岡田ジャパン総合330
1 ：@：
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2
埋め
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:09:20 ID:+URCh9Nm0
余裕の2ｹﾞﾄ
5 ：:：2010/06/10(木) 00:09:56 ID:EX7ZFgLh0
システムがどうこう言ってるけど結局、
劣勢になる時間が長い→みんなで守りましょ、ってことでしょ。
劣勢になる時間が長い→みんなで守りましょ、ってことでしょ。
以下☆星☆禁止
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:10:57 ID:Qh553Cg90
Ｊで日本人得点王呼んでない時点で岡田のせいだよ
また岡田ジャパンかよ
これ代表総合で立て直しした方がいいんじゃね？
これ立ててる奴同じ奴だろ
これ代表総合で立て直しした方がいいんじゃね？
これ立ててる奴同じ奴だろ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:11:17 ID:8QQlLZPW0
>>1
Z
しかし、南雲中将並の名匠だな・・・
この時点で明日のモザンビーク戦やるかもしれないし、やらないかもしれないって・・・
ジョホールバルで野人入れようか入れまいか
休息中の選手に声もかけず、一人迷ってウロウロしてた姿を思い出すわ・・・
Z
しかし、南雲中将並の名匠だな・・・
この時点で明日のモザンビーク戦やるかもしれないし、やらないかもしれないって・・・
ジョホールバルで野人入れようか入れまいか
休息中の選手に声もかけず、一人迷ってウロウロしてた姿を思い出すわ・・・
>>5
むしろ、考えれば考えるほど微妙な人選に戻る、という感じだがｗ
むしろ、考えれば考えるほど微妙な人選に戻る、という感じだがｗ
11 ： ：2010/06/10(木) 00:12:32 ID:z3rVo1c10
>>5
端的に言えばそうだな。
端的に言えばそうだな。
12 ：ー：2010/06/10(木) 00:14:19 ID:iEmmcwpP0
松井はここ最近出場機会がないぶん
そのぶん過剰に期待され評価されてる気がする
出てない選手の評価が高くなるってやつ
まあでも誰かでてもそんな変わらん
前田と石川はメンバー入りさせておけばよかったと思うよ
そのぶん過剰に期待され評価されてる気がする
出てない選手の評価が高くなるってやつ
まあでも誰かでてもそんな変わらん
前田と石川はメンバー入りさせておけばよかったと思うよ
13 ：う：2010/06/10(木) 00:15:45 ID:ml2wS7lW0
強豪相手にポゼッション出来ないって分かっちゃった以上はしょうがねえ
岡田は元のリアリストに戻っただけだ
何時までも監督が夢見るピーターパンじゃあ困るんだよ
岡田は元のリアリストに戻っただけだ
何時までも監督が夢見るピーターパンじゃあ困るんだよ
14 ：あ：2010/06/10(木) 00:15:45 ID:12320w5RO
やっぱり選手選考が最初から間違ってるんだよな…
自分で勝手に変な縛りを作って、それのせいで困ってる無能監督
普通に前田や明神や小笠原入れといて加地を代表復帰させれば良かっただけ
それでも勝てたかは知らないけどね
自分で勝手に変な縛りを作って、それのせいで困ってる無能監督
普通に前田や明神や小笠原入れといて加地を代表復帰させれば良かっただけ
それでも勝てたかは知らないけどね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:15:46 ID:H7UaqJgM0
何で今年はＪで微妙な石川を推す声がいまだに多いんだろうか
Ｊみてるのか？
Ｊみてるのか？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:15:54 ID:8QQlLZPW0
ジンバブエなら勝てそうだと思ってたけど
モザンビークだと迷うレベルなのかしら？
モザンビークだと迷うレベルなのかしら？
俺なら前田と小笠原だな、山瀬も欲しい、香川でもいい
W中村と遠藤を放り出せ！
後、やっぱり大久保いらないと思う
守備面にしかさっぱり期待できない
あ、綺麗に四人消えてくれるわｗ
W中村と遠藤を放り出せ！
後、やっぱり大久保いらないと思う
守備面にしかさっぱり期待できない
あ、綺麗に四人消えてくれるわｗ
岡田さんは賢い人だから、無意識のうちに責任転嫁を考えてる。
誰に責任を負わせるかと言えば、本田だろう。
本田の欧州での素晴らしいプレーを信じて中心に据えたが、期待した働きは
できなかった、というシナリオ。
俊輔は責任から逃げるのが上手だし、森本じゃ責任を負える器じゃない、
そうなると本田が一番だし、本田もそれを嫌がらない。
本田にとっても悪い話しばかりじゃなくて、ここで期待にこたえれば
本物のスターになれるチャンスでもある。とは言えど、かなり割の悪い
賭けではあるのだが。
誰に責任を負わせるかと言えば、本田だろう。
本田の欧州での素晴らしいプレーを信じて中心に据えたが、期待した働きは
できなかった、というシナリオ。
俊輔は責任から逃げるのが上手だし、森本じゃ責任を負える器じゃない、
そうなると本田が一番だし、本田もそれを嫌がらない。
本田にとっても悪い話しばかりじゃなくて、ここで期待にこたえれば
本物のスターになれるチャンスでもある。とは言えど、かなり割の悪い
賭けではあるのだが。
20 ：う：2010/06/10(木) 00:16:46 ID:ml2wS7lW0
まあ気づくのが遅かったな
最終選考の前ならもっと違った人選になってただろうに
最終選考の前ならもっと違った人選になってただろうに
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:16:58 ID:Bum9kSqT0
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:17:29 ID:MaDlp3pz0
松井はグルノーブルを2部降格した主力だろ
そんなにいいか？
効果的なドリブルなら兎も角、自己満足なプレーが多くチームを勝利に導けない
フィジカルは並だが全盛期の中田ほど決定力はないし、
小野ほど技術やアイデアもない
松井のドリブルは山瀬、石川より劣るし見るべきものがない
単に海外でプレーしているだけでは評価は出来ない
海外厨はそれが拠り所なんだろうけど
そんなにいいか？
効果的なドリブルなら兎も角、自己満足なプレーが多くチームを勝利に導けない
フィジカルは並だが全盛期の中田ほど決定力はないし、
小野ほど技術やアイデアもない
松井のドリブルは山瀬、石川より劣るし見るべきものがない
単に海外でプレーしているだけでは評価は出来ない
海外厨はそれが拠り所なんだろうけど
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:17:58 ID:6JwdTqKs0
中村俊輔に比べると本田の知名度って低いよな
この間クラスの女子に「本田圭佑って知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ
一般的にはその程度の知名度
この間クラスの女子に「本田圭佑って知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ
一般的にはその程度の知名度
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:18:14 ID:Qh553Cg90
完全にパニクってるな。前回は偶然監督として出る事になって言い訳できたんだろうけど。
今回も経緯は似たようなもんだが十分時間はあった。今の混乱は選手のせいでは無く監督の問題だ。。
今回も経緯は似たようなもんだが十分時間はあった。今の混乱は選手のせいでは無く監督の問題だ。。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:18:28 ID:mKDSPZff0
>>24
泣いていいよｗ
泣いていいよｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:18:37 ID:8QQlLZPW0
28 ： ：2010/06/10(木) 00:19:11 ID:z3rVo1c10
松井はタスク理解力が乏しいのが最大のネック
というのが個人的な意見。
というのが個人的な意見。
> 岡田さんは狡い人だから、無意識のうちに責任転嫁を考えてる。
> 岡田さんは卑怯な人だから、無意識のうちに責任転嫁を考えてる。
> 岡田さんは卑怯な人だから、無意識のうちに責任転嫁を考えてる。
30 ：ｚｘ：2010/06/10(木) 00:19:42 ID:q+3wSVXr0
こんなことなら、何年か前に全国高校サッカーで優勝した
野洲のセクシーサッカーを見てるほうがいいわ
野洲のセクシーサッカーを見てるほうがいいわ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:19:58 ID:Bum9kSqT0
藤田も気にしてたが
今のメンバーで誰がタクトを振るんだよって話
今のメンバーで誰がタクトを振るんだよって話
32 ：ー：2010/06/10(木) 00:20:13 ID:iEmmcwpP0
ああパニくってるね
33 ：あ：2010/06/10(木) 00:20:22 ID:zTvQMFpb0
まあでも本来は
しぶとく守ってカウンターの監督なんだわ岡田って
たまたま大木サッカーに肩入れしすぎてただけで
元に戻っただけよね
しぶとく守ってカウンターの監督なんだわ岡田って
たまたま大木サッカーに肩入れしすぎてただけで
元に戻っただけよね
35 ：:：2010/06/10(木) 00:20:55 ID:EX7ZFgLh0
オレが結構前に海外板の本田スレで立てたコピペ雛形でも置いておくか。
まぁ少なくとも2010年は茸中心で行って、本田は完全に外れておいた方がいいよ。
完全に外れていれば戦犯になることは絶対に無い。なぜなら外されていて出番が無いのだからねｗ
半端に出ると惨敗した時に叩かれる。スケープゴートにされる可能性が極めて高い。
茸中心でＷ杯本番で惨敗すれば茸と岡田の評判が落ちる。
そしてその確率は結構高いと予言しておこうｗ
まぁ少なくとも2010年は茸中心で行って、本田は完全に外れておいた方がいいよ。
完全に外れていれば戦犯になることは絶対に無い。なぜなら外されていて出番が無いのだからねｗ
半端に出ると惨敗した時に叩かれる。スケープゴートにされる可能性が極めて高い。
茸中心でＷ杯本番で惨敗すれば茸と岡田の評判が落ちる。
そしてその確率は結構高いと予言しておこうｗ
36 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 00:21:29 ID:s1DP7ymk0
>>5
いや、皆で守ったらカウンターにならんでしょ。前3人は最低でも残さないと。
本田 森本（岡崎） 遠藤
松井 俊輔
稲本 長谷部
ﾄｩｰﾘｵ 中澤 岩政
楢崎（川島）
5-2-3。カウンター狙うしか日本はもう無理。
前はﾄｩｰﾘｵと中澤の2ﾊﾞｯｸで十分だと思ってたのに、あの2人も微妙に信頼出来なくなってきたしな。
日本は今ディフェンスが弱いから、ディフェンス層強くして、後は5人で点とって来い的なやり方しか
今一夜漬けで勝てる戦術もないと思うが。
SBがなー・・。SB置いてるせいで逆に首絞めてる気がしてならない。
いや、皆で守ったらカウンターにならんでしょ。前3人は最低でも残さないと。
本田 森本（岡崎） 遠藤
松井 俊輔
稲本 長谷部
ﾄｩｰﾘｵ 中澤 岩政
楢崎（川島）
5-2-3。カウンター狙うしか日本はもう無理。
前はﾄｩｰﾘｵと中澤の2ﾊﾞｯｸで十分だと思ってたのに、あの2人も微妙に信頼出来なくなってきたしな。
日本は今ディフェンスが弱いから、ディフェンス層強くして、後は5人で点とって来い的なやり方しか
今一夜漬けで勝てる戦術もないと思うが。
SBがなー・・。SB置いてるせいで逆に首絞めてる気がしてならない。
37 ： ：2010/06/10(木) 00:22:38 ID:z3rVo1c10
野洲？見事な一発屋だったね。守備からやり直してくださいとしか。
もう何年も同じ失敗繰り返してるね。
もう何年も同じ失敗繰り返してるね。
39 ：あ：2010/06/10(木) 00:23:18 ID:12320w5RO
40 ：dos：2010/06/10(木) 00:23:49 ID:esx82XkT0
>>18
アンカー置く気ならホント小笠原必要だよな
３センターのドコやらせてもできそう
岡田の思うアンカーってCBのカバーっていう発想なの？
阿部や稲本を使ってるみたいだし
この2人は無難にさばくだけやろ
ビルドアップの初めにDFラインからボールあずけられる
瞬間とか狙われそう
イングランド戦みたいにSBのカバー行けないとか
色々弱点あるのになあ
アンカー置く気ならホント小笠原必要だよな
３センターのドコやらせてもできそう
岡田の思うアンカーってCBのカバーっていう発想なの？
阿部や稲本を使ってるみたいだし
この2人は無難にさばくだけやろ
ビルドアップの初めにDFラインからボールあずけられる
瞬間とか狙われそう
イングランド戦みたいにSBのカバー行けないとか
色々弱点あるのになあ
大丈夫だよ。あらゆる可能性を考慮して選手を選んだって監督が言ってるじゃないか。
きっとカウンターだってやれるんだよ、きっと、きっと、きっと・・・。
きっとカウンターだってやれるんだよ、きっと、きっと、きっと・・・。
43 ：1：2010/06/10(木) 00:24:17 ID:MS5jwkwE0
藻山戦。
ツイッターで誰か中継してくれるんかな。
非公開？
ツイッターで誰か中継してくれるんかな。
非公開？
45 ： ：2010/06/10(木) 00:24:45 ID:ki4DE7e40
>>36
ボランチがサイドに引きずられて真ん中がら空きになるんじゃね？
ボランチがサイドに引きずられて真ん中がら空きになるんじゃね？
46 ：う：2010/06/10(木) 00:25:12 ID:ml2wS7lW0
47 ：:：2010/06/10(木) 00:25:49 ID:EX7ZFgLh0
>36
遠藤は縦には突破できないし、足も遅く足元に貰いたがるから右のWGは無理だよ。
茸と本田も足元に貰いたがる上、足も遅い。
彼らは日本が押し込んだ状態では力を発揮するが、カウンター要員では無いわな。
遠藤は縦には突破できないし、足も遅く足元に貰いたがるから右のWGは無理だよ。
茸と本田も足元に貰いたがる上、足も遅い。
彼らは日本が押し込んだ状態では力を発揮するが、カウンター要員では無いわな。
試合中に水飲むようなやつは根性で負けてる
50 ：あ：2010/06/10(木) 00:26:55 ID:12320w5RO
>>48
ええええそれはないだろ
ええええそれはないだろ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:27:17 ID:8QQlLZPW0
53 ：＿：2010/06/10(木) 00:27:28 ID:Z5iP1oOI0
俺のイメージだと、大久保がすぐ水飲んでる
54 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 00:28:23 ID:s1DP7ymk0
>>22
松井が～というより、チームが悪かった。
移籍したら今度は使ってもらえない。
小野と似たようなボールで遊ぶ癖はあるねぇ。魅せるプレイが好きらしい。
それはいいと思うんだよ俺は。小野もまだ代表で使えると思ってるしな。
松井は展開を先読みする経験はあるんだが、
それを理解して読める選手が今の代表では俊輔しか居ない。
本田はジャイアンだしな。他人を読むより俺について来い、俺に回せってタイプで。
本田を制止して使いこなす意味でも、
俊輔と松井のコンビを同時に出して俊輔を軸にするっていうのは大事な監督采配。
そこに岡崎や内田や長友なんかの若手がついていく形で、
俊輔のチームにしてしまうのが現状の代表では無難。
俊輔が軸の時は弱いなりにこの代表は勝てた。
基本弱いチームなんだっていう前提が必要。
俊輔と松井セットでやっとアジアカップの優勝争えるレベル。
松井が～というより、チームが悪かった。
移籍したら今度は使ってもらえない。
小野と似たようなボールで遊ぶ癖はあるねぇ。魅せるプレイが好きらしい。
それはいいと思うんだよ俺は。小野もまだ代表で使えると思ってるしな。
松井は展開を先読みする経験はあるんだが、
それを理解して読める選手が今の代表では俊輔しか居ない。
本田はジャイアンだしな。他人を読むより俺について来い、俺に回せってタイプで。
本田を制止して使いこなす意味でも、
俊輔と松井のコンビを同時に出して俊輔を軸にするっていうのは大事な監督采配。
そこに岡崎や内田や長友なんかの若手がついていく形で、
俊輔のチームにしてしまうのが現状の代表では無難。
俊輔が軸の時は弱いなりにこの代表は勝てた。
基本弱いチームなんだっていう前提が必要。
俊輔と松井セットでやっとアジアカップの優勝争えるレベル。
55 ： ：2010/06/10(木) 00:28:40 ID:H17XERqJ0
最近大久保やるじゃん
と思っていたが改めて見ると攻撃力０だな
と思っていたが改めて見ると攻撃力０だな
56 ： ：2010/06/10(木) 00:28:49 ID:z3rVo1c10
残念ながら、ピルロさん本人も今やミランと代表の弱点と化していますが。
57 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 00:28:56 ID:c1VNvxml0
今のメンバーでも十分カウンターはできるよ
遠藤、俊輔、長谷部あたりのカウンターのフタをつかわなけらばね。
それと、攻守の切り替えの遅い松井もカウンターにはいらないな。
小笠原ｗｗとかいい加減やめてくれ。東アジアで全く通用しなかったろｗ
外野の声がうるさくてあれを試すために、東アジアでは阿部は一度も使えずに、
今野などの守備的ボランチを試す機会が失われた。
本当にかんべんして欲しい。あれは俊輔や遠藤と大差がない。フラフラの足元で
危険な位置でボールを失うし、ボール持ちすぎでカウンターを潰す。キック精度もずいぶん劣化した。
瞬発力もおっさんでレイトタックルばかり、重要な試合でカードで退場したり、優勝のかかった試合で
PKを与えるようなファールをしたりとメンタルの未熟さは俊輔同様成長が見られない。
絶対不要な選手。
まぁこう書くと、リアクションが想像されるがｗ
遠藤、俊輔、長谷部あたりのカウンターのフタをつかわなけらばね。
それと、攻守の切り替えの遅い松井もカウンターにはいらないな。
小笠原ｗｗとかいい加減やめてくれ。東アジアで全く通用しなかったろｗ
外野の声がうるさくてあれを試すために、東アジアでは阿部は一度も使えずに、
今野などの守備的ボランチを試す機会が失われた。
本当にかんべんして欲しい。あれは俊輔や遠藤と大差がない。フラフラの足元で
危険な位置でボールを失うし、ボール持ちすぎでカウンターを潰す。キック精度もずいぶん劣化した。
瞬発力もおっさんでレイトタックルばかり、重要な試合でカードで退場したり、優勝のかかった試合で
PKを与えるようなファールをしたりとメンタルの未熟さは俊輔同様成長が見られない。
絶対不要な選手。
まぁこう書くと、リアクションが想像されるがｗ
ボール奪ってカウンターって時に、優先順位からすれば、まずは１トップの
本田を見るわけじゃん。でも普通はそこは背後にDFがついていてガッツリと
マークされてる。本田の機動力じゃDFから離れるのは難しい。
そこでちょっとサイドに視線を送れば、そこに俊輔がフリーで待ってる。
まずはそこへ預けて、本田はその間に動き直して、チーム全体も押し上げる、
俊輔は得意のコネコネキープからタイミングを見て一発で長めのパスを
前線へ送り込む。
こういう形なら長所が活きそうではあるがな。
本田を見るわけじゃん。でも普通はそこは背後にDFがついていてガッツリと
マークされてる。本田の機動力じゃDFから離れるのは難しい。
そこでちょっとサイドに視線を送れば、そこに俊輔がフリーで待ってる。
まずはそこへ預けて、本田はその間に動き直して、チーム全体も押し上げる、
俊輔は得意のコネコネキープからタイミングを見て一発で長めのパスを
前線へ送り込む。
こういう形なら長所が活きそうではあるがな。
60 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:30:42 ID:z3rVo1c10
あぁ面倒くさい
61 ：あ：2010/06/10(木) 00:30:52 ID:12320w5RO
>>56
あくまで昔のピルロな
あくまで昔のピルロな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:31:06 ID:8QQlLZPW0
ダバディが言ってたな
吸水ってのは、ほんとのその都度監督が声かけないと
選手は忘れるらしい
吸水ってのは、ほんとのその都度監督が声かけないと
選手は忘れるらしい
ところで解説の希望は誰がいいかい？
カメルーン戦：ツネ様：穏やかな口調ながらグサリグサリとポイントを突く解説の名手、戦術理解の深さとわかりやすさがポイント
オランダ戦：小野：オランダチームのキーマンを知り抜き、やはりサッカー脳が優れた中盤の名手、この人がいればと思わせる解説に期待
デンマーク戦：中田ヒデ：すっかり丸くなったヒデ様。意外としゃべりもうまい。何がどう酷いかをグリグリと解説すると多分この人の右に出るものはいない
俺の希望はこの三人
カメルーン戦：ツネ様：穏やかな口調ながらグサリグサリとポイントを突く解説の名手、戦術理解の深さとわかりやすさがポイント
オランダ戦：小野：オランダチームのキーマンを知り抜き、やはりサッカー脳が優れた中盤の名手、この人がいればと思わせる解説に期待
デンマーク戦：中田ヒデ：すっかり丸くなったヒデ様。意外としゃべりもうまい。何がどう酷いかをグリグリと解説すると多分この人の右に出るものはいない
俺の希望はこの三人
64 ：＿：2010/06/10(木) 00:31:47 ID:Z5iP1oOI0
そんなしゃれたカウンターができるなら、岡崎でやってる
1点取られて、相手に引かれてカウンターも糞もない
1点取られて、相手に引かれてカウンターも糞もない
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:32:57 ID:8QQlLZPW0
めずらしく星に同意
小笠原はＪでＭＶＰであることは認めるが
世界相手に有効なプレーができるとは思えんな
小笠原はＪでＭＶＰであることは認めるが
世界相手に有効なプレーができるとは思えんな
67 ：あ：2010/06/10(木) 00:33:43 ID:XIj8uHor0
星＝工場長？
どっちもきもい
どっちもきもい
まあ確かに先制されると極端に厳しくなるだろな。
そもそも得点の少ないサッカーでは１失点が負けを意味することも多いし、
さらに日本は引いた相手を崩しに行って、立て続けに失点という
何度か見た試合展開も予想される。
そもそも得点の少ないサッカーでは１失点が負けを意味することも多いし、
さらに日本は引いた相手を崩しに行って、立て続けに失点という
何度か見た試合展開も予想される。
で、茸さんの足は本当に痛くなくなったのだろうか
まともに動ければ茸さん中心でいけると思うんだけどな
まともに動ければ茸さん中心でいけると思うんだけどな
70 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:34:35 ID:z3rVo1c10
>>59
背後にDFガッツリって、そういうのは単純に下がればいいんだよ。
日本の場合MFにオフェンシブサードで仕事できる子が居ないから
ポストやるFWが下がってきたら、そこで攻撃が詰まる。
しかし本田を置くようなゼロトップ式であれば、そこから飛び出すFWがいると。
背後にDFガッツリって、そういうのは単純に下がればいいんだよ。
日本の場合MFにオフェンシブサードで仕事できる子が居ないから
ポストやるFWが下がってきたら、そこで攻撃が詰まる。
しかし本田を置くようなゼロトップ式であれば、そこから飛び出すFWがいると。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:35:01 ID:ctKKzJJw0
釣男 中澤
松井 小笠原 石川
稲本 長谷部
田中 宮本 岩政
川島
松井 小笠原 石川
稲本 長谷部
田中 宮本 岩政
川島
73 ： ：2010/06/10(木) 00:35:36 ID:ki4DE7e40
74 ：:：2010/06/10(木) 00:35:50 ID:EX7ZFgLh0
しかし日本てなんで、なんちゃってパサーばかり出てくるんだろうなｗ
セリエ行くとほとんどベンチになるタイプがボコボコ出てくるｗ
セリエ行くとほとんどベンチになるタイプがボコボコ出てくるｗ
75 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 00:36:53 ID:c1VNvxml0
>>松井が～というより、チームが悪かった。
いや松井が降格の戦犯だろｗ
34試合でたった3勝のチームがｗ
松井が岡田に内定をもらった「怪我をしないように」といわれて、
松井がサボってでなかったラスト4試合はよかったよ
2勝1敗1分けだしな。パリSGには攻撃陣全員得点の4対0で勝っているし、
一敗の相手も優勝したオリンピック・マルセイユ相手だしな
とにかく、松井が入ると運動量がないので、タッチラインで消えていることが多く、
チームは実質10人で戦っているようなもんだからな。
オーナーが日本企業だから、松井の先発レギュラーが確定していたが、あれはないよｗ
いや松井が降格の戦犯だろｗ
34試合でたった3勝のチームがｗ
松井が岡田に内定をもらった「怪我をしないように」といわれて、
松井がサボってでなかったラスト4試合はよかったよ
2勝1敗1分けだしな。パリSGには攻撃陣全員得点の4対0で勝っているし、
一敗の相手も優勝したオリンピック・マルセイユ相手だしな
とにかく、松井が入ると運動量がないので、タッチラインで消えていることが多く、
チームは実質10人で戦っているようなもんだからな。
オーナーが日本企業だから、松井の先発レギュラーが確定していたが、あれはないよｗ
>>41
アンカーが阿部と稲本なのは釣男が上がって逆襲食らった時の対処考えてると思う
俺は4-3-3(3ｾﾝﾀｰ)と4-1-4-1のどっちでも良いわ
普通に考えればまず勝てなく得失点最小限に抑える為にオランダで4-1-4-1
勝ち点３狙いに行く亀、電で4-3-3もしくは２トップ、トップ下ありシステムって所か
アンカーが阿部と稲本なのは釣男が上がって逆襲食らった時の対処考えてると思う
俺は4-3-3(3ｾﾝﾀｰ)と4-1-4-1のどっちでも良いわ
普通に考えればまず勝てなく得失点最小限に抑える為にオランダで4-1-4-1
勝ち点３狙いに行く亀、電で4-3-3もしくは２トップ、トップ下ありシステムって所か
77 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 00:37:02 ID:s1DP7ymk0
>>45
実質の効果は5バックだからサイド抜かれるもなにもない。
今の4バックでも、内田は守備力ゼロだったし。同じ原理だよ今と殆ど。
それよりDD陣の3バックだという意識と、4バックだという意識の違いが大きい。
中澤は2バックだと効率的に守備して防げるのに、
内田（今野）が居るだけで、内田に任せた部分からほころびが多い。
3バックでラインコントロール意識してた方が守備力は上がる気がするんだが。
無駄に使えない人間が多いより、少数の方が無駄な動きが減って効率が上がるというのはある。
まぁちゃんと練習させないと機能しないが。
今の4バックより効率が落ちることは無い。
実質の効果は5バックだからサイド抜かれるもなにもない。
今の4バックでも、内田は守備力ゼロだったし。同じ原理だよ今と殆ど。
それよりDD陣の3バックだという意識と、4バックだという意識の違いが大きい。
中澤は2バックだと効率的に守備して防げるのに、
内田（今野）が居るだけで、内田に任せた部分からほころびが多い。
3バックでラインコントロール意識してた方が守備力は上がる気がするんだが。
無駄に使えない人間が多いより、少数の方が無駄な動きが減って効率が上がるというのはある。
まぁちゃんと練習させないと機能しないが。
今の4バックより効率が落ちることは無い。
オフェンシブサードってか、アタッキングサードじゃねえか？
まあそれはいいとして、海外のＤＦって、結構ついてくるよ。
日本は組織的にやってるから引いたＦＷを中盤と縦に受け渡したりするけど、
あっちはもっと泥臭いから。
だから一回引くにしても、そこではボールもらわずに、もう一回前へ出る時に
もらうとか、そういうのも逆に可能になってくる。
まあそれはいいとして、海外のＤＦって、結構ついてくるよ。
日本は組織的にやってるから引いたＦＷを中盤と縦に受け渡したりするけど、
あっちはもっと泥臭いから。
だから一回引くにしても、そこではボールもらわずに、もう一回前へ出る時に
もらうとか、そういうのも逆に可能になってくる。
80 ：う：2010/06/10(木) 00:39:18 ID:ml2wS7lW0
81 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:40:04 ID:z3rVo1c10
>>61
先日のメキシコｘイタリア
ピルロのミスでバイタルに穴開いて失点ほかチャンスも作られる。
ピルロ抜きのスイス戦の方が良かった。
今期CL、マンU戦。
相対するトップ下にパクチソンを置くアンチ戦術で
見事に起点として潰され、ボール奪取の起点になってしまう
ワンサイドゲームで素晴らしいスコア差での大敗。
あくまで最近のピルロだが。
先日のメキシコｘイタリア
ピルロのミスでバイタルに穴開いて失点ほかチャンスも作られる。
ピルロ抜きのスイス戦の方が良かった。
今期CL、マンU戦。
相対するトップ下にパクチソンを置くアンチ戦術で
見事に起点として潰され、ボール奪取の起点になってしまう
ワンサイドゲームで素晴らしいスコア差での大敗。
あくまで最近のピルロだが。
ほんと特定サポと代表厨は別スレ立ててそっちでやってくれ
前田とか石川とか小笠原とか自チームでしか使えないヤツ要らないです
小野とかスタでもないし、Ｊでフルでプレーできないおじいちゃんとかｗ
スカパでＪ見てたら長友、大久保、俊輔、稲本、玉田、憲剛、遠藤は妥当
Ｊ不発の海外組の本田、長谷部、森本はＪでも普通のレベル
岡田の失敗は香川と家長を呼ばなかったことくらいか
家長はケガと大分移籍で一度完全に消えたのが痛かったな
前田とか石川とか小笠原とか自チームでしか使えないヤツ要らないです
小野とかスタでもないし、Ｊでフルでプレーできないおじいちゃんとかｗ
スカパでＪ見てたら長友、大久保、俊輔、稲本、玉田、憲剛、遠藤は妥当
Ｊ不発の海外組の本田、長谷部、森本はＪでも普通のレベル
岡田の失敗は香川と家長を呼ばなかったことくらいか
家長はケガと大分移籍で一度完全に消えたのが痛かったな
83 ：受難：2010/06/10(木) 00:40:59 ID:E6fFl+zT0
★はサッカー馬鹿だろ。
日本語も変だし。
日本語も変だし。
84 ：＿：2010/06/10(木) 00:41:06 ID:Z5iP1oOI0
Ｊの監督って解説やったら駄目なのかね？規則でもある？
85 ：ｚｘ：2010/06/10(木) 00:41:09 ID:q+3wSVXr0
86 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 00:41:18 ID:c1VNvxml0
ピルロは昔から過大評価の選手。遠藤同様、運動量のある周囲の動きなどのサポートという条件が整ったときだけ機能する選手だよ
87 ：う：2010/06/10(木) 00:41:48 ID:ml2wS7lW0
ピルロさんはガッツさんによる介護が必要です
89 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 00:42:26 ID:s1DP7ymk0
>>47
いやウィングの動きはその下の俊輔と松井がやる。
前の岡崎・本田・遠藤はペナルティエリアに飛び込む勢いの同列・同位置。
とにかくカウンターで、3人は最低ワンセットでペナルティエリアに飛び込む動きが必要って事。
俊輔と松井だけで持って上がれる。
他後ろは完全に守備。上がらなくていい。
5-0-5だな、細かく言えば。極論だが。
多分遠藤は若干本田・岡崎より後ろに下がるだろうが・・。それもまぁいいさ。
とりあえず有能な人材が偏ってるんで、それをうまく機能させるにはこういうやり方もあり。
岡田のワントップへの執着も結局はFWより攻撃的MFが優秀だからだろうしな。
いやウィングの動きはその下の俊輔と松井がやる。
前の岡崎・本田・遠藤はペナルティエリアに飛び込む勢いの同列・同位置。
とにかくカウンターで、3人は最低ワンセットでペナルティエリアに飛び込む動きが必要って事。
俊輔と松井だけで持って上がれる。
他後ろは完全に守備。上がらなくていい。
5-0-5だな、細かく言えば。極論だが。
多分遠藤は若干本田・岡崎より後ろに下がるだろうが・・。それもまぁいいさ。
とりあえず有能な人材が偏ってるんで、それをうまく機能させるにはこういうやり方もあり。
岡田のワントップへの執着も結局はFWより攻撃的MFが優秀だからだろうしな。
長谷川健太がＷ杯の解説やるみたいだよ。当然、日本戦じゃないが。
他にもいるだろな。
他にもいるだろな。
92 ：う：2010/06/10(木) 00:43:08 ID:ml2wS7lW0
ガチャに明神、ピルロにガッツ
この標語はテストに出るよ
覚えておくように
この標語はテストに出るよ
覚えておくように
93 ：:：2010/06/10(木) 00:43:50 ID:EX7ZFgLh0
ピルロは2006年前後は世界最高クラスのレジスタだったよ。
2006のW杯もトッティが不調な分、ピルロが試合を作ってなんとかした場面も多かった。
まぁ隣にペロッタやガットゥーゾやカモラネージ、後ろにカンナバーロやマテラッツィとボディガードに守られてはいたがｗ
2006のW杯もトッティが不調な分、ピルロが試合を作ってなんとかした場面も多かった。
まぁ隣にペロッタやガットゥーゾやカモラネージ、後ろにカンナバーロやマテラッツィとボディガードに守られてはいたがｗ
94 ：あ：2010/06/10(木) 00:43:50 ID:12320w5RO
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:44:13 ID:0YYr7tAG0
>>50
迷走してても放り込み対策だけは常に頭の中にあるんじゃないの？
オランダにはサンドバック
デンマークはベントナーの存在と基本に忠実なサッカー
この2つは３センター（アンカー配置）でいいと思う
が、カメルーン戦だけは4－2－3－1で岡崎、大久保、玉田で
徹底的に前から追わせればいいと思う
あわよくばDFラインにギャップが出来てチャンスが生まれるかも
あとはソングだったけかリズムつくってる中盤の選手をケアすればいい
日本のスタミナとカメルーンの精神力の持久戦だよね
防戦の時間が長くなると思うけど
布陣の上では長い間やってきたことが活きるし、ブレてないとうそぶくことも出来る
マジメな話、アンカーの横を絶対突かれると思うんだよなあ
長友はアホだから喜んで上がっちゃうし
駒野はマジメそうだから律儀にフリーランしてしまう
江藤さんの格好の餌食
迷走してても放り込み対策だけは常に頭の中にあるんじゃないの？
オランダにはサンドバック
デンマークはベントナーの存在と基本に忠実なサッカー
この2つは３センター（アンカー配置）でいいと思う
が、カメルーン戦だけは4－2－3－1で岡崎、大久保、玉田で
徹底的に前から追わせればいいと思う
あわよくばDFラインにギャップが出来てチャンスが生まれるかも
あとはソングだったけかリズムつくってる中盤の選手をケアすればいい
日本のスタミナとカメルーンの精神力の持久戦だよね
防戦の時間が長くなると思うけど
布陣の上では長い間やってきたことが活きるし、ブレてないとうそぶくことも出来る
マジメな話、アンカーの横を絶対突かれると思うんだよなあ
長友はアホだから喜んで上がっちゃうし
駒野はマジメそうだから律儀にフリーランしてしまう
江藤さんの格好の餌食
本田の立場は今後、
前園みたいになるのだろうか？
城みたいになるのだろうか？
前園みたいになるのだろうか？
城みたいになるのだろうか？
99 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:45:00 ID:z3rVo1c10
>>86
いいから寝ろ。知ったかぶり。
いいから寝ろ。知ったかぶり。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:45:03 ID:8MxBVY/I0
弱いんだから弱いなりに選手選考を考えろ
本田みたいに鈍い奴や中村俊輔みたいに守備できない奴は呼ぶな
カウンターやれ
スタミナ、守備力、走力、スピードのある奴を選考しろ
守ってカウンター、失点は最小失点に抑えることを目標にすべきだ
理想は０－０の引き分け
４試合でセットプレーの１得点だけで
最低でも２点は取られるのが実力なんだぞ
現実を直視しろ。本田のようにドンくさくて守備できない奴や中村のようにフィジカルで戦えない奴は
呼ぶな
岡田じゃなかったら呼ばれてないな
本田みたいに鈍い奴や中村俊輔みたいに守備できない奴は呼ぶな
カウンターやれ
スタミナ、守備力、走力、スピードのある奴を選考しろ
守ってカウンター、失点は最小失点に抑えることを目標にすべきだ
理想は０－０の引き分け
４試合でセットプレーの１得点だけで
最低でも２点は取られるのが実力なんだぞ
現実を直視しろ。本田のようにドンくさくて守備できない奴や中村のようにフィジカルで戦えない奴は
呼ぶな
岡田じゃなかったら呼ばれてないな
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:45:13 ID:dAuffQ8B0
阿部今野で無駄な枠使ってわざと弱体化させるって
代表にどんな恨みがあるんかな
水漏れ腰引けポリバが散々なのは
アジアくんだりでも充分解りきってるのに
代表にどんな恨みがあるんかな
水漏れ腰引けポリバが散々なのは
アジアくんだりでも充分解りきってるのに
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:45:44 ID:ctKKzJJw0
鳥かごだ！
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:46:27 ID:zBuVYB870
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:48:21 ID:0YYr7tAG0
>>98
本田は日本じゃなくてロシアリーグだからそこまで矢面には立たずにすむかもね。
本人は図太いから気にせずあっちでプレーするでしょ。
それで伸びればまた代表呼ばれるだろうし、だめならだめで。
チャンスすら与えないような協会の犬が監督になった場合はアレだが。
本田は日本じゃなくてロシアリーグだからそこまで矢面には立たずにすむかもね。
本人は図太いから気にせずあっちでプレーするでしょ。
それで伸びればまた代表呼ばれるだろうし、だめならだめで。
チャンスすら与えないような協会の犬が監督になった場合はアレだが。
105 ：ｄ：2010/06/10(木) 00:48:32 ID:q+3wSVXr0
昔さ、日本代表がブラジル代表と初めて対戦した
試合を思い出してた。
日中にＮＨＫのラジオ中継を聴いていたんだけど、…
「さあ、世紀の瞬間です。日本対ブラジル・・・」
ここから始まった試合の競技場の興奮はすごく伝わってきて
ドキドキしながら聴いていた。
でも、試合開始からすぐに…
「奈良橋がサイドを上がれません。田坂に襲いかかって…
もはやサンドバック状態です・・・」
みたいな中継だった。
弱かったし、経験もなかったから仕方がないけど、
真剣に戦おうとしている日本代表の覚悟だけは伝わってきた。
ああいう一戦で扉を開けてくれたから、岡田なんかが南アで
監督ズラいていられるんだよね。
試合を思い出してた。
日中にＮＨＫのラジオ中継を聴いていたんだけど、…
「さあ、世紀の瞬間です。日本対ブラジル・・・」
ここから始まった試合の競技場の興奮はすごく伝わってきて
ドキドキしながら聴いていた。
でも、試合開始からすぐに…
「奈良橋がサイドを上がれません。田坂に襲いかかって…
もはやサンドバック状態です・・・」
みたいな中継だった。
弱かったし、経験もなかったから仕方がないけど、
真剣に戦おうとしている日本代表の覚悟だけは伝わってきた。
ああいう一戦で扉を開けてくれたから、岡田なんかが南アで
監督ズラいていられるんだよね。
俊輔、稲本など出戻り組が複数いたが、移籍元でも移籍先でも継続的にレギュラーで
成功しているのは小野だけという事実。そしてその小野だけが選ばれていないｗ
主将として欧州を制覇しＷ杯３回経験してる選手が絶好調なのに何故にチームに
加えなかったのだろうかと素朴な疑問はあるな。この冬までドイツでもレギュラーで
活躍してたし。スポンサーが弱かったんかなあ。
成功しているのは小野だけという事実。そしてその小野だけが選ばれていないｗ
主将として欧州を制覇しＷ杯３回経験してる選手が絶好調なのに何故にチームに
加えなかったのだろうかと素朴な疑問はあるな。この冬までドイツでもレギュラーで
活躍してたし。スポンサーが弱かったんかなあ。
まあ、どうせ二連敗は極めて可能性が高いんでさ
そうなった時はデンマーク戦は俊さんが大好きな、
「みんなで走って守備するパスワークを中心にした遅攻サッカー」
やってくれよ、岡田
マジで世界は驚くと思うので
その為の面子ばかり選んでるのだから、やらないって事はないよな？
これが日本の10番中村俊輔だというのを示してこいよ
ずっと取り組んできたんだからやるべき
是非お勧め
そうなった時はデンマーク戦は俊さんが大好きな、
「みんなで走って守備するパスワークを中心にした遅攻サッカー」
やってくれよ、岡田
マジで世界は驚くと思うので
その為の面子ばかり選んでるのだから、やらないって事はないよな？
これが日本の10番中村俊輔だというのを示してこいよ
ずっと取り組んできたんだからやるべき
是非お勧め
108 ：1：2010/06/10(木) 00:49:44 ID:MS5jwkwE0
やべっちで長友が、
「切り替え。それに尽きるっす」
みたいなことを言ってて、選手だって
それがわかってんのになんでできないわけ？
「切り替え。それに尽きるっす」
みたいなことを言ってて、選手だって
それがわかってんのになんでできないわけ？
109 ： ：2010/06/10(木) 00:50:12 ID:snBfG9Zq0
>>106
小野はドイツでの悪行が響いてるんだろうな
小野はドイツでの悪行が響いてるんだろうな
110 ：あ：2010/06/10(木) 00:50:17 ID:12320w5RO
本田を日本代表で使いこなすには昔の名波みたいな選手がいないと難しいかもね
>>89
そんな奇抜なフォメやらなくても、単純に４－４でブロック作ってスペース消して
攻撃のときは2トップに預ける形でいい気がするがなあ。。
そもそも弱小チームが攻撃にそんな人数かけると、フィニッシュ精度の高い強豪国に
ぼこぼこにされるだけくさいが。
そんな奇抜なフォメやらなくても、単純に４－４でブロック作ってスペース消して
攻撃のときは2トップに預ける形でいい気がするがなあ。。
そもそも弱小チームが攻撃にそんな人数かけると、フィニッシュ精度の高い強豪国に
ぼこぼこにされるだけくさいが。
そもそも本田はロシアでボランチだろ？
何故普通にボランチやらせないんだろうね･･･
何故普通にボランチやらせないんだろうね･･･
113 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 00:50:38 ID:c1VNvxml0
前園なんてただのダイバーだったし、単に過大評価されていたメッキがハゲただけで（当時は今の本田なんかよりは
比べられないぐらい人気があったがｗ 俺は批判していたｗ）、本田とは違う。
北京オリンピックまでの本田は確かに駄目だったが、その後、成長した。
本田はまだまだ伸びしろがあるし、前園のようにはならない。
比べられないぐらい人気があったがｗ 俺は批判していたｗ）、本田とは違う。
北京オリンピックまでの本田は確かに駄目だったが、その後、成長した。
本田はまだまだ伸びしろがあるし、前園のようにはならない。
114 ： ：2010/06/10(木) 00:51:13 ID:ki4DE7e40
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:51:19 ID:PU+RYKMl0
今回の一番の誤算
中澤 中村 遠藤が本大会前に急激に劣化したこと
特に中村と遠藤が不調の為、今までやってきたパスサッカーが出来なくなり
直前になってシステムを試行錯誤せねばならないのだが現行のメンバーでは
適材適所に選手を配置することもままならない
２年間岡田は選手の状態をどう管理してたのか疑問に思う
中澤 中村 遠藤が本大会前に急激に劣化したこと
特に中村と遠藤が不調の為、今までやってきたパスサッカーが出来なくなり
直前になってシステムを試行錯誤せねばならないのだが現行のメンバーでは
適材適所に選手を配置することもままならない
２年間岡田は選手の状態をどう管理してたのか疑問に思う
117 ：う：2010/06/10(木) 00:51:57 ID:ml2wS7lW0
前園は上手かったぞ～
遊び過ぎが祟って年々衰えて行ったがな～
日本人で全盛期の奴以上のドリブラーは未だにお目に掛って無い
遊び過ぎが祟って年々衰えて行ったがな～
日本人で全盛期の奴以上のドリブラーは未だにお目に掛って無い
118 ：あた：2010/06/10(木) 00:53:18 ID:haBrbMd8O
結局優勝はブラジルかイタリアなんだから
岡ちゃんも見習って勉強したらいい
あっ後…
アルゼンチンね！
岡ちゃんも見習って勉強したらいい
あっ後…
アルゼンチンね！
119 ：あ：2010/06/10(木) 00:53:34 ID:12320w5RO
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:53:34 ID:keMRcV3C0
まいどおなじみ実況チャット、IRC.2ch.net #FIFAワールドカップ実況です。2006大会は300人集まりました。アク禁でも入れます。↓をクリックすると参加できます。
http://irc.juggler.jp/qi2/qi2.html?utf8=%23FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E5%AE%9F%E6%B3%81
already connectedって出て止まったり、SecurityError,Error #2048が出たりする人は接続先を他のサーバー（鯖）にかえてみてください。
http://irc.juggler.jp/qi2/qi2.html?utf8=%23FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E5%AE%9F%E6%B3%81
