次世代3ボランチは本田拓、細貝、梶山の北京世代

この3人が代表を背負って行くと思う

ホンタクはねーよ
柏木、山田、米本だろ

本命は柏木だろう。本田拓や細貝は守備的すぎ。

あ

ほんたくあん

この辺りが主力になるだろうな
長谷部はまだやれると思うが遠藤、阿部のところはこの中で一人は入ると思う

柏木を北京に選ばなかった反町の罪は重い

久々にW杯予選敗退が確定しそうな面子だな

サイドアタッカーが育たないと話にならんな
水野も落ちぶれたし

海外行って結果出した者の勝ちだな
だれか行くのか？

二人でカバー出来ればそれが1番いいが、無理か。
今のやり方だと五人で中盤カバーしてるからな。

今までのパターンだと細貝とかより梶山みたいなのが海外行って意識改革ってパターンだよな
まあそこまで野心なさそうだし遠藤みたいな感じになりそうだけど。

それにしても日本人欲しがってるチームに誰か家長紹介してあげてくれ
高い買い物する必要ないんだよ。あんなもん安いだろどうせ。

梶山とかいう糞は確実にない

細貝と本宅もアンカーの位置にどっちか一人がせいぜい

まったく思考力のない
脊髄反射の糞すれたてんな

>>13
じゃあ誰がいいの？
逃げないでちゃんと答えてね

DFに吉田と闘莉王が入ったら
ボランチは長谷部＋二人

本職はDFだけど森重、槙野をボランチで使ったらいいんじゃないの

3ボランチは遠藤が守備できないから阿部をいれてんだよ
基本は2ボランチだよ

遠藤の守備以外にも
中澤、闘莉王では高さはOKでも足下で
かわされる可能性が高いってのもあるんじゃないの
人数を増やしてスペースを消すのも目的だと思うけど
もちろん2ボランチ、２CBで守れればそれが一番だけど

>>14
しばらくは長谷部とか遠藤・小笠原あたりでまわすんじゃないか？

米本あたりはあるかもね

てかそもそも苦肉に策で生まれたシステムだからW杯後のこのシステムが存続してるかも微妙なところ

>>2
J見てないカスはレスしなくていいよ

>>18
アジアカップ、コパアメリカに向けては手堅い選考だね
ただ次のＷ杯はなさそうだな

次の日本代表監督は北朝鮮の監督だから５バック

>>18
そもそも遠藤とか小笠原が４年後無理っぽいから
このスレが立ってるってのに「しばらく」ってｗ

長谷部や柏木がいるのになんでこの3人なの？
普通にありえんだろ。

アンカーは米本
攻撃的ボランチ２枚のうち柏木は鉄板
もうひとりの攻撃的ボランチはフィジカルがあって走れるやつがいいな

柏木はもう一個前っぽいと思う。身体を寄せられるとキープがそれほどじゃないからな
小山田も同じ

>>23
単純に北京五輪のメンバーを並べただけじゃね？
柏木も出れなかったし

本拓はたばこやめろ

小野も本拓は今すぐ代表入ってもおかしくないって言ってるな
ハードな守備が出来て展開力もある選手は貴重だ

4-3-3のなら本田圭を押す。今の代表フォメの遠藤の位置
こいつが一番生きるのは間違いなくココ

そういや清水も４−３−３だっけか

梶山の変態っ！

本拓と怪我が治ったら、米本には期待してる。

俺もこの三人が背負っていくと思う
特に梶山は攻守で遠藤以上の素質だろ

梶山WW

梶山って今もモッサリなんでしょ？

もっさりというよりもばっこりって感じの暴力的なボール奪取をする

梶山はJ見てればいい選手だよ。批判してるやつは北京のイメージが強いんじゃね

梶山はあの位置でどしっりキープ出来る唯一の日本人ぽいけど運動量は全然ないから嫌い



アンカーまた置くなら本拓か

米本は怪我しないようにだけしてほしい

梶山は運動量Jで一番多い部類

梶山の評価で、その人がJリーグ見てるのかどうかわかりそうなもんだな。

北京の時もこんな事言って結局本番ではゴミクズだったよね。

北京世代なら青山敏もオススメ

>>40
それは同意。
なんで代表板だと梶山ってこんな評価低いの？
対面DF引きずりながら前へ前へとキープできる選手なんて
外国人抜かせばこいつくらいだろ、Ｊで。

