日本代表の戦術・システム part5

part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220269400/

part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1250197993/

part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265030085/

part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1275286680/

デンマーク代表メンバー23名　2010年Ｗ杯（6/11〜7/11）

GK
イェスパー・クリスティアンセン　192/86　ＦＣコペンハーゲン
ステファン・アンデルセン　　　　188/82　ブロンビー
トーマス・セーレンセン　　　　　 185/89　ストーク・シティ（イングランド）

ＤＦ
ペル・クロルドルップ　　　　　　　194/90　フィオレンティーナ（イタリア）
シモン・キアル　　　　　　　　　　 191/84　パレルモ（イタリア） 　※日本戦出場停止
ダニエル・アッゲル　　　　　　　　188/75　リバプール（イングランド）
シモン・ポウルセン　　　　　　　　187/78　ＡＺアルクマール（オランダ）
ラルス・ヤコブセン　　　 　　　　　184/76　ブラックバーン（イングランド）
パトリック・ムティリガ　　　　　　　170/63　　マラガ（スペイン）

MF
ウィリアム・クビスト　　　　　　　　185/74　　ＦＣコペンハーゲン
トーマス・カーレンベルグ　　　　　185/72　VfLボルフスブルク（ドイツ）
ヤコブ・ポウルセン　　　　　　　　 185/72　オーフス
クリスティアン・ポウルセン　　　　182/76　ユベントス（イタリア）
トーマス・エネボルドセン　　　　　182/74　ＦＣフローニンゲン（オランダ）
マルティン・ヨルゲンセン　　　　　180/75　オーフス
ダニエル・イェンセン　　　　　　　 180/73　ベルダー・ブレーメン（ドイツ）
クリスティアン・エリクセン　　　　181/65　アヤックス（オランダ）

FW
二クラス・ベントナー　　　　　　　194/83　アーセナル（イングランド）
セーレン・ラルセン　　　　　　　　194/86　MSVデュイスブルク（ドイツ）
イェスパー・グロンケア　　　　　 187/82　ＦＣコペンハーゲン
ヨン・ダール・トマソン　　　　　　 182/79　フェイエノールト（オランダ）
ミケル・ベックマン　　　　　　　　 178/76　　ランダース
デニス・ロンメダール　　　　　　　178/68　アヤックス（オランダ）

http://southafrica2010.yahoo.co.jp/player/list?t=63

デンマークが点を取りにくる場合は
こういうパターンもありえる

----------------------------------------------------
-------------ﾍﾞﾝﾄﾅｰ194cm----ﾗﾙｾﾝ194cm---------------
----------------------------------------------------
----ｸﾞﾛﾝｹｱ187cm-----ﾖﾙｹﾞﾝｾﾝ180cm-----ﾛﾝﾒﾀﾞｰﾙ178cm---
----------------------------------------------------
--------------------Cﾎﾞｳﾙｾﾝ182cm--------------------
-Sﾎﾞｳﾙｾﾝ187cm---------------------------ﾔｺﾌﾞｾﾝ184cm-
--------------ｱｯｹﾞﾙ188cm--ｸﾛﾙﾄﾞﾙｯﾌﾟ194cm------------
----------------------------------------------------
--------------------ｾｰﾚﾝｾﾝ185cm---------------------


＝セットプレー時は少なくともこの４人が上がってくる＝
ﾍﾞﾝﾄﾅｰ　194cm
ﾗﾙｾﾝ　194cm
ｸﾛﾙﾄﾞﾙｯﾌﾟ　194cm
ｱｯｹﾞﾙ　188cm

そしてデンマークはロングスローも持っているので
SBが下がった位置でスローインを与えるのも危険

このような相手に対してどう戦えば引き分け以上に持ち込めるのか？

その答えは出ていないが、とにかく>>1乙であることだけは確か

セットプレーで集中力を切らせないようにしたら
結果はついてくるんじゃね

>>1
乙

さすがに期間中は伸びるね
フォメ廚はかんべんしてもらいたいけど

にしても190以上多いなあー釣りと中澤だけじゃ辛そうだ

100%競り勝つのはまず期待できないよな
そうなると対策は二つで、出どころを抑えるか、こぼれ球を抑えるか
個人的には2トップにしてDFにプレッシャーをかけ、DMFを2枚にしてこぼれを拾わせるのが
いいんじゃないかと思う

さて、本番でどういう対策を取ってくるのか興味深い

とりあえず長友はあがるな。

３戦目に入って疲れが出てきている。
守備的なチームが負けてきている。
一方的に攻められると厳しいかもしれない。
あと欧州のチームは後半立ち上がりから１５分間猛攻をしかけてくる。
そこを耐えしのがないと失点する。
反対に攻められればいいが。

得失点差上は1点リードの状態で試合が始まるという
心理状況を生かすか殺すかってのが見所じゃないだろうか

ラインを高くして放り込んでも深い位置で相手に起点を作らせないのが理想
前プレスで連動させてボールが狩れればそのままショートカウンターにも繋げられる

放り込まれてもどこにスペースができやすくなるかをしっかり見て簡単にクリアしないことも大事になる
無理なロングカウンターよりも遅攻で相手に守備をセットさせることも時間帯では必要だろう

ラインを高くするのは危険
中澤がどうしても下がりがちになるから逆にギャップが生まれてしまう
それこそ、ガーナ戦の再現になってしまう

残念なのはその手のコレクティブなラインコントロールを日本代表で見たことがない
亀戦やオランダ戦と変わらない戦い方になると予想してる
デンマークより足が先に止まるかもしれない

結局今の日本の組織力なら上げても下げても危険なんだよ
ならどっちに勝機があるのか

よく言われているが得失点差は０．５点リードという感じのほうがいい
１点先取されたら立場逆転、向こうのほうが有利になる

>>14
実は
デンマークは前のカメルーン戦も１２００ｍ級の高さのところで戦っている
日本は海抜ほぼ０ｍに近いところでオランダとやって今回また高所
主力選手を休ませることも出来ず
疲労も溜まっているし
その差が出て走り負ける可能性も十分ありえる

前スレでサッカー本の話をしていた何人かの人達はもういないのかな？

俺はそうだけど、あの人がいないとなぁ

>−−−−大久保−−−−−−−−
>−−−−−−−−本田−−−−
>松井−−−−−−−−−−−
>−−−−−−−−−−−長谷部
>−−−−遠藤−−−−−−−−
>−−−−−−−−阿部−−−−
>長友−−−−−−−−−−駒野
>−−−−闘莉王−中澤−−−−
>−−−−−−−−−−−−−−
>−−−−−−川島−−−−−−

巨漢ぞろいのデンマーク
日本は身長の低さを最大限生かして戦うべき

チリがスイスをどうやって倒したのか
そこを考えなきゃいけない

今大会の標高うんぬんでボールが跳びすぎなのはともかく、空気薄で極端なスタミナ切れになったチームってあるの？

「しょうがないから介護を自己負担で頼んだ」
反日バイエルンFC会長「日本の介護に腹が立つ」ドイツ旅行代援助を要求

日本代表の勝利に「オランダがやっつける」「日本は至上最低の前半」「勝利に超冷や水」
反日発言を続ける公式FC森ｋな子代表が、バイエルン応援旅行を支援しない日本の介護保険制度を批判している

『あとは海外旅行中に母の介護を頼んだ諸々料金、4万円弱…＞orz

母が要介護になったのは40代、もちろんその頃に要介護なんて言葉はありませんでしたが…。
「「しょうがないから」」介護保険の枠を超え、自己負担で頼んだ諸々の諸費用なんである。

家族の負担がどうとか偉そうに話している人間をTVで見ると、腹が立つこの頃です。「「介護してる家族に有給くれヨ。」」』

http://blog.goo.ne.jp/shishimaru_bayern/
http://www.fcbayerntokyo.com/
代表はオフ会納会と称し会員と都内ドイツバーを飲み歩いている。

お前等ラインコントロールがどうのこうの偉そうに語ってるけど
TV中継じゃDFラインの動きなんて殆ど映らないのに凄いなｗ


俺はいつも、もっと遠くに引いたカメラアングルで見たいなぁって思ってるのに・・

>>18
前スレで海外本の話をしていたのですが、結局紹介出来なかった指導者の者です

ちょっと今から紹介しますね
基本的に戦術理論本を紹介するのでコーチングやトレーニングメニューがメインの物はまたの機会にでも

｢Soccer modern tactics:Italy's top coaches analyze game formations through 180 situations｣
｢Offensive soccer tactics｣
｢Defensive soccer tactics｣
｢Pressing｣
｢Attacking soccer:A tactical analysis｣
｢History of football tactics｣
｢Science and football｣
｢Football and chess｣
｢Association football tactics and skills:Total football、Association football tactics and skills、combination game、formation｣
｢Flat back four:Tactics of football｣
｢Inverting the pyramid:the hirtory of football tactics｣

多分この辺りはAmazonとかでも買えると思います
どうしても本の内容によっては、その戦術に基づく指導やトレーニングを書いてる物もありますが、御容赦を
(どうしても戦術理論本は実践用の本も多いので)

−−−−大久保−−−−−−−−
−−−−−−−−本田−−−−
松井−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−長谷部
−−−−憲剛−−−−−−−−
−−−−−−−−阿部−−−−
長友−−−−−−−−−−駒野
−−−−闘莉王−中澤−−−−
−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−川島−−−−−−

>>25

おー、ありがとうございます！
そのうち「Attacking Soccer」は読んでみたのですが、
ちょっと基本的すぎていまいちな感じでした

その中でおすすめってありますか？

さすがに翻訳前の海外本までは読めないなぁ…。
趣味で学生サッカーに係わってるだけだけど>>25みたいな指導者が
周りにいるのかと思うと、みんなそっちで学んでもいい気がするw

つか今夜か…。
3戦連続同じやり方で通用するとは思えないんだけど
あまり大きな変更だと崩壊しそうで怖い。
守備面では、中沢が自分より大きな相手に対抗できるかちょっと不安。疲労もあるし。
完封は難しいんじゃないかな。
点取る事に関しては、カメルーン戦のように本田0トップで両サイドから攻撃がベターかも。
ただ4-3-1-2の2トップが個人的には面白いと思う。
その場合は森本+スピードのある選手かな。

あとはＪＦＡ系の物を
｢ＪＦＡテクニカルレポート UEFA EURO2004｣
｢ＪＦＡテクニカルレポート FIFAワールドユース オランダ2005｣
｢ＪＦＡテクニカルレポート FIFAコンフェデレーションズカップ ドイツ2005｣
｢ＪＦＡテクニカルレポート 2006FIFAワールドカップドイツ オフィシャルライセンス｣
この辺はＤＶＤで一般にも発売されてます

他にはPCソフトなんですが
｢日本代表に学ぶサッカーの技術と戦術 セット１ 第１巻〜第１５巻｣
これは2001パラグアイ戦〜2003ウルグアイ戦までの親善試合が１巻１試合ずつ分析されています

あとはＪＦＡオフィシャルショップや楽天なんかで
｢第一回〜第六回フットボールカンファレンス報告書｣
も買えると思います
(フットボールカンファレンスがＪＦＡでは一番戦術研究をしている会です)
他にも色々とあるんですがＪＦＡの物はライセンス持ってないと買えない物も結構あるので、一般的には入手しにくいかなと思います

　　　　　　　　森本
　大久保　 　本田 　 長谷部
　
　　　 稲本　 　　　　　憲剛
　　　　　　　　阿部

　　　　長友　　　　　中澤
　　　　　　　　田中

　　　　　　　　川島　　　

>27
上記の中ではsoccer modern tacticsってのが一番凄いかも知れません
イタリアの指導者が様々なシチュエーションでの戦術を細かく図解で説明しているんですよ
他にはPressingって本はプレスを細かく説明してますね
(実は日本はプロからアマに到るまで正しいプレスを指導出来ていないし実践出来ていないので、こういう部分から分析していかないとダメだと思うんですよね)

アンカーなんて以前はボランチがその役目もしていた
最終ラインは下がりすぎず高目に位置し
DFラインの裏をキーパーがケアをする

ただ今は川島がゴールに張り付きすぎ
もっと裏をケアするべき
日本人でテクニックのある順番から前から埋めとけ
よって小野　本田　松井の変則３トップだな
憲剛　長谷部　稲本の中盤
あとは任せた　　あくまでおれの意見　今後うまい順にしろ

あと今後の人選はファン投票枠５人置いて最終選考で３人は入れろ

2冊とも読んでみますね！
ところでMassimo Lucchesiという著者をよく見かけるんですが、
有名な人なんですか？

日本は果敢にドリブル突破を試みてほしいよ。
軽い又は美しいモノではなく、泥臭いプレーでね。
何回も何回もチャレンジしてほしいな〜。

>>33
確かイタリアのプロコーチでＵＥＦＡで分析の仕事もしてる人だったと思います
戦術本では世界的に著名な人みたいですね

海外では戦術ＤＶＤなんかも出してるみたいで見てみたいですね

暑さがとか標高差がとかオーストラリア戦のときのような言い訳をしてもしょうがない
非効率的な日本のマンパワーに依存したシステムというものにメスを入れないと

>>35
気温や標高差は言い訳じゃなくてどちらも数あるファクターのうちのひとつね
通常はそれも計算に入れた上で戦術を考えるもの

>非効率的な日本のマンパワーに依存したシステムというものにメスを入れないと
ｋｗｓｋ

ディフェンスラインが余りに低すぎでしょ
２ラインが全くコンパクトじゃない

今大会の３バック以外のチームで最低レベルじゃないか
あまりに守備で力を使いはたしてるから攻撃に迫力が全くない

これならマンマークでやったほうがまだデンマークに走り勝てるのじゃないか

日本はデンマークのことを何も分析できてないから
1〜2戦と同じ戦い方をすると思うよ
デンマークの経験値なら日本の弱点は分析できてるハズで
伝統的にサイドアタックが得意だから
敢えて日本に攻めさせてSBを釣り出すとかやるかもね結構行けんじゃんとか思ってワナに掛けられそう

岡田は気づくだろうか。
同じスタメンでも配置を少し変えるだけで
守備だけでなく攻撃も機能することを。

−−−−大久保−−−−−−−
−−−−−−−−本田−−−−
松井−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−長谷部
−−−−遠藤−−−−−−−−
−−−−−−−−阿部−−−−
長友−−−−−−−−−−駒野
−−−−闘莉王−中澤−−−−
−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−川島−−−−−−

−−−−大久保−−−−−−−
−−−−−−−−本田−−−−
松井−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−長谷部
−−−−憲剛−−−−−−−−
−−−−−−−−阿部−−−−
長友−−−−−−−−−−駒野
−−−−闘莉王−中澤−−−−
−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−川島−−−−−−

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　本田

大久保　　　　　　　　　　　　　　松井

　 　 　　　　憲剛　　　　長谷部

　　　　　　　　　　阿部

長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　 　　　　　　　中澤　釣男

　　　　　　　　　　川島

日本代表は低身長のメリットを最大限活かすべき
低身長最大のメリットは、巨漢が腕をふったとき、ちょうど肘が顔の高さに来るということ
前半の早い段階で退場に追い込むことが出来れば
勝利はぐっと近づく

>>43
低身長のデメリットを最大限に活かされたりしてな
PA内で無茶な競りかたしてPKとか怖ぇぇ

死守しろ、死守。中途半端なできんことははすんな。
集中力、カバーリング。組織で守れ。見せてくれ。

セーフティに行こう。

>>3
トルシエが言うには
・ロングボールの出所に対して前線も含めてプレスをかけていくことで、精度の高いボールを余裕を持って蹴らせない
・日本のDFよりもデンマークのほうが高さがあるのでそこで空中戦で勝つのは難しい
　だから日本のディフェンスラインは低く引きすぎずに適度に高さを保つことが大切
　簡単にラインをズルズル下げてしまうと
　相手FWとゴールまでの距離が近くなって危ないエリアでシュートを打たれやすくなる
　大渋滞の混戦になってその中からシュートを打たれるとGKも防ぎづらくなる

だって
ディフェンスラインのことは都並も同じようなことを言ってた
セットプレー対策の話はしてなかったような気がする

トルシエが言っているのは個人的には最終予選で０−０で引き分けたホームのオーストラリア戦みたいなイメージかと思った
2009年02月11日　日本　０△０　オーストラリア　Ｗ杯アジア最終予選　開催地／日本（横浜）　交代）日本：２人
Japan V Australia - Highlights - 11feb09
http://www.youtube.com/watch?v=OgK7SzW1ng0

デンマークみたいな自分達より高さのある相手には
日本のゴール前で勝負しちゃ分が悪いってことらしい
引いて守るのはあんまり良くないらしい

あとは集中力あるのみ。頼む。頼む。頼む。

喜ぶのはまだ早かった。
デンマークの決定機は３〜４回あった。
マークつけよ。何でフリーなんだよ。
集中しろよ。頼むわ。

カードも気をつけて。

何でそんだけいてフリーなんだよ。。。

本田の一点目、ブレ玉の凄さ知りたい奴はソーレンセンのステップをスローで
見てみろ。
本田がＦＫを蹴った瞬間、ソーレンセンは一回、左にステップを踏んで右に飛んでいる。
つまり、ＧＫにはそれだけボールが曲がって見えているっていうこと。

明日、（今日）学校や会社に行ってこれを言った奴はヒーローになれるぞ。

中田が発言してからマスコミも急に使い始めたな＞敏捷性（アジリティ）
マスコミはヤジリティだけどw

おめでとう。世界相手に負けてなかった。ありがとう。おやすみ。

反省点も多い試合だったけど、何より素晴らしい勝利だった！
皆おめ！！

中田英寿氏も絶賛「こういうサッカーが見たかった」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100625-00000531-san-socc

本田ゼロトップ最高や！

【サッカー/W杯・日本代表】阿部勇樹「２ボランチからアンカーへ戻って、役割がはっきりした」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277425426/

日本代表、つなぐカウンターで“勝つ路”
http://sports.biglobe.ne.jp/news/956/9566268767/index.html

勝利へのキーワードは「コレクティブ・カウンター」だ。
ロングボール１本ではなく、ハイテンポでショートパスをつないでゴールに迫る近代的カウンター。
１、２人ではなく、４、５人と人数をかけてフィニッシュにつなげるのが特徴だ。

理想の形は０９年５月２７日のチリ戦の２点目。
自陣で本田がボールを奪い、長谷部、中沢を経由し一気にゴール前に運び、最後は岡崎が決めた。
岡田ジャパンは０８年１月のチーム発足以来、細かいパスで相手を崩す練習を重ねてきた。
その成果が表れた場面だ。だがカメルーン戦はそうした連動した攻撃は皆無だった。

岡田監督は「カメルーン戦は、つなげる場面でも怖がって大きくクリアしていた」と指摘。
長谷部も「攻撃は満足できるものではない。もっと出ていって精度の高い攻撃をすることも必要」と攻撃面を課題に挙げた。
もちろん、自陣でブロックをつくる守備的戦術が大前提で「カウンター返し」を食らわないためにも、
コレクティブ・カウンターを仕掛ける時はシュートで攻撃を終えることが不可欠となる。

ヒディンク監督の「弱いチームを強くするには」論
http://lala24.blog.so-net.ne.jp/2008-11-08

（ヒディンク監督の「日本人よ。　もっと自信を持て！」　それを会話形式でまとめてみた。）

−いったい日本はどうしたら強くなれるのか？

ヒディンク
「それは岡田監督に失礼になるから（ここでは）言わない。　
だけど、サッカー大国ではない国を一体どうすれば強くすることができるのか（？という点では）、私は方法論を一つ持っている。
まずやらなければならないのは、その国（の選手達）が何故そういうサッカーをするのか、
本質的なルーツを知ることだ。　言い換えると、その国の“精神”を理解するということ。」

−ロシアを例に述べるとすると？

ヒディンク
「ロシアは歴史的な過去の政治システムが影響して、選手は命令に従うことに慣れすぎていた。　
守備の指示をだすと、そればっかりで何も他にできない。しかし、試合中には数々の不測の事態が起こる。　
トップレベル（の選手やチーム）では、即興でプレーできなければ通用しない。だから、ロシア選手の意識の改革に全力を注いだ。
そして私は、彼らの特長を生かすべく、新たな試みを行った。　
私はそれを“コレクティブ・カウンター”（個人のカウンター攻撃ではなく、チーム全体がカウンター攻撃に切り替える）と呼んでいる。」

−コレクティブ・カウンターとは？

ヒディンク
「ロングボールを蹴ってカウンターを狙うのではなく、ハイテンポで、ショートパスをつないで相手ゴールに迫るというものだ。
これならロシア人の真面目さとスピードを生かすことができる。
ポイントは1人か2人でカウンターを仕掛けるのではなく、5，6人が同時に相手ゴールに迫ることだ。
それによって相手は、どこのスペースを見ればいいか、誰をマークすればいいか、大混乱に陥る。これが近代サッカーというものだ。」

ヒディンク
「相手陣内に侵入したら、なるべく少ないパスでシュートにいたることも大切だ。
コンマ何秒で相手のディフェンスの隙を見つけ、3本よりも2本のパス、そして時には1本のパスがいい。

ヒディンク
「ここで注意して欲しいのは、カウンターでゴールできない場合、素早く選手達はボールの後ろに戻って守備をするということだ。」

ヒディンク
「“コレクティブ・カウンター”はトータルフットボールの変形の一つだと私は考える。　
日本人選手の特長を考えると、“コレクティブ・カウンター”は日本に向いているはずだ。　
日本人選手はスピードがあり、真面目で、ハードワークを厭わない。まさにこれをやる能力が備わっている。」

−日本代表へのアドバイスは？

ヒディンク
「ただ、日本代表に一つアドバイスしたいのは、“効率”意識して欲しいということ。　
日本代表は常にハイスピードでプレーする傾向があるが、もし効率を欠けば、エネルギーを無駄に使うことになる。　
これでは90分を通していいプレーはできない。
(2006年）Ｗ杯のオーストラリア戦で、なぜ日本代表が先に疲れてしまったかを考えて欲しい。　
いかに持っているエネルギーを効率良く使うかが鍵なんだ。効率は近代サッカーのエッセンスだよ。」

ハイプレスを経験したから
あの我慢のポジショニングと飛び込んで来るようなプレイヤーに付いていく意識が身に付いた
というところもあるでしょ

>>61
2006年はジーコみたいな素人を監督にしたのが間違いだった
日本代表で経験を積んでトルコで成功したのはなんとも皮肉だw
ヒディンクが代表監督だったら日本はもっと強くなったと思うよ

現代サッカーで一番大事な選手は、監督だよ（モウリーニョ見ればわかるだろう）

パラグアイに勝てるならスペインにも勝てるわ
スペインは点取る形が見えない
ビジャの個人技とアロンソのミドルとイニエスタのまぐれと審判買収に気を付けてれば完封できるｗ
この試合もおそらくミニゴリラ無双だなｗｗｗ

まあパラグアイに負ける可能性が高いんですけど

スアレスの２点目もゴラッソだったけど、
参考になるのは１点目だと思う

韓国の守備ブロックはプレスディフェンスのセオリー通り
きちんとボールサイドに寄っていた
が、それによってスアレスはファーサイドでフリーになることができた
やはりプレスディフェンスの攻略の鍵はファーサイドにある

一方、日本のDFラインの場合は、実はそれほどボールサイドに寄らない
CBがSBに寄らないと言った方が正確か
もちろんそこにはスペースが生まれるわけだが
これまでの試合を見る限りは阿部が適宜そこを埋めている
もしスアレスの１点目と同じシチュエーションに置かれたとしても
スアレスには長友がついているだろう

ウルグアイと戦う訳じゃないから…。

パラグアイ戦は中央の守備が心配になってくる。
真っ正面から来られたとき、阿部・闘莉王・中沢の誰か1人でもミスがあれば
完全な決定機になるだろうな。
ずっと同じ先発メンバーだから、疲労も相当あるだろうし、今までよりミスは増えると思う。
阿部→今野とかも考えた方が良いのかも。

デンマークみたいに前掛かりで来てくれる訳じゃないから得点機は少ないだろう。
正直かなり厳しい試合だと思う。

アメリカ対ガーナは面白かったですね
アメリカはまだまだ戦術と理論が未完成な感じがしましたが、他国にない実験と挑戦は素晴らしかったので今後にも期待です

それにしてもウルグアイは強いですね
南米勢の相変わらずの試合運びの上手さは流石ですよね
日本対パラグアイ…正直、怖いです
アジア勢は南米の壁が本当に厳しい
パラグアイは今大会の南米勢の中ではまだ一番楽ですが…

これからパラグアイの研究をしてみよ
今までは戦術分析の観点では試合を見てなかったのでｗ

個人のブログだが面白いエントリーだったので貼り
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/boubiroku/article/2

オシムヲタのしょうもない文章見ると
オシムの例え話はまだまともだと実感するなｗ

W杯の裏で…
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277682983/111

あれ？意外にこのスレ盛り上がってなくね？
パラグアイ戦の前日だぞ・・・
前スレとか結構面白い話や戦術話して盛り上がってなかったっけ？
とりあえずパラグアイ対策の戦術でも議論しようや

>>71
というかデンマーク戦についてもっと盛り上がってるのかと思った

>>71
前スレの頃はディフェンスの話が主だったからね。

ディフェンスは大まかな定跡があって経験があったり、
素人でも知識がある人には評価しやすい。

代表チームが普通の守備戦術採るようになって、ある程度成果が出て、
次はオフェンスだけど……

オフェンスは正直言って解らん。

ほんとだ〜。盛り上がってないね。
前スレ面白いレスたくさんあったんで、来てみたんだけど。。。

まぁ、それにしてもあのフリーキックで本田は世界的な有名人に
なっちゃたよね。かなりの衝撃だったと思うよ。
野球のピッチャーに例えると、同じ腕の振りでカーブとシュートを
投げるような感じだよね。

フリーキックの名手＝日本人ってイメージできるといいよね。

ディフェンスの話は前スレで言い尽くした感があるなぁ
今は試合が立て込んでるからじっくりとゲームを分析できないってのもあるかも

デンマーク戦はFK2発で勝っちゃたせいで
なんつーか大味な感じがして、個人的には
カメルーン戦のが面白かった。

いや、FK2本は素晴らしかったと思うし
勝ってくれて凄く嬉しいんだけど。

なに贅沢なこと言ってんだこのバカは

朝釣りとはまた勤勉な　さすが日本人

少なくとも守りの形ははっきりしてるからね

現有戦力での数的不利の状況の際の戦術や選手起用
1点ビハインドでの残り15分の戦術はどうだろ

ビハインドの状況での選択肢って田中上げる一択？

イングランド、フランス、、、チームの形が一つもないところは順当に敗退した
スペイン、オランダ、ポルトガルも今ひとつフォームが定まらず危ない
デンマークも一つしかないチームの形を日本戦では使えずに敗退した
オルセンは先制された状況から追いつくプランを準備できなかった
何気にブラジルもカカ依存で点取って勝てる形は一種類しか持ってない
ビハインドを負ったときどうすればいいのか
そんな時の選択肢は日本は用意してないｗｗｗ
むしろ準備できてる国はあるのだろうか
今大会では先制点を取った国はほとんど勝っている
逆転したのは退場者が出たナイジェリア-ギリシャくらいでは
日本はイーブンの状況からプレイする形は持っている
それだけで満足すべき

守備に関しては、言い尽くされた感じだよね。
ただ、ちょこっと修正すべき部分もあるので、まだ良くなるかもよ。
あと、腹具合用にアレンジしてくるんじゃないかな。

と言うことで、ほぼ互角だと思うよ。（今回の腹具合は強いよ）
勝敗を分けるのは、どれだけ走れるかと言うか、体調だね。
あと、デンマーク戦のように魂がはいった試合ができるか？かな。　

オシムも指摘してたがラインが下がり過ぎるな
率先して中澤や阿部が下げてる
自軍ゴール前に引きこんで守るというどんなセオリーなんだ

案の定ダイブだけどＰＫ獲られてるし
このチームにはラインの設定というものがまるでないね
あるいは監督の指示を無視してるのかやろうとしてもできないのか

逆にそれでも守れてるのは凄いとも思うけど

川島はゴールマウスに貼り付くタイプなのかね
楢崎なら中澤にもっと前で守れって指示すると思うが

全盛期マリノスと浦和は両チームともドン引き攻守分断サッカーで優勝してるから
まったく疑問も感じないくらい自信満々に引いて守ってるのだと思う

この二人に阿部や川島が割って入いるのは想像できない
やりたいようにやってる二人のケツを拭かされてる状態だろう

今のやり方だとあのスナイデルのミドルも川島が当たり前に止めるくらいじゃないと駄目だと思うんだが…
まあ今更なにを言っても仕方ないし
戦える形があるのは本当に幸運なことだから上手くいくのを祈るだけだわ

あ、ルーター再起動したからID変わったぽい

奇妙なバランスが生じてるのは確かだな
やり方を変えたデンマ戦の前半１５分は全く機能しなかった

ああいうミスはもう繰り返さないだろうし今さらラインを上げて守るのも無理
玉砕覚悟の一点突破で戦うしかないだろうな

別にライン設定が低いのは珍しいことじゃないだろ

ラインを上げるべき時に上げないから一方的に押し込まれる時間帯が出現している
低いなりに最低限のコントロールはしなければならない

あと、岡田マリノスが前後分断ってのも全然違うし
レッズは前後分断気味だったとは思うが
攻撃時は押し上げてこぼれ玉拾ってそこから個人勝負
これの繰り返しを徹底してただろと

攻守分担は語弊があったかもな
釣男も攻撃参加を積極的にしてるしな

ようはコレクティブなラインコントロールを重視しないサッカーだったなと

楢崎なら予選落ちしているｗ

まあ、なんで盛り上がらないかって言うと
パラグアイ戦は、両チームとも今までの戦術をガチでぶつけ合うしかないからだよ。




と言いつつ、まさかこの組みあわせで試合すると思ってなかったから情報が乏しい orz
奇跡の予選突破でも相手はイタリアだと思ってたからなぁ…。

ラインについて（私見です）
これについては難しいところで、今更無理に変更しない方がいいと思うよ。
選手の本能がそうさせている訳で、気にしすぎると本来のプレーができないよ。
プレッシングがしっかり掛かっているのなら、自然と上がるから。

多分、上げろって言ってる人は、上げれるのに上げないシーンがあるからじゃ
ないの？疲労もあるんだし許して上げてよｗ

日本のサッカーとパラグアイのサッカーは似てるよ、悪い意味で。

とりあえずパラグアイ戦で怖いのはCBとアンカーの間を突かれる事。
これは今までの試合でも何度か見受けられた。
たぶん長友のいるサイドから攻めてくる事はなくて、エリア中央からの攻撃を仕掛けてくるんじゃないかな？
これだとパラグアイはボールロスト時のリスクが大きいけど、基本少人数で攻めてくるし
日本の前線でスピードあるのは大久保だけだから、カウンターに関してはあまり驚異を与えられないかも。

