日本代表MF中盤統一スレ　part321香川に萌える秋

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日本代表MF中盤統一スレ　part320
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283902206/
関連スレ
【サッカー/日本代表】グアテマラ戦で明暗を分けた「本田」と「香川」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284129895/

日本代表アルベルト・ザッケローニ新監督（５７）が、鹿島のＭＦ小笠原満男（３１）を高く評価
していることが１０日、分かった。就労査証の取得など諸手続きのため、イタリアに一時帰国中の
同監督は関係者に「小笠原は素晴らしい選手だ」と明かしていることが判明。新指揮官が初めて
選手選考を行うアルゼンチン代表戦（１０月８日、埼玉）、韓国代表戦（同１２日、韓国・ソウル）で
小笠原の代表復帰が期待される。

ザッケローニ監督が目をつけた選手は“鹿島の至宝”小笠原だった。
９日に離日し、イタリアへ一時帰国した新指揮官は、ローマ空港で報道陣に対し「出発前に
（ナビスコ杯準々決勝）川崎―鹿島戦（８日）を見た。いい選手がいた。ただ、個人的な名前は
言えない」と発言。影響の大きさを考慮し、公の場での発言は控えたが、日本とイタリアの
両サッカー界に通じた関係者には「小笠原は素晴らしい選手だ」と本音を明かしていた。

川崎戦で、小笠原は後半３０分に２度目の警告を受け、退場。チームも１―３で敗れた。
しかし、ザッケローニ監督の頭には「ＯＧＡＳＡＷＡＲＡ」の名前が強烈にインプットされた。
前半３３分に強烈な右足ミドルシュートでゴール。また、１枚目のイエローカードは、同僚選手が
不用意にボールを奪われて招いた大ピンチを救うため、体を張ったタックルでもらったものだった。
戦術眼、統率力、そして、得点力。小笠原が、日本最高レベルのボランチであることは間違いない。

０６―０７年、小笠原はメッシーナでプレー。同時期、ザッケローニ監督は同じセリエＡのトリノを
指揮していた。「もともと名前は知っていた」と関係者にコメント。さらに「年齢は関係ない」と
強調したという。
現在、３１歳。１４年ブラジルＷ杯では３５歳となる。ＭＦ中村俊輔（横浜Ｍ）、ＧＫ楢崎正剛（名古屋）らが
代表引退を表明するなか、小笠原は、代表復帰へ強い意欲を持っている。経験豊富な小笠原の
存在は、ザッケローニ監督にとって心強い限りだ。

ソース
hochi.yomiuri.co.jp

腐ったミカン小野組の小笠原はイラネ

>>1
＞関連スレ
＞【サッカー/日本代表】グアテマラ戦で明暗を分けた「本田」と「香川」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284129895/

お前らこのスレageまくって香川の方が本田よりすごいっていう事実をサッカーファン以外の一般人にもアピールしまくってくれ。
香川は実力は本田より上だが一般人への知名度はまだまだだからアピールしまくって香川のすごさを宣伝しまくりましょう！

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤（笑）
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ（笑）　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ（笑）
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ（笑）　　まぁ遠藤は勝ち組（笑）
遠藤のグッズ即完売で２４００万売り上げたらしいよ（笑）←New!!

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539


引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm


　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う


http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ

腐ったミカン小野小笠原いらねえ



というか協会が召集拒否するだろ
ドイツの２の舞はごめんだ

>>1
くそすればっか建ててんじゃねーよしねよくそ野郎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284173380/l50
ID:AiaxE80r0

なぜか小笠原ってメディアには推されるよな、いつも。
選ばれるほどの圧力はないんだけど。

岡田は選手見る目がないからな
香川小笠原は南アフリカでスタメンで出てもおかしくない選手だった
遠藤(笑)に固執するから阿部いれて引きこもったけどｗ

小笠原小野は腐ったミカン

長谷部(笑)遠藤(笑)阿部(笑)よりは、小笠原、細貝、中村憲の方がいいな
特に細貝は今までの代表にはいなかったタイプだ

>>12
そうか？劣化版長谷部って感じがするが。

運動量もあってフィジカルも強くてゲーム作れるボランチいないのか

単純にボールを奪うのは遠藤も憲剛もあんまりできないよな

んじゃ何故憲剛は守備貢献で評価されないのか
それは効果的なプレスがかけられないから
細貝がセカンドボールを奪えなかったという事実が憲剛のプレスをかけるセンスの無さを証明してる

小笠原？そんな夏バテ爺の四年後に何があるんだよ？
代表ではもう終わった選手

>>1
死ね

ＡＣＬを勝ち抜いた事もない国内限定の小笠原なんか必要ないだろ

>>1
乙！
香川人気すごいな。
香川の時代きたな

髪を直して失点した遠藤こそ不要ｗ

やったこともないダイビングヘッドに本戦で初チャレンジ、もち失敗ｗ

今更小笠原を呼ばれたってはっきり言って迷惑なんだがｗ

>>19
そうだな、遠藤つかって日本代表が迷惑を被ったからなｗ

なんとなくそうなんかなとは思ってたが
やはりパスレンジ広いタイプをボランチに置きたい監督なんだなザッケローニは

さすがに遠藤のショートパス（3メートル）を見たら煮えくりかえるだろｗ
あんな馬鹿プレーする奴いねーよ

遠藤(笑)とかどうでもいいから香川の話しろや

香川いいね
本来だったら本山がこんな感じになるはずだったが

俊輔引退してくれてホント良かったな
いたらこれから活躍するであろう個が強い奴は
メディアを使って批判され潰されてたろうからな
これからの日本が楽しみだ

香川ってどう見ても大久保や森島に近い駒型のタイプだろ

オールスターの時の明神、小笠原、遠藤、憲剛を代表で見てみたい。

ずいぶんスレのびたなあ
小笠原効果か

なんだかんだ言ってお前ら小笠原好きなんだな

散々貶してたニワカが今度は持ち上げてやがる
監督の一言で手の平返すとは　さすがだ

憲剛＼(^o^)／オワタ

>>24
香川と本山は全然タイプが違う
本山は香川よりももっと幅広いプレイが出来る

どちらかといえば乾が本山に近い

>>29
人騒がせな記事だおね。世間一般へのインパクトは特にないがｗ

しかし、川崎−鹿島戦後のコメントとそれ以外のとこのコメントが混じった記事だったから
単なる憶測という可能性もあるな。

試合後に印象に残っていて、個人名を言わなかったのは、実は小笠原じゃなくて憲剛じゃなかったのかな。

とか煽ってみる。　もはや、誰も釣られねーだろなあｗ

お前ら、在日の分断工作にのせられるなよ。

在日が押してるのは遠藤だろ？
遠藤が出てくれた方が攻撃・守備力の両方がスポイルされるからｗ
相手から賞賛される遠藤ｗ

茸じゃなくて香川が南ｱに選出されてりゃあな
悔やんでも悔やみきれない
中田のメンタルを受け継ぐ本田・香川世代は期待してる
その下の茸セルティック時代に影響されてる世代は心配だ

遠藤の代わりに小笠原が居ればさらにいいな
この馬鹿が守備できないから引きこもり戦術しか選択肢が無く
３トップが苦労させられた
遠藤は二度と代表に関わるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　森本貴幸
　　　　　　　　　香川真司 　　　　　　　　　本田圭祐
　　　　　　　　　　　　　遠藤保仁　　小笠原満男
　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部勇樹
　　　　　長友佑都　　 闘莉王　　　岩政大樹　　長谷部誠
　　　　　　　　　　　　　　　　　川島永嗣

アルゼンチン戦はこーれ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【サッカー/イタリア】チェゼーナの日本代表ＤＦ長友佑都、中３日でACミラン戦先発へ！フィッカデンティ監督が示唆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284175343/

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1283891574/743

生中継　仙台カップ　日本×ブラジル

>>37
岩政はねえｗ

>>37は、結構釣りっぽい気がする。

小笠原アンチの発狂っぷりが酷いなｗ
流石に退場しか目に映らないネラーとは違うんだろね

小笠原満男がまだ日本代表になるなら
家長は厳しいな

天才を開花させてほしいのだが あまりに天然でマイペースすぎる。

小笠原と家長はソックリだよな
ポテンシャルがあるのは家長だと思う
小笠原はマリーシアがあるし総合的にレベルが高い・・・経験の差だね

>>43
家長は中々、開花まで行かないよなぁ
小笠原が90分ハードワーク出来ないなら、今からでも家長使ってみて欲しいけど。

乾はメンタル弱すぎて話にならんな

>>45
家長ってボランチ出来るの？

出来ないね

そもそも守備するために走れない

家長のボランチは凄いよ
それまで連戦連敗だった大分が家長と菊池のダブルボランチで無敗記録作ったから

去年やってた
絶賛されてた、解説とかに

でも、ボランチ続けてたら、ドリブルもそのうち錆つくだろうね。

家長は意外に器用だからな
ガンバでも最後の年以外は、サイドバックとかウイングバックをやってたし
大分ではボランチをやってたのは知っての通り
色々出来て、安定感があるのはいいんだが
ただ、周りを助けるために必死になってカバーしたり、闘志を前面に出すことがあまりないのがな
代表レベルだとその辺のプレーが重要でしょう
ピンチでもチャンスでも常に淡々とプレーしすぎ

いまさら小笠原は無いよ

何事かと思ったら小笠原か
面白くなりそうだねｗ各押しメンの争いがｗ

現在までのＭＦ実力順

小笠原、憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤ダイビングヘッド（笑）

家永をボランチとかあり得ん
プレーが軽過ぎるだろ
あの位置で気軽にミスされると致命的
代表でボランチ起用はやめてくれ
使うんならもっと前で使ってくれ

>>49　家長のボランチがそんなにいいなら大分はなぜ降格したんだ？

>>57
怪我で長期離脱

じゃあ家長と小笠原で

家長ってパラグアイ戦とかグアテマラ戦の始めみたいにイケイケの感じの時に
プレーに絡んでる所が想像できない

イケイケの親善なんて、どうでもいいだろ。

>>19
そういえば遠藤さんも予選戦ってないのに新しい奴来るなとか言ってたな
小笠原でも家長でも細貝でも色んな奴呼んでじゃんじゃん競わせれば良いんだよ

>>57
シャムスカからポポビッチに代わるまでに負けすぎてたから

今日は家長も乾もがっかりプレー多かった

全員日本人であれだけ勝ててる横浜は立派だな
中村俊輔（和製ジダン）待望論がニワカに盛り上がり始めた

二列目　玉田　　本田　　松井
三列目　　小笠原　　家長

で鬼キープジャパン　　点取れるか分からんが

ザックが小笠原に惚れたのかよwwwwwww
こりゃあアルゼンチン戦、チョン戦で代表復帰があるぜwwwwwww
そうしたらコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　　　森本
　　　　　　　乾　　　香川　長谷部
　　　　　　　　　細貝　小笠原
　　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　　　川島

小笠原のセンスのあるタメにより内田も死ぬコトがないんだぜwwwwwww
香川、乾もやりやすく長谷部の右サイドも生きるだろうぜwwwwwww

★「AiaxE80r0」の検索結果 - ID検索　　 2010/09/11(土)
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=AiaxE80r0&year=2010&month=09&day=11&action=search


日本代表MF中盤統一スレ　part321香川に萌える秋　　　　　　←スレタイ香川
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284174532/
1 名前：あ：2010/09/11(土) 12:08:52 ID:AiaxE80r0　　　　　　　　←ID


グアテマラ戦で明暗を分けた「本田」と「香川」　　　　　　　　　　　←スレタイ香川
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284173380/
1 名前：　：2010/09/11(土) 11:49:40 ID:AiaxE80r0　　　　　　　　←ID
> http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010091000450502.html
> 香川さん△！


ザックジャパン PART6　〜香川が頂点へ…秋〜　　　　　　　　　　←スレタイ香川
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284137338/
13 名前：　：2010/09/11(土) 11:51:30 ID:AiaxE80r0　　　　　　　　←ID
> 香川の時代だな
> 【サッカー/日本代表】グアテマラ戦で明暗を分けた「本田」と「香川」
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284129895/
> 本田とはいったい何だったのか…ｗ

50 名前：あ：2010/09/11(土) 17:55:29 ID:AiaxE80r0　　　　　　　　←ID
> >>41
> スレタイ勝手に改悪すんなや氏ね

ちっと待てよ、小笠原は現在31歳wwwwwww
4年後は35歳かよ！wwwwwww
メチャやばくねえか？wwwwwww
やっぱ4年後見据えるとよ、小笠原35歳、遠藤34歳はもう必要ねえかもなwwwwwww
ギリちょんで使えるのはケンゴの33歳だぜwwwwwww

年齢は関係ないらしいよｗカズにもチャンスはあるぜ

やっぱコレでいいわwwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　乾　　　香川　長谷部
　　　　　　　　細貝　ケンゴ
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　　川島

ケンゴをサブ専にするのならコレwwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　乾　　　香川　　興梠
　　　　　　　　細貝　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　　川島

ジャポンはスピード、敏しょう性、縦へのドリブル突破、で勝負！wwwwwww

>>68
「1GGntBlW0」＝「AiaxE80r0」

★「1GGntBlW0」の検索結果 - ID検索　　 2010/09/11(土)
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=1GGntBlW0&year=2010&month=09&day=11&action=search


香川を日本代表の10番（エース）だと認める人の数→　　　　　←スレタイ香川
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284191264/
1 名前：あ：2010/09/11(土) 16:47:44 ID:1GGntBlW0　　　　　　←ID
> 俺は自演をしない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★自演しまくりですねｗ
> 認めるヤツはレスをくれ。
> 香川こそが日本が待ち望んだ

> 俊輔＋モリシ
> の最高の選手だと思わないか？


グアテマラ戦で明暗を分けた「本田」と「香川」　　　　　←スレタイ香川
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284173380/
13 名前：さ：2010/09/11(土) 13:21:51 ID:1GGntBlW0　　　　　　←ID
> >>12
> 記事を読め！
> 良識ある日本人のサッカーライターが客観的に見て実際にそう書いている


ザックジャパン PART6　〜香川が頂点へ…秋〜　　　　　←スレタイ香川
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1284137338/
1 名前：あ：2010/09/11(土) 01:48:58 ID:1GGntBlW0　　　　　　←ID
> 前スレ
> ザックジャパン PARTE5　〜香川が頂点へ…秋〜
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283673843/

まあ俊輔のパスだし自己中スタイルが
通用してしまうJをみて勘違いしなければ

それでいいと思うけど
せっかく前の選手が自由を与えられて連携で点が取れるスタイルに
なりつつあるのに中盤がしゃしゃり出て動けなくなるのは
かわいそうな気がする
小笠原が俊輔みたいに前の選手の動き出しを制限して
殺してしまわなければがんばってほしい

よっしゃ！年齢が関係ねえのならコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　　ゴン
　　　　　　カズ　　小野　　ヒデ
　　　　　　　　柱谷　ラモス
　　　　　　長友　　　　　　加地
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　川口

わろた！

Ｗ杯直前…

本田システムに切り替わったとき

俺はこう思った

↓











「あれ？憲剛システムは？」

小笠原はなんだかんだ言っても去年のリーグMVPだもの、
代表に呼ぶ呼ばないは別にして目を惹かれるのも当然だろうね。

コレもいいんだぜwwwwwww

　　　　　　　　　ゴン
　　　　　カズ　　ゾノ　　ヒデ
　　　　　　　柱谷　ラモス
　　　　相馬直　　　　　　名良橋
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　川口

本田が現れてから○○システム崩壊の流れ（順番）がコレwwwwwww

毒茸システム崩壊→遠藤システム崩壊→ケンゴシステム崩壊

最終的にコレになったんだぜwwwwwww
本田システム君臨wwwwwww

岡ピーの主張も本田にはかなわなかったんだぜwwwwwww

岡ピー「守備をしない奴はいらない」
本田「守備しない、ぜってーやらねえよバーカ！wwwwwww」
岡ピー「やべっち！じゃあ本田はFWで使うぜ！」
本田「俺様はキムジョンイ以上の独裁者wwwwwww」
　　「ザマ−！毒茸！オシム！岡ピー！俺様には勝てない！wwwwwww」

しかし本田以上に凄い奴が存在したんだぜwwwwwwww
その名はスルツキwwwwwwwww
あくまでも無能本田をボランチで使うスルツキwwwwwww
本田のテポドンも不発に終わるwwwwwww

なんでグレート様ってそんなにほんだのこと嫌っているの？

俊輔のせいであれだけ崩壊しかかった日本を救ったじゃん

あれを守備しないと言ってると思うとは
自分は攻撃の選手で出来るだけ守備はしたくないって意味だろ

ジャポンでの無能本田wwwwwww

トップ下、何も出来ないwwwwwww
右サイド、何も出来ないwwwwwww
左サイド、何も出来ないwwwwwww
1トップ、ごつあんゴールでおめでとうwwwwwww

くらいなもんなんだぜwwwwwwww
よって無能本田はジャポンには必要ないんだぜwwwwwww
無能本田を入れるくれえならまだ小笠原を使ったほうがマシだぜwwwwwww

小笠原、憲豪、遠藤　必要無し

よっしゃ！小笠原、ケンゴ、遠藤は必要ねえぜ！wwwwwww
コレに決定だぜwwwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　家長　　香川　　　乾
　　　　　　　　細貝　長谷部　
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　　川島

>>82
あたえられたポジションをなにひとつこなせないで最後は
ベンチを暖めたのはほかの誰でもない俊輔本人だったじゃないか・・

今の俊輔だって活躍しているって言われているけど
基本フリーマンで好き勝手に動いているから入れると破綻すると思うよ
代表は

コレでもいいんだぜwwwwwww
4-3-3（昔ウのマンうースタイル）wwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　興梠　　　　　宇佐美
　　　　　　　　香川　　　　　　　←OH
　　　　　　　　　　　長谷部　　　←CH
　　　　　　　　　　細貝　　　　　←DH
　　　　　　長友　　　　　　槙野
　　　　　　　　釣男　　吉田
　　　　　　　　　　川島

>>85
工場長に構ってもろくな事無いから

下手になった森本なんかいらねぇ
スタベンの選手に負けるＪの日本人ＦＷは試す価値もないのですか？
海外組は、とりあえずレギュラー取ってから代表に参加しろよ
スタベン狙って海外に渡ってるなら話は別だけどさ

>>87
まだ目が覚めない無能のおめえにプレゼントwwwwwww

16試合連続ノーゴール更新中wwwwwwww
ジャポン3試合連続ノーゴール更新中wwwwwww
ジャポン2試合連続トップ下ノーゴール更新中wwwwwww

グレート本田様

2014にはいなくなってる奴の筆頭
遠藤・中澤

中澤の後釜はいなくもないが、レジスタは今のところケンゴくらいしかいない

レジストできないレジスタいらね

　
　　　　　本田

香川　　　　　　　　藤本　　　

　　　長谷部　　憲剛

　　　　　細貝

長友　闘莉王　槙野　内田

　　　　　川島

　　　　　　　　　　　　　　　　　本田圭祐
　　　　　　　　　香川真司 　　　　　　　　　 松井大輔
　　　　　　　　　　　　　遠藤保仁　　中村憲剛
　　　　　　　　　　　　　　　　　細貝萌
　　　　　長友佑都　　 闘莉王　　　中澤祐二　　長谷部誠
　　　　　　　　　　　　　　　　　川島永嗣

　　　本田
　　　香川　　　　　柏木

長友　細貝　憲剛　　長谷部　　　　　　
　　
　　槙野　　釣男　　中澤

　　　　　　　川島

＿＿＿平井＿＿＿＿＿
香川＿＿＿＿＿＿＿柏木
＿＿＿＿_本田_＿＿＿＿
＿＿＿憲剛＿＿細貝＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿＿槙野
＿＿_闘莉王＿_中澤＿＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

＿＿岡崎＿＿香川
＿＿＿＿本田
＿＿憲剛＿＿長谷部
＿＿＿細貝
長友_釣男_菊地_駒野
＿＿＿＿川島

小笠原小野みたいな腐ったミカンより
家長の方が全然使えるだろう

　　　
　　　　　　　平井

　　　　　　　本田
　　　　香川　　　　　憲剛

　長友　　細貝　　長谷部　　内田

　　　　　釣男　　　槙野
　　　　　　　　

　　　　　　　　川島

小笠原みたいなカスになるなよ家長期待してるぞ

当然小笠原より本拓米本家長のほうがいいだろ

必死にＩＤ変えて何やってんだ

>>89
腐ったミカンの方の小野は何年ノーゴールだぞｗ

コアなファンがこれなら日本代表が強くなる訳無い罠ｗ
おまいらいい加減にしやがれ
相変わらずアンチとオタの罵り合いしかやってねえじゃねえか

ザッケローニが家長の才能に気付きますように。

腐ったミカンは中村俊輔だった事が立証されてますが。

腐ったミカンは小野小笠原俊輔のトリオだね

香川がヴォルフスブルク戦でゴール決めたでー

DHはいるがパサーはいないね
J2まで見渡せばいるにはいるけどまだ若過ぎる

本田が叩かれ始めるのも時間の問題だな 笑
ニワカさんほど選手の粗探しをしたがるよね

香川真司、記念すべきブンデス初ゴール
（対ヴォルフスブルク戦：長谷部誠所属）
http://www.youtube.com/watch?v=NLoIce61xpE

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、ヴォルフスブルク戦でリーグ戦初ゴール！　長谷部との日本人対決に勝利！[09/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284218580/

>>111
香川神トラップすぎるｗ
やっぱゴール前での落ち着きが異常。

>>110
順位をつけたがるよね
FWがフィニッシャーしかいないから本田のような選手は必要なのにマスコミ含めてW杯から一転、称賛から貶める方向に向かっている
ヴェルディのこややしはいい感じ
本田にスピードが加わった感じ

