日本もスペインのようなサッカーを目指すべき

堅守速攻？何それうまいの？
そんな糞サッカーじゃ誰からも認めてもらえないんだよ。
日本も小さい頃から一貫した教育をして
スペインのような美しいパスサッカーを目指すべき。

>>1
同意

日本もスペインのようにタコに好かれるサッカーを目指すべきだなｗ

>>1
ならまずはシミュレーションを徹底的に仕込むところからだな

下手だから無理

あれだけのタレントがいても、さほど得点できていない
日本ならW杯惨敗が目に見えてるのだが

パス成功率W杯最低チームが
パス成功率W杯最高チームを目指すとか・・・まあ憧れるのは自由だが

和製イニエスタ潤滑油の本山雅志がいれば日本代表にもある程度出来る

>>7
日本は最初からパスを繋ぐ気なしだから
跳ね返しかパスか分かんないようなプレー連発してたからね

トラップの技術が全然ちがうからな

練習でのうまさは世界一らしいから技術はある
あとはワールドクラスと試合慣れすればおけ

スペインのサッカーで重要なのはディフェンスだよ。
前線からパスのコースを消すのが完璧だ。
センターバックにボールが渡った時点で、中盤へのパスのコースが全て消えている。
そこから相手は精度の悪いロングボールを蹴るしかない状態。
これで相手のポゼッションが消える。
ポゼッションの差の10％のうち、５％近くはこの守備によるものから来ていると考えている。
今回のスペインはテストマッチから見ているが、最初からパスがつながっていた訳ではない。
しかし、前線からの守備が機能する事によって、パスもつながりだした。
相手にボールを奪われても、早い段階で奪い返せる。
ここが彼らのサッカーの戦術の肝だな。
プロセスを見ずに結果だけ見て、
「スペインのサッカーはパスがつながっている、パス能力さえ高ければポゼッションができるし、その能力が低い日本は真似は出来ない。」
というのは明らかにお頭の足らない人間の言う台詞だ。

>>12
お前の言ってる前線からの守備ってのでも
能力の低い日本はどうしたらいいんだよ・・・

日本はドイツ、イングランドにはどれだけ努力してもなれないけど
スペインにはなれる

日本が永遠に弱者のままでいてもいいなら今の戦い方がベストだけど
これ以上上を目指したいならスペインを目指すしかない

スペインはパスもうまいし、ボールを奪う技術も高い。
ボールを奪う技術は学びたいね。
日本はハイプレスでボールを奪おうとするとするっと抜かれて
あっという間に大ピンチになる。
それで長距離をどんどん自陣に向かって走り込まねばならなくなる。
体力も消耗する。
かたやスペインはあっさりボールを奪うシーンが多い。
足の入れ方がうまく、足を入れるタイミングが良い。
ボールを奪う技術を科学的に分析して体系化し、繰り返し練習することだね。

>>13
同感！
あからさまに能力の低い日本・・・。
これを今すぐにはどうにもならない。
ホントジュニアレベルから、根本的な教育を変えないと変わらないだろうな・・・。

パスサッカーに必要なのも何だかんだ言って個の力と技術だろ

ただし、中村俊輔の様な立ち止まって足元のボールを蹴るのが上手いだけの選手を技術があるとは言わない
山田直輝とか今何やってるんだ？あいつが成長すれば日本代表の中盤のレベルが一段上がる

イニエスタみたいなのがいないから無理

パス回しは真似できても相手に寄せられただけですぐ奪われる
スペインと比べてもフィジカル違いすぎ

フィジカルと言うより、対人への技術の問題だと思うよ

中村俊輔とかノロノロしてんだもんな
そりゃ簡単に狙われてタックルの的を絞られて潰されるわ

日本で「パスがうまい」とされてる選手たち
俊輔？遠藤？憲剛？

・・・・
ぜんぜんうまくない
そりゃ止まって蹴りゃそれなりだろうけどさ
『動きながら蹴ること』
これ全くできないだろう？

スペインの選手たちを見たら
幼稚園児レベルだとわかったはずだ
これは育成段階からどうにかせねばばらん

無敵艦隊と言われながらワールドカップ初優勝ってどないやねん

目指すのはいいけど育成年代からの問題だよこれは
今の選手層だとムリでしょ。

目指すって・・・ｗ

目指した挙句WC直前まで日本代表のあの様なんだけど？

やっぱ茸システムでチンチンにされた方がよかったのかね？

日本はスペインやメキシコを目指せと言うヤツがよく居るが、フィジカルが違うわｗ

パスサッカー目指す？


ならとにかくトラップだよ。とにかくトラップ。
今回の日本代表は総じてひどい。

トラップはひどい

パサーがパサーしか出来ない
パサーが受け手もできるスペインとは決定的にちがう
まあ受け手になるには走れないとだめだけど

日本人のダイブじゃ笛はならないな

日本人はトラップ上手いよ
でもフィジカルが貧弱だからトラップミスするの

セスクが言ってたけど、今大会の日本は「日本にとって強豪相手にどう戦うかが分かった大会」で、
「日本がスペインの真似をする必要は全くない」が「攻撃の時間をもっと増やすとより良い」ってさ
大体同意だわ。

スペインから学んでスペインを目指すんじゃなくて、スペインから学んで日本独自のサッカーを作ればいい。

W杯決勝戦はまるで韓国対日本を見ているようだった。

やっぱり日本には向いてないと思った。

スペインが攻撃的って言っても
得点数見るとグループ予選は4得点2失点
決勝トーナメントはすべて1-0なんだよね
まぁ内容では攻めてる時間が長いが、
決定力と言うか効率の悪いサッカーだな

あれが目指して出来るもんなら世界中のチームがやってるわ
スペインでも今のメンツじゃなきゃ無理

日本人がトラップ上手いとは思えないな
受けにくいシチュエーションで止められてこそ
“うまいトラップ”だし
まず「受けにくい」を作れてない
それができてこそW杯で点数がとれるのだがね

フィジカルが貧弱だからミスするトラップってどんなの？

>>34
スペインが攻撃的ってのがまず誤解なんだよ。
あれは大会屈指の守備力を誇る堅守のチーム。
ポゼッションすることによって守備の時間を減らすって意図もかなりあったと思う。
チリとかと違って明らかな遅攻だし、8得点で優勝はＷ杯の最少記録。

