金子達仁総合スレ 2

なんだかんだ言ってもみんな金子の記事が大好き

前スレ
金子達仁総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1277643102/

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1650.html
>「王者対決」制するのはスペイン【金子達仁】2010年07月07日
>勝つのはどっちか。わたしは、スペインを推す。（スポーツライター）

的中

「サッカー・ジャーナリズムの自殺に等しい行為」とは
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/soc_tete_020814_01.html

　思いつくままに挙げてみましょう。
　・特定の選手に感情移入するあまり、日本代表や協会のあり方、
　そして代表監督の人格にまで言及するような、実に感情的な批判記事を書く。
　・自分こそが「日本サッカーのご意見番」であることを誇示したいばかりに、
　代表を必要以上に貶（おとし）め、日本サッカー界の悲願であったベスト１６進出にも難癖を付ける。
　・特にサッカーが好きでもないくせに、わけ知り顔でメディアを通してサッカーを語ってしまう。
　・目の前で行われた明らかな「サッカーへの不正」に対して、自らの保身のために目をつぶり、耳をふさぎ、口を閉ざしてしまう。
　・自らの主張の正当性に固執するあまり、時に事実を曲解し、さらには捏造（ねつぞう）さえしてしまう。
　・読者（＝大衆）を明らかに見下し、ファンの心理を愚弄するような発言をする。

↓２００６年W杯後

「代表チームとは、勝つためにある。だから、オシムにいいサッカー、日本人らしいサッカーを
　期待している人達ってすごく多いじゃないですか、それは意味ないと僕は思うんですよ。
　大事なのは勝つこと。ヒディングに、韓国代表は韓国のサッカーを作ってくれと頼んだのか？
違いますから。
　勝つか負けるか。それだけ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=GhF2pCJUu8M


↓２０１０年W杯カメルーン戦後

「自国の象徴たる日本代表が、勝つためにはただ蹴っておけというサッカーをやってしまった。
　しかも、勝ってしまった。
　日本には、日本の選手にはもっと楽しいことができるのに、自ら可能性を廃棄してしまったのだ。
　この勝利は、日本代表の勝利ではない。岡田監督の勝利だった。勝ち点３と引き換えに、
　日本サッカーは　大きなものを失った。日本＝退屈。日本＝アンチ・フットボール。
　この試合で張られたレッテルを剥（は）がすには、相当な時間が必要になることだろう。」
　http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1614.htm

552 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/07/06(火) 05:12:33 ID:vJN54NEY0
日韓Ｗ杯ころの電波ライタースレのテンプレがあったから張っとく。
Ｗスタなんかあたりまえｗ



金子の発言等

・スティーヴン・キングの文章を剽窃。バレると「引用した」と開き直る。
・オリンピックは中田が出ても良くて２分１敗
・（ＧＬ突破すると）オリンピックは恐ろしくレベルが低かった。
・「札幌は素晴らしい！５年以内には優勝争いするチームになる！」＞その年に降格
・(アルゼンチンについて）文句なしの優勝候補だ。（中略）僕はアルゼンチンに賭ける！＞グループリーグ敗退
・アメリカは参加32ヶ国中最弱。
　　アルゼンチンの優勝と同じくらいの自信を持って宣言したい。アメリカは最下位だ＞ベスト８
・セネガルはアフリカ最弱＞アフリカ唯一決勝トーナメント進出。ベスト８
・ドイツは決勝進出する＞やっぱりしない＞やっぱりする
（ドイツが決勝まで行くと）私はドイツが決勝まで行くと予想したが、それは・・・（以下謙遜に見せかけた自慢）
・トルコは出る資格ない
・韓国は実力で４強
・トルシエはＧＬを突破できない。熱烈なトル信者はトルが日本を強くした、と思ってる。
・ベルギー戦は低俗なポルノ＞ヴィルモッツ「孫にまで語り継ぎたい試合だった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ダバディ「一番美しい試合だったね。本当に、ベルギー戦は。」
・（ＧＬ突破すると）運。運で４強までいくかも。
・日本は変わった＞稲本の成長＞ロシア戦で前へのプレイが増えた＞具体例を挙げる＞実は鈴木だった。

いま、日本に夢はあるか。
フランスで勝つという夢があるか。
本大会での1勝1分け1敗を公言している岡田監督は、
少なくとも表面上は現実主義者に見える。
だが、私は彼にもっと大きな夢を見てもらいたいと思っている。
でなければ勝てない。
夢を持ち、夢に近づこうともがいている国には、勝てない。
1998年発行　金子達仁『惨敗』 p.88

↓

遠すぎる目標「Ｗ杯４強」
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1517.html
岡田監督が「ベスト４」という目標を掲げた理由はよくわかる。
おそらくは彼も、過去３大会の失敗と成功の理由に、
目標の有無が関係していると考えたからなのだろう。
そのこと自体は、高く評価したい。
だが、遠すぎる目標は、時として人を萎（な）えさせる。
むろん、志を高く持つのは悪いことではない。
ただ、同時に最低限クリアしなければならないノルマの設定も、
いまの日本代表には必要だ。今からならば、まだ間に合う。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/05/post_1584.html
【Ｗ杯国内壮行試合　日本０―２韓国】超人的な気力を発揮して、よかったところを探してみる。必死になって探してみる。
　……。
　ダメだ。見つけられない。たぶん、わたしの気力と能力が不足しているのだろう。


うん、能力不足だね。ちゃんとデータを解析すれば内容が良くなっているのが分かっていたんだぜ
↓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100611/214905/
“進退伺い”をするほどではなかった日韓戦
データからきちんと解析すれば、0―2のスコアで負けた5月24日の日韓戦の見方も変わってくる。
今年2月の東アジア選手権の1―3で敗れた試合では、ボールの支配率は日本が58.8％だったが、
5月の強化試合ではそれが52.0％と6.8ポイントも下がった。
それでもシュートの本数は、韓国の9本に対して日本は13本と上回った。
しかも、マイボールにしてからシュートを打つまでの平均時間は、2月の試合の20.8秒から14.4秒まで縮小した。
つまり、シュートに至る効率性が格段に向上したことになる。
守備に関するデータを見ても、韓国のカウンターへの対応が改善されていた。
これらのデータからは、東アジア選手権の試合で明らかになった問題点が、
5月の強化試合ではしっかりと修正されていたことが読み取れる。


粗探しばかりしているから、こういう改善されている所が分からなかったんだろ
プロ失格だな

 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 09:48:08 ID:byaJNZLy0
ttp://tanakataisyou.seesaa.net/

このブログおもしろすぎｗ

692　 名無しさん＠お腹いっぱい。 　 　 2010/07/04(日) 22:33:50 ID:T+pBXnbX0

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1645.html
“結果オンリー”の岡田監督は名将ではない

＞南アフリカでの岡田監督が、どんな名将でもなしえなかったかもしれぬ難事を
＞クリアしたことは間違いない。

金子センセは矛盾する二つを併記して文章を難しくして字数を稼ぐのが得意だね。
名将でもなしえなかったことをしても名将ではなく、結果オンリーのスタンスがそもそもダメらしいｗ

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1642.html

>大久保と松井、２人の九州男児が素晴らしく好調だったからである。

松井の出身は京都

>>9
「代表チームとは、勝つためにある。だから、オシムにいいサッカー、日本人らしいサッカーを
　期待している人達ってすごく多いじゃないですか、それは意味ないと僕は思うんですよ。
　大事なのは勝つこと。ヒディングに、韓国代表は韓国のサッカーを作ってくれと頼んだのか？
違いますから。
　勝つか負けるか。それだけ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=GhF2pCJUu8M


これと整合性がないよな〜

さらっと見たけどこんなもんかな？
勿論無茶苦茶な各記事他にも一杯あるけど前スレでのわかりやすいリンクはこんなところで

>>11
整合性とか最もこの人に欠けてるものだねｗ
言ってる事がブレまくり
自分の言った事書いた事は一切覚えてないっぽい

ここまで来ちゃうとダブルスタンダードとか日和見とかそういう次元じゃない気がする。

人格というか、信念というか、哲学というか、そういうものが全くなく、その時々の感情によって都合の良いオナニーを選択してるだけに見える。

こういった、なんの方向性も指向性のない人が影響力を持って将来を語ると混乱を招く。

金子の哲学は日本叩きだけって感じだ

みんな代表に批判すべきところがあると感じてても
良い点は褒め、問題点は指摘し、それでバランスをとってる人間がほとんど

金子は、未来のために負けろと言っておきながら
肯定的評価はほとんどせぬままに、日本批判ばかり

しかも、1勝1分け1敗をフランス大会で標榜した岡田には夢がないと罵り
南ア大会でベスト４を掲げた今回は、遠すぎる目標で萎えると指摘

結局どうふるまおうと、叩きたいだけにしかみえない

>>14
開き直って「私は岡田が生理的に嫌いだ、だから岡田の成功は喜べない」とでもはっきり言ってくれた方がよほどすっきりするな。

日本人は、スペイン人は、オランダ人は、ウルグアイ人は、
韓国人は、イタリア人は、ドイツ人は、ブラジル人は、

こんな書き方ばっかりｗ

金子先生の文章は結果的に自家撞着を起こしちゃうんですね。多分論理性に
欠ける頭脳の持ち主なのでしょうｗ
金子先生の文章って感傷的というか扇情的というかそういうのに走り過ぎる
傾向がありまして、まあ長年サッカー観てきた割には的確な言葉でサッカー
を表現してるとは言い難いのですｗ
プロの物書きであるならばもう少し客観性というものが必要ですな。
まあ今はまだイエローカードくらいですがやがてレッドカードを出されちゃう
かもしれないですよ、各出版社にｗ

3 ： ：2010/05/21(金) 22:02:16 ID:???0 (3 回発言)
（つづき）
これに対し、サッカージャーナリストの後藤健生さんは、日本は、必ずしも弱くないとする。
「上位の強豪4〜6チームを除けば、各国ともほんとに僅差です。
日本は、出場国中で22、3位のランクで、予想される一次リーグ4位の国の中でも上位に入っているんです。
確かにオランダは強いですが、カメルーンやデンマークなら分かりません。
運やコンディション次第では2位に入って、一次リーグを突破する可能性はあると思います」
背が高いカメルーンなどのチームは、足元をかき乱されるのを嫌がるので、
岡田監督の走らせるサッカーが効果を上げる可能性もあるという。
後藤さんはそのうえで、もし一次リーグを突破できれば、再び盛り上がるはすだとみる。
「アジア予選に勝つことが目標だった時代は、本戦に出るだけで盛り上がりました。
しかし、日韓開催では予選がなくなり、その後も予選を勝つのが当然となって感激が薄くなりました。
さらに、本気でベスト4を目指すのも無理と分かり、たとえ一次リーグで1勝して敗退したとしても感情が揺さぶられにくい、
中途半端な状態になっています。
日本がもう少し強くなって、本気でベスト4を狙えるようになれば、一次で敗退なら悔しい、となるはずです。
だから、日本が勝ったら、大喜びしてとたんに興味を持つようになるでしょう」

↑これがジャーナリスト

↓これがただの馬鹿ライター

金子さんは、その理由として、「日韓W杯の副作用」を挙げる。
02年のこの自国大会で日本は2勝したものの、優勝を狙うには力不足を知った。
そして、多くのファンが次の目標を持ち得なくなったというのだ。
金子さんは、「最近のテストマッチの内容を見る限り、おそらくは南アフリカでの日本代表も、勝てない」として、
今回のW杯でも盛り上がる要素が乏しいとみている。

ただの反日チョン助の工作活動

金子と仲がいいライターって誰がいる？

【サッカー】小野剛「岡田監督更迭を訴えた雑誌がGL突破増刊号を出している」「休刊するぐらいの覚悟があると思ってた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278580139/

カメルーンに勝ったのを「つまらないサッカーで悲しい」と書いたのは致命的だったな。
あの1勝が全てだったのに。
金子さんは今からでもあれは取り消したいんじゃないだろうかｗ

2010年7月8日 　上杉隆

「感動をありがとう」、「勇気をもらった」など、繰り返すが、ファンがそれを言うのはまったく問題がない。
問題は伝える側のメディアが、一緒になってはしゃいでしまっている恥かしさにある。
http://diamond.jp/articles/-/8685

「日本のサッカーはアンチフットボール！」と電波を飛ばせば、
サッカーライターから「それはどうかと思う」と直接・間接に批判され、

「あんなので感動してるヤツはニワカ！」とケチを付ければ
評価されてもらってるフリーライターからも「別に問題ないでしょ」と言われる始末。

もう彼の居場所はどこにもない。

たまに金子擁護湧くが
何で攻めまくって
負けたほうが日本サッカー界がうまくいくのか
論理的に教えてほしい　皮肉とかじゃなく

今回の戦術で勝てたほうが良かった
つうのはわかるんだけど

そもそもアンチフットボールって概念が恐ろしく曖昧ですからね。
イタリアのように堅守に徹するのもフットボールですし今年のドイツのように
攻めまくるのもフットボールです。スペインのようなパスサッカーもフットボール
なんですね。つまり個人の好みの違いがあるってだけでフットボールはどういう形
でも自由、且つ変幻自在な訳です。
金子先生の問題点は自分の嫌いなサッカー＝アンチフットボールと断言してしま
った事でそういうのを世間では傲慢と言います。
金子先生のメンタリティはまさしく２チャンネラーと同じであり、だから近親憎悪を
もって迎えられるのでしょうｗ

要するに、金子って言う人は三流スポーツライターなわけだ。
至って簡単な結論を出すとそうなる。

つかこいつはどこまで行っても自分だけなのが忌まわしすぎる

193 ：t ：2010/07/07(水) 22:18:25 ID:aVzjrSYg0
週刊朝日 2010年7月16日号　
金子達仁

浮かれている場合では無い。
決勝トーナメント進出に浮かれパラグアイ戦に感動したという人の大半は、
はっきり言って、日本のサッカーに興味と愛情のない人たちである。
正確に言えば、普段はJリーグを見ることもなく、4年に一度のW杯の時だけ、
にわかファンとして湧いてくる人達である。
だから、内容へのこだわりがない。
だから、勝てばなんでもいい。
だから、あれほど退屈なサッカーしか出来なかった岡田監督を
名監督だとはやし立てることができる。

名監督でさえ成し遂げることが難しかったことを成し遂げたことで、
岡田監督のやったことは全て肯定されようとしている。
偶然と幸運に恵まれたがゆえに出来たことが、
あたかも必然の結果であるかのように言われ始めている。
昔、巨大な台風がモンゴル人を追い払ってくれた。
だから、今度も神風がアメリカ人をやっつけてくれると
考えた日本人のメンタリティは21世紀になっても変わってないということらしい。

>7
扇情的な表現とはぴったりの言い方。
カズ外しを煽って、ヒデを持ち上げた張本人。
読みやすいもんだから、まんまと煽られた。

凡人とは運を掴めない人の事を指す言葉で100年に1度の僥倖でもそれを物に
出来る人間を名将と言います。だから岡田監督は名将なんですね。
空気の読めない人間を世間一般ではバカと言います、金子先生みたいな人
を指す言葉ですねｗ

>>28
そうきたか。
岡田監督の全ては肯定してないってば。
ただ結果を出したのは評価できるというだけ。
こっちの方がよっぽど冷静だぞ。

自己陶酔のマスターベーションしか出来ないからな金子は。
そもそも現地取材をまともにしてない奴が語ること自体間違い。
未だ無能のジーコの信者になりきっているもん。岡田の事は批判ばかり。
野球で例えると、今の横浜ベイスターズを再建させるぐらい難しい事なのに気が付かないとはな。

試合に感動するかどうかは、その人の価値観・趣味嗜好・チームとのつながりの強さ・思い入れ
などなどの背景によるもの。
たから奴が日本の試合に感動しないのは、それはそれで否定するものではないけれど、
日本の戦いに感動した人間を捕まえて、「おまえはサッカーを知らないニワカ、こんなクソ試合に
感動してバカじゃねーの」というような言い方は人間として最低。

本当にサッカーに詳しかったら、色々なサッカーの見所を
ちゃんと紹介出来るはず。
ニワカをバカにするのではなくニワカには判らない部分を解説してあげるとか。

金子が評価されたのって、選手を籠絡してチーム内部の情報を
盗み出して書いた暴露本が売れたから。
紐付きの選手は批判されずに育ってしまい、不満ぶちまける甘ちゃんや
裸の王様になってドイツの惨敗。
フランスを反面教師にして、金子一派のような覗き見評論家を
きちんと批判して、駆逐することが重要。
にわか時代には暴露本的なものに飛びついてしまうものだから。

>>35
その暴露本も、本当に暴露本なのか怪しいでしょう。

本田の発言を曲解するような人物が書いた「暴露本」とか「翻訳」
とか、とても信用出来るものではない。

フランスは、金子サンみたいな人がいたから崩壊したんだよな。日本協会もよく考えて欲しいな。マイアミの奇跡もこの人いなかったら一丸でいけたんじゃないか・・・

>>28
＞名監督でさえ成し遂げることが難しかったことを成し遂げたことで、
＞岡田監督のやったことは全て肯定されようとしている。
＞偶然と幸運に恵まれたがゆえに出来たことが、
＞あたかも必然の結果であるかのように言われ始めている。

疑問１
ある選手が五輪で偶然と幸運に恵まれて金メダルを取ったとする
例えばバルセロナの岩崎京子
偶然と幸運に恵まれたとしても勝者を称えない態度はおかしくないか？


疑問２
＞あたかも必然の結果であるかのように言われ始めている。
誰も必然の結果のようには言ってないでしょうｗｗ
誰もが偶然と幸運あったと思ってますよｗｗ
ありえない前提をしてから批判するのは得意技だよねえ

金子って日本代表の試合をポルノ扱いした変態だろ

この人からは、パチスロのライターみたいな胡散臭さと、後ろ楯のない理屈っぽさを感じる。

>>38
簡単に論破できて笑止千万。

>36,37
残念ながら暴露本が売れたのは事実。
そして暴露本的なものは分かっていても読みたいと思ってしまうんだよなー。
本音を言えば、誰でも少なからずそうなんでないかなー。
興味があるゆえにというか、．．．
そこを理性で押さえ込むことができるかどうか。
需要がなければ良いんだけど、あるからこいつらが生き残ってる訳で。
結局こいつら10年以上日本サッカーを食い物にしてきたけど、
それを許したのは他でもない俺たちなのが．．．

週刊朝日より　金子の日本叩き記事

昔、巨大な台風がモンゴル人を追い払ってくれた。
だから、今度も神風がアメリカ人をやっつけてくれると
考えた日本人のメンタリティは21世紀になっても変わってないということらしい。

>>28
ちなみに、この神風メソッドは金子氏のお気に入りらしく、
以前にも使用しているみたいですね

先に私が今回の敗戦を「いかにも日本らしい」と書いたのは、
こうした状況の全てが、第二次世界大戦下の日本とダブって見えるからである。
確かにイラン戦のVゴール勝ちは感動的だった。
しかし、多くの人があの勝利を神風だと勘違いしたところから、今回の惨劇は始まった。
ジョホールバルで勝ったからフランスでも勝てるといった発想は、
元寇の際に吹いた風は必ずや再現されると盲信したかつての日本人に酷似している。
敗戦後、スケープゴートを作り上げてそこに責任の全てを帰してしまおうという気配も、
まさしく日本の近代史そのものである。
1998年発行　金子達仁『惨敗』 p.299

昔も今も、神風が何を意味しているのか、全く分からない文章です
そして神風が吹くと信じている日本人とやらが、
何処の誰かも分からないという点でも変わりません
つまり、金子氏は１０年以上も文章力がアップしていない
それどころか急速に劣化している印象さえ受けます

金子の文章って何かに似てると思ったら天声人語なんだよな。
「軍靴の足音」というのと同レベルの陳腐な紋切り型の日本人論の羅列。
なのになぜか受けてしまう。

天声人語なんて言うとまた本人が勘違いするじゃないかな。
２ｃｈでは理解されないが、いっぱしの名文家だとか。

>44
第二次大戦話は好きみたいだね。
ただ、いくら俺が低脳でもその論理は直感的にオカシイと分かるが
書いてる本人は気付かないものなのだね。

1.ペンギンは飛べない。
2.ペンギンは鳥だ。
3.したがって鳥は飛べない。
で一人悦に入った状態かしらん。

>軍靴の足音
勝谷誠彦辺りが好んで使いそうだw

この手のポエム的な文章って沢木耕太郎あたりが源流なのかね
もっともこの人の文章の場合、論理破綻やステレオタイプ、紋切り型を押し隠す為の文章になってるのかもしれないけど

>>42
言いたかったのは「暴露本」が実は「妄想本」だったかもよということ。
金子達仁氏も、昔はちゃんとしたこと書いていたと思っている人は、
昔の著書を読み返してみると、
「これって、本当に選手の心境なのかな？
取材に裏らづけされていない妄想だったら？」
という部分があるかもよって話です。

金子は安っぽいなほんと。全てが安っぽい。
まぁこいつを支持するやつらも安っぽいのが分かるので、ある意味ありがたく
もあるけどね。

>49
ああ、なるほど。
本田コメの曲解は論外として、選手の言動から過去のプレーを分析・考察し、
筆者の見解を添えつつ、スポーツや選手の魅力を伝えるのは
アリだと思うのよね。金子にそれが出来ていたかどうかは知らんけど、
とりあえず売れた、結果を出させてしまった。
金子や杉山の文章からは何かこう自己顕示欲しか感じないけどサ。
山際と昔のNumberが好きだったから、余計にそう思える。

今後も金子サンに原稿を依頼し続ける根性のある編集者はいますか？

そいえば大昔の本でも 最終予選ソウルで韓国が0-2で負けたとき
累積警告で欠場したホンミョンボのことを彼はキャプテンでもあった
なんて嘘を堂々と書いてたな。つまり、そういう奴です。

全てがチープ

とりあえず、予想が外れて日本代表が結果を残したことに関して懺悔してほしい
野球解説者だって｢すいませんでした｣って言うぞ

偶然が3度重なるのはそもそもそれが必然だからだと古畑任三郎も言ってるし
3試合やってGL突破したのは必然だったと考えるのが合理的だよ。
このアホなおじさんもそこから出発しないと話にならん。

謝罪、謝罪、とっとと謝罪〜
しばくぞ！

現地にも行かず｢会場の雰囲気｣や｢ブブゼラ｣がどうこう言う金子。
取材もせずテレビで見たことや伝え聞いたことで
選手の気持ちを曲解し語る金子。

これまでの記事で書いた選手の思いや出来事も、
ほとんど空想や伝え聞きで書いているのではないだろうか？

もうこいつの書くことは信じない。

チープ金○

もうサッカージャーナリストｗとしては食っていけないだろな

こいつサッカー界のターザン山本だから仕方ないんじゃね？
こういう馬鹿な末路は浮浪者がお似合い。

確かFoot！でも「スペイン押す人多いですけど、バルサとスペインは違う」
みたいなこと言ってたよな。
今更スペイン持ち上げられても。
というかFoot！からさえ消えてくれれば雑誌スポ新は買わないから見ないですむんだけどな。

なるほど、アンチフットボールの意味を理解出来ない奴が金子を叩いてるのか
じゃあしょうがないな

コイツもう本田にとりついてるな
中田化しそうで不安

アンチフットボールって
本来メンツ的にはスペクタクルを表現できるようなクラスのチームが
あえて勝ちにこだわることをいうんじゃねーの？
インテルとか一昔前のチェルシーとか。
日本みたいな弱小が相手の長所を消すサッカーを選択したところで
それはアンチフットボールじゃねーだろｗ
金子がダメなのは
「日本が負け続けても内容のあるサッカー続けていればファンは減らない」
なんていう間違った前提を置いてるとこじゃないのかな。
日本の場合、まずなんでもいいから勝てるようになってファンを増やし、質を上げ
国民総出で内容の議論ができるような目の肥えたときになって初めて次のこと考えるべきだろ。

中田英寿が｢金子さんだけは信頼できる人だ｣と本田に言ってたら嫌だな。

「負けろ、日本。（韓国の）未来のために」

この
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
「サッカーの本質を履き違えている」のが金子だろ

金子先生は日本に勝って欲しくないに決まってるでしょう。
何故なら日本代表が勝つ→多くの国民がサッカーに関心を持つ→結果として
多くの知識を得てサッカーに対する成熟度が高まる→金子先生がこれまで書いて
きた事のインチキさがバレる→よって金子先生は失業する
になっちゃいますからｗ
将棋同様にサッカーは幾多の戦術が存在する訳で融通無碍なものなのですが
金子先生はアンチサッカーとかいう標語を創作し勝手にサッカーを偏狭なものに
しようとしてるんですねえｗ
金子先生の全学連世代的なメンタリティは何とかなりませんかねえ？
そんな世代よりかずっと若いのに日本＝悪、劣ってる、って公式から抜け出せない
ってのは余程頭が悪いのでしょうｗ

【サッカー/Ｗ杯】金子達仁氏「なぜ退屈なオランダは勝ち上がってきたのか…私は説明できない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278653407/

アンチにしても
こいつのコラムの読んで、アクセス数が増えれば
こいつの評価になってしまう。

納得行く説明が出来なくても、駄文並べるだけで
金になるんだから、売文業は楽だよなぁ

>>71
それに気付かず金子の記事追っかけるアンチは情けないね
嫌いなら完全スルーしろと

岡田監督は天皇陛下に呼ばれたな
これで岡田叩きは不敬罪になるぞｗ

岡田監督は天皇陛下に呼ばれたな
これで岡田叩きは不敬罪になるぞｗ
この豚はさっさと謝罪して国外逃亡したほうがいいよｗ

金子がアンチフットボールと評したのはカメルーン戦のみだよ。
で、それは海外の評価と一致するよ。
日本でもカメルーン戦を「眠たい試合」と評した人はたくさんいるよ。
NHKではゴン中山がはっきりそう言ってたよね。

案外、海外の報道をチェックしてから原稿書いてる（＝盗作）かもね。

後藤健生がJ SPORTSのコラムで日本のサッカーを「アンチ・フットボール」呼ばわりする専門家(=金子)を
批判してるけど、記事をさかのぼると今年の初めからかなりいいこといってるんで驚いた。
今年の初めに親善試合で負けてヒステリックに岡田解任を唱えるマスコミをたしなめてたり、
岡田監督はポゼッション・サッカーで世界で戦うなんて幻想捨てて本来の守備的戦術で行くべきとか言ってる。
イングランド戦で岡田が戦術変えたの見て「いけるんじゃないかこれ?」みたいなことも書いてるし。
金子と違ってリアリズム重視の人みたいだ。

理想論を言えばキリが無いのですよ、その事を後藤氏はよく知ってますね。
W杯は勝つ事に意義があるのであって勝つ為には冷徹な位に現実主義者じゃなくては
ならないのです。岡田監督はその事をよく知っていたと言うべきでしょう。
だから土壇場で調子の上がらない中村俊輔を外し本田のワントップという布陣に
しました。
後藤氏の方がまだチーム分析に長けていたと言うべきでしょう。我が金子先生は
無責任に理想論ばかり語るのに終始し全く分析しなかったばかりかアンチフット
ボールの名の元に日本代表を一刀両断しました。実際に斬られそうなのは金子
先生なのですがｗ
別に金子先生の好きなサッカーになんて誰も興味が無いのに、このお方は好き嫌い
のみで論評しますからねｗ

金子氏は以前から日本はポゼッション重視で行くべきと主張されてますよね
ところが岡田監督がポゼッション重視、ハイプレス戦術を取って連敗したら
金子氏は、自分の推奨している戦術が、今の日本代表の実力と乖離していることを認めず、
ひたすら岡田監督を叩きまくった
岡田監督が現実路線に転換し
結果が良くても内容が悪いと言って無理やり叩く
彼は自分の理想とするサッカーを勝手に日本代表に期待し、
それが叶わないと非難する
そんなことを十数年も繰り返してたら、
そりゃあ飽きられますし、呆れますよ

日本のサッカーファンの新時代の幕開け。確実に日本のサッカーファンのレベルアップを感じる事ができた。
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1518.html

極めて論理的な金子氏への批判ですね
情緒的に語るだけの彼の言動をすっぱりと切り捨ててます

オランダですら金子を満足させられないのかね
日本はどれだけ強くならなきゃならないのよ

>>82
優勝しても叩いてくるだろう。
「過去優勝した○○は今では見る影もない…日本もこんな低調な試合で優勝しては云々…」

>>76
その後も叩きまくっているがｗ

ツラも体型もブタだな

一緒に岡田批判してた２ＣＨのクズどもが
何で金子叩いてんだよ
お前らみたいな誰かを叩く事しか楽しみが無いやつらが一番クズなんだよ

>>86
お前もだろ、塾生さんｗ

アンチの諸君！！
スレの進行が遅くなってきたぞ？
意味がないとはいえ、せっかくのはけ口の場なんだから
もっと気合入れてガンガン書き込めよ！

>>87
２ちゃんらしいレスですな
塾生とやらになれなかったんですね











・・・・と煽っておく

>>89
頑張ってスレの保守作業をしてくれたまえ。

>>90
いま叩かなくてどうすんだよ？人に頼んでる場合じゃねーだろ、あほ

>>64
本田は中田と違って古典的なスポ根タイプに見えるから大丈夫だと思うけど。
中田はマルチタレントになりたいっていう色気があってその辺がいろんな奴に寄生される
隙になってたと思うけど、本田はサッカー以外のことは意図的にシャットアウトしてるみたいだし。

やっぱりその辺はプロサッカー文化が蓄積して行くにつれて、後の世代は学習してるという
ことなんじゃないかな。前の世代の失敗を反面教師にして、同じことは繰り返さない、と。

日本のサッカー評論家の実力が誰の眼にも明らかになった、ひょっとしたらこれも岡田ジャパンの功績かもしれませんね。

とりあえず【後藤健生】という評論家のサッカーを見る眼がホンモノであることはこれで分かりました。

他にもいますか？

>>92
甘いと思いますよ。
金子達仁氏に無いこと無いこと流布されて（金子氏としてはヒーローの扱いで）
欧州に行っている間に日本では、孤高のヒーローみたいに祭りあげられて、
マスコミがその扱いにのり、日本のサッカー界の間では評判が悪くなる
という可能性が考えられます。

