日本代表MF中盤統一スレ　part320

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part319
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283667127/

１おつ

>>1超乙

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤（笑）
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ（笑）　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ（笑）
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ（笑）　　まぁ遠藤は勝ち組（笑）
遠藤のグッズ即完売で２４００万売り上げたらしいよ（笑）←New!!

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539


引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 16:21:17 ID:SzS2RVZF0 [3/3]
大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm


　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う


http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ

山田また怪我したのか。ほんと怪我ばっかりだな。

おつ

中盤はクソだな、というか機能してないというか、ない w

藤本って華があって好きなんだけど
昨日の出来じゃ代表定着は遠いな・・

やっぱ本田が1トップが一番良さそうだな

　　　本田
香川　　　　　平井　　家長 柏木
　　　阿部(細貝)
長友　　 　長谷部
　釣り男 槙野

なんたる若手

前スレで乾が結構叩かれてたけど、どうかな。
昨日の試合をテレビで見てた時、オレも乾のミス多いと感じたけど、
録画を見直したら、そうでもなかった。名波のコメントが印象付けしたと思う。
よく見ると軽率なパスに見えるけど、本田を相手がブロックしてたり、
長友のミスだったり、乾のセンスは良かったけどね。
逆に本領を発揮できなかったのは、藤本じゃないかな。
橋本もいきなり代表のボランチは無理でしょ。原博美さんよ。

>>11
プレー依然の問題な

グァテマラ程度のレベルの当たりでもビビってるようじゃ話にならん

>>11
代表に慣れてないからしょうがないところもある
消極的だったしもっと得意なドリブルを前面に出したほうがよかった
失敗してもいいからチャレンジはどんどんしてほしい
でもイージーなミスが気になったからしっかりつなぐところはつないでほしい
本人は反省してるから俺はもうちょっと長い目で見たいと思う

昨日の乾はもし負けてたらミスを叩かれるレベル程度でしょ。
ぶっちゃけ代表どうこうの前に香川との連携が素晴らしすぎた。
それを見せられただけで昨日の試合に出た価値はある。
とはいえ、これが続くかどうかは香川がドイツに行った今かなり怪しいのだが。

昨日とりあえず大きな収穫だったのは本田と香川の得点意識の高さだよな。
二人が持つと点を獲るために行動してるって気持ちが良く伝わってくる。見てて面白い。
二人ほどではないけど、長友と駒野、槙野からも鋭い得点意識が伝わってきて良い。
橋本、細貝、乾は彼らと較べるとまだちょっと中村時代の代表を引き摺ってる印象。
とはいえ、彼らからも前代表の閉塞感など微塵も感じなかったけどね。

乾はやれば出来る子
代表歴が浅いからレッテルをはるのは可哀想

遠藤みたいに４年やって駄目な奴はレッテルはっていいけど

>>13
確かに、各選手達は代表になれていない部分もあるけど
橋本、細貝のボランチ先発は無理しすぎだと思った。
乾は、今の代表には合わないかも･･･。
でも香川がパラグライ戦が良かったから代表の中心選手あつかいは･･･。
原博美は何考えてんだか。

シャツ掴まれたぐらいでセルフジャッジでプレー止めるような馬鹿はドリブラー失格だろ
少々掴まれようがふりほどいて前に突き進むのが本当のドリブラーだろ

あのプレーで乾には失望した

>>14
２点目のｼｰﾝとかそうだよな
本田は外に走りこんでる選手じゃなくてしっかり中に走りこんだ香川にパスを出してる
香川も最初からパスを狙おうとしないでゴールゲットを狙ってる
もう試合見ていらいらすることはなくなるだろうなあ

遠藤、橋本の駄目コンビは代表引退でいいだろう
海外からオファーがこない理由は明らかだったな

>>17
確かにそれは思ったｗ
海外のドリブラーはつかまれようがファール受けようが必死で耐えるよな
あとでアピールはするけど

本田―香川　…以外
ザックはどうするんでしょうかねぇ…

>>21

結局、フィジカルとテクを兼ね備えている選手なんて殆どいないんだから、
乾を育てるしかないだろうな。

乾批判してる奴は、代案を出せよ。テクがあって局面を打開できて基本技術が
しっかりしている若手をね。家長は才能が開花したボランチで使うとして、他に誰がいる？

>>21
342 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 08:16:13 ID:dlU4/2+G0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100908-OHT1T00057.htm

岡田ジャパン時代には「リスクを冒さないといけない」と何度も訴えてきた本田は、試合後「すごくやりやすい。
これまでと違って、前の４人だけでチャンスが作れる」と不敵に笑った。２得点の森本も「後ろの３人は本当に
技術がある。僕は余計なことをやらず、真ん中でフィニッシュすることだけを考えている」。
そして、左の攻撃的ＭＦで先発した香川は「圭佑くんがタメになってくれて、
僕らが自分たちの時間でプレーできる。このメンバーなら世界にも通じる」とまで言った。

選手たちは手ごたえを感じてるよ
相手のレベルはどうであれ４年後目指すサッカーに希望が見えてるんじゃないかな

厳しい局面でもボール失わずにさばけてたのが本田一人と言う
あとの連中はロストするか逃げ回るかだったな
森本も得点以外は相変わらずだしな
前目でポストプレー出来るのは本田だけだなと
やっぱり4年後も本田の1トップになるのかなと
ザックが森本をどう仕込むのか、それともJから誰か引っ張って来て
CFWとして仕込むのか
つうか遠藤は試合にも出て無いのにこれだけ叩かれて大変だな〜ｗ
奴がいなければBEST16は無かっただろうに
まさか居なければもっと良い成績だったとか思って無いｗ？

乾はパスを選択しすぎ、
これから代表のエースとして
もっとドリブルで仕掛けてフィニッシュまで自分でもっていっていいお

遠藤が足かせだったことがわかって出場せずして叩かれる遠藤（笑）
遠藤の代わりに小笠原か小野だったら８強にいけたよｗ

>>21
原口元気は良いと思う。
あと楠神とかね。

まぁボールが回らなかったり落ち着かないのは遠藤が入れば修正できるけど決定力不足は相変わらずだな
もう少しサイド攻撃のバリエーションが欲しい

>>26
小笠原はとっても良い選手だと思う。ケガ多いけど。
でも小笠原とか中村憲の後の若手がいない････。
家長と細貝。あとは？

森本は裏狙うことしか出来ないからライン下げられたら何も出来ないよな。

>>23
強豪相手にガチンコやった後もそう言うセリフ吐いて欲しいねｗ
おそらくアジアカップは駄目だろうし、その前にアウェー韓国戦でボコられるぞ
あの守備で世界で戦えるなんて思ってるとすれば大間違いだと思うね
こう言う勘違いが起きるから、岡田はアウェーで強豪とガチンコやらないと
日本代表は進歩が無いと言ってたんだね〜。
それじゃあドイツW杯前の楽観論に逆戻りなんだよね
ちっとも進歩しない
まあ韓国戦やアジアカップ、コパでボコられたら謙虚になれるかもね
そうしないとまたドイツと同じ失敗繰り返すだけ

本田が一番シンプルなプレーしていたよな。
相手を引き付けて、味方にパス　or　自分でドリブル

ボールキープして、味方を活かす

そのほかの奴は、難しいことばかりしようとしていた。

遠藤なんかを使って韓国戦２戦、セルビア３軍に惨敗しているから、それ以上の敗戦はないねｗ
代表の癌が遠藤だったことが証明されたな
遠藤信者だけは認めないだろうがｗ

―遠藤もFK意外はワールドカップでも見せ場がなかったね
スタメンのなかでは長谷部の次に勝利に貢献していないと思われ

憲剛さいこー

攻撃しか見てないニワカサッカー未経験素人にわね

サカダイ平均採点
家長６．４１　　乾５．８３
サカマガ平均採点
家長６．４０６　乾６．０７９

家長を呼べよ

まぁ南アの長谷部は酷い出来だったけど遠藤は直前で一気にコンディション上げたからな
あの過密日程で状態も悪かったのに本番に合わせてくる所が超一流だと思う

>>32
シンプルなプレーしてたというよりもあの試合の本田はああいうプレーしかできなかっただけ。
だから本田自身も自分のプレーに苛立っていたわけで。

原は細貝を評価したようだねベタボメしている。
それで２試合使ったみたいだ、憲剛はボランチでは
物足りないということかもね。
ザックは長友が印象に残ったようだし。

乾は代表に飲まれとるな。前半に本田へ決定的なスルーパスを出したけど、
ああいうプレーを安定してできるようになればなぁ。

前回の試合は大活躍だったが、今回は色々と空回りしてたな。

>>39
なぜ勝手に決め付けた
妄想乙

焦らなくても家長は代表に入ってくるよ。本田はロシアから帰って来れない
試合も多いんだし、まずその代役で選ばれる。その後は活躍次第、スペ具合次第。
ぶっちゃけ乾もそうじゃね？香川の代役扱いで実績積むのが大事。

>>37
プレースタイルが違うからかわりに呼べと言われてもｗ
家長はキープ力は半端じゃないけど運動量は無い
家長か本田か、脚ユースの奴らと同じように悩めｗ

家長、宇佐美待望論が多いね
テクニック的にははこの二人がずば抜けているからな。テクやドリブルなら香川より上だし

>>44
キープできるだけまし
もやしっ子は何人もいらん

岡田にチームの心臓と言わしめた遠藤にベテランとしての中心の座を奪われ、
怪我を言い訳にするなら辞退しろと一番言われたくないことをズバッと言った長谷部が
キャプテンとなって岡田に信頼されたのが、悔しくて仕方がないのは誰の信者？

>>22
前評判聞いて、松井の代わりに乾が行けると思ったんだけど、プレーが雑＆軽いわ、寄せられると逃げるわ、勝手にテンパってるわで、結局松井のがいいや、と思いました。

もちろん、その辺の課題を克服した乾も見たいがまだまだ先のことだと思う。本人は焦りを感じてるのだろうか？

>>45
いやいや(笑)
香川だって相当上手いでしょ。

>>46
いやだから、乾のかわりに呼ぶなら別のにしとけ
タイプ違うんだから
家長は本田が招集できない時の国内主力としては使えるけど
空母と巡航艦じゃ比較しようがない
家長にＰＡ内に侵入しまくれと言われても困る


香川も代表で空回りあったし、全否定するほど乾は悪くなかった
無難プレーの７０点で納めるより、多少空回っても、
出来る出来ないの判断つけてくれるほうがよっぽど期待できる
代表攻撃養成所からアドバイスしてやるが
攻めの選手は欠点をあげつらうより、積極性を見ろ
日本人の悪い癖だぞ

乾は全てのレベルで代表の器ではない。
こいつはそもそも過去の国際試合で結果をだしていない。
そろそろ見切りをつけてもいいレベル。

じゃあ乾の代わりに誰がいいんだよ！！！

見切りつけるってｗ
まだ一試合じゃないｗ
大久保や松井とかが結果をだせなかったけど散々チャンスをもらいつづけていたじゃんｗ

　　　
　　　　　　　　　　本田
　　　　　香川　　　柏木　　　長谷部
　　　　　　　　憲剛　細貝
長友　　　　　田中　　　槙野　　　　　内田
　　　　　　　　　　川島

まあ乾はしばらく置いといて他の選手も試して欲しいな
よく名前が挙がる金崎でもいいし、若手枠として宇佐美もアリだな
ドイツ移籍した矢野なんかも面白そう

思ったより長谷部は大事な存在だと気づいたｗ
なにげにボランチ層薄いな

当分はリフティングやらないで体幹を鍛えます

>>51は「香川は代表の器ではない」
と言ってたんだろうなｗ

今の代表なら 家長はﾎﾞﾗﾝﾁだよ

香川は１０代だったからまだいいが乾は２２歳
アタッカーとしては特別若くない

二年後くらいに成長した乾と楠神のセクシーフットボールに期待。

それにしても展開できる若手のボランチ発掘は急務だな。
瓦斯の米本ってどうなの？遠藤憲剛の後釜になる器？

>>51

放映権を獲得できずに日本では放送できなかった前回の試合では、乾は活躍したらしいよ。
アシストも決めてるし、国際試合で結果を出してないわけじゃない。
そもそも、３試合で結果を出してないと言い出したら、香川だってそうでしょ。
そうやって香川をつぶしかけたのが日本の批判厨だ。

乾の出来が良かったとは思えんが、本田への決定的なスルーパスも出したし、可能性は感じたと思う。

そもそも乾は香川に比べムラが激しすぎる
これはＪ２時代からずっとそう

前に前にボール速く回しているようで
肝心な所で貰い手が動いてないし、ペナ前での勝負する事が殆どなし。
本田くらいしかワンタッチでボール前に繋いだりしない。
トラップミスやキープ力がイマイチ。
土壇場で勝負してシュートが打てない

地味にみえてW杯のスペインは凄かったんだね

>>63

それは否定できないな。横浜時代と比べると、非常に改善されてきてはいるけどね。

いずれにせよ、決定的なスルーパスを出して、本田とＧＫが１対１の場面を作った。
あのプレーを安定してできるようにならんといかんな。まずは、Ｊで香川並に無双できるようにしろ。

やはり代表は遠藤がいないと

ザックはボランチに守備と運動量を求めるから遠藤剣剛は選ばれないって
もう劣化するだけでしょこいつらは

じゃあ家長はだめだな。

>>64
バイタルで敵にマークされてる味方に無理にパスしないで、自分でドリブルして仕掛ければいいのに

って思う場面が何回もあったな

遠藤に変えて家長

ていうかJ見てる人は家長の凄さを知ってるでしょ。 ポジションの問題はあるけど
30過ぎの選手を呼ぶ必要はない

>>64
あれのどこが地味だったんだ。
世界中が感動したジャネーか。()

家長はいずれ選ばれるだろうけど、ボランチで起点になる選手ではないかな。
本人が割り切ってやってみたらハマることもあるかもしれないけど。

予想通り橋本ボランチで糞試合でしたね〜

ボランチの役割って運動量、ボール奪取力、展開力(配球)、３列目として飛び出しドコにどれくらい比重おかれてますかね

4231の2のとこって役割が曖昧だからムズいよね。

橋本、代表復帰戦も消化不良／親善試合
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20100908-675690.html

　昨年１０月以来の代表復帰となったＭＦ橋本は消化不良に終わった。Ｊリーグでは６戦連発ゴールと決定力を見せつけ、
新生ジャパンのメンバー入り。だが、この日は守備に回る機会が多かった。「テンポを出しにくかった。みんな自分の
持ち味を出そうとしたので、（連係不足に陥りがちになり）守備に引っ掛かっていた」と話した。


自分のミスで失点した橋本は代表いらねえだろ
髪を直して失点した遠藤と同じだな
ガンバのクズは代表に呼ぶな

>>74
それ全部が必要としか言いようがないけどな
どれか欠けたらボランチ失格だろ

やっぱ、ワンステップで長短織り交ぜた正確なパスを出せる人間が
中盤の底には必要だな。剣豪が入ってから、流れが全然違った。いくら前線に良い選手をそろえても、
後ろからパスがこないんじゃ意味がない。

今のところ、剣豪がそれをやるとして、剣豪が引退したら誰がその役割をこなすんだろうな。

ボランチ二人と本田が働き過ぎてバテてたのはしょうがない事でしょ。

憲剛程度の守備力でOKなら梶山もあり

このスレの人たちは協会の人より見る目が長けてるの？

乾が俊輔や他の選手なら、ミスは少なかったかもしれないが…ボールにあんなに絡んでなかったと思うんだが…

絡みに行った結果のミスだから有りだと思う。

正直、格下相手だが攻撃に厚みが増えた。

交代後に顕著に現われてる。

…藤本テメーはイラネ。

遠藤がボランチのハードル下げたからな

守備力ゼロ、攻撃力ゼロ、前を向くのに周りの選手を使う、
攻撃されたら逃げる、髪を直す

最低のボランチ遠藤

遠藤でムカつくのはアリバイショートパスだな
そこからは何も生まれない
時間がかかって相手に利するだけ

サイドに関してはな…
まだまだ大久保松井が必要かもな
ガチのアジアカップでなおかつ2ボランチでいくなら
控えに香川と一枠を岡崎や矢野他で争わせる感じか
ボランチは遠藤ケンゴはいらないだろう
2ボランチならな

>>66
９９Ｗユースといい、今大会のＷ杯といい快進撃をしたチームには必ず遠藤が中盤に居るからな

和製ピルロデコシャビアロンソシャビべロンの遠藤みたいな華麗な
パスセンスを兼ね備えたボランチが今の若いのにいないな。
日本これから終わりへと向かうかも。

試合にも出ていないのに相変わらず遠藤のアンチは多いね。
やっぱ遠藤は日本を代表するMFだな。

ガンバオタて痛いやつしかいないのか遠藤オタといい橋本オタといい

ガチのアジアカップでまた遠藤の介護にFW削ってアンカー入れるのか？
勘弁してくれ

遠藤、憲剛、小笠原、小野、直志と、
いいパスだせるボランチはことごとく年いってるからなぁ。
現実的には本田が一番可能性あるんじゃないかと思えてくる。

遠藤入れると攻守に渡ってたいして役に立たんよな
ケンゴのほうがフットワーク軽く前に行ってくれるし

乾はプレーうんぬんよりメンタル面が心配になったな。
満男や茸みたいにスネたり腐ったりふてくされたりしそう。

遠藤 長谷部 松井はもういいだろう

憲剛細貝でうまく役割分担出来るかと思ったら
ザルザルだったからなあｗ
もっと試せば変わるかもしれないが

>>81
レベル的には同じ。
評価基準が協会は収益に偏ってて、スレ住人はロマンに偏ってる。
今後しばらくはは収益とロマン双方を見込める本田と香川が出てきた事で
両者に歩み寄りがあると思うよ。今後の争点は主力不在時のバックアップ。

乾ってオナニーサッカーでおなじみの野洲出身か
どおりで人をいらつかせるプレーばかりしてたわけだ

>>95
守備の軽さ・使えなさでは憲剛も遠藤もかわらんよ
ただし憲剛はバックパサー遠藤と違って決定的縦パスを出せる

遠藤も剣豪も長谷部も守備は軽いな

当たり負けしない体もってるのは長谷部と阿部ぐらいでしょ。

>>95
岡田ジャパンも遠藤じゃあ守備がザルだったから阿部が入ったわけだし。

松井　本田　大久保
Ｗ杯では相手プレッシャーをかんじて相手に体を当てられる前に
すぐボールを叩いたりすることをおそれずに引き付けまわりの選手にスペースを
与える選手が機能した

4年後のブラジル大会はそれに＋αで香川などのタイプを加えるのはよいが
大久保、松井を乾、香川にするのとは違う

大久保は繋げないという欠点がある

阿部が当たり負けしない身体って(笑) その話は余所で喋らないでね(汗)

人にいきすぎの遠藤
いかなすぎの憲剛
この中間でパスのうまいボランチいないの？

↑
相手プレッシャーを感じてすぐボールを叩いたりするなどせず
体を当てられるのをおそれずに相手を引きつけ

細貝はこの２試合でどこらへんがよかった？
守備も攻撃も長谷部と阿部を押しのけるレベルではないと思ったけど。
他にはいないの？

ケンゴの守備は一番酷いですよ
身体を当てることはまずなくミスを待ってるだけ
守備に関してのチャレンジはぶっちゃけ茸並です
守備は長谷部＞＞＞遠藤＞茸≧ケンゴですね

守備的なボランチ候補として伊野波雅彦、森重真人････。
あんまいないね、やっぱ。

遠藤・ケンゴは猫背だからねえ。

>>107
長谷部のバックアップの目処が立って良かった

萌さんのスペインっぽい中央での速い縦パスが良かった

金崎は得点力ないがCBやSBできないの？

香川　本田　金崎でもまあおもしろいけど

家長が遠藤の後釜で

細貝は潰し屋としては合格点あげていいんじゃね
後は試合こなして成長することを期待する

>>108
遠藤俊輔ケンゴの守備は三人とも酷いよ、目糞ハナクソｗ

コートジボワール戦とかガチムチ相手に自分から体ぶつけて守備してだぞ憲剛。
ニワカは黙ってろ。

>>93
乾は拗ねるっていうより、負のスパイラルに陥りそうだ

>>117
当たってただけでほとんど効果無しだったよね。

いつの間にか俊さんの守備が遠藤やケンゴ並にされてる件

俊さんの場合はそもそもいるべきスペースにいないからなぁ

フィジカル的にあれだからね
ただ橋本よりはマシだよね

>>112
流石玄人は見る所が違うな…。あの１プレーで飯が３杯いけるわ

ノーゴール大久保ｗｗｗ

遠藤の後釜探しは予想以上に難航すると思う
家長とか山田程度に務まるもんじゃない

>>121
いるべきスペースには一応いる
カメラには映ってるが守備にまったく関与しない位置取りに関しては
日本でも図抜けてる

この辺のアリバイ守備に関しては、今の代表は素人ｗ
本田も香川も、守備に関しては身体張る時はきっちり張るしな

http://www.youtube.com/watch?v=FSKHTbTdU1Y

失点てよくみたら
本田の雑で不用意な横パスを狙われてるんだな
橋本の足元にしっかり合わせるパスならまだしも
こんな中途半端なパスで橋本たたくのは酷だわ

>>125
後釜が務まるかなんて全く関係ない。遠藤には遠藤の良さ、家長や山田にも
彼らの良さがある。誰が選ばれても自分のプレーをすれば良い。
つーかそもそも遠藤みたいなヤツが欲しいならそのまま遠藤使えばいい話だろ。

>>127
本田ボランチ論とかあるけど、低い位置でこんな軽いプレイされたんじゃたまったもんじゃないわ
やっぱり本田はアホだから高い位置で攻撃に専念させた方がいいと思う

本田の守備みてると俊さんを思い出すのはオレだけか？

>>112
あれ凄かったな
どうしようもなくレベルの低い試合で唯一驚かされたプレーだったよ

>>128

＞ つーかそもそも遠藤みたいなヤツが欲しいならそのまま遠藤使えばいい話だろ。

それが出来るなら10年でも20年でもお願いしたいよ
遠藤が不老不死じゃないから言ってる

>>127
まあ確かにこれ本田のミスだな

>>127
このパスはあかんでぇ。

そういえば中田氏も時々こういう横パスやらかしてたな。

>>130
日本のファンタジスタが守備なんかするわけないだろ
俊さんに失礼だぞ

2戦やってみて遠藤がいらないことが証明されたな
遠藤がいたら2戦とも無得点で敗戦だったよ
横パス、バックパスしかしない馬鹿野郎だからな
髪を直してバルケスにゴールされただろうなｗ

自陣DF前でボールを回すだけの遠藤は代表追放すべきだな
橋本は道頓堀に飛び込んで頭冷やすべき

俺は逆に遠藤タイプは必要だと強く感じたが
昨日の前線は本当に自己中なタイプばっかで自分で行きたがる選手が多すぎる
周り見ずに突貫して潰されて結果カウンターとか多かったからな
後ろで展開力のあるパサーがいないと中盤からボール運びできないし
フリーの選手を生かすこともできない
昨日の試合みてマジでレジスタいらないと思うやつはいないよな

