次期代表監督は誰がいいか議論するスレ Part 7

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>>1
乙ッス

オリヴェイラっしょ

まぁオリベイラでもまだ許せる範囲内
ギドなら最悪

どうせ織部ギドピクシーから決まるだろ、ビエルサとかありえない

ビエルサが返事するのって１５日だっけ？
まあねえだろうな。Jリーグ関係者か

ドイツと鹿島の守備とカウンター似てるよな。
今回野沢　コウロキ　小笠原がいると面白かったかもね

アルゼンチン人監督はやめとけ
ブラジルＷ杯というのを忘れるな

日系人の盛り上がりにも影響するし
キャンプ地のホスピタリティーにも影響する

アジア予選突破できたらの話だけどな

新監督内定

　　アディダス電太郎

ビエルサほんとにオファー出してたのか
いきなり織部よりは評価出来るけどアリバイオファーじゃないだろうな

丸くなりすぎたトルシエでいいよ

ペケルマンしか有り得ないな

２０１４優勝狙うなら、リッピに年俸２億〜４億（インセンティブ込）で
ベスト４狙いなら、ライェバッチで１億
ベスト８以上でおｋ、ファンデ・ラモスは高年棒だが、ここはヒロミの入れ込み次第
ベスト１６まで手堅くいくなら、オリベイラ。年末まで鹿島と兼務なら双方円満に歩み寄れるし
その後の鹿島はジョルジ、レオナルド、サントスら後継候補は十分
費用対効果ではこんなところか。日本人はゲームの重大局面でパニクって思考停止する恐怖が
つきまとう。

>>14
監督だけで優勝は無理でしょう。

タイミング的にもリッピがベスト
というか他を考えるなんて馬鹿としか思えない
ダメだった時に、せいぜい日本を知ってるブラジル人だからって理由でドゥンガなくらい

本気度にもよるが国家のポテンシャルを考えると日・米・中の代表監督は今かなりおいしいと思うぞ。
伸びしろが少ないサッカー大国と違ってまだまだ発展途上だし、人口や経済力から考えてガチで強化する気になったらあっという間に強くなるぞ。
それこそ監督自身の能力以上に。
しかもＷ杯で好成績残せば大国から「母国を強くしてくれた恩人」として英雄視されて下手すりゃ銅像のひとつも立ちかねない。
こんなおいしいポジションはないだろ。
若い野心家じゃなくてもやりたがると思うぞ。

協会はプロジェクトＸくらいの覚悟で監督招致に取り組めばモウリーニョ以外は連れて来れない人はいないはず。


ちなみに韓国はまた韓国人監督らしいね。

リッピって試合見ないでの選手選考とか批判されてるけど大丈夫なの

日本も日本人でいくという手もアリかな
今回、自国人なら今までの反省点なんかをしっかり活かしてくれることは感じられた。

まあ、新しい刺激（外国人）をもう一度注入して、うまくいかなけければ日本人でというところかな。

（１）「きちっとした哲学がある」→フィリップトルシエ
（２）「日本が好き」→フィリップトルシエ
（３）「がんこじゃない」→まるくなったフィリップトルシエ
（４）「マスコミとうまくやれる」まるくなったフィリップトルシエ
（５）「カリスマ性がある」→フィリップトルシエ
（６）「五輪世代（現２１歳以下）も指導できる」の“６カ条→フィリップトルシエ

オフトかトルシエだな

ビエルサでもデルボスケでもオリベイラでも日本人でもいい。
もしビエルサやデルボスケのような日本に馴染みのない世界の名将が
やってくれるならそのこと自体が岡田の最大の功績になる。
しかし、トルシエだけは勘弁。

>>20
トルシエにきちっとした哲学はないだろ。
選手起用の哲学に大いに不安がある。
2002年って俺は失敗だったと思うのだが、おかしいのかな。
開催国で決勝トーナメント1回戦で完敗っていう結果だけでも拙いし、
うまくいってる大会中にコロコロ選手変える目立ちたがりやトルシエの
選手起用では今大会のように全力を出し切った感がない。
ちなみに今大会は決勝トーナメント1回戦で120分引き分けられたので
史上最高の結果と見る。

トルシエはU-16、U-19の監督に欲しいな
ナスリ発掘、俊輔不要と選手を見る目だけはある

>>21
今回、岡田の保身につきあっただけだろ
松井と大久保が燃え尽きたらそこで手は何も無い
中村を投入したり後半布陣も試行錯誤を続けた（迷走）

予備戦力を使ってトルコに0-1で、データー的にも負けてる風には見えんけどね
この試合で抜けてたら、トルシエジャパンの方が先が見えるよ。
岡田は良くも悪くもあそこで完全燃焼疲労困憊

選手選考の哲学？なんだろそれ。
ジーコでも岡田でもオシムでもいいから、具体的に教えてくれ。

>>23
今回ベスト１６で、少なくとも１２０分でも負けなかったということは
トルコ戦の反省を生かした明らかな進歩だと思うよ。

どうでもいいけど、勝ち進んでるチームに
「ここから先はボーナスだ」みたいなこと言うカスは
岡田との比較以前に、そもそも要らん

21の人が書いてるように、トルシエはただの目立ちたがり屋
代表監督の器ではない
日テレでさんまとジャレてるのが一番合ってる

>>25
>ここから先はボーナスだ

俺はこれ知らないんだよな・・・岡野会長の協会目標としては1勝はおぼえてっけどｗ


ところで、ここから先はボーナスだ
って、どういう意味として解釈するの？

BONUS
BONUSの最大射程は35km(52口径砲最大装薬使用時)である。 BONUSはスエーデン、フランス陸軍に採用
されている。

フランスの話題（始めに）で新車購入に対する｢補助金｣と｢罰金｣という話をしましたが、フランス語では、
Bonus（ボーヌス）Malus(マルス）といいます。
この言い方は特別な言い方で、通常は車の保険につくボーナスのことを指します。保険のボーナスとは、
どれだけ良いドライバーかを示す指数のようなもので、無事故の期間が長ければ長いほど多くなります。
この指数は％で表示され、プラスであればBonus、マイナスであればMalusといいます。

仏和検索：Bonus
bonus /// 自動車保険の無事故割引

>>26
横から失礼するが

「ボーナス」というのは、目標を達成したから、これからはおまけだ。
という意味に解釈されてると思う。

>>26
「日本の力を正当に評価すれば、グループリーグ突破を
ギリギリ成し遂げられるかどうかってとこだろう」
ということだよ
そう考えること自体は別にいいと思うが、口にするべきではない
大会が終わるまでは監督の立場であって、評論家になるべきではない
ましてや、ベストを尽くすべく気力を高めようとしている選手たちに言うなんて言語道断
そんなことを言えてしまうのは、現場を預かる人間としてはあまりに無責任
結局、トルシエは自分のキャリアアップのことしか考えていなかった
だから、「ここで任務完了」と思ったんだろう
チームの一員ではなかったし、リーダーでもなかった

まぁそれはおいおいでいいんだが

>>21
＞選手起用の哲学に大いに不安がある

これを誰か教えてくれよ

>>30
不安というのは個人的な感情なので、他人には説明は困難だよ。
敢えて言えば、>>21の

>うまくいってる大会中にコロコロ選手変える目立ちたがりやトルシエの
>選手起用では今大会のように全力を出し切った感がない。

部分から類推するしかないんじゃないかな？

>>29
ここから先は自動車保険の無事故割引だって？

太原雪斎→クライフ

竹中半兵衛→ビエルサ
山本勘助→ペケルマン

朝倉義景→オリベイラ
山崎邦正→西野
出川哲郎→ギド

>>29つづき
一方、岡田という人はサッカーの質を考えれば
ギリギリまで迷走したように一流とは言えない
しかし、チームリーダーとしてのマネジメント能力だけで言えば
トルシエと比べて決定的に上だった
それは何より、常に一見高すぎるように見える目標を掲げ続けたことだ
中田が言ったようにトルシエは、チームの中にトルシエという共通の敵をつくることで
チームを管理したが、岡田は目標を共有することでチームをまとめた
そして最後まで、リーダーとしてチームと行動を共にした
まあ、日本人だったからというのもあるかもしれない
岡田は、ドーハの悲劇のときに生でテレビ解説して泣いてたからな
http://www.youtube.com/watch?v=z4hUFnoNUFk

>>31
えっ？「選手選考の哲学」
ってどういうことを言うのか聞きたいのであって

トルシエの選手選考が不安という意味は解釈できる
しかしながら、選考した23人でほぼ一定の平均的な力を
チーム力としては維持し続けたと思うから
おれはかなり良い選考をした人だなとは思う

とりあえず15日までは情報でそうにないな
ビエルサは協会ともめてやめるってパターンが眼に見えるなぁ

>>35
３０には「不安」まで引用してあるからそちらに反応してしまったよ。

それにしたって、２１の考える哲学だから俺にはわからないよ。
たぶん、トルシエに対する否定的意見は２３人の選考のところ以外が大部分だと一般的には考えられる。

トルシエの選手選考の方法（哲学？）自体は間違っていないと思う
トルシエ自身の信じる戦術に必要な選手をちゃんと選んでいたと思う
ただし、トルシエの戦術が日本人向きだったとは思わないが

今さら過去を語ってもしょうがねえ
そう言うのは協会が充分過ぎるくらいにやってんだろ
それよりスペインが勝った事でポゼッションサッカー指向に戻りそうだな
マスメディア使った刷り込みが開始されてる
出来もしない事やってまた失敗に終わるぞと

>>39
えっｗ？
マスコミ・・・？いやあの戦い方はキャプテンが一番嫌悪するタイプだと思うｗｗｗｗ

戦術ってベースがあって、そのために選考したメンバーがいて
その戦術に基づいて起用するって流れがあんだから
トルシエに哲学はあるわな・・・

岡田とジーコにはないじゃんｗ

>>39
「ポゼッションサッカー指向」は俺も少し懐疑的だが
今大会の路線をずっと継続していくことにも疑問だ。
時間があるときは、やはり攻撃ということをしっかり考えるべきだと思うんだよな。
日本人は守ることに関しては比較的短い期間でもなんとかできるみたいだから。
岡田監督が二年やってたことは、無駄に見えるが、遠藤・長谷部という攻撃に特徴のある選手に
ボランチをさせてたことは、結局役だったと感じるんだよな。

>>42
攻撃をどうするって形を見い出さないまま
好成績収めた今回は重いよ

次の監督は誰がやっても苦労することになる
岡田が形作るまでやらせないと
名監督つれてきても、たぶん協会はとても失礼な形で
解任すると思うわｗ

あくまで個人的な見解だけど、今回うまくいったので「日本には守備的布陣が合っている」とか
「個々の能力が低い日本は、守備的にしないと序盤に試合を壊されて勝負にならない」
とか言われてるけど、必ずしもそうは思わない
「個々の能力」は今後の育成の課題であって、根本的な戦術選択の問題ではない
それから「守備的布陣」が必要なのではなく、「守備の意識」が不可欠なんだと思う
日本社会は平和なので、試合中に危機意識が希薄になりがちだから
それを解消するには全員が守備の意識を共有しつづけることが必要
これは攻撃的布陣を敷いていても保つべき意識の問題
そして、戦術についてはスペインのようなボールの回るサッカーが日本人の理想だと思う
それを実現するには、プレーの速さを若年層から徹底することが必要で
特に、パススピードの速さ・連動して動く習慣・判断の正確さが不可欠だろう
今後も守備的布陣でやっていったら、たぶんジリ貧になってくと思うよ
組み合わせに左右されるというか、同じ守備的なチームで
なおかつ日本人より体格で勝っているチームと当たったら確実に負ける

だって守備布陣解除しちゃったら4連敗さんだろ・・・

こわいぜ。。。南ア大会の形以外にすんのｗ

あっ俺が怖いんじゃなくて
次の新任監督さんがな

まずアジアカップ勝てる勝負に徹した監督を連れてこい
アジアレベルで結果は負けだけど内容は勝ってたとか言うオシムやファルカンみたいなのは論外

前回惨敗してアジアカップ予選延々やってたせいで
直前まであのやり方引っ張る結果になったのだから

コンフェデに出たいよね

日本はまだ、自分達のサッカースタイルすら見つけていない段階なので
トップレベルの試合をどれだけ経験できるかが大切なこと
つまり、4年毎のワールドカップの決勝トーナメント1回戦以降の試合を
何試合経験できるかが、最も重要なことだろう
そして、アジアカップ優勝とコンフェデ出場はノルマだね
いっそのこと、可能ならUEFAに加盟するのが一番いいが

原委員長、チリ・ビエルサ監督を高評価！
http://www.sanspo.com/soccer/news/100709/scc1007090504006-n1.htm
(ry
　ただ、豪州、米国、メキシコも次期監督として興味を示しており、チリも続投を要請済み。原委員長は「チリに優先権がある」と話し、
ビエルサ氏がチリ協会に返答する１５日までは静観する構えだ。また、次期監督は外国人だとしても、日本人コーチの入閣を要請
する考えを示した。
---
まあ、来ないわなｗ

>>45
当然、日本がいきなりスペインになるのは無理なのは当たり前なので
それは遥か彼方の遠い目標として、今は過渡期と考えて
守備的布陣と攻撃的布陣と両方をやって
試合中に切り替えられるようにすればいいんじゃない
岡田がもっと早い時期に4連敗を経験しておけば
そういうことをやる準備もあったかもしれない
つまり「負けないやり方」と「勝ちに行くやり方」と
両方を用意しておく
それなら、パラグアイ戦とかオランダ戦の結果も違っていたかも
同じ負けでも、希望の見える負けになっていたかも、タラレバだけど
そして最終目標は、はじめから勝ちに行くやり方で主導権を取れる国になること
そうなるのはウン十年後かもしれないけどね

＞＞日本人コーチの入閣を要請する考えを示した。

終わった
誰が監督来ても一緒だわ
スターシステム続行するみたいだぞ
さてさて代表戦撤退しようぜぇ

真の強豪国というのは、今回のスペインのように
�@長い時間をかけて醸成したサッカースタイル（あるいは戦術）を持ち
�A選手を代えてもプレーの質が落ちず
�Bその戦術を研究され尽くしていても容易に崩されることがないほど
チームとして完成しているし、選手の育成環境も整っている
さらに付け加えれば
�Cその国のサッカースタイルを実現することができる自国出身の指導者が育っている
こんな感じだと思う
ドイツが今回、「完敗」と認めているのは
スペインのことを研究し尽くして対峙したのに、スペインのサッカーをやられて負けたからだ

ドゥンガの線は消えたの？

ま、日本はまだまだ強豪国じゃないからな
高望みは止めようぜ
現実を見て、地に足をつけた積み上げが必要だよ

ドゥンガみたいなDQNに
「日本はワシが育てた」とか言われたくねえ
ドゥンガだけは絶対に勘弁してほしい

茸が次期代表監督を激白！
中村俊輔は、今後の日本代表について問われると
「モウリーニョ」と言って、その場を去った。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/409961/

2006年の川淵キャプテンに続き、口をすべらせてしまった！？

>>45
全員で引きこもっても普通は三連敗だぜｗ
今回は運がよかったけど

Ｗ杯決勝、スペイン対オランダ。
実はどちらもサッカーの源流は同じでクライフが開発したトータルフットボール。
オランダがトータルフットボールの本家なら、スペインはその分家。
スペイン代表の中心選手はオランダ人監督が率いたバルサで鍛えられた。
オランダ流トータルフットボールをスペインはスペイン化した。
背が低く小回りの利くスペイン選手は狭いエリアに大柄なドイツ選手を追い込み鈍牛にした。
体格が小さいことが狭いエリアでの敏捷性となりメリットとなった。
それに加えて、近距離の高速パスを足元に落とすテクの正確さ。
スペインがオランダ人によってトータルフットボールのスペイン化に成功したのであるから、
日本も理想とするサッカーを指導する外国人指導者に協力を仰いで、スペイン化ならぬ日本化をする。
代表だけでなく、Ｊリーグとも連動させ、Ｊリーグの展開速度をプレミア、リーガ並みにする。
そして、日本は１０年以内に強豪国入りを目指す。

>>59
スペインのあれだけのタレントでさえ、結局セットプレーからの1点しか取れてないんだぜ
何を呆けた夢見てんだｗ

スペインってＷ杯じゃベスト８や１６が通例だけど、意外に戦術的
柔軟性がないのかも。上手くタレントがそろうのは奇跡だし。
対アジア、対強豪国と戦術を使い分けられる監督がいいな。

スペインは闘牛士のようにドイツ牛を追い込んでボ−ルを奪っていた。
闘牛というスペイン文化がサッカーに反映されている。
スペインの土着文化とオランダサッカーという異文化との融合がスペインサッカーの強み。
日本は科学技術と工場のプロセスをサッカーに応用する。
高速パスを足元に落とすのは科学理論に基づいた練習を繰り返せば難しくない。
ボールの速度と方向に合わせて足を一瞬だけ当てて動かせば、擬似的に運動量保存の法則が成立し
ボールの速度は０となり足元に落ちる。もちろん、厳密にはボールの弾力性や自然条件も考慮することになるが、
基本的にはこれで行ける。
ボールとボールが当たってはじけるように足をボールに一瞬当てて素早く順方向に移動させる。
高速のボールで足に一瞬当てて動かす訓練を続ければ、代表選手くらいならスペイン人のように
高速パスを足元にストンと落とせるようになる。
サッカーがニュートン力学のイギリスで生まれたのは力学に基づいて練習せよ、ということなのだ。

ドゥンガ

スペインのサッカーはバルサとレアルの選手だけで固めてるから出来る事
他の国の代表では難しい
一緒に練習する時間が足りな過ぎる
日本じゃあ無理なのは既に実証されてる
リアリズムに徹しないとまたまた失敗に終わって何年か無駄にする事になる
いい加減、お花畑はやめろ

リアリズムに徹したところで１６強も難しいのが現実。
今回みたいな棚ぼた二度と無いよ。

釣男と中沢に代わるＤＦ育ってないよな。。。。

一度スペイン人に任せてみたいという思いはある
アジア杯までみて駄目だったら代えればいいじゃない

結局負けないよう守備から入るのが現代のサッカー
スペインもオランダも同じ

そして攻撃のやり方はタレント次第で様々だが守備は基本みな同じ

スペインが今まで国際試合で結果が出せなかったのは国内で独立運動が盛んでチームがバラバラだったから。
特にバルサのあるカタルーニャ地方はスペインとは言語も違う。むしろ「同じ国の代表」と思う方が難しい。
最近はバルサ中心に限られた数チームから気心の知れたメンバーが集まってる事が逆に良い結果に繋がってるだけ。
この先も代表チームが団結できるかはわからない。

個人的にはバルサのサッカーはミランのゾーンプレスと同じで将来のスタンダードな戦術オプションになると思う。
ゾーンプレスが出来た当時も「ミランの優れた選手だからできるのであってすぐに猿真似はできない」なんて言われてたが、今では取り入れてるチームは世界中にある。

監督は優秀なら誰でも良いが、後進国が大国に追い付くのに必要なのは最先端の戦術をいち早く取り入れてみる進取の精神だと思う。

ネルシーニョはやっぱり絶対にやってくれないもんなの
ブラジル人だがシステマチック
本田との関係も良好らしいが

今柏レイソルのスタッフ見たら

監督ネルシーニョ、ヘッド井原、コーチ布部、GKコーチシジマール

すげー懐かしい面子で涙出た

>>67
ちょｗそのセリフｗ半年くらい前に日本中で聞いたような・・最近もまた同じ事聞いたようなｗｗ

日本の国民性かな？

>>69
サッキの理屈は当時新味はあったが、金が無限にあって世界選抜みたいなチームが作れれば誰でもやれただろう
バルサは理屈自体は簡単だが、ユースから整備しないと同じことはできない
事実クライフが来てからヨーロッパで安定して勝てるようになるのに20年近くかかった

>>65
今回のどこが棚ぼたなんだよ
カメルーンオランダデンマーク
普通に厳しいグループ
日本の代わりに強豪国が入ったとしても抜けられるか分からない

棚ぼたってのはホームでベルギーロシアチュニジアみたいなグループの事を言うんだよ
あれこそもう二度と無い楽なグループ

>>74
その通り。それをわかってない人多すぎ。

>>74
０２は棚ぼたというか、開催国特権でシードだったから。まあ、シードでも南ア見たいのはあるけどｗ
今回のＧＬで南米勢を引かなかったのはラッキーだったな。シード国＋南米勢のＧＬで２位になるのは辛い。
日本の当面の目標はＷ杯でＧＬ突破だな。普通なら、ベスト１６でシード国と当たるから、勝つのは無理。

スペインだって下位チームはカウンターサッカーだろう？
なら下位チームの監督を連れてきたらいいじゃん

カメルーン:日本戦の時だけ内紛で特別にチームが崩壊状態だった。

オランダ:ピークがグループ戦に来て、決勝トーナメント序盤でいつも早期敗退
　　　　 という過去の教訓を活かして、日本戦ではセーブして戦ってくれた。
　　　
デンマーク:爺選手主体+油断で自滅しただけ。


結論:確変本田+オランダの慈悲+偶然のFKゴール2発で勝っただけの完全な棚ボタ的成功。
　　 棚ボタでないなら、来年のアジア杯と南米選手権で同等の事を再現してみろ。　　　　

スペインが自国文化に合わせてオランダ流ト−タルフットボールを進化させたのは
バルサのサッカーである。
スペインの下位チームのサッカーにはスペイン固有の特色が無く、ただのサッカーをしてる。
よって、スペイン人を呼ぶなら、バルサ関係で重要な指導を経験してる者でなければ意味が無い。
リ−ガの下位チームを強くしても、ただのカウンターサッカーなら日本人でもできるだろう。
例をあげれば、オランダ代表チームではだめだったファンサールとかライカールトとかになる。
あるいはロブソン？その通訳のモウリーニョ？
バルサのサッカーを進化させたのはオランダ人なのであるから、スペイン人指導者を呼んでもあまり意味が無い。
やはり、日本にはビエルサやラエバツといった指導者が良いだろう。
もしスペインから学ぶなら、サッカー発展の歴史的推移であって、
そこから日本サッカー発展の期間を短縮する方法をひねり出す。

>>77
クラブは３６５日こみっちり仕込めるからな。代表監督慣れした監督の方がいいんじゃない？

>>78
カメルーン戦は相手崩壊もあるけど、やっぱり強かったよ。必死こいて守ってなんとか手繰り寄せた勝利。
そのおかげで、オランダ戦、デンマーク戦と有利というか、うまく試合を運べた。１試合１試合じゃなく、
ＧＬトータルで考えた方がいい。

しかも、ボールコントロール見てもカメルーンは高地対策やってないの確実。

圧倒的にコンディションが上がったドイツもそれまでの攻撃的な闘い方から
スペイン戦で急に横綱的な受身で攻めるに攻めれなくなりボールをどんどん回されスタミナを浪費
その確たる証拠がキャプテンのラームがほとんど守備一辺倒で終わったこと
今までのチームでも攻撃的に攻め上がり、今大会も同様だったが
チームメイトが最初にふわふわと胸を貸すような余裕を見せて・・・
アルゼンチンにまで快勝して完全に思い違いをした経験不足で自滅。

アルゼンチン、ドイツでさえこんなことになるんだから
組合せで運の良かった日本はベスト16だから次はもっとイケルなんて思ってる奴はドイツ大会みたいな思いをするはずｗ

決勝Tのパラ戦だってコンディション最悪同士で０−０
コンディのあがったスペイン戦も最後に燃え尽き０−１
もしもスペイン戦の状態のパラに当たっていたら０−０なんてありえなさそうｗ

つーことで、守備をより強固にして走らせることが好きな監督。

あとは早急にセンターバックの後継者探しを
今回の守備が成功したのもセンターバックに2枚用意できたから

トルシエも大会直前のスペイン遠征で３ボランチとか８バックなんて守備的布陣で嘲笑されたが
最後に一応３バックにしたのは高さのあるセンターバックがいなかったから

岡田監督、やっぱり続投へ
ttp://www.youtube.com/watch?v=S7LfYxHN2jo&feature=related

>>81
たらればってうぜーよチョン
そんなたられば理論が通用するならドイツ大会だって日本がオージー戦後半選手交代間違わずに逃げ切ってたら決勝トーナメント行ってたし意味ないんだよ

パラグアイがスペイン戦でコンディション上がったってのも日本も勝ち上がってたら何で上がってたって考えられない？
涼しいナイトゲームで相手はスペイン
相手は攻撃的に来るから日本の得意なパターンに持っていける

試合見てあのパラグアイ戦のスペイン相手なら日本も普通にやれたなって全然感じたけどな

トルシエが、オーストラリアの監督希望だってｗ
次期監督も日本じゃ無理そうだし、日本を裏切り敵になりたい様です
これで日本の監督はほぼ出来なくなるだろう
トルシエをヨイショしていたテレビ局、むかつくぜ
岡田さん続投宜しくお願いします

>>85
トルシエオージー面白そうだな。オージー協会は韓国お下がりから日本お下がりに変更したのかｗ
それにしてもトルシエ見物は対岸の火事に限るぜ。

テレビで見る限り性格が丸くなったっぽいし、フラットスリー押しでもなくなってるみたいだし
そんなに変なことにはならないんじゃないの

まあトルシエオージーにボロカスにやられるのも面白いｗ

とるしえおーじーｗ

まだまだわからんぜよ！

続投で再び注目度低下→アウェー中継無し
ルイにぃの闘魂サッカー→まだトルちんのがマシだったかもorz

なんて展開かも知れん！

大会直前のスペイン遠征ってあったっけ？俺もよく覚えとらんが

まあ監督次第で軽く地上波撤退されるからなｗ
どうせヘボしか呼べないから今からアジア最終予選しか見れない
ぐらいに思っていた方がいい
もう世間の興味は他に行ってる

協会は浮かれっぱなしだが、日本人の熱しやすく冷めやすい気性を
心の底から忘れている

そういやオリベイラが率いた日韓戦は視聴率最低だったな。

>>92
監督関係ないよ。もう一般人もどうでもいい試合と、大切な試合の区別がついてきている。
今後は代表の試合ならなんでも、という訳にはいかないだろう。

なんとなくだが新監督の横に関塚が座ってる気がする

トルシエって年俸1億2千万円だったような気が…
オージー協会はそんなに払えるんか？
あと何かにつけ金よこせだったようだが
オージー協会と早速金銭面で揉めそう

前にスペイン代表監督してた、脇汗びっしりかきながら頑張ってたあのおじさんが良いな

ホジョンムン（チンドッケ）がいい。見てて楽しいサッカーするね
攻撃に厚みがあってアイデアも豊富。ただ日本がまぐれでベスト16までいったから
後の監督はプレッシャーがかかるな

>>86
ちなみにトルシエが勝手に立候補してるだけだよw

>>95
協会は 五輪監督には関塚イチ押しらしいよ。

まぁ反町よりは対応出来そうだが

>>94
代表の試合さえ行えば、満員が当たり前って代表バブル（異常）は、はじけてるよね。
そういう当たり前の状況の中で、どうするか考えればいい。
まあ、本田が元気にやってれば「凱旋」って感じで集まるかもしれないけど。