火曜日日本で試合して
帰って1ゴールは凄いな
バリオスは不発だったからな

香川が活躍しだして、フィジカル厨が消えたなｗ

いやぁフィジカルは大事でしょ
本田が代表でボール納める事で香川はすごいやりやすかったと思うぞ
今日の試合なんて、ボールの収まり所が無くて香川は四苦八苦してたぞ

>>116
香川自身はたぶんもっと自分のフィジカルを上げようとしてると思うよ。
２ちゃんのレスなんぞがどうこうと関係なく。

フィジカル大事だけど、フィジカルが強くない選手は全部ダメだしする奴が消えたｗ

普通に香川は厳しいマークされて潰されてたよ。ただあの一瞬のスピードと抜けは素晴らしい
普通に世界と戦うにはフィジカルが重要だと再確認したよ

>>120
前半のあーいう時にフィジカルがないと味方も預けづらいよな

要はバランスなんだよ
日本人でフィジカルからスピードからテクまで万能なのはいない
香川と本田の関係だったり、互いの短所、長所を補完していくしかない

フィジカルなんて後の話ってのは、香川の活躍で証明されてる。
まず技術と頭脳が無いと、ただの木偶の坊。

>>123
人はそれを一言でセンスと呼ぶ。
そしてあんたが言ってることは正しい。

センスはなかなか見えない。
見る目の無い馬鹿ほど見た目にばかり目が行ってしまうのだよ。

香川すげーな
得点能力やばいわ

トラップがうまければフィジカルなくても結構やれるんだな

香川頭一つ抜けてるな
トラップと一瞬のスピードがマジハンパない
てかこんな奴日本にいたのかw

１年後、おまえらの香川への感想を聞きたいわｗ

一年後な。手のひら返すなよ。

>>128
J2の時から、ここでたまに香川を押してた身からすると
すでに今、手のひら返ってるわw
ここでJ2限定とボロカスに言われてたよ、それもつい半年前まで

>>127
リーガの大久保は？長い目で見ないと本当にどうなるかわからないよね………

香川って後ろからパスうけて自分のシュートしたい位置に
ボール置くの本当にうまいね。

ああいうゴールってJ2のころからできてたの？

ここ三試合で、あの形で２ゴール＋森本の１ゴールをアシストしたようなもんだし。

>>131
日本に居た頃から変わらないよ。

香川と本田ってお互いの持ち味残しながら共存できそう？
本田は俊輔いなくなったしトップ下譲りそうにないけども。
まあ監督のシステムによるか。

あんたバカ？
譲るとかねぇし

長所短所違うし噛み合いそうだけどな

所詮J2と言われていた頃からそれほど時間はたっていないのに
やっぱりリーグのレベルで選手を論じることはできないね

>>１
とりあえず、スレタイに個人名いれるのはやめよう。

現実的に本田トップ下、香川サイドだろう
つうか、この二人はポジションチェンジを繰り返した方が相乗効果が出る
本田はそもそもこのチームのターゲットなので、トップ下常駐ってわけにはいかない
本田トップ下固定＝前田とかポスト役を重用すること・・・になる。

本田が居ないと点以前の段階に至らない
起点ができないためチャンスにならない
起点→チャンス→得点だからな

>>139
香川ヲタ的には本田はいらないみたいだから、香川が全て出来るから大丈夫でしょ。

【サッカー】香川が初ゴール！地元紙絶賛「極上スシ」 ８万の観衆は「カガワ！カガワ！」の大合唱
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284238019/

>>131
本人供述どおり、あれが得意の型


本田とはタイプ違うし対立点が無いのに、
何で本田sageに香川が使われるんだかわからん
しかもこないだまでマイナー扱いだったから
儲のふりの本田sageもそれを叩いてるのも
とんちんかんっぷりがもうね・・・
双方とも当人のことはどうでもいいようだが
これを機会にちょっとは香川のことを知ってくれ

>>140
×香川ヲタ
○香川(茸)ヲタ

桜のころからカガー見てたがあんなにシュート力あったっけ？

柿谷見たさに見てたが突然出てきてレギュラーとって…

まさか８万人の中で試合するとは思いもせず、

がんばれや〜カガー

今は中村俊輔と山瀬のコンビが熱いな

香川ヲタ（大半なりすまし）ちょっとやりすぎ
香川が可哀想だろ
お前等が他叩けば叩くほど香川が嫌われるんだから頼むからやめてくれ

>>144
最初の頃は「これでシュートが入ればねえ」って言われてたなｗ
仲間内ではそういう部分でモリシ２世と言われてたｗｗ

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/334.html
2002ワールドカップ韓国の悪行

ふざくんな！！

本田には悪いがトップ下の選手ではないと思う
小笠原が入ったら広い視野でボールの溜め、散らしができるから
1.5列目あたりで本田は

腐ったミカン小野小笠原とかより
家長の方が期待できるな

矢野さんがサイドアタッカーで結果出したみたいですよ

本田も俊輔や遠藤みたいな単なるキッカーになるんじゃないだろうな。
体が強くても鈍くちゃなあ。

芸スポの香川スレは酷いな。
工場長のおかげで
単純にブンデスで活躍している香川の方が上だから、
本田はいらないみたいになっている。

ポストできるFWがいなければ、
本田トップ下、香川サイド。
or
本田FW、香川トップ下。
ポストできるFWがいるならば、
香川トップ下、本田ボランチがいいと思う。

本田ボランチの場合は4231じゃなくて433になるのかねぇ

>>154
多分、ｗ杯の遠藤･長谷部の位置に本田じゃん。

森本もカスだし
本田香川の2トップでいいよ

>>153
工場長もせっかく茸が結果を出したんだから、そっちに行ってやれよとｗ
香川なんか、このあといくらでも機会があるだろうけど
茸を称えれるのは、相手のチェックの足が止まってる今だけだろうに

工場チョンは茸信者じゃないだろ。
本田を叩くために茸やKGWを利用してるだけで。
本田さえ叩ければ当て馬は誰でもいいんだよ

工場チョンは過去に芸スポでキム・ヨナage真央sage、亀田age内藤sage、伊達age杉山sageしてたから本田を叩いて目立ちたい。釣りたいだけだよ

本田は名古屋時代はテクだけフィジカル弱すぎとか言われてたのに、
今は、フィジカルだけ下手とか言われてる。何故。

>>158
海外板あたりでは、煽りにのるな、が合言葉みたいになってるな。

テクはかなりあるでしょ
テクなしとかいってるのはどうしようもないアホだけで

問題視されてるのはやっぱスピード

>>161
まぁ、身体能力的な部分は、強化の優先順位を後ろに置くのは当然のことだしね。
自分の目指すスタイルに直結する部分を優先して鍛えつつ、
じわじわと自分の弱点を強化していくのがベストだよ。
Ｊみたいにまずは弱点克服とか考えてると、
長所が伸び切らずに、「どうしてこうなった？」って選手を量産することになる。

>>159
そんな事言われてなかったから
元から、キックのパワーとかフィジカル的な要素が評価されていた

テクニックだけとか言われてねー
どこを見てたんだ

いまも昔もあの風格とキックの威力と体が強いイメージしかないけどなぁ？
あと昔はロングパスがまあまあ旨かったような。

ぶっちゃけ、Ｊ２なんて見てる奴少数だし、代表の香川はイマイチだったし、

ブンデスで初めてまともに香川見た奴が多数だろ

>>166
それをにわかって言うんだろ

香川の方がカッコイイ
プレーも顔も
２１歳でＷ杯出るのと２５歳じゃ価値が全然違うんだよな
残念だわ

>>168
顔だけなら俊輔と香川どっちもどっちじゃね？ｗ

>>169
髪型のインパクトは俊輔の圧勝だな

香川マジかっこいい。
ああいう顔凄い好き。

名古屋時代の本田はパサーのイメージ強い。
FKとか上手かったけど、パスに命かけてますって感じでなかったか？
フィジカルは昔から強かったような・・
VVV行ってから攻撃重視に変わったな。

香川かっこいい。ゴリラよりかっこいいわ。

デンマーク戦前の笑っていいともアンケート2010/06 /23(水)の笑っていいとも 緊急調査
イケメンだなぁと思う現役スポーツ選手といえば？
各世代の女性100人にアンケート・番組調べ
※20代　１位本田圭佑　２位ダルビッシュ ３位大久保嘉人 ４位中澤佑二 ５位石川遼
※30代　１位本田圭佑　２位ダルビッシュ ３位北島康介 ４位石川遼 ５位イチロー
※40代　１位本田圭佑　２位石川遼 ３位 イチロー４位三浦知良 ５位川口能活
※50代　１位石川遼 ２位本田圭佑 ３位イチロー ４位高橋大輔 ５位斎藤佑樹
※60代　１位石川遼 ２位本田圭佑 ３位田中将大 ４位斎藤佑樹 ５位？？？

60代の５位を当てるクイズ
タモリ「川島（GK）」 なし
おすぎ「ホークスの川崎」
　司会「ないです」
おすぎ「ホークスの和田」
　司会「ホークスないです」
香川に顔が似ている織田信成のパネルが開く
客席「えーーーーーーーーーーーーー」
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple0427.jpg

本田は十分イケメソだろｗ
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/100705/scr1007050608001-p1.jpg
黒髪時代
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070822/47377_200708220714843001187768146c.jpg

あんま調子に乗ってると、したらばに追いやるぞｗｗｗｗｗ

香川はインタビュー時とか、賢そうで良いよな。

香川は芸人系イケメン

>>177
香川「金髪女性が大好きです！」

とかな

>>177
どっかのゴリラみたいに語尾に「なんだね」とかタメ口いれないからとっても賢そうだよね。

織田信成の写真と並べても全然似てねーよ

本田は頭良いよな。
インタビューのコメントのカッコ良さでこれだけ人気が出たようなもん

>>181
似てるっていう声の方が圧倒的だわｗ

香川真司vs織田信成
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1282125519/

香川がイケメンっていうのは茸がイケメンっていうのと同じくらい無理があるだろｗ

香川は俊輔と同じくブサメンの典型だろ。
香川がカッコ良いとか言ってるのはアディダスの工作員なのかブス専なのかどっちだ！

>>172

本田はオランダ2部に落ちてよいプレーしても得点力が無いとオファーが来ないと悟ってから、得点力にこだわるようになった。

ロシアでグダグダ言ってるのも、攻撃力アピールしないと3大リーグ行ける可能性が無くなるから、攻撃力アピールできるポジションにこだわっている。

>>179
女の話だけはしょうがない、長澤まさみの話すればデレデレするし

ドイツの敗戦は監督と出ていた選手に大半の責任があるに決まっているだろ
マスコミを利用して小野小笠原に責任をかぶせて責任逃れできたのは誰か
その後の代表で得、良い思いをしたのは誰か、ゆっくり考えてみろ

>>184
茸に比べたら全然ましだよ香川
茸は歴代日本代表でも1、2を争うほどの伝説の不細工

香川は綺麗な織田

香川ってブサメンっていうよりキモメン

結局さ、本田も茸みたいに下がってプレイしちゃうんだよな。

>>185
パサーとしての自分が評価されずアタッカーになってから評価された過去があるから
そう簡単にパサーに戻れないだろうな

トップ下の選手が場面によって下がるのは別に構わんｗ
茸の場合代表ではペナルティエリアにまず入らなかったｗ

本田と中村の“下がって”は全く意味合いが違うだろｗ
プレッシャーから逃げてる訳でもなし

>>188
俊輔は顔も腐っているけど
それ以上に人格が糞だった

香川は100女子陸上アスリートの福島千里に似てる

本田はもうリバポ内定してるし、点とれなくても焦ることないんじゃない
自分のできることをきっちりやればそれでいい
ボランチでも活躍してれば上に上がれるよ

リバポ内定してる（笑）

内定してんの？

頭のなかでは

>>197
本田はチェスカでももうボランチじゃないんだが？
なりすますなら上手くやれ

http://www.youtube.com/watch?v=Jtl6ZtlV2Es
香川のダイジェスト
ボルフス戦

>>187
遠藤だな
今回もマスコミ利用して海外組みを排除工作したし、予選を戦ってない選手を陥れた

>>197
去年の今頃もＰＳＶ内定してるとか言って結局ロシアだったわけだがｗ

本田は、
南アフリカがピークだった悪寒

本田はまだまだ行けるだろう。
27〜28がキャリアピークになると思う

本田のプレースタイル見ると長持ちしそう

本田はこれまで大きな怪我してないしフィジカルも強い
本人はプロ意識の塊で身体の管理はしっかりやる
プレースタイル的にも削られるタイプでもない
将来はグティみたいな感じなるんじゃないかと思ってる

本田は怪我とコンディションさえ大丈夫ならな
小野は一度大怪我で慢性化したし
中田も怪我で劣化

リバプール内定しているのは遠藤だろｗ
マスケラーノが抜けたとか国内スレで大騒ぎしてるしｗ
渡英しているのかな
Jも代表戦も出てないだろ？ｗ

>>210
バカ？？？

香川が早速結果を出したぜwwwwwww
しかも世界三大リーグの一角、ブンデスでwwwwwww
もうコレに決定だぜwwwwwww

　　　　　　　　　森本
　　　　　？？　　香川　　？？
　　　　　　　細貝　　？？
　　　　　長友　　　　　　？？
　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　川島

16試合連続ノーゴール、新生ジャポン2試合連続ノーゴールの本田は構想外wwwwwww

>>211
114 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 19:26:13 ID:jkqN53CyQ
マスチェラーノが移籍したらオファー下さい。
リバプールの中盤には必要なはず
ポウルセンじゃ無理だよ

129 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/08/27(金) 22:33:26 ID:24G2foUkQ
マスチェラーノのバルサ移籍が決まりましたよ
ポジが一つ空きました


バカはお前ｗ

本田も好きだし、香川も好きだけど
どっちも信者が痛いのは確かだな


遠藤、ケンゴみたいな配球役が欲しいよなー。
本田、香川が配球役はもったいない。

遠藤のような配球屋ごときの役回りに本田、香川はもったいない

　　　　　　　　　本田
　　　　　香川　　柏木　　長谷部
　　　　　　　細貝　　憲剛
　　　　　長友　　　　　　矢野
　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　川島

ここ２試合本田が頻繁に下がって配給役やってたけどやっぱ憲剛か遠藤いないと勿体ないな本田は
体張れて視野が広くて縦パス蹴れて献身的に走り回れてミドルもロングパスも正確な人間的に尊敬できるやつはおらんか？

>>213
そのレスと遠藤の移籍（笑）がどう関係するんだい？

>>214
両方信者じゃなくて荒らしだと、いい加減気付けよ

全てを荒らしのせいにする信者もいるけどな
同じ穴のムジナって気づけ

>>217
でもなんか2試合とも覇気がなかったよ…。器用貧乏で自分を失ってるような感じというか…。

BS見てたが細貝がかなり良かった
パスも上手かったし
攻撃能力も結構高いのな

ロシアから日本じゃあ、気候が違いすぎて体が対応できなかったんだろ。

日本に住んでいても日本の気候には対応できないくらい猛暑だからな

少しCSKAの試合見てたけど、本田は本人以外をトップ下に置いたボランチは無理そうだな
得意のスペースが無いと持ち味が全て死んでた

�@4231のトップ下
�A433の攻撃的ボランチ
�B422の攻撃的ボランチ

本田が中盤やるならこの優先順位
まあウイング置くだろうから�@か�Aかな

荒らし(笑)
そんなの個人的な掲示板でしかねぇだろｗ

ポジションの問題じゃない気が。
トップ下やってもロシアではさほど得点できないでしょ。

リーグ戦でトップ下に入ったのって残り10分とかそんなのばっか

>>226
トップ下でまともに出たのは５試合ぐらいかな
２〜３点取ってナンボかアシストしてたはず

>>214
遠藤や憲豪の代わりの配給役は
柏木だな　ただ憲豪と同じで守備が
軽いから大事な試合でダブルボランチで
先発から使うのは怖い

>>229
レッズ見てるけど柏木は運動量が凄い。パスを捌いてたのは細貝の方だった

今日、本田のモスクワの試合がなかったか？wwwwwww
どうだった？wwwwwww

柏木はうまかったな
細貝がハッスルしてたわ



槙野をアンカーで使うのはﾅｼ？

282 ：名無しが急に来たので ：10/09/12 22:20 ID:r09J4oaE
　　　　　　メッシ169cm
ビジャ175cm　　　　　　ボージャン170cm
　　　チャビ170cmイニエスタ170cm
　　　　　マスチェラーノ175cm
マクスウェル177cm　　　アドリアーノ172cm
　　　アビダル186cm　ピケ192cm
　　　　　　　バルデス183cm

世界の最先端バルサを参考にしよう

　　　　　　玉田173cm
香川173cm　　　　　　　乾169cm
　　　憲剛175cm家ニスタ(家長)173cm
　　　　　 細貝176cm
長友170cm　　　　　　　内田176cm
　　　闘莉王185cm　中澤187cm
　　　　　　川島185cm

>>233
え？何それ？
まさか面白いと思ってコピペしたの？

お前センス大丈夫か・・・

柏木と細貝がすごかったら上位争いするだろ

>>234
お前のがつまんね

>>232
槙野は左ＳＢで長友を右ＳＢで使いたいな。ザックは槙野の得点力に興味あるみたいだし。

そろそろグレートがまたくるころか

槙野左ＳＢにして攻撃参加させるのは厳しいだろう
つかDFスレ池や

無能本田信者の巣窟スレで聞いてきたぜwwwwwww
無能本田は記録更新したか分かったぜwwwwwww

17試合連続ノーゴール更新中！だぜwwwwwww

無能本田は覚醒終了か？あーん？wwwwwww

そこでまさかの槙野１トップ案

グレート様って朝鮮創価で十年戦士こと工場長？

クラブで結果を出せていねえ奴はジャポンから外そうぜwwwwwww
まず17試合連続ノーゴール更新中の無能本田を外そうぜwwwwwww
全然アカーン！wwwwwww

>>242
天才！グレート様はドコの何者でもねえぜwwwwwww
天才！グレート様は天才！グレート様よ！wwwwwww
わかったか！このやろー！wwwwwww

後半が本田とかぶったんで、前半だけ見てたが劣頭の試合なあ．．．
細貝はストレスたまるだろうな。代表に来た時にせいぜい発散しろや。
それで結果がどうなるかわからんけど。

>>244
あんなゴミと一緒にしてごめんね。さすが天才は本田に詳しい。本田が大好きなんだね。

グレードはＷ杯の時に本田を大絶賛してたのになｗ
ミーハーキモイよ

>>247
持ち上げてハードル上げてただけだよ

そんなに言うなら本田を外してアルゼンチンと韓国とやってほしいものだ。
香川と乾と家永が攻撃的MFで海外の強豪相手にどんなサッカーができるか。

グレートって部屋の片隅で膝を抱えながらガクブルして２ちゃん引退したんじゃなかったの？

震えるほどミーハー野郎だろ確か
仕事探せ仕事

>>248
なるほど。
なら香川を持ち上げてる今は香川のハードルを上げてるだけなんだな。実はアンチ香川だと。
グレードは中村も持ち上げてたし小野も持ち上げてハードル上げてたな。
チョンみたいなヤツだな。

ハードルあげてたとかキモ過ぎるな・・・
他人の足を引っ張るためにつまらない小細工をするとかｗ

大半の人は知ってると思うけど、グレートはうんこした後に手を洗わないらしいぞ
直接うんこに触る訳じゃねーのにバカじゃねーかお前等みたいな発言芸スポでしてたし
チョンか知らんけど、そんな文化の国育ちらしい

お前らまじできもいな！
尊敬に値するわ笑

このまま影で日本を支えててくれよ笑

http://news.livedoor.com/article/detail/5004968/

本田…負けるな。

うわーきもいな
きもちわるいな

知ったかぶりしかいないのはわかるけど笑

逆にそのメンタルリスペクトだわ！

ネットで自己主張！笑

もっとちょうだい！笑

>>253
鮮人はトイレ行っても手を洗わんらしいな

きもちわるいー
なんにもわかってない人達がいるー

もっと笑わせてー

うんこ酒？みたいなのがあるんじゃなかったっけ

　香川 本田 乾
　　　家長
岡崎　　　　平井
　　　細貝
長友　　　　長谷部
　　釣男 槙野

>>217
広島の青山なんかどうだろう。。
代表でどこまでできるかわからないけど、細貝との相性もいいと思うし、
本田や香川を生かすことのできるタイプだと思う。

みんなの感想

岡田1998W杯→三浦カズがいれば結果はどうあれ悔いは無かった
トルシエ2002W杯→中田浩があの数秒だけいなければ悔いはなかった
ジーコ2006W杯→楢崎、闘莉王、遠藤、松井がいれば優勝国イタリア戦で負けることができたかも
岡田2010W杯→楢崎、香川、石川、違うSB、前田がいれば優勝国スペイン戦で負けることができたかも

そういや、Ｗ杯前は香川より石川だろって言ってる奴多かったなw

YOUTUBEのドイツ投稿者たちの香川に関する動画のコメント欄見てみ。
わざわざドイツ語で香川をけなすコメントしてるヤツがたくさんいるから。
そいつらのプロフ見ると国籍はアメリカに設定されてて、
お気に入りの中にはハングル動画がｗｗ

>>262
10の楢崎てまじでいってるの？
川島じゃなきゃGLでもっと点くらってまけてるよ

あと06も釣りオだな

日本人論みたいになるけど、代表は

やっぱり、25歳までが海外で活躍する限界
27歳でピーク、30歳で引退・・・だな。

日本人を海外に出すなら25歳まで。
22歳くらいから外に出れた人が27歳まで代表を勤めてもらって
30で代表引退。

そういうのを理想として、積極的に外に出すようにしないとなぁ。

>>266
何言ってんのかさっぱりわからん

細い貝ことモエピーは守備専門として合格

早いプレスに囲まれた時の対応力が少し乏しいが

いつしか攻撃に参加する推進力がなくなり守備専門になった稲本より運動量あるし

無理な体勢からのスライディングもないし守備も上回っているよね

2002ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ稲本＞＞モエピー＞＞＞2002ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ以降稲本

だよね？？？？

>>268
バネがなくなったからね、ほんと怪我しないって重要だよ
山田直もしっかり治す

代表７番は、遠藤保仁（引退）→小笠原満男だな

>>255
実際どう思ったのかは分からないが、初めて選ばれた様な人間が、
記者相手に、先輩を大したこと無かった。なんてニュアンスの事を言うか？と思う
次選ばれるかどうかも不透明なのに、わざわざ立場悪くしないでしょう
１人ならまだしも３人もの人間が同じように言った事になってるし
そう考えると「もっとスゴいと思ってた。フツーの人じゃん」
ってのは、本田の性格の事を言っているんだと思う
あくまで本人達が上の様な事を言い、それが性格の事を指していたとしたら……という仮定の上だけれど、
一見では“性格の話”を“能力の話”にみえる様に、記事名と前後の文章でミスリード狙ってるんだろうね
そう考えると、もっと〜フツーだったって胡乱な言い回しだし、
主語抜いて都合の良い解釈出来る様にあえてぼかしてる様にも思える
と同時に逃げ道も確保してんのかな

