小さくても技術力が高いと世界王者になれるんだね4

走るドイツは、スペインに完敗した。あのオランダも終盤に足が止まった。
勢いや運動量のチームに対して、スペインは相性がいい。
パスを回して、相手のハードワークを過労に変えてしまう。

スペインにそれが出来たのは、優れた技術とパスワークがあったからだ。
今回のワールドカップは技術の勝利だった。

参考　EURO2008王者は ボールと相手を走らせたスペイン
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/07/post_1128.html

1　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1217950986/
2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1221391090/
3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1227548313/

小さくても日本と違って全員がガチムチだぞ

だよな。日本の　場合、身長というよりも、体重が問題だろう。
体重６０ｋｇ台とか・ありえん。ボクサーでもあるまいし。
素人大学生みたいな身体じゃ世界は戦えない。

技術もあったけど
演技力を競い合う決勝戦だったね

日本には中盤を支配できるハゲが足りない

スナイデル、ロッペン、イニエスタか？
オランダ・スペイン決勝戦後のインタビューは、禿のオンパレードで笑えた。

ジダンといい、サッカーの女神は禿がお好みのようだ。

いまさらながら、高原の不調が痛かった。

フィジカルも強いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペインは後ろがプジョル以外みんなでかくて上手いんだよな
180以上のサイドバックとか190近いボランチとか日本にはちょっと見当たらない

【サッカー】オシム氏「日本は日本サッカーを目指す以外にはない」　スペインサッカーを目指せという物言いに釘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278918276/

オシムは耄碌

>>1
サッカーは小さい方が有利なんだよ

日本サッカーってなんですか！？
日本らしいってなんですか！？

>>13
譲り合いの精神。
だから自分でシュートなんてしないんだね！

>>14
大変よくわかりました

スペインに若い頃の小野のグレードアップ版が3人いた

スペインに遠藤が何人かいた

骨格や筋量が違うと思うけど

スペインは確かに小さいしガチムチじゃないけどDFは結構大きいんだよね〜
つうかガチムチだと持久力に難があるからあのサッカーは出来ないね
スペインなんてみんな中距離選手の身体してるもん
短距離選手の身体じゃあ無いね

イニエスタも日本でテクニカルなイメージで
語られてるけど三角筋とか結構あっただろ。
肩であれだけってことは体幹は推して知るべし。

日本人選手でアスリートっぽいのは本田長友
長谷部くらいしかいない。

イニエスタがガチムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やけくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんｄもありｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥さｗwｗwwwwwｗｗｗｗらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

スピードやクイックネス、スタミナも無いと駄目
戦術や組織、連携もしっかりして無いと素早いパス回しなんて出来ない
それとCBはやっぱり高さが無いとね

>>19
スペインは中長距離、マラソン王国だ
一昔前はアフリカ勢以外で一番強かった
今はアメリカが強いけど

スペインは長身で俊敏性ある奴だって結構いる
バスケ強いしね

日本の長身バスケ選手はトロい

平山のように

【サッカー】オシム氏「日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278923054/

日本の選手って技術あるんだって？
いったいどんな技術？
スペインのパスサッカーを目指したいという方は、
スペインの選手が持っている技術と日本の選手が持っている技術の比較検証を徹底的にしてみてもらいたい。
もう、ぜひぜひ！！

>>26
日本のチームで一番パスの技術が高かったのはワールドユース１９９９のチーム。
その相手が今回ワールドカップをとったスペインチーム。
ナイジェリア１９９９で決勝で日本とあたっている。両者を比べれば技術に優れたチーム同志で
最後にどんな差があったかがよく理解できる。それを補う為にトルシエはフラットスリー
というオフサイドトラップという戦術をつかって底上げしたんだけどね。
トルシエは斬新だったね。

日本はスペシャリストが少ない

スペインもオランダもCBはデカイよね

>>2
スペインもオランダもガチムチの選手居ないんじゃね？
どっちかっつうと中距離ランナーの身体だな
あんまりガチムチだと運動量やスタミナに難があるしな

スペインよりユーロ２００８のオランダの超高速カウンターのが見てて気持ちいい

でも弱かった

スペインサッカーを目指そう

しかし、今からスペインになろうと思っても、あと20年はかかるよな
その20年間をどうやって凌ぐかがむしろ問題じゃね？

>>29
トルシエの手法（ブロック）もある
これが可能ならパスサッカーは機能する

技術があればって、Ｊリーグの何倍も激しくて速くて強い世界最高峰リーガエスパニョーラから
選抜された選手達なら、そりゃ技術で圧倒的に優位に立って試合を勝ち続けられるだろ
だけど極東アジアのＪリーグの選手達が、世界最高峰のリーガの選手達と同じくらい上手くなれるか？

っていうか、リーガだって華麗なサッカーをしてるのは上位だけで、中堅下位のクラブは
激しい当たりでボールを奪って縦に速く攻めるガツガツとしたカウンターサッカーをしているんだぞ
リーガの守備の当たりや寄せの速さは、間違いなくＪリーグよりも数段激しい
リーガで「テクニシャン」と呼ばれる選手達は、そんな環境でも平然とボールを扱いチャンスを作り得点を決める
中村俊輔とか、日本の似非テクニシャンなんて、リーガじゃ完全に無力で、全く何もさせてもらえなかったろ
野州卒の乾だの、楠神だの、ああいう貧弱足元テクニシャンも中村俊輔同様に全く通用しないだろうな

歴代日本人で一番リーガで通用した選手は大久保だが、リーガでは中途半端なテクニシャンよりも
ああいう激しく戦える選手、スピードのある選手、フィジカルの強い日本人選手の方が可能性はあるだろう

スペイン代表を見て、「小さくても技術があれば世界王者になれるんだね」なんて寝言を言ってるよりは
同じ日本人でＪリーグでプレイする長友を見て「小さくても体を鍛えれば、フィジカルで世界と戦えるだね」
と言った方が遥かに現実的だし、今後の日本サッカーにとって遥かに有益だ

それは根本に技術があるからだ　アホ

＞それは根本に技術があるからだ　アホ

全く反論になってない内容の薄いレス、そして人格批判と誹謗中傷
技術厨の頭の悪さと低脳さが滲み出てるレスだなｗ

また馬鹿なスレたてたな。

技術だけじゃ勝てないのなんて何十年も前から分かっていること
スペインが技術だけってかなりのお笑いだよな。
漫画の見過ぎなんだよ。

スペインよりワールドカップで結果を残しているイタリアやドイツは
フィジカルを鍛えているから安定的な成績が残せている。

実際イタリア人は日本人よりはるかに下手なのは、海外いった連中の
間では周知の事実。
スペインなんて今回の優勝以外は、たいした結果残せてないチームだからね。

それに根本的な問題として、スペインの技術を手に入れたいなら、日本人は
今以上のフィジカル強化が必須だよ。
試合の中でも、止まっている時と同じように技術を発揮できるのは、下半身が
安定してるからに他ならないんだけどね。
野球みたいに、あんまり動かないスポーツでも技術（精度）を高めるために
必死で下半身強化を行って、同じバランスの中で技術を発揮する事を心がけてるのにｗｗｗ

日本の奴らは、芝生が少しぬれてると勝手に滑るようなフィジカルの奴ばっかりで、
スケート場みたいにつるつる滑る場所で普段と同じキックが出来ると思ってる奴が多いんだよｗ

スペインも育成現場では、縦ぽんが主流らしいな


スペインのサッカーは海外から見ると、FCバルセロナを始めとする高度なパスサッカーと攻撃的なスタイルがイメージされますが、実際には大多数のクラブが結構ガチガチなフィジカル中心のサッカーをしています。

ユース世代でもそれは同じで、まず最初に

「いかに相手ディフェンスラインの背後にパスを出すか」

という点から指導がスタートしています。



そのパスはいわゆる「スルーパス」と言われる精度の高いキラーパスではなく
自陣から相手ゴールに向けたロングパスで、狙っているポイントは

「少しでも早く、多く、味方フォワードにシュートゾーンでボールを持たせる」

ということ。



その次の段階として少しでもパスを出すのに良いポジションを得る為のショートパスの習得、ワンタッチプレーなどを教える事になりますが、そのベースには

「ボールを縦へ、縦へ」

という意識が常にあります。


日本のユース世代のサッカーに比べてスペインでは中盤でのボールタッチが少なく技術面で粗い部分もあるので初めてそれを目の当たりにする日本人の方は違和感を覚えるかもしれません。

スペインのユース世代では全体的にそういうベースがあり、そこにプラスアルファでレベルの高いチームでは

・オープンスペースをめぐる駆け引き
・長短折り混ぜたパス回しからの展開

など、より発展的な指導が施されています。
戦術的な部分では逆に日本の方が研究をしている事が多いはずです。

ただスペインではレベル別に分けられたリーグが大規模で毎週行われており
チーム内、リーグ内のレベルが拮抗しているのでそういった競争の中で自然と

「実戦で本当に通じる戦術」

が修練されていく土壌があるのも確かです。

11月の初旬に、日本から23名の子ども達（主に中1、中２の子ども達）
がイタリアサッカー体験をしにやって来たためにその通訳として帯同させて
頂きました。
今回はその23名を4つのグループに分け、それぞれをイタリア人クラブに
混じって練習をするといったものでした。
同年代のイタリア人はどういったトレーニングをしているのか、そこに日本人
がまじって入るとどうなるのか非常に興味深い内容でした。

私が担当したのは自分の古巣でもあるPerugia Calcio。
イタリアのプロの下部組織の中に日本人12人（6人組×2グループ）が混じって
3日間トレーニングを行いました。

まず目を引いたのがやはりよく言われている日本人選手の基礎技術の高さ。
止める、蹴る、細かなボール扱いといった基礎的な部分がしっかりできる子が多く、
それはイタリア人コーチだけでなく一緒に練習をしていたイタリア人の子ども達もあっと驚かすほどでした。

また、言葉がわからなくても（一応通訳で私がついていましたが、基本的に子ども達に自主的に行動させていました）
周りの選手がやっていることを目で理解しすぐに実行することに関してはイタリア人コーチも
「イタリア人の子どもなら理解するのに30分かかるのに彼らは一瞬で理解する」と絶賛でした。

日本はスペインから学ぶと良い

とりあえずアメリカの影響か知らんが沖縄人を野球にとられすぎだ
沖縄がもうちょいサッカー人気でたら良い選手でてきそうなんだけどな〜

技術厨反論できずか、

まぁパス回し小僧が大好きなスペインまでもが育成年代じゃ
縦ポンサッカーが主流だったなんて衝撃的な事実だもんな

スペインの育成は縦ぽんとか言い張られてもw

止まった中での技術だけなら日本人もなかなかのレベルだな。ただフィジカルというか体力に関してはかなり劣ってると感じる。スペインと体格は似ててもこの差を埋めない限り真似はできない。中田はやり過ぎてただの筋肉馬鹿だったけど

というかスペインと日本の選手の体格って身長以外は似てないだろ
日本人はガリガリすぎ。
センターバックでも体重80キロにも満たないヒョロヒョロな選手ばっかり

ドイツと比べればはるかに小さいよね

>>48
イタリアとはほぼ同じ体格

それでもって、W杯の成績はイタリア＞＞＞＞＞スペイン

今年は何十年ぶりに上位にいったけど、安定してるのはイタリア、ドイツ
なんだよね。

どっちにしても今日本人に足りないのはフィジカルであって、技術面は
>>41のように日本は優れてるのに、

お馬鹿Numb○●サッカー批評家に毒された欧州馬鹿に発言権があるもんだから
そいつらに騙された奴が日本には多いんだよね。

まぁ今回のW杯で失態以前に気づいてる奴は多かったけどね。

スペイン代表は11人全員が司令塔をできるくらいサッカーIQが高いらしいね
SBの何気ないパスにも意味があるらしい
日本に一番足りないのは戦術眼ではないのかい？

>>49
技術のスペインがEURO・W杯2大会で連続優勝して
よっぽど辛かったんだねw

>>50
そりゃ超ハイレベルな世界３大リーグの最強クラブバルセロナでプレイしてる選手達が中心のチームだからだろ

サッカーＩＱで日本代表選手を選ぶと

＿＿＿山崎＿＿＿
本山＿山田＿二川
＿＿遠藤橋本＿＿
中田永田宮本内田
＿＿＿北野＿＿＿

って感じになるな
このメンバーで国際試合でどれだけやれるかな

同じパスでも精度が違う
スペインはセンチ単位でどの足に、どういうタイミングで出すか
意志統一されている

日本は数十センチ単位の精度で、均一なタイミングで出す
だから、相手は守備しやすい

>>50
一番はフィジカルだよ。
どっちにしても現在のトップクラブでやってる最新の戦術
を実行しようとしたら、日本の場合、フィジカル面で実行が不可能だもん
ヒディングも自分の戦術の完成度高めるために、韓国にとことんフィジカルとれ
させてたし、韓国が海外で戦うために一番足りないのは、フィジカルって断言してたからね。
それより弱い日本は・・・？


>>51
スペインが技術だけのチームって思ってるニワカですか？（笑）
短期的な視野でしか物事が見れないんだろうね。
俊輔もスペインの選手のフィジカルの強さに言及してたと思うけどな。
どっちにしても、今以上に日本人の技術をあげたいなら、フィジカルが強い
奴が行う堅固な守備力がJリーグには必須になるだろうね。
そういう環境じゃないと育たない事すらわからないマンガ脳さん

またフィジカル房か
うんざりだぜ

>>53
気のせいだろ。

>>56

しかしパス精度は明らかに差がある

パススピードもあるしワンタッチ目だけでも違いは丸わかり

パ

パス精度は、日本も負けてませんよ。
そりゃスペインの奴らと比べると劣るけどね。

何を言ってるかというと、一番日本が劣っているところを話してるんですよ。
スペインには技術面で劣るがイタリアと比べると？ドイツと比べると？

何が一番劣ってるかといわれるとフィジカルなんですよ。
そして、基本的にフィジカルをしっかり鍛えている国がW杯での勝率は断然いい。
もちろんスペインにもフィジカル面で大きく負けてますよね。

結論としてはフィジカルを鍛えずに、技術が向上するって思ってる
表面だけみてるお馬鹿さんっていいたいんです。

うん
止まっている時の技術はすごいのに
走ると下手なのは、フィジカルが無いから

走ると、ボールさばきと自分のカラダをも支えなければならなくなる

その二つを支える力が無さ過ぎる

そらフィジカルいるわな(笑)

アジアと海外のフィジカルの差は埋めようがないけど

韓国対アルゼンチン戦はえぐかったからな

そうだね。上回る事は出来ないかもしれないが、
日本人の限界まで鍛える事は必要。
それ以外で勝つ方法はないのは、技術No1で戦術も優れてた50年前の
ブラジルが結論として出してる。

まぁサッカー以上にフィジカル依存の高い水泳や100M走だったり
競技人口の少ないパワーリフティングでさえ個人優勝、団体優勝してる
からね。いいわけには出来ないよね。

ちなみに、オリンピックのメダルの獲得数見ると、中国が1位で日本と韓国
もいい位置にいる。
欧州なんて先進国が多くてアジアよりずっと環境がいいのにね。
人種を理由にする馬鹿は、何もスポーツできないよな。

でもさ
チビなスペインがデカイドイツをぼこったのは
技術ゆえなんだよね

技術と一口に言っても、アシカの曲芸的なモノじゃなくて
きちんと止めてきちんと蹴る、基礎的な部分がどうなのって問題だよね
このスレに限らず、日本人が技術と言うと
どうしてもアシカの曲芸が思い浮かぶんだろうけど

>>62
スペインもグループリーグで技術的にレベルが低くてフィジカルだけの
スイスに負けてましたよね。
グループリーグで負けたチームが優勝するのは、今回が初めてじゃないんですか？（笑）
今年は本当に運が良かったですね。
これが運じゃなくて実力なら、ブラジルやドイツみたいに安定した成績残せよ。
スペインって今回の運がよかった優勝除くと、ベスト４に入ったのって
1950年の一回きりなんだよねｗｗｗｗ

ドイツに勝ったのも技術もだが、同じバルサでやるチームの選手が多くて
戦術的にほかのチームより成熟されてたのが一番でかいってのと、
ドイツの中心選手だったミュラーの欠場がでかいでしょう。
トーナメントでもすべて１−０でギリギリで勝ったしな。
（いつものドイツ、イタリアみたいな勝ち方だよね。）

技術厨みたいな、頭の弱い子は、技術で勝ったって思うんだけど。
日本と比べたときはフィジカル面で大きな差があるんだよね。
シャビのフィジカルがめちゃくちゃ強いって中村俊輔が
言ってたみたいに技術だけでもないんだよね。
イニエスタのあの頭見るとステロイドみたいなホルモン系服用してるような感じさえ受けるしな

>>63
止めて蹴るのだったらドイツもスペインも変わらないでしょう
違うのはもっと創造的なテクニカルな部分です

>>64
フィジカルな戦いに持ち込もうとしたオランダにも
技術力で勝ったのは非常に良いがあるよね

>>65
その「創造的でテクニカルな部分」って何を指すの？
そもそも、テクニック厨って基礎を軽視してないか？
スペインが凄いのは、むしろ基礎的な部分でミスがないことなんだけど

それにしても野州の育成ってカスだよな

ちゃんと選手に筋トレさせろよ
高校でフィジカルを軽視していたせいで貴重な４年間をベンチやＪ２で無駄にしただろ
メッシや世界の一流選手は２０歳そこそこですでにビッグクラブでプレイしてるってのに
プロに入ってクルピに言われてからやっても遅いっての

基礎技術ならドイツもあるけどねー
スペインは創造性あるよね

基礎技術、創造性全てが圧倒的に揃ってるのがブラジルでしょう。

大体、ほとんど国内リーグ限定のスペイン人と環境が全然違う海外に
沢山選手を送り込んでるブラジルとは比較の対象すらならないレベル。

そのブラジルが、フィジカル鍛えないと勝負できないって結論を出してるのに
技術厨は、完全無視してお花畑にこもってるよな（笑）

ブラジルのユースとか、軍隊式のトレーニングでひたすら厳しいフィジカル強化をさせてるらしいしな
まあ、物心付いてからのストリートサッカーの遊びの中で、実践的なテクニックは身に付けてるからだろうが

スペインの選手にあってブラジルの選手にないのは
司令塔的センスだね

865 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2010/08/23(月) 14:56:15 ID:z3J+FIi+0
ソリストが通用しにくい時代だと言うのに、未だにイタリアにはそういう選手への信仰は根強いと思う。
スペインなんてその真逆の全員で繋いで組織的に崩すサッカーでＷ杯を制した。
時代遅れ(それどころか時代と逆行と言っても差し支えない)のスタイルに理想像を描くのはなんだかな。
でも現実セバは身の丈に会うチームで王様やりながら個人打開力を磨いて這い上がるしかないんだろうな。


技術厨の言う技術って、実はイタリア的ファンタジスタに必要な技術のことなんじゃないの？
創造的でテクニカルなセンスとか司令塔的センスとか言ってるけど、要は個人だけで局面を打開する能力
だけど、特にスペインでは、むしろ組織で崩すスタイルが現代サッカーの主流なんだよな
それを実現するには各個人に基礎的な部分での裏づけや明確な戦術眼、チーム内で統一されたビジョンが
必要であって、ファンタジスタは必ずしも必要ないんだけど

>>72
＞スペインの選手にあってブラジルの選手にないのは
＞司令塔的センスだね

分ってないなあ、全く全然分ってないｗ
スペインの選手とブラジルの選手で司令塔センスなんてそう変わらない

スペインのパスワークは、バルサでずっとずっと一緒にプレイしていて連携を知り尽くしている
選手達をスタメンで何人も使ったから実現することが出来たんだぞ
ある意味でセゾンＦＣで中学からずっとずっと一緒にやってる選手達を集めて優勝した野州と一緒だ
もちろんああいうサッカーをするには個人の技術も必要だが、それ以上に連携と共通理解が重要だ

個の能力に優れたブラジル代表の選手達は、欧州中のビッグクラブに広がってプレイをしている
だから、バルサ中心にチームを組み立てたスペイン代表の様なチーム作りは出来ない
代表合宿の時だけ選手が集まり、そして大会が終われば、また世界中に散らばってしまう
そんな状況で本当に連動した華麗なパスワークなんて出来るわけがない

だから日本代表でも、Ｊリーグ３連覇の鹿島から選手を大量招集すればパスサッカーで勝負が出来る
鹿島が気に食わないなら、ＡＣＬ完全優勝したガンバ大阪から大量召集してもいい
ガンバの中心選手の高齢化が心配なら、セレッソラインで乾・香川・家長・清武・高橋・茂庭・上本を選んでもいい
まあ、要するに、連動したパスサッカーをしたいなら、パス連携の成熟している選手を揃えろってことだ
セレッソ程度のレベルのチームから選手を大量招集して国際大会で結果を出せるのか？
と聞かれれば「さあ？」としか答え様がないが

スペインは1人1人がゲームメーカーやれるからね
アロンソ、チャビ、イニエスタ、セスク・・・。

それに比べてフィジカル路線に走ったブラジルは
自分で自分のクビを締めてしまった

>>73
頓珍漢な書き込みだなこれもｗ
イタリアとスペインのクラブ事情の違いが分ってない

まあ、至極簡単な話なんだ
スペイン代表はスペイン最強のバルサから何人も選手を呼んでチームの中心に据えた
イタリア代表はイタリア最強のインテルから何人も選手を呼んでチームを作ろうとした・・・
がインテルは外国人選手ばかりで、スタメンにイタリア人がほとんどいなかったｗ

ただ、それだけの違い
だからＡＣミランが世界的に強くて欧州ＣＬを席捲してた頃のドイツＷ杯では
ピルロとガットゥーゾを軸にした中盤でイタリアが優勝しただろｗ
守備はユベントス勢を中心にユニットを組んでたが、彼らは南ア大会では完全に老朽化していた
ユベントスは2009−2010シーズンは守備崩壊で完全に没落して低迷状態だった

>>75
ヴァーカｗ
本当に頭悪いなお前は

全体が連動して、どこでも基点が作れるパスワークだって、長い時間を掛けた連携の成熟あってこそだろ
じゃあシャビとかイニエスタとかをポンと日本代表に放り込んでみろよｗ
おそらく、遠藤とか橋本に毛の生えた様なプレイしか出来ないからｗ
クラブでスーパーマンのメッシやルーニーが、代表でチンカスになっちゃうのと同じ現象が起こるからｗ

つーかスペインだって国際試合で結果を出せる様になったのは前回のユーロからで
それまでは豊富なタレントを揃えて優勝候補に推されながらずっとずっとずっと期待を裏切り続けて来たんだぞ
そして、スペインはクラブサッカーが盛んだから代表は盛り上がらない、とか
クラブ間の対立が強いから代表チームが一体になることはない、とか言われてきた

今回のスペイン代表は、バルサ勢を中心にチームを組めて、バルサとほとんど同じ戦術で戦った
それが、今回のスペイン代表躍進の最大の理由だ

分ったか？っていうか、いい加減に分れよ、ユトリ脳の技術厨ｗ

なんか面白い人がいるねｗ

小野のダメさは
技術を試合に変換出来ない
キャパの小ささだな

小野は愚か者
その一言に尽きる

ってかさ
チビでも技術レベルが高い自国の選手を育てたからこそ
自国の選手で構成できるトップクラブが生まれたわけで。
そういう意味で根本的な勝因は技術力なんだよ。

>>72
>>75
本当技術厨は視野が狭いなｗｗｗ
その数人以外誰が浮かぶんだ？
スペイン人はって論議をそのちょっと抜けてる数人でしていいのか？
お前は、スペインのフィジカル重視の中堅クラブ見てるの？

バルサの資金のおかげで60年ぶりに、少数精鋭でベスト4以上にいけた
のをみて、スペインとブラジルを比べる事時代ナンセンス。
スイス戦のスペインは本当アイデアなかったよね。
グループリーグ突破できないようなチームに敗退してるからね〜
トーナメントもすべて１−０の綱渡りｗ

スペイン人で個人でイタリアリーグいって通用選手するがどれだけいるかね。（笑）

スペイン人が他国リーグでたくさん活躍してますか？
日本にどんだけきてますか？

ブラジル人が全ての海外リーグで助っ人になってる異常な環境を見て
>>72to75 の評価をする奴はただの馬鹿だろ（笑）

まぁ技術厨は、日本女子代表にスペインの技術と創造性がついたら
男子に勝てるって本気で思ってそうだよな。ｗｗｗ

それよりＪにも代表レベル全ポジションと控えに置くビックチーム作れば代表の連携いらずで強くなる

シャビとかイニエスタはドイツの大柄な選手に吹き飛ばされてたけど
あんだけフィジカル違っても技術あれば勝てるんだね

要するに日本代表はフィジカルが弱いのが問題なのではなく、下手なのが問題なんだよ

技術を発揮する為の最低限のフィジカルが必要なんだろ

もし本当にスペイン代表やバルサがフィジカル軽視・技術偏重のチームだったら
足元の下手糞なプジョルなんて絶対にトップに上がれなかったろｗ

技術厨は本当に脳が腐ってる
シャビとかイニエスタとか一部の選手の名前を挙げて「フィジカルはサッカーに不要」だ
とか本気で妄信して言い張ってるんだからｗ

っていうかな、バルセロナからスペイン代表に選抜されたメンバーだって過半数は
身長１９０ｃｍ級の超巨漢のブツケツとピケとか、筋肉ダルマで超ガチムチマッチョのプジョルとか
むしろフィジカルで言えば世界でも相当に強い部類の選手達だろうがｗ

岡田ジャパンのメンバーで、ブツケツやピケより体の大きいメンバー、背の高いメンバーは一体何人居た？ｗ

岡田ジャパンのメンバーで、プジョルとレスリングをして余裕で勝てそうなメンバーは一体何人居た？ｗ

岡田ジャパンのメンバーで、セルヒオラモスに空中戦で競り勝てるＳＢが一体何人居た？ｗ


スペインと比べても日本は明らかにフィジカルで負けてるだろーがよｗ

>>79
小野って技術力が高いの？

そりゃあ小野はオランダの監督もあの年代でなんばー１選手だと言うくらいだからな。
スペインはフィジカルはあんまり強くないよ。
オランダには技術では圧倒してたけど、競り合いとか玉際とかパワーで押されてたからね。
日本はむしろオランダに勝ってたけど、スペインはかなり玉際や競り合いは負けてた。

小野は車で言えば教習所の中だけの技術だから
公道に出たら下手糞で技術が無いと同じ事かと

小野の技術は実践で使える技術
今の若手は小手先の教習所技術。だからUEFA杯優勝メンバーとか出てこない

>>85-86
本当お馬鹿さんだね。
視野が狭すぎるね。シャビやイエニスタがフィジカル弱いとでも思ってるの？
特に短い距離のスピード面なんて圧倒的に違うだろｗｗｗｗｗ
イエニスタのドリブルなんてフィジカル強くないと無理なんだけどね。
サッカー見る目ないよ（笑）
お前なら日本女子代表の16歳のボールコントロールうまい選手を見てヨーロッパで
通用する！っていいそうで怖いな

あ、そうそうちなみに、ユーロのスペインの1試合あたりの走行距離は、全チーム中トップだったね。
あれ？フィジカル弱いチームには出来ない芸当ですよね。ｗｗｗｗ

技術厨の頭の悪いところは、パスの出してばかり注目してて、パスの受け手を見れてない事なんだよね。
パスがつながるって事は、パスの受け手が、どれだけ相手マークをふりほどくためのオフザボールの動きを
してるかに気づかないんだよ（笑）

スペインにった選手
中村俊輔
「シャビ、イニエスタはフィジカル（この場合体の強さ）が強い」
大久保
「リーガは速い。特に、上のチームがそう。攻守の切り替えっていうのが、すごく速い。でも技術とかは、そこまでだと思う。むしろ日本人の方が足元とかうまい。日本人の方が柔らかいし。外人は、固い」
玉乃淳
「高校生レベルだからできただけ。勘違いでしたね。伸び悩んだのは大人とやるフィジカルがなかったから」

シャビ
バルサは、マンチェスターＵと並んで三冠を狙える、ヨーロッパでも数少ないチームの一つだ。　
カギになる要素の一つは、フィジカル・トレーニングと体調管理だろうね。　
その両方を皆が意識しているし、プロとしてハードワークを積んでいる。　

イタリアで指導者目指してる日本人の中では、日本の方が技術が上ってのはもはや常識なんだけど。
技術厨ってトップクラブしかみてなくて、その国全体を見渡す能力に欠けてるんだろうね。

結論として本当に技術だけでなんとかなるなら、メッシにフィジカル強化する超高価なホルモン注射する必要はなかったわけだｗｗ
お前らは一生玉男を応援しとけよｗｗｗ
後、ロナウジーニョ曰くサッカーサーカスの連中には、ロナウジーニョよりテクニック
ある連中がたくさんいるらしいぞｗｗｗ
そういう連中はフィジカル弱くてプロなれなかったってロナウジーニョが言ってたけどｗｗｗ

>>94
小野は練習でしか発揮出来ないから教習所の技術だろ
実戦だとＪでもダメだしな

まあ小野がダメなのは対戦相手が居るからだしな
敵が居なければ前で使えるんだしさ

上手い集団の中から早い選手強い選手闘える選手を見つける方針は正しい。
日本人は黒人じゃないから早い強いだけじゃスペシャルにはなれない。

>>94
小野は日本人歴代でもno1に選べるぐらい圧倒的に上手かったよ
でも圧倒的に遅かった

小野は動き出しの技術が無いからだな
まあ敵や自分が動いてる時に技術を出せないからガチ試合じゃ技術が無いに等しいだろうね

早く小野のように
UEFA杯優勝メンバーになれるような
本物の技術がある奴が出てきてほしい

小野がUEFA杯優勝させたんじゃなくて、
たまたま所属していたクラブが優勝しただけだろ。

スペインのW杯の決勝Tのスコアは面白いよなｗ

１−０、１−０、１−０、１−０（決勝）

どれも得点１、無失点というｗ

どこが攻撃的なんだか・・・守備が堅いってことだろ？ｗ

>>104
身長１９０ｃｍ級の超巨漢アンカーのブツケスに
超ガチムチマッチョのプジョルと身長１９０ｃｍ超の巨塔の様なピケがＣＢを組み
右ＳＢにはＣＢも出来る俊足でフィジカル屈強な身長１８３ｃｍのセルヒオ・ラモス
左ＳＢにも身長１８２ｃｍのカプテビラが入り高さに穴はなし

小兵の攻撃陣が不発ながらも、フィジカル負けしない屈強な守備陣を武器に大会を勝ち上がったな

>>103
育成リーグを卒業した同僚と小野の差を考えればな

>>104　守備的＝０−０　でｐｋ狙い、だろ。日本みたいなｗ

決勝Ｔはそんなに甘くない。　

スペインがEUROもW杯もかっちゃったもんだから
必死ですなあ。わはは

体が小さくても、橋本や二川やイニエスタやシャビの様に、機敏に動いてプレスを交わせる選手ならまだいいんだが
中村俊輔は全ての動きがトロイから相手のプレスをまともに受けてしまう

そりゃリーガみたいな寄せや展開の激しくて早いリーグじゃ通用しないわ

俊さんは判断スピードが格段に遅いし視野も狭い、しかもプレスに弱すぎる
小野はその点はましだしボール取られることも少ないけど、動けない

中村は衰えただけだよ
全盛期なら橋本や二川なんて足下にも及ばない

でもさ、
中田・小野・俊輔という日本サッカー史上最高の司令塔系トリオが
代表から遠ざかり後任も育っていない現在
スペインのようなサッカーができるかどうかは謎。

残りカス遠藤ではやはりどん引きサッカーせざるをえなかった

>>108
コンフェデではアメリカに２−０で負けてたけどな。

後、スペインが技術だけで勝てたってお馬鹿な視点で語る奴がいるから
違いますよって反論しただけですよ。

論理的に全て返されて負け犬の遠吠えモード（笑）
いつもの技術厨のパターンだね。

さすがに　ユーロ＆ワールドカップ＞＞＞＞＞＞コンフェデ
じゃないか？

ドイツもエジルとか技術と発想が良い選手が出てきて
一皮むけた印象。
ただしスペインと比べるとさすがに技術面では辛い。
だからしばらく勝てないだろな＾＾

>>112
小野は一度も代表の中心になった事ないレベルだが

>>114
ユーロとワールドカップには審判買収の金が出せたけど、コンフェデ分の金は
なかったってだけじゃないのｗ。シミュレーション見ないふりした審判も大変だったねｗ

ケルン在住のサミール・デゥルモさん「タカハラを知ってるよ。日本はいいチームだが、もっとテクニックが必要だね」
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/03/01/206757.shtml

>>118
リンクも切れてるし、そいつで検索しても全然ヒットしないよ。技術厨

ちなみに高原はハンブルガーで一番テクニックがあるって言われてたの知ってる？ｗ

>>114
別にどっちが上とかいってるわけじゃない。
アメリカに２−０で負けてる事実、ワールドカップの予選リーグでスイス如きに
負けてる事実を言ってるだけなんだよ。