>>99
本当に笑うよねｗ
「OGからオファー」があったって記事は皆無ｗｗｗ

前スレに「20日にビエルサ来日」ってあったけどマジ？

エリクソンは？

>>17
人口って言っても日本は老齢者の割合がかなり高いですから

高齢者が多いのは中国やドイツも一緒だぞ。
それでも日本や中国は分母で欧州各国を圧倒してる。

アジア予選と本大会は期間やレベルも違うし全く分けて考えるべき
アジア予選だけなら中東の事情や韓国、中国の情報良く知っている日本人がいい
山本あたりの方が向いているだろう
本戦出場決まった段階で、外国人を探せばいい
それなら協会も費用節約できるだろう

諸君の希望はともかくドゥンガJAPANに決まってるんだよ

ドゥンガなんて適任だろ。
４年間きっちり守備的サッカーを叩きこんでくれそう。
日本の事も良く知ってるしな。
ロナウジーニョをバッサリ切ったドゥンガなら似非ファンタジスタを代表に呼ぶ事も無いだろう。

DF闘莉王はブラジルワールドカップ迄使いたい。
byドゥンガ

うむ。つりおにはぜひブラジル大会にも出てほしい

>>76
それと、梅雨時のジメジメした蒸し暑さで、
欧州勢がゲーム後半バテバテだったからな。

個人的にはヒッツフェルトにきてもらいたいけど、言葉わからんとこじゃやらんのだよな
土下座したらきてくれたりしねーかな

ドゥンガねえ。選手の意見とかはまるで聞いてくれなさそうだけど。
デンマーク戦の時にやりにくいからシステムを元に戻したいっていう遠藤の意見を
岡ちゃんはすぐ聞いてくれたんだろ？

>>106
仮にアジア限定であったとしても机上の空論山本だけはダメ
監督としてはまともな経験してないし
解説で適当にもっともらしいこと言ってるのがお似合い

山本は前田、山瀬を外したから論外だな。
選手を見る目が無さ過ぎる。

ラブリーチュチュ（＾ｑ＾）

マスコミがオーストラリアの課題をひととおりどう解決すべきか
聞いた後に、監督としてオファーがあった場合はどうしますかで
交渉があれば応じるといっただけの話を、日本のマスコミがタイトルでおおげさにしただけ

トルシエに正式にオファーがオーストラリアから合ったのは2005年
これは事実

トルシエは逆オファー出しまくってるけど
どこも取ってくれないんだな・・・

>>97
脇汗といえばカマーチョかな。
スペインのチームの監督をやっているみたい。

>>106
山本さんは、知識はありそうだけど、あれだけの経験をしていながら、
未だに人間力が足りないように思える。

山本って中継で「ここからが本当のW杯の戦いです」ってグループリーグから準々決勝まで毎回連呼してたオッサン？

松木の「厳しい時間帯」に対抗したんだろう・・・

金田の後に山本の解説を聞くとなんて良い解説者だと思うから不思議だな。

デルボスケはスペインを2年率いた後に日本を4年率いるの？

>>123
色々な視点で解説してくれますからね。
でもあの落ち着きの無さ、今ひとつ定見の無いようなコメントには、
監督に適した人間力を感じられない。

風間ジャパン


解説というか色んなサッカー番組やスポーツニュース見て
風間の解説や説明が俺にとって一番わかりやすいんだよな
解説がわかりやすい＝良い監督って定義はないと思うけど…

>>126
ブンデスリーガにチャレンジした、日本人３人目のプロ選手で、
レバークーゼンにも所属していた事があり、Jリーグ初期にも
活躍しているのだけど、そんな華麗な経歴の人には見えないのよね。
今は、Jリーグ経験のある初の日本サッカー協会特任理事だそうですし。

>>127
そういう経歴も含めて風間がいいなぁって思うんだけど
監督経験がなぁ…

しかし、もう過疎りすぎ

>>128
勉強している人には、Jリーグで一度監督を経験してもらって、勉強してきた
理想と現実のギャップにぶちあたってもらってから、
日本代表の監督とかをやって欲しいです。

Jリーグ経験しててもオシムやジーコのような勘違い野郎が出るから
Jリーグの経験なんてどうでもいいよ

八宏は地元の少年達のレベルを底上げする事に必死だから、
Jの監督とかはしないんじゃないかな。生涯育成って感じで。

風間は組織否定派だろ？
個人が個人がって言い過ぎ
ジーコの二の舞は御免だね

つうか風間の解説ひでえぞｗ
特に中田がらみのセリエの試合なんて聞いてられんかった
青嶋・風間のコンビは日本で最悪だろ

>>134
奥寺でさえ、ペルージャ時代のチームの中心選手の一人として、
外国人選手の立場で活躍する中田は凄いと言っていたので、
あの頃の中田の活躍は、海外の厳しさを知る人には、
感慨深いものがあったのでしょう。

中田のチームというわけではなく、特に得点源としてはラパイッチとかの
方が活躍していたかもしれないけど。
あのチームは面白かった。

松木しかないでしょう　ﾊﾟｳﾙ

日本の解説者はオリジナルのワンフレーズがないとダメなんだろ

風間「ここで中田、やっぱり中田、」
山本「これがWC、ここからがWC」
松木「キツイ時間帯ですよ、ここを我慢すれば、これからが一番キツイ時間帯ですよ」

木村 和司「うぃっ・・ひくっ」→この人は解説向かないので監督になりますた

>>134
というか青嶋が最悪なだけ
解説潰し
どのスポーツ実況させても解説を潰しまくってる
なんかすぐテンパっちゃうからな
F1は今の実況になって心の底から安堵してる

読売新聞のスポーツ欄でコラム持っている
清水秀彦氏の解説には一々頷いている。

良いと思うのだが
解説には！

>>139
清水秀彦さんは、監督としても優秀な方でしょう。
ベガルタ仙台のJ1昇格に貢献した監督。

>>125
既に原技術委員長が内々に打診していると報道されているからかなぁ?

アルゼンチン人　ペケルマン，ビエルサ
他に誰だっけ?

>>140
Jリーグ元年横浜F抜きマリノスの監督として天皇杯優勝
その後はベルディ全盛だったり，チームに恵まれなかったりで。。。

ビエルサ待ちかね？
ニュースが無くてつまんないな。

【サッカー/W杯】ジュニーニョ・ペルナンブカーノ「ドゥンガはドメネクと一緒」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278304922/

ドゥンガはやめよう

明言避ける岡田監督「イカ焼き屋でもしようかな」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100709004.html

>>140
それでも大金詰まれて毎週毎週、高度な戦術戦を常時やっている
欧州監督とは戦いにならない訳で
あれだけ才能の揃った優勝取れると言われてたアンヘル・セレソンが
経験無い監督使って成すすべなく敗れたしな
決勝はクセ者監督同士のぶつかり合いになったしな

つか唯一たった一つの「外人枠」が使えるのに国産はないって
Jのレベルががプレミアとかリーガなら別だけど

清水秀彦さんが、世界で一番日本代表の監督に向いているとか、
そういう極論を言っているわけではないです。
日本代表周辺で名前が挙がる日本人の監督候補って、狭いから、
日本人監督でも他に優秀な人はいるよという話です。

国外から日本代表の監督に適した優秀な監督を連れてくるという
事には基本的に賛成です。

ただ、>>146さんの考えられているような欧州の名監督が、
はたして日本代表の監督に向いているかどうか疑問です。

リッピは、セリエAの歴史に残るぐらいの名監督。
でもイタリア代表は１次リーグを突破できなかった。
カペッロも、豪腕な名監督で欧州のリーグでの評価は高いですけど、
イングランド代表は、今ひとつ選手の歯車が合いきれず、
成績も期待した程ではありませんでした。

クラブチームような時間の使い方、選手の起用が出来ない
ナショナルチームの監督には独特の能力が必要なのではないかと思います。
（日本語が出来るとか、日本人を理解しているという事ではなくて）

アジア予選開始まではある程度の戦術理論を持った外人監督起用
予選開始から最終予選までは予選を戦った経験のある日本人
その場合、コーチでの経験者でもよい
本大会出場が決まれば理論だけでなく統率力も含めた人選
基本は外人だが、その時点で適任者いなければ岡田、西野あたりでも良い

で、ビエルサやペケルマンらは本当に来るのかな？
ギド・オリベイラ・シャムスカ辺りは勘弁。

サカダイの寄稿を読んだけど西野がいいな。
岡ちゃんの戦術をトレースする知性や共感力もあり、
アトランタ五輪の経験から現実的な守備戦術への選択も持ち合わせている。
ガンバの監督として日々戦っている重みから来るアグレッシブな精神も感じさせた。
マスクがいいから、主婦層や最近増加してるファザコン女の人気も
集めるだろうｗ

>>150
最近かなり生え際が厳しくなってきてるぞ西野はｗ
それに選手のマネージメント力が欠けてるから微妙。
好き嫌いがかなり多い。

オリヴェイラ
フィンケ
ペトロヴィッチ
の３択

>>152
全て却下でお願い致します。

>>150
だから代表監督は海外出て戦って結果残してから

イングランドも蓋あけてみたら内紛でチームどころじゃなかった理由に
ベッカム離脱したからだとある
なんでもやっぱりカペッロはおろかジェラード・ランパードの言う事すら聞かなかったらしい
選手が言う事を聞いてたのはベッカムただ一人だけだった
何故ならベッカムは海外成功者だからみたい
プレミアがあるイングランドでも海外リーグ成功者は別格の扱いするみたいだ

ガタガタぬかす前に監督も海外挑戦しろよ
まずは自分を売ってみろよ

>>154
1回落ちてから復活した選手だからな。怪我からも復活したし
ベッカムのああいったメンタリティは尊敬に値するし、他人を批判しないし
ただ逆に見ると、そういうポジションのベッカムだからこそもっと橋渡しを上手にすべきだったってのもあるけどね

今回の日本代表はユース時代無名から這い上がった選手が多く、苦労を知ってる選手が多かった
その傍ら天才肌の俊輔や海外経験豊富な稲本等が裏方に・・・
苦労を知ってるだけに、「裏方の為にも」ってのもあっただろうし、「俺が潰れても先輩が控えてる」といった安心感で、ほどよい緊張感があったと思う

1発勝負のWCでは、そういった選手の経歴や性格を含めたチームマネジメントも必要になって来る
日本人は世界の東の端っこのリーグだし、結局チーム力で個のカバーをしなくちゃならない
これは永久にそうだと思う

そういった観点でもドゥンガ・トルシエのような統率力よりも、マネジメント能力に長けた人物に監督になって貰いたい

加茂でいいよ
仕方ない

>>156
という事は、練習場であの「プレース！」の掛け声が聞けるわけかｗ

>>155
逆
元々日本人はコレクティブだからその辺は元から持ち合わせてる
選手に電車の列とか並ばせても間違いなく横入りとか
順番抜きする奴なんて居ないだろ？
もう日本人はそういう風に出来ている

日本人に足りないのは「待て！一列に並ぶより2列の方が効率良くね？」
という発想
南米系というかブラジルなんかは「頭上にもスペースあるし飛び込めばもっと早く電車に乗れんぞ！ｗ」
更に遊び心まで加わるからな

ﾃﾞｨｱｽで

>>158
> 南米系というかブラジルなんかは「頭上にもスペースあるし飛び込めばもっと早く電車に乗れんぞ！ｗ」
> 更に遊び心まで加わるからな

ブラジルでも享楽的で、刹那的な人生の中、一瞬の閃きで
うまいことやる事が賞賛されるようなリオデジャネイロ州の人達ね。
カリオカと呼ばれるらしい。
ガリンシャ、ジーコ、ロマーリオ、ロナウド、エヂムンド等。
サンパウロ州の人は堅実で真面目な人が多いらしい。
ロビーニョ、カフー、ロベルト・カルロス等。
パウリスタと呼ばれるらしい。
リオグランデ・ド・スル州の人は、カウボーイのような独特の誇り高さを持ち、
ガウショと呼ばれるらしい。
ドウンガ、スコラーリ等。

ブラジルの強さはここらへんのバラエティに富んだ気質ではなかろうか。

ブラジルのスター選手が愛人のモデルを殺して犬に食わせたって。
今小耳に挟んだ。誰だろ？

ドゥンガ以外考えられない
理由は俺がドゥンガのサイン持ってるから

>>160
＞サンパウロ州の人は堅実で真面目な人が多いらしい。
＞ロビーニョ、カフー、ロベルト・カルロス等。

なんか一人変なのが混じってるな

岡田⇔西野。
で４年交代で定年までやったらいいさ。

ところでここで外人の名前出して得意になってるのって。やっぱ知識をひけらかしたいわけ？
それとも自分も
外人？
うちら、絶対日本人のがいいけどな〜〜〜愛着持てるし。

次回はブラジル開催なんだからブラジル人でいいじゃん
Ｊの経験あるカルロス・ケイロスとかでいいよ

>>156
同意。日本なんか誰監督やろうが大して変わらないんだから、下手に外国人なんか呼んだって、この不景気に金の無駄。加茂周でも充分すぎる。もっと格安な日本人が見つかればそれでよし

ビエルサ
べケルマン
オリベイラ

上記の三人なら誰でもOK

今回、監督が日本人なのは良かった。
W杯は日本人監督が唯一、欧州と真剣勝負できる機会だから、積極的に起用して采配のノウハウを蓄積するのは良い。
例えば野球が強い一因は、選手が監督視点でプレーできる点だろうし

日本人監督が良いよ。
それか、J経験のある外国人監督。

おいおい 野球が強いのはオンリーワンだからであって
No.1じゃないんだけど。

>>167
鹿島はアジア制覇してないからなぁ
Jの中での鹿島は監督変わっても運営の方針が変わらないから、土台がしっかりしててやれてるイメージ
オリベイラがJで優勝経験のないチームを優勝させたら評価するけどね

代表での日本の位置づけは弱小国
弱小チームを引き上げる手腕といった意味では疑問符

そんなに外人好きなら韓国人でいいじゃないか？
そこんとこ。どうなの？
日韓でベスト４までいったの車だっけ？呼べばいいじゃない。

>>172
ヒディング

>>167
ビエルサ、ベケルマンとオリベイラだと、だいぶ違う雰囲気のチームになると思うがなあ。

想定内の話しか出てこないだろうけど、興味のある方は、どぞ。

2010/07/10 22:00〜22:50 の放送内容 ＮＨＫ総合
NHKスペシャル「サッカー日本代表　チームはこうして甦（よみがえ）った」

サッカーW杯で、躍進を遂げた日本代表。大会前、チームは崩壊の危機に直面していた。チームはどのようにして甦ったのか。選手たちの証言をもとに、その秘密を紐解く。
サッカーワールドカップで、快進撃を果たした日本代表。選手たちは「結束力が勝利につながった」と語った。しかし大会前、選手たちの気持ちはバラバラだった。どん底の
状態から、チームはどのようにしてよみがえったのか？　きっかけは、直前合宿で行われた選手だけのミーティングだった。激しい本音の議論が、選手たちを変えていった
のだ。選手たちの証言をもとに、チームワークを武器に闘った日本代表の躍進の秘密をひもとく。

>>173
ヒディンク

ビエルサが来日するっていうのはマジなの？
直接断りに来るの？

オリベイラ・・・Jリーグ、日本人選手をよく知ってる。
ベケルマン・・・若手育成に定評あり。
ビエルサ・・・チリを南米２位にする。

まだ５４歳。
３人の中ではビエルサが一番若いぞ。

おれの考えでは日本人の監督はまだ劣っていると思う。
オシムだったらベスト８行けたと思う。
岡ちゃんよく頑張ったとホントに思ってるけど。
監督も海外の方がまだまだ層が厚いし
トルシエ以上なんてざら。
世界の名将を招聘して日本代表を鍛え上げてほしい。

こうやって、ああだこうだと言っている時間が一番楽しいよね

>>180
ですね。
楽しみだなぁ。

オリベイラかペドロビッチ

Jリーグというか日本人サッカーを知ってる人じゃないと難しいと思う

>>178
オリベイラ・・・Ｊリーグ、日本人をよく知ってる？それだけなら他の監督も変わらない、というか、日本人のほうが選手のことも日本サッカーのこともよく知ってる。
　　　　　　　　 彼が世界レベルの監督？レベルの高い選手を率いてるだけ。

ペケルマン・・・育成に定評あり？育成は監督の仕事じゃない。論外。ユース世代の育成なら彼の得意とするところだろうが、莫大な金を払って彼にユースの監督でもやらせるつもりか？
　　　　　　　　　ここは次期代表監督を議論する場。ユースの話じゃない。

ビエルサ・・・

日本を良く知ってる= 複雑で陰気な日本の内情を理解した上で受けられる奴...


なんて 俺にはみつけられんわ
サッカーとは違うが 海外で仕事してると 日本相手のビジネスはｲﾗｲﾗすることが多すぎる
意味不明な商習慣・ｸﾀﾞﾗﾅｲ慣習が多すぎるから。

>>184
複雑で陰気な…それと己を知らない夢みがちな弱小国、が抜けてるぞWW 欧州や南米の強豪国じゃないんだから、金のかからない日本人で充分。半端な戦術云々なんかまだ早いだろ。下手なりに分相応、守って守ってロングパス速攻だけでこの国は充分

超強豪とも言えるくらいに戦力が充実していたアルゼンチン代表を率いておきながら０２年Ｗ杯では一次リーグ敗退、日本サッカーにも興味を持ってない監督だぞ？ビエルサは。
どこがいいの？マスコミの記事に踊らされてるだけだろｗｗｗ　世界中のマスコミが絶賛してるんだから良い監督に違いない！！ｷﾘｯ　　てか？ｗｗｗ

>>186
一度理屈倒れで失敗した理論派で復活してきた監督って、良さそうじゃん。

日本をよく知ってる必要なんてないと思うけどな
有能な監督に大きな権限を持たせれば、それだけでOK

問題なのは無能な監督を選んだり、
権限を奪ってやりたいようにやらせなかったりしてる協会の体制

>>187
だね。
失敗しただけでは終わらず、その反省を踏まえ着実に成長してきた、そんな不屈の精神を持った知将なら、大歓迎だよね。
でも、今回のチリの大躍進に果たしてビエルサはどれだけ関与してたんだろうね。他の監督だったらどうだったんだろう。
選手層は？もしかしてチリの戦力は近年まれにみる黄金世代だったとか。。まさかそうじゃないよね。

>>188
＞有能な監督に大きな権限を持たせれば、それだけでOK

有能or無能ってのは、どんな基準で判断したらいいの？

外国人監督ならまったく違う文化圏で実績のある人じゃないとダメだよ
マンサーノみたいにスペインでしか仕事してないような奴はリスクがでかすぎる
オリベイラか西野しかないと思う

>>190
西野はガンバTVで遠藤が練習メニューがずっと一緒なので変えて欲しいと言ってた
あと、選手と確執をよく起こすからやめて欲しい
宇佐美を代表クラスに育て上げて欲しい、それだけはやって欲しい

>>190
そういう条件ならヒディンクやボラなんかがまず挙がるだろうに・・・

>>191
いわゆる「決定力」点を取る部分で外国人選手への依存度が
大きくなくても点の取れているチームの日本人監督は期待したいですけど、
西野さんはどちらかというと、その最後の部分を外国人選手で
埋めてＯＫみたいな監督のイメージ。

ヒディングなんかビエルサ以上にありえないし、
ボラなんかレーハーゲル以上に化石みたいな存在だろ
その辺のJリーグの外国人監督のがましだ

ビエルサは日本サッカーに結構興味持ってるよ。2回チリとテストマッチやってる事も
関係してるけど、そこで、日本の選手の特長や運動量が豊富な事も知ってる。
名前まで覚えてる。リップサービス差し引いてもかなり評価してた。
まず日本には悪いイメージはない。ただ監督業は家族の事とかあるからわからない。

みんなが言ってる理由とかより、もっと普通の家族をどうすかとか
そっちのほうが大きいんじゃないかと思う。
ピクシーが日本に残る決断も最終的には家族がそれを望んだからだし。

オリベイラしかないと思うが、原博美だからな。
たぶん半年で帰国しそうなスペイン人持ってくるだろうねｗ

>>189
んで、結局おまえは誰が適任だと思ってんだよ。
理屈ばっかこねてねーで何か言ってみろよｗ

日本代表のポジショニングの悪さ指摘してたリージョ呼んで改善して欲しい
スペイン代表観て思った

ブラジル人はやめとけｗ
ブラジル人監督でブラジル以外の代表や一流クラブで結果を残したのはスコラリくらい。
あとはブラジル人チームでしか結果を残せない無能ばかり。
二流リーグのJでの実績なんて何の参考にもならん。

犬飼の6ヶ条に「日本が好き」ってあるけど・・・
最初は確か「日本のことをよく知らなくてもいい」という条件だったと思うのだがｗ
誰か犬飼が決めてる人物がいるのか、それとも記者に突然聞かれ思いつきでいったのか？
どっちにしてもいい加減だわ、この人ｗ

再度ファルカンでいいだろ

アカンやろ

今大会の日本のサッカーならレネ・シモンエス、エクトル・クーペルがレベルアップさせてくれると思う。

>>170
ならサッカーもオンリーワンを目指せばいい。
一目置かれるようになるぞ。

やたらJ監督推しする協会工作員が出てきたなｗ
やっぱりビエルサとペケルマンにフラれたくさい

さぁて撤退準備だわー
お前らも欧州サッカーセット申し込んでおいた方がいいぞ？
マジで代表戦とか見る時間なくなるぐらい欧州試合見れっからなー

織部で十分だと思う
ただ、誰がやるにしろ問題はノルマ設定
ファンの要求はいつも コンフェデ杯逃す→解任 なわけだが
今回もそれでいいのかな？
ビエルサとかはすぐにクビにするのは惜しいと思うが…

ビエルサなら４年をたっぷり与えたい。でも、チリ続投が濃いのでは。
今回スペインが優勝したとしてもスペイン人はよしたほうがいい。
リーガ出身監督なら様々な国で指導歴のあるアルゼンチン人のクーペルが良いような気がする。
クーペルの印象を大久保から聞いてみればいい。
Ｗ杯経験の無い監督を選ぶ場合、１年、２年契約で進捗度合いを見て続投の正否を決める。
日本人監督でも良いが、岡田、西野、山本、反町以外の新しい人を希望する。

パウル（オーバーハウゼン：独）　英国出身

普通にドゥンガ

で、ブラジルがジーコ

ホルへ・ソラリって途中で帰っちゃった監督が印象に残ってるんだよなー

ペジェグリーニのレアルでの年棒っていかほど？

ミスターでいいよ。

フィル・ミケルソン

インテルのテクニカルディレクターがマッシモ・モラッティ会長に
「カリスマ性で監督を選ぶのは危険、フロントや選手と長期的な信頼関係を
考えて監督を選ぶべき」と忠告した話を犬飼に聞かせあげたい

>>214
それはクラブチームの話だろ

カリスマがないとどうなるかは今回ドメネクが証明したと思うが

>>207
どさくさに紛れて一人カスが混じってますねえ。
>>215
ドミニクなら今ならお安く買い叩けそう。

＞クーペルの印象を大久保から聞いてみればいい。

チーム内が誰もクーペルの言うこと聞かなくなったら連戦連勝したｗと言ってたぞ。
笑い話にされてる程度の監督。

ギド以外なら誰でもいいや。

もうこの際ピクシーでいいや
とことん面白さを追求しようぜ

>>858
中澤は、生真面目すぎる。
負けて帰ってきたのにへらへら出来ないんだろうけど。

長谷部にゲームキャプテン渡せてよかったんだと思うわ。いろんな意味で。

>>220
故障者なのに突然足治って南ア入りしてまた足が痛くなったという
伝説の代表すがりつきが居たからな
スパッと引き継いだのは素晴らしいよホント

三浦カズ、プレイングマネージャー

風の噂でビエルサが来日するって本当か？

電話でいいのに変わり者だから直接口頭で断るつもりなんだろｗ
協会お得意の接待漬けとかペラペラ持ち上げとか一切通用しないし
日本式チンコロ交渉じゃ彼のような人物を動かすのは無理
逆にこちらの協会会長が三顧の礼するぐらいで動くかどうかって話なのに

どっかの南米国が会長自らが五顧の礼して協会中から金掻き集めてやっと取っただろ
※当然ながら南米各国協会のほとんどは金が無い
金銭面で岡田すら雇うのは困難

>>190
マンサーノは原のイチオシだけどなｗ

バリャド城やマジョルカ大久保と日本人慣れしてる
他にも候補はいるだろうけれど

後進国なのにやたらと条件多いからな

ヒロミ・原。

ラモスでいい。格安でやってくれるだろうし、下手に大金積んで外人呼んだ所でそう大差ない

ギドにするくらいならエンゲルスでいいじゃん
日本のサッカーに詳しくて日本語も理解できる

>>229
優しすぎる。

>>230
元フリエサポだが、エンゲルスがやってくれたら夢のようだ

まずアジアカップ勝てる勝負に徹した監督を連れてこい
アジアレベルで結果は負けだけど内容は勝ってたとか言うオシムやファルカンみたいなのは論外

前回惨敗してアジアカップ予選延々やってたせいで
直前まであのやり方引っ張る結果になったのだから

ファルカンでなくテレ・サンタナが代表監督やっていれば日本のサッカーは10年進化してたろうに・・・

協会内の派閥がどうとかJリーグがどうとかまるで知らない監督に四年間任せたい
いい加減勝手に作られたヒエラルキー通りの代表選考じゃなくゼロから選ぶところを見たい

けどどうで一年くらいで協会が必死こいて降ろしにかかるんだろうけど

ファンマルバイクがいいけどオランダの監督続投だろうな
マンサーノでもいいけど

>>233
ブラジル風のサッカーでそこそこな成績が出ちゃったら、
加茂監督に、ＡＣミランのプレッシングサッカーの試合を見せられ
「これや」
と言われて、あまりのレベル違いにドン引きするという日本代表の
貴重な経験も無かったかも。

>>234
でも、そんな監督では実際日本に来た途端「なんだこれは。こんな国の監督なんてやってられっか！！」
てな具合で、あっという間に逃げられないかなぁ。

>>232
アジア杯もベスト８以上は一発勝負のトーナメント。勝たなければ駄目ってほど、抜きんでてる
チームはアジアにないよｗ
日本に準々決勝で負けたOGも同様にW杯本戦の年に、アジア杯の予選を戦っている。
W杯の中間年じゃ五輪やユーロで盛り上がらないからといってAFCが変更した、W杯の
翌年開催のアジア杯のレギュレーションを、中間年に戻す方が先じゃないか。

W杯が終わって、折り返しの中間決算としてのアジア杯でいいと思うけどなあ・・・

ぶっちゃけワールドカップよりアジアカップのほうがおもろい

だよな
俺もワールドカップよりFカップの方が好きだしな

実際、協会内部で候補に誰が挙がってるんだろうか。
記事に出てるビエルサ、ペケルマン、マンサーノ、オリベイラ、岡田さんは協会やヒロミも認めてるんだっけ？
ここでよく名前の出るドゥンガ（ジョルジーニョ付き）やライェバツ、記事にあったデルボスケはどうだろうか？
何だかんだで10人位リストアップしてるのかな。

実際、協会内部で候補に誰が挙がってるんだろうか。
記事に出てるビエルサ、ペケルマン、マンサーノ、オリベイラ、岡田さんは協会やヒロミも認めてるんだっけ？
ここでよく名前の出るドゥンガ（ジョルジーニョ付き）やライェバツ、記事にあったデルボスケはどうだろうか？
何だかんだで10人位リストアップしてるのかな。