already connectedって出て止まったり、SecurityError,Error #2048が出たりする人は接続先を他のサーバー（鯖）にかえてみてください。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:54:00 ID:0YYr7tAG0
>>112
ロシアではトップ下左右サイドボランチと完全に便利屋だよｗ
ボランチ→後半残り15分でトップ下の時もある。
それでもスタメンだしほぼフル出場でどこでやってもそれなりに及第点という不思議。
イングランド戦は本田と長谷部を逆にしても面白かったかもね。
ロシアではトップ下左右サイドボランチと完全に便利屋だよｗ
ボランチ→後半残り15分でトップ下の時もある。
それでもスタメンだしほぼフル出場でどこでやってもそれなりに及第点という不思議。
イングランド戦は本田と長谷部を逆にしても面白かったかもね。
122 ：:：2010/06/10(木) 00:54:14 ID:EX7ZFgLh0
>115
基本的には代表チームよりクラブチームにいる方が圧倒的に時間が長いから代表監督が管理まではさすがに厳しいよ。
ガンバでも遠藤は相当酷かったし。
基本的には代表チームよりクラブチームにいる方が圧倒的に時間が長いから代表監督が管理まではさすがに厳しいよ。
ガンバでも遠藤は相当酷かったし。
今のままだと、日本はW杯3連敗が濃厚だし
そうなると戦犯として本田は相当叩かれると思う･･･
もう二度と代表に呼ばれることはないだろう。
そうなると戦犯として本田は相当叩かれると思う･･･
もう二度と代表に呼ばれることはないだろう。
125 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 00:54:53 ID:s1DP7ymk0
>>95
海外は選手が有能だからどうとでも勝てるが、
日本は他の国と同じ事してても勝てんのよｗ
でも岡田は人と違う事をして、逆に大事な部分を忘れてるというオチ。
その割に大久保なんて気迫だけの男入れるしな。人を見る眼は無いらしい。
まぁ所詮は頑張ってるように見せる人間が世の中特をするって事か。
体力温存して最小限の動きでプレイする松井＝サボってる、体力が無い、やる気が無いと見られる。
小野も同じだな。
ガシガシ走って「僕頑張ってるでしょ！」と見せる大久保や巻。よし使おう、なにかしてくれるだろうと。
でも能力はJリーグでも並。当然世界相手に結果が出ない。
松井は彼なりにビジョンを持ってやってるように見えるんだが、俊輔もね。
どうもそれが他のJリーガーには理解して貰えないようだ。
だから一時期俊輔と松井は率先してそのビジョンを選手に伝えて指導して勝てるようになったが、
本田が目立ってきてから代表は低迷、俊輔がJに移籍したら尚更悪化。
要するに？だよ。
海外は選手が有能だからどうとでも勝てるが、
日本は他の国と同じ事してても勝てんのよｗ
でも岡田は人と違う事をして、逆に大事な部分を忘れてるというオチ。
その割に大久保なんて気迫だけの男入れるしな。人を見る眼は無いらしい。
まぁ所詮は頑張ってるように見せる人間が世の中特をするって事か。
体力温存して最小限の動きでプレイする松井＝サボってる、体力が無い、やる気が無いと見られる。
小野も同じだな。
ガシガシ走って「僕頑張ってるでしょ！」と見せる大久保や巻。よし使おう、なにかしてくれるだろうと。
でも能力はJリーグでも並。当然世界相手に結果が出ない。
松井は彼なりにビジョンを持ってやってるように見えるんだが、俊輔もね。
どうもそれが他のJリーガーには理解して貰えないようだ。
だから一時期俊輔と松井は率先してそのビジョンを選手に伝えて指導して勝てるようになったが、
本田が目立ってきてから代表は低迷、俊輔がJに移籍したら尚更悪化。
要するに？だよ。
あーブラジルか勘違いだったわ
127 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:55:10 ID:z3rVo1c10
前園は上手かったねぇ
結局日本人は個の力のみで打開出来る選手などいないってなるんだよね
というかそれはどのレベルのチームでもある程度当たり前で、
味方の実力も低いから余計個にも負担がかかるって話し
だから本田や松井やましてや中村なんていくら頑張っても通用しない
というかそれはどのレベルのチームでもある程度当たり前で、
味方の実力も低いから余計個にも負担がかかるって話し
だから本田や松井やましてや中村なんていくら頑張っても通用しない
小野は今年、運動量自慢の選手になってるｗ
130 ：1：2010/06/10(木) 00:56:23 ID:MS5jwkwE0
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:56:44 ID:ctKKzJJw0
132 ：あ：2010/06/10(木) 00:56:51 ID:12320w5RO
まぁ所属チームでは現在ボランチの選手を1TOPで使おうとするのは岡田ぐらいのもんだろうなｗ
逆に昔 エムボマを代表ではボランチで使ってた事もあったけどな
逆に昔 エムボマを代表ではボランチで使ってた事もあったけどな
134 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:58:29 ID:z3rVo1c10
135 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 00:59:49 ID:z3rVo1c10
>>132
いいじゃないか 逆ヨーク
いいじゃないか 逆ヨーク
136 ：；：2010/06/10(木) 01:01:35 ID:eiJXoFGH0
本田の１トップと聞いた瞬間に、すぐ理解できてしまうのが、要するに
「誰もすぐには応援に来ないから、体張って一人でキープして頑張れよ」
っていうことだな。そういうサッカーを想定してんだろな。
「誰もすぐには応援に来ないから、体張って一人でキープして頑張れよ」
っていうことだな。そういうサッカーを想定してんだろな。
138 ： ：2010/06/10(木) 01:02:13 ID:ki4DE7e40
>>136
バー戦がトラウマなんじゃね？
バー戦がトラウマなんじゃね？
139 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:02:22 ID:s1DP7ymk0
>>111
どうやっても常に5人で守って防げないなら負けると思うんだけどねｗ；
5人は常に守備で、俊輔と松井は遊撃出来るわけだし、
敵が攻撃に人数掛ければ掛けるほど、カウンターで前線の待機してる3トップは有利になる。
練習さえちゃんとすればこれって機能したら世界を驚かせるサッカー間違いなしかと。
現状の代表は、守るときは守るが、カウンター待機がせいぜい岡崎（最前線に岡崎さえ居ない時もある）だけで、
3人同時にペナルティエリアに常に上がるなんて事が出来ないチーム。
誰かがボール持ったらとにかく上がり続けろっていうことが出来ないからだろうけど。
信頼も糞もないチームになってるんだろうな。
選手も信頼できない奴の為に走りたくないわな。
だから3人前に残す強制っていいかなと。
どうやっても常に5人で守って防げないなら負けると思うんだけどねｗ；
5人は常に守備で、俊輔と松井は遊撃出来るわけだし、
敵が攻撃に人数掛ければ掛けるほど、カウンターで前線の待機してる3トップは有利になる。
練習さえちゃんとすればこれって機能したら世界を驚かせるサッカー間違いなしかと。
現状の代表は、守るときは守るが、カウンター待機がせいぜい岡崎（最前線に岡崎さえ居ない時もある）だけで、
3人同時にペナルティエリアに常に上がるなんて事が出来ないチーム。
誰かがボール持ったらとにかく上がり続けろっていうことが出来ないからだろうけど。
信頼も糞もないチームになってるんだろうな。
選手も信頼できない奴の為に走りたくないわな。
だから3人前に残す強制っていいかなと。
140 ：あ：2010/06/10(木) 01:02:27 ID:12320w5RO
141 ：あ：2010/06/10(木) 01:03:55 ID:IzslJZJn0
大久保が調子いいのってほんとに紅白戦だけだなｗ
どんだけ内弁慶なんだよｗｗｗ
どんだけ内弁慶なんだよｗｗｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:04:43 ID:mKDSPZff0
5バックより4-4で守備ブロック作った方が防御堅いって言ってるんじゃねーの？
3ボランチにするなら一人は縦に長い距離走れる選手にしないと、チャンスメイクすらできない
状態になると思うけどなあ。ボール奪っても相手にとってまったく脅威にならないなら、守備の
負担はさらに重くなる。
状態になると思うけどなあ。ボール奪っても相手にとってまったく脅威にならないなら、守備の
負担はさらに重くなる。
144 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 01:05:59 ID:z3rVo1c10
>>140
ヨークあの後何気にプレミア復帰したからなｗ ロイキーンに呼ばれてｗ
ヨークあの後何気にプレミア復帰したからなｗ ロイキーンに呼ばれてｗ
145 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:06:26 ID:s1DP7ymk0
>>115
メンタル面だろうな。
俊輔はJに戻って本田への劣等感でモチベーション低下。
遠藤はガンバ自体の成績不振で巻き添えスランプ。
サッカー選手って、クラブで負け癖つくと代表でも動き悪くなるよな。
中澤もﾄｩｰﾘｵも、一時期のレッズとマリノスの低迷の巻き添えスランプだったな。
なんで勝てないんだ！？って本人達はクラブで葛藤してたんだろうけども。歯車が狂うんだろう。
で、代表でカリスマ監督でもいて、調子よく勝ててれば調子も上がるんだろうが、
代表でも大敗続きだと、そりゃなぁと同情する。
メンタル面だろうな。
俊輔はJに戻って本田への劣等感でモチベーション低下。
遠藤はガンバ自体の成績不振で巻き添えスランプ。
サッカー選手って、クラブで負け癖つくと代表でも動き悪くなるよな。
中澤もﾄｩｰﾘｵも、一時期のレッズとマリノスの低迷の巻き添えスランプだったな。
なんで勝てないんだ！？って本人達はクラブで葛藤してたんだろうけども。歯車が狂うんだろう。
で、代表でカリスマ監督でもいて、調子よく勝ててれば調子も上がるんだろうが、
代表でも大敗続きだと、そりゃなぁと同情する。
146 ：:：2010/06/10(木) 01:06:39 ID:EX7ZFgLh0
>139
5-0-5だと中盤がぽっかり開いて前後分断サッカーになるけど、
一応守備専用で5人いれば少しは失点の確率は減るかもなｗ
オレには茸がボール持つ→3、4人が飛び込む→跳ね返されてガチカウンターを喰らう、
というのが目に浮かぶがどうせ負けるならこれで良いかもｗ
5-0-5だと中盤がぽっかり開いて前後分断サッカーになるけど、
一応守備専用で5人いれば少しは失点の確率は減るかもなｗ
オレには茸がボール持つ→3、4人が飛び込む→跳ね返されてガチカウンターを喰らう、
というのが目に浮かぶがどうせ負けるならこれで良いかもｗ
147 ： ：2010/06/10(木) 01:06:54 ID:YLimSTwM0
本来と違うポジションでワールドカップといえば
ばエムボマがボランチやってた事もあったなぁ
ばエムボマがボランチやってた事もあったなぁ
148 ：星 ◆/xbOSJOrfM ：2010/06/10(木) 01:07:05 ID:z3rVo1c10
糞コテもう寝た？ 寝たなら俺もコテ落とすよ
149 ：い：2010/06/10(木) 01:07:23 ID:9DcjmTx60
結局岡田は本田の覚醒にかけるんだな・・
それか今流れてくる情報はすべてガセで、
ふつうに本田トップ下に右俊さん、あと内田なんかスタメンって可能性ないか？
それか今流れてくる情報はすべてガセで、
ふつうに本田トップ下に右俊さん、あと内田なんかスタメンって可能性ないか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:08:12 ID:mKDSPZff0
>>149
すべてリセットしてバーレーンにするってのはあり得ると思うよ
すべてリセットしてバーレーンにするってのはあり得ると思うよ
内田は、心の病ぽいからな･･･
ちょっと難しいんじゃない？
ちょっと難しいんじゃない？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:09:33 ID:v869gGfq0
>>115
岡田は就任当初に茸と遠藤と中澤を呼び出してお前たちを主軸に戦っていくからなと通告したらしじゃない。
岡田の狙いは彼らに貢献心を植えつけることにあったと思うけど、いざ世界と戦うことになると茸と遠藤のサッカーでは戦えなかったというだけ。
岡田の最大の失敗はこの見込みの甘さに有ったと思う。ベスト４発言も完全に裏目にでてるしね。
岡田は就任当初に茸と遠藤と中澤を呼び出してお前たちを主軸に戦っていくからなと通告したらしじゃない。
岡田の狙いは彼らに貢献心を植えつけることにあったと思うけど、いざ世界と戦うことになると茸と遠藤のサッカーでは戦えなかったというだけ。
岡田の最大の失敗はこの見込みの甘さに有ったと思う。ベスト４発言も完全に裏目にでてるしね。
153 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:10:14 ID:s1DP7ymk0
154 ：Ｕ：2010/06/10(木) 01:10:35 ID:q+3wSVXr0
>>145
運のなさそうなのばかりを招集リキッド
運のなさそうなのばかりを招集リキッド
156 ： ：2010/06/10(木) 01:11:11 ID:snBfG9Zq0
157 ： ：2010/06/10(木) 01:11:45 ID:z3rVo1c10
後藤薪、手ブラで復帰
ID:s1DP7ymk0
前スレにいた大久保駒野アンチかレスして損したｗ
しかし世界を驚かすのは結構だがセオリーくらい踏まえてくれよ
茸、松井オタってこんなんばっかか…
前スレにいた大久保駒野アンチかレスして損したｗ
しかし世界を驚かすのは結構だがセオリーくらい踏まえてくれよ
茸、松井オタってこんなんばっかか…
今、去年のオランダ戦見直した
日本良いサッカーしてるな～
日本良いサッカーしてるな～
162 ：あ：2010/06/10(木) 01:12:55 ID:12320w5RO
>>144
元相方のアンディ・コールまで加入したよなｗ
シドニーＦＣでカズと一緒にCWC来たり晩年のヨークは面白いキャリアだった
てか元々運動神経高かったベテランＦＷやＯＨは晩年になるとボランチとかに転向出来るものなのかもな
昔のリベロもそんな選手が多かったしさ
日本でなら誰がそうなれるだろうな…師匠？ｗ
元相方のアンディ・コールまで加入したよなｗ
シドニーＦＣでカズと一緒にCWC来たり晩年のヨークは面白いキャリアだった
てか元々運動神経高かったベテランＦＷやＯＨは晩年になるとボランチとかに転向出来るものなのかもな
昔のリベロもそんな選手が多かったしさ
日本でなら誰がそうなれるだろうな…師匠？ｗ
>>136
消去法選考＋劣化＋コンディション悪い遠藤でも彼は外せないよ
動かねーなコイツと思ったイングランド戦でもそれなりに機能してた
長谷部と共に及第点のプレーをいつもできる
プレミアかどっかでよく見る中央のポスト役の選手に
おもっくそ早いグラウンダーで当てるってことすればいいのに
キレイにつなごうとしてこれだけ得点できてないなら
5割の勝負をしてみろよと思う
ケンゴはよく勝負パス出すけどアレじゃみんながターンダッシュ地獄になる
ケンゴの玉離れの良さはコンタクトプレーを避けるっていう
ネガティブ発想からきてるからね
消去法選考＋劣化＋コンディション悪い遠藤でも彼は外せないよ
動かねーなコイツと思ったイングランド戦でもそれなりに機能してた
長谷部と共に及第点のプレーをいつもできる
プレミアかどっかでよく見る中央のポスト役の選手に
おもっくそ早いグラウンダーで当てるってことすればいいのに
キレイにつなごうとしてこれだけ得点できてないなら
5割の勝負をしてみろよと思う
ケンゴはよく勝負パス出すけどアレじゃみんながターンダッシュ地獄になる
ケンゴの玉離れの良さはコンタクトプレーを避けるっていう
ネガティブ発想からきてるからね
中盤スカスカの5バックって、対戦相手の中盤はやりたいほうだいで楽しいだろうな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:16:22 ID:mKDSPZff0
>>166
今回の公式球ならミドルだけで2桁失点出来る
今回の公式球ならミドルだけで2桁失点出来る
168 ：あ：2010/06/10(木) 01:16:42 ID:b4csAmQdO
名古屋グランパスが客はいらなさすぎてつらい
169 ： ：2010/06/10(木) 01:16:49 ID:z3rVo1c10
>>165
ケンゴはホントそんな感じだよな
剣豪ちゃんって澤に呼ばれるのがよくわかるｗ
勝負所を見極めてのプレーじゃなくて、一応義務を果たすつもりでの縦パス
そういうのが多い
あれじゃ駄目だ
小野とか小笠原はそういう意味では実にいい意味でふてぶてしいｗ
調子が悪い時ですら、どっか落ち着いてる
ケンゴはホントそんな感じだよな
剣豪ちゃんって澤に呼ばれるのがよくわかるｗ
勝負所を見極めてのプレーじゃなくて、一応義務を果たすつもりでの縦パス
そういうのが多い
あれじゃ駄目だ
小野とか小笠原はそういう意味では実にいい意味でふてぶてしいｗ
調子が悪い時ですら、どっか落ち着いてる
171 ：あ：2010/06/10(木) 01:17:20 ID:12320w5RO
172 ：:：2010/06/10(木) 01:17:43 ID:EX7ZFgLh0
ケンゴはクラブだとジュニーニョやレナチーニョやチョンテセにパスを供給してれば
それだけで前の3人でなんとかしちゃうことも多いからね。
それだけで前の3人でなんとかしちゃうことも多いからね。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:19:36 ID:v869gGfq0
>>161
前半はオランダを自慢のパスワークでチンチンにしてたからねｗスナイデルがイラついてたもん。
でも結局練習試合なんだよね。中田と本田が対談で発言した日本代表の練習はワールドクラスっていうのはあのことだと思うよ。
バイタルエリアとか激しいプレスにはまるで太刀打ちできないくせに、相手のいないところでは凄い技術を発揮するっていうね。
前半はオランダを自慢のパスワークでチンチンにしてたからねｗスナイデルがイラついてたもん。
でも結局練習試合なんだよね。中田と本田が対談で発言した日本代表の練習はワールドクラスっていうのはあのことだと思うよ。
バイタルエリアとか激しいプレスにはまるで太刀打ちできないくせに、相手のいないところでは凄い技術を発揮するっていうね。
オフサイドラインに５枚でろーんと並べてフィルター役と広大なスペースに茸と松井とかね…
最終ラインが蛸の足みたいにぐねぐね動いて絡め取るの想像したｗ
最終ラインが蛸の足みたいにぐねぐね動いて絡め取るの想像したｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:20:45 ID:mKDSPZff0
松井に遠藤にチソンとか京都サンガ黄金世代だな
176 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:20:53 ID:s1DP7ymk0
>>156
そうだな。高原もそうだが。
失う物の無い小野はむしろJに帰ってきて伸びたｗ
俺は、今の岡田の布陣では小野は入れてて良かったんじゃないか？としか思えん。
意地張ってるよな。小野は嫌われすぎだ。哀れな。
松井と小野は老人に嫌われるタイプだろう。
サボってるように見られるからな。プレイスタイルが。
実際はビジョン持ってやって、体力温存してるだけだろ、どうみても。
ただガムシャラに体力振り回すイノシシは巻と大久保だけでいい。
90分走り回って持つ奴なんて代表では岡崎と長友ぐらいだ。
阿部も潜在能力は高いのに、体力の温存してるせいであのザマだしな。
体力温存考えたら能力が見た目下がったように見えるのは当たり前じゃないかと。
代表での松井叩きには代表が見えてるとは思えん。
そうだな。高原もそうだが。
失う物の無い小野はむしろJに帰ってきて伸びたｗ
俺は、今の岡田の布陣では小野は入れてて良かったんじゃないか？としか思えん。
意地張ってるよな。小野は嫌われすぎだ。哀れな。
松井と小野は老人に嫌われるタイプだろう。
サボってるように見られるからな。プレイスタイルが。
実際はビジョン持ってやって、体力温存してるだけだろ、どうみても。
ただガムシャラに体力振り回すイノシシは巻と大久保だけでいい。
90分走り回って持つ奴なんて代表では岡崎と長友ぐらいだ。
阿部も潜在能力は高いのに、体力の温存してるせいであのザマだしな。
体力温存考えたら能力が見た目下がったように見えるのは当たり前じゃないかと。
代表での松井叩きには代表が見えてるとは思えん。
>>173
それは若い年代も一緒だな
勝負に関係ない所でトリックプレーを連発したりして、相手が驚いたりする
でも、慣れてくると、相手は勝手にやらせるｗ
で、バテてきたところで適当に削りながら猛然と攻撃
これであっさりと負けるｗ
スタミナの配分も出来ないが妙なテクニックに走るし、しかも小野とかみたいに試合で使えるような
集団戦で周りに相手選手がいる所での高度なトラップ技術があるわけでもない
むしろそういうとラップは下手
若い年代の試合見るとがっかりする事が多いわ
それは若い年代も一緒だな
勝負に関係ない所でトリックプレーを連発したりして、相手が驚いたりする
でも、慣れてくると、相手は勝手にやらせるｗ
で、バテてきたところで適当に削りながら猛然と攻撃
これであっさりと負けるｗ
スタミナの配分も出来ないが妙なテクニックに走るし、しかも小野とかみたいに試合で使えるような
集団戦で周りに相手選手がいる所での高度なトラップ技術があるわけでもない
むしろそういうとラップは下手
若い年代の試合見るとがっかりする事が多いわ
178 ：:：2010/06/10(木) 01:23:45 ID:EX7ZFgLh0
基本的にはレベルが上がれば上がるほど、厳しいコンタクトを受け、時間とスペースの無い中でプレーしないといけないからね。
普段それに慣れてなくていきなりW杯本番でこうだから慣れろ、と言われても難しい。
普段それに慣れてなくていきなりW杯本番でこうだから慣れろ、と言われても難しい。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:26:15 ID:dAuffQ8B0
いつ見ても全然ダメな阿部はガチの本番でも体力温存してるってこと？
>>172他
ケンゴネタでこんなにレスがw
ケンゴは嫌いじゃないんだけどね むしろ好き
俊輔とともに虚弱の星だから
でも海外と比べちゃうと良くも悪くも典型的な日本の選手って感じだもん
テンポ良くスルーパス及びサイドチェンジ好きみたいな
昨今のサッカーはアスリート系じゃないと生きていけないのかな
ケンゴネタでこんなにレスがw
ケンゴは嫌いじゃないんだけどね むしろ好き
俊輔とともに虚弱の星だから
でも海外と比べちゃうと良くも悪くも典型的な日本の選手って感じだもん
テンポ良くスルーパス及びサイドチェンジ好きみたいな
昨今のサッカーはアスリート系じゃないと生きていけないのかな
181 ：11：2010/06/10(木) 01:27:41 ID:yvFffaQB0
本番は俊輔が出ると思う
なぜならパスサッカーができていないから、あんなパスも繋げない
コートジボアール戦のメンバーじゃいくら守備してもきりがないから
こちらがパスを繋いでゴール前に持っていくことで初めて相手にも負荷がかかってくる
その中での勝負が今まで代表がやってきたこと、その中で本田の左足、岡崎の決定力
も生きるはず
楢崎
駒野 中澤 田中 長友
長谷部 遠藤 憲剛
俊輔 玉田
岡崎
本田・森本はスーパーサブ
この布陣が連携とチーム総合力が最も高いと思う
ただ本田は確かにどこかに入れたくはなるが・・
連携さえとれていればなあ
なぜならパスサッカーができていないから、あんなパスも繋げない
コートジボアール戦のメンバーじゃいくら守備してもきりがないから
こちらがパスを繋いでゴール前に持っていくことで初めて相手にも負荷がかかってくる
その中での勝負が今まで代表がやってきたこと、その中で本田の左足、岡崎の決定力
も生きるはず
楢崎
駒野 中澤 田中 長友
長谷部 遠藤 憲剛
俊輔 玉田
岡崎
本田・森本はスーパーサブ
この布陣が連携とチーム総合力が最も高いと思う
ただ本田は確かにどこかに入れたくはなるが・・
連携さえとれていればなあ
182 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:28:14 ID:s1DP7ymk0
>>159
お前みたいな無駄に無能選手を庇う奴のせいで代表はWCでいつも勝てないんだよ。
大久保とか正気か。あの程度の動きは松井でもするだろ。
駒野・今野。あれより上の選手が居ないなら代表なんてアジアカップも勝てないぜ。
まぁ今後見てろよ。
今野離脱したし、大久保＆駒野が出てない試合がどれだけ効率よく戦えているかを。
マジで大久保が巻並にスタメンにいついててウゼェ。
試合に出れない松井＆玉田が代表についていけなくなって劣化していくだろうが。
お前みたいな無駄に無能選手を庇う奴のせいで代表はWCでいつも勝てないんだよ。
大久保とか正気か。あの程度の動きは松井でもするだろ。
駒野・今野。あれより上の選手が居ないなら代表なんてアジアカップも勝てないぜ。
まぁ今後見てろよ。
今野離脱したし、大久保＆駒野が出てない試合がどれだけ効率よく戦えているかを。
マジで大久保が巻並にスタメンにいついててウゼェ。
試合に出れない松井＆玉田が代表についていけなくなって劣化していくだろうが。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:28:27 ID:mKDSPZff0
>>181
俊輔使うならウッチーの介護は必須
俊輔使うならウッチーの介護は必須
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:28:27 ID:nPvyuqQ20
象牙戦を見直してみたんだが、後半玉田、森本を
入れた後のフォメってどうなってる？
茸は左、ケンゴは中央にいて、右サイドのスペースが
スッカスカなんだが。茸の得意の職場放棄？
入れた後のフォメってどうなってる？
茸は左、ケンゴは中央にいて、右サイドのスペースが
スッカスカなんだが。茸の得意の職場放棄？
185 ： ：2010/06/10(木) 01:28:33 ID:z3rVo1c10
相対的なレベル差がはっきりしている以上、理想でサッカーは出来ないからな。
オランダにしたって、相対的な実力が拮抗してくると手段選べなくなってくるし
例えばイングランド戦ではロングスローを使っててイメージなくて驚いた。
オランダにしたって、相対的な実力が拮抗してくると手段選べなくなってくるし
例えばイングランド戦ではロングスローを使っててイメージなくて驚いた。
186 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:29:22 ID:s1DP7ymk0
187 ：a：2010/06/10(木) 01:29:30 ID:rgxIU2xB0
無意味な精神論は日本の悪い癖だよなぁ
口では日本には我の強い選手が必要！とか言っても実際に本田みたいなのが出てくると皆して叩くし
お前は戦争時にも有能な普通の人より無能な聖人君子を選ぶのかと
口では日本には我の強い選手が必要！とか言っても実際に本田みたいなのが出てくると皆して叩くし
お前は戦争時にも有能な普通の人より無能な聖人君子を選ぶのかと
岡崎は決定力は無いと思うよ。得点力は日本人としてはある。
要するにチャンスを多くもらって一発入れるタイプ。
チャンスをもらうために何度でも動き直すとこが優れている。
要するにチャンスを多くもらって一発入れるタイプ。
チャンスをもらうために何度でも動き直すとこが優れている。
>>180
一言で言えばまず経験不足
俺も悪い選手ではないと思うけど、WCでやるには絶対的に経験が足りない
華奢な身体でどうかわすかというのは、痛い目にあった経験をふまえて、工夫しないと無理
だから、今回はまず役に立たない
コンフェデが無かった事がケンゴとかには痛かったな
釣男とかもそうかも知れないが
レベルの違いを実感する間もなく、気がついたら本番になってしまった
中澤とかは宮本を当時はウザがってたと思うけど、今はどうだろうな？
ああいう危機察知能力が釣男には期待できないから、見てからは間に合わない選手を相手にする時には恐ろしく痛い
一言で言えばまず経験不足
俺も悪い選手ではないと思うけど、WCでやるには絶対的に経験が足りない
華奢な身体でどうかわすかというのは、痛い目にあった経験をふまえて、工夫しないと無理
だから、今回はまず役に立たない
コンフェデが無かった事がケンゴとかには痛かったな
釣男とかもそうかも知れないが
レベルの違いを実感する間もなく、気がついたら本番になってしまった
中澤とかは宮本を当時はウザがってたと思うけど、今はどうだろうな？
ああいう危機察知能力が釣男には期待できないから、見てからは間に合わない選手を相手にする時には恐ろしく痛い
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:31:44 ID:H7UaqJgM0
ぶっちゃけクラブでの働き見る限り森本も決定力無いだろ
やつに何回チャンスやれば決めるんだよと思うくらいのだめっぷり
やつに何回チャンスやれば決めるんだよと思うくらいのだめっぷり
191 ： ：2010/06/10(木) 01:31:52 ID:z3rVo1c10
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:31:56 ID:T926cVhu0
今朝のワイドショーはサッカーの話題出すと視聴率がその時間ガタオチになるんだそうだよ。
だからどこも親善試合の翌日でも必要最低限の話だけしてすぐ他の話題に切り替えるんだそうだ。
だからどこも親善試合の翌日でも必要最低限の話だけしてすぐ他の話題に切り替えるんだそうだ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:33:20 ID:8QQlLZPW0
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:33:59 ID:gApYg1fN0
>>181
こりゃひでぇ布陣だw
こりゃひでぇ布陣だw
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:34:20 ID:GjaTnT3y0
３バックとか言ってるヤツはホントに普段サッカー見てるのか？
ヨーロッパではもちろん、Ｊリーグでも絶滅寸前のシステムだぞ？
３人では絶対にラインのゾーン維持できないので、中盤が下がって来るしかない。
中盤が頻繁にＤＦラインに吸収されると、いつもいつも前後左右の選手が変わるから、
連動したディフェンスが出来なくなる。
結果、人数がいるのに誰もプレスに行かなくてミドル叩き込まれたり、
２、３人で突っ掛けて裏のスペース空けてスルーパス通されたり、悲惨な結果になる。
その悲惨さの身近な典型例が今年のＪリーグのガンバ大阪
ヨーロッパではもちろん、Ｊリーグでも絶滅寸前のシステムだぞ？
３人では絶対にラインのゾーン維持できないので、中盤が下がって来るしかない。
中盤が頻繁にＤＦラインに吸収されると、いつもいつも前後左右の選手が変わるから、
連動したディフェンスが出来なくなる。
結果、人数がいるのに誰もプレスに行かなくてミドル叩き込まれたり、
２、３人で突っ掛けて裏のスペース空けてスルーパス通されたり、悲惨な結果になる。
その悲惨さの身近な典型例が今年のＪリーグのガンバ大阪
196 ：:：2010/06/10(木) 01:34:31 ID:EX7ZFgLh0
>181
微妙だな。パスサッカーが出来ないと書いてあるけど、パスサッカーをやろうとしても
相手の中盤の守備が厳しいと逆にボールをカットされてそこからカウンターが始まることも多い。
微妙だな。パスサッカーが出来ないと書いてあるけど、パスサッカーをやろうとしても
相手の中盤の守備が厳しいと逆にボールをカットされてそこからカウンターが始まることも多い。
イングランド戦もコート戦も1トップのＦＷはがっちり抑えられて両ＳＨもプレッシャーがきつかった。
比較的スペースをもらってたのが2ボランチのところ、そんな中で遠藤は壁パス、長谷部はドリブルで
いきづまりorパスミス。この位置に守備面のリスクを犯しても、もっと攻撃的な選手をおかないと相手を
崩して決定的チャンスなんかは生まれないと思う。今の面子では玉田・本田くらいか。
比較的スペースをもらってたのが2ボランチのところ、そんな中で遠藤は壁パス、長谷部はドリブルで
いきづまりorパスミス。この位置に守備面のリスクを犯しても、もっと攻撃的な選手をおかないと相手を
崩して決定的チャンスなんかは生まれないと思う。今の面子では玉田・本田くらいか。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:35:30 ID:LLUSJzoz0
>>187
すまんが本田は有能じゃないよ。
すまんが本田は有能じゃないよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:35:45 ID:mKDSPZff0
しかしホントにフォメいじりづらいメンバーだな
長谷部を本職のSHに置いたらボランチが遠藤稲本阿部って
誰も90分持ちやしねえ
長谷部を本職のSHに置いたらボランチが遠藤稲本阿部って
誰も90分持ちやしねえ
200 ：ま：2010/06/10(木) 01:35:55 ID:pCXswn5h0
本田
トップ下→右サイド→FW
と追いやられてオランダ戦はベンチかな
本田が使えないこと気付くのおせーんだよ
トップ下→右サイド→FW
と追いやられてオランダ戦はベンチかな
本田が使えないこと気付くのおせーんだよ
201 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:36:27 ID:s1DP7ymk0
>>179
例えば、アジアチャンピオンズリーグでの浦和絶好調時の阿部。
試合後に自力で立てないほど体力を消耗した。
だがあのディフェンス力は中澤を越えてた。攻守に置いて。
体力を抑えてやって本腰じゃない選手と、
全力でやってその程度？って選手の見極めがどうも出来てない人間が多いなこのスレは。
例えば、こないだのイングランド戦であっちが弱かったが、あれ全力だと思うか？っていう。
全力でやるには環境って要るだろ。
合う選手が居るかどうかとか。
敵が超格下だと本気出すの格好悪いと思ってる選手とか。（小野はこれ）
逆にブラジル相手だと本気以上の力出して燃える奴とか。（小野はこれ）
ま、それ踏まえても松井と俊輔のセットは同時に出しとけばこれ以上の安心できるタッグはない。
小野もここに合わせたら能力出せただろうな。
国内組のビジョンの視野の狭い連中と合わせてテストして追放とか岡田の無能さに泣ける。
例えば、アジアチャンピオンズリーグでの浦和絶好調時の阿部。
試合後に自力で立てないほど体力を消耗した。
だがあのディフェンス力は中澤を越えてた。攻守に置いて。
体力を抑えてやって本腰じゃない選手と、
全力でやってその程度？って選手の見極めがどうも出来てない人間が多いなこのスレは。
例えば、こないだのイングランド戦であっちが弱かったが、あれ全力だと思うか？っていう。
全力でやるには環境って要るだろ。
合う選手が居るかどうかとか。
敵が超格下だと本気出すの格好悪いと思ってる選手とか。（小野はこれ）
逆にブラジル相手だと本気以上の力出して燃える奴とか。（小野はこれ）
ま、それ踏まえても松井と俊輔のセットは同時に出しとけばこれ以上の安心できるタッグはない。
小野もここに合わせたら能力出せただろうな。
国内組のビジョンの視野の狭い連中と合わせてテストして追放とか岡田の無能さに泣ける。
俊輔がいる、俊輔が必要、日本のエースはやっぱり俊輔
と、いう奴が考える布陣は大体においてありえないほど酷いのが定説ｗ
マシな見たた事無いというか、なに幻想もってんだよ、というか
大体において守備が壊滅してるのが基本パターン
これなら岡田の方がマシってのばかり
と、いう奴が考える布陣は大体においてありえないほど酷いのが定説ｗ
マシな見たた事無いというか、なに幻想もってんだよ、というか
大体において守備が壊滅してるのが基本パターン
これなら岡田の方がマシってのばかり
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:37:01 ID:gApYg1fN0
長谷部の本職がSHってw
>>176
実生活では空気読めない方っぽいがw
なぜ巻が出てきてしかも大久保が同列に語られるのか判らん
確かに
アンカー置くなら小野を使ってもいいのにと思う
カウンター狙うのにトップと小野を残して一発っていう画も描ける
何より清水でホンタクらとやってる布陣に慣れてる
ヨンセン役がいないのはちとキツイか
それでもつなぎには貢献するだろう
オレの妄想の中では玉田＆小野の空気読まないコンビで
ゴールが生まれてる
実生活では空気読めない方っぽいがw
なぜ巻が出てきてしかも大久保が同列に語られるのか判らん
確かに
アンカー置くなら小野を使ってもいいのにと思う
カウンター狙うのにトップと小野を残して一発っていう画も描ける
何より清水でホンタクらとやってる布陣に慣れてる
ヨンセン役がいないのはちとキツイか
それでもつなぎには貢献するだろう
オレの妄想の中では玉田＆小野の空気読まないコンビで
ゴールが生まれてる
205 ：:：2010/06/10(木) 01:38:37 ID:EX7ZFgLh0
>201
君はちょっと茸と松井を神格化しすぎてるよｗ
君はちょっと茸と松井を神格化しすぎてるよｗ
仲良しｻｶｰ言う割には定跡ｻｶｰ出来てないんだよね
目認しなくてもそこに出したらアイツが居るって言うやつ
決まり事は判断する時間短くていいからな
対策立てられやすいけどね～
目認しなくてもそこに出したらアイツが居るって言うやつ
決まり事は判断する時間短くていいからな
対策立てられやすいけどね～
207 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:39:43 ID:s1DP7ymk0
>>187
戦争は一人で戦い一人でも多く殺せば勝ち。
サッカーは連携必須で一人だけじゃ勝てない。
話の比較する次元が違うな・・。
サッカーでは本田のようなジャイアンはお荷物になる。
あと一人で突破するほど足が速くない。致命的。
あれは代表そんなに長くないと思うわ。今だけだな。
似たような小笠原でさえ外された時代だし。足が遅いって意味で。
小笠原はしかも献身的だったしな。
戦争は一人で戦い一人でも多く殺せば勝ち。
サッカーは連携必須で一人だけじゃ勝てない。
話の比較する次元が違うな・・。
サッカーでは本田のようなジャイアンはお荷物になる。
あと一人で突破するほど足が速くない。致命的。
あれは代表そんなに長くないと思うわ。今だけだな。
似たような小笠原でさえ外された時代だし。足が遅いって意味で。
小笠原はしかも献身的だったしな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:41:13 ID:dAuffQ8B0
釣男のような色物選手が選出されて試合をぶち壊す不真面目な代表は
サッカーに拘らず真面目に国の代表の観念を持った一般なら
呆れてそっぽ向くのが当然だろね
サッカーに拘らず真面目に国の代表の観念を持った一般なら
呆れてそっぽ向くのが当然だろね
209 ：a：2010/06/10(木) 01:41:14 ID:rgxIU2xB0
210 ：ま：2010/06/10(木) 01:41:31 ID:pCXswn5h0
森本
ケンゴ
大久保 俊輔
長谷部 阿部
長友 駒野
釣男 中澤
川島
ベスト布陣はこれだろ
ケンゴが動き回って流れを作る形にしないと日本の良さは出ない
ケンゴ
大久保 俊輔
長谷部 阿部
長友 駒野
釣男 中澤
川島
ベスト布陣はこれだろ
ケンゴが動き回って流れを作る形にしないと日本の良さは出ない
211 ：あ：2010/06/10(木) 01:41:36 ID:12320w5RO
駒野 中澤 釣男 長友
長谷部 阿部 稲本
本田
森本 岡崎
の4-3-1-2でスタート
後半になったら状況によって岡崎→玉田とか選手交替すればいい
長谷部 阿部 稲本
本田
森本 岡崎
の4-3-1-2でスタート
後半になったら状況によって岡崎→玉田とか選手交替すればいい
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:41:49 ID:8QQlLZPW0
オランダ監督ともトモダチじゃなかった岡P
http://www.youtube.com/watch?v=1u55R3cCHAY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=1u55R3cCHAY&NR=1
213 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:42:01 ID:s1DP7ymk0
本田がジャイアンとかｗ
わははｗ、って感じだな
なんで本田が先発して、俊さんいない試合では試合が壊れないのかわかんないのかよｗ
守備放棄しないし、持ち場放棄しないし、フィードはちゃんと競るし、相手選手背負って決定機を狙う事を忘れない
ビッグマウスの癖に意外と献身的なのが本田だよｗ
口ほどにもなくやる事はきっちりやる
しかも、意外なほどに責任転嫁もしない、それが本田だ
ジャイアンというかひ弱なジャイアンが俊さんだぜｗ
わははｗ、って感じだな
なんで本田が先発して、俊さんいない試合では試合が壊れないのかわかんないのかよｗ
守備放棄しないし、持ち場放棄しないし、フィードはちゃんと競るし、相手選手背負って決定機を狙う事を忘れない
ビッグマウスの癖に意外と献身的なのが本田だよｗ
口ほどにもなくやる事はきっちりやる
しかも、意外なほどに責任転嫁もしない、それが本田だ
ジャイアンというかひ弱なジャイアンが俊さんだぜｗ
215 ：２２：2010/06/10(木) 01:42:25 ID:xxIzkPoE0
誰か岡崎が寿人より上回ってる点を教えてくれ
守備してポストして決定力もある、なおかつ小さい
まさしく岡田のFWの理想像だと思うんだが
守備してポストして決定力もある、なおかつ小さい
まさしく岡田のFWの理想像だと思うんだが
トルシエジャパン
森本
俊輔 本田
ケンゴ長谷部
稲本
長友中澤トゥーリオ今野
森本
俊輔 本田
ケンゴ長谷部
稲本
長友中澤トゥーリオ今野
217 ：あ：2010/06/10(木) 01:43:10 ID:pu007MXd0
確かに憲剛は世界大会の経験が皆無なんだよな
他の選手は前回大会、五輪、ワールドユース、コンフェデ、クラブＷＣなんかの経験あるけど、憲剛だけは本当に何も無い
他の選手は前回大会、五輪、ワールドユース、コンフェデ、クラブＷＣなんかの経験あるけど、憲剛だけは本当に何も無い
浅田真央の時は会社でその話題ばっかだったのに
誰もサッカーの話してないｗｗｗ
誰もサッカーの話してないｗｗｗ
219 ：ま：2010/06/10(木) 01:43:33 ID:pCXswn5h0
>>215
A：岡田の使い方に不満を言わない、たびたび代表で得点している
A：岡田の使い方に不満を言わない、たびたび代表で得点している
221 ： ：2010/06/10(木) 01:44:23 ID:z3rVo1c10
>>215
出席番号
出席番号
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:44:45 ID:GjaTnT3y0
>>215
顔が地味
顔が地味
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:45:02 ID:mKDSPZff0
225 ：ま：2010/06/10(木) 01:46:00 ID:pCXswn5h0
>>218
つまんねー会社なんだな・・・
つまんねー会社なんだな・・・
本田がジャイアンになってしまう
日本のあり方に、何か問題があるとしか思えんな。
ＶＶＶもＣＳＫＡも、ジャイアンてわけじゃないし。
てか、みんなジャイアンだからかｗ
日本のあり方に、何か問題があるとしか思えんな。
ＶＶＶもＣＳＫＡも、ジャイアンてわけじゃないし。
てか、みんなジャイアンだからかｗ
岡田は中盤の中央でボールを取られるのを必要以上に怖がってる気がするな。
それが比較的とまってボールを受ける本田やフィジカル怪しい憲剛をトップ下で
使い切れない理由かもね。
それが比較的とまってボールを受ける本田やフィジカル怪しい憲剛をトップ下で
使い切れない理由かもね。
228 ：あ：2010/06/10(木) 01:47:38 ID:12320w5RO
ＦＷ
前田 森本 佐藤 達也 渡辺
とかだったら今よりは少しは得点の香りもするんだがな…
前田 森本 佐藤 達也 渡辺
とかだったら今よりは少しは得点の香りもするんだがな…
----------本田
---岡崎---憲剛----矢野
------遠藤---長谷部
長友--闘莉王--中澤--駒野
---------川島
---岡崎---憲剛----矢野
------遠藤---長谷部
長友--闘莉王--中澤--駒野
---------川島
サッカーの売り方ってのもあると思うんだよね。
国外のＷ杯で一つ勝つのがどれだけの意味があるのかって
植えつけて行けば、一勝するだけでも盛り上がれると思うのに。
なんかベスト４とか言っちゃうもんだから、
そういう可能性もある大会で３連敗するんじゃ見る価値ないねってことになる。
一勝を見るという価値観なら、リーグで２連敗しても、まだ燃えられるのにｗ
国外のＷ杯で一つ勝つのがどれだけの意味があるのかって
植えつけて行けば、一勝するだけでも盛り上がれると思うのに。
なんかベスト４とか言っちゃうもんだから、
そういう可能性もある大会で３連敗するんじゃ見る価値ないねってことになる。
一勝を見るという価値観なら、リーグで２連敗しても、まだ燃えられるのにｗ
232 ：:：2010/06/10(木) 01:48:19 ID:EX7ZFgLh0
まぁ今のサッカーだと横パスミスったり簡単に潰されたりすると
そこからカウンターをモロに喰らって一気にゴール前まで持っていかれることも少なくないからのぅ。
そこからカウンターをモロに喰らって一気にゴール前まで持っていかれることも少なくないからのぅ。
233 ： ：2010/06/10(木) 01:49:22 ID:z3rVo1c10
ぶっちゃけ俺もフィギュアの方が盛り上がれてた。
お陰で随分フィギュアに詳しくなれたわ。
今じゃアクセル以外のジャンプも見ただけで判別できる･･･
お陰で随分フィギュアに詳しくなれたわ。
今じゃアクセル以外のジャンプも見ただけで判別できる･･･