遠藤に親でも殺されたのか？

昨日の試合は前線の問題はないよ
橋本ボランチの展開力の問題だけ
最初から憲剛でいけば大差で勝てた試合だった
橋本の失点から流れが悪くなったからな
細貝は将来性があるから評価は保留

>>127
確かにこれは本田のミス。出し手のパスが雑だわな。

でもこれ、ぶっちゃけ今の代表の良いところが見えるとこでもあるね。
中村時代だったらみんな間違いなく橋本の足元に出してる。ここで本田が
橋本に2歩3歩前に出て受けるパスを出してるってのは凄く好印象。
もし本田のパスがもっとスムーズで、かつ橋本が前のスペースでボール受けるつもりで
ダッシュ始めてたらトラップした時点で相手選手を1メートル以上左後ろに置き去りに出来たし、
右サイドで既にスピードに乗ってた駒野へいい感じのスルーパスが通ってただろう。

>>127
これは本田のパスも問題だが
橋本が下手くそなのが最大の原因だろうな
こうはん35分くらいにボール奪われてシュートされたシーンなんて
とんでもなく下手くそだった

遠藤タイプ・・・・髪型気にしてプレーする、横パス、バックパスしかできない、前を向けない

こんなタイプいりません

>>137
同感
ヤットは必要だと改めて感じた

>>139
結局司令塔がいなきゃ崩壊だからな
問題は前線で誰もその役をやらなかったこと
本田にしても自分で決めることを第一に考えてたし
他にパサーがいないのだからもう少しバランス考えてプレーして欲しかった
とりあえず遠藤　ケンゴウの後釜が出てきてくれんとな　レジスタって今現在Jで誰がいる？

そもそも、守備力があってパスも巧いボランチなんていないんだから、
１人は潰し屋、一人はパッサーでいいだろ。無いものねだりしてんじゃねーよ。

それと、遠藤叩いている奴は、じゃあ誰がいいのか言えよ。それを言えないんじゃ、
単なる在日の分断工作にしか見えないぞ。

>>137
それが普通の感想だよ
でもＪ見ててもパサーはカスばっかりなんだよな
本当に頭が痛いところ

最近は知らないけど、マリノスの狩野って遠藤の後継者に成りうるポテンシャルはあるな

Jの中でゲームメイクがうまい人
ケンゴウ　エンドウ　小野　小笠原
うーんみんなもうおじさんです　梶山あたりがどうなるかだな

>>140
俺はこの本田のワンタッチパスは自陣でするにはあまりにリスキー過ぎるプレイだと思うが
リスクを背負うのは結構だが相手ゴール前でやってくれと思う

自陣から遠く一発のダイレクトパスが通れば点につながる相手ゴール前のエリアと
相手ゴールから遠く一発のミスが命取りになる自陣近くのエリアじゃ、当然必要なプレイが違ってくるだろ

>>145
ボランチ　小笠原、小野、青山敏
潰し屋　　明神、本拓

遠藤、橋本程度の代わりなら
この６通りの組み合わせで十分いけるな
少なくともこのメンバーには髪を気にして失点する奴はいないよｗ

つか普通にケンゴで良いじゃん(´･ω･`)
2014年でも32とか33だろ。何の問題もないな

>>144
青山、柏木、梶山くらいかな。
いずれもいまいち。ｗ

広島の高萩とかどうなんだろう？

柏木はどちらかといえばアタッカーじゃね？
昔からドリブルで活躍してきた選手だし　タイプ的には香川とかぶる

>>150

お前は遠藤の守備力を批判してるけど、小野の守備力だって大差ないだろ。
小笠原は良い守備するけどな。

和製ファブレガスこと宇佐美しかいないだろ

藤　田　健

>>155
百歩譲って小野と遠藤（笑）の守備力が大差ないとしてもだ、
攻撃力で遠藤如きとは大差がついてんだよ
遠藤程度のゲームメイク（笑）では前線の4人が生かせないからな
そもそも遠藤は縦パスできないだろうｗ　スタッツが気になってｗ

ガンバでバリバリ縦パス入れてるが？
試合とかろくに見てねえだろ　だいたいボランチの意味を穿き違えてるし

まぁー俺の周りもそうだけど
サッカー経験者で知識のある人間は遠藤の良さが分かるけど
無知な素人みたいな連中はだいたいアンチ遠藤だ

4-2-3-1なら遠藤の出番はもう無いな
長谷部、遠藤は勘弁

>>154
現状はそうだけど、ゴール前で何かが出来るわけでもない。
運動量豊富だけど、動きにセンスを感じない。
中田みたいにボランチに定着すると思う。

>>140
>>141
やることがアバウトだから前にいたほうが良いということ。あれでいちいち左足に持ちかえていたらたまらん。
槇野も同じ。

>>162
ボランチでばかジーコは使ってたけど
得点力考えるなら中田はトップ下の方が絶対活きるだろう
あそこまでプレッシャーの中キープできる選手が中盤の底というのは確実にもったいなかった

>>154
柏木にもアタッカーとしての能力もあるけど香川とカブるってのは絶対ないわｗ
香川が洗練されたアタッカーだとしたら柏木のはただの器用貧乏、それくらいの差がある。

っていうか、柏木は今のままで良いのか？
このままじゃ良くて阿部、惰性で橋本、羽生、悪ければ北斗レベルで落ち着くぞ。

中田はボールの貰い方に難があって自ら相手ゴールに迫るようなプレーは得意ではなかったよ。
中田の得点力は香川に遠く及ばない。
トップ下よりサイドかボランチに適正があったけど、本人は嫌がる。
晩年は使い難い選手になったもんだよ。

しょぼいサッカー歴で一応はやってたけど
特別遠藤にこだわらなくても良さそうな気がするわ
そもそもピボーテは他の選手を試さず遠藤に固定されてたから
小笠原、小野のピボーテで上手く回るなら
この２人でも良いだろ
もっと若くて良い選手がいるならその選手でも良いけど

>>164
ボランチってのは超要職だからベストの選手を置くってのは間違ってないと思うけどね。
ただクラブでもやってればともかく、ほとんど代表でのみだったからな。
いきなり上手くは行かないわな。

橋本は後半にもヨロヨロよろけてボール取られてたよな
同い年の小笠原だったらもっと良いプレーできるのにw

>>166
あの時代のセリエAで30ゴールも決めてて
トルシエにもFWで起用されて結果を残してる中田が香川より得点力が低い・・・だと！？

>>170
シーズン最多がペルージャ時代の１０ゴール（ＰＫ込み）だろ。
点の取り方見たって、香川との差は歴然としてるよ。
パラグアイ戦のような形のゴールは一個も無い。中田はトップ下の選手じゃない。

>>170
10点も決められる奴いるの？
点の取り方って具体的にどこ？　ペルージャ時代の中田本当に見たことあるのか？と言いたい

柏木，梅崎は？

>>166
サイドの適性は無いよ
大体、サイドとボランチに適性があってトップ下が無いとか・・・・
中田が結果出したポジションはトップ下、ボランチだ
サイドはまた別の適性が必要
あるとしても変則的なSH
パルマ時代に右サイドに配置されたが頻繁にポジションチェンジしようとするのでプランデッリに怒られた
結局、サイドに配置されても俊輔のようにプレーはトップ下のそれだった
俊輔もフィジカルがもう少し強ければトップ下だったろうね

中田がトップ下でダメだったってのはW杯前の本田と同じ状況。
彼らのようにキープ力活かして前に出たり、自分からスペースを走ってボールを
受けるのが得意な選手は、フラフラ動いてスペース消したり足元にクレクレで
前のスペースに走ってボール受けない選手とは決定的に相性が悪い。

おそらくこれが香川でも同じ状況に陥るだろうね。

トップ下って言っても時代とともに役割も違う
司令塔タイプとアタッカータイプがいる
アタッカーよりの選手が多くなってきたのは２００６年以降からだよ

とにかくWカップ前に悲惨だった遠藤、長谷部のダブルボランチだけはヤメテ欲しいね

別にトップ下といってもＳＴタイプと
CH寄りのスナイデルみたいなタイプ両方あるし
どっちじゃないといけないって事はないでしょ
日本のFWからして後者のが合う場合もある

なんでボランチにサイドまで出来るといってるのにトップ下ができないと考えるのか意味不明
>>174
パルマ移籍だけは本当に失敗だったと思うは、自分もまさかサイドで使われるなんて思ってなかっただろうな
ペルージャ時代はトップ下で活躍して　ローマでもトッティの変わりにトップ下任されることが多かったのに
今考えるとあのローマのメンバーの中でトッティの代わり任されてたって恐ろしいな

＞点の取り方って具体的にどこ？
こんなの一目で直感的にセンスの有無がわかるところだろ。
まあ、今後香川が中田の代表ゴール数あっさり抜いてお前の見る目の無さを証明するよ。

>>178
日本人FWの現状みたら後者一択じゃねぇの？

必死な奴がいるな
最初の話から話題飛びすぎだし浮いてるんだよ
空気嫁よ・・・

今野とか勿体ないよな
攻撃力のポテンシャルはケーヒルに匹敵するのに

>>182
たぶん言ってるやつは中田はFWからトップ下　ボランチまでこなせる選手だというのをわかってないのだろう

>>180
見ていればわかる　キリッ

具体的に説明できないニワカの最後の捨てゼリフですね
本当にその選手のこと好きで試合見てるならどこがどういいのか説明するのは簡単だと思うが

もうなんというかとんでもないアホとしかいいようがない。

遠藤の守備力は日本屈指なんだが
フィジカルを無効化するポジショニングセンスは世界レベル

中田も本田も自己アピールの選手で、ルイ・コスタのような最高の気配りの出来る配給役ではない。
それなりの格のクラブのFWからは苦情が来るのは当然。

香川と本田の組み合わせは敵から見たら怖いと思う

ＰＡ内にトップスピードで飛び込んでくる香川、ＰＡの外からでも驚異的な本田のミドル

この二人を上手く料理してくれるボランチがほしいな

香川は過大評価
グアテマラ戦しょぼすぎｗ

>>187
ＷＣ前の試合で何度も守備崩壊しただろ、遠藤使って。何のために阿部入れたと思ってるんだよ。

遠藤、長谷部では強豪に守れなかったなら細貝、阿部で守れるようになるかね
あ、長谷部は右サイドバックにコンバートねｗ

なんつーかこれ１ボランチがベストで結論出てないか？

正直W杯の出来みてると長谷部は絶対に必要って選手でもないんだよな
動きが緩慢というか

そもそも、中田がサイドが好きって、的外れもいいとこだろ。

中田は中央でフィジカルを生かしたキープをするのが好きな選手だよ。
ペルージャ時代はまさにそうだった。

セリエAのチームでトップ下のレギュラーを任され
全盛期のローマでトッティの代わりも任されたからな
本気ですごい選手　あの時代のローマなんて代表レギュラークラスわんさかだったけど
カップ戦合わせて30試合以上は年間出ていたもんな

長谷部は守備がねちっこくないんだな
かといって細貝のように当たりが強いわけでも、ヘディングが強いわけでもない
攻撃も守備も中途半端。顔とキャプテンということで得をしているだけ

>>191
アホか
守備が悪かったのはDFラインの問題
阿部を置く事で中澤も前に出て守備が出来た
システムの欠陥だから阿部じゃなくてそこらへんのオッサンでも良かったｗ

長谷部は外人に当たり負けしない労働者プレイヤーだろ。日本では貴重だと思うぞ。

ケンゴウや遠藤と合わせて使うならもう少し守備意識が欲しいな
結構上がりたがるからな　後ろから追いかける守備が多いし

長谷部がもう少しパス捌けるようになれば言うこと無しなんだけどなぁ

長谷部は代表の防腐剤だな。本田、森本、香川のスター軍団だけではジーコ時代がぶり返しそう。

>>198
4バック2ボランチでシステムの欠陥とか・・・・

遠藤信者は必ず責任転嫁するよな

>>201
長谷部の視野の狭さを考えるとやっぱりセンターじゃなくてサイドのプレイヤー
というわけで右ＳＢ試してみよう

長谷部ってわざわざ右サイドバックにコンバートしてまで使うような選手じゃないだろ

総括すると遠藤よりまず長谷部がお払い箱か
まぁダブルボランチなら守備力を重視して遠藤に繋ぎを任せた方がいいな
長谷部が攻撃で何かした事ないしｗ

もう遠藤なんて不必要だろW

>>206
こういう代表より特定の選手が大事なキチガイオタがまだ中盤スレにいたか

パラグアイ戦、グアテ戦を見て岡田ジャパンの問題点が判明したよな
遠藤がいるから攻撃が機能しなかった、守備が崩壊したという事実だよな

とりあえず遠藤は必要。
後ろで組み立てるヤツがケンゴ以外いないのはしんどいべ。

そもそも代表のボランチって二枚も必要なの？
日本人は勤勉でみんな守備サボらないから阿部なり細害なりをアンカーで置いとけばそれで良いだろ。

>>211
守備のうまい下手関係なく1ボランチなんかじゃ左右のスペース突かれまくりで
守れなくなるぞ

>>208
クソコテは黙ってろ
特定の選手が大事なんじゃなくて優れた選手が大事なのは当たり前だろ
気に入らないなら遠藤の代わり見つけてこいよ

このクソコテ代表板のいろんなとこに出てくるよ
しかも決まって13時くらいあたりから書き込んでる　平日毎日だぜ？
相手にするだけ無駄、自分が底辺だから誰か貶さないと気がすまないんだよ

ウズベク相手にも通用しなかった遠藤の組み立てｗ
森本、本田、香川、乾の4人であれば放り込みでもいけるから
組み立てを省略してボランチは守備専２人でもいいな

出場せずして評価が下がり続ける遠藤ｗ
このままフェードアウトｗ

放り込みって、頭イカれとるな。放り込みじゃせっかくの前線が生かせないじゃないか。
そもそも、昨日の試合って２点目以降は酷い内容だったし。あれで満足なのか。

家長さんをﾎﾞﾗﾝﾁ起用

4-1-4-1にして中央にゴリラ２枚並べてみようぜ

>>216
橋本の失点で流れが悪くなっただけだろ
それに橋本に変えて最初から憲剛が入っていれば楽勝の展開だろう
内容が悪かった大部分が橋本の責任
結局、遠藤長期スタメンの弊害で連携がとれねえんだよ

遠藤と橋本はいらねえよ
ガンバから出てくんな

>>210
小笠原をよべばおけ
本当なら遠藤じゃなくてこいつが代表なんだから
正常にもどるだけ

小笠原とかｗ

家長を呼んで欲しいな

>>219
連携不足
こないだの試合の後半見てそう思った
敵が全く付いて来れないのにシュートまで綺麗にボールつなげない
W杯前の海外組除いた編成で弱小国と戦ったようなサッカーだった
相手がせめて来ないが守備もそれほど堅くない
しかし勢いだけで決まる気がまったくしないっていうｗ

橋本おじさんはこのチャンスでなんとか活躍しようと必死だったな。空回りしてた

簡単に強化する方法として選択肢はたくさんあるよ

遠藤を外して小笠原
遠藤を外して小野
遠藤を外して中村直
遠藤を外して家長
遠藤を外して青山
遠藤を外して梶山
遠藤を外して本拓
遠藤を外して明神

どれでもいけるよ

糞コテ星君が復活しててワロタｗ
ｗ杯で消えたと思ったがｗ
また数々の妄想理論垂れ流して
偶々当たった事を○○は俺の言った通りになった（キリッ）
ってやるんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、遠藤と並べて長谷部をくさしてる奴はなんなんだｗｗｗｗｗ

>>226
だから偽星だよ馬鹿

まあボランチは長谷部と稲本が常識なんだけどね。遠藤みたいなヒョロくてブサイクな奴はいらん。

前線だけで突破して点取れるなら遠藤憲剛は必要ないかもしれないけど、
日本にはそんな選手いないわけで。
個人的には4-3-2-1か4-3-2-1でレジスタ憲剛と守備的なボランチ2人の組み合わせがハマれば強いと思うけど、
それだと憲剛に依存しすぎで代表だとリスクが高すぎるしなぁ。
まぁ、橋本が代表だと使い道がないことだけは分かった。

4-3-2-1か4-3-1-2だった

>>226
>また数々の妄想理論垂れ流して
>偶々当たった事を○○は俺の言った通りになった（キリッ）
>ってやるんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工場長と全く一緒じゃんw

>>230
実際、グアテマラ戦は組み立て役いなくても崩せまくってたからな
乾と長友がきえた後半はそれができなくなったけど
潰し2枚でも、なんとかなるだろ。前4人がより自由にできるし
実に希望の見える代表だよ

>>233
グアテマラだし、DFザルだったしな。
問題は崩せても２点しか奪えなかった点。

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　森本
　　　　　家長　ケンゴ　　香川
　　　　　　　細貝　長谷部
　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　川島

ケンゴはW杯で補欠だったので今度はスタメンで使うべしwwwwwww
もう遠藤はジートジャポンの悔しさを10WCで果たしたので終了wwwwwww
今度はケンゴの番だぜwwwwwww

4-3-3（WG2枚）にするのならコレwwwwwww

　　　　　　　　　　平井
　　　　　　森本　　　　　　興梠
　　　　　　　　　　香川
　　　　　　　　細貝　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　槙野
　　　　　　　　　　川島

森本は禿げと同じ動きをするのでWGで起用wwwwwww

まあ、名将になる前の岡田のパス回し至上主義時代とは、選手の選出基準が変わってくることを期待するわ。

ケンゴをトップ下だとぉ？
ネタもいい加減にしろよ。
本田でさえ、無理だったのに。

グレート、いい加減にしろよ。
遠藤を認めろ。

>>238
遠藤は認めているぜwwwwwww
10WCのデンマーク戦、あの難しい正面からのFKはマジで見事だったぜwwwwwww
ぶっちゃけ久しぶりに鳥肌が立ったFKだったwwwwwwww
本田のFKよりもポイントがたけえFKだぜwwwwwww
本田はあの難しい正面でのFKは絶対に決められねえwwwwwww
なぜなら本田のFKは鋭いカーブをかけたFKは蹴れねえwwwwwwww
ボールをコントロールするFKを蹴るコトは出来ねえのだよwwwwwww
さっきも書いたとおり、遠藤は06WCに出られねえ悔しさの怨みを
10WCで果たしスタメンで出られたからもういいんジャマイカwwwwwww
今度はケンゴに譲ってやれwwwwwww
ケンゴは10WCであまり出られなかった怨みを今度は14WCで果たせwwwwwww
しかしだ、毒茸ように途中で老化が始まったらもう用済だけどなwwwwwww
ケンゴの最強の敵はてめえの身体の老化現象だぜwwwwwww

>>234
それは単に決定力の問題
以前はそこのレベルにすら達してなかったんだから、いい傾向なのは確かだ

ワールドカップじゃ長谷部は腰を痛めていていつもの体の切れや運動量はなかったが
どれだけ危険なところに顔を出してカットやクリアーをしていたか、パスコースを切る動きで
相手の攻め手をなくしていたか、まあニワカじゃこういう選手の重要性はわからないだろうな

松井はもういらないと思ったけど、公式戦戦う上で妙に必要な存在で
あると思う。　確かに乾や藤本のほうがスピードあるし将来性あるけど
大きな大会とか強豪相手にはメンタル的にへぼすぎて何もできないし
キープ力が違いすぎる。松井はゴール決まらないしアシストも少ない
が中盤での構成を考えた時に突破できる香川と動けてシュートも打つ
司令塔本田を生かすために片方のサイドで収まり所をつくってそこから
逆サイドに展開できるボランチがいればそこからサイドチェンジが
スムーズにいくことにやっと気づいた。
今の日本の得点できる最高のポイントがサイドチェンジにある

選手の長所短所の凸凹を合わせてチームのMAX値を競うから面白いんじゃないか

右にはクロスをガンガン上げられるような人はどうかな？
でも以外と矢野みたいなタイプが選ばれたりして

>>239
http://www.youtube.com/watch?v=FVtFstK33qM
普通に巻いたFK、コントロールしたFK蹴れますが。

本田は状況にあわせていろんな動きしてたな。ドカベン香川はベンチ生活もあるな。

グレート様かっこわるｗｗｗ

>>239
オランダ時代のＦＫ見てからいいな

>>246

いちいち分断工作するんじゃねーよ。さっさと、野球板に帰れ。

>>248
レベルがちょー！低いリーグで言われてもなwwwwwww
2部リーグなんざ興味ねえなあwwwwwww
2部リーグで自慢されても二バカ扱いされるだけだぜゴミカスwwwwwwwww

>>250
いやＦＫでコントロールするFKやカーブをかけたFKができないと言ってるから
オランダ時代のＦＫ見てみろといってるんだが
できるのにできないとかいってるから

Ｊ時代から本田を見てきてたら曲げるＦＫが下手とか口が裂けても言えないんだけどな
ニワカは見てないんだから分からんか

無能本田の成績を知ったグレート様wwwwwwww

・リーグ16試合連続ノーゴール更新中のポン佑wwwwwww
・ジャポン3試合連続ノーゴール更新中のポン佑wwwwwww

泣けるぜポン佑wwwwwww

>>234
本田・藤本の１対１、森本の空振り、長友が２枚フリーの状況で中にいれずにシュート、その他もろもろ
さすがにちょっと決定機外しすぎかな

>>253
自分がニワカだってばれた時どう思った？

ジダン対ドカベン

無能本田笑えたぜwwwwwww

「パスだけではサッカーにならないセンタリングを上げるまではパスをしない」
　　　　　↓
ドリブル突破をしないwwwwwww
トップ下につくが毒茸のように中盤の底まで下がりパスを出しまくるポン佑wwwwwww

「シュートを打てばゴール枠に逝く能力が僕にはあるコトをオランダで知りました！」
　　　　↓
ミドルは枠に飛ばずwwwwwww
リーグ16試合連続ノーゴール更新中wwwwwww
代表3試合連続ノーゴール更新中wwwwwww

「ボールを持ったら取りあえず俺様を見ておけ！」
　　　　　↓
試合から消えるポン佑wwwwwww
前線でボールを奪われキープ力が無いwwwwwww

「単純に恥ずかしいミスをしたら意地でも俺様が取り返すというコトだけです！」
「そうじゃないと見てる人にも申し訳ないんでね」
　　　　　↓
キープ出来ずにボールを取られても追わないwwwwwwww


ポン佑サイコ−ね！サイコ−！wwwwwww

　　　本田 森本
　香川　　　　　柏木　
　　　憲剛　細貝
長友　槙野　釣男　長谷部
　　　　　川島　

　　　　　　　宇佐美
　遠藤康　　家長　　　乾　
　　　　　柏木　　米本
　　長友　釣男　茂庭　高橋
　　　　　　　　川島　

これで池

---------本田---------
----------------------
-香川---憲剛---長谷部-
----------------------
-----阿部---細貝----
----------------------
長友--釣男--槙野--矢野
----------------------
---------川島---------

