日本代表の戦術・システム part5

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483名無しさん@お腹いっぱい。
>原氏を糾弾する人たちは世界のサッカー事情を知らない 2010年8月25日

24日、次期日本代表監督の選考について会見を行った原博実強化担当技術委員長。
一部報道陣からは代表監督決定が遅れていることに対する批判的な質問が飛んだが、
ネット上では逆に、じっくり腰を据えて交渉にあたる原氏の姿勢を評価する声が多数見られる。
http://supportista.jp/2010/08/news25123221.html


>314. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 19:55
ワンマン犬飼会長はブッフバルトを代表監督にするつもりだったらしい。それが2010W杯前からずっと協会全体の規定路線だった。
原も海外に行ったりしていたが、会長と協会の許可も得ず勝手に交渉を推し進めることは実質不可能だった。
小倉純二が会長に就任したのが7月25日。協会からきちんと許可を得て本格的に原が監督探しと交渉を始めたのはそれ以降だろう。
それまでは「犬飼会長はもう別な人を監督にすると決めちゃっているんですが…」だったから、こうれはもう交渉にすらならなかったよね。


>317. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 20:50
>W杯前から原がギドはないって言ってただろ。
これまでの歴史を見ると、会長の強権発動で、ギド就任ということになっても驚かない。
岡ちゃんへの批判をかわすために、サポーター人気の高いヒロミを代表の強化担当に起用したように思うので・・・。

そう考えると、ヒロミの始動の遅さも納得できる。


>319. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 21:07
原はブッフバルトの就任に抵抗してた。だからわざわざサカマガで「はっきり言うけどギドはない。“俺の考え”ではね。」と否定。

犬飼会長が本気でブッフバルトを推し進めようとして、幹部が「はぁ!?本気でブッフバルトなの??」・・・ってなって、
さすがに、ダメだコイツ早く何とかしないと状態になって犬が更迭。
原が正式に会長と協会の許可得て監督探し&交渉を開始できたのはその後。

それより前の「犬飼会長の許可は得てませんが…」状態では話にならない。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:48:05 ID:Ms1D18j70
>321. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:03
行動開始の具体的な日時を7月25日と書いたが7月22日からでした。

本来14日に予定されていた次期役員候補推薦委員会は、選出方法に異論を訴える声に押されて中止。7月22日にようやく1回目が開催された。
その背景には選出方法への疑問と同時に、協会上層部が犬飼会長に対抗する運動があった。
犬飼会長はこの日都内の協会に姿を見せず、午後2時からの常務理事会では、
小倉副会長の会長就任が確認され、犬飼体制の1期2年での終わりが決まった。
犬飼会長は22日にあいさつに訪れた岡田監督に「この部屋も片付けないとな」と言い、会長交代を覚悟していた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100724-657373.html

関係者によると、日本協会は22日に次期役員候補推薦委員会を開催。
理事の投票で犬飼会長への支持は少数だったため、後任候補を小倉副会長に一本化したという。
http://www.sanspo.com/soccer/news/100725/scg1007250504000-n1.htm

⇒小倉の会長就任が決定したのは“7月22日”


>322. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:06
〜日本代表監督選考に関するブリーフィングでの原博実の発言〜
小倉会長と大仁副会長に提出したリストがあって、
「とりあえず、まずはこういう3人から当たります」という中で、今ならここに入る人に会えるという情報がありました。
そして日本に興味があると。そこで急きょ飛ばざるを得なくなりました。それが“7月22日”でした。
本来は説明しないといけなかったんですが、そういうことだったんで(海外に)飛びました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201008240004-spnavi.html

⇒原が正式に交渉の為の行動を開始したのは、小倉の会長就任が決定した“7月22日”から。

〜同じく日本代表監督選考に関するブリーフィングでの原博実の発言〜
「“まずは”この3人から当たりたい」と言っただけで、リストにはほかにも何人かいました。
とりあえず、この3人に当たりながらいろんな話をして、この人はちょっとと思えば、その段階で正式オファーは出さないと。
まずはこの3人から当たる、ということを2人には伝えて動いたということです。」

⇒要はこれ以前の犬飼体制では原は正式には動けていない(情報収集やその他のことはやっていたが。)
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 19:44:18 ID:Ms1D18j70
ペジェグリーニ氏「日本代表監督のオファーを受ける寸前だった」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101025-00000007-spnavi-socc.html

ペジェグリーニが「東京」という言葉を使ったのは
「距離や文化が今までの自分の環境とはかけ離れすぎている」
という意味でわかりやすいようにシンボル的に使っただけの話
当然ながら東京という都市について具体的に「満員電車が〜、食べ物が〜、家賃が〜、治安が〜」とか話しているわけではない


サッカーのマーケット云々という理由が一番だろうが、言葉の問題もでかい
ペジェグリーニが監督やってきた国は全部スペイン語圏

アフリカに関しては歴史的な背景もあって公用語がフランス語や英語というところも多い
距離的な要素もあるが言葉の上でもアジアよりはやりやすいというのもある

=欧州系の監督が行きやすいところ=
フランス語:フランス、ベルギー、スイス、カナダ、アフリカ系
スペイン語:スペイン、南米系(アルゼンチン、メキシコ、チリ、パラグアイ、ウルグアイ、ペルー、コロンビア、コスタリカ)
ポルトガル語:ポルトガル、ブラジル、アフリカの一部
ドイツ語:ドイツ、スイス、オーストリア、その他
英語:アジア系以外

それぞれ日常的に通じる国ならそういう監督を招聘しやすい
例えば
トルシエ⇒フランス語、英語⇒コートジボワール、ブルキナファソ、ナイジェリア
ル・グエン⇒フランス語⇒カメルーン
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 19:51:17 ID:Ms1D18j70
2010年W杯出場国で

=英語、スペイン語、フランス語、ポルトガル語、ドイツ語のいずれか(複数)でカバーできる国=

カメルーン
ナイジェリア
ガーナ
コートジボワール
デンマーク
ポルトガル
スイス
ギリシャ
スロバキア
スロベニア
ドイツ
スペイン
イングランド
セルビア
フランス
イタリア
オランダ
ブラジル
チリ
パラグアイ
アルゼンチン
ウルグアイ
アメリカ合衆国
メキシコ
ホンジュラス
オーストラリア
ニュージーランド

=それ以外=
アルジェリア
日本
大韓民国(韓国)
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
487蹴球オヤジ:2010/10/28(木) 19:33:39 ID:OZoE4Xz00
>>481

 つまらんことでいちいちオイラに突っ込みいれるくらいなら
>>483から486なんて日本代表の戦術・システムをぜんぜん語って
ねーじゃんかよ?こういう輩に突っ込めよ!なぁ?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 02:23:00 ID:xdHRN54e0
両サイドなんだけど
今のところは結局、香川、岡崎、松井、大久保の4人に落ち着く

得点力重視:香川、岡崎
守備力重視:松井、大久保

もちろん左:香川、右:松井、みたいなのもありだし、試合の状況により使い分ける

---------------------------- 
------------前田------------ 闘莉王(パワープレー要員
---------------------------- 
------------本田------------ 
-香川------------------岡崎- 松井、大久保
-------遠藤-----長谷部------ 
---------------------------- 
-長友------------------内田- 
--------栗原----今野-------- 
---------------------------- 
------------川島------------ 
---------------------------- 
489g:2010/10/30(土) 08:56:27 ID:fp+W1FW80
ザッケ松井の控えで案外石川呼びそうな気がする。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:12:03 ID:xdHRN54e0
>ザッケローニ監督は練習前のミーティングで、
>アルゼンチン戦まで意識づけた「サイドで数的優位を作る」ことに加えて
>「1対1で絶対に負けるな」と選手に闘魂を注入した。

各ポジションに
1対1に強い選手を2人ずつ揃えたいところだが
ボランチ、トップ下、この辺の層が特に薄い
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:23:31 ID:xdHRN54e0
DF陣は
ザックの場合は最終ラインを上げることも多いので
1対1の守備に強く、最低限のスピードがあり、足元の技術がある選手をCBに起用
まずそれらが第一で、高さがあれば尚可という感じか

オーストラリアのように高さがある相手と戦うときは、
空中戦の強さを優先するのかもしれないが
そのへんは中澤も含めて試合ごとに使い分けていけばいい

槙野は目立つからマスコミが取り上げるけど、ザックには使われていない
イタリア人から見てそのような評価なのだろう

パラグアイ戦:
原ヒロミ監督代行 長友、栗原、中澤、内田 ⇒槙野、岩政、駒野

グアテマラ戦:
原ヒロミ監督代行 長友、槙野、岩政、駒野 ⇒永田

アルゼンチン戦:
ザッケローニ監督 長友、栗原、今野、内田

韓国戦:
ザッケローニ監督 長友、栗原、今野、駒野 ⇒内田

栗原と今野をCBコンビとして使っているところがポイント
それにより意図している戦い方が可能になるのだろう
SBは長友、駒野、内田、あと一人誰かほしいところ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:31:13 ID:So4P33OE0
http://www.youtube.com/watch?v=Cb8k5leF3Vg
槙野の守備…

31秒ぐらいのところで、じゃれ合って喜ぶ横浜選手たちと審判に早く帰れと
アピールする背番号5
www
493:2010/10/31(日) 23:45:09 ID:+ZteHTXt0
素晴らしいJユース育成の結果

■ユース育成のさんざんたる結果

☆部活育成が中心だったころ
1995年ワールドユース大会 ベスト8!
1997年ワールドユース大会 ベスト8!
1999年ワールドユース大会 準優勝!

☆Jユースが育成の中心の現在 (年々落ちていくのが明確に)
2007年 ベスト16
2008年 ベスト16
2009年 アジアで敗退 しかも決勝トーナメント1回戦敗退 17年ぶりに予選敗退 Jリーグ開幕前まで日本劣化
2010年 アジアで敗退 しかも決勝トーナメント1回戦敗退 素材はプラチナだったが、育成出来ず。日本衰退が明らかに


★Jユースの育成結果★
 ・UEFAランキングで5大リーグの最低順位以上の順位のクラブに所属したことのある日本人選手32人中
  Jユース 2人
 ・2014年のブラジルを見据えたザックジャパンの初戦メンバー
  Jユース1人 (中澤と釣男が出れない代役、実質0人)
 ・2009年Jリーグベスト11
  Jユース1人 (石川の確変)
 ・2009年Jリーグ新人王候補
  Jユース0人

494:2010/10/31(日) 23:48:11 ID:+ZteHTXt0
☆色んな人がJユース批判☆

某チームユース監督
 一般の高校の場合、強豪校なら練習をやっているところは、朝練、昼練、夕方の部活
 と4時間、5時間はやっている。でも、たとえばレッズユースの選手たちは、集まれる時
 間が遅いから始まる時間も遅いし、長くは練習できないわけです。
 結局、練習の終わりが遅くなるということは、食べること
 と寝ることがおろそかになってしまったり、練習の量が少なくなってしまったりすること
 になります。それでは難しくなってしまう、ということなんです。

某チーム2ユース監督インタビュー

──技術的な指導の面でJクラブの選手を相手にするというのは、いかがですか?
「指導の面では大きく変わりはないですね。同じ高校生ですから。
  実はもっと特別な雰囲気があったり、やりにくさがあるのかなと思っていたんですけど、
  実際やってみると、そんなに変わらなかったですよ。国体でレッズの子やアルディージャの選手は指導していたので、
  レベルの違いに対する戸惑いもなかったです。ただ、練習時間が18 時からで、時間的にロスができますし、負担もあるし、
  休養時間が不十分になることもある。時間的な問題というのはあるかもしれません」
──どうしても部活と比べると、選手と接する時間は絶対的に短くなると思いますが。
「それはありますね。学校というのは一つのできあがった社会ですから。なので、今は学校にいたときより、オフ・ザ・ピッチで
   選手と積極的にコミュニケーションを取るように心がけています」
──Jのユースはどうしても練習場まで通ってくる負担と帰っていく負担があると思います。食事や睡眠の時間なども難しくなります。
  構造的な問題と思うのですが、どうお考えですか。
「確かに大きな問題ではあります。私学がやっているように午後の授業をなくして練習に当てるようなことができれば理想かもしれません

指導者インタビュー(抜粋)
・この年代は、一番練習しなきゃいけない時期。その年代のいちばんいい選手を集めているのがクラブだけど、練習量は少ない。
 練習しなければならないときに、それは問題だと思う。 クラブの場合は、練習する場所に通うだけで時間がかかります。


・日本のクラブユースに 所属する選手たちは朝から夕方まで授業を受け、その後17時半からクラブに
 来て練習します。練習した後に自主トレをするので、どうしても帰宅は遅い
 時間となってしまい、それにともない食事時間も遅くなり、睡眠時間もわず
 かなまま次の日の朝が来てしまいます。

・高校のサッカー部なら選手一人一人に課題を与えることや
 サッカーノートを書かせるといった取り組みが比較的やりやすいのですが、
 クラブチームでは選手と接する時間が短いのでなかなか難しく苦労させられています。

エルプリ分析
・Jクラブの下部組織の体制に問題があり、若手が出てこなかった。
 練習量が足りないし、食事や睡眠も不十分。
 トップチームの事情に左右されすぎる。

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5951.html
>ドイツのプロのレベルに所属したいクラブは、必ず優れたエリート教育を実践する育成部門を作りあげなくてはいけないということ。
>それから、すべてのアカデミーでは、しっかりとした教育を受けた教育者が存在しなくてはいけない、ということでした。
>単純に『元プロの選手たちに育成部門で指導する機会を与える』、そのようなことでは駄目だということをはっきりと伝えたのです。
フィンケも暗にJのユースを批判してるな。
やはり世界的に見てもJユースは異常だってことだ。
495あ :2010/11/01(月) 00:33:11 ID:oXhuDZIU0
さすが俊さんとしか言いようが無い
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 18:34:25 ID:omiWbHU40
槙野はカスすぎ、DFの癖に抜かれまくり
すぐ上がりまくってカウンター食らい、槙野の穴を攻められてる
守備力低すぎてワロタw
497z:2010/11/05(金) 23:21:01 ID:fvGLFuTK0
【ありがとう民主党!】 朝鮮学校無償化で反日教育が日本人の血税で充実ニダ♪
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288964201/
498 :2010/11/07(日) 11:58:20 ID:YjC0NC4F0
この板の住人も、中村俊輔が日本サッカーのガンだったって今ならよくわかるだろ?
あいつのプレイがダイナミックなサッカーを殺してた
499蹴球ヤクザ:2010/11/07(日) 17:00:51 ID:twib2cHR0
 また変な香具師が・・・
まともな書き込み期待する方がバカといえばバカなのだがorz
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 18:32:06 ID:9lLm8e000
>>499
アジアカップ以降、ザックは大幅にシステム変えてくるかもしれないけど
現時点のシステムで本田、遠藤、長谷部のところをやれそうな選手って誰かいます?
501蹴球オヤジ:2010/11/09(火) 18:43:04 ID:dv1DgK0u0
>>アジアカップ以降、ザックは大幅にシステム変えてくるかもしれないけど
>>現時点のシステムで本田、遠藤、長谷部のところをやれそうな選手って誰かいます?

 うーん、なかなかむつかしい質問だけど、みな岡田&ザック戦術の
核の選手だね。岡田のW杯での戦術をかなりザックは、流用していて
リベラルだが、来年以降はすこしづつザックの戦術を追加・変更して
くだろうというのは同意見。

 本田は、香川で埋まるだろうけど長谷部、遠藤のバックアップで
いまのところ実績があるのは阿部だけだね。タイプ的に長谷部の
代わりは探せばいるだろうけど遠藤はすぐに代わりがいないだろう。
4年後の世代交代を考えると、遠藤の後釜は欲しい。この辺の
新戦力は2012年の五輪後か?

 あと交代枠で攻撃の切り札が中村(憲)だけだったが、年齢的にも
FWの前田と同様に4年後はむづかしいのでこの辺の新戦力も欲しい。
502蹴球オヤジ:2010/11/09(火) 19:20:38 ID:dv1DgK0u0
長谷部の代わりになりそうな選手書き忘れた。清水の本田(拓)とか
川崎の谷口とかかな?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 19:22:57 ID:HEHkMWCi0
米本じゃないのー?
504ギコ:2010/11/10(水) 17:13:53 ID:bjR3Sffn0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 戦術論議できる香具師まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 三ケ日みかん |/

505名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 19:26:50 ID:kOJ8+UtX0
>>504
遠慮しないで
自分でどんどん語ってくださいよ
そうすれば、それに対してレスがつくでしょうから
506名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 16:31:31 ID:SxGi489O0
★コパ・アメリカ2011(2011年7月3日 - 7月24日)

=グループA=
アルゼンチン FIFAランク5位
ボリビア FIFAランク49位
コロンビア FIFAランク40位
日本 FIFAランク30位

=グループB=
ブラジル FIFAランク4位
エクアドル FIFAランク71位
パラグアイ FIFAランク17位
ベネズエラ FIFAランク59位

=グループC=
チリ FIFAランク10位
メキシコ FIFAランク28位
ペルー FIFAランク47位
ウルグアイ FIFAランク7位
507名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 16:36:53 ID:SxGi489O0
欲を言えば
アルゼンチンとは親善試合でベストとはいえない状況だったけど一度やってるし
ブラジル、ウルグアイと対戦してほしかった

ウルグアイは日本のお手本になりえるチームだし
特にブラジルを相手にしたときに
ザッケロー二のやり方でどこまで対抗できるのかが見たかった
508名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 02:54:16 ID:h6V/XEsx0
ザッケローニのサッカーと小嶺監督時代の国見のサッカーには共通点がある
http://blog.goo.ne.jp/leifang_doa/e/251468ec85da76b9894aebcdc0f91d8c

<国見>
・ボールを持った相手には1人でプレスに行く。基本は1対1。
・DFは4人いるが1人はサイドハーフで3バック。
・ボールを獲ったら、サイドハーフ、トップ下らボールをつなぎ中央のFW(平山)に合わせる。
・得点の大半は前線の選手であげている。
・マンマークに絶対の自信を持ち、シュートされる機会が少ない。
509名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 02:58:17 ID:h6V/XEsx0
国見の鉄壁ノーリスク・サッカー
http://blog.livedoor.jp/znet/archives/11762489.html

マークの三原則
1.ゴールの中心とマークする相手選手を結ぶ線上に位置する。(ゴールを隠す)
2.相手選手にボールがわたる前で、ボールを奪える距離に位置する。(インターセプト)
3.相手とボールが同時に見える場所に位置する。(視野の確保)

敵よりも早くボールに追いついてダイレクトで跳ね返したり、インターセプトできるのも、
こうしたポジショニングを集中してしっかり取っているからである。

マンマークでDFが相手FWについていけばスペースが生じるはずだが、
そこは運動量豊富な中盤がボールの出所にプレッシャーをかけ続けてそのスペースを使わせない。
中盤の選手たちが素早いプレスをかけるおかけで、敵は前線へのパスコースが限定され、
国見のDFラインは、そのパスを十分に準備しながらインターセプトできるシーンが多い。
510名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 03:28:47 ID:h6V/XEsx0
平山のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=2B1Y5cLsnfA

平山は2点取って、ここ5試合で4得点
小嶺監督時代の国見とかFC東京の新監督になった大熊のやり方が平山には合っているんだろう

「とにかくお前が点取れ」とか
あとスパルタなところ

あれでヘディング得意ならさらに期待できるんだが…
まあとにかく上手くいけばザックジャパンでも前田のところにはまるかも
511:2010/11/18(木) 14:43:02 ID:iKcB1YHz0
http://www.youtube.com/watch?v=sIypiD8uaVI
http://www.youtube.com/watch?v=W1pukfTyNyE
■バッティングセンター
1970年代 約1500ヶ所
1996年   899ヶ所
1999年   871ヶ所
2001年   810ヶ所
2006年   746ヶ所
ttp://db.fideli.com/db/samplepdf/s2329.pdf
■フットサル
1970年代 約0面
1996年  33面
1999年  176面
2001年  293面
2006年  1207面
ttp://fs-systemwork.co.jp/market.html
●【スポーツシューズ国内出荷数量推移】(単位:1,000足)
      2004年 2005年 2006年 2007年 2008年 2009年(予)
サッカー  4,984  5,319   5,987  6,310  6,420  6,600
テニス.   2,405  2,330   2,230  2,110  2,090  2,050
野球.    1,962  2,011   2,030  2,380  2,250  2,340
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/265.pdf ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/523.pdf
▼TVゲームソフト ジャンル別販売本数 サッカー→696万本 アニメ→126万本 野球→102万本
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2271662.html
全体の66.7%が「野球よりサッカーが好き」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1271844349/
サッカーが野球に学ぶこと
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
キャプテン翼がイタリア人選手に与えた影響は大きい - footballnet【2ちゃんねるのサッカーニュースまとめ】
http://footballnet.sakura.ne.jp/2010/04/post-647/
FIFAワールドカップ テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベント
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
世界で見たサッカーと野球
FIFA加盟国・地域:207 2010W杯参加国・地域:199 http://www.fifa.com/
IBAF加盟国・地域:112 2009WBC参加国・地域:16 http://www.ibaf.org/
1人当たりのGDP と人気スポーツ
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267328902#l13
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:39:36 ID:CrcXI6VW0
>>45
>見せてくれ。

まだいうか
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:48:08 ID:CrcXI6VW0
[鼎談]サッカー戦術を言語化する(1)
http://news.livedoor.com/article/detail/5149629/

まず、システムを見分けるには2つの見方があります。
@キックオフの瞬間。試合が始まるキックオフの時、両チームは基本的には自分たちのシステムで並びます。
AGKがゴールキックをする瞬間。GKがボールを持っているとすれば、
 たとえばフィードする時に、両チームがセンターラインに戻っていきます。
 そこでもその時にやっている自分のたちのシステムの形になります。

これが、基本的なフォーメーション、システムの見方ですね。
514:2010/11/19(金) 07:05:33 ID:KnUIRMcw0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575
515:2010/11/19(金) 14:55:29 ID:lynKw2t9O
岡田の無能さが分かるエピソードだな。

攻撃的に行きたい時のチームとしての戦術が曖昧になっているから起こる問題だ。
516アジア大会優勝おめでとうございます!:2010/11/26(金) 03:58:14 ID:sx6wQLG00
アジア大会優勝おめでとうございます!

関塚監督(A代表コーチ)最高です!!

年代別代表は全部関塚監督でいいと思います

ザックと連携しながら若手をA代表まで成長させていくことができれば理想です

近年のユース世代を滅茶苦茶にしてきた布と牧内は当然追放で!
517バランス:2010/11/28(日) 20:10:20 ID:b40YL1Kc0
岡ちゃん
ちょこっと、スレチになるかもしれないけど、

前任者がヒール役で後任者がヒーローになることが
(いろんな世界で)たま〜に見られる。
(真実は)ヒール役のがんばりがヒーローを生むんだよ。


で、今のザックは、岡ちゃんが下地をつくったので、かなり
やりやすいと思うよ。ザックの腕の見せ所はこれからだよ。


518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 04:54:41 ID:bfG8ZzHZ0
メールでもしろ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 01:26:18 ID:QRMy+SuF0
コラム「日本代表とコーヒースプーン」ザッケローニ監督(2)
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2010/11/post-28f1.html

―チーム作りの段階で、もしシステムで譲れない点があるとすればどういうところでしょうか。

>ザック:
>バランスだ。守りながら攻めること、攻めながらも背後のことも考えられるサッカーをすることだ。
>ボールを奪って攻めることを考える、反対にボールを失って守りに入るのでは遅い。
>単に切り替えのスピードをアップするのではなく、そもそも、両方を常に一体に備えたサッカーを考えたいと思っている。
>ピッチには、キーとなるものが必ず存在している。それを、チームとして見逃さないようにしなければならない。
>攻守のバランスを求めるのと同時に、サッカーが団体スポーツでありながら、時に個人競技にもなり、
>チームの一員でありながら単独の存在として両面性を持つことも重要だと考えている。


―バランスという言葉を使われますが、もう少し具体的に。例えば、サッキ(アリゴ・サッキ、固い守りを信条とする元代表監督)と、
 クライフ(ヨハン・クライフ、オランダのスーパースターで攻撃的サッカーの代名詞)では、ご自分はどちらにより近いと考えているのでしょう。

>ザック:
>15、6年前、車でバルセロナまで行き、クライフの練習を見せてもらったことを思い出す。
>彼のクリエイティブなオフェンス哲学を、私はとても気に入っている。
>一方、サッキとは仲はいいんだが、何しろ練習は一度も見せてくれなかったなあ。
>もっとも、彼の非常に整理されたディフェンスもとても好きだ。
>私は欲張りにも、両方をミックスさせることができると思っているし、
>あえて言うなら、私のポジションは、クライフとサッキのちょうど真ん中というところだろうか。
>もちろん、サッキが攻撃を疎かにしたのではないし、クライフが守備をやらなかったわけでもない。
>ともにどちらもやった上での話だが、私はもうちょっとクライフ寄りかもしれない。
>ミランでも3トップを取り入れたときには、3人は自陣にも戻らないくらい前でアタック(攻撃)を続けていたから。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 01:27:02 ID:QRMy+SuF0
―日本代表でも、ややクライフ寄りのポジションでチーム作りを?