235 ：ま：2010/06/10(木) 01:50:01 ID:pCXswn5h0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:50:02 ID:kcG/lFum0
本田と森本のツートップでよくね？
237 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:50:18 ID:s1DP7ymk0
>>204
巻がオシム時代に重用されて、今の大久保のように毎試合スタメンで使われた。
当時からオシムの千葉枠は叩きの的だった。
実際千葉が代表を弱くした。
その悪しき残りが巻であり、巻は結局使われなくなった事からも分かるだろうけど。
要するに、大久保も巻も必死に「俺頑張って仕儀としてるよ！」っていう動きだけ！なプレイは
人に印象付ける訳だが、実際はなんら役に立ってないっていうオチ。
FWなのに火力が無い。
ディフェンスには確かに貢献してるが、奪った後にパス精度も悪く、
勝手な一人相撲ばかりしてて、結局奪いに行く努力・・だけ！というオチ。
こんなのに振り回されてたらどうやって点取る気だよ？と。
最近は左サイドで使われてるが、突破できないコイツでどうやって中盤を安定させる？
どうやって1トップの岡崎まで回す？
これだけ数試合連続で見てきてそれが分からん岡田が怖い。
巻を使ってた時もそうだったけども。
巻がオシム時代に重用されて、今の大久保のように毎試合スタメンで使われた。
当時からオシムの千葉枠は叩きの的だった。
実際千葉が代表を弱くした。
その悪しき残りが巻であり、巻は結局使われなくなった事からも分かるだろうけど。
要するに、大久保も巻も必死に「俺頑張って仕儀としてるよ！」っていう動きだけ！なプレイは
人に印象付ける訳だが、実際はなんら役に立ってないっていうオチ。
FWなのに火力が無い。
ディフェンスには確かに貢献してるが、奪った後にパス精度も悪く、
勝手な一人相撲ばかりしてて、結局奪いに行く努力・・だけ！というオチ。
こんなのに振り回されてたらどうやって点取る気だよ？と。
最近は左サイドで使われてるが、突破できないコイツでどうやって中盤を安定させる？
どうやって1トップの岡崎まで回す？
これだけ数試合連続で見てきてそれが分からん岡田が怖い。
巻を使ってた時もそうだったけども。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:50:27 ID:mKDSPZff0
メッシ並に、ドリブル打開できなきゃ
個で勝負しちゃダメなのかよｗ
そんなだから、いつまでたっても
個で仕掛ける土壌が生まれないんだわ。
なんだかんだ、イングランド戦でもコートジボワール戦でも
行き詰った中から打開するシュートを打ってるのは本田。
それで十分でしょ。
それですら、代表では誰もできない「個の力」なんだから。
2～3人抜きでもしないと満足されんか？
個で勝負しちゃダメなのかよｗ
そんなだから、いつまでたっても
個で仕掛ける土壌が生まれないんだわ。
なんだかんだ、イングランド戦でもコートジボワール戦でも
行き詰った中から打開するシュートを打ってるのは本田。
それで十分でしょ。
それですら、代表では誰もできない「個の力」なんだから。
2～3人抜きでもしないと満足されんか？
240 ：２２：2010/06/10(木) 01:52:19 ID:xxIzkPoE0
コートジボ戦で森本を先発で使って欲しかった
岡田にそんな勇気ありっこないけど
岡田にそんな勇気ありっこないけど
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:52:43 ID:zBuVYB870
ところで芸スポてなんでしんでるん？
俊さんファン：
何か夢を見ている、FKとかを決めたダイジェストしか実は見た事無い、俊さんの自己申告を信じる
いつだってどんな酷いプレーをしても俊さんの味方！
小野や小笠原ファン：
凄く期待してるし、悪かろうが良かろうが支持はするが、駄目な時は「駄目だな」と誰かに言われる前に言ってしまうｗ
酷いプレーをしたら「お前はそんな程度じゃないだろ」という悲しみと共にむしろ叩く側に回るが、誹謗されると弁護に回る
ケンゴファン：
星に迷惑している
何か夢を見ている、FKとかを決めたダイジェストしか実は見た事無い、俊さんの自己申告を信じる
いつだってどんな酷いプレーをしても俊さんの味方！
小野や小笠原ファン：
凄く期待してるし、悪かろうが良かろうが支持はするが、駄目な時は「駄目だな」と誰かに言われる前に言ってしまうｗ
酷いプレーをしたら「お前はそんな程度じゃないだろ」という悲しみと共にむしろ叩く側に回るが、誹謗されると弁護に回る
ケンゴファン：
星に迷惑している
244 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:52:59 ID:s1DP7ymk0
大体岡田が大久保を選び続ける理由は単に大久保が好きだからだと思うが。
大久保がキレて選手に蹴りいれて一発レッド食らった辺りのときも、
まるで我が子のように目で庇うしぐさをしてた。
愛弟子のような感覚でいるんだろうけど。
いい迷惑だ。
オシムの巻とほんと同じなんだよな。
大久保がキレて選手に蹴りいれて一発レッド食らった辺りのときも、
まるで我が子のように目で庇うしぐさをしてた。
愛弟子のような感覚でいるんだろうけど。
いい迷惑だ。
オシムの巻とほんと同じなんだよな。
板移転かなんかしらんが芸スポ見れなくなった
JANEでどうやって見れるようにするのか教えてくれ
JANEでどうやって見れるようにするのか教えてくれ
簡単にＷ杯に出られるものだから勘違いも起こしやすい。
アジアは１枠くらいでいいのじゃねえか。
アジアは１枠くらいでいいのじゃねえか。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:53:51 ID:v869gGfq0
岡田は森本じゃなくて本田をトップに持ってきてまでサイドハーフの連動した守備を重視するってことだから
カペッロに言われたみたいに本当に1-9になるんだと思うｗ
カペッロに言われたみたいに本当に1-9になるんだと思うｗ
248 ：:：2010/06/10(木) 01:55:09 ID:EX7ZFgLh0
監督には人を自由に選ぶ権利がある。もちろん結果と内容に責任は問われるが。
249 ：に：2010/06/10(木) 01:55:13 ID:6xmzAQU+O
たった今みた夢
カメルーン戦稲本がゴール決めてたw
カメルーン戦稲本がゴール決めてたw
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:55:38 ID:dAuffQ8B0
未知の相手と戦うのに環境によって出力が異なる不安定な選手が
代表でいること自体危険だね
だから阿部は寄せ集めの代表でもプレスの緩いイングランドだと一見良く見えたけど
結局は９０分の持続は見せられなかった
代表だとアジアでもきついのは周知だし
クラブで馴染みの面子とＡＣＬなんかで頑張るほうが良いアピールできて本人にとっても良いのに
代表でいること自体危険だね
だから阿部は寄せ集めの代表でもプレスの緩いイングランドだと一見良く見えたけど
結局は９０分の持続は見せられなかった
代表だとアジアでもきついのは周知だし
クラブで馴染みの面子とＡＣＬなんかで頑張るほうが良いアピールできて本人にとっても良いのに
251 ： ：2010/06/10(木) 01:56:17 ID:je3PvqQz0
アディダスとの契約いつまでよ？
とにかく実力以上に商業価値をつけようとする方向性を
まず改めないとずーっとおかしな雰囲気になっていくよ。
地熱のような盛り上がりじゃなく
表層的なうそ臭さが余計白けさせる。
とにかく実力以上に商業価値をつけようとする方向性を
まず改めないとずーっとおかしな雰囲気になっていくよ。
地熱のような盛り上がりじゃなく
表層的なうそ臭さが余計白けさせる。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 01:56:35 ID:7uQnDUUV0
オランダ２勝１分
日本３分
カメルーン１敗２分
デンマーク１敗２分
見えたで！
日本３分
カメルーン１敗２分
デンマーク１敗２分
見えたで！
253 ：a：2010/06/10(木) 01:56:46 ID:rgxIU2xB0
>>219
本田は必要だよ。特に日本にとっては。
日本には足が速いFWも当たり負けしないFWもいないんだからFWが良い位置に行くまで待ってなきゃいけない
それには中盤でボールを置いとける所が必要でちょっと前まで中田がその役割を果たしてた
中村とかじゃフィジカルが弱いんで逃げながらのキープになり中盤にもボールを置いとけない
本田が中盤に居ればとりあえずピッチの中心でボール回せるようにはなるんだよ
パスとかが巧くても出す価値のある位置に行けるFWがいないんじゃ意味が無い
本田は必要だよ。特に日本にとっては。
日本には足が速いFWも当たり負けしないFWもいないんだからFWが良い位置に行くまで待ってなきゃいけない
それには中盤でボールを置いとける所が必要でちょっと前まで中田がその役割を果たしてた
中村とかじゃフィジカルが弱いんで逃げながらのキープになり中盤にもボールを置いとけない
本田が中盤に居ればとりあえずピッチの中心でボール回せるようにはなるんだよ
パスとかが巧くても出す価値のある位置に行けるFWがいないんじゃ意味が無い
２５％削減とか、最低でも県外とか、４強とか、何の根拠も道筋もなく軽々しく口にして欲しくない
>>245
左上のスレ覧に板移転の追尾ってのがあるよ
左上のスレ覧に板移転の追尾ってのがあるよ
本田は走力無いし、持ち味のゴール前の強引さを出させるには、
元々のポジが一番相手ゴールに近いＦＷに置くしかない。
他の選手の能力よりも本田を活かすなら、これしかないってことだろな。
元々のポジが一番相手ゴールに近いＦＷに置くしかない。
他の選手の能力よりも本田を活かすなら、これしかないってことだろな。
257 ： ：2010/06/10(木) 01:57:34 ID:z3rVo1c10
258 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 01:58:25 ID:s1DP7ymk0
>>214
今はな。オランダ行ってあいつは成長した。だから代表に呼ばれたんだよ。
その前のあいつは本当にジャイアンだったぞ。
世代別WCでの戦犯だからなあいつは。
反町ジャパンで森本を総スカンしたリーダー格という裏の噂もある。
今は森本とも仲良くやってるようだが。人として余裕が出来たんだろう。じゃなきゃ呼ばれてないな。
今はなんだかんだで献身的にやってるな。
でも本音はなんで俺が人に合わせなきゃなんないんだ？と思ってるのも本音。
自分が一番上手いって思ってるんだよ。
反面、一人じゃ勝てないっていうのも分かってる。
色んな意味で本音はジャイアンってことさ。
でもな、実際あいつは足が遅いのが致命的で、走るサッカーの現代日本では無理がある。
ディフェンスも頑張ってはいるんだが・・。まぁ大久保よりははるかにマシだよ。
俊輔と松井の軸に従えるのなら本田は必要。
俺が軸じゃないと無理だと言うなら、本田はチームを劣化させるだけの要因になる。
今はな。オランダ行ってあいつは成長した。だから代表に呼ばれたんだよ。
その前のあいつは本当にジャイアンだったぞ。
世代別WCでの戦犯だからなあいつは。
反町ジャパンで森本を総スカンしたリーダー格という裏の噂もある。
今は森本とも仲良くやってるようだが。人として余裕が出来たんだろう。じゃなきゃ呼ばれてないな。
今はなんだかんだで献身的にやってるな。
でも本音はなんで俺が人に合わせなきゃなんないんだ？と思ってるのも本音。
自分が一番上手いって思ってるんだよ。
反面、一人じゃ勝てないっていうのも分かってる。
色んな意味で本音はジャイアンってことさ。
でもな、実際あいつは足が遅いのが致命的で、走るサッカーの現代日本では無理がある。
ディフェンスも頑張ってはいるんだが・・。まぁ大久保よりははるかにマシだよ。
俊輔と松井の軸に従えるのなら本田は必要。
俺が軸じゃないと無理だと言うなら、本田はチームを劣化させるだけの要因になる。
スポンサー枠はどの国にでもある問題だ。
日本の場合、例の10番を駆逐する若手が
なかなか台頭してこなかったところに問題がある。
たしかに老害だったが、結局若手もその程度だった時期なんだよ。
日本の場合、例の10番を駆逐する若手が
なかなか台頭してこなかったところに問題がある。
たしかに老害だったが、結局若手もその程度だった時期なんだよ。
260 ：２２：2010/06/10(木) 01:59:47 ID:xxIzkPoE0
スポンサー枠とかｗｗｗｗｗ
そんなの信じてる奴いんのなｗｗｗ
そんなの信じてる奴いんのなｗｗｗ
>>258
俺は実際にピッチでやってる事をまず信じるｗ
脳内でどうとかは気にしない
その上でのメディアが伝える言動だ、あくまでもそっちは参考資料
だから、W中村と遠藤はいらないと思ってる
ケンゴのみニュアンス違うけどなｗ
特に俊さんは無用だ
あれはゴミだと思うぞ
俺は実際にピッチでやってる事をまず信じるｗ
脳内でどうとかは気にしない
その上でのメディアが伝える言動だ、あくまでもそっちは参考資料
だから、W中村と遠藤はいらないと思ってる
ケンゴのみニュアンス違うけどなｗ
特に俊さんは無用だ
あれはゴミだと思うぞ
262 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:00:49 ID:s1DP7ymk0
>>215
背が小さいFWは要らんと思ってそうだが、岡田は。
あと結果の違い。岡崎と佐藤では結果に雲泥の差があるな・・。
岡田の選手選びにはそれなりに分かり易い法則がある。
まぁ結論、あいつは駄目な奴だよ。代表監督としてはね。クラブ監督でもやってろと。
背が小さいFWは要らんと思ってそうだが、岡田は。
あと結果の違い。岡崎と佐藤では結果に雲泥の差があるな・・。
岡田の選手選びにはそれなりに分かり易い法則がある。
まぁ結論、あいつは駄目な奴だよ。代表監督としてはね。クラブ監督でもやってろと。
263 ：a：2010/06/10(木) 02:01:49 ID:rgxIU2xB0
>>258
僕は典型的な根暗ですとしか書いてないじゃないか
僕は典型的な根暗ですとしか書いてないじゃないか
俊輔はスペインで撃沈したのはいいとして、Ｊに戻ってもほどほどのプレー
しかできてなかった上に、故障だそうなので、代表にいる選手じゃなくなって
んだよな、ほんとは。ただ実績もあるので、一発を期待する気持ちは分かるけどね。
しかできてなかった上に、故障だそうなので、代表にいる選手じゃなくなって
んだよな、ほんとは。ただ実績もあるので、一発を期待する気持ちは分かるけどね。
>>252
イタリアかッｗ
イタリアかッｗ
266 ：＠：2010/06/10(木) 02:03:06 ID:30nu57AZP
7連敗で岡田ジャパンも終わりになってしまうのかな・・
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:03:57 ID:mKDSPZff0
>>245
芸スポ開いた状態でスレ欄＞板移転の追尾
芸スポ開いた状態でスレ欄＞板移転の追尾
釣男が外れる可能性あ無いの？
269 ：う：2010/06/10(木) 02:06:54 ID:ml2wS7lW0
釣男は外せんな
代わりが居ねえもん
岩政じゃあスピード無いし
代わりが居ねえもん
岩政じゃあスピード無いし
今野がSBでスタメン面するようになってから何かイライラする
性格だけはいいのかと思ってたら意外に腹黒で
性格だけはいいのかと思ってたら意外に腹黒で
間違いなくシーズン初期（中村込み）のベリコになってるし、個人突破が無い分、よりレベル低いよ。
ベリコは走力、フィジカルで穴をなくして改善していったけど、日本はパスサッカー前提の極端なメンバー
のまま、堅守速攻にシフトしてるのがヤバイ。枠の無駄が激しいし、なんか速攻というより、なんなら
自陣奥深くから繋ごうぜスタイルになりそうなのがヤバイ。3ボランチとかやったら、オランダ戦とか
ハーフから出られない恥ずかしい試合しそうなのがヤバイ。
ベリコは走力、フィジカルで穴をなくして改善していったけど、日本はパスサッカー前提の極端なメンバー
のまま、堅守速攻にシフトしてるのがヤバイ。枠の無駄が激しいし、なんか速攻というより、なんなら
自陣奥深くから繋ごうぜスタイルになりそうなのがヤバイ。3ボランチとかやったら、オランダ戦とか
ハーフから出られない恥ずかしい試合しそうなのがヤバイ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:07:26 ID:kcG/lFum0
森本がペナルティーエリアぎりぎりあたりのとこでキープしてて
後ろから走り込んできた本田にコロコローっと転がして強烈
シュートの画が浮かんだ、しかもこのシュートはバー直撃
後ろから走り込んできた本田にコロコローっと転がして強烈
シュートの画が浮かんだ、しかもこのシュートはバー直撃
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:07:32 ID:yFZI1rmd0
誰入れろとか、システムはこうしろとか言ってるやつ、
本当におまえの言い分が通ったら勝てると思ってる？
本当におまえの言い分が通ったら勝てると思ってる？
274 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:08:02 ID:s1DP7ymk0
4バックならこれしか強国に勝てる見込みないわ。
阿部の右SBはもっと早くからやるべきだったと思う。
内田より全然守備が安定する。
SBだから絶対上がらなきゃ～なんてナンセンスだよな。
上下運動は長友だけやってればいい。
阿部はたまに上がって、守備重視。
代わりに長谷部が上がってやればいい。
同じ事ばかり繰り返すだけだから、SBって敵に読まれてるし要らんだろ？って思ってるんだが、
実際それって監督の采配次第だよな。
岡田が、阿部と長谷部が連携してどっちかが動けとでも指示すればバリエーションが増える。SBも使い方次第だ。
なんだかんだで3バックには今更しない岡田だから、4バックならこれしかないわ。
森本（岡崎）
本田（遠藤）
松井 俊輔
稲本 長谷部
長友 中澤 ﾄｩｰﾘｵ 阿部
楢崎（川島）
阿部の右SBはもっと早くからやるべきだったと思う。
内田より全然守備が安定する。
SBだから絶対上がらなきゃ～なんてナンセンスだよな。
上下運動は長友だけやってればいい。
阿部はたまに上がって、守備重視。
代わりに長谷部が上がってやればいい。
同じ事ばかり繰り返すだけだから、SBって敵に読まれてるし要らんだろ？って思ってるんだが、
実際それって監督の采配次第だよな。
岡田が、阿部と長谷部が連携してどっちかが動けとでも指示すればバリエーションが増える。SBも使い方次第だ。
なんだかんだで3バックには今更しない岡田だから、4バックならこれしかないわ。
森本（岡崎）
本田（遠藤）
松井 俊輔
稲本 長谷部
長友 中澤 ﾄｩｰﾘｵ 阿部
楢崎（川島）
>>273
はっきり言えばもう無理だ
タイムリミットは二十三人岡田が発表した時
ギリギリで韓国戦後
もうなにをしても無駄なので、このままいくしかない
本当に先が見えない不明な奴だ、岡田と協会の人間はｗ
はっきり言えばもう無理だ
タイムリミットは二十三人岡田が発表した時
ギリギリで韓国戦後
もうなにをしても無駄なので、このままいくしかない
本当に先が見えない不明な奴だ、岡田と協会の人間はｗ
276 ：a：2010/06/10(木) 02:10:39 ID:rgxIU2xB0
>>270
そーゆー根暗な感情は置いといてどうすれば勝つ確立が上がるか考えようぜ
そーゆー根暗な感情は置いといてどうすれば勝つ確立が上がるか考えようぜ
東アジアの結果で「監督交代はリスクが高い」とか言った奴が馬鹿
278 ：あ：2010/06/10(木) 02:10:53 ID:/4SGnyODO
長谷部の腰の情報って入ってきてる？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:12:07 ID:h1WzT6SdP
本田とか中田の信者って根暗な奴が多い気がする
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:13:24 ID:mvP53pG50
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－岡崎－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大久保－－－憲剛－－－－本田－－－長谷部
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－阿部－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
長友－－－－闘莉王－－－中澤－－－－今野
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－川島－－－－－－－－－
－－－－－－－－－岡崎－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大久保－－－憲剛－－－－本田－－－長谷部
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－阿部－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
長友－－－－闘莉王－－－中澤－－－－今野
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－川島－－－－－－－－－
281 ：２２：2010/06/10(木) 02:13:38 ID:xxIzkPoE0
岩政ってまだ2試合しか代表で出てないのな
かわいそすｗｗｗｗｗ
かわいそすｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:14:03 ID:dAuffQ8B0
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 02:15:09 ID:vUjecEiH0
今の日本じゃセットプレーからしか得点出来る気がしない
ファールもらえるドリブラーが数人代表に欲しかったなー
松井、玉田くらいか、あんまだけど
突破なんか出来ないと思うから華麗なダイブでチャンス作って欲しいわ
ファールもらえるドリブラーが数人代表に欲しかったなー
松井、玉田くらいか、あんまだけど
突破なんか出来ないと思うから華麗なダイブでチャンス作って欲しいわ
阿部、今野、駒野ってとこを２名の枠でこなせればよかったかもね。
空いた枠で一人、キュキュと速い攻撃の選手を入れておけば
変化もつけられたろうに。田中達也とか石川とか、まあ誰でもいいけど、
そういう選手。
空いた枠で一人、キュキュと速い攻撃の選手を入れておけば
変化もつけられたろうに。田中達也とか石川とか、まあ誰でもいいけど、
そういう選手。
日本は弱小国なんだから、引いてカウンターオンリーでいいよ岡ちゃん
まともにやったってフィジカルやメンタルの弱い日本人がユーロや南米相手に互角になんて戦えない。
隙があるとすれば、団体競技というところだけだ
したがって、一対一で負ける事の許されない4バック2センターなんて論外だ。
まともにやったってフィジカルやメンタルの弱い日本人がユーロや南米相手に互角になんて戦えない。
隙があるとすれば、団体競技というところだけだ
したがって、一対一で負ける事の許されない4バック2センターなんて論外だ。
>>281
可哀相とかそういう問題じゃなく、中澤か釣男のどっちかがアウトならそれでゲームセットだｗ
ジーコは散々叩かれてるが、そういう部分は意外と慎重だった
宮本を軸に置いたのが正解だったんだろうな
個としては弱いが、代表での守備の仕方を定着させるのに中心になったのは間違いない
今の代表を見てると中澤がそういう仕事がまるっきり出来ないタイプだったのは完全に判明してしまったｗ
岡田は人を見る目がない
可哀相とかそういう問題じゃなく、中澤か釣男のどっちかがアウトならそれでゲームセットだｗ
ジーコは散々叩かれてるが、そういう部分は意外と慎重だった
宮本を軸に置いたのが正解だったんだろうな
個としては弱いが、代表での守備の仕方を定着させるのに中心になったのは間違いない
今の代表を見てると中澤がそういう仕事がまるっきり出来ないタイプだったのは完全に判明してしまったｗ
岡田は人を見る目がない
なんで小笠原、石川、香川を呼ばなかった・・
勝ちたくねーのかよ。日本代表じゃなくてメガネ代表だろ
勝ちたくねーのかよ。日本代表じゃなくてメガネ代表だろ
289 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:17:09 ID:s1DP7ymk0
>>276
大久保と今野と駒野をスタメンで使わず、
森本（岡崎）
本田（遠藤）
松井 俊輔
稲本 長谷部
長友 中澤 ﾄｩｰﾘｵ 阿部
楢崎（川島）
で勝てるぜ。
駒野と大久保は後半30分以降～と、負傷交代でのみ使用を許す。そんな感じがいい。
松井の交代枠は大久保ではなく、玉田。大久保は第三の交代枠。
大久保と今野と駒野をスタメンで使わず、
森本（岡崎）
本田（遠藤）
松井 俊輔
稲本 長谷部
長友 中澤 ﾄｩｰﾘｵ 阿部
楢崎（川島）
で勝てるぜ。
駒野と大久保は後半30分以降～と、負傷交代でのみ使用を許す。そんな感じがいい。
松井の交代枠は大久保ではなく、玉田。大久保は第三の交代枠。
290 ：あ：2010/06/10(木) 02:18:02 ID:/4SGnyODO
玉田がいますよっと・・・
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:18:55 ID:yFZI1rmd0
闘莉王、ドログバ骨折に「何で騒がれるのかわからない」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100609-00000618-san-socc
闘莉王、岡田Ｊの嵐の英雄だ！ドログバ病院送りで世界的脚光
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/401092/
なにこれひどいｗｗｗ
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100609-00000618-san-socc
闘莉王、岡田Ｊの嵐の英雄だ！ドログバ病院送りで世界的脚光
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/401092/
なにこれひどいｗｗｗ
292 ：２２：2010/06/10(木) 02:19:01 ID:xxIzkPoE0
石川推してるやつは今シーズンのJ見てないのか
293 ： ：2010/06/10(木) 02:21:00 ID:z3rVo1c10
明日開幕ですね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:21:18 ID:mKDSPZff0
不調でも怪我でもコンディション不足でも選ばれるんだし
今シーズンの状態とか関係なくね？
今シーズンの状態とか関係なくね？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:21:21 ID:/8NdEKtJ0
誰々呼べとかまだ見るけど誰読んでも結果大して変わらんと思うがｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:21:24 ID:zVn71o6c0
ネガティブな雰囲気が漂ってるけど、韓国、イングランド、コートジボワールより
カメルーン、デンマークのが１回り日本は戦いやすそうな感じはするな。
ボール支配率や日本が攻めている時間は長くなるだろうし
そうすればファウルをもらい日本が得意なセットプレーに持ち込む機会だって増えるだろうからな。
岡田監督も負け覚悟で組んだ対戦相手だし本番はそこで締めた分もう少し期待もてる試合になるんじゃないのかな。
カメルーン、デンマークのが１回り日本は戦いやすそうな感じはするな。
ボール支配率や日本が攻めている時間は長くなるだろうし
そうすればファウルをもらい日本が得意なセットプレーに持ち込む機会だって増えるだろうからな。
岡田監督も負け覚悟で組んだ対戦相手だし本番はそこで締めた分もう少し期待もてる試合になるんじゃないのかな。
298 ：ま：2010/06/10(木) 02:21:41 ID:pCXswn5h0
>>253
お前はここ３戦何を見てきたんだ・・・？ｗ
お前はここ３戦何を見てきたんだ・・・？ｗ
>>292
味スタでみてるよ
味スタでみてるよ
別に石川でなくてもいいと思うけど、昨年の活躍してた石川のようなタイプの
選手がいれば欲しいねと。だいたいからして、活躍してないのに選ばれてる
代表がわんさかいるのに、石川だけ言われるのは理不尽ｗ
選手がいれば欲しいねと。だいたいからして、活躍してないのに選ばれてる
代表がわんさかいるのに、石川だけ言われるのは理不尽ｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:23:20 ID:tW59j3OL0
もうさ、世界を驚かしたいんだったらノーゴーリーでもやれよｗ
日本の監督は底なしにアホだって世界が驚いてくれるよｗ
日本の監督は底なしにアホだって世界が驚いてくれるよｗ
303 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:23:59 ID:s1DP7ymk0
Jでの結果なんかあてにならない。
代表でどう動けるかだ。
石川は呼ぶべきだった。
代表でどう動けるかだ。
石川は呼ぶべきだった。
304 ：ま：2010/06/10(木) 02:24:07 ID:pCXswn5h0
本田１トップ試したとか言うけど森本１トップも矢野１トップもやってんだよ
はっきり言って本田は中盤で使えないことがはっきりしてトップ争いの一角に過ぎん
CLで過剰評価してしまった自分を正当化したいのか知らんが本田信者はいい加減現実を見るべき
はっきり言って本田は中盤で使えないことがはっきりしてトップ争いの一角に過ぎん
CLで過剰評価してしまった自分を正当化したいのか知らんが本田信者はいい加減現実を見るべき
305 ： ：2010/06/10(木) 02:25:09 ID:XjefEau40
岩政は1試合で岡田に見切られたからな。
306 ：２２：2010/06/10(木) 02:25:44 ID:xxIzkPoE0
307 ：ま：2010/06/10(木) 02:25:57 ID:pCXswn5h0
309 ：a：2010/06/10(木) 02:26:30 ID:rgxIU2xB0
岡田自身もうやめたくてしょうがない感じだよな
インタビューとか見てられないくらい痛々しい。鬱病患者みたいに目の焦点すら合ってない。
元々ネトネトした才覚の欠片も感じられない喋り方だったが今は病的に酷い
インタビューとか見てられないくらい痛々しい。鬱病患者みたいに目の焦点すら合ってない。
元々ネトネトした才覚の欠片も感じられない喋り方だったが今は病的に酷い
もうあらゆる手段で勝ちに行くしかないだろ。
・全員タコ踊りを始めて隙あらばドリブルシュート
・挑発しまくってレッドを誘う
・へぃ！セクシーガイ！ナイスヒップ！などと言ってみる
・ちんポジを異様に直してみる
・全員タコ踊りを始めて隙あらばドリブルシュート
・挑発しまくってレッドを誘う
・へぃ！セクシーガイ！ナイスヒップ！などと言ってみる
・ちんポジを異様に直してみる
本田も自分のチームで調子落としてるというか、最高潮からは落ちてきた中で
代表合流って感じじゃないか？
俊輔、遠藤も全盛期からは落ちてるし。岡崎も今年取れてない。
まあ大久保がage傾向だが。
憲剛は故障明け。稲本はJでも微妙。
誰が調子いいのかね？
代表合流って感じじゃないか？
俊輔、遠藤も全盛期からは落ちてるし。岡崎も今年取れてない。
まあ大久保がage傾向だが。
憲剛は故障明け。稲本はJでも微妙。
誰が調子いいのかね？
>>307
あー、そうか、でも俊さんの所、遠藤でもいいよ
W中村と遠藤の内、二人が先発してパス回して遅攻サッカーやったら多分絶対驚いてくれるぜ
相手チームのサポが拍手してくれる可能性は高い
試合の終盤には
あー、そうか、でも俊さんの所、遠藤でもいいよ
W中村と遠藤の内、二人が先発してパス回して遅攻サッカーやったら多分絶対驚いてくれるぜ
相手チームのサポが拍手してくれる可能性は高い
試合の終盤には
313 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:28:32 ID:s1DP7ymk0
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:28:49 ID:mKDSPZff0
>>312
日本のサポは変わらずにおーにっぽーってかうすら寒いわ
日本のサポは変わらずにおーにっぽーってかうすら寒いわ
315 ：ま：2010/06/10(木) 02:29:37 ID:pCXswn5h0
>>312
うん世界を驚かせることは可能だろうね
うん世界を驚かせることは可能だろうね
316 ：a：2010/06/10(木) 02:30:03 ID:rgxIU2xB0
フィジカル強いＤＦ相手に体当ててキープ、体あずけて前向くってプレーができるのは
本田と大久保くらいだけどな。2人とも岡田のなかでは代えがきかない選手。
まあ本番、高地でＳＢのカバーを献身的に行うのはどうかとはおもうが。
本田と大久保くらいだけどな。2人とも岡田のなかでは代えがきかない選手。
まあ本番、高地でＳＢのカバーを献身的に行うのはどうかとはおもうが。
玉田、矢野あたりの今年の調子は気になるとこだな。よう知らん。
内田があんなに落ち込んだのも大きな誤算だろう。
なんか、監督も悪いけど、選手も調子悪すぎるなｗ
でも調子悪くても選んだのは岡田監督なので、半分は監督の責任だが。
内田があんなに落ち込んだのも大きな誤算だろう。
なんか、監督も悪いけど、選手も調子悪すぎるなｗ
でも調子悪くても選んだのは岡田監督なので、半分は監督の責任だが。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:31:36 ID:v869gGfq0
岡田が中村俊輔をようやくスタメンから外す決断を下したけど遅すぎる。本番の何日前なんだよ。
あとトゥーリオの評価が過剰にさがりすぎてる。イングランド戦のときはよくやったOGは不運だって意見が多数だったのに２度めってだけでえらい叩かれよう。
岩政じゃ代わりは務まらない。ポテンシャルはあっても経験がなさすぎる。一度出たとき酷かっただろ。
あとトゥーリオの評価が過剰にさがりすぎてる。イングランド戦のときはよくやったOGは不運だって意見が多数だったのに２度めってだけでえらい叩かれよう。
岩政じゃ代わりは務まらない。ポテンシャルはあっても経験がなさすぎる。一度出たとき酷かっただろ。
>>319
つとまるつとまらないじゃなくて、サブが必要なんだ、ってお話だよ、そこは
つとまるつとまらないじゃなくて、サブが必要なんだ、ってお話だよ、そこは
まあ釣男の代わりに岩政となれば、同じポジでも役割違うしなあｗ
遠藤の代わりに今野が出て来るようなもんで。
遠藤の代わりに今野が出て来るようなもんで。
こうなったら、もうネタに走ろうよ
新庄じゃないけど記録は他国に任せて、記憶に走ろうぜ
相手フリーキックの時に、全選手がゴールラインに並ぶとか
そん時、くじ引きで並ぶ順番を決めるとか
で、そん時に、ダチョウ倶楽部の「どうぞ、どうぞ」の下りで揉めるとか
新庄じゃないけど記録は他国に任せて、記憶に走ろうぜ
相手フリーキックの時に、全選手がゴールラインに並ぶとか
そん時、くじ引きで並ぶ順番を決めるとか
で、そん時に、ダチョウ倶楽部の「どうぞ、どうぞ」の下りで揉めるとか
323 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:36:24 ID:s1DP7ymk0
>>311
監督が進退伺出して逃げといて、冗談でしたぁ～＾＾とか言ってる今の代表だぜ・・。
葬式だよ。表向き笑ってるだろうけど。
調子いいやつなんて居ないわな。
大久保は見せてるだけ。
職場でもいるよな、ああいう奴。仕事頑張ってます！って見せるのだけは上手いんだが、実際何も結果出せない奴。
大久保は最低限プロサッカー選手としての動きしかしてない。
彼はFWなんだぜ・・。
あの神のようなシュートをみよ・・。
キック力が無さ過ぎて神のようにふわふわゴールのはるか上空を舞うシュートを。
庇いようが無い。
いやー大久保君、君はなんかわからないけど頑張ってるね！
なんか分からないけど気迫が凄いよ！
とでも褒めればいいのか。
気迫ってのは、川島やﾄｩｰﾘｵみたいに実力が伴ってる人間が持ってこそ意味がある。
大久保のは弱いヤンキーが吼えてるだけだ。
テメーの能力不足で抜けないのを他国の選手にキレて当り散らすとかアホ過ぎる。
監督が進退伺出して逃げといて、冗談でしたぁ～＾＾とか言ってる今の代表だぜ・・。
葬式だよ。表向き笑ってるだろうけど。
調子いいやつなんて居ないわな。
大久保は見せてるだけ。
職場でもいるよな、ああいう奴。仕事頑張ってます！って見せるのだけは上手いんだが、実際何も結果出せない奴。
大久保は最低限プロサッカー選手としての動きしかしてない。
彼はFWなんだぜ・・。
あの神のようなシュートをみよ・・。
キック力が無さ過ぎて神のようにふわふわゴールのはるか上空を舞うシュートを。
庇いようが無い。
いやー大久保君、君はなんかわからないけど頑張ってるね！
なんか分からないけど気迫が凄いよ！
とでも褒めればいいのか。
気迫ってのは、川島やﾄｩｰﾘｵみたいに実力が伴ってる人間が持ってこそ意味がある。
大久保のは弱いヤンキーが吼えてるだけだ。
テメーの能力不足で抜けないのを他国の選手にキレて当り散らすとかアホ過ぎる。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:39:48 ID:7uQnDUUV0
今頃カウンターサッカーって
どれだけ代表枠が無駄になったと思うんだ！
どれだけ代表枠が無駄になったと思うんだ！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:40:54 ID:v869gGfq0
大久保は今回キレッキレだね。何かやってくれそうな期待がある。
それと継続的な守備ができるのも大きい。逆サイドが松井になるのか岡崎になるのかわからないけど
松井になった場合守備が不安になる。体は張れるようになったかもしれないけど持続力はないだろうから。
それと継続的な守備ができるのも大きい。逆サイドが松井になるのか岡崎になるのかわからないけど
松井になった場合守備が不安になる。体は張れるようになったかもしれないけど持続力はないだろうから。
そういえばこの前のコートジボアール戦でヤヤトゥレの軽いドリブルにすら追い付けてなかった人、目撃しちゃったよな。
･････中村さん。
･････中村さん。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:44:09 ID:NUeMXOW80
>>325
後ろから相手の足に綺麗にドロップキックして退場とかね
後ろから相手の足に綺麗にドロップキックして退場とかね
俊さん中心の連携を高めたパスサッカーをやる事自体がネタみたいなもんだけどな
日本が劣化バルサやアーセナルみたいなサッカーをやり、10番の背番号しょった選手が、
アリバイジョギングでボール持った相手選手に触らないように併走ｗ
WCでやるネタとしてはこれは凄いぜ
こんなのを持ち込んだ日本サッカー協会と岡田の勇気には多分みんな感心するぜ
捨て身で笑いを取りに来るに等しいからな
日本が劣化バルサやアーセナルみたいなサッカーをやり、10番の背番号しょった選手が、
アリバイジョギングでボール持った相手選手に触らないように併走ｗ
WCでやるネタとしてはこれは凄いぜ
こんなのを持ち込んだ日本サッカー協会と岡田の勇気には多分みんな感心するぜ
捨て身で笑いを取りに来るに等しいからな
329 ：a：2010/06/10(木) 02:44:48 ID:rgxIU2xB0
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:47:02 ID:E+f2MMGJ0
>>291
こいつ普通にぶん殴りたい
こいつ普通にぶん殴りたい
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:48:56 ID:8QQlLZPW0
332 ：あ：2010/06/10(木) 02:49:05 ID:/4SGnyODO
両方コンディションいいし岡田は大久保にも松井にも期待してるんだよな。
ポジション被ってるけどカメ戦どっち先発で使うんだろ？
ポジション被ってるけどカメ戦どっち先発で使うんだろ？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:49:31 ID:zVn71o6c0
>>325
大久保は守備で不可欠だろうな。ここ最近はデータ的にも異常なほど顕著だしな。
東アジアは韓国戦で大久保交代した後に３失点、セルビア戦は大久保不在で３失点、先日の韓国戦も交代直後に失点、
イングランド戦も交代直後に２失点。コートジボワール戦も大久保交代後に失点している。
少なくも負けているとかの状況でなければ使い続けるべき選手。
大久保は守備で不可欠だろうな。ここ最近はデータ的にも異常なほど顕著だしな。
東アジアは韓国戦で大久保交代した後に３失点、セルビア戦は大久保不在で３失点、先日の韓国戦も交代直後に失点、
イングランド戦も交代直後に２失点。コートジボワール戦も大久保交代後に失点している。
少なくも負けているとかの状況でなければ使い続けるべき選手。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:50:11 ID:E+f2MMGJ0
>>325
ここだって場面で宇宙開発しか思い浮かばん
ここだって場面で宇宙開発しか思い浮かばん
335 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:50:59 ID:s1DP7ymk0
>>325
そこ、やってくれそう！っていうところ・・。
巻もそうだったんだよなー・・・。今は絶対呼ばれないだろうけど。
まず大久保は、無人のゴールにDFも無しの状態で、ペナルティエリア外から枠に入るのか？そこが肝心だ（笑）
まるでスラムダンクの桜木花道だな。
今まで強い相手に囲まれてたせいでミスが許され、ミスが当たり前の状況で、
たまにまぐれでいい動きすると、あいつは凄い奴だ！と称えられたという。
いざノーマーク、無人ゴールで蹴らせてみれば、何度蹴っても枠に飛びませんでした・・ってオチ。
松井はノーマークなら枠に飛ぶから。玉田も一応ね。
守備だけ頑張ってもな・・。
っていうかちょっと待て・・。松井の守備は高いじゃないか。
っていうか、松井は守備してボール奪った後がいいんだろ。
ボールを奪った後に速攻戦術が即出来るのが松井。
大久保はとってもすぐ取られて終わる。
コンディションは誰にでもある。実力的には松井の方が大久保より上。
体力的にはどうかね。だからバテたら途中交代するんだろ。
監督がそういう使い方出来ないから駄目なんだよ岡田は。
松井が疲れたら玉田へ交代。それでいいじゃねーか・・。どうみても。
そこ、やってくれそう！っていうところ・・。
巻もそうだったんだよなー・・・。今は絶対呼ばれないだろうけど。
まず大久保は、無人のゴールにDFも無しの状態で、ペナルティエリア外から枠に入るのか？そこが肝心だ（笑）
まるでスラムダンクの桜木花道だな。
今まで強い相手に囲まれてたせいでミスが許され、ミスが当たり前の状況で、
たまにまぐれでいい動きすると、あいつは凄い奴だ！と称えられたという。
いざノーマーク、無人ゴールで蹴らせてみれば、何度蹴っても枠に飛びませんでした・・ってオチ。
松井はノーマークなら枠に飛ぶから。玉田も一応ね。
守備だけ頑張ってもな・・。
っていうかちょっと待て・・。松井の守備は高いじゃないか。
っていうか、松井は守備してボール奪った後がいいんだろ。
ボールを奪った後に速攻戦術が即出来るのが松井。
大久保はとってもすぐ取られて終わる。
コンディションは誰にでもある。実力的には松井の方が大久保より上。
体力的にはどうかね。だからバテたら途中交代するんだろ。
監督がそういう使い方出来ないから駄目なんだよ岡田は。
松井が疲れたら玉田へ交代。それでいいじゃねーか・・。どうみても。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:51:22 ID:v869gGfq0
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:51:55 ID:KJHY/7eE0
大久保のシュートは宇宙しか無いからいらないだろ・・・
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:52:30 ID:E+f2MMGJ0
守備がいい守備がいいって
もう聞き飽きたよ
攻撃で売りが無いからそっちに逃げてるとしか思えん
そんな選手じゃなかったのになぁ
もう聞き飽きたよ
攻撃で売りが無いからそっちに逃げてるとしか思えん
そんな選手じゃなかったのになぁ
339 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:53:11 ID:s1DP7ymk0
340 ：a：2010/06/10(木) 02:55:19 ID:rgxIU2xB0
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:55:28 ID:E+f2MMGJ0
前スレだったか？ここか？
関西ローカルの番組で大久保がアナウンサー相手に一本も決められなかったってレスわろた
ありえるｗ
いや笑う所じゃない
>>339
今の大久保誉めときゃ玄人、みたいな空気が見えるｗ
しかし調子がいいのは認める
だがあくまで「調子のいい大久保」になっただけ
関西ローカルの番組で大久保がアナウンサー相手に一本も決められなかったってレスわろた
ありえるｗ
いや笑う所じゃない
>>339
今の大久保誉めときゃ玄人、みたいな空気が見えるｗ
しかし調子がいいのは認める
だがあくまで「調子のいい大久保」になっただけ
342 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 02:56:20 ID:s1DP7ymk0
>>336
別に大久保が嫌いなんじゃないし、大久保が本当に実力あれば使うのは当然なんだよ。
だから、無人のゴールに玉が入るのか？あいつは？っていうテストをだね・・（笑）
何十本とシュート放ってずっとゴール出来ないFWはろくなもんじゃない。これは代表の今までの結論じゃないか。
別に大久保が嫌いなんじゃないし、大久保が本当に実力あれば使うのは当然なんだよ。
だから、無人のゴールに玉が入るのか？あいつは？っていうテストをだね・・（笑）
何十本とシュート放ってずっとゴール出来ないFWはろくなもんじゃない。これは代表の今までの結論じゃないか。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 02:58:57 ID:v869gGfq0