マジレスすると梶山の運動量って実は多いよ
遠藤と同じようにチンタラしてるイメージだけで語らない方がいい
柏木と梶山に期待してる

梶山みたいな協会一押しユース年代のエースがなかなか育たないな

俺も梶山とか家長はワールドクラスだと思う。
この二人は海外へ放り込むべき。
あと、ＤＦでいうと永田もワールドクラス。

梶山ってやる気なさそうにプレイしていて役に立たないだろ
判断遅いし戦術眼はないしやる気ないし、、、

中田、中村、小野に続く次世代のスターは梶山
そう思ってる時期がありました…

長谷部柏木本田拓だよ
次は

せっかくサポートメンバーに入ったんだし山村が急成長してくれんかなと俺は思ってる

Ｊ厨の俺が無知な代表厨に教えてやる今年度の活躍度
本拓＞＞細貝＞＞＞梶山＞＞＞＞柏木

ごめん訂正
本拓＞細貝＞＞＞＞＞＞＞梶山・柏木

瀬戸を忘れんなよ

花嫁？

正直ＦＣ東京の試合はあんまり見てないんだけど、Ｕ−２３でトップ下だった頃の梶山は俺の中で凄く印象がいい。
あの年であんだけ落ち着き払ってミドルシュート決められる選手がいるのかと思ってわくわくしたわ。
センターハーフの選手なら他にも谷口やら青山やらの名前が挙がっても良いような気がするけど、今調子悪いんかね？

青山敏は最近やっと復帰してきた。

梶山は体強いしアンカーとして是非頑張っていただきたい

梶山も4年後は３０なんだな

そもそももう３ボランチはいいわ
２ボランチにしてトップ下にしないと攻撃力上がらない

ゴルゴは未だ信頼回復しておらん
本拓は在り得ない

まあ、普通に長谷部、柏木だろ

磯貝、長谷部じゃ守備的に過ぎるが有り得んわけじゃない

太鼓腹プロゴルファー磯貝さん現役復帰すか

帝京のマラドーナじゃなくて
細貝の間違いよ60は。
ゴメン。

梶山はスペだしなあ
軸に据えるのは無理

ほ　そ　が　い　？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと他のチームの選手も見た方がいいよ、赤ですらレギュラーもどきレベルなのにｗｗｗｗｗ

細貝はＳＢ、柏木は左アウトサイド
人材不足なポジションで頑張ってもらいたい
3人？本田×2と谷口だよ

キャプテン長谷部が外れるわけないやん

Ｊ厨の俺が無知な代表厨に教えてやる今年度の活躍度
細貝＞＞本田拓＞＞＞米本＞＞＞＞谷口

谷口は使いどこが難しい気がする。
青山敏弘にがんばってもらいたい。

細貝は怪我から復帰した後は劣頭を牽引してるけど
首位清水の独走を支える本拓の比ではないよ
岡田ジャパンも阿部でなく本拓がアンカーだったらもう少し上に行けたかもな

柏木も含めた4人は早く海外いけ　クラブをちゃんと選べば試合にもでれる
Jでぬくぬく育つな

本拓＞柏木、細貝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梶山

ぶっちゃけレベルが違い過ぎる。 

メンタル的に伸びそうなのは米本小山田だろうな
ホンタクとか梶山には期待できんわ

梶山はねーわ、相手にパスしすぎ
細貝・本宅は良い選手だけど海外行かないと代表入りは厳しい
と、思ったが他のボランチ候補もそう多くないんだよな
順当に行けば一人くらい選ばれるか

てか次の代表も３ボランチなの？

アンカーなら本拓だろうな
個人的には海外でやってほしいとも思ってる

米本はスペらないか心配
あと単純にモヤシみたいな体を鍛えてほしい

あと細貝はねーよ
ヤットみたいな役割は柏木にやってもらう

細貝＞柏木、本田＞＞＞＞＞米本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梶山

Ｗ杯の布陣なら柏木と青敏入れるな。
柏木はトップ下で決定的なプレイはできないし
ＤＦラインの前で待ち構えて守備専業みたいなプレイもできないけど
自分でやたらめったら追いかけたりそれなりに運んでそれなりに散らしてみたいな仕事にはかなり適性がある。
スタミナが異常だから後半疲れてくる時間帯ならカウンターでドリブル突破とかそれなりに決定的な仕事もできる。
フィジカルがちょっと足らないかもだが例えば海外とかで一年もやれば補えそうな程度にはある。