>ザック:
>イタリアで(指導コースを学ぶために)コヴェルチャーノ(フィレンツェ郊外)の
>ナショナル・テクニカル・センターに行って、最初に言われることは、絶対にコピーをするな、ということだ。
>同じ選手が一人としていない以上、同じチームなど作ることはできない。
>だから、手元にいる選手を見て、チームを「編集」するのが監督の仕事なのだ。
>もしメッシが手元にいれば、それを活かせるチームを作るだろう。
>スペインにメッシはいないが、シャビ、イニエスタがいて、彼らを育てた育成システムの成功によってワールドカップで優勝を果した。
>そしてアルゼンチンはメッシがいても優勝できなかった。
>最適の選手に最適のチームを作ることが監督の務めだ。日本には、海外組と呼ばれる存在の選手たちがいて、
>彼らが海外での経験を通じてチームに伝えてくれるものも、代表を編集する上での大きな力になってくれる。


―11年はすぐにアジア杯が始まります。岡田前監督は、アジアで勝てる仕様と、世界舞台での仕様とを変えて戦いました。
 アジアの場合、日本はチャンピオンチームとして、相手が大きく引いてしまうなど、通常とは違う戦いを強いられます。監督はどんなお考えで臨みますか。

>ザック:
>システムをどう変えるかといったこと以上に、戦うための選択肢を広げる作業をしていかないとならないだろう。
>相手が引いてしまうといった場合、システム以前にボールをチーム全体としてどこに運ぶのかといった共通意識をしっかりと浸透させることが何より重要だ。
>確かに、(アジアで戦う場合)自分たちのスペースは少なくなることもある。
>しかし、サッカーのピッチはとても広く、11人で全てカバーできるものではなく、どこかに必ず穴があるものなのだ。
521         :2010/12/06(月) 15:36:08 ID:p9dSWsvVP
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101204-709740.html
ここみてもクライフから学んだって書いてあるが
プレスを重視するザックの3-4-3って表記上は同じでもプレス回避を目的とした
バルサやアヤックスとはベクトルが正反対なもんだとずっと思ってたが、そうでもなかったんだな
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 17:13:45 ID:9tI53UQg0
アジア杯とかで見え始めるのかな?ザックのドレス
3バックって問題もあるが・・・
中盤の4人がバルサの菱型からフラット4にした
これは入り易いように、イタリアに合わせた訳なんだが
日本ではどうするのだろうか?
523:2010/12/06(月) 17:20:04 ID:oKfLUzKf0
新生日本代表

 <barcerona style>

     kagawa
usami        fujimoto

  kashiwagi  honda△

    hondataku

nagatomo       uchida



 <Real Madrid style>

     maeda

kagawa  honda△    muu

   ienaga  hasebe

nagatomo       uchida


 どっちがいいですか?
524 :2010/12/06(月) 18:54:46 ID:p9dSWsvVP
>>522
インタビュー見る限り本当に思い入れがあるのは3-4-3というよりも3トップなんでやらないと思う
当のバルサやアヤックスがより堅実な形に変わってったし
3トップのようにウイングを高い位置に置きかつひし形の中盤同様にトップ下が
存在する4-2-3-1ってある意味ザックの理想なんじゃないの
>>523
宇佐美と香川と本田を共存させるなら、バルサ型0トップの形しかないだろうね
機能するかどうかはわからないが
525.:2010/12/06(月) 19:32:41 ID:uGUjjnGm0
CB抜きの布陣を敷くことは多分無いと思うな
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 03:12:44 ID:8Cnm0XtD0
バルサ型0トップ

----------------------------
--ビジャ----------------ペドロ--
-------------メッシ------------
----------------------------
-----イニエスタ--------シャビ------
----------------------------
-----------ブスケッツ-----------
-アビダル-------------Dアウヴェス-
----------------------------
-----マクスウェル-----プジョル------
----------------------------
------------バルデス-----------
----------------------------
527バランス:2010/12/07(火) 14:46:56 ID:me7I28tL0
アジア杯等(予想だよ)
フルでは戦わないで、相手チームの力量に合わせてメンバー構成
してくるんじゃないかな。本田とかは控え組ということで。
イタリア流・・・
528           :2010/12/07(火) 15:55:28 ID:1nH4ULWdP
ザックがミランで優勝した時、イタリアメディアへのインタビューで、ゼーマンの3トップとプラティニのフランスのひし形の中盤と
サッキのラインディフェンスが理想で、それを同時にやりたいから3-4-3をやってるとか
言ってるのを見て、イタリア人監督って国内のことにしかほとんど関心がないから
アヤックスやクライフバルサが先に同じことやって完成させてるの知らないのかよって
思ってたが、実際はイタリアのメディアに気を使って分かりやすい言い方してただけだったんだな
529名無しさん@お腹いっぱい:2010/12/07(火) 18:26:18 ID:EulgQnMN0
先日、本屋で「日本のサッカーは、なぜシュートが決まらないのか」
という本を見つけたので買って読んだ。 中々面白い。
戦術の問題、日本の子どもの頃からの練習の問題点
マスコミ問題も含めて、日本人のメンタリティーの問題等
社会批評にもなっている。
2時間ぐらいで読める本です。
著者はスポーツジャーナリストの永井洋一さん、合同出版
530:2010/12/07(火) 19:12:05 ID:cmgl1iYI0

宇佐美  香川   清武
   家長  本田
     梶山
槙野 今野  吉田 長友
     西川

なんか結構行けそうな気がしてきた
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 19:30:34 ID:bA3x6taI0
>>530

> なんか結構行けそうな気がしてきた
うそだろ?
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 19:48:54 ID:cmgl1iYI0
バルサの選手の特徴的にはだいたいあってる。
清武のところは乾でもいいかもしれないけどね。

問題は監督がペップじゃないところ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 09:10:14 ID:9+vzjDQQ0
>>523

><barcerona style>

-------------------------------------
-------------------------------------
----------------Honda----------------
-Kagawa----------------------Okazaki-
-------------------------------------
---------Endo-----------Matsui-------
----------------Hasebe---------------
-Nagatomo---------------------Uchida-
-------------------------------------
--------Kurihara--------Konno---------
-------------------------------------
-------------------------------------
---------------Kawashima-------------
-------------------------------------


><Real Madrid style>

-------------------------------------
----------------Maeda----------------
-------------------------------------
----------------Honda----------------
-Kagawa----------------------Okazaki-
-------------------------------------
-----------Endo------Hasebe----------
-------------------------------------
-Nagatomo---------------------Uchida-
-------------------------------------
----------Kurihara-----Konno---------
-------------------------------------
-------------------------------------
---------------Kawashima-------------
-------------------------------------
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 09:19:30 ID:9+vzjDQQ0
...for now
535a:2010/12/08(水) 10:09:12 ID:sLJJGgHw0
>>437
>@SB選手は、サイドを無視し中央のスルーパスに気をつける。
程度にもよるけど、この辺は当たり前の守備戦術だよね

松木とか古いタイプのアホ解説者は外にフリーな選手がいるだけでそこをケアしろと叫ぶ
同サイドならまだしも逆サイドのSBが無駄に外にポジション取ったら中央のカバーは誰がするのかと?w

案の定この場面では相手の中央突破を中央に絞った内田がカバーして事なきを得る
直後の松木、顔の向きどうとか訳の分からん言い訳w
536:2010/12/09(木) 00:00:16 ID:gh0Gt9z+O
ここらで433やフラット442もありだと思う
本田みたいな中央でいきるタイプ
香川みたいなPA前でいきるタイプ
宇佐美みたいな自由に仕掛けるのが好きなタイプ
日本はウインガーいないし無理に4231する必要ない
537:2010/12/09(木) 21:20:43 ID:dAk+OElM0
>>536 
俺はずっと4-3-1-2押してるんだけど

         香川  前田
           本田
            
         遠藤  長谷部
           
           阿部
      長友         内田

         槙野  中澤

           楢崎(川島)

これなら引きこもりの守備的サッカーからカウンターも
前線三人に任せられる

オーバーラップで右サイドやられてもそこはアンカーの阿部ちゃんカバー
阿部ちゃん過労死するかな?
538     :2010/12/09(木) 21:38:24 ID:K6HVUhk+0
その形が一番今の代表の主力の特性に合ってると思うけど
サイドをほぼサイドバックに任せる形はやらないと思う
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 22:53:23 ID:NOYpacvh0
>>537
>引きこもりの守備的サッカー
っていうけどザックのは違うでしょ

今やってるのは

1対1の玉際で負けない選手を各ポジに配置

ラインは適度に高く、全体をバランスよくコンパクトに保つ

チーム全体で動いて効果的にプレスをかけて

ボールを奪ったら速攻で相手ゴール前まで迫って得点を狙う

っていう感じかな

あくまでも2試合しか見てないから

それですべてと言うわけではないだろうけど
540           :2010/12/09(木) 23:00:48 ID:K6HVUhk+0
直近の2試合はほぼサッキミランの4-4-2のコピー
インタビューのサッキとクライフの中間ということばと、就任して間もないので
守備を先に構築したいはずだということとも整合性が取れてる
完全な引きこもりスタイルでもないし、今後は戦力に合わせた形で攻撃的なスタイルにシフトするものと思われる
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 23:03:08 ID:NOYpacvh0
あと
>>537
のやり方であれば

香川は主に右利き、前田は両方いける、本田は左利き
だから

香川  前田   本田

の順にしたほうが
香川も本田もシュートを打ちやすいんじゃないかな

相手にとっては本田真ん中のほうが嫌かもとは思うが
542:2010/12/09(木) 23:52:26 ID:dAk+OElM0
>>541
いや俺本田好きでよく見てるけど、サイドじゃ見てて厳しい

本田サイドに入れるなら4-3-3の▽で本田CHのがマシ
それか入れない方がいい
トップ下無しの3トップなら右岡崎か松井でいいんでは?
543        :2010/12/09(木) 23:57:28 ID:K6HVUhk+0
4-3-3の2列目は少なくともここ最近はやってないはずなので何ともいえないが
4-3-3の右ウイングでは点も取ってるし活躍してるよ
544:2010/12/10(金) 00:21:59 ID:99rh63OV0
>>543
韓国戦の後半?
あれはよかったと思うけどサイドの本田は中より
いまいちキレてないんだよな…

この前のスパルタク戦は一人抜けてから左SHプラスCHで覚醒したけどw

なんつーかサイドはこなせるけど本田独特の味がでないんだよな
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 01:32:14 ID:+0LKnEYX0
かなり昔の試合だけど本田の右サイドのプレーね

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg#t=4m05s

この得点のときは本田が右やってて
真ん中の山田が上手く溜めて右の本田にパス
本田は左足でダイレクトで打って得点

本田のシュートの瞬間に逆サイドの香川がゴール前に詰めているから
仮にGKが弾いても香川が決めることが可能だった
っていう

逆に1点目は中央やや左の結構遠い位置から本田がミドル
GKが弾いて岡崎が詰めて得点
これはアルゼンチン戦の長谷部ミドル⇒GK⇒岡崎が詰めてゴール
ってのと同じパターン
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 02:15:15 ID:+0LKnEYX0
あとこのチリ戦では阿部がCBとして入っていたので
最終ラインでいつもよりスムーズにボールが回っていた
また阿部はちょこっと組み立てに参加したりして
個人的には攻撃陣よりも守備陣のほうが印象的な試合だった

そういう意味では
CBに今野を起用しているザックジャパンに近かったかな

チリは背の高い選手は多くないしパワープレーもそれほど行ってこないので
という理由もあったのかもしれないが
その他の試合では遠藤がDFラインに寄っていってボール回しに参加することが多かったのに対し
この試合では阿部がいるおかげで遠藤もそれほど下がらずに済んでいてやりやすそうではあった

相手の交代は3人で日本は5人というのはおいといて
チーム全体でボールを奪ったら前へ前へという姿勢が感じられた試合でもあった
547:2010/12/10(金) 19:58:07 ID:eTeBGXJc0
>>545
一年半前でしかないのに本田細いな、ここからどんだけトレーニングやったんだろなw

現代サッカーにおいてCBのビルド能力要求は高まるばかりだなあ
カガーの試合見てて思うが、jはDHのサヒンだけじゃなくてCBのフンメルスもやたらパスが上手い
独走もむべなるかな、という感じではある
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 21:25:19 ID:dfEchWrE0
逆に鮭のCBはビルドアップが下手だね
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 21:35:56 ID:+0LKnEYX0
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg#t=0m13s
http://www.youtube.com/watch?v=oDmSBzPzRkA#t=6m45s

この2つ、ミドル⇒岡崎詰めて得点
だけど

シンプルながら意外と効果的なパターンだと思う
そこまでパス回しで相手を崩さなくても得点は取れる

本田、長谷部、遠藤、あたりがミドルを打ってこぼれ玉に香川、岡崎が詰める

ボランチに限らず
左サイドの香川がシュート⇒逆サイドの岡崎がゴール前に詰める
右サイドの岡崎がシュート⇒逆サイドの香川がゴール前に詰める

相手DFラインGKの間にスペースがあるときに
強く速く弾道が低いミドル(コースを狙うのではなく、できればちょっとブレ玉で)
GKが弾くしかないボールを蹴れれば
直接ミドルで決めようとするよりも結果的に得点の確率は高いと思う

初速を活かしてDFやGKより先にこぼれ玉に詰められれば勝ち
今のシステム(前田1トップ)で相手DFの意識が前田に向いているような場合はさらに効果的
一度前田に当てて後ろの選手がミドルってのもできるだろう
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 21:55:58 ID:+0LKnEYX0
あと、ミドルとは関係ないけど
バルサの0トップはこれ
逆サイドの死角から裏に入ってくる選手が上手いこと点取ってる

Xavi, Iniesta & Messi vs. Real Madrid [2010/11]
http://www.youtube.com/watch?v=ZPgXT1g7vPw
551:2010/12/11(土) 02:29:35 ID:csVcvmgs0
 日本はバルサのサッカーできると思うんだけどね。体系も細かいパス回しも
日本人にあってると思う。
 
 カウンターやボール奪ってからの攻撃は、ワールドカップ、キリンカップ等で
ある程度、身についたと思うから、こっから上にいくには、守備固めの相手に対し
どんだけ崩していけるかが今後の課題だと思う。 
 ってことは、やっぱバルササッカー目指すべきでしょ☆
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 02:45:32 ID:v36RIgdm0
ホスト国を買収して日本のためにピッチコンディションを整えてもらえるなら可w
芝を常に短く刈りそろえて試合当日にたっぷり水を撒かないと魔法が解ける
553tt:2010/12/11(土) 03:36:35 ID:cUuTfRC90
   赤松   糸井
     西岡
松井稼        川崎
     中島
松本         イチロー
   森本   ダル
     城島
     
554:2010/12/11(土) 04:11:35 ID:a2mTsLt30
どのメンツをそろえて、今の代表でバルササッカーが出来るんですか?
ゼロトップには賛成だけど、中盤の緻密さレベルの高さ、Jリーグのどの
クラブが実戦してるんですか?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 04:40:47 ID:cRk6MkFR0
>>551
>やっぱバルササッカー目指すべきでしょ☆

将来的にはありだと思うけど少し時間がかかるかも
でも目指すのも良いと思う、それには同意


岡田監督のときもそうだったけど
どのような戦術を取れば上手くいくのかということは、選手の資質も当然ながら、監督の得意不得意が関わってくる
少なくとも協会がザックにバルサ的なサッカーをやれと言っても無理な話だろう
(というか仮にグアルディオラを代表監督に呼んで来ても、そう簡単に日本代表がバルサのサッカーをできるようになるわけではない)

逆にザッケローニが得意なやり方で日本代表のレベルを上げることは期待できるし、そのほうが効果的

>こっから上にいくには、守備固めの相手に対し
>どんだけ崩していけるかが今後の課題だと思う。 

これについて、
守備を固める相手から得点を取る手段
というのはあって然るべきだし必要だとは思うけど
その為には何が何でも崩す必要があるというわけではないと思う

例えば、引いてブロックを作って守る相手をボールを動かして崩すのはどんなチームでも難しい
モウリーニョインテルがバルサに対してやったように
そして岡田ジャパンがW杯で対戦相手にやったようにね

逆にそういう相手と対峙したときに
それでも無理に崩そうと人数をかけたり、やたらとリスクを冒したり、前がかりになりすぎる可能性が出てきて
自チームのバランスを崩し、得点どころか逆に失点につながることもある
(崩すつもりが崩されてるっていう…)
それはあまり良い方法だとはいえないかなと
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 04:52:53 ID:cRk6MkFR0
じゃあどうしたら良いのかというと、例えば下記の3つ
(あくまで引いた相手からの得点ということで話しますが)

@ミドルシュートを積極的に打っていく
⇒ミドルシュートがそのまま決まれば得点できる

⇒GKが前に弾いたら岡崎、香川(可能であればCFも)が詰めることが可能

⇒GKが後ろに弾いたらCK
 →Aへ

⇒相手DFのラインを上げさせる(前に引っ張り出す)、後ろにスペースを作る効果がある
 →いくらなんでもフリーで打たせるわけにはいかないので相手チームは少し前に出てくる
 →スペースが開けばそこを使えるようになる、裏へもボールを出しやすくなる

Aセットプレー(FK、CK等)からの得点を狙う
⇒FKが決まれば得点できる、本田、遠藤

⇒FKで味方に合わせる
⇒CKで味方に合わせる

 ターゲット候補(例えば):中澤、闘莉王、栗原、本田、平山、ハーフナー・マイク?、指宿?
 CBに高さのある2人、FWに高さのある選手を1人〜3人同時に使えば、さらに得点の可能性が高まる

Bパワープレーを積極的に行っていく
⇒単純だが実はかなり効果的

⇒ザッケローニはビアホフをエースストライカーとして使っていた

⇒空中戦に強い選手が1トップに入ればパワープレーで得点しやすくなる
 候補:闘莉王 185cm、平山相太 190cm、ハーフナー・マイク 194cm、指宿洋史 195cm

⇒相手DFが競ったボールがゴールラインを割ればCK
 →Aへ

⇒競って落としてシュート(ミドル含む)も可能
 →@へ
 →ゴール前なら混戦からシュート

守りを固める相手を崩そうとするよりも
崩さなくても得点できる方法を考えたほうがチャンスが増えるような気がします
557:2010/12/11(土) 05:43:26 ID:a2mTsLt30
バルササッカーは基本的にスペイン代表以外では無理。
同じクラブに所属してる選手を多く起用しないと不可能。
558:2010/12/11(土) 05:52:05 ID:a2mTsLt30
1トップを機能させる為の最低条件は前線でキープできるか?どうか?だから
闘莉王と平山は機能しない。ハーフナーと指宿は未知数。
それにアジアカップで惨敗しても、コパで勝てるチームを作る方が重要。
コパで勝つためには、FWを含めた全員でコンパクトに守備をしてからの
速攻がベース。
目指すなら、ドイツ代表とウルグアイ代表のよさを上手く調和させたチームが良いと思う。
559:2010/12/11(土) 08:03:56 ID:SRmWhZNU0
バルササッカーってのは、王様サッカーなのよ。
個々の能力が相手より高くて、初めて意味のある戦術。
あれを、格下チームが格上相手にやって機能するわけないでしょ。

日本代表は、アジアならそういうことが出切るかもしれない。
でも、世界相手になったら同じ戦い方で良い訳ないよね。

どっちが目標ですか?つったら当然世界でしょ?
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:27:24 ID:tJSHMJC/0
>>558
引いた相手からいかにして得点を取るかという話なので
その状況、大混雑のPA付近でCFがキープする必要性はあまり無い
それよりも高さのある選手をターゲットにボールを入れたほうが
得点にはつながるんじゃないかな
561:2010/12/12(日) 22:01:34 ID:C/9IfNKQ0
日本と対戦して守備的戦術をとる強豪チームはいません。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:05:10 ID:MnItvO9Y0
1/9 ヨルダン戦
1/13 シリア戦
1/17 サウジ戦
1/25 アジア杯準決勝
(1/28 3位決定戦)
1/29 アジア杯決勝
この辺で引かない相手はどこだ?
563:2010/12/12(日) 22:19:37 ID:C/9IfNKQ0
ザコチームを叩いても、あまり意味ないと思うよ。
韓国。オーストラリア。サウジ。あたりが日本と対戦して、守備的戦術を
つねにとるようになったらやっと日本が強くなった。って証拠じゃないかな

今の日本はまだまだ弱い。って感覚あるの?
ブラジル。スペイン。オランダ。アルゼンチン。ドイツ。以下省略。
こうゆう強豪が日本と対戦して守備固めするの?(笑)
564age:2010/12/12(日) 22:22:59 ID:NpmK/N6KP
バルサの中盤の優位性は、中盤の誰もがボールを後ろから受けて反転できるところにある。
(単純に数えると相手が切るべきパスコースが倍になる)
日本なら数少ないポストプレーヤーを中盤に組み込むか、
中盤のプレーヤーの反転を訓練させるか、、、、、

おそらく両方必要だろう。

また裏を狙う動きも同時にできる必要がある(韓国戦の香川はこれができなかった)。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:32:11 ID:bzBafKlX0
>>560
ベンゲルに言わせればWCの日本代表はクロスの質の方が問題としては大きかったようだが
アジアカップの代表も駒野→内田、大久保→香川、松井→金崎?、長友こんな感じだろ?あまり解決してないよな
つーか日本のサイドハーフって中に入ってくる奴ばかりで縦行ってクロス入れる、ある意味で要領の悪い選手が少ないよね
最近やたら称揚されてる宇佐美もその系統だし
その煽りを受けてSBも体力馬鹿のワロッサーがJのデフォルトになってるし
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:00:45 ID:hsRT1cGs0
>>565
内田は駒野よりはクロス上手いぜ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:55:39 ID:09WAXXO40
>>557
その通りだな
バルサのユース年代以下から仕込んでトップチームで連携を高めてきた連中を、
そのまま何人も起用することで成り立ってるのが今のスペイン代表がやってるバルサのサッカー
それは自国のリーグが世界トップレベルで、その中でもトップのチームをベースにしてるから強いのであって、
日本がそれを真似しても劣化コピーにもならずに終わるのがわかりきっている
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:53:28 ID:j5YeowJJ0
>>563
>韓国。オーストラリア。サウジ
アジアカップでもコパでもそうだし
W杯予選でもそれなりに強い国と当たらないとも限らない
必ずしも毎試合日本が先に点を取れるわけではないし
試合展開によっては相手が守備固めしてくることも当然ありえる

W杯本戦で戦うチームの中にも守備固めしてくるチームはあるでしょう
「GLでそこまで強豪ではない相手に引かれて得点できませんでした」では勝ち点3は取れないし
もしその試合で既に相手が先取点取っていたら(要は日本の負け)GL突破は相当難しくなる

>ブラジル。スペイン。オランダ。アルゼンチン。ドイツ。以下省略。
>こうゆう強豪が日本と対戦して守備固めするの?

強豪は絶対に守備固めしないというのであれば別だけど
当然これも試合展開、相手のスタイル、GLの勝ち点等の状況によって変わるので可能性は0ではない
各上の相手に先取点を取られて守備固められたら終わり
というのはちょっと…

基本はカウンターからの速攻で間違ってはいないと思うが
もし相手が引いてきたらそれだけではなかなか打開できなくなる

常に相手が引いてくると言っているわけではなくて
仮に相手が引いてきたらどうするのか、そのときの打開策としてどんな手段があるのかっていう話
569:2010/12/13(月) 01:14:57 ID:6qbgI0Wa0
563。
根本的な考えが間違ってるよ?
強豪と対戦したらボールの支配率は明らかに下になる。3−7。どんなに良くても
4−6。ボールを支配されるってことはそれだけプレスして守備をしないと
ダメなんだよ?
日本の得点力を考えたら絶対に先制点を許さないのが基本。
我慢して我慢して、セットプレイ。高い位置でボールを奪ってから速攻。
W杯を基準で考えるなら、
日本と対戦するチームで勝ち点をとりにこないで引き分けでも良いって思う
対戦相手はいません。
どれだけ日本代表が強いって勘違いしてるんだよ?(笑)
570      :2010/12/13(月) 01:37:01 ID:sBkgL7lw0
戦力的に恵まれてなくても
ある程度は攻撃したいからウディネで3トップ使ったザック呼んだんだろ
守るだけなら他のイタリア人監督でもよかった
571:2010/12/13(月) 01:44:36 ID:6qbgI0Wa0
570。
馬鹿か?(笑)
元々は違う監督をリストアップしてたろ(笑)
断られて、断られて、最終的にザックに決めたろ。最初からザックのサッカー
に惚れこんでお願いします。ってことではないだろ(笑)
それにザックも最初は守備の意識から始めたのは、日本は攻撃より
守備に重要性を感じるからだろ。
スペインやブラジル、アルゼンチンの監督になったら、同じように守備から
練習を始めると思ってるのか?(笑)
572      :2010/12/13(月) 01:47:27 ID:sBkgL7lw0
ザックの前に候補に挙がってたのはもっと攻撃的な監督達なんだけど
573:2010/12/13(月) 01:49:23 ID:6qbgI0Wa0
でも俺はザックのサッカーは好きだし、この監督になって良かったと思うよ。
きっと?日本は強くなると思う。アジアカップでもコパでも観てる人達を
ワクワクさせてくれると思うし、岡田が最終的に見つけてくれた、代表の
可能性を進化させてくれると思う。
574       :2010/12/13(月) 01:49:51 ID:sBkgL7lw0
日本の戦術論てバルサかドン引きカウンターの両極しかないのな
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:52:01 ID:j5YeowJJ0
>>569
最初の2行と最後の1行以外、言いたいことは良くわかりますし
賛成できる部分が多いです

ただ、申し訳ないのは
私はそれほど日本が強いと思っていません
文章を読んでもらえばわかってもらえるはずです

そしてあくまでも私は
「“もし、仮に”相手が引いてきたらどうするのか」という話をしているだけなので
ご理解いただければと思います

それから
>日本の得点力を考えたら絶対に先制点を許さないのが基本
と言いたくなるのはわかりますが
“絶対に先制点を許さない”というのは果たして可能なのでしょうか?
576:2010/12/13(月) 01:56:10 ID:6qbgI0Wa0
バルサは無理(笑)
コンパクトにして前線から守備するのは、ドン引きカウンターとは違うよ?
攻める守備ってことかな。セットしてからの守備と、前線から追い回して守備
するバランスが良くなってるんだ。
それに攻撃もまだまだ淡白だけどシュートで終るって意識が強くなってるから
前の代表とは明らかに違うよ。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:59:35 ID:j5YeowJJ0
>>574
ザックのやり方は
バルサでもドン引きカウンターでもありませんよね

>>573
同意です
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:01:04 ID:HKVCxsbY0
ファルファンきたー
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:01:46 ID:HKVCxsbY0
誤爆した
580:2010/12/13(月) 05:41:03 ID:6qbgI0Wa0
575はしっかりと中身があるから楽しいよ。
サッカーに絶対はないけど、出来る限り先制点を奪われないことが基本だと
思うんだ。
日本の守備はレベルが高い。簡単には点を奪えない。ってイメージを
相手に感じさせられたら、相手のチームには攻め焦りも生まれるし、
焦りが生まれたら、それだけでチャンスも増える。
アルゼンチンのように勝手にバランスを崩して自爆してくれたら
攻撃を仕掛けるチャンスは増えるから。
明らかに格下を相手にするなら、中盤を3人にしてトップを3人にしたらいいよ。
日本の中盤は3人でも十分に試合を支配できるし、そこから仕掛けを早くして、
岡田が以前にしてた、早めにニアにセンタリングをあげる戦術に切り替えたら
十分に得点出来ると思うよ?
581a:2010/12/13(月) 20:02:32 ID:7W3qsKKS0
はっきり言ってまだ碌に試合してないんだからどういう戦術なのかも分からない。
アジアカップでどういうサッカーをしたいのか、出来るのかが明らかになるでしょう。
582やあ:2010/12/14(火) 12:19:25 ID:agPNuNJ40
この前見た限りでは

1、緻密なゾーンプレスで出来るだけ前方でボールを奪う、
2、ボールを取ったら、相手の守備陣形が整わないうちに攻めちまう。

ここら辺が軸となる戦法になりそうな気はするな。
583:2010/12/14(火) 21:59:15 ID:c6lm6fAx0
 遠藤やケンゴさんの様な中盤のパサーで
担い手になる様な、若い選手って誰かいますか?
584:2010/12/14(火) 23:13:41 ID:/xLv2uiA0
山田直輝。細貝萌。家長昭博。本田拓也。青山敏弘。かな?
あんまりJのことは詳しくないけど。
585.:2010/12/15(水) 22:41:56 ID:n1dB2h5N0
少なくとも細貝はパサーではないな
586:2010/12/15(水) 23:13:54 ID:BHZoFVe40
アジアカップではメンバー的に冒険してくれたらいいな
587はな:2010/12/15(水) 23:21:56 ID:JlYsRKHSO
家長>遠藤
588        :2010/12/16(木) 00:05:43 ID:iOq0N0Yo0
ボランチとしての家長って見たことないからわからないんだけど、どっちかというと
前に推進力のある長谷部と被るタイプでないの
縦の意識を大事にしてるザックが遠藤起用するってのも、他に人材がいないからやってるのか
縦と横のバランスを大事にしてそうしてるのかよくわからないところはあるが
589永井:2010/12/16(木) 00:18:32 ID:XaUQ6SBDO
遠藤が日本代表から抜けると代表サッカーが別物になってしまう

どっちみち いずれは遠藤も代表をおりるわけだから
遠藤と同じ様にプレーするのは無理だしする必要もない

だから 小笠原の上位互換家長が後釜になれば なかなかシュールな日本代表のサッカーになるよ


とにかくフィジカル強いのは良いね。キレもあるし。ボランチのときは守備サボらないし。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 00:07:07 ID:mHoO1CQ20
海外組優先のザックオリジナル3−4−3て

  香川 森本 本田

長友 長谷部 家長 内田

 槙野 阿部 吉田

     川島

こんなことにならんか?
阿部がちょい前出れば4−3−3だけど
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 00:17:08 ID:Z1U+pmsh0
インタビュー読む限りでは3-4-3そのものへの執着はないみたいだからやらないだろ
592        :2010/12/17(金) 00:22:46 ID:xw+Q6OxA0
アンカーにセンターバックできるタイプを置けば柔軟に変えられるから
あり得ない話ではないと思う
阿部、麻也とやれそうなタイプもいるわけだし
それでも基本は4バックになるだろうな
593DFスレからコピペ:2010/12/18(土) 01:45:35 ID:xi2koF8O0
■■このスレ的CB候補として挙がっていた選手評価まとめ■■
さてアジア杯はどうする?