つまり胡散臭い

　　　 本田
　香川 松井
　　　 柏木
　細貝　　　憲剛
長友　　　　　長谷部
　　釣男菊地
　　　 川島

>>262
そう言えば楢崎は韓国戦でフルボッコだったね

>>270
馬鹿茸信者氏ね

>>273
遠藤が髪をなおしてフルボッコになった試合


試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539


引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

本田がW杯前の遠藤状態になっているよ。
10月の親善試合とアジアカップは出さない方がいいね。

遠藤は状態悪いんじゃなくて実力が無いの
本田は疲れが溜まっただけ

一緒にするな

兵藤が凄いな
横浜でイニエスタの様になってきてるな

>>255
こういう記事を書かれるのも中田以来だ
日本代表の顔ってことだと思うしかないよ
それにしても
マスコミは何で本田が嫌いなんだ？

>>279
使い勝手の良い茸を潰されたと思ってる
要するに工場長と同じ
茸は取材がし易かったから記者に好かれてた
マスゴミ的には多くの記事を書かせてくれるのは良い取材対象

さらに名波辺りはアディダス繋がりもある
茸が１０番を森本にって言ってるのも、ソウカよりむしろアディダスだと思うし
内田の茸偉大発言もアディダスだと思うよ

>>279
中田と同じでマスゴミと気やすくしてくれないから
結果を出せない時に庇う理由もない
あと、香川長友あたりが強豪リーグでそれなりにやれる感じだから
持ち上げの必要がなくなったというのもある
冬にリバポ移籍が実現したら、またageになるんじゃないかな

本田のリバポ移籍ってもう、内定貰ったようなものなの？

>>282
Liverpoolは監督が変わらければだね。今のLiverpoolに行くのも厳しいけど…

代表戦でも中村の発言に乗っかって、本田が戦犯扱いにされてたし
元からマスコミは、本田に対しては気兼ねなく下げてる印象

岡田が本田のせいだけにするのは遺憾、と後日コメント出したし
オランダの監督が穴は中村のとこと指摘してたけど
ちょっと気の毒だ

本当の穴は遠藤なんだけどな
髪型気にして失点するチャラバカ

あれはお前らなんか髪弄ってても余裕だという挑発だ

あちらこちらで、香川と本田を分断させようとする分断工作が始まってるな。
在日どもは、こいつらをつぶしておかないと、韓国代表が日本代表に負けちゃうから
必死なんだろうな。

>>283
なるほど。アーセナルもセスク次第では手を上げてくるかも
しれないな。まぁ、強欲会長に値段吊り上げられないように、
ロシアでは、適当にケガしない程度にプレーして欲しいね。

香川信者を装った酷い書き込みが増えてきてるね
このスレのスレタイなんかも香川信者にとってはメリットが無い

さらに単発IDの香川がソウカって書き込みも増えてる

リバプールは何故冬に本田を取るのか解からない
金があるなら今年の夏に取れば良かったじゃないの
ガセネタだと思うわ

>>290
欲しいけど高いから値下がりするまで待つ。
節約買い物術の基本でしょう。

リバプールのガセネタは遠藤だよ
海外組にコンプレックスがあるようだから自作自演かもしれないｗ

期待の選手ほとんど総叩き状態
集団でないと無理でしょ
変なツールでID使い分けてもこんなにカバー出来ない

>>289
日本人が活躍すると、一方的に在日認定されて迷惑だけど
そうかもか？
真に受けて、そちらから流れるファンが増えたりしてｗ
香川スレ朝覗いたら、本田のように粘着されるなら、ワールドカップに出なかったのは良かったのかも
なんて書き込みもあった
ドイツで活躍して、2014でも中心の一人になるだろうし、今となっては確かにね

>>289
日本人選手各スレ日に日に煽りに反応しなくなってる＆本田試合の日、
狙いに反して本田叩きで溢れない香川スレ…に痺れを切らしたのか、
一斉に沸いた昨夜のレスの流れ見てて、組織的にやってんだなぁと実感した。

>>290
Liverpoolはジョーコールのフィジカルが足りなくトップ下で機能しなくてマスチェラーノも引き抜かれジェラードがＣＭ？でトーレスも怪我がちだし、チームが……

香川と本田は争う関係じゃないでしょ
香川は確変なのか分からんから大黒とか岡崎みたいな感覚で見守る
本田は実績のある絶対的エース

本田は疲労蓄積で使い物にならないから呼ばなくていいよ。

>>295
荒らしの傾向見ても、ある時間帯に集中したりしてるな。
複数IDもあるだろうけど、明らかに組織的にやってる感じ。
旬も終わってるのに変な時間帯に、謎の誹謗中傷が集中してたりして、
6%が中国のアクセスとかってのはあながちそういう事なのかもな。

中田も、小野も海外所属チームでスタメン張ってる時に代表で呼ばれ続けて疲労によるパフォーマンス低下がはっきり見て取れたからな

協会もそろそろ学んで、海外でレギュラー張ってる選手はたまに呼ぶぐらいにしとけや。もしくは欧州で代表戦やるとか。

>>281
本田ってＣＬ後でも中村の控え扱いだったぐらいだし
元々マスコミに持ち上げられてる印象ないよ、ＷＣ後しか
中村の敵役として面白おかしく書かれただけで、今の香川の扱いとは大違いだね

>>300
国内開催の親善試合で安易に海外組を呼ぶのは止めるべきだと思う
国内組に経験積ませた方が有意義

この前の試合も、海外組がいない方が国内組への負荷が高められたはず
海外組に助けてもらっていては駄目
国内組が何とかできるようにしないといけない
出来ないなら、負けて反省すれば良い
海外組の力で安易に勝つべきではない

>>299
アンチ活動してる奴らは、本気で香川とか本田が2chを見てると
思ってんのかねｗｗｗ？まぁ、時間の無駄と考える思考能力も無いんだろうなぁ。

Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=dn0BxSnkaLe5CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
サカつくみたいな感じ。
選手やフォーメーション選択が豊富で飽きない。
ちなみに無料。

【サッカー/日本代表】遠藤保仁が2014年W杯出場宣言！「ブラジルまで4年間、バリバリやる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284343741/

遠さんがやるきで安心したよ。ボランチ不足かと思ったけどこれで2014年まで
安心やな。

おお！！さらに進化した遠藤が見れるのか。

本田に負けた俊輔　カワイソ

俊輔もいらなかったが、
岡田がいなくなった今、遠藤もいらないわ

さすがにブラジル遠藤は選ばれないか補欠だと思うわ

年齢的に厳しいだろうしな　まあアジア杯くらいまではいてくれた方が安心だけど
本当にケンゴ　遠藤代わりのレジスタがいないな

俊輔はスタメンでは使えないが、途中交代のオプションで使えば十分武器になるのにな。

変にスポンサーがついてるせいで、適切な使い方が出来ないのが癌だった

>>311
オランダ戦見た後で言えるか？

途中で使ったらオランダ戦みたいなことも起こりえるからほんといらんかったよｗ

いや、あの頃の俊輔は使えないだろ。俺が言ってるのは予選時も含めての話。俊輔はスタメンに固執させるべきではなかった。オプションの方が使い勝手が良かった。

海外サカ板の本田スレがクソスレランクSになったぞ。

中村はプレイが目に見えて良くなってる
オシムのマインドコントロールから解き放たれて、今はW杯までの中村とは違う

先日の代表戦でＪで好調な選手が軒並み駄目だったわけだが
橋本なんてＪで6試合連続ゴールとかしてても代表じゃまったくいいとこ無し
コンディション戻ったって中村は中村
レベルの高い舞台で足引っ張る様はもう見飽きたよ

>>315
俊輔スレと同じ末路だな
レスの大半が煽りとか終わってる
あの時俊輔叩いてたのは本田信者だけじゃないんだがな
本人達は仕返しのつもりなのだろう
あのスレ荒らしてるのは工場長だけじゃないよ

はっきり言って、今の俊輔はＪで一番うまいぞ。
あれだけ精度の高いロングスルーパスをＦＷに出せる選手は海外組含めて俊輔以外は皆無だ。
しかも、今は俊輔は適切に動いてる。頭脳的で効率の良い動きをしてるのでバテない。
あの立ちんぼスタイルはセルティックスの戦術だったのかもしれない。
俊輔が持ってぼーっとしてる間にテクの無いフィジカル野郎がみんなで前線に突っ込むというやり方。
今は俊輔含めて前の４人だけで攻撃をやってるので守備陣への負担が少なく守備に集中できるので
失点も減った。まさに省エネ攻撃。
俊輔はオプションとして欲しいね。ずっと出続けると体調不良で迷惑かけるので、
ポイントを選定して使う。引退前のバッジョみたいな使い方だ。
ザックも今度のマリ対グランパ戦は見るようだから、代表に欲しくなるんじゃないかな。

>>315
あのスレはやばいな
荒らしてるやつのレス数が５０近いやつ何人かいたし

>>319
でも見てると、俊輔は当たられると簡単に倒れて笛吹いてもらえるんだよね。あくまでもＪリーグでは脅威だけど、代表選ではフルに使える選手じゃない。

>>319
本田が司令塔のようなプレーにシフトしてきたのでいらね
本田王様の代表じゃ邪魔になるだけ
中村もそれを悟って引退したんだから

>>317
現在ガンバで攻撃的に使われてる橋本を守りに追われるボランチに置いたのだから
仕方ないだろ　しかも代表なんてほとんど出てないのだから
乾　藤本　橋本をよく叩く馬鹿いるけど　いきなり選出された選手は不慣れで連携不足や
戦術面で戸惑うなんて多々あることなんだがな

まあ、Ｊの選手は基本チームプレイするように仕込まれてるのだから、急に違うチームに行ってすぐ機能しろとか贅沢だよ。

俊輔、橋本はカスなんだから若手試せばよい

俊輔のロングスルーパスは中盤２、３人分の価値がある。
日本代表は古臭い司令塔型にはならないと思う。
たとえ本田を司令塔にいれてもダミー以外では使えない。基本的なテクが無い。
本田が、俊輔、遠藤、小笠原、中田よりテクがあるとは思えない。
アタッカーは若手でいいのが出てきたが、パサーがいないね。
パサーは３０歳前後に集中してて、アタッカーがいなかった反省からか
今の２０歳前後はアタッカーが多い。
もっとバランスのとれた育成をしてほしいね。

Ｊ組は戦術だ連携以前に基本技術の不足から来るミスとか多かっただろ

乾は技術高いぞ　試合普段見てないのか？
技術あろうが戸惑ってれば本来のパフォ出せないなんて当然
というか相変わらず一試合だけで貶す発言してる奴はなんなんだろうな

>>328
その1試合を生かせなかったら次チャンスもらえるのは一体いつだろうな
そんなんじゃ永遠に代表定着できないよ

俊輔は代表でこの２年カスだった

代表一戦目でダメだったら切るとかどこのアホだよｗ
いつ？クラブで調子よければまた呼ばれるだろう　あとは監督が決めることだがな
まあ一番腹立つのは1試合厨だけどな
こういう類のカスは前の試合すごく良くても次の試合の出来が悪かったら
すぐイラネとか騒ぐのだろう　何様なんだかｗ

>>329
能力のある選手を1試合で見切っていちゃあ、代表は強くならないよ

>>329
アホかお前は

乾は良かったじゃん。
ミスの無い選手なんていないよ。ジダンでさえボールをとられるんだからさ。
乾のいた前半に２点とったのは、乾のパスだのドリブルだので敵をかく乱してたからだな。
乾に精度がついたら、代表チームで皇帝と呼ばれるよw
それを目指してほしいけどね。まずは筋トレをして体幹を太くしろ！

>>334
お世辞にも良いとは言えない(笑)

まあたしかに１試合で乾がどうだこうだ判断するのは早計だな
けど松井の代わりという明確な役割が示されながら
そういう心構えや準備をしているように見えなかったのは残念だね
そういうのって大事だから

>>326
俊輔、遠藤、小笠原はトップ下を張れるフィジカルが無い
シャドータイプのトップ下は別にしてパサータイプのトップ下はジダン、グルキュフ、トッティ、中田とプレッシャーの厳しい場所で競り合うパワーが必要
テクニックやアイディアはその3人の方が上でも発揮できなければ意味が無い
FWを前線に二人配置した3-5-2のトップ下ならいざ知らず、4-5-1のトップ下はその3人には無理

>>329
これが代表厨。香川の時もボロクソに叩いてたんだろうな

気持ち悪い茸オタが湧いてきたなw

今更何なんだw

中田以上にプレッシャーに耐えられる選手は日本にいないのに
その中田はボランチで当たりの弱い俊輔をトップ下に置いたのは今でも疑問に残る
最後までCBも宮本だったし　ジーコの時はいい選手多かっただけに本当に残念

ってか乾、橋本、藤本とか別に初代表じゃないからな
結構呼ばれて試されて駄目だった選手たち

>>341
乾はイエメン戦で活躍してるし、原がその試合乾を絶賛してたから
それも含めて今回呼ばれたんじゃないか。橋本藤本はいいときあったっけ。

日本って1試合で見切る事多いよな
たまたま点を取ったFWがそのまま定着する事多いし

今度来日するかわからんし、出るかわからんがバレルモのハビエル・パストーレに注目しろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9388829
ビッグクラブが狙ってる逸材
当然、リヴァポも狙ってるだろう(今のリヴァポじゃ採れないだろうがｗ本人はバルサを希望している)
理想の司令塔と言われている
パスも上手いし、ドリブルも上手い
スピードは無いが187cmという高さがある
もっともこいつが日本人だったとしてもここの奴らは本田と同じで叩きそうだがな
CFがいない日本にとってはマークを引き付けつつ、チャンスを演出できるプレーメーカーは有効だろう

で

>>264
異常な執念だなｗ
気持悪い奴らだのう〜

>>317
俊輔は今も基本的に自己中名プレーは変わってないよ
周りを使って自分のパスで走らせるって言う
キレがあるとかいわれているけど特別すごいわけじゃない
ワールドカップやスペインでの醜態があまりにもひどすぎたから
相対的によく見えているだけで
また同じ子と繰り返すと思う

俊輔嫌いだったけどやっぱ才能だけは日本人の中でも突出してるのかな

致命的采配ミス

ジーコ2006W杯
楢崎土肥で同じ流れならオーストラリアに100％負けることはなかったし、
ブラジルにも２失点か３失点で済んだからイタリア戦までみれた！
闘莉王ならクロアチアPKはなかった！遠藤がいれば。

岡田2010W杯
楢崎川口で同じ流れなら１００％予選無失点通過か予選１失点のどっちかだった。
PK甘いの１本あったからスペイン戦までみれたかも。大久保じゃなくて香川がいれば。
内田がいれば駒野が晒されることはなかった。

香川のフォーラムでは現地の人は気づいてる

俊輔が今まりのすでやっているスタイルは
俊輔が日本代表を私物化して周りをコントロールしていたころの
サッカーとなんら変わらない
ともかく前線の選手を走らせてそこにパスを出す
低い位置でも中盤のそこでもパスを出せるけど
それが逆に俊輔の自己中心的なポジショニングのひずみを生んで
結果的に機能しなくなってきたことと本田やほかの選手が台頭して
俊輔のワンマンプレーが通用しなくなってきたことも影響している
今のマリノスのサッカーはまさしくそんな感じでそれでも何とか
機能しているのはJのぷレッシングの問題とチェックにいったらファールを
もらえるって言う審判の性質をついた俊輔のわるいいみでの打算的な
頭のよさがうまく言っているだけでこれは
海外や国際大会の舞台では真逆の方向性に向かっていることを考えると
やばいのではないだろうか

もしこれと同じプレーをするために俊輔を大人の事情で再び呼ばなければならなくなったときは
香川や本田そして森本もいままでやってきた選手がみんな死んでしまう覚悟を
持ったほうがいいかもしれないね

パサーの才能の方が評価されやすいのか？
松井を天才っていう奴いないもんな。

しかしまあなんだかんだで本田が一番気が楽な立場にいるよな。
このスレでよく言われるようにいざという時は配球役になれるよう頑張れば良いんだし。
今は黄金世代の皆さんやｹﾝｺﾞが劣化する時期になるだろうしライバルが少ない。
守備的ボランチは細貝や本拓、青山とか同世代でバリバリやってるのいて厳しいが。
でも配球役だと世界でアピールするの難しいからJに戻らざるを得ないし嫌だろうねぇ。

うへ、なにこのスレタイ・・・香川オタの気持ち悪さが出てるね

>>354
このスレでは主流派の意見ではないな
工場長始め見る目の無いお前のようなカスの願望だろう
>>Jに戻らざるを得ないし嫌だろうねぇ。

>>356
個人的には本田は前で使って欲しいと思ってるんだがな。
でも代表で生き残るってことを考えると攻撃的ボランチになればいいし気楽だろって話だ。
それで日本が弱くなろうが日本代表になるってことを一番の目的にしたら楽な道だろ？
正直、そんな無難な配球役が世界で通用するとも思えないから
Jに戻らざるを得ないと書いたんだが。
とりあえずお前さんはサッカーを見るより国語の復習をしたほうがいいんじゃない？

プレースタイルやチームバランスは関係ない
嫌いだから叩く
マスコミ含めてそんな感じ

岡田の采配成功

本田の１トップと川島の起用

楢崎なら１００％予選敗退だった。

>>357
お前嫌味っぽいんだよｗ
傍から見てても好意的な意見に見えない
配給役だからJに戻らざるを得ないとか意味わからんしｗ
内容も薄っぺらい
ここで言われているのは代表での本田のトップ下の有効性に関して
ボランチに下げろと言ってるのは工場長含めアンチだろう

海外でやれないような無難な配給役なら日本にいらんわなw
世界に通用しない時点で日本代表になる資格が無い
何故なら戦うのは世界だから
自分の言ってることが矛盾していることに気付いていない国語力の低い奴がいるなｗ

パサーは、良いレシーバーがいないと何もできないんだよね。
チャビも言ってるが、一人じゃ意味ないのがパサー。

パスを引き出す動きが良いFWやMFがいないとパサーは
その実力を半分も発揮できない。

日本はパス能力なら世界レベルのMFがケンゴ、遠藤、俊介と３人いるけど
マーク外すのが上手くてヘディングが世界レベルってFWが一人もいない。
ある意味、宝の持ち腐れ状態。
パサーは過大評価されてると俺も思う。

FWにマーク外すのが上手くてフィジカルが強く
世界レベルのCBと競り合ってもヘディング決めたりできる
FWいれば別なんだけどね。いないからね、そんな奴。

別にでかくなくても、メッシみたいなのがいればパサーも生きるだろうけど
そんなFWもいないしな。

>>349
俊輔内田楢崎を変えて成功したよね

>>362
むしろポストプレーヤーの方が不足している
岡崎も森本も平井もポーチャー、フィニッシャー
かっての大黒も
パサーいてなんぼ
メッシより比較するならイグアインだろう
メッシはポーチャーではない
メッシはウイングとしての能力も高い
片やアインさんはパスに合わせてなんぼ
ポストも下手

というかメッシは個人能力が高いからフリーにすると危険
当然、マークが厳しくなる
マークを外すために動き回ることになる
メッシを例に持ってくるとかニワカ過ぎんだろｗ

>>FWにマーク外すのが上手くてフィジカルが強く
>>世界レベルのCBと競り合ってもヘディング決めたりできる
>>FWいれば別なんだけどね。いないからね、そんな奴。

あんたが望んでるFWは万能型
メッシとはまた違う
イグアインともまた違うわな
パサー関係なく、全盛期のロナウドのような選手が出てくればいいということだろう
その意味でもメッシを例に持ってくるとかニワカ過ぎる
前線で無駄に動き回るパサーと相性のいいポーチャー、シャドーは日本にはむしろ豊富

メッシとかイニエスタを比較対象にしてオナるのはやめろ
日本にそんなレベルの選手なんていないんだから
もっと現実的なレベルの選手を比較対象に挙げろ

香川を2倍速にするとメッシになるよｗ

俊輔の腐った私物化サッカーはもうやめたほうがいいよ・・・・

周りが死ぬ
前線の選手ありきのパサーならそれはそいつの能力じゃねーしな
そもそも

国内組だけなら絶対家長呼んでやれよ

本田並みの基地外キープ＋本田以上のスピード そして圧倒的に劣る決定力

完璧だな

小笠原満男よりはポテンシャルがある

細貝 長谷部のボランチでしばらくは安定だな

369に付け加えると
家長は高さが無い
ハイボールを競れないから平面でパスを回しての勝負になる(FWは・・・・・当てにするな)
リトリートされて守備ブロックを築かれた場合、崩せるのかという課題がある
岡田ジャパン以前の代表ではアジア相手が限界だった
もっともそれが湯浅や金子のような評論家、マスコミ、協会が望む日本サッカーの理想形だろう
パスを回してゲームを支配するポゼッションサッカー

ちょっとレスっぽいコメが来たので返答。

日本でパサーをいかすFWとのホットラインの良さがあったのは、
むかーしのガンバの二川−大黒ライン。
ただ、年齢的に、この二人には期待はできない。

で、Jではジュニーニョとケンゴや、マルキーニョスや
小笠原のホットラインが見事だったと思うんだけど、
どっちもFWが外人なんだよね。

ジュニーニョやマルキーニョスクラスのFWですら日本にいない。

柳沢はパスを引き出す動きは完璧だったが、肝心の決定力に欠けていた。
決定力以外は、ほぼ日本人のフィジカルで望める完璧なFWだったんだが・・・

中盤スレでFWの力不足を嘆くのはスレ違いだから、このあたりにしとく。

返答になってないし
FWスレ行ってこい
お前はニワカ過ぎる

この前の代表戦見ての感想だが、乾はもっとフィジカルつけないと代表は厳しいと思う。
香川と同格扱いする人いるけど、香川は最低限のフィジカル持ってるし、ドイツでも玉際で戦ってる
また他の能力でその足りないところを補ってる。
乾はこれから上を目指すなら、練習生からでもいいから海外でやるといいと思う。
アジア相手なら今でも、それなりにやれると思うけど、相手のレベルが高くなると通用しなくなる。
反面、細貝は代表で十分やれると思う。サックも好感持ったんじゃないかな。

乾は体重60以下とかだもんな

セレッソの筋トレは播戸もこんなきついのやった事無いと言ってるほど、
乾はこれでもマシになってきてるけど、それ以前が全然やってなかったんだろうな。

本田はリバポでの活躍しだいで本物かどうかがわかると思う。
やっぱ、オランダやロシアではまだまだ判断しづらい。早く一流リーグでの本田がみたい。

リバボなんか行けるかわからん
財政難で選手放出したのに本田に15億も出せるのか？
直近ではELがあるよ
そこで勝ち進むしか名誉挽回できまい
まあマスコミ含めて見る目が無いだけなんだが
コロコロ評価変えるなよｗ
自分の目で評価できんのか？

