オシム待望論　１１

引き続きオシム時代の代表サッカーについて語ろう

オシム待望論　１０　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1273066103/

オシム信者の生態
■1　何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
　　「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな･･･」
■2　ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー　ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
■3　EURO前にあれほどしつこかったスイス戦の話はEURO後一切しないw
　　　＊あとはエジプト戦が頼み
■4　アジアカップはわざと負けた or 勝ちを狙っていないとひたすら主張
　　　＊記者「優勝を意識して相当ナーバスになっていた」と証言。
■5　唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
　　「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
■6　悔しいのでコンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
■7　とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
■8　オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
■9　反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
　　「チェヨンスが･･･」　「相手のコーチが･･･」
■10　常にオシム礼賛に使えるソース、コピペを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
■11　反論できないと、岡田の話でごまかす
■12　さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す
■13　オシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」「野球豚」「韓国人」ってことにして批判をごまかす
　　　＊「工作文」「被害妄想」という意味不明なレッテル張りも登場
■14　オシムにはろくな守備戦術がなくサウジに再度惨敗したことを意地でも認めないw
■15　公式戦はロクな結果出せてないので、親善試合の結果やyoutube動画を張って現実逃避w
■16　ネット投票、wikiの修正、掲示板自治等に異常に必死
■17　シュート数9:14でアジアで負けても内容は良かったと言い張る

オシムがやったこと

・千葉枠
・代表のバーゲンセール
・パサー多過ぎ
・ドリブラー排除
・選手交代を滅多にしない
・しても毎回決まった時間に決まった選手
・しかも選手交代が非常に遅い手遅れな時間帯
・バックパス横パスばっかりの糞サッカー
・数的優位を唱えておきながら、いざ数的優位になると得点を取れないどころか失点
・それだけならまだしも、数的優位な時間が40分以上ありながら敗北
・「私は日本が勝てない1000の理由を挙げる事が出来る」とか見下した発言
・「良いサッカーをしようと勝たないと意味が無い」と就任直後に言っておきながら
　毎回負ける度に、「我々の方が良いサッカーをしていた」と言い訳
・2回連続でサウジに負けた際、「今日は個の力で負けた」とふざけた言い訳
・その原因が中盤にパサー3人、個の力の無い奴を選考したオシム自身の責任だと言う事に気付いていない
・パス回ししてるだけで一向に相手を崩せない所か鈍過ぎて相手に守備の陣形を整えさせてしまっている
・シュートを撃った選手を咎めるような発言
・当事者の癖に試合後はまるで第三者からのような意見を言うだけ
・カタールに引き分けて試合後インタビュアーにマジギレ
・更に顔を真っ赤にして選手をアマチュア呼ばわりの罵倒

「Ｗ杯予選＋アジア杯の成績と１試合平均勝点」
オフト　 　 12勝5分1敗 2.28
加茂岡田 12勝5分2敗 2.16
トルシエ　　8勝1分0敗 2.78
ジーコ　 　16勝2分1敗 2.63
オシム　 　 6勝3分2敗 1.91
岡田　　　 13勝4分3敗 2.15

★一般誌上には書けない記者の本音要約★(サッカー番長)編集長お杉

「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗したｗ

「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」

「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」

「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」

「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだｗ

論破するなよｗ
カリスマ性だけで成立てるのがオシムビジネス
スカパー解説が良い例
日本人は「哲学的」言説に弱いからね

サッカー通を自負するイエニスタJ厨が過大評価してるんだろ

ドイツでの豪州戦のあとに「監督オシムにしろ！」と激怒して
スカパーから追放されたあの人のことですねｗ

あのニワカの代表格の土田はオシ信だったのか

まあドイツでのジーコは岡田以下の無能だったから
未知の監督に期待する気持ちはわからんでもない

以下オシム信者にありがちな事↓

阿部をディフェンスに使って失敗したオシム　
まだ中村を使えと訴えるオシム　

今日もオシムチルドレンが大活躍だな
オシムが走れって言ってたのは
こういうことだったんだな

ワラタw

しかし個人叩きが好きな爺さんだねえ

>>6
白人の老人に弱いんだよ。日本人は
俺はクラシック良く聴くんだけど
80歳過ぎた白人（容貌が良ければ尚）にたいする
「根拠無き熱狂」は異常だぞｗ

オシム「本田ではなく中村を代表の中心にすべき」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1274413488/

しかし長友はよく走るな
さすがオシム

長友とオシム何にも関係ねえw

芸スポでオシ信が「オシムなら中村投入などという馬鹿なことはしなかった」とかほざいててワロタ
中村不要論を唱えておきながら結局は圧力に屈して中村中心の代表作ったのはどこのどいつだよ
しかもそれをアジアカップで負けた言い訳にもしてたし

>>18
オシムさんの教え子の城福さんにオシムサッカーを叩き込まれてるだけのことあるな
さすがオシムさん

城福は教え子じゃないでしょ？オシムの影響は受けてるみたいだけど

憲剛がシュートを打ったことを怒ったんじゃない
もっと確実性の高いパスコースがあったのにパスしないからだとか言ってた人がいたが
今日の大久保にもやっぱり文句言ってたやんｗ

オシムさんの出身旧ユーゴが健闘してますね。
２４年ぶりにＧＬでドイツを負けさせたセルビア。
スロベニアも、セルビア人監督のガーナも健闘してますね。
日本のサッカーファンのために有益なコメントをしてくれているオシムさんは
医者からサッカーを見ることを禁じられているそうですね。
仕事とはいえご自身も熱烈なサッカーファンなのでしょうね。お体を大事にしてほしいものです。
オランダ戦後のインタビューを読むとオシムさんは遠藤や俊輔のようなテクニシャンを好んでいるのがわかります。
しかし、こうしたテクニシャンが地蔵になるのではなく、動き回ることを要求しているのです。
パサーを何人も使ってどうするのかという非難もありましたが、こうしたパサーが試合中縦横無尽に動くなら日本の強みとなります。
それで奮起を促したのでしょう。遠藤はオシムさんが監督中に走れとうるさく言われたそうです。
でも、遠藤にとって同情するのは、引き籠りカウンターサッカーだとパサーは走れませんね。
前線で走る人と守備的位置からパスを出す人とに分離する。
これでは強豪にぼろ負けしない試合はできるが、いつまで経っても勝てない。
今更ながらにオシムさんが日本でやろうとしていたことの意味の深さと本質に驚愕させられます。

全然待望論になっていないので、みなさん待望論を書いてください。

コメンテーターとしてはそこそこ面白いので日本で解説の仕事を頑張ってほしいね
ボケて同じことを何度も繰り返したり笑えないジョーク言ったり感情的になったりして場の空気を悪くすることもあるけど

日本人になぜオシムがここまで影響力あるのか
大学生なら研究してみると面白いと思う

英語で検索しても、オシム賛辞の記事など皆無だし

やっぱり「日本化」だろうな
戦後アイデンチチー崩壊を経験した日本人は日本論大好き
書籍でも日本論は大流行
そして、その日本というのは主に外国（アメリカ）から見た日本という形でアイデンティファイされてる
だから外人オシムに日本が認められると思うとテンション上がっちゃうだよな

もともとオシムブームを巻き起こした「オシムの言葉」は左翼的なライターによって
書かれた本で、当初は日本サッカーのアンチテーゼとして機能していた。
それが売れて評価されるうちに、オシムの言説が日本サッカーの中心かのように機能する
ようになった。サッカー指導者ではここ数年で一番マスコミに露出してるのはおそらくオシム
だろうし、発言の量ではダントツで一番だろう。
そうやって日本サッカーにおけるオシムの位置付けが変わっていったのを、ちゃんと認識していた
人間が少なかったのがオシムブームの落とし穴だったってことだな。

岡田にWCの成績の低迷の責任をおっ被せてオシムの存在や価値を守ろうとする動きは今のところ
失敗してるし、もしベスト16になればより混乱的になるだろう。それを見るのが今のところの楽しみ。

Ｗ杯前:中村俊輔はスタメンで使え
オランダ戦後:中村俊輔はスタメンで使うな

どっちだよ痴呆耄碌ジジイが

オシムさんだけでないでしょ。
トルシエさんもマスコミ露出は多いし、ジーコさんも日本Ｗ杯誘致大使をやっているように人気がある。
皆日本サッカー発展のために尽くしてくれたからこそです。
日本は同質社会なだけに世界の中で自己を相対化できないときがある。
相対化のものさしを与えてくれているのが外国の賢者なわけです。
戦後日本の産業でこれら外国サッカー賢者の役割を果たしていたのは、
財政でドッヂ、産業振興でデミング、税制のシャウプなど何人かいます。
デミングは母国アメリカでは無視されたが、日本では受け入れられ、高品質の日本製品開発の基本理念となった。
まさに西洋生まれの産業を日本化したわけです。そして、世界に強い日本産業を創り出した。
オシムの言う日本化というのと同じですね。
国民性と国土の制約はその国家に何でもできるようにはしてくれない。
常に何かが欠けている。そういう制約の中でベストを目指すなら、
長所を世界基準と照らしながら相対化し、伸ばすしかない。
それをやっていたのがオシムさんの日本化なのですよ。
人種の問題にすり替えてはいけません。

ヘタ好きな爺　

トルシエとかオシムを無条件に信仰し続けるバカは単なる欧州白人コンプレックスのゲイ

アジアでも通用しなかったオシムの世界レベルのサッカー（笑）

>>28>>29>>31
こういう意見は興味深いし、ためになる。もっとよろしく。

岡田には意地でもGL突破して偏屈なオシム真理教信者をギャフンと言わせて欲しい

ありゃりゃ前スレ落ちてたんかい。

前スレの進行が完璧にリセットされてんのなｗ
レスによって戦術観がパキっと分かれてっから
あのまま進行掘り下げたら面白そうだったのに。

>>37
続けれるなら続けてくれ
今の糞みたいな流れよりよっぽど面白いから。

レス27からの流れのほうが良いわ

俺も脳内戦術論よりそっちが興味ある

正直、２ちゃんで長文なんて読む気にならないからなｗ
あのやり取りはほとんどスルーしてたｗ

つか、ただのアンチ、ただの信者、どっちも根拠となるものがなく煽り合ってスレ消費とかだけは勘弁な

オシムは「考えよ」って言ってるんだから、オシムに忠実であろうとするのなら
オシムの発言を鵜呑みにするのは矛盾してる。
本当に「日本人」より旧ユーゴ人の方が思考力があるとは思えないし、
サッカーという特定分野の専門家の言う日本人論を有難がりすぎるのも
どうかと思う。
日本の「サッカー関係者」の中にはあまり自分で考えない人間もいるのだろうけどね。
中村中心から脱して、それなりに戦えてる岡田さんは十分に考えてると思うよ。

オシムが考えさせようとしてることを理解できない人も悲しいねえ

>>44
ちょっと説明してみて

オシムが考えた結果が

アジアカップで走り疲れて惨敗

トラップもまともにできない啓太ほか千葉枠などでビルドアップもできない

俊輔推奨

イミフな大久保叩き

本物のマヌケ
それがオシムとオシム信者
現実を認めろ！

>>46
つまんね
アンチならアンチらしく論理的かつ具体的に言ってみ（笑）
ただの好き嫌いとか感情論（爆）じゃなくてさ

現実を認めたくないアホのオシム信者はアジアカップ惨敗のこともなかったことらしい（笑）

アジアカップの惨敗はひでえよな
戦術破綻どころの話じゃなかった

ただ、この惨敗からオシムの功と罪が今の日本代表に影響しているのは確かだな
功は守備力にある程度評価できる結果を本番である今大会で証明している。
罪はその結果守備偏重のつまらないサッカーになった。

もちろん、今大会＝オシムジャパンかと言えば岡田の色の方が濃いが、
そのベースは少なからずオシムのサッカーも影響している。

だからこそ、待望論はないし、むしろ不必要だな

>>37君の口汚い罵りがなつかしいっす

芸スポより抜粋

＞本当に最後までオシムで見たかった
＞
＞オシムジャパンの終盤は、走るサッカーとパスサッカーの融合が見事に成功して、
＞アルヘンサッカーのようだった
＞（そして、これがようやく形になった頃、オシムは倒れた…）
＞
＞あんなテクニカルな日本、今後見れることがあるんだろうか？

アルゼンチンはオシムサッカー、来ました

>>51
アルゼンチンとオシムサッカーはま逆のサッカーですよ
そんなこと言ったら調子のよいチームの動きは全部オシムサッカーってことになってしまうじゃん

オシムサッカーは今のバルサと酷似してると聞きましたが・・・

大久保のミドル一本目か二本目。
後ろから追い越して両側に矢のようにPAに
ふたり走りこんできたでしょ。
ああいうのが理想だから余計、苦言をいってる。
スナイデルみたいにミドル決められるやつが日本
にいりゃ苦労しないよ。そのための連動だっつうの。

オシムは本物の詐欺師
オウム麻原と同じ穴の狢

まあ　物価の高いスイスで暮らさなくてはならないから　へらへら　言って稼がなくてはならない。

旧ユーゴとかだと年金なんかも怪しいだろうからな
メンコテーターとしてスカパーでやるなら許したる

ニワカオシム信者が多くて困るな
信者歴の長い俺から説明させてもらうと

つまり簡単に言えば
オシムは活躍した選手ほどマイナスの評価を与える

ということにすぎない
1戦目は本田、2戦目は大久保
周りが持ち上げているときは中和剤として自分の言葉で薄め
過度な重圧が今後かかって行かないようにしているわけだ

わかったかなニワカども
過去の憲剛のミドルに対する苦言もまだ伸びシロがあるという激励の苦言だ
大久保にも同様の激励だと思ってもらいたい

>>58
プ板のＩＧＦスレにいる猪木信者と違ってオシム信者はちゃんと見てるんだな
関心した

>>51
韓国戦こそハマっていたが、アルヘンは戦術メッシだよな。組織力の減衰いちじるしい。
アルヘン個人能力が高いので韓国相手だと差がついたが。
ナイジェリア相手だとアルヘンはパッとしなかったもんな。

パスつなげるてだけで同じ扱いされたらオシムが怒るんじゃね？
サカヲタの気分を逆なでするために書いてんのかねえ。
信者だったら程度低いし、アンチだったら芸スポにここのリンク貼って動員かけるつもりかねえ。

>>58
んなもん、常識だろっての。
良くも悪くもいまだに監督目線なんだから。
単に腐す目的でコメントするわけない。

オシムの頃オーストリアと試合して負けたことがあったよね
あんときオーストリアのサッカーがオシムっぽいなぁと凄く思った
ああいうのだよオシムのサッカーは

脳なし部活サッカー

啓太のようにトラップもパスも下手なやつとか相手にちょっと触られてもよろける羽生なんかを使い続けたメクラ

>>63
氏ね

なんかニュージーランドも金星あげたらしいよ
さすがオシム

今大会は南米勢が躍進してるみたいだね
さすがオシム

さすが

強いチームはオシムサッカーｗｗｗ

アジアカップの準決勝で決勝点を入れられたのは、急造ＣＢ阿部のせいでした。
ＤＦラインを高く上げていたのに背後へのボールのケアが無かった。ＤＦラインのコントロールも甘かった。
それで裏を取られ失点しました。個人的にはＣＢについてはＤＦラインをもっと深くしても良かったと思いますが、
高いＤＦラインは阿部の機動力を生かし、コンパクトなプレスをするには良かったのでしょう。
この失点のせいでオシムの人選は批判されたのですが、
この経験のおかげで阿部はＭＦとＣＢの両方のスキルを学んだ。
だからこそ阿部はアンカーとしての守備力がつき、攻守切り替えの要となっただけでなく、
オランダ戦のようにトゥーリオが前線に上がったときは選手交代枠を使わずにＣＢになれるのです。
結果はどうでしたか？
オランダ戦でトゥーリオが上がって、阿部がＣＢをやってから、失点は無かった。
つまり、アジアカップの失敗があるおかげで、日本代表はオランダ戦で１失点で済み、
最終戦を引き分け以上というように有利に戦えるようになったのです。
オシムはトゥーリオが上がったあとのＣＢの代役を阿部に期待してアジアカップでは訓練の場としたのですね。
今、Ｗ杯ＧＬ突破を期待できるのもオシムのアジアカップがあったからなのです。

>>68
その采配を採ったのは岡田

>>68
さすがオシムだな

　　　オシム＝無能

岡田は脳無いけど。

>>72
メクラのアンチ岡田乙ｗ

アジアでも結果だせないジジイを未だに支持してる奴がいて笑える

あの中身のない言葉に騙されてるニワカだろうが

>>68
阿部、松井、大久保、ツリーオ、長友、
なんだかんだでオシム遺産が大きいね

中村、内田、岡崎、玉田の岡田派が
結局戦えない選手で外されたしw

今の日本代表はオシムの遺産でもってるようなものだからな
さすがオシム

んー・・・レスくれる人も案外いんのねー半ば荒らし屋あつかいなんだろーけど。

前スレで思ったのは、試合から離れて戦術論オンリーの話すんのは考えモンだな、てこと。

じゃないと多発しそうなんだよねー
脳内戦術を披露してるだけで、実際の試合を具体的に分析できてない人とモメんの。

ドイツ大会後の戦術系スレで、よく出会ったもの。
話通じるかと思って試合分析を聞いてみたら、プレーや試合展開について言わない人。
よくよく話を聞いたら、ジーコが正しいって言いたいだけなのな。

オシムは両サイドバックに振り子の動きをさせないから間違ってる、とか
マイボール中にアンカー（鈴木啓太のことね）をＤＦラインに参加させんじゃねー
とか言ってるんだけど、実はもうそんなシステム取ってなかったりするワケで。
んで「中途半端に近代的なシステムだ」とか言ってるワケだが。
ついこないだ全く同じセリフを久々に聞いて吹いた。
アンカー（つうか１ｓｔボランチ）とＤＦラインの連携は、アジア杯の前/最中/後で変わってたし
ボランチの人選でも連携変わってたりすんのに、
見て分からんヤツが何を言ってんのかと。つくづく無駄なやりとりだった。回想おわり。

要するにですね、実際の試合から離れることなく
日本代表＋対戦相手、双方のプレー内容について具体的に分析・検討しようて態度が無いと
レスやりとるする相手として信用できないんですな。
無駄にカロリーをむしられるワケで。

つーか２ちゃんで信用とか、何を期待してんだオレは。

あ

んでまぁ、前スレでヤリ残したゲーム分析：カメルーン戦　を蒸し返したいんだが。

特にパワープレーのくだりだけど、カメルーンの分析が不足してたな。
だから、あんときの日本の状態が拙い、って問題点がボヤけちゃったんだと思う。

拙いパワープレー＠カメルーンに助けられたから、守り切れたのであって
日本の守備状況は危険だった。全然セーフティーじゃねーよ、っていう。

カメルーンのパワープレーって、ほぼ正面つーか、あんま角度をつけずに放り込んで来たでしょ。
日本のＤＦラインがペナルティエリアまで押し込まれてからも。
あれって日本ＤＦにしたら、対応が難しくないのね。
自分の前方に、カメルーンＦＷと、放り込まれてくるボール
両方とも視界に入って同時に見れるから。

本当に怖いのは、
ＤＦラインがペナルティエリアまで押し込まれる＝ワンタッチやこぼれ球でもゴールになる
そんな状況で
サイドから、角度をつけてクロスを入れられること。
横から入ってくるクロスボールと、自分の前にいるＦＷ、どちらかしか確認できないから。
こんなの繰り返されたら、センタリングからのシュート練習みたいな様相になってしまう。

カメルーンがそういう攻め方してきたのって、
川島がファインセーブ見せた、あの場面以外、何回あった？
あの攻め方を繰り返されたら、守り切れなかったよ。

パワープレーって、押し込まれた後、更にサイドから襲ってくる第２波が怖いんだが、
サイドでそんなことする連携、カメルーンには皆無なんだよね。
見た目にも、あぁこれはパワープレーを組織的に強化されてないな、てのが分かる。

パワープレー＠デンマークが襲って来たとして、日本相手に果たして同じ轍を踏むだろうか。
けっこうな不安要素だ。

まとめると、
・サイドからのパワープレー第２波、に耐え抜くのは非常に困難なので
さわったらゴールしそうな、ペナルティエリアに押し込まれる状況を放置する日本の状態は、かなり危ない。

・カメルーンありがとう。

・せめて、ペナルティの外にＤＦラインの高さを保ってゴールから距離をかせぎたい。
一時的にペナルティエリアに押し込まれたとしても、その状況から出来るだけ早く逃れたい。
ＤＦラインの押し上げが必要。

・パワープレーを受けてもＤＦラインをドン引きさせない為には
　ＤＦラインとＭＦラインの距離を保って、この間のスペースを、ボランチがケアすること。
　パワープレーのこぼれ球を、味方ボランチが拾わずに
　敵ＭＦに前向きで拾われるばっかだと、ＤＦは位置を下げてしまうから。
　浅いＤＦラインをボール拾った敵ＭＦに抜かれるのが怖くて。

・こぼれ球を味方ボランチが拾うのも大事だが、そのボールはちゃんと前の味方につなごうな。
　やみくもにクリアして、敵にそれを拾われたら、
「もいってょ仕掛けられる」or「もいっちょパワープレー⇒押し込まれ」の負の連鎖から逃れられない。
　ＤＦラインからのフィードがつながれば、前へ収まれば
　ＤＦラインを押し上げ返す時間ができる。

・たとえＤＦラインを押し込まれても、あきずに何度もＤＦラインを押し上げよう。
　長いこと押し込まれてる内に、敵の両サイドが上がってきてクロス大会になったら大変だ。
　押し上げれなくなると、ＤＦラインとＭＦラインの間のスペースは間延びするし
　そうなるとスペースへ侵入する敵選手を一人一人ボランチが追うことは難しい。
　結果、味方ボランチは敵を追うのを辞めて、ＤＦラインの手前で常駐。
　前から来る敵選手を待ちの状態になり、　ほぼＤＦラインに吸収されたのと変わらなくなります。
　てゆーか、カメルーン戦の日本は、まさにこの状態です。

以上の点から、日本の強化に求めたいのは、
せめてＤＦラインからミドルサードへのフィード（つーかビルドアップ）を組織的な連携として
強化できるヒト。これは、日本の守備を安定させるためにも必要な強化になるので、基本。

んで、試合中に、ビルドアップからどういう戦い方へ移行させていくのか、
ていうのは、人によって好みがあるので適当な監督を信奉してりゃ良いんじゃないでしょうか。
個人的には、↑の強化さえシッカリできれば、オシムに拘る必要は無いと思います。

うん。日本側からすると右サイドからのクロスのシーンがいちばん
やばかった。ジェレミだったかな。
電マ戦だけど、いいサイドアタッカーがいるから、仮にイーブンで
迎えた終盤、パワープレイで来るでしょ絶対。亀戦と同じ展開だったら
絶対やられる。ディフェンスリーダーって誰なんだろ。川島でもいいから
声出してもっとライン上げて欲しい。もうやだよ、あんな思いは。
心臓に悪すぎる。まあ、素人で考えつくぐらいだから、当然対策は
練ってるものと思いたいが。

×日本側からすると右サイド
○日本側からすると左サイド

オシムなら中村俊輔スタメンでオランダに勝てたな

オランダ戦の戦犯は本田

無能岡田がオランダに勝てるわけない

>>83
本田はオシムに育てて貰ってないから
ダメだと思ったわ
たまたまマグレシュートでチヤホヤされて
オシムも顔しかめてたしな

今大会は波乱が多いけど、
よく走る南米、アジアが躍進してるし
オシムの予言通りだわ

チリもオシムサッカーだったな
さすがオシム

ポルトガルもオシムサッカだったな
さすがオシム

お前らおちょくってるけど
オシム儲ってほんとそんな感じだよなww

スペイン代表に難癖つけすぎだろ。
前から思ってたけど、そうやって大国や強豪クラブに容赦なくケチをつけるキャラクターで
ここまで人気者になったんだよな。日本人が言うと「偉そうにｗ」と言われるところだが、オシムだと
スルーされる環境だからオシムも放言しっぱなし。
スカパーのオシムを見てると、つくづく日本代表監督には向いてなかったと思うわ。監督として
純粋に評価されているというより、こういう放言キャラも一緒になっての評価だったわけだから。

>>75
長友とオシムとの接点はありましたか？

オシムに酷評されるスペインwwwww

・スペインには非常に失望した。こんなチームを応援した自分に腹が立つ
・選手がエゴイスト、ナルシストばかり。戦術以前の問題
・ホンジュラスごとき相手に2点しか取れないとは酷い
・こんなサッカーを90分続けたことで世界中に知性の無さをアピールしてしまった
・プロなら見てる子供や観客のことを考えるべき
・このままではリーガエスパニョーラのファンが失望し離れていく、そんなきっかけになりうる酷い試合だった

>>90
まとめthx
オランダ戦で大久保がミドルを放ったときパスをしないことでオシムは怒ったように、
インテリジェンスの欠けたエゴイズムをオシムは好まないのですね。
オランダ戦の大久保のときは、遠藤をはじめ中盤がすっと一列に上がったのに大久保が横にドリブルしてミドルを放った。
Ｊリーグでも同じ態勢、距離で決めていればいいのでしょうが、ああいう状況でＪでも決めてないですからね。
大久保がドリブルした方向と逆に走り込んでいた遠藤（でしたよね？）の前にノールックでふわっとしたパスを送れば
ＰＡでかなりセクシーな状況が生まれていた。遠藤のゴールが見れたかもしれません。
サッカーは思いっきり走りながら状況判断をしなければならない。
とても難しいことですが、これがサッカー選手の専門性でしょう。
オシムは走りながらの思考力を練習で鍛えていましたね。

スペインこそオシムサッカーだったな
さすがオシム

>じゃないと多発しそうなんだよねー
>脳内戦術を披露してるだけで、実際の試合を具体的に分析できてない人とモメんの。


それはまさにあなたではｗ

さらあげ

本田は、走るサッカーに反発してたけど、今無茶苦茶走ってるのは、笑える。
今の、運動量豊富な守備サッカーは、オシムからの遺産だろう、
オランダ戦なんか、前半守備で圧倒して、点を入れられてから、オランダ相手に運動量で盛り返し反撃してた。

でも今のサッカーでは、とてもベスト4まで体力がもたないよ。まあ、行けないだろうが
()

今の、運動量豊富な守備サッカーは、オシムからの遺産だろう、
今の、運動量豊富な守備サッカーは、オシムからの遺産だろう、
今の、運動量豊富な守備サッカーは、オシムからの遺産だろう、
今の、運動量豊富な守備サッカーは、オシムからの遺産だろう、
今の、運動量豊富な守備サッカーは、オシムからの遺産だろう、

ニワカ丸出しで笑ったｗ

最近芸スポでもオシム信者の肩身が狭い

297 名無しさん＠恐縮です 2010/06/22(火) 14:20:28 ID:LMc8CIFm0
今おかちゃんのやってる事ってオシムのそれに近いじゃない。
ゾーンプレスっぽく数人で囲んで守備からのカウンター。
しかし上の播戸とかカズとかのやりとりみるとほんとこの人は面白いな。
やり取りに手抜きがない。

>95
運動量豊富な守備サッカーはトルシエからの遺産です
何にでも我田引水するな！

>>85
名将ビエルサに千回土下座しろ
オシムと比較されるだけでも吐き気がするわ

オシムはサッカーの見方が固い
だからトーナメントで勝てないんだよ

>>90
こんなことに今ごろ気づいたオシムの「知性」を疑うよな。
スペインの中盤なんてサーカスプレーで結局個人技でゴール決めてるなんて
昔っから（ユーロ2008は良かったが）なのにアホ爺

>>99
それに気が付いていないオシム儲が多すぎんだよな
付け加えるなら戦術の進化が止まっているのがオシム

オシムは出稼ぎにきてるだけ
いい加減日本に寄生するのを止めてほしいわ

>>103
無知そのものだな
ゾーンプレスの加茂サッカーを知らないのか？（ｗ

日本が強いのはオシムの教え子の中村俊輔遠藤阿部ツーリオのおかげだな

オシムサッカーをすれば勝てるんだよ

オシムサッカーをしてない本田を外せ

本田はオランダ戦の戦犯

あーあ、アンチの釣り場になっちゃたｗ

ジーコ無能スレで論破される
↓
ここでオシム叩き

という流れです。

健康状態によるがそこら辺の情報はないのか?

腐ったみかん本田を外せ

オシムの教え子中村俊輔をスタメンにしろ

中村俊輔がスタメンならデンマークに勝てる

>>90
解説者としても、日本人解説者でまともに聞いてられるのは最早オシムだけだな
他の解説者は、何喋ってるのかむ解らんし
日本語不自由なバカばっかりｗ

NHKとかテレ朝は、年俸一億で専属契約すべき
セルジオみたいな日本語不自由な奴は切って

一応、投書はしといたが

さすかまオシム信者
狂気の沙汰

オシムサッカーしてる南米勢強すぎだろ
ジーコサッカーしてる欧州勢は糞弱いけどｗｗｗｗｗ

ﾏｼﾞﾚｽすると、

>>113逆だろそれｗｗｗｗｗｗｗ

Aグループはオシムサッカーをしたウルグアイとメキシコが通過したな
世界のトレンドは今やオシムサッカー
Bグループもオシムサッカーしたチームが勝ち抜くだろう

ジー信の自演が続くかぎり
まともな人はもう来んよ

韓国はオシムサッカー

>>111
もはや頭の不自由な爺さんなのになｗ
テべス批判の舌の根が乾かない昨日のアルゼンチン戦、
テべス不在で前線のキープ力激減、ギリシャと内容互角

自称サッカー玄人の釣り掘がオシム

オシムって日本人解説者だったのか？カルトＱ

>>118
爺さんは実力があっても手を抜いてそうな奴には容赦なく批判しているっぽい

最早オシムの戯言に耳を貸すのはニワカしかいない

まあ、今回は勝ち点3も取れたし、あのジーコからの絶望感から
脱却できたからよしとしないと。

フランスみたいに格下相手にボールを支配しながら勝てないっていうのは、まんまオシムジャパンの特徴だなｗ
協会もドメネク信者もEUROで惨敗した後、内容は悪くないって言ってたんじゃない？ｗ

オシムサッカーは今大会の南米勢のサッカーまんまだからな
倒れてなければ躍進を遂げてたに違いない

オシムは宇宙の根源かよｗ

【サッカー/Ｗ杯】播戸がテベスのプレイを絶賛→オシム「それが南アでなく解説者席にいる理由だ」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277278370/

メッシはオシムの教えを忠実に守ってるからな

こいつら何が楽しいんだかｗ
キチガイの考える事は分からないなｗ

>>128
ここはオシムさんの偉業を偲ぶスレですから
アンチのかたは出て行ってもらえませんか

韓国もちょっとオシムサッカーはいってましたね
アルゼンチン戦はオシムの教えを忘れてたので
心配してましたが
すばらしい運動量でした
おめでとう

http://twitter.com/nagatsuka_hrv

リバプールといえば、元コーチのミラーがジェフ千葉を率いていた頃にオシムにインタビューした際、「今のジェフにはリバプールならぬ
"チバプール"って仇名があるんですよ」と話したらオシムに馬鹿ウケ。「おーい、アシマ、聞いてくれ！」と妻に速攻で伝えてました(笑)
18 minutes ago via web

オシムはケツの穴が小さすぎｗ
ミラーには以前から苦言を呈していたな。「ジェフでリバプールのサッカーをするのは無理」とか。ミラーの経歴によっぽど嫉妬
していたらしいな。リバプールでやってたのに日本くんだりまで来るのは理解できないとか、すごいことを言ってた記憶がある。
その日本くんだりまで来たあなたはどういう心境だったの？と聞きたいわ。

もうここではまともなことは語れなくなってしまったんだな・・・

>>124
今大会のチリをみてああなってたんだろうな。と思うことがあるよ。ほんと

さぁオシム大絶賛のスロベニアのＧＬ突破でも見届けようではないか

オシムサッカーの神髄を見せたアメリカとイングランドが見事に突破したな！！！！

>>133
オシム神に推奨されると、
選手監督がかえって緊張で萎縮するのか、
調子が落ちるのが困る
これだけ発言に世界的を影響力があるのだから、
少し自重して欲しいのだが

断じて予想が外れてるのではない

スロベニアもジーコサッカーだったなｗ

世界的名匠のビエルサもカペッロも
みんな子供の頃にオシムを見て育ったと言うからな

>>135
何を言っている
最後抜けれると流したスロベニアはオシムサッカーでもなんでもない

アメリカのように最後まで粘って闘志溢れるサッカーこそオシムサッカー

オシムイチオシのスロベニアは何の印象も残す事無く散っていったなw
初戦では１０人相手に勝ち、２戦目は相手ゴールを取り消して貰って引き分け、
最終戦は相手の決定力の低さに助けられ１点差負け。

予選は凄かったのかな？

オシムサッカーを実践したチーム
A組
ウルグアイ・メキシコ
B組
アルゼンチン・韓国
C組
アメリカ・イングランド

アフリカ勢でオシムサッカーできたチームはガーナだけだったな
戦術理解力の足りない土人にオシムサッカーはやはり難しかったか

本当にこのキチガイ共は・・・ｗ
釣り師に混ざって本気にしてるアンチもいるしｗ
必死にも程があるだろｗ

>>133-134
この流れﾜﾛﾀ

オシムが絶賛してるのは弱いなりに地味に頑張ってる国だろ
派手派手しく適当に勝ってる国は認めないというか

前回大会に続いて、ユーゴ弱すぎワラタ
オシムを失って、本家がオシムサッカーを忘れてしまったらダメだよね

セルビアは戦争でオシムDNAが途切れてしまったんだな

>>144
そうだよね
有名人軍団スペインや地味な中堅国の中で一番タレントのいるセルビアを
押していたのは批判するためにあえて押していたように見せかけただけだもんな
結果見事にセルビアは一時リーグで敗退

クソムうぜえ死ね

日本代表はオシムサッカーをやれば1次リーグ突破！
岡田サッカーなら1次リーグ敗退！

>>147
同意、さすがオシム

推薦チームが何時もコケるのは
予想が当たらないのでも無く、
通ぶってる訳でもないね
予想当てるだけなら、ブラジル言っときゃいいw

オシムが推してたスロベニア、セルビア敗退
こりゃスペイン敗退ありえるな

オシムの予想が、完全に外れているので、信者発狂中ｗおもろいわ

言うほど外れてないけどなｗ
スロベニア、メキシコ、アメリカ、ホンジュラス、ポルトガル。
セルビアは条件付。
逆に期待できないのがアフリカ勢、オーストラリア。
トータルで見れば当たってる事の方が多いなｗ
実況でもツイッターが当たってて凄いってレス多いし。
まあ、アンチは分かってないからすぐにボロ出すんで。
アホみたいな流れに終始してたほうが身の為ですよｗ
皆呆れて触れないんでｗ

69歳か。もったいないな
良くも悪くも最後のチームは完成させて欲しかった
結局監督して優勝させられなかったチームは
EURO92前に国そのものがなくなったユーゴスラビアと病気で倒れた日本代表だけだったんだな

>>154
すごい実績ですよね。
オシムは話がめちゃめちゃおもしろくて含蓄があるから、
サッカーを大人向けの娯楽にできる人ですよね。
スカパーのＣＭでオシムが、「私と一緒にＷ杯を見ましょう」と言ってるのがかっこよかった。
パスの意味を考えましょう、だっけ？　このコピーも良かったw
体の許す限り日本のメディアに登場してサッカー哲学を語ってほしいね。
日本人のサッカー観も深まると思うな。それが日本サッカーの分厚い基盤になる。

>>152のような一行レスに対して>>153を書かずにはいられないこの必死さ
何がそれほどまでに癇に障ったのだろうか

「発狂」と言われて発狂しちゃう、お手本のような流れだなｗ
オシ信は沸点が低そうだからガキの罵り言葉でもムキになりそうｗ

つうか、馬鹿だからオシムのおもしろさが
理解できないんだよね。

>>156-157
内容が無くてびっくりしたｗ
釣りじゃないなら相手してあげてもいいですよ？

>>158
そうだよな
理解できる俺たち超頭いいよな
松本人志の笑いを理解できないでしんぼるツマランとか言ってる連中とそっくりだよ
アンチオシムはｗ

笑いの何たるかを全く知らないくせにM1の漫才をつまらないと酷評する一般素人みたいなものだなｗ

当たり障りのない解説だったら誰でもやってるからな
中でも強豪の解説をしてもらいたいｗ
日本の監督よりスペインの監督になってもらいたいが病気だからな

そうだよ、ちょっとサッカー齧ったことある奴に限ってオシムに文句言うんだよ
今時外でボール蹴ったことあることを自慢する方がおかしい
脳みそでオシムサッカーを忠実に再現できる俺たちオシ信こそサッカーの本質を知る者だよ

オシメッシ

いまだにオシムに洗脳されたままのやつがいるのか？
オシム本とか必死に読んでいたんだろうな（爆笑

アジアカップ惨敗　　あの結果がすべてなんだよ

もともとの才能あってのオシム理論だからな
才能なきゃ亀戦の岡ちゃんスタイルが関の山
だからスペインの監督になってもらいたい

今場所もオシム予想ズバズバ当たりすぎでワロタ。
スロバキアくらいじゃね、外れたの。
出身地だから、私情が入ったのかもw。
そんなとこもちょっとｶﾜｲｲ
琴光喜もオシムの予想だけ聞いてれば、
身持ちを崩すことも無かったのに。
今日もオシムの予想だけ聞いてる俺たち大勝利v。

はあ……オシム信者てオウム信者と同じだね
呆れ果てるよ

信者同士当たる当たる慰めあってるだけで、ハズレ連発でしたな

スペイン内容ダメ　―　ハズレ
スロベニア世界驚かす　―　アメリカ戦前半のみ、あとはショボさに驚く
テべス批判　―　前線いないとキープも厳しい
セルビア＆ホンジュラス　―　論外
メキシコ　―　今のところ意外なくらいダメな内容。
オーストラリアはダメ　―　初戦大敗以外はアジア一位突破の実力見せつける

期待できないのがアフリカ勢なのは、サッカーファンほとんど知ってる

オシムが監督だったら

　　　高原　　巻
　　山岸　　　　遠藤
　　　啓太　　憲剛
駒野　　　　　　　　加地
　　闘莉王　阿部
　　　　　川口

楢崎　川島　坪井　水本　今野　佐藤勇　羽生　水野　俊輔　大久保　田中達　矢野

煽り方が幼稚でつまんねーな

韓国もオシム式セットプレー3点で勝ち抜いたし

岡田がオシムへのアンチテーゼともいえる戦術＆選手起用でここまで来ちゃったのに
信者はホント呑気というか思考停止してるというか・・・

>>156-157
反応無しっておかしいだろｗ

つうかアンチが不気味なくらい必死で怖いよｗ
釣りだったら俺みたいなのにスルーしないだろうし。

オシ信かまってちゃん現る！！

昔とは選手層が違うから比べるのはどうかと
そんなことより大久保がどう修正してくるのかが
楽しみだな

日本サッカーの父とも慕われるオシムだが
オシムには、俺だけの親父になって欲しい。

日本がんばれ

今やっている代表のサッカーはオシムを感じるよ。
ジーコで四年損した感じｗ

オシムはスロバキアとスロベニアを勘違いしていたんだな
オシムサッカーのスロバキアは素晴らしい

オシムの教えで、走るサッカーはこれからの日本サッカーのベースになるのは間違いないよね、日本人のメンタルに合ってるし。
でも、日本のやってるサッカーは正に狂気だろうな、松井とか大久保とか、岡ちゃんが交代しなかったら、試合終了時には気絶してるだろ。
茸みたいな、気迫が表に出ない選手は、代表では、出番が無くなるとおもうね。
オシムなら、茸のいい面を見て使うだろうけど、岡ちゃんは

>>178
オシムもあえてジーコサッカーでアジアカップ落としたからな
岡田がオシムサッカーでW杯で結果を残すのは素晴らしい

オシムん、また予想的中じゃん
イタリア撃破を的中させた解説者、
他にいないのとちがう？
だいぶ儲けたんだろうなぁ

前スレでポストモダンは中南米といった者だけど、これがモダンサッカーの限界だよ
イタリアの負けはファンタジスタや個を軽視した結果
イタリアやフランスのサッカーはオシムサッカーでしたよね
これが現実ですよ

イタリア・フランスはジーコサッカー
アメリカ・スロバキアはオシムサッカー

オシムの前任のスロバキア人ベングロッシュはオシムとは旧知の仲

トッティやデルピエロがいたから勝てるってもんでもないでしょ。
フランスだってグルキュフやリベリーがいたんだし。
逆にその「個」の差を、よりコレクティブなチームが縮めてる
っていうのが今大会の特徴だよ。日本は守備だけはそれに成功してる。

正確にはポモと言ってたのは僕ですがｗ
流れとしては905さんの言う流れになってますね。
西洋近代サッカーがその模倣者たちの前に右往左往してるの見るのは痛快ですね。
システムに依存しきった結果それを破壊するような個も、縦横無尽な動きも生み出せない。
それに対して、中南米勢やメッシシステムを引く反近代アルゼンチンの好調ぶりは爽快です。
近代初期オシムサッカーは西洋には相性が悪く、
中南米には比較的良い試合をしていたことでしょう。
まぁ負けてたとは思いますが。

>>187
そうですね、ポストモダンはあなたの言葉でしたね

>>186
>>187で972さんが代弁してくれてます
どういう意味でファンタジスタという言葉を使ったかよく考えてみてください

>>188
よく考えるも何も「個」じゃなくて「組織」なんだって。

高まる戦術の重要性、サッカーの均質化
南アフリカで苦戦する強豪国
ttp://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006210009-spnavi

＞アルゼンチン代表の主将ハビエル・マスチェラーノは、第２戦の会見の席で
＞今大会のレベルについて意見を求められ、次のように答えている。
＞「一般的にサッカーにおいて、戦術の重要性が高まっていると思う。戦術がし
＞っかりしているチームは、格上相手であっても十分に競争力があるんじゃないかな」


ポストモダンじゃなくハイモダンなんだよ、主流は。

ポストモダンでもハイモダンでもモダンガールでもモダン焼きでもなんでもいいですよ

組織と個を分けて考えている時点でズレています。
あなたのオシムさんが常に言っているではないですか。

よく考えてください。

>>189
それは視点の違いの問題でしょ
近代化の行き詰まりを感じてる西洋諸国と
近代化を謳歌してる国というね

＞ファンタジスタや個を軽視した結果

こんな書き方して

＞組織と個を分けて考えている時点でズレています。

とか言われてもねぇ。

「個」が必要なのは当たり前の話です。

でもアルゼンチンの真価はこれから。
ナイジェリアにもセットプレーでしか取れなかったわけだし
メッシに目を奪われて「個」を強調したいのは分かるけど
まだ本調子じゃないよ。たとえばスイスに何点取れるかね？

パラグアイはご存知の通り、マルディーニの父ちゃんが監督
やるくらいのもともと南米のカテナチオ。ウルグアイのタバレス、
ドゥンガもまずは守備をしっかり構築しているわけでしょう。
それからイタリアは完全に世代交代の失敗だよ。

「組織」と「個」が分けられないように
「南米」と「欧州」、「現代」と「近代」というカテゴライズこそ
ドグマに陥ってると思うけどね。

近代はまだ続いてるんだよ。

おっとこんな時間だ。
さあ、日本がどれだけやってくれるか楽しみましょう。

戦術うんぬんでなく、とにかく勝って欲しいよね。

ドメネク・ジャンパン待望論。

この大一番もし本田がスタメンならば１００％負けるだろう

デンマーク戦で最も相性の悪いタイプってのが試合が始まる前から分かりきってるでしょ
一部の専門家、ごく一部のネット上では指摘されてはいるが・・・

本田よりフィジカル強いし１対１の対人は強い、鈍足同士対面しても何も生まれない
逆に鈍足の本田が何が出来るの？オランダ戦みたいに空気になるよ
オランダ戦も去年の親善で通用しないのは分かってたがスタメンだもんな。案の定何も出来ずに足引っ張ってた
（攻撃のリズムを遅らせ、ボールが入ってもすぐにボールロスト）

前線から追い回してビルドアップを妨害、前線のメンバーはベントナーやロンメダールへのロングフィードを
出させないようにプレッシャーをかけなければならない。正確なクロス、ハイボールが入ると
もう対処しようがないからな。（ヘディングで合わせられて終わりだ）

オランダやデンマークみたいにデカい相手に本田は起点作れないから、裏へ飛び出すタイプがいい
本田のプレスはゆるいしスタミナもないので岡崎・松井・大久保・玉田・森本・矢野を使ったほうがいい

守ってカウンターするにしても本田のスピードじゃ何も生まれない。絶望しかない

守備では攻撃の要Ｃポウルセンへもプレッシャーをかける運動量が必要、縦パス、相手の嫌がるボールはここから出てくる。
本田の単独攻撃はＣＢが出るまでも無くＣポウルセン一人に潰されるだろう。スピード、敏捷性で勝負しないと勝機はない
守ってカウンターやる戦術でも本田のように鈍足の奴は無用。

本田と中村俊輔さえ使わなければ少しは可能性あるだろう。俊輔は使われないだろうが
本田がスタメンなら１００％この試合は負ける。断言してもいい

カメルーン戦のゴールは結果にたいしては評価してるが、それだけでオランダ、デンマークスタメン確立される流れは
日本サッカーにとってよくない。これじゃー日本代表の癌ってことでは中村俊輔と一緒だよ

>>192
過去ログ見てくださいな
前スレの927さんはアルゼンチンを推しているようですが、私はブラジルでもアルゼンチンでもないですよ

いや、試合もうすぐだし落ちます。

＞イタリアやフランスのサッカーはオシムサッカーでしたよね

さっきのイタリア見てほんとにそう思ったんなら
たぶん話が合わないと思うし。
すんません。

>>196
思ってないですね
あ、でも正確に言えばあれはオシムのサッカーではないですが広義ではオシムサッカーでしょう
こういうと語弊がありますが、ある意味釣りです（笑）

皮肉かな
まあ日本の活躍、応援しましょうか

ﾜｰﾜｰｻｯｶｰはプレモダン

オシメ（笑）

こりゃオシムとオシム信者発狂だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オシム「こ・こんなの正解じゃない、酒の飲み過ぎで頭が痛い」

確かな戦術と個人のスキルが見事に噛み合った良い試合でした！

すごかった

オシメは酒を飲んで良い健康状態じゃないだろ　

オシムは本田を最初に招集したときべた褒めしてたからな
オシムの見る目は確かだった

オシムの遺産でここまで出来るとは
さすがオシム

岡田がオシムサッカーの完成形を見せてくれたな
さすがオシム

前半はオシムを引き継いだサッカーだったな

岡田が記者会見で走るサッカーに言及

オシムの功績なんて何も無しｗ
本当にこいつの人選はむごかった。むしろ見ていてつまらなかった。

ID:Uia7Ksqm0

オシムスカパーの解説出てたけど試合後やけ酒なのか泥酔でゲップしてたぞｗｗｗ

FWオシム、華麗なパスと運動量で相手ゴールに迫ります！


あーっと！オシム倒れた、倒された〜

そこにDF岡田がオーバーラップしている！！！

はよ切り上げてくれジジイ

日本にたった３人のオシム信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞また、午後７時からはサポーター３人がＪＦＡハウス前で抗議行動。
＞「オカダ、ヤメロ」というプラカードを持って拡声器は使わずに「３バックふざけるな！」
＞「オシムを呼べ！」などと約１５分間声を張り上げた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/04/09/03.html

>>208
見る目の無いニワカ素人乙

山岸ｗ牧ｗ　羽生ｗ
アジアカップ4位ｗｗｗ

このタイミングでオシム叩きって
日本人じゃねぇだろ

日本に寄生し稼ぐ、好き勝手代表に口を出す、上から目線で的外れ発言

本当に邪魔です
タイミングなんてありません
いらないものはいらないんです

しかし本田凄いよなぁ
さすがオシムん

信者｢オシムの代わりに岡田が倒れれば良かったのに｣

【オシム】（大久保のシュートに小さな舌打ち） #2010wc
約5時間前 HootSuiteから

ワラタｗｗ

本田も凄いけど、
やっぱり一番褒めるべきは岡田さんでしょ
あの茸を、早く切りすぎると各方面から叩かれるから、
本番直前で、サプライズでスパッと切る。
全く使わないんではなく、負け試合のオランダ戦で、
ほんと使えないクズなところも、
満座の前でサラッと見せる。
岡田さん、あんた凄いょ、稀代の策士だわ
本田以上にもってる人だわ
そもそもただの無名コーチが、
前任が二回も倒れてここまで成り上がるなんて

さすがオシムん

オシムだったら３戦全勝だったなｗ

オシムにも創価マネーが渡ってたのか

【サッカー/W杯】オシム氏、デンマーク戦を酷評「一部の選手がワンマンプレー」「きょうは審判に助けられた」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277429605/

日本サッカーが今後カウンターサッカーを続けるのか、ポゼッションを目指すのかわからないけど、走るサッカーというコンセプトは変わらないと思う
それを作ったのがオシム
本当にありがとう

マジしねよこの糞ジジイ
てめえがアジア杯４位のせいで世界と戦えず強化も出来ず
千葉枠みたいな下手くそどものせいで序盤苦戦して
とにかく岡田監督はてめえの尻拭いで精一杯だったのによく偉そうに暴言吐けるな
ワンマンプレーてサッカーは最後は個の力が必要だろーよ

自分の体調すら管理できない不摂生ジジイが偉そうに日本代表かたんな
信者も都合の良い時だけあれは嘘、言ってることは真実じゃないとかほざくな

オシムだったら、より美しいサッカーをしたかもしれないけど、
岡田のようにプライドを捨ててガチ守備はできなかっただろうから
決勝進出は失敗しただろうなあ

何が幸いするかは分からんもんやね

役割がもうセルジオと同じだな

アジアで惨敗のオシムはいつまで寄生するんだろ
評論家って言っても脳梗塞で倒れた奴がまともな判断できると思えん
長島監督見てみろ　ちんこ触ってるがな・・・（おしっこ近いんだろうな）

オシム：アジア強豪に歯が立たずアジアカップ4位
岡田：W杯ベスト16（以上）

この事実は残り続ける

オシム「中村俊輔を中心にするべき。本田は要らない！」

オシムさんありがとう。そしてお疲れ様

俺はオシムとオシム信者は絶対に許せない
日本サッカーを奈落の底へ突き落とそうとした事実は未来栄光消えない
アジア杯４位、千葉枠、コンフェデなしという負の遺産を遺した事実は未来栄光消えない
結果でない無能の癖未だに日本に寄生しマスゴミも信者もホイホイこいつを有難がってんのがマジ許せない
千葉枠バーゲンセールとアジア杯４位で大幅に強化が遅れたのに
オシムのおかげとか冗談でも見当違いな事がよくほざけるもんだ
このジジイよりオフトファルカン加茂の方が数倍よかったよ

オシムじゃなくて大正解。
本田松井大久保がハイレベルのトライアングルを見せた
完全なる岡田サッカー。
これぞ「等身大の日本人」に合ったスタイル。
もうオシムと何の関係もない、守備も完璧
（注：オシムサッカ―に、流れからの失点はつきもの）

オシム、いまだに「羽生、羽生」とスカパーで言ってる
（羽生とエジルそっくりだとｗｗｗ）から気違いｗ

832 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/06/25(金) 14:04:49 ID:sOaS6wu80
2009年12月時点
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　
南アフリカ「ガチ抽選をした結果がこれだよ！」　　　アルゼンチン「なんだ楽勝じゃん」
メキシコ「南アフリカ乙」　　　　　　　　　　　　　　　　　ナイジェリア「２位ならなんとか」
ウルグアイ「南アフリカ乙」　　　　　　　　　　　　　　　韓国「＼( ^o^)／」
フランス「実質シードﾜﾛｽｗｗ」　　　　　　　　　　　　　ギリシャ「２位ならなんとか」

Ｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ　
イングランド「アジアとやらせろよ」　　　　　　　　　　　ドイツ「そこそこの組み合わせかな」
アメリカ「微妙・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア「２位いけるな」
アルジェリア「無理くさい」　　　　　　　　　　　　　　　　セルビア「２位いけるな」
スロベニア「微妙・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガーナ 「２位いけるな」

Ｅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆ
オランダ「まぁ、おｋ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イタリア「楽勝ｗｗｗ」
デンマーク「日本には勝つとして・・・」　　　　　　　　　パラグアイ「ニュージーには勝つ」
日本「なかなかいい組み合わせだな (ｷﾘｯ」　　　　　　ニュージーランド「なにこの無理ゲー？」
カメルーン「日本には勝つとして・・・」　　　　　　　　　スロバキア 「ニュージーには勝つ」

Ｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
ブラジル「１位通過するよ」　　　　　　　　　　　　　　　スペイン「楽勝すぐるｗｗ」
北朝鮮「どうしてこうなった！」　　　　　　　　　　　　　スイス「ホンジュラスには勝つ」
コートジボワール「１位通過するよ」　　　　　　　　　　ホンジュラス「まぁ、がんばる」
ポルトガル「１位通過するよ」　　　　　　　　　　　　　　チリ 「ホンジュラスには勝つ」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今日
4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 11:42:22 ID:LEqfg0Qz0 [1/2]
Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　
南アフリカ「フランスｗｗｗｗｗ」　　　　　　　　　　　　　アルゼンチン「な？楽勝」
メキシコ「フランスｗｗｗｗｗｗｗ」　　　　　　　　　　　　ナイジェリア「チッ…」
ウルグアイ「フランスｗｗｗｗｗｗｗ」　　　　　　　　　　 韓国「とっ、当然だろ？」
フランス「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　　　　　　　　　　　　 ギリシャ「チッ・･･」

Ｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ　
イングランド「だーかーらーアジアとやらせろ！」　　　ドイツ「次から本気出す」
アメリカ「U・S・A！U・S・A！」　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア「すいませんしたー」
アルジェリア「あーくっそ」　　　　　　　　　　　　　　　　セルビア「KYかオージー」
スロベニア「あーくっそ」　　　　　　　　　　　　　　　　　ガーナ 「２位ー！！！」

Ｅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆ
オランダ「まぁ、当然さ」　　　　　　　　　　　　　　　　　イタリア「0勝ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
デンマーク「日本に勝てない・・・だと！？」　　　　　　パラグアイ「イタリアｗｗｗｗ」
日本「うおおおお2回も勝った！？」　　　　　　　　　　ニュージーランド「イタリアｗｗｗｗｗｗｗ」
カメルーン「日本に勝てなかった・・・」　　　　　　　　　スロバキア 「イタリアｗｗｗｗｗｗ」

Ｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ
ブラジル「１位通過するよ！」　　　　　　　　　　　　　 スペイン「楽勝すぐるｗｗ」
北朝鮮「どうしてこうなった！」　　　　　　　　　　　　　スイス「ホンジュラスには勝つ」
コートジボワール「１位通過するよ！」　　　　　　　　 ホンジュラス「まぁ、がんばる」
ポルトガル「１位通過するよ！」　　　　　　　　　　　　 チリ 「ホンジュラスには勝つ」

日本にはポゼッションサッカーのほうがあっている！
↓
負けたけど内容はよかった！
↓
ほらどうだ！親善試合だとすごいだろ！
↓
惨敗してもポゼッションサッカーしろ！日本サッカーの未来がどうたらこうたら！
↓
こんなサッカー許さない！絶対にだ！

前回W杯のフランスみたいなマグレ勝ちで今までの惨状が無かった事にされるのは許せないんだが
岡田の勝利で日本サッカーは大事なものを失った

阿部の使い方もオシムより上手いよな

４年間の過程など関係無くＷ杯で勝てれば評価されるのも何だかなぁ

>>240
はあああああああああ？？？

阿部とか全部オシム遺産じゃん
岡田みたいな無能が手柄独り占めで、
ホントムカつくわ

オシム遺産はじめ、オシムさんの
日本への偉大な貢献が忘れられないように、
オレらオシム軍団が頑張らないと。
書いて書いて書き込みまくるから

岡田の手柄独り占めだけは絶対に許さない。
絶対にだ。

じゃあ親善試合のオシム時代エジプト戦と岡田時代トーゴ戦
どっちが良かったか議論する？ｗ

>>242
ヒント：爺さん阿部の使い方下手で、たいてい失点の起点になってた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ！　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　( ＾ω＾)　　　 |∧　 　　　.|￣￣￣
　　　　　　　　　|￣￣￣| 　/ 　　　　　　 |　岡田
　　　　　　　　　|トルシエ.￣￣￣|　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　 ジーコ.|　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　 .（´ー`）|　　　　　　　　　 |　　　　|
（・∀・）|￣￣￣　　　　　　　　　 .|　　　　|
￣￣￣　岡田　　　　　　　　　　 .|　　　　|
　加茂. 　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オシム

岡田の遺産＝茸中心のパスサッカーｗ

惜しむって阿部をCBで使ってたりしてたよな
アホだろ

【サッカー/W杯】オシム氏、デンマーク戦をあえて酷評「一部の選手がワンマンプレー」「審判に助けられた」★

↑ ねぇねぇ？このスレって生きてる？

阿部はオレが育てた

シュート打ったら怒るって日本人以上に日本人らしいな
日本化されたのはオシムのほうだったんだなｗ

>>249
浦和移籍でもとに戻った

オシムの貢献：人材編
阿部：トゥーリオ怪我のＡ杯でＣＢに使いＤＦ意識を植え付けた。攻守切り替えの要は守備力が前提。
遠藤：代表ではサブ扱いだったものを中心選手として活用、再生させた。
中澤：代表引退していたのを復帰させた。
駒野：高い位置にＳＢとして張らせ、攻撃力に自信をつけさせ、再生させた。
こんなところか。
あとは大久保に代表初ゴールをさせてくびきから解放したり、
松井を欧州遠征で重用して代表にフィットさせたりというのはあるが
さほど大きい影響ではない。
阿部、遠藤、駒野はオシムで再生、進化した。
阿部は欧州スカウトに注目されてるようだが、日本以外では難しいタイプだな。

中澤駒野はジーコの遺産、阿部はオシム時代は起用方法で失敗し続けた。

駒野はオシム時代まで裏狙われ、つい最近まで内田にポジション取られたが
岡田が巧みに守備方法植えつけた。
大久保の守備面含めての起用は完全に、岡田の独創。
松井の素晴らしい活躍は多大の影響もたらした！

オシムの貢献は遠藤を核にすえたことくらいかね

遠藤はオシム時代の遺産だな

1 ：鳥φ ★ ：2010/06/25(金) 12:22:21
前日本代表監督のイビチャ・オシム氏（６９）は、日本−デンマークの試合後、
オーストリア・グラーツの自宅でＣＳ放送「スカイパーフェクＴＶ！」の取材に応じ、
「きょうのゲームが理想かと聞かれれば、ノーです」と話した。

３点を奪った攻撃については「残念ながら、一部選手がワンマンなプレーをし、
チャンスを逃した。３点目のような組織的に点を取れるチャンスは４、５回は
あった。個人でなく、集団でやれば、（ゴールを）取れただろう」と指摘し、
「もっと、コンビネーションプレーのできる遠藤や、阿部を使うべきだし、ベンチには
中村俊輔、中村憲剛もいる」と岡田監督の選手起用についても疑問を呈した。

失点を１点に抑えた守備陣についても、「後半のリードしている場面で、経験の
ある選手が守備ラインを下げ、ペナルティーエリアで守るように指示していたように
見えた。ゴールの前で守るのは危険だ。きょうは審判に助けられた。ＰＫになっても
おかしくない場面は２つ以上あった」と辛口の批評に終始した。

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100625/scr1006251022106-n1.htm

7 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/25(金) 12:24:24
ttp://twitpic.com/1zmjjn
でもまぁ本音はコレなツンデレじいちゃんだしなぁ

9 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/25(金) 12:24:24
オシムは大嫌いだが産経悪意ありすぎだろ

11 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/25(金) 12:24:38
酷評してなかったけど。
基本的には評価しつつ、注文をつけるような感じだったぞ。

15 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/25(金) 12:25:53
ツンデレのデレ部分を大幅にカットした記事みたいね
だからマスゴミって言われるんだよ

結果の出ない岡田と対比してオシム時代のサッカーをマンセーする事が出来なくなっちゃったからな
もはや信者はオシムの人格を無理矢理持ち上げることしか手がないんだよな
ホント哀れだわ

「信者」とひとくくりにして叩くのに都合のよい
主張を押し付けるのは気分が楽だよね。

でも人間というのはもっと多様＝ポリバレントなものですよ。

もっと走りなさい
もっと考えなさい
頭脳を使いなさい
学校へ行きなさい

馬鹿なんだから

>>256
今のハズレ神、オシム爺にそれ言ってこいよｗ

オシムのｻｯｶｰ捨てた岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝ!それが悔しいｵｼﾑ&ｵｼﾑ信者（爆）!!残ったｵｼﾑﾁﾙﾄﾞﾚﾝは阿部のみ（笑）!!!巻 山岸 羽生 水本 水野がいたらｱｼﾞｱ予選でも敗退（爆）!!!

釣れるのぉw

ま、オシム自体が、自称サッカー玄人の釣り掘＆墓穴だからね

>>256
そもそもポリバレントなんて言葉使う必要がどこに？

こいつって身内贔屓多いよね。スロベニアがダースホーク（爆）!!!

茸切って正解でしたな

何か特定の人のレスが見えないんだが

オシムの走るサッカーをやって勝ちました

岡田武史

>>258
代表の大半はオシムジャパンの経験者

もしオシムが病に倒れずに今でも監督だったら巻がスタメンだったのかな？
そう考えると恐ろしいなｗ

俊輔の名前さえ言わなければ、まだ可能性は感じるのに・・

サッカーは走って当たり前だが、効率が重要だ
俺はポリバレントなんて個性冴えないことやらん
守備は適材適所、攻撃は個性ある選手の創造に任せる

名将岡田

オシムが続投してたら間違いなく茸と心中してたな

山岸。巻。羽生。水本。水野。←ｵｼﾑﾁﾙﾄﾞﾚﾝ（笑）。

3年前のメンバーのほとんどがW杯代表なのにｗ

>>271
アジアカップの前線＆中盤の何人が先発でいた？

>>272
アジアカップ後のカメルーン戦などでいないのは

山瀬、田中達也、加地、鈴木啓太、前田、佐藤寿人、高松ぐらい

>>252
前田も呼んだよな
ゴールもしたのに岡田が使わなかった

なんか気分良くてアンチが騒いでも気にならないが。

ただなんで暴れてるのかは全く分からないｗ

今回の最大の爆笑は欧州トップリーグ（爆）だな。
フランス、イタリアがＧＬ最下位。
Ｅ組ではトップリーグに一人もいない日本がトップリーグ所属選手のいるカメルーン、デンマークに勝利。
ＦＫを直接決めたのはアジア人３人のみ。
ほぼアマのニュージーランドの健闘。
イタリア、フランスのエレガントなサッカー信者には、吐き気がするような途中経過だ。
もう一度、欧州トップリーグ（爆）（自虐）

トップリーグってなに？ラグビー？

オシムがアジアカップで４位になってコンフェデ逃したせいで
強豪国と試合ができず、アジアカップ予選で潰されてギリギリまで見極めが出来なかった。
オシムはほんとクズ過ぎるわ
連敗するリスクを負いながら強豪国と連戦してギリギリで間に合わせた岡田監督は神。
こんだけ足手まといになってんのにスカパーで偉そうに解説してるオシムがムカツク

アンチのレスがループすぎてつまらない。
岡田が勝って勢いづいてるのも意味不明w

今日も皆でオシムサッカーでGL突破する国の活躍を見守ろうぜ

日本のサッカーに関わった外国人は皆日本の躍進を喜んでる
オシムは思い入れが強い分辛口になるけど、セルジオと同じく愛を感じる

それなのに金子や杉山ときたら

スカパーの解説では喜んでたよ
日本は勇気があったと言ってたけど本当にそうだと思う
引き分けねらいかなと思ったら引きこもらずに勝ちに行ってた
押し込まれるシーンもあったけど最後まで引かなかった
一戦目より確実に成長してるね
それを評価してあえて苦言も呈してた
パラグアイ戦で本当に日本製のネクタイをしめてくるかな
楽しみだ

フジで痛いオシム信者の顔晒されててワロタｗ

ボケ老人早く逝ってくれないかな？
待ち望んでんのに(笑)

オシムが名監督なんて誰も思ってない
強化セルジオみたいなもん

岡田のサッカーは三位狙いと何の根拠もなく
息巻いてたオシム信者ｗ

オシムラ〜　ハズイの〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芸がないよ、アンチさんたち。
ＤＱＮの便所落書きみたいのじゃなく、
もっと釣られたくなるようなレスを頼む。

俺たちオシム軍団は負けない。
ラッキー岡田が手柄独り占めするのは許さない。
土台はオシムが造ったのを忘れられないように、
これからも書き込み続ける。

オシムが造った土台が崩れた時、日本サッカー暗黒の時代が始まる。

>>288
低脳さん 釣るとか釣られるとか関係ないんですよ。私たちは＾＾
オシメの名前出せば通ぶれると勘違いしてる、サッカー知らないヤツが嫌いなだけなんですよ＾＾

俺は日本サッカーの記念すべき日に「オシメ」とか言ってるやつの方が嫌いだなｗ
そもそも釣りとアンチのカキコが9割ぐらいのこのスレに
「オシメの名前出せば通ぶれると勘違いしてる、サッカー知らないヤツ」
がどれぐらいいるのかって話もあるなｗ

あ、ごめんなさい＾＾「サッカー知らないヤツが嫌いなだけなんですよ」は間違いです＾＾
サッカー知らないヤツが大嫌いで虫唾が走るんですよ＾＾

毎回羽生がｱｯﾌﾟを始めると怒りがフツフツと込み上げてきました（笑）。ｵｼﾑ信者はいい加減にして下さい（笑）

>>289
オシム軍団ｗｗ
オレもオシム軍団に入れてぇ〜wｗｗ

取り合えず、芸スポのにわか岡田信者スレは
オシムで埋めつくしてやるわｗｗｗ

つか、
ブラポル戦の真っ只中にクソレス書き込んでるやつに
「オシメの名前出せば通ぶれると勘違いしてる、サッカー知らないヤツ」
とか言われてもなw
サッカー興味ないようだ。

あ〜、本田あたりが、
この勝利は志半ばで倒れられたオシム監督に捧げます
とかなんとか言わないかなぁ

ほんと気がきかないバカばっかりなんだから

死ねば阿部が言うだろよ

>>296
ここカキコみながら十分みれましたが何か？＾＾
あなたにはムリですか？そうですか＾＾

走る事に関してはオシムのおかげだが、システムや阿部をアンカーに置く采配は
岡田独自の物だからな。
もうオシムは要らないでしょ。
次の監督には、この形(システム)を継続して欲しいな。
次の監督選びは非常に難しいね。

別にオシムのおかげでもないだろ・・・
どこまでオシムに媚びれば気が済むんだお前らは

>>299
いや、ムリとかじゃなく、ふつうは試合に集中するだろ、と。
それだけなんだけどね。
ロナウドやファビアーノ観ながらこのスレが気になるなんて
よほどオシムが好きなんだねw

もうオシムはいいよ。帰国してゆっくりと老後を送ってください。
本気のアジアカップで、最悪の成績だけしか残せなかった。
プロなんだろ。結果が全てだろう。

結局信者のレベルが低くて何の進展もないな

監督に固執する人間はもれなく無能。

外人監督の信者はうぜーよ

アンチの煽りはスクリプトより低レベル
信者の妄言は狭窄してるので結論がいつも同じ

これにて終了

オシムがデンマーク戦後に、
自己中プレーをする選手が１、２人いる的な発言してたけど、
あれって誰のことですか？？

>>308
明言してないから断定は出来ないけど
大久保、本田、長友あたり。

大久保と長友だよねきっと
自分が点取りたくて周りを見てなかった
二人とも守備に忙しかったから点が入って少し余裕ができたところでそんなプレーが出たんだろう
あれも持ち味だしシュートで終わったからまあよしとされたけどオシムは要求が高いよね

倒れて投げ出した奴かｗ　楽な評論家ｗ　

信者はアンチの指摘を徹底スルーで終わったな
オシムハズレまくれだしｗ

オシムがイチ推しのチリはＤＮＱ集団でしたな
2人退場させるべきだったわｗｗスペインあっぱれ

ＧＬ惨敗をツマミにしてオシムを惜しむ思惑が外れたからなぁ
しかも、オシムとは対局のサッカーに方向転換されて結果を出されちゃ立場がない
信者がそれを一番良くわかってるから触れないんだろうな

オシムのアホサッカーを捨てて強くなった日本代表
オシムは本当に無駄だった
〇相手に走り勝つサッカーから守り切るサッカーへ
まず無駄に走らない
序盤から飛ばして最後は走りまけたアジアカップのようなことはしない

〇トラップもパスもまともにできない選手は起用しない　
細かく繋いで安全にビルドアップできるようになった

〇対人プレーに弱い選手はいれない 羽生とか

〇トップでボールがキープできるので中攻や速攻ができるようになった

〇前の三人はひとりで勝負できる選手を選んだ
ゴール前でもパスを選択するオシムサッカーからの決別

岡田は札幌でも横浜でもFWに勝負すること、シュートすることを要求した
なぜなら日本人の弱点はゴール前で失敗を恐れ味方にパスすることで満足してしまうから

昔ミドルシュートをした剣豪を叩いたり、今大会でも積極的にシュートする大久保や駒野や長友を叩いているオシムはアホ

オシムのサッカーではアジアでもゴールを奪えずパスカットされカウンター食らって走り負けるよ

　　　　　　　巻
　　山岸　羽生　水野
　　　　憲剛　啓太
　今野　闘莉王　阿部
　　　　　　川口

オシムジャパン完成形

>>314
にわかすなぁw

>>315
おまえ足算出来ないだろ

>>315
水野と巻は見たかったな・・・
電柱いないだろ？今回の代表メンバー

>>317
１０人でも戦えるトレーニングしてんだよ
ニワカオシム信者が

>>318
日本代表とサッカーが大嫌いなんですね＾＾

>>315
>>317
ワロタ。
やっぱ馬鹿だわ、アンチw

↑
>>315
>>319 の間違いじゃないか？ >>317 は信者仲間ぢゃないのか？ｗｗｗ
やっぱ基地害だわ、信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
釣りだよな？

オシムサッカーを捨てるのに
岡田監督はいろいろ気を使って時間がかかった
オシムが日本に寄生しなければ
さっさと捨てれたからもう少しチーム力があっただろう
傷付けることなく自らが悪者になる岡田の度量の大きさを感じる

http://www.fifa.com/live/competitions/worldcup/matchday=14/day=1/match=300061474/index.html
デンマーク戦の走行距離ｗ
まさにオシムの言ったことを体現してるなｗ
途中交代した松井、ツリおと中澤でさえ９キロ以上走ってるｗ
それ以外は全員１０キロ超えてるぞw

どうりで今までで一番よい内容だったわけだ。
ボールのないところの動きが多かった理由だな。
オシムが言ってたボールも人も動くサッカーが出来てた証拠だな。

タダでさえ矛盾を孕んでるオシムの言を
自分の都合の良いように切り貼りしたらそりゃなんでも適応できるわなw

>>325
なにか勘違いしてるようだけど、マジレスすると、「走るサッカー」「ディジプリン」は岡田が加茂から引き継いだ代表の時点で言ってること。
そして、その後札幌や横浜でも選手たちに伝えていたもの。

何もオシムが始まりじゃないし、全てがオシムベースで動いているわけじゃないんだよ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20100625-OHT1T00372.htm
Ｗ杯前まで親善試合４連敗と絶不調だった岡田ジャパンは、
なぜ本番で見違えるように 強くなったのか？

徐々に増してくるデンマークの圧力。ロングボールを放り込む終盤のパワープレー。
耐える日本。ブブゼラの大音響が日本ベンチの指示をかき消す。
しかし、選手は慌てなかった。ＭＦ長谷部が中心となり、ＭＦ阿部を守備ラインに下げた。
闘莉王と中沢と３バックを形成し、相手をはじき返した。日本選手の成長を象徴するシーンだ。

イングランド戦前日の非公開練習では選手が口々に意見をぶつけた。
岡田監督が紅白戦を止め、スローインからの戦術を指導している時でも、選手の激しい
言い合いは止まらない。関係者が「非公開にしたいのも分かる。誰も監督の話を聞いていない」
と振り返るほどだった。

意見の割れた守備戦術は、プレスに行けないところは中盤でブロックを作るというやり方で
落ち着いた。岡田監督が阿部をアンカーに起用しただけでは機能しなかったはずで、
選手たちが世界相手に泥臭く戦おうと誓い合い、意思統一をしたからこその新システムだった。
守備的な戦術で初戦のカメルーンを下すとチームは自信を持ち、乗った。


オシムが自分で考えて判断するという意識を植えつけたおかげだな。
まあオシムの頭脳の阿部がいるからな。

>>328
こういうの読むと
口だけで自分が必ず前に出るオシムと
選手を前面に出し自分は日陰になる岡田監督
二人の器の差に愕然としてしまう

>>297
激しく同意
オシムへの御礼を聞いた辛口解説者オシムが
弟子たちへ、ツンからデレに変わる絵が
視聴者やテレビ局も欲しいわけだから
本田達ももうチョット考えて
次戦後は頼むよね

>>329
負けたら選手（川口）を前面に押し出すんですね。わかります。

今度のＷ杯はオシムの言葉が聞けるからいいです。
オシムチャイルドの阿部やドイツＷ杯で自信を失いオシムに再生された駒野が
活躍してますね。
二人ともちょっと前まで干されていたのに、大活躍ですね。
阿部のボール回しの速さは欧米でも称賛されているようです。
オシムジャパンが間に無ければ、９８フランスＷ杯のコピーで終わるところでした。
確実にオシムの教えは生きてますね。
逆にオシムが代表チームの面倒を見ることがなかったらと思うとぞっとします。

>>297
そういうのはいらない
オシムだって恩にきせたいわけじゃないんだろう
医者に止められてるのにスカパーの解説してるのはあんな形で辞めざるをえなかったことに
対する自責の念からもあるだろうし
日本への肩入れのしかたは半端じゃない
それにしてもスカパーの解説は面白いね
少しくどいところもあるけどスペイン戦の切れ方は笑ったわ
今度はいつ出てくるかな

オシムＪＡＰＡＮってファルカンＪＡＰＡＮを思い出させるよね＾＾
ファルカンはベルマーレのラインをそっくりそのままＡ代表の
ＤＦラインに起用したし（中田、移籍した名良橋などはその後の日本代表の中軸をになう）

オシムのジェフＪＡＰＡＮはトルシェ、ジーコ時代の選手たちの
積み重ねてきたものを完全に廃棄し、暗黒時代と呼ばれていた日本代表を
再び蘇らせるのではないかと言う懸念まで生じさせた。
オシムがこよなく愛した巻、羽生は、今どこで何を？ｗｗ

あ、こんな事言ったらファルカンに失礼か＾＾；

オシムが監督ならカウンターもポゼッションも自由自在の代表チームだったろう

オシム信者はアジアカップで韓国は日本のサッカーに衝撃を受けていたと語っていたが、
どう考えても今大会の韓国にはオシムサッカーの影響や衝撃なんて皆無だよな。
セットプレーからの得点ばかりで相手の守備を崩しての流れからの得点はなし（相手のパスを
奪っての得点はあったけど）。むしろオシムが嫌いそうなサッカーをやってるｗ

>>336
どうかな
俺は日本のサッカースタイルより韓国にあうなとおもったよ

>>336
韓国ががオシムに影響受けてるかは分からないけど
やろうとしてることはよく走って周りと連動して・・・
って感じだからコンセプトは似てるだろ。

Q. 岡田ジャパンのW杯ベスト１６進出を巧くオシムの手柄にしなさい

>>339
岡田ジャパンのベースもコンセプトも全部オシムだと、
ここの住人なら、みんな前から言ってたし
いまさら何を言うのｗ

無能岡田の手柄独り占めはゆるさんよ

いつも思うんだが
オシムは無能､最低の監督､寄生虫とか言ってる奴らって
日本人だよな？極東の｡日本人｡

何目線で偉そうに上から語ってるんだろう
恥ずかしく無いのかなと思う

オシムはつまらない糞サッカーとか
老害とか
認知症とか
疫病神とか
口だけメタボじじいとか

日本人が何言ってるの？といつも違和感を感じる｡

欧州白人コンプレックスのサッカー音痴がオシムみたいな詐欺師に騙されるんだろうな

アジアカップ惨敗がすべてなんだよ

目を覚ませ！

オシム（笑）

アジアで優勝してもＷ杯惨敗じゃなぁ…

>>342
岡田だって東アジア選手権惨敗じゃん

メクラのオシム信者がファビよるスレ


くやしいのう（笑）

>>341
日本人なんだけどジーコ無能スレでこてんぱに
やられてこっちでファビョってるジーコ信者が９割
あとはたぶん中学生。

韓国はすばらしいね

オシムが倒れてなければ
岡田は恥を知れ

>347
日本人ごときが上から目線で語ることの馬鹿らしさを言ってるのに
上から目線でジーコ批判ｗ

>>341
最近貼られなくなった「オシムは、オシムはなあ・・・」ってコピペあるでしょ。
あの中にこんな一節がある。

【本人曰く、「韓国？行かないよ。日本だからこそ来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」】

千田通訳の本にも同じ言葉が載ってる。
またオシムは2002W杯でFIFAの技術委員をしていた人物。

もうわかるだろ？アンチの正体が。

俺、日本人だけどオシム応援してるよ
日本のアジア杯3連覇を阻止したのはうれ・・・ゴホン、残念だったけど

>>350
なるほど。
道理で口汚く頭の悪い書き込みばかりなわけか。
そして昨日の敗退でさらに発病してると。

2007年
オシムのサッカーは素晴らしかった！
サウジアラビア人も韓国人も賞賛してた！
アンチは黙ってろ！
↓
2010年
アンチオシムの正体はチョン！
アンチジーコの正体が我々日本人！
日本はジーコと縁を切るべき！
絶対にだ！

オシム信者が幼稚な差別主義者だと思われても良いようでw
さすが差別・対立を乗り越え旧ユーゴ代表チームをまとめたオシム監督のファンは違うなｗ

それを言ったら日本大好き＆韓国嫌いのジーコ叩いてるオシム信者はどうなるんだよｗ

もうカオスだなw

信者レベル落ちたなぁ
今大会の代表の活躍で駆逐されたんかな

>>353
>>355
オシム信者＝アンチジーコのレッテル貼る人多いよね。
オシムをダシにジーコを叩いてるのは単なるアンチジーコでしょ？
↑みたいな人にオシムネタ振ってみ？何も答えられないから。
アンチジーコはジーコ叩ければ何でもいいんで、オシムもジーコと同様に
「フィジカルも大事だ」と言ってるのはガン無視してるしｗ
>>1の人が言うようにジーコ無能スレから流れてきた人かしらん？
ジーコが日本に残した功績は大きいのにね。
残念なのはそのほとんどが鹿にしかないことだが。

>>354
もういい、早く半島へ帰るんだ。

オシムの悪いところはオシム自身の好きなフィールドを広く使って
プレイメーカーのキック一本でがんがん裏をとるランニング攻撃サッカー
＝日本に合ってるサッカーだと思い込んで、
自分のサッカー理論を無理やり根付かせようとしたことだと思う。
でも多分それは欧州の一部に合った形であって日本には合わなかったんだろう。
だからいつまで経っても戦術が根付かなかったし、その根付かない現状が
肝心の選手選考や、アジアカップの結果にまでいちいち影響した。
最終的には岡田のとにかく前方からプレスかけてスペースを消しまくり、
距離を短く保つ分かりやすいサッカーのほうが日本に合っていた。
それが本戦で証明されちゃったと思う。
実績を持ったオシムがダメ監督だとは思わない。ただ、相性が悪かった。それだけだと思う。

岡田サッカーにオシムサッカーは根づいてます！！！
あんまり知られてないけど、岡田さんは
オシムの電話番号知ってるし
メシも時々食ってる

＞　守備面ではボールよりも人を基準としたマンマークを主体にしており、
＞　ボールを基準に2ライン、あるいは3ラインを構成するゾーン・ディフェンスが
＞　主流の現代サッカーにおいては、やや古風かつ異端である。
　　　　　Wikipedia「オシムジャパン」より
　　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

＞　カメルーン戦の10日前に対戦したコートジボワールは、評判通りの強さだった。
＞　中盤のプレスは強く、速く、厳しかった。いつもなら、FWの動きを見ながらパスを
＞　出すタイミングを考える時間があるが、そんな余裕を与えてはくれなかった。
＞　必然的に、前線へのボールの精度は落ち、ゴールに結びつくようなチャンスを作れず、
＞　逆に再三ピンチを招いた。結果は、0−2。完敗だった。
＞　「そこから守備のやり方が変わったからね。コートジボワールの時は、
＞　マンツーマンだったんで俺と阿部ちゃんとハセ（長谷部）はサイドに引っ張られて、
＞　センターバックの前のスペースを使われた。だからカメルーン戦では、ゾーンで守って、
＞　1人がプレッシャーを掛けに行ったら1人がカバーする形に修正した。
＞　それがけっこううまくいったよね」
　　　　　遠藤　カメルーン戦後のコメント　http://number.bunshun.jp/articles/-/32443?page=2

オシムのマンマーク・デフェンスも通用しなかったってことか。
オシムの守備方法が「古風かつ異端」なのか、それを海外の強豪相手に展開できない
日本代表のスペックが低かったのか・・・

>>359
日本人と相性が悪いならジェフで出した結果は？
そもそも戦術の見方がおかしくないかい？
たぶん中村がいるときのサッカーのことを言ってるんだと思うけど。

オシムが好きなのは全員が同じ意思を持って連動したプレーをするサッカーでしょ？
技術や戦術の問題ではないと思うよ。

連動は最後のエジプト戦なんかではだいぶできてたと思うよ。
その連動ができる組み合わせを増やすとこだったんじゃないかな？
上手い選手が連動して動けるようになれば、千葉の選手は減るだろうし。

>>361
選手に責任感を植え付けるためにマンマーク使ってる気がする。
千葉ではそうだった。それを徐々にゾーンとの併用に変えたんだよね。
まあ相手がそれを破ろうとするならさらにそれを超えれられるように
自分たちで考えて修正することを（それで結果を出すことを）
オシムは否定しないよね。

責任感植えつけるために３年間ずっとマンマークやってたのか
もう無茶苦茶だなｗ

オシムなら、マンマークしながらゾーンで守り、
ポゼッションしながら、速攻カウンター
そういう自由自在なサッカーが完成したんだろうな
それぐらいサッカーを知ってるね

>>363
どこに3年間ずっとって書いてあるんだ？ボケ。

まさしくドイツはオシムサッカーだ
エジルはストイコビッチな

もうちょっと調べて釣った方が楽しいぞ
オシムはエジルは見た目もプレーも羽生に似てるって言ってる。

見た目だけだろカスが

オシムは千葉枠外して成功してる岡ちゃんに嫉妬しまくりで鬱陶しいわ

オシムは通訳が創価学会とか赤旗、御用ライターが本格的左翼と日本の恥部のオンパレードだしな。
オシムを批判するやつは韓国人？冗談を。
御用ライターは大分のバカ社長を題材におかしな本を出版してるしさ。ああいう恥知らずが書いた「オシムの
言葉」を愛読してる方がよっぽど変。

ネットウヨ乙。

御用ライターこと木村元彦がイラク人質事件に関してデマを広く流布させた２ちゃんねるは最悪だと
書いてたことを知らないんだろうなあ。
一時期木村がオシムのシャーマンの如く雑誌に登場、協会批判を繰り返していた時に彼を崇める
２ちゃんねらーが一杯いたけど、彼は２ちゃん嫌いｗこのミスマッチぶりは実に笑えたものだが。

まあ、彼は実に古いタイプの左翼で、巨大な組織や存在を敵として認識しないと活動できないタイプ。
週刊金曜日タイプというかｗそんな彼が日本のサッカーマスコミで文字通りメディアジャックしてるオシム
をスルーするのは実に面白い。

>>369
千葉枠って、元千葉の教え子のこと？
中盤で唯一GLフル出場の阿部は？
あ〜まだ千葉枠残ってるね〜
アンチ悔しいのう悔しいのう。

>>370
必死だなあアンチは。
もう言いがかりレベル。
オシムがウヨ発言でもすれば満足するのか？ｗ
それとお前は親に自分のルーツをちゃんと聞いておけ。
衝撃の事実を受け入れる準備を忘れるなよｗ


いい加減、アンチジーコ＝オシム信者と
信じるのやめてくれないかな磯の皆さん。

何だオシム信者はチョンだったのか

岡田ジャパンの敗北を祈り続ける非国民
それがオシム信者

戦術云々より結果が全て
岡田＞オシム確定だね

オシムの速度向上サッカーが今の日本代表に伝承されてるのがすばらしい。
守備的にポジションをとっているが、アンカーの阿部の攻守切り替えが速いので
前の３人がすぐに攻撃に移れる。
オシムによる訓練が無かったら、今の日本代表は無いね。
今更ながら、ほんの一年ばかりでとてつもない結果を出すオシムの能力には脱帽だ。

もう用済みだから関わるなよｗ

>>377
代表では、オシムは阿部を有効に使ってない
オシムなら絶対羽生使ってるから、惨敗しか見えなかっただろう

オシム批判したテべス活躍あっぱれ
ユーゴ最盛期率いてベスト８止まりの監督に、何も言われたくないよな
極東で何荒稼ぎしてるんだよ

オシムとかトルシエは自分が目立って勝ちたいわけよ
勝利は自分の手柄にしたいわけ

だから奇手で勝ちたくなるわけ
代表に相応しくないような目立たない選手を起用したがるのがオシム

トルシエは人気のある選手を外して勝ちたがる

なんだ支離滅裂もいいとこだな

アンチって捻りがないよな
信者ももっと狂ったレスしてみてくれよ
まあアンチがスクリプトすぎてワンパターンなのはわかるが

困った挙句、自称中立の人間が出てきたかｗ
こんなスレで偉そうに、第三者目線で語ってないで
自分の態度を明らかにして議論しろよ

前スレからずっと一貫して主張してるよ

戦術にも言及してたな

【サッカー/W杯】オシム氏「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」[06/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277703739/

オシム先生の小言のお陰でテベス大活躍ですね
まぁＧＬから活躍してたけど

千葉枠のこと突っ込まれて「趣味の話はしたくない」と煙に巻いた奴が偉そうに言うことかよｗ

まあ、いずれにしろワールドカップ未勝利の
誰かさんがオシム・岡田以下のへなちょこ監督だという
事実は変わらないよね。

ジーコはアジアカップ優勝・Ｗ杯アジア予選通過・Ｗ杯本選でクロアチアから勝ち点１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムはアジアカップ惨敗

わ、早速すごいのが食いついた。
やっぱりアンチの正体はジー信か。

＞Ｗ杯本選でクロアチアから勝ち点１

たいしたもんだねw

>>389
すぐに釣れたな
お前の教祖様はアジアでも惨敗なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞すぐに釣れたな

ここアンチスレじゃないんだけどなw


岡田　二勝一敗
ジー　二敗一分

だから、

岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジー
は認めるってことでいいんだよね？

もう一度２年間ぐらいやって貰いたい

2年で放り出すなら監督にしなくていいよ

日本代表は、岡田で強くなったんじゃないよ
エジプト戦から、あれ位の力がついてた
それを岡田がいぢくるから、弱くなったんであって、
今は元に戻ったと考えるのが正しい

オシムのせいで大久保が叩かれてて最悪
オシム好きだったんだけど日本からもう長く遠ざかってるんだから
以前の感覚そのままにしゃべるなといいたい


　▼遠藤保仁　チャンスがあればシュートを狙いたい。早いタイミングでボールを回せればチャンスはある。ＦＫは研究されるだろうが、自信を持ってけりたい。

スカパーがオシムに期待してるのがそういう感覚じゃないのかな
それにしてもオシムのせいで叩かれるてそんなに影響大きいのかね
客観的に見ても大久保は頑張ってるけど空回りしてるところもある
海外メディアからもほめられながらもエゴイストとて言われてるし
勝ってるときこそもっとよくなると期待してのコメントだろ

>>362
仕事行ってたわけだが。
＞ジェフで出した結果
そういうランニングサッカーをするチームがなかったからだろう。
戦術の合致と、その国民との相性ってのは代表チームでの結果がわかりやすい

＞連動性
連動性なら、大木武の劣化ゼーマンみたいなサッカーだってあったし、
西野だってオシムがジェフに来た当時から連動性のあるサッカーをやっていた。
シャムスカが大分でやった奴だって約束事を決めて攻撃は任せるスタイルだったが、
連動性がないサッカーではなかった。
別にオシムだけが連動性のあるサッカーを志してたわけじゃない。
「当時完全に遅れていた日本サッカーに攻撃に連動性をもたらしたのはオシムだ」
なんてのは明らかに言いすぎで信者節。

＞エジプト戦はできてた
お前ら信者はそればっかり言うが、お世辞にも優秀とはいえないが
戦術理解度が高いだけの選手を何人も入れてたまたま機能した例だけを上げて
何を言うかって話になるわな。

現実はアジアカップ惨敗！

ここのスレで悪評の高い巻、山岸、羽生だけれども、
そういう下手くそでＪで高い順位をキープしてたのも事実。
そういう連中でＷ杯では惨敗したオーストラリアにＡ杯で勝った。
遠藤はＷ杯で唯一出番が無かったのに中心メンバーに据えて？と思った。
そしたら、今回のＷ杯で中心的存在になっている。
中村ケンゴなんてあんなフィジカルの弱いやつどうして？と思ったが、
フロンターレがＪで高い順位にいるキーマンに育ってしまった。
代表チームでゴールを決められなかった大久保がオシムで代表初ゴール。
代表で冴えなかった前田もエジプト戦で大活躍した。
オシムは選手の潜在能力を引き出すのがうまいんじゃないかな。
ボールを使って走力と思考力を鍛えるトレーニングのやり方もいい。
つまり、若手の育成にはピッタリな人だ。
元気なら日本で若手育成にかかわってほしいが、
サッカーの試合を見ることも医師から禁じられてるようだから無理だな。
もっとも本人と家族が日本で仕事中に死んでもいいと覚悟してくれるなら話は別だが。

すべての事象がオシムのおかげと思い込む信者

すべての事象が麻原彰晃のおかげと思い込む信者

すべての事象が池田大作のおかげと思い込む信者

ウルグアイ
ガーナ
オランダ
ブラジル
アルゼンチン
ドイツ
このチームはオシムサッカーをしてる

今日勝つチームもオシムサッカーだろう

単純に上手いやつだけ並べてもボロがでるのは目にみえてる
チームコンセプトがしっかりしてるからこそ千葉枠なんてものがあった訳で

で、発足仕立てでアジア杯で惨敗されるより
Ｗ杯直前の東アジアで惨敗されるほうが嫌だと思うんだけど
Ａマッチデーがどうこう言うやつがいるけど
あの時期の日本にＡマッチができてもクソのやくにも立たなかった

アジアカップはスケジュールがどうとか言い訳するのに
オフ明けで体が全く動かない時期の東アジア選手権の結果に文句言うんだから
どうしょうもない

90分保たないペースで走り回っている松井大久保に更なる運動量を求めるようなコメントしてる時点であまり信用出来ない

｢もっと勇気を持ってプレスをかけるべき｣
とか言ってるけどこの爺さをにスタミナって概念はないのか？

オシム信者｢頼む。岡田ジャパンもう負けてくれ｣

じゃないと、歴代一番のだめぼ監督はジーコになる

ジーコはアジアカップ優勝・Ｗ杯アジア予選通過・Ｗ杯本選でクロアチアから勝ち点１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムはアジアカップ惨敗

＞401
単に優勝候補と躍進チーム並べてるだけかよｗ後だしジャンケンする奴死んでこい

オシム時代のジェフ美化しすぎる奴は試合見てないだろ？
2003、2004は凄い外人ストライカーいたし、違う監督でも出せた戦績
采配良かったシーズンは2005くらいだが、天皇杯はセレッソに5−1で惨敗

−日本代表へのアドバイスは？

ヒディンク
「ただ、日本代表に一つアドバイスしたいのは、“効率”意識して欲しいということ。　
日本代表は常にハイスピードでプレーする傾向があるが、もし効率を欠けば、エネルギーを無駄に使うことになる。　
これでは90分を通していいプレーはできない。
(2006年）Ｗ杯のオーストラリア戦で、なぜ日本代表が先に疲れてしまったかを考えて欲しい。　
いかに持っているエネルギーを効率良く使うかが鍵なんだ。効率は近代サッカーのエッセンスだよ。
要はオシムのような無駄走りするサッカーではアジアでも勝てないということだよ。」

オシム時代のジェフを評価しないなんて無能すぎる。
いや、無能だから評価できないんだな。
スマン、求めすぎた。

「ジェフ美化しすぎるな」だけど？
低能信者に文章理解力などあるわけないか

388 ：　：2010/06/28(月) 16:42:26 ID:1CNAwaq/0
ジーコはアジアカップ優勝・Ｗ杯アジア予選通過・Ｗ杯本選でクロアチアから勝ち点１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムはアジアカップ惨敗

389 ：１：2010/06/28(月) 16:54:09 ID:bfngWB7Y0
わ、早速すごいのが食いついた。
やっぱりアンチの正体はジー信か。

＞Ｗ杯本選でクロアチアから勝ち点１

たいしたもんだねw

390 ：　：2010/06/28(月) 16:57:19 ID:1CNAwaq/0
>>389
すぐに釣れたな
お前の教祖様はアジアでも惨敗なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：１：2010/06/28(月) 17:06:41 ID:bfngWB7Y0
＞すぐに釣れたな

ここアンチスレじゃないんだけどなw

岡田　二勝一敗
ジー　二敗一分

だから、

岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジー
は認めるってことでいいんだよね？




ジーコのワールドカップ成績に触れられると,
とたんに沈黙するアンチw

>>391
＞岡田　二勝一敗
＞ジー　二敗一分

ジーコを庇うつもりはないが、
岡ちゃんのWC初采配となったフランス大会は3戦全敗だったわけで、
WC初采配としてなら、ジーコの方が成績がよかったことになる。
WC通算２回目の采配になる岡ちゃんと
WC１回しか采配を経験していないジーコを比較するのはアンフェアだよ。

両監督のこれまでのWC采配通算成績

岡田ジャパン（WC２大会）
2勝4敗

ジーコジャパン(WC１大会)
1分2敗

オシムのせいで日本は2年間無駄にした

だったら一年前倒しになったアジアカップの
成績を比べるのもアンフェアってことだよね？

アンフェアとか言い出したら
オシムなんかＷＣ０回ですけどwww

自作自演だったのかよ・・。真面目にレスして損した・・。

ID:1CNAwaq/0による自作自演

388 ：　：2010/06/28(月) 16:42:26 ID:1CNAwaq/0【←注目】
ジーコはアジアカップ優勝・Ｗ杯アジア予選通過・Ｗ杯本選でクロアチアから勝ち点１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムはアジアカップ惨敗

390 ：　：2010/06/28(月) 16:57:19 ID:1CNAwaq/0【←注目】
>>389
すぐに釣れたな
お前の教祖様はアジアでも惨敗なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
＞岡田　二勝一敗
＞ジー　二敗一分
アジアカップとか関係ありません。
上のWC戦績についてアンフェアだといったまでです。

>>417
オシムには触れませんけど。

>>1
世界標準のサッカー？
アジアでも通用しなかったサッカーが？（笑）

こういう連中は世界にサッカーコーチがトルシエとオシムしかいないと思い込んでいるのかな？（笑）

>>418について

ID:1CNAwaq/0さん、自作自演というのは私の勘違いでした。すみません。
ただあなたも無用に煽るのはやめましょうね。

>>419
ジーコが２回目やったら今度こそ三連敗だよな
前回は運よくクロアチアがＰＫ外してくれたから三連敗は免れたけど。

>>419
関係あるだろ。


ジーコはアジアカップ優勝、オシムはアジアカップ４位
ゆえにジーコはオシムより上、

という論法を受け入れた場合、

ワールドカップの成績を比較したときジーコより岡田の方が上

となるんだろ、と言ってんだよ。

そしたらあんたはその比較が条件の違いによってフェアじゃないと言ってる。
だったらアジアカップも単純に比較はできないだろ？と言ったまで。


ここはアンチスレでもないのにジーコ信者がなんでか暴れ回ってて
ジーコ＞＞＞オシムを証明したいがために、アジア杯の成績を持ち出して
きたことがレスの発端になってんだから、関係大アリだろ。

ちゃんと流れ読んでからレスしろよ。

>>423
だからーアジアカップの話なんか俺はしてないから。
＞岡田　二勝一敗
＞ジー　二敗一分
について、WC２回目の岡田監督のいい方の大会と
WC１回しか経験してないジーコ監督の唯一の大会の戦績を並べて比べるのは
アンフェアって言っただけ。
そのことでアジアカップのことなんか関係ないって言ったの。わかった？

>>422
そうも決め付けられんでしょう。
岡田監督だってWC初采配となったフランス大会では３戦全敗だったんだし。

総合すると
岡田＞ジーコ＞＞＞＞＞オシム
って事ですか
納得

今日は大一番だと言うのにお前らと来たら・・・・ｗ
アジアカップだのドイツだのこのタイミングでも言うんだねｗ
解ってて覗いた俺が馬鹿だったよｗ
南アフリカが終わるまでは来ないのが懸命だな。

オシム時代のジェフはすごかったよな・・・
山岸羽生水野は代表に選ばれて当然

>>424
とんちんかんレスしてんのは、おまえだよ。
ここはオシムスレだよ。
岡田とジーコの単純な比較なんてしてないの。
おまえが勝手にレスの流れを一部ぶったぎって
「俺はその話しかしてない」とか言っても、
単なるスレ違いで終わり。

言ってることわかるか？

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どうせ日本戦は実況板は落ちるので、まず大丈夫なIRCにおいでー。SecurityError,Error #2048が出たりする人は接続先を他のサーバー（１２３と三つあります）に変えてみてね。

オシ信が岡田を認めたということは今日は負けてしまいそうだな

オシ信はありきたりで無数のスタンダード作っちゃうから
バカにされてる事にいい加減気付け

順番からいったら、次はジーコなんだけど
監督廃業したら無理だね

やっぱボール奪ってからの反撃が遅いわ日本は。
オシムジャパンの時は流れるようなワンタッチプレーが見れたもんだけどな。
あれをパラグアイ戦でやれてたらもうちょっと楽に戦えてたと思うわ。

オシム信者踊っていいぞ

オシムだったらPK戦逃げ出してたろうなwwwwww
いやしかしPKの時選手たちが腰降ろししゃがんでた時はほんとチームが一つになってた、オシムだったらこうはならなかった

これでオシムとも本格的にお別れだね
バイバイじいちゃん
あっちで元気にやってくれ

オシムが続けていて、チームが成熟していなければＧＬボロ負けの危険性もあったが、
チームが成熟していればパラグアイのようなチームの守備を崩し得点した可能性が高い。
組織がダイナミックに躍動するオシムの日本化サッカーは、
起点がどこにもできて、多様なパスコースを通ってゴール前にボールが運ばれる。
パラグアイのような堅守のチームはどこが潰すポイントなのかわからず守備組織が崩壊した。
パラグアイは守備の戻りは早いが、攻撃がとても遅い。
守備を混乱させれば、得点できずに大量失点もあり得るチームだった。
そのへんがパラグアイが一流国になりきれないところだろう。

　　　オシムが倒れなったら


　　　と思うと怖いな


　　　暗黒の時代が４年は続いただろう

その前も暗黒の時代だったからね

>438

ヒロヤマさんもパラグアイは意外とパスサッカーに弱いと言っていた
からあってるかもね

日本より選手も監督も上のチリとやってるから大丈夫だろ

ここではやっと大人しくなったと思ったら、
芸スポ他の岡田監督スレで、オシ信暴れまくりでワラタw

ご苦労様とか、人間らしいねぎらいの感情もないのかよ

結局今大会って選手の頑張りがすごかっただけで、岡田は何もしていない
采配も終始外れっぱなしで、交代選手が当たってないからな

ベスト16には行ったけど、何も残らない敗戦だった

ベスト16になった実績は選手個々に反映されていくし、世界は日本人選手の質や岡田の
采配というものを実際に見た。何も残ってないわけないだろ、バカか。
オシム本人も一応この結果に満足してるのに、ケチをつけたがる人間は面白いよなあ。
まさにオシム原理主義といえる見事さ。

日本の形としては、未来に何も残らないかもな

交代選手も何も、スタメン以外のメンバー入れたって良くならない戦術だっただろ
だからあのスタメンで最後まで突っ走るしかなかったんだ

>>429
自分の勘違いを人のせいにする屑

交代が当たらないって岡崎が点取っただろ
節穴かっ

決定力のないFW5人も選んで、結局MFの本田をFWに。
オランダ戦みたいに先制点とられたら、攻撃の切り札は決定力の無い奴ばかり。
今回は本田が点取れば勝ち、取れなければ負けか引き分け
攻撃に関しては本田がいなかったらどうなってたことか

岡田さんが負けたら、こっちでも生き返ったか
オシム信者は
なんか日本が負けるの待ってたみたいで
嫌な奴らだ

今大会の日本代表を見て改めて俺はオシムジャパンにしか興味がないんだなぁと感じたわ
あんなフットボールを侮辱するような突貫戦術で勝って喜んでる連中には軽蔑の感情しか沸いてこない

>>451
じゃあ、ネーションズカップ後に監督を解任しまくったアフリカ諸国にも同じように
感じているってことでいいよね。エリクソン？ラガーベック？アホか、急に監督に
して突貫戦術で勝てるかよと。かっこいいよね、そう言えると。

歴史に残る戦いをしたけど、次には繋がらないな。
でも日本にできる限りの日本らしい戦いをした。
人選に文句言ってる奴はまだ現実がわかっていない。

大会とは関係ないけど内田、香川の成長にかすかに期待。

なぜＡＣの豪州戦ではものにできたＰＫ戦でパラグアイには敗れたのか
単純な話だ
３年前とは逆に日本代表は己のフットボールに対して罰が下ったんだよ
あの試合と同じく３人目のキッカーだった駒野に罰を与えたのは皮肉なもんだよ

駒野はアジアカップ期間中のPK決定率は遠藤より上だったんだよ
失敗したらたたかれてるが、駒野がいつもPKキッカーに選ばれるのは
当然の話。

寄生したかと思えばいきなり叩き出したり相変わらずオシム信者っておもしろいな

ホントに>>2通りの行動で笑えるよな

>>2
このコピペ作った奴病気だろ
一体何と戦ってるんだよ

パラグアイ戦終了時、
ロッカールームにいたのは間違いない！ｗｗｗ

ベスト４を掲げて２年半作り上げてきたチームを
本大会最終選考後に覆して海外組の個人能力に依存して
試合を殺し続ける戦術に切り替えた時は失笑したわ
そりゃ選手起用なんて当たる訳がない
駒野はある意味被害者だよ

アジアカップでの羽生をお忘れのようでｗ

>>460
それやって成功したからベスト16だと思うけど

今回の成績をふまえてもオシムだったらという想像はやはりしてしまうな
岡田さんのこれまでの過程を見ていると先見の明のなさが見えてしまうから
目の前のことに精一杯でもっと先を見てないから直前になって今までの二年間をフイにしてしまうような采配になった
幸いにもそれは上手くいったけど選んだ選手とマッチしない戦術だったので使えない選手がでてきて交代にも支障をきたした
ただでさえ足を使うからオプションは一杯あった方がいいのにそれができずに疲労をためた
岡田の守備を構築する力は評価するが代表監督としてこれはあんまりじゃないか
オシムは常に先を見据えている
もちろん間違えることもあるだろうしＧＬ敗退という事態になったかもしれない
それでも次の四年につながる戦いをしたことは間違いないと思う

>>444
オシムさんはアジア杯予選という遺産を残してくれました
有り難いですね

>>463
完全同意

岡田と違ってオシムはもっと勇気があるよ
たとえ負けても先の日本に繋がる戦いを貫いただろうな
勝つことにしか興味がない奴に叩かれることになったとしても

>>464
そうそう。若手にもチャレンジの場を与えてくれたよね。
W杯の優勝国に与えられてた予選免除になったのは、ブラジル代表が
「強化の機会が失われるから予選からやらせてくれ！」と頼んだからなんだよね。

Jとの兼ね合いもあってなかなか代表の日程が組めない中、
半ば強制的に代表が集まれる機会ができるのは代表には良い事。
オシムの時はジーコ時代に「代表の日程＞Jの日程」ってやりすぎた反動や
2006はW杯年で日程が詰まってたこともあって無理矢理強化日程を作ってた。
ミニ合宿やったり。

それとよく「アジアカップが前倒だったから就任から１年しかなくて・・・」という発言に
「他のW杯出場国も同じだろｗｗｗ」っていうバカがいたもんだが、
１年の間に代表に拘束できた期間は国によって全然違うんだよね。

オシムだったらＧＬ敗退だったかもしれないけど、続けてたらどうなってたのか興味はあるな

欧州サッカー⇒パスサッカー 　　アフリカサッカー⇒身体能力サッカー
南米サッカー⇒身体能力％個人技術＆パスワークサッカー
アジアサッカー⇒どういうサッカーを目指すべきか
----------------------------------------------------------------------
日本サッカーを「亀的超守備的サッカー」と思った人がいただろう。
「もっと攻撃的に攻めろ」という人もいるだろう。
しかし、日本人の能力や精神力的に攻撃力、特に決定力はなかなか伸びるものではない。

だから「勝つサッカー」よりも「負けないサッカー」である今の形でいいと思う。
もともと日本人は【我慢強さ】や【忍耐力】、【集中力】は他の国より長けている民族。

今は「亀サッカー」と言われ罵られようとも、４年後には「超カウンターアタックサッカー」と
他国から恐れられる、守備からの攻撃サッカーを確立してほしいと思う。
----------------------------------------------------------------------
サッカーを含め球技スポーツには、【攻撃的か守備的】かで議論になる。

攻撃的にいけば得点を取れ、【勝つサッカー】ができるだろう。
守備的にいけば得点を与えず、【負けないサッカー】ができるだろう。

日本サッカーは歴史が浅いために守備的な負けないサッカーを今回のＷＣで確立した。
ここまでは進歩だ。
この先は負けないサッカーを土台に【カウンター攻撃的な勝つサッカー】の要素へと進化していくだろう。

でもグループリーグ敗退だったらこんなにニワカが沸いたかな。
やっぱりサッカー界はドイツの惨敗で商業的に低迷してたし、最近
は代表ジャージを着ることもむしろダサイ目で見られることが多か
った。。出版業界も助かっただろうし。今回の４年はこれで良いん
じゃないか？
これからがオシムのような監督に任せる時だと思う。内容が問われる。

負けないサッカーでGL突破しても、そのあとどうするんだよ
勝たないと先に進めないんだぞ
決定力が伸びないなら、ゴールも奪えない

ずっとなりを潜めてたのに、
岡田さんが負けるのを待ってたかのように
オシム信者がまたぞろわいてきた

こいつら、真性のクズや

終わったから総括してるだけでしょ

「負けないサッカー」というよりカメルーン戦とパラグアイ戦は「負けなればいいサッカー」という感じがした
リスク回避のサッカーだな
日本人はリスク管理が苦手とか言われてるし、もしかしたらメンタル的にはあった戦法かもしれないが
このサッカーでのびしろがあるかな
カウンターのできる選手がてでくるときしか勝てる形がつくれない代表になりそうだわ
いやカウンターサッカー好きなんだけど
今回は付け焼き刃のせいか守備的というより守備に特化してる印象だったから
だからこそ失点二ですんだわけだけど
いろいろ考えると難しいね

タレントがいないからカウンターなんですよ
なぜかこれを逆に解釈したがる人が多いが
そういう非常識な考えは改めましょう

オシム信者=本物の馬鹿
ということは分かる

現実はアジアでも通用しないサッカー

日本に来た二軍三軍相手に攻め勝ったから攻撃的サッカーが通用するという勘違いが生まれた
海外に遠征してベストメンバーの強豪相手とやらないと成長出来ない

セルジオがこんなこと言ってた
これってジーコ、オシム、ワールドカップ直前までの岡田に当てはまると思ったわ

ジーコのコメントがあまりないので、

日本代表代表の躍進について
[2010.06.29]

ジーコは日本代表のデンマーク戦での勝利と、更には3得点の内2点が
フリーキックからの得点という事に特にご満悦だ。
何故ならば自身フリーキックのスペシャリストだっただけでなく、
その技術を代表でも日本選手に少なからず伝授したという自負があるからだ。

『遠藤に関してはことさらだ。代表時代、最初に彼にフリーキックの練習をする様に
言ったこともある。当時本人は自覚していなかったった様だったが、
練習でフリーキックに対し良いモノを持っていると思ったのでやらせて見た。
「君も今日からフリーキッカーの一人だ。しっかり練習しておくように」と言った時は
半信半疑な顔をしていたよ（笑）その結果がＷ杯の大１番で目の当たりに出来るなんてホントにうれしい！』

残念ながらジーコが監督で参加した06年の時は決勝トーナメント進出を果たせなかっただけに
今回の偉業はことさらうれしい様だ。

『日本が決勝トーナメントに駒を進めた事はものすごくうれしい。それも攻撃的サッカーをしてだ！
選手達の質も高いしね。今チームの6名位は自分が代表時代に呼んだんだよ！』

岡田さんはすっぱり身を引くみたいだね
オシムみたいに未練がましくアドバイザーになったりしないで
あれ後任がやり難いのわかってるから

つくづく気配りの人だと思います

岡田が身をひくんじゃなくて、
協会が契約を延長しないって発表したよ
岡田に続投の場を与えられなかっただけ
ジーコと同じ。

>>471
期間中のレス見れば誰も相手にしない理由が分かるだろｗ
くだらない釣りがいなくなったから戻ってきただけの話。

松井
「（ずっとやっていたスタイルでやってみたかった？）もしそのスタイルで
やっていたらここまで来れなかったと思うし、この戦い方で日本の強さを
示せたというか。どの戦い方が良いか誰も分からないし、勝った者が一番
強いんで、それを追求するのがサッカーだと思うし、面白くないって言われて
も僕たちは勝っているっていうふうに言える」


攻撃陣3人の意見は共通してる。オシム、バイバイｗｗｗ

>>480
以前の岡ちゃんのスタイルでってことだろ？
あのシステムなら松井は控えだったからな。

都合の良いように解釈こねくり回しながら
「オシムは物事をこねくり回して話す」と批判する
見事なダブスタぶり。

本番４試合で２失点、守備に関してはほぼ完璧
問題はこの超守備的な布陣だと点は取られないが
点も取れないって事。
いかに攻撃しやすい堅守を検討し追求するべき。
手っ取り早いのは堅守遅攻で攻めるなら突破は出来ないから
セットプレイを期待して長身のFWを入れる事、平山の
泣き顔はトホホだが他にヘディングだけでも強い奴って居ないのかなぁ
バンテリンや釣男がまだやってくれるなら長身３人のセットプレイって
入らないでもこぼれ球は相当期待出来そうだし今の守備的な
布陣もそれほど壊さなくて良いし。

>>473
今回のことを言ってるんならカウンターですらないだろ
岡田は攻撃の引き出しがないんだよ
自ら限界をつくりだして攻撃にかける人数をしぼってる
あれじゃセットプレーくらいしか点をとる形がない
デンマーク戦は上手く言ったけどあれはキーパーのへぼもあるし
二点とったから少し余裕ができて攻撃的になれた

腹がたつのは岡田は日本人のアジリティを生かした守備を構築できたのに
なぜ攻撃にもそれを生かそうとしないんだってこと
自分で限界をつくったらそこからはもうのびないよ

上でリスク回避と書いたけこれはオシムとは真逆だね
オシムは言わばリスク上等サッカー
おもしろそうだけどやばり日本人のメンタリティでは難しいのかなあ

ｽﾍﾟｲﾝを理想とするならオシムはいいや・・・

９８Ｗ杯以降の日本代表戦で、最も形が美しかったのが国内組だけのオシムジャパンのエジプト戦。
美しいだけでなく、一定のインターバルを置いて点を取り続ける工場みたいだった。
ゴール前に来るまでに得点が予定されているのでＦＷはただゴールに蹴り込むだけだった。
日本の場合、強引なストライカーを育てるよりも
組織でシュートの入りやすい状況を創り出すような形がいいのだろう。
見た目は美しく組織立っているが、どこかひ弱で壊れやすい。
日本の伝統美そのものだね。まさに日本化。

代表戦は改めて結果が全てだと感じたし、年々その傾向が強まってるよな
美しく散るなんて考え方は過去の遺物でしかない

>>485
ニワカは勝手にオナッテいてください

本番で全く機能しないオシムの走るだけサッカー
ゴール前でパスし続けるサッカー

どれだけ通用しないかはアジアカップで実証済み

アジアカップってそんなに大事かな
今回イラクもサウジもでてないじゃん
ＷＣ一年後の中途半端な時期でしかもあのハードな環境下でのサッカーだよ
せめて二年後にしてくれればもう少し成熟したチームがでてくるのに
今のままなら例えアジアカップで優勝しても次の成果につながない気がする

追記
そういう傾向が続くとアジアカップ自体が軽視されかねないね
もしくはアジアカップは中東が優勢、ＷＣは東アジアとオースラトリアが優勢と二極化されるかも
なんとかせめて二年後にもどしてくれればいいんだけど

あのクソ暑つかった、最悪のコンデションで
どの国のチームも運動量がない大会で
最悪って言われても

ビエルサってオシムと違ってマンマーク固持するところがえらいよな
通じないと思ってすぐ変えちゃうヘタレオシムと大違いだよｗ

>>483
今回じゃなくて常識を言ってるんだよ
非常識と書いてるの見えなかったかい？

>>436 テレビ観戦もドクターストップがかかってるんだよ。
　ＰＫ戦なんて見たら、心臓まひで死ぬぞ　マジ

>>493
タレントがいないからカウンターというのは変じゃないか
むしろ強力なＦＷがいる方がカウンターが有効になる
ウルグアイやドイツ、ガーナのカウンター見たろ
あんなトップスピードでボールコントロールして決められる選手が日本にいるか
日本にできるとしたらショートカウンターかショートパスをつなぐカウンターだね
でもどちらも人数をかけるから岡田さんの超守備的システムではなかなか難しいだろうね

何でオシム信者ってこんなにも頭が悪いの？

>>492
ビエルサファンなので、オシムごときと比べられるだけで屈辱

スペインは、オシムサッカーでは不可能な創造的パスワークで勝ったな
あっぱれ！

オシムとかトルシエは三流監督だからな

>>495
能力と言っても身体的な能力と、対人のボール技術があるし
カウンターと言っても、ロングカウンターとショートカウンターがあるからな
ロングカウンターも単独とチームによるものがあるし

カウンターは基本的に、相手の守備組織が崩れたときに発生するから
選手の能力が相対的に低いチームが採用する戦術

>>499
頭が固いね
今はブラジルさえカウンターを戦略的に採用してるよ
その流れからいけば能力の低いチームがいうのは過去の話だろ
今回の大会ではとくにその傾向が強いと思う

頭の良い>>496の意見は？
単発書き逃げは頭悪いよなあ。

>>497
バカ丸出しだな。
オシムサッカーつかサッカー知らないだろ。
というかオシムサッカーはこれだ！と
断じてる連中はみんな間違ってるな。

マンマークしかやらないだとか、
ミドル打ったら怒られるとか、
パスサッカーしかやらないとか。

>>500
そうだね、そんな中ポゼッションしようなんて無謀だねｗ
まぁブラジル相手にポゼッションできるわけないが

オシムサッカーって、カウンターの餌食ってイメージしかない

>>500
あと、それとカウンターには強いFWが必要と全然関係ないがｗ

世界中見回しても弱者がカウンターするのは常識だろ
それはなぜか考えないさいよ

「タレントがいないからカウンター」という意見の反論が
「強い国はいいカウンターしてる」だもんなｗ
頭悪いとしかいいようがない

オシムが日本人選手を監督してどういうサッカーを展開しようとしてたのかを知りたいなら
ジェフの頃のサッカーを見れば良い
あのサッカーを見て馬鹿に出来る奴はさすがにいない
いたとしたら見る目無さ過ぎ
代表のは時間が足りなくて未完成のままオシムが倒れて途切れてしまったけど
その頃からオシムは本田とかにも目を付けて代表に呼んでる。

>>504
オシムジャパン相手に面白いぐらいカウンター仕掛けてたサウジって
スター選手揃いの最強のチームなんだろうなｗ

>>508
サウジのＦＷが「あと３点は取れたけど、勝ち越したから守備にまわれ
と監督に言われた」とか、勝ったのに悔しがってたなｗ

サウジに一番ボコられた試合の監督さね

1-3　カメルーン
0-2　オランダ
0-1　デンマーク

オシムならこんな感じだっただろうなｗ　

>>509-510
毎日のようにコレぐらいの時間に書き込んでるアンチって同じ人？
未だにアジアカップで内容がコレだし。
亀相手に3−1の妄想とか。必死すぎて笑えないんですが。

多分同じひとだろう
かまってちゃんじゃないかな

恥ずかしいなｗ

その妄想は、ジーコのw杯の成績に似てるよね

オシムサッカー＝サッカー善
ってかんじかな

>>474
正解

"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗した

「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」

「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」

「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」

「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだ

>>511
アジアカップより、いまだにスイス戦エジプト戦持ち上げてる信者
よりヒサンな生き物ないと思うが

sorry，this thread is Japanese only．

今日のブラジル対オランダ戦、ウルグアイ対ガーナ戦、
どちらがよりオシムサッカーをするかが勝敗の分かれ目だな。

>>520
また我田引水の釣りかよ、かまってちゃんなのか？

>>518
アジアカップのことは耳が痛いから触れてほしくないんだよ
察してやれ

オシム信者はＷ杯地区予選で敗退していても「スイス戦とエジプト戦が良かった」というんだろうな（笑

今年建築のノーベル賞といわれるプリツカー賞を日本人のユニットＳＡＮＡＡが受賞した。
特徴は鉄筋コンクリートの建物なのに和紙の家屋のような軽く繊細な儚い美がある。
オシムの対エジプト戦にはこれと同じ日本的な美があった。
日本の特徴を生かして世界に打って出ようとするとサッカーも建築も同じになる。
オシムの日本化は称賛されていい。

岡田ヤメロデモしてた奴はオシム信者だったらしいな　笑

>>525
あいつフジテレビで思いっ切り顔晒されてたぞｗ
もう恥ずかしくて街とか歩けないんじゃないかｗ

>>526
デモどころか引きこもりニートで
自分の主張は２chだけの人間がひがむなよ

>>518
贔屓目に見ても同レベルだろ？ｗ
で、ここは待望論スレだからおかしいのはアンチだと思います。

>>522
だってアンチとアジアカップの話すると会話にならないんだもの。
同じ事延々主張するだけじゃん。4位ｗだの千葉枠ｗだの。

アンチはアジアカップだけが、よりどころなんです
許してあげてください。

結論からいうとオシムのサッカーは
日本には速すぎたということだな

いや遅すぎた
10年前なら通用していただろう

１０年前かどうかとともかく　
オシムも言ってたが今のサッカーはスピード化してるからね
その中で美しいサッカーをしようとするならかなりの労力と時間が必要
堅守速攻はそれにくらべていろんな面で効率的だし
そればかりじゃ面白くないけど当事者になればそんなこと言ってられんだろうな

>>528
待望論スレだからこそ反対意見書き込まれてもおかしくないやん
代表板には今残ってる物も含めて様々な選手や監督の待望論スレが存在したけど
アンチの書き込みがない待望論スレなんて見たことないのだが

>>533
そういうマジレスは禁止
ここはオシム信者を釣って遊ぶスレだよ

ブラジルスゴい
東欧のブラジルとはマジものが違う

>>534
逆だろ？
>>413見てみ？ｗ

ただ>>528の後半は正しいな。
信者は多少サッカーの話もするが、
アンチは煽ろうとしてるだけだもん。

サッカーの話をした上で
「だからオシムじゃダメなんだ」
なんてレス見たことないぞ？

オシム信者とはこういう奴ｗ

思った以上に悔しがれない　　作家　馳星周さん（４５）

「思った以上に喜べない」デンマーク戦に勝利した後、本田はそう発言した。
「思った以上に悔しがれない」パラグアイ戦の後、わたしが抱いた感想がこれ
だ。今大会、日本は幸運に恵まれていた。いや、強運を味方につけていた。選
手たちは、２年にわたり、自分たちの監督から自信を奪われてきた。ろくに機
能しないシステム、芳しくない成績。監督も選手もサポーターもメディアも、
だれもなにも期待しない中、しかし、最弱のカメルーンと初戦で当たるという
僥倖に恵まれ、勝利することで彼らは監督に奪われ続けてきた自信を取り戻し
た。強運を味方につけた。失うものはなにもないのだ。彼らは果敢に欧州勢と
戦い、予選グルーブ突破という偉業を成し遂げた。しかし、決勝トーナメント
に進んだ途端、彼らはＷ杯開幕前の、自信を奪われた日本代表に戻ってしまっ
た。勝ちたい、ではなく、負けたくないに気持ちが傾き、その結果、なんのリ
スクも冒せないひ弱な集団に逆戻りしてしまったのだ。ＰＫ戦での敗戦が決ま
った直後、だから悔しいという思いがわかなかった。彼らは戦わなかった。負
けるべくして負けたのだ。死力を尽くした上で負けたのなら悔しさもこみ上げ
てくるだろうが、そうではなかった。８年前のトルコ戦を思い出す。あの時か
ら日本はなにひとつ進歩していない。本来なら、弱気になっている選手たちを
鼓舞するのは監督の役目なのだが、哀しいかな我らが日本代表監督にはその力
がない。ゴールを決めた選手が岡田監督のもとに駆け寄ったシーンがあったか？
決勝トーナメント進出を決めた時、歓喜のダンスを踊る選手たちの中に岡田監
督の姿はあったか？強運に恵まれて、日本代表は快進撃を見せた。だが、それ
が監督のおかげだと考える選手は皆無だったのだと見るのはうがちすぎだろう
か？選手たちの力と熱意と団結力で勝ち取ったベスト16なのだ。その選手たち
が弱気になったら、勝利は間違いなく遠ざかる。オシム監督が病魔に倒れさえ
しなけれぱ。どうしても、そう考えてしまう。彼ならば弱気に陥った選手たち
を一喝しただろう。もっとクリエーティブな戦い方で我々を魅了しただろう。
なによりも、彼が磨き上げた日本代表が死力を尽くし、その上で散ったのなら、
わたしは歯噛みし、地団太を踏み、心の底から悔しがることができただろう。
残念だった。だが、悔しくはなかった。それがパラグアイ戦後の正直な感想だ。

（2010年７月１日　朝日新聞）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1277986208/1

「オシム待望論」なんてスレタイからしてギャグだからね
医者からサッカー観戦すら注意されてるオシムが監督復帰できるわけないし

いつも思うんだけど
なんで2chではこんなにオシムアンチ声が大きいの？

オシムサッカーのオランダが堅守カウンター戦術のブラジルを破った件

一時期はオシム信者ばかりだったから
いまでも延々とオシムの言葉をコピペし続ける無能くんがうざいから

>>541
後者はわかるが前者は？？？
アンチ＝厨ニ病ってことでおｋ？

○○信者のアンチがウザいっていう人はどこにもいるよね。
大抵はこの自分が好きな対象を○○信者にバカにされた！
って被害妄想たくましい人が、見えない敵を○○信者にして
戦いを挑んでくるパターンなんだよ。

>>539
途中で倒れて最後まで出来なかったのに歴代監督と比べたがる人
本田より俊輔を認めてることで怒ったアンチ俊輔

冷静に考えればいいのに
考えて走って繋ぐだの勇気を持って攻めるだのを茸主体でガチの世界相手にやれと言う愚将だ
選手のポテンシャルと相手のスペックが全くわかっていない
オシムは抽象的な話と理想論しか言わない
前者は何とでも解釈できるし、後者は意味がない
理想論はいつでも魅力的だ
土台無理という点以外はケチの付けようがない
あのままオシムが続けたらと思うとゾッとするわ

>>539
責任無いとこでブーブー言ってるからじゃない？

オシム｢ブラジルからサッカーを取ったら何も残らない｣

日本サッカーにおいて
セルジオ・松木・ラモスよりは
存在意義があると思う

昨日のオランダは忠実にオシムサッカーを体現してたな。
そりゃあ、ブラジルにも勝つわ。
それに引き換えブラジルｗ
結果重視のリアクションサッカーにはやはりオシムの怒りが炸裂した。
オシムサッカーの偉大さを象徴する出来事だったな。

>>548
面白くないから
そういうのもういいよ

著者です。こんにちは。

最近、オシムの名をかたる【にせオシム】が各地に出没しているようなので、
ご注意下さい。うっかりしていると、だまされます。

ついにオシムの発言は衛星中断という形を使って強制終了に出たなｗｗｗｗ

オシムジャパンの完成型は、このドイツみたいな感じだったんだろうなぁ
スペインは育成年代からじゃないと無理ぽいけどこれなら…って思ってしまうよ

今度はドイツサッカーがオシムサッカーになりましたw

信者はやっぱり頭おかしいな
中村と心中するのがオシムだぞ

>>553-554
本気なら単純にも程があるｗ
こうするのが狙いだったとしたら
アンチは本当に屑だな。

テベスみたいに走りまくるFW好きそうなのに
嫌いなんだなｗ

ここらへんを信者さんに解説していただきたい

好きだから批判ってのは勘弁ね

それ以外なら面白く聞きます。

>>552 ドイツ〜
同意 ダブって見えるシーンが結構あった

オシム時代のすごさはそのサッカーの多様性だったよな
単にポゼッションとかカウンターとかの一辺倒なチームじゃなかった
対戦相手や状況に応じて採用できる戦術の幅が広いし、その完成度が高かった
アジアカップなんかではスペインもびっくりのポゼッションサッカーを披露してたし
その後の、三大陸選手権あたりまではサイドをシンプルに使ったコレクティブなカウンターも浸透してきてたし

やっぱ、選手の判断力が早くなって、プレーの精度がすごく高くなってた
パス成功率も今の代表よりも大分高かった
そういう意味では今までの日本サッカーになかった変態といえるかな

遅攻だろうと速攻だろうとプレースピードは安定して速かった
できればオシムTD就任を求む

オシムには今の若手を育成してほしい。

まじでユースの監督してほしいわ
若い時こそ世界大会の経験は貴重なのに
今の現状では悲惨すぎる

オシムファンはオムツ穿いてオムライスでも食べてろｗ

オシムさん、サッカーテレビ観戦もドクターストップかかってるんですけど・・・・・・・。
監督にして殺す気ですか？

CS、見れないんですか？

ＢＲＩＣｓを知らない爺がいると聞いて

アジアカップ４位のヘボ監督は結構です

【サッカー】オシム氏「日本の人々は、この仕事を失敗したら明日はないという恐怖心に追い込まれている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278299377/

スカパー見てるし、ドクターストップも知ってるよ
ただの願望です

つまり氏ねってことかｗ

オシムだったら
本田、松井、大久保なんかが自由にプレイできたわけがない
そもそも先発じゃ使われなかっただろう

カスボケ爺へ
日本のサッカーに関わるなカス

>>567
アホな外人の日本人論の典型ではないかw

オシムの日本人論のレベルが低いのは大学以上の教育を受けた人間なら真っ先に
気付くだろう。例えもなんかいい加減だし。
まあ、オシムの日本人論を聞くのなら、その考え方に則ってアジアや世界のサッカー
を語る人間がもっといてもいい。しかし、そんな人間は殆どいなかった、

素直に
オシムの話してることは、理解できないです
ジーコレベルでお願いします
って、言えばいいのに。

外国から見た日本っていう意見は大切だと思うけどな
今まで内輪でゴチャゴチャやってるだけじゃ気づかなかった点にも気づくことが出来る
オシムで運動量やボールのないところでの動きの重要さに気づいたように、経済にも同じことが言えると思うけどな

オシム信奉者は何だか新興宗教にだまされそうな
知的レベルの低い連中が多そうだね　
すがるものが欲しいというのは分かるが

【サッカー/W杯】オシム氏「（日本は）ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディアを含め、レベルアップしなければいけない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278337937/

スカパーの解説だけど
予定では準々決勝四試合全部にでるはずだったんだよね
一日一試合になったのはやはりドクターストップが原因かな
この二日間の間にゆっくり休んでほしいわ

視聴者から苦情結構あったみたいだし
しょうがないね

>>577
オシム叩かれまくりワロタ
信者はこのスレ絶対に見ない方がいい

>>579
そうなの？
話が長いからかなあ

>>579
著者です。こんにちは

この日、オシムさんの登場が少し遅くなりました。念のため、お寝坊したため
ではありません。

東京からは、まだかまだかと催促の電話。「いま出たところ」の連絡後も、なか
なか到着しない。

>>582
その著者ですって何のネタですか？

>>582
視聴者からの苦情とそれは、おそらく関係ないだろ

>>583
ttp://info.osimnodengon.com/

ある程度期待されながらアジア４位で責任とらなかったオシム　全く期待されずにワールドカップベスト１６、そして監督辞める　結果を求められるプロの世界なんだからオシムはいらない

最近トルシエ的な痛い存在になってるよな

的確な意見を述べてたのに苦情出るなんて意外だな
延々解説されるより、適当に盛り上げたほうが視聴者受けがいいってことなのかもしれないが

>>588
アンチだから的確だろうが何だろうが批判する
俊輔への批判と同じ

眠い時間に冴えない話を延々されると
信者以外の人は辟易しちゃうよね

アンチの人も毎日ご苦労さまだね
そんなに気になるのかな
それとも単にストレスを発散したいだけなのか
余計なお世話かもしれないけどネガティブな書き込みを続けるのは精神衛生的にもあまりよくないと思うよ
ほどほどにね

スカパーにオシムチャンネルを作って別枠でやれよ１０００円／月ぐらいで
オシムのコメントなんてもはや信者のオナニー用としての価値しかないんだから

野球詳しくないけど
WBCの解説で野村克也が延々ぼやいてるような
感じかな。そりゃきついよネ

トルシエが｢私ならこうしていた｣って言うのに対して
オシムは｢こうするべきだった｣って言うよな

ご意見番としてではなく自分がサッカーの神様かのようにコメントしてるのが痛々しい

>>594
通訳が悪いだけだろそれは

そう思い込みたい信者達

通訳が悪いとか言っていたと思えば
別の件では自分達で都合のいいような解釈を平気でするからな
性質が悪いよ

基本的に個人にスポットライトが当たることを嫌うよねこの人。
強引なシュートによるゴールよりパスのゴール、ボール持つ選手よりすぐ離す選手。
本田より俊輔を推すのもそのへんだろう。
でもいまそういう時代じゃないからな。

亀戦だったか「このようにスター選手がいなくても勝てる」って言ってたぞ？

>>594
>自分がサッカーの神様かのようにコメントしてるのが痛々しい
そりゃお前が勝手に思ってるだけだ

>>597
別の人のレスを勝手に繋げて敵を造ってるだけじゃん

煽りじゃなくて、オシムって左半身マヒしてんの？
スカパー見てたら左側の表情が堅いんだけど今病状どうなってんのかな？

通訳が信者相手に金儲けしようと必死なのが
ハタから見てると笑えるw
まあ需要と供給が一致してるならいいけどね

またまた忠実にオシムサッカーを実行したオランダが決勝進出でしたね。
ドイツとスペイン、より忠実にオシムサッカーを実行した方が勝利するでしょう。

決勝に残ったのはオシムサッカーのオランダとスペイン
どっちが勝ってもオシムサッカーの勝利だな

コケにしたスペイン勝ったので、オシム硬直！
「退屈な試合、スペイン勝ったというよりドイツが負けた」とか
相変わらずの半気違い発言ｗ

負け犬ジジイｗｗ

オシム自体というか、その背後のオシムを名将に祭り上げるスターシステムが気持ち悪い
そりゃモウリーニョくらいの監督ならスターでもいいんだけど、オシムの現実はこれだろ


■雑魚専二流監督オシムの“真実”（欧州ＣＬでの対３大リーグ戦績）

オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME　１　-　６
AWAY　１　-　５

オシムグラーツVSインテル
HOME　０　-　２
AWAY　０　-　１

オシムグラーツＶＳマンチェスターＵ
HOME　０　-　２
AWAY　０　-　３

オシムグラーツＶＳバレンシアＣＦ
HOME　０　-　５
AWAY　０　-　２

合計　８戦０勝８敗、２得点２６失点

コンフェデ逃して負担増やしたのが実績

爺さん、とうとう話が途中でぶった切られるようになったなｗ
スタジオの人たちもいい加減にしてくれって思ってるのかな

ナンバーでトップには矢野を使って、
俊輔にはもう一度チャンスを与えるべきだったとか相変わらずヌカしてた

もはや老害でしかないなこのお爺ちゃんｗ

オシムを未だに持ち上げてる電通が糞なんだよ
とっとと潰れろ糞会社

>>606
何回もボコボコにされたコピペに執着して何がしたいのこの人？ｗ
ジー信の発狂ってやつか。

>>605
は？スペインを一番に推してたんだぞ
スカパー見れないアホが

さて、釣れるかな？ｗ

オシムｻﾝ（数日前）
「間違いなくドイツは決勝に進むでしょう（ｷﾘｯ）」

オシムは基本的にドイツみたいな速攻サッカーが好きなのだな。
Ｗ杯ベスト８どまりだったのがわかる。
速攻サッカーでは上には行けない。優勝チームは遅攻でポゼッションを高めるサッカー。
速攻サッカーは観客にアピールするが、意外と脆い。

>>613
釣られてやるよｗ
スペイン応援してた自分がバカだったと予選リーグで
ボロクソ言いまくってただろｗ
ボケ老人コロコロ立場変えるからなｗｗ

>>616
最強ユーゴでベスト８止まりｗだったうえ、内容のほうは別に
高い評価受けてない（90Ｗ杯では）し、観客アピールもないっす

結局　　オシムが　すすめるのが　いいんだろう。↑　磁気監督は？？

んっ？？？　　　ミッハーチャン

メディアに持ち上げられて円を稼ぎまくってる爺サンが
テレビでメディアを叩き、それに賛同する信者という滑稽な構図

ちょこちょこアンチの相手してあげてたけど
同じ様なことの繰り返しで秋田
いつまでも低レベルな煽りで楽しんでてくれ

スペインが優勝したら何て言うつもりなんだろうな
ちょっと楽しみ

>>621
試合内容じゃね？
スペインに期待していた大会直後の出来に対して、前回の対ドイツとではスペインのコンディションもかなり良くなっていたしな

ただ勝ってもつまらない勝ち方だったら苦言を呈するだろ

決勝はオランダ勝てよ
スペインが勝つとまたこのボケジジイがボロクソに言うからスタジオの雰囲気悪くなりそう

>>623
スペインをボロクソに言うときはまともにサッカーしなくて偶然の勝利の時だろｗ
スカパーで解説ちゃんと聞いてるか？
つか、サッカーちゃんと見てるか？？？

俺もアンチだけど、そこらへんしっかり見極めようぜ？
ただ罵倒するのは馬鹿でもできるっつーか馬鹿にしかできないしよ
ちゃんと見たうえで論理的に批評しないと逆にオシム儲が図に乗ってわけわからんこというぞｗｗｗ

目くそ鼻くそだな

>>624
わけわからん？
あんたならちゃんと理解できると思うが。
低レベルアンチを黙らせるのは簡単だよ。

代表監督から知った信者と千葉時代からの信者じゃ大分違うんだが。
あと褒め殺しのアンチもいるなあｗ
あれを信者認定して（叩きやすいから）叩いてホルホルしてる低レベルアンチもいるし。

スペインかオランダか。
結局オシムサッカーをした方が勝つと思う

>>626
すまんｗｗｗ褒め殺しは俺だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オランダ勝つならしっかり勝ってほしいな
つか、アンチのレベルが低くてアンチの煽りにくいつくのが多いのも儲を喜ばすんだよな

>>624
ぶっちゃけ、いきなりそんなマジレスされても困るｗ
反応が見たいだけだったのに

アンチのレベルが低いってそればかり言ってるな
必死だなｗ

俺信者だけど
低レベルな信者がいて恥ずかしいよ

「低レベルアンチ」面白いなｗ
これから使わせて貰うわ

オシムがスペインを叩いている？
言葉の裏を読めばスペインを褒め称え優勝を期待してることぐらいわかるだろ
これだから低レベルアンチは・・・

アンチの低レベルな煽り糞つまらん
信者の高レベルな煽りチョー面白れーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目くそ鼻くそだな

まだ、オシムの名がｗｗｗｗｗｗｗ
基地害ホイホイスレ凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630-636
小学生かよ、こいつ等ｗ

>>637
だから鏡の前の独り言はやめろよｗｗｗｗｗｗｗ

ま、「考えて走る」惜しむサッカーはまだまだ前途多難だな
結局、結果を残したのは9バック1トップ（しかも急造ＦＷ）の超絶引きこもりサッカー

ついにオシムサッカーの頂上を決める大会の決勝が近づいてきたな。
勝った代表にはオシムサッカーを名乗る権利を与えよう

EURO2008のときも信者のいうオシムサッカーが
コロコロ変わっていったのを思い出したわｗ

太陽も月も銀河も元を正せばオシムサッカーみたいなもんだからな
オシムサッカーの様に連動して動いてるし

w杯みると　オシムのすごさがわかるな。　　　ジャポンスタイル。

>>641
このスレ見る限り、アンチの成りすましなんじゃないの？ｗ
喜んでやってるじゃんｗ>>640とかｗ
で、>>642みたいに真に受けちゃったアホが話を大きくしてるんだなｗ

オシムの推奨する新たなサッカーの形はW杯決勝後に発表されます！
お楽しみに！！

オシムサッカーをしたチームが優勝するよ。
俺が予言しておく

>>646
それは間違いないなｗ
低レベルアンチの反論が楽しみだ

W杯＝オシムサッカー杯だからな
勝ったチームがオシムサッカーの称号を得られる

ヴァカだな〜
今時W杯でオシムサッカーが見れるわけないじゃん
オシムサッカーの真髄はCLにあるよ
それもベスト４からね

オシム
「私は今大会スペインが優勝するとは思えない」

スペイン優勝！！

オシム
「やはりサッカーは何が起こるかわからないな・・・。
サッカー最高（＾○＾）」

パス回しはオシムのサッカーよりスペインの方が上だけど決定力だけみると日本と同じような試合も多かったｗ

ボケ爺さん、GLのスペインの糞さにキレてもいいけど暴力オランダについても何か言ってくれよ

お、言ったけどその程度かいｗ

山本さんも「オシムのメンタリティー」を持ったスペインが勝ったと
繰り返してたよなあ

【サッカー】オシム氏「日本は日本サッカーを目指す以外にはない」　スペインサッカーを目指せという物言いに釘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278918276/

【サッカー】オシム氏「日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278923054/

だそうですが・・・w

オシムの日本人論は本当に薄っぺらいというか、表面的にしか見てないというか。
血液型占いの好きなOLみたいに物事を観念的に当てはめていく考え方が好きだよね。
「日本人は…だから○○だ」は「B型は…だから○○だ」っていうのと一緒。

岡田は今回のワールドカップでフィジカル調整や体調管理で専門家をそのために呼ぶという学術的な
アプローチを取った。しかも、丸投げではなく監督が主体的になって招聘をお願いしたり。
この動きこそが個人的には「サッカーの日本化」の一つの具体的動きなんだと思うんだけど（監督が主体に
なってその道の日本人のエキスパートを呼び、チームを補完していくこと）、オシムはそれを無視して「日本人
はコピーが得意だけど、サッカーはコピーできない！」なんて言ってるのは悪い冗談としか思えない。

自分のことが忘れられて結果出した岡田が評価されてるのが
どうにも納得いかないみたいで、最近の発言はちょっとアレなのが多い

本来なら今大会終了を機にグラーツで余生を送るんだろうが
周囲からもうひと稼ぎしようという空気を感じるんだよね

>>657
岡田の動きとオシムが言った「サッカーはコピーできない」ということが
どう関連するんだ？
別に関係ないだろ

こいつのせいでコンフェデでスペインと闘うチャンスを失った

スペインなんてダイブ島栗のダーティープレーしかしないやん

何で糞スレ上げるの？

>>663
こいつの気持ち悪さに寒気がした
偶然であって欲しいぐらいだ。

あまりの糞スレに反吐がでるｗ

>>665
毎日ごくろうさまです

選手・監督・その他環境さまざまな要因が混じって出来上がったものを
コピーなんかできないのはむしろ当然だわな

というか、オシムって至極当たり前のことしか言ってなくね？
信者もアンチもそれを大げさに捉えすぎてるんじゃないの、としか思えん

＞信者もアンチもそれを大げさに捉えすぎてるんじゃないの、としか思えん
禿同

オシム信者乙ｗ

ブラジル対オランダ戦後のオシム
「ドイツがオランダをどう押さえるか楽しみだ」（ドイツがスペインに勝つのが前提）

>>670
アホだなこのジジイ

>>670
完全にボケちゃって幻覚でも見てるんじゃねｗ

信者は「糞スレ」って言葉に反応するみたいだな
やっぱ自覚があるからなんだろうな

オシム信者のついったーを見ていたら
オシムはアジアカップを捨てて強化のための練習試合にしていたなどと書いてあった

オシム本人は何でアジアカップ勝てなかったのかとずっとぼやいてたというのにw

あれ？アジアカップで勝てない1000の理由を挙げられるんじゃなかったの？ｗ
ホントにボケてるなこの糞ジジイはｗ

アンチスレみたいだけどオシムはアドバイザーか何かの形で残したほういいと思うがな。
FIFAのテクニカルスタディグループの委員もやって欧州での知名度は絶大だろ。
小倉純二さんがプラティニに直接、「オシムを絶対日本から手放すな」と言われたとか。
いま日本サッカーはノウハウを積み上げてるところで、オシムさんは重要な遺産でもあると思う。
関係を繋いでもデメリットは殆ど無いだろ。給料が高いなら大仁とか釜本とか無駄な幹部を
クビにしてそのカネをオシムの給料にすりゃいいじゃん。

とりあえず「オシム アドバイザー」でググッてみたら？

＞巻を救ったオファーの裏には、元千葉監督の恩師オシム氏の後押しがあった。
＞かつて旧知のアムカル・ペルミ幹部に「誰かいいFWはいないか」と聞かれた際に、オシム氏は即座に「巻」と答えた。
＞それが今回のオファーにつながった。

>>678
詐欺師すぎるだろｗｗｗ

まぁボケてる可能性もあるけど
W杯のちょっと前に日本で一番危険な選手は
佐藤勇人って言ってたし

エジプトはＦＩＦＡランキング９位ですね。
オシムジャパン最終戦ではこのエジプトから４点もとりました。
そこでベールを脱いだスーパーダイナミック・ポリバレント・システムサッカーは、
攻守が一体化した世界最先端のサッカーでした。どの国も追いつけていない。
まさに幻の最先端高度システムサッカーでした。
このサッカーを引き継げる指導者はいるのか？　幻として二度と現実世界に提示されることはないのか？
オシムのアイデアの凄さに脱帽です。

【サッカー/J2】ロシアへ移籍する千葉FW巻、クビだった　水野にオファーしなかったのと同様、オシム色弱めたいクラブ側
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279509616/

ACでPK戦の時に敵前逃亡した時点で
ヘタレだと全国的に知れ渡ったからな

さすがカス老害の典型

すぽると！の次期代表監督候補でオシムの名前を挙げるヤツが一人もいねぇｗｗｗ
わかってるぢゃんｗｗすぽると！スタッフｗｗｗ

体力的な面を考えたら普通に候補から外れるだろう
判ってる、判ってないという意味で言えば
8SGlVrrD0があまりに無知すぎるって話だわな

そんなこと言ったらモウリーニョだってありえないんだし

>>684
だから、わかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

当たり前すぎる事でわざわざ「判ってる」等というということは
つまり自分自身がそれすら理解できていない無知だったと自覚できた、という意味か？

深いですな

>>687
みんなわかってる事を解説してくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
入れ食い状態で、思いっきり釣られるヤツなんてまだ居たのね
オシムスレ、巻スレではふつうなのか ・ ・

ふと思ったがここの信者って実質アンチだよな
しかも凶悪なアンチ
またオシムに監督やらせて殺そうとしてるんだから
表舞台に出ることなくひっそりと余生を過ごしてほしいと願ってるアンチの方がむしろ信者らしいわ

つーかさ、当たり前すぎる事ならそもそもこのスレの存在意義って何なんだ？って話だよなｗ
オシムの完治を目的とした医療の可能性でも語ればいいのか？ｗ

それともオシムサッカーを体現できる奴がオシム以外にいるというのか？
いるなら是非とも名前挙げてくれよ

>>684
連休も終わってしまって、寝る前に誰でもいいから
いちゃもんをつけたかったんでつね。わかりまつ＾＾

>>690
ツチニスタ家田さんへの温かいご意見でつね＾＾

こんな無能を信じ続けているサッカー専門誌の編集長に笑ったｗｗｗ

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こんな無能を信じ続けているサッカー専門誌の編集長に笑ったｗｗｗ

冗談抜きでオシム信者って↑なイメージ

オシム氏は本当にエゴイストと呼ばれる選手が嫌いなのか？

＜オシムが召集した選手（合宿のみも含め）＞

北京五輪年代

西川周作
林彰洋
伊野波雅彦
内田篤人
青山直晃
水本裕貴

家長昭博
http://www.youtube.com/watch?v=bMyZq6YdBVo
本田圭佑
梅崎司
http://www.youtube.com/watch?v=z7qaJ0STIVg
柏木陽介
http://www.youtube.com/watch?v=JS3WVN7t1sM
水野晃樹
http://www.youtube.com/watch?v=IkfJHhqJUrc

攻撃的な中盤では、2006年10月のサウジ戦以降、2006年6月のアジアカップ予備登録まで毎度
召集された3選手が、水野・家長・本田圭。
2007年10月のエジプト戦を終え、11月に倒れなければ、12月の合宿に
U-22の選手を呼ぶと伝えていたとか。

アテネ五輪年代

川島永嗣
駒野友一
小宮山尊信
http://www.youtube.com/watch?v=LzHV6A6Y6PQ
今野泰幸
栗原勇蔵
近藤直也
闘莉王
阿部勇樹
鈴木啓太
田中隼磨

佐藤勇人
長谷部誠

相馬崇人
http://www.youtube.com/watch?v=ENSOYjDNic0
大久保嘉人
太田吉彰
小林大悟
http://www.youtube.com/watch?v=0q4df_Ujs0E
野沢拓也（※タイプは俊輔寄りだが、ゴール前で後方から長短のパスを引き出せる）
http://www.youtube.com/watch?v=mCPEh5h6ZiI
藤本淳吾（※目だったドリブルや瞬発力のある動きはない俊輔タイプか）
http://www.youtube.com/watch?v=ySUkxNdPfkg
松井大輔
山岸智（※スピードと瞬発力でマークを外せるサイドプレーヤー）
http://www.youtube.com/watch?v=CdtnAvCDCHc
山瀬功治
http://www.youtube.com/watch?v=YgZa2INgS3Q

矢野貴章
高松大樹
http://www.youtube.com/watch?v=-y4lLcPujWo
佐藤寿人
http://www.youtube.com/watch?v=mdNCcCymgBY
前田遼一
http://www.youtube.com/watch?v=AQw5nfO0DnE
田中達也
http://www.youtube.com/watch?v=nu448ZHFUx0
坂田大輔
松橋章太
杉本恵太
http://www.youtube.com/watch?v=-L57gw9aKF8
黒津勝

シドニー五輪年代　※川口・楢崎除く

川口能活
楢崎正剛

山岸範宏
西部洋平
森勇介
中田浩二
橋本英郎
坪井慶介
中澤佑二
山口智
稲本潤一
加地亮

三都主アレサンドロ
遠藤保仁
中村憲剛
中村直志
http://www.youtube.com/watch?v=3hCVu6XoAqE&feature=related

村井慎二
中村俊輔
羽生直剛（※スピードと瞬発力を活かした攻撃的MF　比較的パサーの役割もこなす）
http://www.youtube.com/watch?v=1DxcKtt6GPc
二川孝広（※我が強いタイプではない。パスセンスがあるが俊輔タイプではなく、使われるプレーもできる）
http://www.youtube.com/watch?v=E2GiR8WD-O0
我那覇和樹（※ポストプレーが良く、まわりを使うプレーもできるが、自分で仕掛けるストライカー意識も強い）
http://www.youtube.com/watch?v=MD3HcErZx00
播戸竜二（※ストライカータイプ）
http://www.youtube.com/watch?v=43dxMkoFaBs
巻誠一郎（※我が強いタイプとはいえず、まわりを使う比重も多いか。特に以前より守備の人という評価が増えたか）
http://www.youtube.com/watch?v=1KIo9ME5d84
高原直泰

＞召集はないが、予備登録メンバーにはいったことのある選手が以下。

菊地直哉
石川直宏
梶山陽平
徳永悠平

タイトル：オシム待望論　１１
【糞スレランク：Ｓ】
犯行予告？：0/702 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：12/702 (1.71%)
間接的な誹謗中傷：72/702 (10.26%)
卑猥な表現：38/702 (5.41%)
差別的表現：130/702 (18.52%)
無駄な改行：2/702 (0.28%)
巨大なＡＡなど：21/702 (2.99%)
同一文章の反復：1/702 (0.14%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

何で今頃テンプレ厨が湧いてんの？

オシム信者ってやっぱりキチガイと同じだね

>>705
それは気のせいか妄想だって。

で、何信者なの？

オシム信者って金子達仁って人に似てるね。

本物を見抜く力がない
つまり詐欺師に簡単に騙される馬鹿

スポルティーバのオシム×木村元彦の対談内容にﾜﾛﾀ
まさかとは思うが、こいつらマジでこんなこと語り合ってないよな？
ネタ対談だって言ってくれよｗｗｗｗｗｗ

木村は集英社を「オシムの言葉」で儲けさせたから優遇されているが、「オシムの言葉」以後の
集英社関係の仕事ぶりはまさしくゴミクズで言い表される内容だ。

メディアとオシムとの癒着が余りにも酷い
まさに監督へのスターシステム

ＣＬで雑魚専ぶりと醜態を晒し続けた二流の老いぼれをこんなに持ち上げるのは
サッカー文化の未熟な日本だけだろ

そしてﾑｧｷは伝説に…

銀河誕生の根源はオシムサッカーと同じだ。

このスレ
代表板でいちばん痛いと思うw

他スレで論破されまくったジー信の避難所になっちゃったね。

W杯期間中
芸スポでも「黙れジジイ！」状態だったのは泣いた

糞スレあげんなボケ

doui

すごくいい事言ってるな、正しいなと思ったりもするし
いい監督さんなんだろうとは思うが
やってるサッカーには首をかしげることが多かった。
選手の起用とかやっぱり間違ってたと思う。
たとえ選手達が心酔してたとしても
この人が導く先が最高の場所だったとは思えない。

うまいの４〜５人置くサッカーならともかく、千葉枠みたいなの使っといて結果は出なかったが内容は悪くないって言われても「なに言ってんだこいつ」ってなるだろ

３バックマンツーマン
フィジカルトーレーナーを置かない
　
アンチェロッティの本に書かれてる７０年代のサッカーそのままだ

アンチェロッティは4バックを基本にしてたし
オシムは4バックをほとんど使ってない

アンチェロッティの本に書かれてる７０年代のサッカーだから
アンチェロッティに古臭いサッカーとバカにされてる様なサッカーなんだろ

>>719
今さらオシムを待望してはいないが、
最高の場所に導いてくれそうな監督って誰かいた？

オシム待望論５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1221812788/546

546 名前：ま[] 投稿日：2008/10/17(金) 11:05:20 ID:xzAnrQAeO
オシムが居なければ日本人が高い位置で選手間の距離を縮めて
常に選手に顔が見える距離から敵の動いたスペースに飛び込みながら
ポゼッションを高めるスタイルが有効だど気付く事は無かった

間違い無く今頃もリアクションサッカーをしながらﾁﾝﾀﾗ勝ち星を計算している事だろう

工作員も糞尿を漏らしながら涙目でイラクがＡ組にいない
無意味なアジアカップを工作材料にしなければならないくらい
画期的なオシムスタイルの継続を望むのは焼き豚や工作員以外の日本人の総意だろう

【サッカー】オシム氏が順天堂大学客員教授就任、秋にも登壇で“オシム語録”交えながらコーチング講義
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281230840/

現実社会で落ちこぼれ、能無し監督ジーコにすがって生きてる低能信者たちが唱えるインチキ屁理屈が
南アフリカ以降、ジーコ関連スレではボロボロになるまで論破された。

頭が悪すぎて自分が論破されたことさえ気づかない、度を超えたアホが
一部、いまだにワケのわからないたわ言を書いているだけ。

何を書いても自分たちの頭の悪さ、教育レベルの低さを露呈するだけのジー信だが
その多くがこのスレにやってきてはウソ＆捏造でオシムを誹謗中傷し
「それに比べればジーコはマシ」というインチキでストレス解消している。

ジーコはもはやサッカー監督でさえないぞ。サギ師としてなら世界的に有名だが。

何をどうあがいてみてもすでに結果が出ているんだよねー

アジアカップ優勝ジーコ＞アジアカップ４位オシム

ジーコもオシムもどっちも糞でいいよｗ
事実だし

いつまで日本に居座り付く気なんだろう
オーストリアで余生を過ごせばいいものを

信者は来年から順天堂大学に通うべきだ
オシムの生講義を受講できるなんて胸が熱くなるな

オシムには大学から講議の依頼がくるが
ジーコにはこない。
来たのはサラ金ＣＭ出演の依頼だけ。
大学も品性を見てる。

なんであっちだと仕事貰えないんだろうな

あっちで仕事がないんだろう

>>732
無能ゴミムが日本に寄生してるだけだろｗ

ジーコには本場ブラジルの人気クラブフラメンゴでチームディレクターとしての仕事があるんだよ低脳

>>735
フラメンゴの選手が犯罪を犯して逮捕されな。
ＴＤがサギ師だから選手も犯罪くらい犯すわな。
日本に寄生した金額ではアニータもかなわないジーコ。

>>736
そういえば、オシムジェフ時代にサンドロっていう選手がレイプを犯して解雇されたなｗ

>>737
犯罪者もサギ師も全部ブラジル人だな。
そのブラジル人サギ師を崇め奉るのが
まともな教育も受けていない低能日本人。
お前のことだよ。

つーりおさーん！！！
係りの人がなんか陰でこそこそ言ってますよー

ｻｶﾀﾞｲ玉乃ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

スペインにいた頃、最も痛感させられたのがフィジカルの差だという。
「最初はチームの中心として楽しくやれていたんですけど徐々に体格差に苦しむようになったんです。
高校3年生の頃にはかなり厳しいと感じるようになっていましたね」

また、引退するにあたって「伝えたいことがある」と玉乃は言う。
「ドイツW杯の後、ジーコ監督が『足腰の強さ』を足りなかったものを問われた際答えていましたよね。
その言葉に対し多くの人は鼻で笑ったけど、僕はそれが全てだと思います。イニエスタやメキシコ代表の選手の体格は
日本人と似ていると言うけど、骨の強さや筋肉の中身のレベルが全く違う。
F・トーレスもそうでしたけど彼らは14〜15歳の頃から物凄くフィジカルを鍛えている。陸上部並ですね。
彼らがそれぐらいやっているんだから日本人はもっとやらないと差がつくばかりです」
実際、森本貴幸はミランの選手達がそうしていると聞き、JY時代から毎日筋トレをしてから練習場に出ていたという。
その積み重ねがあるからこそ、今、イタリアで活躍出来ているのだろう。早い段階でいかに
フィジカルを鍛え上げることができるか―それが、日本サッカー界が抱える課題だと言える。

ジーコの無能が確定してしまっていることが悔しくて
どうでもいいことで揚げ足とりをすることしかできない落ちこぼれジー信。
岡田が取った勝ち点がくやしいのう。

オシムのチームは同格以上のチームとのガチ試合ではまったく勝てなかったな

>>742
今のフィンケレッズと良く似てた。

オシム信者って腐りきっているな

>>743
さすがに究極無能フィンケと比べるのは可哀想だ
あいつはビッグクラブになりかかってた浦和を甲府レベルの雑魚にまで落ちぶれさせたゴミだし

オシムはマチャラとかと同レベルの２流だろ
弱いチームを鍛えてそこそこ強くは出来るが、西ドイツやレアルの様な本当に強いチームには手も足も出ない

一方名将ジーコは欧州ＣＬでも３大リーグのビッグクラブを撃破するジャイアントキリングを連発した

一方、ジーコは
選手時代のスター性による観客動員を狙って雇ったクラブチームオーナーをも
監督としてのあまりの能無しぶりに唖然とさせ、クビになるという現象を連発した。

日本のレベルは世界的にはまだ２流だろ。

わずか４大会前にはオフトさんレベルの方に

サッカーを教えてもらってたんだぜ。

自惚れちゃいけないよ。

>>747
それじゃあ、
お前が回りにも明かさず、ずっーと隠し通している「本当の祖国」のサッカーは何流なんだ？

なんかどこかの大学の教授に就任したらしい

おじいちゃんおめ☆

アジアカップで豪と引き分けサウジに負け韓国に引き分け
アジアトップクラスとのガチ試合では全く勝てないオシム
あのまま最終予選に挑んでたらと思うとゾッとする

ヨルダン（笑）と引き分けて本番で惨敗した能無し＝ジーコ

ガチでカタールと引き分けたオシムｗ

ギリシャで自分の解任をHPで知って
泣きながらブラジルに帰って
監督廃業宣言したジーコ

アジア予選前にプロ意識の欠如した醜いメタボリック体型でぶっ倒れて引退したオシム

倒れた後もどんどん仕事が入ってくるオシム
廃業したあと、いまだに無職のジーコ

日本はアジアトップクラスにいつも勝てない
ジーコオシム岡田ずっとだ

>>755
日本ではナビスコ杯以外全く何の結果も残せなかったくせに、マスゴミに寄生して詐欺行為を続けるオシム
しかも日本で唯一の遺産のジェフもＪ２に降格して焼け野原になる始末

アジア杯優勝、アジア予選突破の結果を出したジーコは、欧州リーグやＣＬ、ＵＥＦＡ杯で躍進
常勝鹿島を育て上げ、サッカー王国ブラジルのＮＯ１人気クラブフラメンゴのチームディレクターに就任

ここ１０年でどちらがよりサッカー界に貢献してるかは明らかだよな

本当にコイツはジーコ狂信者だな
気持ち悪いんだよ、糞しつこい
お前が他を罵倒するから
ジーコに対しても似たような反応が返って来るんだよ
いい加減気付け、糞信者

所構わず唐突にジーコ信者を叩くオシム信者
ジーコ信者の亡霊に取りつかれてるみたい
某スレでも顰蹙買ってたね

よく言うよ、オシムの下品な悪口書き殴ってるくせに
ジーコなんて、もう一般人じゃん
あの仕事乞食のトルシエだって、仕事してるのに

うん、だからそうやってジーコやトルシエの悪口書きたいんなら然るべきスレでやろうね

係りの人に注意しても無駄だよ
女子高生と目が合っただけで勝手に思い上がっちゃうタイプだから

>>760
よく言うよ、ジーコの下品な悪口書き殴ってるくせに

やっぱり無職は無職同士で通じるモノがあるんだね

>>763
下品なのは悪口を言うほうじゃなくてジーコ自身だろ。

子供たちに影響力があるプロスポーツ選手であるにも関わらず金儲けのために平気でサラ金のＣＭに出演。

スタンドから多くの子供たちが見守る中ピッチ上でボールにツバを吐きかけるという最低の行為をこれまた平気で行なった。

「サッカーは選手が判断して行なうもの」という口実をいつも口走り
監督としてやるべきことをせず、税金逃れとカーニバル参加のために頻繁にブラジルへ帰国。
代表監督として最も結果が求められるＷ杯本大会でもまともな準備をせず、コンディショニングも選手まかせ
世界中の監督たちの笑いものになった酷い采配で勝ち点、たったの１。
挙げ句の果てには惨敗の責任を選手に押しつけて逃亡。

こんな奴をどうやって上品に批判できる？

どうやろうもこうやろうもここで批判する意味がわからない

このアンチジーコ工作員の目的は何なのだろう
スレ潰しかな

doui

次の監督オシムじゃだめなの？

今度のパラグアイ戦に次の監督が間に合わないのなら
中途で辞任してしまったオシムの最後を飾らせてあげたいな
ただベンチで座ってるだけでいいので

置物ゴミム死ねや

オシム信者は岡田に謝罪すべきじゃないか？

>>772
何を？

doui

大半の日本人はWC直前まで岡田をボロクソに言ってたけどな

特にオシム信者はオシムに代えろの大合唱だったな
オシムが築いたものを岡田が壊したとか散々な言い様だった

長友がシュートしたところのオシム評が聞きたいｗ

>>776
アンチ教からすればオシムは絶対悪みたいなものだから
オシムが一番悪い、ってことにしておかないと都合悪いのかも試練が。

当時の岡田叩きはオシム信者が一番酷かったってのは無理有るだろ
ネット以外でも全員ボロカスに言ってたじゃんｗ

オシム信者しかいないだろ
あの粘着ぶりの異常さには反吐がでる
オシムは普通の監督で責任はないｗ

W杯前　→　オシムが作り上げたものを岡田が全てぶち壊した

W杯後　→　オシムが作り上げた土台のおかげで勝てた

大方こんな感じでいいと思うw

去年、岡田ジャパンがベルギーやトーゴに大勝したときは「オシムの教えが今になって生きてきた」とかほざき始めたな
例の逆法則で岡田ジャパンは低迷するかも、と思ったら今年に入って案の定悲惨な状況になった

一時期（2007年前半頃）はアンチオシムは韓国人というのがオシム信者のレッテルだった。あとジーコ信者とか。
要はオシムが監督がやる＝日本サッカーが進化する＝進化する日本を僻むのは韓国人に違いないという図式
だったんだろう。

しかし、今はアンチオシムは韓国人というレッテルは殆ど見ない。理由は簡単で、一時期岡田叩きがサッカー世論
の中心になったから。無能岡田にもっと日本を壊して欲しいので続投希望！と考えている人間がいても、解任を
求める声の前では勢いが無く立場が弱かった。岡田叩きの中で日本サッカーのためにわざと惨敗しろと声を上げて
いたのは金子や杉山だったというｗそして、今では彼らが日本の敗戦を心から願うとはまるで韓国人だなと叩かれているｗ

横レスがワラワラ沸いてくるから
会話にならなくて相手してくれる人もいなくなるわなｗ

>>781-782こんな内容のレスしてなんになるんだろうね？ｗ
ただのオナニーにしかならんｗ

ネットでの書き込みなんて大概そんなものだろｗ
おまえだってそんなレスして何になるの？
結局は自分の書きたい意欲を満たして自己満足してるだけ

オシ信がただのオナニーじゃない内容あふれるレスを披露してくれるそうです
↓

あららｗオナニーって認めちゃったよｗ

俺が言いたいのは会話にならないって事なんだけどなｗ
2ｃｈでもそういう意味ならここよりよっぽどまともじゃんｗ

ま、この程度で信者認定する、対話能力皆無の人の相手なんか
よっぽど暇なときにしかしてられない罠ｗ

横レスのせいで会話にならないって意味不明だけどな
そもそも会話なんかしてないスレなんて特に代表板にはたくさんあるし

>>786
何を書くかと期待してたらファビョッて人格攻撃かよｗ
これがオナニー以外の何になるんだろうなｗ

会話したいならそういう横レスに反応してあげればいいだろｗ
それにおまえ「横レス入れられた！」なんて言えるほど特定の誰かと会話してたっけ？

おまえらあんまりいじめるなよｗ

自分のレスに反応してくれた人に対して「横レス入れられた！もう会話できない！」ってバカじゃねーの

WCの日本代表監督の実績

2008ドイツ大会まで
1.オシム　ベスト8
2.トルシエ　ベスト16
3.ジーコ　予選敗退　1分2敗
4.岡ちゃん　予選敗退　3敗

2010南アフリカ大会まで
2008ドイツ大会まで
-1.オシム　ベスト8
-2.トルシエ　ベスト16
↑4.岡ちゃん　ベスト16
↓3.ジーコ　予選敗退　1分2敗

オージー戦はよかった

誤魔化してもダメですよw

こんなにワラワラ湧いて出てくるなんて・・・ｗ
いや、本当にゾクッとしたｗ本当にアンチって気持ち悪いねｗ

>>789
ねえねえ、ＷＣ前の岡ちゃんに対する批判、っていう話してたんだけど
>>781-782でベルギーだの2007年だのにまで連係プレーで
もっていかれたときにどういう風に相手すればいいの？ｗ
普通に苦笑するしか出来ないよ・・・ｗ

>>795
お前の頭の悪さの方が気持ち悪いよ
>>781-782はおまえのレスと関係なく普通に思ったことをレスしてるだけだろうが
どんなスレでも自分がレスした後に書き込まれたレスはすべて自分に対するものだとでもお前は思うのか？

オシム信者はサッカー見る目のない哀れなアホだが
オシムはこれから監督業はやらず死んでいくだけだから夢を一生見てられる幸せなやつらだよな

よくよく>>779-782を読み返したら確かに横レスなんて存在してないわ
>>778に対する反論か、ただ書きたいことを書いてるというだけ
一般的な普通のスレの流れだね
勝手に被害妄想に陥ってたというオチだったわけかｗ

>>779から読んで無関係だと思うのか？ｗ
それはまた都合のいい考えだなｗ
しかもアナタ、>>791で
＞自分のレスに反応してくれた人に対して
とか言ってるじゃんｗ

そもそも>>795は「横レスに反応してあげればいいだろ」にたいしてのレスだからなｗ
全然別の考えのお前が出てくるとか邪魔でしかないよｗ
って言ういい例になったなｗ

>>799
うん、だから>>779だけに反応してあげれば良かったんじゃね？
他はアンカーもついてないし内容からしてもお前に対する反論とは思えないけど

オシムの最大の難点は日本の国力や経済力をサッカーと結びつけて語った事だよ。
国力や経済力とは関係が無いとは言わないが、経済的に苦しむスペインがワールドカップで優勝した
ように密接に関係するわけではない。そもそも東欧自体そうだから。

２ちゃんねるでは日本の経済的なニュースなどを持ち込んでサッカーを語ろうとするバカが多すぎて困る。
大半は在日なんだろうけど。ここ20年は経済的には失われた20年だとしても、日本サッカーにとっては
劇的進化の20年だったわけで。

もう日本の国力や経済力の一進一退がサッカーとは関係ないって結論付けをしないといけないよな。

Ｗ杯時からの大規模規制がやっと解けましたよ、と。

しかしあれだけ元気だったオシ信たちが火の消えたようになってたんだね。
スレの前半でビルドアップビルドアップとうるさかった人には、是非大会総括を
お願いしたかったんだがｗやっぱ消えちゃったね。

1

>>802
見返してみたけどアンチのレスばっかりで信者のレスなんて
殆ど見つけられなかったぞｗ
ていうかこのスレ本当に待望論スレか？ｗ
ろくに信者もいないのに必死にアンチが構ってちゃんしてるのみｗ

そりゃこのスレはカメルーンに勝った後に立ってるからな前スレまでを読めばわかるよ

オシムの本を読んだ。
名指しで茸とヤットは全く走っていない、スピードなさすぎと、けちょんけちょんだった。
オシムに戻ってきて欲しいです。

気候がよいし、世界脳卒中デーもあるし、Jリーグもやってるんで
10月末に順天堂で講義するんじゃまいかと妄想している

と、ここまで書いたところで順天堂のWebサイトをみてワロタよ。
オシムが学部の客員教授なのは周知のことだが、
どさくさにまぎれて、ゲルト・エンゲルスが院と学部の客員教授になっておったｗ
wikiにも書いてない〜

PDF注意
ttp://www.juntendo.ac.jp/ac/jdayori/pdf/jdayori259_19.pdf

昔はオシム信者もみんな元気だったけど、今じゃ頭の悪そうな新参のオシ信が下手に煽ろうとして自爆してるだけだもんな

まともな人はみんなザッケローニの方へ関心が行ったってことでしょ。
現実的に復帰とかありえないもん。つまりオシムうんぬんじゃなく
日本代表の今後に興味があるだけ。
そして構ってくれる人がいないジー信が相変わらずここを保守してる
という図w

結果を出して海外移籍も増えたし、ジーコ時代はほんとに暗黒時代だったね

まあ、オシムの功績を守りたくて岡田を否定してる木村元彦みたいな人もいるしな。
サッカー批評読んで笑ったわｗ
あんなことを書いて本人以外に誰が得するんだろうか。オシムは得しないだろうに。

唐突にジーコを叩くところは昔から変わってないなｗ

木村なんてオシムを持ち上げるためならなんでもするような奴だからな
あんな奴に岡田ジャパンの記事なんて書いて欲しくないわな
まあどっちしろサッカー批評なんて買わないけど

芸スポのオシムスレを見て感じたのはオシムをどう定義して、どの部分を認めるかって話だな。

オシムは元Jリーグ監督、元代表監督、日本サッカーのオピニオンリーダー、ヨーロッパサッカー分析家、
サッカー解説者（職業とはしていないが）、名将、日本サッカーの理解者…まあ、とにかく色んな顔がある。
それらを全部認めるとただの信者だｗオシムがイエスと言えば何でもイエスでは信者としか言えないｗ
だから、この部分はいい、この部分は納得が出来ないなどと個人の視点で語るのが大事なんじゃないかって
感じるわ。オシムなら全部イエスも全部ノーもオシムを語るには不十分の視点。

つか、俺のIDがコインブラ。

それはＺＩＣＯな

頭が悪く、ロクな教育を受けてないので、他のスレでのジーコ批判にまともに反論できない。
レベルの低いヘリクツを並べても簡単に論破され、捨てセリフを残して涙目で逃亡するしかない。

そんな可哀想なジーコ信者たちがこのスレに集い
アジアカップの成績を比較しては「オシムよりはマシ、オシムよりはマシ」と念仏を唱えて自己満足していたわけだよ。

ところでオシムのサッカーについて具体的に語ってるのを見たことないんだが
どういうサッカーなの？

別にジー信じゃないけどオシム（笑）って思うよ

いや、監督ならさ、結果で示せばよかったじゃん？
メソッドや外野からこうすればよかったとか、
そういうのは俺ら２ちゃんねらーでもできんじゃん

ユーゴやグラーツ時代では一時代を築いたけど、
千葉というチームではナビスコだけ。
日本代表では・・・

それはなぜか？
単純に、時代が新しいサッカーになったから。
サッカーっていう競技は100年以上も前からあるが、
10年も時が経てばあらゆるものが変化していくもの

オシム流は結果的に今の時代には通用しなかった。
それはオシムが至らないのではなく、選手が至らない
のでもなく、合わなくなっただけ

まぁ、オシム（笑）っていうよりオシ信（笑）だな

ジーコみたいな糞ですらオシムよりマシと言われても、
反論できないのがオシム信者にとって痛いところだよな。
逆にそれがわかってるから面白がってオシム叩いてる奴も多そうだけど。

南アフリカワールドカップをオシム監督の下で戦っておれば、ベスト８以上でそのサッカーは世界の絶賛を浴びていたとおもう。

>819

>ユーゴやグラーツ時代では一時代を築いたけど

ユーゴでずーーーーーーーーっと監督やってて
一度もリーグ制覇できてないけどな。

このスレの>>51辺りからの流れが面白すぎるんだけどｗ
勝った方がオシムサッカーｗ

>>823
>>821も含めて、アンチの成りすましだけどなｗ

初期にこれはオシムサッカーだとか言い出す輩が多かったからパロられてるんだな

皮肉を言われてるのになりすましだと思ってるんだね

>>826
一緒じゃんｗ変わらないじゃんｗ

ていうか、同じ人がいろんなサッカーを「これがオシムサッカーだ！」
って言うなら馬鹿にされて当然だけど、
別の人が色々言ってるのを「信者」というくくりにして一緒くたにしてるだけだからｗ

しかも当時馬鹿にするならまだしも、
今わざわざ掘り返して罵倒したいだけじゃんｗ
もう今では成りすましでしか言ってる人がいないのにｗ

今では？
当時はみんな言ってたってこと？

まぁ、どう考えてもオシム＞＞＞＞＞ジーコは世界的な常識なんだけどね。

監督病欠＞＞監督失格

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞オフト＞オシム＞＞岡田＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞ファルカン

トルシエって予選戦ってないし、自国開催
同じ実績なら岡ちゃんの方が上でしょ
あと、もう1人フランス大会予選でゾーンディフェンスで
代表を崩壊させた岡ちゃんの前の日本人監督がいるけど。

トルシエのチームはアジアを超越してたよ。
Ｂチームでも予選突破できただろう。アジア何枠だっけ？　４，５？
中東アウエーのレバノンアジア杯圧勝の実績と記憶は強烈。
それに加えコンフェデ準優勝、ＷＹ準優勝、五輪ベスト８。

岡田は東アジア惨敗もあるしな。
実績はＷ杯ベスト１６本番のみ。
その過程はひどすぎた。

アジアカップは無関係とか別のところでトル信が言ってたんだが…
イラクのことね
オシム信かな？
東アジアは公式戦だから重要です（キリッ

>>828
これが精一杯の上げ足取りでしたｗ

EUROのときの集団寄生っぷりは凄まじかったなあ
そもそも臆面もなく「これぞオシムサッカー」なんて言うのってオシム信者だけだもんな
あの痛さは今でも強烈に印象に残ってる

マジレスすっと
オシムサッカーなんてまだまだ表現も結果も出てなかった
そこに行くための、日本が体験したことのないオシム流のアプローチに選手が戸惑ってた
しょうがないからジェフの教え子をとりあえず使うしかなかった
全然道半ばで病気になってしまった

>>837
それも能力ってことだよ
3連覇の期待されたアジアカップでは優勝できずコンフェデ出場権を逃した
そしてW杯予選が始まる数ヶ月前に病気で倒れて中途半端なままリタイアし迷惑をかけた
それが日本代表監督としてオシムが残した結果

それ以上でもそれ以下でもないのに、サッカーの内容や完成形など
曖昧なもので必要以上に美化しようとするから話がややこしくなる

マジレスすると「オシムサッカー」なんて言葉を使って
んのは100パーアンチだけどなw
岡田サッカーとかジーコサッカーとかモウリーニョサッカー
なんかねーだろ。オシムの理想は普通に「トータルフットボール」
それも別に珍しいこっちゃない。

>>839
そりゃ当り前だｗ
オシム信者が大量に死滅した今となってはここでネタとして使うぐらいだからなｗ

このスレの過去ログほど痛いスレはないw
オシム信者完全死亡w

芸スポだとまだオシム信者は現役なんだよな

織田信長が本能寺で倒れていなければ日本の形も変わっていた。オシムが倒れていなければ日本サッカーの形も変わっていたということ。

ここはもはやオシム待望のレスではない。
他のスレでバカにされ逃亡したジーコ信者の吹き溜まりと化してしまった。

ジーコが痛い奴だから信者が痛いのはしかたないよ

>>840-842
この人たちがＷＣのときに延々「これがオシムサッカーだ」とかいって
遊んでた人たちなんだろうなｗ
それが原因でこのスレが糞になったｗ
そりゃ普通の人達はいなくなる罠ｗ

普通の人はオシム信者にはならないからなあ

ニワカにオシム信者多いよねｗ

ユーロの時にロシアがオシムサッカーだったはずなのに最後にはスペインがオシムサッカーになってた

ドイツもオシムサッカーになってたｗ
勝てば何でもいいんだろ　サウジに２回も負けるスペインサッカーってｗ

>>847-850
以上、あわせワザの人格攻撃でしたｗ

オシムと過ごした50時間、その豊穣なる矛盾を愉しむ。〜『オシム　勝つ日本』取材秘話〜
http://number.bunshun.jp/articles/-/21743

＞　大の日本好き、そして非常な人格者である点は、評判に違わなかった。

＞　たとえばグラーツの自宅には、浮世絵や役者絵がきれいに飾られているし、アシマ夫人が「大相撲」と書かれたTシャツを着て出迎えてくれた
＞こともある。オシムには心ばかりのお礼に様々な土産品を渡したが、一番喜んだのは鰻の蒲焼でも輪島塗の器でもなく、絶版になった豪華な
＞歌舞伎の写真集だった。

この文章に寒さを覚えない方が不思議。
オシムにとっての日本は「ウキヨーエ」「スモーウ」「カブーキ」なんだから。そんな人物が今の日本サッカーを今の視点で語る
ことが果たして出来るのだろうかって、普通の感性があれば考える。歌舞伎や浮世絵に求めるオリエンタリズムや幻想が彼が
日本サッカーに求めていないと誰が断言出来るのかってさ。
そもそも取材してる側がオリエンタリズム丸出しのお土産物を持って行ってる時点で浅はかでしょｗ

>>848

／ | 　　　呼んだ？　
　　|∧_∧　　
　　|´・ω・`) 　
　　| ｏ　o　　
　　|―ｕ'　　
／　　　　　　

オシム信者にとってはオシムは大日如来か何かかｗ

>>852
親日派の外国人への対応って大抵そんなもんだけどなｗ

自分の国を見捨てた人間に代表監督をやらせたのがそもそもの誤り。

旧ユーゴとの親善試合はそれなりにあったけど、どこも２軍３軍送ってきて
オシムへのリスペクトなんか全く無かったよね。選手・関係者がオシムに
挨拶に来たって話も聞かないし。

今も祖国に戻れずグラーツの脱税御殿暮らし。
グラーツを放漫財政で崩壊させたんだから白い目で見られているんだろうな。

>>855
日本に行った事がない、もしくはショートステイした事のある親日家ならな。
オシムは何年も日本に住んでいた人なんだけど…。

>>857
本当にオシムが絶対に悪いことにしたがるねｗ
別に普通ですからｗ
冷静になって考えてみｗ

卓越した日本人観や日本サッカー観があるとされるオシムが他の外国人と同じように「普通」だと、
それはそれでまずいだろうｗオシムが他の外国人と同じ思考回路だって話だ。
見事な墓穴掘りに感動したｗ

父オシムがボスニアのクラブで何年も監督して優勝経験ないならば、息子オシムが復帰1年目で
優勝したってことは、息子のほうがすごいのか。
別にどうでもいいか。監督ってめちゃくちゃ数多いのに、オシム、ジーコ、トルシエ
それぐらいしか話題に上がらない日本のサッカー観が問題だね。

>>859

何だコレｗちょっと感嘆してしまうくらいの斜め上な解釈だｗ
頭に血が上ったってだけじゃ言い訳にならないくらいの斜め上っぷりだなｗ
とりあえず、水でも飲んで落ち着いてからもう一回見直してみろｗ

オシムがいなくなって強くなって悲しかったｗ

ニワカってすぐオシムを叩くよね　不思議

なんちゃってオシムサッカーの湘南やFC東京の今の順位を見て（劣化型オシムサッカーの千葉も入れて）、
オシムを叩いてるのはニワカだって言いたいのならそれでいいんじゃないの。
なんちゃってオシムサッカー+なかなかの層の厚さで今年のJリーグをFC東京が席巻するとシーズン前に
語っていた自称サッカー玄人のサッカーライターはいっぱいいたけどｗ

オシムの弟子のピクシーがオシムサッカーを完全否定して
ケネディへの放り込みサッカーをしてるのは笑えるなｗ

オシムに騙されなっかた人は玄人

>>866
玄人っていうか、普通のファンならオシムにアホみたいな期待をしない。

オシムを崇めてるアホは、野球ファンがサッカー語ってみました
レベルのサッカー観しか持ち合わせていない。

何故、野球ファン程度のサッカー観でサッカーファン、玄人ヅラ出来るのか
俺には理解できないよ。

香川はオシムサッカーで覚醒した

本田はオシムサッカーで覚醒したがオシム本人は必要なしと言ったｗ

オシムの最大の問題は、オシム自身がアジアですら４位惨敗、Ｊリーグでも４位という平凡な成績で終わったことよりも
莫大な負債を抱えて財政破綻したシュトルムグラーツにしろ、Ｊ２に降格したジェフ千葉にしろ
オシムの育てたクラブがその後ペンペン草も生えない焼け野原の様に遺産を食い潰されてることだろ

ＪＳＬ２部の住友金属をトップリーグの常勝クラブ鹿島へと育て上げたジーコとは対照的だな

ジーコ信者って、悪口レベルを語ってるだけよね

結果出てますから

W杯１６強引き分け岡田＞W杯１６強負けトルシエ＞開催国以外でGL初勝ち点ジーコ＞予選通過寸前オフト＞アジアカップ４位オシム

なんだ、その統一感ない比較は

WCベスト8　オシム>WCベスト16　岡田、トルシエ>>>>>>>>>予選グループ最下位の敗退　ジーコ

CLギャイアントキリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム惨敗

日本の歴代代表監督で、唯一グループリーグ突破の経験がないダメボ監督、ジーコ

当時欧州最高のテクニシャンが揃ったユーゴでのベスト８がそんなに凄いか？
アルゼンチンを率いてドイツに４−０で負けたマラドーナとほとんど変わらない成績だろ

そういえばイタリア大会でのオシムもドイツに４−１で大惨敗してたな
しかも日本の様なアジアの中堅国ではなく、スーパースター揃いのユーゴを率いての大惨敗

あれほどの超豪華メンバーでベスト８止まりだったイタリア大会は明らかに「失敗」だ
オシムはマラドーナとほとんど同レベルの監督と言われても仕方ない
しかもＪリーグでも４位が最高の凡監督だ

ダメポ監督以下の成績しか日本大表で残せなかったゴミムｗ

日本代表の事以外は別に関係ありませんから
日本代表だけで判断しますよ

ベスト16岡田＞ベスト16トルシエ＞非開催国初勝ち点ジーコ＞予選突破未遂オフト＞アジアカップ４位オシム

>>878
結果論で語りたいならアンチスレでやってればｗ

何を期待してそれを待望論スレにレスしたの？ｗ
やっぱりただ単に罵倒したいの？ｗ

>>870
オシムが残したものを遺産と自ら言ってるんだから
食いつぶしたのは別の人間だとわかってるんだろ？

結果論じゃなくてオシムがやってたのは10年以上前のサッカーだったからな
今の野球でも150球以上投げさせる監督は結果を出しても評価されないだろ

食いつぶすつか　なにもなかったんじゃないかｗ
徐々に堕ちるとかじゃなく、崩壊だからなｗ

え？ここアンチスレじゃないの？ｗ

そもそも結果論を語る奴はアンチってなんだよｗ
つまり結果は糞だったと認めてるってことじゃないかｗ

>>883
めんどくせｗ
屁理屈こねて楽しいかい？ｗ
一個一個説明してあげましょうか？ｗ

とりあえず、基準がバラバラってことに何の疑問も持たないのかい？ｗ

基準という言葉を使ってごまかし始めましたｗ

会話にならないなｗ

そんなのだからアンチスレ行けば？って言ってるのにｗ

オシムは「アジア杯優勝」や「W杯予選突破」という結果が残せなくて残念だったねｗ

唐突にどうした？ｗ
罵倒したいだけなんでしょ？ｗ
だからアンチスレ行けば？

だからここに書いてるじゃんｗ
お前みたいなアホが釣れて楽しいしｗ

認めちゃったよ・・・ｗ

顔真っ赤にして釣り宣言されてもｗ

顔真っ赤とか、本当のバカだこいつｗ

まだオシム信者残存してたのかよ　もう全滅したと思っていたよｗ

オシム待望論はない
これはオシム待望論で話す内容だｗ

おバカさんは消えちゃったの？
顔の見えない相手に「顔真っ赤」と幼稚園児レベルの煽りしちゃうおバカさんｗ
まあ基準がバラバラとかごまかし始めたのを見て一瞬でバカって見抜いたけどねｗ

岡田がピックアップした長友香川が欧州で活躍
オシムが寵愛した巻水野が欧州で恥さらし

オシムの偉さは世界が認めている。２チャンネルのチンピラが何を言おうと。

神格化していたジーコのワールドカップ惨敗＝監督しての無能
という現実が受け入れられずに、
唯一比較のできるアジアカップの成績を持って後任のオシムを口汚く罵る
メンタリティと、
俊タンの凋落を受け入れられずに、日夜ホンディ叩きに邁進するメンタリティ
は非常によく似ている。

結局、今回のベスト16で選手がたくさん海外にいった
トルシエのときも
ジーコのとき、W杯後は悲惨なものだった。
ジーコで失った4年の損失は大きい

神格化していたオシムの逆で岡田躍進
そこで関係のないジーコをたたいてみるもののうまくたたけない

俊たんの凋落をオシム自身が受け入れることが出来ず本田無視ｗ
日夜俊たんたたきに邁進するメンタリティはまさにオシム信者ｗ

【ジーコ批判】ふざけるな！ジーコ２専用スレ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1280323894/667

667 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/09/14 17:55 ID:7Obit2FA
じゃあオシム時代にサンドロが逮捕されたんだけど
オシムに責任があるってこと？
これはこれは
オシム信者が怒りそうだなｗ
というか毎回ID違うのはなんなんだろうね

オシムを叩く奴はニートばかりだね

>>901　自己紹介乙ｗ

>>876 確かにタレント揃いだった。だがオシムの本を読まなければ分らない
ことだが、ユーゴスラビアという国は5つの民族、4つの言語、3つの宗教二つの文字
を内包する国家(実際はもっと複雑らしい)であった。各共和国、各民族のナショナリズム
は強烈で、圧力はもの凄かったらしい。
で各々の国のメディアが「自分の国の選手をなぜ出さないんだ、○○を出せー」と
日本のメディアの比ではない圧力をかけてきたそうだ。
それでグループリーグでは、ユーゴスラビア内の各国のジャーナリストを沈黙させるため
各国メディアが求める布陣でわざと1試合(西ドイツ戦)だけしてみせる。
絶対、オシムがやらない布陣だ。
攻撃的なエクストラキッカー3人　スシッチ、ストイコビッチ、サビチェビッチを同時併用した

結果は無残であった　1−4で敗戦　　有名な言葉・・・「わざと負けて見せた」につづく

大敗でメディアを沈黙させた後、オシムは第2戦のコロンビア戦から本来の采配
を振るう。　1-0　の快勝。メディアは沈黙せざるをえなかった。第3戦は
UAE戦　4-1 の快勝。アルゼンチン戦は知ってのとおり０−０でPK戦(P2-3）で敗戦。

○ーコなら嬉しそうにタレントと呼ばれるタレントを全部、使いじゃくっていたんじゃない？

そしてどこからも監督として声がかからないジーコw

>903

CLでビッグクラブに大敗を重ねたのもわざと負けたらで
ジェフで４位以上にならなかったのもわざと４位になったから
アジアカップで４位になったのもわざと

オシムは何て偉大なんだ！

オシムというより信者の質が糞ｗ

ユーゴ代表もジェフもジーコもどうでもいいよ
日本代表監督としては無能だった、それだけのこと

結論
オシムも信者も無能ですね

なぜジーコはＣＬを待たず解雇されたのか　

会長の過ち

アルトゥル・アントゥニス・コインブラ、通称ジーコ、は偉大な選手だった。
しかし悲しいことに偉大な監督にはならなかった。ＣＳＫＡは８ヶ月でそれを理解した。
１／９に３年契約をし、９／１０、契約解消が発表された。

我々はずっと彼は素晴らしいエキスパートだと思っていた。
ＣＳＫＡが求めていた物だと。その証拠に彼はフェネルバフチェをＣＬの準々決勝まで導いた。
しかしそれは必然だった。そのイスタンブル･チームは人材でも資金でも、
ジーコがいてもいなくても、早かれ遅かれ同様の躍進を見せれる力を持っていた。

ジーコはモスクワに着く前にもウズベキスタンでトロフィーを貯め込んだ。
しかしＣＳＫＡファンはかすかな不安を抱いていた。

ＣＳＫＡに必要なのは勝利をもたらす監督であり、試行好きの監督ではない。
ガザエフはすでに完成したチームを残して去った。
金のラップで包んだキャンディのようなもの、と彼は言った。
大きな改修は何もいらない、部分整形のみだと。

ジーコも同意見だった。しかし徐々に自分の色を加えていった。
ブラジル人の彼でなければわからないような発想を、すべては突発的で系統のない方法で。

全く理由を説明することもなく、アレクセイ・ベレズツキーとグリゴリエフをメンバーから外した。
次にジャネルをチームから追い出した。脈絡もなくある時はザゴエフを無視していた。
そして罰を与えるかのように、ジルコフのチェルシー移籍で空いた左サイドの穴をアランに埋めさせようとした。
そうして実験を続けた。

そして、端的に言って、手を打たなければならない場面で監督は路頭に迷ってしまっていた。
チームの流れが劣勢になると、ジーコは即席のＦＷ陣を手当たりにピッチに送り込んだ。
時としてそれは効果があり、時として外れに終わった。
この手法でスパルタク戦は最後には４人のＦＷがピッチに並び、
そしてザゴエフとクラシッチが２列目に残った。ブラジルでは多分自然な発想なのだろう。
しかし、ロシアではそのような無謀さは受け入れられない。

ガザエフ（前監督）が仕込んだオイルでチームのエンジンが回ってるうちはＣＳＫＡは
順調に進んで入った。そしてスーパーカップ、ロシアカップにも勝った。
しかし部品を交換するうちに徐々にスピードは劣化した。速さそのものも、示唆的な意味でも。

ジーコは落ちていくスピードを止めることはできなかった。日本やウズベキスタンでは、
選手は伝説の選手の語る言葉のすべてに耳を傾けようとするだろう。
ＣＳＫＡの選手はそれほど寛容で信心深くはない。ギミックは通用しないのだ。
彼らは、全員でないにしろ大半は、今世紀だけで数え切れない戦いをこなし栄冠を勝ち取っている。
恐らく彼らは即座に、この監督には何か重要な物が欠けてると察しただろう。その思考では機能しないと。

そしてジーコはCLで手負いのオリンコを16強に導くのであったｗ

オシム待望論てスレなのになぜかジーコの話題
困ったちゃんを産み出してオシムは色々と罪な人だ
今日発売のnumber plusでも読んでオシムが悲しむようなことは止めなね

そうそう、UEFAカップなみのGLを突破したよね。
そして解任www

その通り　ジーコがどうかじゃなくオシムが日本代表でどうだったか
夢も希望もなかったよ

朝起きたら、自分のチームのHPにジーコ監督解任の記事をみて
自分は解任されたと知らされたジーコ

>>914
ずいぶん詳しいんだね。ジーコのファン？

水野を日本代表最高選手と評し、奥様が宮本好きに思わず吹き出したｗ

彼はオシムを叩いてるのはジー信だと勘違いしてるオシム信者ｗ

>>917
なんで毎日このスレに執着するくらい必死なの？ｗ
2-3人いるよねｗ毎日このスレ覗く必死なアンチがｗ

すっかりジーコスレになるあたり、誰もオシムなど待望しては居ないことが良く判る。

http://www.bunshun.co.jp/mag/numberplus/

タイトルがいちいちアレだよな。
日本サッカーに告ぐ、とかさ。
本当に前代未聞だと思うよ、この神様扱いは。

オシム待望論はないｗ

医師にはサッカーをみるなと言われていながら、リスクを犯して観ていると
本人は（かっこよく）言っている。
（本人としてはボスニアでサッカーの試合をみながら死ねたら本望だろうな）
待望論があるなしにかかわらず、もう日本での監督はしないさ。
ボスニアの国民からも代表監督待望論がありながら受けていないのだから、
ましてや日本で（代表にせよチームにせよ）監督を受けることはないと思う。

試合をみてコメントを言ったり、執筆したり・・・がこれからの仕事だと思う。
オレとしては、オシムによる菓子批評が読んでみたいぞｗ

終了　

タイトル：オシム待望論　１１
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/923 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：17/923 (1.84%)
間接的な誹謗中傷：104/923 (11.27%)
卑猥な表現：53/923 (5.74%)
差別的表現：182/923 (19.72%)
無駄な改行：2/923 (0.22%)
巨大なＡＡなど：22/923 (2.38%)
同一文章の反復：1/923 (0.11%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!

いまはいづこに。。

【日本代表】オシムが語るザッケローニのサッカー
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/index.php?ID=133

ひどいインタビューだ。
「時に加工されたようなコメントが、二次情報、三次情報で流れてくるが、真意と意図はどこにあるのか」でこのインタビューに
なってしまうのが恐ろしい。二次情報の方がまだマシなんじゃないかと思えるレベル。
「今」の話をしているようで、していない。

オシムサッカーを引き継いだザックジャパンが見事に勝利あげ

>>927
岡田ジャパンですｗ

オシム時代のジェフのサッカーは超面白かったよ

まぁそれだけは認める

本物の名将が来たからオシム完全に霞んじゃったな

>>926
普通にインタビュー形式にしか見えないが、具体的に何が問題なんだ？

オシムっていったい何だったんだろうだろうだろう

オシムの掲げた日本化とは対極のサッカーで結果を残してしまいましたね

いつも通りオシムにコメントとりに行けよ、マスコミは。
岡田なら生意気なこと行ったり、急に合宿所行ったりできて
ザッケローニにも同じこと出来るのかな、オシムはw()

>>928
馬鹿、ヒロミジャパンだ

この爺さんもういらないわ

口だけだったな

ザック先生の有能さがよく分かった
本当に有能な監督ならザック先生みたいたに、たった4日で改革できるんだ

ザッケローニは明らかに岡田のコンセプトにのっかかる形でチームを作ってる（勿論、岡田のそれよりソリッドだが）。
残念ながらオシムの影は薄い。
日本のサッカーの成長は喜ばしいが、自分のサッカーの跡があまり見られないのはオシムにとっては
厳しいところだろうな。

昨日の日本はオシムサッカーで勝ったな
さすがオシム

オシムのサッカーが根付いていたな

オシメ語録（笑）

今の代表で走らない選手って森本くらいか？　あとはみんな走る、走る、走る。
プレスをかけられると弱いと言われていた日本代表が、いつの間にかプレスをかける側になっていた。

テクニシャンの集まりから、献身的な選手の集まりへ。ザックがオシム路線で安心したわ。

オシム路線ｗｗｗオシムてなんも結果出してねーじゃん偉そうにｗ

どこがオシム路線なんだか？
まるで違うじゃないかｗ

ザックがオシムを継ぐ必要は全く無い
南アのチームをベースに足りない部分を＋αするのが賢いやり方
ヒロミですらある程度出来た事だからザックには容易い事だろう。

オシムサッカーを継承させたければオシムの下でコーチをやってた反町や大熊、
もしくはサンフのペトロビッチ辺りが監督を継がなければいけなかった
そうならなかった時点でオシムサッカーの継承の道は絶たれたも同然だった

ザックはオシムが育てた

ザッケローニは期待できるよね
さすがオシム

オシムサッカーが根付いてきたな
実質、オシムの勝利

似て、実は全く真逆の思想だろうよ。
オシムはチャレンジを禁止してたからな。
ミドルシュートを打つ選手を叱り飛ばしてた。
言うまでもなく、長谷部のミドルがなければ昨日の勝利はない。

ザッケローニは過去の人とか言われてたが老害はオシムだけだったな

オシムのマンツーマンDFだったら100年経ってもアルゼンチンには勝てない

>>946

判っていないな。
オシムサッカーが勝つんじゃない。
勝った方がオシムサッカーなんだ。

オシム時代は鎖国政策
今は本田の影響もあって若者よ世界を目指せ

ザッケローニのやり方ではそのうちガタが来るだろうね。
はやくオシムを呼び戻してくれ。

>>954
すげぇ名言ｷﾀｺﾚｗ

オシム信者は運動量が多いサッカーなら何でもオシム路線って言うんだよ。キチガイみたいもん。

よせよ、照れるじゃないか

>>952
だな。オシムイラね

やっとオシムサッカーが根付いてきたね
感動して泣けてきた
ありがとうオシム

ワラタw

U-19はオシムサッカーじゃなかった。
寧ろ韓国がオシムサッカーだった。

布と牧内とオシムとジーコだったら誰が一番マシ？

ジーコは最近今年2回目の無職になりました、
かなり無能なんじゃない

もう誰もオシム待望してない件