青敏は危険なゾーン埋めつつ来た選手つぶしてパサーじゃないけど
しっかり散らすことのできる精度と頭は守備的な選手では一番もってる。
あとシュートも良し。

もう一人は出来ればある程度決定的なプレイのできる選手が欲しいな。
山瀬と長谷部がフュージョンしたような選手がでてくれれば。

>>76
長谷部のハードルが高すぎるが・・・ギリシャに行った小林大悟はもうダメなのかな。２０１４年は３１歳。
今はウィングやってるみたいだけど、トップ下でもサイドアタッカーでも、確かボランチでもやれる選手だったはず。
大宮にいたときはキーマンの１人だった。ノルウェーでも王様だったみたいだけど、最近話を聞かないな・・・

大悟がダメなら、金崎（名古屋）か山田（浦和）あたりの覚醒待ちか。

>>76
>>もう一人は出来ればある程度決定的なプレイのできる選手が欲しいな。
>>山瀬と長谷部がフュージョンしたような選手がでてくれれば。

家長は？

本拓叩いてる奴ってJを見てないか清水に嫉妬してるかのどっちかしかあり得ないわ

青山敏が入ってない時点で素人

>>80
あいつの尻には感謝してるｗ
最近は怪我がちだけど

>>78
今の布陣に柏木と家長ならべると得点力がやばい。
あと家長の運動量というか稼働範囲が足りない。
２トップの下で稼働範囲狭くてもいい状況なら家長はありだと思う。
ワントップでいい選手見つかって２ボラ＋トップ下一枚にするなら△。
SHがWG、FW的に動けて得点力あるなら家長でもあり。
その場合ボランチ２枚は青敏と本拓とか守備的な選手でいい。

個人的に中盤の軸は青敏だな。
割と大きな怪我しがちだけど不思議とスペっぽい印象はないし。

イギリスだけが、移籍のさいに代表経験必要なの？

>>83
3大ではイギリスのみ。イギリスはサッカーに限らず労働ビザの査定が厳しい。
比較的緩いアーティストやアスリートもインビテーションのみじゃ長期滞在は不可。
経済的、文化的に寄与すると納得させるだけのエンドースメントが不可欠。
サッカーの場合はそれが代表歴って事。

ま、外国人枠の事を考えなくてよいのもプレミアだけなので労働ビザが大きな障害と
言えるかどうかはまた微妙なところ。

最近北京世代ボラで良いの誰？

梶山　森重　青山　本田拓

細貝、本拓、青山

遠藤に続く系譜は梶山だと思ってるけど、
じゃあ４年後代表にいるかって考えると全然予感がしない。
米本や青山は代表入りの可能性感じるんだけどな。

昨日の試合見てたけど本宅良かったよ
他の二人は微妙だけどこいつは呼ばれるな

本宅、細貝、家長らへんかな
青山も良いね

梶山とか柏木とか言ってる奴はJ見てねーだろ

谷口
森重
本田拓
梶山
青山
米本

この辺りじゃないの？谷口最近厳しいみたいだけど。
谷口が一番力あると思う。タイプが他と違うが

細貝、谷口、米本、青山

本拓素晴らし過ぎる
運動量だけじゃなく展開力のあるアンカー

本田拓と谷口の並びはいいかもな

北京五輪と一緒だけど
あの代表は守りだけは安定してたし

梶山って17くらいでデビューした時からちっとも成長してないよね

細貝、米本、柏木、青山、谷口

>>91
同意してもらえなさそうだけど、谷口の最適な場所はFWだと思うんだけどな・・・

細貝>柏木、米本、青山、本拓、谷口

早くシドニー世代は代表引退しろよ…
北京世代のボランチは本拓中心に充実してるのに

細貝に先を越されたな

普通に家長、長谷部、阿部が軸で
W杯の１年前くらいに大宮の青木あたりが合流ってとこかな

長谷部細貝か
遠藤より楽しみかも

>>101
大宮見てないけど青木拓也ってそんなにいいの？

パスまで考えると、梶山だけだな。

梶山はあの性格じゃ駄目だろ
中盤なんかよく意思疎通とれないと話にならん

意思疎通というか覇気がない
ただタラタラしてるだけだろ梶山って

小笠原今野阿部みたいな秘めた闘志も感じないしな

細貝が一歩抜けだし、新生ジャパン初スタメンか

ここに名前ないけど、ルーマニアでやってる瀬戸に期待してみる
アラブから２億円でオファーもらってるから、実力はたしかなんじゃまいか
180cm台の身長でルーマニア2部だがベスト11、3部から1部まで昇格、メンタルは
あるだろうな