>>342
リーガでまともに試合に出れる選手が日本に何人いるの？大久保は恥ずかしくないプレーをしてたよ。
そこまで貶められるような選手じゃない。もちろんこれまでの代表でのパフォーマンスには難があったけどね。
リーガでまともに試合に出れる選手が日本に何人いるの？大久保は恥ずかしくないプレーをしてたよ。
そこまで貶められるような選手じゃない。もちろんこれまでの代表でのパフォーマンスには難があったけどね。
向こうは小遣い稼ぎだろうが、この期に及んで中一日の噛ませとやることに
意味があるのか？
意味があるのか？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:03:54 ID:NUeMXOW80
負けて奮起するから逆に良かった位のこと言ってたよね岡田
346 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 03:04:58 ID:s1DP7ymk0
>>341
前スレだわ。
あれマジなら本当に大久保信者が怖いｗ；
調子が良い大久保になっただけ、か。まさにそうだなｗ
まぁ調子は良さそうだが。実力が大事な代表で、そこだけ褒める奴はどうかしてる・・わな・・。
>>343
大久保は劣化したと思ってる。
小野が使えると思ってる俺が、小野は劣化したとこの板で2年前に散々言われたように。
オシム前期までなら大久保は良かった。
今は選手も揃ってきたからねぇ代表も。
このメンツの中では大久保は駄目なのさ。
ジーコ時代に遠藤が駄目だったようにね。上には上がいる。
オシム前期は選手層が糞過ぎたんだよ。
大久保と高原のツートップは当時の俺も確定だと思ってたほどだ。
FWでは岡崎が突出してきて、下げた攻撃的MFでは松井がいる。
大久保は岡田の愛弟子扱いになってきてるから、岡田は庇うが、それだけだな・・。
前スレだわ。
あれマジなら本当に大久保信者が怖いｗ；
調子が良い大久保になっただけ、か。まさにそうだなｗ
まぁ調子は良さそうだが。実力が大事な代表で、そこだけ褒める奴はどうかしてる・・わな・・。
>>343
大久保は劣化したと思ってる。
小野が使えると思ってる俺が、小野は劣化したとこの板で2年前に散々言われたように。
オシム前期までなら大久保は良かった。
今は選手も揃ってきたからねぇ代表も。
このメンツの中では大久保は駄目なのさ。
ジーコ時代に遠藤が駄目だったようにね。上には上がいる。
オシム前期は選手層が糞過ぎたんだよ。
大久保と高原のツートップは当時の俺も確定だと思ってたほどだ。
FWでは岡崎が突出してきて、下げた攻撃的MFでは松井がいる。
大久保は岡田の愛弟子扱いになってきてるから、岡田は庇うが、それだけだな・・。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:08:40 ID:rueuQ2dV0
よく本田が守備免除は有りえないと叩かれてるが
大久保は正に攻撃免除必須FW(SH)だなｗ
たしかにハードワークしてるが頭の悪さが祟って70分限定のハエ
あれｗ岡田のコンセプトどおりかｗどうりで負けるはずだ
大久保は正に攻撃免除必須FW(SH)だなｗ
たしかにハードワークしてるが頭の悪さが祟って70分限定のハエ
あれｗ岡田のコンセプトどおりかｗどうりで負けるはずだ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:10:21 ID:v869gGfq0
岡田が現実路線で守備も見込める大久保をスタメンに据えて逆サイドに松井か岡崎かってときに
代表の面子がそろってきた？上には上がいる？誰がいるの？はっきり言ってみて。
代表の面子がそろってきた？上には上がいる？誰がいるの？はっきり言ってみて。
大久保の場合は守備力っていうよりも、目の前の選手に対して
どんな手を使っても負けたくないって感じのプレーじゃねえのかな。
それが守備だったり攻撃だったりするっていうか。
時にはサッカーじゃない技も出るけどｗ
どんな手を使っても負けたくないって感じのプレーじゃねえのかな。
それが守備だったり攻撃だったりするっていうか。
時にはサッカーじゃない技も出るけどｗ
岡田は無能だけど茸さんの扱いには本当に困ってると思う 色々な所からの圧力でとりあえず3試合全てに出場させるのは確定
でもスタメンだと穴が大きすぎるので残り10分で今野あたりと代えてパワープレイ用のロングパス供給マシンかな？
前線の選手がファール受けてFK得ようものなら最高のダッシュでボールに向かっていくんだろうなw
でもスタメンだと穴が大きすぎるので残り10分で今野あたりと代えてパワープレイ用のロングパス供給マシンかな？
前線の選手がファール受けてFK得ようものなら最高のダッシュでボールに向かっていくんだろうなw
日本はさ、確かに世界に比べたら弱いよ
ワールドカップにでれるだけですごいと思う。
それくらい世界に劣る
でも応援したり、批判したりしちゃうんだよな
普通はさ、強いから応援してておもしろくて盛り上がるわけで
なんかあらためてサッカー好きなんだなぁって実家したよ
ワールドカップにでれるだけですごいと思う。
それくらい世界に劣る
でも応援したり、批判したりしちゃうんだよな
普通はさ、強いから応援してておもしろくて盛り上がるわけで
なんかあらためてサッカー好きなんだなぁって実家したよ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:14:27 ID:8QQlLZPW0
みんな結婚して丸くなっちゃったんだろう
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:15:10 ID:E+f2MMGJ0
>>347
守備免除ってよく言うが本田は守備してるし
攻撃で全く結果出さない大久保のほうが叩かれて当然と思うけど
ここ最近の負け続きの試合でトータルあいつ何本シュート打ったよ？ｗ
いい動き？そんなもん屁のツッパリにもならんぜよ
守備免除ってよく言うが本田は守備してるし
攻撃で全く結果出さない大久保のほうが叩かれて当然と思うけど
ここ最近の負け続きの試合でトータルあいつ何本シュート打ったよ？ｗ
いい動き？そんなもん屁のツッパリにもならんぜよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:19:18 ID:8QQlLZPW0
>>351
強者のレベルはだいたいみんなわかってんだよ
だから負けても接戦演じるなり、大敗でも
よくここまでやったって雰囲気が伝われば、たいがい納得する
こりゃーないだろって感じると怒るよ
ただその基準はトルシエを否定する奴らでも
トルシエジャパンが指標になってるぽいんだよな
強者のレベルはだいたいみんなわかってんだよ
だから負けても接戦演じるなり、大敗でも
よくここまでやったって雰囲気が伝われば、たいがい納得する
こりゃーないだろって感じると怒るよ
ただその基準はトルシエを否定する奴らでも
トルシエジャパンが指標になってるぽいんだよな
355 ：通りすがりの空気読める人：2010/06/10(木) 03:22:36 ID:s1DP7ymk0
でも小野は劣化はしたが、今の代表で使えないとは思ってないから。
劣化してJの屈指レベルになったって俺は思ってる。
小野を代表に呼ばないのは岡田が意地っ張りなだけ。
稲本が呼べて小野が呼べない理由は限られる。YESマンだけ欲しいのもあるが。
昔カズを外して勝って英雄扱いされたもんで、その気持ち良さを今回も欲しいんだろう。
そういうとこあるんだよあのおっさん。
俺流とか言いたいタイプなんだろ。
既に結論はただの目立ちたがりの無能だけど。
>>348
寝ようと思ったが。
大久保と同じ路線で上か。
1トップ気味のFWの位置では、岡崎、森本には負ける。
FWは点を取る動きをしてナンボだからな。
守備はオマケであり、守備ばかりに固執する1トップも逆に点が取れなくなって意味が無い。
今の攻撃的MFの位置でなら、松井、玉田、本田、俊輔、遠藤、阿部、長谷部、憲剛に負ける。
実質召集メンツでは最下位レベル。
そんな能力の選手が調子いいだけで上記選手より使われるっておかしいだろ？だから叩かれる。
本来WCに連れて行くようなレベルじゃない。
こいつなら、石川。経験と実績的に見ても、最低でも小笠原、小野が良かった。
まぁ小笠原も小野も岡田の元でプレイしてなかったから今更合流しても使うのは難しいが。
そんな補欠であるべき大久保が・・（略）だ。
劣化してJの屈指レベルになったって俺は思ってる。
小野を代表に呼ばないのは岡田が意地っ張りなだけ。
稲本が呼べて小野が呼べない理由は限られる。YESマンだけ欲しいのもあるが。
昔カズを外して勝って英雄扱いされたもんで、その気持ち良さを今回も欲しいんだろう。
そういうとこあるんだよあのおっさん。
俺流とか言いたいタイプなんだろ。
既に結論はただの目立ちたがりの無能だけど。
>>348
寝ようと思ったが。
大久保と同じ路線で上か。
1トップ気味のFWの位置では、岡崎、森本には負ける。
FWは点を取る動きをしてナンボだからな。
守備はオマケであり、守備ばかりに固執する1トップも逆に点が取れなくなって意味が無い。
今の攻撃的MFの位置でなら、松井、玉田、本田、俊輔、遠藤、阿部、長谷部、憲剛に負ける。
実質召集メンツでは最下位レベル。
そんな能力の選手が調子いいだけで上記選手より使われるっておかしいだろ？だから叩かれる。
本来WCに連れて行くようなレベルじゃない。
こいつなら、石川。経験と実績的に見ても、最低でも小笠原、小野が良かった。
まぁ小笠原も小野も岡田の元でプレイしてなかったから今更合流しても使うのは難しいが。
そんな補欠であるべき大久保が・・（略）だ。
356 ： ：2010/06/10(木) 03:26:36 ID:snBfG9Zq0
>>354
日本だとトルシエが一番まともな代表監督だったという悲しい現実
日本だとトルシエが一番まともな代表監督だったという悲しい現実
357 ：a：2010/06/10(木) 03:28:56 ID:rgxIU2xB0
日本にまともな監督が来た事なんてあったかよ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:32:15 ID:18SNGDKM0
結局監督じゃどうにもならないって事だな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:32:27 ID:QDWM0Fjr0
代表監督って世界見渡しても結構微妙なの多いだろ
然クラブは優秀な監督が集まるけど代表はあんま魅力ないんだろうな
然クラブは優秀な監督が集まるけど代表はあんま魅力ないんだろうな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:32:29 ID:v869gGfq0
361 ：た：2010/06/10(木) 03:38:41 ID:/yCUGCZ9O
>>354
あなたもサッカー好きなんだなｗ
確かに今回はサッカー好き以外のライトそうには指示されないけど
ワールドカップ出場が常連になればレベルはあがる
レベルアップのスピードは急激には上がらないからこんなもの
未来を楽しみにしてるし今回も、ダメだとしても気持ちの入ったサッカーを見たい
あなたもサッカー好きなんだなｗ
確かに今回はサッカー好き以外のライトそうには指示されないけど
ワールドカップ出場が常連になればレベルはあがる
レベルアップのスピードは急激には上がらないからこんなもの
未来を楽しみにしてるし今回も、ダメだとしても気持ちの入ったサッカーを見たい
362 ： ：2010/06/10(木) 03:38:43 ID:snBfG9Zq0
>>359
バリバリの仕事中毒の奴にとって代表ほど暇な仕事はないらしい
ベンゲルもエリクソンも暇すぎるからねえわとか何年か前言ってたね
エリクソンは今コートジボアールやってるけど
モウリーニョも月一の試合しかない代表は今の自分にとってありえないから
代表監督はあと15年は待ってクレって言ってるしな
バリバリの仕事中毒の奴にとって代表ほど暇な仕事はないらしい
ベンゲルもエリクソンも暇すぎるからねえわとか何年か前言ってたね
エリクソンは今コートジボアールやってるけど
モウリーニョも月一の試合しかない代表は今の自分にとってありえないから
代表監督はあと15年は待ってクレって言ってるしな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:40:30 ID:tDNLEmd90
446 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/10(木) 01:53:19 ID:oAR6oCBg0
・日本代表 モザンビーク戦、雨で中止も
・今野、カメルーン戦出場も 全体練習部分合流
・闘莉王 岡ちゃん認める、攻撃参加は限定10分
・オランダ ロッベン、初戦欠場へ
・デンマーク 監督が発熱、感染拡大か
561 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/10(木) 02:35:03 ID:sDOMb2IGO
１面
本田FK強奪、俊輔に譲らない。角度距離の仕分け案一蹴
１トップにも自信
「守るだけは嫌」闘莉王の攻！上がれば必殺、「FWが決めないなら俺が決める
今野、カメルーン戦先発可能。早くも全体練習合流
今日の練習試合はピッチ状態が悪く中止の可能性も
・日本代表 モザンビーク戦、雨で中止も
・今野、カメルーン戦出場も 全体練習部分合流
・闘莉王 岡ちゃん認める、攻撃参加は限定10分
・オランダ ロッベン、初戦欠場へ
・デンマーク 監督が発熱、感染拡大か
561 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/10(木) 02:35:03 ID:sDOMb2IGO
１面
本田FK強奪、俊輔に譲らない。角度距離の仕分け案一蹴
１トップにも自信
「守るだけは嫌」闘莉王の攻！上がれば必殺、「FWが決めないなら俺が決める
今野、カメルーン戦先発可能。早くも全体練習合流
今日の練習試合はピッチ状態が悪く中止の可能性も
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 03:43:07 ID:v869gGfq0
まぁ、ここで何を言っても岡田の頭の中では大久保は固定で守りなら岡崎攻めなら松井が規定路線だから心配してないからいいけど
あまりにも地に足がついてないような現実離れした理論で感情論をぶちまけられるとね。おやすみ。
あまりにも地に足がついてないような現実離れした理論で感情論をぶちまけられるとね。おやすみ。
365 ：あ：2010/06/10(木) 03:46:47 ID:/4SGnyODO
松井は右なんだな。代表で右で起用されたことあったっけ？もうなんでもありだな
結局つりおの攻撃参加ってなしくずし的に認められちゃってるんだよな
ＦＷが不甲斐ないせいでずっと調子こいてるよ
つり男が未知数すぎる 計算できねぇ
ＦＷが不甲斐ないせいでずっと調子こいてるよ
つり男が未知数すぎる 計算できねぇ
いまだに釣り男ワントップ、本田トップ下をなぜ試さないのかが疑問。
サイドには玉田、大久保、松井、長谷部のどれかを置けば４-２-３-１のフォーメーションで機能するのに。
上がったっきり戻らず守備をしないCBなんていらねえから攻撃だけに専念してろってんだ。
CBは岩政と中澤でコンビ組まないと大量失点して終わるぞ。ペナルティエリア付近で釣り男のラフプレーでファールを取られたらフリーキック決められて終わるし。
サイドには玉田、大久保、松井、長谷部のどれかを置けば４-２-３-１のフォーメーションで機能するのに。
上がったっきり戻らず守備をしないCBなんていらねえから攻撃だけに専念してろってんだ。
CBは岩政と中澤でコンビ組まないと大量失点して終わるぞ。ペナルティエリア付近で釣り男のラフプレーでファールを取られたらフリーキック決められて終わるし。
368 ：あ：2010/06/10(木) 04:28:42 ID:LB+qZFS1O
完全に岡田は中村切って本田採用か
まあこれは正しいな。４年後代表に居ないような老害より４年後もある本田を使うのは当然
まあこれは正しいな。４年後代表に居ないような老害より４年後もある本田を使うのは当然
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 04:31:55 ID:FZ58cRA30
芸スポが見れなくなった、専ブラで対応出来ていない人
（Jane styleの例）
Jane2ch.brdをテキストで開いてyutori7のところをlive28に書き換えて上書き保存。
ブラウザ再起動でおｋ。
（Jane styleの例）
Jane2ch.brdをテキストで開いてyutori7のところをlive28に書き換えて上書き保存。
ブラウザ再起動でおｋ。
さすがに茸の映像やインタビューはテレビで少なくなってきたな
芸スポの記事の多さとは正反対にｗ
まだまだ活字では大人気といったとこかｗｗｗ
芸スポの記事の多さとは正反対にｗ
まだまだ活字では大人気といったとこかｗｗｗ
372 ：あ：2010/06/10(木) 04:57:55 ID:LB+qZFS1O
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 05:12:07 ID:Q8m1kN8a0
中村中心で良かったんじゃね？
本田が入ってから明らかに代表は弱くなってる
本田が入ってから明らかに代表は弱くなってる
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 05:16:25 ID:JnUmxRN40
本田がいなかった東アジアとかセルビア戦も十分酷かったけど
を擁護するわけじゃないけど
を擁護するわけじゃないけど
プププ 弱くなったから脱仲良しｻｶｰｗｗｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 05:26:38 ID:Q8m1kN8a0
ＦＫ戦争勃発か？本田が俊輔や遠藤にＦＫ蹴らせない宣言
本田「ＦＫは全部俺が蹴る。」
もう岡田が決めとけよｗ
本田「ＦＫは全部俺が蹴る。」
もう岡田が決めとけよｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 05:57:21 ID:rueuQ2dV0
左は本田、右は阿部で行ってみよっ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 05:58:10 ID:Nj3DoNB60
我ながら言ってて惨めだが、３試合目まで希望をつなげられれば今大会は成功。
380 ：あ：2010/06/10(木) 06:09:44 ID:LB+qZFS1O
>>374
強かったって相手はアジアだろ？
強かったって相手はアジアだろ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 06:11:46 ID:1XkfxC0d0
>>379
そうだな
そうだな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 06:44:54 ID:zBuVYB870
釣り尾1トップはなんでやらねーのか謎だな
本田とかあほなことやるよりよほどましな策だとおもうが
あとそれ抜きにしても釣り尾はボランチにおいといたほうがいい
最終ラインじゃあぶなすぎる
絶対またやらかすよ。こいつ
本田とかあほなことやるよりよほどましな策だとおもうが
あとそれ抜きにしても釣り尾はボランチにおいといたほうがいい
最終ラインじゃあぶなすぎる
絶対またやらかすよ。こいつ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 06:58:06 ID:7JhHa1ba0
しかし今回ほど期待できない代表になるとはな。。。
直前で入れ替わったＧＫ。
オンゴールを繰り返し、劣化が進んでいるＣＢ。
体と心と頭に問題を抱えているＳＢ。
内紛を抱え、劣化しているのにそれを認められないＭＦ。
雑魚相手でしか点を取れないＦＷ。
そして何を考えているのかわからない、監督。
いっそ、どれだけ無惨に負けるかを楽しむか。
直前で入れ替わったＧＫ。
オンゴールを繰り返し、劣化が進んでいるＣＢ。
体と心と頭に問題を抱えているＳＢ。
内紛を抱え、劣化しているのにそれを認められないＭＦ。
雑魚相手でしか点を取れないＦＷ。
そして何を考えているのかわからない、監督。
いっそ、どれだけ無惨に負けるかを楽しむか。
>>200
気づいていて欲しいんだが、、、
気づいていて欲しいんだが、、、
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:06:17 ID:syWrZQQw0
4年前はオーストラリア戦の後ジー信の振りして
適当に釣り入れたら入れ食いだったなｗ
今回はさすがに俺でも擁護しようがないし、擁護できんし、
釣られないほど周りが冷めてる
適当に釣り入れたら入れ食いだったなｗ
今回はさすがに俺でも擁護しようがないし、擁護できんし、
釣られないほど周りが冷めてる
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:18:28 ID:0tnN9tQM0
うーん、でも好材料がないわけでもないと思うけどね
トルシエとジーコのチームは分かり易かったから相手も弱点を突き易かった
今の代表は右サイドを修正した事で穴がない
しかも直前まで修正し続けてるから相手は当日まで布陣が分からない
初顔合わせが多くスカウティングを軸にするワールドカップでは有利に働くはず
本番では直前まで不調だったチームが結果出すしね
トルシエとジーコのチームは分かり易かったから相手も弱点を突き易かった
今の代表は右サイドを修正した事で穴がない
しかも直前まで修正し続けてるから相手は当日まで布陣が分からない
初顔合わせが多くスカウティングを軸にするワールドカップでは有利に働くはず
本番では直前まで不調だったチームが結果出すしね
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:34:06 ID:1x3kYyqT0
一人のスターを起用したいが為にシステムを弄ってしまった
積み上げてきたものを壊してしまった
愚の骨頂
積み上げてきたものを壊してしまった
愚の骨頂
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:35:44 ID:Q8m1kN8a0
今になっても軸となる布陣がないって事は恐ろしい事だぞ
直前に布陣をいじって負けたトルシエジャパンの試合を忘れたか
思いつきで勝てるほど甘くねーって
直前に布陣をいじって負けたトルシエジャパンの試合を忘れたか
思いつきで勝てるほど甘くねーって
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:36:52 ID:DWSNQFRd0
9-1-0
本田
大久保 遠藤 阿部 長谷部 松井
長友 釣男 中澤 今野
本田
大久保 遠藤 阿部 長谷部 松井
長友 釣男 中澤 今野
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:48:43 ID:DWSNQFRd0
>>363
守るだけは嫌！闘莉王上がったら必ず１発
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/10/07.html
「ただ単に守るだけのサッカーはしたくない。最近はなかなか点が取れていない。
オレは１回（攻め上がったら）１発（決める）ぐらいの気持ちで戦う。
パスが来た時はネットを揺らす準備はできている」
「３ボランチでも４トップでも１バックでも関係ない。システムじゃない」
（８日の紅白戦後には不調の岡崎を呼び寄せ）「もっと頭を使え！」
「アフリカ勢にフィジカルじゃ勝てない。ボールと相手の間に
先に体を入れればファウルをもらえる。岡（岡崎）ならできる」
守るだけは嫌！闘莉王上がったら必ず１発
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/10/07.html
「ただ単に守るだけのサッカーはしたくない。最近はなかなか点が取れていない。
オレは１回（攻め上がったら）１発（決める）ぐらいの気持ちで戦う。
パスが来た時はネットを揺らす準備はできている」
「３ボランチでも４トップでも１バックでも関係ない。システムじゃない」
（８日の紅白戦後には不調の岡崎を呼び寄せ）「もっと頭を使え！」
「アフリカ勢にフィジカルじゃ勝てない。ボールと相手の間に
先に体を入れればファウルをもらえる。岡（岡崎）ならできる」
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:56:57 ID:cRDGffbt0
今日の試合が雨で中止になると
マジで本田１トップの布陣で本番ぶっつけか・・悲惨な事になりそうだな
正ＧＫに毎試合２失点で未だに勝ち星ない川島にしてＷ杯経験者を軒並み外して
命運をかけた得点源は足も遅くＦＷとして未知数の本田頼み
これでカメルーン相手なら勝てると予測できる人間がいたら力説してほしいわ
マジで本田１トップの布陣で本番ぶっつけか・・悲惨な事になりそうだな
正ＧＫに毎試合２失点で未だに勝ち星ない川島にしてＷ杯経験者を軒並み外して
命運をかけた得点源は足も遅くＦＷとして未知数の本田頼み
これでカメルーン相手なら勝てると予測できる人間がいたら力説してほしいわ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:04:39 ID:0Rz0liuL0
ここに書き込む奴らは色んなチームをマイホームとしてるんだろうから聞くんだけど
現代表選手と同ポジならウチの○○のがこういうところが上！ っての教えてよ
例えば小野とか石川とか寿人とか、誰と交代で代表に入ればよかったんだ？
って聞こうと思ったが、チームのコンセプト自体がキャンプ中に変わっちまったからな…
現代表選手と同ポジならウチの○○のがこういうところが上！ っての教えてよ
例えば小野とか石川とか寿人とか、誰と交代で代表に入ればよかったんだ？
って聞こうと思ったが、チームのコンセプト自体がキャンプ中に変わっちまったからな…
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:05:58 ID:On7IOPeS0
闘莉王「パスが来た時はネットを揺らす準備はできている。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000026-spn-socc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000026-spn-socc
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:06:56 ID:0YYr7tAG0
「場所にもよりますけど、調子が良かったり蹴りたかったら“蹴らしてくれ”と言いますよ。
正直、誰が決めてもいいんですけど、お互いさまだから話し合います。
自分が（ゴールを）決められると思ったら、蹴りたいですね」
これで「譲らない」と見出しに書けるマスゴミの脳内変換パネエ。
正直、誰が決めてもいいんですけど、お互いさまだから話し合います。
自分が（ゴールを）決められると思ったら、蹴りたいですね」
これで「譲らない」と見出しに書けるマスゴミの脳内変換パネエ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:08:40 ID:CzWA9aSC0
>>392
まあFWとして岡崎以上に悲惨な出来になる事はないと思うよ
まあFWとして岡崎以上に悲惨な出来になる事はないと思うよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:09:09 ID:YEC5YHeA0
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:14:29 ID:TTw/06nu0
今後は毎年最低１，２試合はアウェーで欧州の強豪と親善試合組めよ協会
アジアの雑魚とばっかり試合しても勘違いするだけでなんのメリットもないわボケ
アジアの雑魚とばっかり試合しても勘違いするだけでなんのメリットもないわボケ
400 ：:：2010/06/10(木) 08:16:50 ID:2X4H9Z790
ＧＫ
23 川口 能活 無料案内所
１ 楢崎 正剛 樽崎 正剛
21 川島 永嗣 確変偽装
ＤＦ
22 中沢 佑二 AVトラウマ
４ 闘莉王 ランボー者
３ 駒野 友一 劣化加地
13 岩政 大樹 職業適性誤断
15 今野 泰幸 半島人
５ 長友 佑都 スタミナ基地害
６ 内田 篤人 鳥無き島の蝙蝠
ＭＦ
10 中村 俊輔 ドクターショッピング
20 稲本 潤一 ベンゲルキボン
７ 遠藤 保仁 ムック殺害犯
14 中村 憲剛 ガリ総長
８ 松井 大輔 降格ペテン師
２ 阿部 勇樹 田口
17 長谷部 誠 似非好青年
18 本田 圭佑 ホラ吹き露助
ＦＷ
11 玉田 圭司 ジャニーズシニア
16 大久保嘉人 チンピラ
12 矢野 貴章 オッサン
９ 岡崎 慎司 第2半島人
19 森本 貴幸 層化坊主
岡田 武史 苦悩する50代
後藤 熊男 苦悩する40歳
23 川口 能活 無料案内所
１ 楢崎 正剛 樽崎 正剛
21 川島 永嗣 確変偽装
ＤＦ
22 中沢 佑二 AVトラウマ
４ 闘莉王 ランボー者
３ 駒野 友一 劣化加地
13 岩政 大樹 職業適性誤断
15 今野 泰幸 半島人
５ 長友 佑都 スタミナ基地害
６ 内田 篤人 鳥無き島の蝙蝠
ＭＦ
10 中村 俊輔 ドクターショッピング
20 稲本 潤一 ベンゲルキボン
７ 遠藤 保仁 ムック殺害犯
14 中村 憲剛 ガリ総長
８ 松井 大輔 降格ペテン師
２ 阿部 勇樹 田口
17 長谷部 誠 似非好青年
18 本田 圭佑 ホラ吹き露助
ＦＷ
11 玉田 圭司 ジャニーズシニア
16 大久保嘉人 チンピラ
12 矢野 貴章 オッサン
９ 岡崎 慎司 第2半島人
19 森本 貴幸 層化坊主
岡田 武史 苦悩する50代
後藤 熊男 苦悩する40歳
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:21:23 ID:44NEIHSZ0
９バックみたいなサッカーは見たくないな。
本田の１トップとか岡崎のサイドとか
そーゆう事するのが、この監督の悪い所
変な起用される選手も、出れない本職の選手も
本当に可哀相すぎる
そーゆう事するのが、この監督の悪い所
変な起用される選手も、出れない本職の選手も
本当に可哀相すぎる
403 ：う：2010/06/10(木) 08:25:39 ID:ml2wS7lW0
岡崎の左サイドって清水でもそうじゃね？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:37:15 ID:DWSNQFRd0
結局こうなる
釣男
大久保 遠藤 本田 長谷部 松井
長友 阿部 中澤 今野
釣男
大久保 遠藤 本田 長谷部 松井
長友 阿部 中澤 今野
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:39:19 ID:XTjpBo4Q0
釣男 森本 ←基本釣男は上がりっ放し
玉田 本田 長谷部 ←クロスは両SHから
(釣男) 阿部 ←押し込まれてる時だけここで
長友 中澤 岩政 内田 ←基本的に両SBは前線まで上がらない
川島
1点取ったら3バックで守備
森本 →岡崎
玉田 本田 →大久保 矢野
長友 阿部 長谷部 内田
釣男 中澤 岩政
川島
玉田 本田 長谷部 ←クロスは両SHから
(釣男) 阿部 ←押し込まれてる時だけここで
長友 中澤 岩政 内田 ←基本的に両SBは前線まで上がらない
川島
1点取ったら3バックで守備
森本 →岡崎
玉田 本田 →大久保 矢野
長友 阿部 長谷部 内田
釣男 中澤 岩政
川島
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:39:33 ID:DWSNQFRd0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:42:39 ID:FZ58cRA30
Jはピッピピッピと笛ふいてファール判定がゆるいんで
当たりに強い選手は育たないよ。DFもMFもFWも
当たりに強い選手は育たないよ。DFもMFもFWも
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:46:14 ID:hkWYFPyk0
>>406
日本はイタコを連れていけばいいのか？
日本はイタコを連れていけばいいのか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:56:47 ID:44NEIHSZ0
http://www.youtube.com/watch?v=re23mawOJEU
コンフェデのイラクｖｓスペイン。
イラクは５バックでワントップ以外全員守備。岡田ジャパンの未来見てるみたいな映像。
これだとさすがに負けても大差は付かないだろうけど、こんなサッカーで善戦したとか言わないで欲しいな。
コンフェデのイラクｖｓスペイン。
イラクは５バックでワントップ以外全員守備。岡田ジャパンの未来見てるみたいな映像。
これだとさすがに負けても大差は付かないだろうけど、こんなサッカーで善戦したとか言わないで欲しいな。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:57:03 ID:0tnN9tQM0
4-1-4-1はSHの運動量、速さが重要
守から攻へ切り替わった時にSHが素早く前線に上がり、4-3-3に移行する必要がある
しかし日本では本田の1トップばかり話題に上がるのが悲しい所
欲を言えばもっとサイドにスピードが欲しい
石川は惜しいな
正直な所、監督も含めて専門家も日本がカメルーン相手にどう戦えばいいのかわからないのだと思う
トルシエはビルドアップに時間を使うことを推奨しているがカメルーンの試合を見る限り、かなーりプレスが激しい
ボランチにプレッシャーをかけて何度も横パスを掻っ攫っていた
あれを見て岡田監督もカウンターに切り替えたんじゃないかな？
このレベルではパスを回せないんじゃないかという予測が簡単に立つ
サイドに松井を持ってきたのもボランチを経由せずにサイドから仕掛ける必要性を感じたのかもしれない
ただ相手の速いリズムに乗ってしまうと危険なのでトルシエの言うように遅攻も大事だと思う
問題は今の日本にそれができるかだ？
遠藤の調子がどうも良くないのが気になる
ただ速攻対速攻の構図になってしまったらやられると思う
ただプレスがきついのでどうしたものかと・・・・
守から攻へ切り替わった時にSHが素早く前線に上がり、4-3-3に移行する必要がある
しかし日本では本田の1トップばかり話題に上がるのが悲しい所
欲を言えばもっとサイドにスピードが欲しい
石川は惜しいな
正直な所、監督も含めて専門家も日本がカメルーン相手にどう戦えばいいのかわからないのだと思う
トルシエはビルドアップに時間を使うことを推奨しているがカメルーンの試合を見る限り、かなーりプレスが激しい
ボランチにプレッシャーをかけて何度も横パスを掻っ攫っていた
あれを見て岡田監督もカウンターに切り替えたんじゃないかな？
このレベルではパスを回せないんじゃないかという予測が簡単に立つ
サイドに松井を持ってきたのもボランチを経由せずにサイドから仕掛ける必要性を感じたのかもしれない
ただ相手の速いリズムに乗ってしまうと危険なのでトルシエの言うように遅攻も大事だと思う
問題は今の日本にそれができるかだ？
遠藤の調子がどうも良くないのが気になる
ただ速攻対速攻の構図になってしまったらやられると思う
ただプレスがきついのでどうしたものかと・・・・
411 ： ：2010/06/10(木) 08:57:11 ID:aIwv40nRP
土壇場に来ていかにも岡田らしい縦ポンサッカーに回帰するらしいね
絶対に通用しないと断言してもいいけど
絶対に通用しないと断言してもいいけど
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:59:18 ID:P7nr/JAx0
４年間を費やして行き着いた先が「岡田縦ポン」
って事業仕分けしろよカス
って事業仕分けしろよカス
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 08:59:59 ID:z8LGbUwY0
4141なら本田1トップは悪くないと思うけど
岡崎だとタメがつくれないし、起点にもなれなかった
まあ、森本で良い気もするけど
岡崎だとタメがつくれないし、起点にもなれなかった
まあ、森本で良い気もするけど
「白い呪術師」を連れて行けば良い。
「フラット３」だが。
「フラット３」だが。
415 ：８：2010/06/10(木) 09:09:27 ID:GErCUeDQ0
本田１トップって冗談じゃなかったのかよ
もう岡田頭がおかしいんだろ
本田はＭＦなんだから他の国の放送局だと
日本は０トップで全員守備とか紹介されるだろうな
それでどうせ３連敗の大量失点だろ
マジで棄権して帰ってこいよ
みっともねえ
恥さらし
ふざけんな
一番協会が悪い
怠慢協会ふざけんな
もう岡田頭がおかしいんだろ
本田はＭＦなんだから他の国の放送局だと
日本は０トップで全員守備とか紹介されるだろうな
それでどうせ３連敗の大量失点だろ
マジで棄権して帰ってこいよ
みっともねえ
恥さらし
ふざけんな
一番協会が悪い
怠慢協会ふざけんな
そろそろ相手の研究はできたのかな。電マ対策とか
417 ：う：2010/06/10(木) 09:10:59 ID:ml2wS7lW0
縦ポンはオプションの一つだろ
相手や状況によって使いわけるんだろうさ
基本的にはイングランド戦のフォメ、戦術で行くんじゃないの？
相手や状況によって使いわけるんだろうさ
基本的にはイングランド戦のフォメ、戦術で行くんじゃないの？
418 ：あ：2010/06/10(木) 09:12:19 ID:LB+qZFS1O
未だに華麗なぱすさっかー(笑)で戦えとか言ってる馬鹿居るのか
あんなもん通用すんのはアジアまでだろ
現実見出しただけ岡田は進歩したよ
未だに守りの弱者サッカーを受け入れないマスゴミと馬鹿サポーターはしね
あんなもん通用すんのはアジアまでだろ
現実見出しただけ岡田は進歩したよ
未だに守りの弱者サッカーを受け入れないマスゴミと馬鹿サポーターはしね
この布陣だとマトゥイより矢野だと思うんだがなぁ
マトゥイは低いとこからペナルティーまで入ってくるスタミナあるのかい？
マトゥイは低いとこからペナルティーまで入ってくるスタミナあるのかい？
420 ：う：2010/06/10(木) 09:17:55 ID:ml2wS7lW0
しかし矢野は冷遇されてんな～
何の為に連れて行ったんだか
長身でスピードも運動量もあるのにね
カウンターサッカーやるんなら良いと思うけどな～
何の為に連れて行ったんだか
長身でスピードも運動量もあるのにね
カウンターサッカーやるんなら良いと思うけどな～
釣男の１トップというけども、そんなに能力あったらリーグでもやってるだろうｗ
FWやトップ下をやるには攻撃力不足、CBやるにはギリギリの守備力ってのが
釣男の実情かと。
FWやトップ下をやるには攻撃力不足、CBやるにはギリギリの守備力ってのが
釣男の実情かと。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:19:30 ID:ctKKzJJw0
DFが下手なのに守備固めwww
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:19:46 ID:0tnN9tQM0
カメルーンはプレスを積極的に仕掛けるチームだが日本代表と同じでDFラインは引いている
コンパクトな陣形を形成できていない
DF陣の対応の悪さもあるが間延びしているから守備が脆いのだと思う
そのスペースはA・ソングが一人でカバーしているがハムシクの言うようにそこでボールを奪取できたり、かわせればビッグチャンスになると思う
コンパクトな陣形を形成できていない
DF陣の対応の悪さもあるが間延びしているから守備が脆いのだと思う
そのスペースはA・ソングが一人でカバーしているがハムシクの言うようにそこでボールを奪取できたり、かわせればビッグチャンスになると思う
424 ：あ：2010/06/10(木) 09:20:07 ID:IzslJZJn0
やっぱり平山とか巻が見たかったなぁ。平山はずっと客観的にみてきたけど
どう考えてもFC東京がダメにしてる・・・意外と本田や巻と一緒にプレー
させたら化学反応起こすと思うんだけどなぁ・・・
どう考えてもFC東京がダメにしてる・・・意外と本田や巻と一緒にプレー
させたら化学反応起こすと思うんだけどなぁ・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:21:37 ID:KHimfHtX0
世界の趨勢、彼我の実力差を計りかねて迷走→とにかく守りで頑張る
フランスＷ杯のときと変わらないじゃん
オシムも言ってたけど、選手より監督が本場行ってかないと駄目だわ
フランスＷ杯のときと変わらないじゃん
オシムも言ってたけど、選手より監督が本場行ってかないと駄目だわ
427 ：８：2010/06/10(木) 09:22:01 ID:GErCUeDQ0
つか意地でも１トップでやりたいなら
ＦＷをつかえよ
一人しかいないＦＷをＭＦがやるってＦＷ陣に失礼だろ
自分が選んだＦＷを信頼できないってどんだけ馬鹿なんだよコイツｗ
オランダ戦、ずーと守った挙句に０対９とかで負けると思うわ
ＦＷをつかえよ
一人しかいないＦＷをＭＦがやるってＦＷ陣に失礼だろ
自分が選んだＦＷを信頼できないってどんだけ馬鹿なんだよコイツｗ
オランダ戦、ずーと守った挙句に０対９とかで負けると思うわ
普通に４ー４ー２でやって負ければいいじゃん
そーすりゃ「日本はまだまだ世界では勝てない」で諦めも付く
今みたいに訳の分からん本田１トップとかで負けたら悔いが残る
いきなり日韓WCトルコ戦みたいなもんだろ・・・
なんでココに来てこのシステムなんだよ？状態
そーすりゃ「日本はまだまだ世界では勝てない」で諦めも付く
今みたいに訳の分からん本田１トップとかで負けたら悔いが残る
いきなり日韓WCトルコ戦みたいなもんだろ・・・
なんでココに来てこのシステムなんだよ？状態
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:22:25 ID:t4dyZsjG0
【サッカー/日本代表】川島永嗣(27）、正GK内定 W杯レギュラー当確第1号
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276126764/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276126764/
430 ：北澤：2010/06/10(木) 09:22:46 ID:qDuMOqyA0
シャネルズみたいに顔に靴墨塗って全員金髪にすれば目立ったで賞くらいはもらえるぞ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:23:45 ID:dAuffQ8B0
阿部と今野外して石川と前田つれてきゃ良かったのに
432 ：あ：2010/06/10(木) 09:23:57 ID:IzslJZJn0
>>423
これまでのテストマッチではあまりプレスを掛けてないところが無気味。
ブラジルやドイツはいつも勝ってはいるもののワンチャンスを確実に
点に結び付けてるから勝ててるだけでカメルーンの守りはそんなに悪く
ないんだよね
これまでのテストマッチではあまりプレスを掛けてないところが無気味。
ブラジルやドイツはいつも勝ってはいるもののワンチャンスを確実に
点に結び付けてるから勝ててるだけでカメルーンの守りはそんなに悪く
ないんだよね
神戸の試合あまり見てないからあれだが大久保を左サイドに置いた場合縦勝負で左足クロスは諦めたほうがいいの？
彼は必ず右に持ちかえるよな、あれじゃ中にいるFWがタイミング分からんだろ
彼は必ず右に持ちかえるよな、あれじゃ中にいるFWがタイミング分からんだろ
434 ：あ：2010/06/10(木) 09:27:20 ID:IzslJZJn0
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:27:28 ID:bVrSeMRR0
>>431
それを言うなら玉田と矢野を外してだろ。
それを言うなら玉田と矢野を外してだろ。
436 ：う：2010/06/10(木) 09:28:12 ID:ml2wS7lW0
つうか岡田は逆足フォメが好きなようだが、あれって何かメリットあるのけ？
普通に考えれば利き足側のサイドに置く方が本人もやり易いと思うんだが？
普通に考えれば利き足側のサイドに置く方が本人もやり易いと思うんだが？
阿部今野のどちらかは必要じゃねえか？
１枚は確実なサブ、もう１枚は兼用のサブくらいのＣＢが欲しい。
岩政＋阿部or今野ってとこか。
意外と普通に考えて無駄っぽいのが稲本だったりしてね。
まあ神頼みで一発に期待で稲本っていう起用はあるかもしれないけど。
１枚は確実なサブ、もう１枚は兼用のサブくらいのＣＢが欲しい。
岩政＋阿部or今野ってとこか。
意外と普通に考えて無駄っぽいのが稲本だったりしてね。
まあ神頼みで一発に期待で稲本っていう起用はあるかもしれないけど。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:29:44 ID:dAuffQ8B0
日本代表の監督なんて年俸３０００万円で十分だろ。
441 ：う：2010/06/10(木) 09:32:37 ID:ml2wS7lW0
まあ弱小国が格上食うには必須の戦術だけどね、堅守速攻は
格上相手にパスを繋いでポゼッションなんて日本には不可能だってわかったし
格上相手にパスを繋いでポゼッションなんて日本には不可能だってわかったし
442 ： ：2010/06/10(木) 09:32:43 ID:qW4wrTJ10
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:33:33 ID:dAuffQ8B0
阿部と今野のＤＦがちょいとＪリーグでやってましたとか言って本番ガチの強いとこに通用するわけないだろ
444 ：あ：2010/06/10(木) 09:35:11 ID:IzslJZJn0
>>436
中盤の選手ならドリブルするときは逆足フォメの方がフェイントかけやすいみたいだよね。
マラドーナなんか左利きだけど右サイドでプレーすることが多かったし、ただ日本人選手
はドリブル自体が下手くそだからそれをやるよりクロスがあげやすい利き足サイドに置く
方がたしかにいいなぁ
中盤の選手ならドリブルするときは逆足フォメの方がフェイントかけやすいみたいだよね。
マラドーナなんか左利きだけど右サイドでプレーすることが多かったし、ただ日本人選手
はドリブル自体が下手くそだからそれをやるよりクロスがあげやすい利き足サイドに置く
方がたしかにいいなぁ
>>443
本職連れてきても、似たようなもんだろ
本職連れてきても、似たようなもんだろ