>>259

それは無茶だろ。１トップは屈強なフィジカルがないとポストプレーできんぞ。
点とれなくてもいいから、師匠のように体を張ってポストのできる奴をいれるべきだと思う。

>>259
宇佐美使うならワントップより２トップの方がいいな

>>257
もはやニワカの戯言にしか見えないｗｗ

ここ一番の重要な試合やトーナメントの一発勝負でかならず退場したりチームの足をひっぱるミスをするよな小笠原は

もう小笠原オタはここに出入りすんなよ
憲剛>>>>>>>>>>>>>小笠原
退場してチームに迷惑かけることを何度も繰り返すキャプテンって小笠原だけ

そういや遠藤康なんてのもいたな
ザックは存在に気付くだろうか

憲剛へ足の裏をみせてのファールはイエロー二枚目だったけど、あれは審判の誤審だろ。
悪質すぎる。一発レッドだろ。あれは。

遠藤康は香川と同等の才能があるのにオリベイラに干され気味なので、移籍したほうが日本のためと思う

>>240
さすがにグアテマラ戦は何の参考にもならん
トーゴに５−０で勝った時並に虚しい勝利だった

>>261
あとワンタッチプレー・ダイレクトプレーのテクニックだな
本田にはそれがあった

日本のCFWは糞揃いだしFWに２枚も使うのはもったいないから１トップでいい

2010.09.07キリンチャレンジカップ2010日本vsグアテマラ全得点
http://www.youtube.com/watch?v=nG4hZz1-jqQ

３：０３で失点したときに
相手選手に付いてるのって岩政だよね…
不用意なパスを出した本田とボールを取られた橋本にも責任は当然あるけど
それにしてもあまりにも簡単にシュート打たせすぎ

あと本田は一体何をしたかったのか？
橋本にパスを出した後で自分は走るわけでもなく
その場に突っ立って
「あ、橋本ボールとられた…」
みたいな状態

相手がプレスかけてきてインターセプト狙ってるんだから
もう少しやりようがあると思うんだが

大迫も伸び悩んでるからなあ。

>>269
トーゴと比べてるおまえがどうかとおもうわ
トーゴはまるで動く木がなかっただが、グアテマラは一応ガツガツきてくれた

>>272
橋本からのパスを受けようと相手のＦＷと距離取るように動いたところで橋本がボール取られたから鈍足の岩政さんじゃ対処出来なかっただけでしょうが。

　　　　森本
　香川　本田　小林
　　瀬戸　長谷部
長友　釣男　巻　矢野
　　　　川島

釣男以外は海外組で固めてみた
結構いけると思うないか？

　

家長はJトップ選手

ら

>>277
それは間違いないとも思うんだけど
代表とJのサッカーって別物って感じがするんだよ
代表で活躍できるかどうか不安だ
試してもらいたいけどね

とにかく２年ぐらいは手当たり次第にいろんな選手を試したらいいと思う

>>274
別にトーゴと比べてる訳じゃないよ
レベルの低い全く意味の無い試合だったから、「トーゴ戦並に虚しい勝利」と表現しただけ

　　　　　　　本田
　　　香川　　　　　柏木

長友　細貝　憲剛　　長谷部　　　　　　
　　
　　槙野　　釣男　　中澤

　　　　　　　川島

>>281
長友って４バックの左でこそ能力が最大限発揮されると思うんだけどなあ

>>272
パスというより橋本のボールの受け方が問題じゃね？
周り見えてないから敵がいると知らずボールを流して受けようとして取られたんだし

俺もそう思う
サイドハーフじゃ長友の良さも出しにくい気がする

乾の所って裏抜けの速いタイプって固定観念があるけど
以外と家長みたいなの置いても面白いかもね
本田に「ウラに走れよ！」とか平気で言えるだろうし

　　　　　　　本田
　　　香川　　　　　宇佐美
　　　　　　　家長

　　　　　細貝　憲剛　　　　　　
　　
槙野　　釣男　　中澤　　長友

　　　　　　　川島

グアテマラ戦は初招集やらの選手も多かったせいか、
自分のことばかり考えてて、チームでプレーしようという意識が低かったように見えた。
ああいう試合って見ていても何だか困惑してしまう。

そんな中で印象に残ったのは、得点にはならなかったけど本田と藤本のワンツーの場面。
ああいうプレーは見てて面白い。

あらためて見直してみると乾はたたかれるほど悪くなったな
むしろ連携を煮詰めていったらワクワクするくらいだ

>>287
トラップまでは完璧だったな
巻いて入れるイメージまでよかったけど少し力んだな

>>288
乾は１点目に絡んでるし、ドリブルで４人引き付けて本田に出したり、
何回も前のスペースに顔出してた。そんなに酷く叩かなくてもなぁ。
乾引っ込んだら、後半グダグダになったろぉ

後半のgdgdは半端なかったな
全く得点の匂いがしなかった
まるで半年前の代表に逆戻りしたいで胸クソ悪かったわ

香川っていいんだけど体を左に半分開いてボール貰うときに
大抵トラップが大きくなるんだよねぇ、変な癖がある感じ。

まあ乾は確かにほめれる出来ではなかったけどな。調子いい日はもっとキレがある。
家長って言う声多いみたいだけど、乾がいなかった清水戦はなにもできずだったぞ。
家長は乾、香川、清武みたいな可動力のあるやつとくませないと。
本田と家長なんて地蔵コンビ目もあてられんわ。本田がワントップするんなら話は別だけど

乾はピークを練習の時に持ってきちゃったんだな
練習の映像にいいループシュートとかあったし

家長の守備はどうなん？
使うなら２列目右っぽいけど

乾は思ったより良かったけどね
グアテマラが弱かったから
Jより簡単にプレーできてたように見えた
とりあえずリーグでもだけどボールロストが多いわ

2列目に本田と家長だと、機動力がなくなるな

>>295
しないわけじゃないけど運動量は期待出来ない
乾は前線守備含めた運動量が効いてるけど


香川乾は守備もフルで頑張れるからなあ
電池切れがないから、その辺は助かる

まあね
両ウイングは機動力ある奴2枚でいい
同時期用するなら縦に2枚並べるぐらいだろう
理想は本田のバックアップだけどね。本田も家永にも刺激になるだろうし

家長さんにはﾎﾞﾗﾝﾁをやってほしい

攻撃陣豊富だからね

U-22のときは本田も家長も霞むくらい水野はすごかったんだけどな・・・

マジで本田と家長って差がついちゃったな
Jと海外組の差を感じたわ（内田除く）

本田とスピード系のFWで2トップにして
2列目左に香川右に家長とか

まあ家長乾はまたJでアピールしてくれ、茂庭とかも。
次ザックはどこに見に行くんだろうね　東京VS浦和だろうか

>>296
あのボールロスト連発は駄目な時の乾だったなｗ
まあ前半gdgdでも、後半に相手が電池切れした後に
運動量で活躍しちゃうのが乾だから惜しいっちゃ惜しいけど
まあ代表だからチャンスの期限が短いのはしゃあないわな
次の機会を作れるようにＪで頑張れ

テレビの解説のアナウンス効果ってすごいね
乾へのバッシングとか、解説そのまま。。。
一緒にプレーした選手はちょっと違うみたいよ、現場の選手が一番よくわかるよね
スポーツ報知 -
本田は、試合後「すごくやりやすい。これまでと違って、
前の４人だけでチャンスが作れる」と不敵に笑った。
２得点の森本も「後ろの３人は本当に技術がある。
僕は余計なことをやらず、真ん中でフィニッシュすることだけを考えている」
そして、左の攻撃的ＭＦで先発した香川は「圭佑くんがタメになってくれて、
僕らが自分たちの時間でプレーできる。
このメンバーなら世界にも通じる」とまで言った。

香川や本田が常にいるわけじゃないし
国内組なら家長を中心に据えるしかないだろ

清武はモリシみたいになれそうなの？

家長が前だとやはり本田に劣るから 本田がトップ下をやるなら 家長はCMFがいい。 右は今まで通り松井か乾か岡崎あたりでいいんじゃ？宮市とかには頑張ってほしいね
宇佐美も

海外組は実力的には中心なんだが、中心だからと言って毎回日本に呼ぶと明らかに疲弊して落ちていくからな

遠藤みたいに実力は少し落ちるが、国内のＪにいる選手を中心にするようなやり方のほうが良いかもしれない。

国内組
　　前田　平井
　　　家長
　乾　　　　岡崎
　　憲剛
酒井　　　　駒野
　　釣男 槙野
　　　西川

　　　　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　岡崎（乾）　　　　　　　藤本（金崎）
　　　　　　　　　　　　　　家永
　　　　　　　　　　細貝　　　　剣豪

国内組だとこんなかんじかな？
まあまあ強そうだ

26歳以降のやつって呼ぶ意味あるの？？
4年後30まで劣化しまくってると思うんだが

>>313
4年後に向けてチームをつくるか、代表の重みを重視して、その時のベストのチームをつくるか、考え方の違いだな。

>>313
まず26歳以上の選手を抜いてW杯予選勝ち抜けるかだな
まけたら四年後もクソもない　今の若手はW杯を経験せずに終わることになる
まる8年間無駄にすることになるぞ

監督本人も口にしているように当面の目標は来年のアジアカップだからね。

国というか指導者によって考え方は違うよな
ブラジルなんか若手に一新した感じ　スペインとかは全くかえてない
まあバランスじゃないかね　若いのも混ぜていくみたいな感じがいい

ワールドカップのことだけ考えるわけにはいかないだろ。
その時点でやる気無くす選手が大量発生する。

絶妙に代表に選ばれない選手達

小笠原 家長 二川 野沢 宇佐美 平井 コオロキ 柏木 小野 茂庭 上本 前田 権田

>>317
スペインのサッカーは熟成が必要だからな
一朝一夕に出来るサッカーじゃ無い

まあ、岡田みたいに、俊輔、遠藤を特別扱いして最終的にグダグダになるような代表作りはやめて欲しいな。

遠藤とかは、同じ役割をできる代わりの選手は呼ばず、遠藤が出ない試合は他の選手も大幅に変えたり、戦術変えたり、意地でも遠藤の役割を他の選手にやらせなかった。

結局、ＷＣは大幅戦術変更でどう見ても遠藤がベストの選手じゃなかったし。

岡田の遠藤、長谷部の偏重はおかしかた

遠藤いないとき何故かプレーメーカーおかずに橋本や今野だったよなw
そりゃゲームぐだぐだになるわな

若手で勢いのあるのがでてきたらチャンスを積極的に与えるぐらいでいい
今回の乾みたいに（残念だったけど）

>>322
オシムもそうだったけど、遠藤、茸はなぜか競争させてなかったからな
岡田は最後の最後に茸をきったけどｗ

今野もかなり岡ちゃんのお気に入りだったろ

そうなんだよな。06年も10年もファビョって本番は目指してるものとまったく違うサッカーだったじゃん。
04年アテネは急に小野を入れて壊滅、08年北京はメンバー一新で根底から覆されたれたし。
だったらグアテマラ戦みたいに若手をつかって熟成したほうがいいと思うんだが。
特に前半は個で打開する場面が多かったから成熟したらかなりおもしろそうなんだけどな

06はいままでのをずっとやってきて撃沈しただろｗ

その時その時のベストをよべばいい
選手選考も偏重にならないし、選手のモチベーションにもなる

>>322
いや、遠藤が居ない時は憲剛がその役割を担っていた
で、大体グダグダになってた。
まぁ憲剛もゲームを作るっていうよりは決定的なパスを通すっていうタイプだから、仕方ない側面もあるんだけどさ

遠藤＋攻撃-ゲームメイク＝憲剛

遠藤＋攻撃＋カード＋フィジカル-性格＝小笠原

岡崎＋ドリブル-ヘッド＝平井

本田＋スピード-FK-身長-決定力＋慢心＝家長

で おK？

>>328
憲剛が出てる試合って、他の選手も多くがレギュラーじゃない場合が多いよ。憲剛ってパサーだから、遠藤俊輔の代わりみたいに思われているけど、遠藤俊輔がどんなに調子悪くても、代わりに憲剛を使った試合なんて無いんじゃないかな？

遠藤は縦に入れる意識が低すぎてな。

本田は縦に入れられるが、トップ下にそれを任すと代表での中田のように得点までは手が回らなくなる。
香川とセットで前でやらせるためには、中田にいい形でやらせた名波みたいのがほしいわ。

偽星つまんないな。早く星さん現れないかな。この人が日本サッカーを支えてきたし
W杯ベスト16も星さんの助言がなければ実現しなかった。
いつも的確な助言詳しいデータと選手を見る目は一流のプロの監督のようで日本サッカーの
進化に貢献していた。
マジではやく復活してくれ！今の日本代表に必要なのは星さんだ！

>>330
バーレーン戦で一度遠藤をスタメンから外して憲剛を入れてたよ

>>332
自演星乙
偽物と同じぐらいつまんねぇよ

星と馬鹿なアンチ遠藤の自演レベルは一緒だなｗ

>>333
>バーレーン戦で一度遠藤をスタメンから外して憲剛を入れてたよ

正確に言うと２回な

2008年3月26日　Ｗ杯アジア３次予選　結果：日本　０●１　バーレーン

2009年1月28日　アジア杯最終予選　結果：日本　０●１　バーレーン

２回とも完敗したけどｗ

>>336
どっちも長谷部俊輔松井の海外レギュラー組いない時だね。純粋に遠藤の代わりに入れてるっていうより、サブ組の中心としていつも憲剛は使われていたよね。

Ｗ杯直前…

本田システムに切り替わったとき

俺はこう思った

↓











「あれ？憲剛システムは？」

>>328
だったら小笠原でいいのに
橋本とタメだしw

>>339
お前は今日の小笠原を見てないな

ガンバ勢はほんと使えない

代表の癌だな

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20100907-675561.html

イタリア紙ガゼッタ・デロ・スポルト紙は、今季セリエＡ全選手（４９４人）の年俸を掲載した。
ＡＣミランＦＷイブラヒモビッチの９００万ユーロ（約９億９０００万円）がトップだった。
クラブではミランの１億３０００万ユーロ（約１４３億円）が１位で、
最低はチェゼーナの８３０万ユーロ（９億１３００万円）で、２０クラブの総額は８億２００万ユーロ（約８８０億円）。
また、選手１人あたりの年俸は約１６２万ユーロ（約１億８０００万円）という中、
チェゼーナＤＦ長友は３０万ユーロ（約３３００万円）、ターニャＦＷ森本は２０万ユーロ（約２２００万円）だった。

あ、これ税抜きな
日本のプロ野球選手の年俸（税込み）と比較する場合は、×２倍にすること

やっぱ憲剛ってすげーわ
パラグアイ戦といいグアテマラ戦といい
試合ががらって変わる

>>290周辺あたりの乾擁護痛いなー。

乾はカスだから２度と呼ぶな、みたいなこと言ってるのも少数いるはいて、それは単なる馬鹿なんだが
今回の試合については、本田、香川、長友あたりのやってることについていけてなかった、という事実は
認めなきゃしかたあんめえ。

>>320
意地になってたかどうかわからんが、確かにその時点のベストメンバーから遠藤のみが替わって
実験結果的にどうよ、みたいな試合は記憶にないね。

チェンジオブペースとしてはいいがメイクオブペースとしては駄目だけどな
まあ必殺仕事人ってことでｗ

>>345
後半部
岡田はそういうこと絶対しなかったからな
ベストメンバーから一人だけ代えて試すなんて記憶に無いのは当たり前
絶対やらなかったから。

>>344
マークが緩い親善試合ならな。
ガチになると相手の潰しに耐えられる強さがないのでスペースができてマークが緩くなる後半限定。

俊輔遠藤いらねえ
憲剛最高だぜ

香川憲剛がいればワールドカップベスト8だった
遠藤ｗ

ガチの試合でゴールラインまで下がる遠藤は不要だな
韓国戦2戦、セルビア3軍戦の醜態は繰り返すな

てｓｔ

乾と香川の両翼は無いわ乾スタメンで使うなら本田1トップにして香川と近い位置で使うしかない
そこまでする必要あるのかは疑問だが

昨日の鹿島戦、憲剛のミドル凄かったな

憲剛はまれにああいうシュートを決めるよね。
まぁ格段調子がいいとも成長したとも思えんが。

>>341
本田は元ガンバと言えなくもないこともないこともない

遠藤なんてシュート打ったことないだろ
バックパス専用のシューズはいてるしｗ

怪我が完治しませんように

乾は後半30分に家長と交代で投入すりゃいい

憲剛も遠藤も必要な選手なんだけど、結局問題になるのは守備なんだよな。
彼らがセンター２枚の片方だと強豪になるほど厳しくなる。

みせかけの強さで、ピンチメーカーとなることもある。

>>359
そうは言ってもその二人並にパスを出せて、なおかつ守備が出来る選手なんて居ないからな
小笠原とか言う人も居るけど、最近の小笠原のプレーを見てればそんな事は言えない

ケンゴは本当に強気だよな
俺は個人的にはケンゴの組み立ては好きだけど
W杯の様なビッグゲームで試合を任せるのは確かに怖い感じはするな

フィジカルの違い以前に本田の強気とケンゴの強気は何かが違うと思う
ケンゴの強気は玉砕も辞さず神風特攻隊的というか、意地になるとあまり後先を考えない感じだ

ケンゴの強気さと遠藤の無難さを兼ね備えている質の高いパサーが一人いれば
日本のボランチの問題の全てが解決するんだがなあ

憲剛より遠藤の方が全てにおいて上だろ
越えられない壁がある

>>364
俺はそうは思わないな
確かに遠藤の方がバランスは取れてるけど

おまいら、パサー好きだねー。
長谷部、細貝あたり入れといて、最低限のパスを回すの、ためを作るのは本田、香川＋αでやる、じゃだめなの？

ま、遠藤はともかくケンゴは相手によってはいてもいいけどさ。

まあアジア相手にガッチリ守備固めてもな
守備力落ちてもパス回せる選手を入れた組み合わせのほうがアジアレベルでは有効

>>364
まぁ獲得した個人タイトル、チームタイトル数には大きな差があるな

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/index.php
そして、このデータを見る限り、守備での貢献度も大分差があるみたいだ

>>364
遠藤は俊輔の次に不要

遠藤より憲剛のほうが中長距離でのパスやスルーパスの成功率が高いよ
強豪とやって押し込まれたときに有効。
遠藤のショートパスやダイレクトプレーはコンビネーションに頼りすぎで攻撃で
数程優位を作れない強豪相手には通用しない。
遠藤は憲剛に比べてドリブルやボールキープなどのボールコントロールに劣る点でタメを作る能力に劣るのもある

>>368
その遠藤中心で韓国2戦、セルビア3軍に惨敗だったなｗ
パラグアイ、グアテ戦を見る限り遠藤がいない方が強いなｗ

お得意のデータとやらで選ばれた開幕6戦連続得点の橋本とかいう下手くそがいたなｗ
役に立つデータだなｗ

ガンバの下手くそ2人組は不要

簡単に強化する方法として選択肢はたくさんあるよ

遠藤を外して小笠原
遠藤を外して小野
遠藤を外して中村直
遠藤を外して家長
遠藤を外して青山
遠藤を外して梶山
遠藤を外して本拓
遠藤を外して明神

どれでもいけるよ

>>368
ガンバでの橋本や二川や明神や加地の貢献は完全無視かｗ
特に遠藤は一人だけでチームをどうこうできる選手じゃないだろ

まあ、タイトル数で比べるなら、Jリーグでは本山雅志が別格だな

>>372
小野はもう９０分試合出れてないからちょっと…

パサー並べてどっちが上とかドーデモいい話でループしてるな相変わらず
W杯であれだけの結果残せたのも、まず守備ありきだったのを忘れんなよ

どうあがいても遠藤が怪我など無い限りファーストチョイスだろうね
どの監督でも

>>375
引きこもり守備でゲームメイクなんて存在しなかったのに
遠藤信者にかかると遠藤のお陰で１６強になったとかファンタジーが発生ｗ

本田、大久保、松井しか攻撃していないから
残りの守備は全員DFでも良かったな

もう遠藤の話題はいいだろう
基地外みたいなのが暴れるだけじゃん
話題出すのやめようって
気持ち悪い精神病みたいのが暴れだすからさ

>>371
開幕６戦連続？
お前Ｊ見てないだろ。見てないのに梶山とか本拓の名前挙げるなよ
韓国戦やセルビア戦は大穴の俊輔や完全に下り坂の稲本なんかが中盤に居たからな

>>375
逆にはっきり優劣を付けずに「あれもこれも」と共存させたから大変なことになったんだろ
中盤、特に前目の選手は、日本だとFWやDFに比べて責任と評価があやふやになりやすいよなあ

遠藤信者談


韓国戦、セルビア戦の敗戦は、俊輔と稲本のせい



ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QkjcHNrYMFU
この最後のゴールを見ろ
香川はＦＫも普通にうまい

だからさ、

信者は、良いことは全て遠藤のおかげで、悪いことは全て回りのせいｗｗｗ
アンチはその逆ｗｗｗ

>>378
ごめん、これでもうやめる．．．俺は。

１６強まで行ったＷ杯で日本の心臓を担ったのは遠藤と言うこと
馬鹿は現実を見ろｗｗｗ

心臓？癌細胞だろ

基地外みたいなのってのはアンチ遠藤な
マジで異常反応し過ぎ
ベスト１６の中心メンバーだったのは事実なんだから
他の選手の方が良かったとかは別の話。とりあえず日本の初アウェーベスト１６のボランチというのは事実

とかいうとまた基地外が暴れまわるだろうけど

基地外が暴れまわるから遠藤の話題禁止

それより不甲斐ない偽者１０番からやっと本物の１０番になる時が来たようだなｗ
最後までくやしいのぅ〜

最近の宇佐美はゴールは決めてないがガンバの中では明らかに一番上手いわ
つーかまだ高校生なんだよな同い年の頃の本田や香川と比べると異次元だわな、来年にはA代表の中心になってそう

>>388
そういう見方はよくない
家長だって本田よりも将来期待されてたのにな
宇佐美は今後成長するかわからん
今の調子じゃ無理だよ
だって挫折してないんだもん

宇佐美はクラブでがんばればいい
本人だって海外に行きたいとか思ってない
年代別代表の国外遠征よりユースの国内大会を優先するような選手
代表で期待するのはやめようぜ

>>390
そうそう　そういう選手なんだよな
だから俺はこのまま現状維持だと思う
ある程度レベルが上がると必ず壁が出てくるけどそれを打ち壊すには向上心が人並み以上ないとその壁で行き詰ってしまう
現状のプレーで自信をつけすぎた宇佐美は今後の成長で必ず障壁になる
今のレベルだったら代表は遠いぞここからもう一回り成長しなきゃ

挫折したほうが良い選手になれるっていうのおかしいな、挫折を挫折と思わない事のほうがより良いだろ
それに宇佐美は挫折したことが無いというよりか、つまづきは自分がより成長できる踏み台と考えるメンタルの持ち主
現にガンバでは少し前までベンチだったのに今では外国籍の選手をおしのけてスタメンに定着した
こういう選手はどんな環境でも伸びるよ

ドイツ杯に出場できなかったとして世渡りに走る遠藤みたいなものいるからなｗ
海外組を排除して、予選を戦ってない選手をマスコミつかって妨害したりｗ

宇佐美って典型的なファンタジスタタイプだよなあ
戦術的に計算出来ないから、毎試合ゴールに絡み続けるくらいじゃないと存在価値ないな

>>392
>挫折を挫折と思わない
そういう天衣無縫の逸材はめったにいないと思う。
実際は泥臭く挫折と進歩を繰り返す人がトップまで行くんじゃね?