実際に、ベルギー戦後の発言も曲解して紹介されている。

連載持ってるのがスポニチと週刊朝日だよね？
その2つの編集者がこいつの原稿受け取って嬉々としてる姿が目に浮かぶんだよなぁ

>>これはひどい！！人って変わるんだね…

>>4のこと

工場長ってキムコ？

>>97
もっと昔はわからないですけど、人間性は別に2006の頃から
変わっていないと思いますよ。
言っている事が矛盾しているのは、よくあることで。

>>48
沢木氏はナンバー創設時にかかわって、
それ以後もスポーツを題材にした文章を書いているから、
文章という点では源流と思われてしまうかもしれない。
しかし、同じ人を取材し、文章にするという点では、天と地ほどの違いがある。

取材でお世話になった人たちや業界に、しばらくしてから、
後ろ脚で砂をかける、あるいは崖から突き落とすような、
非人間的なことは、沢木氏は決してしていないと思う。
被取材者を尊重し、その信頼関係が続いている。
カシアス内藤氏とジムを設立したのがよい例。
また、５月にとある講演で、沢木氏と「凍」の山野井氏の対談を聞き、
それを強く感じた。
一緒に見られるのは、沢木氏の作品の一読者として心外の極み。

金子氏は、いいときにしか追いかけない。いわばパパラッチライター。

俺は一番嫌いなのは杉山だけど(こいつはJリーグが始まったころから「私は日本のサッカーが嫌いだ」とかいってたし)、
少なくとも現地に行ってる時点で金子とは天と地の差があるよなあ。
つか、現地に飛ばずにテレビ観戦して記事を書くサッカーライターなんて存在していいのかよw

>>94
>マスコミがその扱いにのり、日本のサッカー界の間では評判が悪くなる
>という可能性が考えられます。
>実際に、ベルギー戦後の発言も曲解して紹介されている。

ベルギー戦？デンマーク戦のこと？
まあそれはさておき、既に「本田と俊輔の確執」という形でその手の歪曲報道はされてたけど
実際のところ双方が大人の対応をすることで今回はなんとかなったわけで。
2chでは「茸氏ね」がデフォルトなのかもしれないけど、少なくともフランスやカメルーンの
gdgdぶりと比べれば相対的には日本は圧倒的にうまくやったと言える。
というわけで、本田にしろ他の選手にしろ、マスコミのあしらい方をかなり身につけてきたと
楽観的に考えてよいかと。

いまや真のサッカーファンならほとんどみんな分かってるよ。
金子がサッカーに寄生している最悪のマスゴミだということを。
金子をいいと思ってるのはニワカだけ。

>>102
どちらかと言うと中田のこと。
金子達仁氏や、サニーサイドアップの作りあげたヒーロー像に
勝手に当てはめられて、イメージを作られ、
そのイメージに対して反発されたり、叩かれたりで。

Ｗ杯いかずに日本にいるならその間にＪの取材でもすりゃあいいのにね。
Ｊ再開後に闘志を燃やしてる選手が山ほどいるんだから、
お得意の言説で新しいスターでもでっち上げればいいんだよ。

666 名前: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2010/07/05(月) 12:08:08 ID: hA5JGHuB0
サッカーへも、日本へも愛がない。
日本が、不当に卑下すべきものとの前提/思い込みで書いているだけ。
的外れなその前提を、読者にまきちらちして
「お前たちは、ダメなんだ・・・」と。いい迷惑。
金子の幼小体験・原風景が、悲慘だったんだろ。
幼少期の、家族だが家庭環境だかの中で出来上がった、歪んだ価値観が
哀しいルサンチマンとなって表出してる。
頭のわるい、人でなしな新興宗教教の祖様の典型例。
自分を認めてくれない、社会や家庭環境への鬱屈した思い、それだけ

676 名前: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2010/07/05(月) 20:16:42 ID: pladQBvv0
>>666
在日かどうかは知らないし、興味も無いけど父親がバリバリの共産党員で、その影響が大きいって、
ナンバーだかなんだかのコラムでカムしてたけど、そういう影響って、本当にあるんだなあって思うなｗ
共産党員でも、フラットで立派な人も多いけど、キムコの家庭は、違ったんだろうね。
756 名前: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2010/07/08(木) 18:54:34 ID: rDYlwwrJ0
>>666
畑は違えど、性向は姜 尚中や辛 淑玉に酷似している。
日本人でも韓国人でも無い在日という立場を都合良く利用して、
現実世界のあらゆる事象から離れた神の視点に立って、日本人や
日本文化、そして日本国家を貶める事に情熱の全てを捧げている。
日本人でも韓国人でも無いから、己の発言や行動に対して責任を取るという
発想が存在しない。
己の幼少期・思春期の個人的なルサンチマンに対するどす黒い思いを、
いい年した大人になってから解消する為に、在日問題や従軍慰安婦や日本の遅れた
サッカー環境等を持ち出して、罪なき日本人を叩きまくる。
それが彼らの卑小な性質であり、生き甲斐でもある。

>>103
そういうニワカ叩きはやめてほしいというか、むしろニワカを叩いて喜ぶ風潮の元凶が
金子とか杉山だと思うんだけどなあ。
ニワカってのはファン層の裾野なんだからそうやって目の敵にするのはよくないと思うぞ。

早い話、カメルーン戦に勝ったのは偉大な一歩だとか、デンマーク戦は素晴らしい試合だったとか、
そういうことはニワカでもわかる。
そもそも、勝てば喜び、負ければ悔しがるのがニワカなわけで、それを敢えて逆張りみたいなことを
言って混乱させてるのが金子とか杉山とかじゃないのか。

ニワカから見れば金子とか杉山とかのシンパがニワカ叩きをしているように見えるから、
なんかサッカー界は閉鎖的で近寄りたくないなと思ってしまうんだよ。
Jリーグの地元のチームを応援するのはレベルが低いみたいに言われてる気がしてしまうんでな。
逆に、オシムとかその手の専門家の言っていることはニワカでも素直に理解できるし、
同時に、あの手の人たちはニワカという潜在的ファン層の興味を触発するために、
「ニワカでもわかること」からさらに一歩先をわかりやすく解説している面もあるわけで、
そういう人たちの努力を無駄にすべきではないんじゃないかな。

>>104
いや、だから中田がそういう風に馳星周や村上龍や金子達仁のおもちゃにされた結果
変な方に行ってしまったのを今の若い世代は見ているわけで、自分たちはそうはならないように
意識してる面はあるんじゃないかなと言いたかったんだけど。

手の平返し、総懺悔か！？
http://www.sports-soken.com/blog/archives/2010/07/post_499.html

メディア及び評論家諸氏は、ここらで一度
「ご自分たちの仕事が何のためにあるのか？
と自問する必要がああるだろう。

岡田ジャパンは直前に全く違う戦法に変えたではないか。
であるなら、それまでの戦法の誤りを認めたことになる。
最初から「この戦法で行くべし」と指摘していたメディアがあれば、
それは立派なことである。

第一、「謝罪」と「誤りを認める」こととを混同してはいけない。
自分たちの不明んついては、「謝罪」ではない。
敢えて謝罪したのであれば、読者に対してであり、岡田ジャパンにではない。

もしも、岡田監督その他の人格に対する誹謗でもあったのであれば、
それは結果の如何に関わらず「謝罪」をすべきである。

何でこんな基本的な点で混乱しているのか？
それこそがメディアのアカウンタビリティー問題にとってより重症である。
つまり、自分たちの仕事は「誰にとって」「何を提供すべきなのか」が
整理されていあにで、ただ感情の赴くままに情報を編集して伝えているのではないか。
であるなら、プロフェッショナルを名乗るべきではない。

日本に健全なスポーツメディアが確立され、
競技者／ファン／メディアの関係が健全になる日、
つまり健全なるスポーツジャーナリズムが成立されるまで
もう少々、時間がかかりそうだ。

「岡ちゃん、ゴメンネ」について、再考
ttp://www.sports-soken.com/blog/archives/2010/07/post_502.html

メディアが謝罪するのは、どのような場合か？

第一に「誤報」問題。
記事の捏造などは論外だが、広く「誤報」問題の範疇に入れよう。
いずれも報道機関としては致命的。
今回、岡田ジャパンについて「誤報」があったろうか？
そこは未検証だが、「事実」についての誤報は無かったんじゃなかろうか。

第二に、「解釈」の誤り。
これは、微妙な問題だ。
逃げようとすれば、いくらでも言い逃れは可能。
岡田ジャパンの現状と展望について、
本番前の各メディアの「ダメ出し」は、読み間違いだったのだろうか？
直前の変更が「功を奏した」以上、「ダメ出し」の指摘は正しかった、
とする解釈は十分説得力がある。
必ずしも「言い逃れ」ではあるまい。

第三のケースは、報道漏れ。
報道すべきことを、報道しなかった。
あった、と思う。

第四は、逆に過剰報道。
大したことがないものを、扇情的に扱ったケース。
これの典型が、「岡田監督の進退伺い」問題である。
某紙は二日に渡って、「出した」「撤回」と一面で扱った。
はっきり言おう。「バカ」である。
意図が不明で混乱している。
スキャンダリズムは、スポーツ紙にとって、「天に唾する行為」である。
一時の向こう受け狙いが、スポーツの価値を毀損するのであれば、
自己否定であり、致命的だ。
「尊重」を欠くと、スポーツは死ぬ。
マラドーナ監督が会見で、
「お前ら、もうちょっと選手たちに敬意を払えよ」
と記者達に向かって吐いたのは、正鵠を射ているのだ。
（天才は感覚的に本質をつかむ！）

以上を総括すると、メディアは、
「尊重」を欠いた報道について、選手や監督のみならず
ファンも含めた全ステークホルダーに謝罪すべきであろう。
「何について」「誰に対して」の謝罪か、はっきりしないまま、
「何か旗色悪いし、謝っちゃえ」的な対応は、
矜持の無さを露呈し、事態を更に深刻化させる。
「メディアの信用失墜」が進行するだけの仕儀に陥るはずだ。

>>108
杉山茂樹氏のBLOG
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/2702963.html

> いまの岡田監督は、監督として以上に、人間としておかしくなっている。
> 頭の中のどこかの機能が壊れてしまった感じだ。サッカーどころではない、
> 病的ともいえる危うさを感じる。少なくとも、他人からどう思われているか、
> 彼はまるで鈍感になっている。

こういう人格攻撃がまかり通っていたからね。

>>109
> 第二に、「解釈」の誤り。
> これは、微妙な問題だ。
>

金子氏や杉山氏は、「解釈の誤り」ではなくて、
岡田監督が何をしようとしているかを解釈しようとせず、
勝手に否定している文章なんですよね。

試合のこういう所を見たり、岡田監督のコメントからは、
こういう事を狙っていたと思われるが、狙いが選手に
伝わっていたとは言いがたいプレーが、70分の誰々のプレーに見える。

という解釈抜きなんだもん。

>>110
明らかに誹謗中傷だね。
岡田監督にはもちろん謝罪すべきだし
自分の仕事の強みを利用して他人の人格を不必要に傷つけたんだ。
ジャーナリストとしても人としても社会人としてもサイテーの行為。

職を辞するべき、とも思う。

こいつらチョンどもの目的は
日本の「分断」と「衰退」だ
肝に銘じよう

浮かれる気にはならない
【山内雄司】2010年07月08日
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1651.html

＞私は選手たちに謝罪の意を表した。大会前の不甲斐なさから「これほど覇気のないチームは、
＞きっと本大会で恥を晒す」といった趣旨の記述をしたことに対して、
＞素直に申し訳なかったと言いたい。また、岡田監督も日本サッカー史に名を刻んだのは
＞紛れもない事実であり、この点に関してのみ取り上げれば、「よくやった」で合っているのかもしれない。

この人偉いなあ、勇気ある

金子先生って親が共産党員だったんですか？盟友の馳先生も北海道の共産党員
の息子ですがねｗ
共産党は天皇制廃止を党の要項にしてますから日の丸、君が代で団結する姿を
おぞましく感じるのでしょうな。金子先生御自身は共産党支持じゃないのでしょ
うが、彼の書いてる文章を一瞥（読むに値しないからあくまでも一瞥）すると
日本の現体制への憎悪を感じますなｗ
日本＝劣ってる、遅れてるって公式を満たさないと金子先生のアイデンティティ
は崩壊してしまうのでしょうｗ

>>114
2006年当時のサカダイの編集長。
ワールドカップ後にジーコ＋協会批判の連載をして、
編集長の座を追われた。
カネコとかぶってるかはしらない。

カネコは、ボンボンで兄（？）は東大と聞いたことがあるなー、
ライターの人に。
だからダイジェスト辞めた後にスペイン行って遊べたのだろう。

しかしこの期に及んで「監督続けて良いですか」だの
「戦える選手と戦えない選手がわかった」など
責任感のかけらもない発言をする岡田監督には
怒りを通り超して呆れるばかりだ。
1998そして今回と棚ぼたで日本代表監督に就任したこの人間に
決意と覚悟、そして本気のやる気は無いのか...
いい加減にしてもらいたい

夢の舞台に立ちたくて死に物狂いで努力してる選手、
監督達がいる事を忘れないでほしい。

自分で選んだ23人を
今更なぜ「戦える選手と戦えない選手がわかった」になるのか？
あんたが選んだ選手だろ。声を大にして言いたい。
田中達也、小笠原満男、前田遼一、小野伸二etc..
23人に選ばれなかった選手達の気持ちを考えてほしい
ttp://ameblo.jp/nagai-hideki/entry-10555195493.html

>>58
>>101
今日も言ってる
ブブゼラがどうのとか
20年ぶりに現地に行かなかったが
雰囲気味わえない代わりに全試合フルタイムで見られたとさ
嘘吐けよｗ
ダイジェストでさえ全部見てるかどうかあやしい"観戦記"毎日書いてるくせに
大体自分からビビって行かなかったんだから行けない代わりも何もないもんだ

現場行ってないのによく雰囲気がどうとか
その場で鳴ってる物の影響がどうのとか言えるもんだ
面の皮の厚さだけはワールドレベルだなキムさん

体調を考慮して40年ぶりに日本で観戦することにした、
賀川浩さんのサカマガのコラムなら、自分と同じようなテレビ観戦でも、
こんな見方があるのかとうなることも多い。
朝ラジオに出ている（テレビ観戦の）中西哲生のコメントも、「ほう」と興味をひかれる。

そんなことは、ことカネコについてはこれっぽちもない。皆無。
なんで現地行かなかったのか、どこかで書いてる？
「負けてしまえ」と思っている日本が出るワールドカップは、現地で見る価値がないとでも思ったか。
マスコミ渡航費出してもらえなかったか。
ほかに金儲けになる仕事があって、日本を離れられなかったのか。
単に、治安の悪さにガクブルだったのか？ｗ

何にせよ、こいつの名前を見聞きするだけで、いや〜〜な気分になる。
今後一切、不読・不買。

>>81
宣伝乙

勢いを信じきれなかったドイツ
【金子達仁】2010年07月10日

よほどの幸運に恵まれない限り、ドイツが勝つチャンスはＰＫ戦しかなかった。
そして、恐ろしく守備的なサッカーに走ったドイツが勝利を収めるようなことがあれば、
今大会の印象はずいぶんと陰鬱（いんうつ）なものになってしまっていただろう。
スペインの勝利によって、Ｗ杯は救われた。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1655.html

もう守備すること自体が悪だと言わんばかりだな

金子先生の文章って全共闘世代のアジテーターに似てますね、日本を非難する調子
然り、変に扇情的な文体然り・・・・
結局取材力も何も無い（要するにヘタレなので南アフリカまで怖くて行けない）から
気持ち悪いくらい情緒的な文章で誤魔化してるとしか思えないですなｗ
Jリーグを普段観ない人がニワカに応援してるって事を非難なさってるようですが
それこそアンタには言われたくないの一言ですなｗ
サッカージャーナリストとして松井の出身地を九州等と書くような人が本当に勉強
してるのでしょうかｗ？
長谷部が言ってたようにJリーグから人気を盛り上げていかなきゃならないのは事実
ですが、それについて金子先生がアシストしたって話も聞きませんしね。
やったのは中田利権に群がって金儲けしたってだけでしょｗ

中田や川口を利用して三浦カズや前園を散々こき下ろし、一躍
日本のサッカージャーナリズムの寵児となった金子某
しかしながら、プライベートで中田が吐露した自らの「アレルギー体質」を
ナンバーで暴露してしまい、結果、中田に対する「このアトピー野郎!」など
といった誹謗中傷が集中。中田やサニーサイドアップの次原に三行半をつきつけられ
お抱えライターの座を小松成美に奪われた。
あれほど密着マークしていた中田には一線を画され、更に村上龍と蜜月となった
中田からはプライベートでも疎まれ始めてしまった。
誰かをダシにして、誰かを貶める金子某のジャーナリズムは日本サッカー協会から
総すかんを食らっており、現在、まともなインタビューが出来ない状況。
自らを「ジャーナリストというより(相手の本音を巧みに聞き出す)インタビュアー」
と嘯く金子某にとって、この状況は致命的である。

サッカー界で相手にされなくなった金子某はプロレスラー高田延彦の暴露本の
ライターとなるが、その内容があまりにもひどいため、間髪を入れず、高田延彦自著の
同系統本が別の出版社から出されてしまう。
更に、古田敦彦をテーマとしたノンフィクションを手がけるも、海千山千のプロ野球界では
ロクな取材も出来ず、非常にチープな内容となった。
しょせん、その程度の男。

でも本田とカラんでるよね
本田逃げてー！

こいつよりタコのパウル君の方が500000倍まし

>>124

> 「嬉しいけれど、何か喜べない。目標ははるか先にある」。試合後、本田はそう
> 言ったという。勝ったこと、決勝トーナメントに進出できたことは嬉しい。けれど、
> 日本がデンマークよりも明らかに優れていたから勝てたわけではない。ゆえに、
> 何か喜べないものがある。彼の心情を代弁すれば、そんなところだろうか。

「本田圭佑 Honda DENMARK戦後コメント」
http://www.youtube.com/watch?v=7XpQWYNFL1o

なんだ、全共闘・共産党・在日とか、金子アンチはそういう奴らだったのか

【サッカー】G大阪のホームタウンである吹田市市議、サッカーに噛みつく「サッカーはおもしろくない。。。」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278749730/l50

ttp://eisuke68.blog.ocn.ne.jp/suita/2010/07/post_1c55.html
（中略）
ワールドランキング４５位のチームがベスト１６に入れるスポーツってどうなん？？
サッカーは実力差が得点差に比例しないスポーツの筆頭だと思う。
私みたいな素人でも、どうみてもパラグアイのほうがうまい。。。
でもスコアは0-0の引き分け。。。
ボクシングみたいに判定があれば完全に負けてます。
だからサッカーはおもしろいのか？　おもしろくないのか？
私はおもしろくないに一票です。。。

金子サンの啓蒙活動の成果かなｗ

ボクシングだって世界ランキング10位以下のやつが世界タイトル取ってるじゃねーかw
サッカーはジャイアントキリングの可能性があるから小さなクラブのサポでも熱狂できるのよ

そう、幾らでも戦術があるのがサッカーです。だから体格的に有利、不利が出にくい
スポーツなんですね。全世界に普及したのもこういう点に要因があるのでしょう。
日本人なら日本人的な戦い方も可能な訳で岡田監督は勝つ確率の高い方法論を選択
したに過ぎません。
対し金子先生は高見の見物で日本代表の試合を『ポルノ』とまで罵倒しました。
まあこの先生の無内容な文章の方が余程猥雑だと私には思われるのですが、こういう
感想文以下の文章を公共の紙面に投稿出来る厚顔無恥さの方が恐ろしい気がします。
この人は何時も安全な場所に居て偉そうな説教ばかりする人なんだろうな、とは
思いましたがｗ

いや、上目線からはいいんじゃないか。
問題は 批評にも指摘でもなく
２チャンレベルの解析だろ。
信じられるか?
これでオマンマ得ているってことが

もう恥ずかしいとかいう感覚は遠い昔に何処かに捨ててきたんだろうな
40歳を過ぎた男の書き物としては無残すぎる

クライフの意見に同調してるような感じだが
少し前に｢スペインの醜いサッカーに嫌悪感」って書いてるのが痛いな。
金子嫌いではないが、金子よ、お前とクライフでは重みが違うぞ…

>>126
＞決勝トーナメントに進出できたことは嬉しい。けれど、
＞日本がデンマークよりも明らかに優れていたから勝てたわけではない。ゆえに、
＞何か喜べないものがある。彼の心情を代弁すれば、そんなところだろうか。

本田自身はこんなこと一言も言ってないのに、自分の言いたいことを
あたかも本田が言ったかのように書くのは、もはや嘘つきレベルと言ってもいいのでは

確か本田は優勝を狙ってるからこんなところでは喜べないと言ってたはず

>>日本がデンマークよりも明らかに優れていたから勝てたわけではない。ゆえに、
>>何か喜べないものがある。彼の心情を代弁すれば、そんなところだろうか。

確実に金子だけの心情ｗ

あれだけ誹謗中傷の限りを尽くしたトルシエとよく一緒に仕事が出来るよなあ

>>134
「一歩一歩ね、不可能は無いというところを次の試合でも証明したいと思っています。」
と、本田はコメントしていて、チームに対してポジティブな発言をしていますからね。

>>137
ところで、トルシエの恋人、田村君は、今回の代表については、なんか言ってる？

>>134
勝手に自分の意見を本田に代弁させるなよw
嘘はいかんね〜、嘘は

な〜にが、
彼の心情を代弁すれば、そんなところだろうか。

だよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/07/10(土) 23:23:17 ID:oY5FcbH20
あまりにも暇なんでサッカーダイジェスト検証・岡田ジャパンをダイジェストしてやったぜ


西野朗--------守備的な試合をすると批判する連中が居るがベストな選択だったG大阪監督）
トルシエ-------やはりオランダ戦は捨ててサブメンバーで行くべきだった　岡田続投すべき（元日本代表監督）
アマルオシム---デンマーク戦の3点目の本田のターンはボスニアでも話題になった（元千葉監督）
金田喜稔------攻撃力の無さはあいかわらず　いや後退している（解説）
三浦泰年------守備専念のおかげで１６まで行けた　だがそのおかげで８には行けなかった（解説）
加部　究-------強豪と戦える方法論が見つかったがもっとはやくできなかったのか　（スポーツライター）
浅田真樹------W杯という素晴らしい機会を無駄に消費しただけ　長期的視野で見ればマイナス（スポーツライター）
熊崎　敬-------感動をありがとうムードに違和感を感じる　パラグアイ戦はつまらない試合　（スポーツライター）

サルバンス-----岡田監督はいつも65分で松井を変えていた　ワンパターンだ　松井は動けなくともパラグアイにとって脅威だったのに
ヘスススアレス--我がスペインとの戦いを見れなかったのは残念だ　日本の団結力は眼を見張るものがあった（スペイン人記者）
マシュースピロ--CBコンビは大会屈指の実力　パラグアイを過大評価しすぎ　もっと攻めるべきだった　日本の方が強い（イギリス人記者）
小野伸二------テレビで見てるだけではつまらない　ブラジル大会を目指します（清水）
ベロン---------デンマーク戦しか見てないけどサプライズ以上のモノだったね日本代表は（アルゼンチン代表）
セルジオ越後---結束力があるのは当たり前だ　それは日本の長所でもなんでもない　勘違いするな（サッカージャーナリスト）

三者対談

杉山茂樹------外国人から見ると面白くない試合ばかりだった　反省すべき（在日）
後藤健生------つまらなくても勝てるようになったそこは評価すべき（スポーツライター）
山本　浩-------みんなあれだけ代表を叩いてきた。今は批判と同じだけの賞賛を送るべきでしょう（元NHK)

http://hospitality.jugem.jp/　国賊追加

日本国民を愚弄する似非哲学者、キムコ杉山と同類ｗｗｗｗｗｗ
htt●p://hos●pitality.jug●em.jp/
【森降ろし】山本哲士2【8　3】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1230891616/
【森降ろし】山本哲士【八百長薬物礼賛】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1230689338/
いやはや、ベスト１６になっただけで、天皇表敬、岡田監督。なんという島国。
他方、マラドーナは悲痛な想いで、ベスト８に沈んだ。負けたからだ。


ベスト１６に勝ったのではない、ベスト１６で負けたのだ。
こういう自覚の無さは、日本文化のどこからくるのだろう、いつも不思議でならない。
よくやったが、負けたのだ、勝ったのではない。
ベスト４をめざすとは、ベスト4で負けるというディレクションをしていることに、なぜ気づかないのだろう。
最初から負けるとふんでいることが、客観的にものごとをみているかのような意識だ。
できない、しないことが、事実や現実をつかんでいるかのような錯覚が、企業からサッカーまでしみこんでいる。
いつものことなのだが、ベスト１６で、天皇表敬を考える、日本社会の愚行である。
天皇が偉いと言っているのではない、天皇を最上位と考えている者たちが、ベスト１６をそれに値するとみなしている、官僚的愚行である。
これでは、あと何十年たっても、ベスト８には確実になれない。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/07/09(金) 23:33:30 ID:MdSoZXip0
金子は、もう10年以上前から、Jリーグや代表の試合を観にいってなかったと、複数のライターの人たちから聞いた。
フランスの後に、もうかる話しか乗らない先生様に祭り上げられた。
最近の話は知らないけど、開幕前に読んだナンバーの記事には絶句した。
「負けなきゃならない」ですから。
こいつの本は一切読むまいと思った。週刊誌や新聞、ネットの記事も読むまい。
そのくせ、マスコミ批判とかしていたのなら、人間として狂ってる。
不買運動するしか消す方法はないな。

セルジオ、杉山は許す。
現場に足を運んでみてる人たちだというのが、言動や文章でわかるから。

三浦泰年------守備専念のおかげで１６まで行けた　だがそのおかげで８には行けなかった（解説）


弟の七光りが何を言うｗ

＞スペインのサッカーを、日本のメディアは「美しいパス・サッカー」であると賞賛している。
＞スペインに留学し、スペインのサッカーを愛してきた人間としては、悪い気持ちはしない。

(スイス戦敗戦後)
＞ほぼバルセロナのようだったチームは、バルセロナの選手がいるだけのチームに成り下がってしまった。
(略)
＞いい時のバルセロナを10とすれば、せいぜい4ぐらいのレベルだとわたしは見ている。

(高いボール支配率で結果として相手に攻めさせないサッカーは)
＞日本が目指すべき道でもある、とわたしは思う。


（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
おい、てめーいい加減にしろや
なんだこの態度ｗ
彼はスペイン人ではないのだ
何故、彼がスペインに対しての賞賛に得意げなのか、わたしは、困惑している
キムさんがスペイン人面する理由が、わたしには、わからない

スペイン留学っつっても引き篭もってただけだったんでそ

ここで金子を叩くと、金子にダメージあるのｗｗｗｗｗ
Ｗ杯でしこたま稼ぎさらに本が売れる金子と、睡眠時間削って匿名の悪口書き続けるネラーｗｗｗ

おまえら勝ちでいいよｗ判定勝ちｗｗｗ

金子先生お疲れ様っす！

「美しい試合をして負けるより、最悪のプレーでも勝つ方がいい。決勝まできたら内容なんて関係ない。結果がすべて」

このロッベンの言葉を金子に聞かせてやりたい。

>ちなみに、わたしにとって今大会のＮｏ・１ＧＫはナイジェリアのエニェアマ。
>次点がスイスのベナリオとアルジェリアのムボリである。

これは同意。昨日のNHKの福西、小野もエニュアマは驚きだったと言ってたね。

「結果が全て」なのは当然。
金子が批判している堅守型のチームは全て敗退した。

＞『秋天の陽炎 』(文春文庫)

文庫版のあとがき。
『28年目のハーフタイム』と『決戦前夜』での反省を述べている。
前著では前園に、後著ではカズにインタビューしなかったことを。
金子氏は自らの落ち度に気づき、反省を述べている。

>>153
肝心な人物にインタビューしていないのね。

結局、暴露本的な面白さだけだったのかもしれない
と最近は思う

>>100
>>100
沢木はねえ・・・・・

ドイツワールドカップ開催時にこんなことを書いている。
読むだけでも、赤面できる文章だ。

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（６／１１）創意が「規律」の壁を破るとき

今年は、日本のスポーツ界にとって極めて重要なことがあったと
記憶される年になるような気がする。ひとつは3月にアメリカで行
われた野球のワールドベースボールクラッシックに参加したことであり
もうひとつはドイツで開幕したサッカーのワールドカップに参加する
ことだが、重要なのは、その監督が王貞治でありジーコだったという
ことである。王とジーコは日本における新しい「代表監督」の像を提示したのだ。
・・・・・・・・・

ウルグアイ対ガーナのウルグアイのハンド以降をすごく感動したと書いちゃったからね。
しかも日本人を貶して。
あれで、ああこの人はもうおしまいだなと確信した。

あんなハンドまともなサッカーじゃないじゃん。

日本人以外のプレイは全て美しく見えるんですねえ、金子先生はｗ
日本代表は金子先生の私物って訳でも無いんだし貶めないで貰いたいんですがね。
アルゼンチン相手に4点も取られちゃう韓国すら誉めちぎってたんですから、先生はｗ
余程サッカーを観る目が無いのでしょうなｗ

>>152
だから予言が当たったとか言いたいわけ？ｗｗ
攻撃型が勝つ時も、守備型が勝つ時も、それは勝負の時の運だよ
どちらが正しいとは言えない、そのことだけが真理
状況に最適なプレイを選択したものが勝ち切れるのであって、攻撃型だから正しいとかｗｗ

金子さんを常に満足させられるチームは世界中で韓国だけ

金子さん、韓国に住んじゃえばいいのに

>>152
決勝までいきゃあ３２チーム中３０チームは敗退するんだけどなぁｗ
しかも、普通は堅守速攻ってのは弱いチームの戦術なんだから
最後の２チームに攻撃的なチームがくる確率は・・・