どっちにしてもスペイン代表が勝ったのは技術だけじゃないのがお分かりになってるだろうから（笑）
どっちでもいいんだけどね。

どうせなら安定的な成績を残せてるブラジルやドイツを賢い人は参考にするだろうに。
60年ぶりに上位進出のスペインを祭り上げる所が、馬鹿だよね。

>>119

272: 名無しレッズさん ：06/03/01 10:56 ID:???
>>271
ケルン在住のサミール・デゥルモさん「タカハラを知ってるよ。日本はいいチームだが、もっとテクニックが必要だね」
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/03/01/206757.shtml

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/reds/1134655518/

>>111
中村の動きが遅く貧弱で激しいプレスをまともに受けると簡単に潰れるのは今に始まったことじゃないぞ

雑魚専を見切られ、直前にトルシエに外された日韓Ｗ杯
１０番を付けながら１００試合近くで流れの中からたった１点しか取れなかったセリエ時代
そして最後までジーコの期待に応えられずに惨敗したドイツＷ杯
アリバイハードワークと、プレスの薄い場所でボールを受けて誤魔化していたオシムジャパン時代

中村のフィジカルコンタクトで戦えない選手という本質は昔から何も変わってない

>>115
スペインはドイツに比べると2流もいいとこだろう

ワールドカップ成績
　ドイツ　優勝　3回　準優勝　4回　ベスト4　5回
スペイン　優勝　1回　　　　　　　 ベスト4　1回

ついでに
イタリア　優勝　4回　準優勝　2回 　ベスト4 2回
ブラジル　優勝　5回　準優勝　2回 　ベスト4 3回

俺様がブラジル、ドイツ、イタリアを参考にしろっていった理由分かった？
ちなみに体格面の話すると国民平均は、
ドイツ＞＞＞イタリア=スペイン＞＞ブラジルね。
ブラジルは、人口も多いから上下が激しんだろうけどね。

テクニックが高くても当たられるとすぐ倒れちゃう、どっかの国と似てますね。
ttp://home.att.ne.jp/blue/supportista/kanda/kanda23/kanda23_12.html

ドイツの次に行ったトルコは技術が高いですね。
でも技術が高くても当たられるとすぐ倒れちゃうので、ドイツとやると勝てないだろうと。
個人個人の技術は本当に高いんですけどね。
その前にイタリアにもいたんですが、トルコ人はイタリア人よりも上手いと思いました。
でも、根本的な１対１があまかったです。

■アルゼンチンのコーチ
Q６．フィジカル・技術による違いは？
A６．今はフィジカルの方が重視されています。それだけで選手を選ぶわけではありませんが、
　　　フィジカルの重要さは昔と違います。以前は技術だけを見ていて、選手のポジション
　　　での役割等は重視されていませんでした。現在はフィジカル能力をみてどれだけ
　　　成長できるか、または同年代の選手達と比べてどの競争レベルにいるかも評価されます。
ttp://www.renato-fc.com/cat_37.php


＊＊　16歳のレベルのテクニックは、日本とフランスではどう違うか。

トルシエ　テクニックの面では、日本の選手のほうがはるかに優れている。
ただ、日本の選手はそれを信じていない。
自信がない部分がある。
やる前から外国の選手のほうがうまいのではないかという考えをもっている。
日本人が、外国選手より自分たちのほうがうまいと思ったときには、
違うものが生まれてくるはず。
パリで合宿、試合をやったときに、フランスの指導者がみんな僕のところに
きて、日本のやりかたというのは、どういうやり方をしているのかと聞いた。
日本の指導方法が世界に負けないものであることを知らなければならない。
そして今回のワールドユースで、日本は世界から非常に高い評価を受けている。
この年齢の選手は、すばらしいテクニックをもっている。３年後に、彼らが
フィジカルの面で10キロ、20キロ体重が増えたときに、そして国際試合を30試合
やったときには、本当に強くなると思う。


ブッフバルト
「Ｊリーグにはフィジカルが強いいいDFが少ないから、いいFWが育たない」

>>112
中田・小野・俊輔という日本サッカー史上最高の司令塔系トリオ

欧州評価で見ると
中田＝
最低限度の技術、少し優れた頭、フィジカルを持つ所詮労働者選手
小野＝
ボール技術は高いが、相手の扱いは下手な残念リフティング選手
中村＝
技術は高いが、フィジカルに大きな欠陥を抱えて結局平均にも満たない選手

こんなんで世界を相手に自分たちのやりたいようにやろうとする事自体
間違ってると思うぜｗ

朝鮮人のアラ探しかｗ

今日もフィジカル厨の負け犬の遠吠えが続くのであった

>>120
そいつは、なんかの指導者？有名なサッカー批評家なの？
もしかしてドイツの素人？
そいつの言うことしかすがる事が出来ない技術厨哀れｗｗｗ

>>124
中田は、明らかに技術は高かったでしょう。
日本の中だと中くらいだけどね。海外の中、特にイタリアの中だと
高い方だった。

>>126
完全に論破されて、負け犬の遠吠え乙

つーか日本人は試合で技術が発揮出来ないから弱いんだろ

>>128
そうそう、そしてその原因は、フィジカルにあるっても
普通にスポーツしてた人間なら分かりますよね。

で小野は、このスレ的には技術がある見解なの？

技術はあるが、実現するフィジカルが無い

小野の技術は自動車教習所の中だけの技術
公道に出たら流れに乗れなく運転は下手って感じだな
しかし駐車場とかの車庫入れは上手い

もし乾や香川に世界標準のフィジカルがあったら、ロナウジーニョやカカよりも上になれただろうな
中村俊輔に身体能力と運動能力があれば、リバウドくらいの選手になれた

中田や本田も言っているが、日本人は技術では、世界相手にもほとんど遜色ない
特にゴール前の厳しいエリアでプレイする為のフィジカルが足りてない

あるでしょう。
テクニックだけならオランダ代表に入っても一番ってオランダ代表の
選手に言われたくらいだからね。

ただフィジカルが弱かった。

致命的なのは、サッカー選手にとって一番重要な3〜5mのダッシュ能力
基本は、パスだけ注意しておけばいい選手だからね。
ドリブルの速さや運動量があれば違ってきたんだろうけどね。

フリーでボールを受ける技術が無いから小野はダメなんだよ

試合で出せない小野の技術より
少し劣る技術だが試合で出し切れる遠藤の方が
サッカーが上手いって事だな

粘着小野アンチが住み着いてつまらなくなってるぞ〜

小野の場合フィジカルだけが問題じゃないけどな

たしかに小野はアタッカーとしてはクイックネス、アジリティーに欠ける
それでも２．５列目の位置から技術と視野とセンスで的確にゲームを作れる選手にはなれたと思う

小野はチームの勝利の為に自分が何をするべきかが本当には分かっていない小賢しい愚か者だった
ちんたらちんたら歩いて軽いプレイをするだけの遊び人は、いくら技術や才能があっても評価されない

小野の例が一番解りやすいからなｗ

早く小野のように
UEFA杯優勝メンバーになれるような
本物の技術がある奴が出てきてほしい

またカップ戦かｗ

>>183
小野は戦術眼が全く無いからな
流れを読んで動き出しを速くすれば使える選手になったと思う

>>140
フィジカル厨の自演乙

メディアスター小野に憧れた子供達は被害者だな

スペインは審判とダイブで勝っただけ。
ドイツオランダウルグアイに比べて魅力のないチームだった。

ベンゲルが
スペインは1人1人の足元の技術の高さで勝った
って言ってたねw

シュート力あっての技術でしょ。

小野はシュートが駄目だな

シュートも上手いと思うけど、本当に上手いシュートなんだよな。
強烈なシュートはあまり印象に無い。
でも、デビュー戦だったかキーパーとの1対1を落ち着いて決めた時には痺れたけどねw
こりゃーすげーやってな。

ちなみに俺は今でも足元の技術は小野が世界一だと思ってる。
今マンセーされてるチャビなんかより遥かに上手かった。

小野
「難しいゴールを決められても、簡単なゴールは決まらない。それじゃ、ダメだと思う。簡単なゴールもきっちり決めていかないと」「チームでボールを長くキープし、点を取りたい」「福岡をしっかり叩く」
www.daily.co.jp

「（福岡ＧＫ水谷は清商の後輩）そうそう。ずっと相手チームだったね。（相性がどうかは）あまり覚えていないけど、今もＪリーグで頑張っているからね」
www.nikkansports.com

小野
「Ｊに戻ってきて何度も外していた
ポジションからのゴールだったので、とてもすっきりしている。
あの１点目が入ったことで、自分の中で何かが吹っ切れた」
４日には小野ら選手が音頭をとって「決起集会」を開催。
犬飼社長も加わって鉄板焼きを囲んだ。
「肉が効きましたよ」と笑顔の選手に、
社長も「肉が効くならいつでも呼んでやる。
選手というのは気分転換が重要なんだ」と応じた。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20060508/spon____soccer__000.shtml

日本一のテクニシャンと言われた中村俊輔の３倍は上手くテクニックのあったブラジルの英雄ジーコですら
サッカーをする上で切迫した必要性に迫られて科学を駆使した猛烈な肉体改造をしてるんだ

何でブラジル人やジーコよりずっとずっとド下手糞な日本人が
テクニックだけで戦っていけるだなんて思い込めるんだ？

小野みたいなタイプでも世界で戦えると勘違いしてる奴が居るからだろｗ

バカの一つ覚えみたいに、ジーコを例に挙げてるやつなんなの？
ジーコは１４歳の時、３０�sしかなかったんだろ。
そんな体ならサッカー選手じゃなくても誰でも鍛えるわ。

メッシみたいなもんだからな

まあ技術も大事だけど頭脳も大事だな

３０キロｗｗｗ

>>155
馬鹿な奴、ジーコの事例なんて、50年前の事例だぞ？
要するに50年前のブラジル以下なのが今の日本なんだよ。
当時テクニックNo1のブラジルでさえ、フィジカルないと無理って50年前に判断してるのに、
テクニック中途半端な日本が、テクニックで勝負できるって思ってる事が馬鹿っていってるだよ。

カカやロナウジーニョあたりなんて、普通にジーコ以上の最先端トレーニングしてるわｗｗｗ
フィジカルトレも重要だが、栄養摂取も重要なのが分かるよな。 後は適切な睡眠。

ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。

まぁここのスレ主が絶賛してるスペインさえも日本よりはずっとフィジカルトレーニングしてる
って現実を見とけよｗｗｗ
日本からいったユースのFWがチームで一番テクニックがあるってよｗｗｗｗ

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200904/CK2009043002100003.html
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約４カ月。ジローナのアグネ監督は
「うちのＦＷの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという
指宿は筋トレでパワーアップを図っている。

−日本とスペインの違いをどう感じるか

「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視？
そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく
鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」

−アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから６、７キロも筋肉が付いた」と言っているが

「それは結構大げさですけど、まあ４キロくらいは増えましたよ」

−日本で筋トレは

「日本では、足りないと感じれば自分でやることはありましたけど、チームで筋トレをすることは
なかったです。僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」

＞チームで筋トレをすることはなかったです。
Jクラブのユースは筋トレの必要性を判断することすらできないのが現状。

＞やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」
よっぽど高負荷で激しいトレーニングをしない限り身長に影響しないっては、
常識なのに、まだこういう間違った知識持ってるトレーナーいるんだなｗ

ベンゲル
「今大会のトレンドはまさにスペイン。
　そしてスペインの勝因は一人一人の足元の技術の高さです」

>>159
フィジカルもテクニックもサッカー選手に必要な一要素にすぎない。
フィジカルに原因を集約しすぎなんだよ。
ランパードやスナイデル、ビジャなど、彼らよりフィジカル、テクニック
に優れた選手がいるのに、トッププレーヤーとして活躍できてるのは、
ざっくり言うと、サッカー脳が優れているから。
日本選手にはむしろこれが足りてない。

岡田ジャパンのメンバーで、ブツケツやピケより体の大きいメンバー、背の高いメンバーは一体何人居た？ｗ
岡田ジャパンのメンバーで、プジョルとレスリングをして余裕で勝てそうなメンバーは一体何人居た？ｗ
岡田ジャパンのメンバーで、セルヒオラモスに空中戦で競り勝てるＳＢが一体何人居た？ｗ

スペインと比べても日本は明らかにフィジカルで負けてるだろーがよｗ

「技術を活かして勝ったチーム」と言われるスペインと比べてすらフィジカルの劣る日本代表
つまり、世界で結果を出す為に必要最低限度のフィジカルがまだ足りてないってことだ

そのスペインは、テクニックだけじゃなくて普通にフィジカルも強かっただろう。

平均以下のフィジカルの日本が、スペインだけのテクニックを真似出来るとしたら
大間違いなのに、それに気づいてない技術厨の馬鹿ども

大体スペインなんて、予選でフ　ィ　ジ　カ　ル　だ　け　の　ス　イ　ス　に負けてるチームだぞｗｗｗ

決勝トーナメントもすべて１−０ってぎりぎりで勝ってる。

ベ　ス　ト　４　以　上　に　進　ん　だ　の　　も　6　　0　年　ぶり

ちなみにこの前のアルゼンチン戦では、４−１で大敗ｗｗｗｗ
コンフェデでもフィジカルだけのアメリカに２−０で負け。
不安定なんだよね。


>>162
サッカー脳も重要だが、そのためには、日本人のフィジカルを鍛える必要がある。
フィジカル鍛えて守備力をイタリア並すれば、自然とサッカー脳なんてついてくるよ。
逆に無い奴が淘汰されるといったほうがいいのかな。

今のフィジカル激弱いすかすかのJリーグでサッカー脳鍛えろといっても無理があるんだよ。

ベンゲル
「スペインの勝因は一人一人の足元の技術の高さです。
　技術があるからフィジカルの強い相手のプレッシャーをかわせるのです。」

>>164
フィジカルより基本の技術が圧倒的に足りないことにまだ気がつかないの？ｗ
技術やセンスは自然と後から付いてくるとか思っちゃってるから脳筋なんて言われんだよｗ

遠藤、本田、松井の技術がなければ得点できるわけもない
最近、香川が目立つのはトラップがうまくなったから

ブラジルは経済的な面では発展途上国だけど
フィジカルトレーニングなどのスポーツ科学は先進国

香川と本田はチームメイトや敵チームの外国人選手を観察して技術を目で盗み練習し吸収している
前線でのボールのおさめ方
体の向き、視線、位置取り、タイミング、決断力

ベンゲル
「今回のW杯ではドリブルが大きな武器でした。その象徴は３位になったドイツです。彼らの戦術を
分析した結果、よく分かりました。相手のプレスをドリブルでかわせるからこそ、彼らはたくさんの
得点がとれたのです。ほとんどのチームが仕掛ける強烈なプレスを打開するのはドリブルです。
ただ、やみくもに勝負するドリブルは駄目です。次に攻撃に繋がる効果的なドリブルが必要なのです。」

まあ小野をみれば技術だけじゃ無理なのは明白だな

技術厨は相変わらず馬鹿だな。
技術は大事だよ。でも日本に一番かけてるのは、フィジカルって話してるんだろｗｗｗｗ

日本人は技術が高いですよ。ただフィジカルやそれに伴う戦術眼が足りない
現状分析が出来ない馬鹿は、どうしようもないな。

■うちのＦＷの中で一番テクニックがある
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200904/CK2009043002100003.html
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約４カ月。ジローナのアグネ監督は
「うちのＦＷの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという
指宿は筋トレでパワーアップを図っている。

−日本とスペインの違いをどう感じるか

「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視？
そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく
鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」

−アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから６、７キロも筋肉が付いた」と言っているが

■トルシエ
日本人は技術が高いのに信じようとしない←まさに技術厨

スペイン指導者
「1ヶ月前に3週間ほど日本のプロチームに呼ばれて自分の指導を披露しに日本に滞在していたんだ。今の時点ではまだ今後の事は分からないけど、彼らがボクを気にいってくれれば来季以降の契約の話ができるかもしれない。
ところで君達日本人のテクニックはすごいレベルだね。Jリーグの試合も見たけど、狭いスペースでの日本人のテクニックはスペイン人とは比べものにならないくらい高いよ。
このテクニックの高さと戦術の低さについては日本のサッカーを見たスペイン人に共通する感想。
最近のスペインではサッカー出身者、もしくはサッカーを学んだフィジカルコーチの台頭が著しく、フィジカルトレーニングとサッカーの練習の融合が進んでいる。


■イタリアにいる日本人指導者の感想
遠征で日本ユースのチームがくるが、日本人の方がイタリア人よりテクニックがあるというのは
すでに常識とかしてる。

■ドイツにいる日本人指導者の感想
テクニック、コーディネーション、ゲームを行ったけど、日本の子供たちと比べたら練習量も少ないからか、
平均的に見てボールコントロール力は劣っている。ただ、１８歳くらいになるとフィジカルもかなり強くなって、ゲームに勝つすべを覚えてくる。

必死w

必死だなぁｗ
その技術が高いと言われてるのが間違ってるって言うのにｗ

間違いって2chネラーなんかより、現場に近い奴の証言なのに、馬鹿だな。

2chと実際にイタリアやドイツにって選手を直に比較できる選手と
どっちの言う事が信用度が高いですか？（笑）

反論できずに、必死としか返せない技術厨乙ｗｗｗｗ

どっちにしてもテクニックNo1だったブラジルですら50年前に
フィジカル鍛えないと勝てないって結論出した事をお忘れなく

お前らは、50年前レベルの知識しかない低能だからな。

ちなみに、日本じゃフィジカル馬鹿のイメージの強い長友ですら
イタリアにいったら左CKを任されるんだぞｗｗｗ

技術はJリーグの中でも高かった水野の海外移籍の結末くらい把握しとけよｗｗ

問題は何故技術を試合で出せないのか
出せない技術は技術が無いと同じ

テクニックを活かしたフィジカルに打ち勝ったと言われるスペイン
だけどそのスペインですら、日本に比べれば遥かにフィジカルが強いんだ

リーガの試合をちょっとでも見てみれば分る、Ｊリーグよりも遥かに激しくフィジカルを押し出したサッカーだ
特に中位下位のチームは守備が激しくガチャガチャと潰し合うカウンターサッカーをしている
そういう激しいサッカーをする中で、フィジカルの強い相手と戦う為に磨かれた技術が、スペインの技術だ

だから、根本的にＪリーグとは技術の質が違う
Ｊリーグのフィジカル、日本サッカーのフィジカルを上げないことには
本当に世界で戦える技術を持った選手も育たない

>>176
え？技術厨はそんな事も分からないの？
フィジカルが足りないからに決まってるジャンｗｗｗｗｗ

止まってる時と動いてる時（試合の中）での技術の違いって、

結局下半身が安定してるかしてないかの違いしかないんだよ。（笑）
サッカーは、蹴る瞬間は片足でバランス取らないといけないから、
下半身のフィジカルの弱いともろに技術の精度がぶれるんだよね。

止まってる時の技術の精度すら使えないってのと
動いてる時の技術がそもそも間違った方向いってるってのが日本だろｗ
これだからフィジ厨は現実が見えてねえって言われんだよｗ

まあ、テクニックもフィジカルも両輪だけどね。

>>179
何を言ってるか分からんね。技術厨は、まずは日本語勉強してこいよ。

>>止まってる時の技術の精度すら使えないってのと
その理由を>>178で言ってるだろ？

>>動いてる時の技術がそもそも間違った方向いってる
間違った方向って何？
この説明で分かる奴はいないぞｗｗｗ

基本的に止まってる時の技術と動いてる時の技術はかわらねーんだよ。
蹴る瞬間をイメージしてみろ、片足で立ってるだろ？
片足で移動出来るか？

簡単にいえば、早く動いてる時は、大きな力で止まりながら片足で蹴ってる
遅く動いてる時は、小さな力で止まりながら片足で蹴ってるってだけの
違いなんだよｗｗｗｗｗｗ

ようするにフィジカル面でいう止まった時の安定感がないってだけの話。

それに、上の海外の指導者が指摘してるのは、試合の中での感想だよ。
明らかに日本人の方がうまいってのがね。
まぁ技術厨の馬鹿は、欧州リーグのトップクラブだけみて、うめーって思ってるんだろうが
中堅クラブみたら下手くそなのがすぐわかるんだけど、頭が悪いからそこまで回らないんだろう

>>180
そうそう両方必要、そして日本は明らかにフィジカルが足りない。
フィジカルと技術が伸びる年齢は異なる。
技術は傾向としては、中学生までしか伸びない。
フィジカルは、高校生から20歳くらいまでが一番伸びる。

だが、日本はそういう常識も知らない技術厨の指導者がフィジカル鍛えるべき
高校生の年齢で必死にパス練習させてるんだよねｗｗｗｗ笑えるわ

中堅クラブでも上手いだろｗ
まずそこの上手さに気がついてないからバカにされるんだよｗ

>>182
馬鹿だな。実際海外でプレーしてる選手や指導してる選手が
下手くそって言ってるのにｗｗｗ

上からもう一回スレよんでこいよ。
試合の技術って意味じゃ、全般的にフィジカルに起因するものが多いからね。

お馬鹿さんｗｗｗ

もうさ、日本人の方が足元のテクニックがあるなんて色んな指導者や選手が言ってるんだよｗｗｗｗ

大久保
「リーガは速い。特に、上のチームがそう。攻守の切り替えっていうのが、すごく速い。でも技術とかは、そこまでだと思う。むしろ日本人の方が足元とかうまい。日本人の方が柔らかいし。外人は、固い」
玉乃淳
「高校生レベルだからできただけ。勘違いでしたね。伸び悩んだのは大人とやるフィジカルがなかったから」


◇指導者
同年代のイタリア人はどういったトレーニングをしているのか、そこに日本人がまじって入るとどうなるのか
非常に興味深い内容でした。
日本人選手はイタリア人選手に比べても足元の技術のレベルは比較的高いと言えるでしょう。これは多くの人が
語っていることであり日本にいるみなさんも既にご存知だと思います。

私が担当したのは自分の古巣でもあるPerugia Calcio。
イタリアのプロの下部組織の中に日本人12人（6人組×2グループ）が
混じって3日間トレーニングを行いました。

まず目を引いたのがやはりよく言われている日本人選手の基礎技術の高さ。
止める、蹴る、細かなボール扱いといった基礎的な部分がしっかりできる子が多く、それはイタリア人コーチだけでなく一緒に練習をしていた
イタリア人の子ども達もあっと驚かすほどでした。

また、言葉がわからなくても（一応通訳で私がついていましたが、基本的に子ども達に自主的に行動させていました）周りの選手がやっていることを目で理解しすぐに実行することに関してはイタリア人コーチも
「イタリア人の子どもなら理解するのに30分かかるのに彼らは一瞬で理解する」と絶賛でした。

まぁここのスレ主が絶賛してるスペインさえも日本よりはずっとフィジカルトレーニングしてる
って現実を見とけよｗｗｗ
日本からいったユースのFWがチームで一番テクニックがあるってよｗｗｗｗ

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200904/CK2009043002100003.html
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約４カ月。ジローナのアグネ監督は
「うちのＦＷの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという
指宿は筋トレでパワーアップを図っている。

−日本とスペインの違いをどう感じるか

「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視？
そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく
鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」

−アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから６、７キロも筋肉が付いた」と言っているが

「それは結構大げさですけど、まあ４キロくらいは増えましたよ」

−日本で筋トレは

「日本では、足りないと感じれば自分でやることはありましたけど、チームで筋トレをすることは
なかったです。僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」

＞チームで筋トレをすることはなかったです。
Jクラブのユースは筋トレの必要性を判断することすらできないのが現状。

＞やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」
よっぽど高負荷で激しいトレーニングをしない限り身長に影響しないっては、
常識なのに、まだこういう間違った知識持ってるトレーナーいるんだなｗ

小野で結果が出てるじゃん

ただ、日本の選手はそれを信じていない。←まさに技術厨ＷＷＷＷ

＊＊　16歳のレベルのテクニックは、日本とフランスではどう違うか。

トルシエ　テクニックの面では、日本の選手のほうがはるかに優れている。
ただ、日本の選手はそれを信じていない。
自信がない部分がある。
やる前から外国の選手のほうがうまいのではないかという考えをもっている。
日本人が、外国選手より自分たちのほうがうまいと思ったときには、
違うものが生まれてくるはず。
パリで合宿、試合をやったときに、フランスの指導者がみんな僕のところに
きて、日本のやりかたというのは、どういうやり方をしているのかと聞いた。
日本の指導方法が世界に負けないものであることを知らなければならない。
そして今回のワールドユースで、日本は世界から非常に高い評価を受けている。
この年齢の選手は、すばらしいテクニックをもっている。３年後に、彼らが
フィジカルの面で10キロ、20キロ体重が増えたときに、そして国際試合を30試合
やったときには、本当に強くなると思う。

>>186
本当そうなんだけどね。
小野と中村なんてオランダ代表のそれぞれ別の選手から
オランダ代表の中に入っても一番テクニックがあるって
言われてるくらいだからね。
馬鹿な技術厨は、今日も漫画の世界で妄想してるから言っても無駄だよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280642706/l50

こんな練習する必要が無いって奴や筋トレしろって奴やいろいろいて楽しいな。

サッカークリニック10月号（今月号）P16より
バルサのカンテラの下部組織コーディネーター、アルベール・カペジャス氏のインタビューより

ーバルセロナのカンテラにおいてジムでの筋力トレーニングと言うのは行うのですか？

15歳から行います。ただ、選手の自主性に完全に任せています。
この練習場には、カンテラ専用の室内ジムがあって、そこにはフィジカルトレーナーが常駐しています。筋力トレーニングが必要と感じた選手はそのトレーナーに相談してプログラムを作成してもらいます。必要でないと思う選手は、やらなくてもいいのです。
もちろん、選手によっては監督や指導者の方から器具を使った筋力トレーニングを薦める事がありますが、バルセロナの哲学には「サッカーはジムでうまくなるものではない」と言う考えがあります。
基本的には選手が要望しても過度な筋力トレーニングはやらせません。
多くても週2日、1日20分で、負荷も軽めでやらせる様にしています。
サッカーはピッチ上でボールを使ってやるものです。であれば、ピッチ上でボールを使った練習でのみサッカーは上達すると言う事です。

モウリーニョはボールを使わないフィジカルトレーニングを行わないということで有名です。
全てのトレーニングはゲームを想定したものであってボールを使わないトレーニングは意味がないといった考えの持ち主であります。
現にチェルシー時代にはチームにフィジコを置いてなかったようです。

今日のニュースでもその方式は変えないようなことを言っており（フィジコを置かないかどうかはまだ不明ですが）常にボールを使ったトレーニングを行うようです。

一方でイタリアのトレーニングはボールを使わない俗に言う一般的なフィジカルトレーニングを好みます。
モウリーニョ方式と同じようなボールを使うトレーニングを中心に行っていたバルセロナに所属していた
イタリア代表のザンブロッタはバルセロナにて特化したフィジカルトレーニングが行われなかったことに対し「物足りない」といったコメントを聞いたこともあります。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/idalia_calcio/article/52

国やチームによっても様々なトレーニングがあるんだね。
さあ、どれが正解なのかな？

筋トレで体作るのはリスク高いしね
ただサッカーがへたで体で対抗するしかない
選手は鍛えるべきだと思うよ

バルサは、参考にするなよw
世界中から選手集めてるようなクラブだよ
メッシも家族毎引き抜いてるしね、超高価なホルモン注射を打って
フィジカル強化させたしね。

モウリーニョのトレーニングは、あくまでプロになった選手に対するトレーニングで
フィジカルが一番伸びる時期への選手のトレーニングとは、別と考えた方がいいでしょう。

基本的に、フィジカルトレーニングは、個人でするのが好ましく、個人毎の適切な負荷を計算して
やる方がいいですよ。

私は、スペインよりもブラジルを参考にした方がいいと思うんですけどね。
安定して選手を育成出来てるのはブラジルですからね。

スペインなんて今回のベスト4以上にあがれたのって60年ぶりくらいよ？
金に物を言わせてるクラブより
ドイツやブラジルみたいに安定した国の育成方法を参考すべきだと思うけど。

まぁ上にジーコのトレーニング方法があるから参考にすれば

＞192
まあ、そうだろうね。
フィジカル、テクニック、と日本では分けたがる傾向にあるけど、実際は相関関係にあるんだろうけどね。
単純に早く走るってだけでも、当然筋力のフィジカル的問題とランニングフォームみたいなテクニカル的問題があるしねぇ。
サッカーだと動きの種類だけでもバックステップ、クロスステップ、サイドステップ等、試合状況において適切な足の運びしないといけないから、これも適切な筋力と足の運びの技術を伴わないとスムーズな切り替えで適切な対応出来ないしねー。

今の高校やユースのような環境ではフィジカル強化は無理、特に高校
とかはプロになるスター選手だけじゃなくて何十人の部員も一緒に
指導しなきゃならん、ある程度カテゴリーに分けたっていってもフィジカル
指導は平等にやらせるだろうし、不平等は学校教育である以上
はおこらないように配慮してある。　そうなると大人数の指導には
チームに複数のトレーナーが必要、しかしそんなに質の高いトレーナー
も少ないだろうし金もかかりすぎる。
金は学校じゃなくて親負担。
かといってユースもそんな環境のチームも少ない、
トレセンや代表で集まるのは一瞬。

ベンゲル
「現代サッカーの中盤の選手は左足と右足を同じ高いレベルで使えなければいけない。得意な利き足
にボールを切り替える時間などありませんから。その僅かな時間を省くことで、大事なほんの数秒間
を稼げます。そのたった数秒間のための積み重ねがチャンスを生むのです。現代サッカーでは正しい
判断をする余裕がなくなったのですから。」

小野ということだね

小野は判断が悪いからポジショニングも悪い
問題外だろ

日本サッカーのネックは間違いなくフィジカルだな、まずここを改善することが上へ行く為の近道だ
技術重視で勝ったと言われるスペインよりもフィジカルで劣るんだから

例えば、家庭教師で数学が７０点で英語が４０点の生徒を教えていたとして
数学を１００点に上げることよりもまずは英語を７０点に上げる様に勉強させるだろ？

なぜなら、同じ３０点分でも、普及点を取れている数学を７０点から１００点に上げるよりも
苦手の英語を４０点から７０点に上げることの方が簡単で時間が掛からないから

南アW杯で優勝したスペインは技術が１００点でフィジカルは７０点の国
日本は技術が７０点でフィジカルが４０点の国で、弱点のフィジカルがネックとなって世界では勝てなかった

それが南ア大会は、フィジカルが弱く右サイドの穴になる中村俊輔と内田を直前に外し
日本の中ではフィジカルの強い戦える選手を揃えてGL突破という結果を出せた
南ア大会の日本は技術が６５点でフィジカルは６０点くらいの強さだった
世界を相手にしてもフィジカルでそれほど見劣りはしなかったことが勝利の要因になった

ただ、Jリーグのサッカーや日本のサッカーファンは、まだまだ「フィジカル軽視」の傾向が強いと思う
だからその土壌を改善してフィジカルの重要性に対する認識が広まれば
世界と戦える最低限のフィジカルを持った選手達の中からも
技術やサッカーセンスの高いタレントが生まれる可能性が高まるはずだ

まずここで忘れてはいけないことは、スペインは間違いなく日本よりもフィジカルで優れていること

巨漢の選手やガチムチ選手、身体能力の高い選手をアンカーやDFラインに揃えていて
フィジカルが弱点として狙われ、試合運びをする上でのネックになることもなかった
そのフィジカルという絶対的な基盤があった上での技術の高さが、今大会のスペインの勝因

今までのスペイン代表も、技術に優れたタレントを各所に揃え、攻撃力の非常に高いチームだったが
フィジカルがやや弱く守備が脆い為に、W杯では期待に答える結果を残すことが出来なかった
それをピケやプジョルやブスケスといったワールドクラスのフィジカルを持った選手をセンターラインに揃え
泣き所であった守備を強化したことによって、トーナメント無失点という鉄壁の守備で初優勝を果たしたのだ

まあ、これだけ論理的に丁寧に説明してやっても分からないなら仕方ない

永遠に技術厨のポリシーを貫いて「フィジカルが無くても技術だけで勝てる」という
この世には存在しない妄想のスペインサッカーに夢を見ててください

たぶんフィジカルあったほうが有利って書いてあるのだろう

スポーツは胸板だ

>>200
>永遠に技術厨のポリシーを貫いて「フィジカルが無くても技術だけで勝てる」という
>この世には存在しない妄想のスペインサッカーに夢を見ててください

いまざっと見たところ、そんなレスどこにもなかったぞ

>>200
>>まあ、これだけ論理的に丁寧に説明してやっても分からないなら仕方ない

何処が論理的なんだか。結局、結果論から日本は技術が７０点でフィジカルが４０点
などと根拠なく数字遊びをしてるだけじゃないの。
カメルーンは何点なの。イタリアはどうなの。なぜ中村と内田を変えるだけで
フィジカルが２０点も上がるの。何処が論理的なの？