吉田麻也(VVV)   189cm 81kg 年齢22 総評/論外、判断悪くて守備がヘタクソ、木偶の坊、「酷すぎ、今回は呼ぶな」で一致
中澤佑二(横浜)  187cm 78kg 年齢32 総評/W杯で活躍、左足に加えて右足も怪我でアジア杯不参加がほぼ決定
岩政大樹(鹿島)  187cm 85kg 年齢28 総評/高さはあるが鈍足で足下も上手くない、危なっかしい、東アジア選手権で韓国にやられ過ぎ

栗原勇蔵(横浜)  184cm 80kg 年齢27 総評/ここ2試合ザックジャパンの主力、左足に加えて右足も怪我でアジア杯不参加の可能性が高い
永田充(浦和)    184cm 80kg 年齢27 総評/経験豊富で高さと足元がある、ザック前の釣ボン不在時で一番まともだった
森重真人(東京)  180cm 72kg 年齢23 総評/今野より1ランク2ランク落ちる、怪我させるような危ないファールが多い

伊野波雅彦(鹿島) 179cm 73kg 年齢25 総評/
今野泰幸(東京)  178cm 73kg 年齢27 総評/ここ2試合ザックジャパンの主力、栗原とのコンビでアルゼンチン、韓国を完封
森脇良太(広島)  177cm 74kg 年齢24 総評/

--------候補に入っていない選手--------
山村和也(流経大) 186cm 76kg 年齢21 総評/俊敏性やスピードが無い、若手として期待されるもまだA代表では不可
田中マルクス闘莉王 185cm 82kg 年齢29 総評/W杯で活躍、右ひざ内側側副じん帯部分断裂の治療の為にブラジルに帰郷、アジア杯不参加

--------MF登録の選手--------
阿部勇樹(レスター)  177cm 77kg 年齢29 総評/


備考:槙野はSB候補
槙野智章(広島)  182cm 77kg 年齢23 総評/1対1に弱いとバレてこのスレでも株暴落中、CBとしては使えない、SBでもかなり酷い
594DFスレからコピペ:2010/12/18(土) 01:47:05 ID:xi2koF8O0
アジアカップでザックが呼びそうな選手を予想してみると
ここ2試合使われている今野は鉄板 (1人目
同じく呼ばれている伊野波も固い (2人目

高さがある選手も当然必要なので
永田(3人目
岩政(4人目

この4人かな

栗原、闘莉王、中澤がいればまた変わるはずだが
いないものは仕方がない
595DFスレからコピペ:2010/12/18(土) 01:48:14 ID:xi2koF8O0
ちなみにザックの過去2試合

アルゼンチン戦/
CB候補/栗原、今野、伊野波、闘莉王※
SB候補/長友、内田、駒野、槙野 

韓国戦/
CB候補/栗原、今野、伊野波、闘莉王※ 
SB候補/長友、内田、駒野、槙野

※闘莉王は怪我の為2試合とも回避
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 02:03:28 ID:CapkpB8P0
中澤と釣男が怪我してると言えばしているけど
10月からずっといなかったわけだから栗原が吉田になるだけであんま変わらない感じだろうな
597:2010/12/18(土) 02:11:55 ID:G8vmrp3v0
>>590
失点しまくるぞw
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 13:22:53 ID:xi2koF8O0
スレチだけど

待遇改善求めスト検討…代表戦ボイコットも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101218-00000020-spn-socc
599:2010/12/19(日) 05:57:26 ID:F0B3BAmf0
 アジアカップ予想スタメン

     前田
香川         岡崎
     本田
   遠藤  長谷部

長友         内田
   永田  今野
     
     川島


 前田OUT→李、森本
 岡崎OUT→金崎、松井、乾、藤本、関口
 遠藤OUT→憲剛
 OPTION(阿部、本田拓、細貝、槙野、岩政)
 
   こんな感じが妥当かな?。

 後は、若い選手、原口、宇佐美、米本あたりが、入るのかが注目所でしょうか。
人数的に厳しいかな?

 原さんの教え子の梶山が今回入ってきそう
 

600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 13:22:03 ID:qLZVFc0w0
>>599
香川、長谷部、内田ってOK出てるの?
まず23人から外す可能性は?
ドイツは休みになるの遅いから・・・・・
601.:2010/12/19(日) 14:50:09 ID:mZlO/JrU0
関口が入って宇佐美が外される図が想像できない
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 04:33:16 ID:OQhTM/Hl0
〜2011年アジアカップ全23名メンバー予想 〜

---------------------------- 
------------@A------------ @前田、A森本 
---------------------------- 
------------BC------------ B本田 C家長
-DF------------------EG- D香川、E岡崎、F松井 + G金崎、関口 から1人(おそらく関口)
-------HJ------IK------- H遠藤、I長谷部、J憲剛 K阿部
---------------------------- 
-LN------------------MO- L長友、M内田  + NO槙野、丸橋、西 から2人(おそらく槙野と丸橋)
--------PR----QS-------- P永田、Q今野、R岩政、S伊野波  
---------------------------- 
----------21、22、23--------- 21川島、22西川、23権田
---------------------------- 

*****
個人的に憲剛はJとしてではなく終盤にFGで起用するのも面白そうだと思います
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 13:00:11 ID:BzRpVFrs0
>>602
きれいに振り分けてきたねw
本職として3つ以上ポジションこなせる便利な選手がいればねぇ
地味なとこで中田コみたいのが育てばその分FWに人増やせる
槙野、今野、阿部がもう少し・・・

ところで、コパアメリカに出れないJ2の選手は呼ぶのだろうか?
今野はリーグ戦休んで代表行く契約なんかしてないだろな?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 21:56:30 ID:OQhTM/Hl0
>>603
怪我人もいる中で一応自分なりにいろいろ考えたのが>>602です

この中で自信がないのは
CGJKNOR
(…って多すぎ)

Kは細貝、本田拓、米本も候補に挙がると思うのですが
韓国戦の細貝を見ていると可能性は低いかなと
とはいえ阿部もKにばっちり嵌るタイプの選手ではないのでそこが難しい
基本はやはり遠藤と長谷部で、試合展開によりアンカーとして阿部を投入という感じかも
あとは岩政、伊野波のようにポジションが逆の選手もいますけどそこは適当に

予備登録の中には栗原や中澤のように現在怪我治療中の選手もいます
特に栗原がどうなるか、アジアカップに間に合うのであれば当然入ってくると思います
ただ回復具合がわからないのでそこのところはなんともいえません

GKは楢崎が代表引退宣言してるので仕方がない
今野に関してはJ2でやっていると能力が低下するんじゃないかとかそういう心配もありますね
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 22:25:06 ID:Hs6WbMwM0
個人的に前回代表に呼ばれてない家長が、今回選ばれるかかなり疑問
ザックが自分の色を出すための選手として選ぶなら、
関口みたいにすでに選ばれていてもおかしくないと思う

だから>>602のCには家長ではなく憲剛が入ると予想してる
それでJには最近ボランチ起用されてる柏木かな

ただ憲剛や遠藤は以前と比べると衰えが見える気がするし、
二人ともかどちらか一人が外れて家長や柏木、もしくは米本が入る可能性も十分あるとは思う

それと、家長・細貝・岡崎とか海外移籍組の召集を見送る可能性もあると思うし、
今回のメンバーはかなり読み難い
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 16:27:50 ID:y+vsxnWc0
柏木は楽しみだが吉田と酒井はやらかしそう
でも三人ともあまり出番は無さそうだからいいのか
WGがいないのはイタリア式なのか日本の選手の質が偏りすぎなのか
まあ後者かねー
607      :2010/12/24(金) 19:12:34 ID:7YK2ACK70
金崎呼んだこともあるし、使えそうなら使いたいというのはあるだろう
608 :2010/12/25(土) 05:49:14 ID:hN08VIKe0
金崎が外れたのは怪我の影響もあるんじゃないのか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 14:31:57 ID:qTGOpcEg0
アジア杯2011メンバー
http://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000244.html
GK:
川島永嗣(リールス/ベルギー)
西川周作(サンフレッチェ広島)
権田修一(FC東京)

DF:
岩政大樹(鹿島アントラーズ)
今野泰幸(FC東京)
伊野波雅彦(鹿島アントラーズ)
長友佑都(チェゼーナ/イタリア)
槙野智章(サンフレッチェ広島)
内田篤人(シャルケ04/ドイツ)
吉田麻也(VVV/オランダ)
酒井高徳(アルビレックス新潟)

MF:
遠藤保仁(ガンバ大阪)
松井大輔(トム・トムスク/ロシア)
長谷部誠(ボルフスブルク/ドイツ)
藤本淳吾(清水エスパルス)
本田拓也(清水エスパルス)
細貝萌(浦和レッズ)
本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
柏木陽介(浦和レッズ)
香川真司(ドルトムント/ドイツ)

FW:
前田遼一(ジュビロ磐田)
李忠成(サンフレッチェ広島)
岡崎慎司(清水エスパルス)
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 20:23:35 ID:Sr4dt46v0
ヨルダン戦はDF槙野、吉田、MF細貝、柏木にチャンスありそうだね
サウジ戦も2位以内確定してればアピールチャンスかな?

グループB
 1/09 16:15(22:15) vsヨルダン
 1/14 19:15(01:15) vsシリア
 1/17 16:15(22:15) vsサウジアラビア
準々決勝
 1/21 16:25(22:25) B1位vsA2位
 1/21 19:25(01:25) A1位vsB2位
準決勝
 1/25 16:25(22:25)
 1/25 19:25(01:25)
3位決定戦
 1/28 18:00(00:00)
決勝
 1/29 18:00(00:00)
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 20:26:19 ID:Sr4dt46v0
>>610
ちなみにグループAは、中国、クェート、カタール、ウズベキスタン
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 20:29:15 ID:Sr4dt46v0
>>611
グループC:オーストラリア、バーレーン、インド、韓国
グループD:北朝鮮、イラン、イラク、UAE
優勝したらコンフェデ(リオ?)だよね?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 20:47:56 ID:O+6CmLBr0
>>610-612
組み合わせが異様だな
CとDに入らなくてよかったな
614z:2010/12/25(土) 22:10:15 ID:ZrobA7om0
【創価】取手・バス通り魔の斉藤勇太容疑者はやっぱり創価学会員でした 【大勝利】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293236055/
615:2010/12/25(土) 22:15:08 ID:bIq+XUwU0
前三人デだいじょうぶかい
616:2010/12/25(土) 23:55:31 ID:ztRcBElw0
いよいよのときは本田がまた体張るんでね
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 01:28:38 ID:TRg8/oco0
>原「アジアで一番大きな大会ですから、タイトル目指して現場の監督とスタッフ、選手に頑張ってもらいたいと思っています。
>存知のように3位以内に入ると次回大会の予選は免除されるので、3位以内に入ってくれれば、これからの強化がやりやすくなるなとは思います。
>ただ、順位というよりも、来年始まるW杯・ブラジル大会予選に向けて良い準備をする。
>そのためにできるだけアジアカップで多くの試合をこなす、タイトルを目指してやっていくという形になると思います。」

原の言葉にもあるように、W杯・ブラジル大会予選に向けての良い準備というのはまずアジアカップで3位以内に入ること
にも関わらず海外組を無理矢理呼びながら同時に実力が不足している若手が多数という矛盾


このクソ人選のおかげで日本が3位以内に入ることは確実に厳しくなった
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 06:15:11 ID:mSs98AWg0
憲剛オタか阿部オタですね
619        :2010/12/26(日) 06:51:58 ID:7bcDzsiI0
宇佐美も金崎もいないし最終ラインはともかく大して若手抜擢はしていない
結局スタメンは前の2試合と変わらないものになるだろう
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 08:20:28 ID:H0NOC+lv0
GKもDFも怪我と代表引退が重なった結果に過ぎないしな
特に変な人選はしてないチョン以外は
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 08:21:14 ID:H0NOC+lv0
3月の集金マッチの方がよっぽどおかしいわ
622:2010/12/26(日) 08:56:34 ID:aFysavPVO
>チョン
このワード使う奴は日本の中でハブられてるやつだからな。一目瞭然だわ。

李より良いフォアード何人いるんだよw せいぜい宇佐美くらいだろ。それでも李のほうが結果出してる。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 09:19:08 ID:H0NOC+lv0
チョンきたー
624:2010/12/26(日) 09:43:48 ID:dOMApppJO
>>622
南朝鮮にカエレよ年末だぞ
625:2010/12/26(日) 09:51:10 ID:zAoUR60LO
宮市って雑魚相手に一回は試してみる価値あると思うんだけどな
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 12:36:25 ID:BfNmCMku0
ないね
627:2010/12/26(日) 13:34:59 ID:zAoUR60LO
いやあるだろ
なんで召集されないのかわからない
実績が無いから?名古屋では練習試合とはいえ16歳の時に点決めてピクシーに絶賛されてた
身体が日本人の18歳とは思えないぐらい強くて速いわけだし控えで弱い相手に試しに使う価値は十分ある
そこで使えたら重要な試合でも面白い存在になる

18歳でワールドカップベスト16レベルの国の代表なんて腐るほど出てるわけだし、プロでの活躍が無いから他のプロ選手やフル代表経験済みの現役選手と同じ目線で見ないなんて馬鹿な話無いだろ

宮市のどこが完全に無いと言えるの?具体的に説明してくれよ否定論者さん達
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 13:49:16 ID:E1MqnfEX0
宮市より先に試されるべき選手がいるからだろ
今のところ宇佐美ですら呼ばれてないのに
6298:2010/12/26(日) 14:04:59 ID:aFysavPVO
なんか勘違いされててワロタ
まじカスだなw
630:2010/12/26(日) 15:27:37 ID:zAoUR60LO
勘違い、ワロタ、まじカス←具体的に何も反論できない知恵遅れの語録例www
631前田:2010/12/26(日) 15:46:38 ID:aFysavPVO
>>630 空砲にどう反論したらいいの?

チョン とか言ってるカスをカスと言っただけで 南朝鮮に帰れ とか言われたんだが。

李を批判しまくってる奴は代理の奴あげてから批判しろよ。前田のほかにワントップいるか?
632:2010/12/26(日) 16:35:46 ID:rCzBkaVv0
本田△
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 16:42:29 ID:E1MqnfEX0
本田△
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 17:03:20 ID:8Z+nK4jr0
本田・香川・岡崎を三人前に並べて
各々を固定せず0トップで好きなようにやらさせても別にいいわけだしね
守備の役割が曖昧になるからザッケはやらないだろうけど、アジアなら普通にアリでしょ
635:2010/12/26(日) 18:36:03 ID:wn754u3vO
岡崎はいらない
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 18:50:09 ID:E1MqnfEX0
でもアジアカップで一番点取るの岡崎だと思うw
アシストは本田
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 01:09:56 ID:R+p25LAE0
岩政、右足負傷でア杯辞退も…鹿島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101225-00000185-sph-socc
◆第90回天皇杯サッカー ▽準々決勝 鹿島2―1名古屋(25日・カシマサッカースタジアム) 
日本代表DF岩政大樹(28)=鹿島=がアジア杯を辞退する可能性が出てきた。
25日の名古屋戦で右足裏を負傷し、前半25分に途中交代。
鹿島の関純チームドクターによれば、右足足底筋の腱(けん)を損傷し、回復まで時間がかかるという。
アジア杯参加については精密検査の結果を待って、鹿島と代表で協議することになった。

センターバック(CB)で主力とみられていたDF中沢、栗原、闘莉王が負傷辞退。
代役として招集された岩政までも辞退となれば、代表から空中戦に強いCBが消えることになる。
DF吉田は189センチと長身だが、空中戦ではじき返すタイプではなく、経験も少ない。
ほかにも岩政の代役は見当たらず、ザック・ジャパンの最終ラインがピンチだ。
岩政は今春から、右足裏に痛みを抱えたままプレーを続けていたが、それが悪化した形。
本人は「僕の場合は、全治の半分で治る伝説もある。全治1か月とかならなければ、アジア杯まで少し時間があるし、自分としては出るつもり」と話した。
638:2010/12/27(月) 06:48:25 ID:l3/Fu0uA0
>>634
実質0トップの前線本田・香川・岡崎ならありだね
誰が中央とか無しに、前の3人で補えばいいし、
まぁ俺が言うまでもなく新生になってから本田と香川はよくやってるんだけどねw
639実質:2010/12/27(月) 08:46:05 ID:/GKMgOUn0
http://www.geocities.jp/jisedainitakusu/sub0601-sojo-yousi.html

空襲被害児
こんな人たちのことも考えよう
640:2010/12/28(火) 23:15:35 ID:zViE2crm0
控えはショボイのばっかりだからスタメン怪我したら日本終了www
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 21:16:03 ID:0FjuCyCA0
大迫、宇佐美が頭角を現してくれたらきっとおもしろいことになる
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 22:07:00 ID:76SjjIJe0
宇佐美も大迫も監督が軽く頭オカシイからどうだろうな
特に大迫なんか来季もベンチになりそうだし
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 04:53:03 ID:GZ0QpMjF0
26 ::2010/12/28(火) 17:01:52 ID:8D+rCJCl0
ミズノ(アウト)・・・中村憲剛、阿部 勇樹
ナイキ(アウト)・・・玉田圭司、大久保嘉人、田中マルクス闘莉王、稲本潤一
プーマ(アウト)・・・中澤佑二、駒野友一、楢ア正剛
               ↓
               ↓
アディダス(イン)・・・香川真司、柏木陽介、槙野 智章、藤本淳吾、前田遼一、権田修一
                   +
         南ア杯から 内田、今野、森本(ケガ)、×中村俊輔(引退)、×矢野(きしょう)

※香川は今年にはいり、なぜかミズノをやめてアディダスに履き替えました。
これからはアディダスJAPANですね。わかります、ありがとうございました。

http://supportista.jp/2010/09/news07163438.html

http://soccer-king.jp/daihyo/article/id=5848
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 10:49:41 ID:HxCSGNy80
むかしからそうだよ
中田(ナイキ)→7
茸(アディダス)→10

不自然な空白期間まで作っちゃって「指定席」の存在がより鮮明になっただけ。
645a:2010/12/30(木) 10:51:24 ID:FjE8i5B30
宇佐美に比べて大迫は動きがもさいな。
テクもたいしたことないし。
切れ味という意味で大器の予感がしない。
646_:2011/01/02(日) 23:54:58 ID:12fVOLUS0
アジアカップが開幕したら
このスレ需要あるだろうかな

注目点は守備とシステム
システムは試合毎に変えたりするんだろうか
攻撃は攻守の切り替えを早めにする事を意識して
前線に縦パスを当てる事を優先するんだろうが
引いた相手にどう対処するかが見物だな
647予言:2011/01/03(月) 20:16:01 ID:6Dfncter0
予言する

日本代表は今回のアジア杯で3位以内には入れない

1ヶ月以内にマスコミはザッケローニを叩き始める
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 01:50:51 ID:+f+ymxvt0
代表スレ全体が過疎りすぎ、全然盛り上がってない
それだけ今回のメンバーに失望した奴が多いってことだろうな
優勝狙える的な馬鹿な書き込みがないのがせめてもの救い
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 01:57:02 ID:JwpSp7xc0
2ちゃん全体が過疎ってきてるだけ
他の板も前より伸びてない
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 02:59:17 ID:iDVxmI9f0
今は携帯全規制中だよ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 18:50:54 ID:z0GfKzBJ0
なんかモ○キチがキャップ漏らしたとか騒いでるか?


ザックは最終的に4−3−3と3−4−3とを選手交代無しにポジションチェンジできるような先発メンバーにしていくような気がする
4−2−3−1は当面仕方なく使っていくが途中交代後のバリエーションでしか無くなるような

コパはまだわからないけど、出れるとしてコンフェデくらいを仮定した時のザックが3−4−3(中盤フラット4)を
スタートフォメにした場合どんな人選になっているだろうか?

  香川   前田  本田△

長友  遠藤 長谷部  内田

  槙野  闘莉王  今野

前田のところは確実に替わっていて欲しい(大穴でカイオの帰化でも許す)
遠藤と長谷部は今回のアジアカップで呼ばれた中から徹底的に仕込まれた選手になるのかな?
柏木あたりは先に試験問題見せて貰ってるようなチャンスなんだからしっかりザックの考えを覚えてきて欲しいw
闘莉王は・・・・吉田に世代交代して貰いたいぐらいだけど、ブラジル開催じゃあ絶対しがみついてくるよね?
今野の変わりに伊野波で良いのかどうか?
652ふう:2011/01/06(木) 19:15:29 ID:XINXp+xp0
>>645 ちゃんとサッカー見れてる?だいじょうぶ??
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 03:32:53 ID:9sbntTjh0
ザック。。。今頃になって選手層の薄さに気づいて焦っているらしいw
アホだわww
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 14:41:52 ID:nlbg+J5u0
CB/
今野
吉田
伊野波
岩政 名古屋戦で右足足底筋腱を損傷 → 永田と交代?

SB/
内田
長友
槙野 両足首捻挫、歩くのにも松葉づえが必要
酒井 腰痛で練習を回避、治療が必要


内田か長友が怪我したらSBとして使える選手がいなくなる
ザッケローニはそれを知っているのになぜ手を打たないのか?
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 14:47:06 ID:DZBo6PcK0
>>654
4試合は久々に10対0で勝てよって相手だから岩政は残すでしょ?
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 16:39:25 ID:mV0y1eZ/0
>>654
本田△とか今野とか長谷部とかがいるから
大丈夫だ問題ない
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 16:52:42 ID:qc4n6BX70
>>654
満を持して343が使えるだろ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 11:42:13 ID:T/mlmHR10
Q:アルゼンチンに勝ち、韓国と引き分けたことでザッケローニ監督に対する期待も高まっているが、プレッシャーを感じているか?

ザッケローニ監督:
「私は監督の仕事に慣れているのでプレッシャーは感じていない。協会と色々話をした中で、このチームのアジアカップでの目標はいい戦いをすること。
順位とか具体的な話は、相手もあってのことだから分からないが、この大会でいい戦いをすることで、将来の大きな大会に向かってやっていく。
そういう意味で若いチーム、平均年齢25歳未満のチームになっている」

Q:
いい戦いができれば、結果が出なくてもいいのか?

ザッケローニ監督:
「そういうことではない。我々は二つの目的がある。この大会でいい戦いをすることと、成長していくこと。
その二つを共存させるためには前に進まなければいけない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000039-ism-socc

「いい戦い」「成長(若手育成)」という言葉に逃げている
ザッケローニは自分が選んだメンバーで結果を出す自信がないのがはっきりした

>>647の予言が現実になるな
659名無し:2011/01/09(日) 11:52:19 ID:bs1YRrgd0
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 12:07:03 ID:T/mlmHR10
V宣言一転!ザック超弱気「長い目で見て」…前日会見で大下方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000251-sph-socc

ザックばらんに弱気発言…V宣言どこへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000020-dal-socc

ザック監督弱気?会見…実は短期決戦が苦手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000021-spn-socc
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 12:17:25 ID:T/mlmHR10



ザッケローニ監督:

「アジア杯に照準を合わせるのであれば、(南ア)W杯とまったく同じメンバーを連れてきていた」


662      :2011/01/09(日) 14:08:33 ID:/rttUYrF0
>>651
俺もこれに賛成
4-3-3はすでに試してるし、相手の疲労度などが作用したにしても
4-2-3-1よりも上手くいったぐらいだし、ここから3-4-3と柔軟に切り替えるというのを考えているはず
4-2-3-1は戦術が浸透するまでの守備的なプランでしかないと思う
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 23:11:36 ID:T/mlmHR10
完全にザックの過信だな
実績のない若手を起用したり
色気を出して3-4-3を試したりするからこうなる
アジアを甘く見すぎw

後半は逆転してくれ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 23:21:32 ID:WLlT1ZGx0
今日の1試合だけのコンディション考えるなら遠藤じゃなく小笠原だけどなぁ〜
試合勘がなぁ〜遠藤ってダメだよなぁ〜結構こういうの
守備考えるとケンゴも無いけどw

試合勘が心配な遠藤以上に失点癖の付いたGKとCBはやっぱ呪われてるんだろ?
665age:2011/01/09(日) 23:47:50 ID:f8v9VHjpP
前田は裏狙いの選手とセットで使うべき
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 01:46:08 ID:UoeAOuBs0
サイドからボールをバイタルエリアまで運んだとき、
前田は始め中央にいてそれからファーサイドに流れて中央にスペースを作り、
できた中央のスペースに長谷部なり本田なりが飛び込んできて、
得点を取るっていう戦術をやってもらいたい。
まぁぶっちゃけCWCのときにインテルがやっていた戦術なのだが。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:05:21 ID:aBXEwRct0
ヨルダン戦スタッツ
前田 →シュートx1、枠内x0、パスx7 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0、走行距離 5.81Km、平均速度7.9Km、一生懸命走った時間 4分
李   →シュートx0、枠内x0、パスx8 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx1、走行距離 4.65Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 3分

香川 →シュートx4、枠内x2、パスx41 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx8、走行距離11.12Km、平均速度7.5Km、一生懸命走った時間 7分
本田 →シュートx5、枠内x2、パスx44 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx1、走行距離 9.82Km、平均速度6.7Km、一生懸命走った時間 7分
藤本 →シュートx0、枠内x0、パスx 1 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
松井 →シュートx0、枠内x0、パスx25 インターセプトx1、ブロックx1、タックルx0、クロスx1、走行距離 6.61Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 4分
岡崎 →シュートx2、枠内x1、パスx 9 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx2、走行距離 3.43Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 5分
長谷部→シュートx3、枠内x1、パスx47 インターセプトx0、ブロックx1、タックルx0、クロスx4、走行距離10.72Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間 6分
遠藤 →シュートx1、枠内x0、パスx75 インターセプトx1、ブロックx1、タックルx1、クロスx7、走行距離10.07Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間 5分

長友 →シュートx0、枠内x0、パスx42 インターセプトx2、ブロックx1、タックルx0、クロスx8、走行距離10.51Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間11分
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx41 インターセプトx6、ブロックx1、タックルx0、クロスx6、走行距離 9.31Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 8分
今野 →シュートx0、枠内x0、パスx59 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0、走行距離 9.57Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 4分
吉田 →シュートx1、枠内x1、パスx54 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0、走行距離 9.39Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 3分

W杯と比べて・・・長友がちゃんとクロス0本じゃない!?人並みにパスも出してるwww
香川の走りにちょっと驚き!?これなら南アでも十分www
松井と前田と李は、頼むから枠内に1本づつはシュート蹴ってくれよ
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:11:48 ID:DKMKgljX0
何度も蹴ったせいで長友と香川のクロスの稚拙さが浮き彫りになってしまったな
長友は南アで守備で目立てて評価上げただけに皮肉なもんだ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:12:29 ID:DKMKgljX0
あと、この二人はパスも雑だった
特に香川はあの適当なダイレクトパス何とかならんの
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:18:17 ID:eTTYTKqc0
しかし交代で入れるにしてもロクなカードがないとかw
今回の人選に異議を唱えてたのは本スレぐらい
引きこもり相手の攻略法(?)の議論も既に済んでるし
代表スレの中でやっぱりここが頭ひとつ抜けてる
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:25:42 ID:eTTYTKqc0
>>667
そのデータってどっから持ってきたの?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:31:00 ID:DKMKgljX0
AFCの公式じゃね?見てないけど
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 05:39:53 ID:gbwUsT330
              ┏━━━━┓
┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃     ┃  ┃            ┃  ┃      ┃
┃     ┃  ┗━━━━━━┛  ┃      ┃
┃     ┃                    ┃      ┃
┃     ┗━━━━━━━━━━┛      ┃
┃              前田                  ┃
┃     ●                             ┃●:ボール
┃    岡崎      香川      本田        ┃
┃                                    ┃
┃                  長谷部            ┃

今回は例として左サイドからバイタルエリアにボールを運べたとしたときに、

              ┏━━━━┓
┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃     ┃  ┃            ┃  ┃      ┃
┃     ┃  ┗━━━━━━┛  ┃      ┃
┃     ┃               前田 ┃      ┃
┃     香川━━━━━━━━━┛      ┃
┃             │ ̄  ̄│              ┃│ ̄  ̄│:空けたスペース
┃     ●         ̄  ̄   本田         ┃   ̄  ̄ 
┃    岡崎                            ┃
┃                 長谷部             ┃
┃                                    ┃

こんなふうに中央から香川がニアに走り、前田がファーに流れて中央にスペースを空けてそのスペースに、
長谷部や本田が走りこんだり、岡崎がそのまま切り込んでシュートしたり、
前田にセンタリングを上げてその落としたボールを本田がワンタッチでシュートしたり、
そういった動きをした方がいいような希ガス。
674きんぐ:2011/01/10(月) 11:38:15 ID:cn3KbmOy0


  SB  (a)   CB   CB   SB
岡崎      香川   前田


      長谷部


例えば、長谷部から岡崎にボールが渡ったとする。
そうすると、岡崎は相手SBを抜こうとしていた。
岡崎が抜くまで、前田や香川は何も動き出ししてなかった。

それじゃ駄目。
一番のねらい目は、(a)地点。岡崎と香川の二人で、相手SBに脅威を与えなきゃ。
そこで部分的に数的優位を作って、ラインの裏に抜けないといけない。

岡崎が(a)地点を使って、ラインの裏にスルーパスを出せば、
相手CBがカバーせざるを得なくなる。
そうすると、真ん中が開いて、前田がフリーになる。

日本の敗因は、サイドのクロスを待っていたこと。
ビデオで取っていた人は見直すといいかも。
サイド突破するのを中の人は待っていたから。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 12:22:20 ID:3Uxljaum0
>>674
わかった、見直してみる
さし当たり岡崎と前田が同時に出てた時間帯を教えてくれないか
676.:2011/01/10(月) 13:22:17 ID:0QYsjyUw0
守備陣が怪我で整わなくて、結局、攻撃陣の組み合わせとかSBとの連携とかを
見る時間がなかったんじゃないかな?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 14:00:15 ID:aBXEwRct0
>>671 公式から拾ったよ

ターンオーバーも考えつつ選手を入れ替えてくるか?(ザックも代えない派か?)ちょっと楽しみw
そろそろ岩政のケガが治ってきたりしそうだし
しかし休み明けの遠藤に守備させちゃダメだと思う(toto買ったこと無いな>ザックw)
次、柏木とか使ってくるかな?