もうな弱小国から手本にされるような立場なのかもだぜ？

スペインのような〜とかヤメレ

日本は戦術的な位置取りがでいないのとパスの出し手が受け手になるように動かないのと
パスの出し手が周囲３６０度が見えてるようなパスを出せない（前しか見えない）。
日本は古臭い司令塔サッカーからまだ脱皮できていないが、
スペインはクライフが創造したトータルフットボールをやっている。
スペインは全員が守備をし、全員が司令塔になり、全員がゴールを狙う。
ビジャが得点が多いが、たまたま前にいるから取れてるだけで、ビジャが強引なストライカーという印象は無い。
トラップのフィジカルというなら、片足立ちでのバランス感覚で、
筋力というよりは神経のほうの問題だ。神経なら厳しい局面での練習を繰り返してるかどうか。
練習のデザインの問題であって、フィジカルではない。

>>38
アジアの小国に2ちゃんがあったら日本のようなサッカーを目指すべきってスレが立ってるかもなｗ
韓国のスタイルよりは手が届きそうな感じだろうし。

>>39
概ね同意

＞パスの出し手が受け手になるように動かない
まったくそのとおり
遠藤や長谷部にに期待したが動けなかった

もっと上に行くならこれをできるようにしないと

日本代表MF中盤統一スレは峠を過ぎてる選手の名前しか出ないな
ＣＢとかＦＷ以上に中盤は人材不足なのか

>>42
そうでもないでしょ
一番人材不足なのはセンターバックだろうね

あんなに息の合ったパスワークできないよ
クラブがそのまま代表チームとかなら出来るけど

スペインの逃げまわりサッカーってそんなに美しかったり、楽しかったりするかな

なんでこんなに代表人気が下がったのか
茸や岡田のせいにしても仕方ない
やっているサッカーが見てて魅力ないものだったいうこと

正面からぶつかるのはバカだが、逃げまわってばかりも見てて見苦しいし
日本で人気出るわけないだろ

ＦＷの決定力にのみ拘って日本らしく科学的に分析するべきだろう。

無駄な玉回しなんてどうでもいい

どこをどう見たら目指すべきって結論になるのか・・・
バカでも無理だとわかるのに。

今大会で一番日本に近いサッカーしてたのはパラグアイだったな
日本より明らかにボール持てるチームでも世界で戦う上ではああいう戦い方になるわけでね。

スペインのサッカーはサッカー選手の究極の目標ではある。
問題は、スペインは一流ピアニストのようにボールを扱うが
日本は三流ピアニストのようにミスタッチが多く動きが鈍いということ。
三流ピアニストでも引き籠ればある程度は行けることを示したのが今大会だった。
一流のピアニストを目指して悪くは無い。
でも、次の４年間も三流のピアニストから抜け出せないなら、
本大会ではとりあえず得失点で格好つけるために引き籠ればよい。
ジーコがポゼッションサッカーをやってＷ杯で大敗してる。
ジーコで出来ないことが日本人指導者にできるはずもない。

しかしオシムのサッカーって糞のようにつまらなかったなｗ

啓太、山岸、羽生、巻

本当に言葉だけの才能のないコーチだったな

【サッカー】オシム氏「日本は日本サッカーを目指す以外にはない」　スペインサッカーを目指せという物言いに釘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278918276/

決勝トーナメント全試合１−０っていう守備力が何気に鬼だな
スコアだけ見るとカテナチオだぞ

>>1
バカですか？
スペインの得点だって大抵フリーキックとカウンターから生まれたものだろ・・・。

スペインは守備が固いというより攻撃は最大の防御的守備

それじゃ糞サッカーに逆戻りだな

もう他の国真似すんのやめろや

無理に決まってんじゃん
岡田もポゼッションサッカー目指したけど駄目だった
惨憺たる結果に終わっただろ
それにスペインがあれをやれるのはほぼバルサのメンバーで固めてるから
クラブのサッカーを代表でやれって言うのは無理
一緒に練習する時間はクラブより圧倒的に少ないんだからな

他所が真似出来るんなら他所もやってる
どうしてスペイン以外はインテルのサッカーやってるから考えてみろや
現実的な選択肢がそれしか無いからじゃねえか

スペインみたいに自国最強クラブチームを基盤にしたサッカー作りを目指すべき

ジーコの鹿島贔屓みたいな

>>48
パラグアイやウルグアイは同じ予選にブラジルやアルゼンチンがいるがゆえのスタイルではあるな

これは上手い下手の問題ではない。
どこかで守備をしなければいけないのだから、
それを前でやるという哲学を持つか持たないかの違いだ。

まあでもJFAのお偉方はスペイン風を目指すかも知れないけどな。
過去のパターンから推測するに・・・

ボールの運び方が問題じゃなくてシュート精度の無さが問題だと思ったんだが違うのか?

スペイン風（笑）

パスサッカーでスペインモデルにするのかブラジル型の堅守速攻型を
目指すのか

スペインのは真似てできるもんでもない
日本人が真似ると少し前の責任回避のパスサッカーになるよ

決定力やシュートはスペインも糞だろｗ

俺はむしろ、スペインの強みはパスを回して攻めながらも全く破綻しない守備のバランスだと思うが
中村俊輔中心のトロトロ軟弱パス回しジャパンだったら
ドイツやオランダの速攻カウンターをまともに受けて４点取られてた

フィニッシャーにメッシがいないバルセロナって感じだからな
パスワークの見事さは今大会最高レベルだったのだが
まあ日本があれを真似するとか・・・極端に格下にならドイツだってあの惨状だったのに

引いて組織がオープンになれば、ドイツほどのタレントが揃っていても勝つ事は出来ない。
タレントがいない日本なら、もっと勝つ確率は下がってしまう。
最も効率の良い戦術を先ず取り入れる事だ。
フィジカルやスキルで下回っているのなら、尚の事頭の部分で負ける訳には行かないんだよ。
そして、戦術を形だけ真似するのではなく、理論や哲学の部分からきちんと理解する事。
そうすれば、必ず戦術を体現できる選手は生まれてくる。
いくら上手い選手が揃っていようとも、戦術が理解できなければ
ドイツ、アルゼンチン、ブラジルの様に無様に敗れてしまうんだよ。

