日本代表ＧＫ統一スレ part65
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【重要】
すべての選手に最大限の敬意を持ってGKについて語りましょう。
・世界記録がどうのとデータを貼り付ける人が居ますが、根拠のない捏造です。
・楢崎の信教についてデマを流す人も居ます。
・また、クラブスレで選手を叩き、こちらに貼るという自作自演をする人もいます。
・ソースのない情報は鵜呑みにせずに、自分の目で確認しましょう。
・他人を煽ることを生き甲斐にしている人も居ます。相手にしないようにしましょう。
・GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
マンセーのみ、アンチのみの極端な意見は、選手個人の関連スレへどうぞ。
・注意を守らない人は 荒 ら し ですから、 煽られてもスルーを心がけましょう。
※数年前からテンプレをわざと改悪してスレを立てたり、偽データを貼ったり、
自作自演で川口・楢崎 両ファンを騙って荒らす愉快犯の粘着荒らし工作員が このスレに存在します。
すべての選手に最大限の敬意を持ってGKについて語りましょう。
・世界記録がどうのとデータを貼り付ける人が居ますが、根拠のない捏造です。
・楢崎の信教についてデマを流す人も居ます。
・また、クラブスレで選手を叩き、こちらに貼るという自作自演をする人もいます。
・ソースのない情報は鵜呑みにせずに、自分の目で確認しましょう。
・他人を煽ることを生き甲斐にしている人も居ます。相手にしないようにしましょう。
・GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
マンセーのみ、アンチのみの極端な意見は、選手個人の関連スレへどうぞ。
・注意を守らない人は 荒 ら し ですから、 煽られてもスルーを心がけましょう。
※数年前からテンプレをわざと改悪してスレを立てたり、偽データを貼ったり、
自作自演で川口・楢崎 両ファンを騙って荒らす愉快犯の粘着荒らし工作員が このスレに存在します。
>>１乙だけど さっき前スレみたら相変わらず楢崎の持ち上げと叩きが酷すぎたし、すぐに言い争ってるバカ連中がこのスレも荒らすんだろうな。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:56:04 ID:BB1Tq5ae0
w杯で結果を出した川島は確定 一対一がめちゃくちゃうまい
でも川島を一言で表すと不安定
安定しているのは山岸 現在好調キ－プ
もう一人は藤ヶ谷 リ－グ、ナビスコ、天皇杯、ACL
全てのタイトルを取っている
でも川島を一言で表すと不安定
安定しているのは山岸 現在好調キ－プ
もう一人は藤ヶ谷 リ－グ、ナビスコ、天皇杯、ACL
全てのタイトルを取っている
6 ：45：2010/09/27(月) 16:42:06 ID:edv/ipD50
安定感抜群！スーパーセイバー山岸が代表に呼ばれないのは
何かの間違いｗ
何かの間違いｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:50:40 ID:d5fGUkwa0
先日の藤ヶ谷のファンブルや西川のミス失点すらご存知ないようでは話にならないな。
川島も１対１といってもGKが断然有利な斜めからの１対１ばかりで正面が皆無だからなんともいえないな。
西部もうんこだったし山本に代えてみてほしい。
林は最近良いけどキャッチが危なっかしいのが微妙なんだよな。
権田も運がないのかあの状態だし。
完璧なのは山岸くらいだ。
結局、若手は一人もいない。
山岸、川島、林だな。
川島も１対１といってもGKが断然有利な斜めからの１対１ばかりで正面が皆無だからなんともいえないな。
西部もうんこだったし山本に代えてみてほしい。
林は最近良いけどキャッチが危なっかしいのが微妙なんだよな。
権田も運がないのかあの状態だし。
完璧なのは山岸くらいだ。
結局、若手は一人もいない。
山岸、川島、林だな。
西部は代表ねらえるレベルだよ
課題はキャッチング。積極的にはキャッチにいかない。
林はキックの精度がないな
課題はキャッチング。積極的にはキャッチにいかない。
林はキックの精度がないな
>>８
西部が代表レベルといえるのは身体能力の高さぐらいだと思うんだが、そこは川島にひけはとらないかもな。
ただそれ以外の能力は微妙だよ。そこが川島との大きな違い。
>>７ >>９
山本海人はついこの間サテの試合でU-19日本代表相手に０－４で負けたらしいが（しかも３失点目はファンブル）。
去年のプレーだったらハイボール処理が良いのは認めるけどな。
西部が代表レベルといえるのは身体能力の高さぐらいだと思うんだが、そこは川島にひけはとらないかもな。
ただそれ以外の能力は微妙だよ。そこが川島との大きな違い。
>>７ >>９
山本海人はついこの間サテの試合でU-19日本代表相手に０－４で負けたらしいが（しかも３失点目はファンブル）。
去年のプレーだったらハイボール処理が良いのは認めるけどな。
山岸は正直確変中なのか実力なのかの判断が少々難しいな。
Ｗ杯前は話題に上らなかったわけだし。
>>10
正直西部は乗ってこないと上手くいかないタイプ、メンタルにプレーが左右される選手だと思う。
特別すごい技術も持ち合わせてないし、代表レベルとは言いがたいと。
Ｗ杯前は話題に上らなかったわけだし。
>>10
正直西部は乗ってこないと上手くいかないタイプ、メンタルにプレーが左右される選手だと思う。
特別すごい技術も持ち合わせてないし、代表レベルとは言いがたいと。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 02:22:24 ID:/LUBXTxg0
>>4
テンプレのどこが捏造なの？このスレの醜い争いを端的に説明してるだろ。
テンプレのどこが捏造なの？このスレの醜い争いを端的に説明してるだろ。
川島西川プラス
権田川口曽ヶ端相澤山岸飯倉の中から誰か一人だな
権田川口曽ヶ端相澤山岸飯倉の中から誰か一人だな
14 ：1：2010/09/28(火) 12:23:21 ID:IhJyvhh50
>>11
山岸確変でもないよ、試合に出さえすれば今ぐらいの活躍はする
選手だった。都築が正ＧＫだったのは監督の好みの問題で、甲乙
つけがたい実力はあったからな。
まあ、遅咲きのＧＫってことで、試合経験つめばもっとよくなるよ。
山岸確変でもないよ、試合に出さえすれば今ぐらいの活躍はする
選手だった。都築が正ＧＫだったのは監督の好みの問題で、甲乙
つけがたい実力はあったからな。
まあ、遅咲きのＧＫってことで、試合経験つめばもっとよくなるよ。
山岸と海人は試合に出てなんぼだな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:52:12 ID:u+w/avj40
>>7
西川は両手で触ればファンブルみたいなことなかったのにな。片手でさわるからああなった。
>>11
こんな長期の確変ないだろｗ
安定感がある証拠だな。
つーか確変ていう言葉はよせ。安定感があるキーパーへの冒涜でショボイキーパーに対して使う言葉だな。
西川は両手で触ればファンブルみたいなことなかったのにな。片手でさわるからああなった。
>>11
こんな長期の確変ないだろｗ
安定感がある証拠だな。
つーか確変ていう言葉はよせ。安定感があるキーパーへの冒涜でショボイキーパーに対して使う言葉だな。
山岸はオシムに代表召集される以前から都築とクラブで正GK争いを互角に演じてた実力者だったしな。
代表だとその時のGK事情があるから一概には言えないが、監督が変わっても、クラブでのプレーが好調で無くても呼ばれるGKと監督の好みやクラブでの調子しだいでよばれるGKがいる。
前者の例だとちょっと前までなら川口・楢崎で後者だと曽ヶ端・都築・山岸・土肥とか。
今だと川島が川口・楢崎のような地位を築いていて西川がその域に近いって感じかな。
山岸の実力はみとめるが、現時点ではまだ後者の域を出ないんじゃないかな？
代表だとその時のGK事情があるから一概には言えないが、監督が変わっても、クラブでのプレーが好調で無くても呼ばれるGKと監督の好みやクラブでの調子しだいでよばれるGKがいる。
前者の例だとちょっと前までなら川口・楢崎で後者だと曽ヶ端・都築・山岸・土肥とか。
今だと川島が川口・楢崎のような地位を築いていて西川がその域に近いって感じかな。
山岸の実力はみとめるが、現時点ではまだ後者の域を出ないんじゃないかな？
その例あげて何故南・菅野を挙げない。更に桐畑も世代別代表だし…
>>18 下田とか高桑とか過去にもいろいろいるが、いちいち全員出すのはめんどくさかったから。
>>14
誰かと似たような境遇だなと思ったら土肥だ。立場が土肥に似てるのか。
まあＧＫコーチがどう見るかだな。
>>16
西川のをミスだのファンブルだの言ってる時点でキーパーを語るのはよせ。
あとはもっと日本語を勉強しろ。
誰かと似たような境遇だなと思ったら土肥だ。立場が土肥に似てるのか。
まあＧＫコーチがどう見るかだな。
>>16
西川のをミスだのファンブルだの言ってる時点でキーパーを語るのはよせ。
あとはもっと日本語を勉強しろ。
21 ：あ：2010/09/28(火) 20:52:37 ID:fAxEKahh0
菅野は呼ばれてもおかしくない実力者なのに
所属チームが毎回地味過ぎるあまりに影が薄くて可哀想だな。
所属チームが毎回地味過ぎるあまりに影が薄くて可哀想だな。
22 ：あ：2010/09/28(火) 20:58:18 ID:+YFeB4EP0
林ってベルギーに移籍したんだな。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:58:10 ID:DuB/7GrW0
>>23
サカダイ（マガだったかな？）の記者も「不運な失点」としか書いてない。
サカダイ（マガだったかな？）の記者も「不運な失点」としか書いてない。
守田見たいな。
公式戦３試合で代表とか、最短記録じゃね？
なにか持ってる気はするが
公式戦３試合で代表とか、最短記録じゃね？
なにか持ってる気はするが
>>25
普通に考えるとA代表選出は厳しいだろうな。
その条件で確実に選出されるって、若い時のブッフォンやカシージャス並の実力や潜在能力等がないと出来ない芸当だろうし。
守田がそれほどの選手なのかって言うとそういうわけではないし。
とりあえず五輪代表選出を目標にすればいい。 五輪代表で権田を控えに追いやるぐらいになれれば、A代表にも。
普通に考えるとA代表選出は厳しいだろうな。
その条件で確実に選出されるって、若い時のブッフォンやカシージャス並の実力や潜在能力等がないと出来ない芸当だろうし。
守田がそれほどの選手なのかって言うとそういうわけではないし。
とりあえず五輪代表選出を目標にすればいい。 五輪代表で権田を控えに追いやるぐらいになれれば、A代表にも。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:52:04 ID:SNS7mun10
【ＧＫ】
川島永嗣（リールス／ベルギー）
西川周作（サンフレッチェ広島）
権田修一（ＦＣ東京）
川島永嗣（リールス／ベルギー）
西川周作（サンフレッチェ広島）
権田修一（ＦＣ東京）
IDチェンジャー川口信者さんご愁傷様です
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:45:55 ID:dGtB4uu50
山岸涙目ｗｗｗ
GKという実力二の次 知名度重視のポジションだからショウガナイとはいえ可哀想だな。
二度と呼ばれることはないということだ。
GKという実力二の次 知名度重視のポジションだからショウガナイとはいえ可哀想だな。
二度と呼ばれることはないということだ。
31 ：3：2010/09/30(木) 18:53:16 ID:HmHTHuP70
山岸この3人に劣るところは何一つないのに・・
現代表が大チョンボ、怪我にでもならないかぎり呼ばれないのか？
現代表が大チョンボ、怪我にでもならないかぎり呼ばれないのか？
32 ：sage：2010/09/30(木) 19:15:43 ID:RsB4LLlXO
劣るとしたら足元…？
北野もセーブは良いときは良いし、面白いと思ってるんだけど…無名だし足元下手だし…。
北野もセーブは良いときは良いし、面白いと思ってるんだけど…無名だし足元下手だし…。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:17:54 ID:dGtB4uu50
劣るとこがなかろうが知名度がすべてだからな。
先は４年近くあるからチョンボ祭りは当然何度も訪れる。
足元といっても川島西川がFWに対してしょっちゅうアシストしてるかといえばほとんどしてないからな。
やっぱり重要なのは守備力の安定感とセーブ力ということになる。
先は４年近くあるからチョンボ祭りは当然何度も訪れる。
足元といっても川島西川がFWに対してしょっちゅうアシストしてるかといえばほとんどしてないからな。
やっぱり重要なのは守備力の安定感とセーブ力ということになる。
怪我さえなければ、アジア杯までは、GKはこのメンバーかな。
知名度とかバカじゃないか。だったら川口でいい話だろうが。
山岸と選出された3人との一番の差は代表歴があるかないかだろうな。
山岸はＡ代表はおろかユース代表歴もない。
何よりいくらプレーがいいとか言ってもリーグ戦毎年コンスタントに出れてないとこだろ。
それでも無くは無いけど年齢も考えたらさすがに選べない。
>>32
＞北野もセーブは良いときは良いし
ダメなときはダメなのか。それで代表は無理だろ。
山岸と選出された3人との一番の差は代表歴があるかないかだろうな。
山岸はＡ代表はおろかユース代表歴もない。
何よりいくらプレーがいいとか言ってもリーグ戦毎年コンスタントに出れてないとこだろ。
それでも無くは無いけど年齢も考えたらさすがに選べない。
>>32
＞北野もセーブは良いときは良いし
ダメなときはダメなのか。それで代表は無理だろ。
川島や西川がボロ負けしても評価が高いのは、基礎技術がしっかりしてるから
日本はちょっと前まではゴロゴロ転んで頑張ったかどうかが、GKの評価に直結するような悲惨なレベルだった
キック精度だけの話じゃない
日本はちょっと前まではゴロゴロ転んで頑張ったかどうかが、GKの評価に直結するような悲惨なレベルだった
キック精度だけの話じゃない
ツイッターで権田選出に不満を漏らしてるのは鞠みかか柏サポが多い
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:59:10 ID:dGtB4uu50
GKはユースとか含め最近代表暦があるかないかで選んだだけか
知名度というかよくわからないから残りはこいつとこいつでいいわみたいな
知名度というかよくわからないから残りはこいつとこいつでいいわみたいな
39 ： ：2010/10/01(金) 02:50:56 ID:AW8x7mZI0
楢崎と川口がそのゴロゴロ転んだりすぐ尻餅つくGK像を払拭したんだろう。
GK頼みのシュートを止められるか止められないかのレベルまで話の質上がったんだから
日本のGKも少しはまともになってんだろうよ。
GK頼みのシュートを止められるか止められないかのレベルまで話の質上がったんだから
日本のGKも少しはまともになってんだろうよ。
>>39
二人の前は前川でも代表になれたからな。
二人の前は前川でも代表になれたからな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 07:21:44 ID:wis3K1hn0
予想通り、川島西川権田か。
岡田、ザッケローニ（ザッケローニのコーチ含めて）
まともな目を持っているようだな。
FW登録の仕方はザッケローニの意思（３トップに起用）があらわれていて面白いな。
DFのメンバーには疑問が残るな。特に右サイドのイケメンだな。
岡田、ザッケローニ（ザッケローニのコーチ含めて）
まともな目を持っているようだな。
FW登録の仕方はザッケローニの意思（３トップに起用）があらわれていて面白いな。
DFのメンバーには疑問が残るな。特に右サイドのイケメンだな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 19:24:07 ID:AoDBFDwI0
GKなんてみる暇なかったから前に選ばれたことある奴で25歳以下のを選んだだけか
実力わからないなら３人もわざわざ選ばなくていいのに
実力わからないなら３人もわざわざ選ばなくていいのに
逆に生で見たかったんじゃないの
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:49:45 ID:VQMBKhWf0
ついに荒谷の時代が来たか
>>42
GKコーチというスタッフがいてだな。
GKコーチというスタッフがいてだな。
46 ：.：2010/10/02(土) 08:41:23 ID:51+CFOI70
権田って、明らかに贔屓だよな。
現時点で、塩田以上なの？
現時点で、塩田以上なの？
47 ：あ：2010/10/02(土) 09:24:53 ID:wd0SKvMEO
相澤呼べよ、川島より実力上だぞ(川島移籍後川崎の失点激減)
48 ：a：2010/10/02(土) 09:46:27 ID:ben9XO7G0
いいかげん菅野を呼んでやれよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:21:02 ID:ze2zQyRR0
技術面や国際経験考えたら、現時点でのこの3人は鉄板だろうな。
川島が帰国できない時や、五輪代表が本格的に動き出して権田が呼べない時に
4人目のアピールチャンスが周ってくる。
川島が帰国できない時や、五輪代表が本格的に動き出して権田が呼べない時に
4人目のアピールチャンスが周ってくる。
51 ：。：2010/10/02(土) 16:43:09 ID:GiFohMXNO
GK川島
守備力☆☆☆
スタミナ☆☆☆☆
安定感☆☆☆
スピード☆☆☆
GK西川
守備力☆☆☆
スタミナ☆☆
安定感☆☆☆☆
スピード☆☆
GK権田
守備力☆☆
スタミナ☆☆☆
安定感☆☆
スピード☆☆☆☆
守備力☆☆☆
スタミナ☆☆☆☆
安定感☆☆☆
スピード☆☆☆
GK西川
守備力☆☆☆
スタミナ☆☆
安定感☆☆☆☆
スピード☆☆
GK権田
守備力☆☆
スタミナ☆☆☆
安定感☆☆
スピード☆☆☆☆
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:06:25 ID:DC6+kjjW0
某クラブのGKコーチは
川島はキャッチングに難があるっていってたな
楢崎が総合的に安定感抜群の選手だって
川島はキャッチングに難があるっていってたな
楢崎が総合的に安定感抜群の選手だって
53 ： ：2010/10/02(土) 18:05:10 ID:UsF2qhEN0
だからなんで楢崎の話を出さないと気がすまねぇの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:22:49 ID:fKj4wCzh0
勝点
１位 名古屋 54
２位 アントラーズ 45
３位 C大阪 44
４位 G大阪 43
５位 川崎 41
松井は３位貢献してるけど韓国人から正GK奪ったわけではないんだな 怪我か
FC東京降格したらおもろいんだけどなぁ
>>47 今日も完封したのか
>>49 GKは練習でいくらアピールしても無駄なポジション 常識
>>52 某クラブとはどこなのか知りたいが、とにかく楢崎は別格でﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽだけど自ら代表引退だからいまはスレとは関係ない
１位 名古屋 54
２位 アントラーズ 45
３位 C大阪 44
４位 G大阪 43
５位 川崎 41
松井は３位貢献してるけど韓国人から正GK奪ったわけではないんだな 怪我か
FC東京降格したらおもろいんだけどなぁ
>>47 今日も完封したのか
>>49 GKは練習でいくらアピールしても無駄なポジション 常識
>>52 某クラブとはどこなのか知りたいが、とにかく楢崎は別格でﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽだけど自ら代表引退だからいまはスレとは関係ない
アジアカップは川島呼べなさそうだから誰が選ばれるか楽しみだな
>>51
スタミナｗｗｗｗ
スタミナｗｗｗｗ
西川はセービングやキャッチング技術は高いし、フィードやビルドアップに貢献できるのが大きい
今の時代、ただ来たボールを止めるだけのGKじゃ価値がない
グイードコーチがわざわざ広島や京都まで出向いて直接視察してるあたり、評価されてるんだろう
今の時代、ただ来たボールを止めるだけのGKじゃ価値がない
グイードコーチがわざわざ広島や京都まで出向いて直接視察してるあたり、評価されてるんだろう
58 ： ：2010/10/03(日) 00:12:48 ID:MPoODyyuP
まあ今日（というかここ数試合）の西川なら代表でも任せられるよ
>>54
カップ戦なり川島が欠場した試合でいくらでもアピールチャンスはある。
それにすら出れてないなら実力がないということ。
そもそも今回W杯で川島が正GKを勝ち取った理由の根本にあるのが練習でのアピール。
出場機会を自分で勝ち取って、チャンスを生かして正GKを勝ち取った。
練習でのアピールが無駄なわけがない。チャンスを生かせてない選手の実力がないだけ。
カップ戦なり川島が欠場した試合でいくらでもアピールチャンスはある。
それにすら出れてないなら実力がないということ。
そもそも今回W杯で川島が正GKを勝ち取った理由の根本にあるのが練習でのアピール。
出場機会を自分で勝ち取って、チャンスを生かして正GKを勝ち取った。
練習でのアピールが無駄なわけがない。チャンスを生かせてない選手の実力がないだけ。
61 ：；お；：2010/10/03(日) 19:06:09 ID:u0dQMExB0
アルゼンチン事故選手が多く、すでに来日不可の選手が４人いる
「怪我」なんて意図的な怪我で、大したことはないんだろ
日本相手じゃやる気もないだろ。
「怪我」なんて意図的な怪我で、大したことはないんだろ
日本相手じゃやる気もないだろ。
>>60
悔しいのは分かったから黙ってたほうがいいぞ。
悔しいのは分かったから黙ってたほうがいいぞ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:57:29 ID:S1nuOINl0
権田より守田のほうがいいかも
>>63
今日の権田はスーパーセーブ連発だったみたいだよ。
今日の権田はスーパーセーブ連発だったみたいだよ。
65 ： ：2010/10/03(日) 22:20:25 ID:T5d+pbtgO
守田は五輪代表からだな。
吉田が引退して同世代に競争相手が居なかったから
権田にとっても守田の出現は大きい。
吉田が引退して同世代に競争相手が居なかったから
権田にとっても守田の出現は大きい。
66 ：a：2010/10/03(日) 22:22:46 ID:3WhI+1Be0
守田昨日の槙野のFK見たら使えないのわかるだろ
高校生みたいだったぞ
高校生みたいだったぞ
67 ：日刊スポーツ：2010/10/04(月) 08:05:47 ID:a0qk7a0cO
川島→正確なボール扱いで攻撃の起点。
西川→直接FKすごい和製チラベルト。
権田→ロングキックでFWをアシスト。
て書かれてたけど本当？
西川→直接FKすごい和製チラベルト。
権田→ロングキックでFWをアシスト。
て書かれてたけど本当？
68 ：あ：2010/10/04(月) 17:52:30 ID:m0oISoKr0
>>67
それ全部西川のことだろ？
それ全部西川のことだろ？
69 ： ：2010/10/05(火) 00:16:01 ID:T8htl4NE0
川島はイタリア語ペラペラだし、権田も少しは話せるらしい。
これで西川も慣れたら練習に通訳いらなくなるな。
これで西川も慣れたら練習に通訳いらなくなるな。
70 ：...：2010/10/05(火) 00:25:57 ID:FGZ9F9VV0
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/10/05(火) 00:09:50 ID:px6CLZou0
ゲキサカ：ＧＫ練習について
通訳は同伴せず、イタリア語のできる川島が臨時通訳として活躍。
西川「永嗣さんが通訳してくれて助かりました」
権田「単語は少し理解できました、川島さんが通訳になってくれた」
練習内容は基本的なＧＫ練習と同じ。
しかし、大黒が「グイドコーチはいいシュート蹴るから楽しいと思うよ」
と話した通り、厳しいコースに次々とボールを蹴りいれ、レベルの高い練習が続いた。
グイドコーチ
「ＧＫのキャッチから攻撃が始まる。」
「そんなに力む必要はない。簡単にやろう。ゲーム状況も加味しよう。」
ゲキサカ：ＧＫ練習について
通訳は同伴せず、イタリア語のできる川島が臨時通訳として活躍。
西川「永嗣さんが通訳してくれて助かりました」
権田「単語は少し理解できました、川島さんが通訳になってくれた」
練習内容は基本的なＧＫ練習と同じ。
しかし、大黒が「グイドコーチはいいシュート蹴るから楽しいと思うよ」
と話した通り、厳しいコースに次々とボールを蹴りいれ、レベルの高い練習が続いた。
グイドコーチ
「ＧＫのキャッチから攻撃が始まる。」
「そんなに力む必要はない。簡単にやろう。ゲーム状況も加味しよう。」
73 ：ｓ：2010/10/05(火) 10:35:52 ID:GDNqBuk70
>>71
権田フィードうまいぞ
権田フィードうまいぞ
権田のフィードが上手いかどうかって基準によってちがうんじゃね？
川島・西川と比較しても遜色ないレベルなのか、J1のレギュラーGK陣の中で上手い部類に入るのかで評価も変わってきそうだが。
川島・西川と比較しても遜色ないレベルなのか、J1のレギュラーGK陣の中で上手い部類に入るのかで評価も変わってきそうだが。
フィジカル練習に終始した午前練習にあって、ＧＫ陣だけは朝からアクセル全開だった。ゾフ、ブフォンら数多くの名選手を生んだＧＫ大国イタリアのグイードＧＫコーチの強烈なキックに必死に食らいつく３人。
「中身があるし、やりがいがある」。川島は気持ちよさそうに汗をぬぐった。
今回、代表のＧＫは一気に若返った。２４歳の西川と２１歳の権田が加わり、Ｗ杯で最年少だった２７歳の川島が最年長に。イタリア語を学んできたこともあってコーチの指示の“臨時通訳”も務めるなど、名実ともにＧＫ陣のリーダーとなった。
「ナラさん（楢崎）、（川口）能活さんが日本を引っ張ってくれた。日本のＧＫの流れを作っていけるようにしたい」。言葉にも自覚があふれる。
若い２人も経験こそ川島に劣るが、実力は十分だ。Ｗ杯では川口の選出でメンバーから押し出された形となった西川は「（Ｗ杯で）同世代が活躍しているのを見て、自分もその場に行きたいと思った。競争心を持ってやることが大事」と“川島超え”に虎視眈々（たんたん）。
最年少の権田も「合宿にきて２番手、３番手にいる気はない」と言い切った。
現時点でＷ杯のピッチに立った川島がザックジャパンの正守護神に一番近いのは確かだろう。
ただザッケローニ監督は「選手起用は練習の姿勢や内容、生活態度を見て決める」と選手に伝えており、勝負はこれから。
高いレベルでの競い合いが、日本の守備を一層強固にする。（森本利優）
権田は前のアジアユースでアシストしててﾜﾛﾀ覚えがある。それくらい笑えないチームだったってわけだが
「中身があるし、やりがいがある」。川島は気持ちよさそうに汗をぬぐった。
今回、代表のＧＫは一気に若返った。２４歳の西川と２１歳の権田が加わり、Ｗ杯で最年少だった２７歳の川島が最年長に。イタリア語を学んできたこともあってコーチの指示の“臨時通訳”も務めるなど、名実ともにＧＫ陣のリーダーとなった。
「ナラさん（楢崎）、（川口）能活さんが日本を引っ張ってくれた。日本のＧＫの流れを作っていけるようにしたい」。言葉にも自覚があふれる。
若い２人も経験こそ川島に劣るが、実力は十分だ。Ｗ杯では川口の選出でメンバーから押し出された形となった西川は「（Ｗ杯で）同世代が活躍しているのを見て、自分もその場に行きたいと思った。競争心を持ってやることが大事」と“川島超え”に虎視眈々（たんたん）。
最年少の権田も「合宿にきて２番手、３番手にいる気はない」と言い切った。
現時点でＷ杯のピッチに立った川島がザックジャパンの正守護神に一番近いのは確かだろう。
ただザッケローニ監督は「選手起用は練習の姿勢や内容、生活態度を見て決める」と選手に伝えており、勝負はこれから。
高いレベルでの競い合いが、日本の守備を一層強固にする。（森本利優）
権田は前のアジアユースでアシストしててﾜﾛﾀ覚えがある。それくらい笑えないチームだったってわけだが
>>76
フィードなら西川と都築が日本人でトップだと思う。
川島は精度が少々アレだが飛距離がハンパないな。海外のGKでもあそこまで飛ぶ奴は見たこと無い。
このへんに比べると権田が上手いって印象はないんだけど実際どうなの？
フィードなら西川と都築が日本人でトップだと思う。
川島は精度が少々アレだが飛距離がハンパないな。海外のGKでもあそこまで飛ぶ奴は見たこと無い。
このへんに比べると権田が上手いって印象はないんだけど実際どうなの？
GKって若い頃から代表に選ばれてるやつしか生き残らないよね
なんでなんだろ30間際になって覚醒とかないのかな
なんでなんだろ30間際になって覚醒とかないのかな
>>78
都築は最近試合出て（見て）ないから何とも言えないなあ。 西川がフィードで日本のトップクラスなのは同意かな。
川島に関してはも同意。 権田のフィードは現時点で西川・川島の域とまでは行かないまでも、川口・楢崎レベルと遜色ないんじゃないかなって印象だが。
もちろん川口・楢崎もJ見る限り良い部類になるかも。 曽ヶ端も良いし、あと東口がフィードが良いと聞くけど。
都築は最近試合出て（見て）ないから何とも言えないなあ。 西川がフィードで日本のトップクラスなのは同意かな。
川島に関してはも同意。 権田のフィードは現時点で西川・川島の域とまでは行かないまでも、川口・楢崎レベルと遜色ないんじゃないかなって印象だが。
もちろん川口・楢崎もJ見る限り良い部類になるかも。 曽ヶ端も良いし、あと東口がフィードが良いと聞くけど。
81 ： ：2010/10/06(水) 00:33:58 ID:IQ15Qh2GO
>>79
30過ぎてから覚醒パターンなら土肥が居るな。
どのみちユース代表レギュラーに選ばれるような基本技術がしっかりした選手が
代表で国際経験積んでたら、国内だけでプレーしてる選手が追い抜くのは至難の業だわな。
30過ぎてから覚醒パターンなら土肥が居るな。
どのみちユース代表レギュラーに選ばれるような基本技術がしっかりした選手が
代表で国際経験積んでたら、国内だけでプレーしてる選手が追い抜くのは至難の業だわな。
>>79
経験が大きな要素のポジションだからどうしても若い頃からの積み上げが有利になる。
中堅～強豪国の多くの正GK候補っていうのはユース代表の頃から選ばれてたり、プロ入り数年で注目された奴がほとんど。
GKに関してはエリートコース歩んできた奴が強いのよ。
その年代でレギュラーを勝ち取って、若い頃から貴重な経験を積める。
そうやって生き残ってきた奴がA代表のレギュラーをつかめる。
30過ぎて覚醒しても信用をつかむには時間が余りに少ないんだよな。
経験が大きな要素のポジションだからどうしても若い頃からの積み上げが有利になる。
中堅～強豪国の多くの正GK候補っていうのはユース代表の頃から選ばれてたり、プロ入り数年で注目された奴がほとんど。
GKに関してはエリートコース歩んできた奴が強いのよ。
その年代でレギュラーを勝ち取って、若い頃から貴重な経験を積める。
そうやって生き残ってきた奴がA代表のレギュラーをつかめる。
30過ぎて覚醒しても信用をつかむには時間が余りに少ないんだよな。
みなさんおはようございます
西川は危ない。西川は致命的に背が低い。不安はそれだけじゃないけど、Jだから通用してる。
誰が何と言おうと俺は四年後まで言い続けるよ
西川は危ない。西川は致命的に背が低い。不安はそれだけじゃないけど、Jだから通用してる。
誰が何と言おうと俺は四年後まで言い続けるよ
背が低くて、制空圏が狭くても、その範囲で安定したハイボール処理ができれば
使いようはあるとは思うけどね。
結局比較論だしね。広い制空圏を持ってたとしても、ミスが度々あるようじゃ使えないしね。
使いようはあるとは思うけどね。
結局比較論だしね。広い制空圏を持ってたとしても、ミスが度々あるようじゃ使えないしね。
85 ：Na：2010/10/06(水) 17:55:15 ID:D/O/26zg0
ヨッシーのステップワークと前傾姿勢は美しい
ロンドン世代なら権田が一番上として
守田より横縞の大久保のほうがいい選手だと思う
守田より横縞の大久保のほうがいい選手だと思う
Ｊリーグ戦を視察したザック監督は「日本はＧＫのレベルがイタリアと大きく乖離（かいり）している」と、“ゴールの門番”のレベルアップを急務に設定。
こういう記事見るたび、もっと具体的にどの能力がどの程度の差があるのかまではっきりさせろって思うんだが。
こういう記事見るたび、もっと具体的にどの能力がどの程度の差があるのかまではっきりさせろって思うんだが。
>>88
日本最高と言われる楢崎でも下手くそに見えるって事だからなぁ
日本最高と言われる楢崎でも下手くそに見えるって事だからなぁ
91 ：1：2010/10/06(水) 23:57:36 ID:Y62kKwFC0
東口ってどうなの？
他のポジションだって、イタリアと比べたら厳しいだろに。
まあ、現実的には、代表合宿の数日間で上手くなれるとも思えんけどね。
まあ、現実的には、代表合宿の数日間で上手くなれるとも思えんけどね。
>>92
いやだから「簡単には」無理だろうって言ってるんだが。
少なくとも日本のマスゴミ各社の素人記者が理解できる内容にはならんと思うぞ。
テレビなら2時間特番作っても足りないくらいの内容になるんじゃないか？
そのうちやってほしいと思うけど。
日本とイタリアのGKの差なんて両国の歴史と環境考えたらむしろない方だと思うけどな。
川口と楢崎のレベルは言葉さえ通じればセリエBの上位チームのレギュラークラスはあったろうし、
川島はたぶんセリエAの下位チーム位ならレギュラー取れるレベルにはあると思うぞ。
いやだから「簡単には」無理だろうって言ってるんだが。
少なくとも日本のマスゴミ各社の素人記者が理解できる内容にはならんと思うぞ。
テレビなら2時間特番作っても足りないくらいの内容になるんじゃないか？
そのうちやってほしいと思うけど。
日本とイタリアのGKの差なんて両国の歴史と環境考えたらむしろない方だと思うけどな。
川口と楢崎のレベルは言葉さえ通じればセリエBの上位チームのレギュラークラスはあったろうし、
川島はたぶんセリエAの下位チーム位ならレギュラー取れるレベルにはあると思うぞ。
川口・楢崎時代はちょうど１３年くらいだったかな？なんだかんだでこの２人でこれだけ持つとは思わなかったわ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:18:16 ID:7aRznXbJ0
川浪 吾郎は逸材ではなかろうか？
長身で反応もよく飛び出しの判断のミスもない
強いシュートでも下手に弾かずキャッチできる
スローイングは完璧に近いしパントやゴールキックの精度も高い
長身で反応もよく飛び出しの判断のミスもない
強いシュートでも下手に弾かずキャッチできる
スローイングは完璧に近いしパントやゴールキックの精度も高い
>>95
その素人にも理解できるぐらい説明出来ないといかんがな。 イタリアよりもレベルが低いって言うだけなら専門家じゃなくても出来る。
もっと細かいところまで解説してくれないと、オシム・トルシエも指摘してオフトが監督してたときからGKに関しては言われてたことなのにそこで終わると意味が無いと思う。
たしかにテレビもそうだしサッカー雑誌等で特集するとかJ1のGKコーチ陣にレクチャーするぐらいやるとかさ、いろいろあると思うんだよね。
＞川口と楢崎のレベルは言葉さえ通じればセリエBの上位チームのレギュラークラスはあったろうし、
川島はたぶんセリエAの下位チーム位ならレギュラー取れるレベルにはあると思うぞ。
その条件だと、むしろ川島よりも楢崎のほうがセリアA下位ならレギュラー獲れそうな気がするが、実力やタイプ的に。
その素人にも理解できるぐらい説明出来ないといかんがな。 イタリアよりもレベルが低いって言うだけなら専門家じゃなくても出来る。
もっと細かいところまで解説してくれないと、オシム・トルシエも指摘してオフトが監督してたときからGKに関しては言われてたことなのにそこで終わると意味が無いと思う。
たしかにテレビもそうだしサッカー雑誌等で特集するとかJ1のGKコーチ陣にレクチャーするぐらいやるとかさ、いろいろあると思うんだよね。
＞川口と楢崎のレベルは言葉さえ通じればセリエBの上位チームのレギュラークラスはあったろうし、
川島はたぶんセリエAの下位チーム位ならレギュラー取れるレベルにはあると思うぞ。
その条件だと、むしろ川島よりも楢崎のほうがセリアA下位ならレギュラー獲れそうな気がするが、実力やタイプ的に。
贅沢は言わないから
せめてブッフォンやカシージャスやカーンやシュマイケルレベルの日本人キーパーが現れてくれればいいのになぁ
せめてブッフォンやカシージャスやカーンやシュマイケルレベルの日本人キーパーが現れてくれればいいのになぁ
100 ：ｋ：2010/10/07(木) 07:29:02 ID:WOuWkxoO0
>>99
十分贅沢やでｗ
十分贅沢やでｗ
>>98
「GKがレベルが低い」と言われて、記者がその次に「どういったところが？」
とならないところが、日本のサッカーにおけるＧＫの立ち位置を表してんじゃないのかなぁ。
取材なんてキャッチボールだから、記者がそれ以上興味を示さないとそこで終わっちゃう。
監督自身は細かいことはコーチと選手に直接話せば事足りるわけだしね。
「GKがレベルが低い」と言われて、記者がその次に「どういったところが？」
とならないところが、日本のサッカーにおけるＧＫの立ち位置を表してんじゃないのかなぁ。
取材なんてキャッチボールだから、記者がそれ以上興味を示さないとそこで終わっちゃう。
監督自身は細かいことはコーチと選手に直接話せば事足りるわけだしね。
体から遠いボールをセーブする能力がない点
クロスの守備範囲が狭い点
この二点は世界レベルと比べて致命的に劣っている所
こう書くとスーパーセーブはポジショニングが悪いとか言う奴がわくだろうけど
現実問題ポジショニングだけじゃ止めれないシュートは来るわけで
WCのエニュエマのセーブを楢崎が出来るか？って話
体を伸ばしきるたぐいのセービング能力は非常に低い
逆に体に近いボールに対する反応、キャッチ等の技術
キック、ポジショニングは世界でも高いレベルにある
クロスの守備範囲が狭い点
この二点は世界レベルと比べて致命的に劣っている所
こう書くとスーパーセーブはポジショニングが悪いとか言う奴がわくだろうけど
現実問題ポジショニングだけじゃ止めれないシュートは来るわけで
WCのエニュエマのセーブを楢崎が出来るか？って話
体を伸ばしきるたぐいのセービング能力は非常に低い
逆に体に近いボールに対する反応、キャッチ等の技術
キック、ポジショニングは世界でも高いレベルにある
中田との対談でザックもFWが一番乏しいと言ってた
>>102
＞体から遠いボールをセーブする能力がない点
＞体を伸ばしきるたぐいのセービング能力は非常に低い
離れたボールを触って、体がゴムにみえるセーブをする奴といえば日本では楢崎くらいなんだよな。
楢崎の伸ばしきった体は１９５ｃｍくらいに見えるときがあるｗ
＞クロスの守備範囲が狭い点
これも解説の山本野々村、おまけに実況八塚までもが指摘してたが楢崎くらいしか広い奴がいないんだよな。
＞WCのエニュエマのセーブ
あれは世界でも奴特有の身体能力セーブだからなｗ
>>102
＞体から遠いボールをセーブする能力がない点
＞体を伸ばしきるたぐいのセービング能力は非常に低い
離れたボールを触って、体がゴムにみえるセーブをする奴といえば日本では楢崎くらいなんだよな。
楢崎の伸ばしきった体は１９５ｃｍくらいに見えるときがあるｗ
＞クロスの守備範囲が狭い点
これも解説の山本野々村、おまけに実況八塚までもが指摘してたが楢崎くらいしか広い奴がいないんだよな。
＞WCのエニュエマのセーブ
あれは世界でも奴特有の身体能力セーブだからなｗ
それと山岸も楢崎同様、他の日本人GKに比べクロス守備範囲は広い
相変わらず捏造君が必死すぎ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:10:08 ID:qzAn5VZ+0
楢崎はスレチだと何度言ったら
＞体に近いボールに対する反応、キャッチ等の技術
が高いレベルにあって
＞体から遠いボールをセーブする能力
もある選手がトップクラスのＧＫ。
あと、サイドから崩しにはステップがしっかりしていないとね。
が高いレベルにあって
＞体から遠いボールをセーブする能力
もある選手がトップクラスのＧＫ。
あと、サイドから崩しにはステップがしっかりしていないとね。
>>102
身体能力の差もあるだろうけど身体が上手く使えてない感じだよな。
日本のGKだと川島はそういうセーブが出来る選手だな。それ以外では川口も近いことができた。
クロスの守備範囲は意識改善してどうにかなるものじゃなさそうだから育成段階から変えないと改善はされないだろうな。
これに関しては日本のGKはレベルが低いといわざるを得ない。
>>108
マスゴミ自身と日本のユースのGKコーチが代わらない限りはそうなると思う。
身体能力の差もあるだろうけど身体が上手く使えてない感じだよな。
日本のGKだと川島はそういうセーブが出来る選手だな。それ以外では川口も近いことができた。
クロスの守備範囲は意識改善してどうにかなるものじゃなさそうだから育成段階から変えないと改善はされないだろうな。
これに関しては日本のGKはレベルが低いといわざるを得ない。
>>108
マスゴミ自身と日本のユースのGKコーチが代わらない限りはそうなると思う。
>>110
＞マスゴミ自身と日本のユースのGKコーチが代わらない限りはそうなると思う。
今の状態じゃ期待できないなあ。
>>109
フィジカル・テクニック・メンタルのほかにもタクティカルな面が良いってのも条件だな。
＞マスゴミ自身と日本のユースのGKコーチが代わらない限りはそうなると思う。
今の状態じゃ期待できないなあ。
>>109
フィジカル・テクニック・メンタルのほかにもタクティカルな面が良いってのも条件だな。
MF＞GK≒DF＞＞FW
楢崎オタって今は何やってるの？
一時期、代表GKスレを荒らしてたけど、消えちゃったの？
一時期、代表GKスレを荒らしてたけど、消えちゃったの？
日本のGKだと190センチ超える大型GKは俊敏性に劣るんだよなあ。 ステップワークもぎこちないし。
115 ： ：2010/10/08(金) 12:43:17 ID:1rDffc5KO
日本の小中学校だと専門のコーチも芝生も少ないし、
GKだけバスケと兼任出来たらいいんだけどなあ。
GKだけバスケと兼任出来たらいいんだけどなあ。
116 ：さ：2010/10/08(金) 16:37:05 ID:ZKzLOLMjO
>>113
豆という名の汁男優乙
豆という名の汁男優乙
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:37:59 ID:i41ywcV10
川島 対パラグアイ 210分無失点 ＋ 対アルゼンチン（ほぼ一軍） 約80分無失点で交代・・・
すご杉る！
すご杉る！
川島、長引かなきゃいいけどな。
クラブでポジション失ったらヤバい
クラブでポジション失ったらヤバい
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:50:41 ID:x2cuw1Fz0
川島安定してるな
怪我が心配だ
怪我が心配だ
川島は安定したプレーしてたな。 西川も途中からだが問題無くプレーした。
川島どうしたん？肉離れ？にしては普通に歩いてたよな。
まあ大事にはならんと思うけど。
とりあえず川島は流石。
西川も見せ場はなかったけど落ち着いてたな。
まあ大事にはならんと思うけど。
とりあえず川島は流石。
西川も見せ場はなかったけど落ち着いてたな。
今日はGK以外もみんな頑張ってて良かった。
アルゼンチンに勝つとはねぇ。
アルゼンチンに勝つとはねぇ。
>>122 名前だけ見ると凄いメンバーだったけど今日のプレーで凄いなって思ったのはメッシぐらいだったけどなあ。 他は中の人が違うんじゃないかって思ったわ。
日本は組織も良かったし、監督でこうも変わるんだなあ。
日本は組織も良かったし、監督でこうも変わるんだなあ。
次は西川先発かな？
じゃないかね
代表戦あったって言うのにここだけ話題すくないよな。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:30:39 ID:k370Fyxp0
日本代表がキーパーを途中交代させるとか結構レアな気がする
日本が途中でGK代えたのっていつ以来なんだろ
いや、ほんとGKが仕事少ないのは凄くいい傾向。
このチームはCBとかというより中盤から前線のフィールドプレーヤーの守備が効いてる。
ただこれからもGKは仕事が少ないのはいいけど、突如チームバランスを崩したときのいざというときが心配。
このチームはCBとかというより中盤から前線のフィールドプレーヤーの守備が効いてる。