本田の場合は国内のメディアが飛ばしてるわけじゃなくて
海外のメディアが飛ばしてるわけだから　
それだけ海外でも関心をもたれる存在であることは間違いない
冬か来夏かはしらんがビッグクラブいくのは時間の問題の選手だと思うよ
成功するかは別としてね

本田を応援してる人間からすれば夢膨らむ展開を期待するのはいいんでない
現実問題としてCSKAで結果を出さないといけないことには変わりないし
海外組が代表にいい影響を持ち込んでくれるなら誰でも有難い

本田より先に香川がビッグクラブに行く可能性の方があるかもな。

ザックがミランに本田紹介した話はどうなったの？


教えてくれ名波さん

香川には期待してるけどまだ3試合しかでてないのに
ビッグクラブとかちょっと痛すぎるわ
本田みたいにある程度の動きや噂があるならともかく
こないだの試合みてたけど得点シーンまではマークされて何もできてなかったぞ
もちろんワンチャンス決めたのはすごいけどね
まあそのマークあけたの長谷部なんですけどねｗ

>>383
ELやってて、3試合じゃないし。かなりガチでやってたカップ戦のマンC相手にも活躍してる。
マークされて何も出来ないんじゃなく、パス来てないんだけ。攻撃陣で評価点一番高いから。
キッカーでも平均評価点ベスト3タイだぞ。

>>384
ELてアルジェリアかどっかのチームじゃなかった？
それにマークがついててパスもらえないのは
香川のフィジカルだと狭いとこでキープできないと思われてるんだろ
キッカーの評価が高いのは結構だけどそれにしたってまだ数試合だ
初めのころの話だけでいいなら本田はエールで6試合で5ゴールしてたぞ？
香川信者はビッグクラブがどうとか鼻息荒すぎ

>>385
良く見ろ、監督が香川に出せと何回も言ってる。中々香川に出さないのはいつものアレだよ。
ビッグクラブは知らんけど、ついこの前までドイツじゃ通用しないと言われてまくってたんだけど。

>>381
そーゆー対立煽る書き込み方少し考えよーぜ
それで嫌われちゃうの香川なんだからよー
やめてくれよ
俊さん今調子いいからそっち応援してやれよ
まだ俊さんは終わってないぞ

>>386
味方がパスださないとかそんなこといってんの？
1戦2戦はパスきてただろ　トップ下に好き嫌いでパスださないなんてことやってたら試合にならんよ
3戦でこなくなったのは相手がマンマーク気味で人つけてきたから
これからも同じようにマンマークつけてくるよ　
真価が問われるのはこれから

>>388
ああ見てないんだ、今まで練習試合１0何試合見てたけど、
実況でもこいつら明らかにパス出さねぇって言われまくってるから。
シャヒン、以前だとレバとか、まあ見てない人には分からないだろ。

>>389
いや見てるしｗリーグ開幕してからパスきてただろうに
確かに練習試合でサイドにいたときはホントにパスきてなかったけど
その状況は改善していただろ？
実況でアホみたいにパスださねぇとか言ってるみてると苦笑だよ
相手のDFの位置とかポジショニングとかみれないやつ多いんだなーと思ったわ

ロシアリーグ「秋春制」へ変更！

　ロシア・サッカー連盟は１３日、国内リーグの日程を現在の
３月から１１月までの「春秋制」から「秋春制」へ変更することを
決めたと明らかにした。

　２０１１年は春開幕で１２年春に終了。そして１２年は８月
初旬にスタートし、１２月から翌年２月までの冬季中断を挟んで
５月下旬にシーズンを終える予定という。

　同連盟幹部は、欧州主要リーグの日程と合わせることで、
国内のトップクラブが欧州の強豪と戦う際の助けになると
している。

ソース：スポーツニッポン（共同）[ 2010年09月14日 01:38 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100913101.html

>>384
香川が単純にマンC相手に活躍したのは凄いけど、テベス、シルバ、ボアテング、監督も不在でガチの闘いってのは無理があるだろｗｗｗ

最近本田は結果出してるの？
点はとれてないみたいだけど

本田関係ある？笑

海外でパス来ないとか当たり前だし本田は代表ですらパスもらえない状況から成り上がったんだが
香川オタはずいぶん過保護だなｗ

>>390
まぁ、日本人なら試合中香川ばかり見てるから、
パスが来ないという印象が強くなるのは仕方ないかもｗ
得点も奪ったし流石にこれからはもっとパスをくれるようになるでしょ。

ドイツでの小野と小笠原が腐ったミカンの代名詞になってるが、誰かが名前を出してそう言ったの？ゲーム好きの小野とかクールな小笠原のイメージで話してね？

06年ドイツＷ杯 ブラジル戦
http://www.youtube.com/watch?v=XJ8HSan1Fco&feature=related
アナ「ここでメンバーを代えます。え？小笠原？小笠原？小笠原・・・小笠原は・・・」

原「代えないでも良いですよねぇ」

アナ「小笠原に代えて、中田浩二」

原「いやぁむしろ今日の出来だったら僕は・・・」

アナ「俊輔」

原「中村俊輔の方が良くないと・・・小笠原の方が攻守でよく効いていたと思いますけどねぇ」

アナ「そうですよねぇ」



06年ドイツＷ杯の小笠原

オーストラリア戦：出場無し
結果→１ー３で敗戦

クロアチア戦：スタメン出場
結果→０ー０の引き分け

ブラジル戦：スタメン出場も前半終了時に交代
結果→前半１ー１も後半３失点で１ー４で敗戦

ゲームなんか、今回の南ア大会でもやってたらしいからな
息抜き一つに、基地外みたいに文句をつけるのは馬鹿馬鹿しい
ドイツ大会は、なにか惨敗の理由が必要だったんだよ
その犠牲に、彼らがなったということでしょう

まあ惨敗だからなんとでも叩かれるよ

>>392
プレミアでシルバもボアテングもほぼ試合出てないのに、お前何言ってんの？

マンUとガチの試合で通用していた遠藤（笑）
リバプールからオファーの飛ばし記事書いてもらった遠藤（笑）

>>397
ジーコが名指しで小野を腐ったミカンと言ってたんだろ

腐ったみかんって、自分だけじゃなくて回りも腐らせるからな。
キノコは自分ひとり腐っていったけど、小野は周りを巻き込むから・・・

ジーコも、宮沢ミッシェルがニコニコの番組で言ってたところによると
宿舎に、夫人を招き入れたりして、とても戦う雰囲気じゃなかったとか言ってたけどね
まあ、とにかく特定の誰かをスケープゴートにするのは
惨敗したから、その理由が欲しかったというだけだろう

モチベート能力の低さは監督としてのジーコの唯一最大の欠点だな
戦術や采配は相当ハイレベルだったんだが

国内組と海外組を線引きしたのはジーコの失策だったよな。
ブラジルでは当たり前なんだろうけど、日本では違う。

そこで調子の良い国内組が、ヘロヘロな海外組を紅白戦でボコっても
試合に出るのは海外組だったからなーー

また基地外茸オタが暴れだしてるな。
Ｗ杯で周りの美味しいみかんを腐らせる胞子をばらまくカビ菌＝茸って確定したろ。

いい加減往生際が悪すぎ。絶滅しやがれ

調子の良い国内組の中で実力がなかった遠藤（笑）
国内組だけでと大口叩きながら試合で使えず海外組にとって代わられた遠藤（笑）

>>383

長谷部がマーク外したとか、マジでいってるのか、この在日は。
香川は中央左サイド寄りでボールを受けたのに、何で右サイドバックの長谷部が
マークするんだよ。動画を見直してみろ、カスが。

他の選手が責任をかぶせられる中、ドイツから生き延びた中澤遠藤は
「岡田ジャパンは最高」と言い続けたんだからザックジャパンには近づくな
どんな代表であれ自分が居たチームを平気でこきおろす人間は信じられん

あ

>>398
ブラジル戦で小笠原が交代したのは後半途中１−２になってからだぞ

また小笠原信者の捏造か

遠藤信者の捏造よりましだろｗ

米本がもうすぐ復帰するらしいからボランチレギュラーはこいつで決まりだな
ザックが好きそうなガツガツいくボランチだし、展開力やポジショニングもいいから

>>416
展開力なんてぜんぜんないぞ
バネのある鈴木啓太って感じ

>>415
いつも捏造しているのは一番馬鹿なお前だろw

自分で捏造に気がつかない遠藤信者

>>5を読めよｗ

ボランチは上田も伸びて来てるな。
割と貴重な配給役なので代表で観たい選手の一人だ。

本田が軸にならなきゃどうにもならないことはパラグアイ、グアテマラ戦見れば一目瞭然
あとセンターバックも釣り男と誰を組み合わせるか
ブラジルで好成績を残した場合には香川や宇佐美が南アで表向きのヒーローになる可能性は大

>>421
本田が軸とか書くと、下手って声が結構出るんだがその辺にかなりの問題がある。
緩いプレッシャーの中なら、もっと素晴らしいプレーが出来る選手は居るだろうが、
プレッシャーがきつくなると、殆ど何の役割も出来ませんって選手が多いからねぇ。
ボールサイドしか見てない人の典型だろうね。

桜対脚で家長が大活躍したら泣く

いずれにしろ、どのＭＦが代表として活躍できるかはザックの採用するシステム
によって違ってくるんだろうな。もし３４１２だったらどうしても両サイドに
守備力のあるウイングバックが必要となってくる。となると現在のサイドバック
をしている長友、内田あたりがその任につくだろうから攻撃的なＭＦは一人に
なる可能性があり、本田、香川のどちらかが外れることも有りえるし。

内田は無理　才能なし

>>410
SBじゃねえだろ。さらっと嘘付くなw

3-4-1-2は古臭すぎる
絶対無いと断言できる
電柱もいねえし、3バックの中でもバランスが悪いフォメ
細かいこと言わせてもらうと両サイドはWBではなく、SH
1は香川オタなんだろうが2トップを配置した場合のトップ下はパサーだぞｗ
お気に入りの香川が外れて本田になっちまうぞｗ

ザックの時代のミランは知らん
その後はルイコスタがトップ下だったよな？
>>410
今期の長谷部はボランチじゃね？
あの香川の得点の場面はマークを外したと見られるけどあそこで前にでなければ相手の選手がドフリーだから仕方ない

>>427
そんなフォメやらんだろうけど、
パスに関しては香川はヴォルフスブルグ戦で2本かなり良いスルーパス出してたな

>>427
いや、ザックの得意とするシステムが３４３、正確に言うと３４１２だと
聞いているから可能性としては有りえるということ。
個人的には４バックを継続して欲しいんだけどね。
ついでに言うと自分は別に香川オタじゃないんだがな。

香川はシャドーだよ
パサータイプのトップ下ではない
本当香川信者に限らないけどオタは駄目だねえ
サッカー見る目がない

3-5-2は守備的２人＋パサー１人の中盤だっけ？
日本では俊輔がトップ下やってた記憶がある
香川でもいけるんじゃね？
ただ2トップに蓋されてしまい、香川の飛び出しが活きにくいとは思う
味方のセカンドトップとプレーエリアが被りそう
3-5-2のトップ下は後方でチャンスメイクができ、ミドルシュートを撃てる本田、宇佐美の方が向いている

香川がパサータイプのトップ下なんて誰一人思ってないだろw　大丈夫か
香川はパスも出せるってだけで。これの7:50のとかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=8W7EWdNrV-E

そもそも、香川は得点よりもアシストが凄いんだろ。
パスの質は高いよ。ただ、パッサーではないだろうな。

大体、ワントップ下にパサータイプを置いたら
ボールは回るけど、攻撃は停滞する事が多いから
今どきは、そんなタイプは置かない
香川とか、今どきのワントップ下の典型的なプレーヤーだと思うけどね

そうか？今代表的なトップ下といえばスナイデルとかエジルとかになると思うが
パサーって感じだけどな
香川みたいなタイプはサイドだろ

上で述べられてるのは3-5-2のシステムに関して
1トップ下なんて誰も言っていない
また1トップ下のシャドーは確かに現代サッカーでは主流と言えるがプレーメーカーはまだまだ健在だ
日本のような前線で起点を作れないようなチームには特に有効だろう
今時とかアホくさｗ
シャドーばっか並べても絶対機能しないわ
賭けてもいい

>>467
そうエジルは展開力に優れるパサー
下がり目の位置のトップ下の選手
スピードがあり、前にも運べる世界でも有数のトップ下

要するに、自分に都合のイイように解してるだけだろ
エジルも、どっちかというとアタッカーでしょ
パッサータイプではない

ニワカだなｗ
言うと思ったｗ

本田なんかパサーでもありアタッカーでもあるな
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 14試合2ｺﾞｰﾙ 1ｱｼｽﾄ（半期：ボランチ中心）
ｵﾗﾝﾀﾞ2部 36試合16ｺﾞｰﾙ 13ｱｼｽﾄ 08/09MVP　（トップ下）
ｵﾗﾝﾀﾞ1部 20試合8ｺﾞｰﾙ 8ｱｼｽﾄ　（半期：トップ下）
ﾛｼｱﾌﾟﾚﾐｱ 12試合 2ｺﾞｰﾙ 1ｱｼｽﾄ（半期：ボランチ中心）
CL4試合中 1ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ MOM1回（トップ下3試合　ボランチ1試合）
W杯4試合 2ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ MOM3回（FW）
A代表 20試合6ゴール（FW2　サイド2　トップ下2）

前で使えばゴールもアシストもできる選手

タメを作る力、パスセンス
エジルはどう考えてもパサー
実際、パサーとして評価されている
中盤のゲームメーカータイプ
シャドーストライカーはミュラー

>>436-437
香川もパス・アシストはできるだろ
組み立ては出来ないけど
スナイデルとかエジルがパサーなら香川もパサーでいいんじゃね
1・5とか2列目から、ボールを速くタテに運べて、直接得点に絡むパス・シュートが出来る選手という点で
そういう意味じゃ、香川はシャドーストライカーではないということだな

まあザックがどんなシステムとるか次第だわな
ユーベでは4231、4312やっててトップ下にジエゴ、ジョビンコあたり置いてんだよな
捉え方は人によって違うかもしれんがパサーのイメージかなぁ
まあ代表だと自分で選べる立場だからどうするかわからんが

香川はシャドーストライカーだよ
別に誰もそれは否定してないやんｗ
何一人合点してんのさ？
パス・アシストなんてOHはパサーだろうがアタッカーだろうがあって当たり前
香川オタ論点おかしいよね
上の方のレス見ても

そもそも本田が中央に適正があってサイドに適正が無さそうだからな
強靭なフィジカル、中央の狭いスペースでのキープ＆ラストパス、強烈なミドル、下がった時の組み立てセンス…
これらは中央前目で使わないともったいないべ

それにザックはウイングを置くって言ってるんだし、香川はこっちやる方がいいでしょ

多分香川信者はトップ下が一番偉い人がやるポジションだとでも思ってるんじゃない？ｗ
だからトップ下は香川じゃなきゃやだやだーみたいなｗ
今サッカーの花形ってむしろサイドにあると思うけどな
まあそれは置いといてここ2戦の代表見る限り本田トップ下香川サイドってのは充分に機能してるように見えたがな
結局のところチームとしての総和がどちらの方が上になるかという視点で考えるべき

スナイデルやエジルと同タイプとでも言いたいのかね？
全くプレースタイル違うと思うけど
>今どきは、そんなタイプは置かない
もしくは現在、世界でトップクラスのトップ下がパサーだからそれに対して自論が崩れるのが嫌なのか
香川はスペーススナッチャー
スペースに走り込む動き、ボールを呼び込む動きは日本史上最高だと思う
ただ前線でキープしたり、競り合うには向いていない
日本にはタメを作れるセンターフォワードがいない
だから本田のようなパサーは代表では有効
タメが作れないと人数をかけた厚みのある攻撃にならない
また香川自身もタメを作られた後、スペースに飛び出すのが得意なシャドーストライカー

アルゼンチンはトップ下バネガ、サイドにメッシ
オランダはトップ下にスナイデル、サイドにロッベン
ドイツはトップ下にエジル、サイドにミュラー

前回のCLでも

バルセロナ

　　　　　　イブラ
ペドロ　　　　　　　　　　メッシ

　　　ケイタ　　　シャビ

インテル

　　　　　　ミリート

ギブ　　　　　　　　　　　　エトー
　　　　　　スナイデル


香川なんてMFだがFW寄りタイプのスペース狙いを中央に置いたらつぶされて終わる
真ん中も当てられる選手が居なくなってスカスカになるしね

まあCFが出てくれば解決するんだけどな

10月の親善試合の2試合で香川をトップ下で使えばいいんじゃない。
どうせ本田は疲労蓄積で使い物にならないからね。

お前同じレスばっかしてるなｗ
芸スポでも代表板でも
ただ本田が嫌いなだけじゃん

強靭なフィジカルでポストが可能なCFより
組み立てが出来るボランチを待つ方が現実的だろう

そのうち
香川を１トップで…
なんて言い出す輩が出てきそうだなww

何で香川の様なのをトップ下に置くんだよ
あいつを真ん中に置くとしたらボランチに守備力に目をつぶってパサー置かないといけなくなる
置くならパサーの憲剛をトップ下に置いてダブルボランチに守備力ある選手を置くべき
パラグアイ戦で香川が活躍できたのは本田がトップ下で相手DFとやりあって注意引き付け
ボランチには攻撃力あるパサーの憲剛が居たからだろう

得点力ある香川がゴールに近い位置でプレーするのが普通だろ
本田はトップ下にこだわるならベンチ
香川がいればサイドは大久保とか矢野とかサポート役で十分でしょ

香川はいい選手でも信者はニワカだなｗ
全くチームバランスを考慮していないｗ

>>452
ドルの試合を見てれは分かるけど、香川トップ下を機能させるに最低でもバリオスレベルのワントップと
組み立てが上手いボランチの両方が出てこないと難しいよ

この前得点を決めたドルでの試合も、一瞬一瞬では輝いてたけど消えてる時間が多かったしね

あのスタイルなら、本田がいる代表ではサイドの方が香川自身もずっと輝く

如何わしい

>>447
一応、香川信者とかあまり関係ないと思うけどねｗ
何故か日本ではトップ下こそ最高の選手って雰囲気は確かに感じるよ。
チームバランス、選手の特長を見て配置とか考えてなさそう。
香川はシャドーとしての「得点力」が最大の武器なのに、
それをかなり削ぐような配置をして何が楽しいんだろうね・・・。
前線の選手として「得点力」が評価されるってのは素晴らしいことなのにｗ

>>447
香川信者っているのか？
こないだまでマイナー街道爆走してたから
この騒ぎがうっとうしい疑わしいいかがわしい


つか、香川見てる奴ならフツーにシャドーで使ってくれよと
他のことも出来るけど、こいつの得点力を削いでまでやらされるのは勘弁
本田が使えるなら本田を使っとけ、香川に余計な負担かけてどうするよとしか
信者って、特長も知らないくせにファンのふりして足を引っ張るニワカの別名なのか？

茸遠藤中心の代表にしてから日本代表はこわくなくなった
オシム岡田の時代は暗黒期、最後に本田が頭角をあらわしやっと岡田が路線変更
それなら最初からフィジカル強い奴選んでおけって

ポジションチェンジ減らして、両サイドに開いてDFラインの密度を薄めててのは無理なの？

>>462
こういう後だしで昔から見てましたアピールが一番ウザイ

まぁ・・サイドが良いか、トップ下が良いか
今は、前線の4人（3人）は自由にポジションチェンジしているので
どうでもいいけど・・・

ノーゴール大久保いらねーよ
矢野さんは必要

キーマンはこれからガッチリマークされるだろうし、バランスも組み合わせも数試合重ねてみないとわからん

遠藤中心の岡田のパスサッカーは本当にどうしょうないしろものだった。つまらない上に弱い。東アジアで惨敗だもんな。
やっぱ、遠藤みたいなパスしかできないパッサーやり香川みたいな選手がいないとどうしょうもない

本田はサイドではいきない
香川は中央でもサイドでもいきる

結論本田トップ下左香川でいいと思う

てかザックがどういうフォメとるかだよなー
ザックは香川を３トップの左に置く気がする

>>423
明神に完勝できれば、Ｊでかなり抜けているということになるだろうね。
本番では長谷部の代替が細貝？、遠藤の代替が憲剛？、
阿部勇の代替は中田浩なら大きな展開は出来る。
前の方は全くアテにならないので、その時の旬の選手を。

>>470
クラブチームじゃないんだからそういうやり繰りは必要ないでしょ
それぞれが最も得意なポジションをやればいい
本田と香川の優れた方をトップ下

香川も本田もポジションチェンジ繰り返すに決まってるんだから
トップ下サイドとかどうこうは全く無意味。お前らわろすｗｗ
まあ先発のトップ下は本田だろうが、すぐチェンジしてどっちがどっちだか分からなくなるよ

>>473
このままヒロミジャパンでいくつもりかよｗ

まだザックが指揮してないのにお前らはしゃぎすぎ

>>471
細貝はどれくらい伸びるか期待感はあるね。
しかし、相変わらず前に釣り出される傾向が強い。
「ボール」「マーク」「スペース」の３つのバランスの内、
やや「スペース」への意識が低いという日本では珍しいタイプ。
これでスペース(バランス)の見方を鍛えればかなり化けそう。

稲本と同タイプだな
稲本より運動量はあるけど

>>477
守備的な意味で使われるとプレースタイルはかなり稲本に似てるね。
ボランチは、攻守に渡って「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚が要求されるから、
偏った選手だと特定のシステムでないと起用し難い。
片方がバランスを上手く取ってくれれば、まだ今のままでも良さを出しやすいけどね。
先日の試合では、柏木が常に細貝を見てバランスを取ってたよ。
やばい時ってのは、大抵柏木が前で細貝が釣り出された瞬間。
ここで柏木のフォローが間に合わないと、バイタルを使われたりカウンターを食らったりする。
パスを配給する意識はかなり高かったみたいだし、代表でのプレーを意識してればレベルアップ出来るはず。