「日本は決勝にいけない」って予想するのとたいして変わらんｗ

ここで岡ちゃんを取材に行ったら金子さんを見直すんだけどなぁ
無理だろうなぁ

誰にあろうと
どこにであろうと

取材になんぞ行くわけが無いｗ

チリを率いたビエルサが何故評価されているのか、良く考えてみれば？

日本人より個の能力が高いチリでもブラジルに完敗だからなぁ

金子先生は大変に繊細な（小心なヘタレ）方ですので岡田監督の所に取材
には行かない（行けない）でしょう。
日本国内でも取材に行かない（行けない）方ですので南アフリカまで取材に
等と〜っても繊細（臆病）な先生は行けなかったのですね。
日本をとても愛してらっしゃる（日本にしか文句を言えない）先生はつい
日本代表に苦言（ただのイチャモン）を呈されるのですね。
金子先生の愛国心（ただの自己愛心）には感心させられますなあ・・・・

お前らは自分が「俺たち日本は弱いから堅守でPK勝ち狙うしかないんだよ」って主張してるってことに気づいてるのか？

アンカー付けない
論点をずらす

誰とは言わないけど毎回同じだよね
前スレの終わり位から現れた
相手する人がいたから居付いたんだろうな

>>169
おそらくは金子信者か、在日か、もしくは金子本人なんだろうな。
醜いな。

退屈退屈ってなんでこいつはこんなに上から目線なんだ？
攻撃的なサッカー以外退屈ってアホか。
弱小国も強い国と同じような戦術で戦って
攻撃的に戦って華々しく散れってか？
なんて玉砕主義者だよ。それか自分は強い国側の人間だとでも錯覚してんのかな。
攻撃的なサッカー以外退屈としかいえないならサッカーライター止めろよ。
これだからトルシエに守る文化がないなんて言われるんだよ。

お前もだろｗ

>>168
まさにそう言ってるんだよ。
弱かったら手をこまねいて負けろってのか？
バカだろお前。

>169
いたね、論理すり替えて喜んでた。
前も日曜日だったな。
カペッロやモウリーニョは世界的評価低いのかぁ、知らんかった。

>>168
＞お前らは自分が「俺たち日本は弱いから堅守でPK勝ち狙うしかないんだよ」って主張してるってことに気づいてるのか？

アンタは
「俺たち日本は強いから攻撃で勝ちを狙えるんだよ」って言いたいの？
それとも
「俺たち日本は弱いけど攻撃で玉砕しかないんだよ」って言いたいの？

どっちにしても頭おかしいよう選択のように思えるんだけど？

岡田監督だって会見で言ってただろ？

何もやりたくてあのサッカーを選択したわけじゃない。理想のサッカーは別にあるが、自分とこの選手と相手んとこの選手のレベルを比較して分析して考えた結果、勝つためにはあのサッカーが最善だと思った
それだけ。
理想のサッカーを貫くこともできた、でもやらなかった、なぜならそれじゃ勝てないと考えたから。

負けたほうが良かった、と思ってる馬鹿がいるなんて驚きとしか言いようがないｗｗどうせそういうヤツはどっちに転んでも文句言うんだろうなｗそういうヤツラは全てが批判のためだから。

４連敗してたから弱いかと思ってたけど、
実際に岡田がやや守備的にやったの見たら、もうちょっと攻めても良さげだった
そこで、「もっと攻めないとダメ」って論調に、
後出しジャンケンみたいに変える金子のスタンスは卑怯じゃねえか？

誰もが知ってる。脳なし金子、卑怯な杉山。

サッカー評論家じゃなくてフーリガンに肩書変えろ。
ろくにサッカー知らないくせに、代表監督に向かって上から目線で、病的だの人間的におかしいだの・・・
あの下品さと無礼さ、しかも謝罪するっつっておきながら、しない。

フーリガン杉山。名刺もぜんぶ作りなおせ！

サッカーに必要なのは評論家じゃなくて「解説者」だな。
国民にサッカーの見方を伝える役割の人が足りてない。
金子みたいな上から目線の、押し付けがましいこと言うやつは何の役にも立ってないんだよ。

>福西、小野もエニュアマは驚きだったと言ってたね。
エニュアマは素人でもスゲェと分かる。
大会前に注目してこそ専門家じゃねーのw

>金子が批判している堅守型のチームは全て敗退した。
金子はほぼ全てのチームを批判しているね。
既に敗退若しくは勝ち上がる可能性の低いチームは賞賛しておく。
過去の失敗から学んだのかなw
どうせタダなら万馬券は買っといた方がお得だもんねw

>スペインが８２年のブラジルとなる可能性は、もはや完全に失われた。
勝敗を超え、時代を超えて愛されるチームとなる可能性を、
自らドブに捨てた
はい、一応スペインを批判しておきましたw
勝っても負けてもスペインブランドで商売できますねwww
ただ、可能性は「完全」に失われたって言い過ぎwww

>>179
同感。
元プロとかそのへんがやるべきなんだろうが、なぜかマスコミの犬と化してて役割を全然果たしてない。
サッカーの見方ってほんとうに深いはずなんだが、テレビの解説者は絶対にそこまでは言わない。


「オフサイドですね」「今のはファウルです」「シュートで終わったのでＯＫです」「いいですね〜」「大丈夫です！勝てます！祈りましょう！」


↑これ、これは解説じゃない。これを言うのは実況アナだけでいい。解説者はちゃんと試合中に起こっている細かい鬩ぎ合いを解説しろ。
オシムはボールの無い所での駆け引きをしっかり解説していた。田中達也のどこがどう賢いかを、プレー映像でしっかり分かりやすく解説していた。
トルシエもそう。いかにメンタル面の強さが大切か、いかに連動性が大切か、それをうまく解説してた。日本人はなぜそれが出来ない？


たとえば、片方のチームは攻めてるんだがシュートが全て真正面に飛んでいく。という状況がつづいた場合、解説者であればその裏を読みとって解説すべきじゃないのか？
あれは守備が崩されていない、ＤＦ陣が相手攻撃陣のシュートコースをしっかり限定しているのであまり怖くないです。攻め込まれていて危ないように見えても、あれは作戦通りでしょう。とか。
まぁあくまでも喩えなので実際にはその可能性以外にもいろいろあるだろうが、サッカーの楽しみ方・見方の多様さ、戦術の多様さ、それをしっかりと伝えてほしい。

>>181
難しい話をしたら視聴者が逃げると考えるマスゴミの害
全てのスポーツ中継が酷いことになってしまっている

難しい話っていうけど、それを分かりやすく、初心者が興味を持てるように噛み砕いて説明できるからこそ、それでこそ【プロの解説者】だと思うんだけどなぁ。
でも今それをやってる解説者は日本人には見当たらない。【プロ】としての自覚がないんだろうねぇきっと。
もしかしたら、【選手生活は終わったし、適当に解説の仕事でもやりながら悠々自適に過ごすか】みたいな安易な考えで解説の仕事やってんだろうなぁ。。
俺の解説で初心者ファンを逃さないようにしよう！とか、俺の解説を聞けばサッカーの深み、魅力のトリコになるようにしてみせる！とか、そういう気概を持った解説が一人くらいいてもいいもんだと思うけど、いない。
なんの努力もせずただ解説席に座ってただ無責任に適当なことを言っている。見てれば誰でもわかることを口走るだけ。本当の意味で【解説の仕事を全うしている人間】が一体どこにいるんだろうか？


以下俺の理想の解説。

【解説】
今から行われる甲府vs浦和ですが、甲府は昨年●●なサッカーを志向したが××な問題が終始チームを悩ませ結局●位に終わりました。そんなこともあり…というサッカーを得意とする●●監督を迎えまして
〜〜なサッカーに方針転換し、▼▼なサッカーをするチームに生まれ変わりました。とはいえ新監督になってまだ数カ月、チームの完成度でいえば浦和レッズに軍配があがるでしょう。
サッカーは１チーム１１人がとても複雑に連動し合うスポーツ、数か月ではチームを完成させられません。そんな中で●●監督がどんな戦い方をしてくるか、楽しみです。
対する浦和レッズは●●監督３年目ということで、甲府よりもチームの熟成度は高いといえるでしょう。個々の選手達の技術や経験も、甲府とは比べ物にならないほど優れています。
ただ、浦和はメンタルに問題を抱えた選手が多く、下位チームが相手となると集中力を欠くプレーを頻発する選手もいます。過去のデータをみても、前半の早い時間に結構先制されているんですよね。
その浦和のサッカーの特長は、●●です。そんな浦和の●●なサッカーを、個々の能力や準備期間で劣る甲府の〜〜サッカーがどう迎え撃つか、そのへんが楽しみですね。
ただ浦和のサッカーに関していいますと、昨年一昨年と先ほどの●●に加えて××という問題点も明らかになってしまいましたので、この準備期間でその問題点をうまく修正できているかどうか、もし出来ていないとすれば
甲府は当然そこを突くべきでしょうし、そうなると▼▼という武器をもつ甲府の●●選手あたりが活躍することも充分にありえますね。今回彼のマークについているのは●●が苦手な××選手ですから。
そのミスマッチを浦和はどうサポートするか、ここも見どころです。


あくまでも喩えだが、プロならこれくらいは分かりやすく面白く噛み砕いて言え。これくらいは言え。

「もったいない！」とか「これは世界レベルですなぁ！」とか、それは解説ではなく感想という。いいかげんにしやがれ

>>183
監督が何年目みたいな話はしないですけど、NHKの実況では、
それなりにその時のプレーの解説をしていますよ。

あと実況もちゃんとしている。
次の展開につながりそうな、ボールホルダー以外の
プレーヤーの動きを含めて実況している。

「逆サイドに、〜が上がってきましたが〜つながらない」

ディフェンスラインの前でMFがボールを持ち、ディフェンス側が
誰も寄せていないと、
=>「〜には、強烈なミドルシュートがありますが・・・」

「ゴール前、〜がフリーだ」
「今の得点、〜がフリーでしたがXXさん？」と解説者に、解説して欲しいネタをふったり。

試合の実況と解説は、その場のプレーを実直に実況し、解説すれば良くて、
監督がどうだから何が期待されるとか、過去のデータからどうだとかは、
ハーフタイムにでもやればいい話だと個人的には思います。

金子に問題があるのではない
金子のようなド素人に仕事を出す輩（一部メディア）にそもそもの問題がある

そして相手にするおまい達にもだ。

無視してれば消えるのに、無視できないから生き残る。

おっきした。

>>184
だから、喩えだってば。
↑の例に出したようなのはハーフタイムというか、試合前の解説でやればいいと思うよ。長すぎるのは分かってる。あくまでも試合中じゃなくて試合前に必要な解説。
この試合の魅力は何か？という視点で試合前に解説することも必要だと思うけどどう？
そしてそれはイチファンの視点ではなく、解説者ならでわの視点でやってほしい。

でもって、あなたが挙げた体験談だけど、やっぱり足りないと思うわけ。
俺やあなたのような、すでにサッカーの楽しみ方を自力で分かっているファンはそれでも楽しめるかもしれないけど
サッカーの魅力をまだ知らない連中からすれば、その解説じゃあ楽しさは伝わらないでしょ。違う？

いまサッカー界はやばい、低迷期、だから新しいファンが必要、素人ファンの取り込みが必要。それはあなたも分かってると思う。
だったら一見さんを逃さないような、もっと丁寧で魅力的な解説が必要だと思うよ。サッカーは知的好奇心をくすぐることができるスポーツだとも思う。
杉山茂樹や金子が得意な数字遊びだけじゃなくて、ＤＦラインの裏を取る動き、コレ一つとっても選手によって動き方はさまざま。佐藤寿人と田中達也、似たようにみえるこの二人だってそのやり方は違うわけで。
そういう動きの必要性と魅力をうまくリンクさせて解説してほしいよ、そういうプレーがあった時にその都度。もちろん試合は刻一刻と進むわけだからなるべく短い言葉で分かりやすくね。それがプロでしょ？
選手は引退してもサッカー界に関わっている以上、お金をもらって解説席に座っている以上、それ相応の仕事に対する責任と姿勢をもって真剣に望んでもらいたい。

金子、杉山も同様。サッカーファンを相手に金を稼いでるんなら、常に勉強は怠らず、誹謗中傷ではなく冷静な分析が必要なはず。金子は時代遅れ、杉山は誹謗中傷。
批評には熱心だが、肝心のサッカーへの知識が追い付いていない。岡田監督や選手達だけでなく、サッカー界を支えているＯＢや評論家、その他もろもろがだらしないからサッカー界の人気が落ちてる。
それをぜんぶ岡田にかぶせようなんてのは卑怯極まりない。

完全無視は賛成できないな。
まぁ、奴らがサッカー以外で稼ぐ分には文句無いし。
取りあえず
金子・杉山の記事がある雑誌は立ち読みで済ます。
ネットの記事はクリックしない。
擁護が湧いたら論破する。
こんなとこかな。

難しい話をしたら視聴者が逃げると考えるマスゴミの害


難しいことを難しく「しか」表現できないっていうのは理解してないんだよね。
誰かの受け売りしゃべっているだけ。

キムコ「美しさを放棄して破れたオランダには、
ぶざまに負けたという結果しか残らなかった。
美しき敗者にすらなれなかったオランダの姿が
パラグアイに破れた日本代表の姿と被ったのは、
私だけではないだろう」


みたいなこと書きそう

とりあえずスペインおめでとう。オランダも惜しかった
ドイツのあの予想タコ凄いなｗ

そして本日のキムタリンさん
楽しいサッカーを見たければクラブチームの試合を見るしかない。そういうことなのだろうか。

サッカーにかかわって○○年。自称スポーツライターの金さんは
国と国との代理戦争と言われる事もあるようなＷ杯の試合が
楽しい楽しいばかりの魅せる物では無い事に
なんと今更ながら、ようやく、今頃になって、気づいたようです

が、世界中のサッカー選手が別に金さんを楽しませる為に試合をしているわけでは無い、という事には
未だに気づけていないようですｗ


コイツにとっての　楽しいサッカー　とやらなんざ知ったこっちゃないが
国を背負って戦うガチ試合の妙味というものを一切見出さず(見出せず)
ただひたすら退屈、退屈と片付けるその姿勢はどうかしてると思う

タコより予想が当たらない金子先生ｗ

【サッカー】金子達仁氏「日本メディアのスペイン称賛は悪い気持ちはしないが、美しいサッカーではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278902314/

強者同士が疲労困憊の中で強者のプライドを捨てて
泥臭く狡猾に世界一の座を争うのがW杯の決勝だろ。
前回決勝のジダンの退場劇とか知らんのかコイツは。
美しいサッカーなんか求める方が間違ってるんだよ。

民意は、菅首相率いる民主党政権に退場を促すレッドカードを突きつけたのだろうか。

政権交代そのものが間違いだったという判断を下したのだろうか。

そうではないと私たちは考える。

２大政党の主な公約が似通う中で、何を選ぶのかが難しい選挙だった。
とはいえ比例区の得票では民主党が自民党を上回り、非改選議席を加えれば、なお第１党だ。
有権者は民主党に猛省を迫ったが、政権を手放すよう求めたとまではいえまい。

民意は一方で自民党を復調させた。ようやく実現した「２大政党による政権交代のある政治」をさらに前に進め、
鍛え上げるよう背中を押したととらえるべきだろう。

菅首相は選挙結果を受け、続投を表明した。一層の緊張感を持って重責を果たしてもらいたい。

日本では、「第二院」である参院選の敗北により首相が交代させられる事態がしばしば起こってきた。

よほどの惨敗ならやむを得ないとしても、短命政権が相次いだ大きな要因だ。それは腰を据えた政策の遂行を妨げ、
国際社会での存在感を著しく損なってきた。もう卒業すべきだろう。

そもそも参院選は「政権選択選挙」ではない。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

誰かも言ってたけど、金子先生の文章って朝日新聞っぽいんだよねｗ

>スペインは、美しいパス・サッカーによって勝ち進んできたのではない。
>相手の攻撃時間を減らすことによって接戦を制してきた。ボール・ポゼ
>ッションには、二重の効能がある、チームがスランプに陥っても、運だ
>けに頼らなくてもいいのだと教えてくれる。
>
>日本が目指すべき道でもある、とわたしは思う。

金子のこの意見には賛成だな。
日本は高さで負けるから、堅守をしいてもパワープレイで押し切られる。
岡田監督が目指したポゼッションを高めるコンセプトはいい方向性だと思う。
ただし特定の選手に頼りすぎたためそのコンセプトは捨て去られてしまったが。

スペインのポゼッションだって特定の選手達に依存してるよ。

>>23
その上杉隆がまたやらかしてくれたよ。

>伊紙『ガセッタ・デロ・スポルト』は、批判のみならず、各選手の試合の動きによって
>点数までつける。セリエAのシーズン中は必ず、それはワールドカップであろうと変わらない。
>つねに分析と批評がスポーツジャーナリズムの定めであるかのように、選手を批判するのである。
>それを読んだ選手はどう反応するか。怒り狂う者もいれば、意気消沈する者もいる。
>しかし、それが真っ当な批判であれば、次の試合で「見返してやる」という発奮材料にもなるのだ。
>その傾向は、サッカーだろうが、野球だろうが、バスケットボールだろうが、ゴルフだろうが
>変わりはない。万国共通のスポーツジャーナリズムのもつ役割でもある。
>ところが日本では、その種の個人攻撃は「酷評」と称され、ほとんど行なわれたためしがない。
>せいぜい、会うこともないコメンテーターや評論家が、無責任な批判を繰り返しているだけだ。
>それはスポーツにとっても、それを報じるジャーナリズムにとっても不幸なことである。
>健全な批判は、アスリートやそのチームにとって得がたい情報であり、財産である。
>日本のスポーツ報道が、とかく応援一辺倒になり、敗退したときの検証を怠ってきたことが、
>日本のスポーツが世界で通用しなくなっている一つの理由であることに、そろそろ気づいたらどうだろうか。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100709-00000001-voice-pol

スポーツ新聞すら読んだことないこと丸わかり。点数ぐらいついてますってのｗｗ

ちなみに上杉の面白い発言をもう一つ。

>玉木正之さんや金子達仁さんとなど、フリーランスには立派なジャーナリストも多いですよね。
> QT @CAPPAYA: 日本のスポーツライターを育てる方法を模索中。一応、日米メディア協会理事
http://twitter.com/uesugitakashi/status/8743879862

>玉木正之さんや金子達仁さんとなど、フリーランスには立派なジャーナリスト
>玉木正之さんや金子達仁さんとなど、フリーランスには立派なジャーナリスト
>玉木正之さんや金子達仁さんとなど、フリーランスには立派なジャーナリスト
>玉木正之さんや金子達仁さんとなど、フリーランスには立派なジャーナリスト

批判＝ジャーナリズムだったら、どれだけ楽なんだろうか・・・

このおじさん何時になったら黙るの？

黙っちゃったらキム子さんじゃないし

で、発狂したおまえらが金子のコメントを求めまくり、さらに金子の需要が上がる。
君ら実は金子信者だろｗ金子にもうけさせるためにスレ建てるのそろそろやめたらｗ

この人は昔のW杯を知ってるからこそ、
美しく勝つフットボールを求めている
言ってみればただの懐古厨
まぁ君たちみたいなアメリカやフランス大会くらいから見始めた若い人たちは理解できないと思うが

>>197
>スペインは、美しいパス・サッカーによって勝ち進んできたのではない。
別に美しい必要ないじゃん、採点競技じゃないし

>相手の攻撃時間を減らすことによって接戦を制してきた。ボール・ポゼ
>ッションには、二重の効能がある、チームがスランプに陥っても、運だ
>けに頼らなくてもいいのだと教えてくれる。
チームがスランプになってもボールキープちゃんとできるチームなんて世界にどんだけあるの
それができないからどこも苦労してるんだし

こいつの文章はいつも突っ込みどころ満載ｗ

>>204
そんな大昔の話をされてもねぇ。

1994のアメリカ大会では、どちらも守備的と言われたイタリアとブラジルで、
ブラジルが優勝。
1998は、華麗さよりも闘う事重視で守備的なフランス。
2002は、3Rに攻撃はまかせっぱなしのドン引きブラジル。
2006は、伝統的に守備的なサッカーのイタリア。

内容はピンと来ないけど、1990でのドイツもPKの1点を守って勝利の守備的な
展開だったと訊く。

ワールドカップの決勝は２０年間、美しいとか、華麗とかとは遠い闘いの
結果で決まっている。

>>204
大事なのは勝つこと。勝つか負けるか。それだけ。
by 金子（>>4）

>>206
ブラジル、守備的なんて言われてたっけ？
ベベットとロマーリオで？
ライーは史上最悪の10番と呼ばれてたけど、FWは鬼だったぜ。

>>208
少ない人数のFW任せの攻撃は、チームのプレーとしては守備的。
守備の形を崩して、攻撃に行く事が無い。

優勝したのにブラジル国民文句言ってたな
守備的でつまらんと

>>210
ブラジル人の優秀な選手は欧州のそれもあちこちでプレーしていて、
さらにビッグクラブだったりするものだから、クラブから選手を出してもらって、
ブラジルで代表の練習をする時間がなかなか取れない。
だから短時間でなんとかなりそうな、チーム作りになりがち。

まあブラジルはどんな時代でも前線３〜４人で点とれちゃう位人材がいるからな。
わざわざボランチとかが上がってチャンス作ってとか考えないでもいいという省エネサッカー。

【サッカー/W杯】クライフ氏「オランダ醜かった」「低俗で、興ざめだった」と酷評　ファンマルウェイク監督の手腕は評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278951184/l50

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1658.html
素晴らしすぎる“攻撃的”３位決定戦
【金子達仁】2010年07月13日
素晴らしい、いや、素晴らしすぎる一戦だった。ミュラーの抜け目ない先制点、美しいカウンターから決まったカバーニの同点弾、フォルランの芸術的なボレー、ヤンセンの
勇敢なヘッド、ケディラの決勝点、そして、バーを叩いたフォルランのＦＫ。試合内容も、展開も、今大会最高と言える一戦だった。
そんな試合が、３位決定戦で生まれてしまった。
準決勝でのドイツは、それまでの戦いぶりはなんだったのかと思いたくなるほどに守備的だった。ウルグアイは、そもそも相手の良さを消すところから始まっているチームで
ある。１次リーグで、あるいは決勝トーナメントで両者が対決していれば、試合は恐ろしく退屈なものになっていた可能性が高い。
負けたくないという思いが強すぎるがゆえに。
考えてみれば、カテナチオというイタリア語がかくも世界的に認知されるようになったのは、徹底的に守りを固めるというイタリア人のスタイルが、世界的に見て特殊だったか
ら、ではないのか。多くの国が攻撃力を磨くことこそが成功への近道と考える中、守備に目を向ける姿勢が希有（け　う）だったから、人々の印象に残ったのではないか。
だが、イタリアの専売特許のはずだった守備へのこだわりは、いまや世界の常識となってしまった。勝つための近道が攻撃力の強化だった時代は終わり、相手の良さを消
すことが第一と考える国が多数派になった。
かつてのＷ杯であればいたるところで遭遇することのできた興奮やドラマは、すっかり希少な存在となってしまった。
なぜこんなにも素晴らしい試合が３位決定戦で生まれてしまったのか。両チームがリスクを恐れずにプレーしたという点はもちろんあるが、それ以上に大きかったのは、両チ
ームが真剣に戦ったということだろう。皮肉なことに、Ｗ杯が面白かったころの３位決定戦は、気の抜けたビールよりもひどい味わいのものが多かった。
だが、大会が巨大化したことで、２１世紀の選手たちは３位という順位にもそれなりの価値を見いだすようになったらしい。そして、３位決定戦であれば、それまで封印してきた
攻撃的なサッカー、自分たちがやりたかったサッカーを全面的に展開できる、という思いもあったようだ。ドイツはもちろんのこと、ウルグアイの選手でさえも。
素晴らしすぎる３位決定戦は、現代のＷ杯を戦う選手たちが、いかに巨大な足かせをつけられているかを証明するものだった。残念なことに、今後、足かせはより重さを増す
ことはあっても、消える、あるいは軽くなることはない。
楽しいサッカーを見たければ、クラブのサッカーを見るしかない。そういうことなのだろうか。（スポーツライター）

ttp://www.telegraph.co.uk/sport/football/world-cup-2010/7883013/World-Cup-2010-Diego-Forlan-and-South-African-fans-lit-up-finals.html
Worst game

Paraguay v Japan
The two words which could be best used to describe these teams are “evenly-matched”. Cue 120 minutes
of relativelyexcitement-free stalemate, rescued only by the thoroughly enjoyable drama of penalties.

書くなら現地行け
行けない、あるいは行かないなら書くな

これプロとして最低限のルールなんじゃないの？

そう。
少なくとも現地行って自分の目で確認した事を自分なりの考察を加えて文章に
するのがジャーナリストの基本。
金子先生のはTV観戦記ですからｗ
番組モニターでもやられた方が宜しいでしょうｗ

金子「ドイツが凄い」→ねらー「アルゼンチンに勝てるわけ無いだろｗ」　　金子完勝

金子「ドイツ戦、スペインが勝つ」→ねらー「やっちまったなｗドイツが勝つｗ」　金子完勝

金子「スペインはいい時を１０としたら４」→ねらー「美しいパスサッカー！これが世界だ」


結論：ねらーはいつまでも金子の周回遅れｗｗ

ライターとジャーナリストの区別ぐらいはつけよう

ねらーってのはID:96HKljip0のことか？

金子またコメントバカ売れｗｗｗｗｗお前ら涙目ｗｗｗｗｗｗまあがんばれｗｗｗｗ

>>221
別に俺が金出してる訳でもなし
コネの世界だからそりゃいきなり干されることはないだろう。
が今回は他のジャーナリストからほぼ名指しで批判も出てることだし
2chに限らず非難噴出だし、今後どうなるかね…

サッカー評論家って攻撃的か守備的とか美しいか汚いかとかおもしろいおもしろくない
だけ分かればなれるん？？
後はクライフのブログのチェックぐらいかなやる事って？

ジャーナリスト (journalist) は、新聞、雑誌など、あらゆるメディア (medium, media - 媒体) に記事や素材 (article) を提供する人、または職業。ジャーナリストという呼称自体が人物に対する社会的評価であるという見方もある。

↑ですから出版物にコラムを書いてる金子先生みたいなライターもジャーナリスト
に含まれます。
ID:5LvhMNng0って本当にバカですね。別個のものだと思ってやんのｗ
これだから金子信者はｗ

>>214
＞試合内容も、展開も、今大会最高と言える一戦だった。
＞そんな試合が、３位決定戦で生まれてしまった。
生まれてしまった、ではなく、３決だから生まれたんだよバカｗ


＞多くの国が攻撃力を磨くことこそが成功への近道と考える
んなことねーよバカｗ


＞２１世紀の選手たちは３位という順位にもそれなりの価値を見いだすようになったらしい。
なんという上から目線ｗ

＞楽しいサッカーを見たければ、クラブのサッカーを見るしかない。そういうことなのだろうか。
しかない、とか断定しておいて、だろうか、とか、気持ち悪い投げかけで終わるなバカｗ

＞楽しいサッカーを見たければ、クラブのサッカーを見るしかない。そういうことなのだろうか。

そんなの常識だと思ってたんだけど…
WCは短い期間の極限状態から生まれるドラマがあるから面白いんじゃないの。

予想通りの反論ご苦労さん。ソースはウィキペディア（笑）。自己矛盾に気づこうよ（笑）。

年に何試合もやってるクラブチーム同士のゲームより
ナショナルチームは連携面でどうしたって劣るとか
そういうのは昔からあっただろ

国の威信を賭けたり賭けなかったり今回の日本みたいに
なりふり構わず結果だけ求めに行ったり逆にフランスみたく
ｇｄｇｄで恥さらしたりどっちもある意味Ｗ杯の醍醐味だし

古くから観てる割に何を今さら

>>227
ライターとジャーナリストの違いなら、本人がどっちも名乗ってるんだから区別のしようがないね。
スポーツライターとノンフィクション作家のプロフィールが多いけど、
スポーツジャーナリストとして公式に紹介されてる（つまりは本人公認）サイトもある。
なんか他にも肩書きいっぱいあるようだけど何したいのこの人？

もしかして金子サンって取材しないんじゃなくて、取材できないんじゃないの？
日本サッカー協会から拒否されてるとか？

それで攻撃的になるとか、よくある話だと思うけど。

バカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ金子は書けば書くほど儲かるレベルｗｗｗｗｗお前らとレベル違い過ぎｗｗｗｗｗ
他の評論家が金子批判ｗｗｗｗｗその評論家が終わるレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ売れてるか調べてから書けｗｗｗｗ文春・スポーツ新聞がどんだけ大事にしてるか調べてから書けｗｗｗｗｗｗ

ここでスレたってるだけで「先生やはり反応が違いますね。ダントツです」と言われるだけｗｗｗｗ

草たくさん生やしちゃってまぁ。

金子用語ver.0.1

以下の言葉を使って文章を組み立てると金子先生のエセ文学っぽくなります

あたかも
かくも
ゆえに
皮肉なことに
あるいは
〜である、と私は思う

例文

皮肉なことに、守備的なサッカーで勝ってしまったのだ。
ゆえにアンチフットボールである、と私は思う。

おまえら病的だな

オランダこそがアンチフットボールである、とでも言えよｗ

>231
トルシエアゲや俊輔叩きが多くて嫌になりますね。
相撲界も大変そうですし。
あ、そうそう、「正しい」から売れる訳ではありませんよね。
何故金子達仁が重宝がられるのか、ホント不思議ですよね。
で、調べてみました、もちろんウィキペディアでw

FC琉球　榊原信行　百瀬博教　清原邦夫　Gackt
日本リスクコントロール社　押尾学　石なんとかサン
この辺りの関係を想像してみると面白そうですね。
下の記事はカネコタツヒトと同程度の信頼性しかない
低俗なポルノ的なものですが入門編としてはいいかも。

ttp://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/659dab20f886f15da56166cc7a41531b