パススピード、足元にピタッと止めるトラップ、判断の
スピード。全てを向上させないとスペインのサッカーは
無理だな。
シャビもイニエスタも本当にうまい。

予選でやばかったレベル
演技力で勝ち進んだ

世界一のスペインと提携結んだ日本勝ち組ｗｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1278885237/

あれだけのタレントがしかもバルサの戦術そのままに
連携慣れしているバルサの選手を中心にしてそれでも
あまり点が取れずパラグアイにすら負けかけたスペインサッカー
を真似ろと？
日本がやったらアジア予選突破すら難しくなるわｗ

華麗なパスサッカーとか、攻撃的なおもしろいサッカーなんて日本人には合わない。
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、数少ないチャンスに反攻するサッカー、
肉を断たせて骨を断つサッカーが日本人の国民性にフィットしている。

>>1
スペインも遅行からの得点は殆どないんだが
馬鹿ですか？

あんな汚いサッカーまねしてどうするの？それこそ日本の恥だよ。

戦術は選手ありき。
バルサ並に中盤の選手が居たからこそ出来た戦術だろ。

無論、日本にもそんな選手が居れば採用してもいいけど
現状だとカウンター食らって大量失点しかあり得ない。

日本は堅い守備をベースに育成すべき。
そこからプレッシャーに負けない中盤の選手が出てきて
初めてスペインサッカーを語れるのではないか。

>>74
ぜんぜんフィットしていない
ほんと、たった一度の敗戦で惨めな自虐史観が刷り込まれてるのな

日本人は本来、華麗で攻撃的な民族
一度も他国から侵略征服されたことはない

昭和に華麗に攻撃的にアジアを引っ張って世界に脅威を与えていったのも日本

無敵艦隊を壊滅させたのも日本

日本の足を引っ張り日本をだめにする
自虐史観に凝り固まったクソ馬鹿は日本から消えてもらいたい

>>78
結果は正しく認めようぜｗ
アウエーのＷ杯でベスト１６は充分過ぎる結果。

「いますぐやれるようにする」

「目指す、参考にする」

違いのわからない馬鹿なのかな？

日本人は基本的に、非力なハチロクがドラテクと奇抜なアイディアでGT-Rや
ランエボに勝つような話が好きなんだよ。性に合ってる。弱者が強者に立ち
向かう戦い方が好きなんだよ。

「16位じゃダメなんですか？？」
ってか？

どこぞの連ホウかよｗｗｗｗｗｗ


向上心がなくて現状維持とか

日本の足を引っ張ってダメにする屑は死ぬか日本から消えろよ


わりと本気で

こういうアホにわかがわくとおもったよ

釣りかもしれんけど

日本も2年かけてそういうサッカーやってたんだよｗ

ただ最終テストでセルビア3軍、韓国にぼこぼこにされて無理だと悟った

あきらめろ。カス

誤審だらけの糞大会だな

>>84
そんなことほざくんなら、おまえがFIFAワールドカップの会場で審判やってみろよ。
身動きもとれないと思うぞ。審判の重荷も考えてやれや。

サッカーの得点ってセットプレーが1番多くて
次は素早いカウンターでしょ
ボール回しで相手を崩しての得点なんて多くない

>>82
あなたオツム大丈夫ですか？

結果を出したサッカーを捨ててなぜ、リスクの高いサッカーを目指すのか。
まずは結果を出したサッカーをベースに上を目指すべき。

おまえみたいな屑が現状認識もせずに
昭和初期の日本を滅亡に追い込んだんだろうな。

まじで消えろよ。
わりと本気で。

W杯が始まったくらいからならともかく、今日になってこんなタイトルを
立ち上げた>>1はどんな俄なんだか…。

やるならさ

スペインを倒せるようなサッカーを目指すべきでね？ｗｗｗ

スペインとかウルグアイのボールの奪い方は見習いたいな
ドイツとかオランダみたいに体ごと突っかけて取るんじゃなくて相手のモーションに体を合わせて掠め取る感じのやつ
日本には柔道とか合気道の文化があるんだしさ

スペインの戦い方は勿論参考になると思うよ、ただ、組織的な
徹底した守りの相手から突破力で点を取るには、自分で相手を
１度は置き去りにできる能力、トップスピードの状態で瞬時の
判断で正確なパスを出せるくらいの能力は必要　それでもチャ
ンスはそうは多くない　ここらへんは今回の日本代表は全くと
いっていいほど出来ていなかった状態、壁は高いのは事実だよ　

勿論、スペインのように１点差でも確実に勝っていくためには
守りの組織力は前提、とはいえ、組織的に守るだけならたいし
た才能なくてもそこそこ出来ることは今回の大会でもわかるｗ

確実に点を取るのはそうは行かない

日本人のボール扱いの技術はほんとは高いとナカタやホンダが
言っている。あとはそれを試合で出せるようにすればいいだけだ

プレスかけたりボール奪うところまではできるんだよ
問題はそのあと
トラップミスやパスミスでボール取られて逆襲に会う場面が多すぎる
ポセッションを高めるには奪ったボールは絶対ロストしてはならない
日本人は総じてトラップが下手
足元に吸い付くような技術は求めないが
うまい国はトラップが多少流れても簡単には相手に渡さないサッカーが染み付いてる
（味方のサポートや体の入れ方、タイミングなど→本田はここが違う）

セットプレーもカウンターも
誰でもできます
日本ですらもやれます

当然スペインもやってますよ？？あたりまえのように


そこに崩し要素をプラスするからこそ
スペインサッカーが優勝する要素があるんだよ

物の判断つかないマジで馬鹿かｗｗｗｗ

あのさあｗ
秋葉のチビデブのキモオタに
アントニオ・バンデラスのセクシーさを目指せとか言うか？普通？？？
新橋でクダまいてるショボクレメガネの中年ジジイに
ジョニー・デップのファッションが理想とかさ
普通言わないだろ？？？？？
日本人は自己認識できてんだよ！！！

