1 :
名無し代表:
伊野波をヨロシク アイスあげればなんでもやる子です
3 :
あ:2010/09/30(木) 20:08:36 ID:siDNmYvk0
伊野波は阿部に近いタイプだな。
足元はマズマズだがパワータイプが来たらヤバいかも。
伊野波てACLでごついFW来たら
競り合い殆ど勝てずに終わるよな
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 21:26:44 ID:112XQcx00
小さい人なの?
永田はどうしたの?調子落としてる?
伊野波は和製カンナバーロだよ
ふーん、こういう布陣で戦っていく訳だ。
前田遼一
香川真司 本田圭佑
長友佑都 遠藤保仁 長谷部誠 駒野友一
伊野波雅彦 田中マルクス闘莉王 槙野智章
川島永嗣
Tバックキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 18:18:34 ID:f5f2DRmf0 [1/2]
>>988>>992 カンナバロとプジョルはW杯じゃ穴だったけどね
もうそういうのは時代遅れもいいとこだよ
前スレのこの馬鹿にはがっかりだね。
誰が衰えた時の話してるんだとでも?
一から説明しないとわからんとは・・・
12 :
.:2010/09/30(木) 23:50:20 ID:90zuw8gIO
よくよく考えると駒野よりいいサイドバックって長友くらいしかいないね
>>11 衰えたても2人ともビッククラブでバリバリやってた時期だぞ?
その2人がだめなんだからそれを日本人に適用させてももっと駄目だろ
それに世界的にも稀有な例
んな希少人種みつけようとするほうが馬鹿げてるわ
素直に確立がでかいでかいタイプを選んでいったほうが無難
こういう極論じみた馬鹿にはほんとつかれる
>>12 SBチビはきつい
サイドからのクロスで点が
入る場合逆のSBがやられてる場合が多い
>>13 返答ありがとう。
お前が全然サッカーを見てないということはよくわかったよ。
馬鹿に何を言っても話にならないってこともね。
>>15 そのままそっくりおまえに返せそうなんだけど
このてのあほの自己紹介も滑稽だなw
17 :
-:2010/10/01(金) 00:46:11 ID:t0srJpcl0
サッカーが今の形で競技として確立されたホントに初期の頃から
CBはデカイほど良いってのは当たり前に言われてた事だと思うが
その中で最高の実績を残した選手が180無いって事実
チビのCBが時代遅れとかいう馬鹿は
背の低いCBが持て囃されてた時代があったとでも思ってるのだろうか?
>>17 それはないよ
昔はリベロなんてもんがもてはやされたせいでチビCBばっかだった
19 :
-:2010/10/01(金) 01:00:19 ID:t0srJpcl0
リベロは守備時にCBの後ろのカバーに入るだけで実質DMFだろ
試合中のポジションもWCの阿部とほとんど変わらん
対人担当のストッパーとは別物だ
20 :
-:2010/10/01(金) 01:01:08 ID:t0srJpcl0
あとザマー180ベッケンバウアー181な
21 :
-:2010/10/01(金) 01:03:00 ID:t0srJpcl0
つかチビが持て囃されてたんじゃなくて
その仕事が出来る奴の中に小さいのも居たってだけだから
>>18の反論はそもそも成立して無いな
22 :
あ:2010/10/01(金) 01:10:30 ID:32tnw1Bu0
相馬よんでほしかったなー
左サイドで試せよ
カンナバーロはW杯MVP、バロンドールで最強じゃん
>>21 ?
リベロは司令塔的役割求められるから必然的にDF能力よりサッカーがうまいかどうかになるわけで
チビが多くなるのは明白じゃん
実際、昔の試合は点はいりまくりの守備組織はお粗末といってよかった
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 01:22:05 ID:PpUoM/Ie0
脳タリンの独活の大木は知恵が回らず競い負ける
26 :
:2010/10/01(金) 01:28:59 ID:dq8RFhLj0
サッカーみたいに瞬発力と横の動きや対応力を求められるスポーツの場合
かなずしもデカイことが優位に働くとは限らないからな
だからレジェンドクラスの選手は180程度に落ち着くもんだと思う
27 :
_:2010/10/01(金) 01:49:53 ID:dW9LQDHc0
アルゼンチンやチョンがデンマークの終盤のような高さを
活かしたパワープレーを常にやってくるとは思えんから
高さについては心配ないだろ
まあセットプレーの時のデミチェリスやサムエルや
イ・ジョンスを相手にする時くらいだろう。
高さが多少必要になってくるのは。FWだと
イグアインやミリートやパク・チュヨンなどは180以上あるが
高さ&パワー勝負のタイプじゃないから。
28 :
ぉ:2010/10/01(金) 03:23:58 ID:4VsJCO2d0
>>24 ライカールトはでかいな。
ルシオもでかい。
小さいとサッカーが上手いんですね。初めて聞いたわ。
>>28 ライカールトはボランチだし
ルシオもセレソンでは下手糞な方
チビの方がうまい奴多いのはいまさらだわ
歴代の名選手達みりゃだれでもわかる
30 :
は:2010/10/01(金) 06:38:09 ID:TE+iGvT9O
足元がうまい=良い選手じゃないだろ
チビの選手も良い選手は多くない
ていうかチビのやつのほうが人口多いからその中で上手いのを見つけるのが簡単なだけだな
上手くてデカイのが必要だから探すの困ってる
チビでもなんでもいいわけではない
33 :
:2010/10/01(金) 10:39:56 ID:V8Ja/ZpQ0
釣男は本人のやる気次第だが既にブラジル大会まで確定
問題は中澤の代わりだよなぁ
栗原は実力がどうという以前に何か代表に合わなさそうな感じ
槇野は釣男の控えという感じ
んで結局兼ねてから定評のあった伊野波に落ち着きそうな
まぁ3バックの可能性もあるから釣男以外に2人入れるかもしれんが
釣男も分からんぞ
現時点での実力は素晴らしいが年齢的には厳しいんだし
サボってるだけかもしれんが怪我は多いんだし
まぁ4年後を見据えるならサボりに関しては俺は文句を言うつもりは無いわ
むしろ遠藤や憲剛も誘ってほしいくらいだから
それと伊野波は無い
高さが無いもん
絶対無理
36 :
_:2010/10/01(金) 11:01:07 ID:UB2HyDhW0
釣男今回も来ないかもね
まあ虐殺が大虐殺になるだけだけど
37 :
あ:2010/10/01(金) 11:19:48 ID:zsIunlb00
>>34 最近はそんなに長い離脱はしてないけどね。
38 :
う:2010/10/01(金) 11:26:28 ID:Wx932Pl90
日本人の場合でかくなると鈍くなるからしょうがない
岩政なんて鈍くて使えない
39 :
う:2010/10/01(金) 11:28:25 ID:Wx932Pl90
でかくて良いんならバレーやバスケからデカイの見つくろって連れて来て立たせとけよ
40 :
:2010/10/01(金) 12:19:41 ID:V8Ja/ZpQ0
>>35 わかるけど釣男の相棒としては一番安定してると思う
496 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2010/01/25(月) 23:35:27 ID:UFzmPO0X0
J1のCBの空中戦勝率(四捨五入あり)
73% 岩政、闘莉王
72% 槙野
70% マト、栗原、青山直
68% 山口智、盛田
67% 菊地光、中澤佑
66% キムクナン、水本、河本
65% ボスナー、岩下、増川
64% 那須、北本、森重、坪内
62% 池田、今野、宮本恒
61% 吉田麻、中澤聡
60% レオナルド、坪井、千代反田
59% 片岡、イジョンス
58% 増嶋
57% 西河、古賀正
56% 石井秀、永田充、児玉、上本
54% 伊藤宏
53% バヤリッツァ
52% ブルーノ、茶野、大井、深谷
50% 森脇
49% 福元
47% パクドンヒョク、ストヤノフ
44% 伊野波
これはあくまでも参考値なんだからねっ
カンナバーロの空中戦勝率って44%くらいなの?
43 :
ぉ:2010/10/01(金) 14:01:10 ID:4VsJCO2d0
>>29 そうか、セレソンで下手な方のルシオはサッカー下手なのか。
イエロなんかもそうなるんだね。
お前のその理論だとジダンからイブラからカカからCロナからヴィエリまで全員下手になるな。
逆にダービッツなんか滅茶苦茶サッカーが上手いことになるな。
44 :
-:2010/10/01(金) 14:09:12 ID:t0srJpcl0
そもそもDFのサイズの話をしてたのに
実質MFのリベロに小さいのが多いとか全く関係ない
ID:2ws7Hx5W0
こいつが基地なだけ
>>41 このスレで嫌われてる宮本よりかなり空中戦に弱いんだなw
伊野波ってw
46 :
ぉ:2010/10/01(金) 14:21:18 ID:4VsJCO2d0
空中戦なんてポジション取りとフィジカルの問題だからな。
身長で30cmも差があれば別だけど、5〜6cm程度の差なら問題なんてない。
でもいまだに身長=空中戦の強さと思ってる奴いるからな。
47 :
あ:2010/10/01(金) 14:24:20 ID:zsIunlb00
>>46 まぁデカイに越したことはないわな。
特に日本の場合は。
170台のCB、例えば宮本や阿部が穴になってるとこを何回見たことか…。
単に空中戦に勝っても、前方に跳ね返すだけで繋ぎが下手だとセカンド拾われて不味いでしょ。
勝率高くても度々ひっくり返って時間を潰す下手糞も国際試合で使えない。
49 :
あ:2010/10/01(金) 14:37:46 ID:cbgWF3rWO
CB以外ででかい奴いないなら、セットプレーを考えると高さは必須条件だと思う。
高かろうが低かろうがザックが選ぶんだから何言っても無駄じゃないの?馬鹿みたい。
でも足元が危うい足枷選手は絶対に選ばないのは確かみたいだから良かった。
51 :
,:2010/10/01(金) 15:26:58 ID:mbTOMF3J0
空中戦ってそんなに重要か?
それより敏捷性や読みの方が重要だと思うんだが
空中戦しかない選手は気の毒だよね。
海外の一流を知ってる監督はごまかせないわ。
53 :
:2010/10/01(金) 16:08:39 ID:dq8RFhLj0
>>46 そのフィジカルとやらが、当たりの強さを意味しているのなら
身長は大きなファクターだろ、デカイ奴は押しも強いわけだし
小さい奴がデカイ奴を制することはできるけど
デカイ奴の力押しを抑えることはチビには容易ではないし
そもそも5cm差って結構デカイと思うけどなあ
54 :
::2010/10/01(金) 16:22:29 ID:ysMSKDBO0
例のJデータだが、小さい宮本とか山口って結構凄くないか?
今回トータルでバランス良いのが順当に選ばれてるな
なんか場違いみたいな・・・気のせいか
55 :
:2010/10/01(金) 18:12:36 ID:NFSZiA+d0
>>46 相手が世界レベルだとその5〜6cmのために後半バテバテってのがパターンだな
菊地推しの人どうなったかな
57 :
【中吉】 :2010/10/01(金) 19:01:13 ID:3ETIv7BI0
実際、空中戦弱いCBは穴だな
>>41 こういうデータを積極的にだしていってほしいな。サッカーは
実にわかりやすくなるし
59 :
@:2010/10/01(金) 20:43:32 ID:rPvJmUpj0
データ的に伊野波よりは菊池だろう
60 :
【大吉】 :2010/10/01(金) 20:45:57 ID:kM7s2kJQ0
誰が測ったデータなのよ
うさんくさっ。
デカイだけの木偶の坊は絶対に選ばれないからw
62 :
【だん吉】 :2010/10/01(金) 20:52:36 ID:kM7s2kJQ0
チビCBの人のファンが遠吠えうるさいなあ
63 :
あ:2010/10/01(金) 21:58:38 ID:zsIunlb00
もう宮本や阿部みたいなCBが外人に潰されて
失点するようなシーンは見たくない。
64 :
ぉ:2010/10/01(金) 23:53:13 ID:4VsJCO2d0
>>53 フィジカルには跳躍力というものもあってね。
考えてみ?身長190cmで跳躍力50cmと身長180cmで跳躍力65cmの奴とどっちがより高いボールに触れるか。
身長とかじゃなくて、最高到達点で考える。バレーでも身長+跳躍力の最高到達点+手の長さで「高さ」という概念を測ってる。
そもそも上手く落下地点に入れば多少の身長差はチャラにできる。
世界で一般的に「空中戦に強い」と言われるDFはまずこのポジション取りが非常に上手い。
それ+上記の最高到達点が高い連中が「エアマスター」といわれる。
勿論ポジションの取り合いでフィジカルは必要だけども。
ちなみにチビが押しに耐えられないなんてことはない。
むしろ重心の位置が下に来る分チビの方が「場所取り」では有利になる場合もある。
ただし、今日本に身長なくても空中戦強いなんてCBはいないってのが結論なんだけど。
つまり
>>47が良いこと言ってるっていう話。
>>64 サッカーなら高いボールに触る必要ないと思うけど
何のスポーツの話してるの?
67 :
鹿児島:2010/10/02(土) 01:42:36 ID:GP+34sDw0
もう、お前ら何もわかってないな。
和製カンナバーロ伊野波は、なんでも可能なスーパースターって事だよ。
言わせんなよ、恥ずかしい。
岩政ってなんで落選したんだろう?年齢の問題?
69 :
た:2010/10/02(土) 03:00:28 ID:BmGQEwKmO
>>64 問題はカバー出来るほどの跳躍力があるCBが日本にはいない事だろ
カンナバーロみたいなのは稀
70 :
た:2010/10/02(土) 03:01:49 ID:BmGQEwKmO
既に書いていたな
すまん
71 :
_:2010/10/02(土) 04:21:33 ID:w7T9U7cn0
実際海外レベルでもカンナバーロ・コルドバ・アジャラ・プジョル以降
CBで170台で世界トップレベルで活躍してるっていう奴出てきてないような。
まあチリ代表にメデルってのがいて171か172でCBやってるが
相変わらずビエルサは起用が大胆だわ(本職は守備専MFらしいが)。
流通経済大の山村とフェンロの吉田ぐらいしか
期待できる若手がいない
73 :
う:2010/10/02(土) 05:25:48 ID:Z7E+6Im+0
>>69 普通に垂直跳び1m超えるようなのが日本にも居ますが
バレーやバスケならざらにいるし
まあバレーと違って接触があるから小さい選手は跳ぶ前に抑え込まれるってのがあるけど
74 :
う:2010/10/02(土) 05:28:03 ID:Z7E+6Im+0
>>71 チリはライン押し上げるサッカーだからセットプレー以外ではあんまり
高さ必要ないのかもね
裏取られた時のスピード優先だと思う
日本みたいにべた引きだと高さが欲しい
あとさあ小さい選手が高く飛べばいいっていうけど
背の高いのと小さいのが同じ高さに頭届くまで飛んだとして、どっちが早く足が地面に着くと思う?
背の高い方だよ!
だから次の動きとかも背の高い奴の方がしやすい。
チビが高く飛べば派手でかっこいいけど、使えるのは背の高い方かもね。
76 :
-:2010/10/02(土) 09:09:55 ID:7uUeVgQr0
大きいのと小さいので瞬発力でも小さいのの方が優れてたら
着地での遅れもその後の動きで取り返せそうだが
関取で体がひょろいのは致命的だ、それを補って余りある長所があればガリでも横綱になれないことはないが、滅多にいない
CBで背が高くないのは致命的だ、それを補って余りある長所があればチビでも完璧と言われないこともないが、滅多にいない
同じこと
78 :
あ:2010/10/02(土) 09:59:20 ID:+A1/I+0EO
背が低くて高くても長身の選手と高さで競えるぐらい高く跳べる→背が低い中では稀
背が低くて高く飛べる上に長身の選手に負けない体幹がある→背が低くて高く飛べる中では稀
背が低くて高く跳べて体幹も強く当たり負けしない上に速く動ける→背が低くて高く食べて体幹が強い中では稀
不可能ではないが、よほど他の条件に恵まれないと難しいだろうな
79 :
-:2010/10/02(土) 10:01:38 ID:7uUeVgQr0
背が低くて高く飛べる時点で
ほぼ確実に早く動けると思うがw
81 :
あ:2010/10/02(土) 11:28:44 ID:in5qGdLTO
デカくて敏捷で足元が巧いマトみたいなのがいいのか。
82 :
はか:2010/10/02(土) 12:36:44 ID:BmGQEwKmO
足元は下手でいいから
速さと高さか強さどっちかを重ねてるのが出てきてほしい
83 :
a:2010/10/02(土) 13:43:48 ID:edcEKVl40
小さい選手のが瞬発力とかジャンプ力とか優れてると思ってる奴
あるいはそういう前提で話を進めてる奴がちらほらいるけどさ
実際のところそんな法則性は一切ないと思うんだけど
むしろ身体能力の塊みたいな奴は180は超えてる印象なんだけど
まあ190超えたあたりから一気に動きが鈍くなるって印象もたしかにあるけど
84 :
-:2010/10/02(土) 13:51:55 ID:7uUeVgQr0
>小さい選手のが瞬発力とかジャンプ力とか優れてると思ってる奴
>あるいはそういう前提で話を進めてる奴がちらほらいるけどさ
何処にそんなのが居るの?
85 :
k:2010/10/02(土) 15:47:39 ID:sUh4qFGg0
岩政はハイボール競り合うときに相手選手の肩に手を乗っけるから問題外
ファールして空中戦強いっておかしい、審判によっては全てファール取られるぞ
本当に強いのは釣男みたいな選手。ヘディングで弾く場所も考えてるし
空中戦で相手の前に出て胸トラップしてボールを落ち着かせることもできる
バックスじゃないが
全盛期の久保は
185以上の外人と競って
アタマひとつ以上高く跳んでたわ
まあ久保も180あるんだが、
ジャンプ力は黒人以上!
87 :
a:2010/10/02(土) 19:10:05 ID:F+C7DVpc0
つりおが三十路で急速に衰える選手でなければ良いのだけど…
当面の相方はカバーリングとラインコントロールが出来る選手がいいと思う
オーバーラップが大好きな栗原や槙野だとチャンスがピンチになりそう
88 :
DF:2010/10/02(土) 19:18:32 ID:GiFohMXNO
酒井・槙野・釣男・長友のライン見てみたい
やはり長友以外のサイドバックが
イチバン足りないんじゃね
今のサッカーは戦力として
サイドバックがかなり重要さをましてるからなあ
90 :
あ:2010/10/02(土) 20:21:04 ID:eI4RYtVhO
矢野と巻きはDFで育てて欲しかった…
>>89 俺がチーム作るなら長友は入れないけどな
丸橋、酒井、太田、辻尾、石櫃
このあたりで何とかなるんじゃね
92 :
あ:2010/10/03(日) 01:52:16 ID:mZU4PG7c0
森重がどこまで伸びてくれるかも気になるなぁ。
プレースタイルも好きなんだけどファール癖がorz
槇野、森重、内田、長友、安田理、山村、まや
とかが全員育つと18年までは安泰だと思う。
93 :
_:2010/10/03(日) 02:09:42 ID:HZjZnhQI0
>>90 正直育って栗原レベルだったでしょ。
2人ともサッカー選手としての知性あんま感じないもん。
身体能力高いだけではFWもDFも務まらないでしょ。
少なくとも代表レベルではね。
この2試合は阿部とトゥーリオがCBやるのが安泰だよね?
95 :
な:2010/10/03(日) 03:19:49 ID:9mDz7W3lO
阿部のCBはアカン
ハラハラして心臓に悪い
長友の確変も終了か
97 :
あ:2010/10/03(日) 11:53:11 ID:Sj5pVVlDO
水本とはなんだったのか
98 :
あ:2010/10/03(日) 12:47:04 ID:7A7KlY7n0
>>94 なんでやねん(笑)
阿部はアジアクラス相手でも歯が立たないっていうのに。
99 :
あ:2010/10/03(日) 13:03:59 ID:h9WiTl6VO
本田がCBやればいいんじゃね?高いし巧い
100 :
:2010/10/03(日) 13:10:31 ID:9mXrndlZ0
CBは特殊な職業。今じゃ、GKと同じくらい別枠で育成、採用しないといけない。
身長180cmを超えてないとマズ駄目。そこからだね。
あとはヘディング能力と闘争心。闘争心が無いと駄目。
亀レスだが
>>41に誰かツッコミはいれないのか?
バヤリッツァとか吉田とか入ってるじゃねーかwww
今年のじゃねーし。
今年それなら伊野波の空中戦は残念ってやつだが。
まぁでも50%程度だろうなぁ‥‥‥
102 :
­:2010/10/03(日) 20:33:52 ID:C/75Z5QQ0
日本人に大きくて速いを求めるは酷や
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:19:25 ID:S1nuOINl0
右SB:酒井、椋原、菅井、辻尾、石櫃
左SB:酒井、丸橋、安田
>>82足元は下手でいいから
一番ダメだろwwww
>>104 そうでもない。プジョルなんてチビなのに下手糞だから
106 :
なす:2010/10/04(月) 02:22:25 ID:YGuRKE4VO
日本人選手でプジョルくらい足元が下手でも
バルサでスタメン張れる長身選手っている?
中沢とかは余裕ではれるんじゃないの?
プジョルなんて生え抜きだから使われてるだけのたいした事ない選手だよ
あそこは異常なほどカンテラ出身を優遇するから
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 09:47:15 ID:bu4NoURD0
test
109 :
Dy:2010/10/04(月) 11:27:35 ID:4VIu9jorO
みんなはようするに
ファンデルサールみたいなDFが欲しいのか?
110 :
トリニティ:2010/10/04(月) 11:38:54 ID:VLaf3PVy0
松田の全盛期越えるやつはでてこないな
111 :
_:2010/10/04(月) 12:14:56 ID:jEPbDTb50
>>109 最低限今回の南アW杯の釣男・中澤レベルの高さと強さ
全盛期森岡の頭脳と統率力と足元の技術を
併せ持った奴くらいでないと満足しないんだろうな。
112 :
あ:2010/10/04(月) 13:56:20 ID:vGeQ9GZP0
>>107 大したことない選手が出てW杯で優勝はできねーだろ。
113 :
か:2010/10/04(月) 14:26:28 ID:DRuK2LQJO
テスト
114 :
か:2010/10/04(月) 14:30:49 ID:DRuK2LQJO
DFをバレー日本代表から呼べばいいと思う。
至近距離からのスパイクに反応出来るほど反射神経良いし、
デカさもあるしスピードもある。
これにて一件落着
115 :
_:2010/10/04(月) 15:44:59 ID:pZiJ/m1r0
キャッチングすりゃ良いところでも咄嗟にトスしちまうかも知れんけどなーw
116 :
­:2010/10/04(月) 16:45:50 ID:uFXaJL2m0
結局本番で強豪相手に最後に頼るのはドン引き守備だから最低条件で高ささえあればいいです^^
>>115 ハンドでレッド
そういや元バレーの釣男の十八番だわ
そうなん、元バレーやってたんだ
あそのこうち家族みんな背低いのに釣男だけ異常に伸びたんだな
119 :
_:2010/10/04(月) 19:23:41 ID:pZiJ/m1r0
>>117 やべぇ、GKスレと素で勘違いして書き落としてたわw
DFスレなら、ヘディングにいくところを川合ちゃんの両手ブロック・・が適正レスだった、スマソ。
120 :
あ:2010/10/04(月) 19:43:38 ID:b5dkcoamO
>>104 足元が上手いのはディフェンスが微妙なのだから
だったらテクは犠牲にした方が良い
121 :
名無し:2010/10/04(月) 19:47:46 ID:YiJP2t4y0
>>120 確かにwww テクあっても守備できないんじゃ話にならないww
それだったら中盤やってろって感じww
釣の一試合に二度のハンドでPK2回は代表最高記録かもな
>>確かにwww テクあっても守備できないんじゃ話にならないww
釣はFWやってろ
で良い?