逆に日本はサイドを使って多人数で攻めると思う。
ゴール前を固められたとき、誰かがシャドウストライカーのような形でミドルやライン突破を狙えるかが鍵。
意外と？松井や遠藤辺りがループ気味のシュートをDF越しに打ったら入りそうな気もする。
ボール取られるときは速攻されないように、前線でファウルしてでもプレー中断させないといけない。
今まで以上に「ボールの失い方」が守備の鍵になってくる。

あとはスタミナが不安だな。4戦目ともなると蓄積された疲労がどこで吹き出すか怖い。
あまり延長やPKは考えずに、同点でも選手交代していった方が良いと思う。

ボールサイドに集まってくるから逆サイドにスペースができやすいとか
ＳＢが無駄に上がるからＣＢとＳＢのギャップを使われやすいとか
それでも中央が硬いから失点しづらいとかなんか似てるところが多い

お互いが相手の守備は硬いと思い込んで試合に入ることになるんだろう

会社帰りに地元の神社に必勝祈願のお参りに行った
トンカツを買って晩飯に食った

馬鹿馬鹿しいけれどやれることはやった
あとは応援するのみ

もう少しだけ夢の時間が続いて欲しい

２トップにしなければプレスがかからない
プレスのスイッチを入れる選手がいない

PKで日本の今大会は残念ながら終わってしまった

ストライカーがいない日本の現状
（次大会までに出てくるかっていうと正直厳しいかと）

これを考えると戦術はどうしたらいいんだろうな
０トップを生かせるような戦術ってあるか？

日本代表が負けて、ほんと悔しいけど、楽しませてもらったよ。
魂が入った試合ｓで、選手の目には、痺れた〜〜。

あと、上から目線的で申し訳ないけど、
ここの住人のレスにも（ブラック・ユーモア入りでも）レベルが高く
なっている事には驚いたよ。いろんな考え方や情報、ありがと。ではまた。

ストライカー云々の前に決定機を多く作れてないわけだから
まず決定機の数を増やすことから始めないとならないだろうね
そのステージに上がれて初めてストライカー不在を嘆くことができる

最後は戦術ではなく戦略の差が出た

攻撃から発想するとどうしてもスペインとかチリみたいに人数かけて
パスを繋いでって方向に行くよね

でも、大型CBペアを中心にがっつり退いて守ってというスタイルの方が
結果は残しやすいような気がするんだよなあ

日本のような運動量をストロングポイントにするサッカーではいつか破綻してしまう
トルシエではないが一つのポジションにつき二人の人間を選ぶ
それで誰が出てもチームの力を落とさない
そんな23人でないと厳しかった

疲労の問題
コートジボワールとの試合は夏である北半球のスイスで真昼に行われた
選手達は大会直前にダメージを負ってしまった

戦術・システム的に言うと、今回の最大の収穫はなんといっても
FW（本田）と2CBの対人の強さだよね。本田の高い位置でのボール
収め力と、CBの放り込み弾き返し力

この2つがあると独自設計でチームを造り込む必要性が低下して、
その時期その時期でハイパフォーマンスな選手を素直に選抜して
チームを組むことができるはず

TV局とJFAの問題
TBSはコートジボワールとの試合開始時刻をゴールデンの時間帯に持ってきたかったのだ
代表にとってみればあくまでもテストマッチ
最悪放送無しでもよかった(当初はそのはずだった)
JFAは目先の放映権料に釣られて選手達の力を確実に殺いだ

ラインが間延び過ぎだから本田がキープしても
押し上げられない。
それに気づかずマルクスはボールを持って上がりだす。

あと５メートルラインが上がっていれば余裕で勝てた。

ＣＢはストロングポイントでもあったけどラインが上げられない原因でもある
若い選手に仕込まないとなかなか染み着いたスタイルというものは代えられない

でもホントにがっつり上げろって話じゃなくて
ほんの少し上げるだけで違うということなんだよな

まあそうだが、ラインを上げてコンパクトにしてMFの判断力と技術で
ゲームを牛耳るというスタイルは諦めるべきじゃないかと思うよ。少なくとも
4年後にチャレンジすべきスタイルだとは思えない

その部分については今回の設計を踏襲して低ライン志向で良いのではないかな

たしかにビエルサ呼んで何もかもコンセプトを変えるのはどうかと思う
ほんの少し前に出るための努力というものをしっかり積み上げるべきなんだろう

協会が今回どう総括するか
原さんを中心に後任を選ぶだろうけどロマンチストだからな

攻撃については、チーム発足段階でビシッと設計して人選して練度を
上げるよりも、GLの組み合わせ発表後・本大会数カ月前の時点で旬の
タレントを軸に据えて、彼の能力を活かすように組むのが上策なのかな
あと思ったよ

まあ、それまでの3年数カ月間何もしないのもそれはそれで下策であり、
柔軟性のある組織・チームを構築しておくっていう折衷案がベストかねえ

まあ、あせって監督を選ばないことだな
きちんと総括してコンセプトを定めたうえで適任を選ばないと苦労する

低いラインも
高さには強いけど足元弱い現状だとはまってた
両SB＋3枚のフォローありきだけど
両方備えたCBなんてスペシャルな存在だし

高いラインで誤審も含め裏取られて決定期をつくられるよりは安全だし、何より基本的には殆ど格上との対戦だから押し込まれる時間帯のほうが圧倒的に長い

うまく順応したと思う
芝と標高に助けられた側面は少なからずあるけど

[縦横無尽！　Ｗ杯、日本のＭＦ陣は九州の高校サッカー名門校、国見と鹿実の卒業生が支えた。]

チーム１の走量だった日本の心臓・遠藤と、右ウイングで異彩を放った松井は、共に鹿児島実出身。

左サイドでキレのある動きを見せたのは長崎・国見高校卒の大久保だった。

共に強いフィジカルを活かし強烈なプレスをかけてボールを奪取したあと、素早くサイドから崩すサッカーが持ち味だ。

近年、滋賀・野洲高校の山本監督が事あるごとにその両校のサッカースタイルを否定。「あんな蹴って走るだけのサッカーでは世界に通用する選手は育たない。ウチは中盤でシンプルにパスをつないでいくSEX FOOTBALLを目指す！」　

くしくも今回のＷ杯では、その国見と鹿実の出身者でも世界に通用することを証明した一方、山本監督の理想と酷使していた岡田監督のパスサッカーでは世界では通用しないことを証明、Ｗ杯直前に断念するという明暗を分ける皮肉な結果となってしまった。

守備だけ考えると今のラインでも悪くないのかもしれないが
攻撃のことを考えるともう少しディフェンスのところでリスクを負っても良いのかなと思う

>>116
アジアカップ、コパアメリカ、予選、コンフェデとその時々に旬の人材でチームを作るようにすれば本番でもそのメソッドを生かせるね
最初の3年間数ヶ月で作り上げるのは「代表チーム」じゃなくて「代表チームの作り方」であるべきなのかもしれん

前回の総括って
直前のドイツ練習試合を挙げて、よくやったみたいなのだっけ

今回の総括はちゃんとしてほしいね

阿部と遠藤に負荷がかかりすぎて、最後にどうしようもなくなっちゃった
感じだったね。優勝経験国と常連国以外はどこも同じような命題を
抱えながらチーム作っているんだろうな。乗り越える壁は高いけど、
やってやれない高さじゃないと思えた大会だった。

クロスの出所にしっかりとチェックにいって精度下げれば
十分対応できるんだよな。

>>118
守っているときは低いラインでも本田以外がゴール側にいるわけだから、
ゾーン自体は狭い。走る距離自体は短いので日本人の俊敏性は生かされる。
問題は攻撃時。ラインが低いにもかかわらず攻めるわけだからゾーンは縦に広くなる。
トップスピード（フィジカルもテクニックも）が遅い日本人にはどうしても埋められずフォローが遅れる。
今回のＣＢ陣は結果的によかったがラインを上げたときに守れるかという話。
また、ゾーンの上下動を激しくした場合、運動量がもつかという話。
そういうことを考えるとドン引きでつまらないかもしれないが、
持っている駒的にはこの戦い方で正解。
どこかでメッシのように2，3人抜いてくれるＦＷがいるとか、
相手のゾーンの中でも絶対にボールをとられないパス回しを持っているとか、
ラインを上げても一対一で絶対負けないＤＦがいるとか、
そういうものがこれから上は必要と思う。

ま、戦術と、個の力の融合だな。本田の個の力も大きかった。
個の力も、鍛えるべし。あんまり戦術で個の力を縛ってもいけない。

>>125
あと、セットプレイの精度だよな。昨日も玉田が簡単に叩いているの観て
泣きたくなった。あの時間帯にもっとゴールエリアあたりで突っかけていれば、
と思わずにいられない。当たっている本田、遠藤がいただけに。

今回の日本は長い距離を走ってるわけだよ
中盤より前の選手の消耗が激しい

ラインをもう少しあげてコンパクトにできればもっとやれたと思うよ

まあ駒野のところがかなりやられてるわけだよ
正確には駒野とＣＢのギャップを相手に使われてる

ギャップを使われるのが怖いからラインを下げるとさらにギャップが広がるの悪循環
完全にサイドの深いところに入られてるからドン引きの状態で守らざるを得ない
ドン引きでしかスペースが消せないというのは戦術的な問題が大きいと思うよ

日本は今の戦術に+αを求める形で良いんじゃないか？
しばらく3ボランチの時代は続くだろうし、相手の攻撃を全力で受け止めて
返す刀でやり返す…ってのは物凄く日本人らしい戦い方だと思うんだが。

他の国を見ても、1人のスーパースターに期待する時代は終わったと思うよ。

システムでいえば、パラグアイは４−１−２−３で来たから
岡田はすぐに４−２−３−１にすると思ったが、結構、４−１−２−３を引っ張ったな。

岡田は相手に合わせるシステムをとる。
阿部を外して、４−２−３−１にするのが遅すぎたくらいだ。

デンマーク戦序盤に4-2-3-1でプレスが掛からなかったことが原因だろう
前から上手くプレスが掛からないことに恐怖があったからドン引きでも布陣を崩したくなかった

デンマークはビルドアップ時にポウルセンを下げて疑似３バックにするからマークにギャップができる
パラグアイのビルドアップ能力の稚拙さと前に出た遠藤のクレバーな守備がある種の均衡をもたらした

いや途中から遠藤がトップ下に入って4-2-3-1になってただろ

今の戦術はもう少し熟成可能っぽいけど
熟成したところで見てて楽しいサッカーにはならん気がする。

まぁワールドカップで良い成績残したいならチリみたいに派手に行くより
手堅くつまらんサッカーの方が良いのは事実なんだろうけど。

結局今後も１トップなんかな。

オシムさんのサッカーと岡田さんのサッカーは真逆

最終的にW杯でさらに上を目指す(世界のトップレベルと互角に張り合う)には
今回みたいに守備を固めテクノが現実的な選択でしょ。
そうなると攻撃に割ける人数が減るから攻撃陣には個で局面を打開できる能力が
求められるね。
だからこれからはアジア相手でも今回のような戦術、プレッシャーの弱いアジアでパス
まわせても世界相手では行き詰まる、アジア相手に個で局面打開できなけりゃ世界
相手で出来るわけがない。
その上で90分間ハードワークする体力、フィジカル。これはもう育成から変えてくしかない。

>>134
勝つのが一番楽しいだろ？
カメルーン戦、デンマーク戦、日本国民の半数以上が翌日を最高にハッピーな気分で過ごしたはず

まぁ、パラグアイ戦だが、お互い、守備に入ると、戦術的に、動かない
もんだろう。三国志で司馬仲達が諸葛孔明と、戦わないで、対峙してたよう
なもんだ。
デンマーク戦は、デンマークが勝たないと駄目ということで、出てきたから
良かった。
日本も、動かない相手をうまく誘い出すとか、考えた方が良いかも知れないな。
高度で危険なことかもしれないけど。

>>139
どうせ極めるならそこまで極めるべき。
今のままだと格上には善戦だけど格下には苦戦しそう。

協会や技術委員がどう言う方向性を打ち出すのか知らんが
ゼムノビッチの言う通りだと思うね
またまた攻撃的なサッカーとか非現実的な事を言い出さないか心配だ
原はスペイン大好きだしなｗ

ゼムノビッチ氏「日本サッカーが目指すべき方向性は見えた」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006300006-spnavi

　日本は本大会直前にやり方、システムを変えて臨むことになりましたが、岡田監督はよく
決断したと思います。強い守備がチームを勝利に導く。これはＷ杯だけでなく、あらゆる場
面で言えることですね。攻撃的なサッカーはボールはつながるけど、上に行くにはそれ以上
に守備でのハードワークが求められます。

　日本代表が南アフリカで示した戦い方は、今後、日本サッカーが目指すべき方向性になる
と思います。これからはこうした戦い方で世界に立ち向かうのだと。今回の戦い方は日本に
合っていたと感じました。日本では、どこのチームもゾーンディフェンスをやっていて、小さい
ころからみんなそれを習っています。守備に関しては、この方向性を追求していけばいいの
ではないでしょうか。

　あとはＦＷ、前線でいい仕事のできる選手を育てることが大事です。例えば、本田みたい
な選手、前でボールをキープできる選手、突破できる選手などですね。もちろん、ゲームメー
カーも育てないといけません。日本にもこういう選手はすでにたくさんいますが、世界で戦え
る選手ですね。

　その意味では、今後さらに日本が上に行くためにすべきことは、育成の見直しでしょう。Ｊリ
ーグではなくて、それよりももっと若い選手たちの育て方を少しずつ変えないと。Ｗ杯を戦っ
た選手たちは精いっぱいやった。日本代表はすでに出来上がったチームなので、これ以上
変わることは難しい。そこを変え、世界で勝てるようにするには、選手の育成が何よりも大事
になります。小学生、中学生、高校生、彼らのベースアップを図り、スキル（技術）を上げ、動
き方の特徴を生かすことが重要です。

実際日本の組織な守備力は世界屈指だった
失点は審判ミスＰＫとキーパーミスで実質４試合で失点０
世界と対等に戦える武器を手に入れたのは大きい
変更してすぐの慣れてないシステムでこれだけ戦えたのだから
このシステムをのばしていけばベスト４はすぐそこだ

その辺の守備的作戦をもう少し早めに
できれば今年の第一線から進められてたら違う結果になったのかな？
土壇場で変更してしまったので、本田１トップや交代選手が駒不足になった

　　　　平山
大久保　本田　松井（石川）
という戦い方も出来たかもしれないし。

そういう点では、４年間きっちり時間を使えなかった岡田監督は不運だったかな。

肝は松井の交替カードだった
ここが岡崎じゃなければ…
来年からは松井の後継者と控えの両方を探さないといけないんだな
中澤や遠藤のところもそうか
なかなか大変だ

守備的な戦い方をすればある程度はやれるものさ。
オランダ相手にも十分戦えただろ。
選手はよくやったと思うけど、内容的には
乏しいものだったと、俺は思うね。
これでよかったと手放しで讃えるのはどうかと思う。
ベスト４を掲げていたチームとしては、はなはだ疑問だね。
今後も守備的に戦えばいいってもんでもない。
それは、格上を相手とした戦い方、戦術だよ。

とはいえ、今の実力を真正面から受け止め、目の前の勝負に
こだわった姿勢は評価したい。ベストな戦い方だったとは思う。

そういう意味では納得です。
日本代表、お疲れ様！

W杯には格下なんていないから問題ない
開幕前は馬鹿にしてたNZですらそこそこ強かった

今まで日本の強みは、組織力とか言う話を聞くたびに、嘘吐くなと思ったが、
今回の組織的なディフェンスは見事だった。

ただやっぱりディフェンスの問題点に気付くのが遅かった為に、
オフェンスを構築し直す時間もなかったし、人選も出来てなかった感じはするな。

>>144
とりあえず香川とか福岡大の永井に柿谷や復帰待ちの梅崎等々
松井や大久保の所には結構良い素材が揃ってる。
CBも岩政・槙野などがいる。

遠藤の代わりのほうが難しいかもしれん。
期待するとすれば水野復活とかかな…。
梶山や小川が4年後30近いけどどうなるやら。

攻撃的にやれば守備がおろそかになる
守備的にやれば攻撃に人数をかけられない

両立できるバランスというものを見つけないと日本のサッカースタイルを言うのは早い

一か月で出来上がったインスタントシステムを今後１０年の指針とするべきではないだろう

強豪国ならトップチームの監督は持っている駒からベストのチームを熟成していけばよくて、
個々の選手の育成は所属チームに任せればそれでいい。

でも日本はトップチームの監督がある程度育成にもかかわらなければいけない。
オシムなんて育成だけで終わったでしょ。七色ビブスの練習なんか完全に育成でしょ。
オシムが本番でポゼッションサッカーを本当にしていたかどうかはわからないし。
そういう意味で全体的な育成をどうするかという
ファンタジーや夢物語でないリアルな他国との力関係を考慮した指針的なものは必要だと思う。
ゼムノビッチの意見は1つの考えとして貴重だとは思う。
逆にベンゲルなんかは日本を離れるときマンツーマンの練習が足りないといっていた。これも1つの意見。
今の執行部に決める勇気はある？

岡田流のドン引きゾーンディフェンスの構築は１カ月で出来きた
でもポゼッションサッカーの構築はもっと時間がかかるもの

ゾーンディフェンスとポゼッションサッカーの両立は不可能じゃないし
これからのサッカーには両方とも不可欠な要素になる

だたしビエルサのようにマンマークだとゼロからの構築という感じになる

>>149

いや、その通りなんだけどね・・・。日本の場合、個の力が無い分、前線に
人数かけてやっとこさ点数取ってきたチーム。守備的にやればそりゃ攻撃力
は半減するわな。このまっまのチームスタイルだと、やっぱ点取れる強力
な人材が３人は欲しい。といってもこんな急増チームでもここまでやれたの
も事実。一番嫌がるのはもしかするとアジアのチームかもしれない。ライン
上げて攻撃的にくる今までの日本のやり方に慣れ始めてるし、対処法もあった。
しかし今回の日本の守備重視のスタイルだと、それを突き破れるアジアのチーム
は皆無だと思う。攻撃力が半減してもアジアでは十分に脅威を与えられる
レベルだし・・・。うーん、ただ個人的には堅守速攻は好きじゃないんだよね。

統計のデータが示すようにGLは「緒戦で負けたら終わり」
決勝Tも当然「負けたら終わり」
これがわかっていればWCの戦い方は基本的に一つしかない
残りはオプション

パスサッカーとか夢見てる低脳はウゼーからクラブのリーグ戦だけ見てろ
死ねるルール下でしか通用しないサッカーなんだから

hu-n

攻撃力落ちたっていうけど、落ちてるのかなぁ。

W杯4試合で4得点、FK除いても2得点。
特に守備重視じゃなかった06年は3試合で2得点。
得点力で言えばあんまり変わってないような気がするんだけど。

前にいくら人数掛けたところで結局最後は個の力だし。

>>148
遠藤の代わりは、梶山柏木山田とかいる。
阿部の代わりがいない。

このサッカーは負けたら終わりじゃなくて先に失点したら終わりのサッカー
オプションとしてポゼッションもないと上に行くのは難しい

ブラジル大会はアジア予選で敗退で出れませんよ（笑）

そもそも、Ｗ杯直前のコンセプト変更自体を、日本協会がどうとらえているのかっていうところが謎。
この「引き引き＆ＦＷボールキープ＝攻め上がり待ち」という戦術を続けるのか
早めにボール取りに行く、パス回しという保持率優位を目指す戦術をとるのか

それが決まらないと、監督にあわせて代表のあり方が変わることになっちゃうね。
短期間の代表監督契約なら「選手にあわせて、代表チームを作る」こともイイと思うが、
４年間やってもらうなら「協会の基本方針→代表監督選び→選手育成」の流れが絶対に必要。

Ｗ杯での日本の戦術は岡田がきっちりとわかりやすく示してくれた

守備ベースでいくしかない世界トップでの戦い

日本はわがままや贅沢を言えないレベル

日本はFWとCBの強化が特に必要

沢登・・・スピード（トップスピードでのプレー）
ラモス・・・ストライカーの育成

パラグアイ戦では、
守ってからすぐにクリアーせずに上手に繋ぐ
キツイプレッシャーをかけられても上手く繋ぐ
シュートが打てなくてもシュートを打つ（こぼれ球にしっかりつめる）
これらが出来ていたらかなり良いチームになっていただろう
またセットプレーはサインプレーを何パターンも仕込んでおくべきだった
攻撃に厚みが出なかったのはＳＢがあまり上がらなかったから
もっとスペースを活かしたカウンターを学ぶ必要があるのではないかと

今回の日本代表の守備組織は、トルシエの次の段階で完成出来ていたはず。
そこに攻撃面をプラスして挑むのが今大会の予定だったのだが、
つくづくファンタジーを求めた4年間が悔やまれるな。

未だにオシムやジーコのできもしない、ポゼッションやバスサッカー夢見ている馬鹿いるの？
トルシエ式のキチガイプレスで体力切れでいいと思っているの？

勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。
勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。
勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。
勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。

>>163
だな
ジーコの戦術茸とか
オシムの阿部CBとか
ホントなんだったんだろう…
岡田は敗戦処理をうまくやったよ
もう二度と岡田の出番がないようにしないと…

二度あることは…

点の獲れるＦＷの育成は世界と戦う上で必要条件。
もう、何故負けたとか、誰が悪かったなんてこと言ってても
日本は強くはなんね〜よ。
ブラジルに向けた前向きな取り組みが必要。
ま〜、ニワカフアンではこういうのは議論できないでしょうがね。

>>151
スペイン型のポゼッションサッカーは中田のフィジカルの強さに小野のパス精度を持ってる奴を中盤に４，５人置かないといけないから
パス精度が低くトラップミスの多い日本人には向いてないと感じる。
それこそ小学校低学年のころから24時間ボールに触れさせる環境を国全体で構築しないと今以上の強さになるのは無理だと思うね。

加えて走るのが早い奴やドリブルがうまい奴を計画的に育てないと攻めの幅が広がらない。
岡田ジャパンで松井が右に入ったら日本の攻めが機能するようになったのをみてそう感じた。

決定的に足りないのはドリブラーだ
日本人はドリブルが下手すぎる

基本的な事で言うとトラップも下手だ
フィジカルもだな
削られるとすぐに転倒するし、トップスピードでボールコントロールができない

しかしなんつーか代表板の変わりようったらないなｗ

とりあえず

日本は引いて守っても無理
中村と遠藤のポゼッションで攻められる時間を短くするしかない

これ主張してた見る目のない馬鹿はこのスレから消えて失せろ

>>168
> 岡田ジャパンで松井が右に入ったら日本の攻めが機能するようになった
俺もそう思った。
岡田の采配で一番当たったのは本田ワントップや俊輔を外したことでも川島の抜擢でもなく
松井を使ったことだと思う。
ただ松井も次はきつい、テクニシャンのドリブラーでフィジカルもってそう簡単には見つからんだろうな。

ドリブルが下手な前にチャレンジ出来ない

安定した守備が出来ればおｋ

後を安定させれば前が育つ

岡崎の代わりに本田を使ったこと
楢崎の代わりに川島を使ったこと
俊輔の代わりに松井を使ったこと
玉田の代わりに阿部を使ったこと
内田の代わりに駒野を使ったこと

またいつも通りに妙ちくりんなキャッチワードの元に
戦術が凝り固まっていって4年間の経験を全て捨て去ることになると思うと
とりあえずアジア杯までは岡田で引っ張って
純粋に流れの中でのフォアチェックとリトリートの駆け引きを
突き詰めて定着させていく作業をして欲しかったと思わないでもない

突破力のあるＦＷの育成は必須条件。
現状はＭＦの選手やＤＦの選手が主に
点取ってるって感じ。
これだけでは世界レベルには行けないでしょう。

>>172
右か左かっていう議論は
GLの他の国が左SBに問題を抱えてたってのもあるだろ
特にオランダにはロッベンやエリアがいるから
トイメンに配してぶつけると守備に奔走する時間が長くなっちまう

未だにオシムやジーコのできもしない、ポゼッションやバスサッカー夢見ている馬鹿いるの？
トルシエ式のキチガイプレスで体力切れでいいと思っているの？

勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。
勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。
勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。
勝てる戦えるサッカー基本に上積みしていきゃいいんだよ。

ドリブルのうまい奴とか言っても守備が安定してたから相手に打つ手がなくなって、
松井や大久保ごときのドリブルが脅威になったんだろ？
守備こそ最大の攻撃だろ。相手にも引かれた時、個人技の勝る相手にやられるから、
ショートカウンターやポゼッションのオプションも必要だが、それはおまけ。
守備を固めた上で連携磨くのが一番効果的で正しいんだよ。

日本が本大会前に機能しなかった理由だが
当り前の事だがボールを前に運ぶ手段はドリブルとパスしかない。
守りの厚い中央をドリブル突破出来る選手は日本にいない
そこで中央から攻める時はＦＷのポストプレイが重要になる。
ただ岡崎は裏へ抜け出すタイプ、大久保は守備に追われ、中村はペナに入らないので
中央からボールを前へパスする事は出来ない。
日本はアジア予選ではサイドバックが上がり手薄なサイドでボールを前に運んでいた。
これはアジアレベルでは問題なかったんだが、本大会出場レベルの相手だと
サイドが上がると確実にそのスペースを突かれる様になった。
サイドが頻繁に上がれなくなった日本はボールを前に運べなくなってしまった。
サイドが上がらないと機能しない中村に変えて本田をいれたが
本田は中央突破したがり、ボールを奪われるので松井に変えた。
松井は手薄なサイドに流れながら1人でボールキープ出来るので
チームの攻撃の形が作れる様になった。

層が厚くなってターンオーバー出来たらいいのに
研究されないように

>>172
鬼キープの家長がいるじゃないか

>>168
スペイン代表の中盤の選手は、南米選手ほどの個性はないけど、パスもドリブルも
レシーバー役もこなせるバランスのよい選手が揃ってる。
ゲームメークも1人が担ってるわけではなく、状況に応じて全員が繋ぎ役をこなす。

対して日本は、完全にパサーレシーバー守備する人と分かれてる。
これだと簡単に抑えられる。
遠藤みたいな選手がゲームメーカーとして持て囃されてる間は、いつまでたっても
世界に通用するパスサッカーなんてできない。

別にパスサッカーの内容で世界と勝負する訳じゃないし。
日本人の気質から考えたら何でもできる高レベルなオールラウンダーを全体に配置するより
職人気質の専門家を効率よく配置する方が合ってると思う。

今回長友駒野で良かったのは二人とも左右できるから
途中でポジション入れ替えられたんだよな。

ブラジルオランダ戦でブラジルさえ前半の超高度なサッカー維持できないでガタガタなのが笑った。
オランダも外しまくってグダグダ。

90分、体力、スピード、技術、守備、気力維持できるチームなんか地上に存在しない。
後はそれをどう誤魔化すかだな。

当然だけど高度な事をしようとすればするほど、誤魔化しが利かなくなっていく感があるな。
今回の大会を期に、こういうサッカーを諦める国が一気に増えるんじゃないかな。

堅守速攻を軸に、どういう得点パターンを作れるか。
多くの国でこれが基本になっていくのは間違いないと思う。
支配率に対する考え方も全然変わるだろう。

ポゼッションやバスサッカーなんて時代遅れの二流のサッカーだよなｗｗｗ

笑えるｗｗｗ


そんなもん磨くのなんか馬鹿げてるｗ

去年のオランダ戦後の本田
「率直に言って、今の代表のスタイルというのは、
リスクを排除して中盤でポゼッションするだけのフットボールですから、
それで0-0とか0-1で済んだのに、お前のせいで0-3になったと言われれば、
それはそうだと思うし、済みませんでしたとしか言いようがない。
でも、相手を崩すことなくゴール前に集結しているフリだけをして、
それで決定機を作れていないとか外したとか、代表はずっとそういう欺瞞的なプレーの
繰り返しをしているだけだと思うんですよね。
オレは今日、一対一でまったく勝てなかったし、それはオレ自身の力不足であって、
これからの課題だと思っています。でも代表の課題って何なんですかね。
90分間疲労もなくプレスを続けるようになんて宇宙人でもできませんよ。」

この後、セルビア戦、韓国戦まで続いた日本代表の戦術に強烈に駄目だし。

>>189
これときどき見るけどソースあるのかな？

テクニシャンからFW　MFと埋めていく　うまい順に前からな
CBは背が高い奴　DFでもある程度テクニックが必要なぜなら
ボールを回す為　すぐロングキックする奴は使わず　支配率を高める
二列目以降はドリブラ-で飛び出しができる奴
キーパーはDFにボールを渡す　ロングキックしない

そして国歌は必ず口ずさむ奴

フアン投票枠６人分設ける　最終で３人は入れる

191はさすがに恥ずかしすぎる

ＡＣミランの来季監督には、元カリアリ監督のアレグリ氏の就任が
濃厚な状況。くしくも日本代表の岡田監督がその戦術を参考にしていた名将で、
本田にとってもなじみやすい環境となる。現時点での来季構想では
ＦＷルイス・ファビアーノ、アレシャンドレ・パトの２トップに
ロナウジーニョがトップ下という布陣が予想されるが、
クラブ関係者は中盤の右サイドに本田を入れるプランを描いているという。
まさに今年３月に左アキレス腱を断裂してチームを離れたベッカムの
後継者に指名された格好だ。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/03/06.html

前線のボールチェイスは本大会に入って相当減ったように見えた。
しっかりボールキープしている相手からボールを奪うより、敵味方どちらか
はっきりしないルーズボールをしっかり追いかける方が効率的だと気付いたんだろう。
前線で言えば、やはり味方クリアボールを拾う事も重要だ。
強豪国と戦い攻め込まれ続けた時、クリアしたボールを拾うのは
ＯＭＦやＦＷの役目だろう、そして拾ったボールを奪われない為に何人かが
駆け上がり押し上げ、ボールホルダーを孤立させない様にしないと
再び奪われ永遠に相手の攻撃が続く事になってしまう。
他にも攻撃に人数を掛け奪われた時、セットプレイの直後等
Ｄｆ陣が戻る時間を作る為に素早くボールホルダーにチェックに行く事も大事
スタミナをどこで使うかの優先順位がセオリーに近くなった事でチーム状態が相当良くなった。

191はさすがや

かつてアントラーズ入団当時の監督トニーニョ・セレーゾに
「潜在能力は小笠原満男に匹敵する」と言わしめ、
彼が鹿島の監督を離職した際には「ブラジルに連れて帰りたい」と発言された。

日本代表監督の岡田武史に
「興梠は将来、日本代表のエースになる」と言われ大きな期待をかけられている。

[Wikipedia 興梠慎三]からの抜粋

>>184
オールラウンダーよりも専門家を置くってなると、その専門分野が世界でもよっぽど
秀でてる必要がある。日本にそこまで秀でた点取り屋ドリブラーパサーDFがいるとは
思えないけど。
今回良かった守備に関しても、DFだけでなく攻撃陣の助けも大きいし。

今初めてこのスレをのぞいたのだが、

ここの総論として、日本はどこの国を目標（モデル）にしたらいいという話しになっているの？

>>189
本田はいつまでたっても仕掛けない日本式のポゼッションサッカーを否定してるだけで、
ポゼッションサッカーそのものを否定してるわけではないと思うよ
ワールドカップに負けた後、もっと攻撃的なサッカーやらないといけないみたいなこと言ってたし