貴方のいうフィジカルに持久力は含まれてるの？
持久的な能力は外国人と比べても上回ってるというデータも出ているのだが。

フィジカルもテクニックも細かく見ていけば、どちらも無数に課題が出てくるわね。
日本だけの話じゃなく。

あんな虚構だらけの長文部分によくつっこむ気になるなあ。
この人昔にも見た覚えがあるけど、「フィジカルはいらないと言う技術厨」を叩くことを目的にしていて
論理性や相手の実在性や議論の建設性にはまったく興味がないらしい。
まさか未だに一歩も進歩してないとは驚いた。

胸板がスポーツエリートだよ胸板なきして真のスポーツエリートはいないからなもやしが技術スタミナあるとは思わない勘違いするなシュートはコロコロふわっとしたシュート点とれるはずがない、答えは出てるだろ。

昨日陸上の世界ジュニア見てたんだが、日本人が皆でかくてビビった。200金の奴とか185あるし、400H銀の奴も回りの外人より頭一つ抜けてるし、
走り高跳び銅の奴も金銀メダリストよりでかかった。日本陸上始まったな

＞207
日本語でお願いします。

＞193
＞バルサは、参考にするなよw
世界中から選手集めてるようなクラブだよ
メッシも家族毎引き抜いてるしね、超高価なホルモン注射を打って
フィジカル強化させたしね

フィジカル強化と言うより成長障害の治療じゃないのかな？
世界中から選手集める様なクラブはフィジカルトレーニングはいらないのかね？
フィジカルトレーニングの量が多くなくとも、カンテラ上がりの選手がチームの主力として活躍出来るのはなんでだろうね？
もしバルサが本気でフィジカルトレーニング取り入れたら、今より強くなれる（だよね？）のになんでしないんだろう？

>>198のおかしなところは、英語が嫌いな生徒だという仮定が無いこと。
日本人選手がフィジカルを嫌い（避けている）ことくらい分かるだろに。

嫌いな科目を40点→70点にするのはすごい苦労がいる。

しかもだ、英語を教える（フィジカルを教える）家庭教師がいないことも
みんなフィジカルを避けている理由の１つ。

そこまで考えなくて、何が論理的だ。妄想がひどすぎるわ

＞193
＞私は、スペインよりもブラジルを参考にした方がいいと思うんですけどね。
安定して選手を育成出来てるのはブラジルですからね。

個人的には選手数の多い少ないで育成結果も変わって来るのでは？
ドイツは2000年（2002年だったっけ？）に育成方針の転換を図ったおかげで今回大活躍でしたね。

各国のサッカープレイヤー人数
ブラジル　 13,197,733人
ドイツ　　 16,308,946人
スペイン　 2,834,190人
日本　　　 4,805,150人
オランダ　 1,745,860人
イングランド 4,164,110人
アルゼンチン　2,658,811人

http://www.fifa.com/associations/association=esp/countryInfo.html
http://www.fifa.com/associations/association=jpn/countryInfo.html
http://www.fifa.com/associations/association=ger/countryInfo.html
http://www.fifa.com/associations/association=bra/countryInfo.html

>>212
ドイツでもいいんじゃない。
ブラジルとドイツは安定してるしな。

スペインが勝った理由なんて、一つのチームに代表選手のほとんどが
固まってて、戦術面の共通認識力が高かったとか、技術だけじゃないんだけどね。


>>フィジカル強化と言うより成長障害の治療じゃないのかな？
>>世界中から選手集める様なクラブはフィジカルトレーニングはいらないのかね？
>>フィジカルトレーニングの量が多くなくとも、カンテラ上がりの選手がチームの主力として活躍出来るのはなんでだろうね？
成長障害の治療⇒結果的にドーピングですよｗｗｗ
本当に技術だけでメッシが勝負できるなら成長障害でフィジカル弱くても問題ないだろ技術厨よｗｗ

なんでお前は少ないって断定できるんだ?
個人にまかせてるって書いてるだけで、どこにも少ないなんて書いてないんだが（笑）
あのクラスの選手になると、サッカーだけじゃなくて知識面でもしっかり補間されてるから勝手にやるだろう。
本当馬鹿だよな（笑）

ってかやってないわけないだろｗｗｗｗｗ

◆バルサでのフィジカルトレーニングの記事

バルサでは体を強くするフィジカルトレーニングもやっています。フィジカルコーチの指導のもと、
毎日、個人個人に合ったメニューを消化することになっているんです。サビオラ（現レアル・マドリー）なんかもバルサに来て、すごく体が強くなりました」と
バルサのトレーニングがいかに緻密であるかを強調していた。

俺がバルサを当てにしない方がいいって言ってるのは、集まってる選手の質、指導者の質
育成環境（家族毎面度見るという）、施設全てで違いすぎるからなんだよ。

日本のミーハー馬鹿は、バルサバルサっていうけどね。
ついこないだも、有望な若い選手を家族毎強奪して問題になってたねｗｗｗ

ごっちゃになってきたな。俺様が結論まとめてやるよ。

�@技術はもっと鍛えるべき、ただし神経系統が伸びる中学生まで！
�A戦術的な知識は、早い段階で（10歳まで）に教え込んで、その後の試合での
　戦術経験を有益なものにしろ！
�B心肺機能が発達中学生までに、持久力関係も鍛えとけ
�C日本の致命的弱点のフィジカルは、高校生から２０歳くらいまでに一番伸びるから
　高校年代は、フィジカル中心で鍛えろ！

一番の問題点は、�Bと�Cを認識できない馬鹿が多い。
ってのと、技術的にもフィジカル素材的にも最高の素材を集めてる
バルサを参考にしろっていう馬鹿がいるって事くらいだな。

ドイツのエリート育成高校の取り組みはいいよね。日本のユースチームは
トップクラブの３分の１近くが赤字って状況。
もちろんユース育成に金は、あんまりかけられない。
その上、学校と連携が取れてなくて、２時間程度の練習時間が多い。
（海外じゃ知らんが日本人は長時間練習があっているでしょう。
　短時間練習で世界で通用する日本人競技者を教えてくれｗｗｗ
　そもそも、指導者の質がその短時間指導出来るれるのかもね（笑））
指導者がユース日本代表監督と同じく、コネの初心者が多い。
こんな駄目ユースのために、エリート育成学校で補完してあげればいいんだろうね。

そもそも日本には適さないユースって仕組みを入れたこと自体が間違いだけどｗｗｗｗ
強豪高校は、ドイツのエリート育成高校に近い事を実践出来てたからね。後は金銭面や人材面の
フォローをしてあげるだけでよかった。

まぁ、香川とかシャビみたいにサッカー脳を鍛えて判断力を上げるか
本田松井みたいに当たり負けない身体を作るかのどっちかじゃね。
ただ未だに大多数が、槙野みたいなフィジカルバカか
乾みたいなモヤシテクニシャンのどっちかなのが問題。

サッカー脳鍛えるためには、フィジカル馬鹿のデフェンスやプレスが
必須ですよ。
ひ弱フィジカルのプレスじゃ、サッカー脳使う必要すらないからね。

全ての原点は、フィジカル。
サッカーって競技は、１試合の中で1人の選手が
ボールに触れる時間は　２　分　、
残りの　８　８　分　はオフザボールなんですよ。

その８８分は、テクニックなんて屁と一緒。
役に立つのは、フィジカルと脳みそだけ。

そういう基本的な事が分かってない奴を　技　術　厨　という

あらら、技術廚言われた.......
フィジカルとテクニックは両輪廚なのに。
まあ、落ち着けよ。何に対して必死なのかは知らんが所詮ここは2ちゃん。
あなた一人が青筋立てた所で何も変わらんから。

Ｗ杯のスペインをみて、野洲を思い出した。
野洲最強説は一時あったな。

＞217
オフの時の動き（ポジショニング、各ムービング）はテクニックではないかい？
当然、その質を決める要素の一つにフィジカル的なスピード、ストップ、ボディバランスも絡んでくるけどね。

フィジカルとテクニックを分けて考える必要はどこにも無いんじゃねーの？
どちらも高いレベルになると、どちらのスキルもそれなりに高いものを要求されるのは当然だし。
やはり日本人て針振れ過ぎなんですかねー？

結局、サッカー脳と判断力なんじゃねーかなー。ウォルコットなんかは
身体的なスペックは凄いし技術力もそれなりにあるのにサッカー脳不足で
生かし切れてないしな。俊輔も技術力はあったけど、フィジカル不足以上に
判断力の遅さに問題があったんだと思う。香川なんかは単純な当たり強さなら
俊輔とそう変わらないと思うけど当たられる前に捌ける判断力があるから、激しい
ブンデスでもそれなりにやれてるんじゃないかな。

俊輔はイタリアで、ひざと足首をやられまくったからな。
そこを守るのもフィジカルなんだけど、芝の問題で、
欧州は地面が比較的ゆるいので、自分のカラダを制しにくい。

＞213
バルサのカンテラのこの話から、少ないんじゃないかなって思ったんだが。



＞＞189
サッカークリニック10月号（今月号）P16より
バルサのカンテラの下部組織コーディネーター、アルベール・カペジャス氏のインタビューより

ーバルセロナのカンテラにおいてジムでの筋力トレーニングと言うのは行うのですか？

15歳から行います。ただ、選手の自主性に完全に任せています。
この練習場には、カンテラ専用の室内ジムがあって、そこにはフィジカルトレーナーが常駐しています。筋力トレーニングが必要と感じた選手はそのトレーナーに相談してプログラムを作成してもらいます。必要でないと思う選手は、やらなくてもいいのです。
もちろん、選手によっては監督や指導者の方から器具を使った筋力トレーニングを薦める事がありますが、バルセロナの哲学には「サッカーはジムでうまくなるものではない」と言う考えがあります。
基本的には選手が要望しても過度な筋力トレーニングはやらせません。
多くても週2日、1日20分で、負荷も軽めでやらせる様にしています。
サッカーはピッチ上でボールを使ってやるものです。であれば、ピッチ上でボールを使った練習でのみサッカーは上達すると言う事です。


ちなみに＞214のあなたの話は育成部門の話ではないですね。
だとすれば
＞193
モウリーニョのトレーニングは、あくまでプロになった選手に対するトレーニングでフィジカルが一番伸びる時期への選手のトレーニングとは、別と考えた方がいいでしょう。

とあなたが言われた様に、フィジカルが一番伸びる時期への選手のトレーニングとは別と考えた方がいいってことで「ってかやってないわけないだろｗｗｗｗｗ」と言って提示して来る情報としては的が外れてるのでは？

>>222
なまじテクがあるだけに、一旦足元に収めてDF引き付けてからパス
出すクセがあったからな。キープ力が高いのは結構なことだけど、キープする=削りの的に
なるってことだからな。あのフィジカルモンスターの本田でさえ、
必要時以外はワンタッチで捌いてる訳だしね。

香川ってスピードがあってトップスピードで動きながらのプレイが上手くてベナユンみたいなタイプだよな
フィジカルが弱いのは中村俊輔と一緒だけど、ああいうスピードがあって流れの中から
ゴールに絡める選手なら、欧州トップリーグでも特別枠でチームの中に１人くらいは許されるな

だけどそういう選手はチームの中で１人か２人、多くて３人までだな
基本的にある程度フィジカルで負けない選手をそろえないと戦術が成り立たない
特にポゼッションを握られる格上の強い相手との試合だと、ますますネックになる

>>220
それもテクニックにいれちゃったかwww
別にフィジカルとテクニック分けて考えなくてもいいよ
定義もあいまいだしね。

ただね。日本人は、フィジカルが一番足りてないってのは歴然とした事実なんだよ。


>>223
ってかお前どうでもいいよ。
そもそもバルサなんて参考するなって理由を述べてるだろ。
あそこのクラブは、選手引き抜きまくりだし、引き抜きにも金の掛け方が
半端ない。普通のクラブじゃねーんだよ。
参考に持ち出すだけアフォ。
どっちにしても、バルサの選手は、日本の選手より　フ　ィ　ジ　カ　ル　が強いって歴然とした事実だよ（笑）

シャムスカ
「ただ、日本サッカー成長の過程で、私は特に若い選手に対して注意してもらいたいと思っている。
若い選手は、いい形で育成され、自らも成長し、そしてすぐにでも代表でもやっていけるような準備が施されていなければいけない。
特に筋トレなどフィジカル面において、若いうちにやっておくべきことをすでに済ませていなければいけない。
20歳前後の年齢で、強いチーム、海外のチームでもやっていけるぐらいに成熟していなければいけないんだ。
その点に対する意識が、日本のサッカー界には少し足りない気がしている。」

レヴィークルピ（Ｃ大阪監督）エルゴラインタビュー記事

----監督の目からご覧になって、日本サッカーの長所と短所は何でしょうか？

｢日本サッカー界がまず伸ばさないといけないのは体格も含めたフィジカル面です。例えば日本はオーストラリアと対戦したときになかなか勝てません。
明らかに技術では上回っていますが、フィジカル面では勝てません。そこをオーストラリアは突いてきます。空中戦でゴール前にどんどんボールを入れ
られたときに、はじき返せる力があるかどうか。また、昨年Ｇ大阪がクラブＷ杯でマンチェスターＵと対戦しましたが、フィジカルで負けるので試合に勝つ
ことは難しいのです。得点の局面では、クロスの競り合いだったり、そのこぼれ球を拾えるかであったり、セットプレーであったりが問われてきます｣

反町監督
−世界との差は。
「オランダやナイジェリアという強豪に太刀打ちはできた。
やってることは間違ってない。ただ、追いつく、追い越すというレベルに達してないということ」

−日本選手に必要なものは。
「フィジカルの強さがあれば日本のサッカーは完成に近づくと思う。
単純だけど、速くて、うまくて、強い選手が求められている」（）サンスポ


ジーコ監督の退任会見をまともに受け止められない技術厨
「ワールドカップでは、体格差を強く感じた。上背の問題は仕方ない面もあるが、90分耐えうるベースの問題、
たとえば上半身・下半身の強さなどをどんどん鍛えていけば、自分たちの持っている力を発揮できると思う。
この体格差の問題は、個々の選手の責任ではない。彼らは、もっと若いうちに技術だけでなく
フィジカルの面でも鍛えるという環境になかった。ただ彼らが資質を持ちながら、
もっとコンスタントに力を発揮するためには体格も必要な要素だったと思う」

Q.打つ手はないのか
　ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
　ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
　あそこまで鍛え上げられた。
　日本人の選手にできないということはない。
　協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
　豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。


★実際のジーコのトレーニング、まさに日本のテクニシャンに同じ事してほしいよね！
ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。

フィジカルがあればあるほどテクニックが発揮できる。

>>228
こいつ馬鹿だな
ジーコとかロナウジーニョとかカカは投資の対象になるような
存在なんだぞ
それを育成時期は彼らのようにやればいいなんて短絡的すぎる
彼らは才能ゆえ若くしてサッカーに集中できたし
肉体的にもスポーツ選手としてすぐれていたから
注目されたんだよ

フィジカル鍛えたら有効なのはすでに岡田監督が証明したんだから
別にどうでもいいよ
南アフリカで高地対策がうまくいってフィジカル的に有利さを得て
戦術的にも守備でフィジカルでがんばって結果がでた
まあしかしサッカー選手というより肉体労働みたいであまり
嬉しくない
弱いチームはフィジカルでがんばるしかないんだろうけど

テクニックというかセンスだな

「はいこれやってください」
と言われたことを言われた通り実行するのは得意
体操とか

日本人に足りないのは創造性、発想力

体操とかスピードスケートとか陸上のリレーとか
体の小さい日本人でもフィジカルを限界まで鍛えて世界で結果を出してるのに
サッカーははっきりいってまだまだフィジカルの鍛え方が甘いな
中高生年代の練習でもユースは野球の部活と比べても鍛え方が圧倒的に足りない

クライフも言ってるが、創造力・発想力というのは生まれながらのセンスであって練習ではなかなか変えられない
ただ、フィジカルトレーニングを若年層から徹底することで、センスやテクニックを持った子供達が
上のカテゴリーでプレイする時にフィジカルで負けてドロップアウトしない様に手助けすることは出来る

野洲の乾とかはその基礎となるフィジカルが、プロ入り時点でちゃんと出来ていなかった
だからデビュー後横浜マリノスで干されＪ２に放出されて、キャリアを遠回りし時間を無駄にことになった
この時点でビッグクラブでプレイするパトとかメッシとかとは、大きな差が生まれてしまう

もし野洲時代からクルピの様な指導者と出会ってフィジカルの重要性に気付いていれば
今頃乾はＷ杯でもスタメンで活躍してリーガに移籍出来ていたかもしれない

>>232
それ以前に戦術理解が足らないんだろ

創造力、発想力は遊びの中から生まれると思っている。
生まれながら・・・では無いと思う。

その人がどれだけ遊び心があるか・・・
相手に勝つために、自分にどんなことが出来るかを知ることからかな。
練習では育たないよ。

フィジカルがあれば、出来る範囲が大きいので
いろんなプレーが出来て楽しいけどな。

>>230
本当馬鹿だな。
フィジカル鍛えて投資対象になったんだろう。
カカなんて貧弱すぎてユースでもベンチだったのは有名な話だぞ？
フィジカルコーチと一緒に肉体改造してユースでもスタメン
世界に羽ばたいていった。

要するに、日本は、貧弱なカカをそのまま放置してるんだろ？ＷＷ
そして神経系の発達が終わった高校生の年代でも貧弱の体をあえて無視して
伸びないテクニック練習ばかりさせる。
それが日本とブラジルの差なんだよ。
ブラジルは、高校年代は、テクニックは伸びない、一番伸びるのはフィジカルって
分かってるから、そこで集中的に、フィジカルを鍛える。
ジーコなんて栄養管理まで入って、1日5食だよ？ＷＷＷ

技術厨よ、お前らは、女子サッカーでもいって、技術と創造性と発想力と戦術眼
を鍛えてＪリーグに入れる選手が生まれるか検証してこいwww
フィジカルがそんな重要じゃないなら出来るだろ？
現実はナデシコジャパンは、男子中学生に負けるんだけどね。

こいつらスポーツしたことないんだろうね。
相手よりも有利な状況でプレーするためにフィジカル強化があるのに

創造力、発想力？
50年前のブラジルは、技術、創造力、発想力全てno１だったのに
フィジカルを鍛えないと勝てないって選択をしましたが？（笑）

香川大活躍でいよいよ人種厨、フィジカル厨、骨格厨、筋肉厨は涙目だなｗ
メッシやイニエスタ、シャビのような選手を日本人でも作れるということが証明された

結局技術と判断力を極めるのが大事ということ

フィジカル軽視論

ま、でもアジア人がトロフィー手にしてる姿は想像できないな

必死にお互い無駄な話し合いをしていて下さい。

リアルでサッカーに関わらないでね。

>>238
香川はスピードがあるからまだ、いいんでしょうね。

ってか、そもそも1〜2試合の短期間で大活躍って判断するのが

技　術　厨　の　基　本　的　な　知　能　の　低　さ　を　露呈してるよな

クロード・デュソー（前フランス国立サッカーアカデミー校長）
「サッカーは、１にテクニック、２にテクニック、３にゲームだ」

>>238
香川は半年もしないうちにボロが出る。
今は、リーグの途中状態だから調子が良い。
周りはリーグ始まったばかりだからな。

あと、冬になったら、香川無双終わるよ。
欧州の荒れたピッチは日本人のフィジカルでは対応出来ない

>>234
高校野球の部活は、無駄が多すぎだろ。あれだけ練習してるのに
メジャーで活躍してるのはスピードと技のイチローぐらいでしょ
桑田も高校の練習を否定してる。


>>237
バルサの育成を参考にするなといいながらサンパウロのカカを持ち出すとは（笑）
サンパウロの育成システムも半端ない。普通のクラブじゃねーんだが（笑）

まあ、日本と比較してるんだからブラジルのクラブの練習メニューをだしてくれよ。
どれだけフィジカルに力入れてるか、練習時間はどのくらいとか。ユースでもいい。
バルサはちゃんと出してくれたひとがいるが、貴方も出してみたら。
ありきたりなコピペじゃなくて（笑）

只今、フィジカル廚は必死にググってます。
技術廚は今しばらくお待ち下さいませ。

状況伝達ありがとうございます。

本当バルサ馬鹿ってすげーな、バルサは、参考に金額的にも、選手の
質的にも参考にならんって言ってるのに（笑）
しつこいなＷＷＷ
バルサしかよりどころがないの？

>>244
別にテクニックを否定してないだろ、若い時期にはテクニック重視
ユース年代は、フィジカル重視、年齢に合ったトレーニングが日本は
出来てないって言ってるだけで

>>高校野球の部活は、無駄が多すぎだろ。あれだけ練習してるのに
>>メジャーで活躍してるのはスピードと技のイチローぐらいでしょ
別に野球じゃなくてもいいよ。
桑田の論理も机上の空論だろ（笑）
実際その短時間練習で世界トップレベルになった日本人を教えてくれ

>>バルサの育成を参考にするなといいながらサンパウロのカカを持ち出すとは（笑）
いや、調べるも何もサンパウロがバルサ程、引き抜きしてますか？
別にカカは、一例だろ、別にブラジル出身の選手なら誰でもいいよ（笑）
貧困層が多くいるにも関らずスペインと違って海外の全てのリーグで、助っ人になってる国だから。
こういうのを論理的に論破されて
上げ足取りしかできなくなった可哀そうな奴って言うんだよ。
それとも、日本は50年前のジーコの練習方法も実践出来ないのか？

>>バルサはちゃんと出してくれたひとがいるが、貴方も出してみたら。
え？どこどこ？
なんで俺がださないといけないんだよww
否定したいなら自分で調べろ。
たとえばブラジル留学系のサイト行ってごらん
午前午後の2部練習っては、すぐ書いていると思うけど（笑）

ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力をいれてるなんて出すまでもなく
常識だろＷＷＷ

それにしても技術厨ってどうしたいの？

俺の結論は
>>215にまとめてるけど、どうしたいの？（笑）

バルサバルサって言ってるだけ？（笑）

漫画見過ぎでフィジカルなくても技術あれば世界で活躍出来ると思ってるの？（笑）

フィジカル廚はググってもブラジルの練習メニューは発見出来なかったみたいです。しかしブラジル留学系のサイトは発見した模様。

次は技術廚の出番。

ま、日本でもロジング制してるユースはあるんだけどね。

つうかブラジルはフィジカル重視するようになってからワールドカップで勝てなくなっただろうがｗ

>>243
>>254
プププｗ
必死だなｗ
まあ、香川が活躍しませんようにと祈ってなさいｗ

>>251
決めつけ乙、留学サイトなんて前から知ってるよｗｗ
他スレで過去に張りつけた経緯もあるしね。
練習メニューも探せばあるし、ネットじゃなくて本ならいくらでもある。

単純にいえば、要求された品をほいほいだしてたら
キリがないからしないだけだよ。
Aを出せってっていってBを出せ、そしたらCを出せ
出せないのか乙って展開が見えてるだろ（笑）
馬鹿は論戦で勝てないからこういうのでエスカレートするからね。

>>253
どういう認識だよｗｗｗ
日韓大会で優勝したの忘れたのか？その前は、準優勝、その前は優勝。
技術厨は、今回の予選敗戦有、決勝トーナメントはすべて1点差、ここ60年間
ベスト４以上がなかったスペインは、絶賛するのに、他の国には厳しいんだな（笑）

某金持ちクラブがある国と違って他の国は、違うクラブでやってるから戦術詰める暇もねーのにな

>>255

メジャー経験がある桑田が机上の空論なら貴方の>>215はスキャモン曲線のコピペ（笑）
まあ、ジーコのコピペだすぐらいだから、ブラジルのことも全く知らないだろうという
予測はできたけどな。

書いてあることや言われたことを鵜呑みにして
世の中を変えようとするとオウムみたいなことになるのに

スキャモン曲線は、科学的に証明されてる事だろ
桑田の空論とは、全然種類が違うんだけど（笑）

馬鹿ってどうしてこう、全然違う観点の話をごっちゃにするのかね。
だから、バルサしかよりどころがないんだろうね。

>>まあ、ジーコのコピペだすぐらいだから、ブラジルのことも全く知らないだろうという
>>予測はできたけどな。
俺がブラジルの内容出したとして、何が言いたいんだ？
お前馬鹿だから何をしたいのかも伝わらないんだが（笑）


結局、俺が上で出した、若い時期に技術を鍛えて、ユース年代はフィジカル鍛える
って結論に反論出来ないでOK?（笑）

ほんまでっかTV見て実践しそうな勢いｗ

フィジ厨はいつでも妄想の中で生きる人なので
現実で何が起こっているのかは理解できません

フィジカルがあればなんでも解決する世界の住人ですからそっとしておいてください

技術厨はいつでも妄想の中で生きる人なので
現実で何が起こっているのかは理解できません

技術があればなんでも解決する世界の住人ですからそっとしておいてください


この方が遥かにしっくり来るなｗ

技術厨に質問
テクニックとは？

フィジカル厨にも質問
フィジカルとは？

それぞれの単語に当てはまる必須能力をあげてみて。

フィジカル鍛えると、足元の技術が落ちることに何で気付かないんだ？
見て見ぬふりしてるのか？

ヒィジカル鍛える以前にもやしが問題だ中学生の日本一と大学生の娯楽サッカーでは中学生は勝てないでしょうなぜって職人は世界一だけどスポーツは高さパワー競技時間のスタミナあれば強いだよ。スポーツと職人は違うからね

── イタリアでは、トレーニングの中心はフィジカルメニュー。ボールを使ったトレーニングが他国に比べて少ないと言われている。
フィジカル中心のトレーニングがかえって体にダメージを与えると指摘する人もいるけど、君の意見は？

【カカー】 僕の場合はブラジルとの比較
しか出来ないけど、ブラジルではフィジカルトレーニングが少ないのは確かだね。
フィジカルトレーニングといっても、簡単な筋トレをするだけ。

　イ　　タ　　リ　　ア　　に　　比　　べ　　た　　ら　　ゼ　　ロ　　に　　等　　し　　い　　。

ただ、他のヨーロッパの国と比較すれば、イタリアのトレーニングは似たようなものじゃないかな。
少なくとも、セレソン（ブラジル代表）のチームメートからはそう聞いているよ。それに、イタリアのフィジカルトレーナーのレベルは世界最高だと言う人もいる。事実、イタリア人トレーナーはヨーロッパの各地で仕事をしているし、
アッズーリ（イタリア代表の愛称）以外の代表チームでフィジカルトレーナーを務めるイタリア人も多い。
故障者が多い理由は、イタリア式のトレーニング方法だけの問題ではないと思うけど……。

http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/soccer090414_2_1.html

＞ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力をいれてるなんて出すまでもなく
常識だろＷＷＷ

ブラジル人のカカーですが『国レベルでフィジカル強化に力をいれてる常識』を知らないんですかね？wwwwww
僕は2ちゃんねらーのフィジカル馬鹿の意見よりカカーを信頼しますwwww
知ったか乙wwwww

>264
日本語でお願いします。

＞260、＞261
目糞鼻糞

＞263
フィジカル鍛える事の弊害で、足下の技術が落ちるなんて事は無いわね。
フィジカル鍛えて筋力上がると、スピードと俊敏性はどうしても落ちるだろうけどね。

カカーみたいな体格が日本人サッカー選手イルカ、基本胸板なきしてスポーツエリートはいない。

胸板なくても許されるのはスピードのあるベナユンくらいだな
そのベナユンにしても戦術的にチームに１人許されるかどうかというところ

>>269
×なきして
○無くして

ダサい玉蹴りに技術もへったくれも無いだろｗ
玉があれば猿でも出来るわｗ

フィジカルって何？
マラドーナやジーコはフィジカルあることになってるの？
このスレでフィジカルの合格最低点に達してないとされてる日本人選手達は
フィジカルのみでいうと具体的に彼らにどの点が劣ってるの？

＞273
それがしっかり説明出来れば、フィジカル廚、技術廚なんて馬鹿にされずに済むのにね。
説明できる人がいないここは、所詮2ちゃんねらーのオナニスレ。

フィジカル
・走力
・持久力
・ジャンプ力
・キック力
・瞬発力
・制動力
・バランス能力
・耐ショック制(当たり強さ)

他には？

それを　上手に　利用できる　　「　　脳みそ　　」

おｋ？

ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識とか言ってた
フィジカル厨は早く>>265に反論してやれよww恥ずかしくて逃げたのかww

いつもどっかのサッカーを取り入れ（真似し）ようとしては失敗し
ガチガチの守備的サッカーに戻っては限界を痛感して
またどこかのサッカーを取り入れ（真似し）ようとする

ずっとこの繰り返しで
運がよければ決勝トーナメント初戦敗退
普通でグループリーグ敗退
運が悪ければ予選敗退

日本サッカーは半永久的にこの繰り返し

── イタリアでは、トレーニングの中心はフィジカルメニュー。

ボールを使ったトレーニングが他国に比べて少ないと言われている。
フィジカル中心のトレーニングがかえって体にダメージを与えると
指摘する人もいるけど、君の意見は？
【カカー】 僕の場合はブラジルとの比較しか出来ないけど、
ブラジルではフィジカルトレーニングが少ないのは確かだね。

フィジカルトレーニングといっても、簡単な筋トレをするだけ。
イタリアに比べたらゼロに等しい。


ただ、他のヨーロッパの国と比較すれば、イタリアのトレーニングは似たようなものじゃないかな。
少なくとも、セレソン（ブラジル代表）のチームメートからはそう聞いているよ。

それに、イタリアのフィジカルトレーナーのレベルは世界最高だと言う人もいる。
事実、
イタリア人トレーナーはヨーロッパの各地で仕事をしているし、
アッズーリ（イタリア代表の愛称）以外の代表チームでフィジカルトレーナーを務めるイタリア人も多い。
故障者が多い理由は、イタリア式のトレーニング方法だけの問題ではないと思うけど……。

>>279
欧州じゃイタリアと似たり寄ったりのフィジカルトレーニングを常識のようにやっていて。

ブラジル人がイタリア式のトレーニング（トレーナー）は最高と認めてる話か

>>276
俺も矢島卓郎や田原豊みたいな身体能力任せでバカな選手は論外だというのは同感だ
久保竜彦の様に創造性・センス・サッカーIQと身体能力を兼ね備える選手が最高だろう

ただ、日本では中村俊輔、乾貴志、内田篤人の様に、世界に通用するセンスがあっても
フィジカルが弱いためにトップレベルでは力を発揮できない選手がいることが、本当に勿体ない
そういうセンスのある選手が世界で戦う為に必要な最低限度のフィジカルを手に入れれば
日本サッカーはより上のレベルに行くことが出来ると思う

久保ｗ

トルシエ時代、日本人のフィジカルは
実は世界トップ選手にも引けを取らないことがわかったとか言われてたな

『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
のブラジルマンセーフィジカル廚が当スレ一番の馬鹿だと認定されました。

『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
が違うと言う事が分かってしまった今、当ブラジルマンセーフィジカル廚
の必死なレス読むと、あまりの恥ずかしさに赤面してしまいます。www
だって嘘つきで常識はずれで阿呆なんだもんwwwww

『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
の証明がリンク切れジーココピペだけだもんな。wwwwwwwww
あ、ブラジル留学サイトもかwwwwwwwwwwwwww

（『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
男の現在の写真）
http://akid.s17.xrea.com/p2ime.php?url=http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/d/1/d14a2144.jpg


ブラジルマンセーフィジカル廚（涙目）はもう二度と皆さんの目を汚す事は無いでしょう。
では引き続き不毛なトークをお続け下さい。

今、モニター前で泣いてんちゃうwwwwwwwwwwwww

トルシエ「ハイレベルではフィジカルで戦えない選手はやっていけない」
http://www.fcryukyu.com/blog/troussier_worldcup/?page=4

中村俊輔「フィジカルの差を創造力やテクニックで埋めて勝負するのがサッカーだと思う」
http://www.hitachi-system.co.jp/motivation/vol6/

そもそもフィジカルにそんな有意差あるの？
人種的な体形の違いからくる見かけ倒しなだけで大差ないんじゃね？

え？
そのカカのコメントだけでブラジルがフィジカルに力入れてないって
認定しちゃうの？（笑）
ブラジルがフィジカルに力入れてるのなんて常識すぎて、なんか争う気も起きないんだけどｗｗｗ
後、プロでのフィジカルトレーニングとユースでのフィジカルトレーニングの違いもあるんだろうが
それじゃ測れないよね？

どっちにしても技術厨ってブラジルがフィジカルに力入れてないって信じてるのかよ（笑）

ひさしぶりにぶっとんでる馬鹿を見たｗｗｗｗｗｗｗ

まぁイタリアもスペインよりはずーーーーーーと実績残してるから結局
フィジカルの力入れた方がいいんだけどねｗｗｗ

最後の二行は余計。
ユーロではスペインのほうが上回ってからおそらくワールドカップでの成績のことだろうけど
そことフィジカルとの相関関係を証明するのは困難。

>>288
だからお前がブラジルの練習メニューだせばいいだけだろ
今度はイタリアか（笑）

カカが練習好きで、フィジカルトレーニングする話はいろんな所で
拾えると思うけどね。

大体カカは、昔は貧弱でユースでもベンチだった選手。
フィジカルトレーニングが成功して、プロにあがった選手って話は結構
有名で色んな人が言ってるんだけどね（笑）
ジーコも言ってるよね？（笑）

