1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
、:2010/06/30(水) 11:36:51 ID:ZNBSC+tuO
岡ちゃん早く地元に帰っておいで
3 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 11:38:14 ID:G4ZkzehQ0
まとめるとこんな感じかな
>>1 乙です。
今回の収穫
@コンディション、スカウティングなど裏方の成功ノウハウの獲得
A一体感の醸成などチームビルディングの成功ノウハウの獲得
B対外的な印象向上により強豪国とのマッチメークしやすくなることが期待できること
C茸etc.スポンサー枠の地蔵選手を外すことへの国民的コンセンサスの確立
マイナス点
直前までの強化がgdgdになったことについて責任の所在が曖昧になった
歴史を繰り返す危険性が大きい
4 :
ロッサム:2010/06/30(水) 11:38:23 ID:0nMo+QAf0
はいはいどうも
5 :
1おつ:2010/06/30(水) 11:38:39 ID:jmPucq+W0
まあ、なんだかんだ言っても日本代表はよくがんばった
胸を張って帰ってくればいいよ
岡田以外は
胸を張って帰ってくればいいよ
玉田以外は
この試合における最大のチャンスシーン
39分の長谷部松井遠藤で作った、2対2のシーン。
敵が二枚とも本田の方に釣られていたので
パスをだすだけでキーパーと一対一のシーンを簡単につくれた
そこで確率の低すぎるオナニーミドルを枠外へ。
この試合における最大のチャンスシーンはオナニー本田がつぶした
駒野のPK外しは結果論でしか批判できないが
本田のオナニーミドルは最低最悪のプレーだよ。
幸運にもめぐってきた試合最大のチャンスで明らかに確率が低すぎる独善的な選択をした。
一点を争う展開になることは目に見えていたのに
スペインとの対戦が見たかった・・・
8 :
ぺ:2010/06/30(水) 11:40:34 ID:JXhnBcGK0
PK戦はいる前にイワマサと矢野のサポートに感動した。ベンチメンバーも戦ってたんだなと再認識
9 :
ああああ:2010/06/30(水) 11:40:49 ID:WGR2O60B0
よく戦ったと思う。代表というプレッシャーの中で、浮ついたメディアやサポーターに色々言われながらもしっかりと頑張った。肉体的にも精神的にもつらかったと思う。勇気をありがとう。
W杯の結果としてはよかったが、昨日の試合は最低の凡戦
11 :
なむ:2010/06/30(水) 11:42:38 ID:S9ZUTo/e0
いちおつ!
>>3 そんな感じですな。協会だけはこの結果に慢心せず、しっかり行動して
欲しいわ。歴史の繰り返しだけは勘弁。
引き篭もりサッカーで、ここまで来れたのは運が良かっただけw
13 :
_:2010/06/30(水) 11:44:42 ID:lKyZ84zY0
結局本田が止められたら何もできないからな
逆にここまで勝てたのは本田の出来がカメとデンマの予想を超えてたからだべ
14 :
:2010/06/30(水) 11:44:46 ID:IplJzGkR0
玉田、岡崎、茸はサブでもいらなかったな
戦う気持ちが全くなかった
協会の犬の岡田が茸を切って結果を出たのは凄く評価するけど、
もっと早く茸を切ってればサブの人選もまともだっただろうに
15 :
(:3):2010/06/30(水) 11:45:18 ID:+OMp4TzA0
>>1 乙!
次の代表も堅守速攻をベースにして欲しいわ。
あと足速くてスタミナ抜群で決定力のあるオラオラ系のFWも欲しいです!
おはよう・・・・
昨日パラグアイがPK決めた後からテレビを消して
暗い部屋でじっと自分の足を今まで見ていた。
駒野ははずすと思ってた。
もうW杯なんてみねーよ。
17 :
_:2010/06/30(水) 11:46:12 ID:DBh7VmV70
あの玉田のパスそんなに悪かったか?
角度ない上にGK飛び出し、唯一のDF付いてる状態で中央ドフリーで駆け上がってきた
ケンゴにパス。あれ受け手が受けられてたら楽勝モンで1点だろ、パスの質自体もそんなに
悪くなかったし
というかケンゴは二度も決定機に居たのに、微妙に合わせきれなかったのが
惜しかった。遠藤のFKへの飛び込みもあれ触れてれば楽に1点だったろ
ID:62+KHyaA0
しつこい。うざい。
19 :
、:2010/06/30(水) 11:47:51 ID:UGWZ0TgZO
ここまで控えに使える選手がいない代表も珍しい
松井に代えて岡崎って。。
石川選んでおけよ
森本も使わないし
なんで玉田や岡崎なんだよ!
中村なんか使わないなら小野か小笠原でいいだろ!
とりあえず23人の人選が糞すぎた!
GL突破は本田やDF陣のおかげ!
21 :
xxx:2010/06/30(水) 11:48:14 ID:PfST/uJX0
やっぱ南米ってそこら辺の男は皆サッカーやってるからなw
本当にその差だと思う。
おそらくパラグアイは今回出た南米5代表の中では
一番弱いと思うんだけどねそれでも上手い。
戦犯はホンダだよ
23 :
なむ:2010/06/30(水) 11:49:22 ID:S9ZUTo/e0
ってか、他スレで「ラモスジャパン」とか見かけたんやが・・・
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:50:12 ID:ixsN5m9H0
>>21 一番弱いのはウルグアイ。パラグアイ3位通過。ウルグアイはプレーオフ。
韓国即死!
25 :
ttt:2010/06/30(水) 11:50:41 ID:4A/rDgtt0
日本の実力が上がってきたんじゃなくて
運が向いただけの決勝トーナメント進出だったのがやばい
若手も育ってないし四年後は年齢30台だらけの貧弱サッカーになりそう
安全にいきたいのはわかるがロングボールの精度が悪かった
本田頼み過ぎて攻撃のアイデアが無かった
疲労からか中盤選手達が動きに精彩を欠いた
交代選手が残念過ぎた
駒野のPK失敗は責められるべきじゃない
何度も相手の攻撃の起点となってしまった軽率な守備と
一度もまとまなクロスを上げれなかった事を悔やむべき
パスが若干後ろで充分な態勢じゃなかったが本田ミドルの決定機は是非決めて欲しかった
27 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 11:51:16 ID:G4ZkzehQ0
バイアグラだけに持久力は自信があります。
延長PKまで持ち込んでくるぞ。。。
なんてアホな予想が当たりましたねw
延長まで行ったら松井と大久保が走れなくなってオワリかと思ってたからホントよく頑張ったと思うよ
心から選手に拍手拍手
28 :
xxx:2010/06/30(水) 11:51:25 ID:PfST/uJX0
南米相手に本田一人で崩せるわけないんだよ。
本田はフィジカルが強いので本田が持ってるときに
中盤の選手がもっと積極的に飛び出せばよかったが
大久保、玉田、岡崎の3人から得点の匂いがすると思うか普通?
29 :
1おつ:2010/06/30(水) 11:51:40 ID:jmPucq+W0
日本代表がワールドカップで勝つためには
野球を禁止する法律を施行せよ
野球に行ってる人材を全てサッカーにつぎ込めば
ベスト4くらいは目指せるんじゃないか
>>17 その辺の判断、決断ってのが難しいんだよねぇ。
角度が無かったとはいえ1対1の玉田と、
真ん中だったけど、相手DFが数人居た中の憲剛。
どちらも同じくらいのレベルのチャンスだったからね。
シュートも決まれば1点、パスもピンポイントで合えば1点。
ただ、ブラジル戦を見たことがある人なら、シュートを決めて欲しかったんじゃないかな?w
走るサッカーも限度があるな。
昨日の試合は前半で体力尽きてた。後半は気力だけ。
森本すげーな。今回の悔しさばねにがんばってくれ。
使ってほしかったけど、次の監督に期待したい。
>>7 しよっパナの本田にださなかった大久保のミドルと往って来いでいいじゃん
34 :
あ:2010/06/30(水) 11:52:26 ID:OmVbAMF8O
戦犯をあえてあげるなら TB●!!!
オマエラ忘れんなよ
あのテレビ欄の説明
実況のダメさ加減
必死なキャッチフレーズ連呼
...今までの放送局としての実績
アンカー削るなら森本出せと思った
PKを駒野に蹴らせるのは酷
>>29 同意。
キヨハラDFで、ダルビッシュがFWでいい
37 :
y:2010/06/30(水) 11:53:46 ID:yeMNw+PWP
・パスミス&トラップミスが目立つ
・キープ力がない
・連動がうまくない
・中盤から押し上げて攻めることができない
・縦ポンロングパスばかりに頼る
・セットプレー狙いしかない
38 :
xxx:2010/06/30(水) 11:53:55 ID:PfST/uJX0
>>24 大陸予選の順位なんて関係ねーんだよ。
デンマークがポルトガルより強いなんて誰も思ってないだろ。
39 :
〇:2010/06/30(水) 11:54:08 ID:k2VFonCIO
ターンオーバー出来るだけの人材が控えにいなかったのが
デンマーク戦に比べ、ダイナミックさを欠いた理由な気もする
やっぱ連戦は疲れるわ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:54:30 ID:ixsN5m9H0
>>29 負け犬の上に基地外発見w
>>32 森本は周りがイタリアじゃないと何もできまへんw
なんかさあ・・・
コナミのゴエモンシリーズってむかつかね?
なんか顔みただけでも投げ捨てたい気分だよ。
コナミの中でも最低の部類に入るよね・・
>>33 まったくレベルが違う
最初のをチャンスレベル2としたら
39分のシーンはレベル10のチャンス
それとミドルを最初は打って行けという指示がでてただろあれは。
駒野も松井もかなりロングレンジのシュートをためらいなく打っていた
44 :
ああ:2010/06/30(水) 11:55:24 ID:MYPXI+100
松井の交代早すぎ
大久保と交代時期逆だろ
正直、松井絡みでしか流れから点取れる気がしないんだが
交代で森本を使うとして何処で使うんだよ
大会前にまでに本田森本の連携を完成させてなかったのが悔やまれる。
あとはクロスの精度が高いサイドがいなかったこと、
ドリブラーの控えが薄かったことかな。
47 :
名無し:2010/06/30(水) 11:56:44 ID:cWlIJ1IgO
>>7は荒らしだね。
残ってる過去スレ396〜398でID抽出すると長文連投してる。
必死チェッカーがこの板に対応してないのが残念。
48 :
、:2010/06/30(水) 11:56:54 ID:t+wufFLBO
スタメン以外だと稲本が意外な活躍だったな
ムード盛り上げて雰囲気良くしてたように見えた
負けた後松井と稲本が駒野を労ってたのはうるうるきたぜ
49 :
あ:2010/06/30(水) 11:57:44 ID:ENDYJlrM0
胸を張って帰ってくればいいよ
役に立たなかった内田と森本と中村俊、以外の選手は・・・
>>43 オナニー本田ってwwww
散々オナニー大久保してきたんだからパス来るわけ無いだろwwww
51 :
◆29E9WaWS4Y :2010/06/30(水) 11:58:04 ID:jmPucq+W0
52 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 11:58:19 ID:G4ZkzehQ0
松井はダメだから交代じゃなくてガス欠で交代ですよ
最後まで持たない覚悟で走ってたんだから
というか昨日の試合はスタートからガス欠。
みんなほとんど全力だったからしょうがない。
コンディション考える余裕はなかったのだろう。
>>3 なにいってんのさ
本田だって立派にスポンサー枠ですよ
スポンサーの推してるプレーヤーが変わっただけじゃん
56 :
あああ:2010/06/30(水) 11:59:26 ID:iu4zO7dv0
森本がポストプレーできてたら使ってたろうな
57 :
〇:2010/06/30(水) 12:00:46 ID:k2VFonCIO
アンカー削ってリスキーに行くなら、442でも良かったかな
本田はトップから下げて右サイドに置き、左は剣豪、前には岡崎と森本
・・・うーん、うまく行く気がしないw
名前、次のW杯での年齢、コメントの順番
楢崎正剛 38 −要補完−
川島永嗣 31 この経験を次のW杯に生かす。
川口能活 38 胸を張って帰ろう。
中澤佑二 36 −要補完−
闘莉王 33 チームとして最高でした。
今野泰幸 31 このチームで、もっと試合をしたかった。
岩政大樹 32 これほど大きな舞台で悔しい思いをした。
駒野友一 32 −要補完−
長友佑都 27 これからは僕らが代表を引っ張る存在に。
内田篤人 26 自分はまだまだ実力不足。
中村俊輔 35 いいんじゃないですか、これもサッカー人生だから。
遠藤保仁 34 一人ひとりの能力をもっと高いところに持っていきたい。
中村憲剛 33 攻撃的な姿勢を打ち出したかった。
稲本潤一 34 まだここで自分のサッカー人生が終わったわけではない。
阿部勇樹 32 やってきたことは出せたと思います。次に向けてここからがスタート。
長谷部誠 30 世界と戦うときには個人のレベルをもっと上げないと厳しいなとは思います。
本田圭佑 28 日本にいる若い選手は海外に出て行くべき。
松井大輔 33 今は本当に日本のサッカーをポジティブに考えたいなと思います。
岡崎慎司 28 個人的に、この大会で力不足を感じた。
玉田圭司 34 あっという間に終わった感じでした。
大久保嘉人32 ここにきて本当に1つのチームになれたって思えた。
矢野貴章 30 −要補完−
森本貴幸 26 −要補完−
59 :
xxx:2010/06/30(水) 12:01:24 ID:PfST/uJX0
松井は初めから交代必須でセーブしないでガンガン行ってるからな。
だから松井の後に入る岡崎がダメすぎるというのが問題。
やっぱこの辺の選手のチョイスの仕方が岡田のミスだった気がするな。
絶対選ばなかっただろうがそれでも思う、やっぱ前田とか代表に呼んでおけばさ。
>57
悪いが、俺はそれで得点の予感がする。
61 :
g:2010/06/30(水) 12:02:39 ID:HPIB1Sos0
清水ユースの柏瀬に期待してるんだが
>>55 そうだろうな
もうCMオファー殺到らしいしな
どがっちFCていう全試合ハイライトをうたったサイトがあるんだが
そこも日本最大のチャンスであった39分の2対2のシーン省いてる
動画も全く上がっていない
63 :
わ:2010/06/30(水) 12:04:27 ID:5kXRipYv0
でも予想より早く他国開催でグループリーグ突破して今がピークという感じがするね。今大会は出来すぎた
グループの中には絶対勝てないような強豪。3割くらいで勝てそうな中堅がいる。はっきりいって日韓のときから突破確率はそんなに変わらないんじゃないかな。今後予選突破できなくてもなんら不思議ではない
そして突破した先には今回はパラグアイだからまだマシだったもののブラジルやオランダとあたってもおかしくない。8強の壁は限りなくデカイ
16強までも決めちゃったら今後にわかファンは盛り上がりにくいだろうね。にわかとはいえ盛り上がらないのは寂しいよ
世界の壁は、世界の壁は嘆くのも疲れるよな。パラグアイやメキシコだってなかなか先にいけないんだしな
64 :
〇:2010/06/30(水) 12:04:49 ID:k2VFonCIO
>>60 自分で書いといてなんだが、前に球が収まりそうに無いんよね・・・。
延長ラストのチャンスはずっと耐えてた日本へ神様からのプレゼントボールだった。
玉田のコントロールミスしたボールが岡崎の前にいって岡崎がDF背負って
苦し紛れにだしたボールがパラグアイDFの股間を抜けてきた。
あのチャンス逃した時点で神様も逃げてったんだろう。
>64
今回、本田が納めてもサポートが誰もいないから、
その方が予感がしないと思うし、本田がちと可哀想。
阿部のバランス感覚が予想以上に素晴らしくて守備が安定してたから、
もうちょっと攻めでいけたのじゃないだろうか。
67 :
ああ:2010/06/30(水) 12:08:58 ID:MYPXI+100
昨日は審判運も無かったな
ほとんどファール取ってくれなかった
カメルーン戦とデンマーク戦の審判なら勝てたかも
68 :
;;:2010/06/30(水) 12:09:07 ID:z1MPQtJW0
>>46 阿部・長谷部には今野・稲本あたりがいたが
遠藤の控えもいなかったな。
森本本田の組み合わせが出来なかったのが残念でならない。
アーセナルが森本に注目してるらしいし、今後に期待
森本 帰化
本田 香川
長谷部 ()
長友 釣男 マキノ 内田
川島
サッカーなんておもしろくねーよ。
やっぱ野球だね。
>>7 こういう奴がいるから、FWが育たないんだよな…
>>72 そいつ多分ただの本田アンチだよ。
試合中も本田スレでずっと狂ったように長文コピペしてた。
>68
予選突破したメンバーでって意識がかなり強くあったんだろうね。
大会直前まで変に固定されてたし。
松井のクロスバーはトラウマ
2002のサントスFKを思い出した・・・
76 :
_:2010/06/30(水) 12:13:46 ID:mRP8L/D70
芸スポでも見たから、たぶんハードワークの人だね
77 :
あ:2010/06/30(水) 12:14:42 ID:0wAPrj/UP
日本としては成功の部類に入るわけだから、
世代交代が難しくなるかもねえ。
79 :
ああ:2010/06/30(水) 12:14:54 ID:aoap0D7d0
もうW杯の残りの試合見る気しねぇな
それくらい今回の代表は最高だった
80 :
なむ:2010/06/30(水) 12:15:27 ID:S9ZUTo/e0
ジャイキリの達海も言ってるね。
「前線へ繋いでもらったボールはチームのもの。ただ、それを踏まえて
なおエゴイストになれるFWは強いって」
本田はFWではないけど、あの位置で日本人が苦手な責任を背負っての
プレーを全うした。責められんよ
81 :
_:2010/06/30(水) 12:15:31 ID:3K9TRO6P0
今回の布陣の守備力は賞賛に値するが
格ポジションに後釜がいないのが問題だな。
遠藤や阿部やCBの後釜がいないとはよく言われるが
何気に大久保と松井の後釜もいなくないか?
若手に今回の大久保や松井のように
テクニックを備え功守に働ける奴いるか?
今の若手の前目の選手は攻撃に特化した選手ばかり
というイメージがある。
82 :
駒野:2010/06/30(水) 12:16:17 ID:M4OttiIvO
PK戦は玉田か岡崎を使うべきだった
執念が足りなかったとはそのことだと思う
ズバリ采配ミスだ
83 :
f:2010/06/30(水) 12:16:46 ID:HPIB1Sos0
あと、セレッソ杉本はトップで使い続けてほしい
南アW杯は予想外の善戦をしてくれたことに代表選手には感謝したい
冷めかけていたサッカー熱が、少しだけ戻っていただけにね
これからの後任監督の人選は最重要課題!
日本独自のサッカースタイルの確立と若手育成も含めて長期的な視野で考えて欲しい
85 :
10:2010/06/30(水) 12:17:32 ID:hI3w3hn60
本田君、、、、トラップひどいよ
小学生以下だよ
>>72 あれはどうしようもないほどビッグチャンス
叩かれてしかるべきなのに叩かれていない
日本代表のワーストプレー
しかも焦って打ってるようにしか見えない
87 :
なむ:2010/06/30(水) 12:18:36 ID:S9ZUTo/e0
FC東京の米本はしっかりと育てて欲しいな・・・それこそ、マケレレ
みたくなれるように。そうすれば、もちっと攻撃に人が割ける。
88 :
:2010/06/30(水) 12:18:51 ID:bekVoi+60
駒野は4試合ともクソだったので養護する気になれない
>85
あれで小学生なら、他は幼稚園だな・・・。
3人くらいに囲まれてても収めてたジャン。
さて、落ち。
90 :
:2010/06/30(水) 12:19:50 ID:0czF2nFG0
>>21 今回のパラグアイは南米予選でブラジル、アルゼンチンを撃破し
国内では過去最強と呼び声の高いFW陣を揃えたチームだぞ
イタリアを破ったのはまぐれじゃない
現実日本を尺度にしてもオランダよりも強い圧力を受けた
テロ朝何回駒野のPKリプレイしてるんだ鬼だ
92 :
+:2010/06/30(水) 12:20:40 ID:p/PWZNEN0
堅守速攻はスピードとテクニックを持ち、
重戦車のような肉体、しっかりキープできるFW
がいないと成功しない。
実際、堅守だったけど、全然速攻はできなかった。
堅守速攻へ期待を持つのは浅はか。
そもそもFWがいないんだから...
CF二人の引退で、堅守だって高さの時点でもう無理だよ。
93 :
x:2010/06/30(水) 12:21:26 ID:otWwWgaw0
ID:62+KHyaA0 は、本田をブラジルかスペインorアルゼンチンの
スーパースターと勘違いしてないか?
94 :
名無し:2010/06/30(水) 12:21:43 ID:cWlIJ1IgO
ああID:62+KHyaA0でググッたらでてきたわ。
検索結果の2番目くらいに岡田ジャパン〜2ちゃんねるキャッシュ表示〜とかでてくるからそのページ開いて、
更にスレ内のID:62+KHyaA0をクリックするとこいつのレス一覧がでてくる。
こういう馬鹿がいるから巻き込み規制が後を絶たないんだな…
岡崎ってなんなの?
FWで使えずMFさせるんなら、専門職を選手選考すべし
97 :
なむ:2010/06/30(水) 12:22:59 ID:S9ZUTo/e0
>>92 CF→CBですね・・・ただ、今回の守備陣の活躍で、守備にも
目を向けてくれる指導者、若い選手がいれば幸いやわ。良い攻撃
は良い守備から。ボール取らんと攻撃さえ始まらんからね
98 :
:2010/06/30(水) 12:23:00 ID:eKykU/X+0
本田のミドル足下に入りすぎたんだよなあ
あと30センチ前にパスがくればもっと打ちやすかったのに
99 :
:2010/06/30(水) 12:23:02 ID:bekVoi+60
ドイツでも南アフリカでも戦犯になった駒野wwww
>>80 責任?
あれはエゴイストが焦って打ったへたれシュート
>>93 その勘違いをしているプレーをあのシーンでしたクソが本田
>>87 今年は長期離脱してるな
小山田と大津も期待してるから早く復帰して欲しいな
小山田はもう復帰したんだっけか
102 :
:2010/06/30(水) 12:23:42 ID:0czF2nFG0
>>92 急造チームでGLを突破できた今回のやり方を
熟成させない手は無い
もっと前からやっておけばいろんなことを試せたし
戦術に合う選手を選べた
それがなくパラグアイ相手に勝つ可能性まである
試合が出来たのに無理なんて話はない
103 :
10:2010/06/30(水) 12:23:47 ID:hI3w3hn60
本田君のトラップには、正直ひいた
もう少し練習しようよ
104 :
*:2010/06/30(水) 12:23:55 ID:GG3LD4060
全員胸を張って帰ってこい!
抱きしめてやる。
105 :
:2010/06/30(水) 12:24:21 ID:9ZOwVhR10
>>101 チビはJで人生終えるのが良い
代表には踏み込んではいけない。
106 :
あ:2010/06/30(水) 12:24:25 ID:0wAPrj/UP
日本は守備が良かったとか言ってる奴はニワカだろw
4+3ボランチで自陣に引きこもるサッカーやればそりゃ日本でも守備堅くなるわw
107 :
あ:2010/06/30(水) 12:24:30 ID:kzl9jmUO0
やっぱり帰化させないと駄目だと思うんだ
今は円高だしちょうど良いと思うんだぜ〜
最低CBとMFとFWの3人欲しい
気にする事は無いぜ
欧州の代表チームなんて移民だらけだし、昨日のパラグアイにしても
アルゼンチンからの帰化選手が居たしな
じゃないと日本人の能力ではベスト8は無理だわ
>>86 決められなかったんだから批判されても仕方ない部分はあるねw
ただ、そんな考えだとシュートなんて打てなくなるよ。
真ん中だったんだし、シュートコースも空いてた。
あれで横に叩いて大久保が決めなければ、真ん中なのになんで打たないんだって批判をされる。
結果によって幾らでも右往左往する部分なんだよ。
>>81 監督が変われば、戦術も変わる
アジアで戦うことを前提にすれば
攻撃的な若手でいくんだろう
監督にもよるだろうが、そのまま本大会に臨んで壮絶に討ち死にするだろう
今後フォーメーションは、
4−5−1じゃなく、
5−5−0がいいと思う。
112 :
なむ:2010/06/30(水) 12:25:36 ID:S9ZUTo/e0
>>101 小山田は知らへんねん・・・申し訳ない><
大津はええね!うまくいけば松井の後釜に入れるイメージ
113 :
か:2010/06/30(水) 12:26:05 ID:oFVvMTqE0
得点の匂いがしなかったし、その分悔しさが残らない負け。
ベスト8にはまだ早いか。
格下キラーで格上には通用しない選手は課題評価するな!ということは分かったな
115 :
あ:2010/06/30(水) 12:27:22 ID:kzl9jmUO0
>>113 早かったのは事実だが千載一遇のチャンスだったのも事実
準々決勝でスペインにボコボコにされた方がすっきりしてたのも事実
116 :
なむ:2010/06/30(水) 12:27:23 ID:S9ZUTo/e0
イヤラシイが数字はすごかったみたいね・・
ドイツの頃に勝ったんだね
>>81 そもそも、松井や大久保がここまで守備するなんて2ヶ月前には想像できなかったが
119 :
:2010/06/30(水) 12:29:29 ID:9ZOwVhR10
>>11 小山田は、知っているかもしれないが、レッズの山田直輝のこと。
才能はあるかもしれないが、身長が低いのであそこ止まりだろうな。
あまり期待はしていない
特に、浦和所属は期待できねぇ。
あまちゃんばかりだから。
フォーメーション決める前に選手選んでしまった。これが間違いのもと。
最初から4-1-4-1を選んでれば、控えの選手も大幅に変わっていたはず。
茸→山瀬
矢野→前田
玉田→石川
内田→加地(市川)
それと、攻撃的フォメが4-2-3-1だけというのも情けなかった。
得点が欲しい時、せめて2トップの布陣は敷けなかったものか?例えばこんな感じで↓
--------森本----岡崎--------
------------本田------------
-----遠藤---------長谷部----
------------阿部------------
--長友----------------駒野--
-------中澤-------闘莉王----
------------川島------------
--------森本----岡崎--------
--------遠藤----本田--------
--------阿部----長谷部------
--長友----------------駒野--
-------中澤-------闘莉王----
------------川島------------
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 12:29:57 ID:cOFMXh4h0
8年間のユースを含めた大会を全てリストアップし、
それらでどういう選手をそれぞれ育成して、
8年後のワールドカップに必然的につなげていくかを、
今からきちんと考えなければいけない。
男が人生をかけて取り組まなければいけない仕事とは何なのか、
今から間違える事は出来ないんだよ。
1週間で付け焼刃でシステム変更して、無理やり選手をポジションに押し込めた
だけのサッカーでワールドカップに出て行くことは今後は許されない。
>>112 ごめん、浦和の若い方の山田のこと
U20韓国戦で2点取ったりいいと思うんだけどなあ
まあ確かに指摘通り小さいのは確かだけど
124 :
a:2010/06/30(水) 12:30:51 ID:kEiJd+Gj0
アジアで相手がドン引きして1-0で辛勝なんてよくあること
何も日本だけが引いて成功した訳じゃない。過大評価はしちゃいけない
アウェーで決勝トーナメントに行けた。実績ができた
なら今度は理想を追い求めてみませんかってのが俺の意見だなぁ
125 :
あ:2010/06/30(水) 12:31:06 ID:kzl9jmUO0
>>114 そうだね、それが一番の収穫かな
あと守備を固めれば強豪相手でも早々失点はしないってのもわかった
プレスの厳しい相手にはまるっきり歯が立たないってのもわかった
高さに対してはそんなに恐れる必要も無いって事もわかった
126 :
、:2010/06/30(水) 12:31:34 ID:t+wufFLBO
>>118 大久保は代表でもずっと固定されてたしな
松井がやれた事の方が驚き
127 :
:2010/06/30(水) 12:31:36 ID:KLi9VR6vP
しかし、パラグアイと試合して個人としての力の差をありありと感じた
キープ力、パス精度、地力が違う
オシムのポゼッション走るサッカーなんかやったらボロボロだっただろう。
128 :
:2010/06/30(水) 12:32:24 ID:bekVoi+60
前線は海外組で固めないと試合にならんという事がわかった
Jリーグはくそ
129 :
あ:2010/06/30(水) 12:32:31 ID:kzl9jmUO0
>>127 昨日は戦い方変えてパスを繋ごうと言うサッカーしただろ?