>>197
別に世界代表と試合する訳じゃないからなw
世界でもよっぽど秀でる…じゃなくて、世界に通用する武器を何か一つ持ってる選手でいいんだよ。

例えば松井のドリブルやキック精度・テクニックを持ってる選手はそうそういないし
遠藤ほど止まってるボールを上手く蹴れる選手もそういない。
本田みたいな、そこそこの確率で枠に飛ばす無回転キッカーも今はまだ少ない。
長谷部のポジショニングも素晴らしいし
長友みたいに小柄でも相手を押さえ込めるスピードとスタミナと体幹の強さがあったり
CBも、あれだけ休まず徹する事ができる選手は少ないよ。

でもこの選手達を個人としてトータルで計ると、日本はそんな凄い選手だらけじゃないw
例えば松井にスピードがあったり遠藤にフィジカルの強さがあったら凄い選手かもしれないが
残念ながらそうじゃない。
日本は個性がないって言うけど、こんな変人の集まりみたいなチームは逆に少ないと思うよ。

「対等に打ち合えばそこそこやるだろう。でも、決定力の差で負けてしまう」ことに気づいた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000027-san-spo

関西空港近くのホテルで１日、開かれた帰国会見。日本代表の岡田武史監督は、１６強進出の要因について問われ、こう答えた。
「（就任後）最初に言った、接近・展開・連続ということ。運動量で負けない。ボール際で負けないという基本的なことを忠実にやり遂げた」

前回ドイツ大会後、オシム前監督が唱えた「日本人の特性を生かしたサッカー」。岡田監督もアプローチの仕方こそ違えど、基本的に同じ方向性でチーム作りを進めてきた。
格上の相手に走り勝ち、しつこくボールにくらいついた結果、つかんだ１６強だった。

◆「点取り屋」姿なく

もっとも、今大会で日本が見せた守備を重視し、カウンターに活路を見いだす戦い方自体は、開幕直前に急遽（きゅうきょ）導入されたものだ。
それまではもっと前線から積極的にプレスをかけ、細かくパスをつなぎながら人数をかけて攻めることを目指してきた。

なぜ戦い方が変わったのか。一つは中村俊輔らパスサッカーに適した選手の調子がなかなか上がらなかったからだ。
そしてもう一つは、世界が相手となると「対等に打ち合えばそこそこやるだろう。でも、決定力の差で負けてしまう」ことに気づいたからだ。

日本には絶対的なストライカーがいない−。日本が抱える積年の課題を、岡田ジャパンもついに克服することができなかった。
昨年、岡崎慎司が国際試合で１５得点を挙げる急成長を見せ期待されたが、そのほとんどは格下から奪ったもの。本大会ではデンマーク戦の１点にとどまった。

１トップを務めた本田圭佑も本来は中盤の選手。結果オーライとはいえ、
もし日本に頼れるストライカーが存在していれば本田の活躍もなかったかもしれないのは、皮肉と言うほかない。

（つづく）

◆協会の支援不可欠

では、日本は今後もこの堅守速攻のスタイルを「日本のサッカー」として突き詰めるべきなのか。
「合っているんじゃないですか。辛抱強いし、国民性を考えても」と語るのは稲本潤一。
松井大輔も「もし従来のスタイルでやっていたらここまで来られなかったと思うし、この戦い方で日本の強さを示せた」と前向きだ。

ただ、岡田監督にとって今大会のサッカーはあくまで「このチームと世界とのレベルを考えて、勝つためにベストの選択をした」結果である。
そして「今以上のレベルをやろうとすれば、個のレベルを上げていかないといけない。このまま発展させようとしたら無理がある」と警鐘を鳴らす。

理想を捨て、現実的なサッカーに切り替えたことで、チームは確かに結果を残した。だが最初からこのサッカーを目指していたわけではない。
集団としての力や運動量を生かすという方向性は示せたが、スタイルとしての「日本のサッカー」の確立は、次回以降に持ち越されたことになる。

ここからは、日本サッカー協会の仕事だ。原博実・強化担当技術委員長は
「決勝まで見てからこの大会の総括をする。世界の流れ（をふまえ）、日本のサッカーをどうするかを考える」と話す。
岡田監督は今大会限りの退任を表明しており、まずはその方針にあった新監督を迎えることが最優先事項となる。

岡田監督はまた、さらに上を目指すために必要なものとして「環境」を挙げた。「Ｗ杯のような厳しい試合をどれだけ積めるか。
本気の試合をたくさん経験していけば、彼らは必ずもっと伸びる」。岡田監督は日ごろから「できるだけ強い相手と試合がしたい」と話していたが、
昨年９月のオランダ遠征を除けば直前までなかなかそういう機会が与えられなかった。それがギリギリの方針転換となった一因でもある。

選手個々のレベルアップが求められるのはもちろんだが、協会のぶれない方針と、より強固なサポートも不可欠。
１６強進出を一過性のものに終わらせてはならない。

攻撃力のあるＦＷを育てるべき。
メッシのようなドリブルをできる選手も必要でしょう。

>>189
>90分間疲労もなくプレスを続ける

疲労もなくとか…それは無理
ニワカですかｗ

う〜ん

言い切っちゃうけど、、、、、、、、、
今後４年間でFW中心のサッカーにすることだ

FWが戦術だ

>>198
総論ではないと思うけど俺的にはドイツ。
ドイツのサッカーってフィジカルサッカーって言われ方をするけど
実は一番凄いのはダントツにミスが少ないこととチーム全体の連動性だと思う。
それに攻めるのか守るのかっていうメリハリと攻守の切り替えの早さが
控えも含めたチーム全員に浸透してるからシンプルだけど強い。
スペインやブラジル、アルゼンチンとはまた違う機能美っていう無駄がない合理的な美しさがある。

>>200
遠藤の武器ってキックよりもボールを収めるポケットになれる事だと思います。
誰かがボール持ってるときにそのボールを簡単に失わないように
必ずその選手のサポートに寄っていってる。
だから日本選手がファールを受けた時のスロー映像なんかには必ず近くで遠藤が写り込んでる。

>>203
メッシを育てられるんならどこのチームも苦労しませんｗ

オナニーポゼッションサッカー(笑)オナニーパスサッカー(笑)オナニープレス(笑)
まだ言うてる馬鹿がいるの？馬鹿なの？死ぬの？

とりあえず>>189は捏造だからな

>>188、>>189＝>>208

ID:c6o2JOAqO
ID:c6o2JOAqO
ID:c6o2JOAqO
ID:c6o2JOAqO
ID:c6o2JOAqO

捏造お疲れ様ですｗ

>>200
いや、そういう話じゃなくて、ベスト16より上に行く為にはどうすべきか？てこと
ベスト16にいく為だけなら、今の選手たちの能力でかまわないが
ベスト4以上とか目指したいのなら、もっと秀でた能力が必要だと思うが。

実際の結果からすれば３−１−３−３

　　　　　　　 本田
　大久保　　　　　　　松井　　　　　　　
　　　　
　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　阿部
　長友
　　　　　中澤　　闘莉王　　

しっかりとした守備から攻撃が生まれる

>>211

それは違う
そもそも突出した能力をもった選手がいないことが日本の出発点
能力だけが問題ならばおそらく日本はベスト16には残れなかっただろう

　　　　 　　本田
　　遠藤　　　　　　　松井　　　　　　　
　　　　
　　　　　憲剛　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　阿部
　長友
　　　　　中澤　　闘莉王　　

　　　　　　　　川島

デンマークが、勝ちに来なきゃならないから、出てきたから良かったという
意見もあるけど、やはり、そういう状況にすると、崩しやすいんだろうな。
しかし、普通の試合で、どうやって、そういう状況を作るかというと、やはり、
先取点を取ることだな。
そして、その点を守るのはもちろんだが、守ることだけに専念せずに、
逆に、攻めてきたところを、崩すように使えるようにならなきゃならん。

精神的に、アジア（ＡＦＣ）では絶対に負けない、負けてはいけないという
信仰に近い自信と誇りと責任が選手にないと、もう何をやってもだめだろ。

ドイツとか、ドイツとか、アメリカとか　のメンタリティが必要

普通に勝てる戦えるサッカーやって上積みしてきゃいいやん。
今回結果はっきりでた。
誰も否定できない。
オナニーポゼッションやオナニーパスサッカーはいらん。

防御こそ最大の攻撃でそれが効いていないと、
崩しもくそもないことはさんざん苦労してわかったろ？

まあそれはそうだな。勝つことが何より大事だ。
遠藤のリバプール移籍は飛ばしとしても、長友や本田らが新たな扉を開こうとしてるのは勝ったからだよ。
内容とか日本人らしさ（って何よ？）にこだわって負けてたらまた停滞することになった。

勝ちが大事というか、とにかく失点を限りなくゼロに近づけることだな

アジア予選を3-2、4-3のバカ試合ばっかで破竹の連勝を続けたとして
それが本番に繋がるかというとそれもどうかという話で
予選レベルでは逆に勝ちより大事なスコアレスドローというのも有り得る
ということを十分に認識してやっていくべき

アジア相手に、単に負けてはいけない、負けなければいい、では全然温い

ワールドカップで2勝1分1敗
その結果が

本田にミランからオファー
長友にローマからオファー

一昔前の暗黒期を知っていれば信じられないような話だよ
岡田を評価してない奴はこの事実をしっかりと見つめるべき

>>198
>ここの総論として、日本はどこの国を目標（モデル）にしたらいいという話しになっているの？

何処の国というよりは、協会がしっかりとイメージを持つことだろうな。
イメージというかビジョンだな。そのビジョンの中で、今、何をしているか、という。
戦術にしても、フィジカル面強化にしても、ちょっと頭使えば、そう突飛な解というものは出てこない筈。
日本は貪欲にいいとこ取りを目指していけば、結果として、日本オリジナルが出来上がる筈。

>>218
勝ち残ってるチーム、はっきり結果がでているチーム
ドイツ、オランダ、スペイン、ウルグアイ
ここまでの試合をみていたらわかると思うんだけど
ポゼッションやパスサッカーも状況に応じてきちんとできてるよね

守備に不安抱えてるスペインが張り手,ダイブ,ファギータイムと韓国面の力で勝ち上がってきてるけどｗｗｗ
その他はどこも守備がよく組織されている

この大会を見た中では、ドイツのまねがいいんじゃない？
明治陸軍や医学界、政治システムなど、かなりの部分がドイツ式だったのが日本な訳だし。
ザビエルこと選手ジーコ（注：監督のジーコではない）によって伝導されたサッカーは、
ドイツ式で日本の身に付くってことでどうでしょう？

あとクラマー先生の良き前例もあるわけだし。
基本的に日本人＝プロイセン人だと思うし。日本人＝ラテン系はないでしょ。

うまい順からうめようぜ

　　　小野　本田
　　　　　憲剛
　大久保　　　松井
　　　　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　　岩政　吉田

　　　　川島

とりあえず日本はまずベスト１６の常連国を目指すべき
基本的に当たり前の様に毎回ベスト１６には入れるみたいなね(パラグアイとかアメリカとか)
それが出来る様になってから更にベスト４や優勝を目指せるサッカーを模索した方がいい
その時になって初めて芸術的なサッカーだの攻撃サッカーだのって話だろ
まだしっかりとした実力や底力もないのに協会やマスコミは夢を見過ぎだと思う
日本よりも進出回数の多い決勝T常連国のパラグアイだってやっとベスト８だぜ
まずは堅守速攻を磨くのが定石だろ
まだまだ弱小国なんだぞ…
毎回とりあえず２位通過かも知れないが上には上がれるなって当たり前の様に思えるレベルにならないとな
それにはドイツやイタリア(今回は失敗したとはいえ）やパラグアイの様な勝負強さやしぶとさをもっと戦術的にも研究して見習った方がいい
スペインだのブラジルだの今の段階で見習ってどうする気なんだか

ドイツみたいなサッカーは日本人には無理。
フィジカルもサイズもない民族がドイツスタイルで戦う姿を想像してみろｗ
協会が「「ドイツを見習います」って言ったら大ブーイングだよ。

日本人の理想イメージっていうのはとっくに決まっている。
「パスサッカー」
これをどう極めるかって過程で守備よりになったり攻撃よりになったりするだけ。

はいはい馬鹿乙

トルシエの時はホームってアドバンテージがあったし、
awayでこれだけの結果残せた事は本当に大きいよな。

オシムの時もアホみたいにSBが駆け上がるサッカーやってたけど、
それじゃリスクが大きいだけで嫌ってほど思い知らされたし。

後、まぁこれも当たり前だけどサイドにドリブラー必須。
そういう意味で金崎・香川・宇佐美辺りにとっても期待
している。

アジア内でパスサッカーはある程度できるだろうけど
浮かれてお山の大将、井の中の蛙になるだろうな
韓国には歯が立たないレベル、結局Ｗ杯行けても
守備重視になるだろうな。
ジーコみたいに海外組を配置して浮かれて黄金の中盤なんてうかれて
Ｗ杯で攻撃が通用すると思って組織的な守備をおろそかにしてたんじゃ
なぁ

とりあえず守備は2ラインのゾーンディフェンスで結果を出せた
次のテーマは攻撃をどうするか
少人数でカウンターをしかけるのか、全体を上げてボールをキープするのか
リスクをケアした上でならパスサッカーを目指しても構わないと思う

>>233
2ラインの守備ブロックで少人数のカウンターがいいと思うんだけど
今や高いラインの時代でもないでしょ
特に日本がそんなラインで全体を押し上げるサッカーをしたら逆にカウンター喰らうだけだと思う

結局はカウンターにはクサビになれてポストも出来る屈強なFWが必要なんだよな。本田はやはり１・５列目位がいい。平山が覚醒してくれたらな

>>234
ラインの話は常に状況とセット
相手キープ時に高いラインを保つべきではないけど
自軍キープ時にラインが低いと中盤がスカスカになってしまう

少人数によるカウンターを実現できるほどのフィジカルが
日本にあるとは思えない
そもそも日本はカウンターサッカーの中東に勝ってW杯に出たわけだし

＿＿＿＿＿＿クローゼ＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿エジル＿＿＿＿＿＿＿＿ミュラー＿　　　　　　　
＿＿＿＿遠藤＿＿＿長谷部＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿阿部＿＿＿＿＿＿＿＿
＿長友＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿駒野＿
＿＿＿＿＿中澤＿＿闘莉王＿＿＿＿＿　　
＿＿＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿＿＿＿
これなら点の匂いがするとしたら最後は
個の力がまだ足りないということやね。

うーん。

　　　　　　　　　本田

遠藤　　　　　　　　　　　　　　松井

　　　　　憲剛　　　　　長谷部
　　　　　　　　　阿部

長友　　　　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　　　川島

むしろ個人能力で劣性だからこそ、いかに少人数対少人数の勝負に持ち込めるか
という話になって来ると思うんだが

多人数対多人数の勝負になっちゃったら、局面的に一人の数的有利を作れたところで
そうそうカバーリングの乱れなんか出ないわけで

入り口は堅守速攻サッカーでよろし。

その上で、パスの精度が上がってくれば少人数でも効果的なカウンターが出来るだろうし、
ボールが取られにくくなれば攻撃に人数もかけられるだろうし。
一対一に強いＤＦが出てくれば数的優位を意識しなくても攻撃に人数がかけられるだろうし。

いずれにしても追加の肉付けは相手との関係、成熟度によって付け加えればよし。
問題は弱小アジアとの対決でその連続性が失われ、コンセプトがばらばらになってしまうこと。
競合との力関係を忘れないうちに、キ○ンカップなんかのゆるい大会なんかやめてアウェーでの試合をどんどん組んでいくべき。

4-4-1-1がいいな

----------平山
---香川----------松井
----------本田
------谷口----長谷部
--長友-------------内田
------槙野----闘莉王
----------西川

>>241
正解

ｽﾀﾒﾝ
---------森本
---香川--------柏木
---------本田
------憲剛--長谷部
長友--------------内田
----闘莉王--槙野
---------川島

ｻﾌﾞ
------岡崎--平井
金崎--------------阿部
------細貝--米本
大津--------------高橋
------岩政--森重
---------権田

堅守っていっても何が日本にとっての堅守かってことだよ。
今の中澤・トゥーリオみたいにＣＢが２枚揃うことなんて日本では珍しいんだから。
ここ十数年を見ても高さをかねそろえた優秀なＣＢは井原・秋田・松田・中澤・トゥーリオ
くらいしかいない。
日本は守備も中盤で勝負すべき。
国のサッカースタイルというのは一時の時流に流されるのではなく、長い目で見た国民性
から判断すべき。
国民が誇りに思い憧れ真似をするそういいうスタイル。
それでこそ後継者が生まれ長期的な代表強化につながる。

そんなの大型CBの育成やれって話だわ
中澤も釣男も足元下手糞すぎだしな

岡田監督には考えがあった。
Ｗ杯の１年前、昨年６月のオーストラリア戦敗戦後、
「これからは、より強い相手に対応するサッカーもやっていかないといけない」と話した。
攻撃的な戦術でアジアでは勝てるが、世界の強豪に通用するのか。
オーストラリアに敗れて不安が消せなくなった。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100706068.html

戦術的な変更が世界とアジアの間で必要としても、
大敗なんかもあり、比較的今回はうまくいったけど、
アジア予選でがんばった選手が、新しく入ってくる選手とうまく融合、戦術変更ができるか。
口で言うのは簡単だけど、メンタル的なところはなかなか難しそう。
ましてやＷ杯参加メンバー発表の前にすんなりと出来るか。

>>241
サッカーが日本ではマイナーだった時代から世話してくれてるキリン様を切れる訳ありません。

イタリアやフランスが敗退する今、２２８の言うように
まずはベスト１６常連国を目指すべきだね。
各国のレベルが均衡していることからも
これからは負けないサッカーをしないと足元をすくわれる。
たとえ、アジアでもそうだよ。

日本のスタイルっていうけど、
若い世代は世界に飛び出すわけで
日本のスタイルなんて作れないよね。笑

そもそも昔のようにワールドカップで
驚くこともなくなっている。
守備的なチームが増えるほど
サッカーがつまらなくなるだろうし。

よっぽどタレントが揃うとか、
よっぽど新しいサッカーを考えるとかさ。
日本代表の色が出ることもないし
すなわり、日本代表が特別、強くなるこもない。

すなわり。

サッカーはなぜ守備的なスタイルだと批判されるんだろうな
個人的には守備的＝つまらないとは全く思わないんだが
そう思う人のほうが多数派ってことなんだろうか

がちがちに守ってリスクを犯さない試合より
リスクを負って打ち合う試合が面白いってことね。
カウンターやセットプレーよりも
相手守備陣を崩す意外性のあるプレーが面白い。
相手の裏をかくってのが魅力なんだよ。

カウンターも相手守備陣を崩すための立派な作戦の一だと思うんだがなあ…
カウンターってだけで極端に嫌悪感を示す発想はよくあるがイマイチ理解できん

リスクの計算できてない方がアホっぽくて好かん
その手の計算もできない程度のチームが相手の裏かくような巧妙な攻撃してるイメージないしな

>>246
珍しいって言ってるけど、ここ20年程、常に2枚揃ってるんじゃね？

守備の構築は簡単なんだよ
岡田が数週間で構築できたくらいだし
攻撃的で勝てるチームを作るほうが難しい

それは岡田が有能だから

ああいう守備の構築こそ日本サッカーの最も得意とするところ。

規律正しい（最近はそうでもないかも）民族性に合っているし、
子供ころから、
この次期に身につけなければいけないマンツーマンを軽視して、
組織的なゾーンディフェンスやオフサイドトラップなどの訓練をしている。
エムボマがＪにいたころのようなフィジカルごり押しの崩され方をしなければ安定している。

逆に攻撃性が乏しいのも民族性の特性はある。

色々トライしようとしても
結局あの形しかできなかったというのが正解だろう
関係者のコメントを読むと選手同士が議論して見つけ出したバランスを岡田が事後承認した形だと思う
年長の中澤や釣男が主導権を握ってたからラインの設定はドン引きになったのだなあと

先生教えてください

亀戦より蘭戦のほうがサイドの関係をコンパクトにした印象があるんですけどどーですか？

亀戦では後半途中に前線の選手に前からプレスにいく意識が見られたように感じられたんですけどどーですか？
ＤＦライン上げられず間延びしてたけど

亀戦から蘭戦の間で本田のポジショニングとかだいぶ修正された印象がありました

そんなにドン引きでもなかったろ。
バランス考えて相手が攻めてきてる時は引いて
攻撃時にはしっかりDFライン押し上げてスペース消してた。
攻撃のスピードも早かったし。

>>258
攻撃は監督の指導よりも選手の質によるところが大きい
守備だけじゃなく攻撃も教えてクレクレは無茶な要求だよ
まずは守備のベースを作ってそこからよ
いい守備はいい攻撃に繋がるもんよ

これからはますますミドル・ロングシュートの打てる奴が必要だろうな。引いた守備にはやはり効果的。

層の厚さも必要だろうな。スタメンをずっと変えなかったのは、
それはそれで良いんだろうが、ワールドカップで優勝するためには、
7連戦しなきゃならない。しかし、逆に言えば、7戦を勝てば、優勝だからな。
まぁ、グループリーグは慎重に勝ちあがるにしても。
トーナメントでは、4回勝てば、優勝だ。たった4回だよ。

まぁ、相手によって、スタメンを変えて、対処するくらいできれば、
余裕があるな。

>>265
あとバックラインから組み立てられる奴も欲しい
まぁ要するにフィードが上手い奴ってことになるが

あとクロスの精度も高くて強いSBも。CBも出来るならなお良いな。

てかいっぱい欲しいタイプがいるなあ。

最近の戦術研究と実験、実践の成果を簡単に少し報告します

ディフェンスに関して
ハンドボールの１−２−３ＤＦ、３−３ＤＦ、バスケットの３−２ゾーン、１−２−２ゾーンの方法論を応用して中央を守り、さらに両サイドに一人ずつディフェンスを置くとかなりの確率で攻撃を防げる事が分かりました
サイドからのクロス、ドリブルでのペネトレイト、ミドル、ポゼッションからの崩し等　大体どの局面にも対応出来ますね
特に１−２−３ＤＦ、３−３ＤＦはインターセプトもしやすくコースも限定しやすいので速攻カウンターの局面が非常に作りやすいのも収穫でした
またこのシステムは非常に運動量が必要になりますが、日本人には向いてる様な気がしました

オフェンスに関して
ダブルポストかトリプルポストの形にしてポストプレーヤーがサイドのスペースに流れる
中央の開いたスペースに中盤のサイドの選手が入ってくる
この形(構築にハンドボールやバスケのオフェンスの動きを参考にしました)が一番　カウンターでもスムーズのシュートまで持っていけました
またゴール前での崩しもやりやすかったです
ゴール前で崩せない場合はバスケでいうアイソレーションの形に持っていくのも非常に有効でした
(勿論この場合チームに一人はスピードのある選手やドリブラーがいると更に有効的になります)

運動量、戦術、勤勉さ、規律、俊敏性…日本人の特徴に合ってたのはこの辺りの戦術かなと

凄く簡単にまとめちゃいましたが現段階ではこんな感じです
まだまだ完成形ではありませんし、あくまで実験段階ですが…
もっと細かく練り込めたらレポートを作成して提出してみようと思います

あと最近、ある別競技の指導者の友人に教えてもらったある球技(厳密には球ではないのですが)がありまして…
アルティメットって競技は皆さんご存知ですか？
(僕は恥ずかしながら最近まで知りませんでした)

一応簡単な説明がこれです↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88

日本でも結構広まってるみたいで、最近アルティメットのあるチームの監督さんに色々教わったりしてるんですが
この競技には勿論マンツーマンやゾーンのディフェンスは基本としてあるんですが、
さらにマンツーマンとゾーンを混ぜた「クラム」、次々にシステムを変えるトランジションなんかが発展形としてあり、
更に近年は「ジャンク」という新たな概念のディフェンスシステムも出て来ている様です
(一見、何の規則性もないディフェンスの様に見えるのですが、実はその状態を戦術的に意図的に構築する非常に高難易度の物の様です)

やっぱりスポーツ戦術、理論を徹底的に追求するアメリカのスポーツは勉強になります
これからはアルティメットも研究してこの「ジャンク」という新ディフェンスステムはどうサッカーに取り入れれる物なのか研究が必要な気がします
(なんか未来のサッカーの組織構築の形な気がするんですよね)

やっぱり日本も戦術、理論大国にならないと中々強豪国には勝てないですから…

>>258
>>守備の構築は簡単なんだよ
>>岡田が数週間で構築できたくらいだし
韓国に負けてからと思ってない？
連動して全員で守備をやるってのは、前からやってたんだよ
全員攻撃全員守備って言ってたし。
Ｗ杯からアンカーいれて、奪う（カウンターの）位置を下げ
攻撃は３人任せになったけど
軸としての声かけ合って連動する守備ってのは変わってない。
中澤とかもシステム変わってもやることは同じだから
動揺しなかったと言ってるしな。

あと寄せが甘かったのが、Ｗ杯になって
厳しく寄せるようになったことかな

早く次世代CB決めて欲しいよな
今回は中沢が代表引退しないみたいだから経験を伝えて欲しい

高さで言えば岩政だが、経験値からいうと年齢的に微妙
槙野はいいと思うが、高さの点で外人相手はきつそう
結局187cmって最低限の基準だよな、外人FWって175cmでも競り勝ってくるし
あの二人じゃなきゃ今回の4+1バックは活きなかっただろうし

背の高い阿部、山口、坪井、ポカしない中蛸、キックの上手い中澤が理想
いないなぁｗ

ヤフーの記事がすごいことになってるｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000117-jij-pol

>>274
こら、ますます自民にがんばってもらわんと・・・大韓民国民主党が日本で政権持っちゃいかんよな

ところで、今大会でかなり後ろで戦ったのはやはり中心選手が釣と中沢だったからなんかな？
９８〜０６までは中田だったから前で組み立ててたけど
そうなると１４年は前でも後ろでもなく、横でやるサッカーになるんかな？
きっと、あと２年もすりゃ世界の戦術も大きく変わるだろうし・・・
意外と岡ちゃんのサッカーは弱小チームのスタンダードになるかもね

トルシエ時代を除けば日本の最終ラインって基本的に下がりすぎる傾向があるよね
ラインを上げることさえ出来ればアンカーなんて置かずにもっと攻撃に人数費やせそうなもんだけど

アンカーは、相手の配球係を潰せるから能力高い選手が真ん中にいる場合は必要だよ

アンカーより前の選手がリスクを犯せる状況を作らなきゃ意味ないし
SBの重要性がかなり高い、SHは真ん中にいけるFWタイプじゃないと使えない
どっちにしろ、この戦術も使い捨てられんだろうけどな・・・新監督に

対アジアには・・・
また、剣豪・茸・長谷部・遠藤みたいな感じかな〜

>>278
引退するしそれはない

余談だがアジアといえば・・・

【民主党】仙谷官房長官の「戦後個人補償」発言に韓国では大きな期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100709-00000010-scn-kr

菅直人内閣の要である仙谷由人官房長官が7日、記者会見の席上で、
政府として、韓国に新たな戦後個人補償を検討する必要があることを示唆した。

仙谷官房長官は、1965年に締結された日韓基本条約で決着済みとされる日韓間の補償問題について
「法律的に正当性があると言って、それだけで物事は済むのか。改善方向に向けて政治的な方針を作り、
判断をしなければいけないという案件もあるのではないかという話もある」と述べた。
　
韓国のメディアは、日本の菅直人政権が、植民地時代の強制徴用者などに対する日本政府による補償に関して、
これまでの政権と違う積極的な立場を見せているとして、社会党出身で先進指向の仙谷長官が
植民地支配をめぐる個人請求権問題に対して、政府レベルの補償を検討していることを示唆したと伝えた。

日韓強制併合100年を迎える今年、日本は両国関係のターニングポイントになる政策を出すことができるのか期待されるとしている。

クォン・チョルヒョン駐日韓国大使は8日、記者懇談会で「前向きで重要な意味」と評価。
日本政府が今年中に韓日強制併合100年に関連した首相談話などを出すならば、
そこに補償問題解決法の方向が提示される可能性があるとの見方を示した。

【民主党】「在日参政権、参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」民主・山岡氏、韓国大使に明言
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1269091477/

民主党の山岡賢次国対委員長は１８日夜、東京都内の韓国大使館で、権哲賢駐日韓国大使と会談し、
永住外国人に地方選挙権を付与する法案について
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
今秋の臨時国会以降に先送りする考えを示した。
山岡氏は社民党の辻元清美衆院議員、国民新党の下地幹郎国対委員長らと共に食事会に参加。
権大使が地方選挙権付与法案の今国会での対応を尋ねたのに対し、答えた。

民主に入れる馬鹿なんか今更にちゃんには居ないだろ
mixiでやれ

岡田ジャパン　当初案　http://sports.c.yimg.jp/wcup2010/team/formation/142.jpg

�@代表メンバー選出時　　　　　　�A楢崎・岡崎失格　　　　　　　�B岡崎・俊輔失格（それに　　　�Cぶっつけ本番（4-1-4-1/4-3-3）
　　（4-2-3-1）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ともなって玉田・内田も失格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　岡崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田　　　　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　　　　　　　　松井
　玉田　　本田　　中村俊　　　　　玉田　　本田　　中村俊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　長谷部　　　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　遠藤　　長谷部　　　　　　　　　遠藤　　長谷部　　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　阿部　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
長友　闘莉王　中澤　内田　　　長友　闘莉王　中澤　内田　　　　長友　中澤　闘莉王　　　　　長友　中澤　闘莉王　駒野　

　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島　　　　　　　　　　　　　　　川島

もし、�@の時点で俊輔失格と日本の実力では守備的に行くしかないと気が付いていたら・・・

−−−−−−−−岡崎−−−−松井−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−駒野−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−

　　　　　　　　　本田

遠藤　　　　　　　　　　　　　　松井

　　　　　憲剛　　　　　長谷部
　　　　　　　　　稲本

長友　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　　　川島

サッカーは点を多くとった方が勝つというルール。
その基本がわかってない（得点パターンを持ってない）から
岡田監督は駄目なんであって次の監督はその辺がわかってる人がいい。
点のとり方なんて色々あるし、
得点パターンはたくさん持っていた方が良いに決まっているが
今の時点では日本の場合は守りに守ってセットプレーに頼るのが一番かな。

攻撃って手品みたいな
シカケで見てるヤツの視線を引きつけてダマスみたいな
サッカーも、仕掛けてオトリになって引きつけてみたいな

ttp://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1518.html
今回のＷ杯では、選手が守備的なサッカーをするという決断を下しました。
そして本田は「大会前に多くのファンが応援してくれたことだけじゃなくて、
多くの人が批判してくれたことも僕は感謝しています。批判してくれる人がいなかったら
、ここまでも来れたかどうかも分からない出来だったんでね、Ｗ杯前は」と言いました。
私はどうしてもそこに、何らかの因果関係を感じてしまう訳であります。