ただこれからもGKは仕事が少ないのはいいけど、突如チームバランスを崩したときのいざというときが心配。
132 ：ｑ：2010/10/08(金) 23:57:05 ID:+D5+Lcuu0
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ相手だってのに驚くほど決定機がなかったな
まあ何よりだけど
まあ何よりだけど
なのでリールスもDFはおいといてMFとFWがプレッシャーかけるのガンバレり続ければ勝ち点稼げる！…
134 ：ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ ｻﾞｯｷｱｹﾞ！：2010/10/09(土) 00:00:42 ID:KcL/tXt50
どうして川島は試合中に勃起しちゃったの？
136 ： ：2010/10/09(土) 01:12:47 ID:KMOv4yfU0
>>104がひどすぐるｗｗｗ
川口＞西川＞楢崎＞川口
川島信者でも西川信者でもいいけど、
対立軸がないとこのスレは盛り上がらないなｗｗｗ
対立軸がないとこのスレは盛り上がらないなｗｗｗ
139 ：。：2010/10/09(土) 17:11:48 ID:FcAimMifO
韓国戦は周作頼んだぞ
やっと西川の時代が到来か
川島の運もここまでじゃないかな
川島の運もここまでじゃないかな
今はキーパーは誰でもいい状態
いまやセンターバックも誰でもいいくらいボランチとフォワードが守備やってるからね
誰でもいいってことはないが
いまやセンターバックも誰でもいいくらいボランチとフォワードが守備やってるからね
誰でもいいってことはないが
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:19:49 ID:tq0BkVGi0
>>140とか煽ってみてもいまいち盛り上がらないＧＫスレであった＾＾
143 ：ｗｗ：2010/10/09(土) 20:36:58 ID:3ttriWdu0
アルゼンチン相手にＧＫを変えるあたりは日本人監督に無い
挑戦力だな。日本人監督ならドキドキして変えないだろｗ
挑戦力だな。日本人監督ならドキドキして変えないだろｗ
144 ：｡：2010/10/09(土) 21:38:08 ID:SeBG+xcLO
川島も西川もがんばれ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:57:49 ID:oCc5uiPO0
これで韓国戦で西川を試せるからいいと思う
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:04:39 ID:tq0BkVGi0
川島と西川の差ってあんまないというか
むしろ西川のほうが安定してそうだが経験で言えば川島だし
ぶっちゃけどっちでもいいと思う
むしろ西川のほうが安定してそうだが経験で言えば川島だし
ぶっちゃけどっちでもいいと思う
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:55:14 ID:BJljwb1PP
国内組み中心になると西川なんだから
そのうち川島の居場所なんてなくなるんじゃない
そのうち川島の居場所なんてなくなるんじゃない
【サッカー/日本代表】鹿島GK曽ヶ端を追加招集 約４年９カ月ぶり リールスGK川島の負傷離脱により[10/9]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286632400/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286632400/
149 ：＿：2010/10/09(土) 23:33:13 ID:23jI6Zsu0
ざこば：「ＪでＶ３してるチームのＧＫを呼ばないのはいかがなものか」
↓
【サッカー/日本代表】鹿島ＧＫ曽ヶ端を追加招集
↓
ざこば：「ホンマに呼んでどないすんねん」
↓
【サッカー/日本代表】鹿島ＧＫ曽ヶ端を追加招集
↓
ざこば：「ホンマに呼んでどないすんねん」
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:08:55 ID:k6W/2ce40
川口が呼ばれてないのがわかっただけでも2014年は安心した
追加召集するとは思わなかったな。
一人でも多くみたいと思ったか、それとも不安を感じたか。
一人でも多くみたいと思ったか、それとも不安を感じたか。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:35:15 ID:+EGoqnZR0
韓国とはいえ遠征なんだから、そりゃ２人じゃ不安だろ。
試合前に一人怪我したり体調崩す可能性だってあるんだから。
試合前に一人怪我したり体調崩す可能性だってあるんだから。
153 ：え：2010/10/10(日) 00:42:29 ID:EjK2C9010
楢崎てしょうもないところで取られる癖があるからそこが川島の違うところだね。
川島はしょうもないシュートでもちゃんとパンチングしてくれる
川島はしょうもないシュートでもちゃんとパンチングしてくれる
つっても序列は権田より下になるんだろ。
試合で見れるとは誰も思わんだろ。
西川はこの韓国戦が実質的なテストだろうな。
韓国相手にそこそこ出来れば代表定着もありえる。
試合で見れるとは誰も思わんだろ。
西川はこの韓国戦が実質的なテストだろうな。
韓国相手にそこそこ出来れば代表定着もありえる。
西川が入った時の不安感といったら…
GKの層って薄いんだね
いまだにソガハタか
いまだにソガハタか
曽ヶ端代表に召集されたんだな。 実力的にはよばれてもおかしくないGKだが。
代表GKの序列に関しては現時点ではわからないところがあるなあ。 アジア杯である程度わかるだろうけど。
本当に４番手なのか、それとも今週の天皇杯も試合おわったし、ナビスコも無いから呼ばれたのか。
曽ヶ端からすると、岡田のときはリストにすら載らなかったのに、呼ばれたってことは一応評価されてるってことだろうけど。
代表GKの序列に関しては現時点ではわからないところがあるなあ。 アジア杯である程度わかるだろうけど。
本当に４番手なのか、それとも今週の天皇杯も試合おわったし、ナビスコも無いから呼ばれたのか。
曽ヶ端からすると、岡田のときはリストにすら載らなかったのに、呼ばれたってことは一応評価されてるってことだろうけど。
S 楢崎 川島
A 川口 曽ヶ端
B 都築 山岸 西川 菅野 山本 権田
C 藤ヶ谷 北野 西部 南 榎本達 榎本哲 塩田
A 川口 曽ヶ端
B 都築 山岸 西川 菅野 山本 権田
C 藤ヶ谷 北野 西部 南 榎本達 榎本哲 塩田
藤ヶ谷はＢだろ
ｿｶﾞﾊﾀ呼ばれたの今知った。今さら呼ぶのはどうかと思うな。
S+
S 楢崎
A 山岸
B 前川、川島
----------------------------------------------------------------------
C+西川、下田、下川、都築、林卓、川口、曽ヶ端、藤ヶ谷、北野、土肥、権田、南……
C-塩田、西部、菅野、高木、八田、江角、高桑、小針、本並、松永、榎本、伊藤、潤之助、佐藤洋、……
--------------------------------------------------------------------------------------
E 古川、平井、……
F
S 楢崎
A 山岸
B 前川、川島
----------------------------------------------------------------------
C+西川、下田、下川、都築、林卓、川口、曽ヶ端、藤ヶ谷、北野、土肥、権田、南……
C-塩田、西部、菅野、高木、八田、江角、高桑、小針、本並、松永、榎本、伊藤、潤之助、佐藤洋、……
--------------------------------------------------------------------------------------
E 古川、平井、……
F
川口怪我だったんだな
だから顎が呼ばれたんや
だから顎が呼ばれたんや
長谷部がシュートした時の相手キーパーのポジショニング変だったよな
>>163
そういえばリーグ戦で痛めたんだっけ。 それで今日のナビスコは大事をとって八田が出たんだったな。
まあ怪我してなくても親善試合だったら呼ぶ必要は無いと思うがな。
来年のアジア杯で今のGKの序列がはっきりするんじゃないか？ 誰も怪我がなければ川島・西川・権田になるのか、誰かが割って入るのか。
川島・西川・権田が怪我で出れないなら４番手以降は誰が優先されるのか。
今の川口はクラブでのプレー内容も良いし、ここ数試合だったらチームも結果を残してるしな。
これに国際舞台での経験・実績があるわけで、それでも呼ばれないようならもうダメなのかもしれんがな。
>>164 ずれてたよな。
そういえばリーグ戦で痛めたんだっけ。 それで今日のナビスコは大事をとって八田が出たんだったな。
まあ怪我してなくても親善試合だったら呼ぶ必要は無いと思うがな。
来年のアジア杯で今のGKの序列がはっきりするんじゃないか？ 誰も怪我がなければ川島・西川・権田になるのか、誰かが割って入るのか。
川島・西川・権田が怪我で出れないなら４番手以降は誰が優先されるのか。
今の川口はクラブでのプレー内容も良いし、ここ数試合だったらチームも結果を残してるしな。
これに国際舞台での経験・実績があるわけで、それでも呼ばれないようならもうダメなのかもしれんがな。
>>164 ずれてたよな。
曽ヶ端よかったな呼ばれて。
10年前の川口、楢崎なら突出してたが
今は上位10人ぐらい力の差はないから
リ－グ三連覇の曽ヶ端が呼ばれたのはいい事だよ。
Ｊ2に落ちた菅野、西川、降格圏内の権田
あたりよりまともな選考だな。
10年前の川口、楢崎なら突出してたが
今は上位10人ぐらい力の差はないから
リ－グ三連覇の曽ヶ端が呼ばれたのはいい事だよ。
Ｊ2に落ちた菅野、西川、降格圏内の権田
あたりよりまともな選考だな。
>>164
先読みしたんだろうな。ちょっと右にずれてたから。
まあそれ以上にロメロはキャッチが下手だった。
まあアルヘンのGKなんて昔からあんなもんだからな。
>>165
もう川口はないんじゃないか？今でも曽ヶ端より見れると思うけど。
W杯まで4年もあるこの時期にベテランに枠を割くよりも若手に使ったほうが後々いいだろ。
ベテランは計算が立ちやすいし、西川も権田も実力なら川口に負けてはいないし。
どんな緊急事態になっても楢崎と川口で計算がある程度たつからな。今無理に呼ぶ必要もないんじゃない？
先読みしたんだろうな。ちょっと右にずれてたから。
まあそれ以上にロメロはキャッチが下手だった。
まあアルヘンのGKなんて昔からあんなもんだからな。
>>165
もう川口はないんじゃないか？今でも曽ヶ端より見れると思うけど。
W杯まで4年もあるこの時期にベテランに枠を割くよりも若手に使ったほうが後々いいだろ。
ベテランは計算が立ちやすいし、西川も権田も実力なら川口に負けてはいないし。
どんな緊急事態になっても楢崎と川口で計算がある程度たつからな。今無理に呼ぶ必要もないんじゃない？
>>167
川口はアジア杯とかの公式戦で呼ぶのであればまだ有りだとおもうが、親善試合で試合に出すわけでもないのであれば呼ぶ必要が無いってのは同意だな。
いづれにしてもアジア杯のメンバー見たらある程度分かってくることだろうけどね。
川口はアジア杯とかの公式戦で呼ぶのであればまだ有りだとおもうが、親善試合で試合に出すわけでもないのであれば呼ぶ必要が無いってのは同意だな。
いづれにしてもアジア杯のメンバー見たらある程度分かってくることだろうけどね。
川口もすっかりスペ体質だし、さすがにもう無いわ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 04:03:09 ID:J77seVrh0
川口より若手キーパーに経験を！！
ザック「あのアゴをこの目で見てみたかった」
172 ：/：2010/10/11(月) 18:39:14 ID:wUWYFPa20
ﾃｿさんオールバックにすれば代表やで
川口とかいってる素人がまだいるのかここ
174 ：/：2010/10/12(火) 02:16:08 ID:obF2/jh50
■過小評価されるゴールキーパーの仕事（前編）
http://blog.shueisha.net/sportiva/wfootball/index.php?ID=154
■過小評価されるゴールキーパーの仕事（後編）
http://blog.shueisha.net/sportiva/wfootball/index.php?ID=155
＞ 一番の問題は監督の無知だ。なかにはフットボールをわかっている監督もいるが、ＧＫの仕事
＞ となるとまったく別で、フラワーアレンジメントと同じくらいの理解しかない。ＧＫの仕事が
＞ わからないから、高い金を出すことに二の足を踏む。
＞ しかも一部の監督は、ＧＫを重要視していないようだ。ベンゲルのような監督は、いいフットボールを
＞ することで頭がいっぱいのはずなのに、ＧＫについては「シュートを（時おり）止める選手」という
＞ 認識しかない。やはりパス主体のフットボールを志向するバイエルンの監督ルイス・ファン・ハールも、
＞ ＧＫのことは「おまけ」くらいにしか考えていない。
＞ ヨハン・クライフにいたっては、バルセロナの監督だったとき、ディフェンダーに手袋をはめさせて
＞ ゴールを守らせようかと考えた。そうすればフィールドプレイヤーを11人、ピッチに立たせることが
＞ できる。この構想は部下たちがなんとか思いとどまらせた
http://blog.shueisha.net/sportiva/wfootball/index.php?ID=154
■過小評価されるゴールキーパーの仕事（後編）
http://blog.shueisha.net/sportiva/wfootball/index.php?ID=155
＞ 一番の問題は監督の無知だ。なかにはフットボールをわかっている監督もいるが、ＧＫの仕事
＞ となるとまったく別で、フラワーアレンジメントと同じくらいの理解しかない。ＧＫの仕事が
＞ わからないから、高い金を出すことに二の足を踏む。
＞ しかも一部の監督は、ＧＫを重要視していないようだ。ベンゲルのような監督は、いいフットボールを
＞ することで頭がいっぱいのはずなのに、ＧＫについては「シュートを（時おり）止める選手」という
＞ 認識しかない。やはりパス主体のフットボールを志向するバイエルンの監督ルイス・ファン・ハールも、
＞ ＧＫのことは「おまけ」くらいにしか考えていない。
＞ ヨハン・クライフにいたっては、バルセロナの監督だったとき、ディフェンダーに手袋をはめさせて
＞ ゴールを守らせようかと考えた。そうすればフィールドプレイヤーを11人、ピッチに立たせることが
＞ できる。この構想は部下たちがなんとか思いとどまらせた
175 ：ザッケ：2010/10/12(火) 08:36:54 ID:RNnKwOWCO
川島→ベルギーではなくオランダ移籍してほしい。
西川→来年位にイングランド2部辺りに移籍して。
権田→今の現状を維持しながらA代表に呼ばれて下さい。
曽ｹ端→もういらない。
西川→来年位にイングランド2部辺りに移籍して。
権田→今の現状を維持しながらA代表に呼ばれて下さい。
曽ｹ端→もういらない。
日本のゴールキーパーの６８％が(A)と(B)です
(A)GKにしかなれない者
(B)幼少期に、指導者に無理矢理GKを命じられ、そのままズルズルとGKを続けている者
(C)GKに憧れて、GKになった者
(D)てっとりばやくレギュラーになるために、ポジションとしてGKを選んだ者
(E)GKとしての才能があり、GKに成るべくして成った者
(F)その他 （例： 親・兄がGKだったので・・、くじ引きで・・・等）
(A)GKにしかなれない者
(B)幼少期に、指導者に無理矢理GKを命じられ、そのままズルズルとGKを続けている者
(C)GKに憧れて、GKになった者
(D)てっとりばやくレギュラーになるために、ポジションとしてGKを選んだ者
(E)GKとしての才能があり、GKに成るべくして成った者
(F)その他 （例： 親・兄がGKだったので・・、くじ引きで・・・等）
西川だったら楢崎のが全然いいや
178 ：￥：2010/10/12(火) 21:37:08 ID:DbQxVtk10
西川心臓ノミすぎ・・・まずいだろこれ
川島と西川ここまで差があるのか……
180 ：あ：2010/10/12(火) 21:59:55 ID:FuCPo+nI0
西川アカンわ
181 ：西川：2010/10/12(火) 21:59:58 ID:RNnKwOWCO
あとは経験だな。
初アウェーで無失点だしな
上々だろ
上々だろ
西川君危ないよ…
色々怖いよ、西川君。ﾌｨｰﾄﾞｷｯｸはちょっと下手すぎ。
まあ慣れてくれば違うかなとは思うが。
まあ慣れてくれば違うかなとは思うが。
西川緊張してたのかな
えらくバタバタしてたな
えらくバタバタしてたな
187 ：あ：2010/10/12(火) 22:04:02 ID:wbsi/KbgO
西川ハラハラさせすぎ
キックの精度が悪すぎたかな。
技術よりも川島と比べて西川は存在感がないよ
190 ：松永：2010/10/12(火) 22:05:59 ID:poVW/K/VO
>>183
あんなミス、上々じゃねーよ。後ろに今野いたからよかったものを
あんなミス、上々じゃねーよ。後ろに今野いたからよかったものを
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:06:49 ID:V8BNkmQu0
やっぱりGKは大事だな
バタバタしすぎた
バタバタしすぎた
192 ：うんこみたいなハンバーグ：2010/10/12(火) 22:07:23 ID:Lu9KfJdN0
見てる途中に、「あかん、西川くんが・・」
あるある探検隊を思い出してしまった
あるある探検隊を思い出してしまった
まー川島だったら負けてただろな
こ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:10:59 ID:IVLvAqWq0
見てて不安なキーパーのタイプだな、西川くんは
やっぱりキーパーはカーンとか川島みたいに鬼気迫るものがないと駄目だな
やっぱりキーパーはカーンとか川島みたいに鬼気迫るものがないと駄目だな
西川は身体もGKにしてはヒョロく見えるし、全てのプレーがあまりにも安定感なさすぎ
後ろがこんなんじゃあ、DF陣は試合の間終始全く安心出来なかっただろうなあ
後ろがこんなんじゃあ、DF陣は試合の間終始全く安心出来なかっただろうなあ
今日の西川は良かった
西川DFに信頼されてなかったな
まだ楢崎は必要だとおもった
まあ無失点で負けなかったのは良かったな。
経験の無いGKはこういう試合を積み重ねてタフになるもんだ。
経験の無いGKはこういう試合を積み重ねてタフになるもんだ。
>>195
鬼気迫る表情で綺麗にミドルシュートを決められる川島が何だって？
鬼気迫る表情で綺麗にミドルシュートを決められる川島が何だって？
はっきりいって怖過ぎる＜西川
長友が蹴り出した場面なんか捕球でこぼすような場面ではない。
あの場面川島ならがっちり体被せて確実に抑えてたはず。
フィードもバックパスなんかのシーンでは距離が出ないね。
少なくとも川島の比ではないし、五輪で経験積むであろう権田とも
いい勝負になるんじゃないか。
長友が蹴り出した場面なんか捕球でこぼすような場面ではない。
あの場面川島ならがっちり体被せて確実に抑えてたはず。
フィードもバックパスなんかのシーンでは距離が出ないね。
少なくとも川島の比ではないし、五輪で経験積むであろう権田とも
いい勝負になるんじゃないか。
もっと西川は足技見せたり、ビルドアップに参加したりしなきゃ
大きく蹴ってばかりじゃ誰でもいいって話になるぞ
大きく蹴ってばかりじゃ誰でもいいって話になるぞ
今日の西川君の
キックは凄かった、足場が悪いってレベルじゃない
どういう練習をしてるのか
キックは凄かった、足場が悪いってレベルじゃない
どういう練習をしてるのか
川島の比ではないって
絶対代表しか見てない奴だよな？
絶対代表しか見てない奴だよな？
おまえ単に川島ｱﾝﾁじゃんｗｗ
でも今日みたいな雰囲気の試合を西川に経験させる事が出来たのは結果的に良かったよ。
普通の親善試合じゃ温い雰囲気だし、ぶっつけ本番でアジアの公式戦とかなったら怖すぎるし。
普通の親善試合じゃ温い雰囲気だし、ぶっつけ本番でアジアの公式戦とかなったら怖すぎるし。
川島だったら負けだったなという発言がなけりゃなｗ
まぁ川島が居る試合は川島がファーストチョイスだろうが
西川は今日で見切られるような内容でもないな 川島呼べない試合だとファーストチョイスだろう
経験積めばもっと改善されていくだろうし
楢崎や川島も最初はそうでもなかったしな
西川は今日で見切られるような内容でもないな 川島呼べない試合だとファーストチョイスだろう
経験積めばもっと改善されていくだろうし
楢崎や川島も最初はそうでもなかったしな
トンネルまがいには、ちょっと驚かされたな。
DFがカブってたのだろうけど、ちょっと、タマ際の弱さを感じたなぁ。
まあ、アウェイの韓国戦というのも、良い経験だろう
DFがカブってたのだろうけど、ちょっと、タマ際の弱さを感じたなぁ。
まあ、アウェイの韓国戦というのも、良い経験だろう
広島でも同じだけど、西川はかなり守備範囲が広いから連携が他の選手より大事
これは時間が解決する
これは時間が解決する
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:48:17 ID:dR6zU0hAO
ID:icsh/xkz0って捏造君か？
>>217 見てて不安なプレーはあったが、経験は積めたしな。 現時点では川島と比べるとまだまだかなって思う。
ただハイボール処理に関しては川島も微妙だしなあ。 そこは日本のGKの課題だろう。
>>218 でも正GKは川島だから連携云々言ってられないんじゃないか？
ただハイボール処理に関しては川島も微妙だしなあ。 そこは日本のGKの課題だろう。
>>218 でも正GKは川島だから連携云々言ってられないんじゃないか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:08:29 ID:/8kLWU3h0
ヒロチマ基地頑張ってるじゃねーかｗ
フィード下手、コーチングできてない、キャッチングも微妙
なによりも全てのプレーが軽い
よく頑張って庇えるよなｗ
二度と代表入りないけどちゃんと応援してやれよJリーグでｗ
フィード下手、コーチングできてない、キャッチングも微妙
なによりも全てのプレーが軽い
よく頑張って庇えるよなｗ
二度と代表入りないけどちゃんと応援してやれよJリーグでｗ
新潟の東口あたり面白いと思う
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:17:27 ID:/8kLWU3h0
ID:icsh/xkz0
頑張って応援してやれよ
お前みたいなファンは必要
Jリーグには、な。
頑張って応援してやれよ
お前みたいなファンは必要
Jリーグには、な。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:26:22 ID:25onXdn20
おまえら全員見る目なさ杉
西川の今日のフィードがどんだけ正確だったかニワカや芸スポ民には到底分からんだろ
トンネルにしたって、被って見えないとこから急角度でシュートきたらあんなもんだ
むしろ良く反応したほう
並みのキーパーなら股抜きでゴール
西川の今日のフィードがどんだけ正確だったかニワカや芸スポ民には到底分からんだろ
トンネルにしたって、被って見えないとこから急角度でシュートきたらあんなもんだ
むしろ良く反応したほう
並みのキーパーなら股抜きでゴール
とりあえず個人的に総評
・緊張なのかなんなのか全体的に地に足が着いてない感じ。表情にも余裕が感じられんかった。まあ代表経験考えたらあんなもんか。
・足場が悪いせいかゴールキックが酷かった。ただ万が一を考えてサイドに蹴ってたのはいい判断。（コーチの指示かもしれんが）
・パントはまあまあ。川島より飛ぶわけはないからあんなもんだろ。精度はなかなか良かった。
・クロスボール処理の守備範囲は意外と広い。かなり前でも処理できてた。ただいかんせん高さがないからコーナーに弱い。純粋な「ハイボール処理」はそんな上手くないかな。
・ポジショニングが見れたもんじゃない。フリーキックからの危なかったシーンといい、ミドル弾いたシーンといい、ゴールと自分の位置を分かってない。要改善。
・股抜きシーンは論外のミス。落ち着けよ。グリーンか。
点数つけるなら5.5。無失点とはいえ危ないシーンが少なかったからこその印象が強い。
股抜けミスで－0.5。プラスになるプレーはなかった。
あと右足のキックがちょっと危ない。下掬いすぎ。元右利きじゃねえのか。
とりあえずもうちょっと経験積んでメンタル鍛えたいとこだな。いきなりアウェー韓国戦は酷か。
まあ代表歴と年齢考えたら川島と比べるのは馬鹿の極み、が結論だな。
・緊張なのかなんなのか全体的に地に足が着いてない感じ。表情にも余裕が感じられんかった。まあ代表経験考えたらあんなもんか。
・足場が悪いせいかゴールキックが酷かった。ただ万が一を考えてサイドに蹴ってたのはいい判断。（コーチの指示かもしれんが）
・パントはまあまあ。川島より飛ぶわけはないからあんなもんだろ。精度はなかなか良かった。
・クロスボール処理の守備範囲は意外と広い。かなり前でも処理できてた。ただいかんせん高さがないからコーナーに弱い。純粋な「ハイボール処理」はそんな上手くないかな。
・ポジショニングが見れたもんじゃない。フリーキックからの危なかったシーンといい、ミドル弾いたシーンといい、ゴールと自分の位置を分かってない。要改善。
・股抜きシーンは論外のミス。落ち着けよ。グリーンか。
点数つけるなら5.5。無失点とはいえ危ないシーンが少なかったからこその印象が強い。
股抜けミスで－0.5。プラスになるプレーはなかった。
あと右足のキックがちょっと危ない。下掬いすぎ。元右利きじゃねえのか。
とりあえずもうちょっと経験積んでメンタル鍛えたいとこだな。いきなりアウェー韓国戦は酷か。
まあ代表歴と年齢考えたら川島と比べるのは馬鹿の極み、が結論だな。
ここはああいえば上祐レベル
思った通り
あそこまで出来れば上々
そもそも１００点の出来など期待する方が糞
リーグでは常に無失点できるキーパーなんて稀
思った通り
あそこまで出来れば上々
そもそも１００点の出来など期待する方が糞
リーグでは常に無失点できるキーパーなんて稀
228 ：た：2010/10/13(水) 00:44:17 ID:sdrDQmjGO
西川君お疲れ様。
まだこれからだよね。
今日の一戦で決めつけよくないよ。
曽ヶ端がちょっとベンチで見えたな。
まだこれからだよね。
今日の一戦で決めつけよくないよ。
曽ヶ端がちょっとベンチで見えたな。
229 ：あ：2010/10/13(水) 00:52:12 ID:W1+mwCjTP
・枠外ミドルをセーブ
コーナーキックに対して出たのに中途半端な形
・ヘディングをポロリ
・パンチングをペナルティエリア内に落とす
・プレッシャーがかかると極端に精度が落ちるキック
ここ4年でこれだけわかりやすいミスしたGKもいないと思うが
これで無失点だったからむしろ運がいい選手なのかｗ
コーナーキックに対して出たのに中途半端な形
・ヘディングをポロリ
・パンチングをペナルティエリア内に落とす
・プレッシャーがかかると極端に精度が落ちるキック
ここ4年でこれだけわかりやすいミスしたGKもいないと思うが
これで無失点だったからむしろ運がいい選手なのかｗ
230 ：西川くんじゃダメ：2010/10/13(水) 00:54:45 ID:bB0o5sXE0
★今日わかったこと★
やっぱりGKが大事
今日一番感じたのは、アルゼンチン戦のときに比べ、気迫があまりかんじられなかったこと。
もちろん選手たちは、全力を尽くしたのだろうけど、何かが違ってた感じ。
で、思ったのがやっぱりGK
楢崎とか川島みたいな、闘争心剥き出しなタイプのGKだと、本人がよく声をかけているせいも
あってか、GKの気迫が前線の選手に乗り移って、いつも以上に力を出せている気がする。
逆に今日みたいにおとなしいタイプのGKだと、それがまったくなかった。
よく気持ちの持ちようで、2割は実力が変わってくると言われるけど
実際そんな感じだなと思ったね。
特に川島くんなんて顔つきからして違うからなw
あの顔をゲーム中に見せられるだけで、チーム全体の士気は変わってくるだろうねw
まぁいずれせよ、今日の西川くんみたいなGKじゃ絶対ダメだ。
川島以外にも2～3人の鬼気迫るGKを探してこないと、いい成績は残せないだろうね
やっぱりGKが大事
今日一番感じたのは、アルゼンチン戦のときに比べ、気迫があまりかんじられなかったこと。
もちろん選手たちは、全力を尽くしたのだろうけど、何かが違ってた感じ。
で、思ったのがやっぱりGK
楢崎とか川島みたいな、闘争心剥き出しなタイプのGKだと、本人がよく声をかけているせいも
あってか、GKの気迫が前線の選手に乗り移って、いつも以上に力を出せている気がする。
逆に今日みたいにおとなしいタイプのGKだと、それがまったくなかった。
よく気持ちの持ちようで、2割は実力が変わってくると言われるけど
実際そんな感じだなと思ったね。
特に川島くんなんて顔つきからして違うからなw
あの顔をゲーム中に見せられるだけで、チーム全体の士気は変わってくるだろうねw
まぁいずれせよ、今日の西川くんみたいなGKじゃ絶対ダメだ。
川島以外にも2～3人の鬼気迫るGKを探してこないと、いい成績は残せないだろうね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:09:12 ID:AzeEEJHo0
残念ながら楢崎はまだまだ必要だなこのチーム
アジアカップまで引っ張ってこようず
アジアカップまで引っ張ってこようず
232 ： ：2010/10/13(水) 03:46:30 ID:BJm/L+d60
だから楢崎はどーでもいいんだよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 05:57:14 ID:VIASk6P80
西川や権田なんかより、山形の無名GKのほうが余程うまい。
おまえら、Jとか見てねーだろ？
おまえら、Jとか見てねーだろ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 05:58:50 ID:M32uh5NZ0
楢崎 ホームで2失点（PKを与える失態）
西川 アウェイで0失点
西川 アウェイで0失点
235 ：肉：2010/10/13(水) 06:04:49 ID:cHysSmRUO
スレが伸びてると思ったら、楢崎信者が発狂してるのかｗｗｗ
この先代表に召集される事はないと思うから、安心して消えてくれ！
この先代表に召集される事はないと思うから、安心して消えてくれ！
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 06:25:31 ID:qCaEbBeE0
正直、西川なら菅野のほうが上ジャマイカ
>>226 ほぼ同意。
>>230
＞楢崎とか川島みたいな、闘争心剥き出しなタイプのGKだと
楢崎と川口間違えてるだろ。 楢崎・西川・曽ヶ端あたりはどちらかというと冷静なタイプのGKだ。
>>234 ニワカ乙。 ザッケローニの守備組織力のおかげだな。
>>230
＞楢崎とか川島みたいな、闘争心剥き出しなタイプのGKだと
楢崎と川口間違えてるだろ。 楢崎・西川・曽ヶ端あたりはどちらかというと冷静なタイプのGKだ。
>>234 ニワカ乙。 ザッケローニの守備組織力のおかげだな。
あとミドル弾いてCKになったシーンは出来ればキャッチしにいってほしかったな。
まあ西川はこれからだ。 ある程度経験積めば問題無いんじゃないかな。
まあ西川はこれからだ。 ある程度経験積めば問題無いんじゃないかな。
どの時間帯のプレイを指してるのか分からんが、枠外に流れたシュートをわざわざ弾いて
ＣＫにしたシーンがあったが、Ｊ１のＧＫならウオッチして流せる場面じゃないか？
後半の時間帯だったが、まだほぐれずにかなり緊張していたんだろうな。
ＣＫにしたシーンがあったが、Ｊ１のＧＫならウオッチして流せる場面じゃないか？
後半の時間帯だったが、まだほぐれずにかなり緊張していたんだろうな。
>>235
顔真っ赤ｗｗ
顔真っ赤ｗｗ
>>237
楢崎のDFへの指示がまったくダメって事だなｗ
楢崎のDFへの指示がまったくダメって事だなｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 09:11:23 ID:a3m2tKsH0
確変してない川口より酷いキーパーっているんだな。
背の高くないＧＫほど安定したハイボール処理を求められるだろうから、改善が必要かもね。
昨日はちょっと地に足が付いてないような気もした。
逆にアウェイの韓国戦でミスしながらも失点しなかったのだから、
次のチャンスに期待かな。
昨日はちょっと地に足が付いてないような気もした。
逆にアウェイの韓国戦でミスしながらも失点しなかったのだから、
次のチャンスに期待かな。
にしかーくんが２番手のＧＫなのか
じゃ川島でしばらく我慢するしかないのか
でかいのを抜擢してくれよ
じゃ川島でしばらく我慢するしかないのか
でかいのを抜擢してくれよ
だからGKなんてファンブルしなければ誰でもいいってｗ（GKに仕事がこない今の世界TOPのプレッシングサッカーなら）
今のサッカーが崩れたときが問題。
今のサッカーが崩れたときが問題。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:59:21 ID:2cwlzsVQ0
川島のライバルになるような代表GKがいればいいのだけど、
今の段階では西川君じゃあ厳しいかな。
今の段階では西川君じゃあ厳しいかな。
247 ： ：2010/10/14(木) 21:10:38 ID:eEtSFhl3O
そもそも川島もまだ盤石な存在だとも思えないんだが。
W杯出場以外そんなに代表で出てた訳でも無いし。
W杯出場以外そんなに代表で出てた訳でも無いし。
>>247
＞W杯出場以外そんなに代表で出てた訳でも無いし。
それまでは10年以上川口・楢崎が君臨してたわけだしな。 川島はこれからだろう。
まあ盤石ではないだろうな。
>>246
４年後どうなってるかだな。 川島もこのまま正GKとして君臨できるかどうかはわからんし。
＞W杯出場以外そんなに代表で出てた訳でも無いし。
それまでは10年以上川口・楢崎が君臨してたわけだしな。 川島はこれからだろう。
まあ盤石ではないだろうな。
>>246
４年後どうなってるかだな。 川島もこのまま正GKとして君臨できるかどうかはわからんし。
250 ：６：2010/10/15(金) 02:22:37 ID:zrthQ2E40
ファンブル失点しない
クラブで正GK守る(2部に落ちても正GKなら大丈夫だろう)
イタリア語で監督コーチに笑顔で話しかけまくる
この３つさえ守っとけば余裕で川島のままでしょ。
楢崎も山岸もいないわけだし。
川島が長期の怪我で、その間に西川が代表で安定して、さらに川島がクラブで問題を抱えない限りこのままだわ。
クラブで正GK守る(2部に落ちても正GKなら大丈夫だろう)
イタリア語で監督コーチに笑顔で話しかけまくる
この３つさえ守っとけば余裕で川島のままでしょ。
楢崎も山岸もいないわけだし。
川島が長期の怪我で、その間に西川が代表で安定して、さらに川島がクラブで問題を抱えない限りこのままだわ。
何で楢崎は干されたの？
南アフリカW杯だけかと思ったら、今回も代表落ちだし…
南アフリカW杯だけかと思ったら、今回も代表落ちだし…
東口がくるよ。足元上手いしフィードも正確だ
やっぱ川島だな
西川はアホそうで駄目
西川はアホそうで駄目
>>251
代表落ちではなく代表引退したから
代表落ちではなく代表引退したから
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 06:06:33 ID:f7zu9Y6K0
長谷部偉そうな口叩くな。韓国に勝ったわけでもない。アルゼンチンの
１点もオフサイド。勝ったわけではない。調子に乗るな。
落ち目の玉けりキャンペーンだろ。
１点もオフサイド。勝ったわけではない。調子に乗るな。
落ち目の玉けりキャンペーンだろ。
256 ：ジャポネ：2010/10/15(金) 06:56:56 ID:J35uQyRc0
>>255
オフサイドじゃないだろｗｗ
たとえオフサイドでも普通の審判では判定できない。
そのぐらいギリギリだったてこと
それは技術だから
てゆうかあれぐらいだったらオフサイドじゃねぇよ！！！！！
片足が少し出てただけだぞ！実質本当の勝ちだ
ミスってちょっとでてただけだ気持ちはオフサイドじゃないって感じ
故意のはずがない
あれをオフサイドという審判は本当の勇者だ
アルゼンチン選手も行けてただろサボるのがいかん。
ほんのちょっと後ろにいてもゴールしてたはずだ
だから０－０でも実質勝ち
オフサイドじゃないだろｗｗ
たとえオフサイドでも普通の審判では判定できない。
そのぐらいギリギリだったてこと
それは技術だから
てゆうかあれぐらいだったらオフサイドじゃねぇよ！！！！！
片足が少し出てただけだぞ！実質本当の勝ちだ
ミスってちょっとでてただけだ気持ちはオフサイドじゃないって感じ
故意のはずがない
あれをオフサイドという審判は本当の勇者だ
アルゼンチン選手も行けてただろサボるのがいかん。
ほんのちょっと後ろにいてもゴールしてたはずだ
だから０－０でも実質勝ち
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 07:34:45 ID:inQ0Qw8j0
ザック日本、ＧＫ陣に異例の“直電”指導！
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20101014-OHT1T00305.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20101014-OHT1T00305.htm
258 ： ：2010/10/15(金) 09:07:15 ID:oIOsa0IK0
まあしゃあないわな
ザック日本、ＧＫ陣に異例の“直電”指導！
日本代表のマウリツィオ・グイードＧＫコーチ（５３）が、代表ＧＫ陣に異例の電話指導を行うことが１４日、
分かった。日本代表は今後、約２か月、活動はないが、アルベルト・ザッケローニ監督（５７）が課題に掲げる
ＧＫのレベルアップのため、コーチ自らが「直電」で課題や修正点を伝えていく。
「グイード・ホットライン」が、ザック・ジャパンのＧＫ陣を進化させる。日本協会関係者によると、１２日の
韓国戦終了後、ザック監督がＡＣミランで９８―９９年シーズンのセリエＡを制したときからの腹心のグイード
ＧＫコーチが、西川（広島）、権田（Ｆ東京）、曽ケ端（鹿島）の３人に対し「これからの試合もちゃんと
見ている。電話するからな」とジェスチャーを交えて語りかけたという。
“直電”の狙いは明白だ。Ｊリーグを視察した際、ザック監督は「日本はＧＫのレベルがイタリアと大きく
乖離（かいり）している」と関係者に漏らし、ＧＫレベルの向上を任務の一つに設定していた。今季の代表活動は
終了したが、グイード・コーチがＪリーグ、ナビスコ杯などを、視察やＤＶＤで細かくチェック。選手個々の
課題や修正点を電話で指摘し、レベル向上につなげていくのだ。
既に強化策はスタートしている。韓国戦まで９日間行われた合宿では、ＧＫ陣に、フィジカルトレーニングや
コーチ自ら強烈なシュートを乱れ打ちするセービング練習など、過酷なメニューを課した。練習後、西川が吐き気を
催すほどのハードさだった。
過去、元ブラジル代表ＧＫジダやイタリア代表のトルド、アッビアーティらを指導してきたグイード・コーチに
ついて、西川は「すごく細かく指導してくれる。キャッチするときに脇をしっかり締めろとか。基本的なことも
指摘してくれるから、おろそかになりがちなことも忘れない」と、早くも信頼を寄せた様子。代表コーチが、
選手に電話で逐一、指導するのは異例のこと。電話レッスンで守護神たちが進化していく。
（つづく）
ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20101014-OHT1T00305.htm
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 09:11:19 ID:C72Cl5RS0
【サッカー】ザック「日本はGKのレベルがイタリアと大きく乖離している」… ジダやトルドを育成したGKコーチが日本代表GKを電話指導へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287100438/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287100438/
>>259の続き
◆ザック・ジャパンのＧＫ事情 ８日のアルゼンチン戦と１２日の韓国戦は３人を招集。アルゼンチン戦は
川島（リールセ）が先発し、負傷交代のため西川（広島）が途中出場。権田（Ｆ東京）がサブだった。その後、
川島の離脱に伴い、曽ケ端（鹿島）を追加招集。韓国戦は西川が先発フル出場した。この４人以外にも、南ア
Ｗ杯メンバーの川口（磐田）が代表守護神の座に意欲。楢崎（名古屋）は代表引退を表明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101014-112201-1-N.jpg
ザック・ジャパンの守護神として期待される西川。今後はＧＫコーチの電話レッスンも受ける
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101014-112093-1-N.jpg
ザック・ジャパンの守護神として期待される曽ケ端。今後はＧＫコーチの電話レッスンも受ける
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101014-112055-1-N.jpg
ザック・ジャパンの守護神として期待される権田。今後はＧＫコーチの電話レッスンも受
◆ザック・ジャパンのＧＫ事情 ８日のアルゼンチン戦と１２日の韓国戦は３人を招集。アルゼンチン戦は
川島（リールセ）が先発し、負傷交代のため西川（広島）が途中出場。権田（Ｆ東京）がサブだった。その後、
川島の離脱に伴い、曽ケ端（鹿島）を追加招集。韓国戦は西川が先発フル出場した。この４人以外にも、南ア
Ｗ杯メンバーの川口（磐田）が代表守護神の座に意欲。楢崎（名古屋）は代表引退を表明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101014-112201-1-N.jpg
ザック・ジャパンの守護神として期待される西川。今後はＧＫコーチの電話レッスンも受ける
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101014-112093-1-N.jpg
ザック・ジャパンの守護神として期待される曽ケ端。今後はＧＫコーチの電話レッスンも受ける
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101014-112055-1-N.jpg
ザック・ジャパンの守護神として期待される権田。今後はＧＫコーチの電話レッスンも受
とりあえず現状では川島が相当抜けている、
PKぐらいだろ足りないの。
PKぐらいだろ足りないの。
>>257 >>259
相変わらずの記事だな。 もっと具体的な内容を示さないと日本のGKのレベルなんて変わらないんじゃないか？
オフトのころから指摘されてたことだし、この手の記事は何度かあって（トルシエやオシムの時も同様）未だに日本のGKと欧州のトップリーグのGKの差があるんだろ。
電話で逐一って・・・JリーグのGKコーチ連中は何も感じないのかね。
相変わらずの記事だな。 もっと具体的な内容を示さないと日本のGKのレベルなんて変わらないんじゃないか？
オフトのころから指摘されてたことだし、この手の記事は何度かあって（トルシエやオシムの時も同様）未だに日本のGKと欧州のトップリーグのGKの差があるんだろ。
電話で逐一って・・・JリーグのGKコーチ連中は何も感じないのかね。
264 ：ジャポネ：2010/10/15(金) 10:32:26 ID:J35uQyRc0
川島ってどんぐらい怪我したんだっけ？？？
いつ戻ってくるの？
いつ戻ってくるの？
>>264
【10月８日 ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦】
川島ｸｿ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
_, ,_
( ﾟДﾟ) ｶﾞﾝ!!
( ∩ミ ＿＿＿＿ ←ｼﾞｬﾌﾞﾗﾆ
| ωつ☆ ﾁﾝ
し ⌒Ｊ |
( |||) …
/, _）
(_(＿ )
(__(__ノ 後半３５分 交代
恥骨骨折 全治三ヶ月
10／12 日韓戦欠場…
【10月８日 ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦】
川島ｸｿ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
_, ,_
( ﾟДﾟ) ｶﾞﾝ!!