まぁ失敗を着実に成長の糧にできるってのはとても良いことだから、
宇佐美がそういう選手なら頭の片隅に置いておく。

>>387
中田7番を汚したお笑い7番の信者ですか？ｗ
本田のお陰でFK蹴らせてもらって３年ぶりに決まったというｗ

>>392
今はガンバにいてもいいけど今後海外にでてからが勝負だよ
今までは順調だと思うけど相手が屈強なＤＦに変わった瞬間活躍できなくなるってのがあるからね
フィジカルは本当に大事
今まで簡単にできていたプレーが崩されてしまうからな

宇佐美は両足あのスキルで背丈もあるし、いろいろと才能ありすぎて
天職が定まりにくくなってるレベルだな。

家長はＪで活躍できるようになった。フィジカルも強い。
もう、海外移籍する時期だと思う。

俺は、Ｊですら活躍できない奴が海外行くのは、日本人の評判を下げるだけなので
反対だが、家長ならもう行ってもいいころだろう。

宇佐美に海外はまだ早い。Ｊで活躍できるようになってからだ。
海外でレギュラーはれる選手は、皆Ｊでスタメンで活躍してた選手ばかりだ。
宇佐美はまだそのレベルじゃない。

>>399
結論出すの早すぎだろ(笑)
もう一年今と同じプレーができればって感じだな。

そもそも今シーズンすらセレッソがこのままイケるとは思えんが。

才能がある選手は早く海外移籍できるしない選手は海外移籍できない、それだけ
家長、宇佐美は価値がないからまだ移籍できない、遠藤ケンゴも海外移籍できない

小野は高３のとき海外スカウトに絶望されたからな、中卒で海外移籍させるべきだったと

遠藤ってなんで海外に行かないんだろうか・・・・
ただのチキンですか？
本田・松井は二部とはいえ二十歳そこそこで海外移籍したのに

ぶっちゃけ、パサーの時代は中田で始まって中田で終わってる
俊輔も小野も小笠原も中田の後継者になれなかった

これからは本田や香川のようなタイプの時代だよ

>>401
家長はダイかなんかで、J１全選手の中で評価点がトップだった。
今すぐってわけじゃないけど、まあまだ半年は様子見れるし。
あと秋から本当の強さを見せるのが例年のセレッソだしな。

>>403
子供がいるからだろ馬鹿

海外移籍できる選手が上とか素質があるって言うのもよく解らん理論だよな。

その理論でいくと海外移籍をしてない中沢やトゥーリオより宮本や吉田や中田浩二の方がいい選手って事になるだろ。

>>407
もちろん出来ただけじゃ駄目だろw

中田・本田・松井あたりの海外で成功したタイプは削られて痛んでるシーンは
あんま思い浮かばんな。やっぱ競り合い激しく当たりの強い海外でフィジカル鍛えて
適応できるか否かが海外移籍の成功と失敗をわける分岐点なのかな。

本田＋香川)÷3＝家長 って感じだろ
÷2にしないとな。

まぁドイツいってほしいわ

>>407
釣男はオファー来てたから違うだろ

中田はパサーでも自分で中央突破出来てたな
俊輔、小野、小笠原との決定的な差といえる

本田、香川は今のところ相手次第で中央突破出来てるね
どんな相手でも当たり負けないように成長してもらいたい

確かに海外移籍してなおかつそのクラブでレギュラーに定着することが大事だな。
本田と松井の場合、二部のチームを一部にたたき上げたから良い選手であることには間違いないが。

>>407
簡単には海外にいる選手が上とはいえないけどな
より上に行くには上のリーグで修行積まなきゃダメだろ

>>403
オファーがこなければ海外移籍はできない
噂だけなら山ほどあるがな

中田の頃はタレント集団だからなぁ
マークが中田だけに集まってきてるわけじゃないしなぁ

香川は細くて故障しないかだけが本当に心配
原も壊れるのが怖くて交代させたって言ってるし
怪我する確率は半端なく高そう

>>412
香川の場合ポジショニングやオフ・ザ・ボールが上手いから、
無理に当たる必要があんまり無いけどな。

>>415
それはたぶんそうだろうな。
本人はチャンスがあれば行きたいとちょくちょく発言してたし。

>>417
無理に当たる必要はなくても当たられて壊れない体を作って受け流すコツを体得することが重要

宇佐美『自分は天才じゃない。天才は家長さん。』

乾『家長さんが代表に選ばれないのはおかしい。』



その家長をはるかに上回る本田

家長のキープ力だけはガチだからな
あれは本当に取られない

家長を消すためには供給源を絶ってボールを触らせない様にするしかない
ボールを持たすと前線でキープされて基点を作られて他の選手が雪崩の様に飛び出してくる

家長って持ちあげられるけど、国際試合の経験あるの？

いつもの出てない選手の評価が上がる奴だろ
乾も酷かったし、どうせ家長もカスレベルだろうなｗ
見てないけど大体予想つく

香川にとっては守備が課題だな
守備時ぶつかり合いから逃げるわけにはいかんからな
さらに２ボランチで遠藤なんか出た日には真価が問われる

大分で結果を出せなかった家長や金崎を変に高評価するとは
宇佐美も含め2チャンの好き嫌いって絶対変に偏っている

>>423
何度も点に絡むようなプレーしてた乾が、ただ酷かっただけとしか思わないなら
誰見ても分からんだろ。

>>426
試合終わった後大半が酷いって言ってたよ
セルフジャッジのオフサイドとかワンタッチパスで取られまくりとか
何もしてない。
その結果前半だけで交代したのが原も悪いと感じてた証拠
信者酷すぎるな

>>426
加えて本人も全然駄目だった、まだチャンスはあると思うから頑張りたいってコメントしてるんだよね
マジで信者の色眼鏡酷過ぎ
乾がむしろ可哀想だよ、ここまで信者が酷いと

>>427
単純パスミスは多かったそれは確かだよ、だから前半交代になった。
でも先制点となる最初の仕掛けをやったのは乾、
ドリブルで相手4人引き付けて本田にスルーパスもしたし、
前のスペースに何回も走りこんでた。後半乾交代したらもっと酷くなった。
本田はいままでと違ってすごくやりやすかったと言ってるだろ。森本もな。

家長が本当に本田と似たタイプなら本田の負担が減ってありがたいよな
ベンゲルももっと本田みたいな選手作れって言ってたし
でも基本的にJで結果残してるだけの選手はあまり信用できない
乾にしても橋本にしても連携不足なのか代表で緊張してたのかしらんが
たいしたことなかったし　もちろんそういった選手を使っていかざるえないのはわかるが

>>429
その手柄をさっぴいても酷かったから代えられたんだろ
何言ってやがる
なんでもかんでも擁護すりゃ良いってもんじゃねえぞ

家長は本田とはタイプが違うな
スピードの無いドリブラーだから松井と近い

松井の方がオフザボールで前線に飛び込んだりも出来るけど
家長の方が堅実で要らないオシャレプレイでボールを失うことが少ない

>>424
ガチ試合で憲剛が何もできなかったことを忘れたか
チキンだろあいつｗ

>>431
だからパスミスが多かったから前半で代えられたと書いてるよ。
元々藤本交代は規定路線だったろ。
でも後半それでチームは良くなったのか？酷いgdgdになったんじゃないか。

後半酷かった？
本田が中盤放棄したからなｗ
前半にしたって2点取ってからは後半と同じくらい酷かったろ

乾はまだ松井のサブって感じだわ。パラ戦の方が連携良かったし。

あの内容で乾擁護はできないな

本田はキープ力があるけど、周りを使うのはあまり上手くないからな
乾はセレッソでの家長とかマルチネスみたいに、上手いパサーがいなければ生きない
これからも本田中心は変わりないだろうから、あのポジションは松井みたいに
本田を生かせるタイプを使うしか無いな

>>433
新参乙！

周り使うのも一番うまいんじゃないの？
ほとんど決定的なパスは本田が出してたじゃん。
他がふがいないんだよ。

>>439
憲剛がそんなに凄いならどうしてＷ杯で先発しなかったの？
何年かぶりにゴール決めたからって調子こいてんじゃねーぞ

>>438
W杯、グアテマラ戦で何をみてたんだ
ここにこないだの本田の全タッチ集まとめてくれた人がいるからみてみ
passはhonda

57 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 00:44:43 ID:viX0OPTo0 [1/3]
ttp://www1.axfc.net/uploader/K/so/76331.avi
本田まとめ

>>441
100年ROMれ！

>>417
削られて大怪我してからじゃ遅い
今は新参扱いだから相手も甘く見てるだろうし激しく削って来てないだけだろからな

>>438
今回の親善試合ではむしろパサーに徹してたような。

パサーの本田△にパスの駄目だしすんじゃねぇｗ

本田のパスが悪いとも思わないけど、家長の様な堅実で確実なプレイをするタイプじゃないな
家長はボランチでも使える、一方本田のプレイはリスクがあり過ぎてボランチじゃ使えない
家長は逆に攻撃的なポジションだと消極的な感じで本田ほど得点には絡めないだろうな

本田の良さは一か八かで体を張って勝負してゴールチャンスを生み出すプレイなんだから
出来るだけ前目に置いた方がいいと思う

前目ではアグレッシブ、後ろ目では安定したプレイが出来るというふうに
ポジションプやレイエリア、試合展開、状況によって適宜プレイスタイルを切り替えられるのが理想だな
まあ、アホの本田にはまだそこまでは期待してないｗ

>>429
それを帳消しにするほど悪かったし評価されてないから懲罰交代だろ
やりやすいのは香川と本田のおかげ
代わった選手が酷過ぎただけ

ただ家長もあんまボランチで使わない方がいいな、ディフェンスまで戻れないし。
相方守備的で攻撃的ボランチと割り切るならいいけど、本人も言ってるけどシャドーが一番いい。

本田は中田タイプだよ
ラストパスは出せても、周りを使うのはあまり上手くない
家長とかマルチネスという比較対象を出してるんだから
どういうプレーのことを言ってるかわかるでしょ

海外に行けば良い選手ってわけじゃないよ。
海外で成功して初めて良い選手なんだろ。

海外行ったら超一流だっていうなら、柳沢、小笠原、中田浩二、サントス、宮本、大黒
は皆超一流だな。

>>443
それだけ？
監督には細貝の方が評価されているの知らないの？ｗ

乾は良いプレーもあったし、悪いプレーもあった。評価は微妙なとこだろ。
ただ、代わって入った選手が乾より良かったかというとそうでもない。酷い出来だった。

他の面子がショボい以上、控えとして入れといても良いなくらいな立ち位置だろ。
残念ながら、贅沢いえるほど日本は人材に恵まれておらんからな。

>>401
家長は大分でも無双級中に大怪我で戦線離脱だし
海外行くなら上限の年齢だと思うけどね

乾に本山フラグたったか

>>450
誰が周り使うのが上手い選手の名前挙げて見てくれ
もちろん日本人な

>>450
家長がいると溜めが出来てチーム全体が高めに持ち上がれるんだよな
小笠原に似たところがあると思う

>>450
そんなのパスの上手い下手じゃなく乾の動きを理解しているか否かの違いでしか無いだろ
ずっと同じクラブでやってる奴らと代表で集められてぶっつけでやってるのを比較すんなアホか
そもそも香川は本田に活かされてたっつうの

>>458
まあそりゃそうだな。香川も俊輔遠藤が幅を利かせてた頃は、全く良いタイミングでパス回して貰えなかったし。
周りに理解されてるかどうかが大きい。香川と本田は代表合宿で割と長い時間やってるからな。

乾が駄目だったら今度は家長って
いい加減にしてほしいな、セレッソサポには

>>460
よし、じゃあ清武の話でもするか

>>388
香川が18歳の時には、所属クラブでは不動のスタメンでフル出場し続けて
飛び級でU-20W杯本戦に出場。
19歳になると飛び級で五輪本戦のスタメン&日本代表選出で点も取った。
同年のW杯最終予選でもスタメン出場を経験。
異次元とか言ってないで、早く代表に上がって来いよ。

まあ、マジな話、連携力を考えると清武≧香川なんだよなあ
香川は個人の得点力はあっても、自分がゴールするばかりで周りを活かす力は皆無に等しい
将棋で例えるなら香川は飛車じゃなくて香車なんだよ

>>463
お前の妄想はもういいから

ぜひ一度国内組だけで代表チームを作ってほしいね。
攻撃陣はセレッソの清武、家長、乾にグランパスの金崎、
ガンバの平井、ハーフナーと国際試合で見てみたいのが何人もいる。
レジスタは年齢が多少高めでもいいと思う。
俊輔は引退したので、小笠原とか小野とか遠藤のうちから一人をいれる。
ベテラン・レジスタに威勢の良い若手攻撃陣という組み合わせは悪くない。

おれはセレッソサポじゃないぞ

だが 家長は代表レベルにあるとおもう
乾を持ち上げたことなんてないし

新10番へ俊輔「自分色に染めろ」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100909-676261.html
ウゼー

>>464
香川の得点以外の貢献が少ないプレイスタイルは妄想じゃなくて事実だぞ

香川は今まで代表にいた選手だと山瀬とかとタイプが近いな
敢えて世界のスターに例えると香川はカカに近い・・・
守備や中盤での組み立てへの貢献が０に等しい典型的なアタッカーだ

だから、香川は試合に出ている限りは、毎試合の様にゴールに絡まないと許されない
なぜなら守備で貢献出来る大久保や、潤滑油の本山雅志と違って
ゴールに絡む以外ではほとんど全く約に立たないから

潤滑油ｗ

>>468
とりあえず、ドイツ人にそれ言ったら失笑どころじゃないレベルだなw
7万のドルトムントサポーターに怒鳴られるw

>>468
お前、どんだけセレッソでアシストしてきたか、
ゲーム組み立てて来たか、知らねぇなら語るなよ
ドルトムントでもアタッカーとしての能力に加えて、そういうプレイも持ってるから評価されてる

>>468
本来の仕事が出来ない選手のアリバイプレーを評価しろと？

>>468は最高にニワカｗ

>>471
アシストと中盤でのゲームの組み立ては全く違うぞ、それは混同するな

>>472
守備をして中盤を組み立てるっていう
MFとしての本来の仕事が出来ない香川の悪口はそこら辺にしとけよｗ

まあ、香川がACミラン時代のカカくらい点に絡めるなら日本代表にも必要だけど
守備とフィジカルとシュート力の差で、まだ山瀬の方が日本代表では役に立つんじゃないかって感じだな
中盤を制圧して組み立てが出来て、香川にバンバンと良質なパスが出てくる様なら
あのゴール前にスルスル入っていく香川のプレイは役に立つ
ただ、W杯や厳しい公式戦で日本にそんな華麗なサッカーが出来るとは到底思えないな

セレッソの怪進撃が始まったのは、香川が抜けてからなんだよな。
香川がいたころは、香川にボールを集めてかえってマークされやすかったかな。
今のセレッソは、いろんなところから攻撃に参加するので、メネゼスの新生ブラジルみたいだよな。
メネゼスはドゥンガと違ってちびっ子もやしテクニシャンを召集してるw
ちなみに、メネゼスはジーコがいた８０年代のサッカーをやると宣言してる。
ところで、クルピはどうして柿谷を放り出したんだ？
クルピのところにいたときは柿谷も順調に成長してた気がするのだが。

>>468
香川はアシストでもクラブ一だったんだが・・・
ついでに守備に関しては、大久保より効いてたよ
大久保はガムシャラだが、次のプレーの予測は苦手だったから
ボール獲りに行って、パスコースをどっかり空けて通されるってのがけっこうあったｗ
守備面で後ろが助かる効き方してるのは、むしろ香川乾のほう
二人とも９０分フルで運動量多いしね

>>475
嘘はやめろ、セレッソは香川がいた時から快進撃は始まってるから。
柿谷なんか全く順調に成長してなかったぞ。　

>>475
>セレッソの怪進撃が始まったのは、香川が抜けてからなんだよな。

ダウト。始まったのは家長入れて４−２−３−１にしてから。
その形で香川もいた名古屋戦や鹿島戦見てみろ。いい攻撃してるから。
序盤はアドリアーノと香川乾で攻撃がバラバラ。序盤は香川乾のとこ潰せば終わりだったから相手は守りやすかった。
そこが去年のカイオ香川乾とは大違い。カイオは元々中盤の選手で周り使うのも巧い。この３トップはバランス良かった。

>>475
大して活躍もしてないのに、練習に５回も遅刻してりゃ誰でも匙を投げる

OHは前線への意識が高い方がいいんじゃないか？
中盤の組み立ても大事だけど、日本はそればっかり意識し過ぎた結果ポゼッションサッカーに寄ったんだろ

ポゼッションサッカーは崩せて得点できた時は楽しいけど、そんな時日本にあったか？
岡ちゃんはそれがだめと気づいてドン引きカウンターに変更して結果出したんだし
中盤の組み立てを意識する選手は一人いればいい
地蔵ばっかの中盤なんて緊迫した展開での打開力皆無だもん

アシストが多いから中盤の組み立てに貢献してるっていうのは、本当に短絡な発想だな

家長みたいに着実にキープして引き付けてパスを出せる選手の方が
香川なんかの３倍は中盤の組み立てに貢献してる
潤滑油になれる鹿島の本山も香川の１０倍は中盤のチャンスメイクに貢献してるしな

>>481
その理屈で言うなら香川以上に今の日本代表に必要なのは乾ってことになるな。

>>480
香川はフィジカルが弱いから、中盤で組み立てと崩しができないと北京五輪の時みたいに空気と化すぞ
南アW杯の時の様なサッカーをするなら、フィジカルの強い山瀬の突貫と一発ミドルにでも懸けた方がいい

それにしても家長はプレースタイルが変わったな

前はガンガン仕掛けるタイプだったのに
今はバランスがとれてパスで散らす感じだよね
良いのか悪いのか本田に近いタイプになってる

まぁ、ボールの持ち方とか良い部分は残ってるからいいけど
大人になったのか

>>468
もしお前の言ってる事が正しいと仮定しても
今の所毎試合のように得点に絡んでる訳だが？

パラグアイ戦とグアテマラ戦の試合見直して見ろよ？
中盤の低い位置まで戻って組み立て参加、マークが集まる本田のフォロー、簡単にはたいて長友に預けてサイドに起点を作る等
組み立てにも参加してるから。

>>483
中盤で組み立ても崩しも出来ないドルトムントで、
最高の評価を得てるのがゲームメイクとアタッカーの両方やってるしてる香川。
試合見てもない奴が、知ったかすんな。

>>481
中盤１００回組み立てたところで
切り込み隊長がゴール入れてくれなきゃ負ける
サッカーには中盤の組み立て芸術点なんてないんだから
「足で入れてもケツで入れても１点は１点」ってのは真理

家長は桜の主役だが、アド乾清武あっての自分
ってのをお前よりはるかに理解してるぞ
中盤の組み立ては大事だが、ゴール入れるのが一番大事
そこを理解してないととんちんかんな話になる

>>484
ガンガン仕掛ける印象はないでしょ
ガンバでもそこの物足りなさがあって使われなくなったと思ったが。
結局タイプ的に遠藤とかと被ってたってこと。

ここはセレッソスレじゃねえよ・・・

>>489
じゃあ名古屋スレにするか

最近セレッソの調子が良いみたいだからその関係の話が増えるのは普通だろ。
むしろ以前よりよっぽど好ましいわ。

まぁでも乾、藤本の一件で
Jの呼ばれてない奴への幻想も薄まったな
家長には期待してしまう俺がいるけど

>>486
そんな評論家の評価なんて知るか
現地の評論家なんて、香川に関して言えばブンデス移籍後の香川しか知らないニワカだろ

俺は北京五輪前からもう３年くらい香川を見てるし
変な現地の評論家なんかよりよっぽど香川に関しては知り尽くしてる

>>487
でもあれだけゴールを決めていた香川がいなくなっても
セレッソが全然困らないで勝ち続けるのは面白いなｗ

香川なんて最初からいらんかったんやあ！
家長の方が重要やったんや！

229 3 2010/09/09(木) 14:37:13 ID:EsW7U+a+0
>>226
確かにそう考えると、乾みたいな典型的な貧弱似非テクニシャンが代表に入ったこと自体凄いかもな

俺は北京五輪予選や壮行試合を見て「岡崎と香川は将来A代表の中心になるだろうな」と思ったんだが
野州での乾を見て「こいつは礒貝と同じで駄目だろ」という感じで全く微塵も期待していなかたった
Jリーグでここまで活躍してA代表に呼ばれる様になったことだけでも、俺の当初の予想は完全に超えてる
セレッソでのプレイも野州時代と比べると見違えるくらい効果的で良くなってる

あとはフィジカルだろうな、場面によっては体を張ってどっしりとキープ出来る様になれば
プレイの幅も広がるし国際試合でも安心して見てられるんだが

>>488
ガンバ時代の家長は、ドリブルでの仕掛けだけでなく、
フリーランも少なかったからなあ。
西野監督は期待して使い続けたけれど、要求をこなせなかった。

藤本は結構良かったと思うけどな。
あの試合の評価は好意的に見てもせいぜい5.5ってところだけど、
何が得意かを新監督に見せることができた。
がっかりするような凡ミスも少なかった。
結果は伴わなかったけど、次呼ばれる可能性高い。

しかしお前らって本当にヴァカだな

ドイツW杯での失敗とジーコのアドバイスで「W杯の様な大会で勝つにはフィジカルが重要だ！」
っていう現実をようやくサッカーの本質を知らない馬鹿日本人が認識して
南アW杯ではそこを修正して、貧弱で軽い内田と貧弱で弱虫の中村俊輔を外して
せっかく１対１に負けないフィジカルのある選手をスタメンに揃えて勝ったのに