遠藤が提案したそうだが
勝てば次の試合イエローの蓄積で出れない2選手の変わりに内田や岩政が出れてまた違った強さを見せれたかもしれないのに
ジーコジャパンのほうが全ての面でよかった
132 :
_:2010/06/30(水) 12:33:37 ID:3K9TRO6P0
>>107 俺もそう思うわ。カレンやマイク見てれば
日本で生まれ育ったら外国人の血入ってても
日本人化してしまう。朱に交われば赤くなるとはこの事。
極端だがロナウドもロマーリオもファンバステンも
日本で生まれて育っていたらあそこまでなってないだろう。
本田見れば分かるが前目の選手はKYでないといけないんだろうな。
日本人だとどうしてね・・・・。あ、でも大久保や玉田はKYだけど
決めきれないから関係ねえか・・・・。
133 :
_:2010/06/30(水) 12:33:52 ID:DBh7VmV70
堅守速攻って言葉に取り憑かれてるけど、このチームってそもそも速攻狙ってなくね?
基本サイドで溜めて中の攻め上がりを待つポゼッションカウンター。言うなれば堅守遅攻
でもそれが「ゴール前に常に2人、3人と飛び込んでくる」「誰がシュートを打ってくるか
解らない」って前向きな評価を受けてたのも確かなわけで
それなのに只枠にはめようとして「カウンターなのに早くないから駄目だ」とするのは
早計かと
134 :
あ:2010/06/30(水) 12:34:04 ID:dvXBw/JIO
決勝トーナメント出たから岡田とサッカー協会は無罪放免みたいな論調には賛成できない
135 :
」」:2010/06/30(水) 12:34:15 ID:z1MPQtJW0
>>108 その通りだな。本田は海外でそれを実感して
いるからな。
足元にちょっと入ってきてたから難しいシュートだったとは思う。
大久保がキメキメ状態だったらパスの選択も考えたかも
136 :
あ:2010/06/30(水) 12:34:25 ID:kzl9jmUO0
岩政はスピードが無さ過ぎる
スペインの攻撃陣に振り回されるのがオチ
守備の弱い内田じゃあサイドからボコボコに崩されるぞ
137 :
なむ:2010/06/30(水) 12:34:51 ID:S9ZUTo/e0
>>119 >>122 >>123 なるほど!それで小山田と呼ぶんやね・・・納得!プレーメーカーとしては、
ええ選手ですな。あとは、やっぱり体格のハンデを克服できるよう、体幹の
強化をすれば・・・って感じで。でも、自分の強みがあるのは良いことやと
思います。
138 :
:2010/06/30(水) 12:35:11 ID:KLi9VR6vP
カウンターが決まらないのはスピードのあるアタッカーを選ばなかったから
「できない」の間違い
139 :
_:2010/06/30(水) 12:35:15 ID:mRP8L/D70
>>120 4-2-3-1も守備的フォメのはずだよな
それでも守りきれないという事だから、やっぱり色々とこれからの4年間に期待したい
ただ問題は対アジアだと全く違うサッカーになることか
140 :
素人:2010/06/30(水) 12:35:22 ID:kreHzLpFO
4年後への戦いはもう始まっている。
早く課題を克服して日本とフィーリングの合う有能な監督を見つけてくるのだ。
141 :
_:2010/06/30(水) 12:35:53 ID:ox50tzbn0
>>129 余計な事を
カットされまくりだったのはそれも理由だったのか
次の監督は武田で頼むわ
143 :
う:2010/06/30(水) 12:37:03 ID:8i81btor0
>>128 前線に限らず何人ドイツに行くかが指標になるはず。
内田と香川が活躍すればブンデスリーガが日本代表の個人技を上げる場として完全に定着する。
>>135 あの位置で大久保へのパスの選択肢はない、
てか、確かに大久保はキレてたけど、それはしゅーと以外のプレイ。
あいつは調子が良くてシュートがキーパー正面だから。
調子が並みの時はシュートはスタンド行き。
145 :
:2010/06/30(水) 12:37:17 ID:9ZOwVhR10
今回のW杯で、
・ワンタッチサッカー
・サイド攻撃の偏重(SBのあがり)
・ボールポゼッション重視
のサッカーでは勝てないことを証明したようなもんだな。
特に、ワンタッチは辞めたほうがいい。
あれは責任逃れのサッカーだ。
146 :
.:2010/06/30(水) 12:37:35 ID:hY/q8WPp0
>>31 だからそれは疲労抜きを大失敗した、監督及びスタッフの責任
裏方力が大惨敗した結果
よく「総力戦」というがバックアップが希薄過ぎて選手だけで戦った結果だ
あまりに最先端の疲労抜きの知識が無さ過ぎた
プレミアとかリーガではCLとか国王杯があったりして中3日とか珍しくないが
昔は中心選手はかなり休ませながら使っていたが
今はどのチームも出ずっぱりにして良コンディションのまま連戦させる事に成功している
日本代表はどう見ても前半早々からバテていた
俺的にスタッフに酷く腹が立った。どうせ「練習控え目にして寝てろ。」これぐらいの事しか
やらなかったんだろ
科学的な疲労抜きは様々なスポーツの分野で徐々に解明されつつあるのに
147 :
か:2010/06/30(水) 12:37:50 ID:oFVvMTqE0
>>115 逃がした魚は大きかったのかな
コパアメリカがたのしみ。
また対戦するかも
148 :
あ:2010/06/30(水) 12:39:00 ID:yeMNw+PWP
チーム全体の実力不足
本田がシュートしたときってパス出したらオフサイドになりそうな位置に見えるけど?
ニワカだから自信ないけど
ワンタッチも時折織り交ぜるなら良いと思うよ。
そればっかで突破の意識が無くなるのはだめだけど。
151 :
_:2010/06/30(水) 12:40:22 ID:ox50tzbn0
>>146 控えが絶望的に手薄な段階でそれはないわw
どこのチームも適当に回しながらやってる
あと、弱いチームの方が疲れる
152 :
なむ:2010/06/30(水) 12:40:39 ID:S9ZUTo/e0
>>146 あの極限状態で、しかも未体験ゾーン、それでもあそこまで走れて、
裏方さんが大惨敗とか、スポーツ舐めてるとしか言えんけど。
153 :
「:2010/06/30(水) 12:40:46 ID:Mfd19oFdO
次は世代交代してほしいねえ
たくさん原石はあるんだし
それを発掘できる監督がいいな
154 :
あ:2010/06/30(水) 12:40:53 ID:kzl9jmUO0
闘志と持久力とスピードが無いとガチの強豪相手には通用しないな
小手先のこじゃれたテクなんか必要ない
大事なのはプレッシャーのキツイ中で基本的な事をミスなくやれる能力
ドイツ見ててもそう思う
曲芸まがいのテク磨くより基本的な技術を磨けよ
特にトラップやパス
>>146 その前にGL突破後ジョージの合宿所引き払った上に新たに代替地を探さずに
ホテルを転々とするって聞いた時に駄目だと思ったね。
そんな国日本だけじゃね?
俺はその記事見た段階で負ける予感がしたね
何時でも帰れる準備してんのかと思ったね
どう見ても負け前提だろうと
>>135 シュートを打って外して批判されたら「パスを出せば良い」ってのが日本的考え方。
外して批判されたら「シュートを決める技術を身につければ良い」ってのが海外。
前者だと決定機でパスを回しまくるちょっと前の代表が完成する。
しかも、何一つ選手個人の能力は向上していかない。
シュートを打つのが良いのではなく、ゴールすることが重要だからね。
下手なら練習して決めて黙らせてやるくらいじゃないとどうにもならないと思うw
156 :
:2010/06/30(水) 12:41:43 ID:eKykU/X+0
>>139 アジア予選の戦い方を本番にもって行く事はできないからな
正直日韓戦とかどうでもいいから欧州や南米の強豪と数多く試合を
南米に乗り込んで試合やる位でもいい
157 :
あ:2010/06/30(水) 12:42:12 ID:L3RW88rw0
158 :
名無し:2010/06/30(水) 12:42:51 ID:cWlIJ1IgO
>>120 人選が超同意。
はっきり言って今の面子はカウンターができないが、山瀬前田石川ならそれぞれ自力でそのままシュートまでもちこめる。
加地がいれば本来バックアッパーの駒野をここまで疲弊させるという本末転倒はおきなかった。
しかし例えフォメ決めたあとに選考しても、岡田は選ばないような気もするんだよね…。
あまのじゃくだし。
159 :
あ:2010/06/30(水) 12:44:39 ID:kzl9jmUO0
>>158 そう言う面では頑固だからなw
リアリストに徹すれば良いのに変にこだわるんだよな
160 :
う:2010/06/30(水) 12:44:43 ID:8i81btor0
>>157 ギリシャに勝ったくらいで強いと勘違いしてるバ韓国はクズ。
海外のFWは練習でも「点を取る!」ことが一番評価される
テクニックや運動量での貢献度は二の次!結果が全て!
ビッグクラブのCFの最低ノルマは2桁得点は当り前!
162 :
う:2010/06/30(水) 12:45:29 ID:ixsN5m9H0
>>154 それは協会が最初からGL突破できないって決め付けてホテルとってないのが悪いんだろう。
163 :
_:2010/06/30(水) 12:45:29 ID:DBh7VmV70
>>145 中央で持って4人位が一気に駆け上がってく場面が2、3回あったんだけどね
その度にパスコース探してる間に死角から詰め寄られてボール奪われて、一気に
ピンチになってた
あの試合のサイド攻撃偏重はそんな理由も有ったと思う
164 :
あ:2010/06/30(水) 12:46:15 ID:aqpEZRai0
次世代ではどの辺が有望かな
大迫、宇佐美・・とかかな
165 :
きん:2010/06/30(水) 12:46:20 ID:Auqw5eCV0
松井は過大評価でしょ
本田へのラストパスもセンスないし
シュートも入る気配がない
リーガの中堅どころに移籍しても
あれでは出番なくなる。
166 :
あ:2010/06/30(水) 12:47:08 ID:ljTVwzeTO
あと一回勝ってスペインとの差を肌で感じてから大会終えたかったな
これじゃあ日本がまだやれるって勘違いで終了してしまう
168 :
あ:2010/06/30(水) 12:47:21 ID:kzl9jmUO0
>>162 良く読めよw
ホテルと取って無いんじゃなくって合宿地を新たに求めなかったって言ってんだよ
ジョージ引き払った後は開催地を転々とする予定だった
協会のバックアップ体制からしてそれだからな
選手も勘付いたんじゃね?
負けるの前提かよと
169 :
:2010/06/30(水) 12:47:22 ID:9ZOwVhR10
>>162 違うよ。
協会は、岡田が言ったBEST4まで勝ち残るような予算を先に組んだんだよ
周りのアホか!という声も聞かずにね。
170 :
_:2010/06/30(水) 12:47:52 ID:ox50tzbn0
というか、遠藤も小野か小笠原に代えた方がいいだろうw
ショートパス、しかも緩いのばかりでは限界があるし、裏を狙うにしても精度がなさすぎる
それが露呈したのがパラグアイ戦でもある
171 :
aua:2010/06/30(水) 12:48:29 ID:vTrqEmRg0
パラグアイ日本戦みたスペインはおいしいだろうなあ
どっち来ても勝てると確信できる
それくらいショボイ試合だった
172 :
.:2010/06/30(水) 12:49:20 ID:hY/q8WPp0
>>151 録画見直ししてみ?
昨日が最も走れてなかったし反応がちくいち遅れてたし
前半5分の時点で見るからに体重そうだったのは誰から見てもわかったろ
アレ見てわからなかったんならサッカー語る資格無し
言っておくがパラグアイの選手達も疲れてたんだよ
だがパラグアイ選手に比べ明らかにコンディションが激悪だったとか
異次元レベルでコンディション維持に失敗してるという事だ
世界の常識としてこれは選手単体では不可能
ここが裏方が頑張るところだった
「総力戦」をしてなかった 選手に全て丸投げした協会の責任だ
ちなみにどこの国でもどのスポーツでも最先端の疲労抜きはどこの国でも門外不出
オリンピックでもワールドカップでも過密日程ハードな連戦が当たり前だから
これは勝ちに直結する裏方力
173 :
:2010/06/30(水) 12:49:53 ID:9ZOwVhR10
だから俺は前から言っている
決勝Tは、Gリーグを50%の力で勝ちあがった国が
決勝Tを勝ちあがれるって。
Gリーグで全力を尽くした日本に、決勝Tを勝ちあがれる力は残ってない
W杯は超短期決戦なんだから。
Gリーグで50%の力ってことは、相当な地力がないと無理。
174 :
::2010/06/30(水) 12:49:57 ID:+QwFofW2P
スペインは軽くパラグアイに勝ちそうだな。パラグアイの消耗も凄かっただろうし。
175 :
いいころかげん:2010/06/30(水) 12:50:43 ID:itrjT9WG0
遠藤の位置に本山。こいで石川・前田・コオロキなどの
オプションが有効になる。戦略兵器俊輔も活用できる。
FKは遠藤の代わりに阿部ら。スーパーサブに本山→ケンゴ。
柏木の成長があれば本山の代わりに先発柏木等を検討、で、
後半途中で柏木からスーパーサブ本山にと言う線もある。
阿部をアンカーに置く分、遠藤の位置には攻撃組み立ての
軸の一つとなり、最終攻撃トライアングルの一角としても
機能する選手が必要だ。さらに遠藤以上に繕い役や・相手の
起点つぶし役としても機能する必要もある。
遠藤を軸にしたことが、結局松井ー本田の攻撃連携だよりの
攻撃パターン以外打つ手を持てない状況を生んだ。遠藤も
求められている役割を果たそうと限界まで挑んだ。その努力は
認めるがうまいこといかなかった。特に相手の寄せが早く
スペースにゆとりがない中盤になれば、出来ることは少なく、
前目にいけば展開がはやすぎてついていけない。結局は
邪魔にならないように第2主審のような動きになっちまう。
つまるところ、遠藤はオシムに課せられた課題・要所での
スピードアップ・動きながらの球さばき、咄嗟の変化への
対応力アップなどに最後まで応えることができなかった。
唯一彼が良かったのは出来ないことはしないという賢さ、
おれがおれがでオナニープレーに走らない献身で、他選手の
邪魔になるようなプレーが無かったこと。常に冷静で落ち着
いた態度にあって精神的な安定感をチームに与えたことがある。
しかしかわりに実質チームに選手が0.7人少ない状況をうみ、
その分他選手に負荷をもたらしつつ、きわめて幅のない組み立て
・というか組み立て役不在で松井の攻撃へのアクセント付けに
ほとんどたよりきりの攻撃パターンに終始。松井と大久保の被
ファールによるFK狙いも遠藤のFKの限界でほとんど可能性の
ないセットプレーに終始することになった。
遠藤を軸にした結果が大会までのチーム作りの傾向を決め、
23人の実際を決定づけた。さらに守備重視から入る基本・・
オシムの組んだ守備基盤に戻る英断をしても、大久保・長友の
潰しやのセット組み込み、松井ー本田の有効活用までが布陣の
限界となり、有効だが替えが利かず、疲れが増し、相手からも
その有効性と限界を見切られるチームとなった。
パラグアイが次の試合も視野に入れてメンバーを編成。主力の
一部をやすませつつ効率よく無失点試合、うまくいけば2,3点
を得られる戦いをしてきたのは、それだけニッポン代表を見切って
居たと言えるだろう。右サイドからの攻撃を避け左を執拗に攻め、
中盤を制する凌ぎ合いにも積極的に応じてきたパラ。前3試合にくらべ
大久保を右にまわすなどニッポンも工夫を加えたりしたが、中盤が
つながらず、安易にボールを相手にわたすシーンが酷く多く、
ボールポゼッションは、文字通りパラ優位の時間が多かった。本田・
松井の2つのシュートシーン以外は・・選手個々の能力・適性からみて
ほとんど好機には見えなかった。遠藤軸の決定が最後まで岡田ヅパンに
張り付いて攻撃力を限定していたと言えよう。松井・本田だけの
攻撃力がたよりでは・・いかに松井・本田でもきびしい。
俊輔叩きのかげで、遠藤軸の問題が隠されたのもニッポンの不運。
それでも遠藤軸としては、幸運もあったが最高の成果ではあった。
次は・・軸の決定はより慎重に。あがりすぎない小笠原のような
選手と、変幻自在・完全熟成のもとやまを送り込もう。
176 :
ぬ:2010/06/30(水) 12:50:51 ID:Rr8fRDbj0
パラグアイはしたたかだったな
駒野のサイドから徹底的に攻めて消耗させ
DFに定評のある長友と真っ向勝負しない(する必要もない)
2ボランチにして長谷部がケアしたが岡田判断遅いよ
後半20分あたり、駒野の顔が紫色になってて、これヤバいだろと思った
177 :
:2010/06/30(水) 12:50:51 ID:oHmH5nhK0
ニワカがプロを必死に叩いているなw
178 :
う:2010/06/30(水) 12:50:52 ID:8i81btor0
>>167 逆だな。
遠藤、長友が出場停止だから茸が出る可能性が高まっていた。
「カシージャス相手にFKを決める!!」なんて記事が踊ってたかも。
179 :
_:2010/06/30(水) 12:51:04 ID:3K9TRO6P0
>>134 その通りだな。今回の健闘で
協会の腐れっぷりがうやむやになるのが一番良くない。
180 :
aa:2010/06/30(水) 12:51:37 ID:vTrqEmRg0
素人の俺でも昨日は疲れてるなあってのわかった
動きが全体的に重かったよね
パラグアイも疲れていたからミス連発
本田もGL突破時に疲れをいかにとって準備をするかが重要だとかなり言ってたね
181 :
か:2010/06/30(水) 12:51:51 ID:Dr6XRdhRO
俺はパラグアイに頑張って欲しい。
試合後シャビさんに「パラグアイはアンチフットボール」って言わせてやれw
183 :
あ:2010/06/30(水) 12:52:11 ID:kzl9jmUO0
本来ならGL後に合宿地を新たに求めるべきだったんだよ
2位抜けだったからジョージから会場までの距離が離れてたからな
開催地を転々としてホテル住まいで疲労なんて抜けるか?
聞くところによるとパラグアイは試合会場ではなくって合宿地で最終調整したそうじゃないか
試合会場は選手が視察しただけだったそうだ
GL突破後はバックアップ体制からしておかしかった
勝ち残る気無かったろと
184 :
_:2010/06/30(水) 12:52:14 ID:JUPadzkd0
>>172 日本ほどはパラグアイは疲れてない
弱い側の方が疲れるのだし、パスミスもとラップミスも多いからな、日本は
そういうのが体力を削っていく
下手な方が疲れるんだよ
>>170 逆に、憲剛は良かったな
短い時間の中で、合えば1点モノの恐いパスを何本か通してた
憲剛の短いW杯は終わったワケだが
>>171 守備主体のチーム同士が試合してるんだからショボい試合になるのも仕方ない
相手スペインなら本領発揮だろ
187 :
.:2010/06/30(水) 12:53:44 ID:hY/q8WPp0
>>152 ニワカはいいからプレミアでもリーガでもいいから日程表見ながら
試合見てみろ
何故、過酷な連戦が続いてるスタメン出ずっぱりの中心選手が
あれだけ動けるかを考えながら見てみろ
ビッグクラブはどんだけ有能なフィジカルコーチついてんだよと不思議になるから
つか一回でいいから中4日でサッカーやってみ
高校レベルの若い肉体でも体重くて死ぬほどきついから
188 :
た:2010/06/30(水) 12:54:12 ID:tZGZi5dfO
負けた言い訳:つかれてたから
いいえ相手が仕事をさせてくれなかっただけです
189 :
あ:2010/06/30(水) 12:54:42 ID:/ynbnQxlO
>>171 昨日の試合を見てショボいとか言ってるヤツはもう語らないほうがいい。
恥かくだけだから。
こんだけハードル上がると次の監督がかわいそうだな。
まあ、高給だろうからいいけど。
191 :
_:2010/06/30(水) 12:54:48 ID:ox50tzbn0
>>185 いい所もあったが、簡単に潰されるのも一緒だったけどなw
ちょっと期待もさせてくれるが、すぐに試合感がないのがわかった
ボールを持ちすぎるって批判もよくあるけど、ケンゴは逆に球離れが良すぎる感じ
192 :
あ:2010/06/30(水) 12:55:14 ID:ivqy6LkI0
>>185 個人的には、松井・大久保が元気なうちに
憲剛と絡ませてみたかったんだよなぁ
まぁ誰の代わりに?と言われると難しいんだけどね
キャンプ地はたとえグループリーグ敗退が濃厚でも決勝までの予約はしといて欲しかったよな
そんな所で節約しようとしなくていいのに敗退してキャンセル料を支払ってもそれは生きた金だろ
バカなの?アホなの?金の稼ぎ方は上手でも使い方は知らないの?
194 :
::2010/06/30(水) 12:55:35 ID:+QwFofW2P
まぁプレミアはさすがに日程緩和してあげた方が良いと思うw
リーグ、CL、FA杯、カーリング杯、合間の代表戦と選手が疲労困憊になるw
玉田が全然動けてなかったな
あれだったら矢野師匠の方がかき回すことができたかもしれん
ベストメンバー規定なんて糞みたいな事言わずターンオーバーとかやってる海外のクラブと
23人の内11人で4戦戦い抜いた代表の選手層を同じ次元で考えるなよw
ブラジルドイツなどが母国の人は応援するの楽しいだろうけど
昨日の日本のように糞試合を必死になって戦う姿に感動する事もないだろう
格上相手によくがんばったよ
次はどんなチームになるのか楽しみだ
198 :
、:2010/06/30(水) 12:57:32 ID:JMjH/CB4O
ボクシングの様に判定があっても負けてた
野球の様に再試合があっても遠藤、長友抜きじゃ負けていた
結果こそ残したけどやっぱ谷間の世代の印象は変わらない
負けたのがパラグアイでPK戦ってのもしょっぱいな。
次はまともな監督で組織的に立て直そう
200 :
ふぁ:2010/06/30(水) 12:58:00 ID:NXjq1DeH0
最後の試合でやっちゃった感があったな
同じ負けるにしても攻撃に出て90分で玉砕して欲しかった
それだったらあきらめもつく
次の代表はもう思い切って北京世代以降を呼ばないで次の大会に備えて若手に
どんどん経験積ませて欲しいな
どうせ4年後は
>>58この年齢なんだから
ギリギリで30歳の長谷部を残すくらいにしてあとはバッサリ切って欲しい
202 :
:2010/06/30(水) 12:58:42 ID:oHmH5nhK0
203 :
::2010/06/30(水) 12:58:45 ID:+QwFofW2P
まぁフラットに考えればパラグアイの方が力は上だったからね。
それを考えれば良くやったと言えるだろう。
204 :
d:2010/06/30(水) 12:59:03 ID:+YigzRMD0
中盤がフィジカル負けてボールとられる
あそこに本田ぐらい強いの入れたいな
205 :
あ:2010/06/30(水) 12:59:57 ID:tZGZi5dfO
206 :
名無しさん@お腹いっぱい :2010/06/30(水) 13:00:09 ID:rgFp2hzf0
デンマーク戦と同じくらいキレてたら
かってたのに。同じことができないのが日本の弱さだな。仕方ない。
207 :
なむ:2010/06/30(水) 13:00:09 ID:S9ZUTo/e0
>>187 ニワカかどうかは分からんけど、おれは経験者、中4日どころか中3日の
試合まであります。なんで、そのきつさは肌身に染みて分かってます。
その上で、先ほどの意見をしたまでです。裏方さんの能力が他国に比べて
高いか低いか、内部情報までは分かりません。ただ、それでも今大会はGL
も含めて、きっちりコンディションを整えてこれた。だからこそのスタメン
固定だったんだろうなと。昨日試合が疲れてるなんて、誰が見ても明らかで
しょ。その上であれだけしっかり走れてた。その評価です。
208 :
う:2010/06/30(水) 13:00:29 ID:8i81btor0
>>194 逆にブンデスは長いウインターブレイクとリーグ戦は18チーム制34試合なのでコンディション調整はしやすい。
セリエは20チームにして過密日程になり試合の質が低下、ユーベ、ミランの弱体化で落ちる一方。
209 :
_:2010/06/30(水) 13:01:10 ID:JUPadzkd0
まあ、岡田が遠藤や俊さんとやっていたポゼッション?らしきものは、
守備的な組織に移行する形抜きの片手落ちなものだったからな
アジア相手じゃ攻勢に出ざるを得ないけど、いつでも守備的な形に変化できるのを前提にしないと駄目
オシムの時もそう思ったが、攻勢一辺倒でなんとかみたいなのは、このWCではどこも失敗してる
やっぱりまずは守備組織から、その後だな
後、やっぱり個人能力に秀でた選手を選ぶのを優先しないと駄目
岡田の好みは岡田自身も明らかに苦しめていた
210 :
ぬ:2010/06/30(水) 13:01:26 ID:Rr8fRDbj0
監督の差がありすぎる
マズ本田がFK蹴る位置(右サイド)で絶対ファールしない
後半、バルデス投入で駒野のサイドを消耗させる
ゴールまでいかなかったが決定的なシーンをいくつも作った
ハッキリ言ってスコアレスドローまでいけたのは
岡田の功績じゃなく、個々の選手の奮闘があったから
211 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 13:01:28 ID:ZtvI5Jly0
もしPKで中村俊輔を出してきたら鳥肌もんだった。
・・・控え選手は出れないんだっけ?