( ∩ミ ＿＿＿＿ ←ｼﾞｬﾌﾞﾗﾆ
| ωつ☆ ﾁﾝ
し ⌒Ｊ |
( |||) …
/, _）
(_(＿ )
(__(__ノ 後半３５分 交代
恥骨骨折 全治三ヶ月
10／12 日韓戦欠場…
268 ：…：2010/10/15(金) 16:38:41 ID:Fklt1AiWO
271 ：６：2010/10/15(金) 18:01:42 ID:zrthQ2E40
273 ：６：2010/10/15(金) 18:16:04 ID:zrthQ2E40
>>272
前に出すぎてループシュートぎみのシュートで繰り返し失点てることはどう説明すんだよ
ハイボール飛び出しもハイボールキャッチも少し問題あるが、これもポジショニングの悪さが起因してるとこがあるな
ハイボールは西川のほうが問題ある
前に出すぎてループシュートぎみのシュートで繰り返し失点てることはどう説明すんだよ
ハイボール飛び出しもハイボールキャッチも少し問題あるが、これもポジショニングの悪さが起因してるとこがあるな
ハイボールは西川のほうが問題ある
ハイボール処理に関しては川島や西川だけじゃなくて権田も含めた日本のGK全体の課題だよ。 正直見れるレベルなのは今のところ楢崎ぐらい。
>>270
どのポジションもレベルはアップしてるけどGKは他のポジよりも差が縮まって無いのは問題だな。
最近言われたわけじゃなくてずっと前から指摘されてたのに、今までなにやってたんだろうなと。
>>270
どのポジションもレベルはアップしてるけどGKは他のポジよりも差が縮まって無いのは問題だな。
最近言われたわけじゃなくてずっと前から指摘されてたのに、今までなにやってたんだろうなと。
275 ：６：2010/10/15(金) 19:01:26 ID:zrthQ2E40
山岸もハイボール処理は上手くて安定してるみたいだが
GKは世界をみても良いのが揃ってるところは少ないからもういいよ
ハイレベルなGKが３人揃ってる国はそうない
ただ安定してるのを揃えてるよな
世界はやはり安定感最重視なんだろう
GKは世界をみても良いのが揃ってるところは少ないからもういいよ
ハイレベルなGKが３人揃ってる国はそうない
ただ安定してるのを揃えてるよな
世界はやはり安定感最重視なんだろう
電話で指導って出来るんかな。日本語でも難しいそ。
怪しい通信講座になりそう。
だいたい、試合見て、電話するぞと言ったのも、ジェスチャー混じってんだろ。
どんな内容になることやら。
怪しい通信講座になりそう。
だいたい、試合見て、電話するぞと言ったのも、ジェスチャー混じってんだろ。
どんな内容になることやら。
277 ：む：2010/10/15(金) 20:40:32 ID:k4bTUO3UO
川口能活が眩しいです
278 ：あ：2010/10/15(金) 20:52:02 ID:QOfFVXlE0
川島は派手に飛んでファインセーブっぽく見せるのが
得意だよな。
この前のメッシのフリーキックを止めた時も無駄に派手に飛んでいた。
得意だよな。
この前のメッシのフリーキックを止めた時も無駄に派手に飛んでいた。
280 ：む：2010/10/15(金) 21:11:48 ID:k4bTUO3UO
川島を否定するつもりは全くありませんが､飛び方が綺麗ですね。
釣り男がGKでも適当だと思いますよ。
釣り男がGKでも適当だと思いますよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:22:50 ID:eUWr2CXsP
3人だけじゃなくて10人ぐらい呼んでキーパー講習会とかすればいいのにね
楢崎はハイボールはダントツで安定感ある気がする。総合力高い。けど隅下狙われたシュートに対する反応少し悪い。
川島は1対1は抜けてるがハイボールにクソ弱い。目測誤りすぎ。ただ積極的なコーチングは心証がいいな。優秀なＧＫで声出せない奴いねぇし。
西川はがっかりしたｗ これに尽きる。フィードもクソだし迷うくらいなら飛び出さなくて良いわ。声も出せよ。
川島は1対1は抜けてるがハイボールにクソ弱い。目測誤りすぎ。ただ積極的なコーチングは心証がいいな。優秀なＧＫで声出せない奴いねぇし。
西川はがっかりしたｗ これに尽きる。フィードもクソだし迷うくらいなら飛び出さなくて良いわ。声も出せよ。
>>283
選手の前にＧＫコーチのほうから講習会するべきだろうな。
選手の前にＧＫコーチのほうから講習会するべきだろうな。
>>275
山岸の飛び出して片手でパンチングするやつは良い。
>>278
あれは両手で触ったことに意義がある。安定感のないGKは片手癖があるから。
>>279
酷すぎｗ
>>284
楢崎は隅下も神セーブしまくってる。雨でバウンド変わる日は誰だって隅下に弱い。
川島の角度なしからの１対１って代表で１回もみたことないからまだなんともいえない。
西川はフィードが撮り得だったから痛恨だったな。そこは曽ヶ端がリードしたか。
山岸の飛び出して片手でパンチングするやつは良い。
>>278
あれは両手で触ったことに意義がある。安定感のないGKは片手癖があるから。
>>279
酷すぎｗ
>>284
楢崎は隅下も神セーブしまくってる。雨でバウンド変わる日は誰だって隅下に弱い。
川島の角度なしからの１対１って代表で１回もみたことないからまだなんともいえない。
西川はフィードが撮り得だったから痛恨だったな。そこは曽ヶ端がリードしたか。
角度あり
>>282 直電
ある日、おまいのｹｰﾀｲにいきなり
「ｱｯﾂﾛ、ｲﾖ、ｿﾉ ﾏｳﾘｯィｵ！ﾎﾞｰﾉ ﾀﾙﾃﾞ！」
ときたらどーするよ？ﾚｸどころぢゃねーだろ？
>コーチ来た方がいいんじゃね。
そーゆー契約なんだろ。
ザクとは違うのだよ、ザックとわ
そんなに貰ってねーんだよｗ
ある日、おまいのｹｰﾀｲにいきなり
「ｱｯﾂﾛ、ｲﾖ、ｿﾉ ﾏｳﾘｯィｵ！ﾎﾞｰﾉ ﾀﾙﾃﾞ！」
ときたらどーするよ？ﾚｸどころぢゃねーだろ？
>コーチ来た方がいいんじゃね。
そーゆー契約なんだろ。
ザクとは違うのだよ、ザックとわ
そんなに貰ってねーんだよｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 06:51:47 ID:jh5PXHyZ0
権田、グイード日本代表ＧＫコーチにセリエＡでも通用すると言わした
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/10/16/10.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/10/16/10.html
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 06:56:56 ID:jh5PXHyZ0
>>288
だから怪しい通信講座と。
だから怪しい通信講座と。
報知 日本とイタリアのGKのレベルは掛け離れている
スポニチ 代表３人はセリエＡでやれる
スポニチ 代表３人はセリエＡでやれる
西川ってGKとして致命的な背の低さを補う長所とかあるのか？
なーんもないだろ、なんで代表に選出されてるわけ？
なーんもないだろ、なんで代表に選出されてるわけ？
295 ：＿：2010/10/16(土) 16:56:26 ID:cCrs0kPD0
グイード「これからの試合もちゃんと見ている。電話するからな」
はい、さっそく権田が見事にハイボール空振り失点やらかして見事に戦犯になったなｗ
権田がまたミスして権田のせいで逆転負け。
１失点目も軽くミスってたっけ。
性格にも問題があるみたいだし普通なら代表落ち。
なんて電話くるかな。
一方で10戦負けなし山岸は今日も安定しつつ神反応セーブもあり活躍。
>>293
長所はフィードだったんだが、それも韓国戦ではダメだったな。
GKだしフィード以上のもっと大事な長所がほしいもんだが。
権田も西川も１回代表とかU代表に呼ばれたことあって年齢も若いから。ただそれだけ。
>>294
素人とはいえいくらなんでも酷すぎｗ 背はかなり大事だ。
はい、さっそく権田が見事にハイボール空振り失点やらかして見事に戦犯になったなｗ
権田がまたミスして権田のせいで逆転負け。
１失点目も軽くミスってたっけ。
性格にも問題があるみたいだし普通なら代表落ち。
なんて電話くるかな。
一方で10戦負けなし山岸は今日も安定しつつ神反応セーブもあり活躍。
>>293
長所はフィードだったんだが、それも韓国戦ではダメだったな。
GKだしフィード以上のもっと大事な長所がほしいもんだが。
権田も西川も１回代表とかU代表に呼ばれたことあって年齢も若いから。ただそれだけ。
>>294
素人とはいえいくらなんでも酷すぎｗ 背はかなり大事だ。
296 ：ｹﾞ：2010/10/16(土) 17:04:23 ID:DN3G6F4q0
なんか変なコネを作られそうだな（電話
297 ：あ：2010/10/16(土) 19:39:03 ID:QQmfrxx8O
川島も大宮時代の若いころはやらかし系だったが
今の川島と西川権田を比べるとさすがに差あるな
西川は危なかっしいし権田は今日も致命的なポカした
今の川島と西川権田を比べるとさすがに差あるな
西川は危なかっしいし権田は今日も致命的なポカした
山岸は安定してる。今日も良いセーブしてた。
川口はザック監督の前で好セーブ連発。
川口はザック監督の前で好セーブ連発。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:33:22 ID:SAsmT6GO0
ゴン太ｗｗｗ
300 ：あ：2010/10/16(土) 21:51:08 ID:/gwF/wxg0
権田さん、やっちまってたな
301 ：o：2010/10/16(土) 21:54:48 ID:0hDRMVGP0
山岸代表入り確実だろ。
今一番輝いてるぜ！
今一番輝いてるぜ！
山岸が呼ばれないのはおかしいね。日本のＧＫが苦手なハイボール処理も良いし。
あっあと曽我端もよかったね。
山本海は干されてて可哀相だね。西部はミスしまくってんのに…あんな監督解任しろ
あっあと曽我端もよかったね。
山本海は干されてて可哀相だね。西部はミスしまくってんのに…あんな監督解任しろ
西川の失点シーンはポジショニングがおかしい。
権田は２失点目のハイボール処理が致命的なミス。
代表GK・・・
>>290
まあ社交辞令だろ。 実際はザッケローニが言ったようにセリアAのGKとレベル差がある。
本気でいってるんだったらセリアAの一部のGK（ブッフォン、J・セザール等）をのぞいたほとんどのGKは大したことないな。
権田は２失点目のハイボール処理が致命的なミス。
代表GK・・・
>>290
まあ社交辞令だろ。 実際はザッケローニが言ったようにセリアAのGKとレベル差がある。
本気でいってるんだったらセリアAの一部のGK（ブッフォン、J・セザール等）をのぞいたほとんどのGKは大したことないな。
川島はともかく、西川と権田は実力だけじゃなくて育成的な部分も含めての選出だな。
最近のJリーグのプレーみても川口や山岸の方が良いプレーしてるよ。
>>302
＞山本海は干されてて可哀相だね。西部はミスしまくってんのに…あんな監督解任しろ
山本海はこのまえサテでU-19（U-20W杯の出場権を逃した）に３失点したよ。 しかも３失点目はファンブルして。
最近のJリーグのプレーみても川口や山岸の方が良いプレーしてるよ。
>>302
＞山本海は干されてて可哀相だね。西部はミスしまくってんのに…あんな監督解任しろ
山本海はこのまえサテでU-19（U-20W杯の出場権を逃した）に３失点したよ。 しかも３失点目はファンブルして。
305 ： ：2010/10/16(土) 22:51:02 ID:0CjApi9KO
今日の西川はひどかったな
ああいうポジショニングのミスはキャッチミスとかよりも痛い
ああいうポジショニングのミスはキャッチミスとかよりも痛い
306 ：さ：2010/10/16(土) 23:09:53 ID:rHs41M6XO
>>306
また身長について一から説明する羽目になるのか。まずはカシージャスの身長を調べて来い。
ＤＦスレでもおんなじようような説明したから転載しようかな。
64 ：ぉ：2010/10/01(金) 23:53:13 ID:4VsJCO2d0
考えてみ？身長190cmで跳躍力50cmと身長180cmで跳躍力65cmの奴とどっちがより高いボールに触れるか。
身長とかじゃなくて、最高到達点で考える。バレーでも身長＋跳躍力の最高到達点＋手の長さで「高さ」という概念を測ってる。
そもそも上手く落下地点に入れば多少の身長差はチャラにできる。
世界で一般的に「空中戦に強い」と言われるDFはまずこのポジション取りが非常に上手い。
それ＋上記の最高到達点が高い連中が「エアマスター」といわれる。
勿論ポジションの取り合いでフィジカルは必要だけども。
ちなみにチビが押しに耐えられないなんてことはない。
むしろ重心の位置が下に来る分チビの方が「場所取り」では有利になる場合もある。
ただし、今日本に身長なくても空中戦強いなんてCBはいないってのが結論なんだけど。
これのCBをGKに置き換えて、それでも理解できないならお前に「高さ」という概念は理解できないから。
また身長について一から説明する羽目になるのか。まずはカシージャスの身長を調べて来い。
ＤＦスレでもおんなじようような説明したから転載しようかな。
64 ：ぉ：2010/10/01(金) 23:53:13 ID:4VsJCO2d0
考えてみ？身長190cmで跳躍力50cmと身長180cmで跳躍力65cmの奴とどっちがより高いボールに触れるか。
身長とかじゃなくて、最高到達点で考える。バレーでも身長＋跳躍力の最高到達点＋手の長さで「高さ」という概念を測ってる。
そもそも上手く落下地点に入れば多少の身長差はチャラにできる。
世界で一般的に「空中戦に強い」と言われるDFはまずこのポジション取りが非常に上手い。
それ＋上記の最高到達点が高い連中が「エアマスター」といわれる。
勿論ポジションの取り合いでフィジカルは必要だけども。
ちなみにチビが押しに耐えられないなんてことはない。
むしろ重心の位置が下に来る分チビの方が「場所取り」では有利になる場合もある。
ただし、今日本に身長なくても空中戦強いなんてCBはいないってのが結論なんだけど。
これのCBをGKに置き換えて、それでも理解できないならお前に「高さ」という概念は理解できないから。
308 ：>：2010/10/17(日) 00:51:35 ID:GmwU8vxhO
西川ってそんなジャンプ力あったか？
そもそもジャンプでは間に合わないようなぎりぎりのプレーは身長高いほうがいいし
GKの場合は身長に加えて手の長さも高さに入るぞ
権田の今日のプレーにはがっかりだよ
そもそもジャンプでは間に合わないようなぎりぎりのプレーは身長高いほうがいいし
GKの場合は身長に加えて手の長さも高さに入るぞ
権田の今日のプレーにはがっかりだよ
>>308
＞ただし、今日本に身長なくても空中戦強いなんてGKはいないってのが結論なんだけど。
もともとDFスレに貼った書き込みだからちょっと足りないところもあるけどね。
別に西川を擁護してるわけでもない。あいつはハイボールは多分かなり下手。
クロスボールにはそこそこ強いんだけどね。
＞ただし、今日本に身長なくても空中戦強いなんてGKはいないってのが結論なんだけど。
もともとDFスレに貼った書き込みだからちょっと足りないところもあるけどね。
別に西川を擁護してるわけでもない。あいつはハイボールは多分かなり下手。
クロスボールにはそこそこ強いんだけどね。
310 ：ん：2010/10/17(日) 01:49:36 ID:a+4qWjWL0
━ 権田選手終了のお知らせ ━
一口にハイボール（クロスボール）処理といっても複数の能力が必要だからなあ。
身長（腕の長さ）、フィジカル（ジャンプ力、ダッシュ力）、判断力（空間認識、クロスの質を読む等）とか。
それらの能力の総合力で優れてるかどうかじゃないか？ だから>>307 >>308両方とも理屈は正しい。
身長（腕の長さ）、フィジカル（ジャンプ力、ダッシュ力）、判断力（空間認識、クロスの質を読む等）とか。
それらの能力の総合力で優れてるかどうかじゃないか？ だから>>307 >>308両方とも理屈は正しい。
仙台瓦斯見てたけど権田はあれ以外はハイボールもシュートストップも普通に良かったのにな
あれは致命的すぎる
あれは致命的すぎる
クロスボールの処理範囲は、広い高いに越したことはないけど、何よりも安定感が大切だよね。
そういった意味では、川島含め、広い高いの問題以前にちょっと不安感があるよな。
そういった意味では、川島含め、広い高いの問題以前にちょっと不安感があるよな。
314 ：ゴール：2010/10/17(日) 16:12:57 ID:NnSG0M+CO
権ちゃんは良くなかったのかー試合見に行けなかったけどクラブもヤバいし権田事態代表もヤバいのかなーしっかり頑張ってくれ！
315 ：ゴール：2010/10/17(日) 16:14:25 ID:NnSG0M+CO
間違えた。事態でなくて自体でした。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:34:30 ID:e7gRiuvF0
楢崎オワタ
楢崎大量失点
楢神(爆笑)
>>313 日本のGKのほとんどがその問題抱えてるしな。
320 ：さ：2010/10/17(日) 23:45:40 ID:YmzNndd5O
>>307
お前本当にアホだな、お前の言ってるような身体能力があるGKは、そりゃ多少身長が足りなくても大型GKを凌駕するだろうが、そんな奴は少数だろうが！
お前は身長は関係ないと言ったんだから、じゃあ170台でプロ目指しているGKもいっぱいいるのにその殆どがプロ入りできないのは何でか説明しろと言ってるんだよ！
小柄な奴は多少、大柄な奴よりジャンプ力があっても追い付かないからだろ！カシージャスみたいな特例を出してくる所がニワカだな馬鹿丸だしな論理を、偉そうに語んなよ
お前本当にアホだな、お前の言ってるような身体能力があるGKは、そりゃ多少身長が足りなくても大型GKを凌駕するだろうが、そんな奴は少数だろうが！
お前は身長は関係ないと言ったんだから、じゃあ170台でプロ目指しているGKもいっぱいいるのにその殆どがプロ入りできないのは何でか説明しろと言ってるんだよ！
小柄な奴は多少、大柄な奴よりジャンプ力があっても追い付かないからだろ！カシージャスみたいな特例を出してくる所がニワカだな馬鹿丸だしな論理を、偉そうに語んなよ
321 ：「：2010/10/17(日) 23:58:55 ID:Heak03wd0
「ぉ」って名前欄の奴はサッカーわかってないのになぜか知ったか発言するからな。
322 ：o：2010/10/18(月) 07:41:28 ID:/TsIuD5E0
レーマンみたいに試合中に立ちションするようなGKは日本にはいないよな
323 ：増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG ：2010/10/18(月) 16:06:01 ID:T2O3Kc/30
http://www.youtube.com/watch?v=iqUQVLGVNWY
直前までDFにコーチングしていたファンデルサール。
ボールが思ったより速くて中途半端な腕の使い方に。
上手くキャッチできずポロリ→失点。
直前までDFにコーチングしていたファンデルサール。
ボールが思ったより速くて中途半端な腕の使い方に。
上手くキャッチできずポロリ→失点。
>>320
わかった。俺が悪かった。謝るわ。
理解できない奴に説明してた俺がバカだった。
これ以上どんな噛み砕いて説明したところで>>307が理解できない時点でもうお前に「高さ」を理解するのは無理だ。
ずっと身長で高さ測ってりゃいいよ。２ｍのGKみて「コイツすげーｗｗｗ」とか思ってりゃいいよもう。
なんでDFスレの連中ほどの理解力ない奴に説明してたんだろ。
>>322
どこ探したってあんなことしたのはレーマンだけだろ。
普通試合中の緊張状態なら尿意とか催すはずがないんだが。
わかった。俺が悪かった。謝るわ。
理解できない奴に説明してた俺がバカだった。
これ以上どんな噛み砕いて説明したところで>>307が理解できない時点でもうお前に「高さ」を理解するのは無理だ。
ずっと身長で高さ測ってりゃいいよ。２ｍのGKみて「コイツすげーｗｗｗ」とか思ってりゃいいよもう。
なんでDFスレの連中ほどの理解力ない奴に説明してたんだろ。
>>322
どこ探したってあんなことしたのはレーマンだけだろ。
普通試合中の緊張状態なら尿意とか催すはずがないんだが。
ハイボール処理能力に関しては>>311がレスしたことがすべてじゃないか？
328 ：あ：2010/10/18(月) 21:58:27 ID:hMZqlKez0
身長が高いことはＧＫにとっては一つのストロングポイントであることは
偽らざる事実。だが、経験に裏打ちされて読みと俊敏さはそれと同じくらい
大事である。さらにフィジカル体の強さも大事だ。海外の屈強のＦＷとハード
に競る場面も出てくるだろう。
自推他推のあまたＧＫが出てくるが、日本ＧＫで海外の一流と互角といえるのは
まだ誰もいないのが実状だろ。
偽らざる事実。だが、経験に裏打ちされて読みと俊敏さはそれと同じくらい
大事である。さらにフィジカル体の強さも大事だ。海外の屈強のＦＷとハード
に競る場面も出てくるだろう。
自推他推のあまたＧＫが出てくるが、日本ＧＫで海外の一流と互角といえるのは
まだ誰もいないのが実状だろ。
329 ：あ：2010/10/18(月) 21:59:29 ID:xM+I1uXD0
ニシカワゴンダソガハタならソガハタが一番安心出来そう。
五輪のオーバーエイジの時は酷かったけど、円熟身増したソガハタ代表でまたみたい。
五輪のオーバーエイジの時は酷かったけど、円熟身増したソガハタ代表でまたみたい。
330 ：あ：2010/10/18(月) 22:13:25 ID:hMZqlKez0
ザックもニッポンのフィールドについては、結構前向きに評価するコメントを
している（最初だからな、お世辞かも！）が、ＧＫについては一言もいいとは
言及していない。
ベテラン勢はトウが立っており、川嶋も今一食いたりない。
あとの若手はは身長的にも機敏性も安定感には程遠く、いまは頭を悩ましてる
状態なんじゃあるまいか。勝手な想像だがね（笑）。
ニュースター候補よ。出て来い！
曽我旗さんか・・・ワンポイントリリーフには最適かも？ ぽかしなければ。
している（最初だからな、お世辞かも！）が、ＧＫについては一言もいいとは
言及していない。
ベテラン勢はトウが立っており、川嶋も今一食いたりない。
あとの若手はは身長的にも機敏性も安定感には程遠く、いまは頭を悩ましてる
状態なんじゃあるまいか。勝手な想像だがね（笑）。
ニュースター候補よ。出て来い！
曽我旗さんか・・・ワンポイントリリーフには最適かも？ ぽかしなければ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:16:37 ID:YpbOISBL0
GKコーチにプロがいない件
332 ：あ：2010/10/18(月) 22:23:31 ID:hMZqlKez0
所詮、ムリジャね？
二流が教えて一流がスイスイ育つほど世界のレベルは甘くねぇ。
現役時代それなりの実績のある一流コーチを招聘しろって言いたいね。
言葉の壁なんて、自分でプレーして見せられれば一気に解消するもの。
大体、自分がシュート一つゴールのコーナーに続けて蹴れなくて練習台が
つとまるか（怒）！
二流が教えて一流がスイスイ育つほど世界のレベルは甘くねぇ。
現役時代それなりの実績のある一流コーチを招聘しろって言いたいね。
言葉の壁なんて、自分でプレーして見せられれば一気に解消するもの。
大体、自分がシュート一つゴールのコーナーに続けて蹴れなくて練習台が
つとまるか（怒）！
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/18(月) 22:30:24 ID:p93Gyl/K0
チェフとかカシージャス見たいなキーパーじゃなく、
すごいインパクトがあるゴールキーパーがほしいね！
チラベルトとかイギータとかカンポスみたいなキーパーがいたら楽しいだろうなと思う。
すごいインパクトがあるゴールキーパーがほしいね！
チラベルトとかイギータとかカンポスみたいなキーパーがいたら楽しいだろうなと思う。
334 ：さ：2010/10/18(月) 22:46:11 ID:ht/0KJq7O
>>324
だからおまえがアホなんだよ、日本語理解できないのか？
お前は身長がないのは致命的でも何でもないと言ったんだぞ、でも実際プロで通用しているGKの殆どは大きい奴で180前後でやっていけてるのは少数だ
つまりGKは身長のハンデがあっても、それをカバーする身体能力やポジショニングのセンスがあれば、カバー出来ないこともないと書くべきだろ、お前の書き方だとGKに身長は関係ないと言ってるも同然だから指摘したんだよ！
これに対して、何故俺が理解力のない馬鹿よばわりされなきゃいけないのか納得のいくレスをしてみろよ！絶対逃げんなよ汁男優
だからおまえがアホなんだよ、日本語理解できないのか？
お前は身長がないのは致命的でも何でもないと言ったんだぞ、でも実際プロで通用しているGKの殆どは大きい奴で180前後でやっていけてるのは少数だ
つまりGKは身長のハンデがあっても、それをカバーする身体能力やポジショニングのセンスがあれば、カバー出来ないこともないと書くべきだろ、お前の書き方だとGKに身長は関係ないと言ってるも同然だから指摘したんだよ！
これに対して、何故俺が理解力のない馬鹿よばわりされなきゃいけないのか納得のいくレスをしてみろよ！絶対逃げんなよ汁男優
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:46:55 ID:YpbOISBL0
カンポスを見習えばよい
336 ：い：2010/10/18(月) 22:53:24 ID:xzoIjDJdO
カンポスは身体能力の高い岡村さん
338 ：あ：2010/10/18(月) 23:45:14 ID:hMZqlKez0
>>334
GKは長身が絶対有利。これは自明のことであり言い分はわかったが…。
そのヒステリックな記述はややひっかかるな。～ま、落ち着けよ。
ただ、身長だけのＧＫは殆ど役立たず。これも又真理である。
高くて動けてポジショニングがよくキャッチング技術があり、さらに
戦術眼にたけていて、つねにコーチングで味方を後ろから押上げられる。
ついでに足技があり、正確なフィード力がある。決してめげない強い精神力をもつＧＫ！
なかなか居ないもんだな。ひとり候補がないでもないんだがね。。。！
GKは長身が絶対有利。これは自明のことであり言い分はわかったが…。
そのヒステリックな記述はややひっかかるな。～ま、落ち着けよ。
ただ、身長だけのＧＫは殆ど役立たず。これも又真理である。
高くて動けてポジショニングがよくキャッチング技術があり、さらに
戦術眼にたけていて、つねにコーチングで味方を後ろから押上げられる。
ついでに足技があり、正確なフィード力がある。決してめげない強い精神力をもつＧＫ！
なかなか居ないもんだな。ひとり候補がないでもないんだがね。。。！
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:21:16 ID:tTadOkQn0
まあ、カシージャスは182cmだし、セリエＡやブンデスリーガでも身長180cmや181cmで正ＧＫを勤めてる選手はいるしな。
ほとんどの選手はものすごくでかいけどｗ
ほとんどの選手はものすごくでかいけどｗ
341 ：さ：2010/10/19(火) 01:29:24 ID:ZUW/bNRjO
>>338
何で、素直に記述が間違ってたと謝れないのか？
読解力の無さや否を認めず自分だけ大人ぶって､人をコケにするのはやめてくれないか？
お前みたいなニワカ汁にレスして損したわ、せいぜい汁業界でのしあがってくれ明日はMoodyzか？
何で、素直に記述が間違ってたと謝れないのか？
読解力の無さや否を認めず自分だけ大人ぶって､人をコケにするのはやめてくれないか？
お前みたいなニワカ汁にレスして損したわ、せいぜい汁業界でのしあがってくれ明日はMoodyzか？
342 ：林：2010/10/19(火) 09:37:31 ID:S9zINsKHO
林はデカいよな。
343 ：夜原潜：2010/10/19(火) 10:08:37 ID:mOPTuejTO
昔、セリエＡにマンチーニというGKがいたが俊敏で守備範囲が広くなかなかいいGKだったがイタリア代表には手が届かなかったな。
>>334
読解力ない奴。
今「高さ」の話題だから。「身長」の話だれもしてないから。ブログにでも書いててくれる？邪魔。
「高さ」の話の中で「身長+ジャンプ力+技術＝高さ。身長が低くても後二つの要素が高ければ大丈夫」と言ってる。
そもそも俺「身長は関係ないから」とか一言も書いてないし。>>293が「GKとして致命的な背の低さ」と書いたからそれは違うと書いただけ。
なぜプロに身長の低いGKが少ないかと言ったらそれは単純にそいつらの「高さ」が足りないだけ。実力が足りないだけ。身長という身体的なハンデを克服できなかった奴というだけ。
GKとして必要な能力を持ってる奴等をかき集めたら背の高い奴が多かった。それだけ。
「身長が高いから、低いから」じゃない。ハイボール処理能力の高い奴を集めたら全員が全員２ｍオーバーしてるのか？そんなわけないだろう。
身長の高い奴はその身長を生かせばいい。身長の低い奴はそのハンデを克服する技術やフィジカルがあればいい。
A、B、Cの数値の足し算の「結果」が高ければいいんだよ。A、B、Cのそれぞれの数値は話題にしてないんだよ。
大体俺の書き込みのどこに「身長は関係ない」なんて書き込みがあるんだよ。
いつ俺が「高さ」の話題で「身長」を無視したんだよ。
相手の書き込みをよく読んでから返せよ。キチガイが。
読解力ない奴。
今「高さ」の話題だから。「身長」の話だれもしてないから。ブログにでも書いててくれる？邪魔。
「高さ」の話の中で「身長+ジャンプ力+技術＝高さ。身長が低くても後二つの要素が高ければ大丈夫」と言ってる。
そもそも俺「身長は関係ないから」とか一言も書いてないし。>>293が「GKとして致命的な背の低さ」と書いたからそれは違うと書いただけ。
なぜプロに身長の低いGKが少ないかと言ったらそれは単純にそいつらの「高さ」が足りないだけ。実力が足りないだけ。身長という身体的なハンデを克服できなかった奴というだけ。
GKとして必要な能力を持ってる奴等をかき集めたら背の高い奴が多かった。それだけ。
「身長が高いから、低いから」じゃない。ハイボール処理能力の高い奴を集めたら全員が全員２ｍオーバーしてるのか？そんなわけないだろう。
身長の高い奴はその身長を生かせばいい。身長の低い奴はそのハンデを克服する技術やフィジカルがあればいい。
A、B、Cの数値の足し算の「結果」が高ければいいんだよ。A、B、Cのそれぞれの数値は話題にしてないんだよ。
大体俺の書き込みのどこに「身長は関係ない」なんて書き込みがあるんだよ。
いつ俺が「高さ」の話題で「身長」を無視したんだよ。
相手の書き込みをよく読んでから返せよ。キチガイが。
あーあ、とっちらかちゃって まぁ
自分で何言ってるか分かんなくなってる典型だなｗ
自分で何言ってるか分かんなくなってる典型だなｗ
身長が低いGKが少ないのは、やはり身長で判断するからだよ。
[身長+ジャンプ力+技術＝高さ]の「高さ」が足りないとか関係ないよ。
ジャンプ力・技術があったとしても身長や手・腕のサイズで諦める人、または指導者に諦めさせられるっていうパターン。
それにジャンプ力なんて少ししか変わらないし。
[身長+ジャンプ力+技術＝高さ]の「高さ」が足りないとか関係ないよ。
ジャンプ力・技術があったとしても身長や手・腕のサイズで諦める人、または指導者に諦めさせられるっていうパターン。
それにジャンプ力なんて少ししか変わらないし。
347 ：○：2010/10/19(火) 18:57:58 ID:1CYWt2tXO
身長はたいした問題じゃないって！？ｗ
だいたいジャンプ跳躍力なんて真上にジャンプしてジャンプ力測定するときと違って試合中に100％完全に発揮できないだろｗ
常に相手と競ったりボールに合わせてジャンプするんだから。
さらには身長があるほうが腕も長いだろうし。
キャッチングは勿論、パンチングするにしても腕を少し曲げなきゃならないんだからやはり身長が一番大事ということになる。
だいたいジャンプ跳躍力なんて真上にジャンプしてジャンプ力測定するときと違って試合中に100％完全に発揮できないだろｗ
常に相手と競ったりボールに合わせてジャンプするんだから。
さらには身長があるほうが腕も長いだろうし。
キャッチングは勿論、パンチングするにしても腕を少し曲げなきゃならないんだからやはり身長が一番大事ということになる。
348 ：あ：2010/10/19(火) 19:30:21 ID:49D6n+re0
結論的には、海外の一流所でレギュラーＧＫを最初にとった者が、ブラジルへの
レギュラー第一候補だろうね。
知る人は知ってるだろうが、ＧＫは顔が勝負！
別にマスクがいいではなく、上手いとか凄いセーブをするとかいう情報が相手
ＦＷの間合い微妙に狂わす。まだ日本に相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えられるＧＫはいない。
最初にくるのは川嶋かとおもったが、連戦連敗のチーム事情。現在は海外をふくめ
横一線ってわけだな。とにかくニッポンのＪでの実績では海外では問題外だから…。
レギュラー第一候補だろうね。
知る人は知ってるだろうが、ＧＫは顔が勝負！
別にマスクがいいではなく、上手いとか凄いセーブをするとかいう情報が相手
ＦＷの間合い微妙に狂わす。まだ日本に相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えられるＧＫはいない。
最初にくるのは川嶋かとおもったが、連戦連敗のチーム事情。現在は海外をふくめ
横一線ってわけだな。とにかくニッポンのＪでの実績では海外では問題外だから…。
>>347
＞だいたいジャンプ跳躍力なんて真上にジャンプしてジャンプ力測定するときと違って試合中に100％完全に発揮できないだろｗ
常に相手と競ったりボールに合わせてジャンプするんだから。
その通りだな。 ゴール前だと敵味方と競らなきゃならない。 ジャンプ力等のフィジカル能力は発揮できない場合もあるが身長は競ったら縮むってことは無いし。
実際大型GKが多いのもこの理屈があるからじゃないか？ 身長は重要な要素。 もっともフィジカル能力も必要だし、判断力も必要だがな。
＞だいたいジャンプ跳躍力なんて真上にジャンプしてジャンプ力測定するときと違って試合中に100％完全に発揮できないだろｗ
常に相手と競ったりボールに合わせてジャンプするんだから。
その通りだな。 ゴール前だと敵味方と競らなきゃならない。 ジャンプ力等のフィジカル能力は発揮できない場合もあるが身長は競ったら縮むってことは無いし。
実際大型GKが多いのもこの理屈があるからじゃないか？ 身長は重要な要素。 もっともフィジカル能力も必要だし、判断力も必要だがな。
350 ：さ：2010/10/19(火) 19:35:02 ID:ZUW/bNRjO
>>344
本当に頭大丈夫か？
それを本気で書いてるなら汁の出し過ぎで脳がイカれてきてるんじゃない？
たまたま背が高い奴の方が低い奴より、身体能力があるのが多かっただあ？
違うだろ！身長が無い奴は相当な能力が無いと大型の奴を凌駕できないからだよ、当然プロ入りを伺う大型の奴等は能力がある訳で身長のハンデを背負う奴はそれこそ天性のものがないと厳しいだろ
そういう意味でお前が最初に書いた身長は致命的にならないというのは誤りだ
お前の言ってる事なんて全て前からわかってる、170弱の大久保がヘディングが巧くて、191ある増川がヘディングのセンスが無いっていう例もあるしな
素直に謝れよ、汁業界の人間は常識がないのか？
本当に頭大丈夫か？
それを本気で書いてるなら汁の出し過ぎで脳がイカれてきてるんじゃない？
たまたま背が高い奴の方が低い奴より、身体能力があるのが多かっただあ？
違うだろ！身長が無い奴は相当な能力が無いと大型の奴を凌駕できないからだよ、当然プロ入りを伺う大型の奴等は能力がある訳で身長のハンデを背負う奴はそれこそ天性のものがないと厳しいだろ
そういう意味でお前が最初に書いた身長は致命的にならないというのは誤りだ
お前の言ってる事なんて全て前からわかってる、170弱の大久保がヘディングが巧くて、191ある増川がヘディングのセンスが無いっていう例もあるしな
素直に謝れよ、汁業界の人間は常識がないのか？
351 ：に：2010/10/19(火) 19:57:29 ID:I8ZJ8wsAO
試しにバレー選手やバスケ選手をよんで練習させてみればいいのですよ。
352 ：・：2010/10/19(火) 19:58:46 ID:F1Zz4UesO
↑自分が絶対に正しい思ってる馬鹿
>>350
＞たまたま背が高い奴の方が低い奴より、身体能力があるのが多かっただあ？
書いてない。
＞違うだろ！身長が無い奴は相当な能力が無いと大型の奴を凌駕できないからだよ、当然プロ入りを伺う大型の奴等は能力がある訳で身長のハンデを背負う奴はそれこそ天性のものがないと厳しいだろ
だからさっきからそう言ってる。表現を変えてるだけだろ。
＞170弱の大久保がヘディングが巧くて、191ある増川がヘディングのセンスが無いっていう例もあるしな
キーパーのハイボール処理の話ですが。
で、
俺の書き込みのどこに「身長は関係ない」なんて書き込みがあるんだよ。
いつ俺が「高さ」の話題で「身長」を無視したんだよ。
まずはここに答えてみろ。
>>347
>>349
垂直跳びと走りこみながら飛ぶのとどっちが飛べると思う？
ハイボールはサイズの問題が絡むけど一番大事とかじゃない。
パンチにしろキャッチにしろ技術がないとカミタることだってある。
高い技術を持つファンデルサールだってやらかす時はやらかすんだから。
デカイ方が有利なのは揺るぎないけど、だからといって重視しすぎるのもおかしい。
195cmの下手な奴と185cmの上手い奴どっちを選ぶ？って話。
＞たまたま背が高い奴の方が低い奴より、身体能力があるのが多かっただあ？
書いてない。
＞違うだろ！身長が無い奴は相当な能力が無いと大型の奴を凌駕できないからだよ、当然プロ入りを伺う大型の奴等は能力がある訳で身長のハンデを背負う奴はそれこそ天性のものがないと厳しいだろ
だからさっきからそう言ってる。表現を変えてるだけだろ。
＞170弱の大久保がヘディングが巧くて、191ある増川がヘディングのセンスが無いっていう例もあるしな
キーパーのハイボール処理の話ですが。
で、
俺の書き込みのどこに「身長は関係ない」なんて書き込みがあるんだよ。
いつ俺が「高さ」の話題で「身長」を無視したんだよ。
まずはここに答えてみろ。
>>347
>>349
垂直跳びと走りこみながら飛ぶのとどっちが飛べると思う？
ハイボールはサイズの問題が絡むけど一番大事とかじゃない。
パンチにしろキャッチにしろ技術がないとカミタることだってある。
高い技術を持つファンデルサールだってやらかす時はやらかすんだから。
デカイ方が有利なのは揺るぎないけど、だからといって重視しすぎるのもおかしい。
195cmの下手な奴と185cmの上手い奴どっちを選ぶ？って話。
>>353
一応ことわっておくが>>347の身長が一番大事ってところは完全に同意したわけじゃないぞ。 重要な要素であるとは思ってるが。
身長が190㎝で垂直ジャンプ力が７０㎝のGKと身長180㎝で垂直ジャンプ力が80㎝のGK（理屈では両GKとも最高到達点は同じ）、その他のハイボール処理に必要な能力が全くの互角だと仮定すると、
ハイボール処理という点にかんしては前者が有利であると言いたいだけだ。
＞ デカイ方が有利なのは揺るぎないけど、だからといって重視しすぎるのもおかしい。
それはそうだろうよ。 日本でハイボール処理に長けてるGKで楢崎がいるが権田も身長は変わらん（187㎝）がハイボール処理力は違う。
榎本達は身長が190㎝もあるが楢崎に及ばん。 これは身長以外の要素で楢崎におよばないからだ。
一応ことわっておくが>>347の身長が一番大事ってところは完全に同意したわけじゃないぞ。 重要な要素であるとは思ってるが。
身長が190㎝で垂直ジャンプ力が７０㎝のGKと身長180㎝で垂直ジャンプ力が80㎝のGK（理屈では両GKとも最高到達点は同じ）、その他のハイボール処理に必要な能力が全くの互角だと仮定すると、
ハイボール処理という点にかんしては前者が有利であると言いたいだけだ。
＞ デカイ方が有利なのは揺るぎないけど、だからといって重視しすぎるのもおかしい。
それはそうだろうよ。 日本でハイボール処理に長けてるGKで楢崎がいるが権田も身長は変わらん（187㎝）がハイボール処理力は違う。
榎本達は身長が190㎝もあるが楢崎に及ばん。 これは身長以外の要素で楢崎におよばないからだ。
355 ：さ：2010/10/19(火) 21:56:09 ID:ZUW/bNRjO
>>353
わからん汁だなあ、
お前は>>294で背が低いことは致命的でも何でもないと言ったよな、この書き方だと、GKは一切身長の無さがハンデにならないと言っているに等しい
もしその後に言い訳じみてレスしてきた内容が本意なら、>>294の時点で、必ずしも身長の無さはハンデにならない若しくは西川は身長の無さを才能と身体能力でカバーしていると書くべきだったんだよ
>>294の内容からは、バスケやバレーボールの選手に身長の無さはハンデにならないと言っているように見える、あと増川に大久保が競り勝つというのがお前の言ってる事とずれてるか？何で理解できないの？
ここまで言っても話の論点をずらすのか？
素直に謝れよ汁男優君
わからん汁だなあ、
お前は>>294で背が低いことは致命的でも何でもないと言ったよな、この書き方だと、GKは一切身長の無さがハンデにならないと言っているに等しい
もしその後に言い訳じみてレスしてきた内容が本意なら、>>294の時点で、必ずしも身長の無さはハンデにならない若しくは西川は身長の無さを才能と身体能力でカバーしていると書くべきだったんだよ
>>294の内容からは、バスケやバレーボールの選手に身長の無さはハンデにならないと言っているように見える、あと増川に大久保が競り勝つというのがお前の言ってる事とずれてるか？何で理解できないの？
ここまで言っても話の論点をずらすのか？
素直に謝れよ汁男優君
356 ：パパ：2010/10/19(火) 22:12:37 ID:49D6n+re0
一連のたかさ議論に一言。
ＧＫには高さが必要不可欠であることは、全員わかってるんだよな。
低身長でＧＫを目指す難しさも理解してる・模様だ。
しかし、たぶん自身の（？）身長にかかるコンプレックスから
あるいは過去の身長に係るトロウマからか（？）。
ＧＫは高身長が絶対的有利という事実を捻じ曲げたい気持ちに溢れる輩がいる。
それが、比較的低身長のＧＫが存在を過大に誇張・評価したがる理由かも？
たとえばｶｼｰｼﾞｬｽ｡ ＧＫとしては小柄だが、身体能力ハンパじゃないぞ！
とても誰彼がまねできるレベルとは違うんだが…。
ＧＫには高さが必要不可欠であることは、全員わかってるんだよな。
低身長でＧＫを目指す難しさも理解してる・模様だ。
しかし、たぶん自身の（？）身長にかかるコンプレックスから
あるいは過去の身長に係るトロウマからか（？）。
ＧＫは高身長が絶対的有利という事実を捻じ曲げたい気持ちに溢れる輩がいる。
それが、比較的低身長のＧＫが存在を過大に誇張・評価したがる理由かも？
たとえばｶｼｰｼﾞｬｽ｡ ＧＫとしては小柄だが、身体能力ハンパじゃないぞ！
とても誰彼がまねできるレベルとは違うんだが…。
>>355
致命的の言葉を辞書で引いてこいよ。致命的を否定すると今度は関係ないになるんだ。
読解力どころか日本語すらまともに理解できないんだね。
大体西川を擁護など一切してない。あいつの弱点はハイボール。それは>>309で触れてる。
それと身長を結びつけて考えるほうがおかしい。今から身長が伸びるわけでもないだろう。
フィジカルや技術を伸ばせば改善できるがな。
さらに言えばバスケにせよバレーにせよ背の低い選手でも活躍する例はある。特にバスケはNBAでも180ない選手が活躍する例もある。
バレーもリベロやサーブで鳴らす選手は必ずしも背が高いわけではない。特にリベロは160そこそこの選手も多いだろ。
それは身体能力や技術で自らのハンデを克服してるからだ。ハンデを克服できる才能がいくらあろうと努力無しでそんなことはできん。
そして増川と大久保の話にいたってはお前は
＞170弱の大久保がヘディングが巧くて、191ある増川がヘディングのセンスが無い
としか書いてない。どこに大久保と増川が競り合うと書いてあるんだ。バカにしか見えない字で書くのはやめろ。
大体どこをどう捻じ曲げたら>>294をバレーやバスケの話に結び付けられるんだ。
読解力とかの以前にお前は小学校から日本語を学びなおせ。
>>356
カシージャスの「セービング」はまねできるレベルではないさ。
でもあいつハイボールはそんな強いわけでもないぞ。ここ近年でやっと改善された。
2002年くらいまではまでは「あたると恐ろしいけど、安定感はあまりない。ハイボールも弱い。」といわれ、
自分より背の低いカニサレスが代表正GKの椅子に座ってた。日韓W杯直前にカニサレスが怪我してそれでカシージャスは代表正GKの座を勝ち得た。
評価はあの大会まではかなり低かった。まあそれからの成長はおぞましいんだが。
ってか
＞ＧＫは高身長が絶対的有利という事実を捻じ曲げたい気持ちに溢れる輩がいる。
こんなやついないぞ。あとトロウマってなんだ。
致命的の言葉を辞書で引いてこいよ。致命的を否定すると今度は関係ないになるんだ。
読解力どころか日本語すらまともに理解できないんだね。
大体西川を擁護など一切してない。あいつの弱点はハイボール。それは>>309で触れてる。
それと身長を結びつけて考えるほうがおかしい。今から身長が伸びるわけでもないだろう。
フィジカルや技術を伸ばせば改善できるがな。
さらに言えばバスケにせよバレーにせよ背の低い選手でも活躍する例はある。特にバスケはNBAでも180ない選手が活躍する例もある。
バレーもリベロやサーブで鳴らす選手は必ずしも背が高いわけではない。特にリベロは160そこそこの選手も多いだろ。
それは身体能力や技術で自らのハンデを克服してるからだ。ハンデを克服できる才能がいくらあろうと努力無しでそんなことはできん。
そして増川と大久保の話にいたってはお前は
＞170弱の大久保がヘディングが巧くて、191ある増川がヘディングのセンスが無い
としか書いてない。どこに大久保と増川が競り合うと書いてあるんだ。バカにしか見えない字で書くのはやめろ。
大体どこをどう捻じ曲げたら>>294をバレーやバスケの話に結び付けられるんだ。
読解力とかの以前にお前は小学校から日本語を学びなおせ。
>>356
カシージャスの「セービング」はまねできるレベルではないさ。
でもあいつハイボールはそんな強いわけでもないぞ。ここ近年でやっと改善された。
2002年くらいまではまでは「あたると恐ろしいけど、安定感はあまりない。ハイボールも弱い。」といわれ、
自分より背の低いカニサレスが代表正GKの椅子に座ってた。日韓W杯直前にカニサレスが怪我してそれでカシージャスは代表正GKの座を勝ち得た。
評価はあの大会まではかなり低かった。まあそれからの成長はおぞましいんだが。
ってか
＞ＧＫは高身長が絶対的有利という事実を捻じ曲げたい気持ちに溢れる輩がいる。
こんなやついないぞ。あとトロウマってなんだ。
358 ：さ：2010/10/19(火) 23:45:56 ID:ZUW/bNRjO
>>357
他の汁男優を押し退けて、一回でも多く女にかける事に躍起になってる内に回りが見えなくなってるんだね
俺は汁業界の辞書なんかもってないし、間違った事は言ってない、現に俺のレスの後にはお前に疑問を呈する書き込みが何個か見られたが、お前を具体的に擁護してる書き込みはない
お前は人のあげ足を取ったり、論理のすり替えばかりしているな
お前は汁男優の草サッカーチームのエースなのか知らんが、お前の出す1汁よりサッカー選手の入れた1点の方がよっぽど尊い、負けを認めて素直に謝れよ
他の汁男優を押し退けて、一回でも多く女にかける事に躍起になってる内に回りが見えなくなってるんだね
俺は汁業界の辞書なんかもってないし、間違った事は言ってない、現に俺のレスの後にはお前に疑問を呈する書き込みが何個か見られたが、お前を具体的に擁護してる書き込みはない
お前は人のあげ足を取ったり、論理のすり替えばかりしているな
お前は汁男優の草サッカーチームのエースなのか知らんが、お前の出す1汁よりサッカー選手の入れた1点の方がよっぽど尊い、負けを認めて素直に謝れよ
カシージャスもプレミアやドイツでやればもっと苦しむだろう。
高さが弱点だが常に強いチームに身をおいてることで評価が下がることはないが。
高さが弱点だが常に強いチームに身をおいてることで評価が下がることはないが。
>>359
プレミアはともかくドイツいったらもっとすごい数字がでると思う。
レアルの守備組織をして一人で失点抑えてるからな。
高さも弱点ってほどじゃないし。
総失点がV･ﾊﾞﾙﾃﾞｽとあんま変わんないと思ったら総被シュートはバルデスの2倍近くでしたなんてシーズンもあった化け物GKだからな。
あの時は背中にシュマイケルが見えたわ。
>>360
日本語の理解できないサル以下と長文合戦してた俺も十分バカだったわ。