広山望とか戸田とかもジーコジャパンにいれば相当な武器になっただろうな

海外組は中村俊輔みたいな一部の選手ばかりが異常なスターシステムに乗せられて
他の選手は国内組よりも軽視されてる

相馬なんて実力じゃ内田に全く見劣りしないんだが

細貝上々デビュー
代表23人は確定だわ

そうでもなかったと思う。
守備ではスペース消したり運動量も豊富で良かった。
ただビルドアップはぎこちないし散らすのも上手くなかった。
攻撃に関してはまだまだだな。

細貝有望だわ

すまん、素人の質問！
細貝はフリーでボールを持ってもドリブルしないのは何故？
球を散らすと言っても横かバックパス、もしくはすぐ前にいる中村にパスが多かったように見えたが
あの位置は楔を入れるとかはしないでいいの？
それと相手が寄ってき場合、寄ってきた選手をかわしたりしないで、横パスで逃れるだけでいいの？
そしてアンカー？はフィジカルが必要に思うんだけどどうなの、詳しい方教えて？

細貝は梶山や遠藤みたいなパスを散らしてゲームを作るタイプじゃないんだよ
むしろ橋本先生みたいに効いてる選手

細貝のポジションではドリブルはいらないっしょ
むしろボール動かして、相手の守備陣形ずらす方がいい
そこで楔のパス入れられたら尚更いい

あと細貝は身体能力は高いと思うよ

細貝は守備専でガシガシやってくれればいいよ。
ボール取ったら余計なこと考えないで、近くのフリーな味方に渡して終了。
再度奪われた事を想定したポジショニング取りなおしてれば万全。

>>114
すまん、素人には橋本がわからんので、「効いてる」ことの説明お願い。
>>115
身体能力高いのは分かったが、ボールを動かすだけでいいならJのボランチなら誰でもいんじゃないの？違うの
前半、相手が細貝に寄せてきて危うくボール奪われそうなシーンで、ファール取ってもらえたけど
ああいうシーンでボールキープや前向けなきゃダメじゃないの？
相手が寄ってきても落ち着いて相手の重心みていなせるとか出来ないでいいの？

細貝は守備専門のように見えて、足元も相当うまいんだわ
代表の試合とかでは、普段の1・5倍くらいのプレッシャーがあると思ってください
精神面でもフィジカル面でも普段よりキツイはず
んで、パラグアイも結構きつく細貝に寄せてきてた、その中で
細貝は代表初出場なのに危ない場面があの一回くらいだったってだけで
「相当スゴイヤツ」と思っていいのでは。代表での初めての試合なので、楔を入れるなどの
カウンターの原因になる可能性もあるプレーは極力避けたんだと思う、慣れてきたら楔も入れられるくらいのパスセンスはあるよ

>>117
効いてるってのは、味方を助けるプレーってくらいの意味では
遠藤や梶山が悠々とパスを回せるのは、もちろん本人のスキルが高いってのが一番だけど
その隣で橋本や米本（今は怪我してるけど）なんかが、寄せてくる敵に体をぶつけて遠藤梶山へのプレッシャーを軽減したり
接触プレーになりそうな場面で率先して体を張って、奪ったボールを遠藤梶山に預けたり、囮の動きで縦に走り抜けて敵を引きつけて
司令塔タイプが逆サイドを向きやすくしてるんだわ、縁の下の力持ちみたいなイメージ、
んで、細貝は体が強くてテクニックもそれなりにあるのに、そういう汚れ役もできるとこが良いところ

細貝はちょっと判断遅かった気がする
ま、これからだけど

遠藤アンチではないが、
細貝みたいなタイプが本当は必要なんだよな

ガッツゥーゾになれ細貝

梶山って、ＦＣ東京の不動の１０番だけど
そんなにすごい選手か？

よく持ちすぎてボール取られてるシーンがあるけど

>>119
素人にはわかりにくい点だが、なんとなく分かった
で細貝は代表で生き残れそうなん？ライバルは誰あたりだい

あとレッズの試合で右SBやってたときを偶然TVでみたんだが、素人目に内田より良さそうに
思ったんだけど右SBで代表って線はぜんぜん無理なん？
ボランチは層が厚そうだから可能性あると思ったんだけど･･･