金子さんの脳内優先順位

阪神＞＞＞競馬麻雀パチンコ＞＞＞車・嫁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

サッカーＷ杯も終わり、ポスト岡田ジャパンの動きとは別に「サッカー解説者」には
世代交代の嵐が…。４年後のブラジルＷ杯にむけて日本代表のメンバー以上に
「テレビ解説者」も質の高さが要求される時代に突入している。

日本サッカー界でストライカー以上に育っていないのが「テレビのサッカー解説者」。
ある協会幹部は「きちんとサッカーを話せる人がいない。特に民放は絶叫系の実況、
応援だけの解説ばかり」と苦虫をつぶす。

岡田ジャパンのまさかの快進撃でＮＨＫでさえ大騒ぎ。一方で、民放各局とＮＨＫが
共同で放映権を購入したこともあって、本来なら運命共同体のはずが、
「労組の関係で公共放送の出張者は“休暇”を取ってるんですから」と現地では
民放関係者と一触即発のムードだったという。

さらにＮＨＫ女性アナウンサーの「（ＮＨＫは）コマーシャルありませんから」発言も拍車をかけた。
「あれは台本にも書いてあったという話。噴飯ものですよ」と民放関係者。

そのＮＨＫが放送した決勝戦ではＧ大阪などで監督経験のある早野宏史氏が
「スペイン」を「スイス」と間違える“ミスパス”も。

ある民放関係者は「日本サッカーの放送のレベルが年々落ちているのは間違いない。
解説者の人たちは不勉強だし、現場取材もしない。悪口や日本ガンバレ！だけの
解説だけでは起用できない。これからしっかりしたものを作っていくつもり」という。

スカパー！で解説を務めた日本代表前監督、イビチャ・オシム氏（６９）についても
民放関係者は厳しい指摘。「とにかく話が飛びすぎてしゃべりすぎ。
地上波では無理な人選」という。

ちなみに日本のテレビ解説陣のほとんどが「ブラジル優勝」と予想。
スペイン−オランダの決勝戦で「スペイン優勝」を的中したのは９８年フランスＷ杯に
出場した元日本代表・山口素弘氏だけだった。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100713/soc1007131619003-n2.htm

金子も真性アホですか？>>214はどうみたって論理的に矛盾している。
バカなことを公言しているようなものだ。
最初にゲーム内容を賞賛。これは問題なし。
次に守備重視の現在の状況を説明。その理由は勝利を目的とするから。これも問題なし。
それならば、両チームが予選で戦っていれば退屈なゲームだったと予測。これも問題なし。
問題はこの後。3位決定戦に両チームは意味を持ったと解釈している。それなのに攻撃的に戦った両チームを
賞賛している。現状は勝利のためには守備重視が主流ならば、金子の攻撃的サッカーが好きだという個人的嗜好よりも、
勝利のための守備重視の姿勢をくずしたこの戦いに、3位決定戦に意味を持ったと解釈するのはあきらかに矛盾している。
勝利を捨てて、好き勝手なサッカーをした結果、自分の嗜好にマッチしただけだと解釈するのが筋だ。

「勝利など、どうでも良い。これが本当のサッカーだ。」

こう結論するしか論理的な一致はなかったはずだ。

こいつは、自分でも何を書いているのかわかってないよ。バカだ。

こいつ、物書きのくせに自分の書いたもの見直さないのかね？
ちょっと信じがたいな。

こんな奴の文章読んでたら、こっちがバカになる。

要はこいつも考えが浅いんだよ。目に見えるものしか見えてない。
だから、見えたものだけを書くしかないから（それしかできない）深い味わい
がでない。居酒屋のおやじのおしゃべりレベル。本戦出場はまだまだだな。
まずはアジア（居酒屋！）突破が目標の昔の日本だ。

金子先生ほど見事に自家撞着してる人は類例を見ないですけどねｗ
勝利至上主義を声高に叫んだかと思えば攻撃重視型のサッカーが理想だと言って
みたり・・・。現在のサッカーで攻撃のみを重視すると勝率が低くなるんですよ。
その場その場で適当な事を書いてると金子先生みたくなるんですねえｗ
一応ライターと言うのは（ライターとジャーナリストが別個のものだとアホな
事を主張したID:5LvhMNng0クンみたいのもいますがｗ）その文章が公共の出版物
に掲載される場合は文責というものが発生するもので金子先生はそれを忘却してる
としか思えませんな。何処かの子供が朝言った事と晩に言ってる事が食い違うと
いう事は往々にしてありますが金子先生は大の大人なのですし何処かの政治家じゃ
あるまいし選挙公約が違うってのはジャーナリストの姿勢としてはおかしいと
思うのですがｗ

いつも連想するのは夜中に書いたラブレター。
冷静になって推敲したらって思う。

>>244
わろた
その通りだな

朝起きて見直すとこれほど恥ずかしいものはない

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1659.html
世界に知らしめた育成システムの重要性
【金子達仁】2010年07月14日
ラウルとデラペーニャがレストランで一緒に食事をした。その写真がスポーツ紙の１面に掲載され、ファンの間に大論争を巻き起こしたのは９５年のことである。レアル・マドリードとバルセロナのスターの間に友情が存在する。そのことを許せないファンが、
１５年前のスペインでは必ずしも少数派ではなかった。
タイムアップの直後、カシージャスとプジョルは熱い抱擁を交わしていた。レアルとバルセロナのキャプテンが、涙ながらに抱き合っていた。初めてのＷ杯優勝は、スペイン・サッカーにとってはもちろんのこと、スペインという国自体にも大きな変化をもたら
すはずである。
世界のサッカー界にとっても、スペインの優勝は７４年大会におけるオランダの出現にも似た、歴史的なターニング・ポイントとなるかもしれない。ケンペス、ロッシ、マラドーナ、マテウス、ロマーリオ、ジダン、ロナウド…。前回大会のイタリアを除くと、歴代の
優勝チームには必ずといっていいほど、１人で状況を打開できるスターがいた。大舞台になるとなぜか力を発揮する、天から才能を授かったとしか思えない男が、母国にカップをもたらしてきた。
だが、今回のスペインに、そういった存在はいない。イタリアのように、守備の力で勝ち上がったわけでもない。彼らは攻めた。必ずしも本調子ではなかったが、若年層からの教育による成果を全面的に押し出しつつ、攻めた。攻撃を、得点を天から授かった
才能に委ねるのではなく、自分たちの力で開発してみせた。７４年のオランダは、全世界にトータル・フットボールという概念を広めたが、今回のスペインは、ボール・ポゼッションと育成型フットボールの重要性を、改めて世界に知らしめることになるだろう。
ブラジルは、ドイツは、イタリアは、いつの時代もブラジルでありドイツでありイタリアであり続けている。もちろん、監督の哲学や選手の駒によって変化はあるものの、歴史的な伝統は必ずや息づいている。だが、いまのスペイン代表に、８２年に地元開催した
チームとの共通点を見いだすことは難しい。サッカーは国民性を表すスポーツだと言われるが、スペインは国民性ではなくサッカーを変えた。変えることなど不可能だと思われていたことをやってのけた。これもまた、歴史的な快挙と言っていいだろう。
個人の才覚に頼るサッカーは、個人の衰えとともに輝きを失う。トータル・フットボール時代のオランダでさえも、クライフの引退以降は長い暗黒時代に突入した。
だが、育成に衰えや引退はない。勝てない無敵艦隊と言われ続けてきたスペインだが、この優勝は“スペイン王朝”時代の幕開けを告げるものになるかもしれない。
（スポーツライター）

もっと日本の悪口を混ぜてくれないと
普通すぎてつまんない

既存の情報を再構成した上っ面だけの何もない文章だよね

日垣隆が文春の連載に書いてたけど
予想外しまくった「なんとか達仁」なる人物は
「頭丸めろ」と言われて「俺は元から坊主だ」
と開き直ったらしいね。呆れた。

今からでも遅くはない。剃れ！

剃ってもなくてもどうでもいいけど
こいつのサッカー絡みの記事をみたくない
杉山もサカダイに載ってなかったって聞いたけど
金子も杉山も、二度と日本代表に絡んで稼ぐのはやめろ

プライドがあるなら、もう代表については書くべきじゃない

海外サッカーヲタって肩書きにすりゃ良いんじゃねーの、二人ともｗ
日本代表が勝てるとは俺も思ってなかったけど勝ったら喜んだけどね、素直に。
金子先生が潔くないのは勝った結果についてウジャウジャ言い訳がましい言説を
述べた事でさ。『予想は外れました！日本代表勝っておめでとう！』くらい
言っておけばそんなに反感買わなかったのに・・・・

昨年開かれたW杯を楽しもうというイベントに様々なサッカー関係者が参加してたが
サッカー記者達はサッカージャーナリストとして紹介されていて
杉山だけ「サッカーライター」扱いだったのが笑えたｗ
キムコも同じだよね？

「ジャーナリスト」は「報道」に携わる「記者」という意味合いが強い
そういう意味で金子は「サッカーライター」であり「ノンフィクション作家」であって「ジャーナリスト」ではない
Wikipediaの定義を使いたいなら金子を「ジャーナリスト」としてもいいけどね

事実を報道するのがジャーナリストの使命であると定義するならば完全に金子
先生はジャーナリストではありませんねｗ
金子先生の書いてるのはただの『願望』であり『希望的観測』であり時々『恣意的
に書かれた事実の捏造』ですからねｗ

なにより現地で試合を見ていないしねｗ
テレビで見たことを論評する「ジャーナリスト」ｐｇｒ

負けろとか美しくないとか個人的感情むき出しの文章書く人を
ジャーナリストって呼ぶのはちょっとね

こいつの記事のどのへんがジャーナリズムなんだよ

TV観戦記執筆者
が最も適切

普段からケチを付けるだけでJリーグを盛り上げようと全く努力をしてないやつに日本代表をどうこう言われたくないわな

>>238
コウじゃね？

朝鮮民族（韓民族）＞＞大阪府＞＞阪神＞＞＞競馬麻雀パチンコ＞＞＞車・嫁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本国・日本人

次は大会の総合順位にケチを付けるコラムだな

>>260
同意だ。
日本のJリーグをバカにして見てもいない時点で日本代表について語れるわけがないんだよな。
本当に日本のサッカーを愛してるならJリーグの宣伝活動みたいな事も当然やっているはず。
そもそもリーガだってバルサ戦しか見てないんだろうしな。

JFLでならやってるけどそれじゃだめなんかね

金子用語ver.0.1

以下の言葉にアンチフットボールというキーワードを入れて
文章を組み立てると金子先生の文章っぽくなりますｗ

あたかも
かくも
ゆえに
皮肉なことに
あるいは
やってのけた
知らしめる
必ずや、必ずしも
〜でさえも
見出す

文末
〜である、と私は思う
〜ことになるだろう、〜ことになるかもしれない
〜と言っていいだろう

このカスは確か決勝トーナメント始まる前、
右下ブロックが一番レベル低いとか言ってた間抜けだろｗ
結果はゴミ金子がマンセーする韓国がいるブロックが
群を抜いてレベル低かったわけだわなｗ
おう金子！反論してみろ？

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1659.html

マテウスは一人で状況を打開するタイプじゃねーだろ。
ロッシもラッキーボーイでとても「天から才能を授かった」タイプちゃうぞ。

ホントこいつ、カッコつけてうまいこと言うためにメチャクチャこじ付けるよな

結果をみて、間違った人を叩くカスのスレはここだかね？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278902314/
この金子スレおもしろすぎｗ

総合スレっていうくらいなんだから、今週どんな媒体にこいつがコメントしたかくらい教えてくれよ！
不買するから

>>268
結果をみて、書き上げたものがトンチンカンだからじゃない？

トンチンカンなだけならまだいいけどね

断じて〜。恐ろしく〜。これも用語だよね。
恐ろしくのほうが頻度が高いかな

やっぱさ、妄想記事でも事実誤認はマズイと思うんだよねぇ

金子が京都出身の松井を「九州男児」扱いしたのとかさぁ

執筆前に裏も取れねぇのかよ、マヌケ

>>268
その「名前」、金子に対する皮肉か？

金子先生はオナニストですね。
真実を追究してそれを読者に提示するのがジャーナリストで、虚構の形をとって
真実の核心をつくのがライターだとしたら金子先生はそのどちらにも入りませんからｗ
つまり金子先生の文章って自己の内面だけで物語が完結してるのであって不都合な情報や
真相は闇に葬られちゃいますから読者に何らかを伝えようという気が無いのです。
ただのオナニーですなｗ
２ちゃんねるの書き込みも同じようなものですがあくまでも金を貰わずに好きな事を
書いてるってだけですから・・・
金子先生は金を取ってオナニーを見せてるのですｗ
女がオナニーショーを見せるなら金にもなりますが中年のイカれた親父のオナニー
なんてグロいだけですねｗ

今年度の年収が楽に5000万を超える金子。お前らが何を言おうと、サッカーライターとして最高に売り上げる金子。

内容があろうがなかろうが勝ち組の金子。くやしいのおｗｗｗ

素敵な価値観をお持ちですね

>>277
岡田監督の年俸は1億円。
内容があろうがなかろうが勝ち組の岡田。くやしいのおwww

つーか5000万越えてるというソースを出してみろ。
そしてお前の年収の明細もｳﾌﾟな。

W杯前：日本代表はW杯で惨敗すると再開したJは客が減るから秋春にすべき
W杯後：客が減るのは問題ないが、シーズン途中で主力が引き抜かれまくって萎えるから秋春にすべき

>サッカーライターとして最高に売り上げる金子

これはないだろ
てか、そんなにウハウハなら弟子はこんなとこで噛み付いてこんだろ
本当は涙目なんだよなｗ

2010年南アフリカW杯が危ない! 木崎 伸也 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4827550263/ref=cm_cr_pr_product_top

「真の勝利者」とは誰か？ 宇都宮徹壱の日々是世界杯２０１０
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201007120008-spnavi.html
「真の勝利者は、私たち“アフリカ”です！」

>>277
現在5000万超→来年300万

キムのW杯予想よりはあてになると思ってる。

馬鹿猫

>>277
バカ言ってんじゃないよ。あの程度のライターで年収5000万超えるわけないだろ。
活字メディアっていうのは単価が安いんだよ。世間知らずめ。
ご立派なご自宅だって、カミさんの稼ぎで建てたんだよ。

想像しながらウソ書いて5000万ももらえる商売はザラにはない

スーパーバイザーとやらで口出ししてるはずのFC琉球はたいして強くないようだが
その辺に自己矛盾を感じないのかね

記事書くときと同じで都合の悪い事は見えない
フィルター装備

「オランダにサッカーの未来を見た！」とか
少しは読者の度肝を抜けることが書けないもんかね、この人。

>>277
結構釣れて良かったね

韓国もこんなのに関わられて迷惑してるんじゃないのか？

【サッカー/元祖闘将】柱谷哲二「韓国は日本と同じ結果ながら攻める形を見せての敗退」「岡田さんは続投すべきだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279207376/
>もちろん守備は素晴らしかった。
>でも攻めについてはどうか。攻めるということはリスクを負うしことだし、
>ある程度人もかけなければならない。
>たとえばアジアのライバルである韓国はどうだったか。
>僕は韓国は嫌いじゃないけど、やっぱり負けたくはない(笑)。
>で、韓国も日本も同じベスト16という結果ながら、韓国は攻める形を見せての敗退でしょう。
>日本と同じような体格の選手が多いチームがあそこまでやれるのなら、
>日本ももうちょっとやれたんじゃないかという歯がゆさは感じました。

同じベスト16でも勝ち点も得失点も日本の方が良かったんだけどね。

もっと攻撃的に行くべきだったって論調は分からないでもないけど
カメルーン戦以外は守備を優先しつつも可能な限り攻めてたと思う。
オランダ戦もパラグアイ戦も後半惜しいシーンは作ったし、あれを
決め切れないのは戦い方というよりは個の部分。

カメルーン戦後半のドン引きで他の３試合も実際以上に守備偏重の
イメージで語られてしまっている気がする。

初めは韓国もディフェンシブに戦ってたよ。
攻めの形を見せたのは常に負けている状況だったから仕方なく
守備の体系を崩して戦った。ただそれだけ。要はディフェンスが弱かっただけ。

オランダ戦以外でそういう状況にならなかった日本は守備の体系を崩さずに戦っただけの話。
そもそもドーハ世代の言うことは精神論ばかりだから当てにはならない。

【サッカー】金子達仁氏「Ｗ杯躍進でＪリーグに浮遊層が群がるが…途中流出加速でコアファンにダメージ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279258013/

韓国は攻めてたって意見多いけど
先制されて追いかける展開なんだからあたりまえ。
そこらへん考慮したらそうでもなかったけどな

勝つ事に拘るなら日本みたいな戦い方がベストでしょうな、優勝国スペインも
GL戦後は1点ずつしか取ってないんだし、各試合。
金子大先生の大好きなバルサが殆ど構成員のスペイン代表がですよｗ
韓国は攻めてたって言うよりかはああいう戦法しか無かったのでしょう。つまり
FWは優秀な選手で構成されてますがDFはあまり力の無い選手が多かったって事です。
あまりバランスの良くないチームだったからこその戦法なんですね。

2007 うじ討論にて

うじき『レアルは、アルゼンチンの若手捕ったよね。イグアイン？』
金子『カペッロはアホやなと。だったら柿谷(C大阪)捕れと。
あいつは、本物の天才。でも、俺が推す選手は軒並みハズレる。』
うじき『わははは』

【サッカー】W杯期間中、金子達仁氏のコラムで頻繁に2chにスレッド立つ…韓国称賛や文章力に批判も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279271244/

民主惨敗ざまぁｗ

柿谷（笑）

>>298
金子さんが日本代表を応援すると大抵負ける。
だから、今回は批判に徹したんだよ。

彼もわかってきたじゃない。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/04/post_1568.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1663.html

>>303
思いつきの批判しかなくて、提案ゼロ。
楽な仕事だなぁ。

>>303
もしボクの予想通り負けてたら、こうなってたのに…

って、この後に及んでまだグチャグチャと。
あと「もし○○ならどうだろうか？」って、自分で設定した仮定に反問して、そのまま問いを投げっぱなしにするのはやめろ。
ジャーナリストなら聞きに行けばいいのに。

テレビで試合見て文章書いて金もらえる商売っていいなあ

＞仮にＷ杯で代表チームが惨敗するようなことがあれば、
＞Ｊリーグの観客動員は間違いなく影響を受ける。
＞日本サッカーの危機を叫ぶ声も出てくる。だが、
＞それでも問題はないとわたしは考えていた。

惨敗するようなことがあればってか、
負けを確信してむしろ「負けろ日本」とか言ってたでしょ、この人ｗ

仮に前回大会（＝ドイツ大会）以上の戦績が本番でおさめられたら、
86年メキシコＷ杯のアルゼンチン代表監督、ビラルドのように「ペルドン、岡ちゃん」でしばらくの間、国中がフィーバー。
逆にピーキングに腐心したプロセスでの「営業妨害」「名誉毀損」についてオトシマエつけてもらおうじゃないかという空気さえ漂うだろう。
その反対で、（岡田監督の）途中解任や思わしくない結果だった場合は、ますます憲法で定められている
「報道の自由」「言論の自由」条項を楯に、告発的になるだろう。

季刊『サッカー批評　46号』　2010年３月刊
佐山一郎　作家編集者


おまいらの行動は、読まれていた・・・

サッカー自体興味ないだろこの人。

>>308
にわかな人がサッカーに興味を持って、サッカーの試合をスタジアムまで
見にくれば、サッカーの面白さをわかってくれるというサッカーという
スポーツの面白さに対する信頼が無いようにも思えますね。

まあ０６年のW杯の惨状を思い起こせば誰だって強気な発言は出来なかった訳で
それでも代表の試合になると応援してしまうのが人情だけど金子先生はマジに
日本が負ける事を心より願ってたようですなあｗ
この人自分が認めていない人、例えば岡田監督なんかが活躍しちゃうと我慢出来ない
性質らしくて自分が価値を認めていない人は必ず零落しなきゃならないと思って
いるんですねえｗ
現実から回避しながらノンフィクションを書くってのは奇跡的ですがｗ

＞『サッカー批評４６』
＞「サッカーとメディア論」［対談］　轡田隆史×佐山一郎

＞佐山　活字媒体でいうと、読者の育ち損ないというのはいやなことで、金子達仁が選手の反抗（オリンピック代表時の西野朗監督に対して）を美化して、
＞反抗される側は何も反論できないというようなもの（＝記事、本）が、もてはやされた時もあったけど、リライアビリティ（＝信頼性）は、元々なかったから、
＞だんだん消えつつあるでしょ、彼は。
＞あれも、ひとつの大きな曲がり角だったんですよね。

　　金子・・・

金子が岡田批判をしたのは、韓国戦で負けたときに挨拶を川口に放り投げて自身の進退伺いを出したときだけだよ

この金子サンすら
倉敷保雄とくらべると人格者だと思えるようになってきた

轡田隆史ってテレ朝系の報道番組でコメンテーターやってた人だね。

>>310
つーか、金子先生は日本が負けないと出番がないから。
この人の書いた本はみんなそうでしょ。
要するに、自分の本の売り上げのことしか考えてないってこと。
批評は必要なものだが、この場合はかなり卑しいよね。

中田といいい
コイツらはすでに過去

>>307
金子みたいな三下のアホとは比べものにならない洞察力と自信だ…

Numberのスポーツ世相の特集本の金子コラム
結局言いたいことは
金子「カモはわしが引きずりおろした」

ワロタｗ

すっかり大物ジャーナリスト気取りですよｗ

初の決勝進出を決めたスペインのサッカーを、日本のメディアは「美しいパス・サッカー」であると
称賛している。スペインに留学し、スペインのサッカーを愛してきた人間としては、
悪い気持ちはしない。ただ、今大会のスペインのやっているサッカーが美しいとはわたしには思えない。
パス・サッカーだとも思えない。バルセロナとの比較論において、そう思う。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1657.html

悪い気持ちはしないけど美しくないって
褒められて「いやいやｗ」とか謙遜してるスペインサッカー協会会長みたいな立場から書いてるしｗ

いちいち煽りを入れないとお前らが食いつかないだろうが

今や「クラブ＞代表」ということががわからない人間がいるとはな
世代もあるのかね

>>318
金子にしても杉山にしてもよくもまーこんなに自分の影響力を過信できるよな
なんでだ？

２ｃｈにスレが立つぐらいだからな

ここのスレ全て批判ばかりなんだけど
だったら不要じゃね？
彼の時代は終わった他のライターに注目しましょう

正論書いても、注目をあびなければ金にならん商売だからな
注目をあびる為の出鱈目やとんでも発言は金になるんだよ

>>324
確かに多少は擁護派も欲しいな

あんまし擁護しようがないんだよね、このおっさんの言説は。
そもそもが自分の脳内で組み立てた妄想をベースに論を展開してるから。
客観的な事実に基づいて論を展開してるなら擁護しようがあるけど全然
違うからなあ・・・・

>>327　批判派にロクな理論はないからな。ここのスレも同様。
　　　金子はブレずによくやってるよ。

　　　　日本のニワカファンのほとんどは「日本」が好きなだけで
　　　　「日本サッカー」なんてどうでもいい。
　　　　だからＪはさっぱりもりあがらない

　　　　スペインは美しいパスサッカーじゃなかったが、トーレスが不調だったからね。
　　　　バルセロナにはメッシがいる。この違いは大きい。

金子の批判に耐えられる奴は２ｃｈにはほとんどいないよｗ

>>328
スペインが美しいパスサッカーするのと、トーレスは無関係。
08EUROの頃からビジャのほうが中盤との相性が良いのは明白。

>>328
＞スペインは美しいパスサッカーじゃなかったが、トーレスが不調だったからね。
この文章、トーレスの不調とスペインが美しいサッカーじゃないことの関係がわからない

＞バルセロナにはメッシがいる。この違いは大きい。
何と何の差を言ってるのか不明
メッシのいるアルゼンチンが美しいサッカーじゃなかったのはなぜ？
美しいサッカーって結局個人頼みってことか

なんかまるで金子センセの文章

金子がブレてないのはアンチ日本の姿勢だけ。
>4見て分かる通り、言ってることはブレブレ。

>>328
議論の前提となる金子の文章にロクな理論がないのが
問題なんじゃね？

445 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/07/18(日) 23:32:50 ID:0K90QsJN0
週刊朝日の記事要約(立ち読みなのでざっと）
・カメルーン戦後のコラムについて、多くの批判をいただいた
・しかし私は言いたい。｢どうぞ、その気持ちを四年後にも持ち続けてください｣と。
・結局盛り上がったって言ったって日本が好きだから盛り上がったんじゃねーの
・日本人は日本代表が好きなのであってサッカーが好きなわけじゃないんだな

【サッカー】金子達仁氏「Ｗ杯躍進でＪリーグに浮遊層が群がるが…
途中流出加速でコアファンにダメージ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279258013/

最近はトンチンカンコラム書くたびスレが立ってるｗ
だいたい浮遊層って何よｗｗｗ

>>328
それ韓国ageとなんか関係あるの？

そもそもさ、にわかや新規をこき下ろすのなんてそこらに転がってる
アホにでもできるわけで金もらって文章書いてる方がそこらの
アホ並みの文章書いてるなら存在意義がないんだよ

333を見ても金子が掲示板で捨て台詞吐いてるクソオタなのがわかる
こっちが聞きたいのは日本が好きでサッカーが好きじゃないにわか共を
どうやって引き入れるか、真のサッカーファンにするのか、それがいいことなのか？
そういうこと
ちゃんと考え込まれて妥当性はどうあれ指針や結論を出して金をもらえる文章

批判すればいいと思ってるクチだな
間違った”ジャーナリズム”だ

バ金子さんのなんちゃって記事

2006年
W杯は勝たなきゃ意味がない
選手は海外に移籍しろ

2010年
W杯では勝てばいいってもんじゃない
シーズン中に移籍するな


お前は過去の自分否定してどうするんだよ？
バ金子ｗｗｗ 言い訳ばっかりｗｗｗ

>読者の育ち損ないというのはいやなことで

このスレをよく表現している

お願いがある。
もしあなたがサッカーというスポーツを愛しているなら、
そしてワールドカップで勝つ日本を見たいと思うのならば、
勝利を望んで欲しい。
時にプレッシャーになるかもしれないそうした祈りが、
結果的には代表チームを強くしているのだと私は信じている。
言いたいのはこういうことだ。
夢を、もっと、夢を。
金子達仁「惨敗」p.103

つまり、「負けろ日本」と書いた金子センセは
もうサッカーを愛してないということですね…

いま、サッカーにさほど興味のない人であっても、
中学一年生だった私よりはワールドカップについての知識は持っている。
それで、十分だと思う。
この大会を楽しむ方法は、実はたったの二つしかない。
どこかのチームを熱狂的に応援することと、
未知なるものとの出会いを待つことである。
ワールドカップを知らないというのは、
罪でもなんでもない。
金子達仁 「惨敗」P.235

それが今となっては
「日本・パラグアイ戦で感動した奴はニワカ！
真の感動とはガーナ・ウルグアイ戦！」
ですもんねぇ…
もう老害の域に達してますわ…

金子・杉山の手法

ボクはサッカー愛に溢れたサッカー通だからサ。
サッカーを「分かっている」人間なら、俺の意見に賛同するけどなぁ。
素人サンにはボクの話はまだ理解できないだろうけどネ。
ん、キミもボクと同じ意見？　それならキミもボクと同じ
真のサッカーファンだヨ。

自分の権威付けが必要なため
サッカー界の権威を持ち出してきて、その論調に乗っかる。
権威付けのための自分語りが多くなる。
受け売り専門のため単なる知識の披露かトンデモ理論になる。
信者向け商売全盛期にアンチ向け商売を開拓しただけ。

詐欺師の文章に騙される方がマヌケ。

まあ柳の下に2匹目のドジョウはいないって事で・・・・
金子先生がサッカージャーナリストとして成立し得たのは日本のサッカーのプロ化
の初期の時点であり、今はその残骸で食ってるだけの人になっちゃったんですね。
当初は金子先生の海外サッカーへの知識が新鮮であり、それ故に彼の提言もそれなり
に説得力があったのですが、今考えると随分乱暴な事を書いてるんですね。
今はサッカーの情報も凄く増えたし、それ故に知識が豊富な人も増えたので金子先生
の話っておかしいんじゃないか、と疑問を呈する人も増えた訳です。
だから『俺の文章は本当のマニアにしか通用しない』という商売替えを始めたんです
ねえｗ

人間ドラマとしては面白かったし感動した。でもサッカーとしては退屈でつまらなかった。
そこは区別すべきだし、はっきり言っておかなければならないところ。

>>343
ワールドカップで魅せるサッカーを望まれる位置に
日本がいると思うのは買いかぶり

とにかく決勝リーグにコマを進めなければ
サッカー人口が増えなかった

退屈じゃないサッカーって何？
スポーツの何たるかを、競技の何たるかを、競争の何たるかを知らんヤツが
御託を並べるんじゃねえ

>>344
そうそう。
今回の試合TVで観た子ども達に期待すればいいことだよな。
今はまだ相手の長所を消すサッカーで結果を一つずつ出していく段階。

金子と杉山を一緒にしている人がいるけど、杉山はもうちょっとちゃんとしてるよ
コラムだけ読むとただのお調子者のイヤなやつだけど。
書籍化されたものを読むと論理と一貫性があるし、
自分がなぜこういう主張にいたったのかを戦術の潮流を分析しながらきっちり言語化している

金子の自分語りと一緒にするのはフェアじゃない

>>347
杉山も結果出た後に「俺の予想当たった」と大騒ぎしたいだけなので駄目。
ただ杉山の場合、冬季五輪の距離スキーとか、日本では人気のない競技も取り上げる点は評価してます。
（まぁ、彼の場合は「本場ヨーロッパ基準」を鼻にかけたいだけだとは思うが、シカトよりはずっとまし）
金子の場合はセレブ気取りが出てきたので、もう論外かもしれない。