中間前なのに何してんだろ。どうせ勉強するわけでもないが。
プレミアはともかくドイツいったらもっとすごい数字がでると思う。
レアルの守備組織をして一人で失点抑えてるからな。
高さも弱点ってほどじゃないし。
総失点がV･ﾊﾞﾙﾃﾞｽとあんま変わんないと思ったら総被シュートはバルデスの2倍近くでしたなんてシーズンもあった化け物GKだからな。
あの時は背中にシュマイケルが見えたわ。
>>360
日本語の理解できないサル以下と長文合戦してた俺も十分バカだったわ。
中間前なのに何してんだろ。どうせ勉強するわけでもないが。
飛ばなきゃ触れない。飛ばなくても触れる。
最高到達点だけではなく到達時間も考えると似たような反応力、跳躍力ならデカい方がいいわな。
まあ、GKはそのぎりぎりの守備範囲でのセービングも見せ場だけど、
手足のリーチ＋αの範囲でいかに安定感をだせるかの方が大事だと思うけどね。
最高到達点だけではなく到達時間も考えると似たような反応力、跳躍力ならデカい方がいいわな。
まあ、GKはそのぎりぎりの守備範囲でのセービングも見せ場だけど、
手足のリーチ＋αの範囲でいかに安定感をだせるかの方が大事だと思うけどね。
>>361
汁男優とか言ってる奴はどうしょうもないので放っておけばいいが
お前の言ってる事が間違ってるのは事実。
ハイボールでも不利だし、普通のシュートにしても
常人より多く飛ばなけりゃ届かない。
GKに身長ないのは致命的なのが一般論。
例外を上げて致命的じゃないというのは理屈としておかしいだろ。
汁男優とか言ってる奴はどうしょうもないので放っておけばいいが
お前の言ってる事が間違ってるのは事実。
ハイボールでも不利だし、普通のシュートにしても
常人より多く飛ばなけりゃ届かない。
GKに身長ないのは致命的なのが一般論。
例外を上げて致命的じゃないというのは理屈としておかしいだろ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 08:48:15 ID:N1QCAs5D0
例外が複数例ある以上、「致命的」ではないのでは？
もちろん、相当に不利な要素であることは間違いないが。
もちろん、相当に不利な要素であることは間違いないが。
365 ：さ：2010/10/20(水) 09:32:42 ID:mZvJJ5s+O
>>363
そんなこと言いつつ俺に賛同してるお前って・・・ まあ、お前も汁なんだろうけど汁男優1号よりはわかってるな
1号は最初の記述の誤りを早く認めろよ、致命的でもなんでもないと言う言い方は不適切だ、それだけなのに話題をそらすな！日本語理解してないのは1号だろ
160台でメジャーになったのはカンポスただ一人だし、Jでも現在170台でレギュラー張ってるのは川口、菅野、関の３人しかいない、彼らは称賛に値するが一般的に身長で切られてプロ入りできない奴は多いんだよ
何で致命的とは限らないと訂正するだけで良いと言ってるのに、意地を張って屁理屈を捏ねて話題をそらすの？最初の書き方が誤解を招くと言ってるだけなのに・・・
そんなこと言いつつ俺に賛同してるお前って・・・ まあ、お前も汁なんだろうけど汁男優1号よりはわかってるな
1号は最初の記述の誤りを早く認めろよ、致命的でもなんでもないと言う言い方は不適切だ、それだけなのに話題をそらすな！日本語理解してないのは1号だろ
160台でメジャーになったのはカンポスただ一人だし、Jでも現在170台でレギュラー張ってるのは川口、菅野、関の３人しかいない、彼らは称賛に値するが一般的に身長で切られてプロ入りできない奴は多いんだよ
何で致命的とは限らないと訂正するだけで良いと言ってるのに、意地を張って屁理屈を捏ねて話題をそらすの？最初の書き方が誤解を招くと言ってるだけなのに・・・
ちめい‐てき【致命的】
［形動］１ 命にかかわるさま。命を失いかねないさま。「―な傷を負う」２ 損害や失敗などが、取りかえしがつかないほど大きいさま。「―な痛手を受ける」「―欠陥」
＞160台でメジャーになったのはカンポスただ一人だし、Jでも現在170台でレギュラー張ってるのは川口、菅野、関の３人しかいない、
自ら例を挙げているとおり身長の低さは致命的にはならない。
［形動］１ 命にかかわるさま。命を失いかねないさま。「―な傷を負う」２ 損害や失敗などが、取りかえしがつかないほど大きいさま。「―な痛手を受ける」「―欠陥」
＞160台でメジャーになったのはカンポスただ一人だし、Jでも現在170台でレギュラー張ってるのは川口、菅野、関の３人しかいない、
自ら例を挙げているとおり身長の低さは致命的にはならない。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 10:20:32 ID:sNjTNFHW0
>>366
お前頭大丈夫か？
世界広しどたったの1例
Jでもたったの3人
しかもそのJの3人も179でほぼ180クラスといっていい
どう見ても致命的だろ。あほじゃないの？
くだらん言葉遊びとかいらんから
お前頭大丈夫か？
世界広しどたったの1例
Jでもたったの3人
しかもそのJの3人も179でほぼ180クラスといっていい
どう見ても致命的だろ。あほじゃないの？
くだらん言葉遊びとかいらんから
>>363
ハイボールはともかく普通のシュートストップにおいて体格差はせいぜいポジショニングの取り方に影響する程度。
あとそもそもその一般論が違うぞ。
身体能力としては、シュートに対して瞬時に反応できる動体視力と反射神経、瞬発力がまず第一に求められる。
また、ハイボールの処理のために、一般的には身長が高い方が有利とされる。
ただし、ホルヘ・カンポスなどのように身長が低くてもジャンプ力と判断力によってそれをカバーし、世界レベルのゴールキーパーとなった選手もいるため、必須というわけではない。
ソースはWIKI。
これ以外にもどの本だろうとどこのサイトだろうと
「キーパーにとって身長が低いことは致命的である。」なんて記述は一切ないし、
「キーパーにとって身長が高いことは最低条件である。」なんて記述もない。
>>366
安心しな。誤解なんか招いてないから。お前以外は誤解してないから。
お前が理解できてないだけ。
大事な事なのでもう一度。
お 前 が 理 解 で き て な い だ け。
ハイボールはともかく普通のシュートストップにおいて体格差はせいぜいポジショニングの取り方に影響する程度。
あとそもそもその一般論が違うぞ。
身体能力としては、シュートに対して瞬時に反応できる動体視力と反射神経、瞬発力がまず第一に求められる。
また、ハイボールの処理のために、一般的には身長が高い方が有利とされる。
ただし、ホルヘ・カンポスなどのように身長が低くてもジャンプ力と判断力によってそれをカバーし、世界レベルのゴールキーパーとなった選手もいるため、必須というわけではない。
ソースはWIKI。
これ以外にもどの本だろうとどこのサイトだろうと
「キーパーにとって身長が低いことは致命的である。」なんて記述は一切ないし、
「キーパーにとって身長が高いことは最低条件である。」なんて記述もない。
>>366
安心しな。誤解なんか招いてないから。お前以外は誤解してないから。
お前が理解できてないだけ。
大事な事なのでもう一度。
お 前 が 理 解 で き て な い だ け。
>>368
理論的に反論できないから、あー分かってないなって
誤魔化してるだけじゃん。
「カンポスにとって身長低いのは致命的ではない」なら分かるが、
「GKにとって身長が低いのは致命的でもなんでもない」は
ありえんわ。
理論的に反論できないから、あー分かってないなって
誤魔化してるだけじゃん。
「カンポスにとって身長低いのは致命的ではない」なら分かるが、
「GKにとって身長が低いのは致命的でもなんでもない」は
ありえんわ。
>>370
逆になんで致命的に身長が低いのにカンポスはあんな活躍できたんだ？
カンポスより背が低いのにメキシコ代表のゴールマウス守った奴もいるんだぞ。
「致命的」であるならなぜ昔から今まで身長が180もないキーパーが活躍してきたんだ？
背が低いことが「致命的」であるなら背の低いキーパーが登場し、活躍してきたことの説明がつかないだろ？
W杯での初代ヤシン賞の受賞者は180ないんだぞ？
なんで「GKにとって身長が低いのは致命的」なんだ。
逆になんで致命的に身長が低いのにカンポスはあんな活躍できたんだ？
カンポスより背が低いのにメキシコ代表のゴールマウス守った奴もいるんだぞ。
「致命的」であるならなぜ昔から今まで身長が180もないキーパーが活躍してきたんだ？
背が低いことが「致命的」であるなら背の低いキーパーが登場し、活躍してきたことの説明がつかないだろ？
W杯での初代ヤシン賞の受賞者は180ないんだぞ？
なんで「GKにとって身長が低いのは致命的」なんだ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:06:09 ID:fhU6FxWR0
【サッカー】ザック・ジャパンのＧＫ改革が育成年代でもスタート
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287553609/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287553609/
>>371
だからそいつらが普通じゃない、特別に才能ある奴だからだって。
それに背が低い事が致命的でも何でもないなら
170くらいの平均的な身長の奴でもやれるって事だろ？
にも関わらず180ない奴を小さいと言ってる時点で
「小さい」の判断基準が高い。
GKにとって180無いと小さいとお前も思ってるんだよ。
だからそいつらが普通じゃない、特別に才能ある奴だからだって。
それに背が低い事が致命的でも何でもないなら
170くらいの平均的な身長の奴でもやれるって事だろ？
にも関わらず180ない奴を小さいと言ってる時点で
「小さい」の判断基準が高い。
GKにとって180無いと小さいとお前も思ってるんだよ。
ＦＷ→ 身長は役割によって関係ある。小さかったら得点力がないとダメ。大きければポストプレーとある程度の得点でよし
ＭＦ→ 身長は１番関係ないポジション
ＤＦ→ 身長は２番目に関係あるポジション。ＣＢが２人だとどちらかが必ずデカくないとダメ。小さめだったらスピードがなきゃダメ
ＧＫ→ 身長は１番関係あるポジション
ＭＦ→ 身長は１番関係ないポジション
ＤＦ→ 身長は２番目に関係あるポジション。ＣＢが２人だとどちらかが必ずデカくないとダメ。小さめだったらスピードがなきゃダメ
ＧＫ→ 身長は１番関係あるポジション
375 ：い：2010/10/20(水) 19:40:28 ID:SMsI8D+p0
一晩明けてまだ同じ次元で議論してるのか。そうとう粘着してるな（笑）。
そうまでして議論する話題じゃない。要はしっかりしたＧＫ・少なくとも
世界の一流にランクされるＧＫは、今日本には残念ながらいないって事実だけだ。
必要とされる資質は①高身長（ハイボール処理能力）②セービング能力③強い精神力
とボールへの執着心④キック力（フィード力）⑤経験に裏打ちされた勝負勘・・・って
ところかな。 早く出て来いエースやーぃ！
そうまでして議論する話題じゃない。要はしっかりしたＧＫ・少なくとも
世界の一流にランクされるＧＫは、今日本には残念ながらいないって事実だけだ。
必要とされる資質は①高身長（ハイボール処理能力）②セービング能力③強い精神力
とボールへの執着心④キック力（フィード力）⑤経験に裏打ちされた勝負勘・・・って
ところかな。 早く出て来いエースやーぃ！
376 ：あ：2010/10/20(水) 19:56:01 ID:RuD92yjRO
日本どころか東アジアで世界レベルのキーパーは出てこなそう
カズがイタリアから帰ってきた時日本のキーパーには悪いがキーパーのレベルが違うて言ったみたいだけど今も変わらないでしょ
意外に日本のキーパーのレベルの低さが代表の決定力不足と繋がってたりしてな
カズがイタリアから帰ってきた時日本のキーパーには悪いがキーパーのレベルが違うて言ったみたいだけど今も変わらないでしょ
意外に日本のキーパーのレベルの低さが代表の決定力不足と繋がってたりしてな
>>371
183あるバルデスでも「小柄」と言われるキーパーの世界で180ないのを「小さい」と言うことの何がおかしい？
そもそも「特別な才能」で「致命的」なハンデが克服できるんだったらそのハンデは「致命的」ではないな。
あ、ごめん。「致命的」が理解できてないんだったね。>>366に書いてあるからね？
>>375
突っ込みどころが満載過ぎる。
>>376
曲解すぎるだろ。カズがイタリアから帰ってきた時ってやっと川口が出てきた頃だぞ。
あれから比べたらはるかにレベルは上がったよ。
183あるバルデスでも「小柄」と言われるキーパーの世界で180ないのを「小さい」と言うことの何がおかしい？
そもそも「特別な才能」で「致命的」なハンデが克服できるんだったらそのハンデは「致命的」ではないな。
あ、ごめん。「致命的」が理解できてないんだったね。>>366に書いてあるからね？
>>375
突っ込みどころが満載過ぎる。
>>376
曲解すぎるだろ。カズがイタリアから帰ってきた時ってやっと川口が出てきた頃だぞ。
あれから比べたらはるかにレベルは上がったよ。
ザックは日本のGkはレベルが低いと言ってるらしいけど、指導に力入れるみたいだけど、
その差が埋められるのかどうかはわからんねぇ。
所謂底上げは出来るかもしれないけど、トップエンドはつまるところ才能だと思うけどなぁ。
その差が埋められるのかどうかはわからんねぇ。
所謂底上げは出来るかもしれないけど、トップエンドはつまるところ才能だと思うけどなぁ。
379 ：あ：2010/10/21(木) 01:11:34 ID:CLp6MXXjO
川島見てると失点シーン派手に飛んで海外の選手真似てるだろていつも思う
海外の選手はホントに惜しかったりするけど両手挙げて横に飛んでるようにしか見えないから絵になっていないというか
海外の選手はホントに惜しかったりするけど両手挙げて横に飛んでるようにしか見えないから絵になっていないというか
＞３７４
MF出身のGKってほとんど聞かないしな
MF出身のGKってほとんど聞かないしな
>>378
GKを取り巻く環境をどうにかするべきだと思うけどね。
ユース年代までの育成（たくさん試合に出て経験を積むことができるか、小学生あたりからGKコーチに技術指導うけられるのかとか）
そもそも日本のGKコーチ自体に指導するべきとか。
昔からGKのレベルに関して言われてきたことなのに、一度もその手の特集を組むことさえない日本のサッカー専門誌とか。（チーム戦術はよくやるのは見るけど）
GKを取り巻く環境をどうにかするべきだと思うけどね。
ユース年代までの育成（たくさん試合に出て経験を積むことができるか、小学生あたりからGKコーチに技術指導うけられるのかとか）
そもそも日本のGKコーチ自体に指導するべきとか。
昔からGKのレベルに関して言われてきたことなのに、一度もその手の特集を組むことさえない日本のサッカー専門誌とか。（チーム戦術はよくやるのは見るけど）
欧州じゃカシージャスでさえ身長足りないって言われてる。
極論他の能力同じなら身長高い分まんま守備範囲広いってことだからな。
欧州のトップレベルで180cmあたりだったのペルッツィぐらいだろ。
極論他の能力同じなら身長高い分まんま守備範囲広いってことだからな。
欧州のトップレベルで180cmあたりだったのペルッツィぐらいだろ。
>>382
Ｊ・セザール（186㎝）もそうだな。 どちらもワールドクラスのＧＫだが。 ブッフォンも191㎝でぎりぎり190台か。
＞欧州のトップレベルで180cmあたりだったのペルッツィぐらいだろ。
あれは瞬発系のフィジカルがすごいからなあ。 ゾフ（182㎝）とか昔のＧＫと比較しても全体的に大型化が進んでる。
Ｊ・セザール（186㎝）もそうだな。 どちらもワールドクラスのＧＫだが。 ブッフォンも191㎝でぎりぎり190台か。
＞欧州のトップレベルで180cmあたりだったのペルッツィぐらいだろ。
あれは瞬発系のフィジカルがすごいからなあ。 ゾフ（182㎝）とか昔のＧＫと比較しても全体的に大型化が進んでる。
>>383
＞文字にすると面白みがないとか
それでもサッカー専門誌ならやってほしいと思う。
＞ 実は指導内容について差がそれほどなかったりとか
そうだとしたら、それはそれで問題だよなあ。 その結果がＧＫのレベル云々って発言されてしまってるわけだし。
例えば指導内容が一緒でもＧＫ練習で難しいコースに蹴れないとかは？ 今の代表ＧＫコーチは難しいコースに蹴れるんだろうから。
＞文字にすると面白みがないとか
それでもサッカー専門誌ならやってほしいと思う。
＞ 実は指導内容について差がそれほどなかったりとか
そうだとしたら、それはそれで問題だよなあ。 その結果がＧＫのレベル云々って発言されてしまってるわけだし。
例えば指導内容が一緒でもＧＫ練習で難しいコースに蹴れないとかは？ 今の代表ＧＫコーチは難しいコースに蹴れるんだろうから。
GKコーチ暇そうだからさ、Jでまだ出番がない若手集めて
シーズン終わるまでみっちり合宿すればいいじゃないかな。
シーズン終わるまでみっちり合宿すればいいじゃないかな。
そもそもＡ代表なってからまた指導方法がどうのとかっておかしい気もするんだよな。
育成ならそれこそＵ12位から技術や判断力の向上を目指して、
クリアした連中がさらにフィジトレや経験を積んでってそういう形だと思うんだけど。
日本は年代ごとの育成基準の乖離がひどいんだろうな。
ドイツやイタリアなんてのはそれこそ伝統的なＧＫ輩出国だからグイードにはユースも含めて見てほしい。
10年後にどんなキーパーが出るのか見てみたい。
育成ならそれこそＵ12位から技術や判断力の向上を目指して、
クリアした連中がさらにフィジトレや経験を積んでってそういう形だと思うんだけど。
日本は年代ごとの育成基準の乖離がひどいんだろうな。
ドイツやイタリアなんてのはそれこそ伝統的なＧＫ輩出国だからグイードにはユースも含めて見てほしい。
10年後にどんなキーパーが出るのか見てみたい。
388 ：ザッケ：2010/10/21(木) 13:04:02 ID:KyqwJ30DO
2m50cmくらいのやついたら飛ぶ必要なさげだな
>>385
＞例えば指導内容が一緒でもＧＫ練習で難しいコースに蹴れないとかは？
＞今の代表ＧＫコーチは難しいコースに蹴れるんだろうから
そういった微妙なところとか、若しくは熱意とか、リーグに求められるレベルとかね。
記事にする上で、それらが「だから、レベルの差につながってる」という結論に上手く結びつかないんじゃね。
クラブには、過去にも外国人のGKコーチはいたわけで、育成において全く間違ったことやレベル不足ということ
でももないと思うんだよね。
育成環境の問題なのか、それともフィジカルを含めた才能の問題なのか
と問われれば、やっぱ後者の方が強いと思う。
＞例えば指導内容が一緒でもＧＫ練習で難しいコースに蹴れないとかは？
＞今の代表ＧＫコーチは難しいコースに蹴れるんだろうから
そういった微妙なところとか、若しくは熱意とか、リーグに求められるレベルとかね。
記事にする上で、それらが「だから、レベルの差につながってる」という結論に上手く結びつかないんじゃね。
クラブには、過去にも外国人のGKコーチはいたわけで、育成において全く間違ったことやレベル不足ということ
でももないと思うんだよね。
育成環境の問題なのか、それともフィジカルを含めた才能の問題なのか
と問われれば、やっぱ後者の方が強いと思う。
ブッフォンは見た感じでも確実に１９１ｃｍはないのがわかるからたぶん１８８～１８９.５ｃｍでしょ。
楢崎みたくスタイルが完成する２０歳前の若いときに良い外国人GKコーチに習うのがなにより大事だね。
楢崎みたくスタイルが完成する２０歳前の若いときに良い外国人GKコーチに習うのがなにより大事だね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 14:39:40 ID:WQxaokif0
ザックってまともな監督だよな
GKに駄目出して改善に乗り出そうとした監督なんてこれまでいたかな
GKに駄目出して改善に乗り出そうとした監督なんてこれまでいたかな
最近のＷ杯優勝チームＧＫの身長
タファレル 182cm
バルテス 183cm
マルコス 193cm
ブッフォン 191cm
カシージャス 182cm
UEFA-CL優勝チームのＧＫの身長
カーン 188cm
セサル 185cm
ジダ 195cm
ビトール・バイーア 186cm
デゥデク 188cm
バルデス 183cm
アッビアーティ 191cm
ファンデルサール 197cm
バルデス 183cm
ジュリオセザール 186cm
タファレル 182cm
バルテス 183cm
マルコス 193cm
ブッフォン 191cm
カシージャス 182cm
UEFA-CL優勝チームのＧＫの身長
カーン 188cm
セサル 185cm
ジダ 195cm
ビトール・バイーア 186cm
デゥデク 188cm
バルデス 183cm
アッビアーティ 191cm
ファンデルサール 197cm
バルデス 183cm
ジュリオセザール 186cm
>>387
ユース年代を指揮したり指導したりしてるのが監督・コーチ共に経験や実績が浅かったり大したことないのが勤めてるのも問題じゃね？
そういう年代こそ実績や経験が豊富な人材をあてて、その指導なり理論なりを学べばいいと思うんだけどな。
>>389
川口・楢崎が登場したあたりから変わってきたが、それまではGKは人気があるポジじゃなかったしな。才能ある選手が違うポジに行ったりするかもね。
欧州だとGKは花形ポジションで才能ある選手が集まりやすい。
ユース年代を指揮したり指導したりしてるのが監督・コーチ共に経験や実績が浅かったり大したことないのが勤めてるのも問題じゃね？
そういう年代こそ実績や経験が豊富な人材をあてて、その指導なり理論なりを学べばいいと思うんだけどな。
>>389
川口・楢崎が登場したあたりから変わってきたが、それまではGKは人気があるポジじゃなかったしな。才能ある選手が違うポジに行ったりするかもね。
欧州だとGKは花形ポジションで才能ある選手が集まりやすい。
>>391
＞GKに駄目出して改善に乗り出そうとした監督なんてこれまでいたかな
トルシエ、オシムはGKを名指しでダメ出ししてたな。 両方とも代表GKコーチは日本人だったが。
トルシエは元フランス代表GKバツを臨時でコーチとして呼んでJのレギュラーGK１０人前後召集して代表合宿を一度やってたな。
オシムはJリーグの外人枠３人とは別にGKだけは別枠として日本人GKと競わせようとしてたっけ。
＞GKに駄目出して改善に乗り出そうとした監督なんてこれまでいたかな
トルシエ、オシムはGKを名指しでダメ出ししてたな。 両方とも代表GKコーチは日本人だったが。
トルシエは元フランス代表GKバツを臨時でコーチとして呼んでJのレギュラーGK１０人前後召集して代表合宿を一度やってたな。
オシムはJリーグの外人枠３人とは別にGKだけは別枠として日本人GKと競わせようとしてたっけ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 15:50:32 ID:WQxaokif0
ヒディンクにも日本のGKはレベルが低いって言われてたよなぁ
>>393
＞監督・コーチ共に経験や実績が浅かったり大したことないのが
勤めてるのも問題じゃね？
そこはやっぱり難しいところかなぁ。
海外のリーグでも原則、１軍＞サテライト＞ユースという形で
コーチ陣の人材当てはめているだろうしね。
全ての年代に人材がある程度整うには歴史が足りてないってことなんでしょう。
また、日本の場合部活サッカーという別ラインもあるしね。
あくまでも推測だけど、環境整えれば、ある程度、底上げには繋がるだろうけど
代表クラスのようなトップエンドの延びには繋がらないか、
繋がるとしても何世代か必要だと思うよ。
＞監督・コーチ共に経験や実績が浅かったり大したことないのが
勤めてるのも問題じゃね？
そこはやっぱり難しいところかなぁ。
海外のリーグでも原則、１軍＞サテライト＞ユースという形で
コーチ陣の人材当てはめているだろうしね。
全ての年代に人材がある程度整うには歴史が足りてないってことなんでしょう。
また、日本の場合部活サッカーという別ラインもあるしね。
あくまでも推測だけど、環境整えれば、ある程度、底上げには繋がるだろうけど
代表クラスのようなトップエンドの延びには繋がらないか、
繋がるとしても何世代か必要だと思うよ。
>>396
コーチの人材以前に、GKの指導要領が確立されてないのが一番だと思う。
コーチにしろ選手にしろ毎年必ずいい人間がいるわけでもない。
にもかかわらずドイツやイタリアがキーパーに困らないのは少なくとも指導法が確立されてるからだと思う。
まずは指導要領、どの年代でどの練習、どういう指導をしたらいいのか、目指す方向は何なのかを明確にすることだと思う。
そういう理論を広く浸透させるのには時間はかかるだろうけど。
いつまでも選手の才能に頼るわけにもいかんでしょ。
コーチの人材以前に、GKの指導要領が確立されてないのが一番だと思う。
コーチにしろ選手にしろ毎年必ずいい人間がいるわけでもない。
にもかかわらずドイツやイタリアがキーパーに困らないのは少なくとも指導法が確立されてるからだと思う。
まずは指導要領、どの年代でどの練習、どういう指導をしたらいいのか、目指す方向は何なのかを明確にすることだと思う。
そういう理論を広く浸透させるのには時間はかかるだろうけど。
いつまでも選手の才能に頼るわけにもいかんでしょ。
どうなんだろうな、指導要領というような便利なものがあるなら、
とっくに取り入れていると思うんだけどなぁ。
とっくに取り入れていると思うんだけどなぁ。
まぁ結局は素質がなきゃどこで育てようが無駄で終わるけどさ、
日本には野球とか
イギリスにはクリケットとラグビー
イタリアドイツにはサッカーの邪魔をするスポーツはないしな
イタリアはバレーに少し取られるくらいか
日本には野球とか
イギリスにはクリケットとラグビー
イタリアドイツにはサッカーの邪魔をするスポーツはないしな
イタリアはバレーに少し取られるくらいか
権田ってハイボールのミス多いよなぁ
そこそこ身長はあるんだけどね
そこそこ身長はあるんだけどね
権田はもう諦めた
北野や東口に注目したほうがいい
北野や東口に注目したほうがいい
>>400 >>402
ある程度までは改善できるかもしれないが、根本的な素質まではなかなか難しい。
川島・西川もハイボールに難があるしな。 そもそも日本のGKは反応はそれなりだが、ハイボール処理になるとやばいのが多い。
楢崎あたりはハイボール処理がそれなりのレベルにあるが、反応の速さとかは川口・川島等のGKに及ばないしな。
ある程度までは改善できるかもしれないが、根本的な素質まではなかなか難しい。
川島・西川もハイボールに難があるしな。 そもそも日本のGKは反応はそれなりだが、ハイボール処理になるとやばいのが多い。
楢崎あたりはハイボール処理がそれなりのレベルにあるが、反応の速さとかは川口・川島等のGKに及ばないしな。
>>402
ザックはこう言ってたよGKの積極的ミスは許せるが消極的ミスは許せないと。
ザックはこう言ってたよGKの積極的ミスは許せるが消極的ミスは許せないと。
405 ：い：2010/10/23(土) 08:07:08 ID:AEgfOq9U0
ＧＫの善し悪しはセービングはもちろんだが、攻撃の起点になるフィード力
そして何よりも全員にファイティングスピリットを伝える強い精神力を持って
いること。攻撃のシグナル・指示が出せること。これが一番大事だと思う。
この点、日本のＧＫはまだまだ～。ガナルだけがＧＫじゃないんだよ！
そして何よりも全員にファイティングスピリットを伝える強い精神力を持って
いること。攻撃のシグナル・指示が出せること。これが一番大事だと思う。
この点、日本のＧＫはまだまだ～。ガナルだけがＧＫじゃないんだよ！
>>攻撃のシグナル・指示が出せること
キーパーが出してどうするのw
いいキーパーっていうのはファインセーブが少なくて、パンチングとかもちゃんと
次の行動を考えて冷静にできる人。
キーパーが出してどうするのw
いいキーパーっていうのはファインセーブが少なくて、パンチングとかもちゃんと
次の行動を考えて冷静にできる人。
攻撃のシグナルはともかくキャプテンシーとコーチングで積極的に声出せるの必須だと思うけどね。
優秀なGKの中でこれ備えてないの皆無だろ。
優秀なGKの中でこれ備えてないの皆無だろ。
フィードなんて比較的どうでもいいと思うようになってきた。
フィードが良いといわれるGKでもその起点やアシストになることは少ない。
それにトーレスみたいなフォワードがいることが前提だしな。
権田は壁の作り方が酷かった。
２つファインセーブがあった東口のほうが今日も良かった。
フィードが良いといわれるGKでもその起点やアシストになることは少ない。
それにトーレスみたいなフォワードがいることが前提だしな。
権田は壁の作り方が酷かった。
２つファインセーブがあった東口のほうが今日も良かった。
>>404
受身になるよりは確かにマシなんだけど、試合でやられると不安この上ないってのが本音。
「なんかやらかしそうだな」って奴に本番任せたくないでしょ？
本人が危機感もってれば別に叩くつもりもないんだけどさ。
>>406
ピッチ全部がみれるんだからキーパーが出す意味もあるだろ。
カウンターの基点にだってなれるんだぞ？
>>408
たまにとはいえＷ杯のアメリカのハワードみたいなのやら
ＣＬ決勝のＪセーザルみたいなのもあるから無視はできないぞ。
受身になるよりは確かにマシなんだけど、試合でやられると不安この上ないってのが本音。
「なんかやらかしそうだな」って奴に本番任せたくないでしょ？
本人が危機感もってれば別に叩くつもりもないんだけどさ。
>>406
ピッチ全部がみれるんだからキーパーが出す意味もあるだろ。
カウンターの基点にだってなれるんだぞ？
>>408
たまにとはいえＷ杯のアメリカのハワードみたいなのやら
ＣＬ決勝のＪセーザルみたいなのもあるから無視はできないぞ。
410 ：ｋ：2010/10/23(土) 18:22:11 ID:FpHjwmQ50
今日の川口はいいキックを蹴ってたぞ
1点目の起点
1点目の起点
411 ：あ：2010/10/23(土) 22:08:26 ID:cjt1BIqA0
川口も山岸も守備範囲広いな。
川口は安定してるね。キック良かったし起点にもなってた
川口は安定してるね。キック良かったし起点にもなってた
最近のサッカーはスペースを潰すから、GKからのパスも重要だよね。
ただフィードの上手さも安定的な守備があって
初めて評価されるもんだと思うんだけどね。
あと中盤で競り合える選手がいないと宝の持ち腐れになっちゃうしね。
ただフィードの上手さも安定的な守備があって
初めて評価されるもんだと思うんだけどね。
あと中盤で競り合える選手がいないと宝の持ち腐れになっちゃうしね。
>>412
本田と長谷部がいるから中盤での競り合いは大丈夫だろ。
二人共競れるし、長谷部はセカンドボール拾いもできるし。
むしろ前、前田以外まともに競り合って勝てるＦＷがいない。
岡崎は空中戦弱いし森本は拾う範囲が狭いし。
本田と長谷部がいるから中盤での競り合いは大丈夫だろ。
二人共競れるし、長谷部はセカンドボール拾いもできるし。
むしろ前、前田以外まともに競り合って勝てるＦＷがいない。
岡崎は空中戦弱いし森本は拾う範囲が狭いし。
415 ：い：2010/10/24(日) 01:15:53 ID:2pw9wfWq0
思うに、ニッポンのＦＷはＧＫと１：１で流し込む技術が未熟だわ。
翻って、ＧＫはうまいＦＷを１：１で止める技術は未熟だ。機会少ないからね！
だから国際標準では、レベルの低いＧＫに入ってしまうのだな。（欧州基準では）
もっと上手いＦＷよ出て来いャ。ＧＫのレベルを上げるためにも～！
ニッポンのＧＫはＤＦに助けてもらって当然と思ってるだろ、欧州では一度
抜かれたろＤＦは戻んないからね！ あとはＧＫがとも角止めるしかない！
いま、川嶋が苦労してるのは…正に、そこなんだよネ！
翻って、ＧＫはうまいＦＷを１：１で止める技術は未熟だ。機会少ないからね！
だから国際標準では、レベルの低いＧＫに入ってしまうのだな。（欧州基準では）
もっと上手いＦＷよ出て来いャ。ＧＫのレベルを上げるためにも～！
ニッポンのＧＫはＤＦに助けてもらって当然と思ってるだろ、欧州では一度
抜かれたろＤＦは戻んないからね！ あとはＧＫがとも角止めるしかない！
いま、川嶋が苦労してるのは…正に、そこなんだよネ！
416 ：い：2010/10/24(日) 01:20:24 ID:2pw9wfWq0
ちなみに、権田って上手いの？
俺基本的に疑問符なんだが・・・。直にしいてるだけに・・・。
俺基本的に疑問符なんだが・・・。直にしいてるだけに・・・。
>>414
ホントFWが競れないとね。速攻時は長谷部も本田も守備に下がっちゃうからね。
ホントFWが競れないとね。速攻時は長谷部も本田も守備に下がっちゃうからね。
418 ：あ：2010/10/24(日) 02:17:06 ID:Vjv4G1hfO
>>416
動きは良くない。
前節はハイボール目測ミスって逆転許して、
昨日はフリーキックで壁作りをミスって失点して、さらにロスタイムにフィードで相手にパスして失点するとこだったｗ
それより東口の活躍が目立ってた。
動きは良くない。
前節はハイボール目測ミスって逆転許して、
昨日はフリーキックで壁作りをミスって失点して、さらにロスタイムにフィードで相手にパスして失点するとこだったｗ
それより東口の活躍が目立ってた。
>>416
当たったときの権田は結構すごい。
裏を返せば安定感がない。
ユース代表の正ＧＫだけども、むしろあれが･･･？って思う。
伸びるとは思うけど将来Ａ代表の正ＧＫはれるほど伸びるのかと疑問符がつく。
当たったときの権田は結構すごい。
裏を返せば安定感がない。
ユース代表の正ＧＫだけども、むしろあれが･･･？って思う。
伸びるとは思うけど将来Ａ代表の正ＧＫはれるほど伸びるのかと疑問符がつく。
421 ：アスクリ：2010/10/24(日) 13:00:37 ID:GHuMHzqqO
柏の川浪君はどないなんでしょう？
藤ヶ谷髪型気にするの直せばいいと思う
423 ：あ：2010/10/24(日) 19:23:26 ID:4lgF8SxMO
権田またＰＫ止めてたんだね。
去年の天皇杯の清水戦とナビスコ？の名古屋戦でも止めてたし。凄いね。
去年の天皇杯の清水戦とナビスコ？の名古屋戦でも止めてたし。凄いね。
424 ：あ：2010/10/24(日) 20:43:30 ID:TzwhgGZtO
日本代表レベルでも海外にはそれ以上がゴロゴロいるからなぁ
他のポジション以上に。日本のキーパーは外人並みの横っ飛びセーブないよな。足元とかは世界とそんな差はないと思うけど
他のポジション以上に。日本のキーパーは外人並みの横っ飛びセーブないよな。足元とかは世界とそんな差はないと思うけど
安定感に限るな
東口はアジア杯代表入りあるかもね。何よりポカしない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 13:29:13 ID:pWLKKfK30
98年（中立地）川口 ３試合４失点/グループリーグ敗退
02年（ホーム）楢崎 ４試合３失点/ベスト１６
06年（中立地）川口 ３試合７失点/グループリーグ敗退
10年（中立地）川島 ４試合２失点/ベスト１６
Ｗ杯の成績だと、何気に川島が頭一つ抜け出てるんだよな
02年（ホーム）楢崎 ４試合３失点/ベスト１６
06年（中立地）川口 ３試合７失点/グループリーグ敗退
10年（中立地）川島 ４試合２失点/ベスト１６
Ｗ杯の成績だと、何気に川島が頭一つ抜け出てるんだよな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 13:34:06 ID:G9QxKcIg0
【サッカー】元日本代表GK松永成立が教える優秀なＧＫの見分け方 良いＧＫはファインセーブをしないＧＫ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287979012/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287979012/
松永の記事は、このスレでよく言われているような内容だな。
>>429
ちょっと現実と乖離しすぎて理想論にしか取れない。
ダイブするしかなくても「ポジショニング悪いから正面で取れてない(ｷﾘｯ」とか言う奴と大本は同じ。
面倒なのはこういう理論って理解できない奴にかかるとどんどん捻じ曲がっていくからな。
最後に「ではそれを完璧に実践できてた選手はいる（いた）のでしょうか？」とでも質問すればこの記者を見直したんだが。
ちょっと現実と乖離しすぎて理想論にしか取れない。
ダイブするしかなくても「ポジショニング悪いから正面で取れてない(ｷﾘｯ」とか言う奴と大本は同じ。
面倒なのはこういう理論って理解できない奴にかかるとどんどん捻じ曲がっていくからな。
最後に「ではそれを完璧に実践できてた選手はいる（いた）のでしょうか？」とでも質問すればこの記者を見直したんだが。
ポジショニングが良いので普通のファインセーブが少なくみえるっていうのは海外ではブッフォンなどが有名だな。
三流はファインプレーできない。二流は普通のファインプレーをたくさんやる。一流はファインプレーそれほどやらない。
がしかし、二流三流にはセーブ不可能な失点ものの超絶ファインプレーを一流は定期的にする。
三流はファインプレーできない。二流は普通のファインプレーをたくさんやる。一流はファインプレーそれほどやらない。
がしかし、二流三流にはセーブ不可能な失点ものの超絶ファインプレーを一流は定期的にする。
435 ：あ：2010/10/25(月) 20:03:49 ID:2mpfkgynO
>>433
そうだな。一流でもファインセーブはあるけどファインセーブの質が違う
憲剛がオーストリアと試合した時キーパーの反応にビックリした言ってたけどそのシーンTVで見るにはそれほどだったんだよな。TVで見る外人のファインセーブはとんでもないレベルだと思う
そうだな。一流でもファインセーブはあるけどファインセーブの質が違う
憲剛がオーストリアと試合した時キーパーの反応にビックリした言ってたけどそのシーンTVで見るにはそれほどだったんだよな。TVで見る外人のファインセーブはとんでもないレベルだと思う
>>432
自分の思考能力が０だからって嫉妬するなよ。
人並みの思考能力くらい普通に生活してれば身につくぞ？
>>433
ファインセーブの基準が分からんから誰が一流で誰が三流なのか分かんなくなってきた。
なんだろうね、「ファインセーブ」って。
自分の思考能力が０だからって嫉妬するなよ。
人並みの思考能力くらい普通に生活してれば身につくぞ？
>>433
ファインセーブの基準が分からんから誰が一流で誰が三流なのか分かんなくなってきた。
なんだろうね、「ファインセーブ」って。
437 ：つぶやき志郎：2010/10/25(月) 20:25:35 ID:iAd9ISxd0
ニッポンでは良いＧＫとは、フィードとかハイボールに強いとか言うが、
欧州でよいＧＫとは１：１で止めるＧＫのこと。そして、かならず
１試合に何回も決定的１：１の場面がやってくる。頻繁に…。
なにせ、トップリーグでＤＦは結構あまい。ニッポン的執念の守備は
欧州では一味うすい。そのぶんＧＫ１：１は俄然多い！
名だたるＦＷ相手に１：１を止めなければ勝はない。
だからＧＫのレベルが上がるとも言えるんだが…。
欧州でよいＧＫとは１：１で止めるＧＫのこと。そして、かならず
１試合に何回も決定的１：１の場面がやってくる。頻繁に…。
なにせ、トップリーグでＤＦは結構あまい。ニッポン的執念の守備は
欧州では一味うすい。そのぶんＧＫ１：１は俄然多い！
名だたるＦＷ相手に１：１を止めなければ勝はない。
だからＧＫのレベルが上がるとも言えるんだが…。
438 ：あ：2010/10/25(月) 20:26:33 ID:bGpkDX/N0
川島ベンチ
439 ：-：2010/10/25(月) 20:40:54 ID:DWu5X7wG0
ファインセーブって誰もが起こせる現象だと思う
つまりその人の限界値付近で起きる現象
だから人によって反応できるタイミングやボールを処理できる範囲が違う
例えば同じボールでも
有る選手はファインセーブで処理
もう一人は普通のプレーで処理
だからファインセーブ連発でも実は守備範囲が狭い選手かもしれないし
ファインセーブをめったに見せない選手だからといって守備範囲が狭いとは限らない
つまりその人の限界値付近で起きる現象
だから人によって反応できるタイミングやボールを処理できる範囲が違う
例えば同じボールでも
有る選手はファインセーブで処理
もう一人は普通のプレーで処理
だからファインセーブ連発でも実は守備範囲が狭い選手かもしれないし
ファインセーブをめったに見せない選手だからといって守備範囲が狭いとは限らない
440 ：松嶋：2010/10/26(火) 17:19:53 ID:At6R/lTNO
>>436
思考能力とか関係ないよ
お前、こことかAKB板に毎日書き込みしてるけど、よく飽きないよな
キーパーとAKBが大好きみたいだがよく性懲りもなく毎日毎日、篠田がどうしただのキーパーのプレーだの同じ様な事ばかり書けるな
内容が下らないから、いい加減頭に来たわ
思考能力とか関係ないよ
お前、こことかAKB板に毎日書き込みしてるけど、よく飽きないよな
キーパーとAKBが大好きみたいだがよく性懲りもなく毎日毎日、篠田がどうしただのキーパーのプレーだの同じ様な事ばかり書けるな
内容が下らないから、いい加減頭に来たわ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 17:47:22 ID:5CbKSZJk0
>>440
ＡＫＢ板なんてあったんだ。で篠田って誰よ。
ＡＫＢ板なんてあったんだ。で篠田って誰よ。
443 ：+：2010/10/27(水) 12:36:34 ID:xFx/9TIMO
【サッカー】J1磐田ＧＫ川口能活がＦＩＦＡ公認ＴＶから取材 「川口は欧州でも有名な選手」)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288149553/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288149553/
444 ：あｓｄ：2010/10/27(水) 14:17:16 ID:LRP8MwSZ0
山岸は、御前試合で痛恨の2失点！実力あるだけに、非常に
もったいない。
こいつには日本代表に上り詰める運がたりない
もったいない。
こいつには日本代表に上り詰める運がたりない
445 ：/：2010/10/27(水) 15:03:54 ID:qqS+j3HL0
山岸の名前が川岸だったら良かったかもな
山岸は実力はあるんだが、磐田戦の２失点目はハイボール処理ミスだったな。
447 ：松嶋：2010/10/28(木) 18:49:09 ID:Cuy26ZQNO
449 ：_：2010/10/29(金) 13:59:02 ID:STfB5Wpa0
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:12:34 ID:mxAnBokv0
今年、シュート撃ったGKいる？
東口がシュート、記録しているが。
キックのうまいGKってだれ？
東口がシュート、記録しているが。
キックのうまいGKってだれ？
GK的キックは曽ヶ端が一番。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 20:17:32 ID:hips6MQK0
>>450
西川
西川
>>450
キックだけなら都築か西川。
キックだけなら都築か西川。
都築は練習試合で目の前の相手にパスして失点
西川は韓国戦でダメダメだった
西川は韓国戦でダメダメだった
455 ：い：2010/10/30(土) 07:00:47 ID:r2HOYcjt0
>>450>>453
思うんだが、そのキック・フィード力ってそんなにいいか？
たしかにチャンスメイクにはなるが、欧州の一流はみんな普通に上手いぞ！
都築・西川そんなに突出してうまいとも見えない？
ときどき見てると簡単にミスしてるしな・・・sage
なんかメディアに、先入観を無理やり押付けられてる気がして（笑）。
まわりの選手が怒下手ってのは、まぁ納得だが・・・。
単にニッポンＧＫのレベル低いんでないの！
思うんだが、そのキック・フィード力ってそんなにいいか？
たしかにチャンスメイクにはなるが、欧州の一流はみんな普通に上手いぞ！
都築・西川そんなに突出してうまいとも見えない？
ときどき見てると簡単にミスしてるしな・・・sage
なんかメディアに、先入観を無理やり押付けられてる気がして（笑）。
まわりの選手が怒下手ってのは、まぁ納得だが・・・。
単にニッポンＧＫのレベル低いんでないの！
>>455
＞そのキック・フィード力ってそんなにいいか？ たしかにチャンスメイクにはなるが
所詮Jレベルだ。つーかチャンス作れたら十分。
＞欧州の一流はみんな普通に上手いぞ！
そうでもないな。ツェフなんかはスローが上手いわりにキックは下手だ。
バックパスの処理が下手な奴も意外といるな。
＞単にニッポンＧＫのレベル低いんでないの！
そうだよ？まだ気付かなかったのか。
＞そのキック・フィード力ってそんなにいいか？ たしかにチャンスメイクにはなるが
所詮Jレベルだ。つーかチャンス作れたら十分。
＞欧州の一流はみんな普通に上手いぞ！
そうでもないな。ツェフなんかはスローが上手いわりにキックは下手だ。
バックパスの処理が下手な奴も意外といるな。
＞単にニッポンＧＫのレベル低いんでないの！
そうだよ？まだ気付かなかったのか。
林→良い林
楢崎→JリーグMVP
権田→パンチで逃げすぎ
楢崎→JリーグMVP
権田→パンチで逃げすぎ
川口ファインセーブ
山岸一対一セーブ
山岸一対一セーブ
459 ：・：2010/10/30(土) 17:58:47 ID:r2HOYcjt0
パンチ空振りには…絶句したが。
もう話題にもならない藤ヶ谷、4失点
失点数よりミスしたかしてないか
462 ：あ：2010/10/30(土) 19:58:21 ID:vdsV/kZS0
>>454
曽ヶ端はアテネで代表として有り得なかった
曽ヶ端はアテネで代表として有り得なかった
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:17:45 ID:6I9hQtIo0
楢崎マギヌンにマジギレワロタ。
464 ：松嶋：2010/10/30(土) 23:13:43 ID:4z6CdnBCO
465 ：あ：2010/10/31(日) 00:05:46 ID:r0ixq6qnO
ID:4z6CdnBCOは毎日AKBスレと噂スレ見に行ってる糞ニート
川島って実はレギュラー落ち？
怪我は当初軽症とのことだったのにね。
長引いてるなぁ。
怪我は当初軽症とのことだったのにね。
長引いてるなぁ。
467 ：しゃくれ：2010/10/31(日) 00:30:56 ID:6quS8HhAO
川島と林のﾍﾞﾙｷﾞｰｺﾝﾋﾞ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:34:25 ID:dxGwjxfa0
上位クラブはシミケン取れよ
そしたら即代表
そしたら即代表
むしろ俺はシミケンはモンテディオで代表を目指して欲しい。
代表になったら絶対人気でると思う。
代表になったら絶対人気でると思う。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:54:20 ID:dxGwjxfa0
>>463
国籍、年齢を問わずみんなにアゴいじられてるんだなｗ
国籍、年齢を問わずみんなにアゴいじられてるんだなｗ
>>464
自己紹介乙
>>466
本人によると回復はしてるけどまだ試合ができる状態じゃないらしいな。
無理はしないようにしたら想像以上に時間がかかってるとか。
内転筋だから100%になるまではだめなんじゃない？
自己紹介乙
>>466
本人によると回復はしてるけどまだ試合ができる状態じゃないらしいな。
無理はしないようにしたら想像以上に時間がかかってるとか。
内転筋だから100%になるまではだめなんじゃない？
>>471
無い転勤じゃなくて、やっぱ「恥骨」なんじゃない？
【10月８日 ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦】
川島ｸｿ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
_, ,_
( ﾟДﾟ) ｶﾞﾝ!!
( ∩ミ ＿＿＿＿ ←ｼﾞｬﾌﾞﾗﾆ
| ωつ☆ ﾁﾝ
し ⌒Ｊ |
( |||) …
/, _）
(_(＿ )
(__(__ノ 後半３５分 交代
恥骨骨折 全治三ヶ月
10／12 日韓戦欠場…
無い転勤じゃなくて、やっぱ「恥骨」なんじゃない？
【10月８日 ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦】
川島ｸｿ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
_, ,_
( ﾟДﾟ) ｶﾞﾝ!!