4−2−3−1            4−2−3−1(0TOP)
      前田                  本△
  香川      岡崎         香川      岡崎
      本△                  遠藤
  ハセ      遠藤         ハセ      本拓
長友          内田     長友          内田
    今野  吉田             今野  吉田

4−3−3           4−3−3(1TOP+Anchor)     4−3−3(2TOP+Anchor)
      前田              前田              岡崎     本△
  香川     本△      香川     本△              香川
      遠藤          ハセ      遠藤        ハセ      遠藤
  ハセ      本拓          本拓                 本拓
長友          内田  長友          内田    長友          内田
    今野  吉田          今野  吉田            今野  吉田

遠藤も叩き2戦目で、真ん中でDH2人を後ろに従えていれば、シャビみたいに1試合90本以上のパスを蹴るのは無理でも機能はすると思うけどな?
シリアとサイジはもう少し前に出てくるでしょ?
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 16:09:07 ID:eTTYTKqc0
2010/10/08 Friendly Japan vs Argentina 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=oDmSBzPzRkA

2010/10/08 Friendly Japan vs Argentina 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=XkKVgn14e1s

2010/10/12 Friendly Japan vs South Korea 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=sGAh8Yyxwbo

2010/10/12 Friendly Japan vs South Korea 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=x5K4hJlGv3U

2011/01/09 AFC Asian Cup [1] Japan vs Jordan   ←New!!
http://www.youtube.com/watch?v=DsvbJVNHVGc
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 16:20:04 ID:eTTYTKqc0
>>677
サンクス

アジアカップ
http://the-afc.stats.com/acup/matchcast.html

李はシュート0本…
内容もひどかったしさっさと代表外すべき
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 16:26:36 ID:RjwGHxHk0
岡崎がピンポイントクロス上げたのにシュート打たなかったからなwあのチョンはwww
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 00:31:24 ID:mDa7UAXU0
>>667
北朝鮮vsUAE
テセ →シュートx3、枠内x0、パスx20 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx1、クロスx1、走行距離 9.34Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間 5分
ヨンハ→シュートx0、枠内x0、パスx53 インターセプトx9、ブロックx0、タックルx2、クロスx0、走行距離11.72Km、平均速度7.66Km、一生懸命走った時間 9分
ヨンギ→シュートx0、枠内x0、パスx29 インターセプトx7、ブロックx0、タックルx6、クロスx4、走行距離11.93Km、平均速度7.6Km、一生懸命走った時間 8分

韓国vsバーレーン
チソン→シュートx6、枠内x1、パスx33 インターセプトx4、ブロックx0、タックルx1、クロスx0、走行距離10.09Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 8分

アン・ヨンハって結構走れるんだね!?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 03:22:37 ID:Qz1FOPC40
単純に
http://www.youtube.com/watch?v=DsvbJVNHVGc#t=13m36s
http://www.youtube.com/watch?v=DsvbJVNHVGc#t=12m04s(こっちは少し違うが)

の吉田のように空中戦で勝てる選手が前線にいれば、
相手が引いている状況でもチャンスは作れる
ただ、ザッケローニはそのような人選をしなかったので(FWのポジションでは)そのカードがないのが問題
高さでそれほど競り勝てない選手をターゲットに精度の低いクロスを何度放り込んでも効果的ではない

今まではセットプレー時に中澤、闘莉王に助けられることも多かったわけで
対アジアにおいて、空中戦の強い選手はやはり有効
今回はその2人がいないのは仕方ないが、せめて平山は呼んでおくべきだった

大混雑のPA付近でCFがキープする必要性はあまり無い
それよりも高さのある選手をターゲットにボールを入れたほうが
得点にはつながる

ボールを奪ったら余計なパスをまわさず、
シンプルに速いカウンター、チャンスがあれば積極的にシュートを打つ
という基本をもう一度徹底することはもちろんだが
CBに別な選手を入れて、吉田を前線で起用することも検討したほうがいいように思う
ターゲットが多いほうがセットプレー時に有利になるということもある

「引いている相手をパスで崩して得点する」ということに執着すべきではない
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 03:46:17 ID:hg4L7jHj0
最終目標はブラジル大会であり、アジア予選もアジアカップもコパアメリカも究極的には通過点に過ぎないのに
いきなりそんな目先の試合に最適化した布陣にしてどうする、数年かけてチーム作らないとブラジルには間に合わないぞ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 08:10:59 ID:4z5Dh5oE0
クロスの精度が問題なら本田を左サイドで使うか長谷部を右サイドで使えばいいだけ。
でもこの二人じゃボール運ぶのが難しいから格下専用のフォメになる。
吉田のFWはそれらと同等以上にナンセンスだな。
685 :2011/01/12(水) 08:34:28 ID:G7JYekpb0
>>682見りゃわかるが内田は立ち上がり軽いプレーで
ボールロスト連発しやがって一気にリズム狂わした
本田の全タッチ見たがボールロストはゼロ
内田、松井あたりは何度ロストしてるかわからん
こうゆう軽い選手は徹底的に排除すべき
686計札工作員え:2011/01/12(水) 10:57:57 ID:3fy+Y0+u0
>673  香と前が  逆じゃないかい? とにかく 動きがないんだよね。

 岡がもったときとかね。外からDFのあがりか? 岡の強引な切り込みでつぶされる。

 相手DFを ゆさぶらないで 外から あげても  相手まもりやすいでしょうね。 
687おこちゃ:2011/01/12(水) 11:55:30 ID:5yP6oKbv0
引いた相手をどう崩すかが、ヨルダン戦で出た大きな課題だ。
ヨルダン戦は確実にシュートが打てるところ、打てるところを探してパスを回してしまい、思い切ったシュートが少なかった。
シュートを打たないと始まらないのに、シュートの意識が足りなかった。
確かにボールは回せていたが、きれいなサッカーだけでは勝てない。
きれいなサッカーで勝つのが理想だが、現実は難しい。そういう時にどうするか。
どんな形でもいいから、泥臭く得点を狙う。岡崎慎司が持っているような姿勢が、チーム全体に必要だ。
シュートを打てば、引いた相手守備陣も前に出てくる。前に出てくれば、裏のスペースも使うことができる。
若い代表であの試合を同点に持ち込んだのは評価できるからこそ、次戦からは泥臭くシュートを打つ、
シュートへの意識を高めてほしい。それが日本の得点力不足解消につながるはずだ。
(日刊スポーツ評論家、テレビ朝日報道ステーションキャスター)
688名無しさん:2011/01/12(水) 11:57:31 ID:3nV5M73G0
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 14:16:56 ID:J19BPZ7j0
>>683
アジア予選勝ち抜かないとブラジル大会出られないんですけど
9月に予選始まるんだぞ
690         :2011/01/12(水) 14:33:58 ID:H4+MEPKq0
> クロスの精度が問題なら本田を左サイドで使うか長谷部を右サイドで使えばいい
俺もアジア杯限定でそれに賛成だわ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 22:15:43 ID:hg4L7jHj0
>>689
つまりたかが開幕戦引き分けただけで三次予選からパワープレイをデフォでやれとw
最初からPK戦でやればいいのにと言ってる素人と大差ないな
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 22:40:38 ID:KXfd2Phq0
>>690
アジアでも韓国クラスを相手にした時にほぼ100パーセント破綻する。
迷走しまくって何が正解かわからなくなった監督ならパッチ当てるような感覚でやるんだろうけど。
ザックは新しいチームを作っているんだから。今からそういう醜い解決策に飛びついてるようじゃね。
693バランス:2011/01/13(木) 01:01:18 ID:Oz+YAW+B0
あぁ〜酔っ払ったー。楽しかったぁぁぁぁ。勢いでレスしますよ。
(・・・エンディング゛が見えたぞ!・・って冗談でゲソ)

最近サッカー見てて思ったけど、昔から変わらないトコって、やっぱりある。
以前マケレレがボランチでは理想的ってカキコした記憶あるけど・・・
別な(役割の)視点からボランチについて。

守備の要なんだよね。DFの前にいるDMFって。ってか攻撃の影の基盤でもあって、
最も注目すべきポジだと思うよ。
(ザックがWCで誰を選ぶか、めっちゃ楽しみw)

例えば、元代表だと服部とか戸田みたいな選手のこと。
みんなはどう思う?

694:2011/01/13(木) 01:51:40 ID:Qy59GhYl0
いいこと書いてるひといるじゃん
ザックもこのスレ読んどけばナーこんなんならなかったのにナー
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 06:37:28 ID:IxBBg4FO0
>>686
香川と前田の位置はここの方がいい。
というのも香川はドリブルがうまいので取られずらいし、
そのままスルーパスが出せるから。図で説明すると、
中央で香川がボールを持ったとした場合、
              ┏━━━━┓
┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃     ┃  ┃            ┃  ┃      ┃
┃     ┃  ┗━━━━━━┛  ┃      ┃
┃     ┃                    ┃      ┃
┃     ┗━━━━━━━━━━┛      ┃
┃              前田                  ┃
┃               ●                   ┃●:ボール
┃    岡崎      香川      本田        ┃

こういう図になり、香川が右にドリブルをしたとしたら、

              ┏━━━━┓
┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃     ┃  ┃            ┃  ┃      ┃
┃     ┃  ┗━━━━━━┛  ┃      ┃
┃     ┃                    ┃      ┃
┃     ┗前田━━━━━━━本田      ┃
┃                    ●              ┃
┃           岡崎    香川             ┃

こんなふうに前田がやはりボールから離れるようにファーサイドにいき、
岡崎は空いたスペースに飛び込もうとし、本田は前に出るようなポジションを取り、
さらに香川が右にドリブルを開始した場合は、

              ┏━━━━┓
┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃     ┃  ┃            ┃  ┃      ┃
┃     ┃  ┗━━━━━━┛  ┃      ┃
┃     ┃                    ┃      ┃
┃     ┗前田━━━━━本田━┛      ┃
┃                岡崎   ●           ┃
┃                      香川          ┃
┃                                 ↑ ┃
┃                                内田┃

このように本田がボール方向に走り香川と重なるかならないかのタイミングでスルーパスを出したり、
サイドを駆け上がってくる内田にスルーパスを出したりといったことができるから、
やはり香川の方がいいような希ガス。
また、前田はヘディングがうまいのでファーに流れた方が良いだろうという考え。
696「前線の選手にボールを当てる」:2011/01/13(木) 12:06:27 ID:Qy59GhYl0
“FW本田”で南ア再現!/アジア杯
http://www.sanspo.com/soccer/news/110113/scc1101130504005-n2.htm
ザッケローニ監督は「クロスをファーで待っているケイスケに合わせろ」と指示するなど、FW前田との2トップに近い関係でプレーを求めた。
DF長友も「一番前の遼一さん(前田)とか、圭佑を意識して前線の選手に(ボールを)当てる」と、本田をFWの一角として捉える。
697これもね:2011/01/13(木) 12:08:25 ID:Qy59GhYl0
本田「ゴール決めて勝つ」!シリア撃破へシュート乱打指令
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/etc/news/20110113-OHO1T00065.htm
本田は20から30メートルのミドルシュートの練習を繰り返した。(略)
「いくつかのパターンを練習でやっている。それ以外にも試せることはある。何回もこっちの攻撃を繰り返せば、空いてくる」と本田。
引いた相手に、ミドルシュートは有効な打開策だ。FKだけではなく、ゴールが見えたら距離があっても強引にシュートを打つことで相手はビビる。
シュートを打たせないようにDFラインが前に出てくると、ゴール前でスペースが生まれる。そうすれば決定機は増えるはずだ。
698:2011/01/13(木) 12:12:46 ID:Qy59GhYl0
ザックもこのスレ読んどけばナー
別な選手を選ぶことも可能だっただろうに…
699暇つぶし2ch”管理”人:2011/01/13(木) 16:57:04 ID:lu9sV9fI0
Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
700:2011/01/13(木) 23:00:54 ID:bsacW9rM0
前田ファンのジュビロファンですスイマセン

----------------------------
--------前田----岡崎--------
----------------------------
-家長(香川?)----石川(本田?)-
----------------------------
------------満男------------
----------------------------
----ハセ------------駒野----
----------------------------
------吉田--中澤--槙野------
----------------------------
------------川島------------

適当にミツオ-BOX(DFよく分からんから雑です)
平均年齢ちょい高め
かなり合宿しないと連動は難しいでしょうけども

・前線中盤フル稼働でのプレスから早いパス回しでショートカウンター
・小笠原・石川のミドルで跳ね返りを前田岡崎が狙う
・前田岡崎はクロスも上げれるから、長谷部→岡崎→前田家長といった
 前線がサイドに開いて2トップの片方や2列目の攻撃にも期待
・セットプレーは長身DFの見せ場
・体力勝負なのでいっぱい食べてください。怪我にも注意してね。
・「サッカーは人生と同じだ、いつも上手くいくわけじゃない」(ベッケンバウアー)
・「ダメな奴らが走るんだ。相手をもっと走らせろ」(ヨハンクライフ)

チラ裏失礼しました。
がんばれにっぽんだいひょう!!
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 03:53:29 ID:5rR03ORU0
>>667
シリア戦スタッツ
前田 →シュートx3、枠内x0、パスx 4 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0

香川 →シュートx1、枠内x1、パスx26 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
本田 →シュートx5、枠内x2、パスx47 インターセプトx11、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
藤本 →シュートx0、枠内x0、パスx 1 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
松井 →シュートx0、枠内x0、パスx27 インターセプトx9、ブロックx0、タックルx3、クロスx7
岡崎 →シュートx1、枠内x0、パスx 1 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
長谷部→シュートx2、枠内x1、パスx48 インターセプトx11、ブロックx2、タックルx3、クロスx3
遠藤 →シュートx0、枠内x0、パスx74 インターセプトx15、ブロックx0、タックルx1、クロスx4

長友 →シュートx0、枠内x0、パスx25 インターセプトx22、ブロックx0、タックルx7、クロスx3
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx34 インターセプトx19、ブロックx0、タックルx1、クロスx2
今野 →シュートx1、枠内x1、パスx36 インターセプトx23、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
吉田 →シュートx0、枠内x0、パスx23 インターセプトx11、ブロックx1、タックルx0、クロスx0


前田 →走行距離 8.93Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間 8分

香川 →走行距離 7.85Km、平均速度7.6Km、一生懸命走った時間 7分
本田 →走行距離10.00Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間17分
松井 →走行距離10.14Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間17分
岡崎 →走行距離 2.73Km、平均速度6.6Km、一生懸命走った時間 7分
長谷部→走行距離10.10Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間10分
遠藤 →走行距離 9.62Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 6分

長友 →走行距離 9.91Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間12分
内田 →走行距離 9.17Km、平均速度6.2Km、一生懸命走った時間 7分
今野 →走行距離 8.65Km、平均速度5.8Km、一生懸命走った時間 5分
吉田 →走行距離 8.33Km、平均速度5.6Km、一生懸命走った時間 5分

松井と本田はドーピングでもしてないだろか?ってぐらい異常なSprintsタイム!
W杯で17分とか見た覚えないwww
後ろの6人はかなりの省エネ!
ってかザックの決め事って日本のスーパーランナーを走らせない制約になってるかも?
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 03:55:26 ID:5rR03ORU0
>>701 藤本の行は消し忘れ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 04:18:55 ID:q8HD2OI40
本田マジ鉄人w
松井マジお疲れさんw
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 04:27:41 ID:7lU8H5H00
前田ことごとく競り負けてるし外しまくるし
クロスの精度関係なかったな
1トップに空中戦強い奴が不可欠だわ
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 04:36:48 ID:7lU8H5H00
あと川島は普通に蹴りだせよアホか
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 06:28:33 ID:0PbIGmVA0
ザックがイタリア語講座、通訳問題解消だ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110113-OHT1T00289.htm
選手が自覚してもっと早くからやっていて欲しいものだが
本田なんかはスペイン行きたいなら今からイタリア語勉強しておいて損はないだろう
707名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 11:53:22 ID:Az5Cerwt0
  本田 前田

 香川   柏木

  遠藤 長谷部


これで良いんじゃね?
708:2011/01/14(金) 12:42:54 ID:r5XT8KAq0
  岡崎 
     香川
   
   本田

長谷部   松井
   
   遠藤
香川をST的な感じで4-4-2(1-1)
これなら本田でボールが収まるし、香川は自由にやれる気がする
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 16:10:38 ID:s4jOFUgG0
    本田
岡崎 香川 本田
    本田
  偽本田 真本田

他に本田欲しいところあるか?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 17:36:10 ID:KtxAJ4jK0
>>708
ダイヤモンドのアンカーが遠藤じゃバイタルスカスカになるんでキツいんじゃね?
ボックスで左松井、右本田の方がいいかと
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 22:07:50 ID:S5P1Ntxy0
>>701
走行距離が10km超えてる選手の方が少ないのは実にイタリアって感じだな
ポジショニングとコンパクトさを適切に保つとこれだけ省エネになる
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 02:17:56 ID:u8yIqr4P0
「若手の育成」
「『いい戦い』と『成長』」
「短いスパンではなく長期的視点から見た強化」
「あくまで目標はブラジルW杯」

とか、耳障りのいい言葉を並べてるけど
実力の不足した若手選手を多数登録して
主力の選手ばかりを酷使しているよね?
で、次の試合でも怪我をしている選手を強硬出場させて
アジアカップ3位以内はますます難しくなるよ
なんやかんやと協会の対応も不自然に遅いし


日本代表の弱体化

日本サッカー界の弱体化


これが協会とザッケローニの狙いでしょ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 02:22:48 ID:LuDWkRXK0
中三日だからきちんと休養して調整すればコンディションは回復するよ
試合後に長谷部がスパイク脱いでクールダウンしてたし
ロッカールームで栄養摂取させてるという報道もあったからマネジメントは出来てるはず
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 03:01:09 ID:u8yIqr4P0
>>713
ん?
表面だけ一生懸命やっているように見せかけて
試合で使えない選手を選ぶわ、規定も知らなかったなどと言い張るわ

どこかの与党と同じ、わざとだよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 03:31:46 ID:LuDWkRXK0
で、誰を呼んで欲しかったの?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 04:54:52 ID:u8yIqr4P0
悪気はないと思うんだが噛み合わないなぁ
語弊があることを承知であえてこう答えておく

ザックが最も評価している23人
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 04:56:14 ID:u8yIqr4P0
アジア杯で優勝したらコンフェデ杯に行けるし、
3位以内に入れば次のアジア杯の予選が免除されて、
そこに欧州の強豪と強化試合が組めるわけだからね
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 14:32:54 ID:MXdrXE1s0
ザックは4-4-2フラットとかは使う気ないんだろうな
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 14:48:19 ID:cIl5nFMT0
なんか、ザックと選手がかみ合っていないきがするな。
言葉の壁か?
伝えたい事が的確に選手に伝わっていないとか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 15:00:36 ID:gO91x9sG0
ザックと遠藤とで意思疎通ができてないな
遠藤がリズムを壊している
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 16:28:36 ID:Kg+P9Ei00
>>719
ほぼぶっつけ本番なんだから当たり前だ。
この状況でチームが仕上がってたら逆に怖いわ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 19:39:35 ID:u8yIqr4P0
AFCへの抗議は手遅れ? 規定の2時間以内に行わず サッカー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000620-san-socc

AFCは試合に関する一切の抗議を終了後2時間以内に文書で行うよう規定。
日本協会の原博実・強化担当技術委員長は13日の試合後、大仁邦弥団長(日本協会副会長)名の抗議文書を即日提出すると明言したが、
AFC役員に口頭で意思を示しただけで、14日午前、報道陣の指摘で初めて規定を把握した。
午後2時半ごろ、ドーハ市内のホテルに設置されたAFC事務局に持参したが、文書は参考資料扱いとされる公算となった。
AFC側からは「レフェリーの決定は変わらない」との説明もあった。

AFCは同日、川島に最低1試合の出場停止処分を科したと発表。川島はサウジアラビア戦に出場できず、
今後はAFC規律委が問題の場面の検証後に最終処分を下すため、出場停止が2試合以上となる可能性もある。
723:2011/01/15(土) 21:18:45 ID:BbgLKHek0
     森本

  岡崎 香川 家長
  
   本田 長谷部

長友 吉田 闘莉王 駒野


このフォメが良いと思うんだけど

皆どう思う? 

724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 21:44:25 ID:aCyRbQSl0
ザッケローニ監督になってから4ゴール中3ゴールに絡んでる長谷部の攻め上がりの回数が確実に減る
前線に高さがないし、裏抜けとごっつぁんが多い森本だと引いた相手に攻めあぐねそう
前目でキープ力あるのが家長だけ

ボランチの連携構築に多少時間がかかるだろうけど、遠藤より対人守備が強い本田が入ることで、
守備面は今よりいいと思う
725         :2011/01/16(日) 01:22:59 ID:uQgM3Zqy0
本田を本拓
右本田左家長で
左を一人で崩せるやつを探すのは急務
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:50:00 ID:ejPUd5540
MF松井がサウジ戦欠場へ、右太もも肉離れ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/representative/news/20110116-OYT1T00105.htm

サッカー・アジア杯日本代表のMF松井大輔(グルノーブル)が右太もも肉離れのため、
17日に行われるグループリーグB組最終戦のサウジアラビア戦を欠場することになった。
日本サッカー協会関係者が15日、「次は難しいと思う」と話した。
松井は13日(日本時間14日)のシリア戦で右足を痛め、15日にドーハ市内の病院で精密検査を受けて肉離れと診断された。
727:2011/01/16(日) 08:57:14 ID:WSEMXg9R0
   岡崎  本田
家長         香川
   吉田麻  長谷部
槙野         内田 
   伊野波 闘莉王
      権田

W杯を見ると守備(高さ)から考えるのがベスト
728:2011/01/16(日) 10:02:48 ID:o7DLf7M30
>>723
本田はトップ下入れたボランチはそんなに機能しないのはCSKAで実証済み

本田をボランチにするなら香川を守備免除でFWに徹してもらって
本田CHがベスト

でもこの場合本田長谷部がかぶるから、どっちかに守備専ボランチいれないとなw
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 13:34:07 ID:ejPUd5540
こんな感じはどう?