結局、有名人ばっか。
サッカーを見る眼がないから、有名か無名か、もしくは数字しか指標がない。
たとえばの話になるが、ファーガソンがもし日本代表監督になったとしても、日本は強くならないだろう
モウリーニョもおんなじ。彼が率いたチームは、戦術眼もフィジカルもテクニックもメンタルの充実度も超一流、そんな選手達の集まりであって
日本代表のような、ふだんは気の抜けた炭酸飲料のような貧弱メンタル、かつテクニックは所詮プレッシャーのゆるい中限定のもの、フィジカルはアジアレベル、戦術理解力も低く言葉も通じない国の監督やったって
同じように指揮できるわけがない。失敗する確率のほうが高い。だからもし日本の監督になっても、途中でひそかに他チームのオファーを受けちゃって日本代表なんかはさっさと投げ出すかもな。
チェルシー等、強豪クラブばかりを渡り歩いてきた監督が、出来損ない達の集まる日本なんかで我慢できるわけがない。今まで率いてきた選手達とは全然違う連中を相手にするんだ、素人も同然。

サッカーを数字でしかみれない時点で日本サッカーの未来はまだまだ暗いを言わざるを得ない。

>>243
同意だな。欧州や南米の強豪国じゃないんだから、札束で叩いて有名所の外人を引っ張ってきたって所詮は後進国。大して変わらない。ある程度のやる気と実績のある日本人で十分

>>158
＞元々日本人はコレクティブだから

ダウト。
その美徳は東日本のみ。西日本人にそんな気質は無い。

>>238
ルールに文句言う敗者ほどみっともないものはない
現状の制度できっちり言い訳せず勝つことが大事

Jの監督なら断然、小林伸二。安い年俸であの戦力で、あの結果は評価できる。
オリベイラとか西野は、戦力に恵まれて勝ててるだけだし。
しかも岡田より高い。

アジア杯優勝を狙ってくれる監督に就任して欲しいな
コンフェデ出場は貴重だよ

協会工作員のレス見る限りやっぱり今回も駄目そうだな
4年に一回の仕事もまともに出来ないのに幹部で
居続けられるって凄い組織だな

まあこっちはもう見ないから勝手にしてもらって全然かまわないが

それもそうだが直前1年にアジア杯予選6試合がきつかった

>>249
うん　君みたいな蒙昧な妄想病の人はもう見なくて全然構わないよ

>>251
必死な値下げ頑張ってなｗ
もうテレ東ですら放送権買わないしｗ
スタンドは元通りの閑古鳥ｗ
チケットばら撒き頑張ってねｗ
もう地方に行っても客入らねーからぁｗ

今の代表の流れからするとドゥンガのような
鬼軍曹タイプはきついと思う。

今回のＷＣが惨憺たる結果だったらそれでもいいかもしれんが

褒めて伸ばす「アメ」の部分と
要所で締める「ムチ」が使い分けられる明晰な監督，

岡田武史以外でw

なんら難しい話じゃない
今回はベスト16、なら次回はベスト8？　
つまりそれを達成出来そうな監督を呼べ　ただこれだけを言っている
今回のベスト8の錚々たる顔ぶれを見てみろ
ベスト8ならば能力低い(ここを隠しても仕方ないし明言しとく)日本人選手を率いて
そこに行くとするならばそれなりの将が必要となる
それなりのバックアッパー(協会)が必要となる監督争奪戦に惨敗続きの
協会の力を考えるとそこも監督に頼らざるを得なくなる

もしくは
次回目標をベスト16ないし本戦出場と下方修正して望むのなら
そらJ産監督だろうが西野だろうがいいだろう
ただ期待度的にとてもじゃないがスタジアムを埋められないし視聴率も取れない
何故なら今大会でニワカ層の大勢が世界を知って少し賢くなったからだ

岡ちゃん何だかんだ結果は出してるからそれはそれで良いとは思うんだけど、
なんか一貫性があるのか無いのか、指導とか上手くやってるのか見えてこない。
まあ、日本人監督が良いとは思うんだけど。

パラグアイを見てればこの先がどれだけ厳しいのかが分かる

>>256
岡田監督が指導をうまくやっているのか見えてこない

とおっしゃられるが、帰国後のマスコミや専門紙に出た各選手のコメントを見ても、岡田監督の言葉にはモチベーションをかきたてる何かがあるんだろう。
監督の試合前の言葉でググッとモチベーションが上がった、と、複数の選手が話していたし、大会前にはフランスＷ杯に出場したＯＢも同じことを言っていた。

そして、Ｗ杯本大会での岡田Ｊ全員が集中し切っていたあの顔とプレーを見れば、少なくとも岡田監督は選手のメンタル面をコントロールすることに成功した、と言えるんじゃないか？
それと後は事前準備だが、高地トレーニングの効果については長谷部や遠藤が、その効果があったことを言っていた。そういう意味ではあの高地対策を採用した岡田監督、これも成功。
あとはＷ杯直前にフォーメーションを変えたこと、これを「これまでの２年間を無駄にした」等と批判する人もいるが、それは完全に的を外れた感想だと思う。
監督の一番近くにいた選手の言葉を借りるならば、フォーメーションは変わってもやることは変わらないので特に動揺はしなかった、どこで奪うか、を想定したラインが少し下がっただけ、とも言っていた。
２年間の積み重ねがあったからこそ選手は同様しなかったし、選手を入れ替えてもうまく機能したわけだし、そういう状況にも対応できる選手をうまく選出した、とも言える。
まぁなんというかつまり、カタチが多少変わっただけで、コンセプトやら今までやってきた２年間のチームの根幹が変わったわけでは全然ない、ということさ。
そもそも新しいチャレンジに失敗はつきもの。親善試合はそういう失敗や欠陥を修正するためにやるものなわけで、岡ちゃんは実にうまいタイミングで変更したと思うよ。あの時期に決断することで選手は一体となり
危機感を持ち、そればかりか造反大好きなトゥーリオの造反を防ぐにも、Ｗ杯４連敗後、かつＷ杯直前、というのは絶好のタイミング。造反していいタイミングじゃないしそういう空気になる時期でもない。
川口もいるし、チームとして造反を許さない雰囲気も出来ていたということ。中村が腐らなかったのも、川口を筆頭にそういう雰囲気が出来ていたから。

いかにチームの一体感、雰囲気、モチベーションが勝利に影響を及ぼすか、そして岡ちゃんの真骨頂は実は、選手をノセるのが巧いことだった、ってのが今大会の俺の総括。
もちろん守備の構築が得意、ってのも昔から有名だけどね。

長すぎる。岡田は選手に助けられただけ。ちなみに前線プレスも
選手で話し合ってやめると決めた。岡田から言い出したわけじゃない。

見苦しいな
選手の手柄を全て岡田の手柄にしようとする工作員

試合に勝ったのも試合前の事前準備がうまくいったのも、【選手だけの手柄】ではなく、監督を筆頭に、チームスタッフも含めた全員のチカラ。
監督だけ除外するのも選手を除外するのも間違ってる。一部の不貞腐れてたメンバーのチカラが役にたってたかは別にして
監督のチカラは今大会の大躍進に無関係、とか言うのは頭がどうかしてるとしか思えない。

病院池

どうしても日本人でないとならないなら
染まってなさそうなハセケン

よっしゃースペイン来た
と言う事でビクトルフェルナンデスで頼む

>>261
そうだな
訂正するわ
選手の力99.999999999%
岡田及びスタッフの力-30%
応援したサポの力30%

こうだったわ
高地順応失敗した選手が本田松井なら詰んでたし

今大会の１位スペインと３位ドイツの中心選手を発掘し育成したのは
オランダ人のファンハール。
ファンハールは選手の目利きは良いが、チームにストレスを持ち込む。
オランダ代表監督としては大失敗した。
１４Ｗ杯は諦めて１８Ｗ杯で上位を目指す方針ならファンハールで行くのもおもしろい。

>>265
ファンハールは名将だと思うが強豪でしかやりたくないらしい
若手中堅どころの監督が良いなぁ
マルティン・ヨルとかマリオ・ベーンとか

クライフは笑いが止まらないだろうな。
１位から３位までがオランダ流トータルフットボールの子供たちなのだから。
ビエルサに断られたら、スペイン人へ行くのかね？

これはマンサーノ来るぞ

マンサーノは高すぎで無理だがスペイン人監督はありだな。

クーペルって書きに来たら否定されててオワタ

トルシエジーコ岡田と見ていると、やはり選手を乗せられるかどうかって大事だよな

戦術にどんなに詳しくても、どんなに顔が良くても、どんなに人気があっても
選手のコンディショニングに失敗したらその全てが机上の空論に終わる。

選手のメンタル・フィジカルの充実はそれだけ重要。岡田、トルシエはそこがちゃんとしていた。素人だったジーコはそれを知ってすらいなかった。

スペインはＧＬ初戦敗北で優勝した最初の国になった。
茫洋としたデルボスケの鈍感力が生きたね。
戦術的にも、ドイツ戦ではエジルを封じ込み、
オランダ戦ではスナイデル封じ込みに成功した。
その代わりロッベンには走られたが、ＤＦとＧＫが魂で頑張った。
でも、スペインの優勝は、セスクからの高速パスをうまくシュート・レンジに
トラップできるイニエスタに代表される高速パスとトラップの正確さを全員が持ち合わせていることだ。
Ｊリーグののろのろしたパスワークを見てると代表監督が戦術家でも限界があるね。

だね
その差を埋めるべく、岡田監督は就任当初から選手に【ベスト４】という、奮い立たずにはいられない壮大な目標を立てたんだが
マスコミからは馬鹿にされ、ファンからも失笑されてしまい、かえって逆効果になっちゃったね。
本当は岡ちゃん、あの目標で【選手にいち早く本気になってもらって、並々ならぬ決意で自己研鑽に励んでもらいたかった】んだと思う。
もともとマスコミには言っていなくて、チーム内での目標だったらしいし。ってか最初に情報漏らしたの誰だよｗ

外に出す目標ではなく、いまいちやる気にならない、やる気を見せない代表選手達に発破をかけるために内部で発表しただけの目標。
それがいつのまにか外に漏えいし、まるでノルマかのような受け取られ方をし、岡田監督の人格までもが疑われるようになり、監督としての仕事もやりづらくなり・・・
選手自身も日本中で失笑され馬鹿にされている目標を真剣に捉えづらくなり・・・

ある意味、この目標をペラペラと外部に暴露したヤツこそが戦犯だと思う。

バルサの育成部門の人間を一人さらってこればいいんじゃないかね

ヒロミの友人チキベギリスタインでいいんじゃね？
監督経験はないがバルサのTDだったんだから
弱小チームで監督してるより良い経験になるしノウハウもあるだろ

>>276
ベギリスタイン・・・

ジーコで懲りてないのか？
ジーコはブラジル代表のＴＤを務めたあと日本代表監督になって、４年という長い時間がありながら、その全ての期間が素人同然の指揮ぶりだったんだが・・・
彼のチーム作りや発言、チームの結果からはノウハウ、感じたか？ま、ジーコにとっちゃ良い経験になったかもしれないね。日本代表を犠牲にして・・・

どう？

どうせ外人監督にするのならW杯という大舞台を経験した人じゃないともったいないな
ジーコやドゥンガにやらせるくらいなら日本人監督に経験積ませるべきだ

98日本代表を犠牲にして良い経験した岡田はかなり成長したからな
あくまでも98と10を比較しての話しだが...

どのスポーツでもだけど捨石になった選手達は可愛そうだ

98年は選手にポジションやライン修正を任せるなんてしてなかったけどな
自分の無能さを知ったってことが成長かｗ

岡田でいいよ。

一人息子さんは阪大だか京大の医学部だし。

　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　おいミーハーども

岡田終身名誉監督でお願いします。

ベンゲル監督が岡田監督の銅像を作ってくれるらしいんだけど

どうせなら岡田監督に土下座する杉山茂樹の銅像もセットで一緒にお願いしたいよね

日本サッカー協会に飾って欲しい。「岡田監督と、監督に土下座する杉山茂樹氏の銅像」をぜひ。

後後まで語り継がれるだろうね。日本サッカーの発展の過程には、こういうこともありましたとさ、みたいな。

オマエラなんか勘違いしてんだおな。
決勝トナメント進出がどれほど凄いか。
他の面子みてみろや。


岡田にずっとやってもらえばいいの。

ｲﾝﾁｷ外人炒らん。

チリ　ビエルサ監督との契約延長に自信
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/12/10.html

まぁ少しは休ませてあげようよ
もし監督復帰するんだとしたら、どうせまた人格から顔から発言から何から何までボロクソに叩かれ続けるんだろうし

NHKスペシャル「サッカー日本代表 チームはこうして甦った」を見た感じ
選手全員が話し合った後から良くなった気がする

だから、岡田は関係ないんじゃないか

置物じゃねえんだから。
関係ないわけなかろ。

置物どころかその話し合いにいなかったけどね

一応選手の要求に合わせてスタメン考えたのは岡田で、それが当たったから何もしてないってのは違うな
1トップやれって言われた本田なんてぶち切れてアネルカしちゃっても良いレベルｗあれは選手の要望ではないでしょ。
選手も半信半疑だったけど阿部のアンカーも含めて機能したからね。

選手だけでの話し合いなんて別に日本代表に限らず、いろんなチームがやってるよ。
だからといって

選手だけで話し合いをした、そのチームの調子が上向いた＝監督は無能、かつ調子が上向いたチームの功績には無関係


これは飛躍し過ぎ、というかうがった見方が過ぎる

トルシエ、ジーコしか呼んでこれない日本の政治力でデルボスケとかありえん
日本人がFIFAの会長とかもう一度W杯を開催するとかでも無い限り

攻撃的サッカーでベスト１６以上がノルマとか言ってたら、
よほどの基地外か素人しか引き受けてくれないと思うよ。

>>245
西は在日がよおけおるからの

ヤット、ヤットと特別扱いをする西野は代表監督不適格
代表のためにクラブを休んだり手抜きしてもＯＫの監督選んだら
代表選手が所属チームで皆腐る。早稲田つながりでゴリ押しももう断ち切らないと

日本が目指すのに絶対無理
南米系タイプ

だからビエルサは絶対日本で成功しないと断言できる
ジーコやファルカンの二の舞

日本人以外で日本のサッカーを育てられるのは、オランダかドイツの監督以外はない。

ドイツはクラマー先生とかで分かるけど、オランダ人はなんで？

ドイツ人　ハインケス、スキッベ、シャーフ
オランダ人　ヨル、ベーン、ルッテン

まー岡田も成長しとるよ。
今回の快挙がまた一から出直しみたいなのは勘弁だな。

あと１０年くらい継続して欲しい。

外人厨は発狂しそうだが。

>>300
ミケルス＝クライフのオランダ流トータルフットボール路線は日本人向きだと思う。
オフトも日本で成功したし。
ルッテンはヒディンクの弟子みたいだね。
今大会のスペイン代表チームもクライフ直系だった。
スペイン人を呼ぶよりは、スペインに良いサッカーを植え付けたオランダ人指導者のほうが良いかもね。
Ｗ杯経験を問うと選択肢が限られるから、思い切って能力だけで大抜擢をするか。
難しいね。
面倒だからオリベイラとか、日本人でもいいか、関塚とか長谷川とか。

いまのスペインは特にオランダっぽいサッカーはしてないよ

関塚は早稲田だしＪでの実績も確かだけど
体悪くしたんじゃなかったっけ？
代表監督はやっぱ早稲田の伝統をつないで欲しいな。
横山とか加茂とか時々異分子混じると大体悲惨な結果に・・・・・・

俺が好きなサッカー

96〜97年頃のロナウド全盛のブラジル

2000年前後のフランス

ヒディンクオランダ


スペインはそれよりしょぼいな

というか、オランダ以上にスペインはトータルフットボールをしてる。
オランダ流のトータルフットボールとは違うけどね。
ミケルスはバスケットボールみたいなサッカーを志向してたようだ。
スペインは目立つ選手がいない。みんな高いレベルで技術が平均化してるから。
オランダはもっと大きなステップで攻め込んできたけど、
スペインはもっと細かく刻んで来る。
バルサはトータルフットボールを民族性に合わせて進化させた。
日本がサッカーを進化させるにあたって、進化形のスペインから学び、さらに進化させるか、
根源からトータルフットボールを学んで、そこから進化させるか、どちらがいいか。
よくわからない。

クーペルでカウンターやろうーぜー

ユースも見るならペケルマンでいいよ
ペケルマンでユース結果出ないならもう諦められるわ

ライェバツがいい
ガーナ続投希望らしいが

とりあえず、ジジイはやめようぜ。やっぱ、年取ると頭が劣化するからな。
レハーゲル、オルセンとちょっとつらそうだったし。

オシムみたいに「あうあうあー、日本は中村俊輔を信じるべき」とか言われても困るし。

>>310
ワラタw

いずれにせよ
育成.構築型
実戦の戦術型
両方兼ね備えた名将

それぞれ分けて考えて
次の四年乃至二年間は育成・構築時代な訳で
適正のある監督を登用すればいいよ。

岡田は戦術型としてはまぁまぁだった。
だが 時間を与えて 構築させるのは無理があった。
西野は 自分の哲学には忠実だけど 選手ありきの考え方は出来ない。
もっとも代表監督に向かない。

五輪は森保一で。

>>297
そりゃ、南米系のサッカー目指すのは無謀だとは思うが、
そこでジーコやファルカンなんて南米系でも下の下の監督の
名前をあげられても。

いくらなんでもビエルサに失礼だよ。

オシム悪く言われたんでアンチブラジルが沸騰したなw
笑ってすまんかった

ファルカンは当時の代表選手からは大不評だったようだなー

>>308-309
協会工作員の活動内容見ればわかるじゃん
もうとっくにフラれてる
ガキの使いだな・・・4年に一度の仕事もやれず無理になったら
日本人監督サイコー！とスレ工作・・・

そしてまーーーーたJ監督

>>315
どんな評判だったの

南アW杯でドイツがやってたサッカーを構築出来る監督が良いな
スペインのサッカーはリスクが大きいし、日本人には合わない気がする

一般的にビエルサが良いって意見が多い気がするけど、
戦績を見ると、日韓のときアルゼンチン率いてグループリーグ敗退で、
今回チリを率いてベスト１６。

攻撃的な国を率いてこの成績しか残せない攻撃的な戦術家に
攻撃力に乏しい日本を任せて何をして欲しいの？

まったく理解できない。

そんなにあの守備的サッカーの引継ぎをしたかったら
ポチェッティーノ呼んだらいいじゃんｗ
主力不在でバルサに分けレアルに勝つなんて実績上げてるしｗ


つかJ監督なんだろ？
ガキの使いだな
4年に一度の大仕事でJ監督(失笑)

>>317
山口素弘は、ボランチとは何かという事を教えてもらったのが、
ファルカンだったと言っていた。
選手の評判って、そんなに悪かったっけ？

カナダの時の吉田靖は神だった。
誤審が無ければ優勝してた。

岡田の堅守FKのサッカーは、ユースの頃から縦ポンやってきたアテネ世代や部活組が多くて嵌った。
カナダWY世代やロンドン世代には合わない。
特にロンドン世代は、アタッカーはいるけどDFが不足。
五輪代表も見てもらうのに、守備的なサッカーやる監督じゃミスマッチ。

育成まで任せるんならドイツの育成システム構築に貢献したマティアス・ザマー引っこ抜いて来い
Ｗ杯経験はないがシュツットガルトでそこそこやってたし

ザマーは ﾁｷと同じでフロント業務に長けてるから
いっその事協会の外部執行役員待遇で迎えて
協会改革に着手するのはどうだ?

まぁ定数削減を自分達では出来ない政治家のいる国じゃだめか

ビエルサは契約延長しただろ。地球の真裏なんか遠すぎて来ないよｗ

ビエルサの去就は15日に決まる。
まあ多分駄目だろうからペケルマンかな。

ビエルサがチリ断ったら日本の可能性ぐっと増すなあ。

ビエルサ→ペケルマン→マンサーノ→マルティーノ→オリヴェイラ→ブッフバルト→ピクシー→西野
　↑
今ココ

名将を呼んだイングランドの成績がぱっとしなかった。
その分析をイギリスのマスコミがしてるのだけど、ＦＡがプレミアより力が無くて、
選手を代表に集中させることができないというのも原因の一つだそうだ。
好成績を上げているスペインやドイツは国内組が代表の中心メンバー。
昔のイタリアなどはセリエＡ最強チームそのままということもあった。
海外組だけのアルゼンチンの成績もぱっとしないので、海外組が増えれば良いわけでもない。
協会とリ−グの連携がうまく行けば、成果を上げやすい。
代表チームとリーグのチームが同じコンセプトでチーム力を上げていけば、
チームのプレーをそのまま代表に持っていける。
代表監督の選定も大事だが、Ｊリーグのプレーの質を上げていくほうがもっと大事だろう。
そのために海外の叡智に頼る。
協会とＪの技術委員会は統合させるらしいが、そこに外国から優れた人材を入れる。
東京五輪、メキシコ五輪のときのクラマ−のような人材が必要だと思う。

【サッカー】日本代表の次期監督選び週明けにも本格化！原博実技術委員長は、すでに複数の監督をリストアップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278981472/

どっちが大事とかじゃなくて、どっちも大事なんじゃね。
98年ごろの仏代表は華麗で強いと評されてたが、それこそ海外組だらけ。
Jリーグのレベル向上はもちろん必要だけど、
現状では欧州トップリーグとの差は大きい。いろんな面で。
だから海外で経験を積んだ選手は今後も必要。
バランスよく行きたいね。

まあここ戦術スレだけど。

フランスは10年後にこんな醜態晒すとは思っていなかっただろうな
結果を出した無能を継続させてしまったせいなんだけどね

日本も後を追わなければいいが・・・

W杯前連敗してた頃は、日本が引いて守れるわけないだろって意見が大半だったけど
今や、堅守速攻の監督呼んで来い！って論調が増えてて面白いね

>>330
また大会全体を振り返り「高地でロングボールが伸びやすく、パスをつなげるチームが勝った。
スペインが優勝したのは日本にとってもいいこと」と新王者を祝福した。
同リポートには１４年ブラジルＷ杯に向けた今後の方向性にも言及する考え。

「漏れるといけないので書かない」と次期監督候補名こそ書かないが、
すでに複数の監督をリストアップ。 同リポートが受理され指針が決まり次第、
週明けにも後任探しに本格着手する。
次期監督筆頭候補で現チリ代表監督のビエルサ氏は１５日にチリからの続投オファーに回答する見込み。
まずは同氏の去就を待つ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000013-dal-socc

ヒロミ的にはスペインが優勝した事が日本に良かったのか・・・ｗ　人選がどうなるかな？
あとレポートに次期監督候補を書くと協会内のスパイがマスコミにリークする恐れがあるのかｗ

ドメネクがいいな

>>329
わかるけど、それはもっと上のクラスの問題でしょ。個の能力は問題ないけど、コンディションを含めてチームとして機能するかどうかという、優勝を目指せる国が考える話。
日本はまだ一次リーグ突破がコンスタントにできる地力ないから。

原博実氏、スペイン勝因は短いパスワーク
http://www.sanspo.com/soccer/news/100713/scc1007130502000-n1.htm

オリベイラ以外ありえない
鹿島3連覇
・代表2人：出場0人
・年俸総額5位
この実績は半端ないでしょ

>>338
・AFC勝てない
・日本代表にはマルキーニョスが居ない

>>337
原はスペインのようなサッカーがやりたいんだろうな
でも劣化スペインじゃ勝てないよな

なんで、大木コーチを次期監督に昇格させよう、って声が全然ないの？

今大会の内情も一番知ってるし、何ができて何が出来なかったか、これも一番しっかりと反省できる立場。
選手の分析も出来てるだろうし、弱小国ニッポンが世界と戦う上での難しさがどこにあるか、どうすべきか、も
Ｊの経験しかない、もしくは強豪クラブの経験しかない指揮官よりはよっぽどマシだと思うんだけど

なんで？玄人のみなさん、教えてください

あんな馬鹿サッカーなんて論外だろうがｗ

>>342
そっか

ちなみに>>342さんは誰を次期監督になってほしい？
できれば根拠もつけて解説してくれるとうれしいな＾＾

大木ってｗ
間違った方向＝ポゼッションサッカーに向かった元凶だろうにｗ
それを弱小らしく堅守速攻に方針転換したのが岡田だった訳で

>>340
バルサ主体でやってるから機能したけど
日本や他国がやっても機能しないよね〜
どっちみちアジアの格下相手にオナニーするだけに終わる
で、格上やったら何時ものごとく守備が崩壊してカウンター食らいまくると
全く懲りないと言うか、本当に強化する気あるのかね
本気でやるんならJの強豪に代表選手全員集めて4年間クラブで一緒にやらせないと駄目だろうな
そんな事は現実には不可能だし
寄せ集めで一緒に練習する時間が圧倒的に少ない代表チームでは無理だな〜

また協会の奴が沸いたなｗｗｗ
大木が後任てｗｗｗ

いやむしろやって欲しいなｗ
一回、日本サッカーとJFAは崩壊後解体した方が良いと思うしｗ
JFAより遥かに金無いサッカー好きの協会立てた方が日本サッカー進歩する
全く金無いブラジルアルゼンチン以外の南米国の進歩が凄まじかったもんな

今回の戦術は７人で守って３人で攻めるなんていう先制点取られたら終わりの戦い方だからなぁ。
しかも得点は本田と松井の個人技頼み。
チームとして絵が無いんだよ、ゴールに向かうね。セットプレー以外で点が入る気がしなかった。
マラドーナの”戦術はメッシ！”ってのより酷い。

今の海外組が人脈と技術を持って帰って日本でトレーナー、コーチ、監督何でもいいから
指導者としてやってくれるといいね。

でもウルグアイだって7人で守って3人で攻めてたよ。良いFWがいればそれでいいんじゃない

CHがもう少しがんばれると良かったね
長谷部は意外性のあるプレーまったくできなくなっちゃったな

選手の実力、特長に合うシステムを用いて、選手に全力を出させること、これが監督の仕事なんだから、岡ちゃんは大成功。

高地対策やホテルの選定、練習での負荷を尿検査での疲労測定にてその都度見直したこと、試合前の選手への適切な言葉も含め、メンタル・フィジカル共にコンディション対策は万全だった。
戦術変更についても、あの夢のないシステムを岡ちゃん就任時から２年半もずーーっと続けてくることが出来たかと言えば、無理だったと思う。日本の選手はそこまで現実に向き合えていない。
絶対に「こんなつまらないサッカーはない。監督を変えるべき」とかいう輩が出てきたはず。おそらくトゥーリオが筆頭だろうが。。
日本独自のサッカーを模索してきて、それが失敗した、あるいはＷ杯本大会には絶対に間に合わない、ということが監督だけでなく、選手達にもその認識が浸透した後だからこそ、あの超現実的戦術を
選手は受け入れたんだろう。あの失敗がなかったら、選手はきっと反抗してた。監督の指示に従わない選手も出てきたはず。
そういう造反が今回なかったのは、造反しそうな選手でさえもが、理想のサッカーでは勝てない、という事実と、超現実的戦術を採用する必要性を感じざるを得なかったから。