( ∩ミ ＿＿＿＿ ←ｼﾞｬﾌﾞﾗﾆ
| ωつ☆ ﾁﾝ
し ⌒Ｊ |
( |||) …
/, _）
(_(＿ )
(__(__ノ 後半３５分 交代
恥骨骨折 全治三ヶ月
10／12 日韓戦欠場…
473 ：あ：2010/10/31(日) 02:55:04 ID:reYvhC2L0
シミケンと山岸の試合を視察か。
ナビスコ決勝は西川口対決で視察か。
前園 「みてください。まずは楢崎のこのポジショニング。そしてこのステップ。素晴らしい！代表にまだいてほしいです」
ナビスコ決勝は西川口対決で視察か。
前園 「みてください。まずは楢崎のこのポジショニング。そしてこのステップ。素晴らしい！代表にまだいてほしいです」
昨日の楢崎は素晴らしかったな。
ザッケも代表に召集する気になったんじゃないか。
これでも召集しないなら、ザッケはフシアナか職務怠慢だ。
ザッケも代表に召集する気になったんじゃないか。
これでも召集しないなら、ザッケはフシアナか職務怠慢だ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 07:16:53 ID:dGVQlYGs0
楢崎は自分から辞退してるじゃん。
ザックは呼びたくても出くないから、残りの選択肢を使うしかないんだよ。
ザックは呼びたくても出くないから、残りの選択肢を使うしかないんだよ。
楢崎も川口もさすがだなあ。 現時点での実力では西川も権田もまだまだ及ばない、経験積んで成長してほしい。
>>475
本人の意思だしな。 実力がどれほどあってもしょうがないわな。
>>466
怪我が思った以上に長引いてるんじゃね？ リーグ戦は長いしここで無理する必要はないしな。
>>475
本人の意思だしな。 実力がどれほどあってもしょうがないわな。
>>466
怪我が思った以上に長引いてるんじゃね？ リーグ戦は長いしここで無理する必要はないしな。
川口は昨日もよかったね。フィードも良いしね。浦和戦じゃパントがみんな前田やジウシーニュに繋がってて起点になったし、菅沼が外さなきゃ2起点だった。
山岸はセーブがいいんだけどフィードが酷いって浦和サポは言うけど磐田戦じゃ起点になってたね。
最近はエジミウソンに合うようになってきた。
坪井と山田暢の不安定なＣＢなのによく頑張ってる。
ってか清水はなんで海人を干す？
西部はミスばっかで糞なのに。
たとえ海人が調子悪くてもベンチに入らないのはおかしい。
武田よりも明らかに実力あるだろ。ってか糞西部よりも実力あるわ。
山岸はセーブがいいんだけどフィードが酷いって浦和サポは言うけど磐田戦じゃ起点になってたね。
最近はエジミウソンに合うようになってきた。
坪井と山田暢の不安定なＣＢなのによく頑張ってる。
ってか清水はなんで海人を干す？
西部はミスばっかで糞なのに。
たとえ海人が調子悪くてもベンチに入らないのはおかしい。
武田よりも明らかに実力あるだろ。ってか糞西部よりも実力あるわ。
>>477
川口はプレーが充実してるし、なによりこの条件下でアジア杯のメンバーに入らないと難しいだろうなあ。
山岸は以前に比べてフィード・足元の技術は向上してるんじゃないかな。西部は身体能力は代表クラスだが、それ以外の技術・戦術的要素はたいしたことないんだよなあ。
山本海人はめぐりあわせが悪いんじゃないか？ 西部から代えるタイミングで怪我してたり、サテでのプレーがあまりよくないとか。
清水の監督がGKをどんな風に見てるのかわからんから何とも言えないが。
川口はプレーが充実してるし、なによりこの条件下でアジア杯のメンバーに入らないと難しいだろうなあ。
山岸は以前に比べてフィード・足元の技術は向上してるんじゃないかな。西部は身体能力は代表クラスだが、それ以外の技術・戦術的要素はたいしたことないんだよなあ。
山本海人はめぐりあわせが悪いんじゃないか？ 西部から代えるタイミングで怪我してたり、サテでのプレーがあまりよくないとか。
清水の監督がGKをどんな風に見てるのかわからんから何とも言えないが。
権田も代表から帰ってきてから１対１複数回止めてるしＰＫも止めてるし良くなかってきてると思うがな
まぁ仙台戦のあれが全てだと言えばそれまでだが
まぁ仙台戦のあれが全てだと言えばそれまでだが
482 ：あ＋ぁ：2010/10/31(日) 16:05:26 ID:VkYM+RTr0
Ｆ東がもし降格したら戦犯って処だが、たぶん大ジョブ？
彼は上手いとは思うんだが、気はつよそうだが、精神面で何か強さが感じられないのは気がかり。
それと勝運をもってるのかなぁ？？ U-17,U-20と逸してるしネ。
これも本人ではどうしようもない、ＧＫの重要な要素だからね。
彼は上手いとは思うんだが、気はつよそうだが、精神面で何か強さが感じられないのは気がかり。
それと勝運をもってるのかなぁ？？ U-17,U-20と逸してるしネ。
これも本人ではどうしようもない、ＧＫの重要な要素だからね。
>>472
内転筋以外の怪我が起こり得ないのに恥骨にしたがるのな。
どうやって自分でボール蹴って自分の恥骨折るんだよ。
>>479
ここで一皮むけなかったらその程度の選手だったということ。
まあ期待するだけのプレーは見せてると思うぞ。ミスも多いけど。
川口にしろ楢崎にしろやっぱ代表のマウス10年守ってきただけの選手ではあるよな。
二人とも強さと巧さがあるよな。
内転筋以外の怪我が起こり得ないのに恥骨にしたがるのな。
どうやって自分でボール蹴って自分の恥骨折るんだよ。
>>479
ここで一皮むけなかったらその程度の選手だったということ。
まあ期待するだけのプレーは見せてると思うぞ。ミスも多いけど。
川口にしろ楢崎にしろやっぱ代表のマウス10年守ってきただけの選手ではあるよな。
二人とも強さと巧さがあるよな。
484 ：あ：2010/10/31(日) 19:19:54 ID:AXg3H6zE0
東口が権田より劣るってことは無い
http://www.youtube.com/watch?v=LJ3MO7KgbSk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LJ3MO7KgbSk&feature=related
東口はキックもセービングもすごい
一失点目のリプレイ見たら一応触ってたんだな＞東口
GKコーチも見に来てたみたいだし良いアピールにはなったんじゃないのか
GKコーチも見に来てたみたいだし良いアピールにはなったんじゃないのか
東口は序盤にポロリと終盤にスーパーセーブやってたな。
488 ：/：2010/10/31(日) 20:48:27 ID:n8BK2YPB0
西川口東口
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:13:28 ID:dGAsBfaa0
大迫のつめたシーンあれよう止めたな
大迫が＆ってなってた
大迫が＆ってなってた
490 ：あ：2010/10/31(日) 23:58:17 ID:reYvhC2L0
楢崎は曽ヶ端、藤ヶ谷に残り全勝されても３勝３敗でも優勝か。
史上初のGKからMVPと言われてるが、まー、ケネディとの争いか。
権田より東口に注目したほうがいいといったがやはり東口のほうが可能性を感じるな。
楢崎山岸東口を見せてたら日本人GKの評価は違っただろうな。
史上初のGKからMVPと言われてるが、まー、ケネディとの争いか。
権田より東口に注目したほうがいいといったがやはり東口のほうが可能性を感じるな。
楢崎山岸東口を見せてたら日本人GKの評価は違っただろうな。
491 ：あ：2010/11/01(月) 00:35:55 ID:fAB4ZPyVO
↑スレ違いだ捏造君
492 ： ：2010/11/01(月) 01:28:48 ID:wyoEeZpI0
名古屋スレでどうぞ。
493 ：朝鮮人：2010/11/01(月) 02:28:20 ID:4Mf5yemr0
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 02:42:54 ID:oY1CRwNs0
川島って試合にすら出てないのか・・・
移籍する意味あったのかな・・
移籍する意味あったのかな・・
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/01(月) 06:40:59 ID:X0RgrCb20
でも東口ってやっぱり凄いな。
新潟ってだけでマスコミの扱いが悪く過小評価されてる気もするげど、
最近ジャイアントキリングとして新潟の試合を注目して見る様になったが、
昨日の鹿戦もそうだけど、こりゃ代表入りあるな。
新潟ってだけでマスコミの扱いが悪く過小評価されてる気もするげど、
最近ジャイアントキリングとして新潟の試合を注目して見る様になったが、
昨日の鹿戦もそうだけど、こりゃ代表入りあるな。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 12:02:33 ID:e7z3KJnE0
東口はいいねえ、反応速そうだしキックもいい。まだ早いかもしれないけど
経験つめばいいかもね。まだ頼りない。
経験つめばいいかもね。まだ頼りない。
昨日新潟にグイードが見に来てたらしいぞ
499 ：スリムななし(仮)さん：2010/11/01(月) 21:50:52 ID:61upuCYL0
>>495
はい。
日本の一般庶民はマスコミの情報操作で簡単に煽られます。
感動物語に酔ってたいから。
日本人のほとんどの人間・弱者は群れを作りたがるので多数派が生まれます。
考える価値観・世界観など持っていない。
おもしろいものを疑わない、裏を見ようとしない。
マスコミの扱い次第で素人からの評価は決まるため、下手な選手もシツコく煽られれば素人からは過大評価されるのです。
はい。
日本の一般庶民はマスコミの情報操作で簡単に煽られます。
感動物語に酔ってたいから。
日本人のほとんどの人間・弱者は群れを作りたがるので多数派が生まれます。
考える価値観・世界観など持っていない。
おもしろいものを疑わない、裏を見ようとしない。
マスコミの扱い次第で素人からの評価は決まるため、下手な選手もシツコく煽られれば素人からは過大評価されるのです。
500 ：あ：2010/11/01(月) 22:04:58 ID:8/uqZkbi0
>>499
言ってる事にﾏﾁｶﾞｲはない｡
ゆえに、実力はさほどでなくとも結果を出さずともヒーローは生まれる。
まだまだ一般庶民のサッカー眼は脆弱だから、マスコミの煽動に
すぐ煽られるのは致し方ない。もっとサッカーが根付けば個々が独自の
選手評価を出せるようになるでしょう…。
言ってる事にﾏﾁｶﾞｲはない｡
ゆえに、実力はさほどでなくとも結果を出さずともヒーローは生まれる。
まだまだ一般庶民のサッカー眼は脆弱だから、マスコミの煽動に
すぐ煽られるのは致し方ない。もっとサッカーが根付けば個々が独自の
選手評価を出せるようになるでしょう…。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 01:12:12 ID:5qO2RFRu0
ちょっと前まで黒河レギュラーだったしな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 01:26:41 ID:2H1Kfiqh0
北野が大宮移籍、一旦黒河も東口が奪う
だが怪我で黒河が再びレギュラーな具合
東口なんて去年は３番手だったんけどなー
だが怪我で黒河が再びレギュラーな具合
東口なんて去年は３番手だったんけどなー
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/02(火) 03:04:01 ID:+6KaXcuK0
>>495>>499
瓦斯は新潟と違ってマスコミの扱いが良くて過大評価されてるよな。
平山なんて鼻糞を持ち上げたりしてるしな。
国見時代からマスコミにチヤホヤされて勘違いして駄目になった。
もともと練習嫌いだったからな。
近年、自分の下の年代が活躍して代表入りしたり、
瓦斯でスタメンが取れない現状をようやく認識してケツに火が付いた。
ここはＧＫスレだから鼻糞はどうでもいいけど、
権田はマスコミに注目されても、鼻糞みたいにならなければいい。
東口は自分を磨き続ければマスコミが注目しなくても、
ザックやグイードがちゃんと見てるから、頑張り続ければよろしい。
瓦斯は新潟と違ってマスコミの扱いが良くて過大評価されてるよな。
平山なんて鼻糞を持ち上げたりしてるしな。
国見時代からマスコミにチヤホヤされて勘違いして駄目になった。
もともと練習嫌いだったからな。
近年、自分の下の年代が活躍して代表入りしたり、
瓦斯でスタメンが取れない現状をようやく認識してケツに火が付いた。
ここはＧＫスレだから鼻糞はどうでもいいけど、
権田はマスコミに注目されても、鼻糞みたいにならなければいい。
東口は自分を磨き続ければマスコミが注目しなくても、
ザックやグイードがちゃんと見てるから、頑張り続ければよろしい。
＞５０１
素人君はもっとスレ違い
でもGKは基本繰り上がりだから
一度も代表に選ばれたことがない選手が代表入りするには
大活躍し続けることとさらに代表陣にファンブルか怪我がないとって感じか
素人君はもっとスレ違い
でもGKは基本繰り上がりだから
一度も代表に選ばれたことがない選手が代表入りするには
大活躍し続けることとさらに代表陣にファンブルか怪我がないとって感じか
最近もあまり良くない西川だが明日の試合で何かやらかしたら東口山岸権田の下へ格下げだな。
508 ：￣：2010/11/02(火) 19:15:37 ID:ha5ASaMOO
権田はスーパーセーブがあっても、安定感がない印象
西川もミスが目立つ
東口は目立ったミスもなく、安定感がある印象
西川もミスが目立つ
東口は目立ったミスもなく、安定感がある印象
東口はぽっと出だから簡単には選ばれんぞ
510 ：松嶋：2010/11/02(火) 22:39:19 ID:e8MOvpezO
511 ：な：2010/11/02(火) 22:56:07 ID:Jl7cR7vVO
>>510
お前がAKBとAVが好きなｷﾓｦﾀ童貞ニートって事は分かったからいい加減このスレくるな
お前がAKBとAVが好きなｷﾓｦﾀ童貞ニートって事は分かったからいい加減このスレくるな
>>509
株を上げたのは間違いないからサプライズがあるかもしれんぞ。
西川権田が最近調子悪いのも事実だし、アジア杯までこの様子ならありえるとは思うぞ。
ほぼたらればの話だけどね。
>>510
お前あれだろ、>>358だろ。
論破されて悔しいのか知らないけど粘着にしてもレベル低すぎ。
中盤スレの>>3とか見習えよ。
株を上げたのは間違いないからサプライズがあるかもしれんぞ。
西川権田が最近調子悪いのも事実だし、アジア杯までこの様子ならありえるとは思うぞ。
ほぼたらればの話だけどね。
>>510
お前あれだろ、>>358だろ。
論破されて悔しいのか知らないけど粘着にしてもレベル低すぎ。
中盤スレの>>3とか見習えよ。
アジアカップで川島が呼べるなら川島西川権田だろう
川島が呼べない場合ンガか東口かな。ベテランのンガのがカップ戦は良いのかなとは思うが
川島が呼べない場合ンガか東口かな。ベテランのンガのがカップ戦は良いのかなとは思うが
川島はスタメンとられたか微妙なところだがそれからチームの調子は悪くないんだよなー
どこのチームも川島がいなくなった次の試合からにチームが良くなるのはどういうこった
ということで、東口、山岸、山本でいいよ。
どこのチームも川島がいなくなった次の試合からにチームが良くなるのはどういうこった
ということで、東口、山岸、山本でいいよ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:33:35 ID:554wfouR0
西川 5失点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国内最高峰のGKがこれか
516 ：あ：2010/11/03(水) 16:37:17 ID:ssLQYU710
西川～うーん・ロートル川口に完敗。
ファインもあったが、高さのないのを見透かされて…終戦！
ファインもあったが、高さのないのを見透かされて…終戦！
517 ：あ：2010/11/03(水) 16:38:49 ID:yjJDj8dlO
川島以外不安すぎるｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:39:32 ID:AJ/3qPm/0
西川は川口以下ということがわかった
もう呼ぶなこんなカス
こんな大一番で５失点とかザルすぎ
もう呼ぶなこんなカス
こんな大一番で５失点とかザルすぎ
519 ：_：2010/11/03(水) 16:39:54 ID:fl4X1cHO0
西川にムラがあるのは昔から
神セーブばかりなら大分は降格してない
神セーブばかりなら大分は降格してない
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:46:22 ID:k7HjuK920
なんか、みんなダメダメだな。。。
数年前に戻りたい。
数年前に戻りたい。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:47:16 ID:AJ/3qPm/0
やっぱり西川よりは川口だわ
大舞台に強すぎる
大舞台に強すぎる
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:49:11 ID:Cxky96uX0
川口はサブGKで選んでおくべきだな
相変わらずPK止める上手さは異常ｗ
PK戦で使えなくもない
相変わらずPK止める上手さは異常ｗ
PK戦で使えなくもない
西川
ﾌﾟｯｗ
ﾌﾟｯｗ
西川口NK流最強
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:54:53 ID:M/mkuihv0
本当に究極のタラレバだけど
ＷＣのパラグアイ戦でＰＫ前に川口を入れてたらどうなってんだろうね
ＷＣのパラグアイ戦でＰＫ前に川口を入れてたらどうなってんだろうね
FKは決められるのにPKは止める川口。
なんでこんなにPK強いんだろう？
なんでこんなにPK強いんだろう？
527 ：＠：2010/11/03(水) 17:00:34 ID:lgklZCC00
川口さん最後にPKとめるって役者ですかｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:05:36 ID:M/mkuihv0
やっぱりＪ見る限り楢崎にしても川口にしても
まだ西川権田辺りじゃ勝負なってないね
次のＷＣも万全なら２人＋川島がいい気がするんだけど・・・・・・・・・・
まだ西川権田辺りじゃ勝負なってないね
次のＷＣも万全なら２人＋川島がいい気がするんだけど・・・・・・・・・・
西川は代表レベルにない。
正直、酷いGKだ
正直、酷いGKだ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:11:31 ID:82uhqMSA0
西川はACLで底が見えたがやっぱりひどいな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:14:43 ID:oyDx62Ef0
西川権田よりも、鹿島の顎とか大宮の北野をお勧めする。
532 ：デ･ヘア：2010/11/03(水) 17:16:30 ID:4BGqK7qXO
バカ試合でしたねｗ
先日の東口を拝見してそれから普段から楢崎とかWOWOWでリーガーみてるせいかさっきはＧＫのレベルが少し低いのが目立った試合になりました。
バカ試合になってしまった要因にＧＫの影響は少なからずあったかと。
西川は韓国戦に続きキックもいわれるほど安定してなかったですし、１失点目は相手にパスして起点になってました。
川口はＦＫとニアに弱いのは相変わらず。
ステップの重要性も再度思い知らされた。
先日の東口を拝見してそれから普段から楢崎とかWOWOWでリーガーみてるせいかさっきはＧＫのレベルが少し低いのが目立った試合になりました。
バカ試合になってしまった要因にＧＫの影響は少なからずあったかと。
西川は韓国戦に続きキックもいわれるほど安定してなかったですし、１失点目は相手にパスして起点になってました。
川口はＦＫとニアに弱いのは相変わらず。
ステップの重要性も再度思い知らされた。
533 ：あ：2010/11/03(水) 17:21:53 ID:ssLQYU710
ここ一番勝負所を止めるのがいいＧＫ！
これを基準に考えれば、川嶋・西川・権田…どれも失格だｗ。
きょうの西川なんか後1分の壁を耐え切れないんだから殆ど病気だｗ。
言訳はいらん。代表なんて…。素直に辞退だな。
これを基準に考えれば、川嶋・西川・権田…どれも失格だｗ。
きょうの西川なんか後1分の壁を耐え切れないんだから殆ど病気だｗ。
言訳はいらん。代表なんて…。素直に辞退だな。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:23:58 ID:z2LMDPbh0
日本代表なのに5点も取られたGKがいるらしい
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:28:20 ID:82uhqMSA0
たぶん代表でもオーストラリアあたりに放り込みやられたら
西川じゃ耐え切れない
西川じゃ耐え切れない
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:34:18 ID:BUeUb1Qs0
でもさ、西川もフリーキックのセービングが良かったやんけ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:41:21 ID:oyDx62Ef0
538 ：ｄ：2010/11/03(水) 18:12:43 ID:KAyWA8ky0
できればアジアカップは川島呼んで欲しいわｗ
あの失点もニア扱いなのか
FKは壁が避けてたなw
PKはコースが甘かった
FKは壁が避けてたなw
PKはコースが甘かった
>>533
権田は去年のナビスコ決勝で止めまくってMVP候補だったぞ
権田は去年のナビスコ決勝で止めまくってMVP候補だったぞ
両チーム共キーパーが責められる失点は無かったろ
>>541
上でも言われてるが、一失点目はキックミス→船→前→船頭
上でも言われてるが、一失点目はキックミス→船→前→船頭
>>507
格下げだな
>>515
勝手に最高峰にするなよ
>>522>>525>>525
何年前で脳みそ停止してるんだよｗ
PKを止めたのかなり久しぶりらしいぞ！？
延長戦のPKはGKのほうが有利だし。
PKで川島と川口と楢崎の違いは弾く場所だな。
川島は正面に弾く、川口は斜めに弾く、楢崎は真横に弾く。
>>532
うむ
>>536
あれは止めてくれないと困るだろ。
良いGKは両手で触るんだから。
格下げだな
>>515
勝手に最高峰にするなよ
>>522>>525>>525
何年前で脳みそ停止してるんだよｗ
PKを止めたのかなり久しぶりらしいぞ！？
延長戦のPKはGKのほうが有利だし。
PKで川島と川口と楢崎の違いは弾く場所だな。
川島は正面に弾く、川口は斜めに弾く、楢崎は真横に弾く。
>>532
うむ
>>536
あれは止めてくれないと困るだろ。
良いGKは両手で触るんだから。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 19:35:54 ID:ASeNHu580
西川の1失点目のきっかけのキックミスは確かにいただけないけど
DFがすぐ怯んであんななすりつけのバックパス出されても厳しいと思う
DFがすぐ怯んであんななすりつけのバックパス出されても厳しいと思う
545 ：_：2010/11/03(水) 19:36:58 ID:eCmI+su80
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 19:39:19 ID:z0mmnq7k0
新潟×鹿島のハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=nLvu5yMAbqQ
http://www.youtube.com/watch?v=dlEFva6wh5E
東口のすごさがわかるで
http://www.youtube.com/watch?v=nLvu5yMAbqQ
http://www.youtube.com/watch?v=dlEFva6wh5E
東口のすごさがわかるで
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 19:46:55 ID:sJtXViygP
川口って相変わらずFK苦手だな
槙野が決定的なのを外したシーン
あれニアサイドに蹴ってりゃ入ってたのにｗ
あれニアサイドに蹴ってりゃ入ってたのにｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 20:10:24 ID:554wfouR0
今日の川口、西川の失点で防げるシーンってあったか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 20:18:06 ID:gMKrFTp/0
４年後も楢崎川口でいいな。
今日の広島の失点がGKのせいとか言ってるヤツは、ど素人すぎるだろ。
VTRみてみろよ
VTRみてみろよ
西川は２失点目はキャッチしないとな。 一応代表GKなんだし。
アジア杯のメンバーに川口は入るかな？ 今の状況で入らないとザッケローニが監督してる間は代表ないだろうな。
アジア杯のメンバーに川口は入るかな？ 今の状況で入らないとザッケローニが監督してる間は代表ないだろうな。
ザッケローニもコーチ陣も相当暇そうだ。
U21以下の若手GKを集めて合宿でもしたらどうかな。
U21以下の若手GKを集めて合宿でもしたらどうかな。
554 ：あ：2010/11/03(水) 22:51:38 ID:X7gbSrXsO
海外での長友の左足のシュート香川のミドルシュートありゃ日本なら決まっててyoutubeでプレー集に組み込まれるやつだ
どうだか知らないが名も知れたキーパーじゃないだろ？奴らはバケモノ
どうだか知らないが名も知れたキーパーじゃないだろ？奴らはバケモノ
>>547
壁がよけやがったらあのスピードじゃ無理。むしろよく触ったと思った。
最後PK止めたあとが外れたのすらさすが川口。あれが決まったら川口じゃない。
西川は自責点自体はないと思うけど印象は最悪だな。
最近の調子の悪さを露呈したというかなんというか。
1失点防いだ！みたいなセーブがないな。さすがに代表落ちが見えてきた。
>>554
底辺のレベルが違う。欧州トップリーグでやってるキーパーの大体は川島レベルかそれ以上ある。
名が知れてないんじゃなくて日本で有名じゃないだけ。
壁がよけやがったらあのスピードじゃ無理。むしろよく触ったと思った。
最後PK止めたあとが外れたのすらさすが川口。あれが決まったら川口じゃない。
西川は自責点自体はないと思うけど印象は最悪だな。
最近の調子の悪さを露呈したというかなんというか。
1失点防いだ！みたいなセーブがないな。さすがに代表落ちが見えてきた。
>>554
底辺のレベルが違う。欧州トップリーグでやってるキーパーの大体は川島レベルかそれ以上ある。
名が知れてないんじゃなくて日本で有名じゃないだけ。
CSKAのアキンくらいの選手が日本にいればなぁ。
時たまやらかすけど。
時たまやらかすけど。
楢崎に復帰してもらいたいわ、
チビのGKは要らん。
チビのGKは要らん。
西川はセーブ以前にキック下手すぎ、磐田の先制点の起点になってた
川口も2点目の山岸のゴールは防がないと代表レベルは無理
川口も2点目の山岸のゴールは防がないと代表レベルは無理
川口とか楢崎はもう諦めろ。
川島以外は若手の争奪戦でいい。
川島以外は若手の争奪戦でいい。
560 ：あ：2010/11/04(木) 02:35:30 ID:uNJZ49uj0
>>536 今週のCLみても世界のGKは楢崎と同じくFKは両の手でセーブしてる。
西川が立ってた位置から結構近いとこにきたのに片手でギリギリ弾いたところをみるとやっぱダメだな。
GKの実力を判断する上でFKの弾き方はひとつのポイント。
>>545 捏造君乙。
>>549 川口の１失点目と西川の４失点目だか５失点目以外は間一髪の差の失点しかなかったから防げる。
>>551 GKの能力が足りなかった だな。
>>555 川島よりポジショニングが悪いGKはいないかも。
>>557 東口は身長のわりに楢崎のようにゴムのような伸びがあるから期待。
>>558 連日のプレーではっきりした。曽ヶ端のほうがキックは上だと。
西川が立ってた位置から結構近いとこにきたのに片手でギリギリ弾いたところをみるとやっぱダメだな。
GKの実力を判断する上でFKの弾き方はひとつのポイント。
>>545 捏造君乙。
>>549 川口の１失点目と西川の４失点目だか５失点目以外は間一髪の差の失点しかなかったから防げる。
>>551 GKの能力が足りなかった だな。
>>555 川島よりポジショニングが悪いGKはいないかも。
>>557 東口は身長のわりに楢崎のようにゴムのような伸びがあるから期待。
>>558 連日のプレーではっきりした。曽ヶ端のほうがキックは上だと。
壁逃げたＦＫ防げとかｗｗｗ しかも両手で弾くのが世界基準って松永の本読んだけど全然ちげーよｗｗｗ
562 ：あ：2010/11/04(木) 04:45:32 ID:uNJZ49uj0
全然ちげーよｗｗｗ って、松永が「FKは片手で弾くのが基本」みたいなこと書いてたってか？ｗ 書いてないだろ。
FK以外でも数試合前にもあったが、西川が右手１本横っ飛びで弾きにいってファンブルみたくなってしまった失点あったろ。
両手で間に合うようなプレーも片手で派手に魅せちゃうようなプレーしてしまうGKは安定感がなくミスも多いんだよ。
FK以外でも数試合前にもあったが、西川が右手１本横っ飛びで弾きにいってファンブルみたくなってしまった失点あったろ。
両手で間に合うようなプレーも片手で派手に魅せちゃうようなプレーしてしまうGKは安定感がなくミスも多いんだよ。
563 ： ：2010/11/04(木) 09:08:07 ID:Oi+YXFZ70
やっぱ素人ばっかなんだな。
本からしか情報得られないとは・・・。
本からしか情報得られないとは・・・。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 09:40:52 ID:S8rnnJ9h0
壁が逃げたFK防げるGKとかブッフォンでも無理じゃねーの？ｗｗｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 11:04:53 ID:Q1yk8oCt0
あんな試合展開でどこどこの失点はGKのせいとか、GKのせいじゃないとか意味ないよ。
一個一個のセービングより、コーチングでどれだけDFを使って相手の攻撃を押さえ込むかの方が大事。
西川はDFをうまく使えてないイメージはある
一個一個のセービングより、コーチングでどれだけDFを使って相手の攻撃を押さえ込むかの方が大事。
西川はDFをうまく使えてないイメージはある
566 ： ：2010/11/04(木) 14:39:48 ID:dK6hAGAw0
西川はなんであんなドタバタして落ち着きがないの？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 14:54:27 ID:bxlvxVsE0
西川はねーよな
西川はビルドアップに加わるときとか流れのなかだと、焦ってたまにひどいパスミスをする・・
569 ：あ：2010/11/04(木) 20:15:23 ID:UuVIaq8Q0
西川の長所ってＤＦを使い方がうまく、シュートへのポジショニング・反応
がいいのが唯一特徴ではなかったか。
オリンピックの直前まで、神セーブで川口の若いころを彷彿とさせていたのに
いまは何か気合だけ空回りしてる気がしてならないのだが。
がいいのが唯一特徴ではなかったか。
オリンピックの直前まで、神セーブで川口の若いころを彷彿とさせていたのに
いまは何か気合だけ空回りしてる気がしてならないのだが。
570 ：あ：2010/11/04(木) 20:38:43 ID:Kh0sR66D0
西川はビビリだよな。童貞かもしれん
572 ：あ：2010/11/04(木) 21:34:10 ID:M8fNjdkm0
大分が守備的とかは関係ねーよ
広島がザル的なだけ
広島がザル的なだけ
573 ：あ：2010/11/04(木) 21:38:51 ID:UuVIaq8Q0
反応はいいがキャッチング技術がまだ未熟。
絶対に弾いてはいけない場面で簡単に弾いてる。
必死に喰らい付かなければ勝負にならん。アノ場面言訳なし。
あれは仕方がない云うならその時点で一流失格！
世界標準でいうなら単なるミスか。
絶対に弾いてはいけない場面で簡単に弾いてる。
必死に喰らい付かなければ勝負にならん。アノ場面言訳なし。
あれは仕方がない云うならその時点で一流失格！
世界標準でいうなら単なるミスか。
>>569
あいつの一番のセールスポイントはフィードだったはず。
韓国戦含めてガッタガタだけど。
>>571
フィスティングも下手だな。弾くのか捕るのかハッキリしてない。
ただクロスボールの対応は上手い方だと思う。
あいつの一番のセールスポイントはフィードだったはず。
韓国戦含めてガッタガタだけど。
>>571
フィスティングも下手だな。弾くのか捕るのかハッキリしてない。
ただクロスボールの対応は上手い方だと思う。
576 ：あ：2010/11/04(木) 23:13:27 ID:UuVIaq8Q0
ニッポンにフィードのいいＧＫ、土台いないわ！
単なる思い込みだから～。
単なる思い込みだから～。
日本のGKはキックを浮かせ過ぎてないか
パントキックもゴールキックも極端に山なりになっちゃ良いフィードになるわけないよなぁ
パントキックもゴールキックも極端に山なりになっちゃ良いフィードになるわけないよなぁ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 23:30:31 ID:GtP251c40
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 23:31:07 ID:Qa7ZQKzj0
大分時代はいいキック蹴ってたんだがな
広島に行って下手になったのか
ああでも大分落ちた年は芝生がやばい間はキック精度ガタガタだったな
広島に行って下手になったのか
ああでも大分落ちた年は芝生がやばい間はキック精度ガタガタだったな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 23:44:23 ID:/5Dp9WcL0
松永はタッパがないし、殆ど片手で防ぎにいってた印象が強いんだが。
権田もキックいいんだよな
逆にキック以外の長所が思い付かん
逆にキック以外の長所が思い付かん
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 11:13:21 ID:txLYj7ts0
後は若いってくらいだろう
583 ：あ：2010/11/05(金) 16:29:31 ID:08/PRVtJ0
ダメやんｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 18:32:33 ID:9/0V7Blt0
ここはやはり緑の守護神土肥さんだな
>>578
日本じゃむしろキックは低めにしたほうがいいんじゃないのか。
前で競れる奴がいないから相手のラインの裏に飛ばすっていう。
山なりになるのは低めに蹴るのが難しいからでしょ。
>>583
5年後10年後どうなってるかがわからないからキーパーってのは面白い。
32歳の西川が代表のレギュラー張ってる「かもしれない」からな。
まあそんな上手く行くわけはないだろうけど。
日本じゃむしろキックは低めにしたほうがいいんじゃないのか。
前で競れる奴がいないから相手のラインの裏に飛ばすっていう。
山なりになるのは低めに蹴るのが難しいからでしょ。
>>583
5年後10年後どうなってるかがわからないからキーパーってのは面白い。
32歳の西川が代表のレギュラー張ってる「かもしれない」からな。
まあそんな上手く行くわけはないだろうけど。
ミラン戦のカシージャスの失点シーンはダメダメだったな。
若手の日本人GKみたいだった。
若手の日本人GKみたいだった。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 10:28:01 ID:gWkDLuav0
>>585
そこまで飛ばさなくても。
GKからのカウンターみたいな感じで低くて速いミドルパスのほうが競る必要がなくなる。
前線で競る人がいないならなおさら。
ラインの裏まで低くて速い球は必要ないんじゃないかな。
そこまで飛ばさなくても。
GKからのカウンターみたいな感じで低くて速いミドルパスのほうが競る必要がなくなる。
前線で競る人がいないならなおさら。
ラインの裏まで低くて速い球は必要ないんじゃないかな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 11:18:33 ID:gRxtV6Cx0
ラインの裏まで低いタマが行ったらまず追いつかないだろなｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:40:44 ID:gWkDLuav0
新潟のゲーム見ていると、ヨンチョルには低くて速いボール。
大島には高いボール。
矢野がいた時も高いボールだった。
誰に出すかによって蹴り分けている。
大島には高いボール。
矢野がいた時も高いボールだった。
誰に出すかによって蹴り分けている。
肩さんタイムによると権田はＪのGKの中で１番前でポジションとってるらしい
592 ：あ：2010/11/07(日) 07:25:45 ID:kFF7w9Cy0
>>591
それで…高さがあって、飛出しがよければ云うことないんだが…。
むしろ、さして高さも無く判断もミスることも時々あるので、
空振りあり時々スルーで～ダメダメとなる（泣）。
長所といわれるフィードも、つながってナンボだからね。どんなに
ムキになって飛ばしても受け手に合った優しいフィードでなければ意味ない。
相手のＧＫに直接パスしても単に「アホか」で終る。
それで…高さがあって、飛出しがよければ云うことないんだが…。
むしろ、さして高さも無く判断もミスることも時々あるので、
空振りあり時々スルーで～ダメダメとなる（泣）。
長所といわれるフィードも、つながってナンボだからね。どんなに
ムキになって飛ばしても受け手に合った優しいフィードでなければ意味ない。
相手のＧＫに直接パスしても単に「アホか」で終る。
593 ：あ：2010/11/07(日) 23:16:56 ID:agyfpq1sO
楢崎反応遅いよなぁ
>>593 そうか？ 反応に関してトップクラスとは思わないが、遅いとかとも思わないがなあ。
まあ一般論としては20代の頃と比べるとって意味なら同意するけど。
まあ一般論としては20代の頃と比べるとって意味なら同意するけど。
反応が悪くなったのかなんだか知らんが少なくとも劣化が始まってるのだけは事実だと思う。
グラウンダーのシュートに対して上から手が出ちゃってたのがあったからな。
フォームがきれいな楢崎にしては珍しい崩れたフォームだったな。
>>595
残念だけど楢崎は反応自体は思ってるほど早くないからな。
グラウンダーのシュートに対して上から手が出ちゃってたのがあったからな。
フォームがきれいな楢崎にしては珍しい崩れたフォームだったな。
>>595
残念だけど楢崎は反応自体は思ってるほど早くないからな。
597 ：‐：2010/11/08(月) 06:19:23 ID:H3YeT4o6O
楢崎は基本的に反射神経は良くないだろw
何を勘違いしてるんだ･･･
何を勘違いしてるんだ･･･
598 ：名無しさん：2010/11/08(月) 09:44:31 ID:Tqpiq7W90
＞５９６
既にベストGK賞受賞間違いなしの活躍でMVP候補の者に対して劣化とはｗ…、相変わらずだなちみは
今年の楢崎で劣化してんならいままでブッフォンどころじゃないってｗ
CG桜脚戦の反応とか既に忘れたんか
楢崎が至近ｼｭｰﾄやFKを止めるのを得意としてるのはポジショニングだけじゃなく反応もなかなか良いからじゃねーの
そもそも反応なんてTVでみても他の能力とは違ってわかりづらい
反応が明らかに早いGKって誰々いる？
既にベストGK賞受賞間違いなしの活躍でMVP候補の者に対して劣化とはｗ…、相変わらずだなちみは
今年の楢崎で劣化してんならいままでブッフォンどころじゃないってｗ
CG桜脚戦の反応とか既に忘れたんか
楢崎が至近ｼｭｰﾄやFKを止めるのを得意としてるのはポジショニングだけじゃなく反応もなかなか良いからじゃねーの
そもそも反応なんてTVでみても他の能力とは違ってわかりづらい
反応が明らかに早いGKって誰々いる？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 15:21:52 ID:TPZCIBXS0
ナビスコでの西川のキックミスを責めるなら
鹿戦での楢崎のスローミスはもっと責められるべきｗ
鹿戦での楢崎のスローミスはもっと責められるべきｗ
他に山岸もミスっぽいことして失点して、林も判断誤ってミスして失点して、東口もジャンプするの早すぎて失点してた。
しかし、イライソスもパスを掻っ攫われてして失点したし、ファビアンスキも遅れて頭に競り負けて失点してたっけ。
忘れ去られてる川島だが怪我してからいまだ無敗らしくいつの間にかサブｇｋとなってベンチ要因になったっぽい。
しかし、イライソスもパスを掻っ攫われてして失点したし、ファビアンスキも遅れて頭に競り負けて失点してたっけ。
忘れ去られてる川島だが怪我してからいまだ無敗らしくいつの間にかサブｇｋとなってベンチ要因になったっぽい。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:49:05 ID:lXuAH9JG0
まさにテソさんの二の舞ｗｗｗｗｗｗｗ
>>598
＞そもそも反応なんてTVでみても他の能力とは違ってわかりづらい
反応なんてそれこそ素人でも評価できる能力だろ。
その前に反応の速さは何を基準にみんな語ってるんだ？
J１のレギュラーGKの中でなのか？ 代表レベルのGKの中でなのか？ 誰かとの比較なのか？
＞そもそも反応なんてTVでみても他の能力とは違ってわかりづらい
反応なんてそれこそ素人でも評価できる能力だろ。
その前に反応の速さは何を基準にみんな語ってるんだ？
J１のレギュラーGKの中でなのか？ 代表レベルのGKの中でなのか？ 誰かとの比較なのか？
>>598
ＭＶＰ候補なのと今劣化が始まってる事実となんの関係が？
2行目に至ってはもはや意味不明。支離滅裂。
近距離シュートに対しての反応は勘や読みの部分でカバーしてるところもあるだろ。
昔は確かに反応は早かったけどな。それでも川口や川島と比べれば遅い方。
反応の速さだけで言えば前も今もＪの中の上か上の下クラス。
今でいえば藤ヶ谷とかと同じ程度。
板違いだからこれ以上語らないけど俺が言ってるのは楢崎の「フォーム」なんだけどな。
綺麗だったセービングのフォームが去年あたりから崩れだしてる。腰が上がっちゃって手が少し上から出てる。
反応が劣化してるなんてどこにも書いてないわけだが。劣化してるのはフィジカル面だろ。
>>600
＞川島
mjsk。怪我はまだ治ってないの？治ってからもまだベンチならまずいな。
ＭＶＰ候補なのと今劣化が始まってる事実となんの関係が？
2行目に至ってはもはや意味不明。支離滅裂。
近距離シュートに対しての反応は勘や読みの部分でカバーしてるところもあるだろ。
昔は確かに反応は早かったけどな。それでも川口や川島と比べれば遅い方。
反応の速さだけで言えば前も今もＪの中の上か上の下クラス。
今でいえば藤ヶ谷とかと同じ程度。
板違いだからこれ以上語らないけど俺が言ってるのは楢崎の「フォーム」なんだけどな。
綺麗だったセービングのフォームが去年あたりから崩れだしてる。腰が上がっちゃって手が少し上から出てる。
反応が劣化してるなんてどこにも書いてないわけだが。劣化してるのはフィジカル面だろ。
>>600
＞川島
mjsk。怪我はまだ治ってないの？治ってからもまだベンチならまずいな。
４４人続いたＰＫあったけどキッカーが上手くてコースが厳しいものばかり。
外したのは飛べば小さいＧＫでも触れるコースが甘めのばかりでした。
甘めコースのＰＫストップしたくらいで神だの二度と言わないぞと誓おうとおもいますた。
外したのは飛べば小さいＧＫでも触れるコースが甘めのばかりでした。
甘めコースのＰＫストップしたくらいで神だの二度と言わないぞと誓おうとおもいますた。
>>603
＞それでも川口や川島と比べれば遅い方。 反応の速さだけで言えば前も今もＪの中の上か上の下クラス。
楢崎の反応の速さに関してはほぼ同意かなあ。
他の能力で川口や川島を上回ってる部分もあるから総合的な実力だと現時点で日本のGKの中ではトップだと思うけどさ。
＞それでも川口や川島と比べれば遅い方。 反応の速さだけで言えば前も今もＪの中の上か上の下クラス。
楢崎の反応の速さに関してはほぼ同意かなあ。
他の能力で川口や川島を上回ってる部分もあるから総合的な実力だと現時点で日本のGKの中ではトップだと思うけどさ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:29:05 ID:/cCkT3zX0
楢崎は反応が遅いのではなく確実に球を捌けるよう体を移動させてるだけだと思われ。
楢崎はシュートを打つ瞬間が見えてる時は、反応はそこそこって感じじゃね。
そもそも先走りタイプじゃないしな。
そもそも先走りタイプじゃないしな。
>>607
ギリギリまで待って対応するタイプだよなあ楢崎は。
ギリギリまで待って対応するタイプだよなあ楢崎は。
609 ：あ：2010/11/08(月) 23:59:15 ID:QZadMshx0
素人はフィスティンを多用したり機敏にみえる奴が
反応が早いと思い込んじゃうんだよね
反応が早いと思い込んじゃうんだよね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:19:15 ID:olJ3+5kn0
>>599
失点の起点になっていたな。まあ捏造君は楢崎のミスには触れないから。
失点の起点になっていたな。まあ捏造君は楢崎のミスには触れないから。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:30:13 ID:y5sNXdE60
こうだな。フィスティングもそうだが、
姿勢が悪かったりして苦し紛れにディフレクティングしまくる → 「反応/反射が早い選手だ!」 とシロウトは勘違いする。
まあ捏造君>>610は楢崎アンチだから楢崎が化け物級の活躍してもナンバーワンだと認めないからな。
国内板のすべてのチームスレッドが楢崎を崇めて楢崎信者化してるのに。
姿勢が悪かったりして苦し紛れにディフレクティングしまくる → 「反応/反射が早い選手だ!」 とシロウトは勘違いする。
まあ捏造君>>610は楢崎アンチだから楢崎が化け物級の活躍してもナンバーワンだと認めないからな。
国内板のすべてのチームスレッドが楢崎を崇めて楢崎信者化してるのに。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:49:30 ID:olJ3+5kn0
ミスをミスと書いただけなのに、何故楢崎アンチにされるのか意味が分からない。
楢崎が現在日本で最も優秀なGKだという事は認めているのだが。
楢崎が現在日本で最も優秀なGKだという事は認めているのだが。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 14:07:45 ID:y5sNXdE60
捏造君とかなにをおもったのかまったく関係してないやつの名前を急にお前が言い出したからだろ。
鹿鯱の試合みてたんだろ？
ならお前があげればいいだけのことなのに。自演みたいなことすんな。
鹿鯱の試合みてたんだろ？
ならお前があげればいいだけのことなのに。自演みたいなことすんな。
614 ：‐：2010/11/09(火) 15:26:20 ID:USflU4LQO
例えばだ。
ポジショニングが優秀なGKが触れないようなコースのシュートを
片手一本でも使ってディフレクティングしたGKが居たら
その二人のGKの差は何だと思う？
もしくはポジショニングが優秀なGKがキャッチ出来るシュートを
身体一杯に伸ばしてでも防げるGKがいたらそのポジショニングの差を埋めてる物はなんだ？
と、楢崎云々の話題で熱くなってる奴に聞きたい。
今回の下らない言い争いはこの二つの質問だけで終止符打たれるはずなんだけど
なんでそんなに双方で突っ掛かり合ってるのかイマイチ理解出来ねえ。
ポジショニングが優秀なGKが触れないようなコースのシュートを
片手一本でも使ってディフレクティングしたGKが居たら
その二人のGKの差は何だと思う？
もしくはポジショニングが優秀なGKがキャッチ出来るシュートを
身体一杯に伸ばしてでも防げるGKがいたらそのポジショニングの差を埋めてる物はなんだ？
と、楢崎云々の話題で熱くなってる奴に聞きたい。
今回の下らない言い争いはこの二つの質問だけで終止符打たれるはずなんだけど
なんでそんなに双方で突っ掛かり合ってるのかイマイチ理解出来ねえ。
615 ：松崎：2010/11/09(火) 19:32:31 ID:tlcG4j+F0
>614
大きな身長差も当てはまるけど、反射の話してるから反射速度と言いたいんでしょ？
でも、ポジショニングの悪さを反射スピードで埋めれるGKなんていないよｗ
反応鈍いといわれてるけどポジショニング抜群のプロのGKと、反応が早いといわれてるポジショニングがヤバいプロGKがいたとして比べたら
前者の鈍いプロほうが絶対にボールに早く到達できる。
反応速度が１秒も変わらないプロ同士であるということを忘れてはいけない。
君の言う２，３行目は無理な話
大きな身長差も当てはまるけど、反射の話してるから反射速度と言いたいんでしょ？
でも、ポジショニングの悪さを反射スピードで埋めれるGKなんていないよｗ
反応鈍いといわれてるけどポジショニング抜群のプロのGKと、反応が早いといわれてるポジショニングがヤバいプロGKがいたとして比べたら
前者の鈍いプロほうが絶対にボールに早く到達できる。
反応速度が１秒も変わらないプロ同士であるということを忘れてはいけない。
君の言う２，３行目は無理な話
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:09:32 ID:Cx8cnUG80