つまり、その何らかの因果関係とは何かと言えば、日本のサッカーファンの多くが、守備的なサッカーしても良いと言った。
むしろ、守備的なサッカーをするべきだと言った。
現実を真摯に受け止めて、弱小国は弱小国らしいサッカーをしても良いと言った。むしろ、そうするべきだと言った。
理想を追求すれば、攻撃的なサッカーをすれば、結果はどうであっても構わない、そういう声は少なかった。
むしろ、泥臭くても良い、他国のサッカーファンから面白くないと言われても構わない。
結果に拘って、勝利だけに執念を燃やす。
そうやって勝つ事に最善を尽くして、とにかく結果を出して欲しいと求める声が多かった。
そういう日本のサッカーファンの声が、選手たちの背中を強く押した、そう思えてならない訳であります。

もし日本のサッカーファンの多くが、理想を追求すれば、攻撃的なサッカーをすれば、
結果はどうであっても構わない、と言っていたら、つまりは、ハイプレス＆ポゼッションのサッカーを肯定し、
その戦い方でセルビアと韓国に惨敗しても、それに対して批判していなかったら、
それに対して「ＮＯ」ではなく「ＹＥＳ」と言っていたら、当然、選手もそれで良いんだと考えると思う訳です。
もしそうなっていたら、その声に反してまで、わざわざ選手が守備的なサッカーを選択するという事は、絶対に無かったと思う訳です。

但し、ここで１つだけ、きちんと皆様に申し上げておきたいのは、私は別に守備的なサッカーの信者でも無いし、
未来永劫、日本は守備的なサッカーをやるべきだ、と思っている訳でも無いし、
守備的なサッカー＝日本らしいサッカー、だと思っている訳でも無い、という事ですね。
当然、将来的には、最終的に行き着く先としては、魅せるサッカーで結果も出せる、
そういうサッカーができる国になって欲しいとは、１００％、１２０％、そう思ってはいる訳であります。

ただ今は、そのための準備が、まだまだ全く整っていないと思っていますし、それは例えるならば、
小中学生のチームに、大学生やＪリーグのチームみたいなサッカーをしろ、と言っているようにしか、聞こえない訳です。
私の感覚から言わせてもらえれば、なぜそんな飛び級みたいな事をしたい、
するべきだ、と考えている人が存在してるのか理解できないし、
なぜそれが正しいと主張する人が存在しているのか、それが理解できない訳です。

日本はイタリアでもなければブラジルでも無い。
イタリアとかブラジルは、何度もＷ杯で優勝していますから、
イタリアなどが、そろそろ守備的なサッカーから脱皮して、
魅せて結果も出せるサッカーに変っていこうというチャレンジをする事は賛成だし、
ブラジル国民が、守備的なサッカーで勝っても面白くない、認めない、
という感情を持つ事は、全く不思議でも何でもないとは思いますが、
日本はまだ、やっとアウェイのＷ杯で初勝利したばかりの国で、ベスト１６以上は進出した事が無い国で、
そういう国が、自分たちのポテンシャルを無視して、度外視して、
高い山に登ろうとする事は、命を捨てに行くのと、同じでありますよね。

しかし、日本のサッカーファンは、やはり賢明な人が多くて、そういう選択肢を選ぶ人は少なかった。
むしろ、現場の人間であるとか、いわゆる評論家と呼ばれている人であるとか、
元サッカー選手であるとか、そういう人たちの方に、焦りにも似た感情で、無謀なチャレンジを勧める人が多かった。
そして、それにストップをかけたのが、サッカーファンの方だった。これは、素晴らしい事だと、私は思う訳です。
そしてそういう事が出来た事が、私には、日本サッカーの新時代の幕開けとなる、なった、そのように強く思っている訳であります。

これで、日本サッカーには、ハッキリと、未来への道筋が見えてきました。
まずは、脱アジアを相手にしても、通用する守備を構築し、
それを絶対に失わないようにしながら、カウンターで得点できる攻撃力を身に付けていく、という事。
そして、それが出来たら、ポゼッションでも攻撃できる力を養っていく、という事。
そして最終的には、魅せて結果が出せるサッカーに辿り着く、という事。
そして、それを着実に推し進めて行くには、その１段１段、階段を登っていくスピードを速めるためには、
個の力を高めていくしかないんだ、という事、それしかないんだという事が、ハッキリ見えてきたと、私は思う訳です。

>>271
寄せだけなら無駄に厳しかったぞ、韓国戦前でも。
ゾーンを簡単に空けるディフェンスなんて
「連動して全員で守備」とは普通は言わない。

>>287,288
長文コピペ流し読みしたが、
コイツ、大したこと言っていないぞ。というか、参考もとにしない方がいい。

結局、戦った（ている）選手が一番良く分かっている。
守備面での確かな手ごたえと同時に、”勝ち”にいけていないもどかしさ。
選手生命は短いんだから、コピペ元みたいに悠長なこと言ってないで、
その瞬間に、その試合に勝ちに行く気持ちを無くしたらサッカーでなくなる。

サポーターはこの想いを共有すれば、それでいい。そしてその想いを応援すればいい。

だからさ、土壇場でやったから勝ちにいけない内容だっただけで４年かけてそういうチーム作ったら良いチームできるかもしれないのに何で試そうとしないの？

>>291
別のやり方を試していただけだろ。
前からのプレスという防御方を

土壇場で変えたから研究される時間を与えなかった、とも言えるんだがな。

まず「攻撃的なサッカー」「勝ちにいくサッカー」とはそれぞれ何ぞや、という話だな

南アＷ杯　攻撃より「堅守」　１試合平均２．２７点
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100712-00000041-maip-socc
日本代表の岡田武史監督は、決勝トーナメント１回戦のパラグアイ戦を前に
「パラグアイと対等に打ち合っても今の日本はそこそこやるだろう。
でも、終わってみたら負けている可能性が高い」と話した。

超格上と打ち合った典型例が３年前のクラブワールドカップの
ガンバ大阪×マンチェスターＵ。

そこそこやれたし、見てる方は面白かったが、
ガンバが勝つ可能性は１�_もなかった。

あれは大人と子供だっただろ
相手もイケイケに付き合ってくれたから
３点取れたようなもんで
Ｗ杯で同じ結果が出せるとは思えん

あの試合遊ばれてるのが丸わかりで腹立ったな

個人的には3点取っても5点取られるサッカーのどこが面白いのか解らん

３決ではガンバとは思えないような、格上の相手にただボールを持たせるだけで何もさせなくて、
カウンターで沈めるというパーフェクトなウノゼロやったんだよな。

個人的には見た限りのガンバの試合の中では、あれがガンバのベストゲームだと思う。

ガンバは3点取って5点取られたんじゃねぇ

5点取られて3点取り返したんだ。

この差は大きい。取り返したのが大きいんじゃない

5点も取れば、普通流すと言う意味だ。

公式球ジャブラニと“低スペクタクル”　問われる進化系ボールの是非　7月13日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201007110010-spnavi
ＦＩＦＡとしても、フリーキックやミドルシュートからのゴールが減り、
サッカー全体の得点減少につながるのは最も避けたいところ。
元々、ボールに科学技術を詰め込み始めた最大の理由が得点増のためであったことを考えると、本末転倒でもある。

FKが決まらない…ジャブラニはやっぱり厄介だった？　7月13日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100713-00000019-ism-socc

南アＷ杯　公式球「ジャブラニ」に不満続出　特徴つかめず　7月1日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100701-00000004-maip-spo

新公式球ジャブラニが、日本に勝利をもたらす　6月25日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100625-00000532-san-socc

不調のＦ・トーレス、原因はやっぱりあのボール？　6月23日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100623-00000027-ism-socc

ジャブラニの呪い解く韓国のＦＫ　朴主永のコツは「そっと蹴る」　6月23日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100623-00000562-san-socc

ボール影響？少ゴール　平均１．５６点　Ｗ杯　6月17日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100617-00000072-san-socc

大会公式球「ジャブラニ」に理解者出現！？（⇒オランダ代表）　6月16日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100616-00000029-san-socc

進化ボールで祝杯なるか＝不評の「ジャブラニ」〔W杯関連〕6月10日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100610-00000002-jij_van-socc

ドゥンガ監督がFIFA事務局長に怒り　「自分でプレーしてみるべきだ」　6月4日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100604-00000026-ism-socc

イタリア代表ＧＫブッフォン「Ｗ杯の公式球には品がない」　6月2日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100602-00000009-spnavi-socc

湧き上がるＷ杯公式球への批判　カシーリャス、ブッフォンらも続々と　5月31日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100531-00000028-ism-socc

Ｗ杯公式球に対し、各国代表ＧＫから非難の声が続出　5月31日
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100531-00000020-spnavi-socc

＝中長距離のシュートやＦＫが入りにくいＷ杯＝

普段から海外サッカーを見ている人なら
一流選手がやたらと通常ではありえないキックミスをしていることに気付いただろう
初戦の南アフリカ対メキシコ戦で既にその兆候は顕著であり、
慣れる選手、適応できた選手が現れないチームは苦労し、最後のオランダ対スペイン戦までその傾向は続いた

今回のＷ杯では、高地での試合も多いこと、ジャブラニというボールに多くの国の選手が慣れていなかった為に
ボールが飛びすぎる、伸びすぎる、バウンドが大きくなる、コントロールがききづらい、
強くスピードのあるボールを蹴ろうとすれば落ちずに飛んでいきやすい
つまりは、引いて守ればボールは枠に飛び難いのでミドルやFKでは点が入りにくい、精度の高いクロスも入れられない
という状況が作り上げられていた

だから引いてきっちり守れば失点を減らすことは比較的容易だった（よく言われるモウリーニョの影響だけではない）
引いて守る相手にはミドルを打っていくのが定石だが、そのわりにはミドルでの得点が少なかった
前回大会ではミドルシュートでの得点がそれなりにあったのに、今回は激減した
使用球がジャブラニだからこそ、その守備がいつも以上に機能したといえる

日本代表の評価を考えるときもジャブラニ補正を計算に入れるべきだろう
使用球がジャブラニでなければ、日本が引いて守っても中長距離から高精度のシュートを決められて失点していた可能性は高い
（まあ、実際にスナイデルにやられたが、本人曰く狙ったところには飛ばなかったらしい）
それを考慮すれば、今回は上手くいった、これから先も日本は引いて守ればOK、というわけにはいかないだろう

（続）
ちなみにジャブラニを公式試合球として使ってる主なリーグは
・2010年のJリーグ
・ドイツ・ブンデスリーガ2009-10（シーズン後半のみ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8B
ＦＫを決めた韓国にもＪリーグの選手がいるし、ジャブラニの蹴り方をマスターしていたことは監督自身が明かしている
アディダス社によれば、その他、ロシア、オランダでも使われているとのこと

日本代表では普段Ｊリーグで戦っていない海外組の選手にもジャブラニを蹴るときのコツ徹底して教えたはず
また、ボールの軌道に対応できず、目測を誤って失点する他国のＧＫやＤＦ陣を尻目に
日本のＤＦやＧＫはミスも少なく比較的ジャブラニに対応できていた、普段から使って慣れているのだからそれも当然だった

サッカーというスポーツにおいて“ボール”は重要な道具で、唯一必要な道具といってもいい（ゴールも勘定に入れると唯二？か）
当然ながらその道具の質にゲームは大きく影響される
そのボールへの慣れという点では日本にも有利な大会であったといえると思う（それも含めて日本の実力だったともいえるが）
そしてそのことを冷静に計算して守備組織を構築したのが岡田監督だった

岡田ジャパンは素晴らしい結果を残した、それは大いに賞賛すべきことであり、過小評価をするつもりはない
ただ、結果＝ジャブラニだけのおかげだというわけではないが、ボールの影響は大きかった
この点を考慮に入れずに今回の日本の戦い方を盲信、過大評価してはいけない

それから、スペインの短いパスをつなぐサッカーに有利だったという人もいるがそれは間違いで
多くの人が指摘していたようにそのパフォーマンスは決して良くはなかった
パスはズレて、シュートも入らず、ＦＫは枠の外…
大会前にシャビが「ボールが軽すぎて扱いにくい」と言っていたように、スペインもジャブラニの扱いには苦労していた
数多くパスをつなぐチームだからこそジャブラニには余計に悩まされたと言えるだろう

ジャブラニは本来は得点を増やす為に開発されたらしいが、逆の結果になってしまったのはなんとも皮肉
ＧＫだけでなくシュートを打つ側にとっても扱い難いボールだった

大会前と大会中で試合球が変わって苦労するなんて以前から言われてたことだし
それにJやブンデス見ててもジャブラニがおかしなボールだなんて感じないよ

非常に見苦しい言い訳だな

重要な道具であるはずのボールを軽視した他の国々が阿呆なだけ
前々から分かってたんだから高地対策してませんとかいうのと同じレベル

ジャブラニに勝利を盗まれた！！！！！
最高のディナーに食前酒が無いようなものだ！！！

ジャブラニ IS DEAD

むしろＪでは今まで無回転打てなかったヤツが、
無回転打ってゴール決めるシーンが目立ってるよな。

ボールが伸びてるなんて感じたこともなかった。

高地だって方が影響でかいんじゃないの？

向かい店には向いてるんじゃないの？
短い距離で「曲げて来たッ」が出来ないってことで

★今大会の日本のFKについてはここが詳しい
http://okwave.jp/qa/q6009385.html

要するに力を入れるとすっ飛んでいってしまうボールなんですね。
選手によっては今回のジャブラニを「ビーチボールみたいだ」とか「軽い」と評しています。
ルール上、公式球にはサイズや重さの規定があるので物理的にとんでもなく軽いわけではないのですが、
素材などにおいて反発係数みたいなものが研究されて開発されているように思います。
おそらくとても弾む、扱いが難しそうな感じが見てとれます。

★2010Ｗ杯の公式球ジャブラニ、いろいろと問題があるようですね。
Ｊリーグでは今シーズン、ジャブラニ使用してますが、世界各国のリーグではどうなんでしょ？
ジャブラニ使用していないリーグって多いんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142518526

★ジャブラニってゴム？
なんか、さわった感じゴムなんだけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1441962679

★ジャブラニって、はっきり言って失敗作じゃないですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342338598

★ジャブラニ
http://blog.livedoor.jp/tokiokas/archives/52636034.html

>もしかしたら日本人は器用なので早々ジャブラニの特性に合わせてしまったのかもしれません。
と書いてあるが、日本人に合わせてジャブラニを作った可能性も？？？


★【まずは１勝】日本代表とドイツ代表に見るジャブラニ【おめでとう！】
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bnr97491/article/11

今大会で目立つのが公式球『ジャブラニ』の扱いにくさですよね
ハイボール、クロスが伸びる伸びる。ポンポンはねてなかなか足元にピタッと止まらない・・・
といった状況がイングランド、フランス、セルビア、ガーナ等々の強豪チームでも目立っていました
しかし、これがトラップに限っていえば巧く扱っていたのはアルゼンチン、ドイツ、オランダ、、韓国、日本だったと個人的に思いました
オランダ、アルゼンチンはテクニシャン揃いですから納得いきますが、
ドイツは足元が不器用な印象がありますし、韓国、日本は試合でのトラップの巧さは？マークが付きます

では、なぜか？
ちょっと調べると答えは出ました

『ブンデスリーガとＪリーグはジャブラニを使っていた』

なるほど納得です。

★画像あり
ジャブラニってすごくないですか？
ヘディングだけでこんなにへこむ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042344155

★画像　ジャブラ二
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/100111/scr1001110838001-p2.jpg
アンゴラとマリのゲームでヘディングでボールを奪い合う選手(ロイター)
アフリカ選手権　2010.1.10

★Ｑ：
各国リーグでは使用していなかった「ジャブラニ」を
Jリーグでは以前より公式球としていたようですが、
それはW杯を睨んでの事だったのでしょうか？

Ａ：
Ｊリーグでは９３年の開幕当初から直近のＷ杯、あるいはオリンピックで使用された（または使用される）
公式球を用いるスポンサー契約を結んでいるようです。
これがＷ杯を睨んでの方針かは分かりませんが・・・。

また日本は春秋制で３月に開幕するため、昨年の１２月に発売されたジャブラニが
今年の開幕に間に合ったというのも大きな理由の一つと思います。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242875152

JリーグはWC公式球をリーグ公式球とする方針をこの先も貫くべき

一行で済むことを長々と書くのは無能の証

昔から南米予選でラパスとかが問題になってたじゃん
公式球の改良が裏目に出たことは事実だけども

次も公式球は変わるんだよね？
このままジャブラニさんで行くってことはないよね？

>>316
名前は変るし、問題視されてる部分は流石に改良するだろうが、アディダスが幅効かしてる内はな・・・
ガイスト系に戻るのは可能性してなくも無いかも知れんが、それ以前のカットのボールには戻らない
じゃねぇかな？
ナイキが頑張ればあるいは・・・

>>316
EUROとW杯に合わせて開発するから2年ごとに変わるんじゃない？

>>317,318
やっぱ変わるよね。
今度は選手がちゃんとコントロールできるよーなボールになればいいけど。

リーグ側のWC対策としては、ジャブラニ導入ともうひとつ
審判の判定基準を2010WCの判定基準と同一としたことは、あまり語られていない。

基準を同一にしようが最終的な判定を下すのは審判個々だからねえ、ボールと違って

★Ｑ：
公式ボールのジャブラニ採用国

Jリーグ:遠藤FK
ロシア:本田FK
ブンデスリーガ:エジル超絶ミドル

どう思いますか？

Ａ：
あのボールは日本のモルテンが開発し、協力関係のあるadidas（ドイツ）のブランドですよね。
当然ながら日本（今季から）とドイツ（新シーズンから公式球）で採用されるのは当然です。
慣れているというのは大きなアドバンテージですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142737091

★Ｑ：
現在、Ｊリーグで「ジャブラニ」を使っていると海外メディアが伝えていますが、本当ですか。
日本の快進撃の理由だそうですが。

Ａ：
本当ですよ。
日本はその辺、賢いですから。
Ｊリーグと東アジア選手権で使ってましたがＡＣＬでは使ってなかったです。こちらは確かNIKEだったかな？

因みに本田の所属するCSKAモスクワがあるロシアプレミアもジャブラニを使ってます。
YouTubeで本田の動画を観ると分かりますよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343260473

　　★ロシアプレミア、ジャブラニ使用証拠動画

|
|#ﾟДﾟ) 証拠動画見つけたぜ！
|／
|
|


|
|)≡やべっ
|
|
|


|
|ﾟ) これな　本田圭佑 無回転 ブレ球 フリーキック ゴール Honda Keisuke goal CSKA
| 　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Ovcem9i2ijg
| 　　　　　　試合：ロシアプレミアリーグのАнжи （アンジ）戦
| 　　　　　　日時：2010年3月26日
　　　　　　　使用球：ジャブラニ　←ｗｗｗｗｗ

手を使ったファールに対して
「ヨーロッパでは……、ヨーロッパでは……」としたり顔で語ってた奴らの吠え面が見たい

うまい順からうめようぜ
がんがんコンバートしようぜ


　　　小野　本田
　　　　　憲剛
　　香川　　　　松井
　　　　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　　稲本　平山

　　　　楢崎

_______平山_______
__香川___本田___柏木__
___細貝__憲剛_____
長友_闘莉王_槙野_長谷部
________川島_________

　　　　　　　カイオ
香　川　　　本　田　　　宮　吉
　　　　　青　山　本　田
酒　井　闘莉王　槙　野　内　田
　　　　　　　山本海人
SUB：ハウバート・ダン　森本　宇佐美


GK防御率歴代順位
01 ヴァンズワム（磐田）　0.89
02 山本　海人　（清水）　0.97
03 飯倉　大樹　（横浜FM）1.03
04 権田　修一　（F東京） 1.09
05 榎本　哲也　（横浜FM）1.10
06 シジマール　（清水）　1.11
06 曽ヶ端　準　（鹿島）　1.11
08 榎本　達也　（神戸）　1.18
08 山岸　範宏　（浦和）　1.18
10 都築　龍太　（湘南）　1.21

25 川島　永嗣　（川崎）　1.38

ｽﾀﾒﾝ
---------森本
---香川--------柏木
---------本田
------憲剛--長谷部
長友--------------内田
----闘莉王--槙野
---------川島

ｻﾌﾞ
------岡崎--平井
金崎--------------阿部
------細貝--米本
大津--------------高橋
------岩政--森重
---------権田

>>328
清水のゴールキーパーは西部

戦術は長谷部

>>330
他に選択肢無し。GAA1.00以上のGKをW杯に出せと？
川島出して恥ずかしかっただろｗ

>>332
西部に実力でポジション奪われるのが山本です
今はチーム内で第3の位置

山本は出場機会目指して移籍なんじゃね?

西部は代表に選出されると思う

日本は真剣にワールドクラスのGKを育てないとｗ

西部は既にGAA1点以下の可能性は無いだろうね
それと山本が良い訳じゃない
山本が唯一、世界の３流リーグで1試合1失点以下の日本人GKってだけ
川島とか楢崎とか川口とか西部とか1.3点以上取られてるGKなんて恥ずかしいだけ

>>336
たまにいるんだよなサッカー知らない奴ｗ

川島楢崎のワールドカップGAAは、ヴァンズアムより上だろ

川島が海外でどれほどやれるか？見ものだな

そろそろ２０１０ＷＣでの他国の戦術について情報交換しようよ。

優勝国スペイン
�@ハイラインだが、守備的だったよね。慎重というか・・・
�Aパス戦術は０・３・６・９時の方向を・・・・

忘れ去られた林彰洋

南アW杯準優勝監督が語る“日本の失敗” ベルト・ファンマルバイク氏インタビュー
http://number.bunshun.jp/articles/-/46024

>昨年9月に私たちと親善試合で対戦したときは、結果と内容が反比例していた。
>オランダは3―0で勝利したが、日本のほうが前半は確実に良いサッカーを見せていた。
>あの試合で唯一足りなかったのは決定力。
>もし日本に決定力が備わっていたら、私たちは勝てていなかったかもしれない。

>親善試合で私たちと対戦したときは、開始から早いプレスでプレッシャーをかけてきた。
>あのプレーはすごく良かったと思う。
>正直、W杯でも日本が親善試合のときのようにハイプレッシャーをかけてくると思っていた。
>だから日本がまったく違うサッカーをやってきたことには驚いたけど、
>その分こっちのゲームプランとしては楽になった。

>日本の守備的な戦術変更は「正直うれしかった」。
>W杯での試合は親善試合のときとは違って、私たちが勝つべくして勝ったと思う。

カルチョの名将は日本をこう変える！“ザック・ジャパン”の方向性を探る
http://number.bunshun.jp/articles/-/46527

>システムは、基本的に3-4-3（オプションで3-4-1-2）で、
>ウィングバックが高い位置をキープし、積極的に攻撃に関わる。
>そこに攻撃的MF、ボランチが加わり、厚みのある攻撃を演出する。

>ザックは、そのシステムをミラン監督就任1年目の1998-1999シーズンに完璧に機能させた。
>ビアホフとジョージ・ウエアの2トップ、トップ下のズボニミール・ボバンを中心に
>サイドバックのトーマス・ヘルヴェグ、ボランチのデメトリオ・アルベルティーニ、
>さらにブラジル代表のレオナルドらが加わって攻撃的なサッカーを展開。

3-4-3
--------------------------　
------------�@------------　
--------------------------　
------�A----------�B------　
--------------------------　
-�C--------------------�D-　
--------------------------　
--------�E------�F--------　
--------------------------　
--------------------------　
----�G--------------�H----　
------------�I------------　
--------------------------　
------------�J------------　
--------------------------　

3-4-1-2
--------------------------　
-------�@--------�A-------　
--------------------------　
------------�B------------　
-�C--------------------�D-　
--------------------------　
--------�E------�F--------　
--------------------------　
--------------------------　
----�G--------------�H----　
------------�I------------　
--------------------------　
------------�J------------　
--------------------------　

ザックが就任会見前日にＷＣパラグアイ戦を観たと聞いて
僕もビデオを見返してみたｗ。

で、感想はアナウンサーと解説者の指摘がわかりやすいと思ったよ。
金田さんが指摘していた部分が解消できればいいよね。

あと、原さんは、｢生涯ＦＷ！｣だね（けいおん的かな）

>>344
>金田さんが指摘していた部分が解消できればいいよね。

残念ながら自分はパラグアイ戦の録画がなくて再度見ることはできないんですが
金田さんはどんなことを指摘してましたか？

345さんへ

え〜と。ボールを奪って、さぁ攻撃だ！って時（主に運ぶドリブル時）に
ボールをまた奪われてしまう。
これって、自らリズムを壊してしまう行為だと思うよ。でも、相手もそこを
狙ってカウンターを考えているんだけどね。
どうでしょう？

>>346
ありがとうございます

>ボールを奪って、さぁ攻撃だ！って時（主に運ぶドリブル時）に
>ボールをまた奪われてしまう。

これはＷ杯前のコートジボワール戦でもやたらと解説者（あのときも金田さんかな）に指摘されていましたよね
私が思うに

�@日本の守備のやり方が攻撃までスムーズにつなげられるようなものではなかった
　サイドも含めた守備ブロックの位置が極端に低い、しかも数的優位を作る為に人数をかけて密集
　ボールを奪われたときの切り替えはいいのだが、ボールを奪って仮に前線に当ててもそこからがない
　相手ゴール前までが遠い、ボールを運ぶのに時間がかかる（で、なかなか成功しない）、守られてしまうと効果的な攻撃を行えない

�A日本代表選手の個々の能力が低かった
　例えば日本のパスの成功率は南アＷ杯に出場したチームの中でかなり低かった、Ｗ杯レベルでは使えない技術であった
　１対１でも組織でも、各個人が最低限必要な技術やフィジカルを持たない状態で相手に勝とうとするのは難しい
　そしてこれは攻撃だけでなく守備においても同じ
　戦術、システム、連携、チームワーク等の向上だけでは限界があり、それ以前の基礎的なところのレベルを上げる必要がある
　原さんが「日本は個人のレベルを上げないとこのままじゃ厳しい〜」と感じているのもその辺りが理由でしょう
　当然ながらこれは“メンタルの向上”だけでどうにかなるものではない

パラグアイ戦ではさらに

�B相手がパラグアイという元々守備に優れたチームであった
　さらにパラは日本のやり方にきっちり対応してきたから、得点力のない日本はなおさら厳しい
　ちなみに南アでのパラグアイは準々決勝を含めた５試合で３得点２失点（失点した試合の相手はイタリアとスペイン）

ということが複合的に重なって攻撃が機能しなかったのではないかなぁと思います
とはいえ何度か惜しいシーンはありましたが

ザッケローニ監督が“バランス”という言葉を使うのは単に自身のサッカー哲学だからかもしれませんが
南アでの日本代表の戦い方が少し頭にあったのかもしれないですね
ただ、個人の技術やレベルの向上が関わってくることですから
チームがもう少し攻撃的に行ったからといってバランスが良くなり結果も残せる、という単純な話ではないと思います
難しい問題ですよね

長文連投ごめんなさいね
以前に他スレに書いた内容です

>>>
良い悪いは別として
日本は相手の攻撃時に両サイドも含めてかなり引いてブロック作ってしまう

だからボールを奪って本田に渡してキープさせても、他の選手が上がってくるまでに時間がかかる
本田は自分で一気に持っていけるわけではないし、他にスピードがある選手がいるわけではないから
低い位置からロングパスを出しても無理、何人かで運ぶにしてもその間に相手も戻ってきてしまう
そして攻めようとして中盤で取られたらまた日本は守備に戻ることになる

結果日本のロングカウンターによる攻撃はあまり行なわれず成功する可能性も低かった
デンマーク戦のように相手がリスクをとって攻めて来てくれたときのショートカウンターとか
審判が笛を吹いてくれたおかげでセットプレーから少しはチャンスを作れていたけどね
でもパラグアイ相手には得点を取ることは出来なかった

これも同じく他スレに書いた内容

>>>
得点する可能性を犠牲にしてほぼ全員で引いて守ったことが失点を少なく抑えられた理由のひとつ
というかそうでもしないと今回の日本は守れなかったと言うべきか
ただこれは流れの中から速攻（堅守速攻と言うすごく抽象的な言葉の意味での）を行ううえでは致命的な欠陥

その守り方に固執してしてしまうと前線の人数が足りなくなり、特に相手が慣れて読まれてしまうと
前線に強力な選手やスピードのある選手がいない限りカウンター気味の速攻から得点することは難しくなる
（本田や長谷部がこの点について発言していたと思ったが詳細はよく覚えていない）
前線に残っているのが１人か２人か３人か、そしてその能力で全然違ってくるが
北朝鮮はチョンテセ、日本は本田だった
（日本の場合はそこまで速攻を意識していたわけではないだろうし選手の頑張りもあってＧＬ突破したけど）

ヒディンクはコレクティブカウンターを推奨していたが
本田、大久保、松井も低い位置から上がっていくには比較的スピードが足りなかった

日本はその守備のおかげで速攻をし難くなっているわけだから
守備は今のままでいい、あとは攻撃だ
堅守は出来た、あとは速攻も出来れば
というわけにはいかないんだよ（失点は少なかったが決して日本の守備が良かったわけではなかったし）

守備も攻撃も両方一緒（同時ではない）に考えなくてはならないし、その２つは両立できるものでなくてはならない

そもそも勝利したカメルーン戦やデンマーク戦でも大してロングフィードを本田に当てられてない
精度の問題もそうだが明らかに本田の方を見てない適当なクリアがたくさん有った
ブロック作る位置以前に局面でのDFのレベルが低い

流れを生み出す工夫 　−パラグアイ戦レビュー
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4989892/

あくまでも私見なので違うと思ったら読み流して下さいよ。

�@サッカーは４ケのシーン（ボール奪取時・攻撃のキーとなる時　Ｘ２）が
くるくる回っているイメージを持っている（僕はね）。
で、各々のシーンでどのような配置になっているか見ていることが大事だと思うよ。

�A近年のＷＣでは、基本的には３人で攻撃（又はクロス時には４人）が主流。
１点先制されたら、同点に追いつくのは本当に難しくなってきているからかな。
あと、ＦＷがゴール前に複数いるよりもスペースがある方がいいからかも。

�B日本の場合、攻守のバランスを良くする為には、戦術面ではプレスをどうするかが
大切になってくると思うよ。

俺が推してるシステムは↓なんだけどこれって2-3-2-2-１でいいの？
別の呼び方ある？

--------------------------　
------------�J------------　
--------------------------　
---�I----------------�H---
--------------------------　
--------�G------�F--------　
--------------------------
---�E-------�D-------�C---　
--------------------------　
-------�B--------�A-------　
--------------------------　
------------�@------------　
--------------------------　