あ、ちなみにWIKIのせてやろうか？（笑）
*******以下WIKI抜粋*********************************
9歳でサンパウロFC（ブラジル）のクラブ会員用のチームに加入。
当時から技術面では優れたものをもっていたが、他の子たちに比べて線が細く、補欠に甘んじていた。
その後クラブでのトレーニングの成果でビルドアップに成功、弱点を克服した。トップチームデビューは2001年2月のボダフォゴ戦。
途中出場ながら2得点を決める活躍を見せると、以降サンパウロFCのトップチームに定着する。
*******以下WIKI抜粋終わり*********************************

さてさて、日本でひ弱な子供（先天的に速筋体質じゃない子供）をカカレベルまでフィジカルアップする事が出来てますか？（笑）


後レアルでカカが不調の時のミランのリーノのコメントね
「レアル・マドリーが困難におちいってる？　俺は驚かないね。
バランスってのがねえチームだし、それに俺がわかることで言えば、
フィジカルレベルの練習が少ねえな。
ミランでのリッキーは休みの日でも練習してたし、
難しいことにならないように励んでた。カカみてえな、たくさん練習をすることに慣れてたヤツは苦しむんだ。
だから、マドリーのカカは俺たちみんなの知ってるカカじゃねえんだ」


さてさて、O　C　N　の　イ　タ　リ　ア　人　記　者　の　インタビューとどっちが正しいでしょうね？
ザックについてる人が訳してなければいいけどね（笑）
まぁあの記事だけでブラジルがフィジカルに力入れてないって判断する大バカがこの世に存在するとは
思わなかったよ（笑）
50年前のブラジル代表と今のブラジル代表見てみろよ、一目瞭然だからｗｗｗｗｗｗ

>>1を読む限りではフィジカルを否定してないのになんでこんな流れになってんだ？

カカもメッシも病的にちっちゃかったメッシは本当の病気カカは成長期の
個人差
みんなおんなじような運動してるのにフィジカルトレーニングが
救ったなんて嘘
ユースでカカに勝ってたやつは今どこにいるんだ
フィジカルトレーニングしなかったからおちぶれたのか？

>>289
ユーロもベスト4までの成績比べればどっこいどっこいでしょう。
ワールドカップでは、明らかにイタリアの方が上だからね（笑）
どっちにしてもスペインだろうが、イタリアだろうが、日本人よりはフィジカルが強いからね。
後イタリア人よりは、日本人の方が足もとのテクニックがある。

>>290
自分で探せよ。どこにでも落ちてるだろうが、まさかOCNの転載禁止の文面とか持ってくるなよｗｗ
お前みたいな馬鹿は、要求にしたがってもエスカレートするだけからね。
Aだせ、Bだせ、C出せ、　出せないの？乙で終わるのが目に見えてる。
論戦で勝てない馬鹿の取れる唯一の手段だからなｗｗｗｗ

ゆとり教育で自分で調べるくせがついてないんだろうが、社会にでて苦労するよｗｗ

>>292
俺も215で意見まとめてるけどね。技術厨の馬鹿が完全に論破されて
引っ込みつかなくなってるだろ

>>293
思いこみに走りましたね。
そうやって現実逃避しなさい（笑）

ちなみにロナウジーニョの雑誌インタビューで自分よりテクニックある
選手はブラジルに沢山いたけど、フィジカルが足りないからプロになれずに
リフティングのプロやサーカスの選手になったってコメントあったね。

日本にも沢山いるでしょ、テクニック抜群だったのに、フィジカル弱くて
消えていった奴。

君はきっと何かしらの事情で小さい選手やひ弱な選手に思いれがあるんだろうけど
現実は厳しいんだよ。

個人的な感想でいうと俺はテクニシャンは大好きだよ。
ただそのテクニシャンがフィジカルを鍛えてないばかりに、淘汰されている
のがもったいないって思ってる。
今の日本のフィジカルレベルでテクニックを一生懸命鍛えても無駄って思ってる。
それこそ、ロナウジーニョ以上のテクを持ってプロになれなかった選手になるだけ

なんかでてきた（笑）

エースＦＷ柿谷曜一朗（１７）＝Ｃ大阪＝は「ＭＦカカ（ＡＣミラン）式トレーニング」を導入、
肉体強化を図っていることを明かした。

今年５月、所属するＣ大阪に、サンパウロ時代にカカを指導したウェリントン・フィジカル
コーチが就任。成長期にある柿谷は身長が伸びにくくなる筋トレを控えていたが、
同コーチに「カカもやってたぞ」と指示され、人生で初めて本格的に鉄アレイを手にした。

最初はベンチプレスで３０キロが精いっぱいだったが、２か月で５０キロを持ち上げるまでに。
「前は打てなかった強いシュートが打てるようになった」練習でもノーステップで約６０メートの
パスを通すなど、たくましさを増した。

>>295
おまえあほ
フィジカルが足りないを甘く見すぎ
おまえの脳みそが足らないくらいどうしようもないことなんだよ

>>296
筋トレだな
イタリアはサーキットトレーニング的な
精神的につらいことやってるんだろ

>>297
君は上の書き込み内容にも言えるけど、まず日本語勉強しようね。
何を言ってるのか正直分からない(笑）
句読点と改行くらい入れてくれよ。

>>296
>>「カカもやってたぞ」
まぁ当たり前ですね。
ただフィジカルコーチが良くても柿谷の練習姿勢じゃ100％は吸収できないだろうけどね。

>>294
俺のレスの要点はこっち。
「フィジカルとの相関関係を証明するのは困難」
>>213ここで自分でこう言ってることと同じことだろう。↓

＞スペインが勝った理由なんて、一つのチームに代表選手のほとんどが
＞固まってて、戦術面の共通認識力が高かったとか、技術だけじゃないんだけどね。


スペインだろうが日本よりフィジカル強いってのは同意。
イタリア人より日本人の方が足もとのテクニックがあるってのは反対。

＞俺も215で意見まとめてるけどね。技術厨の馬鹿が完全に論破されて
＞引っ込みつかなくなってるだろ

というかお前が不必要に息巻きすぎてて一人で荒らしてるようにしか見えないぞ

柿谷の心配しなくていいよ…

フィジ厨にとって
フィジカルが強い国が立派な成績残せるのではなくて
立派な成績残せる国がフィジカルが強いことになります

つまりスペインも今や立派なフィジカル大国です
むかし散々貶していたことはなかったことになりました

>>299
>ただフィジカルコーチが良くても柿谷の練習姿勢じゃ100％は吸収できないだろうけどね。

そのフィジカルコーチを変えたら不思議な事にセレッソはＪ１にあがったとさ（笑）

貴方は、フィジカル、フィジカルと騒いでるが良く考えてみろよ、
日本はどれだけブラジルから人材を輸入してるか。
昔から選手だけじゃなく、監督やフィジコもだ。
ブラジルの指導者がたくさん来て今の日本があるわけだが、それを理解してるのかね。

それから、貴方は日本の持久力や瞬発力をどう考えてるのかね。

なんも考えてないんじゃないの（笑）

『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
が論破されて涙目なのに、無恥をさらしてまたやってきましたよ。

wikiは日本人が書いているのに、カカのインタビューより説得力あると鼻息荒くなってる馬鹿がここにいますよ。wwwwwwwwwwwwwwww

ブラジル選手権見てたら、
『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
なんて言うのが恥ずかしいくらい、欧州の選手に比べて細い選手が多いんだけどなw

ぷっw自分で調べられないもんだから「自分で探せよ」だってwwwwwwww
今まで必死に探してたんだよね？w見つからなかったん？wwwwwwww
社会に出て苦労してても無恥だから、自身の事も分からないんだろうね。

『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
阿呆が必死になってしがみついてでも通し抜きたいもんだから、論破されても
屁理屈捏ねて必死に見えるわ。
2ちゃんねらよりカカのご意見の方が説得力あるなwwwwwwwwwwww

テクニックがあるのにフィジカルが駄目で落ちぶれていった奴など
海外にも沢山いるだろ？

小野伸二か

>>302
＞フィジカルが強い国が立派な成績残せるのではなくて
＞立派な成績残せる国がフィジカルが強いことになります
＞
＞つまりスペインも今や立派なフィジカル大国です

スペイン代表のＤＦライン、センターラインにこれほどフィジカルの強い選手が揃ったことは今までなかっただろうな

なんか一部の椰子は
フィジカル＝体格としかみてないみたいだな

フィジカルとは、自分を制する力のこと。
フィジカルが無い　と聞くと、生まれたての赤ちゃんを思い出す。

スペインは比較的フィジカルに劣るのは間違いないと思うけどな。
ただしっかりファールとってもらえればどうって事は無い。
イニエスタとか、ナバスとかはいわゆる当たりの強さはまるで無い。
でもスポーツのルールの中では普通にやれるんだよね。
もちろん圧倒的な技術やスピードがあってこそだけど。
本来は技術を磨くのと同じくらいフィジカルの強化は重要なポイントなんだよね。

ブラジルのフィジカル云々って言うのがあるけど、ブラジルはやっぱりフィジカル強いよ。
特に今は。
昔は小さい選手とかたくさんいたけど、今代表に選ばれるような選手は皆大きいし、体も強い。
アルゼンチンと比べれば一目瞭然だよな。
アルゼンチンの選手はそれでも当たりの強さは持ってるけど。
ブラジルはそれだけ、エリート主義が成り立ってるってことだよな。
スポーツ全体におけるサッカーが。

イニエスタは体が小さくてもフィジカルがめちゃくちゃ強いらしいな

http://sportiva.shueisha.co.jp/dropout/clm/vol07/04.html
玉乃（元アトレティコマドリードユース）
「僕は大人とやるフィジカルがなかったから伸び悩んだ。イニエスタは細く見えてフィジカルは滅茶苦茶強いらしいんです。」

■イニエスタのフィジカルを絶賛するデコ

みんな欺されるんだ、あの白い肌とキャシャに見える体つきに。
だが、彼と対戦したことがある選手や、特に我々みたいに一緒に練習をしている者には、すでにわかっていることさ。
欺されちゃあいけない。ヤツはとてつもなく強靱なフィジカルを持った選手だ。あたりに対する強さは並じゃない。


■イニエスタのフィジカルを絶賛するパコ・セイルーロ（バルサ専属フィジカルコーチ）

欺されちゃあいけない。あたりに対する強さだけではなく、タフさ加減も相当なものだ。
一試合で彼の走る距離はデコ、あるいはチャビと同じかそれ以上の長さとなっているのがその証拠だ。
陸上競技でいえば、長距離走者としてもじゅうぶんエリートコースを歩いていける選手だろう。
しかも彼が単なる長距離走者と異なるところは、瞬間スピードを短距離走者並みに備えていることだろう。
つまり、持久力はもちろん瞬発力にも素晴らしいものを持っているということだ。

＞310
ブラジル代表に入ってる選手は、ほとんど海外でプレーしてるけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=V1N5y85lsVI
フィジカル弱いとこうなる
イニエスタは技術があるから審判もファールとってくれる

これだけ肩掴まれてたら、フィジカル弱いとか技術があるからとか関係無いな。
あからさまなファウルでイエローだな。
逆にイニエスタのフィジカルより、マッチアップしてるハイティンハのフィジカル（スピード）が
イニエスタより弱いから、ホールディングせざるを得ない状況になってんじゃねーか？

イニエスタはフィジカルが弱くないから
負けずに体を入れてボールをガード出来るんだよな
だからプレイも軽くないしファウルも取れる

フィジカルの定義があいまいすぎる
多かれ少なかれ技術の範疇にも入るようなもんじゃないか

＞317
それ言ったらおしまい。
ここはフィジカル、テクニックと分離して、針振り切れるぐらい振ってる2ちゃんねらの集うとこだから。
相互依存とかは言わないで。

フィジカル＝体格だろ
日本代表のことなんだから
アスリート的なことなら別に問題になるくらい劣ってないし
体格を使われて技術がつぶされる←これが問題
ゴール前での力技が足りない←これも問題

ほら、おしまいな人が来たよ。

>>304
本当技術厨って恥の上塗りしてるよなｗｗｗ
そもそも、カカのインタビュー云々の前にブラジルがフィジカルに力入れてるのが
分からないほどのサ　ッ　カ　ー　音　痴　ってのを晒してるんだよｗｗｗｗ

カカのフィジカルトレーニング成果第2弾ね。WIKIじゃないよｗ
ってかなんでもいいんだけどね。有名な話だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/hayato-barcelona-0914/entry-10028204037.html
当時から、カカのテクニックは卓越していたが、フィジカルが極端に弱かったため、常に補欠だった。
しかし、コーチのフィジカルトレーニングメニューにしたがってトレーニングをしていると、
戦術面・フィジカル面で大きな成長を見せる。クラッキへの第一歩である。


その調子だとブラジルが世界有数のフィジカル先進国である事も知らないんだろうね。
ブラジルサッカーがフィジカルに力を入れ始めた記事なんてありすぎて困るくらいなんだけどね。

http://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1997/03/
66年大会はグループリーグで敗退。敗因をパワーをはじめとした体力不足であると分析したブラジル協会は、徹底した体力トレーニングで代表チームを鍛えることにした。
　「やり始めたら徹底的」がブラジル流。あるいは、「世界のサッカー王国」の自負だったのだろうか。サッカーではなくトレーニングの専門家をアメリカに派遣し、ＮＡＳＡの宇宙飛行士養成プログラムまで導入して、サッカー用のフィジカルトレーニングプランをつくったのだ。
　その効果はすばらしかった。70年大会、ブラジルは６戦全勝で文句なく「世界チャンピオン」に返り咲いた。ペレらの技巧が、卓越したフィジカル・コンディションに支えられ、「理想のチーム」と称賛される優勝だった。

「そう1958年のワールドカップの前から、監督とフィジカル・コーチとが協力し合うようになりました。それまで、ブラジルではテクニックは重視したが、体力という面ではあまり重くはみていなかった。それではいけない、
ということで、監督とフィジカル・コーチが、ひとつのグループをつくって指導するようになったのです。監督の考えを理解し、選手の体力づくりに責任を持ってくれるものがいるというのは大切です。」
この大会に出場し、ブラジルと対戦したソ連代表もチームの報告書に「ソ連選手の体力は、瞬発力だけでなく、持久力でもブラジル選手に劣っていた」――とあった


まぁブラジルのフィジカルトレーニング内容でも見てきたら、日本とは比べ物にならないレベルだから血液検査で疲労度とかはかるユースも日本じゃ聞いたことないからね。

つまり活躍している選手はみんなフィジカルが強いとｗ

そうやって逃げるからフィジ厨はバカにされるんだよｗ

本当にフィジカルが弱くてトップクラスで活躍してる選手なんてほとんど見たことない
一時期のアイマールくらいじゃないか？

そのアイマールにしたって結局フィジカルがネックで３大リーグから都落ちしたがな

それ技術に関しても同じことが言える

大体一般庶民レベルで既にフィジカルに差があるのに、代表レベルで同じ土俵に立とうとか
無理な話。　今くらいが限界で、かつバランス取れてるんじゃないの？

>>323
本当技術厨って現実知らねーよなｗｗｗｗ

>>324
>>それ技術に関しても同じことが言える
18歳からサッカー始めてフィジカル生かしてプロになってる選手なんていくらでもいるんですけどｗｗｗ
ミュラーもリフティング10回も出来なかったのは有名な話だしね。


それにしても、早くブラジルはフィジカル鍛えてないって馬鹿こないかなぁ〜〜〜

最近みた技術厨の中じゃぴか一の馬鹿だから面白いんだよね。

>>325

>>303に答えてみろよ

当スレ一番の馬鹿がまたほざいてるなww
同じフィジ廚からもウザがられてるの気がつかないんだね。
大人の世界では空気読めないのは恥ずかしいよな。
あっ、無恥はゆとりには必須なんでしたっけ？

ぷっ、『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
なのに現役セレソンのカカに

フィジカルトレーニングといっても、　簡　単　な　筋　ト　レ　をするだけ。

　イ　　タ　　リ　　ア　　に　　比　　べ　　た　　ら　　ゼ　　ロ　　に　　等　　し　　い　　。

と言われる程大した事無いのに、必死に持ち上げようとしてる様は、恥ずかしくないのかな？www
リフティングを技術とごっちゃにしてる様な物知らずは、ゆとり脳からきてるのかな？

『ブラジルが国レベルでフィジカル強化に力いれてるのは常識』（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
なのに、どんなトレーニングしてるかは紹介出来ないんですか？wwwwww
簡単な筋トレだから紹介出来ないのかな？wwwwwwwwwwwwwww
「フチボウ」とか読んだ事ある？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>326
無理だよ、答えられる訳無いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
矛盾を矛盾と思わない様な人間だぜ。知能の低下が著しすぎるな。wwww

関係ないけど
昔、読売クラブに初めてフィジコ（ブラジル人）が来た時の話。
一番始めに何したかと言うと、足指や足裏の使い方を見るために「裸足で縄跳び」。
母指球や足指の使い方に問題があるとのリポートが残ってる。
今では常識的にこれらの問題を改善する様なトレーニングされている事を、ブラジルマンセー馬鹿は知らない。

>>326
おいおい、技術厨は、セレッソ躍進の理由をフィジカルコーチが
変わってお馬鹿な理由にしたいの？（笑）

>>327
いやね。そのOCNのインタビューの根拠ってどこにあるの？
後イタリア人記者向けにいってるわけだから、リップサービスで言ってる可能性もある
し、誤訳してる可能性もあるわけだ。

そして他の記事でカカは、フィジカルトレーニングでフィジカルアップした記事が
沢山あり、そもそもブラジルがフィジカル先進国なのは有名すぎてつっこむのが
アフォらしいような事なんだよ。

そういう観点から考えたときに、君のOCNの記事は、根拠として薄すぎるって
言ってるんだけど、君の頭が悪いから未だに気づかないで恥をさらしてるのね。ｗｗｗ

じゃあ、これから

ブ　ラ　ジ　ル　が　フ　ィ　ジ　カ　ル　に　力　を　い　れ　て　る　か

どうかじっくり話合おうか（笑）

ジーコ監督の退任会見をまともに受け止められない技術厨
「ワールドカップでは、体格差を強く感じた。上背の問題は仕方ない面もあるが、90分耐えうるベースの問題、
たとえば上半身・下半身の強さなどをどんどん鍛えていけば、自分たちの持っている力を発揮できると思う。
この体格差の問題は、個々の選手の責任ではない。彼らは、もっと若いうちに技術だけでなく
フィジカルの面でも鍛えるという環境になかった。ただ彼らが資質を持ちながら、
もっとコンスタントに力を発揮するためには体格も必要な要素だったと思う」

Q.打つ手はないのか
　ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
　ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
　あそこまで鍛え上げられた。
　日本人の選手にできないということはない。
　協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
　豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。

>>328
結局答えられないんだな（笑）

>>321で70年大会まで持ち出して（笑）
貴方は、フィジカル、フィジカルと騒いでるが良く考えてみろよ、
日本はどれだけブラジルから人材を輸入してるか。
昔から選手だけじゃなく、監督やフィジコもだ。
ブラジルの指導者がたくさん来て今の日本があるわけだが、それを理解してるのかね。

それから、貴方は日本の持久力や瞬発力をどう考えてるのかね。

ジーコの退任会見とか、一個人の言いわけや見解を持ちだされても

日本選手が体格以外にフィジカルで海外選手に劣ってるというデータはあるの？
トルシエ時代に、意外なことにフィジカルでは海外のトップ選手にも引けを取らないことが
証明されたって話あると思うけど

まだジーコのアドバイスを言い訳とか言い張ってるキチガイがいるのか
どうしようもないなこいつ・・・

日本人がフィジカル足りないのなんて常識すぎて争う気にもなれないんだが（笑）
技術厨は、本当お花畑なんだね。



>>330
ブラジルのフィジカルコーチがたくさん入ってる？（笑）
現在のJ1クラブで何チーム入ってるんだ？（笑）
あとさ、重要なのは、育成年代（ユース年代）でどれだけブラジルの
フィジカルコーチがいると思ってるんだ？
この年代は、フィジカルトレーニングと同様　栄　養　管　理　も必要。
ジーコみたいに1日5食取ってる所がどこにある？
イタリアのユースも昼からフルコースが出るようなユースがあるんだぞ
本当馬鹿だな。

ジーコとおんなじ事を反町も言ってる。
◆反町監督
−世界との差は。
「オランダやナイジェリアという強豪に太刀打ちはできた。やってることは間違ってない。ただ、追いつく、追い越すというレベルに達してないということ」

−日本選手に必要なものは。
「フィジカルの強さがあれば日本のサッカーは完成に近づくと思う。単純だけど、速くて、うまくて、強い選手が求められている」

◆セレッソの外人選手
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/alenstanesic.htmセレッソでの苦い4ヶ月 〜 アレン・スタネシッチ インタビュー

−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は？
「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならな
い。ヨーロッパよりプレーが速くても、単なる速すぎでは意味がない。多くの点で意味のないプレーが目立った。また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い
。もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。今のままではヨーロッパの選手のような力を
持つことは出来ない。ウルグアイ人のレオンがフィジカルコーチだった時にはジムでの筋力トレーニングがあった。しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。
彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。ヨーロッパで
中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで100万ドルも稼げるわけだから、リーグのレベルも高いものではないだろう。」

◆香川
Q　自分の足りないところは?
A　世界で戦う上で、フィジカルの差はJ1でも感じました。もっと当たり負けしないような、
世界で戦えるような体作りをこれから求められると思うし、ゴールへの意識を強くして、もっとゴールを狙える選手になりたいです。

>>331
結論は、トルシエ時代、ジーコ時代の測定内容と
その総括をよく見た方がいいよｗｗｗ

>>332
本当頭痛いよねｗｗ
女でも技術があれば、男子リーグで活躍出来るって思ってる痛い奴でしょう。
後どんなに技術がある選手でも引退平均年齢は、フィジカルが落ちてくる平均年齢
に限りなく近いのにそういう関係性も分からないアフォどもなんでしょうね。

まずもって、本質的にサッカー選手も、自分の身体によって頭の中のイメージを具現化するアスリートなんだから
当然、その為に必要な最低限のフィジカルを持ってなければお話にならないんだよ
サッカーはＴＶゲームと違うから、頭のイメージと指先足先のテクニックだけでプレイ出来る競技じゃない
どんなに優れた技術も、結局はフィジカルという資本があって、初めて試合の中で効果を発揮出来る

リーガから今年の前半はＪリーグでも全くダメダメだった中村俊輔だって
中断期間から肉体再生を続けたから、最近になってキレも出ていいプレイが出来る様になったんだぞ

中村俊輔　まずは肉体再生から
http://thestadium.jp/?p=10821

中村俊輔　帰国後の肉体改造でキレのあるプレー連発
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/09/19/03.html


どれほど優れた技術があってもそれを形に出来るフィジカルがなければ全く無意味な現実を
いい加減に技術厨達も学習するべきだ

なんか結局イメージで語ってるだけだろ
フィジ厨も技術厨も
データ出して有意差を示してもらわないと信用できんな

>>335
データね

同じ英国白人系でも、レベルの低いスコットランドプレミアリーグの選手達の胸囲と
レベルの高いイングランドプレミアリーグの選手達の胸囲を測定して比較すれば、明確な差があるだろうね
同じ人種・民族・国家なのにそれくらい体つきやプレイの激しさが全く違う

だろうって結局、印象で語ってるだけでしょうが、ソースはあるの？
スペインとドイツの胸囲の差は？
フィジカル（身体能力含め）と試合結果の関係に関するデータは？
技術に関しては数値化できないから結局印象論でしかないしな

>>333
ジーコや70年大会を持ち出すくせにブラジル人指導者がどれだけ
日本に来ているか知らないあほがいるとは（笑）

素晴らしいフィジカルを持っているアレン・スタネシッチ選手は今どこにいるの。
話はそれからでしょ。

香川がフィジカルが足らないのは当たり前でしょ。
若手選手がフィジカルを課題にあげるのは外国人でも同じだろ。
ジーコも同じ。トップチームに昇格したときにフィジカルが完成してたわけじゃない。
ちなみに１７歳から　４年後、身長６センチ、体重９キロアップだってよ。

ドイツにいった長谷部

サッカーしたことない奴は、フィジカルの大切さとか分からないだろうね。
日本は、なぜかちびっこひ弱で技術がある選手にロマンを感じるてフィジカルって言葉に嫌悪感抱く
ひ弱オタクが多くて困るｗ

長谷部はシーズン中の移籍なのに筋肉痛とかワロス、コメントでも練習きついって言ってるなｗ
浦和どんな練習してるんだよｗｗ
長谷部みたいに少しの期間でこんだけ、変わるなら、5年続ければ確かに海外と日本のフィジカルの差は
すごいものになるだろうね。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/21/01.html
明らかに胸板は厚くなっていた。「向こうでは食べないとやっていけないんですよ、本当に。練習がきつくて」。
岡田ジャパン初招集の長谷部は欧州でもまれた屈強なボディーを携えていた。プリンスと呼ばれた浦和時代とは
完全にイメチェン。従来より３キロ増となる筋肉の鎧（よろい）をまとって戻って来た。

　「代表でも倒れるまで走る。倒れるまでやらないと生き残れないことをドイツで学んだ」と壮絶な言葉も口にした。
欧州の大型選手を敵に回し、フィジカル面には特に力を入れた。持久力は当然、天井から垂らした綱を腕だけで登る
原始的メニューにも挑戦。自身で米を炊き、ドイツ料理に多い肉類、いも類を食べ続け、肉付けした。


>>338
かわいそうに、早くJ1のブラジル人フィジカルコーチがどれだけいるか
出してくれよｗｗｗｗ

ブラジルがフィジカル鍛えてないなんて馬鹿がこの世にいるとかね。

本田なんかも海外でやっていくためには、フィジカルが必要って常に
フィジカル強化の必要性を語ってるよね。

■ブラジル
ttp://www.at-kokusai.jp/l/l01.html
練習は、フィジカルトレーニングといって、ひたすら筋トレと走り込みとシュート練習。
ttp://www.yurindo.co.jp/yurin/back/412_2.html
奥寺 大した練習はやらないんです。フィジカル・トレーニングが多かったですね。走ったり、飛んだり、山を登って下りてくるとか。意外でした。僕は、たくさんボールを使ってトレーニングをしているのかなと思ってた。


■ヒディング
韓国は世界の強豪国の技術：フィジカルを１０：１０とすると
８：３だ私はこのフィジカル面を10まであげる。
日本？90分間走る力すらないし問題外だ

■イタリア
走るということに関しては、そこには小さく書いたんですが、イタリアのパルマというチーム
に１ヶ月間帯同させてもらったときに、プリマヴェーラといわれる１８歳、１７歳、１６歳も
若干優秀な選手はいるんですけれども、オランダなんかに比べるとその３倍くらい走ります。
ボールなんてものは一切使いません。工夫も全くありません。ただ走るだけです。強烈に走ります。
１００ｍ、１５０ｍ、２００ｍ、３００ｍ、その距離くらいをバンバン走ります。もちろん短いのも
１０ｍ、１５ｍの走力トレーニングもしますけど、１６歳くらいになると強烈に走ります。大学でも
やったことがないくらい。山崎先生、４年生のとき結構私走らしたかなと思っているんですけれども、
問題になりません。倍くらい走っています。とんでもなく走ります。一度ぜひ見られたらいいと思いますね。
多分日本の子どもたちが、高校生くらいから見るとサッカー選手止めると言うでしょうね。そのくらい走っています。
まあ、そのくらい重要だということをわかっているんだと思います。
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
■イタリア
275スレ
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
イタリアに留学した選手（財前）
イタリアは小さい頃からのフィジカルの練習とかもすごいですよ。大人と同じ練習です
小さい頃は日本のほうが世界的に見てもテクニックが上じゃないですか。

>>334
なにがいいたいのかよくわからん。

>>当然、その為に必要な最低限のフィジカルを持ってなければお話にならないんだよ

当たり前だろ。というよりもお前の考える最低限のフィジカルとはどのくらいなんだ。

胸板の発達した人材とシュート力が足りないからでしょ。シュート力だよ

>>341
334は俺じゃないが代わりに答えてやろう
セリエAで普通に自分の技術を発揮できるレベルのフィジカルを手に入れろ
話はそれからだよ（笑）

クリロナ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/3/938e9_196_2461cda42937a49bbb96178546234590.jpg

ガッツ、ザンブロ、ピルロ他
http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/17/09/f0123009_14535450.jpg

中田ヒデ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/17/89/d0129789_23354564.jpg

長友
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090602/00/tokyo-bugiugi-nikki/27/fb/j/o0640048010190096951.jpg

ズラタン
http://image.news.livedoor.com/newsimage/w/b/e192fb54a71b489fb95b689bf1170fe4.jpg

ベッカム
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/42/0000554742/20/img4aeedb49zik5zj.jpeg

中村先生
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/23/83/e0045983_22151049.jpg

本当、海外の選手は全然フィジカル鍛えてないよな（笑）

結局誰がどう発言したとか、どういう練習があるだとか紹介するだけで
現実の技術、フィジカルの差に関する具体的なデータは何一つ出てこないのな

セリエはドーピング天国地獄だからアレだけど
体の小さい日本人でも長友くらいは鍛えられるはずだよな

しかも長友はフィジカルを鍛えながらも運動量は抜群で一瞬のスピードも日本代表でＮＯ１
アンチフィジカル厨の「フィジカルを鍛えると走れなくなる、キレが落ちる」は迷信だと証明してる

日本にきているブラジル人達は、フィジカルが足りないって言ってるのに
聞こえてない技術厨

http://news.livedoor.com/article/detail/4779958/

----日本人とあまり体格が変わらない南米の人たちがあそこまで強いのは、
いつもテクニックを磨いているからでしょうか。

ラモス瑠偉：技術も駆け引きも違うと思いますけど、忘れちゃいけないのは体の鍛え方だということですね。
日本人はもっと強い筋肉を付けなきゃいけない。南米の選手たちも筋肉は鍛えているんです。
細く見えても強い筋肉というのがあって、それをトレーニングで手に入れているんです。
日本の若い選手を何人かブラジルに送り込んで、あっちでフィジカルトレーニングをすれば
すごいプレーヤーができると思います。そしてそんなプレーヤーで日本代表が組めたら、
それこそいろんな話が夢物語じゃなくなると思いますよ。


日本人は乳酸除去能力が低くて、後半駄目駄目になるってさ
ジーコのフィジカルテストでも同じ結果がでてたよね〜〜

レッズの日本人コーチが韓国のU-20チーム（監督はホン・ミョンボ）のフィジカルコーチした時の話
ttp://www.kfa.or.kr/Japan_kfa/news/news/view.asp?g_gubun=2&g_conid=201012284623
ttp://www.kfa.or.kr/Japan_kfa/news/news/view.asp?g_gubun=2&g_conid=20101298270

>>疲労回復がとても速いです。これは日本の選手とは比較にならないくらいに速い。
その一つの理由としては食事にあると思います。

>>日本人だったらこういうトレーニングしたら２日間、疲労が回復しないなってわかるんですよ。
強弱をつけながら試合に持っていくのだけれども、例えば日本人が１週間で２回しかハードなトレーニングができないとしたら、それが韓国の選手だと３、４回できるわけです。
ということは、それだけ強くなっていくっていうことです。

日本サッカー体質は細くスタミナがサッカーエリートだから無理だよ

技術厨は、ブラジル人がたくさんきてるって理由だけで
育成年代（フィジカルが一番伸びる時期）にブラジルと同じフィジカルトレーニング
が受けられていると思ってるらしい（大爆笑）
実際ユース年代のどれだけの割合がブラジル人フィジカルコーチなのかさっさと出せないのかよｗｗｗ

フィジカルを作るのは、フィジカルトレーニングもだし、栄養も重要な要素なんだよね。
特にサッカー選手は、乳酸素系の運動が入るから消費が激しくて、馬鹿なフィジカルコーチのもとで
フィジカルトレーニングやって普通の栄養摂取じゃ
すべて消費されてやせ細るってアフォな現象が起きるんだよね。

さて日本の選手はやせ細ってる選手が多くないでしょうか？（笑）

後、クリロナもこんだけやってるんだけど、日　本　人　はどれだけやったらいいと思う？

【レアル】C・ロナウドの屈強な肉体は、1日3000回の腹筋の賜物
鋼鉄の鎧のようなボディを誇るC・ロナウドが、その屈強な肉体をどのように維持しているのかが、
『AS』紙によって明らかにされた。同選手は、腹筋3000 回というハードなメニューを日課としており、恥骨炎の予防のために、
腰回りのトレーニングだけで1時間を費やすとのことだ。