何で日本サッカーだけ、いつもいつも自己認識がちゃんとできないの
よく考えろよｗｗｗｗｗ

日本は相手選手とのコンタクトを避けるためにとか１対１で勝てないから
パス回そうって発想でしょ
そこからして全然違う
スペインは敵を一人二人かわしてからパスできるもの

スペインのサッカーなんか簡単だろ

当たり前だろ！！！

日本人なら技術吸収して改良してその未来いけるわ！！

できんぞオラ！！！！！！

センターバックがもう少し足速くなれば
もっとバックライン押し上げて敵陣に近い位置で
今と同じサッカーができるかな？

代表チームがあのサッカーをやるのは不可能
スペインはバルサを丸々持ってくればイイだけだったから可能だった
クラブチームであのサッカーを指向するのはありだけど
代表で指向するのは馬鹿か阿呆のする事
シーズン中ずっと一緒に練習するクラブチームと違って時間があまりにも足りな過ぎる
日本はおろか他の国でも無理
ブラジルあたりなら可能かも知れんが
本当にやりたいんなら国内の強豪クラブに代表クラスの選手集めて長年掛けてやるしかないね
で、それをそのまんま代表にすると
生半可なポゼッションサッカーがどうなるかは岡田ジャパンで実証済み
守備も攻撃もボロボロ
アジアの格下相手にしか通用しない

実は一番日本人の精神構造にむいてない戦術だと思う
真綿で首を締めるようなあの戦い方より、攻守のはっきりした堅守速攻(遅攻？)の方がやりやすいと思う
まあ、先ずは守備の意識の徹底から始めたほうがいいが

>>92
体ぶつけられたら何もできねえんだってよ
今回の代表は頑張ってたけどな

とりあえず堅守速攻を基本にして、日本のすぐ上に位置するパラグアイのサッカーを目指してみたら？
それで、フォルラン並みの決定力を持ったタレントが1人でも出てきたら、今度はウルグアイを目指す。
カカ、ロビーニョ並みのタレントが2〜3人出てきたら、そのときはブラジルを目指せばよい。

スイスなんかに負けたくない

堅守批判なら俺はチリがいいな
スペインも相当ショボくてつまらんサッカーやってたと思うけど

シャビ＝小野
イニエスタ＝本山
アロンソ＝稲本
ビジャ＝柳沢（要ゴール意識）

個人の潜在能力じゃ見劣ってると思えなかったけどなぁ・・・
茸とか排除して素直に黄金世代中心に長期的プランで
チームつくってりゃできなくはなかったよ

>>104
あれはその後のシミュレーションでの審判買収工作をスムーズにするために
スイス人のプラッターへのプレゼントだろ。優勝した国に勝ったスイスってことで
国内は盛り上がってるし。

フィジカル的にはスペインのやり方が一番むいてるが
日本人のメンタリティ的には何をすべきかがはっきりわかってるやり方のほうがいいな
単純作業を繰り返すやり方

>>107

どんだけ2ch脳なんだよ

日本はトラップとパスが下手すぎる。
逆にフィジカルではあまり違いは感じ無かったけど

なんちゃってスペインサッカーは
岡田が散々やってたじゃねぇか・・・

結局は直前にアレだけど

こんなの見つけたので張っておくわ
http://www.youtube.com/watch?v=flnaUuB3QEs

日本もブラジル、フランス、スペインを手本に、Ｊリーグ発足以来
パスサッカー目指して、ユース世代から地道に努力してきたと思うよ。
けっして手をこまねいていた訳じゃないと思う。ただ、いくら調子
悪くても、韓国レベルのプレッシャーでパスがマトモに廻せなくなる
のも事実だよね。あれはあれで衝撃的な結果でしょ？結局適正が無い
んだと思う。スペインのパススピードやトラップのうまさは、それこそ
昔から手本とされてた訳だし。今更気づく話でもないでしょ？まあ、
スペインサッカーが全てじゃないし、道を間違えるのはマズイと思う。
犬飼や原はトータルやりたくて浮き足立ってるんだろうけど・・・。

>>113
だから本来やりたいサッカーじゃないのに結果出したから問題なんじゃん。
これが今回普通に４−４−２で今まで通りの戦術で１６強なら何の問題も無かった。

誰も日本サッカーの向かうべき方向性について説明できないだろう。
サッカー協会会長と言えどもね。
それは何も怠惰でそうなるんじゃなくて、分からないんだから仕方ない。

「本来やりたいサッカー」て何なんだ？
俺はカウンターサッカーやってもらいたかったけどな・・・。

W杯でやるべきことは
やりたいサッカーをするのではなく、GL突破するためのサッカー
GL突破してからは、勝つためのサッカーだよ

日本にあのサカー薦める奴は嫌がらせｗｗｗ

やるには順序ってもんがある

スペインはスペクタルなサカーだよな
脳が激しく活性化しないと無理

目指した結果駄目だったじゃん

>>115
９０分間プレスを掛け続け
高い位置でボールを奪い、細かいパスをつないで攻める。

岡田がやりたいのはこれだろ。

スペイン代表のサッカーはスペインサッカーというかバルサのサッカーだろ
あれをやるには相当に個の技術や個の力で圧倒してないと不可能だぞ

岡田ジャパンはエスパニョールとかビルバオとか、リーガの平凡な中堅チームのサッカーに近い
リスクをかけずに守って、ガツガツ当たってボールを奪い、人数を掛けず前線の個人技で単純にカウンター
リーガの中下位クラブなんて本当に、見てて眠気が差すようなショッパイサッカーやってるからな
あれに比べたらガンバなんかの方がよっぽど華麗だ

>>121
でもガンバの実力じゃぁリーガに参戦しても最下位くらいになりそうだけどねｗ
ゲームメイクできるやつが皆無で遠藤みたいなリスク負わないカスがゲームをつくるｗ

スペインのサッカー≒バルサのサッカー≒野洲高校のサッカー
≒永遠に完成しない芸術作品のようなもの(ファンバステンの美しく負けることを恥と思うな的な)

だから野洲高校の監督が日本代表の監督すればいいんじゃね？←これ結論！！

野洲サントス

すまん、ちょっと言ってみたかっただけだ

パスサッカー報われたスペイン＝日本は堅守戦術が成功〔W杯〕☆2
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100713-00000007-jij_van-socc