>>107 プジョルは後ろでカバー
鈍足中澤には無理な役回りです
124 :
_:2010/10/04(月) 23:13:04 ID:jEPbDTb50
伊野波呼んだんなら岩政も呼んで2人で組ませてやりゃあいいのに。
そうすりゃあの代表となると慌てふためいていた
岩政先生が「あ・・・隣に伊野波がいる・・・鹿島と一緒だ・・・」
と落ち着いて鹿島でのいつも通りのプレーできるかもしれんぞ。
>>123 カバーくらい中沢でもできるだろ
あいつはチビで下手糞でフィジカルもたいしたことないで、W杯でめっきがこれでもかてくらいはがれたわけだが
いまだにバルサで使われてる時点でどんだけ贔屓されてるかよくわかるわ
>>124 先生はやっぱりカバーできる相方がいないとね
でもそこまでして使う必要もないかな
127 :
名無し:2010/10/04(月) 23:37:13 ID:YiJP2t4y0
>>122 駄目だろww釣りおはそこそこテクあんだろw
128 :
あ:2010/10/05(火) 00:34:27 ID:ZbYNOmy6O
長友右で槙野左か
いいかもね
129 :
..:2010/10/05(火) 00:55:11 ID:RKFd67MT0
CBにピケとかマルケスくらいパスさばける奴がいれば
ポゼッションは劇的に変わると思うんだけどな
どっかいねーかな・・・
130 :
_:2010/10/05(火) 01:09:09 ID:kRzHKAet0
フィジカルの話すると、フィジカルは弱くてもいい
世界でも希少なくらいのレベルの、アジリティとテクニックがあれば問題ないと言う
身長の話すると低くてもいい
世界でも希少なくらいのレベルの、身体能力があれば問題ないと言う
早く、そのものすごい選手達を代表で見たいな
WIKIで調べるのでその日本人選手の名前を教えてくれると助かる
131 :
だからさ:2010/10/05(火) 02:51:09 ID:+OFa/riaO
槙野はサイドバック無理だから。
132 :
あ:2010/10/05(火) 02:53:52 ID:4WkWclraO
前線の選手が課題って言われてるが闘莉王と中澤の後がまがいないCBは深刻だな
マキノは役不足すぎる
133 :
,:2010/10/05(火) 03:06:22 ID:k0NJ/B2W0
↓「役不足」の意味について
伊野波って面白いな。背がDFにしたら
頭頂部盛りすぎwwwwww
どんだけ頭のてっぺん長いんだよ。
シリコン埋めた力士思いだしたわ。
背をたかくみせる工夫してるなあ。代表に定着したいんだろうな、伊野波www
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:13:41 ID:M+z51X5A0
槙野 伊野波 栗原 長友
になるの?内田って…
136 :
/:2010/10/05(火) 08:22:16 ID:sO1CJ5Vr0
槇野を左サイドに入れたと言うことは内田を常時上げっぱなしの偽3バックじゃないか
137 :
_:2010/10/05(火) 08:39:36 ID:dVGK5xB60
>>132 イエメン戦も槙野SB、菊池CBでスタートしたらイマイチで
この2人入れ替えたら良くなったんだよな。
138 :
a:2010/10/05(火) 09:03:58 ID:jyqg7sIb0
千代たんは新潟の時はバリバリ守備してチームの堅守に貢献したのに
いまや終盤にツリオにパワープレイさせるための代わりとしてしか使われないとは
どこかほかに移籍したほうがいいんじゃないか
>>138 名古屋来年もACLだろ?一応出番はあるんじゃないか
140 :
_:2010/10/05(火) 19:15:51 ID:Dkjp4RlM0
>>124 岩政は切られたよこいつの守備はボールを取りに行く守備じゃなくて
抜かれない守備もろずるずる下がる守備だから前回の失点場面なんてもろそう
1m以内まで寄せれないDFなんていらないよ
ザックもしょっぱなの練習でボールホルダーに
プレッシャーをあたえることが重要だと叩きこんだ
こんなことは実際は基本なんだけどね
この辺りがうまいのが今野だからボール奪取率高い
141 :
名無し:2010/10/05(火) 19:27:32 ID:HUyryFnB0
話を変えて失礼だけど、長谷部をSBってどうなんだろう?
142 :
お:2010/10/05(火) 21:07:24 ID:bSvcT4IU0
ザックの構想の中にはない
143 :
お:2010/10/05(火) 21:09:02 ID:bSvcT4IU0
槙野SBでもいいけどそうするとCBが頼りなさすぎる
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:15:42 ID:0SqGgIec0
SBじゃダメだろ
最近の広島の試合見てるとむしろ相方のストッパーの森脇のほうが
サイドぶち抜いてるように見えるんだが
145 :
、:2010/10/05(火) 22:04:18 ID:IW25XURTO
今回の釣男の相方にまず求められるのは縦ポンに対応できる速さと強さになりそうだが
強豪相手にもラインを上げるという普通だと無謀な手段を可能にする奴がででくるか
146 :
.:2010/10/05(火) 22:47:45 ID:o3cRUQ+E0
実際森脇呼べば良かったのに。
本職SBで3バックの中にも入れるんだから色々便利だろ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:04:51 ID:K5Ctr2sd0
駒野、中澤、闘莉王、長友
やっぱりこの4バックが一番最強ww
148 :
­:2010/10/05(火) 23:30:08 ID:WhHBUKof0
歴代最強だけどやっぱ駒野から狙われる
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:35:01 ID:K5Ctr2sd0
>>148 右サイドバックは誰を出しても結局狙われるww
なら超攻撃型SB内田より守備力がマシな駒野の方が良い。
151 :
お:2010/10/05(火) 23:56:46 ID:bSvcT4IU0
駒野は4年後…
152 :
。:2010/10/06(水) 00:02:24 ID:iozGDeVYO
長友・マツコ・マングローブ・内田なら最強の4バック
安田槙野だれか内田でいいよ
だれかはこれから育ってくるだれかでいいよ
だれかそだってくるでしょ。1,2年以内には
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:20:52 ID:EFzVlxz70
中澤w
攻撃の足枷はいらん
4年後のことなんか
>>147 駒野はねーよ
これでもかてくらい守備の穴とワロスしかしてねーじゃねーか
158 :
あ:2010/10/06(水) 03:33:16 ID:YV/5Ou+qO
早く巻きか平山をコンバートしてほしい。
ザックは個人指導するほど駒野が気に入ってるのかな
できてなかったから補習したんだってさ
4年後に使える年齢じゃないし、気に入ってるわけじゃないだろう
駒野は、なんか監督がほっとけなくなるオーラ出てんじゃねーの
地味だが代表に使われっぷりが突出してる
162 :
a:2010/10/06(水) 23:54:20 ID:sYaYDfPQ0
伊野波を右サイドバックにしたらいいんじゃないの。
長友 森重 釣男 伊野波
まあ、森重のところは誰でも良いけど。
163 :
あ:2010/10/07(木) 08:01:31 ID:iWkn5I7RO
>>160 あんまり適当な事言わない方が良いぞw
スポニチの予想フォメ
日本
GK川島
DF長友、阿部、栗原、駒野
MF憲剛、本拓、長谷部
FW香川、森本、△
164 :
あ:2010/10/07(木) 08:14:38 ID:5gy0Y95tO
阿部がセンターバック候補ってどういうことだよ
165 :
あ:2010/10/07(木) 08:33:02 ID:QzGFDCxBO
>>132 役不足じゃなく実力不足じゃないか?
釣り?
166 :
う:2010/10/07(木) 08:48:44 ID:fm3yffQN0
駒野はW杯でも明らかに狙われてたからな
穴なのは確か
長友とポジションチェンジする事で凌いで来たけど
だけど駒野ぐらいしか居ないんだよな
内田じゃ駒野以上に守備がヤバいし
167 :
あ:2010/10/07(木) 09:04:09 ID:SblSnPu/O
長友 槙野 栗原 駒野
こうなるのか?
イノハとか阿部とか長谷部とかまわせばいいだけ
なんでこんな簡単な発想がおもいつかねーんだろ
サッカー関係者や監督とかにもいえるけど
個人的には阿部だけどね。あいつのキックの精度をこのまま腐らせるのはすげえおしい
169 :
う:2010/10/07(木) 09:17:37 ID:fm3yffQN0
そういやあ今野をサイドで起用する予定だったんだよな岡ちゃん
今野の怪我で出来なくなったけど
170 :
あ:2010/10/07(木) 10:54:59 ID:eKnIv0kYO
>>166 狙われてたというより上がったスペースを使われてたのが大きい
駒野は松井のサポートなんかもがんばってたじゃん
クロスの精度がってボロクソに駒野は叩かれてたけど
ほぼ守備専だった長友はクロス数が確か4試合で1本
だから穴と言ってやるのはかわいそうな部分はある
171 :
3:2010/10/07(木) 11:12:25 ID:kri6VeM40
南アフリカでの駒野は陰のMVP級だっただろ
駒野がいなかったら正直危なかった
172 :
a:2010/10/07(木) 11:51:12 ID:EMMAw2xN0
あっちでマンジャーレ
173 :
あ:2010/10/07(木) 12:46:45 ID:fgae4SI3O
メッシ止めれそうな選手はいないが
可能性が一番高いのは伊野波だろうな
1対1一番強い
174 :
.:2010/10/07(木) 12:55:23 ID:g59szWE6O
メッシを1対1で止められるやつなんて世界にもいねーよ
長友はW杯では守備に徹底して、上がらなかったからな。そのおかげで長友サイドはあまり崩されなかった
駒野はあくまで攻撃参加をしたかったのだろう。駒野の1番の特徴はクロスだし
でもあれだけ、攻守において動いてて、全試合フル出場したのは凄いと思うがな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 16:08:39 ID:vR6GDgNd0
槙野は完全にサイドバック専従になってんの?
177 :
あ:2010/10/07(木) 16:21:26 ID:iWkn5I7RO
駒野と長友の守備の違いは、
長友がマンマークなのに対して、駒野はゾーンだからな。
、相手と一定感覚を空ける守備だから
突破された時の印象は悪い罠。
しかし長友曰く
「ザックは守備が完全にゾーン」
と言ってたらしいので、
読みでボールカット等の守備が出来る駒野、阿部辺りは重宝されるのではと予想。
>>176 槙野のSBなんて、あくまで「やった事が有る」
だけですよ。
うっちーって完全に構想外なの?
179 :
a:2010/10/07(木) 18:37:01 ID:JsS4W81L0
とにかく栗原が選ばれている理由がわからない。
若い?高さ?ヘッド?それ以外にいいところなんか無いじゃない。
CB本職で若いのなんて、彼だけではないでしょうに。
どうせマリノス枠なら、FWの方が日本代表のためになる。
どうせFWにろくなのいないからいいだろ?
ザックはDFはDF専門にやるタイプが好きなんじゃないのかな
槙野が得点してて注目したのだって「守りもできるサイドみっけ!」と思ったのかもよ
182 :
お:2010/10/07(木) 19:08:35 ID:EEawZnmP0
183 :
k:2010/10/07(木) 19:11:57 ID:i943Mtdf0
>>181 練習じゃ他に経験者がいなかったから
たまたまSBにおかれてただけじゃねーの
と思うのだけど。
SBなんか無駄なことさせずCBとしてピッチに立ってるとこ見たいわ
願望じゃなくて検証の話よ
185 :
k:2010/10/07(木) 19:27:46 ID:i943Mtdf0
槙野にSBが出来るなんてこれっぽっちも思わない
グアテマラ戦の流れでそうなっちゃっただけ
186 :
。:2010/10/07(木) 20:09:22 ID:PHvoka9SO
槙野がサイドバックなら完全に崩壊する。
まだ内田の方がマシ。
187 :
あ:2010/10/07(木) 20:09:50 ID:TRpNf070O
ウッチーはそろそろ覚醒するな
>>175 あれだけバックラインが低ければ崩されないって
しかもチーム自体が左よりに構えてるから左はスペースが少ない
189 :
あ:2010/10/07(木) 23:13:26 ID:fgae4SI3O
ぶっちゃけ栗原も槙野も1対1強くないんだよね
ただ日本人では抜きに出てるものがあるからね
栗原はヘディング
槙野はシュート
槙野はSBで考えた方がいいと思うが
両SBチビは駄目
191 :
お:2010/10/07(木) 23:36:56 ID:nsRviJ0R0
内田はまだ骨折で低パフォーマンス
ふんばりがきかないからか練習中滑ったりこけたり表情もさえないみたいだし
今回はいつも以上に期待できない
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:41:45 ID:Ur3smEzV0
>>178 堅守型が好きな監督にとっては内田はあまり構想内に入らないタイプだね。
でも攻撃力も最近はパッとしない印象。
193 :
。:2010/10/07(木) 23:43:10 ID:0l3937Z40
ザックのやり方だとSBが中に絞るだろうからSBの高さも必要かもな
マルディーニとかザンブロッタみたいな180以上ある選手が理想なんじゃない?
伊のSBって180以上で攻撃よりも守備できる選手を優先的に置くイメージあるし
日本だとあんまりいなさそう
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:45:55 ID:Ur3smEzV0
>>193 イタリアだから出来るやり方だね。日本じゃあ無理な話だ。
だから背低くても良いから攻守両方できる選手で良いやってなったんじゃないの?
195 :
en:2010/10/08(金) 00:09:19 ID:qTRw+lG70
>>192 パラ戦とか代表で見る限りならそうかもしれないが
その頃よりクロスの精度などはよくなっているよ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:22:43 ID:opEOQr9M0
>>195 まああの頃よりはね、でもクロス精度が一番高いのは駒野、守備力だと長友かな・・・
内田:攻撃型、特徴:サイドアタッカー型
駒野:バランス型、特徴:クロッサー、ダイナモ
長友:守備型、特徴:鉄壁、ダイナモ
197 :
あ:2010/10/08(金) 09:06:37 ID:Lc9N5L8YO
内田は攻撃型ではあるが自分で何かできるタイプではないからな
長友がどれだけ格が違うか分かるわ
198 :
:2010/10/08(金) 09:46:04 ID:gAmLCNvI0
>>196 何だかんだでバランスいいなその3人
4年後はともかく今はそれでいいかも
199 :
は:2010/10/08(金) 10:11:34 ID:whya+hulO
最近の内田は持ち味の攻撃力をアピールしようとするあまり高いポジションをとりすぎてる。なんで、もとから不安のある守備がさらにザルになってる。一度やられだすとリズムに乗れなくて、攻撃にも悪影響という悪循環。
長友のどこが自分で何かできるタイプなんだよw
典型的な使われるタイプだろ
201 :
。:2010/10/08(金) 19:03:32 ID:D+GyCJvtO
長友・酒井・駒野・内田・安田理で争いだな
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 19:21:29 ID:opEOQr9M0
長友の守備力と駒野のゾーンディフェンスで封じて欲しい。+駒野には攻撃も要求。
長友は守備専。
203 :
あ:2010/10/08(金) 19:27:50 ID:2XjVObmMO
栗原の守備力で大丈夫か?
204 :
ガナーズ:2010/10/08(金) 19:34:17 ID:GhWfMywc0
栗原ってなんかの代表の試合でめちゃくちゃ酷かった印象あるんやが大丈夫か?w
大丈夫じゃない 問題だ
206 :
_:2010/10/08(金) 20:43:31 ID:kF8IXsZ60
内田は、いつ、どこで、何を、どうやって、どのように魅せてくれるの?
207 :
v:2010/10/08(金) 20:44:15 ID:Hc97MGET0
中澤いらなくね
今野見てるとやっぱ後ろから組み立てられない選手は現代サッカーではダメだろ
釣男と今野がいい
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:46:15 ID:cLyjAZB60
釣男いないとボランチやSBまで繋ぐこともできないのな
210 :
_:2010/10/08(金) 20:47:47 ID:kF8IXsZ60
今日は、本田・栗原・今野の3バックです
211 :
ごん:2010/10/08(金) 20:49:24 ID:WkyiuUID0
勇蔵よく頑張ってる
212 :
_:2010/10/08(金) 20:51:26 ID:Tndtv00k0
うっちーの上がりはやっぱ気持ちE
本田いると香川はやりやすそうだなw
相性抜群
215 :
..:2010/10/08(金) 21:29:36 ID:k5IeJnKJ0
栗原はマリノスの試合だと良いDFだと思う
普通に敵にいると嫌な選手だ
代表じゃいまいちだけど、今日は悪くないかな
216 :
あ:2010/10/08(金) 21:58:15 ID:ZbiAojUd0
栗原だめだな
こいつより本田や岡崎のほうがいい守備してたくらいだ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:59:21 ID:cLyjAZB60
栗原・今野個人の問題もあるけどDF+ボランチの6枚でどうボール回すか詰めないと
アジアとか研究してくる相手には確実にやられるぞ
バックラインでもっと余裕持って繋げないと、攻撃が組み立てられないだけじゃなく
ポゼッションが極端に落ちて連続攻撃くらう時間帯が増えて試合終盤とかマジやばい
釣男が1人でやれちゃう分、長らくおろそかになってた部分
栗原って、おまえらの中じゃ結局どうなってるの?
たまにうっかりなミスはするけど、
高さと対人能力はやっぱり別格じゃね?
競り合いでは、あいつ今日はほとんど勝ってたよな。
ああいうふうにFWが自陣に下がってきてボールカットしまくるのを
前線からの守備じゃなくて後方からの攻撃って言えばなんとなくかっこいい
220 :
はな:2010/10/08(金) 22:13:58 ID:0Z4ONlrFO
今日の内田は守備頑張ってたな
ボロボロになるかと思ってたけど
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:16:07 ID:GhWfMywc0
内田はパススピードをもう少しはやくしてほしい。あと体鍛えろ。全然成長しとらん。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:16:49 ID:oefbXW7I0
長友被害者の会に新メンバー加入!
223 :
あ:2010/10/08(金) 22:17:56 ID:/UsFbXkdO
内田はシャルケでも守備頑張ってるし、攻撃もたまにおおって言うのあるんだけど、なんせ決まらんから評価低いな
個人的には好きなタイプの選手なんだけど
224 :
_:2010/10/08(金) 22:23:36 ID:7NlMBVwd0
内田は守備もパスもボロボロだろ
岡崎が戻ってきてくれたからなんとかなってる
225 :
あ:2010/10/08(金) 22:26:58 ID:Lc9N5L8YO
今野はボランチやってただけあって安定してたが栗原怖かったわ
栗原は縦パスや繋げるところもう少し落ちついついてできるといいな
226 :
あ:2010/10/08(金) 22:27:20 ID:+iMbc0dR0
今日の試合で守備は大丈夫って思うのは危険だよな。
今回のアルゼンチンは人数は掛けて来たものの技術にモノを言わせて攻めて来た。
こういうプレーには日本は比較的強い。
逆にパワープレーとか雑な攻めには極端に弱い。
次の韓国はそういうチームだしアルゼンチンより高さもある。
多分もっとピンチは増えるだろうな。
さすがに5月の日韓戦みたいにはならんだろうが。
227 :
あ:2010/10/08(金) 22:28:29 ID:Lc9N5L8YO
内田はメンタル弱いんだろうな
シャルケの時の表情とか死んでる
できるのにやれてない
内田は相変わらず中央へのパスが気が利いてる。
本田さんがフリーなのよくわかってる。
229 :
.:2010/10/08(金) 22:32:43 ID:HY1crSoHO
>>221そんなにすぐ体が出来るわけないだろ
ドイツ渡ってまだそんなたってないしせめて1年待て
1、2年待って成長して無かったら他を探せば良いし長友みたいに急に素材が見つかるかもしれん
栗原は控えなら置いておいても良いがやっぱり怖さがあるね。
ただこいつ以外に良いのがいるかと言われれば…。
俺は前から菊地推しだけど、やっぱり未知数だからね。
全員で守備してたからね。点が取れなくなると
「守備もやらされて点が取れない!守備陣がしっかりしないと!」って
南アみたいに「じゃあ引いて守るからお前が点取ってこい!」って堂々巡り
今日はDFラインそんなに上げてないよね
アルヘンは異常に上がりまくってたけど。
足速いのさえいれば日本はカウンターが合ってる
232 :
あ:2010/10/08(金) 22:38:02 ID:57jOUIjY0
今日の感想。CB 2人はわたわたしすぎ。慣れると良くなってくるのかな?
内田はイラネ。守備しなくてワロスばっかりとかふざけんな。
個人的MOMは長友、長谷部、本田かな。
とりあえず他の選手はもう一回見てもいいかなと思うけど、内田は間違いなくイラネ。
233 :
あ:2010/10/08(金) 22:42:36 ID:57jOUIjY0
栗原は良くはなかったけど、もうちょっと見てみてもいいかなという感じ。
ひょっとすると確変するかもしれないし・・・
CBは人材不足なんだから温かい目で見ようよ。
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 22:48:42 ID:HwFn+ANQ0
長友の伸びっぷりがいいね
チェゼーナに移籍して良かったな
235 :
あ:2010/10/08(金) 22:49:12 ID:Lc9N5L8YO
栗原はこれからもっと成長するでしょ
後伊野波が見たいわ
236 :
あ:2010/10/08(金) 22:51:09 ID:9WG2ibaR0
W杯あたりからディフェンス力はかなり上がってるな
選手が変わってもしっかりガードつくってスペースを削ってる
オカナチオの功績は凄いわ
237 :
あ:2010/10/08(金) 22:51:50 ID:/UsFbXkdO
長友もよく出来もしない攻撃をするけどなあ
でも守備は本当にいいからはずせないな
238 :
_:2010/10/08(金) 22:52:43 ID:9Hfd7Aq50
今日の内田は確かに悪くはなかったよ
攻撃についてはコマとして機能していた
ただし全体で見ると、相手がメッシを信じて長友サイドに集中してたから
守備の悪いところは2回くらいしか出なかったという面が強い
一回目は、前半の最初でラインを割ったサイドチェンジへの対応
いつもよく見せる後追いで追いつけない状態
2回目は、ボールのバウンドを見誤って、相手FWにチャンスをプレゼント
守備対応は本当に成長してもらわないと
239 :
:2010/10/08(金) 22:53:13 ID:3ghZD77k0
アタッカーは若手でもいい選手が出てきてるんだけど
CBはなかなか悩ましいね
まあ他のポジション以上に経験が重要なポジションだから
特効薬はないね
長い目でみていかないと
240 :
勝利祝:2010/10/08(金) 22:53:22 ID:D+GyCJvtO
CB候補
伊野波・岩政・栗原・岩下・闘莉王・槙野・山村
SB候補
長友・内田・酒井・小宮山・駒野・安田理
で争ってくれ。
まあ、内田も栗原も、すぐ追ん出すというような出来ではなかったわな、今日のところは。
つか、釣男抜きで一応ガチメンツのアルヘンを完封した試合にフル出場した...んだよな...
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 23:02:56 ID:HwFn+ANQ0
243 :
わ:2010/10/08(金) 23:05:21 ID:qTRw+lG70
Yuzo Kurihara
Defender6.0
Yuichi Komano
Defender6.5
Yasuyuki Konno
Defender6.0
Atsuto Uchida
Defender7.0
これが専門家の採点
244 :
あ:2010/10/08(金) 23:06:28 ID:Lc9N5L8YO
j見た中だと今野栗原伊野波は正直トップクラスだと思う
これが現実
人材不足
245 :
_:2010/10/08(金) 23:08:02 ID:9Hfd7Aq50
栗原は試合の最初は正直「またか」っていう感じだったけど
途中からは落ち着いて対応してたかな
あれで若ければ全然成長期待なんだけど27歳
ヘディング高さについては信頼出来そうなだけに惜しい
国際試合を経験して、普段からの国際試合を想定したトレーニングをして
少しでも伸びてくれるといいが
ごめん駒野出てたっけ…
足元の上手いCBが揃えば臨機応変にラインの上げ下げ出来るけど
1人でも足元の危ういのがいるとパスミス狙われてカウンターがあるからラインが上げにくい
かといってゴール前に引いてクリアミスとパスミスで失点
やはりDFの最低条件はパス出しが上手くないとカウンターも無理になってくる
248 :
わ:2010/10/08(金) 23:12:45 ID:qTRw+lG70
Giocatore Utenti Y! Esperto Il mio voto
Portieri
E. Kawashima
85′ 4.6 - -12345678910
Difensori
A. Uchida
4.9 - -12345678910
Y. Kurihara
5.2 - -12345678910
Y. Komano
4 - -12345678910
Y. Konno
4.1 - -12345678910
249 :
え:2010/10/08(金) 23:12:54 ID:Lc9N5L8YO
駒野友一w
ID:qTRw+lG70
お前が見ていた試合は駒野が出ていたのか。どうやら俺らとは別の試合を
見ていたようだな。その「専門家」とやらも高が知れてるわ
251 :
わ:2010/10/08(金) 23:16:20 ID:qTRw+lG70
駒野は長友と名前間違えたんだろ
それくらいちょっと考えてわからないのか
252 :
d:2010/10/08(金) 23:16:55 ID:c2R2i3Jj0
今野より伊野波のがいいって絶対ないわ
なんで代表板でこんな過小評価されてんのか分からん
253 :
-:2010/10/08(金) 23:19:43 ID:Oco3JlPmO
長友のアスリート能力は半端ないな。内田も良かった。オーバーラップするタイミングは相変わらずだし、今日はいいクロスも何本も上げてたな。
ベンフィカ戦とは別人のようだった。
254 :
t:2010/10/08(金) 23:19:51 ID:/aQzzzJr0
DF陣は結果が全て、今野も栗原も90分を通したら安定してた
中澤、釣男がなんかあった場合でも、2人がバックアップでいる信頼は得られたと思う
アルゼンチンを無失点に抑える守備陣なんて世界を見ても中々いないでよ
255 :
わ:2010/10/08(金) 23:20:11 ID:qTRw+lG70
今野、伊野波どっちも駄目だろ
アルゼンチンみたいに繋いで攻めてくる
チームアジアに無いからな
クロスやアーリーを弾けるかがとりあえず重要
257 :
あ:2010/10/08(金) 23:23:19 ID:X42bC1F30
勇蔵は
「栗キャノン」という超ド級のフリーキックも蹴れるんだぞっ
258 :
-:2010/10/08(金) 23:26:15 ID:Oco3JlPmO
>>257 何度か見たことあるけどこのキック力でどっかん狙うなよってレベルだったが・・・
>>257 試合で決めたのを見たことがないがなw
栗原は身体能力を考えるとあと数試合は召集しつづけてみてみたい
それでどうにも学習する気配が皆無だったら見限っていいけどさ。
というか岡田JAPANの約2年半、釣男・中澤以外はろくに試してこなかったんだから
後任探しに時間がかかるのは必然なのに、もうxxxは駄目だとか言ってるのは
なんなんだろうね
260 :
..:2010/10/08(金) 23:29:48 ID:k5IeJnKJ0
急造DFで完封は良いね
ところで栗原って昔ユースでオーストラリア代表と喧嘩してなかったか?
261 :
a:2010/10/08(金) 23:30:01 ID:KAKLVJ2l0
長友はいい選手であることは間違いないけどちょっと過大評価され杉かな
後半中央でポッカリ相手選手がフリーになった場面
長友が中央にいる相手を安易に見切って外の選手をケアしに行ったのが原因
直後ザックが手を狭めるような仕草を見せてた
中央への絞りに関しては意外だけど内田の方が上手い
まあ対人は比べるまでも無く長友のが上だがなw
釣男と中澤は要らないよ
ザックのサッカーは二人の脳味噌だと絶対に無理だと思う
263 :
.:2010/10/08(金) 23:31:04 ID:/aQzzzJr0
>>260 してた気がする 試合終了間際に
オーストラリア11人対栗原で
今日もFKは本田が誰にも渡さない勢いでボール抱きしめてたなあ
265 :
あ:2010/10/08(金) 23:33:26 ID:1dP15CGd0
>>264 あの位置はW杯でもCLでも決めてるからね
266 :
あ:2010/10/08(金) 23:33:51 ID:LAwj/IMtO
まあ今野も栗原も良くやったよ
あと今野はもう少し繋げる選手じゃなかったっけ?ちょっとビビりすぎだった
>>262 脳味噌よりもザックはDFの上がりを許すだろうか?