本田さん（÷）

ガッツタイプは日本代表には必要だな〜
スッポン潰し屋が一人は欲しい
カードが怖いけど

北京世代ｗｗｗユトリ世代でいいわｗｗｗ

北京世代ｗｗｗユトリ世代でいいわｗｗｗ

>>123
梶山はタラタラトロトロしてるしカスだろ
覇気の無い奴は代表には要らない

ボランチでは森重もいいぞ。ボランチとして展開力も得点力もある。
ただし退場率が異常ｗ
キープ出来てパスを散らす選手って高齢化進みすぎて今後は課題だよな……。

細貝いいな

細貝は右サイドバックとしてもいけると思うよ
今野が代表でたまにサイドバックをやっていたように。

ドリブルも重心が低くてズドドって感じで迫力ある

>>124
本田拓（清水）、青山敏（広島）
あたりを推しとく。

>>123
俺も最初は何がいいのか分からなかったけどちゃんと試合見れば分かる
北京でも不動の１０番だったことが理解できる

>>134
大熊乙

本田さんに、なんとか折れてもらうという選択肢はないのか

細GUYの評価がいいみたいだな。
というかハラさんだから梶山は呼ばれるかと思ってたけど、今の調子じゃ無理
だわな。

レッズの濱田とか

本拓は今回呼ばれると思ったけど残念 萌は悪くないけど絶対欲しいレベルではないので選ぶ人間次第 梶巧いし好きだけど少し時代遅れのメイクな飢餓す

細貝レギュラー定着かな

どんどん小粒になる

荒田と小椋と闘莉王と本間の水戸ちゃんラインが見たい

広島のシステムに興味があるようだから、その時に回復した青山を見れればいい。

細貝はキックの精度が代表レベルじゃないよね
他はいいと思うけど

細貝しろ誰にしろ、みんな、戸田みたいな選手なんだな

細貝今日もスタメン

２試合にわたって細貝よかった
守備的ミッドフィルダーとしては十分すぎる働き

確かに細貝はよかったわ
イランサウジ韓国あたりとの公式戦でもう一回見てみたいな
ガチンコの公式戦では、守備面で長友みたいに頼れる存在になれそう
中盤でも、ガツガツいける選手は一人は必要だよな

細貝の良さにようやく気付いたか
まあ分かればいいんだけどな

ザックはボランチに守備と運動量を求めるのかね？

昨日試合中にザックがメモってたとこが映ったが、細貝がミスした後の映像だったので気になった。

セリエAにずっといたら細貝みたいなタイプは好きだろうな

昨日、細貝の顔がIKKOのスッピンのときの顔に見えてしまった。

目が悪くなったのか？

IKKOは大久保に似てる

細貝はふつーにイケメン

△本田をトップに置いて左に香川、右家長とかにすれば
上がり目に梶山、低めに細貝、本拓とスレタイの中盤3人でいいと思う。
変わりは米本とかかね。

梶山はいいよね。家長と梶山が両方居たらタイマン強い日本代表が見れる

憲剛細貝相性抜群

遠藤長谷部阿部で南アはうまく行ったけど、現状維持＆熟成を狙うと
南ア杯直前のようなさんざんな状態になる
そういう意味で細貝の台頭は収穫だよな　固定面子になりつつあった中盤底に
ポジション争いを発生させて欲しい

J見てるけど梶山、柏木はねえよ

細貝の件があったから、柏木も実は使えるかもな
レッズにいると参考になんねえ

テクニック面でも梶山は家長と双璧
日本選手の中ではずば抜けてるよ
非常に良く走るようになったし
18から成長してないなんてことはありえないよ
先入観でちゃんと見てないんじゃないかね

梶山がテクニックあるのは認めるけど
結構しょうもないパスミスが多かったりするしな
まぁ柏木も梶山も期待しすぎちゃったのかな

>158
一度呼んで欲しいな柏木
乾みたいな結果になる可能性もあるが

>>158
フィンケは最悪の時期の岡田ジャポンみたいなサカーやっとるやんけ。
もしかしたら中村スンスケも使えてた．．．わけはねーな．．

柏木＞＞乾

梶山はプレッシャーがあると使えないだろう。。
アジアレベルの国際試合ですら使い物にならなかったのは過去の例からもあきらか。
Jリーグでもプレッシャーのないぬるい状況でしか働けてない。
プレッシャーのないところでのボールコントロールのテクはあるといっても、それだけで、
判断力は遅く、プレッシャー下で生かす実戦でのサッカーのテクはないって事。見せ掛けのテクニックしかないんだ。
FC東京では他の選手が腕や足裏、ボールのない場所でのアフターチャージを駆使した暴力サッカーで
梶山の周りに近寄る選手を減らすなどしてある程度成り立っていたが、腕を使ったファールに厳しくなったら通用しなくなって降格争い。
大熊ら信者はいいかげん梶山の実力の低さを認識しなおしたほうがよい。
とてもふる〜〜〜いオールドタイプの司令塔からリーダーシップを取り除いたタイプ。