＞記者Ｃ　．．．1次リーグでは堅守同士の対戦だと、正直言って退屈な試合も少なくなかった。

記者として、記事書く人間がこうだからな。
監督が誰になるかにもよるが、次の４年も、アジアで華麗なパスサッカーを披露して
強豪と対戦する段になってオタオタするという歴史が繰り返されるのかもなｗ

>>124
＞アジアで華麗なパスサッカーを披露して
アジア相手でもほとんど見たことないな、得点はセットプレーばっかで･･･
よくベスト16に残れたと思うｗ

>>1
パスサッカーと言うと誤解する人が多くなるから、
ポゼッションサッカーと言った方が良いよ。

スペインのは闘牛士サッカー
ハタハタして闘牛に突っ込ませてかわしてサーベルでさばいて息絶えれまで止めない
バモ！オーレ！(いけいけ！いいぞ！)
相変わらず今の時代になっても動物愛護団体も真っ青の残酷ショーを楽しんでるそんなスペイン王国

まず、フィジカルコンタクトを恐れるな！
�@ハードワークに守備をする
�Aボールをロストしたらキッチリ追う
�Bバイタル付近でスクエアなパスをするな
�C縦への仕掛けを意識する
�Dオフザボールの動きと連動性

ぜんぜんスペインとレベルが（略

つーかそのへんは十分行けてる

問題は個の技術とセンス

>>124
協会の強化委員長様も同じようなレベルだろｗ
なんか、指導者とかジャーナリストとか選手もそうだけど
30以上の中堅世代の人たちってやたらパスサッカー攻撃サッカー礼賛なんだよな
そういう人たちってどういうサッカー見てきたんだろう？

緩急がないだろ？
ちんたら回しながら穴があったら
トップスピードで縦に仕掛けるというイメージがない・・・

スペイン（バルサ）の真似事をして糞弱くなってたじゃん
もう忘れたの？

100％無理
スペインがあのサッカーを出来たのはバルサの選手で固めればイイだけだったから
クラブと代表では一緒に練習する時間が違い過ぎる
日本より遥かに選手個々の能力が高いチームがあのサッカーを
指向しなかったと言う事実だけでも事足りる
ブラジルやトータルフットボールの元祖オランダでさえ無理だと判断したのに
何で日本の選手ごときが世界の強豪・中堅相手に出来ようか。
今大会で日本人も現実主義になったのかと思いきやマスゴミの評論家や
技術委員長までがまたまた脳内ファンタジスタに逆戻り。
やっぱりヘディングやると馬鹿になるのかね？
本気でやる気なら国内強豪クラブに代表クラスを全員集めて普段からやらないと駄目
しかも4年じゃ足らない。
20年、30年のスパンで見ないとものにはならんと思うね。
しかも外人選手抜きでやる必要がある。

日本がスペイン、オランダ以上の
組織、パスワークで今後臨むのであれば
小野スタイルを貫くべき

今回は本田様様の大会だったけど
W杯ベスト４以上は
スペイン、ドイツ、オランダ、ブラジル、アルゼンチン
みててもわかるけど
絶対的になにかを持ってないといけないレベルだと思う

今回の日本は守ってはいたけど
それがよかっただけ
チームとして進歩したかは別だと思う
デンマーク戦の本田は確かにすごかった
でも内容はお粗末だった
全体的にみて
結果は出たけど

スペインVsオランダ戦見てて思ったのが
やっぱサッカーはこうじゃないと思った

あのサッカーを日本でやるには小野スタイルしかないと思う
小野の全盛期のレベルはオランダ、スペインの選手にも通用すると
思う、後は日本が小野のスタイルを何処まで信頼できるかだと思う

岡田ジャパンサッカーを知らない人には
結果だけだして引っ張りだこだけど

多少サッカー知ってファンには好かれるサッカーだとは思わない

岡田監督続投＿？Jますますつまんなくなるな・・・・

W杯のスタイルJに浸透させたらまずまちがいなくつまらない・・・

世界のパスサッカーの頂点を学ぶなら小野スタイルを貫くべき

過去をさかのぼっても小野以上はMFのなかでいないと思う　（ぱす、センス、視野、結果）

まずトラップが段違い

何故スペインはパスを回しても日本みたいにカウンターからボコボコにされないんだろうか

スペインの勝因はカシージャス

サッカーそのものは糞だ

真似できるならどの国もやってるわ
スペインみたいに圧倒的な技術がないと無理

そうだよな



で日本人選手はバルセロナで何人ぐらいプレーしてるの？

>>137
確かにカシージャスじゃなかったらロッペンに１対１で決められてオランダにも負けてたな
GKは日本と世界との間で一番実力差のあるポジションだから辛い

>>101>>103
スナイデルが絶賛していたように、
今回の日本の組織的な守備は素晴らしかった。
失点のリスクを徹底的に減らして１−０で勝つサッカーを極めて欲しい。
アジア相手でも韓中豪中東が相手の場合はこの戦いかたでよい。

スペインのサッカーなんて簡単じゃん
すぐにどこでも蹴れるよう位置にトラップして
どこ蹴るかばれないようなフォームで蹴って
常に強くて正確なパス出して相手の逆つけばいいだけじゃん

小野が４〜５人いけば余裕だな

>>142
そうだな。
あとまあ、相手が寄せてきても、１人なら普通にいなしときゃいいし、
２，３人にかこまれても、相手の頭越しくらいにパス出せるしな。

なんでそんな簡単なことに誰も気づかなかったんだろうな
あとは選手集めるだけだ！

スペインってあれだけのタレントが揃っていても
それ程強いと感じさせなかったのに
日本がジーコ時代以降ポゼッションサッカーとかいってアジアで
苦戦してたのと今回のスペインサッカーはダブって見える