そもそも、本田にトップ下の適正はあるのか？
動きの質が悪いってセルジオにダメ出しされてたけど。

俺は本田はＣＦの方の向いてると思う。

>>479
俺セルジオの人間性好きじゃないから、かなり私見入るけどコイツの分析なんて糞だろ。
オシム信者同様、セルジオ信者はセルジオはツンデレだなんだ言うけど、基本的に批判しとけば良いってスタンスは気に食わん。
個々がどう思うかは、知らないけどトップ下で結果出して日本のマスコミが介入してないところでカニサレス、ジダンが絶賛してたし。
特にカニサレスはセルジオとは真反対の意見だった。
俺はどっちの分析が優れてるかを選ぶならカニサレス、ジダン>セルジオだな。
セルジオはどんな結果出しても文句言うんだから、監督やればいいよ。
モウリーニョ超えるんじゃない？

セルジオは実技がうまいから過剰に尊敬される、典型的な「昔すごい選手だったから
さぞ優秀な監督でもあるんだろう」ってタイプの人間だからな。
たしかにあんなにサッカーがうまいおっさんはいない。

だが論客としてはまず辛口ありきを売りにしてるタレント批評家にすぎないので
深いサッカー論や一貫した思想があるわけではない。
サッカー知識に関してはジーコと同じかそれ以前で時間の止まっているフィーリングで
サッカーをしていた時代の人である。

選手選考をみれば監督の能力が一瞬でわかる

本田って延々と誉められることの無い選手だな。
歴史を作り名前を残したけど。
岡田バッシングに対しては謝罪と反省の雰囲気もあるけど、
本田に対してはメディアも評論家もにちゃんのアンチ同様全く認める素振りがないな。

>>483
本田が代表戦やリーグ戦でチョこっと点を取ればすぐに評価は
変わりますよ。

ここにいる奴らは風見鶏ばっかだからね(笑)

>>482
オシムは本当に糞だったな

そもそも、誰からも批判されない選手なんていないから、気にしてもしょうがないかもね。
絶対に批判的な書き込みが１つや２つはある。それが本当にサッカーファンのものとは
限らないけどね。

いや代表板の評価は一貫してる
芸スポはマスコミに煽られるままに評価を変えているが

あと、本田が「専門家」に評価されない理由は
本田の体の強さとか、一対一、前に対する意欲とかが、
数的優位と献身性、ポゼッションと足下のテクで勝負という
日本的なスタイルとずれてるというのもあるだろう。
早い話世界標準でなくガラパゴスを極めろと。

流石に「運動量の少なさ」では批判できなくなってきてるがｗ

日本の評論家連中は時代遅れのサッカー観に固執したやつばかりだからな

>>488
＞本田の体の強さとか、一対一、前に対する意欲とかが、
＞数的優位と献身性、ポゼッションと足下のテクで勝負という
＞日本的なスタイルとずれてるというのもあるだろう。

はあ？
むしろ本田が体張って相手ＤＦ引きつけてくれるお陰で
サイドで数的優位作って突破出来てるんだろ

ゴール前に全く走りこまない中村俊輔が使われ続けていた頃は
横パスは回れどゴール前が常に１人分数的不利になって本当に酷かった

何で日本の専門家って、あんなにサッカー観が偏ってるんだろうな
欧州なんて日本人の脳内の整った世界とは全く逆で、猛獣の世界なのに

しかし、献身的に動いていたとしても止められない、抜けないじゃ意味ないんだよね。
それでも、頑張ってた運動量があったとか突然学校の教師みたいなこと言い出す「専門家（笑）」

運動量があって働くべき場所できちんと結果をだして初めて運動量も生きてくる。

いくら頑張って走ってるふりしても　戦場で敵に出くわすたびに敵前逃亡と
現地住民のふりしてスルーを繰り返す奴はきちんと見分けなきゃならん。

>>490

>>490
だからそのあたりを「専門家」が評価できてないのが問題なのよ

>>494
本当にそう思う

何か日本には欧州への無根拠な崇拝がある様な気がするんだよな
「欧州は戦術のレベルが高い」とか、「欧州は組織的だ」とか、「欧州リーグの監督は有能だ」とか
実際は、日本の組織力って、スペインやごく一部の強豪国を除けば、欧州を上回ってると思う

例えば、ドイツＷ杯が終わってジーコが日本代表監督を退任したタイミングで
カメルーン代表監督で岡ちゃんに完敗した当時リヨン監督のルグエンなんかが日本代表監督候補になったら
「欧州トップリーグ３連覇の超名将！ＣＬベスト８！欧州トップクラスの実績！素人ジーコとは天と地の差！」
と物凄く期待されて、協会は「欧州の大物監督をよく釣り当てた！」と大絶賛されまくっただろうね

そして岡ちゃんとルグエンの二人が代表監督候補になって、結局ルグエンを切って
岡ちゃんをジーコの後任として選んだ、なんてことになろうものなら
「なんで欧州で実績のある名将のルグエンを切って、無能糞出っ歯を監督にしたんだ！」
って日本国中のサッカーファンが発狂しまくっていたと思う

>>495
そのクセ、キムコとか杉山みたいに欧州サッカーを
誤って理解してるから救いようが無い。

本田叩きって浅田真央叩きとそっくりなんだな。とにかく憎い。怖い。
だから叩く。マスゴミからは何故かsageられる。etc

真央ちゃんの弱点は色気がないことだな
男作ればまた変わるだろう

>>479
本田の動きの質が悪いってのは、
トップ下で使うと地蔵化する時があるのと
マーク外すのが下手なせい。

本田の良いところは、左足のシュートは最高で
ドリブル有り、パスもできる、ポストプレーが上手い、フィジカル強い。

能力的に、万能というより尖ってるプレーヤーだから、
使うなら、色々と工夫が必要。

W杯だって、カメルーン戦からずっと、本田にボールを入れる際には
松井がCBの前にデコイランして、本田が右に流れて
右サイドのSBとのミスマッチを狙ってた。

>>499
能力的に、万能というより尖ってるプレーヤーだから、ってのが納得できないんだが
それってどのレベルで言ってるんだろ

セルジオはただ批判してればいいおっさんだから言うのはただだけどよかったら手のひら返しするからな
セルジオにはもうちょっと褒める才能がほしい

セルジオはそこらへんの無責任な評論家と変わらない
選手を批判するだけ批判して　そのとおりだったら自分が正しいとえばり
批判した選手が活躍したら途端に褒めだす
文句言うわりに自分は監督をしようとしない
もうこんなジジイの言うことなんか間に受けてる奴いないだろうけどさ

>>500
マークさえ外せれば本田は即日本代表のエースだよ。

逆にいえば、マークを外すのが下手だから、使い方を
工夫しないといけない。

マーク外せないと、相手DFにバイタルで
前向かせてもらえないか、シュートコース消されてしまい
最大の武器である左足のシュートが打てないから。

ポストプレーのできるFWと組み合わせたり、
流動的なポジションチェンジでマークを外すって事を
やらないと、本田の最大の良さである
左足のシュートはなかなか打てない。

>>501
そうだよな
批判だけだったら素人でもできるしいいところを見つけるより駄目な部分を見つけるほうがはるかに楽だしな
でもこいつを含む解説が本田批判しまくりだったしマスコミは何がしたいんだ・・・
本田をはずして日本を弱くしたいわけなのか

マスコミは何故か監督の批判はするが
選手個人の批判はあまりしない
採点はしても代表から外せとかまだ力不足
とかそういうことは言わない
選手個人を直接批判ができるのはセルジオぐらい
だから貴重

>>502
本田もしっかり工夫してるぜ
打てなくてもマークが集中するからおとりにしてパスでチャンスも作ってるし
何よりシュートレンジが広いから相手ＤＦにとっちゃ脅威だろ
実際何人も人ひきつけてるしこういうトップ下は一人は必要だろ
逆に飛び出す選手で香川というすばらしい選手がでてきたからな
この二人は代表のエースでいいんじゃないか？
二人だけでシュートチャンス作れるし

>>504
セルジオは貴重でもなんでもないよ。
誰にでもわかる弱点を見つけて批判するだけ。
ＦＷなら得点がなければそれを批判し、得点すればパスも出せたと批判するようなもん。

つかセルジオは監督批判するけど選手批判はせんだろ
本田を疲れてると言った位で
現に後半ばててたし

>>504
選手を批判できると言うが、W杯前のやべっちFCで自分が考えるベストフォメでコンディション最悪の俊輔入れてたよ。
俺自身俊輔の全盛期のプレーは好きだったし、今Jで調子上がってるのは素直に嬉しいけどあの時の俊輔は誰が見ても先発で使うような選手じゃなかった。
名波、藤田のような気持ち悪いぐらい俊輔と共に日本代表は沈むべきだってメディアに染まってる感じはなかった分マシだけど。
あの時の回で一番マシな事言ってたのが根性論の秋田だったｗ
秋田が「俊輔は今の調子で使うべきじゃない。2006年で学んだろ？」
って発言して名波、藤田がオロオロしてた話題転換してたのが印象的ｗｗ

あと名波は解説気持ち悪いからやめてほしい。

京都なかなか勝てないみたいだけど、一勝したから秋田には波に乗ってもらって頑張ってほしいわ。

>>508
セルジオって影で俊輔批判しまくってるんだよな
結局テレビに出てる以上はスポンサーとかの影響もかなりあると思うんだよ
セルジオ・・・表裏がありすぎてぶっちゃけよくわからん

>>506
>誰にでもわかる弱点を見つけて批判するだけ。
ホントそうなんだよなあ。
分析も、解決案の提示もなんにもなし。
個人ブログのほうがまだマシなこと言ってるよ。

>>508
セル塩は本当に戦わないといけないときにいつも
醜態をさらす俊輔のことは評価していないと思う

やべっちＦＣで平然と3敗を予想したセルジオ
まだ3勝を予想した俺のほうがマシだな

セルジオは香川を入れないのはおかしいと言ってたな。

テレビだとみんな本音をいえないくらい
影響力が強いって言うこと。

本音と建前を使わないとすぐに切られて飯が食えなくなる
名波はアデイダスと契約してから（その前から）俊輔の露骨な
贔屓や今回の香川を持ち上げて本田を相対的に貶めるような
ことをしているのをみてなおさら痛感してしまった。

一時代前はスポンサーの影響力って正直そんなになかったのかもしれないけど
今は多分そういった影の力がものすごく強くてまわりが声を大にして
いえない状態なんだろう。

だからこそ代表スポンサーと癒着をして散々でかい面をしてきた
俊輔の傍若無人ぶりを見てみぬ振りをしてもその系統を香川に継がせるなんていう
記事が平気で出る。
仮に香川が俊輔みたいに周りを批判して自分を守るだけのくさったハイエナ
見たいなやつになったときその言動にそぐわない実績を残せなくなったときに
どうなるんだろうな・・・

>>499-500

俺はある時期のリバウドみたいなもんなのかと思ってる。
ただし本家より使えるポジションは融通がきく。

最近の本田って意外とシュート打ててないよな。そこら辺が批判されるべきだと思う。

中村を長い間観させられた後だと多少の失敗なんて軽くスルーできるな

それとも名波自身もじつはそういった恩恵に影であやかっていたということ
なのだろうか・・・

トルシエが勇気をだして代表スポンサーが堂々とプッシュしていた俊輔を
きりそれで結果を出したときに喜ばない人たちがいたことと
今回俊輔がクーデターを起こされてメンバーからはずされそれで結果を出せた
ことは決して偶然じゃない気がするんだけどな・・・・

そういう意味では嫌な予感がする

中田にしろ俊輔にしろ本田ほどゴールを求められなかったよな
なぜだろう

ワタシガニホンヲツヨクスルヨ

ＣＳＫＡではここ何試合かは毎試合3本ぐらい打ってるぞ
積極性が戻ってきた

>>498
お前には気品というものを理解する脳がないみたいだな。

矢野はブンデスで実力を証明したから今後
右サイドのレギュラーとして定着させた方がいい

>>523
俺が去年の今頃、矢野は使えるから使うべきっていったときは
フルボッコにあったけどな。

師匠を超えて欲しい

１日分まとめて見たけど、上の方で香川オタ叩かれてるなｗ
でも、俺的には、ゲームメーカー厨の方が、より一段と気持ち悪りいｗｗｗ

名波、小野以来、代表には代表レベルでゲームメイク出来る選手はいないだろ。

俊輔はチャンスメイクするプレイだし、ゲームメイクもやりたがっていたが、自分の周りの選手に重労働させるだけのゲームメイクだった。
遠藤は、代表ではゲームメイクというより、確実な前へのつなぎ役だな。岡田もそれ以上求めていなかったし。

タイプ的にはNAバルデスで、ブンデスに普通に通用する資質を持っている。
後はフィジカルコンタクトに慣れることと、ヘッドを磨くことだ。

>>519
俊さんの起点力の賜物だろう

>>508
アディダスと契約してると、他のアディダスと契約してる選手については批判しない
そして持ち上げる
色んな場面で双方向に持ち上げ合って商品価値を高める戦略

ＣＳＫＡ本田ら主力に地元紙が厳しい評価
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100914-678212.html
ＣＳＫＡモスクワの日本代表ＭＦ本田圭佑（２４）が、地元紙から厳しい評価を受けた。
１２日のロコモティフ・モスクワ戦（アウェー）に先発したが、
望まないボランチで思うように攻撃に絡むことができず後半２８分で交代。
チームも０−１で敗れた。２万人超の大観衆で埋まった注目度の高い「モスクワ・ダービー」。
格下相手に取りこぼしたとあって、本田ら主力に対し、
１３日付のスポルト・エクスプレス紙は「彼らは一体、何をしていたんだ？」と辛口だった。

これで本田は、Ｗ杯南アフリカ大会のパラグアイ戦から数え、公式戦出場１０試合無得点。
フラストレーションがたまっているのか試合後は「お疲れさまでした」とだけ発し、足早に去った。
ＣＳＫＡは３位。首位ゼニトとの勝ち点差は１０と大きく開いた。

こんな時間までアンチ活動御苦労様ですｗ
2日前の記事じゃねーかｗ
芸スポや本田スレでやってろ
くだらない

>>531
過剰反応すんなよ
話題にも出てなかったから貼っただけだろ
アンチでもなんでもないよｗ

ん？
じゃあどういう意図で書き込んだの？
意味わからんわ

WC前の岡田とか本田に対するマスコミ・解説者の辛辣さ（本田に関しては現在も）に比べて
中村に対しては腰の引けた態度というかアンタッチャブルだったというのは時間が経つほど実感するわな
香川を選出しなかった皮肉も間接的に中村批判になるからか出てこないし

オタでもアンチでもないんだから意図もクソもない

各国リーグやクラブで選手は既に試合に出場してる
このスレではそのことに触れずに
未だに格下相手の親善試合について延々と同じようなことばかりを話しているのは何故？

何故わざわざこのタイミングで2日前の記事を貼ってんだかｗ
本音は芸スポと同じで本田叩きの流れにしたいだけじゃねーの？

古新聞読まされてる気分だ

本田に関してはもっと酷い記事があるだろ
でもそれを貼ってない、ってことはアンチじゃねーんだよ
わかれよ

CSKAモスクワは期待できない
EL優勝した頃の面影はない
システムも選手も変更したばかりの急造チームでELを勝ち抜けるとは思えない
4-4-2フラットなんて攻守に滅茶苦茶バランスが要求されるシステムだし、CHは特に攻守のバランスをとるのが難しい
本田やらかしそうだな
CHが最後までマークするのか、CBが常に見ておくのかゾーン間のマークの受け渡しに難あり
香川にやられそうｗ

アンチじゃなくてただのＫＹだろう

すまん誤爆したｗ
>>538
ついでに何故2日前の記事をこの流れで書き込んだのか一言
本田が代表板では評価高いからじゃないか？
他の記事はもう随分前じゃん
グアテマラ戦にさかのぼる
だから書き込まなかっただけじゃね？

もう本田代表引退

>>525
香川オタだから気に食わないだけだろｗ
それかお前が読解力の無い馬鹿だからだよｗ
サッカー知らないんだからレスすんなゴミ気持ち悪りいｗｗ

>>542 ミスった
もう本田代表引退でいいんじゃね？
Ｗ杯であれだけ活躍してくれたのに全然リスペクトされないとか
さすがにかわいそうだわ
って言いたかった

>>539
なんで最後に香川の名前出すんだ？
ELで対戦あるのか？
いくら取り繕っても本田下げて香川と対立させたい分断厨に見えるわ

本田オタが香川に過剰反応するからじゃね
香川が、本田オタを釣るちょうどいいツールになっている

卵が先か？ 鶏が先か？という話だわな
546が言ってるのは
代表板はむしろ香川オタの方が釣られてるし、ニワカだ
上の方のレス見る限り

別に誰でも煽れるんだけどな
どの信者も大半はニワカだし、付け入る隙はある
本田の場合はオタの過剰反応とかいう範囲を超えていてレスの大半が誹謗中傷だからなｗ
釣りではなく、明確に敵意がある

俊輔はアンチも多いがファンも多い
マスコミ受けもいい
そいつら敵に回したからな
香川オタも敵に回した
信者ってのはどいつもこいつも盲目
飛ぶ鳥を落とす勢いの香川の信者も同様
このスレでも香川オタがチームバランスや選手の特長無視してトップ下は香川こそふさわしいと増長してるだろうｗ
センターフォワードもいねえのにｗ
そして当然ながら反対意見が出る
どう考えてもニワカの意見だからな
ニワカファンでも自分が否定されたら気分良くない
こうやってアンチが量産されていく
んで芸スポや本田スレでストレスを発散する
ただこういったニワカ層が中心なんだ
サッカーに限らずな
人気がある選手ほどニワカファンも付きやすい
逆に落ち目になった選手にはコアなファンしか残らない
両者がサッカー談議したら勝負にならない
だから芸スポとこのスレとでは温度差がある

俊輔みたいなクズをちやほやするから日本人はダメなんだよ
海外では叩かれてるのに日本だけちやほやw

>>550
クズって程でもないだろｗ
職人タイプの選手なのは間違いないからね。
ただ、スターシステムに乗った選手はああいう扱いをされることが多い。
悪くても少しでも前向きな要素を持ち上げ、商品価値を落とさない伝えられ方をする。
それが強くなり過ぎると、チームやチームメイトに批判が及ぶ。
チームがダメな理由と、選手が活躍出来ない理由は別なのにね。

つか俊輔本人は引退決めたのに代表代表回りに
言われて相当ウザがってる。

大阪ダービー重要やで

名波は単純に中村が好きなんだろうが
アディダスのバッチみたいなのしてた事あったよね？
番組によってつけるように言われるのかな？
>>549
つまりは中村とマスコミを敵に回すとみんな叩かれるって事だね
現役時代の中田叩きもえげつなかったが、今の本田叩きも気持ち悪い

俊輔がクズってアホか
レッジーナの歴代ベストイレブン＆セルティックのレジェンド選手なのに
なにがどうクズなんだか、サッカーキャリアでダメだったのはエスパニョール時代だけだろ。
総合して見たら十分海外で成功したアジア人サッカー選手の一人だよ。

俊輔を叩いてる奴はニワカが多すぎる。
例えば俊輔みたいなタイプは雑魚にしか通用しない、とか言うが
俊輔が強豪相手に活躍した試合はいくつもあんだろ。
コンフェデのフランス戦やブラジル戦、ＣＬのマンＵ戦やビジャレアル戦
「雑魚専」なんて言葉は便利なものでただそう言えばいいと思ってる奴が多すぎ
晩年は確かにエスパニョール行ってパフォーマンスが堕ちたが、今Ｊで十分活躍してるだろ

>>555
ワールドカップ前、Jリーグの中村の試合見た
Jリーグの弱小クラブ相手に、オランダ戦のようなプレーをしてた
ただFKだけは良かった
それが決勝ゴールのアシストだった
あれがなかったら、海外だったらチームの最低点だったと思うが、アシストで
新聞は大はしゃぎ
マガジンはゴールをした選手を差し置いて、MOMという評価
自分の目で満た試合だから、マスコミの中村の記事は本当に信じられないと思ったよ

それ中村自身悪くないんと違うか

>>556
それこそスターシステムの弊害と言えるね。
他の選手の１プレーより、スターの１プレーの方が高く評価される。
そういうシステムに乗ってるからと俊輔が批判されることはあっても、
マスコミの情報の伝えられ方まで批判されるってのは少し違う気がする。

俊輔は雑魚専じゃないよね。
一流相手にも通用する広い視野とパスを持ってる。
ただ高いレベルだとフィジカルの弱さからボールをロストすることが多いし守備では使えない。
当たりに弱いのでポジションチェンジをしたりしてマークを外さなくちゃならないんだけど、
強い相手にはそんなことやってる余裕がない。
つまり、俊輔が雑魚専なんじゃなくて俊輔のいるチームが雑魚専なんだよ。

あと名波はちょっとかわいそうだね。
名波は俊輔の親分だから。かわいがってた。
名波はそういう親分肌で俊輔や小笠原なんかの一緒にやってた選手を応援してしまう。
それがたまたまテレビやスポンサーの方向と合致してしまっただけなんだよね。
オレは名波が監督になるのを期待してるよ。

茸は取材に対してチームメイト批判してるから、マスコミだけが悪いとは言えない
代表でもスペインでも鞠でもマスコミ使ってチームメイト叩いておいて、マスコミが悪いなんて理屈は通らんよ

>>560
まぁ、その辺は長い間スターシステムに乗ってしまった弊害が出てるんだろう。
どんな性格の人間でも、常時ちやほやされていたら、「物事の考え方が自分中心」になる。
そのためかどうか知らないが、俊輔のサッカー論は極めて偏ってる。
正直選手は自分の主張を通すための行動はして当然だと思ってるから、
そんなに気になるものでもない。
性格がどうかで選手の評価が左右されるのは、プロスポーツではちょっと問題でしょ。

ちやほやされて天狗になるって事は向上心が無くなるって事だ
ハングリー精神と言い換えても良い
阪神が長い間弱かったのはそれが原因とも言われてる罠
若手でちょっと活躍するとタニマチ付いてちやほやされて駄目になって行った
贔屓の引き倒しとか悪女の深情けのパターン
今のスターシステムは弊害しか無い罠〜
元々有望な選手を潰す為にメディアが始めたのかと思っちまうｗ

遠藤みたいにマスコミを通じてキャバクラ組や予選を戦ってない選手を妨害した選手も酷いよな
ドイツ杯で出場できなかったことを根に持って、実力で勝てない相手を自身の努力ではなく
相手を引きずり落とすことで保身をはかるという最低の行為だろ？
スターシステムにも乗れず、ヒーロー不在でサッカー人気が低下して困ったTV局の持ち上げでも
人気が出ず、日本代表に恨みの連鎖を持ち込んだ陰湿な選手は遠藤が初めてだろう
カズ、北澤は落選してもスポーツマンらしく爽やかだったからな