ちょｗ　4-1-4-1だろｗ　

�Dが下がり目で�F�Gが内に寄ってるんだ

�C�Eも上がり目だな

いや、Ｗ杯の日本代表そのままだから。

岡田すげーーーー
俺に匹敵する知将だな

ｗ
ｗ

>>353
最初にその呼び方したのは、バルサ時代のファンハールだな
3-4-3で名をはせたから、4バックにして守備的なイメージがつくのを避けたかったんだろうな

>>360
守備は六角形＋中心に１、攻撃は五角形
幾何学模様は美しく、かつ、合理的
この陣形は、理想形だと思ってる

正確にはファンハールが言ったのは2-3-2-3だったとは思うが
やってることはサイドバックを攻撃的にした4-3-3だ

でも>>353を4-3-３と言うのは無理があるだろ

>>363
システムを３つで表すのに限界きている
４−４−２でも、ダイヤモンドか、フラットか、分からないから。

４−３−３でも、アンカー型なのか、ボランチがフラット３なのか（いわゆるツリー型）

今は４つで表しているのが一般的。
４−２−３−１とか、４−２−２−２、４−１−２−３など。

Udinese 1997/98 - Oliver Bierhoff （※ザッケローニ監督時代のウディネーゼ）
http://www.youtube.com/watch?v=xdHMInwBzn0
※このシーズン、ビアホフはセリエＡ得点王

Oliver Bierhoff Udinese / Milan （※ザッケローニ監督時代のミラン）
http://www.youtube.com/watch?v=J7ZqqKDSkcE

オリバー・ビアホフ
http://www.geocities.jp/seiko62happy/bierhoff.htm
長身を活かした強力なヘディング、味方選手を活かしチャンスを生み出すポストプレーは彼の持ち味だった。
全盛期には相手ＧＫにも競り勝つぐらいのジャンプ力を誇り、
利き足が頭と言っても過言ではないぐらいのヘディング技術を持っていた。


つかヘディングやべぇｗ

CFから考える日本代表のあるべき姿
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/3250/article/95

----- W杯での守備の印象は？

ベンゲル
「まず新しい日本代表の強さの話をしましょう。今回のW杯では２人のセンターバックに脱帽です。
過去、日本が強豪国に負ける原因の一つにヘディングの弱さがありました。しかし闘莉王と中澤は
危険なボールを全てクリアしました。W杯の成功は、彼ら二人によってもたらされたと言えます。」

ベンゲル
「日本はサイドバックのクロスの質はあまり高くありませんでした。相手のサイドを崩しているにも
かかわらず、クロスの質が悪いために得点を奪えない場面が何度もありました。イライラさせられ
ましたよ。現代サッカーでは攻撃を組み立てるためにサイドバックが重要な役目を担います。中央
を打開できなかったら、サイド攻撃しかないのですから。だからサイドバックには時にプレーメーカー
としての資質も求められるのです。」

----- W杯での攻撃の評価は？

ベンゲル
「組織力という点では合格でしょう。更に遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。とりわけ
遠藤のパスはとても効果的でした。しかし相手の守備を崩して得点を取るには、攻撃にもっと創造性
が必要です。ですから攻撃におけるキーワードは創造性です。」

ベンゲル
「今回のW杯ではドリブルが大きな武器でした。その象徴は３位になったドイツです。彼らの戦術を
分析した結果、よく分かりました。相手のプレスをドリブルでかわせるからこそ、彼らはたくさんの
得点がとれたのです。ほとんどのチームが仕掛ける強烈なプレスを打開するのはドリブルです。
ただ、やみくもに勝負するドリブルは駄目です。次に攻撃に繋がる効果的なドリブルが必要なのです。」



----- W杯での現代サッカーの進化をどうご覧になりましたか？

ベンゲル
「すばりスペインです。これからのサッカーはスペインのように全てのポジションで、高い足元の技術を
もつ選手が必要となります。そしてピッチのどんな位置にいても、相手のプレスに対抗できる能力が
必要です。相手にかけられる肉体的・精神的プレッシャーに耐えるためには、個々の選手に高い
技術が求められるのです。」

ベンゲル
「現代サッカーの中盤の選手は左足と右足を同じ高いレベルで使えなければいけない。得意な利き足
にボールを切り替える時間などありませんから。その僅かな時間を省くことで、大事なほんの数秒間
を稼げます。そのたった数秒間のための積み重ねがチャンスを生むのです。現代サッカーでは正しい
判断をする余裕がなくなったのですから。」

ベンゲル
「これはこれからの日本サッカーにとって、とても大事な問題です。若くて高い才能を一緒に集めない
といけません。そうすればお互いのモチベーションが上がり、新しい回答やアイデアも見つかるのです。
ルネッサンス時代の画家たちも同じでしたよ。高い才能を持つ画家を同じアトリエに集めていたのです。
あの時代の傑作は必ずこういったエリートのアトリエで生まれたのです。」

---- 今後の日本代表について

ベンゲル
「隠さず言いましょう。現在、世界中の監督で日本のために心血を注げる人物は居ないでしょうね。
なぜなら元から日本のことが好きだという人物を私は知らないからです。本当に日本人監督はいない
のですか？それでも協会が外国人監督にこだわるのなら、まずはじっくり時間をかけて日本という
国を勉強してもらうことが大切です。日本人特有の俊敏性、技術、そして組織力。それらを尊重した
上で独自のビジョンを展開することが肝心です。」


ベンゲル
「W杯での本田のプレーに私は熱狂しましたよ。素晴らしい発見でした。ハードワーク、クリエイティブ、
判断力、一対一の競り合い、全て高いレベルでした。しかし一方で私はとても恐れていました。もし
本田が抑えこまれたら、いったい誰が得点を決めるのか。もうおわかりでしょう。日本はもっと多くの
本田を作り出さなければいけません。」

ベンゲル
「もし本田のような突出した才能が居ないなら、彼の良きパートナーとなる選手を作り出すべきです。
本田はゲームを組み立てる選手です。アメリカンフットボールに例えるなら、優秀なクォーターバック
ですね。そもそも日本にはこの手の選手が多すぎる。だからこそレシーバーやランニングバックが
必要なのです。すなわちスペースに入り、効果的な飛び出しが出来る選手です。今回のW杯は
クォーターバックが全ての役を担っていました。それでは得点力不足に陥っても仕方ありません。
「スペインを見てください。私の教え子であるセスク、パサーとしては世界最高のシャビもダビド・ビジャ
の素晴らしい動きがあるからこそ活躍できたのです。」

ベンゲル
「あの素晴らしかった闘莉王と中澤のコンビが、はたして４年後のブラジルでも活躍できるでしょうか？
年齢的にも難しいですよね。だからこそ彼らのバックアップ、代わりになるセンターバックの発掘は
急務です。本当に簡単なことではない。世界中のチームが苦しんでいる。アーセナルもその事で
いつも悩んでいる。」

ザックがどんなシステムをとるかだね
３トップで本田をトップ下、両サイドに攻撃力を重視した選手を配置して
「前の３〜４人で攻める、残った選手で守る」
と考える人が多いけど
日本にそんな余裕があるのか疑問

もしそのやり方をするなら、ボランチやSBを含めて後ろの各ポジションには相当守備力のある選手を揃える必要がある

アジアですら韓国やオーストラリアのような相手にも勝たなきゃならないし
それに、アジアでは通用するけどそれ以上になると通用しないというシステムでは上にはいけない
Ｗ杯では松井と大久保というある程度守備力を備えた選手を起用したことも大きかった

ノーゴール大久保の起用は失敗だった

反日韓国人撃退マニュアル
http://yy54.60.kg/test/read.cgi/otoshidama/1238896795/

〜たとえば〜

トップは本田と香川
ボールを奪ったら２人に徹底してボールを集める
彼らにゲームメイクをさせるのではなく、彼らに数多くシュートを打たせて得点を取る

中盤〜後ろの各ポジションには
・当り負けしないフィジカル
・１対１の強さ
・守備力
・ガンガン走れる（＆プレスもかけられる）運動量
・最低限の足元の技術
を兼ね備えた選手を配置して

----------------------------　
-------香川------本田-------　
----------------------------　
松井----MF１----MF２--長谷部　
----------------------------　
長友----永田---闘莉王---細貝　
----------------------------　
------------川島------------　
----------------------------　

本田か香川はどっちかがトップ下に入ってもいい
最悪、闘莉王がＣＦに入るのもあり
CBは永田でなくてもいいかも、松井のところには新しい人材もでてくるでしょう
あとはMF１とMF２候補ですが…

こんな感じでも面白いと思います
どういうサッカーをやるのか監督も思案中ですね

----------------------------　
-------香川------本田-------　
----------------------------　
松井----憲剛----細貝--長谷部　
----------------------------　
長友----菊地---闘莉王---矢野　
----------------------------　
------------川島------------　
----------------------------　

本田、香川をＦＷ登録！ザックシステム４―３―３…日本代表発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100930-00000321-sph-socc
>ＦＷには代表発表本田圭佑（２４）＝ＣＳＫＡモスクワ＝、香川真司（２１）＝ドルトムント＝ら大量８人を選出、
>ＭＦは守備を得意とするタイプで固めた。中盤に守備的な選手を３人並べ、
>本田圭、香川ら攻撃的ＭＦをＦＷとして起用する「４―３―３システム」で戦う方針だ。

>「４人のＤＦラインの前に３人のボランチをがっちりと固め、３トップを中心に攻撃する。
>ザッケローニ監督は４―３―３システムを考えているはずです」と関係者は指揮官の戦術を推測した。

ザック危機の予感、加茂Ｊの二の舞い！？あのゾーンプレス復活
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000001-ykf-spo

ゾーンプレス（というかゾーンディフェンス＆プレッシングサッカー）なんて、
現代の世界のサッカーでは基本中の基本だと思うんだが……

やっぱり中途半端にやった加茂の罪は重い
そして日本のスポーツマスコミは勉強不足すぎる

ゾーンプレスって、何か懐かしい感じすらするよね。
日本人は、ボールを奪う（個人）技術がちょこっと足らないように思える。

アルゼンチン戦は4ｰ3ｰ3のダブルボランチで行くんだよね。

攻撃陣はどうなるんだろ？

ボランチに遠藤と長谷部
トップ下に本田
ウイングにFW起用すると明言してる香川と松井
センターにザックお気に入りの森本

こんな感じかな？

ゾーンプレスをやらないチームなんていまどきあんのかよ・・・

>>372
今の日本代表だと本田がじゃまだな。
Ｗ杯前の茸のようだ・・・

>>378
アホだろ
本田がいないだけでかなりチームが劣化する
本田が怪我したら終了

3トップで森本CFで香川と本田を左右に置いたら
両サイドともに守備に追われて攻撃できませんでしたCFも得点できませんでしたってことになるから
FWは本田と香川でってのが現実的かと思う

ザックの場合パスで崩すというよりもショートカウンター狙いが合ってるんじゃないかな

>ザッケロー二監督：
>攻撃陣が前の方で頑張れば、中盤とディフェンスを助けることによって、ボールを自分たちの高い位置で奪える。
>それは攻撃陣にはゴールのチャンスになる。そして、攻撃のパートと守備のパートの助け合いということになる。

これだよね

戦術的にも面白い試合だった
特に本田の動き

守備時は4-4-2のFWになってDFラインにプレッシャーを掛け、
攻撃時はパスを受けられる位置で待機
香川・森本・岡崎は上がっていくから4-3-3に変形していた

本田の能力に依存してる気はするけど（ケンゴは上手くやれなかった）
アルゼンチンDFのパスミスを何度も奪ったから機能していたのは間違いない


韓国はあまり低い位置でパス回ししてこないから
また違うやり方になるんだろう
楽しみだわ

　Ｗ杯での岡田の遺産を上手く使った感はあるが、個人的には、
守備戦術には疑問が残る試合だった。

　昔、イタリアで古いタイプのリベロを使ったカテナチオの守備戦術
があったが、一見似ているところもあるがカテナチオではないところが違う。
そもそも変則的な３バックでリトリートして守備ブロックを構築すると
４バックになる流動的な配置で今までの日本のサッカーの守備戦術からすると
ＣＢは栗原だけで今野は、守備的ＭＦとＣＢの両方を状況で使い分け
しているように見えた。

　両ＳＢが高い位置を取り、ゾーンでの守備で特定のマンマークなど
はしない受け渡しでありオフサイドトラップを仕掛けない。ただ最終
ラインはズルズル下げることはしない。全体に守備意識が高くて前線
から最終ラインまで選手間の距離を短くコンパクトなポジションを
とる。このへんは岡田から引き継いだ守備的ハードワークサッカー。

　だた、あの守備戦術の最終ラインは以外にもろいと思う。個人的
には３パターンに弱いと思う。

１．相手が前線から人数を掛けて強烈なプレスを繰り返して
　　日本の守備ブロックの構築が間に合わない場合。
　　（今回の試合の前半１０分くらいまで）

２．逆に守備を固めて強烈なカウンターが武器の相手に
　　日本が攻撃に前掛かりになって逆に強烈な速攻の
　　カウンターをくらった場合

３．ワールドクラスの１人で状況をひっくり返す個人能力
　　の高い選手があいてに居る場合
　　（今回はメッシ）

　イタリアでとっくに過去の人のザッケローニを名将と持ち上げる
日本のサッカーマスコミの相変わらずの程度の低さにあきれかえった。

素人目で申し訳ないのだが腐っても鯛ってことじゃないんだろうか。

>>384

　ザッケローニのキャリアでも成功例は９８−９９シーズンのセリエＡ
のＡＣミランでのスクデットしかないのだが・・・・

　日本がイタリアサッカーの良いところを取り入れた最初に過ぎない
だけだと思う。具体的には、パスが縦への意識が高くなり消極的な
バックパスやつまらない横パス（中村茸がよくやるやつ）が皆無
だった。香川、本田のようにキープ力が抜群な選手が居ることも
大きいのだが。

今のマンCのヤヤトゥーレっぽい役割かな。

>>382へのレスね。

過去の人だろうが、何だろうが
栄えある自国の代表に就任し幸先良いスタートを切って
出身国のリーグでも優勝経験のある監督を
「名将」と言わずに、わざわざ「過去の人」って言う報道の方がオカシイだろｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=7hpnRaTY1kI#t=5m34s
このシーンに対するザックのジェスチャーが面白い。

>>389
相手SBを釣って、CBとSBの間に入る動き。
これが４バックを崩す基本

その基本の攻撃を簡単にやられたんだから
ザックもガックリきただろうなぁ。

昨日の試合で一番感心したのは、今までの日本の得意技だった
守備面で誰か特別な人に大きな負担をかけるような馬車馬守備ではなく、
全員が効率よく均等に動きまわっていたこと。
だから前線の選手も今までのように守備の負担が高すぎて攻撃の
質が落ちてしまうような本末転倒な事態にならなかったし、
守備も穴らしい穴がほとんどなかった。

ザックって2年契約なんだって？
でもって、監督ってのは2年で替わるべきだと言ってると？

じゃ、ブラジル大会への道みたいな風潮のマスコミはイカンだろｗ
レオにでも期待すりゃ良いのか？

EURO2012の結果次第で欧州からオファーが来るようなことになったら出してあげる。
そういう条件でしか引っ張って来れなかったというのが実情のようだ。
2年で他所から強奪されたとしてもケイロスになるよりはましだったと思うが。

まぁサッカーは９０分間で考えないとね。
局面、局面はもちろん、スタミナって事が重要。

上でアルゼンチン戦の守備は脆いとか言ってたけど
メッシ相手の無失点なら大体機能したんでしょ。
局面で見たら弱点でも決定的に崩されてない限り
それは方向性としては間違ってないんだよ。
何よりも成長と思えるのが相手にずっと攻めさせて
相手よりも日本人選手が疲れてない点。
これで放り込み対策さえしっかり出来たら相当上に行けそう。

　　　前田
香川　本田　金崎
　　遠藤長谷部
長友栗原今野内田
　　　西川
　
韓国戦はこんな感じかな？

>>391
岡崎、香川の両ＷＧの守備への負担はけっこうあると思う。

２人ともＤＦラインまでもどって献身的な守備してたよ。

長友にポジション与えず相手キーマン専門のマンマーカーにして
槙野を左サイドバックにする
で遠藤を外せばいい

ボランチがバイタル埋める以上、
・相手のサイドが上がった場合、　或は、
・１枚余らす（フォローする）
ことを考えたら、サイド（かＦＷ）が戻るしかない。
ＦＷが戻り出したら、攻撃で出来なくなる。
サイド（ＳＢ、ＷＧ）が現代サッカーの肝と言われる所以だろうな。

----------前田
---家長----------石川
---------中村憲
-----細貝-----今野
--安田理---------駒野
-----槙野-----栗原
----------西川

>>390
この段階で修正点が見つかったのだからがっくりはしてないだろ。

>>382
遠藤によると本田はマスケラーノのマンマーカーだったらしい
たぶん中田もこういう風に使えばよかったんだな
ジーコは無能すぎた

>>400
修正が見つかった
というより、こんな基本も出来てない日本人にガッカリだろ。

>岡崎、香川の両ＷＧの守備への負担はけっこうあると思う。

そうなんだよね
得点力のある香川もサイドで使われるとただの突破＆守備要員になってしまってシュートを打てなくなる
３トップのトップ下で使われる本田も同じでそれ以外の仕事が多すぎてシュートを打てなくなる

何言ってるんだ？スタッツ見てないのか？
本田も香川も十分にシュート打ってるから。

十分？

W杯で本田は全試合ともFWで使われて
４試合２得点１アシスト

その後代表の試合ではトップ下で使われて
３試合０得点０アシスト

どうみても不十分だろう

次の試合は韓国戦
本田は得点にこだわると言っているが…
なんとかしてロシアから出るためにも得点が欲しい

WC 出場時間390分 シュート数9 枠内シュート数5
アルゼンチン戦 出場時間90分 シュート数4本 枠内シュート数2

>仕事が多すぎてシュートを打てなくなる
はいダウトー

>>406 ごめん何言ってるか分からないｗｗｗ

　オマエら”戦術・システム”専用のスレなんだから
もそっとマシなこと書けないのか？

　戦術でもシステムでもなんでもねークソな話はヨソで
やれや！

もうメンドクセーから六平でいいよ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101011-00000302-sportiva-socc

これに対し、今回の韓国はロングボール主体の攻撃を得意とするチーム。
準々決勝前日も、監督は「かなり低い位置からでも入れてくる」と、韓国のロングボールを警戒していた。

だが、韓国のロングボールは予想以上に徹底されていた。
実際、韓国のチャンスの多くは、ＧＫのパントキックから生まれている。
ＤＦから入れてくるロングボールに対しては、前線からのプレッシャーで対応できるとしても、
ＧＫのパントキックを出どころで抑えるのは不可能だ。

要するに、蹴られたボールに対応するしかないわけだが、
「相手のＦＷがでかくて、対応するのに時間がかかり、前半はほとんど競り負けてしまった」

また、一発ではね返せないのは仕方ないにしても、セカンドボールまでことごとく拾われては、劣勢を強いられるのも必然だった。
「ＤＦもがんばって競ってくれてが、セカンドボールを拾われたのもあるし、こっちが拾ったボールもうまくつなげなかった」
______________________

韓国のA代表もロングボールだけというわけではないが
日本のDFラインに高さがないとなればそこを攻めてくる可能性はある

その対策は？

>>410
その文章にちゃんと書いてあるじゃん。
セカンドボールの対策だよ。
ハイボールを入れさせない、ってのはどんなに徹底的な鬼プレス
かけても限界があるので、現実的な対策はこれしかない。
ハイボールの競り合いに負けるのはある程度は仕方ない。
問題はその後。

GKとかからのロングフィードから裏取られて失点したりもあるだろうし
栗原は結構高さがあるけど釣男はいない
今野は空中戦弱いからそこから失点もありうる

空中戦と対人に強くてスピードもあって
ボールを持ったときの技術もそこそこもってるCBがいればいいんだが

あと内田が不安
守備の弱さを狙われるでしょ
せめて駒野のほうがいい

駒野友一の方がいいよなぁ

>>414
ﾜﾗﾀ

槙野左SB　　長友右SB

これでいいんじゃね。

>>412のイメージしているような失点シーンは、
実はA代表の試合ではほとんどない。
セカンドの処理さえ誤らなければ、
単純な放り込みはそんなに怖くないよ。

過去10年前後の試合で放り込みでやられた試合って
俺の記憶の中ではW杯ドイツ大会のオーストラリア戦と
日韓W杯前に行われたノルウェーとのテストマッチくらいなんだが。

>>417
GKからのロングキック一発はギャンにやられたじゃん

>>418
ガーナは別に放り込みが主体のサッカーじゃなかっただろ。
あくまでこれが戦術の主体となっているチームを対象にしてるんで。
単発でたまたま決められたってシーンはそこまで気にする必要ない。

>>392
トルシエみたいにもう2年追加あるかも

>>420
2年契約云々は関係なくて・・・
ザックのサッカー理論の根幹のひとつに
「監督は2年で換えるべき」
というのがあるのだとｗ

----------------------------　
------------前田------------　闘莉王
----------------------------　
------------本田------------　
-香川------------------岡崎-　松井
-------遠藤-----長谷部------　
----------------------------　
-長友---栗原----今野---内田-　
----------------------------　
------------川島------------　
----------------------------　

＝ＧＫ＝
川島永嗣：◎戦力として計算できる
西川周作：×空中戦に弱い、ミス多い、キックの精度も低い
権田修一：

＝ＤＦ＝
長友佑都：◎１対１に強い、戦力として計算できる
今野泰幸：○１対１でもまあ合格点、戦力として計算できる
栗原勇蔵：○１対１でもまあ合格点、戦力として計算できる
内田篤人：○１対１でもまあ合格点（？）、戦力として計算できるがフィジカルが必要
闘莉王：　このままCBが今野、栗原で安定すればパワープレー要員としてFW起用もありかも
駒野友一：
伊野波雅彦：
槙野智章：

＝ＭＦ＝
遠藤保仁：◎１対１でもまあ合格点、戦力として計算できる
長谷部誠：◎１対１でもまあ合格点、戦力として計算できる
阿部勇樹：△正直微妙な立ち位置
細貝萌：　×足が遅いのが致命的、その為に危険なプレーが多い
中村憲剛：×１対１で負ける、フィジカルも弱い、そのためチームメートからの信頼がない
本田拓也：

＝ＦＷ＝
本田圭佑：◎１対１に強い、戦力として計算できる
香川真司：◎１対１でもまあ合格点、戦力として計算できるがフィジカルが必要
岡崎慎司：◎１対１でもまあ合格点、戦力として計算できる（１トップは不可）
松井大輔：○１対１に強い、戦力として計算できるが得点への意識とシュート技術が必要
前田遼一：◎１対１でもまあ合格点、戦力として計算できる
森本貴幸：△プレーの幅が狭いので１トップとしては足りない、他の選手を試すべきかも
金崎夢生：×A代表だと厳しい
関口訓充：×A代表だと厳しい

>>421
それクラブチームの話だから

>>422
金崎は関口ほどひどくなかったろ
まだテストする余地がある。
ザッケが自信をもってプレーしろと言ってたのは
金崎や細貝のことだろう。

【日本代表】遠藤保仁が語る「ザック・ジャパンになって変わったこと」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101013-00000304-sportiva-socc

・全体をコンパクトにして、プレスをかける。
・引いて守るのではなく、全体をコンパクトにして組織的に高い位置でボールを奪おうとしている。
・高い位置で守備をしてボールを取れればチャンスを作れる。ゴールする可能性は高まる。
・ゴールを奪うための守備という意識。だから前から連動して高い位置から積極的にプレスに行く。
・Ｗ杯のときよりも我慢強く守れるようになった。守備はすごく安定してきた
・後半、疲れてきて間延びしないようにする。
・（前回の韓国戦に比べ）競り合いに負けてもサイドバックがカバーに入るなど、セカンドボールはほとんど奪われなかった。

・奪った後、いかに早く攻撃に転じ、正確にフィニッシュできるか。
・タテへの意識。ボールを奪ったら早くタテにボールを出し、相手の守備陣型が整わないうちにゴールを狙う。
・さらにワイドを使って攻めること、それに３人目の動きや裏への動き。
・個々の決定力を高めること。

>>424
基本的思想はトルシエと同じなような。

ただそれを実現する為のシステムは違うけど。

トルシエのような馬鹿とは全く違う。
何を見てそう思うのか理解に苦しむ。

>>426
・全体をコンパクトにして、プレスをかける。
・引いて守るのではなく、全体をコンパクトにして組織的に高い位置でボールを奪おうとしている。
・高い位置で守備をしてボールを取れればチャンスを作れる。ゴールする可能性は高まる。
・ゴールを奪うための守備という意識。だから前から連動して高い位置から積極的にプレスに行く。

このあたり。

オマエ馬鹿っぽいから一応言っとくが「システムは違う＝実現方法は違う」けど、って話だからな。

ザッケになってから、くだらない失点がなくなった。
とても大きな進歩だ

>>427

高い位置の意味が違うかと
トルシエの時は本当に「最前線」からプレスをかけてたから

俺も文字で読んでたら似てると思ったわｗ

トルシエも後期はハーフカウンター主体だったよねー
もちろん今のほうが効率的だけどね

４２７
トルシエの非効率的サッカーに比べれば
今のサッカーの方が効率的。
考え方が同じなら３４１２やフラット３なんて採用しない。
世界を見ても明らかでは？

ザックがやってるのは昔からあるコンパクトなモダンサッカーだよ。
特別斬新でもない。
ただ今までの監督と違うのは効率を重視してるところ。
シンプルな戦術でも効率を極められば強いんだよ。

むしろトルシエよりもサッキまでさかのぼる感じ
一応トルシエは90年代末〜00年代初頭の先端だったからな

ザッケローニはサッキほどガチガチではないよ

守備の時に4-4-2で綺麗に三つのラインを形成してる
瞬間が凄く好き。

ザック守備戦術が載っていたよ
ポイントは、

�@SB選手は、サイドを無視し中央のスルーパスに気をつける。
�Aハの字ディフェンスで相手を囲い込んでボール奪取する。
　裏のスペースは気にしないでほかのDFに任せる。
�Bラインを上下させコンパクトを保つ。
　深追いチェイスはせず、ブロックを作り、中央で常に数的優位状態を保つ。

3バックやらないよな？

来年のコパ・アメリカの時に3バックなら引くWWWWW

>>434

　サッキ監督のＡＣミランのＤＦ戦術と大きく違うのは、ザッケローニ
の２試合を観るとオフサイドトラップを全く使わないところが違う。
バレージと今野では、戦術的な役割がぜんぜん違う。今野はバレージ
のようなラインコントロールもするリベロとは与えられてる役割が
ぜんぜん違う。

　近代のゾーン＋プレッシングの基本戦術という意味でサッキの
ＡＣミランにさかのぼるのは同意だが、近代サッカーでは
スタンダードな守備戦術だから１９８８年のＡＣミランを引き合い
に出してもあまり意味はないと思うがどうだろう？

>>437

　雑誌の解説を転載するのはよしとして、自分のザックの守備戦術
に対しての意見なり雑誌の解説に対しての意見なりはないのかい？

　小学生が宿題を丸写ししてるんじゃねーんだから自分なりの
戦術的な考えや意見はもってこいよ。別に的外れでも恥でも
なんでもねーからさ。いい歳して自分の意見は持とうよ。

>>390
その場面を攻撃側から見ると…

SBとCBの間に攻撃の選手が入るのは
スペースでキープするためじゃなく
SBを無効化して、一瞬、CBとスペースに飛び込んだ選手の
「1対1」の勝負の場面を作るため

Jリーグだと折角、戦術的にCBとの1対1を作ったのに
何も仕掛けないまま逃げのバックパスしたり
中盤の上がりを待ってバックパスが多すぎる

どこかで見た戦術を真似しているだけで
なぜそれをやるのかということを理解してない

色眼鏡無くちゃんと選手を見てくれるだろうから楽しみだ。サイドの選手とライン下げなければいけない様な展開の時をどうするのかが気になる。
取り敢えずちゃんと練習と試合日程を組んでくれ。

>>439
サッキの戦術は現代サッカーの基本だと思う

実際に色んな監督がサッキが現代のサッカーの基本を作ったって言ってる

ただ現代サッカーでは

サッキミランのような極端なハイラインプレッシングを常に行うチームはほぼ絶滅してる

何故ハイラインのプレス、オフサイドトラップを使うチームが減ったかというと
オフサイドルールが変わったのと、高いラインを破る戦術が発達したから

その為、現代では一旦自陣に戻ってからのプレッシングが主流になってる
ただ、試合の中で一時的にハイラインプレスを行うチームは当然ある

>>443
高いラインを破るのは戦術どうこうじゃないだろ。
高いラインは能力が高くないと普通にリスキーだから減っただけだろ。
強けりゃ無敵な戦い方だけど、FWの身体能力高い奴はあほみたいに凄いし
シーズン途中でも監督すぐ切られるし簡単には実行できないべ。

まあ日本代表なら完封される恐れありありだけど

>>440
それを他人に強制する権利はないんじゃないの。
>>437は単に情報提供したかっただけかもしれないからだ。

>�Bラインを上下させコンパクトを保つ。

これね
高い位置でボールを奪えたら確かにチャンスになりやすいが、それだけを狙っているわけではない
常に高い位置からプレスをかけていくのでものなく
かといってボール奪われたらドン引きというわけでもない
状況により柔軟に対応するってこと

質問なんですが本田が代表でスタメンに定着したのっていつ頃からですか？

俊輔と右Ｓを争ってた時期がありましたが。

Wｺﾌﾟ直前かな

スタメンってだけなら昨年10月のスコットランド戦からじゃね
11月の南ア戦で茸とかえられた時も本田がスタメンだった
海外組で長谷部の次くらいの扱いになったのは今年3月のバーレーン戦から

スタメンって言うか、ファーストチョイスに成ったのはイングランド戦だったっけ？
俊輔が途中交替して本田がピッチに残った試合が転換期だろう。

２０１０・２・２のキリン杯のときは、海外組召集できるのに本田は呼んでない。
本田が欧州ＣＬで活躍しだした時から、入れようと考えていた。

３．１６の本田ＦＫの決勝点で、欧州ＣＬ準々決勝を決めた時から
入れることにしたんだろうなぁ

今年の2月に本田がCLで活躍して茸がJに帰ってきたあたりで既に立場は逆転してた
そこからは茸が勝手にベンチへ落ちていった
力が残っていれば大久保や松井との競争に勝ってWCレギュラーという未来もあったのかもな
現実はオランダ戦の無残な姿だったが