急にボールがきたから
選手としてのピークは28歳ぐらいが一番良いと言われてるらしい
若い時は体力任せにガムシャラにヤレるけど、ペース配分や駆け引きが上手くない
28歳過ぎると今度は身体的な衰えが目立つようになってくるらしい
214 :
16:2010/06/30(水) 13:02:38 ID:AkeMHUAT0
まあ、今大会のフォメ、ゲームプランでやり続けるには
岡田が選んだ選手ではこの辺が限界だったんだな
本当にもっと早くに現実路線に切り替えていればなあ・・・・
攻撃はもう少しまともに出来たろう
日本人はカウンターサッカーを弱者の戦術と思ってる人間多いせいもあるのかな
215 :
:2010/06/30(水) 13:02:42 ID:D4NqmUJOP
即席チームの限界
216 :
_:2010/06/30(水) 13:03:02 ID:ox50tzbn0
>>212 その人はこの大会にいたらどれだけ助かったかわからない
本田をいい形で前に向かせるって役割をさせるとしたら、多分日本では最適任者だった
前線は結構いい若手いるけどDFがやっぱ心配
DFさえしっかりしてればそこそこ戦えるというのが分かった大会でもあるし
バルサに勝ったインテルのようにしろ
岡崎が大会通じて本当に糞だった
あんなに個人技が無いFWはもう見たくない
220 :
あ:2010/06/30(水) 13:03:59 ID:tZGZi5dfO
221 :
あ:2010/06/30(水) 13:04:04 ID:1oVk71AyO
パラグアイ格上なんだよなぁ。
222 :
:2010/06/30(水) 13:04:11 ID:D4NqmUJOP
>>211 駒野じゃなくて俊輔が外してた方が2チャン的にはおいしかった
223 :
:2010/06/30(水) 13:04:18 ID:fVdGyUcw0
このスレともお別れだね
よくやったよオカジャパン
224 :
a:2010/06/30(水) 13:05:13 ID:kEiJd+Gj0
>>218 むしろ岡田がやったのは退場者出したインテルみたいな戦い方だろ
225 :
::2010/06/30(水) 13:05:15 ID:+QwFofW2P
中沢と釣男を押しのけるCBの登場と駒野を押しのける右SBが欲しいのぅ。
中盤の長谷部以外も取替えが必要だろう・・。
226 :
.:2010/06/30(水) 13:06:09 ID:hY/q8WPp0
結局は疲労困憊同士が戦ったから世界からは「世紀の糞試合」と酷評されるに至った
それも当然で「ハァ?疲労の抜き方も知らねぇの?wwwまだベスト16じゃんww」と思われている
もう少し後悔のない試合させてやれよと思ったな
ボクシングなんかと一緒だよ
こっちの世界戦は「トレーナーの力7割」は有名な話
裏方力だけで勝たせる事だって可能
227 :
名無し:2010/06/30(水) 13:06:24 ID:cWlIJ1IgO
さて結局、潰しあったチリ以外の南米全部がベスト8進出する結果になった。
大陸間として学べるものはあるのかなあ。
228 :
:2010/06/30(水) 13:06:32 ID:0czF2nFG0
デンマークよりパラグアイのほうが遥かに強い
デンマークがブラジル、アルゼンチンに勝つ姿は想像できないが
パラグアイは予選で勝ってきてる
延長を戦ったから疲れがひどいだろうけど
スペインにパラグアイが勝っても全然おかしくないよ
サンタクルスはやっぱ巧かった
本田が詰めていなかったら決められていた
230 :
_:2010/06/30(水) 13:07:01 ID:JUPadzkd0
>>225 阿部は本拓あたりが台頭するかも知れないが、遠藤の位置がいないな
パサー駄目って風潮が広がるとアタッカーばかりになったりするのもどうにかして欲しいw
明らかに育成段階での失敗だよな、日本全国レベルでの
231 :
あ:2010/06/30(水) 13:07:58 ID:nE1afM4J0
インテルにいるレベルの選手が日本にいないから無理に
決まってるだろ馬鹿
232 :
::2010/06/30(水) 13:08:38 ID:+QwFofW2P
>230
まぁでも茸型を量産されたらタマランやろwwwwwwwwwww
長谷部
大会前の準備期間、うまくいかなかったが
岡田監督が踏ん切りをつけてくれて、違う形で(守備重視)行くと決めてからうまく行き
始めた。短期決戦での強いまとまりを感じたし、何よりの収穫は、試合に出られなかった
選手たちのすばらしいサポートだった。攻撃も試合ごとによくなっていった。個人的には、
まだまだ世界で戦うには自分のレベルをあげないといけない、と強く感じた大会でした。
(主将として)チームは能活さん(川口)、ナラさん(楢崎)、佑二さんが引っ張ってくれたし、
佑二さんは今でもゲームキャプテンだと僕は思っている。
>岡田監督が踏ん切りをつけてくれて
やはり俊さん外しは選手の要望だな実質的に。
コメントに俊さんの名前もないし
バルサにいるレベルの選手は、もっと日本にいないけどねw
235 :
_:2010/06/30(水) 13:09:49 ID:ox50tzbn0
>>228 スペインはどっちにしても潰されるな
ブラジルやドイツ、アルゼンチンあたりに勝てそうな要素が見あたらない
後、クリロナがあまりにもフィットしてないというか、
本人も非協力的だがそれ以上に非協力的な面子が多いのはアレすぎたよ、ポルトガル
ま、クリロナが化ける切っ掛けにもなるかも知れないがw
チャンスメーカー、ストライカー的な資質だけではなく、ゲームメーカー的な視野の広さも持ってるから、今後に期待だわ
昨日の試合に感動したって言ってる人はそろそろ冷静になったほうがいい
ベスト16で戦えたことに感動してるなら異論はない
試合内容に感動してるならあきれるほどの馬鹿
例えば昨日の試合が強化試合のうちの1試合だったらと考えるとわかりやすい
ブーイングでるレベルの試合だよ
結局なんにも変わってない
カメデン戦が確変だっただけ
ベスト16で戦えたことは素晴らしいと思う
でも昨日の試合のレベルの低さはちゃんと認識しよう
感動とは無縁の退屈で臆病なヘッポコサッカーだよ
237 :
zz:2010/06/30(水) 13:10:37 ID:G9Gdi9iz0
>>230 広島の青山
阿部の所は本拓ではなく米本
238 :
なむ:2010/06/30(水) 13:10:45 ID:S9ZUTo/e0
>>226 すんません、ボクシングとサッカーを比べる必然性が全く分かりません。
それに、守備は非常に疲れるんです、肉体的にも、精神的にも。そんな
試合をここまで大きな破綻なくやってこれた。裏方力が何を指してるか
分からんけど、今大会のスタッフは良い仕事が出来ました、それは選手
自身のコメントからでも分かります。
2002年と同じでマスコミシャットアウトしてプライベートの時間を
作れたリゾート施設で合宿出来たことが成功要因の一つ。
ドイツの時はマスコミと日本人に常に見られてて
全然リラックス出来なかったらしいw
240 :
いいころかげん:2010/06/30(水) 13:11:25 ID:itrjT9WG0
>>176駒野はほんとめいっぱい頑張ったよ。
この日、かかった負荷NO.1。
シドニーで最後潰れた酒井を思い出したよ。
大切な場所に実質貢献度の少ない選手とかの
変則布陣をしけば、どこかにしわ寄せがいく。
延長もふくめてぼろぼろになるまで踏ん張った駒野。
PKで3番手、足の踏ん張りがきかなかったのは
いつだったかのバッジオやヒデなみだ。よう頑張った。
と、ニワカは思うのでありますよ。
241 :
あ:2010/06/30(水) 13:11:41 ID:/ynbnQxlO
ポルvsスペ
→見てて面白く、ニワカ・ミーハーが喜ぶ試合。
ジャポvsパラ
→見ててつまらなく、玄人・経験者が感心する試合。
強い弱いじゃなく、試合をしたらどちらが勝つか?ってことに主眼をおくと、スペがパラに勝てるとは思えない。
パラがベスト4に残るよ。
デンマ戦で岡崎のゴールを誉めてた評論家が多かったけど
あれはすべて本田の御膳立てじゃないか。
それになんだあのシュート。パスが若干マイナス気味きたけど、
ただ流し込むだけであれだけ余裕があったのに何でボールの
芯を外してんだ。
あのシューを観たとき、こいつの技術レベルは代表レベルじゃない
ことを痛感した。
へっぽこサッカーなのはしょうがないだろ
やりたいサッカーやろうとしたら4連敗しちゃったんだから。
これマジ?
370 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/30(水) 12:03:31 ID:elNtdw800
電話
みの → 駒野母
みの「お母さん、息子さんPK外しちゃったねえw」
母「残念です」
みの「日本国民みんながっかりしてるよw」
母「大変申し訳ありませんでした」
245 :
乙:2010/06/30(水) 13:13:54 ID:SyB3RwUeO
なんで玉田出したの?
森本出してほしかった。
岡ちゃんのミスだわ
246 :
::2010/06/30(水) 13:14:05 ID:+QwFofW2P
>241
いやぁさすがにそれは無いかと。それくらいの強さがパラグアイにあるなら、
もっともっと早くW杯ベスト8になっていたはずw
今回に関してはスペインにチップを全部賭けても良いw
247 :
a:2010/06/30(水) 13:14:41 ID:gHN3KDZD0
日本代表お疲れ様!
本当にベスト4目指してるチームなら0-0でPKに持ち込んだことを批判されると思うがそれすらない
日本はベスト8を目指すチームとして始めなければならないだろう
がんばれ日本
250 :
a:2010/06/30(水) 13:15:25 ID:kEiJd+Gj0
>>242 足が短くてダイレクトで打てないからボールを近くに寄せて全力で速く打ちにいっただけじゃないか
本田っていう宝くじに当たったのもあるだろうけど
この戦力でよくここまで戦ってくれた
ありがとう岡ちゃん
252 :
.:2010/06/30(水) 13:16:14 ID:hY/q8WPp0
>>207 あのコンディション見て
>>コンディションを整えてこれた と言ってる時点で話にならないな
オマエさんも気合で走れの世代だろ?
気合じゃどうにもなんなねーの知ってるだろ?
疲労背負ったまま駆け上がったらもう足は棒状態
ミリ単位での精度出しが本当に30cmはズレる感覚になんだろ
当然ラストパスの精度なんか意図しない場外大ホームランになっちまう
走ってある程度の精度出さないとあんな事になるんだ
いいから今後はどこでもいいから欧州リーグ見ろ
コンディション作りでいつも不思議に思うから
みんなネドベドじゃないんだよ
253 :
:2010/06/30(水) 13:16:16 ID:0czF2nFG0
>>232 キノコ型の量産も困るが玉田型の量産も困るわwww
他の能力はあっても決定力だけ絶望的に無いFWはもういらね
そらそうよ
255 :
:2010/06/30(水) 13:16:51 ID:bekVoi+60
駒野はJ2レベルだった
二度と見たくない
256 :
う:2010/06/30(水) 13:16:55 ID:8i81btor0
>>246 そう思う。
フォルランやスアレスならカシージャスも冷や汗をかくかも分からないがサンタクルスやバルデスでは無理だしそもそもスペインゴールにたどり着けるのか?
257 :
あ:2010/06/30(水) 13:17:07 ID:JQirqq/P0
でもまぁ本田を中心に置いたのも岡ちゃんだからな
オシムやほかの日本人監督だったら最後までベンチにおいてそうな気がする
258 :
_:2010/06/30(水) 13:18:20 ID:ox50tzbn0
>>257 オシムなら本田じゃなくて俊さんだったろうなw
マジで
そもそも本田のスタンス自体が気に入らなさそうだし
玉田は決定力がない以前に
シュートじゃなくてパスを選択しちゃうのが問題
260 :
あ:2010/06/30(水) 13:18:22 ID:ivqy6LkI0
>>236 強化試合だったら違うゲームプランだったとは思わないのかな?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:18:43 ID:B9kPLpjs0
岡崎はあのパスを予測してなかったからトラップミスしてるんだよ。
ああいうところがザコ専といわれる所以。
常に自分のところにボールが来ると思ってプレーしないとどうしようもない。
262 :
○×○×:2010/06/30(水) 13:18:47 ID:4kQ7/X6H0
昨日は審判の笛とカードで負けただけだろ。
実力は向こうが上だったとは思うけど。
263 :
:2010/06/30(水) 13:19:32 ID:0czF2nFG0
>>246 過去にベスト8がないのと今の実力は関係ないわな
俺なら延長の疲れが気になるが五分のコンディションならパラにかける
予選でブラジル、アルゼンチンを破りGLでイタリアを破った実力は伊達じゃないよ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:19:57 ID:RknlJ25v0
スペインのディフェンスは別に強くないからパラグアイは十二分にチャンスがある。
265 :
あ:2010/06/30(水) 13:20:26 ID:QZ3FmHVz0
守備的なんてレベルじゃないだろ日本は
守備のみじゃねーか
何が「玄人・経験者が感心する試合」だよ
ブラジルと一緒にすんなよブラジルと
これからアジアで勝てるのかよ
266 :
*:2010/06/30(水) 13:20:58 ID:GG3LD4060
個々の力はパラグアイの方が上だったけど
チーム力なら互角だったな。良い勝負だった。
267 :
a:2010/06/30(水) 13:21:23 ID:kEiJd+Gj0
岡田とほかの監督を比べるのは間違いだろ。そういうスレに行ったほうがいい
結局日本代表を指揮して南アフリカで戦ったのは岡田ただ一人。
歴代監督や戦術が似てる監督と比べる意味がない
良い意味でも悪い意味でも評価されるのは岡田ただ一人
268 :
あ:2010/06/30(水) 13:21:36 ID:lw3rTr3S0
つうかWCの本番で強化試合と思えって馬鹿でしょ。
270 :
なむ:2010/06/30(水) 13:21:45 ID:S9ZUTo/e0
>>252 欧州クラブはターンオーバー使ってるでしょ。っで、出ずっぱりの選手の
コンディションがどうなるか、むしろ見てたら分かるでしょ。このパラ戦
で何連戦だと思ってるん?しかもクラブのリーグじゃないんやで?どれだけ
精神力が毎試合ごとに削られていってるか分かるん?別に欧州マンセーでも
なんでもいいけど、もっと基本的なことに目を向けた方がええと思うよ。
巻や矢野をCBにコンバート
272 :
::2010/06/30(水) 13:21:57 ID:+QwFofW2P
>263
いや、パラグアイはイタリアとは引き分けてる。倒したというワケじゃあない。
それにパラグアイが本当に強かったら少なくとも120分で日本を倒しているはず。
延長、PKの疲労も考えればスペインが圧倒的優位なのは間違いない。
273 :
あ:2010/06/30(水) 13:21:59 ID:1s6IySikO
>>236 こういうヤツってゲーム脳なんだろうな
体力的にパフォーマンスが落ちるのは当然なのにな
ゲームみたいにいつでも100%でいけると思ってる
パフォーマンスが悪いと叩くんじゃなく
スタミナ切れで動きが重くなったことを組んだ上で
如何に良いパフォーマンスを維持できるかを課題に挙げるべきだよ
274 :
a:2010/06/30(水) 13:22:05 ID:ElSCgEj/0
俺は感動した。
もともと日本は弱いんだから、
騒ぐ必要はない。
それよりこれで誰が海外移籍し、
活躍してくれるのかが気になる。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:22:40 ID:RknlJ25v0
攻守にトップレベルのサッカーを目指さないと、
イングランドやイタリアレベルの強豪でも一次リーグ敗退するって言うのが良く分かっただろ。
276 :
あ:2010/06/30(水) 13:23:27 ID:/ynbnQxlO
>>246 だからそういうことじゃなくて…対戦した時の試合展開を鑑みるとスペからするとパラはこの上なく勝ちにくい相手だってことだよ。
逆にパラからすると自分達のやりたいサッカーが出来る格好の相手なんだよね。
スペはよっぽどプライドを捨てて戦術を変更してこない限り勝利は無い。
まぁうまくいってPK勝ちあるかどうか。
277 :
.:2010/06/30(水) 13:23:33 ID:hY/q8WPp0
>>238 つか話してて強烈に思ったけどお前協会関係者だろ?
あんな失態しておいて何故
「我々は本大会レベルで選手を支えられる力は皆無だった。無能だった。」と思わないんだ?
欧州の勉強会に参加してるから我々は勉強してる?バカぬかせよ
そんなのは皆が共有してる所詮「過去の知識」って奴なんだよ
他国とか他スポーツ分野から貪欲にバックアップ力学ばないと並ぶ事さえ難しいよ
お前らがしたのは結局、選手に全てを押し付け、丸投げしただけなんだよ
戦ってさえいなかった
278 :
:2010/06/30(水) 13:23:45 ID:bekVoi+60
もの凄いレベル低い試合だった
岡田は二度とサッカーに関わらんでほしい
279 :
あ:2010/06/30(水) 13:24:01 ID:jSRix7DT0
>>241 本当にわからないんだけどどこら辺が玄人受けする様な試合だったの?
他国のサッカーファンなら間違い無く寝ちゃう様な試合だったでしょ
[国内⇒海外移籍噂]
FW矢野貴章 84年生まれ 185cm 新潟 ⇒スパルタク・ナリチク(RUS)?
FW宮市亮 92年生まれ 183cm 中京大中京高 ⇒ケルン(GER)?
FW風間宏矢 93年生まれ 178cm 清水商高 ⇒エスパニョールユース(ESP)?
FW久保建英 01年生まれ 131cm 川崎U-10 ⇒バルセロナ下部(ESP)?
MF阿部勇樹 81年生まれ 177cm 浦和レッズ ⇒ドルトムント(GER)、VVVフェンロ・フェイエノールト(NED)?
DF長友佑都 86年生まれ 170cm FC東京 ⇒マジョルカ(ESP)、ボローニャ・チェゼーナ・ラツィオ・ローマ(ITA)、ドルトムント (GER)、セルティック (SCO)、バーミンガム(ENG)?
GK川島永嗣 83年生まれ 185cm 川崎 ⇒リエーセSK(BEL)、チェゼーナ・サンプドリア(ITA)他
[新海外組、海外⇒海外移籍オファーor噂]
FW森本貴幸 88年生まれ 180cm カターニア(ITA)⇒オファー:ブレシア、キエーボ、アーセナル、噂:マンU、マンC、トッテナム、ウディネーゼ、フィオレンティーナ他
FW古川頌久 94年生まれ 184cm ブレシアユース(ITA)[確定]
MF本田圭佑 86年生まれ 182cm CSKAモスクワ(RUS)⇒噂:セビージャ、Aマドリー、チェルシー、マンC、トッテナム、インテル、リヨン他
MF松井大輔 81年生まれ 175cm グルノーブル(FRA)⇒オファー:アルセナル・キエフ、K・S・サマーラ、噂:バランシエンヌ、モナコ、ロコモティフ・モスクワ、ナント、ロリアン他
MF瀬戸貴幸 86年生まれ 181cm プロイェシティ(ROM)⇒噂:ディナモ・ブカレスト、ヴァスルイ
MF香川真司 89年生まれ 173cm ドルトムント(GER)[確定]
DF内田篤人 88年生まれ 176cm シャルケ(GER)[確定]
DF相馬崇人 81年生まれ 176cm コットブス(GER)[確定]
GK林彰洋 87年生まれ 194cm オリンピック・シャルルロワ(BEL)[確定]
駒野と肩を組む松井がいつも以上にイケメンに見えた。
282 :
::2010/06/30(水) 13:25:24 ID:+QwFofW2P
>276
本当に本気で言ってるのか??
パラグアイが負けにくい相手なのは確かだろうけど、それでもスペインの方がどう見ても有利だ。
283 :
.:2010/06/30(水) 13:25:44 ID:GmewL0gK0
釣男と中澤抜けたらまた90年代の日本サッカーに戻るのかな
この2人いなかったらデンマのパワープレイに勝てた気すらしない
284 :
:2010/06/30(水) 13:25:45 ID:0czF2nFG0
>>272 確かに延長の疲労は大きなハンデ
でもそれでもいい勝負にはなるでしょう
98のクロアチアとかアトランタのナイジェリアとか
2002のトルコとか日本に勝ったチームはよく
準決勝まで勝ち進むしね
長谷部や本田、松井に大久保も海外経験組だしな。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:25:56 ID:RknlJ25v0
あーイングランドはギリギリ通過か。
まあ、日本がサッカーに妥協してたらもっと勝てなくなる。
サッカーって言うのは攻守は一体である。
攻守両面で絶対に妥協はするな。
>>282 他所のスレで息巻いて下さい
お願いします
288 :
なむ:2010/06/30(水) 13:26:17 ID:S9ZUTo/e0
>>277 協会関係者がこの時間に2ちゃんしてるとか、どんな妄想やねん・・・
他のスポーツ分野から高地順化のノウハウ学んでるやん。
あ〜、めんどくさいなぁ〜・・・
289 :
age:2010/06/30(水) 13:26:50 ID:bfIdd4KO0
ラインをコンパクトにした攻撃的守備が見たかった。
サイドバックに足の速い守備的選手を入れておけば、
あの中盤でも出来たはず。
新監督には攻撃のバリエーションを求めたいが、
そうなるとオシムしかいない。
スペインでさえもボタンの掛けちがいで苦労するのだから、、、
290 :
_:2010/06/30(水) 13:26:56 ID:ru9JZCGe0
個々の力で大きく劣る強豪国相手に攻撃的サッカーでガチで攻め合ったら
ボッコボコにされるのは実証済みだから
日本としては今後もこういう感じでいくしかないのかねえ
観てる側からしたら死ぬほどつまらん糞サッカーって言われても結果が全てだしな
291 :
きん:2010/06/30(水) 13:27:17 ID:Auqw5eCV0
>>279 玄人気取りの奴は守備を重視する傾向にあるから
気にしない方がいいよ。
292 :
.:2010/06/30(水) 13:27:18 ID:hY/q8WPp0
>>270 やっぱり全く非は認めずに選手に丸投げなんだな
次はどうせ名将取れずにブッフバルトか?
オジェックか?
無能宣言を早くしろよ
自分達の言う事聞く監督のみが欲しいんだろ?
293 :
:2010/06/30(水) 13:27:36 ID:GVVRO9yB0
糞サッカーで最後を締めるとは
岡ちゃんらしいな
294 :
ぬ:2010/06/30(水) 13:27:47 ID:Rr8fRDbj0
大久保の地味に効いてたな
神出鬼没で危険察知能力高杉
長友の次に運動量あったし
オマケに、遠藤がエルボーやられたら、GKの腹部に報復のジャンピングニー
岡田が大久保下げた時シネと思った
295 :
愛:2010/06/30(水) 13:27:51 ID:mztOBjSQO
選手選考には未だに不満
選手たちも控えが良い雰囲気作ってたみたいに言うけど
ただの雰囲気作りならベッカムのように23人の枠を使う必要ないわけで
ベンチにいた人の中で戦えない選手がいたのは非常に残念
仮に昨日勝ったとしても
累積警告で主力がいなくなるからどうにもならなかっただろう
選手たちはチームがまとまってるって
インタビューのたびに言ってたけど
あれだけ強調してるのはわざとらしかった
正直控えに戦えない選手がいたし
そういう人が主力と同じ気持ちだったとは思わないね
296 :
○×○×:2010/06/30(水) 13:28:07 ID:jErYFdg40
>>265 ちゃんと攻撃もしとっただろ。
しかもきれいな形をつくった場面も何度かみたぞ。
オランダ戦以降、新しい日本のサッカーが見えたよ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/30(水) 13:28:12 ID:rJjYo/Jh0
298 :
チョビ:2010/06/30(水) 13:28:18 ID:RK+cB+wl0
まあ、日本がトーナメント一回戦で最低の試合をやっちまったことはまちがいない。
299 :
あか:2010/06/30(水) 13:28:55 ID:JSlhNLCPO
何より4試合戦って2失点だったことを評価したい。
これは出場国中最高レベルなのでは。
今までみたいに後半ずるずる失点することなく集中してたし。
次は槙野辺りがCBの中心になるだろうけど、今回の実績を引き継いでもらいたい。
300 :
.:2010/06/30(水) 13:29:14 ID:MHElDAKx0
J1下位に必死にしがみついてるクラブのサポからすると
ああいう試合こそが一番「おもしろい」試合なんだが
301 :
:2010/06/30(水) 13:29:15 ID:bekVoi+60
帰化選手だけでチーム作るべき
302 :
.:2010/06/30(水) 13:29:33 ID:hY/q8WPp0
>>288 な?すーぐお前らは面倒になって丸投げだろ?
だからどの監督からもフラれて無能を晒すんだよ
お隣でさえ出来たヒディンク招聘レベルの仕事を一度ぐらいはやってみろよ
無能
303 :
:2010/06/30(水) 13:29:36 ID:oHmH5nhK0
パラグアイと引き分けで最低とか馬鹿丸出しだな(笑
304 :
なむ:2010/06/30(水) 13:29:53 ID:S9ZUTo/e0
>>292 コンディションの話がなんで監督の話になってるん?
日本代表の最大の弱点は、アジアの猿顔のくせに、
さらに金髪にして完全にモンキーになってることだw
306 :
なむ:2010/06/30(水) 13:31:00 ID:S9ZUTo/e0
>>302 ごめん、めんどうなのはアンタなんだ・・・こういう個人批判はしたく
ないんやけどね。ごめんよ。
またアジアでの戦いがはじまるんだよな
相手ドン引きで横パス、バックパスサッカーの再開ですね
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:31:30 ID:RknlJ25v0
ああいう試合は選手が一番面白くないんだよ。
我々はそこを汲んでやらなければいけない。
309 :
:2010/06/30(水) 13:31:56 ID:eKykU/X+0
>>305 そうだよな
02の稲本も今回の本田も大活躍だったよな
巻はCFでは大成できないからCBにコンバートしてみるべきだなw
川島VS釣男は見ごたえがあったな
312 :
お:2010/06/30(水) 13:33:10 ID:jPignAhe0
結局ベスト16とかベスト8の壁っていうのは
レフェリングだったり対戦相手の組み合わせだったりするんじゃないのかw
39分のあれは独善プレーだよ
馬鹿ども
20回うって1回しか入らないレベル
314 :
a:2010/06/30(水) 13:33:34 ID:kEiJd+Gj0
そもそも名将の定義なんて曖昧だろ
結果が出て言われる言葉であって、結果が出なければ無能と言われる
内容が良ければ言われる言葉でもあるし、内容が悪ければ結果が出ても言われないこともある
書いてて当たり前すぎて涙が出てくるな
他国のサッカーファンに気に入ってもらえるような試合をしつつ
ベスト8にいく日本の戦いを望むか・・・注文多いけどそれだけ期待してるんだな
316 :
.:2010/06/30(水) 13:34:05 ID:hY/q8WPp0
>>304 根っこはお前らが無能って話してるんだから間違ってないだろ
選手でも監督でもやれた
「おれたちは下手糞。下手糞は下手糞なりまサッカーやる」と開眼して快進撃
今度はお前らの番じゃないの?