446 ：解らん人選：2010/06/10(木) 09:36:44 ID:r3/ohRAy0
岡チャンは、シンジが好きなはず！
フランスの時の小野。今回の岡崎。
そして、今回の最大のサプライズは・・・。
紅白戦で釣男にとどめを刺され
故障という誰にも解るすばらしい理由で、俊輔と今野が離脱。
小野と香川を土壇場で登録！
最高です。
フランスの時の小野。今回の岡崎。
そして、今回の最大のサプライズは・・・。
紅白戦で釣男にとどめを刺され
故障という誰にも解るすばらしい理由で、俊輔と今野が離脱。
小野と香川を土壇場で登録！
最高です。
>>440
>>444
ありがと
クロス上げる時に持ち替える時間のが勿体ない気もするけどね
ダイレクトクロスも上げづらいだろうし
>>443
イングランド戦、阿部のアンカーと今野のSBは機能してたように思うけどね
すくなくとも守備では大きな破綻は無かったような
>>444
ありがと
クロス上げる時に持ち替える時間のが勿体ない気もするけどね
ダイレクトクロスも上げづらいだろうし
>>443
イングランド戦、阿部のアンカーと今野のSBは機能してたように思うけどね
すくなくとも守備では大きな破綻は無かったような
>>443
まあそうだろうけど、じゃあＣＢを５人も６人もメンバー入りさせるのか？って
ことになる。レギュラー２人と、退場や試合中の怪我で一人欠けるのは普通に
あるから、もう１人は本職必須。そこから先は、運が悪いケースだから、
何とかやれるっていうメンバーにするしかない。もちろん攻撃力が万全なら
ＣＢの控えを２、３人ってのもありだと思うけど、日本は逆だからねえ。
まあそうだろうけど、じゃあＣＢを５人も６人もメンバー入りさせるのか？って
ことになる。レギュラー２人と、退場や試合中の怪我で一人欠けるのは普通に
あるから、もう１人は本職必須。そこから先は、運が悪いケースだから、
何とかやれるっていうメンバーにするしかない。もちろん攻撃力が万全なら
ＣＢの控えを２、３人ってのもありだと思うけど、日本は逆だからねえ。
>>433
左を松井にすれば解決
左を松井にすれば解決
現地練習で黄色い声援がとんでたな。
本田か大久保あたりか？
本田か大久保あたりか？
>>392
＞正ＧＫに毎試合２失点で未だに勝ち星ない川島にしてＷ杯経験者を軒並み外して
命運をかけた得点源は足も遅くＦＷとして未知数の本田頼み
これでカメルーン相手なら勝てると予測できる人間がいたら力説してほしいわ
こういう付け焼刃が通用するレベルならいいんだがな。 心配なのは本田より川島のような気がする。
＞正ＧＫに毎試合２失点で未だに勝ち星ない川島にしてＷ杯経験者を軒並み外して
命運をかけた得点源は足も遅くＦＷとして未知数の本田頼み
これでカメルーン相手なら勝てると予測できる人間がいたら力説してほしいわ
こういう付け焼刃が通用するレベルならいいんだがな。 心配なのは本田より川島のような気がする。
452 ：あ：2010/06/10(木) 09:41:37 ID:IzslJZJn0
>>436 そうだ、確か中盤の選手は中に斬り込んで起点を作るのが仕事だから
逆足のほうが相手ディフェンダーからボールが遠くなって取られにくくなるんだった。
でも日本人のMFがあまりにもインに斬り込みながらボールキープして起点を作ることが
なさすぎるから疑問に思って当たり前かもｗ
逆足のほうが相手ディフェンダーからボールが遠くなって取られにくくなるんだった。
でも日本人のMFがあまりにもインに斬り込みながらボールキープして起点を作ることが
なさすぎるから疑問に思って当たり前かもｗ
453 ： ：2010/06/10(木) 09:41:45 ID:pWJNpVW70
>>441
堅守速攻なんてフィジカルに劣って少ないチャンスで決める選手もいない日本では極めて危険な戦術だろ
速効の応酬なんかになったら日本は間違いなくやられる
DFラインをやや高めに取って自陣ゴール前での競り合いを避けながら
中盤をコンパクトにまとめて数的優位を作りながら守りショートカウンター気味に攻撃した方がまだマシ
トルの時もなんだかんだでドン引き自陣ゴール前でのやりとりだけは避けてた
堅守速攻なんてフィジカルに劣って少ないチャンスで決める選手もいない日本では極めて危険な戦術だろ
速効の応酬なんかになったら日本は間違いなくやられる
DFラインをやや高めに取って自陣ゴール前での競り合いを避けながら
中盤をコンパクトにまとめて数的優位を作りながら守りショートカウンター気味に攻撃した方がまだマシ
トルの時もなんだかんだでドン引き自陣ゴール前でのやりとりだけは避けてた
岡田ジャパンのようなチームでの狙いとしては、
クロス入れる人＝ＳＢ
シュート打つ人＝３トップの両端（ウイング）
もちろんウイングもクロス入れるし、ＳＢだってシュート打つけど。
ただし例えば今野をＳＢに置いたら、あまり上がってこないだろうから、
そっちのサイドはクロス入れる人がウイングになるかも知れない。
右ウイング＝松井（大久保）、右ＳＢ＝今野、ってのは、ありえる組み合わせ。
クロス入れる人＝ＳＢ
シュート打つ人＝３トップの両端（ウイング）
もちろんウイングもクロス入れるし、ＳＢだってシュート打つけど。
ただし例えば今野をＳＢに置いたら、あまり上がってこないだろうから、
そっちのサイドはクロス入れる人がウイングになるかも知れない。
右ウイング＝松井（大久保）、右ＳＢ＝今野、ってのは、ありえる組み合わせ。
455 ： ：2010/06/10(木) 09:45:31 ID:aIwv40nRP
速効堅守のカウンターサッカーと言えば聞こえは良いが
岡田がやるのは裏取られるのが怖いからとりあえず引いて縦ポン頼みってだけの話
攻められながらたまに縦ポンやなんとなくクロスでお茶を濁すグダグダの試合展開を予想する
岡田がやるのは裏取られるのが怖いからとりあえず引いて縦ポン頼みってだけの話
攻められながらたまに縦ポンやなんとなくクロスでお茶を濁すグダグダの試合展開を予想する
ポゼッションも全員守備も元はと言えば脆弱な守備を
どうにかしようと言う発想から来てると思うんだけどね
どうにかしようと言う発想から来てると思うんだけどね
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:45:52 ID:TI2z7JrF0
０トップやるのは構わないし本田１トップも賛成なんだけど
左大久保じゃなくて岡崎じゃあかんのか
大久保は点入る気しないんだけど。岡崎は決めて当たり前のゴールは決めるし
左大久保じゃなくて岡崎じゃあかんのか
大久保は点入る気しないんだけど。岡崎は決めて当たり前のゴールは決めるし
458 ：あ：2010/06/10(木) 09:46:43 ID:IzslJZJn0
野球の岡田監督ににわか仕込みでもいいから1年サッカー勉強させた方が
めがねよりよほどいい采配するとおもう・・・ｗ
めがねよりよほどいい采配するとおもう・・・ｗ
459 ：1：2010/06/10(木) 09:47:36 ID:DmHCvnOL0
＞岡崎は決めて当たり前のゴールは決めるし
普通じゃんw
普通じゃんw
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:48:10 ID:DZeJk2JM0
アクエリアスにサッカーボールのストラップがおまけでついてたけど
フィーバーノヴァが一番かっこいいわ あの色がいい
フィーバーノヴァが一番かっこいいわ あの色がいい
こんなサッカーでは４年後も同じ事を繰り返してるはず
今後１０年は負け続けても良いから攻撃的に行こうぜ！
今後１０年は負け続けても良いから攻撃的に行こうぜ！
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:48:45 ID:TI2z7JrF0
>>459
その普通のことが出来ないのが大久保という選手でな・・・
その普通のことが出来ないのが大久保という選手でな・・・
463 ：あ：2010/06/10(木) 09:49:18 ID:IzslJZJn0
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:49:34 ID:XTjpBo4Q0
松井は利き足右だけど左でのクロス上手いし右でも左でもやれる
玉田左はクロスのつもりがうっかり入っちゃったなんて事があるかなーってｗ
玉田左はクロスのつもりがうっかり入っちゃったなんて事があるかなーってｗ
465 ：北澤：2010/06/10(木) 09:50:08 ID:qDuMOqyA0
オリックスのポンコツ打線がチーム打率3割だってなあ
466 ： ：2010/06/10(木) 09:50:24 ID:qW4wrTJ10
>>455
裏取られたらやばいだろ。相手はビッグクラブのストライカー揃いなんだから。
相手には世界的なＤＦですらぶち抜くＦＷがいるんだぜ？
戻り気味の守備すると、こちらにはオウンゴーラーが揃ってるしｗ
裏取られたらやばいだろ。相手はビッグクラブのストライカー揃いなんだから。
相手には世界的なＤＦですらぶち抜くＦＷがいるんだぜ？
戻り気味の守備すると、こちらにはオウンゴーラーが揃ってるしｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:50:52 ID:DZeJk2JM0
468 ： ：2010/06/10(木) 09:52:05 ID:i8QtCPbE0
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:53:24 ID:TI2z7JrF0
>>467
本当に言ってる？大久保がどれだけ決めなきゃいけないシーンを宇宙開発したことか・・・
本当に言ってる？大久保がどれだけ決めなきゃいけないシーンを宇宙開発したことか・・・
470 ：＿：2010/06/10(木) 09:53:51 ID:J5tneg2n0
本田ワントップって絶対機能しないだろｗ
本田はパス貰う動きしねえし、パスがこねえからずるずる後ろに下がる。
で、相手DFも一緒にライン上げてくるからずっと押し込まれるようになる。
しかも本田は裏を狙わないから相手DFとすればライン上げても怖くもなんともないときてる。
韓国戦みたいにずっと相手のターンの再現になるだけ。
岡ちゃんはついに気が狂ったな。
本田をトップにするのはいいが相棒をつけて２トップにしろよ。
森本とか相性いいだろ。
本田はパス貰う動きしねえし、パスがこねえからずるずる後ろに下がる。
で、相手DFも一緒にライン上げてくるからずっと押し込まれるようになる。
しかも本田は裏を狙わないから相手DFとすればライン上げても怖くもなんともないときてる。
韓国戦みたいにずっと相手のターンの再現になるだけ。
岡ちゃんはついに気が狂ったな。
本田をトップにするのはいいが相棒をつけて２トップにしろよ。
森本とか相性いいだろ。
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 09:54:39 ID:vUjecEiH0
即席カウンターが通じるほど世界は甘くないだろｗｗｗ
残念なのはただ人数いるだけで守れない日本は
相手に先制されたらその瞬間詰みだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念なのはただ人数いるだけで守れない日本は
相手に先制されたらその瞬間詰みだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:55:15 ID:DZeJk2JM0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:55:18 ID:I+UPpvIp0
大久保は練習でもクリアみたいなシュート撃ってるのな
もうそういう選手だと思って割り切ろう
もうそういう選手だと思って割り切ろう
474 ：あ：2010/06/10(木) 09:55:21 ID:IzslJZJn0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:57:15 ID:KXMb7k3Y0
>>455
うん、説得力あるな。
いつ先取点を取られるかとはらはらしながら見続けて、先取点を取られてからは
やけくそ気味のバンザイアタック的前がかりで、裏とられてまた失点する。
で ー も ー 、意味ないパス回しを目的とするようなサッカー見るよりはそっちの方がまだましだ。
うん、説得力あるな。
いつ先取点を取られるかとはらはらしながら見続けて、先取点を取られてからは
やけくそ気味のバンザイアタック的前がかりで、裏とられてまた失点する。
で ー も ー 、意味ないパス回しを目的とするようなサッカー見るよりはそっちの方がまだましだ。
476 ： ：2010/06/10(木) 09:57:35 ID:i8QtCPbE0
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:57:45 ID:0tnN9tQM0
岡崎はプレーの幅が狭いし、サイドの選手としては足が遅い
チャンスメイクができない
今の代表は決定力より決定機を作り出す方が重要だ
岡崎使うなら玉田使った方がいい
大久保もスピードは物足りないが攻守に貢献できるのは大きい
チャンスメイクができない
今の代表は決定力より決定機を作り出す方が重要だ
岡崎使うなら玉田使った方がいい
大久保もスピードは物足りないが攻守に貢献できるのは大きい
Ｊリーグのスモールクラブが結果出すスタイルってのは、
だいたいが守備時に４４２の３ラインを綺麗に作って、やや引き気味の
ブロックを敷き、パスを引っかけたらみんなで一生懸命走って敵陣を急襲って
感じなんだが、まあそれでいいと思うんだよな、日本は。
そういうサッカーはできると思う。綺麗な守備以外はオシムジャパンと同じだし。
だいたいが守備時に４４２の３ラインを綺麗に作って、やや引き気味の
ブロックを敷き、パスを引っかけたらみんなで一生懸命走って敵陣を急襲って
感じなんだが、まあそれでいいと思うんだよな、日本は。
そういうサッカーはできると思う。綺麗な守備以外はオシムジャパンと同じだし。
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 09:59:48 ID:vUjecEiH0
岡崎は毎試合PA内入れもしないし
そもそも枠内シュートすら打ててるイメージがない
なにもかも悪いのは岡田と協会が馬鹿だから
そもそも枠内シュートすら打ててるイメージがない
なにもかも悪いのは岡田と協会が馬鹿だから
本田の1トップになにを期待してるんだろうな岡田は？ あと岡田は守備に関しては特に問題視してないようだが、なにげに守備もやばいような。
足下にボール収められない選手をワントップで使う理由って何？
スケープゴート？
スケープゴート？
482 ：はぁ：2010/06/10(木) 10:01:29 ID:TwNv9CXjO
今までのパスサッカーなら考えて決めた今のメンバー選考に文句は言いたくないが引いてカウンター狙いなら選考からやり直せよ。
スピードあって局面打開も出来る石川と田中達は絶対必要になるだろ。
どう考えても今の戦術で本田のﾜﾝﾄｯﾌﾟが機能するとは思えない。
スピードあって局面打開も出来る石川と田中達は絶対必要になるだろ。
どう考えても今の戦術で本田のﾜﾝﾄｯﾌﾟが機能するとは思えない。
483 ： ：2010/06/10(木) 10:01:34 ID:b1XW5CQk0
象牙戦見る限り、Ｗ中村と遠藤はころころころころ転びまくっていたが
この3人使うのかね
この3人使うのかね
484 ： ：2010/06/10(木) 10:02:11 ID:XjefEau40
>>436
中に切り込んで、シュート系のクロス（見送ったらゴール）を打てる
くらいしか思い浮かばない。
日本人は突破できない・・・から発想していると思う。
身体的に出来ないことはやらせない、みたいな。
中に切り込んで、シュート系のクロス（見送ったらゴール）を打てる
くらいしか思い浮かばない。
日本人は突破できない・・・から発想していると思う。
身体的に出来ないことはやらせない、みたいな。
岡崎が活躍するには、フリーになれるパッサーがいないとダメなんだよね。
岡崎がゴール前に飛び出せば、しっかりと合わせてくれるパッサーが。
今はそういう形がまったく作れていない。
岡崎がゴール前に飛び出せば、しっかりと合わせてくれるパッサーが。
今はそういう形がまったく作れていない。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:04:10 ID:TI2z7JrF0
>>482
それはそういうことが試せる機会があったはずなのにアジア杯予選とかいうので潰した爺に言うべき
それはそういうことが試せる機会があったはずなのにアジア杯予選とかいうので潰した爺に言うべき
487 ：あ：2010/06/10(木) 10:04:23 ID:IzslJZJn0
>>479
岡崎がわるいというより下がっていくらポスト的な仕事してもそっから
誰も連携してワンツー出してくれるわけでもなく速いクロス入れてくれる
わけでもなく、フォワードに点を取らせようって意識が中盤になさすぎｗ
みてて可哀そうになってくる。
岡崎がわるいというより下がっていくらポスト的な仕事してもそっから
誰も連携してワンツー出してくれるわけでもなく速いクロス入れてくれる
わけでもなく、フォワードに点を取らせようって意識が中盤になさすぎｗ
みてて可哀そうになってくる。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:04:48 ID:Oyj+HVEj0
これは本田がワントップというより、本田が右MFから外されたと見るべきだろ
露骨に外すと本田のプライドが傷つくから、ワントップとして森本とかと競わせる
形を採った上で、先発から本田を外す
松井の調子がいいし、茸も回復してきたから、連動できない、ボールをすぐ失う、
かと言ってキープする技術もない本田をあえて高地で使う必要性はなくなってる
露骨に外すと本田のプライドが傷つくから、ワントップとして森本とかと競わせる
形を採った上で、先発から本田を外す
松井の調子がいいし、茸も回復してきたから、連動できない、ボールをすぐ失う、
かと言ってキープする技術もない本田をあえて高地で使う必要性はなくなってる
490 ： ：2010/06/10(木) 10:05:21 ID:XjefEau40
岡崎は、しょせんワンタッチゴーラー。
過度な期待はしないほうがいい。
過度な期待はしないほうがいい。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:07:35 ID:1x3kYyqT0
ゴールできないよりはマシ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:07:56 ID:1hXkatCA0
流れで点取れるなんて思ってないから
敵になめられないよう攻める姿勢を崩さなけりゃ誰でもいいよ
敵になめられないよう攻める姿勢を崩さなけりゃ誰でもいいよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:08:09 ID:TI2z7JrF0
494 ：＆：2010/06/10(木) 10:08:38 ID:73OEVxM70
その要領でどんどん逆算していったら、岡田＝無能という結論に達しました
みんな子供の頃からサッカーやってるのになんで日本弱いんだ
497 ： ：2010/06/10(木) 10:09:36 ID:i8QtCPbE0
今は通用する物じゃなくて可能性が有る物を探らなきゃ行けない
って言うのが残念な所だよｗ
って言うのが残念な所だよｗ
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 10:09:47 ID:vUjecEiH0
協会もあくどい商売してるわりには
危機感持ってないし将来を見る目無いよなー
結果も出せず、魅力も無く、闘志すら感じない代表
サッカー人気も下がっとるというのに
ほんと川渕しょーもない
危機感持ってないし将来を見る目無いよなー
結果も出せず、魅力も無く、闘志すら感じない代表
サッカー人気も下がっとるというのに
ほんと川渕しょーもない
ここまで狂ったように１トップに固執してるけど
本番いきなり２トップで来たら俺は岡田の全てを許す
本番いきなり２トップで来たら俺は岡田の全てを許す
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/06/10(木) 10:09:53 ID:b1y/yLPC0
>>488
いや、岡田が「本田は色々やらせる」みたいなこと言ってるから
調子いい選手組み込むのにあっちゃこっちゃやらせるのかなと。
松井も調子上げてきてるからさすがに共存させる気になったんだろ。
大久保の評価が高いから岡田の中では左は大久保・岡崎で決まりだろうし。
そもそも俊さんは右サイドしか出来ないし。
いや、岡田が「本田は色々やらせる」みたいなこと言ってるから
調子いい選手組み込むのにあっちゃこっちゃやらせるのかなと。
松井も調子上げてきてるからさすがに共存させる気になったんだろ。
大久保の評価が高いから岡田の中では左は大久保・岡崎で決まりだろうし。
そもそも俊さんは右サイドしか出来ないし。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:10:14 ID:5CR0dNBT0
>>488
岡田が選手個人のプライドとか気にすると？
岡田が選手個人のプライドとか気にすると？
502 ：＿：2010/06/10(木) 10:11:07 ID:J5tneg2n0
岡ちゃんは本田と心中する気みたいなんでどうしても本田を機能させる
布陣を考えるとすれば、本田と森本の２トップでトップ下も無し。中盤は作らない。
本田にはパスを一切出さない。走らせない。余計な体力を使わせない。
ボール奪ったら常に相手DFの裏にボールを蹴って森本になんとか拾わせる。
そのお零れをゴールに近い位置で本田が前向いた状態で奪ってシュート。
これしかないなｗ
いままで積み上げてきたサッカーなんてすべてオジャン。
引いて引いてブロック作って前線の二人以外は守備だけを考える。
攻撃は前線の二人だけに任せる。これくらいだなｗ
布陣を考えるとすれば、本田と森本の２トップでトップ下も無し。中盤は作らない。
本田にはパスを一切出さない。走らせない。余計な体力を使わせない。
ボール奪ったら常に相手DFの裏にボールを蹴って森本になんとか拾わせる。
そのお零れをゴールに近い位置で本田が前向いた状態で奪ってシュート。
これしかないなｗ
いままで積み上げてきたサッカーなんてすべてオジャン。
引いて引いてブロック作って前線の二人以外は守備だけを考える。
攻撃は前線の二人だけに任せる。これくらいだなｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:11:25 ID:TI2z7JrF0
元々右が本田以外がゴミ状態の中村しか居なかったから本田を右で使わざるを得なかった
松井が生き返ってそれが解決。でも４－１－４－１じゃトップ下がないってことで０トップの形にしたんだろ
松井が生き返ってそれが解決。でも４－１－４－１じゃトップ下がないってことで０トップの形にしたんだろ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:11:26 ID:z8LGbUwY0
↑ 本田 ↑
岡崎 ↓ 大久保
↑ 遠藤 長谷部
長友 阿部
←釣男 中澤 今野
川島
505 ：あ：2010/06/10(木) 10:11:43 ID:IzslJZJn0
また蒸し返してしまうがｗ
戦えない選手をなぜ選んだのかっていう巨大な疑問が。
自分の選考基準を否定してどうすんの。
戦えない選手をなぜ選んだのかっていう巨大な疑問が。
自分の選考基準を否定してどうすんの。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:13:59 ID:TI2z7JrF0
>>506
だから事前にそういう相手と組まなかった協会の責任だろそれは
だから事前にそういう相手と組まなかった協会の責任だろそれは
508 ： ：2010/06/10(木) 10:15:52 ID:XjefEau40
カウンター狙いなら、逆足ポジは不利だと思うけどなー
どう考えても、逆足でアーリークロスを入れる状況が出てくる
そこで切り替えして利き足で入れると、点でしか合わせられない。
なお更、得点するチャンスが無くなる。
どう考えても、逆足でアーリークロスを入れる状況が出てくる
そこで切り替えして利き足で入れると、点でしか合わせられない。
なお更、得点するチャンスが無くなる。
>>497
可能性を探るために、今までやったことない（無駄だから手をつけてなかった）事を
片っ端からやってる今の状況は末期症状にしか見えない
>>500
五輪でネームバリューが上がったから、何とか使ってみたいけど、結局ポジション
を見つけられなかったグランパス時代を思い出す
というか、日本のサッカーだと居場所ないんじゃね？
可能性を探るために、今までやったことない（無駄だから手をつけてなかった）事を
片っ端からやってる今の状況は末期症状にしか見えない
>>500
五輪でネームバリューが上がったから、何とか使ってみたいけど、結局ポジション
を見つけられなかったグランパス時代を思い出す
というか、日本のサッカーだと居場所ないんじゃね？
510 ：あ：2010/06/10(木) 10:16:48 ID:12320w5RO
>>505
ヨーロッパでも前の方のポジションは逆足多いぞ
ヨーロッパでも前の方のポジションは逆足多いぞ
下手だ下手だと言われてた98年（W杯前）までのほうが、カウンターからの
綺麗な攻撃で沢山シュート打ってたよ
日本が弱かったのは、フィジカルと技術面で大きく劣ってたのと守備の理論が
未熟すぎただけで、攻撃面では少なくとも今よりはよかった
02をピークに明らかに世界との差が広がってる気がする
トルシエがやったように守備面だけきっちり叩き込んで、攻撃は縦ポンでいいと思うんだが
カウンターできないなら、パス回しの遅攻で休んだり、敵の攻撃機会を減らすことに従事する
やばくなったらとにかく前か横に蹴りだす
カウンター行けるときだけ皆で走る
こういうシンプルなサッカーこそ日本のスタイルにするべき（つか、昔はそうだったはず）
綺麗な攻撃で沢山シュート打ってたよ
日本が弱かったのは、フィジカルと技術面で大きく劣ってたのと守備の理論が
未熟すぎただけで、攻撃面では少なくとも今よりはよかった
02をピークに明らかに世界との差が広がってる気がする
トルシエがやったように守備面だけきっちり叩き込んで、攻撃は縦ポンでいいと思うんだが
カウンターできないなら、パス回しの遅攻で休んだり、敵の攻撃機会を減らすことに従事する
やばくなったらとにかく前か横に蹴りだす
カウンター行けるときだけ皆で走る
こういうシンプルなサッカーこそ日本のスタイルにするべき（つか、昔はそうだったはず）
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:17:01 ID:V+e1l3b90
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:17:59 ID:TI2z7JrF0
>>512
他の選手なら世界相手に通用するってのは何の根拠も無いだろ
他の選手なら世界相手に通用するってのは何の根拠も無いだろ
514 ： ：2010/06/10(木) 10:18:26 ID:i8QtCPbE0
515 ：；：2010/06/10(木) 10:19:39 ID:eiJXoFGH0
だから俊輔はずしても、俊輔もどき遠藤を使っている限りダメだって。
パス廻すだけで満足爺遠藤が組み立てる限り代表が変わることはない
パス廻すだけで満足爺遠藤が組み立てる限り代表が変わることはない
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:20:30 ID:EFpwSQRu0
DF固めてのカウンター狙いって言ってるけど、GLの戦いは相手も手堅く試合を進めてくるから、
相手DFの枚数が足りなくなる場面は極端に少ない。
カウンター狙いでの前線へのフィードも単なる苦し紛れのクリアーにしか見えないシーンが多くなる。
たとえ相手DFとの1対1の好機が訪れても、競り勝つ確率がこれまた低いのが日本の攻撃陣の長所。
相手DFの枚数が足りなくなる場面は極端に少ない。
カウンター狙いでの前線へのフィードも単なる苦し紛れのクリアーにしか見えないシーンが多くなる。
たとえ相手DFとの1対1の好機が訪れても、競り勝つ確率がこれまた低いのが日本の攻撃陣の長所。
あまりにもこのレベルでは岡崎が使えなかったからだったらいない方がマシ的な布陣だろう
519 ：あ：2010/06/10(木) 10:21:45 ID:12320w5RO
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:22:25 ID:TI2z7JrF0
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:22:37 ID:LeDV6/Eg0
>>436
縦に突破するのが持ち味の選手が皆無
俊輔・・・左から精度の高いキックが出来るが、スピードのあるドリブル突破は皆無。
中に切れ込むか、低い位置からのアーリーで持ち味を発揮
遠い昔の話だが
本田・・・左サイドにおいてもスピードがないため、持ち味であるミドルが撃ちやすい
右サイド、もしくは中央に置くのが定番
しかし、ミドルを放つ事が何回できるだろうか？
松井・・・なぜ、右に置くのか？左サイドからコネコネしながらの突破→クロスよりも
右サイドにおいて一人でフィニッシュまで行くことを期待してるのだろうか
新しい眼鏡を購入することを、岡田監督に進言したい
縦に突破するのが持ち味の選手が皆無
俊輔・・・左から精度の高いキックが出来るが、スピードのあるドリブル突破は皆無。
中に切れ込むか、低い位置からのアーリーで持ち味を発揮
遠い昔の話だが
本田・・・左サイドにおいてもスピードがないため、持ち味であるミドルが撃ちやすい
右サイド、もしくは中央に置くのが定番
しかし、ミドルを放つ事が何回できるだろうか？
松井・・・なぜ、右に置くのか？左サイドからコネコネしながらの突破→クロスよりも
右サイドにおいて一人でフィニッシュまで行くことを期待してるのだろうか
新しい眼鏡を購入することを、岡田監督に進言したい
本田も日本らしいよな
代表で機能しないのにスターシステムはいってきてるから
無理に使わざるを得ないという
俊輔なんかと違って全盛期でコレはひどい
代表で機能しないのにスターシステムはいってきてるから
無理に使わざるを得ないという
俊輔なんかと違って全盛期でコレはひどい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:25:19 ID:TI2z7JrF0
全盛期の俊輔でドイツで惨敗してなかったっけ
よく言われるけど、欠陥のある戦術でも全員が信じて集中して戦えば
結果が出せる、逆に完璧な戦術でも疑念が生じれば負けてしまう、
そういうことだな。フランスの時は、弱いなりに自分達ができることに
集中して取り組んだから実力以上に戦えていた。
今はオプションが多少ある分だけ、かえって迷いが出ていて、実力が
発揮できていない。
結果が出せる、逆に完璧な戦術でも疑念が生じれば負けてしまう、
そういうことだな。フランスの時は、弱いなりに自分達ができることに
集中して取り組んだから実力以上に戦えていた。
今はオプションが多少ある分だけ、かえって迷いが出ていて、実力が
発揮できていない。
いまだに岡崎を使えって言ってる奴の気がしれん
あいつを使ったら10人で戦ってるようなもの
あいつを使ったら10人で戦ってるようなもの
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:27:05 ID:TI2z7JrF0
割と今年は４３３ってか１トップってのか、増えてるけどね、Ｊでも。
そういう意味じゃ代表との乖離は少ないっていうか、みんが知ってる
戦い方って感じだけど。
そういう意味じゃ代表との乖離は少ないっていうか、みんが知ってる
戦い方って感じだけど。
530 ：あ：2010/06/10(木) 10:29:22 ID:12320w5RO
532 ： ：2010/06/10(木) 10:30:45 ID:XjefEau40
本田が機能しない
遠藤がクソ
というより、まだ選手間の意思疎通が図れていなくて
お互いの良さをまだ理解出来ていないだけだと思う。
９８の時は、名波ー相馬ラインとか、熟練してたじゃん。
本番直前でこう言うのもアレだが、会話によるパターンが成立してない。
どこで欲しいのか、どういう風に欲しいのか、どうして欲しいのか
前線の主張が足らないと思うけど。
能力でいうと、Gリーグ突破は今回かなりありえると思う。
デンマーク、カメルーンとも不調な訳だし、前回のドイツと同じくらいのグループだわ
遠藤がクソ
というより、まだ選手間の意思疎通が図れていなくて
お互いの良さをまだ理解出来ていないだけだと思う。
９８の時は、名波ー相馬ラインとか、熟練してたじゃん。
本番直前でこう言うのもアレだが、会話によるパターンが成立してない。
どこで欲しいのか、どういう風に欲しいのか、どうして欲しいのか
前線の主張が足らないと思うけど。
能力でいうと、Gリーグ突破は今回かなりありえると思う。
デンマーク、カメルーンとも不調な訳だし、前回のドイツと同じくらいのグループだわ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:33:13 ID:TI2z7JrF0
デンマーク
●０－１オーストラリア
●０－１南アフリカ
カメルーン
△１－１スロバキア
●１－３ポルトガル
●３－４セルビア
日本
●１－２イングランド
●０－２コートジボアール
オランダ
○４－１ガーナ
○６－１ハンガリー
デンマーク酷すぎるだろ
●０－１オーストラリア
●０－１南アフリカ
カメルーン
△１－１スロバキア
●１－３ポルトガル
●３－４セルビア
日本
●１－２イングランド
●０－２コートジボアール
オランダ
○４－１ガーナ
○６－１ハンガリー
デンマーク酷すぎるだろ
534 ：＿：2010/06/10(木) 10:33:42 ID:J5tneg2n0
お互いのよさをまだ理解できてないって次元でなく
水と油なんだろ。本田とそれ以外の選手が。
Jの助っ人外国人でさえもっと日本人のやり方に合わそうとしてくれるよｗ
水と油なんだろ。本田とそれ以外の選手が。
Jの助っ人外国人でさえもっと日本人のやり方に合わそうとしてくれるよｗ
535 ： ：2010/06/10(木) 10:34:42 ID:qW4wrTJ10
>>529
代表厨はトルシエの352かジーコの442しか知らんとです。だから２トップ論者が多い。
代表厨はトルシエの352かジーコの442しか知らんとです。だから２トップ論者が多い。
黄金期だった中田世代と小野世代が抜けたんだから日韓やドイツより弱くて当然じゃね？
今の代表にずば抜けた能力持ってる選手なんていないし
今の代表にずば抜けた能力持ってる選手なんていないし
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:35:21 ID:TI2z7JrF0
日本のやり方で全く通用しないからこうなったんだろ？
何時までアジアの幻想ばかり追いかけてるんだ？中村中心なら行けたとでも思ってるの？
何時までアジアの幻想ばかり追いかけてるんだ？中村中心なら行けたとでも思ってるの？
538 ： ：2010/06/10(木) 10:35:54 ID:i8QtCPbE0
可能性が有るのは今まで遣って来た物を
試合時間９０分で使い分ける事だよ
試合時間９０分で使い分ける事だよ
539 ：あ：2010/06/10(木) 10:36:03 ID:12320w5RO
>>533
日本が南アフリカやオーストラリアより強いって保証はどこにもないけどな
日本が南アフリカやオーストラリアより強いって保証はどこにもないけどな
>>524
俊さんはいつもコンディションが…
俊さんはいつもコンディションが…
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:36:53 ID:5CR0dNBT0
542 ：a：2010/06/10(木) 10:37:10 ID:CZKEOlq30
好調の大久保外してまで左に岡崎入れる意味あるの？
>>533 デンマークこれだけ調子が悪くて、オランダは簡単に勝ちすぎているから、
多分デンマークはオランダに勝つだろう。
多分デンマークはオランダに勝つだろう。
544 ：あ：2010/06/10(木) 10:37:50 ID:49C8vV7i0
>>509
むしろもっと前にやるべきだったことをやらずに来たのが今の現状だと思うけど？
一番無駄なのはCBが鈍足でカウンターに弱いのに高い位置からボールを全力で奪いに行く
スタミナ消耗ちぐはぐサッカーを続けていたことだな。
むしろもっと前にやるべきだったことをやらずに来たのが今の現状だと思うけど？
一番無駄なのはCBが鈍足でカウンターに弱いのに高い位置からボールを全力で奪いに行く
スタミナ消耗ちぐはぐサッカーを続けていたことだな。
本田をコントロールできる選手がいないのな。
本田が悪いわけじゃないと思う。
まだ若い選手だし我を前面に出してやればいいと思う。
実績的に言えば俊輔がコントロールする立場なんだろうけど、
なんか利害がぶつかってるしｗ
もともと俊輔がリーダータイプでも無いので、バラバラなんだろな。
稲本も仕切るタイプじゃないし。
本田が台頭してきた時点で小野を入れておけばよかったのになと
ずっと思ってんだよね。
本田が悪いわけじゃないと思う。
まだ若い選手だし我を前面に出してやればいいと思う。
実績的に言えば俊輔がコントロールする立場なんだろうけど、
なんか利害がぶつかってるしｗ
もともと俊輔がリーダータイプでも無いので、バラバラなんだろな。
稲本も仕切るタイプじゃないし。
本田が台頭してきた時点で小野を入れておけばよかったのになと
ずっと思ってんだよね。
546 ：＿：2010/06/10(木) 10:38:55 ID:J5tneg2n0
今の日本のMF陣じゃ中村俊が抜けてもやることは変わらないよ。
本田だけが異質と言っていいな。
本田だけが異質と言っていいな。
ほとんどの選手が所属チームとやり方や考え方が違うというし、
チームに帰ると調子がおかしくなるって発言してる
いやもういまさらか…
岡田っていったいなんだったんだろ
チームに帰ると調子がおかしくなるって発言してる
いやもういまさらか…
岡田っていったいなんだったんだろ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:39:27 ID:XTjpBo4Q0
>>533
日本はオーストラリアとセルビアとオランダに負けてるからオランダ以外横一線って事でｗ
日本はオーストラリアとセルビアとオランダに負けてるからオランダ以外横一線って事でｗ
550 ：頑張れ！ニッポン！：2010/06/10(木) 10:39:42 ID:oHBKsvMM0
こんなに記者がいたのねｗ
http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/special/2010reading/reporter/20100528top.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/special/2010reading/reporter/20100528top.html
551 ： ：2010/06/10(木) 10:40:09 ID:qW4wrTJ10
>>533
オランダつえーー。何試合負けてないんだ？
オランダつえーー。何試合負けてないんだ？
552 ： ：2010/06/10(木) 10:40:13 ID:XjefEau40
>>534
水と油 だと理解できているなら、逆に、水の良さ、油の良さを理解できているってことだろ
今の状態は、水か油か何か分からない液体があるてこと。
混ぜたらどうなるか分からないから、岡田は躊躇している感じ。
本来なら、それこそ「実験室」で混ぜたらどうなるか
試すんだけどなぁ。
俺は水です！って主張すれば楽なんだ。
混ざらないことも重要。混ざりすぎてはいけないこともある。
そこがサッカーの面白いところじゃん
水と油 だと理解できているなら、逆に、水の良さ、油の良さを理解できているってことだろ
今の状態は、水か油か何か分からない液体があるてこと。
混ぜたらどうなるか分からないから、岡田は躊躇している感じ。
本来なら、それこそ「実験室」で混ぜたらどうなるか
試すんだけどなぁ。
俺は水です！って主張すれば楽なんだ。
混ざらないことも重要。混ざりすぎてはいけないこともある。
そこがサッカーの面白いところじゃん
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:41:39 ID:G3asjzpd0
デンマークはベントナー出てないだろ
日本も俊さん出てないし、互角だな
日本も俊さん出てないし、互角だな
554 ：＿：2010/06/10(木) 10:42:42 ID:J5tneg2n0
>>552
オランダ戦の後半以降ずっと岡田は本田をどうにか代表と噛み合わそうかと
悪戦苦闘してきたんだけどな。もうずっと実験してきたんだろ。
さっぱり結果が付いてこなくて前のやり方さえもうどこかに消えちゃって
今頃になって本田ワントップなんて無茶な事いい始めてきてるし・・ｗ
オランダ戦の後半以降ずっと岡田は本田をどうにか代表と噛み合わそうかと
悪戦苦闘してきたんだけどな。もうずっと実験してきたんだろ。
さっぱり結果が付いてこなくて前のやり方さえもうどこかに消えちゃって
今頃になって本田ワントップなんて無茶な事いい始めてきてるし・・ｗ
555 ： ：2010/06/10(木) 10:42:49 ID:XjefEau40
あと、デンマークって伝統的に繋ぐサッカーしてくる
つまり、日本にとっては、自分の国（日本）みたいなことをしてくる。
自分で自分と戦っているような感覚
逆に言えば、日本にとって、相手からしてきて嫌なことを逆に相手にすれば勝てる。
まぁ岡田はもう分析済みだと思うけど。
つまり、日本にとっては、自分の国（日本）みたいなことをしてくる。
自分で自分と戦っているような感覚
逆に言えば、日本にとって、相手からしてきて嫌なことを逆に相手にすれば勝てる。
まぁ岡田はもう分析済みだと思うけど。
やっぱツートップにするのは怖いのかね？
試してみりゃ良かったのに。
点を取られないようにってのも大事だが、勝てる気のしない守りのサッカーじゃ話しにならんだろ。
試してみりゃ良かったのに。
点を取られないようにってのも大事だが、勝てる気のしない守りのサッカーじゃ話しにならんだろ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:43:10 ID:1x3kYyqT0
>>545
あんなアクの強い選手を突然チームの中心にしようとした時点で終わってる
オシムの
1990年ワールドカップ当時、各民族のスターばかりを集めた選手起用を求めるメディアに対する当てつけとして、
初戦ドイツ戦で敢えてその要求通りの起用で敗戦してみせ、次の試合では本来考えるチーム編成で勝利し[5]、
最終的には、準々決勝でマラドーナを擁するアルゼンチン相手に1人欠きながら120分間無失点のドローの末、PK戦で敗れた。
と真逆
あんなアクの強い選手を突然チームの中心にしようとした時点で終わってる
オシムの
1990年ワールドカップ当時、各民族のスターばかりを集めた選手起用を求めるメディアに対する当てつけとして、
初戦ドイツ戦で敢えてその要求通りの起用で敗戦してみせ、次の試合では本来考えるチーム編成で勝利し[5]、
最終的には、準々決勝でマラドーナを擁するアルゼンチン相手に1人欠きながら120分間無失点のドローの末、PK戦で敗れた。
と真逆
558 ： ：2010/06/10(木) 10:43:11 ID:i8QtCPbE0
>>496
茸は、最初の１０分程度は（めずらしくｗ）良かったよ。
タメにパス散らしに躍動してて、遠藤なんかより遥かに良かった。
後半で相手の運動量が落ちててプレスが弱かったからできたのもだがｗ
まあ、でも直ぐに いつも茸になって後ろ左ボランチあたりをウロウロしつつ
、全くサイドの動きをしない腐った茸になってたけどｗ
先発は、マジやめた方がいいね。相手の運動量が落ちた時に投入すれば
いいパスをだしてくれそう。でもサイドの動きにはマジ期待できないｗｗｗ
勝負のふりだけでもいいから実行して自分から味方の為にスペース作って
くれればいいのにね
茸は、最初の１０分程度は（めずらしくｗ）良かったよ。
タメにパス散らしに躍動してて、遠藤なんかより遥かに良かった。
後半で相手の運動量が落ちててプレスが弱かったからできたのもだがｗ
まあ、でも直ぐに いつも茸になって後ろ左ボランチあたりをウロウロしつつ
、全くサイドの動きをしない腐った茸になってたけどｗ
先発は、マジやめた方がいいね。相手の運動量が落ちた時に投入すれば
いいパスをだしてくれそう。でもサイドの動きにはマジ期待できないｗｗｗ
勝負のふりだけでもいいから実行して自分から味方の為にスペース作って
くれればいいのにね
追い詰められて、オシム大木の蟹サッカーから完全に脱却し、
自分が横浜時代にやっていた単純クロス・強力ＦＷの質実剛健サッカーに
もどったわけだね。残念なのはお洒落サッカーはできないと気づいたのが
あまりにも遅くて、質実剛健戦術をこなす人材が少ないことだね。
自分が横浜時代にやっていた単純クロス・強力ＦＷの質実剛健サッカーに
もどったわけだね。残念なのはお洒落サッカーはできないと気づいたのが
あまりにも遅くて、質実剛健戦術をこなす人材が少ないことだね。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:44:32 ID:TI2z7JrF0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:45:04 ID:1hXkatCA0
デンマークはある程度完成してて
予備選手を試しての僅差負けだろ
日本じゃ誰が2列目入ってもポウルセンにつぶされんだろｗ
予備選手を試しての僅差負けだろ
日本じゃ誰が2列目入ってもポウルセンにつぶされんだろｗ
564 ：a：2010/06/10(木) 10:45:44 ID:CZKEOlq30
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:47:06 ID:BTZI0vre0
サッカーTVのおふざけ予想だと、優勝アルゼンチン、２位イング、３，４位オランダカメだったな
俺はアフリカ勢で上位に行くのはガーナだと思うけど
俺はアフリカ勢で上位に行くのはガーナだと思うけど
567 ：あ：2010/06/10(木) 10:47:57 ID:12320w5RO
6月の勝利の歌を忘れないの松田の発言を思い出すな
トルコ戦より前の発言
｢でもさ～いきなり1TOPとか嫌じゃね だったら最初からやれよじゃん｣
なんか今さら試行錯誤してる感じって選手はこんな風に思ってるんじゃないの
トルコ戦より前の発言
｢でもさ～いきなり1TOPとか嫌じゃね だったら最初からやれよじゃん｣
なんか今さら試行錯誤してる感じって選手はこんな風に思ってるんじゃないの