>>451
ベネズエラ戦は海外組を呼ばない方針だった
長谷部も松井も来てない

>>448>>449>>450>>451>>452
ご回答頂きありがとうございます。

だから、岡田は、本田が欧州ＣＬで活躍しなかったら
代表に入れていなかった。先発なんてとんでもない。

しかし、俊輔の不調（岡田は主力選手の不調とぼかしているが）
が決定的になってから、本田をいれてみた。
そうしたら、偶然うまくいっただけ。

岡田の運が良かっただけという。

2009年11月18日　アジア杯最終予選　４○０　香港　　　 　⇒本田ベンチ
2010年01月06日　アジア杯最終予選　３○２　イエメン　　 ⇒海外組不在
2010年02月02日　キリンチャレンジ　　０△０　ベネズエラ　⇒海外組不在　
2010年02月06日　東アジア選手権　 　０△０　中国　　　　　⇒海外組不在　
2010年02月11日　東アジア選手権　　 ３○２　香港　　　　　⇒海外組不在　
2010年02月14日　東アジア選手権　　 １●３　韓国　　　　　⇒海外組不在　
2010年03月03日　アジア杯最終予選　２○０　バーレーン　⇒本田スタメン（トップ下
2010年04月07日　キリンチャレンジ　　０●３　セルビア　　 ⇒本田欧州CLの為に不在　
2010年05月24日　キリンチャレンジ　　０●２　韓国　　　　　⇒本田スタメン（トップ下
2010年05月30日　国際親善試合　　 　１●２　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ　　　⇒本田スタメン（右MF
2010年06月04日　国際親善試合　　 　０●２　ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ　⇒本田スタメン（右MF
2010年06月10日　練習試合　　　　　　　　　　　ジンバブエ　　⇒本田スタメン（１トップ　
2010年06月14日　Ｗ杯１次リーグ　　　１○０　カメルーン　　⇒本田スタメン（１トップ　
2010年06月19日　Ｗ杯１次リーグ　　　０●１　オランダ　　　⇒本田スタメン（１トップ　　
2010年06月24日　Ｗ杯１次リーグ　　　３○１　デンマーク　　⇒本田スタメン（１トップ　
2010年06月29日　Ｗ杯決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　　０△０　パラグアイ　　⇒本田スタメン（１トップ　※（３PK５）

ウルグアイ代表

----------------------------
------------ｽｱﾚｽ------------
----------------------------
------------ﾌｫﾙﾗﾝ-----------
-ｶﾊﾞｰﾆ---------------Mﾍﾟﾚｲﾗ-
-------ｱﾚﾊﾞﾛ-----ﾍﾟﾚｽ-------
----------------------------
-ｶｾﾚｽ--ｺﾞﾃﾞｨﾝ---ﾙｶﾞｰﾉ--ﾌｼｰﾚ-
----------------------------
------------ﾑｽﾚﾗ------------
----------------------------

ザックのやりかたとはちょっと違うか
面白そうだと思うけどな

-----------巻
----------本田圭
---家長------------松井
-------遠藤----今野
---酒井------------徳永
-------槙野----栗原
-----------西川
2011年アジアカップのスタメン

>>444
違うんだって、選手の能力云々じゃなくて

オフサイドルールの変更と、戦術の発達は間違いなく関係ある

トルシエのハイラインの3バックが破られまくってた時期があったろ、あの頃が丁度過渡期
その2年後ぐらいにCLでデシャンのモナコがデポルの高いラインをあっさり突破して大勝した試合があった

あの頃に今のサッカーで極端に高いラインは危な過ぎるかたやめた方がいいって風潮になっていった

それから数年後、実際今のサッカーで常時ハイラインプレスやってるチームなんてほぼ皆無だな

俺たちのワロリー

>>458

　現在のハイラインプレスの消滅については同意。
ただ、オフサイドトラップを選択する・しないの
については、ややどうだろう？とういう気がしないでもない。
90年代のポゼッションサッカーに対抗するため堅守速攻の
近代的カウンターサッカーが発展したことについて視点を
置くとどうだろう？

卵が先かニワトリが先かの議論はあるかもしれないが、
基本ワントップ採用のチームが増えて、
二列目三列目からの飛び出しを重視するチームが増えたから、
ハイラインプレスはチョット時代遅れという感じ。
また、これに対処するためにアンカーなんてシステムがでてきた。

アンカーとボランチ攻撃的なのはどっち？

ボランチってのは中盤の後方から長短のパスを使ってゲームを
組み立てる選手。ピルロやシャビ等のことを指す。
対してアンカーというのは最終ラインに近いエリアでフィルター役に
なるポジション。性質的にはフォアリベロに近い。
よってどちらが攻撃的か、なんてのは比べるまでもなく前者。

ボランチは本来は中盤の選手の総称で、攻撃的な中盤でも本来はボランチにカテゴライズされる
日本では守備的な中盤や中盤のパサーを単にボランチと呼ぶことが多いが
アンカーは中盤の守備の要のことだが
別に最終ラインの前に張り付くタイプだけではなくカンビアッソのように守備範囲が広い選手もいる

言葉の定義は曖昧なので文脈で読み取れ

　ここ１０年以上は、守備の戦術的な位置づけが以前とは違うのだと
個人的に思う。いかに失点しないかだけでなくていかに守備から攻撃
（速攻）を仕掛けて相手から得点を奪うのかという意識がぜんぜん
違うのだと思う。

　またフォーメーションについても選手の配置にしかすぎないから
重要なのは役割としてどう動くのかであってフォーメーション＝
戦術とは現代ではならないと思う。語るべきは、フォーメーション
ではなく戦術の中身では？

ハイラインハイプレスは復活してきてるんじゃないの？
低い位置でビルドアップするＤＦを捕まえに高い位置からプレス掛けるチームは良く見るよ
バルサの影響でＧＫからショートでビルドアップするチームが増えた影響だと思う

2010.10.08 国際親善試合 日本vsアルゼンチン 前半
http://www.youtube.com/watch?v=jMRcO-4Ph7s

2010.10.08 国際親善試合 日本vsアルゼンチン 後半
http://www.youtube.com/watch?v=MkNksudw9-c

Japan 1 - 0 Argentina 2010/10/08
http://www.youtube.com/watch?v=yKogvHeHyCs

2010/10/12 Friendly Japan vs South Korea 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=sGAh8Yyxwbo

2010/10/12 Friendly Japan vs South Korea 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=x5K4hJlGv3U

>>465
本屋で見てみて、おもろいで。

>>466
1試合の中で一時的に使う事なら普通にある
でもメインでやってるチームは非常に少ないはず

ラインの位置はチーム間の力関係で決まるところもあるな
ポゼッションできるチームは基本的にハイラインハイプレスで行けちゃうね
まあ使い分けみたいなことが当たり前になってる感じがするよ

>>468

風間さんの本かぁ？同じサッカー王国出身で先輩なので知っているが、
あの人の言うこと書くことは、やたら指導者向けだからなぁ。
実践しないとあんまし意味ない。
つーか、オイラは指導者や解説者になりたいわけじゃねーし。

トップ下、に香川おいて、前線のバリオス役を本田がやれば良いでしょと言う話

ってか色々言ってるケド、日本は流れからは
華麗にはそんなに点取れないチームなんだから
守備はちゃんとやって相手のゴール前で訳分からない
事する様な奴が点取る様な形が良いと思う。
やっぱ高さだよ、疲れてる時に中途半端なポゼで点数取るよりも
中ロングボールで点を取れる様な形を模索するべき。
長友がセンタリング上手になるならそれに越した事ないけど
無理なら相手のゴール前のスローインでも相手の脅威に
なる様な高いCFが居れば全然違う、もしくはコーナーキック
すらヤバイと、実際ヤバイか分からんがヤバそうなCFが居れば
サイド警戒して中央薄くなる場合もあるし日本は和製ビヤホフを
早急に作るべき。

>>471
違うで。
内容は試合の分析の仕方を分かりやすく丁寧に書いてある。

今の日本は得点はせいぜい1〜2点
失点はしても1点

>>474

　試合の分析の仕方ていろいろあるし、見ている人の立場によっても違う。
クラブチームのスカウトスタッフと戦術マニアのただの観客とでは、ぜんぜん
違う。まあこれは極端な例だけどオレはオレでサッカーの観戦の楽しみ方が
あるわけで、せっかくでわるいが試合の分析うんうんかんぬんにはたいして
興味はない。風間さんて人を多少知っているしね。

>>476
これスレは人の配置、動き方に関するスレですけど…

本田、長谷部、遠藤あたりがミドル打って
ＧＫがはじいたら
岡崎、香川、前田が詰めるパターン
韓国戦でも惜しいシーンがあったよね

>>477

お聞きしますが、貴殿の>>477のレスは、同>>474に対しての
当方レス>>476に対するものですか？

　話の流れでいっても>>477のレスの意味を分かりかねるのですが
>>468での本のお勧め以外に一体あなたのおっしゃりたいことて
具体的にはなんですか？

オカナチオからザクナチオへ

>>479
解釈はおおてますよ。
>>476の、せっかくでわるいが試合の分析うんうんかんぬんにはたいして
興味はない。風間さんて人を多少知っているしね。
スレタイを理解されていないように見えたので>>477のレスをしました。

>>481

失礼ながらお聞きしたいのだが

>>474での
>>内容は試合の分析の仕方を分かりやすく丁寧に書いてある。
とおっしゃっていて、
>>477では
>>これスレは人の配置、動き方に関するスレですけど…
とおっしゃっていますよね？

　そもそもわたしは、
試合の分析＝人の配置、動き方＝戦術・システムを語る
こととは全部合致しないと思っているのですが？

　恐らく個々のサッカーの戦術等の楽しみ方に
関する考え方がお互いだいぶ違うようですね？
試合の楽しみ方は個人の自由だから別に白黒
ハッキリとできることはないとおもいますけ
どどうでしょうか？

>原氏を糾弾する人たちは世界のサッカー事情を知らない 2010年8月25日

24日、次期日本代表監督の選考について会見を行った原博実強化担当技術委員長。
一部報道陣からは代表監督決定が遅れていることに対する批判的な質問が飛んだが、
ネット上では逆に、じっくり腰を据えて交渉にあたる原氏の姿勢を評価する声が多数見られる。
http://supportista.jp/2010/08/news25123221.html


>314. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 19:55
ワンマン犬飼会長はブッフバルトを代表監督にするつもりだったらしい。それが２０１０Ｗ杯前からずっと協会全体の規定路線だった。
原も海外に行ったりしていたが、会長と協会の許可も得ず勝手に交渉を推し進めることは実質不可能だった。
小倉純二が会長に就任したのが７月２５日。協会からきちんと許可を得て本格的に原が監督探しと交渉を始めたのはそれ以降だろう。
それまでは「犬飼会長はもう別な人を監督にすると決めちゃっているんですが…」だったから、こうれはもう交渉にすらならなかったよね。


>317. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 20:50
＞Ｗ杯前から原がギドはないって言ってただろ。
これまでの歴史を見ると、会長の強権発動で、ギド就任ということになっても驚かない。
岡ちゃんへの批判をかわすために、サポーター人気の高いヒロミを代表の強化担当に起用したように思うので・・・。
・
そう考えると、ヒロミの始動の遅さも納得できる。


>319. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 21:07
原はブッフバルトの就任に抵抗してた。だからわざわざサカマガで「はっきり言うけどギドはない。“俺の考え”ではね。」と否定。
・
犬飼会長が本気でブッフバルトを推し進めようとして、幹部が「はぁ！？本気でブッフバルトなの？？」・・・ってなって、
さすがに、ダメだコイツ早く何とかしないと状態になって犬が更迭。
原が正式に会長と協会の許可得て監督探し＆交渉を開始できたのはその後。
・
それより前の「犬飼会長の許可は得てませんが…」状態では話にならない。

>321. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:03
行動開始の具体的な日時を７月２５日と書いたが７月２２日からでした。
・
本来１４日に予定されていた次期役員候補推薦委員会は、選出方法に異論を訴える声に押されて中止。７月２２日にようやく１回目が開催された。
その背景には選出方法への疑問と同時に、協会上層部が犬飼会長に対抗する運動があった。
犬飼会長はこの日都内の協会に姿を見せず、午後２時からの常務理事会では、
小倉副会長の会長就任が確認され、犬飼体制の１期２年での終わりが決まった。
犬飼会長は２２日にあいさつに訪れた岡田監督に「この部屋も片付けないとな」と言い、会長交代を覚悟していた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100724-657373.html
・
関係者によると、日本協会は２２日に次期役員候補推薦委員会を開催。
理事の投票で犬飼会長への支持は少数だったため、後任候補を小倉副会長に一本化したという。
http://www.sanspo.com/soccer/news/100725/scg1007250504000-n1.htm
・
⇒小倉の会長就任が決定したのは“７月２２日”


>322. Posted by 名無しさん at 2010年8月27日 22:06
〜日本代表監督選考に関するブリーフィングでの原博実の発言〜
小倉会長と大仁副会長に提出したリストがあって、
「とりあえず、まずはこういう３人から当たります」という中で、今ならここに入る人に会えるという情報がありました。
そして日本に興味があると。そこで急きょ飛ばざるを得なくなりました。それが“７月２２日”でした。
本来は説明しないといけなかったんですが、そういうことだったんで（海外に）飛びました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201008240004-spnavi.html
・
⇒原が正式に交渉の為の行動を開始したのは、小倉の会長就任が決定した“７月２２日”から。
・
〜同じく日本代表監督選考に関するブリーフィングでの原博実の発言〜
「“まずは”この３人から当たりたい」と言っただけで、リストにはほかにも何人かいました。
とりあえず、この３人に当たりながらいろんな話をして、この人はちょっとと思えば、その段階で正式オファーは出さないと。
まずはこの３人から当たる、ということを２人には伝えて動いたということです。」
・
⇒要はこれ以前の犬飼体制では原は正式には動けていない（情報収集やその他のことはやっていたが。）

ペジェグリーニ氏「日本代表監督のオファーを受ける寸前だった」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101025-00000007-spnavi-socc.html

ペジェグリーニが「東京」という言葉を使ったのは
「距離や文化が今までの自分の環境とはかけ離れすぎている」
という意味でわかりやすいようにシンボル的に使っただけの話
当然ながら東京という都市について具体的に「満員電車が〜、食べ物が〜、家賃が〜、治安が〜」とか話しているわけではない


サッカーのマーケット云々という理由が一番だろうが、言葉の問題もでかい
ペジェグリーニが監督やってきた国は全部スペイン語圏

アフリカに関しては歴史的な背景もあって公用語がフランス語や英語というところも多い
距離的な要素もあるが言葉の上でもアジアよりはやりやすいというのもある

＝欧州系の監督が行きやすいところ＝
フランス語：フランス、ベルギー、スイス、カナダ、アフリカ系
スペイン語：スペイン、南米系（アルゼンチン、メキシコ、チリ、パラグアイ、ウルグアイ、ペルー、コロンビア、コスタリカ）
ポルトガル語：ポルトガル、ブラジル、アフリカの一部
ドイツ語：ドイツ、スイス、オーストリア、その他
英語：アジア系以外

それぞれ日常的に通じる国ならそういう監督を招聘しやすい
例えば
トルシエ⇒フランス語、英語⇒コートジボワール、ブルキナファソ、ナイジェリア
ル・グエン⇒フランス語⇒カメルーン

2010年Ｗ杯出場国で

＝英語、スペイン語、フランス語、ポルトガル語、ドイツ語のいずれか（複数）でカバーできる国＝

カメルーン
ナイジェリア
ガーナ
コートジボワール
デンマーク
ポルトガル
スイス
ギリシャ
スロバキア
スロベニア
ドイツ
スペイン
イングランド
セルビア
フランス
イタリア
オランダ
ブラジル
チリ
パラグアイ
アルゼンチン
ウルグアイ
アメリカ合衆国
メキシコ
ホンジュラス
オーストラリア
ニュージーランド

＝それ以外＝
アルジェリア
日本
大韓民国（韓国）
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）

>>481

　つまらんことでいちいちオイラに突っ込みいれるくらいなら
>>483から486なんて日本代表の戦術・システムをぜんぜん語って
ねーじゃんかよ？こういう輩に突っ込めよ！なぁ？

両サイドなんだけど
今のところは結局、香川、岡崎、松井、大久保の４人に落ち着く

得点力重視：香川、岡崎
守備力重視：松井、大久保

もちろん左：香川、右：松井、みたいなのもありだし、試合の状況により使い分ける

----------------------------　
------------前田------------　闘莉王（パワープレー要員
----------------------------　
------------本田------------　
-香川------------------岡崎-　松井、大久保
-------遠藤-----長谷部------　
----------------------------　
-長友------------------内田-　
--------栗原----今野--------　
----------------------------　
------------川島------------　
----------------------------　

ザッケ松井の控えで案外石川呼びそうな気がする。

>ザッケローニ監督は練習前のミーティングで、
>アルゼンチン戦まで意識づけた「サイドで数的優位を作る」ことに加えて
>「１対１で絶対に負けるな」と選手に闘魂を注入した。

各ポジションに
１対１に強い選手を２人ずつ揃えたいところだが
ボランチ、トップ下、この辺の層が特に薄い

ＤＦ陣は
ザックの場合は最終ラインを上げることも多いので
１対１の守備に強く、最低限のスピードがあり、足元の技術がある選手をＣＢに起用
まずそれらが第一で、高さがあれば尚可という感じか

オーストラリアのように高さがある相手と戦うときは、
空中戦の強さを優先するのかもしれないが
そのへんは中澤も含めて試合ごとに使い分けていけばいい

槙野は目立つからマスコミが取り上げるけど、ザックには使われていない
イタリア人から見てそのような評価なのだろう

パラグアイ戦：
原ヒロミ監督代行　長友、栗原、中澤、内田　⇒槙野、岩政、駒野

グアテマラ戦：
原ヒロミ監督代行　長友、槙野、岩政、駒野　⇒永田

アルゼンチン戦：
ザッケローニ監督　長友、栗原、今野、内田

韓国戦：
ザッケローニ監督　長友、栗原、今野、駒野　⇒内田

栗原と今野をＣＢコンビとして使っているところがポイント
それにより意図している戦い方が可能になるのだろう
ＳＢは長友、駒野、内田、あと一人誰かほしいところ

http://www.youtube.com/watch?v=Cb8k5leF3Vg
槙野の守備…

31秒ぐらいのところで、じゃれ合って喜ぶ横浜選手たちと審判に早く帰れと
アピールする背番号５
ｗｗｗ

素晴らしいＪユース育成の結果

■ユース育成のさんざんたる結果

☆部活育成が中心だったころ
1995年ワールドユース大会　ベスト８！
1997年ワールドユース大会　ベスト８！
1999年ワールドユース大会　準優勝！

☆Ｊユースが育成の中心の現在 （年々落ちていくのが明確に）
2007年　ベスト16
2008年　ベスト16
2009年　アジアで敗退　しかも決勝トーナメント1回戦敗退　17年ぶりに予選敗退　Ｊリーグ開幕前まで日本劣化
2010年　アジアで敗退　しかも決勝トーナメント1回戦敗退 素材はプラチナだったが、育成出来ず。日本衰退が明らかに


★Ｊユースの育成結果★
　・UEFAランキングで5大リーグの最低順位以上の順位のクラブに所属したことのある日本人選手32人中
　　Ｊユース　2人
　・2014年のブラジルを見据えたザックジャパンの初戦メンバー
　　Ｊユース1人 (中澤と釣男が出れない代役、実質0人）
　・2009年Ｊリーグベスト１１
　　Ｊユース1人 （石川の確変）
　・2009年Ｊリーグ新人王候補
　　Ｊユース0人

☆色んな人がＪユース批判☆

某チームユース監督
　一般の高校の場合、強豪校なら練習をやっているところは、朝練、昼練、夕方の部活
　と4時間、5時間はやっている。でも、たとえばレッズユースの選手たちは、集まれる時
　間が遅いから始まる時間も遅いし、長くは練習できないわけです。
　結局、練習の終わりが遅くなるということは、食べること
　と寝ることがおろそかになってしまったり、練習の量が少なくなってしまったりすること
　になります。それでは難しくなってしまう、ということなんです。

某チーム２ユース監督インタビュー

──技術的な指導の面でJクラブの選手を相手にするというのは、いかがですか？
「指導の面では大きく変わりはないですね。同じ高校生ですから。
　　実はもっと特別な雰囲気があったり、やりにくさがあるのかなと思っていたんですけど、
　　実際やってみると、そんなに変わらなかったですよ。国体でレッズの子やアルディージャの選手は指導していたので、
　　レベルの違いに対する戸惑いもなかったです。ただ、練習時間が18 時からで、時間的にロスができますし、負担もあるし、
　　休養時間が不十分になることもある。時間的な問題というのはあるかもしれません」
──どうしても部活と比べると、選手と接する時間は絶対的に短くなると思いますが。
「それはありますね。学校というのは一つのできあがった社会ですから。なので、今は学校にいたときより、オフ・ザ・ピッチで
　　　選手と積極的にコミュニケーションを取るように心がけています」
──Jのユースはどうしても練習場まで通ってくる負担と帰っていく負担があると思います。食事や睡眠の時間なども難しくなります。
　　構造的な問題と思うのですが、どうお考えですか。
「確かに大きな問題ではあります。私学がやっているように午後の授業をなくして練習に当てるようなことができれば理想かもしれません

指導者インタビュー（抜粋）
・この年代は、一番練習しなきゃいけない時期。その年代のいちばんいい選手を集めているのがクラブだけど、練習量は少ない。
　練習しなければならないときに、それは問題だと思う。 クラブの場合は、練習する場所に通うだけで時間がかかります。


・日本のクラブユースに 所属する選手たちは朝から夕方まで授業を受け、その後17時半からクラブに
　来て練習します。練習した後に自主トレをするので、どうしても帰宅は遅い
　時間となってしまい、それにともない食事時間も遅くなり、睡眠時間もわず
　かなまま次の日の朝が来てしまいます。

・高校のサッカー部なら選手一人一人に課題を与えることや
　サッカーノートを書かせるといった取り組みが比較的やりやすいのですが、
　クラブチームでは選手と接する時間が短いのでなかなか難しく苦労させられています。

エルプリ分析
・Ｊクラブの下部組織の体制に問題があり、若手が出てこなかった。
　練習量が足りないし、食事や睡眠も不十分。
　トップチームの事情に左右されすぎる。

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5951.html
>ドイツのプロのレベルに所属したいクラブは、必ず優れたエリート教育を実践する育成部門を作りあげなくてはいけないということ。
>それから、すべてのアカデミーでは、しっかりとした教育を受けた教育者が存在しなくてはいけない、ということでした。
>単純に『元プロの選手たちに育成部門で指導する機会を与える』、そのようなことでは駄目だということをはっきりと伝えたのです。
フィンケも暗にJのユースを批判してるな。
やはり世界的に見てもJユースは異常だってことだ。

さすが俊さんとしか言いようが無い

槙野はカスすぎ、DFの癖に抜かれまくり
すぐ上がりまくってカウンター食らい、槙野の穴を攻められてる
守備力低すぎてワロタｗ

【ありがとう民主党！】　朝鮮学校無償化で反日教育が日本人の血税で充実ニダ♪
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288964201/

この板の住人も、中村俊輔が日本サッカーのガンだったって今ならよくわかるだろ？
あいつのプレイがダイナミックなサッカーを殺してた

　また変な香具師が・・・
まともな書き込み期待する方がバカといえばバカなのだがorz

>>499
アジアカップ以降、ザックは大幅にシステム変えてくるかもしれないけど
現時点のシステムで本田、遠藤、長谷部のところをやれそうな選手って誰かいます？

>>アジアカップ以降、ザックは大幅にシステム変えてくるかもしれないけど
>>現時点のシステムで本田、遠藤、長谷部のところをやれそうな選手って誰かいます？

　うーん、なかなかむつかしい質問だけど、みな岡田＆ザック戦術の
核の選手だね。岡田のＷ杯での戦術をかなりザックは、流用していて
リベラルだが、来年以降はすこしづつザックの戦術を追加・変更して
くだろうというのは同意見。

　本田は、香川で埋まるだろうけど長谷部、遠藤のバックアップで
いまのところ実績があるのは阿部だけだね。タイプ的に長谷部の
代わりは探せばいるだろうけど遠藤はすぐに代わりがいないだろう。
４年後の世代交代を考えると、遠藤の後釜は欲しい。この辺の
新戦力は2012年の五輪後か？

　あと交代枠で攻撃の切り札が中村（憲）だけだったが、年齢的にも
ＦＷの前田と同様に４年後はむづかしいのでこの辺の新戦力も欲しい。

長谷部の代わりになりそうな選手書き忘れた。清水の本田（拓）とか
川崎の谷口とかかな？

米本じゃないのー？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　戦術論議できる香具師まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　三ケ日みかん |／

>>504
遠慮しないで
自分でどんどん語ってくださいよ
そうすれば、それに対してレスがつくでしょうから

★コパ・アメリカ2011（2011年7月3日 - 7月24日）

＝グループA＝
アルゼンチン　FIFAランク5位
ボリビア　FIFAランク49位
コロンビア　FIFAランク40位
日本　FIFAランク30位

＝グループB＝
ブラジル　FIFAランク4位
エクアドル　FIFAランク71位
パラグアイ　FIFAランク17位
ベネズエラ　FIFAランク59位

＝グループC＝
チリ　FIFAランク10位
メキシコ　FIFAランク28位
ペルー　FIFAランク47位
ウルグアイ　FIFAランク7位

欲を言えば
アルゼンチンとは親善試合でベストとはいえない状況だったけど一度やってるし
ブラジル、ウルグアイと対戦してほしかった

ウルグアイは日本のお手本になりえるチームだし
特にブラジルを相手にしたときに
ザッケロー二のやり方でどこまで対抗できるのかが見たかった

ザッケローニのサッカーと小嶺監督時代の国見のサッカーには共通点がある
http://blog.goo.ne.jp/leifang_doa/e/251468ec85da76b9894aebcdc0f91d8c

＜国見＞
・ボールを持った相手には１人でプレスに行く。基本は１対１。
・ＤＦは４人いるが１人はサイドハーフで３バック。
・ボールを獲ったら、サイドハーフ、トップ下らボールをつなぎ中央のＦＷ（平山）に合わせる。
・得点の大半は前線の選手であげている。
・マンマークに絶対の自信を持ち、シュートされる機会が少ない。

国見の鉄壁ノーリスク・サッカー
http://blog.livedoor.jp/znet/archives/11762489.html

マークの三原則
1．ゴールの中心とマークする相手選手を結ぶ線上に位置する。（ゴールを隠す）
2．相手選手にボールがわたる前で、ボールを奪える距離に位置する。（インターセプト）
3．相手とボールが同時に見える場所に位置する。（視野の確保）

敵よりも早くボールに追いついてダイレクトで跳ね返したり、インターセプトできるのも、
こうしたポジショニングを集中してしっかり取っているからである。

マンマークでDFが相手FWについていけばスペースが生じるはずだが、
そこは運動量豊富な中盤がボールの出所にプレッシャーをかけ続けてそのスペースを使わせない。
中盤の選手たちが素早いプレスをかけるおかけで、敵は前線へのパスコースが限定され、
国見のDFラインは、そのパスを十分に準備しながらインターセプトできるシーンが多い。

平山のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=2B1Y5cLsnfA

平山は２点取って、ここ５試合で４得点
小嶺監督時代の国見とかFC東京の新監督になった大熊のやり方が平山には合っているんだろう

「とにかくお前が点取れ」とか
あとスパルタなところ

あれでヘディング得意ならさらに期待できるんだが…
まあとにかく上手くいけばザックジャパンでも前田のところにはまるかも

http://www.youtube.com/watch?v=sIypiD8uaVI
http://www.youtube.com/watch?v=W1pukfTyNyE
■バッティングセンター
1970年代 約1500ヶ所
1996年　　 899ヶ所
1999年　　 871ヶ所
2001年　　 810ヶ所
2006年　　 746ヶ所
ttp://db.fideli.com/db/samplepdf/s2329.pdf
■フットサル
1970年代 約0面
1996年　　33面
1999年　　176面
2001年　　293面
2006年　　1207面
ttp://fs-systemwork.co.jp/market.html
●【スポーツシューズ国内出荷数量推移】（単位：1,000足）
　　　　　　2004年　2005年　2006年　2007年　2008年　2009年（予）
サッカー　 4,984　　5,319　　 5,987　　6,310　　6,420　　6,600
テニス. 　　2,405　　2,330　　 2,230　　2,110　　2,090　　2,050
野球. 　　　1,962　　2,011　　 2,030　　2,380　　2,250　　2,340
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/265.pdf　ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/523.pdf
▼TVゲームソフト　ジャンル別販売本数　サッカー→696万本　アニメ→126万本　野球→102万本
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2271662.html
全体の66．7％が「野球よりサッカーが好き」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1271844349/
サッカーが野球に学ぶこと
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
キャプテン翼がイタリア人選手に与えた影響は大きい - footballnet【2ちゃんねるのサッカーニュースまとめ】
http://footballnet.sakura.ne.jp/2010/04/post-647/
FIFAワールドカップ　テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベント
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
世界で見たサッカーと野球
FIFA加盟国・地域：207　2010W杯参加国・地域：199　http://www.fifa.com/
IBAF加盟国・地域：112　2009WBC参加国・地域：16　http://www.ibaf.org/
1人当たりのGDP と人気スポーツ
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267328902#l13

>>45
>見せてくれ。

まだいうか

［鼎談］サッカー戦術を言語化する（１）
http://news.livedoor.com/article/detail/5149629/

まず、システムを見分けるには２つの見方があります。
�@キックオフの瞬間。試合が始まるキックオフの時、両チームは基本的には自分たちのシステムで並びます。
�AGKがゴールキックをする瞬間。GKがボールを持っているとすれば、
　たとえばフィードする時に、両チームがセンターラインに戻っていきます。
　そこでもその時にやっている自分のたちのシステムの形になります。

これが、基本的なフォーメーション、システムの見方ですね。

コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな？」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

岡田の無能さが分かるエピソードだな。

攻撃的に行きたい時のチームとしての戦術が曖昧になっているから起こる問題だ。

アジア大会優勝おめでとうございます！

関塚監督（A代表コーチ）最高です！！

年代別代表は全部関塚監督でいいと思います

ザックと連携しながら若手をA代表まで成長させていくことができれば理想です

近年のユース世代を滅茶苦茶にしてきた布と牧内は当然追放で！

岡ちゃん
ちょこっと、スレチになるかもしれないけど、

前任者がヒール役で後任者がヒーローになることが
（いろんな世界で）たま〜に見られる。
（真実は）ヒール役のがんばりがヒーローを生むんだよ。


で、今のザックは、岡ちゃんが下地をつくったので、かなり
やりやすいと思うよ。ザックの腕の見せ所はこれからだよ。

メールでもしろ

コラム「日本代表とコーヒースプーン」ザッケローニ監督（２）
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2010/11/post-28f1.html

―チーム作りの段階で、もしシステムで譲れない点があるとすればどういうところでしょうか。

>ザック:
>バランスだ。守りながら攻めること、攻めながらも背後のことも考えられるサッカーをすることだ。
>ボールを奪って攻めることを考える、反対にボールを失って守りに入るのでは遅い。
>単に切り替えのスピードをアップするのではなく、そもそも、両方を常に一体に備えたサッカーを考えたいと思っている。
>ピッチには、キーとなるものが必ず存在している。それを、チームとして見逃さないようにしなければならない。
>攻守のバランスを求めるのと同時に、サッカーが団体スポーツでありながら、時に個人競技にもなり、
>チームの一員でありながら単独の存在として両面性を持つことも重要だと考えている。


―バランスという言葉を使われますが、もう少し具体的に。例えば、サッキ（アリゴ・サッキ、固い守りを信条とする元代表監督）と、
　クライフ（ヨハン・クライフ、オランダのスーパースターで攻撃的サッカーの代名詞）では、ご自分はどちらにより近いと考えているのでしょう。