許されないと釣男はストレスで死んでしまうし
268 :
a:2010/10/08(金) 23:36:27 ID:KAKLVJ2l0
今野が地上戦最強なのはJで証明済み
問題は周知のとおり空中戦
Jでも幾度と無くやられてるからね
>>266 今野は開き直らないとあんなもんじゃない?
負けてて攻撃するしかなくなると吹っ切れるのか
急に攻撃的になるイメージ
270 :
あ:2010/10/08(金) 23:42:37 ID:X42bC1F30
槙野は韓国戦かなあ
272 :
あ:2010/10/08(金) 23:50:36 ID:57jOUIjY0
>>251 これってドイツ方式の点数少ないほうが良かったというやつ?
俺からしたら、そうとしか見えない。
中澤はもう呼ばれない
釣男も早々に呼ばれなくなる予感
274 :
わ:2010/10/08(金) 23:57:15 ID:qTRw+lG70
>>272 高いほうが高評価
お前の見る目がないのかもしれないよね
275 :
w:2010/10/08(金) 23:59:44 ID:QhJPptuB0
絶対高さにやられると思う
今まで中澤、釣り緒の高さにどれだけ助けられたよ。
攻撃力もあったし地味に中澤は繋ぎも
上手くなってた。ヤバそう今野って・・
ぼろ出なきゃいいが
276 :
あ:2010/10/09(土) 00:07:04 ID:Fw/+mIji0
栗原は高さ、強さ、速さを兼ね備えているからね
あんな何年も守備戦術のない&面白キーパーだらけのチームで、
失点数を抑えていられるのは栗原と中澤だから
あとは問題はやらかすことだけ
いい加減ディフェンスリーダーになるっていう気概を前面に出してほしい…
277 :
あ:2010/10/09(土) 00:11:43 ID:acT+sTIQ0
>>274 そうなのかぁ。今日見ていてアルゼンチンってサイドからの攻撃ほとんど
しなかったよね。中から崩す自信があったからのか、サイドの選手がへぼ
かったのか、あるいは伝統なのか。
マッチアップした相手選手のスタッツも見てみたいね。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 00:13:11 ID:ckQsWJiM0
しかし岡崎は戦術能力上がったなあ
WC前はやる気だけの守備だったのが短期間に激変した
ボールサイドからボールオリエンテッドでワンサイドプレスを
ガチガチにかけて、クロスを完全に封じる日本代表
さらに同サイドPAコーナーのスペースを狙う3人目の動きも潰しまくり
こんな守備組織、半年前を考えたら夢物語のようだわ
栗原は代表で試合に出ると必ず一回はやらかすなw
やらかし記録がどこまで続くか楽しみ
280 :
あ:2010/10/09(土) 00:17:14 ID:acT+sTIQ0
>>278 後半は同意するけど、前半はなぁwww
1本目のキーパープレゼントシュート
2本目のごっつぁんゴール
実に岡崎らしいwwww
長友がメッシ抑えてやったぜみたいなコメントしてるなw
ここらへんが長友のアピールの上手さだよな
メッシはすごいがさすがに中央で2ライン抜けないだろ
サイドかCFWで使えばいいのに
トゥーリオ出ないで正解
あいつスピードタイプにめっちゃ弱いから
絶対にPK与えてたよ
283 :
もず:2010/10/09(土) 00:19:19 ID:c25HpMT00
>>275 高さで助かったって、そこまでいうほででない
それ以外の直接失点のケアレスミスが異常に多いCBだった
ハンド、オウン、パスミス、クリアミス諸々
285 :
あ:2010/10/09(土) 00:27:45 ID:acT+sTIQ0
>>283 これ番号むちゃくちゃだし、長谷部サブになってるし全然信用できないな。
内田と長友まちがえてるんじゃね?
287 :
あ:2010/10/09(土) 00:33:54 ID:IMyKV0FOO
>>253 あれだけ中で本田や香川がキープしてくれれば誰だってオーバーラップぐらいできる。
何本もサイドでフリーで受けてるのに全部ポシャってた。
守備は岡崎におんぶにだっこだし。
腐女子は試合中は内田のDVDかサッカーaiでも観とけ。
288 :
もず:2010/10/09(土) 00:36:01 ID:c25HpMT00
まあDFスレとしては正しいかもな
その価値観は
289 :
実名攻撃大好きKITTY::2010/10/09(土) 00:42:33 ID:ZnjVy1oI0
サッカーより格闘で勝ってるだけ
アルゼンチンはこんなとこで怪我するリスクを負う
必要もないし必死すぎる日本ザルたちにひいてたな
喧嘩で弱いほうが引いている強い相手に思いっきり挑んで
くるあれね。「馬鹿、本気でやてってらー、ま、もらうものをもらえれば
はい、さようなら。怪我だけは無くてよかった。手抜きの
おかげだ。あんな弱いチームとね・・・」
290 :
あ:2010/10/09(土) 00:45:18 ID:acT+sTIQ0
>>288 激しく同意w
長友は高い位置取ったり、攻撃参加するけど、裏を取られても誰かが
ちょっとだけ遅らせることができれば戻ってくるからね。
内田は3本ぐらい良いクロス上げてただろ。
前田のヘディングとかな
292 :
あ:2010/10/09(土) 00:46:22 ID:acT+sTIQ0
>>289 ごめん、アルゼンチンを日本、日本を韓国と読み変えてしまった。
293 :
もず:2010/10/09(土) 00:47:24 ID:c25HpMT00
このスレではラームとか糞なんだろ
そういうスレ
内田が入ると右サイドのパスが回るからそこが大きいね
崩しに絡むケースが多い
レオも言ってたが斜めにふんわりは止めてくれ
295 :
H:2010/10/09(土) 00:49:50 ID:IMyKV0FOO
内田が居ないほうが回るよ
296 :
わ:2010/10/09(土) 00:54:14 ID:Lfq0G5itO
今野の繋ぎ良かったよ
いつものビビってる感じはしなかったが
297 :
うんこ:2010/10/09(土) 00:57:03 ID:Oqoy20sMO
闘莉王が離脱=キリンチャレンジ杯サッカー
時事通信 - 2010年10月9日(土) 0時57分
日本サッカー協会は8日、日本代表DF闘莉王(名古屋)が右ひざ痛のため、チームを離脱し、10日からの韓国遠征には参加しないと発表した。追加招集の予定はない。
299 :
k:2010/10/09(土) 01:34:38 ID:sPZb/GZc0
CBって二人とも高くないとだめなんか?
一人いりゃ対応出来るだろ
つか今野そんな空中戦弱くねーだろ
300 :
あ:2010/10/09(土) 02:03:32 ID:MQPdSGJE0
>>299 なぜ一人で対応OKになるのか?
例えば豪州なんかとやったらケネディとケーヒルがいる。
この2人を中沢一人でカバーするのは不可能でしょ。
301 :
や:2010/10/09(土) 02:14:50 ID:0fYGdgpWO
>>247 その前に守備力がないとミス以前に失点するから重要じゃないだろ
302 :
。:2010/10/09(土) 02:19:45 ID:YoYTNK2mO
栗原って速さもあるんだ知らなかった
あんなにライン高く出来るのは良いね
303 :
。:2010/10/09(土) 02:38:01 ID:7uRfD/BcO
長友・伊野波・今野・内田
のライン見たい
304 :
あ:2010/10/09(土) 02:42:28 ID:oZzkHGxwO
305 :
ねん:2010/10/09(土) 03:00:55 ID:Oqoy20sMO
釣男は怪我多いし前ほど代表に熱心じゃなくなってるみたいだからな‥
若くて空中戦に強い今野の相方探ししたほうがいいかも
306 :
あ:2010/10/09(土) 04:40:23 ID:a/bZC9e1O
韓国戦は内田もう良いわ。
駒野と前田を先発で使って欲しい。
307 :
。:2010/10/09(土) 04:47:37 ID:7uRfD/BcO
長友・伊野波・今野・駒野のライン見たい
この試合のザッケローニの守備の仕方を解説お願いします
309 :
ズバリ:2010/10/09(土) 06:45:49 ID:7uRfD/BcO
オカナチオ+コンパクト+縦にボール動かすサッカー
>>298 まじかよ
永田よんどけよ。こいつもでかいわりにスピードあるし
伊野波なんて今野以上に空中戦に弱いのに無理ゲーだろ
4バックのサイドバックで槙野が使えれば今野は十分あり。
両SBをチビッ子でやるなら高さのある相手に今野は怖い(対セットプレー)
栗原はもう少し見たいと思わせるさすがの身体能力。同時にもう見たいないと思わせるだけの
やらかし力・・・・。代表で揉まれて学習してくれ。菊地(川崎)とか森重(FC東京)あたりも
見てみたいな。森重は栗原以上にやらかす印象しかないがw
いずれにせよCB探しを怠ってきたツケが回ってきているんだから
時間があるうちに色々試していって欲しい。SBはJを見ていると楽しみな人材が多いから
あまり心配していない。
312 :
あ:2010/10/09(土) 08:15:03 ID:E5qgthzZ0
栗原悪くなかったじゃん
立ち上がりは、アルゼンチンにあれだけ来られると誰でもああなる
ファンの忍耐力が無いと誰も育たないぞ?
栗原をはじめDFは長い目で見守って経験させるべき
313 :
、:2010/10/09(土) 08:53:50 ID:KWFH8FdtO
長友の控えで良いから安田呼べ
雰囲気が良くなりそう
314 :
た:2010/10/09(土) 09:12:27 ID:dwlGWMeOO
長友はちまちまこねくり回すドリブルとクロスを覚えるより
ロベカル大先生辺りに弟子入りしてスペースに走りこんでのロングキャノンシュートを覚えたほうがいいと思う
315 :
あ:2010/10/09(土) 10:04:53 ID:u5Q5L7ajO
岩政と栗原ってどっちがヘッド強い?
そしてどっちがよりやらかすかな?
長友の変態プレーは絶対必要!
317 :
あ:2010/10/09(土) 11:15:35 ID:Lp/hH9ss0
CBは経験が物を言うからね、栗原は素質あるから経験つませればいいかんじになるんじゃね。
先生の名言キャラは栗原が引き継ぐのか
321 :
あ:2010/10/09(土) 12:27:02 ID:u5Q5L7ajO
>>320 先生は自分が外れて伊野波入ったからどう思ってんだかな。
3連覇チームのDFリーダーなんだからもっと恥ずかしくないプレーして欲しいよ。
322 :
あ:2010/10/09(土) 13:44:30 ID:wMCVM67s0
内田って上がるタイミングだけはいいな。
それ以外は全くだけど。
323 :
:2010/10/09(土) 14:10:43 ID:3PbNteA50
>>315 岩政は対空中戦ではトゥーリオよりも高い勝率を誇ってる。
栗原みたいなゴミと比べること自体間違っている。
324 :
あ:2010/10/09(土) 14:18:15 ID:/GIUNF5AO
>>323 岩政の空中戦の勝率はすごい
ただ俺自身鹿島ファンだけど空中戦以外の岩政は…
ベネズエラ戦の時のあの鈍足が頭から離れない
ここは代表DF板だからな、総合的な能力を考えて岩政が代表のスタメンなることはないな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:51:51 ID:tq0BkVGi0
なんで茂庭呼ばれんの?
Jで一番安定してるんじゃね?
326 :
5段階評価:2010/10/09(土) 14:52:10 ID:7uRfD/BcO
内田
攻撃力☆☆☆☆
守備力☆☆
スピード☆☆☆
スタミナ☆☆
長友
攻撃力☆☆☆
守備力☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆
スタミナ☆☆☆☆
駒野
攻撃力☆☆☆
守備力☆☆☆
スピード☆☆☆
スタミナ☆☆☆
今野
攻撃力☆☆
守備力☆☆☆☆
スピード☆☆☆
スタミナ☆☆
栗原
攻撃力☆☆
守備力☆☆☆
スピード☆☆
スタミナ☆☆
伊野波
攻撃力☆☆☆
守備力☆☆☆☆
スピード☆☆☆
スタミナ☆☆
槙野
攻撃力☆☆☆☆
守備力☆☆☆
スピード☆☆☆☆
スタミナ☆☆☆
327 :
.:2010/10/09(土) 15:17:59 ID:dOd/ZIbbO
長友も内田も毎回呼べるか分からんし駒野は安泰だな
328 :
名無しさん:2010/10/09(土) 15:57:39 ID:0nBFvyYz0
>>277 南米チームはあまりサイドから崩さないよ
岩政は飛ぶというより相手の肩に乗る感じなんだけどあれはいいのか
岩政わるくはないが
栗原の方がのびしろあるな
ボンバーが後継者と認めてるのはわかるわ
CBも一人軸になる選手が出てこれば
相方はそこそこでいんだけどな
一人でいいから185以上でスピードがそこそこあって
足元上手い奴がでてこないかな
332 :
あ:2010/10/09(土) 17:03:17 ID:MQPdSGJE0
長友もせめて内田くらいの攻撃力があればな。
オーバーラップのタイミングはもう少し何とかならないかね?
とにかくダッシュしかしないもんな。
もう少し緩急をつけたらもっと幅は広がりそうだが。
センスはあるけど運動量やタフさという部分で
ウッチーはすこしはたくましくなったのかな
長友はどこにでも出てくるたくましさが評価できるな
安田はどうなんだろな、最近みかけないけどな
内田と長友は二人足して二で割ったようなのが二人いればいいのね
335 :
­:2010/10/09(土) 17:58:57 ID:pVdiE/pG0
その二人足して二で割ったのが駒野だと思う
336 :
あ:2010/10/09(土) 18:40:59 ID:GLqsJ4QF0
内田はやっぱ女性人気凄い
女性の声は響くってのもあるが「あつとー」って叫んでる声が会場に響いていた
まあ今回の内田はよかった
何だかんだ言ってもドイツ行ったのはよかったのかもしれない
337 :
あ:2010/10/09(土) 18:45:03 ID:GLqsJ4QF0
>>332 左はメッシがいたってのも考慮しないとな
338 :
あ:2010/10/09(土) 19:47:55 ID:MQPdSGJE0
>>337 いや。
上がる回数じゃなくてタイミングの問題。
つーか昨日のメッシってそんなにサイドでプレーして無くね?
339 :
もず:2010/10/09(土) 19:50:18 ID:c25HpMT00
長友は守備に長けてるんだからあれでいい
現時点ではチェゼーナでも攻撃についてはあまり評価がよくないし
成長がみられたら使えばよい
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:58:35 ID:cEZ1iK3p0
韓国戦は是非とも駒野、前田のホットラインが見たい。
341 :
あ:2010/10/09(土) 23:04:31 ID:Dud3YpIp0
内田はくれバーなプレーをするタイプらしいので、
ワロスに見えるかもしれないが、ここに飛び出してくれればってところに出してるのかもしれん
でも中へのパスはよく見てるなって思うわ
SBはもう長友と内田でいい
対極で面白いじゃん
342 :
あ:2010/10/09(土) 23:34:59 ID:MQPdSGJE0
でも実際問題内田より駒野の方が上だろうな。
今の代表は前に人数を掛けるから駒野のクロスは必ず活きる。
343 :
もず:2010/10/09(土) 23:38:27 ID:c25HpMT00
韓国戦では使うんじゃね駒野
ザックも居残りさせてたくらいだから見たいだろ一応
344 :
あ:2010/10/10(日) 00:10:35 ID:UGH5neet0
DFの中で駒野は一人だけ不出来で居残り…
>>343 居残りさせてたのは理解できなかったからだよ
他の若い選手はみなすぐに理解できてた
レベルもあるだろうけど、若いほど吸収が早いっていうから
年齢のせいもあるんだろうね
駒野のことだから
不器用な感じで、簡単に「わかった」って言わないで
覚えるまでは手がかかるけどやらせてみたら誰よりも忠実だったり上手くこなしたり
そういうところが監督に好かれるのかもよ…
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:07:34 ID:BAIRSG110
>>346 そう、駒野は何に対しても慎重かつ真面目で完璧主義者、だから少しでもずれてたら完璧になるまで徹底的に磨き上げるタイプ。
だから居残りもしっかりとやって良い感じにもっていったんだと思う。
簡単に言うとプレーそのものを表してるのかもしれない。
彼のプレーは堅実的なスタイル、だから練習でもそういうところが出てるのかもしれない。
クロスは世界でも通用する物を持っているがなぜか代表だとワロスが多い。磐田じゃ化け物級の超良いクロス上げるのに・・・よく、駒野は内田と比較されるが、それはおかしいこと。
比較するより分けろ。攻撃的サッカーがしたい時は内田、守備的or連携型サッカーがしたい時は駒野と使い分ければ良い話。
どちらが上でどちらが下かと言えば総合力で駒野になるんだろうけどそれはまた別。
とにかく内田と駒野は全く違ったタイプの選手、だから比べようがない。
内田は攻撃的選手、駒野はバランス型+連携型選手、俊輔が言っていた駒野は守備的な選手・・・というのは当てはまらない。
守備的な選手なら長友だろう。
左:長友は決定的だろうが、右についてはまだ分からないね、でも個人的にはバランスの取れる駒野を推したい。
監督のやりたいサッカーによるということ。
348 :
あ:2010/10/10(日) 01:15:53 ID:UGH5neet0
駒野は安定感はあるけどあんまし面白みがないんだよね
年齢的なこともあるし
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:21:21 ID:BAIRSG110
>>348 でもああ見えて駒野は攻撃が大好きな選手だぞ。もともとサイドハーフの選手だし。
つまり駒野はチームのために我慢してるだけ、実際は上がりたくてたまらない状態。
そんな感じだろうね。
確かに面白みがないっちゃあないがww
でも1対1のシーンは結構面白みあるようなきがするけどなw
駒野はもういいだろ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 01:56:02 ID:qigaG9I90
でも駒野がブラジル大会でPK成功させるシーンを見てみたいけどね。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:25:30 ID:BAIRSG110
353 :
あ:2010/10/10(日) 02:29:59 ID:UGH5neet0
駒野はブラジルにはいないよ多分
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:32:28 ID:BAIRSG110
>>353 居て欲しい選手ではあるけど、可能性としては低いね。
355 :
あ:2010/10/10(日) 02:35:20 ID:Q/x8Ui5k0
ジュビロの時の駒野を見たら明らかに内田よりは
優れたプレーができてる。
クロスの精度は間違いなく日本人トップクラス。
今までは攻撃の人数が少ないからロクなクロスを上げられなかったが
今の代表ならいいクロスが上がるだろ。
356 :
あ:2010/10/10(日) 02:47:19 ID:UGH5neet0
クロスの質だけ?まあ駒野のほうが対人守備はマシだけど
357 :
9:2010/10/10(日) 02:49:43 ID:gCH2wX3M0
内田全然ダメって言う人とまあよかったっていう人がいるので、それって
完全に見てるところが違う気がするんだよな。
まあ俺は前者なんだけど・・・俺は結果出したり効果的なプレーをする選手を評価してるつもりなんだけどね。
何がダメって、最終的にあれだけボールが回って来ながら、得点の匂いのするプレーがふかしシュートくらいだったこと。
前田へのクロスが挙げられているけど、あれも前田は無理に合わせた程度で決定機にはなってないし。
あと2つも良いクロスあったっけ?って感じ。まさにことごとくポシャっていく印象。
チャンスはたくさんもらいながら、効率は悪い、それってダメじゃね?って思うんだけど。
あと余談だけど、岡崎をこき使う発言したらしいが、それが本当ならこんな腐ったメンタルのやつは消えろって感じ。
闘ってから物言えや。まあ、本当ならね・・・
358 :
あ:2010/10/10(日) 02:57:31 ID:UGH5neet0
>>357 他にも前半DF3人フェイントでかわして岡崎へのクロスもあったじゃん
あれはかなりビッグチャンスだったんじゃね
守備も特にポカはなかったと思うが。メッシにもよくついてギリギリでカットしたり
内田と岡崎は特に仲がいいし岡崎っていじられキャラだからな
そういう冗談めいた感じにいったんだと思われる
359 :
か:2010/10/10(日) 03:03:54 ID:lGTaGwbVO
>>357 これか
中に人が多くないとスペースができてしまうんで、
最後をしっかりやれればいいと。
向こうの攻め方も中へ中へだったんでね。結構、テベスが中にポジションを取って、
左サイドバックのでかいやつが上がってきたりして。まあ、オカちゃん(岡崎)をこき使ったというか。こっちはテベスを見ないと中が数的不利になってしまうんで、オカちゃんには大変だったと思うけど、低い位置まで戻ってきてもらって良かったです」
360 :
あ:2010/10/10(日) 03:11:19 ID:ggiKkxlY0
>>357 そりゃ評価しない気まんまんで見てるな
岡崎が決めてればアシストだっただろ
別に無茶なパスだったわけでもないしむしろ上手い
361 :
9:2010/10/10(日) 03:12:19 ID:gCH2wX3M0
362 :
あ:2010/10/10(日) 03:14:54 ID:UGH5neet0
でもあれブンデスだと一人でもなかなか抜けないんだよな
アルヘンの守備ってry
363 :
あ:2010/10/10(日) 03:32:53 ID:AAAhfqaKO
お前ら駒野が4本に1本くらいの確率でいいクロス上げるがあとは驚異的にありえないクロスもあげるの忘れてるだろ。
長谷部並みにクロスがいい右SBいないもんかね。
364 :
、:2010/10/10(日) 03:34:51 ID:hUvwpEArO
ってか釣男が調子乗ったときの頻繁なオーバーラップはザック的にOKなのかな?
365 :
k:2010/10/10(日) 03:38:43 ID:tVBxNsFi0
もうね、槙野をSBに使ったりとか考える前に
長谷部をSBに使うこと考えて欲しいよなほんと
昨日も1本イイクロス上げてたし
366 :
あ:2010/10/10(日) 03:42:01 ID:UGH5neet0
よくそういう奴いるんだけど
長谷部は守備力はあってもSBなんかで使うのはもったいない
367 :
9:2010/10/10(日) 03:44:24 ID:gCH2wX3M0
>>363 でも4本に1回アシスト級の良いクロスあげてくれりゃそれでいい。
クロスの精度アップはかなり優先度の高い日本の課題だねと思う。
368 :
あ:2010/10/10(日) 03:53:16 ID:uWr2sJuDO
長谷部って守備力あるか?
ないことはないけどよく抜かれてるだろ
369 :
た:2010/10/10(日) 04:02:53 ID:ojP4eSsmO
俺も長谷部のSBあんまりいいと思わないな
攻撃あんまり守備そこそこクロス良しって感じ
代表ではクラブで求められる役割がかなり違うからなぁ
370 :
_:2010/10/10(日) 04:55:14 ID:HoebB3KV0
内田は守備ザル、クロスワロスって色眼鏡で見てるから
どんなプレーしようが評価しないしずっとそのままのイメージなんだよね
攻撃でいわゆるクロス、センタリングしか評価しないけど、
バイタルエリアにグラウンダーの縦パス通しまくってたじゃん
チャンス作ったり、ゲームの組み立てだったり
その辺ついてどう思ってるのか知りたいわ
372 :
あ:2010/10/10(日) 07:22:16 ID:OU5NxCCY0
長友はたまに怖いミスをする
クリアが中途半端だったり・・・
373 :
あ:2010/10/10(日) 08:00:55 ID:kHyr4GKF0
アルゼンチン戦、内田は敵陣への縦パス、チームで一番の20本出してるぞ。そのうち成功は12本。
次に多いのが長谷部の16本、成功は11本。
敵陣でのパスの受け手で多いのが、本田の15本で次に内田の13本だぞ。
クロスはワロスだったけど、他は結構よかったろ。守備も目立ったミスしてなかったし。
374 :
。:2010/10/10(日) 08:11:51 ID:SVBBf6tmO
長友・栗原・今野・内田で試して
自分はSBはスペースにも上がる必要もあると考えているから、
あんまり内田は好きじゃないな・・・
いや、テレビでしか見てないからもしかしたらガンガンあがっているのかもしれないが、
まだ長友の方が上下運動が多く感じられたし。(そしてボールへの絡みが多かった)
もちろん、長友が上がっていたからバランスをとっていたというのもあるかもしれないが。
376 :
た:2010/10/10(日) 08:20:45 ID:ojP4eSsmO
え?内田と長友を間違えてないか?w
逆にすれば言いたいことはわかるが
377 :
あ:2010/10/10(日) 08:27:12 ID:kHyr4GKF0
>>375 内田は敵陣で13本パス受けてるって。
てゆーことはオーバーラップは普通にしてる。内田が前線でフリーでボールもらってるのなんかみてれば分かったろ・・・
長友ももちろん動いてたけど、攻撃での貢献なら内田の方が上だった。切り込んでクロスとかがなかったのは残念だけど
378 :
。:2010/10/10(日) 09:06:46 ID:Y6tD53830
>>377 何を言っても無駄です
内田嫌いには何を言っても無駄です
フィルターかけて見ているから良かったプレーなんぞ気付いていても言いません
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:56:07 ID:BAIRSG110
>>363 はっきり言うが俺はワロスが多いってちゃんと言ってる。
正直アルゼンチン戦の内田のクロスは結構良かった。
あの試合は内田で正しかったのかもしれない。
まあメッシが長友サイドや中央突破で来てくれたから良かったけど。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 10:58:28 ID:BAIRSG110
>>377 内田は逆足でクロス上げたらワロスのワロスになるから勘弁、切り込んでクロスやシュート逆足で打てるのなんて駒野ぐらいしかいない。
381 :
_:2010/10/10(日) 11:00:53 ID:gCH2wX3M0
>>375 パスを受けてたのは、俺
いや逸機が多いってことはこいつに
382 :
あ:2010/10/10(日) 11:04:39 ID:uWr2sJuDO
駒野は平均的に良いとは思うけど、攻撃は内田の方が面白いからやっぱウッチーで
代表じゃ駒野のクロスが成功するイメージないし、内田ほど中へのパスが上手いとも思わない
383 :
_:2010/10/10(日) 11:08:29 ID:gCH2wX3M0
>>377 パスを受けてた割には、でかいチャンスに結びつくことが少ないって話なんだけど。。。
>>373敵陣での縦パスって、サイドで前目に貼ってるやつにあてたりとかも入るわけ?