あれは岡田が２年半を無駄にした、という象徴ではなく、必要なプロセスだったんだよ。実際にプレーをするのは選手達であり、その選手達を納得させるためにもね。
誰か一人でも納得せず、スタンドプレーや、監督に言われた戦い方をしようとしない選手が出てきた時点で日本チームは崩壊。そうならないためにも、全員が納得し、全員が同じ方向に向かう必要があった。
ベスト４というのはあくまでも選手に奮起を促すためのキャッチフレーズ。揚げ足取りはアンフェア。
今大会日本が戦ってきた相手は、調子が悪かったとはいえ世界トップレベルの個を揃えるカメルーン、そしてアフリカ勢である彼らには移動や気候等ではかなりのホームアドバンテージもあったはず。
チームがゴタゴタしてたから勝てただけというヤツもいるが、それこそが監督の腕の違い。監督がうまくチームをまとめた日本と監督がチームを収めきれなかった、世界レベルの個を活かしきれなかったカメルーン。
選手のメンタル面をうまくコントロールできなかったカメルーン監督と、選手選考の段階から選手のメンタルケアにまで気を配り川口をメンバー入りさせたり、ベンチメンバーを腐らせない雰囲気を作ったり
そういう地道な努力のおかげもあって、カメルーンに勝てた。もちろん選手の努力については言うまでもないが。デンマークにしてもそう。ベントナーら擁する彼らはどうみても日本とは実力が違う欧州１位。
崖っぷちの彼らがどう戦ってくるか、それをうまく使った、という意味でも作戦勝ち。監督を無視して選手達が云々、という、どうしても監督の功績ではない、と言いた気なアンチもいるが、ああいう臨機応変な対応こそ
監督が求めてたもの。監督に言われた通りにやるんじゃなくて自分で考えろ！おまえが解決しろ！常々岡ちゃんが指導してきたこと。詳しくは早稲田での講演内容を参照。決して岡ちゃんの意図しない事ではなかった。


ってことで岡ちゃん、続投よろしく

最後の1行以外同意

>>351
一行にまとめると
「勝ったのは岡田のお陰。選手のお陰ではない。」

だから続投しろってｗ
もうこれはJFA解体方向に持ち込むしかないだろｗ
もう悪い方へ進ませて破滅させた方がいい

フランスにもこういう馬鹿がいたんだろうな・・・

ハエジャパンで終わるかと思ったらミツバチジャパンで頑張れた印象
岡田さんはまだやる気があるのなら充電して勉強してからの方が良いだろうね
現場を離れた方が見えてくるものもあるだろうし、「日本サッカー界の事まで考えてられない」とか言わずに
監督辞めても貢献して欲しい

>>354
一応、ドメネクは06年W杯の準優勝監督だったからね
08年のEUROはグループリーグ敗退。あそこで切っておけば……

>>353
＞一行にまとめると「勝ったのは岡田のお陰。選手のお陰ではない。」

捏造は勘弁してくれ。選手のおかげではない、なんて俺は書いた覚えない。
選手の努力は今更言わなくても分かるだろ？ってこと。
俺だって選手の並々ならぬ頑張りは認めてる。でも多くのファンはそれだけ。
選手の頑張りの裏に、監督を含むスタッフ達のどれほどの苦労があったか
次期監督について議論するなら、選手よりもむしろ監督の仕事を詳しく分析すべき。
と言ってるだけ

そんならオランダの監督で

>>356
ジダン戻ってくる前がドメネクの本当の能力だったのに

岡田はクソ

>>357
分析も何も本大会前の2年間で全ての答えは出ている
協会の酷さももな
東アジアとセルビア3軍との試合で岡田と協会に対してのイメージは
既に確立されたんだ
これを覆そうったってそう簡単にはいかないだろ？
逆の立場ならこれだけの仕打ちをしてくれた奴等をすぐ信用するか？
あまりにもサポ及び日本人を馬鹿にしてないか？
何故すぐ信用すると思ってるのが逆に不思議

>>361
あんたが言ってるのは

岡田ジャパンを受験生、Ｗ杯を大学入試本番に例えるなら

実際の入試ではなく、模試で全てが決まる、と言っているようなもの。
模試の結果が悪かったんだから、本番なんか関係ない。本番では合格点だったかもしれないが、おまえは模試では最悪だったんだからそれがおまえの実力だ！
とか。めちゃくちゃだと思わない？

模試の結果がどうであろうが、その模試はあくまでも本番のためのツールのひとつのはずで、本番で合格すりゃあ普通は誰も文句は言わない。
なぜなら本番で結果を出した、というその事実こそが、模試を有効活用し、反省を活かしうまく先に繋げることに成功した、という事実に他ならないから。

あなたはね、分かりやすく喩えると、↓のようなことをしてるのさ
模試の成績が悪かった受験生を批判してるくせに、本番で合格した同じ受験生に対しては褒めるわけでも認めるわけでもなく、本人は糞だったが親や先生が良かったおかげ等とのたまわる。
実際にテストを受けたおまえは糞。なぜなら模試の成績が悪かったから。今回は偶然、試験のレベルも低かったから合格できただけ。おまえの実力は糞。

361じゃないけど、その例えはちょっとｗ

だね。自分でもそう思った。消せないのこれ

ヒロミ・ジャパン　Ｇｏ〜

>>357
あんた>>351と同一人物？
4行でまとめられるなら、>>351みたいにだらだら長文書くなよｗ

２ｃｈは受験でくやしい思いをした人が多いのかね。
偏差値とか受験を例に出す人が多いよね。
とにかく、代表チームというのはＷ杯がすべてではない。Ｗ杯は重要な大会だけど。
Ｗ杯以外の大会や国際Ａマッチもプロである以上重要だ。
Ｗ杯は勝ってほしいけど、勝利がすべてではない。
勝利以外の技能、文化、芸術性、精神、体力、進歩が見られるからＷ杯は人気もある。
勝利を目標としながらも、文化的要素をアピールできる代表チーム、自国リーグを創造し、改善する。
そういう観点で次の代表監督を選び、サッカー界全体の強化方針を決めてほしい。

ビエルサ、ペケルマン、スペイン人監督狙いで、ライェバツあたりがキープ要員かな。

>>367
2chでは、W杯だけが意味のある試合であって
それ以外の試合は参考にもならん

ジーコの時からそうなってるよ

【サッカー】日本代表監督、３人に１人は岡ちゃん続投希望…オシム、ラモス、中田氏、マラドーナを挙げる人も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279006613/

ぶっちゃけ比重としてはまだまだ経過の方が大事
本大会GLでもまだまだ喰われる側の立場なのは世界の人々の目から見ても明らか
喰う方の側に立って初めて真っ向勝負が出来るし美しいサッカーも展開出来る
弱いままで美しいサッカー展開したいなら名将呼ぶしかないってのが現実的な話

正直、オシムのままで全員ダイナゴルランする走るサッカーは見たかった
全員が攻め上がりながらポジションチェンジする世界最先端と言っていいサッカーを
見せたかった
代表レベルでこのレベルの組織サッカーやれてた国は皆無だったからな
在任当時は俺自身まだまだ無知だったからオシムのやりたい事がわからなかったが
今ならばわかっただけに後悔しかない

名将つっても、世界レベルの選手達を率いてきた名将が日本に馴染めるかっつったら、難しいんじゃね？
今まで率いてきた世界レベルの選手達は、監督の指示をすぐに形にできるだけの戦術理解力もあれば技術も持ってるし、ここぞ！という時に勝負できるメンタルもフィジカルもある。
でも日本人は違うだろ？理解力もなければ技術もプレッシャーの中、トップスピードの中じゃあ化けの皮が剥がされてしまうレベル、メンタルはゆるゆる、監督が言葉を駆使して選手をノセてやらないと
集中力ややる気を維持することすら難しいのが現状。そういう意味で考えれば、世界トップの選手ばかりしか扱ってない世界の名将さん達は、日本サッカーを操り切れない、じきに嫌気がさして辞めていくんじゃね？

やっぱり、下手っぴな選手達の扱いにも慣れてて、かつ世界レベルも知っていて、さらに弱小チームが強豪チームを倒すためにはどうすべきか？をハッキリと分析＆提言できる知将のほうが日本には合うと思うが
どうだ？

>>349
・リーガエスパニョーラで２回得点王
・オランダリーグで３０点以上取って得点王

こんな7FWが２人居ればそりゃその戦術でもいいだろうけどさ

>>373
スペイン並みの選手を5人揃えるよりマシだろ

>>277
ブラジル代表にはＴＤなんていう職はないと思うよ
ディレクターという英語はサッカースタッフは使っていない

Coordenador　Geral　全般的コーディネーター
Psicologo　選手心理管理
Treinador　監督
Fisiologista　理学療法士
Assistente　アシスタント
Preparador　Fisico　フィジカルコーチ
Auxiliar、Aux.　助手
Roupeiro　ホペイロ、用具係
Medico　医者
Massagista　マッサ-、トレーナー

これは日本のマスコミの弱い所
トルシエのオートマティズムも誤訳したまま広めているし
ボーナスを醜聞化したのも同

>>372
そもそも馴染んだらチームが良化するという思考がわからない
馴染んだ反町なんか造反されたし山本とか表面化しないだけで皆そう
選手の目は世界に向いてて世界と戦いたいと思ってるが
肝心の将は世界で何の結果も実績も無い将
そんな将に「あ〜世界と戦うタメにはぁ〜ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ・・・」やられても
若い子達は「ﾊｧ・・？何コイツ言ってんの？お前が世界でやれよｗ」となる
ユース上がりでユース代表路線歩んだ子供達は基本的に尊大な態度
それはそれは間違ってないから困る

選手が求めてるものを与えてやれよ　ただこれだけの簡単な話

>>376
選手が求めてるものを与える、それはオトナな選手達が相手ならそれもいいだろうけど、日本は別。

じゃあ聞くが、またジーコのような監督でもいいのか？
トルシエ後、ジーコは選手達からも人気高かったんだぞ？
なぜなら選手の言うこと聴いてくれるし自由だし、Ｊでも世界でも活躍してた大スターということでなによりもネームバリューがあったから。

そういう選び方でいいのか？

>>377
別に人望は無かったと思うが。
現に選手から続投を求める声とか出てないし。

守備は
今回のようなものを貴重としてセンターバック２枚の保持は急務。
中澤がブラジル目指すなんて言い出したがフザケンなと奮い立て・・・
現状で使えないＪのＦＷなんかはバックの練習もさせとけ

攻撃は
ワンプレー毎にセットプレーではないのであれだが
アメフトのようにある程度のデザインプレーを用意しとくのは必要かと
オシム-岡田（ｗ杯以前型）のように
機敏な動きでスペースを作り流動的なポジショニングと早いパス回しでゴール前に・・・

例えば
ボールを奪った位置と軸となるセントラルＭＦの位置関係でデザインプレー選択・発動
一回目のパスによってはオードブルやオプションプレー発動の合図・・・

ある意味決まった動きをサインプレーで動いているので日本人には合ってるはず

二流シェフは最高の食材で最高の料理を作る。
一流シェフは今ある食材で最高の料理を作る。

まだまだ日本は未熟だから暗中模索はしかたがないけれど
協会には先を見据えた選択を望みたいね

>>378
文盲かよｗ

俺が言ってんのは２００２年の話。ジーコ就任時からＷ杯までの話。
選手も大歓迎してた。トルシエのガチガチ組織、恐怖政治にうんざりしてたんだろう。

でもってアンタが言ってるのは、Ｗ杯惨敗後の話。ぜんぜん違う。
ジーコが日本代表監督になるまでの成り行き・過程についての話をしているのに何故ジーコ退任時の話になるんだよｗ
４年間であれだけチームをボロボロに壊した監督なんてジーコだけ。そんな監督を支持する馬鹿がいてたまるかよアホ

人望は無かったんじゃない、失ったんだ。
就任前のジーコによるトルシエ批判、素人ファンや川淵は簡単に納得してたが、やはり素人ならではの意見だったってことだ。
成熟していない日本サッカー界＆そのトップである協会会長だったからこそ、そういう名選手（監督としてはド素人）を喜んで監督にした。
「過去の功績への義理」、についても川淵や当時のマスコミは言及していた。日本サッカーの発展したジーコだから任せた、ってな。

そういう選び方は間違ってんだよ。
自分の無能なチーム作り、審判批判、代表ほったらかしで出向いたリオのカーニバル等でな。

名将連れて来て、上手くいかなかった時が問題だな
絶対に信者は、選手が悪いとか言い出すし
マスコミも名前負けして叩かない

>>382
いいんじゃねーの？
オシムの時は共倒れしてもいいと思ってたし
岡田の時も一年だけは我慢する気だったし
黄金世代終焉した今なんかそのぐらい腹が座ってないと代表サポなんて
とても続けてられなかったし

育成から方向に一貫性や統一性を持たさないと
W杯の度にコロコロ変わるんじゃあ何時まで経っても強くならんぞ
韓国なんかヒディンク以降一貫してるよな

日本のオーケストラも海外から名指揮者を呼ぶと演奏の質が上がる。
サッカーも名将を呼べばそれなりにレベルは上がると思う。
問題は、名将が要求するプレーを日本の選手ができなかったときに
サポートする協会技術スタッフがいるかどうか。改善策、次善策を相談する相手がいる。
科学的に分析するスタッフもいるだろう。プレーのＣＧ解析からトレーニング方法を考案する。
北京五輪での４００ｍリレー銅メダルには、
ＭＲＩで撮影したインナーマッスルのジャマイカ選手と日本選手の比較が役立ったと言われている。
（外見では日本人ランナーも筋肉があるのにジャマイカ選手のインナーが凄かった！）
戦術だけの名将は、スキルアップのトレーニング方法を知らない場合がある。
選手を育てた経験のある名将なら、戦術をこなすためのスキルを身につけるトレーニング方法を知っている。
必要とされるフィジカルのレベルもレベルアップの方法も知ってる。
日本にはどういう名将が合っているのかのチェックリストがいる。

>>382
だね。
マスコミもファンも単純だからきっとそうなる。

ジーコ就任時には万々歳してたマスコミ・評論家、サッカー界ＯＢがすごくたくさんいたのに
ジーコＪがぼろ負けした途端に、このサッカーじゃ駄目なんですよね〜とか知ったふうなクチきいてたアホがたくさんいた。
ようするに、その時々の結果によってコロコロと自分の意見を変えちゃうような気薄なサッカー感しか持ってないんだろ。
トルシエによって私物化された日本代表だが、ジーコが蘇らせるだろう！なんて言ってた専門家達、すっげえたくさんいたけど、今なにやってんだろうね。
当時は誰も監督を責めなかったよね。サッカー関係者＆ファンの９割はジーコ信者。ジーコがどんなにアホなことしても「神様ジーコはきっと凄いことをしているんだ！」なーんて
根拠もない愚論をこねて賛同記事を雑誌に書いてみたり。だからチームがうまくいかないときは大体選手のせいにされてた。

それが日本人監督になった途端、外国の有名監督が代表監督だったときとはうって変わって、それら全ての原因があたかも監督にあるような報道ばかりになった。
偏見だろうね。あの不細工な顔と、日本人であるがゆえの偏見。日本人監督が世界レベルのサッカー脳を持ってるわけがない、という先入観。理屈もなにもない。
世界レベルでの成功体験がない＝今後もできるわけがない、という極めて幼稚な論理。それだけで全てを監督のせいにした。

きっと今度も同じことを繰り返す。日本人監督なら、監督が批判の対象になり、外国のスター監督なら、選手が批判対象になる。理屈も論理もないからそういう単純な流れにしかならない。
反省ってのがないんだよね。

>>385
＞日本のオーケストラも海外から名指揮者を呼ぶと演奏の質が上がる。

そう感じるだけだってｗ
それに、音楽界はサッカー界ほどの能力差がないからね。個々の演奏者の技術に。
一つの例だけど、世界的に高い評価を受けてる日本人指揮者・小沢征爾っているでしょ？
彼はまぎれもなく世界レベルの指揮者なんだけれども、日本のオーケストラであるＮＨＫ交響楽団とはうまくいかなかった。
でもウィーンフィルではうまくいった。ウィーンフィルってのはサッカー界でいえばブラジルとかドイツのような超トップレベル。
その超トップレベルで指揮してきた小沢をもってしても、ＮＨＫ交響楽団ではうまくいかなかった。

ようするに、名指揮者だからうまく行く、というのはただの思い込みであって、もちろん偶然そうなることはあるにしても
そこには必ず。それがうまくいった他の原因が存在する。決して名指揮者だから、というだけでうまくいくものでもない。相性もあるしね。

>>381
じゃあ誰にするんだよ？ｗ
大木とか言うなよｗ

ぜひ大木で頼む

スレチだが小沢については、
演歌みたいに大げさに抑揚をつけさせた演奏には好き嫌いがあると思う。
なんというかバーンスタインのアメリカンポップな味付けに対して演歌の小沢だ。
それはいとして、
ＮＨＫフイルとシャルルデュトワとの相性は良いと思う。
つまり、何が言いたいかというと、名将の選定というのはとても大事で、
多角的に分析して、名前にこだわらずに決めてほしい。
選手のスキルアップのうまい指導者か、下手でもうまくまとめて戦術に乗せてしまう指導者か、
下手な選手ではまったくダメか。
いろいろな指導者がいる。協会技術スタッフとよく話し合える人が良いだろう。

>>381
立場によるよね
レギュラーにとっては指定席くれる監督は歓迎
トルシエには指定席がなかったからね
レギュラーにとっては恐怖政治表現するかもしれないけど
多くのＪリーガーの希望や意欲につながる

だな

結局選手はチームのことより自分のこと
日本サッカー界の未来やＷ杯の前にまずは自分を使ってくれる監督かどうか、が最優先だからな。
そういう自分の立場からしてこの監督はどうか？使ってくれそうか？自由にできそうか？という視点でしかみていない。
有能だろうがなんだろうが自分の立場を危うくする監督なんか好きじゃないし歓迎しない

んだから選手に監督を選ばせる、選手が求めてる監督にする
なんて選考方法は間違ってる

好きなサッカーとむいてるサッカーが違うのが日本サッカーの悲劇
中田ヒデなんてその象徴みたいな選手だったよな
原ヒロミも自分の好きなサッカー＝いいサッカー＝日本向きのサッカーという
妄信に取り付かれちまってるよ

>>386
同意、結局顔とか名前とかブランドなんだろうね
岡田監督があれだけ叩かれたのも、日本人だったからだろうし
これが有名な監督だったら違っていた気がする

まあ、岡ちゃんに続投の意志があるのかどうかが一番の問題。
岡ちゃん以外ならJでやってる外国人監督が一番いいと思う。

今の日本には結果しかない
結果を出し続ける事によってしか評価されない
内容を求めるのは酷というものｗ
次期監督はたぶんブッフバルト８０％オリベイラ１５％その他５％て所か
もうＪ監督はイラネ

リッピからの逆オファーとかないのかね

>>386
韓国戦に負けたときまでの岡田は、コイツを叩かなくて、誰を叩くんだってくらいひどかった。
何せ、本人が辞めたがってたくらいなんだから。

ジーコは、なんやかんで結果を出していたから。
トルシエもなんのかんのと結果を出していた。
オシムは、選手が喜んで代表に行くような監督だし、叩きづらいのは事実かもしれない。

こう見てくると、それなりの戦術家をつれてくれば、そうひどいことにはならない気がする。

監督なんかどうでもいいだろ
Ｗ杯優勝したかと思えば、パラグアイ、スロバキア、ニュージーランドの組で最下位ってｗ

原技術委員長、次期監督にはA代表とU21代表の兼任に加え
プラチナ世代のU19代表の総監督も打診する意向
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100712-00000004-dal-socc

>>398
まぁね。
でも、最初っから「ひどいことにはならなければいい」というのが目標になってしまうのはちょっとね・・・
最初はあくまでも日本サッカーの発展、どこまで世界に迫れるか？という大目標に向かってチャレンジしてほしいし、そういう気概をもって監督選びをしてほしい。
だから、偉い監督、名の知れた監督、じゃなくてやっぱり、日本が目指すべき方向性、弱小選手である日本人を率いるのに適性のある、ジャイアントキリングの実績がある監督がいい。

プラチナ世代ってなんだ？
また名前だけインフレ起こしてるな

>>321

つか、ボランチって言葉が日本で一気に広まったのが94WCからで、それまでは単にDHとしか言わなかった。
そんなときに就任した監督がブラジル人だったから、単にボランチの定義を教えてもらっただけだろｗ
もともとブラジルで使われてた表現だからな。

アンカーっていつから言われだしたんだ？
もうすぐピボーテとか言われるのか

プレミアが隆盛になってからじゃないの

>>403
従来のDHは中盤の潰し屋で、ゲームのコントロールはOHとかだったんだけど、
ボランチ（舵取り）としてチームを動かす事とかの新しい発想を
得たという事ではないかと思います。

一時期、ボランチといえば山口素弘という時代がありましたし。

ボランチといえば、磐田のドゥンガ、横浜Ｆのサンパイオでしょう。サンパイオ
は山口の師匠です。
鹿島のサントスもボランチでしたね。

>>407
当たり前ですけど、日本人選手の中での話しですよ。
ブラジルには元々ボランチという概念があるわけですから。

ファルカンに関しては他にも岩本輝とか、個性の強いプレーヤーを
日本代表に呼んでいたと思います。

日本代表って、若年代からのU-15,とか17とか21とかで注目された
エリートが年代に合わせて選ばれるみたいな雰囲気があったので、
ファルカンのように、そこらへんの経歴と関係なしに、選手を選ぶ監督は、
期待させるものがありました。

トルシエもエリートか否かは関係なく、Jリーグで活躍した選手は、
合宿に呼んでいましたけど。

>>401
前提が「日本人選手は弱小」では、何をやろうがどんな監督だろうがこれ以上はないよ。
そもそも弱小かどうかは個人レベルの話。仮に弱小選手がいても、それはトレーニングや
練習方法を変えることで解消できるし、そうしなければいけない。

>>409

個人のトレーニングは、クラブチームや若年代の育成システムで。
代表チームでは、新鮮な体験や発想の転換での成長を
望むべきでしょうね。

中田とかは、日本人選手の技術は高いと言っているので、
刺激的な体験や発想の転換で伸びる選手は沢山いるかもしれず、
そういった意味では代表でもチャレンジングな選手起用や、
選手の自己主張を重視して、小さく纏まらないように指導する
期間があっても良いでしょうね。

ただ、大事な試合を目掛けての最後の仕上げは、やはりその時の実力に
応じたバランスが必要だと思います。

なんかビエルサの可能性が、とか言ってる人いるけど
それだけはないだろ
協会のゆっくりとした動き方を見てたら一目瞭然

>>410
＞＞練習は上手い

結構、答えは明白で試合時のように本気で削って来るのが居なかったり
本気で体当てに来るのが練習では居ないからな
まー中田は知ってて言ってるフシあるけど

中田のあれは皮肉だろうね

皮肉もなにも気持ちが足りてないってハッキリ言ってたと思うけどな
ビエルサはもう無いだろうなよかったよかった

俊ちゃんのこと？

次期Ｊチェアマンは鹿島社長・大東氏濃厚に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/14/13.html
どうやら監督人事もオリベイラ路線のようだな
犬飼兼任会長＋ギド代表監督路線は消滅した模様

監督：オリベイラ
ＨＣ：関塚隆
コーチ：秋田豊(育成枠)
GKコーチ：古川昌明

鹿島で固めてみた。GKコーチは高桑でもいい

オリベイラでおｋ

スペイン代表と日本代表との違いにヒールパスの成功率がある。
森本はよくヒールパスをしていたが、すべて失敗していた。
スペインはＷ杯でヒールパスに成功している。
これをセンスだけで片付けるのは安直すぎる。
スペインはヒールパスを使う状況、場所を限定している。
バイタルエリアで横にドリブルすれば、ヒールパスの合図だ。
中央を空けるためにスペインは横走りドリブルとヒールパスを使う。
これは選手同士が事前に話し合って決めることもるし、
監督が指示し、練習を繰り返すことで試合でも使えるようになる。
守備だけでなく攻撃にも決めごとを作り、練習しておけば
日本もスピーディに高度なパスサッカーができる。
日本はプレスを受けるとボールロストする選手が多いが、
プレスを受けたときのパスの受け渡しの形を決めておけばプレスからうまく逃げることができる。
守備だけでなく攻撃の形、ビルドアップを指導できる監督を今度は選ぶと良い。
協会はその経験を明文化しておき、日本サッカーのノウハウとする。

織部いらんわｗ

日本代表の変遷

80年代　【読売クラブを中心としたブラジルスタイル】　W杯予選突破可能性なし
94年　　【オフトによるヨーロッパ組織戦術の導入】　　W杯出場まであと一歩と迫る
98年　　【加茂周によるヨーロッパのゾーンプレス戦術】　初出場
2002年　【トルシ流エフラット3戦術・規律重視】　ベスト16
2006年　【ジーコ・ブラジル流個人テクニック重視】　惨敗
2010年　【岡田による組織守備】　ベスト16


ブラジルサッカーがいかに日本代表に合わないか判る

>>417
川淵＝小倉＝大東＝松本イクヲ＝カトＱ＝岡ちゃん＝原ヒロミ＝関塚＝城福＝相馬＝大榎
の早稲田大蹴球部路線が現実味を帯びてきた
田嶋幸三＝小野ラインはまとめて放逐されるかも

このスレでニワカが名前出してる有名国の有名監督達には
日本代表監督というポスト自体がまず相手にされないから
現実的に受けてくれる候補の中で最善はオリベイラになるだろうな
ニワカはブーブー文句言うだろうけど
監督候補から見ての日本代表の魅力の無さを自己認識出来てないニワカが多いからな

Marcelo Bielsa continue to red after world cup

チリ続投決定乙

ＵＲＬ

>>416
ドイツ代表も好きだったが
ギドなんて絶対監督にならなくて良かったわ

>>421
＞ブラジルサッカーがいかに日本代表に合わないか判る

ブラジルは選手のレベルは世界一だが、そのせいもあって監督のレベルは日本以下。
選手の個々の能力が高すぎるので、監督が糞でも勝ててしまう。ゆえに国際試合において監督の能力がそこまで重要じゃなかった、という過去。
いまでもこの流れを踏襲してるだろ。常に他国を上から見ていたのがブラジル人、日本は全く違う立場で全く違うやり方が必要。下から上を追う立場。
下にいる弱小国をいなすブラジルの立場とは大違い。もちろん強化方法も大違い。なのでなんでここにいるヤツらの一部がブラジルの監督なんぞを次期監督にしたいのか、全くわからん

＞ブラジルは選手のレベルは世界一だが、そのせいもあって監督のレベルは日本以下。

そんな無能なブラジル人監督のオリベイラに３年連続で優勝されたJリーグ・・・
鹿島と他の雑魚クラブにどんだけ大きな選手の実力差があるんだよ

オシムよりはマシだ
しっかり堅守カウンターできそうだし

ディディエ・デシャン（フランス）
　　監督歴　モナコ、ユベントス
　　選手歴　フランス代表。ユベントス

ビクトル・フェルナンデス(スペイン)
　　監督歴　セルタ・デ・ヴィーゴ
　　

堅守路線ならデシャン、
攻撃路線ならヴィクトル・フェルナンデス
　を熱望

>>428
オリベイラが無能、なんて言ってない。
ブラジル人監督を総じてみれば、の話。
あくまでも総合的な話であって、オリベイラ個人の話じゃない。
世界的に優秀、とまでは言えなくとも、並レベルの監督くらいはいるよ。
サッカー監督だって選手だって、コンピューターじゃないんだから、そういうデジタル的な認識はおかしい。
つか、そのへんは書かなくても常識的にわかるだろ・・・

