジもできてないしまだまだまだってところだね

でも中村の中心の代表と比べたら雲泥の差
アレ見たら監督引き受けなかったな

>>117
司令塔(２列目)でさばくって概念は確かにその流れだけど
プレスが厳しくなってくると
ほとんどの選手がこのポジションに下がってきたし
名波にはじまって
小林ダイゴとか早くからこのポジションに適応できてた
そう考えると元々が司令塔の役割をする選手が２列目って選手も少なくなってるんだよ

あとやっぱり日本におけるボランチの考えの変遷ってあるよ

君のいう元々のボランチの選手で話をするから変になるけど
現代の求めるボランチでいうとやっぱりゲームメーカー型は少なくなってると思う

だから遠藤の代わりに小野伸二入れりゃいいじゃん
若返り以外の全ての問題が片付くよ

小野も最近調子いいしアジアカップなら召集あるかもな

でもさあ、とりあえず近々のアジアカップで
遠藤と小野のダブルボランチってどうなのよ
長谷部は来れない可能性の方が高いわけだし

>>123
４−３−３にでもするんじゃないの？
アンカーに阿部あたりで

いつまで終わった選手のこと話してるの？
おっさんどもはこの動画でも見て「わーすごい」言ってろや
時間はもどることはないんだよ、そんでもうここに書き込むな
http://www.youtube.com/watch?v=QzdyxNTivsU

ザックが4年後のことなんか考慮しないで目先の勝利を得ようと思えば小野の召集は あると思います！

終わったどころか3試合連続ゴール中なんだが

>>115
韓国戦では一気に縦のロングパスを入れてたじゃん。
遠藤だって出そうと思えば出せるよ。

ギャンブルプレーはあんまりやらないだけ。

活躍してないとだが対アジアでの経験値が足りないと思ったら呼ばれるかもね

・ロングパスはギャンブルプレー

まさに遠藤ヲタらしい解釈だなｗ
だからあんまりやらないとかさ(笑)
語録入りだな

こんな奴らがゲームメイクだなんだ言ってるんだから笑える

>>130
日本語が分からないヤツは痛いなぁｗ

誰もロングボールはギャンブルプレーなんて書いてないしｗ

通る見込みのある時はボールを出すし見込みが無きゃ出さない。
それだけだろｗ

アンチは心がねじ曲がってるなぁｗ

サッカー選手で腹の大きさ指摘されるってあまりないよな・・・

>>131
＞通る見込みのある時はボールを出すし見込みが無きゃ出さない。
＞それだけだろｗ
↑
がギャンブルプレーはしないって意味なんだろ
ちゃんと伝わってるよｗ
ロングは通る見込みがない、薄いからいままで出さなかったってことなｗ
これもしょっぱい擁護だけど、別に遠藤のロングパス精度云々を言うつもりはない

通る見込みがない、薄い＝出す価値がない、ギャンブルプレー
と置き換えるおまえのようなヲタの浅はかさが笑えるんだよ

また遠藤信者がスレ荒らしてるのか。ほんと迷惑な人たちだなあ

>>133
じゃあ逆に聞くが何でいままで遠藤はロングパスをそんなに出さなかったの？

日本の選手って裏に抜ける動きもしないしターゲットになるような選手も
そんなにいないのにロングボールを出す必要性がそんなにあるのかねぇ？

128みたいな遠藤ヲタがゲームメイク云々ごちゃごちゃ言うから荒れる

撃てるとこで撃たないシュート意識の低さなんかも同じ理論で擁護するんだろうｗ
２手３手先読むパスとかよく悦に浸ってっし(笑)
遠藤のスペース予測は優れてるが、２手３手先読む選択に優れてるかって言ったらそんなことはない

本田長谷部長友香川など
この辺見てると遠藤は他にいい選手来たら外されるぞ
特化してないがバランスいい選手ってだけで・・・
ヲタの擁護キモイな

>>137
遠藤の他のいい選手が来て欲しいんだけど
若くていい選手がいないって話してんのに
憲剛が株をどんどん下げて目ぼしいのがいなくなった
バランスをとれる選手のなんと希少なことか

>>137
2列目は豊富だが
ボランチは若い世代みても
パッとしない

遠藤信者って、すぐにじゃあ代わりに誰を入れるのっていうけどさ、今までの岡ちゃんサッカーとザックのサッカーは違うんだから、同じタイプの選手が必ずしも居ないと駄目って事は無いと思うんだが。
良くある論点すり替えのひとつだね。

>>140
そうだな
で結局誰を代わりに入れるの？

>>141
で、って執拗に聞いてくるあたり遠藤信者ですね。
４−３−３とか遠藤要らないフォメを組めばいいんだよ。
遠藤タイプが必要って考え方じたいがナンセンスだと思う。

遠藤は今のところ必要だが、遠藤ヲタは不要、というか、ゴキブリ並みに不快

>>142
ボランチためにシステム変更か
433にしたらまた違う問題がでてくるぞ
本田や香川が生きないみたいな
だいたいW杯で433だったのを
ザックが4231にまた戻したんだけど
それをまた戻せと

ザックが「攻守のバランスが大事」と言ってる以上、攻守のバランスを取る能力に優れている遠藤がこれからも呼ばれるのは必然

>>142
なんで上手く行ってるフォメをわざわざ遠藤を外すために変えなきゃならんの。

家長さんがいるだろ
さぼるところが似てるハンパないテクニックも似てる
視野は遠藤にはかなわない
フィジカルは本田クラス

遠藤の代わりになる若手は家長か柏木だろうね

ていうか普通に遠藤長谷部でいいだろ
アンチはなにが不満なんだよ遠藤いらねえいらねえ言うんなら遠藤抜いて誰入れんのか言えって
論点すり替えてるのはアンチだろうが問題はこの１点だけだ
遠藤抜いて誰入れるのかを答えてくれよ
そしたらその選手について議論できんのに
ただ遠藤出てんのがおもしろくないだけでしょ
遠藤が使えなくても別にかまわないから次の選手を答えろ

柏木？へたれ

>>148
その2人は守備できないから
Wボランチでは使えない
遠藤長谷部より1ランク体が小さいしね

遠藤は例のＣＷＣの頃に比べれば、スピード、パスの能力とも劣化してるだろ。
一直線に進むとは限らないが、次のアジア最終予選の頃には足手まといのレベルになってる可能性が高い。
代替品を試すのは早い方がいい。

遠藤はどうでもいいけど、中盤スレが機能しないから早くいなくなってほしい
いつになったら本田や香川の話しが中心になるのだろうか

>>151
守備ができない
という、ニワカの先入観ね

>>146
遠藤信者が代わりは？ってすぐに聞くから選択肢として挙げただけですよ。
遠藤もブラジルまでには居なくなるんだから、普通に代わりに誰か入れるか、フォーメーションも変わって行くんじゃないか？
ザックがずっと４２３１で行くと言った訳じゃないし。

家長のフィジカル　柏木の運動量　どっちも捨てがたいよｗ　テクも結構あるし
遠藤の代わり早く見つけるのが急務

Ｊ２の選手だが札幌の上里はキックレンジの広さ・精度だけならかなりのモノ
http://www.youtube.com/watch?v=uZZCjA6NMRo

まぁ、その他はＪ２レベルの能力だけどね・・・

>>155
それを「論点のすり替え」って言うんじゃないのか。

少なくとも現在遠藤の位置で遠藤以上に仕事できる奴はいないんだろ。
そもそもフォーメーションを変えるにしたってそしたらまた守備のやり方から攻撃のパターンまでまた作り直すことになるだろ。
それで「確実に」今以上によくなると言い切れるなら別だけどな。来年にはアジアカップあるんだぞ？

信者じゃなくても聞きたいわ。「なんで変える必要があるの？」

>>158
ザックは本田でさえ絶対的な選手として見ないと言ってるのになんで遠藤は絶対的選手なんだよW
だいたい持ち上げすぎなんだよ、普通の選手だから
正直、遠藤信者は中盤スレを荒らしてるから止めてくれ、アンチに構うのも荒らしなんだよ

>>153
スレのために選手消えろて完全に２ちゃんに脳みそやられたアンチの発想

>>159
だから
2列目は人材豊富
ボランチは人材難
遠藤が実力で絶対的な選手なのではなく
他にいないからという消極的な理由でそうなってる

理由が何であれ、遠藤は代表に必要な選手であることには変わりない

>>158
まず、代わりに誰？って発言が見当違いなんだって。
それに答えてたら論点かわるに決まってるってさ。

それにサッカーに確実（強くなる）はないだろ。

監督が変わったら一からまたチーム創るんだよ。
上手く行ってるのに何でって、ザックと岡ちゃんのサッカーは違うから。

>>159
誰も絶対的とか言ってない。持ち上げてるつもりもない。
長谷部の相方で遠藤以上にデキる奴がいるならそっちにした方がいいことくらい信者以外は理解してる。

信者以外に「遠藤は絶対的な存在だから外せない（ｷﾘｯ」とか誰も言ってないから。

遠藤なんてすごくもない悪くもないただの平凡な普通の代表じゃん
信者とアンチがキチガイすぎるぞ、俊輔より酷い
どうせあと2年しか持たないんだから、阿部細貝とか使えばいいし遠藤いないと負けるわけじゃないから

>>156
家長は
フィジカル、キープは本田クラス
対人守備意外に強い
ゴリゴリドリブル有り
大分でボランチ経験
桜でアシスト王
最近シュート打つけどあんま入んない
運動量、カバーリング、フリーキックが遠藤よりかなり劣る

柏木は
とにかく走る
守備でもけっこう広い範囲をケアできる
そこそこ点取れる
パスあんま上手くない
遠藤とは役割が違うかも

>>163
監督変わったね。またチームも新しくなってるね。
岡田とは全然チーム違うね。戦術から選手の意識まで変わったわ。

その新しい「ザックのチーム」に遠藤もいるね。
君の言ってる「監督が変わったら一からまたチーム創」った中に遠藤が入ってる。
そっからさらにまた変わるの？戦術もフォーメーションも変わったばっかでまた変えるんだ。

この二戦での日本代表は「誰がメンバー選んで」、「誰が指導した」チームなんだよ。

>>遠藤なんてすごくもない悪くもないただの平凡な普通の代表じゃん

ちょっと前まで長谷部がそういうふうに言われてたんだよな
結果をみれば長谷部や遠藤は日本代表の中心だってわかるのに

なぜ遠藤と長谷部がケンカみたいなことになってんだよ
誰得だよｗ
良いコンビじゃん。間違いなくお互いやりやすそうだぞ

>>169
それが結論なのになぜか遠藤が外れないと損をする奴がいるらしい。

家長のフィジカル、キープは凄いと思うが本田クラスかな？
本田のフィジカル、キープは世界的に見ても上のほうだと思うんだ

>>166
家長は面白そうだね、セレッソの試合見てみよう
柏木は運動量があるよねミドルも決めるし、外見よりもずっと頭がいいのかもしれないし
あとは体格さえ良くなればスーパーな選手になるかもしれない（ボランチか何かよくわかんないけど）

100試合出てるから糞ではないだろうが
今後の選手しだいでは外れる候補だな
永友本田香川や長谷部と比べたら普通にいい選手止まり。
監督は今回どんどん変える人だからよければ残る
微妙なら下げられる。
それだけ

残りの代表候補

選手　似てる選手　　　スタイル

田坂　　シュバインシュタイガー　　豊富な運動量と高い技術で攻守に活躍。代表は近いか
家長　　Jバチスタ　　フィジカルを活かしたキープ力は高い。ドリブルもうまい。運動量は少ない。
兵藤　　シャビ　　小粒ながら献身的な運動量を活かしリズムを作る。両足使える。
野沢　　ハムシク　　ドリブル、パス、シュートなど攻撃力は国内屈指。
遠藤康　　ロッペン　　小柄ながら倒れないドリブル、正確な左足を持つ。切れ込んでシュートを放つ
山田　　エジル　　視野の広さを持ち危険なところに走り込む。ボールタッチもうまい。
宇佐美　Ｃロナウド　　守備に不安も攻撃ではJ1に通用。積極的にシュートを放ちチャンスメイクも。
青山　　ブスケツ　　スペース埋めたりカバーなど守備が本職だが組み立てや飛び出しもする。
梶山　　キソンヨン　　ボールタッチが無駄に多いが扱い方はうまい。センスは確実にある。
狩野　　スナイデル　　タメを作るのが得意なほか、ドリブルやフリーキックもうまい
柏木　ファンデルファールト　　動きながら攻撃を組み立てる次世代司令塔。左足は武器

>>165
そうだよね。
でも、信者は居ないと負ける（弱体化する）って聞かないんで。


ブラジルまでには居なくなるなら、早目に代わりを試したらって事だよ。
そこでまた信者はじゃあ誰？って言うだろうが、それは監督が決める事です。

>>168
どー見てもチームの中心は本田じゃん、なんでそこまで遠藤持ち上げるの？
中盤スレ荒らして楽しい？

普通にラストチャンスなんだし
小野中心のワールドユースの再現でいいだろ！

>>171
調子の波が激しいから、その辺りが難しい選手というか‥
でも、鬼キープは本田に匹敵すると思うよ。間違いなく国内トップクラス
調子悪い時はステルスモード。あと、ボール持ってない時のポジショニングに課題があるかな、と

>>176
長谷部と遠藤と言ってるのになぜ遠藤の部分だけ噛み付くのか
おまえはただ遠藤が出てるのがおもしろくないだけ

本田と長谷部以外はもう誰でもいいよ。
正直あとは大して変わらない。

>>165
平凡な選手は代表には入れません
子どもでも分かる理屈ですね

現時点で長谷部・遠藤が一番しっくり来てるのはわかるが、だからといって四年後に使えなくなるのがわかってる遠藤を使い続けるのもね・・・。
試さないとより良い組み合わせは分からないから。
遠藤不要論者の人が言うのは、ソコにあると思うんだが。
柔道の谷亮子みたいに、年いったベテランが若手の台頭の足枷になるのは見たくないし、最低だと（川口・楢崎みたくサポートに徹するのは有りだが）。

まず、４年後に使えなくなってると決め付けてるのがおかしいと思うんだが
遠藤はスピードやキレで勝負するタイプじゃないから、３４ぐらいでも十分やれると思うぞ
むしろより円熟したベテランらしい渋いプレーを見せてくれるかもしれない

「３０歳を超えてからサッカーが分かってきた」
ｂｙカズ

遠藤信者さえ消えればな
頭が悪すぎる

>>183
いくら何でも年には勝てないのさ。
巧くても、年によるデメリットを考えてまでＷ杯で使う飛び抜けた選手ではないだろう。
適切な返しはするもんじゃないよ。

遠藤って2ちゃんではずーっと人気ないけど代表では
誰が監督になってもずーっと選ばれてるよね。

この違いはなんだ？ｗｗ

>>186
また遠藤信者が荒らしにきたか、ホントにやめてほしい

>>186

気にしなくてもいいよ。

別に何でもない。

遠藤のポジションを奪える選手がいないから、お前ポジションあけろっていうのがな
長谷部も本田も譲られたんじゃなくて自ら勝ち取ったってのに

>>182
ちゃんと交代で他の選手使ってるじゃない
劣化してどうしようもなくなるまでに他の選手が交代で遠藤に匹敵するかそれ以上の結果を出せばいいだけさ
現状では長谷部遠藤がベストなんだしブラジルだけ見据えても代えるってのもな

遠藤の代わりを出来そうな選手が結果を出せば良いだけの話だってのは間違いない
Jでも代表での短時間でも良いからある程度結果を出せば自然と世代交代できるだろう
逆に言うとその程度の事すら出来ない奴を未来の為に優遇する必要は無いって事でもある

>>185
３３〜３４なんて「年に勝てない」って言う程の年齢でもないだろｗ
今回のＷ杯でもそれぐらいの年齢の選手はいくらでもいる
遠藤を越える選手が出てこなければ普通に遠藤がブラジル大会にも選ばれる
まぁ、この辺はザックの判断だな

>>184
おまえの性格の悪さと根性の汚さと言葉遣いの悪さと幼稚さとその他諸々に比べたら遠藤信者の頭の悪さなんぞちっとも問題にならない
工場長越えたな

4年後にはザックが自分好みの選手を育ててるって事で遠藤は
それまでの繋ぎで十分。

長谷部は視野が狭いし、遠藤がロングパスを苦手とするのは認めるべきだ。

韓国戦は前田の落としたボールを拾って、この二人がラインの裏にパスを出して
香川と松井を走らせるべきだったのだ。

細貝より阿部を試すべきだったし、
アジアカップでは小笠原と柏木のコンビを試すべきだ。

実は、ザックの好みはキノコさんでした・・・とかだったりして

>>152
もうアジアカップ入ったら、すぐにでも遠藤の後継者候補を使っていきたいな

>>178
その辺はザッケローニの指導で良くなりそうな予感はする。

FWスレが前田スレになるのは仕方ないけどMFスレが遠藤スレになるのは
論争になるのが遠藤しかいないのか

>>199
偏執的なアンチが粘着しているだけ
まともな話をしたい人はザッケローニジャパンスレに行っちゃたんじゃないか

遠藤の後継者は家長で良いよ
体幹弱いパサーを一掃すべく
じっくり育てていきましょう

>>199
数年に渡って、このMF統一スレが立つたびに>>15-17のような
コピペを貼り続けるストーカーアンチが遠藤にはいるからねえ
ことあるごとに遠藤を叩き、それに疑問・反論すると遠藤信者と
決めつけて攻撃してくる
だから、このスレの書き込みの何割かはいつまで経っても
遠藤の話題になる

どーせ４年後にはいないんだから遠藤の話はやめようぜ

>>195
香川も前田も松井も裏に飛び出すようなタイプじゃないだろ馬鹿か
みなキープ力に自信があり足元でもらって仕掛けたがるタイプなのに何言ってるんだかこの馬鹿ニワカは
岡崎や森本や田中達也がいるならともかく
イメージでしか語れない馬鹿ニワカなんだろうが

>>202
遠藤信者もスルーすればいいのにね

スルーするどころか、このスレを監視して遠藤を常に擁護してるみたいだし。

逆に遠藤信者が荒らしになってるんだよな

>>205
俺は遠藤信者じゃなくて単なるレス乞食だと思ってた。
遠藤擁護で確実にレスがもらえるだろ。

浦和関係スレに行ってアンチする行為と一緒かと・・・・・　

>>195は単なる粘着質な小笠原信者だろｗ

遅れ気味でファールが多く体を当てる守備しかできない小笠原と
鈍足でJでも守備ではほとんど役に立たない柏木のドチビコンビを使ったらアジアレベルでも守れないのは明らかｗ

アンチ遠藤は今日も元気に頭がSo Far Awayだなwwwww

遠藤信者は単発で荒らすから、遠藤アンチよりタチが悪い。

>>192
遠藤は体力ないからちょっと厳しいと思う。
三十路中頃でW杯出るような選手はみんな煮染たような体している。

ただ代表は育成の場じゃないから、実力主義でいけばいい。年齢関係ない。

体幹の鬼 家長さんがいるだろ

未だに家長をドリブラーだと言ってる奴が多いから困る

家長って淡白なところはガンバ時代からあんま成長してないんだよなぁ。
ポジションの割には数字をてんで残せないのもそのせいだろ。
松井にくらべれば多少は中に向かって勝負できてるけど、期待してるだけにもう少し頑張って欲しい。

家長は頭使ってサッカーしてる様には思えない
最近は少しマシになったけど、それでも今のサッカーからするとプレイスタイルが遅れてる

長谷部のプレースタイルならば26〜27歳。
遠藤ならば30歳前後が旬の時期だろう。
来年あたりがW杯ならばこのメンバーでも良い。
特に遠藤は代表、クラブの貢献のみならず、2chのうんざりするほどの数量の病人どものための癒しの効能も高い。
日本サッカー史上、空前絶後の選手として歴史に刻まれるだろう。

>>174
柏木だけ似てる選手が全く違うんだが
ラフィーってほとんどFWだぞ
柏木みたいに守備で動ける選手じゃない

代表戦で、身体の強さでシビレたのは本田が初めて

そもそも梶山がキソンヨンに似てるんじゃなく、キソンヨンが梶山の劣化版

ザック指名、大人の事情で香川エースナンバー「１０」
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101013/soc1010131612001-n1.htm


飛ばし記事かもしれないが、俊さんのころはこんな記事書かれなかったのにね。

散々ｶﾞｲｼｭﾂです

長谷部、森本に偉そうなこと言うな。韓国に勝ったわけでもない。
アルゼンチンの１点は意図的オフサイド見過ごし、ロスタイムなしの試合。
落ち目の玉けりに出血サービス。香川の宮崎バルセロナ移籍
はいつだ。