無能なら無能なりの頑張りを見せる 無能を認める から始めないの?
なんで日本より安い給料で名将達が他国監督受けてんの?
なんで金額に見合った監督が取れないの?
無能だからだろ
317 :
_:2010/06/30(水) 13:34:26 ID:IVSiJWfv0
ハエジャパンのテーマ曲はSuperflyじゃないと駄目なんだよ。
EXILEファンには悪いが、あの曲は負けフラグ級のしょぼさだった。
まー、ベスト8に進むこんあチャンスは滅多に来ないよ。
次来るのは、お前らが寿命で死んだ後だよw
Jリーグでの朝鮮人のプレーを禁止することから改革は始まる。
320 :
う:2010/06/30(水) 13:35:42 ID:8i81btor0
>>312 対戦相手ってのは大きい。
ガーナだってイングランド相手なら順当に負けてただろ。
グリーンがアメリカ戦でやらかしたからC組1位はアメリカになった。
321 :
なむ:2010/06/30(水) 13:36:07 ID:S9ZUTo/e0
>>316 協会批判ならこちらへ。がんばってその熱い情熱をぶちまけて。
財団法人 日本サッカー協会
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り(本郷3丁目10番15号)JFAハウス
電話 03-3830-2004(代表) FAX 03-3830-2005
前線のポストプレイヤーとして平山に覚醒して欲しいところだが
ヘディング上手くならないかなー
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/30(水) 13:37:13 ID:rJjYo/Jh0
324 :
あ:2010/06/30(水) 13:37:59 ID:QtO7B3sZ0
>>ID:hY/q8WPp0
火病ってチョン特有の病ですよね?
325 :
遅せーよ!:2010/06/30(水) 13:38:26 ID:FWkTz1sI0
326 :
::2010/06/30(水) 13:38:49 ID:qCkkBNzAO
>>313 大久保が打ってもそんなもんだろ
結果論だなそれは
327 :
.:2010/06/30(水) 13:38:56 ID:hY/q8WPp0
>>321 な?少し厳しい言い回しされるとすぐ「批判」と受け取る
何も変わらないな
つかさ無能だけあるがここで電話番号載せたらダメって知ってるのか?
328 :
なむ:2010/06/30(水) 13:39:15 ID:S9ZUTo/e0
>>323 >>324 ご迷惑をお掛けして申し訳ございません・・・スレがこれ以上荒れないよう、
いったん自重します・・・重ね重ね申し訳ないです><
>>294 岡田は毎回ああいう硬直したワンパターンの選手交代しかできないんだよ、
フランス大会の時もそうだった。
330 :
w:2010/06/30(水) 13:39:23 ID:in1G/RV/0
裏方欧州厨w 欧州の強豪wの結果ヨクミロヨ
331 :
きん:2010/06/30(水) 13:39:35 ID:Auqw5eCV0
ベスト16なんて初戦の相手次第だわ
オランダとやってたら終わってた。
332 :
お:2010/06/30(水) 13:39:37 ID:jPignAhe0
333 :
あ:2010/06/30(水) 13:39:49 ID:/ynbnQxlO
>>291 君はホンマモンだなぁ。
守備がどうとかじゃなくて、ちゃんと試合の全体像を観察しなってこと。
日本戦のパラは自分等の土俵じゃないサッカーしてたんだよ。
そういう展開にして接戦に持ち込んだ日本代表は評価するべきだし、今のままではパラの土俵でスペが試合をすることになるってこと。
パラは自分等のサッカーを出せる試合になれば、ブラやアルヘと互角以上に結果を残す最強クラスのチームになるんだぞ。
334 :
zz:2010/06/30(水) 13:40:33 ID:G9Gdi9iz0
松井は今度はチーム選び当たってくれよ・・・
335 :
d:2010/06/30(水) 13:40:44 ID:YEGzqiYh0
岡田は日本サッカーの現状を確かめることはせずに
つまりチャレンジなんか一切せず
自分の保身に走った。
ドン引きサッカーをやって批判逃れが目的の女サッカー
代表を私物化したわけだ。
世界との差を確かめることなんてどうでもよかったんだよ岡田にとって
これでは代表が進化したかどうかなんて全くわからない
336 :
A:2010/06/30(水) 13:40:48 ID:jfA3GCtR0
>>325 別に引退しなくてももう選ばれませんから
事務所の話題作りだな
337 :
a:2010/06/30(水) 13:40:57 ID:kEiJd+Gj0
まだやってもない試合で熱くなんなよおめーら
スペイン対パラグアイちゃんとやるんだから待てよw
皆全盛期だと考えて日本代表を考えた場合
森本
松井 本田 長谷部
中田 小野
長友 加地
釣男 中澤
川口
これ最強じゃね?
俊さんおつかれ。
なんだかんだで一時代を築いた選手だったと思う。
340 :
.:2010/06/30(水) 13:41:42 ID:hY/q8WPp0
>>328 別ID使って自演かよ
次はヒディンクレベルの人を招聘しろと言うとチョン扱いか?
腐りきってやがるな
341 :
文殊:2010/06/30(水) 13:42:03 ID:ltH8ZbIV0
ジャッジが糞だったのでまだ胸糞悪いんだが、松井交代後の
投入選手が貧弱すぎて泣けてきた。岡崎、玉田なんてダメだろうなと
思っていたけど本当にダメだったし。あと何年待てばまともなFW出てくるの?
342 :
あ:2010/06/30(水) 13:42:27 ID:6uT/fjEAO
今起きたけど。
負けた現実はやっぱり変わらないのね
(´;ω;`)
ちびっ子はPKとか練習してね
>>325 全盛期の活躍は間違いなくアジア最高レベルだった
お疲れ様
344 :
:2010/06/30(水) 13:42:41 ID:eG/lx2ev0
イングランド、メキシコ、ポルトガルもベスト16敗退と考えると、日本も十分な結果だったな。
346 :
a:2010/06/30(水) 13:43:40 ID:kEiJd+Gj0
まぁ引退した選手を叩くのはよくないわな。
俺はオシムの時くらいまでは嫌いじゃあなかったぜ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:43:42 ID:ixsN5m9H0
>>291 単純馬鹿ほどシュートが入らないとつまらないって怒るな。金もらってオフサイド見のがしてもらった
インチキゴールでもなんでもOKw
香川と内田がドイツにいってどれだけフィジカル鍛えられるかだな
最低限、長谷部くらいはないと使い物にならない
349 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 13:45:11 ID:W0uC3fsP0
最後森本を投入してたらどうなってたかな?
たらればだけどさ
もしかしたら流れ変わったんじゃないか?
350 :
*:2010/06/30(水) 13:45:21 ID:GG3LD4060
スペVSパラはパラに先制してほしいな。
351 :
::2010/06/30(水) 13:45:34 ID:+QwFofW2P
茸はアジアの雑魚を狩る時に少し役に立つくらいかな。
強豪相手だとプレスが厳しいから足元に入ったときにガツンと当たられて
ボール取られてそこからカウンターをモロに喰らう可能性が高いw
352 :
あ:2010/06/30(水) 13:45:41 ID:aqpEZRai0
層の薄さ、戦術の乏しさ
指揮官のブレっぷり
勝てる要素は少なかった
にしてもPKはやっっぱ負けた気がしない
353 :
a:2010/06/30(水) 13:46:11 ID:kEiJd+Gj0
>>352 まぁ引き分けの上でPK戦負けだからなー
354 :
岡田迷監督:2010/06/30(水) 13:46:32 ID:ucBPyvY4O
>>335 テストマッチで世界との差を痛感。まともに殴りあっても、手も足も出ないことがわかったからのどん引きサッカー。
内田なんか使ってたら、裏をとられて一瞬で終わってた。
355 :
あ:2010/06/30(水) 13:46:43 ID:LcixFDkkO
6月30日、それは駒野が英雄になった日…
パラグアイの国民にとって…
そして、その日は駒野様に感謝の気持ちを忘れないようにと、駒野記念日が設立された
おわり(´・ω・`)
まだ日本代表総合1が立ってないんだな
ドイツの時なんてブラジル戦中に立ってたのに
357 :
.:2010/06/30(水) 13:46:53 ID:VtkymBk+O
スペインにボロカスにやられる日本見たかったのに残念ですわ。
俺はジーコのときにはもう嫌いだった
闘えない選手って嫌なんだよね
FKだけノコノコ表れて。自分でファウルもらうわけでもなく。ああいうスタイルが嫌。
>>349 玉田のようにキーパーと1対1であせってとんでもない方向に横パスという
失態だけはしないと思う。入らないにしてもシュートで終わったであろう。
ストライカーたるものは国内組みはさせてはダメ。海外経験者を使うべき。
もちろんゴッツアンゴールの岡崎も同様。
360 :
・:2010/06/30(水) 13:47:46 ID:tTCbskfD0
早いけど来年はアジアカップとかコパアメリカとかあるぞ
パラグアイにリベンジできるチャンスじゃんww
361 :
あ:2010/06/30(水) 13:48:04 ID:JQirqq/P0
>>356 正直こんな悔しい思いしたの代表ではじめて
363 :
.:2010/06/30(水) 13:49:34 ID:hY/q8WPp0
あの試合後の選手達の涙を見たら
もう少しもう少しだけマシなコンディションで散らせてあげたかった
この部分だけ酷く後悔が残る
思えば日韓のトルコ戦だって酷く疲労困憊、怪我人続出だったが
まで本戦に慣れてないから学びの次期だと思いそれも勉強だとした
今回は前々回とは違う
裏方も学んでいて欲しかった
364 :
お:2010/06/30(水) 13:49:38 ID:jPignAhe0
>>360 例年通りキリンカップに呼んでも結構一生懸命やってくれるんじゃないか?
男気みたいなとこで
まあ海外組が集まらねえか・・・
試合内容完敗だったし大して悔しくなかったんだが俺だけかな
366 :
・:2010/06/30(水) 13:50:52 ID:tTCbskfD0
367 :
_:2010/06/30(水) 13:51:16 ID:kfhO6Us60
パラはぜひとも無敵艦隊を延長戦には持ち込んでほしいわ
あのしおしおグダグダ地獄をスペインも味わうがよい
368 :
*:2010/06/30(水) 13:51:44 ID:GG3LD4060
>>365 全然完敗じゃないだろw
ほぼ互角だよ。
369 :
あ:2010/06/30(水) 13:52:16 ID:JQirqq/P0
もうすでにスイスで味わってるけどなw
スペインはこういう相手になるとなかなか崩せないあたりが南米に劣る所だな
370 :
a:2010/06/30(水) 13:52:27 ID:kEiJd+Gj0
>>365 正直予想通りって思ってる人は結構居るんでないか?
キリンカップとかアジアの下の方以外組織的な守備をする相手から流れの中でまともに点取った記憶が本当に薄い
デンマーク戦で決めたし本田も上手かったなとは思う。でも相手に諦めてた選手も居たし、組織がもう殆どなかった
セットプレーから入れば御の字かなって俺は思ってた
>>368 マジで言ってんの?
ほとんど攻撃の形作れずやった事と言えば岡崎が相手陣内でスッテンコロリン繰り返してたくらいだけど
>>326 打つという判断自体が狂っていると言ってんだよ
374 :
*:2010/06/30(水) 13:55:00 ID:GG3LD4060
まじだよ。
パラグアイも決定的なのは2本ぐらい。
たいした差じゃねーよ。
375 :
;:2010/06/30(水) 13:55:12 ID:4bRIBbb70
完敗だったらPK戦まではいかないわな・・・
トルコ戦ってどんなかんじだったっけ?
イルハンしか思い出せない
378 :
あ:2010/06/30(水) 13:55:52 ID:jSRix7DT0
ブラジルメディアだって技術的にレベルの低い試合
日本は相手のミス待ちと言ってるし
この試合のどこが玄人受けする試合なんだ?
海外メディアも玄人受けする試合だったとか言ったりしてるの?
スペインポルトガルの方が全然玄人受けも良い試合だろ。
ワンタッチでのボールの置き方かわしかた
速くて正確なパス
タイミングのずらし方だったり
379 :
::2010/06/30(水) 13:55:58 ID:+QwFofW2P
岡崎はなぁ・・w
基本的にボール持っても何もできない選手だからねw
周りがゴール決めてください、っていうとこまで御膳立てして、それでゴールしてゴール数を稼ぐ選手w
お互い120分やっても一点も取れなかった
それだけお互い攻めきれなかったし最後のの所は許さなかったただそれだけ
381 :
・:2010/06/30(水) 13:56:13 ID:tTCbskfD0
パラグアイてどうなの?やはりアルゼンチンと互角なチームなわけ?
もしそうなら次のスペイン戦もいいとこまで行くんじゃね?
382 :
i:2010/06/30(水) 13:56:17 ID:7kXmfNm/0
開幕前のgdgdから考えると良くやったといえるんじゃないかな。
個々のプレイであーだこーだ言っても決めれないのが日本の実力の
現れだと思うので個々の選手を責めても仕方ない。
アウェイでの勝利と16強という壁を一度越えたから今後は
コンスタントに16強に入れるのが目標だと思う。
383 :
あ:2010/06/30(水) 13:57:05 ID:Bh1uRQDC0
W杯本番で初めて戦った守備的なチームだったということだよね。
そう考えると、連敗続きだった親善試合からずっと変わっていない気がするw
東アジア選手権の韓国中国、セルビア3軍と戦っても点は取れないんじゃないか?
384 :
あ:2010/06/30(水) 13:57:32 ID:JQirqq/P0
別にほかの国がどうおもってようがしらねーよw
なんでそんないちいち人の反応きにしてんだ
385 :
きん:2010/06/30(水) 13:57:49 ID:Auqw5eCV0
>>347 玄人気取りの奴ほどゴールの価値が低いなw
386 :
・:2010/06/30(水) 13:57:59 ID:tTCbskfD0
来年はコパアメリカとアジアカップに出る日本
なんで南米とアジアのナンバー1決める大会日本が出るんだよ
マンオブダマッチは誰?
>>376 日本とは「攻撃の形を作れない」の次元が違うからw
日本は前線からのプレス受けてほとんど何も出来てない
パラグアイはそれなりに崩してるし、客観的に見てPK戦まで行けたのは幸運
389 :
あ:2010/06/30(水) 13:58:59 ID:JYUSM5EB0
海外で活躍する、FW,DFを育てないと。
守備力に自信が無いから、人数をかける。結果攻撃的MF、FWまで過剰な守備を期待せざる終えなくなる。
こんなんで、得点しろという方が酷だと思う。
一人でも局面を打開できるFW、一人でも相手を止める事のできるDFが必要だと思う。
中盤の浮いたこぼれ球をフリーなのにヘディングで適当に前に送ってしまうってのが多すぎ。
あれをしっかり味方に落とすなり自分でキープするなりしないと落ち着かない。
391 :
さ:2010/06/30(水) 13:59:31 ID:e9qvrMnDO
>>372 あれはまあ、スタメンとかいろいろあったが、1点先取したトルコが
ガチガチに引いてしまって、日本は何にも出来なかったからな
392 :
あ:2010/06/30(水) 13:59:58 ID:sgHs8FdTO
だけど遥か昔にサウジがベスト16に行ったとき、すげーなーと思ったものだが
それに並べたことは素直に喜びたいよ
日本は負け確定の、ただの弱小国じゃなくなった
393 :
あ:2010/06/30(水) 14:00:00 ID:2dQtI0viP
90分で決着付けに行った韓国の方がいさぎいいし
現段階では強いよね
>>387 マンオブザマッチなら本田
>>388 次元が違う相手と引き分けなら素晴らしいことじゃないか
395 :
・:2010/06/30(水) 14:00:39 ID:tTCbskfD0
396 :
。:2010/06/30(水) 14:00:59 ID:+ObY2LTxO
まああれが岡田と選手たちの限界だろう。
やり切った感があるだけジーコジャパンよりずっとマシだった。
チョンを虐殺できるようにならんとベスト8は難しい
398 :
_:2010/06/30(水) 14:01:05 ID:kfhO6Us60
399 :
.:2010/06/30(水) 14:01:19 ID:hY/q8WPp0
つかこのスレも日本サポもニワカ層も随分学んだと思うわ
意外や意外に冷静な意見が多くて心の底から驚いている
駒野叩きで酷いんだろうなー・・・とか思ってたがそれは杞憂に終わったとか
本当に驚く
協会だけが学んでないとか悪夢だわ
400 :
◆29E9WaWS4Y :2010/06/30(水) 14:01:38 ID:jmPucq+W0
今回4試合で1失点という数字だけをみれば守備がよかったと思えるが
実際は相手の決定力不足に助けられた面も多かったように見える
まあ、今回はベスト8には残れなかったがまた次回の楽しみにとっておくとして
今後の日本代表の進化に期待しよう
401 :
あ:2010/06/30(水) 14:01:55 ID:ey3NOvZA0
>>392 サウジがベスト16の時はW杯が24カ国で行われてた時だろ?
今よりも欧州南米とアジアの差もあったし。全然違うな。
オランダかパラグアイが3位になるだろうな
過去3大会で日本とW杯前と本大会で対戦した国は3位になっている
>>392 そういうこと。
長友あたりは海外移籍しそうな気がするし、次期代表のマッチメークが改善することを期待したい。
404 :
::2010/06/30(水) 14:02:15 ID:+QwFofW2P
今回に関しては上出来でしょ。
2勝をあげ、グループ最強の敵には惜敗、ベスト16でも惜敗。
それどころか攻撃陣にスアレスやフォルランクラスがいたらパラグアイをサクっと倒した可能性すらあるw
>>404 攻撃陣に誰々がいたら、なんて98の時も言ってた
メッシいたらオランダに勝てたねそうだねw
407 :
あ:2010/06/30(水) 14:03:48 ID:QeIlyaFrO
しかしパラグアイも3得点でベスト8だもんな
日本もいまの戦いを突き詰めればいいんじゃないかな。
408 :
サルコジ:2010/06/30(水) 14:04:21 ID:uQc4KI1CO
森本を見られなくて残念だった、あれが岡田らしいところか、悔しさをバネに頑張って欲しい。
409 :
:2010/06/30(水) 14:04:40 ID:0czF2nFG0
>>405 98の時は城と心中するって言ってたからな
そりゃあガクっと来るわ
さすが岡チャン
当時から選手を見る目は斜め上
410 :
a:2010/06/30(水) 14:04:45 ID:kEiJd+Gj0
>>383 守備的っていうより組織がしっかりしてるかどうかだと思う。
そういった意味ではデンマーク戦の3点目より、序盤の松井の合わせと長谷部のニアへのシュートなんかは凄く良かったんじゃないかと思う。
セットプレーで2点決まって相手も攻撃にかなり比重をかけてたし、そこは割り引いて考えるべきだと思う。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:04:47 ID:B4que0LZ0
冷静に考えてみると、岡田の責任じゃね今回は
選手達は急造チームでよく纏まって戦った
岡田は選手達に助けられたんだよ
w杯直前にできたチームだから
攻撃になると連携が取れないし巧く行かないのも当然
長い間、核になる中心選手の起用にブレブレだったし
切る勇気もなかった
あと、駒野を使う理由がわからない
代表に入れるレベルじゃないと思う(PKは関係なく)
試合こそ延長引き分けだったけど内容は完敗だったな。攻撃に可能性が見えなかった。
守備は3点くらいは入っていたであろう試合を無失点に抑えたのは立派。
駒野はPKは攻めないが、試合中の左サイドからの攻撃の起点とされる穴だった。
毎度のことだが最後の詰めのパスやクロスの精度が酷過ぎる。
次の試合長友欠いて、遠藤欠いてスペインやポルトガルと戦っていたら
ボコボコにされた可能性はある。まぁ残念だが敗退順位としては適切
だったのかもしれない。
>>388 あんなもん50歩100歩だよ。
結局点数いれられなければ意味無い同レベルと言われる程度。
今回のゼロトップはまさに妙案だったけど、
こんなこと続けてたら未来が無いのは確かだなw
FW、DFの育成は急務。
90分の間に日本かパラグアイどっちか1点入ってたらもっと
激しいゲームになってただろう
日本は南米に移籍するべきだな
アジアじゃぬるすぎてダメだ
予選で勘違いを起こしてしまう
417 :
i:2010/06/30(水) 14:06:24 ID:7kXmfNm/0
>>335 どうせお前は日本のサッカー(笑)でチャレンジして3連敗の玉砕してたら
岡田は無策だって批判するんだろ。
日本のサッカーとやらで3連敗するよりもお前が言う女サッカーで16強に
入ったことのほうがよっぽどメリットがあるというか将来に繋がると思うんだが。
418 :
*:2010/06/30(水) 14:06:55 ID:GG3LD4060
>>405 98よりも攻撃陣は格段にレベルアップしている。
俊輔や遠藤みたいなパスだけMFは時代遅れ。
419 :
・:2010/06/30(水) 14:07:15 ID:tTCbskfD0
昨日の試合は2006年のクロアチア戦と同じだった。全然点入らなかったし
>>413 まあお前がそう思うならそれでいいよ
俺には大分差があるように見えて、大して悔しくなかったってだけの話だ
421 :
あ:2010/06/30(水) 14:08:08 ID:lw3rTr3S0
>>395 3グループに分かれて上位2チームと3位の中から2チームが決勝行けるんだな。
3グループってなると、いわゆる第1シードはブラジル、アルゼンチンとあと1つどこになるんだ?
ワールドカップで残ってるウルグアイかパラグアイ??
422 :
_:2010/06/30(水) 14:08:17 ID:kfhO6Us60
パラグアイだってカバニャスがいないから
得点があんましできてない感じじゃね
わかったのは全員で走りまくって守るサッカーでは決勝まで持たないということ
423 :
_:2010/06/30(水) 14:08:38 ID:E9XhRM4Y0
これがフットボールさ、としか言いようが無い。
まあ、自国のチームの勝利をW杯本戦で味わえるのは
幸せなことだよ。
>>367 優勝候補とか言われるチームたちは、日本より総合力のあるチームが作り上げた
しおしおグダグダ地獄にどこまで耐えられるのかと、オイラも思ったことがある。
今回のパラも、スペインくらいなら倒せるんじゃないかな。
425 :
:2010/06/30(水) 14:08:47 ID:DRSmqnKJ0
やっぱJリーグのショボさ、これが全て
ベテランもどんどん海外行くべき
426 :
あ:2010/06/30(水) 14:08:52 ID:jSRix7DT0
>>384 日本でも玄人受けする試合だったなんて言ってる奴いるの?
そしてほんの少しのサッカー経験すらあるのかわからない様な君の意見より
長年セレソンを見続けて来たブラジルメディアの意見の方がよっぽど信頼出来るわ
427 :
.:2010/06/30(水) 14:08:56 ID:pPq9bM340
>>411 駒野のかわりになれる奴なんて日本にいねーよ
あれが最良の選択だった
428 :
やんばるくいなん:2010/06/30(水) 14:09:10 ID:NOyNDcXuO
おまえらってなんでこんなにお人好しなの?
岡田は「ベスト4に行く(キリッ」って宣言したのに、ベスト16止まりだよ?