---------------------------------------
----------------吉田麻也---------------
---------------------------------------
----------------本田圭佑---------------
--香川真司-------------------岡崎慎司--
---------------------------------------
----------遠藤保仁-----長谷部誠--------
---------------------------------------
--長友佑都-------------------内田篤人--
---------------------------------------
-----------永田充------今野泰幸--------
---------------------------------------
---------------------------------------
----------------西川周作---------------
---------------------------------------
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 13:48:29 ID:BuQS/xT/0
マルチ乙
731   :2011/01/16(日) 13:55:10 ID:uQgM3Zqy0
長谷部もじゅうぶん上がれてるし、代表のシステムなら4-2-3-1でも間延びしないので、本田ボランチでもうまくいくと思う
ただそこまでして何の利点があるのかは疑問だが
732     :2011/01/16(日) 14:04:56 ID:uQgM3Zqy0
今の戦力で本田をトップ下から外して本人が嫌がりそうなことをさせるなら左ウイングをやらせたい
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 14:05:44 ID:ejPUd5540
>>730
ザッケローニジャパンのスレにも貼っといたよ
代表スレでそれなりに面白い議論がされるのがこことあそこだから(FW、MFスレは言わずもがな)
両方に提示したんだけど駄目だったかな?
メンバー変えて貼るべきだった?
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 14:08:19 ID:BuQS/xT/0
>>731
長谷部が上がれてるのは遠藤が後ろに残ってるからね
本田がボランチだと遠藤のように本職じゃないから、
バランスとったりスペース埋めたりする能力が劣る
それに前に行きたがってCHに近い位置を取る可能性があるから、
長谷部がカバーすることになって上がれなくなる

二人とも上がったらバイタルすかすかになるし、本田と長谷部のボランチはもったいないよ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 14:08:32 ID:keSUnYIr0
---を入れる人はいつもバランス崩壊してるんだよ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 14:18:58 ID:ejPUd5540
香川バージョン

---------------------------------------
----------------吉田麻也---------------
---------------------------------------
----------------香川真司---------------
--岡崎慎司-------------------本田圭佑--
---------------------------------------
----------遠藤保仁-----長谷部誠--------
---------------------------------------
--長友佑都-------------------内田篤人--
---------------------------------------
-----------永田充------今野泰幸--------
---------------------------------------
---------------------------------------
----------------西川周作---------------
---------------------------------------

これはこれで面白いと思うが
どうだろうか?
737     :2011/01/16(日) 14:20:00 ID:uQgM3Zqy0
>>734
まあ二人並べるのは絶対にないと思う
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 14:25:33 ID:BuQS/xT/0
>>736
FW経験のない吉田をトップで使うという考えがよくわからない
スペースへの動き出し、スペースを作る動きなど、ボールを持ってない動きに大きな不安があるし、
ポストプレーもできるかわからない
期待できるのは吉田の高さを生かしたヘディングからの得点だけど、
本田を右で使うと利き足の左でクロスを上げにくいなど問題点が多い

なんかどのフォメも素人臭しかしてこないからフォメスレにでもいってくれ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 21:23:38 ID:fDSsA9xr0
>>736の布陣は吉田だけじゃなく岡崎、香川、本田に点を取らせるためのものだろう。特に香川。

>>738は浅すぎてワロタwもう来なくていい素人はお前のほうだw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 21:55:47 ID:BuQS/xT/0
>>739
人のことを考えの浅い素人と呼ぶならもうちょっとちゃんと説明したら?
736に近い布陣がヨルダン戦後半あったけど、
決定機があったのは香川と李、それに長谷部で、
本田、岡崎には決定機と呼べるレベルのチャンスはなかった
それにあの試合香川は結局ゴールを決められず、
得点はショーとコーナーからで流れの中でゴールなし

あの試合は本田のコンディションが最悪レベルだったけど、
コンディションが悪くなかった岡崎に決定機がなかったのに、
本田が好調だからって得点できるとは思えないよ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 22:31:55 ID:lu41w4o00
    香川  本田
松井 遠藤 長谷部 岡崎  
長友 今野 吉田  内田
の4-4-2フラットでお願いします
742a:2011/01/16(日) 22:34:57 ID:eF+alsl60
【速報】阿久根市長選で落選した竹原氏、民主公認で衆議院議員に転進宣言?【民主党を変えてみせる!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1249464650/
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 00:57:07 ID:yGvVN2ze0
遠藤の後継者は彼だよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uZXbocmOPtU
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 00:59:47 ID:5n4Mlevp0
フォメに関してはまだザック解任しそうに無いので論じても意味が無い・・・だから「フォメ厨ってウザイ」は正解だねw
(如何にもザックがやりそうなフォメを予想するなら当然OKだがw)
代表に選ばれてない選手のタラレバ・・・基本ウザイはずなのについ釣られそうな自分がいるw
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 08:52:19 ID:R9G3hsMC0
ザックは現状の日本人FWに1TOPを任せるのは無理だということを気づいてほしい
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 12:52:39 ID:5n4Mlevp0
日本国民はそろそそ協会がザックなら2TOPをやるはずが無いと踏んで契約したのだと気づくべきなんだろうねw
747         :2011/01/17(月) 13:14:08 ID:FjZm1V1W0
香川使ってる以上香川のほかに2枚FW使うって形になるはずがない
本田だってストライカーは1枚の形の方がやりやすいだろう
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 14:04:39 ID:5n4Mlevp0

【アジア杯決勝トーナメント】
a1─┐           A1位:ウズベキスタン
    ├─┐            ※1/21(金)25:25
b2─┘  |        B2位:(日本)(ヨルダン)(シリア)
        ├─┐
d1─┐  |  |     D1位:(イラン)(イラク)(北朝鮮)(UAE)
    ├─┘  |
c2─┘      |     C2位:(豪州)(韓国)(バーレーン)
            |
            ├─
            |
b1─┐      |     B1位:(日本)(ヨルダン)(シリア)
    ├─┐  |         ※1/21(金)22:25
a2─┘  |  |     A2位:カタール
        ├─┘
c1─┐  |        C1位:(豪州)(韓国)(バーレーン)
    ├─┘
d2─┘           D2位:(イラン)(イラク)(北朝鮮)(UAE)

【敗退】
A組:中国、クェート B組:サウジ C組:インド D組:

準決勝:1/25(火)22:25,25:25 3位決定戦:1/28(金)24:00 決勝:1/29(土)24:00
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:21:27 ID:5n4Mlevp0
日本代表のセンターバック
個人の能力期待値A、2人の連携期待値B
(この他のSBやボランチやGKとの連携要素は置いておく)

 中澤(A70)闘莉王(A70)+B60=200
 中澤(A70)栗原(A50)+B65=185  ※鞠はもうちょと失点多いので減点すべきか?
 増川(A55)闘莉王(A70)+B65=190 ※一応優勝チームを高目に
 伊野波(A60)岩政(A65)+B65=190 ※一応最少失点
異論はたくさん認めるがバランス的にはこんなもんじゃないだろうか?無理矢理点数をつけるならw

そして今野と吉田なんだけど・・・
 今野(A60)吉田(A60)+B40=160
こんなもん?

もしJ1の1位〜5位、名古屋、ガンバ、セレッソ、鹿島、川崎と対戦したとして
今野+吉田で5試合完封出来るだろうか?
たぶん5チーム共「1点は取れるでしょう。2,3点狙います。」って言い切るでしょうw
伊野波+岩政のJ1最少失点CBなら5試合完封も可能かも?
もし岩政がケガから復帰しても
 今野(A60)岩政(A65)+B50=175
 吉田(A60)岩政(A65)+B40=165
くらいで伊野波とセットで代える冒険をしないとあまり効果は出そうに無い
しかし伊野波を単独で使っておく度胸も無かったようで・・・
ザックが岩政を切らなかったのは決勝トーナメントまでに治れば使うつもりだったのだと思う。たぶん机上ではw
岩政のケガが治ったらザックがどう出るのか?非常に興味深い!
机上の計画は捨てて現場でのヤッツケ仕事でこのままいくのか?

因みに今野はJ2リーグ戦と最大4試合重なるからコパには呼ばないだろう(コパに呼べない選手をキリン使う意味も無い)
となると最初で最後になるかもしれない今野と吉田のCB・・・
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:23:17 ID:5n4Mlevp0
ついでに・・・
もしJ1の1位〜5位、名古屋、ガンバ、セレッソ、鹿島、川崎が韓国と対戦したとして
カクテヒとイジョンスのCBからならどこでも最低1点は取れそうw
どのチームでも2〜3点取れる可能性もあるw
で日本代表を振り返る・・・前田・・・岡崎・・・李・・・香川・・・本田・・・
カクテヒとイジョンスのCBがいきなり強く見えてきた・・・

決勝はイラン対日本で優勝してコンフェデに出れますように
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 15:55:04 ID:qMohykV00
ザック監督サウジ戦戦術変更示唆
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110117-725394.html
 アルベルト・ザッケローニ監督(57)が16日、戦術変更を示唆した。
ここ2試合は速いパス回しとミドルシュートの指令を出していたが、今回はロングボールも織り交ぜる模様。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 16:03:00 ID:z8etrpCf0
香川を中心に考えるならもっと自由を与えるべきだな。
そうすることで持てる能力をいかんなく発揮出来るタイプ。

それとコレ言うとまた叩かれそうだけど…
ジョーカー的役割つーか、攻撃のオプションとして乾を呼ぶべきだと思う。
彼も香川と同じで自由を与えないと能力発揮出来ないタイプ。でも自由を与えて
同じく自由を与えられた香川と組ますことでお互い水を得た魚になり得る。

あくまで香川を中心に考えてのシステムだけど…取りあえず観ていて面白いと思う。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:03:33 ID:bW5E8OpS0
シリア戦のカウンターからの先制点、
内田のロングパス1本から右サイド本田が仕掛けたことで相手陣形が崩れたのが効いた
香川は左サイドだったから入ってくるのに時間がかかっちゃったけど惜しかったね

中央から攻めようとするとどうしてもそこには相手選手が複数いるし効果的なカウンターにはなりにくい
じゃあどこから攻めるかというと両サイド
無理に中央からの打開にこだわる必要はない

本田や岡崎という縦への意識が強い選手を両サイドにおいて
カウンターの時は比較的空いているサイドから、そして中へと、シンプルに相手の手薄なところを突いていけばいい

なんだかんだ現在の戦力では
>>736
の2列目の並びが一番いいと思う
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:32:03 ID:bW5E8OpS0
それから、最近の日本代表は最終ラインからのきれいなビルドアップを意識しすぎて、
シンプルかつ速いカウンターを実践できなくなっている

何本もパスをまわしてきれいに相手を崩してシュートまで持っていくのは、
時間がかかるし、それなりに人数をかける必要もある
わざわざ相手に陣形を立て直す時間を与えているようなもので今現在の日本にとっては得策ではない
仮に相手が最初から引いているわけではなくても、ボールを奪ってから時間をかけたら、
相手ゴール前にたどり着く頃にはスペースがなくなっているのは当たり前

去年の韓国戦後に「日本代表は、すごく攻撃が早くなったというイメージがある。」と評されていたが
アジアカップ2試合を見る限りそれが少なくなってしまったように見える

最終ラインを上げることが目的なのではなく、
いい位置でボールを奪ってそこから速いカウンターを仕掛けてそして得点を取るために
ライン(とゾーン)を適度な位置に設定し選手間の距離を丁度良い具合にコンパクトにというのが基本的な考え方なわけだから
ボールを奪ってからいたずらに時間をかけるのはもったいない

また、日本がW杯の某チーム(スペインではない)のように
相手が狙っている状態でもパスをつないでゴール前に迫ることができればそれでもいいのだが
今のレベルでそれをやっていると中盤もしくは最終ライン付近でボールをかっさらわれて一気にゴール前に…
なんてことがこれからもありえるので結果が大事な今大会ではあまりお勧めできない

1対1の玉際で負けずにこぼれ玉を拾う
ボールを奪ったらシンプルかつ速いカウンターを仕掛けて相手の陣形が整わないうちにシュートまで持っていく
もしくは相手が引いてしまったらターゲットにロングボールを放り込んで直接もしくはこぼれ玉をシュートにつなげる
そんな感じのほうがマークが甘くなる選手も出てくるので得点につながりやすいかなと思う
あとは積極的にミドルを打っていくこと、セットプレーからの得点も狙えばいい

あまり複雑なことをしようとせずにプレーしたほうが攻撃時縦へのスピードもでるだろうし守備面でも安定するかな
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:34:52 ID:5n4Mlevp0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20110117_01.htm
GK:
21西川周作
DF:
4今野泰幸
5長友佑都
6内田篤人
22吉田麻也
MF:
7遠藤保仁
10香川真司
16柏木陽介
17長谷部誠 (cap)
FW:
9岡崎慎司
11前田遼一

柏木で来たね
サウジ相手で4−3−3かな?
芝が長いらしいね
756_:2011/01/17(月) 21:54:31 ID:Z5wf08Rt0
>>754
監督変ったんだからあたりまえじゃねーかw
必ずしも速く攻めればいいってもんじゃないしね
カウンターも日本の場合は単独で得点できるクラスは当然いないし、
2,3人でも怪しいからけっきょくある程度バランス意識しないと駄目で、
今はそのバランスがうまくいっていない・・・というか当たり前だけど連携不足
だって練習ほとんどしてないし、Jは休みで海外組も試合出てないやつ多いんだもんw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 01:10:36 ID:zm7AKdeU0
>>701 >>667
サウジ戦スタッツ
前田 →シュートx3、枠内x3、パスx 5 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx2

香川 →シュートx1、枠内x1、パスx33 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx1
岡崎 →シュートx3、枠内x3、パスx18 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx2、クロスx1
柏木 →シュートx1、枠内x1、パスx38 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx2、クロスx0
長谷部→シュートx1、枠内x0、パスx56 インターセプトx0、ブロックx1、タックルx1、クロスx0
遠藤 →シュートx0、枠内x0、パスx51 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx1
本拓 →シュートx0、枠内x0、パスx 3 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx1

長友 →シュートx1、枠内x0、パスx44 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx0、クロスx1
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx26 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx3
伊野波→シュートx0、枠内x0、パスx23 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx1、クロスx2
今野 →シュートx0、枠内x0、パスx70 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
吉田 →シュートx0、枠内x0、パスx45 インターセプトx0、ブロックx1、タックルx1、クロスx1
岩政 →シュートx1、枠内x1、パスx17 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0


前田 →走行距離12.16Km、平均速度8.2Km、一生懸命走った時間 7分

香川 →走行距離12.20Km、平均速度8.2Km、一生懸命走った時間12分
岡崎 →走行距離10.88Km、平均速度7.4Km、一生懸命走った時間12分
柏木 →走行距離12.15Km、平均速度8.1Km、一生懸命走った時間 3分
長谷部→走行距離11.13Km、平均速度7.5Km、一生懸命走った時間 1分
遠藤 →走行距離10.06Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間 0分
本拓 →走行距離 0.91Km、平均速度7.5Km、一生懸命走った時間 0分

長友 →走行距離11.44Km、平均速度7.7Km、一生懸命走った時間19分
内田 →走行距離 5.07Km、平均速度6.6Km、一生懸命走った時間 3分
伊野波→走行距離 5.66Km、平均速度7.8Km、一生懸命走った時間 9分
今野 →走行距離 9.49Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 0分
吉田 →走行距離 6.91Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 1分
岩政 →走行距離 2.70Km、平均速度6.1Km、一生懸命走った時間 0分
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 01:14:02 ID:zm7AKdeU0
>>757
こうなるとSprintsの説明が知りたいわw
W杯の時はLowSpeed、MiddleSpeed、HighSpeed、Stopedとなってたんだけど
759バランス:2011/01/18(火) 19:00:53 ID:Tdlg2tR70
サウジどうしちゃたんだろ?
スカウティング云々じゃないよ。
760名無し:2011/01/18(火) 20:28:29 ID:H9dWwxUB0
岡アと前田が合うのが判明した以上、
香川はエゴを抑えてサイドプレーヤーとして動けないと厳しい
実際サイドから岡アにアシストした一連のプレーは良かった

もちろん機を見てドリブルで切り込んだり、岡アがワイドに開いた時に中へ入るのもサイドの仕事のうち
今はただ闇雲にチャンスに絡もうと動いてるだけになってるから
本来優れているはずのポジショニングも悪化してドツボにはまってる
あれでは戦術眼がないと思われても仕方ないし、すごくもったいないよ
761名無し:2011/01/18(火) 21:11:19 ID:H9dWwxUB0
ザックは3トップのサイドとしての動きと役割+シャドーとしての能力を期待してたはず
しかし、香川は「やり難い」とか「サイドに張れとか理解できない」で止まってる
昨日の布陣を見ても、4−3−3に近い形で、香川はもっと上がれたはず
しかし、前田・岡崎の連携に加わることが中々出来なかった
香川が上手く無いのは、3人目の動きなんだよねぇ

左右対称で右で組み立てたら左がゴール前に入っていく
その逆も同じようにってのが理想なのと違うかな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 00:47:01 ID:l7/L5sQv0
なんかアジアカップの公式サイト書いてあるのと
スポナビやスポ新サイトのトーナメント表が合わないな〜?

ttp://www.the-afc.com/en/afc-asian-cup-2011-schedule-a-results?view=Competitions&id=242
Quarter Finals
#25 21 January 2011 16:25 JAPAN-QATAR Al-Gharafa Stadium
#26 21 January 2011 19:25 UZBEKISTAN-JORDAN Khalifa Stadium
#27 22 January 2011 16:25 Winner Group C-Runner Up Group D Al-Sadd Stadium
#28 22 January 2011 19:25 Winner Group D-Runner Up Group C Qatar Sports Club Stadium
(Semi-Finals)
#29 25 January 2011 16:25 Winner QF2-Winner QF4 Al-Gharafa Stadium
#30 25 January 2011 19:25 Winner QF1-Winner QF3 Khalifa Stadium

試合ナンバー25(QF1)で日本が勝ったら
試合ナンバー28(QF3)のC組1位(オーストラリア)とD組2位の勝者
とのセミファイナル(試合ナンバー30)のはずなのに???????
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 00:52:47 ID:l7/L5sQv0
>>762
C組の更新来たけど
#27 22 January 2011 16:25 AUSTRALIA-Runner Up Group D Al-Sadd Stadium
#28 22 January 2011 19:25 Winner Group D-KOREA REPUBLIC Qatar Sports Club Stadium

クォーターファイナル1,2,3,4が試合ナンバー25,26,27,28の順番じゃないということか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 01:46:37 ID:b0faXnTG0
765g:2011/01/19(水) 02:08:36 ID:3elbEvP00
>>762
スポナビはただの間違い

<参照>
18 :確定版:2011/01/18(火) 09:17:36 ID:ahdyG9ru0
http://www.the-afc.com/uploads/Documents/2010/ac2011kickoff.pdf
http://samuraiblue.jp/timeline/2011asiancup/

(ウズベキスタンvsヨルダン) vs ( C1位オーストラリアvs イラク、UAE、北朝鮮 )

(日本vsカタール) vs ( イラン vs  C2位韓国)
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 02:50:31 ID:b0faXnTG0
>縦への意識が強い選手を両サイドにおいて

----------前田
---岡崎---本田--長谷部
-------遠藤--本田拓
---長友---------伊野波
-------今野---吉田
----------西川

置いてみますた
右側のディフェンス力がすごいw
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 02:52:10 ID:b0faXnTG0
あ、次川島いけんのか。。。
768g:2011/01/19(水) 03:01:40 ID:3elbEvP00
>>766
それいいな一気にフィジカル兄貴的な感じになったな。
長谷部をサイドってザックの構想にあるかどうかな。
日本人だとそれも考えるだろうけど。
769age:2011/01/19(水) 03:18:04 ID:QmWsbL7bP
ザックは1トップと言うが、今の日本は明らかに3トップを試行している。
本田は前田との2トップのつもりらしいからうまくいかないし、
香川も3トップのウィングの動きを理解していないからうまくいかない。

相手に戦意がなかったとはいえ
サウジ戦のフォメが明らかにベスト。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 03:25:10 ID:b0faXnTG0
>>768
おー、ありがとう、フォメ厨きえろとかいわれるかとおもったw
長谷部はボランチでバランス取らせたり守備に走らせるより攻撃が好きな選手なのかなって感じでつ
771.:2011/01/19(水) 03:25:45 ID:WpwMlzTf0
>>762

その公式サイトはスケジュール表で、試合時間順に表示されているだけ。

公式トーナメント表は、
http://www.the-afc.com/uploads/Documents/2010/ac2011kickoff.pdf

どの新聞サイトも間違っていないよ。
日本は順当に行けば、カタール、準決韓国、決勝オーストラリアになる。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 03:29:02 ID:b0faXnTG0
>サウジ戦のフォメが明らかにベスト。
カガワ。。。?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 05:09:35 ID:jKDkJFs80
日本が試してるのは3トップではなく変形型の2トップ
サウジの2トップがベストかと言われると判断不能
PA内に前田しかいない時でもフリーになれてたからw
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 13:50:08 ID:l7/L5sQv0
>>765 >>771
B組1位のクォーターファイナルとその先のセミファイナルだけ試合時間を早めた
ただ試合時間を早くしたかった人の要求をAFCが飲んだ・・・ってことでしょうね

NHKのHP(schedule.htmlがresults_f.htmlと違ってる)とAFCのチケット販売(QF2とQF1の並び順を入れ替えたり・・・)に迷走の痕跡があるw

日本戦は#26(QF2)→#25(QF2) #30(SF2)→#29(SF2)に落ち着き
#25 QF2 Al-Gharafa Stadium
#26 QF1 Khalifa Stadium
#27 QF3 Al-Sadd Stadium
#28 QF4 Qatar Sports Club
#29 SF2 Al-Gharafa Stadium(QF2 vs QF4)
#30 SF1 Khalifa Stadium(QF1 vs QF3)
チケット売り出した後だからQF1と2、SF1と2の順番が逆なんでいい加減に見て買うと間違えるw

NHKとかそうだが初期の資料だと試合ナンバー25勝者vs27勝者と試合ナンバー26勝者vs28勝者のままで日本が25に入っているものが残ってるw
同時に試合ナンバー25勝者vs28勝者と試合ナンバー26勝者vs27勝者と書き換えられた新しいものもあるけどね
チケットは怖いよね!まだ国名が記載される前だと、QF2がQF1より先の試合に変更されたのとか・・・

まぁどっかの民放局と広告代理店が、日本の1位通過に勝負を賭けてゴリ押ししたのだろうねwww
775名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/19(水) 13:57:21 ID:GR0EhO5F0
前田と本田は裏に抜け出すプレーが出来ないのと足遅い
この二人が縦に並ぶとスペースがなくなりゴール前で渋滞する

香川と岡崎は裏に抜け出すのが得意
前田と岡崎は前田が張り 岡崎が裏に抜け出す動きをする事でお互いが活きる

4人同時に使うなら     前田 
           岡崎香川本田

にして2列目は流動的にポジションチェンジしていくのが香川も活きる
776      :2011/01/19(水) 14:22:05 ID:SdYzoiLJ0
香川は裏抜け上手くないよ
ザックも裏抜け上手いと思ってたからウイングにしようと思ってたんだろうが
香川がやるスペースへ入る動きっていうのはDFの横とか間のスペース
それはフリーランでもドリブルでもそう
岡崎みたいに裏に入る動きが得意ならサイドでもとっくに得点量産してる
777a:2011/01/19(水) 14:50:45 ID:+MQBh7ZL0
ザックはジエゴに対して苛付いていたように香川にも苛付いてそう。
778名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/19(水) 15:55:55 ID:wAcZncIN0
ザッケとしてはプレースタイル広げて欲しいんだろうが、クラブじゃ実質2トップの下がり目なんだし
役割がかなり違うわな、準備時間が短くプレー期間も短い代表じゃ無理が大きい
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 03:20:54 ID:49oeDWPx0
>ベンゲル
>「もし本田のような突出した才能が居ないなら、彼の良きパートナーとなる選手を作り出すべきです。
>本田はゲームを組み立てる選手です。アメリカンフットボールに例えるなら、優秀なクォーターバック
>ですね。そもそも日本にはこの手の選手が多すぎる。だからこそレシーバーやランニングバックが
>必要なのです。すなわちスペースに入り、効果的な飛び出しが出来る選手です。今回のW杯は
>クォーターバックが全ての役を担っていました。それでは得点力不足に陥っても仕方ありません。
>「スペインを見てください。私の教え子であるセスク、パサーとしては世界最高のシャビもダビド・ビジャ
>の素晴らしい動きがあるからこそ活躍できたのです。」

さすがベンゲルわかりやすい
ザックもこのように考えているの可能性は高いですね
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 03:25:00 ID:49oeDWPx0
>の
は不要でした

これを踏まえたうえでザックのシステムをみると

----------前田
---香川----------岡崎
----------本田--
-------遠藤--長谷部
---長友---------伊野波
-------今野---吉田
----------川島

ザックが前田と岡崎と香川に期待しているのはレシーバーやランニングバックになって得点を取ること
話の流れ的にCF=1トップという呼び方をすることもあるのかもしれないが基本はやはり3トップ
(とわかりきったことを書いても意味がないか)
781:2011/01/20(木) 10:18:43 ID:JXMpcTJh0
動き出しの良さなら岡崎が居るな
前田と香川は足許で受けたいタイプ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 10:24:13 ID:kc2wKoY1P
>>766
現時点での完成形を見た気がする
内田が戻ってくれば長谷部と二人で右サイドからのクロス力がぱねえw
岡崎のダイビングヘッドが目に浮かぶわ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 14:19:16 ID:oZxyDypB0
>>774
大会開始前から今の試合フォーマットだ
あちこちで嘘を吹聴すんなよ
784バランス:2011/01/20(木) 17:10:06 ID:o9HbkBHQ0
今の代表が失点するとすれば、ミドルかな。

で、遠藤はこれまで、ピルロみたいな役割をしているわけだけど、
もうちょっと守備重視にシフトしてもいいかも。それも出来る選手だから。

あと、岡崎の守備がいいよ。WGだね。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 06:20:09 ID:/Tz55oy30
>>695
これをやるならニアゾーン近くでやったほうがいいかもしれない。
というのも、中央だと相手GKに取られたり、DFが密集しているのでなかなかスルーパスは通りずらい。
逆に、ニアゾーンつまりペナ角近くは相手GKが飛び出しずらいのでスルーパスが通りやすい。
あと、両SHがあがったほうがいいかもしれない。

              ┏━━━━┓
┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃      ┃  ┃            ┃  ┃      ┃
┃      ┃  ┗━━━━━━┛  ┃      ┃
┃      ┃                    ┃      ┃
┃     SH━━━━FW━━━━SH      ┃
┃                                    ┃
┃                ●                  ┃
┃            OH             ┃
こんな感じで。
786某研究者 ◆NITkxmpUgI :2011/01/21(金) 12:19:42 ID:9+qz/BrY0
巻き返し誓う香川「粘り強く」/アジア杯
http://www.sanspo.com/soccer/news/110121/scc1101210911009-n1.htm

>ヒントが17日のサウジアラビア戦の岡崎(清水)にあった
>という。相手DFの裏を突き、ゴールを量産した姿に「裏に
>抜けることでチームとして結果を残しているし(自分も)裏
>の意識を持っていく」とイメージを膨らませた。

2箇所から同時に裏に抜けられれば厄介かも知れぬし
マークを外す時間が多く成る訳だろうが
正確なパスが出せる司令塔が居ないと裏を狙えるのかだが
遠藤を前に出すと言う方向に成るのか
此れでは守備に問題が出るので
柏木の様な司令塔を使うと言う方向も有るだろうが
本田がトップ下な訳だろうが
正確なパスが出せてミドルシュートが打てる司令塔が
トップ下では欲しいと言う事は無いのかだが
787某研究者 ◆NITkxmpUgI :2011/01/21(金) 14:01:25 ID:9+qz/BrY0
4−4−2にして
裏に抜けるFWを2枚配置し
司令塔はSHに2枚配置すれば
司令塔からの配給は容易に成ると言う事は無いのかだが
788某研究者 ◆NITkxmpUgI :2011/01/21(金) 14:08:31 ID:9+qz/BrY0
遠藤等のボランチが前に出れば
バイタルエリアが空いてミドルを受けるかも知れぬし
司令塔は両SHに置けば良いと言う事は無いのかだが

    ↑    ↑
    FW  FW
司令塔        司令塔
    MF  MF
DF          DF
    DF  DF
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 15:34:57 ID:Y6TAriM+0
ザック4強へ5カ条 カタールの弱点入手
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110121-727007.html