>>427
＞なのでなんでここにいるヤツらの一部がブラジルの監督なんぞを次期監督にしたいのか、全くわからん

次がブラジル大会だからだろＪＫ
バカなのか？

次の開催地がブラジルだから今後４年間はブラジル人監督・・・


そっちのほうがよっぽどアホだろ。単細胞もほどほどに。

だが、そもそもブラジルの大会ではブラジル人監督だと有利なのか？っていう疑問はあるな

今回の南アフリカ大会なら南アフリカから監督を連れてくれば良かったのか？
フランス大会でトルシエの南アフリカは勝てたのか、アンリ・ミシェルのモロッコはGLを突破出来たのか？

自国開催なのに、ブラジル人がすき好んで日本の監督なんてやりたがるかね？

ラモスとかセルジオ越後ならやるんじゃね？
あとは、ジーコ。仕事がなけりゃやるかもなｗ

ま、愚かな行為だｗｗｗ

ペケルマンでいいよ
早く契約してとりあえずU19を指導してほしい
今のままだと宇佐美世代が＼(^o^)／ｵﾜﾀになるよ('A`)

もう少しで日本代表の4年間が終了になる報告が来るな！
楽しみ！

ペケルマンにはアルジェリアからオファー来てるみたいだけど
念願のクラブチームからは来てないのか、カワイソス

>>439
マジで死亡フラグ立てんなよｗ
次の監督人事間違えたら、もう今回みたいな奇跡は無いぞｗ

>>433
意味がわからない。
コーチやスカウティングに現地に詳しいスタッフ入れるならともかく。

死亡フラグなのか・・・
ttp://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20100713033&cc=07&nt=25

マジで勘弁してくれ

いやまあ、これ自体はサンプル少なすぎて糞の役にもたたんが
一般人にアンケ取れば似たような結果になるだろ
これでペケルマン上位とか来たらソッチの方が怖いｗ

岡ちゃん続投は無いでしょ。
本人にやる気がないんだから。

ま、１年くらいゆっくり充電してもらって、ブラジルＷ杯まで残り３年ってとこでまた岡ちゃんに再登板してもらおっか＾＾

>>443
さすがに続投は無いわｗ
あいつが受けるわけねえｗ

>>443
それ他に上がってる監督（というか著名人？）で現実的な人、一人も居なかったよ
サッカーに興味無い人にインターネットで調査しただけだし…
協会では外人監督に方針決まってるから安心汁

ビエルサはチリ続投なら残るはペケルマン、マンサーノあたりか？
大穴でデルボスケとかか？ｗ
今まで名前が挙がった有名どころが本当に日本に来るのかよｗ
無理じゃね？

>>427
だったら日本より個人のレベルが上の国の監督は全員ダメだなｗ

>>449
総合的な話をしてるのに、なんでそういうデジタル的な認識しか出来ないの？ゼロか１００か、そういう尺度でしかモノを見れないの？
一般的にはそういう兆候があっても、どこの国にも例外はいるでしょ？日本人らしくない日本人、背が高いのにテクニシャン、そういうのもいるでしょ？
ま、わざとそういう歪んだ認識をしてるんだろうけど。

兆候ってただのお前の思い込みだろｗ

>>450
何の根拠もないテキトーな思い込みを披露しといて
それを批判されると馬鹿みたいに同じ内容のレス
いい加減にしてください

リッピがいいなあ

日本人と同等くらいの個人レベルのチームを率いて
Ｗ杯で内容結果とも素晴らしかった監督って誰がいる？

「原博実氏、スペイン勝因は短いパスワーク」
へ〜　あんなに代表の強化試合負けてたのに。
いい加減パスサッカー諦めたら？

まぁまぁお前ら落ち着けｗ
変に期待するから落胆すんだよｗ
もう確実に駄目そうだとわかってる事だろ？ｗ
大人の対応は「早期に諦めて脱出準備を急ぐ！」だ！ｗ
スカパー契約とか、やきう見れる人ならソッチとか、他スポーツスケジュール確認とかなｗ
どうもこのスレに来る協会工作員の動きとかマスゴミの動きを見るに諦めるのが最も良い選択だと思われ

>>454
いないよなぁ・・・

Ｗ杯に限らなければいるんじゃない？
セリエＡで弱小だったけども２年で３位以内にまで躍進させた、とか
ブンデス３部からブンデス１部に昇格させた、とか

>>456
日本のレベルは充分分かってるから、成績は最初っから期待してないさ

ただ、日本人選手の実力（メンタル面、戦術面、フィジカル面共に）を本番で最大限引き出せる監督、に就任してほしい。
今回のように。日本人の実力が１００％出せるんであれば、俺は成績はどうでもいいんだ。だってそれが限界なんだから。
ドイツでは個々の選手としてもチームとしても、全然チカラが発揮できなかった、だから冷めたしウンザリした。
でも今回は純粋に満足したよ。消化不良に終わらなかったからね。

あなたはどう？

>>454
トルコ代表監督のセノール・ギュネスくらいだな

アギーレが空いてるらしいけどどうなん？

>>454
許丁茂・・・
内容云々はわからん。本人は満足しているようだ

ペジェグリーニがいいけど
レアルではいくら貰ってたんだろう？

>>454
ニッポン国内での井の中の蛙なら
山形の小林伸二じゃないかな
関塚やシャムスカは外国人に依存しすぎ
城福はvs浦和に弱すぎる

>>454
ボラとかヒディンクとか

ビエルサに断られてマンサーノになって欲しい
堅守速攻のプロフェッショナルにオカナチオを進化させて貰いたい
もしかして原の言う銭ゲバってマンサーノの事かなあ

>>453
ねーーーーーーよ

>>465
セビージャが本気でマンサーノを狙ってるみたいだから、
相当良い条件じゃないと、日本に来ないだろうな

>>467
現監督と5月に契約延長した様だけど破棄するって事？

ビエルサに断られたら順番的にはこの人に行くんかな？
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001332.jpg

アルゼンチン伝統の4−4−2ダイヤ型

いつになれば、岡ちゃん以外の日本人が・・・
オシムいわく
「日本の指導者は、海外に出てビッククラブあたりで、コーチをやり
　ベンチワークを肌で学ぶべきだ」
みたいなこといってるよ。
そんなの今、２人しかいないだろ？（奥寺、中田）
できそうなやつ
相手にしてくれないって・・・オシム

三流国のクラブでしか監督コーチの経験のないオシムサンに
そんなこと言われても

ペケルマンはだめだろ
日本代表の今後は、結局メンバーが本番まで固定されず、本大会がぶっつけ本番の｢岡田式｣が主流になっていくのだろう

育成路線８年契約ペケルマン、手に届きそうな理想路線アギーレ、オカナチオ強化路線リッピ

風間は育成しかやらないつもりか

どうせペケルマンやビエルサ、ベンゲルなんて言っておきながらオリベイラかブッフバルトだよ
遠藤にオファーも無いのに「リバプールか！！？」とかそういう提灯記事に踊らされているだけ
ベンゲルなんかは記者も「どうせ無理だし適当に書いておくべさ」とかそんな感じに違いないて

ユース世代がベスト8なりベスト4行くぐらい頑張ってくれないと
ほんと、世界の相手にならなかった世代が日本代表になったが、よく頑張ったと思うよ
今回は出来過ぎじゃないかな

ライェバツなら獲れるだろう。
ピクシーに頼めば良い。

>>474
だよね。
今大会の路線をリッピがやってくれたらどうなるのか見てみたい。

>>466
本人が日本の監督やってみたいって言ったんだから
（リッピサービスだとしてもｗ）、別に無くはないだろ。

リッピみたいに当たり外れの激しい監督はどうなのかと思うよ

いよいよ明日か・・・　ビエルサの返答で今後4年間の日本サッカーが大きく
変わるな。まあどちらに結果が転ぶかはやってみなければわからんが。まあ
ブッフバルトや織部に結局なるよりかはずっと期待持てるがな・・・

ヒロミのスタンスだと良い監督はどんどん他に獲られていくんだよね

>>478
ガーナを続投したいらしい

現地時間明日であって日本時間なら明後日になるんじゃねーの？判明するの

ビエルサは結局チリ続投かな？

>>471
シンガポールとかマレーシアから代表監督に呼ばれる
日本人監督は出てくるかも。
ビッグクラブのベンチワークの勉強にはならないけど、
ナショナルチームの勉強にはなるかも。

8強を目指せそうな監督なら誰でもいいよ
まあ最低でもGL突破

>>485
岡ちゃんが呼ばれて、日本を制して
W杯出場とかしたら、胸が熱くなるな！

リッピ3試合で５失点じゃん、堅守とは言えない
岡田＞リッピだった

>>487
岡田監督なら、中国とかインドとかのポテンシャルのある
国で頑張って欲しいですね。

>>488
今回の実績だけで岡田監督の守備を評価すると、
スナイデルのとんでもないミドルシュートとPKでしか失点していないので、
とても優秀って事になっちゃいます。

問題は、そこまで守備が出来るなら、もう少しリスクを犯して
攻撃的に行けなかったかという事なのでしょうけど。

日本人監督が海外の代表チームを育ててアジアカップで日本とガチ対決
そんな時代が来れば日本も強くなってるんだろうな

>>488
なんという斬新な見方ｗ

イタリアは個がレベルダウンしたよな〜
ピルロもいなくなってしまうと雑魚集団に見える

自分が押してた監督にならなかったから
アンチ日本代表になるような
幼いことはみんな止めようなｗ

確かにオシム信者の岡田叩きは汚くて醜かった

日本を知る外国人識者の意見、とりあえず３人分、ドゾ


オシム：日本サッカーを後退させたくなければ大会後も岡田続投で行くべき、なぜここまで批判されてるかがわからない。（Ｗ杯本大会前のコメント）
トルシエ：岡田続投で行くべき。周囲が誠心誠意説得すれば翻意するかもしれない（大会前・大会後とも、同意見）
ブッフバルト：岡田続投で行くべき。説得すべき（大会後の意見）

>>494
そうだな
ジーコみたいな素人じゃなきゃ2年は黙って見守るつもり

オリベイラやブッフバルトで十分
ジーコとか岡ちゃんは勘弁

個のレベルが高く、ネドベドが無双してた頃のユベントスを完封し、ミランをデポったイルレタの名前が意外に出てないな
自分達の取りたい場所で、自分達の取らせたい選手にボールを取らせる、
自チームで最も相手にとって危険な選手が、相手にとって危険な位置から攻撃をスタートできる、という攻守一体のプレッシング、
未だにあのレベルまで完成させたチームはないと思う
アンドラーデがデコにつまらないちょっかいさえ出さなければ、優勝していたのはたぶんデポル
モウリーニョも今の位置までは登りつめていなかったかもしれないな

>>494
アホだろ
アンチになる訳じゃない
「日本代表」なら他にも沢山あるからな
こんなに落胆ばかりさせられるなら他の日本代表を応援するだけ
サッカーなら欧州見てればいいし

他の日本代表との戦いでもある事をわかってんの？
わかってないのだろうけど

>>496
このあとは貧乏くじだって誰だってわかるよ
だから岡田もさっさと逃げたい

>>499
ちょっと古いかな
オシムもフタを空けてみれば２0年前の戦術でワロタし

>>494
アンチにはならないけど、ジーコみたいな選択だと、
ガックリと活力が無くなる。
こればかりはどうしょうも無い。

それでも試合になれば応援したいと思うけどね。

だな
オシムの時　客の減りっぷりが凄かった
ファンは正直だから。

イルレタのやり方は代表では行けるかもしれない
クラブでは打つ手が見えてしまっていて
リーガでも微妙だった。二〜三年前の話

>>502
いや全然古くないよ
ベニテスがリバプールでジェラード使って同じ事やろうとしてたが、あまりうまくはいってなかった
プレスはきついチームだったけど、ジェラードにボールはそれほど集まらなかった
それをかなりタレント不足のチームでやってのけてたのはやっぱり監督の力
前から前から追っかけまわし続けるプレスから、前の選手が下がってきて後ろの網に追い込むプレスに変わる流れを作ったのがイルレタかもね

ここのところここも急にJ押し日本人押しが増えたな
いいよ、どうせイージーな選択になるのはわかってるから早く決めろ
そんでうまく行けば儲け物、大抵は行き詰まろうが
その時は待ってましたとばかりに早稲田閥でしょ
皆わかってるんだから仕事してるポーズとってないで早く決めろ

このところの工作員の活躍ぶりをみると、岡田がヤル気を出してるようだね。
意欲はあっても、よっぽど優秀なアシスタントを見つけてあげないと、代表選考や
ゲーム中の選手交代、果てはＰＫ戦の順番まで目を覆うような悲劇の繰り返しに
なりかねない。
一番得意なことわざや故事を引用した訓話もＵ２３には？？？だろう。
４年後には加茂周のような存在になってると思うよ。ラジオ解説者がお似合いだ。

ジーコみたいなのは絶対勘弁。
候補になっているビエルサやらペケルマンやらフェリペやらになって
どういうサッカーするのか見てみたい。

オシムに否定的なレスがあるとジーコ叩きが発動しておもろいなw
ブラジルコンプが強いのか？

日本をよく知っている
これいらない。

ttp://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5h-xa-8fteeo7EIH6SFbrP4_Q2Ksw

フェラペはダメだろ。

ビエルサ、ペケルマンの次はマンサーノかな？
高そうなんだよなーマンサーノ

>>511
＞日本をよく知っている。これいらない。



するとまた
「日本人の課題がフィジカルであることがこの４年間でわかりました。」
という、日本人や日本の選手を知っている指導者なら全ての人間が知っているという、超基本的なことをＷ杯後の反省として聞かされることになるかもね

その後、監督が悪いんじゃない要求に答えられない日本人が悪い
と言う信者の擁護が出るんだろうな

発作が始まったねw

>>516
だね。でもって、>>517みたいなサッカーとは関係のない誹謗中傷や人格否定＆「ｗｗｗ」を多様する下品な人達がはしゃぎ出す。
もうお決まりのパターンだね。もう少し進歩してほしいけど、ジーコのときも今回も、何も学んでない人はまた同じことを繰り返そうとしてる

日本代表率いてW杯ベスト16以上。
次の監督になったら求められる成果のハードルが何気に高いよな。

というかそもそも最初からモウリーニョ呼べとかカペッロ空いてるだろとか
ベニテスで妥協するわとかペジェグリーニ確保急げとか
代表サポは実力不足な協会に無茶苦茶言ってない

ピエルサ・ペケルマンと極度の交渉下手である協会を見越して
ハナから100歩引いた要望を出してるというつつましさ
しかし現実はそれすらも成立しない

選手は頑張った　結果出した　一人ぼっちで海外に行って頑張ってる
なのにどうだ？この協会の仕事っぷりはよ？
落胆しないはずがない
しかも南ア・南米は次々に日本より少ないオファー金で名将を確保しているという事実
中東もそこそこ名将を取る国が増えている
我が日本代表はどうだ？なぜこの期に及んで日本人監督だのJリーグ監督になんだ？

まずアジアカップがあるよな
オシムのように変なメンバー選んで間違いを犯すと
シード獲得さえ厳しくなる
ここまでは岡田かオリベイラで良い気がする
オリベイラのJOMOは良かった

確かに韓国、オーストラリアはヒディンクという野心家の名将が就任して急にモダンなサッカーになって羨ましかった

なぁに、全然楽勝でしょ。
だってさ、今回ベスト１６になったこのチームはなんてったって、谷間の世代中心のヘボ選手達を、Ｗ杯出場監督の中でも最レベルの脳なし岡田が率いて、かつ本番直前のたったの１カ月で作った急造チーム。
そんなんでも強豪グループを勝ち抜けたんだ。

そう考えれば、次の監督は脳なし日本人の岡田じゃないんだし、準備期間にして、岡田が２年間も無駄にして１カ月で即席チームを作ったのと比べれば、４年ある。
優秀な監督なら岡田みたいに２年も無駄にしたりしないだろうし、ちゃんと有効活用できるでしょ＾＾

そして後に残ったのは、脳なし岡田のヘボ手腕なんか頼りにせずとも一体感・モチベーションが出せる優秀で自律した選手達。
かつ試合中の戦術変更までも機を見て選手達だけで自在に出来ちゃう。そんなふうに成長した優秀な選手達だ。
監督なんていなくても、いや、チームに迷惑をかけるアホ監督に足を引っ張られてもアウェイ、しかも高地＆治安最悪、という特殊な状況下ですらＷ杯でベスト１６になれる、そんな超凄い選手達だ。

そんな連中を、岡田よりもはるかに優秀な監督が今後４年も率いることが出来るんだから、ベスト１６くらい楽勝でしょ＾＾
違う？

ジーコみたいに選手のせいにするやつじゃないことが絶対条件。
自分の責任を感じないやつはそもそも監督にさせちゃいけない。

オランダだったらカタールで燻ってるテンカテとか無理かな

カントナにしよう。彼ならマラドーナに勝てるキャラを持ってるよ？
ガスコインでもいいね。記者会見上にウィスキー持ちこむかもしれないけどｗｗｗ

本当に仕事出来ないJFAだからな
あまり追い詰めるとなんか突然レオナルドとかフェラーラとか呼びそうで怖いわ
ほんっとすぐテンパっちゃうからなこの協会は
不安感しかない

それこそ中田に交渉させたほうが上手くいくんじゃないか？
とか思うよなw

女子の指導者だった人でええ

断られない限りペケルマンで決まりかな

浦和監督時代「戦術がワシントン」のギドになったら
レナチーニョ、エジミウソン帰化ブラジル人ＦＷになりそう

若手育成を考えるなら、フランスのギ・ルー、ドイツのザマー、アルゼンチンのシメオネ、オランダのコ・アドリアーンセあたりがいいと思う。

ペケルマン
イルレタ
マンサーノ
ペジェグリーニ
アギーレ
ポポビッチ

マラドーナにオファー出せよ

ペケルマンじゃ日本のシステムと合わないだろ
これまでの日本代表の流れを踏襲するなら
（今回経験を積んだ選手を同ポジションで生かすなら）
マンサーノかイルレタしかないんでないの？

>>506
ワロタ
オシムとベニテスが同じて
いったいどこを見てそう思ってんのか不明卓

【サッカー】ビエルサ、チリ代表監督続投
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279123661/

まだ正式決定では無いな。

>>535
だからその場合は踏襲しないんだろ
別にいいと思うよ4年あるし　今回若手少なかったから

迷ってるうちに時間がなくなってきて、
ピエルサだめです！ペケルマンダメです！・・・etc
↓
うーん。もう居ないね。
オリベ、ギド、岡田、西野、仕方ないこの辺で手を打つかぁ・・・。
↓
暗黒の4年間



↑
たぶんこんな感じだろ。
協会はアフォ−が多いからｗ

長谷川健太でいいだろ　ドイツのタコに負けないくらい
的確に日本代表の全成績も試合の流れも解説してたし(当ててた)
優勝までの流れも全部冷静に分析してた。

早稲田学閥から筑波学閥にすれば平山も選ばれるかもしれんし
川淵、岡田の悪い流れを断ち切るには関係ない第三者的な人が
監督にならなきゃだめだよ

日本に渡さん！チリ、ビエルサ監督に“全権”
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/15/18.html

>>540
的確すぎるｗ

岡田続投は一瞬それでもいいかとおもたが、「俊輔が本調子だったら、元のサッカーでいけた」とかいうコメント聞いて萎えた。
オリベは今回の露骨な鹿島外し見てたから、頼まれてもやらんのじゃないの。

行きつく先は、西野かなあ．．．．

健太もｵﾘﾍﾞも優秀だけど だったら より クラブに留めるべきだろ。
育成の基本がクラブで拘束時間長いのもクラブなんだから。
協会の優位な点はお金を使える事なんだから
優秀な奴をなるべく「外部」から連れてこれなければ意義がないだろ

最終的にどうにもならなくなったらミルティノビッチ

名将は無理だぞ。世界の代表、クラブを上から順番に並べたら日本代表は８０位くらいだろ。下手したらもっと下。
上から順番に決まっていくので、８０位くらいの監督が来る。

頭悪すぎる理屈にフイタ

こりゃいよいよドゥンガJAPANだな

今年の韓国Ｋリーグとのオールスター戦で
３−０で勝ったらオリベイラ

マリオGKコーチを推薦

あかん、ビエルサはチリ代表続投濃厚っぽいな・・・。
ペケルマンとかデルボスケとかも絶対こねーだろｗ
ここはリアルマフィア・ラポルベしかないなｗ
QBKしたら速攻で東京湾に沈められるから気をつけろよｗ

日本の事を良く知ってる監督でいいよ。来年のアジア杯まであと半年しかない。
３位以内にならないとしゃれにならないので、日本の事を知らないと半年じゃ大した事できない。
海外組も呼べないので、Ｊ経験者が理想だな。アジア杯で３位以内じゃなかったらもちろん首。

誰を呼んでもあれこれ理由を付けて解任し、現実味のない名前ばかりを挙げ、監督解任を繰り返させようとする浦和サポ


これじゃあまるで、参考書を買っては変え、買っては変え、を繰り返す頭の弱い馬鹿学生だな・・・

今回のW杯をベースにするなら、ヒッツフェルトかレーハーゲルがいいと思うんだが。
ギリシャやスイスのサッカーは引きこもってるだけでツマランて言う人多いけど、
糞味噌に言われながら強豪を次々倒していったEURO2004のギリシャは俺的には見ていて痛快だった。
個で劣るチームが勝つには守って速攻カウンターの組織サッカーしかない。
スペインと同じサッカー目指したら、個で勝るスペインには絶対勝てない。
面白いサッカーがしたければ、まず勝てるようになってから。

>>549
オールスターって消滅したんじゃなかったっけ？

>>546
チョン死ね

>>554
日本はアジアでは強い部類なので、引篭り監督はいらないよ。
Ｗ杯アジア最終予選が終るまでの３年半はずーっとアジア相手なんだから。
Ｗ杯以前に、予選突破を先ず第一に考えないとな。

>>554
今大会の日本やギリシャ、スイスのようなサッカーを続けると
幸運でジャイアントキリングはあっても、
選手も監督も技能が伸びることはない。
引き籠ってこぼれたボールを前線に蹴り出して、
運よく１点が入って勝って大喜びというパターンしかない。
今大会優勝国スペインを破ったスイス、アトランタ五輪でブラジルを破った日本。
どちらもＧＬ敗退。攻め手が無いので、運が無いと勝てない。
運頼みでは強豪国にはいつまでたってもなれない。
ポゼッションを重視するサッカーを教えられる指導者が良い。
今大会のスペインとドイツの中心選手を育てたオランダ人ファンハールはポゼッションできない選手を嫌う。
次の段階に行くにはポゼッションによる守備と攻撃の形を教えられる指導者でなければ進歩はない。
引きこもりカウンターでやるなら、岡田続投でも誰でも良い。
ジーコはポゼッションを重視していたが、戦術としてのコンセプトとデザインが理路整然と固まっていなかった。
Ｗ杯経験者でなくて良いから、ポゼッションとパスワークのコンセプト、
攻守のデザイン（攻撃の基本パターン、攻撃のための守備）を教えられる指導者を探せ。

>>555
ＪＯＭＯカップ

あの引きこもり戦術はあくまでも準備期間が一カ月しか無かったからああなっただけのもの。
今後４年間をもし岡田が再度率いるとして、彼がまた同じ間違いを犯すとは思えない。
守備の強さを保持しつつ、攻撃の構築をみっちりとやるはず。

で、今度はコーチに大木じゃなくて、もっと攻撃陣の構築に力を発揮できる優秀な人材を入れとけばいい。

>>558
＞引き籠ってこぼれたボールを前線に蹴り出して、
＞運よく１点が入って勝って大喜びというパターンしかない

とだけしか見えてなかったら何を見ていたのか？
ポゼッションサッカーはすでに過去のものだと今大会で証明されたではないか。
まさかスペインが優勝したからそう言ってるのか？

>>559
うん、そのＪＯＭＯカップが消滅したんじゃないのかね？

>>558
まあ、心配するな。
ビエルサあたりに執心するということは、協会の頭の中はあいかわらず攻撃優先のサッカーだろ。

ただし、有能な監督が来るという保証はない。（というか、たぶん来なさそうな気がする）
というわけで、途中までいい加減なパスサッカーをやって最後でドタバタになる、という
悪しきパターンが繰り返される可能性がかなりあるように思う。

>>562
あぁ、消滅したのか。ＷＣがあったりということで開催次期が未定になってるだけだとおもってたわ。

>>558
> 運頼みでは強豪国にはいつまでたってもなれない。

実力で強豪国に勝つためには、５大リーグの上位クラブのレギュラーが五人以上いないと無理。
強豪が何で強豪かというと、タレントが揃ってるから。

どう考えても今の日本は育成が駄目だからペケルマンが一番いいな
その次にイルレタ、マンサーノだな

この人達が監督になってくれて強くならないなら諦められるわ

>>558
そのサッカーならスペインに勝てるの？
W杯で常に上位狙えるチームになれる？

なんにしても、4年ごとにコロコロ方針を変えるんじゃなくて、
一度決めた方針をしばらく続けないとね。

>>563
なら、少しは期待しましょう。日本で無名でも良いから、実力のある指導者に来てほしい。

>>565
たとえば、リーガ、特にバルサでやれるようにするにはポゼッションのコンセプトを頭と体で理解していないと難しい。
日本人が３大リーグに行っても出場機会が無いのは、個人の能力の問題の他に、
日本の縦ポン根性サッカーとは違う洗練されたコンセプト、デザインを理解していない点も大きい。
三大リーグのポゼッション哲学を教えられる人材は、スペインよりもオランダにいるような気がしてる。
イタリア人のアンチェロッティもポゼッションを重視してる。
アンチェロッティは１０ｍ間隔でシュートのようなパスをトラップする練習を延々とやる。
また一人３秒制限でフリースペースに走り込んだ味方にパスし続けるミニゲームも延々とやる。
判断速度とパス速度の向上を目指すトレーニングをする。

>>557
それじゃあ今までの繰り返しになるんじゃないの？
日本の次のステップはW杯で常にGL突破できるようになることだと思うんだが。
まあアジアではポゼッションで世界ではカウンターって方針でもいいけど、
それはカウンターを完全にマスターしてからだよね。
今の日本はとにかく速攻の形が無さ過ぎる。

>>569
本田が1トップとか、
完全に今までの戦術が破綻したと自ら認めるようなものだからなｗ
堅守速攻をやりたいなら俊輔みたいなタイプはメンバーにそもそも必要ない。
チームマネージメントが全く出来ていない証拠。
岡田は監督失格。二度と日本のサッカー界には関わらないでもらいたい。

>>569
> 日本の次のステップはW杯で常にGL突破できるようになることだと思うんだが。

日本の目標は確実にＷ杯に出場すること。W杯で常にGL突破は当分無理だろ。
欧州の中〜上位クラブで活躍する選手が常に１０人くらいいる状況にならないとな。
当面はくじ運に頼らないとＧＬ突破もおぼつかない。

>>568
まあ、常にポゼッションでやるのが究極の理想だよね。
今回のW杯で言うと、


全員ドン引き　　　　　←←←日本、ニュージーランド
　　↓
ドン引きからカウンター　　←←←スイス、ギリシャ
　　↓
カウンターとポゼッションを使い分ける　　←←←ウルグアイ、パラグアイ、ドイツ、ブラジル
　　↓
常にポゼッション　　←←←スペイン、アルゼンチン、メキシコ、フランス