あと二勝しなきゃいけなかったんだよ?なに、よくやったとかほめてんの。
ベスト4いけなかったじゃねーかってキレろよ。
内容的にはつながらないサッカーだよ
相手が強いから守備的にってだけで。
それより闘える選手を集めるのが大事でこれが継続されて欲しい
守備免除の10番とかありえないんだよ。
430 :
お:2010/06/30(水) 14:10:03 ID:jPignAhe0
431 :
.:2010/06/30(水) 14:11:18 ID:hY/q8WPp0
まあ現代サッカーのパサーはエジルが完成系だよな
パサーに走力・速さまで加わったらもう手がつけられない
あれは世界最先端のパサーの姿だわ
432 :
あ:2010/06/30(水) 14:11:21 ID:0wAPrj/UP
433 :
柏サポ:2010/06/30(水) 14:11:44 ID:sF94P3d90
サンガの増嶋って伸び悩んだな。瓦斯時代は将来、絶対に代表に入ると思って見ていたが。
434 :
:2010/06/30(水) 14:12:16 ID:0czF2nFG0
>>429 そんなことはない
これだけ個人能力の差があって引き分けなんだから
本田レベルの選手があと二人いたらかなり期待できるよ
マジで優勝する可能性も0じゃない
436 :
、:2010/06/30(水) 14:12:53 ID:Ul2XDYHaP
なにはともあれ岡田ジャパンは
THE 遠藤 を迎えました
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:13:02 ID:ixsN5m9H0
>>426 今のセレソンはブラジルでも叩かれてるよ。別に玄人受けする必要もないが、
自分の無能さを無視して結果論だけで威高々に吼える卑怯者に満足して
いただく必要もないだろw
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:13:32 ID:4ZGwB0zs0
1週間で出来ることを素人にまで指摘されても直さず
数ヶ月も引っ張って、大会直前に、協会幹部に促され、
選手にダメだしされてようやく変更。
こんな奴は本当にさっさと代えておくべきだったんだが、
それを分からずに最良の選択だった(キリッとか言っちゃってるバカは、
本当にサッカーを知らないのをさらけ出しちゃってるのすら分からないバカ。
玄人受けする(笑)とかもうあり得ないレベルの池沼wwwwwwww
441 :
_:2010/06/30(水) 14:13:40 ID:E9XhRM4Y0
なんつーか、最初のサプライズから、死力を尽くした終戦まで、日本人らしい
美しいサッカーだったよ。今後の成績次第によっては伝説のW杯になるかも
しれないわけだし。2002年は後ろめたかったが、やっと堂々と16強を自慢
出来る。
442 :
お:2010/06/30(水) 14:13:52 ID:jPignAhe0
まあ金子系の評論家を喜ばすためだけに引き立て役を引き受ける必要はないわ
443 :
◆29E9WaWS4Y :2010/06/30(水) 14:14:00 ID:jmPucq+W0
まあ、そんなに簡単には点はとれんよ
あのルーニーやクリロナでさえ苦労してる
それより今回の代表メンバーはやりきった感があって
2006の中田みたいなモヤモヤがなくてよかったんじゃない
裏を返せば選手の中にグループリーグ突破で一応満足感みたいなものが
生じた結果、デンマーク戦のようなアグレッシブさが欠けたのかも
444 :
あ:2010/06/30(水) 14:14:00 ID:0wAPrj/UP
>>435 これは完全に侮辱されてるだろ
勝ったチームがPK外した奴を慰めにいくなんて失礼すぎる
日本じゃなかったら乱闘になってもおかしくないよこれ
445 :
a:2010/06/30(水) 14:14:01 ID:kEiJd+Gj0
>>437 ドイツの時は日本が勝手に分解して残骸を粉々にされたって印象だな
>>420 ちゃんと試合見ればいいのに。
相手の立場になってみれば薄氷の差ってのがよくわかる。
447 :
.:2010/06/30(水) 14:14:38 ID:hY/q8WPp0
>>432 もうそんなの試合途中から気付いてたわw
「ア・・・・これ世界中でこの試合楽しんでるの日本とパラグアイ国民だけだわ・・・」
まあ当時者国で良かったわw
実力がなかった、それだけ
人を成長させるような叩き方とそうではない叩き方がある。
本田の39分プレーは、後者しかしたくないレベル 顔面に唾を吐いてやりたい
450 :
あ:2010/06/30(水) 14:15:34 ID:JYUSM5EB0
今回は、本田の得点力、川島のスパーセーブが際立ってたな。
日本の守備がいいって評判だが、川島のスパーセーブが無ければ、2〜5点くらい失点増えてたな。
そうなると、ゲームとして成り立たなかった。川島に感謝。
>>438 そうそう。
結果論なんて、利益独り占めを目論みたい奴の一発芸に過ぎん。
聴く価値ない。
452 :
:2010/06/30(水) 14:16:36 ID:jDTwUrfQP
>>411 でもジーコ時代からオシム、岡田とずーっと使われ続けているわけだから
実力があるんじゃないか
俺には分からんが
特に同型のチームとあたっただけに
個人の弱さがより目立ったね
組織を言い訳にするのはもう終わりにするべきだろう
>>444 全力で戦ったやつはダチ
強敵と書いてともと呼ぶ
わしには意味は分からんが日本に古くから言い伝えられる格言じゃよ
455 :
名無し:2010/06/30(水) 14:17:37 ID:cWlIJ1IgO
今後の日本に必要なのは、今回の3ボラの役割を2ボラで完結させられる人材の育成だよ。
でないといつまでたっても中盤を厚くするために前を減らしましょって事を続ける羽目になる。
456 :
:2010/06/30(水) 14:17:37 ID:DRSmqnKJ0
カメルーンとデンマークは自滅しただけ
喜んでる奴は馬鹿
457 :
a:2010/06/30(水) 14:17:51 ID:kEiJd+Gj0
駒野は日本の両サイド出来るサイドバックだったってだけじゃないの
長友が特別ってだけで
団結力のある代表のメンバーが駒野をかばうために最後のサプライズきてくれ
459 :
お:2010/06/30(水) 14:18:36 ID:jPignAhe0
日本は自滅しなかった!よかった!
別におかしくねえよ
460 :
_:2010/06/30(水) 14:18:53 ID:E9XhRM4Y0
>>456 朝鮮人は五月蝿いなあ。人間のクズだな。
>>379 MFの本田が1トップで不慣れなポストプレー
FWでWFでもない岡崎や矢野のサイド起用
攻撃が稚拙なのは何が原因か・・・・・言わなくても分かるよな
462 :
.:2010/06/30(水) 14:19:07 ID:pPq9bM340
>>444 おまえの住んでる集落ではそうかもしれんな
ヒキでは分からんかもしれんけど
文明人てはもう少しスマートに生きてるんだわ
>>434 それは結果論じゃないか
引き分けなんだから、という理屈では次につながる内容に全く触れられていない
464 :
。:2010/06/30(水) 14:19:23 ID:NZvMnJKb0
ポルトガルみたいなトップスピードのまま正確なパスをいくつか繋いで
ゴールまで一気に行くのがオレ的な攻撃の理想だけど
日本人がそれをできないというよりもそういうのをやろうという意識が低いんだよな
一人がそういうイメージ持っててもみんなが持ってなきゃできないのがサッカーだからね
465 :
う:2010/06/30(水) 14:19:24 ID:IqFhIImv0
>>411 今大会は駒野に代替できるヤツはいなかった気がする。
長友ばかりが持ち上げられてるが、両サイドバックともよくがんばったと思う。
ただ試合中のキックの感じからしてPKは上にいくと思った。
人選には疑問?
466 :
*:2010/06/30(水) 14:19:26 ID:GG3LD4060
>>426 それなら、ブラジル対ポルトガルの方がよっぽど糞試合だったぞ。
今回の大会で初めて途中で寝てしまったわw
分析するまでもなくパラグアイに個人で勝てないのはわかってるから、この戦い方しか選択できなかったんだよ
負けてるチームがポゼッションとか攻撃サッカーなんて真剣勝負の世界では滑稽だわ
468 :
名無し。。。:2010/06/30(水) 14:20:15 ID:jb4R6LWp0
469 :
あ:2010/06/30(水) 14:20:42 ID:JYUSM5EB0
惜しむのは、最後の試合がデンマークの様な試合だったらよかったのに・・・
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:20:45 ID:eYR2Qzeo0
イタリア、イングランドクラスの強豪でも中途半端な事をやっちゃったらワールドカップでは勝てないんだよ。
日本なら、尚の事、戦略の時点で間違えられないのは間違いない。
1週間の戦術変更などと言う付け焼刃はこれでおしまいだ。
471 :
::2010/06/30(水) 14:21:11 ID:+QwFofW2P
現実的には日本がW杯で戦うならある程度守備的に行かざるを得ない。
それだけは現状間違いないだろうね。
472 :
*:2010/06/30(水) 14:21:35 ID:GG3LD4060
魅せるサッカーで勝てるチームなんか、ほんの一握り。
今の日本にそれを求めるのは滑稽。
473 :
_:2010/06/30(水) 14:21:53 ID:E9XhRM4Y0
記録として、明らかな接戦、激戦として歴史に残るんだから、まあ、良かった
と思うよ。負けたのは残念だが、世界に日本サッカーの存在を示せたのは確か。
1ー0とかだと数字しか残らないから。
ルール変更が必要だと思う。
つまらない試合にはイエローカードを出して、
もっとお互いに攻めなさいと警告。
それでも攻めないで籠城プレーしている場合には
レッドカードを出して、そのままPK2発蹴らせるルールへ・・・
>>471 真正面からぶつかっても決定力の差ではまだ敵わないと岡ちゃんは言ってたな
476 :
fff:2010/06/30(水) 14:22:39 ID:X8fp2+9f0
477 :
きん:2010/06/30(水) 14:23:03 ID:Auqw5eCV0
>>466 個人能力で魅せる選手がいない分で
日本戦の方が糞扱いになってしまったな。
478 :
あら:2010/06/30(水) 14:23:04 ID:NOyNDcXuO
良い試合とか言ってるやついるけど、かなり退屈な試合だった。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:23:12 ID:eYR2Qzeo0
攻守にトップレベルのサッカーをしなければ、
イタリア、イングランドクラスの強豪でもワールドカップでは勝てない。
ここから日本は学ぶべきだ。
480 :
.:2010/06/30(水) 14:23:18 ID:NsV50OtFO
よくやったよ。監督も選手も。期待以上だわ。
W杯決勝トーナメントの舞台で死闘を見せてくれた選手達に感謝したいね。パラグアイを0点に抑えた守備も凄かった。
誰も叩けない。
481 :
:2010/06/30(水) 14:23:29 ID:0czF2nFG0
>>475 気づくのが遅せいよwww
どこの℃素人だ?
482 :
あ:2010/06/30(水) 14:23:46 ID:kzl9jmUO0
個々のレベルアップが必須
手っとり早くやるんなら帰化大作戦
3、4人居ればおk
483 :
.:2010/06/30(水) 14:24:05 ID:hY/q8WPp0
今振り返るとポカやりまくった中澤釣男以外のCBと徳永に比べたら
駒野の安定度は異常に良かったよ
今本大会は両サイドの安定性に随分助けられたから
もっともっとブチ抜かれてボロクソにチンチンにされてておかしくなかったはずだし
484 :
あ:2010/06/30(水) 14:24:36 ID:FkAudwAn0
PKは運
日本は実質的にベストエイト以上!
485 :
あ:2010/06/30(水) 14:24:53 ID:0wAPrj/UP
>>480 4バック+3ボランチで引篭もりサッカーすれば守れるのは当然なのw
これだからニワカはw
486 :
う:2010/06/30(水) 14:25:09 ID:IqFhIImv0
>>472 同意、ワールドカップは勝ってナンボの世界。
フランス、イタリア、イングランドに向けられた批判見ればわかる。
将棋の格言に「大勝負に名局なし」ってのがある。
将棋も名人戦なんかなると、えげつない手が多くなって
きれいな棋譜は少ない。
487 :
a:2010/06/30(水) 14:25:10 ID:kEiJd+Gj0
長友の能力を考えるとポジション変更の効く今野や駒野を選択したのは悪くは無いと思うぞ
488 :
つか:2010/06/30(水) 14:25:32 ID:zNWBsJnvO
ワールドカップが終わってもこれからは新しい監督が本田中心に世界を再び狙う代表チーム作ってくれるさ
489 :
.:2010/06/30(水) 14:25:39 ID:dUsV3kDI0
一方ソウル市内の飲食店ではテレビでパラグアイを応援する人の姿が目立ち、
PKでパラグアイが勝利を決めると、若者たちからは歓声が上がった。
490 :
_:2010/06/30(水) 14:25:45 ID:bpimxHt70
現在の日本代表の実力的には決勝トーナメント進出でも出来過ぎなんだから
スペイン戦で長友、遠藤が出れない事を考えると
準々決勝という舞台でスペイン相手に0-7とかで公開レイプされるよりは
延長戦までいったがPKで惜敗がbestな負け方だったと思うよ
491 :
:2010/06/30(水) 14:25:55 ID:DRSmqnKJ0
チームワークは良かったけどレベルが上がったようには見えないな
本当に無駄な4年間だった
492 :
i:2010/06/30(水) 14:26:07 ID:7kXmfNm/0
>>462 スペイン語で何言ってるか本人も回りもわからんけど実は
「今晩ベッドで一杯慰めてあげる」
って夜のお誘いかもしれないぞw
493 :
。:2010/06/30(水) 14:26:08 ID:NZvMnJKb0
今回の結果はPKまでいって限りなくベスト8に近いベスト16だった、これだけで大収穫。
これで日本選手がより臆すること無く上を目指すメンタルを手にいれられるんだから。
これからの若手選手の成長に期待だ。
南ア チームを活気づけ、攻撃を先導する選手がいなかった。最も退屈な試合の一つだった。
ブラジル 技術的には低いレベルにあった。日本はカウンター狙いかパラグアイのミスを待ち続けた。
イギリス. 守備の堅さや中盤の組織的なプレーを評価したが、果敢な攻撃が少なかったと指摘した。
フランス. ベスト8に値していたかもしれない。失敗が許されなかったため、攻撃より守備に重点が置かれた。
オランダ 規律のある守備でパラグアイを苦しめた。
ロシア ゙本田は日本では一番の英雄。
中東. 誰でもいいから日本代表選手を獲りたい。
韓国. 韓国が負けてしまったので、日本を応援する理由はない。
495 :
.:2010/06/30(水) 14:26:19 ID:NsV50OtFO
駒野も本当よく頑張ったよ。いいチームだった。
松井大久保は4年後無理か?
497 :
あ:2010/06/30(水) 14:26:25 ID:JQirqq/P0
玄人ぶって偉そうに批判してんのはここと金子達だけ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 14:26:53 ID:KRV5QxZo0
今の実力でよくやったと思う。
ただ、「未来に繋がる」という
お目出度い希望的観測は、どうだろう?
4年後も中澤&トゥーリオ級のディフェンダーが居るなんて保証は
何処にもない。
499 :
名無し:2010/06/30(水) 14:27:35 ID:cWlIJ1IgO
どうせみんな、今回の闘い方はGL突破は可能性があるがホーム&アウェーでもないトーナメントには向かないやり方だったという事自体は分かって話を続けているんでしょ?
日本の左サイドが堅すぎるから結果的に右が攻撃されてたけど
駒野は悪くなかったと思うぜ。
501 :
:2010/06/30(水) 14:28:30 ID:jDTwUrfQP
選手は出来ることはやったろ
非難すべきは協会
未来につながることがあるとしたら
下手糞、という現実を逃げようも無く突きつけられたことだろう
503 :
:2010/06/30(水) 14:29:02 ID:DRSmqnKJ0
パラグアイの選手はニヤニヤしてたし余裕があったね
良くやった感動したとか言ってる奴は馬鹿
松井は途中交代の切り札として使えそう
メインはやはり若手にしないと厳しいだろうね
505 :
.:2010/06/30(水) 14:29:39 ID:IKI9hlQzO
>パラグアイを0点に抑えた守備も凄かった
パラグアイって攻撃力だけなら南米でも下位レベルだぞw
あとオランダはロッベンがいなかったからな。ロッベンがいたらもっと点取られてたはず
506 :
::2010/06/30(水) 14:29:40 ID:+QwFofW2P
まぁ仕方が無い。今回はこれが限界だったのだろう。
507 :
_:2010/06/30(水) 14:30:07 ID:E9XhRM4Y0
>>498 五輪の試合で後継者を探すしかないだろうな。
508 :
。:2010/06/30(水) 14:30:12 ID:SeTp3D4sO
海外上位リーグで得点ランク上位のFW擁する国と、真っ向から殴りあって勝てるわけねーもん。
まず、この第一前提がある時点でアジアは上に進めないよな。
かろうじて世界レベルでやれたのダエイとビドゥカくらいだろ
限界を超えてたな。
全てはカメルーン戦だった。
4年後30超えてるFW、MFは次の大会は無理だろ、次の世代に期待すべき
511 :
か:2010/06/30(水) 14:30:57 ID:Kyrqx6ReO
玉田より森本だったらとおもわずにはいられない
512 :
。:2010/06/30(水) 14:31:36 ID:NZvMnJKb0
そういやワールドカップで4戦もして2失点しかしてないのか、しかもひとつはPKだしな。
随分と守りが固くなったもんだ。
513 :
.:2010/06/30(水) 14:31:38 ID:hY/q8WPp0
>>499 疲労困憊で走るサッカーさえ奪い取られた超悪コンディション+力負けする相手に
PKまで行って運頼み戦にまで持ち込めたのは守備布陣のお陰
言っておくけど個人的に守備布陣は好きじゃない
力量的にそうするしかなかった
514 :
お:2010/06/30(水) 14:31:42 ID:WXgSR04qO
なんか思ったのは、結局日本て各ポジションがきっちり役割をこなせてないってことかな。
ディフェンスが守って中盤が繋ぎフォワードが決める、これが出来ない。
DFWとかゴール前にいくDF。全員で守って全員で攻撃してる。
一見一体感があるようでも本当は個人の能力が足りないから役割外の事をしなければいけないというだけ。
そして全員で守ってるから堅守と勘違いされる。
レベルの高い相手には全員攻撃はさせて貰えない、守備で体力削られるしプレスに対してパスで逃げるから。
こうしてみると個人の能力上げないと戦術も糞もない。まず自分の役割を果たせるようにならないと。
515 :
お:2010/06/30(水) 14:32:30 ID:jPignAhe0
516 :
.:2010/06/30(水) 14:32:35 ID:IKI9hlQzO
糞サッカー見せられて、それでも16で敗退した日本に対してよくやったと言える程のマゾではないな、俺は
517 :
.:2010/06/30(水) 14:32:36 ID:NsV50OtFO
限界の限界まで走ってたね。本当いいチームだったわ。
守備が堅いって素晴らしい。中途半端なパスサッカーより全然いい。
すげー面白かったし熱かったわ。
>>392 いまサウジがワールドカポウでてもプッwってなるだろうし
けっきょく次のワーめどカップでもアウトサイダーなんだろうな
守備的布陣にせざるをえない日本の破壊力の無さが問題、それだけ
実力不足だから守って相手のミスを待った
勝敗の関係が無く、ショーとしてみている
外からみればきわめて退屈な試合だったが
勝敗という結果にこだわる姿勢は評価できるだろ
521 :
あ:2010/06/30(水) 14:33:07 ID:JYUSM5EB0
まずは、海外へ行く選手増やす事と、Jリーグの改革が必要。
テクニック重視じゃなく、まずぶつかり合いでも負けない選手を作る事をやって欲しい。
ファール取ってくれる審判ならいいが、流す審判の時は見ていられないな。
522 :
ー:2010/06/30(水) 14:33:10 ID:uGJxruK10
>>496 おいおい、4年後は香川、宇佐美がいるんだぜ。
松井、大久保なんぞまったく不要。むしろ雑魚二人であれだけやれたのが収穫。
そんなことより釣男、中澤の後継者問題。
4年後に本戦に出られるのかわからないけど、
4年後もこんなつまらない試合したらもう勘弁だな。
男子体操だって新兵器・秘密兵器のムーンサルトで
世界を驚かし、席巻したんだし、できないことはない。
次の大会には、世界中を「へ〜」とか「ほ〜」とか
「おお〜っ」とか言わせるイマジネーション&クリエイティブ&
異次元サッカーをしてくださいな。
特攻兵や防空壕籠城の諦念サッカーはもうウンザリです。
524 :
あ:2010/06/30(水) 14:33:57 ID:0wAPrj/UP
>>512 だから守りが堅いんじゃなくて
DF4人にボランチに3人も人数を使って引篭もったからだろ
本当に守備のいいチームはこんなに守りに人数使わなくても守れるよ
525 :
た:2010/06/30(水) 14:34:14 ID:idpnIPMUO
>>511 だな
それと松井に変えるなら中村憲豪 阿部に変えるなら稲本だった
反則PKで喜んでるような広島のチャラチャラしたノリを持ち込ませなかったのがチームがいい雰囲気になった理由
527 :
あ:2010/06/30(水) 14:34:21 ID:IP98RA71O
これが限界だろうね
何しろゴール決められるタレントが本田しかいない
岡崎のゴールも実質本田からのプレゼントだからな
まぁ凄く良くやったよ
それと欧州相手ならかなりやれることが分かった
それは大昔にベンゲルが予言していた
>>516 よく頑張った、とかマスコミは言ってるが
”W杯の結果”としてはよく頑張ったと思うが、昨日みたいな試合は2度とすんなカスってレベルだったよな
プロリーグが出来て僅か18年しか経ってないのにベスト16の位置にまで来て試合内容を批判されるとか
どれだけ日本は強くなったんだって話だな
530 :
あ:2010/06/30(水) 14:34:56 ID:7svThqvqO
>>496 大久保は今回で最後の覚悟で望むみたいなコメントだしてたから厳しいんじゃない?
531 :
あ:2010/06/30(水) 14:34:59 ID:sgHs8FdTO
本来本田はレギュラーじゃなかったんだよね
東アジア選手権でクソ内容でも優勝できていたら、レギュラーになれなかった可能性もある
岡田は、頭の固いタイプだから
532 :
.:2010/06/30(水) 14:35:09 ID:hY/q8WPp0
>>515 俊さんは最後までそのキャラなんだなw
記者かライターの誰かは俊さんに皆の涙見てどう思った?とでも聞いてみろよw
また場違い発言するだろwww
533 :
::2010/06/30(水) 14:35:35 ID:+QwFofW2P
>523
というか楽しいサッカーを見たいなら是非強豪国の試合を見ることをオススメする。
現状の日本だと攻守共に力不足なので接戦に持ち込むなら守備的に戦わざるを得ないw
534 :
あ:2010/06/30(水) 14:35:43 ID:a+qyS2BC0
まだ日本が世界と比較されるのは違和感があるな
535 :
あ:2010/06/30(水) 14:35:43 ID:IP98RA71O
加地がみたかったな
536 :
:2010/06/30(水) 14:36:00 ID:DRSmqnKJ0
あんだけ人数かけりゃ守れるに決まってるだろ
守備固いとか言ってる奴は馬鹿
原口元気と大迫勇也、大前が育ってくれればいいが
>>523 サッカーは得点て勝敗が決まるスポーツなんだがw
539 :
;:2010/06/30(水) 14:36:39 ID:4bRIBbb70
4年後には本田が全盛期になるのでこんな守備一辺倒のサッカーにはならん
世代交代も終わったしね。あと若手が伸びてくれることを祈る
540 :
薄っぺら過ぎるぜ:2010/06/30(水) 14:36:46 ID:ZqRa4Wl+0
俺が大嫌いな言葉
「感動をありがとう!」
こんな甘っちょろい自分に酔って
何が悪かったか ちゃんと反省・分析しねえから また同じ事繰り返すんだよw
541 :
.:2010/06/30(水) 14:37:00 ID:GmewL0gK0
>>522 ウサミンすっごい虚弱なイメージなんだけど
ゾノさんくらい短命に終わりそうで心配
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:37:01 ID:VgbY660x0
まあ欧州中堅と互角にできるってことがわかってよかったじゃん
543 :
あ:2010/06/30(水) 14:37:22 ID:+WbPHBMS0
2週間で作り上げた急造チームが上に行くのをサッカーの神様は許さなかったってことだな。
キリン主催の押し付け勘違いマッチをいい加減減らして
アウエーで定期的に世界との差を痛感するようにしないと
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:37:26 ID:FJvLDqvi0
545 :
あ:2010/06/30(水) 14:37:28 ID:7svThqvqO
加地さんは生まれるの5年早すぎたな
しかし加地さん追いやった内田出番なしとか・・・・・
546 :
あ:2010/06/30(水) 14:37:36 ID:sgHs8FdTO
>>529 これだけ環境が整っていて、尚且つ経済大国で、サッカーが盛んで、勝てないのはある意味みっともない
ユースや五輪代表が苦戦してるのが気になる
547 :
:2010/06/30(水) 14:37:50 ID:0czF2nFG0
>>536 強豪相手でも人数かけて守れば守れて
勝つチャンスが来ると言うのはすばらしい
初めから勝ち目が全く無い戦術に比べ
見ていてドキドキするよ
>>536 現にアルゼンチンはあれだけ前線の人間が自由奔放にやってるが、守備も普通に堅いしな
攻めてる展開でいかにして少人数で守れるかが大事なのに、全員で守ってりゃ世話ないよ
549 :
*:2010/06/30(水) 14:37:54 ID:GG3LD4060
>>533 パラグアイ戦は、お互い守備的なんで噛み合なかったけど
デンマーク戦はおもしろかっただろ。
毎回おもしろい試合をしている国はチリぐらいだな。
550 :
あ:2010/06/30(水) 14:38:14 ID:kzl9jmUO0
日本の選手の能力不足を棚に上げて面白いサッカーが見たいとか
頭がおかしいとしか思えんね
勝つ事を求めるんならつまらなくても我慢しろと
ブラジルくらいになってから贅沢ぬかせよ
551 :
あ:2010/06/30(水) 14:38:30 ID:IP98RA71O
W杯は糞試合ばっかりだよ(笑)
まあ本当の糞はトルシエの時のトルコ戦だ(笑)
552 :
。:2010/06/30(水) 14:38:43 ID:NZvMnJKb0
>>524 日本をどこと比べてるわけ?