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:48:44 ID:CWM10DQ90
いよいよ明日開幕か・・・
しかし日本戦は本当にどうでもいいな
アルゼンチン、スペイン、ドイツがどういう試合するか楽しみだ
しかし日本戦は本当にどうでもいいな
アルゼンチン、スペイン、ドイツがどういう試合するか楽しみだ
本田はいい選手だけど、一人ですべてを変えられるほどの超一流でもない
なんかなあ、本田にどれだけのことを要求するのかとｗ
それを主軸にしちまう岡田も岡田なんだけどな
スターシステムに乗せたから、もうはずせないのか
なんかなあ、本田にどれだけのことを要求するのかとｗ
それを主軸にしちまう岡田も岡田なんだけどな
スターシステムに乗せたから、もうはずせないのか
570 ：。：2010/06/10(木) 10:48:54 ID:+oiat5oXO
デンマークはスウェーデンに点を取られていない事実
571 ：あ：2010/06/10(木) 10:49:11 ID:LB+qZFS1O
２トップで岡田政権唯一の強豪相手に連続三失点したの忘れたのか？
日本を弱者と見れない馬鹿マスゴミや馬鹿サポーターが現実見ないから岡田も迷走すんだろ
守り固めるサッカーやる以外あり得ないから
日本を弱者と見れない馬鹿マスゴミや馬鹿サポーターが現実見ないから岡田も迷走すんだろ
守り固めるサッカーやる以外あり得ないから
問題点をさかのぼってみる。
今頃チームをイジってるのは選手が自信を失ってるから。
今まで通りなら勝てるわけないと思ってしまっている。だからイジらざるを得ない。
なぜ自信を失ったのか。イングランド、コートジボアールの連敗は想定できる範囲。
相手は十分に強い。うちイングランド戦は内容的には少しは収穫あった。
そこは問題じゃない。じゃあどこか。ホームの韓国戦に内容無く敗戦したことが、
心のわだかまりになってると思われる。同格のチームに完敗したのは痛かった。
格上か格下とやっておけばよかったのにな。
今頃チームをイジってるのは選手が自信を失ってるから。
今まで通りなら勝てるわけないと思ってしまっている。だからイジらざるを得ない。
なぜ自信を失ったのか。イングランド、コートジボアールの連敗は想定できる範囲。
相手は十分に強い。うちイングランド戦は内容的には少しは収穫あった。
そこは問題じゃない。じゃあどこか。ホームの韓国戦に内容無く敗戦したことが、
心のわだかまりになってると思われる。同格のチームに完敗したのは痛かった。
格上か格下とやっておけばよかったのにな。
>>571
1トップでも一緒だろ？
1トップでも一緒だろ？
>>566
アフリカ勢は、コートジボだと思うがなｗ
いくら日本が弱小で弱いと言っても、あんなにボールが取れない相手は
初めてみたよｗ
日本と対戦した国で、テスト気味だったとは言え明らかにオランダやイングより強いと感じた。
オランダは、ガーナに圧勝してるからなｗ
アフリカ勢は、コートジボだと思うがなｗ
いくら日本が弱小で弱いと言っても、あんなにボールが取れない相手は
初めてみたよｗ
日本と対戦した国で、テスト気味だったとは言え明らかにオランダやイングより強いと感じた。
オランダは、ガーナに圧勝してるからなｗ
576 ： ：2010/06/10(木) 10:50:36 ID:aIwv40nRP
岡田は裏さえ取られなければ失点は無いとでも思ってるのかね
波状攻撃でバンバンシュート打たれても
引き篭もれば全て跳ね返せると勘違いしる節がある
波状攻撃でバンバンシュート打たれても
引き篭もれば全て跳ね返せると勘違いしる節がある
フジでアグネスが「やっぱり本田は前に？」
「森本が～」
な、なんだアグネス？
サッカー見るのか？
「森本が～」
な、なんだアグネス？
サッカー見るのか？
578 ： ：2010/06/10(木) 10:50:47 ID:XjefEau40
>>554
本田で言うなら、当初、岡田は本田のことは眼中に無かったと思う。
ちょっと海外で活躍している程度で、代表の戦力とは全く思っていなかった。
しかし、ちょっと試してみると、以外といけそうな雰囲気があって
本田を無視するには、無理があるほど、実力を急激に付けてきた感じ。
だから、本田を生かすようなチーム構成を最近になってやっと考えてきた。
1年前の本田じゃ、岡田は切り捨ててるだろうな。
それはCLベスト８とかマスコミ云々じゃなくて、本田の闘争心や考え方のほうが大きいと思う。
本当は、本田のようなプレーは１チームに二人は欲しい。
俊輔がやってほしいプレーであったんだが、彼はしないだろ。
最高のアシストを目指している俊輔にウインガーは無理ｗ
>>556
２トップというのは、トップ下と三角形を作って、真ん中から攻めるイメージ
現代サッカーでは、トップ下でタメは作れない。２トップが廃れたのもそれがある。
どちらかといえば、CMFが入れ替わりトップ下まで進入してウインガーを使う形が多いね。
本田で言うなら、当初、岡田は本田のことは眼中に無かったと思う。
ちょっと海外で活躍している程度で、代表の戦力とは全く思っていなかった。
しかし、ちょっと試してみると、以外といけそうな雰囲気があって
本田を無視するには、無理があるほど、実力を急激に付けてきた感じ。
だから、本田を生かすようなチーム構成を最近になってやっと考えてきた。
1年前の本田じゃ、岡田は切り捨ててるだろうな。
それはCLベスト８とかマスコミ云々じゃなくて、本田の闘争心や考え方のほうが大きいと思う。
本当は、本田のようなプレーは１チームに二人は欲しい。
俊輔がやってほしいプレーであったんだが、彼はしないだろ。
最高のアシストを目指している俊輔にウインガーは無理ｗ
>>556
２トップというのは、トップ下と三角形を作って、真ん中から攻めるイメージ
現代サッカーでは、トップ下でタメは作れない。２トップが廃れたのもそれがある。
どちらかといえば、CMFが入れ替わりトップ下まで進入してウインガーを使う形が多いね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 10:51:36 ID:nAFhtezW0
>>566
メンバーはともかく、上位にブラジル、イタリア、ドイツを挙げておけば
当たらずともいいいい線行きそう
そこらは本番に強い
逆にアルゼンチンやイングランドはいつも前評判倒れ
アフリカの上位はやっぱ南アでしょう
メンバーはともかく、上位にブラジル、イタリア、ドイツを挙げておけば
当たらずともいいいい線行きそう
そこらは本番に強い
逆にアルゼンチンやイングランドはいつも前評判倒れ
アフリカの上位はやっぱ南アでしょう
581 ： ：2010/06/10(木) 10:51:54 ID:i8QtCPbE0
まあー殆どの意見は誰かが作った物をベースに語ってるだけだから
まだ新しいサッカーを作る事は出来ないだろし理解もされないだろうなｗ
常にマネ事だよ、後追いだよ、君達はｗ
まだ新しいサッカーを作る事は出来ないだろし理解もされないだろうなｗ
常にマネ事だよ、後追いだよ、君達はｗ
森本も本田も現状使わないのが正解だろうね
昔のバレーボールや体操みたいに今の日本人に新しいものを創り出す力はあるのかね？
遠藤の髪イジり失点の謝罪丸坊主はまだー？
こんなの欧州なら「ｵｳｯ！髪イジリ！きっちりやれよ！」
引退するまでスタジアムから野次られる
こんなの欧州なら「ｵｳｯ！髪イジリ！きっちりやれよ！」
引退するまでスタジアムから野次られる
585 ：あ：2010/06/10(木) 10:53:45 ID:LB+qZFS1O
>>577
アグネスは日本に口を出すな、とw
アグネスは日本に口を出すな、とw
メキシコが７０年自国開催Ｗカップやってから、中堅以上の強さをつけてきたのが
１０年以上たった８０年代以後。ボラ以降だな。
さらに、強豪の一歩手前まで来たのがつい最近。
スペインだって、何年かかって、ここまできたか。
日本はまだまだ。今後はアジア予選落ちもあるだろう。苦労を重ねて１２年ぐらいすれば
少しはましになるんじゃないか。協会の面子もだいぶ変わるしな。
１０年以上たった８０年代以後。ボラ以降だな。
さらに、強豪の一歩手前まで来たのがつい最近。
スペインだって、何年かかって、ここまできたか。
日本はまだまだ。今後はアジア予選落ちもあるだろう。苦労を重ねて１２年ぐらいすれば
少しはましになるんじゃないか。協会の面子もだいぶ変わるしな。
そもそもアグネスってカナダ国籍じゃね？
日本に納税してる？
まあ明らかに工作員だよな
つうかマスゴミは工作員だらけだな～
日本に納税してる？
まあ明らかに工作員だよな
つうかマスゴミは工作員だらけだな～
592 ：あ：2010/06/10(木) 10:56:56 ID:49C8vV7i0
>>571
CBが裏を取られるのを恐れて上がれない時点でカウンター以外にないよね。
俺はもういっそ、DFラインの前に大久保阿部長谷部松井と4人並べて引いて
前は森本と本田2人だけ残して、カウンター狙えるときだけサイドから上がれば
いいと思うんだけどね。
CBが裏を取られるのを恐れて上がれない時点でカウンター以外にないよね。
俺はもういっそ、DFラインの前に大久保阿部長谷部松井と4人並べて引いて
前は森本と本田2人だけ残して、カウンター狙えるときだけサイドから上がれば
いいと思うんだけどね。
593 ：あ：2010/06/10(木) 10:57:24 ID:12320w5RO
フォーメーションや戦術の流行なんて数年単位で変わるからな
また2TOP全盛時代や3バックの時代が来ないとも限らない
2000年代初頭なんて3TOPなんて完全に廃れてたからな
ウィンガー系の選手は消えかけてた
また2TOP全盛時代や3バックの時代が来ないとも限らない
2000年代初頭なんて3TOPなんて完全に廃れてたからな
ウィンガー系の選手は消えかけてた
本田いらないとか言ってる奴はなにいってんだが
まともなフィジカルコンタクトできる奴他にいないのに
もし本田が3人いれば3人使うのが今の代表だよ
球際が圧倒的に弱すぎるからな
まともなフィジカルコンタクトできる奴他にいないのに
もし本田が3人いれば3人使うのが今の代表だよ
球際が圧倒的に弱すぎるからな
595 ：＿：2010/06/10(木) 10:57:42 ID:J5tneg2n0
>>578
＞しかし、ちょっと試してみると、以外といけそうな雰囲気があって
悪いがそんな試合見たことないぜ。
CLでフリーキック決めてスターシステムに乗っちゃったんだよ。
川渕もあれ以降本田本田言い始めたしCMも本田増えたしな。
＞しかし、ちょっと試してみると、以外といけそうな雰囲気があって
悪いがそんな試合見たことないぜ。
CLでフリーキック決めてスターシステムに乗っちゃったんだよ。
川渕もあれ以降本田本田言い始めたしCMも本田増えたしな。
596 ：あ：2010/06/10(木) 10:57:54 ID:LB+qZFS1O
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:00:06 ID:TI2z7JrF0
>>591
つ本田松井の０トップ
つ本田松井の０トップ
2ちゃんねるではすっかりアグネスはネタキャラにされてるしなｗ
599 ：名無しさん：2010/06/10(木) 11:00:41 ID:uX208aJw0
本田は全く機能してないし、
止まっている球を蹴るのがうまいだけの選手。
フィジカルだって？
笑わせるな！
じゃあ、プロレスラーをおいとけよ。
本田はメンタル弱いからね
中村以下だろう
中村以下だろう
本田3人は無理。
多分、全くボールが前に進まなくなる。
複数人欲しいのは、釣男と松井。
釣男 森本
松井 本田 松井
釣男 長谷部
長友 釣男 釣男 加持
多分、全くボールが前に進まなくなる。
複数人欲しいのは、釣男と松井。
釣男 森本
松井 本田 松井
釣男 長谷部
長友 釣男 釣男 加持
602 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:02:02 ID:Xd8q/kq40
松井はいらない
本田は裏をとれないので、相手はラインをあげてくる。カウンターはしやすくなるが、
一方的に攻められまくり展開になってよくない。
やはり岡崎をいれて裏をとる動きをささないと駄目。
岡崎を最終ラインオフサイドギリギリのところではらせ、本田が少しひいたところでえ縦の楔のボールを受けてポストをする。
2トップが理想。
弱いチームが3トップやらサイドハーフを置いてワントップとか、あほとしかいいようがないｗ
サイドが守備におわれて、ワントップが孤立して、前線からプレスがきかず、守備力が低下するだけだ。もちろん得点可能性は流れの中からは
ほとんど不可能にな
本田は裏をとれないので、相手はラインをあげてくる。カウンターはしやすくなるが、
一方的に攻められまくり展開になってよくない。
やはり岡崎をいれて裏をとる動きをささないと駄目。
岡崎を最終ラインオフサイドギリギリのところではらせ、本田が少しひいたところでえ縦の楔のボールを受けてポストをする。
2トップが理想。
弱いチームが3トップやらサイドハーフを置いてワントップとか、あほとしかいいようがないｗ
サイドが守備におわれて、ワントップが孤立して、前線からプレスがきかず、守備力が低下するだけだ。もちろん得点可能性は流れの中からは
ほとんど不可能にな
604 ： ：2010/06/10(木) 11:02:17 ID:b1XW5CQk0
皆、熱いねｗおれはすでに諦めている
誰が出ても同じだと
誰が出ても同じだと
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:02:31 ID:XTjpBo4Q0
2トップで駄目だったって岡崎・玉田だからなー
動きがかぶっちゃって仕方なく片っぽ下がってるし
動きがかぶっちゃって仕方なく片っぽ下がってるし
>>596
後半、毎回あんだけ足止まってんのに、どうやってカウンターとるんだよ？
守ってカウンターって
相手にボール持たせたら、味方が走り回されてバテバテになって終わりだろ
守り切れる体力も気力もないから、やっぱりボールをキープして前に行くしかない
後半、毎回あんだけ足止まってんのに、どうやってカウンターとるんだよ？
守ってカウンターって
相手にボール持たせたら、味方が走り回されてバテバテになって終わりだろ
守り切れる体力も気力もないから、やっぱりボールをキープして前に行くしかない
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:03:42 ID:nAFhtezW0
608 ：あ：2010/06/10(木) 11:04:12 ID:IzslJZJn0
>>510
逆足ポジションの利点は中に斬り込んでドリブルするときDFから
遠くなるからキープしやすいところなんだよね。
メッシとかが右サイドでプレーするのはすごく理にかなってる。
でも日本のレフティー例えば中村俊輔とかが右サイドなのは何の
意味もないよね。だって、中に斬り込んでいくドリブルなんかしないし
できないんだからｗ
逆足ポジションの利点は中に斬り込んでドリブルするときDFから
遠くなるからキープしやすいところなんだよね。
メッシとかが右サイドでプレーするのはすごく理にかなってる。
でも日本のレフティー例えば中村俊輔とかが右サイドなのは何の
意味もないよね。だって、中に斬り込んでいくドリブルなんかしないし
できないんだからｗ
609 ：＿：2010/06/10(木) 11:04:16 ID:J5tneg2n0
本田は機能してないが岡田は本田と心中するつもりらしいし
もう本田が本番で覚醒してくれるのを、チームと噛み合うのを祈るしかないよ。
北京オリンピックみたいな感じにならないでくれよ。
あと本田ワントップだけは機能しないの目に見えてるから止めてくれｗ
もう本田が本番で覚醒してくれるのを、チームと噛み合うのを祈るしかないよ。
北京オリンピックみたいな感じにならないでくれよ。
あと本田ワントップだけは機能しないの目に見えてるから止めてくれｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:04:19 ID:TI2z7JrF0
本田にマークを集中させて真のエース岡崎がゴール量産
612 ： ：2010/06/10(木) 11:04:45 ID:qW4wrTJ10
１トップだろうが２トップだろうが３トップだろうが、所詮は日本人ＦＷ。世界に通用するわけがない。
614 ：a：2010/06/10(木) 11:06:20 ID:CZKEOlq30
基本の０トップ
大久保 本田 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣男 中澤 今野
川島
後半点が欲しいとき
森本
玉田 本田 松井
阿部 長谷部
長友 釣男 中澤 今野
川島
大久保 本田 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣男 中澤 今野
川島
後半点が欲しいとき
森本
玉田 本田 松井
阿部 長谷部
長友 釣男 中澤 今野
川島
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:06:30 ID:KXMb7k3Y0
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:06:32 ID:nAFhtezW0
イングランド戦チャンスの半分作ったのは全部本田と長谷部だし
コートジボワール戦の流れからのシュートで惜しいシュート撃ったのも本田だけ
他の奴らが何できてんの？外して誰使うんだよｗ
日本が攻撃の形作れないのを全部本田に押し付けて現実逃避かよ
すげー笑えるぜ よほどサッカーみる目ないんだなｗ
コートジボワール戦の流れからのシュートで惜しいシュート撃ったのも本田だけ
他の奴らが何できてんの？外して誰使うんだよｗ
日本が攻撃の形作れないのを全部本田に押し付けて現実逃避かよ
すげー笑えるぜ よほどサッカーみる目ないんだなｗ
619 ： ：2010/06/10(木) 11:06:55 ID:b1XW5CQk0
遠藤はいらない、まじでいらない
620 ：裏金大好き ワンワンぽりすとすがる仲間たち：2010/06/10(木) 11:06:55 ID:CmdjxKLI0
>606 ヒデングはバルセロア 相手にどう戦ったかな？逃げる犬をおいかけまわしたかい？
＞602 君の考えるシステム配置 戦術は？
＞602 君の考えるシステム配置 戦術は？
621 ：あ：2010/06/10(木) 11:07:10 ID:12320w5RO
ピークの時の高原と久保が今いればな…
622 ： ：2010/06/10(木) 11:07:15 ID:XjefEau40
>>606
後半に森本を入れる形になると思う。松井も。
松井にサイド突破してもらって、そのフォローを受けて（松井はクロスいれられない）
森本が動きなおす感じになるかと。
厳密な即効カウンターじゃないけど、そっちのほうが有効かと。
後半に森本を入れる形になると思う。松井も。
松井にサイド突破してもらって、そのフォローを受けて（松井はクロスいれられない）
森本が動きなおす感じになるかと。
厳密な即効カウンターじゃないけど、そっちのほうが有効かと。
623 ： ：2010/06/10(木) 11:08:29 ID:b1XW5CQk0
日本がカウンター決めているところ見たことないのだが
624 ：あ：2010/06/10(木) 11:08:51 ID:49C8vV7i0
>>606
引いてれば馬鹿みたいにスペースのある中盤や前でボールを追い回す必要もない。
バイタルエリアだけ固めてればいい。
そもそも縦の攻撃に弱くて裏を取られやすいCBを置いておいて
中盤でボールキープを続けられるわけがない。
攻撃時も守備時も全体が間延びして動きにロスは多い、余計なスペースは
生まれやすい、パスは乱れやすいとろくなことになっていないのが
今までのやり方の末路だ。
引いてれば馬鹿みたいにスペースのある中盤や前でボールを追い回す必要もない。
バイタルエリアだけ固めてればいい。
そもそも縦の攻撃に弱くて裏を取られやすいCBを置いておいて
中盤でボールキープを続けられるわけがない。
攻撃時も守備時も全体が間延びして動きにロスは多い、余計なスペースは
生まれやすい、パスは乱れやすいとろくなことになっていないのが
今までのやり方の末路だ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:09:04 ID:G3asjzpd0
加地も言ってたけど、放り込みが一番きついってよ
ヒディンクのように徹底できるとこがあるかどうかわからんが。
岡ちゃんがDFの前に人数かけようとしてるのはロングボール、こぼれ球ミドル対策かな
ヒディンクのように徹底できるとこがあるかどうかわからんが。
岡ちゃんがDFの前に人数かけようとしてるのはロングボール、こぼれ球ミドル対策かな
>>610
走れる選手を後半に一人や二人入れた所で、他の選手全員がバテテたら機能しねえよ
この二戦見てたか？
相手にボールを支配されすぎて、前半は何とか守りきるものの後半はバテバテ
守りゃいいって言うが、守るって作業は一番体力と精神力を浪費するんだよ
とにかく、縦のパスやサイドチェンジとか様々な所にボールを出し、広く展開するサッカーを見せて
前に前に行くしかない
走れる選手を後半に一人や二人入れた所で、他の選手全員がバテテたら機能しねえよ
この二戦見てたか？
相手にボールを支配されすぎて、前半は何とか守りきるものの後半はバテバテ
守りゃいいって言うが、守るって作業は一番体力と精神力を浪費するんだよ
とにかく、縦のパスやサイドチェンジとか様々な所にボールを出し、広く展開するサッカーを見せて
前に前に行くしかない
628 ： ：2010/06/10(木) 11:09:38 ID:aIwv40nRP
カメルーン自体、それほどレベル上がってないのに
日本は得るものの少ない弱小国みたいな戦いをしなきゃならんみたいな議論になってる
どうしてこうなった
岡田みたいな無能に任せたのが全ての間違いだった
日本は得るものの少ない弱小国みたいな戦いをしなきゃならんみたいな議論になってる
どうしてこうなった
岡田みたいな無能に任せたのが全ての間違いだった
長友なら攻め上がってくるだろうから、まあそこで何本かＣＫもらって、
そのうち１本をゴールに入れて、あとは運が良ければ１－０勝利と。
そのうち１本をゴールに入れて、あとは運が良ければ１－０勝利と。
630 ：あ：2010/06/10(木) 11:09:56 ID:IzslJZJn0
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:10:06 ID:BdSADEVR0
釜本のクローンつくる計画ひそかに進んでないだろうか
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:10:33 ID:TI2z7JrF0
>>626
＞＞とにかく、縦のパスやサイドチェンジとか様々な所にボールを出し、広く展開するサッカーを見せて
前に前に行くしかない
こういうのを出来るとか思ってる時点で・・・
相手はアジアじゃないんだぜ
＞＞とにかく、縦のパスやサイドチェンジとか様々な所にボールを出し、広く展開するサッカーを見せて
前に前に行くしかない
こういうのを出来るとか思ってる時点で・・・
相手はアジアじゃないんだぜ
633 ：あほ：2010/06/10(木) 11:10:51 ID:a8i/7h+X0
とりあえず日本のあの滅茶苦茶なペース配分にだけは、気をつけて欲しいがな
明らかに毎回後半急激に動けなくなってるし。
岡田の無駄走り戦術の功罪なんだろうけど、
これじゃあ前大会のオーストラリア戦の二の舞ですよｗ
茸もただ単に”走りまくる”とか意気込んでボジション無視して見た目動き回ってるしｗ
明らかに毎回後半急激に動けなくなってるし。
岡田の無駄走り戦術の功罪なんだろうけど、
これじゃあ前大会のオーストラリア戦の二の舞ですよｗ
茸もただ単に”走りまくる”とか意気込んでボジション無視して見た目動き回ってるしｗ
635 ：あ：2010/06/10(木) 11:11:51 ID:IzslJZJn0
>>632
テストマッチのイングランド戦ではそれなりにボール回る時間帯もあったけどね
テストマッチのイングランド戦ではそれなりにボール回る時間帯もあったけどね
普通、カウンターサッカーには１トップより２トップなんだがね。
９０年代は２トップ多かったな。ウィングおいてたのはオランダ以外覚えなし。
バッジョ・ビエリ、サラス・サモラーノ、ベベト・ロマリオ、
セリエＡではゾラ・アスプリージャなんて強烈だったな。
ブラジルは今でも２トップだがな。ブラジルがカウンター攻撃を重視して
いるってことだな。インテルのサッカーを見るに、多分今後は２トップ増えるだろう。
２トップのほうが攻撃の鋭さや意外性が増すから、きっとこれからはサッカーは
面白くなるだろうと期待する。
９０年代は２トップ多かったな。ウィングおいてたのはオランダ以外覚えなし。
バッジョ・ビエリ、サラス・サモラーノ、ベベト・ロマリオ、
セリエＡではゾラ・アスプリージャなんて強烈だったな。
ブラジルは今でも２トップだがな。ブラジルがカウンター攻撃を重視して
いるってことだな。インテルのサッカーを見るに、多分今後は２トップ増えるだろう。
２トップのほうが攻撃の鋭さや意外性が増すから、きっとこれからはサッカーは
面白くなるだろうと期待する。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:12:36 ID:J5tneg2n0
おそらく岡田はオランダ戦では中村俊輔と内田を外してくるだろう
あれだけオランダの監督に2人が穴と言われ、
大量失点での惨敗回避に必死だろうから
オランダ10－0岡田ジャパンでは
いくら盛り上がってないとはいえ国辱ものだから
しばらく日本に帰ってこれないだろうし
あれだけオランダの監督に2人が穴と言われ、
大量失点での惨敗回避に必死だろうから
オランダ10－0岡田ジャパンでは
いくら盛り上がってないとはいえ国辱ものだから
しばらく日本に帰ってこれないだろうし
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:12:45 ID:TI2z7JrF0
640 ：あ：2010/06/10(木) 11:13:01 ID:12320w5RO
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:14:19 ID:zVn71o6c0
642 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:14:42 ID:Xd8q/kq40
カウンターに必要な選手一覧
ボールを奪えるボランチ → ○今野 阿部 稲本 ×遠藤 ×長谷部
ラグビーのスクラムハーフのように
素早く前を向いて、前線にパスを出せる選手 → ○憲剛 ×遠藤 ×長谷部 ×俊輔
前線でポストとして楔になり縦パスを受けれる選手
そのまま反転してドリブルOR二列目の上がりを待つタメのキープができる選手 → ○本田 ○大久保 ×岡崎 ×森本 ×玉田
裏へ動き出しポストからラストパスを受けたり、オフザボールの
動きで相手DFを引付ポストのドリブルやシュートのコースを作れる選手 → ○岡崎 ○玉田 △大久保 △森本 ×本田
ボールを奪えるボランチ → ○今野 阿部 稲本 ×遠藤 ×長谷部
ラグビーのスクラムハーフのように
素早く前を向いて、前線にパスを出せる選手 → ○憲剛 ×遠藤 ×長谷部 ×俊輔
前線でポストとして楔になり縦パスを受けれる選手
そのまま反転してドリブルOR二列目の上がりを待つタメのキープができる選手 → ○本田 ○大久保 ×岡崎 ×森本 ×玉田
裏へ動き出しポストからラストパスを受けたり、オフザボールの
動きで相手DFを引付ポストのドリブルやシュートのコースを作れる選手 → ○岡崎 ○玉田 △大久保 △森本 ×本田
643 ： ：2010/06/10(木) 11:15:07 ID:aIwv40nRP
カウンターサッカーなめんなよ岡田
ゴール前でしっかり弾き返して少ないチャンスを物にする
そんなもん一朝一夕の即席戦術で通用するもんじゃない
そういう面子にもなってない
お前がやろうとしてるのはただのドン引き縦ポンサッカーだ
そんなもんで勝ちとか引き分けとか狙えるほどW杯は甘くないんだよ
ゴール前でしっかり弾き返して少ないチャンスを物にする
そんなもん一朝一夕の即席戦術で通用するもんじゃない
そういう面子にもなってない
お前がやろうとしてるのはただのドン引き縦ポンサッカーだ
そんなもんで勝ちとか引き分けとか狙えるほどW杯は甘くないんだよ
>>632
できるできないじゃねえよ
やる事に意味があるんだろうが
別に、カットされてもいい
そういう多彩な攻撃の展開を見せると、相手の守備は嫌でも警戒しないといけない
相手の意識は分散される事になるから、そうすれば向こうも少しは動きにくくなるし、隙も多少は生じてくる
通用するしないも大事だが、相手の意識を揺さぶるのもサッカーの重要な所だ
できるできないじゃねえよ
やる事に意味があるんだろうが
別に、カットされてもいい
そういう多彩な攻撃の展開を見せると、相手の守備は嫌でも警戒しないといけない
相手の意識は分散される事になるから、そうすれば向こうも少しは動きにくくなるし、隙も多少は生じてくる
通用するしないも大事だが、相手の意識を揺さぶるのもサッカーの重要な所だ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:15:56 ID:t4dyZsjG0
【サッカー/日本代表】闘莉王が一喝！「４トップでも１バックでもいい」「ネットを揺らす準備をする」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276134446/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276134446/
646 ：あ：2010/06/10(木) 11:16:01 ID:12320w5RO
647 ：あ：2010/06/10(木) 11:16:03 ID:IzslJZJn0
>>632
コートジボアール戦で茸がサイドチェンジとか縦パスしようとしたけど
すべてカットされたなｗそりゃそうだよパスを受けてからパスを出すまでの
時間の長いこと長いこと・・・茸自信はまわりが動かないからわるいとか
思ってるだろうけど本当のところはパス出すところがないということは自分
のまわりにはスペースがあるわけでドリブル突破すればいいだけの話。
コートジボアール戦で茸がサイドチェンジとか縦パスしようとしたけど
すべてカットされたなｗそりゃそうだよパスを受けてからパスを出すまでの
時間の長いこと長いこと・・・茸自信はまわりが動かないからわるいとか
思ってるだろうけど本当のところはパス出すところがないということは自分
のまわりにはスペースがあるわけでドリブル突破すればいいだけの話。
648 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:16:07 ID:Xd8q/kq40
ワントップでカウンターするのは無理だよｗ 舐めすぎ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:17:47 ID:0tA13ixQ0
>>645
またOG宣言か
またOG宣言か
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:17:57 ID:TI2z7JrF0
３バックのほうが攻撃的と思いきや中身は５バックってのと同じで
３トップのほうがカウンターで優位と思いきや実質１トップで機能せずみたいな
３トップのほうがカウンターで優位と思いきや実質１トップで機能せずみたいな
653 ：あ：2010/06/10(木) 11:18:55 ID:12320w5RO
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:19:25 ID:nAFhtezW0
まあ、監督のやりたいように意思統一してやればいいんじゃね
今更、迷って右往左往するのが一番ダメだ
今更、迷って右往左往するのが一番ダメだ
今の日本の問題は守備重視するがあまりSBに加えてSHまで下がりすぎてることが問題
だから攻撃に転じた時SBやSHにボール預けてもハーフラインより下だったりする
おまけにトップ下まで下がって来てるからトップとの距離が空きすぎて孤立する
この状態を解決するには
1.守備はSBとボランチのサンドを基本にしてSHはある程度上げて置く（せめて片翼は）
2.トップ下の守備を軽減して自由なポジショニングをとらせて、ボール奪取時のターゲットにする
トップ下を経由してSHがあがりFWが動き出すイメージ
この二つをやればいい どちらも選手の守備のタスクを減らすことだからリスクはある
でもリスク負わないで攻撃なんかできるわけないから仕方ない
だから攻撃に転じた時SBやSHにボール預けてもハーフラインより下だったりする
おまけにトップ下まで下がって来てるからトップとの距離が空きすぎて孤立する
この状態を解決するには
1.守備はSBとボランチのサンドを基本にしてSHはある程度上げて置く（せめて片翼は）
2.トップ下の守備を軽減して自由なポジショニングをとらせて、ボール奪取時のターゲットにする
トップ下を経由してSHがあがりFWが動き出すイメージ
この二つをやればいい どちらも選手の守備のタスクを減らすことだからリスクはある
でもリスク負わないで攻撃なんかできるわけないから仕方ない
まーたレス番が飛んでるなｗ
キチガイコテが精神病院から脱走してきたか
ツーホーして黄色い救急車呼ばないといけないな
キチガイコテが精神病院から脱走してきたか
ツーホーして黄色い救急車呼ばないといけないな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:19:50 ID:KXMb7k3Y0
659 ： ：2010/06/10(木) 11:19:52 ID:b1XW5CQk0
>>653
誰選べばそんなサッカー出来るの？
誰選べばそんなサッカー出来るの？
660 ：あ：2010/06/10(木) 11:20:00 ID:IzslJZJn0
>>650
おいおい、今の日本にリスクを負わずして相手に勝てる方法なんてあんのか？
笑わせるなよwww
多少のリスクを犯さねえと、今の日本は点はまずとれない
リスクを恐れてサッカーする余裕が、日本にあんのか？
おいおい、今の日本にリスクを負わずして相手に勝てる方法なんてあんのか？
笑わせるなよwww
多少のリスクを犯さねえと、今の日本は点はまずとれない
リスクを恐れてサッカーする余裕が、日本にあんのか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:20:42 ID:BTZI0vre0
663 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:21:22 ID:Xd8q/kq40
遠藤、長谷部といった守備力のないボランチを置くためにアンカーを置くのは反対だ。
素直に守備力のあるダブルボランチにすればいい。
そうすれば、2トップにできるし、前線からプレスがかけられる。
いくらリトリートしてブロックをつくっても、ワントップだと前線で全くプレスがかからず、
ボールを収めることができないので、一方的に攻められっぱなしで休む暇がない。
素直に守備力のあるダブルボランチにすればいい。
そうすれば、2トップにできるし、前線からプレスがかけられる。
いくらリトリートしてブロックをつくっても、ワントップだと前線で全くプレスがかからず、
ボールを収めることができないので、一方的に攻められっぱなしで休む暇がない。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:22:22 ID:TI2z7JrF0
>>661
逆だろ逆。リスク負ってまで攻めるほど日本に余裕なんか無い
最悪３分け狙いでもしなきゃ全敗がオチ
強豪みたいなサッカーをみたい気持ちはわかるけど日本は出場国じゃ最弱なんだ
それを認めろ。弱小がやるのは引き分け狙いしか無い
逆だろ逆。リスク負ってまで攻めるほど日本に余裕なんか無い
最悪３分け狙いでもしなきゃ全敗がオチ
強豪みたいなサッカーをみたい気持ちはわかるけど日本は出場国じゃ最弱なんだ
それを認めろ。弱小がやるのは引き分け狙いしか無い
665 ：＿：2010/06/10(木) 11:22:59 ID:J5tneg2n0
なんだなんだ？
まーたキチガイコテが荒らししてんのかよ？
こりゃ荒らしツーホーしてアク禁にしてもらうしかないな
複IDもまとめてツーホーだなこりゃ
まーたキチガイコテが荒らししてんのかよ？
こりゃ荒らしツーホーしてアク禁にしてもらうしかないな
複IDもまとめてツーホーだなこりゃ
>>646 そうだね。だから、前大会のイタリアは俺には違和感あったんだ。
イタリアまで１トップやってる、こんなのイタリアじゃねえ、つまらないって。
２トップカウンターのイタリア、３バック・リベロの攻撃参加のドイツ、
いろんなスタイルがあるからＷカップ面白かったのに前回はみんな１トップに左右
ウィングやってるから、あまり面白くなかった。
イタリアまで１トップやってる、こんなのイタリアじゃねえ、つまらないって。
２トップカウンターのイタリア、３バック・リベロの攻撃参加のドイツ、
いろんなスタイルがあるからＷカップ面白かったのに前回はみんな１トップに左右
ウィングやってるから、あまり面白くなかった。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:23:59 ID:KXMb7k3Y0
>>661
リスクに対して、期待できるリターンが薄すぎる。
リスクに対して、期待できるリターンが薄すぎる。
671 ： ：2010/06/10(木) 11:25:01 ID:b1XW5CQk0
リスク負わずにガチガチに守って、セットプレイから点取るしか勝つ方法はないわな
673 ：a：2010/06/10(木) 11:25:07 ID:CZKEOlq30
>>618
本田がいなきゃなにもできないということをチームが自覚すべき
本田がいなきゃなにもできないということをチームが自覚すべき
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:25:30 ID:J5tneg2n0
>>655
岡田は流れから点の取れるストライカーが大嫌いなのでは？
しかし、引きこもり縦ポン中央突破だと12年前と全く同じだ
岡田の脳みそは全く進歩無いな
惨敗を嫌がってのことなんだろう
それでもボロ負けするのが岡田流
岡田は流れから点の取れるストライカーが大嫌いなのでは？
しかし、引きこもり縦ポン中央突破だと12年前と全く同じだ
岡田の脳みそは全く進歩無いな
惨敗を嫌がってのことなんだろう
それでもボロ負けするのが岡田流
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:25:39 ID:nAFhtezW0
>>661
あえて自らリスク犯さなくても、常に綱渡り状態だろうな
あえて自らリスク犯さなくても、常に綱渡り状態だろうな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:25:56 ID:5CR0dNBT0
677 ： ：2010/06/10(木) 11:26:34 ID:b1XW5CQk0
0-0の時間をいかに長くするかだね
早く点とってもだめ、取られてもダメ
理想は85分ぐらいに先制して逃げ切り
早く点とってもだめ、取られてもダメ
理想は85分ぐらいに先制して逃げ切り
678 ： ：2010/06/10(木) 11:27:00 ID:aIwv40nRP
日本のフィジカルを考えると引き篭もるのもリスクがある
ゴール前で何度でもボール跳ね返せるなら自信があるなら話は別だが
ゴール前で何度でもボール跳ね返せるなら自信があるなら話は別だが
今の小野は少しでも隙間があるとぐいぐい運ぶからなぁ
長い距離ドリブル突破する事はないが、前目前目にボールを持って行く
そしてパス
逆にあっさりバックパスする事もあるが、そういう時は前が詰まりすぎていて組み立て直しだぜオメーラっていう合図
いたら間違いなく頼りになったねｗ
長い距離ドリブル突破する事はないが、前目前目にボールを持って行く
そしてパス
逆にあっさりバックパスする事もあるが、そういう時は前が詰まりすぎていて組み立て直しだぜオメーラっていう合図
いたら間違いなく頼りになったねｗ
>>669
それが今の日本の現状だから、割り切るしかない
つーか、守る守ると言うが、フィジカルもキープ力もあるブラジルやイタリアみたいに
上手く行くはずが無い
ボールを支配して、試合をコントロールする事ができて、初めての守備的サッカーなんだよ
守るだけじゃジリ貧
フィジカルで強引にぶちあけられるか、トロイCBの裏をスピードのある選手にとられるかするのがオチ
それが今の日本の現状だから、割り切るしかない
つーか、守る守ると言うが、フィジカルもキープ力もあるブラジルやイタリアみたいに
上手く行くはずが無い
ボールを支配して、試合をコントロールする事ができて、初めての守備的サッカーなんだよ
守るだけじゃジリ貧
フィジカルで強引にぶちあけられるか、トロイCBの裏をスピードのある選手にとられるかするのがオチ
681 ： ：2010/06/10(木) 11:27:49 ID:b1XW5CQk0
でも引きこもる以外に方法はないと思う
682 ： ：2010/06/10(木) 11:27:56 ID:aIwv40nRP
岡田って早い時間に先制された時のプランあるのか？
683 ：あ：2010/06/10(木) 11:28:12 ID:49C8vV7i0
>>641
本田を軸、俊輔を軸みたいな見方は皮相的でまさに正解じゃないけどね。
軸として捉えるべきは守備のポイントなんだよ。
前のやり方、高い位置から全力でプレスをかけていくやり方では
最終ラインも高くして全体をコンパクトにしないと効率的に動けない。
しかしこれだと裏を狙われるリスクが増す。そしてCB2人が縦の動きに弱い。
だからといって最終ラインを下げて中盤がプレスを同じようにかける。
するとプレスのかかりは甘くなって非効率な動きになる上にプレスしに行った分だけ
スペースが生まれて中盤を支配されて中途半端にズルズル下がることになる。
コートジボワール戦の前半のように。
だったらやっぱり後ろを固めてカウンターを狙うしかないという
当たり前の結論になった、それだけのこと。
あまりに遅すぎるし、カウンターを狙うにしてももう少し工夫のある
配置ができそうなもんだけどね。
本田を軸、俊輔を軸みたいな見方は皮相的でまさに正解じゃないけどね。
軸として捉えるべきは守備のポイントなんだよ。
前のやり方、高い位置から全力でプレスをかけていくやり方では
最終ラインも高くして全体をコンパクトにしないと効率的に動けない。
しかしこれだと裏を狙われるリスクが増す。そしてCB2人が縦の動きに弱い。
だからといって最終ラインを下げて中盤がプレスを同じようにかける。
するとプレスのかかりは甘くなって非効率な動きになる上にプレスしに行った分だけ
スペースが生まれて中盤を支配されて中途半端にズルズル下がることになる。
コートジボワール戦の前半のように。
だったらやっぱり後ろを固めてカウンターを狙うしかないという
当たり前の結論になった、それだけのこと。
あまりに遅すぎるし、カウンターを狙うにしてももう少し工夫のある
配置ができそうなもんだけどね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:28:44 ID:TI2z7JrF0
686 ：あ：2010/06/10(木) 11:28:52 ID:IzslJZJn0
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:28:57 ID:BTZI0vre0
お前らが泣こうが叫ぼうが、カメ戦のスタメンはこれで決定なんだぜ。
いくら岡田でも試合４日前に決まってない訳無いからな。カメのキーマン
アスエコット対策に松井って言ってるし、本田ワントップはボールが収まるからって選手には好評
なんだぜ。流動的なのは今野が回復具合によって右SB、遠藤が体調によって稲本に替わるだけ
1カメニ（ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ）
8ジェレミ(ｱﾝｶﾗ)3ンクル(ﾓﾅｺ)5バソング(ｽﾊﾟｰｽﾞ)2アスエコット(ｽﾊﾟｰｽﾞ)
6Aソング(ｱｰｾﾅﾙ)
18エノー(ｱﾔｯｸｽ) 11マクーン(ﾘﾖﾝ)
10エマナ(ﾍﾞﾃｨｽ) 15ウエボ(ﾏｼﾞｮﾙｶ) 9エトー(ｲﾝﾃﾙ)
18本田
16大久保 8松井
7遠藤（稲本) 2阿部 17長谷部
5長友 4釣男 22中澤 3駒野（今野）
21川島
いくら岡田でも試合４日前に決まってない訳無いからな。カメのキーマン
アスエコット対策に松井って言ってるし、本田ワントップはボールが収まるからって選手には好評
なんだぜ。流動的なのは今野が回復具合によって右SB、遠藤が体調によって稲本に替わるだけ
1カメニ（ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ）
8ジェレミ(ｱﾝｶﾗ)3ンクル(ﾓﾅｺ)5バソング(ｽﾊﾟｰｽﾞ)2アスエコット(ｽﾊﾟｰｽﾞ)
6Aソング(ｱｰｾﾅﾙ)
18エノー(ｱﾔｯｸｽ) 11マクーン(ﾘﾖﾝ)
10エマナ(ﾍﾞﾃｨｽ) 15ウエボ(ﾏｼﾞｮﾙｶ) 9エトー(ｲﾝﾃﾙ)
18本田
16大久保 8松井
7遠藤（稲本) 2阿部 17長谷部
5長友 4釣男 22中澤 3駒野（今野）
21川島
688 ：マツコデラックス：2010/06/10(木) 11:29:40 ID:qDuMOqyA0
オランダとかイングランドとかってどうなのかね
観客全員敵みたいな状況にはならないのかな
観客全員敵みたいな状況にはならないのかな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:30:42 ID:TI2z7JrF0
>>688
完全アウェイとか言われてるね。でも影響なんか無いだろうな
完全アウェイとか言われてるね。でも影響なんか無いだろうな
690 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:31:16 ID:Xd8q/kq40
オランダはアプルトヘイト関係でえアウェイという意見もあるが、オランダ系白人が多いしホームみたいなもんだろ
691 ：あ：2010/06/10(木) 11:31:44 ID:IzslJZJn0
>>687
阿部 長谷部 松井のブロックでディフェンスに追われて
攻撃参加できずに大久保だけがひとりで意味なくドリブル
するいつものパターンになるな。その時本田は完全に孤立
して空気になってるだろうｗ
阿部 長谷部 松井のブロックでディフェンスに追われて
攻撃参加できずに大久保だけがひとりで意味なくドリブル
するいつものパターンになるな。その時本田は完全に孤立
して空気になってるだろうｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:31:45 ID:KXMb7k3Y0
693 ：あ：2010/06/10(木) 11:32:00 ID:49C8vV7i0
>>687
つくづく遠藤いらないよなあこれ。
つくづく遠藤いらないよなあこれ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:32:07 ID:G3asjzpd0