俊輔を批判してるのは、今回のＷ杯でマスコミがサッカーを取り上げだしてから見てるやつらだよ

まあ、マスコミの記事なんて捏造、改竄なんでもありだからな
サッカー選手はピッチ上のプレーだけで評価すればいい
それ以外はどうでもいい

評論家なんてどの道見る目がねーんだから、黙っときゃいいのに。

セルジオの的外れで陰気臭い解説聞いてるとイライラしてくるんだよな。
親善試合なんてしょせんお祭り騒ぎなんだから、グチグチ陰湿な解説するんじゃねーよ。
あれじゃ、視聴率下がるわけだ。

>>566
それが仕事なんだから仕方ないよ。
もうわかる人にはわかる時代になってきたから、なにしゃべってもいいんじゃないかな。
何も意味がないのと同じだよ。垂れ流してるだけ。

サッカーはチームスポーツだからな
全員がエゴを貫いたらチームとして組織として機能する訳はない
南アで日本代表がGL突破出来たのも直前のテストマッチでボコられて
選手が謙虚になってエゴを抑えた結果だしな
じゃなかったら茸中心に攻撃的サッカー（笑）なるものにこだわって
3戦全敗してたろうな
各選手自分を抑えて守備的、献身的に戦ったから結果が出た
ちょうどドイツW杯惨敗と逆だね

>>564
馬鹿か
過去ログ見てみろよ
ずっと同じように批判されてるからｗｗ

>>568
南アＷ杯は、各選手が自分を抑えていたのとは逆に見えたんだが？
各選手明確な役割が決まり、その中で自分の長所を出しやすくなったって形でしょ。
長所をしっかり評価し、役割を明確にする海外と、
短所の改善を先に求め、なんでもやれる選手を高く評価する日本との違い。
代表がたった１ヶ月でも、海外の評価レベルに追い付いた貴重な期間だったよ。

でも、中村俊輔の批判が集まってきたのは、
去年10月に日本でやった親善試合、トーゴあたりからだよ

今年4月のセルビア戦でトドメさされた。
それまでは俊輔信者が結構いたんだが、それ以降は
批判のレスが続いた感じ。

>>571

２ｃｈ的にはオランダ戦のＦＫでもめた後、本田がインタビューで言いたいことがあるなら
直接言って欲しいって発言した時からだろ。

その時から、批判が殺到しはじめた。あれが俊輔の人生を変えたね。

>>572
お前にとっては2chが人生のすべてなのかもしれないが
中村にとっちゃそうじゃないだろｗ

いや、オランダ戦のときはそんな風潮なかったよ。
まだ俊輔のほうが各上だと思われていたから。

今でも、茸が上だろ。

本田＞茸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

>>572
中村のアンチはあのプレースタイルだし昔から多かったよ
コネ村って言われ続けてた
ここ１年ぐらいでさらに増えたけど

中村の話題まだやってるのか。
ならジーコジャパンのとき、中村が２列目から逃げる癖にヒデがあがるのが原因にされてたのはひどかった。

>>574
当時の記事や知恵袋wなんかを見てもその傾向強いね。
本田生意気！何様！俊輔に失礼だろ！って風潮だったみたい。
今からするとええ〜？って感じだけど。

スットコで活躍しただけでブランドが上がりすぎたんだ

茸とか遠藤みたいな当たりから逃げるプレイスタイルだと、ある程度レベルが高い海外では通用しないんだよね。もちろんＷＣでも。

>>579
まだスペインで大失敗する前だったからなぁ
あの後中村はクラブ、代表とも真っ逆さまに落ちていった
なんつうか日本サッカーの分岐点だったなｗ
あのままＷＣも中村で行ってたらと思うと・・・

スコットランドの２強以外は明確にJリーグよりレベルが低い

最近の中村はJリーグのレベルに慣れてきてそれなりのプレイをする様になったけど
Jリーグに戻ってきたばかりの頃は攻守の切り替えに全く付いていけてなかったな

それでも遠藤より上だけどｗ

茸信者も憲剛信者も遠藤さんへの嫉妬が凄いねｗｗｗ

遠藤は中村俊輔やケンゴと違って黒子として周りを活かせるんだよな
ピッチの中でも外でも天性のバランス感覚があるな

リバプールからのオファーがあった遠藤に嫉妬する茸信者でいいよｗ

スットコに行った中村を見ていると、海外なら何でもありがたいみたいな
風潮は改める必要があるな。４大＋フランス、オランダ以外行く価値はない。

スコットに言っても
ちゃんとそこで成長できるならそれでいいんだけど
俊輔の場合はセリエで醜態をさらして逃げていった現実を
ごまかすためにレベルの低いところを選んだっていう逃げの選択
があったからなあ・・・

このゴミ屑を呼ぶためにまたマスコミがいろんな政治活動し始める
の課と思うとちょっと憂鬱だな

でも、茸もレアル、ミランからオファーあったけどな。

オファーだけならマスコミがいくらでも作ることができるだろ？

それで実際にそこに移籍して何か残したって言うのならまだ話は別だけど
俊輔は「たら・れば」が多すぎるんだよな

>>589

茸が無双できるんだから、あきらかにスットコはＪ以下だろ。
そこに行く意味はあるのか？

>>592
そうじゃなくてさ、俊輔自身が自分の楽な道を選択した結果が
スコットランドだっていうだけでそこでなにか具体的な成長が
得られるなら言ってもいいんじゃないのって言うこと？

俊輔は経歴を見るとレベルの高いところで失敗したことを
レベルの低いところでごまかしているって言う山と谷が
はっきりしていてうまくつじつまをあわせているからさ
スコットランドのチームから言わせればむしろそういったことで
貶められることで権威が下げられているとは思ってもないだろうしｗ

>>591

それ言うなら本田もな。

>>588
本田のいるロシアは色んな意味でタフだぞ
技術的なレベルはともかく、オランダに比べて激しさやスピード感は上だと思う

>>589
スコットランドでも、弱いクラブに入って強豪のセルティックやレンジャースに立ち向かうのなら
W杯を戦う日本代表でも戦力になったんだろうがな

中村は強豪のセルティックにいて弱小をボコッてばかりというぬるま湯の環境で
アジアの格下にしか通用しない雑魚専スタイルが染み付いてしまった

俊輔のつぎにいらないのが遠藤
遅攻の原因だわ

でも、雑魚専と言っても、
コンフェデでブラジル、フランス相手や、イタリアでもインテル・ユベントス相手に活躍してたし、ＣＬでもミラン相手に活躍したし。

最近だろ。

>>596
この二人はいらんがな

>>597
俊輔はイタリア時代には選手としてコンスタントに活躍したことは
一度もないから自分の実力でレギュラーを取ることができなかった

コンフェデだって結局は相手がなめてかかってきたときだけでCLも結局
一年目のグループリーグだけだ

おまえ自身がいうほどの実力を本当に俊輔が持っていたのなら
ワールドカップやスペインでもっとやってくれていたはずだよ
だけど実際はどうだった？

それが事実だろ？

遠藤に変わる判断が早いボランチって誰がいるの？

>>597
ＦＫは良かったけど他が全く通用してなかったとイタリア？の新聞に書かれていた気が
確かにコンフェデは輝いていたけどいざ本番になると
ブラジルにボコボコにされて対オランダでは中村が出た途端に失点のピンチが広がった

ま、スペインに関してはいまだかつて成功した日本人がいないから、
スペインで成功しなかったから雑魚というのはかわいそうな気もするな。

>>596
中村は遅攻だけど遠藤を遅攻ってのはちょっとちがくない？
遠藤か憲剛以外で散らせてゲーム作れる奴誰かいるか？

文句言う前にさ、
じゃぁ、セルティックで中心となって
しかもMVP貰える選手日本にいるわけ？？？？？
文句ばっかりだな。

>>597
＞コンフェデでブラジル、フランス相手や、イタリアでもインテル・ユベントス相手に活躍してたし

それは全部スコットランドに行く前の話だよな

＞ＣＬでもミラン相手に活躍したし

これの一体どこが活躍なんだ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rVA__rZFiAc

俊さんはＪリーグにずっといればここまで叩かれなかっただろうな
>>603
遠藤さんは散らすというより繋ぐだと思うぞ
散らす事が出来るのは若い人は知らないけど小笠原、中村憲、小野位だろうな

遠藤も南アＷＣでは、低い位置ではまわりにパス出せていたけど、高い位置ではほとんど何もできなかったからなあ。

俊輔同様当たりから逃げまくるだけの選手では世界では戦えないよね。フィジカル強くなくても逃げない香川とか応援したいな。

３トップ＋引きこもり戦術であれば散らす、繋ぐは不要
本田、香川に放り込めば何とかなる
パラグアイ戦で学んだだろ

イタリアでは普通にレギュラーとってなかったか？

向こうでも回りがあわせられないと言われてたし。

なめてたと言っても活躍できたのは凄いと思う。

まぁ、俺も茸は嫌いだが日本人ではそれなりの実力あると思うよ。

今から地下鉄だから返事できないから流してくれてけっこう。

>>600
いないし今後も出ない。

>>609
自分の実力でレギュラーを取ったことはないよ
チームメートの移籍と自分を使わなかった監督が
なぞの左遷でまわってきたレギュラーで勝ち取っただけ
それに見合う結果も内容も残せなかったことを
俊輔は差別のせいにした

だからおかしなことになっている
向こうでまわりがあわせられないんじゃなくて
俊輔が向こうのシステムにあわせるだけの実力と戦術理解度がないだけ
それはエスパニョールでも露呈した

まあた、遠藤の話かい．．．

視野が広くて、判断が速いのは確かだな。
ただ、プレスがかかった状態で自分でキープできないから、ゲームを作るというのとはちょっと違うと思う。

>>608の言ってる引きこもり戦術とまで限定しなくても、今だったら本田、香川あたりを中心に連携をとって
「ゲームを作る」ことは可能だと思うがなあ。
遠藤の場合、代表では、つなぐとかさばくとかに機能が特化しちゃってる感じだから、あまりメリットを感じないのよなあ。

ケンゴの方は、あの見境なしの縦パスを魅力と見るか無謀と見るかで、意見が変わるだろうな。
見境なしは言い過ぎかｗ

遠藤はバランサー兼ペースメイカーという感じだった
自分の出来るプレイ、その場その状況で必要なプレイを冷静に着実にこなすから計算が立つし
監督から見ても使いやすい選手なんだろうな

俺はケンゴや小笠原の能力が遠藤に劣っているとは全く思わないけど
安定感や使いやすさの面で二人が遠藤に劣るのは認めざるを得ない

ボランチからの組み立てパス能力、展開力なら
小野が一番だろ
視野も広く技術もある
散らし、繋ぎ、縦パス、スルーパス、ロングパスと何でも出来る
本田も司令塔の能力あるけど香川にはそんな才能はあまり無い

>>608
３トップで引きこもりてｗ
中盤ポッカリあいて非ポゼッション率えらいことになりそう
セカンドボールは取れんし
繋ぎ役がいないとグアテマラ戦みたいに本田が下がってやるしかないし、そーなったら放り込みどこじゃない
オージーやノルウェーくらいにガチムチならまだしも日本じゃ無理

そういや、香川もU-20代表時代はボランチとかやってたな
元々、ユーティリティ性が評価されてたんだよな

香川はどう見ても森島に近い選手
パスの受け手としての動きが優れてる
森島がトルシエ時代に２列目で生きたのはトップに鈴木や西沢の様な体張るポストプレーヤーが居て
３列目のボランチや左WBに組み立てやパスが出せる名波、中村、小野が居たから

>>614
今の代表に明らかに欠けてるのがその司令塔(出し手)だが小野はもういいって
憲剛でいいよ
ただ憲剛だと守備に不安が残るが

小野は既に清水でも存在感を失いつつある

小野はセンス任せだからプレイが軽いな・・・安定感が無い
上手くハマれば凄いんだがとんでもない判断ミスを犯したりもする
計算出来る遠藤の方がいい選手だと思う

遠藤くらい突出して頭のいい選手って若手の中にはいないな
強いて言うなら山田直輝くらいかな・・・
浦和は無能フィンケが監督なのが本当に可哀想だ
細貝も阿部も代表ではそこそこいいのに浦和だと糞になっちゃってたからなあ

遠藤の散らしは一級品だが、
縦への推進力が皆無

ワールドカップで遠藤の限界を感じたな

中村とか小野は接触プレーでへぼすぎたな
あれじゃビッグリーグで通用しないのも仕方ない
これからの若い選手はむしろ彼らを反面教師にした方がいい

今の俊輔も
いい調子といわれているけど
実は前の選手を走らせるプレーにばかり酔って
基本的に中盤に無駄に下がってパスだしして楽しているだけだしな

あのプレーまりのすでやる分にはぜんぜんかまわないんだけど
結果的にあれが代表のひずみを生んだ一番の原因になっていたことを
考えると呼ばないほうがいいかもしれない

仮に俊輔をいろんなしがらみがあって呼ばなければならないときは
本田とか香川は海外に専念させてあげたほうがいいんじゃないか？
変わりに全速力で走れる犠牲精神のある選手を選んであげた
ほうがいいかもしれないね

俊さんを生かすには、ＤＭＦとＯＭＦの間に自由なＭＦのポジションつくってあげるしかない

いわゆる王様システムという過保護な環境でしか中村も小野もいいプレーができないんだよ
そういう選手は現代のサッカーでは既に時代遅れなんだよね

>>590
こうやってごまかすんだよな
レアル下部からのオファーだったんだけどね
ミランからオファーとサンスポが書いてたの記憶にある
確か二十数億中田超えという見出しで煽ってたけど、現地報道なし
だいたい、ミランだったかな？幹部がモザルト見に行ったのが
日本では中村を見に行ったという報道に変わるんだからｗ
数年後、レオナルドと違うミラン幹部が中田へオファー出した事はコメントしたが
中村には触れなかったな
レオナルドには中村の事をわざわざ聞いてるにも拘らず、中田へのオファーしか言わなかった

W杯ベスト16という素晴らしい結果が遠藤の限界だったな。

>>627
出場ゲーム勝利なしが茸の限界だったな。

>>623
＞実は前の選手を走らせるプレーにばかり酔って
＞基本的に中盤に無駄に下がってパスだしして楽しているだけだしな

それは同感
自分がスペースに飛び出すプレイはまだまだ足りないな
ただ、アジア対策の雑魚専としては今の中村は理想的だと思う
調子のいい中村は何だかんだ言ってアジアではかなりの戦力になる

遠藤はアジアで通用しなかったからな
ジェパロフにチンチンにされ、韓国戦は髪を直して失点、
セルビア戦もポジション放棄で失点と醜態を晒した

遠藤はちらしというよりも、縦パスが武器だって言われてるけどな。

前線の選手がフッとマークを外した瞬間に足元にスパーンとパスを出す。
これができる選手は、日本には殆どいないと聞いた。

縦パスといっても、単に縦にパスを出せばいいわけじゃない。パスカットされないように
出さなきゃいけない。これは難しい。例えば、カーブをかけて相手を避けるようにパスを出したり
する必要がある。

去年のフィンランド戦で香川がヤットさんの縦パスは受けやすいみたいな事言ってたな

なぜか笑えるシリーズ

遠藤のドリブル
遠藤の縦パス
遠藤のクライフターン
遠藤のラボーナ
遠藤のシザース
遠藤のマルセイユルーレット


なぜか笑いが止まらなくなるだろ？ｗ

理由はどうあれ代表で中村と本田が融合しなかったのは残念に思う
中村と本田のリーグMVPは嬉しかったし、ありきたりだけど中村マンU戦の
FKや本田オランダ一部リーグ開幕から連続ゴールとか興奮したよ
全体から言えばささやかな結果かもしれんけど、そういうキャリアまで
含めて所属チームや各国リーグを貶めるという人の気持ちはよくわからんですよ

遠藤の縦パスってさり気なくサラッと出すよな
あれはDFからするとタイミングが読み難いから受け手はフリーで受けやすいと思う

中村ケンゴや中村俊輔の縦パスはいかにも一発を狙ってるっていう感じだね
上手く通ればゴールに直結するけど、何て言ったらいいのか・・・パスが連鎖しないというか・・・

>>634
同じく

遠藤の縦パスがウズベク、韓国にすら通用しなかったから何をいっても駄目ｗ

代表引退したのに俊輔俊輔　あほかｗ

やはりパサーとして卓抜してるのは小野だな
計算なら３列目に守備力に難あるパサーを置かずに守備できる選手２枚置いたほうが良いしね

カメルーン戦でアシストした松井に高速パスを出したのは遠藤だけどな。

相手ＤＦが全員揃っていたからなｗ
いい加減な遠藤のパスを松井が上手くトラップしてフェイント入れてのクロスだから
遠藤は何も関係ない
むしろ遠藤が得点に関係したといわれて松井、本田も迷惑してるｗ

>>634
そうやって自分自身がいちばん排他的にしてきた人間に擦り寄って
ご都合主義で批判を逃れるくさったハイエナみたいな行動が


「うざい」って言ってんだよ。
本田のゴールを喜ばないでマスコミに向かっていやみばかり言っていた
人間の屑がなに改心した振りしてるんだっての

「融合」できなかったんじゃなくて

「排除」しようとしたから最後まで会わなかったんだろ？
一番かみ合わなかった原因は
てめーがやってきた行動の責任をそうやってごまかすなよ

遠藤の縦パスは通用しないからな
ケンゴと香川のコンビは最高だ

俊輔と遠藤はいらないわ

俊輔と遠藤がいると、縦に突破する系の選手はみんな死ぬからな

>>641
本田がGKのパントを右サイドでトラップして、
遠藤に返したボールを中央に流れる本田に変えさず、
左サイドにも流さず、もう一度右サイドの松井に返したあのパスは良かったと思う。
めったに見られない遠藤のいいプレー。

>>641
アレのどこがいい加減なパスなんだよｗ
数メートル手前でワンバウンドし、利き足にピタリと送られた受け手に優しい良質なパスだろ

だよな〜、中田の誰も追い付けないような
独りよがりのキラーパスじゃあ無かったもん

遠藤のパスは、相手との駆け引きを促すパス。

相手の守備位置を動かし、守備のギャップを作るパス

俊輔のオナニーパスとは違う。

俊輔は自陣でボールコントロールミスやフィジカル弱くて倒されてファールもらえなくてカウンターってのが何回もあるからな
カウンターの基点をわざわざ相手に与えていいの？
それまでカウンターに弱くてフルボッコされたことあるのに

遠藤のパスはジダンと同じレベル

何がぴたりと利き足に送られた受け手に優しいパスだよ。
あんなもんアスエコトが松井につめてたら選択肢がバックパスせざるをえないパスだ。
幸いエコトはオージー戦のアレックス並に無抵抗だったがな。
しかしグレート様と星といいころかげんのような人望がある奴等がいねえと
クソ見てえなスレになっちまうな。
それと本田スレはアンチに荒らされたり見事に中村スレみてえになってるな。
中村のファンだった奴が本田に乗り換えたかのようだよ。
何もかもそっくりだ。

>>653
アンチ数人が頑張ってるだけだけどな
中村ファンは本田には乗りかえねぇよ

>>653
本田が悪いわけじゃないのにな・・・

詰め寄らせない為に早いパス送ったんだろうがｗ

てすてす

ガテマラ戦で乾と橋本がやたら酷評されてるがそこまで酷くもなかっただろ。
確かにダイレクトでのミスも目立ってたり、セルフジャッジしたりもしてたが、
二点目まで日本は早いパス回しで相手を圧倒して、乾もその流れに関わってたしな。
橋本も意識的に縦にボールを入れたり、ある程度良くやってたよ。
失点シーンは本田のパスが弱くなった、相手も狙ってた五分五分のボールが相手に転がって
中々入らないようなのが運良くはいっちまったようなもんだったし。

本田はアマチュア相手にある程度、格の違いを見せてたが、香川はお疲れなのかたいしたパフォーマンス
は見せてはくれなかった感じか。

＞ダイレクトでのミスも目立ってたり、セルフジャッジしたりもしてた

結論出てるじゃんｗこれが酷いって言うんだろｗそれにプラスして乾は空気だったし、橋本は失点の原因

日本代表がこのレベルで良いのか？

遠藤のパスは遅攻の元凶だ

俊輔遠藤は不要

>>658
> 橋本も意識的に縦にボールを入れたり

そりゃ無意識じゃないだろ。問題は成功したかどうか。

乾は先制点の最初の仕掛けしたり、4人引き付け本田が一対一になれるスルーパス送ったのに
空気って言われるのか

乾は空気ではなかった。
いい方も悪い方も目立っていた。
そして一発勝負の試合が多い代表では、
悪い部分の軽いプレーは致命的。

遠藤にしても剣豪にしても実力がどうのこうのより
年齢が問題だろ
いくら本人がやる気でもなあ

もっと若手を試していこうよ

別に乾を好きなわけじゃねえけど乾っつうのはまだ若いだろ？
これからを考えればそこまで酷くもねえってことだよ。
もっと人の意見を汲み取れよ。素人に一から詳しく説明すんのは
疲れるからよ。
小笠原がまだ代表でやる気をみせてんのは下の世代がいまいちしょぼいのばっかって
こともあるかもな。

遠藤は残っても良いと思うけど

いや遠藤はいらないと思う
いると代表が成長できない

遠藤はとりあえず１０月に召集されて使われるとは思うけどな。
ザックにしても、一度は自分のシステムでどうなるか見てみたいだろ。

で、あとどうなるかはわからんな。

負の遺産遠俊輔藤は代表引退でよろしい

遠藤でまた守備崩壊するのは勘弁してくれ

遠藤のパスは、相手に詰め寄らせるためのパス。
相手DFにチャンス！だと思わせて、プレスを誘うパス

餌を巻いて食いつかせるパス

これを味方が理解できてないと、単なる餌をやっただけになるがな。
遠藤のレベルまで達していない代表には受けられないパスなんだよ

遠藤がこれからの代表にいらないのはワールドカップで分かった
ごくろうであった

岡田は中盤の選手で遠藤だけ、個別に呼び出して
細かく話しをしていたようだな。
代表チームの核として扱っていたらしいよ。

遠藤だとパラグアイに勝てない事は証明済

中沢がＷ杯とフレンドリーマッチはまったく違うと言っていたな
そんなこと素人でも分かると思うけどｗ

もういい加減、遠藤のこと忘れろよ
特にアンチ　お前らだけだぞ今話題にしてんのは

中村は脱落者。遠藤は功労者。

中村も遠藤もこれからはいらない

ブラジルW杯、中沢は現役ならベテラン枠（南アでは川口）で必須だろうな。
遠藤は、後継者がいないんだよなぁ。

遠藤がいると、カウンターにならないというけど
カウンターしか狙わなかったアテネ五輪での糞サッカーを見たことあるのかい？
見たことないんだろうなぁ。
人間力の15秒サッカーだ。あれには辟易とした。見てられなかった。
ちゃんと組み立てる人がいないと、あんな糞サッカーになるという典型だった