岡ちゃんの捨て身の作戦変更が功を奏したのはすばらしいが、
大会前に日本代表のていたらくを攻撃していたのは金子氏だけ
ではないだろう。
戦術もなく、守備も攻撃もなにもかも中途半端で、Ｗ杯に参加する
だけなら意味が無い、いっそ辞退したらどうだ、と思っていた人も
多いはずだ。
それは、新しい日本に生まれ変わってほしいがための極論であり、
真の願いは、あるべき姿に立ち戻った、日本代表がみたい、という
ことに尽きるだろう。
ならば、「負けろ」と当時書いた彼の文章は、それとほぼ同義で
あり、別にことさら批判には値しない。
おかしいのは、手のひら返しをしながら金子氏を攻撃する側に
回ったやつ。
なんでもいいから人を批判したいだけのやつのほうだ。

別に俺は金子氏の薄っぺらい”エッセイ”主体の著作は好きじ
ゃないがな。

>>349
それはどうか？
金子と杉山に関しては、
�@大会前、明らかに筆が滑った
�A大会後は、一応代表が結果だしたにもかかわらず、現状分析無視して自己の正当化
・・・という二点が問題になっているわけで。
謝るところを謝らない人間性が批判の対象なわけよ。

>>351
いや杉山の場合｢一応謝るけど、岡田の戦術はオレが1年前に主張してたもの(キリッ｣て言っちゃう人間性は嫌いだよ
だけど確かに2009年にまるまる1冊使って、本田のCF、3トップ論をやってたわけよ
おまえの主張はともかく敬意のない文章は目に余るよ、て批判はありだけど、サッカーライターとして全否定はどうなのよってこと

金子は全否定されるべきレベルだけどね

>>351
いや、杉山の場合謝っていない。
お詫びのコラムを書くと宣言しておきながら
一切お詫びしない。

岡田ジャパンのサッカーは良かったよ、と言っただけで
謝罪していない。本人は謝ったつもりらしいけど、誰も納得していない。

自分で宣言しといてその約束をホゴにするなど、
言論人として一人の人間として全く信用できないだろ。

的外れだがブレることなく叩き続ける金子の方がまだマシ

サッカーライター以前の人間として信用ができない。

だから文責って事も自覚出来ない人間がサッカーを論じてるって事が我が国の
サッカージャーナリズムの貧困さを物語ってるよね。その貧困さ故にそれに
胡座をかき続けたのが金子、杉山の両先生でしょｗ
岡田監督は結果責任を問われて当然の立場だが、金子、杉山両氏にぺナルティーが
科される訳じゃないから書けば書きっ放しってのが問題じゃないの。
まあ彼等みたいな立場の人も日本にサッカーが根付いて批判能力が旺盛になって
くると淘汰されるんだろうけどね。

>サッカーとしては退屈でつまらなかった

「退屈・つまらない」は事実ではなく意見。
述べるのは勿論自由だが、その意見に対して正しい・正しくないを
論じることは無意味。せいぜい同意するか、しないかのみ。

日本人が民族的特性といっていいほど苦手にしているのが、最悪の事態を想定して、
それを避けるために何をしなければいけないかを考える「リスク管理」の思考法である。

英米のアングロサクソン系や北欧の人々は、「What' If~？（もし~だったらどうするのか？）」
という仮定法による論理的な応答が、日常の会話にも頻繁に出てくる。言語学的にも
「このままだとこうなるから、そうならないためには」という議論をしやすい。

たとえばアメリカでは、オバマ政権が最重要課題に掲げた国民皆保険制度が大きな議論になった。
この制度で財政が破綻するというのは、10年も20年も先の話で今すぐではない。それに天変地異のごとく驚かれた
オバマプランでも、新保険が適用される人は10％も増えない。それでも「What' If~？」の議論をして
「今はこうしよう」と答えを共有していくのだ。

イギリスやドイツの財政赤字は日本に比べればはるかに「軽傷」だが、最優先順位で取り組んでいる。
メルケル独首相など、財政が正常でない国の偽りの景気刺激による成長は結局破滅への道！ と喝破している。
G8（主要8カ国首脳会議）で両方が必要と言った菅直人首相とは思考の深さにかなりの違いがあった。

キャメロン英首相も厳しい予算に急遽切り替えて国民を説得し始めている。
リーダーは最悪の事態にならないように舵を切るという、お手本を見た思いだ。

国民が受け入れるかどうかは未知数だが、国民の世論調査を見ながら発言を修正するのなら
ロボットでも首相が務まる、ということだ。

原爆を落とされるまで戦争を止められなかったのが日本人の性だ。悲劇的な結末が見えていながら、
なお「なんとか打開しよう」とは考えない。日本人は、原爆のおかげで戦争が早く終結、
多くの日本人の命も救われたというアメリカの言い分に頭から反発する。

だが「こうすれば原爆を落とされずに戦争を終わらせることができた」という日本人に、私は会ったことがない。

この人の文章を読んでいると、「素晴らしいサッカー」「退屈なサッカー」
「面白いサッカー」「つまらないサッカー」「魅力的なサッカー」「美しいサッカー」
こういう主観的な修飾語や断定が目に付くね
具体的に書けば読み手の印象も変わるだろうに

>>346
自分もまるっと同意

>>349
手の平返しじゃなくて、岡田と選手達がひっくり返したんだよ。
前評判をひっくり返す結果を出したんだから、評価もひっくり返るのは当然。

負けても勝っても批判する奴こそ「なんでもいいから人を批判したいだけ」。

>>355
前半には同意だが、オチには全く納得できない
そのコピぺを書いたやつに言いたいが、歴史をもっと勉強してからコラム書けと言いたい。
終戦の決断と原爆は無関係だ。御前会議で終戦が決断できたのは、ソ連参戦のショックが大きい。
日本中が空襲で焼け野原になっていたので、今更原爆が一発や二発落ちても
それで即終戦を決断できる状況にはなかった。

それにポツダム宣言の時点で回答していればギリギリ原爆投下を回避できたと主張してる日本人もいっぱいいるぞ。

>>356
抽象的に回りくどく書いて文字数稼ぐのが彼のスタイルじゃないかな。
Jリーグ発足から15年ぐらい経って、プロ経験者のサッカー評論家、解説者、
指導者ライセンス保持者もわんさか生まれてきて、プロ黎明期ならともかく、
彼みたいな知ったかぶりライターには厳しい時代だろうねえ。

>347
杉山の手法
ヒディンク等の権威に話を聞く。
その理論を自分の見解と発表する。
後付けで誰々も私と同意見だった。

奴が生放送でボロボロなのは何故か。
試合後の記者会見で直接対決しないのは何故か。
「参考資料」がないと分析できない人としか評価されない。

>>333
日本人が日本や日本代表の事を好きで何がいけないのだろうかｗ
ねえ？キムさんや

>>359
そもそもドイツはハイパーインフレキャンセルヒトラー登場キャンセルWW2で破滅したら
そのきっかけの経済危機を恐れてるだけだしなｗ

２ｃｈのコピペを鵜呑みにした中傷しかないな

それで十分

宇都宮みたいに普通の常識的な感覚持ってるだけである程度の評価貰える
この世界まだまだ食い込める隙間あるんだと思う

>>359
確かにコピペめいた下らん煽り文だが、大前研一の最新のコラムだよ。ぐぐればわかる。

http://president.jp.reuters.com/article/2010/07/19/1BEE1E4A-8FD6-11DF-AAA2-49BF3E99CD51.php

正直、自説に都合のいい事実の寄せ集めで日本人の民族性を否定にかかるあたり、
金子の文体模写か、それともお友達の上杉隆あたりかと思ったが、金子と全く関係なかった。

ま、評論家（笑）なんてどこでもその程度だってことさ。後出しじゃんけんの百戦百勝の名将。
この程度のコピペめいた釣り文章で読者が大量に釣れてインテリ扱いされるわけだから、
金子や杉山がこの商売やめられないのも当然だよ。

>前半には同意だが、オチには全く納得できない

おいおい、前半に同意するなよｗ
「言語学的」ってのは完全にトンデモだし、米国での保険の論争の実態の低レベルさは
ひどいもんだぜ。「オバマは社会主義者だ！」なんてのを真顔でいうのはデフォルトで、
「社会主義者は社会主義者でも国家社会主義者、つまりナチスだ！」なんてデマまでを
真に受けてるバカウヨまでいる始末。日本と目くそ鼻くそと言っても褒めすぎかもしれん。

この手の連中は、欧米のエリートと日本の一般庶民を比較して「日本人は馬鹿だ」と言うのが
いつもの手法。要するに、スペインのコアなサポーターと日本のにわかファンを比べて日本を貶す
金子のやり口と全く同じだぜ。こんなのにひっかかるなよ。

>>364
釣られてやるよ
金子のコラムも不十分な取材に基づく妄言に過ぎない。

みんな楽しんでるんだからいいよね
http://www.youtube.com/watch?v=Iz3rjakjO8A

>>367
もしものことをたいして考えない国民性なのは間違いない
もしものことを口に出すと縁起が悪いとか言うような迷信的価値観
やる気を重要視しすぎてもしものことを考えると敗北主義扱いする統制的価値観
文書管理から国防まであらゆることが場当たり的かつ一時的

>>370
何年も前から多くのマスコミや言論人やテレビに出てる政治家が同じことを指摘しているのに
一向に改善されない不思議

それらの主張をしているマスコミのシステムこそが旧態然としていて
最低限の危機管理すらできず、他人の不祥事を大げさに暴きながら
身内の不祥事を隠し続ける不思議

俺の上司が>>370と同じことを常日頃から指摘していながら
彼の仕事はまさに場当たり的迷信的統制的である不思議

そんな俺はこれじゃいかんと思って戦略的に考えようとするも
もいざ人を使う立場になると、とたんに迷信的統制的場当たり的になってしまう不思議

最近は政治家や官僚が悪いのではなく、ドタバタしてぶれまくってる政治家や官僚は
正しく国民の姿を映している鏡かも知れないと思いはじめた今日この頃

つまり社内を英語にするユニクロ柳井、楽天三木谷最強ってことだな

>>370
アメリカ人がどれだけ石油枯渇のことを考えてないかとか知ってからそういうこと言った方がいいよ。
人類共通の欠点を日本人特有のものだと思って自虐するのは金子みたいなインチキ評論家の
典型的なカモの習性。
まあ、マイケル・ムーアがあれだけ流行ることからみて、その自虐癖ですら日本人固有のものでは
ないんだがね。

映画や演劇を見に行った時
連れ合いが「ここからこうなる」とか
「だからこの役者は」とか主観で解説しだすと
凄くいやだよねｗ？

バ金子ってそういう雰囲気をもっているな。
世渡りは上手いが、嫌われ者。
クラスによくいる目立ちたがりの典型だね。

>>373
ムーアは渦中に自ら飛び込むだけの度胸と行動力がある。

自宅で愛妻を脇にはべらせて、高級酒を傾けながら
サッカーのTV観戦して記事書く恥知らずと一緒にしては
失礼だろｗ

「ベスト１６」との向き合い方(宇都宮徹壱)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201007190005-spnavi_2.html

確かに、岡田監督に謝った方がよい人が業界内に存在することについては、異論はない。
それはすなわち、戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃をしたり、対案もないまま
「岡田以外だったら誰でもいい」と解任を声高に叫んだり、さらには「３戦全敗した方が日本
のため」などという理不尽な主張を展開していた人々である。

今回の代表の躍進で馬鹿評論家が鮮明にあぶりだされたな
これはいい点

いいところは褒め、悪いところは批判するならまだいいけど
何がなんでも批判する記事なんて読みたくない

「美しいサッカー」だから、スペインのサッカーを目指すべきとかいうのは
ただの素人の感想と変わらない。
国内の強豪クラブで「美しいサッカー」をやれている前提があっての話で、
しかもスペインにしろ、クライフがバルセロナで「美しいサッカー」を実現さ
せてから何年のタイムラグで代表にまで「美しいサッカー」が浸透したか。

それを考えれば、活動時間に制約のある代表に前提なく、突然「美しいサッカー」を実現
させようというのはどんな名監督だって４年程度じゃムリだろう。
もっと具体的な道筋についての提言をして、ジャーナリストとして金儲け
するべきだろう。

>>377
ところが06年に「GL突破確実！」とか危ないと分かってて嘘ついてた連中も
いまだのうのうと解説で飯食ってるんだよなｗ

日本にも、同じことができる。
もしかすると、スペインよりも美しいサッカーができるようになる。
私は、そう信じている。
夢、かもしれない。
しかし、夢を実現させる上で最大の障壁となるものが何かは分かる。
カメルーン戦の勝利を手放しで称賛し、
パラグアイ戦に「感動をありがとう」と言えてしまう民意である。
美しいフットボールを望まない土地に、美しいフットボールは生まれないし根付かない。
サッカーは、主観のスポーツである。
スペインよりもオランダの、ドイツの戦い方に美しさを覚え、
感銘を受けたという方が日本人の大半を占めるというのであれば、何も言わない。
私のイメージする「美しいフットボール」は、日本人の国民性にはそぐわないということなのだろう。
南アフリカにおける日本の戦いが絶賛されたのも、筋が通っている。
だが、報道を見聞きする限り、どうやらこの国でも、
スペインのサッカーに美しさを感じた方が大半だったらしい。
安堵し、失望した。
その感性と、節操のなさに。

週刊朝日　2010年7月30号

金子さんって韓国の人なんですか？
すいませんニワカサッカーファンです

>>381
日本人叩きが大好物ってことか

こっちも失望したわ
こいつの脳味噌に

＞道を見聞きする限り、どうやらこの国でも、
＞スペインのサッカーに美しさを感じた方が大半だったらしい。
韓国のどこ通りだよｗ

ただW杯で勝てればいいというものではないでしょうが。目指すのは強豪国の仲間入りでしょう。
内容にこだわらないと勝っても意味が無いというのはギリシャを見ればわかるでしょうに。
ブラジルはベスト8でも大ブーイングで「過去最弱」とまで言われるぐらいなのに、
日本はベスト16止まりで批判したらネットで叩かれるというお粗末さ。

「ベスト１６」との向き合い方 （１／２）
南アでの日本代表の戦いを総括する
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201007190005-spnavi.html
実際、大会後にも、日本代表の戦いを批判する論調に出くわすことが少なからずある。
もちろん、検証自体はあってしかるべきだと思う。だが、いくら「強化のプロセスが悪い」「試合内容が悪い」と批判したところで、
岡田監督が今大会で残した「ベスト１６」という結果が揺らぐことは一切ないだろう。何といってもＷ杯は、結果がすべてなのだから。

■今大会の「ベスト１６」で明らかになったこととは？
　ここであらためて、私が条件付きながら岡田監督を支持した理由を述べておくことにしたい。
それは、今大会において「日本人だけの日本代表が、どこまで到達できるか」を見極める大会にすべき、と考えていたからである。
その意味で、今大会の日本代表の戦いについては、大成功であったと思っている（たとえその戦いが、いかに守備的であったとしてもだ）。

ただ間違いなく言えるのは、日本代表は、日本人だけの力でもって（もちろん、前任者イビチャ・オシムの影響もないわけでないが）、
遠く南アの地で「ベスト１６」という結果を出した、という事実である。
換言するなら「日本人は、独力でもここまでできる」ということを証明してみせたのだ。
準備さえしっかりして、何がベストかをギリギリまで模索して、持てる力のすべてを出し切れば、
グループリーグを突破するだけの力を持っていることを、身を持って示すことができたのである。
この事実は、大きい。

>>385
それじゃ日本もスペインみたいに
「ドイツから借りた金を審判に横流ししてシミュレーションで相手選手
　追い出して」美しく勝つ（大爆笑）サッカーするの？

俺個人的には、スペインよりもブラジルの戦い方の方が好きだったけどなぁ〜
オランダの汚い手にまんまと嵌って負けたのが悲しかった

俺はスペイン戦以外のドイツの戦い方が好きだった。
日本人が完コピできる類のものではないが。
ただ、それは対象がスペインにせよ
メキシコにせよパラグアイにせよ当然なわけで。
真似できるとこだけ戴いて、独自にアレンジしてこそ日本流でしょ。

>>385
勝てなかったからベスト16止まりだったんだよ。
内容が悪かったからベスト16止まりだったわけじゃない。

現状で勝つ為に最大限の努力をするのが美しいのであって別に金子先生を喜ばす
為にサッカーをする必然性は無いんですよね、日本代表も。
節操無いのは金子先生でしょ、W杯は勝つ事が重要と言ってみたり美しくないサッカー
で勝った事は認められないと言ってみたりｗ
日本代表の頑張った姿に感動するのは普通の姿であって金子先生みたいなスノッブの
言う通り『美しくないから認められない』と感じる人は極少数。
多分どんな国でも母国の代表が勝つのは誰でも嬉しいのであって、金子先生みたいに
感じる人は殆どいないんですよねｗ
あ、ヨハン・クライフという伝説の名選手でしたが今じゃスペインから金を貰って
雇われてる売国奴みたいな人が母国の代表を批判してましたねｗ

>>385内容にこだわらないと勝っても意味が無いというのはギリシャを見ればわかるでしょうに。

内容にこだわらずに勝つ
意味がない
ギリシャ

どういう関係があるの？

>>ブラジルはベスト8でも大ブーイングで「過去最弱」とまで言われるぐらいなのに、

常に優勝候補の一角を占め、優勝することが国民に対する義務であるブラジルと比べてどうするの？

>>381
もはやこの人何を言ってもお前が言うなで片付きそうだなｗ
失望しっぱなしだよ
その感性と、節操のなさに。

>>377
勝つために攻めて美しく散った朝鮮
それに対して負けない為に守って戦った日本
同じベスト16だが内容では前者が勝っているのは明らかである

こんな類の論調の輩がわかりやすく炙り出されたのは良かったｗ
とにかく日本を否定したい気持ちだけは良く伝わってきた

あれだけ叩いたトルシエと馴れ合ってる人間に節操がないと言われただと・・・？
そもそもパラグアイ戦に対して「感動をありがとう」などといった覚えなどないというのに・・・！

金子センセの理論でいくと、パラグアイ戦で感動すると、
スペインのサッカーを美しいと思ってはいけないらしい
この二つは別に矛盾もせず両立するものでしょう
日本戦は感動
スペイン戦は感銘
これで説明が付くと思います
何故このような理解に苦しむ論理を展開されるのか、全くもって理解不能です
主義主張は自由ですが、せめて論理破綻が起きないぐらいの理論武装はしてください
というか、日本語自体がおかしいのではないでしょうか
編集さんは良くこれにOK出しましたね…

ほとんど誰も主張していない、突っ込む余地のある架空のテーゼを提示し、
それを否定することでしか自分の主張を正当化することができない哀れな奴

朝日だからしょうがない

>>381
歴史も違うし教育制度も国土としての環境も違うのに、本気でスペインのコピーをすべきと思ってるんだな。
無理だって。上記のハンデは２〜３０年先まで見据えて改革しないとどうしようもない。

個人的にはスペインのパスサッカーはリズムが単調すぎて眠気を催すので全く好きじゃない。
ウルグアイやドイツが良かったという人も沢山いたと思うんだが。
サッカーを見るに辺り価値観を一つしか持っちゃいけないってのもわけわからん。

＞日本にも、同じことができる。
＞もしかすると、スペインよりも美しいサッカーができるようになる。
＞私は、そう信じている。
＞夢、かもしれない。
信じているって言った後に夢、とかぐらつく文章だからわかりづらい
信じてるのか夢なのか、どうにもはっきりしない金子先生

＞しかし、夢を実現させる上で最大の障壁となるものが何かは分かる。
いつの間にか夢にすり替えて論理を進める金子先生

＞カメルーン戦の勝利を手放しで称賛し、
＞パラグアイ戦に「感動をありがとう」と言えてしまう民意である。
言えてしまう民意って日本語おかしいし
文法おかしいまま進む金子先生

＞美しいフットボールを望まない土地に、美しいフットボールは生まれないし根付かない。
だからなんでいきなり美しいフットボールを求める前提に飛躍するのｗ

＞サッカーは、主観のスポーツである。
＞スペインよりもオランダの、ドイツの戦い方に美しさを覚え、
＞感銘を受けたという方が日本人の大半を占めるというのであれば、何も言わない。
何も言わないって言うか、美しさより勝ちの優先度の方が高いので、もう何も言わないでくださいｗ

＞パラグアイ戦に「感動をありがとう」と言えてしまう民意
文章自体のおかしさもそうだけど
確かこれ大会中に金自身が書いた妄想が元だよな>>394
勝手に捏造して、いつの間にかそれを現実の前提としてまた妄想書いちゃうｗ

金子とか上杉みたいな人はスポーツ紙の見出しを民意だと思ってしまうんだろうね
そして自分達は大上段から見下してるつもりでいるというｗ

>>401
「感動をありがとう」だからといって、反省しないというわけでは無いですし。
120分続くボールの奪い合いは緊張感があり面白かったし、
その懸命さには感動した。
でも、日本サッカー協会の今回の準備が良かったとは思えず、
総合的にベストを尽くした結果とは言えないという考えの
人は多いのではないかと思います。

醜いサッカーの典型みたいに言われるけど、イタリアのカウンターって
キレイだと思うんだけどな。ドイツ大会のデルピエロの決めた奴とか、
惚れ惚れするけど。

>>403
私見ですけど、サッカーの美しさは闘う意思のチームワークだと思っているので、
11人が、意識を合わせて闘う姿は、どんなスタイルでも美しく感じる。

最初に言っとくと俺、土下座組ね。
カメルーン戦は第三者が見れば退屈だろうけど、それまで溜まった
フラストレーションの解消もあって歓喜するのは当然だろうし、それが
パスサッカーを否定し続ける日本、てのはアクロバチックすぎ。
そもそも日本のこれからの最高のモデルケースともいえる
デンマーク戦の戦いっぷりを意図的にスルーしてる姿勢がわかんない。
あれだけやれた分、パラグアイ戦の戦い方が残念だし悔しいのも事実だけど。

>>405
複数人で追い込む動きとか、時々見られたパスワークとか、
方針ややり方、練習の方法は色々とあると思うのだけど、
ある程度、練習を重ねた共通認識があるから直前になって、
システムを変更して守備的にしてもチームプレーが出来たと見るべきでしょうね。
システムを変えて守備的にしただけで今までやってきた事を捨てたと
言うのは大げさ。

>>385
＞ただW杯で勝てればいいというものではないでしょうが。
「勝ち」にこだわることは重要よん。個人・チーム関わらず、ね。
ましてや、W杯本番は「勝てればいい」

＞目指すのは強豪国の仲間入りでしょう。
ハイ、その考えはごもっとも。

＞ 内容にこだわらないと勝っても意味が無いというのは
ギリシャを見ればわかるでしょうに。
ギリシャは弱小よん。ユーロ優勝は知っていても、それ以外の
事情を知りもしない知ったかチャンかな？　
それとも他人の意見を借用しただけかな？

＞ブラジルはベスト8でも大ブーイングで「過去最弱」と
まで言われるぐらいなのに、
>>392

＞日本はベスト16止まりで批判したらネットで叩かれるというお粗末さ。
成績関係なく批判の内容がアレだから、反論を受けているだけ。

琉球FCのサッカーに美しさを感じた方がカネコだけだったらしい。
安堵し、失望した。
その感性と、節操のなさに。

何が何でも日本を叩きたいニダ！

お前らって金子が有料サイトを開いたら迷うことなく登録しそうだなｗ

>>385
ギリシャが04ユーロで内容にこだわるサッカーをしていれば
今頃は強豪国の仲間入りを果たしてたとでも思ってるの？

たった6年で強豪国の仲間入りができなかったことを「意味が無い」と言うのなら
内容にこだわっても恐らく「意味は無い」だろうさ。

>>409
ただで読めるから読んでやってんのに、
わざわざ駄文に金払うかよｗ

>>404
同意。
スペイン0-1スイスのスイスに感動したもん、俺。

面白いから添削でもしてみましょうかｗ

日本にも、同じことができる。
もしかすると、スペインよりも美しいサッカーができるようになる。
私は、そう信じている。

↑アンタがスペインのサッカーを至上の美と考えるのはアンタ
の勝手ですが誰しもそう思ってる訳じゃないでしょｗ
W杯は勝つ事に意義があるんですよん♪

夢、かもしれない。
しかし、夢を実現させる上で最大の障壁となるものが何かは分かる。

↑夢っていうかアンタの妄想でしょｗ
少なくとも勝つ為に最良の努力をした岡田監督や選手達の方が
涼しい部屋でTV観ながら感想文書いてたアンタよか信用に値する
んですけどね、金子先生ｗ

カメルーン戦の勝利を手放しで称賛し、
パラグアイ戦に「感動をありがとう」と言えてしまう民意である。

↑まあ攻めて行かなかった事を暗に非難してるんでしょうけど
カメルーン戦は国外の大会で一勝をするってのが最大の使命
だった訳でその点は非難出来ないですな。
パラグアイ戦は良い試合だったと思いますが・・・

美しいフットボールを望まない土地に、美しいフットボールは生まれないし根付かない。
サッカーは、主観のスポーツである。

↑だからアンタみたいな客観的事実を無視して主観だらけの妄想を
ばら撒くライターが跳梁跋扈出来るんでしょｗ

スペインよりもオランダの、ドイツの戦い方に美しさを覚え、
感銘を受けたという方が日本人の大半を占めるというのであれば、何も言わない。

↑何も言わない、って言ってるじゃないｗ
ドイツはイングランドやアルゼンチン相手に４点取ったんですね。
まさしく攻撃的サッカーって訳で別にアンタ程度の小物に非難される
内容じゃなかったと思いますがｗ

私のイメージする「美しいフットボール」は、日本人の国民性にはそぐわないということなのだろう。
南アフリカにおける日本の戦いが絶賛されたのも、筋が通っている。

↑だからさ、アンタの理想通りに世の中は推移しないんだってばｗ
筋が通らないのはアンタの言説の方でしょｗ

だが、報道を見聞きする限り、どうやらこの国でも、
スペインのサッカーに美しさを感じた方が大半だったらしい。

↑あのさ、世論調査した訳でも無いのにどうしてそれが分かる訳？
単にそれもアンタの『〜に違いない』って妄想の産物でしょｗ

安堵し、失望した。
その感性と、節操のなさに。

↑金子先生は失望はさせてくれますが安堵はさせてくれませんね。
まさしくそのイカれた感性と節操の無さ故にｗ

じゃあカメルーンｖｓ日本の日本はどうだったんだよ。

サッカーは主観だと言っておきながら、民意、国民性と対比させるバカさ加減。
頼むから原稿の見直しをして下さい。
ここままでは、日本国民の言語能力があなたによって低下します。

ようするにバカですね　金子

【サッカー】宇都宮徹壱氏「岡田監督に謝った方がよい人が業界内に存在する」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279694496/

主観の総合が民意だという単純な理屈も分からんとは、おまえ日本人じゃ
ないな？論理もなく言語表現も稚拙。非国民うせろ。

このスレ来るたびに、金子に新たな怒りが生まれる。
あぁ腹立つわ〜むかつくわ〜

こいつがサッカー評論で飯食えてるってことは、
需要があるってことなの？
それか文章なり評論なりが評価されているってことなの？
ってことはこのスレが日本の少数派なのか？
どういうことなのよ、だれか教えて。

要するに、俺の主観なんだよ！お前らの感性には失望した！ってことだろ。
なんかもうケンカに負けて涙目で捨て台詞吐いてる子供みたいになってんじゃん。
論理性のかけらもない。

キムコ人気あるなｗ　ある意味

お茶の間妄想ライター

>>414
あの文章のどこが評価できるのか、まずはお前が
示せや。

つかもはやスポーツライターって人の才能、努力を糧に自分がでかい面をしていい暮らしをした
い人達にしか見えないわけですよ
アスリートを一心に追ってればいいものを、ああしろこうしろと諸方面にわめき散らしたり、あれが
うまいこれがうまいとかわけのわからないことを書き散らしたり
いつからこうなっちゃったかね

専門誌から干されたとしても、週刊朝日＆金子のコンビは死ぬまで日本叩きするだろうなｗ

スポーツの深みを伝えることより、俺の筆の力で変えること、つーか俺の話聞いて、俺を見てに目的
がシフトしてきてる感じなんですよね
誰もお前なんぞに興味ないっちゅーねんｗ

>>424
ある段階から、作家・文化人方向へシフトしがちなんだわ。その方が旨みがあるんでない？
それは必ずしも悪いことではないんだが、中身が伴わないと金子先生みたいになってしまう。
そもそも、スポーツライターは取材対象がスターであるため、自分自身が他人の羨望の対象になることもある。
よほど自制心がないと勘違いしちゃうんではないかと。

ナンバーで金子と全く同じような文章書いてた乙武くんどうしてんのかな

>>413
金子先生の文章添削スレ
作らないかｗ

宇都宮徹壱氏、調子に乗るなよ
ビビッて金子さんと対談する度胸もねえくせに

某ジャーナリストと対談した岡ちゃんがその場で反対意見言わないと議論にならんだろと
怒ってたな・・・
某ジャーナリストとはおそらくｗ

金子語録(笑)で本を出そう

>>430
なんか、厨房が他人同士の喧嘩けしかけて
自分だけ傍観者になろうとしてる風な文章で
痛すぎるｗｗｗ

拝啓

馳星周さま、お元気でしょうか？
日本サッカーがワールドカップで勝てないのは
中田と川口以外の日本人全てと日本社会のせいだとしていた貴方は
今、どんなお気持ちでしょうか？

中田も川口もいない日本代表が、ベスト１６になったことに
貴方はどんな感想をおもちでしょうか？

「お前ら現実を見ろよ」

と彼が言ってた頃が懐かしい。

過去の汚物

カメルーン戦を評価している人は現役も元も評論家も含めてほとんどいないよ
ほぼ一致で眠たい試合だったという感想。最低限の結果だけは出せたという評価しかない。

アエラの記事の一節↓


美しく散る敗戦は、何をくれるのか
それは現場で戦う者の切実な問いだろう
チームが隘路に入ったとき、守備をしっかり見直して立て直すのは
チームマネージメントの常道でもある