(5)前を見ろ       

 アイザック氏 日本戦を3試合見て気になることが1つある。
FW前田は素早い動きだしでチャンスをつくろうとしているが、
ボールを取った選手は、まず前を見ないで、横や後ろのパスコースを探す。
相手ストッパー2人は体は強いがスピードはない。
攻守の切り替えを速く、ボールを取ったら前への意識を強く持てば、
カウンターからも得点できるはずだ。


監督はダイレクトプレーも求めていたけど、どおりでできなかったわけだ。
790バランス:2011/01/21(金) 15:43:00 ID:gSuzSBKK0
>>788司令塔→FWの形ではないのだけれど、
ずっーと以前から、やってほしいと思っている攻撃がある。

それが、この前のWCデンマークで見れた。
序盤の最初のシュートだったかな?
大久保(速いアーリークロス)→松井(ファーからニァー裏に走り込んで合わせる)

残念ながらキーパーに阻まれたけどw。でも、また見てみたいなぁ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 15:44:32 ID:0qGI+3JB0
トップに前田がいるからこそ相手守備陣の意識がそこに向いて
逆サイドの死角から裏に入ってくる選手へのケアができにくくなって彼らがより生きる
香川のようにサイドの選手として配置されながらワイドに張らずに中央が好きな選手だと
常に相手DFの視界の中にいるわけだから得点することは難しくなる

お手本としての動画(バルサと日本は違うのであくまでヒントです)

http://www.youtube.com/watch?v=ZPgXT1g7vPw

1点目(1:03) イニエスタが後方から飛び出してきたシャビにスルーパス⇒得点
2点目(2:35) 左サイドをビジャが崩して右サイドのペドロ(★DFの背後からの飛び出し)にグラウンダーのクロス⇒得点
3点目(6:25) 中央のメッシからビジャ(★DFの背後からの飛び出し)にスルーパス⇒得点
4点目(6:55) 中央のメッシがセンターライン付近から左サイドのビジャ(★DFの背後からの飛び出し)にスルーパス⇒得点
5点目(9:15) 右サイドのボージャンが左サイドのジェフレン(★DFの背後からの飛び出し)にグラウンダーのクロス⇒得点

得点:
前半10分 シャビ
前半18分 ペドロ(右サイド
後半10分 ダビド・ビジャ(左サイド
後半13分 ダビド・ビジャ(左サイド
後半46分 ジェフレン(左サイド

中央もしくはサイドの選手が相手の意識を引き付けて
逆サイドの選手がDFの死角からの飛び出して入ってくる
両サイドの選手による得点
ザックが意図しているパターンはいくつもあるだろうが、これもそのひとつだと思う

ただ、選手のプレーイメージが偏りすぎると単調な攻撃になりやすい
チリ戦の本田のように裏に抜けずともシュートは打てるし、あくまでもいくつかあるうちの1つね
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 15:51:34 ID:0qGI+3JB0
>の
は不要でした
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 16:01:38 ID:2Vz3T88I0
>>792 え〜〜?どの「の」?w
794age:2011/01/21(金) 16:02:53 ID:PB/yQR3bP
>>791
勉強になった
ありがとう
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 17:10:47 ID:FEa7IauG0
>>791
俺はバルサは嫌いだが「逆サイドの死角」の使い方は在りし日のデポルのようにお手本とすべき存在だと思う
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 17:25:47 ID:hG7rqnNt0
>>791
逆サイドの死角についてだけど、サウジ戦岡崎の2点目がそれに近いプレーだったと思う
この試合のサウジDFはかなりルーズだったけど、
このゴールは岡崎が死角から飛び出したいいゴールだったと思う

http://www.youtube.com/watch?v=4fJE2inmGrk
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 17:27:13 ID:FsxAVL0Y0
2010劣化JAPAN
久しぶりにトルシエ時代の試合見たけど凄くパスが繋がってるし
やっぱり選手の個人技が昔に比べて落ちてるんだな…2001コンフ
ェデ2002ワールドカップの日本はパスワークが凄くて強豪国に見えた


@要するに最初は日本の選手だと軽んじられ、得点が入れやすくなる。
A日本の選手をこき使って、駄目になると「やっぱり駄目か」
B日本の選手は最初から全力で体力を使い果たす。そのように
 他の選手がボールを渡してしまう。それで自分は楽をし、
 後の重要な試合のために自分自身を温存のパターン
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 00:37:15 ID:+bKao3gk0
前田吉田内田の3田が居ない方が強い件
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 00:41:00 ID:+bKao3gk0
前田吉田内田権田の4田が居ない方が強い件
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 00:51:25 ID:07i3orj20
権田は関係内だろ;内田も勘弁してやれ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 00:53:25 ID:lUvQRGi00
カタール戦スタッツ
前田 →シュートx1、枠内x1、パスx 8 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0

香川 →シュートx3、枠内x2、パスx27 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx1
岡崎 →シュートx1、枠内x0、パスx13 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx2、クロスx0
本田 →シュートx2、枠内x0、パスx35 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx2
長谷部→シュートx1、枠内x1、パスx27 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
遠藤 →シュートx0、枠内x0、パスx52 インターセプトx8、ブロックx0、タックルx2、クロスx3

長友 →シュートx2、枠内x1、パスx24 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
伊野波→シュートx1、枠内x1、パスx30 インターセプトx3、ブロックx1、タックルx3、クロスx3
今野 →シュートx0、枠内x0、パスx26 インターセプトx1、ブロックx1、タックルx2、クロスx0
吉田 →シュートx0、枠内x0、パスx37 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx1、クロスx0
岩政 →シュートx0、枠内x0、パスx 5 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx1、クロスx0


前田 →走行距離 7.72Km、平均速度7.4Km、一生懸命走った時間 2分

香川 →走行距離10.85Km、平均速度7.5Km、一生懸命走った時間 8分
岡崎 →走行距離10.33Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 8分
本田 →走行距離10.20Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 8分
長谷部→走行距離10.17Km、平均速度7.2Km、一生懸命走った時間 4分
遠藤 →走行距離 9.85Km、平均速度6.7Km、一生懸命走った時間 6分

長友 →走行距離10.65Km、平均速度7.2Km、一生懸命走った時間16分
伊野波→走行距離10.55Km、平均速度7.2Km、一生懸命走った時間11分
今野 →走行距離 9.08Km、平均速度6.1Km、一生懸命走った時間 4分
吉田 →走行距離 6.26Km、平均速度6.2Km、一生懸命走った時間 3分
岩政 →走行距離 2.66Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 1分
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 00:53:26 ID:hNRsGORv0
>>791
バルサのサカーは1対1が基本でまず1点目のシーンは、
イニエスタがカットインして相手DFの目線を釘付けにしないといけない。
ドリブルがうまくないとバルサのサカーってできないんだよね。
それで日本代表はそれほどドリブルがうまい選手がいないので、
なかなか難しいと。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 01:01:23 ID:hNRsGORv0
あと監督がイタリア人なのでバルサのサカーはこうだとは言えなかった。
それにインテルのサカーの方がドリブルをあまり必要としなかった。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 01:28:40 ID:hNRsGORv0
バルサのサカーはFWにいる選手がボールホルダーに近づき、
インテルはFWにいる選手が離れる。

で、バルサのサカーだとファーサイドのニアゾーンにスペースができやすく、
インテルはペナルティーアーク辺りにスペースができやすい。
805age:2011/01/22(土) 01:50:52 ID:5BilXRRDP
カタール戦の3点目、本田、長友、遠藤、岡崎、香川と倒されてのイノハのゴール。
長友だけ遠藤のフェイントで自分でコケたが。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 02:24:34 ID:5ps4BMFQ0
実にイタリア人監督だな
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/110122/scc1101220207007-n1.htm
 「10人になって苦労したが、支配率は高かった。
技術面だけでなく、10人になって試合をひっくり返した気持ちの面で、非常に評価できる」

 「最後のゴールもディフェンダーが決めた。日本がいいサッカーをしたと思えた」

 「(ハーフタイムでは)前半の良くない部分を選手たちに指示した。
1つ目は、DFとMFにエリア周辺でのセカンドボールを絶対に取るよう話した。
2つ目は、スペースの狭いところに行ってしまっていたので、広いところでうちのサッカーをしようと話した」

 「前後半の相手の立ち上がりの良さはわかっていた。われわれはカタールのことも褒めるべき。
相手はこれ以上の戦いは正直できなかった。うちが嫌なところを突いて、相手も特徴を前面に出してきた。
うちのミスから点を取られたので、その辺をケアすべきだ」
807   :2011/01/22(土) 02:29:51 ID:Dy3+K0K40
形としては、もう、4-2-3-1じゃなくて、4-2-2-1-1だな。

4-2-2-2と言っても良い。
岡崎がラインの裏に走りこむから、2トップ気味だな
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 03:50:42 ID:PxgGKyg+0
明日になったら本気だす
10人になったら本気だす

なんだ、これならしかたない。0TOP本田作戦でいこう。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 04:06:16 ID:BnuhY0R30
岡ちゃん乙
810:2011/01/22(土) 04:25:55 ID:wym8oeUN0
これまで日本が相手にしてきた国を考えてかなり不安なんだが。
ヨルダン、シリア、サウジ、カタール。唯一の強豪サウジも戦意喪失で骨抜き状態。
完全アウェーだからといってカタールに辛勝、おまけに守備の要まで次戦出場停止。
その点、韓国は準備段階で本気のオーストラリア、イランとこれまで戦うことができてる。
その差が出ないことを祈ります
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 04:26:40 ID:vyfuWTwq0
俺も前田のところに本田入れてアンカー置いたほうがいいと思う。

守備面の問題…
@DFに守備の弱い選手が多い。
  その割に中盤でボールを奪えない。
<解決策1>長谷部遠藤の組み合わせを弄る。 ← リスク大
<解決策2>DFの人選を見直す。 ← リスク大
<解決策3>アンカーを加えて長谷部遠藤の負担を軽減する。 ← リスク小

攻撃面の問題…
@前線でボールが落ち着かないので相手に主導権を握られている。
Aサイドからの質の高い攻め、2列目からの飛び出しを誘発する攻めが少ない。
  その結果ゴール前で多くの日本の選手が足を止めて待ってしまっている。
<解決策1>前田がサイドに基点を作る。 ← 上手く行かなかった
<解決策2>香川長友、岡崎内田の組み合わせを弄る。 ← リスク大
<解決策3>本田がサイドに基点を作る。 ← 実際には長谷部遠藤のサポートに追われている時間が多い。

前田を削ってアンカー置けば問題を同時に解決できる公算が高い。
812iy:2011/01/22(土) 04:36:52 ID:tqe3ptuP0
>>810
ちゃんと試合は観たの?カタール戦は十分、準決勝の準備になってるよ。
813_:2011/01/22(土) 06:06:14 ID:IQqKQuld0
ブラジルは長谷部アンカー、本田圭ボランチで・・・

  香川  FW  岡崎 

     MF   本田圭 

       長谷部 

  長友 CB CB 内田 

        GK
 
814_:2011/01/22(土) 06:09:54 ID:F6JA9LyX0
6人では守れない、監督が変わってもこれだけは変わらない
やる気のないサウジ以外は、全部失点してるのね
815age:2011/01/22(土) 06:11:07 ID:5BilXRRDP
>>812

阿部がいないから今野アンカーで、後ろは元鹿島トリオ+長友というのもアリかも知れない。
ただ個人的には柏木トップ下をもう一度見たい。
攻撃的に行ってどこまでできるかを見たい。
816815:2011/01/22(土) 06:12:09 ID:5BilXRRDP
アンカーミス → >>811
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 06:14:49 ID:+dWBJyP70
>>814
やっぱ阿部は必要だったなと感じる
レスターvsマンCを見たら尚更
818:2011/01/22(土) 06:17:41 ID:r2ylkbty0
一応、現状の鉄板を書いておく
    本田
香川    岡崎
 遠藤  長谷部
    本田(細貝)
長友岩政今野内田
    西川
819:2011/01/22(土) 06:22:31 ID:cSqjKq550
枚数足りてるのに
アジア相手にアンカー置きたがるヤツって
どこの素人なの??????
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 06:44:39 ID:+qa2/5FM0
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110122/scr11012200190006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110122/scr11012200190006-p1.jpg
終了の瞬間、号泣で立ち上がれない伊野波雅彦に長谷部誠(右)が駆け寄る 
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 06:45:24 ID:+qa2/5FM0
822それであそこにいたんでびっくりしました。:2011/01/22(土) 06:52:31 ID:+qa2/5FM0
長谷部誠 みんなが最後まであきらめずにゴールに向かった
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201101220002-spnavi.html

>ボールが来る前にもうあそこに出そうと思って。とにかく強いパスで、

>真司がうまくトラップしてくれたんで、点につながって良かった。

>伊野波がなんであそこにいたのか、僕は分からないですけど(笑)。

>それまでも「行くな」ってベンチからも指示が出ていて、

>僕も伊野波には「行くな」って言っていたんですけど、

>…それであそこにいたんでびっくりしました。

>あいつの気持ちもあるだろうしね
823某研究者 ◆NITkxmpUgI :2011/01/22(土) 09:03:41 ID:M7KmWlDr0
背の低い今野のCB起用は問題と言う意見も多いが
カンナバロやプジョルと身長は変わらない訳だろうし
体重もカンナバロとは変わらない訳だろうか
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 09:20:04 ID:Pu9fNR9/0
>>819
代表スレでも書いたが、バルサっぽく中盤に人数かけて構成力を強化する意味ならアリじゃない?
もちろん向こうは個の力が段違いだし、クラブチームで連携が極限まで高められてるというのはあるけど。
今いる選手でそれを考えると、

  香川   森本   岡崎

    本田圭 長谷部

      本田拓

長友   今野   永田   内田

前線はコンパクトかつ本田・長谷部とのポジションチェンジも流動的にする。
SBのビルドアップを絡めて中盤を支配し、スルーパスやサイド攻撃でゴールを狙っていく。
アンカーとCBはフィードの得意な選手を置き、時々サイドチェンジやロングボールでアクセントをつける。
攻め込まれる時間帯はボランチ二人がアンカーと横並びになり、中盤を数的に埋めてサイドにボールを押し出す。
それを下がって来た3トップの両翼がSBと協力して狩りに行く。

うーん書きながらやっぱり個人の能力が相当要求されるし無理っぽいと感じる。
中盤三人の攻守の負担が半端じゃないし、CBがある程度フィードやパスで組み立てないとたぶん破たんする。
他にも問題がありそう。ただ前線だけ見ると面白いと思うが。
825某研究者 ◆NITkxmpUgI :2011/01/22(土) 09:29:48 ID:M7KmWlDr0
点の取れない現代サッカーで
2失点もしては負けだろうし
現代サッカーで容易に3点等取れるのかだろうし
バルサも大概は1失点以下に抑えているだろうし
MANUも無失点記録は可成長く
続いていた訳だろうか
826U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/22(土) 09:34:08 ID:ihAOBQ110
やっぱ強いチームは守備がベースと思う。当たり前だけど
みんな体張って責任感あるプレーしてる、強いチームになればなるほど
827某研究者 ◆NITkxmpUgI :2011/01/22(土) 10:29:57 ID:M7KmWlDr0
SBの上がりはボランチの上がり程
危険は無いと言う事かも知れぬが
カタール戦も1失点目は
SB伊野波の裏を取られていた訳だろうから
不用意な上がりは禁物な訳だろうが
828香川ファン:2011/01/22(土) 10:39:45 ID:YGrydfVq0
俺もアンカーを置く戦術に賛成
これから韓国やイラン、オーストラリアとあたるのなら尚更
カタールみたいに守備がザルではないから1点の重みが大きすぎる
だからPKまでいってもいいからアンカー置いてほしい
829:2011/01/22(土) 10:51:03 ID:WKbO76FK0
アンカー置く=失点が少なくなるってのは違うと思うんだが
攻撃にいく枚数が少なく守備に費やす時間が多いんだから
アジア相手に守備一辺倒なんてなかったし世界を見据えた時に
守備的に行ってたら成長もしない
W杯で分かった事は守備は急造でもある程度できる
ただ攻撃パターンはすぐできない
今はどんどん攻撃パターンを作るべき
830:2011/01/22(土) 10:52:35 ID:3T6v+c1T0
従って柏木、遠藤、長谷部のトレスボランチで良し
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 11:08:28 ID:m3GnXQ9M0
前からだが前後半立ち上がりの集中力の無さをどうにかしてほしい
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 11:41:54 ID:Iuvtt+T60
1失点目見ると吉田は完全に欧州的なボールオリエンテッドの守備の感覚で
前との距離を詰めてはっきりマークは捨ててるな

伊野波は単にSBに慣れてなかったのか、それともまず日本的な教科書通りの「ボールにプレッシャーが
かかってるかどうかまず見てから、かかってなければカバーリングの高さに下がっておく守備」をして
次に吉田がライン上げてることに気付いてから、慌てて上げたけど間に合わなかったのか
どっちにしても2人のギャップが開きすぎてた

欧州の場合、そんなにボールにプレッシャーかかってなくても前との距離を保って、オフサイドとれる余裕が
あればそうする。一旦カバーリングの高さまで下げればとりあえずセーフティ、という感覚は薄い

ザックやコーチ陣の方針的には吉田の方が正解なのかなと思うが
本当にボールオリエンテッドで考えるなら、最初に香川-本田のラインの後ろが空きすぎてる
今野が中盤より前に出てきてヘディングを競った後、マークについたままカバーリングの
ポジションに一旦下がったので、ボールにプレッシャーかけにいく選手がいなくなった
(香川が淡泊に入れ替わられ過ぎてる面もあるが)

あそこは今野がそのままボールに行ってマークを長友/遠藤に受け渡すか
最初から長友/遠藤に競らせるか(高さはないが相手は自陣方向へ動いてるのでそんなに心配ない)だろうか
あるいは長友と長谷部で後ろの枚数が足りて数的有利だから、遠藤が競っている今野の前の
スペースまで上がって、こぼれ球を積極的に、先に狙うという考えもある

何れにせよ、ボール周囲のスペースをキッチリ消すポジショニングのバランスを突き詰めないとダメだろうと思う
キックをあんな簡単に蹴らせないように、誰かしらボールにもっと早く寄せられるバランスを維持しないと

結局どういうやり方をするにしても、個人個人の感覚まかせではなく
もっと意識の統一をしっかりすり合わせて細かい所まで調整していく必要がある
あの場面はロング/ミドルレンジのキックに対する最終ラインの備えや対応の連携が一つ
中盤の中途半端な位置でのロビング/ハイボールの競り方が一つ
この両方を確認しないといけない
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 11:53:28 ID:PxgGKyg+0
>>819
アンカーというより3ボランチだよな。
アンカーは置くほどのもんじゃない、アジアでは。
4321がアジアカップではデメリットなしの最強スタイル。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 11:58:44 ID:sGElZaXN0
海外組てブランドだけで過大評価されてる気がするのは俺だけか?
本田も香川も
国内組のほうが強そう
835/:2011/01/22(土) 12:19:38 ID:ipTKKMsl0
>>834
人それぞれでいいんじゃね?
836815:2011/01/22(土) 12:26:52 ID:5BilXRRDP
中盤での運動量が足りない
柏木が必要
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 13:33:21 ID:lUvQRGi00
どうも遠藤はコンディション良くないのだろうか?
パス数が落ちてきてるのもしかり走行距離もスプリントもしかり
kタール戦では長谷部との距離がやたら近く見えた
というか長谷部がかなりカバーさせられてた(メツが上手いだけ?)

イタリアで問題視されてるように長友の裏のケア力を突いてきたね
4バックを下げてスペースを消したままで伊野波ではなく長友呼び込んだその裏中心に・・・
だから
DFマジェド DFモハンマド DFアルガニム DFメサド

DFハミド  MFローレンス MFウェサム  FWエルサイード

        FWアフメド FWセバスチャン

長友が上がるとマジェドとハミドがいる
長友の裏に一気にセバスチャンが流れるとマヤが釣られる
さらにアフメドがちょい引くと今野が釣られ
エルサイードが出てくると伊野波が付く
これがカタールのパターン
だったのでゴール前で1人伊野波がリベロになって助けられてたシーンが何度かあった
でもエルサイードの出来が悪かった(途中ブラジル人に変えた)けどねw

伊野波は今大会ラッキーボーイなんだよねきっとw
こういう時って次の試合で伊野波外すと負けるんだよねきっとw

伊野波には3度驚いた!
1)最初の失点でオンサイドにいたこと(今野が引っ張り出されていなかったこと)
2)伊野波一人がゴール前をケアしてたシーン(あれ?そこに22じゃなく2がいたの?)
3)決勝ゴール(・・・)
カメラまんが驚いただろうね
90分間SBとして良くなかったとしても・・・次の試合も使って欲しい
となると3バックか岩政と2CBか(今野と2CBは無しでしょ)
で、有りがちな今野アンカー論には反対!
今野アンカーは失敗すると思うので使うなら別の若手で

尚、シリア戦で本田にマカーの仕事を与えてヨルダン戦よりも下がらせているので
4−2−3−1というよりも4−2−1−2−1(4−3−3)なのでちょっと考えどころ
(フォメは個人的な意見を出せない・・・悩ましすぎるので皆にパスw)

決勝・・・・・・・イラクが良いな!ドーハの悲劇の敵討ち!
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 15:00:45 ID:e2r3HuIR0
W杯後の日本代表の成績とその試合でのスタメンCBコンビ

○日本 1−0 パラグアイ●   栗原、中澤 失点0 原ヒロミ監督代行
○日本 2−1 グアテマラ●   岩政、槙野 失点1 原ヒロミ監督代行
○日本 1−0 アルゼンチン● 栗原、今野 失点0
△日本 0−0 韓国△      栗原、今野 失点0

△日本 1−1 ヨルダン△    吉田、今野 失点1 吉田オウンゴール
○日本 2−1 シリア●     吉田、今野 失点1 バックパスの処理ミスって川島ファール退場→PKで失点
○日本 5−0 サウジ●     吉田、今野 失点0
○日本 3−2 カタール●    吉田、今野 失点2 1失点目は吉田の責任、自分のミスから結局吉田退場でそのFKが決まってさらに2失点目
839_:2011/01/22(土) 15:03:56 ID:F6JA9LyX0
もう一つの戦術として、長友(内田、いのはには無理だろうから)をウイングに上げて空中戦で戦えるサイドバックを入れるという選択肢もある
真ん中に一人増やすだけじゃないよ、どっちもやらないだろうけど
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 15:05:31 ID:e2r3HuIR0
吉田へのカレー券二枚

http://www.youtube.com/watch?v=v7kbrMbEVvg
1:21〜は必見
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 20:18:38 ID:lUvQRGi00
遠藤、右太ももを痛めてるみたいだね
842jhv:2011/01/23(日) 06:10:12 ID:61ur0MZ00
アンカー=守備的というにわかがいるな
そもそも遠藤、長谷部は守備のできるボランチではないし
わかりやすくいえば1ボランチ2人のOHで攻撃的、且つ守備的にすればいいだけ
なんでアンカー置いたら3守備的ボランチになっちゃうから守備的になってしまうと考えてしまうんだろうか。
南アでは日本は低めにブロックを引いただけで、アンカーをおいたから守備的になったんじゃないんだよ
システムというのは守備の人数を増やして攻撃の人数を増やすとういうふうにできるように最近のシステムはなってんだよ
1ボラ置くことで長谷部遠藤がトップ下のように攻撃に専念できるしすればいいんだけ
なんで3守備的ボラになってしまうになってしまうんだ。それにトップ下を空けることで香川がバイタルに入りやすくなるしな
攻撃時には3トップ2オフェンシブハーフ、守備時には4141になる、意識というか戦術だな。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 08:39:15 ID:16s6HiXL0
( ゚д゚)ノ ハイ!シツモーン!
逆にアンカー置く事での欠点とかってないの?
844jdfhj:2011/01/23(日) 09:10:53 ID:61ur0MZ00
アンカー置くことで攻撃的、守備的になりすぎることだろ
アンカー置いた安心感や選手起用でセンター2枚を攻撃的な選手にすればワンボランチになる
守備的2枚+アンカーを置くことで守備的になりすぎる。
アンカーを置くことで人数的に2トップがやりにくくなるし。トップ下をおきづらい
ダイアモンドという形もあるがアンカー前2人の比重が多くなってくる
2トップスタイルより高めに基点が出来づらいという点も短所だ
845jdfhj:2011/01/23(日) 09:16:53 ID:61ur0MZ00
まあ、ダイアモンドの場合はサイドはSHでワンボラだから
アンカーとはいわないかもしれないが。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 10:13:28 ID:OgQRP6250
現状でのデメリットはないかと。
前田が噛み合ってないからな…
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 10:31:47 ID:16s6HiXL0
>>845
>>846
ナルホド、アリガトゴザイマスタ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 10:34:22 ID:KAqGV6gy0
>>846
同意
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 10:40:12 ID:MTHbbptk0
アンカー置くってことは長谷部・遠藤がより攻撃的に縦に出るってことだろ
岡崎の後ろに香川・遠藤・長谷部・本田って一人もサイドアタッカーいないから
今よりずっと大渋滞になる可能性の方が高いんじゃねーかなー
850jdfhj:2011/01/23(日) 10:57:51 ID:61ur0MZ00
4123なら普通
本田ワントップで
香川岡崎
遠藤長谷部
アンカーしょ

こんな意見がある
http://www.soccerstriker.net/html/matchreport/asian_cup_2011/asian_cup_2011_qf_jpn-qat_01.html
10人でやったほうが流れがいいのは、まさしく、今は11人の組織がうまくいってないという証拠でもありますね。
引き算して強くなるのは、そもそものチームに無駄な部分が多いということかと。

僕なんかはゴール裏で見てると、本田圭は安心して見てられるっていうかさ。とにかくイヤな取られ方をしなくて、絶対ボールが収まる。
そこから先、どう展開していくのかっていうのはあるんだけど、前田はセバスチャンと比較しちゃうと、やっぱりボールの収まり方がハッキリいって全然違う。

本田圭はそういうイヤなボールの取られ方をしないけど、その代わりに縦方向に打開できる機会もなかったと思うんですよ。
シャッターチャンスが多い選手ということは、プレースピードが遅い、そこでテンポが切れる選手という証明でもある。キープ力があることの裏返しというか。
香川に関していうと、全くその逆で、リスクも大きいけど成功したときのリターンが大きいことをやっている。2人は違う特徴を持っているので、香川はそれでいいと思う。


本田圭で引きつけて香川が決める、そういう流れがスムーズになれば、日本はもう一つよくなると思う。



ついでにザックのコメント
851jdfhj:2011/01/23(日) 11:06:19 ID:61ur0MZ00
ザック

前田の代わりにセンターバックの岩政を入れて、4人のディフェンスラインをそのままにして、2人のボランチに3人の攻撃的なMFを配置した。
岡崎、本田圭、香川だ。さらに長谷部や伊野波、もしくは長友のどちらかが上がってくる攻撃的なサッカー。
10人になったところで、普通のチームであれば守備重視になると思うが、やはり勇気をもって攻めていった。それが、この勝利に結びついたと思っている。

とな
つまりアンカー置いたことで守備的になるんではなく

勇気を持って前線に飛び出す攻撃力。
11人をカバーする運動量と守備が重要なんだよ。

前田が使えない今4123にうれば攻撃的かつ守備的なサッカーが出来る
ただこれにはワントップにはかなり負担かかるが本田なら出来る
遠藤長谷部も運動量が攻撃にかんして多くなる

よく10人になって試合に勝つケースがあるが
これは11人の方が「相手が10にんだから大丈夫だ」と運動量を減らす
10人の方が「相手は11人だからもっとはしらなきゃ」と運動量を増やす
これによって10人の方がいいサッカーをすることはサッカーあるある
852:2011/01/23(日) 11:25:30 ID:COob9Gv30
         本田    ザキオカ

            香川

       長谷部      エンドレ

 長友                    牛田
         今野   伊野波


           西川
         | 川島 |
          ーーーー
          
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 11:44:46 ID:MTHbbptk0
>>850
別スレでも貼りまくってるその糞リンク先読む気も起こらないけど

清水
これ緑の北沢と鞠蟹の清水?
だとしたら、そんなもんドヤ顔で貼るのはやめてくれないかな
854:2011/01/23(日) 11:52:59 ID:OJQhsZ3L0
>>851
アンカーおいたらボランチやSBが攻撃参加しやすいし、前の3人の守備参加も減らせるんだよな
長谷部遠藤からの中央、SBでのサイド、前の3人でカウンター気味に崩せる場面も増えると思う

   香川  岡崎
     本田
  長谷部  遠藤
855jdfhj:2011/01/23(日) 11:53:42 ID:61ur0MZ00
>>853
別にお前のためだけに張ったわけじゃないがな
北沢とか違うみたいだし、
2ちゃんだからいいが、
現実社会でお前程度がどや顔して北沢等をバカにしたら失笑ものだぞ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 12:04:08 ID:MTHbbptk0
要約するとか、リンクだけ貼って引用は短くするとかならまだいいんだけどさ
1行文字数は見にくいし、スレの趣旨と違うし、長いし、内容ないし、どうなんだろうなと思ってさ

何かオレ程度が、高貴で壊れやすいプライドを傷つけちゃったみたいで、ゴメンな
機嫌悪くして現実社会で他人に八つ当たりしたりしないでくれな。頼むわ
857jdfhj:2011/01/23(日) 12:41:01 ID:61ur0MZ00
お前がなw
しかも全部お前の気持ちだな
858jdfhj:2011/01/23(日) 12:45:25 ID:61ur0MZ00
ついでに書くが
北沢をそんなもんと書くやつの方が
高貴で壊れやすいプライドを傷つけちゃったみたいで、ゴメンな
機嫌悪くして現実社会で他人に八つ当たりしたりしないでくれな。頼むわ

しかも、俺はお前のレスから書き始めたわけではない
全部が自己中だな。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 14:53:23 ID:KAqGV6gy0
ID:MTHbbptk0

キモ・・・・
860:2011/01/23(日) 15:16:27 ID:nXOSCgcbO
日本代表のシステム
MF6 DF4 でいい。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 15:38:10 ID:fSR3f+/u0
次戦の相手は韓国なんだが、日本はどのようなメンバー(FWからGKまで)とシステムでどのように戦えばいいのか
何かアイデアはありますか?