俺的にはこんな感じだったと思う。完成度は別にして。
勝ちにこだわるなら、上から下に順番に進化していくべき。
クラブチームなら理想を追求するのもアリだとは思うが、
俺は代表チームは勝利が大前提だと思っている。

コーチに日本人入閣は構わないけどGKコーチは外人にしてよ

反町湘南の5−4−1はなかなか反発力があった

>>571
確かに「常に」は言い過ぎたなｗ
言い直そう。

「死のグループでもない限りは、五分五分位の確立でGL突破できるようになる」

これ位かなｗ

カメルーン戦
相手は内紛でベストメンバー組めず。連携も最悪。
それにも関わらず後半追い詰められる。

オランダ戦
予想通りのドン引きサッカー。失点すると終了。逆転への策無し。

デンマーク戦
FKから二点。勝たなければならない相手が前がかりになった所をカウンターで一点。
流れの中からの得点は皆無。逆に前半立ち上がりのピンチで失点していたら終了。


岡田は、二年半も何やってたの？ｗ

ヒロミが小躍りして鉛筆ナメナメしながらスペイン人監督をリストアップしてそう

オシムのサッカー否定したのが良い方向に出たせいかしらんが
オシムは岡田に一切ねぎらいの言葉とかなかったよな
次の監督はああいう自己顕示欲のかたまりじゃなくて、
ちゃんと岡田の功績を受け継ぐ意識がある監督を選んでほしい

岡田はギリギリまで理想を追い求めたが叶わず
最後の最後で現実との妥協点を模索したんだろう。
その結果が中村外し＋本田１トップだったんだよ。

そりゃ戦術まで選手に押し付ける監督なんぞ褒めるわけない

もう岩政でいいよ

ポゼッションサッカーが攻撃的で最も美しく理想的なものでありそれこそが善であるという考えって短絡的過ぎると思うの。

「攻撃的＝善」「守備的＝悪」という二元論で話してたら日本サッカー界に未来はないんじゃない？
ポゼッションさえ高めていれば勝利できるといった勘違いをしているうちはウイイレしてればいいと思うの。

もう武田でいいよ

岡田が結果出したことをしっかり評価すべきだよね〜

>>575
シード国に勝つのは非常に難しい。南米が入ると２位になるのは難しい。
北中米のメキシコ・アメリカ以外、欧州の中堅、アフリカの中位以下を引き当てないとな。

>>582
日本はバルサのカス共に洗脳されてる人が多いから仕方ない

>>582

見てる側にとって
攻撃サッカー対攻撃サッカー　＝　面白い
攻撃サッカー対守備的サッカー　＝　面白い
守備的サッカー対守備的サッカー　＝　つまらない


グループリーグ３戦は攻撃対攻撃、または攻撃対守備でかみ合ってたから
それなりに面白かったが、日本パラグアイ戦は万人が見て退屈で詰まらない試合だった。

日本はさ、アジアでは強国、世界では新興国って立場だから、アジアで得点力不足に
ならないためにポゼッションして打開するサッカーも必要なんだよ。

これだからニワカは困る。
世界しか見えてねーの。

>>587
要は点に入る過程が全てなんだろ？

日パ戦での評価は海外での日本の評価で言えば、「万人がみて退屈」とは言いきれないな。

>>588
それは世界の上位ランカー国は当たり前のようにやっている。
使い分けすることと、ポゼッション至上主義は全くの別なもんですよ。

>>588
つかお前ポゼッションサッカーをしてた頃の弱い日本に戻したいだけだろ
キムチ臭いっちゅうねん

>>584
そこんとこ、マスコミの報道の影響からか
岡田を無視した選手達による快進撃、もしくは岡田のサッカーをしなかった選手達による快進撃、という受け取られ方をしているせいで

「あんなクズ監督だったのに、選手達はよく頑張った！」という雰囲気になってんだよね、日本は。

>>592
WC直前に戦術変更はさすがに今まで何をやってたんだとしか言えないよ
もっと前から準備していたらもっと交代選手の幅も広かったし
本職の森本のワントップにその下に本田とか試せたし
オランダ戦で茸を出すことも無かっただろうに

>>592
WC以後はそんな風には見えないけどな。サッカー経験無しライターに毒されてないか

>>592
マスゴミのせいにしたいみたいだけどそこは擁護しとく

開店が近づいてるラーメン屋でとんこつでもない醤油でもないみそバターでもない
作っても作ってもマズイラーメンにしかならない
開店一日前に「よし！ラーメンやめてうどんにしよう」　・・・たまたまコシがある麺で大ヒット・・・

岡田がやったのはどの業種からも支持はされないと思うけど。
みんな「運良くてよかったね」としか思ってない

中澤日記で色々バレちゃったからなぁ・・・

>>595
チーム作りをラーメン作りに喩えてるみたいだが、それは違うな。

あなたが各代表監督をラーメン屋の店主に喩えてるらしいので、俺も同じやり方でいくが
まず、他の店と岡田の店で何が違うって、出資してる親会社のサポート体制、それと材料、ここが大きく違う。
ここにすでに大きなハンデを負っていた。岡田ラーメン店と北朝鮮ラーメン店には、他の国が持っている材料とは比べ物にならないくらいの激安食材しか与えられていなかった。
その材料で、極上の材料を取りそろえていて、しかも親会社からもしっかりとサポートされていて、かつファンからも熱い応援を受けている他店の店主に立ち向かわねばならない。

そして、他国とは違い店主の岡田には応援してくれるファンはいないし、サポートしてくれるはずの親会社は激安材料しか与えてくれないうえ無理難題を押し付けるなど干渉を繰り返している。
それどころか、多くのラーメンファンは、激安材料しか与えてもらえていない店主の岡田の状況の難しさを理解しようともせず、糞職人！病気！こいつは人間的におかしいぜ！等と誹謗中傷を浴びせる。
美味しいラーメン作りに集中したい岡田ではあるが、これでは集中しようがない。

あまりに大きなハンデを背負わされつつ、目先の結果も長期的な結果も求められる。長期的スパンでＷ杯のために強化しようにも、練習試合でチャレンジしようとすると「負けたらクビ」という脅しをかけられてしまう。
そして、岡田に立ちはだかっていた更なる難題がもう一つ。ラーメン全国大会で良い成績を残せ！との契約を親会社と交わしたは良いが、材料は激安品、やりたいようにもやらせてもらえない、それだけでなく
全国大会レベルの味を味あわせることすらさせてもらえなかった。全国で勝つためには全国レベルの味が分からずして対策の立てようもないはずなのだが、大会直前まで彼にそれは許されなかった。
他店の激安ラーメンと、自分で作った激安材料によるラーメンでしか実力を測れない毎日が続く。それでもたまに全国レベルの店へ連れていってはもらったが、そういうときに限って、有名店はなぜか手抜きラーメンを出してくる。
名前だけで参考にならない味を食うハメに。

それと、岡田が直前で大会に出すラーメンのレシピを変えた理由は他にもある。
全国大会での躍進を厳命された岡田だが、大会直前までそのレベルを体験させてもらえなかったばかりか、、防ぎようのない不可抗力により勝負の要であるスープが使えなくなってしまった。
理由は、店主の言うことを聞かないスープ担当の店員が、大会へのコンディション調整を怠って直前でインフルエンザになったから。もしくは素行不良の店員が、スープを台無しにしてしまったから、と例えたほうが適切か。
激安材料、監督への信頼のない親会社、サポート皆無で解雇ばかりチラつかせる親会社とファン、世界レベルを目指せ！といいつつ、雇った店主には世界レベルを体験させない親会社の不手際、
岡田の周りは懸念材料ばかりだった。
そんな直前でのトラブルにもかかわらず、安い材料をうまく使って決勝トーナメントにまで進める味を引き出した。激安材料の持ち味を最大限に引き出して。
これこそシェフの真骨頂。

最高の材料、もしくは高級な材料を与えられていた他の店に２回も勝ったんだ。

そんな状態を理解できていれば、直前で戦い方を変えても決勝Ｔにすすんだ岡田の批判など出来ようはずもないんだが・・
木村和司や岡田の言うことを聞かずに怪我をおしてＪの試合に出続けコンディションを崩した俊輔のガキっぽさのほうがむしろ責められるべき。

中村内田の代わりがいればそのままのやり方で戦ったんだろうけど
まあ代替戦術で結果出してんだから文句はないわ

さらに困ったことに、実際の人間はラーメンの材料とは違って雑念があるからね。
チャーシューやメンマと違って、選手はｊなにか気に食わないことがあったり、嫌なら言うことを聞かない。
それが監督の実力に関わるものならそれも仕方ないし監督の努力不足で済ませればいいんだろうけど

今回の件の場合はどちらかというと人種差別・外見差別に近いからね。
マスコミの批判にしてもファンの批判にしても選手の疑心暗鬼にしても、岡田だから、というより、日本人監督だから、というのがまず「ありき」な気がするけどどう？

オシムやジーコのような有名ブランド、名声とどろく有名人の言うことなら素直に聞くけど、岡田や木村和司の言うことは聞かない、という中村俊輔の姿勢。内心では下にみてるんだよね。
やっぱり、スペインやイタリアやスコットランドという欧州で活躍してきた俊輔の驕りというかいらぬプライドというか、そういうのがあったんだろうかね。
ま、そのせいでコンディション崩して、試合にもロクに出れずに大会を終えることになったわけだけれども、結局は自業自得。
代表には選ばれるんだからまずは怪我を治せ、という木村和司の意見にすら聞く耳をもたなかった俊輔自身のせい。

レスは簡潔にまとめていただきたい。単なる俺の好みだけどさ。

>>598
実力的にいったらＧＬ敗退当然のところを突破してくれたんだから何の文句もないな。

まとめると
ラーメンとサッカーは違う
ということらしい

>>602
あんた頭いいね。驚いたわ

>>598
むしろ中村の所に二川でも山田直輝でも使った方がよっぽどパスが回って勝負出来たと思うけどな
右サイドもプレイの軽い内田よりも加地がいれば良かった

>>599
オシムって有名ブランド、名声とどろく有名人なのか？

デシャン

長文にも程があるだろｗ

工作必死すぎる
こりゃ次の監督は期待できないな

来年のアジア杯まで時間ないし、岡田続投がベストだと思うけどな。
岡田が要請を受けてくれるかが問題だ。

【米国ブログ】日本代表は独自のサッカースタイルを発見した
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0715&f=national_0715_025.shtml

よし、誰も注目してなさそうなヘラルド・マルティーノ推し
・安い
・ヒロミの条件クリア（母国以外云々）
・カウンター、ポゼッション使い分ける実績（南米予選）
・戦術的選択肢の少ないチームに慣れてる（日本と似てる？）
・ＰＫのためかベスト８なのにイマイチ注目されてない人気（交渉しやすい）
・現在無職

ビエルサはヒロミが動くのが遅すぎた

>>611
ビエルサはチリとの契約がまだ残ってるし、最初から無理。
オシムがアジア杯で惨敗した時に首にしてビエルサにすればよかったんだよ。
あの時はビエルサ暇してたのにな・・・

>>612
ワールドカップまでの契約だろ。

>>596
そんな重要なこと言ってたっけ？

ここでどんなに議論しようが、どうせ悲鳴や溜息の出る監督に決まるだろうと思うと・・・

どうせオリベだろうし、俺はそれでもいいと思うけどね。
マンサーノとか来てくれれば嬉しいけど、へたに西野とかギドとかになるよりよっぽどマシ。

もうロベルト本郷でいいよ

アジアカップでも結果求められちゃうんだよな
代表監督はWCでの結果を最優先にすべきなんだろうに
監督就任して1年も経たずにアジアカップってのは時期が悪すぎるな
アジアカップは3年後かせめてユーロと同じWCから2年後にするかした方が
アジアサッカーの為にもなると思ったでござる
今度の代表監督はオリンピック代表監督も兼任するみたいだし
若手発掘やら育成するには時間かかるしな

もう俺ジャパンでいいよ

>>618
３年後はＷ杯予選があるので無理。五輪と重なるのはアジアの為に良くないから１年早まった。
五輪サッカーなんて子供のお遊びと割り切って大学生にでもやらせれば２年後でもいいかもね。

監督なしは駄目なの？

公正な選挙でJと海外リーグに在籍の選手で２３人と
キャプテン１人を投票で選出

キャプテンの指示でチームが動く

こういうのもいいのでは？

>>607
余裕で読み飛ばしたｗｗｗ

アジアカップ年明けてすぐみたいだから1年どころか半年も無いのね

×ルマンかイルレタかマンサーノじゃなくちゃ嫌だ　｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

スロバキアの人がよい
マスコミ相手にすげー文句たれてくれそう

どんでん岡田

彼以外にだれだったらベスト１６（これは！！！ＷＢＣの優勝とか比較にならない

快挙ですぜ！！！！）まで進めたっていうのか。
わかったら是非ご教授願いたいもんだわ。





：現状のＪＰＮでは岡田はＢＥＳＴ！これは森元会長も認めてる。

そもそもおまいらは、どういうチームコンセプトと戦術で、監督を選んで名前挙げてんの？
つか試合見てるの？どれくらいその監督の試合見てんの？

にわかですまん教えてくれ

ペトロビッチみたいなカスを推薦してるヤツとかまだいんのか？
ボロボロなのに内容は良かったとかいうオシム系の監督はまじ勘弁だから

ぺジェグリーニは年俸400〜550万ユーロ
日本円にして4億5千万円〜6億1千800万円

レオナルドとかどう？今あいてるでしょ？ブラジルの次期監督に取られる前に・・・

で・カプリオ？

まずは方向性を決めないと
堅守速攻路線＝インテルで行くのか
ポゼッション路線＝バルサで行くのか
これが決まらないと人選出来んだろう
原の発言聞いてるとどうやらスペイン路線で行くみたいだが
日本はどう転んでも不可能だと思うんだがな〜
それからブラジル人の素人はもう勘弁なｗ
ジーコで4年間無駄にしたんだからな

>>632
ポゼッション路線はこの八年間で駄目だという事がこれでもかというくらい
突きつけられたのにさらにやったらアホも良い所

【川淵三郎】キャプテンを本当のキャプテンに！次期監督候補【JFA】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1255103717/

大東（鹿島）で決まりらしいね。

俺は


カレン・ロベルトが好きだった・・・・・・

ビエルサ無理か・・・
ヘラルドマルティノで良いんじゃないの？パラグアイ初のベスト８にパラグアイリーグ優勝５回くらいだっけ？

>>632
方向性つっても、アジア相手とW杯でのやり方は変えた方がいいんじゃ

ペケルマンに8年任せたい
当然ユース世代の全権も与えて日本の育成システムを根本から変えたい

選手のモチベーション向上と維持がうまくて相手を細かく分析して戦略が練れる
シモンエスがいい。ブラジル大会だし。

>>637
変える必要なし
それより同じ戦術を熟成させないと個人技で上回るWC出場国を
上回るチームとしての実力は手に出来ない
アジアにすら通用しないものがWCで通用するわけがない
アジアごときは完封する守備力がないとWCで勝ち上がれない
アジアカップとアジア予選は無失点を第一目標とするべき

原は攻撃重視でやりたいんなら自分でやれば良いのに

ロンドンでメダルを取れる監督なら誰でもいいよ
ブラジル大会まで長いから、だれない様に途中で盛り上がるところが欲しい
2年後のロンドンはちょうどいい時期

サカダイだとペケルマンが本命みたいだね

>>632
協会みたいなマネはやめろ
それは全部監督に任せる部分だ
日本人を見て、技術を見て、体格を見て決めてくれる
攻撃型の監督が守備型でやるかも知れないしまた逆も然り
好みはあるにしろ、岡田とかJ産じゃあるまいしどちらかしか出来ない、わからないって監督いねーから

堅守速攻だから、パス回し全くしませんとか
そういうのは無いもんね。むしろ速攻なら
より速く正確にパス回しせにゃならん場合もあるしなぁ。
どんなスタイルにしろ堅守ってのはも大前提だから
そこら辺をグダグダにされない事を祈る。

>>642
ロンメダール監督なら誰でもいいよ
に見えた

守備型と言っても色々種類がある
インテルのように手数かけないでカウンターする方法と
デンマーク・ロシアのように大量に枚数かけてカウンターする方法と
ドイツのように高速カウンターもあれば一旦わざとスローにして
ギアチェンジ加速して全員振り切るというやり方も
(ドイツはスピードスターの若手で揃えたから出来たやり方)

当然、守備型戦術でも上記の他に100通り以上のやり方がある

選出と監督の脳内で描く絵によって決まる

アラゴネスのやり方引き継いでやっていくと公言してたデルボスケサッカーは
全く別物になったろう？前任まんまのコピーはほぼ不可能だと思ってよい

時間厳守の日本人に合うのは
せいぜいイギリスかフランス

スペインとやるとたぶん、こんなはずじゃなかったで
契約不備とかで泣きを見る

異文化を尊重してくれるのはフランスくらい

>>643
オージーに取られたりして

やっぱりビエルサ取られてたか
まずは失望第一弾だな
これからジェットコースターのように失望特急が駆け巡るぞ
終点につく頃にはみんな居ないか・・・

失望特急はどこ行きなんだよｗ

終点　西野駅だよｗ

本当はビエルサ駅で選手を全部降ろすはずだったが加速しやがったｗ
ペケルマン駅は準急駅だから素通りされっしなｗ

西野はすでに代表監督はやらんと明言してるだろ

つーことは終着点はラモス
それだけは勘弁

攻撃的なパスサッカーが好みなら、テリムがおすすめだよ
クラブでも実績残しているが、代表戦ならではの魂を揺さぶられるようなゲームを
みせてくれるだろう

岡田発　失望特急ラモス行き…ｗ

マジで途中下車してくれｗ

だからリッピがいいって言ってるのに

西野　俊といっしょ・・・
やらんじゃなく、候補にないよ
あるなら、もうやってる

日本の御山の大将　協会わかってるって・・・
岡ちゃん　海外に指導者として留学、　リッピ　カペッロ　と交流

>>658
かつて何度か上がった候補で本人は辞退してますおっお
その当時の主な理由は、代表よりクラブを優先したいというもの。

日本人監督の中では岡田を除けば実力ナンバーワンなのは結果を見れば明らか
まさか、ただの好みで言ってるわけじゃないですよね？

マンサーノとか無理っぽいからロペス・カロにしろと思ったら今ルーマニアのクラブの監督やってるんだな。
ガルシアトラルかアントニオタピアにしろ。

ビクトル・フェルナンデスも追加

サカダイだったか、マンサーノのインタビュー立ち読みしたけど、条件さえ合えばやる気ありそうだったじゃない

密かにヘラルド・マルティーノ有力じゃねって思ってたけど
7/7の時点でサウジ、メキシコ、アルゼンチンからオファーあったのに
いまだに誰とも交渉に入ってないのんきなヒロミにはちょっと失望した…
ヒロミの「誰かがダメだと手がないというわけではない」っていう
根拠のない自信と余裕は一体どこからでてくるんだろう？
この危機感のなさはちょっと気になる

ビエルサ監督は５年契約でチリ代表続投へ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/16/15.html
次期代表監督は７月中にも決定　複数候補と交渉へ
有力候補となっているチリ代表のビエルサ監督は
チリ協会と契約延長することが濃厚だが、原委員長は
「現役で監督をやっている人は、その国と（交渉の）優先権がある。
常に情報は集めていた。誰かがダメだと手がないというわけではない」と
説明。ビエルサ監督と交渉がまとまらなかった場合には、
マンサーノ前マジョルカ監督ら他の複数の候補と交渉を
スタートさせることになる。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/16/14.html

ふぅ〜無事にビエルサ駅を通過だね！

ビエルサ4時間の話し合いの末まだチリと合意してないみたいね。
いずれ決まるだろうけど

次の駅はペケルマンですか
それともマンサーノですか

>>657
ねーーーーーーよ

いいえ
終着駅 ﾗﾓｽ塁 です

ラモスクラブチームでさえ結果だせないのに
かんべん

2014　ブラジル大会

監督　ラモスルイ
コーチ　柱谷弟　松木　武田　
キャプテン　三浦カズ

>>672
見える！見うるよ！
俊輔、本田、香川、宇佐美が構成するプラチナの中盤ががががが

コミュニケーションの問題で日本人監督もいいな
岡ちゃんは、チームをうまく一つにまとめたと思う
通訳を介すると細かいニュアンスが伝わらないから

レーハーゲル一択

イタリア人だしジローラモでいいや

ポゼッションサッカーが好きな奴はクラブチームを観てろ
代表の試合は楽しいサッカーを披露する場ではない
求めるのは勝利のみ
次期監督に求めるのはただ1つ
「勝つこと」

次の代表監督への期待はＪリーグ、国内サッカーのレベルアップにも影響力を行使できること。
長期の進歩が目に見えてわかれば目先の負けは容認する。
スペイン代表はバルサのような流麗で美しいポゼッションサッカーはしていない。
ポゼッションができなければ、未来はない。

そもそも日本にはまともなポゼッションできる技術はない

アーセン・ベンゲル「岡田は本田を中心にするべき」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1274580489/

オシム「本田ではなく中村を代表の中心にすべき」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1274413488/

オリヴェイラとジョルジーニョと関塚で代表メンバーはほぼ鹿島＋海外組でいいよ

>>678
>ポゼッションができなければ、未来はない。

お前の言う未来ってのはどんな未来なんだ?
「バルサのような流麗で美しいポゼッションサッカー」か？
じゃあバルサ観てればいいじゃないか、なぜそれを代表に求める?
Jリーグにもレベルは違うがポゼッションサッカーしてるとこはあるからさぁ。

どうしても代表がポゼッションしなきゃいけないならその理由を教えてくれ。

>>681
鹿島って、あれだけの戦力持っててＡＣＬすら獲れないチームだろ？
いらねーよ

【サッカー/日本代表】次期代表監督は７月中にも決定　マンサーノら複数候補と交渉へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279248220/

そりゃあ華麗なサッカーで勝てれば人気も出るだろう。
勝てれば、な。

今回で分かっただろ、あの糞みたいなサッカーでも、勝てば皆関心を示すし、
応援する気になる。

代表に未来は必要ない。次の試合に勝つことが全てだ。次の目標は、
その次の試合に勝つことだ。

>>685
川淵ですら今回はまぐれって言ってるぞ。
今回と同じやり方で次も行けると思ったら大間違いだし無能協会ですらそんなことは思ってない。

実際は引く手あまたの有名監督は日本代表監督にはならないだろう。
そういう人は勝ち馬にしか乗らないから。
岡田が解任の危機だった時も監督交代の噂が色々あったけど、結局
岡田で通したのは引き受けてくれる人がいなかったからじゃないかと
推測する。

個人的にはﾄﾞｩﾝｶﾞが一番適任だと思う。
今までのｾﾚｿﾝにはない「規律」を持ち込んだのは大したもんだよ。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人には好かれない方法だったろうけど
しっかりした戦術も持ち合わせている。
日本人は言われた事はきっちりやるからね。
その上鬼軍曹みたいにはっぱかけられる人が日本には適任だと思う。

次点でｼｬﾑｽｶ。弱いﾁｰﾑがどうすれば強いﾁｰﾑに勝てるかを
ﾍﾞｰｽに戦術を練れるのはｱｼﾞｱではともかく格上相手のW杯では
生きるはず。
欧州の監督ならﾃﾞﾙ・ﾈｰﾘが良かったんだけどﾕｰｳﾞｪに行っちゃったしね｡｡｡

日本人なら関塚さんかな。協会学閥の早大蹴球部出身だし。

>>686
そんな感じなんだろうな。実際、協会もこりないねえ。

>>686
どんなやり方だろうと、日本の戦力じゃ運がないと日本はベスト１６は無理。
日本の戦力でＷ杯で確実にベスト１６行ける方法なんてないよ。
協会以前に、選手層がまだまだ世界レベルに達していない。

>>686
ソースを頼む。
ちなみに、俺が知ってるコメントは以下のもの。
ここからは「岡田ジャパンの今回の躍進は【まぐれ】だった」
とはとても読み切れない。


川淵キャプテンコメント
「“ベスト４”に向けた努力が、ベスト16につながった。高い目標を掲げて精進することがチームに飛躍的なレベルアップをもたらすことを証明したと思う。」

巻ムァキがロシア移籍かｗ

ドイツの時、代わりにトゥーリオ招集してほしかったよ・・・・・・・
オーストラリア戦がすべてなんだし

>>690
http://www5.nikkansports.com/soccer/kawabuchi/entry/20100714_97112.html

ベスト１６という結果は奇跡に近い。帰国後の岡田監督と話をしたが、本人も「運が良かった」と言っていた。
初戦のカメルーンに勝ったことがすべてと言えるし、その後の対戦順にも恵まれた。
すべてがラッキーだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

監督としての最低限のクオリティを備えないジーコと
元々ポゼッションサッカーの指導を苦手とする岡田で上手く行かなかったというだけで
日本がポゼッションに不向きというわけではない
寧ろ能力的には向いてるはず
スペインとか持ち出すからややこしいんでメキシコを見てみろよ

ペケルマンに4年任せろ
絶対いいサッカーしてくれるから

>>683
そうですね。Ｊでは3連覇してもＡＣＬでは結果出してませんもんね。
だからこそ、他のチームから主力をもってくれば最強になるのでは？
あとは今年Ｊ全滅したのはスケジュールや力を入れる配分によるものが一番大きいよ
それに対して韓国チームの力の入れ方はリーグよりこちらを優先してきたわけで。
まぁ、いいわけですけどね＾＾＾＾＾

つかスペイン流をいまさら目指すとかいってもなあ
欧州もどきは肩を並べることはできてもそこを超えることはできない。
ってことは結局ベスト16どまり。
スペインに限らずポゼッションサッカーは終焉を迎えているのに今さらない話。
ドイツ、ブラジルを手本に日本の長所をいかすべき。

そうだね、あのgdgdｶﾒﾙｰﾝに勝てなきゃ何処にも勝てなかったと思うわ。

>>694
今大会の日本のﾊﾟｽ成功率知ってる？

>>692-693
読んだけどまともなことしか言って無いぞｗ
> ベスト１６という結果は奇跡に近い。　→その通り
> すべてがラッキーだった。　→その通り

で、結局誰が次期代表監督になるんだよ？

紆余曲折の末、岡ちゃんに

ＳＳ
ドイツ人
スコットランド人
ベンゲル
Ａ
日本人
オランダ人
ドゥンガ
Ｂ
ら

ピム・ファベーク

>>664
見通しが甘いよな
時間をかけて選出とかほざいてるしｗ
海外の有力者はファン向けのブラフで最初から国内の人間に決めてるようなのんびり

ビエルサ、ペケルマン、マンサーノってどこがいいのか知りたいんだけど
具体的にどういうサッカーを日本では展開してくれそうなん？

ぐぐればすぐわかるような事じゃなくて、もっとより具体的なものを知りたいんだけど

>>704
クールでインテリジェンスでディシプリンでコンプライアンスなサッカー。

>>705
コンプライアンスって、なんだよｗｗｗｗｗ
常にルールを遵守するのみならず、社会通念に反しないサッカーをやりますってかｗｗｗ

>>704
具体的・論理的にサッカーを語れる人間なら、そんなヤツらを推さないと思いまーす

マンサーノ希望　今まで南米の監督がうまくいったためしない
トルシエは成功してるし

>>705
ちょっと何言ってるかわからないです。
具体的にお願いできますか？

>>707
では、どういう監督をお勧めしますか？

>>708
おぉ、マンサーノ希望なんですね？>>704について回答お願いできませんか？？

その監督のクラブなり代表なりの試合をみたほうが
早いだろ

>>709
コレクティブでリトリートなプレッシングとサスティナブルかつポリデントを多用するサッカー。

>>711
サスティナブル．．．持続可能型社会ですね．．．やめよう、アホらしくなってきた。

>>710
ワールドカップ出場監督なら今回ので把握できるけど、それ以外のはなかなかね。
戦術なんていうのは日々進化してるわけで、系統は言えても蓋を（ＷＣやＣＬなどビッグイベント）開けてみなければわからないことがおおい。
それは、対戦相手によっても変わるし、時間帯でも、出場しているメンバーによっても変わってくる。
ましてや、その所属しているチームによっては戦術を変える監督だっているわけだし、ただ名前を知っててぐぐればわかるような攻撃型とか、ポゼッションだとかそういうんで名を列挙してるだけじゃないの？っていうね