>>221
そうかそうか

柏木に似てる外人選手いるか？

カシワーギ

フィリピン辺りにいそうだな

>>221
あんな酷いハンド見逃しは見た事ないぞ
韓国はまた審判買収かｗ？
つうか芸スポの長谷部スレ荒らしてるのは創価か鮮人だろうと思ってた

いつも思うが、あれでハンド取っていたら、ボールコントロールに自信のあるやつは皆センタリングの時、手を狙って蹴ってきそうじゃね？

たたんでる手に狙って当ててもハンドにはならない

韓国戦のは高確率でオフェンスがクロスあげてくる場面でクロスの経路上に
手広げて妨害してたから、当たったらハンドだよ、普通ならね

普通はPKになるから手を引っ込めて背中むけたり顔面ブロックするんだよ

遠藤は代表に不要な選手
海外オファーもないカスを中心にしているから上のレベルに行けないんだよ

家長→小笠原２世
乾→本山２世

両手思いっきり広げてクロス妨害する気満々やんｗ
ハンドじゃないって言ってる奴はもう一度ビデオ見直せ
あれでハンドじゃなきゃ殆どのハンドがハンドじゃ無くなる

まああのハンドは故意ではないしあんなので決着ついてもつまらんだろ

そもそも松井のトラップが悪い

>>233
故意じゃなくてもハンドはとるぞ。
あれはイエローでＰＫが妥当。

アジア杯やＷ杯じゃないのだから、ハンドとってもらって点入れて勝っても
無意味じゃないかなあ
勝つことに拘るなら、普通に点取って勝ってくれ

>>235
ルールブックには意図的なもののみハンドを取ると書いてある
HandではなくHandlingと言って、「手で取り扱う事」が反則

ただ意図というものは外は見えづらいので、あれだけあからさまなものだと
普通の審判はほぼ間違いなくハンドを取る　

ハンドでPK失点、前係りになってさらに失点が典型的展開。

普通のサッカーでは当然であります。
あれは｢PK｣です。

しかし､なぜかあれであまり騒がない2ちゃんの方々。
まともなシュートで勝ち取りたいのか､それとも…

あれはハンドとるかはビミョーだろ アウェーだし

松井大輔がいかん

良く誤解されてあれハンドだろとか話題になるけど、「手に当たる」じゃなく「手で取り扱う事」がハンドの反則ね

その意図があるかないかは審判の判断にかかってくるんだけど、体から手が大きく離れて、その手だけが
シュートやクロスを完全にブロックしてるような場合は、普通の審判は意図的なものだと看做してハンドのファールを取る

あのプレイでハンドを取らないのは普通の試合じゃありえない　見逃したとかならともかく

ハンド以前に松井がしっかりトラップしていれば・・・

>>237
基本的にサッカーで「手に当たってるけどハンドを取らない場合」以外はハンドとみなすことが多いな。
たとえばＦＫの時の壁が急所を手で隠してるけどあれに当たっても反則とはしない。
シュートブロックの時も身体の側面に腕をつけていればたとえボールがあたっても「体の一部」とみなしてハンドはとらない。
要は「手からあたりに行かなければ」ハンドにはしないことが多いな。

逆に「意図的」っていうか「腕または手が身体から離れている状態」でボールが当たると大体は「故意」として反則になる。
あまり酷い場合（それこそＷ杯のスアレスみたいな）は問答無用でレッドだけど、それ以外はイエローかな。

>>243
要はね、体から手が離れてそこにボールが当たること自体、シュートやクロスをブロックするために
意図を持ってその位置に手を置いて手でボールを取り扱ったと判断されるわけ

最初の行は皮肉なんだろうけどちょっと違うな

>>241
FKの壁で体をガードしている手に当った時くらいだろ。
手に当ったのに、手で取り扱ったと見なされないのは。

内心なんて誰にも分からないのだから、その位置に腕がありその位置にボールが来たという結果論というか
状況証拠で意図を判断してしまうのも仕方なしって感じかな

あれを見てハンドを取らないプロの審判なんてほとんどいないと思う
サッカーの審判って子供相手でも実際やると難しいものだけど

>>245
そんなことない
クロスだろうと普通のシュートだろうと、手と体が重なっていれば普通はファールを取らない
少し離れていても意図なし必要なしと判断されたら、ハンドにならないこともたくさんある
アマチュアだろうとプロだろうとFKの壁以外でハンドを取らないケースなどいくらでもある
もっと試合を見たほうがいい

>>244
書いた後に気付いた。最後のはハンドがどうのこうのより
「相手チームの決定的な得点の機会を意図的な反則で防ぐ」方だな。

>>247
まあ状況が厳しくなればなるほど、意図の認定基準もより厳しくなる感じかな　
犯行動機じゃないが、ここでわざとやってもあまり意味がないだろうというプレイは審判の判定基準が緩くなりハンドになりにくくなる
決定的な得点機会阻止のほとんどが確実にハンドになるのもそういう理由だと思う

で、「手で取り扱う意図」が120％誰の目にも明らかなスアレスのハンドなどは、当然悪質な反則としてレッドになると

審判は線審の方を見てるんだよ
線審が見逃したんだよね。主審はよく見えなかったはず。だって胴に隠れてるもん

なんと読みにくい文章だろうかｗ
眠いから堪忍ｗ

このスレの結論は「松井もハンドしろ」

遠藤と長谷部けなしてた奴はニワカ過ぎてよっぽど悔しかったんだろうな
アンチ以前にニワカすぎだわｗ

事実、活躍してアルゼンチンや他国内外専門家も褒めてるんだから

２ｃｈのアンチ遠藤がいかにアホなのかがバレて、顔マッカッかにして怒ってるだけ（笑い

松井ってああいうボールが来ると瞬間的に見せ場と思って
キープしに行っちゃう人なんじゃないの

>>253
遠藤はけなすが、長谷部はそんなけなされてないだろ

いちいちいい選手に寄生すんなよｗ腐れガチャピン信者は

>>253
国内外の専門家には海外チームは含まれていないねｗ

もし褒めていたとしてもオファーするほどの活躍ではないということｗ


遠藤信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ


遠藤（笑）とちがって長谷部はパーフェクトで代えが効かないけどねｗ

松井のとこに柿谷がいれば1点取ってただろうな
あの長谷部のパスをピタッとトラップしてゴールキーパーをよく見て流し込んでる柿谷の画が見える

松井はセンスってものが皆無
攻撃的なポジションやる選手じゃない

松井は何故右足でトラップしようと思ったのかね

なぜと言われても失敗したんじゃないかね。
前半だったらもっと走れて余裕あったかもしれん。

>>254
いつまでもなＪ時代の感覚で語るな

どう考えても左足ダイレクトの場面だろ
タイミング合わないから必死に右足伸ばしたけど…て感じに見えたがな

長谷部のスルーパスは強すぎてしばしば味方が取れない場面見るけど
昔の中田みたいにな

足遅い奴に出すときはもう少し加減してくれるとね有難いけどね

韓国戦は交代遅かったね。ザッケローニは控えを信用していないのかなあ

>>258
左足でダイレクトで蹴るにはタイミングが合わないと判断したから

乾海外移籍か
テクはあるが国内で終わる本山や藤田のような選手になるかもと思ってた

>>262
左足でダイレクトで打つべきだったってのは全く同意
しかもあのシーンのリプレー見ると松井はボールに完全に追いついてるんだよね
なのに松井は何故か右足のアウトでトラップしようとしてる
不思議だわ

>>264
芝がボコボコだったし直前で変なイレギュラーしてた可能性も…ないとはいえない

ただ松井はゴロより浮き玉の方が得意だから
ボール浮かして欲しかったけどね
グラウンド状態を考えたら余計に

松井の得点力って悲惨なものがあるからどうでもいいな。
やっぱ時間稼ぎ要員としてしか使えない。

韓国戦はエリア内のシュート無いんだよなぁ。
後半長谷部がふかしたシュートがギリギリエリアの外か中かってくらいだったし。
前半の香川が止められたのと、今話しに上がってる後半の松井の所で打ててれば良かったんだけど。

メディアではやたら日韓戦のパフォーマンスを評価する記事が目立つけど。
本田が奮闘した以外は、攻撃が単発でゴール前の怖さが無いいつもの日本だんったんじゃないの？って気がするんだけど。
基準が岡田時代なら、先日のデキは確かに良かったんだろうけどな。

俺もそんな賞賛する程の出来じゃなかったと思ってる
ってか攻撃に関しては岡田時代と比べてもそんな良かったとも思わない
守備はかなり安定してたけどね

当たり前だろ。数日間の合宿でとりあえず守備の整備までしただけなんだから。
そんなすぐに全部出来るなら代表監督なんて2、3ヶ月前に呼べば良いという話になる。

松井にダイレクトボレーを求めるのはかなり無謀かと。
トリックプレー多用するんで一見技術力高そうに見えるけど、彼にできるのはボールに
身体の一部を当てるところまで。当たったボールがどこに飛んで行くかは全く期待できない。
ゴールに近いところで押し込むとか、混戦の中で潰れながら近くの味方へボールを出させるとか
そういう事の方が能力活かせるはず。タイプは全く違うけど、役割としちゃ岡崎と似たようなもん。

それでも松井の方が役割として繋ぐだけの遠藤より重要なんだよな
体を張ってキープできる方がパスで逃げるより重要いいなｗ

>>268
W杯前の日韓戦の惨状に比べたら雲泥の差だったろ
どこまで増長してんだよ
そんなに急に日本人選手の能力伸びる訳はねえんだからよ

つーかたいして選手の実力が変化したわけじゃないし、
どう考えても監督力の差だよね。

あの頃は、岡田が茸と一緒に馬鹿みたいな戦術にこだわってたし。

中村俊輔を捨てたらなにもかもが上手くいきだしたもんねｗ

やはり茸が癌でしたｗ

松井の決定機の場面は、長谷部がＤＦひきつけてくれて余裕があったので、わざわざ利き足じゃない左でのダイレクトを選択する必要がないでしょ？
右足アウトでトラップ→右足でシュートの判断は一番的確だろ。
利き足で確実に仕留めたいのが人情。
まぁそれでミスってたら意味ないどなｗ

本田→遠藤ってのも同じ場所であったけど
あれは遠藤を過信しすぎｗ

>>272
同感だな。まさに雲泥の差があった。
選手の実力が急上昇したわけでもなし、フィジカルで圧倒される
展開になるのも前回と同じ、それでも今回は全く負ける気しなかった。
どっちかって言うと、韓国って思ったよりいいチームだなぁくらいに思えたもんｗ
前回はテレビで観てて恥ずかしくなるくらい情けない試合してたからな。

まず目立って変わったのが、攻撃時の前線へ駆け上がる選手の数。
あとは中盤の守備で誰かが決壊して後手に廻る事シーンがほぼなくなった事。
高さ対策とか、セットプレーでのマークの受け渡し、クロスの精度のなさ等、
日本代表が慢性的に抱え続けてきた不安な要素はまるで解消されてないのに
あの頼もしさは一体なんだったのだろう？
やはりあの人が存在する事のデメリットがデカかったって事なのかねぇ。

>>272
いや、攻撃に関してはあの時と大して差はないよ
むしろあの試合の方がシュートまで行ったシーンは倍近く多かった
「攻撃が凄く良くなった」とかいう報道やレスに違和感を感じる

攻撃には大久保の配給が必要だと思う

岡田時代のような無得点FWはいらない。

アルゼンチンには香川だったけど韓国には大久保の方があってたと感じた
突破出来なくては話しにならない
金崎をもう少し早く出しても良かったな

>>278
同感。
確実によくはなっているが、そんなに極端に変わったわけじゃない。

韓国戦については、例え川島・岡崎が出場できていたとしても、向こうも
パク・チソンが出場していれば、50%以上の確率で日本が負けていたと
いう気がする。

アルゼンチン戦は、ドイツＷ杯直前のドイツとの練習試合に勝ったような
ものだと思った方がいい。

>>278
そりゃあの頃と攻撃にかける人数が違うからな
W杯前の岡田は攻撃に人数掛けすぎてカウンターに脆すぎた
しかも人数掛けてる割にゴール出来ないという悪循環

ここじゃずっと前から散々茸不要論があったのに、具体化するのが遅すぎた
いないのが当たり前になって、今は普通にうまくいっている
なぜこんな当たり前の決断がもっと早く出来なかったのか
当時からそうだが、試合後の俊輔の上から目線の苦言コメントが滑稽に思えてならない

遠藤がこれだけ嫌われるというのは全力プレー、全力疾走しないからだ
全力疾走して力尽きる同世代選手を横目にノラリクラリで生き延びる遠藤を
賢いととるのはファン、物足りない、ずるいととるのはアンチ

俺は俊輔遠藤が主軸になってから代表の試合そのものに惹かれなくなった
チームに一人でも手抜きしている、逃げていると感じる選手がいると冷める
チーム全員がハードに必死で戦うチームには自分まで熱くなれる

>>284
遠藤不要論もずっとあるから遠藤が外れたら更にうまくいくようになるね
遠藤みたいにメンバー選定に口出しした代表選手は過去に例がないよな

>>285
遠藤が手抜きしてるって誰が決めたん？

アンチ遠藤は今日も元気に頭がクルクル婆ぁ〜だなwwwww

遠藤も茸と同類だからな
二人がそろうことで二乗化さていて、もう勘弁してくれって状態だった。

当たりから逃げまくって、まったくボールキープできない二人を中心にチーム作っていたかと思うと恐ろしい

釣男、長谷部、本田、川島、長友あたりくらい
分かりやすくないと手抜きに見られると

攻守に最も走っているのが遠藤なのに、「走っていない」とかトンチンカンな事言ってるの見ると、黒子系の選手って報われないなと思う
遠藤は岡田時代から、自陣→相手ゴール前まで全力スプリントを繰り返してるぞ？
ボールが入ってこないから目立たないが・・・

>自陣→相手ゴール前まで全力スプリントを繰り返してるぞ？

全力スプリントを繰り返してるｗ

さすがにそれはないｗｗ

遠藤信者は遠藤を美化しすぎｗ

いや、繰り返してるよ
だからこそ「Ｗ杯で最も走っている選手」だった
目立ったのは自陣でパスカット→ダイビングヘッドの場面と
俊輔が中盤でボールロスト→遠藤全力ダッシュで自陣に戻り相手にチェックの場面
ぐらいだったけど

>>289
中村も遠藤も個性ある有用なオプションとして考えれば良い選手。
両者の違いは、自分自身を過大評価して周囲を批判しつつ自分の好き勝手にプレーしたヤツと
自分をわきまえてチームの歯車として自らの個性を発揮しようとさせたヤツの人間性の差。
それが土壇場になって適応力の差になって現れたのが南アW杯。
本来であれば譲る立場の遠藤が岡田に信用され、絶対に譲れない立場の中村が外され、
かつ最良の結果が出てしまったのは強烈な皮肉だ。自業自得ではあるが、ある意味中村も被害者。

>>293
2回だけじゃんｗｗ

全力スプリントを繰り返してるとか大げさに言うなよｗ

遠藤信者は美化しすぎなんだってｗｗｗ

>>291
最も走っているという根拠は？
走行距離は歩いていてもカウントされるけどねｗ
遠藤の場合は移動距離というべきもの

>>294
茸と遠藤の違いを感じるのはファンだからだよ
大きく見れば茸も遠藤も似たプレースタイル、人間性の選手
最近の遠藤の言動は特に茸に似てきた
遠藤以外で試合前にマスコミに怪我を強調する選手はいないだろ

遠藤が走っていないわけでも、運動量がないわけでもないんだが、
俊さんの走行距離をネタにしたハードワーク（笑）によって、
この事について触れるのは禁忌となってしまったな。

というか、末期の俊輔信者と今の遠藤信者の言ってることって、同じこと多いんだよなｗ

>>295
だから「目立ったのは」って言ってるじゃん

>>297
＞遠藤以外で試合前にマスコミに怪我を強調する選手はいないだろ
キミが中村信者で、遠藤に八つ当たりしてるのはよ〜〜くわかったよｗ

>>301
自分が遠藤の評価が低いことを気にしている遠藤信者であることを表明する意味があるの？ｗ

>>297
俊輔と遠藤が同じプレースタイルなわけないだろｗ
俊輔の特長はチャイスメーカーで、遠藤はバランサーだぞ。
ポジションも俊輔は２列目で遠藤は３列目。
この２人のプレースタイルが同じだと、どちらかがおかしいプレーをしてることになる。
どちらがよりリスクを負うプレーをしないといけないか考えればすぐ判る。

遠藤は一生脇役ということをわきまえなければならない
この自覚が遠藤信者には見受けられない
デンマーク戦のFKは本田を警戒した相手が壁を作らなかったことによる幸運
さらにメタボにもかかわらず見よう見まねのダイビングヘッドに挑戦して失敗し、
全世界に恥ずかしい画像を配信したことも信者として恥ずかしいだろｗ

>>304
まぁ、バランサーはあまりプレーとしては目立たないが、
今の代表の中ではその長所を思う存分発揮してるぞ？
誰か中心のサッカーから、皆が長所を出しやすいスタイルに変わったからね。

>>305
ずーと前から俊輔遠藤中心でチーム作ってただろうがｗｗ

俊輔が抜けたからって、全部俊輔に責任かぶせてるんじゃねーよ、遠藤信者ｗｗ

俊輔と遠藤ペアで最悪コンビだったんだよ。

>>305
その程度の役割しかできない遠藤に代えて遠藤を明神、米本にするだけで
守備力はアップするし長谷部が攻撃に出られるて簡単に強くなるけどねｗ

つまり遠藤がお荷物ってことｗ

>>306
どうみても俊輔中心のチームだろ・・・。
あんなに２列目の選手が自由に最終ライン付近に下がるチームとか見たことねーよｗ
ショートパスを回すというスタイルは遠藤はやりやすさを感じていたのは確かだが、
だからといって遠藤が目立つ、良さが出るってスタイルではなかった。
逆にチームがどれだけ悪くても俊輔のプレーだけは光るやり方をやってたんだよ。
実際負けても見せ場のシーンは殆ど俊輔のチャレンジパスだったろ。

原口のゴールは柏木のおかげだな。柏木が敵を引きつけて走り込んで
明いたスペースから原口がシュートを打てた。
考えて走ってるね。はやく呼べよボケナス

>>307
まぁ、代表のレベルの底上げのためにも試してほしいのは確かだ。
正直年齢的にも今の運動量やクオリティをブラジルまで維持するのは無理だろ。
今の守備のバランスは維持できないだろうが、そんなことを言ってる場合じゃない。
早急に３列目の選手を育成することが必要。

柏木てなんかドタバタしてね

急に原口を代表押ししたくなってきた

それにしてももっさりした試合だな・・・
これが３位と８位の試合なのか

>>308
おいおいｗ

さんざん、遠藤が心臓とか、遠藤がバランスとってたとか言ってたくせにｗｗｗｗｗ

急に俊輔だけに責任負わせるんじゃねーよ、遠藤信者ｗｗｗ

仮にゲームが作れる小笠原とか小野がボランチにいたら俊輔に下がらせなかっただろうし、俊輔にあんなプレーさせてた要因も遠藤にあるんだよ

俊輔と遠藤がそろうと最悪なコンビになってチームに害を与えていたんだよ。

>>314
何を言ってるんだ？ｗ
今の代表でも長谷部と真ん中でバランスを取ってるの見てないのか？
本当にＷ杯前の代表が遠藤と俊輔中心のチームなら、
遠藤も間違いなく外されてるだろ。
しかし、現状でも外されてないのは、機能してるからなんだよ。
それに代表のスタイルを決めるほどの中心選手に下がるな！とか言えるか？
監督が容認してるプレーにけちをつけるとか普通の選手じゃ無理だ。

>>315
前の代表は誰が見ても遠藤と俊輔を中心にした戦術だろｗ
ポゼッションとかｗ
1対１で勝てないから1対２の状況を常に作るとか、
遠藤の得意なところだろうにｗｗｗ

俊輔に責任擦り付けたいからって、急に遠藤だけ擁護してるんじゃねーよ、遠藤信者ｗｗｗｗ


>それに代表のスタイルを決めるほどの中心選手に下がるな！とか言えるか？
>監督が容認してるプレーにけちをつけるとか普通の選手じゃ無理だ。

普通言えるよ。それがゲームメーカの仕事だから。
遠藤はゲームメイクできないから、下がってきた俊輔と一緒にゲームメイクしてたんだろうが

何で遠藤信者は、何が何でも遠藤を美化したいのか不思議だよｗｗｗ

遠藤はパスを出さないという手段で前目の選手を排除してきた
その結果、茸・遠藤という史上最悪のペアができあがった
茸が怪我で外れたとみるや、本田に乗り換え生き延びただけ
機能するもしないもパス出す選手の一存できまる
遠藤のような悪質なプレーは史上初だろ