いいから一回札幌の高原を使え
あいつ毎試合神セーブ連発する本物の守護神
もう１年半近くこの状態が続いてる
あいつ毎試合神セーブ連発する本物の守護神
もう１年半近くこの状態が続いてる
川口と楢崎の比較なら昔も今も認識は変わらないけどなあ。
反応速度、俊敏性、瞬発力、ジャンプ力は川口が上、 判断力、ポジショニング、空間認識とかは楢崎が上
せっかくなんで、現代表の川島、西川、権田の反応速度とかその他の能力比較でもやってみたらどうだ？
川口・楢崎はこの話題は何度もあるが今の代表の面子はあまりないしな
反応速度、俊敏性、瞬発力、ジャンプ力は川口が上、 判断力、ポジショニング、空間認識とかは楢崎が上
せっかくなんで、現代表の川島、西川、権田の反応速度とかその他の能力比較でもやってみたらどうだ？
川口・楢崎はこの話題は何度もあるが今の代表の面子はあまりないしな
>>616
J1で活躍してから。
J1で活躍してから。
619 ：‐：2010/11/09(火) 21:12:10 ID:USflU4LQO
>>615
例えばの話しだし、まあ書いてて無理があると思ったからこそのその２つ目なんだけどな。
どの範囲からを誤差と呼ぶかをあえて明記してないのでそこは許しておくれ。
キリが無いから。
ポジショニングなんて５センチ違うだけで見え方変わって来るんだから。
例えばの話しだし、まあ書いてて無理があると思ったからこそのその２つ目なんだけどな。
どの範囲からを誤差と呼ぶかをあえて明記してないのでそこは許しておくれ。
キリが無いから。
ポジショニングなんて５センチ違うだけで見え方変わって来るんだから。
620 ：あ：2010/11/09(火) 21:24:12 ID:uVPy7Mhg0
思うんだけどキーパーは、人数少ないんだからチームの正キーパー全員呼んで合宿して選考したらいいのに
ソガは？たまにミスするけど、守備はもちろん、攻撃の時の反応と
フィードはJでトップと思う。
フィードはJでトップと思う。
>>620
かつてトルシエが一度１０人ぐらいのメンバー集めて元フランス代表GKを臨時コーチにしてやってたなあ。
ただ選考に関しては面子はほとんど変わらないと思うぞ。
ザッケローニが呼んだ川島・西川・権田（曽ヶ端）だって正直予想範囲内のメンバーだったろ？
かつてトルシエが一度１０人ぐらいのメンバー集めて元フランス代表GKを臨時コーチにしてやってたなあ。
ただ選考に関しては面子はほとんど変わらないと思うぞ。
ザッケローニが呼んだ川島・西川・権田（曽ヶ端）だって正直予想範囲内のメンバーだったろ？
>>621 いいGKじゃないかな。 複数の代表監督に評価されるってのはそれなりのものはもってる。
そういえば前任者の岡田には評価されてなかったな。 当時はクラブで3連覇して結果は出してたのに。
そういえば前任者の岡田には評価されてなかったな。 当時はクラブで3連覇して結果は出してたのに。
624 ：来年から：2010/11/09(火) 23:48:34 ID:gX8OaYh3O
柏レイソルのGK菅野旋風くるよ。
応募条件
17歳～38歳で身長185㎝～203cm95kg以下の動ける方
ポジショニングが比較的良く、安定感もある方に限ります
我々は世界で戦えるキーパーを必要としています
17歳～38歳で身長185㎝～203cm95kg以下の動ける方
ポジショニングが比較的良く、安定感もある方に限ります
我々は世界で戦えるキーパーを必要としています
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:47:07 ID:09u+HneTO
＞国内板のすべてのチームスレッドが楢崎を崇めて楢崎信者化してるのに。
捏造君は呼吸をするように嘘をつく、まるでチョンのようだ。
捏造君は呼吸をするように嘘をつく、まるでチョンのようだ。
627 ： ：2010/11/10(水) 00:59:25 ID:VeuPYfg20
>>611
ちょっとお前の話聞かせろよｗ
ちょっとお前の話聞かせろよｗ
予想通りアホの湧く流れになったか。短くすんでよかったわ。
楢崎の話は板違い。ヨソでやれ。
>>617
大分印象論になるからやらんほうが良いと思う。反復横跳びとか反射テストの記録でもあれば面白そうだけど。
川口と楢崎抜いたら結局川島以外は横一列で済んじゃう話だし。
>>621
実力は確かにある。代表歴、チームでの実績も考えれば呼ばれてもなんらおかしくはない。
だ が よ ば れ な い。何故か。
一つは「軽率」なミスの多さ。印象もあるけどキャッチの時にいちいち下に落とす癖も見栄えが悪い。
キャッチミスをへらすという意味ではいいんだけど「普通に取れよ･･･」って思っちゃう。あとは監督の見てる試合でやっちゃうことも少なくないからな。
もう一つは「存在感」がない。これこそ印象なんだけどゴールマウスに「君臨」するというかそういうオーラみたいなのがない。
川島みたいに怒鳴り散らしたりとかそういうのが良いって言ってるんではないんだけど。どうしても淡々としすぎるというか、軽いというか。
「曽ヶ端じゃないと勝てなかった！」みたいな試合がないのが一番の証明かもしれん。
まあただ思ってるだけなんだけどアゴが呼ばれない理由ってのはこれくらいしかない気がするんだよな。
楢崎の話は板違い。ヨソでやれ。
>>617
大分印象論になるからやらんほうが良いと思う。反復横跳びとか反射テストの記録でもあれば面白そうだけど。
川口と楢崎抜いたら結局川島以外は横一列で済んじゃう話だし。
>>621
実力は確かにある。代表歴、チームでの実績も考えれば呼ばれてもなんらおかしくはない。
だ が よ ば れ な い。何故か。
一つは「軽率」なミスの多さ。印象もあるけどキャッチの時にいちいち下に落とす癖も見栄えが悪い。
キャッチミスをへらすという意味ではいいんだけど「普通に取れよ･･･」って思っちゃう。あとは監督の見てる試合でやっちゃうことも少なくないからな。
もう一つは「存在感」がない。これこそ印象なんだけどゴールマウスに「君臨」するというかそういうオーラみたいなのがない。
川島みたいに怒鳴り散らしたりとかそういうのが良いって言ってるんではないんだけど。どうしても淡々としすぎるというか、軽いというか。
「曽ヶ端じゃないと勝てなかった！」みたいな試合がないのが一番の証明かもしれん。
まあただ思ってるだけなんだけどアゴが呼ばれない理由ってのはこれくらいしかない気がするんだよな。
そうかな？けっこうソガは存在感あると思うよ。ただTVなどではそこをピックアップしてくれないからな
これは本人も言っていた、それにさすがと思わせるプレーもある。たしかにミスは目立つけどね。
これは本人も言っていた、それにさすがと思わせるプレーもある。たしかにミスは目立つけどね。
岡田時代、ソガハタが呼ばれていなかったのは、確かに腑に落ちないね。
何か揉めたのかな。
最初から選択肢に入ってないように感じたな。
何か揉めたのかな。
最初から選択肢に入ってないように感じたな。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 16:21:28 ID:ByX3vBnB0
>>631
じゃあなぜ内田が呼ばれ続けたり岩政が呼ばれたんだ？
個人的な感情でそんなことをするわけがないだろ。
曽ヶ端は実力的に西川はずして入れるほどの人材じゃなかっただけだろ。
結局「代表クラス」から抜け出せなかった選手ということじゃないか？
Ｊでは屈指の守護神なのは確かだけど。
じゃあなぜ内田が呼ばれ続けたり岩政が呼ばれたんだ？
個人的な感情でそんなことをするわけがないだろ。
曽ヶ端は実力的に西川はずして入れるほどの人材じゃなかっただけだろ。
結局「代表クラス」から抜け出せなかった選手ということじゃないか？
Ｊでは屈指の守護神なのは確かだけど。
加藤に好き嫌いがあったことは有名だろ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:54:18 ID:WZb5FE000
松永がタッパが無くても評価された原因ってやっぱポジショニングの良さなのかな？
636 ：・：2010/11/10(水) 23:29:04 ID:obpDFuio0
岡田はあのアゴが嫌いだった
>>637
だ、だから楢崎も直前で外されたと？
だ、だから楢崎も直前で外されたと？
>>635
そもそもあの時代じゃ180あれば大きい部類だったからな。
そもそもあの時代じゃ180あれば大きい部類だったからな。
一番素質実力があったのは前川だっけ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 00:04:35 ID:i+SSdSAC0
>>640
ファンブル多し・怪我多し・キック下手糞
ファンブル多し・怪我多し・キック下手糞
642 ：さ：2010/11/12(金) 13:00:43 ID:c9rEDpf5O
大宮の北野呼べよ。
643 ：わ：2010/11/12(金) 14:01:21 ID:Ot4Op+IyO
北野はファインセーブが多いから騙されてるだけ
実際キックは下手だし、ポジショニングが悪い
実際キックは下手だし、ポジショニングが悪い
644 ：蒲郡：2010/11/12(金) 17:23:23 ID:M+SI2xJr0
一にポジショニング
二に身長
三に安定感
四にキャッチング
五に
二に身長
三に安定感
四にキャッチング
五に
645 ：レイソル：2010/11/12(金) 18:20:21 ID:KevCUmYiO
菅野呼べ
646 ：蒲郡：2010/11/12(金) 18:57:30 ID:M+SI2xJr0
↑学習能力なしかよ
ヒヒのほうが賢こそう
ヒヒのほうが賢こそう
647 ：か：2010/11/12(金) 19:55:04 ID:c9rEDpf5O
北野ポジショニング悪くねーって。権田とか呼ぶより絶対良い。
648 ： ：2010/11/12(金) 20:13:37 ID:TTXrb6dd0
■サッカー南米選手権予選抽選会でアルゼンチンが司会者にからかわれるww■
http://www.youtube.com/watch?v=bHTQ22PTIYI
1:10～ Japon♪
司会者が笑顔で「アルゼンチンの組、ジャポーン」
↓
会場のアルゼンチン関係者の青ざめた表情アップ
↓
司会者「アルゼンチンは東京での借りを返せるんでしょうかねハハハ」
ちなみに青ざめたアルゼンチンの監督セルヒオ・バティスタはあの五人抜きゴールで有名な
メキシコ大会時の代表選手で、日本のPJMフューチャーズで3年間プレーしていました。
西川より権田の方が落ち着きがあって好きだ。
こいつの方に伸び白を感じるからもっと使って欲しいよ
こいつの方に伸び白を感じるからもっと使って欲しいよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:35:40 ID:JyNu/rVF0
651 ：もにわ：2010/11/13(土) 03:09:51 ID:HlMob0yh0
コンスタントにアシストするわけでもない
しょっちゅう起点になるわけでもない
キックを活かすそんなゴール一直線フォワードがいるわけでもない
キックなんて五の次だから比較的どうでもいいよ
しょっちゅう起点になるわけでもない
キックを活かすそんなゴール一直線フォワードがいるわけでもない
キックなんて五の次だから比較的どうでもいいよ
652 ：あ：2010/11/13(土) 07:31:32 ID:Vss9syPo0
当り前のことかも知れんが、プレミアでもリーガでも上手いＧＫのいる
チームは強い。攻撃もなぜか活性化する。チームにリズムがでる。
Ｊリーグでだれが上手いのいいのと云う前に、やはり勝ってるチームのＧＫ
はいい！ 負け込んでるチームのＧＫがいいった？ ウソこけ（笑）！
誰とはいわんが・・・なんだアノＧＫは。ちびで下手で勝手に気合だけ
入ってて怒鳴り散らして（笑）～そう、思いませんか皆さん？
チームは強い。攻撃もなぜか活性化する。チームにリズムがでる。
Ｊリーグでだれが上手いのいいのと云う前に、やはり勝ってるチームのＧＫ
はいい！ 負け込んでるチームのＧＫがいいった？ ウソこけ（笑）！
誰とはいわんが・・・なんだアノＧＫは。ちびで下手で勝手に気合だけ
入ってて怒鳴り散らして（笑）～そう、思いませんか皆さん？
653 ：あ：2010/11/13(土) 07:51:26 ID:Vss9syPo0
もっと言うなら、失点して名手ＧＫが泣くｗ。止めてこそ名手。
ＪのＦＷの１：１でのシュート決定力のなさは痴迷的でしょ。
それを止められなくて、いい・悪いのレベルじゃないｗ。
ＧＫって、ゴール前でうろちょろしてる唯のひとか。
国際標準・・・ふふ（苦笑）じゃん。
ＪのＦＷの１：１でのシュート決定力のなさは痴迷的でしょ。
それを止められなくて、いい・悪いのレベルじゃないｗ。
ＧＫって、ゴール前でうろちょろしてる唯のひとか。
国際標準・・・ふふ（苦笑）じゃん。
新潟の東口はいい。
Jリーグで600失点しちゃうキーパーはいらない
北野のキックは本当にへたくそ
一度試合を見てみるとよい
代表で呼ぶレベルじゃないから
一度試合を見てみるとよい
代表で呼ぶレベルじゃないから
658 ：はにわ：2010/11/13(土) 15:00:35 ID:HlMob0yh0
山岸のようにキックは練習などでもある程度改善できるだろう
最も重要な能力であるポジショニングは素質的要素が強いから叩き込んでも正されるかわからない
最も重要な能力であるポジショニングは素質的要素が強いから叩き込んでも正されるかわからない
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:14:55 ID:GmwSOozH0
北野はポジショニングはいいかもしれないが
判断が悪い。
特に、前への飛び出し。
新潟で何度やらかしたことか。
よく千代反田や永田に怒鳴られていたぞ。
北野だとDFラインを高くする戦術ができない。
判断が悪い。
特に、前への飛び出し。
新潟で何度やらかしたことか。
よく千代反田や永田に怒鳴られていたぞ。
北野だとDFラインを高くする戦術ができない。
660 ：あ：2010/11/14(日) 01:39:16 ID:n8uyVHYL0
新潟サポだけど自分含めみんな北野→東口になったことは良かったと思ってる。
一番の違いは攻撃の起点のフィード
北野 う○こ
東口 Jリーグトップ だと思うよ
一番の違いは攻撃の起点のフィード
北野 う○こ
東口 Jリーグトップ だと思うよ
661 ：あ：2010/11/14(日) 06:42:32 ID:lZPuUZe30
韓国のチョンソンリョンはマジでいいＧＫ。
ＧＫでは韓国は１歩先を行ってる感じだな。
ＧＫでは韓国は１歩先を行ってる感じだな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:57:41 ID:MKNeap4b0
日本以外のアジアのＧＫはセービングが超絶的にダサすぐる。
東口、権田、守田
若手も育ってきてるね
若手も育ってきてるね
ＧＫのレベルの低さはアジア全体の課題な気がする。日本以外の国を見ても欧州のチームでレギュラーを張っている選手が見当たらない。
665 ：あ～ぁ：2010/11/14(日) 17:47:06 ID:lhaJDFmu0
簡単に欧州でレギュラーＧＫなんて言うなよ。
欧州では、東洋人（もちろん日本人も）サッカー選手としては適さないと
本気で思われてるし、ＧＫなんてマトモに人間扱いされてないのが現状や！
その中でチーム唯一のポジションＧＫを外人枠を使って補強するなんて
欧州の主要チームオーナーにとっては狂気の沙汰なんだよ。
日本代表エース・川嶋だって、二部から上った降格候補チームにやっと
入ってだけで、勝利への貢献はまだまだ。控えに落とされてるレベルでしかない。
日本人がＧＫで欧州で活躍できるにはまだ時間が掛りそうだ。
欧州では、東洋人（もちろん日本人も）サッカー選手としては適さないと
本気で思われてるし、ＧＫなんてマトモに人間扱いされてないのが現状や！
その中でチーム唯一のポジションＧＫを外人枠を使って補強するなんて
欧州の主要チームオーナーにとっては狂気の沙汰なんだよ。
日本代表エース・川嶋だって、二部から上った降格候補チームにやっと
入ってだけで、勝利への貢献はまだまだ。控えに落とされてるレベルでしかない。
日本人がＧＫで欧州で活躍できるにはまだ時間が掛りそうだ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:07:34 ID:rAjp29qo0
曽ヶ端はクリアミスして失点しかけてたなあ。
川島は久しぶりのリーグ戦先発で得意ではないPKを止めるなどの活躍してたけど２失点で敗戦か。
川島は久しぶりのリーグ戦先発で得意ではないPKを止めるなどの活躍してたけど２失点で敗戦か。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:13:01 ID:M6T+5GWR0
>>666
>東口、守田って誰だよ？
知りもしないのに
>代表レベルじゃないだろ。
なんでこんなこと断言出来るの？
と言うか現段階ですぐにフル代表に推せるかは置いといて
Jリーグ見ていてここら辺をチャック出来てない奴がこのスレで語ろうなんて論外だろ
>東口、守田って誰だよ？
知りもしないのに
>代表レベルじゃないだろ。
なんでこんなこと断言出来るの？
と言うか現段階ですぐにフル代表に推せるかは置いといて
Jリーグ見ていてここら辺をチャック出来てない奴がこのスレで語ろうなんて論外だろ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:21:47 ID:MKNeap4b0
チャック（笑
670 ：あ：2010/11/14(日) 21:11:00 ID:lhaJDFmu0
日本のサッカーと欧州のサッカーは異質のものだ。
どちらが強いか・上かは一見定かではないが、明らかにシステムが違うんだ。
その中で、ＧＫの位置づけも役割も微妙にかつ大きな差が有るのは事実。
それを理解したうえでなければ、日本ＧＫは通用しない。
大きさも高さも強さも格段の差はある。ただ日本ＧＫのきめ細かさ
フィード力などは長所にもなるようだ。
日本のＧＫが渡欧してすぐ溶込み活躍できるほど、
欧州サッカーは薄っぺらではない。これもまた厳然たる真実。
どちらが強いか・上かは一見定かではないが、明らかにシステムが違うんだ。
その中で、ＧＫの位置づけも役割も微妙にかつ大きな差が有るのは事実。
それを理解したうえでなければ、日本ＧＫは通用しない。
大きさも高さも強さも格段の差はある。ただ日本ＧＫのきめ細かさ
フィード力などは長所にもなるようだ。
日本のＧＫが渡欧してすぐ溶込み活躍できるほど、
欧州サッカーは薄っぺらではない。これもまた厳然たる真実。
山岸 →良かったみたい
東口 →安定しなくて良くなかった
権田 →人間性に問題あり
西川 →飛び出し判断悪くて良くなかった
杉山 →酷かった
東口 →安定しなくて良くなかった
権田 →人間性に問題あり
西川 →飛び出し判断悪くて良くなかった
杉山 →酷かった
672 ：ローズ：2010/11/14(日) 23:07:52 ID:CR7DkS2sO
やはり圧倒的なジニアスが活躍しメディアが取り上げ日本全体へ
怪電波を送りGKレベルの認識、更新を繰り返すしかない
本能的な反射能力と理性的な思考力を高次元で拮抗させたGKの降臨待ち
怪電波を送りGKレベルの認識、更新を繰り返すしかない
本能的な反射能力と理性的な思考力を高次元で拮抗させたGKの降臨待ち
曽ヶ端はクロスボール処理するときにファーに移動してるように見えるがどうなのかね。
あと川島の1失点目の４０ｍぐらいのＦＫを直接入れられたのはさすがにどうかと思う。
擁護するとすれば直前で敵味方が飛んだだめに判断が難しかったことだろうけど。
あと川島の1失点目の４０ｍぐらいのＦＫを直接入れられたのはさすがにどうかと思う。
擁護するとすれば直前で敵味方が飛んだだめに判断が難しかったことだろうけど。
川島はFKもちょっと弱いんだっけ
ていうか距離があるシュートには滅法弱かったけど
ていうか距離があるシュートには滅法弱かったけど
>>668
自分がしらない→有名じゃない→代表レベルじゃないという三段論法が勝手に成り立ってるだけだからスルー推奨。
川島は距離があると気抜くのか前出すぎるのかなんかあるよな。
「こんだけ離れてりゃ…」みたいな思考なんだろうか。
>>675
パワー系っていうか単純な距離の問題だと思う。
バイタル付近より接近すると大体のシュートには反応できてるし。
自分がしらない→有名じゃない→代表レベルじゃないという三段論法が勝手に成り立ってるだけだからスルー推奨。
川島は距離があると気抜くのか前出すぎるのかなんかあるよな。
「こんだけ離れてりゃ…」みたいな思考なんだろうか。
>>675
パワー系っていうか単純な距離の問題だと思う。
バイタル付近より接近すると大体のシュートには反応できてるし。
川島って川崎時代に油断して前に出てたら小林慶行にセンターライン手前から推定55メートルのロングシュート（ＦＫ？）決められてた。
まあ小林が上手かったんだが
まあ小林が上手かったんだが
あれはペナルティエリアのとこまで前にでちゃってたため狙われたからね
狙われないほうがおかしいくらい前に出てた
この細貝のハエ叩きも無駄に前に出すぎてる
http://www.youtube.com/watch?v=N9zAoA6fI7A
狙われないほうがおかしいくらい前に出てた
この細貝のハエ叩きも無駄に前に出すぎてる
http://www.youtube.com/watch?v=N9zAoA6fI7A
川島、権田、藤ケ谷
西川は糞、代表に選ばれる器じゃないし過大評価されすぎ。呼ばれるたびにイライラする
西川は糞、代表に選ばれる器じゃないし過大評価されすぎ。呼ばれるたびにイライラする
西川君は昨日のルーカスのゴールしかりナビスコ決勝の前田の同点ゴールしかりセットプレーで中途半端に出すぎだろ
DFが競り負けるからな
683 ：あ：2010/11/16(火) 23:48:48 ID:1HlMkGLr0
アジア大会に出てる安藤は雰囲気あって良い幹事
684 ：か：2010/11/17(水) 04:34:50 ID:m8co677dO
確かに安藤の反応はよかった。瓦斯さぽだから権田押しだが
昨日、権田は2起点らしいな
【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「今すぐ欧州で通用する日本人が何人もいる」日本選手輸出計画！伊野波・槙野・権田と個人名も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290031750/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290031750/
688 ：真に受けて・・・：2010/11/18(木) 17:07:21 ID:GtIGsLlT0
新任地で新しく得た部下を、最初から「箸にも棒にも掛らない」といきなりは
言わないだろ。 それがリップサービスか本音かぐらい解れよ！
最初の２試合調子よかったんだから、まずは悪し様には言わないのが先方の
ふつうのマナーだってこともよく弁えておくように・・・。
なに、悪ければ後からバッサリ切ればいいんだから。
言わないだろ。 それがリップサービスか本音かぐらい解れよ！
最初の２試合調子よかったんだから、まずは悪し様には言わないのが先方の
ふつうのマナーだってこともよく弁えておくように・・・。
なに、悪ければ後からバッサリ切ればいいんだから。
天皇杯でンガがやらかしたな
サンスポの記事では権田をほめてるけど
川島、西川らに厚い壁があるって三番手扱いだね
普通に次から権田が正ＧＫでもおかしくないよ
俺は藤ヶ谷、曽ヶ端、山岸をかってるけどね
川島、西川らに厚い壁があるって三番手扱いだね
普通に次から権田が正ＧＫでもおかしくないよ
俺は藤ヶ谷、曽ヶ端、山岸をかってるけどね
西川は運がないね
降格の京都かGK泣かせの広島しか選択肢がなかったというね
広島で変な飛び出しぐせが付いちまった
降格の京都かGK泣かせの広島しか選択肢がなかったというね
広島で変な飛び出しぐせが付いちまった
正直権田と西川比べたら実力はほとんど変わらないよな。
経験の差でまだ西川だと思うけど。
>>687
キックが持ち味なのは川島も西川も同じだな。
結局ハイボール処理も3人そろって上手くはないからシュートストップ技術の差が目につくな。
>>690
川島以外の全員は横一列だろ。誰がなってもおかしくはないけど結局呼べるなら川島で落ち着くんじゃないか？
経験の差でまだ西川だと思うけど。
>>687
キックが持ち味なのは川島も西川も同じだな。
結局ハイボール処理も3人そろって上手くはないからシュートストップ技術の差が目につくな。
>>690
川島以外の全員は横一列だろ。誰がなってもおかしくはないけど結局呼べるなら川島で落ち着くんじゃないか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:38:07 ID:8kOpW1Y50
http://www.youtube.com/watch?v=tJ3iRSLkF8M
http://www.youtube.com/watch?v=zseYlfh8rAQ&feature=share
これ観てると大宮のキーパーはいちいちアビスパの選手がボールをセットするときに
ガン飛ばして声かけてるみたいだが、ジャンボにはビビッてなにもできなかったんだね。
しかもそのジャンボは失敗してガン飛ばしてイヤミ言った選手にはことごとく決められて m9 (^Д^)
最後のアベシューなんてｗ
ざまぁとしか言いようがない。
福岡のﾒﾝﾊﾞｰ
GK 控え
SB ﾌﾟﾛ4試合目 元地域ﾘｰｸﾞより新入団
CB ﾍﾞﾝﾁ要員 毎試合70分くらいで足が攣る
CB ﾌﾟﾛ4試合目 今年の出場は3分
SB ﾌﾟﾛ3試合目 宇都宮餃子まつり優勝の中途加入助っ人
DH ﾍﾞﾝﾁ未満 今期出場1試合
DH ﾍﾞﾝﾁ未満 大卒新人
OH ﾍﾞﾝﾁ要員 21歳にして今日のｷｬﾌﾟﾃﾝ
OH ﾌﾟﾛ初出場 ﾕｰｽ上がり新人←初出場初ｺﾞｰﾙ
FW 次節出場停止 唯一のﾚｷﾞｭﾗｰ
FW ﾍﾞﾝﾁ要員 元広島で元大宮←天皇杯2試合連続ｺﾞｰﾙ
http://www.youtube.com/watch?v=zseYlfh8rAQ&feature=share
これ観てると大宮のキーパーはいちいちアビスパの選手がボールをセットするときに
ガン飛ばして声かけてるみたいだが、ジャンボにはビビッてなにもできなかったんだね。
しかもそのジャンボは失敗してガン飛ばしてイヤミ言った選手にはことごとく決められて m9 (^Д^)
最後のアベシューなんてｗ
ざまぁとしか言いようがない。
福岡のﾒﾝﾊﾞｰ
GK 控え
SB ﾌﾟﾛ4試合目 元地域ﾘｰｸﾞより新入団
CB ﾍﾞﾝﾁ要員 毎試合70分くらいで足が攣る
CB ﾌﾟﾛ4試合目 今年の出場は3分
SB ﾌﾟﾛ3試合目 宇都宮餃子まつり優勝の中途加入助っ人
DH ﾍﾞﾝﾁ未満 今期出場1試合
DH ﾍﾞﾝﾁ未満 大卒新人
OH ﾍﾞﾝﾁ要員 21歳にして今日のｷｬﾌﾟﾃﾝ
OH ﾌﾟﾛ初出場 ﾕｰｽ上がり新人←初出場初ｺﾞｰﾙ
FW 次節出場停止 唯一のﾚｷﾞｭﾗｰ
FW ﾍﾞﾝﾁ要員 元広島で元大宮←天皇杯2試合連続ｺﾞｰﾙ
694 ：＠ ：2010/11/19(金) 14:14:51 ID:Ilx2xL0oP
>>689
またやらかしたのか
ザックの目の前で川口もトラウマ病やらかして失点してたな
そこで山岸もキャッチミスしてたが邪魔されてたからあれはさほど問題ないか
レベルがどうの言われないためにザッケロがいるときは変なミスしないようにお願いしますぜ
またやらかしたのか
ザックの目の前で川口もトラウマ病やらかして失点してたな
そこで山岸もキャッチミスしてたが邪魔されてたからあれはさほど問題ないか
レベルがどうの言われないためにザッケロがいるときは変なミスしないようにお願いしますぜ
天皇杯ダイジェスト見たけどやっぱり日本のGKのレベルはorz
川口はサイドからのクロスを処理ミスして失点、山岸はハイボール処理で判断ミス
飯倉はハイボール処理ミスして失点、曽ヶ端はニア抜かれた場面と失点シーンでミス
あと清水も微妙だった、ループの失点は無いわ。
>>692
＞結局ハイボール処理も3人そろって上手くはないからシュートストップ技術の差が目につくな。
同意だな。 フィードは良いんだけどねえ。
川口はサイドからのクロスを処理ミスして失点、山岸はハイボール処理で判断ミス
飯倉はハイボール処理ミスして失点、曽ヶ端はニア抜かれた場面と失点シーンでミス
あと清水も微妙だった、ループの失点は無いわ。
>>692
＞結局ハイボール処理も3人そろって上手くはないからシュートストップ技術の差が目につくな。
同意だな。 フィードは良いんだけどねえ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:36:00 ID:8M/As2490
1.曽ヶ端準 27失点
2.金鎮鉉 29失点
3.飯倉大樹 31失点
4.山岸範宏 33失点
5.楢崎正剛 34失点
西川周作 34失点
7.権田修一 36失点
8.東口順昭 37失点
9.川口能活 40失点
林卓人 40失点
清水健太 40失点
2.金鎮鉉 29失点
3.飯倉大樹 31失点
4.山岸範宏 33失点
5.楢崎正剛 34失点
西川周作 34失点
7.権田修一 36失点
8.東口順昭 37失点
9.川口能活 40失点
林卓人 40失点
清水健太 40失点
川口と山岸のはミスじゃないだろ
山岸は相変わらず好セーブ連発だったな
山岸は相変わらず好セーブ連発だったな
700 ：あ：2010/11/20(土) 11:19:13 ID:+DmV2/PP0
ＧＫの善し悪しを単に失点で表現するのはムリ。
もっといい検証方法を考えろよ。
ミスか必然か。むずかしい部分もあるが欧州の名ＧＫとかと比較して
明らかに日本のＧＫはバタバタして安定感・安心感ない。
それを同じ土壌で比べてもちがうだろ。全部無失点なわけでなし。
もっといい検証方法を考えろよ。
ミスか必然か。むずかしい部分もあるが欧州の名ＧＫとかと比較して
明らかに日本のＧＫはバタバタして安定感・安心感ない。
それを同じ土壌で比べてもちがうだろ。全部無失点なわけでなし。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:02:41 ID:dxQhnW0R0
そのクラブで1試合も休まずに試合に出れているゴールキーパーは凄い。
何故、曽ヶ端は代表から遠ざかっているのだろうか。
何故、曽ヶ端は代表から遠ざかっているのだろうか。
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/20(土) 16:58:36 ID:Jz6pzmJU0
楢ザキ優勝オメ！！安定感･安心感･信頼感ありすぎ！
徳重GoodJob！救った。
林判断ミス…。
権田プレーが雑。キックミス。２失点目ポジショニンミスにコーチングダメ。
徳重GoodJob！救った。
林判断ミス…。
権田プレーが雑。キックミス。２失点目ポジショニンミスにコーチングダメ。
703 ：ザック：2010/11/20(土) 17:24:09 ID:564xzNMUO
楢崎で次のワールドカップはいいじゃん
権田・西川・川島ではやや川島が抜けてるけど安定感が違いすぎるわ
権田・西川・川島ではやや川島が抜けてるけど安定感が違いすぎるわ
704 ：U-名無しさん：2010/11/20(土) 18:02:48 ID:+DmV2/PP0
川口・楢崎のご老体健在。あとの若手は代表のどうこう言うレベルに
達していない。それはざんねんながら明確にわかった！
老体は先が見えてる。後どうするか…。
待ってろよ。俺がやる！！
達していない。それはざんねんながら明確にわかった！
老体は先が見えてる。後どうするか…。
待ってろよ。俺がやる！！
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:22:25 ID:dxQhnW0R0
川口 ナビスコ杯優勝で、PK止めるなどの目立つ活躍
楢崎 安定守備でリーグ制覇
なんなんだ、この二人がまだまだ目立つ国内リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楢崎 安定守備でリーグ制覇
なんなんだ、この二人がまだまだ目立つ国内リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:53:04 ID:KPRVciFC0
ザック「アジアカップで楢崎は代表に復帰すべき」
↓
川島・楢崎・あと１人
ってなるよ
↓
川島・楢崎・あと１人
ってなるよ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 20:20:19 ID:KIRN90yI0
楢崎が現段階では日本人で最優秀GKだな。
ただし本人が辞退してるので、若手がんばれ、だな。
ただし本人が辞退してるので、若手がんばれ、だな。
>>700
そもそもキーパーを数字やデータでもって検証するのははっきりいって無理。
ブッフォンとチェフとカシージャスと今誰が一番なの？っていう問いの答えがないのと同じ。
実力が拮抗してる場合「比べる」っていうのが一番難しいポジションだからな。
川島と楢崎どっちが良い？って言うのは難しいけどじゃあそれ以外の選手はどうなの？って言ったら二人より下手ってうのは簡単にいえる。
実力の乖離だけは分かりやすいからね。
>>701
目の前でミスをするキーパーを信用できるか？
>>703
さすがに4年後は無理だろ･･･。引退してる可能性が高いぞ。
>>705
年取った亀ってのはなかなかしぶといからな。後2年くらいは大きな変化はないんじゃないかと思う。
そもそもキーパーを数字やデータでもって検証するのははっきりいって無理。
ブッフォンとチェフとカシージャスと今誰が一番なの？っていう問いの答えがないのと同じ。
実力が拮抗してる場合「比べる」っていうのが一番難しいポジションだからな。
川島と楢崎どっちが良い？って言うのは難しいけどじゃあそれ以外の選手はどうなの？って言ったら二人より下手ってうのは簡単にいえる。
実力の乖離だけは分かりやすいからね。
>>701
目の前でミスをするキーパーを信用できるか？
>>703
さすがに4年後は無理だろ･･･。引退してる可能性が高いぞ。
>>705
年取った亀ってのはなかなかしぶといからな。後2年くらいは大きな変化はないんじゃないかと思う。
709 ：_：2010/11/21(日) 00:11:34 ID:QkG5NX4k0
楢崎オメ！代表辞退してまで望んだ悲願の優勝！
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:27:56 ID:sDhkz7px0
川島ってアジアカップに出られんの？
「MVPは誰？」という川添からの一斉質問に、
トゥーリオが『ナラさんだよぉー』と嬉しそうに楢崎に両手タッチしながら答えてた。
金崎玉田杉本が迷うことなく賛同。
小川『MVPは全員に』
強烈に冷たい視線が５秒程トゥーリオから小川に注がれてた。
トゥーリオが『ナラさんだよぉー』と嬉しそうに楢崎に両手タッチしながら答えてた。
金崎玉田杉本が迷うことなく賛同。
小川『MVPは全員に』
強烈に冷たい視線が５秒程トゥーリオから小川に注がれてた。
712 ：名無しさん：2010/11/21(日) 07:45:00 ID:i1WcMckQ0
今日のまとめコメ
山口素「強さの楢崎&ダニルソン」
闘莉王「今もずっと日本人で一番のGKは楢さんだとおもってますしー」
すぽるとMVPアンケートは４５％だったかで楢崎が１位
>>706
引退発表選手は呼ばんよ
権田と西川の試合を集中的にみてるようだし
今日もまた広島観戦してたから東口ボコられちゃったし西川権田＞東口山岸と思い続けちゃいそう
>>708
難しくねーよｗｗ
簡単にいえねーよｗ
山口素「強さの楢崎&ダニルソン」
闘莉王「今もずっと日本人で一番のGKは楢さんだとおもってますしー」
すぽるとMVPアンケートは４５％だったかで楢崎が１位
>>706
引退発表選手は呼ばんよ
権田と西川の試合を集中的にみてるようだし
今日もまた広島観戦してたから東口ボコられちゃったし西川権田＞東口山岸と思い続けちゃいそう
>>708
難しくねーよｗｗ
簡単にいえねーよｗ
713 ：あ：2010/11/21(日) 08:17:43 ID:wizf8uAdO
チームメート、元チームメートのリップサービスを真に受ける馬鹿
現時点での川口・楢崎が西川・権田よりも実力、評価が高いのは仕方が無い。
長年代表に君臨し続けて、今年の南ア大会メンバーだったわけで、１年もたってないのに実力が同等以上になるほど甘くないしな。
西川・権田は３～４年後に実力、評価が代表に値するぐらいになってればよいが。
長年代表に君臨し続けて、今年の南ア大会メンバーだったわけで、１年もたってないのに実力が同等以上になるほど甘くないしな。
西川・権田は３～４年後に実力、評価が代表に値するぐらいになってればよいが。
川島２失点でチーム（１－２）は負けかorz プレー内容はまだ確認してないが・・
チームが弱いし、周りが川島の足引っ張ってるんだろうなあ。（前節のFKを直接決められたのは問題だが）
もしチームが２部に降格して川島に（別の欧州クラブ）オファーが無かったら、Jに戻ってこないで２部でもそこでプレーするのかなあ。
ベルギーリーグはレベルが高いとは思えないし、２部でプレーした場合でも代表では川島が正GKを続けるんだろうか。
チームが弱いし、周りが川島の足引っ張ってるんだろうなあ。（前節のFKを直接決められたのは問題だが）
もしチームが２部に降格して川島に（別の欧州クラブ）オファーが無かったら、Jに戻ってこないで２部でもそこでプレーするのかなあ。
ベルギーリーグはレベルが高いとは思えないし、２部でプレーした場合でも代表では川島が正GKを続けるんだろうか。
>>712
カシージャスとブッフォンどっちが上手いって問いに簡単に答えられるのに
川島と西川どっちが上手いって問いに答えられないのかおまいは。
>>715
ユーベがセリエBにいた頃だってブッフォンは代表の正GKだった。
つまるところはそういうこと。
カシージャスとブッフォンどっちが上手いって問いに簡単に答えられるのに
川島と西川どっちが上手いって問いに答えられないのかおまいは。
>>715
ユーベがセリエBにいた頃だってブッフォンは代表の正GKだった。
つまるところはそういうこと。
>>717
ベルギー２部でのプレーで川島の実力アップにつながるのか懐疑的。
ブッフォンと他のイタリア人GKとの実力差ほど川島とそれ以外の日本代表クラスのGKに差は無いし。
他のGKの成長しだいだろうがまあ、当面は代表正GKは川島だろうけどね。
ベルギー２部でのプレーで川島の実力アップにつながるのか懐疑的。
ブッフォンと他のイタリア人GKとの実力差ほど川島とそれ以外の日本代表クラスのGKに差は無いし。
他のGKの成長しだいだろうがまあ、当面は代表正GKは川島だろうけどね。
>>718
年齢考えたら直接的な実力の上昇はそこまで見込めないと思うぞ。
ここから先は経験をどれだけつめるか。そういう意味では半分どこでも良いんじゃないか？とも思うけど。
まあさすがにベルギー2部で燻る程度だとは思わないけど。そうなったら移籍するんじゃないか？
年齢考えたら直接的な実力の上昇はそこまで見込めないと思うぞ。
ここから先は経験をどれだけつめるか。そういう意味では半分どこでも良いんじゃないか？とも思うけど。
まあさすがにベルギー2部で燻る程度だとは思わないけど。そうなったら移籍するんじゃないか？
>>719
さすがにベルギーリーグの2部だとレベルがなあ・・
監督が辞任するっていうし、新監督がチーム立て直して残留してくれればよいが（新監督が川島を使うか分からないが）
そういえば権田もやばいんだっけ。 もし降格したら西川みたいに他のJ1クラブに移籍するのかな。
さすがにベルギーリーグの2部だとレベルがなあ・・
監督が辞任するっていうし、新監督がチーム立て直して残留してくれればよいが（新監督が川島を使うか分からないが）
そういえば権田もやばいんだっけ。 もし降格したら西川みたいに他のJ1クラブに移籍するのかな。
川島のチームの監督が辞任かもって記事が出たと思ったら、こんどは留任かよ。
チームがごたごただなあ。 こんなチームだと川島も苦労するわ。
チームがごたごただなあ。 こんなチームだと川島も苦労するわ。
722 ：ｹﾞ：2010/11/22(月) 04:41:17 ID:E2pT+6Z70
テソのステップって独特だよな
ヌルヌル動く
ヌルヌル動く
被シュート
１番 湘南 失点73
２番 名古屋 失点34
３番 仙台 失点43
４番 G大阪 失点41
５番 大宮 失点41
１番 湘南 失点73
２番 名古屋 失点34
３番 仙台 失点43
４番 G大阪 失点41
５番 大宮 失点41
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 07:25:27 ID:4GgCrO0g0
>>723
とりあえず数字の出し方ぐらい考えてくれ。
とりあえず数字の出し方ぐらい考えてくれ。
725 ： ：2010/11/22(月) 17:24:54 ID:0VQfL0Ta0
ファンデルサールも４０歳で全く衰えてないし
GKは年齢関係なく一番実力あるやつ呼ぶべき
GKは年齢関係なく一番実力あるやつ呼ぶべき
高さがない,それから安定感のないＧＫほど衰えが早いですからね。
小さな衰えは誰でも30歳手前から始まりますが、
一線から退くことを勧められるほどの急激な衰えは
楢崎は38歳
山岸は36歳
川島は33歳
西川は32歳
菅野は31歳
くらいから始まるでしょうきっと。
小さな衰えは誰でも30歳手前から始まりますが、
一線から退くことを勧められるほどの急激な衰えは
楢崎は38歳
山岸は36歳
川島は33歳
西川は32歳
菅野は31歳
くらいから始まるでしょうきっと。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:46:39 ID:h5WUv8FH0
>>725
ファンデルサールぐらいタッパがあれば跳躍力が衰えても然程影響が無いという。
ファンデルサールぐらいタッパがあれば跳躍力が衰えても然程影響が無いという。
>>726
中身カラッポの理論だな。
中身カラッポの理論だな。
西川君はまたセットプレーでやらかしたな
730 ：あ：2010/11/24(水) 16:03:19 ID:jSbFtCKV0
権田安定感出てきたね。権田正キーパーに推すわ。
うみんちゅって今どうしてるの？
732 ：ん：2010/11/24(水) 19:03:41 ID:m7B7ZX2c0
733 ：j：2010/11/25(木) 05:41:14 ID:VDsOjYTa0
カンポス、38 175
シュマイケル、39 193
カーン、39 188
チラベルト、39 187
ゾフ、41 182
ヤシン、41 184
シューマッハー、42 186
シルトン、47 183
日本人の最年長は小島の40
シュマイケル、39 193
カーン、39 188
チラベルト、39 187
ゾフ、41 182
ヤシン、41 184
シューマッハー、42 186
シルトン、47 183
日本人の最年長は小島の40
GKは体力より経験と技術の方が大事だからね。ポジショニング、コーチングとかそうだし、
4年経っても楢崎とか今より体力は兎も角、経験と技術だけでも普通に現役で代表にいそう。
少なくとも、火曜の神セーブ連発ではそう思える不思議。
4年経っても楢崎とか今より体力は兎も角、経験と技術だけでも普通に現役で代表にいそう。
少なくとも、火曜の神セーブ連発ではそう思える不思議。
>>733 >>734
トップレベルを維持してるってのが条件だけどな。
ゾフは40歳でもW杯でイタリア代表正GKとしてプレーして優勝したし、ファンデルサールは代表引退していたが南ア大会直前まで待望論がでてた。
小島はその頃はもう代表レベルのプレーはしていなかった。
>>731
清水で第３GKやってます。 首になる西部からポジとれないどころか2番手でも無いってのは首脳陣の見る目がないのか、怪我してるのか、その程度の実力だったのかわからないけど。
来年は新監督および高卒ルーキー櫛引の加入で横一線からのスタート。
トップレベルを維持してるってのが条件だけどな。
ゾフは40歳でもW杯でイタリア代表正GKとしてプレーして優勝したし、ファンデルサールは代表引退していたが南ア大会直前まで待望論がでてた。
小島はその頃はもう代表レベルのプレーはしていなかった。
>>731
清水で第３GKやってます。 首になる西部からポジとれないどころか2番手でも無いってのは首脳陣の見る目がないのか、怪我してるのか、その程度の実力だったのかわからないけど。
来年は新監督および高卒ルーキー櫛引の加入で横一線からのスタート。
>>729
2失点目のハイボール処理はしょうもないミスだったな。
>>730
西川との差はともかく正GK川島との差がまだまだあるから、当分無理じゃね？ 五輪とA代表を掛け持ちして経験積んで川島に挑戦するべき。
楢崎が代表引退し、ザッケローニの評価がまだ分からない状態の川口、西川・権田のプレーぶりみてるとまだ川島の立場は安泰だなあ。
2失点目のハイボール処理はしょうもないミスだったな。
>>730
西川との差はともかく正GK川島との差がまだまだあるから、当分無理じゃね？ 五輪とA代表を掛け持ちして経験積んで川島に挑戦するべき。
楢崎が代表引退し、ザッケローニの評価がまだ分からない状態の川口、西川・権田のプレーぶりみてるとまだ川島の立場は安泰だなあ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 04:14:06 ID:sx6wQLG00
アジア大会優勝オメ！
GK安藤GJ
ポスト２回は笑ったけどｗ
GK安藤GJ
ポスト２回は笑ったけどｗ
実力はともかく大宮の北野が一番好きなキーパー。
739 ：U-名無しさん：2010/11/26(金) 20:20:43 ID:NgUM+Sls0
ＧＫは勝運もだいじな要素だよ。
大したことないＧＫだが点が入らない。ずるずる負けるってＧＫもいる。
逆に上手いなファインセーブ連発だが、ポッコリ失点負けというめぐり合わせの
名ＧＫもいるんだ。自分で得点できないポジだけに運のもつ割りも大きい。
さて、ニッポンＧＫで勝運を持ってるのは・・・？
大したことないＧＫだが点が入らない。ずるずる負けるってＧＫもいる。
逆に上手いなファインセーブ連発だが、ポッコリ失点負けというめぐり合わせの
名ＧＫもいるんだ。自分で得点できないポジだけに運のもつ割りも大きい。
さて、ニッポンＧＫで勝運を持ってるのは・・・？
741 ：槙野：2010/11/26(金) 23:09:30 ID:vmrXAZcqO
あのキーパーかなり落ち着いてたな。90分通してずっと平常心て感じだった
742 ：あ：2010/11/27(土) 01:25:17 ID:jX0X9bUEO
オリンピックは権田と安藤の一騎打ちだろうな、この二人が川口と楢崎の様な一時代を築くとは、この時点では誰も思わなかった…
743 ：U-名無しさん：2010/11/27(土) 10:28:20 ID:QkMdQFFP0
>>741
安藤・少々ボケ感なきにしもあらずやが、鈍感さも一つの特技だからね。
みんながテンパッテルときにボケられるのもＧＫには必要な特徴（笑）か。
権田は相当いいＧＫやが、勝運はちょっと問題視！ 連続で年代別のがしてるし。
反応力では、現時点・権田に一日の長あるかも。
安藤には見た目にはわからん何かがあるかな？
あって欲しい気もして。
ま～、若い世代は急にのびることもあり分らない、
次世代は、あまた候補はいるしな。彼ら以外にも・・・。
安藤・少々ボケ感なきにしもあらずやが、鈍感さも一つの特技だからね。
みんながテンパッテルときにボケられるのもＧＫには必要な特徴（笑）か。
権田は相当いいＧＫやが、勝運はちょっと問題視！ 連続で年代別のがしてるし。
反応力では、現時点・権田に一日の長あるかも。
安藤には見た目にはわからん何かがあるかな？
あって欲しい気もして。
ま～、若い世代は急にのびることもあり分らない、
次世代は、あまた候補はいるしな。彼ら以外にも・・・。
昨日の川口は復帰してから一番良くなかったなorz
１失点目は直接FKを見切ったような感じでやられてるし、２失点目は味方に当たってコースが変わって対応が難しいけど、スピードは遅くなった分なんとか防いでほしかった。
それ以外でもクロス等の対応で飛び出したのに相手に先に触られてやばいシーンが２度あったし、前節は神がかってたんだがなあ。
あと川島７失点（０－７で大敗）orz
たぶん、ザルDFで足引っ張られたんだろうな・・・
あとアジア杯のメンバーはいつ頃発表されるんだろうか。
１失点目は直接FKを見切ったような感じでやられてるし、２失点目は味方に当たってコースが変わって対応が難しいけど、スピードは遅くなった分なんとか防いでほしかった。
それ以外でもクロス等の対応で飛び出したのに相手に先に触られてやばいシーンが２度あったし、前節は神がかってたんだがなあ。
あと川島７失点（０－７で大敗）orz
たぶん、ザルDFで足引っ張られたんだろうな・・・
あとアジア杯のメンバーはいつ頃発表されるんだろうか。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:12:59 ID:a9MiTEPu0
さすがにザルＤＦでも7失点はないよ。
川島は完全に選択を間違えて、劣化中。
川口コースだわ。
川島は完全に選択を間違えて、劣化中。
川口コースだわ。
747 ：あ：2010/11/28(日) 09:42:41 ID:oKadPux10
川島オワタな
権田、後は頼んだ
権田、後は頼んだ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:34:11 ID:DjGPe6WT0
安藤はよかったよ
派手さはないけど浮き足立たずに集中してて危ないシュートもきっちり防ぐ
反応も早かったし安定感があった
派手さはないけど浮き足立たずに集中してて危ないシュートもきっちり防ぐ
反応も早かったし安定感があった
ンガハタｗｗｗ
750 ：U-名無しさん：2010/11/28(日) 20:33:05 ID:YZ/BtStq0
直に見てもいないのに川嶋終ったとは、ヒドイだろゥ！
人種的特徴かも知れんが、先方ではＤＦは一度ぬかれたら戻らんらしいｚ。
あとはＧＫお任せ１：１で、彼のチームでは１０回くらいの１：１を
川嶋が必死で守ってるらしい。それを全て止めないと勝てないチーム事情？
ＪのへろへろじゃないＦＷ相手だから骨だわ。でも、彼らは鍛えられる。
人種的特徴かも知れんが、先方ではＤＦは一度ぬかれたら戻らんらしいｚ。