>>676
未だにわからない馬鹿が多いんだよな〜
だからドイツW杯前に壮大な勘違いをしてたと
曰く、コンフェデで善戦したから
曰く、ドイツに善戦したから
ガチンコと親善試合の違いがわからないおバカさんなんだよな

中澤は必要だよ
中盤タレント豊富だし遠藤みたいな雑魚はいらない

中澤はチームを引っ張ったりするの無理だよ。もちろん遠藤も。南アの代表でさえ、チームを引っ張れるベテラン選手が皆無だった。ベテラン枠でこの役目できる選手を探そうとしてもいないのが現実。
小笠原や小野ならできるだろうけど、今更選ばれないだろうし。

小野とか小笠原には代表引退試合として頑張ってもうらう手もある

３〜４年後というスパンだからなあ。
長谷部とか釣男あたりが、もうベテラン扱いというちーむであってほしいわ．．

香川、本田の主役が引き立つ脇役いないのかね。遠藤は主役になろうとするから困る。

遠藤って脇役のように見えて、味方を生かすプレーしないからな

グアテマラ戦で前4人だけで崩せると言ってるんだから、
とりあえず後ろは守備的な選手だけでいいよ。
そういや長谷部阿部細貝レッズばっかだな、今野でもいいし。

あとは…瀬戸とか？

前線のスピード感を殺さないボランチがいいね。のんびりしてるのはだめた

遠藤嫌いはどんなに良いプレーをみせても、遠藤を支持することはないと思うぞ。
もう、プレーの質の問題じゃなくて、感情の問題なんだよ。

>>689

あれはＦＷだろ。それに未知数だ。

瀬戸はＦＷじゃないでしょ

>>692
えっ
ルーマニアの瀬戸貴幸の事だぜ？

瀬戸は守備的ボランチだよ、でもルーマニアだとまだ過大評価としか言えないかな。

多分本間と勘違いしてるんだろうな

瀬戸は試してみるべきだと思う。橋本さんにごめんなさいして

橋本はこの前のグアテマラ戦で最後だろ

俊輔遠藤橋本はごめんなさいね

このまま行くと本田はジダンみたいなプレースタイルになりそうだな

遠藤は別に身体能力や体のキレで勝負するタイプじゃないから、普通に４年後も十分プレー出来るだろ
ザッケのスタイルに合うか合わないかは別として。

>>701
遠藤が動かない分、周りの選手が要求される身体能力、運動量が半端ないからｗ
もう遠藤みたいな選手はいらない、ていうか邪魔ｗ

遠藤は普通に不要

>>653
松井のトラップミスには突っ込まないんだな
あの局面松井がもっと良いトラップしてたら詰めることも出来なかったわけだが


どちらにしても得点に繋がったプレーにケチつける奴はロクな奴じゃないわ

本田なあ。
移籍したくてしょうがないんだろうけど、ＣＳＫＡでいまいちぱっとしないまま悪循環とかならんことを祈るわ。

「論スポ　ニッポン新生力」だっけか
それでは本田移籍あまり考えてないみたいな感じだったけどな

全然関係ない話なんですが香川の試合見たさにスカパー！のフジテレビＴＷＯ契約したんだけど
Ｃｈ．３０２ＧＡＯＲＡも契約したほうがいいのかな？？

どなたか教えてくださいませー

>>704
何でもかんでも得点に遠藤が繋がっているとケチをつける奴はどうなの？ｗ
遠藤にパスだした奴、その前にパス出した奴、その前に出した奴は繋がってないの？ｗ

遠藤信者はロクでもないなｗ

>>702
遠藤が動かないとかｗ
遠藤アンチってまともに試合も見てないんだな〜

test

ヨーロッパリーグ　

現在　レフ・ポズナニ（ポーランド）　２−０　ユベントス

ネットでサッカー観戦
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1284657255/

俊輔遠藤は不要だわ

>>712
俊輔と遠藤を一緒にするな
あと憲剛はこのまま終わっていく選手だな壁は最後まで越えられない。

とりあえず現状では遠藤が代表を外れることはあり得ないだろうな。
彼は誰が監督でも代表に選ばれる実力を持った選手です。

本田も終わったな。」

>>704
> どちらにしても得点に繋がったプレーにケチつける奴はロクな奴じゃないわ

トラップミスがたまたまスルーパスになってというのも往々にしてあるから、
質が問われるのは当然なのでは？まあ、あの右サイド返しはいいパスだけど。

本田も香川もクラブに遠藤みたいな選手が必要と言われてるし世界的に見ても価値のあるタイプなんだよ
どんなに良い選手を揃えても遠藤タイプがいないと少年サッカーになってしまう

>>717
でもオファーは来ない
遠藤は長所と短所がハッキリしてて
その長所はとても輝いて見えるんだが、短所のせいで総合的な評価が低い
なので遠藤のようなタイプは生き残れず、存在自体がとても珍しい

日本で1億稼いでいる奴が、わざわざ海外へ行ってチャレンジするとは
思えないんだが・・・遠藤のことだけど。

家族もいることだし。

遠藤は俊輔のただ一人の同志として協会に重宝されただけだろ
遠藤以外は俊輔にＮＯ、遠藤だけは生き残るためにＹＥＳと連れ添った
最後にみごとに本田に翻ったのも遠藤のウマイところ
家来遠藤が俊輔がいなくなった次の代表に残って何をするんだ？
遠藤がいたおかげでＷ杯でもボランチ枠3枚にするしかなかったのに

>>713
俊輔遠藤はいらないでしょ
本田香川けんごがいればいいよ

岡田が１６強の成績を残したからといって名将になったとは思わないだろ？ｗ
次の４年も岡田にやって欲しいと思わないだろ？
遠藤も同じことで、遠藤が韓国戦、セルビア戦、海外組不在のアジア予選で頼りにならなかった
それどころか守備不安から阿部を入れての３ボランチで引きこもりという時代遅れの布陣ｗ
Ｗ杯は本田が活躍しただけで根本的に代表は強くなっていない

>>718
遠藤は極端に短所が少ない方なんだが

俊輔遠藤不要に同意です

パラグアイ戦をみれば誰もが俊輔遠藤はいらないと感じたはず
ポゼッションとパス回しだけで点は取れないし、
カウンターに弱い致命的な欠陥を抱える二人を使う必要性は全くない

遠藤なあ
必ずボール持ったらウーンって考えてからなんかしら次のアクション起こすのがねえ
それでパスレンジが広いとかならともかくそうでもないし

遠藤はブラジルでも必要だし健在だと思う

遠藤のパスセンスはジダンだと思う

センスはジダンでも能力が違うと思う

いい加減、このスレタイやんなってきたな。早く終わらせよう。
香川は認めてるし、ブラジルに必要だとも思うが、オタは嫌いだ。

ジダンというよりレドンドが近いんだよな
ゴールから逆算して2つ3つ前のパスを出してる

>>730
>>1のリンク見ても
スレ立ててんの工場長だろ

遠藤は物凄い評価が別れてるね

遠藤を評価してない奴って、サッカーしたこと無い奴。
実際ピッチに立った経験の無い奴が、あほなことを言うんだよ

あの低い位置でキープしろ！とかあほなことを。
取られて即失点する場所で勝負しろとか、もうアホかと。

遠藤は高い位置でもキープできず勝負もできなかったなｗ
結局何も出来ないってことだろ
遠藤いらねえじゃんｗ

無駄なパスミスがないっていう面で、ある意味遠藤は鈴木啓太よりも守備力が高いからな
ボランチのパス能力とチーム守備力の相関性はもっと語られるべきだと思う

パラグアイ戦で決着ついたな
遠藤がいないとバックパスも減って互角の戦いができたな
本田、香川、憲剛さえいればいい

親　善　試　合　で　す

ＷＣでの遠藤は高い位置でのパスをことごとく失敗していただろ

>>738
Ｗ杯前親善試合でも負けてたから

俊さんも小野も稲本もそうだけど海外行かなきゃ良かったんだよ
そしたら黒人や白人相手に競り合う為の体作りなんてしなくても良かっただろうし体もボロボロにならずにすんだだろうし
Ｊにいればちやほやされただろうしヤットさんの名前だって挙がる事は無かったはず

遠藤をNGしたらすげーすっきりしたw

ENDO no KAE ga inaina.

>>741
その3人はどうのこうの言って、夢を見せてくれたから感謝してるよ。無難な結果よりも挑戦を見せてくれたからね。

挑戦だったのかなー？
中村は知らないけど、小野とか稲本、高原とかは中田の流れに乗って行っちゃっただけ、って気もしないではないけど。
松井もそうだけど、向こうで海外生活エンジョイしてるようなTV番組見て、ちょっと心配になったけどな。
語学留学に行く大学生と似たようなモチベーションで行ってるんじゃねーのかって。

中村が消えて平和になったな

>>746
中村信者と遠藤信者が入れ替わっただけだけどな

俊輔遠藤がいないと平和になるな

俊輔のつぎに不要なのが遠藤

ここが限界の遠藤

>>702
南アW杯の遠藤の運動量は日本代表でトップクラスだったような

茸と違って遠藤は本番で結果残したのに叩かれるんだなｗ
茸中心のドイツは惨敗
遠藤中心の南アは16強
狂信的なアンチや信者は要らんな

遠藤は１６強の試合に出ていただけだろｗ
何もできなかった
FKも本田を警戒したGKのミスだったしｗ

>>738
親善試合での遠藤の醜態
どう説明する？ｗ

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539


引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

だからガチ試合のW杯で活躍したから別にいいじゃん。

どこ行っても「あれは本田のゴール」って言われてるな

遠藤なしで、本田、香川、憲剛でいいって言っている人いるけど、
阿部くらいじゃないと守備的に少しだけだけど弱いんじゃないの？

>>755
活躍したのは本田だからｗ
遠藤がカメ戦で点をとったのか？　デンマーク戦でダイビングヘッドが決まったのか？ｗ　
オランダ戦でゲームメイクできたか？ｗ
遠藤は無責任なパスと守備している振り、攻撃している振りしていただけｗ

>>756
そんなこといってるの 遠藤のゴールは0.5点、本田が1.5点という評価とかいってるサッカーの
ルールもわからない>>5だけだよ

どう考えても本田2得点、遠藤0点だと思うがｗ
遠藤信者は本田なしで遠藤に点が取れたと思っているのだろうか

もういいかげんにしろ。
遠藤は、アジアカップ以降ザックが本格的にチームを作る段階で、たぶんスタメンからは消えるよ。

しかし、とりあえず１０月の試合は欧州組呼べるのかね。
２月の東アジア選手権みたいなメンツでやったら、結構悲惨になるだろうなあ。

>>760
お前はサッカーのルールを見直せ

本田囮で遠藤蹴れば入るって大半のやつが思ってたと思うけど、その期待に応えた遠藤も複線作って譲った本田もどっちも凄い
本田決めてもアドバンテージはまだ二点だし三点にできた遠藤のゴールも同じくらいな価値
ＦＫの質だけでいったら遠藤が南アのベストＦＫ
カメルーン戦での一点目のグラウンダーのパスは予選突破左右したって言っても過言じゃないと思う
まーＷＣメンバーは全員最高のパフォだったしあれが当時のベスメン
出来れば香川をスーパーサブに入れといてほしかった

このキチガイの理論からするとＧＫと１対１になるようなパスを出したらそのパス出した奴の得点ってことだなｗ

得点者の技術を完全無視とかバカだろ
本田のお膳立てあっても技術なかったら決まらないわけで

>>739
具体的にはどの場面のパスの事だ？
俺にはそんな印象全く無いんだが

>>763
> ＦＫの質だけでいったら遠藤が南アのベストＦＫ

えぇ…

遠藤がポジション、ＦＫ、ＷＣ実績
中村のお株を全て奪ってしまっただけに粘着は続くんだろうな
まあでもおかげで遠藤＞＞＞中村は確定したしそんなのどうでもいいかｗ

>>764

じゃあ、岡崎のデンマーク戦の得点は、本田の手柄じゃなくて、岡崎の手柄だなｗ

>>766
サッカーもっと勉強した方が良いよ
遠藤のキックは技術を要するよ

もう３０以上のおじさんの話しは良いだろ
２５でもおじさんかおじさんじゃないかの一歩手前なのに

>>769
本人が壁の作りが甘かったから、
そこに蹴るだけだったって言っているのに？
コース蹴るのはそれなりの技術が必要だけど、
南アW杯ベストはないわ。
クレバーで遠藤らしいFKだとは思うが。

マジで遠藤はいらないだろ。
チームに負けがこんでいるときも、これと言って何もできないベテランだし。

チームが調子いい時だけ、バランス取っていたとか言う選手はいらん。

>>769
3年に一度しか決まらないFKであれば
むしろ技術が無いのでは？ｗ

>>771
ベストゴールじゃなくてベストＦＫね
他誰かいたっけ？
個人的には本田のゴールが一番好きだけど

>>772
そんな選手ならそもそも岡田が頑固に執着してないってｗ

>>775
岡田は実力で選んでいないと言っているｗ
わかるな？ｗ

>>775
俊輔や内田に固執してた岡田に何言ってるんだ？

>>775
W杯直前に戦術変更（笑）するような岡田を遠藤擁護に使うな、バカｗ

けどまさか黄金世代に生まれた遠藤が日本一の選手になるとは想像できなかったな

>>779
世渡りがなｗ

>>777
固執した？ｗスポンサーの力働きまくりの俊輔や内田を
使えないからと最終的に切った岡田を？ｗ
ジーコは負けたが岡田は切っただろ。

見なかったの？松井に水渡す俊輔のみじめな姿を・・・

岡田にしか使ってもらえない遠藤orz

>>780
馬鹿かｗ遠藤は世渡り下手だからこんなに遠回りしたんだよｗ

確かに世渡り上手くなったかも

チームが勝った時だけ「遠藤がバランスを取ってた」って猛アピールしてるもんなｗ

負けた時はダンマリなのに

じゃあ、遠藤の代わりに誰をボランチで使うんだよ。具体例を出してから批判しろよ。

>>781
岡田が切ったんじゃなくて
俊輔は自分の怪我をアピールしてごまかそうとした
つけが直前になってきたって言うだけなんじゃないの？

韓国戦のハーフタイムに長谷部に動けない理由を聞かれて
足が痛いっていっていたら、立ったら試合に出るなってみんなの前で
一喝されたからスイス合宿を仮病ですごそうと思っただけでさ

そのとき長谷部が何も言わなかったらおそらく俊輔は何食わぬ
顔でスタメンに名を連ねていたしチームも負けていたと思うよ

落ち着けよ
大学生にすら負けた中心選手遠藤の話はそれぐらいでいいだろ

自業自得だよ
俊輔は
今回のけがも前回の仮病と一緒で
自分の身から出たさび
誰のせいでもない

俊輔はＷ杯にフラれてストーカーになったんだよ。

>>786

でどうせ、遠藤はそれを、我関せずって感じで見てたんだろ

ベテランとしてどうなのかねええ

誰が選ばれるが楽しみだ。ほとんど変わらないかもしれないけど、
面白いサッカーを見せてほしい

俊輔は途中で出たけどヨロヨロとすっころんだり
世界相手のガチ試合で何も出来なかったじゃんｗ
それが全て。

結局、遠藤と中村俊輔の明暗を分けた差って
本田を受け入れて共存出来るかどうかの器の大きさの差だったな

>>790
遠藤はベテランとして戦況を見てシステム変更を監督に訴えただろ
それ以上素晴らしい行動ってあるのか？馬鹿？

>>794
それって遠藤の低い守備力のせいで守備崩壊しかけたデンマーク戦のことかｗ？

俊さん＝自分最優先。他の選手はどれだけ自分をサポート出来るか。自分のミスは他のせい。チームが勝つより自分が活躍することの方が大事

遠藤＝チーム優先。他の選手のいいところを出させてあげたい。みんな仲良しでいたいからもめ事嫌い

本田＝自分優先。自分が力出せば勝ちに繋がる（自分自分ぽいけどプレーは献身的でチームのため）

長谷部＝チーム優先。チームのために一番最適な方法を客観的に見れる。キャプテンシーが高く上下関係より実力優先。本田に近い

インタビューとかプレーぶり見るとこんな感じか？

>>796
俊輔って性格だけはFw向きだよな。あくまで性格だけは。

>>797
ＤＦと全然戦わない奴がＦＷ向き？
おれはひきこもりがにあってると思うけどな

>>796

>遠藤＝チーム優先。他の選手のいいところを出させてあげたい。みんな仲良しでいたいからもめ事嫌い

　　　　↓


http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ

>>795
能力が高いから不動のスタメンなんだよ。
理解できる？ｗ
そのおかげで過去最高ベスト１６まで進めたの。

岡田は「日本代表のレベルではゾーンに入らなければ勝負にならない」というようなことを言っていたが、
トランス状態に貢献した長谷部や闘莉王らがMVP級で、
その中で、本田、阿部勇らは普段では見られないような活躍をすることが出来た。
いずれにせよ、チームの新たな再構築を始めなければならない。

>>800
確かに、遠藤の守備崩壊させる能力は高かったなｗ

>>801
南アでの長谷部は体調が万全でなかったこともあって、長谷部にしては動きはあまり良くなかったと思うけどな
ただ、中盤で攻守にハードワーク出来てボールを前に運べる貴重なメンバーだから外せなかった

キャバクラ組を売り、予選に出てない選手を妨害するような世渡り上手な遠藤ｗ

【サッカー】ザック監督に薦める日本代表新戦力…ハーフナーマイク、家長昭博、森重真人など１１人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284711447/

今のところ遠藤を越える選手はなかなか出て来ないかな
遠藤はさらに経験を通してレベルアップしようとする柔軟なところもある
Ｊリーグでも相手チームはいかに遠藤を機能させないかの対策をしてくるからな
無名の海外の方が結果残せるんじゃない

なんで自作自演してんの？

遠藤を超える選手がたくさんでてきたな
単身で海外いかないと遠藤はこのまま消えるな
俊輔とともに遠藤はさよならだ

とりあえずその超える選手とやらの名前を挙げてくれ

>>808
誰？

遠藤のＦＫは素晴らしかったけど、遠藤中心でベスト１６は無いわ
本田がいたから予選突破出来たけど、いなかったら確実に今回も予選敗退だった

本田が得点全部に絡んだからな
口だけといって叩かれた人間が一番活躍するとかマジ見る目ないな
お前らのことだぞｗｗ

家長代表くるんとちゃうか？大阪ダービー大事やで

遠藤はワールドユースの時もチームを準優勝に導いているしな
ＡＣＬでも優勝している、チームを操る力は一流だ。

宇佐美も最近、明神ばりの守備を見せることがある。
どちらが戦えるか、ガチバトルになれば面白い。

遠藤は海外いったら、フィジカルで潰されて終了だな。だれかさんみたいに

>>815
宇佐美は体幹鍛えて猫背直したほうがいいな。
あれじゃ視野が確保できない。

>>815
宇佐美が明神なみに守備ができたら
間違いなく代表入りだわ　
本当にできたらの話だけど

ドリブラーの宇佐美とボランチの明神比べるなよ

宇佐美が明神並に守備できたらロシツキーよりいい選手だわｗ

>>819
高校生の前の方の選手だが、クレバーな危機察知能力を見せたので驚いたのさ。
この選手はもうドリブラーに特化してるわけではないだろう。むしろ器用すぎるのが心配なくらいだ。

なんだよｗ危機察知能力ってｗ

確かに宇佐美はガンバでも遠藤の次くらいの技術をもってるな
しかも遠藤より突破力がある。じっくりフィジカルをつけてくれたらいいよ

平井と家長を足したような選手いないの？

>>818
宇佐美になんで明神並みの守備力が必要なんだよ？

ところで
ザックリスト作成指令！４０人選び出せ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100910-00000017-dal-socc.html
なんてことになってるから

ザックリストに載りそうな選手もしくは載せてもらいたい
MFの選手をあげていこうよ
全ポジションで４０人だからMFは１８人ぐらいかな

本田・香川・長谷部・松井・阿部・小林・瀬戸の海外組７名と
遠藤・中村憲・今野・細貝・本田拓・金崎・宇佐美・二川・原口・梶山・柏木の国内組１１名

でどうだ？

>>824
必要だなんて言ってない

>>824
赤サポ乙とだけ言っておく

>>824
梶山w二川wまじか　家長入れないとか

梶山はないだろ
柏木が撰ばれる理由はわかるが
あと家長も 梶山はねぇわ

大体似たような感想かなー。
梶山、二川ｏｕｔで、家長とあとボランチの誰か若い奴。
青山敏か上田がｉｎといったとこかねえ。

小林と瀬戸は悪いけどわかんねｗ

乾もJじゃ原口なんかより活躍してんだから、活躍した試合もあったし今回のたった45分で切るってのもな
試しは青山敏とか田坂、小林瀬戸は今はいいわ

>>572の書き込みで
＞本田がインタビューで言いたいことがあるなら直接言って欲しいって発言

インタビューで直接言ってくれ言うのは矛盾している考え方の様な気がする
自分も言ってないじゃんと言われそうだが・・・

俊輔も壊れてたからな、心身共に

前田（森本）
　　　　香川（岡崎）　　　　　松井（乾）
　　　　　　　　　　　本田（家長）
　　　　　　細貝（本宅）　剣豪（小笠原）
　長友　　　　釣りオ　　　　中沢　　　　長谷部
（中田コ）　　（岩政）　　　（永田）　　　（内田）
　　　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　　　　（権田）

現時点のベストはこれだな

>>832
先に俊さんがインタビューで後から入った選手が〜とか自分らしさをだしたいのもわかるけど〜とかダメ出ししまくった事に関して記者から本田に聞いた答えがそれじゃないの？
俊さんへの批判はオランダ戦くらいがピークでカメルーン戦始まるまで維持してたんじゃないかな

W杯のたびに、調子悪くなる俊輔を信用しろとでも？
本番に弱すぎる。精神的に子供。

家長は必要だわ

>>814
まるでワールドユースは遠藤が中心だったような言い方だな、笑
じゃあ京都をＪ２に落とした時も中心だったのか？
チームを操る選手ならなぜガンバでキャプテンやらない？教えてくれ