また性懲りもなく乾だの香川だの貧弱なテクニシャン選手を推して
日本サッカーの進歩の時計を逆回転させようとしてるんだから

まあ確かにデヨンクの蹴り喰らったら死んでるだろうな

心配すな。

香川も乾も貧弱なテクニシャン選手じゃないから。
テクニックもフィジカルもメンタルも兼ね備えた良い選手だよ。

だから早く病院に行ってきなさい。

>>493
なんだ、3年前の話し出すって事は、ドルトムントの試合見てないじゃないかw
香川が抜けても困らないとか、ナビスコは香川抜けた後の試行錯誤でボロボロだった。
結果家長ではなく、丸橋が出てきた事によってセレッソがまた強くなった。

乾がもし海外行ったら
間違いなく水野コースやな

ほんとにW杯で中村俊輔をつかっていたジーコって馬鹿だよな。
岡田様以下のカス監督だよ

岡田も遠藤中心にするようなカスだよ
本田のお陰で１６強いけたけど

まあ一試合で判断するのはなんだけど、乾と岩政は自信持ってイラネと言える

まぁ家長の場合
雑魚相手だけじゃなくて 強豪相手にでもやれると思うよ。フィジカルが強いから。
仮に代表に選ばれたら
個人的には意外に層の薄いﾎﾞﾗﾝﾁで攻撃的にやってほしい

ワールドカップでは遠藤がやっていたようなことをやってくれればいい。パス能力は流石に遠藤には劣るだろうが そのほかは上回ってるし。

乾は見限るには早いと思うけどね
能力が足りないんじゃ無しに気負い過ぎて空回りしてたからね
岩政の場合は決定的にスピードが足りない
連係不足とかそれ以前の話
だけどCBはMFとは違って極端な人材不足だからね〜

家長はプレーが軽過ぎるからボランチには向かんよ
あのエリアだと致命的なミスになりかねん
ボランチやるならもっと粘着質なプレーして貰わんと

>>499
香川も乾も日本では普通でに世界じゃ間違いなく貧弱だろ
まあ、香川にはセンスはある分、馬鹿でその上貧弱だった水野ほど酷いことにはならないと思うが

>>503
本田をワントップにさせて活躍させたのは岡田様だ。
おまえらカスと同じにするな。

チビ型で成功した森島が居る
中田と持ち味は違うが代表で中田と比べても遜色ない選手だった
ちびっ子型はフィジカルはそこそこでも良いから
森島の様に常に動きながらボールを貰う運動量やポジショニング
スペースを狙う嗅覚が大事

>>509
自分のコンセプトが通用しないと悟って直前に本田１トップだぜ
だったら２年半何やっていたのかと
それなら選手選考から意味ないだろう

後ノリっていわれたくないからここで過去レス残す

今は笑われるけどね

渡邊千真は香川、本田に次ぐ次世代スター、代表に必要不可欠になるＦＷで
日本で初めてのワールドクラスのＦＷ。

香川と一緒で海外にいってから周りが騒ぎだすが俺はすでに確信中の確信。

森本にはない得点センス　ミドルは枠に収まるはキーパーに触れさせないコースやタイミングもわかってる
こんな選手は今までみたことない！
体の強さも半端ない、内田、宮本なんか子供扱いしてるしね

年齢も２４才あと２回Ｗ杯あるしね　Ｗ杯では予選のベストイレブンに１回選ばれます！

後、中央の１トップで生きれる日本人選手だよとでもいっとくか、まあ非凡中の非凡選手

もう最高の褒め言葉×１００００です。悪いけど俺は見る目あるぜ

足りないのは連携とオフザボールの動きかな　だからこそいい監督のもとでプレーしてほしいね

このレスは４年後までずっと伝説になるよ　香川、本田、渡邊　次は乾化けると思う

前の試合ちゃんとみたし、お前らには笑われるけどね

http://www.youtube.com/watch?v=ufbMomDSat0

渡邊かずま　前空いてたら足の振りだけでミドル決めれる
森本はまずＰＡ外から決めれるようにならないと代表はない！！

スレチ
狩野ってまだ干されてるのか？

>>513
この前の天皇杯は出てたね。
JFR相手だったけど。

久しぶりに見たカノケンはかなり微妙だった。

>>513
間違えたJFLね。
ごめんね。

【サッカー】中田氏がザック通訳候補に浮上も協会は“ＮＯ” 「監督と喧嘩になってしまう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284019926/

まぁ本田と香川は鉄板だな　コンディションさえしっかりしてれば外すわけにはいかない
あと松井、やはりすごく上手い
乾と違って世界一流相手でのテクニックを持ってるし使えてる
気になるのは4年後の年齢ぐらい
あと藤本も結構良い
シュートシーンに限らずなんか楽しみな選手特有の「惜しさ」が感じられた
プレースキックも本田と違ってコーナー等間接もしっかり蹴れる
体のサイズも良いし上手く行けば化けてくれるかも
乾はまぁまだ経験浅いしこれからだな
松井みたいに厳しい試合で持ち前のテクをどう出すか
香川や他に上手い選手もいるし上手く行かなかったら外せばいい
選ばれてない選手で期待できるのはやっぱり家長だな
一時期もう終わったかと思ったが見事復調したし動き等見てもやはりポテンシャルが違うわ

こうやって見てもトップ下は問題ないんだな　問題なのはボランチの方だ
長谷部と阿部と憲剛に加えて細貝が出てきてくれたからがいるからもう任せっきりにするか

>>510
森島はあれで結構フィジカルも強かったからな
大きい相手の懐で踏ん張ってボールをキープするのが上手かった

＞常に動きながらボールを貰う運動量やポジショニング
＞スペースを狙う嗅覚が大事

それだけが出来ても、羽生みたいに球際で羽毛の様に吹き飛ばされたら全く意味ないな
田中達也のフィジカルがもうちょっと強かったら森島の後継者だったんだが

>>519
フィジカルは強くはないよ
デカイのにまともに体格を使わせない戦う技術を持ってただけで
舞の海と一緒の身体の使い方


それに、ピッチの上のモリシはワルシ
ってくらい、ファウルの貰い方も上手かったからなあ
モリシのほうが悪くても、あの顔で得してた部分は大きい
大久保と同じことやっても、モリシだと何故か被害者になってしまうんだよな
国内外問わずｗｗｗｗ

松井とか見てるとやっぱ海外の経験は大きいんだろうな
特にドリブラーは、日本人と外人のリーチや間合いを掴むためにも
海外に行ってほしいね、乾や家長や金崎は海外行ってほしい

森島のドリブルはボールが吸い付く様で離れないんだよな
そして相手とボールの間に自分の体を入れてガードするのが異常に上手いから
変なボールの取られ方をしないしファウルを取ってもらえた

乾はなんていうか、フィジカルが弱い上にボールの持ち方が軽い
場面によっては相手とボールの間に体を張ってボールを守れないと守備に余計な負担が掛かる

イニエスタとかはキープが必要な場面ではちゃんと体を張ってボールを守ってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=D2ow-l0Q3go

乾はなんというか典型的な日本人ドリブラーって感じだった
一昔前の代表を彷彿させる感じ

ドカベン香川のドリブルもいつまで通用するか見物だな。

今日の議題は、ここまで石川の話題が皆無なことについて。

>>525
残念ながら確変は終了しました

家長はもうラストチャンスの年齢だしな

FC東京はフリーランでボールホルダーの選択肢を増やしてドリブルを助けるサッカーだろ
石川の調子自体より、この猛暑でそのハードワークの部分でＦＣ東京の組織が破綻してるんだろ

本田を外したらどうなるかのシュミレーションを誰か考えてくれないか
本田アンチが本田をはずせってうるさいから黙らせる方法を考えたい
もし本田が出られない試合はどうなるのか興味あるし

石川は3年に半年だけ爆発するんだよｗ

次の爆発は3年後です

>>529
パラグアイ戦の後半をどうぞ

>>529
あいつらニワカだから放置しとけばいい
今の代表で楔役こなせるのは本田だけ
ポストできるFWもいないし、ひたすら前に急ぐサッカーになる
2列目はシャドーアタッカーが豊富にいるが前線でタメができないからそれも活きない

アンチの意見としては本田よりうまいやつなんかいっぱいいる
トップ下は憲剛や小野使えって言うしまつだしな
本田は我がが我ががで前でもらいたがって突破もできず苦しまぎれのパスを出すか無理やりシュートするやつなんだってさｗｗ
居るだけでリズムが崩れる
本田がいるから中盤崩壊らしい
mixiでのアンチの意見だけど

>>529
前線で体を張ってＤＦを引き付ける本田が消えれば香川が試合から消えることは確実だな

本田よりうまいやつはたくさんいる。これは正解。だが、使い方を知らない。

>>533
本田は嗅覚タイプだからなぁ。なぜかMFとして成長した嗅覚タイプ。
本田を活かすには周りが大切だよ。色々動き回って守備を少しでも良いからかく乱する。
そうしたら本田が面白いところに入ってくれて一気に試合が動く。
そういう「本田ゾーン」に入ったら平凡なパスやドリブルでも本当に脅威になるし、身体の強さやミドルがマジで生きる。
逆に言うと、そういう守備のひずみが作れないと本当に使えない選手だと思う。

だから試合の組み立てや、パスをつなぐとか、ドリブルで崩すとか、そういうのを求めたらダメなんだよな。
あいつをどうやって使えば良いかは他が考えて動かないと。

>>535
オシムも前言ってたね。
日本で突出した選手はいないって。

国内組だけで今旬な選手で試合するなら
これだろ

　　　　平井
乾　　家長　　田坂
　　細貝　本拓

岡田がホンダを使って成功したのは偶然だからな。
岡田なんて、本田を代表にすら入れようとは思わなかったからな。
欧州CLで偶然BEST８に行ったのがホンダのFKの得点だったから仕方なく・・・みたいな。

代表最終選考でも、岡田は本田のことを期待していない風なコメント発している。
攻撃だけを期待している・・・という趣旨で。

ジーコが、キャバクラ組を落として仕方なく入れた玉田が
アジア杯で大活躍したと同じくらい偶然。

岡田は本田がロシアにいって変わったとかいってたしな
あのままオランダにいたら呼ばなかったかもね

アンチを黙らせるのは無理。
例え、レアルの10番背負ってバロンドールとっても無理。
ジダンやフィーゴ、メッシやロナウドにもアンチはいるし、
ましてや本田は日本人。
日本語で書き込まれるmixiや2chでアンチが消えるなんてのはありえない。

>>538
　細貝　本拓
誰がゲーム作るのさ

>>542
家長

＿＿＿平井＿＿＿＿＿
香川＿＿＿＿＿＿＿柏木
＿＿＿＿_本田_＿＿＿＿
＿＿＿憲剛＿＿細貝＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿＿槙野
＿＿_闘莉王＿_中澤＿＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

>>541
アルゼンチンでのメッシのアンチ凄いらしいね
メッシも｢自国でだけバッシングされるのは悲しい｣みたいなこといってるし

パクチソンも国内ではマスコミと険悪でかなりバッシングされてるらしい
ベッカム･アンリは言うまでもないし

国内でもアンチの少ない選手ってジダンくらい？

アンチの人生ってどんな風なのかな。

そんなことより アルゼンチン メッシくるんなら日本も海外組よぶのか…
よばなくていいのに。
平井 家長 乾 憲剛
本拓
あたりでやれないと 今後何があるかわからないのに

信者とアンチっていうのは、互いに相手の仕様もなさをアテにし合っている共存共栄関係だから。
まあ、メッシの場合はクラブと代表での出来の差で、原因は多分に代表監督にあったわけだが。
頭の足りない奴はせいぜい26〜27歳で頭打ちになるし、
４年後の主力なんて、長谷部がメンタル面で柱の選手になるだろうくらいしか分からんわ。

長谷部は好きだが、4年後に代表の柱になってるとは思えないな。

とりあえず
　　　　　　渡邊

　　香川　　本田　　松井(石川)　

　　　　阿部　　細貝　
　長友　　　　　　　　宇賀神
　　　　闘央　　吉田(伊野波)
試してムリならそれでいいし

>>546
そんな雑魚どもじゃ無理だよ
アジアならまだしもアルゼンチンに通用するわけない
チョンとやる時は海外組が怪我したら困るからそいつらでいいよ

渡邊

渡邊みたいな正当派の本格的ストライカーが覚醒してくれれば、いろいろ便利なんだけどなあ

渡邊ってごっつぁんゴールが少なすぎるな

ジラルディーノだってゴールの８割はごっつぁんなのに
http://www.youtube.com/watch?v=bVElatHOsGU

渡邉　笑

------------本田------------
----香川------------柏木----
----------------------------
----------------------------
-長友---憲剛--細貝---長谷部-
----------------------------
----------------------------
-----槙野---釣男--中澤----
----------------------------
------------川島------------

>>550 確かになぁ

せめて韓国戦は…と言いたいとこだが
アルゼンチン戦に海外組 韓国戦に国内組じゃぁ 流石に印象悪いわな…

香川本田あたりは温存(途中交代)できるくらいじゃないと。
香川→乾
本田→家長

ん…

一応、ザックのお披露目試合なんだから、海外組呼ぶでしょ。

とりあえず家長はぜったいよんでほしいなあ
本田のバックアップに最適な選手でしょ
厨房のころからずっと競ってきてる中だし、競争力にもなる
本田に安住の地を与えちゃいかん

本田、松井に次いで数少ないキープ要因なのが家長。
五輪代表の頃の記憶だけど。

Ｗ杯での日本代表のパス成功率が最下位だったことを
代表選手たちはきちんと理解しているのでしょうか？

>>558
それは言える。家長がどうかは別にして、本田、香川、長友といえども
パフォーマンスが下がればスタメン落ちもあるぞ、という状況が大事。

岡田ジャポンの時みたいなのはごめんだ。

W杯予選、W杯共に活躍できなかったメッシに用はねぇよ。

雑魚とは言わないが、大舞台に弱すぎ。

大舞台じゃないから親善試合だから

おまえらが家長を持ち上げて、実際駄目だったら叩くのが目に見えるわｗ

家長なんてオランダ行く前の本田くらいのもんだろ

家長はこのまま行くとJベストイレブンに選ばれるかもって感じ

乾は本山とかぶる
本山の分も代表で活躍してほしい

芸スポで乾オタが暴れまくってたぜ
乾の決定的なパス外した本田が叩かれてた

これで代表戦で家長が糞だったら
Jリーグが糞ということになる

その1試合で糞認定してやろうかという、典型的代表厨な感じどうにかならないか

乾が叩かれるのはしょうがないわな
明らかに悪かったから しかし
･実質代表初めて
･ほぼ全て積極的ミス
･自覚あり
ということを考えると まだまだ伸びる
本田が叩かれる意味は分からんが

まぁ最初に失敗する人は伸びるっていうからね
今回だけで切るのはひど過ぎる

本田香川→初代表のとき無難にミス少なくやったが 特になんのインパクトもなかった
乾→積極的に決定的なパスやドリブルをしようとし ミスも多々あった。


まぁ

ザックは剣豪を使うんだろうか。
守備は軽いけど、理想的なCHだと思うけどな

>>497

同意。
W杯見返してると香川は本番でいざ守備ってときに吹っ飛ばされるのが目に見えてる。
攻撃でもペナ近くだと負けてるけど。
でもまぁ香川はフィジカルがこれから強くなることに期待するしかないな。

乾はJなんかで通用しても、海外で通用する可能性低いから頑張って海外いって松井みたいに必要な技術身につけるべき。
勿論フィジカルも。

そこで家長

ケンゴのポジションで縦への動きをするなら、
そろそろ後継選びだろうな。

現時点では、山本真希、セレッソの黒木

こいつらは、チームでもまだまだだが、素材はいい。
この2人を我慢して使えたらザッケは神。

かなり通な選手選びだな。山田直とかは？まあ怪我だけど、レッズがいかんのかあのスペ体質は。

まぁ、本田でさえ代表デビューは、こいつ使い物にならないんじゃね？
って感じだったからなぁ。

素材で選ぶならやっぱり宮吉だな

あのさ　代表にも選ばれてないレベルやつなんかageしたって仕方ないだろ
ここでさんざん持ち上げられた乾だってあれ　こんどは家長ですか？

>>580
宮吉はチームがな…

>>581
本田、香川も遠藤俊輔が中心の岡田サッカーでは全然ダメだったんだぜ。

乾の件もあることだし、家長呼ぶぐらいだったら鞠小野を宇佐美とセットで呼んで
経験つませた方がマシ。

宮吉は来期どうするかな

経験つませるとかじゃなくて、ベストの選手を選んでくれよ

単純に縦への展開の速さを考えたら、
山本だよな。

山本は、ゲームメーカーが後ろ目に行ってるだけで、
キープが課題の小川に比べ、視野が広く、ボールが持てる。
残念ながら、小野・兵藤・藤本が動かない分、駄目だ。

黒木は、技術は一級品で、フィジカルもある。
が、まだJ1のスピードに慣れていない。

ケンゴだって、J2時代は誰それ？て感じだったし、今から若いのは
注目しないとな。後ろで、縦に溜めて、パス作れる奴ってそうそういない。

俺は乾より山田直輝の方がいいと思う

浦和の選手はフィンケが糞過ぎて可哀想だ
細貝も阿部も代表ではそれなりに出来るのに浦和だとゴミと化す

乾もミスは多かったけど、チャレンジして決定的な仕事してるのに45分でここまで叩かれるとは、
よっぽど誰もリスクを負わない攻めない、延々横パスバックパスサッカーにならされたんだろうな。

正直松井の必要性は終わったと思ったけどどうも違うようだ。
俺も日本代表見て気づいたけど、香川や本田の才能を生かすために
逆サイドでためが作れる奴がいた方が効果的だと思う。
今までは両サイドともに藤本とか乾みたにスピードある奴がガンガン
破けばいいって思ってたけど、日本代表が世界と戦う上で彼らを
使うとリスクが高い。イケイケなサッカーをするにはスピードある
タイプでいいが、現代サッカーはある程度押し上げてサッカーしなくちゃ
ボールが回らんし、なにせＪの選手達はプレーが軽すぎてカウンター
の餌食だ。
だからこそ片方サイドでボールをためて基点をつくり相手をつっといて
ボランチが逆に変える、これが日本のいい時の攻めかた、
松井は今のところ日本で一番サイドの基点になれる選手で本田とともに
ボールの収まり所でもある。また彼のプレーにサイドのポジションを
左右交代しながらプレーするっていうのがあるけれども、
これが効果的、サイドを変えて基点になることで相手に読まれなくなる。
今のところ乾や家長が欧州で経験を積むまでは松井は必要な選手

代表はあくまで結果出してるやつを呼ぶところ
育成の場ではありません やるなら五輪でやってろ

期待するのはいいがそれは実力ではないことを明確に認識すべき
代表に呼ぶのは実力者　Jでコンスタントに結果を残してる選手にすべき
家長なんてようやくレギュラーに定着できたってレベルだろ？　

山田は今怪我中のカスだよ。

山田直樹はだめだ。
それはスペ体質だからだ。

>>588
山田は今壊れてるじゃん
つか浦和はほんと選手壊すよな

>>592
ダイでも見れば家長は全選手の中で評価トップだよ

コーチにステファノ・アグレスティ氏（５４）と前Ｊ１川崎監督の関塚隆氏（４９）、
ＧＫコーチにマウリツィオ・グイード氏（５３）、
フィジカルコーチにエウジェニオ・アルバレッラ氏（４５）、
アシスタントコーチに過去１０年間、日本代表で分析担当を務めた和田一郎氏（３６）、
テクニカルアシスタントにジャンパオロ・コラウッティ氏（４０）。

あとは、メキシコに行った佐藤穣も
ケンゴタイプだよな。縦にするする行けて、かつパスが上手。
ロングパスが非常に得意で、そのあたりは、異質な選手だ。

あいつも、メキシコで結果だせばコパアメリカですぐ使えそうだが。

青山敏　森重　あたりを試してほしいとこだな
まぁ青山は病み上がりだが

乾の積極性を評価してないお前らみてると
本当に日本人ってクソだなと再認識させられるよ。

俺も代表で育成は勘弁願いたいな
それにザックが我慢できてもサポ（特にねらー）は我慢できないよｗ

今現在Jで活躍してんのが
乾:ｷﾚｷﾚドリブル
橋本:6試合連続ゴール
家長:最高評価点
平井:得点王争い
憲剛 俊輔 :広い視野 高い技術

あたりだろ？

乾も同じ関西人の本田香川に家長松井宇佐美がからんでくればなんとかなるだろう

>>600
ミスしてもいいからとにかくチャレンジしろってのは、違うらしいなw
代表厨には、やっぱひたすら横パスサッカーがお似合いだわ。

ルーマニアの瀬戸はどうなんだろ？
如何せん一試合くらいしか見たことないしよくわからん

CBなら育成目的もありだが中盤はないな

で、イヌイの積極性でどれだけチャンス作って
どれだけ点に絡んだの？

そもそも乾ってそんなにチャレンジしてたっけ？
積極的パスミスってことか？

>>600
本人がもっと積極的にやればよかったって言ってるのに積極性を評価するの？

直近1年位でJに常時出場してれば、後はザックの評価次第で
どんどん代表に引き上げればいいでしょ

育成反対って、何を持って育成レベルかなんてみんな基準が
違うんだろうし、岡田ジャパンの後でぺんぺん草も生えていない
状態じゃ、極端な話一から作るのも致し方ない

乾のプレーはどうみても消極的だった
周りにあわせることだけ考えてすぐリターンパスだして
それをなんどもカットされていた
あれが積極的なミスのはずがない

>>583
昨年5月の俊さんのいないチリ戦（４−０勝利）では、本田大活躍だったけどね
俊さんいないのと、シュート打ちまくる本田に刺激受けたのか、
皆凄い積極的になっててワロタ

4点目は香川→矢野→山田→本田ズドーンで入れて
若手が出てきたし久々に面白い代表戦で希望が見えてきた〜と、スレ盛り上がってたよ

ザッケローニは3点とれてたって言っただろ、
その3点目は乾が4人くらいDF全員引き付け本田へスルーパス送っただろ。
それ決めてれば楽になった、決定的な仕事じゃないか。

初先発で
あの試合(俺が俺がサッカー)では なかなかつらいだろｗ

少なくとも乾は無難にやろうとはしてなかった が やや気を使ってる感があったな

ワールドカップ見たってチリやウルグアイの若手は明らかに
ドイツ出てた頃の若手と持ち方が違う。スルスル抜けるようなタッチね。

あの違いはよく分からんが、香川・乾はじめ、旧タイプに対してニュータイプ
って感じ。このトレンドはザックも感じてんだろう。

あえていうなら、点で合わせるのではなく、線で合わせる感じ。

Jで結果出してて期待された乾と橋本呼んでサポ（特にねらー）が我慢できなくなったのが先の試合。
W杯予選が始まる前に誰が育成しがいがあるか客の目でとりあえず試してくしかないんじゃねーのかと。