あとはＧＫお任せ１：１で、彼のチームでは１０回くらいの１：１を
川嶋が必死で守ってるらしい。それを全て止めないと勝てないチーム事情？
ＪのへろへろじゃないＦＷ相手だから骨だわ。でも、彼らは鍛えられる。
751 ：_：2010/11/28(日) 21:44:41 ID:aAFzbI3U0
ttp://www.101greatgoals.com/videodisplay/standard-liege-lierse-7687451/
ザルってレベルじゃねえぞ でも7失点目はどうにかできなかったか
ザルってレベルじゃねえぞ でも7失点目はどうにかできなかったか
752 ：あ：2010/11/28(日) 21:50:00 ID:ZNaT8PwVO
なんでそのリーグなのかといえば日本の代表のキーパーでもそのレベルなんだよな
フィールドプレーヤーで考えたらＪでいいと思うけど
フィールドプレーヤーで考えたらＪでいいと思うけど
>>751
7失点目は川島のファンブル。 あきらかなミスだろう。 5失点目のポジショニングもなんかおかしいしな。
とはいえあいかわらずのザル守備だなあのチーム。 川島頼みのサッカーというかなんというか。
曽ヶ端はやらかしたのか？
7失点目は川島のファンブル。 あきらかなミスだろう。 5失点目のポジショニングもなんかおかしいしな。
とはいえあいかわらずのザル守備だなあのチーム。 川島頼みのサッカーというかなんというか。
曽ヶ端はやらかしたのか？
754 ：名無し＠良識派さん：2010/11/29(月) 05:42:31 ID:ASm2aerY0
川口→苦手のFKで拳銃を向けられ手をあげるみたいな対応で失点。ボールがDFに向かってるのに見切り発車で２失点目
曽端→キャッチできずマタ抜けファンブルで詰められて１失点
川島→４失点目ファーにいきすぎた。５失点目前に出すぎた
７失点目は正面に小さくこぼしてキャッチするとかしてほしいし、弾く方向も最悪だったので完全なミス
徳重→２戦連続チームを救うセーブで活躍
曽端→キャッチできずマタ抜けファンブルで詰められて１失点
川島→４失点目ファーにいきすぎた。５失点目前に出すぎた
７失点目は正面に小さくこぼしてキャッチするとかしてほしいし、弾く方向も最悪だったので完全なミス
徳重→２戦連続チームを救うセーブで活躍
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:00:21 ID:bGGoEmX50
クラブレベルのパフォーマンスと、代表のパフォーマンスはイコールにならんだろう？
代表は経験がものを言うんよ。わかるべ？
2014までは川島が不動なんよ。
試合に出れている限り。
代表は経験がものを言うんよ。わかるべ？
2014までは川島が不動なんよ。
試合に出れている限り。
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/29(月) 09:40:10 ID:bMJVrLws0
川島の化けの皮が剥がれた
757 ：あ：2010/11/29(月) 11:00:26 ID:EscD57Eh0
川口の欧州時代もそうだったけど日本人ＧＫが欧州行く苦しむね。
川島は現地語でコーチング出来るみたいだけど、単純に日本人ＧＫのレベルが低いだけなのかな…
川島は現地語でコーチング出来るみたいだけど、単純に日本人ＧＫのレベルが低いだけなのかな…
まあピンチの連続でGKには良い修行になるかもしれないけど
敗者のメンタリティつかないか心配だわ
敗者のメンタリティつかないか心配だわ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 15:27:55 ID:CE/wEz6H0
7失点だが採点は7
http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/voetbal/wedstrijd.aspx?competitie=VB1011-86&wedstrijd=VB1011-86-1243847
チームが糞過ぎるのは間違いない
http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/voetbal/wedstrijd.aspx?competitie=VB1011-86&wedstrijd=VB1011-86-1243847
チームが糞過ぎるのは間違いない
760 ：お：2010/11/29(月) 15:42:46 ID:XZd7AEyN0
チームが糞とかどうでもいいよ
川島自信がちっともレベルUPしてないんだから
ポジショニングの面で同じ過ちを繰り返しすぎてる
前に出すぎる悪さをなんとかしないと
ニアもロングシュートもまだ弱いままだし
川島自信がちっともレベルUPしてないんだから
ポジショニングの面で同じ過ちを繰り返しすぎてる
前に出すぎる悪さをなんとかしないと
ニアもロングシュートもまだ弱いままだし
W杯終了後のNumberの記事で見たけど川島跳躍力ないらしいね。高校時代垂直跳びの数値が異常に低かったらしい。
頭上をよく抜かれたり、ミドルに弱かったりするのは前に出る癖以外にそういった所も原因なのかも。
頭上をよく抜かれたり、ミドルに弱かったりするのは前に出る癖以外にそういった所も原因なのかも。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞは素質だとおもうから指摘して叩き込まないと直しようがないと思うが、
ロープを腰に括り付けて後ろから操って矯正するようなコーチがどこかにいなかったっけ？
躾がなってない犬のように楢崎にでも操ってもらえば良い。
そしたらロングレンジからの失点も、ニアの失点も、フリーキックの失点も大分減るぞ。
楢崎に操られる川島を不覚にも妄想してしまった。
フロンターレの開幕時でいうと
第4GKはアジア大会の守護神
正GKはベルギーで7失点
結局環境でいくらでも変わるんだよな
第4GKはアジア大会の守護神
正GKはベルギーで7失点
結局環境でいくらでも変わるんだよな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:48:14 ID:RehYFPyN0
>>760
じゃあ、失点は全てGKの責任なんだｗ
じゃあ、失点は全てGKの責任なんだｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 15:34:34 ID:BizD0dD70
【サッカー/ベルギー】７失点のＧＫにしては好評価を得たリールスのGK川島永嗣 「彼はさらに点差が広がるのを防いだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291170674/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291170674/
>>766
それ見ると 川崎F戦（１－６）での野澤を思い出すわ。
失点の中にはこれGKのミスだろってのがあっても何回かのスーパーセーブとどうしようも無い失点が多いため高評価されるという。
横浜FCのときの菅野もそうだしな。 まあ川島にしても野澤（都築）、菅野と可哀そうなぐらいチームがしょぼかったからしかたないかもしれんが。
それ見ると 川崎F戦（１－６）での野澤を思い出すわ。
失点の中にはこれGKのミスだろってのがあっても何回かのスーパーセーブとどうしようも無い失点が多いため高評価されるという。
横浜FCのときの菅野もそうだしな。 まあ川島にしても野澤（都築）、菅野と可哀そうなぐらいチームがしょぼかったからしかたないかもしれんが。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 18:45:11 ID:7tZjQaZ/0
川島、楢崎、安藤でFA
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:19:11 ID:slezZHwu0
楢崎が辞退してなきゃ、ある意味バランスがとれて安心感もあるのだけどな。
ただいつまでも楢崎に任せるのも良くないから、そういう時期だと耐えるしかないね。
ただいつまでも楢崎に任せるのも良くないから、そういう時期だと耐えるしかないね。
ところでアジア杯のメンバー発表はいつ頃かな？
あと事前にメンバー登録されてる中からしか選出できないのか？
あと事前にメンバー登録されてる中からしか選出できないのか？
771 ：/：2010/12/04(土) 17:26:47 ID:GYaHZrLn0
チームをJ2に落とすのが西川
チームをJ2に落とすのが権田
チームをJ1に残すのが川口
チームをJ2に落とすのが権田
チームをJ1に残すのが川口
東口呼べよ
クソ雑魚ガスのゴンタとかいらねーよ
クソ雑魚ガスのゴンタとかいらねーよ
773 ： ：2010/12/04(土) 17:59:27 ID:uyv4eJOj0
テソヲタざまぁｗｗｗ６失点ｗｗｗｗｗ
神崎はテソが３失点した広島相手に神セーブ連発で１失点。
実力の差が明らかに。
神崎はテソが３失点した広島相手に神セーブ連発で１失点。
実力の差が明らかに。
774 ：あ ：2010/12/04(土) 18:27:01 ID:zFsPd9yn0
FC東京権田降格！！
川口また干された！しかし攻撃力のC大阪に八田ボコラレる！GK補強が急務。
徳重安定！
徳重東口と権田西川入れ替えたほうが期待はできるな。
775 ：名無しさん：2010/12/04(土) 18:30:10 ID:rvvmlFdM0
だから言ったろうが、
ＧＫには上手い下手以外に勝運の有無があるって！
西川・権田はそれぞれみれば良いＧＫやが、残念ながら「持ってない」典型なんだョ。
もはや、免れ難い事実や！ それがカルマなんだ。
今般のＪ１のＪ２の降格のって言う前に、過去の実績紐解いてみろ…。
代表として醜い敗退の汚点を多々記録してる。
だから言わないこっちゃないんョ。
ＧＫには上手い下手以外に勝運の有無があるって！
西川・権田はそれぞれみれば良いＧＫやが、残念ながら「持ってない」典型なんだョ。
もはや、免れ難い事実や！ それがカルマなんだ。
今般のＪ１のＪ２の降格のって言う前に、過去の実績紐解いてみろ…。
代表として醜い敗退の汚点を多々記録してる。
だから言わないこっちゃないんョ。
776 ：/：2010/12/04(土) 18:40:07 ID:GYaHZrLn0
>>773
今日川口出てなかったで
今日川口出てなかったで
777 ：千川：2010/12/04(土) 19:06:09 ID:oBCkwZK/0
今シーズン総評
S 楢崎
A
B 東口、山岸、徳重
C 曽ヶ端、西川、川口
D 権田
E
F
徳重は短期間だが残留の立役者だし正GK奪っただろうし、C,Dの奴らより安定感ありそうだからな
権田は移籍しなくていいな、代表に呼びたいのは他にたくさんいるからね
キーパーがヤバいジュビロに移籍したら面白いだろうが
S 楢崎
A
B 東口、山岸、徳重
C 曽ヶ端、西川、川口
D 権田
E
F
徳重は短期間だが残留の立役者だし正GK奪っただろうし、C,Dの奴らより安定感ありそうだからな
権田は移籍しなくていいな、代表に呼びたいのは他にたくさんいるからね
キーパーがヤバいジュビロに移籍したら面白いだろうが
磐田はGKが誰でもGK頼みのサッカーは出来ないって証明しちゃったな。
去年開幕戦6失点、今年最終戦6失点って、狙っててもなかなか出来る事じゃないよ。
前田の2年連続得点王よりある意味スゲー。
去年開幕戦6失点、今年最終戦6失点って、狙っててもなかなか出来る事じゃないよ。
前田の2年連続得点王よりある意味スゲー。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 22:13:21 ID:sb3K8d0l0
ただの川口のアンチでしょ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 22:15:39 ID:sb3K8d0l0
>>780
川口のアンチというよりも楢崎のアンチっぽいな。 なんかわざとらしいしｗ
今日の試合で川口が出てもあの守備じゃ大量失点するだろうね。 八田とちがって１～２点は防ぐだろうけど。
今日の八田の6失点で川口の実力と重要性が証明されたんじゃね？ マイナス要素は八田にポジション明け渡したことだが。
川口のアンチというよりも楢崎のアンチっぽいな。 なんかわざとらしいしｗ
今日の試合で川口が出てもあの守備じゃ大量失点するだろうね。 八田とちがって１～２点は防ぐだろうけど。
今日の八田の6失点で川口の実力と重要性が証明されたんじゃね？ マイナス要素は八田にポジション明け渡したことだが。
権田の引き倒しPK, 西部のハイボール（連携）ミス、飯倉のハイボールミス、北野のキャッチミス・・・orz
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 03:36:13 ID:PruVPFiw0
606 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/12/05(日) 01:50:40 ID:wsx8l/rc0
・東京 降格 J1望む福岡大FW永井の獲得は絶望的 獲得に興味を示すペドロ・ジュニオールとの交渉も断念
スポンサー料、入場料の減収は避けられず、村林社長は「(来季予算は)大幅な減収。 全選手を残したいが、
当然出る選手はある」と強化費の削減を示唆。
今野、平山、石川、期限付き移籍の大黒らの主力も、高額年俸のため放出する可能性が出てきた。
・試合後の権田のコメント
「ちょっと浦和に期待したが… 期待したぼくがバカだった」
・東京 降格 J1望む福岡大FW永井の獲得は絶望的 獲得に興味を示すペドロ・ジュニオールとの交渉も断念
スポンサー料、入場料の減収は避けられず、村林社長は「(来季予算は)大幅な減収。 全選手を残したいが、
当然出る選手はある」と強化費の削減を示唆。
今野、平山、石川、期限付き移籍の大黒らの主力も、高額年俸のため放出する可能性が出てきた。
・試合後の権田のコメント
「ちょっと浦和に期待したが… 期待したぼくがバカだった」
785 ：あ：2010/12/05(日) 06:10:28 ID:CmihpbePO
こんなこと言う奴は二度と代表に呼ぶな。
日本代表ＧＫ権田
「神戸は４－０ですか…。浦和に期待したボクがバカでした」と守護神は号泣した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101205/sca1012050507006-n1.htm
日本代表ＧＫ権田
「神戸は４－０ですか…。浦和に期待したボクがバカでした」と守護神は号泣した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101205/sca1012050507006-n1.htm
本当に馬鹿だなｗ
今後権田がミスしたら「キャッチミスですか…。権田に期待したボクがバカでした」みたいに利用されると予想
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:01:04 ID:BxI/N0zu0
だから権田、自分でバカだって言ってるじゃん。
西川君といい、権田といい
バカさ加減が笑いを誘わないな
単なるバカ
バカさ加減が笑いを誘わないな
単なるバカ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 15:22:04 ID:0Uo4Pu9B0
権田押してた奴等は出てきて全員土下座して謝罪するんだろうな？
恥ずかしくて出てこられないだろうけど
恥ずかしくて出てこられないだろうけど
権田のファールは酷すぎたな。完全にボールじゃなくて人にタックルしてんだから。
とりあえずアジア杯コイツが選出されるようならもう川島以外に期待はしない。
マジで川口と楢崎と川島でいいわ。
とりあえずアジア杯コイツが選出されるようならもう川島以外に期待はしない。
マジで川口と楢崎と川島でいいわ。
792 ：♪：2010/12/05(日) 18:58:58 ID:5zS6qjY70
相手を倒さずにスムーズに足元に飛び込む川口はやっぱ伊達じゃないな
793 ：あ：2010/12/05(日) 19:04:34 ID:ggjwq8dn0
俺は権田に期待してるぜ。ガンバレよ
794 ：2010Ｊリーグアウォーズ：2010/12/05(日) 21:04:59 ID:ZS1FatVV0
2010Ｊリーグアウォーズ
優秀選手賞（２９名）
http://www.j-league.or.jp/awards/2010/playerlist.html
※優秀選手賞の２９名の中から「最優秀選手賞」、「ベストイレブン」が選ばれます。
優秀選手賞（２９名）
http://www.j-league.or.jp/awards/2010/playerlist.html
※優秀選手賞の２９名の中から「最優秀選手賞」、「ベストイレブン」が選ばれます。
795 ：2010Ｊリーグアウォーズ：2010/12/05(日) 21:09:50 ID:ZS1FatVV0
MVPは楢崎で、>>706が現実に
今も変わらず権田推しだぞ。
土下座はしないが。
土下座はしないが。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:14:18 ID:ZS1FatVV0
【サッカー/Jリーグ】FC東京・権田「浦和に期待したボクがバカでした」と号泣★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291528809/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/05(日) 15:00:27 ID:LF55M4cV0
わろた
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/05(日) 15:01:17 ID:kxS0+OS20
思ってても口に出したらいかんだろｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291528809/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/05(日) 15:00:27 ID:LF55M4cV0
わろた
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/05(日) 15:01:17 ID:kxS0+OS20
思ってても口に出したらいかんだろｗ
ザックが三顧の礼で楢崎を迎えに行くんだよ。
アジア杯予備登録メンバー
GK 曽ヶ端 準 鹿島アントラーズ 31 187 80
GK 川島 永嗣 リールス 27 185 80
GK 東口 順昭 アルビレックス新潟 24 184 78
GK 西川 周作 サンフレッチェ広島 24 183 81
GK 権田 修一 FC東京 21 187 83
GK 曽ヶ端 準 鹿島アントラーズ 31 187 80
GK 川島 永嗣 リールス 27 185 80
GK 東口 順昭 アルビレックス新潟 24 184 78
GK 西川 周作 サンフレッチェ広島 24 183 81
GK 権田 修一 FC東京 21 187 83
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 13:46:53 ID:9oPgJ8OV0
>>800
キックが上手い奴がそろってるな
キックが上手い奴がそろってるな
802 ：今：2010/12/06(月) 13:52:34 ID:wwKMj1id0
135 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 15:24:21 ID:wPVwy5jo0
試合前
／⌒ ⌒＼
／-=・=- -=・=-＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 他のチームに期待していいことはない。勝って残留を決めたい（キリッ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
試合後
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 神戸は４－０ですか…。浦和に期待したボクがバカでした
| （__人__） |
117 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 00:02:26 ID:LuSFWGo00
権田が京都で女の子といちゃついてたの見たんだが、ｶﾞｲｼｭﾂ？
131 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 00:09:04 ID:Mp3Des4D0
>>117 mixiでデート目撃談あり
試合前
／⌒ ⌒＼
／-=・=- -=・=-＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 他のチームに期待していいことはない。勝って残留を決めたい（キリッ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
試合後
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 神戸は４－０ですか…。浦和に期待したボクがバカでした
| （__人__） |
117 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 00:02:26 ID:LuSFWGo00
権田が京都で女の子といちゃついてたの見たんだが、ｶﾞｲｼｭﾂ？
131 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 00:09:04 ID:Mp3Des4D0
>>117 mixiでデート目撃談あり
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 14:00:38 ID:vZ4BhkqG0
>>800
数年後にガンバが東口を引き抜くフラグだな
数年後にガンバが東口を引き抜くフラグだな
東口以外は予想通りというか当然というか。
これでいくと本大会の登録の3人も予想通りだろうな。
これでいくと本大会の登録の3人も予想通りだろうな。
川口は入って無かったか。 アジア杯メンバーに入るかどうかはともかく予備登録なら国際経験考えると選出もありかなと思ったんだが。
復帰後のプレーは良かったし（この前の名古屋戦はひどかったが）、川島を除けば、A代表での実績・経験が無いメンバーだらけ、楢崎の代表引退。
これだけの条件で予備登録に入ってないとなるとザッケローニが監督であるかぎり代表復帰は無いな。
>>800
川島はクラブで悲惨な状況で、期待感はあるものの国際舞台で未知数の東口。
あとの曽ヶ端、西川、権田に至ってはもうね・・・
復帰後のプレーは良かったし（この前の名古屋戦はひどかったが）、川島を除けば、A代表での実績・経験が無いメンバーだらけ、楢崎の代表引退。
これだけの条件で予備登録に入ってないとなるとザッケローニが監督であるかぎり代表復帰は無いな。
>>800
川島はクラブで悲惨な状況で、期待感はあるものの国際舞台で未知数の東口。
あとの曽ヶ端、西川、権田に至ってはもうね・・・
>>805
まだ理解できる選出だろ。他に選出するほどの選手なんて2人か3人だ。
まだ理解できる選出だろ。他に選出するほどの選手なんて2人か3人だ。
>>806 理解できるというよりも仕方が無いといった選出だな。 この面子以外にこれといったGKがいないのは確かだが。
とはいえ微妙は微妙だろ？ 逆にいえば将来性とか言う不確定要素じゃなくてGKとしての実力で絶対的なメンバーじゃないし（川島を除く）
まあフィードだけなら日本で良いGK陣だがな。
あと楢崎のJリーグMVPおめでとう。 GKでの受賞は初だが、そもそもGKがこの手の賞をとるのは難しい。
とはいえ微妙は微妙だろ？ 逆にいえば将来性とか言う不確定要素じゃなくてGKとしての実力で絶対的なメンバーじゃないし（川島を除く）
まあフィードだけなら日本で良いGK陣だがな。
あと楢崎のJリーグMVPおめでとう。 GKでの受賞は初だが、そもそもGKがこの手の賞をとるのは難しい。
808 ：_：2010/12/06(月) 23:04:03 ID:ZuU0cNFd0
809 ：槙野：2010/12/07(火) 01:07:59 ID:gUhz+c5I0
楢崎代表復帰ないのかな。
権田はアレだし川島も海外で落として帰ってくるかもしれないし。
権田はアレだし川島も海外で落として帰ってくるかもしれないし。
811 ：カーン：2010/12/07(火) 06:36:06 ID:X+fqC9Vd0
ＧＫスレとしても快挙。とにかくＧＫのＭＶＰは凄い。
ＪＡＧＳとか、すべての雑誌･ＴＶでもベストイレブンだったね。
やべっちＦＣでＭＶＰ。
ＪリーグアウォーズでＭＶＰ。
何年か前もＭＶＰ級の活躍はしてたけど、今回優勝とフル出場とファンブル０回という偉業神業でＭＶＰを確実なものとした。
日本人にもＭＶＰにＧＫを選ぶ勇気があったことに感心した。
すべての人から慕われ言うことなすことも楢崎は人格者だとおもったね。
☆今週のまとめコメント☆
増川 「誰がなんと言おうと楢さんは日本人ナンバーワンのキーパーですから」
早野 「楢崎正ゴールキーパーのおかげで、」
人間力「楢崎楢崎楢崎(以下省略)」
闘莉王「ベストイレブンありがとうございます。楢さんと信頼してくれた監督、ブラジルから来てくれてるお父さんに感謝したいと思います」
ＪＡＧＳとか、すべての雑誌･ＴＶでもベストイレブンだったね。
やべっちＦＣでＭＶＰ。
ＪリーグアウォーズでＭＶＰ。
何年か前もＭＶＰ級の活躍はしてたけど、今回優勝とフル出場とファンブル０回という偉業神業でＭＶＰを確実なものとした。
日本人にもＭＶＰにＧＫを選ぶ勇気があったことに感心した。
すべての人から慕われ言うことなすことも楢崎は人格者だとおもったね。
☆今週のまとめコメント☆
増川 「誰がなんと言おうと楢さんは日本人ナンバーワンのキーパーですから」
早野 「楢崎正ゴールキーパーのおかげで、」
人間力「楢崎楢崎楢崎(以下省略)」
闘莉王「ベストイレブンありがとうございます。楢さんと信頼してくれた監督、ブラジルから来てくれてるお父さんに感謝したいと思います」
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:24:09 ID:CsVlPGmw0
GKは年とってからも成長できるし
権田くんや西川くんも心がけ次第ではやり直せるんじゃないかね？
まぁ身体能力はどうしようもないけど
権田くんや西川くんも心がけ次第ではやり直せるんじゃないかね？
まぁ身体能力はどうしようもないけど
813 ：名無しさん：2010/12/07(火) 23:20:50 ID:JGFx3y6X0
結論：ほかをあたった方が宜しいようで・・・。
にっぽんＧＫの層のうすさ、内容の貧困さを明らかにしているネ。
まぁ身体能力はどうしようもないけど ～まさにオッシャル通りです。
にっぽんＧＫの層のうすさ、内容の貧困さを明らかにしているネ。
まぁ身体能力はどうしようもないけど ～まさにオッシャル通りです。
楢崎だって10年前はサンドニで悲惨だったんだしまだまだわからんよ
815 ：白ロムさん：2010/12/08(水) 13:02:07 ID:E6z+qNUe0
楢崎GK初最年長MVPとったんだな。前田の得点も決め手か。
>>811
トゥーリ王のとこ可笑しいだろｗ楢崎手なずけすぎｗ
>>812
安定感がないGKなら年齢を重ねても成長は難しい。ただ俊敏性が落ちてくだけじゃねーかな。
>>814
残念ながらサン･ドニなんてGKのミスも１つだけでPKもあって守備の枚数も少なくて言うほど悲惨でもない。
世界最強の相手に雨でバウンドしたとき水飛沫があがってｽﾘｯﾋﾟｰだったし参考にならん。
>>811
トゥーリ王のとこ可笑しいだろｗ楢崎手なずけすぎｗ
>>812
安定感がないGKなら年齢を重ねても成長は難しい。ただ俊敏性が落ちてくだけじゃねーかな。
>>814
残念ながらサン･ドニなんてGKのミスも１つだけでPKもあって守備の枚数も少なくて言うほど悲惨でもない。
世界最強の相手に雨でバウンドしたとき水飛沫があがってｽﾘｯﾋﾟｰだったし参考にならん。
816 ：・・：2010/12/08(水) 19:52:36 ID:vmoR4BaS0
ＧＫが目立つ試合は、ふつう負け試合だろ（笑）。
でも今のニッポンＧＫは少なくともまったく世界での高評価は受けていない。
率直に残念だし口惜しい。
かなりの好プレーした局面もあるが、誰も決定的実績を作っていないのは事実。
たしかに見栄えはしない。決定的シュートをばしばし止めるで無し、高さではやられてるばかり？
フィジカルは今一だしカリスマ性は乏しい。
でも今のニッポンＧＫは少なくともまったく世界での高評価は受けていない。
率直に残念だし口惜しい。
かなりの好プレーした局面もあるが、誰も決定的実績を作っていないのは事実。
たしかに見栄えはしない。決定的シュートをばしばし止めるで無し、高さではやられてるばかり？
フィジカルは今一だしカリスマ性は乏しい。
817 ：あ：2010/12/08(水) 20:33:35 ID:/QO9KQY+O
権田は代表スタメンになりそうな顔じゃない
818 ：・・：2010/12/08(水) 22:02:27 ID:vmoR4BaS0
権田ってカラ元気だけで、ここ一番の精神面にほんとの欠陥があると思う。
禅でもやって根本から治す以外ないのじゃないか。小手先のウマい下手じゃ
復活はむずいと…。西川も同病じゃない？
禅でもやって根本から治す以外ないのじゃないか。小手先のウマい下手じゃ
復活はむずいと…。西川も同病じゃない？
819 ：長友：2010/12/08(水) 23:40:41 ID:RuxruGe+O
ﾊﾞﾀﾞﾊﾘ帰化させてキーパーやらせろよ
速いし怖ぇぞ
速いし怖ぇぞ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 08:29:49 ID:pR7MeUZk0
権田と西川には最初から期待してない
821 ：スリムななし(仮)さん：2010/12/09(木) 13:40:27 ID:TOv+izSk0
安定感がない
ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが悪い
同様のﾐｽを繰返す
どれかに問題があるｇｋは最初から期待できないし世界で認められることもない。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが悪い
同様のﾐｽを繰返す
どれかに問題があるｇｋは最初から期待できないし世界で認められることもない。
全部問題があるレーマンさん ディスってんの？
823 ：あ：2010/12/10(金) 14:23:23 ID:LHy7TuQc0
権田はＪ２地獄でやっていく気だな
裏切り者の脅しもあるキモいクラブだし海外以外の誘いの移籍は許されない
まだ少しは期待がもてる東口山本徳重の邪魔者が一人消えてくれそう
裏切り者の脅しもあるキモいクラブだし海外以外の誘いの移籍は許されない
まだ少しは期待がもてる東口山本徳重の邪魔者が一人消えてくれそう
>>822
世界基準で話してる俺カッケーっていうただのオナニーだから生暖かい目で見といてあげて。
世界基準で話してる俺カッケーっていうただのオナニーだから生暖かい目で見といてあげて。
825 ：巳酉戌年生まれは素人：2010/12/11(土) 05:14:29 ID:pK+q4wzkO
めんどくさいからもー楢崎ブッフォンノイアーで我慢するよ
川島西川権田と楢崎ブッフォンノイアーのトレード成立ね
日本代表：楢崎ブッフォンノイアー
ドイツ代表：川島西川権田
川島西川権田と楢崎ブッフォンノイアーのトレード成立ね
日本代表：楢崎ブッフォンノイアー
ドイツ代表：川島西川権田
826 ：あ：2010/12/11(土) 07:24:01 ID:eWQ1G1cf0
>>819
身長より跳躍力で話してるただのオナニーだから生暖かい目で見といてあげて。
身長より跳躍力で話してるただのオナニーだから生暖かい目で見といてあげて。
827 ：あ：2010/12/11(土) 08:41:55 ID:EdFubMYt0
ニッポンのＧＫは小器用だが小粒で動けないし、肝心なところでミス失点している。
そんな先入観は欧米ではぬぐえない。
それはニッポンＧＫが海外経験不足で、その時々のジャッジに適応力に欠け、
相手にとって威圧感に欠けるってこと。
いろんなカテゴリーを経験し、荒っぽい（？）ジャッジにも適応力をつけるには
いいかもしれない。
そんな先入観は欧米ではぬぐえない。
それはニッポンＧＫが海外経験不足で、その時々のジャッジに適応力に欠け、
相手にとって威圧感に欠けるってこと。
いろんなカテゴリーを経験し、荒っぽい（？）ジャッジにも適応力をつけるには
いいかもしれない。
828 ： ：2010/12/11(土) 12:56:30 ID:mZ9oWbnO0
川島って明らかにハイボール苦手だよな。
中村のブレ玉シュートも浦和の田中のロングも川島じゃなければ止められたはず。
川口もニアがすごい苦手だったけど。
中村のブレ玉シュートも浦和の田中のロングも川島じゃなければ止められたはず。
川口もニアがすごい苦手だったけど。
829 ：あ：2010/12/11(土) 14:17:03 ID:1J8/XRETO
川島はスーパーセーブとかが凄いってイメージだけど
本当にレベルが高い海外のGKって川島のスーパーセーブ級のプレーを「普通な感じで」こなすよな
「失点してもGKに責任はないよ」って感じのシュートも代表選手級なら普通に止めるよね
本当にレベルが高い海外のGKって川島のスーパーセーブ級のプレーを「普通な感じで」こなすよな
「失点してもGKに責任はないよ」って感じのシュートも代表選手級なら普通に止めるよね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:20:12 ID:HzrPchUa0
横っ飛びのスーパーセーブが多いってことは、シュートコースを限定できてないかポジショニングに問題がある場合もあるからな
シュートを0本に抑えるのがいいGKという考えのひともいる。
ただソガハタみたいに飛んでも届かないから見切って失点するより
川島みたいに飛んでも届かなくて失点する方がサポは納得できるだろうな
シュートを0本に抑えるのがいいGKという考えのひともいる。
ただソガハタみたいに飛んでも届かないから見切って失点するより
川島みたいに飛んでも届かなくて失点する方がサポは納得できるだろうな
反応速度は上げてほしいよな。
だからこそ今のザルリーグでやっているのも俺は悪くないと思っている。
だからこそ今のザルリーグでやっているのも俺は悪くないと思っている。
まずみんな簡単に転ぶのやめようぜ
楢崎と川口以外はFWにフェイント一つ入れられただけですぐシュート予測して飛んでしまう印象がある
楢崎と川口以外はFWにフェイント一つ入れられただけですぐシュート予測して飛んでしまう印象がある
>>828
＞川島って明らかにハイボール苦手だよな。
川島擁護するわけじゃないが、ハイボール処理は日本のGKだと楢崎ぐらいしか見れるGKいねーぞ。 西川や権田はもうね。
>>833
経験の差もあるかもしれないが、改善してほしいわな。
＞川島って明らかにハイボール苦手だよな。
川島擁護するわけじゃないが、ハイボール処理は日本のGKだと楢崎ぐらいしか見れるGKいねーぞ。 西川や権田はもうね。
>>833
経験の差もあるかもしれないが、改善してほしいわな。
>>829
そんなやつ世界でも10人いるかいないかってとこだろ。
まず日本のGKの話をしろよ。
>>830
ポジショニングにも限界ってあるから正直今の川島の環境考えたら本人だけの問題ともいえないんだよな。まあ改善点はいっぱいあるだろうけど。
どんなディフェンスの堅いチームでもシュート撃たれないなんて事は実際そうそうないからな。無理なシュートだってあるわけだし。
とりあえずミドルの対処かハイボールだけでもまともになってほしい。
そんなやつ世界でも10人いるかいないかってとこだろ。
まず日本のGKの話をしろよ。
>>830
ポジショニングにも限界ってあるから正直今の川島の環境考えたら本人だけの問題ともいえないんだよな。まあ改善点はいっぱいあるだろうけど。
どんなディフェンスの堅いチームでもシュート撃たれないなんて事は実際そうそうないからな。無理なシュートだってあるわけだし。
とりあえずミドルの対処かハイボールだけでもまともになってほしい。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 06:59:45 ID:fYPV9Yc00
川島はベルギーで大きく成長するだろうな
心が折れなければ
心が折れなければ
837 ：あ：2010/12/13(月) 07:55:33 ID:7Y8oop5Q0
このポジションが最も世界と差があるよな。
早く若林君や若島津みたいなキーパーが出てほしいよ。
早く若林君や若島津みたいなキーパーが出てほしいよ。
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/13(月) 14:01:35 ID:5LuA8BHu0
ナラさんは凄いんだね
839 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 19:56:15 ID:N/B4ZPK+0
>>836 成長してステップアップしてほしいが、そう単純なことでもないしな。
川島みたいな状況下のGKが世界中にいるだろうけど、そのGKが上位や中堅クラブのGKと比較しても大幅にレベルアップしてるのって限られてるだろうからな。
川島みたいな状況下のGKが世界中にいるだろうけど、そのGKが上位や中堅クラブのGKと比較しても大幅にレベルアップしてるのって限られてるだろうからな。
841 ：あ：2010/12/14(火) 01:33:47 ID:EL7gg8IU0
とりあえず川島がいればなんとかなる
怪我さえしなければね
怪我さえしなければね
ポジショニング、
ハイボール、
ピーケー、
ミドル～ロングレンジと弱点だらけの川島で我慢しなきゃならなんだ
ハイボール、
ピーケー、
ミドル～ロングレンジと弱点だらけの川島で我慢しなきゃならなんだ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:29:18 ID:Tq2msN9Y0
長いこと無失点が続いてるんだからいいじゃん
最後に点取られたのも楢崎だし
最後に点取られたのも楢崎だし
>>840 同意。 他のスレだとこういうレスはあまりお目にかからないな。
>>842 その項目で総合的に川島よりも能力が高いGKを曽ヶ端、東口、西川、権田の中から選べ
>>843
今年の代表に限っては川島はめぐりあわせが良くて楢崎が悪かったってことじゃね？
>>842 その項目で総合的に川島よりも能力が高いGKを曽ヶ端、東口、西川、権田の中から選べ
>>843
今年の代表に限っては川島はめぐりあわせが良くて楢崎が悪かったってことじゃね？
川島が出た試合でオウンＧ除いて完全に仕方がない失点というとデビューした北朝鮮だか中国戦くらいだったとおもうけど、
忘れてるもの１つ２つくらいあるかもだけど、
それでも「今のは仕方がない！今のはどのＧＫも止めれない！」っていう失点が少なすぎる感じ。
所謂それはまだＧＫの能力が発揮される場面が少ないということで、それが非常に気になりまだまだ認められてないってところなのかな。
アジア杯くらいは戦術川島で守備に追われる代表をみてみたい。
846 ：あ：2010/12/15(水) 15:07:08 ID:dHXYzIFE0
現状は消去法で川島って感じだな。
川島が何か取り立ててスゴイ能力を持ってるようには見えないし。
川島が何か取り立ててスゴイ能力を持ってるようには見えないし。
このスレ笑えるな
この前の１－３で敗れた試合をダイジェストで川島のプレー見たけど、あいかわらずスーパーセーブ連発だったな。
気になる点があるとすると
１失点目は川島のセーブミスだ。 あの弾き方は問題がある。
２失点目は１対１だったからからしょうがないが、足元に倒れるのが早い気がするな、これは一長一短あるから仕方が無いかも知れんが。
あとはハイボール処理ミスが一回あったな（ポロリしたのを相手がシュート外したからよかったものの）
気になる点があるとすると
１失点目は川島のセーブミスだ。 あの弾き方は問題がある。
２失点目は１対１だったからからしょうがないが、足元に倒れるのが早い気がするな、これは一長一短あるから仕方が無いかも知れんが。
あとはハイボール処理ミスが一回あったな（ポロリしたのを相手がシュート外したからよかったものの）
849 ：あ：2010/12/18(土) 08:32:27 ID:jUtpsh9x0
ニッポンの良さは機能的・臨機応変対応力のあるＤＦなんだな。
高さ・強さはないが頭はいいって処か？
その分ＧＫは１：１がワンサカある。見せ場ではあるんだが、
ニッポンなら１試合２・３回の決定的ピンチがあっちは１０回は下らない。
それを全部止めれば、グッジョブってことになるが…。
いまのニッポンＧＫには其れだけの力は未だ無い。
たしかにＧＫはもっと強くならないと生き残れない。
ＦＷはたしかに向うが質・量ともに強力なんだから…。
高さ・強さはないが頭はいいって処か？
その分ＧＫは１：１がワンサカある。見せ場ではあるんだが、
ニッポンなら１試合２・３回の決定的ピンチがあっちは１０回は下らない。
それを全部止めれば、グッジョブってことになるが…。
いまのニッポンＧＫには其れだけの力は未だ無い。
たしかにＧＫはもっと強くならないと生き残れない。
ＦＷはたしかに向うが質・量ともに強力なんだから…。
850 ：あ：2010/12/18(土) 08:41:49 ID:jUtpsh9x0
ニュースター
の覚醒を待望す！
の覚醒を待望す！
851 ：あ：2010/12/18(土) 14:57:45 ID:qoadHAZq0
韓国の正キーパーはマジでレベルたけえ。クラブＷ杯でも活躍してるし、欧州からオファー来るだろありゃ
キックの飛距離もハンパねえし
キックの飛距離もハンパねえし
リールセは今夜、リーグ最多得点ゲンクと対戦。
翌日、川島は日本人ファンと食事会するらしい…
微妙な雰囲気になりそう…
翌日、川島は日本人ファンと食事会するらしい…
微妙な雰囲気になりそう…
やはり、「桐山帰化計画」しかないな…
855 ：異論・多論：2010/12/19(日) 07:06:49 ID:JfvrecmV0
韓国のキーパー・・・やはり未熟だわ。
あの程度で欧州で通用するなら苦労しない。
キックは飛ぶが精度はイマイチ。これも通用には疑問。
あの程度で欧州で通用するなら苦労しない。
キックは飛ぶが精度はイマイチ。これも通用には疑問。
856 ：あ：2010/12/19(日) 11:03:30 ID:xG69KGjY0
川島ゲンク戦で１失点て健闘してんじゃん
おお！引き分けたか！
これなら食事会も和やかになりそうだ。
これなら食事会も和やかになりそうだ。
2ちゃんねるニュース・Twitter bot・RSSサイト
2ch ニュース速報をフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。タイムラインの難しそうだが気になるニュースタイトルをタップして飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。
このbotを知るまでツイッターには今ひとつ魅力を感じなかったが、このbotをフォローしてからツイッターが生活のメインになってしまった。2ちゃんねる掲示板を巡回してニューススレを見るのも見るのも悪くないが、こちらはかなり手間暇が掛かる。
しかしTwitterでは絶え間なく立てられる新着スレが放っておいても次々とタイムラインに届く。まさにツイッターならではの便利さ。
Twitterでは無くRSSでも2chを試したことはあるが延々と2chだけが続くのを見るのもちょっと疲れる。Twitterでは2chbotばかりでなくホッとする人のつぶやきも適度にタイムラインに載せられてくるのが心地よい。
またRSSとTwitterを行き来する手間も無くて楽なので、どちらかと言えば俺としてはTwitterにbotを入れる事をオススメしたい。
2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで検索すれば多数の2ch botの検索が可能だが、1タップで2chに飛べる下で紹介する顔文字botが特に使いやすい。オススメ。
俺はRSSは使用しないが、ここではTwitterを使用しない人のために最新ニュース速報を次々と配信してくれるサイト2NN、2ちゃんねるニュースナビゲーターも紹介する。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで情報収集する人ならばこちらがオススメ。
2ch ニュース速報をフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。タイムラインの難しそうだが気になるニュースタイトルをタップして飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。
このbotを知るまでツイッターには今ひとつ魅力を感じなかったが、このbotをフォローしてからツイッターが生活のメインになってしまった。2ちゃんねる掲示板を巡回してニューススレを見るのも見るのも悪くないが、こちらはかなり手間暇が掛かる。
しかしTwitterでは絶え間なく立てられる新着スレが放っておいても次々とタイムラインに届く。まさにツイッターならではの便利さ。
Twitterでは無くRSSでも2chを試したことはあるが延々と2chだけが続くのを見るのもちょっと疲れる。Twitterでは2chbotばかりでなくホッとする人のつぶやきも適度にタイムラインに載せられてくるのが心地よい。
またRSSとTwitterを行き来する手間も無くて楽なので、どちらかと言えば俺としてはTwitterにbotを入れる事をオススメしたい。
2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで検索すれば多数の2ch botの検索が可能だが、1タップで2chに飛べる下で紹介する顔文字botが特に使いやすい。オススメ。
俺はRSSは使用しないが、ここではTwitterを使用しない人のために最新ニュース速報を次々と配信してくれるサイト2NN、2ちゃんねるニュースナビゲーターも紹介する。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで情報収集する人ならばこちらがオススメ。
>853
毎試合のようにザルＤＦ前にして精神すり減らしてるから多少の細かいミスが増えるってのもあるとは思うが。
まあそんなヤワなメンタルで海外行けるか？って話だけど。
毎試合のようにザルＤＦ前にして精神すり減らしてるから多少の細かいミスが増えるってのもあるとは思うが。
まあそんなヤワなメンタルで海外行けるか？って話だけど。
860 ：喉元過ぎれば熱さを忘れる：2010/12/20(月) 15:48:51 ID:aS3pwHks0
同じ失敗をしている奴って、大概いつまでたっても同じ失敗ばっかりしてるよな～。
あれはきっと、痛みにも鈍感になっちゃってるんだと思うよ。
失敗しても、なんだかんだとやり過ごすことができるようになってしまうと、人はどんどんミスにも鈍感になっていくのだと思います。
そうなるともう、自分で危機感をもって「同じミスをしないためにはどうすればいいか」なんて考えることはないでしょうね。
同じ間違いを繰り返すＧＫの中には、「今回はたまたまだ」とか「これは凡ミスだ」などの言い訳をする人が多いように感じます。
自分のミスに対して真摯に向き合っていない人が多いんですね。
これは、『喉元過ぎれば～』以前の問題です。自分のミスをまず痛みだと感じる心がないと、それを改善なんてできるわけがないですから。
まずミスを痛みと感じて、それから同じ失敗を繰り返さない方法を考えないと、一人前のゴールキーパーとして胸を張れないよね！
あれはきっと、痛みにも鈍感になっちゃってるんだと思うよ。
失敗しても、なんだかんだとやり過ごすことができるようになってしまうと、人はどんどんミスにも鈍感になっていくのだと思います。
そうなるともう、自分で危機感をもって「同じミスをしないためにはどうすればいいか」なんて考えることはないでしょうね。
同じ間違いを繰り返すＧＫの中には、「今回はたまたまだ」とか「これは凡ミスだ」などの言い訳をする人が多いように感じます。
自分のミスに対して真摯に向き合っていない人が多いんですね。
これは、『喉元過ぎれば～』以前の問題です。自分のミスをまず痛みだと感じる心がないと、それを改善なんてできるわけがないですから。
まずミスを痛みと感じて、それから同じ失敗を繰り返さない方法を考えないと、一人前のゴールキーパーとして胸を張れないよね！
>>830
そうだな。じゃあまず靴とボールを持って外に出てみようか。
そうだな。じゃあまず靴とボールを持って外に出てみようか。
862 ： ：2010/12/20(月) 23:38:02 ID:Mf+smyti0
ポジショニングだけで横っ飛びが極端に減る世界じゃないと思うぞ。
プロとアマを混同するなよｗ
GKがプロなら相手もプロなのさ。
プロとアマを混同するなよｗ
GKがプロなら相手もプロなのさ。
川島はチーム降格したらどうするんだろね？
勿論移籍話があれば良いけど。
失点数はともかく、能力を魅せる機会は多かっただろうから、
これで移籍話がなかったら、そういう評価なんだろうなぁ。
勿論移籍話があれば良いけど。
失点数はともかく、能力を魅せる機会は多かっただろうから、
これで移籍話がなかったら、そういう評価なんだろうなぁ。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2010/12/22(水) 16:33:44 ID:5aV4Nhlf0
>>862
「ポジショニングよければ正面でキャッチできる」だの
「コーチングが出来てればシュートなんて打たれない」だの
相手が小学生でもないと出来ないようなことがプロの試合で出来ると思ってる奴がいるからな。
おめでたい連中だよ。
>>864
今年右に飛んでＰＫ2本止めてるわけですが。
「ポジショニングよければ正面でキャッチできる」だの
「コーチングが出来てればシュートなんて打たれない」だの