>>316
まぁ、遠藤アンチが狂ってるのはいつものことだから良いがね。
それと俺は遠藤信者でもなんでもない。
代表でバランサーとして良さを出してるから、それならそれで良いってだけで、
若手で良いのが出てきたら、次のＷ杯見据えて代わって欲しいと思ってる。
それと、「普通言える」とがお前本当に馬鹿だろｗ
代表の１０番背負ってて、マスコミにはエース扱い、監督も特別扱いの選手に、
下がってくるなとか言えるわけ無いだろ。
誰の「普通」の考えなんだよ。

中村の自分勝手なポジショニングによる穴を遠藤や長谷部が必死に埋めようとしていた印象しかないな
中村がボランチやセンターバックに近寄ってクレクレして、フリーの状態でラストパス
あんなのはポゼッションサッカーでもなんでもない

遠藤がバランサーだとしたら、誰がゲームメイクしていたんだ？ｗ
遠藤はゲームメイクしていたんじゃねえのか？ｗ
信者がいつも言ってるだろ、タクトを振っていたとかｗ
負け試合や内容が悪くなると遠藤はバランサーとかいう便利なポジションになるｗ

>>320
ガチ信者は盲目だから、そういう極端な表現になるのでは？
はっきり言ってあの頃の代表はゲームメイクとかいえるレベルじゃ無かったよ。
とにかく神風プレスで体力を浪費しつつボールを奪い、
その時前線に走る数が足りないから、放り込みパスか中盤で横パスの連続。
中盤でのパス回しに最終ラインの選手まで借り出し、
バランスが見事に崩れてる所で人数かけて前に運んで奪われカウンターが定番。

>>321
その神風プレスで奪ったボールを最終ラインの近くにいる中村に渡す
その間に相手は既に守備陣形を整えている
中村は放り込むか、サイドバックを無理に上がらせて人数と手数をかけようとする

前線にいるべき中村がおかしなポジションにいるから前の枚数は足りない上に、
中盤のバランスは崩れし、サイドバックを上がらせてカウンターくらうし
何もいいことんかったな

>>322
それで遠藤は何しているの？　プレスしている節はなく、ゲームメイクしている風でもなくｗ
責任は何もないとｗ

>>322
あんなことは俊輔がどうこうより普通はやらないはずなんだけどねぇ・・・。
オランダ戦で見事に相手監督に指摘されたはずなのに、
岡田や選手が「手応えを掴んだ、９０分やり続けるしかない」とかアホかとｗ
まぁ、Ｗ杯ではまともに戦えないって前提を元に、ベスト４を狙うために考えた戦術だから、
破綻していて当たり前だったんだけどｗ

>>323
遠藤は俊輔のフォローに追われてただろ
遠藤だけじゃなく長谷部や長友・内田辺りも

長友と阿部は遠藤の介護に追われていたけどｗ

バランサーは長谷部だよ
遠藤は専業ではないにしてもゲームメーカー

>>326
長友はむしろ後ろのスペースを遠藤にカバーして貰ってた

家長目当てで浦和×C大阪見たら原口と柏木のほうが良かった
っつーか家長ぜんぜんボランチじゃないじゃん

遠藤信者的にいえば
試合に負けた場合、遠藤はバランサー
試合に勝った場合、遠藤はゲームメーカー

遠藤信者以外（アンチを除く）的にいえば
遠藤は出来の悪いバランサーとゲームメーカーの両方

アンチ遠藤的にいえば
遠藤はカス

家長はチームではシャドーだけど
ボランチやらせたほうがいい。
細貝とかが評価されてるんだからな
家長なら楽勝で細貝を超える

>>324
岡田は神風プレスを90分持たせろって指示を出してたね
この頃から遠藤は直接否定しないまでも問題提起していたよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200909060001-spnavi_2.html

>>327
バランサーはどう見ても遠藤だが、長谷部もバランスを見れるようになってきてる。
ポジショニングや、前に行くorスペースを埋めるという判断が徐々に成長してるよ。
この２人が可能な限り真ん中で頑張るために、サイドがサイドの守備のケアをする。
その最大の目的が、CBを可能な限り真ん中でフリーにすること。
現在は前の２人が支えきれない部分を今野がカバーしてる状態。
身体能力が高い栗原は強さを活かして動いてるだけで、
多分他の選手が何をしてるのか理解出来ず、やりやすさだけを感じてるはず。

まあ、家長と細貝はタイプ違うからな。　しかし、セレッソも失速気味か。
ＡＣＬ枠争い、熾烈だな。　スレ違いだけど。

>>333
そこは成長でなく、バランスを崩していた選手が外れたことが何より大きい
そして、守備時の約束事がはっきりしたことでボランチの役割分担がはっきりした
それまでは長谷部が右の広大なスペースを埋めるのに奔走せざるを得なかったから

宇佐美やっぱ代表行けるな
それにしても今日の桜ザルすぎだろ、いつも柏木フリーにしてアホすぎ

>>335
役割をかなりはっきり分担するスタイルに代表が変わったから、
多くの選手の持ち味(長所)が強く出るようになったのは確かだね。
個性が強い選手ほど使えるという形に変わったことは、
多くのＪの選手にチャンスが生まれるってことに繋がる。
ただ、各ポジションで最低限必要な能力のレベルは高く要求されるようになってる。
能力のバランスが良いって選手はかなり能力が高く無いと持ち味を出すのが難しいかも。

遠藤は繋ぎやチラシはできるが、縦パスやスペースを使うスルーパス、逆サイドに大きく振るパス、一本で崩すパスは苦手
守備はスペースを埋められるが接触や対人プレーの一対一の部分は苦手
動けるが長谷部の様に持ち上がる推進力はあまり無い

つまるところバランサー

>>337
その中で持ち味を出している長谷部は総合力が相当高いって言えるね

>>339
長谷部は今の代表には欠かせない選手だよ。
多少バランスが見れて、人に行けて、スピードがあって突破力もある。
これだけ長所があれば３列目では十分力を出せる。
しかし、逆に遠藤と長谷部の相性、守備バランス能力が高いからこそ、
他の選手が出たときにやばいことになる予感がする。
だからこそ早い段階で３列目の選手に代表で経験を積ませたいんだよ。
自分に何が足りないのかはっきりするだろうし、最低限持ってる選手は必死に磨くはず。

長谷部はまさに日本代表の新キングだよ

ﾉｰﾌｧｰﾙでボールとれるのも良い

細貝はファール多い

レッズ対セレソ見たが､見苦しい試合でした。
噂の家長はミス多く気迫が感じられず､柏木は空回りでドリブルはほぼカット&パスミス､原口は得点したが､他は全てふかしたりカットされたり…今日見る限り代表レベルでは通用しない方々でした。

けがですぐ交代してしまったけど田中達也はやはり格が違う。
他の選手と違って攻めの意識がプレーと伴ってるし連携良くアシストもした。 もっと見たかったです。 乾は強烈な高精度シュートとボールを受ける意識がもっとあればな〜と思いました。

まぁ家長も柏木も普通だったわな
家長の気迫がないのはずっとだぞｗ

田中達也は怪我多過ぎだから論外

遠藤は確実にブラジル大会にいないわけだから変わりは誰になりそう？
柏木、家長？

>>338

遠藤は>>330がいう「出来の悪いバランサー」という表現がぴったりだと思う
「スペシャリストととしては不満」という消極的な意味ではバランサーかもしれないが、長谷部のようにバランスがいいという積極的な意味ではない

家長はパラグアイ戦観に行って本田を自分に重ねて観てたんでしょ
先日の2試合どう思ったかな

>>345
家長は可能性はあると思うんだが、本人に３列目でやる意識が無いし、
守備時のバランス能力があるかが全くの未知数。
それに、家長はプレーの最後の最後に厳しさが足りない。
それがプレーに出てしまってる以上、大きく成長できるのかが怪しい。
単純なキープ力、パス能力で言うと遠藤以上の素材なのは間違いないがね。
柏木は単純な運動量、カバーリング意識等、最近の浦和を見る限り可能性は感じる。
浦和ではかなり前に突っ込むけど、その部分は多少自重してもらうことになる。

>>341
長谷部はあくまでチームの下働きの選手だと思うな　キングは本田で
チームの下働きの選手として何でもできて、何の能力も大体高くて、そのため何の戦術でもすぐ対応できて、
プラスアルファーとしてドリブルで局面突破できるというタイプ

バランスを見るのも得意だけど、前のチームでは自分で突破できずにすぐボランチまで下がってくる選手がいたから
仕方なしに何度も前線に駆け上がって、長谷部はバランスを見ずに自分勝手にすぐ上がると批判されていただけだと思う
極端に振れる岡田戦術の犠牲者で、今の状態が名バイプレイヤーとして本来の姿というか

米本、上田、青山敏あたりはどうだろうか？

>>350
家長、柏木って名前はここでちょくちょく出てるし、可能性はあるが、まだ絞り込むとかいう段階じゃないとも思う。
アジアカップで、新手が何人か呼ばれるんじゃない。海外組、微妙なんだろうし。

遠藤はガンバだと代表よりポジションが前目だから
縦にスコスコパスを通すな。

代表でもあのポジションでやらせたいなぁ。
今のポジションだと無難に回すことが最優先されるからな。

セレ対浦和 だけを評価すると

プレーが軽い軽い言われてる家長よりも柏木のほうが軽かったな しかもパスもいつもと比べイマイチだった
が視野の広さ 攻守の切り替えは良かった
家長は気迫が感じられず 守備意識がビミョーだった が ドリブルのキレ ハイセンスなパス 敵を引きつける能力はかなり良かった

潜在能力的には 家長のほうがあるだろうが 現段階で代表に近いのは 柏木だな

>>352
遠藤はキープやドリブルやシュートが無いから無理だろ
高めだとパスコースも少なくなるし、周りの押し上げのために相手との接触やコンタクトプレーが必要

ボランチのように前向いてボール持つシーンもなくなる
低目から多くあるパスコースにパス出してれば良いわけじゃない

ケンゴや遠藤はJレベルなら高めでも一対一で負けないだろうが
代表レベルじゃ高めだと何もできないだろう

韓国戦でも細貝居れて4-3-3にしたが遠藤やケンゴは高めの中央じゃ何もできなかった

柏木は今日限りでは代表でも苦しい選手ですね。
家長はテクニックはありそうなんだがその先が感じられなかった。
今日の試合で彼らを高評価､もしくは中評価するなら､日本終わっちゃいますよ。田中達也しか世界の匂いがしませんでしたね。

中盤のボランチに求める役割
・スタミナがあってボール奪取能力がいい。

・ミドルシュートが性能がいい。

・地味に足が早くてフィジカル強い。

>>352
本来、守備専と組む事で力を発揮するタイプだからね
代表だと、長谷部が前掛りに行くタイプだから、どうしてもポジションは低目になる

>>356
ザックの発言見てると、１対１の守備力も求められるような気がする。

>>354
ガンバでのポジションはキープが必要ってポジションでも無いんだよなぁ。
ついでに前線ほどのフィジカルが必要ってポジションでも無い。

代表で言うと今のポジションと本田のポジションの間くらいだな。

>>356
海外しかいねえよそんなの

ｋ

１〜２年はコノメンバーが基本だと思うが、４年後の本番では年齢を考えて
こんな感じ。

　　　　　　　矢野
　　　　香川　本田　柏木

　　　　　長谷部　山村　　長友　釣り　　今野　内田
　　　　　　　川島

ちなみに山村和也はＣＢとボランチが可能な選手。多数のプロを輩出してる
流通経済大学監督から「１０年に１人の逸材」と言われた184cmの選手。
現在、鹿島・浦和などからオファー中。
今回のＷ杯で香川と同様にサポート選手に選ばれ釣りにも絶賛された選手。
間違いなくＣＢかボランチで代表になってる。

セレッソは乾じゃなくて家長を海外行かすべき
２４にしてジジイみたいな２列目はいらない

>>362
山村和也さん、名前！名前！

山村ってイエメン戦でダメだったやつか

今日の試合みる限り、やはり遠藤より憲剛のほうが上だな。パススピードが早いし、機動力がある。
遠藤はパスが遅い。タイミングも遅い。平井へのスルーパスは遠藤のタイミングが遅れたから実はオフサイドだったのもそのため。

4年後を考えてコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　　　香川　宇佐美

　　　　　　　家長　　　　細貝
　　　　　　　　　　本拓
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　吉田　伊野波
　　　　　　　　　　川島

アテネ世代はもういらねえぜwwwwwww
メインは北京世代wwwwwww
そして若いロンドン世代を取り入れるんだぜwwwwwww

細貝とか成長してほしいな。

四年後考えたら遠藤はあり得ないだろ
アルゼンチンの試合見たけど
ボランチで遠藤が殆どメッシにぶち抜かれてるし
他の奴は当たるのに遠藤は相変わらず併走するだけだから
簡単にトップスピードのドリブルをさせてしまい
何度も抜かれてたね

ああいうの見てると、ちょっと上位の相手だと通用しないんだなと良く解るし
長谷部と長友がフォローして頑張ってるなと思う。CBもかなり仕事してるし

遠藤、中村憲とかどっちって問題じゃないだろ。
両方とも４年後の年齢考えたらあのポジションで９０分を計算できる状態と
思えん・・。
長谷部だって４年後３０歳だぞ。とてもだが韓国戦の体力とポテンシャルを
４年後長谷部が９０分持続できてると思えん。
まぁ〜４年後までに遠藤・憲より若くて希望をもてそうなのがな・・。
あえて言えば試合すら出てないが宇佐美と同じ世代で遠藤とプレースタイル
が似てて冷静な選手と言えば鹿島に入団した柴崎になるのかな。
長谷部のプレースタイルの奴は４年あれば出てきそだが、遠藤とか憲みたいな
選手は若手でも全然いないなマジで。

あんま関係無い話だけど遠藤憲剛と比べて小野伸二って年齢の割にフレッシュだよね
怪我で長期欠場多かった分消耗してない感じ
まあそれにしたって４年後やってるかわからんけど

>>370

柏木

遠藤の後継者は青山しかいないと思うけど。
家長なんて、ＷＧだから論外。山田直はＳＨ。
細貝なんてＳＢかＤＭＦ。
山村はＣＢ。柏木は最近見てないけど、プレーはＳＨだと認識している。

遠藤って岡田時代にパクチソンにもぶち抜かれてたよなぁｗ
髪の毛弄ってたのってあの時だったかな

>>374
あれね。パクチソンのﾏｰｸについていた今野が
もっと厳しく行けば良かったと
試合後語っているけどね

>>373
お前論外
ザッケローニと一緒にJ視察してこい

>>373
柏木はサイドで使っちゃ絶対ダメ
最近センターになってやっと輝きを取り戻した

柏木をスタメンで使うのならコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　森本　岡崎
　　　　　　　香川　柏木
　　　　　　　細貝　本拓
　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　吉田　槙野
　　　　　　　　　川島

家長ロシア行け
で 本田みたいに徐々にボランチやらされるようになってくれ

柏木は運動量はあるが技術がまだ粗い。
家長はテクニシャンだが走らない。

でも後継者はこの２人しかいないかな。

>>369
アルゼンチンメディアは遠藤が一番良かったって言ってるけどね

今日さ皆が柏木柏木いうから久々に柏木見たんだわ
柏木見た後５時から遠藤見たら
レベルの差を感じずにはいられなかった

柏木はキックを研鑽する気はあんのかね・・・

というか本気でこのポジションの世代交代どうすんだ？
遠藤が抜けすぎてどうすることもできねぇ

>>379

それ俺も思ってた

やたら本田をボランチにしたがる奴がいるけど、家長を使えるボランチに叩き上げて本田、家長、長谷部にしたらかなり強くなると思う
今時点ではボランチとしては柏木かな（？）って感じだけど

遠藤のプレーは素晴らしいんだけど
アンチと信者がゴミすぎるだけ

>>371
そりゃ、代表にもＡＣＬにも参加してないからな
Ｊでも途中交代が多く、かなり長谷川監督も気を使ってる

ゼンチンのメディアはこう逝ってたべwwwwwww

本田は知っているが今日の試合を見て印象に残ったジャポン選手は遠藤wwwwwwww
遠藤がゲームコントロールしてチャンスメイクをしていたwwwwwww
遠藤というジャポン選手は素晴らしかったwwwwwww

今日の試合見て家長のボランチ適性なんて感じなかったな
ボランチは外人だったし、乾も家長も攻撃的で本田や香川と競争になるんじゃね？

家長は集中切らす事が多いからボランチは向いていないと思う
後、小笠原はもう大分長い間、酷いな
福西にもダメ出し食らってた

遠藤はJだと余計に輝いて見えるというのはある
ガンバの戦術的なものなのか

>>371
小野チンは本物の天才だからな
遠藤や憲剛は経験地積んでレベル上がってきた秀才だけど

>>371
グレート様と同じ小野ちんは天才なのでフレッシュフレッシュフレッシュボーイと呼ばれているんだぜwwwwwww

なんだかなあ
遠藤叩いて何かが良くなるのか？
若い選手なら、叩くことで発奮するかもしれんが、遠藤はこの先変わることはないだろ

それに、代表出ずっぱりの遠藤には海外相手の試合のビデオもたくさん残っているので、
ザッケローニはビデオで十分に遠藤の実力をチェックできたはず
それでも、アルゼンチン戦で先発に使った

アルゼンチン戦後も狂信的なアンチに叩かれまくったけど、その試合結果を見ても
ザックはやはり韓国戦でも先発させた

それで遠藤の評価は十分でしょ
あげ足取で減点主義の素人と、現実的な相対評価を行う玄人じゃ、評価ポイントも
全然違う

>>388

家長は集中切らすことあるって？



家長はずっと集中してないだろｗ

なんかブレーキかけてる感じだしな


まぁ現実的には家長代表はないな
ボランチにするためには
･守備意識強化
･本人のやる気

他になんかあるかな

つーか南チョン戦のラストのトキ、本田がドリブルで上がってシュートを打ったが
あのトキ、前田とケンゴはフリーだったべwwwwwww
得に前田はドフリーだったぜwwwwwww
アソコは前田にパスしてれば決めていたぜwwwwwww
チョンディフェンスが前田にノーマークだったので前田はプレッシャーを受けずにシュートを打てぜwwwwwww
アイツ（本田）、周りが見えてねえなwwwwwwww
アソコで本田が前田にパスを出していれば本田を認めてやったのだがねwwwwwww
所謂一つの自己犠牲に徹した本田に対してwwwwwwww
本田、大事なトコで悪い癖が出たべwwwwwww

ボランチをするための必須条件は

・動かないこと
・味方の3手先の行動を読めること

この２つは必須条件

本田香川長友のような突出してる能力があるボランチの選手って居ないよね
ザックも今色々選んでる気がするよ
変えない選手は本当に変えないし

遠藤が叩かれるのはデブだからだろ。肥満体型であのプレーだからしぼったらまだやれるはずという期待の裏返し

>>394
その前は長谷部にパスしてるし
一概には言えないけど
ちょっと前の世代では岡崎のようにペナ前で吹っ飛んでる奴しか居ないイメージｗ
そう考えるとマシかもね
最後はどう見ても決定力があってフリーの前田にパス出せば決まっていた気がする

日本人で突出した才能でいくと

長友のフィジカル＆体力
本田のフィジカル＆フリーキック
香川のドリブル＆シュートセンス
釣り男のフィジカル＆ヘッド
遠藤のテクニック＆パス＆センス
憲剛のパス＆視野
家長のフィジカル＆センス＆キレ
田中達也のドリブル＆キレ

アルゼンチン戦でメッシにぶち抜かれていのは、遠藤というよりむしろ長谷部だがね
まぁ、遠藤の敏捷性の無さ、パススピードの遅さ、キープ力・ドリブル力等のボールコントール能力の低さからして、
格上相手に司令塔的役割は期待できないから、守備専でやっているわけだけど、それなら、もっと本来の守備選の
選手にやらしたほうがいいと思うわけで。

ニワカで見る目のないおまえらがザックの選びそうな新しいボランチ予想しとけよ
アジア杯用のな、どうせハズレるだろうけど

>>396
小野チンが居るでしょｗｗｗｗ
間違いなく歴代１位だし遠藤や憲剛より上だよｗｗｗ

>>393
小笠原同様にイタリアのプロビンチャでも行けばいいんだよ
己れのテク生かすだけの頭じゃ糞の役にもたたたない環境に置かれれば変わるだろ
攻守の切り替えからなにまで

>>398
欧州じゃ自分で撃てるとこは自分でいくから、あれは別に悪かない。
今年の東アジア選手権でも思ったが責任とりたくないからなのか知らんが、パスばっかり回して全然シュート撃たなくて糞つまらなかった。
パスしても本田のパスがうまく渡るか、前田がダイレクトでコース狙えるか分からなかったしね。
もし前田が外してたら、本田そこは自分でいけよって言われてただろうしな。
まぁ、個人的にはシュート撃つなら香川だろうが本田だろうが決めろよとは思うけど韓国戦は攻撃陣じゃ本田の試合だったから別にいいんじゃない？
奪ったのも本田だし。