アーセナルのソング出てくるのか？出てきたらやばそう
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:32:09 ID:ApF7lshF0
【サッカー】リトバルスキー氏が就任 長谷部所属のウォルフスブルク
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276136827/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276136827/
696 ：あ：2010/06/10(木) 11:32:21 ID:12320w5RO
>>686
そして現在、世界最先端の超守備的引きこもりサッカーがＣＬ準決勝＆決勝でモウリーニョ様が見せたインテルのスタイルって感じだな
そして現在、世界最先端の超守備的引きこもりサッカーがＣＬ準決勝＆決勝でモウリーニョ様が見せたインテルのスタイルって感じだな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:33:09 ID:/xkzM8uF0
点を取る方法はいくらでもある。
ぶっちゃけ、点は取れない前提で考えてるのなら、攻撃面に特色がある選手は
入れなきゃいいんだよ
入れなきゃいいんだよ
699 ： ：2010/06/10(木) 11:34:00 ID:b1XW5CQk0
長谷部はトップ下でしょ、Ａソングにマンマーク
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:37:17 ID:wxjAL0xL0
本田“蹴らしてくれ”俊輔にＦＫ譲らない！
本田 完全に俺のチームなんだし俊輔おれのいうこときいてもらう
いやならあんた出なくていいから もう本田ジャパンの体勢なんだからさ
本田 完全に俺のチームなんだし俊輔おれのいうこときいてもらう
いやならあんた出なくていいから もう本田ジャパンの体勢なんだからさ
701 ：あ：2010/06/10(木) 11:38:07 ID:12320w5RO
前回大会のトリニダードトバゴの様な弱者のサッカーだけど素晴らしい試合が出来れば応援のしがいもあるのになぁ
前回はマジで試合見てて途中からトリニダードトバゴ応援しちゃったもんな
確か結果は全敗だったけどああいう負け方なら納得も出来る
前回はマジで試合見てて途中からトリニダードトバゴ応援しちゃったもんな
確か結果は全敗だったけどああいう負け方なら納得も出来る
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:38:54 ID:BTZI0vre0
カメのホットラインは２つしかないんだぜ、アスエコットのアーリークロス→ウエボヘッドか
ソングのパスからマクーンの中央突破。エトーは内紛のせいで一人孤独に単独シュートｗ
アスエコットは突破も出来るから縦を切るとアーリーでやられる。中を切らないとヤバイ 今野は守備専だなｗ
ソングのパスからマクーンの中央突破。エトーは内紛のせいで一人孤独に単独シュートｗ
アスエコットは突破も出来るから縦を切るとアーリーでやられる。中を切らないとヤバイ 今野は守備専だなｗ
703 ： ：2010/06/10(木) 11:39:17 ID:8hIbu+ts0
>>701
どんな試合してもネガ報道に流されて終わるよ
どんな試合してもネガ報道に流されて終わるよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:39:50 ID:TI2z7JrF0
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:40:24 ID:nAFhtezW0
クライフがさ、今は攻撃サッカー全盛になって面白い、６０年代末期頃に
戻っているっていうけどさ。俺、この意見にも違和感がある。
基本今のサッカーの攻撃ってロジカルの積み重ねだからさ。
ある意味、リスクをとらないでいかに安全に攻撃するかってやってて、
結果１トップにウィング全盛なんだろう。どこも同じシステムでやってるのも、
サッカーがあまりにもビッグビジネス化したのとたぶん関係がある。
ロジカルな攻撃なら一定の結果が安定して取れるということだろ。
でも、俺がサッカーに求めているのは、ただの攻撃じゃなくて、意外性。
センス・オブ・ワンダー。今大会はロジカル攻撃をぶっ壊すチームの出現を期待しているんだ。
戻っているっていうけどさ。俺、この意見にも違和感がある。
基本今のサッカーの攻撃ってロジカルの積み重ねだからさ。
ある意味、リスクをとらないでいかに安全に攻撃するかってやってて、
結果１トップにウィング全盛なんだろう。どこも同じシステムでやってるのも、
サッカーがあまりにもビッグビジネス化したのとたぶん関係がある。
ロジカルな攻撃なら一定の結果が安定して取れるということだろ。
でも、俺がサッカーに求めているのは、ただの攻撃じゃなくて、意外性。
センス・オブ・ワンダー。今大会はロジカル攻撃をぶっ壊すチームの出現を期待しているんだ。
707 ：あ：2010/06/10(木) 11:41:27 ID:IzslJZJn0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:42:10 ID:aHHmrGEa0
709 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:42:51 ID:Xd8q/kq40
>>705
現地の黒人層にはチケットは高すぎてなかなか購入できないと思われ
現地の黒人層にはチケットは高すぎてなかなか購入できないと思われ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:42:54 ID:TI2z7JrF0
まあでも本田松井軸しかもう攻撃には期待できないからね
これでダメならもう誰入れても無理だと思う
高原の劣化がもう少しマシだったらなぁ
これでダメならもう誰入れても無理だと思う
高原の劣化がもう少しマシだったらなぁ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:43:45 ID:OrdZFCme0
今、ニュースでやってるけど練習試合が中止になりそうなんだな
712 ：あ：2010/06/10(木) 11:44:14 ID:12320w5RO
>>703>>704
そんな物かなぁ…
日本人って頑張りが本当に見えてそれでも力及ばず散っていったみたいなのは好きそうなんだけどな
時代背景が違うから何とも言えないけど例えばドーハ組とかね
トリニダードトバゴは試合内容も素晴らしかったけどさ
そんな物かなぁ…
日本人って頑張りが本当に見えてそれでも力及ばず散っていったみたいなのは好きそうなんだけどな
時代背景が違うから何とも言えないけど例えばドーハ組とかね
トリニダードトバゴは試合内容も素晴らしかったけどさ
713 ：あ：2010/06/10(木) 11:44:39 ID:IzslJZJn0
>>705
南アフリカの人たちは白人支配でもともと自国のスポーツを応援しないで
他国を応援してた歴史があるからまったく問題ないよ。
ラグビーワールドカップのときもヨーロッパのチームがやりにくいということ
は一切なかった。
南アフリカの人たちは白人支配でもともと自国のスポーツを応援しないで
他国を応援してた歴史があるからまったく問題ないよ。
ラグビーワールドカップのときもヨーロッパのチームがやりにくいということ
は一切なかった。
714 ： ：2010/06/10(木) 11:45:09 ID:8hIbu+ts0
９人で守って追っかけ回して、敵のオフサイドラインにワントップを貼りつけとく。
ボールを奪えば、そこ目がけてロングキック。
コレしかできないだろうに。
その場合の適任のトップは、やっぱり森本かな。
ボールを奪えば、そこ目がけてロングキック。
コレしかできないだろうに。
その場合の適任のトップは、やっぱり森本かな。
>>706
俺と一緒にアルゼンチン応援しようぜ
俺と一緒にアルゼンチン応援しようぜ
>>686
堅守速攻は弱小国、中堅国が格上とやる上でのセオリーだったんじゃね？
堅守速攻は弱小国、中堅国が格上とやる上でのセオリーだったんじゃね？
718 ：あ：2010/06/10(木) 11:46:28 ID:12320w5RO
>>706
そういう部分では色々な意味でアルゼンチンが一番ロジカルを破壊する攻撃をしそうだから期待ｗ
そういう部分では色々な意味でアルゼンチンが一番ロジカルを破壊する攻撃をしそうだから期待ｗ
719 ：Ｒ：2010/06/10(木) 11:46:29 ID:q+3wSVXr0
世界を舐め腐ったオカラ・ハエ・ジャポンは
徹底的にリンチ食らったらいいと思う。
「もう二度とＷカップに出たいなんて言いません」
って誓約書書かせないとダメだよ。
徹底的にリンチ食らったらいいと思う。
「もう二度とＷカップに出たいなんて言いません」
って誓約書書かせないとダメだよ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:46:48 ID:XTjpBo4Q0
>>682
0-1の後半10分岡崎→玉田、後半20分大久保→森本
しかしなぜか後半31分まで森本1トップ、森本の落としに選手が走り込まないのを見てベンチが2トップを指示
戦える選手と戦えない選手がはっきりしたそうです
コートジボワール戦のお話でした
0-1の後半10分岡崎→玉田、後半20分大久保→森本
しかしなぜか後半31分まで森本1トップ、森本の落としに選手が走り込まないのを見てベンチが2トップを指示
戦える選手と戦えない選手がはっきりしたそうです
コートジボワール戦のお話でした
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:47:01 ID:NUeMXOW80
選手は称えられるだろうけど
監督は卵ぶつけらるんじゃね？
監督は卵ぶつけらるんじゃね？
たとえボロボロでも、やりたいことがやれてたら面白い
今の日本にそれができるかというと・・・
今の日本にそれができるかというと・・・
723 ： ：2010/06/10(木) 11:47:13 ID:8hIbu+ts0
724 ： ：2010/06/10(木) 11:47:29 ID:ZyyEBtAP0
久しぶりにドーハ→ジョホールバルの映像２つ続けて見た
泣いた
泣いた
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:47:35 ID:aHHmrGEa0
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:48:11 ID:OrdZFCme0
>>722
未だにやりことが全然見えてこないのに・・・・
未だにやりことが全然見えてこないのに・・・・
ミーハーの餌だったイケ面黄金世代もいなくなったし
四回目の出場でワールドカップのありがたみも薄れてきたし
流行り物に飛び付いて商売するマスコミに引導される日本じゃ今回はこんなもんだろ
四回目の出場でワールドカップのありがたみも薄れてきたし
流行り物に飛び付いて商売するマスコミに引導される日本じゃ今回はこんなもんだろ
システムなんて何でも良いから小さいときからひたすら同じシステムでやり続けることが
大事だよなぁ。戦術理解さえきちんとできてればシステム変えたってちゃんとできるし
子供たちも自分がどういうプレイヤーになれば良いのか目標持って取り組んでいける
そういう意味ではフランスもヨーロッパの中じゃまだまだ発展途上国だ
日本もいい加減自分たちの戦術を見つけないと何十年経っても何も変わらん
自分が生きてる間に日本がW杯に出れることなんてないと思ってたのと比べれば
今は幸せなのかもしれないけど、現状のほうが日本サッカーに腹が立つぜ
大事だよなぁ。戦術理解さえきちんとできてればシステム変えたってちゃんとできるし
子供たちも自分がどういうプレイヤーになれば良いのか目標持って取り組んでいける
そういう意味ではフランスもヨーロッパの中じゃまだまだ発展途上国だ
日本もいい加減自分たちの戦術を見つけないと何十年経っても何も変わらん
自分が生きてる間に日本がW杯に出れることなんてないと思ってたのと比べれば
今は幸せなのかもしれないけど、現状のほうが日本サッカーに腹が立つぜ
結局、遠藤・内田の優先的起用って、なんだったの？
はなっからアジア限定？
はなっからアジア限定？
730 ：あ：2010/06/10(木) 11:52:05 ID:12320w5RO
731 ： ：2010/06/10(木) 11:52:23 ID:aIwv40nRP
早い時間に失点したらボロボロになる可能性があるな
その場合、また岡田が戦術の迷走を始めると思う
その場合、また岡田が戦術の迷走を始めると思う
732 ：あ：2010/06/10(木) 11:52:41 ID:IzslJZJn0
>>721
たぶん、いつものようにヨーロッパを視察して帰るとか言って
選手とは一緒に帰ってこないと思う。それで帰ってくる時も
マスゴミに分からないようにこそこそゴキブリみたいに戻って
くるよ。ここ２試合のテストマッチ終了後のインタビューの
早いこと早いこと、テレビ局も岡田を逃がさないように必死だったｗ
たぶん、いつものようにヨーロッパを視察して帰るとか言って
選手とは一緒に帰ってこないと思う。それで帰ってくる時も
マスゴミに分からないようにこそこそゴキブリみたいに戻って
くるよ。ここ２試合のテストマッチ終了後のインタビューの
早いこと早いこと、テレビ局も岡田を逃がさないように必死だったｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:53:25 ID:KreYaj0S0
ジーコの糞サッカーでも勝てば盛り上がったしな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:54:11 ID:aHHmrGEa0
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:54:10 ID:nAFhtezW0
俺の周りの冷め方は異常・・・負けと決まったわけでもないのに
講義サボるかな
講義サボるかな
いやホント糞サッカーでも勝てれば良いんだよ
つうか華麗な攻撃サッカーなんて日本代表じゃあどだい無理だしなｗ
勝負事はとにかく勝たないと
泥臭くてもカッコ悪くても勝たないと意味が無い
つうか華麗な攻撃サッカーなんて日本代表じゃあどだい無理だしなｗ
勝負事はとにかく勝たないと
泥臭くてもカッコ悪くても勝たないと意味が無い
>>718
アルゼンチンが優勝したらサッカーの監督って職業がこの世からなくなるかもしれない
アルゼンチンが優勝したらサッカーの監督って職業がこの世からなくなるかもしれない
739 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 11:56:39 ID:Xd8q/kq40
岡田解任熱が高まったのは最終予選の豪州戦のスコアレスドローのときとか、セルビア、韓国戦で無得点で負けた試合とか
逆に負けてもイングランド戦なんかは満足度が高かった
勝敗も重要だが、ニワカや一般国民は得点を期待していると思われる
逆に負けてもイングランド戦なんかは満足度が高かった
勝敗も重要だが、ニワカや一般国民は得点を期待していると思われる
セットプレーに期待するしかない
741 ： ：2010/06/10(木) 11:58:19 ID:8hIbu+ts0
12年前、「守備は何とか形になったけど攻撃までやる時間がなかった」
って、自嘲気味に冗談ぽくインタビューに答えてた岡田を思い出した。
遥かに時間があった今回は、なんて言うんだろうね。
って、自嘲気味に冗談ぽくインタビューに答えてた岡田を思い出した。
遥かに時間があった今回は、なんて言うんだろうね。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:58:54 ID:R1ysLLqv0
>>713
黒人ラグビーに興味ねーじゃん。
黒人ラグビーに興味ねーじゃん。
745 ： ：2010/06/10(木) 11:59:40 ID:aIwv40nRP
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:59:40 ID:nAFhtezW0
>>716 >>718
ジーコ以上に長嶋的なマラドーナアルヘンが、躍進すれば確かに面白い。
０２年、杉山が大好きなビエルサアルヘンはちっとも面白くない上に弱かった。
あんなロジカル攻撃は本来アルゼンチンには合わないんだよ。
奔放果敢な攻撃がアルヘンだな。俺は基本アルヘンよりブラジルびいきだが、
今回のブラジル、堅守速攻はまだいいとしても、ブラジル特有のジンガが
あまりにも少ないから見ていて萎えるな。
ジーコ以上に長嶋的なマラドーナアルヘンが、躍進すれば確かに面白い。
０２年、杉山が大好きなビエルサアルヘンはちっとも面白くない上に弱かった。
あんなロジカル攻撃は本来アルゼンチンには合わないんだよ。
奔放果敢な攻撃がアルヘンだな。俺は基本アルヘンよりブラジルびいきだが、
今回のブラジル、堅守速攻はまだいいとしても、ブラジル特有のジンガが
あまりにも少ないから見ていて萎えるな。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:00:09 ID:J5tneg2n0
>>682
あの岡田の頭だ、といえばわかるだろう
>>684
後半ロスタイムでの得点がベストなんだろうな
後は9－1－0にしてひたすら耐える
ボールをもらったらブーイングがあろうと
ホイッスル鳴るまでひたすら回すだけ
あの岡田の頭だ、といえばわかるだろう
>>684
後半ロスタイムでの得点がベストなんだろうな
後は9－1－0にしてひたすら耐える
ボールをもらったらブーイングがあろうと
ホイッスル鳴るまでひたすら回すだけ
750 ：あ：2010/06/10(木) 12:00:51 ID:12320w5RO
>>728
日本発の戦術って部分では2000年代初頭のジュビロのＮ‐ＢＯＸがそうだったんじゃないか？
確かあれは世界クラブ選手権で世界と戦う為に編み出した戦術だったんだよな
日本人は中盤の構成力はある
ただ世界と勝負出来るサイドアタッカーはいない(もっとも個の力で勝負しないといけない)
ユーティリティプレイヤーが多い
こんな日本サッカーと当時のジュビロのチーム事情を考慮して作ったんだよな
この路線を発展させて世界にはない独自の日本サッカースタイルにしていけば面白かったかもな
なんせＳＢもＷＢもＳＨもいないんだからビビったよ
日本発の戦術って部分では2000年代初頭のジュビロのＮ‐ＢＯＸがそうだったんじゃないか？
確かあれは世界クラブ選手権で世界と戦う為に編み出した戦術だったんだよな
日本人は中盤の構成力はある
ただ世界と勝負出来るサイドアタッカーはいない(もっとも個の力で勝負しないといけない)
ユーティリティプレイヤーが多い
こんな日本サッカーと当時のジュビロのチーム事情を考慮して作ったんだよな
この路線を発展させて世界にはない独自の日本サッカースタイルにしていけば面白かったかもな
なんせＳＢもＷＢもＳＨもいないんだからビビったよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:00:58 ID:k1iZ5bSX0
報道されている作戦に何一つ納得できない
752 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 12:02:19 ID:Xd8q/kq40
相手のサイドバック対策で松井とかｗ岡田は頭に蛆でも湧いているようだなｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:02:52 ID:aHHmrGEa0
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:03:41 ID:G3asjzpd0
>>743
数年前は、守備は教えれば出来るが攻撃は才能って言ってたな
まぁ実際個人能力に負うところがでかいよ
日本の場合それもなかなか厳しいからセットプレーくらいだな、いろいろ考えてるんじゃないか
ジーコのときは無策だったからな。
数年前は、守備は教えれば出来るが攻撃は才能って言ってたな
まぁ実際個人能力に負うところがでかいよ
日本の場合それもなかなか厳しいからセットプレーくらいだな、いろいろ考えてるんじゃないか
ジーコのときは無策だったからな。
756 ： ：2010/06/10(木) 12:06:04 ID:8hIbu+ts0
>>753
普段サッカーを扱っていない状況で視聴率って無理な話だ
普段サッカーを扱っていない状況で視聴率って無理な話だ
アルゼンチンのゲーム見たけど、
イグアインとかトップ張ってる奴も自陣まで戻って守備するんだね～
メッシは出てなかったけど、テベスとかも凄いスピードで戻って守備してた
大学までバスケ一本だったニワカファンには新鮮だったな～
あんな良い選手でも泥臭く守備するのかと
イグアインとかトップ張ってる奴も自陣まで戻って守備するんだね～
メッシは出てなかったけど、テベスとかも凄いスピードで戻って守備してた
大学までバスケ一本だったニワカファンには新鮮だったな～
あんな良い選手でも泥臭く守備するのかと
758 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 12:06:17 ID:Xd8q/kq40
日本の今年に入ってからの深刻な得点力不足の責任はFWというより、遠藤に尽きると思う
759 ：あ：2010/06/10(木) 12:06:51 ID:2IW1wKZA0
曲がりなりにも日本代表という称号を背負っているんだから、
岡田監督のメディアに対する対応やどんなサッカーがしたいのか等の
説明は必要だと思うんですが…
見てると、メディア批判が嫌で嫌で逃げ回ってる感じしかしない。
これでは、サッカー日本代表の人気が出ないのも当然だ。
選手も選手で、俊輔・遠藤は言わずもかな。本田に関しては俊輔外しという
観点からは指示出来たけど、最近の言動や試合振りみると実力が到底足りない
気がする。
どういう狙いで今回のメンバーを選出したのか分からないが、
「実力」「戦術適用」「マスコミ・世論人気」「大和魂によるガッツ」
「日本代表というプライドを背負ってくれる」「ビジュアル」「将来性」
で一つも満たしていないのは本当にどういう狙いだったんだ？？？
今になって、俊輔・内田・楢崎・岡崎外し。サッカー好きなら殆どの人間が
分かっていた事を何をいまさら
カズ・ゴン・中田（緊急現役復帰）を負けてる状況でラスト１５分出してもらった方が
エンターテイメント的に見たい気がする
岡田監督のメディアに対する対応やどんなサッカーがしたいのか等の
説明は必要だと思うんですが…
見てると、メディア批判が嫌で嫌で逃げ回ってる感じしかしない。
これでは、サッカー日本代表の人気が出ないのも当然だ。
選手も選手で、俊輔・遠藤は言わずもかな。本田に関しては俊輔外しという
観点からは指示出来たけど、最近の言動や試合振りみると実力が到底足りない
気がする。
どういう狙いで今回のメンバーを選出したのか分からないが、
「実力」「戦術適用」「マスコミ・世論人気」「大和魂によるガッツ」
「日本代表というプライドを背負ってくれる」「ビジュアル」「将来性」
で一つも満たしていないのは本当にどういう狙いだったんだ？？？
今になって、俊輔・内田・楢崎・岡崎外し。サッカー好きなら殆どの人間が
分かっていた事を何をいまさら
カズ・ゴン・中田（緊急現役復帰）を負けてる状況でラスト１５分出してもらった方が
エンターテイメント的に見たい気がする
760 ：a：2010/06/10(木) 12:08:13 ID:CZKEOlq30
マスコミは野球脳だから結果しか報道できない
サッカーは野球と違い全てを数字で判断できる競技ではないことを理解すべき
そして野球を法律で禁止すべき
サッカーは野球と違い全てを数字で判断できる競技ではないことを理解すべき
そして野球を法律で禁止すべき
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:08:16 ID:BdSADEVR0
もう今となってわ、メンタルを詰めるしかないと思う
1勝したら報奨1人500万、GL突破で1000万円。
1勝も出来なかったら、スワンの旅で北上してソマリア沖～マラッカ海峡コース
勝ち点0敗退なら全員北朝鮮周りの哨戒船送りで
1勝したら報奨1人500万、GL突破で1000万円。
1勝も出来なかったら、スワンの旅で北上してソマリア沖～マラッカ海峡コース
勝ち点0敗退なら全員北朝鮮周りの哨戒船送りで
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:08:45 ID:jaZtoc750
アグネス「岡にふられ、暇ですと玉田～」
763 ：あ：2010/06/10(木) 12:08:55 ID:12320w5RO
764 ： ：2010/06/10(木) 12:09:24 ID:8hIbu+ts0
>>759
それは自分の若い頃に聴いた曲が良く聞こえるのと同じだよ。
それは自分の若い頃に聴いた曲が良く聞こえるのと同じだよ。
765 ：あ：2010/06/10(木) 12:13:55 ID:12320w5RO
>>757
バスケでフィル・ジャクソンのトライアングルオフェンスってあるじゃん
あれってサッカーに上手く応用出来ないのかな？
結構バスケとかも研究して戦術作った監督や動き方を勉強した選手っているんだよなぁ
戦術革命を起こしたサッキや最近ならモウリーニョもそういう話してるんだよね
バスケでフィル・ジャクソンのトライアングルオフェンスってあるじゃん
あれってサッカーに上手く応用出来ないのかな？
結構バスケとかも研究して戦術作った監督や動き方を勉強した選手っているんだよなぁ
戦術革命を起こしたサッキや最近ならモウリーニョもそういう話してるんだよね
766 ：.：2010/06/10(木) 12:15:57 ID:ZO96IeHpO
どの試合もチャンスが少ない
それで大事に持ち過ぎるからさらに悪循環
もっと攻撃の形をいくつか最初から決めておいて
試合ではいちいち迷ったり戻したりせずに
トライし続ければいいのに
それで大事に持ち過ぎるからさらに悪循環
もっと攻撃の形をいくつか最初から決めておいて
試合ではいちいち迷ったり戻したりせずに
トライし続ければいいのに
767 ：梅星☆：2010/06/10(木) 12:17:13 ID:mBrPav7HO
今の代表て得点を取る為の武器がまるで見えないよな
岡田は最後に本田にかけたんだろうが他に長所が強い選手て釣り男や長友ぐらいで実際 長谷部も全般的に能力はあるんだろうけど
パッとしない印象だ
岡田は最後に本田にかけたんだろうが他に長所が強い選手て釣り男や長友ぐらいで実際 長谷部も全般的に能力はあるんだろうけど
パッとしない印象だ
768 ：あ：2010/06/10(木) 12:18:56 ID:u4BsjBPy0
【サッカー/日本代表】俊輔のブレ球に守備陣は混乱「使えると思った」 岡田監督「ブレ球でいこう！」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276137272/l50
おい、また非公開練習の内容が
スパイから情報漏えいしてるぞ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276137272/l50
おい、また非公開練習の内容が
スパイから情報漏えいしてるぞ
スパイは試合でないから
そのブレ球もやる機会無い
ブラフだよ
そのブレ球もやる機会無い
ブラフだよ
>>763 それは結局攻撃のシステムをあまりにも造りこみすぎると、
選手の創造性が消えてしまうということだと思うね。どのあたりまで
システム造って、個人の発想を残しておくかは監督の重要なタスクだろうね。
選手の創造性が消えてしまうということだと思うね。どのあたりまで
システム造って、個人の発想を残しておくかは監督の重要なタスクだろうね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:20:36 ID:KXMb7k3Y0
>>765
未経験者の元バスケ部員とサッカーしたら、ディフェンスの飲み込みは異常に早かった
未経験者の元バスケ部員とサッカーしたら、ディフェンスの飲み込みは異常に早かった
773 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 12:22:07 ID:Xd8q/kq40
今の日本の得点源は憲剛のパスしかないだろ
憲剛を過小評価して憲剛中心のチームをつくらなかった岡田が無能ということだｗ
憲剛を過小評価して憲剛中心のチームをつくらなかった岡田が無能ということだｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:23:12 ID:zi70h7Y80
775 ：あ：2010/06/10(木) 12:24:12 ID:TdeltmntO
【サッカー/日本代表】長谷部誠「これからプレーするのに痛いなんて言ってられない」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276139841/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276139841/
これまでに散々書かれてるけど
日本と同じグループの国は日本戦にそれこそ死物狂いで来ると思う
勝ちが計算できるチームだし取りこぼししたくないから
徹底的に研究されてるんじゃないかな…
それでも勝負に絶対はないから期待してる
日本と同じグループの国は日本戦にそれこそ死物狂いで来ると思う
勝ちが計算できるチームだし取りこぼししたくないから
徹底的に研究されてるんじゃないかな…
それでも勝負に絶対はないから期待してる
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:26:26 ID:/xkzM8uF0
そんなもんアヤックスの３４３でやってるだろ。
> 「これからプレーするのに痛いなんて言ってられない」
痛いわけだなｗ
裏目裏目に来るねぇ
痛いわけだなｗ
裏目裏目に来るねぇ
相手が一番嫌なのは裏取られるか、ワンツーで抜けられる事なのに
日本て全然やらないよね
素早い日本人が武器にしなきゃいけないのに
日本て全然やらないよね
素早い日本人が武器にしなきゃいけないのに
780 ： ：2010/06/10(木) 12:30:13 ID:qW4wrTJ10
2002アイルランドみたいな闘志溢れるチームになって欲しがった
アルゼンチン、スペイン、ドイツにはなれなくてもアイルランドにはなれたと思うんだ
もう遅いが
アルゼンチン、スペイン、ドイツにはなれなくてもアイルランドにはなれたと思うんだ
もう遅いが
782 ： ：2010/06/10(木) 12:30:51 ID:aIwv40nRP
>>779
逆にそれ怖がってるからドン引きとか笑うしかないね
逆にそれ怖がってるからドン引きとか笑うしかないね
783 ：解らん人選：2010/06/10(木) 12:31:15 ID:r3/ohRAy0
こんな直前になって『使える、使えない』と言っている監督に
何が出来るのか？
ま、『体力がなかった』とか言って去っていった代表監督同様
全敗で『全員が使えなかった』と言って今回も終わるのではないか。
サッカーは、最終的に体力勝負のスポーツでしょう。
もっとスタミナをつけなければ最後の２０分間持つわけない。
だから
オシムは偉かった。
韓国を引き連れたヒディングもその眼力があった。
韓国は、もともと根性と体力があったのに更に体力を
つけるトレーニングを植えつけた。それが伝統になっている。
だから韓国は、今回１次リーグを突破するだろう。
頭脳明晰で世界に通じる体力のある選手が揃わないと
ベスト４なんか無理だ。
中田英は、やはり世界に通じる体力も頭脳もあったし、
努力もしていたんだろう。根性もあった。
岡田ももっともっとフィジカルアップをやればよかったはずだ。
何が出来るのか？
ま、『体力がなかった』とか言って去っていった代表監督同様
全敗で『全員が使えなかった』と言って今回も終わるのではないか。
サッカーは、最終的に体力勝負のスポーツでしょう。
もっとスタミナをつけなければ最後の２０分間持つわけない。
だから
オシムは偉かった。
韓国を引き連れたヒディングもその眼力があった。
韓国は、もともと根性と体力があったのに更に体力を
つけるトレーニングを植えつけた。それが伝統になっている。
だから韓国は、今回１次リーグを突破するだろう。
頭脳明晰で世界に通じる体力のある選手が揃わないと
ベスト４なんか無理だ。
中田英は、やはり世界に通じる体力も頭脳もあったし、
努力もしていたんだろう。根性もあった。
岡田ももっともっとフィジカルアップをやればよかったはずだ。
785 ：あ：2010/06/10(木) 12:34:03 ID:12320w5RO
786 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 12:34:14 ID:Xd8q/kq40
日本戦はどのチームも勝ち点3狙いでくる。だからこそカウンターで勝機がある。
2トップにして憲剛。これだけで予選突破の可能性がでてくる。
カメルーンやオランダはフォーメーションに難点があるし、ここで得点をとらないことには・・・
デンマークの守備は固いので厳しいぞ
2トップにして憲剛。これだけで予選突破の可能性がでてくる。
カメルーンやオランダはフォーメーションに難点があるし、ここで得点をとらないことには・・・
デンマークの守備は固いので厳しいぞ
ヒデさんは攻撃用の頭脳は持っていたが守備用の頭脳は持っていなかったよ
攻防の意識が強いパサーとなると、今の代表では比較では、
遠藤＞ケンゴ＞俊さん
でも、この三人とも小野や小笠原に劣るんだよね……
攻防のバランスという意味では
攻防の意識が強いパサーとなると、今の代表では比較では、
遠藤＞ケンゴ＞俊さん
でも、この三人とも小野や小笠原に劣るんだよね……
攻防のバランスという意味では
>>784
海外マスコミには「日本戦を落としたチームが脱落するリーグ」って言われてそうだもんね
海外マスコミには「日本戦を落としたチームが脱落するリーグ」って言われてそうだもんね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:34:54 ID:fqwqCwEq0
でもさあ、引きこもり＆カウンターかつ、組織力ぐだぐだで勝てるの？
スアレス、フォルランのウルグァイですらやっとのことでワールドカップじゃない。
日本のFWにそれだけの能力の持ち主はいないわけで、1点とって19の1点、の時点で
既に画餅だね。
スアレス、フォルランのウルグァイですらやっとのことでワールドカップじゃない。
日本のFWにそれだけの能力の持ち主はいないわけで、1点とって19の1点、の時点で
既に画餅だね。
790 ： ：2010/06/10(木) 12:35:30 ID:aIwv40nRP
カウンターカウンターって
即席付け焼き刃の急造カウンターがW杯で機能すると本気で思ってるのか？
そんな甘いもんじゃないから
即席付け焼き刃の急造カウンターがW杯で機能すると本気で思ってるのか？
そんな甘いもんじゃないから
>>788
事実その通りだと思う
事実その通りだと思う
フィジカルの話がスタミナや走力優先で、一対一の強さ、体さばきのうまさは
軽視されているのが、日本の弱体化の第一要因だろう。
一対一に弱いのは克服できないとか言ってちゃ進歩ないね。
軽視されているのが、日本の弱体化の第一要因だろう。
一対一に弱いのは克服できないとか言ってちゃ進歩ないね。
793 ： ：2010/06/10(木) 12:37:32 ID:qW4wrTJ10
794 ：理想的：2010/06/10(木) 12:38:59 ID:BUlZEUwu0
今までで一番バランス良いチーム
だから何も突出していない平凡なチーム
人も意識も普レベル。サポータ以外誰にもストレスは掛からない、理想的だ！
だから何も突出していない平凡なチーム
人も意識も普レベル。サポータ以外誰にもストレスは掛からない、理想的だ！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:39:28 ID:Egk54Lqk0
>>790
ずっと守ってるための言い訳だろ
ずっと守ってるための言い訳だろ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:41:16 ID:J5tneg2n0
日本に負けたら試合終了後暴動が起きるだろうな
日韓の時もモスクワで起きたくらいだし
日韓の時もモスクワで起きたくらいだし
797 ： ：2010/06/10(木) 12:41:42 ID:qW4wrTJ10
798 ：マツコデラックス：2010/06/10(木) 12:42:26 ID:qDuMOqyA0
問題の所在が分からないから原因も特定できない
よって対処の方向性もわからない
多少わかったところで、知識やノウハウの引き出しがない
どうしていいかわからないから
「推進力がない」
とか意味不明な抽象単語をつぶやいて、選手は「？？？」となる
まあプレスの連中もレベルが低いよな
はいはい言ってないで、具体的にはどうするのか突っ込んで聞けよと
よって対処の方向性もわからない
多少わかったところで、知識やノウハウの引き出しがない
どうしていいかわからないから
「推進力がない」
とか意味不明な抽象単語をつぶやいて、選手は「？？？」となる
まあプレスの連中もレベルが低いよな
はいはい言ってないで、具体的にはどうするのか突っ込んで聞けよと
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:44:11 ID:/xkzM8uF0
三角形を作って守るみたいなのはドイツの時に採用したチームはかなりあったが失敗や。
サッカーはラインが重要だからな。
Vのギャップを与えるような守り方は利が無い。
オフサイドルールが変わっても、ラインで守る有効性は変わらない。
サッカーはラインが重要だからな。
Vのギャップを与えるような守り方は利が無い。
オフサイドルールが変わっても、ラインで守る有効性は変わらない。
800 ：理想的：2010/06/10(木) 12:44:57 ID:BUlZEUwu0
もう完全体なんですよ。これで行くしか無いのよ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:45:09 ID:Z5loGUTa0
今、スカパーでやってる2002W杯のベルギー戦久々に見てるけど、
やってるサッカーは縦ポンサッカーで恐ろしくつまらないな。
それと鈴木が下手すぎてﾜﾛﾀ
岡田の目指すもんのがまだ未来にはつながる
やってるサッカーは縦ポンサッカーで恐ろしくつまらないな。
それと鈴木が下手すぎてﾜﾛﾀ
岡田の目指すもんのがまだ未来にはつながる
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:45:10 ID:nAFhtezW0
803 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 12:45:41 ID:Xd8q/kq40
ボールを追い回しているが、ボールを奪えないだけでなく、寄せが甘く、プレスにもパスコースを切ることにもなっていない長谷部が癌だ
後半、運動量が落ちて守備ブロックに穴をつくり相手にカウンターのスペースを与えるのも毎回長谷部
後半、運動量が落ちて守備ブロックに穴をつくり相手にカウンターのスペースを与えるのも毎回長谷部
804 ：a：2010/06/10(木) 12:45:57 ID:lN/dYosX0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:46:03 ID:hdAQgVyo0
806 ： ：2010/06/10(木) 12:47:51 ID:aIwv40nRP
オランダ戦なら分かるが
カメルーン戦から引き篭もらにゃならんとか
完全にチーム作りに失敗してる
岡田氏ね
カメルーン戦から引き篭もらにゃならんとか
完全にチーム作りに失敗してる
岡田氏ね
コンセプトが４年前からまったく違っていて、堅守速攻・一対一の強さ優先
カウンターを狙うから１トップではなく２トップ主体でやってれば人選も
かなり違ったし、今頃はそれなりに形になったろうな。監督がオシム・岡田で
なければね。でも、もういいじゃないか。気楽に見ようぜ、日本の試合は。
俺的にはこのグループ、オランダがデンマークとカメルーンに負けて
予選落ちすれば痛快だ。
カウンターを狙うから１トップではなく２トップ主体でやってれば人選も
かなり違ったし、今頃はそれなりに形になったろうな。監督がオシム・岡田で
なければね。でも、もういいじゃないか。気楽に見ようぜ、日本の試合は。
俺的にはこのグループ、オランダがデンマークとカメルーンに負けて
予選落ちすれば痛快だ。
いまさら現実路線にもどるぐらいなら
お花畑路線で突き進めばよかったのに
岡田も根性ねえな
お花畑路線で突き進めばよかったのに
岡田も根性ねえな
809 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 12:48:57 ID:Xd8q/kq40
カメルーン戦で先制点とれるかどうかが、予選突破の一番の鍵なのになｗ
相手サイドバックのマーク対策に松井ｗｗｗとかｗｗｗどこの素人だよｗ
相手サイドバックのマーク対策に松井ｗｗｗとかｗｗｗどこの素人だよｗ
カメに負けたうさぎ状態
811 ： ：2010/06/10(木) 12:49:51 ID:KVHGGA420
「アジア仕様のポゼッションじゃムリ」ってのが今回の教訓になりそうだったのに・・・
今までのサッカーでボロ負けしてくれないことが４年間を無駄にしたってことなんだがなあ。
要するに予選と本戦の戦い方を変えろと
まあ弱小日本にとってはこの当たり前の教訓が今回の「収穫」になるはずだったのよ
それが守備的に「普通」に戦って、やっぱ「普通」じゃダメなんだとなる。
最悪のシナリオだろこれ
今までのサッカーでボロ負けしてくれないことが４年間を無駄にしたってことなんだがなあ。
要するに予選と本戦の戦い方を変えろと
まあ弱小日本にとってはこの当たり前の教訓が今回の「収穫」になるはずだったのよ
それが守備的に「普通」に戦って、やっぱ「普通」じゃダメなんだとなる。
最悪のシナリオだろこれ
814 ：あ：2010/06/10(木) 12:51:43 ID:TdeltmntO
【サッカー/Ｗ杯】デンマーク誌「岡田監督は非現実的な夢を見ている」「世界を知る本田」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276137386/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276137386/
815 ：梅星☆：2010/06/10(木) 12:52:09 ID:mBrPav7HO
>>801 ベルギー戦のゴールは鈴木がふんばって走って爪先で取ったんだぞ
あの無駄走りの鈴木じゃなかったらあれは生まれていない 要は使い用だ
今の代表なら駒野のクロスは武器になる 中央で競れる奴がいればの話しだが…
あの無駄走りの鈴木じゃなかったらあれは生まれていない 要は使い用だ
今の代表なら駒野のクロスは武器になる 中央で競れる奴がいればの話しだが…
>>812
持たしてくれる時間はあるだろうけど、それを効果的に攻撃に繋げる駒が不足してる
ポストできるFWがいない
長短のパスを駆使できる選手がいない、いても（俊さんｗ）判断が遅すぎるｗ
遠藤はショートパスだけ、ケンゴは正直すぎるというかとりあえず前へ縦へだから、今の日本のFWでは使い道無い
持たしてくれる時間はあるだろうけど、それを効果的に攻撃に繋げる駒が不足してる
ポストできるFWがいない
長短のパスを駆使できる選手がいない、いても（俊さんｗ）判断が遅すぎるｗ
遠藤はショートパスだけ、ケンゴは正直すぎるというかとりあえず前へ縦へだから、今の日本のFWでは使い道無い
初戦は絶対に負けられないわけで守備的に戦うのは当たり前
リスクを冒して勝ちにいくのは勝ち点が足りない場合のデンマーク戦
特別おかしい事はないんだが何がそんなに気に入らないんだ？
リスクを冒して勝ちにいくのは勝ち点が足りない場合のデンマーク戦
特別おかしい事はないんだが何がそんなに気に入らないんだ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:53:38 ID:CWM10DQ90
日本戦の時間はちょうど仕事だから生中継では見れないな、俺は
まぁ、帰ってきたら録画を早送りして見るわｗ
まぁ、帰ってきたら録画を早送りして見るわｗ
>>818
逆だと思うよ日本の場合
逆だと思うよ日本の場合
>>818
岡田が今やってる方向性は「それしかない」って意味で正常なもの
しかし、人選はそれをするのだとしたらあまりにも不足というか微妙
どう考えても駒不足、能力不足、適正違いに突き当たる
最後は人選だな、やっぱ
岡田が今やってる方向性は「それしかない」って意味で正常なもの
しかし、人選はそれをするのだとしたらあまりにも不足というか微妙
どう考えても駒不足、能力不足、適正違いに突き当たる
最後は人選だな、やっぱ
822 ： ：2010/06/10(木) 12:55:10 ID:u5su34Sv0
>>814
同じくグループリーグ敗退濃厚のチームにここまで言われるのか
同じくグループリーグ敗退濃厚のチームにここまで言われるのか
823 ： ：2010/06/10(木) 12:56:03 ID:qW4wrTJ10
>>811
予選と本戦じゃなくて、強い相手とやる時には戦い方が変わるということだ。
戦い方が変わるというより、相手が強いから押し込まれるというだけ。
アジアには引篭らなければならない強い相手が居ない。
予選と本戦じゃなくて、強い相手とやる時には戦い方が変わるということだ。
戦い方が変わるというより、相手が強いから押し込まれるというだけ。
アジアには引篭らなければならない強い相手が居ない。
>>822
いや、デンマークの方がカメルーンより勝ち抜ける確率が高いと思うけど
いや、デンマークの方がカメルーンより勝ち抜ける確率が高いと思うけど
825 ：理想的：2010/06/10(木) 12:57:20 ID:BUlZEUwu0
岡田氏は教授なんです。選手は生徒。その構造の中ではこれ以上の
理想はありません。
理想はありません。
826 ： ：2010/06/10(木) 12:57:53 ID:snBfG9Zq0
>>811
そんなもんトルシエの時にすでに結論でてましたが・・・
そんなもんトルシエの時にすでに結論でてましたが・・・
827 ： ：2010/06/10(木) 12:57:59 ID:qW4wrTJ10
>>818
まさにその通りだね。初戦ではまず失点しないこと。勝つ事は２の次。
まさにその通りだね。初戦ではまず失点しないこと。勝つ事は２の次。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:01:27 ID:KXMb7k3Y0
２０１０年は、土壇場で守備的な戦術に切り替えたけど、やっぱり駄目だった。
日本は、やはり美しいお花畑を作るしかない、みたいな総括になるのかなあ、ひょっとして。