内訳が知りたいよ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 11:10:20 ID:BAIRSG110
>>357 あそこでクロッサーが駒野だったら間違いなく前田に対して低めの頭より少しだけ低いクロスを送ってた。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 11:12:33 ID:BAIRSG110
>>382 中へのパスは圧倒的に駒野の方が上手いからwww
WCじゃあ駒野は4試合通してパス成功率チーム内で1位だったんだぞ。
縦パスもあるが横パス、ロングパス、中へのパス、サロンパス、いろんなパスが通ってた。
386 :
C!:2010/10/10(日) 11:12:41 ID:dmEpa40ZO
>>373 そんな数字なんの意味もないぞ。
俊輔ジャパンのパス成功率は世界トップレベル!!
っていうのと同じ。
さすが俊輔の後継者だなぁ内田さんは。
みんな内田になぜか厳しいけど
内田が22歳だってことみんな忘れてるだろ
19歳で代表に選ばれてもう長いこといるから錯覚するのかも知れんが
海外ではともかく日本の22歳に対してちょっといろいろな要求が厳しすぎるだろw
関口とか24歳でデビューやぞ
長友も2年前はどうだったよ。
内田に対する要求は32歳のベテラン選手に対する要求みたいな感じだ
DFのメンバーのとこ見てみ。年齢順だから内田は常に一番最後に載ってるぞ。
期待を込めてあえて厳しい見方をしてるってんならわかるけど、
そういう意見はほとんどないからなw
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 11:18:35 ID:BAIRSG110
>>386 終わったきのこの話を引っ張り出すのはやめよう。
内田と毒茸は全く関係ない。
389 :
_:2010/10/10(日) 11:19:22 ID:gCH2wX3M0
結局観てるとこが違うって話なのかねえ。
見方によっては昨日のできはまあよかったと言えるとは思う
アルゼンチン相手にポカも少なく、前線で攻撃に多く絡んだ。←ここに嘘はない、
決定機も一つ作った。
goal comは海外は7.0だ。日本では6.0だけど。
>>387 忘れてるというか叩いているのはそんなこと考えもしないでしてると思うぞ。
少なくとも俺がその一人だ。
ダメなものはダメ。ただそれだけ。
391 :
あ:2010/10/10(日) 11:23:12 ID:dmEpa40ZO
内田がパスを受けられてたのは、
香川を中心に左でボールキープができて敵がそっちに寄る分、
右に度々広大なスペースができていたから。
あれだけでかいスペースでパスを受けるだけなら代わりは誰でもいいよ。
あとはワロスして、守備は岡崎に任せればいいんでしょ。
>>372 相手にパス出したりな
おい!って焦るw
393 :
_:2010/10/10(日) 11:27:48 ID:gCH2wX3M0
>>387 そんな高い要求してるかな。
クロスとプレー選択肢の精度の改善が必要、って。
それに物足りないのに年齢とか考慮しないな、俺は。
>>388 最近も内田は「俊さんの偉大さが分かった」とか言ってなかったか?w
もっとつなぎたかったとかアルヘン戦も
長谷部とかは無駄につながずに速く攻めたのがよかったと言うし、相変わらずこいつらの溝は埋まらないw
>>356 ドリブルもどうみても内田より上だよ。
SHで使うなら内田より駒野ってくらい。
というか攻撃的SBとしての攻め上がりのタイミング(駒野は若干思い切りの良さが足りない)
と若さ以外は内田より全部上だろう。
396 :
。:2010/10/10(日) 11:30:14 ID:DgAynchoO
なんかイチョンヨンが調子に乗ってるみたいなんで
長友さん、やっちゃって下さい
397 :
さ:2010/10/10(日) 11:36:50 ID:dmEpa40ZO
>>378 フィルターかけてるのは内田信者だと思うよ。
確かに、攻撃センスは一級品だった。昔はね。
多少守備に難があるといってもそれを上回る魅力があった。
そのときのイメージが固まりすぎてんじゃない?
原因不明の病気とか骨折とか言い訳もまるであの人みたい(笑)
398 :
あ:2010/10/10(日) 11:54:17 ID:uWr2sJuDO
内田が良くないのであれば、現時点での輝かしい経歴はないんだから2ちゃんでは不当に低い評価を受けてるのは確実
駒野だって代表に呼ばれる実力あるのは分かってる
もう好き嫌いの話だろ
399 :
あ:2010/10/10(日) 11:59:18 ID:TA4IlCSzO
細貝サイドバックとかどうよ
400 :
2:2010/10/10(日) 12:05:21 ID:l/sZJGDb0
釣男、中澤のいないCBでだれが起用されるかと思ったが、栗原、今野っていうのは
意外だったな。てっきり槙野あたりが使われるかと思ったんだが。現段階では釣男
が戻ってきたら、釣男、栗原あたりがレギュラーになるのかな。
栗原は原が指揮した2試合でも安定してたからザックも変えなかったんだろう
駒野を内田に変えたのは意外だったな
長友がジェノサイドバックやってるうちに固めないとなあ
釣男はなんか
FWまでいかなくとも前で使われたりするんじゃないかと思ったり。
ていうか内田内田言うてる人に思うのはA代表なら年齢関係なく今現在活躍してなきゃ意味ないし
デビュー早かったんなら余計そうだし。
4年後絶対老けて劣化して凡庸なルックスになってるし。
駒野選手押してる人は内田が嫌いだから
仕方なく駒野の名前出してるのか
駒野のものすごいファンなのかどっち?
ま、嫌いだから無理に駒野駒野って言ってるんだろうねw
駒野長友のサイドバックってなんかすごい地味だな
一昔前のサッカーって感じだ
なんで内田キュンを批判する人はうっちーを嫌いか何か裏がある!って思うのか。
それは自分が内田を”好きだから”以外に語る論理がないから、他人もそうだと思うのよ。
他の人はサッカーに効いてるかどうか
チームにどうか監督にとってどうか、ということを推し量って論じてるというのに。
406 :
_:2010/10/10(日) 12:33:30 ID:gCH2wX3M0
>>404 印象論批判しながら自分も印象論て・・・
407 :
トリニティ:2010/10/10(日) 12:57:04 ID:ajMX4x9e0
釣り男は肉離ればっかだからいらねw
栗原 槙野のCBでいいよ
将来を見据えてな
408 :
。:2010/10/10(日) 13:03:38 ID:QHzRX1OyO
栗原て前に出るのは強いけど戻りながらの守備がひどい
降格争いするプレミアのチームによくいるパターンのCB
槙野は練習の様子聞くとSBでしか使われてないんだよね…
410 :
。:2010/10/10(日) 13:16:33 ID:NWkXna3sO
栗原はマジでそう思うわ。
Jでも早い流れに対応できてないけど、いつも中澤がカバーしてくれてる。
ちょっとヘッドが強い、並のCBのイメージしかない。
内田と遠藤と同じく、なぜ代表にいるのかわからんよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:33:17 ID:BAIRSG110
>>404 その一昔前のサッカーで南アベスト16何だがwww
412 :
ー:2010/10/10(日) 13:44:08 ID:+4VhI0p0O
栗原はビルドアップが酷い。今野も同じ事言えるけど。
やっぱまだ釣男と中澤を脅かせる選手はいないよね。
>>411 現代サッカーやってたらベスト8はいけたでしょ
パラグアイ戦で点取ってたら勝ててたんだから
414 :
_:2010/10/10(日) 14:03:45 ID:rP1gm83h0
もうこの2人の並びでは限界。<中澤&釣男
アルゼ戦もこの2人のCBコンビではメッシに軽く抜かれていただろう。
釣男か中澤残すならどちらか1人。
一方は最終ラインで1対1で人に強く対応できる今野か阿部をパートナーに残すべき。
415 :
-100:2010/10/10(日) 14:26:18 ID:bs49kZX/0
>>413 んなことわかるかよ
あっさりバルデスかバリオスに決められてたかもしれんし
416 :
う:2010/10/10(日) 14:26:43 ID:C42hMN8N0
>>413 またそう言う仮定の話をするw
現代サッカーって何?
インテルのようなサッカー?
それともバルサ?
南アの日本代表はインテルに近かったろ?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:32:29 ID:BAIRSG110
>>413 なんだかんだ言ってもアルゼンチン戦もガチガチ守備だったろうが、ベースになってるのは結局岡田の時の堅守速攻というスタイル。
ザックのは、岡田の堅守速攻+ヒロミの攻撃サッカーみたいなもんだろ。
418 :
_:2010/10/10(日) 14:54:01 ID:gCH2wX3M0
現代サッカー、一昔前、攻撃は面白い。
これ全部具体的に何を指してんのかさっぱり。。。
やっぱりジーコっぽいのかなぁ。
419 :
k:2010/10/10(日) 15:06:42 ID:tVBxNsFi0
>>373 内田のサイドってほとんど来なかったじゃない
ほとんどはメッシ(長友のサイド)からだったから
内田の守備の場面はほとんど無かったよね。
韓国だとパクチソンのサイドになるけど
内田でだいじょうぶ?って思うね。
ギタギタにやられるところも見てみたい。
そのときザックが試合中どういう反応するかも見たい。
420 :
か:2010/10/10(日) 15:08:31 ID:doWEq0V/O
栗原ってハンドしてなかったけ?見逃されてたけど
そういうポカが怖いな、開始直後の事もあったし
421 :
。:2010/10/10(日) 15:15:59 ID:Y6tD53830
駒野とか・・・・・・・もういいよ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 16:12:23 ID:BAIRSG110
>>421 良くはねーだろww
まだ観たい選手ではあるな。
駒野がこんなに人気あるなんて知らなかった
駒野はもういいよ
425 :
あ:2010/10/10(日) 17:12:12 ID:ggiKkxlY0
駒野はもういい
Jリーグでがんばってください
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:04:35 ID:BAIRSG110
>>425 Jリーグでも頑張ってるだろww
代表じゃあまだ使える選手、4年後も多分俺としては行ける気がする。
427 :
あ:2010/10/10(日) 18:04:42 ID:ozvdQhujO
駒野からは負のオーラを感じる
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:08:59 ID:BAIRSG110
>>427 負のオーラは感じないがよく降格請負人とは言われたなww
そうとも限らん気がするがww
青山ってどうしてるの?
430 :
あ:2010/10/10(日) 18:55:19 ID:UGH5neet0
>>397 なんで俊介アンチって俊介の代わりに内田叩いてんだ
代表引退で寂しいのはわかるけど
一番キチガイフィルターかかってんのはお前らだろw気持ち悪い
431 :
_:2010/10/10(日) 19:35:29 ID:NP9lfrlZ0
どうでもいいが栗原と水本って顔似てるよな。
432 :
あ:2010/10/10(日) 19:44:40 ID:q0gIMu0+O
駒野とか南アフリカでも裏をとられまくって狙われてたじゃん、あれなら内田のほうがマシだわ
433 :
:2010/10/10(日) 20:02:54 ID:M97p26nQ0
>>433 別に親善試合なんだから
伊野波、槙野でいったら高さで
やられました→高いCBが必要
てはっきりしていんじゃね
つか駒野ってまあ両サイドできるのは魅力ではあるけど
グアテマラ戦でクロスの質どころか
クロス自体あんまりあげられてなかったよな
槙野のが中に切れ込んだり中盤にパスだしたりちゃんとクロスあげたりしてた
あれは何?バランスとってたの?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:42:15 ID:BAIRSG110
>>435 おそらくそうだろう、逆サイド上がってんのに自分のサイドも上がろう何て馬鹿なことはしないw
お前はちゃんと試合観てたのか?クロスしっかりあげてんだろ、むしろ槙野の方が駄目だったろww
駒野は両サイド出来るし両足蹴れるし、守備も安定してるから良いだろう。
むしろJリーグで駒野より上手いSB見つけられるなら見つけてみろwww
個人的には川崎の森みたいなタイプも良いな。強豪相手に出して、スペインだったらビジャ、トーレス、セルヒオラモスの誰か。
アルゼンチンならメッシかテべスあたり。ドイツだとエジルかポドルスキだなwww
てかレッド覚悟で全員ぶっ潰せwww
あの試合駒野はちゃんとあげたよなクロス
一本だけ…w
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:46:56 ID:BAIRSG110
>>437 クロス1本しか上げてなかったか?
5、6本は上げてたろw
そんなかで有効なの2本くらいじゃねえの
グアテマラ相手に大したことねえ
トイストーリーの宣伝とかビストロでて調子のってるからだよ
>>436 駒野は安定してるけど
チビだし年齢もいってるし
今の駒野の役割(両SBの控え)は
長友にして左利きのSBが入れれば理想的
441 :
@:2010/10/10(日) 21:29:33 ID:gKEljsDC0
どフリーであれだけ糞な内田はもうイラネー
442 :
柏:2010/10/10(日) 21:33:02 ID:S3hF6jvl0
うちのディフェンスライン・・・は来年J1で活躍してから出直しますね
443 :
蘇:2010/10/10(日) 21:36:54 ID:Fc2bn3vd0
内田てクロス精度そこまで悪くないだろ
直近のリーグ戦の試合だと後半から出て5本中2本成功している
ブンデスの公式のデータから
444 :
_:2010/10/10(日) 21:54:20 ID:gCH2wX3M0
ブンデス公式ってどこ?
クロス成功率なんてスタッツ珍しくない?大分詳細なデータだね。
445 :
_:2010/10/10(日) 22:02:04 ID:gCH2wX3M0
446 :
海豚ファン:2010/10/10(日) 22:13:39 ID:SVBBf6tmO
川崎の小宮山はどうよ?
447 :
あ:2010/10/10(日) 23:28:47 ID:Y0eS00Jz0
ゴミ山の裏には広大な危険地帯が広がっちゃうからナシの方向で
>>445 9本中2本かよw
内田の売りは攻撃じゃなかったのか?
ゴミじゃんw
今回アルヘン戦でうっち〜の攻撃は良かったけど守備は怖いよなぁ。
前半終盤にひらかれたらボーッとしているし、これで川島に怒られたんだっけ?
もう少し守備がどうにかなると助かるんだけどなぁ。
南朝鮮は内田の切り替えの遅さ、この辺突いてくると思う。
451 :
あ:2010/10/11(月) 00:58:27 ID:a/495obRO
韓国は内田をマークしてくると思うから、アルゼンチン戦のようにはいかないだろうねえ
まあ内田は結構いけそうな気がするけど、他の選手試してもいいかと
韓国だし
452 :
_:2010/10/11(月) 01:07:52 ID:VZXex5Pm0
アルゼンチン戦の内田の守備が悪かったって言ったら
逆サイドの長友も悪かったってことになるんじゃ?
クリアミスから突っ込んでかわされてピンチになったり
広がりすぎてCBとの間通されたりしてたし
長友は守備完璧ってイメージだからなんにも言われないけどね
アルゼンチンは日本舐めてるから、日本の情報なんて調べてないんだろうな
馬鹿みたく長友サイドから攻めてたし
あれが内田サイドから攻められてたらヤバかっただろ
454 :
あ:2010/10/11(月) 01:27:18 ID:Xa5Tr3IM0
455 :
_:2010/10/11(月) 01:39:33 ID:QoZgtpVr0
たまに勘違いしてる人がいるみたいだから言っとく
ザックの「自分の後ろを気にするな」っていうのは
サイドにボールが入ったりした半身の状態のことな
ラインを高くしてそのラインの裏は見ないってことじゃないぞ
456 :
455:2010/10/11(月) 01:40:48 ID:QoZgtpVr0
今日のカルチョ2002の編集長も勘違いしててビックリしたわ
457 :
あ:2010/10/11(月) 01:53:19 ID:ipB8TUSmO
>>452 だよね。相手の危険をうんだ場面なら内田より長友の方が多かった
長友のミスから相手にわたって2回くらいやられかけたのにw
長友批判とかじゃなくて内田長友SBコンビは両方良かったと思う
内田はあれで良かったのかw
年々ハードルが下がってくな
で、具体的にどこが良かったの?w
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 02:25:17 ID:50n8rdXz0
親善試合だったってのを加味してもアルゼンチンを無失点に抑えたんだからDF陣は上出来だろ
内田に限らずサイドの守備は課題が残ったままだよ
アルヘンが中央から攻めてくれたからなんとか守れた
って選手ら自身が言ってるだろ
内田 長友
守備力 ★ 守備力 ★★★★
シュート ★★ シュート ★★
クロス ★★ クロス ★★
フィジカル ★ フィジカル ★★★★
突破力 ★★ 突破力 ★★
メンタル ★ メンタル ★★★★
こんな感じか?
462 :
.:2010/10/11(月) 02:36:07 ID:J0TzHSpn0
でも内田成長した気がする。確認してないから記憶違いだったら
すまんが特に前半28から30分あたりの対応はうまくなったな
と思ったんだけど。W杯の時、韓国はメッシに釣られて他の選手
へのパスコースが切れてなかったけど今回今野はさすがとして
内田もちゃんと切ってたから成長したなと思ったよ。
463 :
あ:2010/10/11(月) 02:37:43 ID:a/495obRO
>>460 なんとか守れた、というよりいい攻撃の形が作れたって言ったんじゃないかな
ザックの戦術にハマったってことは、アルゼンチン戦は両SBがそれぞれ役割を果たして良かったんじゃないの
守り方攻め方は今後相手によって変えてくだろう
464 :
k:2010/10/11(月) 02:41:15 ID:rgyskJUj0
内田のサイドの守備ってほとんど長谷部と今野岡崎でやってたじゃん
465 :
な:2010/10/11(月) 03:29:17 ID:k58f8LbzO
内田の積極的な上がりがあったから攻撃の回数多かった
守備は全然機会がなかったから判断しづらいが攻撃面は合格点じゃね?
代わりが駒野しか居ないしボロカスにやられない限り内田でいいと思う
466 :
あ:2010/10/11(月) 03:34:58 ID:8F2Gsk+q0
>>464 戦術がうまく嵌ってた証拠じゃん
いきなりDFが対応するんじゃなく長谷部・岡崎で対応する。
やられたら内田がカバーすればいい。
467 :
ほ:2010/10/11(月) 03:49:37 ID:4bEoab220
>>465 まず左でキープできていたから、それによってできた広大な右のスペースをどフリーで使えた。内田の手柄でもなんでもない。
むしろそうやって作ったチャンスをほとんど全部ダメにしてた。完全に失格。
言っておくが、南ア大会前の強化試合の右サイド一番手は今野だぞ。
今野が壊れたから駒野。内田はその下w
>>466 いきなり内田が対応して最低限の時間も稼げないぐらいボロカスにやられるもギリギリで岡崎が間に合う。
戦術は右サイドの穴から崩壊寸前でしたよ。メッシがついてこなくて助かった。
468 :
な:2010/10/11(月) 04:06:24 ID:Xj8JiLzlO
元代表の坪井の大学時代の顔見たら
うっちーよりかわいい顔してやがった(*/ω\*)
469 :
a:2010/10/11(月) 04:07:49 ID:12+XT1bb0
内田ドイツいってフィジカルよくなると思ったが、相変わらず軽いな。
この感じだと、まじめにトレーニングやってなさそう。
470 :
な:2010/10/11(月) 04:55:35 ID:k58f8LbzO
>>467 そうか?あれだけ上下に動いてくれると厚みが増して良かったけどな
岡崎へのラストパスも森本に通ってたら1点物だったし
十分合格点だわ
内田がダメなら長友も結構やられてたし
駒野より若いから内田でいいと思う
想像だけで語るなよ
トレーニング不真面目にやってたりしたら無条件で干されるわ
身体なんかかなりデカくなってるだろ
必死に擁護してるやつが2人いるなw
473 :
あ:2010/10/11(月) 05:47:42 ID:GBOUgTX3O
>>472 ID:Dmgykyim0
0時からずっといるお前のが必死じゃねーか
何時間張ってんだよw
次の日月曜なのに寝ないなんてニートだろ
ここの異常な内田アンチはニートだからキチガイばっかなのか
474 :
あ:2010/10/11(月) 05:52:33 ID:IKIZ/weXO
>>430 キチガイとか言い出すやつって、だいたい自分がキチガイ
こわいね宗教って
475 :
あ:2010/10/11(月) 06:26:45 ID:GBOUgTX3O
ほんと宗教じみてて怖いなアンチって
宗教とチョンと全く同じ性質の異常性をもつその気持ち悪い精神構造は、
常人には理解できない
476 :
い:2010/10/11(月) 08:27:40 ID:PfL6Gq1Q0
そろそろ勇蔵の話をしようぜ!
477 :
う:2010/10/11(月) 09:29:42 ID:oYCSpErg0
勇蔵、代表行くたびに怪我して戻ってくるな
そろそろ嫁貰わにゃいかんな
478 :
アツト:2010/10/11(月) 09:31:02 ID:2rxvzrLKO
勇蔵のちんぽ欲しい☆
480 :
:2010/10/11(月) 11:45:51 ID:h/BeeT/X0
流大の山村君はCBと守備的ボランチどっちで使われるかな。
482 :
あ:2010/10/11(月) 15:05:56 ID:Ce4iPItk0
>>469 向うに行ったからっていきなりムキムキに
なるわけでもないだろw
プロレスラーじゃあるまいし。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:10:18 ID:zrAgODf20
てか日本のSBって体力ありすぎwww
484 :
体力ない:2010/10/11(月) 15:17:36 ID:3ZD8yVS0O
SBとCBはいらない
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:22:18 ID:zrAgODf20
>>484 じゃあどうやってサッカーするの?www教えろよ早くwww
0バックとか聞いた事ねえしww
486 :
あ:2010/10/11(月) 15:24:38 ID:YzU5vazh0
まてっ
>>484は、深い発言かも分からんぞw
新しいサッカーの形なのでは?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:27:22 ID:zrAgODf20
>>486 じゃあ何だ、システムは0−6−4か0−5−5か?www
488 :
あ:2010/10/11(月) 15:31:17 ID:YzU5vazh0
冗談です すいません┐(???)┌
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:39:23 ID:zrAgODf20
>>488 えwwww冗談かいwww真面目に答えてしまった俺、恥ずかしすww
DF 3 平出涼 FC東京ユース
DF 5 阿部巧 FC東京ユース
DF 13 遠藤航 湘南ユース
DF 19 岡本拓也 浦和ユース
期待のDFが出てきたぞ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:51:28 ID:zrAgODf20
高さで勝てないうんこDFはマジいらね
足元を言われるほど上手くもないこの4人はサッカー辞めとけ
493 :
あ:2010/10/11(月) 17:42:21 ID:5xsME5P70
栗原は松田と中澤の良くないところが見え隠れする。
良いところだけを吸収すれば最強なんだがな。
494 :
あ:2010/10/11(月) 17:46:54 ID:YzU5vazh0
>>栗原は松田と中澤の良くないところが見え隠れする
どういうこと?
495 :
k:2010/10/11(月) 18:10:20 ID:rgyskJUj0
槙野がSBで使われようとしていることが納得いかない。
今野より高さもあるし未来のCBだろ槙野は
今の流れだと今野とか伊野波とか
CBで小さい奴使ったら明日は負けるよ
といってもいないか
497 :
547:2010/10/11(月) 18:18:26 ID:8Unvtxcn0
察するに
松田:性格(DQN)
中澤:足下、頭(IQ)
じゃないかな。
松田の足下・IQと中澤のヘッドがあれば最強で、栗原も経験重ねればなれるかもしれんが、トシも考えるとそこまで手をかける価値はないと思う。
498 :
:2010/10/11(月) 18:20:19 ID:mQ1+c8KT0
栗原はポジション取りのセンス0
馬鹿みたいにつっ立って危ないところを全く埋められない。
その点、トゥーリオやストヤノフはすごい。
常に良いところに張るから局面で顔が出てくる。
>>496 アルゼンチンは放り込みを仕掛けてこなかったからな
デンマークやオランダも相手が今野や伊野波だったら攻略方法を変えてきてたろうよ
槙野は攻撃力買われてるんだろ
ザックはCBは律儀に守備するタイプが好きと見た
501 :
あ:2010/10/11(月) 21:34:48 ID:TPEQKWnhO
でも釣男も好きだよね?
どうかな
503 :
あ:2010/10/11(月) 22:53:22 ID:8+ik83nwO
とりあえず、今野と内田を叩いていれば無難なスレはここですか?
504 :
ぉ:2010/10/11(月) 23:05:59 ID:yt0e/Lv50
505 :
k:2010/10/11(月) 23:07:38 ID:rgyskJUj0
それじゃあ槙野はブラジルまでは日陰暮らしほぼ確定じゃんかよ。
CBだぜ槙野は。
506 :
、:2010/10/11(月) 23:16:43 ID:9peb54BQO
槙野って広島ではサイドバックみたいなプレーしてるじゃん
507 :
:2010/10/11(月) 23:42:02 ID:kyFTTdnxP
>>497 栗原にはその二人にないスピードがある
(昔の松田は速いほうだったが)
跳ね返すヘッドは中澤と同様にうまいが
ゴールを決めるヘディングは中澤に劣る
また、松田と違い、熱くなっての
抗議によるカードなどはほとんどない
槙野は広島の3バックに慣れ過ぎて4バック忘れてそう
サッカーIQは高いだろうから上手く順応できれば便利屋として残れるんじゃね
509 :
い:2010/10/11(月) 23:46:00 ID:PfL6Gq1Q0
釣男と栗原のコンビ見てみたい
510 :
>:2010/10/12(火) 00:04:19 ID:U3rCfUbgO
この前のディフェンスラインのビルドアップ速かった
中澤とトゥーリオは遅いんだよね
攻撃停滞の原因の一つだよ
511 :
547:2010/10/12(火) 00:41:09 ID:Twki6WZk0
>>507 いあ、察した横レスなので反論されてもw
私見は「経験重ねれば〜価値はない」でごわす
栗原は軽傷で前日練習には参加したみたい
使ってくるかな?