国外のW杯のグループリーグ初戦で、日本より強いチームに勝った事が
最低限の結果って・・
どれだけ現実を見れないのか?って事だよ。
そんな的外れなコメントをほざく、現役や評論家の言を自らの意見の
論拠にするなんてどれだけおめでたいんだ?オマエは

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201007200003-spnavi_2.html
日本がパラグアイに敗れたことを伝える記事の中で、スペインの『マルカ』紙はこうつづった。
「試合の見せ場は少なかったが、そのほとんどをあまり知られていなかった本田が作った。
彼は今大会のサプライズだ。技術のレベルが高く、シュート力がある。こんな形で大会を去
り、これ以上見られないのが残念だ」
日本は悪い流れを変えるために、大会直前に方針転換したことで、コンビネーションという
意味では最低限のものしか備わってないチームになった。ワントップで孤立することが多く、
メッシやルーニーと同じように、何もできずに終わってもおかしくなかった。にもかかわらず、
これだけ世界から高い評価を得たのだ。もっと連係が深まったチームだったら、さらに本田
は世界を驚かせたに違いない。

あのカメルーンが日本よりも強いチームだったという評価が現実を見れていない証拠

>>434
馳星周は、朝日新聞に、今回の日本代表は、相手が弱かったから
運良く勝てた、みたいなことを書いていたな。
馳や金子は、どんなことがあっても日本人を肯定的に評価することは、
ないんだろうな・・・。

金子は日本はスペインよりも美しいサッカーができると書いているけどね

馳星周のアレは朝日の集金に文句言って
購買やめると言いたくなったレベル

金子の文体ってポエムみたいでキモい

美しい美しいって言うけどさ
まず美しいサッカーというのがどういうものなのか
具体的技術的に素人にもわかりやすいように説明するところから始めてほしいんだが

ポエム系ライターの文って抽象的概念的言葉ばっかで実が無い
日本サッカーの今後のためにももうそろそろそういうライターは淘汰されてほしい

バルサのサッカーが美しいとはっきり書いてあるだろ。

優勝したスペインでさえ、油断すれば落としてしまうほど難しいのがW杯の初戦。
自国でやった02日韓のときでさえ、日本は初戦引き分けだった。

まして今回の日本は、大会前は3連敗が濃厚視されるほど出来の悪いチームだった。
FIFAランクや他のオッズを見ても、日本がカメルーンより格上だと判断できる材料は無かった。

そんな状況下で、どんなに酷い内容であろうと勝ち点3を取れたのは素晴らしい結果と言えるし
カメルーン戦での勝ち点3があったからこそ、オランダ戦を0ｰ1敗れても
デンマーク戦を引き分けでもGL突破という優位な状況で迎えることができた。

そういった事情を全て理解した上で、それでもあえて眠たい試合だったと評するのと
そういった事情を全く理解せず、多くの経験者や有識者が「眠たい試合」と評しているからと
他人の言葉を借りて、最低限の結果だけは出した等と評価を下すのとでは
その評価が持つ意味も説得力もまるで違う。ただ滑稽なだけにしか見えない。

グチャグチャと長たらしく書いてあるけど、カメルーンは日本よりも弱かったし、
実際、勝ち点１点もとれてないだろ。現実が見えてないのはお前だよ。





こそこそとID変えて書き込むのはやめたら？

カメルーンは日本よりも弱いと断言してた人間は少ない
金子や杉山が試合前にカメルーンは日本より弱いから勝てると言ってたか？

金子が言ってたのは、相手が弱い強いにかかわらず
「負けろ日本未来のために」と言ってただけだろ

トルシエは、カメルーンには勝てると言っていた
しかし、ワールドカップ前の練習試合の惨状は
とにかく勝つことだけが重要になっていた


>美しく散る敗戦は、何をくれるのか
>それは現場で戦う者の切実な問いだろう

金子はこれに答えられるのだろうか

>>448
お前みたいな奴のことを「結果論でしかものが言えない卑怯者」て言うんだよ。
ゲエエエ！！反吐が出るわ！

>>U7oi+Aom0
言いたい事を整理してから、書き込みましょうね。
あと、安価付けるの覚えましょうね。
それから、いちいちあげんな、カス！

カメルーンが弱いとはっきりわかったのは試合が始まってからだよ。
弱いとわかったカメルーンに対しても日本は攻める姿勢を見せなかったから眠たい試合になったんだよ。
攻め手がないカメルーンに、ボールをもったら大きく蹴り出すだけの日本。最早何も起こらないことは明白。
こういう試合を「アンチフットボール」というんだよ。

>>452

>>451

>>452
勝ってたんだから当たり前のことだろ
勝ち点３とるための闘いだよ

志が低いね

３戦連敗とか、負けろ未来のためにって言ってた連中とその腰巾着が
日本が予選突破したから慌ててるんだろうな

民意は金子とか杉山みたいなライターいらないんだよ

現実的でシビアな批判ならありだけど
こいつらのは私怨と主観の固まり

>>455

>>451
2回目だから退場ね。

＞なるほど、アンチフットボールの意味を理解出来ない奴が
金子を叩いてるのか じゃあしょうがないな

＞金子がアンチフットボールと評したのはカメルーン戦のみだよ。
で、それは海外の評価と一致するよ。 日本でもカメルーン戦を
「眠たい試合」と評した人はたくさんいるよ。
NHKではゴン中山がはっきりそう言ってたよね。

「アンチフットボール」「みんなと同じ」がいいとおもつたです

試合そのものについての描写は「クリア」のみ。
得点についてはスルー、分析皆無の素人の感想。
結論が同じでもそこに至る過程が大事。
余程慌てたのかヒドイ内容の文章だったねぇ。

たとえ日本がスペインのように華麗なパス回しでW杯優勝したとしても、
金子にはそれを表現する文章力を持っていない。

>>448
カメルーンが勝ち点1も取れなかったのは
日本戦を落として後がなくなったからだよ。

ライターが自分の好きな理想とするサッカースタイルがあるというのはいい

しかし、それに外れたサッカーは全て批判、酷評するというのは
えらく単純な馬鹿でもできる行為だよな

そんな単純化された図式にたいし、金払って読みたい人間なんていない

まるで日本が全く攻めてなかったかのような言いっぷりだが
点取って勝ったのは日本だぞ。前半の攻撃は見ない振りかよ。

○ね、金子。日本の未来のために

あの試合のカメルーンをどう評価しているかがポイントだな。
少なくともデンマークよりも確実に弱かった。日本はやれたはずのことをやらなかった。

え、勝点3以上の何を望むんだ？
まさかスペインみたいな華麗なパスサッカーで
カメルーン守備陣をズタズタに引き裂く事でも期待してたのか。

じゃあなんでデンマーク戦で３点もとったの？オランダ戦で攻めたの？もうちょっとましな反論してくれ

「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」フランツ・ベッケンバウアー

日本がやれた事は勝ちを守る事　初戦でそれ以外のことをする必要はない
リスクを犯してまで他のことをして負けてしまったら何の意味もない

攻撃＝リスクではないよ

＞少なくともデンマークよりも確実に弱かった。
根拠ナシ　まさか点差だけで判断してねーよな。

＞日本はやれたはずのことをやらなかった。
できる状態ではなかった。ゲームと混同してねーよなぁ。

＞じゃあなんでデンマーク戦で３点もとったの
デンマークがカメルーンより弱かったから。

＞攻撃＝リスクではないよ
勝手に読み替えてる。

金子と言う奴にはロクな人間がおらんよね

日本が弱くて劣っていて他国が素晴らしいという前提の元に駄文書いて飯食って
きたお方ですからどうしても『日本が勝った、日本が強い』って事には同意出来ない
のでしょうね、金子先生はｗ
それは兎も角、詭弁のようにスペインのサッカーは素晴らしいが日本のサッカーは
ダメだ、ってのを持ち出した時には『ああ、この人も書くネタが尽きたな』と感心
しましたね。
この方も淘汰される側の人間でしょうね。だって金子先生の無意味な抗弁って日本
代表の強化には僅かの役にも立たないのですからｗ
ただ悪戯がバレてしまった子供のように『僕は悪くないもん、僕は間違ってないもん』
って駄々こねてぐずってるだけですなｗ

確かにワールドカップでの日本は強かったが
あの時と全く同じフォーメーションでやることはもう無いだろうな
弱体するのは必死。

U7oi+Aom0
お前も何にもサッカーわかってない単なるキム信者ｗ
攻撃をリスクなしで行う方法を教えてくれ。
キムと同じようにスペインはディフェンス強くないけど攻撃し続けたから点
取られなかったとかいう妄言はなしなｗ

トルコに敗れた翌日、日本のメディアは「感動をありがとう」
といった報道一色に塗りつぶされた。
人の感じ方は千差万別である。
私は、少なくともトルコ戦に関しては何の感動も覚えなかったが、
感動したという人がいるのは一向に構わない。
だが、日本人が感動に浸っている一方で、
韓国はさらなる戦いを続けている。
選手たちの自信は、さらに強く大きなものとなっていく。
今後、日本は彼等を倒さなければならないのだ。
感動しているヒマなど、あるわけがないではないか。
2002年発行 金子達仁『SOUL!』


金子氏はおそらく妄想に取り付かれている
それは日本人が感動すると、日本代表が弱くなるという、
MMRもビックリなトンデモ理論だ
そしてそれはいともた易く論破できる
野球のWBCでもオリンピックでも日本が勝った時は
「感動をありがとう」的報道のオンパレードだが、
それによって選手たちの強さに影響があるかと言えば皆無だ
つまり報道とスポーツの強さとは全く無関係なのだ

１．日本は弱い　→　勝てるはずない、負けろ日本
↓
２．やってみたらカメルーンに勝っちゃった　→　最低限のハードルクリアしただけ、亀が弱かっただけ
↓
３．デンマークにも勝っちゃった　→　日本はまだまだ途上国
↓
４．パラグアイ戦は引き分け　→　岡田は名将ではない

涼しい部屋でテレビ観戦して忠告を垂れ続ける金子センセイ
頭おかしいんちゃうｗ

金子と比べると杉山がだいぶマトモに思えるようになってきた。
暑さのせいかな・・・

それぐらい、金子は救いようのないクソ。

>>475
１．日本は弱い　→　勝てるはずない、負けろ日本
↓
２．やってみたらカメルーンに勝っちゃった　→　もっと繋げられた、悲しい勝利

だろ。
救いようがねーよ。

>>474
日本のメディアは「感動をありがとう」といった報道一色に塗りつぶされた。(と勝手に決め付けて事実とみなす)
そして唐突に韓国

珍しくブレてないｗ
ここはキムさん今回も同じ論調だったな

金子って次期監督は誰を推してんの？

大先生の言動から推測すると
今回の北朝鮮代表の監督を連れてきて
チーム内では日本語禁止、ハングルでコミュニケーションとかして
四年後のW杯では、7点差で負けるような試合すると絶賛するんじゃないかな。

何で殊更カメルーン戦だけをピックアップして
「だから、ダメだ」の論調でがんばってんの？
未来永劫、日本はあの試合をフォーマットにします、とか
知らないうちに誰か宣言でもした？

オランダ戦で日本代表を絶賛したことはあえて無視するんだな

「アンチフットボール」なんて「決定力」と同じく
マスコミ好みの無意味な言葉。
自分達に不利な戦術を非難するための言葉を
盲目的に有り難かってる。

カメ戦は戦術的に面白かったね。
徹底的に右サイドにボールを集めて、リードしたら
試合を壊して、と。
亀が弱かったなんてアホすぎ。電マのようにバランス崩してまで
攻めて来たなら、また別だけど。

珍しく休みの日以外に
アンカー付けない論点ずらしのいつもの人が来てると思ったら
そうか、夏休み始まったのか
キムコって厨二病と同じような年代でかぶれるものなのかなｗ
友人にもそれ位の頃やたらハマってる奴いたし

>>482
スレ読んでると、君がカメ戦のみを通じて語りたがってる様で
その姿勢が疑問だったんだけど。
じゃあ君の見解は師匠と寸分違わずぴったり一致するでいいの？

１．日本は弱い　→　もはや神風頼みしかなくなった、負けろ日本
↓
２．やってみたらカメルーンに勝っちゃった　→　苦く、悲しい「つなぎ」なき勝利
　　日本＝退屈。日本＝アンチ・フットボール。この試合で張られたレッテルを剥（は）がすには、相当な時間が必要になる
↓
３．オランダに負け　→　日本のW杯史上、最も感動的な敗北
　　あれ、４日前にレッテル剥がすには時間かかるとかこきおろしたばっかりなのに
↓　　
４．デンマークにも勝っちゃった　→　日本はまだまだ途上国
↓
５．パラグアイ戦は引き分け　→　岡田は名将ではない

金子センセイ、、、批判する俺カッコイイみたいなのやめた方がｗ

>>486
＞日本＝退屈。日本＝アンチ・フットボール。
＞この試合で張られたレッテルを剥（は）がすには、相当な時間が必要になる

たった１試合で誰がこんなレッテル貼ったと言うのかｗ
相当な時間が必要になるとか言ってるが、オランダ戦とデンマーク戦で剥がれたみたいだけど？
金子センセイは決め付けの変な前提で書くからいつもわけがわからない

大体、金子センセイはスペイン留学で何やってたんだよ？
スペインで、アチラで世界基準の「美しいフットボールジャーナリスト」と
して認められたのか。それなら、レベルの低い日本でジャーナリストやる
必要ないだろ。

つーかいちいち韓国を意識させようとすんのがウザい
こいつのウザい手法がおじゃんになるよう我らが宗主国・中国様にさっさと台頭して欲しい

>>487
そもそもアンチ・フットボールって守備的ってだけじゃなく、
ファール覚悟で相手の主力を潰していく闘い方だろう。
日本は守備を固めてもファールは少ないぞ。

こいつが日本サッカーのことを心から思ってるのは本とか読んで理解してる
でも最近は取材もおなざりだしなあ

>>491こいつが日本サッカーのことを心から思ってるのは本とか読んで理解してる

あたまおかしくないか？

結局U7oi+Aom0クンが躍起になればなるほどセンセのダメさ加減が露呈するという予想通りの展開になったな

要するに誰が擁護しようともうすっかり底が見えた金子先生に関しては
擁護は不可能って事ですなｗ
金子先生が日本サッカーを案じてる？まさかｗ
彼は異常な程肥大化した自己愛をどう満足させるかに忙しいだけですよ。

ほんと増すゴミ変だよな　韓国なんて意識しても意味ないだろ
もっと強い国を意識しなきゃ

金子大先生はそんなにスペインが好きなら、資金不足で困ってるスペインの銀行に
１億ユーロくらい預金してやったらいいのになｗ

ｾﾝｾをばかにすな
いい加減にすろ
うちのｾﾝｾばばかにするおみしゃらはくずだば
むしょくのくずだば

「アンチフットボール」は守備的という意味ではないよ。
カメルーン戦の日本のようなサッカーのことを言うんだよ。

アンチフットボールこそアンチフットボールだ

戦い方に制限を強いるなんてサッカーじゃない

「アンチフットボール」とは
カメルーン戦の日本のようなサッカーのこと
だから、カメルーン戦の日本は「アンチフットボール」だ。

都合良すぎwww
君の考えとカネコの考えが一致してるとは限らない。
エスパー読解力同士通じ合うのかも知れんが。
シャビのいう「アンチフットボール」とも違うようだし。

「アンチフットボール」の定義って何？

カメルーン戦という具体例じゃなくて言葉で述べてみてくれ

シャビが言ってるのも金子が言ってるのも
俺が気に入らないサッカーってこと

明確な定義なんて無いんだから
真面目に相手するだけ無駄

定義があるならそれを引っ張ってくりゃ済む話

カメルーン戦の場合は「得点の機会をつくる努力を放棄すること」でいいかな

所詮ただの言葉遊びにすぎないでしょｗ＜アンチフットボール
フットボールにアンチもくそもあるかっての
華麗なのも汚いのも楽しいのもツマランのも全てがフットボールだろうに
くだらん言葉に振り回されても意味ないよ？

カメルーン戦の場合はっていう試合に当てはめずに
一般的な定義を聞いているんだよ

何を言ってるのかよくわからないけど、カメルーン戦がくだらない試合だったという事実は変わらないよ

>>506
「アンチフットボール」は守備的という意味ではないという
○○はアンチフットボールではないということが聞きたいんじゃなくて
○○こそがアンチフットボールだっていう説明が聞きたいんだよ

カメルーン戦とか、試合を具体例にあげるんじゃなく
定義があるからこそ、実際の試合をアンチフットボールと認識することができるわけだろ

カメルーン戦がアンチフットボールだって言い続けるのはもう聞きあきたので、
ID:JK/LAzVy0のアンチフットボールの定義を知りたい

カネコの代弁の振りをして、自分の意見を言ってるだけか。
カメルーン戦が下らないという「事実」などどこにもない。
見る目のない奴の「意見」ならあるが。
カメ戦の勝利にカネコが錯乱して、あんな下らないコラムが
できたという事実は変わらないよ。

サッカーは単純だからこそ奥深いスポーツで何処かのアホな評論家が勝手に
『アンチフットボール』と定義出来る程狭量なスポーツではありません。
スペインのサッカーを理想的フットボールと見なすのは良いとしましょう。
しかしそれ以外の、例えばオランダやドイツのサッカーを金子先生程度の
人間が否定する権利はありません。少なくとも金子先生が生まれる前から
オランダやドイツではサッカーのクラブチームはあったのですから。
金子先生の論点のおかしな点は自分の好き嫌いを勝手に普遍性のある言葉で
あるかのように語る事で『僕はスペインのサッカーは好きだがオランダの
サッカーは好きじゃない』って書けば良いものを『アンチフットボール』なる
曖昧で具体性に乏しい造語で表現するからおかしな事になるのです。

アンチフットボールって何？

つまらない、おもしろいで言ったら
カメルーン戦の松井、大久保のドリブルは１対１を仕掛けて　おもしろかったけどな

仕掛けない、シュートしない　横パス、バックパスばかりの
オシムサッカーよりはおもしろいと思ったけど　

ID:JK/LAzVy0は逃げたのか

ああ、アンチフットボールを金子が作った造語だと思ってるのか。

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-football
"Anti-football" is a term used to describe an extremely defensive or robust style of play of football where one team deploys their whole team, except the striker, behind the ball.
In doing so, they try their best to stop the opposition from scoring, rather than trying to win the game themselves. It is often used by the losing side, following a disappointing result.

今回のW杯ではヨハン・クライフが決勝でのオランダ代表を「アンチフットボール」と酷評していたよ。

告訴

>>512 a term used to describe an extremely defensive or robust style of play of football
>>where one team deploys their whole team, except the striker, behind the ball.
>>In doing so, they try their best to stop the opposition from scoring, rather than trying
>>to win the game themselves. It is often used by the losing side, following a disappointing result.

>>カメルーン戦の日本のようなサッカーのことを言うんだよ。

両者がどうつながるのか説明してください。

>>512今回のW杯ではヨハン・クライフが決勝でのオランダ代表を「アンチフットボール」と酷評していたよ。

それで？

>>514
海外のビッグネームの論旨に乗っかって発言する姿勢自体が笑われてんのに
「クライフが言ってた」とか言っちゃう時点で終わってるよな

いまの金子サンは、ライターとして以上に、人間としておかしくなっている。
頭の中のどこかの機能が壊れてしまった感じだ。
サッカーどころではない、病的ともいえる危うさを感じる。
少なくとも、他人からどう思われているか、彼はまるで鈍感になっている。
おすぎ

やっぱり夏休み入ったんだｗ
いつものキム信者

疲れるな。一から十まで説明せんと理解できんか。
アンチフットボールは金子が作った造語ではなくて
ヨハン・クライフも使う一般的な用語だということだよ。

「アンチフットボールとはストライカー以外の選手がボールの後にポジションを取って
点を取られないようにする極めて守備的な戦い方を表現するときに使う用語」

これって、カメルーン戦の日本代表の戦い方そのものだよね？

>>518
ディフェンシブに戦うという評価とアンチフットボールの違いって何？

>>518アンチフットボールは金子が作った造語ではなくて
>>ヨハン・クライフも使う一般的な用語だということだよ。

ヨハン・クライフが使ったら一般的な用語になりますか？
wikiには用例はたくさん載っているが、一般的な用語だとまでは書いてませんがw
というより、特定の連中が自分独自のサッカー観を元に使っているようにしか思えません。

>>「アンチフットボールとはストライカー以外の選手がボールの後にポジションを取って
>>点を取られないようにする極めて守備的な戦い方を表現するときに使う用語」

>>これって、カメルーン戦の日本代表の戦い方そのものだよね？

根拠のない独自の見解ですね。

>>It is often used by the losing side, following a disappointing result.

wikiには、「しばしば負けた方が思うようにならなかったときに（負け惜しみに）使われる」と
書いてあるのは無視ですか？

>>518
アンチフットボールって>>490みたいな意味も有って、
クライフが決勝のオランダ代表を批判したのもそっちの意味だと思ったが。

コイツは野球解説者で言えば湯船や有田、吉田クラス。
何を解説してるのか、何が解説したいのか全く分からない！
三流の中の究極の三流！！！

>>518
謎なんだけど、カメルーン戦に何でそこまで執着してるの？
俺はあの試合は「線」で見るべきものだと思うわけ。
06独での惨敗、監督交代、直前までの連敗、盛り上がりに欠ける
なんていうネガティブな報道。4年間だけでもまだまだドラマはある。
過言じゃなくカメ戦は日本サッカーのこれからを占う、結果意外いらない
試合だったと思う。「点」で見たら君の師匠曰くサッカーは主観のゲーム
だから退屈っていう評価もあろうけど、じゃあなんで君がアンチフットボール
の見解にどういうスタンスや理解のもと乗っかってんのかってのがごまかされてる
からヒート買ってんだよ、多分。

>>518
後半15分からしか観てないの？

>>523
さらに面で見ると、人間心理とか、マスメディア論とか組織管理とか、日本とカメルーンの文化とか
いろんなものが見えてくるよね。

金子は日本を叩くことで
自宅の冷蔵庫にキャピアを貯め込むのが楽しみなだけで
日本代表がどうなろうと知ったことではないのだろうｗ

海外サッカー通をきどりながら
南アフリカに行かなかった時点で
コイツの命運は尽きた
今後はマージャンと阪神だけでライターやりなさいよｗ

金子氏曰く、
「クリアからの繋ぎがないからアンチフットボール」
とのことですが、
個人個人でも解釈の異なる、
明確な定義もなされていない用語を使用しても
大した意味は無さそうです
そもそも「アンチ=反」の意味ですので、
ディフェンシブなサッカーをアンチと名付けるのは、
おかしなことです
ルール違反を犯しているわけでもないのですから
どちらかというと、ウルグアイのハンドや、
オランダの反則キックなどがアンチに近いのではないでしょうか
サッカーとしての行為と認められていないのですから

>>527
だな
少なくともリードしてる側が守るのをアンチフットボールとは言わない

ただし金子センセイが単にカッコいいと思って使っただけで、
深い意味はないから議論しても無駄

勝てるはずない、負けろ日本
↓
勝ったけど勝ち方が良くないから認めない

なんか意地張って屁理屈こね回してるだけみたいなｗ

>>527 俺もそう思うな
スアレスのハンドこそアンチフットボール
しかし、金子はこの試合をべた褒めｗ　

日韓Ｗ杯の韓国もアンチフットボールだなｗｗ　

１．大会前　→　もはや神風頼みしかなくなった、負けろ日本　（6/6）
↓
２．やってみたらカメルーンに勝っちゃった　→　苦く、悲しい「つなぎ」なき勝利　（6/17）
　　日本＝退屈。日本＝アンチ・フットボール。この試合で張られたレッテルを剥（は）がすには、相当な時間が必要になる
↓
３．オランダに負け　→　日本のW杯史上、最も感動的な敗北　（6/21）
　　あれ、４日前にレッテル剥がすには時間かかるとかこきおろしたばっかりなのに
↓　　
４．デンマークにも勝っちゃった　→　本田に同感“日本はまだまだ途上国”　（6/27）
　　先生、本田は本当に途上国なんて言ったんですか
↓
５．パラグアイ戦は引き分け　→　岡田は名将ではない　（7/4）
　　どんな名将もできないことをした岡田だが俺は認めないってｗ

金子センセイ、、、批判する俺カッコイイみたいなのやめた方がｗ

アンチフットボールとは「極めて」ディフェンシブな戦いをしたときに使われる。
カメルーン戦はショット数が両チームあわせて16本。大会通して下から2番目の少なさ。
うち日本は5本で枠内3本。日本が「極めて」ディフェンシブに戦ったことが読み取れる。
もちろん試合を見ていれば数字を持ち出さなくてもわかることだが。

指摘があるように、アンチフットボールは反則が多い場合にも使われる。
ヨハン・クライフがオランダにそう言ったのはそういう意味合いが強いと思うが、
トータル・フットボールではなかったということを言いたいのだろう。

極めてディフェンシブに戦うということが批判されるのは
決勝リーグに残って当たり前というような強いチームだけだろ

日本は極めてディフェンシブに戦ってでも目先の一勝にこだわった
ワールドカップアウェイ初の一勝に
それを責めるやつは低能としか思えない

そして、アンチフットボールという用語を使いそれを批判する日本人は
悪意があって日本を貶めているとしか思えない

クライフは確かに天才だが、正統派ではないだろう。
異端の人が、守備的に見える戦術を採用したサッカー強国または強いクラブに対して
あえて扇情的な言葉を使って攻撃しているだけだ。
一般的な言葉とはいえないし、日本チームに対して用いるのが適当な言葉ではない。

カメルン戦は、戦術を変えたばかりの試合だから、創造的なことは期待できないし、できるはずもない。
それでも勝てるだけの実力を日本は持っていた。

オランダ、デンマークと試合をこなして、試合内容はよくなっていったよ
パラグアイ戦でもうすこし攻撃的な時間が増えればよかったが、内容は合格点です

だれもが３戦全敗とあきらめていた状況からは飛躍的な進歩
反省すべきは、監督が戦術変更するのが遅すぎ。
あの監督は、ぎりぎりにならないと決断できない。

日本が負ければ褒める
勝てばけなす
それだけ
わかりやすいだろ？

>>534
サッカーは実力差があっても勝つチャンスはあるからたまたまカメルーンにだってかつことはある。
オランダは結果は良いが内容は駄目。デンマーク戦は結果内容ともによいが３戦目に際し
アドバンテージを得ていたので本田が入れる前の時間帯で岡田監督が締めたのが良かった。
采配の妙。

ゲーム戦術とチームとして作り上げていく戦術は違う。ゲーム戦術は良かった。作り上げていく
戦術は中途半端だった。これは失敗。

>>536
作り上げていく戦術で負けて評価してくれる国ってどこにあるの？別に負けても
これが成し遂げられればいいなんて戦術持ってる国なんてありませんよ。

勝ち方くらいしかケチを付けられないほど
まだ日本は強くはないはずなんだけどねー。

金子も長年サッカー観てきた自負があるなら
どうすればもっと強くなれるか、上に行けるか
客観的で具体的な提言をすれば良いのに
アンチフットボールとか美しくないとか
主観的で感覚的な提言ばかりしてんだもの。

アンタのオナニーのために日本代表は
存在してるわけじゃないっての。

軍部の暴走に全責任がある。
半世紀前の日本人は、一部の人間に全てを押し付けることで、
自分たちが被った衝撃を緩和しようとした。
それまで正しいと信じて来た価値観が全面的に否定されたことを思えば、
やむをえないことだっのかもしれないが、
ナチスとヒトラーだけに責任を転嫁しなかったドイツとの姿勢の違いは、
後に多くの禍根を残すこととなった。
同じことを21世紀のサッカーファンもやろうとしている。
悪いのは選手、悪いのはジーコ。
『ワールドカップ'06ドイツ観戦記 』p.137

ジーコが、たとえばポルトガルのスコラーリのような策士だったとしても、
現状の日本代表では如何ともしがたかっただろう。
『ワールドカップ'06ドイツ観戦記』 p.138

敗戦の責任を軍部にだけ押しつけ、多くの人が素知らぬ顔を決め込んだ愚を繰り返してはならない。
チャレンジしない日本代表の選手は、
チャレンジしなくてもそれを許すファンやマスコミによって作られた。
決定的場面でシュートを打たないアタッカーは、
それでも称賛の声をあげるファンやマスコミによって作られた。
ジーコがダメだから負けたわけではない。
日本サッカーの現状が現状だったから、敗れたのである。
『ワールドカップ'06ドイツ観戦記 』p.139

金子
僕もジーコに代表監督になって欲しかった人間です。

金子
ただ僕は、ジーコに対して鬼になりきれないところがあるんです。

そうは言っても、ジーコがダメだからまたトルシエに戻るのは真っ平御免ですよ。
「お前らは俺の言うことに従え」という監督に、戻って欲しくない。
川淵さんの弁護をすると、前にも言ったように、
僕はトルシエの後任として、
日本人の能力を評価しているジーコにものすごく惹かれたんですよ。
川淵さんもそうだったんだろうと思う。
僕自身がまさにそうだったから、よく分かるんです。
2004年発行 金子達仁『激心』

>>537
金子先生は、韓国にはそういう戦術があると思ってるみたいですね

>>539
いろんなところで散々反論されていることだが
ドイツが責任を転嫁しなかったのはナチスのユダヤ人虐殺などの人道に対する罪だけで
戦争を起こしたことや負けたことに関しては、ドイツは殆ど反省していないし
逆にドイツ国防軍は国民を守ったと賞賛されている。

また、ユダヤ人などへの虐殺に関しては賠償金を払ったが、
戦争被害に関する賠償金は殆ど払っていないし、謝罪もあまりしていない。

逆に日本はドイツのように人道に関する罪で追訴されていないし
多くの国に多額の賠償金を支払ったし、謝罪もしてる。何回も。

さらに一億総懺悔という言葉にあるように、日本は敗北を日本人全体の責任として受け止めた。
そして戦争を謀議したA級戦犯が処刑されただけでなく
上官の命令に従っただけの普通の兵士も数多く戦犯として処刑された。