お前みたいなヤツこそ日本の実力を勘違いしてると思うが。
始まる前のお通夜に比べれば、
つまらないとか糞試合とか議論されてるだけでも幸せだわ。
554 :
a:2010/06/30(水) 14:38:52 ID:kEiJd+Gj0
アルゼンチンの守備はサイド結構やばいぞ
555 :
あ:2010/06/30(水) 14:38:56 ID:0wAPrj/UP
>>546 日本のサッカー環境は悪いだろ
人口は多いけど、野球とかいう糞マイナースポーツが大人気で
優秀な人材をかなり取られてるよ。
野球さえなければその人材がサッカーに向けられて日本はもっと強くなる
556 :
.:2010/06/30(水) 14:38:58 ID:hY/q8WPp0
>>537 今頃は海外に旅立ってないと遅い
堅守サッカーを見たくないなら海外組量産しないと無理
これはどこの名将にも日本についての今後のコメントさせると異口同音に答える
堅守サッカーはもう見たくない
気持ちはわかるが非常に難しい
557 :
お:2010/06/30(水) 14:39:00 ID:jPignAhe0
>>543 神様どころかベルギーのレフェリーが許して無いからな
まあもうちょい世界的な人気を得るような要素も必要だな
558 :
、:2010/06/30(水) 14:39:06 ID:Ul2XDYHaP
>>468 同期?歳では武史がひとつ上だから留したのか
原と原は同期だけどな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:39:08 ID:ixsN5m9H0
>>527 其の割にはベンゲルはいつも日本代表監督から逃げてるなw
560 :
::2010/06/30(水) 14:39:19 ID:+QwFofW2P
>540
原因は割とハッキリしている。個人の能力が低いから。
個人の能力が低いから守備でみんなで守らないと守りきれない。
んで攻撃陣も攻撃力が無いから接戦に持ち込むなら守りまくるしか基本無いw
残念だけど、簡単に言ってしまうと日本のサッカーは
お役所サッカー。
・融通が利かない
・一人で済むところを何人も手数かける
・動かなくて良いのに、無駄に動いて働いた気になる
・効率・能率・効果・・・そんなものとは無縁の無駄・無理・ムラの消耗浪費
・ドイツのように徹底した合理に徹する、基本から積み上げたロジックが無い
・それしか方法がないと思っている
・改善や改革・改良と言った概念がそもそも無い
・責任から逃げる
562 :
あ:2010/06/30(水) 14:39:58 ID:JQirqq/P0
なんでこうさんまといいえらそうなのが多いんだろ
俺もプレミアやブンデス好きだけどこういう思考は理解できない
がんばった奴を素直にほめられない人間はただのクズ
今までの日本ってどんなに守備に人をかけても、最後に必ず圧力に屈してったじゃん・・・
プレッシャーに弱いというか、びびり症で狼狽える傾向にあった
それが今大会、自信を持って守れてたのって相当の進歩じゃないか
守備ができる目処が立てば、あとは攻撃を磨いていけばいいわけで
地道に一歩づつしか進歩できないな
>>550 叩いてるヤツは手持ちの札に何があるか知らないんでしょ
手持ちの札で勝つこと考えたら「人数かけてるんだから守備堅いの当たり前」とか言えない
565 :
,:2010/06/30(水) 14:40:41 ID:Mfd19oFdO
面白いだろwジーコのカスサッカーに比べたらw
四年前は最悪だったよ
得点力が無いから守備力で勝負してるなら
決勝トーナメント決定した段階で、PKの順番や練習等の準備を
しっかりやっておくべきだったな
そういうところでまだ現実的になりきれてなかった
567 :
:2010/06/30(水) 14:41:34 ID:eG/lx2ev0
>>395 日本が優勝したらコンフェデには南米代表で出るのか?w
568 :
あ:2010/06/30(水) 14:41:38 ID:a+qyS2BC0
確実に少しづつだけど全体のレベルが上がってると思えたのでよかったなぁと僕は思いました
569 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 14:41:39 ID:G4ZkzehQ0
一番下手糞なチームだったけど一番頑張ったんじゃないかなあ
おいらはソレで満足だ
いい歳した大人のソレもプロが揃いも揃って号泣してる姿は何か美しかったわ
アレ見た子供たちが、自分もあの舞台に立ちたいと思うじゃろうて
>>562 負けていろいろ文句を言うのは敗者の特権とも言うし
571 :
:2010/06/30(水) 14:41:59 ID:nf9rXIk70
まあやっぱり個々の能力が上がらんことには上には行けないってのがよく分かった
本田レベルが何人かいないと点は取れない
>>554 ある程度リスク負ってでも攻めてるから勝利に近づけるわけで
そこに醍醐味があると思うし、完璧な守備しても結局昨日みたいになるだけ
573 :
、:2010/06/30(水) 14:42:02 ID:Ul2XDYHaP
岡田の現役時代の代表は代役の追加召集のため9番だったw
574 :
岡田辞めろ:2010/06/30(水) 14:42:13 ID:ucBPyvY4O
岡田は守備の人だから指導も守備に関しては的確。
ただし、攻撃は全くダメ。どうやったら得点出来るかさっぱりわからないからセットプレー狙いだった。
負けなくても勝ちきるには運が必要な戦略だった。
575 :
あ:2010/06/30(水) 14:42:16 ID:0wAPrj/UP
>>562 よく頑張ったで褒められるのは学生までだろw
彼らは大金貰ってるプロ選手なんだから頑張るのは当たり前
結果を残さなければ叩かれて当然
576 :
あ:2010/06/30(水) 14:42:39 ID:e1gmDTgQO
おれは今大会が日本の全盛期だったと思う。
カメルーン戦まぐれゴールやフリーキック2発も入ったりとにかく運もあった。グループも恵まれた。それでもベスト16が限界。やはりアジアじゃまだまだ世界は遠いよ。もし北朝鮮の所が日本だったら…
577 :
あ:2010/06/30(水) 14:43:11 ID:JYUSM5EB0
悔やまれるのは、守備からのカウンターへ戦術変更したなら
選手選考もその時に、合わせて変えるべきだったな。
似たようなタイプ、遠藤、俊輔、憲吾など思いっきり被ってるし。
FWにMFの役割させてるし、適材適所には程遠い人選だった。
578 :
あ:2010/06/30(水) 14:43:28 ID:JQirqq/P0
>>575 金出してるのはクラブ
クラブと代表は違うからなにいってんの
完成されたサッカーみたいならCLだけみてろ
日本敗北後の韓国の反応
・猿ミスした根本的理由wwwwwwwwwwww
アトミックボム後遺症wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・奴隷猿優勝宣言wwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳内妄想からwwwwwwwwwwwwww
アハハハハハハ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・劣等奴隷猿 2ch 反応
"ウキ.。ウキ ........右? 。、.........。.ウキウキウキ"
アハハハハハハ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・さむらいジャパン....?kkk
パラグアイを相手にしたゴールも入れることができないなんてひどい。
日本ホームで韓国に 2:0. 3:1で 2敗なので " 韓国 2勝>>>>日本 0勝 "
ウルグアイ= ワールドカップ 2回優勝、 パラグアイ= 16強進出が最高記録
4強進出(笑い)
・PK 勝負で敗北は民弊
韓国の実況解説者とアナ運にも退屈で大変だと不満を吐露した wwwwwwww
明日世界言論の反応が期待されるwwwwwwwwwwwwww
・気持ち良い一日です
絶望的にヘタなのを、あらためて確認突きつけられただけの大会だったよね。
ブラジルが低レベルのゴミつまらないウンコ試合って酷評したのもその通り。
攻めない、攻める手の内がない、・・・ああもう、全然話にもなりません。
581 :
_:2010/06/30(水) 14:44:04 ID:3K9TRO6P0
>>416 そういや皆海外移籍といや欧州しか見てないが
メヒコや南米のリーグもありだと思うんだけどねえ。
Jにいてぬるま湯につかるよりかはマシでしょ。
でもこの辺からのお誘いは聞かないねえ。高原が
ボカに広山がパラグアイのリーグに在籍したりはしたけど。
それはつまり南米ではまだ日本人はサッカーでは
使えないと見なされてるってことかねえ。
パラグアイ戦とか見るとそう思われても仕方ないかなあ。
特に攻撃面に関してはね。
582 :
まさお:2010/06/30(水) 14:44:08 ID:9b9/EBsIO
583 :
:2010/06/30(水) 14:44:25 ID:0czF2nFG0
>>572 パラグアイに勝てそうだったんだからいいじゃん
メッシがいるわけでもないのにリスクをかけて攻めても
点は入らんよ
パラグアイはそんなタレントのいるアルゼンチンにすら
予選で勝ったチームなんだぜ?
584 :
d:2010/06/30(水) 14:44:33 ID:YEGzqiYh0
とはいえあの戦力でよくやったと思うわ
お疲れさん岡田さん
実際ボロ負けする日本代表みるよりはましだったかもしれん
585 :
、:2010/06/30(水) 14:44:34 ID:Ul2XDYHaP
>>533 来年のコパ・アメリカ招待は実現してほしいな
586 :
':2010/06/30(水) 14:44:36 ID:Mfd19oFdO
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:45:00 ID:FJvLDqvi0
満足した人も上を目指そうよ
588 :
:2010/06/30(水) 14:45:14 ID:1gKeyE4E0
今大会でグループリーグとっぱして
相手がパラグアイとかとんでもなくついてる組み合わせだったな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:45:22 ID:E5fvGSMr0
>>540 反省・分析はやってる側の人間がすることだろ
応援してるファンが「感動をありがとう!」で何が悪いんだよ
>>582 オレはPK見据えて川口投入しろと思ってたよ あいつのここ一番の集中力は半端ない
591 :
*:2010/06/30(水) 14:46:04 ID:GG3LD4060
>>588 イタリアよりも強いんだから、ついてるとか言うな。
一番の問題は、4年後の日本代表は今の守備的布陣すらできるか怪しいこと
中澤と釣男抜けたら誰が穴埋めするんだ・・・
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:46:37 ID:FJvLDqvi0
サッカーは受け身で楽しむものじゃないと思うぜ
594 :
:2010/06/30(水) 14:46:55 ID:0czF2nFG0
>>587 もちろん常に向上心をもたんとな
とりあえずこの守備の堅さでそれにあった選手を選んだら
どれくらいのレベルまで上れるか見てみたいわ
あとワントップに森本をいれて本田は下がり目にして大久保OUT
それだけで攻撃もずいぶんましになりそうな気がする
595 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 14:47:36 ID:G4ZkzehQ0
>>587 もちろん。
次はちゃんと強化やってほしいね。
まずは素人じゃない監督を。
596 :
お:2010/06/30(水) 14:48:03 ID:jPignAhe0
>>594 そんで本田に大久保がやってた守備やらせて「守備の堅さ」を維持すんのか
なんか違うんだよなー
597 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 14:48:07 ID:KRV5QxZo0
>中澤と釣男抜けたら誰が穴埋めするんだ・・・
だから、それは上のほうでワシが書いたがな・・
598 :
。:2010/06/30(水) 14:48:10 ID:NZvMnJKb0
>>571 んだね、逆に言えば今回あれだけやれたのも全体の個のレベルが
なんだかんだで少しずつは上がってるからだ。
これ以上目指すにはさらに全体でレベルアップしていく以外に道はない。
戦術は今ある個の力を引き出すまででそれ以上のことはできないからな。
599 :
名無し:2010/06/30(水) 14:48:44 ID:cWlIJ1IgO
>>513 パラとの実力差が一番顕れたのはPK戦だったよ。
日本は個々で勝負してたけど、パラにはチームとしてPK戦の戦術があった。
結果論というか延長戦が終わってから気付かされた事だけど、PK戦に入ったところでほぼ勝負は決まってしまっていた。
PKが運とした日本とPKは技術としている南米との差だね。
日本が勝負をつけるとしたら、少なくとも連携の技術がある時間帯だけだった。
600 :
:2010/06/30(水) 14:49:32 ID:0czF2nFG0
>>596 本田は守備にも走りまくってたじゃん
大久保と本田とそれほど違いないぞ
本田のスタミナにも驚いた
601 :
。:2010/06/30(水) 14:49:43 ID:NZvMnJKb0
>>576 02年にも06にも今回が日本のピークだと言われてたような。
602 :
あ:2010/06/30(水) 14:50:33 ID:e1gmDTgQO
南米はPKうまいよな。
パラグアイがかつべくしてかった試合
狙ってのものではなさそうだったけど
飛び出しGK川島−(良い意味で地蔵)中沢−裏は取らせない駒野−つっかかる松井
この右ラインは見ていても(これまでの日本からすれば)安定感抜群だったな
逆に言えば
踏みとどまる楢崎−(良い意味で地蔵)中沢−つっかかる内田−つっかからない中村
これだとSBの裏が空くわけでしかもプレッシャーが少ない
内田がダメということじゃなくてDF&GKとの相性が悪いわ
パラグアイなんかWCでへましたら銃撃されるんだぞ・・・
605 :
::2010/06/30(水) 14:50:45 ID:XzaY+pIl0
全試合、長友はカンペキに近かったな
ありゃスゴイよ
変なイエローもらったあと少しあたふたしてたけど
607 :
お:2010/06/30(水) 14:51:36 ID:jPignAhe0
>>600 ほう
じゃ森本がその本田並の守備すると
おそらく次のベスト16はかなり先だろうから、
年を重ねるごとに岡田の評価はさらに上がっていく(笑)
609 :
あ:2010/06/30(水) 14:51:55 ID:nE1afM4J0
>>600 大久保のチェックのスピードと本田のチェックのスピード
じゃ天と地ほどの差がある。
611 :
あ:2010/06/30(水) 14:52:10 ID:6uT/fjEAO
長谷部のはファールじゃなかったし、実質4試合でスナイデルのミドル一本に抑えたんだぜ。
この守備陣完璧すぎんだろ。
これ以上のディフェンスはオカナチオ以外できないぜ!!
アウェーでベスト16
こんな記録もう見れない。
ツリオの帰化なくしてはできない記録だけどな。 ツリオありがとう!
岡田ジャパンありがとう!
575 :あ:2010/06/30(水) 14:42:16 ID:0wAPrj/UP
>>562 よく頑張ったで褒められるのは学生までだろw
彼らは大金貰ってるプロ選手なんだから頑張るのは当たり前
結果を残さなければ叩かれて当然
これはDQNの典型的な言い草だな。
金もらってる、金払ってるかが思考の全てwww
キチガイクレーマータイプの低脳。
613 :
.:2010/06/30(水) 14:52:17 ID:hY/q8WPp0
>>594 アジア枠に居る間は守備戦術の向上は無い・・・
オージーも韓国も通用しなかったのはアジア予選で
ちゃんと守備布陣を鍛えられないからだと言う
格下がいくら襲い掛かっても欧州各国の素の攻撃力が違い過ぎる為だ
引いて守っても詰め将棋の如く崩される、欧州枠に居ないとなかなか・・・
614 :
あ:2010/06/30(水) 14:52:31 ID:uYUDCs09O
>>581見て思うが
南米の選手もヨーロッパのリーグで活躍してるイメージがある。
国の代表チームとしては強いが、国内リーグでは給料安い(物価の問題?)から外に行くのかと
邪推してしまうがどうなんだろう
615 :
::2010/06/30(水) 14:52:46 ID:+QwFofW2P
次のベスト16かぁ。組み分けによるなぁ。
さすがに今回の北のようなグループだと即死するw
616 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 14:52:52 ID:G4ZkzehQ0
森本くんはこれから頑張って足りないものを積み上げればよい
617 :
:2010/06/30(水) 14:53:09 ID:c07Nzw770
>>576 北朝鮮もブラジル戦ではあのやり方である程度成功した。
まともなGKがいてポルトガル相手に欲をかかなければわからんかったぞ。
>>616 足りない身長はどうやって積み上げるの?
619 :
:2010/06/30(水) 14:53:43 ID:0czF2nFG0
>>607 もちろん
森本のスタミナがどれくらいかわからんが
ないなら途中交代すれば良いだけのこと
松井と同じ扱いでいい
若いしスタミナは十分あると思うがな
620 :
。:2010/06/30(水) 14:53:53 ID:NZvMnJKb0
>>599 PK戦の戦術っていうか中立地で初のベスト16のチームと
ベスト16で既に3度も苦汁を飲んだチームの差だろうな。
もしPKで勝っていたとして松井、遠藤、長友のいない状態でスペインに勝てる要素はなかったな
622 :
a:2010/06/30(水) 14:53:59 ID:kEiJd+Gj0
本田地蔵なんて言われてた頃が懐かしいなw
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:54:18 ID:E5fvGSMr0
まず牛乳をたくさん飲んでだな・・・
アウェーでベスト16は日本にとって凄いこと
何を言ってもやはり守備がキモ
いくら点取っても守備がザルじゃ意味をなさない
625 :
:2010/06/30(水) 14:55:04 ID:0czF2nFG0
>>609 それほど大久保に守備力ないよ
大久保を過大評価しすぎ
626 :
::2010/06/30(水) 14:55:11 ID:+QwFofW2P
>614
おぃおぃ、南米の選手がヨーロッパに出稼ぎに行くなんて50年以上前からそうだぞwww
627 :
あ:2010/06/30(水) 14:55:25 ID:C0gOj+wz0
スペイン相手にオカナチオ試したかったぜぇ〜
お疲れ日本代表!
628 :
あ:2010/06/30(水) 14:55:30 ID:IP98RA71O
駒野がアナすぎた
駒野のところは今野だったよ
629 :
ウラ筋:2010/06/30(水) 14:55:52 ID:G4ZkzehQ0
しかしクッキングパパに似てるよね
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:56:49 ID:E5fvGSMr0
人材不足
631 :
:2010/06/30(水) 14:56:50 ID:IplJzGkR0
南アWCベスト16ってのはC・ロナウド率いるポルトガルと同じ位置なんだぜ?
今野でも駒野でもたいして変わらないと思うがw
長友が二人いたらな
>>621 遠藤の変わりは沢山いるんで別によかったけどな
>>631 しかもパクチソン率いる韓国代表と同じ位置なんだぜ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:58:02 ID:B4que0LZ0
駒野、もっと強い気持ちで06年の仮を返して欲しかった
惜しいプレーがあるだけに残念
サイド駆け上がってあのセンタリングじゃ
上がったあとを狙われるだけだし
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:58:03 ID:E5fvGSMr0
メンバーの半数以上が海外でやってるようになったら強いんじゃね?
次の代表選考はどうなるのかね?
森本
香川 柏木 本田
吉田 長谷部
長友 内田
岩政 闘莉王
川島
こんな感じ?
638 :
。:2010/06/30(水) 14:58:24 ID:NZvMnJKb0
>>555 とりあえず芝のグラウンドがもっと欲しい
各市町村に最低ひとつずつ
639 :
.:2010/06/30(水) 14:58:30 ID:hY/q8WPp0
>>628 松葉杖ついた選手をピッチに送り込むのかよwww
たしかに世界は驚くけどさwww
640 :
あ:2010/06/30(水) 14:59:33 ID:sgHs8FdTO
99年の本山、小笠原、小野、稲本、中田浩二は確かに上手かったけどさ
今のユース世代が、彼らより劣るとは思えないんだ
何で勝てないのかな?
>>521 それもあるけど、サッカーに対し本当に強い熱意を持った選手が増えることだろうね。
本田とか馬鹿じゃないの?ってくらい目標が高く、狂ってると感じるくらいの向上心を持ってる。
そうだからこそ、Jを早い段階で抜け出し海外にチャレンジ出来たんだと思う。
自分の人生を掛け、環境が劇的に変化する中、海外の猛者達と競い合うという凄みがある。
生半可な覚悟じゃ、これらの圧力に耐え切れないんじゃないかな。
今回の大会で日本は30年分ぐらいのくじ運を使い果たしてしまった
次回からは出場できても、今回の北朝鮮のような状況になる可能性も大きい
643 :
あ:2010/06/30(水) 15:00:22 ID:IP98RA71O
守備は大差で
今野>>>>>>>>>>>駒野
644 :
a:2010/06/30(水) 15:00:33 ID:P98DC16aO
駒野はよくやった。走る時の手がおもしろい。戦反は岡崎だ。あれは要らん
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:00:43 ID:E5fvGSMr0
>>634 そんなことより前回決勝を戦ったイタリア・フランスよりはるかに上なんだぜ
647 :
:2010/06/30(水) 15:01:12 ID:oR7+xD7oP
今回は自慢の走行距離でもパラグアイに負けてたようだな
648 :
、:2010/06/30(水) 15:01:49 ID:Ul2XDYHaP
>>624 岡田は初物が多い
98W杯初出場
今回と共通なのはリリーフ監督というおいしいとこ持っていったw
でお前等次期監督はどうするのよ オレはガンバの西野を推すけどな
>>630 人材は十分だと思う。
ただ、日本のサッカー自体が中高大学社会人を通じて
チームとしての戦術や、局面での瞬時の判断や視野、
そこからくる次の天才羽生の一手みたいなひらめき・・・
そんなものを育てていない。
個人技が個人技のままで、フィールドではバラバラに
散らばった部品がギコギコいっているようにしか見えない。
常にフィールドの様子が上空から心眼で見える・・・そんな
体脱レベルに引きあげるまで感覚を鍛錬しないといけない。
コンディショニングのピークをGL第3戦デンマ戦に合わせてたんだろうな。
昨日は日本がコンディション最悪で、パラグアイは最高だった差が出たな
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:04:42 ID:E5fvGSMr0
正直昨日のパラグアイもそんな良くなかっただろ
654 :
*:2010/06/30(水) 15:04:48 ID:GG3LD4060
>>640 監督力の差w
あとユースには結果だけ求めるのもどうだろう。
日本には個の能力アップが必要なので
どんどん自己主張させてやってほしい。
655 :
あ:2010/06/30(水) 15:05:21 ID:ey3NOvZA0
パラグアイもスペインには0−2くらいで負けだな
下手したらもっとかな
656 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 15:05:24 ID:KRV5QxZo0
>>647 積算走行距離より、
ここ一番、玉際でのスピード(特に攻撃時)が違いすぎて・・・。
657 :
名無し:2010/06/30(水) 15:05:42 ID:cWlIJ1IgO
個人的にはヴェンゲルは代表監督引き受けるより、アーセナルの育成部門とかで何人か面倒見てくれるほうがありがたいなあ。
まあ伊藤翔みたいになるのは勘弁だけど。
>>653 あれに勝ちきれない日本が日本たる所以だよね
結局、前半の元気なうちに先制しないとほんと勝てないよね。日本て
659 :
あ:2010/06/30(水) 15:06:05 ID:6uT/fjEAO
パラグアイの国技はサッカー。
日本の国技は相撲。相撲だぜw
日本はよく頑張った!
ゴールまでのイメージが選手間でもっと共有できればもっと戦えたんだろうけど
皆本田に一本入れる事しか頭に無い感じだった
ケンゴ入れてからはかなり攻撃に関しては良くなったから
両立できるように時間をかけて積み重ねるしかないな
661 :
お:2010/06/30(水) 15:06:38 ID:jPignAhe0
>>652 すげえな
駒野ん家行ったのかよこれ
ひでえことするな
662 :
::2010/06/30(水) 15:06:46 ID:+QwFofW2P
個人の力が劣るのは仕方が無い。なんとか埋めるべく人材を育てるしかないね。
>>641 たぶんあれを狂ってるくらいの向上心と捕らえるのも、日本人くらいなんだよな
ハングリーとか飢えとか、そういうの育ちにくい国だから
これはもうずっとそうだし、この先もっと酷くなるだけな気がしてならん
いい若者が出てきてくれるかは運頼みな面はそういう意味ではある
フィジカル強い人間が全部野球に流れてるのが問題なんじゃないの
サッカーやってる人間ひょろひょろした奴多いし
666 :
:2010/06/30(水) 15:08:09 ID:0czF2nFG0
>>658 そりゃあだって後半に出てくるのが岡崎、玉田だもん
点が入るわけが無い
前半に岡崎で疲れたら松井のほうがまだ望みあるね
667 :
〇:2010/06/30(水) 15:08:11 ID:k2VFonCIO
腹具合の調子が良くなかったように感じるのは
それだけ日本のグダグダへ引きずり込むやり方、ようは相手の長所を消すが機能してた、て事かな
でも勝てなかったが・・・。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:08:18 ID:E5fvGSMr0
670 :
:2010/06/30(水) 15:08:39 ID:haTXIle90
玉田じゃなくあそこは俊さんを出すべきだった
671 :
、:2010/06/30(水) 15:08:52 ID:Ul2XDYHaP
>>659 残念ながら相撲は認定されてない
実質国技扱いでもな
>>661 マスゴミの害悪ぶりは留まるところを知らんな…
こういう思想持った人間がいつまでも情報発信出切るって権限持ってる事が怖い
673 :
あ:2010/06/30(水) 15:10:01 ID:ey3NOvZA0
相撲は国技館でやるから国技と誰かが言うようになっただけで
国技じゃないんだろ実は
674 :
なむ:2010/06/30(水) 15:10:11 ID:S9ZUTo/e0
>>650 まずは画一的な育成方法を止めないと無理でしょw
宝石の原石があるとして、同じ方法で磨くんだよ?
選手個人に長所・短所があるのに、同じ方法で鍛えれば、
長所が伸びきらず、短所が多少改善された選手を量産することになる。
更に
>>641でも書いたけど、選手の向上心も非常に重要な要素になってる。
クリロナやメッシに憧れても、「それ以上になろう」と本気で努力する子供は殆どいないでしょ。
育成する側とされる側が変わらない限り、スムーズには進まないと思うよ。
駒野のプレーを見てて何度もドイツW杯を思い出したよ
世の中には変わらないものがあるなw
しかし、腹から力抜けたような感じだー
正直やる気出んよ
なんで負けた
いやしゃあないんだけど
今頃泣けてきた件
679 :
:2010/06/30(水) 15:11:16 ID:c07Nzw770
南アフリカ入りする前にこの戦い方でやると決断してたら選手の選考も変わったかもしれない。
まあ直前でここまで戦術を変えられた岡田監督とそれに対応した選手が凄いんだけど
681 :
:2010/06/30(水) 15:12:00 ID:HPL9CNWU0
厳しい事を言うけど、この解散するチームを今批判した所で意味はない
今大切なのは次の監督&スタッフ、そして新しい代表メンバーにどうやって
この経験を引き継ぐか?なんだよ、引継ぎに失敗すれば
またゼロからの遣り直しで、この経験は何も生かされないと思う
勘違いしないで欲しいのは、このサッカーを遣れと言ってるのではない
簡単に言うと守備に7人掛けてた所を個の力を強化して5人で出来るようにとか
守備の組織力を遣りながら攻撃は個人のヒラメキ&アイディアに攻撃の組織を
入れて面白い攻撃をするとか色々有るわけで、そして当然フィジカルやシュート精度
など浮き彫りになった面とか運動量が多いと有利になる所とかを上手く組み合わせないと
行けないと思う、何も知らない監督がノコノコと遣って来て自分勝手にチームを作り、この
経験を捨ててしまうのは、もった得ない事だと思う
682 :
::2010/06/30(水) 15:12:08 ID:+QwFofW2P
>676
2006のオージー戦でカウンターから駒野が糞クロスを2本上げたのは忘れられんw
思い切りゴールの上の方に2本通過して笑った記憶がw
683 :
.:2010/06/30(水) 15:12:13 ID:hY/q8WPp0
今まで俊さんというあまりにスポーツマンらしくない言動・振る舞いに
振り回され苦しまされ続けた日本サポ
それが昨日はあまりにスポーツマンらしい涙を見せられたことで全て癒された
あの選手達と共に代表サポから去るか残るかは次期監督次第
684 :
、:2010/06/30(水) 15:12:16 ID:Ul2XDYHaP
>>673 そう。野球も柔道も剣道もサッカーも国技になっていいはずなのに
日本に国技はないw
685 :
:2010/06/30(水) 15:12:28 ID:haTXIle90
しょーもないボールロスト多すぎ
俊さんならボール持てた件
686 :
.:2010/06/30(水) 15:12:38 ID:GmewL0gK0
1トップするならヘナギを呼べってのはあったな
1トップ限定であいつ以上に上手いやつはいないだろ
>>652 マスコミって、いつも酷いことするよね。
人の心の中に土足で踏み込むことしかしないから
カスコミが来たらサッと逃げるに限る。
でも、世の中ってバカが多くて、TVに出たい・映りたいアホウと
マスコミの何様なんだろうけど「どうよ、映りたいべ。映してやろうか」
みたいな態度。
マスコミに朝鮮人が支配的って話も「ああ、そうだろうな。やっぱりな」
って態度を観ていて思う。
相撲は、土俵でやる取り組みは元手を稼ぐ準備運動であって
野球に金賭けるのが競技であり相撲というんです
勘違いしたらいけません
689 :
〇:2010/06/30(水) 15:13:34 ID:k2VFonCIO
野球にガチムチを取られてる面は確かにあるけど
野球は野球でかなりシゴキに近い基礎鍛練をやってるしな
サッカーももっと基礎鍛練をやるべきなんでは
成長期にやるとどーのこーのって話もあるけど
試合中高い精度のクロスバンバン入れてたら、
外しても可哀想って素直に思えるんだけどな・・・。
難しいところです。
691 :
、:2010/06/30(水) 15:15:24 ID:Ul2XDYHaP
>>681 歴代代表や監督の戦術の長所を集めて身につけることも必要かと
シュートもクロスもカスの長友が守備だけで大活躍面してんのがウケるw
これで海外のどのクラブがババ引くか楽しみは増えたけどw
693 :
a:2010/06/30(水) 15:15:31 ID:kEiJd+Gj0
出来ない事は最初からわかってたのに今更精度が低いだの何なんだ?