>>856
>>858
他スレ拝見したところ両人ともにサッカー詳しいみたいだし
仲良くやりましょうよ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 15:41:07 ID:fSR3f+/u0
スレチでごめん

阿部勇樹 | 主審とのワンツーから | マンC戦のアシスト
http://www.youtube.com/watch?v=MTxttCyadn0

主審とのワンツーww
863815:2011/01/23(日) 15:54:22 ID:jkSvIpGqP
キーパーは川島でいい。
個人的には以下を推す。

 前田岡崎
柏木  本田
遠藤  長谷部
長友今野岩政イノハ

香川はスーパーサブ。ハイボールに弱い内田は攻撃力及び
スピードはあっても不安がある。
イノハは決勝点を決めたのだから継続して使うべき。
香川も使うべきだが、どうしても個人的にもう一度先発で柏木を見てみたい、、、、

ただ現実はこうだろう。

   前田
香川 本田 岡崎 
 遠藤長谷部
長友今野岩政内田

本田の動きが少な過ぎるので攻撃は停滞するだろうが、、、、
この場合前田はもっと自由に動いていいと思う。
(香川のサイドに流れてもいい)
864815:2011/01/23(日) 15:56:39 ID:jkSvIpGqP
以下も現実的。ただザックは前田を使うだろう、、、

香川本田岡崎
遠藤長谷部
 今野
長友イノハ岩政内田

もしくは、

香川本田岡崎
  柏木 
 遠藤長谷部
長友イノハ岩政内田
865815:2011/01/23(日) 16:14:14 ID:jkSvIpGqP
長友右SB
イノハ左SB
でもよい。
866:2011/01/23(日) 16:17:24 ID:nXOSCgcbO
韓国戦いは準々決勝から伊野波→内田 吉田→岩政 川島→西川
でシステム変更はないでしょう。
867815:2011/01/23(日) 16:52:04 ID:jkSvIpGqP
左右のウィングは相手の両サイドバックを釘付けにするために高い位置をとる必要があるのだが、
このことが理解、実行されていない。
秋田がやべっちで言ったように442のほうがいいと思う、、、がザックは変えないだろう。

香川 岡崎
 (本田) 

の2トップ(トップ下本田)でもいいのだが
868名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/23(日) 17:20:02 ID:I4oGlmI40
退場で10人になって前田がいなくなってから得点力が増したから、
次の試合からは前田外してディフェンスを1人増やそう
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 17:25:09 ID:JO7udRYv0
前田outでアンカー必要。
対韓国にはアンカーが必要。CB前のスペースを埋めないと悲劇再び。
本拓がハードワークと展開力に優れる。
870:2011/01/23(日) 17:42:27 ID:OJQhsZ3L0
パクを誰かが潰さないとさすがにやばい気はする
アンカーいるよなあ
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 18:05:54 ID:K/NLLzyI0
なぜシステムを変えることを前提で考えてるのかわからない
現代表のいいところは得点パターンをいくつも持っていることだろ

例えば、サウジ戦2点目右サイドにはった岡崎がDFの死角からの飛び込み
これはカタール戦でもゴール右側に外れたけどおしいシーンがあった
他には中央高い位置にいる香川が、狭いところを突破してシュート
岡崎がFWの位置にいて裏へ抜けてのシュート(サウジ戦1点目、カタール戦1点目)
長谷部のミドル
サイドからのクロス


これだけ上手くいってる攻撃が、システムを変えることで上手くいかなくなるリスクは確実にあると思う
勝ってる時はメンバーを変えないのが定石だし、カタール戦の失点は1点は川島のミスによるもの
DFラインの入れ替えや川島を変えることはしてもいいけど、システムの大幅な変更はやるべきではない
872.:2011/01/23(日) 20:08:41 ID:AQagoLu20
今前田外せの合唱が起きてるのは、その豊富な得点パターンに前田がほとんど絡めていないのが原因だからな。
どうせ本田岡崎香川がいれば前田外しても得点力は落ちないんだし、だったら中盤もう1枚増やそう、てことになる。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:18:00 ID:6vHrxp2b0
逆に言えば川島がミスしなくても1点は取られてたということ
韓国やOZ相手に2点以上取って勝てるかと考えたら難しい

ヨルダン、シリア、カタール、、、
ミスした奴が一番悪いのは確か
でもセカンドチャンスでリカバリーできないから失点する

ディフェンスシステムとして本質的に安定していない
アンカーの話が出てるのは自然な流れ
874":2011/01/23(日) 22:37:53 ID:NlBLFEVt0
前田と香川がかぶっている事と、最終ラインのディフェンスがうま
く意思が伝わっていない事が問題。次の試合のフォーメイションは
どうするんだろう。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 23:19:30 ID:JO7udRYv0
アンカーを入れるのがとりあえずではあるけれど最善策
前田はもう見切らないとだめ。
前田外してから途端にチームの動きがよくなる事を知らない国民はいない
876:2011/01/23(日) 23:25:10 ID:nXOSCgcbO
韓国相手にアンカー使う守りの布陣はひかないよ。
準々決勝と同じシステムで伊野波→内田 吉田→岩政 川島→西川 でしょ。
877:2011/01/23(日) 23:27:52 ID:nXOSCgcbO
韓国相手にアンカー使う守り重視の布陣ひくようじゃザックを監督にした意味ないだろ。
目標は攻撃サッカーだぞ。
なぜ岡田体制の時みたいに守り重視に戻るんだ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 00:10:28 ID:cqcDRMUC0
失点はディフェンスの枚数がたりなかったからおこったかどうかよく思い出せよ
現状本田は中盤まで下がってきている
これは監督の指示
前に3枚、香川 前田 岡崎
中に3枚、遠藤 本田 長谷部
アンカーアンカーいってるが、結局前田を本田に変えて、本田がいたところに守備的なMF入れろと言ってるようなもの
前田はカタール戦でずっとポストをやろうとしてたし、本田はずっとCMFやろうとしてた
今の攻撃のシステムはもう少しでうまくいくよ
879g:2011/01/24(月) 00:23:49 ID:vDwm1qZk0
ザックがこの大会でやるかどうかは別として
前田を外した真ん中が凹んだ2トップ気味の4-3-3
アンカーには細貝か本田拓也、内田岩政サイドの守備のケアは必要になるし
アンカーがパクチソンを潰す役目は有るに超したことは無い
前が余る分、遠藤か長谷部が前に行けばいい。
けっして守備的な布陣じゃなくバランス重視
遠藤長谷部に負担がかかってたけどこれなら遠藤長谷部も思い切って上がっていける。
CBは岩政にするところだが、チキンで代表での判断の悪さが目につく
なので伊野波。

   香川    岡崎
      本田
   
   遠藤   長谷部
      細貝(本田拓)
長友          内田
   今野   伊野波

     西川
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 00:34:58 ID:cqcDRMUC0
>>879
ありだとは思うが、俺はやはり本田が少し下がり目の位置から前線にパスを供給した方が上手くいくと思うな
1トップ本田は本職じゃないし、本田より前田の方が本来いい動きができるはず
本田は守備もできるし、細貝よりずっと攻撃に貢献できる
前田が機能するまであと一歩だよ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 00:36:22 ID:AilCr8P+0
前田オタうぜえな
森本が呼べなかったから仕方なく使ってるだけ
前田にこだわる理由は皆無
882.:2011/01/24(月) 00:53:04 ID:pZmFKQkx0
   香川  岡崎
     本田
   遠藤  長谷部
     今野
長友 伊野波 岩政 内田
     西川
883:2011/01/24(月) 01:02:33 ID:kKWWJnsz0
これサイドのケアは誰がやるんだw
結局トップの二人が両端に開くだけだろうが低脳
884.:2011/01/24(月) 01:10:43 ID:pZmFKQkx0
遠藤と長谷部がインサイドハーフ
885.:2011/01/24(月) 01:14:36 ID:pZmFKQkx0
   香川  岡崎
     本田
   遠藤  長谷部
     
長友 今野 岩政 伊野波
     川島

カタール戦はこの10人の状況で2得点して逆転勝ちしてる
香川が一番生きるのは2トップだと証明された
886:2011/01/24(月) 01:27:39 ID:kKWWJnsz0
カタールの足が止まってスペースが出来たから日本が中盤を制圧出来た
ザックも言ってたけど相手がボールを回さず
相変わらず放り込んできたから間延びしたんだよな

攻撃よりも守備の方が問題だわ。
あの失点の仕方はありえない
887a:2011/01/24(月) 01:28:58 ID:nETBm+LO0

サウジ戦の岡崎ゴールのせいかカタール戦では
岡崎がFWになってたな。
岡崎が前に出て前田が左に動く。
ちょうど左に動いたスペースに香川がくる。
香川の後ろから長友がやってくるので更に混乱。
前田は香川が中に流れようとしたとき、
さらに左に流れて消えている感じだな。

http://www.youtube.com/watch?v=64CZhBigq80
日本の1点目のシーンの前から見ると色々と面白い。
888a:2011/01/24(月) 01:51:15 ID:nETBm+LO0
時々本田がトップに出て、遠藤長谷部が本田にボールを当てる。
それか本田がボールを1秒キープして直ぐに下がる。
その時、今野が長谷部か遠藤の位置に上がる。
内田はあまり上がらないほうがいい。

      本  岡 
   香      崎
 川    田 
   遠  △  長   
長  藤 今 谷   内
      野   部 
友  ?? 岩政    田  
     西川
    川島失格
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 01:51:52 ID:DzrGx6xw0
     前田
 香川 本田 岡崎    
   遠藤 長谷部
細貝 今野 岩政 内田
     西川

ずっと不安定な長友・川島を変えて細貝・西川。
890:2011/01/24(月) 02:22:02 ID:SjFU2Qw/0
韓国戦は左サイドの守備固めで4−3−3

      香川 本田 岡崎   

    伊野波 遠藤 長谷部

 長友   今野  岩政   内田

          西川

891:2011/01/24(月) 02:42:07 ID:8LueFn3x0
     森本

  香川 本田  岡崎

   家長  長谷部
   
長友 闘莉男 栗原 槙野

守備固め
中盤家長で鬼キープ
前線森本が裏を狙いまくって、2列目空いた空間を自由に攻撃

これが攻守共にバランスの取れた

将来のザックフォメ公開

892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 02:44:47 ID:Vd/T0qZfO
ザック今のところワンパターンだね
アジア杯前に試せなかったから仕方ないけど
893.:2011/01/24(月) 03:19:59 ID:pZmFKQkx0
>>886
運動量が落ちたってなんだろう。

所詮7kmくらいしか走らないDFと、
10人でカバーすべき範囲が広がる日本

どちらがきついのか・・・わかるよね?
894.:2011/01/24(月) 03:24:58 ID:T7dV90eb0
     香川  
     本田
   朴チソン  長谷部
     遠藤
長友 中澤 闘利王 マイコン
     西川
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 03:33:34 ID:7RR9Xqbb0
ここで何言おうが今までのザックの傾向からいって、前田のスタメンはほぼ確定
吉田のところに岩政が入って、あと変更があるとしたら川島のところに西川が入るだけ

得点源になってる岡崎が、ある程度自由にFWとSHを行き来できるように邪魔じゃないFW、
それが前田なんだろ
前田は元々ボランチからトップ下まで色々やらされて小器用な面がある
流れの中でポジション動いても他のFWと比べたらそれなりにこなせるってところが使ってるポイントに思える
オシム時代の鈴木啓太みたいに、他にできる選手がいないから仕方なくって感じなんじゃないか
896815:2011/01/24(月) 03:46:08 ID:yMQj35oRP
問題は前田と本田の相性が悪いことだ。
本田が右に位置取りすればいいのだが。

やべっちで秋田の提示した案に同意する。

   前田
岡崎 香川 本田

この場合、個人的には香川の替わりに柏木も見てみたいが、、、
守備陣は、一度これも見てみたい。

    今野
長友イノハ岩政内田

イノハは3バックにも対応できるし、、、
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 07:59:53 ID:OPUc7dcVP
>>888
一瞬バラバラのトーナメント表まねて作ったのかと思ったw
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 20:09:44 ID:MgZK40DJ0
>>879
それもう素直に中盤ダイヤモンド型と考えた方がいい気がする
でも、ダイヤモンド型はプレスのかけ方の難易度が高すぎて
採用するチームは少ないんだよなあ

近年で機能させたのってモウリーニョが指揮してた時のポルトと
シェフチェンコがミランから出て行く前のミランくらいかな
あと2006年ドイツW杯のアルゼンチン代表

一度機能させることに成功すると相当の強さを発揮するシステムだが
そこにもっていくまでが困難を極める
899x:2011/01/24(月) 22:13:41 ID:nETBm+LO0
多分ザックはこの大会まではおそらく前田に執着するとおもう。
だからトップは前田。でもGKは西川だと思う。
     前田
 香川  本田  岡崎
   遠藤 長谷部
長友 今野 岩政 内田
で、おそらく前田は後半に交代する。前田→伊野波
   香川     岡崎
       本田
   遠藤     長谷部
       今野
長友 伊野波 岩政 内田
        or
   香川     岡崎
       本田
  遠藤 長谷部 今野
長友 伊野波 岩政 内田

カタール戦見ていると、攻め込んだ時に前線で選手が溜まっている状態が見られたので、
横より縦のバランスをとってパスワークで崩した方がいい。
パスandゴーでゴーした後パスがで記事なかった場合
ゴーした選手が止まってしまってスペースを消すことが見られた。
結局、後ろにパスしたんだけどね。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:08:44 ID:AcC4hvqt0
日本代表は今回のアジア杯で3位以内には入れない


日本代表の弱体化

日本サッカー界の弱体化


これが協会とザッケローニの狙いでしょ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 06:27:46 ID:TeoD0yNHO
4-2-3-1ってトップとトップ下が漫画のキャラ並みに強くなきゃ生きないと感じた
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 07:21:50 ID:RrEYUehZ0
     本田
 香川  柏木  岡崎
   遠藤 長谷部
長友 今野 岩政 ファール男
     川島
903今日の予言:2011/01/25(火) 22:10:36 ID:JLnF8yvm0

試合開始、韓国鬼プレス、ボール支配するも
韓国の10番が再三のチャンスもボールが枠に飛ばず
日本は立ち上がりのピンチを凌ぐ

前半20分西川のロングフィードが本田にピタっとおさまり
岡崎とのカウンター、本田がめずらしくGKをかわして余裕のGOOOOOL!!!

しかし日本先制の2分後にFKからのセットプレーで韓国が同点に戻す。
遠藤が激しいチェックにあい、日本はボールキープがままならなかったが。
30分過ぎたあたりからポジション修正、内田のサイドが
ラインの高い韓国のウラを突くシーンなど出てくるようになる。
しかし1-1で前半終了。

後半開始
後半は中盤のつばぜり合い攻守がめまぐるしく入れ替わる。
後半10分前田→柏木投入、これが功を奏することに
柏木が消されていた香川にスペースをつくり
遠藤からするどいスルーパスが前線の本田や岡崎に通るようになる
そして24分、得点の起点になったのは長谷部内田サイド
内田が中に切れ込み、本田が久々のミドルキャノン砲が炸裂!!
しかしボールは激しくバーを叩く、そのこぼれ球を蹴り込んだのは長谷部!!
GK反応できず勝ち越し弾をたたきこむ!

残り時間韓国はローングボールを多用、必死の反撃に出るが、
後半42分、またも日本のカウンター前に貼っていた
香川と岡崎が2人で持ち込みGOOOOOOOOL!!!!!!!!
そして歓喜のポイッスル。ふりかえってみれば3-1で日本の勝利!!
904a:2011/01/25(火) 23:04:12 ID:G8ArEzu+0
日本の1点目凄いかもしれない。
韓国相手にここまで完璧に得点したシーンって、、
あまりないような。
韓国の1点目はイマイチのファールとPKだしね。
905今日の予言:2011/01/25(火) 23:20:12 ID:JLnF8yvm0
ようし、展開は違うが前半終了して1-1。
日本は韓国の弱点ついてうまく攻撃してるね
高い韓国ラインのウラを内田と長友がついてる。
906   :2011/01/26(水) 01:11:38 ID:GfA/V4uG0
うーん、

延長の3−4−3はちょっとアレだな。
相手が怒涛の攻めを見せるなら、一人で突破できる前線が必要。

そういう意味で、李なんだろうけど・・・長谷部が怪我して去ったから
仕方なくの5−3−2ってところか。
907:2011/01/26(水) 01:32:03 ID:nlthPCOiO
5バックだめだね。
あんな早い時間から完全な守りに入ったらダメだな。
908:2011/01/26(水) 01:46:47 ID:Td5H+13o0
エリア内でプレイされる事も多くて
いつPK取られるかってずっとヒヤヒヤしてたわ。
909今日の予言:2011/01/26(水) 01:52:02 ID:zRMwPLji0
前線の控えがまともなのいないのがなあ。
柏木じゃ違うしな。
松井がいればまだもうちょい交代枠に幅があったろうけど。
藤本と李はぜんぜん信用されてないな仕方ないけど。

しかし、延長のリード後の時間帯の守備固めはセオリー通りだと思うけどね。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:05:22 ID:4VKUn8Sq0
>>801 >>757 >>701 >>667
韓国戦スタッツ
前田 →シュートx2、枠内x1、パスx 8 インターセプトx4、ブロックx0、タックルx0、クロスx1

香川 →シュートx0、枠内x0、パスx33 インターセプトx6、ブロックx1、タックルx1、クロスx2
岡崎 →シュートx5、枠内x2、パスx17 インターセプトx5、ブロックx0、タックルx3、クロスx2
本田 →シュートx4、枠内x3、パスx53 インターセプトx8、ブロックx0、タックルx3、クロスx1
長谷部→シュートx0、枠内x0、パスx36 インターセプトx12、ブロックx1、タックルx3、クロスx0
遠藤 →シュートx1、枠内x1、パスx50 インターセプトx9、ブロックx3、タックルx5、クロスx0

長友 →シュートx1、枠内x0、パスx43 インターセプトx16、ブロックx2、タックルx3、クロスx3
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx42 インターセプトx11、ブロックx0、タックルx5、クロスx2
今野 →シュートx0、枠内x0、パスx61 インターセプトx11、ブロックx3、タックルx3、クロスx0
岩政 →シュートx1、枠内x0、パスx45 インターセプトx6、ブロックx2、タックルx3、クロスx0


前田 →走行距離13.37Km、平均速度7.8Km、一生懸命走った時間10分

香川 →走行距離10.58Km、平均速度7.5Km、一生懸命走った時間 7分
岡崎 →走行距離13.83Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間16分
本田 →走行距離13.59Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間14分
長谷部→走行距離13.50Km、平均速度7.1Km、一生懸命走った時間 9分
遠藤 →走行距離13.40Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 4分

長友 →走行距離14.15Km、平均速度7.2Km、一生懸命走った時間14分
内田 →走行距離12.34Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間10分
今野 →走行距離12.37Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 3分
岩政 →走行距離11.67Km、平均速度6.0Km、一生懸命走った時間 3分

こんな感じか?90分じゃないけどw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:07:54 ID:1gNvwZ/60
3ボランチやアンカーはいらねーっていったアホどこだよ。
やっぱり前田か香川がダメじゃないか。
3ボランチにしろ!!

まぁ今大会からは修正無理だから終わってからでいい。
アンカーでも3ボラでもいいから増やしてくれ、遠藤の横を。
912あき:2011/01/26(水) 02:13:21 ID:ZZPRnYiWO
いつも思うけどなんでプレスがきつい相手に日本代表は苦しむのか分からない。昔からそうだ
913フランス大会:2011/01/26(水) 02:19:14 ID:Lck8LRAfO
予選の加茂ジャパンを見てるようだったぜ…
914今日の予言:2011/01/26(水) 02:23:01 ID:zRMwPLji0
今日は香川がかなりブレーキになってしまってたな
パスもらって前向けばいいのにわざわざ横にうごいちゃってたしな。
メンタル的なもんかな
915a:2011/01/26(水) 02:39:17 ID:0kO9NtNz0
香川はゴールの距離が離れていたのがまずかった理由だろう。
トップかシャドーにした方がいい。
ポイント整理してみた。
長友以外のカスDF陣と交代選手に尽きるが、、

1 日本が奪ったオフサイドトラップの回数0
2 ロングボールをDFが無難にカット出来ず、常に背負わされた形。
3 韓国が狙いは内田。内田を攻めて、内田に攻めさせて手詰まり。
4 交代して出た、本田拓・細貝のレベルの低さ。低レベルなファールを簡単にする。
5 手癖の悪い岩政。今野とのコンビは釣男・中澤から2つくらいレベルが下。
6 前田、フリーでシュート外す。FWがゴール前で守備って…
7 交代。ダメ?でも出てくるのがアレじゃあな…
8 香川は中盤の選手じゃなくゴール前の選手のはずだが…。
批判は受け付けるw

ザッケローニのスタートの選手の選び方を再考するべきだろう。
海外で頑張っているから、という海外信奉が強いのか?
交代要員も人不足だな。

アジアカップ中国大会で優勝したチームの試合は馬鹿試合の連発だったが、
それをやった上で勝ち続ける精神的なタフさは継承したい。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:41:16 ID:GXqAqqQO0
ドン引き5バックはやめましょう
ただそれだけです
917:2011/01/26(水) 02:43:00 ID:a2Aj3BnzO
今のDFなら3ボラ必須なのが明らかになったな
試合中に相手がベタ引きになったらアンカー+1ボラに変えればええんだよ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:47:48 ID:+urNdJmx0
決勝はやはりOGか
919.:2011/01/26(水) 02:49:31 ID:ZvfOnETM0
準備不足だの怪我人続出だの
なんだかんだ言ってたけど決勝まで来ちゃったね
日本は底力あるわ
920今日の予言:2011/01/26(水) 02:50:29 ID:zRMwPLji0
細貝はブンデスいって長谷部のように賢いボランチに育ってほしいな。
延長ではまあまあ助かった。
CBは本当に不安定だから3ボランチは必要だね。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:54:28 ID:rsh4W72g0
>>915
本拓はともかく細貝はそこまで悪くなかっただろ
ファールで止めたといっても、今日の主審がファール取りすぎだったのも影響してた
それに決定機一度外しただけで前田責めてやるなよ
点だってとったし、セットプレーでは岩政以上に止めてたぞ
走行距離だって途中までだけど遠藤と同じぐらい走ってる
今日のメンバーの中では本田、岡崎、長友、川島の次ぐらいに活躍したよ
ゴール前まで戻って守備は、香川とか他の選手とポジション入れ替わって、
そのまま戻って守備していたように見えた

香川は中盤でボールもらってもフィジカル勝負にならないようにボールのもらい方工夫していて、
不用意なボールロストが減ってたのはよかった
ただ、ボール持ちすぎでシュートまでいけないし、パスの選択がほとんどなかったのが気になった
922a:2011/01/26(水) 03:01:32 ID:0kO9NtNz0
>>921
確かに本田と細貝は一緒にできない。
今日の主審がファール取りすぎた影響からか
バイタルエリアで韓国選手が一瞬フリーになるシーンが目立った。

前田が決めていれば…という意味で。

今の代表を見るとFW系の選手が、前田・岡崎・香川と3人居るんだよね。
で、常にポジションチェンジで前田が下がってくるんだわ。
そのまま下がっていくところとか疑問に感じた。
923815:2011/01/26(水) 03:07:39 ID:ROvnxdnYP
柏木を守備固めには使えないのかもしれないが、
遠藤の代わりに使って欲しがった
924:2011/01/26(水) 03:11:18 ID:asdwpwQtO
結局ここでグダグダ言ってもザックはやらない
もう今日で分かった
さすがに幻滅したよ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 03:16:02 ID:TiCDLKtF0
無能は勝手に幻滅してろw
926:2011/01/26(水) 03:32:37 ID:2DeGtgis0
日本が勝って本当に良かった!
決勝でもいい試合をしてほしい!

大会前から、そして大会が始まってから
これほどの逆境の中ここまで来たのはすごい!