相手が小学生でもないと出来ないようなことがプロの試合で出来ると思ってる奴がいるからな。
おめでたい連中だよ。
>>864
今年右に飛んでＰＫ2本止めてるわけですが。
>>863
移籍話があれば移籍するだろうけど、無ければ残留じゃね？ 仮に降格したとしても。
今シーズンはこのチームでこういう経験積むのは有りだとおもってるけど、来シーズン以降だとあまり意味が無いような気がするな、チームとリーグのレベル的に。
移籍話があれば移籍するだろうけど、無ければ残留じゃね？ 仮に降格したとしても。
今シーズンはこのチームでこういう経験積むのは有りだとおもってるけど、来シーズン以降だとあまり意味が無いような気がするな、チームとリーグのレベル的に。
867 ：分倍河原：2010/12/22(水) 19:23:33 ID:6fjctVGU0
>>863
有名クラブからは間違いなくオファーはこないだろうし
仮にも現代表正ＧＫがこれからしばらくＪ１より総合的に温いリーグでやってくことにザッケロ達は気持ちよく納得できないだろうね。
>>865
ポジショニングが悪くてもベッカムのＦＫは楢崎じゃなくても正面で対応できただの
ＣＫでコーチングが出来ても出来なくてもヘディング打たせたことにかわりがなかっただの
身長は大した問題じゃないだの、おめでたい連中もいるからね。
有名クラブからは間違いなくオファーはこないだろうし
仮にも現代表正ＧＫがこれからしばらくＪ１より総合的に温いリーグでやってくことにザッケロ達は気持ちよく納得できないだろうね。
>>865
ポジショニングが悪くてもベッカムのＦＫは楢崎じゃなくても正面で対応できただの
ＣＫでコーチングが出来ても出来なくてもヘディング打たせたことにかわりがなかっただの
身長は大した問題じゃないだの、おめでたい連中もいるからね。
24日にアジア杯のメンバー発表があるが登録メンバーの曽ヶ端、川島、東口、西川、権田
３名選出するとしたら誰を押す？
３名選出するとしたら誰を押す？
ＷＣ予選まで時間がある今の状況ならば、第1、第2が正GKを争い、３つ目の枠を育成枠
若しくはお試し枠として使えれば理想的なんだけどね。
川島は経験を買うとして、他は正直横並びって感じだなぁ。
西川がもうちょっと頭角あらわしてくれてると良かったんだけどなぁ。
五輪の時から考えると少し足踏み状態かな。
若しくはお試し枠として使えれば理想的なんだけどね。
川島は経験を買うとして、他は正直横並びって感じだなぁ。
西川がもうちょっと頭角あらわしてくれてると良かったんだけどなぁ。
五輪の時から考えると少し足踏み状態かな。
>>868
川島は確定でそれ以外は誰でもいい。
今回のアジア杯に限定すると川口をメンバーに入れたほうがいいんじゃないかって思ってたが、登録メンバーに入らなかった。
おそらくザッケローニが監督してる間は呼ばれる可能性はほとんど無いな。
その5人の中で何人次のW杯まで残るのか（メンバー入りするのか）楽しみではあるが。
序列の変動はあるだろうしな。
川島は確定でそれ以外は誰でもいい。
今回のアジア杯に限定すると川口をメンバーに入れたほうがいいんじゃないかって思ってたが、登録メンバーに入らなかった。
おそらくザッケローニが監督してる間は呼ばれる可能性はほとんど無いな。
その5人の中で何人次のW杯まで残るのか（メンバー入りするのか）楽しみではあるが。
序列の変動はあるだろうしな。
>>871
曽ヶ端が選出されてること考えると、ザッケローニの中では川口は構想外って可能性が高い。 今の状況だと選出される可能性はほぼ無いだろうね。
リーグみてると曽ヶ端・西川・権田と大ポカが散見してるし、東口にいたってはユースレベルやクラブでも国際経験がほぼ皆無という状態。
アジア杯の結果によってはその後の国際試合の計画が変わってくるからね。
そういえば今日発表だったっけ？
曽ヶ端が選出されてること考えると、ザッケローニの中では川口は構想外って可能性が高い。 今の状況だと選出される可能性はほぼ無いだろうね。
リーグみてると曽ヶ端・西川・権田と大ポカが散見してるし、東口にいたってはユースレベルやクラブでも国際経験がほぼ皆無という状態。
アジア杯の結果によってはその後の国際試合の計画が変わってくるからね。
そういえば今日発表だったっけ？
874 ：あ：2010/12/24(金) 12:29:01 ID:y/S9JKD+0
アジア杯メンバーは順当（序列どうり）に川島・西川・権田か
876 ：６：2010/12/24(金) 15:42:25 ID:HW8k+DoE0
実力順じゃないのに順当って言い方は変だよね（；ー ；）
何の順というべきかな
30歳以下でただ単に代表に選ばれたことある順？
何の順というべきかな
30歳以下でただ単に代表に選ばれたことある順？
前回の選出と同じか。当分固定かもね。
>>876
一応序列どうりってレスしてるよ。
>>877
これからが長いし、別にいいんじゃないか？
正直川島も含めてまだ絶対的な存在ではないから、4年後のW杯メンバーにこの3人が選出されてない状況もあるだろうし。
一応序列どうりってレスしてるよ。
>>877
これからが長いし、別にいいんじゃないか？
正直川島も含めてまだ絶対的な存在ではないから、4年後のW杯メンバーにこの3人が選出されてない状況もあるだろうし。
>>874
韓国人だから日本語がまともに使えないんだよ。
だから「韓国語でおｋ」とかいいだしちゃう。
ここ日本なんだけどね。
>>876
要は初の公式戦ってこと考えたら計算できるメンバーでいきましょうってなったんだろ。
それを順当といってるだけの話よ。
実力順「だけ」なら楢崎・川島あとはアゴか川口、あるいは山岸かってとこになる。
韓国人だから日本語がまともに使えないんだよ。
だから「韓国語でおｋ」とかいいだしちゃう。
ここ日本なんだけどね。
>>876
要は初の公式戦ってこと考えたら計算できるメンバーでいきましょうってなったんだろ。
それを順当といってるだけの話よ。
実力順「だけ」なら楢崎・川島あとはアゴか川口、あるいは山岸かってとこになる。
880 ：６：2010/12/24(金) 18:35:08 ID:HW8k+DoE0
実力順：楢崎→山岸川島徳重東口→清水曽ヶ端・・→藤ヶ谷西川川口権田・・→八田野澤・・→
順当すぎてなんともなー。あとは起用次第だろう。
882 ：＠：2010/12/24(金) 21:17:55 ID:11Kymm5p0
＞８７４
自作自演にみえてしまう
他人ならわざわざ口を挟むとこじゃないよ
自作自演にみえてしまう
他人ならわざわざ口を挟むとこじゃないよ
883 ：874：2010/12/24(金) 21:32:12 ID:wwQrW0g50
884 ：あ：2010/12/24(金) 21:33:24 ID:7saI7wW2O
自ら墓穴掘りまくる捏造君
そもそもスレの流れ的に誰かが自演する必要性が見えないんだが･･･。
誰得だよ。
誰得だよ。
886 ：６：2010/12/24(金) 23:59:36 ID:HW8k+DoE0
まあ、「自分の日本語はおかしくない」「ゴチャゴチャ言ってくる奴は全部同じ奴の自演」
って事にしたいならそう思っとけばいいんじゃね？
って事にしたいならそう思っとけばいいんじゃね？
888 ：ぎ：2010/12/25(土) 01:10:56 ID:0K3oSiB1O
川島は楢崎を越えたよ。毎試合当たってる時の川口みたいにスーパーセーブ連発だし。
川口のようなスーパーセーブと楢崎のような安定感がある。
川口のようなスーパーセーブと楢崎のような安定感がある。
891 ：あ：2010/12/25(土) 14:01:29 ID:6F7nuTrh0
楢崎と川島を同列にしてる時点でいつもの楢崎嫌いの単発川口素人
権田結婚
嫁は度胸があるな
権田結婚
嫁は度胸があるな
>>891
同列ではなく川島＞楢崎だからな
同列ではなく川島＞楢崎だからな
893 ：楢崎＞東口川島山岸≧川口：2010/12/25(土) 15:55:08 ID:WtKd62HW0
度胸というかお互いマヌケユトリニワカ。
降格した夜にイチャイチャしてんだから。
権田の性格すら知らねーんだろ。
降格した夜にイチャイチャしてんだから。
権田の性格すら知らねーんだろ。
>>886
神山も織田ノ花能活・西川優吾・えなり修一より格上だぞ。
まっ、アジアごとき、まともなシュートなんて少ないだろうし、西川地優吾・えなり修一で十分。
av男優川島さんやＪＲ東口を出すまでもない！
いや、まともなシュートがきたときに２人では対応できるか不安か。
念のために、川島-東口を交互で使ったほうがいいな。
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/forums/105/12930914690.jpg
海人復帰！！
897 ：あ：2010/12/25(土) 19:50:11 ID:6F7nuTrh0
明らかに差はある
楢崎を過小評価してきたクセが抜けないやつが多いようだなここは
朝鮮系には申し訳ないが多くの外国人から認められたのも楢崎だけし、ＭＶＰなどの賞を総なめしたのも楢崎だけだ
楢崎を過小評価してきたクセが抜けないやつが多いようだなここは
朝鮮系には申し訳ないが多くの外国人から認められたのも楢崎だけし、ＭＶＰなどの賞を総なめしたのも楢崎だけだ
ソガハタのフィード精度高いな
>>897
W杯に出て唯一海外移籍出来なかった楢崎ｗ
W杯に出て唯一海外移籍出来なかった楢崎ｗ
差はどれほどのものか素人にもわかりやすく能力別にすればいい。
それでも認めないなら稲葉アンチは素人というより稲葉と織田ノ花の顔が羨ましいただのチョンということで。
ナンバーワンの稲葉寛剛とナンバーツーの・・・で・・・、 誰だ？ナンバー２ってｗ
男優川島か？男優山岸か？ＪＲ東口か？清水か？
ナンバー２は差がはっきりしないだろ？その時点で稲葉が断トツナンバー１と差があると言えるがなｗ
>>898
ああ、フィードはアゴ端がナンバーワンで間違いない
>>899
日本に韓国人に決定
>>900
日本語でおｋ
日本語でおｋ
Ｗ杯前に世界では通用しない事が露呈しベンチに追いやられた楢崎
Ｗ杯で世界に通用する事を実力で証明した川島
これが全て
Ｗ杯で世界に通用する事を実力で証明した川島
これが全て
>>896
現時点もなにも、
安定感＆ポジショニング＆キャッチング＆判断力等で世界レベルに達した日本人が楢崎しかいないのは事実なんだから、
絶対的な差がないってのはいくらなんでも楢崎が不憫ｗ
川島が今更 上の４項目全部で楢崎に追いつく可能性はないとおもうし
今世紀中に楢崎を越す、または並ぶ奴が現れるかどうか
現時点もなにも、
安定感＆ポジショニング＆キャッチング＆判断力等で世界レベルに達した日本人が楢崎しかいないのは事実なんだから、
絶対的な差がないってのはいくらなんでも楢崎が不憫ｗ
川島が今更 上の４項目全部で楢崎に追いつく可能性はないとおもうし
今世紀中に楢崎を越す、または並ぶ奴が現れるかどうか
楢崎はいまだに良いGKだけど、ここ最近は横っ飛びの時の踏み足に力強さがなくなった感じがするなぁ。
ステップワーク自体はいまだにピカ1だと思うけどね。
川島は、前川以来の体幹の強さを感じさせる代表ＧＫなのに、クロスボールに不安があるのが、
何かもったいないなぁ。
ステップワーク自体はいまだにピカ1だと思うけどね。
川島は、前川以来の体幹の強さを感じさせる代表ＧＫなのに、クロスボールに不安があるのが、
何かもったいないなぁ。
>>903
＞安定感＆ポジショニング＆キャッチング＆判断力等で世界レベルに達した日本人が楢崎しかいないのは事実なんだから、
そのまえに世界レベルって何？ 基準が分からないんだが？ もっと具体的に。
＞絶対的な差がないってのはいくらなんでも楢崎が不憫ｗ
絶対的な差が無いから絶好調の川島にW杯直前でポジ奪われるんだよ。 ブッフォンやJ・セザール、カシージャスみたいなワールドクラスのGKだったら楢崎や川島・川口が絶好調でも代えないだろ 。
個人的には南ア大会は楢崎でいくべきだったと今でも思ってるがね。
＞川島が今更 上の４項目全部で楢崎に追いつく可能性はないとおもうし
それ以外の項目でがんばればいいだけだろ。 かつての川口がそうだったように。
＞安定感＆ポジショニング＆キャッチング＆判断力等で世界レベルに達した日本人が楢崎しかいないのは事実なんだから、
そのまえに世界レベルって何？ 基準が分からないんだが？ もっと具体的に。
＞絶対的な差がないってのはいくらなんでも楢崎が不憫ｗ
絶対的な差が無いから絶好調の川島にW杯直前でポジ奪われるんだよ。 ブッフォンやJ・セザール、カシージャスみたいなワールドクラスのGKだったら楢崎や川島・川口が絶好調でも代えないだろ 。
個人的には南ア大会は楢崎でいくべきだったと今でも思ってるがね。
＞川島が今更 上の４項目全部で楢崎に追いつく可能性はないとおもうし
それ以外の項目でがんばればいいだけだろ。 かつての川口がそうだったように。
>>904
＞楢崎はいまだに良いGKだけど、ここ最近は横っ飛びの時の踏み足に力強さがなくなった感じがするなぁ。
まあ一般論でいえば20歳代のころと30歳代では違うだろうしね。 川口もそうだが20歳頃の躍動感が衰えつつあるのかなと。
＞ステップワーク自体はいまだにピカ1だと思うけどね。
これは同意。 ポジショニングの良さと相まって日本のGKの中では抜群だと思う。
＞川島は、前川以来の体幹の強さを感じさせる代表ＧＫなのに、クロスボールに不安があるのが、何かもったいないなぁ。
前川はなつかしいな。 あの体躯で反応が良かった。 怪我も多かったし、あの当時のGKだから足元の技術（フィード含む）が無くて、飛び出しも今一つで守備範囲も狭かったけど。
クロスボールの処理は川島だけじゃなくてほぼ日本のGKの弱点。 西川や権田もそうだしJリーグ見てるとorz
＞楢崎はいまだに良いGKだけど、ここ最近は横っ飛びの時の踏み足に力強さがなくなった感じがするなぁ。
まあ一般論でいえば20歳代のころと30歳代では違うだろうしね。 川口もそうだが20歳頃の躍動感が衰えつつあるのかなと。
＞ステップワーク自体はいまだにピカ1だと思うけどね。
これは同意。 ポジショニングの良さと相まって日本のGKの中では抜群だと思う。
＞川島は、前川以来の体幹の強さを感じさせる代表ＧＫなのに、クロスボールに不安があるのが、何かもったいないなぁ。
前川はなつかしいな。 あの体躯で反応が良かった。 怪我も多かったし、あの当時のGKだから足元の技術（フィード含む）が無くて、飛び出しも今一つで守備範囲も狭かったけど。
クロスボールの処理は川島だけじゃなくてほぼ日本のGKの弱点。 西川や権田もそうだしJリーグ見てるとorz
>>894
誰だよ優吾って
>>897
マスゴミの情報操作に簡単に洗脳されたまま先入観が抜けてないようだぞ
>>900
あげあしとりが大好きな素人と,もう一人はﾁｮﾝだった
>>901
日本語だけで大丈夫だ
>>902
ベルギーで通用しないことを証明した川島 ってか？ﾁｮﾝよ
>>903
松永も言ってたステップも
内田が言ってたコーチングもかな
>>904
感じがするだけならまだいい てか,横っ飛びの踏み足とか昔の映像見比べまくっても難しい
山岸以来にしてあげて
>>905
そんなのもわからないなら書きこむな あげあしとり素人
絶対的に差が無いから香川は大久保,松井,岡崎からポジ奪えなかったんだよ ってか？ｗ アホか
誰だよ優吾って
>>897
マスゴミの情報操作に簡単に洗脳されたまま先入観が抜けてないようだぞ
>>900
あげあしとりが大好きな素人と,もう一人はﾁｮﾝだった
>>901
日本語だけで大丈夫だ
>>902
ベルギーで通用しないことを証明した川島 ってか？ﾁｮﾝよ
>>903
松永も言ってたステップも
内田が言ってたコーチングもかな
>>904
感じがするだけならまだいい てか,横っ飛びの踏み足とか昔の映像見比べまくっても難しい
山岸以来にしてあげて
>>905
そんなのもわからないなら書きこむな あげあしとり素人
絶対的に差が無いから香川は大久保,松井,岡崎からポジ奪えなかったんだよ ってか？ｗ アホか
川口ヲタだけど現段階で１番なのは楢崎だと思う。
でも川島の実力は楢崎変わらないくらいになってると思う。
>>907
内田のは楢崎の負傷辞退についてインタビューされたからだろ。他のＧＫでも同じようなこと言ってただろ。
でも川島の実力は楢崎変わらないくらいになってると思う。
>>907
内田のは楢崎の負傷辞退についてインタビューされたからだろ。他のＧＫでも同じようなこと言ってただろ。
プレー見る限り、楢崎のほうが川島よりも実力は上かなあ。 日本で一番の実力者でも本人が代表から距離を置いている以上どうしようもない。
それよりも川島・西川・権田（曽ヶ端・東口）のことでも語ってくれよ。 アジア杯直前だし。
今回の大会で懸念材料があるんだが・・・
それよりも川島・西川・権田（曽ヶ端・東口）のことでも語ってくれよ。 アジア杯直前だし。
今回の大会で懸念材料があるんだが・・・
捏造君が来ると面白いように荒れるな
↑君には残念だけど楢崎が余裕で一番レベルが高いことはプレーをみれば前から明確だったし、
容姿や発言だけをとってみても楢崎が一番に見えてしまう。
>>909
アジアの段階で懸念なんてしていたくないよな。
語ることといえば、中澤と闘莉王が不在のなかでのＤＦとの連携や相性のことくらいか。
実力は置いといて、では、コーチングはその中で誰が上手いのか？となれば、権田以外の誰かだよな。
容姿や発言だけをとってみても楢崎が一番に見えてしまう。
>>909
アジアの段階で懸念なんてしていたくないよな。
語ることといえば、中澤と闘莉王が不在のなかでのＤＦとの連携や相性のことくらいか。
実力は置いといて、では、コーチングはその中で誰が上手いのか？となれば、権田以外の誰かだよな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 16:58:52 ID:P/bXRrtv0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 17:01:21 ID:J3lWywoo0
>>912
DF ざるやで
DF ざるやで
0－7で負けてもマンオブザマッチは川島なんだぜ
このスレは失点数でしか評価しないけど向こうは内容でちゃんと評価してくれるからな
このスレは失点数でしか評価しないけど向こうは内容でちゃんと評価してくれるからな
>>911
中澤と闘莉王、栗原が不在、岩政もこの前怪我したらしいし、高さに強いDFが居ないと微妙な気がするな。
川島（西川・権田）はハイボール処理は良くないし。 DF陣助けようとしていつも以上に積極的にハイボール処理しようとしてミスして失点ってパターンもありえるんじゃ。
アジアだから高さに強い国とか、ハイボールで勝負するところは少なそうなのが救いか。 カウンタータイプの相手が多そうだし。
コーチングって上手い下手の評価は難しいな。 こればっかりは同じピッチに立ってる選手等の証言ぐらいか。
そういう意味では川島（西川・権田）がコーチングが良いってのは聞かないな。 このあたりは経験積んで要改善ってところか？
中澤と闘莉王、栗原が不在、岩政もこの前怪我したらしいし、高さに強いDFが居ないと微妙な気がするな。
川島（西川・権田）はハイボール処理は良くないし。 DF陣助けようとしていつも以上に積極的にハイボール処理しようとしてミスして失点ってパターンもありえるんじゃ。
アジアだから高さに強い国とか、ハイボールで勝負するところは少なそうなのが救いか。 カウンタータイプの相手が多そうだし。
コーチングって上手い下手の評価は難しいな。 こればっかりは同じピッチに立ってる選手等の証言ぐらいか。
そういう意味では川島（西川・権田）がコーチングが良いってのは聞かないな。 このあたりは経験積んで要改善ってところか？
>>913
しかし川島のパスミスが失点の起点になってたわｗ
しかし川島のパスミスが失点の起点になってたわｗ
917 ：_：2010/12/27(月) 22:27:12 ID:Y0hE/gsw0
日本マスコミが絶対に報道しない川島の現実↓
＜リールセ 川島成績＞
川島不在時 4試合4失点 3引き分け1敗 （守備が強いチーム）
川島出場時 16試合40失点 1勝4分け11敗 （守備崩壊チーム）
＜リールセ 川島成績＞
川島不在時 4試合4失点 3引き分け1敗 （守備が強いチーム）
川島出場時 16試合40失点 1勝4分け11敗 （守備崩壊チーム）
>>917
おいおい>>914のレスに反論できんぞお前。
それに6失点、7失点と大量失点重ねてる川島からポジ奪えない、川島不在時のGKっていったい・・・と突っ込まれるだけじゃね？
その時々のチーム状況とか考慮に入れてる気配がないし。
おいおい>>914のレスに反論できんぞお前。
それに6失点、7失点と大量失点重ねてる川島からポジ奪えない、川島不在時のGKっていったい・・・と突っ込まれるだけじゃね？
その時々のチーム状況とか考慮に入れてる気配がないし。
さすがにGKが長期にわたって、試合壊してれば、サブに回るでしょ。
ミスもあるだろうけど、大半はしゃーないという監督の評価なんだろう。
でもサンドバックみたいな状況から、代表に帰ってきた時は、どうなんだろうね？
まともなDFがついて、良いプレーになるのか、失点癖が悪影響になるのか。
ミスもあるだろうけど、大半はしゃーないという監督の評価なんだろう。
でもサンドバックみたいな状況から、代表に帰ってきた時は、どうなんだろうね？
まともなDFがついて、良いプレーになるのか、失点癖が悪影響になるのか。
川島不在時 4試合4失点 3引き分け1敗
川島出場時 16試合40失点 1勝4分け11敗
↑
>>915
コーチングについて誰がいいとか誰はだめだとか第三者が判断するのは無理だと思うけどな。
コーチングされる側の主観が入るし、正しく指示したところで受ける側がその通りにできるとも限らないし。
するほうはするほうで言い方とか言葉を考えるわけだしな。
まあ一応日本のトップクラスの選手なんだし、指示だせませんなんて奴はさすがにいないだろ。
川島出場時 16試合40失点 1勝4分け11敗
↑
>>915
コーチングについて誰がいいとか誰はだめだとか第三者が判断するのは無理だと思うけどな。
コーチングされる側の主観が入るし、正しく指示したところで受ける側がその通りにできるとも限らないし。
するほうはするほうで言い方とか言葉を考えるわけだしな。
まあ一応日本のトップクラスの選手なんだし、指示だせませんなんて奴はさすがにいないだろ。
>>919
アジア杯で見ないとわからんなあ。
>>920
＞まあ一応日本のトップクラスの選手なんだし、指示だせませんなんて奴はさすがにいないだろ。
総合的な実力でトップクラスだがコーチングに関してはJリーグで平均以下だった・・ なんてことでなければいいが。
アジア杯で見ないとわからんなあ。
>>920
＞まあ一応日本のトップクラスの選手なんだし、指示だせませんなんて奴はさすがにいないだろ。
総合的な実力でトップクラスだがコーチングに関してはJリーグで平均以下だった・・ なんてことでなければいいが。
>>922
コーチングの平均なんてものがない以上それはあり得ないと思われ。
コーチングの平均なんてものがない以上それはあり得ないと思われ。
>>925
触れちゃいけない人
触れちゃいけない人
928 ： ：2010/12/28(火) 19:35:28 ID:Y3TqO3p10
http://www.youtube.com/watch?v=zveTfizjuyQ
http://www.youtube.com/watch?v=waKBFOvb-LM&feature=related
川島 ベルギーでの活躍ぶり
DFが酷すぎるｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=waKBFOvb-LM&feature=related
川島 ベルギーでの活躍ぶり
DFが酷すぎるｗｗｗｗ
929 ： ：2010/12/28(火) 20:35:45 ID:P661CKFS0
川島はまともなコーチが居るわけでもないとこに行って一体何がしたかったのだろう
>>921
川島以前に弱すぎるな…20戦して1勝…
川島以前に弱すぎるな…20戦して1勝…
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:52:41 ID:YRsJwnsi0
>>921
移籍するとき正ＧＫを約束するみたいな契約したってのが本当におもえてきちゃうな。
>>924
ある意味 社会主義国家だよな、気持ち悪いほどの偏奇な報道の仕方をみると。
２ｃｈや たかじんの出演者陣も中国以上と言ってた。
池上の番組の中国人にも言われちゃってたが。
>>926
あんた洗脳されやすいよね。
移籍するとき正ＧＫを約束するみたいな契約したってのが本当におもえてきちゃうな。
>>924
ある意味 社会主義国家だよな、気持ち悪いほどの偏奇な報道の仕方をみると。
２ｃｈや たかじんの出演者陣も中国以上と言ってた。
池上の番組の中国人にも言われちゃってたが。
>>926
あんた洗脳されやすいよね。
>>930
二部上がりはこんなもんでしょ。特に上と下の差が激しいリーグはそういう傾向がある。
まあ何失点してるとかそういうこと抜きにその一勝は川島が出場した試合だということ。それだけ。
失点以上に得点の方が気になる。一体ここまで何点とってるのやら。
二部上がりはこんなもんでしょ。特に上と下の差が激しいリーグはそういう傾向がある。
まあ何失点してるとかそういうこと抜きにその一勝は川島が出場した試合だということ。それだけ。
失点以上に得点の方が気になる。一体ここまで何点とってるのやら。
難しいニュースでもネラーの書き込みを読んで笑いながら理解出来る。
2ちゃんねるNEWS速報＋ナビ (RSS生成可)http://www.2nn.jp/
※ 2ch ニュース Twitter botもあり。検索キーワード2ch・Bot
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難しいニュースでもネラーの書き込みを読んで笑いながら理解出来る。
2ちゃんねるNEWS速報＋ナビ (RSS生成可)http://www.2nn.jp/
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2ちゃんねるNEWS速報＋ナビ (RSS生成可)http://www.2nn.jp/
※ 2ch ニュース Twitter botもあり。検索キーワード2ch・Bot
ひさしぶりに山本海人のプレー見たけど、ハイボール処理が微妙なシーンが２度あった。
去年だとハイボール処理に関しては、期待できそうな感じはしてたんだがなあ。
今日の試合がたまたま調子が悪かっただけならいいが、時折見せるようではまずいな。
去年だとハイボール処理に関しては、期待できそうな感じはしてたんだがなあ。
今日の試合がたまたま調子が悪かっただけならいいが、時折見せるようではまずいな。
これまでだと川口・楢崎が君臨し続けて残り一枠に誰が割って入るのかって感じだったが、今は頭一つ抜けてる川島も含めて絶対的に思えないのはなんでだろう。
現代表の川島・西川・権田が4年後のW杯メンバーに誰も残って無くても、自分的にはそれほど驚きそうにない。
現代表の川島・西川・権田が4年後のW杯メンバーに誰も残って無くても、自分的にはそれほど驚きそうにない。
938 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 04:52:30 ID:5KA4grlC0
楢崎もいないし実力差がないならＦＷ・ＯＭＦのように、ＧＫもその１年の調子で選出してもらおう
>>937
川口・楢崎は長い間代表の常連ってのもあるし、なによりもその間でクラブでのプレーが日本でトップレベルだったからでは？
川島はまだしも今の西川や権田は実力だけで見ると、正直どうなのかなって思うのはわかる気がする。
山本や東口あたりは西川と同世代だし今後の伸びいかんでは、代表の序列が変わっても不思議じゃないと思うがね。
川口・楢崎は長い間代表の常連ってのもあるし、なによりもその間でクラブでのプレーが日本でトップレベルだったからでは？
川島はまだしも今の西川や権田は実力だけで見ると、正直どうなのかなって思うのはわかる気がする。
山本や東口あたりは西川と同世代だし今後の伸びいかんでは、代表の序列が変わっても不思議じゃないと思うがね。
川島２－１で勝利。 今期リーグ２勝目
ただダイジェスト見たが、失点シーンのポジショニングがおかしいうえに正面のシュートファンブルして失点してる。
ただダイジェスト見たが、失点シーンのポジショニングがおかしいうえに正面のシュートファンブルして失点してる。
942 ： 【だん吉】 【1807円】 ：2011/01/01(土) 15:04:48 ID:K6uWSKNbO
川口に声をかける前に楢崎を三顧の礼で迎えに行くだろう、フツー。
バレバレのフェイントに引っかかったり寝たきりゴールだったり飛び出し空振りだったり
シーズンの半分しか出てないのに2試合も「痛い」とか言ってるくらいスペ体質だし。
川口なら山岸の方がマシだな。
バレバレのフェイントに引っかかったり寝たきりゴールだったり飛び出し空振りだったり
シーズンの半分しか出てないのに2試合も「痛い」とか言ってるくらいスペ体質だし。
川口なら山岸の方がマシだな。
943 ：あ：2011/01/01(土) 15:47:31 ID:GKUSP8dvO
頭下げてまで戻って来てもらう程の選手じゃないだろ
>>942
ごめん、代表引退表明した選手には用はないわ。
ごめん、代表引退表明した選手には用はないわ。
>>941
ザッケローニが代表監督してるかぎり川口が選出される可能性は低いと思う。
・復帰後の川口のプレーはアジア杯代表メンバーと比較しても同等かそれ以上
・楢崎代表引退でGKとして代表での国際経験が多い唯一の選手
・アジア杯の重要性と開催時期
これらの条件で予備登録メンバーにすら入っていないってのは正直厳しい。
アジア杯で惨敗することがあれば選出の可能性も高まるかも知れんが。
ザッケローニが代表監督してるかぎり川口が選出される可能性は低いと思う。
・復帰後の川口のプレーはアジア杯代表メンバーと比較しても同等かそれ以上
・楢崎代表引退でGKとして代表での国際経験が多い唯一の選手
・アジア杯の重要性と開催時期
これらの条件で予備登録メンバーにすら入っていないってのは正直厳しい。
アジア杯で惨敗することがあれば選出の可能性も高まるかも知れんが。
訂正。
×選出される可能性は低いと思う。 → 選出されるのは今のところ難しいと思う。
山本海人2失点目のFKは防がないと、代表は無いな。
×選出される可能性は低いと思う。 → 選出されるのは今のところ難しいと思う。
山本海人2失点目のFKは防がないと、代表は無いな。
>>945
むしろ今回の収集は無くて当然だと思ってたけど＞川口
計算の立つベテランだからわざわざ枠一つ使って召集するより若手入れておいたほうがいいと思う。
そもそもザック自身が代表の若返りを目指してるわけだし。怪我明けでトップフォームでもなかったしね。
山本はハイボール処理はうまかったけどね。ステップが大きいのとダイブの角度がな。
むしろ今回の収集は無くて当然だと思ってたけど＞川口
計算の立つベテランだからわざわざ枠一つ使って召集するより若手入れておいたほうがいいと思う。
そもそもザック自身が代表の若返りを目指してるわけだし。怪我明けでトップフォームでもなかったしね。
山本はハイボール処理はうまかったけどね。ステップが大きいのとダイブの角度がな。
>>947
＞むしろ今回の収集は無くて当然だと思ってたけど＞川口
今回のアジア杯だけは川口を召集したほうがいいと思ってたんだが。
アジア杯で優勝すればコンフェデ出れるし、3位以上なら次回大会シード権を得てW杯イヤーにAマッチデーでアジア杯予選をせずに済む。
日本は優勝候補とはいえ川島が出場停止や怪我で出れない状況を考えると、Jリーグでのプレー見る限り現時点での西川や権田では荷が重いと思う。
コパアメリカ（南米選手権）こそ若手でいって経験積んできてほしい。
あと川口がザッケローニに召集されるのが厳しいんじゃないかって思うのは、曽ヶ端の存在が引っかかるんだよね。
曽ヶ端は若手のように大きく伸び白が期待できるわけじゃないし、クラブでは有る程度経験・実績はあるけどA代表となると西川・権田とほとんど大差ない経験しか無い。
今回若手だけ呼んでたのなら、ベテランの実力はわかってるから呼ばなかったってのもわかるんだけど。
＞むしろ今回の収集は無くて当然だと思ってたけど＞川口
今回のアジア杯だけは川口を召集したほうがいいと思ってたんだが。
アジア杯で優勝すればコンフェデ出れるし、3位以上なら次回大会シード権を得てW杯イヤーにAマッチデーでアジア杯予選をせずに済む。
日本は優勝候補とはいえ川島が出場停止や怪我で出れない状況を考えると、Jリーグでのプレー見る限り現時点での西川や権田では荷が重いと思う。
コパアメリカ（南米選手権）こそ若手でいって経験積んできてほしい。
あと川口がザッケローニに召集されるのが厳しいんじゃないかって思うのは、曽ヶ端の存在が引っかかるんだよね。
曽ヶ端は若手のように大きく伸び白が期待できるわけじゃないし、クラブでは有る程度経験・実績はあるけどA代表となると西川・権田とほとんど大差ない経験しか無い。
今回若手だけ呼んでたのなら、ベテランの実力はわかってるから呼ばなかったってのもわかるんだけど。
GK唯一の独身
川島頑張って
川島頑張って
>>948
逆に言えば若手で国際経験がある程度あるのは西川、権田だけともいえるんだよな。
それに厳しい状況での経験が積める可能性があるのはW杯除けば今回くらいだし、
こういっちゃなんだけどたとえ今回結果が振るわなかったらとしたらそれはそれでいい経験にはなるんじゃないかなと思うんだよね。
結局それがどうなるかは2014年のW杯になってみないと分からないわけだし。
アゴは「保険」だと思うんだよな。なんらかのアクシデントに対して国内では楢崎、川口に次ぐ計算の立つ選手だし、
川口はまだ調子を戻しきれてないし、ザックがそれなりに気に掛けてる選手だと思う。
まあこれまでも代表入ってておかしくない選手だって事を考えると扱い的には妥当かな？と思ってる。
逆に言えば若手で国際経験がある程度あるのは西川、権田だけともいえるんだよな。
それに厳しい状況での経験が積める可能性があるのはW杯除けば今回くらいだし、
こういっちゃなんだけどたとえ今回結果が振るわなかったらとしたらそれはそれでいい経験にはなるんじゃないかなと思うんだよね。
結局それがどうなるかは2014年のW杯になってみないと分からないわけだし。
アゴは「保険」だと思うんだよな。なんらかのアクシデントに対して国内では楢崎、川口に次ぐ計算の立つ選手だし、
川口はまだ調子を戻しきれてないし、ザックがそれなりに気に掛けてる選手だと思う。
まあこれまでも代表入ってておかしくない選手だって事を考えると扱い的には妥当かな？と思ってる。
>>950
今回のアジア杯は開催時期がW杯から約半年で短い期間だったから、保険と言う意味では曽ヶ端よりも川口のほうが適任だと思うんだけどな。アジア杯以外は呼ぶ必要は無いけど。
川口（楢崎）の代表召集は現時点よりもむしろ３～４年後（W杯直前）の実力次第だと思う。
その頃まで日本のGKでトップの実力を誇る（若手と同等以上の成長を見せる。もしくは若手が伸び悩んだり、有望株が出てこない状況）であれば呼べばいいってぐらいで。
今回のアジア杯は開催時期がW杯から約半年で短い期間だったから、保険と言う意味では曽ヶ端よりも川口のほうが適任だと思うんだけどな。アジア杯以外は呼ぶ必要は無いけど。
川口（楢崎）の代表召集は現時点よりもむしろ３～４年後（W杯直前）の実力次第だと思う。
その頃まで日本のGKでトップの実力を誇る（若手と同等以上の成長を見せる。もしくは若手が伸び悩んだり、有望株が出てこない状況）であれば呼べばいいってぐらいで。
952 ：あけま：2011/01/04(火) 00:19:18 ID:CLEzQPV60
ちなみに今年ヨシカツは年男
後ろの経験不足が不安だ。
その意味では、
南アの時には要らないと思ったけど、今回こそ能活がいてくれたらいいのかも。
優勝を目指すなら。
>>946
＞山本海人2失点目のFKは防がないと、代表は無いな。
あれはあそこへ蹴った野沢を褒めるべきだろう。
オガとどちらが来るかわからない時点で、思い切り跳ぶこともできなかったろうし。
権田のお笑いなポロを見たから、代表については何とも言えん。
F東がなんでこんなに優遇されてるのかもわかんね。
ザックが協会の誰かに動かされてないかがちょっと気がかり。
その意味では、
南アの時には要らないと思ったけど、今回こそ能活がいてくれたらいいのかも。
優勝を目指すなら。
>>946
＞山本海人2失点目のFKは防がないと、代表は無いな。
あれはあそこへ蹴った野沢を褒めるべきだろう。
オガとどちらが来るかわからない時点で、思い切り跳ぶこともできなかったろうし。
権田のお笑いなポロを見たから、代表については何とも言えん。
F東がなんでこんなに優遇されてるのかもわかんね。
ザックが協会の誰かに動かされてないかがちょっと気がかり。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:27:38 ID:+f+ymxvt0
リールス新監督にソリエ氏 サッカーのベルギー１部
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110104-00000034-kyodo_sp-spo.html
>サッカーのベルギー１部リーグで日本代表ＧＫ川島永嗣が所属するリールスは
>新監督にノルウェー人のトロン・ソリエ氏の就任が決まったと３日付のクラブの公式サイトで発表した。
>リールスは昨年９月、成績不振のためにエメ・アントネス監督が解任され、その後はコーチが監督代行を務めていた。
少しでもチームの守備がまともになるといいな
川島がんばれ～！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110104-00000034-kyodo_sp-spo.html
>サッカーのベルギー１部リーグで日本代表ＧＫ川島永嗣が所属するリールスは
>新監督にノルウェー人のトロン・ソリエ氏の就任が決まったと３日付のクラブの公式サイトで発表した。
>リールスは昨年９月、成績不振のためにエメ・アントネス監督が解任され、その後はコーチが監督代行を務めていた。
少しでもチームの守備がまともになるといいな
川島がんばれ～！
>>953
＞後ろの経験不足が不安だ。
GK陣は若返って、さらにDFに故障者（中澤・釣男・栗原・岩政）が続出してるからな。
経験がある中澤・釣男が居ないうえに高さに強いDFが軒並み故障。 川島、西川、権田は全員ハイボール処理が怖い。
＞F東がなんでこんなに優遇されてるのかもわかんね。
若い選手が多いから。 ザッケローニも協会も４年後のW杯から逆算して若手に経験積ませたいってだけだよ。
＞後ろの経験不足が不安だ。
GK陣は若返って、さらにDFに故障者（中澤・釣男・栗原・岩政）が続出してるからな。
経験がある中澤・釣男が居ないうえに高さに強いDFが軒並み故障。 川島、西川、権田は全員ハイボール処理が怖い。
＞F東がなんでこんなに優遇されてるのかもわかんね。
若い選手が多いから。 ザッケローニも協会も４年後のW杯から逆算して若手に経験積ませたいってだけだよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 23:22:04 ID:PeHz8uHU0
ちゃうだろ
山本権田、あれらのＦＫ両手で弾けないようでは世界で余裕で通用しないわ
川島、ファンブル失点して物凄い悔しがってたな
川島、ファンブル失点して物凄い悔しがってたな
権田はな
あんま期待してない
まあ１番手は文句無しで川島だ
西川もいいもの持ってるけどやっぱりまだ余裕がない
あんま期待してない
まあ１番手は文句無しで川島だ
西川もいいもの持ってるけどやっぱりまだ余裕がない
>>958
山本・権田は 代表に入るんならこれぐらいのFKは防いでくれよって思うわな。
川島はファンブル失点の時のポジショニングがおかしかった。
>>959
＞西川もいいもの持ってるけどやっぱりまだ余裕がない
西川は伸び悩みのなのか、頭打ちなのか。 川口・楢崎後の代表は西川を軸にって流れだったはずなんだがなあ。
それが
山本・権田は 代表に入るんならこれぐらいのFKは防いでくれよって思うわな。
川島はファンブル失点の時のポジショニングがおかしかった。
>>959
＞西川もいいもの持ってるけどやっぱりまだ余裕がない
西川は伸び悩みのなのか、頭打ちなのか。 川口・楢崎後の代表は西川を軸にって流れだったはずなんだがなあ。
それが
962 ：スガシー：2011/01/08(土) 15:06:18 ID:cYmibYHz0
自分GK大好きです（主に海外やけど(^_^;）
963 ：マリノス：2011/01/08(土) 18:32:36 ID:dHNbRq4z0
飯倉選手はどうですか？
964 ：スガシー：2011/01/08(土) 20:37:45 ID:cYmibYHz0
飯倉選手がんばりましたよねー
965 ：マリノス：2011/01/08(土) 20:54:51 ID:dHNbRq4z0
失点数が８位のわりに失点数が３９や。
中澤、栗原不在が多かった今季よく頑張ったと思う
2009年のようなバカなミスも見られなくなったし
中澤、栗原不在が多かった今季よく頑張ったと思う
2009年のようなバカなミスも見られなくなったし
>>962
（海外の）GKで誰を評価してる？ あと日本のGKで代表とか関係なく評価する選手は？
>>963
反応は良い。 ハイボール処理がダメだがこれはほとんどの日本のGKに当てはまるので。
飯倉といえばメンタル面がダメだったな、そのあたり改善されてるの？
（海外の）GKで誰を評価してる？ あと日本のGKで代表とか関係なく評価する選手は？
>>963
反応は良い。 ハイボール処理がダメだがこれはほとんどの日本のGKに当てはまるので。
飯倉といえばメンタル面がダメだったな、そのあたり改善されてるの？
967 ：マリノス：2011/01/08(土) 23:22:42 ID:dHNbRq4z0
2009年は酷かったけど特にナビスコのジュニーニョ突き倒したやつ…
2010年はだいぶ成長したと思う
警告も確か遅延行為だけだったし
2010年はだいぶ成長したと思う
警告も確か遅延行為だけだったし
>>960-961
去年の中盤から結構よかったけどな
広島移籍後すぐはやべえ…って思ったけど
韓国戦でもパンチングから前田につながってあわやアシストとかもあり
やはり攻撃にも加われる
レベルが上がってないわけではない
ただまだ２番手のレベル
去年の中盤から結構よかったけどな
広島移籍後すぐはやべえ…って思ったけど
韓国戦でもパンチングから前田につながってあわやアシストとかもあり
やはり攻撃にも加われる
レベルが上がってないわけではない
ただまだ２番手のレベル
969 ：スガシー：2011/01/09(日) 13:14:18 ID:1s2a44tH0
疑問に思うのですがキーパーとは遅咲きでいいのでしょうか
フィジカルの問題もでてくるし反射神経もおとろえるし
確かに安定感はでてくるとおもいますがスーパーセーブや１対１やミドルなどセーブ関連がだめになりそう
フィジカルの問題もでてくるし反射神経もおとろえるし
確かに安定感はでてくるとおもいますがスーパーセーブや１対１やミドルなどセーブ関連がだめになりそう
>>969
「キーパーとはワインと同じだ。年を重ねる毎に深みが出てくる」
「キーパーとはワインと同じだ。年を重ねる毎に深みが出てくる」
>>969
安定感は生まれつき素質ってとこかな。
安定感がある奴だけが経験値を獲得し深みをましてくことができる。
同じ失態を繰り返してるような安定感のない奴は君の言うとおり衰えるだけで賞味期限があらかじめ３０歳までとわかる感じ。
安定感は生まれつき素質ってとこかな。
安定感がある奴だけが経験値を獲得し深みをましてくことができる。
同じ失態を繰り返してるような安定感のない奴は君の言うとおり衰えるだけで賞味期限があらかじめ３０歳までとわかる感じ。
972 ：スガシー：2011/01/10(月) 04:47:57 ID:N0x0JPtr0
キーパーというポジションは酷ですよね
ピンチがこなければ見せ場もないし反対ひミスってしまったら大きく信頼がなくなるし
コーチングだってある程度の人しか評価しない
あるいはどんなにいいセーブをみせようと一つのミスが命とりになる
まさに精神力が重要とされるポジションやな
ピンチがこなければ見せ場もないし反対ひミスってしまったら大きく信頼がなくなるし
コーチングだってある程度の人しか評価しない
あるいはどんなにいいセーブをみせようと一つのミスが命とりになる
まさに精神力が重要とされるポジションやな
973 ：スガシー：2011/01/10(月) 04:48:59 ID:N0x0JPtr0
すいません打ち間違いちょっとありました
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 05:48:42 ID:fg2NysBB0
ＧＫは一回のミスで即ゴールだから
どうしてもベテランに頼る傾向にあるね世界的にみても
どうしてもベテランに頼る傾向にあるね世界的にみても
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:34:38 ID:z6DHvOP70
SS
Ｓ 川島
Ａ 楢崎
Ｂ 西川、川口、山岸、権田
Ｃ 下田、清水、徳重、東口、前川
Ｄ 八田、野澤
Ｅ 平井
Ｆ
Ｓ 川島
Ａ 楢崎
Ｂ 西川、川口、山岸、権田
Ｃ 下田、清水、徳重、東口、前川
Ｄ 八田、野澤
Ｅ 平井
Ｆ
976 ：めっしー：2011/01/10(月) 12:30:37 ID:eErlqOif0
>>975
どんな基準？
どんな基準？
となるとブッフォンは例外ってことかな
978 ：あ：2011/01/10(月) 23:32:37 ID:eErlqOif0
>>975
顔面積ランキングか？山岸、前川、徳重はＡかＳくらいだろ。川口はＣかな。
顔面積ランキングか？山岸、前川、徳重はＡかＳくらいだろ。川口はＣかな。
>>980
顔面積だったらナラザキ、ソガハタあたりはＳＳじゃなきゃ
顔面積だったらナラザキ、ソガハタあたりはＳＳじゃなきゃ
そうともいえない。
楢ザキは顔がやや細めだからな。
よくみたらソガハタは楢崎なんかより数段アゴ長い。
アゴならソガハタ＞林卓＞楢ザキ。
長さより四角さ。
大きいのはホームベースみたいな顔してる奴だな。
楢ザキは顔がやや細めだからな。
よくみたらソガハタは楢崎なんかより数段アゴ長い。
アゴならソガハタ＞林卓＞楢ザキ。
長さより四角さ。
大きいのはホームベースみたいな顔してる奴だな。
983 ：あ：2011/01/11(火) 14:19:46 ID:WcFaCPW20
ホンコンがGKやったらSSSだな
おまいら話す事がないからって顔面面積の話しなくてもいいだろ。
実際、つまんねーんだよ
川口、楢崎並の叩いても煽ってもネタがあるＧＫこいやぁ～～～～
川口、楢崎並の叩いても煽ってもネタがあるＧＫこいやぁ～～～～
986 ： ◆C1VuQGGgfg ：2011/01/12(水) 16:57:24 ID:vMJYBsu40
保守
保守
988 ： ：2011/01/13(木) 22:08:09 ID:3A8bTvxW0
age
989 ： ：2011/01/14(金) 00:41:34 ID:8H8/86FV0
age
川島ワロタ
991 ：＿：2011/01/14(金) 03:24:58 ID:yMYk1CBw0
西川のキャッチの技術の高さは異常
ポジショニングの怪しさと判断の怖さも異常だが
ポジショニングの怪しさと判断の怖さも異常だが
992 ： ：2011/01/14(金) 03:27:42 ID:p26DL94HP
キャッチするってことはポジショニングが優れてるんだけどな
993 ：_：2011/01/14(金) 03:30:59 ID:g7ZJbx/i0
西川くん良かったじゃねーかｗ 川島のときよりはるかに難しいボール止めてたぜ！
川島ン時はほぼ正面ばかり。
川島ン時はほぼ正面ばかり。
994 ：むっ！：2011/01/14(金) 03:32:18 ID:sCKP1wtM0
西川だとハイボールがくるとハラハラ物だわ。
高さはないからね。キャッチ以前の問題だわ。相手にも舐められてるし！
早く高さのあるキーパーでてこい。最低基準は190ｃｍだろ世界標準は…。
高さはないからね。キャッチ以前の問題だわ。相手にも舐められてるし！
早く高さのあるキーパーでてこい。最低基準は190ｃｍだろ世界標準は…。
西川、後半38ぐらいのクロス？に中途半端に飛び出してそのまま見送るとかアホかと
普通に1失点ものだわ
普通に1失点ものだわ
996 ：、：2011/01/14(金) 03:50:41 ID:uVoUKBo7P
初戦のオウンもどや顔で止めているようなポジショニングなら退場するようなこともなかったのに
失点シーンとか見ると、やっぱり飛び出しの判断とか川島はまだまだだと思うわ。
今のところＷ杯確変キーパー以上の評価はもらえないぞ。
もっと頑張れ。
今のところＷ杯確変キーパー以上の評価はもらえないぞ。
もっと頑張れ。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 03:58:57 ID:9HyWIvQg0
やっぱ川島って脳みそ筋肉だろ
999 ：k：2011/01/14(金) 03:59:37 ID:GMwxSPSR0
あれだけバックパスする最終ラインだったら
キックうまい西川の方が合ってるかもね。
怪我の功名としてこのまま西川スタメンでうまくいったり しないか・・
キックうまい西川の方が合ってるかもね。
怪我の功名としてこのまま西川スタメンでうまくいったり しないか・・
1000 ：神田：2011/01/14(金) 03:59:44 ID:Anq1Dmu40
神 シュマイケル
仏 楢崎
魔 カニサレス
妖 前川、山岸、東口
人 徳重、川島、川口、曽ヶ端、都築、清水、西川
獣 権田
虫 平井
蚤
川島はポジションとか相変わらずダメ
西川はハイボール飛び出しひやひや
仏 楢崎
魔 カニサレス
妖 前川、山岸、東口
人 徳重、川島、川口、曽ヶ端、都築、清水、西川
獣 権田
虫 平井
蚤
川島はポジションとか相変わらずダメ
西川はハイボール飛び出しひやひや
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
( ,,)┌─┴┴─┐
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テレビやネットで試合観戦する時は
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