日本人は血を流してその罪を受け止め贖ったのだ。
これは金子ごときにどうこう言えるほど軽い事実ではないのだよ。

しかも、金子の論法で行けば、
前回の敗北が日本人全体で受け止めるべき敗北であるなら
今回の勝利を日本人全体で受け止めて素直に賞賛して皆で喜びを共有することの何が悪いのだってことになる。

>>537
強い国は戦い方に誇りをもっているから負けてもブレない
日本はまだそこまでいってないからな

>>540
金子はずっとジーコを日本代表の監督として推していたからな。
加茂監督を解任させたのは俺だって豪語してる金子先生だから
ジーコを日本代表の監督にしたのは俺だって言いたいんだろうけど
それを言えないのはジーコジャパンが惨敗したから。

金子は「ドイツW杯で日本代表が負けたのは選手が悪いから。
　　　　　ジーコが監督として活躍すれば、それが証明される」
ってしばらく言っていたけど、いつの間に言わなくなったなｗ

ジーコが日本代表監督やめてから、いろんな所の監督渡り歩いたけど
結局、４年間泣かず飛ばずだったからね。

で、そうこうしてうちに自分が監督として認めていない岡ちゃんが、
ドイツW杯より明らかに劣る戦力で大活躍しちゃったもんだから、
腹の虫が収まらないんだろうなあｗｗｗｗ

俺はジーコは日本代表監督しては不適格だったと思うよ
それを推してたカネコさんは見る目がなかったね。

ジーコはサッカー選手としては凄く優秀。ただし指導者としては疑問符が
つくな。
金子先生は単なるお調子者のミーハ−だからビッグネームのジーコについて
は全く何の疑問も抱かず誉め称えたのだろうｗ
金子先生って斜に構えて日本について提言してるかのようなポーズを取り
たがるが実際はただのミーハ−男ｗ

カメルーン戦で日本は極めて守備的に戦った。これは非難されて当然の戦い方だった。

>>546
お前、カメ戦に粘着してる理由聞かれてるぞ。

>>546
極めて守備的であること
非難されて当然の戦い方

どうつながるのか理解できません。

物書きのくせに信念や哲学が生きるための方便だからブレるんだろうな

>>546
今の日本代表じゃカメルーンを相手に１点とりにいったら逆に３点奪われるだろうな。
亀になるしかないね。

ID:aADuRVFq0

こいつはどうしても日本に負けて韓国よりも成績を下げてほしかったらしいなｗ
ギリシャみたいな安全パイと同グループになれてうらやましいよ。

ただ韓国の方が強いのは間違いないからな
強いチームが勝つとは限らないのがサッカー
弱けりゃ弱いなりの戦い方がある
日本はよく戦った
まともに戦ったら３連敗だった

戦前の評価ではギリシャは必ずしも安全パイではなかったと思う
日本より明らかに格下は北朝鮮とニュージーランドくらいだろ

それでも俊輔中心だった頃の岡田ジャパンの最晩年のチーム状態では
北朝鮮に勝てたかどうか・・・・もしかしたら負けたかもしれん。
それからニュージーランドも言われてるほど弱くなかった。結局無敗だったし。

韓国が日本より楽なグループだったとは思わないけど
日本もありえないくらい厳しい条件を勝ちあがったんだから
比べてどうこうという問題でもないと思う。

ただ、韓国がグループリーグ突破できたのは
ナイジェリアの選手がとんでもないQBKしたからだろうね。

お前らがカメルーン戦がなぜ批判されたのか理解出来ないみたいだから説明してやってるんだよ。

本田が証明“５大リーグにこだわるな”
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/07/post_1668.html

最近よく本田を利用して偉そうにすること多いな
ま、もともと中田の腰巾着として現れた人間だけど
それにしても今回の記事は意味がわからん
だからどうした？の一言で終わるぞ

カメルーン戦を批判したら反日とか在日とかいうやつは本当に頭が悪い

>>555
外国人選手として、チームの主力として活躍される事を期待されている
中で実績を残すことは、選手を成長させる。
その時のチームは５大リーグに拘る必要は無い。

という主旨じゃないですかね。

>>556
カメルーン戦を批判したら反日とか在日とか誰も言ってないしｗｗｗｗ

監督の采配を批判するなら戦術やマネージメント、統率を分析せにゃならんだろ。
まさか、テレビで見た映像だけで印象批判してるんじゃないよね？

YOUTUBE動画より
いきなりタバコに火をつける金子に対し
セルジオ越後「あれ？この店ってタバコ吸っていいの？」と
店に未確認な事を咎める。
金子達仁開き直り「飲み屋でタバコすえない場所は無いよ」と
ぷかぷか吸い出す。

コレだけみても録画中の人間のすることではない。
人としてクズ。

またこの動画では直後に、帽子を脱いで気持ち悪い剃りこみを自慢し
他の出演者全員を引かせている。

>>556本当に頭が悪い

アナタのことですね？

日本がより弱いと思っているのはどちらなのかという簡単な思考すらできないから

>>559
今回の場合は流れの中での得点がないから攻撃に関してはテレビでも十分チェックできるよ

>>563
FKもらうまでの展開とかピッチ全体見ないとわからないだろうがｗ
得点がFKだったのは結果論だし、金子センセみたいに結果論で無理矢理正当化するなｗ

部屋に居ながらTV観戦で評論書いて金儲けできる素敵な商売

ID:aADuRVFq0がカネコがなぜ批判されたのか理解出来ない
みたいだから説明してやってるんだよ。

カメルーン戦で日本は極めて攻撃的に戦った。
これは非難されて当然の戦い方だった。

カメルーン戦を批判するID:aADuRVFq0は本当に頭が悪い

何故日本・カメルーン戦を非難するべきなのか、
それによってどんなメリットが得られるのか、
逆に非難しないとしたら、それによって被るデメリットとは何か

少し想像したが、ただ非難したいから非難してるだけにしか思えない
「ここで非難しなければ日本サッカーはダメになってしまう！」
なんてことは有り得ないでしょう
そう思い込みたい人が勝手に思い込んでるだけです
非難したい人はすればいいでしょう
しかし、「自分が一番日本のサッカーを案じてるんだ」と言わんばかりの態度では
幼稚な自意識の増大としか見なされないでしょうね
すると、いわゆる床屋政談と何が違うのか
私には同じ程度の言葉遊びであり、思考実験にしか見えません

>>557
いや単に次の飯のタネとしての擦り寄りにしかみえない

>>553
ギリシャなんてユーロ優勝した翌年のコンフェデでさえ中村にカモ扱いされてたよ。
あのグループ分け見て、またやりやがったって思ったもんな。

松井のインタビューで相手の左ＳＢに対して「やれる」と確信が生まれてきて
それは遠藤も認識を共有していたと。

松井→本田のゴールはある程度、計画的に生まれたもので
そこはすなおに代表の成長を認めるのが
ジャーナリズムってもんじゃね？

金信者はいつも論点ずらしていい加減な事を言うだけ
毎度のワンパターン
他に出来る事無くなってきてるからな
こんなスレいらないとかｗ
もう必死

岡崎とか遠藤とかのアンチに通ずるところがあるな。

サッカー選手に限らない
アンチというより、どんなものでも末期的でどうしようもない物の信者が
どうしようもなくなってくると大概こんな感じになる

アンチ・フットボールって
日本代表はハンド・ボールでもやっていたのか?
物書きであれば言葉を大切にしなきゃね
金子某が盲目的に崇拝しているクライフ様の提唱していらっしゃる
トータル・フットボールのアンチテーゼというなら理解出来ないでもないけどな

しかしこの金子某ってドーハの悲劇後、日本代表をこき下ろし
「サッカー未経験者が偉そうに・・」という協会からの反発を受け、総スカンを喰った。
尊敬するクライフさんにスペイン語でインタビューして、こいつらを見返してやろうとサッカー専門誌
を辞めて、スペインに留学したんだろ?で、未だにスペイン語が話せないという
日本の受験戦争に落ちこぼれて、海外留学する腐女子並みのメンタリティの持ち主だってな。

>>555
本田に同感“日本はまだまだ途上国”
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1634.html

これもひどい。本田の代弁をしてるんじゃなくて、
自分の意見を本田が代弁したかのようになってる。
金子と本田の価値観が一致してることになってる。
何が”そんなところだろうか”だよｗｗｗ

＞「嬉しいけれど、何か喜べない。目標ははるか先にある」
＞　試合後、本田はそう言ったという。勝ったこと、決勝トーナメントに
＞進出できたことは嬉しい。けれど、日本がデンマークよりも明らかに
＞優れていたから勝てたわけではない。ゆえに、何か喜べないものがある。
＞彼の心情を代弁すれば、そんなところだろうか。

西武は23日、選手への暴行行為などで解任した大久保博元・前二軍打撃コーチ
（43）に関する調査を本格化させた。

既に選手との信頼関係は崩壊していた。その亀裂が決定的になったのは
「ヨッシャー事件」だという証言がある。大久保前コーチは「見逃し三振1000円」
という罰金制度を導入したが、選手が見逃し三振を喫すると試合中にも
かかわらず「ヨッシャー」と叫び、ベンチでガッツポーズを作ったという。選手の
失敗をこれみよがしに喜ぶコーチなど前代未聞である。「この人、ダメだ…」。
それを見た選手の心は急速に離れていった。

>>518
>アンチフットボールとはストライカー以外の選手がボールの後にポジションを取って
>点を取られないようにする極めて守備的な戦い方

リードされているチームが終盤捨て身のパワープレーに出て、リードした相手を
そういった状態に追い込むなんて展開は、サッカーではよくある展開だろ。

例えば、勝ち点で上位にいるチームが、勝つことを捨ててスコアレスドロー狙いで
>518の言うような戦い方を90分間続けることを、サッカーの試合として成立しない
という意味で、アンチフットボールと評するのならまだ分かるが。

クライフは、本当に「極めて守備的な戦い方」というだけの意味で「アンチフットボール」なんて言葉を使ったの？

きみが読み違いをしているだけだと思うなぁ。ｗ

アンチフットボールっていうのは要するに守備的に戦う格下のチーム相手に点をとれなかった
チームの言い訳でしょう。恥ずかしいね。別に守備を崩して点とればいいだけなんだけどね。

>>578
wikiにもはっきりそう書いてあるね。

>>579
wikiを不磨の大典にしては駄目だよ

見苦しいからそういうこと言うのやめてくれないw

野球オタクでイマイチサッカーは好きではなかったけど、
金子とやらが酷評するカメルーン戦に感動して昨日Jリーグに子供と見に行った
そんでもっとサッカーも面白いなと子供がハマったのが大きいけど、また見に行きます。
日本が勝つと嬉しいし見る気になる
金子とやらのウンチクはくだらないと思うよ

アンチフットボールというなら、ドイツ大会のオーストラリア戦みたいなのがふさわしいのであって。
１点リードして勝つ寸前まで行っていながら、ひ弱さを見事に世界に晒したという点で。

今回は海外クラブが大金払って日本選手獲りに来ている訳で、
金子先生の美的感覚とはかけ離れたところで、日本の試合が評価されたということは否定できないでしょう。
格上の相手のいいところを封じ込めたのが今回の日本の戦いであり、「凡戦」という評価にもつながる訳だが、
実際の現場はそれこそフットボールの本質そのものと考えている何よりの証拠ではないのかな。

金子は、インタビューを中心として記事を書くルポライター。
サッカーでも野球でも柔道でもテコンドーでもなんでもいいので、
現場行って、取材して、いい記事を書くことを目指せばいい。
とんでもない嘘や捏造をしなければ、そのフィールドで存在意義が
あるんじゃないの。

そんなルポライターをヨイショして、戦術評論や、はたまたサッカー文化論
のような文章を期待して依頼するメディア＝編集者の質が低すぎることが問題。

>>584
それに乗っかっちゃう本人が一番の問題でしょう。

>>585
いや、本人は商売、ていうか生活のためにやってるわけで、依頼があれば
どんなに身の丈に会わない事自覚しててもよろこんでホイホイ書くと思うんだよ。

どう考えても論理的ではないこれ見よがしな結論だって「その時々の大勢の
意見と反対のことを書けば目立つ」っていうテクニックなわけで。
例えば、東スポの見出しみたいなもんだよね。

つまり、前提となる分析や独自のサッカー感がないから、文字数稼ぐために、
妙なレトリックや例証持ち出して、その場その場で適当なこと書くからこんな
事態になってるわけだよな。

大学のレポートとかで、誰でも経験あるだろうw

そんな恥ずかしい文章を、記名して不特定多数の読者に晒してる時点で、本人には十分な
罰ゲームだと思う。今はネットがあって、過去の記事だっていくらでも参照できるしな。

だから、問題はそれを平気で載せてるメディアにあるんだと思うよ。

今回のW杯が、そういう偽者淘汰のきっかけになればいいけど。

>>586
あぁ問題はそういう原稿を喜ぶメディアにあるというのは同意

今回の金子とか馳星周の朝日の記事とか
不買することで、メディアにＮｏと言ったほうがいい

>>586
リテラシーの無い読者が本気のすることがあるので
非常にマズイと思う。

特に、ネットをやってない層やあまり熱心にサッカー見てない層は
金子の過去の文章との整合性なんて見てないから
あの感情に訴える文体にだまされて、
「ふーん、そうなんだ」って思ってしまう。

不磨の大典？　そんな一般的ではない言葉をわざわざ
ここで使ってもねぇ。
俺って、こんな難しい言葉知ってるんだぜ、という
自己顕示欲が強すぎ。
せめて低俗なポルノぐらいにしとかないと。

>>588

>>575
のような調子で選手の発言を理解し「ノンフィクション」で売られてしまったら、
虚言に近い内容を見抜くのは難しいでしょうね。
と言うか金子達仁氏が有名になったいくつかの著作で、同じような
事をやられて世間に誤解されている選手がいるのではないかと思っています。
中田（英）は、金子氏の考える孤高のヒーロー像に合わせてイメージを
喧伝された事によって、被害にあっていると思う。

>>588
だけど、それは編集者がプロの矜持を持って判断するとか、
サッカー好きが金子の単行本を買わないことで淘汰していく
しかないだろうと思うよ。

もちろん非常に迂遠だけど、具体策としては一番効果的なんじゃないか。

他になんかいい方法あるかな。

>>591
論壇の世界でよくやってる誌上のケンカみたいなのをやってくれる同業者がいればいいな
この世界はパイが非常に小さいからお互い仲良くやっていきましょうねみたいな空気があるのかな
パクリ騒動を起こした粕谷がのうのうとこの業界で生きてるし…
呉智英みたいなタイプのサッカー評論家がいればなんとか

>>586
マスコミやそれを喜ぶ消費者が問題なのは別の話
ここは金子の適当な文章がいかに低俗か、というのをあきれ顔で論じる場ですよ

>>590
中田は共犯
ホルホルしてた
引退して通用しなくなってキャラチェンジしてるだけ

>>593
んだね

キムコの文章が糞→そもそもマスコミが悪い→求める読者が悪い→そういう読者をターゲットにするキムコが悪い→・・・
の無限ループになりそう
キムコの支離滅裂知ったかぶり売国文章を笑えれば俺はいいや

韓国の試合を見ると、課題が山盛りだったよね。
特に左サイドの突破力・展開力の無さは絶望的だった。
こういうことを一切かかない金子はおかしい。

　　　　　　　　　9　前田
　10　大島　　　　　　　　　　　　7　松井J
　　　　　　　　　8　高橋　

　　　17　渡辺　　　　　14　柏木

5　板野　　　　　　　　　　　　　　　2　松井R
　　　　　3　宮沢　　　　4　小嶋

　　　　　　　　　1　篠田

Ｑ．あなたは日本で非常に人気がありますが、それについてどう思いますか？

人気があるのは嬉しいんですけど、その中身は きっと空っぽでしょうね。
彼らの多くは僕の試合を見てなくて、ニュースや新聞で 僕の活躍を知る程度でしょう？
本当に僕が好きなら、僕の試合を見てくれてるはずなんで…。
僕の試合を見てくれていたなら、僕のチームメイトの顔と名前も もっと覚えてもらっていいと思うんです。
でも多くの人は マリナーズのエース投手や4番打者の名前も知らないんじゃないですか？
そんなので僕を好きだとか言われてもなあ…なんだかなあ…。
それって本当に人気があるって言えるんですかね？
僕のチームメイトの顔と名前を知らないって事は僕の試合を見てない証拠だし、
それは結局、僕の試合に興味がない証拠じゃないですか。

>>560
これどういう動画だろ
こんなんだから妙ちくりんな文章ひねり出すんだろうな

たぶんジーコジャパンを振り返る的な奴でしょ。
俺も観たことあるけど、髪型や格好、振る舞いといい
イイ歳してヤンチャに憧れる中年的な痛い雰囲気を醸し出してた。
フリーのライターってのは皆あんなもんなのかねぇ？

>>599
つべ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xd0XYvOS7KQ
ニコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4897441

村上龍 RVR ? Ryu’s Video Report
ttp://video.jp.msn.com/browse/rvr
で配信されたもの

越後の無双っぷりがすごい

ロクでもない連中がツルんでるな
セルジオは唯我独尊
でも中田批判は控えめ

金子用語ver.0.2

以下の言葉にアンチフットボールまたはボールぽぜっションと入れて
文章を組み立てると金子先生の文章っぽくなりますｗ

あたかも
かくも
ゆえに
皮肉なことに
あるいは
知らしめる
必ずや、必ずしも
〜でさえも
見出す

文末
〜である、と私は思う
〜ことになるだろう、〜ことになるかもしれない
〜と言っていいだろう
やってのけた

>>603
あと、
○○では、
○○は、

なんかも。

○○には日本以外の国名を入れてください。

金子が大きな顔してられるのは、新しい優秀なサッカーライターが出てこないから。
その座を脅かす人材が出てこないかぎり、金子は安心してテレビ観戦しながら駄文を書き続けられる。
だから、お前らのすべきことは2chで書き込みなんかしてないで、今からでもサッカーライターになって、
金子から仕事を奪うことだ。金子よりおもしろい原稿が書ければ、金子はすぐ消える。
不買運動とかはまったく意味がないから止めておけ。そんなことで新聞社や出版社は動かん。

プロリーグが出来て20年未満にも関わらず４回W杯出て２回ベスト16進出。
世界中探してもこんな国は日本だけだ。

自虐ライターの妄言に騙されることなく我が国のサッカーを誇ろうよ。

>>605
不買はしたほうがいいと思うけど

むしろ不買運動以外では、新聞社出版社は動かん

文末
〜である、と私は思う
〜ことになるだろう、〜ことになるかもしれない
〜と言っていいだろう
やってのけた

↑と、まあ何と推測及び憶測の域を出ない言葉を文末
に多用してるかが分かりますね。
真実を伝えるべきジャーナリストとしてはこういう言葉
を多用するのは最低な行為なのでありまして、金子先生
が取材活動を殆どしていないから又聞きの情報からでのみ
文章を構成してるかがよく分かりますねｗ
つまり金子先生の文章は２ちゃんねらーの文章と何ら
変わらない、否、ねらーの文章にも時々核心を突いた鋭い
ものもありますからそれよりか劣る代物って事なんですねｗ

もともと買ってない人間が不買した所でなんの意味があるのか分からん

金子用語ver.0.3

以下の言葉にアンチフットボールまたはボールぽぜっションと入れて
文章を組み立てると金子先生の文章っぽくなりますｗ

あたかも
かくも
ゆえに
皮肉なことに
知らしめる
必ずや、必ずしも
〜でさえも
見出す

文末
〜である、と私は思う
〜ことになるだろう、〜ことになるかもしれない
〜と言っていいだろう
やってのけたいささかの

7/23スポニチから以下追加
いささかも
〜ではないかとわたしは思う。
〜となろう

スポニチや週刊朝日の編集者は金子さんに日本叩きしてほしくて原稿依頼してるわけだからな。
本当に恐ろしいのは金子じゃなくて編集の人間だと思う。

あの内容や文章が良いと思ってスペース与えてるんだろうしな

とんでもねえよｗ

>>612
サッカー知らない奴が編集しているからある程度仕方がない面がある。
それでも試合を見てればおかしいと思うはずだがな。

サッカーが弱くても、べつにどうでもいいけど

サッカーの応援にかまけていると、国がつぶれるよ

馳は同じ在日の松田優作が好きらしいな
同胞にはシンパシーを抱くもの
金子ー中田ー馳
在日カルテッドのできあがり

金子ー中田は違うだろ

金子みたいに民族性から持ち上げていてるわけじゃないのが
いっそうたちがわるい

結局のところ、「アンチフットボール」という言葉を知らない上に英語も読めない程度の奴が粘着してるってことだな

自国のワールドカップ初戦をアンチフットボールと位置づけるのは馬鹿

>>618
アンチフットボールは定義の定まっていない造語だと俺は認識しているが>>618はどう認識しているの？

金子ってカタギに見えないよね
あの風貌で競馬や麻雀してる様は
まさに遊び人

またID:aADuRVFq0が来たのか

>>618
そうとでも思わないとやりきれないってことだな

たぶんわかってやってるんだろうけど
ここでアンチフットボールとかの議論に勝ったところで
別に金子の価値はビタ一文とて上がらないよ

金子はアンチ日本
それだけ

海外マスコミの言うことは無批判に受け入れるwww
「アンチフットボール」「退屈」　根拠は海外マスコミwww

金子のいう「アンチフットボール」って、奴が貶したいときに
使うだけだよ。知り合いのドイツ人記者がそう言ってたwww

>>621
なんか末期の田代まさしに似てきてるような気がする
気のせいかな

似てる気がする

sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100728/crm1007281158008-p1.htm
sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100728/crm1007281158008-p2.htm

がんばってください、金子先生

とても危ないみたいです

批判したら「アンチ」という短絡的思考をどうにかしろよ

批判に理論性や正当性が著しく欠けているから

>>631
具体的にお願いしますよｗ

>>631
批判に理論性、正当性が欠けている例を
具体的に明示してみてください

ID:5Tiwg1dd0は本当のバカなのだろうｗ
『批判に論理性や整合性が著しく欠けてるから』と書くのが本当なのに『〜理論性
や正当性が欠けているから』だってさｗ
まあ夏休みに暇してる中学生なんだろうな、金子の本すら読んだ事が無い（正確
には読めない）のにねえｗ

>>632-634
スレ全部読みなよ在日さん

反論に困ると在日認定というパターンもやめた方がいいよ

スレを全部読むとキムコの文章の酷さと
その信者の粘着っぷり・馬鹿っぷりが明らかになるんだけどｗ

金子の本？あれ読破できる奴って精神的に病んでるだろ。
本屋で手にとって数頁見たら気分が悪くなるわ。

杯で代表チームが惨敗するようなことがあれば、Ｊリーグの観客動員は間違いなく影響を受ける。
日本サッカーの危機を叫ぶ声も出てくる。
だが、それでも問題はないとわたしは考えていた。

って書いてたばかりなのに、またW杯で負けたらJは壊滅的なダメージを受けるから秋春制にしろって言ってた

Ｗ杯で勝っても負けても壊滅的ダメージ受けるんだから
最初から「Jはもうだめだ」って書けばいいのにね。
じゃあ何で琉球FCの仕事してるんだよってことになるんだがｗ

金子が日本代表に対する論調と同じ調子で阪神タイガースをこき下ろしている文章は読んだ事が無い。

これが金子がサッカーに何の愛情も持っていないという決定的な根拠だなｗ

>640
全て金のためです。

日本代表監督を中傷まがいの批判はするが
琉球FCの監督批判は全くしない。

>>636
君は在日でもないのに金子信者やってんのか
変わってんな

弟子だろ
こんなスレで必死に庇うの関係者くらいだろさすがに
常識のある関係ない人間にとってなら、誰がどう見ても金子に否があることは明白

反論に困ると塾生認定というパターンもやめた方がいいよ


















というレスが付くと予想

「2chのスレを読めば金子の文章の酷さが分かる」ソースは2ch（笑）

金子の書いているもの以外について批判してる人間なんていないだろ

は？

金子のすきな韓国のサッカーもたいしたことなくてさ

だから、書いていることがお笑いなんだよ

そのたいしたことない韓国サッカーにすら勝てないから批判してるんだろ

韓国と日本の対戦成績は、この10年ぐらいなら五分五分
最近の2試合、岡田監督のやった試合がひどかっただけなんだが

あまりにひどい負けだったから、あの岡田でも戦術を変更する気になった

69戦 - 12勝 - 19分 - 38負 勝率：24%
ここ10年は2勝4分け4敗

2000/04/26(水) トルシエ A ●0-1
2000/12/20(水) トルシエ H △1-1
2003/04/16(水) ジーコ A ○1-0
2003/05/31(土) ジーコ H ●0-1
2003/12/11(木) ジーコ H △0-0
2005/08/07(日) ジーコ A ○1-0
2007/07/28(土) オシム C △0-0　5pk6
2008/02/23(土) 岡田 A △1-1
2010/02/14(日) 岡田 H ●1-3
2010/05/24(月) 岡田 H ●0-2
ttp://kick.or.tv/nippon/history.php?mode=amatch&id=afc18&view=3

ソースは2ch（笑）

【サッカー】金子達仁氏「秋春制問題“先送り”それでいいのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280465464/

>>652

今年の日韓戦はないことにしよう。まあひどいチーム状態だったから

そうすると2勝4分け2敗の五分

ってかキムコの記事自体便所の落書きレベルだろｗ

ここで儲がどうはしゃごうが
キムコのメッキは剥がれたんだよｗｗｗ

キム当人は知らんが
信者は相当キてるみたいだなｗ
ちょっと前からスレいらないとか
アンチを馬鹿にしてみたり
必死さがもう末期的

新興宗教と同じ構図だな。
教祖や教義の誤りを認めたら自分の人生を否定することになるからね。

金子本人はまだしも信者が全てをぶち壊してるのか

>654-659m9（＾Д＾）プギャー

>>653
＞南アフリカで、日本は勝った。勝てる可能性が極めて低かったところで、
＞信じられないほどのツキに恵まれた。負けていれば、惨敗していれば嫌でも
＞手をつけなければならなかった部分、特に日程の問題は、そのまま放置しても
＞構わないということになったらしい。

それで、いいのだろうか。

勝ったのはツキに恵まれたからということで、
自分の予想（というか決め付け）が大外れしたのをごまかそうとしてるし
信じられないほどのツキって必然じゃん、必死過ぎｗ

この人の文章って、
例えば「信じられないほどのツキに恵まれた。」という前段に疑問があるのに決め付けて、
それを前提に論理を積み上げていくからもろいし矛盾して文章こねくり回すから変になる

>信じられないほどのツキに恵まれた

こういう嫌らしい文章を書ける人間って最低だなーと思う

キムコwwwwwww

>>661

つきに恵まれただけで2勝もできないよね

キムコ（笑）

勝敗の結果をツキで説明する奴（笑）

そういうの思考停止って言うんだけどな。
金子だから仕方ないか。

本当は身近にいる人間が思考力、分析力、文章力etc.の
劣化を指摘してやるべきなんだがな。

たいていは編集者がアドバイスするのだけど

ジダンだったっけ？リーグ戦やらCLの疲れが抜けないから
シーズン後のW杯きついって愚痴ってたの。

１２年度から完全実施される中学校の新学習指導要領に「新聞活用」が明記されたことを踏まえ、
今回、中学の国語Ｂ（応用）に新聞記事を読ませて読解力をみる問題が初めて出題された。
太宰治の生誕１００年にまつわるニュース記事と、読書に関するコラムを掲載した架空の新聞を読んだ上で、
設問に答えるという内容。

二つの記事の書き方の違いを選ばせたところ、「記事は事実を中心に客観的に書いているが、
コラムは事実だけではなく書き手の意見や感想も交えて書いている」という正答を選んだのは５０．２％にとどまった。
客観的な文章と主観的な文章の区別がつかずに戸惑う生徒が多くいたとみられ、
文科省は「さまざまな文章に触れさせる必要がある」と指摘している。【井上俊樹】

毎日新聞　2010年7月30日　20時39分
http://mainichi.jp/life/today/news/20100731k0000m040078000c.html

>>671
こういうのは意識しながら文章を読む習慣をつけないと
偏った意見にコロッとだまされる人が多い

自分の専門分野ならだまされない人も
それ以外だと感情的で主観的な意見に同調して
妙な世論が形成されたりするからな

>>662
信じられないくらいついてたのは「自分たちのファールをナイジェリアのファールにしてくれて
ＰＫまで蹴らしてくれた審判にジャッジしてもらった」韓国だろうｗ

a

>>673
あと、ナイジェリア選手のゴール前での信じられないＱＢＫな。

お前ら韓国好きだな

キムコやおすぎには負けるよｗ
あの人らはガチだし。

キムコの突っ込み所満載の文章はクセになるね
違うだろ！とか、そう来るか！とか突っ込みながら読むとおもしろいｗ

>>678
インターネットがあって本当に良かったと思うのは
金子のコラムや朝日の社説みたいに突っ込みどころ満載の文章を読んだ時だな

ネットが無かった頃は同じ趣味を持つ少数の友人としか不満を共有したり意見を交換できなかったんだが
ネットが出来てからたくさんの人が金子に怒っているんだなということが確認できるようになった。

ちがうちがうｗ
『信じられないほどついてた』のは、たいした文才もないのにサッカーバブルに便乗しただけの「自称評論家」で、
テレビで見た試合をえらそうに厨二目線で評論してるだけなのに未熟なサッカーメディアに載ってしまうキムコその人以外ありえないだろ

金子ってトルシエのフラット３を腐す文章でも

「だいたいフラット３っていうのは相手が３トップできたら対応できないんですよ。
　そりゃイタリアのコスタクルタみたいな屈強なディフェンダーがいてバレージを
　補佐してくれるとかユベントスのダービッツみたいな汗かきやがいれば別ですけどね。」