いつも通りだっただろ
>>689 高校サッカー名門校は基礎鍛錬半端ないよ、まあとくに鹿実と神村学園だけど
695 :
あ:2010/06/30(水) 15:15:43 ID:eRiZ1wVP0
ぶっちゃけ本田が良かったのはデンマーク戦だけだったなw
696 :
あ:2010/06/30(水) 15:15:43 ID:ey3NOvZA0
>>647 だからこそ拮抗した守りあいになったんだろ
698 :
あ:2010/06/30(水) 15:16:10 ID:nK9OosbM0
>>621 禿同
多分虐殺確定だよな。 スペインにフルボッコされて大敗するより
ここで惜敗して良かったんだよ。
>>695 昨日の試合もキープ、トラップもうまかったしあんなもんだろ
他にあれやれる日本人いんのかよw
701 :
.:2010/06/30(水) 15:17:09 ID:hY/q8WPp0
>>649 代表サポもニワカサポも目が肥えたぞ?
西野が世界と戦える監督か?
次は「挑戦」と言い訳はもう出来ない状況だ
世界と戦える全てを披露出来ない監督は今度も音速で見放されるぞ
テレビ側も今度は代表戦地上波放送権利買わないとか躊躇しないだろうし
702 :
あ:2010/06/30(水) 15:17:31 ID:cDsH/kgcP
早く野球衰退しないかな・・・
あんなもん野球選手とそのOBと老害以外誰も得しないでしょ
野球が衰退すればサッカー選手の価値が上がって、年俸も増えるし
>>694 名指しできるってことは、逆に言えば他はそこまでやってないってことだろ
タックル食らってすぐこけてボール取られるようじゃ話にならないじゃん、特にFW
岡崎がダンゴ虫みたいにコロコロ転がってるのを見てうんざりした
705 :
.:2010/06/30(水) 15:17:54 ID:GmewL0gK0
706 :
:2010/06/30(水) 15:18:00 ID:HPL9CNWU0
>>691 まったくその通り
全てを精算する時代なのかも
昨日の渋谷は揉み放題で凄かったな。久々興奮したぜ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:18:36 ID:B4que0LZ0
709 :
;:2010/06/30(水) 15:18:43 ID:4bRIBbb70
ポルトガルのクリスティアーノロナウドですら点とれないもんね
乾だの宇佐美だのこんな羽毛みたいなフィジカルの奴らに全く期待できないな
香川がドイツ行ってどこまで成長できるかが重要だ
本田はキープもうまかったけど、パスの精度もかなり高かったな。
>>704 無能じゃアジア最優秀監督に選ばれねーよ
714 :
::2010/06/30(水) 15:20:00 ID:+QwFofW2P
>703
残念ながらJでの当たりと、パラグアイのガチ守備の当たりでは全く違うからねw
選手は普段の力でしか基本出せないから、コロコロ潰されまくるわなw
>>704 無能でマイアミの奇跡が起せるかよ、あの頃は選手の気持ちを理解する力が無かったが今はだいぶ丸くなってちょうどいい
>>710 今いいって言われてる若い奴ってどうしてこうも細いのかね?
まぁこっから体なんて作れるんだろうが、
こんなの日本人だけじゃね
717 :
、:2010/06/30(水) 15:20:54 ID:nAVJTNM0O
まずは、Jの笛の基準を国際レベルにしようぜ。
720 :
名無し:2010/06/30(水) 15:21:23 ID:cWlIJ1IgO
ところで長谷部って今後どこに置くのがいいかなあ。
ボランチには遠藤タイプと明神タイプおいて、長谷部はウイングやってもらったらいいんじゃないかと思うんだけど。
>>712 正直中盤のミスのが目立ってたよな
遠藤のありえないボールロストとか
疲れはあっただろうな、あと相手の上手さはいわずもがな
722 :
あ:2010/06/30(水) 15:21:54 ID:kXvDgJ+n0
>>718 Jは国際基準で吹いてるぞ
欧州とかは無視してるけど
724 :
.:2010/06/30(水) 15:22:11 ID:hY/q8WPp0
>>680 協会工作員ライターなんか見ないふりするべし
読む価値無し見る価値無し
全盛期のロナウドのマッチョぶりを見ても、FWはムキムキにしてDFのタックルに屈しないどころか
戦車のごとくDF蹴散らすぐらいのフィジカルないとダメだよな
もっともロナウドはそのまま膨らんで肥満になってしまったが・・・
クロスやパスは、相手抜いてフリーになることよりも、
その次の最後の動作が一番大事なのに、ここを大切にしてるのが、
本田だけって感じだった。
727 :
あ:2010/06/30(水) 15:22:48 ID:eRiZ1wVP0
というか、ポジションによって求められるフィジカルは違うわけで・・・
>>702 親会社が広告費で落とせるんだよ>プロ野球の費用 で、落とした後は、グレーゾーン
野球賭博も、野球関係者まったく関係無しでされてたと思える?
>>720 攻撃も守備も中途半端でかつ得点力が皆無だから
使いにくい選手なんだよなあ
今回は阿部というアンカーを前線を削ってまでいれたおかげで
何とか耐えれたけど前線の迫力がなくなったし
>>712 本田が最前線なせいで前に出すパスが少なかったのは残念だった。
731 :
?:2010/06/30(水) 15:23:26 ID:p/PWZNEN0
しかし、第3者から見れば日本の試合ってどれも最悪につまらない内容ばかり。
見られた内容なのは、デンマーク戦だけだだ。
カメルーン戦、オランダ戦、パラグアイ戦は間違いなくテレビ見ててあくびが出るレベル。
それもそのはず、超守備的戦術とってるからだけど。
相手もなかなか攻撃が上手くいかないし、
デンマーク戦は早めに得点したから、デンマークの裏をつくカウンターが成功したけどね。
糞つまらない試合をすることにかけては日本は32か国中トップクラスじゃないか?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:23:30 ID:E5fvGSMr0
本田のトラップとか正直もうちょっとだろ
時々おぉって思わせることもあったけど全体的に雑な感じがした
技術的には出来るんだからもう少し丁寧にやって欲しかったな
733 :
あ:2010/06/30(水) 15:23:31 ID:6uT/fjEAO
で、次はスペインとはいつやるんだお(´;ω;`)
734 :
;:2010/06/30(水) 15:23:47 ID:4bRIBbb70
強豪国は11人全員が強靭なフィジカルを備えてるわけで・・・
>>681 全然厳しい意見じゃないよ。
実に建設的な意見じゃないか。
今度の大会は収穫、課題双方が浮き彫りになったし
良かったと思う。
あとは協会がいかに課題を克服するために動くかどうかだな。
>>726 あと緩急つけて相手をかわすとか、そういうの意識してるのも本田が一番だな
ああいうの全員できるようにならんと今後先はないなぁ
西村主審が欧州ゲイサイトで大人気になってるのはガチw
>>733 親善試合でスペイン戦が組まれてるから安心しろ
原さんが頑張った
>>717 ハチ公前>円山町ですね、わかります いっぱいいたねーw
『(30日 カナロコ)
俊輔、チーム愛であえて言う苦言
日本代表の敗退が決まったパラグアイ戦後、中村俊輔が苦言を呈した。
「うーん、正直なところ(駒野に)決めてもらいたかったっていうのあるよね。PKは運って言われるけど、練習すればうまくなるし、ヤットとか俺とかは(PKは)運じゃないって話してるし。
今回はボールのこもあったし、キーパーが早く動くっていう情報もあったから、俺なら転がしてたかも。
(ベスト8には)行きたかったね、今まで守備重視の戦い方をしてきて今日の結果だったから、もし次に行けてたらもっと攻めにいかなきゃならなかっただろうから、そうなったら俺とか玉ちゃんとかがいいアクセントになったかも。
まあ・・・何を言っても結果論になっちゃうからやめとくよ」
欧州で百戦錬磨の背番号10は、あえて厳しいことを言った。現役選手としては今大会が最後のワールドカップとなる可能性が高いが、自分の経験や技術をブラジル大会への糧にする覚悟だ。 了』
>>725 ブラジル人ってやっぱ膨らみやすいんだろうな
カカがケガしてる間に顔まんまるになってて恐れ入ったぜ
742 :
〇:2010/06/30(水) 15:25:01 ID:k2VFonCIO
全盛期中田は目立つテクニックはあんまなかったけど
正確なボール捌きがあった。んでそれを担保してたのが、鍛えた体と足腰の強さによるバランスの良さ
対フランスで、田んぼみたいなピッチでフランスとやりあえたのは中田だけだったし
リーグ戦じゃデサイーを吹っ飛ばしたりしてた
故障で長期休養を取った後は、筋肉が落ちて只の中田になったけど
>>664 失敗した時のことを恐れるあまり、高い目標を掲げると批判し、
発言は謙虚で控えめでなければ批判する等は、
ハングリーどうこうってだけではなく、日本人的な気質も起因してると思う。
本田は「日本人的な謙虚さ」というのは怖さがあると発言してるくらい。
その日本人的な要素を否定してまで、自分を前に進めようとするのは並大抵のことじゃない。
それを今の日本の中ではするのは難しいから、
強いハングリー精神や競争原理って意味を含めて海外に出た方が良いと言ってるんだと思う。
744 :
.:2010/06/30(水) 15:25:23 ID:HoHz+p4/0
相手のバルデスっていい選手だったな
日本にしたら本田を途中投入するもんなのか?
745 :
::2010/06/30(水) 15:25:43 ID:+QwFofW2P
>731
俺はセリエやプレミアやリーガやCLとか良く見るんだけど、
セリエの地方の弱小クラブのやり方にそっくりだったw
とにかく守りまくって接戦に持ち込み泥試合にして勝ち点を奪うw
仕方が無いって言えば仕方が無いがw
746 :
あ:2010/06/30(水) 15:26:00 ID:sgHs8FdTO
野球衰退しろとか言ってる奴死ねよ
747 :
、:2010/06/30(水) 15:26:08 ID:Ul2XDYHaP
>>706 戦術なんて代表4年やそこらで熟知できるわけではなくユースレベルから少しづつ覚えてゆく方が良いのではないかなと
長谷部阿部遠藤松井あたりの中盤が雑だったな
疲れもかなり出ていた感じだった
749 :
、:2010/06/30(水) 15:26:25 ID:xPy7IelZO
疲れからかボール持つと安易なミスが目立ったね
松井もシュートしたあたりからはのってきたがそれ以前は駄目駄目でカウンターの起点になった場面も
本田も頑張ってたがミドルのところは松井がギリギリまで引き付けて大久保がフリーだったからパスでも良かった
>>731 たしかに、糞つまらない試合したあげく1次リーグで消えてった国もいっぱいあったねー フランスとかイタリアとかw
岡田は無能だよ
最終選考が終わったとたんに選手達に造反されて
システムから変更せざるをえなかっただけで何もしていない
枠を香川に譲れって発言も選考がおかしいって批判だしな
セカンドボールをあさってに蹴ってたのは駒野か?
754 :
?:2010/06/30(水) 15:28:02 ID:p/PWZNEN0
4年後は
本田、宇佐美、香川、乾、酒井、エスクデロ、アーリア、森本が主軸
あとは長谷部、内田、長友
とりあえずしばらく引退は(もし3年後にも使えるようであれば復帰すればいい)
釣男、茸、中村、中澤、玉田、大久保、楢崎、川口、阿部、駒野、遠藤、稲本
755 :
.:2010/06/30(水) 15:28:03 ID:hY/q8WPp0
>>723 泥酔したままカキコミすんなよw
ちゃんとキャベ2飲んで翌朝からにしろよw
>730
そうだね。あといくらキープしたって、ちょいあとにサポートこなければ
さすがにどうしようもない。後方が休めるくらいしかメリットが。
>>745 間違いでは無いんだよな
面白くないからって、間違いってわけではないw
ただ、だったらPKはちゃんとやらんとな…
俺の勝手な妄想なんだが、あれやっぱずっと頑張ってた駒野に蹴らせよう!
みんなで勝つんだ!みたいな仲良し協定ありきだったのかと
おまえ(メンタルが)調子悪いからひっこんどけと誰も言えない空気だったんかと
758 :
、:2010/06/30(水) 15:28:23 ID:Ul2XDYHaP
759 :
:2010/06/30(水) 15:28:48 ID:7q6xDIZI0
決勝トーナメントに行った岡田を叩いているニワカw
760 :
名無し:2010/06/30(水) 15:28:49 ID:aKV79IjI0
日本サッカーも騒ぐのは明日までだな
結局はどのスポーツ番組も
海外サッカーをとりあげるんだよ
>>733 アジアカップ獲ってコンフェデで戦おうぜ
前半トゥーリオがオーバーラップしまくりで守備のバランスが崩れてピンチ連発してたな
>>750 まぁ・・・フランスとイタリアよりは・・・マシだったな
あの国のメディアに批判される筋合いはこれっぽっちもないと思う
764 :
:2010/06/30(水) 15:29:29 ID:7q6xDIZI0
2年外人で
2年は西野とかどうよwwwwwwwwwwwwwwwwww
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:29:30 ID:p9QJ5EYI0
ゴール前のシーンその直前の左サイドを抜けた玉田、
万全には程遠い状態だなと、戻りきっていないんだなと感じた。
しかし、その状態の玉田に期待しなければならなかったことも事実なんだろう。
たった23人しか選べない中で、選考を決断できずに保険をかけてしまったことを悔いてはいるだろう。
しかし、あの状態の玉田なら、森本でもよかったんじゃないだろうか、と思うのは私だけか?
>>753 その下品が人の目を引き付けてやまないんだぜw
いいんだよそういう奴がいても
上品でメシが食えるかw
767 :
あ:2010/06/30(水) 15:29:43 ID:ZETh4wPMO
大久保がいくらフリーでも本田が打った方が絶対入る確率上。
768 :
a:2010/06/30(水) 15:29:59 ID:kEiJd+Gj0
(´・ω・`)西野はヤメトケ・・・・
日本人の謙虚さは礼儀よりも逃げ道作ってる人の方が多い。
勝負の世界ではなおさらだろうなー。。。
771 :
:2010/06/30(水) 15:30:31 ID:DRSmqnKJ0
野球行く奴のフィジカルがあれば世界で戦える
野球は滅びろ
772 :
:2010/06/30(水) 15:30:33 ID:FJvLDqvi0
PK動画見たが駒野の蹴ったコースはおかしいなー上狙うなら真上じゃなきゃ
あと最後の川島動くの速すぎ
773 :
:2010/06/30(水) 15:31:02 ID:7q6xDIZI0
日本サッカーの発展は日本人指導者が成長しないとな
だから今回のベスト16は真に日本サッカーが発展した証明なんだよ
>>768
玉田のポテンシャルは、
正直見るたびわからんくなる
まぁでも次からいらん選手
>>771 無理だよ
逆にラグビーやってる日本最強のアスリートたちは
ラグビーでは白人に紙のように蹴散らされてる
>>757 そこを決断できない今の日本の弱さに繋がってると思う
780 :
、:2010/06/30(水) 15:32:30 ID:Ul2XDYHaP
>>728 野球賭博だったかは・・・
本当は相撲賭博だったら野球に転嫁した悪質。。。
野球との関連で言えば、フィジカルもそうだけど身長もじゃないかな
身長高い奴ってバスケか野球に流れてるような気がしないでもない
日本人小さいって言われてたけど、今は180↑なんかゴロゴロしてるし
でかいからスピードないってこともない
オナニーマシーン本田
783 :
う:2010/06/30(水) 15:33:14 ID:Em4siPBz0
まあ8強以前に、もっと強い相手とやりたかったな。
変に「勝てるかも」の意識があって、戦い方が萎縮した。
選手も監督も。
>>776 ラグビー選手といえども小さい頃には日本の学校給食の犠牲者だからね。
公務員をなんとかしないとダメだよ。
フィジカルだけなら日本最強FW田原豊がいたけど育たなかったね、あいつは高校卒業時点で欧州へ送るべきだった
786 :
い:2010/06/30(水) 15:34:30 ID:/m2S+MqR0
>>776 ラグビーってそんな最高のアスリート集まってないだろw
相撲にろくな運動神経の奴がいないのと同じ。
守備は規律を守り組織立っていたが
攻撃はエゴイストが多かったな、トゥーリオが序盤上がりまくったから
前の選手が怖がって行けなくなったようにも見えるし
大久保は相変わらずだったが、長友もちょっと功を焦ってる感じだった
つうかウンコ触ってたのか
失礼
>>779 どう考えても選手を卑下してる行為では無いし、
あそこまで皆でやってきたからこそ勝ちにこだわって意見出来るってのが
ほんとのチームであり指導者であると思うけどね
仲良しゴッコで負けて許されるのは学生まで
駒野責めてるわけじゃないんだけどな
789 :
あ:2010/06/30(水) 15:34:55 ID:kXvDgJ+n0
>>776 ラグビーてサッカーや野球の落ちこぼればっかじゃん
競技人口も少ないし。どこが最強だよ。
790 :
、:2010/06/30(水) 15:35:12 ID:aEHynrGe0
岡田監督の評価は難しいよな。
2年以上使ってつくった戦術は破綻したし、かと言って結果をだけを見れば
成功してるし。
でも続投は勘弁
791 :
:2010/06/30(水) 15:35:22 ID:+WbPHBMS0
野球は曲がりなりにも結果出してるからまだ良いとしてバスケは無駄使い
スラムダンク世代散々強奪しまくったくせにアジアですらフルボッコ状態だし
日本は主要球技ではアジアでトップクラスなのにバスケの弱さは異常
バスケだけはマジで日本に根付かせちゃいかんと思う
>>786 ラグビーは野球部の落ちこぼれがやるスポーツだしな
793 :
.:2010/06/30(水) 15:35:36 ID:hY/q8WPp0
西野でもなんでも勝手に置けばいい
ただ目の肥えたサポが見るか?
西野ならパラグアイに勝てたか?西野なら次のスペインに勝てるか?
冗談は顔だけにしとけよ
代表監督する前に海外挑戦しろよ
せめてセリエ準優勝ぐらいの看板ひっさげて代表監督つけよ
794 :
あ:2010/06/30(水) 15:35:37 ID:ncM3FCEM0
>>771 それより野球行く奴は格闘技方面に行って欲しい
選手名鑑とかみるとデカくてパワーだけはある2軍選手とか腐るほどいるし
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:36:12 ID:E5fvGSMr0
野球選手のフィジカルは世界基準?
WBCのメンバー見たって城島くらいだろなんとか互角なのは
あとは青木だの川崎だのちっこいのか細いのかどっちかだぜ
まーイチローだけは中田氏みたいな特別なボディバランス持ってるけど
797 :
ん:2010/06/30(水) 15:36:23 ID:5K3+aDZI0
>>757 >俺の勝手な妄想なんだが、あれやっぱずっと頑張ってた駒野に蹴らせよう!
>みんなで勝つんだ!みたいな仲良し協定ありきだったのかと
>おまえ(メンタルが)調子悪いからひっこんどけと誰も言えない空気だったんかと
妄想であって欲しいと思うけど、それ以前に
こういうシチュエーションで俺が俺がって志願する
ハートの強いヤツいないもんかね、特にFWで。
じゃなきゃゴール前で落ち着いたプレーとかできないと思うんだけど。
798 :
あ:2010/06/30(水) 15:36:29 ID:kXvDgJ+n0
バスケだけは日本人には絶対無理な競技なんだよ。
人気はあろうがここが一番無駄だと思う。
日本は予選通じてもっとも走らないといけないサッカーやってたからね
正直これだけ短期間でさらに高地もあったりだと肉体的に辛過ぎる
長谷部、阿部、遠藤が攻撃に絡めずミスも目立ったのは疲労からかと
中盤総入れ替え出来るような控えの選手に力がなかったのが残念
それと消耗戦だと交代選手の役割がほんと重要だとつくづく思った
個で打開出来る選手、世界で戦える武器を持った選手がいないときびしいね
>>786 結局は競技ごとに求められるアスリート能力が変わるから体型も変わる
野球選手10人にサッカーやらせれば間違いなく今より痩せた体型になる
野球選手の今のパワーを持ったまま持久力がついたサッカー選手になるわけじゃない
>>795 マスゴミはこの世のゴミ
神龍いたらこいつら消してって頼むね
バスケ・アメフト・ラグビー・ボクシング(ヘビー級)、このへんの外人選手は
雑食の日本人じゃまず追いつけない体格、人外レベル
803 :
、:2010/06/30(水) 15:38:14 ID:Ul2XDYHaP
>>751 日本の場合、造反が選手たちのまとまりや団結に繋がる場合があるから面白いな
804 :
?:2010/06/30(水) 15:38:15 ID:p/PWZNEN0
2014年6月時点の年齢
川口 38
楢崎 37
茸 36
中澤 36
稲本 34
遠藤 34
玉田 34
釣男 33
松井 33
中村 33
岩政 32
駒野 32
大久保 32
阿部 32
川島 31
今野 30
長谷部 30
矢野 30
岡崎 28
本田 28
長友 27
内田 26
森本 26
805 :
文句あるか?:2010/06/30(水) 15:38:34 ID:ZqRa4Wl+0
次の代表監督は
駒野
806 :
あ:2010/06/30(水) 15:38:51 ID:eRiZ1wVP0
日本に足りないのは、強さより高さだろ?
言うほど当たり負けしてないって・・・
807 :
あ:2010/06/30(水) 15:38:52 ID:U/nQ1iUgO
稲本を使わなかったのが敗因だな。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:38:58 ID:E5fvGSMr0
>>788 お前がウンコだろ
カスレベルのくせして
ボールけれるのか?お前
とりあえずつまらんことにW杯の賞金使わないで
海外いって試合する費用にまわすことだな
>>797 元気有り余ってるはずの奴が蹴らないんだもんな
俺なら出来るってならんのかと
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:39:14 ID:/XeDwk7d0
813 :
あ:2010/06/30(水) 15:39:17 ID:sgHs8FdTO
>>785 ジャンプ力だけで足元からっきしだったじゃん
日本人FWはそういう選手が多過ぎる
814 :
名無し:2010/06/30(水) 15:39:36 ID:cWlIJ1IgO
でもスポーツの基本動作はほとんどバスケで学べる。
コートが狭いからコンパクトに体感できる。
パスやディフェンスのすべての球技の基礎が。まあ野球はちと無理だけど。
野球はおいらてきにスポーツより娯楽ってイメージなんで。すまそ。
817 :
,:2010/06/30(水) 15:40:03 ID:5l+SYoi/0
アルゼンチンはバスケもサッカーも強いよな
やっぱ肉食いまくってるからかな?
>>814 俺の書き込みを多くの人に見てもらえて光栄ですよ。
俺はマジレスしかしないからな。
>>788 岡田に言ったつもり
>つうかウンコ触ってたのか
お前がウンコ
失礼
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:41:14 ID:E5fvGSMr0
さすがに泥くささにかけては南米の方が2枚位上手だ
>>819 ID:62+KHyaA0は誰が見てもウンコじゃねえの?
違うのか
>>813 FWというのは足元など必要ない、アルゼンチンのバティステゥータも全然下手糞だった
ボールはフィジカルでキープしてズドンと一発決める能力があればいい
823 :
.:2010/06/30(水) 15:41:52 ID:hY/q8WPp0
>>804 ドイツ代表の平均年齢は25歳
まともな監督来たら全員落選とか余裕であるな
824 :
あ:2010/06/30(水) 15:42:15 ID:ncM3FCEM0
勘違い野郎共が多いがラグビー日本は結構強いから
>>796 野球は背筋300キロとかゴロゴロいるぜ
サッカーに役立つかは分からんが
825 :
:2010/06/30(水) 15:42:26 ID:nf9rXIk70
826 :
お:2010/06/30(水) 15:43:00 ID:jPignAhe0
内田はあどけない顔してるなあ
そして駒野はお母さん似
日本も肉食にしたらスポーツ全般レベルアップできる
肥満率の増大、長寿率の低下など弊害は多々あるが
米おいしいからな・・・
829 :
、:2010/06/30(水) 15:43:50 ID:Ul2XDYHaP
>>785 師匠鈴木隆行は鹿島で何度も留学させられたw
830 :
お:2010/06/30(水) 15:44:08 ID:jPignAhe0
川口は社会科の先生みたいになっちゃったな
イケメン枠だったもんだが
831 :
あ:2010/06/30(水) 15:44:11 ID:eRiZ1wVP0
ラグビーの場合は、日本代表といいつつ外人だらけだけどねw
まあ弱くないのは事実。少なくともサッカー日本代表より
ランクも相当上。
>>824 ルーニー背筋凄いらしいけどな
W杯じゃ全然活躍できないな
どうしても、ゴルフと野球はスポーツとは思えないなー。
娯楽としてはいいんだけど。
>>796 日本人でトップクラスのパワーの松井のホームラン数を見れば
サッカー界と同じくパワーで劣ってるのは明らか
野球選手もパワーではアメリカ人に負けてる
ただ長い歴史が培った技術と世界全体に占める競技人口の多さで
何とかなってるだけ
野球選手は背筋300キロと言っても野球選手やってるからそれだけあるだけで
サッカー選手やったら全然違う体型になってる
もちろん野球がなくなってサッカーの競技人口が増えれば
その分才能豊かな選手が発掘できる可能性が上がるのは間違いないが
結局のところは日本人なのでそこまで大きく化けることはないよ
836 :
sage:2010/06/30(水) 15:44:58 ID:CKPe2BV10
終了ホィッスルは次のゲームの開始ホィッスル。
837 :
あ:2010/06/30(水) 15:45:15 ID:6uT/fjEAO
次の岡ちゃんジャパンの試合は何時からだお
(´;ω;`)
838 :
ん:2010/06/30(水) 15:45:34 ID:5K3+aDZI0
>>816 いくら茸叩きたいってそりゃ無茶だろw
この時は右端に写ってるヤツに話しかけられて
普通にしゃべってたってw
ま、ぼんやりしゃべってんじゃねーよとは思ったけどなw
昨日もトップでキープし体をはる本田と、危ない場面でカバー&カットしまくる長谷部とアジア最強DF闘莉王は
パラグアイの選手にまったく負けてなかった。あと一人FWに柱がいれば、本田はトップ下でもっと輝けただろうにと思う。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:46:16 ID:ixsN5m9H0
>>862 あのサル顔で彼女だかかみさん綺麗なんだよな。BPがめたくたになってるのに
サッカーなんぞで遊んでて優雅なもんだw
841 :
あ:2010/06/30(水) 15:46:29 ID:kXvDgJ+n0
>>831 ラグビーもイギリスと植民地の8カ国くらいしか真剣にしてないしな
842 :
なは:2010/06/30(水) 15:46:48 ID:JSlhNLCPO
関係のない観客には、点が沢山入る試合が楽しい試合だろうが、
その国のサポーターには点が入らない試合でも面白い試合がある。
トーナメント戦ならなおさらだ。
だから、昨日の試合が自分にとって良い試合であったなら、
海外メディアの批評に流される必要はない。と俺は思う。
負けてしまったけど、俺には最高に楽しい試合だった。
この試合における最大のチャンスシーン
39分の長谷部松井遠藤で作った、2対2のシーン。
敵が二枚とも本田の方に釣られていたので
パスをだすだけでキーパーと一対一のシーンを簡単につくれた
そこで確率の低すぎるオナニーミドルを枠外へ。
この試合における最大のチャンスシーンはオナニー本田がつぶした
駒野のPK外しは結果論でしか批判できないが
本田のオナニーミドルは最低最悪のプレーだよ。
幸運にもめぐってきた試合最大のチャンスで明らかに確率が低すぎる独善的な選択をした。
一点を争う展開になることは目に見えていたのに
スペインとの対戦が見たかった・・・
昨日の試合、岡田監督について1つ評価できることがあった
・俊輔を思い出出場させなかったこと
玉田については合理的な理由で出したのに思い出出場と化してたが
845 :
a:2010/06/30(水) 15:48:09 ID:kEiJd+Gj0
案外まともな会話してると思ったら素敵な話になってきたな
846 :
f:2010/06/30(水) 15:48:25 ID:ab68PKpPP
予選で敗退ってのもある話だよな。
847 :
ん:2010/06/30(水) 15:48:35 ID:5K3+aDZI0
>>831 代表選手の基準が独特なんだっけか。
ラグビーと同じように選べるなら宮澤ミシェルもすぐ代表になれてたわな。
>>844 選手たちからの申し出に抗することができなくなって
俊輔の起用を断念せざるを得なくなった岡田を評価?