てす

梶山は劣化小笠原だな
小笠原に中途半端なドリブルを足して戦術眼と覇気とマリーシアを抜いた様な選手

家長＞柏木＞＞梶山

梶山はキープ力、体の入れ方、体の当て方とか、強さなら
日本屈指だよ。それこそ全盛期の小笠原くらい凄い。
選手間での評価は俺らが思ってる以上に高いらしい。

ただ、梶山のいるチームは強くなれない不思議。

柏木＞家長＞＞梶山

柏木と細貝と山田直の中盤見たい

>>168
選手間の評価は上手い奴が神格化される傾向があるので
小野や梶山なんて日本の歴史上でダントツに上手いからそりゃ評価は高くなる
けど梶山には小野のような判断力が無い
良く走るし、ひたすら上手いし、強いんだけど
プレイスピードはのっそりしてるのよね
本山や小野みたいニサクサクプレイできればいいんだけども

本山小野は腐ったミカン

レッズサポだけど柏木って走る以外能無しだぜｗｗ

柏木＞乾＞梶山

とりあえず、レッズじゃないチームで柏木がどうなるか見てみたいという気はするわ。

ザックが依頼したという四十人の候補リストの中には入るのかね。
梶山や柏木。

>>173
柏木の使い方わかってないだけじゃないの？

梶山は瓦斯でやってればいいんだよ

柏木＞家長＞乾＞梶山

攻撃的な柏木家長乾、守備的な細貝本田拓。

彼らと比べて梶山は旧世代サッカーの司令塔的な選手で現代サッカーにはポジションがない。対応できない。
その上で梶山を生かすためには、中盤で守備的なケアをする選手、攻撃面でも梶山の周りの相手プレーヤーをひきつけてくれるスーパーな選手が必要。
それがいなければ守備もできず、パスも繋がらず、ただの棒立ちボールロスター。
WYオランダと北京五輪で一人だけ周りとは異次元の低レベルさを露呈しながら、コネだけで不動のレギュラーだったカス。
不用意に不注意な場所でボールを失って失点したり、カバーに入った選手が出場停止になるわで百害あって一利なし。
実力的にも足りなければサッカー的にも居場所がない。

家長＞柏木＞

>>180
完全同意

梶山は蹴鞠でもやってろ

柏木>乾>家長>梶山

清水→本拓
瓦斯→梶山
広島→青山
川崎→谷口
浦和→細貝

あれだけ叩かれた北京世代も今や不動のレギュラーボランチ。

細貝がリードしました

梶山以外の四人は叩かれてないだろ。
あ、梶山シンパには叩かれてたか。

>>150　>>151
まあザックが使うかどうかは別にして
「日本にもガットゥーゾみたいな奴がいるなあ」
という印象は持ったんじゃないの？

梶山はない


















梶山はない

>>188
なぜだかにわかにもわかりやすいように説明しろ

>>184
谷口は最近違うんじゃないか？

梶山は覇気がないって意見が多いけど
そんなメンタルなの？
RUNっていう福田健二を追った本があるんだけど
その中で梶山が先輩に暴言はいたって記述があったりするから
物凄くワイルドな奴ってイメージがあるんだけど

梶山はプレーや性格よりもまず怪我を治した上でＪ１にとどまれるかだな

>>192
梶山ってRUNでしか知らなかったから
ちょっとググってみたんだが
スペなんだな・・・

谷口･横山･田坂･中村て川崎フロンターレてボランチいすぎだな

梶山、眉毛整えてから調子狂い出したよな

良スレだと思うが、梶山 out　柏木 in で。

稲本や阿部も、20歳前後では「こいつ、このままで大丈夫か」てくらいケガが多い時期があった
阿部なんか相当悩んで風水まで参考にしたと聞いたな
でも、この前の南アでは活躍したわけで
梶山も変われるかもしれん・・・、まあ分からんけど。家長だってただのテクニシャンから脱皮しつつあるようだし

梶山は無理だわ

>>191
サッカー選手なんだから二川とかみたいにピッチの中でやってくれりゃいいんだよ
梶山はピッチでのプレイが覇気がないし頭の悪いプレイをするしで見ててイライラする

最近は
上田＞梶山
だろ

家長も梶山も伸びていないと思う
家長はガンバのときからあれくらい出来た
まるで成長していない
梶山はまだ走るようになったから使えないなりに少しは進歩したほう

ガンバでもボランチやったりしてたの？
家長は、大分でボランチやったりいろいろポジション経験して成長したと思うがなあ

梶山はトロい

ザック初指揮の代表メンバーの北京世代状況。

北京五輪代表組　西川、長友、内田、本田拓、細貝、岡崎、本田圭、森本、香川
北京予備登録組　伊野波
北京世代組　関口、槙野
更に若い世代から　権田、金崎

やっとホンタク来たよ

梶山はモノにならなかった元天才リストの仲間入りしそうだ
変わりに柏木が出てきたのが非常に明るいニュース

細貝の話あんま出ないね。
特に問題なかったから？

【サッカー/Jリーグ】浦和・MF細貝萌、独1部の強豪レーバークーゼンに移籍濃厚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291943512/