>>612
あれは盛り上がったよなあ
思えばあの辺りから岡ちゃんが勘違いし出した気がする

>>507
家長のプレーが軽いって・・・セレッソみてねえだろ

先制点にしても乾がワンツーで仕掛けて、相手の裏を取って長友に渡したんだよ

>>617
あれがなんであーなっちゃんたんだろうな

まぁ初期岡田ジャパンに比べたら
本田香川の組み合わせとか乾のデビューとか
出来過ぎレベルだよ
前はアジア通過できるのか心配だったくらい

>>612
今の香川本田矢野の状況を見ると
チリ戦が面白く感じたのはやっぱり間違いじゃなかったんだな
山田だけが誤算だ

>>617>>620
山田→本田　若手出てキタ〜！とあんなに盛り上がったのも束の間で終わったｗ

>>613
その何倍もの決定的パスを本田は送ってるんだが

山田は当時目茶苦茶期待されたのに
スペはやっぱだめだわ
怪我しない、怪我に強いやつがまず優先されるべきだ

バランスの悪いいつもと違う代表とバランスの良いいつもと同じ代表
可能性を感じたのは前半のバランスの悪い代表だった

>>619
乾いいプレーあったのはわかるよ
もうちょっと慣れて積極性がもっと出ればもっといいプレーできるのもわかる
試合直後はちょっと叩かれすぎだったな
セルフジャッジだけはいただけないけど

>>620
W杯前の合宿とかでも本田と香川のコンビは凄いって絶賛されてた。
それを世界では通用しないと切ったのは岡田だからな。ああいうのが嫌いだったんだよ。
原は香川は通用すると分かってたから、香川にW杯帯同をお願いした。

>>619
乾はいい連携も多くやったが、
イージーなミスが多かったので、
よい連携の部分もかなり減点された。
サッカーではイージーなミスは味方の信頼関係を損なう悪いプレー。
トライした結果のミスじゃない。

>>613
3点目って長友のサイドネットじゃないのか
あっちの方が決定的だったと思うけど

>>628
岡田は攻撃分からない人間だから仕方ない。
残念な代表監督だった。

とりあえず 乾は前髪邪魔だな

　　　森本
香川　本田　 乾
　　阿部 家長
長友　　　　長谷部
　　釣男 槙野


胸が熱くなるな

本田→藤本のシーンも決定的だったし、ケンゴのシュートもある意味
ザッケローニはいくつもあったっていいたいんだよ

監督変わって日本が強くなったと思ってる人が多数いるな

>>630
本田・藤本の１対１、森本の空振り、長友のシュート
どれも１点物の決定機だったな
あとは本田→香川と本田→岡崎もうまくやれば点が入ったかな

香川のGKと1対1は勿体無かったな
チップキックで浮かせれば簡単に1点なのに。
GKにぶつけるなんて・・・

>>633
ザックのを引き合いに出したのは、一番近い21分の得点機なだけだったんだけど。
それはGKとの完全な一対一だからこれ以上の決定機は無いし、
それを外したすぐ後、本田と橋本の連携ミスで失点したからな。

藤本はどんな良い場面でも左足じゃないと決定的とは言えない

>>638
それは知らなかったな左だけか。藤本のあのシーンは難しいと思う、アンリが得意なパターンだよね。

本田も決定的だったよな。
GKを1タッチでかわせば、簡単にゴールできたのに。

>>637
これが乾オタか…

>>635
森本の空振りは駒野の糞クロスがわりーよ

何で森本が前にはしｌっつえるのにマイナスぎみにだすんだよ
心底アホだろ。あいつ

ピンポイントで出してもらわないと決められないどころか触れないのかい

>>642
よく読めよ。
森本が空振りしたシーンは細貝のパスからだろ。
駒野がクロスした場面は森本はスルーしただろ。
理解力が足らなすぎ。

>>642
細貝→森本のことだったんだが
そーいえば駒野→森本スルー→乾の奴もあったな

>>642
ほんとアホだなお前氏ねよ。

昨日の小笠原のボレーシュートはすごかったな、存在感もすごかった
気持ちが入りすぎて退場したのは痛かったけどあの攻める守備があるから鬼鹿島

>>647
小笠原ああいうので退場するの多いよな
去年か一昨年のACLでもやらかしてたし

>>644
スルー？ｗ
股の間を通過しようとしてたときヒールであわせようとしてたし、明らかにシュート意識しかなかったぞ。あいつ
てか駒野の糞クロスはほんとみてていらいらする
何であんなどフリーであんな糞クロス挙げられるのか謎だ

まぁ岡田は無能だったよ、香川を干し遠藤長谷部の守備崩壊ボランチに固執した
本田のおかげでベスト16になれたけどなｗ

岡田は結果を出した

悪かったのは
岡田を直前まで騙して
選考を鈍らせた
俊輔本人だったと思う

ここだけが唯一の残念な部分

>>651
俊輔はずして香川がベストっだったてのがな・・・
サイドの控えがいなかったのが問題すぎた

>>651
いや、それは騙される方が悪いだろｗ
頭で描いた俊輔システムに固執して、現実の
プレーから目を逸らし続けてきたんだよ

>>653
韓国戦でもし長谷部が俊輔に対して堂々とだめだしできなかったら
夢のまま本番に突入していたのかもね

岡田は結果を出したけど結果論だったという考え方も
できなくはない

岡様のおかげで本田が活躍できたんだけどな。あの時点で誰もが本田を
ワントップにするなんて想像しなかったが本田の適正を見事に見抜き抜擢
させたのが岡様。
無能な2ちゃんねらーは誰もが本田をその位置で使っても失敗するとかほざいてたが
見事に成功させた。

そうだから岡田は悪くない
結果を出したから

幻想を抱き続けさせるために回りをだめだしし続けて
自分のポジションを守ってきた俊輔の腐った察知力に
騙され続けてきた

それを目覚めさせたのは長谷部であり長門もであったという
現実を岡田がきちんと認識しているかどうか

ワールドカップで戦って勝てたのは
少なくとも俊輔のおかげではない

>>656
隠れ長門が発見できて俺はすごいうれしい

適正を見抜いたというより超守備的に戦ったというだけだろw

本田の10番…遠藤ＯＫ「日本にいいこと」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20100910-676450.html

呪いの番号はやめといたほうがいい

10番はつけると活躍できなくなります

　　　　　　　　本田
　　　香川　　　　　　　　長谷部
　　　　　　憲剛　柏木

　　　　　　　　細貝
　　長友　　　　　　　　駒野
　　　　　　槙野　釣男
　　　　
　　　　　　　川島　　　　

＞背番号７とは？

万国共通、右MFまたは右ウイングの番号
アルゼンチンだけは例外で、左のセカンドストライカーが着用する傾向がある
近年はポジションを問わず、背番号１０に次ぐエースナンバーの印象が強い
現にレアル・マドリー、マンチェスター・ユナイテッド、リヴァプールは背番号１０ではなく７がエース番号
７の先人には、ブトラゲーニョ、ボビー・ロブソン、カントナといった名プレーヤーが着用していたのも理由
ラウール、ベッカム、シェフチェンコはわざわざ１０番から７番に付け替えたほど
リヴァプールの場合はケビン・キーガン、マクマナマン、最近は１１を希望すると思われていた左ウインガーのキューウェルが、
先に７番を着けていたシュミチェルの番号をわざわざ強奪したりしている
マンＵでもベッカムの移籍で空白になった７番をポルトガル代表クリスティアーノ・ロナウドが継承して話題になった
他にもフィーゴ、クロアチア代表のラパイッチ、ラーション、中田英寿や名波浩などチームのキープレーヤーとなっている場合が多い

２００２Ｗ杯ではイタリア代表デル・ピエロがトッティと背番号１０がバッティングしたため、この番号を着用したが、
イタリアではトップの選手が７番をつける慣習がないため、少し浮いていた感があった

実はジダンもボルドー時代は１０番ではなく、７番を好んで着用していた
ジダンの後を引き継ぎ、かつてパルマで中田英寿としのぎを削ったミクーも同じく７番を好んだ

その他、ロシア代表ＤＦオノプコ、９４Ｗ杯予選の日本代表井原正巳が着用する場合があったが、
井原の場合は、愛用の４番が当時の日本代表ＤＦ堀池とバッティングしたせいもあった

>>659
お前の7番が代表の弱点なんだがｗ
ていうか何様のつもりだ？　リバプール（笑）

レアルはロナウド　マンチェはオーウェン　リバポはだれだっけ？

>>659
何か俊輔みたくなってきたな

----- W杯での守備の印象は？

ベンゲル
「まず新しい日本代表の強さの話をしましょう。今回のW杯では２人のセンターバックに脱帽です。
過去、日本が強豪国に負ける原因の一つにヘディングの弱さがありました。しかし闘莉王と中澤は
危険なボールを全てクリアしました。W杯の成功は、彼ら二人によってもたらされたと言えます。」

ベンゲル
「日本はサイドバックのクロスの質はあまり高くありませんでした。相手のサイドを崩しているにも
かかわらず、クロスの質が悪いために得点を奪えない場面が何度もありました。イライラさせられ
ましたよ。現代サッカーでは攻撃を組み立てるためにサイドバックが重要な役目を担います。中央
を打開できなかったら、サイド攻撃しかないのですから。だからサイドバックには時にプレーメーカー
としての資質も求められるのです。」

----- W杯での攻撃の評価は？

ベンゲル
「組織力という点では合格でしょう。更に遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。とりわけ
遠藤のパスはとても効果的でした。しかし相手の守備を崩して得点を取るには、攻撃にもっと創造性
が必要です。ですから攻撃におけるキーワードは創造性です。」

ベンゲル
「今回のW杯ではドリブルが大きな武器でした。その象徴は３位になったドイツです。彼らの戦術を
分析した結果、よく分かりました。相手のプレスをドリブルでかわせるからこそ、彼らはたくさんの
得点がとれたのです。ほとんどのチームが仕掛ける強烈なプレスを打開するのはドリブルです。
ただ、やみくもに勝負するドリブルは駄目です。次に攻撃に繋がる効果的なドリブルが必要なのです。」



----- W杯での現代サッカーの進化をどうご覧になりましたか？

ベンゲル
「すばりスペインです。これからのサッカーはスペインのように全てのポジションで、高い足元の技術を
もつ選手が必要となります。そしてピッチのどんな位置にいても、相手のプレスに対抗できる能力が
必要です。相手にかけられる肉体的・精神的プレッシャーに耐えるためには、個々の選手に高い
技術が求められるのです。」

ベンゲル
「現代サッカーの中盤の選手は左足と右足を同じ高いレベルで使えなければいけない。得意な利き足
にボールを切り替える時間などありませんから。その僅かな時間を省くことで、大事なほんの数秒間
を稼げます。そのたった数秒間のための積み重ねがチャンスを生むのです。現代サッカーでは正しい
判断をする余裕がなくなったのですから。」

ベンゲル
「これはこれからの日本サッカーにとって、とても大事な問題です。若くて高い才能を一緒に集めない
といけません。そうすればお互いのモチベーションが上がり、新しい回答やアイデアも見つかるのです。
ルネッサンス時代の画家たちも同じでしたよ。高い才能を持つ画家を同じアトリエに集めていたのです。
あの時代の傑作は必ずこういったエリートのアトリエで生まれたのです。」

---- 今後の日本代表について

ベンゲル
「隠さず言いましょう。現在、世界中の監督で日本のために心血を注げる人物は居ないでしょうね。
なぜなら元から日本のことが好きだという人物を私は知らないからです。本当に日本人監督はいない
のですか？それでも協会が外国人監督にこだわるのなら、まずはじっくり時間をかけて日本という
国を勉強してもらうことが大切です。日本人特有の俊敏性、技術、そして組織力。それらを尊重した
上で独自のビジョンを展開することが肝心です。」


ベンゲル
「W杯での本田のプレーに私は熱狂しましたよ。素晴らしい発見でした。ハードワーク、クリエイティブ、
判断力、一対一の競り合い、全て高いレベルでした。しかし一方で私はとても恐れていました。もし
本田が抑えこまれたら、いったい誰が得点を決めるのか。もうおわかりでしょう。日本はもっと多くの
本田を作り出さなければいけません。」

ベンゲル
「もし本田のような突出した才能が居ないなら、彼の良きパートナーとなる選手を作り出すべきです。
本田はゲームを組み立てる選手です。アメリカンフットボールに例えるなら、優秀なクォーターバック
ですね。そもそも日本にはこの手の選手が多すぎる。だからこそレシーバーやランニングバックが
必要なのです。すなわちスペースに入り、効果的な飛び出しが出来る選手です。今回のW杯は
クォーターバックが全ての役を担っていました。それでは得点力不足に陥っても仕方ありません。
「スペインを見てください。私の教え子であるセスク、パサーとしては世界最高のシャビもダビド・ビジャ
の素晴らしい動きがあるからこそ活躍できたのです。」

ベンゲル
「あの素晴らしかった闘莉王と中澤のコンビが、はたして４年後のブラジルでも活躍できるでしょうか？
年齢的にも難しいですよね。だからこそ彼らのバックアップ、代わりになるセンターバックの発掘は
急務です。本当に簡単なことではない。世界中のチームが苦しんでいる。アーセナルもその事で
いつも悩んでいる。」

>>602
乾 ケンゴはないわ

乾のドリブル凄いって言われてるけど俺はそう見えない

ケンゴなんか代表呼ばれたのが奇跡なぐらいＷ杯以降活躍してないだろ

>>669

つ　パラグアイ戦　鹿島戦

内田　左足親指骨折が濃厚…全治は未定


　シャルケの日本代表ＤＦ内田篤人（２２）が左足親指の付け根を骨折している可能性が高いことが９日、明らかになった。
　マガト監督が１０日のホッフェンハイム戦に向けた会見で「アツト（内田）は恐らく足を骨折している。あすプレーすることはない」と明かした。
　９日に検査を受ける見通しで全治は未定。内田は４日の親善試合パラグアイ戦（日産ス）に後半４４分まで出場した際、相手選手に左足親指の付け根を踏まれていた。
　翌５日以降は左足を引きずる状態で、７日の同グアテマラ戦（長居）は欠場した。１４日にリヨンとの初戦を控える欧州ＣＬ出場も困難とみられ、シーズン開幕直後の大事な時期に痛い離脱となりそうだ。

遠藤のコメント取りに行くマスコミもおかしいよな
スターシステムでもスターになれなかった遠藤は資質がないからな
こいつが居る限り攻撃できない、守備もできない、醜態の連続だったからな

>>671
内田・・・
もう失敗する気配しかしない

遠藤ってスピード以外の全ての能力で普通にシャビに匹敵するな

>>666
ただまあ、岡田が俊輔に対してやったのと違って、ザックはまず遠藤ありきみたいな形にはしないと思うよ。
ま、１０月にどんなことやるか見てみないとわからんけど。

スターならスポンサーついて海外移籍してるだろうし、海外でやる実力があるなら海外からオファーがくる。

遠藤はよい選手だが、Ｊ限定の選手だよ。海外では無理だろう。

でもＪにずーといたおかげで、疲弊することなく代表にずーとしがみつけた。中田、俊輔、小野を見ればわかるが海外でスタメン取る選手は肉体の疲弊が激しい。当たりを避けまくってる俊輔でさえ、疲弊してＷＣでは使えなかった。

遠藤ありきにしたら岡田と同じ試合展開になるよ
前線にボールが渡った時には相手の守備陣形が整っているという
前線３〜４人、守備専２人で組み立て無視でいく方がましだな
遠藤を外すことから始まるよ

内田みたいな体弱くてスペランカーは大成しないだろうな
長友はあれだけ体張ってるのに内田はあれくらいで怪我するんだね
見せてくれ内田！のＣＭは未来を予言してたと思うｗ

あれくらいと言うが特に大きな怪我はそこまでやってなかったと思うが
あと今回のは踏まれたわけだからな　競り合いで負傷とか　肉離れ勝手に起こしたとかではないし

>>677
W杯ではそんなことにはなってないだろう。
停滞の原因は明らかに中村俊輔。
彼を外したことで改善された。

眠れなくて何気なく南ア決勝見直してたら遠藤出てると錯覚したけど、よく見たらシャビだった

>>681
目 腐ってんのか？

ガンバでの遠藤は確かにちょっとシャビっぽいけど、代表での遠藤にそう感じた事はないな
トルシェは「日本のレドンドだ」とか言ってたけど。

クライフのバルサのヘッドコーチやってたレシャックは、
横浜Fの監督になって3-4-3のフォーメーションを敷いたとき
グアルディオラのポジションにルーキーの遠藤を抜擢した

>>683
いや代表の遠藤がシャビっぽいんじゃなくて代表のシャビが遠藤っぽいのよ

遠藤は特別な選手だと言うのは間違いないな。
だれも遠藤と同じタイプがいないのだから自然と代表に入るだろう。

|ω･)つ 上田康太

遠藤のせいでネタスレだよな中盤スレはｗ
いつになったらまともなスレになるのか

誰も同じタイプがいないというのは、サッカーというゲームにおいてさして必要ではないということを意味していないか？

代表に呼ばれなかったのにな
もはや遠藤は時代に追いつけない

シャビのスピード、判断力、技術力を落とせば遠藤になるわな

>>689
んな事ないだろｗ
むしろ簡単に育成出来るタイプではないので、貴重と見るべき
本田みたいなタイプだって日本には中々居ない

>>689
なんでそうなるんだ？(笑)
例えばメッシみたいなヤツはメッシしかいない。

かと言ってメッシがサッカーにおいて必要とされてないかと言えば
それは100％違うだろ。

そもそもオリジナルティの無い選手なんてなかなか代表に入れないけどね。

>>693
メッシ？　まあ、いいや。

>>689
遠藤みたいなタイプはもうほとんどいないね、必要性がなくってきたから
海外からも評価が低いし、Jでも指導してないんじゃないの

コメントでは遠藤の名前が出ても、実際ＷＣの対戦国は全然遠藤を警戒してなかったしな。

海外から見たら遠藤は器用にパスつなげるけど、怖くとも何ともない存在なんだと思う。

そういう抽象的な貶しはもういいよ
正直見飽きた

抽象艇な擁護は続けて良いとｗ

遠藤には海外オファーがない　　　　　　　←　具体的
遠藤の超低空ダイビングヘッド（空振り）　←　具体的
遠藤が髪を直して失点　　　　　　　　　　　←　具体的
遠藤スタメンで韓国2戦、セルビア戦惨敗　　←　具体的

でも遠藤がスペイン代表に入ってシャビのポジションやったら
どんな感じになるのか気になるな

このポジションってなんかあんまり差が出なさそうだし

そんな妄想しちゃ駄目だ
妄想したら終わり

>>700
釣り針が大きす (ry

でもたんなるパス回しとかだったらそれなりにできるんじゃないの？

まあ遠藤がスペイン代表にいけるわけないし選ばれるとも
思えないけれど
俊輔がれあるマドリードやミランに行けば活躍できるって
言っているのと一緒だしなｗ

遠藤信者にとっては釣り針でも妄想でもありませんｗ

遠藤中村中心で試合の結果はイマイチだったな

遠藤信者の妄想も笑いどころ満載だよなｗ

↓笑いが止まらなくなる遠藤シリーズｗ

遠藤のドリブル
遠藤のクライフターン
遠藤のマルセイユルーレット
遠藤のラボーナ
遠藤のエラスティコ
遠藤のシザース

アジアカップ辺りまでは憲剛ジャパンになりそうだな

ケンゴは顎の怪我からやっと復活してきたな

すでにW杯あたりから復活してたよ
逆に過酷な日程で試合こなしてたのを怪我で休養できてコンディションよくなってるから

それにしても、Ｊリーグの過密日程どうにかならんもんかね。見てるこっちの方もつらいわ。今年はさらに猛暑だし。

クワトロフゴーネスで一人日本人が入るとしたら遠藤が一番しっくりきそうだな

>>476
ないない
あんな大久保がやってたみたいなタフなマーク香川にゃできないよ
やったら体壊すよ

遠藤はまともなオファーが1件もないってのが辛いとこだな
それが世界の評価を如実に表してるわけで

遠藤とか出てない選手の話ばかりだな・・・何で？

このスレ遠藤アンチが多いと思ったら
乾、家長推しの桜儲ばっか

遠藤は岡田ジャパンで言う、「日本人は1対１で勝てないから、1対2の状況をつくろう」　の代表みたいな選手だからな。

そんな選手欲しがる海外クラブもないだろう。

そりゃＪ見てたら家長推すだろ

遠藤アンチが多いのは代表にとって遠藤が有害な選手だと思ってる人間が多いから
パスを繋ぐ、ゲームメイクすると言いながら真っ先に逃げまどってアジアでも苦戦させられたから
試合後のインタビューを遠藤が受けているときのシラーッとした雰囲気は忘れられないなｗ
お前はインタビュー受けるような活躍してねえだろって感じだったよｗ

橋本とかよりかははるかにマシだけどな
糞すぎて誰も話題にすらしないw

でも、ガンバの試合みると遠藤より橋本の方が効いてる試合ってけっこうあるんだよな

http://www.youtube.com/watch?v=1fwbwjkQGbY
この小笠原のゴールすごいぞ

ガンバには明神がいるからな
技術がない橋本が活躍している、と思う裏に明神の存在がある
明神がいるだけで守備のことを忘れて攻撃に専念できる
代表に明神が入るなら誰も批判しない

橋本使うなら明神とセット
乾を使うなら家長とセット
でないと活きないんじゃレギュラー掴むのは難しいなあ
乾の方は年齢的にまだわからないけど

この遠藤ゴールがもっと凄いぜ　
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8

>>722
橋本に技術が無い？(笑)
もう少しJリーグの試合を見ようよ。

ガンバだと橋本がイニエスタで遠藤がシャビかって感じだな

これはキモイ

守備専のボランチいないと遠藤は効果無いでしょ
ただ昨今の２試合見たら中盤のパサーを必要だとは思う
本田ぐらいしかその役できてなかったけど

今回のメンツで橋本や憲剛の変わりに遠藤入ってたら大分安定してたと思う

>>712
別にタフなマークなんて言って無いよｗ
大久保はガムシャラだが、行ってぼっかりコース空けて通されるってのもけっこうある
香川は大久保ほど全力阻止は繰り返さないが、サボリもしないし
ここぞという時はきっちり取りに行ってくれるし、充分以上

前線の選手は全力で常時走り回って守備する必要はない
見た目は素晴らしく見えるが、観客席を喜ばせる以外の効用は無い
きっちりパスコース切ってくれてれば、それで後ろはかなり助かるんだが
そういう奴に「チンタラするな」というのが観客席なんだよなｗ

遠藤が居なかったからパラグアに勝てたのだがｗ
今までのやり方が間違っていたと思わせる出来が認められないのが遠藤信者
好調な代表をスタンドでみていた遠藤のふて腐れた顔を見ただろ？
日本負けろと念じていたに違いないｗ