>>711
結局は具体的に言えないってことっすね＾＾

>>713
ビエルサは今回もＷ杯に出たし、０２にもアルゼンチンを率いて出場したから分かるだろ？

チリ代表ビエルサ監督が契約延長で合意

チリ代表のビエルサ監督が契約延長で同国サッカー協会と基本合意したと、
１４日付同国紙ナシオンが報じた。
契約は５年で、年俸は倍増の１５０万ドル（約１億３０００万円）。
同監督は日本代表・岡田武史監督の後任候補にリストアップされていたが、
日本協会の原技術委員長は１５日、「現在契約している人はその国に優先権がある。
その前に（交渉）というのはできない。一般論として」とだけ語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000518-sanspo-socc

代表監督の仕事はチームをまとめることだが日本人の場合勝手にまとまるから誰でもいいよ
糞な岡田でもなんとかなったんだから
選手選考も海外組が少なすぎて選択肢がないし

>>714
ビエルサはね
俺が言いたいのは、ビエルサビエルサマンサーノぺっけっるま〜ん！！とか呪文のように対してその監督のサッカーも見ていないで名前だけでいってるのが多いんじゃね？っていうお話。

次期代表監督にはJリーグの監督も候補に入れるべき！ オシムがジェフを土台に代表チームを作ったことの意味
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279256025/

>>714
今更そんな突き上げなくても、みんな適当に名前上げてるのは一目でわかるだろ…
確定するまで自分の好きな監督上げて夢見られれば俺は良いと思ってる
ドゥンガ、ジーコ、トルシエ、中田ヒデ、ラモス、柱谷とか名前上がっちゃうんだからここでクォリティ求めちゃ駄目

ペケルマンも06のアルゼンチン代表監督
少しは調べろよ

ごめん>>717だった
別にwikiデータだけでも調べるだけマシだと思うん
にわかとか言わずに興味持つ人が増えてくれればいい

ア・デモスとかどうよ。
日本での経験があるオランダ人監督。
代表監督の経験もある。

日本では、チームにオランダ語のわかる通訳を用意してもらえないという
過酷な状況で、崩壊したチームをなんとか守備から立て直そうと
頑張った闘将。

代表の強化には、まず個人のレベルアップが急務。２０人から３０人が欧州のリーグでレギュラーにならないといけない。

>>721
まぁね
にわかだとかそういうのよりさ、「ぐぐればわかるようなこと以外で」っていってんのに>>720のように

＞ペケルマンも06のアルゼンチン代表監督
＞少しは調べろよ（ｷﾘｷﾘｯ

ってのがいるわけよ。良く読まずに脊髄反射。
日韓ワールドカップ以来久しぶりに見た奴とかさ、それでいて「今の日本はひきこもりサッカーだ！」とか「守備的でつまらない！」とかね。
で、挙句の果てには良く知りもせずビエルサ、ペケルマンですか（）わらい

スペインの様なサッカーだったらＪでは鹿島がやってるじゃん。
Ｊでは通用しても世界では通用しない？そんなこといってんならマンサーノだろうがデルボスケだろうが同じじゃねえかよｗｗｗｗ

名前でサッカー勝てるならそれでいいんじゃね？

韓国選抜ボッコしたJOMOの中盤（遠藤明神憲剛小笠原）見るとオリベイラに任せたい気がする
韓国の選手も日本の中盤絶賛してたし
FWは外国人頼みとか言われるけど誰が監督やっても同じ事言えるよな

>>704
ペケルマン→若手育成に定評。
マンサーノ→限られた戦力で結果を残す。かつて城と大久保を指導していたので日本人への理解もある。おまけに堅守速攻

スポルティーバでペケルマンとマンサーノに話を聞いてるね

>>711
なるほど。
オシムさんはポリデントを多用する…と。

協会は腰が重すぎる。交渉下手なんだろ。
ビエルサ強奪する位じゃなきゃ。
マルティノ良いと思うんだが、今日のニッカンでマラドーナの保険として
アルゼンチンのサッカー協会が声掛けてると書いてあったな。
モタモタしてると選択肢がなくなって、犬害の鶴の一声でギドジャパンなんて事になりかねん。
今月一杯なんて言ってないで、来週中にきめろよなヒロミ！

>>728
> 協会は腰が重すぎる。交渉下手なんだろ。
> ビエルサ強奪する位じゃなきゃ。

アルゼンチンなんて地球の裏側だよ。協会に交渉力があればビエルサ取れて当然っていうのも・・・ｗ

犬飼がビエルサ推しで原はあまり乗り気じゃ無いのでは
変人選んで後で苦労するの自分だし
原の話聞いてると契約中の奴は対象外みたいだからオリベイラは無しかな

東スポの直撃取材が捏造じゃ無ければかなり早い段階でコンタクト取ってるマンサーノが原の本命かな

ヒロミの本命はペケルマンじゃないの？

最初、協会は8月までには決めたいとかじっくり腰を据えて決めたいなんて言ってたような？
ヨーロッパのリーグが始まるのが8月、9月なんだから早く交渉しないと手遅れになると思う。

いや、シーズン始まってからあまり物の中から選ぶべき

つか日本って、いつからポゼッション+攻撃志向になったんだ？
ひと昔前はボール奪って数回のパスでシュートまで持ってく云々てこと言ってなかったっけ？

パス成功率が低いから、成功率を上げよう。
攻撃に関しちゃ昔からいわれてることだからなぁ。
まあ、次に向けて弱点をなんとかしようって
事なんじゃないの？
4年後にスペインレベル目指してるなら無理だろうけど。

大東チェアマンとオリべイラ日本代表監督でけっこうでう。

>>735
基本的にはハイプレス&ショートカウンターが良いと思うが、
低めのラインで守備を固めることで結果を出したのと、
スペインが優勝したことでみんな良くわからなくなってる気がする。
少なくとも共通理解みたいなものは吹っ飛んで、監督がわかるまでコンセプトは不明という状態かと。

ポゼッションVSカウンターみたいな二項対立がそもそもおかしい。
ベスト4に来るチームは、どっちもうまく使い分けてくる。
基本カウンターのチームでも、90分の試合の中でポゼッションはそれなりにする。

岡田で守備はある程度出来る様になったから、次は攻撃やパス回しを教えれる監督を
てのは別におかしな話じゃない。
弱点を克服して、少しずつステップアップしていくしかない。
守備ができるのに、また守備を教えるのがうまい監督呼んでも何の上積みもないでしょ。

ライン下げて拡がったバイタルアンカーで埋めただけだからなあ
引き篭ってから攻撃に繋げる走力が日本人にあると思えないんだよね
スペインの様にラインをある程度上げてボールキープ率を高めて守備機会を減らす、カットされそうなリスキーなパスは極力回避するみたいな方が日本にあってる気がする

基本的にパスを基調としたサッカーをユース年代からずっとやってきてるよ

マンサーノがいいんじゃないかね
状況によってすごい戦術使い分ける人だし、ハイプレスもするし引くときは思い切り引く
相手によって戦術つかいわけるタイプ　
アジアと強豪相手に戦術かえるであろう日本には適任だ
中小で結果だし続けてるのも魅力だし、育成下部組織あがりってのがU世代見てもらう上でもいい
クラブレベルの実績しかないのは不安材料かもしれんが
本人はまんざらでもなさそうだしな　難度か失敗してる南米よりスペイン風いれてみたいわ

欠点はあるにしても、まかりなりにも守備力でベスト16まで
勝ち上がったワケだし。どんな監督やスタイルであれ守備が
おろそかになるのは勘弁。

対アジア、対世界で戦い方を柔軟に変えられる人でないといけないし
ヒロミも柔軟性がある、引き出しの多い（経験豊富な）監督を希望してる
問題はビエルサの次に誰がくるかで、ペケルマンやマンサーノのように
母国以外での実績がないリスクのある人選になるのか
マルティノやアギーレのようなヒロミ基準を貫き通した人選になるのか

>>742
マンサーノは海外での実績がないのが最大の問題
国内では名将も海外では…って例も多いから、環境適応能力でリスクが大きい
ヒロミはスペイン好きだけど、これだけは趣味で選ばないと明言してる

大東チェアマン兼監督でうう〜〜〜いい。

岡田で煮付めて欲しい気持ちだが。
凄いプレッシャーのポジションだから本人はもう絶対やりたくないだろう。

新しい監督は結局オリベイラになるんだろうな。
ただオリベはJで結果残してるけど、もっと中位や下位のチームを率いてから判断させてほしいなー。
まっ良いなら続けてもらって、駄目なら困ったときの岡ちゃんに交代してほしい。
今回岡田は生死をさまよう位大変な体験をしただろう。
今は代表に関わりたくないだろうが数年したらまた血が騒ぐはず。
代表監督とは麻薬のよな中毒性、依存性があるのではないかと思ってる。てかそうであってほしい。

マンサーノは若手育成に関してはどうなの？

まず何よりも・・・日本人の性格に受け入れられるサッカーじゃないと将来的にダメじゃね？

剥いてるとも思えないし、技術も足りてるとは思わないが

目先の勝利は守備的に積み重ねつつ、バンザイアタック的な攻撃サッカーを目指すしかなかっぺ

>>742
>状況によってすごい戦術使い分ける人だし、ハイプレスもするし引くときは思い切り引く

この状況によって戦術使い分けるってのは、欧州のそこそこの監督なら
みんな当たり前のようにやってる事なんだよなあ。ところが日本人監督は
なぜかそれが出来ない。岡田監督はまさに日本人監督の象徴。

90分ハイプレスやれと無茶な事を言い続け、最後の最後にそれが出来ないとなると
ハイプレス無しで完全に引いて守るだけになってしまった。
ハイプレスに行く時間帯、引いて守る時間帯の両方があるのが普通なのに。

日本以外のチーム、特にウルグアイやパラグアイはハイプレスに行くときと
引いて守る時を状況に応じてしっかり使い分けてた。
EUROの対オランダ戦でのイタリアとかも、最初はいつも通りライン下げて
守りから入ってたけど、失点した後は鬼のようにハイプレス掛けまくってた。

マンサーノが来るなら大歓迎だけど、別に彼じゃなくても欧州でそこそこの
実績残してる監督ならそれでも全然いい。そういう使い分けが普通に出来るから。

マンサーノからは銭ゲバ臭が漂うので、
協会は招聘しないだろう。

これからはすべてのカテゴリーで岡田の戦術で戦うべきだよ
7人で守備して無失点で抑え
３人で攻撃して１点は取る戦術

これの質を上げていくべき

>>749
でも、今大会はその欧州でそこそこ実績のある監督が惨敗していったという事実もあるよ
レーハーゲルやルグエン、オルセンも欧州では通用したけどＷ杯では惨敗
戦術以前にチームを統率する素養がないと岡田以下になるよ
欧州での実績を過大評価するのは危険だよ

戦術の使い分けとか理想見すぎだろ
そりゃ多少はあるだろが
チーム固有の普通はスタイルがある

それに力関係で戦い方が自然と変わるってことでしょ

WCでのオカチャンシステム非常に気に入った。
これをアジアカップで是非見てみたい。
WCは相手との力関係でオカナチオオンリーだったが、
長谷部遠藤のポジと前の両サイドとサイドバックのサジ加減で
いくらでも攻撃的になれる。
で、リードしてて守りきりたい時にオカナチオ。アジア相手に点とられる気しねえｗ
オカチャンSを４年かけて熟成させて欲しい。
格上相手orリード局面でのオカナチオからのカウンターを磨く事。
格下相手or積極的に点をとりにいく場面での攻撃の形。

>>749
それをするには、個々人のスキルをもっともっと上げなければ・・・・
そしてそれが出来るようになったなら、日本のW杯ベスト4も夢じゃなくなってくるだろうなｗ

>>754
もう黙ってガチホモにフェラチオしてやればいいと思う
オカダフェラチオオカダフェラチオとしつこいし気持ちが悪い

お前らの意見まとめた。

ドメネクってことでいいか。

南アフリカの勝利をきっかけに4-3-2-1はジャパンツリーとして日本代表の基本システムになる

ゼーマンはだめか？今フリーだよな？
4-3-2-1を得意とする監督だし、今大会の方向性を継続できると思うんだが
今回アンカー置いた4-3-3にはバランスの良さを感じたし、このフォーメーションに強い監督を呼んでもらいたい

>>752-753
戦術って言葉が悪かったかな。そんな難しい事じゃなくて、もっと単純な話を
したつもりだったんだけど。例をあげると岡田自身が一番収穫があったと言ってた
オランダとのテストマッチ。あの試合は前半から日本がプレス掛けまくって
オランダの中盤を完全に潰して後半20分までオランダに得点どころかチャンスさえ
作らせなかった。でも足が止まって中盤を支配された途端、あっという間に3失点。

確かに大きな収穫だった。オランダ相手でもプレスが完全に効いてる間は
十分勝負になる。でも足が止まってプレスが効かなくなったら一貫の終わり。
でも試合後岡田が言ったのは「あれを90分続けないといけない」だった。
それが不可能だと目の前で見せられたのに。

本大会直前じゃなくて、この試合の後に岡田が90分のプレスは無理という現実と
向き合って、プレスに行く時間とガチガチに守りを固める時間の使い分けの出来る
現実的なチーム作りに方針転換してくれてたら・・・たった2週間であれだけの
チームが出来たんだから余計にもったいないなと。

>>754南アの面子で言うとこんな感じ？

基本4-3-3　　　　　　　　　　対アジア4-4-2　　　　　　　　対強豪4-3-2-1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保 　　松井
　大久保 本田　松井　　　　　　　　　　本田　　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　長谷部
　　遠藤　阿部　長谷部 　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　大久保 　　　　松井
　　　　　　　　　　　　　　　　　長友　　　　　　　　　駒野　　　　　遠藤　　　長谷部
長友　田中　中澤　駒野　　　　　　田中　中澤　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長友　田中　中澤　駒野
　　　　　　川島　　　　　　　　　　　　　　川島　　　　　　　　　　　　　　川島

同じ面子で両対応するには大久保・松井に得点力を＋した選手が交代含めて計4人と
田中・中澤に走力を＋したCBコンビが必要だな

>>730
原は動くの遅いな。
雑誌でも急がないだの糞みたいなこといってるし。

>>740
おまえ馬鹿なの

>>740
お前馬鹿なの？
その結果が茸が幅を利かせた原因だし、シュート意識の低下へと繋がった

このスレでのオリベイラとブッフバルトが過小評価されまくりでﾜﾗﾀ
海外に劣等感を持ってる馬鹿しか居ないのか

W杯終わったばかりなのに海外に対して優越感持てる方が頭おかしいわ
あまりに違い過ぎる実力
指揮官がアレだと即ボロ負けするという事実が明確になったのに
フレンチ・セレソン・アンヘル・・・これだけのビッグネームを抱えて異常な弱さ
オリベイラとブッフバルト・・・失笑、失望しかないわ

アンヘル…どこのニワカだよｗ

オリヴェイラのブラジルでの実績しらないやつ多すぎ

ブラジル、ドイツがこけてスペイン優勝したから評価は低いが、数年後の主流は今大会のブラジルや、ドイツのサッカーになる。
守備的でつまらないんじゃない。
ドイツの攻撃力、得点力は火を見るより明らか。

たしかに4点取らなくても、1点差で勝てばいいのがスペイン流ポゼッションかもしれないが、
それって「バルサベースで作られてるから出来て当たり前なんじゃねーの？むしろラッキーだったヨネスペイン」にしかみえんのよ。
０６アルゼンチン見てもポゼッション？早いパスワーク？確かに美しいね。
０６、０２のアルゼンチンにはいるけど日本にはバティ、クレスポ、アイマール、サビオラ、メッシ、テベスはいないんだよ。
身長が同じくらいのサイズだから、メキシコ、アルゼンチン、スペインを目指すべきってのもどうかと。

ポゼッション、ショートパスサッカーなんてたまたまスペインが優勝したから面目が保てたようなもんで、
モウリーニョのインテルがきっちりクラブでも結果をだしているじゃまいかん

守備がしっかりできているという日本に必要なのはそこからの攻撃への仕掛けるタイミング技術。
日本サッカーはスペインを目指すのではなく、今ある最大の武器である堅守速攻をバランス良くしかもアグレッシブに行くべき。
アジアでの戦いでは自ずとポゼッションになるわけだから、それは通常のＪでのサッカーでやってきているんだし最低限は出来ている。

とくにトーナメント式ならウルグアイが韓国戦で見せた省エネでやるやり方や、ブラジルオランダでの前半のブラジルの素早くかつ獰猛な攻撃、
ドイツのｖｓイングランド、アルヘンで見せた攻守の切り替え、ともに共通する攻守のバランスの良さ、仕掛けのタイミングが不可欠。

残念ながら、岡田ジャパンでは失点前や、膠着した状況では攻守を切り替えるタイミングが消極的だった。
となれば、そのようなアイディアに溢れる監督を据えて、活かしてもらうのが最善。
ならば、ドイツのレーフにブラジルで完成できなかったドゥンガ＋ジョルジュにやってもらうか、その系統に近しいものに頼むが吉。

なんつうか協会が監督と喧嘩するのを露骨に嫌がってるのが気に入らない
最良の人材が獲れるのにその人がワガママだから選ばないとかになったら最悪

ヒロミが現職は無いと言ってるのでオリベ西野、ついでにマンサーノ辺りは無いかと。
セーフティーネットは多分関塚なのかな？

守備が通用するて人多いけど個人で通用しないから人数をかなりかけて守ったわけで
しかもチームが崩壊してるカメルーン、ロッベンのいないオランダ
オッサンばかりで高地で走れないデンマーク、守備的なパラグアイと運がよかった
今回は幸運だっただけかと

>>771
＞個人で通用しないから人数をかなりかけて守ったわけで
ゾーンプレスとかから教えた方がいいか？

あ、マンサーノは有るね。ごめん。

おもしろさでは、カウンターは広大なピッチを少数で速く駆け抜けてゴールインなので
サッカー観戦初心者にはおもしろいが、
スペイン代表がやった遅攻中心のポゼッションサッカーは、駆け抜ける爽快感がないのでつまらなく見える。
ところが、サッカー観戦玄人には、どこで仕掛けるか将棋やチェスのようなおもしろさがある。
バルサは速攻ポゼッションなのでパスワークが流麗で美しいが、これだとちょっとしたミスが致命傷になる。
といかく、日本も敵陣の中を前後左右織りなすパスワークでポゼッションのできるチームを目指すべきだが、
カウンターの爽快感を初心者が楽しみたいというのもわかる。
ところで、イギリスは育成の改革をしてる。若手有望選手のプレミアでの出場機会を上げ、
ＦＡとプレミアの協力を密にするそうだ。
外人選手の割合は、プレミアが６０％でスペインが２３％だとさ。
Ｊリーグも日本人が中心なのだから、クライフみたいな理想家、夢想家、妄想家をクラブＧＭにして、
日本独自のジャパネスクサッカーを開発すべきだ。
１クラブだけでは難しいなら、協会とクラブが協力してやる。
その場合、代表監督のサッカー哲学がジャパネスクサッカーの基本方針となる。
日本代表監督の選定は、バルサの監督選定並みに重要になる。

最強JAPAN

　　　　　　　　　本田

遠藤　　　　　　　　　　　　　　松井

　　　　　憲剛　　　　　長谷部
　　　　　　　　　阿部

長友　　　　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　　　川島

あああ！ベンチで獣の様に吼えてるラモスが見たい！

ラモスはさておき、なんか日本人監督みたいな気がしてきたなあ。
でもって、９月の頭に親善試合予定してんじゃなかったっけ。

時間もないし、とりあえず今回のメンバーをベースに、とかなるのかね。
面白みに欠けるなあ。

>>774
その答えは多分前回のＣＬで一つの形が見えてんじゃないかな

ＧＬでインテルを下したバルサ
トーナメント準決勝でバルサを下したインテル

どちらも玄人好みです。

>>771
日本はまだまだ運がないとＷ杯でＧＬ突破は無理だろうがｗ
ＧＬ突破が当然なのはシード国や俗に言う強豪国だけだよ。
日本は当面勝ち点２〜４を狙うのが現実的。

カウンターサッカーを理解しないで玄人とかw

強運過ぎたな
緒戦が全てだった
Aソングとカメニ出ないなんて凄まじき状況

俺なんてプレミアで一番ソング好きだから絶望したけどな
アーセナルもカメルーンもソングのチームだと思ってるし

今刈谷監督のアラマオでいいよ
低いレベルで慣れてきてしまってるから対応できるかは知らんけど

予想だと、
30代から40代、もしくは50代から70代

そろそろ・・・通過して当然、すっかり忘れてたアジア予選敗退で親の仇のやうに叩かれる監督の初登場ですぬ

誰でもいいんじゃね？


新監督でやって　一定の結果が出せなければ

この無能が！　と総バッシング　→　更迭　→　あの男しかいない！

って岡田監督待望論一色になりそうだし、岡田ならまた受けるでしょ。


アジアカップ、コパ・アメリカの結果次第かねぇ。

>>785
「しょうがないから、アンカーを１枚入れて守備重視で戦う岡田」ならいいけど、
「１０人で１１人分走って前からプレスをかける岡田」は勘弁。

岡田は全部勘弁。

世界中を見渡しても岡田以上に日本代表を強く出来る監督はいないと思うお＾＾

>>781
スペインなんてまさに強運だけで優勝したもんな

初戦で負けたにもかかわらずその後チリ戦では稚拙なレフェリングに救われたわけで、
決勝トーナメント一回戦でも同様に、2回戦は前試合120分ドローでＰＫにより勝ちあがった疲労がピークのパラグアイ。
準決勝はイングランド、アルゼンチンと強豪を退けてミュラーも累積でいないこれまた疲労やメンバーに問題を抱えていたドイツ。
決勝はオランダの反則もひどかったが主審に色々見過ごされたスペインが優勝。

強運があれば優勝もできますもんね。

違うだろ

>>784
Ｗ杯アジア3次予選でよもやの敗退。次のＷ杯まで6年は長すぎるなｗ
その時は仕方ないから、韓国でも応援しようぜ。

>>790
韓国という文字を見ただけで吐き気がするｗ

ビエルサはチリとまだ合意じゃないんだね

>>791
医者に看てもらった方が良いぞ。

ビエルサって微妙じゃね？
攻撃サッカーとか言ってるけどワールドカップでチリは岡田ジャパンより得点取ってないし
02ではビエルサが指揮したアルヘンがグループリーグ敗退してるし

>>794
０２は、イングランド、スウェーデンが今回の日本以上の引篭りだったからな。
イングランド、スウェーデンはそこまでやるか？くらいの引篭り。

>>794
2002のアルゼンチンで、理屈倒れなサッカーをやっちゃって、
2010のチリでは、ベスト16まで残る成果を上げたのだから、
その間に色々と現実的な事に対する対処方法を身につけた
と評価されているのでは？

ブラジル代表でガウショを外してスポンサーのナイキを怒らせた
ドゥンガじゃスポンサーの言いなり日本代表協会と上手くやっていけるのは無理

>>794
確かにチリは微妙に感じたな
イケイケなんだが柔軟性に欠けるサッカーというか・・
まあ気持ちのいいチームではあったが

>>797
そうなんだよな

俺もまさか２ちゃんの与太話位にしか思ってなかった中村起用についてだけど、アディダスの中村起用への介入はガチだったんだよな。

でもオランダ戦で敵の攻撃の起点になる俊輔見て
こんなの代表に入れて試合に出して誰得なんだよって思ったけどね
宣伝どころか逆効果だろあれじゃ

>>800
あれは酷かったなｗ
途中から出てるくせに動かないｗ

牧内っていう優秀な監督がいるらしいが。

>>800
だからそれが岡田ジャパンの出来る限りの抵抗だったんだよ
実際それ以降「中村使え！」っていう声が内部からは聞かれなくなったっていうしな

パラグアイ監督、南米選手権まで続投決定

サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会でパラグアイ代表を初のベスト８に
導いたマルティノ監督は１６日、来年の南米選手権まで指揮官を続けることに合意した。
２０１４年Ｗ杯ブラジル大会まで指揮を執るかは南米選手権後に検討するとしている。（ＡＰ）
http://www.sanspo.com/soccer/news/100717/scd1007171131000-n1.htm

日本人監督だけは止めてくれ！

>>798
ビエルサは柔軟性ないよ
だからああなる

>>781
結局なんでカメニは使われなかったんだろ
カメニが居たら結果が違ってたかもしれんと考えると恐ろしい

選手に頼りっぱなしの監督は勘弁
岡田とか、攻撃は選手任せでW杯最終予選は毎試合前に、遠藤俊輔中澤の3人を呼んでたとか
選手にプレッシャーかけすぎだろ

>>804
また候補が一人減ったか

ビエルサを次期監督に推す声がだいぶあるようだが

チリ：スペイン語
ビエルサ：スペイン語

というかなりのアドバンテージがあったのも事実。だから、次期日本代表監督を議論するうえで
チリとアルゼンチンを率いてたときの実績だけでビエルサを評価するのはおかしい。
ビエルサの評価・実績はあくまでも、自分の言葉で直接意志の疎通ができ、選手のムードも自分自ら感じることができ、かつ選手達のレベルが高かった中でのものであって
日本のような、世界レベルを知らない・アジアレベルの選手主体のチームでのものではない。
日本に来るならすべて通訳を介さねばならない、という、これまでのビエルサの仕事とは明らかに異なる点がいくつもあるんだからな。

＞日本のような、世界レベルを知らない・アジアレベルの選手主体のチームでのものではない。

選手の海外移籍、ＷＣやＣＷＣなど以外で世界レベルを知るにはどうするんですか？

マンサーノ、イルレタ、マルセリーノ・ガルシア・トラル、ビクトル・フェルナンデス
スペインは良い監督一杯居るなあ。

これまでスペイン人監督は殆ど海外に出なかったけど国内経済破綻で
出ざるを得ない状況なのは日本にとってラッキー。

>>810
＞選手の海外移籍、ＷＣやＣＷＣなど以外で世界レベルを知るにはどうするんですか？

なんでそれ省くんだ？
選手の海外移籍は今まで以上に促進すべきだろうし、ＷＣやＣＷＣにも力を入れてくべきだろ？監督の仕事ではないけど。
まぁでも、代表のマッチメイクでは世界レベルの相手と真剣勝負ができるような工夫をもうちょっとして欲しいよな。これも監督の仕事ではないけど。