結局、梶山はすごい過大評価だったな

ボランチとして
家長>>>柏木>梶山

何で梶山みたいなトロトロした半池沼が評価されるのか理解出来ない
中村俊輔をさらに判断遅く頭の回転を鈍くしたようでプレイも話し方も見ていて不快だ
こいつのプレイには意志を感じない
いつもナメクジみたいにヌルヌルしてるだけ

北京世代だと家長も細貝も遅まきながらやっと来た、って感じ。

あとはあの頃で個人的に記憶にあるのは水本。

Ｊリーグ全然観てないけどどない？

Ｊはたまに見るけど京都とか興味なさすぎて見ないから俺も分からない
ＣＢやっててガンバに移籍したもののポジション奪えず京都に逃げたってところで情報が止まってる

水本はライン下げて一対一勝負するアリバイディフェンスの印象が強い。
槙野や森重の方が高さあるし攻撃も一対一も上だよ

来期は細貝(ドイツ)・本拓(Ｊ１)・梶山(Ｊ２)か
見事に明暗が分かれてきたな

ユースから上がった頃の梶山をみたときはすげえ選手だと思った。
大して速くないのにドリブルで相手をぶち抜きながら前に上がっていくし、視野も広いしミドルも撃てる華のある選手だった。
本当に１０代かと思ったが、まさか数年後にこんな平凡な選手になってるとはなぁ。

アルゼンチン、韓国戦見るとまだまだ長谷部遠藤には遠く及ばないなー。まずは控え枠をしっかり取らないとな。そういう意味では細貝が一歩リードか。

梶山は五輪で無理して膝を悪くしちゃったのがな
海外スカウトの評価は高かったんだけど

毎回怪我を理由に国際試合での低パフォーマンスをフォローで戦犯回避工作ですねわかります。

>>218
確か決勝点決めた試合でヘディングで競り合ったときにやっちゃったんだよな

鹿島戦でも梶山は酷かったな
前目のポジションだったのに全然怖さがなかった
フラフラしてるだけでボールの引き出しが出来てないからパスの出しどころがなくなって
ボランチの米本が凄くやりにくそうにモタモタしてたぞ

水野、谷口、増田このあたりもそうか
まだまだこれからだな

水野、谷口は期待してるけど増田はな〜、何で代表にいたのか謎な選手だった。

U-23では結構得点とってたような　＜増田

梶山は小笠原や本山のようなズル賢さが全く足りない
まだまだ愚直な感じ。技術や体力的には全く問題はない。
この辺は経験というより性格的なもののような気がする

いったんは勝ち越しゴール
まあ勝ててヨカタけど

偽本田？
いらねえよカス！！

>>1
本田拓をタイトルにした事で糞スレ認定します

一言言わなきゃ気がすまん。
本田拓は消えろ。


585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/26(水) 01:17:19 ID:Jp+dyFpj0
お、勝ったのか。川島なら絶対負けると思って風呂入ってたｗ

しかし本田拓最低だな。あいつがファウルした瞬間、これは悪い流れだという気がした。
案の定入れられるし。あれだけピッチに立ってる選手がファウルに気を使ってプレーしてる中、
へらへらガムを噛みながら出てきて、やらなくていいFK与えるなんて最低だ。

ほんと助かったなホンタク。
戦犯ホンタクと一生言われるところだぞ、ほんとなら。

3人とも駄目だろ
北京世代の足枷

本田拓糞すぎ。
左サイドで本田と長友で時間稼ぎしてたのに
中盤にボール来たのを糞本田が華麗に相手DFの中にロング。
そっから攻められて今度は糞いらねぇファウル。
試合見てなかったのか？？何も考えないでプレーしてたんか？
もうねアフォかと

浦和レッズみたいな韓国によくやってくれた。細貝もえちゃん。
こぼれ球に真っ先に飛び付く姿にしびれた。

鎮静剤でも飲んでからにしてくれないから
ただ荒いだけでJでやれてる

>>231
チッ、うっせーな

梶山は無いわ…

ザックがあの疲れてる時間になぜ運動量のある柏木を出さなかったのか
それはフィジカルが無いからだし　それがA代表では致命的

梶山が入ってる時点で説得力ゼロ

経験がないからとにかくゴールに近づけさせないようにしちゃったのが全部裏目に出た
前回の韓国戦でダメダメだった細貝も今回はよかったし
あの時間あの場面でボランチ入れるなら、いないけど阿部とか経験豊富な選手の方がよかったよ絶対