日本がめざすのはウルグアイのようなサッカーだろ

屈強なＦがいたら、最高なんだが・・

>>147
ウルグアイみたいに強力なアタッカーがいればそれもいいけど
日本はスペシャルな選手がいないから、みんなで守ってみんなで攻めるしかない。

オシムは山岸さんとか集めてオーストリアみたいなサッカー目指してた
何かおかしいと思ってたけどやっぱアジアでも負けた

今の日本が真似しても上手く行かないのは確かだが、
強豪国なら上手く行く国もあるだろう。
ただ、一つの戦術だけが良いのでは無く、良い戦術は他にもあるし、
どの国もスペインのようなサッカーをしようとする訳じゃ無い。

ただW杯は強い国が勝つのではなく、勝った国が強いと言われているから
これから世界の多くのクラブでスペインのようなサッカーがトレンドになるのは間違いない
ミランのような固い守りで1−0で堅く勝つサッカーは
現代サッカーにおいて　もはや時代遅れなのかもしれない

>>151
ワロタｗ　今頃気付いたのかｗ

スペインのサッカーっていったって、得点の大半がセットプレーとカウンターだよな。
得点のニオイの全くしないパス回しか、ペナルティエリアでわざとらしいダイブ。
そんなサッカーがトレンドになるの？

スペインがパス回してると相手に隙ができるんだけど
日本がパス回しても相手に隙ができないんだよねアジアレベルでも

縦パスが遅いからな
向こうは楔のパス出した後のスピードアップがむちゃくちゃ早い

まあただ逃げてるだけのパス回しに見えることもあるな
メッシがいないからか。総合的にレベルの高い選手が多いが
飛びぬけた選手がいないよな世界最優秀選手になるようなのが

バルサを丸ごと買収して選手全員を日本に帰化させることに
成功したら全面的に支持する
それ位やらないと日本のスペイン化は無理ｗ

つまらんサッカー。いらんよこんなスタイル

>>151
CL獲ったインテルはまさにその堅いサッカーじゃね？

ポゼッション率を上げると言うことはつまり、消極的に守備をしているようなもんなん
だよな、だからあんまり点が入らない（苦笑）
岡田監督もそれを目指したけど、個々人のテクニック不足からそれを断念したｗ

unn

W杯の興奮が収まりようやく自分を取り戻した。
やっぱ岡田のサッカーはおもしろくない。
スペインのようなマジカルなサッカーを年月をかけて目指そうよ。
このままじゃJは潰れる。

オシムのときは隙ができたけどな

スペインのサッカー目指してフランスのシャンペンサッカーになったりするｗ

ビジャ頼みの糞サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7試合やって90分での得点7点ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち5点がビジャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
オシムのサッカーは成熟まで時間のかかるサッカー。千葉でも理解するまでに時間かかった

代表ぐらいの集まりだと4年はかかるｗ


>>164
トーレス以外もケガや不調な選手が多かったからな。イエニスタだって万全ではなかったから仕方ない

>>1
1番確実な方法教えてやろうか

スペインに移住しろ

オシムジャパンや岡田ジャパンはちょっとパスを繋げばカウンターでボコボコにやられて大量失点したのに
スペインはパスを回しながら全く守備が綻ばない、トーナメント無失点の圧倒的な鉄壁の守備力

この違いは一体何だ！？

>>167
ﾋﾝﾄ：ﾊﾟｽ成功率

>>168
オシムジャパンはパス成功率は高かったぞ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/06/post_806.html

>>167
ﾋﾝﾄ：球際の強さ

以前のスペインといえば好不調の波が激しく4点〜6点ぐらい取ったかと思えば1点も取れなかったり…
スイスに負けなかったら攻撃重視だったかもな

日本もスペインの本来の攻撃重視のサッカーとオシムのサッカーとトルシエのウェーブの動きを参考にすべき

>>167
技術と自信なんだろうな。DFがバックラインで余裕の横パスディフェンスｗピンチと感じてないような

>>167
スペインの奴等の球扱いを見たら、日本がいかにヘタクソかってのが身に染みたわ（苦笑）
もうガキの頃から違うんだろうね、向こうのガキはいつも町中でサッカーしてるもの。

なんでスペインの奴らはあんなにトラップがうまいんだろうな。

スペインは世界最高峰リーガで最強のバルセロナでプレイしてる選手達主体でチームを組んでるからな
日本は・・・ガンバ大阪？とかの選手が中盤の核だし、全体的に下手なのは当然だろ

だけど、日本代表のパスサッカーが相手が下手糞だらけのアジア相手にすら通用せず
カウンターから失点連発していたっていうのは、、、技術的な問題だけじゃないな
代表の戦術や人選の方向性が根本的に間違っていたとしか考えられない

>>165
土田のくせに偉そうに

>>174
いいや技術だよ
>>175
ハングリーさがない癖に土田とか的ハズレなアンカーするな

>>176
お前ガチで書いてたのかｗｗ
土田以外にイエニスタなんて呼ぶ奴初めて見たよｗ

スペインなんてサッカーとったら何があるんだ。
偉そうにしてんじゃねーよ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/39450/?page=2
←こいつなんか明らかにパスサッカー絶賛だよなWWWW
「「日本の選手はボールの扱いがうまい。ボールを保持しないサッカーよりも、ボールを保
持するサッカーのほうが得意だろう」との風間氏の考えは、おそらく日本サッカーに携わる
多くの指導者の考えを代弁している。現に本大会直前までの岡田武史監督も同じような考えでチームをつくろうとしていたし、日本の目指すべきスタイルのイメージはほぼ一致している。」
だってよ。もう絶対堅守速攻型とかやなのか、自分の主張を変えたくないんだな。
守備はすぐ一定レベルまで出来るって行っておきながら、なぜ、ガチに守って勝てたかの分析は一切せず、
なぜ今回のサッカーが日本人の胸を打ったかも考えず、守備を固めて次の方向に行こうということも考えない。
とにかく、なぜ今回勝てたのかの総括にもっともっと時間をかけるべきなのに、それは無視だもん。
こういうのが、ほんと最悪の障害なんだよね。
「「日本の選手はボールの扱いがうまい。ボールを保持しないサッカーよりも、ボールを保持するサッカーのほうが得意だろう」とは、「サッカーに携わる多くの指導者の考えを代弁」しているんでなく、おまえらの願望を代弁しているのが正しいんだろ。
もし「日本の選手はボールの扱いがうまい。ボールを保持しないサッカーよりも、ボールを保持するサッカーのほうが得意だろう」という主張があるなら、なぜそう考えるのかの詳細な分析自体が、本当は必要なんだよ。