やはりスペインのように技術と判断を徹底的に磨くことで
ドイツの巨人達を振り回すことができるということだよね

>>349
スペインは、日本人よりフィジカルありますよ。
311〜312の下りを見てこいよｗ
シャビも普通にフィジカル強いって俊輔が言ってたしね。

それにドイツは、今回のワールドカップは年齢層が非常に若かった。
それにスペインよりずっとスペクタクルなサッカーしてたんだよね。
スペイン戦は、中心選手が出れないし、スペインみたいに1チームに
同じ選手が集中してないから戦術面での不利もあった。

まぁ優勝3回、準優勝4回、ベスト４　4回、15大会連続ベスト8
って驚異的な成績を残してるドイツと

60年ぶりにベスト4以上
予選で敗戦あり、決勝トーナメント全て1-0って試合をしたスペイン
とじゃどっちが上かなんて議論するまでもないんだけどね。

技術厨は短期的な成果しか見れない馬鹿が多いからしょうがないけどさ

乳酸除去能力って.......乳酸は疲労物質じゃないですよ。只の代謝物。
そもそもロジング制で無い所で栄養管理なんてできるかね？

>>349
むしろスペインのピケやブスケツが身長１９０ｃｍの巨人なんだが

>>351
いやいや、普通に使われてるから、意味は分かるでしょう？
もう言葉の上げ足取りしかする事がないの？

>>ロジング制
普通に寮生活でカバーできるでしょう。
寮母さんが栄養関係の知識があればいい話でしょ？
（あるいは他にフォローできる人がね。
　どっちにしても寮母になるには、栄養士の免許は必要だからね。
　後は運動生理学関係の知識があればいいんだろうけど）
後は監督も一緒に住んで、練習状況にあわせたメニューにすれば
なおいいけど、そこまでしてるのって部活ぐらいなんだよね。

いやいやロジング制って全寮制の事ね。
Jでは新潟とかロジング制だったよね。
まあ、未だ海外クラブに比べるとクラブ内で何から何まで面倒見るって体制が整ってないから
、先を見据えるとその辺の充実も不可欠だろうね。

筋肉つけて明らかにしなやかさが消えた選手を何人もみてきてる訳で。少なくとも急激な肉体改造は 悪だな

フィジカルフィジカルって身体鍛えた事ない運動不足の奴が言うのと
技術だのテクニックだのとボールまともに蹴れない、サッカーまともにやった事のない奴が言うのは同様に見苦しい。
一番最悪なのは他人の話を咀嚼もせずに引っ張り出して知った気になってドヤ顔で糞を垂れ流す能無しどもだ。



……たまには外に出て友達と運動しようよ、な？

>>350
でもさ〜実際EUROでもW杯でもドイツはスペインに対して
何もできなかったよねw

ドイツくらいガチムチにならんでもいいけどせめて世界と戦う上で最低限のフィジカルは身につけてほしいわ。

>>346
>>ジーコのフィジカルテストでも同じ結果がでてたよね〜〜

客観的なデータ知ってるなら出してくれよ。他の人もデ−タ出せと言っている。
くだらんコピペ貼るぐらいならジーコのフィジカルテストやらを出してくれよ。


>>348
>>技術厨は、ブラジル人がたくさんきてるって理由だけで
>>育成年代（フィジカルが一番伸びる時期）にブラジルと同じフィジカルトレーニング
>>が受けられていると思ってるらしい（大爆笑）
>>実際ユース年代のどれだけの割合がブラジル人フィジカルコーチなのかさっさと出せないのかよｗ


ここまで酷い馬鹿も久しぶりだな（笑）
なぜユース年代のフィジカルコーチに変わってるんだ（笑）あほらしい。
トップチームのフィジカルコーチの重要性が認識できないのか。
高卒新人でフィジカルが完成してる奴などいない。香川や宇佐美みたいに
高校生でもトップチームに入る奴はいる。そういうことも理解出来ないのか。

今シーズンのブラジルフィジコ
鹿島、湘南、ガンバ、セレッソ、新潟、大宮、このぐらいか？Ｊ２は知らん。
ブラジル人フィジコが、在籍したことがないＪ１経験クラブは少ないだろ。

ブラジル人指導者とあまり関わりないＪ１経験クラブは山形、千葉、広島、福岡ぐらい？　
まあ山形や福岡にもブラジル人フィジコはいたわけだが。

とりあえずジーコのフィジカルテストの結果とやらを出してくれ。
それはフィジカル大好きな人たちにも有益な情報だろ（笑）

>>と
また日本語理解できてない奴がきたな（笑）
>>客観的なデータ知ってるなら出してくれよ。
大体正確なデータなんて、出すわけないだろｗｗ
本当社会常識を知らない馬鹿だな。

くだらんコピペって反論出来ないから嫌なんですよね？（笑）


>>なぜユース年代のフィジカルコーチに変わってるんだ（笑）あほらしい。
上から経緯を見てこい、トップチームの話をする方が不自然だろうが（笑）

>>高卒新人でフィジカルが完成してる奴などいない。香川や宇佐美みたいに
海外じゃプロにあげる＝プロと同等のフィジカルを身につけさせるってのが
普通なんですがｗ
日本だとフィジカル身につかないうちにプロにあげて遠回りした選手がたくさんいますね。

>>鹿島、湘南、ガンバ、セレッソ、新潟、大宮、このぐらいか？Ｊ２は知らん。
そうですよね〜ｗｗｗ
そんだけで、沢山っていってるんですね。ｗｗｗ

要するに
WCで勝つにはフィジカルが重要
WCで勝つには技術が必要
両方とも客観的根拠に乏しい妄想ということでFA?

Ｗ杯で勝つには技術もフィジカルも重要だろ
ただ、日本は圧倒的にフィジカルが足りてない、特にセンスのあるテクニシャン系の選手にな

日本選手のフィジカル、技術、サッカー脳のうち
どれが一番足りてないかなんてわかるはずもないと思うがな
妄想は何でもアリだが

パワー

俺は２１５で結論出してるんだけどね。
サッカー選手にはどちらにも必要。

日本の選手に何が足りてないかといわれるとフィジカルなんだよ。

今一番レベル高いリーグでやってる日本人選手は、どういう選手か？
技術抜群の選手か？ｗｗｗｗ

中田、長友見てるだけで、フィジカルが重要な事くらいすぐわかるだろうに

>>363
なんでJリーグでトップクラスの活躍できた選手が
海外いくと活躍出来ないかなんて、守備の違いが一番だろう。

イタリアの守備と日本の守備で何が違うか考えてみろｗｗ

技術ですか？イタリアの中堅クラブみたら日本人以上の下手くそがたくさん
いるんだけどね。

逆に考えよう、イタリア並の守備をJリーグで再現させるには、何が足りない？
一番はフィジカルって頭に浮かんできただろｗｗｗｗ

Jリーグでおんなじだけきつい守備を経験してれば、海外いってもおんなじように出来る
はずだからね。

>>363
>>366
技術もサッカー脳もある名波がセリエでは「羽毛」と呼ばれるほどダメで
中田ヒデや、さらにはＪリーグでも下手糞な方の森本がセリエでそれなりに点を取った
ということは、結局、フィジカルが日本サッカーのネックだってことだな

香川超大活躍でいよいよフィジカル厨は絶滅しそうだなｗ

長友とかサッカーセンス０だもんな

>>360
>>海外じゃプロにあげる＝プロと同等のフィジカルを身につけさせるってのが
>>普通なんですがｗ

わけわからん（笑）プロと同等のフィジカルとはどのくらいなの。
海外で１８歳でデビューした奴のフィジカルは完成してるの？

まあ、ブラジル人フィジコがたくさん日本に来ていたことを知らずに
フィジカル、フィジカルと叫ぶあんたは滑稽だな。
技術厨でも、フィジカル厨でも知らないのはあんただけ。


>>大体正確なデータなんて、出すわけないだろｗｗ

はいはい、予想どうりの答えだな（笑）
ところであんたは日本代表の持久力はどのくらいだと認識してるの？
たまには答えてみたら（笑）

香川>本田が証明されたことで

技術&俊敏さ>>>>ガチムキ　であることも証明されてしまったな

>>370
ほら日本語通じない（笑）
>ブラジル人フィジコがたくさん日本に来ていたことを知らずに
知ってるにきまってるだろｗｗｗ
あの流れで俺が知らないって断定出来るだけでもアフォな脳みそ構造してるのが分かるｗｗ

聞きたいのは、それでどれだけ日本のフィジカルトレーニングレベルが
ブラジルに近づいてるの？って本質を聞いてるんだけど。
名前欄に「と」ってつける奴はどうも知能指数が劣るらしな。

>>ところであんたは日本代表の持久力はどのくらいだと認識してるの？
へぇ聞くって事は知ってるってことですか？答えてくださいよ。
俺は、試合の中や選手、指導者のインタビューからしか知り得ないけどね。
正確に全てのフィジカルデータを公開してるところなんてありえないからｗｗｗｗ
そういう手に入れられようのないデータを求める奴を馬鹿っていうんだよ。
で、持久力だけ優れたところでどうするの？

>>371
俊微さがフィジカルに含まれてないという馬鹿がいるねｗｗｗ
香川は技術が高いのとスピードと体幹が強いから通用してるんだろうね。
香川自身がコメントしてるけど
世界で通用するためには、もっとフィジカルが必要だって（笑）

そうなんだよね。上のリーグで日本人が通用するには、フィジカルが必要
技術が香川よりずっと高いジーコも同じコメントをして
ドイツで活躍してる香川も同じコメントして
技術厨涙目だよね。

代表を強くするには
お前らがネットに入り浸ってないで1試合でも多くJの試合を見に行くこと。
これに尽きるよ。

潤沢な資金があればクラブでの育成がしっかりできるようになり
ひいては代表の強化にもつながる。

選手は選手で必死に頑張ってるんだから
お前らもﾈｶﾞﾈｶﾞしてる暇があったらもっと頑張れ。

＞俺は、試合の中や選手、指導者のインタビューからしか知り得ないけどね。
＞正確に全てのフィジカルデータを公開してるところなんてありえないからｗｗｗｗ
＞そういう手に入れられようのないデータを求める奴を馬鹿っていうんだよ。

知り得ないデータに基づいて憶測であれこれ語る人は馬鹿じゃないの？

>>374
へぇ日本人がフィジカル足りないなんて言う奴はいくらでもいるんだけどね。
選手、指導者含めてそいつらは、全部馬鹿ですか？

それにジーコみたいにデータを知り得る可能性のある人物が、フィジカルが
足りないって言ってるわけだから、ここの2ｃｈネラーの誰よりも信憑性が高いって
判断を普通はするんだけどね。（笑）

フィジカルのデータなんて、測定方法が同じで（同じ測定でも、図り方が違うことなんてよくあるよね）
議論に必要なデータが日本だけじゃなくて、他の国のデータまで全てそろってる
連中なんてごく少数だろうｗｗｗｗ

本当馬鹿だよな。技術厨ってｗ

試合見とけよ。それで普通に分かるだろう。

>>375
日本人がフィジカル足りないから鍛えろって言いたいのは分かるけど、
具体的にどの部分が足りないの？
どういうフィジカルトレーニングが必要で、どのくらいの量が必要なのか、
また、ブラジルと日本のフィジカルトレーニングの具体的な違いとその効果は？
すべてにおいて言ってることが漠然としすぎてて、説得力がないんだよ。

>>372
>>知ってるにきまってるだろｗｗｗ

はいはい、ブラジルのクラブの練習メニューも知ってるし、
ジーコのフィジカルテストも知ってるし、
海外じゃプロにあげる＝プロと同等のフィジカルを身につけさせるってのが普通ということも
知ってる貴方が知らないはずはないよね。データ出さないけど（笑）


>>聞きたいのは、それでどれだけ日本のフィジカルトレーニングレベルが
>>ブラジルに近づいてるの？って本質を聞いてるんだけど。

おいおい、ブラジルを見習え、といってたのはおまえだろ。
おまえがブラジルのフィジカルトレーニングのメニューを
提示してからじゃないとはじまらないでしょ。
勿論おまえは、マルセロが川崎でブラジル時代よりも厳しいトレーニングを課してたり
サントスはテクニック重視の育成でネイマールみたいなのが出て来てるのも知ってるよね（笑）


>>へぇ聞くって事は知ってるってことですか？答えてくださいよ。
>>俺は、試合の中や選手、指導者のインタビューからしか知り得ないけどね。
>>正確に全てのフィジカルデータを公開してるところなんてありえないからｗｗｗｗ
>>そういう手に入れられようのないデータを求める奴を馬鹿っていうんだよ。

はあ、データの一部は書物に書かれてて売ってるよ。ググレば？


>>で、持久力だけ優れたところでどうするの？

おまえは考えることを知らないの（笑）ちょっとは考えたらわかるでしょ。
持久力がチームのストロングポイントになるならそれを生かせばよい。
日本人の規律と組み合わせてね。

それが強みだと知ってるからこそ、オシムは「考えて走れ」と言ってたし、
岡田は「ハエのようにたかれ」と発言してたんじゃないの。



それから、みんなが中田みたいなフィジカルになれるわけじゃない。
あのフィジカルは天性のもの。勿論、中田の大変な努力があったけど。
これはイタリアで中田をみてたフィジコが証言してる。ググレば出てくるよ（笑）

>>376
ドリブルの絶対量が足りない。
とにかく、起きてから寝るまでドリブルをするくらいの練習量がないと
強豪国に追いつかない

強化するなら、砂浜へ行って、ドリブルだな。
もしくは、田んぼの中でドリブル。
とにかく、足腰が弱すぎる。相手以前の問題。

え？

田んぼでドリブルwww
まさか中学生が五秒で思いつきそうな練習メニューがくるとはww
お前アカンわwww

>>「と」
相手からの要求には基本俺は答えないよ。
論理的に返せない馬鹿は、求めてばかりでそれを相手がだせなかったら
乙ってやり方しかできないからねｗｗｗｗ
後明らかに出せない物を要求するのは、
悪魔の証明って言って負け犬のする事なんだけどね（笑）

俺には恥ずかしくて出来ないｗｗ
データが悪魔の証明に当たるかもわからない低能だから、どうしようもないけど


>>おまえがブラジルのフィジカルトレーニングのメニューを
>>提示してからじゃないとはじまらないでしょ。
まったくもって意味がわからない。
これはユトリ世代無職のむちゃな要求ですね。ｗｗｗｗｗ
全然関係ない事象をくっつけてるよね。

>>持久力がチームのストロングポイントになるならそれを生かせばよい。
>>日本人の規律と組み合わせてね。
>>それが強みだと知ってるからこそ、オシムは「考えて走れ」と言ってたし、
>>岡田は「ハエのようにたかれ」と発言してたんじゃないの。
お花畑全開すぎて、ついていけないわ
全然違う話になってきましたーｗ
今そういう話をしてるのか、さあみんなで考えよう

>>これはイタリアで中田をみてたフィジコが証言してる。ググレば出てくるよ（笑）
当たり前のこと何言ってるの？
天性は、しょうがないとして、後の努力はなんとでもなるでしょう。
その努力の部分を突き詰める話してるのに、本当馬鹿だよね。

どっちにしても「と」って別スレも絡んできた馬鹿でしょ？
（別人でもいいけどね）
日本語通じないで不毛感漂いまくりの馬鹿ってのは分かってるから以降スルーするわ（笑）

童貞の語るｾｯｸﾙスレ今日も暑いな

>>376
フィジカルが足りないで分からないのか？
基本欧州の新聞なんかでも、この表現はたくさん使われるし
それでみんな理解できるんだけどね。

細かいこというと、5ｍの加速能力とストップ能力が低い
体幹やバランス能力も弱いからフィジカルコンタクトも弱い
乳酸除去能力が低いから持久力も低いとか
大体試合見てれば普通に気付くレベルなんだけどね。
俺は、ミクロの話がしたいわけじゃないからしないけどね。

>>378
いいんじゃない。
奥寺もブラジルいって、山道走り込みをとことんしたら
ドリブルのリズムが変わって、誰もとめれなくなったって逸話もある。
砂浜でドリブルしたかは、知らんけど、ロナウジーニョは夜に砂浜ダッシュ
でフィジカル鍛えたのは有名な話。

さすがに田んぼは、聞いたことないけど、足腰の力はつきそうだからドリブルじゃなく
フィジカル強化によさそうだね。

>>381
>>どっちにしても「と」って別スレも絡んできた馬鹿でしょ？

もしかしてお前は、天皇杯で高校生がＪ１にも勝ったことがあるとか吼えてたけど
間違いに気づいて、その後出てこなくなった奴なの（笑）
（別人でもいいけどね） （笑）



>>383
>>細かいこというと、5ｍの加速能力とストップ能力が低い

俺の知ってるデータと違う結果だな。お前にそのデータ提示する勇気ある（笑）


>>乳酸除去能力が低いから持久力も低いとか

これも俺の知ってるデータと違う結果だな。


まあ、俺が知ってるデータは日本代表のものだが、お前のは誰のものなの（笑）

誰かの発言を、背景に対する大した咀嚼もせず、うのみにするのはどうかと思う。

それこそいろいろな建前や、駆け引き、本人の利害など、あらゆるバイアスがかかってるはず。
有名人、しかもテレビカメラやマスコミの前ではなおさら。
情報としては信憑性低い部類に入る。

俺筋トレしてるけど、なかなか肉がつかないなぁー、結構ハードにやってるんだけどね
色々なトレーニング方法があって、ガチムチなジムのトレーナーに色々教えてもらってるけど
フィジカル強化の基本は食べること。１に食って２に食って３に食って・・・ｗｗ
食べて食べて食べまくる事だね、それが出来ないと筋肉なんてつかないって良く分かったｗ
たらふく食った後で凄まじい負荷の筋トレやって・・・こりゃ長生きできんわｗ
けど肉はつくよｗ食べないやつはどんなに筋トレやってもガリのまま。
元々の外人との体格差はしょうがないけど、、、、
マジで本田とか長友とか凄いわｗあんなに筋肉が詰まってるのにスタミナもあるなんて！

筋トレしてると筋肉の質が良くなって見た目は細身でも力は強くなる
だからちゃんとフィジカルを鍛えている選手は一見弱そうでもめちゃくちゃ強い

たとえば、セリエ初年度でいきなり活躍してた頃の中田ヒデも
一見細身だけどめちゃくちゃ当たりに強かったな

ベルマーレでのチームメイトのホン・ミョンボとかが言うには
中田ヒデは隠れて物凄くハードなフィジカルトレーニングをしていたらしい

パワー無くして技術は意味ないから日本サッカーもやし体質パワーだよパワーサッカーはパワーだよ、もやしはサッカーは無理だよ

>>385
確実な情報なんてないんだからさ
そういう色んな人の発言と実際試合を見て総合的に判断して
みんなフィジカルが足りないって言ってると思うんだけどね。
しょせん2chですよ？
証明問題説いてるわけじゃないんだからさ
100％の根拠なんて求めたら誰も話出来なくなりますよ。


>>388
中田は、湘南時代コーチに明日試合だからトレーニングやめろって言われても
明日のためにトレーニングしてるわけじゃないってゆずらなかったみたいね。

まぁどっかの無職ゆとりとは違いますよね。

>>389
女子が男子リーグで活躍出来ないのを見れば、フィジカル的な依存度がどれだけ
高いかなんてバカでもわかるはずなんだけどね。
ブラジル人がたくさんきてるって理由で、ブラジルと同レベルのフィジカルトレーニング
が出来てるって思いこむ馬鹿もいるしね。
濡れた芝の試合をみてブレーキングの能力が格段に劣ることにも気付かない馬鹿もいるからね。

あほだな濡れた芝でなんかポイントの違いだけだろ
車でブレーキング能力が高くても路面がすべる場合には
タイヤを替えないとすべるのといっしょ
体重が重いと有利というのもあるが

結局、ブラジルマンセーフィジカル厨は、フィジカル、フィジカル言ってるから
どんだけ詳しいやつかと思って見てたのに、何一つ具体的なことも言えない
ド素人じゃねえか。お前が何言っても誰も納得していないの分かるだろ？
お前はもういいからもっと詳しい人に代わってもらえよ。
実際に海外留学経験した人とか実際のフィジカルコーチだとか、そういう人の意見が
聞きたいのにいないもんなのかね？

技術厨のお花畑理論よりは、ずっといいだろう。

日本人のフィジカルが弱点なのも常識
フィジカルが一番伸びる年代が生理学上ユース年代なのも常識
ユース年代にフィジカルの鍛え方や栄養摂取関係で問題あるんじゃないか？
って考えにたどりつくのも常識だろう。

それが悔しくてミクロレベルの内容を聞いたり、むちゃな要求する事でしか
書き込むが出来ずに、本筋の反論が全くできない技術厨の負け犬ぶりが笑えるね。

書き込まない＝知らないじゃないからｗ

>>391
日本代表の選手が濡れた芝に備えたスパイクを用意してないとでも？ｗ
馬鹿すぎて話にならんね。
とりあえず、中田のローマ時代のフィジカルコーチのインタビュー誰か持ってこいよ。
そこでも日本人のすべりっぷりを問題視してたと思うから

お前の頭こそ花畑だよｗ
結局カカとかジーコとかのミクロレベルでしか説明(の体裁すら出来てないけどｗ)してないからミクロレベルで突っ込まれるんだろｗ
フィジカルが足りないのは常識と言うには論拠が足りない、説明に必要な過程をすっ飛ばして自分に都合良く解釈してるからだ。
文章力の低さとコミュニケーション能力の欠如と自意識過剰からなる傲慢さしか伝わらない。

両方を　鍛えれば
いいじゃない
サッカーだもの

　　　　　　　みつを

まず技術厨は「技術」の概念からして歪んでることが多いからな

たとえばスペインのフェルナンド・トーレスとかも、技術厨に言わせれば下手糞らしい
トーレスは確かに大雑把なところもあるんだが、スピードを殺さないボールの置き方のセンスは素晴らしいものがある
自分の持っているスピードを最大限に活かせるプレイを武器にプレミアでも結果を出している
当然、競争で抜け出す時に簡単にＤＦに潰されないだけのフィジカルもある

日本で足の速いＦＷはトーレスを参考にすべきだと思う
日本でも矢島卓郎はトーレスに匹敵する足の速さと体の強さがあるが、それをほとんどプレイの中で活かせてない
自分の特徴をどう活かせばいいのか考える頭が無いのと、それを形にするセンスが無い

リフティングや曲芸やただの足元のボールコントロールだけじゃなく
背の高さ、体の強さや、足の速さ、動きの素早さといった自分の体の特徴を活かすためのプレイ
そういった要素を兼ね備えた能力が「本当の技術」だ
だから、リフティングが１０回も出来なかったと言われるゲルト・ミュラーやディディエ・デシャンは
日本のインチキテクニシャン連中よりも遥かに「技術がある」と言える

>>396
お前にも社会で生き抜くだけの賢い頭があれば良かったのになぁ。可哀想に。

お前にあるのは安っぽいインチキテクニック（口先屁理屈）だけだね。

その文章ちょっと弄ったらまんま自己紹介じゃんｗ履歴書はハローワークで記入しましょうｗ

>>397
もし俺が口先が上手かったら今頃もっと出世してるｗ
口下手だから低所得者の深夜労働者なんだから

なんで技術力とかを語るスレなのに罵りあいになってるんだよｗ
何かを語るときには自分のリアルな体験とか、読んだ文献とか根拠とか
そういうのを示せばちゃんと議論できるんじゃないの？ｗ

もう一回言わせてもらうけど、フィジカル強化で絶対に必要なのは食う量、食べること
鶏肉とか卵みたいに筋肉の発達に良いものならなお良い
骨の強化も必要、有名どころで言えばカルシウムの多い乳製品とか
自分の場合は元々ｶﾞｯﾘｶﾞﾘでトレーニングしても皮の上に薄い筋肉がのっかってる様な
感じだったけど、単に食う量増やして、トレーニングとの時間帯も考えて炭水化物とか
取ってたら筋肉ついたねー

丈夫な骨格＋(食べる量×トレーニング)＝当たり負けしないフィジカル

欧州人やアフリカ人の場合元々日本人より丈夫な骨格があるから強い

自分が思うにサッカー界でフィジカルが一番強いのはアメリカ人
ワールドカップでも当たりはかなり強かったぜ
様々な人種の丈夫な骨格、メタボを大量に生み出す沢山食べる文化、金メダリスト
を量産してきた科学的で最先端の合理的トレーニング・・・

ただアメリカ代表にはサッカー脳と技術力が足りてなかったと思うね

トーレスのプレイは技術があるとは言わずにサッカー脳が優れてるからだろ。
ゴールエリアでの状況判断、相手DFとの駆け引き、ボールを受けてからの次のプレイの選択。スピードとフィジカル強いとは思うが、テクニックがあるとは言えない。

足元の技術もそうだけど、状況判断や、駆け引き、動きだしなど
それもある意味テクニックって言えると思う。才能とも言えると思うが。

脳みそとテクニックは違うだろ。テクニックは脳で判断したことを具現化してからの能力。

足元が上手くても脳がなければそれを生かせないことだってある。
逆にサッカー脳があれば技術は少し劣っていても、早く動けるで、次のプレーに
生かせると思う。よく日本人は技術はあると言われるが、戦術や選手個人の
サッカー脳が世界と差があるように思える。

審判次第だな。
相手が激しく来てもファールにならなきゃやられる方は苦しいばかりだし。

技術ってのは用途を理解し使いこなして初めて技術なんだよ。
だから日本人のテクニックは完成していない。

>>400
頭が悪いな。

そもそも、相手とぶつかる前提というところが頭が悪い。

食うもので筋肉が決まるなら、全世界の料理を取り寄せられる日本人は何故
1流国の食事を真似しないんだ？

完全にスレタイ無視した流れになってるが、スペイン優勝の最大の理由は
技術とサッカー脳によるものでいいだろ？
優勝の立役者である、シャビ、イニエスタ、ビジャは技術とサッカー脳に
優れていることに誰も異論ないだろ？

そんなにフィジカル重要なスポーツなら
各国代表はもっとでかくて重い選手だらけになってるよ

強豪国も、デンマーク、スウェーデンやその他北欧諸国がサッカー脳、技術を磨いて
とっくに占拠してて、ラテン系なんて入るすきもなくなってるよ

ヨーロッパ南米は体格いいよ、日本はもやし体質イコウル持久力サッカーだろ

ここ２０年間、アルゼンチンがＷ杯で決勝にすら進めなくなったのも、フィジカルが原因だろうな
スペインも、黒人のセナやピケ、ブスケツ、プジョルのガチムチと巨人でセンターラインを固めて
ようやくここ最近国際大会でも結果を出せる様になったわけだし
ブラジルは一般国民の体格は日本人以下だけど、サッカー選手は超ガチムチだらけだな

フィジカルを鍛えろという奴に反論するつもりはないが、
ここでフィジカルと叫んでる奴はサッカーを知らないんじゃないの。

日本代表と世界の強豪国を比べたときに、フィジカルの差よりも
圧倒的に技術、戦術の差のほうが大きい。
例えばパスのスピード、精度、トラップ、まだまだでしょ。

ジーコに戦術は存在したの？４年間やってたわけだが。好、不調の差がありすぎ、安定感なし。
Ｗ杯一年前にＵＡＥやペルーに負けてる。日本には、高さがないとわかってて闘莉王も試さないで
メンバーも固定。勿論メンバーの固定化にも、連携の強化や団結力にメリットがあるはずだけど
結果はごらんの通り（笑）
岡田も戦術変更をやっている。ただ岡田にはベースがあった。本番までに３試合やったし、
去年の南アフリカ戦ではアンカーのシステムを試してる。デンマーク戦の遠藤が進言した
戦術変更も岡田も理解し、チーム内でもちゃんと共有できた。
そして相手チームより多く走っている。


ローマ時代の中田とトッティをトップコンディションを比べた時に
フィジカル面では、中田の方が上だった。
しかし、試合ではトッティが使われている。

>>411
フィジカルが原因なら、Ｗ杯でアフリカ諸国も、もうすこし
いい結果が出せるんじゃないの。

>>413
アフリカ勢はフィジカルは強くてもバカだからな
アフリカはもっと足りない頭を鍛えた方がいいと思う

日本はアフリカに比べればずっと頭はいいがフィジカルが弱い
だからフィジカルをもっと鍛える必要がある

ある程度足りない部分を埋めて最低限のレベルに上げないと高いレベルでは通用しない

>>414
貴方は俺の意見、「日本代表と世界の強豪国を比べたときに、フィジカルの差よりも
圧倒的に技術、戦術の差のほうが大きい。」
これについてはどう思ってるの。

日本がアフリカより強いまたまた冗談を

>>415
＞日本代表と世界の強豪国を比べたときに、フィジカルの差よりも 圧倒的に技術、戦術の差のほうが大きい。

それはどう見ても間違いだろ
スペインリーグやプレミアリーグとＪリーグを見比べてみると、明らかにフィジカルや球際や激しさが足りてない

スペインリーグの中下位チームは荒々しく激しいガチガチとしたサッカーをしてる
そしてＪリーグの選手達と比べるとフィジカルが強くダッシュ力があり、縦に速いプレイが出来る

バルサとかと比べて技術や戦術眼で大きく劣るのは、世界中の９９％のチームもそうだ

アフリカにネットが普及したら
「アフリカ勢がヨーロッパに勝てないのは理解力が劣っているから」
「頭の発達は幼少期で決まる」
「サッカーの練習はいいから勉強するべき」
「俺は図形の勉強をしたらポジショニングがよくなった」





「頭脳厨は頭がおかしい」

技術厨を見てると本当に海外のサッカーをちゃんと見てるのか疑問に思うわ
結局、バルサとか特殊な一部のチームの特殊な選手を見て、イメージだけで海外サッカーを語ってるんじゃないか

>>417
>>それはどう見ても間違いだろ

強豪国より、ジーコジャパンの方が戦術が優れてたの?
ジーコに戦術はあったの？
どういうコンセプトで４年間やってきたの？
強豪国と比べて戦術は上回ってたの？

>>420
中田ヒデが本田との対談で、ドイツＷ杯の時も日本の戦術と技術は全く世界に比べて劣ってなかったと言ってたぞ
俺もジーコジャパンの試合を見ていてそう思っていた

そして実際にジーコは、欧州に渡って、世界最高峰のＣＬでジャイアントキリングを連発したわけだ

欧州トップリーグで３連覇、ＣＬで８強に進んだことことすらあるルグエンが、あの岡ちゃんに完敗した時点で
欧州リーグの戦術の程度や、欧州の監督や戦術の過大評価なんて、いい加減わかりそうなもんだがな

モウリーニョ、グアルディオラ、ヒディンク、デルボスケ、アンチェロッティ、ファーガソン、カペッロ
あたりのごく一部の名将を除けば、欧州の監督なんてそんなに特別な存在じゃない
それに、モウリーニョやカペッロにしたって、単純に戦術が優れているというよりは
モチベーターとしてチームの士気を引き揚げる能力が最大の特質だ

技術厨って本当頭悪いよな。

今まで海外に移籍した選手がどういう評価を受けて、通用した選手と
通用しなかった選手の違いを見れば、

フ　ィ　ジ　カ　ル　が　足　り　な　い　って極当たり前の事に気づくんだけどね。

大体海外のクラブに移籍した日本人ってチームの中でテクニックは上位にいる事が多いよ。
高原でさえ、足元が一番うまいっていわれてたしな。

技術とサッカー脳に優れた水野がどうなかったか分かってないのかなｗｗ

後北欧が活躍するはずって馬鹿が言ってるが、フィジカルって体格だけの問題じゃないからｗｗ
それにね。人口が全然違うんですよ、低能さんｗ

ある意味オランダがあの人口であんだけ活躍してるのは、まさに体格の恩恵だろうね。
後北欧が人口のわりには強いのももちろん体格の恩恵でしょう。

ホントにトップレベルの選手と比べたら劣るかもしれないが、
日本人もそんなにテクニックないわけじゃないからな。

>>423
水野が何でサッカー脳に優れているんだよ？
セルティック時代のプレー見たことないのに知ったかぶりすんなよ。

オランダは世界一の高身長国として有名だが、今大会185�p以上のフィールドプレーヤー
は、ファンボメル（187）とバベル(185)フンテラール(185)ぐらい。
知ったかぶりすんなよ、カス。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　　
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、 　 ＜　　けんかは　やーめーてー　　　
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

イニエスタが、状況判断や頭の回転を早くして相手より早く動いたら、良い状況が
出来るって言っていた。それにはボールを止める場所、パススピード、など
全部、計算出来てないといけないけど。フィジカルも大事だけど、もっと基礎技術を高めないと、
本当に強い国になりたいなら。

>>421
オランダ、スペイン、イタリアなどは、監督変わろうがベースは出来ている。
ジーコの戦術が素晴らしかったなら、それを日本のベースにすればいいのに。
何故日本はそれをしないのだろうね（笑）