>ザック：
>１５、６年前、車でバルセロナまで行き、クライフの練習を見せてもらったことを思い出す。
>彼のクリエイティブなオフェンス哲学を、私はとても気に入っている。
>一方、サッキとは仲はいいんだが、何しろ練習は一度も見せてくれなかったなあ。
>もっとも、彼の非常に整理されたディフェンスもとても好きだ。
>私は欲張りにも、両方をミックスさせることができると思っているし、
>あえて言うなら、私のポジションは、クライフとサッキのちょうど真ん中というところだろうか。
>もちろん、サッキが攻撃を疎かにしたのではないし、クライフが守備をやらなかったわけでもない。
>ともにどちらもやった上での話だが、私はもうちょっとクライフ寄りかもしれない。
>ミランでも３トップを取り入れたときには、３人は自陣にも戻らないくらい前でアタック（攻撃）を続けていたから。

―日本代表でも、ややクライフ寄りのポジションでチーム作りを？

>ザック:
>イタリアで（指導コースを学ぶために）コヴェルチャーノ（フィレンツェ郊外）の
>ナショナル・テクニカル・センターに行って、最初に言われることは、絶対にコピーをするな、ということだ。
>同じ選手が一人としていない以上、同じチームなど作ることはできない。
>だから、手元にいる選手を見て、チームを「編集」するのが監督の仕事なのだ。
>もしメッシが手元にいれば、それを活かせるチームを作るだろう。
>スペインにメッシはいないが、シャビ、イニエスタがいて、彼らを育てた育成システムの成功によってワールドカップで優勝を果した。
>そしてアルゼンチンはメッシがいても優勝できなかった。
>最適の選手に最適のチームを作ることが監督の務めだ。日本には、海外組と呼ばれる存在の選手たちがいて、
>彼らが海外での経験を通じてチームに伝えてくれるものも、代表を編集する上での大きな力になってくれる。


―１１年はすぐにアジア杯が始まります。岡田前監督は、アジアで勝てる仕様と、世界舞台での仕様とを変えて戦いました。
　アジアの場合、日本はチャンピオンチームとして、相手が大きく引いてしまうなど、通常とは違う戦いを強いられます。監督はどんなお考えで臨みますか。

>ザック：
>システムをどう変えるかといったこと以上に、戦うための選択肢を広げる作業をしていかないとならないだろう。
>相手が引いてしまうといった場合、システム以前にボールをチーム全体としてどこに運ぶのかといった共通意識をしっかりと浸透させることが何より重要だ。
>確かに、（アジアで戦う場合）自分たちのスペースは少なくなることもある。
>しかし、サッカーのピッチはとても広く、１１人で全てカバーできるものではなく、どこかに必ず穴があるものなのだ。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101204-709740.html
ここみてもクライフから学んだって書いてあるが
プレスを重視するザックの3-4-3って表記上は同じでもプレス回避を目的とした
バルサやアヤックスとはベクトルが正反対なもんだとずっと思ってたが、そうでもなかったんだな

アジア杯とかで見え始めるのかな？ザックのドレス
3バックって問題もあるが・・・
中盤の4人がバルサの菱型からフラット４にした
これは入り易いように、イタリアに合わせた訳なんだが
日本ではどうするのだろうか？

新生日本代表

　<barcerona style>

　　　　　kagawa
usami 　　　　　　　fujimoto

　　kashiwagi 　honda△

　　　　hondataku

nagatomo 　　　　　　uchida



　<Real Madrid style>

　　　　　maeda

kagawa 　honda△　　　 muu

　　 ienaga　　hasebe

nagatomo 　　　　　　uchida


　どっちがいいですか？

>>522
インタビュー見る限り本当に思い入れがあるのは3-4-3というよりも3トップなんでやらないと思う
当のバルサやアヤックスがより堅実な形に変わってったし
3トップのようにウイングを高い位置に置きかつひし形の中盤同様にトップ下が
存在する4-2-3-1ってある意味ザックの理想なんじゃないの
>>523
宇佐美と香川と本田を共存させるなら、バルサ型0トップの形しかないだろうね
機能するかどうかはわからないが

CB抜きの布陣を敷くことは多分無いと思うな

バルサ型0トップ

----------------------------
--ﾋﾞｼﾞｬ----------------ﾍﾟﾄﾞﾛ--
-------------ﾒｯｼ------------
----------------------------
-----ｲﾆｴｽﾀ--------ｼｬﾋﾞ------
----------------------------
-----------ﾌﾞｽｹｯﾂ-----------
-ｱﾋﾞﾀﾞﾙ-------------Dｱｳｳﾞｪｽ-
----------------------------
-----ﾏｸｽｳｪﾙ-----ﾌﾟｼﾞｮﾙ------
----------------------------
------------ﾊﾞﾙﾃﾞｽ-----------
----------------------------

アジア杯等（予想だよ）
フルでは戦わないで、相手チームの力量に合わせてメンバー構成
してくるんじゃないかな。本田とかは控え組ということで。
イタリア流・・・

ザックがミランで優勝した時、イタリアメディアへのインタビューで、ゼーマンの3トップとプラティニのフランスのひし形の中盤と
サッキのラインディフェンスが理想で、それを同時にやりたいから3-4-3をやってるとか
言ってるのを見て、イタリア人監督って国内のことにしかほとんど関心がないから
アヤックスやクライフバルサが先に同じことやって完成させてるの知らないのかよって
思ってたが、実際はイタリアのメディアに気を使って分かりやすい言い方してただけだったんだな

先日、本屋で「日本のサッカーは、なぜシュートが決まらないのか」
という本を見つけたので買って読んだ。 中々面白い。
戦術の問題、日本の子どもの頃からの練習の問題点
マスコミ問題も含めて、日本人のメンタリティーの問題等
社会批評にもなっている。
２時間ぐらいで読める本です。
著者はスポーツジャーナリストの永井洋一さん、合同出版

宇佐美　　香川　　　清武
　　　家長　　本田
　　　　　梶山
槙野　今野　　吉田　長友
　　　　　西川

なんか結構行けそうな気がしてきた

>>530

> なんか結構行けそうな気がしてきた
うそだろ？

バルサの選手の特徴的にはだいたいあってる。
清武のところは乾でもいいかもしれないけどね。

問題は監督がペップじゃないところ。

>>523

><barcerona style>

-------------------------------------
-------------------------------------
----------------Honda----------------
-Kagawa----------------------Okazaki-
-------------------------------------
---------Endo-----------Matsui-------
----------------Hasebe---------------
-Nagatomo---------------------Uchida-
-------------------------------------
--------Kurihara--------Konno---------
-------------------------------------
-------------------------------------
---------------Kawashima-------------
-------------------------------------


><Real Madrid style>

-------------------------------------
----------------Maeda----------------
-------------------------------------
----------------Honda----------------
-Kagawa----------------------Okazaki-
-------------------------------------
-----------Endo------Hasebe----------
-------------------------------------
-Nagatomo---------------------Uchida-
-------------------------------------
----------Kurihara-----Konno---------
-------------------------------------
-------------------------------------
---------------Kawashima-------------
-------------------------------------

...for now

>>437
>�@SB選手は、サイドを無視し中央のスルーパスに気をつける。
程度にもよるけど、この辺は当たり前の守備戦術だよね

松木とか古いタイプのアホ解説者は外にフリーな選手がいるだけでそこをケアしろと叫ぶ
同サイドならまだしも逆サイドのSBが無駄に外にポジション取ったら中央のカバーは誰がするのかと？ｗ

案の定この場面では相手の中央突破を中央に絞った内田がカバーして事なきを得る
直後の松木、顔の向きどうとか訳の分からん言い訳ｗ

ここらで433やフラット442もありだと思う
本田みたいな中央でいきるタイプ
香川みたいなPA前でいきるタイプ
宇佐美みたいな自由に仕掛けるのが好きなタイプ
日本はウインガーいないし無理に4231する必要ない

>>536　
俺はずっと4-3-1-2押してるんだけど

　　　　　　　　　香川　　前田
　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　長友　　　　　　　　　内田

　　　　　　　　　槙野　　中澤

　　　　　　　　　　　楢崎(川島)

これなら引きこもりの守備的サッカーからカウンターも
前線三人に任せられる

オーバーラップで右サイドやられてもそこはアンカーの阿部ちゃんカバー
阿部ちゃん過労死するかな？

その形が一番今の代表の主力の特性に合ってると思うけど
サイドをほぼサイドバックに任せる形はやらないと思う

>>537
>引きこもりの守備的サッカー
っていうけどザックのは違うでしょ

今やってるのは

１対１の玉際で負けない選手を各ポジに配置

ラインは適度に高く、全体をバランスよくコンパクトに保つ

チーム全体で動いて効果的にプレスをかけて

ボールを奪ったら速攻で相手ゴール前まで迫って得点を狙う

っていう感じかな

あくまでも２試合しか見てないから

それですべてと言うわけではないだろうけど

直近の2試合はほぼサッキミランの4-4-2のコピー
インタビューのサッキとクライフの中間ということばと、就任して間もないので
守備を先に構築したいはずだということとも整合性が取れてる
完全な引きこもりスタイルでもないし、今後は戦力に合わせた形で攻撃的なスタイルにシフトするものと思われる

あと
>>537
のやり方であれば

香川は主に右利き、前田は両方いける、本田は左利き
だから

香川　　前田 　　本田

の順にしたほうが
香川も本田もシュートを打ちやすいんじゃないかな

相手にとっては本田真ん中のほうが嫌かもとは思うが

>>541
いや俺本田好きでよく見てるけど、サイドじゃ見てて厳しい

本田サイドに入れるなら4-3-3の▽で本田CHのがマシ
それか入れない方がいい
トップ下無しの3トップなら右岡崎か松井でいいんでは？

4-3-3の2列目は少なくともここ最近はやってないはずなので何ともいえないが
4-3-3の右ウイングでは点も取ってるし活躍してるよ

>>543
韓国戦の後半？
あれはよかったと思うけどサイドの本田は中より
いまいちキレてないんだよな…

この前のスパルタク戦は一人抜けてから左SHプラスCHで覚醒したけどｗ

なんつーかサイドはこなせるけど本田独特の味がでないんだよな

かなり昔の試合だけど本田の右サイドのプレーね

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg#t=4m05s

この得点のときは本田が右やってて
真ん中の山田が上手く溜めて右の本田にパス
本田は左足でダイレクトで打って得点

本田のシュートの瞬間に逆サイドの香川がゴール前に詰めているから
仮にＧＫが弾いても香川が決めることが可能だった
っていう

逆に１点目は中央やや左の結構遠い位置から本田がミドル
ＧＫが弾いて岡崎が詰めて得点
これはアルゼンチン戦の長谷部ミドル⇒ＧＫ⇒岡崎が詰めてゴール
ってのと同じパターン

あとこのチリ戦では阿部がＣＢとして入っていたので
最終ラインでいつもよりスムーズにボールが回っていた
また阿部はちょこっと組み立てに参加したりして
個人的には攻撃陣よりも守備陣のほうが印象的な試合だった

そういう意味では
ＣＢに今野を起用しているザックジャパンに近かったかな

チリは背の高い選手は多くないしパワープレーもそれほど行ってこないので
という理由もあったのかもしれないが
その他の試合では遠藤がＤＦラインに寄っていってボール回しに参加することが多かったのに対し
この試合では阿部がいるおかげで遠藤もそれほど下がらずに済んでいてやりやすそうではあった

相手の交代は３人で日本は５人というのはおいといて
チーム全体でボールを奪ったら前へ前へという姿勢が感じられた試合でもあった

>>545
一年半前でしかないのに本田細いな、ここからどんだけトレーニングやったんだろなｗ

現代サッカーにおいてCBのビルド能力要求は高まるばかりだなあ
カガーの試合見てて思うが、�jはDHのサヒンだけじゃなくてCBのフンメルスもやたらパスが上手い
独走もむべなるかな、という感じではある

逆に鮭のCBはビルドアップが下手だね

http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg#t=0m13s
http://www.youtube.com/watch?v=oDmSBzPzRkA#t=6m45s

この２つ、ミドル⇒岡崎詰めて得点
だけど

シンプルながら意外と効果的なパターンだと思う
そこまでパス回しで相手を崩さなくても得点は取れる

本田、長谷部、遠藤、あたりがミドルを打ってこぼれ玉に香川、岡崎が詰める

ボランチに限らず
左サイドの香川がシュート⇒逆サイドの岡崎がゴール前に詰める
右サイドの岡崎がシュート⇒逆サイドの香川がゴール前に詰める

相手ＤＦラインＧＫの間にスペースがあるときに
強く速く弾道が低いミドル（コースを狙うのではなく、できればちょっとブレ玉で）
ＧＫが弾くしかないボールを蹴れれば
直接ミドルで決めようとするよりも結果的に得点の確率は高いと思う

初速を活かしてＤＦやＧＫより先にこぼれ玉に詰められれば勝ち
今のシステム（前田１トップ）で相手ＤＦの意識が前田に向いているような場合はさらに効果的
一度前田に当てて後ろの選手がミドルってのもできるだろう

あと、ミドルとは関係ないけど
バルサの0トップはこれ
逆サイドの死角から裏に入ってくる選手が上手いこと点取ってる

Xavi, Iniesta & Messi vs. Real Madrid [2010/11]
http://www.youtube.com/watch?v=ZPgXT1g7vPw

　日本はバルサのサッカーできると思うんだけどね。体系も細かいパス回しも
日本人にあってると思う。
　
　カウンターやボール奪ってからの攻撃は、ワールドカップ、キリンカップ等で
ある程度、身についたと思うから、こっから上にいくには、守備固めの相手に対し
どんだけ崩していけるかが今後の課題だと思う。　
　ってことは、やっぱバルササッカー目指すべきでしょ☆

ホスト国を買収して日本のためにピッチコンディションを整えてもらえるなら可ｗ
芝を常に短く刈りそろえて試合当日にたっぷり水を撒かないと魔法が解ける

　　　赤松　　　糸井
　　　　　西岡
松井稼　　　　　　　　川崎
　　　　　中島
松本　　　　　　　　　イチロー
　　　森本　　　ダル
　　　　　城島
　　　　　

どのメンツをそろえて、今の代表でバルササッカーが出来るんですか？
ゼロトップには賛成だけど、中盤の緻密さレベルの高さ、Ｊリーグのどの
クラブが実戦してるんですか？

>>551
>やっぱバルササッカー目指すべきでしょ☆

将来的にはありだと思うけど少し時間がかかるかも
でも目指すのも良いと思う、それには同意


岡田監督のときもそうだったけど
どのような戦術を取れば上手くいくのかということは、選手の資質も当然ながら、監督の得意不得意が関わってくる
少なくとも協会がザックにバルサ的なサッカーをやれと言っても無理な話だろう
（というか仮にグアルディオラを代表監督に呼んで来ても、そう簡単に日本代表がバルサのサッカーをできるようになるわけではない）

逆にザッケローニが得意なやり方で日本代表のレベルを上げることは期待できるし、そのほうが効果的

>こっから上にいくには、守備固めの相手に対し
>どんだけ崩していけるかが今後の課題だと思う。　

これについて、
守備を固める相手から得点を取る手段
というのはあって然るべきだし必要だとは思うけど
その為には何が何でも崩す必要があるというわけではないと思う

例えば、引いてブロックを作って守る相手をボールを動かして崩すのはどんなチームでも難しい
モウリーニョインテルがバルサに対してやったように
そして岡田ジャパンがＷ杯で対戦相手にやったようにね

逆にそういう相手と対峙したときに
それでも無理に崩そうと人数をかけたり、やたらとリスクを冒したり、前がかりになりすぎる可能性が出てきて
自チームのバランスを崩し、得点どころか逆に失点につながることもある
（崩すつもりが崩されてるっていう…）
それはあまり良い方法だとはいえないかなと

じゃあどうしたら良いのかというと、例えば下記の３つ
（あくまで引いた相手からの得点ということで話しますが）

�@ミドルシュートを積極的に打っていく
⇒ミドルシュートがそのまま決まれば得点できる

⇒ＧＫが前に弾いたら岡崎、香川（可能であればＣＦも）が詰めることが可能

⇒ＧＫが後ろに弾いたらＣＫ
　→�Aへ

⇒相手ＤＦのラインを上げさせる（前に引っ張り出す）、後ろにスペースを作る効果がある
　→いくらなんでもフリーで打たせるわけにはいかないので相手チームは少し前に出てくる
　→スペースが開けばそこを使えるようになる、裏へもボールを出しやすくなる

�Aセットプレー（ＦＫ、ＣＫ等）からの得点を狙う
⇒ＦＫが決まれば得点できる、本田、遠藤

⇒ＦＫで味方に合わせる
⇒ＣＫで味方に合わせる

　ターゲット候補（例えば）：中澤、闘莉王、栗原、本田、平山、ハーフナー・マイク？、指宿？
　ＣＢに高さのある２人、ＦＷに高さのある選手を１人〜３人同時に使えば、さらに得点の可能性が高まる

�Bパワープレーを積極的に行っていく
⇒単純だが実はかなり効果的

⇒ザッケローニはビアホフをエースストライカーとして使っていた

⇒空中戦に強い選手が１トップに入ればパワープレーで得点しやすくなる
　候補：闘莉王　185cm、平山相太　190cm、ハーフナー・マイク　194cm、指宿洋史　195cm

⇒相手ＤＦが競ったボールがゴールラインを割ればＣＫ
　→�Aへ

⇒競って落としてシュート（ミドル含む）も可能
　→�@へ
　→ゴール前なら混戦からシュート

守りを固める相手を崩そうとするよりも
崩さなくても得点できる方法を考えたほうがチャンスが増えるような気がします

バルササッカーは基本的にスペイン代表以外では無理。
同じクラブに所属してる選手を多く起用しないと不可能。

１トップを機能させる為の最低条件は前線でキープできるか？どうか？だから
闘莉王と平山は機能しない。ハーフナーと指宿は未知数。
それにアジアカップで惨敗しても、コパで勝てるチームを作る方が重要。
コパで勝つためには、ＦＷを含めた全員でコンパクトに守備をしてからの
速攻がベース。
目指すなら、ドイツ代表とウルグアイ代表のよさを上手く調和させたチームが良いと思う。

バルササッカーってのは、王様サッカーなのよ。
個々の能力が相手より高くて、初めて意味のある戦術。
あれを、格下チームが格上相手にやって機能するわけないでしょ。

日本代表は、アジアならそういうことが出切るかもしれない。
でも、世界相手になったら同じ戦い方で良い訳ないよね。

どっちが目標ですか？つったら当然世界でしょ？

>>558
引いた相手からいかにして得点を取るかという話なので
その状況、大混雑のＰＡ付近でＣＦがキープする必要性はあまり無い
それよりも高さのある選手をターゲットにボールを入れたほうが
得点にはつながるんじゃないかな

日本と対戦して守備的戦術をとる強豪チームはいません。

1/9 ヨルダン戦
1/13 シリア戦
1/17 サウジ戦
1/25 アジア杯準決勝
(1/28 3位決定戦)
1/29 アジア杯決勝
この辺で引かない相手はどこだ？

ザコチームを叩いても、あまり意味ないと思うよ。
韓国。オーストラリア。サウジ。あたりが日本と対戦して、守備的戦術を
つねにとるようになったらやっと日本が強くなった。って証拠じゃないかな
。
今の日本はまだまだ弱い。って感覚あるの？
ブラジル。スペイン。オランダ。アルゼンチン。ドイツ。以下省略。
こうゆう強豪が日本と対戦して守備固めするの？(笑)

バルサの中盤の優位性は、中盤の誰もがボールを後ろから受けて反転できるところにある。
（単純に数えると相手が切るべきパスコースが倍になる）
日本なら数少ないポストプレーヤーを中盤に組み込むか、
中盤のプレーヤーの反転を訓練させるか、、、、、

おそらく両方必要だろう。

また裏を狙う動きも同時にできる必要がある（韓国戦の香川はこれができなかった）。

>>560
ベンゲルに言わせればWCの日本代表はクロスの質の方が問題としては大きかったようだが
アジアカップの代表も駒野→内田、大久保→香川、松井→金崎？、長友こんな感じだろ？あまり解決してないよな
つーか日本のサイドハーフって中に入ってくる奴ばかりで縦行ってクロス入れる、ある意味で要領の悪い選手が少ないよね
最近やたら称揚されてる宇佐美もその系統だし
その煽りを受けてSBも体力馬鹿のワロッサーがJのデフォルトになってるし

>>565
内田は駒野よりはクロス上手いぜ

>>557
その通りだな
バルサのユース年代以下から仕込んでトップチームで連携を高めてきた連中を、
そのまま何人も起用することで成り立ってるのが今のスペイン代表がやってるバルサのサッカー
それは自国のリーグが世界トップレベルで、その中でもトップのチームをベースにしてるから強いのであって、
日本がそれを真似しても劣化コピーにもならずに終わるのがわかりきっている

>>563
>韓国。オーストラリア。サウジ
アジアカップでもコパでもそうだし
Ｗ杯予選でもそれなりに強い国と当たらないとも限らない
必ずしも毎試合日本が先に点を取れるわけではないし
試合展開によっては相手が守備固めしてくることも当然ありえる

Ｗ杯本戦で戦うチームの中にも守備固めしてくるチームはあるでしょう
「ＧＬでそこまで強豪ではない相手に引かれて得点できませんでした」では勝ち点３は取れないし
もしその試合で既に相手が先取点取っていたら（要は日本の負け）ＧＬ突破は相当難しくなる

>ブラジル。スペイン。オランダ。アルゼンチン。ドイツ。以下省略。
>こうゆう強豪が日本と対戦して守備固めするの？

強豪は絶対に守備固めしないというのであれば別だけど
当然これも試合展開、相手のスタイル、ＧＬの勝ち点等の状況によって変わるので可能性は０ではない
各上の相手に先取点を取られて守備固められたら終わり
というのはちょっと…

基本はカウンターからの速攻で間違ってはいないと思うが
もし相手が引いてきたらそれだけではなかなか打開できなくなる

常に相手が引いてくると言っているわけではなくて
仮に相手が引いてきたらどうするのか、そのときの打開策としてどんな手段があるのかっていう話

563。
根本的な考えが間違ってるよ？
強豪と対戦したらボールの支配率は明らかに下になる。３−７。どんなに良くても
４−６。ボールを支配されるってことはそれだけプレスして守備をしないと
ダメなんだよ？
日本の得点力を考えたら絶対に先制点を許さないのが基本。
我慢して我慢して、セットプレイ。高い位置でボールを奪ってから速攻。
Ｗ杯を基準で考えるなら、
日本と対戦するチームで勝ち点をとりにこないで引き分けでも良いって思う
対戦相手はいません。
どれだけ日本代表が強いって勘違いしてるんだよ？(笑)

戦力的に恵まれてなくても
ある程度は攻撃したいからウディネで3トップ使ったザック呼んだんだろ
守るだけなら他のイタリア人監督でもよかった

570。
馬鹿か？(笑)
元々は違う監督をリストアップしてたろ(笑)
断られて、断られて、最終的にザックに決めたろ。最初からザックのサッカー
に惚れこんでお願いします。ってことではないだろ(笑)
それにザックも最初は守備の意識から始めたのは、日本は攻撃より
守備に重要性を感じるからだろ。
スペインやブラジル、アルゼンチンの監督になったら、同じように守備から
練習を始めると思ってるのか？(笑)

ザックの前に候補に挙がってたのはもっと攻撃的な監督達なんだけど

でも俺はザックのサッカーは好きだし、この監督になって良かったと思うよ。
きっと？日本は強くなると思う。アジアカップでもコパでも観てる人達を
ワクワクさせてくれると思うし、岡田が最終的に見つけてくれた、代表の
可能性を進化させてくれると思う。

日本の戦術論てバルサかドン引きカウンターの両極しかないのな

>>569
最初の２行と最後の１行以外、言いたいことは良くわかりますし
賛成できる部分が多いです

ただ、申し訳ないのは
私はそれほど日本が強いと思っていません
文章を読んでもらえばわかってもらえるはずです

そしてあくまでも私は
「“もし、仮に”相手が引いてきたらどうするのか」という話をしているだけなので
ご理解いただければと思います

それから
>日本の得点力を考えたら絶対に先制点を許さないのが基本
と言いたくなるのはわかりますが
“絶対に先制点を許さない”というのは果たして可能なのでしょうか？

バルサは無理(笑)
コンパクトにして前線から守備するのは、ドン引きカウンターとは違うよ？
攻める守備ってことかな。セットしてからの守備と、前線から追い回して守備
するバランスが良くなってるんだ。
それに攻撃もまだまだ淡白だけどシュートで終るって意識が強くなってるから
前の代表とは明らかに違うよ。

>>574
ザックのやり方は
バルサでもドン引きカウンターでもありませんよね

>>573
同意です

ファルファンきたー

誤爆した

575はしっかりと中身があるから楽しいよ。
サッカーに絶対はないけど、出来る限り先制点を奪われないことが基本だと
思うんだ。
日本の守備はレベルが高い。簡単には点を奪えない。ってイメージを
相手に感じさせられたら、相手のチームには攻め焦りも生まれるし、
焦りが生まれたら、それだけでチャンスも増える。
アルゼンチンのように勝手にバランスを崩して自爆してくれたら
攻撃を仕掛けるチャンスは増えるから。
明らかに格下を相手にするなら、中盤を３人にしてトップを３人にしたらいいよ。
日本の中盤は３人でも十分に試合を支配できるし、そこから仕掛けを早くして、
岡田が以前にしてた、早めにニアにセンタリングをあげる戦術に切り替えたら
十分に得点出来ると思うよ？

はっきり言ってまだ碌に試合してないんだからどういう戦術なのかも分からない。
アジアカップでどういうサッカーをしたいのか、出来るのかが明らかになるでしょう。

この前見た限りでは

１、緻密なゾーンプレスで出来るだけ前方でボールを奪う、
２、ボールを取ったら、相手の守備陣形が整わないうちに攻めちまう。

ここら辺が軸となる戦法になりそうな気はするな。

　遠藤やケンゴさんの様な中盤のパサーで
担い手になる様な、若い選手って誰かいますか？

山田直輝。細貝萌。家長昭博。本田拓也。青山敏弘。かな？
あんまりＪのことは詳しくないけど。

少なくとも細貝はパサーではないな

アジアカップではメンバー的に冒険してくれたらいいな

家長>遠藤

ボランチとしての家長って見たことないからわからないんだけど、どっちかというと
前に推進力のある長谷部と被るタイプでないの
縦の意識を大事にしてるザックが遠藤起用するってのも、他に人材がいないからやってるのか
縦と横のバランスを大事にしてそうしてるのかよくわからないところはあるが

遠藤が日本代表から抜けると代表サッカーが別物になってしまう

どっちみち いずれは遠藤も代表をおりるわけだから
遠藤と同じ様にプレーするのは無理だしする必要もない

だから 小笠原の上位互換家長が後釜になれば なかなかシュールな日本代表のサッカーになるよ


とにかくフィジカル強いのは良いね。キレもあるし。ボランチのときは守備サボらないし。

海外組優先のザックオリジナル３−４−３て

　　香川　森本　本田

長友　長谷部　家長　内田

　槙野　阿部　吉田

　　　　　川島

こんなことにならんか？
阿部がちょい前出れば４−３−３だけど

インタビュー読む限りでは3-4-3そのものへの執着はないみたいだからやらないだろ

アンカーにセンターバックできるタイプを置けば柔軟に変えられるから
あり得ない話ではないと思う
阿部、麻也とやれそうなタイプもいるわけだし
それでも基本は4バックになるだろうな

■■このスレ的ＣＢ候補として挙がっていた選手評価まとめ■■
さてアジア杯はどうする？

吉田麻也（VVV）　　 189cm　81kg　年齢22　総評／論外、判断悪くて守備がヘタクソ、木偶の坊、「酷すぎ、今回は呼ぶな」で一致
中澤佑二（横浜）　　187cm　78kg　年齢32　総評／Ｗ杯で活躍、左足に加えて右足も怪我でアジア杯不参加がほぼ決定
岩政大樹（鹿島）　　187cm　85kg　年齢28　総評／高さはあるが鈍足で足下も上手くない、危なっかしい、東アジア選手権で韓国にやられ過ぎ

栗原勇蔵（横浜）　　184cm　80kg　年齢27　総評／ここ２試合ザックジャパンの主力、左足に加えて右足も怪我でアジア杯不参加の可能性が高い
永田充（浦和）　　 　184cm　80kg　年齢27　総評／経験豊富で高さと足元がある、ザック前の釣ボン不在時で一番まともだった
森重真人（東京）　　180cm　72kg　年齢23　総評／今野より１ランク２ランク落ちる、怪我させるような危ないファールが多い

伊野波雅彦（鹿島） 179cm　73kg　年齢25　総評／
今野泰幸（東京）　　178cm　73kg　年齢27　総評／ここ２試合ザックジャパンの主力、栗原とのコンビでアルゼンチン、韓国を完封
森脇良太（広島）　　177cm　74kg　年齢24　総評／

--------候補に入っていない選手--------
山村和也（流経大）　186cm　76kg　年齢21　総評／俊敏性やスピードが無い、若手として期待されるもまだＡ代表では不可
田中マルクス闘莉王　185cm　82kg　年齢29　総評／Ｗ杯で活躍、右ひざ内側側副じん帯部分断裂の治療の為にブラジルに帰郷、アジア杯不参加

--------MF登録の選手--------
阿部勇樹（ﾚｽﾀｰ） 　177cm　77kg　年齢29　総評／


備考：槙野はＳＢ候補
槙野智章（広島）　　182cm　77kg　年齢23　総評／１対１に弱いとバレてこのスレでも株暴落中、ＣＢとしては使えない、ＳＢでもかなり酷い

アジアカップでザックが呼びそうな選手を予想してみると
ここ２試合使われている今野は鉄板　（１人目
同じく呼ばれている伊野波も固い　（２人目

高さがある選手も当然必要なので
永田（３人目
岩政（４人目

この４人かな

栗原、闘莉王、中澤がいればまた変わるはずだが
いないものは仕方がない

ちなみにザックの過去２試合

アルゼンチン戦／
ＣＢ候補／栗原、今野、伊野波、闘莉王※
ＳＢ候補／長友、内田、駒野、槙野　

韓国戦／
ＣＢ候補／栗原、今野、伊野波、闘莉王※　
ＳＢ候補／長友、内田、駒野、槙野

※闘莉王は怪我の為２試合とも回避

中澤と釣男が怪我してると言えばしているけど
10月からずっといなかったわけだから栗原が吉田になるだけであんま変わらない感じだろうな

>>590
失点しまくるぞｗ

スレチだけど

待遇改善求めスト検討…代表戦ボイコットも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101218-00000020-spn-socc

　アジアカップ予想スタメン

　　　　　前田
香川　　　　　　　　　岡崎
　　　　　本田
　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　内田
　　　永田　　今野
　　　　　
　　　　　川島