513 :
ザックから伝言:2010/10/12(火) 00:58:06 ID:EClv36m3O
前田
香川本田松井
遠藤長谷部
槙野 長友
栗原今野
西川君
514 :
名無しさん:2010/10/12(火) 00:59:27 ID:9N2rJdtR0
釣男が四年後もいけるか心配だな
あと年齢的にいけそうで使えそうなのは栗原くらいだな
経験積んでもっと安定すればな...
あと吉田、オランダから帰ってきて名古屋で釣男とコンビ組めよ
今野、牧野は高さと強さに難あり、伊野波にいたっては論外
515 :
ぴ:2010/10/12(火) 01:01:42 ID:lQT2Iw1jO
516 :
名無しさん:2010/10/12(火) 01:02:39 ID:9N2rJdtR0
あとU16にいる長身CBを飛び級で呼ぶしかないかなw
4年後なら使えるレベルになってるかもwww
>>510 中澤の相棒はいつもビルドアップの負担を1人で強いられるから
展開にバリエーションがなくなるんだ
518 :
てか:2010/10/12(火) 02:00:56 ID:RNnKwOWCO
流通経済大学の山村と比嘉は?
519 :
・:2010/10/12(火) 02:42:13 ID:B7nvZzuP0
中澤も釣男も育成システム的にはイレギュラー的な存在
前者は元練習生、後者は留学生
つまり良質なCBを安定供給するノウハウを持ってない
520 :
あ」「:2010/10/12(火) 03:32:10 ID:NjYzIhTE0
>>515 長友は元々右の選手だろ
内田が右の方がやりやすいって言ったから右になっただけ
521 :
あ:2010/10/12(火) 03:51:54 ID:rvRlF6JsO
>>520 じゃあ何でチェザーナでも左やってんだよw
U-19ね…
何を目指したのかね
内田ダメなら
ベーハセに右やらせればいいと
思ってるのはオレだけじゃないが
ぷ
526 :
。:2010/10/12(火) 10:31:58 ID:MtqTzb1nO
数年後のセンターバックはでかいのだらけになるだろ
パサー→ドリブラーみたいに日本の育成って極端だから
527 :
あ:2010/10/12(火) 14:49:29 ID:rvRlF6JsO
>>523 定位置は左じゃん。
これも内田のせいなの?
528 :
;:2010/10/12(火) 16:15:38 ID:iJc9La8p0
とにかく栗原は永久に代表に呼ばなくていいよ
内田もまだまだ使えないね
CBは今野、釣男、槙野、伊野波でがんばればいいよ
529 :
あ:2010/10/12(火) 16:30:49 ID:b/TXLtUWO
ニワカに教えてあげよう
長友はもともと中盤の選手で大学の時コンバートした
本人曰く右のほう得意らしい
東京には徳永がいて左でやることが多かったが、時々左右入れ替えや、負けてる時のオプションで1列前に出して左SB徳永との縦列ゴリラなんかもやってた
左右どちらも出来るんだから相手や味方に合わせてやらせればいい
内田は右しか出来ないから左、駒野だったら相手次第とかな
530 :
あ:2010/10/12(火) 16:43:36 ID:rvRlF6JsO
>>529 日本屈指のSBの長友が、内田に右SB奪われて左に追いやられたって事ですね。
あと内田が右しか出来ないから試合中のポジションチェンジは出来ないね。
これだけでもオプションを1つ失ってる訳か。
531 :
.:2010/10/12(火) 16:45:26 ID:13/qFG1x0
オランダ戦でも途中でサイドチェンジしたもんな
532 :
:;:2010/10/12(火) 16:53:00 ID:NjYzIhTE0
>>530 奪われたんじゃなくて内田が左嫌がったから相談して岡田に変えてもらったってあったよ
長友は左右どっちでも良いけど内田が右がいいって言ってるから
左利きは少ないんだから左SBできる人材がいれば優先して左で使うのはおかしいことじゃない
533 :
あ:2010/10/12(火) 17:03:13 ID:tKYNxVbq0
長友は右だとさらに攻撃力がダウンすると思う。
右だと切れ込んでのプレーもできなくなるだろうし。
長友は左の方がいい。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 17:04:53 ID:ah3I0GyuP
加地さん… 加地さん… (´;ω;`)
535 :
あ:2010/10/12(火) 17:13:52 ID:wv5JSs5NO
>>399 五輪では右やってたが、浦和ではほとんどない。
536 :
あ:2010/10/12(火) 18:07:05 ID:rvRlF6JsO
>>532 なんでまず内田ありきの人選なんだよw
その考えだとw杯は内田出てないんだから長友は右で出なきゃおかしいだろ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:13:03 ID:ZDXQiHSU0
いやもうね素直に右、駒野、左、長友で良いじゃんwwこのコンビが一番バリエーション多くて一番最強何だからww
>>530 しかもこれだったらサイドチェンジやポジションチェンジ余裕で出来るよ。
538 :
h:2010/10/12(火) 18:24:32 ID:MYnjpS5H0
頭の悪い奴がいるな、左に人材いないから長友がやってんじゃねーか
どこでも左SBは不足してんだよ
539 :
お:2010/10/12(火) 18:44:25 ID:0Ddkd3rr0
長友が右SBだった試合見ても、
特別左SBよりいいと思えた試合ないけどね
クロスの精度は対して変わらないし、
中へ切れ込んでのシュートの選択がなくなる分
プレーの幅が狭くなってるよ
身長が高ければ、とりあえずなんとかなると思ってる奴はなんなの?
カンナバーロ、アジャラ、プジョルだって180以下なのに
世界的なセンターバックとして活躍しまくってたわけだが
まだカンナバーロ、アジャラ、プジョルとかいってる痴呆いるの?
世界でも稀な例でその内2人のカンナバロもプジョルもW杯で醜態さらしたばっかじゃん
どこの老人ホームからでてきたんだ?
542 :
あ:2010/10/12(火) 19:19:53 ID:rvRlF6JsO
駒野キタな
やっぱこの両サイドが安心する。
槙野推す人ってなんでSBじゃ嫌でCBやって欲しがるの?
SBでいいじゃん攻撃できるし
544 :
あ:2010/10/12(火) 19:37:45 ID:rvRlF6JsO
>>543 4バックのSBの経験は?
クロスの精度は?
逆になんでCBじゃダメなの?
なんだよ、栗原−今野のレギュラー決まりか。もっと試せよ。
内田は失格と。
546 :
う:2010/10/12(火) 20:55:26 ID:kNDAIEvoO
やっぱディフェンスが前出てボールを取れるのは大きいな
いいディフェンスだ
547 :
:2010/10/12(火) 20:58:50 ID:Jw/PGwuv0
今野の後ろから小刻みに動きながら早いパスでビルドアップする能力は凄いな
見てて気持ちいい。こんなの今までのCBで見た記憶がない
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/10/12(火) 21:10:10 ID:x5pzas8W0
日本勝利??????????
嘘だろ。オフサイド見過ごし(意図的)で得した1点
それもロスタイムも無い試合。メッシを看板に金稼ぎだ。これで
勝った?
内田は岡崎いないとダメだな
むしろ松井がダメなのか
550 :
あ:2010/10/12(火) 21:59:43 ID:xI7VeVJm0
システム的な危なさはほとんどなかった
ただパスミスとかクリアミスが怖かったわ
しかし高さで勝てると何ら不安がなくなるな
U-19はどうしてああなった
駒野が傷んだシーンて駒野来なかったらヤバくなかった?
553 :
ギルティ:2010/10/12(火) 22:04:49 ID:RNnKwOWCO
まず今野はたまにやらかす。
長友だけだなまぁまぁなのは
555 :
:2010/10/12(火) 22:06:11 ID:rMBU5ivMP
>>552 SBが絞って対応するのはよくあること
相手のラフプレーが普通じゃなかっただけで
風間が得意げに語ってることをよくあることって言っちゃ駄目だろ!
557 :
_:2010/10/12(火) 22:09:02 ID:WpAHPYyE0
長友は縦への推進力はあるけど、それだけなのが困る
ま、贅沢は言わんけども
内田は普通にダメだったな
かといって駒野が素晴らしいわけでもないし、年齢的にも左右とも他の候補者が必要だな
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:09:49 ID:F9QSVXwU0
アジアカップは
長友 トゥーリオ 今野 駒野
これでええやん?
内田すっころんでたな
まだ骨折治ってないんだしまた吐き気がしてるのか
ガム噛んでたし槙野使ってみればよかったのに
560 :
あ:2010/10/12(火) 22:11:48 ID:S3Ak7dw50
今日の内田は結構良かったかと。
意外と守備に手堅さを見せた。
栗原はやはり中澤の代わりにならない。
セットプレーが攻守で駄目。
全然競れてないぞ。
561 :
:2010/10/12(火) 22:11:55 ID:CpQChjjy0
内田だけ別次元でダメすぎるというか
戦術と合ってない。
鹿島時代みたいに闇雲にFWのプレーエリアまであがっていけばいいわけでもない
今の代表のサッカーに合ってない。
4231や433でどういうタイミングで上がって前の選手とコンビ組むか
今までまともに機能したのを見たことがない。
だから駒野の没個性っぽいプレースタイルの方が
逆に計算できるというか。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:12:10 ID:HQsvF9ke0
今ちゃんGJ
今日は勝てなかったけど
二試合無失点やで
内田何しにきたんだよw周りにフォローしてもらいまくりで右サイドガタガタだったじゃねえかwwww
564 :
あ:2010/10/12(火) 22:13:43 ID:thV+PROT0
今回初のCBコンビは合格でいいよ
本田8
今野8
長谷部7.5
西川6.5
長友6.5
前田6
香川と細貝4.5
残りは5
リバポのスカウト見に来てるのなら今野も欲しいだろうなw
前での読みのカットが巧すぎw
オシムでは左で悪くないけど短い時間しか見れなかった。
岡田では右とボランチだけどイマイチインパクトに欠ける。
CBは最高だな。阿倍のCBよりも上だわ。こんな人材が埋もれてたなんて・・・
もう中澤イランな。今W杯予選あってもあの守備あれば勝ち抜けるな。
栗原も板についてきて使えるしCB3人+阿部、伊野波でやれそうだわ。
>>561 そこまで合ってなければ修正されるでしょ
567 :
ー:2010/10/12(火) 22:15:02 ID:I2KKlndz0
内田が全然良くなりそうな気配がないから
右は長友、左はセレッソの若い奴試すべき。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:16:45 ID:F9QSVXwU0
今野の身長が180overなら歴代最強のCBになれたのにね…。
569 :
ら:2010/10/12(火) 22:17:08 ID:a33GguplO
今野が良かったからしょうがないけど
伊野波も試して欲しいな
570 :
-:2010/10/12(火) 22:18:35 ID:gpeWAJfVO
内田はスポンサーと人気獲得には不可欠なんだよ
じゃなければザクはとっくに外してるよ
571 :
・:2010/10/12(火) 22:20:31 ID:xOl1dOR80
今野はすばらしかった。 トゥーリオがいなくなっても十分今後もやっていける目処がついた。
572 :
x:2010/10/12(火) 22:20:37 ID:uGvgKv3b0
中澤いらないとか・・・栗原ですら競って逸らすのが精一杯で
相手に高さでは全然勝ててなかっただろ
今のCBじゃあ相手にもうちょっとでかいFWがいたらマジやば過ぎるわ
573 :
ら:2010/10/12(火) 22:21:02 ID:a33GguplO
内田これと言って悪くなかっただろ
叩くほどじゃなかっただろ
574 :
:2010/10/12(火) 22:21:59 ID:CpQChjjy0
575 :
あ:2010/10/12(火) 22:22:30 ID:thV+PROT0
燃え尽き症候群で代表に対してやる気のないツリオより
今は今野栗原だ。
内田の守備が弱いのは判っていること。ただそれにしてもコンディションが
良くないのか怪我で試合勘が戻りきっていないのか小さな判断ミスが多かった。
攻撃に関しては、もう少し松井・本田がSBの上がりを信用して早いタイミングで
使ってあげるようにしたら改善されると思う。いまはまだ囮にしか使っていないレベル。
現状では3番手(だったけど駒野の怪我で繰り上げか)
長友はイタリアで判断力と技術を身につけて来い。ただそれだけ。
駒野は不運だった。できるだけ軽症であってほしい。
今野は西川への弱いバックパスと、軽々しく当たりに行って一発でかわされた場面が
危なかった。ああいう軽率なプレーを減らせればCB2番手〜3番手として十分行ける
栗原は今野と息が合わなくてスペースを開けすぎて怖い場面もあったけど、
全体的には良くなっている。あとはもう少し落ち着いてボールを蹴ってくれ
内田は攻撃に絡めないと使う意味ないもんな
578 :
うんこ:2010/10/12(火) 22:25:06 ID:A68Z6qh30
一回、ヨーロッパ系のデカイ相手とやれば身長の高さがいかに重要か分るだろう
そういう相手に中澤、釣男なしで1回やってみりゃいい
そうすればここの人たちも目が覚めるんじゃないの
579 :
あ:2010/10/12(火) 22:26:22 ID:Xh+SbUqM0
しばらくは栗原&今野を経験させようぜ
短絡的なダメ出ししても育たない
今は多少のミスは寛容に受け止めて忍耐して見守ろう
580 :
、:2010/10/12(火) 22:26:48 ID:BUB2LM8N0
釣男右サイドやってくれ
581 :
、:2010/10/12(火) 22:34:51 ID:YEPxiwCk0
内田悪くないじゃん
20代前半のCBを入れたいなぁ。やはりCBの人材が足りない。
槙野、吉田、森重……うーん……もうひとつ下の世代だと、誰だ?
瓦斯で今野と組んでるのは若いヤツだっけ?名前知らんが。
583 :
あ:2010/10/12(火) 22:41:39 ID:hNNbhXtBO
なんでここの人達は長友の攻撃にふれてないんだ
この2試合頼むからボールに触らないでってレベルだったな
2試合で楔のボールはもちろんクロス1本もあげられなかった
584 :
名無しさん:2010/10/12(火) 22:42:32 ID:9N2rJdtR0
四年後考えると
長友 吉田 栗原 内田
安田 釣男 山村 駒野
585 :
あ:2010/10/12(火) 22:45:09 ID:thV+PROT0
吉田はこのまま消えてしまいそうな勢い。
586 :
・:2010/10/12(火) 22:45:57 ID:b5GlWvXVO
今野栗原いいな
集まれコンビも一回試してほしい
587 :
・:2010/10/12(火) 22:46:11 ID:YZDh6GX60
588 :
。:2010/10/12(火) 22:47:05 ID:JQnaH0c/O
内田思ってたより全然守備出来てた
4年後に長友と内田がピークで迎えられるのが理想だね
589 :
あ:2010/10/12(火) 22:47:25 ID:pnX/3ILnO
>>583 同感、長友は攻撃時にフィニッシュに繋がることが出来ていない。
昔は切り返して中に切れ込むこともあったがこの2試合全然なかったな。
長友はクロスの精度の強化を課題にしていたが、クロスをあげるための相手の抜き方も学ぶべき、右利きで左練習してるんだから両方使えばいいのに
590 :
あ:2010/10/12(火) 22:47:31 ID:tKYNxVbq0
今野・栗原コンビもまだパワープレーを受けたことが無いから
現状では何とも言えんだろ。
591 :
あ:2010/10/12(火) 22:48:19 ID:USlldGxhO
内田は松井と相性悪すぎ
前もそうだったけど松井がパスしないし
内田が信頼されてないのか松井の視野が狭いのか
長友はボールを持っても期待出来ない
>>582 あれ韓国人。今日向こうのベンチにおったで。
日本SBのワロスは仕様だからな。長友一人が桁違いに糞ってわけでもないし。
今のところ前の選手が両SBの上がりをあまり信用していない/見ていないから
前の代表の時ほど使う機会が少ないのもあるし、スピードで相手のSBを置き去りにする
スペースが無い(ある場所でボールが出てこない)というのもあると思うよ
前の代表の、攻撃時にSB必須というのが異常でもあったんだけどさ
593 :
さ:2010/10/12(火) 22:49:10 ID:fbTUsaRTO
内田君はもういいよ。
早く見切りをつけて他の選手を探せよ。
時間がない。
594 :
:2010/10/12(火) 22:52:35 ID:CpQChjjy0
内田が悪いっていうか鹿島が悪いからw
戦術とかシステムでどう動きを変えるか、
タイミングを変えていくか、攻めと守備の比重をどうするかとか
なーんにも教えてないからw
考えなしのバカの一つ覚えで、4-4-2しかやってないからこーなる。
595 :
-:2010/10/12(火) 22:53:42 ID:gpeWAJfVO
内田は長友と違って攻撃買われてるわけだろ?
守備の糞さを税金にしても割りが合わねえんだよ今日は
596 :
わ:2010/10/12(火) 22:53:45 ID:Cbv/ceHdO
内田は今日は相手の左サイドのポジショニングが良くて迂闊に上がれなかったな
松井との相性はまだわからんな
SBのクロスはみんなダメだったね
松井か遠藤のじゃないとちゃんとしたところに飛ばない
598 :
,:2010/10/12(火) 22:56:57 ID:v0QYPoAT0
釣り男と今野が最強ぽいな
集まれー
599 :
あ:2010/10/12(火) 22:58:10 ID:YSL6zaxjO
今野の高評価は解説のおかげだろうか
普通に振り切られてたし凡ミスもあった
積極的な守備は好印象だがファールになっては意味もない
600 :
あ:2010/10/12(火) 22:58:12 ID:USlldGxhO
べつに内田は悪くないよ
長友と内田でいい
案外バランスいいと思う
W杯の功労者のマチュイさんには悪いけど合わないので引っ込んでほしい
601 :
き:2010/10/12(火) 22:59:29 ID:DitZ0Ihz0
でもなんか最近の日本の試合見ていると
日本から点を取るのが至難の業のように見えてきたw
内田悪くなかったとかwww
最悪だっただろ
一瞬で切り返されて裏取られるし、攻撃時は無意味なポジションでウロウロ
終始味方に守られてプルプル震えてただけ
603 :
た:2010/10/12(火) 23:01:08 ID:xUEqz5c20
栗原は全然ビルドアップができないねぇ
SBとボランチにボール預けるだけ
前4人へのパスが1つもない
605 :
ああ:2010/10/12(火) 23:03:41 ID:ogLfP7UeO
内田はそんな悪くないだろ内田が悪いなら今野はどうなんだよ!!!!
>>603 まあ、その通りだが、栗原への要求水準が一段上がったような気がする。
ともかく、やらかしだけはしないでくれってのが、アルヘン戦後までの感想だったからなあ。
607 :
がなり:2010/10/12(火) 23:04:04 ID:fBk5PW5FO
今野は見ていて不安
空中戦も弱いし
やはりCBは中澤と釣男だと安定感が桁違い
SBは長友と誰か探すしかない
内田とかwww
609 :
か:2010/10/12(火) 23:05:37 ID:t8ctXhI9O
うっちーの代わりのSB候補を何人か挙げてくれ
おすすめの選手いますか?
内田は擁護できないレベル
今野はミスもあったが良いプレーもあった
>>603 相方のCBとGKが上手けりゃ一人くらいちょっとビルドアップが駄目でも
目立たないんだけど今日の西川が酷すぎたw
あと最終ラインからビルドアップする時の今野との距離感がいまいちだった影響もあるかな
でもまあ中澤だって昔はビックリするくらい下手糞だったのに
今はそれなりに蹴れてるんだから、練習と経験を重ねりゃ改善するってw
612 :
q:2010/10/12(火) 23:10:00 ID:A3fEyw790
内田しばらくレギュラーから外れて欲しいわ。
守備とボール回しもっと練習してこい。
614 :
・:2010/10/12(火) 23:10:35 ID:qYm+C/rG0
今野叩いても無駄だな
どう考えても内田は守備できてない
615 :
あ:2010/10/12(火) 23:11:29 ID:33Qzc918O
とりあえずアジアカップまでは中澤釣男でいってくれ
他は不安すぎる
616 :
:2010/10/12(火) 23:16:23 ID:+7/koCOL0
>>607 中沢は戦術と年齢的にもう引退でいいんじゃね
CBは当面今野と釣尾でいって、若手の台頭待ち。
SBは長友は良しとして、内田(22歳)の成長にかけつつ
W杯を見据えていろいろ試すといいと思う
駒野は残念だが今日の怪我で1年ぐらいロスしそうだし、
次はきびしいだろうなあ
617 :
aaa:2010/10/12(火) 23:20:08 ID:2cuNWdQq0
おいおい、今日の試合で理解できた課題はCBの戦術の無さだろ
足元のスキルが足ることと実効的なプレー判断ができることはちがう分野だ
今野と栗原のCBコンビが全体のリズムに与えてた影響は少なくない
普段なら遠藤が下がって受けそうなところを長谷部がやたら受け持ちしてたのも原因だが
つまりは今野と栗原と長谷部のトライアングルがマイボール時の基底になっていた
その基底が硬かったことで中盤より前の選手に良いリズムを供給できなかった、中盤の負荷があった
守ることについては及第点だが、このCBコンビではザックの求むようなサカーに課題がある
618 :
_:2010/10/12(火) 23:20:29 ID:PcAgje6O0
遠藤と長谷部にマークがついてる時にCBとSBがボールをいい形で前線に送れるといいのになぁ
プレスかけられた時のボール処理も危なっかしい
619 :
あ:2010/10/12(火) 23:21:51 ID:Y/SWVN2n0
集まれコンビ見たい
620 :
:2010/10/12(火) 23:23:16 ID:7dwcHT5m0
長友の余裕の無いクリアってどうにかならんのか。
621 :
あ:2010/10/12(火) 23:25:00 ID:ESph1noT0
622 :
がなり:2010/10/12(火) 23:28:24 ID:fBk5PW5FO
>>616 確かに言いたい事は解るよ
だけど現段階で中澤と今野では明らかにレベルが違う
中澤は勿論Wカップまでとは言わないけど中澤→若手という引き継ぎにして欲しいんだよね
決して今野が嫌いな訳じゃ無いが
まぁ若手がいないから今野なんだろうけど…
ま、今まで何にもできなかったここの奴が大騒ぎするより
ザッケローニに任して静かに見ていたほうがいいだろう。
624 :
あ:2010/10/12(火) 23:33:18 ID:Xh+SbUqM0
分かんねー奴らだなw
一試合ごとにダメ出ししたらだれも育たないだろ?
DF はしばらくこのままで経験させろ
日本人選手が育ちづらいのはファンの忍耐力が無いからでは?
今は寛容と忍耐、温かく見守る時期だ
駒野に鶴
んで駒野の代わりに宇賀神、ハユマ、小宮山、MQNあたりをよ・・・・ゴメンMQNはねーわ
(左SBを呼ぶ場合は長友を右で使う)
626 :
うんこ:2010/10/12(火) 23:34:12 ID:A68Z6qh30
今野はCBとしては競り負け過ぎ
やっぱボランチの選手だわ
長友 アツ マレ 内田
>>618 南アフリカではその役割を駒野が担ってて
中盤が抑えられてても本田や松井にボール供給してたけど
内田長友はそれが出来ないんだよな
最終ラインでビルドアップに参加できるやつがいないときついね
629 :
がなり:2010/10/12(火) 23:39:45 ID:fBk5PW5FO
>>624 俺は焦ってんじゃないんだって 確かに1試合毎にグダグダ言っても意味がないのは解るよ
ただ自分の中で四年後日本代表のCBが今野っていうビジョンが見えないんだよね
ポテンシャルが足りないよ
630 :
あ:2010/10/12(火) 23:41:06 ID:rvRlF6JsO
>>616 単純骨折なら3週間程度で回復する場合も有るから、複雑じゃ無い事を祈る。
>>629 ポテンシャルってなんだよw
それと中澤は深めのラインで守るときはいいけど今の守り方だと出足の鈍さが厳しくないか?
釣男は確定だとして今は相方探しでしょ。相手によって栗原・今野を使い分けて使いつつ、
下の世代から使えそうなのが出てくるのを待つのが賢くないか?
経験が物をいうポジションなだけに一気に世代交代は難しいから
中澤32歳、釣男29歳、栗原・今野27歳ってのを考えると今後控えになるとしても
使える中堅を作り出しておくのは重要
4年後誰が代表で使えるかなんてそれこそ神様にしかわからんのだし
今野を使っても何の問題もないわな
最終的な選択肢は多い方がいいけど
現時点で今野より使いたいやつがいないなら今野でいいよ
633 :
あ:2010/10/12(火) 23:51:22 ID:6+e4ChuY0
21歳の選手は余程Jでよくない限り五輪に専念させるべきだし22でもW杯の時にはまだ26
CBとしては無理矢理呼ぶような年齢じゃないな
CBに限っては23〜25が次のW杯の時の年齢考えれば若手として代表のバックアッパーとして呼ぶべきだと思う
今のJ1上位では川崎の菊地、清水の平岡くらいかなあ
634 :
あ:2010/10/12(火) 23:52:48 ID:2mv9ZtAv0
岩下って足遅いん?