本当にスペインの中下位がへたなのか。
Ｊリーグ見てると、パスのスピ−ド、コントロール、トラップが他のリーグ
より優れてるとは思えない。

>>423
>>大体海外のクラブに移籍した日本人ってチームの中でテクニックは上位にいる事が多いよ。

当たり前だろ、そういう選手にオファーが来てるんだから。日本人にフィジカルなんて
期待してないから。日本人に求められてるのは、テクニック、頭脳、スピード、のどれか。
フィジカルなんてのはおまけ、あれば、なおよし。高卒新人の長谷部は細かったけど
いまでは、ドイツでやれてるわけで。
名波、小笠原、藤田などは、海外挑戦が遅すぎた。しかも１シーズンしかチャンスが
ないとなれば、成功するのは難しい。ベルカンプやシェフチェンコみたいな大物でも
失敗するわけで。そしてフィジカルがないといわれる宮本にもプレミアからオファーが来てる。
ビザがおりてればプレミア一番乗りだったかも。


>>ある意味オランダがあの人口であんだけ活躍してるのは、まさに体格の恩恵だろうね。
>>後北欧が人口のわりには強いのももちろん体格の恩恵でしょう。

勘弁してくれよ。どれだけサッカー知らないの（笑）
オランダなんて育成大国でしょ。
それと、人口の少ないパラグアイ、ウルグアイはどうなのよ（笑）

人口なんてある一定数以上いれば大して影響ない気がする
中国なんて10億、アメリカも3億人以上いても大したことないし
ウルグアイなんてオランダの数分の1でも結果出してるから

こういう思考実験をしてみたらどうかね

例えば今U17女子W杯に出ている横山選手
彼女は身長155ｃｍでスピードのないメッシみたいなプレイをするが
この選手を男子に混ぜてみるとしよう。
果たして活躍できるだろうか？
まあその答えは自明であろう。

つまり
俺が言いたい事は
女子は小さいモノよりデカイ逞しいモノを欲しがるということ
それ以上でも以下でもない

あのさぁ、女子と男子の比較なんてあまりにも極端すぎるでしょ
黒人女子のトップですら100m走ではひ弱なアジア男子の足元にも及ばないんだから

サッカーの日本代表と世界代表はそこまでフィジカルに差はないでしょ

>>431
そうだね。
ちなみに、ナデシコは、技術的には、中学生男子よりずっと上って言われてるのに
中学男子に試合するとボロ負けるからね。
サッカーって競技は、それだけフィジカルが重要なんだよ。
1試合あたり1人の選手がボールに触れてる時間は2分だからね。
残り88分は、フィジカルがものをいう。

本田にしても、長友にしても高校時代に必死にフィジカル鍛えて、その間
生理学的に伸びないといわれてる技術習得に励んだ馬鹿共をごぼう抜きだからね。

本田の高校時代
左足からのパス１本で局面を変える力がある。星稜ＭＦ本田圭佑（３年）は卓越したパスセンスで攻撃陣を操る司令塔だ。卒業後は名古屋入りが内定。
名古屋の上田テクニカルディレクターは「パスの技術、フィジカルの強さ、プロフェッショナルな考え方も持っている。似たタイプ？
（フィオレンティーナ）中田でしょう」と言う。

努力が支えだ。中３の時、Ｇ大阪ジュニアユースからユースへの昇格を見送られた。
星稜入学時の印象を、河崎監督は「プロに行けるとまでは思えなかった」と振り返る。だが、本田には明確な目標があった。
「高校でプレーして全国大会に出た方がプロの目にも留まりやすい」。高校生活での徹底した食事管理と筋力強化。
きゃしゃだった体は１８０センチ、７４キロになった。目標のプロ入りも射止めた。

ttp://www.aquarius.nikkansports.com/2004/soccer/winter/f-hs-tp0-041229-0004.html

フィジカル鍛える事なんて簡単なんだよ鍛えればいいだけだから、それでいいならみんなそうしてる

本田も長友も足元ガチガチのガンダムみたいだもんな。トラップ下手すぎて笑ってしまう。
フィジカル鍛えすぎの典型的な例だよ。
香川や才能ある若い選手はホント気をつけて欲しいよ。
いつの時代も、人々を魅了し後世に名を残すような偉大な選手は、創造性に溢れ華麗なプレイができる選手。
けっしてガチムチの下手くそプレーヤーではない。
単純にガチムチプレーヤー見ててもつまんないし。記憶に残るプレーもない。
サッカーはエンターテイメントであることを忘れてほしくないね。

オランダなんてむしろ国民平均よりも小さいんだが
偶然にしろ、そうでないにしろ、
国民レベルでフィジカル強い国であるにもかかわらず、フィジカルに大してを重点置かずに
決勝にまで残ったという一例ではある

>>434
鍛え方に問題がある場合ももちろんあるが、それと同じくらいインテリジェンスなりメンタルの問題があると思うが。
フィジカルかテクニックみたいな二者択一の極端な話じゃなくて、テクニック、フィジカル、インテリジェンス、メンタルの四要素が最低限あってこそ突出したなにかってのがより光るもんだろう。
例えばアドリアーノはフィジカル・テクニックに関しては間違いなく当時世界のTOP10に入る選手だったと思うし、インテリジェンスだって世界のトップで通用する最低限度のレベルには達してたと思うが、
いかんせん圧倒的にメンタル面で課題・問題が多かったからこそトップレベルから落ちていった。
今の日本人選手の多くは四要素の中で１〜２要素備えてる選手はかなりの数いると思うが、3要素以上となるとほとんどいないと思ってる。
ガチムチで足元が下手な選手がトラップする技術が足りないのか、もしくは自分がコントロールできる場所にトラップする判断力が足りないのか、それとも他の要因なのか
正しく判断してそこを改善出来る目を持った指導が出来る人材の不足が解消されないと、本当の意味でトップレベルに近づくのは難しいよ。

>>434
というか創造性や華麗さがなくとも人々に愛され、後世に名を残してる選手はいるわけだが。
チャールトンやドゥンガみたいなタイプだな。
だいたいサッカーはエンターテイメントである前にスポーツだ。
サッカーに限らずスポーツにおいては、
勝てなきゃいくら美しかろうが華麗だろうが上手だろうが見向きもされん。
記憶に残る以前の問題だろ。
一番適当な言葉は「上手い奴が勝つんじゃなくて、勝った奴が上手い」だ。

>>433
そりゃセンスや才能のない選手がフィジカルを鍛えても無駄だろ
そういう選手は最初からサッカーは諦めて相撲部屋にでも入ってればいい

ただ、技術やセンスがありながらも、フィジカルが弱い為に上のレベルでは力を発揮出来ない選手が日本には沢山いる
そいう選手達がトレーニングによって必要なフィジカルを付ければ、日本サッカー全体のレベルが一段上がると思う

>>432
はあ、フィジカルと叫んでる奴が女の子と比較するなんて恥ずかしくないの。
男と女の差を知らないのかね。女の子を持ち出さなきゃいけないほど、ネタに困ってるのね（笑）

>>1試合あたり1人の選手がボールに触れてる時間は2分だからね。
>>残り88分は、フィジカルがものをいう。

その短い時間のなかで、３０、４０　多い選手は６０本ものパスを出しているんだけど。
そんなこといったら、相手と接触してる時間も少ないでしょ。
そして日本代表の持久力も他の国より劣ってるわけでもない。


日本で生まれ育った、長友、本田がフィジカルがあるのは素晴らしいこと。
ちょっと考えてみようか。長谷部もドイツでやれるフィジカルがある。
闘莉王も中澤もＷ杯みればフィジカルがあるのは明らか。
日本代表がフィジカルで外国に圧倒されるとは思えないんだけど。
大久保や駒野だって悪くないんじゃないの。


ちなみにジーコから信頼されてた里内は、就任会見で日本のフィジカルは劣っていない
と発言してたけどね。


>>434
なんだかんだいたって本田はテクニックあるでしょ。

>>436
メンタルは重要だわな、ただそれは、こっちになかなか見えてこない。
遅刻癖がある奴は駄目だとすぐわかるけど。

香川に必要なのは体幹でしょ。
足回りとかの筋肉を増強する必要性はあまり感じないけど
ボディバランスは今以上に鍛えてそんはない。
損するどころかもっとドリブルにキレが増すでしょ。

まあ目標とするところは
イニエスタとか二川さんだな。

二川さんなんかACLで190ｃｍくらいあるオジーをふっ飛ばしてたぞ。
合気道みたいな原理で

>>435
で、日本より低いですか？（笑）
ちなみにオランダのワールドカップの平均身長いくらか分かってますか？

ちなみに身長の高低とフィジカルの強さは別って根本的な事が分かってますか？

だから技術厨は馬鹿って言われるんだよね。


本当技術厨って馬鹿だよな。フィジカルを鍛えろって言ってる奴は
技術を鍛えるなって誰も言ってねーじゃん

ただ年齢によって技術が伸びる時期とフィジカルが伸びる時期がある。
ユース年代では、技術はほとんど伸びないから日本の弱点である
フィジカル強化を重視しろって内容なのに。

技術厨は、頭のねじが飛んでるのか、ユース年代も技術鍛えろって
馬鹿だもんな。

>>その短い時間のなかで、３０、４０　多い選手は６０本ものパスを出しているんだけど
パスってパスの精度はもちろんだけど、それ以上に、パスコースを作るために受け手側が
マークをはずすだけの運動量（フィジカル）が要求されるんだよね。
それに気づいてない馬鹿が多いよね。

>>闘莉王も中澤もＷ杯みればフィジカルがあるのは明らか。
ベンゲルも今回の日本の躍進は、上記二人のおかげって言ってたね。
ところで上の二人の変えはいるのかい？（笑）

>>里内は、就任会見で日本のフィジカルは劣っていない
就任会見と退任会見どっちが、正しい意見を言えるでしょうかねｗ
もちろん実際に選手を見た退任会見ですよね。
それに里内は、日本人
ジーコは、ブラジル人
比較するポイントも違えば、基準も違うね。

〉〉437
考え方の違いだろ。
サッカーは数あるスポーツの中で、個人の個性、創造性を表現できる数少ないスポーツ。
世界的に見ても、人気がある選手は、個性豊かな、他の選手とは違うプレイができる選手が多い。
勝てばいいなんてホントのサッカーファンなの？そんな考えじゃ日本以外の試合見ててもつまんないだろ？

どのスポーツでも
一流のスポーツ選手は心技体が備わってる
当然、心には創造力も含まれる

逆に心技体のどれかが欠けてる選手は一流にはなれない。

物凄い当たり前の話でしょ、これって

>>443
日本の場合は、体　が大幅に劣ってるから（選手自身が言ってるよね。）
心　にも余裕がなくなって焦りがうまれる。
焦りの状態では、創造どころか、普段のプレーも出来ない。

例えば大人が子供相手にプレーしてもろ、余裕あるから創造豊かなプレーができるぞｗ

>>441
>>パスってパスの精度はもちろんだけど、それ以上に、パスコースを作るために受け手側が
>>マークをはずすだけの運動量（フィジカル）が要求されるんだよね。
>>それに気づいてない馬鹿が多いよね。

もう忘れたの（笑）Ｗ杯でグループリーグの走行距離は日本が３２チーム中２番目なんだけど（笑）
１試合平均のトップスピードのランキングでも日本は１３番目


>>ところで上の二人の変えはいるのかい？（笑）

岩政、今野のフィジカルが低いとでもいうの？
稲本や矢野のフィジカルは？


>>それに里内は、日本人
>>ジーコは、ブラジル人

ジーコは信頼して４年間任せてるはずだが。
貴方はジーコがあほだといいたいの？

ここまで全部読んだが、ま、主観だなｗｗ

フィジカル厨の言いたいことは

「日本人は圧倒的にフィジカルが足りてない。」
「一見フィジカルなさそうに見える世界の選手も実際にはフィジカルある。」
ということのみ。

はじめに結論ありきで、適当に誰だれの発言やら、根拠に乏しい自分の妄想を
並べて無理矢理こじつけてるだけｗｗ

>>446
そのコメントだすなら、435の時点で出しとけばｗ
少なくても技術厨よりは、根拠があると思ってますけどね。

生理学上、神経系の発達の問題で技術が伸びないとされるユース年代では、
フィジカルを重視して鍛えましょう。
それだけの話。

まぁワールドカップみたいな、チームの戦術、リーグ期間からの空き日数による選手
コンデションの差、試合展開、試合開始場所の高低差を無視した上に、世界に通用するか
分からない奴を中澤、釣男の代替えとしてあげるような馬鹿もいるけどね。

里内の件も就任会見と退任会見の差を無視してる上に、里内のフィジカルコーチとしての
立場も読めないで発言丸のみの馬鹿がいるからね。
選手自身がフィジカル面で差を感じるって発言してるのに、本当お花畑だよね。

中田も森本も本田も、香川も全員フィジカル面強化が課題って言ってるんだよｗ
上記の選手に加えて城とか名波とかも足元は日本人の方がうまいって断言してるんだけどな。

Ｊに初の東大選手　ＦＷ久木田が岡山入り

ＦＷながら、岡山の池上ＧＭからはスピードと対人の強さを評価され「ＦＷよりサイドとかで使うと言われている」という。
昨年２月の鹿島練習時にフィジカルの弱さを痛感。それ以来週４回ジムに通い、体重も約１年半で６４キロから７０キロに増えた。
４年間、飲み会参加も控えてサッカーに打ち込み、Ｊ入りにつなげた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100925-682760.html


Ｇ大阪宇佐美「見たか」２分先制弾／Ｊ１

外国人選手に当たり負けしないフィジカルや、視野の広さなど課題は多い。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100919-680277.html

>>447

１８歳やそこらでフィジカルが完成してる奴などいない。
若手選手がフィジカルを課題にあげるのは外国人でも同じだろ。
ジーコも同じ。トップチームに昇格したときにフィジカルが完成してたわけじゃない。
ちなみに１７歳から　４年後、身長６センチ、体重９キロアップだってよ。


ユース年代で技術が伸びないなら何故俊輔は、
高校時代、フリーキックの練習を馬鹿みたいにやってるの。
本田が無回転を蹴り出したのはいつなの。
長友のクロスの精度が上がってるのは気のせいなの。

日本のFW
　　　　　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
ｺﾛｺﾛ... 　　　:.ﾚV）:. 　 　ここ、ゴール前ですか？
,,..,,,○　　　　 :.<<:. 　　　なんでボクにボール渡してるんですか？


　　　　　_, ,_ あっちいけ！
　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　　　　　　　　　ミ　○
　　　:.ﾚV）／:.
　　　　 :.<

　　　　　　　＼(；　　)／　　←敵ＧＫ

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100526-OYT8T00473.htm
〜運動部の中学生、骨量減少

そもそも欧米に比べて
日本人は骨量が20％くらい少ないんだから
筋力でカバーしないとどうにもならんでしょ。
この点は4代くらい前のJFAの岡野会長も言及してた。

まあ
筋肉の種類とか
鍛えすぎは良くないとか枝葉末節な話はさておき
大きな方向性として
「鍛えないほうが良い」なんていう指導者は日本にはいない。

それから鍛えすぎると瞬発力落ちるとか
ボールタッチが下手糞になるなんてことあるわけがないｗ
言ってるのはゲーム脳のｻｶｵﾀだけ

ゲーム脳のｻｶｵﾀよ
お外に出てサッカー選手のふくらはぎとか太ももを見せてもらってこいよ
お前等みたいな女足じゃねーからｗ

>>442
どう俺の考えを勘違いしたんだか知らんが、
勝てばいいに決まってるだろ。
そもそもつまんないサッカーだけやってりゃ勝ちあがれるほど世界は甘くねぇっての。
そんなこと言ってたらスペインやバルサのサッカーは、
つまんないサッカーには勝てないって認めてることになるだろうが。
いつだって世界の本場で勝ち上がってるやつらのサッカーは面白いに決まってんだよ。
勝ち上がってるチームのサッカーには人々を魅了するものがあるんだよ。
早々に負けちまうようならその程度のサッカーでしかなかったってことだろ。
勝てなくても面白ければいいとか考えてんならサッカー馬鹿にしてるのと同じだわ。

>>452
サッカー見る目がホントにないんだな。
実際にバルサはチャンピオンズリーグで引きこもりのインテルに負けて、
その時のインテルの戦術はつまんないって批判されただろ。

フィジカル重視のプレミアやセリエは面白みのかけらもないって、よくスペイン人に
批判されてんだろ？
ホントのサッカーファンならチームが負けてもいいプレーには称賛するし、
勝ち負け以外の内容も求めるものなんだよ。

見る目ないからもうサッカー見ないほうがいいんじゃない？

無回転シュートは、技術的にたいしたことないんだけどね（笑）
ようするに押し出すように蹴るだけ、サッカー初心者でも運動神経いい奴なら
ちょっと練習してコツつかめば出来る。
あのシュートの胆は、キック力だよ。
試しにバレーボールなりで蹴ってみれば？誰でも出来るからｗ

正確にいえば、フィジカルが一番伸びるのは、ユース年代そして20歳くらいまでは、伸びる。
プロになるなら、若いとか言い訳はできない。（ゆとり世代ならするかもね）
全てが同じスタートラインだからね。
プロになった時点でプロの準備をしとくなんて当たり前すぎて涙が出るね。
一番伸びる時期に伸ばしてない奴は、技術同様その時期にしっかり伸ばした奴に叶わないよ。

下記に指導者インタビューを載せてあげよう。ちなみに日本人は体のつくりは早熟傾向なのを
認識したうえで読むとまた興味深いですよ。
ttp://www.skysports.com/story/0,19528,11670_3965309,00.html
ベンゲルのインタビュー
セスクを例に挙げて、若い選手が成功する為に必要な要素について語ってるんだけど
「選手を育てるっていうのは家を建てるようなもので、その基礎になるのはテクニック。
それが身に付くのは7歳から14歳まで。14歳になってテクニックを持たないなら、プロへの夢は忘れたほうがいい」
「二つ目、1階部分にあたるのがフィジカル的要素、これが決まるのは14歳から17歳。」
「三つ目はタクティクスの要素、これが2階部分になる。」
「最期の要素を決めるのは18歳か19歳。成功したいという野心をどれだけ持てるか。これが一番重要だ」
あと
「タレント、インテリジェンス、モチベーション。この三つの内どれか一つでも欠ければ素晴しいキャリアは望めない」
「これが、これまで多くの素晴しい選手を見て来た中で成功する為に必要だと感じること」、ていう感じのｲﾝﾀﾌﾞｰ


ttp://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html
トルシエのインタビュー
テクニカル面ではこれ以上伸びるところはない。16歳まででできてしまっている。
それから筋力、フィジカル能力、判断力、オーガニゼーションの面で伸びる。
16歳で身につけた技術は30歳でも発揮できる。
12歳から16歳の４年間が技術を身につけるにふさわしい年代なので、
フランスではそこに力を入れている。
そこで必要なトレーニングを積まなければ、後では挽回できない。
フランスの国立育成センターは16歳から19歳まで。私も育成センターの指導者をしていたが、
16歳で身につけた技術は、19歳になっても同じ力。
16歳から19歳の３年間は、技術的な指導はほとんど行われず、戦術、フィジカルの面。
テクニカルはもう少し若いときから。それはサッカー以外でも同じことだと思う。

いちばん大事なのは技術だけど
フィジカル鍛えるのも怠ってはダメだよね

>>453
勝てないサッカーが面白いとか、お前はサーカスでも見に行けよ。

スペイン人は、あのメンタリティだから、主要リーグある国の中で
ワールドカップの成績が断然悪いんだよ。

バルサにしても、勝ててるって重要な要素の後に、おもしろいってのが
あるから称賛されてるんだろうが、本当根本的な事が分かってないね。

バルサが面白いサッカーで、負け越してみろ、今のオーナーは即解任だからｗ

ドイツのゲッツェは18なのにフィジカル強いぞ

センターバックなら槙野、吉田、栗原（年だけど）
サイド、酒井、天野。中盤、柏木、細貝、米本、家長。前は興梠
高校生で小野祐二、宇佐美

そんなにフィジカルが酷いとは思えないが。
ただし、乾は無理（笑）細すぎ。でもあの細さの選手は他にいる？


カカのブラジル時代のフィジカルがたいした事がなかったって。

ジーコの退任会見の言葉
ロナウジーニョやカカであっても、ブラジルにいた頃には日本人と同じような体型で華奢だった。
それぞれがヨーロッパのクラブに出て行くことで体つきが変わってきたのであって、
その意味では日本人もきっと進歩すると思う。


>>454
ユース年代で技術が伸びないなら、２０歳すぎて、パスや、クロスの精度を高めたいと
発言する選手は馬鹿なのか？　俊輔も馬鹿なのか？

アヤックスユースは、ユース年代でもトラップの練習したり、技術練習をする。
１８歳の選手にマンツーマンで技術指導もするんだけど。

どちらにしろ、Ｗ杯で３試合とも走行距離でうわまわっているデータがあるのにも関わらず
日本の持久力に、なんくせつける馬鹿には効果ないだろうが（笑）

話聞いてると技術を身に付けるためのセンスを身に付けられるのが14ぐらいまで
なんじゃまいかと思うな
ゴンはよく中学からサッカー始めたから技術がないって言ってた
でも運動神経めちゃめちゃよかった

>>451
ウォルコットは、筋トレでスピードが落ちると言っている。

>>454
ベンゲルも２０歳すぎた選手に技術は伸びると言ってるんだけど（笑）


ウォルコット
「トレーニングでは居残りで練習してるよ。得点に結びつく最後のプレーの精度を高めたいんだ。
クロスやフィニッシュ、それにPKもやってる。」

2シーズン前、まだティーンエイジャーだった彼は、倒されて簡単にボールを奪われる事が多かった。
だが彼は今、その弱点を克服するためにバーベルを挙げている。
「スピードを失いたくはないけど」
「今シーズンはジムに行く回数も増えたよ」


クリシー
　最初はこう言われた。
ベンゲル曰く「左足を改善しなさい。クロス、1対1の守備、チームメイトとの連係だ」



セスクについて

去年のベンゲル曰く
「彼はフィニッシュの精度、パワーが上がってるね。そして彼はいつも面白い状況下決めてきた。
常にフィニッシュ出来ていた訳ではないが、それが出来る年齢になったんだよ」

今年のベンゲル曰く
「3年前に比べて今の彼は守備面でも強くなった。走りも力強くなったし、ロングパスは強力になり、
左足の使い方も上手くなった」
「だが、彼は空中戦でもっと強くなれる。正しいタイミングでエリアに入る事を覚えれば
頭でゴールを奪う事も出来るはずだ」
「左足と、頭。彼が伸びる余地はまだまだあるよ」

>>456
どこに勝てないサッカーが面白いなんて書いてあるんだ？
短絡的な浅い思考で勝手に決めつけんなよ。

ワールドカップの述べ視聴者数は250億人。
世界のサッカーファンは当然、自国以外の勝ち負けに興味がない試合を何試合も見てる。
単純に、勝ち負け以外にサッカーのプレー自体、試合を楽しんでる証拠。

サッカーの魅力すら分からずに、ただ日本が勝てばいい、ただ海外で活躍して日本人が
認められたらそれで満足なんだろ？

事実、海外で日本人の誰が認められたとか、活躍したとか、そんなのばっか。
プレーの内容なんて一切書かれていない。

欧州コンプレックスむき出しで、島国根性まる出しのエセサッカーファン。

>>453>>461
お前こそ見る目ないわ。
バルサのようなサッカーだけが面白いもんだと勘違いしてんじゃねぇのか？

バルサに勝った時のインテルのサッカーには賛否両論だっただろうが。
プレミアやセリエも批判してんのはスペイン人その他であって自国の人その他には愛されてんだろうが。
それぞれを面白くないと思う人もいれば、面白いと思う人もいるわけだ。
結局サッカーの面白さなんて見方一つでかわるんだよ。
見方が一つしかないようなやつは面白さも一つしか気づけないんだよ。
俺は勝ったチームのサッカーが全く面白くないなんてことはあり得ないって言ってんだよ。
ただ勝ったサッカーがどう面白いのか気づけてねぇだけだっつーの。

それに勝ち負けとサッカーの魅力的なプレーは切り離せないだろうが。
そんなプレーは全部勝つためにやってんだから。
勝つためにやってるやつら同士が本気でやり合ってる中でそんなプレーが出るから魅力的に映るんだろうが。
勝ち負けのない練習で同じプレーやっても人々を魅了するプレーにはならねぇんだよ。
ただ見栄えがいいだけのプレーみてぇなら曲芸でもみとけよ。
バルサやスペインのサッカーもああすれば勝てる、ああすれば強いと思ったからやってんだよ。
面白けりゃ負けてもいいとか勝とうとしてやってるやつらにとっちゃ侮辱だっつーの。

大体論じてる向きがおかしいんだよ。
なんで日本がー日本人がーとか欧州コンプレックス云々とか出てくるんだよ。
俺やお前にレスした>>456のどこにもんなこと書いてねぇだろ。
確かに日本がー日本人がーでプレーの内容記述なしなんてのがざらなのはあほだと思うが、
いきなりそんな話されてもわけわからんわ。
俺から見たらお前こそ日本がー日本人がー意識しすぎなんだよ。
お前こそお前自身の言う欧州コンプレックスむき出しなんじゃねぇのか？

体が小さくても、努力してフィジカルを鍛えればＷ杯で世界の一流選手達に勝てるんだな

◆長友　地道な努力重ね鋼の体
　東福岡高出身者で初のＷ杯切符をつかんだのは、高校時代に華々しい活躍のなかった長友佑都（ゆうと）だった。

　愛媛から福岡へやってきた。当時はＭＦだったが、今と同じようにピッチ狭しと走り回っていた。同校の森重潤也監督（４４）は「全国選手権に出た時、後でテレビ放送を見たら、常にあいつが映っていた」と懐かしむ。

　入学時は身長１６０センチちょっと。１年生のチームでも、レギュラーに入れなかった。志波（しわ）芳則総監督（５９）は最初に「食事をしっかりとって、体をつくれ」と声をかけた。
教えを守り通す意志の強さがあった。「（ご飯は）ドンブリで朝２杯、夜３杯を３年間続けた」と志波さん。トレーニングにも励み、鋼の体を作った。

　３年時の担任だった宮地雅之教諭（３４）は長友が一人で校庭を走る姿を覚えている。３年の冬、全国選手権２回戦で敗退直後の早朝だった。
驚いて声をかけると「すぐに気持ちを切り替えて頑張りたいので」と返ってきた。明大でも地道な努力を重ね、サイドバックに転向して花開いた。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000931006170001

サッカーって身長あんま関係ないスポーツじゃないの
ゴール前のポジション（ＧＫ　ＣＢ　ＣＦＷ）除く

>>463
極々当たり前のことですよね。
生理学上、16歳以降は、技術は伸びにくいって証明されてる事を
選手や監督のインタビューを違うじゃんって言ってる馬鹿もいるけどさ
説明するまでもないと思ったけど正確には技術は伸びるけど、微々たる伸びなんだよね。
この年代にしっかりフィジカル鍛えた日本人が海外でも成功してますよね。

ジーコもカカもロナウジーニョも、一番伸びるユース年代にしっかり
フィジカル鍛えてるから欧州いっても伸びしろがあるんだよね。

ちなみに筋トレ＝キレがなくなる
解釈する大馬鹿がいるけどスルーなｗｗｗｗ
たんなるフィジカルトレーニングの失敗ってのが分かってないみたいだから。
上半身と下半身の鍛え方のバランス間違えるとキレなくなるのは、当たり前なのにな。

本当馬鹿すぎて不毛だからスルーしてるけどすげー突っ込みたいよｗ

>>465
アーセナルは若手の育成に定評があるが、あんたが正しいなら何故ウォルコットが
１０代の時にもっとフィジカルトレーニングをやらせてないの？

今 ウォルコットがやってる筋トレは、相手に体をぶつけられても、倒れないように
なるためのものだが、それが全くスピ−ド系に影響がないことをあんたは証明できるの？

どうせ口だけだろ（笑）
だったら俺はウォルコットを信じるよ（笑）

>>466
>今 ウォルコットがやってる筋トレは、相手に体をぶつけられても、倒れないように
>なるためのもの

お前は小学生か馬鹿ｗ

>>466
もともと持ってる筋肉量や骨量は
日本人と黒人では雲泥の差

つまりスタートラインが
黒人＞＞＞日本人である

にもかかわらず君は
特定の黒人が軽いフィジカルトレをしてるのだから
同年代の日本人も軽いフィジカルトレをするべきと締めくくってる。

論理性が欠如しすぎてね？
その理屈

>>468
>>特定の黒人が軽いフィジカルトレをしてるのだから
>>同年代の日本人も軽いフィジカルトレをするべきと締めくくってる。

なぜ俺の意見から、その答えが導きだされるの？
俺の説明が悪いのか。

技術もフィジカルも重要なことは当たり前。
ところが、ユース年代では技術が伸びないと主張する奴がいたから、
アヤックスユースや中村の高校時代のフリーキックの練習は無駄なのかと尋ねた。
すると、ベンゲルの話を持ち出してきたから、俺もアーセナルの話をだしただけ。

ウォルコットについては、本人がそう発言してるからしょうがないだろ。

乾のプレーをみて、フィジカルはいらないと考える馬鹿はいないだろ。
Ｊだって、昔に比べたら選手の体、良くなってると思わない？

前にも書いたが、日本代表はスペイン、オランダ、ブラジル等の強豪国と比べて、
フィジカルの差よりも技術、戦術の差のほうがはるかにあると思ってる。

>>462
452では、いつだって世界の本場で勝ち上がってるやつらのサッカーは面白いに決まってんだよ。

462では、それぞれを面白くないと思う人もいれば、面白いと思う人もいるわけだ。
結局サッカーの面白さなんて見方一つでかわるんだよ。

言ってる内容が矛盾してるの分かるよね？

サッカーにおいて勝ち負けが重要なのは当たり前。
チームが負けてもいいプレーには称賛するし、
勝ち負け以外の内容も求めるものとは言ったけど、面白ければ負けてもいいとか一言も言ってないんですけど。

>>バルサやスペインのサッカーもああすれば勝てる、ああすれば強いと思ったからやってんだよ。
まあ、シャビあたりは勝ち方にもこだわりがあって、セットプレーでの得点自体よく思ってないらしいけど。
ただ単にああすれば勝てる、強いという発想だけではないのは明らかだね。

欧州コンプレックス云々は、これまでのレスを読んでフィジカル、フィジカル
あほみたいに言ってる456に言ったんだけど、お前同一なの？なら何で言ったか説明するけど。

と　を相手するなよ。

ちょっとすれば、こいつが日本語分らない大馬鹿ってすぐ気付くから。
馬鹿とは議論するなって格言を見事に体現している男、それが「と」ですよ。

ベンゲルがテクニックは14歳までに身についてないならプロを諦めろって言葉を残してるのに
その意味を分かってないし。

生理学と選手のインタビューとで選手のインタビューを信じる馬鹿だし。
選手のインタビューも根拠としては高いが、学問とどっちが高いかって言われると
馬鹿でも気づくよね。

それにしてもベンゲルのインタビューを無理やりテクニックが伸びるって
曲解してるのが笑えるんだけどね。

生理学言いたいだけやろw

>>472
別に生理学なんてありふれた言葉いいたくもないが
馬鹿って　そ　れ　す　ら　も　わかってないだろ。

技術は、まったく伸びない事はないが、微々たる伸びだよ。
一番伸びる時期に伸ばした奴には、か　な　わ　な　い。

それは、技術もそうだしフィジカルもそう

中澤がどんなにキックを練習しても中村俊輔のキックを習得する事は
できない事くらい小学生でも分かるだろう。

後フィジカルを鍛えなくていい根拠に、特定選手を使うのも馬鹿だよね。
フィジカルってのは、個人差があるまったく鍛えなくていいスーパーマンも
中にはいる。
ここでは、ミクロな視点じゃなくてマクロな視点で会話するのが常識だと思うが
技術厨も　と　も馬鹿だから分かってないよね。

ちなみに書き込みはそれだけかい？

無視はできない、でも、反論も出来ないって馬鹿が誹謗中傷だけって
書き込み残すんだよ。

日本人は、技術を若い時期に鍛えて、ユース年代は、フィジカルを重視して鍛えるべき
って内容に反論出来ないお馬鹿さんたちｗｗ

きもい

スキャモンの成長発達曲線のことについて言ってるみたいだけど、
あれはあくまでも脳の重さや、リンパ組織の脂肪化の度合いなど、
物理的な量を単に曲線として表してるだけで、スポーツトレーナーが曲解してるケースが多々あるよ
技術の習得の速い遅いは年齢によってあるかもしれないが、技術がこれ以上向上しないということは絶対にない
神経系の重さがピークに達した後でも技術は普通に向上する

>>470
いや、全く矛盾してないと思うんだが。
その二つの文だけとりだしてるから矛盾してるように見えるだけだろ。

いつだって世界の本場で勝ち上がってるやつらのサッカーは面白い。
↓結局サッカーの面白さは見方によって変わる。
↓見方が一つしかないやつは面白さも一つしか気づけない。
↓勝ったサッカーが全く面白くないなんてことはあり得ない。
　ただ勝ったサッカーの面白さに気づけないだけ。
要するに勝ったサッカーがどう面白いのか気づけないくらい
偏った見方しかできてないんだよ。
どこか矛盾してたら言ってくれ。