遠藤は短いパスが上手い、憲吾は長いパスが上手い
しかし小野チンは両方上手いｗｗｗ

>>405
しかし、アシストが一番少ないｗ
所属チームも一番下ｗ

今日の試合観てて思ったが、柏木は良くも悪くも遠藤に似た雰囲気あるな。
パススピードさえ上げれば代表でもいけそう。今はまだもっさりしてるが、
同世代で活躍してる連中や海外の強豪と当ててみて今後どれぐらい
向上心持てるか見てみたい。

小野チン最強ｗ

１８歳でWCフランス大会出場、Wユースベストイレブン、五輪じゃ怪我で負傷したがエース、２００２WCは中田と共に中心でベスト１６
オランダじゃカイトやファンペルシやトマソンらとUEFAカップ制覇ｗｗｗ
一時期沈んでたが復活してきた真の天才ｗｗｗ

ゲームメーカとしての格がちげーおｗ

まあ、遠藤のプレーが素晴らしいのはわかったけど、代替は早く探した方がいい。

>>395
80年代のボランチかよｗ
馬鹿かｗ

小野‐香川なんかみたい組み合わせだな
和製ベロンそのままに行って欲しい

実力的には 現段階で 遠藤 小野 中村俊 あたりはほぼ同じだろうが
わざわざ入れ替えて コンビネーション０からリスタートさせる必要ない

小野チンはオランダで英雄クライフの背番号背負ってたし本田よりも評判高いからねｗ
今回のWCでも日本に小野チンは居ないとオランダ監督に言われトマソンに小野居ないのといわれる始末ｗｗｗ

小野復活してきたとか言うけど清水勝てないね

WC前か、オランダの監督ベルトは本田よりも小野ちんのプレーのほうが恐い存在と逝ってたぜwwwwwww
小野ちんをWCメンバーに選んでなかったコトがオランダにとってもラッキーとも逝ってたんだぜwwwwwww
小野ちんは流れを変えるのが上手いと逝ってたベルトwwwwwww

あまりにも誰かさんがことごとくシュートを外すので小野ちんはもうすでに
アシスト10くらいはしていると逝ってたなwwwwwww
まあ誰とは言わんけどよwwwwwww

>>415
>小野ちんは流れを変えるのが上手い


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

壊れた中村信者が遠藤や小野担ぎ出して釣る手法はもう飽きた。
素直に本田や長谷部ら現代表の飛躍を受け入れろ。

オランダの監督ベルトはジャポンでの本田の存在は恐くないと逝ってたぜwwwwwwww
なぜならジャポンでの本田は本田を活かすスタイルをしとらんし、
本田に合わせた選手を選んでいないと逝ってたなwwwwwww
VVVでの本田はまさに本田中心にし本田に合うチーム作りをしていたwwwwwwww
だからこそ本田のプレーは生きたと逝ってたぜwwwwwwww
また、クライフもベルトと同じ発言をしていたwwwwwwww
ゼンチン代表のメッシがなぜ、バルサのように活躍を出来ないかwwwwwwww
それはメッシを活かす人材不足に、メッシに合うスタイルをしてないとも逝っていたwwwwwww
1人を活かす為にはその1人の為に活かす方法を考えないとチームとして上手く機能しないとコメントしてるwwwwwww

ちなみに南チョンの英雄、ホンミョンボはこう話しているwwwwwww
今のジャポンが韓国に勝てるとしたら本田自らが犠牲になるコトwwwwwww
本田が犠牲になるプレーをすればジャポンはもっと良くなると逝ってたぜwwwwww
まあ、あの本田が犠牲になるプレーはしねえけどなwwwwwww
ラストプレーのドフリーな前田やケンゴにパスを出さねえトコを見るとwwwwwww
あのプレーに関してみればホンミョンボの言葉どおりだったぜwwwwwww
アソコのワンプレーで勝ちを逃がしたジャポンwwwwwww

柏木はポスト遠藤の最右翼に躍り出たな。

圧倒的な運動量と的確なパスセンスがやばい。
いわゆるダイナモ系ボランチを更に上手くした感じだ。

　柏木　長谷部

代表のボランチはこれで決まりだろ。

>>421
ポスト遠藤に躍り出る前に、まず「第３のレギュラーボランチ」の定位置を奪わなきゃね・・・

アジア杯には、長谷部は招集困難
よって、遠藤はほぼ間違いなく起用されるだろう

そこで若手に求められるのは、長谷部・遠藤につづく第３のレギュラーボランチとなり、
普段は長谷部が締めている遠藤のパートナーの座か、遠藤の筆頭交代要員であり
現在の第３のレギュラーボランチ憲剛の座を奪わなくてはいけない

ロシアはシーズンが違うので、アジア杯に本田・松井は参加できそうということだが、
本田は移籍するかもしれない
だから、司令塔タイプのMFなら本田に代わってトップ下を狙うのもありだろう

とにかく、アジア杯ではポジションに空きがあるのだから、長谷部・遠藤に並ぶより先に、
憲剛を叩き落としてレギュラー入りすることが重要だ

起用を見る限り、ボランチのサードチョイスは萌だろうけど、
韓国戦酷かったからどうなるかは不透明だな

期待はされてそうだから経験積ませる意味で萌を使ってきそうだが。

柏木なんか嫌だ。

韓国戦の細貝は入り方が悪かったな。
最初に前に詰めて奪えそうなのにイレギュラーか何かで後ろに反らせてしまった。

その後のフィジカル云々は身体の向きとかが逆になってしまったりとか当たり方が問題であって
フィジカルの問題だとは思わなかった。それよりも周りとの連携の方がちょっと？？？だったな

ただ、細貝がいるから長谷部が前に行けたというのもあるので微妙なところ。
まあ頑張ってもらいたい。

あまりフィジカルにこだわりすぎるのは良くない
日本選手はスピードが重要だと言ってたよザックは
ザックにはフィジカル厨を一掃して欲しい

2ボラで行くんだから、当分遠藤の控えは阿部でいいじゃん。

フィジカル　http://www.youtube.com/watch?v=I9G3QUq7WZs

フィジカルにこだわらずにアジリティを重視した
オシムとW杯前の岡田の悲惨な内容と結果をみれば口が裂けてもそんなこといえない

最低限のフィジカルないとアジリティも発揮できないよ。

何か一つじゃねーんじゃねーの？
ただそれだけじゃダメってだけで・・・・・

「日本人はフィジカルで劣るが、それにこだわる必要はない」
「それよりスピードや！」と言ってたから
フィジカル重視でないのは確かだ

>>430
ダメだからやるなって極端なんだよ発想が
最低限いる事なのに

MFかＦＷか微妙だけど家長や乾に期待するより原口に期待したほうがいいと思った

>>423

アルゼンチン戦前の紅白戦（手でボール持った位置確認）だと本田の位置はケンゴだったはず
本田がこなければ真ん中のＭＦはケンゴでは？
だとしたらボランチは遠藤＋？
細貝か柏木か
柏木もあると思うけどな

つか松井どうにかせんといけんじゃろ
韓国戦全然駄目だったし
早く乾が成長してくれれば良んだが

シュート以外は良かったと思うけど
乾じゃ代わり務まらん

韓国戦、
あっちの放送では走行距離、トップスピード、
支配率他ゲームデータ諸々も流れたの？

松井の個人技は今までの日本からしたら異常だよ
とりあえず、ドリブルの旨い選手が居なくなるのはきついから
乾とか家長・香川に期待するしかないね
関口とか地方のクラブの選手にもＪ的には頑張って欲しいけど
最初で躓くと本人としてはきついだろうなぁ・・・

松井のテクニックなんて
さんざん点がとれない紛い物として扱われてきたのに
ちょっとW杯で活躍（だが点をとったわけではない）からって、
ニワカババア達が松井松井連呼して異常だよ。

紛い物ならリーグアンに何年もいれないだろ

この間の親善はよかったけど
長谷部ってW杯でも微妙だったよな
デンマ戦だっけ？ハンドしたの。
逆に、香川は代表はイマイチだがクラブでは活躍してるんだな

ここまで熱くなるお前らも異常だと思うぞｗ
選手を好き嫌いで判断すんな。

つーかそもそも松井を推すヤツは欧州基準のフィジカルとメンタルが主因。
テクニックやサーカスプレーについては松井を推すヤツですらNoだ。

実際、松井レベルのフィジカルが選考の基準でいいと思うがな。
要は雑なプレーでも気持ちと体力で負けない事が第一って事。
今最も旬な香川ですらこないだの韓国戦みたいな展開じゃ俊さん化寸前なんだし。
才能のあるヤツほどフィジカルへの意識は高めて欲しいわな。

今は時間ないアジアカップが目処だから、アジアカップで一区切りして
以後は攻撃陣は世代交代でチーム作りするでしょ。

>>444
世代交代ってほど主力は年を食ってないだろ。

遠藤は年だろ

>>439
松井が叩かれてたのは茸システムの代表だったからだろ
ふらふら茸が寄ってきてちゃ仕掛けるスペースも無くなって、ただのオナドリになる
本田もあのシステムじゃ何も活きなくて叩かれた
脱茸したら２人が日本の救世主だと分かったんだよ

>>441
クラブと代表でやるサッカーが違うのは普通のことだからねｗ
ドルはブンデスのレベルで見ても良い選手が周りに揃ってるから、
香川を活かす形が作りやすいのも活躍できてる要因の一つだろう。
ただ、誰かのためにチームを弄るって方法はもう南ア前の代表で終わりにしてもらいたい。
皆が主役、良さを出せる代表であって欲しいよ。

松井の体の使い方は絶妙。
皆が本田や長友になれるわけではないのだから、見習って欲しい所ではある。
とくに香川はドルで見る限り、相手選手を背負った時、寄せられた時のプレーは明らかに課題だから。

でも松井は中に向かって勝負ができない。
ルマン時代から散々言われてる欠点。

松井はファンタジスタって呼ばれる選手にしてはテクニックが微妙だからな。
足元もうまいっちゃうまいがミスが極端に少ないってタイプでもないし。
ドリブルも切れ込むタイプじゃなくてかわすタイプだし。
特にキック系の能力は１プレイで目を引くような才能はない。
ただフィジカルは良い。

シュート見れば分かるが松井は本当にキックが下手
曲芸的なテクニックと体の使い方は上手いが・・・

>>426
またこういう人出てきたな　フィジカル厨一掃とかｗｗ
フィジカルも必要だろ、じゃなかったらフィジカルコーチとか連れてこねーよｗｗ
ようするにザックは、日本人の良いところ（スピード・テクニック）をもっと生かせ、
高めろ、って言いたいんだろ。

香川。ケルン戦観たけど、ワンタッチでチームにいい流れをもたらしてた。
クラブではどちらかというと潤滑油的役割だな。

ただ代表だとフィニッシャーが本田くらいしかいないから
自分の突破も求められるんだけど、まだそこまでの選手でもない。

フィジカルを上げれば今のような切れを活かしたプレーも、難しくなる
だろうし、・・・、う〜ん。

>>453
香川はシャドーとしての能力が最大の特徴なんだが、
何故か動きでの駆け引き、最終ラインとの駆け引きが少ない気がする。
クラブではトップにバリオスが居るってのは判るが、
状況によっては狙えるシーンがもっとあるはず。
足元で貰ってからってプレーの頻度をもう少し減らさないと、
タイトな守備を強いてくるチームには良さを出し切れない。

表現は難しいけど香川は良いアクセントになればいい。

それが足元で勝負にこだわると、
一定レベル以上の相手からすると守りやすいことこの上ない。

>>454

タイプはシャドウなんだけど裏抜けは少なくて貰ってから切り込むのが殆どなんだよな

その辺、赤の山田が上手かったな
あいつのサッカー脳をいろんな選手に移植したいほど

今は知らんけど

>>457
日本中が無気力で怠慢な選手だらけになるのか

フィジカルトレーニング＝キレ（アジリティ）落ちる
っていうのは茸幻想は何とかならんもんかな

アルゼンチンの選手はみんなムキムキでスピードもあるが、生まれつきああいう体格なんじゃない
体格的に世界トップのフィジカルと比べると、自分達が劣っているから
それを補うために必死にトレーニングした結果

香川は茸幻想にとらわれず、しっかりとしたコーチの下でトレーニングに励んで欲しい

フィジカル房はウエイトトレ板に帰れ

ザックがJの練習見たらどう思うんだろうな

>>456
それが勿体無いように感じるんだよねぇ。
相手の視界から消えるの上手いし、動き出しのスピードもあって、
ワンタッチのコントロールの精度も高いのに・・・。
まぁ、本人が必要だと思わない限り上達しないだろうから仕方無いんだがね。

フィジカルを高めればキレが落ちるって発想自体がナンセンスというか、無知そのもの。
キレを高めるために必要な筋力をつけ、筋組織への伝達を早めるトレーニングをするのが正道。
むしろきちんとしたフィジカルトレーニングをしないでどうやってキレの良いプレーを得るのか
説明してもらいたいもんだわ。

サッカー脳厨はウイイレ板に逝け。　んなのあるかどうか知らんけど。

小野伸二すげえじゃん。
運動量も、清水は小野しか動いてないとかいわれるくらい豊富だし
あのトラップと変態パスはヤバい

しかし１トップの人材がいないね。柳沢が現時点でも一番マシだったりしてなｗ

　

柏木はフィジカル糞で、足遅くて、守備力もないからな。
そのマイナス要素をかき消すぐらいのゲーム組み立て能力がないと難しいわ
広島の時のシャドーとかなら生きそうだけど

最近の小野は、ナビ準決見たけど、守備攻撃共良かった。

残りの代表候補ＭＦ

選手　似てる選手　　　スタイル

New小椋　　エッシェン　　危機察知能力でスペースを埋めるほか、縦パスがうまい。
田坂　　シュバインシュタイガー　　豊富な運動量と高い技術で攻守に活躍。代表は近いか
家長　　Jバチスタ　　フィジカルを活かしたキープ力は非常に高い。運動量と守備に不安あり。
兵藤　　シャビ　　少し小粒ながら献身的な運動量を活かしてリズムを作る。技術もある。
野沢　　ハムシク　　ドリブル、パス、シュートのすべて国内屈指。
遠藤康　　ロッペン　　小柄ながら倒れないドリブル、正確な左足を持つ。切れ込んでシュートが武器
山田　　エジル　　視野の広さを持ち危険なところに走り込む。ボールタッチもうまい。
宇佐美　Ｃロナウド　　守備に不安も攻撃ではJ1に通用。積極的にシュートを放ちチャンスメイクも。
青山　　ブスケツ　　スペース埋めたりカバーなど守備が本職だが組み立てや飛び出しもする。
梶山　　キソンヨン　　ボールタッチが無駄に多いが扱い方はうまい。センスは確実にある。
柏木　　スナイデル　　動きながら攻撃を組み立てる次世代司令塔。左足は大きな武器

>>467
次からは
似てる選手の名前は消した方がいい

把握したｗ

--------------宇佐美-------------
香川---------(178cm)---------岡崎
(173cm)--------本田-------(174cm)
-------------(182cm)-------------
---------遠藤-------長谷部-------
--------(178cm)-----(179cm)------
長友-------------------------内田
(170cm)--闘莉王---栗原----(176cm)
--------(185cm)--(184cm)---------
---------------川島--------------
-------------(185cm)-------------

-------------クローぜ-------------
ポドルスキ----(182cm)-----ミュラー
(175cm)-------エジル------(186cm)
-------------(180cm)-------------
-------バスティ-----ケディラ-----
--------(180cm)-----(189cm)------
ヤンゼン-------------------ラーム
(191cm)--バトシュ-メルテ--(170cm)
--------(189cm)--(196cm)---------
-------------ノイアー------------
-------------(192cm)-------------

ドイツとマッチメイク組んでほしいな

マゾですな

>>461
日本人は練習はうまいネ
でも試合では通用しないネ

ブンデスやドイツなんて大したことないわ香川見ればわかる
持ち味違うけど大久保や松井を香川は超えてない
ジーコJAPANですらドイツと互角というよりテクとスピードじゃ圧倒した高さでやられてけど
宮本使用じゃしかたない

>>473

練習中のような激しいプレスがない中での日本人の技術は高いらしいね
小野擁護派がよく言うオランダ人が小野が一番上手いと言ってたとかもこのパターン
激しいプレスを抜き去るスピードや跳ね返すフィジカルがあっての使える技術こそが『サッカーの技術』なんだけどね

ドイツのDFは代表だとパワーUPするが、
クラブでは並レベル

メルテザッカー、フリードリヒは３大リーグから正式なオファーなし
メッツェルダーはレアルでずっとベンチ外だった

小野はそれなりに動けるし、接触を好まないけど弱くはないから
技術がよく活きるね。あれだけ試合の中でうまさ・違いをみせられる選手はなかなかいないわ

マジな話小野は３〜４年前より体力などすべてにおいて現在の方が上回ってる。
相手が疲れ出してスペースが空きだしたらボランチの位置で代表で出したら非常に面白い選手だと思う。

本山雅志が出れば全て解決しますよ。
このドリブルヤバいですよ。
超能力ですか？

【サッカー/ロシア】CSKAモスクワ本田圭佑、ワールドカップ以来のゴール！　途中出場でダメ押しヘッド！[10/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287316335/

小野はUAFAカップ制してるから格が違うよ
技術がぬきんでてるから下手な分激しさや走りでカバーする選手よりスタミナの省エネも効くし

小野は日本サッカー界の松本人志

>>467
梶山がセンスあるとか笑わせるな
こいつがいたチームが強かった試しなんぞない

CMFやボランチの選手の使えるか使えないかの指標は
チームの得点数でも失点数でもなくチームの勝敗であるべきだ

そういう意味で梶山なんぞは一生A代表に呼ばなくていい

そうだな。柏木を呼ぶべきだな。

>>483
>>467は、むやみに梶山をおしてるわけでもあるまいｗ　結構、的確だと思うけどな。
野沢がホメすぎなくらいか。

>>477
うん
でも代表に呼ばれることはないよね

>>485
つうか候補にあがるような選手じゃないってこった
瓦斯の連中はちょっとよければ代表に呼ばれるのが昔からデフォだから
世間の評判から相当割り引いて見た方が吉

＞CMFやボランチの選手の使えるか使えないかの指標は
チームの得点数でも失点数でもなくチームの勝敗であるべきだ

確かにＪ見ても、鹿島の小笠原、ガンバの遠藤、川崎の憲剛など
優秀な選手がＣＭＦ・ボランチに居るチームは上位に居るな

>>488
1年ちうスパンを通して見たとき
前でも後ろでもなく結局そこのポジの選手の力量が反映されるのがリーグだよ

まあ、移籍したばっかとかそういう選手は多少割り引いて見てやる必要あるけど
ずっとそのチームにいるのに、所属チームが万年中位・下位チームのCMFとか
ボランチとかロクなもんじゃないよ

梶山はサイズがあって、キープ力もある方だが、攻撃のセンスはあまり感じないな。

ポゼッションよりで攻撃的な相方と組ませてパスを捌いた方がいいよ。

調子良かった時は米本がミドルとか、石川が中に入ってきて点取ってたからな。

森重とか徳永と組ませたら中央かサイドが停滞する。

山田直輝はザックなら招集するかな？
ポジションは遠藤の位置だよね？
遠藤よりは能力ありそうだし。

スペ体質の選手をA代表とかでうんぬんするのは1年通して出てからね
話はそれからだ

輝いてた試合だけ拾い出してもしかたがない

1年通して＜リーグ　のことね

アタッカーが多くなってきたと言われる代表選手で山田みたいなパサーは絶対必要でしょ。
遠藤よりフィジカルあってパスセンスあるし
エジルみたいに危険な所へと動き回るサッカー脳は頭抜けてるし

すぐに怪我するような選手は、長丁場の予選で計算しにくいし
めんどくさい
ただでさえ怪我しやすいのがJ＋代表の試合とか
安定してやれるのかつうこと

だけど山田は将来的に代表の主力選手になるだろうし、

来年のアジアカップには招集させるべきだよ。

攻撃のエンジンを稼動させてくれそうだし

メンタル フィジカル スタミナ パスセンス オフザボールの質は非常に高いしね。

怪我だけは心配だけど
それを差し引いても呼ぶ価値ある選手
遠藤の後釜は柏木でも梶山でもなく山田しかいない

怪我ばかりするカスはいらない

攻撃を稼動って言い方は変だね。攻撃の加速力を高めてくれる選手。

こいつ呼べばテンポの早い面白いサッカー見れるよ

ケガ多い奴がフィジカルあるとは言わないだろ

とりあえず活躍すらしてないんだからプッシュするな

とりあえず現時点で怪我で欠場中で復帰の目処もたっていなく
しかも代表での中心となってやってきた実績もない選手が
2ヶ月半後のアジアカップに呼ばれる可能性はほぼゼロだよ

遠藤つかってアジア4位になるよりまし
バックパス連発、縦にボールが行かない、ポゼッション(笑)の遠藤は不要

本田は晩年はボランチでプレーしてそうだな
もともと丁寧に繋ぐ方だし最近では守備も上達してる
現時点でケンゴのボランチより安定しそう

>>502
晩年はCBでがんばってもらいたいな

>>496
山田にフィジカルは無いだろ
あとロングキックが蹴れない
田中達見ても小さすぎる選手は
怪我ばかりで大成しなさそう

いくらポテンシャルがあっても怪我ガチな選手は大成しない
大久保と田中達也の違いがそこにあるような気がする

>>501
じゃあ、つまりザックが遠藤を使えば、粘着ストーカーアンチの恥ずかしい勘違いが証明されるってわけか

>>506
遠藤の穴を3トップが補ってくれるかもしれないねｗ
WCで遠藤中心で行けば３敗だったところを本田に助けられたようにｗ

遠藤は小野や小笠原や憲剛と競うべきだな
オシム以降に実力より政治的にレギュラー固定されてきたからね
岡田も今回の代表は日本で最高の選手って分けじゃないみたいなこと言ってたし
実力で小野や小笠原に勝てば文句ないでしょ

↓　以後、醜い遠藤擁護のレスが続きます

いや、山田はフィジカルはあるよ。
森本だってフィジカルあるけど怪我はあるし。

山田はA代表はチリ戦で経験はあるしね。
遠藤をすぐに変えてでも即戦力になりうる選手。
バランサーでありながら縦への意識も強いし

遠藤＋けんごう＋エジルが合体したのが山田だから呼ばないのはもったいないだろ。
イギリスのスカイスポーツで将来大物選手になりそうなので選ばれてた位だし

>>502

ってか、今の代表のポジションで求められてること、やってることってボランチそのものだしな
前後のパイプ役や体張った守備や時にチャンスと見るや攻撃参加ってボランチ以外の何物でもない
決して攻撃的ＭＦではないし、監督もそれを求めてないだろ
だから紅白戦の本田の裏は香川ではなくケンゴだったわけで

>>508
競うって、どうやって？

>>512
遠藤を代表で固定しないで出来が良い奴を使う

>>510
お前ほんと山田好きだなww
浦和でも柏木がボランチしてるかぎり出番ないぞ

山田がいずれ出てくるのは間違いない。
ポジションはボランチじゃなく、岡崎の位置だと思うが。

だが今はまだ早い。
山田はロンドン五輪が当面の目標だ。

>>508
遠藤と競わすとしてなんでその30歳超えてる
メンツなんだよ　違うだろ

山田なんか過大評価し過ぎ
あいつは大してプレッシャーないのにCBへのバックパスが非常に多い
あと縦パス入れるセンスが無い

ボランチに必要なのはグラウンダーの縦パスの意識
梶山とかもこの意識が無い
横パスばっか

代表レギュラーの長谷部、遠藤は縦パスの意識が強い
だからリズムが出る

若い世代で縦パスの意識あるのは小島とか柴崎なんかはある

>>514
あんな可愛い顔してて
チリ戦見た時の堂々としたプレーに衝撃受けたからな。しかもうまかったし。

柏木なんかよりは若いしうまいと思う

たった今まで、チェゼーナの試合見てたんだけどよ、ザックがやりたいようにやるだけなら、遠藤、梶山、山田あたりは使わねーな。
ただまあ、「日本人にむいたサッカー」を考慮するこたあ、あるだろうけどな。

>>517

むしろ遠藤が横パスとか多くて山田が縦パス多いほうなんだけど。

山田は前への意識かなり高いぞ。
隙あらば相手の嫌な場所に神出鬼没するし

こんな事は遠藤や柏木じゃやらない。

>>516
そりゃベテラン枠要員競うんだから
その上で若手との競いでしょ、ベテラン枠が遠藤とは決まってない

Ｊレベルの話なら遠藤も柏木もどんどん相手の嫌な所に入ってくるだろ
遠藤なんて、そういう動き＋セットプレーで毎年１０得点１０アシストぐらい記録してる

川崎の山形戦見てたんだけど
稲本のボール奪取力が半端なく凄かった
こんな日本人選手診たことがない。
だから、稲本は日本代表に選ばれるべきだろう。

>>521
2014には居なくなるベテラン枠の
競争とかどうでもいんだけど

２０１０になっても未だに稲本小野か
まあコンディションさえまともならこの二人はずば抜けてるわな

まあプレミア１００試合に、フェイエのキャプテンだもんな
小野は清水でも格の違いを見せつけてるし

二人とも２００４の怪我さえなければ・・・

つかその稲本や谷口に警戒してたが捕まえ切れなかったと言わせた
小野はやっぱすごいな。

あの試合稲本を警戒してたのか、超高速で前線にはたいてたけど
全然パス失敗しないどころか、変態パス連発してたし

やっぱトラップが神だと、そうはとられないわな

小野は２００４というよりもフィリピン戦の怪我が全てじゃね？
あの怪我以降、相手が怖がる仕掛けのプレーが出来なくなり、怪我がちになる体にもなってしまった
今も相変わらずボールコントロール技術はズバ抜けてるけど、怖いプレーはほとんどない

柏木は代表レヴェルだとパス下手くそだから長谷部と並べるとキツイかも
山田はこないだ骨折した同じとこをまた骨折して再度長期離脱

こないだ柏木のプレー見たけどドリブルで突っかけられる様になったし明らかに遠藤のプレー参考にしてるみたいだけど正直遠藤より可能性感じた。
遠藤長谷部のバックアップは柏木細貝で十分こなせると思う。

細貝じゃ全く力不足だが、
柏木は遠藤の代わりにはなれないけど、
運動量や縦パスでは良いもの持ってるから代役でもいけそう。

>>521
ベテラン枠にわざわざ代表から遠ざかってる人達を何故に入れる必要があるのか
その中だと現時点代表スタメンの遠藤か南アで裏方で盛り上げた憲剛だけだろ

>>531
単純にそいつらの方が実力が上だから
せっかくいい感じの代表になってきたんだからこの際膿は全部だすべき

アジア杯は多目に呼ぶだろうからチャンス貰えたなら結果出せるといいね
代表から遠ざかってたベテランが新生代表に残るには多分7.0以上の出来じゃないとダメだと思うが

ここって極端なやつばっかりだね。

現状　山田＞＞＞柏木じゃないし、来年のアジアカップなんてもってのほか。
イエメン戦みたいに怪我させられたらたまったもんじゃない。

あと、馬鹿はきちんとゲーム通してみてから言えよ。

山田だってバックパスするし、柏木だってゴール前に頻繁に入っていく。
見ないでイメージだけで語るのは代表厨の悪いくせ。

遠藤はイメージではシュート打たないが、実際シュートを打てない
メタボの様に見えるが、実際メタボ

やはりイメージは正確

細貝柏木のボランチはないわ。代表戦だと確実にやられる
柏木がカバー出来るわけないし、２人同時に前に前にって感じで裏取られて終わり
２人共フィジカルが弱いってのがもうね・・・。

>>536細貝フィジカル強いだろｗｗ
柏木上がり控えてバイタル埋めてたしむしろ細貝の上がりの方が目立ってた。
柏木がカバー出来ないとかありえんだろｗ

明神柏木ボランチならありかも
あのポジは守備専のベテランを置きたいところ

>>536
細貝のフィジカルはJ限定だろ。
柏木が特徴は前線でこそ生きるし、わざわざカバー役を柏木にさせる
ほど人手が足らないわけではないでしょ

>>539

代表のボランチは人手足りないかと
遠藤とケンゴは４年後はどうなるか分からんし
柏木はあるよ

ちょっと前まではボランチ余りまくりだったのに

>>541
パサータイプってだけじゃ、今の代表の真ん中を任せるのは役不足になってきたのが大きい。
守備でバランスを見れることが最低条件になってきてる。

>>542
×役不足
○力不足

柏木は今のプレーができてれば直に選ばれるだろ。

柏木うん

>>544
仮に選ばれても乾、橋本、韓国戦の細貝、憲剛コースだな　Jでそこそこ活躍しようが代表は全く別
ガチの試合の強豪相手に通用するようなポテンシャルはなし
ましてやボランチなんて

押し込めるアジアの中堅相手の本田の位置ならまだいけるかも
ダブルボランチに置いたらドチビ貧弱鈍足で、フィジカルとスピードと高さ不足でバーレーン辺りでもぶっちぎられるのがオチ
守備なんておまけ程度だし

>>546は、なんなんだろうな。　ボランチ候補、片っぱしから全否定かｗ
長谷部、遠藤、最高信者かな。

遠藤はフィジカルとスピードがあると思ってるのか。頭いかれてるな。

>>547
ぜんぜん違う
2.5列目ならともかく、柏木見てりゃボランチなんてJ限定で代表じゃ話にならないことがはっきりわかる
もうJでちょっと目立ったからって代表でもっていいかげん卒業しないか？
米本とか本拓とかに期待するならまだ分かるが

>>548
鈍足でオカマ走りで貧弱な柏木に比べれば遠藤は強靭でスピードがあるように見える
それに遠藤は国際基準では基準に達しない自分の弱点を補うだけのポジショニングの良さだったり
周囲との連携でしっかり守る頭の良さがある
柏木なんて犬のようにチマチマと腰の落ちたオカマ走りの鈍足で追い掛け回すだけでその守備での頭の良さが全くない
代表でダブルボランチで使ったら酷いことになる　ボランチは体重や身長も非常に大事

ボランチを、ただの防波堤みたいに言うなよ･･･

>>549
遠藤は米本、本拓とは全く違うタイプだろ。
んで、その代わりに近いプレーを誰が出来るのかってが一番問題。
特に中盤での守備バランスってのは、今の代表の生命線。
正確なポジショニングとミスの少ないパスの配給ってのも簡単なようで中々出来ない。
最近のＪでのプレーを見る限り、近いのが柏木って声が出てるだけ。

>>549
ああ、そら失礼。　確かに、柏木はボランチとしては、ちょっと軽いかもな。
細貝は、まだ可能性残してると思うけどな。　ヒロミジャパンの２試合を思い出すと。
特に、グアテマラ戦の方はまずまず無難だったと思う。

あと、本田のサブは、家長でどうよという感じかなあ。

>>551
フィルターにすらなれないと一番大事な部分をやすやすと突破されてバーレーンレベルでも酷いことになるがね
フィルターにはなれるが運動量とスピードでついていけず実質広い中盤で役立たずになった稲本と
フィルターになれないしかし遠藤のような頭のよさはない憲剛のダブルボランチのバーレーン戦は
代表史上最悪といっていいほどアジアの中堅国にフルボッコにされた試合だった

>>552
代表レベルでない選手をタイプが似ているからといって後釜に据えるっておかしいと思わないか？
あくまで当たりやスピードもJとはレベルが違う国際試合のガチ試合で代表チームでその選手がどれだけポテンシャルを発揮できるかだろう

>>554
柏木がそのまま使えるとか頭がお花畑なことは言うつもりはないが、
色んな選手を試してみないことには誰が使えそうとか判断出来んと思わないか？
中盤でのコンビの成功例が遠藤と長谷部だけとかやばすぎるだろ。
今の守備戦術は基本Ｗ杯からそのまま引き継いでるから、
参加してなかった選手はバランスの見方とか全く出来ないぞ。
多少計算できる２列目以外は本当に選考を頑張らないと大変なことになる。

そもそもW杯前の醜態をみればボランチとして遠藤が成功例といえるかどうか
W杯は引きこもり＋本田の活躍で16強だったことわけで

醜態って何だっけ？

ブラジルW杯を最終目標にしていくなら、
逆に自分の現状では通用しないと選手に自覚させることの方が重要になる。
「ただ通用しなかった」とかいう頭の悪い選手は置いておくとして、
修正すべきポイントを自分で探し、掴み取り、クラブで長所と共に改善すれば良い。
そしてその上を見据えた意識をクラブで見せてくれれば、
同じクラブの選手も徐々に目の色が変わってくるはずだ。
そうすることで、日本全体のサッカーのレベルが底上げされていく。

>>557
お前には聞いてないからｗ

遠藤の代わりを見つけるのは無理
遠藤が壊れるまで使うか、全く別の選手で違うサッカーをするか
どちらもアリで良いんじゃね？

ちょっと昔はパサー溢れてたのになー
遠藤の代わり出来そうな若手は今のとこいない
明神も年だし柏木は未知だし
ブラジルまで遠藤引っ張るしかないか

>>556
正論だね

またいつもの>>15がID変えて自演してんのか

遠藤の代わりをすぐ見つけるのは無理でしょ
いろんな経験があって今の遠藤があるわけだから
それを若手にやれってのは無理

いかにサッカーがいい加減か。あの不自然なＷハイ。
ＦＩＦＡの役員２名が招致に協力する代わりに賄賂をもらったと
あちらで記事になっている。やっぱりね。

デンマーク戦なんて遠藤がポジション修正せず先取点取られてたら
危なかった。よって現在は必要。
ただし後半２０分すぎての遠藤の守備は対人、ポジショニング等含め
危なすぎる。よって代わる選手は必要。

>>566
あの一戦、3ボラへの修正はサイドで長友も岡田と話してるし
明確に遠藤が進言したなんていう証拠はないんだけどな。

いつまで遠藤ってことで押し通すつもりだ？

失礼ですが､非常に面白味のないMF選手の名前がチョロチョロ出ておりますね。ちょっと一般的な視点で話されては？
ﾜｸﾜｸする選手をお願いします。

ストイックにやれば4年後もコンディションを維持できるかも
そして遠藤は日本のネドヴェドになる…

遠藤ほどワクワク感が皆無な選手はいないね
どんな試合も一本調子でやる気があるのかないのかって感じで

ヤットお前その腹でベスト4いけるか？

やっぱ無理か…

>>570
それは単にプレーが糞だからじゃない？
下手糞からワクワク感は感じないよ

もともと鹿実でもダントツの運動能力があり、酷使されてもエコモードを多用出来るので長持ちはするだろう。
問題は国際試合のスピードに、いつまで対応できるか。

>>566
岡田が「ブブゼラの音にかき消されて指示できなかったが、
選手から自主的に云々かんぬん、成長してくれて嬉しかった云々」
こんなこと言ってたよ。
大阪の番組で遠藤が「やりにくいから戻したい」と伝えた的なこと言ってたよ
岡田の指示できなかったは後付けだと思うけど

遠藤は下り坂だし、もともと代表レベルではコンタクトプレーができないという欠陥はあるんだけどな。

それでも、回りがそれをカバーして長所を生かす形で引っ張るか、どっかの時点で切るのか、
普通に考えれば、ザックは後者を選ぶと思うけどなあ。

まーた遠藤は事後的に手柄をかっさらうのかよ。
まるで薄汚い政治家と一緒だな。

こんなやつが紛れ込んでるとチームがおかしくなるわい。

なんでアンチってこんなに必死なの
癌スレ行けって
遠藤スレじゃねーぞ

証拠もないのに言い張る信者に言えよｗ

長谷部の介護と本田の活躍で遠藤がいいとか妄想しちゃってる信者が多いだけ
遠藤中心だと東アジアですら醜態さらすよ
海外組の恩恵を受けてるだけでプレー自体はしょぼい

アンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ主役張れるほどの能力がないから脇役だということを自覚してもらおう。
まずはソコからだ、ヤットが支配してたとか操ってたとかボール渡してるだけで
偉そうなことを言うのをやめるところから始めることな。

別に汚物扱いはしないからｗ

>>570
遠藤って攻め上がること自体は頻繁にするんだけどそのタイミングがあんま良くないんだよなあ
よく走行距離自体は多いのに「そんな走ってたか？」って言われるのはここらへんが原因にあると思う
Jリーグにおいても攻め上がったは良いが相手DFラインと並ぶぐらいまで上がり切っちゃって
味方のクロスにヘッドで合わせてたりって場面けっこうあるでしょ？
そういう場面見るといやいや遠藤さんそうじゃないだろって言いたくなるんだよ
遠藤が現時点でも代表にとって必要不可欠な存在なのは確かだけど
もうちょい上がるタイミングや上がった際のポジショニング修正は改善して欲しいね

事後的に言ってるのは岡田なんだが…

>>583
遠藤は足が遅すぎるからね
常にジョギング速度
まあ本人的には全力で頑張ってるんだろうけど

わかったから遠藤スレでやれ
いちいち荒らすな

雑魚専ゴリラの本田さんの代わりは原口とか宇佐美とか香川とかいくらでもいるけど
遠藤の変わりはいないよな。

頼むから家長ロシアいってくれ

本田の代わりに挙げた選手がプレースタイル全然ちげぇじゃねぇかｗ

>>589
だれだとおもう？

遠藤の代わりはいらない
遠藤が抜けたら、誰かが入るだけ
ボランチを遠藤のスタイルでやるような代わりはいらない


これが結論

>>583
山形戦の上がりは秀逸だったぞ。平井の先制点のやつな。

ガチャ→ルーカス→平井　のやつ。

まあでもその後逆転負けしたんだけどね。
下村程度にマークされてあっさり消されるガチャ△ｗ

まあその程度だってことだ。Ｊレベルでさえ消すのは案外簡単なんだよ。
その辺ちゃんと認識しとけよ。

>>590
何が？

>>583
そりゃ印象に残るのはトップスピードで動いてる選手だからだろ。
しかも、ボールサイドばかり見てると、それから少し離れた選手の動きまで把握出来ない。
更に上がるタイミング云々言ってるが、代表での遠藤は殆ど上がらないぞ。
チャンス、得点がとにかく欲しいシーンしか上がらない。
元々身体能力が高いって選手じゃないから、味方の良いパスが貰えないと厳しいしね。

遠藤のとこに誰入れる？

意見聞きたいﾆﾀﾞ

本田、香川、松井が織り成すトップ下日本史上最強の技術からなる攻撃力
しかし気になるのは全員見事に海外組
アジアカップに海外組が呼べないとか
どうする？本当に呼べないなら逆にマジでやばいぞ

>>594
何を言いたいのかいまいちわからんのだけども

>>596
香川は無理だろうなー
本田は移籍の可能性高いから最悪松井だけでも呼びたいな

松井ってレンタルじゃなかった？

>>591
出たね結論
遠藤信者は↓の基地外スレへ移動しろよ


日本代表史上最高MFは遠藤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286545040/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

>>597
攻め上がることを頻繁にする→代表では頻繁に上がらない
そんなに走ってたか？→トップスピードで動いてるわけじゃないから印象に残らない

>>600
お前が癌スレ行けって

>>596
アジアカップて3位以内の予選免除て無くなる
可能性もあるんだろ　そうなると1位以外は意味ないし
別にいんじゃね

ID:VTFiTwdr0＝ID:4Kt49YzW0
分かりやすいなｗ

>>600
だからさ
前節大宮戦の縦パス無双の遠藤見たんか？
答えられなくて色んなスレから逃げまくってるお前こそ逃げパスしまくりだと思うが
アンチスレで答えられないからって中盤スレに逃げんなカスが

>>605
相手が退場者だしたあとな。

>>595
キープ、フィジカル、ドリブルの家長
運動量、カバーリング、ミドルの柏木

家長にすれば本田が楽になる
柏木にすれば長谷部が楽になる

と、思う

>>601
なるほど

１行目に関しては攻めには絡まないけど意外と上がってること多いよね
という前段を成り立たせる意味で言ったというところがあるので
言葉ヅラだけ見るとそうじゃないって言いたくなるのはまあ理解できる

というか重要なとこは頻度のとこじゃなくタイミングの部分だったり

>>608
なんだか遠藤の擁護ばかりになりそうでちょっと嫌になるなｗ
バーレーン戦でのカウンターやＷ杯、この前の親善試合と
殆ど効果的なタイミングで良いポジショニングをしてるんだよ。
あまりパスを貰えてないから気付かない人が多いけどね。
ただ、代表では３列目だしバランサーだと自覚してるから、
行って欲しいってタイミングでも自重することはある。

>>606
ダイジェストしか見てねーだろ
退場前も２発ほど出してたが

効果的なタイミングで良いポジショニング取ってるのにパス貰えない
それって良いポジショニングと言えるのかな
別に他の選手に嫌われてるわけじゃないだろうしｗ

マト退場前の同点弾も遠藤の縦パスからだったな

遠藤には怖さが無いよ。たしかにパサーとしては能力高いのかもしれないが怖さが無い。
クラブではそれなりにミドル打っているのだろうが、代表では打たない。
W杯のデンマ戦でも、敵と一対一になったというのに、長友来るまで打たずにパスしてた。
せめて（失敗してもいいから）パスすると見せかけて打って欲しかったよ。
ミドル打てない限り代表呼ばんでええわ。

>>611
他の選手がパスを貰ってシュートを打ったら気付かないでしょ？
昨年の親善試合のオランダ戦での本田と一緒。
バーレーン戦のカウンターは松井がやらかしたし、
Ｗ杯ではコースが無い中岡崎がシュートを打ったし、
ダイビングへッドを笑う人が居たが、あれもあそこまで行ってた訳よ。
この前の試合でも本田が引いて中が空いてたから突っ込んで行ったでしょ。
ただ、代表だと守備のリスクを考えてあまり行かないってだけ。

>>607
家長も柏木もボランチとしては
小っちゃいんだよな
ザックはバランサーだと思うから
チビをたくさん入れたがらないような気がする
代表だけのコンバートもしないんじゃない
少なくとも当分の間は

遠藤がすごいのはボール転がす技術くらいかな
まあ、それがセーフティ(良い意味で)なパス回しに繋がってるわけだけど
好守共に危険察知能力は高い


だからって厳しい状況打破するようなパス出せるわけじゃないけど
遠藤の位置に小野いれるだけで、攻撃の引き出しが数倍増えると思う

>>614
俺の勘違いだったら申し訳無いけどなんか遠藤擁護ありきのレスにしか見えないな
横にいる長谷部と比べてもやはり上がるタイミングには向上の余地あると思うけどなあ

遠藤の危機察知能力ｗ
抽象的な言葉はいいからそれを体現してるシーンを上げてみろよ。

遠藤信者は相変わらず抽象論ばっかだなｗ

そうすると遠藤のとこに
柏木でも家長でもなく

新星がはいる可能性があるのか
果たして誰になるのか
米本 細貝 今野 梶山 阿部 本田 中村

柏木も家長も遠藤というより憲豪の代わりに代表に
入れるようにまずなるべきだろう

>>617
その見方こそ正当なものだよｗ
長谷部と遠藤、単純に前線に上がって怖いのはどちらだと思う？
スピード、フィジカル、シュート力と長谷部の方が良いから、遠藤はカバーリングに回る訳。
ただ、そうやりつつも行けるって時には上がる。
遠藤も馬鹿じゃないから身の程を弁えてるんだよ。

家長って負けてようがお構いなく淡々とプレーするね
勝ちたいとか点取りたいって執念が希薄に見える
上手いのはわかるけど別に代表にはいらんと思う

>>621
時に上がっても怖くないから。
カバーリングやポジショニングにしてもいるだけにすぎないし。
パスも芝が荒れていると役に立たないｗ

>>618
それはお前だろっ
って言われたいんだろ？ｗｗ

>>618

常にセーフティなパスでパスミス連発はしない
上がって戻りきれないようなシーンは長谷部ケンゴらよりダントツで少ない

それだけね。オレは遠藤信者じゃないよｗ
小野＞＞遠藤
だと思ってるし

>>615
自分で書いておいてアレだけど
家長は本田不在時のトップ下でフィジカルキープ要員
柏木は長谷部不在時の運動量&カバーリング要員

遠藤の代わりって感じはしない。しいてコンバートできそうならその二人かなとは思ったけど

しっかしアンチは今日もプレーも見ずに元気だな
逃げパスやら尻拭いやら
今日も抽象的ですなあ

>>621
あほ発見ｗｗｗ
自分の得意分野のスレで暴れて来いｗｗ
ID変えても分かるからｗｗ

>>628
お前は何を言ってるんだ？ｗ

>>624
つ　埼スタウズベク戦　アルトマイ　ウズベク戦
消せない過去ｗ

>>616
数倍はねーわｗ
清水でもヨンセンが潰されたらお手上げの状態なのに

信者は何故か遠藤の代わりは遠藤と同じタイプのって事での考え方でないと駄目みたいだな。
そりゃあ、ボランチでいえば希有なタイプだし、その土俵だと遠藤がトップになるに決まってるだろう。
普通に代わりは守備専のボランチ入れれば良いじゃねぇか。
中村の例もあるし、ただ漠然と消去法で選手を固定するような考え方は危ないと思う。

>>630
アルトマイ？
そりゃ捏造された過去は消せないわｗ
本当、アンチは捏造と脳内妄想大好きだなｗ

遠藤は、カラダでマークしていないが、目線でパスコースを切っている。
相手に、そのコースは通らないと思い込ませる技術がある

そういうプロじゃないと分からない技術は、TVでも分からない。
実際にボールを蹴った人じゃないとな。

相手の重心の移動とか、TVじゃわからない。
遠藤はそこも考えてきている。

だから、プロの監督は重用するんだよ。シロウトじゃ理解は不能な技術が多い
ボールを使う技術なら、小野がNO１だろ。サーカスともいうがｗ

長谷部、2試合続けてキッカーで最低点かよ。まぁ採点がいいことは殆どないけどちょっと酷すぎ。


＜ドイツメディアの評価＞

・『キッカー』誌（スポーツ専門誌）：５点

・『ビルト』紙（全国紙）：６点

※ドイツの採点方式では１が最高、６が最低点

>>634
それはもうエスパーレベルだなw

小野に技術でかなわない事がばれ始めると、抽象論すら越えたオカルトまで持ち出し始めちゃった

最近になってちょいちょいそれらしきレスは見かけたが、やっぱ遠藤アンチは小野信者かｗ
小野呼ぶなら若手呼ぶだろｗｗｗ

馬鹿アンチは茸信者でしょ

俺にはむしろ逆に見えるがな

小野アンチが遠藤信者だろ

遠藤信者が小野に嫉妬する要素が無い

小野アンチというか、遠藤の技術の高さが分かりにくいのと対照的なのが
小野のサーカスってことなだけ。

小野のサーカスと松井のサーカスは別物？

小野のトラップ一つ一つみてサーカスなんていうバカはいないだろｗ
必要なことのために技術駆使してるだけで

かつては小野を過大評価する奴がにわかだったが
今は小野を過小評価する奴がにわか

>>642

松井のサーカスはサーカスを発揮する為の最低限のフィジカルとスピードと持久力をクリアしている
小野のがサーカスは上手いが最低限のフィジカルとスピードと持久力をクリアしていない

言わば得意科目では小野が勝ってたかもしれんが、他の教科で足きりを食らった感じ

小野より遠藤のが圧倒的にアンチに粘着されてるのにね
小野アンチなんてほとんどいないだろ

アンチの数の多さを競ってどうするよ．．．．

小野はサーカスといってもキックやトラップの基礎技術が非常に高いからね。
松井は身のこなしは軽くてトリッキーだが、トラップとかキックの技術はぶっちゃけかなり低いいからな。
それに松井のキック力はヤバイぐらいないｗ遠藤もないが、そんなもんじゃない。　小野はこの前強力なミドルを決めたが、松井には不可能だ。
小野も遠藤も松井も走力がないのが共通し、そのため、誰も認めれるレベルの選手になれなかった。ファンも多いが、低評価のアンチも多い。

>>643

別にサーカスって無駄な技術の事じゃないだろ？
すんごい技術

ただ世界トップレベルでの活躍となると必要なものが足りませんね、ってだけで

>>642
得点に繋がらないという意味では同じかもな

小野の足元の巧さだけは否定できないな
決定力が薄い分サーカスと言われてもしかたないとは思うが

小野のは普通なら２，３手かかる場面でも１手で正確に捌ける選手
だから、小野から始まった攻撃で得点になることは清水でも多いだろ
その上で、高いレベルでもたまに得点アシストできるのが小野


コンスタントに得点量産するだけの、フィジカルかスピードがあったら
小野は３大リーグでばりばりやってる
そこまでに至らないからといって、小野の技術が
役にたってないというわけでは全くない

2ボランチなら遠藤の方が上だけど
3ボランチなら小野の方がいいと思う。小野のロングパスすごい

小野　　長谷部
　　本拓

まあ若い選手が出てくるまでのつなぎみたいなもんだから
若い選手がいればそのほうがいい

小野も小笠原も遠藤も長谷部も代表には要らない

まあ、いわゆるＭＦの仕事がうまいだけ、の選手なんざいらんかもなｗ
と思わせる上のレスの流れだな。

代表に必要なのは勝利に必要な実践的な選手。

つまり↓

・攻撃的MF　流れの中で点を取れるか、ラストパスを出せる選手
・守備的MF　前では積極的にボール奪取し、下がっては、最終ラインまで戻ってCBと同じはたらきをする

単に、プレスキックが得意であったり、相手に取られないだけのパス回しをする選手は要らないよ。トリッキーなドリブルやキープをするだけの選手もいらない。

アンチ遠藤が今日も元気に頭がNoみそなのは、毎日毎日
味噌抜き味噌汁をすすり食っているからではないだろうか？

味噌抜き味噌汁はただのお湯です。具は入っていないことに
しましょう。これでは脳や目などに必要な栄養分が行き届か
ないので判断能力が著しく低下し、遠藤が良いプレーをしても
全く見えていない（見たくない）、わからない（わかりたくもない）
状態に陥っていると思われます。

人は出来る限りバランスの良い食事から十分な栄養を摂取する
必要があります。お湯だけで生きていけるのはピッコロぐらいです。
つまりアンチ遠藤はナメック星人ということです。

>>649
ローダＪＣ戦では、ミスから失点のきっかけをつくった。
厚い信頼を受けるファンマルバイク監督からは「小野はチームの調子がいい時ほど怠慢なプレーになる。
サーカスの様なプレーは必要ない。」と言及された。

無駄な技術というか無駄なプレーの事を指しているんだと思う

まあそんな遠藤でも同じ年の頃Ｊでさえまともに出場できなかったからなｗ
ある意味無名時代を隠せるという特権を遠藤はフルに生かしているわけだ。

小野のゲームメイクにチームが頼っちゃったら、それこそ替えが利かなくなるぞ
遠藤の比じゃない

ゲームメイクとか不要だから

遠藤って若い時から有名だよ
Ｕ-16くらいから日本代表だろ、地味に凄い

フリューゲルス→パープルサンガ→ガンバ。
ガンバでは最初から日本人最高額の年棒。10番を提示されたが断り7番を選択。

しかし、遠藤は要らないよ

柏木ボールタッチも滑らかだし、飛び出せるし、ダイレクトの鬼だし完璧だな。

遠藤はこれだけ代表フルで使われて調子悪くても
しっかりアシストランク１位だからな今期ゴールは少ないけど

Ｊにアシストなんていう項目はないんだよ。

基準もなければカウントも大雑把。
剣豪なんてロングボール→ジュニーニョが二人交わしてゴールでもアシストカウントしてた
サッカー専門サイトもあるくらいメチャクチャだ。

全く意味が無い

>>659
そりゃ同じポジションに日本代表の山口とブラジル代表のサンパイオが居たからな
遠藤自身、「２〜３年は試合に出られない事も覚悟してた」って言ってた
まぁ思いの他、結構試合には出れたんだけどね。チームは消滅したが・・・

遠藤統一スレw

>>664
右足で正確なショートパス出せるなら完璧だな

FIFA　日本代表　市場価値

本田10000
・・・
香川5000
長谷部5000
遠藤5000　　←←←
・・・
ケンゴ4000
・・・
阿部2300
松井2300
細貝1200
・・・
本拓900
関口650

遠藤は格上相手とやるときは要らない。

理由

1　パススピードが遅い
2　敏捷性がないので相手のプレスの標的になる
3　ドリブルやキープが得意でないのでパスコースを作れず、バックパスや横パスしか出せなくなる。

>>671
そうだとして
代わりに誰を入れるの

遠藤は高卒で開幕スタメンだったよな
能力は高かったんだろうな

いわゆる無限ループだなｗ

家長、柏木　→　そいつら、使えね。遠藤がいい　→　いや、だめぽ　→　家長、柏木．．．．．

じゃあその3人をローテで使えば全部解決じゃね？

>>674
そもそも家長って３列目をやる気あるの？ｗ

パサー置くなら間違いなく小野だね
トラップやボールの持ち方で相手交わせるし、球離れも早いし、パスの種類も豊富で技術が高いから少ない手数で出せる
攻撃力は文句つけようない上に守備も結構できるしね
あれ以上に求めるなんて無理
そんなボランチ今後出てこないだろう

>>676
家長じゃなくてもいいさ。　誰の名前が出ようと、流れは変わらんｗ

遠藤の代わりとか糞どうでもいい
問題なのはアジア杯で、阿部はともかく長谷部もいないこと
時間は限られてる

なんだかんだでバランスとる本田いるなら、小野と本宅でいいわ

>>672
また遠藤信者が代わりに誰入れるのって？

現時点で遠藤がいいのは分かるが、じゃあいつ若手に交代すんの？
経験なしの奴ばっかりで、Ｗ杯近くになって、遠藤が完全にヘタレてあたふたするのが目に浮かぶわ。
遠藤はこれ以上伸びないが、若手には遠藤以上に伸びる可能性があるし、今はまだ時間はあるんだからさ。

>>680
まぁいざとなりゃ長谷部と守備専門のヤツで組めばいいさ。
ハッキリ言って現状は遠藤があのポジションでは頭抜けてるね。

だから遠藤はいつもレギュラーなわけだし。
まずはJリーグで遠藤に迫るようなヤツがいないと話にならない。

>>681
長谷部のパス能力では中盤が機能しなくなるぞ

>>671
１、敵は、トラップミスを狙っている。早いパスでミスったら誰の責任？
２、プレスの標的にならないように、早くボールを離して、スペースに動きなおしている。
３、ボランチが深い位置でキープする理由が無い。サイドへ展開して前に動かしたほうが効率よい攻撃になる。

遠藤が得意なのは、味方にパスをして、絶好の位置に動き直ししてボールをもらい
さらにそこから、「縦」にパスを出すところ。
韓国戦でも何回か出していて、チャンスになっている。
なぜ、ボランチでキープする必要があるんだ？そこで取られたら1失点。
博打を打つ意味が無い。

>>680
そういう考え方で良いと思うね。
とにかく代表の試合を経験させないことには始まらないし、
最低限代表に呼んで、慣れさせる必要がある。
今の代表選手のモチベーションは、若手の意識改革にも繋がる。
それで何かしら課題を持ち帰ってクラブで精進しないような選手は、次から呼ぶ必要が無い。
重要なのは、代表で通用するとか、レギュラーを奪取することではなく、
日本代表の選手として強豪国を相手に戦うことを目標にすることだからね。
どうやって代表に貢献するかを意識させるだけで大分変わるだろう。

長谷部と「遠藤以外」でスタメン組んだことあったっけ？

＞＞遠藤が得意なのは、味方にパスをして、絶好の位置に動き直ししてボールをもらい
＞＞さらにそこから、「縦」にパスを出すところ。

手数が多くなって、遅攻になる。攻撃に枚数が必要になるという弱点があるな。

格下相手なら遠藤の良さもでるが、格上相手だとその遠藤のスタイルがよくないんだよ
格上相手だと、どうしても守備に人数を割いて、カウンタースタイルをとる戦術が必要となるからな。

>>682
そうだね。
だからまた繋がなくていいような戦法を取るのさ。
要は岡ちゃんスタイル。

困った時はそれやってりゃ大崩れは無いべ。

>>686
つまり、アナタは、奪ったら、ＣＦＷを縦に走らせて
ＤＦより早く動いて、ボールをトラップして、ドリブルさせて
シュートしてゴールを奪えと？ｗ

では聞きます。日本にロナウドがいますか？ｗ

>>681
そんな行き当たりばったりの適当では駄目だろ。
中村の二の舞だ。
年で落ち目になる速さは、気付いた時にはかなり進行してて、思うより早いよ。

遠藤は四年後に使えなくなるし、使えたとしてもフルは絶対に無理だから、一時的に戦力が下がっても若手に経験積ませるべきだと思う。

＞ハッキリ言って現状は遠藤があのポジションでは頭抜けてるね。
なんの根拠もないな
遠藤が代表で固定されたのはオシムの贔屓選考の影響に過ぎない

オシムは本田をまったく評価なかったし
オシムが評価した巻、高原、山岸、俊輔、啓太、水野はどこにいったやら
遠藤は残ったがレギュラー争いなんてまるでしてない

>>689
そりゃ傍観者はそう思うだろうけど、ザックにそんな余裕があるのかね？
彼だって結果を残さないとクビを切られる立場なんだから、そんな悠長なこと
やってられないっしょ。

>>690
ずーっと試合に出てることが立派な根拠になるだろｗｗ
あの俊輔だってダメダメになっちゃたからレギュラーを落ちたんでしょ？

＞遠藤が得意なのは、味方にパスをして、絶好の位置に動き直ししてボールをもらい
＞さらにそこから、「縦」にパスを出すところ。

得意というよりこれしかできないのが遠藤の問題点だろｗ
遠藤には長距離パスを蹴る技術が足りないんだろうねｗ
WCでも遠藤のバックパスから釣男のロングボールで本田ってのばっか

>>693
遠藤は、韓国戦でも前田に直接あてるパスを出している。
よく確認することだね。

まー遠藤が金髪になれば、一番目立って分かりやすいと思うけどｗ
目立たないから、遠藤じゃないと思わないことだね。

>>691
そこはザックに聞いてみないと分からんな。

自分の名声か、それより日本のサッカーの成功を取るか。

目標は四年後のＷ杯だから普通に若手使うだろうけど、ザックは二年契約だからね。

>>683
在りし日の鈴木ケータ擁護してるみたいで笑えるんですけどｗ

韓国戦でも遠藤の縦パスは成功率低かったな。それにサイドチェンジもインターセプトされてたり。
プレスキックとショートパス以外のキックは、中田や小野や俊輔や憲剛や小笠原あたりの司令塔連中に比べると
一番能力が低いのが遠藤だろうな。それと、この中では一番キープ力やドリブル力もない。

>>697
韓国戦のパス成功率見たいな、ソースはどこ？

>>685
青木や稲本とは組んだ事あるはず

難しく際どいパスを瞬時に蹴れない、そもそもあまり蹴らないから一見ミスが少ないように見える
最初から自分がミスる様な難しいボールをほとんど蹴らないｗ

あそこに今通せばチャンスー！ってのもコリゃ無理だわいと華麗にショートパス
逆サイドに大きく振るサイドチェンジ、最前線でスペースに走る選手に出すロングスルーパス
蹴るとミスが目立つので最初から蹴らない、信者の目から見るとミスしていないｗ
中田なんかはパスミスばかりとなる、天才ｗｗｗ

>>425
> 韓国戦の細貝は入り方が悪かったな。
> 最初に前に詰めて奪えそうなのにイレギュラーか何かで後ろに反らせてしまった。

あの後、速攻されてるのにドリブルしている選手を追わないのにがっかりした。
すぐジョギングに切り替えちゃって。
結局、細貝と変わらない高さにいた本田が左からチェックに行って、
シュートにプレッシャーをかけた。それで右に外した。
俺ならもう呼ばない。理由をちゃんと話して。

>>683
完全同意

でも、わざわざ>>671みたいなアホにレス返す必要ないよｗｗ
>>697もアホ
みんながんばるねえ〜

>>697
＞＞中田や小野や俊輔や憲剛や小笠原

最近の俊輔はともかくそいつらと比べんなよｗ特に中田と小野は別格だししょうがない

素人が見てもドリブルとかキックしか見えないでしょ。ましてや遠藤なんて分からないと思うけど
ここにいる大半オーバーヘッドのクリアとかでうぉーとか言っちゃう人じゃね

MFなんて得点にも失点にも大きな責任をしょわされないが
勝敗に関しては最も責任を負うべきだと思う

つか、常に糞弱いチームのMF推すのはどうかしてると思う

家長細貝

素人にはわからない遠藤ねえ．．．．　まあ、つなぎの堅実さが唯一最大の機能で、それ以上でもそれ以下でもないわな。

遠藤は対人はさほど強くないがポジショニングがいいと思うぜ
その分走行距離が長いがダッシュしてないからスタミナは何とかなるでしょ

>>683
１
中田の状況考えない鬼パスは叩かれたが、強パスは2ちゃんでも叩かれてないね
２と３
ワントラップでパスコース作って出すなんてことは出来ない、反転もない
その上でキープが出来ない
オンリーショートレンジ

だから寄せに弱く、潰し合いになると周り任せになって消える


しかし683の鈴木ケータ的擁護でヲタ同士で「完全同意」とか言っちゃうんだもんなｗ
それなら代わりいっぱいいるんじゃねえの？

>>707
遠藤のプレーは誰よりも奥深いよ
ここでド素人が語っても意味が無い

＞「オ〜〜ッ！！」
韓国対日本のフレンドリーマッチが行われたソウル・ワールドカップスタジアムの記者席でグラウンドの現象に目を凝らしていたとき、思わず、そんな感嘆の声が口をついた。
遠藤保仁が、韓国の左サイドを駆け上がりタテパスを「受けようとしていた」韓国選手との間合いを、リラックスした雰囲気で、スッ、スッと詰めていったときのことだ。
いつもの、忠実なチェイス＆チェック。その韓国選手も、もちろん遠藤ヤットがマークしてくることをイメージしている。
ただ、（例によって！？）遠藤保仁がかもし出しているチェイス＆チェックの雰囲気（勢い）は、リラックスそのもの。
まあ、様子見ってな雰囲気が放散されている。でも・・
そして、そんな遠藤ヤットのリラックスした雰囲気に安心した（！？）韓国選手は、余裕の雰囲気でタテパスをトラップしようと視線を落とすのだ。
ただ次の瞬間、ヤットが爆発した。そのとき、ヤットの走るスピードと勢い、そして闘うスピリチュアルエネルギー（意志のチカラ）が、瞬間的に、まさに何倍にも増幅したと感じられた。
そして最後は、見事なアタックからボールを奪い返していた。もちろんファールなし。それは、スムーズに、そしてスマートに、それでも肝心なところではパワフルに、いつもの遠藤ヤットによるクレバーなボール奪取アタックが成功した瞬間だった。

まぁ、こういう所だわな。遠藤がクレバーと言われ、素人目には良さが分かりにくいとか言われる所は。
また、常に１００％でガツガツ行く選手なら「気合入ってるな」とかって評価されやすいけど、上記の遠藤みたいなスタイルだと「気持ちを感じない」とか言うヤツも必ず出てくる
ヴェルディの林なんかもこんなスタイルで似たような事言われてたな

遠藤見てもただパス回してるようにしか見えないでしょ？ただ後ろで回してるとこでもTVから見てても頭いいなて思わしてくれる
スポーツに限らず上手い人がやると簡単そうに見えて難しい事はたくさんあるよな

>>711
遠藤擁護目線で遠藤しかみていない発言だな
悪いところが全く見えていないキチガイレスに過ぎない
ちなみに自演レスの>>712はレスする価値もない

まあしかし散々出尽くした遠藤の話題はいつまで続くのかね
おまえらよっぽど遠藤大好きなんだなピッチもスレも支配されちゃって

まあ今の代表のネタキャラとしては遠藤はおいしい存在だよ

過去はへなぎ、高原、師匠、茸、斧と腐るほどいたんだけど
最近じゃそういうの遠藤くらいしかいないからね

>>714
よう、脳内捏造オファーの遠藤信者ｗ

>>715
やっかみだよ
実は遠藤が一番歴代監督に評価されてると言う事実があるから
黄金世代も順調に消えていったからな

遠藤が優秀かどうかなんてＪリーグ見てたら一目瞭然なんだけどな
Ｊの日本人であのレベルに達してる選手ってなかなかいない

Ｊであのレベルのレジスタはマルチネスと遠藤のみ

>>717
遠藤スタメンで弱体化させといてよく言うよｗ
アジア4位、東アジア3位、髪いじり韓国2戦敗戦、セルビア3軍戦敗戦が遠藤の履歴
W杯は本田のお陰、それも３ボランチにしてもらってｗ
もちろんFKは本田が居なければ壁があって入らなかった


で、遠藤の実績は何？ｗ

まだがんばるのかこいつは

ラフプレー耐えたＤＦ連続完封／親善試合
＜親善試合：韓国０−０日本＞◇１２日◇ソウル

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101013-689634.html
　指揮官の意向を受け、中盤のバランスを取ったのが、国際Ａマッチ１００試合出場の
ＭＦ遠藤保仁（３０＝Ｇ大阪）だ。「いきなりアンカーに入ったので…」と戸惑う細貝に
声をかけ、ポジショニングの距離感やプレスのタイミングを指示。３ボランチの左に入り
「前へ行く時と守る時のメリハリを考えた」。守備を重視しすぎると、相手に押し込まれる。
それを避けるため要所で前に飛び出し、攻撃を仕掛けた。

この記事見ると、ちょっとしばらくは遠藤外せ無いと思ったけどね
若手を実戦の中でどんどん育てて欲しいな

>>711
基地外湯浅に絶賛されてる選手は茸みたいに没落するから気をつけろよｗ

　金まみれの玉けり　　これで飯を食っている者もいる

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は１８日、２０１８年と２２年のワ
ールドカップ（Ｗ杯）開催地決定にかかわる不正疑惑に対し、渦中の
理事２人の調査に乗り出したと発表した。
　調査対象は、Ｗ杯招致を目指すロビイストを装ったおとり取材に対し、
投票の見返りに多額の金銭を要求したと１７日付の英紙が報じたナイジ
ェリアとタヒチの理事。調査は倫理委員会に委ね、相応の処分を科すと
いう。 　ＦＩＦＡは同様に、倫理規定に抵触した可能性がある各
協会・連盟と各招致委員会の調査も開始した。（共同）10/19 2010

>>722
でも遠藤の良さを言い当てていると思う
駆け引きが異常に巧い、戦術眼がある、トラップやパスなどボール扱いが巧い
味方が次のプレーをし易いような場所にピンポイントでパスする事ができるからな
しかも誰がどこに欲しがるかを全て把握している。
この技術や感覚的なものも含め遠藤のような選手はなかなか出て来ないよ。

>>724
だから湯浅は自分が好きな部分だけを過大評価して例えば茸を
Ｗ杯前にゴリ押ししようと奔走したように何かと黒い部分が垣間見える
評論家だって言うのを忘れてるわ。

いい部分と悪い部分をきちんと対比した上で強豪相手に使えるかが大事だよ。
その点遠藤は悪い部分がまんま日本が弱点として抱えている部分。

そんな選手を何人中盤に据えても日本は強くならない。

>>716
なにをわけのわからんことを
今日も元気だなと思って見てただけだが

今日は、どっちかというと、ガチャ信者が元気な日だなｗ
アンチ、負けてるじゃん。　ガンバレｗｗｗ

ザックが使うかまだわからんよね？
いきなり呼ばれなくなる可能性も

>>725
人間だから誰にでも良い部分もあれば悪い部分もある
長いゲームの中１００％の力を発揮し続けるのも無理
遠藤の良さは過大評価ではなく実際に試合中に起きた出来事だろ

遠藤を中心にして強くなったのは事実だし
つい先日の親善試合でも結果を残している
我々以上に選手を把握しサッカーを知り尽くしている監督が
選んでいるのだから、文句は無いだろ
あるなら代表監督になれば良い。

遠藤中心・・・？

遠藤はバランサー・リンクマンであり、それ以下でもそれ以上でもない
的確なポジショニングと高度な戦術理解が遠藤の一番の持ち味。運動量だって昔から結構あった
一方、レジスタと呼ぶにはあまりにも視野が狭く展開力に乏しい
その事は遠藤自身が一番よく理解しているから、「止めて蹴る事なら誰にも負けない」なんて言い方をするし実際のプレーにもよく表れている
遠藤がボール受けた時にやっている仕事は、局面での交通整備みたいなもの
自分の近くにいる味方２〜３人だけを見て、一瞬で何処が一番安全かを判断し、一番安全な所に確実に預ける
相当の余裕を持ってボールを受けられた時を除けば、淡々と交通整備を繰り返すだけ。もちろんこれもチームとして大切な仕事だけどね
まぁ持ち味であるバランス感覚に加えて、信者の言うような玄人好みの判断力や展開力やゲームを作る能力までが備わっていたのなら、遠藤は楽勝で海外行けてたでしょ
バランス感覚に優れているから寄せ集めの代表では重宝されるし、怪我も少ないから代表監督からすれば非常に計算しやすい選手
でも中盤の底で大きく貢献できる総合的な守備力もなければ、CMFとして攻撃を組み立てるための技術と勇気と責任感を持ち合わせていなかったから
無数にある海外クラブからは評価されなかった。それが遠藤のすべて

遠藤中心で弱体化したところを本田に助けられたというのが事実
遠藤の功績があるとしたらW杯前に惨敗が続いて、
岡田が３ボランチの引きこもり戦術を選択せざるをえない状況をつくったことｗ
まさに怪我の功名での実績のみ


遠藤よ、守備を崩壊させてくれてありがとうｗ

>>731
全く同じ意見です

>>732
結局茸と一緒に外すべきところチーム作りが間に合わずに生き残った
ズルズルと弱者戦術体勢を保存し続けギリギリまで代表を弱体化させた
張本人だと認識すべきだろうね。

茸＆ガチャ体制とはドイツショックで生まれたモラトリアムだと認識すべきだろうね。
結局選手を鍛えてまともな戦術を採用するしか道がなかったのに鬼ごっこ戦術で
ごまかし続けた負の遺産の象徴。

それが、茸＆ガチャ体制というべきだな。

遠藤自体はなかなかいい選手だと思うんだけど(WCのFKは素晴らしかったし)、
信者が特別視しすぎちゃって誇大妄想入ってるのがどうもね。。。

あと、予選も戦わずに本選メンバー入り云々発言はいただけないね。ありゃひどい。

>>731が的を射すぎている

>>728
アジアカップは、ロシア以外の海外組の参加が不透明だし、経験値的にも使うだろ。

その後のヤマはコパかね。　
その間に親善が何試合あるか知らないけど、はずすことを考えるとしたら、そのへんだろうな。

>>735
あのFKは壁がなかったから入っただけだよ
正面に壁が無いっておかしだろうｗ
あれなら中澤が蹴っても入ったよｗ

予選を戦ってない発言は遠藤の本性を現していて要注意人物であることがわかるね

>>731
寝言は遠藤のプレー見てから書け

>>739
寝言なんかじゃない
過大評価もしていないし過小評価もしていないかなり当たっている

>>738
壁が無かったって・・・
お前、試合見てないだろｗ

>>741
> >>738
> 壁が無かったって・・・
> お前、試合見てないだろｗ
お前こそ見てないだろ。
ボールの一からゴールが見えてたよ。
まっすぐ打っても入るよあれじゃ。

基地外y7mfnNch0は毎日朝から寝るまで遠藤叩いて感心するわ

>>731
交通整備とか表現してるけどなかなか痛いな。ボール蹴った事ない奴が無理するなって
それっぽい言葉並べてるだけで全く的を射ていない

>>742
何でカーブをかけてゴール狙ったのか分かんないのかよｗ

>>744
>>731が、ボール蹴ったことないって、なぜ断言できるんだ？

WCでのFKは本田を警戒して壁は無いに等しかった
そこで遠藤が蹴ってがら空きのコースに入った
ただそれだけのこと
頭脳プレーだけど実力で入れたわけではないね
だいたい遠藤はキック力が弱くてFKのスピードが遅すぎるから相手の逆を突かないと入らない

見てても気づかない奴もいるんだよね。
好きな選手を必要以上に持ち上げてる奴は目の前にポッカリ開いた
壁の不手際さえすきな選手のプレーがたいしたことがない証拠になると
思った瞬間なかった事になるらしい。。。

カーブ？いつもの蹴り方で蹴ったら普通に掛かっただけ。
掛ける必要もないけど掛かっただけ。

ジャブラニと高地のせいで、巻いた直接FKは入らないW杯

だと言われていたのにね。
それを巻いていれた遠藤の技術を褒めないのか。

南アＷ杯
ボールをキープしていない時の走行距離
１位 遠藤
６位 長谷部
７位 阿部
９位 長友
※世界全選手中

ソース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11701336
3:08

サッカー用語を好むよね。自分の知識を表現したいんだろうけどただ難しく表現してるだけ。中身はただの知ったかでしょ

>>749
3年に1度しか入らない技術を褒めろとｗ

>>752
FKはずっと俊輔が蹴ってきたでしょ？
蹴らなきゃ入らないよｗ

>>753

>>753
茸がいないときは遠藤が蹴っていたよｗ
苦戦した3次予選とかｗ
でもタイ戦から入ってないよｗ

事前にデンマの壁はおかしいと聞いてFKになったら蹴りたいと思ってたと
カンブリア宮殿で話してたね。言ったら本田は断らない(断れない)
と計算済みだったのだろう。

>>753
いや遠藤もずっと蹴ってたけど？
すぐバレる捏造しない方がいいよ

>>748
本当に何でカーブかけたか理解してないんだなｗ
ＴＶはピッチより上から写してるからポッカリ空いてる様に見えるけど、ピッチ上のキッカー目線からなら、
あそこまでポッカリ空いてる様には見えないよ（確かにもう１人分壁は必要だったと思うが）
サッカーやった事ないヤツはそういうのも理解できないんだろうな

今更FK論議かよｗ
小さいなぁｗｗ

>>759
本スレの大テーマ遠藤問題に関連する重要な小テーマなんですよｗ

悪いＦＫじゃなかったけどな。　大体、下手糞なら入らんわけだし。
ただ、デンマ側からしたら、だまされた感はあっただろうな。

y7mfnNch0＝jVpuL7d/0
スペースの開け方
。の使い方
的外れな発言

なんか似てるけど同一？

>>758
カーブも直線もないよ
3年に1度しか決まらないからｗ


>>759
あのFKに負い目がある遠藤信者にはつらい議論だよなｗ

電マの壁
○ﾎﾞｰﾙ




　　　　●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ_________________|

普通の壁
○ﾎﾞｰﾙ




　　　●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ_________________|

ジュニーニョ相手の壁
○ﾎﾞｰﾙ




　●●●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ_________________|

（ボールの位置がずれたからもう一回）
電マの壁
　　　　　○ﾎﾞｰﾙ
　　



　　　　●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

普通の壁
　　　　○ﾎﾞｰﾙ




　　　●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

ジュニーニョ相手の壁
　　　　○ﾎﾞｰﾙ




　●●●●●●●


　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

>>758
いや、頭の位置ならゴールコーナーは見えてるぞ。
遠藤もそう話していたし、↓でも確認できる。
http://www.youtube.com/watch?v=VXoGF7UQYjw

さすがにボールの高さからは見えないがw

話題が遠藤だとスレの伸び方が全然違うなｗ

実際はこんな感じだったよ

電マの壁
　　　　　○ﾎﾞｰﾙ
　　

　　　　　　●●●●●

　　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|



普通の壁
　　　　○ﾎﾞｰﾙ


　　　●●●●●

　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|



ジュニーニョ相手の壁
　　　　○ﾎﾞｰﾙ


　●●●●●●●


　　　　　　　　　●GK
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　 　Ｌ＿＿＿＿＿＿|

>>765
そりゃ、カメラはピッチから引いた状態で写してるから、見えるに決まってるさ
キッカー目線からは「あそこまでポッカリは見えない」って言ってるの

遠藤のFKは本田がマークされてたわけだし、落ち着いて入れたのは評価するべきだけど
別にスーパーゴールでも何でもない。逆に決めれなかったら非難されてたレベル
本当のフリーキッカーっていうのはマークされた状態でも決める選手のことを言うのであって
遠藤みたいに「本田がマークされてるｗあれｗ壁寄り過ぎｗコースあいてるじゃんｗ俺けっちゃおう〜」
なんていうやつのことは言わない

それでもあのFKを決められるのは日本にはいないな。

>>770
３年も蹴り続けていれば入るよｗｗ

2トップを採用してた時に比べて1(3)トップにしたら
ゴールから近い位置のフリーキックが減ったのも事実だよな。

そのへんはみんな理解してんのかな？

>>772
それでも３年も蹴り続けていれば入るよｗｗ

>>772
それは師匠がいなくなってからが正しい。
ワントップ云々じゃない

>>772
データ出してくれないとわからない
それに本田がいるから別に近い位置じゃなくてもFKはいいと思うんだが・・・

>>775
雑誌に書いてあったな。
>それに本田がいるから別に近い位置じゃなくてもFKはいいと思うんだが・・・

論点ズレてないか？

>>776
ＦＫは決まりさえすれば誰が蹴ってもいい
遠藤が蹴らなければならないという論点こそおかしい
決まる選手が蹴るべき
３年に１度しか決まらないなど論外

>>777
Jリーグでは決めてるんだから代表で蹴るのも当然だわな。
所属チームで決めて無いor蹴っても無いヤツに蹴らせるのもおかしいし。

>>778
代表で決まらない癖に蹴る資格ないよ
３年に１度だぜ？ｗ

つまり遠藤って凄いよな、大一番に決めるし
立派に代表100試合なんだろ、黄金世代一番の実績だよな

大一番の３年に１度しかきまらないＦＫ（笑）
無駄に出場しただけの代表１００試合（笑）
消去法と世渡りで生き残った黄金世代（笑）


ありがとう遠藤（笑）

アンチ＝茸、小野信者は、Ｗ杯での日本の勝利より本気で遠藤の失態で惨敗を熱望する真性基地外だぞ
スルーしとけってｗ

ID:2JmbhlTj0はいつもの精神障害者の>>15で確定だな

>>782
ありそうな話だが、信者の方は、遠藤のいない試合で日本が負ければそれみたことかだし、
勝てば勝ったで、なんかしら難癖つける感じだな。

同類だよｗ

>>784
それもそうだなｗ

2JmbhlTj0
一人ズレてるな

このスレって機能してないなと眺めてたけど
選手のアンチが自演して回してるだけなのな
そろそろ飽きないのか

次スレは　日本代表MF中盤（遠藤）統一スレ　part328　で立てたら？

>>788
次スレはこれですが？ｗ

【ありがとう遠藤】日本代表MF中盤統一スレ　part328　【弱体化】

>>789
それでもいい

それと
日本代表MF中盤統一スレ（遠藤以外） parｔ1　と2つ立てたらいいんじゃね？

なんでもいいわｗ
どうせ遠藤以外の話だとまた過っ疎過疎になるしｗ

遠藤アンチのせいでこんなスレになってしまったよ…

何がキッカケでアンチになるのか理解できない
スポーツとして見てない人はそうなのかな

>>768
良く見なよ。
明らかにDFの壁の方が、
遠藤とゴールコーナーを結ぶ直線より下がってるだろ。
あのくらい距離だったら当たり前なんだけど？

遠藤の代わりは柏木じゃ無理だよね。右利きｷｯｶｰいなくなるもん

>>793
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜｗｗｗｗｗｗ

>>796
彼は…病気ですか？

こいつは真性のきちが○いか？
ここまでくると気持ち悪い

2JmbhlTj0←ね

やっぱり俊輔人気は凄いな

【サッカー】ファンが選ぶザックジャパンの「10番」 1位本田圭佑、2位香川真司、中村俊輔への票も多数
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287469779/

柏木細貝を代表で見たいような見たくないような…

【登場人物紹介】
《本田圭佑》
この物語の主人公。金髪、洗練されたファッションセンス、ビッグマウスがトレードマーク。
サッカーセンスは非常に高く、有言実行の男である。
親友のペニス一郎から伝授された“一郎ショット”は驚異の的である。
しかし、草履の様な顔立ちが庶民的印象を与えるみんなのヒーローである。

《ペニス一郎》
本田圭佑の親友であり、サッカーの超一流プレーヤー。
サッカーの実力は世界一二を争う腕前。彼のサッカーセンスやテクニックは、あのメッシまでもが崇拝する。
ペニス一郎は本田の憧れであり、目標である。
彼はサッカーだけでなく、人気、学歴、ルックス、社会的地位、男性器の大きさまでも本田を凌駕する。
彼の必殺“NEO一郎ショット“は、通常の人間であれば体が粉々に粉砕される威力がある。
彼は“エンペラー”と称され、世界中から称賛される国際的偉人である。

《松井大輔》
死んだボラの様な目がトレードマークの一流プレーヤー。
本田のペニス一郎直伝“一郎ショット”で肛門の筋肉を破壊され、便が垂れ流し状態になっている。
男性器が８本あったが２本失い、現在は６本となっている。

《その他大勢》
神出鬼没で現れるが、高確率で松井のスカトロ攻撃の餌食になる。

ざっとスレを見なおしたけど、レス番が６００番台に入ってから以降、発言してる奴は概ね病人の仲間だな。
もちろん、俺もｗｗｗｗｗ　　　例外は、>>731くらいかな。

>>797
そうだよｗ
先天性ガチャピン恐怖症ｗ日本に１人の不治の病だよｗｗ

止めろ、もう。日本人にはサッカー不向き。

なんで>>731を出してくるんだ
ただ通ぶってるだけじゃん

遠藤ばかり叩かれているな。地味だが長谷部はもっと批判されるべきだと思うね。
あそこは日本のウィークポイントだろ

守備面でも、攻撃面でも遠藤が抜けたら穴が大きすぎる。遠藤は大した選手だよ。
４年後、遠藤の代わりのボランチを見つけるのは大変なことだよ。

なりすまし野郎どもは政治版にかえれ

アンチとしては、遠藤と中村俊を同じ感覚で観てるんだわ。
速・遅で言えば、二人とも遅だからさ。
チームのバランス的には、以前は二人がタラタラしてたからカウンターが出来なかったが、堅守速攻になって中村俊が外れたしメンバーも変わったから、遠藤が目立つ様になっただけだと思う。

アンチからしてみたら、中村俊＝遠藤みたいなもので、第一線からは落ち目にしか見えない。

5月10日に発表されたサッカー・ワールドカップ代表メンバーから漏れた2人の大物選手がいる｡小笠原満男
(31歳､鹿島アントラーズ)と､小野伸二(30歳､清水エスパルス)である｡

2人とも､所属チームで絶好調で､とくに清水は開幕から10節まで無敗｡FWの日本代表･岡崎慎司が活躍できるのも
､小野から素晴らしいパスが供給されるからというのは衆目の一致するところです｡
? 18歳で代表に選ばれた天才･小野も､長く故障に悩まされてきましたが､いまは最高に近いコンディションなん
です｡小笠原も､鹿島の大黒柱｡MFとしての能力は､折り紙付きです(スポーツ紙サッカー担当記者)

　こうした情報は､もちろん岡田武史監督(53歳)の耳にも入っている｡それでもがんとして選ばないのは､小笠原
との間にある事件があったからだという｡

代表に招集され､久々に先発した2月11日の香港戦(東アジア選手権)のハーフタイムで､岡田監督とぶつかったと
いう話を聞いています｡できるだけボールをキープし､相手の穴を見つけて切り込むという鹿島のスタイルを貫い
ていた小笠原に対し､岡田監督が､『鹿島のスタイルを代表に持ち込むな!』と怒った｡
? 小笠原は後半開始後まもなく交代させられ､このあと､代表に呼ばれなくなった(サッカー協会関係者)

　小野については､サッカー協会に残されたあるレポートがあるという｡

前回06年大会は､強力なメンバーを揃えながらチーム内に派閥ができ､バラバラになった｡大会後に､ジーコ監督
が協会にレポートを書き残しているんですが､そのなかで､小野の名前を挙げているようなんです｡小野は試合に
出られなかったために"不満分子"となっていた｡ジーコは､そのことを指摘していたらしい(前出･協会関係者)

　今回岡田監督が選んだメンバーは､性格的に大人しく､監督の指令を忠実に守るタイプばかり｡10日の会見で監
督は､

日本で上から23人を選んだというわけではない

　と言い訳したが､羊の群れのような集団で勝ち抜けるほど､世界のサッカーは甘くない｡
?

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/586

>日本で上から23人を選んだというわけではない
>日本で上から23人を選んだというわけではない
>日本で上から23人を選んだというわけではない

責任逃れジーコはやめてまで仇なすな

アルゼンチンメディアが遠藤絶賛してからアンチの慌てっぷりが面白いなｗ

慌ててるって言うか　もう病気だろｗｗｗ
ごくろーさんｗ

>>807
長谷部のボールさばきの酷さはやばい
かといって誰にかえろってのもどうか分からんけど

>>811
ただしソースは現代(ｷﾘｯ

さて、アンチ遠藤が今日も元気に頭がグリーンなのは
実はナメック星人だからなんですというお話でしたね。

あの頭の突起物。２本ありますけど。一体何でしょうか？
チンポじゃありませんよ？　実はあの触覚らしき物には
遠藤が縦パスを通したり、パスカットしたりする０．５秒前
に美しくアーチ状にビヨーんと伸びて己（アンチ）の目玉を
ぶっ潰す役割があるそうなんです。怖いババアですね。

遠藤が横パス→何も起こらない→遠藤が縦パス→目玉が
吹っ飛ぶ→目玉が復活（※糞ナメック野郎だから腕も足も
目でも何でも再生可能という設定です）以下ループですね。
１試合平均２３〜５１４回程、破壊と再生を繰り返すそうです。

つまり、遠藤がミスしたり横パスしたりする時は目玉が無事
なのでしっかり見えているが、遠藤の好プレー場面は常に
目玉が消し飛んでいる状態なのでアンチは「遠藤は横パス
ばかりwwはい論破www」などと口走っているわけなんです。
本当に怖いじゃじゃ馬ババアですね。おパンティーだっ！！

ところで、じゃじゃ馬といえば「じゃじゃ丸」を思い出しますが、
じゃじゃ丸とポロリのお友達は確かピッコロでしたよね。
すなわちアンチ遠藤はナメック星人ということです。

俺、遠藤のプレーが大好きなんだけど、

>>816がキモイ。長文だし

遠藤(笑)よりも長谷部(笑)よりも
救世主の萌ちゃんがいるだろ。攻撃も出来るし、守備も上手い。フィジカルも強いし
落ち着いてプレーできてる。後は代表の試合になれさせるだけ。
遠藤は早く辞めてもらいたいの

細貝はちょっとあらいとこあるのと ﾊﾟｽﾄﾗｯﾌﾟがビミョーだからその辺のばすことができたら遠藤長谷部は超えられる



の ば せ た ら な

遠藤の後釜には家長がベスト

tesu

ザックジャパン好発進の裏に新火種
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287486732/
マスコミ糞すぎ

>>821
相手にされないからって・・・

細貝とか代表レベルじゃないわボケ

てかアルゼンチン戦も韓国戦も良い試合出来たのは長谷部遠藤のとこがしっかりしてたからなのにな
U19とかこのポジションが糞だからボロボロだったのに

本田と長谷部と遠藤だけが2試合通して普及点あげられる
他のポジションはもっと酷いわ

>>821
２ちゃんで笑いものになった記事、とかつって、どっかで晒せないかね。　結構、ウケそうだｗｗｗ

>>807＝>>814＝星ｗ

憲剛や細貝は途中出場なのも割りひかんとなｗ
遠藤が途中出場で活躍する絵が思い浮かばんな

怪我してても先発だからな
どうする〜？
妄想だけにしとこっか！^^

とりあえず高校ビッグ3とやらの成長まちか
一人くらいは大成すんじゃね？ つかこいつらどうなの？
もちろん現段階で代表レベルでないのは当然だが才能的に

>>821
俊さんが一体何に秀でていたのか良く解かる記事だな

今Ｊ最高ゲームメーカーは在日のリャンヨンギ

>>829
代表を引退した今でも衰えてないな。

マスコミに喋ることがファンサービスとかアホかよ
目の前のファンに一番熱心にサインしてるのは本田と川島くらいだぞ

【登場人物紹介】
《本田圭佑》
この物語の主人公。金髪、洗練されたファッションセンス、ビッグマウスがトレードマーク。
サッカーセンスは非常に高く、有言実行の男である。
親友のペニス一郎から伝授された“一郎ショット”は驚異の的である。
しかし、草履の様な顔立ちが庶民的印象を与えるみんなのヒーローである。

《ペニス一郎》
本田圭佑の親友であり、サッカーの超一流プレーヤー。
サッカーの実力は世界一二を争う腕前。彼のサッカーセンスやテクニックは、あのメッシまでもが崇拝する。
ペニス一郎は本田の憧れであり、目標である。
彼はサッカーだけでなく、人気、学歴、ルックス、社会的地位、男性器の大きさまでも本田を凌駕する。
彼の必殺“NEO一郎ショット“は、通常の人間であれば体が粉々に粉砕される威力がある。
彼は“エンペラー”と称され、世界中から称賛される国際的偉人である。

《松井大輔》
死んだボラの様な目がトレードマークの一流プレーヤー。
本田のペニス一郎直伝“一郎ショット”で肛門の筋肉を破壊され、便が垂れ流し状態になっている。
男性器が８本あったが２本失い、現在は６本となっている。

《その他大勢》
神出鬼没で現れるが、高確率で松井のスカトロ攻撃の餌食になる。

>>832
マスコミにキャバクラ組を売ったり、予選を戦ってない発言をするよりいいだろ

>>834
だよな。遠藤は絶対友達とか同僚にしたくない選手だ。
本田とかも予選途中から遅れて入ってきた選手だが台頭すれば擦り寄る。
この発言して俊輔と一緒に代表引退宣言でもすれば人間的に見直すが
今の遠藤はサッカー界をうまく泳ぐ協会に都合よい選手としか思えない。

>>834
遠藤がキャバクラ組売ったソースってある？
別に信者でもねーけどアンチがちょいちょい話出してくるから気になった
調べたけど出てこねーし

日テレ

黄金世代の豚

主演 遠藤 篠原涼子

喋りすぎで
チーム情報漏らすやつがいると岡田に言われた茸

昔勝利インタビューで喋っても場をしらけさせたネクラな代表選手がいたな
観客も別にこいつのせいで勝てたわけじゃねえよって態度だったのに笑った
確かENDOとかいう奴だった

あれ最終予選だったろ
なぜか遠藤が呼ばれて観客がシラーッとした雰囲気に包まれたｗ
お前じゃねえだろって感じだったｗ

>>840
キャバクラ組売ったソースは結局ないの？

いつのまにか遠藤が黄金世代でNO.1の選手になってしまったな
いわば遠藤は徳川家康

>>834-835
>>839-840
流れが全く一緒のわかりやすい自演にスレがシラけてるんだが

>>843
信者ではないと言いながら遠藤擁護するお前にシラーっとした雰囲気

遠藤擁護イコール信者なのか なるほど

少なくともID:brPiL7E0Oは遠藤信者、それも痛い

まあ直近のガチ試合はアジアカップか
今の２ボランチならそこで遠藤スタメンはないと思うよ
遠藤使うなら香川使えないし
まあ香川もまだまだ絶対的な選手ではないが
韓国にすら置いて行かれてたからね
それか遠藤使う為に大久保使うか
果たして遠藤はそこまでの選手か
まあ遠藤使わなくても大久保は使われるかもしれないがね

遠藤って釣り男が入る前の宮本みたいだよな
なんとなく経験あるから使ってますみたいな

>>836
アンチ得意の脳内妄想だからな

>>848
まさしく

遠藤って今でも若手よりずっと進化している感じがするよな
伸びしろがある、性格が素直なんだろうね

アスリート能力の欠如は致命的だろうな
遠藤が上がらないのは上がると戻れないからだろ
試合展開が早くなると前後に動けないから後ろに張り付く
かと言って後ろにいても待ち構えての守備力は対したものではない

>>842
織田=中田を油断を突いて光秀=？（誰かわかんね）が倒し
中村=秀吉が天下を掠め取り秀吉が老齢で倒れた所を
家康=遠藤が見事な政治的手腕と武力で平定するんだな

>>852
お前の言っている事が本当ならそんな選手
代表に選ばれてもいないわｗｗｗ

今日の馬鹿遠藤アンチの自演タイムは終了ですか？
中村応援スレにでも行ったかな？

遠藤を擁護したんじゃなくてゴミアンチをスレから追い出したいだけ
性格批判とかは個人スレか癌スレでやれよ
信者じゃなくてもほんのちょっとでも遠藤を誉めるような発言があるといちいちお前らゴミアンチが沸いてくるからスレが機能しないんだよ
それとほっといてももうすぐ遠藤は世代交代で消えるから安心しろ

単純に遠藤いらんわ
中村俊輔以下

>>851
なんで３０だっけ？の遠藤が、２０そこそこの若手より伸びしろがあるんだよ。
いくら信者でも適当な事言ってんじゃねーぞ。
まぁ、それが遠藤信者なんだがな。

遠藤の後継者が見当たらないんで
まだ出番はあると思うよ
アンチも、遠藤の代わりに誰を入れたいのか
いわないと話にならない
例えばシャビだとかさ

後継者も糞も現時点でそのポジでトップじゃないのになぜか使われてる存在だからな
遠藤って。そりゃ叩かれるわ

>>859
遠藤の代わりはいらない
遠藤が抜けたら、誰かが入るだけ
ボランチを遠藤のスタイルでやるような代わりはいらない


これが結論

代わりに誰入れたらいいか分からなくなるくらいに固定されたら困る
みんな中村俊輔で分かったと思うけど

遠藤アンチってマジキチだな。ショボい選手ならザックが見捨てるよ

>>856
その議論をするにはまず
>>854-855
このような信者についても考えるべきだろうな
そして信者の増長により余計に選手が無駄に叩かれる事態も考慮しなくてはいけないね

信者に言いたいが、選手の上下なんてそれなりの差がなければ、ほとんど決められないと思うんだが。

戦術や経験、他のメンバーとの連携やらで変わる（遠藤はこれが大きい）事もあるし、監督の好き嫌いでさえ決まる事もある。
でも、確実に不利だと言える要素が年齢だと思う。

どんなに有名なプレーヤーでも年には勝てない。
それがわかっているから、巧いプレーヤーほど自分のプレイに衰えを感じて身を退く。

中村俊、谷亮子、みたいな勘違いは自身の被害より、代表の被害が大きい。
中田みたいな方がまだ良い（その後の行動は？だが）と思う。

>>861
まぁそうなるしかないな遠藤が劣化していなくなったら
チーム力は今より格段にレベルダウンするだろうけど

遠藤が居なくて二軍レベルで一軍勢揃いのパラグアイに勝利したのは
内緒だよ。絶対ね。遠藤オタが暴れちゃうからｗ

>>866
ザックが全く同じ戦術で、入った選手に遠藤と全く同じ役割を求めてたらな。

絶対にそんな事はしないと思うけど。

>>865
体力が衰えてもなお使いたい技術力や戦術眼があるから使われているんだろ
遠藤以上の才能が他の若手にあれば代えられる
体力も疲労が原因で調子を崩しているが本来は走れるタイプだ
中田は何故２０代で引退したのか、既に衰えを感じていたんだろうね。

>>867
遠藤オタ的にはパラグアイ戦はプレスが緩い試合でゲームメイクできてなかったことになっているらしいｗ

パラグアイは日本戦のあとは中国と引き分けて、豪州にも負けてるし。

>>871
でも遠藤がいたＷカップでは攻撃が全然機能せずヒキコモリになっちゃったよなｗ
お・わ・す・れ・で・す・か？

>>871
「日本負けろ」と思っていた遠藤と遠藤信者らしい理論だねｗ

理論じゃなくて事実だし、そもそも遠藤云々には興味が無い。

「信者でもねーけど」
「遠藤云々には興味がない」

　

>>871
そうなんだ弱いパラグアイだったんだね

>>876
その弱いパラグアイにW杯で負けた遠藤出場の日本

>>877
噂通りの馬鹿アンチだねｗ読解力も無いねｗ
Ｗ杯に出場できない国に負けてしまう新生パラグアイとＷ杯出場時のパラグアイでは
違うことくらい分からないかな？ｗ
さすがに阿部と壁を間違えるだけのことあるわｗ

だからアンチスレ帰れ
過疎ってるからってこっち来て荒らすな

>>878
新生？メンバーはW杯とまったく一緒
監督も一緒
ニュージーランドとも引き分けるチームだからそもそもW杯のときからたいしたことないよ

家永あたり、２，３列目でつかって欲しい。
柏木もよさそうだが、どうもプレーが軽いんだよな。
遠藤はいい選手だけど4年後のこと考えたら早めにきっとくべき

何年か前のナビスコ見てたら家長と水野で完全に水野１対１勝ってたからこんなもんかぐらいに思ったな
家長のプレー見てると草サッカーの上手い人って印象

昔と違って日本人にも海外スカウトは注目してんだからさ
遠藤は万年Ｊリーガー
それだけで実力を計るには十分すぎる事実だろ

>>883 Ｗ杯でゴール決めるなんて凄いよな
ボランチではトップクラスの選手だよ

>>879
信者にも退出願うべきだろうな

まー遠藤個人云々よりも長年長谷部遠藤で組んできた経験はちょっとやそっとでは埋めれんぞ
てか偽星は星と違って説得力が全くない
星もあれだったけど

煽りあってるけど遠藤好きな人も批判してる人もなんかサッカー関係ない感じするな
好きな選手いるからサッカー分からなくても見てる。でも構わないんだけどな

遠藤アンチって何と戦ってるんだ？
国内板もずいぶん荒らしてるみたいだが、遠藤信者なんて存在しないだろｗ

四年後、遠藤がいるかいらないか、と言えば間違いなくいらない
だから苦しくても早めにシフトすれば？ってだけの話なんだけどね

>>889 そうそう、四年後には代表引退してるでしょう
柏木や梶山の成長を楽しく見ようぜ

だからその代わりの選手をあげてほしいって話なんだけどね。

>>889 そうそう、直に柏木や梶山がでてくるだろう。
何も焦ることないんだけどなぁｗ

>>888
それがわからんから荒れて困るんだよ

>>890
ちょっと気になったんだが梶山って何が売りの選手なの？
批判とかではなく良く判らないんだよ。

>>893 ああ、スマン。まあ尋常じゃないほど遠藤が憎い奴がいるのは解ったよ。

遠藤の代わりなんてＪリーグ各チーム一人はいるだろｗ

病的な信者レスが多いほど、病的な批判レスが発生するのは自然。

キモさは茸信者も似たようなもんだったけど、信者スレのノリで出張してくる奴は少なかった。
アンチが信者スレからネタ拾ってきて貼ってたぐらいだからな

>>896
お前、絶対にＪリーグを見ていないな。遠藤の代わりが出来るボランチはそうはいない。

>>897
批判というよりは中傷している病的なアンチが多いように思う
中傷している人間は、遠藤を全て否定しないと納得できないらしい
いいところ、悪いところ両方を踏まえた意見も信者扱いされるからな

前田、駒野みたいに遠藤の代わりに韓国戦スタメンでザックが試してみたい選手がいなかったのは確かなんだから
現時点の代表では長谷部、遠藤がボランチでは抜けてると考えなければならんよ

>>872
岡田のせいだろ

人選ミスと土壇場になっての戦術放棄

それにホームでやったパラグアイは積極的に攻めてきたけどＷ杯では違ったしな
アウェイならまだしも
アンチやるのが苦しくなってきてる証拠だな

>>899
いいところ、悪いところ両方を踏まえた意見は信者じゃなくアンチ扱いになってるよ
個人のプレー見ただけでこんなにアンチ付かない

遠藤みたいな明らかなお荷物がいつまでも重宝されるんだから
切れたくなるのは仕方ないこと

ここで遠藤アンチを止めれば
某選手の代表引退と重なってしまいモロバレだからな

代表の試合は見てないがコピペ遠藤中傷は続く

>>902
いやどう見ても逆だろｗ
１人のキチガイアンチが自演してるぐらいだからな

ここでの公平な意見自体少ないし
小野 小笠原 ケンゴとライバルが居てこいつらの信者もアンチに加勢してたしな


遠藤のプレースタイルがあれだから批判されるのは仕方ない

>>905
>>731とか何故かアンチ扱いになってるじゃん

確かに公平な意見なんて少ないね。
けどそれは遠藤に限らずそうだから。長文化するから当然と言えば当然でしょ

2chの採点スレでさえ遠藤は可もなく不可もなくな点数試合ばっかなのに、
ここでは異常に持ち上げる信者もいれば、異常に叩くアンチもいる

歴代のゲームメークしてきた名波、中田、小野知ってれば遠藤の攻撃力に不満を持つのはごく自然だろう

アンチが一人で自演していると思いこんでいる時点で認識不足、まちがいだ
俺もたまにしか書き込まないが信者？に自演扱いされてびっくりしたよ
代表遠藤が物足りないと思っている人間は実際にたくさんいると思うよ

>>891のようによく遠藤の代わりを挙げよと言うが、
ちょくちょく名前の挙がる小野ちんは信者的にはどうなの？


遠藤の長所とされる部分は全て持ちあわせているように思えるし、
遠藤に欠けているキャプテンシーと海外での経験と実績が誰よりもあるけど。

小野は今期凄く良いよ
正直、キノコでも遠藤でもなく南アは小野が選ばれるべきだった

オーバー30の話はもういいよ

中村俊輔が語った「日本代表10番の条件」‥��本田も香川もまだまだ��
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287574495/

>>911
そんなんで話を終わらすなよ、年齢は関係ない。
実際に遠藤の代わりとしてどうなのか、信者がどう考えてるのかが知りたい。

福岡の中町とかどうよ。
J2だけど、なかなかいいぞ。

柏木、小山田くらいしか思いつかん

まあ復帰すれば小山田は別格

今のスポーツ科学は進歩しているから年齢とか関係無いと思うけどね
遠藤はオリンピックもまたオーバーエイジで選ばれるかもしれん
廃止になったっけ？

｢真の10番は本山雅志しかいない｣

by即効でイクﾋﾞｯﾁ

遠藤別に成長してなくね？５年前と何が変わったの？周りの選手がかわっただけだろ
小野が調子戻ったら普通にベンチに落ちつくべきだと思うんだけど

ジーコ時代は中田小野に完全にパフォーマンスで負けてたし
つか福西や中蛸にも負けてたろ。稲本も小野と組んだ時の方がはるかに活きてたしな

>>918
中村俊輔は？

>>919
ボランチやってないじゃん

>>918
小野はジーコに「小野はまず遠藤からポジションを奪い返さなければならない」って言われるぐらい評価低くなっていったけどな
まぁ結局、遠藤でも小野でもなく中田がボランチにコンバートされたんだけど