ただの親善試合でどうしてそう調子に乗れるんだか。

それは親善試合の韓国戦、セルビア３軍戦で惨敗を見せられたからです
もちろん遠藤スタメンでｗ

>>732
中村俊輔システムが終焉を迎えた試合のことか。
中村俊輔を外したことで代表は生き返った。

>>729
＞香川は大久保ほど全力阻止は繰り返さないが、サボリもしないし
＞ここぞという時はきっちり取りに行ってくれるし、充分以上

Ｊリーグ基準だとそれで十分なんだろうな
ただ、日本がＷ杯で世界と戦う上じゃそれじゃ駄目なんだ
前目の選手も大久保の様に激しく守らないと守備にならない

信者もアンチもキモすぎ
どうしてそう断言出来るのか
ここ二試合のボランチがレギュラー奪い取るほどの活躍したかというと首を傾げざるをえない
小笠原も年だし三列目のパサーは憲剛と遠藤の二人併用しつつ若手見つけるしかないと思うけど

周りの状況を察知しながら、ほとんどボールが視野になくても素早く捌ける奴がいなくてはな。

>>729
エトーにほとんど仕事させなかったのは長友と大久保両名のマークが強かったから
香川だったら軽く振り切られてたよ
つかワールドカップ前のセレッソ対神戸で大久保とマッチアップしてたけど
グラウンド上ではかなり大久保のマークでやられてたよ。
決定機はほとんど作れなかった。めったにないらしいＦＫで得点したけど

そんなに攻撃的MFが守備しなきゃいけないの？
香川がドイツで攻撃おろそかにして、守備ばっかしてたら全く評価されてない。
あっ、だから大久保はドイツで失敗したのか。
Jのマッチアップで、大久保は香川にボール奪われてたぞw

>>738
Ｗ杯で格上相手だと守備が出来ないと終わりだろ
カメルーン戦も大久保が交代してからエコットに好き放題やられて本当に危なかったぞ

遠藤いれて流れが悪くなったら速攻外してほしい

個人的にはイングランド戦とか遠藤の散らし神掛ってたから、強くなるなら入れてほしいが

>>739
まあ後ろが弱いからそうなるのか、守備の仕方が悪いのか。
ドルトムントで一切そんな事は問題になってないだろ。ベストイレブンだし。

>>729
香川の方が大久保より守備が効いているなんて馬鹿丸出しだよ。

香川見るからにヒョロイからな
W杯で大久保が見せたようなカードスレスレの気合い入った守備が出来るかどうか
今のシステムでいくならあれやってくれないと
強豪相手に点の取り合いが香川に出来るならしなくていいけど

守備が十分なんて事はないけど攻撃的なＭＦな限り重視される能力はオフェンシブな能力。
岡田ジャパンの戦い方では大久保だろうが新生ジャパンでは香川の方が必要。

てかパラグアイ戦、グアテマラ戦見てると香川だけじゃなく本田にしろ松井にしろ守備はダメ。
疲労のせいだろうが本田はサボりすぎ。

前ローマの試合見たけど、ローマは長友サイドを攻撃して起点を作ってた。
岡田代表でもそうだったから、大久保なんかが戻って守備しないといけなかったんだろ。

>>744
香川はいい選手だから、今の状態で十分代表スタメンだわな。

ただ守備でも大久保を凌駕しているなんてのは馬鹿げているってだけで。
W杯での大久保の守備はすさまじかった。攻撃も良かったんで、
(ライン際のプレーがFIFA公認今日のベスト３の一つに！)
フィニッシュさえちゃんとしていれば、移籍の話があっただろうね。
あそこまで決めれないとちょっと…

代表２年間ノーゴールの大久保いらね
Ｊでも得点力なし

香川にフィジカル求めたり、本田にスピード求めたり、大久保に決定力求めたり

なんかずれてるよなｗ

てか森本のチェイスが少ないし二列目のチェシングに
連動性が全くないから相手のミスを誘えてない。
個々でプレスしてる感じ。後ろに戻ってからの守備よりこっちの方が問題。

香川…１番動いて守備してる感じだが身体をぶつけていかないから軽い。
松井…ここぞという場面では全力で取りに行くけど
傍観してる場面が多い。
本田…本田の近くにボール保持者がいたのなら身体をぶつけて奪うけど守備でのフォローの回数が少なすぎ。
俺の印象ではこんな感じ。

守備での動きなんてほんの少しでも改善出来れば上出来。
攻撃的ＭＦなんだからいかに点を奪う為の働きの方が大事。

香川って中盤への組み立てへの貢献が無い実質ＦＷだから、本質的に岡崎と同タイプなんだよな
香川の方が速くてドリブルが上手い、岡崎の方が運動量があってボディバランスが良くてヘディングが上手いってだけで

現状ではまだまだスーパースター扱い出来る様な選手じゃないぞ

726 名前：3[] 投稿日：2010/09/10(金) 18:50:24 ID:zgcXkzaB0 [3/6]
ガンバだと橋本がイニエスタで遠藤がシャビかって感じだな


橋本、遠藤をスター扱いするお前に言う資格なしｗ

香川は左右に散らすような組み立て方はしないけど、
香川なりの組み立てはちゃんとやってるよ。
典型的なのが、パラグアイ戦の一点の時で、
香川がドリブルでくるっと一回転してDFをいなしてタメを作ってる。
その間に動き直した憲剛に横パスしてワンツー。
あれすぐにパスしていたら、憲剛はDFと近いからいいスルーパス出せてない。

>>752
香川は左右に散らすよドルでもよくやってる、サイドチェンジもするし。
この前内田にもスルー長いスルー出してたよね。

>>752
左右に散らせないんじゃ出来ないも同然だろ
その左右への散らしが中盤の組み立ての肝なんだから

将棋で言えば香車と同じでただ前に真っ直ぐ進むだけ
自分の得意な縦への突破以外はほとんど何も出来ないなんて
まるでカカかメッシみたいな選手だね

>>728
遠藤がいたらあんな攻撃できてなかったおもう
横パス。バックパスばっかでリズム壊す奴だし
剣豪で十分すぎるほど効果的だった

つ−ことで遠藤タイプのパサーはまじでいらない

香川はパス散らす仕事はできるよ。

今期の２試合目の０−２で負けた試合はドルトムント全体が機能不全に陥ったような状態で、
香川がまるで遠藤そっくりな仕事をしてた。
あんときゃドルトムントとはなんと糞なチームかと思ったわｗ
そのへんに関しては本田より能力高いかもしれない。

家長あたりにもできそうだという話もあるし、「パスを散らす仕事」が遠藤の専売特許みたいになってるのか
わけわからんわ。

このスレの総意


遠藤タイプはいらない
憲剛タイプは必要

>>734
そんなものはチームの戦術によって変わる
大久保があんだけ走り回ってたのは、90分保たないこと前提の戦術
大久保をフルで使うならあんな無茶はさせない
体質的に持久力ないから
本番で監督に言われたら息絶えるまで、それをし続けるのは
大久保の良いとこだし、Ｗ杯の頑張りは否定しないがね

遠藤も憲豪もいらない

そりゃ勝つためだから仕方ない
交代なしでいくためにシステムを選手に合わせるなんて本末転倒だわな
俊輔システムならぬ香川システムになってしまう

遠藤がボランチとして糞弱いから阿部を入れる必要があった
これだけはまちがいないだろう。二人でボランチの仕事を分け合ったが
そのために前線が削られ攻撃が弱かった。俊輔遠藤タイプはもういらない

>>760
何、しれーっと香川と俊輔を同列にしてんの

ツッコミどころそこかよw
システムを選手に合わせて破綻した例の代表格として挙げただけなんだけど

だって、俊輔を中心にする→エスパニョール崩壊
香川を中心にする→ドルトムントを引っ張る顔に。同じシステムでも全く違うじゃないかw

>>761
遠藤って言うより俊輔が岡ちゃんの想像以上にクソだったから
仕方なくアンカーを入れたんだろ。

遠藤が悪いなら遠藤を替えてたはず。

いやいやちょっとマテw
今の代表のシステムの話だろ選手違うのにドルトムントの話してどうする
香川中心でシステム組んで他の選手選ぶなんて現段階でありえんし

ここ最近で香川持ち上げすぎてる奴はどうせちょっとでもミスすりゃ手の平返すよ

>>767
それは間違いない(笑)
ここにいる奴らは視野が狭くて局面局面でしか物事を見れないからな。

今の本田への評価のようにね。

髪を直して失点しても評価を代えない遠藤信者みたいなのもいるから
手のひら返しということはないよｗ

>>764
マリノスは成功しているぞｗ
俊輔の場合は俊輔のために周りが自己犠牲を払って
自分の思い通りにさせないと活きないって言うことだよ

レッジーナやエスパニョールそして日本代表は
チーム全体で戦うところ

セルテイックやマリノスは俊輔がどんなに糞でも
まわりが悪いで済まされるところ

精神的にも肉体的にもずるしても楽しても守られる立場で
生きる俊輔

>>771

現在リーグ7位、トップの名古屋とは勝ち点差10もあって、それがマリノスというチームにとって、果たして成功と言えるのだろうか?

カズシ監督に聞いてみたいものだ

>>759
岡田じゃなくなった今、遠藤は不要

>>765
茸はアンカー入れるW杯前の親善試合からすでにいなかっただろｗ

どうみても遠藤のせいです
遠藤信者は茸とおとなしくきえてくれ

３次予選までも遠藤スタメンで苦戦したよなｗ
遠藤にはアジアを乗り切る実力がない
海外組がいなければ何も出来ない

>>772
俊輔の実力とマリノスのチーム力を考えれば上出来だと思うけどね

むしろそういった環境じゃないと結果を出せない俊輔の弱さもろさが
出にくいリーグだっていうことを露呈してしまっているのは
Jの選手たちに問題があるって言うこと

遠藤はシャビだからな
俊さんと同じで強豪チームで輝くタイプ

バルサに移籍すればいいんじゃないかな

遠藤は使う側の選手だからな
周り次第で１にも１０にもなる

今の俊輔は手ごわいぞ。

当たれば、結構簡単に倒れてＪリーグ基準でファールになってＦＫとられるし、当たらずにいれば、高精度のパス繰り出すし。

Ｊリーグ基準の俊輔は結構、脅威だぞ。

遠藤がいてよかった試合なんて皆無だけどなｗ

>>755
パラグアイ戦だと憲剛の位置は高すぎたよ
ポゼッション低くても勝てたから批判は無いけど、セカンドボールの収まりは凄く悪かった

勝てたから批判しないってのは日本のサッカーレベル発展の障害のひとつだと思うんだ

守備の面で言えばパラグアイに助けられたのが大きい
憲剛と細貝のペアはボランチとしては失敗ってこと
遠藤と阿部なら安定してただろうって言いたいだけだよ

前線にはタレントいるんだから、そこは 前線の選手が攻撃に集中できるようにしてあげたほうが良い
別に俺は遠藤オタじゃないけど、昨今２試合のボールの収まりは悪すぎたと思う

>>781
>憲剛と細貝のペアはボランチとしては失敗ってこと
>遠藤と阿部なら安定してただろうって言いたいだけだよ

根拠がゼロだな
W杯はそれ＋長谷部がいても中盤の守備が糞で、ビルドアップもまともにできず、ひたすらDFの裏のケアのみ
剣豪、細貝コンビはDFの裏、中盤の守備、ビルドアップが全部できてた
たかだか親善試合といわれようがここまで差がでるんだから、どっちがいいのかは明白

遠藤と阿部で安定した試合など無いだろｗ

>>779

リーグでどうあれ、もうそういう基準でプレーする限り、代表の主軸として戦える人材ではないって事は、俊輔に限らず全てのＪリーガーに共通する課題だって事、

これはサッカー知ってる人間には、もはや共通認識だと思ってるけどね、俺は。

大丈夫、茸が居なくなれば守備が崩壊する事は無いから

>>782
そりゃあれだけプレスが緩ければパスは回るだろ(笑)
W杯の時と相手メンバーが似てただけでまるで別のチームだったよ。

あの試合だけで細貝＆ケンゴコンビが上だなんてとてもじゃないが思えないな。

>>784
でも、本田みたいにＪで技術を磨いて、海外行ってフィジカル身につけて、みたいな上手くいくことも、ごく稀にあるかもｗ

飽きないねえ、まったくｗｗｗ

実のところ、遠藤擁護派を論破するのは不可能なんだよね。
あれは、常に自分が安全なところ、責任のかかりにくいポジションにいて他の選手が競ったボールを拾う、
プレスのかからない位置を取って危険のないパスを出す。
それでいいというチームに岡田がしてしまった。

そういうプレーは確かに安定とは呼べるが、タフな試合では戦力にはならないね。

ID:glACOhex0


ニワカ晒し上げ

あ、例外と言えば、Ｗ杯のオランダ戦か。あの、ちょくちょくダイビングヘッドをからかわれてる奴。
あれだけは、遠藤としては異常な行動をとってた。でも、それ以外は、大体上で書いたようなもんだべ。

>>787

本田の場合は、名古屋時代から俊輔のようなパタパタ倒れ込むプレーはしていなかった筈でしょ？

Ｊリーグ基準のプレーはしていなかったのだから、俊輔とは移籍の時点からおのずと立ち位置は違っていた、

つまり海外で成功する為のスタイルを身に付けていたからでしょうな。

>>787
グランパス時代からフィジカル向上には取り組んでたはずだよ
本田がいた頃には一台一千万円台って話のマシンが何台か入ってたはずだし

>>790
デンマーク戦だろ、にわか

>>782
この前の試合で憲剛と細貝が中盤の守備をできてたのならポゼッションあんなに低くならないよ
ボランチは相手のロングボールやルーズボールをどれだけ取れるかが重要
憲剛にはその意識が無さ過ぎる

ビルドアップだって松井や本田がかなり下がってきて手伝ってた
wcの時に縦パスしてビルドアップしたって本田は潰されて終わり
遠藤・長谷部・阿部はあの大会ではサイドの上がりのタメになってたから横パス・バックパスのイメージが強いだけだろ
今のシステムに遠藤が入ったら迷わず前線にいる香川や本田を使うよ

まぁ守備はコンビでやるもんだし相方次第で色々変わるだろうからややこしいな
阿部を引き合いに出したのは間違ってた
細貝＋遠藤か細貝＋憲剛にして考えるべきだったな
スマン

横パスの重要性を知らないヤツが多すぎるよな、このスレ

あ[]
www
soudesune

>>784
本田が下がってビルドアップしてたのは剣豪がいなくなったグアテマラ戦な

ローングボールやルーズボールとかいわれてもW杯でもまるでひろえてなかったろｗそれ
遠藤がいたら間違いなく本田の前線のキープからの攻撃や香川の推進力がきえるな
あいつはとにかくリズムが遅い。縦にもいれるきがまるでないの攻撃の蓋だからな

ああ>>797は>>794な

まあ、遠藤のいない滅茶苦茶なサッカーで偶然パラグアイに勝ってしまったのは困ったことだよなあ。
サッカーをやる目的はポゼッション率を上げることだもんなあ。

あの試合を評価しているのはマスゴミからなにから全てニワカで、ザックが満足したコメントを出したのは
単なる社交辞令なんだよな。

>>797
パラグアイ戦でもセンターライン以下からの上がり本田やってたよ
憲剛もサイドチェンジとかは良かったけど敢えてボランチでやるべきことじゃなかった
システム厨っぽいけどあれじゃ4141みたいなやり方で超攻撃的
ザックがやるであろう4231なら憲剛は不向き
4141はアジア杯でスタメン起用するようなシステムじゃない
延長戦とかなら良いかもしれんけど

wcは特殊な戦い方だったからな
遅攻と非難されたwc前のポゼッションサッカーではセカンドボールへの意識高かったよ
推進力は前線にも無かったんだから遠藤にその責任を被せても仕方ないよ
前線の選手が守備に終われるようなサッカーはもう見たくないんだよ

>>800
グアテマラ戦ほど下がる頻度はなかったし、本田が下がらなくてもゲームが作れてたわけで
剣豪の貢献度は高いよ
グアテマラ戦も剣豪がはいってから停滞してたチームが躍動しだしたしな
まああれは博美が投入が遅すぎたけどな

そういやサカマガのパラ戦の採点納得いかねえわ
藤本と森本と内田が本田と同じ6,0とかありえねえぇ

憲豪の賞味期限は精々あと2年だろ
そんなに語る必要あるのか
ま4231でいくならもっと守備できる
ボランチじゃないと怖い　
3が攻撃的ならなおさら

>>803
守備も攻撃できるボランチで４年後もいけると思われる選手って誰かいる？

>>801
パラグアイ戦では中盤変動的だったし本田と憲剛は交互に下がったり上がったりしてたよ

遠藤は守備貢献も高いから俺は推すんだけど、憲剛の前への意志も良いなって思うこともある
ただ攻撃への偏向性が強すぎる

そういうの目を瞑ってもアジア杯にそこまで勝負かけなくてもいいし、世界ではwcの韓国のようにボコられる予感がありすぎる

憲剛はボランチっていうよりレジスタなんじゃないかな？
要は攻撃の憲剛か守備の遠藤かって話でこれは決着つかなさそうだな

本田は明らかにマスコミ系に嫌われてるな
あの試合をちゃんと見てた人は
本田 S
長友香川A
森本B＋
…
橋本D
のような評価をすると思う。

本田だけ次元が違った。ように見えた

>>804
そんな選手はいない
とりあえず守備できるボランチを試してくしかない
駄目なら4123にする　

香川と同レベルの攻撃的選手が前線に3人いてもベスト16行けると思わん

>>807 家長に守備意識をつけさせる

点数はともかく好き嫌いは別にいいんじゃね？
それ以上に本田はマスゴミ嫌ってるし
マスゴミの叩きなんてもう北京でなれたでしょ

そもそもゆとりＪＡＰＡＮって絶対勝負弱いって
ＤＦがこれはって選手いないのもそういうこと

Ｗ杯ベスト１６とかより、夢のあるサッカー
見てて、ドキドキできるサッカーがいい
予選でオランダがびびるような攻撃的なサッカーがみたかった
あのメンツじゃ、無理だけど　せめて剣豪がでてれば違ったかもと
思いますよ。剣豪にはその可能性があります

Ｗ杯は内容より結果だと思うけど。

ただ、トルシエが言うように、ＢＥＳＴ８以上は内容も良くないといけない
ＢＥＳＴ８以上は、世界のニワカが、サッカーって楽しい！と思わせなければいけない。
そういう試合を求められている。

つまり、あの引きこもりサッカーは、ＢＥＳＴ８以上ではしてはいけない。
Ｗ杯とはそういうものなのだ。

日本に求められているのは、ＢＥＳＴ１６を連続で行くこと。
Ｇリーグで、強豪相手に引き分け2位を狙うこと。

>>668
ベンゲルの分析読むと本来FWではない本田含めた中盤や
クロス精度に問題があるサイドバックの攻撃を活かすには
FWの人選が重要だと説いていように思えるな
精度の低いサイドからのクロスや底からのフィードにターゲットに成れて
レシーブ出来きフィニッシュ精度がある1トップ
ターゲットになり易い上背
クロス対し落下点、軌道に合わせる巧みさとズレを補正できるサイズ

・中堅国相手に1トップが出来る前田
・ポストが出来るマイク
・ヘディングで得点を重ねる平山

↑が1人でも完成すれば中盤は飽和状態になるくらい人材が豊富になるし活性化するだろうな
岡田は本番では岡崎・大久保・森本も１トップは無理だから本田
FW陣に裏を突くタイプばかりが揃って中盤の構成と選考にかなり影響を与えている

>>806
そのとおり
俺と同じ評価
だが香川は森本と同レベルくらいかな

香川、森本、乾を同時に使うと本田は制約や束縛が多くなりすぎるよ
疲労と相手を甘く見てたとしか思えないね
まあ興行面重視だったので仕方ないけど

>>816
本田は、今までと違ってやりやすかった。4人だけで攻められると言ってるぞw

>>817
そのぶんバランスは崩れてたよ
橋本の起用もそうだけど大阪だったので発言に気を使った部分はあると思うよ
本田はそのへんは理解してるタイプだと思うけど

一番バランスを取ってプレーしてたのが本田なのにお前は何を言っているんだ

本田にゲームメーカーを強要させてたなぁ。
遠藤いないから・・・

勝手な想像で言われてもな

>>819
いや、興行面重視の構成で本田がバランス保とうと苦慮してたと言ってるんだけど
本田の負担が大き過ぎたと

>>822
それは本田に制約があるというより、周りに制約があると言うべきじゃないだろうか…
本田の負担を軽く出来ないと言う意味で

>>812
1-4で負けてるよ

>>823
まあ、そうなんだけど
即席であの布陣なのにマスコミや解説の言いようが辛いな、と思ったので

岡田の時は即席チームでやるとホント酷かったからな。

原って監督として優秀なんだろうな。

前4人も相性良いの選んだし、原はその辺分かってる。岡田は相性は無視してたな。

>>805
パラ戦の剣豪はほとんど本田をおいこしてないしｗ

ほんと試合みてなかったんだな
守備意識とかいう茸のアリバイ守備みたいなもので遠藤をおされてもこまるな
そもそも遠藤にほんとに守備力があったら3ボランチになってねーてのｗ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「小笠原は素晴らしい選手だ」鹿島・小笠原満男に熱視線
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284153673/

遂にきたな。小笠原

てかグアテマラ戦より海外組の疲労があまりない状態のパラグアイ戦が重要だろ

相手の強さから考えてもそうだしメンバーから考えても。

ザックの見る眼には脱帽。小笠原の強さ統率力こそ若い代表に必要。
2007鹿島のように入ればチームがぐっと締まるし、若手が生きる。
本田、外人監督とはうまくやると思う。イタリア語も話せるしね。
ただなあ、鹿島との両立ができるだろうか。今でさえきついのに
絶対どんな試合でも手を抜く選手でないので、それがちょっと心配だ。

パラグアイ戦でもグアテマラ戦でも
ケンゴがチームを活性化していたな

ザックが変な協会のしがらみに捕われない選考をしてくれる。
それがわかっただけでも良かった。
みつおはアジアカップかコパまで限定なら日本代表の活性化に繋がると思う。

福西とか戸田とか師匠とかミツオみたいなどこか狡猾さを持った選手が
勝つためには必要になってくるだろう。

小笠原と本田の両立は多分無理だろ
機動力の足りない選手が二人いるのは戦術的に厳しい

それに鹿島が絶不調のこのタイミングで代表に呼ばれてもなあ
好調清水の小野でも呼んでやれよ

本田と小笠原はなんとなく性格が似ててぶつかりそうだが(お互い頑固そう)
小笠原はああ見えて結構大人だから上手くやると思う

本田を立てると思う

憲剛、小笠原、明神、本田の中盤がみたい
遠藤みたいなのは当然消えろ

思ったとおり、ザッケローニは遠藤や憲剛より体の張った守備ができる小笠原を使いそうだな
中盤はまずガツガツした守備ができないと評価しない監督らしいから

ザッケローニ「小笠原満男がすごい。代表復帰させるわ。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284161824/