面白けりゃ負けてもいいは侮辱云々は、
ただ勝利より面白さが優先とかいう馬鹿な輩の極端な例言っただけで
お前の事言ったわけじゃないからスルーしていいぞ。

シャビも結局勝てるからやってるだろ。負けるならやってねぇよ。
ただ勝つことが第一だが可能な限り面白いものを
っていうプロには当然の考えもってるだけじゃねぇか。

欧州コンプレックス云々は456だけに言ったのか。
すまんその前の流れ含めて言ったのかと勘違いしてたわ。それは悪かった。
俺への言葉じゃねぇなら興味ねぇし、
口挟んだのは野暮ってもんだから忘れてくれ。

>>476
世の中に、絶対的に面白いものなど存在しない。
面白いかどうかは、個々人の主観による判断。
それぞれが嗜好するものの違いがあるため、
それぞれが違う捉え方をするのは当たり前。

よって、面白さに気付いていないという表現は間違ってる。
どう見方を変えても、人によってはつまらないものはつまらない。

つまり、サッカーの面白さに気付いていない。（その定義づけとして
サッカーは万人に共通して面白いもの）
面白いと思う人もいれば面白くないと思う人もいる。（その定義づけとして
面白いかどうかは個人の価値基準）
これが矛盾点。

>>477
いや、そんな単なる思想のことをいわれてもな…
よって、とかいわれても面白さに気づいてないって表現を否定出来てねぇよ。
世の中に絶対的に面白いものが存在しないってのが
そもそも思想であって前提にできる定理みたいなものじゃねぇんだから。
もちろんこの逆もそうだが、完全な証明なんざできるわけないことだろ。
そんな思想的なことで矛盾してると言われても困るわ。言葉遊びになるだけだろ。

まぁサッカーが万人に共通して面白いものだとはさすがに思わんが、
サッカー自体を本当に面白いと思えるやつなら、
世界で勝ち上がってるチームのサッカーがどう面白いのか見出せるものだとは思うぞ。

技術は14歳までとかよく判らん固定概念を持つのは良くない。
子供の頃には色んなプレーを見てイメージを膨らませてサッカーの面白さや奥深さを目一杯体感して欲しい。

世界を相手にするアプローチは必ずしもエリート育成一択じゃない。
もっと経験を重ねてサッカーを深く知り、工夫してより良いプレーをする事こそ今の日本代表に必要だと思う。

フィジカルにしろテクニックにしろ結局はプレーを左右する一要素でしかなく、問題なのは状況をより早く正確に理解し目的をどう達成するかだからだ。

>>478
どこをどう読めば思想につながるんだ？意味が通じてないのか？理解力ないのか？
絶対的に面白いとは、他と比較できるものがないぐらい圧倒的に面白い、
すべての人が面白いと思うという意味で使ってるんだけど。

世の中に絶対的に面白いものが存在しないことなんて言われなくても分かるだろ？

もし、世界で勝ち上がってるチームのサッカーが絶対的に面白い（サッカー＝面白い、が完全に成立してる）
と仮定したとして、その試合を見た人の中で、そのサッカーを面白くないと言った人がいるならば、
面白さに気付いていないと言えるだろう。

つまり、面白さに気付いていないと言うためには、
そのサッカーが絶対的に面白いという前提があってからはじめて
言うことができる。

う〜ん、理解できないだろうな。

>>475
>>479
もちろん個人差はあるでしょう。
ここは、あくまで全体的な傾向をしゃべってるって分かると思うけどね。

それに上からの書き込みを見てもらうと分かると思うが、技術が完全にストップすると
言ってるわけではない。

年代によって伸びやすいものがあり、技術は若い時期に　重　視　して鍛えろ
フィジカルは、ユース年代に　重　視　して鍛えろって言ってるだけ。

馬鹿な技術厨が、勝手に曲解してるけどね。

>>480
そんなのは勝ち負けを放棄した負け犬精神の上にのみ成り立つ反抗精神なだけ
サッカーは勝ち負けを争うゲームだから
アクロバットなプレイとかを見たいんならサーカスでも見てろ
勝ち負けの中に絶対的な面白さがあるのがサッカー

重視って具体的にどういうことなん？

重視で分からない？

トレーニングのメニューは、加速力を鍛える、テクニックを鍛える、戦術眼を鍛える
もしくは、複数を同時に鍛えるって　意　図　があるの普通だよね。

テクニックを鍛える意図のあるメニュを多くする
フィジカルを鍛える意図のあるメニュを多くする
（速筋系の場合は、休息も重要だから単純に多くするだけでは駄目）

さっきスキャモンを出してる奴がいたが、スキャモン曲線にそった形で
人間の運動機能の　何が　いつ　一番伸びるってのは分かってるんだから

それに合わせたトレーニングや栄養摂取等をしていく割合を高めるそれだけ
の極々当たり前の話なんだけどね。

日本の場合は、一時期高校年代にフィジカル鍛えるのが悪だ、技術を鍛えろっていうのが
流行るくらい、サッカーフィジカルトレーニングにおいては遅れてる国だからね。

奥寺もブラジル留学行った時に、ボール使ったトレーニングをほとんどしないで
山道を上り下りするトレーニングばっかりでびっくりしたが、
ドリブルが誰も止められなくなるくらい上達したって逸話があるよね。

結局、不安定な山道でバランス能力が鍛えられ
上り道で短い距離での加速能力が鍛えられ
下り道でブレーキ力（急ブレーキ出来る選手は、それだけで相手を振り切れる）を鍛えられたから、

色んな指導者が、技術は伸びにくいってのを指摘しいる通りオナニードリブル技術練習してるより、
ドリブルに本当に必要なの能力がついたんだろうね。

具体的に山を走ればいいわけね
了解
海沿いの学校とかは砂浜特訓でもいいかな？

フィジカル君が極論で良く挙げる、既に身体が衰えてる筈の40台目前で
何故10年以上も現役を離れていたクルム伊達公子が復帰して数年でトップレベルに近いパフォーマンスを発揮出来るか。

トレーニングもあるだろうけどそれ以上にジュニアへの指導を通じてより深くテニスを知る選手になったからだと思う。
勿論テニスとサッカーでは要求されるモノは違うけど、スポーツは頭を使わないと勝てないって事を示す好例だね。

>>480
いや…だからお前の言ってることがまんま思想の話なんだよ。
お前の話し方に沿うなら、
お前は世の中に絶対的に面白いものが存在しないと仮定してるだけなんだよ。
世の中に絶対的に面白いものが存在しないと思いこんでるだけと言われたら、
そのあとは不毛な言葉遊びがはじまるだけだろ。
なんせどっちも完全な証明なんざできるわけないことだからな。
だから主張にはできるけど前提にはならないんだよ。
だから思想なんだよ。

俺がお前の矛盾だって指摘に付き合ったのは、
俺の主張の中で自分の主張してることと食い違う部分があったって言ってるのかと思ったからで、
そんな言葉遊びがしたかったわけじゃねぇよ。不毛だしな。
人を煽るのは勝手だが、その前に自分の理解力どうにかしろ。

>>486
コンタクトプレーが無い競技じゃ参考にならないだろ

>>486
伊達公子のフィジカルトレ半端ねーぞｗ
あと食事なんかも徹底してる。

勿論、充電期間中もやってた。

伊達公子さんの体ってこれだぜ
http://image.blog.livedoor.jp/wwe9/imgs/5/0/50dcc463.jpg

ちなみに某日本代表元エースの体はこれ
http://img02.hamazo.tv/usr/ke1224/shiyunnsuke1029.JPG

>>490
486の観察眼のなさに爆笑ｗ

アホだな。
フィジカル厨房お得意のダブルスタンダードには心底生まれを疑う。

加齢によって身体機能は衰えるって今まで散々言ってた主張をすっ飛ばして
ハードトレーニングしてるから筋肉はスゴい、フィジカル(笑)は常人以上ある(ｷﾘｯ
とか笑わせるわ。

なんかフィジカルの定義自体があいまいだしころころ変わるもんなぁ

体格や筋肉のことだけではないみたいなことも言っておきながら
写真だけ貼って比較してるレスもあるし

まあ一通りよんだが、結局フィジカル厨も技術厨も、主観だな

問題
以下のワードを使って文章を作りなさい。

「フィジカル厨房」
「お得意」
「ダブルスタンダード」
「心底生まれを疑う」

ただし以下の制約条件を満たす文章であること。

　この文章の作り手は三流大学出身で
　自分は結構良い大学を出ていると自負するなどプライドが高い人です。
　また、思い込みや先入観が激しく
　自己顕示欲が強い人物でもあり
　必要以上に他者を気にするなど自意識過剰な側面も持ち合わせています。


模範解答
「フィジカル厨房」「お得意」の「ダブルスタンダード」には「心底生まれを疑う」。

何というかフィジカル君携帯とＰＣ駆使して必死だなｗ
そんなくだらない人格否定より加齢でフィジカル衰えるって話はどうなった？
相変わらず都合の悪い話はフィルター掛けるんですねｗ

>>487
やっぱり無理だったか。まさか矛盾を指摘され続けてることさえも気付いて
くれないとは・・・。

俺の説明が悪いのか。
今までのレスを周りの人に見せて、どこがどう矛盾してるのか聞いてみてくれよ。
理解できる人は理解できると思うので。俺はもう諦めるよ。

生理学だ、学問だとか言いながら根拠にしてるのはうすっぺらなスキャモン。
そろそろスキャモン信仰辞めるの（笑）
あの論文がいつ書かれたか知ってる？古いよね（笑）
まあ、これで高校生の技術練習認めるわけだ。当然だけど。

>>484
奥寺の話に勝手な解釈を加えるのやめてくれ。変な理論付け足すな。

古河に入って３年間、練習は一日おき、４年目からは、毎日。勿論、午前中は会社員。
練習は午後からのアマチュア選手。留学したのは２３歳の時、２ヶ月間だけ。
そういう時代だったことや年齢のことも知ってるのかね。

現地では山登りなどフィジカルトレーニングを毎日のように行い、週1のペースで試合に出場し、
そこで本場ブラジル人の中でプレーを行う中で技術を高めた。

奥寺の言葉
「レベルの高い中で毎日サッカーをして、ボールの扱いがどんどんうまくなるのが分かりましたね。
やっぱりプロは生活がかかっているので、限界ギリギリになってもそこからもうひと頑張りするし、
そういうプロの世界を肌に感じたのは大きかったです。」

「ブラジルで2ヶ月間だったけど、こう、目の神経がさ、早さに慣れてるじゃない？
だからね、皆が遅く見えるわけだよね、皆のプレーが。それに雑に見えるよね、
そんなボールじゃ取られちゃうよって思っちゃうんだよ。それで僕、取れるんだもの。
それぐらいやはり、違ったね」


プロとアマの圧倒的な差があった時代の話だ。それから３０年以上過ぎた。
現在プロが出来て、一昔前は、フィジコといえばブラジル人だったが、今は
日本人自ら、欧米などからも学び、フィジコになる人が増えてきた。

俺が何を言いたいかというと、
あんたの恥ずかしい無茶苦茶理論なぞいらない。
データや最近の話をしろ。

専門的な話をするのはいいんだが
もう少し文章構成を考えて書いてくれ


文章構成で大事なポイントは

�@論点を明確に示す
（反論がある場合は、その論点を明確に）

�A自分の考え（結論）を端的に示してから
　理由を書いていく。

�B他人に優しい文章を心がける
　例えば記号を使ったり、『』を使ったりなど。

以上です。

このスレっていつみてもフィジカル厨が論破されてるな

>>475
そう、スキャモンの曲線は、主に重量の測定を年齢別にプロットしただけ
神経系の重さと運動学習能力に直接の関連はないとされてるし、今だに
だれも証明してないんだがな
神経系の重さならアジアやイヌイット辺りのほうが白人や黒人より上だな

えーと、よく判らんけどスキャモン曲線は当てにならんと言っている人たちは
年代に関わらず一律技術だけを鍛えていれば問題ないと考えているのかな？
それとも年代でトレーニング内容を変える必要は無いと考えているのかな？

望ましいと思われる指導方針とその根拠を教えてくれないか。

↑
何この人
自分のあげたトレーニング法に大した論拠がないとわかった途端に開き直っちゃって。
そんなの知るかボケ

フィジ厨が（もちろん技術中もかもしれんが）ここで言ってることは論拠がないといいたいだけ
それ以上でもそれ以下でもない
技術厨でもない通りすがりだしどーでもいいわ

このスレには初めて書き込んだんだけどねｗ

なんだ、要するに文句をつけたいだけの人か。
説得力のある育成理論があるなら為になると思ったんだが。

サッカー協会自体がスキャモン曲線に重点を置いた指導を推奨してるのに
コテハンに「それは妄想だ」と言っても仕方がないだろうに。

いやいや生理学だの学問だのと大層な言葉を並べるもんだから
神経のシナプスの可塑性などにまで踏み込んで、神経生理学に基づいた
どれだけ理路整然とした説明があるのかと純粋に期待してたら、
ただの学会でも眉唾もののスキャモンが論拠だったから
ちょっと滑稽だっただけｗ

>>495
勝手に携帯から書き込みとか決めつけるお頭の弱い方ですね。
本当昼間に書き込む無職の奴らは、面白いくらい馬鹿ばっかりだな

スキャモン曲線は根拠がない？
そりゃ脳科学なんてまだ未開な処はあるから100％じゃないでしょう。
それなら、これ以上に根拠があるものを早く技術厨は提示してくださいよ（笑）

スキャモン曲線と実際のこれまでのスポーツ界の経験上、現在スキャモン曲線以上の
根拠って提示されてないと思うんですけどね。

なぜ、フランス国立育成センターに勤めてたトルシエは、16歳以降は
技術が伸びにくいって発言してるんでしょうか？
なぜ、ベンゲルは、14歳までにテクニックがついてないなら
プロを諦めろっていうのでしょうか？
中澤が今の年齢から中村俊輔の技術を習得できるって思ってるなんてどんだけお花畑なんでしょう。

フィジカルは、トレーニングの進化で本当のプロフェッショナルならある程度の年齢まで維持する事は
可能、伊達ってスポーツも、性別も、違う人をあげて、40歳なってもフィジカル落ちねーじゃん
ってどんだけの馬鹿なんだ（笑）

>>504
あららお詳しい方なのですね、具体的に説明願います。

現在もスポーツ界においては、根拠が薄くてもスキャモン曲線を
参考に指導が行われてると思いますが、それ以上に根拠が高いお話を
してくださるのですね？

もちろん批判だけでなく具体的な案とそれに対する根拠をお持ちなんですね。
是非ご拝聴したいでね。

↑
こいつ馬鹿か？
生理学だの学問だの言いだしたのはフィジ厨のほうじゃないのか？

>>503
他の人は知らんが、俺は自分の経験も含んでいるんだが、
高校で技術が伸びないなんて言われても納得できないね。

右足しか使えなかった選手が高校で左足の練習に時間を割いても左足の技術は変わらないの？
全ての選手が小さい時から英才教育を受けてるわけでもない。
前も書いたが、俊輔のフリーキックの精度は、高校時代どんなに練習しても中学時代と変わらないの?

>>507
2chの議論として概要だけ押さえておけば十分でしょう。
育成の話がしたいのに神経のシナプスの可塑性とかの話をこんなスレでしてどうするの？（笑）
別に文句言わずに、知ってる知識を教えてくれるだけでいいんですけど（笑）

スキャモン曲線は、現在もスポーツ育成において重宝されている　事　実　がある
んだけど、それ以上の根拠って提示できるんでしょ（笑）

詳しいんだったらさっさと喋ってくださいよ。
ＷＩＫＩレベルの内容でがっかりさせないでね。

「根拠が薄くてもスキャモンを参考にしてる」などと、当たり前のことを今更のように言う。

生理学云々の話を出してきたらスキャモン以上の話を期待するのが普通じゃない？

でも結局スキャモン以上のものはなにも出てこなくて、こんどは逆に相手に
説明を求めるとか頭にウジ湧いてるとしか言いようがないｗ

>>508
伸びないんじゃなく、伸びが悪くなるというのが正しいんじゃないかな。
それに複合的な技術じゃなく、基礎的な技術トラップなりボールタッチなりが飛躍的に伸びるってのは自分もない気がする。
キックの精度って意外と色んな要素が絡んでくるし

>508
>俺は自分の経験も含んでいるんだが

いや・・・貴方がせめてＪ１クラスの選手なら参考にしたいけど・・・

>510

>生理学云々の話を出してきたらスキャモン以上の話を期待するのが普通じゃない？

普通の根拠が判らんなあ。

＞生理学と選手のインタビューとで選手のインタビューを信じる馬鹿だし。
＞選手のインタビューも根拠としては高いが、学問とどっちが高いかって言われると
＞馬鹿でも気づくよね。

これだけ書いてあったらどれだけ根拠の高い理論が展開されるのかと
だれでもwktkしちゃうよなぁｗｗ　結局上がったのは本人も根拠が薄いと認めてるスキャモンのみｗ
ああがっかりｗ

＞現在もスポーツ界においては、根拠が薄くてもスキャモン曲線を
＞参考に指導が行われてると思いますが、

弱気になりすぎｗｗ
根拠の高い生理学はどこ行った？ｗ

マニュアル的になるように理論を持ち出しても意味ない
持久力にしても成長期で体が大きくなったぶん筋肉を動かす
ために鍛えないとだめだし
子供時代は遊んでるだけで成長する
スキャモンってのも人間なら感覚的に知ってるしそれを理由付けした
だけに思える
それを持ち出して伸びるから鍛えろっていうのは違う
気にする程度で十分

何か酷いね。
スキャモン曲線「以上の」根拠が無ければ
それが一番根拠が高いってことだよね。

実際問題、科学的に完全に証明された育成方法なんて無いんだし
皆、仮説に基づいてやるしかない。
後はその仮説の優劣による。「根性論でうさぎ跳び」も仮説だろうし
「スキャモン曲線に基づいた育成」も仮説だろうが前者はもうやらんよね。

で、「お前のやり方は正解じゃない。だから俺は何もやらない」と言うのはニートの発想だ。

>>510
>>513
結局、スキャモン曲線以上の根拠のある事を示せない技術厨（笑）
運動生理学でスキャモン曲線の話が出てくるのは普通だろ。
なぜ、詳細を話せって流れになるんだ？
頭にウジでも湧いてるの？


ここで重要なのは、

スキャモン曲線にそった育成が一番根拠が高い

それに反論ある奴で且つ、その根拠のために詳細な生理学を話す　必　要　のある
奴が話せばいいだけだろ。

本　当　馬　鹿　だ　な（笑）

同じ事をもう一回言ってやろう

結局、スキャモン曲線以上の根拠のある事を示せない技術厨（笑）

>>484

＞さっきスキャモンを出してる奴がいたが、スキャモン曲線にそった形で
＞人間の運動機能の　何が　いつ　一番伸びるってのは分かってるんだから

ソースギボン
そんな話聞いたことないぞ
ゴールデンエイジとされてる年齢と伸び率のピークはずれていて
その根拠もろくに提示されてないんだが

>>512
確かに低レベルな奴じゃ参考にならんな

>>460も読んでくれ。
カントナとかも居残り練習してたな。それだけ技術が重要ってこと。

なんだ、やっぱりフィジ厨も技術厨も　主　観　だなｗｗ

これで結局FAだろ？
自分の信仰に、無理やり説得力をつけるために生理学とか難しい言葉まで持ち出しちゃって（笑）
ちょっと無理しすぎたなｗｗ

結局大事なのは技術。
フィジカル鍛えるのも怠ってはダメだよね

>>517
あの、そんな細かい荒さがしみたいなのどうでもいいんですけど・・・（笑）

ちなみにピークがずれてるってゴールデンエイジ理論の事言ってるの？
ゴールデンエイジ理論も技術が伸びる時期は、若い年代だよね。スレ的にはそれだけ分かれば十分なんだが（笑）

ちなみにゴールデンエイジ理論自体が科学的な根拠って提示されてるのか？（笑）

>>519
あらら逃げにはいちゃったの？
少なくてもスポーツ育成において、スキャモン曲線を参考にした育成を
行っているって客　観　的　な　事　実　があるんだけどね。
運動生理学の本でスキャモン曲線見かけたら抗議してこいよ（笑）

技術が伸び続けるなら、サッカー選手の技術のピークは60歳くらいですか？（笑）
結局、本質からずれた会話ばっかり君はしてるけど、技術は若い年代に伸びて
後は、伸びにくいって事実は全然変わってないよね。

技術厨残念！

＞少なくてもスポーツ育成において、スキャモン曲線を参考にした育成を
＞行っているって客　観　的　な　事　実　があるんだけどね。
お前の理論に客観性がないといってるだけ


＞運動生理学の本でスキャモン曲線見かけたら抗議してこいよ（笑）

馬鹿決定。あれは測定値に基づいた　事　実　ですから
運動の上達とは全く別の話ｗ

＞技術が伸び続けるなら、サッカー選手の技術のピークは60歳くらいですか？（笑）

頭大丈夫？　そんなことこのスレのだれも言ってないがｗ
老化の影響くらいあるのはだれにもわかるだろう

>>520
一番大事なのはフィジカル、技術は若いうちしか伸びないから
その時期を大事にね！が正解でしょう。

大体サッカーにおける、フィジカルの優位性なんて男女で競技が分れてる
時点で分かりそうなもんだけどね。

純粋たる技術を競う競技なら音楽の演奏会みたいに男女分ける必要ないしね。

>>511
アヤックスユースなどは、トラップ練習もきっちりやる、とどこかに書いてあったけど。
今の高校生がそういう基礎的なことを、何処までやってるか知らないが、
俺は、高校生年代でもおろそかにしちゃいけないと思うけど。

>>522
言葉遊びみたいでどうでもいいですが、結局スキャモン曲線以上の根拠を示せないんですね、
君のいうゴールデンエイジ世代に一番技術が伸びるでいいですよね？（笑）

>>頭大丈夫？　そんなことこのスレのだれも言ってないがｗ
>>老化の影響くらいあるのはだれにもわかるだろう
さてさて冗談で言ったのにくらいついてきましたね。
そこで質問です。老化はいつから始まると思ってるのですか？（笑）

なんで男女の比較みたいな極端な話になってるの？

スポーツはほとんど全部男女別ですが・・・。
だからといってどのスポーツもフィジカルが最重要！
とは当然ならないのです

何度も言ったように技術厨でもないしフィジ厨でもないわ
ただフィジ厨の言ってることにあまりにも説得力がなかったから突っ込みたくなっただけｗｗ

＞君のいうゴールデンエイジ世代に一番技術が伸びるでいいですよね？（笑）
は？　フィジ厨の根拠として掲げるスキャモンの曲線に基づいた理論の中で
出てくる「ゴールデンエイジ」とやらが実際の曲線とずれているということを言いたいだけなんだが？

それだけ根拠に乏しいということ

俺が結論を言おう。


結局頭の悪い奴は何を持ち出しても他人に理解されない。

>>523
>>大体サッカーにおける、フィジカルの優位性なんて男女で競技が分れてる
>>時点で分かりそうなもんだけどね。

フィジカルが最重要ならレミー・ボンヤスキーをプロにすれば良い。
ジーコや、カカも、小さい時に首になってるだろ。

>>527
最重要でしょう。
普段意識してないだけですよ。

技術は、一度身につけたら50歳近くまで落ちません。
フィジカルは、適切なトレーニングしてなければ、30歳以降は
どんどん落ちていきます。
本当に技術が大事なら、50歳当たりが選手としてのピークになるはずですよ。

>>528
それでスキャモン曲線以上の根拠も出せないし説得力もないのに
突っ込んで引き返せなくなったのですね。
今度から突っ込むなら対案を準備しておきましょうね＾＾

>>スキャモンの曲線に基づいた理論の中で
>>出てくる「ゴールデンエイジ」とやらが
どこで出てくるんだ？
俺が最初にゴールデンエイジとか言ったか？（笑）
まずは、ゴールデンエイジ理論を初めに誰が言ったか調べてこいよｗ
ちなみにスキャモン曲線の神経系のピークをサッカーの技術だけを
焦点として見てるみたいだが、人間としての基本的な動作（技術）を
身につけてる時期もあるってのをお忘れないようにねｗｗｗｗ

>>529
反論出来ずに、無視もできず、煽るだけ
本物の馬鹿だな

別に技術が重要でないってとは言ってないけどすぐ曲解する馬鹿がいるからね。

それに格闘で必要なフィジカルとサッカーで必要なフィジカルが同じと
思ってるらしい（笑）

------------------------------ビジャ28/175/69------------------------------
-----------イニエスタ26/170/72----------------- ペ ド ロ 23/169/64---------
------------------------------シャビ30/170/68------------------------------
----------------アロンソ28/183/76-----------ブスケツ21/189/73--------------
カプデビラ32/181/79----プジョル32/178/78----ピ ケ23/192/78--ラモス24/183/73
----------------------------カシージャス29/184/80--------------------------

正解は技術もフィジカルもいるに決まってるやん。
ちびっ子だけじゃ駄目だし。

スペインのＷ杯欧州予選のセルビアかボスニアだっけ？戦のメンバー見てみ、スペイン180ｃｍ以上ばっかよ。

つまらん議論してないで寝なさい。

言ってることにたいして説得力がないといってるだけなのに、
それ以上の説得力のある説明してみろとか頭おかしいだろ

根拠に乏しいものは「根拠に乏しい」といわれておしまいｗ
それ以上の仮説を立てる義務などないし、立てろとはだれも言わない

「お 前 の 言 っ て る こ と は 説 得 力 が な い。」
と言われて終了ｗ

>>532
お前の意見だと高校年代から技術は伸びにくいんだろ（笑）
レミー・ボンヤスキーでググレば（笑）

GzB8jXxa0=aDbAKB1+0=SBQURLxD0=フィジカル君

プライドばかり高くて勉強が足りない知ったかぶりだから底が浅く話に説得力がまるでない。
自分の凝り固まった頭をほぐして他人の話をきちんと理解しましょう。

しかしアンチフィジカルの人たちって凄いクレーマーだな。

自分の子供達がサッカーやったらコーチに
「お前等の育成方法には絶対完璧な根拠が無い！どうしてくれる！どうやったらいいか？
　お前等が考えろ！」とか延々と言い続け、そして自分は何もやろうとしないんだろうな。

論点がおかしい

ああ、よくいる採点はしたいがされたくはないヘタレのことですね

嬉々としてケチをつけてる時に自分がケチつけられるとファビョるという

>>536
あなたが一番子供っぽいと思う

>>540
ボク子供でしゅｗｗｗ
煽るのは好きだけど煽られるのは嫌いなのかな？
いちいち反応せずにほっときゃ良いのにね。


んで、加齢の話はどうなったの？

なんか強迫観念に囚われた
統合失調症患者が1名いるな

501と503は明らかに第三者を装ったフィジカル厨なの見え見えで、見てるこっちが恥ずかしいのだが。
まさか気づかれてないと思ってるのか？
ただ単に知識と頭脳と経験と常識と人間性が足りてないんじゃなく、ホントの病気なんじゃないのか？
まあ、病気だとしても、まったくどうでもいい話しだが。

フィジカルが無いと、技術が発揮できない。
これは全員が同意することだろう。
トラップの位置をセンチ単位で調節するにもフィジカルが必要。

というか、フィジカルって　「相手の体当たりを耐える力」　なんて思っているバカは
いないだろうな？ｗ
そこが心配だ。

むしろトラップが上手いと言われる選手は、フィジカルが足りないと言われる事が多いし、
フィジカルが強い選手でトラップが下手くそな選手は山ほどいるんだが。

＞　「相手の体当たりを耐える力」　なんて思っているバカは
＞いないだろうな？ｗ

残念ながらいるんじゃないんですかね
香川非難してる人たちの言い分を見ると特に

>>544
トラップの領域にまでフィジカルを持ち出すとは、
もはや何でもありだな。

そのうち、人間が立って歩くためには、技術ではなくフィジカルが必要。
とか言い出すんだろうな。

お前は自分の心配だけしてろよ。な？

何度も繰り返すが、フィジカルも技術も重要（勿論、頭脳や精神面も）。
その上で、フィジカルだの技術だのと、皆議論してるだろ。

それから、ここでスキャモン信仰してる奴は、
「スキャモン曲線は、科学的に証明されてる事だろ 」や 　（ >>258）
「俺の結論は>>215にまとめてるけど、どうしたいの？」と発言する、相当イタイ奴なんだが（笑）
例えば>>215で
「戦術的な知識は、１０歳までに教え込め」と書いてあるが、どういう事なの。

ゲームで、攻撃なら、前が駄目なら横から、それも駄目なら、後に戻してみる。
と認識させる程度なら有るのかも知らんが、戦術的知識とは何なの？
今の１０歳は、それが常識なの？

冷静に眺めると
それほど収集の付かない議論ではないと思うが
一部「馬鹿」とか「頭の悪い奴」、「厨」とかレッテル貼らないと
自分の意見がいえない幼い人がいる。

そーいう人はレスしなけりゃ
ここまで荒れてない。

まあ自分に自信がない人は
いくつになってもレッテル貼らないと意見が言えないのは世の常だが・・・

小学校ではクラブやらしたりしないで遊ばせてるだろ
中学ではクラブ活動にトレーニング的なことと中距離走
高校で運動の集大成苦手な人間はやらなくてすむけど
合宿や競技にあった本格的トレーニング追加

学校レベルでもピグモンは意識されてる
というか自然にそうなるだろ
ピグモンは魔法じゃない女性は24歳くらいが旬っていうのと
変わらない理論

>>549
ID:pasP5OqE0とかID:GzB8jXxa0とかID:3RMuWx0H0みたいな人ですね、分かります。

まああの歪みない文のクセはどう見ても同一人物だと思うけどｗ

世界と日本代表の選手を見ていると明らかに技術の差があると思うが、それに戦術。
ザックになってからは戦術は分からないけど。

>551

あまりの見る目の無さに笑うしかないなあ。

しかし、このスレにはフィジカル重視派と
とにかくそれに難癖付けたい人だけで
兎に角技術力伸ばせ、と言う人は居ないんだね。

>>552
そうは思わないな
もし身長１８５ｃｍ体重８０ｋｇ１００ｍ１０秒の本山雅志が日本にいたら
もう日本代表は３回くらいはＷ杯で優勝してる

本山の技術とサッカー脳はイニエスタにほとんど劣ってないが
本山のフィジカル能力は明らかにイニエスタに比べて足りてない

>>553
そんなアホは誰かさんの工作以外では存在致しません。
また、どっかの誰かさんはマクロと言うが大雑把とマクロは違いますｗ
統計を相手にしている以上、導き出すのは具体的かつ不変の要素でなければなりません。
つまりフィジカルって言葉を使いたけりゃ曖昧な部分をどうにかしろと言う事です。
自分で使う言葉を欧州準拠とか訳の分からん物言いで相手に調べさせるなど論外です。
あと、荒ではなく粗ですｗ

簡単な思考実験です。

フィジカル馬鹿なサッカー未経験者の11人の大人と
技術力に優れた日本代表レベルの小学生11人が
30分ハーフで試合をしました。
さてどちらが勝つでしょうか？

まあ結論は明らかだが
小学生が勝つでしょう、しかもかなりの大差で。
ゆえに技術を高める方が生産性が高い（効率がいい）というのは間違いない。

しかし技術を高めるのは
あくまでもキャッチアップ期だけであって
ある一定以上のレベルを超えるためには
強いフィジカルが要求されるような希ガス。


それから次の思考実験

サッカーのルールが
1人対1人であった場合と
100人対100人であった場合
個人の能力が重要になってくるのはどっちか？

当然、人数が少ない戦いは個の能力に左右され
人数が増えれば増えるほど戦術の重要度が増してくる。

では11人という人数をどのように捉えるべきなのか。。


あくまでも俺のレスは問題提起であって
なんも断定してません。
この先の見識ある分析論は
お前等に譲ります。

554　優勝３回は絶対にない。　本山のサッカー脳は世界でも上のレベルだと思う。
本山の場合はフィジカルじゃなくて頭の回転の速さ、プレーの早さ的確さだろ。
それに本山は代表選手ではない。　イニエスタも状況を誰よりも早く確認し行動できたら、いいって言っていた。
今の代表には誰よりも早く確認して的確なプレーが出来る選手が少ない。

>技術力に優れた日本代表レベルの小学生11人が

小学生に日本代表レベルの技術力を持たせるのは不可能だよね。
だから

>ゆえに技術を高める方が生産性が高い（効率がいい）というのは間違いない。

と言うのは間違いだよね。小学生に代表レベルの技術力を持たせることは
そもそも「できない」のだから生産性は０だ。

小学生の日本代表ってことじゃないの
そもそもそのレスが生産性０だよね

それならユースで活躍した若手が大人になると世界に通用してないんだから
フィジカル大事だね、て話にしかならんな。

技術もフィジカルも日本人が早熟なだけじゃないの？

技術だけでフィジカルない奴は走れない闘えないでダメだし、
フィジカルだけでまともな技術がない奴は蹴れない収まらないでダメだろ。

前提からして狂ってるね。
サッカー日本代表に選ばれるレベルのプロスポーツ選手がより高いレベルで戦う為には何が必要かって事でしょ。
フィジカルだけとか技術だけとか馬鹿馬鹿しい極論に付き合う必要はない。