まあ中澤と釣男で今回の今野や栗原のレベルでプレーしたら叩かれてたよね
もし無失点でもあぶねーひやひやしたとか
引き分けで得点なしだと楢崎とかとみんなでムッツリしちゃって今のムードにならんのが想像できるw
>>635 アウェーの韓国戦だしそんなこたーない
普通に上出来だったってムードになるよ
637 :
。:2010/10/12(火) 23:57:27 ID:A/7kOEG30
>>635 いやその2人でも普通に及第点与えられてたと思うよ
そもそもピンチらしいピンチをCBとボランチでブロック作って防いでた
1試合通して見て中央を1度も割られてない訳だし
638 :
あ:2010/10/12(火) 23:58:14 ID:6+e4ChuY0
岩下はラフプレーがな・・・
上手ならそれもありなのかもしれんけど下手糞だからバレてカード貰いまくりだし
競り負けてんじゃん劣化したな とか
バックパスこええとか 言いやすいと思うよ なんだろキャラかね
岩下はMQNの系統だからなぁ…
というか青山の復活マダー?
641 :
・:2010/10/13(水) 00:02:00 ID:xga+D/Qz0
トゥーリオ、中澤はW杯はすごかったけど、それ以外ではアジア相手にも不安定だった。
阿部が入ってやっと安定しただけで、トゥーリオ・中澤だけだと大したことない。
もし、阿部をアンカーに置かないならば、トゥーリオは絶対的存在とはいえない。
阿部アンカーと、2ボランチ&FWかっちり守備で
どっちがCBの負担が少ないのか
643 :
s:2010/10/13(水) 00:12:16 ID:BG3jtiXR0
>>642 相手布陣によると思う。
今日は後半、細貝いれて1ボランチにシフトチェンジする形になったけど
結果的に、バイタルエリアを細貝1枚でケアする形になり、相手FWが1枚フリーになってた
ザックのやり方で行くなら1ボランチよりもドイスボランチでブロック作り
バイタルエリアをなくすやり方のほうがCBの負担が少ないと思う
644 :
あ:2010/10/13(水) 00:16:35 ID:PH6JyEUDO
中堅国との親善試合あたりで一度攻撃的な左SBを試してほしい
ある程度ポゼッションできる安田あたり
んでどれくらい相手の両翼を押し込めるか見てみたいな
今はビルドアップ能力なさすぎて左サイドほぼ死んでるし
でもまあなんにせよこうやってポジティブに話し合えるのは嬉しいよ、前の代表の時は・・・・・
いや、それですらU-19と比べたら天国だったな。スレ違いだけど布と牧内はずっと中国に居ろ
阿部なんか入れないでまともな守備組織にして欲しい
内田骨折
駒野骨折
選手を壊すのに定評がある親善試合
アジアカップはドイツの選手は呼べないと思うんだけど
セリエはどうなんか知らんが、駒野が骨折だったら
どうするんだろうね。アジアカップまでもう1試合もないって
大変だねザックもw
649 :
:2010/10/13(水) 00:44:06 ID:h7ifqvlj0
今野は守備は神なんだが
ビルドアップはちょっとおっかなびっくりなんだよな
そこは今後も劇的には改善しないだろうな
だからこそトゥーさんとコンビ組めば良いバランスかもな
650 :
あ:2010/10/13(水) 00:45:12 ID:PE4zj2j5O
長友のクリア癖はどうにかならないのかな
今時あんな露骨なクリアするDFは少ないと思う
長友のそこだけ不満
あとクロスの精度も不満だった
651 :
0:2010/10/13(水) 00:49:04 ID:4j37CZyf0
長友は香川へのサポート含めてもっと攻撃参加しなきゃダメだ
アルゼンチン戦はしょうがないとして今日はもっとできただろ
以外と長友サイドが狙われるのは相手にとって脅威となっていないから
後手後手になって守備がうまいと持ち上げられるのはちょっと違うわな
652 :
あ:2010/10/13(水) 00:50:51 ID:hlH8W6inO
安田は内田並だからなぁ
長友がいないとしても微妙
センスが無い。
酒井釣男今野徳永
これでいい
徳永最近アンカーぽいとこやってるけど 右は駒野か徳永がいい。
>>651 長友はもともと攻撃参加しないよ
南アフリカで大久保が孤立してた原因の一つは長友のサポートが少ない事
逆に駒野は前のサポートにも頻繁に顔を出すね
長友が左サイドに居座る限りは守備面での安定と引き換えに
攻撃時のサポートはほとんど受けられないと割り切るしかない
655 :
:2010/10/13(水) 00:59:03 ID:h7ifqvlj0
>>654 南アフリカでは専守防衛に徹してただけで
本当はオーバーラップが売りだと思うが...
中澤っていつから絶対的になったんだ?ジーコのアジア杯とか4−3のヨルダンかどっかでヘディング決めてたのは
憶えてるが守備は最初からどうだったんだ?今は100・CAP超えたから経験あるし安心できるが。
それを考えると栗原は5CAPだから50・CAPくらいやればかなり成長してるだろ。
今野にしてもスタメンで出た機会なんてほとんどなかったしフレッシュに等しい。
30・CAPも経験すれば安定期に入りそう。
>>655 「前の選手を追い越してオーバーラップ」するのが目立つだけで
実際には足元の技術がないから狭いスペースでボールを受ける事が出来ないし
ビルドアップにも参加できないのが長友の弱点なのは誰でも知ってるよ
フリーランニングだけが前のサポートではないの
658 :
きんぐ:2010/10/13(水) 01:20:50 ID:R3A24nM20
見ていて気になったのが、本当に日本のCBは、3バックの崩し方を知っているのか?
ということだ。
相手は3−4−3.当然、遠藤・長谷部と本田・香川にマークが付く。
守備時には、3−6−1になるからな。
FWの前田は当然マークされている。
ここで、フリーな立場なのは、CBとSBの4人。
3−6−1の崩し方の基本は、CBが攻め上がり、球出しをすること。
これが無いと、前線は崩れない。
CBが攻めあがることで、両SBが真ん中に行って3バックになる必要が出てくる。
今野と栗原に組み立てが出来るか・・・が日本の攻めの鍵なんだよ。
もしかして、内田はもうピーク過ぎたんじゃないだろうか・・・
660 :
う:2010/10/13(水) 01:25:04 ID:MnIBUgRCO
内田は頭悪いチャラ男だからもう成長しないよ今が限界
長友はクロスが下手なのが残念
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 01:27:59 ID:hNlZB16K0
バックラインが前に球出せない・運べない、てのが弱点として露呈してる
特に栗原なんて長谷部が1mくらいまで近寄ってボール引き取ってやる始末
お前は大人のサッカーに混ぜてもらったヘタクソな「お豆」の子供かと
前半はCB2枚とも自分がドフリーなのに、ボランチやSBが後ろ向いてプレッシャーかけられて
狙われてるところに何のフェイントもなく、判断放棄・責任転嫁パスをわざわざつけちゃうし
ビルドアップで遠藤・長谷部がボール捌くエリアが極端に低くなってた
当然そこから効果的なパスも出ないし、その前も常に後ろ向きで不利な体勢になる
後半は相手が1枚CBのどっちかに寄せてきたけど、それだけで簡単にパニックになる
後ろ4枚から出てくるボールは受け手がすごく窮屈になるパスばかりで質が低すぎ
長友・内田も酷かった。1試合通じて攻撃陣が前向いて持てるボール、フィードが
CBから直接出た回数はほぼゼロだった。トライすらなかった。いくら何でもこれは酷い
CBが下手だと中盤が窮屈になってショートカウンター、ハーフカンターの網にかかりやすいんだよ
663 :
か:2010/10/13(水) 01:29:24 ID:MnIBUgRCO
>>661 海外での最近のプレー見たらわかりやすいでしょ
海外でのプレーみててそのコメントはないわ
DFラインの構築はお手の物だろうし
4年あればなんとかなるだろ。
右SBは内田の覚醒に期待できないようなら
ザックが新しいやつ探すだろ。
内田は2年前からフィジカルつけろ、体力つけろ言われてて未だにヒョロヒョロだからな
意識が低いんだろ
若いのにチャレンジ精神もないし、これからの伸び代はないだろうね
667 :
な:2010/10/13(水) 01:33:25 ID:MnIBUgRCO
668 :
きんぐ:2010/10/13(水) 01:33:52 ID:R3A24nM20
だから、CBがボランチ(遠藤・長谷部)にショートパスをするようじゃ
韓国の守備は崩れないってこと。
CBから直接2列目に無理やり入れて、ボランチがカバーしてから
サイドに展開するとか、そうじゃないと崩れない。
前半の終わりごろか、日本はバックパスばかりすることになったが
あそこは、ボランチがマンマークを受けているので
後ろに下げざるを得ない。
そこで、CBが攻めるしか無い・・・崩すのならな。
分かっていないのが問題だ。
まぁ、アウェーだから攻めなかったと言われれば、それまでだけどな。
CBが玉出ししないと無理。
まあ崩しの段階まで急造CBコンビに求めるのは酷でしょ
守備の破綻をきたさなかったという点をまず評価するべき
前線の攻撃の話はスレ違いだけど
CBがビルドアップに参加しない中で
決定的なチャンスが全くなかったかといえばそんな事もないわけで
1-0や2-0で勝っててもおかしくない内容だった以上
今のCBじゃ点を取るのは無理だのなんだの言うのは
視野が狭いかあまりにも要求が多すぎるかのどちらか
671 :
お:2010/10/13(水) 01:45:55 ID:MnIBUgRCO
>>669 おおまかに言うとクロスが一番残念です
それでも日本人としては規格外選手だから問題ないとされる
672 :
、:2010/10/13(水) 01:47:55 ID:5LFjnf5rO
中澤は相手のパワープレー跳ね返すベンチ要員として必要
あのリーダーシップと経験は捨て難い
673 :
あ:2010/10/13(水) 01:48:12 ID:h6I+fPUZ0
つうか中澤をどんだけ神化してんだよw
中澤は高さ以外今野以下だろ現段階で。もう伸びる要素ないしさっさと代表引退するのが日本の為
具体的にいっていいんだよ?
チェゼーナの試合もシャルケの試合も見てるんでしょ
675 :
す:2010/10/13(水) 01:54:17 ID:MnIBUgRCO
>>674 少し具体的に分かりやすく言うと、
長友はロングパスが下手な自覚があるから、持ち前のスピードでゴールに向かってドリブルで突き進み敵が現れたら途中で力尽き強引にシュート
っておまえなめてんのかニワカ死ね
676 :
:2010/10/13(水) 02:01:19 ID:ngZmwNSbP
崩すにはCBが攻めるしかないというのは極端すぎる
そもそもCBとボランチについてはバランスを崩すのをまずは避けてる気も
しないでもない。
ボランチがCBのラインに入ることも嫌ってるようだし、
槇野をCBで使わなかったこともその一端かも
677 :
::2010/10/13(水) 02:03:59 ID:4oKXdHv3O
>>662 まさにその通り。
DF勢の組み立てへの貢献が全然足りない。というよりない。
バックラインでボール回せない上、フィードは皆無でボランチに預けるだけならラグビー選手の方が働きそうだな。
まあ今日は西川がGKだから余計そういうプレイになったんだろうが・・・
あと駒野は上腕骨折らしいね。毎度毎度だから韓国戦は嫌なんだ。
678 :
ま:2010/10/13(水) 02:05:22 ID:MnIBUgRCO
槙野は寒いアホパフォーマンスを真っ先に考えるような人間だから起用しなくていいよ
内田含めて若いのはゆるいんだよ
萌もやばかったな
679 :
あ:2010/10/13(水) 02:06:48 ID:rbx/8NsXO
内田はザックジャパンの右SB1番手
内田って足が早いから守備も出来ないことはない
まあ守備に関しては今のところ他の選手のフォローがあってでもなんでも、抑えてるんだし
監督的には内田の攻め上がりには期待してしまうんだろうな
680 :
あ:2010/10/13(水) 02:07:21 ID:T25ZvHLUO
ザッケローニ得意の3-5-1-1の3バックやって欲しい
チャドゥリとの一対一は抜いて欲しかった
もしくはクロスが欲しかった
682 :
き:2010/10/13(水) 02:12:21 ID:MnIBUgRCO
>>679 昨日の1対1守備で
ドリブル突破されるの意識しすぎて普通にゴール前にクロス上げられたのにはびびったわ
もっと自覚して勉強して欲しい
ザックもそろそろ内田を見切るだろうな
685 :
、:2010/10/13(水) 02:19:26 ID:Aj19ZIKtO
CBが急増コンビでアルヘン、韓国相手に無失点はもっと評価されていい
ザックを評価するべきなのかもしれんが
686 :
ゆりか:2010/10/13(水) 02:20:00 ID:7Vl7KkL2O
早っ
>>684 韓国戦ザックはサイドチェンジしてサイドからの攻撃、主に右サイドからの攻撃に満足してるようだが
中澤はもう引退だな。
ザックの高いラインに耐え切れない。
689 :
そ:2010/10/13(水) 02:29:23 ID:MnIBUgRCO
>>687 それをすんなり韓国に読まれて封じ込まれてました
ザックの戦略ミス
封じ込まれてねえだろ馬鹿
691 :
あ:2010/10/13(水) 02:31:36 ID:X76HfLqA0
692 :
そ:2010/10/13(水) 02:34:35 ID:MnIBUgRCO
693 :
あ:2010/10/13(水) 02:43:51 ID:7Vl7KkL2O
内田いいんじゃん
694 :
アジアカップ:2010/10/13(水) 02:46:07 ID:6eWaIuCjO
で優勝狙える可能性。
100%中50%
>>675ID:MnIBUgRCO
長友信者きめえな
ビルドアップ パス、クロス、ドリブルなどの足元の技術
どれをとっても内田駒野以下だろ
攻撃参加しない守備専
696 :
し:2010/10/13(水) 02:55:44 ID:MnIBUgRCO
>>695 信者というか事実をおおまかに言ってるだけだが
俺も、日本人としては規格外の守備専くらいにしか思ってないよ
>>651 香川は攻撃のサポート受けられなかったからか今日は消えてたよな
でも長友が攻撃で唯一得意?な事って言ったらオーバーラップくらいだが、
はっきり言って長友のオーバーラップって効果ないし、いらないよな
698 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/13(水) 03:07:28 ID:hNlZB16K0
>>682 あれは今回指導された通りに縦に即応できるよう「身体の向き」を作ってみたけど
距離と角度はそれ用になってなくて今まで通り(斜め後ろの結構下がり気味)だったから
クロスのコースが空きすぎ&切り返して寄せるのが遅れたんじゃねーかと
あの身体の向きならもっと縦に行かせ気味にしつつ寄せて
自分のインサイドのフラットな高さにカバーがいる状況にしたいところ
まあ一列前の松井(またはインサイドの長谷部・今野)との間合いや連携ってのもあるけど
確かにあれは要修正項目として真っ先に挙がるだろうな
699 :
?:2010/10/13(水) 03:09:47 ID:6Q7p7VJ90
実力の差は明らかだったな。
日本は既にアジアでもう敵がいない。
ただ、後半、寄せられると逃げる、いつもの代表の姿に戻ったのは残念だった。
恐らくロッカーで駒野の状態を聞いて「やってらんねえ」と思った選手が数人いたのだと思う。
コレが逆なら、韓国はファビョりまくって復讐したはずだ。
この気の弱さが勝てなかった最大の要因だろう。
701 :
あ:2010/10/13(水) 03:24:16 ID:TAYb2W/10
702 :
た:2010/10/13(水) 03:30:19 ID:v0Vg9EpW0
>>651 >>697 逆じゃないかな
長友の過剰なオーバーラップで香川や松井の仕掛ける
スペースが消されている気がする
名古屋の阿部みたいな裏へパスを出せるSBは少ないね
守備は軽いけど
703 :
?:2010/10/13(水) 03:32:54 ID:6Q7p7VJ90
>>700 いやいや、だからアレは接触嫌がってスペース与えてるのが何人かいたから、ああなった。
コンパクトさが消えて、攻守のリズムが悪くなったから押し込まれてるように見えてただけ。
一度も崩されてない。
リズム立て直す前に交替はじめちゃたからぐだぐだになったけど、本当は試合中に修正出来そうだった。
これがアジアカップで3人交替だったら普通に勝ってたよ。
704 :
あ:2010/10/13(水) 03:34:39 ID:TAYb2W/10
今野→急造なのに素晴らしい守備。高
さがやや足りないがガッツはありそう
長友→西川のフォローで失点を防いだのが最大の見せ場。
ただし、独断プレーが目立つ
栗原→ほぼ消えてたが悪くは無い
細貝→アルゼンチンのときの関口状態
内田→フィジカルフィジカルフィジカル
>>702 >長友の過剰なオーバーラップで香川や松井の仕掛ける
スペースが消されている気がする
俺も長友のオーバーラップは役に立ってないし、かえって邪魔だからやるなと言ってる
長友のプレーエリアは味方ゴール前か相手ゴール前で
中盤でプレーすることがほとんどないから
受けやすいんだよな
最近は過剰なオーバーラップするSBって敬遠される傾向にあるし
特に3トップみたいなウイング系アタッカーを置くチームが増えてから
SBはまずトイメンを抑えるのが仕事みたいになってるし
長友が深い位置でボール持っても
相手を振り切ってフリーになってる時以外は全く怖くないからなあ
今日もドリブルと見せかけてコーナーフラッグボール当てて呆けてたのと
チャドゥリに何もさせてもらえなかったのと2回あったけど酷いもんだった
長友の攻撃参加は期待しないほうがいい
だから駒野や内田に攻撃参加してもらわんとチームとして機能しなくなるのだが
709 :
あ:2010/10/13(水) 08:15:49 ID:QeasMzRm0
闘莉王と吉田の復帰が待ち遠しいな
710 :
あ:2010/10/13(水) 08:19:17 ID:tXqsxvA9O
>>708 攻撃参加した回数2回って
長友がいくら守備専だからといっても攻撃に絡めなすぎだ
現代のSBは守備だけやってる奴なんていない
攻撃参加も当たり前に求められる
>>710 語弊がないように言うと長友がボール持って前に敵がいるシーンでって事ね
攻撃参加するだけなら当然もっと絡んでたよ
ただ長友が深い位置でボール持った時
クロスが下手糞な上に自分でそれを自覚してるからなのか
ほとんどその選択肢を取らないよね
極論を言えば縦にドンと出して自分でボール追っかけて適当にニアに放り込むか
中に切れ込んでの宇宙開発シュートぐらいしか出来ない
だから今回の韓国のディフェンスのように中切って飛び込まないように守備すれば
勝手に縦に飛んでいって自分でボールアウトしてくれる状態
結局長友は左サイドに蓋をしてくれる事と引き換えに
攻撃時は裏に飛び出す以外には寄与できないと割り切って使うしかないんじゃないのかな
だから右SBにはかなり高いビルドアップ能力と頻繁な攻撃参加が求められる状況
内田や駒野、若しくはその他の右SBに求められるハードルはけっこう高い
712 :
あ:2010/10/13(水) 09:56:16 ID:tXqsxvA9O
>>711 岡田ジャパンの時も内田の攻撃参加がほとんどだったからな
内田は慣れてるだろ
713 :
あ:2010/10/13(水) 10:16:07 ID:X76HfLqA0
戸塚啓コラム
二つ目は前半14分である。自陣ペナルティエリア左で、長友がフリーでクリアをする。「ここは長友、大きくクリアします」とテレビ中継のアナウンサーがコメントする。
他ならぬ長友も、中盤をひと山越えて森本なり本田へつなげようとしたのだろう。ところが、これが自陣の中盤でカンビアッソにカットされてしまうのである。
ヘディングで跳ね返されたボールは、そのまま右サイドのメッシにわたり、メッシはダレッサンドロとのワンツーで長友を置き去りにする。
素早く帰陣した長谷部がメッシに対応するが、細かなステップを刻むドリブルからシュート性のクロスを入れられてしまう。
シュートコースがほぼ限定されていたため、GK川島が弾き出して事なきを得たが、アルゼンチンにみすみすファストブレイクの機会を与えてしまったシーンである。
どちらも失点にはつながっていない。攻撃側がメッシでなければ、記憶から抜け落ちてもおかしくないシーンだろう。ただ、こうしたディティールを見過ごしていると、同じようなミスで手痛い目に遭う。
9月のテストマッチ以降、海外組が「変わった」とか「成長とした」と無条件で語られる雰囲気が漂っているが、彼らだってミスはする。
判断のミスも、技術的なミスも。香川がボールを失ったシーンにしろ、長友のクリアにしろ、所属クラブで同じプレーをして失点につながったら、彼らは間違いなく責められるはずだ。
メディアが見逃してくれても、自責の念に駆られるだろう。ならば、日本代表のゲームでもシビアに対応したい。それが彼らの成長につながるはずである。
ttp://blog.livedoor.jp/keitotsuka/archives/51572699.html 長友は昨日もクリアミスしてたね。駒野がファールされたやつもそう。
714 :
:;:2010/10/13(水) 10:50:11 ID:38DpLZC+0
CBのビルドアップに関しては釣りオが復活すれば心配しなくていいでしょ
あいつのフィードはCBの中ではピカ一
川島と釣りオの二人が居ればそれほど懸念しなくていいんじゃないか
それより俺は内田の守備の方が問題だと思うがね
SBは守備だけしてりゃいいよ。
香川本田前田岡崎の4人いればSBがたまーに攻撃に絡むだけで点取れるだろう
昨日は内田も長友もイマイチだったな
内田の守備はマジでマジでヤバイ
もちろん悪い意味で
717 :
あ:2010/10/13(水) 14:03:16 ID:BJEKajg3O
ここ2試合に限れば内田の守備は特に問題ないように見えた
韓国戦ではビルドアップや攻撃参加は物足りなかった
前が岡崎だと中に張って攻撃の時サイドのスペースが空くから内田は活きる
正直オージーも足下たいして上手くないから
昨日みたいなプレスかけられれば全然怖くない
>>714 ライン高く保てない(細かくライン修正できない)釣り男は
ザッケローニの守備システムには合わないじゃまいか
あとCBには裏抜けさせたりスペースに出すフィードよりも
しっかりと前線につける楔を入れられる能力も重要視して欲ちいね
720 :
あ:2010/10/13(水) 15:48:11 ID:t22slw1M0
>>719 トゥーリオは必要だろ。
守備はもちろんだが攻撃で必要。
特にセットプレーでは今のメンバーじゃ全く点が入る気がしない。
>>718 そん時にバックやGKから長身FWへロングボール蹴られるから
そこでラインが下がりスペースが生まれる
釣男はどうなんだろうね
W杯みたいな戦い方なら長所だけ残るけど
ライン高くして守れないタイプだし
いっその事1トップで使ってみたらw
723 :
:2010/10/13(水) 17:44:18 ID:6kS0KG7S0
うっちーは岡田時代にやってたプレーをそのままやってたな。
昨日のような動き、例えばバックパスの多用と
間合いを保ったまま深い位置までジリジリ下がるクセ、これを直さないと外されるぞ。
トゥーリオは強力な武器であることに疑いはないんだが、
攻撃に向かうときの奔放さ(=守備放棄)をザックが許容するかどうかにかかってると思う。
724 :
k:2010/10/13(水) 17:55:27 ID:ziYAmCQo0
アホみたいに全力で前から後ろまで戻るなら
いっそ1トップでもいいと思うなマジに。
そこそこキープ力もあるしな。
必要なものはほぼ持ってる。
そこまで思い切った使い方が出来るかどうかだけだなや
725 :
あ:2010/10/13(水) 18:03:02 ID:7Vl7KkL2O
>>714 そうか、こういう奴が内田を叩いてるのか
>>714 そうでもないと思う。
前線のポストめがけてのワンパターンだとストヤンのように相手に簡単に読まれる。
それに成功率も大して高くない。
代表は下手な鉄砲数打ちゃ何チャラのワンパターんは見苦しい。
ほぼノーミスでサイドの選手に出したり、相手陣内のタッチラインギリギリに落とせないと駄目だと思う。
それに左右両足で正確に蹴れないとA代表とは言えない。
一試合ほんの数本のロングパスが肝心要の時にパーフェクトで出せないと意味ない。
>>720 もちろん釣り男が必要ないなんて思ってないよ
個の強さは他のCBでは補えない位のレベルだしね
ただ、全体の守備で考えるとコンパクトな陣形を保って
もっと高いラインでクレバーな守備戦術を実行できる選手の方が安定するだろうって話
安定感があって高い位置でラインを保てる選手がいればね
そんな選手いねえかw
728 :
サンフレッチェ:2010/10/13(水) 18:18:17 ID:NmmiyB8OO
広島の誇り 槇野は?
729 :
k:2010/10/13(水) 18:56:17 ID:y2GlidY80
槙野をよぉ〜、とりあえずアジア杯で
前半で2-0くらいになったら使って慣してほしいわ。
阿部ちゃんのような便利屋にしないでお願いだから
栗原と交代で使ってくれ、栗原だってそんなに若くないんだから
730 :
あ:2010/10/13(水) 19:06:38 ID:NHGZ+zvU0
もうCBは中沢、釣男、栗原、今野、吉田でいくから槙野はもういらない
ヲタももう静かにして広島に帰ってよろしい
731 :
n:2010/10/13(水) 19:25:32 ID:JjrTfeC1O
今野フィード能力がもうちょい上がったら文句なしなんだがな
高さはそれほど無いけどセットプレーでの得点力も地味にあるしね
粘り強い守備は中沢よりも却って良いかもとすら思う
732 :
トリニティ:2010/10/13(水) 20:11:03 ID:R1gSEPNA0
今野をSBてダメなんか?
733 :
あ:2010/10/13(水) 20:14:02 ID:WFmqGSbQO
>>732 W杯前の今野がSBで出た試合見たら話にならない。
734 :
あ:2010/10/13(水) 20:24:17 ID:BvrduRiZO
トゥーリオをザッケローニがどう評価するか楽しみ
スピードがまったくないからな
735 :
:あ::2010/10/13(水) 20:30:39 ID:RVh9Tjlr0
勝ってもいないのにこの騒ぎは何??????