結局、過大評価の似非エリートの梶山、本拓が消えて、
細貝だけが代表に定着するんだろうな。
マスコミや糞指導者に過大評価された今野や阿部が
どちらも２部リーグの選手に落ち着いて、
無視されていた先輩の長谷部が世界標準になったのに
よく似ているな。
ユースの才能≠プロの才能だな。

俺はそこまでサッカーに詳しくないんだけど、
南アで不動のボランチだった長谷部と遠藤は4年後のｗ杯まで引っ張れるもの？
そこを見据えながら代表で使える中堅層を見つけなきゃいけないと思うんだけど…
今のJに長谷部・遠藤の次に来る中堅年齢層は、やっぱ細貝・本田拓あたりが代表格なのかね？
細貝は5・6試合代表で見てるけどレギュラーに定着できるとは思えないが…
彼の課題って細身だけにフィジカルに難があってプレッシャーかかると何にもできないでしょ？

梶山ってインタビューとか見てても半池沼みたいにしか見えないんだが
とにかくプレイも顔も表情も、全てにおいて覇気が全く感じられない
野球選手に例えるとまるで阪神の今岡誠みたいだ

星野仙一タイプの熱血指導の大熊は相性的に合ってる気がするんで、そろそろやる気を表に出してくれ

家長、水野、本田がこの世代の中心

遠藤の場所は本来なら梶山がいるべき場所
何でこんなにも伸び悩んでしまったのか

元々そこまで実力や素質が高いわけじゃないのに大熊やファンが夢見てただけだろうが
競争もない上、向上心を正しい方向に向けられない環境に慢心して精神的にも弱かった。
似たような環境でも長友みたいな選手もでるのに。

北京世代で予選を含めて招集されてたボランチは、
細貝、本田拓、梶山、谷口、増田、枝村、青山敏、上田、小椋あたり。
この中だと、遠藤に代わってパス出せる選手は上田かな。まだ物足りないけど覚醒すれば。

梶山って水ゴクゴク飲んでるイメージしかない

あとは消えてる

>>245
上田って、遠藤よりもう少し対人に強くて、サイドチェンジとかロングパスが出せる感じかな
注目はしてるんだが、アジア杯の時はメンバーリストにも入んなかったんだっけか

　　　　　　　　　森本（カターニャ）　

岡崎（ベンツ）家長（マジョルカ）　香川（ドルトムント）　　　　
　　　細貝（アウフスブルク）本田（CSKAモスクワ）

長友（インテル）吉田（vvv）槙野（ケルン）　内田（シャルケ）
　　　　　　　　　　　　西川君


既に最強世代でいいんじゃね？ここにいないのもいい選手多いし

吉田槙野は代表レベルじゃないけどな
森本も微妙

吉田、槙野いいじゃん
他にDFがいなすぎる

今の日本の中盤は本当に良いけど、本田、香川、遠藤、長谷部のレギュラー陣の1人でも
抜けると、一気に戦力ダウンするよな。スタメンとサブの力の差がありすぎ。

細貝は足元のテクがなぁ〜

扇原…

おいこら梶山！いい加減やる気だせ！

気絶しそうなほどの面子だな

細貝北京の頃はタフなボランチになると思ってたんだけどな。
まだまだ・・・。

この世代のボランチの伸び悩み具合は異常

酷い面子だなｗ

細貝以外超絶オワコンｗｗｗｗｗ
まあ数年に一回日本代表候補ぐらいにはなれるかも。

細貝もオワコン
正直このメンツじゃ話にならない

ＣＷＣ準決勝進出栗澤とＪ２梶山何故差が付いた・・・

栗澤と梶山なんてどっちも対して差なんて付けてないだろｗ
大谷なら分かるが

大谷は梶山と接点ないだろ

栗澤は梶山のスタメン固定で試合に出れずＦＣ東京から放出された選手

代表板だからな
能力的に大谷が代表に近いな
近いだけだが

天皇杯優勝したのに梶山だけ大熊の会見でボロクソ言われてて笑ったｗ

梶山は羽生の爪の垢でも煎じて飲んでろよ

梶山は頭の部分がもったいない
技術は素晴らしいけど、ちょいちょいポカする。ボランチで使うのはこわい