日本代表アルベルト・ザッケローニ新監督（５７）が、鹿島のＭＦ小笠原満男（３１）を高く評価
していることが１０日、分かった。就労査証の取得など諸手続きのため、イタリアに一時帰国中の
同監督は関係者に「小笠原は素晴らしい選手だ」と明かしていることが判明。新指揮官が初めて
選手選考を行うアルゼンチン代表戦（１０月８日、埼玉）、韓国代表戦（同１２日、韓国・ソウル）で
小笠原の代表復帰が期待される。

ザッケローニ監督が目をつけた選手は“鹿島の至宝”小笠原だった。
９日に離日し、イタリアへ一時帰国した新指揮官は、ローマ空港で報道陣に対し「出発前に
（ナビスコ杯準々決勝）川崎―鹿島戦（８日）を見た。いい選手がいた。ただ、個人的な名前は
言えない」と発言。影響の大きさを考慮し、公の場での発言は控えたが、日本とイタリアの
両サッカー界に通じた関係者には「小笠原は素晴らしい選手だ」と本音を明かしていた。

川崎戦で、小笠原は後半３０分に２度目の警告を受け、退場。チームも１―３で敗れた。
しかし、ザッケローニ監督の頭には「ＯＧＡＳＡＷＡＲＡ」の名前が強烈にインプットされた。
前半３３分に強烈な右足ミドルシュートでゴール。また、１枚目のイエローカードは、同僚選手が
不用意にボールを奪われて招いた大ピンチを救うため、体を張ったタックルでもらったものだった。
戦術眼、統率力、そして、得点力。小笠原が、日本最高レベルのボランチであることは間違いない。

０６―０７年、小笠原はメッシーナでプレー。同時期、ザッケローニ監督は同じセリエＡのトリノを
指揮していた。「もともと名前は知っていた」と関係者にコメント。さらに「年齢は関係ない」と
強調したという。
現在、３１歳。１４年ブラジルＷ杯では３５歳となる。ＭＦ中村俊輔（横浜Ｍ）、ＧＫ楢崎正剛（名古屋）らが
代表引退を表明するなか、小笠原は、代表復帰へ強い意欲を持っている。経験豊富な小笠原の
存在は、ザッケローニ監督にとって心強い限りだ。

ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100910-OHT1T00341.htm

今から遠藤の小笠原降ろしマスコミ工作が始まりますｗ
俊輔に頼ることもできない、本田は唯我独尊ですり寄れない、遠藤ピンチｗ

小笠原はもったいない
呼ばれる可能性あったのにな


けんごへのファールで退場
その後けんごのミドルが決まった
けんごの引き立て役だった

>>841
何試合も見た貧弱な憲剛はザッケローニに無視されてるよ
守備できない選手だからしょうがないが

>>842
無視というか代表の中心選手だから

小笠原オタは妄想だけは一人前
曽ヶ端といい御前でやらかす小笠原
退場とか勘弁

>>843
はあ？代表の中心選手？
原が選んだメンバーで中心選手が不在でたまたま原が指揮を取った試合に出ただけ
ザッケローニが視察した試合で小笠原は素晴らしい選手と大絶賛
一応得点も決めた憲剛は言及なし
ボランチでガツガツ体を当てる守備ができるかどうかでも憲剛はザッケローニの好みじゃない
どう見てもこのイタリア人の好みは小笠原

>>835
イメージで語らず試合を観よう

>>844

頭悪いだろ

マスコミへのリップサービスで喜ぶ小笠原オタワロタｗ

ID:9/p+vXS90

今日のニワカ　晒し上げ

>>846
個人名挙げて絶賛してるのは小笠原１人だけなのにリップサービスと捉える時点で頭が悪すぎだなｗ
代表の選手をたくさん表立って褒めてるならリップサービスというのも理解できるがｗ
スタッフから漏れてきた情報だし、貧弱な憲剛じゃ守備が不安だったからその不安が解消されて大喜びだったんじゃないかｗ
小笠原は技術もあって点を決めて体も強いしな
どっちにしろ憲剛は過去の岡田ジャパンでも遠藤のサブで、その遠藤もイタリア人監督の好みで小笠原に取って代わられるかもという
状況だから万年サブの憲剛信者のでる幕じゃねえよｗ

>>847
憲剛信者が単発で必死だなｗ

>>848
万年代表落ちの小笠原の出る幕ではないわな　笑

>>850
状況が変わったんだよｗ
監督の好みで選手選考なんていくらでも変わるｗ
イタリア人監督はまず守備を重視する
特にボランチだったら体の強さを求めるのは当たり前だｗ

>>848
憲剛遠藤＞＞小笠原は確定してるからね

小笠原オタって哀れだよね

>>851
状況は何も変わっていない
妄想でファビョる小笠原オタｗ

小笠原は遠藤憲剛にはなぜか勝てない
運命かもね

>>852
また憲剛信者の単発かｗ
もともとJリーグMVPでリーグのタイトルも3年連続取ってるし
アジアを取った遠藤はともかく、万年無冠の外人頼み糞サッカーの憲剛なんかよりはるかに実力は上だｗ
あとは監督の好みだが、イタリアに在籍していたことからもわかるように
小笠原のガツガツした守備はこのイタリア人監督好みだ
絶対小笠原に目をつけるだろうと思ってたらやっぱりこの絶賛記事
そりゃそうだろうなｗ

ザック勘弁しろよ
折角東アで小笠原ヲタが死んだのに生き返ったジャマイカ

>>855
その憲剛にレッドカードで退場した小笠原

小笠原のゴールも憲剛のゴールで無いものになったね

小笠原は憲剛にはかてないんだよね

川崎サポってこんな変な代表厨がいるのかｗ

ケンゴはいい選手だからなあ
Ｗ杯のパラグアイ戦でも途中出場で獅子奮迅の活躍だったな

>>855
といいつつ
小笠原信者の単発　笑

川崎サポじゃないよ
遠藤憲剛の方が小笠原より上というだけ

遠藤も剣豪も小笠原も４年後にはいないんだなって思うと寂しいな

鹿島オタは昔からたちが悪い

>>857
なんじゃそりゃ
ザッケーローニが見るのは国内の試合の勝ち負けなんかじゃなくその選手のポテンシャルや
国際試合でどれだけ通用するかだｗ　
イタリア人監督が重視するのは特に守備能力ｗ
しかし予想通りの記事でザッケローニの選手の好みからしたらそりゃそうだろうなという感じｗ

>>860
単発の意味わかってんのか？
連続投稿規制よけだｗ
憲剛信者のID変え単発投稿はこのスレの名物だからなｗ
指摘されてID変えるのやめたみたいだがｗ

>>862
かもしれない
ただ小笠原は4年前からいないんだが

>>864

結局小笠原オタが一人だけだね
君は必要とされていないんだよ小笠原と一緒

ドイツでチームの和を乱す選手は不要
それが小笠原　ザッケローニの前で試合もぶち壊しましたとさ

>>866
ザッケローニはこれから必要としてるみたいだがｗ
原が勝手に選んだメンバーとザッケローニがこれから選び試合で使っていくメンバーは違うということを理解しておけよｗ
最初は前任者の作った完成されたチームをある程度引継ぎ、徐々に変えていくかもしれないがｗ
どっちにしろ憲剛なんて遠藤が戻ってきたらいつものサブだｗ

>>868
妄想で４年間過ごしてきた小笠原オタって可哀そうだね〜

もう二度と戻れませんよ
遠藤が戻ってきて憲剛がサブと言うのも妄想
どっちがサブかはまだ不明
両方スタメンかもしれない

どうかんがえても憲剛と小笠原のコンビだろ
外れるのは遠藤（笑）で

>>869
小笠原信者は病気だな
ラストチャンスの東アジアで何もできないそれが小笠原

体を張った守備の小笠原
体を張った超低空ダイビングヘッド（恥ずかしい空振り）の遠藤（笑）

どちらが代表に必要なのか明らか

>>871
岡田のメンツのために切られた小笠原
岡田に媚びを売って残った遠藤

これが事実

>>869
妄想というならお前も一緒だなｗ
小笠原はザッケローニが唯一日本人選手の中で名前を出して絶賛している
一方ザッケローニの選手選考はまだ一度も行われてない
遠藤や憲剛がどう評価されるかも闇の中
両方スタメン？まさに信者の妄想だなｗ
ろくに当たりに行く守備もできない選手二人をガチガチした守備が好みのイタリア人監督がつかうと思うか？ｗ
岡田の貧弱インチキファンタジスタパスサッカーじゃあるまいしｗ

てか、鹿島はいつまで遠藤康を干してんだよ・・・

事実は

憲剛遠藤が代表に定着
小笠原は代表4年前に引退


小笠原信者カワイソス

どうでもいいけどお前ら代表戦に呼ばれてから言え。
まだ剣豪も小笠原も遠藤も誰も招集なんざされてねぇんだから。

>>875
確かにもっと遠藤を使えばいいのにな

潤滑油能力が足りなくて先発では難しくとも
途中出場なら本山よりも決定的なプレイが出来ると思うんだが

小笠原よりも遠藤康と野沢を呼んでくれ
憲剛や遠藤とのコンビがみたい


小笠原なんかもう要なし

>>876
遠藤は媚びを売り、マスコミで他選手を妨害して代表に定着
憲剛は遠藤の工作によりサブに定着
小笠原は岡田のメンツと遠藤の工作で代表落選


一般人の認識はこういうとこ

たかだか遠藤（一選手）がマスコミ操作なんてできるのか？
いいたいこと言ってるのをマスコミが都合よく書いてるだけじゃないの？
それに監督が影響されるってどんな指揮官なんだよ。

あらま、小笠原高評価なんだ。信者、よかったね。
そいでもって、遠藤信者、憲剛信者入り乱れて大騒ぎかｗｗｗｗｗ
まあ、どう考えても３人のうち１人だけだもんなあ、年齢考えれば。
ま、がんばって。

俺、細貝、家長のボランチが見たいと思ってるんだけど、小笠原が入るんならそれでもいいやｗ

ドイツのレポートで小笠原はもうないだろう
協会が許さないと思われる

原委員長は今回呼ばれなかった選手に関しては
若手起用を示唆している

結局小笠原って代表で何もできなかったからね
たしかにドイツのこともあるから呼ばれないだろう

野沢の方がぜんぜんまし

>>884
たしかに小笠原本山は代表の負の遺産

野沢大迫の方が期待できる

和製イニエスタの本山は残念ながらピークが過ぎた
今までの３年間は１０番エースとして鹿島を３連覇に導いた日本一の中盤だったが

小笠原より数倍野沢の方が期待感あるね

まぁ、プレーが堅実かつフィジカル的に強い選手が好みみたいだね。

絵的には地味な感じになるんだろうけどｗ

明神が再選出されたりしてｗ

永遠のサブ憲剛信者が必死すぎて笑えるｗ
日本人から見ても貧弱なんだからミランやユーベで怪物たちを率いてきたザッケローニから見たら
貧弱な憲剛なんてチンパンジーの子供にしか見えないだろうなｗ
強豪相手だったら守備が命なのにそりゃ不安になるだろうｗ

>>887
野沢はガチで天才だからな
俺も初めて見た瞬間衝撃を受けたな
何気ないトラップとか本当に上手すぎる

>>889
野沢より期待感のない小笠原のオタって笑えるね

４年間何もできない選手のオタ　笑

野沢とか小笠原とかどうでもいい
おれは遠藤康だけだ

>>890
流石だよ
鹿島オタでも野沢と憲剛遠藤の良さはわかる

小笠原信者ってのは
2日前に憲剛に完敗した事実を直視できない

>>891
ゲームメイクができるボランチと2列目の野沢を比べてる時点で意味不明だがｗ
憲剛信者は遠藤と同時スタメンもありうるなんて笑っちゃうくらい都合のいい妄想をほざいていたが、
2列目で香川と本田という絶対的エースが出てきた以上憲剛の2列目なんて絶対無いなｗ
そもそも憲剛って左も右もトップ下も全部失格でサブに回ったんだがｗ
その前はボランチ失格で2列目にいったがｗ

パス避ける派閥作る仲間外れにする．．陰湿な選手は駄目

>>894
パラグアイ戦
グアテマラ戦
鹿島戦

どれを取っても憲剛は合格



小笠原は憲剛に完敗だとさ

4年後洋ナシの選手の話をするアホ共は全員うせろ。

>>894
小笠原は何かしましたか？　　　笑

また小笠原が候補に浮上か
岡田ジャパンの時も何回か呼ばれたけどあの時すでに今更感があったのに
今回はもっとそれが強くなるな

ここまでの流れを見る限り


小笠原オタだけが空気読めていない

まあでもチーム作りの初めから組み込むんであればアジアでは心強い戦力にはなるか

>>896
たかが1試合の勝ち負けで何言ってるんだがｗ
じゃあ大学にJのチームが負けたら大学の選手のほうが実力は上かｗ
その負けたほうの小笠原をザッケローニが絶賛していた事実ｗｗｗ
負けたのに絶賛ってどれだけすげーんだよｗ
ゆるーい親善なんかで結果を出すのと潰しあいのガチの試合は別だｗ

遠藤を追い出す存在としては絶好の選手だ

小笠原と剣豪でCHの位置を争うなんて正常な代表にもどりすぎて感涙すらおぼえる

小笠原は遠藤の控えだったら収まらないから
W杯ではメンバーを外れたんでしょ
実力的には遠藤と同じくらいじゃないの
両雄並び立たずということだな
憲剛はいい選手だが、小笠原ほどの影響力はない

小笠原は北国育ちで暑さに弱いからなあ
アジアでの転戦だとそれが不安だ

中東は湿度が低くて夜だと意外と過ごしやすいのかもしれないが

憲剛が一歩抜けていて、遠藤が復帰でどうなるかだからな
小笠原は今の実力じゃお呼びも掛からない

>>902

で小笠原は何かしたの?


退場して負けた原因なだけでしょ　　笑

しかし永遠のサブ憲剛信者が必死すぎて笑えるｗ
よっぽど焦ってるのかねｗ
鹿島にも勝ったぞ、親善でも見せつけたぞ
ザッケローニも憲剛の素晴らしさに気づいて次こそ代表の中心(笑)だと思ったら
小笠原絶賛？？？
絶句って感じかｗｗｗ
あんな守備ができない貧弱で体が弱い奴、岡田だろうがザッケローニだろうが怖くて使えるわけないだろ
大事な試合で倒されてボール奪われて点決められたらどうすんだｗ
パラグアイ戦でもあやうく失点で危なかったがｗ

>>906
実力じゃまちがいなくナンバー1だろｗアホか
MVP。3連覇の中心

>908

その憲剛に劣る小笠原の信者だから皆に笑われるんだろ


小笠原信者は空気読めいないし
現実を分かっていない

細貝の話題かと思って覗いたのに話題になってないのか

>>909
で代表で何かしたか小笠原は?　笑


鹿島は強かったが選手一人を見ると少しずつ実力が足りない

>>910
日本語喋れよｗ
生涯ノンタイトル外人頼みの底上げ評価の万年サブの憲剛信者よｗ

山田直と細貝は今すぐに浦和を出るべき
フィンケのチームだとせっかくの才能が腐る

>>911

久々の小笠原の記事で小笠原信者がうれしさ爆発してるからな

>>915
お前みたいな脳内お花畑の憲剛信者が必死だからからかってるだけだけどなｗ
↓この通りでショックだったんだろうなｗ

しかし永遠のサブ憲剛信者が必死すぎて笑えるｗ
よっぽど焦ってるのかねｗ
鹿島にも勝ったぞ、親善でも見せつけたぞ
ザッケローニも憲剛の素晴らしさに気づいて次こそ代表の中心(笑)だと思ったら
小笠原絶賛？？？
絶句って感じかｗｗｗ

>>913
日本語わからない小笠原信者カワイソス
スレの場違いなんですよ　　笑

ｗｗｗｗｗ
とばしかもしれない記事一発でこれだけ騒ぐってのも、アンチ小笠原も過敏すぎねーか。
もし１０月に小笠原がほんとに召集されたりしたら、それからでも遅かねーだろーにｗｗｗ

しかし、ザックが、パラ戦で御満悦で小笠原ノリなんてのがほんとだとしたら、少なくとも
くだらないパス回し至上主義ポゼッションサッカーに戻る可能性は低そうだな。
とってきたかいがあった。

ヒロミ　ＧＪ

クソスレ

>>912
06のW杯じゃ中田についで唯一通用してたし
05コンフェデでもいいパスを配給しまくり
アジア最終予選でも北チョン戦でMVP

岡田に呼ばれた時も足りないいいミドルを打ちまくってたな

>>917
プッｗ
空気嫁いないしってダッチワイフのことかｗ

＞小笠原信者は空気読めいないし

>>921

小笠原が何もできない事実を認められないんだな

憲剛に劣るから４年間呼ばれないんだろう

遠藤憲剛に負け続ける小笠原

信者あわれ

>>923
空気嫁いないしの件は無視かよｗ
もう一度貼ってやろうかｗ

しかし永遠のサブ憲剛信者が必死すぎて笑えるｗ
よっぽど焦ってるのかねｗ
鹿島にも勝ったぞ、親善でも見せつけたぞ
ザッケローニも憲剛の素晴らしさに気づいて次こそ代表の中心(笑)だと思ったら
小笠原絶賛？？？
絶句って感じかｗｗｗ

小笠原信者って面白いな

ファビョってばかり

>>924


悔しいのう


遠藤憲剛に負けつづける人生
小笠原信者かわいそう

万年サブの憲剛信者もいつものキチガイのあともう1人の低脳馬鹿しかいないから
レスもつまらなくて飽きてきたなｗ

万年代表落ちの小笠原信者1人の低脳馬鹿しかいないから
レスもつまらなくて飽きてきたなｗ

>>928
鸚鵡返しの低脳かｗ
こりゃ駄目だｗ

小笠原より本拓家長の方が呼ばれる可能性が高い
小笠原信者ってかわいそう

>>929

小笠原は何もできなかった

小笠原信者は低脳すぎる

>>930
根拠は？　君ザッケローニにコネあるの？ｗ
素晴らしい選手だ年齢も関係ないそうだよｗ

イタリアへ一時帰国した新指揮官は、ローマ空港で報道陣に対し「出発前に
（ナビスコ杯準々決勝）川崎―鹿島戦（８日）を見た。いい選手がいた。ただ、個人的な名前は
言えない」と発言。影響の大きさを考慮し、公の場での発言は控えたが、日本とイタリアの
両サッカー界に通じた関係者には「小笠原は素晴らしい選手だ」と本音を明かしていた。

０６―０７年、小笠原はメッシーナでプレー。同時期、ザッケローニ監督は同じセリエＡのトリノを
指揮していた。「もともと名前は知っていた」と関係者にコメント。さらに「年齢は関係ない」と
強調したという。

代表で使えなかった小笠原信者一人のせいでスレが荒れてるな

マスコミネタに踊らされて代表落ちするパターンは何度もあるからね

>>933
>>932に記事に過剰反応して必死になって小笠原を貶めてる馬鹿憲剛信者2匹のせいの間違いｗ

若手を育てることが
ザッケローニに託された命題でもある

小笠原信者一人が馬鹿なだけなんだが
スレ読み返してみ

一人だけキチガイみたいにレスしてるからさ

>>936
じゃあ年寄りの憲剛もいらんねｗ

ここのスレは、たまに数十分くらいまともな話してる時間帯があって、あとは常時こんな感じだおねｗ

>>937
はいはい必死だね万年サブの憲剛信者くんｗ

>>938
今のメンバープラス若手起用だとさ

>>941
はあ？ｗ

怪我してないときは、レギュラーなんだけどな憲剛は

万年代表落ちなんだろ小笠原は

>>943
本大会で怪我してたっけ？ｗ
海外組がいない東アジアが酷くて本田が台頭して完全にレギュラーを失ったよねｗ
結局松井や大久保にも負けたんだけどｗ
遠藤にボランチで負けたのはいうまでもなくｗ

>>942
ヤンキーみたいにファビョるなよｗ

>>944
怪我した事も知らずにファビョるなよ
ニワカすぎる

憲剛
小笠原

ヲタ共はうせろ。どっちも洋ナシ。
香川・宇佐美・長谷部・本田の4人が軸。

残りの1枠を別の中堅・若手が争う。

お前らは邪魔。

そもそも重要な試合でベンチ外とかもあった憲剛がレギュラーになったのも田中達也が怪我してからだし
結局シュート外しまくりでジェラードにはなれず左や右やってもすぐボール失って本田の台頭でお役ごめんって感じだなｗ

>>945
信者の脳内妄想かかれちゃなあｗ

>>944

怪我する前後はレギュラーだろ、
小笠原は代表落ちの連続
せっかくのチャンスを活かせず東アジアで代表落ち決定した小笠原

>>946
本大会じゃ怪我治ってただろｗ

ザッケローニ監督「小笠原は素晴らしい選手だ」鹿島・小笠原満男に熱視線
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284153673/

そして4年間1度もボランチでチャンスすら与えなかった
オシムサンと岡田サンw

>>948
脳内信者小笠原かわいそう

代表に全く呼ばれないぞｗ

今は憲剛がレギュラーだからな
小笠原はお呼びでもないが

あんたらボランチの選手好きだなあ

>>950
阿呆か
怪我して間もなくコンディション試合勘が万全じゃなかっただろ

もう憲剛は2列目では勝負できないｗ
本田や香川や松井、守備ができる大久保、いきのいい若手もたくさんいる
でもボランチじゃ貧弱すぎて体を張った守備もできないので話にならない
結局代表じゃサブなんだなｗ

万能キング→本田
シャドーアタッカー大久保の代わり→香川
チャンスメーカー松井の代わり→現時点ではまだ無し
３列目のレジスタ堅剛の代わり→現時点ではまだ無し
運動量チェック要因長谷部の代わり→たぶん大勢居るだろう

で今憲剛レギュラーで
小笠原は代表落ちなんだろ


阿呆か

>>947
守備軽視の酷い中盤だな
これでジーコを馬鹿にしてるんだから頭が痛くなる

たしかに憲剛レギュラーで
小笠原代表落ち　笑

>>955
言い訳にすぎないなｗ　
コンディションはみな万全で最高だとチームドクターもいっていた
どっちにしろ本田松井大久保の台頭で守備のできない1人で突破できない憲剛じゃ
本大会じゃ先発する場所などないｗ

岡田はマスコミに推薦されて小笠原を使っただろ
それで岡田のメンツのために鹿島のやり方を持ち込むなといって小笠原を切った
マスコミが監督に影響を与えることがわかった事例だったな
とするとマスコミへの発言を利用する選手が出たとしても不思議ではない
特に遠藤みたいに実力で小笠原、小野に劣るカスにとっては

相変わらず特定の選手オタとアンチの無意味な罵り合いかｗ

>>881
遠藤にそんな力があればドイツでも当然スタメンで出てたよな〜
カルトとくっついてる某選手らとは違う罠

本田、長谷部、香川確定。遠藤、憲剛、小笠原用済み、ということで。