一緒に練習できる時間も年間の試合数も圧倒的にクラブ＞代表なんだから
スペインのスタイル目指すのは代表じゃなくてＪチームに求めろよ。
で、そこがCWCで優勝できるくらいのレベルになったらそのチームの連中を
まんま日本代表に据えれば良い。

代表は今回みたく結果にこだわってその時その時の最良の結果を出しうる
スタイルで行けばいいんだよ。
代表なんてどうせしょっちゅう選手入れ代わるんだからひとつのスタイル
継続したところで蓄積されるものなんて大してない。
そんなものよりひとつでも上の厳しい戦いを経験してコンディショニングや
選手選考のセオリー（今回の川口的な選手の必要性とか）を構築した方がいい。

>>179
100%同意
こんなのメディアの体をなしてないよな
自分の願望が日本のベストだというわけの分からない認識が基本になってて
ほぼそれだけに基づいて書いてる

結局強豪相手には引かされる

その時有効な速攻やろうとしても術が無いｗ

どうせ引かされるのであれば守備重視速攻を得意とした方が効率的

>>179
大体、ボールの扱いが上手いという大前提が間違ってる、日本の選手はヘタクソ（苦笑）
サッカー記者のくせに、オランダ戦やパラグアイ戦を見てなかったのかと言いたい。
だから、この記事も全く読む価値がない糞記事だな。

「ボールの扱いが上手い」って具体的に何を言ってるのか曖昧だよね
リフティングが上手いとかそういうことなのかな

スペインのサッカーを目指すのは勝手だがいつまでたっても完成できるとは思えないな。
ボールを止める正確な場所へ蹴れるのは大前提として選手個々の動き、即ちポジショニングが絶妙でないと・・・。
そもそもスペインはバルサの選手が多く、残りの選手がバルササッカーに合わせられるクレバーな人だったってのが大きい。

現状の日本代表の選手でスペインサッカーに合わせられる選手って大目に見積もっても極少数のような気がする。
まず基礎の部分でもほとんど落とされるだろう。

チョット前までの日本みたいな、
ちんたら横パスでペナルティーエリアにも近づけないような、
守備の時間を減らすためだけのポゼッションサッカーより、
スイスの稲妻カウンターのほうが観てて楽しいのは間違いない。

カウンター一辺倒だとファールで止められるかボールを奪われて逆にカウンターされて消耗する。

ワンパターンなサッカーだけは止めるべき

>>186補足

※ただし、サッカー観戦初心者に限る

>>182
カウンターはあくまでオプションにしないと相手が中堅ぐらいだと崩せないで終わる可能性が高まる

プレーボーイのセルジオ連載コラムで
スペインみたいなサッカーは無理だってバッサリ

Jリーグがリーガと同じ位のレベルになったら
日本代表もスペインサッカーできるかもね

>>183
今大会選ばれたメンバーが下手過ぎ。上手な選手は結構いる。

スペイン代表ってかバルセロナ代表だろｗポゼッションサッカーとか面白く無いから
絶対すたれるぞｗｗｗ

>>190
セルジオのいってることはあてにならない。
ディフェンスラインの作り方を工夫すればパスサッカーは可能です。

結局ゴールに向かう姿勢が全て。それがあればカウンターでもポゼッションでも良い。
時間帯でドン引きしたり、バックパス連発しても、ここぞというときは一気に加速してゴールに襲いかからないと。
そういうことがきちんと確認できてるなら、パスサッカーでも堅守速攻でも何でもいいよ。

>>195
同意。必要不可欠なのは「得点する意思」。
岡田JAPANには最初から最後までこれが無かった。
本田1トップも前線でボールキープさせるため。
そのあとどうするかが全く見えてこなかった。

「パスサッカー」なんて言葉は全く意味が無い。
サッカーはパスの数を競うスポーツではない。得点を競うスポーツだろ。

じゃあ得点力がないスペインは駄目ってことか。

9番が現れたとたんに（しかも2人）、欧州、世界を征したスペイン。
どんなサッカー目指すにしろ、ストライカー出ないうちは、何やっても同じ
今回はものすごい偶然が重なっただけの日本に未来はない
プレミア、スペインで15点ぐらいとる奴いないと無理

スペインのサッカー＋豊富な連携プレイ＋スペースを作ったり、数的優位を作るランニング＝日本オリジナル

みたいなイメージを持ってる。
アメリカのベースボールと、日本の野球が全く違うように、そろそろサッカーでも日本独自のスタイルがあってもいいと思うんだ。

>>190
まあ、宇佐見みたいのが5人以上いないと到底無理だな・・・・(^^;)

>>1
こういういまだに外国の真似っ子饅頭マンセーなアホがいることに呆れる

若林源三
「サッカーは格闘技だ。甘ったれてんじゃねぇぞ日向」

>>199
数的優位つくるランニングはリズムを壊す。ボールが中心でないとパスサッカーは無理。
それが前提でランニングがともなうのなら走るのもよいが走るのが先ではパスサッカーは無理。

な、なんだってー！！

で、スペクタルなスペインのサッカーの結果が１−０だからなｗ

決勝Tは１−０で勝ちあがるって、どこが凄いのか・・・みたいな。

>>1
>>2
いやいやいやいや

引きこもりで試合を壊すか、ポゼッションで試合を壊すかの好みだなこれは

韓国も同じことを言ってるようだが、あのスペインでさえ今まで勝てなかったのに、日本レベルには全く可能性はない。

>>208
１９９８年まではみんなそう思って疑わなかった
１９９９年ポゼッションサッカーで日本がユース世代で準優勝した
日本でもやれるということが立証されてしまった
あの頃より技術より運動量という傾向になってしまったが
運動量の引きこもりサッカーか技術重視のポゼッションサッカーか
選ぶのはファンであってほしいね