もう海外の有名選手の名前ポンポン出せる俺国際派ーーー！！って感じで大喜びｗ

もはや妬み嫉みでしかないな

「個人の能力の高い選手がいればいい戦術なんですけどね」
ってひとこといえば済む話だよなー。

あえて隙だらけの文章を世に出すことによりサッカーファンの成熟を促そうとしてきた私だが、ようやくにしてその努力が実を結びつつある。

・・・・・・・・・・なんて書きそうだな。

キムコってスペインに留学してたのはサッカー学校とかコーチングスクールにでも入ってたの？

スペイン語のお勉強しかしていない
にも関わらずスペイン語が話せない、読めない、書けない

観光客と変らんなｗ

一応大学出てるんだろうに何、その学習力の無さ
まんま馬鹿ボンボンのなんちゃって留学じゃん
なんでこんな奴に厳しい要求されなくちゃいけないんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E9%81%94%E4%BB%81

＞現在、削除の方針に従って、この項目の一部の版または全体を削除することが審議されています。

な、な、何があったんだ？

引用の中に捏造がまじってるからな。当然だろ。ソースはWikipedia（笑）

昔はなあ、実際スペインに住んでてバルサの試合を見てるって
だけで騙せたんだよ。
今は有料ＴＶで世界中のサッカーが見れるし
素人がインターネットでレベルの高いサッカー論を語る時代だもんな。

中村がＪリーグなら足が痛くても誤魔化せると思ってるのと同じで
周りの人間全員にレベル低いと思われてて、気付いてないの
本人だけなんだよなあ。

>>691
>周りの人間全員にレベル低いと思われてて、気付いてないの本人だけなんだよなあ。

自己紹介乙（笑）

代表監督の人選問題をお題に一席ぶって。

>>685
>>686
何しに行ったんだろうなｗ

>>694
それでも”留学”を名乗れるのかなｗ

自演乙（笑）

遠藤はインタビューで

「守備的になったとは思わない。守る場所を２０ｍ下げただけで
やり方は変えていないから戸惑いはなかった」

と何度も言ってるよな。

これがすべてだと思うよ。キムコの目はフシアナ

>>697
なにそれ笑うところ？

目は節穴
耳もフィルターかかってるからな
本田のインタビューを自分の都合の良いように捻じ曲げたりｗ

>>699
すごいよね
あたかも本田の思いを代弁したかのようだけど、
自分の思いを本田が語ったかのように書き、本田がこう言ったと書いているｗ

>>686
話せなくはないけど「俺ってスペイン語も話せるんだぞ。凄いだろー。」
とひけらかしているようにしか聞こえなかった。
正直なところ「レストランでの注文ぐらいなら」という程度。
それで仕事ができるようなレベルでは絶対にない。
ソースはNHK-BS。

じゃあ結局スペイン語話せないというのも捏造なんだな。ソースは2ch（笑）

見当はずれのレスありがとう

ごめんごめん。NHK-BSで話してたけど話せないことにしとかないと辛いんだよね。ごめんね。

686中の少なくとも「話せない」は誤りであるという指摘に異存はないよ。
住んでたにしてはヘタクソだなあと思ってるだけだから。

ああそうか　>「俺ってスペイン語も話せるんだぞ。凄いだろー。」　って自己紹介だったのか

ソースは2ch（笑）とかはしゃいでる馬鹿が居るが、
キムコだって現地に行かずに机上の空論を弄してただけだろｗ

信者はキム当人に輪をかけて酷いな

2009-06-18
WORLD CUP最終予選、結局オーストラリアに勝てず2位通過。
本大会での目標はBEST4だという。
正直厳しいだろう。
本当の意味でのWORLDクラスのヒデが抜け今の代表チームでWORLDクラスは唯一、俊輔くらいだろうか。
やはり個の力が上がらないかぎり世界のTOP10は厳しい。
特に日本人はフィジカル面で絶対的に不利なのでこのあたりがこれからの課題だと思う。
後はサッカーに関わるマスコミの人達のレベルアップを期待したい。
ある意味サッカーは人から評価されるスポーツ。
評価するマスコミの人達がサッカー素人だとつらい。
最近の報道を見ていてもやたら本田、森本あたりを代表チームの中心にという論調が多い。はっきり言って笑わせるなよと言いたい。
どうみても俊輔、大久保の方が明らかに実力が上だろう。
確かに若い選手には可能性はある。しかしサッカーは総合力の勝負だ。
このあたりを正確に伝えてくれるサッカージャーナリストがいてほしい。
いつの日か日本が世界のTOPクラスになるのを祈りつつ自分自身もサッカーを追求しボールを蹴り続けたいと思う。
ttp://ameblo.jp/nagai-hideki/entry-10283184298.html

2009-09-10
俊輔だけはワンランク格が違う。日本の収穫はこんなもんだろう。
マスコミ報道によると随分でかい事言ってビックマウスだの報じられてる本田という選手。プレーを生で見た事もないし知らないから何とも言えないがマスコミ報道上でヒデと比べるには力が違い過ぎるしヒデに失礼だろう。 サッカーセンス、プレーのLevelが違う。
現段階で俊輔と比較するのもLevelが違うし可哀想な気がする。
ガーナ戦を見る限り印象には残らなかったけど海外で挑戦する姿勢は素晴らしいと思うので頑張ってほしいとは思うけど。
ttp://ameblo.jp/nagai-hideki/entry-10339276413.html

>>707
ソースはテレビ（笑）

信者はどうでもいいけど可哀想なのは塾生だよ。
文才の全くなさそうな某君なんか見ていて痛々しいもん。
本人は上手く世渡りしていけるかもしれないけど
（稼ぎのいい嫁さんもいるみたいだし）
引導渡してやるのがせめてもの親心じゃないか。

昔ならな、スペイン語が話せるってだけで
誤魔化せたんだけどな。

＞本田という選手。プレーを生で見た事もないし知らないから何とも言えないが

これ言ってる時点で２ｃｈよりひどいんじゃないか・・・？

お前らは「2ch　>>　テレビ」なのか。すごいな。

糞虫ライター本人降臨してんのか？

毎日現れるようになった時期からしてたぶん学生＞信者
中学生位の頃ってキムコみたいのにハマリやすいんじゃないの
後々思い返す時、物凄く恥ずかしいだろうけどｗ

確かにキムコの記事の書き方は
ソースはテレビ（笑）

>>716
ああ、昔からいるよねぇ。
自分が嵌った分野に価値基準を置いちゃうひとｗ
実は視野狭窄に陥っている事に気が付いていないという。

【サッカー】金子達仁氏「プレミア構想の前にスタジアム整備を」「陸上トラック付きが減らない限り難しい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281060149/

もう、まともな批判は出来ないの？

最近、(2の続き)という文字を見ただけで笑ってしまう

もう、煽りと論点ずらししかできないの？

>>719
めんどくさいから読まないけど、言ってることは概ね正しい気がするｗ

もう、まともな擁護は出来ないの？

一度もまともな擁護はなかったようなｗ
常に論点ずらしたレスと最近は煽りオンリーだったな

>>719ぐらい「まとも」な仕事さえしてくれたら
そうそう批判はしないさ

>>719
＞ボルシア・メンヘングラッドバッハというクラブがある。
ボルシアMGのことけ？　無駄にメンヘングラッドバッハと横文字並べるな


＞ボルシアといえばグラッドバッハだった時代は、なぜドルトムントに取って代わられてしまったのか。
＞１０年ほど前、当時の会長に疑問をぶつけたことがある。
ホントにインタビューしたんかな、いまの引きこもり室内ライターとはえらい違いだな


＞臨場感を著しく損なわせる陸上トラック付きのスタジアムが減らない限り、
＞いかなる策を講じようとも、Ｊリーグがプレミアムなリーグになることは難しい。
どうやって専用スタジアム作るのか、手法を提示しないまま難しいとか言ってもしょうがねえだろ

ブーメランのオンパレードだな

陸上トラック付きの競技場は、公共施設としてはやむなしなので、
公共施設ではなくて、クラブでスタジアムを建設・維持出来る
ぐらいの収入を得ないといけないのでしょうね。

あと、プロスポーツクラブに対する各種税金の減免とかかな。
スタ自前で持って税金まるごととかじゃそら持つクラブないだろ。

海外サカ板にも書いたけどこの男の恥知らずぶりは牟田口廉也や
富永恭次にも匹敵するな。実際芸スポにはこんなカキコすらあったぐらいだし

http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=WRBpZp290&year=2010&month=06&day=17

237. 名無しさん＠恐縮です 2010/06/17(木) 12:50:45.84 ID:WRBpZp290
牟田口廉也とか辻正信タイプなんだろうか

恐ろしいわ

おそらくこの人はドメネクを牟田口や辻にも匹敵する恥知らずと書いていた人と同じ人だろうが
金子の恥知らずぶりもドメネクや牟田口の引けを取らないけどな

さらに調べてみたが金子も牟田口と変わらないぐらいの発想には驚かされる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

牟田口→補給軽視のインパール作戦を断行。
しかも苦言を呈した部下を最前線に送り込んで玉砕命令を出す

金子→守備を軽視。攻撃重視で結果より内容を重視（しかも2006年には真逆な事を言っていた！）
サッカーに限らず野球も守備を軽視したらどうなるかわかるだろうに・・・

牟田口→インパール作戦は部下の無能だったと自己弁護。しかも遺言により葬式でも
遺族に部下は無能だったというパンフを配る始末

金子→「日本は負けろ。未来のために」と日本の敗北を願望。それがカメルーン戦で勝利すると
「喜べない勝利」とボロクソに叩いた。デンマーク戦では文句のつけられない勝利には「普通の勝利だ」と
言い放ち、本田の「喜べない」発言を自分の都合のいいようにねじまけて解説。
パラグアイ戦ではPK戦まで持ち込んだ今までにない戦いだったのに「日本はついていたから
勝てた」と呆れた代表叩き。さらには「日本人のメンタリティーは戦時中から
変わっていない」とお得意の日本人論を振りかざしてサポ叩きまでやる始末。
もっともこれは叩きというより自己弁護だったと言ってもいい。何しろ自分の願望と予想が
見事に打ち砕かれたのだから
しかもセルジオは岡田監督と選手に謝罪したのにこいつの謝罪は今もしないばかりか
「ついていた」と自己弁護を言い張っている。

ぶっちゃけ岡田も名将ではないにしろ、結果は出したのだし進退伺や壮行会で逃げたのも
今にして思えば対戦相手を油断させるための策だったようにも思える。少なくとも策士で
あったのは間違いないと思う。しかもパラグアイ戦後は全ての責任は自分にあると選手を庇った。
それに対して最後まで屁理屈並べて「自己弁護」をし続けた金子こそドメネクと並ぶ
恥知らずだったと言っていいだろう

あと書き忘れたが、牟田口が前線の苦戦を尻眼に芸者遊びをやっていて司令部に
芸者を連れてきた話は有名だが、金子もまた南アフリカにはいかず
テレビを見て上から目線で代表を叩いていた。あの杉山ですら南アに行ったというのに

そして牟田口が撤退を認めなかったのはこれまた有名な話だが
金子も守備重視サッカーを「アンチフットボール」と呼んで認めていない。
しかも自分は南アに行っていない。ここまで似ているとさすがの俺でもドン引く

テレビ観戦でアンチフットボールと御託宣をたれる室内ライター（笑）

ああそうか。戦争の話を持ち出したのがネトウヨの癇に障ったから叩かれてるのか。

>>735
何を言ってるんだ？金子の「日本人論」があまりにもぶっ飛んでるから叩かれてるんだろう
現に海外サカ板でもこの金子の話はあまりにも斜め上なんて叩かれている
戦争とかじゃなくて日本人論が叩かれてるんだよ
しかもそれを指摘したらネトウヨ（笑）認定かｗ
金子信者は本当になぜ教祖が叩かれているのかわかっていないんだな

>>735
トンチンカンなところで納得してるキムコと同じ精神構造の人おつｗ

しかし金子信者とか金子塾って不思議に思うのだが
何でどう客観的に見てもアホみたいな文章を書く奴を
崇拝・尊敬できるのかわからないんだよな
ま、もっともわからないのは金子なんだけどね

http://210.135.99.86/a/%E9%87%91%E5%AD%90%E9%81%94%E4%BB%81

とまぁヒディンクやトルシエにまで梯子を外された上に同業者にまで叩かれてるのに
ついてないと言い張る（自己弁護？）神経が理解できんわ

>>738自己レス
×ついていない
○ついていただけ

>>732
なるほど
確かに無能っぷりで酷似してるな
そして責任を追及されてもシラを切ってるところも

えらく反応がいいな。ネトウヨが当たりだったのか。

やたら食いついて煽ってるな
金子信者ってネトサヨだったのか

>>742
というか、金子信者って地上に1人でもいるんか…

こいつは本当にスポーツライターか？
最高のスタジアムでのJリーグの試合。
校庭で練習するマラドーナ。
どっちが見たいか？
そういうことだ。
本当にバカだ。

>>744
バカはお前だよ。
サッカーの公式戦とアイドルのパフォーマンス、どっちが見たいかなんて個人の好みだよ。

煽りと論点ずらしはもういいから>>732-733にまともに反論してみろ
本当にそれしかできないのか？

金子は唾吐きかけたいほど大嫌いだがお前ほど卑怯者じゃない
奴もこんなのに庇ってもらったところで嬉しくもないだろう

>>745
さてはお前、馬鹿だな？

>>744
それは場所でなく希少価値の問題

マラドーナ見たい。

訳の分からない戦争の話持ってくることが論点ずらしだろ。
そもそも>>745がなぜ論点ずらしになるのか。>>744が論点をずらしてるんだろ。
金子の記事の論点はスタジアム自体に集客力があるということだろ。
それに対してマラドーナの練習とJリーグの試合を比べる話は全然違うって分からないか？

スタジアム自体に集客力があるのは最初だけ。マツダスタジアムなんかもう閑古鳥ないてるんじゃないか？
最高の選手と舞台が揃えばベスト。
どっちが重要かはいうまでもない。

環境が大事なんてのは川渕がJ創設前に唱えたことで新しくもなんともない
ところでボルシアMGは専用スタジアム作ってキムコの言うように復活したわけ？

>>752
自己レス

2000/01 2. Bundesliga （2位 62:31 62）
2001/02 1. Bundesliga （12位 41:53 39）
2002/03 1. Bundesliga （12位 43:45 42）
2003/04 1. Bundesliga （11位 40:49 39）
2004/05 1. Bundesliga （15位 35:51 36）
2005/06 1. Bundesliga （10位 42:50 42）
2006/07 1 . Bundesliga （18位 23 :44 26 ）
2007/08 2 . Bundesliga （　1位 71 :38 66 ）
2008/09 1 . Bundesliga （15位 39 :62 31 ）

な〜んか、一部と二部を行ったり来たりのぱっとしないクラブなんですがｗ
http://www.euronavi.net/de/liga/tbmg.htm

（>>1の続き）
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。

ジニアス−−天才。

世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。


柿谷曜一朗。


いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。
（スポーツライター）

序盤のPKゲットと決勝点と言う結果だけを見れば、香川が大活躍したように思えるんだけど、
実際はその場面以外では終始消えている場面が多く、
右サイドに移ってからは特にボールに絡む回数が減ってしまった。

欧州のこのレベルになると、前線でそうそう簡単にフリーにさせてくれるような場面は無く、
味方がボールを奪った時を逃さず素早く裏を取るか、1対1で勝ってボールをものにするしか無いのだが、
前線で足を止めたりフラフラしてる状態でいても相手のパスカットの餌食になるだけで、
それが分かっている味方がパスを出してはくれるはずは無いのである。

とは言え、まだまだ味方との息が合わない状態でいきなり動き出しの息が合うというのは難しいから、
香川としては、まずはタックルなどの守備面でアタックする事を第一に考えるべきだろう。

そこでボールを奪えれば1対1で制したと同じ意味になるし、
そこでつぶれるだけになったとしても、そこから味方がタイミング良くフォローしてくれれば、
そこからの動き出しからフリーでパスを受けられる状態になりやすい。

特に香川のような一瞬のアジリティやキレが命の選手の場合は、
足を止めた状態でボールを持ってもそれほど出来る事は少ない。
前を向いてボールを受けられれば良い仕事が出来るのは早くも証明されているので、
どうやってそういう機会を作ることが出来るのか、頭と体をひねって欲しいところである。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4935051/

活躍が期待される若者を潰しにかかる反日ライターは金子さんのお友達ですか？

>>752-753
まあいつも通りの無意味無根拠な記事だったわけだなｗ

菅談話と金談話
どっちが糞でしょう？

>地元での人気は高く、ホームスタジアムをシュタディオン・イム・ボルシア・パルクへと
>移した2004-2005シーズン以降の4シーズンは、2部でのシーズンとなった2007-2008
>シーズンも含めて4万人以上の平均観客動員を記録している。特に1部でのシーズン
>であった2004-2005から 2006-2007シーズンの間は47,000から49,000人の平均観客
>動員を記録していた。
（Wikipediaより）
まあ、観客動員に関しては意味があるんだよ。

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3925
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1281360866/

>>758
これはどうなんだろうね。
専用スタジアム作ったから人気が出たのか
もともと営業努力してたところにスタジアムができたから
あたかもスタジアムだけで観客が増えたように見えているだけなのか？

>>758
それは・・・スタジアムの質と強弱は無関係って言ってるのに等しくね

＞スタジアムによって滅びかけたクラブは、スタジアムによって蘇（よみがえ）ったのだ。
あたかも強くなったみたいに読めるけど、集客が蘇っただけなんだな

本田の「満足できない」発言をいいように解釈してたときもそうだけど、
故意に誤解を誘って自分の主張に利用する書き方多くないか

>>761
>幸い、ボルシアは地元政財界、さらには住民の圧倒的なバックアップを受けて、
>近代的な新スタジアムを建設することができた。落ちる一方だった流れは、止まった。
>スタジアムによって滅びかけたクラブは、スタジアムによって蘇（よみがえ）ったのだ。

ちゃんと前文もあわせて読めば誤解はしないだろ。
悪意をもって一部分だけ抜き取るから誤解を生むんだよ。

>>762
わからない

>幸い、ボルシアは地元政財界、さらには住民の圧倒的なバックアップを受けて、
>近代的な新スタジアムを建設することができた。落ちる一方だった流れは、止まった。
何が落ちる一方だったんだ？

>スタジアムによって滅びかけたクラブは、スタジアムによって蘇（よみがえ）ったのだ。
何が蘇ったんだ？

文の頭の方に

>なぜボルシアは、弱くなってしまったのか。
とある。弱くなったのが蘇ったと読めるだろ。誤導を誘ってるようにしか思えない。

>>763
お前、頭悪すぎ。全文100回読め。

たまたま目についた特殊な事例を、それがあたかも普遍的・
絶対的な事例としてるだけ。

ペンギンが空を飛べないから、鳥は空を飛べないのだ
と力説したところでフツーの人には物笑いの種にしかならない。

ボルシアはペンギンかもしれないのに、それだけで鳥全体を
語っても意味はない。

ま、カネコのことだから、単に琉球のスタジアム建設に
税金引っ張り出したいだけかもね。

ソースはWikipedia(笑)　とか言ってた中学生が
今回に限っては　ソースはWikipedia　で頑張ってて何コレｗ

昔、試合前のＡ猪木にテレ朝のアナウンサーが
「今日の試合負けたらどうするんですか？」と聴いた時
猪木が「試合をやる前から負ける事を考えるバカがいるかー！」と怒鳴り
アナを思い切り飛ばした事があったもんだ。


金子がＷ杯前に言った事は、そのアナと同じ、勝負論が欠落した中二病。
しかもよりにもよって金子自身が4年前に「Ｗ杯は勝たないと意味がない」と
ほざいてるくせに、4年経って正反対の意見を言う間抜けっぷりｗ
嫁に精気抜かれてボケたんと違うか？

人間はぬくぬくしはじめると、ろくな仕事はせぬ。
追いつめられると、龍が玉を吐くように命を吐く。

>>765-768
こういうのが論点ずらしね。反論があるならちゃんとしようね。

釣られてやるけど、俺は話を違う方向に誘導しようという意図は毛頭ない。
直前の投稿を受けて奴がすっかり堕落してるって言いたかっただけだ。
悪いか？

だいたい「ああそうか」みたいに散々はぐらかしてきた人間が
今更「反論があるならちゃんとしようね」などと言う資格はない。
ここで山ほど提出された批判にきちんと対応してからにしろ。

まともな批判には対応してるよ。

反論できない批判には論点ずらしと言って逃げてるよ。

ガキの言い合いレベルにしかならないね。

>>763
>スタジアムによって滅びかけたクラブは、スタジアムによって蘇（よみがえ）ったのだ。

客のこと言ってるなら単に、観客が減少していたのでスタジアムを補修して対策にした
ぐらいでよくね

滅びかけたとかｗ蘇ったのだｗって大げさなｗｗアホか

>>774
まともな批判にはスルーしか見たことねぇぞ。

>>773

＞擁護はアゲ専

なぜかそうなんだよな。
普通は貶めたい方が使う手法なんだが。

お前らがまともだと思ってる批判はどれよ？

金子自身がおのれの矛盾を訂正してないんやから（苦笑）
もうライター生命終わってるンよ

>>779
ライフラインはとっくに切れてるよなｗ

当人より信者の方が必死でいつ見ても哀れ
塾生かもしれんがｗ

ほら、煽りしかない

そりゃ煽りしかしない奴には
煽りしか返ってこないだろうなｗ

>>783
>>778

何そのアンカー
それで何か言ったつもりか？
それともいつも煽ってる奴と自分は違う人だとか言うつもりじゃないよな
まさかねｗ

いつも煽りしかしてない
論点ずらしの君には煽りしか返ってこないよ

＞「嬉しいけれど、何か喜べない。目標ははるか先にある」

＞　試合後、本田はそう言ったという。勝ったこと、決勝トーナメントに進出できたことは
＞嬉しい。けれど、日本がデンマークよりも明らかに優れていたから勝てたわけではない。
＞ゆえに、何か喜べないものがある。彼の心情を代弁すれば、そんなところだろうか。

こういうのを論点ずらしって言うんじゃね
本田はこんなこと一言も言ってないのに少しずつずれて本田が言ったかのように書いてる
＞けれど、日本がデンマークよりも明らかに優れていたから勝てたわけではない。

>>786
それは独自解釈してるだけで論点ずらしではないだろ。
それに本田の言葉と金子の解釈は明確に分けて書いてある。

>>787
彼の心情を代弁してるんじゃなくて、
自分の心情を彼に代弁させて「同感」とか紛らわしく書いてるｗ
有名選手と自分を同一視して人気にあやかろうという魂胆が透けて見えるようだww

×独自解釈
○曲解

本田の言葉と金子の解釈は明確に分けて書いてあるなんてのは問題じゃない
本田の発言の一部のみ持ち出して
言ってもいない心情を勝手に「代弁」してしまう
これが問題

信者も当人もずれてるのかあえてずらしてるのか知らんが
ずれまくり

ロクに現地に足を運ばずインタビューもせず、
勝手に選手の心情を「代弁」とか許されるのか

>>786は
>本田はこんなこと一言も言ってないのに少しずつずれて本田が言ったかのように書いてる
という主張だよね。だから>>787のように反論したんだよ。
ところが>>789は
>本田の言葉と金子の解釈は明確に分けて書いてあるなんてのは問題じゃない
>本田の発言の一部のみ持ち出して言ってもいない心情を勝手に「代弁」してしまう
>これが問題
と言い出した。これが「論点ずらし」ね。

>>791
論点ずらし君、今日のお勤め乙

>>791
お前、頭悪すぎ。全文100回読め。

寄生はチョンの得意技
自分じゃ何も作り出せないからね

これでまともに反論出来ないのはどっちかはっきりしたよね。

少なくともまともに反論していないのは金子信者だな

結局、金子信者とやらに対して煽りをいれるので精一杯か

ハイハイ　ワロスワロス

「有能か否か」最優先の選考に好感
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/08/post_1682.html

＞これまで日本代表監督を選ぶうえで大きな割合を占めていたのは
＞「日本を理解しているか否か」だった。日本は異質であるという、
＞日本人自身の思い込みがそうさせてきたのだろうが、
＞監督選びの際に最優先されるべき「有能か否か」という点よりも、
＞日本で過ごした時間の方が重視されてしまってきた。

↓

2000.3.9
第052回　カネコタツヒトのサッカー観
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_052.html

＞アルディレスという選択があってもいい。
＞彼は日本で結果を出しているからいい監督だ」という考え方もアリだと
＞どこかの雑誌（新聞だったかな）で書いた記憶があります。
＞ちなみに、僕はトルシエ監督にもっとも欠けているのは日本文化に対する理解と経験だと思ってます。
＞これはもう、簡単に得られるものではないし、ゆえに、他の人材の方が良いのでは、
＞と思うのです。

いつも思うが
完全に自分が何書いたか覚えてないか
昔書いた事はどうでもいいと思ってるのはどうなんだろうな
自称サッカージャーナリストさんはｗ

こんなんじゃ毎日10時に起床して2chで馬鹿を晒してる
規則正しい夏休み生活のｷﾑｺ信者中学生が可哀想だよｗ

>>799
当時の状況を考えず、一部分だけ抜き出して曲解する。お前らのお家芸だな。
2年間日本代表監督を務めた段階でトルシエと選手との確執が生まれているという状況を受けて、
「日本文化に対する理解」が欠けていると言っているんだよ。
新しい監督を選ぶ段階で言っているとこではないんだよ。

>「トルシエが駄目なら誰にするのか」というと、「スーパーな監督、クライフ」

理想はクライフと書いてあるが、クライフは「日本文化に対する理解」があるから理想なの？
違うよね。監督しての能力・実績を評価して理想なんだよね。

じゃあ同じように>>4についても弁護してやってくれ。

>>801
同じことだろ。
一方で日本文化への理解が必要と言いながら
一方で必要無いと言う。

要するに、金子の言うことはいちいち一貫性が無いんだよ。
その場の思いつきだけで文章を書いている印象が強い。

フル代表サムライブルー応援スレもよろしく！

【JPN】日本代表について語ろう！！【PART1】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37579/1281699067/

日本に来る前に「日本を知っているか」ということと日本に来て2年経ってから
「日本を理解しているか」ということだから全然違うよね。

>>801
>新しい監督を選ぶ段階で言っているとこではないんだよ。
(2000年金子）「アルディレスという選択があってもいい。彼は日本で結果を出しているからいい監督だ」という考え方もアリだ
⇒日本で出した結果を基準に代表監督を選択するのもアリだと主張してるじゃん。
⇒更にトルシエへの言及で、「日本文化に対する理解と経験」は簡単に得られるものではなく、
　更迭の主たる原因になり得るとまで言っている。

2000年時点で「日本文化に対する理解と経験」は選考や更迭の主な要因となり得ると主張しながら、
今回のコラムではそれらを完全に度外視したかのような文章。
別に10年もありゃ考え方変わるのは十分あり得るけど、
自分の過去の主張やその変遷には全く触れずに、協会の過去の選考基準批判するのは流石にセコイんじゃないかい？

>そこを、日本人は、日本サッカー協会は誤解してしまっていた。

手前勝手な推測から断定へ。
いつもこんな感じだね。

>>799
いちいち日本人論みたいに大げさにして貶めなくていいと思うんだけどねえ

＞日本は異質であるという、日本人自身の思い込みがそうさせてきたのだろうが、

＞そこを、日本人は、日本サッカー協会は誤解してしまっていた。

＞ちなみに、僕はトルシエ監督にもっとも欠けているのは日本文化に対する理解と経験だと思ってます。

おまけに誤解していたのは自分なのに
いつの間にか日本人全部が間違っていた事に勝手にしてしまう

金子の書くものって基本
感想文だよな

＞ちなみに、僕はトルシエ監督にもっとも欠けているのは日本文化に対する理解と経験だと思ってます。
日本文化に対する理解と経験は最重要と言ってる

＞これはもう、簡単に得られるものではないし、ゆえに、他の人材の方が良いのでは、
日本文化への理解と経験を得ることは難しいと言ってる

それほど重要で難しいなら今までの選考も間違いではないんじゃないの

＞そこを、日本人は、日本サッカー協会は誤解してしまっていた。
あたかも自分は日本人じゃない立場から、何も日本人全体が間違ってたと糾弾することでもない

お前らは日本語をちゃんと理解できないのか？
そもそも「日本文化に対する理解」はトルシエが選手や協会、マスコミなど周りの
あらゆる日本人と衝突したことを指して言っている。
今回の「日本を理解しているか」はJリーグを知っているかという意味だ。
それからこれを言うのはもう三度目だけど、選考段階の判断基準と
2年務めたうえでの判断基準は違うものだ。

>>812
あらゆる外国人に対して「難しい」と言っているのではない
トルシエが出した結果からトルシエ個人に対して言っている言葉だよ

>>813
アンタ、金子大先生本人でもないのになんで

「日本文化に対する理解」＝トルシエが選手や協会、マスコミなど周りのあらゆる日本人と衝突したこと

「日本を理解しているか」＝Jリーグを知っているか

あらゆる外国人に対して「難しい」と言っているのではない

だってわかるの
妄想じゃなくてあの原稿のどの文脈からわかるのか論拠を教えてくれ

>>813
お前こそ、もっぺん金子の両記事を読みなおせ。
>今回の「日本を理解しているか」はJリーグを知っているかという意味だ。
今回のってのは「有能か否か」のコラムのことだろ？
だとしたらその中で金子はＪリーグを知ってるかどうかという基準で選んでた協会を批判している。
一方で2000年時点では、日本で結果を出した人材をいい監督とし、そのような人材の選択するという考え方もアリだと言っている。

>>814
日本に対する理解は、それを主たる理由で解任出来る程重要な資質だと金子は主張している訳だよ。
簡単に得られる訳ではないとも。


日本を理解しているかってのは、金子自身の文章から言っても、日本人と問題なく仕事が出来るかという基準だろ。
その意味をよく考えろ。