849 :
、:2010/06/30(水) 15:48:57 ID:Ul2XDYHaP
>>804 GKは別としてそれ以外は34以上はキツい
あと前田、田中達也、佐藤寿人、石川、山瀬なども衰えなければサブ候補に
850 :
s:2010/06/30(水) 15:49:10 ID:uN+Zf7z/0
世界相手ではやっぱ引きこもりサッカーじゃないと駄目
これよりもう1ランク上にいくにはやっぱり個が重要になってくる
代表監督とかいう問題じゃなくて、ユース世代をどうにかしたほうがいいと思った
オシムよ・・・
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:50:28 ID:E5fvGSMr0
>>835 要はサッカーだのバスケだの相手とぶつかり合うスポーツじゃ
フィジカルの差がそのまま出ちゃうから難しいんだよな
野球みたいに自分のエリアで技術を使える競技なら
そこをなんとかカバーできるんだが
853 :
あ:2010/06/30(水) 15:50:36 ID:eRiZ1wVP0
昨日は、負けてもいいくらいの気持ちで攻めて欲しかったけどな。
そもそも計算どおりに勝てるような実力はないでしょw
1次リーグと同じ戦い方じゃ先には進めない。
>>851 ACL全チーム敗退したりしてるけどな
中国韓国オーストラリアカタールとかw
まぁないと思うけどあり得る
855 :
い:2010/06/30(水) 15:51:04 ID:l3xegwUS0
俊輔のコメントから
彼が自分のことばかり考えていることが分かって、少しがっかりしたよ。
気持ちが分からんでもないが・・
中国も北京五輪世代が来るので次の予選は油断できないぞ
857 :
:2010/06/30(水) 15:51:06 ID:haTXIle90
一人のプレッシャーくらいいなして前を向くか運べと思ったのは俺だけじゃないはず
持てるスペースあったのにあっさり掻っ攫われるのにはさすがに引いた
858 :
、:2010/06/30(水) 15:51:29 ID:Ul2XDYHaP
859 :
あ:2010/06/30(水) 15:51:34 ID:u31QVDi80
マトモなシュート打つ奴がひとりだけいたらそれで良かったのに
860 :
a:2010/06/30(水) 15:51:47 ID:kEiJd+Gj0
大事なのはアジアに帰ってもこのメンタルでやる事だろ
861 :
J:2010/06/30(水) 15:52:17 ID:AXYIhXJ70
>>346 日本が勝っても誰かを叩くような人いるからな。
PK外した駒野叩くような馬鹿もいるし
常に誰か叩かないと気がすまないんだろ。
>>804 阿部 32
川島 31
今野 30
長谷部 30
岡崎 28
本田 28
長友 27
内田 26
森本 26
ここ以外はノーチャンスです
>>856 日本人はみんな殺せって感じの殴る蹴るの暴行殺戮プレーだからね。
865 :
あ:2010/06/30(水) 15:52:37 ID:ivqy6LkI0
>>837 もういいんだ…
もう夜更かししなくても…ゆっくり寝てもいいんだよ…
>>852 野球はピッチャーが良ければ負けないスポーツだから、比較しても意味ない・・・
867 :
.:2010/06/30(水) 15:52:52 ID:hY/q8WPp0
>>838 どうせそのうち動画かgif上がるだろうから言っとくけど
本物のあくびだったぞw
ほんの少し同情してたから何も思わなかったけど試合後のコメ見たら
やっぱり同情するんじゃなかったwww
>>854 ACLは外人可だしねー W予選はトーナメントじゃないし
いずれにせよ、ドーハの頃に比べりゃ今は天国よん
W杯はブラジル以外、多かれ少なかれ引きこもりサッカーだよ
クラブ戦と違って守備が強い所が勝つとベルカンプ師匠も申しております
870 :
あ:2010/06/30(水) 15:53:28 ID:ncM3FCEM0
>>835 別にパワーで勝つ必要はないんだよw
テクニックを100%発揮するには一定のパワーがないと跳ね返されるってだけで
その一定のパワーが無いのが日本サッカーの問題点なわけだから
>>858 アルゼンチン代表ではトップ下でプレイしているし、本来は攻撃的MF向きなんじゃないか
872 :
、:2010/06/30(水) 15:54:07 ID:Ul2XDYHaP
>>834 FK獲得の為の狡猾さはブラジルで身につけたようだw
873 :
1:2010/06/30(水) 15:54:24 ID:Dr5TloRt0
森本の談話がなかなか入ってこないね
駒野と同じでノーコメントなのか?
874 :
.:2010/06/30(水) 15:54:27 ID:hY/q8WPp0
>>851 最終予選でオージー・韓国と同組になったらやる前から敗退決定
875 :
、:2010/06/30(水) 15:54:39 ID:aEHynrGe0
>>843 なんども同じ書き込み見るけどそのシーン
パラグアイのカルロスだと思うけど、本田のシュートの瞬間
シュートコースよりパスコース潰しにいってるよ。
本田がパスしてたらカットされてた可能性も有るわけで
まぁとりあえず最後は盛り上がったけど、ここまで落ちたサッカー人気は
たぶん当分は戻らないだろうね。そんな気がする。
もうちょっとオーバーアクションで個性的な選手がたくさんでてこないと、
ちと厳しいね。ではでは。
877 :
ありがとう。岡田ジャパン。:2010/06/30(水) 15:55:06 ID:WOx3Vj8i0
みんな分かってると思うけど、念のため。
戦犯はいない。あと空港で選手に対して水とかかけちゃダメ。
駒野。気の毒だな。かける言葉が見つからなくて歯がゆい。
お前は悪くない。とか月並みだもんな。
>>855 そう答えさせる質問ばっかりだから。よく読め。
さすがに中東勢がやられっぱなしで満足するわけがないし
北朝鮮の選手は国で地獄の拷問を受けて、死に物狂いでリベンジするだろうし
中国もそろそろ台頭してくる頃
日本は”W杯は出て当たり前”と思って油断してると足元すくわれる
>>855 俊輔らしくていいじゃないか
この気持ちを代表なりJなりにまたぶつければいい
882 :
f:2010/06/30(水) 15:55:46 ID:ab68PKpPP
>>854 ありえるよね。
そろそろ、そういうことが起こっても不思議じゃない
可能性は低いと思うけど。
それからブラジル大会では、まだだと思うけど
20年ぐらいたったら
インドや中国が強国になってるかもしれない。
20年前とかはタイに惨殺されてたからな、日本代表も。
883 :
、:2010/06/30(水) 15:55:47 ID:Ul2XDYHaP
885 :
あ:2010/06/30(水) 15:56:21 ID:DoUENO36O
あ〜あワールドカップあとまた最低4年待たないといけないんか〜
886 :
g:2010/06/30(水) 15:56:31 ID:uN+Zf7z/0
>>854 バーレーンが一番やばいよ
韓国やオーストラリアよりも手ごわい
887 :
a:2010/06/30(水) 15:56:35 ID:srxORUnjP
PKまでもつれこむのを想定していたのなら
あそこで玉田交代じゃなくてPK戦で川口投入の方が相手も動揺しただろうし効果あったかもな
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:56:41 ID:E5fvGSMr0
これから中国強くなってくると思う
>>878 マスコミは常に持ち上げた後、
叩き落す瞬間を待ってるよね。
あいつら捏造というか、
自分たちに都合よく編集するし、
誘導するから気をつけないといけない
890 :
あ:2010/06/30(水) 15:56:59 ID:u31QVDi80
スペインに実力の差を見せつけられて点差以上の惨敗するよりここで惜敗のが良かったんじゃないか
4年後のセンターバックが不安だな
185以上で競り負けない人材っている?吉田が一応該当するけど吉田は高さに抜群に強いわけじゃ
ないしなぁ。釣男も高齢になるしなりよりスペだから怪我で絶対に4年後は無理だと思うんだ
これから目指すべきはスペインでもブラジルでもなく
アメリカだな
基本技術をベースに無駄なく規律ある行動をする
日本人にぴったりだ
893 :
f:2010/06/30(水) 15:57:33 ID:ab68PKpPP
高校サッカーみたく、そんなに強くないのに
アジアの古豪
とか日本が言われる時代が来たらやだなー
894 :
あ:2010/06/30(水) 15:57:34 ID:ncM3FCEM0
>>874 ありえないだろ
順当にいけばどっちかは別組に行く
大久保はやっぱ駄目だな
最初のシュート、あれは本田へのスルーでしょ。
得点に絡まない他のプレーは良かったんだけどね。
896 :
あ:2010/06/30(水) 15:57:44 ID:u31QVDi80
やっぱり得点力はジーコの時のFW陣だな
897 :
う:2010/06/30(水) 15:58:14 ID:uN+Zf7z/0
898 :
あ:2010/06/30(水) 15:58:19 ID:nE1afM4J0
899 :
ん:2010/06/30(水) 15:58:23 ID:5K3+aDZI0
>>867 あれ、あくびしてたか?
そりゃすまんかった、見落としてたわ。
900 :
.:2010/06/30(水) 15:58:24 ID:hY/q8WPp0
>>879 悪かったな
今後は一切の同情なんてしないわ
駒野は全力で擁護するけどな
901 :
、:2010/06/30(水) 15:58:27 ID:Ul2XDYHaP
>>844 俊輔がボール受けて冷静にFK的シュートをうってたらまだ分からないんだよなw
>>875 俺でもあれはワンフェイク入れた後パスに出す
本田は視野が狭いわけではないから絶対いたのは見えてた
あれは完全に独善的なオナニープレー
>>892 >無駄なく規律ある行動をする
アメリカに行ってこい
新監督誰やねん
大久保はゴミだな。
なんであんな奴がずっと起用されてたのかわからん。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 15:59:00 ID:KYyPzri+0
>>870 人種レベルで劣ってるんだからそれは当然
その中でパワーのある選手だけをチョイスしていけば
パワーでは何とか対抗出来ても今度は別のところが駄目になる
特に運動量とかその辺を失うと厳しい
本田圭佑が10人いてもそれはそれで勝てないよ
>>892 アメリカの戦術研究はいま世界トップレベルに進んでるって、戦術スレでやってたよ
あいつら、バスケやらアメフトやら戦術の引き出しが元々多いしね
>>900 選手叩き自体やめなよ。
本田とか鈴木隆之とかが言ってたりしたコメントあったろ。
応援するものであって
叩くものじゃないよ
912 :
?:2010/06/30(水) 16:00:12 ID:p/PWZNEN0
その他、2014年の年齢
小笠原 35
大黒 34
石川 33
前田 32
佐藤 32
山瀬 32
田中 31
徳永 30
栗原 30
平山 29
西川 28
水野 28
槙野 27
岩下 27
梅崎 27
マイク 27
乾 26
家長 26
柏木 26
香川 25
金崎 25
永井 25
エスクデロ 25
アーリア 25
柿谷 24
山村 24
山田 23
酒井 23
宇佐美 22
>>892 アメリカチームには、アメフトの戦術コーチがついてるらしいぞ
奴ら、イギリス発祥のスポーツであえて反逆すべく独自のスタイルを築いてしまいそうだ
本田はゴミだな カスだな きたねえゴリラだな
915 :
あ:2010/06/30(水) 16:01:30 ID:ncM3FCEM0
まぁ心配せずともアジアの国が全部調子がいいなんてことはまず無い
今回北朝鮮が調子良かったら中東が悪かったようにバランスはとられるようになってる
むしろ今回は日本の調子が悪かったアジア予選だろ
有名な監督より、有用な育成コーチ連れてきて欲しい
tp://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-faa7.html
いい代表だったな(涙)
>>902 はあ?シュートコースがらあきなのあそこでに打たないほうがおかしいわ
ボケ老人に毒されてるのかもしれんけど
あそこはシュートで問題ないプレー
パス出したとしても大久保だしな
むしろ最初の大久保のシュートこそ前に走ってた本田にスルーとおすべきだった
919 :
あ:2010/06/30(水) 16:02:41 ID:u31QVDi80
大久保しかし酷かったな
これで本当に抹殺されてくれることを願う
高校生以下
920 :
.:2010/06/30(水) 16:02:58 ID:nBnMLUtN0
立派な人のイミテーション発言してるだけの本田
本田のあれはオフサイドギリギリでもないのに
大久保が足止めてたから自分で撃ったんだろ
大久保に出してたらよりしょぼいミドルシュート撃たれてただけだ
>>920 力がなかったって書いてるぞ。
嘘入れるなよ
924 :
f:2010/06/30(水) 16:04:37 ID:ab68PKpPP
>>913 アメフトっぽいって言ってるやつ、けっこういるね
>>914 ゴリラって希少種だからなー 20億出しても仕方ないかw
小野伸二にチームプレーと戦術というものをちゃんと教えていればもっと強いチームになったのかも
>>917 ここまで見せてくれてありがとうと言いたい
928 :
あ:2010/06/30(水) 16:05:11 ID:a+qyS2BC0
コース開いてて自信もあるのにけらない奴のほうが阿呆だな
パスコースだけ探すちょっと前の日本に逆戻り
929 :
、:2010/06/30(水) 16:05:23 ID:Ul2XDYHaP
930 :
.:2010/06/30(水) 16:05:27 ID:hY/q8WPp0
>>906 テレビ局と代表サポの信認得られるようなのを「今から」探してる状況だから
長引くと思うぞ
へたなの連れて来たら一気にみんな代表サポから手を引いて欧州サッカーに移行するし
やきうと同じ事が起こるだろ
やきう派→ベースボール派に移行
サッカー派→フットボール派に移行
ニワカ草の根レベルの話だが日本戦よりスペイン対ポルトガルを楽しみにしてるという奴が
大量に居た
俺達サカ豚の話ではなくニワカ層にまでそんな流れが生まれてる
>>922 お前はサッカーしたことあるのか
そもそも松井のボールの要求してたタイミングから少し独善的だったろ
>>917 なんだ、駒野3番目は練習で安定してたからじゃん。
頑張ったから云々は関係ない。
933 :
あ:2010/06/30(水) 16:06:24 ID:u31QVDi80
日本人は五輪だのアジアカップだのどうでもいいんだよ
海外みたいにクラブなんて全然盛ってないし、日本人にとってはワールドカップが全てなんだよ
>>914 やっぱりただのアンチのゴミじゃんw
アンチフィルターでサッカー見えなくなってるな。かわいそうに。
935 :
、:2010/06/30(水) 16:06:52 ID:aEHynrGe0
>>902 いやwお前のプレーは知らんけどwパラグアイの6番?はパスコースをケアしてたって事。勿論パスしてたら通ったかもしれないけど、カットされてた可能性もそれなりにあった。
つまり結果論
936 :
あ:2010/06/30(水) 16:06:54 ID:ivqy6LkI0
>>918 >>922 あそこはシュートの判断で良かったと思うが
「大久保だから無視でいい」なんて本田が思っているはずがないだろ
>>930 そりゃ別の話だよ。
地元にJクラブがないとそういう人出てきても普通だろ。
>>924 アメフトっぽい、ということは速攻に特徴があるということでもある
実際、アメリカがボール奪ったあとの笑えるほど綺麗な前と中盤の速攻ラインは見物だった
939 :
f:2010/06/30(水) 16:07:59 ID:ab68PKpPP
日本の出場はおいといて
ウズベクスタンやカザフスタンも出場して欲しいね
岡田監督には今後も何らかの形でサッカーに携わって
もらいたいな
より長いスパンで勝てる日本の形を追求してほしい
技術委員長のようなポジションが適当かな
あと今回のチームの進化の裏側が知りたいので、
独白本期待してます
>>939 オーストラリアもそうだがあの辺はアジア枠と言われても違和感があるな
念仏のように本田はカスとか言ってる奴にはさわらずあぼんが吉
>>936 大久保だから無視が良いなんて言ってないだろ
大久保の位置や動き見ても出す必要なかっただけだ
944 :
:2010/06/30(水) 16:09:22 ID:nf9rXIk70
あの場面は本田が打つか自分で仕掛けるかどっちかだろうな パスコース塞いでるからいいパス出せん
まずクローゼのような、でっかいFWが必要だろ。
異論は認めない。
946 :
::2010/06/30(水) 16:09:46 ID:z1MPQtJW0
>>919 まあ、あの程度の仕事(守備)でいいなら、
他にもいただろうし。
問題はどう得点に絡めるかだからな。
電マ戦だったか、ボレーで松井が決めてれば、ってのが
1本あったくらいかな。
それより、パス出さなきゃいけないとこを打って、
ガッカリなケースの方が多かったな。
947 :
あ:2010/06/30(水) 16:09:47 ID:eRiZ1wVP0
シュートでいいけど、枠に打たないとなw
948 :
名無し:2010/06/30(水) 16:09:47 ID:cWlIJ1IgO
マルチポストかつ大容量投稿の荒らしに構ってあげるなんてみんなやさしいな。
ついでにケータイ投稿の俺に代わってマルチポスト報告スレに通報してくれないかねえ。
まあ今後の出場枠争奪にむけては、ちょっとは南アで注目を浴びたことで欧州移籍と言う恰好の増強機会をえられた事は不幸中の幸いだったんじゃないかな。
949 :
あ:2010/06/30(水) 16:10:30 ID:ncM3FCEM0
アジアは最近の傾向は豪州韓国日本で3枠埋まってるからなぁ
ウズベクスタンとかどうやればでれるのか・・・
>>946 大久保と松井の得点力のなさがこのチームの弱点だった
951 :
.:2010/06/30(水) 16:10:55 ID:hY/q8WPp0
>>937 だから目が肥えてきてると言い続けてるだろ?
Jみたくピタピタと笛ピッピ♪で試合止まるよりハードにガチムチに体ぶつけ合って
試合止まらない欧州の方が面白いんだから
ただでさえピッピ♪リーグの方はタッチライン割る事が多くて試合止まるってのに
>>950 終わって見ればそう言えないこともないな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 16:12:01 ID:E5fvGSMr0
なぁ、日本のシュートって何でいっつもGK正面に行くん?
松井は元々FWじゃないんだから得点力を求める方がおかしい、あいつはパスの名手でシュートの名手ではない
>>943 目が曇ってるよ
ハイライト見てちゃんと考えろ
あれは千載一遇のチャンス
956 :
、:2010/06/30(水) 16:12:30 ID:aEHynrGe0
98は読売排除
10は鹿島排除?
なんか政治のにおいを感じてしまうな
958 :
あ:2010/06/30(水) 16:13:06 ID:ivqy6LkI0
>>943 勘違いならすまなかったが
>大久保に出してたらよりしょぼいミドルシュート撃たれてただけだ
これは暗にそういう意味と取られてもおかしくないぜ
>>949 アジアを二分割・三分割しないと無理じゃない?
960 :
.:2010/06/30(水) 16:13:18 ID:VtkymBk+O
組み立てに絡めない試合中消えてるような奴でもいいから、決定機は必ず決めるストライカーいなきゃ話にならない。
インザーギみたいな奴でもいいから。
>>953 自分がなにを言ってるかわかってるのか
日本にとってGK正面に飛ぶシュートはかなりいい部類に入るんだ
宇宙開発がほとんどなんだから
>>954 大久保もそうやって言われてきたな
そんな2人が前にいたってことが全てか…
964 :
::2010/06/30(水) 16:13:39 ID:z1MPQtJW0
>>952 そこが世界との差だろね。
ロッペン、カイト、ペルシとの差。
今思えば、大久保の最初のシュート、松井のドライブシュート、
本田のミドルシュート、この前半の3本がビックチャンスだったな
>>956 (スケールが)でかい
>>960 俺もずっとそう思ってこの代表見てきたな
岡崎が覚醒してる間は期待出来たんだが
そろそろ日本にもストライカーが出てきていい頃だ
そしてそのときが日本がベスト4に残る最初で最後のチャンスになる
968 :
あ:2010/06/30(水) 16:15:00 ID:u31QVDi80
何気に戦犯大久保じゃね???
FWとしてあまりにも酷い
>>958 だってDFはパスコース潰そうと動いてシュートコース空けた
大久保は動かないから横パスしかない
今W杯での大久保の出来見てミドルシュート以外何が想像できるんだ?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 16:15:25 ID:brUt87s70
次4年後か・・・ユーロある欧州が羨ましいな、向こうは2年ごとにビッグイベントだもんなあ
971 :
あ:2010/06/30(水) 16:15:27 ID:eRiZ1wVP0
シュート決定率はあんなもんでしょw
それより決定機が少ないことを問題にしたほうがいいかと・・・
>>968 FW登録されてるだけだろ
役割で見ろよ
>>967 8年後に大迫勇也が覚醒してくれるはず、平山2世にはならないと信じてる
974 :
s:2010/06/30(水) 16:15:52 ID:9Y2enHUC0
>>968 ディフェンシブウィングとしては及第点だw
975 :
.:2010/06/30(水) 16:15:58 ID:GmewL0gK0
大久保2004〜2006辺りは生粋のストライカーだったのにな
大久保が不当というか変な評価になって微妙な気分だ
ジーコはキャバクラ根に持ちすぎだった
>>952 というかこの布陣が組まれた時点で予想されたこと
大久保も松井も全然点取ってこなかったし
それがカウンター要員の3枚のうち2枚を占めてしまうと厳しいよ
ゴールを決めなかったとかいう前に決定機を迎える場面もほとんどなかった
本田任せだった
岡崎は出場時間は短かったがいくつか決定機迎えてるし点取ったし
やっぱりFWだなって感じだったわ
977 :
あ:2010/06/30(水) 16:16:06 ID:ncM3FCEM0
いやチャンスも無ければピンチも無い試合だったw
>>951 なるほど。そういうことね。
でもJは以前より審判が流す方向にいっていると思うんだ。
今回のW杯の審判の傾向を鵜呑みにして、
以前のジャッジに戻ったらいやだな
979 :
s:2010/06/30(水) 16:16:44 ID:9Y2enHUC0
今のフォメでベストメンバーって誰だったんだろ
981 :
、:2010/06/30(水) 16:17:16 ID:Ul2XDYHaP
>>977 ええええ 決定的なピンチが3回あったろ 点が入らなかったのが奇跡だった
983 :
あ:2010/06/30(水) 16:17:46 ID:sk7zJse+O
明日帰国かな?
何時くらいか知ってる人いませんか?(>_<)
>>971 あんだけ守備に追われて下げさせられたら決定機の数こそあんなもんだよ
決め切れないってのがずっともう前から問題
大久保は代表50試合以上出場して
たったの5点しか取っていない。
こりゃ勝てるわけないわw
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 16:18:15 ID:E5fvGSMr0
昨日の試合に限らず、途中出場の選手にもっとボール集めればって思うんだけど
体力あって動けるんだし守備に走り回ってるだけじゃ勿体無いでしょ
987 :
あ:2010/06/30(水) 16:18:44 ID:ncM3FCEM0
>>980 まるで美談になってるが
チームスポーツでは良くあることだよなw
988 :
.:2010/06/30(水) 16:18:47 ID:pPq9bM340
おまえら大きな勘違いをしてる大久保はイタリアで言うところのガッツ枠だぞ
あいつは飛び出しして2列目の為にスペース作るだけでも十二分に仕事してる
シュートが入らないとか贅沢杉だ
990 :
s:2010/06/30(水) 16:19:11 ID:9Y2enHUC0
>>986 後半相手も疲れてるときは昔やってたポゼッションサッカーを
少しはやっても良かったのにね
何か終始守備に終われててボール持てば攻め急いでるイメージだった
991 :
あ:2010/06/30(水) 16:19:16 ID:eRiZ1wVP0
結局、あのサッカーじゃ
決勝トーナメントでは通用しないということに落ち着きそうw
992 :
愛:2010/06/30(水) 16:19:19 ID:mztOBjSQO
何せ監督自身が自ら積み上げてきたものをリセットしちゃったからね
本当はラインを高くして前から積極的に奪いにいくスタイルだったはず
あんなに引いて守るだけなんてまさしく中東のサッカーじゃん
結果は出てるんだし、選手個人が今までやってきたことは間違ってないんだろう
それは自信持っていいと思う
でもそれはあくまで個人レベルの話
監督本人が日本に残したものは少なかった
理想に掲げたサッカーは失敗に終わり、
万年言われ続ける決定力不足という問題は何にも解決していない
>>985 松井とか下手するとドイツ大会前の1ゴールだけじゃないかな
>>972 前々からそう言う奴いるけどさー
だったらMFが点取らなくていいのかと
ジェラードは点取ってるだろとw
仕事がどうのはあっても、決定機に絡んだらたとえDFだろうが決める奴は決める
つうかずっと前のポジでやってて言われるのはもう仕方ないだろ、あれは
995 :
.:2010/06/30(水) 16:20:03 ID:hY/q8WPp0
>>983 知ってどうすんだよw
行くなら駒野守ってやれな
トチ狂ったマスゴミが酷そうだからよ
996 :
:2010/06/30(水) 16:20:06 ID:uUor4tKZ0
997 :
あ:2010/06/30(水) 16:20:30 ID:ncM3FCEM0
>>982 あんなもん全然大したピンチじゃねーよw
あの程度で失点するなら予選敗退してる
戦犯は大久保
999 :
f:2010/06/30(水) 16:20:39 ID:HPIB1Sos0
1000なら4年後に日本優勝
1001 :
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