ワールドユースなんていうカタールでも準優勝出来る低レベルのお子様大会は参考にならないなあ

>>210
今年のスペイン、ウルグアイは１９９９年からちゃんと強化をしてきて優勝、四位になったからな

フォルランみたいになんでもできるＦＷがあと１人いれば
ベスト８、運がよければ４までいけると思う。

ポゼッションにせよコレクティブ・カウンターにせよ、とにかく何をやるにしても、自信を
持ってもうちょっと前で守れるようにしないとなぁ（苦笑）
10年20年のスパンで、個人レベルの底上げをしていくしかないよ。

今回のスペインって、前回、超守備的とまで言われたイタリアよりも
攻撃力低かったじゃんｗ

ブラジルサッカー目指せみたいなものか
15年以上経ったが足元にも及ばず全然違う方向に行ってる始末
100年構想とは笑止

下手なポゼッションサッカーは引きこもりよりはるかに運動量が要求されるわ

オニキープオニキープ！

>>211
日本の黄金世代はマスゴミに潰されたな

実力以上に騒がれ過ぎて潰れた選手もいれば
実力がありながら過小評価されて日の目を見れなかった選手もいる

>>218
一貫した強化の方針の欠如
トルシエからジーコに変わった際にスタイルが全く変わってしまった
その後は迷走

198 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 01:46:46 ID:36hmk98p0 [1/2]
酒井→じゅんや→得点　のシーン

酒井がスペインのピケに見えたのは俺だけか？
最終ラインがああいう種のボールを蹴れれば日本代表は強くなる
ちなみに中澤は蹴れない

トルシエのときは最終ラインの中田浩その前の小野からロングフィードが繰り出され
相手の最終ラインの押上を抑えていたもんな

今は飛び道具全くなし
地上戦だけだから効率が悪い
消耗戦に持ち込み消耗戦で敗れるといった悪循環

とりあえず、ゴミクズアンチジーコはとっととクタバレよ
お前等は日本サッカーの癌細胞なんだから

ポゼッションだけが上がってゴール決められない以前の日本サッカーになるだけｗ

韓国対ゼンチンとかブラジル対チリで「勇敢だった」とか言ってたけど
あんなのは他人事だから言うだけで
同じことを日本がやっても絶対日本人は誉めないよ。

>>224
いまの代表は流れの中でシュートチャンスさえつくることが出来ないからね

協会がなに考えてるかなんて、実際のところ知る由もないんだが、
攻撃的で華麗なパスサッカーを目指せば、俺らとか、もっとニワカなファンは喜ぶと思ってるのかね。

だとしたら、大きな勘違いだという気がするけどなあ。

スペインみたいなサッカーは止めた方が良いと思うで〜
ありゃ、バルサとその仲間達、みたいな、普段からずーっと一緒に練習してないと
出来ないサッカーでしょ？
あんなの追い求めるだけ時間の無駄無駄ｗ
日本はもっと現実的に、例えばW杯のような守備をもっと人数を減らして実現するには
どうすればいいかとか真面目に考えないといけないよ。

日テレアナウンサーが連呼してたねｗ
目指すのは勝手だけど
子供たちはいいけど、代表やプロが目指してはいけないよね
大げさに言えば、ちびっ子揃えて放り込みサッカーやるようなもんだろ
というかあんなサッカーできる国はスペインの他にないし

クラブチームがやることだわね。何十年もそういう方針を続ける忍耐と余裕のあるJクラブがあるだろうか

日本がW杯でベスト４狙うなら、今回の守備＋カウンターのスキルを磨いて、
後はフォルランとスアレスが現れるのを待ち続けるしかないね。


つーかパスサッカー擁護レスがほとんど無くなっちゃったなｗ
綺麗なサッカーの前に勝つことが前提なのは皆一致してるみたいだな。

スペインのような、と言うより、強豪国が当たり前にやっているような
サッカー、つまり、「ビシビシ通るパス・正確なロングフィード・ピタッと
止まるトラップ・堅固な守備」を目指せよ、何10年掛かってもｗ

日本はコレクティブ・カウンターでいいと思うが

よし、おまいさんらのいう事はことごとく正しい。
なのでビクトル・フェルナンデスを↓で推して来てくれ
協会の人間が↓見て次期監督＝オリベイラに即決したら4年間大惨事だ

「次期代表監督は誰がいい？スレ」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1279534545/

守備的戦術が功を奏して
ベスト１６入りだったのか？
甚だ疑問である・・・ラインを上げられずに
ビルドアップできないバックラインという慢性的不安を
抱えていたがゆえに失点のリスクを抑える為
あるいはラインを下げる事自体が・・・
W杯本選レベルでは必然であるのだから


攻撃的サッカーを指向する『個』の力そのものが枯渇しているのである。

つまりスンさん復帰ですね。

スペインのような、と言うより、強豪国が当たり前にやっているような
サッカー、つまり、「ビシビシ通るパス・正確なロングフィード・ピタッと
止まるトラップ・堅固な守備」を目指せよ、何10年掛かってもｗ

おれの見るところ、スペインのサッカーは高校サッカー＝流経柏の方向に沿っている
ユニもそっくりだ！

スペインの選手は技術とアイデアが凄すぎて日本とはタイプが異なるんじゃないかな
流れるようなパスワークを目指すよりスピードと規律を重視した堅守速攻のほうがまだいいと思うが

まず個人の高い基礎能力、そして的確な判断、パスメッセージ、イメージの共有、ビジョン、戦術理解、自己犠牲
まだまだありますが、これを全選手が持ってないとスペインのようなサッカーは難しいと思います。黄金世代のサッカーは
似ているとは思いませんが、確かに面白く強かった。でもやはり個の全体の能力向上が大切だと思う。当たり前だけど。

>>237
パサーは、多少線が細くてコンタクトプレーに弱くてもパスセンスがあればいい、みたいな意識でいる間は無理だな。

ヒョロヒョロな体で自己満足パスワークをやりたいならフットサルやってればいいよ
サッカーはフットボールだぜ
体幹の強さはある程度あって当然で、スペインにその強さはある

広島の中島浩司って凄いな
戦術眼が突出していて立ち姿がまるでグアルディオラの様に見える

中島浩司が監督になれば凄いチームが出来るぞ

スペインサッカー目指すなら、まずスペインを見習ってＪの最高峰の選手を
２チームぐらいにかき集めて、その２チームから代表選手選抜って手法をだな