日本人は技術的に優れてるけどフィジカルに劣るなんて話がよく出るけど
フィジカルとは何の事で技術とはどの部分かを具体的にされてないまま伝わってる。
その辺をはっきりさせないと先に進まないただの煽り合いに終始する。

>>563
誰もそんなこと言ってない。
単純化してるのはあんただけでしょーにｗ

しかし2ｃｈって
急に馬鹿なバランサーが現れるよな。
で、内容読むとただの自分の思い込みだけでレスしてる。
ちゃんと読んで
もっと具体的に突っ込めよｗ

そんなレス
呆けた爺さんでもできる

なんというか、想像力ないというか、みんな運動神経悪かったんだろうね。

>>フィジカル馬鹿なサッカー未経験者の11人の大人と
>>技術力に優れた日本代表レベルの小学生11人が
>>30分ハーフで試合をしました。
>>さてどちらが勝つでしょうか？
フィジカル馬鹿をどういう風にとらえているのかにもよるけど
（ボディビルダーとか論外な）
明らかにフィジカル馬鹿が勝つでしょう。

勝手に小学生が勝つって言ってる大バカがいるけどさ。
ロングボール蹴って高さで勝負すればいいだけ。
サッカーのボール蹴るくらい、運動神経いい奴なら普通に出来るぞ？

ドリブルも足に吸いつくドリブルなんてしなくていい。
スペースにボール蹴って、足の速さで抜けばいいだけ。
切り返しも急ストップ出来る奴は、ボール止めるだけで相手は止まれないで
滑っていくとｗ
逆に足遅い奴は、どんなにドリブルうまくても抜けない。
いくら精度の高いパスを出そうが、受け手がマークを外せない。
もしくはパス受けた直後にすぐ潰される。

後致命的なのが小学生のキック力じゃ本当に反射神経いい奴からゴール割ることできません（笑）

技術厨って本当サッカーどころかスポーツしたことないじゃない？

サッカーは技術、フィジカル共に、後頭を使うスポーツを使うから。
やっぱり、フィジカルもだけど技術、頭のいいサッカーする選手が少ない。

>>565
っていうか人が極端な話してる時にサッカーかじってましたよレベルに
微妙にフィジカル馬鹿のポテンシャル上げて喜ぶのって
頭が悪いのだろうねって思う

>>558
サッカー教えてる友達曰くサッカーは真似から入るから最近の子供はうまく
ただ足元だけなら代表に負けないような奴はいると言っていた
もっとも視野とかはまた別だけど足元のうまさだけなら年齢はあまり関係無いってさ

>>565
お前サッカー未経験なのバレバレだな。発想が素人まる出し。

>>ロングボール蹴って高さで勝負すればいいだけ。
サッカーのボール蹴るくらい、運動神経いい奴なら普通に出来るぞ？
　グランダーのパスならともかく、正確に浮き玉のパスを出すのは
見た目以上に難しい、なぜならグランダーのパスが2次元だとしたら、
浮き玉は3次元のパス感覚が必要になる。さらに、ヘディングは
プロでも苦手な選手がいるのに素人ならまともにあたりもしない。

>>逆に足遅い奴は、どんなにドリブルうまくても抜けない。
　基本的に1対1の際、ディフェンダーは足が止まった状態。ドリブルでスピードが
活きるのは、抜いたあと。足が遅くても素人相手でテクニックがあれば余裕で抜ける。

>>もしくはパス受けた直後にすぐ潰される。
小学生でも上手い選手は本当に上手い。ファールでとめるならともかく、
素人ならボールに触る事すらできない。

>>後致命的なのが小学生のキック力じゃ本当に反射神経いい奴からゴール割ることできません（笑）
キーパーの経験がないかぎり、まともに横っ跳びできるわけがない。
というか、プロのキーパーでもＰＫで小学生相手に決められる事は普通にある。

サッカーまともにやった事ないくせに知ったかぶりすんなよ。
恥ずかしいやつ。

そもそも前提が狂った仮定の話なのに議論もへったくれもないだろ。
運動神経の良い未経験者とサッカーの上手い子供を勝負させるなんてくだらないにも程がある。
答えは「やってみないとわからない」じゃね？

>>565と愉快な仲間達に人並に想像力や運動神経があるかは知らないが、頭に血が通ってないのは分かるわｗｗｗ

まあ小学生の時で足元の上手さならプロレベルの奴が居るというのが本当なら
後は身体能力の強さと頭の良さだろうから中高で体を鍛えることの方が重要だろうなとは思う
中高時代は技術は伸びないのかということだけど、プロ並にあるなら伸びる身体の方重点的に鍛えた方がいいては思う
まあ聞いた俺自身本当にプロ並に上手い小学生って本当？って思ってるんだけどね

香川選手のフィジカルについてw

サッカー素人はまずロングボール蹴れないよ
浮いたボールを蹴れない
グラウンダーのインサイドすらままならないからパスすら出来ないと思う

香川選手のフィジカルは、そこそこ強いね。
スピードと運動量、体幹が強い
ただ、本人が世界でやるためには、フィジカルを鍛える必要あるって
いってるからね。

>>569
お前が運動神経悪いのは分ったｗｗｗ
やっぱ運動神経悪い奴といい奴じゃ見えてる景色が違うんだね。

>>浮き玉は3次元のパス感覚が必要
基本球技が得意な奴は、サッカーに限らず、簡単に把握できますよ。
それに正確なパスなんて出さなくていいんだって、フィジカルでいくらでも
カバーできるからね。

>>足が遅くても素人相手でテクニックがあれば余裕で抜ける。
足の速さに差がある時は抜けないよ。ボール見ないで人
見とけばいいだけじゃん。

>>キーパーの経験がないかぎり、まともに横っ跳びできるわけがない。
やっぱ運動神経ないんだね。

>>570
仮定の話の議論してるだけですが？
反論出来なくて、頭に血が昇って
意味のない書き込みを君がしたのは分ります。ｗｗｗ

>>571
逆に小学生でうまくない奴はプロにはなれないからね。
そういえば、どっかで小学生100人　ＶＳ　プロ11人やってたなｗｗｗ

フィジカルがアップすると、出来る技術の幅が増える。

あとは、怪我を避けるプレーが考えて出来るようになる。
この怪我を避けるプレーを教わらないと、スペ体質になってしまって
いくら技術があっても、再起不能になってしまう。

フィジカルの良い大学生未経験者とサッカーの上手い子供をリーグ戦で勝負させれば、
１戦だけなら兎も角、年間では大学生圧勝だろうね。

小学生は３戦もすればフィジカルコンタクトでボロボロになって
退場していくだろう。

あ、手加減してもらえれば別だよｗ日本も親善試合ではいい試合するときあるよねｗ

で、ワールドカップで優勝するには短期間で最低７試合せんと行かんわけだ。

技術のある小学生が勝つよ。フィジカル馬鹿はボールも触れず負ける。

小学生は負けるよ。１００％。
最後のゴールに向かうプレーでフィジカルが試されるんだから。

シュートにしても、大人と子供じゃレンジが違う。
まぁ、あとは、「読み」だな。
大人はプレーを読むからな。

日本に足りないものの１つだけど。

どうでもいいが
もとは、フィジカル馬鹿VS代表レベルの小学生の話だったよな
極端な話してるんだから、フィジカル馬鹿といったら馬鹿みたいに運動音痴で
サッカーも下手糞だがフィジカルだけは強い奴のことだろ

何でいつの間にか運動神経がよくフィジカルも強い大人VS代表レベルの小学生の話にすり替わってるの？
女性と男性、大人と子供なんて比較する意味ないじゃん

>>574の理論破綻を冷めた目で見るスレはここですか？

小学生が勝つって言ってる奴は、本当スポーツしたことないんだろうね。
ボールを蹴るのが難しいってどんだけ運動音痴なんだよ。

ボールに触れることが出来ないとか言ってる奴はお笑いだな。
それはパスを回すってこと？
パスってのは、出してだけじゃなくて受け手が重要なんだけど、
受け手は、フィジカル馬鹿より早く動けない小学生レベルの
走力なのに、どうやってパス受けるんだよｗｗｗｗ

>>579
一般的にフィジカル馬鹿は、運動神経強くないと務まりません（笑）
最初にボディービルダーみたいな使えない筋肉の奴じゃないだろって
いってるでしょうに。
筋肉を動かしてるのは神経だからね。

そういえば、バティも17歳からサッカー始めて中田にも超下手くそって
いわれてたけど、フィジカルを生かした生粋の点取り屋だったね。

サッカー素人ではシュートもロングボール蹴れないっての
サッカーはただ蹴ってるだけじゃない
しっかりしたフォームじゃないと飛ばない。
インフロント、インサイド、インステップ、そんなに簡単にできるものじゃないよ
しかも小学生のプレスをかいくぐってキックするタイミングをみつけるだけでも苦労するだろうな

それにしても技術厨って本当サッカーしたことないんだな。

後、小学生とサッカーした事ないんだろうね。。。

>>574
そもそも前提次第で幾らでも覆る物を考察対象にする事は無駄そのものだろｗｗｗ

それにまるで学習能力のない機械ならともかく生きた人間相手にそんな前提が通用するかよバーカｗｗｗ

お前は他人に迷惑掛けない僻地で一生孤独にオナニーしてろ。

香川選手が技術で圧倒的なフィジカルの差を
克服しているとドイツで評価されてる件についてw

ドイツ人なんて見る目なしだろ
実際はセレッソ時代からクルピにフィジカルを鍛えられてきた蓄積で多少はやれてる程度なのに
香川本人も言ってる様にもっとフィジカルを鍛えないとダメだろうな

>>585
克服していない。冬になったら分かる。
ドイツは良いピッチばかりではないし、今はカラダが動けているからいいが
半年後は全く動けなくなっているよ。

小学生の試合とか見に行けばわかるけど、デカイ奴が超へたくそ。こういうのに技術つけさせなくて何が育成なんだ？低年齢化と数で劇的にレベルアップしたけどここからはきついよ！

>>588
デカいガキがデカイっていうフィジカル的アドバンテージだけで
子供の中では好き勝手やれちゃう所が日本の問題だろうな
なんだかんだ言ってサッカーではフィジカルの影響は大きいから、下手糞の巨体が簡単に技術を陵駕してしまう

ただ、そういうデカイだけのガキは、年齢と共に上のカテゴリーに進んで、回りのフィジカルが上がるにつれて
フィジカルのアドバンテージを失って単なるデクノボウになるけどな

デカいガキはどんどん飛び級させて、大人の年代と試合をさせるべきだと思う
フィジカル任せが通じない自分よりも大きな相手とやらせて、「体格的な劣勢での技術」を学ばせる必要がある

デカい奴がへたくそというか、それこそフィジカルが足りない。
自分のカラダを動かす筋力が足りないから動けない。

でかい奴こそ、筋トレが必要。
小さい奴は、カラダを自由に動かせるけど、最終的にぶつかり合いで負ける。

長い目で見ると、デカイ奴を我慢して育てたほうが日本のためになるし
ユースほど、そういう育成を目指すべき
部活の欠点は、試合に勝たないといけないという使命をどうしても負う。

>>574
>>基本球技が得意な奴は、サッカーに限らず、簡単に把握できますよ。

できるはずがない。テレビやスタンドの視点とは違って、
実際のピッチ上の選手からの視点は、完全に平面。パスの距離、方向、高さ
の感覚と精度は、経験によって養われる。

>>それに正確なパスなんて出さなくていいんだって、フィジカルでいくらでも
カバーできるからね。

まともにパスもヘディングもできないのにどうやってカバーするんだ？
ロングボール蹴って高さで勝負するんだろ？

>>足の速さに差がある時は抜けないよ。ボール見ないで人
見とけばいいだけじゃん。

ボール持ってる選手の進行を体でブロックすればオブストラクション。
まさか、サッカーの接触プレーの許容範囲すら理解できてないとは。

>>キーパーの経験がないかぎり、まともに横っ跳びできるわけがない。
>>やっぱ運動神経ないんだね。

あほくさ。サッカー何年もやった事あるやつにしたら、共通認識なんだけど。

サッカード素人のくせに、意地はって知ったかぶんなよ。
お前の的外れな考えは、経験からくるものではなく、たんなる妄想。
よくもまあ、やった事もないのに偉そうに断言できるものだ。

>>581
バティストゥータは１７歳からサッカー始めたわけじゃないよ。
　

>>591
別に頭だけって書いてないだろｗｗｗ
ってかお前難しく考えすぎだろ（笑）
本　当　に　サ　ッ　カ　ー　し　た　こ　と　な　る　の　か？

>>完全に平面。パスの距離、方向、高さ
>>の感覚と精度は、経験によって養われる。
いや普通に生活してたら養われますけどｗｗｗ
お前は常に天から見下ろした視点で生活してるのか？
そこらへん歩いてみろ全て平面だからｗｗｗ
それにね。別にスルーパスみたいなのを狙うわけじゃないんだよ

一例としてあげたのに、そんな拘るならヘディング無視してもいいよ。
ヘディングなんてサッカー経験者じゃなくても、普通に出来るだろうにね。

学校の昼休みに、部活経験関係なく一緒にサッカーしたことないのか？
みんなそんなに下手だったか？

運動神経悪い奴らって、俺が最初にサッカーして簡単に感じた事を
小難しく考えるんだね。

>>ボール持ってる選手の進行を体でブロックすればオブストラクション。
>>まさか、サッカーの接触プレーの許容範囲すら理解できてないとは。
曲解すぎてワロス
手で押さえるだけで十分だろ

それにしても、なでしこジャパンを見てると大体小学生までは男女一緒に
サッカーやってて、中学生の成長期で男子と一緒にするのが難しくなった
って奴がほとんどなんだけど。
お前らは、男女に差がない小学生レベルの奴が本気で、フィジカル馬鹿に
勝てると思ってるのか？ｗｗｗ



>>592
そうだね。本格的に始めた年齢ね。

ディフェンスのあたりに対抗しながらドリブルしたりボール保持するのにも技術は必要
いくら身体能力が高くフィジカルが強くても、技術がなければちょっと強いプレスをかけられただけで
すぐにバランス崩したり、ボールがおさまらず奪われるのがオチ
アフリカ系の選手に多い
まさかディフェンスのあたりに対抗する力＝フィジカルだなんて考えてる奴いないだろうな
技術の要素がかなり大きいウェイトを占める

>>593
>>別に頭だけって書いてないだろｗｗｗ
>> 一例としてあげたのに、そんな拘るならヘディング無視してもいいよ。

いやいや、ロングボール蹴って高さで勝負すると言いきってんだから、
頭使わずにロングボール蹴って高さで勝負する方法があるなら
ぜひ教えて下さいよ。

>>本当にサッカーしたことなるのか？じゃなくてあるのか？だろ？

あるに決まってるだろ。
お前（ド素人）と俺（経験者）のサッカーの見方、考え方の違いを見れば
言うまでもなく一目瞭然だろ。

>>完全に平面。パスの距離、方向、高さ
>>の感覚と精度は、経験によって養われる。
>>いや普通に生活してたら養われますけどｗｗｗ

そんなに簡単に感覚と精度が養われるなら、世界中でベッカムなみの
クロッサーだらけになってる。

>>曲解すぎてワロス
手で押さえるだけで十分だろ

え？まじか？まじで言ってんのか？
一つ言ってもいいですか？
手で抑えるだけで十分にファウルなんですけど。
もう一度言っとくか、

　手　で　抑　え　る　だ　け　で　十　分　に　
　フ　ァ　ウ　ル　な　ん　で　す　け　ど　。

お前サッカー語る以前の問題だな。
こんなやつが世の中にいるとは。

http://www.youtube.com/watch?v=Be1TiNU-zqk
これの03:25を見ると悲しくなる。

>>595
口はさむようでアレだけど、
ドリブルしてる方が抜こうと前にボール出したのを、
ディフェンス側が体でブロックしてゴールキックになんて光景よく見るんだが。
あれも一応厳密にはオブストラクションに当たるんだろうけど、
ファールとられたところなんて見たことないし、
手で押さえるってのも南アＷＣ決勝でプジョルがやったようなことを言ってるんじゃね？
あれもファールとられてないし。
つか俺も試合で何回もあんなのやったことあるけど、ファールとられたことはほとんどないぞ。
十分ファールにならない許容範囲だと思うんだが…イメージの違いかねぇ。

>>597
まあ、小学生対大人の話だから（笑）

それよりも>>593
バティストゥータが１７歳から本格的にサッカー始めたのは、本当なのか。
１５歳でクラブに入った記述もあるし、誰か知らない？

>>597
だからそいつは、サッカーしたことないって
もしくは、相当な運動音痴だったんだろ。
体でブロックするのも、手で押さえるのも常識だろ（笑）
今すぐサッカーの試合見てこいよｗｗｗ

別にベッカムのクロスなんてなくても、普通にフィジカルの差（早さ高さ）
でカバーできるだろう。
もしくは、ループ気味の緩いボールでもいいかもな。
ロングボールなんて素人でも普通に蹴れるだろう、それが無理でも
ＧＫからのキックなら確実だね。

パスにおいてもそう、瞬間的なダッシュ能力や体を入れさえすれば
圧倒的にフィジカル馬鹿の方が勝ってるのに、本当アフォだよな

>>599
お前、大丈夫か（笑）
高校がセレクションやってる事も知らないし、
森本をイタリアユース出身などと、別スレで吼えるお前が
サッカーをやってたとは思えないけど（笑）

バティストゥータが17歳までサッカー経験が無いとか嘘だろ。
ポロをメインにやってただけで、それなりにサッカー経験もあったはず。


＞体でブロックするのも、手で押さえるのも常識だろ（笑）
手で抑えるにしろ、身体でぶつかるにしろ、一歩間違えれば簡単に笛を吹かれます。
ましてや小学生と試合するなら普通ならファウルの基準は小学生に準拠されて然るべき。

だからこんな仮定の話は茶番以外の何者でもないって事だ。

>>597
オブストラクションや相手を手で抑えてもファールをとられない
状況はいくつか考えられるが、その多くは、ニ人が並走している
状態でディフェンスがボールと相手選手の間に体を入れ込んだ時。

ド素人と話ししていた状況とは違う。ドリブルで抜くか抜けないかの話。
つまり、１対１の状況で、ディフェンスの基本である、半身も知らない
素人が、相手をとめる状況を考えてみて。
ディフェンダーは完全に相手に正立して足がとまった状態。
その状態で相手をブロックしたり、手で抑えたらファールとられるに決まってる。

>>599
お前はもういいよ。
無価値。

>>596の稲本vsシャビを見てくれ。どんだけ激しく当たって掴んでもボールとれない。
あそこまでの技術があるとフィジカル云々ではないな。

>ましてや小学生と試合するなら普通ならファウルの基準は小学生に準拠されて然るべき。

基準は世界基準。小学生基準でやるなら何も意味は無い。
フィジカル無しの技術が通用するかと言う話なんだから。

フィジカルのこと考えたら脳みそまで筋肉になるみたいだから注意な

フィジカルがないと出来ないテクニックの方が多い気がするけど。。
それは何か体を使う仕事してる人なら分かる話

>>606
例えばどんなテクニック？
ここでは、香川や、俊輔もフィジカルがないと言われるけど。
香川や俊輔が出来ないテクとはどんなもの

680 名前：。[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 20:25:42 ID:uVAPYi1M0
つーか、ドリブルとかパスとか国単位で考えても意味なくね？
日本にも色々いるしな。ドリブル得意なやつからパス得意なやつまで
後、日本のフィジカル弱いは間違いだぞ。コンプレックスからか、なぜかそういう前提が出来上がってる。
トルシエ時代にしっかり代表選手の数値出して計測したら、フランス代表と変わらないレベルだった。
ダバディもフィジカルじゃないって何度も言ってるのに。当の日本人が信じないってどうよ。

香川は少なくてもスピードあるだろう。
本当技術厨は、アフォだな。（笑）

>>ニ人が並走している
>>状態でディフェンスがボールと相手選手の間に体を入れ込んだ時。
>>ド素人と話ししていた状況とは違う。ドリブルで抜くか抜けないかの話。
>>つまり、１対１の状況で、ディフェンスの基本である、半身も知らない
>>素人が、相手をとめる状況を考えてみて。
別に状況なんて一度も話たことないけどな。
お前が勝手に脳内補完してるんだろｗｗｗｗ
足の速さで大きな違いがあるんだから、一回抜かれても並走すれば
いいだけの話じゃん

小学生の平均速度とフィジカル馬鹿のスピードにどんだけ差がでるかも
分からないなんて本当サッカーやったことないんだね。

本当運動音痴ってフィジカル優れた人に対する嫌悪感がすごいのね

運動神経よくてごめんなさいｗｗｗｗ

>>606
だからこいつらサッカーやったことないって（笑）
当たり前すぎて話にならない

>>603
お前はシャビにフィジカルがないと思ってるのか？ｗ

少なくてもフィジカルトレーナーにお腹ぶよぶよって言われてた時代の
稲本よりは鍛えてただろう。

体が小さいとフィジカルがないって思いこむところが技術厨の痛いところ

>>601

>手で抑えるにしろ、身体でぶつかるにしろ、一歩間違えれば簡単に笛を吹かれます。
>ましてや小学生と試合するなら普通ならファウルの基準は小学生に準拠されて然るべき。


日本人と試合をする時、世界の審判は日本基準に合わせて笛を吹いてくれるか？
Ｊみたいにポンポンカード出してはくれないんだよ。

世界基準でサッカーしたくないならＷ杯に出るな。海外移籍もするな。
Ｊでガラパゴスしてろってことだ。

何が世界基準だｗそれじゃ単なる児童虐待だってのｗｗｗ

だからそもそも小学生なんて言い回しをするからそうなるんだよ。
あり得ない仮定の話なんかに意味はない。


独り善がりが過ぎるから誰にも理解されないんだよ。

>>609
>>別に状況なんて一度も話たことないけどな。
お前が勝手に脳内補完してるんだろｗｗｗｗ

ドリブルで抜けるか抜けないかの話してるんだから1対1で考えるのが当たり前。
1対2や2対1などの状況であっても、結局、相手に仕掛ける時は1対1の状況。

>>足の速さで大きな違いがあるんだから、一回抜かれても並走すれば
いいだけの話じゃん

正立しているディフェンダーが相手に抜かれたら、体勢を崩される。
体勢を持ち直したあと、体を反転させても、必ず相手が先に行ってる状態。

ドリブルする選手は、ディフェンダーを抜いたあと、ボールとディフェンダー
の間に自分の体を入れ込めばいいだけ。チャージを受ければ当然バックチャージで反則。

というか、抜くか抜けないかの話だったろ？
何開き直って一回抜かれても並走すればいいとか言ってんの？
恥ずかしくないの？

得意の妄想で運動音痴にされてるけど、中学の時は、全国まで行ったんだけど。
お前（ド素人）は妄想でどこまで勝ち進んだの？

お前がサッカーやったことないことは、100パーセント断言できる。
あまりにもサッカーが分かっていない。
いい加減、サッカーやったこともないのに、偉そうに知ったかぶりして
していること認めろよ。まあ、これまでのレス読めば誰でも気付くけど。
恥ずかしいやつ。

>>正立しているディフェンダーが相手に抜かれたら、体勢を崩される。
>>体勢を持ち直したあと、体を反転させても、必ず相手が先に行ってる状態。
まぁ足のサイズが違うからほとんど抜けないんだろうけどね。
抜けたとしても普通に反転してすぐ追いつけるだけのフィジカル差でしょう。

>>というか、抜くか抜けないかの話だったろ？
>>何開き直って一回抜かれても並走すればいいとか言ってんの？
>>恥ずかしくないの？
いいえ、試合に勝てるか勝てないかの話ですよ（笑）
その中の１シーンを語っただけです。

>>得意の妄想で運動音痴にされてるけど、中学の時は、全国まで行ったんだけど。
ワロスｗｗｗｗ
ベンチでいったの？
どっちにしても未経験ＧＫが横っ跳びできないとか運動神経ない奴の
言葉でしょう。

>>お前がサッカーやったことないことは、100パーセント断言できる。
普通にやったことありますよ。
ってか、学校のスポーツで義務教育やってる奴は100％やってるんだけどね。
って事で、お前の云う事はまったく当てにならない事も１００％証明出来たわけだ
本当馬鹿だな（笑）

なんつーかここまで見てると、前提が漠然とし過ぎてて、
どっち側も自分の考えに都合のいいイメージでそれを解釈してるから
不毛な議論だな。
もっと前提を具体的にすることから始めた方がいいんじゃね？
まだ続けたいんなら、だけど。

このスレ自体、

若い年代は、技術を中心に鍛えて
ユース年代は、フィジカルを中心に鍛える。

特に日本はユース年代でのフィジカルの鍛え方が足りないって結論
は出てるんだけどね。

今は、ユース厨が、ユース年代も技術が沢山伸びるみたいなアフォな主張をして
論破されて、どうでもいい遊び話をしてるだけだよ。

それにしても運動神経悪い技術厨のみなさんは、サッカーの基本的な技術を
習得するのにも大変な苦労をしてたんだねってのが分かったのが収穫かな。

不毛な議論という前提でやってるのに
それを突っ込む奴って馬鹿なのかよｗ

昔のワールドユースで稲本がシャビにボール取りに行ったって言っていたけど、
シャビ特有の３６０度ターンでかわされたって言っていた。圧倒的に上手かったって
もちろんフィジカルは必要だけど、日本には試合で使える本当の技術を育ててほしい。

ちっこくても
シャビ、イニエスタ、メッシ、香川、二川
ドリブルやボール運びに安定感のある選手は
皆体幹が強い。
こういう選手はフィジカル弱いってグループには入らない。

まあ小さいころからドリブル中心の
ボールを奪われない技術を高める練習は凄く大事だと思う。
サッカーというかスポーツで一番重要な体幹を鍛えるためにもね。

つまり
サッカーをやる事が一番のフィジカルトレにもなるし
技術習得の手段にもなる。
あとは適切な練習プログラムが組め
適度な休憩をいれ
適切な食事を摂るためのアドバイスができるコーチがどんだけ増えるかだな。

森島も安定感あったよな

乾は軽すぎる

育成スレでも昔書いたけど、Jrユースまで技術を教えて正解。
ユースからフィジカル重視しないといけない。
高校の部活が、フィジカル重視だから、エリートコースというのは


Jrユース→高校→高校の途中で、J強化指定選手でJデビュー→1年目でレギュラー

→2年目あたりで日本代表選出→3年目で海外移籍

Jrユースからユースに上がると、海外へいけなくなるので駄目。

フィジカルの強いやつが勝つんじゃない勝ったやつのフィジカルが強いんだ

>>619
うん
俺が言うフィジカルって、体幹のこと。
ドリブルが得意な選手は、自然と体幹が強い人になる。
そうじゃないと、自分の体を思った通りの場所へ移動できないから。
腹筋や背筋、インナーマッスル等、自然と強くなる。

それとは別に、相手のプレスをかわすのが「技術」
左手の使い方や、重心移動の仕方、相手のスライディングのかわし方などのこと。
これらは技術として扱う。

そこをごっちゃにするから、訳わからなくなっているだけ。

このスレのいつもの流れ

フィジカル厨の攻撃
　　　↓
技術厨の反撃
　　　↓
フィジカル厨の苦しい言い訳(涙目)

結論。フィジカル厨はいつも涙目になる。

なんか活躍してる選手やドリブルのうまい選手はフィジカル重視派によって結局みんなフィジカルがあることにされてるな

俺は技術厨でもフィジカル厨でもないが、一部の人の妄想話はいい加減聞き飽きたわ
そもそも子供と大人で思考実験すること自体が無意味
国の代表が大人同士でやる以上、いくらフィジカルを重点的に鍛えたところで
子供に対する大人と同じくらいの比率で相手にフィジカルで上回ることなど不可能だし、
逆に同じくらいの比率で相手に劣ることも絶対にないんだから
大人と子供どちらが勝とうがどうでもいい話

代表同士のフィジカルの差なんて微々たるもの
技術やサッカー脳の差のほうが大きい

>>612

>>556を見れば判るように
「代表レベルの技術を持つ小学生」って例を出したのは
技術厨なんだけどねｗ

本当に技術厨の仮定は独りよがりで困る。

>>625
>代表同士のフィジカルの差なんて微々たるもの

へー。
欧州の大男と日本人のフィジカルの差が微々たるもんなんだ。
じゃあ何で日本人は欧州行くと怪我ばっかしてるの？

>技術やサッカー脳の差のほうが大きい

技術って具体的に何？
サッカー脳って具体的に？

香川も長友も所属チームが急失速し始めたね
ま、予想されてたことだけど

＞特に日本はユース年代でのフィジカルの鍛え方が足りないって結論
＞は出てるんだけどね。

＞今は、ユース厨が、ユース年代も技術が沢山伸びるみたいなアフォな主張をして
＞論破されて、どうでもいい遊び話をしてるだけだよ。

一通り読み返してみたが、結論も論破もどこにも見当たらないなぁ・・

某フィジカル清原馬鹿
「外人に負けたくない気持ちで筋トレを始めた
医者に聞いたら腕が太くなったらバットを振るのに重くなるでしょと言われた
今はその通りだと思う」

>>624
>>625

インナーマッスルって知ってる？

>>630
お前絶対勘違いしてる
インナーマッスルとマッスルの違いわかりやすく言ってみ

他人に対する根拠のない中傷は大体が自己投影だからな

ID:DaETC8Jg0 自身が運動音痴で、体育で技術がなく下手糞で馬鹿にされた経験があって、
その悔しさをバネに筋トレをがむしゃらに頑張ってフィジカル馬鹿にでもなったんだろう

ずっと粘着してるこんなシゾイドの言うこと真に受けるなよ
こいつに言わせれば、ガタイよさそうでも活躍してない奴は根拠なくフィジカルがないことにされ、
体が小さく細い体形で一般にフィジカルがないとされてる人間も、こいつに言わせれば
大した根拠もなくフィジカルあることになるんだから

)フィジカルがあって技術がある奴が最強でいいじゃん
バカみたい

>>626
つまりフィジカル君を批判してるのは技術厨以外にも多いって事だね。
そもそもサッカーを技術だのフィジカルだので曖昧に分ける事自体歪んだ解釈だと思うけどね。

>>629
鍛える場所間違ってるって話でしょ。
フィジカル鍛えなくていいって話とは全然別。
よく技術厨の知恵遅れがフィジカル鍛えるとキレがなくなるとかいうけど
あれも鍛えるポイントや割合を間違ってるだけなんだよね。
無知は罪だね。

>>代表同士のフィジカルの差なんて微々たるもの
>>技術やサッカー脳の差のほうが大きい
はいはい、海外に行ってる奴らが何が足りないって言ってるかよく見てこいよ。
足元は日本人の方がうまいって色んな選手が言ってるんだけどね。
それを真摯に受け止められないんだろう。

>>632
運動神経よくてごめんなさい。
基本的に運動神経いい＝技術の精度高い
につながると思うんだけど？
やっぱ運動神経悪い子には分からんのだろうね。

>>体が小さく細い体形で一般にフィジカルがないとされてる人間も、こいつに言わせれば
>>大した根拠もなくフィジカルあることになるんだから
シャビの事言ってるの？シャビはフィジカル強いなんて常識だろう。
香川もスピードあって、体幹強いのはよく言われている。
根拠が一番ないのは、技術厨でしょう。

>>634
はいはい、おまえは、技術とかフィジカルって単語を出してる奴ら全員
批判してこいよ（笑）
ベンゲルもトルシエもモウリーニョもジーコも欧州の批評家全員使ってる
ありふれた単語ですよ。
フィジカルが足りないで十分意味としては通用する。

運動音痴のフィジカル君
運動神経悪くて馬鹿にされたからこんなに性格悪い精神病になっちゃったんだね

妄想で人を運動神経悪いことにして自分が運動神経よかったことにしないと
トラウマで精神崩壊しちゃうんだね・・　　カワイソウに・・
たかが２ｃｈだけど、妄想吐きだすだけでも症状改善には効果的らしよ
あと、使えない筋肉だけど、見かけだけのフィジカルだけは備わってよかったじゃない

小学生が楽しくサッカーところに割り込んで
「サッカーは手を使ってもいいんだよお前の家にはテレビないのか！」
と発狂しながら暴力でボコボコにしてそう

フィジカルが何を指すか日本人ならちゃんと日本語で説明して下さいよｗｗｗ

まあその言い方じゃいつものように発狂してごまかしかねないから
居るんだか分からない技術厨とやらに技術ってどこまでを指すかハッキリしろと言ってる訳ですがｗ