心配なのは選手層が薄いから

本田圭
長谷部
遠藤
長友
前田
香川
岡崎
内田
今野

にかかってる負担が大きすぎる…いい加減壊れるぞ

あと長谷部サンキューな!
927:2011/01/26(水) 03:46:59 ID:a2Aj3BnzO
>>912
次のプレーの準備が出来て無いから
928815:2011/01/26(水) 03:48:03 ID:ROvnxdnYP
明神や鈴木啓のような腰を落とした守備を
本田拓に教えたい
929.:2011/01/26(水) 03:55:56 ID:XffrKGfW0
DF
神     長友
まあまあ 今野
ダメ    他
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 03:56:03 ID:xFo+QOlZO
日本代表の戦術・システム part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295981682/
931バランス:2011/01/26(水) 12:49:32 ID:gucL5CV60
ザックは今頃、頭抱えてるだろうね。
932名無しさん:2011/01/26(水) 14:35:49 ID:baMlNEsX0
長友のスタミナすごすぎ
933何か:2011/01/26(水) 14:55:00 ID:E1Q5OM/4O
家長いたら完璧だった
934:2011/01/26(水) 15:02:36 ID:d6FnpW5e0
ザックも日本に守備専制システムは難しいことがよくわかったと思うよ。
わかっててもこうなってしまう。
DNAに刻まれたメンタルな問題?
935:2011/01/26(水) 15:37:33 ID:wht9AsvsO
GKとDFのお見合いが多くて、心臓に悪いチーム日本(笑)
936           :2011/01/26(水) 16:27:50 ID:xepQvnn60
あれは岩政が悪い
937本田拓也:2011/01/26(水) 16:56:32 ID:6RCYS1rK0
>>928
チッ、うっせーな
938松木:2011/01/27(木) 00:35:35 ID:fA7MPQm/O
>>937
ふざけた本拓だな
939OG戦ヤバイ:2011/01/27(木) 00:58:24 ID:wkWWqpoR0
香川が骨折。。。

    前田

  本田  岡崎

 遠藤 長谷部 細貝

長友 今野 岩政 内田

      川島

FW李
MF藤本、本田拓、柏木
DF伊野波、森脇、永田

どうするのだろうか?香川→柏木でフォーメーションはそのままかな。
940名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 01:05:33 ID:SnN9fpft0
>>939
   前田

岡崎 柏木 本田

これでフォーメーションは変えないんじゃないの
予選でも柏木使ったし今まで入れてない選手はいきなり使わないと思う
941a:2011/01/27(木) 01:15:08 ID:wkWWqpoR0
おそらく、岩政→吉田か。これは確定じゃないのかな?
正直、手癖が悪い岩政もファール男吉田も微妙だな。

       前田
    柏木 本田 岡崎
     遠藤 長谷部
  長友 吉田 今野 内田
        川島

>>940 だね。
おそらくザックは今回はアンカーおか無いね。ずっと置いてこないから。FWも1トップ。
でも、柏木を真ん中にする?
長身FWに対するロングボールの出処を潰す守備的な役割になるのかな。
942:2011/01/27(木) 01:17:22 ID:OxucH2vf0
イエメン戦の前半やこの前のサウジ戦見た限り
柏木のサイドは無いんじゃないかい
943あげ:2011/01/27(木) 01:35:23 ID:vd9YYX3rP
藤本は本田の控えだから、柏木トップ下が濃厚
日本の右サイドからのオージーのロングフィードが脅威だから
本田に守備をしてもらいたい
944a:2011/01/27(木) 02:09:32 ID:wkWWqpoR0
長友がオーバーラップして長友・岡崎・柏木の連動で攻撃をしようとしたが、OGがボールをカット。
パスを回され日本の右サイドからロングフィードする時の状況を考えてみた。
長友が全力で戻っている。ボールを持つ選手にチェックに行く本田。
前田は岡崎とのポジションチェンジで少し下がってきている。

     ○    ○       ○:敵
   岡     
 ○ 崎  前   ●   ←ロングフィードをする敵
長  ↓   田  本田    ← 潰しにいく本田
友   ○柏      
↓    木   長  ○
  ○      谷部
  遠藤    ○   内
             田  内田、戻る
 
  ○   今○
   吉田  野 

        川島
945   :2011/01/27(木) 02:13:02 ID:QtDaugb00
だから言ったろ?3バックは糞だと。
3−4−3なんて日本には無理。

5バック初めてと選手は口をそろえて言うけど、3バックの練習してたやん。
3−4−3の。
長友と内田が下がって、スライドして4バックになるんだろうけど
あぁいう緊急時に、そんな冷静なスライドできるか?って・・出来ない
それに、パワープレーに来ているのに、5バックになるなっておかしい。

人数が多いと、逆に安心してしまって、チェックに行く選手がハッキリしなくなって
逆にプレスがかかりづらくなる罠。
それくらいプロなら分かるっしょ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 02:44:51 ID:X28fczQt0
お前はカルチョ知らないニワカだな
本拓がボールに行かずに人に付いてればプレスかからなくても普通にゴール守れたから
それが5バックの意味
PA内で守るんだよ
年末に練習してた3-4-3はまた別物だしあの時は10人集まってなかったから話にならない
947バランス:2011/01/27(木) 04:47:30 ID:q50o60le0
(想像だけど)
あの時の相手の攻撃に合ったフォーメーションに変更したんだよ>ザック
日本を代表するプロのサッカー選手なんだから、問題なしと考えたんだろうね。
948バランス:2011/01/27(木) 05:30:50 ID:q50o60le0
香川が骨折?一点目の時のアレか?
長谷部と本田も大丈夫かな。結構無理してるよ。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 09:33:57 ID:CAdzMHVa0
ザックってバランス、バランスって言ってたけど、ほんとにオーソドックスだね。
攻撃も守備も特にこれってものはない。
なんでもできると言えば聞こえはいいけど、決め手になるものもない。
オーソドックスに試合に入って、特にペースを上げることも下げることもせずに
選手に任せてるっていうか。
試合で見せた変化は韓国戦の守備固めくらいだ。
950-:2011/01/27(木) 16:01:35 ID:rWSJ1lMo0
最終ラインの守りの連携はどうなってんのかな?
いくら5,6番目のCBでも、放り込みで簡単に崩されてるんじゃ話し
にならないでしょ。
951:2011/01/27(木) 18:31:34 ID:WwcmEMsO0
強いて言えばタテへの意識が過去最高くらいに強い代表なんじゃないかな
けっこう無駄な横パス排除して前に出るよね
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 23:16:32 ID:WtPOrQVA0
アジアカップは、ちょっとメインスタの上の方で観たかったかなと
(行った事無いけど鹿島とかで見たかったwテレビじゃちょっと・・・)
岩政が長友の裏のスペースでマークを受け渡さずにずっと付いてた時に感じたんだけどねw
右にいたはずのCBがこんなライン寄りまで?って・・・
鹿島あたりならボランチに引き継がせてゴール前に戻ってるだろう?(チビしか残ってないんだし)
そっかザックはSBとCBと3人でゾーンにしてるからか・・・
いや・・・・・・マンツーなんで左まで引き出されたのか?(マヤもそうだったけど)
スタッツだと岩政ってほとんど右にいたし・・・無性にスタで観てみたいわザックの守備w
953:2011/01/27(木) 23:43:19 ID:dHCb7XypO
>>869
悲しすぎる予言だなw
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 00:12:25 ID:gTNGZcGC0
869とか、それ以外にもあれだけいたアンカー厨はどこへいったのやら
まず、オーストラリアがロングボール放り込み作戦できてくれたら願ったりかなったり
オーストラリアは今大会パワープレーで1点以上とった試合はない
所詮はその程度の決定力
日本はできるだけポゼッションをとって、できるだけ相手にチャンスを与えないことだ
そうすれば不可解なPKやDFのポカでもない限り、1失点に抑えることができるはず
あとは大会通じて1失点のオーストラリアから2点以上とれるかどうかが課題
オーストラリアは中央を固めがちなので、うまくサイドをえぐりたい
心配なのはメンタル面かな
必要以上にロングボールをおそれて引き気味になって、オーストラリアにポゼッションをとられたら
韓国戦の後半のようになって、じわじわと失点のリスクだけが積み重なる
日本がポゼッションをとれないor2点以上の得点をする力がないようであれば、
カップを手にする資格がなかったとあきらめるしかない

あとはポカに注意な
955なあし:2011/01/28(金) 00:19:59 ID:A1Nt1HXI0
>>953
いや、ホンタクはハードワークで厳しくタックルをして
ダイレクトで前線にフィードして展開力を見せてたじゃないか。

ただし判断力を持ち合わせてはいなかったようだが。
956_:2011/01/28(金) 03:20:25 ID:akSHIAgj0
>>951がおもしろいことを言ってる、事実今の代表は縦へ抜く意識が非常に強い
ただ、縦に抜けないと、とたんに攻めてがなくなる
いはゆるアタッキングサードに進まないと何もできない
センターサークル5mぐらい進んで、そこからうまく攻めることができないとサイドからゆっくり攻めるだけ
FWに当ててリバウンドを狙うとか、サイドチェンジで裏をつくとか、スクリーンプレイ使うとか、方法はいくらでもあるのになぜか毎回後ろでサイドにボールを渡す

よーは、得点のパターンが同じなのね
957:2011/01/28(金) 04:44:07 ID:cO+/isL+O
遠藤選手31歳のお誕生日おめでとうございます。
遠藤選手がいれば日本代表は豪州に勝てるはずです。
頑張って欲しい。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:10:30 ID:i5eDx79Q0
オーストラリアの守備(守備陣)は言われているほど堅くは無い
ここまでわずか1失点だが、GKシュワルツァーの存在が大きい
そのおかげで決定的場面でも最後の最後で失点までは至っていないという感じ

オーストラリアはウズベク戦のイメージが強いかもしれないが
実は今大会も一定以上の相手からはそこまで得点を取っているわけではない

オーストラリア 1 - 1 韓国
オーストラリア 1 - 0 バーレーン
オーストラリア 1 - 0 イラク

対する日本は

日本 2 - 1 シリア
日本 3 - 2 カタール
日本 2 - 2 韓国

オーストラリアは
日本がラインを下げたらここぞとばかりにボンボンとボールを入れ、パワープレーを仕掛けてくるので注意
中澤釣男がいないのだからW杯のデンマーク戦のようにはいかない
韓国戦のように単純にDFの人数を増やしてもセカンドボールを取られまくる一方的な展開になる

あと、両サイドはさすがに精度の高いボールを入れてくるので
余裕を持ってフリーでクロスを入れさせては駄目
ピンポイントであわせられてしまう
4−2−3−1の両サイドの選手の守備が不可欠

日本の最終ラインの守備が不安
人選を間違えるとカタール戦のようにパスミスを狙われて、そのままシュートまでもっていかれたり
マークを付ききれずにフリーでシュートを打たせることになってしまうのではないかと思う
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 07:32:59 ID:i5eDx79Q0
同じくオーストラリア戦
攻撃時、日本にもチャンスがある
(酒が入っているので眠い)

パッと思いつくのは下記

オーストラリアはカウンター攻撃やロングボールを蹴ることは好きだが(あとはセットプレーもか)
今大会の試合を見る限り、自分達(=オーストラリア自身)がカウンターを受けると結構ボロを出している
被カウンター時にマークが甘くなったりスペースができたり、結構混乱することが多い
ブロックをいったん形成してしまうと確かに堅いが、その形を作るまでに意外と時間がかかる
日本としてはそこに付け入る隙があるように思う、そのときにシュートまで持っていくことができれば得点の可能性が高まる

また日本の攻撃時、ロングボールを前田等が競った後のこぼれ玉を日本が拾うことができれば
これもまた相手守備陣に隙ができるので一気にシュートまで持っていくことが可能

日本の攻撃時に速いカウンターであれロングボールを前線に当ててこぼれ玉を拾うやりかたであれ
少ない人数でも(例:前田、本田、岡崎)シュートまでいける
複数の相手を引き付けることでスペースを作る本田、前田のオフザボールの動きと決定力、岡崎のスピードと決定力は武器になる

PAの中に入ることが難しい場合はやはりミドルを打っていくのがいい
ミドルはそのまま決めることを目的とするのではなく、
GKの前で必ずバウンドするようなものを打って、GKが弾けばこぼれ玉に詰めるやりかたのほうが効果的
ミドルのこぼれ玉に詰めていくことで得点の可能性が高まる(スルーパスから綺麗な得点を狙うのもいいが)
豪のDFに日本のFWが初速で勝つことは可能だし、そのようなことを繰り返せばDFの裏にスペースを作ることもできる

相手はカウンターを狙ってくるので必要以上に人数をかけないこと、バランスが必要になる

オーストラリア相手に無失点というのは難しいだろうから
仮に先制しても日本は隙あらば2点取るつもりでやるべきで、
1点を守りきるというのはプランとしては結構厳しい
960名無しさん:2011/01/28(金) 12:45:49 ID:e2R92/1e0
今日のにぎりっ屁はくさいぜ
961)(:2011/01/28(金) 13:54:27 ID:5yP1p/AV0
>>960
あんまり臭い屁小出しに連発するとクソがカッチカチに圧縮されて
出す時*が悲鳴をあげるぞ
962tt:2011/01/28(金) 15:48:24 ID:Te0Dn2wT0
横パスは本当に少ないね
ジーコ時代によくあった回して回して横パスバックパスの応酬ってのはない
963バランス:2011/01/28(金) 16:42:35 ID:HA+QvrWW0
>>957
今大会、遠藤の活躍は目立つよね。

ところで、誰か遠藤に質問してほしい事があるよ。
カタール戦の逆転ゴールの時だけど、長谷部へのパスするプレーは
香川のマークを一枚はずそうとしたのか、FKもらおうとしたのかどっちなの?
964パラ:2011/01/28(金) 22:24:48 ID:xMyJaEcV0
正直、韓国戦前まではアンカーおいたほうがいいと思っていたしそれは変わらない。
でも、現実的にいってアンカーをザックは使わないし、最後まで川島で4231であることになると思う。

だから、アンカーなし、4231をベースに考えるしか無い。
最後まで4231を続けることに意義はそれなりにあるのでは?と思う。

日本国内国外、現メンバーにおいて、世界レベルに追いついている
選手数が多い順はMF>>>DF>>>FW>GK
それに準備日数の少なさを考えればグループリーグまでは
公式練習試合扱いで4231を試していたんじゃないの?
今の形は悪くないと思うけどね。
965a:2011/01/28(金) 22:29:28 ID:xMyJaEcV0
OG戦は1ロングボールで競り勝ち2セカンドボールを奪う か
1ロングボールの出る所を潰してロングボールの精度を落とす
しかないと思う。
966:2011/01/28(金) 22:38:47 ID:rUgqD8XeO
トラップが出来ない。
だからパスも安全なところにしか出せない。
技術力が無いから余裕のあるプレーが出来ない。
相手のプレッシャーのかけ方を見ればよくわかる。
CBからの長いフィードはないから
一列前にボールが入ってからプレッシャーをかけてくる。
当たり前たがセレソンブラジレイラやバルサとは
レベルが全く違うし比べようがない。
967:2011/01/28(金) 22:51:00 ID:d6MUCJxa0
海外厨乙
968:2011/01/28(金) 23:15:39 ID:XBkxDQSe0
NHKとテレ朝のニュース見てたら宮澤ミシェルと沢登が
OZ対策で全く同じことを言っていた、バイタルエリアを
攻めろ。
969:2011/01/29(土) 01:25:07 ID:Ty5lE8Wx0
>>968
>NHKとテレ朝のニュース見てたら宮澤ミシェルと沢登が
>OZ対策で全く同じことを言っていた、バイタルエリアを
>攻めろ。

もう少し詳しく頼む
970:2011/01/29(土) 04:20:06 ID:vw4KD8oTO
DFがスピードが無いから、裏を取られたく無い為にラインが低く下がる傾向あり。
するとボランチとDFの間にスペースが出来る。
そこでしっかりパスを受けてのミドルやワンツーを提案。
ファウルもらってもいいし。
ラインがそれを警戒しはじめれば、裏やサイドに展開。
如何に前半その位置でパスを受けていい形を作れるかがポイント。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 20:27:37 ID:d0KkUed40
オーストラリアのCBのうちオグネノフスキはACLとCWCで見たけど、
身長もあるし、フィジカルも強いからかなり高さに強いのは間違いない
でも、インテル戦でタッチ数の少ないパスで翻弄されて失点重ねてたし、
スピードタイプに弱くてファールで止めに行くからカードも少なくない
香川なんかがいれば狙いやすかったんだけど、本田と岡崎の連携で崩せるかもしれない
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 00:59:32 ID:2wZVQfQ/0
遠藤が左ボランチなんだから
岡崎は対角の右サイドじゃないと駄目でしょ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 01:51:11 ID:2wZVQfQ/0
今野が駄目なら
長友SBに戻して左サイドは柏木で
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 03:19:27 ID:RCr/4dLO0
布陣が変わって、延長戦でリセットかかってからの30分
日本はマジで強かったな
ほぼ完璧にOZを支配してコントロールしてた
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 03:56:40 ID:2wZVQfQ/0
長友も左SBで
トップ下本田もどっちかっていうと左サイドに寄りがち
遠藤が左寄りでプレーして
岡崎も左サイド

まあ、普通に考えてこれでは機能しないよw

とにかく勝ってよかった
祝!日本優勝!!!!!
976839:2011/01/30(日) 04:08:13 ID:M+UiI+do0
ほんとにこれやるとは思わなかったからびっくり
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 04:20:04 ID:KvO/f3LX0
長友のすばしっこい動きに、相手デフェンダーが付いていけて無かったからな、最近は
クロスの精度も上がってるし絶対やってくれると思ったよw
978 :2011/01/30(日) 05:49:08 ID:btGt+FR00
しかし、純金のヒラヒラが舞うほど金持ち国家
なカタールってすごいな。
誰も拾わないところも秩序がとれてまたよい。
サッカー選手も金持ちなんだろうしな。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 13:39:23 ID:NCi4UaUv0
アルミ箔に黄色のセロファンを貼ると金とほぼ同じ反射特性になる
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:11:03 ID:OTFSBXIt0
豪州戦スタッツ
前田 →シュートx2、枠内x0、パスx15 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx2、クロスx0
李  →シュートx1、枠内x1、パスx 2 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx0

藤本 →シュートx0、枠内x0、パスx14 インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
岡崎 →シュートx2、枠内x1、パスx22 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx4、クロスx0
本田 →シュートx2、枠内x0、パスx73 インターセプトx3、ブロックx1、タックルx1、クロスx3
長谷部→シュートx1、枠内x0、パスx66 インターセプトx7、ブロックx2、タックルx2、クロスx0
遠藤 →シュートx1、枠内x1、パスx97 インターセプトx10、ブロックx0、タックルx0、クロスx2

長友 →シュートx0、枠内x0、パスx57 インターセプトx4、ブロックx0、タックルx1、クロスx4
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx40 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx2、クロスx4
今野 →シュートx0、枠内x0、パスx65 インターセプトx5、ブロックx0、タックルx1、クロスx0
吉田 →シュートx0、枠内x0、パスx68 インターセプトx2、ブロックx1、タックルx1、クロスx0
岩政 →シュートx0、枠内x0、パスx23 インターセプトx2、ブロックx1、タックルx0、クロスx0


前田 →走行距離13.47Km、平均速度7.7Km、一生懸命走った時間 5分
李  →走行距離 2.74Km、平均速度6.7Km、一生懸命走った時間 1分

藤本 →走行距離 7.20Km、平均速度7.7Km、一生懸命走った時間 5分
岡崎 →走行距離15.16Km、平均速度7.1Km、一生懸命走った時間21分
本田 →走行距離14.83Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間17分
長谷部→走行距離15.02Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 8分
遠藤 →走行距離14.72Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間 9分

長友 →走行距離15.47Km、平均速度7.4Km、一生懸命走った時間24分
内田 →走行距離14.26Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間18分
今野 →走行距離13.60Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 9分
吉田 →走行距離13.25Km、平均速度6.1Km、一生懸命走った時間 2分
岩政 →走行距離 7.11Km、平均速度6.0Km、一生懸命走った時間 2分
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 15:50:29 ID:cv3LFaw90
>>979
ヘェーヘェー
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:42:16 ID:OTFSBXIt0
このチームに足りないのはインフォメーションテクノロジーかもしれない?
ザックは絶対に、遠藤、長谷部、本田等の中心選手に細かな指示を出したいはずだが……

今野泰幸
──ザッケローニ監督のサッカーに対して手応えがありましたか?
試合に全部出られましたし、監督の考えていることがわかりましたし、練習からすごく細かいことを言われますし、個人的にも言われていますし、いい経験ができました

遠藤保仁
……僕は監督のプランをよく知らないですけど、あそこで1対1を仕掛けられる選手がいれば、相手のサイドバックはそんなにディフェンス強くないですし、あれはいい形だったと思います
今ちゃん(今野)が後ろに下がることでしっかり守備ブロックを作れるんで、あれはあれで非常にいいプランだったかなと思います

吉田麻也
……(岩政とは)どっちが行って、どっちかがカバーっていうのは徹底してやって、両サイドが上がり気味だったんで、どっちかが行くときは合わせようっていうのはやってました
今ちゃん(今野)が足を痛がってたんで、なるべくウッチー(内田)に合わせようというのは話していました
延長になってからは、そんなにリスクを背負わずに、はじくだけでいいよっていう話はしました

伊野波雅彦
……よかったですね。とりあえず……どうだろうな……監督の采配がすごく当たったと思います
──どんな指示がありましたか?
いや、指示は特にありませんでした。前回、韓国のときにやられているので、それだけはやらないようにと思いながら入りました

藤本淳吾
……それのどこが原因なのか、帰ってゆっくり考えようと思います
オーストラリアは1対1でしかけようと思ってもボランチがカバーに来ていたので、1対2で突っ込むのもどうかと思って、そこでタメを作って中で展開できれば良かったのですが

岩政大樹
──出場する際は何をしようと思った?
……とにかく前半からかなりクロスボールに対してシュートを打たれてましたし、体を当ててもはじき飛ばされている状況が多かったんで、
それに対抗することを期待されて入ったと思いましたから……


試合開始後はどうも選手に届いてないだけ?なのだろうか、ちと不安だぞコイツらw
まぁ練習でしっかり指示出してた以上のことはやらせないからコレでよいってことだろうか

長谷部を独→伊へ移籍させるか、遠藤に代えて小笠原でも入れるかしないと……
……あくまでもしかしたらなんだが……長友経由で遠藤や本田や長谷部に細かく指示したつもりでいたのに……伝わってな(ry
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:07:40 ID:SNWQohKz0
こういうのもあるよ
http://news.livedoor.com/article/detail/5305828/
【サッカー/日本代表】アジア杯全試合フル出場の今野泰幸、MVP表彰で遠藤保仁から本田圭佑と絡む“ボケ指令”を受けていた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296360654/

──ザッケローニ監督のサッカーに対して手応えがありましたか?
「試合に全部出られましたし、監督の考えていることがわかりましたし、練習からすごく細かいことを
言われますし、個人的にも言われていますし、いい経験ができました」
984_:2011/01/30(日) 22:03:20 ID:M+UiI+do0
世の中には知らぬが仏という言葉もある、選手は状況を見えてるようで見えてないもんなんだよ
985a:2011/01/30(日) 23:00:11 ID:CJGHNGl40
優勝した要因はいろいろあるけれど。

1準備時間が足りなかった。だから一つのフォーメーションに頼った。
2この4231を予選からずっと続けた結果、最後に攻守の連携のレベルが上がった。ぶれなかったことが優勝に。
サウジ戦で違うフォーメーションを試行しても良かったんじゃね?

3OG戦で岩政→今野→長友→岡崎→藤本→outという交代・変更を行った。
変更前に今野を1列上げて長谷部・遠藤をちょっと上げるよう監督から選手に意見されたらしいが、
選手が監督に逆提案し受け入れられて4231を続けた。結果、成功。

4アジアカップ経験者が遠藤だけというのは難しかったのでは?サブに経験者が欲しいかも。
5ジーコ監督の中国大会はマヌケな馬鹿試合をしていたが、今回は経験と実力だと思う。
経験不足があったから韓国戦で最後に同点に追いつかれたと思うね。それがOG戦で活きた。

6アジアカップは審判に左右され、先制・逆転される可能性が高い。
だから、逆境に負けないタフな精神力が必要。その点、韓国との延長戦で同点にされたとき、
ベンチにいた長谷部らのメンバーが逆襲しろ!と手で奮起を促していたけど、本当に大事。
986a:2011/01/30(日) 23:35:40 ID:CJGHNGl40
国際試合でもセットプレーに頼らなくても流れの中で
ゴールを決めることができるようになったというのは本当に大きい。

OG戦も細かくパスをして崩していこうとしたが、方向性は正しい。
但し、ビルドアップする際、DF間のパススピードを速くするべきでしょうね。
高い場所でFWがパスコースを絞ろうとしているから絞らせないようにしないと。。。

次のコパは海外組はおそらく呼べない、というか他の国は国内組で戦うそうなので、
日本もそうなるのではないだろうか?是非、国内組に活躍してほしいね。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 23:55:02 ID:OTFSBXIt0
ひとつはっきりしないのが
岩政を入れた
>今野をアンカーにして長谷部と遠藤をもう少し前でプレイさせようとしたがやっぱやめた
実際は今野を左SBにして長友を前に出し4−2−3−1のシステムのままでいくことにした

長友を1列前にしたと訳したメディアが多いけど・・・長友がダブルボランチに上がったとでも?
長友は2列前にいた岡崎の位置に入った が正しいはず

しかし実際の効果は「ザックはシステムを4−3−3−1に変更した」と感じただろう>オジェック
988   :2011/01/30(日) 23:58:21 ID:JRyiBamj0
最後は、3−4−3だよな。4バックになるために、長友を前とした4−2−3−1となったが。

変則4バックのメイン3バック。トルシエのフラット3の進化版。
989:2011/01/31(月) 01:01:34 ID:0VXkC9LE0
岩政投入前を4バックっていうなら投入後は変則4バック
2バックっていうなら投入後は変則3バック、だと思う。

長友さんの運動量がハンパなかったから
4331(5231)もあながち間違いじゃないと思うw
990名無しさん:2011/01/31(月) 02:45:37 ID:QOzv0pqJ0
4−2−3−1と3−4−2−1 どっちが好きだ? あんたらは
991   :2011/01/31(月) 02:46:54 ID:rYRhuUvu0
は?好き嫌いじゃない。
今の時代、3バックは ありえない
992_:2011/01/31(月) 03:48:42 ID:I1ABnH3c0
3+1の最終ラインは欧州ではよくあるパターン 日本人が不慣れなだけでしょ
993:2011/01/31(月) 06:21:45 ID:3QoGgDhEO
思い切って長友と本田のツートップで日本のFW問題を解消せよ!
994:2011/01/31(月) 07:35:08 ID:GzNa0XSFO



中村いなくなって若手が自由にやるようになったのが一番の理由。


日本強くしたのはザックじゃなく、代表引退した中村だった。

今回の優勝も中村のおかげ
995ttt:2011/01/31(月) 12:28:34 ID:KxpSb7Km0
ザックジャパンのタテ、ゴールへの意識はホント凄いな
でもこれはまだ当たり前というか、今までの日本がパス回しすぎたって感じだけどw
996:2011/01/31(月) 22:28:23 ID:suaUu5pd0
大きな問題は、遠藤の後継者だろうね。

あと長谷部or本田が退場したり怪我した時にどうするか?
正直、松井の代えは大丈夫。
香川はFWかシャドーしかできないでしょ。
ドイツの監督曰くクロスの精度がアレらしいしね。
カタール戦3点目のドリブルは流石だった。
997 :2011/01/31(月) 23:50:23 ID:QcD9fj5z0
age
998:2011/01/31(月) 23:58:37 ID:R+opejpFO
香川はFWがいい
999 :2011/02/01(火) 00:48:25 ID:CaFZbJYw0
999
1000 :2011/02/01(火) 00:53:50 ID:CaFZbJYw0
1000
10011001
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