>>831
たしかアナウンサーから中村選手はこう言ってたましたが？みたいな質問に対する受け答えだったと思う

家長と本田って結構相性良かったよな？
北京五輪の予選だったか何か忘れたけど
二人で相手をおちょくるようなパス回しを見せてたような記憶がある

そういうパスはいらんのです

まあ俊輔と本田はぶっちゃけ合ったと思うけどね、知らんけど
もうああいうのはいいわ
本田と家長がどつき合いくらいのニュースでいいわ

たしかにワールドユースの時は本山と小野が中心だったな。
後遠藤は玄人向けだとか言う人いるけど、その理由を聞いたことがない。
ただ現役選手が評価しているって聞くだけで、その理由を細かく聞いたことがない。
悪い選手だとは思はない。ただあのポジションにしてはミスが多く守備に関しても軽い。
攻撃の起点になるのは分かるし、細かいポジションチェンジもある、ただ選手として
プレーの幅が少し狭い気がする。

遠藤は走れるし、守備も献身的に走り回るし、
パスが良く、FKも精度が高いからじゃにゃーの。

ケンゴのほうが縦パスは良いけど、FKの精度は遠藤ほどじゃないし
ボール取られる心配が遠藤より多い。

まぁ、インサイドハーフとしては、ケンゴも遠藤も
ぶっちゃけ守備力が不足してるんだよね。
攻撃力は二人とも十分だけど。

かといって、現状、この二人以上のボランチがいないのも確か。

若い世代にパスがよくてプレスに強く、
守備も上手い選手がいればいいんだが、いないんだよね今。

もう遠藤の話やめようよ．．．

クレバーでポジショニングとかはいいし視野も広い。いい選手ではあるが、個としては弱い。
ほんとは代表レギュラー当落線上くらいなんだろうけど、最初のうちショートパス主体のサッカーをやってたこともあって、
岡田は最後までつなぎ役として重宝した。

新チームで直ちに外れることはないだろうが、先行きどうなるかはザック次第。
以前と同じく黒子役で残る可能性も、若手にとってかわられる可能性もあるが、４年後まで考えると後者の可能性が高い。

てなもんで．．．終わるわけはないな。まだえんえんと続くんだろうなｗ

遠藤信者がなぜか活発化してるんだよな。

小笠原は見てみたい。守備はできるし、攻撃の狙い目も悪くないと思う。
Jでは攻守の切り替えが早い方だと思う。それに他のボランチの選手より、
いろんな所に顔を出せる。

プラチナ世代に良いボランチはいないの？

小笠原が守備出来るって…ないわ
当たりが強くて奪う守備するから見栄えいいけどチーム全体を考えたら貶されてる遠藤のがよっぽど貢献してるわ
ケンゴは論外

正直もうどちらも引退だろ
梶山に期待だわ
家長人気だけどあいつの良さがまったくわからない
消えてる時間帯多い割に目立つわけでもないし
ボランチはタレント不足だな

遠藤とか・・・・ｗ

守備力じゃ小笠原と比べるのも失礼なレベル

遠藤つかうと3ボランチにしないと守れないから、もう遠藤はいいよ。
遠藤使うぐらいなら若手で経験積ませた方がまだまし。

梶山なんて話にならんレベルなのにな。 遠藤押しの意見はもういいわ・・・

>>833
長谷部はボランチ。クラブもな。

本田けんご香川で十分
俊輔遠藤は論外だわ

俊輔や遠藤がいるとネチョネチョしたサッカーになるからやだ
清々しいサッカーが見たいのよ

テンポが速いサッカーがみたいな。
外国はみんな基本的に日本より倍速くプレーしてるでしょ

遠藤を使ってたら遅すぎてパラグアイ戦、グアテマラ戦で典が取れなかったな
髪をいじるような馬鹿は不要

とんちのきいたパサーはいらん

テンポは日本のサッカーも充分はやい
もちろん世界トップレベルと比べちゃ駄目だが
たりないのは球際のつよさ　
球際で負けるからセカンドボールとれないし
ディフェンスにしても相手からボールがとれないから押し込まれる
ぶっちゃけフィジカルの問題です　シュートスピードとかも含めてね

俊輔のつぎに遠藤は不要
日本のレベルアップのためにサッカーを変えていかなければいけない

>>848
梶山こそ糞中の糞で論外だろ

あんな無覇気無気力選手のどこがいいのか全く理解出来ない
まず眉毛からして蹴鞠をしてるお公家さんっぽくて受け付けない

ブラジルＷ杯であんなカスをボランチで使うくらいなら
３０半ばの遠藤や小笠原を使った方がよっぽどマシだと思う

ボランチにはベテラン置いといた方がいいぞ

遠藤みたいに髪をいじりながらプレーするベテランはいらねえだろ

個人的にボランチは広島の青山に期待している。

広島だと中島浩司ってまるでグアルディオラみたいだな
多分日本で遠藤の次にサッカー脳の高い選手だと思う

青山も中島の頭脳的な動きには学ぶ所が多いのでは

>>864
形を変えた遠藤擁護は見苦しいねｗ

前線にゲームメイカーを置かない限りレジスタは必須なわけだが
それなら遠藤　ケンゴの後継で他にいるのか？

>>860
梶山はユース出身者にありがちなゆとり体質をたっぷり吸収しきった感じ。
昔の小笠原みたいにトルシエに罵倒されまくれば変わったかも。
もう中堅の年代だから遅いけど。

つかJの万年中位以下のゲームメーカー系MFなんて機能してないと判断するのが普通だろ

瓦斯の中心選手なんてそういう意味でまったく評価できない

ENDOに代わるボランチかぁ
青山・山本康・小椋・本拓・柏木・本間・森重・上田・梶山

こんなところ？

俊輔と遠藤は不要

遠藤も、チームを降格させたりしてたからな
あのポジションは、ある程度周りの力がないと厳しい

何言ってんの
瓦斯ってそれなりに名の知れた選手を揃えてたり、ユース年代では、いつの時代も代表に
贔屓されて大量に選出してもらったりしてるじゃん
戦力不足とは言わせんよ、要するに甘っちょろいんだよ

ゲームメーカーだのレジスタだのと極端に１人に限定して役割を固定するのは得策と思えないが、
あえていえば、ときどき名前の出る上田ってどうなの。

磐田の試合はあんまり見てないんで確固たることは言えないが、遠藤ほどさばきに特化してなくて、
普通にあたりにいく守備とかもやりながら、サイドチェンジなんかでピッチを広く使ってるような感じじゃ
ないかな。

どっちかというと梶山の方が遠藤っぽい気がする。

サンガも松井とかパク・チソンとかいたけどな
ポテンシャルなら、間違いなく今のFC東京より上だっただろうｗ

瓦斯はな、何がしたいのか、周りに伝わってないよな。
自分たちでも何がしたいのか、統一されていないように感じる。

フィニッシュを終点としての組み立てが全くなされていない。
そのためのパスが無い。個々でバラバラ。

そもそもボランチなんて数字に表れにくいポジなのに、所属チームの成績を
バロメーターにしないなんてあり得んよ
遠藤にしたって今期のガンバの成績みたらわかるように、今年は良くねーん
だよ
そして梶山はずっと糞ってこと

>>870
その中にパサーが居ない件について・・・・
展開力ないと結局ボール持ったあと手づまりになるぞ

>>878
家長はどうよ

家長はバリバリドリブラーって感じがするんだが
どうみてもアタッカー向きだろう

スナイデルみたいな選手が欲しい・・・

アテネ・北京五輪を見ても、ボランチ不足は昔から分かっていたはずだ。
まぁ、予想された通りになってしまっただけだが

家長は遠藤とプレーの志向は近いけど
でも、あまり周りを助けるために動くタイプじゃないから
高いレベルで、あのポジションは厳しいかな

余裕を持ったキープから、パスの配球のうまさという意味では
遠藤と近い部分もあるけど、ポジション的に1列前が適正

青山や本田拓のように相手潰せる守備うまい奴は多いのだがな
ゲームコントロールできるような奴はいないな
遠藤もケンゴも元々はトップ下的な選手でその後ボランチ起用でレジスタになったわけだが
いまトップ下システム自体が廃れてるからコンバートしようにもできないしな

無駄な話をしてるなぁ
日本のボランチは前後から微妙な選手が集まってくるポジションと化してる
前からは本田が抵抗しつつもジリジリ下がってきてるし、柏木、家長、４年あれば香川、宇佐美辺りも仲間入りかもしれんぞ
後ろからはCBにそれなりの高さが求められるだろうから、高さが足りなくてSBが出来ないCBが参入してくる
そして当然本職ボランチ勢は最大勢力だ
どう考えても４年後は最大の激戦区になってるよ

激戦区？

ただ微妙な選手が集まるだけだろｗ

>>885
そうか？
俺は、優秀な人材はFW(WG）ばかりになって、CBとボランチが育ってないばかりに
縦ポンに対応できず、殴り合いみたいな感じになると思うんだが。

特に、CBは顕著。今のU-17からポツポツ良い選手がいるけど
U-19,U-22は全滅だ。
ボランチは、上でも言ったように、アテネ・北京組みが全滅。今、A代表で問題になっている。

今後、CBが6年後に問題になってくるよ。

全滅ってなんだよ
頭悪い言い方すんな

つか若年世代からボランチをずっとやってたやつが
代表の守備専以外のボランチに収まったって
いったい誰がいるんだよ
んなのずっといねーよ
CBと3列目は経験がモノをいうんだよ
糞弱いチームの経験じゃ意味ないけどな
>>885のいうような激戦でいいんだよ
2列目としての走力やキレが落ちてるけど、チームを勝たせてきたという経験が
あのポジでは付加価値になるんだよ

ブラジル大会のMFは　香川・本田・長谷部・乾・家長・山田直・宇佐美が軸。
おそらく香川・宇佐美・本田・山田直辺りがFWも兼任するだろう。

>>860
そうか？北京でも本田と梶山しかボールキープ出来てなかった
Ｗ杯で一番感じたのはキープ力の差だろ
本田松井次点で大久保
この３人しかボールを前に運べなかった
ボランチ３人共キープ力無さ過ぎ


若いしキープ力ある梶山に期待したい

Jでもカスレベルの梶山推す瓦斯サポは何なの

中盤のそこという考え方なら梶山や細貝でもいい。
ただ脱守備的サッカーを目指すなら彼らの採用は無い。
2人とも守備専門のボランチではないが、もっと攻撃ができる選手がいる。

所属してるチームでのプレーみてりゃ、その二人は普通にないな

若いとか言ってるが梶山今年25だぞ本田より年上
伸びしろあるとも思えないね

何でもサポだと思うのはお前が誰かのファンだからか
俺が好きなのは遠藤だけどな


梶山以外なら青山や米本でもいいぞ
本間？にも期待してる

長谷部がゲームメイク出来ればいいんだが

だからJで4勝9敗9分のチームのボランチが代表のリンクマン的ボランチとかないってのｗ
しかも、J最小得点の山形が8勝4敗10分（失点は東京と同じ）だってのにｗ
要するに勝ちどころがわかってないチームの中盤の底の選手とか無能としかいいようがねーよ

FC東京の迷走は城福の自爆と攻撃面での物足りなさだろ。
あんなに血迷ったポジション配置にしなければもう少しまともに戦えてる。

ボランチとセンターバックが今のところ日本の弱点になりつつあるな。
遠藤、中澤も次の大会ではもはや若くないし、今のところ次世代の若手が見当たらないな。

J1昇格直後の戦力があるとはいえんようなチーム以外で
ずっと中位をさまよってるようなチームのボランチは間違いなく糞
これはJをずっと見てきて至った結論

個人の数字はあらわれにくにポジだが、このポジの選手の能力が如実に
チーム成績に現われる
メモっとけよｗ

家長柏木米本あたりでボランチは問題ないしなー

>>901
言わんとしてることはわかる
現実瓦斯は梶山がボール持っても特別チームが動き出すというわけでもないからな
下位に沈んでるチームにおいてキャプテンシーを発揮できず
味方に動くことを要求出来ない選手なんて
代表において何も出来ないのは目に見えてるよ

クラブ、代表ともにキャプテンを任されたこともない遠藤みたいなカスはいらないということ
人の顔色をみて損得勘定で世渡りして、サッカー脳ならぬスタッツ脳だけでポジションをつかんだようなクズは
二度と代表に関わるな

とくと味わうが良い
ttp://www.youtube.com/watch?v=GgpvvQnl_A8

>>905
今のプレーを出せよタコ

梶山って全体的にパッとしない上に、小笠原みたいな気迫もないし遠藤ほど頭良くないし
中途半端で代表じゃ使い物にならないだろ
こいつが国際試合に出て飛びぬけていいプレイをしたって記憶が全く無い

家長はプレースタイル変わったよなあ
今はドリブルより、キープとパスのイメージだもんな
サイドに置いたら、今でもドリブルで仕掛けるんだろうが

家長は日本の至宝だよ

そもそも梶山ってフル代表に選ばれたことあったっけか

>>908
大分の時はボランチだったからあれだけど、今年はドリブルでかなり仕掛けてるよ

ザック「本田が背番号１０を欲しいと言うのならば、そうなるだろうし、そうするべきだ」

大久保梶山は勘弁しろ

今日の見どころ

家長は遠藤を超えられるか

スカパー独占とかひでぇよ見たいよ

>>914
録画しとこうw

家長的には試合後にドヤ顔で西野と顔を合わせたいと思っているかも。
むしろそんなメンタリティになってたらここで推すわw

よく梶山の名前書けるな

瓦斯サポは頭おかしい

ELGOLAZO」が、ザッケローニ監督に薦める 日本代表新戦力11人
・森重真人（Ｆ東京）　【推薦人】後藤健生
・権田修一（Ｆ東京）　【推薦人】河治良幸
これも、どうしようもないな

本田が10番っぽいな
アルゼンチン戦トップ下出場決定か

遠藤が外れればアルゼンチンにも勝てる

家長は先輩には気後れするかも知れないな。
この間のフロンターレ戦でも老体稲本に何も出来てなかった。

星本当に現れなくなったな。よっぽどプライドズタズタにされたんだな。

青敏といえば、サッカーヲタの平ちゃんが、最高のボランチと称した選手

細貝と青敏のコンビは、五輪予選で一番安定して運動量もあったコンビだから
見てみたいな。
本拓はアンカー以外だと難しいな。

>>922
星は香川叩いてたからな

茸・ガチャがイランからといってその間隙をついて剣豪とか笑わせる奴がいるな。

茸・剣豪・ガチャ　この三人が必要のないエセファンタジスタってことで結論は出てる。

>>922
名無しでフォメに剣豪入れてたりするのは怪しい。
最近茸・遠藤はいらないという流れになりつつあるがその間隙を縫って
時々出没してる。剣豪押しは理解に苦しむ。

まあ遠藤はいらんわな

乾も家長も大したこと無かったねぇ

家長ってあんなもんなんだね
誰だよ本田よりすごいっていったやつ

乾遠藤はもうええわ
家長は保留で

乾は代表戦のショックから立ち直ってないのかね。
メンタル弱いのかなあ。

「柏木・乾・家長・梶山・柿谷」こういう選手は嫌いだな。なんというか使いにくい。選手としても人間的にも

宇佐美は代表呼ばれそうだわ

今日の遠藤は良かったね。

遠藤は全部に絡んだよな、決まっていればあと２点はアシスト付いた
３点目のやる気なさそうなのに急にスルッと前に行ってワンタッチでの
崩しは流石だったな。

遠藤は3ボランチにしないと守備崩壊するから、代表にはいらん。

>>936
他のボランチでも一緒のような気がするぞ
パス出せる奴は大抵守備が軽いし

>>936
遠藤の守備は良いよ、今日も最後まで良く走っていた。

Ｊリーグで守備よくても、外国との対戦では守備崩壊させてたのだから、遠藤は代表にはいらん。
ガンバで頑張ってればいい。

>>936
素人(笑)

>>939
つW杯
守備崩壊したか？

本当に守備崩壊してたらW杯でもって点取られてるよ

>>941
だから、3ボランチにしないと遠藤は守備出来ないだろ

デンマーク戦の序盤、遠藤で2ボランチ組んだら、守備崩壊寸前だったろ

>>941
つ阿部
遠藤は誰かに介護してもらわないと何も出来ない

>>943
ボランチって遠藤だけだったの？
逆に誰だと崩壊しなかったと思うの？
言いがかりも甚だしいなｗ

まあ遠藤はおいといても、
どうしたトマソン？が無かったら、デンマークにボコられてたかもな

遠藤いらんに完全同意

たられば言い出したらきりがないな

今日、１０人のセレッソに２点取られて、たまりかねた西野が橋本を下げて遠藤を上げる指示出してたみたいじゃん。
セレッソの得点シーンだけ見てなかったんだ。前半見て、途中抜けて戻ってきたら３−２になってたんでびっくりした。

どうやって２点も取られたの、あれ？

>>945
ちなみに、阿部と長谷部でボランチ組んだパラグアイ戦は守備安定してましたが

ちなみにって一試合だけかよｗ
W杯は全試合通して守備崩壊なんてなかっただろ
崩壊ってのは2006年のオージー戦みたいなもんだ
カメルーン無失点　オランダには1失点　デンマークは長谷部の与えたPKのみ
これで崩壊とか本気で言ってたらマジで見るのやめたほうがいい

桜サポがおとなしくなったらこんどは脚サポか
大阪人は押しが強いねどうも

遠藤に関しては代表にしばらく呼ばなくても良いと思うけどね
南アフリカはなんとか間に合ったけど直前までボロボロだったわけだし
これからもずっと代表で使い続けるとすると
ブラジルに辿り着く前に身体が限界を迎えて引退という可能性だって無いわけじゃない
いろいろな若手試したり経験積ませるためにも遠藤は代表から離れててもらうのも悪くないと思う
ワールドカップ直前に呼び戻しても遠藤ならチームに合わせられるだろうし

遠藤は本当にもう良いだろ
ブラジルの時には３４〜３５でしょ

遠藤の何が凄いかを明確に説明できる奴ってあんまいないと思うんだよね
職業として何らかの形でサッカーに携わってる奴くらいならわかるだろうけど
俺は正直よくわからん
何気ない縦パスをそこに通すかって思うときは時々あるけど
ま、ウイイレ的考えだと代表には間違いなく入れんだろうけどな

ただいらんと言っても遠藤は無双だからなｗ
他に遠藤以上の選手が見当たらないだろ。

遠藤とか抜きに年齢で今選ばないというのは無粋
4年後　4年後って今の若手だけで本当にW杯予選突破できるならいいが
突破できなかったら4年後も何もねんだぞ

遠藤はたしかにいらないわ

>>954
え？分からないのｗ
まず今日は試合見た？

>>951
だから、最初に、遠藤は3ボランチにしないと守れない選手ってかいただろうが。3ボランチじゃないと使えないのが前提の選手なんて代表にいらない。

親善試合、遠藤の2ボランチじゃことごとく守備崩壊したから、3ボランチにしたんだろうがｗ
遠藤阿部、遠藤長谷部で組んでも守備がダメだったが、パラグアイで長谷部阿部にしたら守備安定したんだよ。
つまり、遠藤は3ボランチにしてあげなければ守れない選手なんだよ。ＷＣ前とＷＣではっきりしただろうに

>>958
ごめん
仕事中だったし俺鯱サポのピクシー信者だから

よかったら教えて

>>822
>>824
彼が居なくなれば、守備もボロボロになるのはいつものこと。

乾に家長、宇佐美に遠藤、本当に関西が好きなんだな関西人は

>>959
どの試合のこと2009年で頼むな
お前に言わせると2010年の全員調子悪いときのまで一人の選手におしつけそうだから

W杯は本田を1トップに置いて前線でボール収まるようになったのがデカイと思うが
ちなみに遠藤　遠藤言ってるが、W杯は長谷部がかなりひどかったぞ

>>959
何がはっきりしたのｗ
その結果遠藤は外されたのか？ｗずっと使われ続けているけど
しかも他の選手よりも試合数多すぎで万全では無かっただろ。

>>959
全然違う(笑)
何言ってんだ？

家長って五分五分のフリーボールが目の前にあっても走らないとかありえんよ

>>966
俊さんみたいだな
そういう選手は代表では戦えないな

俊輔遠藤は不要ですね

家長は運動量が無いうちは良くて本田の控え
乾は試合から消える時間短くしないと良くて香川の控え
ってとこだな現状

ドイツイングランドで戦う長谷部阿部がいないとだめだね

>>960
鯱サポのピクシー信者ならスカパー入っているよな
再放送を録画して遠藤のプレーだけ見ろ話はそれからだ。

>>958
ちなみに俺遠藤否定派じゃないから
いないとグダグダでこの前の２試合みたいになるのくらいはわかるし、遠藤は今より前目の方がおもしろいとは思ってる

>>968
同意
遠藤俊輔はもう必要いらんわな

遠藤がなんでいつも中村とセットなんだよｗ
遠藤はワールドカップベスト１６の正真正銘レギュラーだから
一緒にすんな

>>973
単発自演ごくろうさま

俊輔遠藤どっちもいらない　これからの日本の為だわな

2ボランチで戦えない遠藤さんごめんです

遠藤と岡崎は似ているね
Ｊリーグでは活躍しているけど代表になると
みんなの意見が別れる

アンチが何を言おうと駄目なら選ばれないで消えて行くし
良くて必用なら選ばれる、ただそれだけのこと。
遠藤ほどの選手はこの４年間で現れるとは思えないけどね。

>>943
あの試合がそう見えたならお前はサッカー見る目ないわ
大久保松井長谷部もポジションチェンジしてたからマークの受け渡し含め誰も相手を捕まえきれてなかった

岡田が血迷ったのを遠藤が直訴して立て直した印象しかないわ

遠藤は不要です

>>908
家長はドリブル抜群にうまいけど昔からドリブラーというか
突貫小僧というタイプじゃなかったぞ。
アタッカー的な性格じゃない。

>980

はいはい。みんな遠藤以外の責任なんですねｗ

遠藤で2ボランチにすると守備崩壊するのは他の選手のせい

遠藤で3ボランチで守り切れたのは遠藤の守備が良いからｗ

ってことですねｗｗｗ

>>983
お前確実に頭悪いだろ言ってる事支離滅裂だぞ

>>984
はいはい。

反論できなくなったら素直に消えましょうね

>>985
お前のは捏造で反論ではないだろｗ
馬鹿なの？ｗ

>>986
だからｗ

反論できないならすぐ消えましょうねｗ

遠藤信者さん