日韓戦 相変わらず決定力不足
正直日本は攻撃は本田頼みでパスの廻らないつまらんチームだった
どの監督が来ても指摘する事は同じ。そしておそらく克服出来ない
違う道を探せ
736 :
あ:2010/10/13(水) 20:34:06 ID:KwNRswcJO
>>735 前線の決定力不足はスレ違いだから別のところで主張して来いw
岡田も当初今野をCBとして
使っていたがバーレーン戦で
やられて以来使わなくなった
739 :
aaa:2010/10/13(水) 21:04:14 ID:gg3hIGUU0
断言してもいいが、釣男が4年後に一線級で活躍してるとはとても考えられない
今でさえスピードの対応に脆すぎるわけで、4年後なんておそらく見れたもんじゃない
晩年のシジクレイのような活躍でJリーグは続けられるだろうが、DFとしての寿命はせいぜいあと2年だ
中澤はスピードに強くなかったが求められる基準値はクリアしていた
というより中澤はもともとスピードのない選手ではなかったし、スピードのある選手の対応は無難だった
しかし、釣男はちがう
スピードに対応できないとすれば、その1点のみによって、それはDFとして致命的だ
4年後に釣男を選出するくらいなら、まだ阿部のほうが可能性があるし適任だと考える
740 :
あ:2010/10/13(水) 21:10:15 ID:t22slw1M0
742 :
わ:2010/10/13(水) 21:14:45 ID:R+2NSXyjO
阿部って今回出てた?
まったく印象にないけど召集されてたっけ
743 :
う:2010/10/13(水) 21:16:42 ID:ZVqI8oHP0
DFライン上げれば高さは脅威じゃ無くなる
怖いのはセットプレーの時くらい
つうかザックは是が非でもDFライン上げてコンパクトなサッカーやりたいんだろ?
釣男や中澤が拒否すればどうすんだろうな?
ザックジャパンの基本コンセプトは
DFライン上げて中盤コンパクトに
選手の距離感を狭く
縦に早くなんだろ?
ザックが選手の都合で大命題を変更しないと思うんだが
744 :
ま:2010/10/13(水) 21:18:12 ID:wGGY+xFPO
駒野は間に合わなくて長友と内田も呼べないとしたらSBヤバいな
まぁこの際発掘だと割りきって若手呼んでほしいな
中盤のフィルターがキツイ日本代表相手に
苦し紛れの浮き球放り込む相手が多いから
中澤や釣男の高さが求められてきたんだろ
はっきり行って釣男大嫌いだし二度と代表選んで欲しくないが
日本代表のセンターバックに阿部は絶対ないわ
>>741 阿部が駄目なのは高さでなく読みの悪さと身体の使い方。で、一番駄目なのは
CBとしての守備技術。
747 :
ふぇ:2010/10/13(水) 21:27:57 ID:ALcatKabO
確かに釣り男さんはちょっと人間性が日本人にはキツいかもです
しかしCFで暴れろ
748 :
か:2010/10/13(水) 21:40:15 ID:vNnbSn74O
協会の推薦で何人か大型CBを呼べばいんじゃね。
ザッケローニが気に入れば、呼び続ければいいし。気に入らなかったら、よばなければいい。
749 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 21:41:54 ID:qjsw09/X0
今野はボランチとしては、視野が狭くてアシスト少ないし、
センターバックでは背が低い。器用貧乏やな。
750 :
aaa:2010/10/13(水) 21:46:41 ID:gg3hIGUU0
阿部のCBにいい印象がないのは同意だが、先日のアルヘン戦ではポジが違えどプレーに貫禄が出てきてた
阿部に足りなかったのは抽象的に総じて言えば「落ち着き」
ブラジルに得点したことの自信で、そのことで、玉田がその後も成長したように
阿部がW杯で戦ったことの経験と自信に、彼の場合にはまだ伸びる可能性が予感される
どちらにせよスタメンはない
4年後の釣男と比べてという話であるし、まとめ役としても代表に呼ぶなら阿部だろうという意見だ
おまいら、ザッケローニがやりたいサッカーの最終形ってのが
最近見たアレだとほんとうに思っているのか?
752 :
あ:2010/10/13(水) 22:22:54 ID:t22slw1M0
>>743 セットプレーで不利って結構な不利だよ。
今のサッカーでは得点パターンの4割くらいはセットプレーなんだから。
栗原の守備怖すぎ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:26:10 ID:csPvFeIZ0
センターはしばらくはあの二人で行くんじゃね?
若手が育ってほしいけどなぁ〜このポジション・・・
中沢みたく隠れた才能がいないもんかね?
今いる選手でできる料理をこしらえたのがアレだったんじゃないのか
あと相手によっても戦術つうか作戦変えるタイプだろビデオマニアザックは
756 :
あ:2010/10/13(水) 22:32:04 ID:t22slw1M0
今野と栗原は前に強いのは分かった。
ただ横からの攻撃はチョット不安だな。
>>中沢みたく隠れた才能
闇雲に跳ね返してもガムを詰まらせないのは凄い才能だよな。
758 :
やな:2010/10/13(水) 22:54:18 ID:n1H6ogYRO
今野君は集中力が欠けるところが昔からある。
CBとしては一番怖い選手だと思う。
時間はまだあるんだから他の選手をどんどん試していいんじゃないか。
内田君は以前から同じだが
ポジショニングは悪いし、
技術も含めたフィットネスレベルも低い。スタミナだけ合格かな?
ただでさえ日本のサイドバックは層が薄いのだから、
早く見切りをつけるべきだ。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:08:31 ID:QAofzHWT0
吉田がようやく出れそうなんだね
監督が大工のうちは使われるだろうから頑張ってほしいね
760 :
aaa:2010/10/13(水) 23:10:59 ID:gg3hIGUU0
今のJ2から4年後のもしやの代表があるとすれば
福岡の丹羽と水戸の作田くらいか
丹羽はJ2暮らしで守備の評価が落ちたことはない
福岡では精神的支柱として自覚もでてきた
ボランチでやってきただけに足元は問題ない
フィジカルスケールでいえば物足りないが、今後J1でも有能なDFとして成長するのは疑いない
まだレンタルだったけな?
作田も期待していいDFだ
系統としては跳ね返しタイプになるがカバーリングも素早い
フィジカルスケールも今野をひとまわりどっしりにした感じ
足元はそれほどだがミスは目立たない
守備という観点だけでいえば素材は明るい
水戸からは釣男や小椋が輩出されてるだけに作田もJ1輸出が注目される
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:11:35 ID:csPvFeIZ0
山村はCBとして特に守備力はどうなんだろう?
テクニックが高すぎる所に目が行って守備力がいまいち伝わってこない
762 :
aaa:2010/10/13(水) 23:15:30 ID:gg3hIGUU0
しかしあれだな
ちょっと調べてみたら中澤・釣男以外に185オーバーの目ぼしいDFはほとんどいないんだな
岩政とガンバの中澤くらいか、そして吉田まやや
となると、高さの強さを測るためには空間把握やジャンプ力という焦点になってくる
まあしかし、高さ高さに注目するだけの身長厨もいかがなものか
別にフィジカルスケールをプライオリティにする必要はないと思うけどねえ
クレバーでいいDFだったらいいんだよ
それが第一だ、特に日本の場合は
763 :
aaa:2010/10/13(水) 23:17:30 ID:gg3hIGUU0
クレバーでいいDFということの例で宮本を推すつもりは毛頭ないが
764 :
aaa:2010/10/13(水) 23:23:30 ID:gg3hIGUU0
ちなみに今、Jリーグでもっとも守備が強いDFはセレッソの茂庭だ
異論は認めない
先日の今野の出来で神とかいってたら笑われる
宮本のオージー戦が酷いトラウマなんだよね
早いうちにオージーとも練習試合したいね
766 :
aaa:2010/10/14(木) 00:00:00 ID:2ixGhlP70
ブルーハーツ好き?
>>765 前線放棄してDFラインから姿消した中澤より良かったと思うが。
最後まで走ったのは駒野と宮本。
結局中澤の高さは何の役にも立たなかったけか。
中澤って鞠でもそうだけどボランチとかが守り倒さないとボロが出るんだよな。
769 :
q:2010/10/14(木) 00:09:50 ID:TC7Upif30
今野は頑張っていたと思うけど、
栗原って、ゴール前を浮遊してただけじゃん。
みんなが戻ってフォローしてたから無失点だったが、
こいつ何か仕事したか?
今野は何度かGJ!と叫びたい時があった。
それでもできれば他のCBを探してほしいが。
この2人で固定はやめてくれ。
770 :
あ:2010/10/14(木) 00:17:55 ID:tO8WASHp0
栗原は韓国の頭突き攻撃で倒されてもけろっとしてたところがGJ!
771 :
あ:2010/10/14(木) 00:46:54 ID:GBsDuscJO
駒野の怪我って韓国選手のせいというより
長友の意味不明な逆センタリングのせいじゃね?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 00:51:05 ID:CM2PwbwQ0
>>771 いやあれ長友じゃなくて松井じゃなかった?
>>762 185以上てだけなら高木とか増川とか寺田とか
他にもいるだろ
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 01:14:44 ID:+asGIGe70
>>773 個人的に高木呼んで欲しい
対人に不安はあるけど足元正確だから韓国戦やアルゼンチン戦の栗原みたいに
オタオタするところはなくなると思う
775 :
あ:2010/10/14(木) 01:34:43 ID:VuDFEezg0
栗原にダメ出ししてるアホはド素人
サッカー経験が浅いなら偉そうに語らないほうがいい
栗原&今野は、新生日本代表のCBとしては及第点だろ
776 :
あ:2010/10/14(木) 02:54:49 ID:GBsDuscJO
長友って運動量とかほんと凄いんだけど
確かに足元の技術やセンスをあまり感じん・・・
778 :
。:2010/10/14(木) 05:47:28 ID:/V3y0j7y0
856 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 07:19:32 ID:bSE+aQgB0
昨日の試合見て、勇蔵が競り合ってないという印象を抱くのは
典型的なニワカか、観戦経験の少ない代表厨である証拠
競り合いで五分五分の争いをしたほうが印象には残るけど、
それは勇蔵がいないから五分五分になったおう場面がほとんど
勇蔵が参加した競り合いの場合、体を当てる前段階で相手を圧倒して、
競り合いにすらさせてないとういのが実際のところ
相手CKのときちょうど良い位置にいて効いてたのは前田か本間
栗原はポジション取りがそんなによくないね
うろうろして一人の邪魔になるのが相手をつぶしてたと言えるのなら矢野でもいい
780 :
DFらいん:2010/10/14(木) 08:15:04 ID:FS6CmKZJO
SB候補
内田、長友、酒井、安田理、金井、宇賀神、丸橋
CB候補
吉田、伊野波、今野、栗原、岩下、闘莉王、槙野
大学から(SB・CB含めて)
山村、比嘉、寺岡
で争ってほしい。
781 :
あ:2010/10/14(木) 08:44:09 ID:sLZFCFWZO
今野怪我直前の試合のSBは内田より良かったと思うけど
もう一度見てみたいな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 08:59:29 ID:ftXEzN2T0
>>773 こうやって見てみると、大卒で苦労してレギュラー取った選手ばかりだからつぎのWCを考えると召集しづらいんだよね
783 :
あ:2010/10/14(木) 09:11:24 ID:yuThWMnUO
栗原の成長を期待するしかない
だって他にいないんだもん
後吉田か
784 :
あ:2010/10/14(木) 09:18:39 ID:yuThWMnUO
槙野や岩下クラスならある程度若い選手なら菊池や森重や千葉やちょっと年だが近藤や中澤とかかなりいる
785 :
;:2010/10/14(木) 10:30:11 ID:qLSgqO8o0
栗原→顔からヤンキーの悪さが出すぎ、腕に刺青
性格が悪い、チームの和が乱れる
DFとしての力はまるでない
=今後代表に召集する必要なし
清水の岩下は?栗原ってフィジカルはJトップ(闘莉王、中澤以上ってマジ?)?
787 :
ああ:2010/10/14(木) 12:22:08 ID:BCngkkpJ0
>>785 性格が悪いって
こんなところでしか語れないおまえには言われたくないと思う
で、誰ならいいの?
788 :
,:2010/10/14(木) 13:16:01 ID:v9g201tQ0
性格が悪いワロタwww
お前が鞠サポで栗原をずっと見てきたなら説得力あるが
印象で話す香具師ほどアホさを感じるレスはないなw
789 :
:2010/10/14(木) 14:04:12 ID:R79IPWsL0
誰もいないならモ庭でいいじゃん。でもトゥーリオと同い年だったな。
永田充はひとつ下か
790 :
あ:2010/10/14(木) 14:36:21 ID:rgp/r1bYO
岩下は平岡に負けた
791 :
あ:2010/10/14(木) 14:41:26 ID:K6lO3zlH0
>>758 内田は縦パスは巧い。ただザックJAPANになってから
考えすぎるのかクロスのタイミングがちょっと違うなぁと感じた。
792 :
_:2010/10/14(木) 14:49:29 ID:C4wxwK3J0
鞠サポが(自分も含めてだが)今後の期待もこめてとはいえ、
栗原をかなり評価するもんだから、アンチが生まれてきてるなww
代表選手らしいといえば聞こえはいいが、
やっぱ中澤みたいに有無を言わさぬ成果を出せるよう、頑張ってほしい。
それなりに栗原を見てきた身としては、調子に乗って油断してしまうのが一番怖いw
793 :
あ:2010/10/14(木) 15:05:38 ID:xV2UyGEZO
槙野のCBはかなり安定してるんだがな……今では
◎釣男…燃え尽き中
◎中澤…歳だし次世代に譲って欲しい
○今野…今は一番手
○茂庭…高くラインを保つなら茂庭か
○永田…ラインコントロールと上手さはかなりある
○栗原…チョンボが怖い
△槙野…経験を詰ませれば伸びると思うのだが
△吉田…よくわからん、まだ怪我してるし
△森重…手癖の悪さが…
×岩下…森重よりも手癖が悪く下手くそ、カードコレクター
ただ熱さを兼ね備えてるので以前の大久保のように化けるかも
794 :
あ:2010/10/14(木) 17:30:20 ID:k88+Mc7mO
槙野は所属チーム変えるか、広島が時代遅れの3バックやめるまで呼ばなくていいよ
今時3バックってw呼んでもCBSBどちらも中途半端になるだけだろw
大体中澤釣男じゃなきゃ不安だー他にいないーとかって誰が言い出したんだか
みんな右向けば右向くやつらばかり
他のやつでもある程度はできるに決まってる普段クラブで仕事してんだから
今野栗原でもアルゼンチンには勝つと思ってたし韓国には引き分けると思ってたよ
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:53:14 ID:RO0ZHlyZ0
J1最小失点のセレッソ大阪の守備の要の茂庭が呼ばれないのが理不尽て堪らない…。
闘莉王と茂庭のセットで最強やないかい。
>>中澤みたいに有無を言わさぬ成果
嘘だろ
798 :
名無しさん:2010/10/14(木) 18:50:44 ID:vUc2tMYA0
長谷部偉そうに言うな。韓国に勝った訳ではないだろ。決定力不足は
同じ。落ち目の玉蹴りキャンペーンだ。宝ザクザク。
799 :
k:2010/10/14(木) 19:05:00 ID:5LPVtToe0
>>797 ジーコ時代の中沢は確かに凄かったんだよ。
800 :
h:2010/10/14(木) 19:07:50 ID:WPYo6xiF0
コマーノがいない今、内田より使える右はおらんのかね?
セレッソのCBなら茂庭とペア組んでいる上本はどうなのか
マーク時のスピードや攻め上がっての高精度クロスなど見どころの多い選手なんだが
802 :
_:2010/10/14(木) 19:24:37 ID:BY2hGLqd0
ちなみに吉田は今のところ今野のバーター
背は高いがガッツリヘディングタイプではないぞ
オランダでやっとチームに合流したみたいだから
成長次第でどうなるか分からんけども
803 :
ま:2010/10/14(木) 19:26:40 ID:/+7+H7u6O
まぁ組織できちんと守ってね
804 :
あ:2010/10/14(木) 20:02:32 ID:nHV6VmmVO
代表候補
選手 似てる選手 スタイル
吉田 ピケ スピードこそないが高さや対人には強い。ビルドアップもこなす。
茂庭 イワンコルドバ スピードがある粘り強い守備が武器。年齢を重ねて円熟味がましている。
酒井 ボアテング 若いがフィジカルが強く守備でも通用。突破力もあり期待は大きい
高木 センデロス 常に冷静な守備を見せる。定位置は失ったが能力は今だに高い。
阿部 ファンブロックホルスト 左足は精度がありビルドアップが武器。身体能力も高く器用。
森重 アゲル フィジカルも強いが足元もうまい大型CB。集中がきれる難点も
宇賀神 コエントラン ステップが速いドリブルを活かしサイドを駆け上がる。攻撃センスはある。
千代反田 メッツェルダー ラインコントロールとクレバーな守備がうまい。高さには絶対的自信。
石櫃 マイコン フィジカルの強さ丸出しのドリブルとキック力は国内屈指
中村北 ザンブロッタ 身体能力は高く小柄ながら競り負けない。攻撃では積極的に仕掛ける。
805 :
お:2010/10/14(木) 20:29:29 ID:92oUuU0W0
吉田はフェンロ復帰しての活躍次第だな
セカンドホンダなんて言われて期待されてたんだから
頑張ってほしい
806 :
あ:2010/10/14(木) 20:36:12 ID:F2fo0cITO
栗原が危なっかしくて仕方無い
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:16:17 ID:RO0ZHlyZ0
94 都並 井原 柱谷 堀池
98 中西 井原 秋田
02 中田 宮本 松田
06 中澤 宮本 坪井
10 長友 闘莉王 中澤 駒野
14
808 :
あ:2010/10/14(木) 21:23:20 ID:B8UwnJW6O
86 都並 加藤 石神 松木
809 :
あ:2010/10/14(木) 21:30:31 ID:tO8WASHp0
810 :
:2010/10/14(木) 21:33:07 ID:VYR+GwxK0
吉田がやっぱ一番良いんじゃないかな?
点取れるし、フィードうまいし落ち着きもある
中沢や釣男と比べて20歳の頃からCBレギュラーだったのも
今までの日本にはいなかったし
811 :
あ:2010/10/14(木) 21:52:45 ID:920C18UZ0
右SBが駒野(怪我)と内田しかいないってキツいな
いい加減他育ててくれよw
813 :
あ:2010/10/14(木) 22:13:04 ID:ZpeCNHFgO
いい加減SBにどんぴしゃのクロスを求めるなよ
大体いいところに出しても飛び込んでこれないFWが悪いんだからさ
シュート性の触れば一点モノという
点で合わせるクロスでないと世界トップレベルを狙うのは難しい。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:34:52 ID:3TbISLHS0
816 :
_:2010/10/14(木) 22:46:46 ID:gJ2ePYvC0
>>815 加賀はもうCBだし大怪我して戦線離脱中。
怪我したのは知ってたが頸椎骨折か・・・こりゃもう無理だな
じゃあ西しかいねぇ
長友が左右できるから左右にこだわる必要はなくね
宇賀神あたりを呼んでも面白いと思う
石櫃とか茂木ってどうなん?
819 :
aaa:2010/10/14(木) 23:20:21 ID:2ixGhlP70
長友は将来的に右のが好ましい
内田と競えばいい
茂木は適性からいってSBじゃない
俺は市川でいい
SBは
左丸橋 右酒井でいいだろ
ゴートクはねーよ
あの世代でも使いもんになってねーのに
823 :
むく:2010/10/15(金) 00:27:57 ID:EHtv+MDiO
椋原は?怪我?
824 :
あ:2010/10/15(金) 00:33:18 ID:PW+zdnMSO
茂木はありだろ
逆に西は攻撃力のなさが悲惨
825 :
aaa:2010/10/15(金) 00:37:59 ID:v5DFe+9c0
>>824 茂木は有能なFWです
決定力に見劣りするというだけであって
西はSB「も」出来るというだけです
あの世代でもって、SBで使われてないだろ。
有望なら海外でてガンガンやればいいだろ
長友や内田や吉田のように
Jのトレーニングや実践でできるだけじゃたかが知れてるわ
828 :
あ:2010/10/15(金) 01:04:51 ID:QOfFVXlE0
>>818 長友の右って攻撃面ではさらに魅力が減るよね。
切れ込むプレーができなくなると何ができるんだ?って感じ。
もう少し上手くならないと右だと使いにくいっしょ。
丸山とかのバカって全くそういうこと考えてないよな
830 :
あ:2010/10/15(金) 01:41:10 ID:WAoDru+YO
椋原はまだA代表には早い
徳永も超えてないのに
まずは五輪代表目指すべき
831 :
あ:2010/10/15(金) 02:39:54 ID:I+xEyOgvO
磐田の山本康が目に見えて良いので可愛いだけの椋原に興味が無くなってきた、
長友も内田も駒野もいないなら控えで加地呼んでおいたら
選手としては下り坂でもあれだけキャップ数あるんだからなんか伝えられないのかな
>>821 セレサポだが丸橋はまだ未熟だろ
特にディフェンスはソニー仙台にすらあっさりブチ抜かれていたし
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 06:05:52 ID:f7zu9Y6K0
長谷部偉そうな口叩くな。韓国に勝ったわけでもない。アルゼンチンの
1点もオフサイド。勝ったわけではない。調子に乗るな。
落ち目の玉けりキャンペーンだろ。
835 :
あ:2010/10/15(金) 06:24:05 ID:wiht9vfl0
長谷部は一般的な社会常識を指摘しただけ
それを理解できない奴は、おそらく無職ニートなんだろう
そんな社会性の無いアホはどこにも就職できないだろうし
奇跡的に就職できても、順応できずに周囲から浮くだけだろうなw
836 :
お:2010/10/15(金) 06:26:10 ID:+dkiMnQP0
流れぶった切るけど、内田ってまだ小指の骨折直ってないみたいだね
(サッカーダイジェストの記事に出てた)
折れたまま練習したり・試合に出てるらしいw
837 :
あ:2010/10/15(金) 06:38:30 ID:qzaYGtNQ0
内田たいへんだな
完治するまだは代表に呼ばないほうが良さそうだ
徳永のSBでの復調が待ち遠しいな
838 :
あ:2010/10/15(金) 07:11:27 ID:OjFjrS0M0
>>836 あの記事は言い訳がましくてなんだこりゃって感じだったけどな。あの人の発言みたいだった
839 :
お:2010/10/15(金) 07:15:08 ID:NBQr+0kn0
昨日、CLのシャルケ見たが内田酷いもんだったな
韓国戦の守備もわけのわからん動きをしてたし
松井とも相性悪いし
もう内田はいいだろ
戻ってすぐ試合出たのか
大変だな
4年後に松井はまずいない
842 :
あきら:2010/10/15(金) 09:08:15 ID:2A8dfaIoO
現段階のパフォと年齢から鑑みて、4年後は
◎長友
○
△栗原 今野 内田 駒野 槙野 まや 釣男
×中澤 阿部 相馬 未知の強豪
ってトコじゃない?
843 :
あ:2010/10/15(金) 09:08:22 ID:iyiL0V+MO
左は長友か酒井か安田理
右は内田か金井だな
844 :
う:2010/10/15(金) 09:10:35 ID:bFZnICFv0
酒井はU19見る限り駄目だろ
これからの成長次第だろうけど
845 :
839:2010/10/15(金) 10:40:58 ID:C/Rmt7su0
>>840 違う違う9月29日のベンフィカ戦の再放送だよ
次は10月19日のテルアビブ戦
846 :
あ:2010/10/15(金) 11:27:31 ID:PaMBaDqq0
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 12:22:12 ID:EUj4jDwr0
駒ちゃんが韓国戦での骨折で今期、絶望とのこと。
来年まで見られないのが残念だけど次のブラジル大会で駒ちゃんがPK入れて勝つシーンが見たいので、
早く治して復活してほしいね!
848 :
あ:2010/10/15(金) 13:31:01 ID:lmIeVxkDO
悪いけど、もう駒野は勘弁
2大会連続でワールドカップ出て醜いプレーしたからもう要らん
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 14:06:31 ID:EUj4jDwr0
ブラジル大会、予選リーグ突破した日本のベスト16進出。
そのベスト8をかけた戦いで日本は最後まで戦い、試合はPK戦へ……
5人目が終わっても勝負はまだ付いていない状況になって、対戦相手の6人目がPK失敗。
日本の6人目は誰か……
駒野「……(ただゴールを見つめている)」
すでにPKを決めた本田は駒野に近寄り、
本田「駒野さん、頼みます」
駒野「本田……」
本田「駒野さんのW杯、ここで終わっていいんですか? ここでPK入れて駒野さんがベスト8へと導く必要があるんじゃないですか?」
駒野「本田……」
駒野、ボールを本田から受け取りボールを静かに置く。4、5歩の助走距離をとり、深く深呼吸をする。次の瞬間、駒野はボール蹴りこむ。
ボールは静かにネットに突き刺さり、スタンドの日本サポーターからは歓喜の声がこだまし、イレブンは駒野へと駆け寄る。
こんなシーンを俺はみたいな。
850 :
う:2010/10/15(金) 14:16:08 ID:bFZnICFv0
だけど駒野以外に誰が居たと言うんだ
ドイツ大会は加地が負傷
南アも今野起用を考えてた矢先に故障
ピンチヒッターとして良くやったと思うがな
>>849 PK戦もいいが、ベスト8をかけた戦いで、同点の状況の後半40分、試合を決定づけるシーンとかでもしびれるな。
「相手選手の猛抗議の中、主審からボールを受け取った本田は静かにスポットに置くと駒野に近寄り..以下同文。
まあ...実現するわけはないだろうが。
852 :
839:2010/10/15(金) 17:54:58 ID:C/Rmt7su0
駒野はもういいよ、、、
頑張ってほしいけど代表では見てて心臓に悪い
853 :
う:2010/10/15(金) 18:04:14 ID:bFZnICFv0
で、内田以外にだれが居る?