　前田OUT→李、森本
　岡崎OUT→金崎、松井、乾、藤本、関口
　遠藤OUT→憲剛
　OPTION（阿部、本田拓、細貝、槙野、岩政）
　
　　　こんな感じが妥当かな？。

　後は、若い選手、原口、宇佐美、米本あたりが、入るのかが注目所でしょうか。
人数的に厳しいかな？

　原さんの教え子の梶山が今回入ってきそう
　

>>599
香川、長谷部、内田ってOK出てるの？
まず23人から外す可能性は？
ドイツは休みになるの遅いから・・・・・

関口が入って宇佐美が外される図が想像できない

〜２０１１年アジアカップ全２３名メンバー予想 〜

----------------------------　
------------�@�A------------　�@前田、�A森本　
----------------------------　
------------�B�C------------　�B本田　�C家長
-�D�F------------------�E�G-　�D香川、�E岡崎、�F松井　＋　�G金崎、関口　から１人（おそらく関口）
-------�H�J------�I�K-------　�H遠藤、�I長谷部、�J憲剛　�K阿部
----------------------------　
-�L�N------------------�M�O-　�L長友、�M内田　　＋　�N�O槙野、丸橋、西　から２人（おそらく槙野と丸橋）
--------�P�R----�Q�S--------　�P永田、�Q今野、�R岩政、�S伊野波　　
----------------------------　
----------21、22、23---------　21川島、22西川、23権田
----------------------------　

＊＊＊＊＊
個人的に憲剛は�Jとしてではなく終盤に�F�Gで起用するのも面白そうだと思います

>>602
きれいに振り分けてきたねｗ
本職として３つ以上ポジションこなせる便利な選手がいればねぇ
地味なとこで中田コみたいのが育てばその分FWに人増やせる
槙野、今野、阿部がもう少し・・・

ところで、コパアメリカに出れないJ2の選手は呼ぶのだろうか？
今野はリーグ戦休んで代表行く契約なんかしてないだろな？

>>603
怪我人もいる中で一応自分なりにいろいろ考えたのが>>602です

この中で自信がないのは
�C�G�J�K�N�O�R
（…って多すぎ）

�Kは細貝、本田拓、米本も候補に挙がると思うのですが
韓国戦の細貝を見ていると可能性は低いかなと
とはいえ阿部も�Kにばっちり嵌るタイプの選手ではないのでそこが難しい
基本はやはり遠藤と長谷部で、試合展開によりアンカーとして阿部を投入という感じかも
あとは岩政、伊野波のようにポジションが逆の選手もいますけどそこは適当に

予備登録の中には栗原や中澤のように現在怪我治療中の選手もいます
特に栗原がどうなるか、アジアカップに間に合うのであれば当然入ってくると思います
ただ回復具合がわからないのでそこのところはなんともいえません

ＧＫは楢崎が代表引退宣言してるので仕方がない
今野に関してはＪ２でやっていると能力が低下するんじゃないかとかそういう心配もありますね

個人的に前回代表に呼ばれてない家長が、今回選ばれるかかなり疑問
ザックが自分の色を出すための選手として選ぶなら、
関口みたいにすでに選ばれていてもおかしくないと思う

だから>>602の�Cには家長ではなく憲剛が入ると予想してる
それで�Jには最近ボランチ起用されてる柏木かな

ただ憲剛や遠藤は以前と比べると衰えが見える気がするし、
二人ともかどちらか一人が外れて家長や柏木、もしくは米本が入る可能性も十分あるとは思う

それと、家長・細貝・岡崎とか海外移籍組の召集を見送る可能性もあると思うし、
今回のメンバーはかなり読み難い

柏木は楽しみだが吉田と酒井はやらかしそう
でも三人ともあまり出番は無さそうだからいいのか
WGがいないのはイタリア式なのか日本の選手の質が偏りすぎなのか
まあ後者かねー

金崎呼んだこともあるし、使えそうなら使いたいというのはあるだろう

金崎が外れたのは怪我の影響もあるんじゃないのか？

アジア杯2011メンバー
http://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000244.html
ＧＫ：
川島永嗣（リールス／ベルギー）
西川周作（サンフレッチェ広島）
権田修一（ＦＣ東京）

ＤＦ：
岩政大樹（鹿島アントラーズ）
今野泰幸（ＦＣ東京）
伊野波雅彦（鹿島アントラーズ）
長友佑都（チェゼーナ／イタリア）
槙野智章（サンフレッチェ広島）
内田篤人（シャルケ０４／ドイツ）
吉田麻也（ＶＶＶ／オランダ）
酒井高徳（アルビレックス新潟）

ＭＦ：
遠藤保仁（ガンバ大阪）
松井大輔（トム・トムスク／ロシア）
長谷部誠（ボルフスブルク／ドイツ）
藤本淳吾（清水エスパルス）
本田拓也（清水エスパルス）
細貝萌（浦和レッズ）
本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ／ロシア）
柏木陽介（浦和レッズ）
香川真司（ドルトムント／ドイツ）

ＦＷ：
前田遼一（ジュビロ磐田）
李忠成（サンフレッチェ広島）
岡崎慎司（清水エスパルス）

ヨルダン戦はDF槙野、吉田、MF細貝、柏木にチャンスありそうだね
サウジ戦も2位以内確定してればアピールチャンスかな？

グループB
　1/09 16:15(22:15) vsヨルダン
　1/14 19:15(01:15) vsシリア
　1/17 16:15(22:15) vsサウジアラビア
準々決勝
　1/21 16:25(22:25) B1位vsA2位
　1/21 19:25(01:25) A1位vsB2位
準決勝
　1/25 16:25(22:25)
　1/25 19:25(01:25)
3位決定戦
　1/28 18:00(00:00)
決勝
　1/29 18:00(00:00)

>>610
ちなみにグループAは、中国、クェート、カタール、ウズベキスタン

>>611
グループC：オーストラリア、バーレーン、インド、韓国
グループD：北朝鮮、イラン、イラク、UAE
優勝したらコンフェデ（リオ？）だよね？

>>610-612
組み合わせが異様だな
CとDに入らなくてよかったな

【創価】取手･バス通り魔の斉藤勇太容疑者はやっぱり創価学会員でした 【大勝利】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293236055/

前三人デだいじょうぶかい

いよいよのときは本田がまた体張るんでね

>原「アジアで一番大きな大会ですから、タイトル目指して現場の監督とスタッフ、選手に頑張ってもらいたいと思っています。
>存知のように３位以内に入ると次回大会の予選は免除されるので、３位以内に入ってくれれば、これからの強化がやりやすくなるなとは思います。
>ただ、順位というよりも、来年始まるＷ杯・ブラジル大会予選に向けて良い準備をする。
>そのためにできるだけアジアカップで多くの試合をこなす、タイトルを目指してやっていくという形になると思います。」

原の言葉にもあるように、Ｗ杯・ブラジル大会予選に向けての良い準備というのはまずアジアカップで３位以内に入ること
にも関わらず海外組を無理矢理呼びながら同時に実力が不足している若手が多数という矛盾


このクソ人選のおかげで日本が３位以内に入ることは確実に厳しくなった

憲剛オタか阿部オタですね

宇佐美も金崎もいないし最終ラインはともかく大して若手抜擢はしていない
結局スタメンは前の2試合と変わらないものになるだろう

GKもDFも怪我と代表引退が重なった結果に過ぎないしな
特に変な人選はしてないチョン以外は

3月の集金マッチの方がよっぽどおかしいわ

>ﾁｮﾝ
このワード使う奴は日本の中でハブられてるやつだからな。一目瞭然だわ。

李より良いﾌｫｱｰﾄﾞ何人いるんだよw せいぜい宇佐美くらいだろ。それでも李のほうが結果出してる。

チョンきたー

>>622
南朝鮮にｶｴﾚよ年末だぞ

宮市って雑魚相手に一回は試してみる価値あると思うんだけどな

ないね

いやあるだろ
なんで召集されないのかわからない
実績が無いから？名古屋では練習試合とはいえ１６歳の時に点決めてピクシーに絶賛されてた
身体が日本人の１８歳とは思えないぐらい強くて速いわけだし控えで弱い相手に試しに使う価値は十分ある
そこで使えたら重要な試合でも面白い存在になる

１８歳でワールドカップベスト１６レベルの国の代表なんて腐るほど出てるわけだし、プロでの活躍が無いから他のプロ選手やフル代表経験済みの現役選手と同じ目線で見ないなんて馬鹿な話無いだろ

宮市のどこが完全に無いと言えるの？具体的に説明してくれよ否定論者さん達

宮市より先に試されるべき選手がいるからだろ
今のところ宇佐美ですら呼ばれてないのに

なんか勘違いされててﾜﾛﾀ
まじカスだなw

勘違い、ﾜﾛﾀ、まじカス←具体的に何も反論できない知恵遅れの語録例ｗｗｗ

>>630 空砲にどう反論したらいいの？

ﾁｮﾝ とか言ってるカスをカスと言っただけで 南朝鮮に帰れ とか言われたんだが。

李を批判しまくってる奴は代理の奴あげてから批判しろよ。前田のほかにワントップいるか？

本田△

本田△

本田・香川・岡崎を三人前に並べて
各々を固定せず0トップで好きなようにやらさせても別にいいわけだしね
守備の役割が曖昧になるからザッケはやらないだろうけど、アジアなら普通にアリでしょ

岡崎はいらない

でもアジアカップで一番点取るの岡崎だと思うｗ
アシストは本田

岩政、右足負傷でア杯辞退も…鹿島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101225-00000185-sph-socc
◆第９０回天皇杯サッカー　▽準々決勝　鹿島２―１名古屋（２５日・カシマサッカースタジアム）　
日本代表ＤＦ岩政大樹（２８）＝鹿島＝がアジア杯を辞退する可能性が出てきた。
２５日の名古屋戦で右足裏を負傷し、前半２５分に途中交代。
鹿島の関純チームドクターによれば、右足足底筋の腱（けん）を損傷し、回復まで時間がかかるという。
アジア杯参加については精密検査の結果を待って、鹿島と代表で協議することになった。

センターバック（ＣＢ）で主力とみられていたＤＦ中沢、栗原、闘莉王が負傷辞退。
代役として招集された岩政までも辞退となれば、代表から空中戦に強いＣＢが消えることになる。
ＤＦ吉田は１８９センチと長身だが、空中戦ではじき返すタイプではなく、経験も少ない。
ほかにも岩政の代役は見当たらず、ザック・ジャパンの最終ラインがピンチだ。
岩政は今春から、右足裏に痛みを抱えたままプレーを続けていたが、それが悪化した形。
本人は「僕の場合は、全治の半分で治る伝説もある。全治１か月とかならなければ、アジア杯まで少し時間があるし、自分としては出るつもり」と話した。

>>634
実質０トップの前線本田・香川・岡崎ならありだね
誰が中央とか無しに、前の３人で補えばいいし、
まぁ俺が言うまでもなく新生になってから本田と香川はよくやってるんだけどねｗ

http://www.geocities.jp/jisedainitakusu/sub0601-sojo-yousi.html

空襲被害児
こんな人たちのことも考えよう

控えはショボイのばっかりだからスタメン怪我したら日本終了ｗｗｗ

大迫、宇佐美が頭角を現してくれたらきっとおもしろいことになる

宇佐美も大迫も監督が軽く頭オカシイからどうだろうな
特に大迫なんか来季もベンチになりそうだし

26 ：：2010/12/28(火) 17:01:52 ID:8D+rCJCl0
ミズノ（アウト）・・・中村憲剛、阿部 勇樹
ナイキ（アウト）・・・玉田圭司、大久保嘉人、田中マルクス闘莉王、稲本潤一
プーマ（アウト）・・・中澤佑二、駒野友一、楢�ｱ正剛
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　↓
アディダス（イン）・・・香川真司、柏木陽介、槙野 智章、藤本淳吾、前田遼一、権田修一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＋
　　　　　　　　　南ア杯から　内田、今野、森本（ケガ）、×中村俊輔（引退）、×矢野（きしょう）

※香川は今年にはいり、なぜかミズノをやめてアディダスに履き替えました。
これからはアディダスJAPANですね。わかります、ありがとうございました。

http://supportista.jp/2010/09/news07163438.html

http://soccer-king.jp/daihyo/article/id=5848

むかしからそうだよ
中田(ナイキ)→7
茸(アディダス)→10

不自然な空白期間まで作っちゃって「指定席」の存在がより鮮明になっただけ。

宇佐美に比べて大迫は動きがもさいな。
テクもたいしたことないし。
切れ味という意味で大器の予感がしない。

アジアカップが開幕したら
このスレ需要あるだろうかな

注目点は守備とシステム
システムは試合毎に変えたりするんだろうか
攻撃は攻守の切り替えを早めにする事を意識して
前線に縦パスを当てる事を優先するんだろうが
引いた相手にどう対処するかが見物だな

予言する

日本代表は今回のアジア杯で３位以内には入れない

１ヶ月以内にマスコミはザッケローニを叩き始める

代表スレ全体が過疎りすぎ、全然盛り上がってない
それだけ今回のメンバーに失望した奴が多いってことだろうな
優勝狙える的な馬鹿な書き込みがないのがせめてもの救い

２ちゃん全体が過疎ってきてるだけ
他の板も前より伸びてない

今は携帯全規制中だよ

なんかモ○キチがキャップ漏らしたとか騒いでるか？


ザックは最終的に４−３−３と３−４−３とを選手交代無しにポジションチェンジできるような先発メンバーにしていくような気がする
４−２−３−１は当面仕方なく使っていくが途中交代後のバリエーションでしか無くなるような

コパはまだわからないけど、出れるとしてコンフェデくらいを仮定した時のザックが３−４−３（中盤フラット4）を
スタートフォメにした場合どんな人選になっているだろうか？

　　香川　　　前田　　本田△

長友　　遠藤　長谷部　　内田

　　槙野　　闘莉王　　今野

前田のところは確実に替わっていて欲しい（大穴でカイオの帰化でも許す）
遠藤と長谷部は今回のアジアカップで呼ばれた中から徹底的に仕込まれた選手になるのかな？
柏木あたりは先に試験問題見せて貰ってるようなチャンスなんだからしっかりザックの考えを覚えてきて欲しいｗ
闘莉王は・・・・吉田に世代交代して貰いたいぐらいだけど、ブラジル開催じゃあ絶対しがみついてくるよね？
今野の変わりに伊野波で良いのかどうか？

>>645　ちゃんとサッカー見れてる？だいじょうぶ？？

ザック。。。今頃になって選手層の薄さに気づいて焦っているらしいｗ
アホだわｗｗ

CB/
今野
吉田
伊野波
岩政 名古屋戦で右足足底筋腱を損傷　→　永田と交代？

SB/
内田
長友
槙野　両足首捻挫、歩くのにも松葉づえが必要
酒井　腰痛で練習を回避、治療が必要


内田か長友が怪我したらSBとして使える選手がいなくなる
ザッケローニはそれを知っているのになぜ手を打たないのか？

>>654
4試合は久々に10対0で勝てよって相手だから岩政は残すでしょ？

>>654
本田△とか今野とか長谷部とかがいるから
大丈夫だ問題ない

>>654
満を持して343が使えるだろ

Ｑ：アルゼンチンに勝ち、韓国と引き分けたことでザッケローニ監督に対する期待も高まっているが、プレッシャーを感じているか？

ザッケローニ監督：
「私は監督の仕事に慣れているのでプレッシャーは感じていない。協会と色々話をした中で、このチームのアジアカップでの目標はいい戦いをすること。
順位とか具体的な話は、相手もあってのことだから分からないが、この大会でいい戦いをすることで、将来の大きな大会に向かってやっていく。
そういう意味で若いチーム、平均年齢25歳未満のチームになっている」

Ｑ：
いい戦いができれば、結果が出なくてもいいのか？

ザッケローニ監督：
「そういうことではない。我々は二つの目的がある。この大会でいい戦いをすることと、成長していくこと。
その二つを共存させるためには前に進まなければいけない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000039-ism-socc

「いい戦い」「成長（若手育成）」という言葉に逃げている
ザッケローニは自分が選んだメンバーで結果を出す自信がないのがはっきりした

>>647の予言が現実になるな

>>627

Ｖ宣言一転！ザック超弱気「長い目で見て」…前日会見で大下方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000251-sph-socc

ザックばらんに弱気発言…Ｖ宣言どこへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000020-dal-socc

ザック監督弱気？会見…実は短期決戦が苦手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000021-spn-socc

ザッケローニ監督：

「アジア杯に照準を合わせるのであれば、（南ア）Ｗ杯とまったく同じメンバーを連れてきていた」

>>651
俺もこれに賛成
4-3-3はすでに試してるし、相手の疲労度などが作用したにしても
4-2-3-1よりも上手くいったぐらいだし、ここから3-4-3と柔軟に切り替えるというのを考えているはず
4-2-3-1は戦術が浸透するまでの守備的なプランでしかないと思う

完全にザックの過信だな
実績のない若手を起用したり
色気を出して3-4-3を試したりするからこうなる
アジアを甘く見すぎｗ

後半は逆転してくれ

今日の1試合だけのコンディション考えるなら遠藤じゃなく小笠原だけどなぁ〜
試合勘がなぁ〜遠藤ってダメだよなぁ〜結構こういうの
守備考えるとケンゴも無いけどｗ

試合勘が心配な遠藤以上に失点癖の付いたGKとCBはやっぱ呪われてるんだろ？

前田は裏狙いの選手とセットで使うべき

サイドからボールをバイタルエリアまで運んだとき、
前田は始め中央にいてそれからファーサイドに流れて中央にスペースを作り、
できた中央のスペースに長谷部なり本田なりが飛び込んできて、
得点を取るっていう戦術をやってもらいたい。
まぁぶっちゃけＣＷＣのときにインテルがやっていた戦術なのだが。

ヨルダン戦スタッツ
前田　→シュートx1、枠内x0、パスx7　インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0、走行距離 5.81Km、平均速度7.9Km、一生懸命走った時間 4分
李　　 →シュートx0、枠内x0、パスx8　インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx1、走行距離 4.65Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 3分

香川　→シュートx4、枠内x2、パスx41　インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx8、走行距離11.12Km、平均速度7.5Km、一生懸命走った時間 7分
本田　→シュートx5、枠内x2、パスx44　インターセプトx1、ブロックx0、タックルx0、クロスx1、走行距離 9.82Km、平均速度6.7Km、一生懸命走った時間 7分
藤本　→シュートx0、枠内x0、パスx 1　インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
松井　→シュートx0、枠内x0、パスx25　インターセプトx1、ブロックx1、タックルx0、クロスx1、走行距離 6.61Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 4分
岡崎　→シュートx2、枠内x1、パスx 9　インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx2、走行距離 3.43Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 5分
長谷部→シュートx3、枠内x1、パスx47　インターセプトx0、ブロックx1、タックルx0、クロスx4、走行距離10.72Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間 6分
遠藤　→シュートx1、枠内x0、パスx75　インターセプトx1、ブロックx1、タックルx1、クロスx7、走行距離10.07Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間 5分

長友　→シュートx0、枠内x0、パスx42　インターセプトx2、ブロックx1、タックルx0、クロスx8、走行距離10.51Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間11分
内田　→シュートx0、枠内x0、パスx41　インターセプトx6、ブロックx1、タックルx0、クロスx6、走行距離 9.31Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 8分
今野　→シュートx0、枠内x0、パスx59　インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0、走行距離 9.57Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 4分
吉田　→シュートx1、枠内x1、パスx54　インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0、走行距離 9.39Km、平均速度6.3Km、一生懸命走った時間 3分

W杯と比べて・・・長友がちゃんとクロス0本じゃない！？人並みにパスも出してるｗｗｗ
香川の走りにちょっと驚き！？これなら南アでも十分ｗｗｗ
松井と前田と李は、頼むから枠内に1本づつはシュート蹴ってくれよ

何度も蹴ったせいで長友と香川のクロスの稚拙さが浮き彫りになってしまったな
長友は南アで守備で目立てて評価上げただけに皮肉なもんだ

あと、この二人はパスも雑だった
特に香川はあの適当なダイレクトパス何とかならんの

しかし交代で入れるにしてもロクなカードがないとかｗ
今回の人選に異議を唱えてたのは本スレぐらい
引きこもり相手の攻略法（？）の議論も既に済んでるし
代表スレの中でやっぱりここが頭ひとつ抜けてる

>>667
そのデータってどっから持ってきたの？

AFCの公式じゃね？見てないけど

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┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
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┃　　　　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　┃
┃　　　　 ┗━━━━━━━━━━┛ 　 　 　┃
┃　 　 　 　 　 　 　 前田　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 　● 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃●：ボール
┃　 　 岡崎　 　 　 香川　 　 　 本田　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 長谷部　 　 　 　 　 　 ┃

今回は例として左サイドからバイタルエリアにボールを運べたとしたときに、

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┏━━━┳━┳┻━━━━┻┳━┳━━━┓
┃　　　　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　┃　 　 　 ┃
┃　　　　 ┃　 ┗━━━━━━┛ 　┃ 　 　 　┃
┃　　　　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　前田 ┃ 　 　 　┃
┃　　　　 香川━━━━━━━━━┛ 　 　 　┃
┃　 　 　 　 　 　 　│￣ ￣│　 　 　 　 　 　 　 ┃│￣ ￣│：空けたスペース
┃　 　 　● 　 　 　 　￣ ￣　 　本田 　 　 　 　 ┃ 　￣ ￣　
┃　 　 岡崎　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　長谷部 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃

こんなふうに中央から香川がニアに走り、前田がファーに流れて中央にスペースを空けてそのスペースに、
長谷部や本田が走りこんだり、岡崎がそのまま切り込んでシュートしたり、
前田にセンタリングを上げてその落としたボールを本田がワンタッチでシュートしたり、
そういった動きをした方がいいような希ガス。

　　SB　　(a)　　　CB　　　CB　　　SB
岡崎　　　　　　香川　　　前田


　　　　　　長谷部


例えば、長谷部から岡崎にボールが渡ったとする。
そうすると、岡崎は相手SBを抜こうとしていた。
岡崎が抜くまで、前田や香川は何も動き出ししてなかった。

それじゃ駄目。
一番のねらい目は、(a)地点。岡崎と香川の二人で、相手SBに脅威を与えなきゃ。
そこで部分的に数的優位を作って、ラインの裏に抜けないといけない。

岡崎が(a)地点を使って、ラインの裏にスルーパスを出せば、
相手CBがカバーせざるを得なくなる。
そうすると、真ん中が開いて、前田がフリーになる。

日本の敗因は、サイドのクロスを待っていたこと。
ビデオで取っていた人は見直すといいかも。
サイド突破するのを中の人は待っていたから。

>>674
わかった、見直してみる
さし当たり岡崎と前田が同時に出てた時間帯を教えてくれないか

守備陣が怪我で整わなくて、結局、攻撃陣の組み合わせとかSBとの連携とかを
見る時間がなかったんじゃないかな？

>>671 公式から拾ったよ

ターンオーバーも考えつつ選手を入れ替えてくるか？（ザックも代えない派か？）ちょっと楽しみｗ
そろそろ岩政のケガが治ってきたりしそうだし
しかし休み明けの遠藤に守備させちゃダメだと思う（toto買ったこと無いな＞ザックｗ）
次、柏木とか使ってくるかな？

４−２−３−１　　　　　　　　　　　　４−２−３−１（0TOP）
　　　　　　前田　　　　　　　　　　　　　　　　　　本△
　　香川　　　　　　岡崎　　　　　　　　　香川　　　　　　岡崎
　　　　　　本△　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤
　　ハセ　　　　　　遠藤　　　　　　　　　ハセ　　　　　　本拓
長友　　　　　　　　　　内田　　　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　今野　　吉田　　　　　　　　　　　　　今野　　吉田

４−３−３　　　　　　　　　　　４−３−３（1TOP+Anchor）　　　　　４−３−３（2TOP+Anchor）
　　　　　　前田　　　　　　　　　　　　　　前田　　　　　　　　　　　　　 岡崎　　　　　本△
　　香川　　　　　本△　　　　　　香川　　　　　本△　　　　　　　　　　　　　　香川
　　　　　　遠藤　　　　　　　　　　ハセ　　　　　　遠藤　　　　　　　　ハセ　　　　　　遠藤
　　ハセ　　　　　　本拓　　　　　　　　　　本拓　　　　　　　　　　　　　　　　　本拓
長友　　　　　　　　　　内田　　長友　　　　　　　　　　内田　　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　今野　　吉田　　　　　　　　　　今野　　吉田　　　　　　　　　　　　今野　　吉田

遠藤も叩き２戦目で、真ん中でDH2人を後ろに従えていれば、シャビみたいに1試合90本以上のパスを蹴るのは無理でも機能はすると思うけどな？
シリアとサイジはもう少し前に出てくるでしょ？

2010/10/08 Friendly Japan vs Argentina 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=oDmSBzPzRkA

2010/10/08 Friendly Japan vs Argentina 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=XkKVgn14e1s

2010/10/12 Friendly Japan vs South Korea 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=sGAh8Yyxwbo

2010/10/12 Friendly Japan vs South Korea 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=x5K4hJlGv3U

2011/01/09 AFC Asian Cup [1] Japan vs Jordan 　　←New!!
http://www.youtube.com/watch?v=DsvbJVNHVGc

>>677
サンクス

アジアカップ
http://the-afc.stats.com/acup/matchcast.html

李はシュート０本…
内容もひどかったしさっさと代表外すべき

岡崎がピンポイントクロス上げたのにシュート打たなかったからなｗあのチョンはｗｗｗ

>>667
北朝鮮vsUAE
テセ　→シュートx3、枠内x0、パスx20　インターセプトx1、ブロックx0、タックルx1、クロスx1、走行距離 9.34Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間 5分
ヨンハ→シュートx0、枠内x0、パスx53　インターセプトx9、ブロックx0、タックルx2、クロスx0、走行距離11.72Km、平均速度7.66Km、一生懸命走った時間 9分
ヨンギ→シュートx0、枠内x0、パスx29　インターセプトx7、ブロックx0、タックルx6、クロスx4、走行距離11.93Km、平均速度7.6Km、一生懸命走った時間 8分

韓国vsバーレーン
チソン→シュートx6、枠内x1、パスx33　インターセプトx4、ブロックx0、タックルx1、クロスx0、走行距離10.09Km、平均速度7.0Km、一生懸命走った時間 8分

アン・ヨンハって結構走れるんだね！？

単純に
http://www.youtube.com/watch?v=DsvbJVNHVGc#t=13m36s
http://www.youtube.com/watch?v=DsvbJVNHVGc#t=12m04s（こっちは少し違うが）

の吉田のように空中戦で勝てる選手が前線にいれば、
相手が引いている状況でもチャンスは作れる
ただ、ザッケローニはそのような人選をしなかったので（FWのポジションでは）そのカードがないのが問題
高さでそれほど競り勝てない選手をターゲットに精度の低いクロスを何度放り込んでも効果的ではない

今まではセットプレー時に中澤、闘莉王に助けられることも多かったわけで
対アジアにおいて、空中戦の強い選手はやはり有効
今回はその２人がいないのは仕方ないが、せめて平山は呼んでおくべきだった

大混雑のＰＡ付近でＣＦがキープする必要性はあまり無い
それよりも高さのある選手をターゲットにボールを入れたほうが
得点にはつながる

ボールを奪ったら余計なパスをまわさず、
シンプルに速いカウンター、チャンスがあれば積極的にシュートを打つ
という基本をもう一度徹底することはもちろんだが
CBに別な選手を入れて、吉田を前線で起用することも検討したほうがいいように思う
ターゲットが多いほうがセットプレー時に有利になるということもある

「引いている相手をパスで崩して得点する」ということに執着すべきではない

最終目標はブラジル大会であり、アジア予選もアジアカップもコパアメリカも究極的には通過点に過ぎないのに
いきなりそんな目先の試合に最適化した布陣にしてどうする、数年かけてチーム作らないとブラジルには間に合わないぞ

クロスの精度が問題なら本田を左サイドで使うか長谷部を右サイドで使えばいいだけ。
でもこの二人じゃボール運ぶのが難しいから格下専用のフォメになる。
吉田のFWはそれらと同等以上にナンセンスだな。

>>682見りゃわかるが内田は立ち上がり軽いプレーで
ボールロスト連発しやがって一気にリズム狂わした
本田の全タッチ見たがボールロストはゼロ
内田、松井あたりは何度ロストしてるかわからん
こうゆう軽い選手は徹底的に排除すべき

＞673　　香と前が　　逆じゃないかい？　とにかく　動きがないんだよね。

　岡がもったときとかね。外からＤＦのあがりか？　岡の強引な切り込みでつぶされる。

　相手ＤＦを　ゆさぶらないで　外から　あげても　　相手まもりやすいでしょうね。　

引いた相手をどう崩すかが、ヨルダン戦で出た大きな課題だ。
ヨルダン戦は確実にシュートが打てるところ、打てるところを探してパスを回してしまい、思い切ったシュートが少なかった。
シュートを打たないと始まらないのに、シュートの意識が足りなかった。
確かにボールは回せていたが、きれいなサッカーだけでは勝てない。
きれいなサッカーで勝つのが理想だが、現実は難しい。そういう時にどうするか。
どんな形でもいいから、泥臭く得点を狙う。岡崎慎司が持っているような姿勢が、チーム全体に必要だ。
シュートを打てば、引いた相手守備陣も前に出てくる。前に出てくれば、裏のスペースも使うことができる。
若い代表であの試合を同点に持ち込んだのは評価できるからこそ、次戦からは泥臭くシュートを打つ、
シュートへの意識を高めてほしい。それが日本の得点力不足解消につながるはずだ。
（日刊スポーツ評論家、テレビ朝日報道ステーションキャスター）

ｐ

>>683
アジア予選勝ち抜かないとブラジル大会出られないんですけど
9月に予選始まるんだぞ

> クロスの精度が問題なら本田を左サイドで使うか長谷部を右サイドで使えばいい
俺もアジア杯限定でそれに賛成だわ

>>689
つまりたかが開幕戦引き分けただけで三次予選からパワープレイをデフォでやれとｗ
最初からPK戦でやればいいのにと言ってる素人と大差ないな

>>690
アジアでも韓国クラスを相手にした時にほぼ100パーセント破綻する。
迷走しまくって何が正解かわからなくなった監督ならパッチ当てるような感覚でやるんだろうけど。
ザックは新しいチームを作っているんだから。今からそういう醜い解決策に飛びついてるようじゃね。

あぁ〜酔っ払ったー。楽しかったぁぁぁぁ。勢いでレスしますよ。
（・・・エンディング゛が見えたぞ！・・って冗談でゲソ）

最近サッカー見てて思ったけど、昔から変わらないトコって、やっぱりある。
以前マケレレがボランチでは理想的ってカキコした記憶あるけど・・・
別な（役割の）視点からボランチについて。

守備の要なんだよね。ＤＦの前にいるＤＭＦって。ってか攻撃の影の基盤でもあって、
最も注目すべきポジだと思うよ。
（ザックがＷＣで誰を選ぶか、めっちゃ楽しみw）

例えば、元代表だと服部とか戸田みたいな選手のこと。
みんなはどう思う？