俺が言いたいのは、世界レベルの選手主体のチームを率いた実績（結果）ってのは、日本代表においては役にたたない、判断材料にならないってこった。
だからたとえビエルサが日本でも同じ指導をしようにも、言葉が違う時点で全く同じ伝え方は出来ない。
そういう意味においては、言葉の微妙なニュアンスで選手の心が掴めたり離れたり、そういうこともあるわけで、
だから同じ結果が出せるとは限らないし、チリやアルヘンでの仕事より能率も成功可能性も落ちると思うのが自然。

レベルの低いチームを率いて格上のチームを倒した、とか、そういう実績・経験が多い監督のほうが日本には向いてるだろ、てことよ。
サッカー大国ブラジルのジーコを監督にして失敗した原因の一端もここにある。強豪国においては、シュートがあれほどまでに枠に行かない、なんて問題は起こり得ないので
そういう問題にたいする対処も応急処置の方法もジーコは知らなかった。何度もブラジル代表でプレーし、９８Ｗ杯では優勝したブラジル代表のベンチにいた、にもかかわらず、だ。
レベルが低い国に起こる問題、課題と、強豪国が抱える問題、課題は全く別次元のものであって、日本はまだ強豪国のレベルには達していない。
そういう意味では、強豪国での実績をもつ監督を招聘するにはまだ早すぎる、そういうわけだ。彼らの実力がどうのこうの、というよりは、日本の状況に合わない、ってこった。

>>807
まずはいつものようにエトーが造反
「俺についてきたら高級腕時計やる」と選手に持ちかけ殆どの選手陥落
ソングと叔父とカメニで「ふざけるんじゃねぇ。監督に従うべきだ。そんなの受け取らない」

以降は憶測だがエトーからルグエンにあの3人ベンチにしろ。そして指揮は俺が握る。
やりたいようにやるから口出しするな。逆らったら試合ボイコットだ。
まあ南ア勢ではよくある光景
2敗するまで意味不明な布陣になってたのはそのせいだと思われ

>>812
> 強豪国においては、シュートがあれほどまでに枠に行かない、なんて問題は起こり得ないので
> そういう問題にたいする対処も応急処置の方法もジーコは知らなかった。

シュートが枠に行かないのを対処するのは代表監督の仕事じゃねーだろｗ
それにシュートが枠に行かないのを対処する方法ってあるのかよｗ
クラブで練習するしかない。

>>814
＞シュートが枠に行かないのを対処するのは代表監督の仕事じゃねーだろｗ

シュートが枠に行かない選手しかいない以上、その選手達を使っていかにして得点するか、を考えるのは監督の仕事。
技術的な話ではなく、そういう選手達を使ってどう相手に勝つかを考えるのが監督の仕事。
技術の向上は各選手とコーチ陣、サッカー協会の育成担当者の仕事。ちゃんと整理できてるか？

＞それにシュートが枠に行かないのを対処する方法ってあるのかよｗ

シュートが枠にいかない、にも原因はいろいろ考えられるだろうし
その原因によっては対処法も変わってくる。
１０本撃っても１本しか枠に行かないのなら、どうやってチャンスを２０本作るか。
そしてその確率の低さの原因が相手守備陣のプレッシャーのせいでシュートが枠に行かないのなら、それをどうやってマークを分散させるか
ボールを受ける動き方の工夫、パスの出し手とのコンビネーション、戦術的な改善、ボールを奪ってから相手ゴール前でシュートチャンスを作るまでの手数、スピードをどう改善するか
アプローチの仕方はいろいろあると思う。選手同士の相性が合わない、というのもありうる。それならメンバー選考が関わってくるわな。監督の仕事だ。

＞クラブで練習するしかない。

残念ながら、２０歳を過ぎた成熟した選手達がいくらシュートの練習を積んだところで、大幅な改善は望めない。たとえ改善したとしてもそれは微々たるもの。ほんの気持ち程度のレベルだよ。
練習より気の持ちようのほうが大切だろうな。ペナルティエリア内でいかに落ちついて冷静でいられるか、相手のプレッシャーを受けながらでもいかに冷静にシュートが狙えるか、
これは自信、だよな。自信がないから闇雲なシュートになる。
自信がないのは海外経験や、必要以上に敵の実力を怖がりすぎるメンタル面の問題、育成レベルで見に着いてしまったためについ思い切り蹴ってしまうクセ。
練習しても改善が望めない以上、そういうヘボ選手達でも点を取るにはどうするか？を考えるしかない。凄まじく難しい課題。岡田監督は凄かったよ。大会直前ながら、まさかあんな解決策を示してくるとはね。

>>815
そもそも、シュートが枠に行かない選手ばかりなら、Ｗ杯大陸予選で落ちてるよｗ

>>812
いまやカズ、ラモス時代と違ってＷＣは経験しているしＣＷＣに出ているチームもある。
海外で活躍日本人選手も増えているのに今さら世界を知らないはおかしい。

ましてや、ジーコを引き合いに出してるけど、彼の失敗はそんなとこではない。
なぜなら鹿島で10年ほどやっていて「シュートがこんなにも入らない・・・」ってのは言い訳どころか全くの的外れもいいところ。
実際言ったか怪しい。言ったのならジーコは鹿島で何をしていたのかってことだよ。

ならなおさら、言葉の壁だなんだっていうのなら、それでもＪ3連覇、ＪＯＭＯカップで大勝、海外でもブラジル全国選手権で優勝、ＣＷＣ初代王者、経歴では申し分のないオリヴェイラなどいるじゃない。

それ以前にビエルサ、ペケルマン、マンサーノなんていうのは端から日本向けのサッカーでもなければ所詮スポニチなどの飛ばし記事に過ぎないわけで。

まぁ、上位5カ国と肩を並べて話すとしたらという意味ではおおむね同意だがな。

まあ、パラグアイの守備がW杯でもトップレベルの相手とはいえ
日本でトップクラスのFW3人を投入しても点は取れなかったからなぁ。
監督が誰でも現状では点を取ることに関しちゃ厳しいな。
その辺りちゃんと理解してくれてる監督が良いね。

うむ。
シュートが入らんのなら、流れの中からのゴールは捨ててＦＫの獲れる選手とＦＫでゴールが狙える選手だけにしちゃえｗ
ってのも一つの策だしな。ジーコのようにただシュート練習をやらせるよりはよっぽどいい。
Ｗ杯予選も、あれだけ得点力の低い選手達ばかりでよく勝ちぬいたよ。やはり岡ちゃんの手腕は凄い。
日本代表の各ＦＷがどういうシーンだと得点率が落ちて、どういうシーンだと得点率があがるか、がちゃんと分析できてたんだろうな。

>>818
点を取るのは難しい。だからクラブでは優秀なストライカーには高い値が付く。

>>818
トップクラスのFW三人って誰？

本田・大久保・松井？？あの戦い方で点が取れなかったのはセカンドボールを拾ってからの繋ぎの時点で
パラグアイのプレスに早い段階で引っかかっていたのが問題なわけで、何もＦＷ陣だけの責任じゃない

守備は最前線から始まるように攻撃は最後尾から始まる、岡田が早い段階であの戦術にシフト出来なかった
（まぁ茸とか内田を外せなかったんだろうが）短い期間で此処まで成果が出たことだけは褒め称えるべき

早い段階からあの戦術にシフトできていたんなら前田や石川・徳永・小笠原は嫌でも外せなかっただろうな

前田は余計要らないだろ。
粘り強い守備なんてあいつはできない。まずは守備から入る、そんな岡田サッカーには不向き。そもそも岡田に反逆してチームを去った人間。
もしこいつがチームにいたら、一体感どころかチームを崩壊に導いた可能性すらある。

俊輔のかわりに小笠原（フィジカルを活かし攻守両面でも活躍できる）
矢野のかわりに田中達（ドリブル突破によるＦＫ奪取・敵守備陣の疲弊促進＆９０分間衰えない前線での守備、大久保と松井のバックアップ）
内田のかわりに石川（精度の高いクロスと突破、大久保、松井のバックアップ、サイドバックも出来る）

このへんが妥当なとこだと思う。

なんか知らないけどFWにブラジル人とか外人ばっか使ってる極東の低レベルリーグが
あると聞いたがどこだっけ？
しかもその外人は無名外人ばかりとか
その国にFW育つん？その国のFWは国際大会で点取れるん？？？？

>>824
その責任をすべて日本代表監督のブサイクに押し付けてるのがこの国です

>>823
大久保の代わりに小笠原達也石川を使ってほしかったね。

もう終わった話さ。
鹿島勢は諦めるしかない。

>>825
城に押し付けて逃げたの誰だっけ？

>>828
城に責任押し付けて逃げた？いつのなんの責任？
教えてくれ。ソースも頼む。

長谷川健太

日本人FWが決定率低いってまやかしだと思うんだけど･･･
決定機自体が少ない方が実は問題だと思う。
日本は中盤に良い人材が揃ってるなんて以前から言われてるけど、
実はしっかりしたﾁｬﾝｽを作れていない。

>>831
FWが最後の一手間で、チャンスを決定的なものにする事無く
シュートしちゃうから点が入らないという部分もあるかと。

監督が要求するからだろうけど、入ってきたボールをダイレクトボレーで
やたらとシュートしたがる速攻病。
ワントラップで、決定的なものにしてからシュートという事が出来ていない。

ワールドカップでの流れの中からの２得点は、いずれもちゃんとトラップしているけど。

シュート打てばいいってもんじゃないからね。頭使わないと。
キーパーがパンチングできるぐらいのシュート打たないと。

>>833
「おおっと惜しい、キーパー正面」
なんてのは、ぜんせん惜しくないわけでね。

>>765
織部ならまだしもギドはないわｗ
ギドがやるなら、健太とか三浦とかやった方が１００倍くらいマシだわ。

>>834
ゴールの枠外、正面キャッチだとチャンスないからね。

>>836
大久保さんのことですね？

その大久保さんは今日決勝ゴールを挙げています

>>838
勝ってねーし、PKだし。

>>837
特定の選手がってんじゃなくて、得点のパターンを分析すると、
ボールを取ってから、何秒だか、何タッチだかでのシュートが多い
とかいって、山本昌邦氏が、そういうスピードでシュートする
練習をさせていた事があった。

確かに、相手の守備が整う前にシュートするのが速攻のポイントだけど、
一手間かけたって、別に守備の体勢が強化されるわけでもない
タイミングででもシュートを焦らせるのは良くないと思うのです。

この映像とか見ると、フェルナンド・トーレスのトラップは、
あまり巧く見えませんけどね。

フェルナンド・トーレスの　すごい　居残り練習
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5930069

ラモン・ディアスがいい。

結局決まらなくてビッグベアー

よく日本は点が取れないと言うが、Ｗ杯ＧＬで４点とっている。
５点以上とった国６チームだけだし、決定力不足はどこも同じでしょ。

>>838
捏造はやめましょうね

>>842
ラモン・ディアスはあれだけの名人なのに、基本的にトラップして
シュートを撃っていましたね。
左足で素早くピタリと止めて左足でシュート。

ブラジル人は、けっこうコントロールが一番安定しやすいインサイドキックを
多用しますしね。
インサイドと思えないぐらい強いキックだったりしますけど。

インサイドでも蹴る瞬間ひねりを入れることで結構強力なキックになる。
ついでにフェイントにもなるのでシュートで良く使われる。

日本サッカー協会で働いてる者ですが、
ペケルマンを筆頭にマンサーノの二人で次期監督は決定です。どちらになるかは未定。
速報しますので！

http://www.youtube.com/watch?v=gudTTwX9ssk
ワールドカップ全145ゴール

>>841
向こうの選手の練習時の異常な下手さは最早有名
試合になるとﾋﾞﾀﾋﾞﾀとトラップするわ凄い精度のボールばっか蹴るわで
海外行った日本人が最もメン食らうのココ

>>848
証拠をだせ
小ネタでもなんでもいい　本物だとわかるネタだ

練習は練習。
本番は本番で 切り替えてるだけでしょ

ペース配分考えると当たり前だけど。
環境にもよるかもね。

日本だと 普段から完璧を求められるから 四六時中気がぬけない。
結果 練習でピーク

それ以外だと 普段 人として最悪なレベルでも
点を取ったり 人には出来ない仕事をすれば おけ

ペケルマンにユースを任せて
ビエルサが代表監督で頼む

>>772

パラグアイ戦で低い最終ラインと一緒に中盤も引きこもり、更に松井と大久保も守備に奔走していたのは無視なのかい？

本田松井ともう一人得点力ある選手がいればな。
山瀬野沢憲剛香川沢山いるし。
ワールドカップベスト8行けたのにもったいない。

>>853
＞低い最終ラインと一緒に中盤も引きこもり〜守備に奔走
プレスディフェンス、モウリーニョでぐぐれよ
つか、いまだにマンマーク信奉者なのか？
日パ戦での日本をひきこもりサッカーと称してるってことはあまりサッカーみてないだろ
ttp://bleacherreport.com/articles/419889-world-cup-2010-review#page/9
とりあえずこれでも読んでおけ

729 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/07/18(日) 01:49:30 ID:O5VBOtHs0
・「本田、来夏まで放出しない」　CSKAモスクワ会長明かす
・ファーガソン監督　イングランド代表監督要請を2度拒否

・ビエルサ監督　チリ協会に続投へ3条件提示
01：現在の理事会メンバーが11月の改選期に交代した場合、契約期間は11年の南米選手権終了まで
02：代表のスタッフに年間300万ドル(2億7000万円)の報酬を与えること
03：チリ代表の新トレーニングセンター建設のアドバイザーに入ること

・本田は18位　イングランド代表カッペロ監督が自身の設立した選手ランキングサイトで採点結果を発表
・パラグアイ　ヘラルド・マルティノ監督と11年南米選手権までの契約に合意 ・中国が26年W杯誘致へ

昨日の鹿島・川崎を見たが、オリベイラでもいいね。
中盤の攻撃のビルドアップがしっかりしてる。
あれでパスのスピードを上げれば十分だと思う。
言われるほどマルキ頼みでもない。それどころか、昨日はマルキはヘボかった。
ＡＣＬが弱いのは、あまり重視してないせいもあるのでは？
ＣＷＣも日本開催でなくなったしね。
ロングフィード一本槍でなくて、多彩なパスワークで中盤を構成して、
ゴール前まで持っていくサッカーで世界と戦ってほしい。

>>856
こんなだと日本も呼べないな。
ビエルサ一気に銭ガメモード。

>>858
> ビエルサ一気に銭ガメモード。

「代表のスタッフ」に監督の自分は入っていない・・・とかはさすがに無いか。

>>858
ビエルサ、銭ゲバという感じではない。
１は協会方針の継続を希望してる。
２は代表スタッフを充実させたい。アシスタントやら分析やらで。
３は育成についても関わって、理想を追求できる選手を育てたい。
こういうことだと思う。
日本サッカーはまだレベルが低く、代表選手を集めて、
勝利至上主義の奇策のみを期待するのは反対なので、
代表監督にはサッカー界全体にも関わってほしい。
とすれば、日本としてはこういうアプローチは歓迎なのではないか。

>>858
こんなの当然だろ
日本が利益超優先してるくせに安上がりでやろうとしてるだけ
どの国も代表強化には金かけてるよ
他分野のスポーツとの国内シェアの奪い合いしてるんだからな
代表戦はクラブチームのと違い思い切り国民のナショナリズムを突き動かす
良い代表　を作る事が最も国内シェアを奪いやすい

欧州はまー色々あるがF1とかアメリカはバスケやらアメフトやらだし南アはラグビ
なら日本は？
代表の場合、他国代表だけでなく国内の他「日本代表」とも戦う使命がある
ギドとかオリベイラで戦えるかってんだ

>>819
>シュートが入らんのなら、流れの中からのゴールは捨ててＦＫの獲れる選手とＦＫでゴールが狙える選手だけにしちゃえ

ジーコが茸を重用した理由がそれ。
何を言ってるんだか。

>>832
＞ワントラップで、決定的なものにしてからシュートという事が出来ていない。

ボールを止めてから蹴る、この単純な操作を早く精確に行うことが重要。
そうジーコが常々言っていたが当の選手がその話を全く聴いていなかった。

ドイツ大会の日本代表って下手くその癖に上手い人の言う事を聞かずオナニーしていたんだよねぇー

>>855
英文は読まないのでパス

>>861
イングランド代表監督　Ｆ・カペッロ（イタリア人）
イングランド代表監督　Ｓ・エリクソン（スウェーデン人）

そしてもともと日本は野球が主流スポーツ

サッカー後進国っていうことを忘れてるんじゃない？
Ｆ１でのナショナルカラーっていうのは70年代くらいまでだ
発想というか着眼点というか２〜３０年位ふるくね？

＞日本が利益超優先してるくせに安上がりでやろうとしてるだけ
ここは同意できるが

>>864
読まないじゃなくて読めないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
て言うか、人数かけてゾーンプレスなら加茂周がとっくにやっているし、モウリーニョを持ち出すなんて笑止千万。
ニワカはお前だろｗｗｗ

>>867
だから、それくらい古いお話しないとお前わかってねーじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞個人で通用しないから人数をかなりかけて守ったわけで
＞個人で通用しないから人数をかなりかけて守ったわけで
＞個人で通用しないから人数をかなりかけて守ったわけで

おまえほんとは日本戦見ていないだろ？
ブロックを作るところは作って、リードをしたらリトリートはしっかり、日本は特にフォアチェックをすることでその特色である規律を全面的に出して結果も評価もだしている。

モウリーニョのインテルと手法は同じだよ。色眼鏡で見過ぎてんじゃね？？

>>865
だから協会の利益主導主義のせいでほとんど野球からイニシアティブ奪ったのに
まだ倒せてないじゃない
まともにやってたら今頃は日本スポーツの王位はサッカーになってたろ
これだけ酷い運営していて日本外の試合の視聴率が凄まじいとかな
元々90分フルに動くサッカーは面白い素材
J笛でピタピタと止められてさえいなかったらな
あと選手が下手でサイドラインしょっちゅう割らずに試合止まらなかったらな
素材自体の面白さはサッカーかバスケだろ
どちらも上手い選手の動作はダンスに近いしな

チリ代表ビエルサ監督、契約延長で基本合意

http://sports.yahoo.co.jp/news/20100715-00000515-sanspo-socc.html

マジか。

織部は何か内弁慶な気がするなー。
Ｊでは圧倒的だけど、ＡＣＬであんま勝てないからなー。

もうほぼペケルマンで決まりなんだろ

>>870
ビエルサなんて最初から日本に来るわけないだろ

そのまえに、岡田続投じゃいけない理由を述べよ。
モチベーションの低さ、意外の理由で。

オリベイラは監督としてジーコよりも能力が低い

>>874
選手選考が疑問
特に岡崎、玉田、中村俊

おまえら逆に考えるんだ。
オリベイラと鹿島の選手を代表で疲労させなかったら、
鹿島が5連覇、6連覇してしまうぞ、と。

ジーコ時代に鹿島が優勝せずにガンバや浦和にチャンスが
あったのは、鹿島の選手がジーコジャパンの紅白戦に駆り出されて
疲れてたからだぞ。オシムが鹿島の選手を休ませてからは
勝ちっぱなしだ。

亀戦術しか使えないからかな
日本が亀戦術に向いているのではない
岡ちゃんがそれしか使えないんだ

実力に大差ない韓国は昔のオランダさながらのサイド攻撃を得意とするし、
やや上のメキシコはパスワークとドリブルを組み合わせた美しいポゼッションサッカーをする
岡ちゃんが監督を続けると
にわかファンが日本には亀サッカーしか出来ないと勘違いしてしまうことを危惧する

マリノスも亀戦術しか出来なかったがアントラーズもガンバもそうではない

マリノスは全然引きこもりじゃない
綺麗にライン引いてプレスかけてただろ

対戦相手のレベルが違うだろ

やる気があるならマンサーノでいいと思う
少し尖ってた方がいい
ダメなら当然首を切る

協会はマスコミと仲良くズブズブで太鼓持ち記事書いてほしいらしいが
強ければそんなクソ記事いらんだろ

>>874
やらないと本人が言ってる。これが一番大きいね。
まあ、外国人監督になって成果が出なくても、
選手のせいにだけはしないでね。…と。

ペケルマンの2006は守備が不完全だったイメージがあるなあ
健太はまだ早いよな
それならドゥンガでお願いしたい

日本にとっては常勝を義務付けられたブラジルの監督の
ドゥンガにとっては常勝を義務付けられていない日本の監督の
両方の経験を交換できるベストマッチングだ

選手としてもチーム全体を見られる偉大なキャプテンであり
ファンタジスタであった事は十分理解されていると思うし
知名度を活かせばマッチメイクにも困らないだろ

ビエルサ、マンサーノ、ペケルマン以外で

ドゥンガｗｗｗｗ

にわかの意見って中身なさすぎｗｗｗ

ペケルマンでいいじゃん

>>874
まじめな話、見栄えの悪さ。（人気のなさ）
これに尽きると思うわw

あと協会目線でみるとメディア対応もまずくて受けも良くない。
代表人気、代表戦の観客動員を気にする協会からすればマイナス点だろな。

ブラジル人はファルカン・ジーコと二度失敗してるだろう。三度目はない

ブラジル人はやめとけってｗ

ペジェグリーニは？
無理か．．．

フィジコが織部なら監督ドゥンガ見てみたいかも

>>874
選考が疑問
特に玉田大久保俊輔

884>886
884参照

>>874
顔。

>>824

お前モウリーニョさんディスってんのか

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44298.jpg

イタリア人はこれで勝って嬉しいんかな？

監督って正直見栄えも大切だよな・・・

>>896
すげーｗ

>>897
インテルのWikipediaを見ると以下の記述があるから本望？

> 前身はACミランと同じ「ミラン・クリケット・アンド・フットボール・クラブ
> (Milan Cricket and Football Club)」だが、外国人選手の加入問題を
> 巡ってクラブ内で対立が生じ、その反主流派
> （外国人選手の加入に積極的な一派）は1908年3月9日にミラノの
> レストラン“オロロージョ”にて会合を開き、ミランからの分離・独立を決める。
> チームカラーは青、黒、金と定め、ここに新たなクラブが誕生。
> 国籍を問わず世界中の選手に門戸を開く、という意味を込め
> 、このクラブは「FCインテルナツィオナーレ」と命名された。

>>900
1908年は、日本の年号だと明治４１年。
車だと、T型フォードが完成した年だそうです。

>>900
それはわかるけど１人もいないってのはなぁ

>>874
戦術を選手任せの無能はいらん

>>832
我那覇や播戸や高原の全盛期ならもう少し期待できたような。。。

あえて久保までは振り返らないｗ

久保って結局デカイ舞台では全く代表で試合出てないから
ホントの所の実力はわかんないよな

>>904
「全盛期」とか言って、FWの調子の波が大きいのも、ノートラップのボレーで
シュートが入るか入らないかという微妙な部分の感覚に頼っているから
じゃないかと思うのです。
明らかに身体能力が衰えて「全盛期」を過ぎるって感じじゃないでしょ。

調子の良い時の日本人FWは、難しいシュートは決めるのに、
簡単な（状況の）シュートは外すとか言われたりするじゃないですか。

キングカズ、選手として寸前で出場出来なかった彼が監督としてＷ杯で日本を率いるなんて、いい話だと思うが

いつかカズにやって欲しいね
まだ現役だから無理だけどｗ

監督はボロクソに叩かれるのが運命だし
カズを叩きたくないからやってほしくない

ヒデも見たい

やはりここは、リアルマフィア・ラポルベしかいないな。

>>911
アギーレのメキシコ代表よりラボルペのメキシコのほうが強かった気がする。

ビッグベアジャパンだけは勘弁

>>909
激しく同意ｗ
同じ理由でラモス・ピクシー・オリベイラあたりもそうかな
オリベイラなんかいつまでもJに留まらないでさっさと一段高いステージに行けばいいのに
臆病でナマケモノなまま海外挑戦出来ないでいる日本人監督に見せ付けてやって欲しい
だめもとでいいんだから

これがJ産監督を支持しない大きな理由
野望に欠ける資質の持ち主ばかり
こんなんじゃとてもじゃないが戦えない
まーた選手におんぶに抱っこで迷惑かける側の存在になる
「オカダサン・・・そろそろシュンサン切ってください・・・ぼくらで話し合いしちゃいますよ・・・？立場無くなりますよ・・・？」

ペケルマンジャパン

スポルティーバのＷ杯雑誌やっと読んだけど
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/mokuji/index.html
マンサーノは原ヒロミのオファーを聞いてはいるみたいだな
各年代も担当になるという具体的な話も知ってるし。
他の監督は、具体的な話は知らない感じ

>>914
> 臆病でナマケモノなまま海外挑戦出来ないでいる日本人監督に見せ付けてやって欲しい
> だめもとでいいんだから

オリベに言うのはともかく、Jの日本人監督は殺到する外国からの監督オファーがあるのに、
「臆病でナマケモノ」だから海外挑戦しないのｗ

はやくペケルマン来てくれー
マンサーノイラネ

>>872
現在フリーだから交渉はしやすいよね。

ペケルマンはアルジェリアとの競合？
オージーはルグエンという噂だが

ポチェッティーノでいいや

世界では監督の世代交代も進んでる
みたいだが　名波は全く監督に向いてないな
山口はまだ良さそうだが

フランス組だと秋田、相馬、山口あたりは良い監督になりそうだ
井原、名波はちょっとね…

チェアマン大東なら。

監督清宮でいいよな。
あいつ中学まではサッカー部やぞ。
ｙともかく強烈やぞ。


ただ過去にサッカー馬鹿発言あるけふぉな。

高木でいい

以前そこそこ結果出したけど
今監督やってない人を狙え

具体的に誰かは知らんが
ビエルサやオレアリーは暇だったからチリだのアルアハリだので仕事することになったんだろからさ

長谷川だろ

ベンゲルだか、ベンガルだかでいいじゃん

アジアカップやＷ杯予選の対戦相手ズバリ予想

トルシエ・ＯＺ
ジーコ・チャイナ
ドゥンガ・コリア
ピム・ノースコリア
オカダ・バーレーン

バーレーンが…何故か怖い。

やっぱり西野でいいや

やっぱ高学歴は違うな！

なんでもいいが育成に力を入れてくれ
日本は選手層が薄すぎ
このままじゃ八年後も本田頼みになってそうで怖い

中田英寿監督も意外にハマる気がする

問題外だろ

サッカーを分析する能力はあっても、つねに自分本位のため選手のメンタルをうまくコントロールできず、ボイコットされて終了。
これが中田英寿監督、ならびに中村俊輔監督の末路。

岡田は選手から慕われていた
（マスコミからは慕われていたというより馬鹿にされていた、と受け取れる記事ばかりだが、選手のインタビューでは各々がちゃんと自分の言葉で監督のメンタルコントロールや選手との距離の近さについて評価）
結局、そこが一番大事。いかに能力があっても、選手を本気にさせるメンタルコントロール、チームの一体感を出すための選手選考、細かな気配り、雰囲気や選手の観察、
そういうのが出来ないだろ、ＫＹ中田とＫＹ中村は。たとえサッカー選手としては岡田よりも数倍レベルが上でも、監督には向いてない。

中田は自分が監督に向いてないって発言してるよ