長友が左右出来るから右SBでも左SBでも良いんだが
この際攻撃力は二の次で守備力だけでも良いから
854 :
839:2010/10/15(金) 18:06:49 ID:QaGAVSSo0
釣男と栗原でCB
今野と長友でSBではどうよ
855 :
う:2010/10/15(金) 18:16:04 ID:bFZnICFv0
今野のSBは未知数じゃね?
南アで見たかったな
それに今のCBコンビで上手く行ってるだけにな
釣男は諸刃の剣のような気もするし
大人しくザックの言う事を聞いてDFライン上げるとは思わんし
856 :
839:2010/10/15(金) 18:36:11 ID:QaGAVSSo0
釣男はちゃんと指示には従うと思うよ
南アでも余程のことがないと上がらなかったし
どうせ長友も内田もオーバーラップには期待出来ないんだから
今ちゃんでもいいと思うんだよな
今ちゃんはディフェンス力高いし
857 :
あ:2010/10/15(金) 18:39:06 ID:QOfFVXlE0
今回のCBってほとんどオフサイド取れて無くね?
W杯の時はもう少し取れてるイメージだったが…。
858 :
あ:2010/10/15(金) 18:52:18 ID:dY8+y/I2O
駒野が2大会連続で酷いププレーだって?
確かに大きく外れたクロスとケーヒルにぶっちぎられたシーンは有ったが、
それ以外は日本トップクラスだったろ。
駒野はチョンボすると何故か知らんが異様に目立つ上に
駒野のせいじゃないことも駒野のミスのように見えるんだよなw
例えばデンマーク戦でベントナーに裏取られたシーンなんか
実際には阿部と中澤がマークを外されてるのに駒野のミスかのように叩かれてたり
そういう星の下に生まれてきてるとしか言いようがないw
スタッツでみれば長友より明らかに優秀なSBなんだけどねw
4年後、本田が釣男とともにゴリゴリと最終ラインを守っていようとは、誰もこの時点では予想できなかったのだ――
861 :
あ:2010/10/15(金) 22:53:32 ID:QOfFVXlE0
駒野は攻守の総合力なら相も変わらずトップクラスだろ。
862 :
a:2010/10/15(金) 22:56:12 ID:7DU+/S7I0
とりあえず内田よりは使える>駒野
いい選手なのにつくづく運がない
そりゃ年齢的に内田よりも使えなかったらあれだしな
そんなに駒野がいい選手ならなんで30目前の今まで
どこからもオファーがなかったんですかおかしいやろ
865 :
う:2010/10/15(金) 23:14:27 ID:bFZnICFv0
内田は攻撃でも守備でもビビって逃げ腰なのがな
で、囲まれてる味方にも平気でパスしてやがる
アルゼンチン戦は良かったが韓国戦は全く駄目
韓国ごときにビビってちゃ話にならん
866 :
う:2010/10/15(金) 23:15:42 ID:bFZnICFv0
>>864 現状では内田より駒野の方が上って言ってるだけ
>>864 ぜんぜんおかしくない
国際大会で結果を残せなかった世代のDFのなんてそんなもんだよ
長友にしてもW杯でチームが勝ち上がったからオファーがきたのであって
仮にドイツW杯で長友が出場してても来なかっただろう
868 :
あ:2010/10/15(金) 23:22:29 ID:Z+CkVdXR0
変な体制で敵のコース消しながらチョンチョンと足を出して
一瞬で抜かれる内田は見てられなかったな
内田はW杯とは関係なくオファーきたけどな
まあ駒野の場合は年齢とケガも大きいね・・・
若い時に怪我しまくってたのも運の無いところ
871 :
う:2010/10/15(金) 23:28:46 ID:bFZnICFv0
若いから将来性に掛けたんだろうな
マガト乙としか言いようがないな
あんな腰抜けじゃあ使いもんにならんだろ
872 :
、:2010/10/15(金) 23:30:55 ID:mrGWkpKEO
駒野の年齢的にも内田には期待したいところ
クラブでもイマイチっぽいけど大丈夫か>内田
クラブではガツガツいってるから問題ないです
874 :
あ:2010/10/15(金) 23:32:14 ID:4yIoy8br0
内田は何が売りなのかよくわからないのに
注目されてるからもっと意味が分からない
875 :
む:2010/10/15(金) 23:41:41 ID:k4bTUO3UO
あの駆け上がりとそこそこのクロスと可愛いウッチは良いのですがね〜韓日戦はガッカリでした。
駒野さんのアグレッシブなプリプリお尻のプレーには勝てませんよ。
田中達也のディフェンスラインからのサイドからのカフー並みの高速&フェイントドリブルでの駆け上がりが見たいです。
876 :
う:2010/10/15(金) 23:46:34 ID:bFZnICFv0
精神的に腰が引けてるだけだから自信持ったら変わるんじゃないかとは思う
鹿島でやってた頃のようにリスクや失敗を恐れずにやればね
若いんだからガツガツ行かんと
韓国ごときにビビってどうする
877 :
素人:2010/10/16(土) 01:33:13 ID:4lS3CPKWO
CBは吉田と山村ってどうかな?
一応、2人共185以上あるよね?
878 :
。。:2010/10/16(土) 01:49:47 ID:yXpl4tawO
宮本ってどうしたの?
1対1の弱いDFだったけど・・
ウッチーは指骨折してて痛かったんだょ!
もういぢめるな!(>_<)
880 :
ドイツ:2010/10/16(土) 09:44:09 ID:5cMEWQ26O
1回でもいいからアウェーで日本代表とシャルケ対戦してほしい。
内田自身は任せる。
日本代表でもシャルケでも。
881 :
あ:2010/10/16(土) 09:57:42 ID:OkxgvQl50
882 :
う:2010/10/16(土) 09:57:46 ID:Gln7Y80G0
>>879 悪女の深情けw
本当に内田の事を思ってんなら駄目な時は愛の鞭でしばかんかい
883 :
あ:2010/10/16(土) 11:12:45 ID:3NJlMjICO
内田以上にビビってたのは長友だろwみんな顔にだまされてるけどw
長友のボールもったシーン見直してみればよくわかるよ
フリーでもらってもプレッシャーから後ろに運んで結局蹴り上げるだけの
ふんわりクリアばっかりだったろ。ここの奴らイメージで叩きすぎ
884 :
l:2010/10/16(土) 11:13:54 ID:KKcGfj9U0
伊野波が右SBもできたらいいのにな
885 :
_:2010/10/16(土) 11:51:57 ID:UWrSLuBD0
山村って背高いだけでジャンプ力はそんなに
なく空中戦はイマイチっていうイメージが。
タイプ的には新潟の永田。
背は高くないけど跳躍力とか飛ぶタイミングの上手さとか
その辺含めると阿部とかいい時のガンバ山口とか
タリーさん以下になっちゃうんじゃないかなあ。
>>877 どうもこうもない
吉田はオランダ行ってすぐに故障してその後リハビリで1年近く試合出ず現在に至る
その前の名古屋や五輪代表でそこまで特筆するような活躍をしてたわけでもないし
山村は大学生でトップレベルでは未知数で数少ないその機会である代表のイエメン戦では
ボランチで出場でイマイチな出来で後半すぐに交代
身長だけで過剰な期待をするのは止めた方がよいかと
887 :
く:2010/10/16(土) 12:02:52 ID:KKcGfj9U0
身長は何より重要なのはU-19でも証明済み
吉田はこれからスタートだし
山村はまだ大学生
一試合で判断する素人がいる一方で
Jリーグではまだ3年の山村の争奪戦が既に始まっている
これからの伸びしろは十分にある
2−3年後を見て成長を期待するだけで今は十分
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:12:54 ID:wxgpeoC10
中澤佑二 187cm
岩政大樹 187cm
田中マルクス闘莉王 185cm
栗原勇蔵 184cm
槙野智章 182cm
今野泰幸 178cm
阿部勇樹 177cm
増川隆洋 191cm
吉田麻也 187cm
永田充 184cm
茂庭照幸 181cm
吉田麻也が伸びてくれば強い。
>>883 韓国戦は特にだめだったなボールには追いつけないし
疲れか?なんか足を痛めてたように見えたけど大丈夫かね長友
890 :
あ:2010/10/16(土) 13:15:54 ID:eegRNE5+O
矢野の右SBの実現性はどれぐらいなんだろ?スピード、運動量とフィジカルはワールドクラスだが
891 :
あ:2010/10/16(土) 15:44:08 ID:2KdFSExVO
槙野より森脇のほうがいいわ
西川フィード上手
892 :
=:2010/10/16(土) 19:35:38 ID:m4m5JDV50
安田のクロスはいいな
権田が大チョンボやらかしたからって
今野浮き足立つなよ
一応DFリーダーなんだから周りの選手まとめろ
894 :
あ:2010/10/17(日) 09:43:05 ID:8Jto3aoq0
>>892 10本に1本はいいクロスを上げるよね。
895 :
あ:2010/10/17(日) 12:52:04 ID:EuKYTCjbO
夏になったあたりからの安田はかなり良いよ。運動量が凄い
たまに集中きれるけど守備もうまくなってるね
得意のシザースから縦突破も外人相手だとかなり効くから代表で見てみたいな
896 :
安田はない:2010/10/17(日) 13:09:28 ID:HOD0f+2YO
ニッキハーフナー
897 :
:2010/10/17(日) 13:25:05 ID:TXBOguZb0
安田のシザースなんて左にいくしか無いんだから、特徴知られたら終わりだな。
守備の駄目駄目な内田に読まれまくって止められた印象しかないな、安田
899 :
あ:2010/10/17(日) 23:33:43 ID:mHQwnBlqO
残りの代表候補DF
選手 スタイル
吉田 スピードこそないが高さや対人には強い。ビルドアップがうまく、中盤でできる器用さも。
茂庭 スピードがある粘り強い守備が武器。年齢を重ねて円熟味がましている。足元はうまくない。
酒井 若いがフィジカルが強く守備でも通用。突破力もあり期待は大きい。実践経験積みたい。
高木 常に冷静でクレバー守備を見せる。サイドバックやボランチもできる器用さあり。
阿部 左足は精度がありクロスやビルドアップで武器になる。身体能力も高くセンターバックも。
森重 フィジカルも強く足元もうまい大型CB。カードが多かったり集中がきれる難点も。
宇賀神 ステップが速いドリブルを活かしサイドを駆け上がる。仕掛ける場面が多く、両足蹴れる。
小宮山 両足ともに精度あるボールが蹴れ、ミドルも得意。プレーに安定感があるため使いやすい。
石櫃 フィジカルの強さ丸出しのドリブルとキック力は国内屈指。守備能力と技術は高くない。
中村北 身体能力は高く小柄ながら競り負けない。攻撃では積極的に仕掛ける。
菊池光 日本人離れしたジャンプ力で競り合いには強い。フィジカルも高いレベルにある。
>>阿部 左足は精度がありクロスやビルドアップで武器になる。身体能力も高くセンターバックも
いらない
901 :
う:2010/10/18(月) 02:02:15 ID:yQROScs90
小宮山は守備に難ありだと思うけどなぁ
902 :
あああ:2010/10/18(月) 02:43:30 ID:xM+I1uXD0
>>900阿部はいるだろ。日韓戦でも右で仕掛けて左は前田にフィードする戦術だったから阿部のロングフィードとサイドチェンジはかなり使える。
903 :
あ:2010/10/18(月) 02:45:35 ID:2yDJc9dJ0
吉田は楽しみだな
フェンロでどう活躍してくれるか、、、
904 :
あ:2010/10/18(月) 03:20:14 ID:rxsGeieKO
>>779 本間さんってなにかい?日本は12人もピッチ上に居たのwww
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 15:15:25 ID:5gZ43vSC0
阿部はアルゼンチン戦で相手保持のボールにちょこちょこ触りまくって嫌がらせして遅らせてた
他の選手は遠めでコース切るか体当てるかだったけど
身長190cm半ばでピケ姐さんクラスのDF出ないもんかね
907 :
_:2010/10/18(月) 16:42:08 ID:WTT/N3Mn0
>>906 ちょいと純粋な日本人では非現実的だな。
というかピケ並みのデカさで足元の技術あればまずFWだわ、日本では。
そうだよなー。納得
909 :
:2010/10/18(月) 18:28:01 ID:2R+Embvm0
>>906 世界的に見ても少ないじゃんw
むしろチビでガチムチでスピードとか判断力抜きん出てるCBとかカッコいいじゃん
(長友のCBバージョン)そっちなら可能性あるかも
>>909 全体の平均身長が高ければそれもありえるけど
日本みたいに180以上がCBだけとかそんなんでは
無理
911 :
にわか:2010/10/18(月) 19:33:33 ID:EvFy4k+fO
吉田 ニッキ キローラン
912 :
う:2010/10/18(月) 19:44:33 ID:99InQxcE0
だからJの数を増やし過ぎたから人材がバラけちまって
ろくでも無いFWでも使わざるを得なくなるんだよ
そして必然的にCBは育たない
中途半端でもFWやれるんならみんなFW目指す罠、少年は
Jのほとんどのチームが前線に外人使ってるしあんまり関係ないようなw
むしろFWが・・・
914 :
あ:2010/10/18(月) 21:55:54 ID:xM+I1uXD0
矢野起床とか豊田とかデカくて速い奴CBに転向すればいいのにな。
イジョンスだってもともとプロ入りはFWだし。
>>912 育成に関してはチーム数が多いほうがいいだろ
実戦の出場機会が無ければ人材は育たない
916 :
ま:2010/10/18(月) 22:01:55 ID:iubeGXEFO
まぁこれから日本のサッカーは強くなる一方だろうね
国民人口多いほうだし韓国なんかの倍以上だし
中国の経済発展みたいな感じになるんじゃないかな日本サッカー
917 :
あ:2010/10/18(月) 23:15:00 ID:bWaNh4Uf0
918 :
あ:2010/10/18(月) 23:23:15 ID:iubeGXEFO
アメリカも地味に力付けてきてるから将来わからないですよ
919 :
敗戦国民の日本人出てこーウィwwwwww:2010/10/19(火) 00:25:40 ID:dnPJuRAGO
920 :
.:2010/10/19(火) 00:29:08 ID:zKpzOYnDO
アメリカが地味
921 :
あ:2010/10/19(火) 10:42:47 ID:fZzbkCW60
神戸の近藤ってどうなんだろう。
石びつからポジション奪ったわけだしプレースタイルも性格的にもイタリア人好みだと思うけど。
922 :
あ:2010/10/20(水) 15:35:33 ID:JvmSodUaO
わからないっていうか普通にアメリカは潜在能力高いだろう、それこそ眠れる獅子
サッカーが注目される・儲かるとなれば急速に有能な人材流れ込み放題
>923
眠れるどころか寝起きぐらい。
だって、ここのところWCの常連だぜ?
925 :
1:2010/10/21(木) 09:57:40 ID:F4p5G4Y00
ハワードとかドノバンとかアメリカ的な名前
サッカーには似合わんけどな
927 :
あ:2010/10/21(木) 15:14:57 ID:ZVHPuPg80
まあ厳しいかもしれないけど頑張れ槙野
928 :
あ:2010/10/21(木) 16:58:58 ID:U5eTPdzu0
槙野はもう無理って断言できる
なんで?
ていうか今ブンデス行きたいとかって新しさを感じない人だなあ
ブンデスも甘く見られたもんだな
自分の無いやつは流されるだけで上手くいくわけも無く
そもそもお呼びがかからないと行けないだろに
アイスランド行きたいとか言えば自分があるなあと見直す…こともなくもないのに
せめてストヤンの故郷ぐらいにすれば可愛げもあるのに
933 :
_:2010/10/21(木) 23:28:39 ID:GGA/HPLv0
翼にあこがれて中盤でサッカー始めた子供みたいに
今年の南アフリカ大会の中澤・釣男が自分達より
さらにデカイの揃えた連中のパワープレーを跳ね返す姿に
あこがれて最初からCBやる体の大きい子供がいるかもしれない。
そいつらに期待しようぜ。何年後になるか知らんけどさ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:38:51 ID:cng6pl1q0
駒野=ムトゥ 踊るマハラジャ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:01:44 ID:lRuiGJbQ0
>>934 意味が分からんwww ムトゥとかフォワードの選手だよな???
駒野(磐田)とムトゥ(フィオレンティーナ)何の関係が?
>>933 そんなサッカー脳の欠片もない子はいらんわ
937 :
あ:2010/10/22(金) 00:55:36 ID:HA9QrmIi0
アジャラとかプジョルみたいにチビで身体の当て方でどうにかするCB出てこんかなぁ。
森重はそういうタイプだけど如何せん要らんファールが多いし。
938 :
あ:2010/10/22(金) 01:07:40 ID:2Gb0WY8XO
槙野は柏木みたいに海外移籍を餌に浦和に行くと予想
939 :
あ:2010/10/23(土) 00:55:57 ID:y8ZI5V7s0
ザックのディフェンスラインは高めだからデカい奴より足速い探した方がいいんじゃない?
940 :
あああん?:2010/10/23(土) 09:16:45 ID:y8ZI5V7s0
釣男はアジアカップ絶望か・・・
941 :
う:2010/10/23(土) 15:38:27 ID:97zSxAHR0
釣男はザック戦術では正直微妙
得点力は魅力だけど
緻密なチームプレーができないと代表は無理かも
周りの援助で適当に自己中派パフォでなんとか乗り切れるのはJリーグまでだよ
新潟のDFの若いの足速い
永田じゃない4番の
944 :
_:2010/10/23(土) 21:55:40 ID:xXnM5fgd0
>>940 コレを機会に脱釣男・脱中澤を図っていけばいい。
とりあえずアジア杯は栗原・今野コンビで行くのかな?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 22:07:51 ID:cXPcZiO10
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 22:08:41 ID:nBQvUdp50
947 :
う:2010/10/23(土) 22:35:03 ID:97zSxAHR0
手術するんなら釣男はアジアカップ無理だろ
その前に今日の試合でかなり悪化したっぽいしな
948 :
あ:2010/10/24(日) 00:56:55 ID:3OjrFM5z0
湘南の村松ってどないやねん
949 :
あ:2010/10/24(日) 00:57:49 ID:3OjrFM5z0
上本大海もいいんじゃないか?スピードあっても足元も上手い
950 :
ぉ:2010/10/24(日) 01:05:59 ID:XE8+4IxZ0
951 :
:2010/10/24(日) 06:42:34 ID:G2yJ0fRoO
吉田と槙野でいいやん
吉田とか持ち上げている奴って現在のプレーを見ずに上げてる訳だが
何を考えているんだ?
953 :
あ:2010/10/24(日) 09:10:43 ID:hyeOcFQl0
吉田って期待していいのかなあ?
出てきた時はポテンシャル高いなーって思ったけど
なんか時々サイドからのクロスに対して反応出来ずボーっと眺めちゃうことあるよね?
ああいうのが無くならないと見てて怖すぎる
とは言っても移籍してからほとんど見てないから今はどうなってるのか知らないけどw
954 :
う:2010/10/24(日) 09:20:18 ID:PB6l3cNj0
現在のプレーつっても試合に出てるのか?
骨折が治ったってのはどこかで読んだけど
吉田は不名誉な称号を授けられてたり割と散々な気が・・・
サイドからのクロスに対して反応出来ずボーっと眺めるのは名古屋歴代の方針?
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/10/13(水) 18:56:26 ID:815rRWAP0
っていうかDFからのビルドアップがまともに出来ないと綺麗な速攻も出来ないよね
DFからの一本のパスだけでこんなに綺麗に崩せるなんて信じられない
パスの精度が凄過ぎるのか守備が緩すぎるのかどっちなんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=pzhcw0zbueA 607 名前:あ[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 08:14:27 ID:UUKxEQD90
>>599 そこが世界と日本のDFの違いだよ
日本だと釣男が色々うまいけど
スペインならピケがめっちゃドリブル上手いし
プジョルだってあんななりしてドリブルで上がっていける
テベスレベルの選手がキーパーにすら足技でおちょくられたりとかもある
海外の選手はDFでも基本的な技術ほぼみんなもってて
中澤みたいに守備とヘッドしかできない下手じゃないんだよな
958 :
あ:2010/10/24(日) 11:05:55 ID:hyeOcFQl0
海外の選手も足下ダメダメな奴多いよ?
ただそういう奴を2枚並べるってことは普通しないってだけで
959 :
あ:2010/10/24(日) 11:33:03 ID:3OjrFM5z0
トップ下のそこそこ期待されてる若手をCBにコンバートすればストヤンみたいなのになるかもよ
△さん、まさかのCB抜擢
・・・本人すねるぞw
961 :
う:2010/10/24(日) 11:58:54 ID:PB6l3cNj0
便利屋本田w
まあ奴のガタイの強さとキープ力活かすには前の方が良いと思うけどね
962 :
う:2010/10/24(日) 12:00:16 ID:PB6l3cNj0
冗談抜きでキーパー以外ならどこのポジションでもそこそこやれそうなだけにw
スピード無いからSBはちょっと厳しいかも知れんが
確かに足元強いし、182cmは日本人では高い部類だけどw
そしたら次はキーパーだなw
965 :
、:2010/10/24(日) 14:51:49 ID:Fo9WEeptO
槙野はパフォーマー
吉田は蜃気楼
山村は都市伝説
966 :
あ:2010/10/24(日) 15:41:19 ID:3OjrFM5z0
平井は左ウイングとジョーカー的存在として使えば面白いかもな
967 :
う:2010/10/24(日) 16:45:10 ID:PB6l3cNj0
アジアの雑魚専ならな
強豪、中堅相手だと使えない
吉田マヤってこのスレ的にはどうなん?ただデカイって印象しかないんだが。
ここで吉田はらスレのバンダイみたいなもの
970 :
雑魚専:2010/10/24(日) 20:18:47 ID:t1p9/qpQO
雑魚専3トップ
平井 森本 岡崎
971 :
う:2010/10/24(日) 20:19:46 ID:PB6l3cNj0
岡崎は守備やるからまだ使える
平井と森本は正直使い道は無い
槙野はギャンブル型だな、こいつ一人がいるかいないかで試合が変わる
安田と同じニオイがする
>>971 何だ守備やるから使えるFWて
逆だろFW(1トップ)にするなら
足の遅い岡崎は使えない
3トップって3大って意味じゃねぇのか
岡崎って今LFWでそ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 21:12:48 ID:PAL3Doii0
23歳以下で185cm以上のCBいる?
>>DFからの一本のパスだけでこんなに綺麗に崩せるなんて信じられない
Jリーグでも良く観たよ
978 :
:2010/10/25(月) 00:06:23 ID:V/10fxuW0
age
槙野はストヤノフのパスセンスを身につけれろ
ストヤンは数打ちゃ当たるタイプだから実は大したことない
981 :
あ:2010/10/25(月) 11:03:11 ID:bGpkDX/N0
>>980???
精度とキックの種類は俊輔以上だろ。しかも両足でそれが出来る
982 :
あ:2010/10/25(月) 11:45:38 ID:QE/6Wi/CO
俊輔以上かどうかの判断は人それぞれだが、日本のDFのロングフィードのレベルの低さは世界で戦うには厳しいからな、センターバックを選ぶ上でも重要視されるだろうし各々レベルアップしてほしい
菊地はパス上手いけど、たぶん呼ばれない。
985 :
。:2010/10/25(月) 15:32:33 ID:bMoqIkuiO
鹿鞠見たけど栗原がコウロキにチンチンにされてるな
栗原スピード無さ杉だろw
986 :
:2010/10/25(月) 17:35:38 ID:V/10fxuW0
age
987 :
あ:2010/10/25(月) 18:01:13 ID:bGpkDX/N0
栗原今野に続くCBはおらんのか
988 :
。:2010/10/25(月) 19:18:43 ID:we2z3FEMO
川崎の
DF小宮山
DF菊地
DF森
大宮の
DF村上
DF深谷
ガンバ
DF安田理
が使えそうな感じ?
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 19:48:34 ID:n5hOm/3R0
>>988 個人的には川崎の森と安田が一押しかな。
森はDQNだけど攻撃は良いからね。てかDQNなのが韓国、中国あたりに良い。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:29:34 ID:CMQQZyID0
>>988 安田はただの確変の可能性もあるけど
あれが継続すれば代表に呼べるレベル
ホントようやくか・・・って感じ
991 :
あ:2010/10/25(月) 20:44:27 ID:bGpkDX/N0
まあでも駒野はアジア杯怪我明けになるから計算に入れない方がいい。
新たなSBを探さなくては!!
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 21:06:03 ID:n5hOm/3R0
>>991 一応駒野間に合うらしいぞ、全治2ヶ月に縮めるとか・・・でも危ないな。
駒野急がなくていいから
寝ててくれ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 21:33:20 ID:n5hOm/3R0
>>993 海外組み呼べないと駒野の存在はすごく大きいよ。海外組み呼べても駒野の存在は代表にとってすごく大きいと思うけど。
駒野はもういいだろ
2014では見たくないな
あと2年くらいはいてもいいかもしれんが
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:48:28 ID:n5hOm/3R0
>>996 まあ決めるのは監督だしな、どうとも言えんが南アの屈辱を晴らさせたいという気持ちはある。
>>995 もういい選手なら選ばれてないだろwww何をどうみてもういいと言ってるのか分からない。
腕だからなんとかなるか
999 :
う:2010/10/25(月) 23:09:27 ID:XnSYTB7Q0
無理させるのは良くないよ
アジアカップは若手発掘の場にすべえ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:09:04 ID:ll04RKa40
ごめん1000ゲット!!!
1001 :
1001: