全盛期の中田とパクチソン どっちが上?

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 20:22:42 ID:XYnuzfKX0
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953:2010/08/15(日) 20:40:13 ID:6o69ySLiO
>>951
爵位があると欧州ではだいぶ待遇が違うって言ってたから、数億程度の金で買えるならサッカー選手みんなが買うだろ
資産を一兆だか持ってる池田さんは別
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 20:55:10 ID:KRLFDyuD0
>>953
いや、だからさ

イギリスやスペイン、オランダみたいな君主制(王国)じゃない、共和制のイタリア(共和国)における
調理師でも貰える爵位なんて、どの程度の価値があるんだよw

って話をしてるんだけど…
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 21:02:41 ID:KRLFDyuD0
共和国(きょうわこく、republic)

国家が国民全体に所有されている状態、すなわち君主が存在しない国家である。
対義語で、君主が存在する国家(王国、帝国など)を君主国という。同義の漢語には民国(中華民国、大韓民国)がある。

つまりイタリアは、国家として支那とかチョンと同じシステムって事
そんな国の爵位なんて、外交向けのお飾りって事ですよw
956:2010/08/15(日) 21:23:43 ID:ef1Nn/JsO
>>954
さっきから東京や大阪の一等地に高級店を出せるオーナーシェフをさんざん馬鹿にしてるが
イタリアにおける料理ってのはそのまま
観光や国の資源に直結する重要なポジションな訳。

日本で科学技術が国の資源に直結してノーベル科学賞や物理賞を取るのと同じ。

そんな文化功績を主とした勲章の中にあって外国のサッカー選手が受賞するのは奇跡的だって事。

よくもまぁそんな国の文化的側面を無視して偉そうに料理人を馬鹿にし続けられたもんだな。
957:2010/08/15(日) 21:28:13 ID:ef1Nn/JsO
>>954
それからお前の「たかが料理人理論」をこのパーティー会場でもぶちまけて来いよ。

http://compitum.net/toku_topi/topics/topics21.html
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 21:42:10 ID:KRLFDyuD0
なんか中田信者が妥協し始めてワロタw
勲章なんか無くたって、一等地に店構えてるシェフなんていくらでも居るだろうにw

>そんな文化功績を主とした勲章の中にあって
>外国のサッカー選手が受賞するのは奇跡的だって事。

じゃあ、その中田さんよりも3つも位が高いジローラモの貢献って何さ?
959:2010/08/15(日) 21:56:07 ID:ef1Nn/JsO
>>958
料理人を心から愚弄し続けたお前が今度の愚蔑対象はジローラモか


まぁドイツのマイスター同様にイタリアにおける料理人は
国力の指針でもあるし、象徴でもある。
詳しい事は
http://www.visual.co.jp/blogs/Job/2007/06/vol49.html
↑この人に電話でもして聞け。

日本におけるハイテクノロジーが国の指針として賞を貰ったら
外国人からたかが科学者のクセに勲章かよwて言われたら
ネトウヨも眠れないくらい激怒するだろうが
イタリア人も同じくらい怒り狂うだろうな。
960:2010/08/15(日) 22:30:14 ID:6o69ySLiO
>>954
おまえの浅はかさがイイ!
961+:2010/08/15(日) 23:32:13 ID:2GBShv61O
ID:KRLFDyuD0
はしゃぎすぎて馬鹿丸出し(笑)
962:2010/08/16(月) 00:09:36 ID:kyKFzUskO
>>961
一応、事の顛末の一因を作った人間として
そいつがはしゃぎまくった流れを説明するよ。

まず俺が中田はトッティと王家の紋章を争った騎士だとレスしたら
そいつは何を思ったかイタリアの文化勲章の叙勲者を持ち出して
そのカヴァリエーレの中に料理人が居るから
中田は騎士じゃなく料理人だろwとか言い出した。

でも「カヴァリエーレ」とはそのまんま「騎士の勲章」の意味で
馬鹿じゃねえのこいつwと考えている内に今度は中田を落とす為に必死に料理人を愚弄し始めた訳。


だから俺がこのパーティー↓でも同じ事を言ってみろと書いた。
http://compitum.net/toku_topi/topics/topics21.html

すると今度は何故か日本人叙勲者では無いジローラモの話を持ち出して
シッチャカメッチャカの大はしゃぎになってしまったというのが一連の流れです。
963:2010/08/16(月) 00:26:22 ID:bf3A7BDTO
そもそも「中田はトッティと王家の紋章を争った騎士」などという形容が
普通のサッカーファンには、
虫酸が走る程気持ち悪いのだと思うよ。
中田英寿信者の正常化はそこからです。
朴に対抗するのはそれからでもいいんじゃないかな。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 00:33:44 ID:QOZ/MQKy0
中田より明らかに活躍して貢献度も高いプラティニやファンバステンは
もちろんこの爵位を貰ったんだろうな?

もらってなかったら「なんで中田が…?」って話になると信者は覚悟した方が良い
965:2010/08/16(月) 00:39:45 ID:kyKFzUskO
>>963
だからさぁ


頭をしっかり使ってレスしてくれよ。


トッティの愛称は「ローマの王子様」

サッカーにおけるトップ下は王様が座る玉座のポジション

王子様が当然、玉座を継承する所に外国からその玉座を狙う中田がやって来た。

だから必然的に王家の紋章を争う騎士と言う流れになるだろう。


それを勲位に料理人がいたから騎士じゃ無いとか言い出したが
「カヴァリエーレ」がそのまんま「騎士」の意味なんだから
料理人が居ようがパイロットが居ようが早食いチャンピオンが居ようが
騎士は騎士である事になんら変わりは無いって話だよ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 00:52:15 ID:QOZ/MQKy0
「騎士」って言うとカッコイイけど、爵位は一番低いんだろ?
日本の会社組織で例えるとこうなる

1.カヴァリエーレ・ディ・グラン・クローチェ・デコラート・ディ・グラン・コルドーネ(終身名誉会長)
2.カヴァリエーレ・ディ・グラン・クローチェ(会長)
3.グランデ・ウッフィチャーレ(社長)
4.コンメンダトーレ(部長)
5.ウッフィチャーレ(課長)
6.カヴァリエーレ(係長)←中田さんはココ


967:2010/08/16(月) 00:57:04 ID:kyKFzUskO
>>966
そ れ が ど う し た ?


カヴァリエーレが騎士と言う事に何か変わりでもあるのか???
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 00:59:47 ID:QOZ/MQKy0
>>965
今調べてみたけど、君が言ってる「騎士」っていうのは
「カヴァリエーレ・ディ・グラン・クローチェ=騎士十字勲章」の事であって
中田の爵位は、ただの「ヴァリエーレ=騎士(雑兵)」じゃないかw
969 :2010/08/16(月) 01:03:29 ID:BFjJS7w6O
中田とか俊輔に限らずアンチ活動やってる奴は
その選手を貶めるために、他の人や物も貶して利用するから気持ち悪い。

中田の例でみると
ペルージャやローマ、パルマといった所属チームごと馬鹿にすることから始まり、
セリエというリーグを貶し、日本人選手や日本サッカー全体を貶し、
果てはサッカーという競技そのものを貶してくる。

プライドよりも何よりも、
「憎悪」という負の感情を優先させて書き込むような人間だから腹も立たんが
ただただ、気持ち悪い。
970:2010/08/16(月) 01:05:48 ID:kyKFzUskO
>>968
971::2010/08/16(月) 01:11:45 ID:z1XOjea20
>>966
爵位なんかどうでもいいよ、
ID:QOZ/MQKy0の難癖を見るのも飽きた。
972:2010/08/16(月) 01:18:47 ID:kyKFzUskO
>>968
眠いんで寝るから朝までにその意味不明なレスの答え用意しといてね。
973なるほど:2010/08/16(月) 03:59:07 ID:pkgimxJPO
要は騎士でも下層って事か。武士なら軍団長の将クラスでなく侍大将と足軽の間みたいなもんか。雑兵。郷士みたいなもんかな。半農民半武士の土豪って事なんだろうな。

974_:2010/08/16(月) 05:17:14 ID:Mpq656L/0
>>ID:QOZ/MQKy0
大体、イタリアの爵位なんだからイタリアの国益に多大な効果をもたらしたら貰えるんだよ。
プラティニやファンバステンの活躍のどこがイタリアの国益と関係あったんだ?
サッカーで活躍したから貰えたんじゃないんだよ。
セリエAの日本での認知度、中田を目的としたメディア、観光客による外貨獲得。
どれも1スポーツ選手の成し得ることではなかったから貰えたわけ。

イタリアは芸術や料理の国だから、イタリアンを日本に広める優秀なシェフというような功績はわかりやすい。
つまりキャバリエを貰えるということはイタリアンシェフとして、イタリアに認められたということ。
めでたくないわけないだろ。

そして何で爵位が上がらないのか
仮にアイルトン・セナがホンダに乗ってワールドチャンピオンを獲ったから従三位に叙勲されたとして、
ホンダにいたからと言って、他チームでワールドチャンピオン獲ったら日本の勲章が上がっていくと思うか?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 07:27:44 ID:KmQ0HTNw0
そりゃマンUの主力とローマの戦力外だもんな
比較にならん
976:2010/08/16(月) 08:17:45 ID:kyKFzUskO
975 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/08/16(月) 07:27:44 ID:KmQ0HTNw0
そりゃマンUの主力とローマの戦力外だもんな
比較にならん
977:2010/08/16(月) 08:22:52 ID:bf3A7BDTO
結局、選手としてのトータル実績でパクに完敗せざるをえないから、
「爵位」とか訳の分からない方向に話題がいく
978:2010/08/16(月) 08:33:59 ID:kyKFzUskO
>>977
レスをしっかり読み直せば
勲位の話題を持ち出したのはアンチ族の方だと分かるよ。

「中田はローマの王子様と王家の紋章と言うべき重要ポジションのトップ下を争う騎士」 と言うレスに対して
「カヴァリエーレの勲位に料理人が居るから騎士じゃ無く料理人だろw」と返して来た。

だから「カヴァリエーレは騎士と言う意味だから騎士で良いだろ馬鹿」と言う流れになっただけだから。
979:2010/08/16(月) 12:45:47 ID:bf3A7BDTO
スレも終盤なんだし、そろそろ選手としての実績で語ろうぜ。
個人実績、チーム実績。
トータルでいいじゃん。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 16:56:19 ID:QOZ/MQKy0
>>978
いいか? これで最後だよ?
中田の爵位は、

1.カヴァリエーレ・ディ・グラン・クローチェ・デコラート・ディ・グラン・コルドーネ(騎士名誉十字勲章)
2.カヴァリエーレ・ディ・グラン・クローチェ(騎士十字勲章)

6.カヴァリエーレ(騎士)

と、6階級中3つある「騎士(カヴァリエーレ)」の中で
何の功績も持たない最も低い身分なんだよ

つまり「見習い騎士」「新米騎士」ってところ
981:2010/08/16(月) 17:38:40 ID:kyKFzUskO
>>980
騎士に新米もベテランもあるか馬鹿。

勲位が上がって名誉職みたいな存在にこそなれ
ルーキーであればあるほど実戦で名声を高めた騎士である証拠なんだよ。
982_:2010/08/16(月) 17:43:47 ID:dC3BAXlc0
しつこいアホの >>ID:QOZ/MQKy0 ためにもう一度言ってやる。

爵位とスポーツの活躍は何の関係もない。
サッカーで活躍したからもらったわけでもなければ、今後イタリアで何かすれば別だが
すでにイタリアと無関係の中田の爵位がそうそう上がることはない。

爵位の話はアンチが持ち出しただけで、爵位もらったからパクより上などと言ったこともない。
983:2010/08/16(月) 17:57:14 ID:kyKFzUskO
ちなみにイギリス制作の有名なフットボール・ムンティアル(邦題:世界のサッカー情報)でさえ
中田はイタリアに類を見ないほどのインパクトを与えている事を伝えてる。


カヴァリエーレ勲位のひとつ叙勲されたくらい何ら不思議は無いだろ。

984:2010/08/16(月) 17:58:21 ID:kyKFzUskO
>>983
あ、これがその動画↓
http://www.youtube.com/watch?v=BEALphSTshU
985:2010/08/16(月) 19:50:39 ID:OeesW3x2O
>>975
主力(笑)
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 19:53:01 ID:KmQ0HTNw0
>>985
サッカーの事を知らな過ぎるだろ焼き豚ww

サッカーは試合数に対して交代人数が少なく、登録人数も限られている。

だからスタメンと限り無く同等の戦力を控えで持てるクラブがリーグを優勝する事など常識中の常識。

ターンオーバー制もしけないようなゴミクラブしかいけない中田と同じにするなよ焼き豚。
987:2010/08/16(月) 21:22:56 ID:sLYMzIpKO
少なくともパクが「今年最も活躍した外国人サッカー選手」としてスポーツ紙が取り上げたことは今までに無いし、これからも間違いなく無い。

また、30億円という移籍金を払ってまでパクを獲得したいというクラブは未来永劫存在しない。
以上の事実を以て全盛期のパクと中田どちらが上かは証明された。

なお、所属するクラブの実績においてパクが中田を上回るという点について異論は無い。
988:2010/08/16(月) 21:34:30 ID:bf3A7BDTO
全盛期は中田、キャリアトータルではパクでいいじゃん?
989w:2010/08/17(火) 00:35:14 ID:dw3GTo+tO
>>986
>サッカーの事を知らな過ぎるだろ焼き豚ww


いきなり自己紹介かよww
990:2010/08/17(火) 05:00:53 ID:Ck3Cm8r5O
評価予想ってのは実績ではないからな。移籍金=実力ではない。その金額通りの活躍をしたかが問題じゃないのか?即、構想外なら恥ずかしいしな。
991_:2010/08/17(火) 05:32:04 ID:Yc1C+F5T0
評価予想?
違うよ。移籍金はそれだけの活躍をしたから上がるものだし、支払われるんだよ。

どうもここのアンチはあらゆることに全否定なのが多いな。
間違いなく日本人じゃないだろ?

結論は出ている。全盛期のプレーのレベルは中田の方が遥かに上。
パクは小野や茸の全盛期と争うレベルで、所属チームはパクのが上。
そういうことだ。
992:2010/08/17(火) 06:11:56 ID:Ck3Cm8r5O
プレーの質が違うからな。全盛期の活躍印象は中田。トータルで朴だな。中田ローマCLで優勝してたら朴と対比出来たのに残念。
993:2010/08/17(火) 06:48:05 ID:Ck3Cm8r5O
一発の活躍度=中田
サッカー選手の総括=朴
で決定だな
994_:2010/08/17(火) 08:15:31 ID:zW+00uhN0
二人を比べればそうなるな。
だがここは全盛期を比べるスレで、一発か持続してるかは無関係。
ゆえに答えは出ている。

世界的に見れば、パク? WHO? だよ。
この時点で比べるべくもない。
次スレは不要。
995:2010/08/17(火) 08:50:50 ID:Ck3Cm8r5O
そうだな。全盛期勝負だったらたかだか一年〜二年の良かった話だけだからな。結局は全盛期中田もトッティーに負け続けた訳だからな。
996ぱかた:2010/08/17(火) 12:02:45 ID:Ck3Cm8r5O
Wikipediaでは朴はアジアで一番の選手って書かれてるな。

朴が中田を抜いたんだね。
997:2010/08/17(火) 12:36:52 ID:e+UKj9JoO
ちなみにパクの全盛期はPSV時代だよね?
マンU時代の朴は監督の希望する守備的ウィングというポジを
文句言わずにこなしてチームの活躍のおこぼれを
貰っているようにしか見えない。
998:2010/08/17(火) 12:40:23 ID:Ck3Cm8r5O
まずはローマでCLを勝たないとな中田は。

一発屋って事は安定性にもかけるしね。
999:2010/08/17(火) 12:40:43 ID:e+UKj9JoO
>>995
そもそもローマでトッティに勝ることのできるタレントて
当時誰が居た?ジダンか?
1000:2010/08/17(火) 12:44:39 ID:wCjkEUdt0
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