何度同じこと繰り返すんだかorz
日本は、やはり美しいお花畑を作るしかない、みたいな総括になるのかなあ、ひょっとして。
何度同じこと繰り返すんだかorz
俺にはオランダがデンマークやカメルーンに確実に勝てるほど強いとは
ぜんぜん思えんが。守備悪いし、カウンターの決定機を与えることは
かなり多いと踏んでいる。２国ともカウンターの駒はあるからな。
日本には無いんだが。
ぜんぜん思えんが。守備悪いし、カウンターの決定機を与えることは
かなり多いと踏んでいる。２国ともカウンターの駒はあるからな。
日本には無いんだが。
俺もそう思うわ
日本抜かせば3チーム横一線だと思う
オランダそれほど飛び抜けてないでしょ
日本抜かせば3チーム横一線だと思う
オランダそれほど飛び抜けてないでしょ
832 ：-：2010/06/10(木) 13:02:55 ID:yNaGwDvQO
>>818
初戦は負けたくないってのもわかるけど、守備に問題だらけのカメルーンには失点も覚悟でガンガンいってほしいな。
初戦は負けたくないってのもわかるけど、守備に問題だらけのカメルーンには失点も覚悟でガンガンいってほしいな。
834 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 13:05:15 ID:Xd8q/kq40
カメルーン戦はいわば、桶狭間や真珠湾みたいなもんだろｗ
寡兵で戦うんだから、最初で奇襲しないと
カメルーン戦での先制点だ。これですべてが決まる
寡兵で戦うんだから、最初で奇襲しないと
カメルーン戦での先制点だ。これですべてが決まる
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:05:15 ID:hdAQgVyo0
まあW杯で番狂わせなんてない方が不思議なくらいしょっちゅう起こるから。
ただそれでも歴代でベスト8まで登った国は２５ヵ国しかない。結局地力の差は
必ず現れる。
ただそれでも歴代でベスト8まで登った国は２５ヵ国しかない。結局地力の差は
必ず現れる。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:05:59 ID:zi70h7Y80
>>785
言葉にすると、このスレの最後まで書かないと説明できないかも
簡単に書くと、最初はトライアングルじゃなく、攻撃終了時はトライアングルになる
全ての選手は全てのポジションをこなす能力が必要で
尚且つ１対１に強い選手も必要
こんな感じ
言葉にすると、このスレの最後まで書かないと説明できないかも
簡単に書くと、最初はトライアングルじゃなく、攻撃終了時はトライアングルになる
全ての選手は全てのポジションをこなす能力が必要で
尚且つ１対１に強い選手も必要
こんな感じ
837 ：あ：2010/06/10(木) 13:07:05 ID:12320w5RO
>>836
オシムっぽいなｗ
オシムっぽいなｗ
839 ：理想的：2010/06/10(木) 13:07:54 ID:BUlZEUwu0
奇跡的に1本で良いから理想が通れば、
強くなると思います。
今の状態なら2,3本必要か。。。
強くなると思います。
今の状態なら2,3本必要か。。。
840 ： ：2010/06/10(木) 13:09:40 ID:8hIbu+ts0
841 ： ：2010/06/10(木) 13:11:13 ID:qW4wrTJ10
>>830-831
欧州予選全勝は伊達じゃない。
欧州予選全勝は伊達じゃない。
842 ： ：2010/06/10(木) 13:11:17 ID:8hIbu+ts0
多分一つのポジションに色んな選手が頻繁に入れ替わって入ってくる感じじゃないかな
843 ：理想的：2010/06/10(木) 13:12:11 ID:BUlZEUwu0
必ずDF3枚に戻します。必ず！
844 ： ：2010/06/10(木) 13:14:37 ID:qW4wrTJ10
845 ：い：2010/06/10(木) 13:15:24 ID:4dS3dYE80
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000009-dal-socc
「ここは俺でしょ」とキッカーを主張し、一時チームに不協和音が流れた。
「決めるか決めないか。それが俺が“持っているか”、“持ってないか”ということ」と、ニヤリと笑った
またケンカ勃発
「ここは俺でしょ」とキッカーを主張し、一時チームに不協和音が流れた。
「決めるか決めないか。それが俺が“持っているか”、“持ってないか”ということ」と、ニヤリと笑った
またケンカ勃発
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:16:23 ID:0eXZR2K50
いきなり２連敗で３戦目お通夜はやめてほしい
847 ： ：2010/06/10(木) 13:16:25 ID:b1XW5CQk0
今頃になって目指すサッカーが出来ないことに気付き守備的戦術に切り替えだもんなあ
誰が悪いのだろうか・・・マッチメイクに問題があったと思うなあ
もっとはやい時期に欧州遠征を何度かやるべきだった
誰が悪いのだろうか・・・マッチメイクに問題があったと思うなあ
もっとはやい時期に欧州遠征を何度かやるべきだった
848 ：あ：2010/06/10(木) 13:16:32 ID:12320w5RO
>>836
㌧
なんか動きのパターンやスクリーンを書くだけで電話帳の厚さぐらいあるらしいよね
基本原則は変わらないみたいだけど
とりあえず攻撃時に５人が常に連動して動いてボール回して誰が最終的に打つのか相手がわからなくするとかってのもなかったっけ？
だから玉離れが悪い選手は不要ってのは聞いた事ある
パターン覚えて直ぐに習得するのは不可能ってのもみんな言ってたなぁ
㌧
なんか動きのパターンやスクリーンを書くだけで電話帳の厚さぐらいあるらしいよね
基本原則は変わらないみたいだけど
とりあえず攻撃時に５人が常に連動して動いてボール回して誰が最終的に打つのか相手がわからなくするとかってのもなかったっけ？
だから玉離れが悪い選手は不要ってのは聞いた事ある
パターン覚えて直ぐに習得するのは不可能ってのもみんな言ってたなぁ
>>833 ？オランダの守備は悪いってことだよ。
日本が守りきれずに負けているのは個人の守備力も弱ければ、
キープ力も無く、ミスパスが多すぎるからだろう。これではカウンターも無理。
前にも言ったけどさ、２トップでカウンターやるなら、前田と興梠呼んどけば
たぶん日本では一番向いてる。二人とも変な使われ方されて、切られたから、
俺は岡田ではまともなカウンターする気はないと見た。今の代表が点をとるには
アトランタ五輪対ブラジルみたいな幸運しかないだろう。
日本が守りきれずに負けているのは個人の守備力も弱ければ、
キープ力も無く、ミスパスが多すぎるからだろう。これではカウンターも無理。
前にも言ったけどさ、２トップでカウンターやるなら、前田と興梠呼んどけば
たぶん日本では一番向いてる。二人とも変な使われ方されて、切られたから、
俺は岡田ではまともなカウンターする気はないと見た。今の代表が点をとるには
アトランタ五輪対ブラジルみたいな幸運しかないだろう。
今回の選考基準：
・アディダスの契約選手を優先
・コカコーラ（アクエリアス）の契約選手を優先
・海外クラブの契約選手を優先
・もちろん草加も優先
・ただし、同じチームからのフィールド選手は、２名まで
これで戦える訳ない罠
・アディダスの契約選手を優先
・コカコーラ（アクエリアス）の契約選手を優先
・海外クラブの契約選手を優先
・もちろん草加も優先
・ただし、同じチームからのフィールド選手は、２名まで
これで戦える訳ない罠
851 ：あ：2010/06/10(木) 13:17:32 ID:12320w5RO
>>838
オシムはバスケやラグビーやアメフトの戦術からも学べる物は多いって言ってたからね
オシムはバスケやラグビーやアメフトの戦術からも学べる物は多いって言ってたからね
852 ：理想的：2010/06/10(木) 13:17:47 ID:BUlZEUwu0
二人のポジショニングのブレ。良くナイです。その二人が忘れられないのです。
853 ： ：2010/06/10(木) 13:18:14 ID:b1XW5CQk0
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:19:17 ID:p+eQHqy/0
オシムはもういいよ。
言葉はうまいけど、試合には勝てない。
言葉はうまいけど、試合には勝てない。
856 ： ：2010/06/10(木) 13:20:01 ID:qW4wrTJ10
>>847
アジア杯で惨敗し、貴重なＡ日程を６日もつぶしたオシムを恨め。
アジア杯で惨敗し、貴重なＡ日程を６日もつぶしたオシムを恨め。
858 ：理想的：2010/06/10(木) 13:20:52 ID:BUlZEUwu0
DF二人はまだ極限で取り憑かれています。
859 ：a：2010/06/10(木) 13:21:29 ID:CZKEOlq30
イングランド戦は大久保に変えて松井を出すまでは理想の展開
徹底した守備戦術で一度しか裏を取られることなくミドルも川島が抑えつつ
セットプレイで一点獲り、本田のミドルや岡崎の裏への抜け出しで相手への脅威も与えた
実質日本の勝利だわ
徹底した守備戦術で一度しか裏を取られることなくミドルも川島が抑えつつ
セットプレイで一点獲り、本田のミドルや岡崎の裏への抜け出しで相手への脅威も与えた
実質日本の勝利だわ
860 ： ：2010/06/10(木) 13:21:30 ID:b1XW5CQk0
デンマークはハンガリーには1分1敗らしいじゃないか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:22:32 ID:hdAQgVyo0
>>846
みんな岡○襲撃計画練るからお通夜なんてやってるひまもなく板は祭りの場になるよ。
みんな岡○襲撃計画練るからお通夜なんてやってるひまもなく板は祭りの場になるよ。
862 ： ：2010/06/10(木) 13:23:44 ID:qW4wrTJ10
>>857
しかしな、世界最高峰のストライカーを多分三ヶ国で一番数と質を揃えてるのは間違いなくオランダだよｗ
しかしな、世界最高峰のストライカーを多分三ヶ国で一番数と質を揃えてるのは間違いなくオランダだよｗ
865 ： ：2010/06/10(木) 13:24:39 ID:aIwv40nRP
岡田は南アフリカの土人に襲撃されたらいいのに
>>862 だから、そろそろ負ける頃だろうｗ
>>862
ユーロも予選リーグは鬼の強さだった
ユーロも予選リーグは鬼の強さだった
868 ：あ：2010/06/10(木) 13:25:25 ID:12320w5RO
>>859
実質は勝利とか意味ある？
結果として勝利じゃないと単なる言い訳で意味ないと思うんだが…
負けたとしてもサッカー界を変えるぐらいのよほど芸術的なサッカーをしたとか斬新なサッカーをしたとかならまだ分かるけどさ
実質は勝利とか意味ある？
結果として勝利じゃないと単なる言い訳で意味ないと思うんだが…
負けたとしてもサッカー界を変えるぐらいのよほど芸術的なサッカーをしたとか斬新なサッカーをしたとかならまだ分かるけどさ
869 ： ：2010/06/10(木) 13:26:05 ID:8hIbu+ts0
>>864
選手を４人も替えられたらキツイよ
選手を４人も替えられたらキツイよ
870 ： ：2010/06/10(木) 13:26:10 ID:FnLo0wwyO
本田をワントップするくらいなら森本でいいじゃん。相手と競れるし、当たり負けもしないし、
ボールも収まる。相手ＤＦにとっては突然消える動きをするから嫌な選手だろうし、裏への飛び出しだってあるぜ？
９０分出場させたほうが結果も出しやすいし。なぜ森本じゃなくて本田なんだ？
ボールも収まる。相手ＤＦにとっては突然消える動きをするから嫌な選手だろうし、裏への飛び出しだってあるぜ？
９０分出場させたほうが結果も出しやすいし。なぜ森本じゃなくて本田なんだ？
>>866
それがあるとしたらデンマーク戦だな
日本戦ではないぞｗ
デンマークは日本にとってももっとも厄介な相手かも知れない
だからこの組から抜けるのはオランダとデンマークと予想している
カメルーンはよほど攻撃陣が奮起して、守備陣が何かの間違いで黒人としては珍しいほどのやる気を見せないとつらいｗ
それがあるとしたらデンマーク戦だな
日本戦ではないぞｗ
デンマークは日本にとってももっとも厄介な相手かも知れない
だからこの組から抜けるのはオランダとデンマークと予想している
カメルーンはよほど攻撃陣が奮起して、守備陣が何かの間違いで黒人としては珍しいほどのやる気を見せないとつらいｗ
873 ：あ：2010/06/10(木) 13:26:52 ID:IzslJZJn0
ポゼッションて一人一人がボールキープできることが前提なのに
キープできない選手がほとんどなんだから日本がやってたのは
たんに大昔の南米サッカーだと思う
キープできない選手がほとんどなんだから日本がやってたのは
たんに大昔の南米サッカーだと思う
874 ： ：2010/06/10(木) 13:27:31 ID:b1XW5CQk0
2002以降って五輪も含めて全て2試合目までに敗退決定しているよね
アテネ五輪もドイツＷ杯も北京五輪も
一応、ドイツはブラジルに2点差以上で勝てば可能性があったが、こんなのないのと同じだし
アテネ五輪もドイツＷ杯も北京五輪も
一応、ドイツはブラジルに2点差以上で勝てば可能性があったが、こんなのないのと同じだし
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:28:30 ID:J5tneg2n0
岡田ジャパンでズルズルと来て
座して死を待つのみとは…
解任しなかった犬飼と川淵は万死に値する
座して死を待つのみとは…
解任しなかった犬飼と川淵は万死に値する
878 ：あ：2010/06/10(木) 13:29:11 ID:12320w5RO
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:30:36 ID:BdSADEVR0
予選＋準備試合
オランダ .試合数12 得点31 失点6 .得点率2.58 失点率0.50
デンマーク 試合数17 得点30 失点11 得点率1.76 失点率0.65
カメルーン 試合数17 得点28 失点12 得点率1.65 失点率0.71
日本 試合数19 得点25 失点18 得点率1.32 失点率0.95
検算はしてない
オランダ .試合数12 得点31 失点6 .得点率2.58 失点率0.50
デンマーク 試合数17 得点30 失点11 得点率1.76 失点率0.65
カメルーン 試合数17 得点28 失点12 得点率1.65 失点率0.71
日本 試合数19 得点25 失点18 得点率1.32 失点率0.95
検算はしてない
880 ：理想的：2010/06/10(木) 13:31:03 ID:BUlZEUwu0
今つぶされてDF6です。1枚基点が上で足りないです。
カウンタなんて。。。3ならつぶれても5。で1どうにか前がみえれば。という理想は捨てられない。
カウンタなんて。。。3ならつぶれても5。で1どうにか前がみえれば。という理想は捨てられない。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:31:52 ID:5CR0dNBT0
０２年のフランスを思い出せばいい。ほとんど穴の無い、
最強フランス（多分００年のフランスは史上最強、今のどこの国よりも強い）でも
負けたからな。すでにオランダの攻撃の駒はひとつ消えたようだし、
オランダ・デンマーク・カメルーンの三つ巴の戦いの結果はやってみなければ分からない。
これは楽しみだね。
最強フランス（多分００年のフランスは史上最強、今のどこの国よりも強い）でも
負けたからな。すでにオランダの攻撃の駒はひとつ消えたようだし、
オランダ・デンマーク・カメルーンの三つ巴の戦いの結果はやってみなければ分からない。
これは楽しみだね。
>>873
禿同。前方にスペースが空いてても持ちあがれない、前の選手にパスする前に横パスの相手を探す、
敵を背負ってないのにビビってバックパス連発・・・
こんなチームがポゼッションとか向いてないとしか言いようがない
禿同。前方にスペースが空いてても持ちあがれない、前の選手にパスする前に横パスの相手を探す、
敵を背負ってないのにビビってバックパス連発・・・
こんなチームがポゼッションとか向いてないとしか言いようがない
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:33:32 ID:5CR0dNBT0
>>879
相手の心を折るレベルの攻撃力だな
相手の心を折るレベルの攻撃力だな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:37:44 ID:kts0ni9d0
本田ワントップって正気ですか？
887 ：あ：2010/06/10(木) 13:39:48 ID:IzslJZJn0
やってることすべてが笑いをとるためのギャグだと思えば今の日本は最高だｗ
888 ： ：2010/06/10(木) 13:39:50 ID:qW4wrTJ10
889 ：理想的：2010/06/10(木) 13:41:16 ID:BUlZEUwu0
孤立も。結構楽しそうw。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:43:21 ID:zi70h7Y80
>>848
運動量とパスやシュートの能力は全ての選手に必要なんだよね
インサイドに２人入る → DF２人がマーク
もう１人インサイドに入る（トライアングルになる） → DFが付いて来る
この時点でインサイドはトライアングル、外にジョーダンともう１人
ここで外にパスを捌いて、相手のマークがそのままならジョーダンが１対１
ジョーダンにダブルマークにくれば、ノーマークの選手へパス
もの凄い簡潔な１例がこんな感じ
運動量とパスやシュートの能力は全ての選手に必要なんだよね
インサイドに２人入る → DF２人がマーク
もう１人インサイドに入る（トライアングルになる） → DFが付いて来る
この時点でインサイドはトライアングル、外にジョーダンともう１人
ここで外にパスを捌いて、相手のマークがそのままならジョーダンが１対１
ジョーダンにダブルマークにくれば、ノーマークの選手へパス
もの凄い簡潔な１例がこんな感じ
多分練習の段階で本田にふっとばされる奴らばっかなんだろ
じゃあもう本田FWでいいやみたいなノリ
じゃあもう本田FWでいいやみたいなノリ
このコラム書いた人も、まさか自分の国がフランスと同じことやってるとは思ってなかっただろうな
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006090003-spnavi
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006090003-spnavi
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100610-639836.html
一番問題なのは闘莉王だ。意味不明なオーバーラップ。
本人は個性とか思ってるかしらんが、リベロなんて半世紀前に死んだ戦術。
相手がシュートを打って、日本GKがキャッチする。この時点で闘莉王は前へ出る。
サイドバックも前がかりだから、GKは中澤へ。中澤がボールを持った時点でパスの受け手がいない。中澤はパスミスしカウンターを食らう。
ディフェンダーが攻撃を組み立てることを全く意識していない。
闘莉王が前へ出てる時にボールを奪われ攻められると、SBも戻り切ってないからDFは中澤１人。
この時守備的MFは相手の攻撃を遅らせるように努めるべきだが、突っ込んでかわされてる。遠藤は髪をいじってる。
長友が全速力で戻ってカバーに入っても結局ミスマッチでやられるだけ。
岡田は解決策にアンカーを置いたが、その分前線の人数が減り、間伸びして孤立し、前線からのプレスも全く無意味に。
戻らない内田に変えて今野を起用したら、右SBのオーバーラップがなくなって本田が孤立。
日本は実質SB２枚にCB１枚の３バックで戦ってるようなもの。
闘莉王が攻め上がることで、両SBと稲本のようなハーフが攻め上がれなくなる。ミスマッチも頻発する。
他の選手のスタミナを無駄に削ることになる。
そもそも闘莉王が上がらなければアンカーは不要。闘莉王は一切攻撃参加しなくてよい。
セットプレイですら、相手にとっては絶好のカウンターチャンスなのだから。
一番問題なのは闘莉王だ。意味不明なオーバーラップ。
本人は個性とか思ってるかしらんが、リベロなんて半世紀前に死んだ戦術。
相手がシュートを打って、日本GKがキャッチする。この時点で闘莉王は前へ出る。
サイドバックも前がかりだから、GKは中澤へ。中澤がボールを持った時点でパスの受け手がいない。中澤はパスミスしカウンターを食らう。
ディフェンダーが攻撃を組み立てることを全く意識していない。
闘莉王が前へ出てる時にボールを奪われ攻められると、SBも戻り切ってないからDFは中澤１人。
この時守備的MFは相手の攻撃を遅らせるように努めるべきだが、突っ込んでかわされてる。遠藤は髪をいじってる。
長友が全速力で戻ってカバーに入っても結局ミスマッチでやられるだけ。
岡田は解決策にアンカーを置いたが、その分前線の人数が減り、間伸びして孤立し、前線からのプレスも全く無意味に。
戻らない内田に変えて今野を起用したら、右SBのオーバーラップがなくなって本田が孤立。
日本は実質SB２枚にCB１枚の３バックで戦ってるようなもの。
闘莉王が攻め上がることで、両SBと稲本のようなハーフが攻め上がれなくなる。ミスマッチも頻発する。
他の選手のスタミナを無駄に削ることになる。
そもそも闘莉王が上がらなければアンカーは不要。闘莉王は一切攻撃参加しなくてよい。
セットプレイですら、相手にとっては絶好のカウンターチャンスなのだから。
895 ： ：2010/06/10(木) 13:44:40 ID:qW4wrTJ10
>>890
呼ぶべき選手ってだれだよ？Ｊリーグに世界に通用するＦＷいるのか？
呼ぶべき選手ってだれだよ？Ｊリーグに世界に通用するＦＷいるのか？
896 ：理想的：2010/06/10(木) 13:46:23 ID:BUlZEUwu0
だから3できっちり守りたいのに～。
897 ：理想的：2010/06/10(木) 13:47:51 ID:BUlZEUwu0
無駄に上がるだけスペースを塞いでるんだ-よ！
>>895
本田に前を向かせる事が出来るFWなら前田とか柳沢とかいますがｗ
岡崎とかはそれすら出来ないから問題なので
森本は守備しないし
玉田は結局不調なんだろう
でも、正味の所、柳沢の劣化版という印象は拭えない
本田に前を向かせる事が出来るFWなら前田とか柳沢とかいますがｗ
岡崎とかはそれすら出来ないから問題なので
森本は守備しないし
玉田は結局不調なんだろう
でも、正味の所、柳沢の劣化版という印象は拭えない
899 ：・：2010/06/10(木) 13:50:14 ID:eiJXoFGH0
鹿島のカウンターを見ていると、バックラインやボランチからパスが出た時
マルキと興梠が全力で走り出し二人だけでも得点ってパターンも多い
野沢とか、内田、遠藤とかも全力疾走でゴール前に行く
セットプレーから前線にＧＫパスの時は数人がゴール前に全力疾走だね
この攻撃が迫力があって一番効果的。開幕浦和戦とかで圧巻だった
これができるのは試合中に緩急をつけるサッカーをしているからだ
鹿島に学べとは言わないが堅守速攻なら鹿島のサッカーだからな
代表が急にカウンターって言っても本田ひとりじゃ無理
ＧＫ，バックラインからの正確なパスは最低限必要だし
本田を生かすために果たして何人の選手がゴール前に行けるかだよな
その力が出せるようなゲームメイクを遠藤ができるかも大きなポイント
マルキと興梠が全力で走り出し二人だけでも得点ってパターンも多い
野沢とか、内田、遠藤とかも全力疾走でゴール前に行く
セットプレーから前線にＧＫパスの時は数人がゴール前に全力疾走だね
この攻撃が迫力があって一番効果的。開幕浦和戦とかで圧巻だった
これができるのは試合中に緩急をつけるサッカーをしているからだ
鹿島に学べとは言わないが堅守速攻なら鹿島のサッカーだからな
代表が急にカウンターって言っても本田ひとりじゃ無理
ＧＫ，バックラインからの正確なパスは最低限必要だし
本田を生かすために果たして何人の選手がゴール前に行けるかだよな
その力が出せるようなゲームメイクを遠藤ができるかも大きなポイント
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:51:16 ID:BvPcRo+F0
トルシエのスペイン戦を無様だったとかいうが
旧加茂ジャパン、岡田ジャパンなんてのは
中東や～スタン相手であの状態だったといつも思う
旧加茂ジャパン、岡田ジャパンなんてのは
中東や～スタン相手であの状態だったといつも思う
901 ： ：2010/06/10(木) 13:52:40 ID:qW4wrTJ10
>>898
本田が前を向いたところで何か良い事でもあるのか？
本田が前を向いたところで何か良い事でもあるのか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:52:48 ID:0tA13ixQ0
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:53:52 ID:hdAQgVyo0
サッカーもラグビーみたいに国籍関係なく所属した国のナショナルチームに入れるように
すればもっと各国のアンバランス解消されるでそ。
すればもっと各国のアンバランス解消されるでそ。
904 ：あ：2010/06/10(木) 13:53:54 ID:IzslJZJn0
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:54:29 ID:zi70h7Y80
どんなスポーツもそうだと思うけど、能力で劣るなら数的優位を作らないと勝てないよね
ボールを持ってる選手が次に選択できるプレーの数を増やせば
相手もその数だけケアしないといけないわけだし
アルゼンチンの選手でも、サイドでもらって抜くしか選択肢が無い場面では８割方バックパスしてた
周りに動きがあって初めて前に運べるという感じがしたけどな
ボールを持ってる選手が次に選択できるプレーの数を増やせば
相手もその数だけケアしないといけないわけだし
アルゼンチンの選手でも、サイドでもらって抜くしか選択肢が無い場面では８割方バックパスしてた
周りに動きがあって初めて前に運べるという感じがしたけどな
>>895
現時点で世界に通用するJリーガーなんていない
だが、日本代表レベルなら（月並みだが）前田くらいは呼ぶべきだったと思う 少なくとも結果を出してるし
Jでも結果の出ないFWを呼んでるとこがおかしいってこと
現時点で世界に通用するJリーガーなんていない
だが、日本代表レベルなら（月並みだが）前田くらいは呼ぶべきだったと思う 少なくとも結果を出してるし
Jでも結果の出ないFWを呼んでるとこがおかしいってこと
908 ：理想的：2010/06/10(木) 13:57:48 ID:BUlZEUwu0
その上、相手にゾーンを与えないとコンパクトにつぶれる。無駄な所に無駄に人が居る。
鹿島は２列目の野沢本山のサポートが凄いよ。あそこの運動量かなりいる。
鹿島はカウンターやりやすいように、死んだふりしてあいて呼び込んで、
スペースを一気に突く攻撃が得意だが、
これには中盤・前線の運動量が必要だし、意思統率ができてなければ無理。
ちなみにジーコ代表は基本鹿島戦術なのに、判断遅い・運動量無い中盤置いていた。
鹿島はカウンターやりやすいように、死んだふりしてあいて呼び込んで、
スペースを一気に突く攻撃が得意だが、
これには中盤・前線の運動量が必要だし、意思統率ができてなければ無理。
ちなみにジーコ代表は基本鹿島戦術なのに、判断遅い・運動量無い中盤置いていた。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:59:53 ID:BvPcRo+F0
>>895
トルシエだったら鈴木隆之とか見い出してくるのにな
トルシエだったら鈴木隆之とか見い出してくるのにな
> 判断遅い・運動量無い中盤
俊さん、こんなとこにもいてはった
俊さん、こんなとこにもいてはった
912 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 14:00:59 ID:Xd8q/kq40
カウンターでは二列目は長い距離をスプリントで走れる選手が必要
憲剛や大久保だろう。俊輔や遠藤や松井では無理だ
憲剛や大久保だろう。俊輔や遠藤や松井では無理だ
913 ：理想的：2010/06/10(木) 14:02:07 ID:BUlZEUwu0
ゾーンを開けなければ、裏なんてできない。一定のレベルを越えなければ動き過ぎは逆効果。
大久保はともかく、ケンゴさんは川崎でもそんなに走りませんえｗ
前線の外人三人に「後なんとかしてってお願いの気持ち込めた縦パス」いれて終わりやないですかｗ
前と後ろの繋ぎには役にたっとりますけど
前線の外人三人に「後なんとかしてってお願いの気持ち込めた縦パス」いれて終わりやないですかｗ
前と後ろの繋ぎには役にたっとりますけど
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:03:05 ID:zi70h7Y80
でも動かないと個人の勝負になるよ
916 ： ：2010/06/10(木) 14:06:19 ID:qW4wrTJ10
>>910
師匠はクラブじゃ全く結果出せてなかったな。Ｊで結果出してない選手呼んでもいいだろ？
師匠はクラブじゃ全く結果出せてなかったな。Ｊで結果出してない選手呼んでもいいだろ？
>>915
点を取りに行かないといけない状況、でなければあまり動く必要はないかなｗ
でも、結局先取点を取られたら、動かざるを得ない
動かない省エネで守るのと、動きながらのプレーと両方出来ないと駄目だが
どっちも厳しいね、今の代表は
点を取りに行かないといけない状況、でなければあまり動く必要はないかなｗ
でも、結局先取点を取られたら、動かざるを得ない
動かない省エネで守るのと、動きながらのプレーと両方出来ないと駄目だが
どっちも厳しいね、今の代表は
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:08:44 ID:KXMb7k3Y0
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:09:10 ID:zi70h7Y80
922 ：@：2010/06/10(木) 14:12:31 ID:IUPW/Z2n0
星さんが一番サッカーわかってる。
でも本田を評価してるところがまだまだ甘いと思いますね。
でも本田を評価してるところがまだまだ甘いと思いますね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:13:28 ID:zi70h7Y80
925 ：理想的：2010/06/10(木) 14:16:20 ID:BUlZEUwu0
ただ有効なシューティングスペースを自分達で消している。
打つスタンスに場所と緩動な時間がかかる人ばかりです。だから打たない。
相手をゾーンに逃がす事は必死。回しでバラ付かせないとクリアなポイントは出ない。
それ以前にある一定時間キープできればという話になりますが。。。
打つスタンスに場所と緩動な時間がかかる人ばかりです。だから打たない。
相手をゾーンに逃がす事は必死。回しでバラ付かせないとクリアなポイントは出ない。
それ以前にある一定時間キープできればという話になりますが。。。
岡田の談話
>>（エリア内に２、３人が入り、サイドバックがクロスを上げる練習をしていた。現在は速い攻めを目指している。実際の試合でそういう場面があるか）
>>あれはクロスの練習ですから。速い攻めといっても、ロングボールを入れるというだけじゃなく、奪ったら近くの人間が前に出て行くということでやっている。
>>（中村俊はいいクロスを連発していた）だいぶ良くなっている。一番良かったんじゃない。
記者の言うとおりクロスの練習してもペナ内に2,3人いるなんて状況ずっとないよねw 茸さんはサイドにはってクロス供給マシンならそこそこ使えるだろうけど
中に人いない上に高さがない そもそも茸さんふらふら後方にいっちゃうし20分しかスタミナもたないしでいくらクロス良くても意味ない
>>（エリア内に２、３人が入り、サイドバックがクロスを上げる練習をしていた。現在は速い攻めを目指している。実際の試合でそういう場面があるか）
>>あれはクロスの練習ですから。速い攻めといっても、ロングボールを入れるというだけじゃなく、奪ったら近くの人間が前に出て行くということでやっている。
>>（中村俊はいいクロスを連発していた）だいぶ良くなっている。一番良かったんじゃない。
記者の言うとおりクロスの練習してもペナ内に2,3人いるなんて状況ずっとないよねw 茸さんはサイドにはってクロス供給マシンならそこそこ使えるだろうけど
中に人いない上に高さがない そもそも茸さんふらふら後方にいっちゃうし20分しかスタミナもたないしでいくらクロス良くても意味ない
コート戦では遠藤も縦の走りを意識してたが、日本が中盤からオーバーラップしたＳＢに展開したとき
にゴール前の人数を増やす形での走り。これでは相手の守備陣形が整ってるため
効果的な走りとはいえない。中盤で奪った時点で縦に走り始めて、中盤で奪う→ＦＷに
当てる→遠藤 という形が作れないとビッグチャンスは生まれない。
にゴール前の人数を増やす形での走り。これでは相手の守備陣形が整ってるため
効果的な走りとはいえない。中盤で奪った時点で縦に走り始めて、中盤で奪う→ＦＷに
当てる→遠藤 という形が作れないとビッグチャンスは生まれない。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:18:47 ID:BvPcRo+F0
引きこもり決め込むと
相手ものんびり上がってこれるから
それほど省エネとかになるとは思えんけどなぁ
相手ものんびり上がってこれるから
それほど省エネとかになるとは思えんけどなぁ
>>924
茸が持とうが遠藤が持とうが本田が持とうが、誰も走らないってのはどういうことって感じｗ
連動がまったくなくなってしまった
もともとフィニッシャーがいないチームで、こうなるともう点なんか入るはずが…
茸が持とうが遠藤が持とうが本田が持とうが、誰も走らないってのはどういうことって感じｗ
連動がまったくなくなってしまった
もともとフィニッシャーがいないチームで、こうなるともう点なんか入るはずが…
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:22:40 ID:R1ysLLqv0
代表は０８の浦和を彷彿とさせる。
つまり戦術は釣男・・・・・最終戦６－０の悪夢・・・あるでこれは。
つまり戦術は釣男・・・・・最終戦６－０の悪夢・・・あるでこれは。
岡田の堅守速攻は鹿島カウンターとはまったく別物だからね。
横浜時代にやっていた、アン久保の強烈ＦＷにサイドからクロス放り込み、
あれが岡田のサッカー、実際今はそれをやろうとしているが、
本来の自分に戻るのが遅すぎて、堅守速攻に必要な人材が足りないｗ
横浜時代にやっていた、アン久保の強烈ＦＷにサイドからクロス放り込み、
あれが岡田のサッカー、実際今はそれをやろうとしているが、
本来の自分に戻るのが遅すぎて、堅守速攻に必要な人材が足りないｗ
934 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 14:23:13 ID:Xd8q/kq40
遠藤中心なのが今の代表の深刻な得点不足の原因だろう。
カウンターのチャンスにすべて横パスがバックパス。
ロングフィードができないので、すべて釣男か中澤にバックパスして
他人任せ
サイドチェンジなどの展開力は皆無
まったく攻撃のリズムが作れていない。ゲームメイクなんてのは不要だ。
そんな抽象的なイメージ先行の言葉に騙されてはいけない
カウンターのチャンスにすべて横パスがバックパス。
ロングフィードができないので、すべて釣男か中澤にバックパスして
他人任せ
サイドチェンジなどの展開力は皆無
まったく攻撃のリズムが作れていない。ゲームメイクなんてのは不要だ。
そんな抽象的なイメージ先行の言葉に騙されてはいけない
>>929
茸が持つ→信頼感がなくなった、つか元々あんた判断遅いじゃんｗ、ってのをみんなが思い出した
遠藤が持つ→ショートパスばっかりだし、つかあんた横パスばっかりじゃんｗ、ってのをみんなが痛いほど知っている
本田が持つ→まだ連携取れてない、つかあんたがボール持ってる時ってあまりいい形じゃないのばかりだよねｗ
うむ、走り出すに走り出せないなｗ
茸が持つ→信頼感がなくなった、つか元々あんた判断遅いじゃんｗ、ってのをみんなが思い出した
遠藤が持つ→ショートパスばっかりだし、つかあんた横パスばっかりじゃんｗ、ってのをみんなが痛いほど知っている
本田が持つ→まだ連携取れてない、つかあんたがボール持ってる時ってあまりいい形じゃないのばかりだよねｗ
うむ、走り出すに走り出せないなｗ
936 ：あ：2010/06/10(木) 14:24:43 ID:IzslJZJn0
937 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 14:24:55 ID:Xd8q/kq40
とにかく大木は解任すべきだったな。あれが一番の戦犯かもしれん。
無能岡田を操っていたのは大木で、日本のダメダメ戦術は大木の戦術そのものだからな
マリノス時代の岡田は、堅守カウンターだからなｗ
無能岡田を操っていたのは大木で、日本のダメダメ戦術は大木の戦術そのものだからな
マリノス時代の岡田は、堅守カウンターだからなｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:26:08 ID:KXMb7k3Y0
>>929
茸と遠藤が走らん分、回りが走ってるから、疲弊してるんだと思う。
茸と遠藤が走らん分、回りが走ってるから、疲弊してるんだと思う。
939 ：あほ：2010/06/10(木) 14:26:22 ID:a8i/7h+X0
とりあえず９０分出場しそうな選手は、ペース配分を気にすべきだね。
もうみんながみんな最初からトップギアで電池切れ早すぎ。
最近、そんな試合ばっかり。
特に攻撃に参加しそうな選手は、ある程度守備サボってもいいぐらい。
日本って目くじら立てて前に守備を強要しすぎじゃね。
もうみんながみんな最初からトップギアで電池切れ早すぎ。
最近、そんな試合ばっかり。
特に攻撃に参加しそうな選手は、ある程度守備サボってもいいぐらい。
日本って目くじら立てて前に守備を強要しすぎじゃね。
940 ：理想的：2010/06/10(木) 14:27:21 ID:BUlZEUwu0
自分たちは攻められているって意識を、攻めさせている意識に変換したいの。
でも攻められ過ぎてどうにも弱ってる。
でも攻められ過ぎてどうにも弱ってる。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:27:38 ID:5CR0dNBT0
相馬とか呼んでほしかったなぁ
>>935
なんという絶望感 orz
なんという絶望感 orz
943 ：あ：2010/06/10(木) 14:28:49 ID:IzslJZJn0
茸ってときどき近くでボールの奪い合いやっててもその場で足踏してるときあるよね。
アレ不思議だったけどいつでもクロス入れられるように備えてるんだなｗ
アレ不思議だったけどいつでもクロス入れられるように備えてるんだなｗ
944 ："：2010/06/10(木) 14:28:48 ID:R3fxW2nlO
カメルーン戦先発予想
－－－－－森本－－－－－
－－－－－－－－－－－－
－－－－－本田－－－－－
－松井－－－－－大久保－
－－－稲本－－長谷部－－
－－－－－－－－－－－－
長友－釣男－－中澤－駒野
－－－－－－－－－－－－
－－－－－川島－－－－－
－－－－－森本－－－－－
－－－－－－－－－－－－
－－－－－本田－－－－－
－松井－－－－－大久保－
－－－稲本－－長谷部－－
－－－－－－－－－－－－
長友－釣男－－中澤－駒野
－－－－－－－－－－－－
－－－－－川島－－－－－
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:29:03 ID:J5tneg2n0
946 ： ：2010/06/10(木) 14:29:28 ID:qW4wrTJ10
>>929
どうせ前に出してもすぐに取られてまた攻撃されるのが落ちなので走るだけ無駄。
どうせ前に出してもすぐに取られてまた攻撃されるのが落ちなので走るだけ無駄。
横浜堅守速攻なら遠藤中村はもちろんのこと、ケンゴも大久保も
小野も小笠原も要らんよ。強くて高いＦＷとクロスマシーンがあればいい。
小野も小笠原も要らんよ。強くて高いＦＷとクロスマシーンがあればいい。
949 ： ：2010/06/10(木) 14:32:00 ID:aIwv40nRP
>>935
その通りだな。茸の判断の遅さと遠藤の横パスの相手をまず確保しようとする癖は救いようがない
その通りだな。茸の判断の遅さと遠藤の横パスの相手をまず確保しようとする癖は救いようがない
951 ："：2010/06/10(木) 14:33:14 ID:R3fxW2nlO
デンマーク戦先発予想
－－－－－岡崎－－－－－
－－－－－－－－－－－－
－－－－－本田－－－－－
－－大久保－－－－俊輔－
－－－遠藤－－長谷部－－
－－－－－－－－－－－－
長友－釣男－－中澤－内田
－－－－－－－－－－－－
－－－－－楢崎－－－－－
－－－－－岡崎－－－－－
－－－－－－－－－－－－
－－－－－本田－－－－－
－－大久保－－－－俊輔－
－－－遠藤－－長谷部－－
－－－－－－－－－－－－
長友－釣男－－中澤－内田
－－－－－－－－－－－－
－－－－－楢崎－－－－－
952 ： ：2010/06/10(木) 14:33:35 ID:qW4wrTJ10
>>949
引篭って、０２ベルギー戦の小野→師匠の様な得点がベストだな。
引篭って、０２ベルギー戦の小野→師匠の様な得点がベストだな。
アンシアンレジームの投石機並みのゆっくりした間が必要なクロスマシーンならいるよ
俊さんという名前の
ただ、それが堅守速攻かどうかはしらんｗ
堅守じゃない事は確かだし、速攻でもない
つーかね、速い判断で的確なクロスを代表レベルで出せるってなると小野や小笠原がいるんだがなｗ
Jでやるつもりか、ってのｗ
俊さんという名前の
ただ、それが堅守速攻かどうかはしらんｗ
堅守じゃない事は確かだし、速攻でもない
つーかね、速い判断で的確なクロスを代表レベルで出せるってなると小野や小笠原がいるんだがなｗ
Jでやるつもりか、ってのｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:34:34 ID:J5tneg2n0
そもそも、守備陣形が整ってる相手に対して、誰かがボールを持ったらスペースに走り出すという
崩しのパターンは相手の出足の鈍る終盤くらいしか通用しないよ。
逆説的だが、相手が密集してるとこに飛び込んで数的不利を作り、そこからトライアングルで
崩すしか方法はない。イングランド戦で本田はそれを献身的にやってたが、岡崎と長谷部の
サポートがいまいちだった。
崩しのパターンは相手の出足の鈍る終盤くらいしか通用しないよ。
逆説的だが、相手が密集してるとこに飛び込んで数的不利を作り、そこからトライアングルで
崩すしか方法はない。イングランド戦で本田はそれを献身的にやってたが、岡崎と長谷部の
サポートがいまいちだった。
956 ： ：2010/06/10(木) 14:34:52 ID:snBfG9Zq0
鹿的カウンターやるなら、少なくとも２トップの片割れはスピードがあり、中盤は
運動量があって頭もよく技術も高い奴がいる。さらにサイドバックに運動量と
インテリジェンスが求められる。この戦術に使える奴って結構限られてる。
運動量があって頭もよく技術も高い奴がいる。さらにサイドバックに運動量と
インテリジェンスが求められる。この戦術に使える奴って結構限られてる。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:36:34 ID:XVYjZbkp0
横ポンよりはいいんじゃないか？
959 ： ：2010/06/10(木) 14:37:11 ID:qW4wrTJ10
世界に通用する選手も探せば何処かに居るかもしれないという幻想をまず捨てて
居ない前提でどうするのか考えるのが日本サッカーと思った方がいいと思う
居ない前提でどうするのか考えるのが日本サッカーと思った方がいいと思う
961 ：♪：2010/06/10(木) 14:37:44 ID:qfMoOpyPO
応援してくれてるジョージ市民のみなさんのためにも決勝トーナメントには
進んでよねっ！！
進んでよねっ！！
962 ：理想的：2010/06/10(木) 14:38:08 ID:BUlZEUwu0
崩さなくてもミドル1本でも打つ3次元スペースは欲しいのです。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:39:05 ID:J5tneg2n0
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:39:41 ID:zi70h7Y80
なんか明るい話題ないの？
>>959あの時は暑すぎて中田と加地以外みんなバテバテだったからあまり参考にならない
南アフリカは暑くないが高地だからな 本番でどれだけスタミナもつのか・・・
南アフリカは暑くないが高地だからな 本番でどれだけスタミナもつのか・・・
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:41:31 ID:zi70h7Y80
もう次か・・・
968 ：理想的：2010/06/10(木) 14:41:49 ID:BUlZEUwu0
それでも勝機はマイナスではないと言えば良いでしょう。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:42:34 ID:BTZI0vre0
日本が先制したら、予想外の打ち合いになる予感
970 ： ：2010/06/10(木) 14:42:59 ID:qW4wrTJ10
>>964
ニワカ代表厨が総悲観してるところ。ニワカの総悲観は買い。
ニワカ代表厨が総悲観してるところ。ニワカの総悲観は買い。
それより治安がやばすぎ 試合会場で何人か死にそうだ マジでW杯中止になる恐れが・・・
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:45:23 ID:J5tneg2n0
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:45:23 ID:zi70h7Y80
二十三人発表段階で詰んだと思っていたが、まさか岡田がこんなに早く腰折れするとはなｗ
お花畑玉回しを本大会でご披露して、
「日本はサッカーまでルーピーだったぜ！」
とか世界中で書き立てられぶっ叩かれるかと思っていたが、あの不可解な人選にも関わらず、
中途半端に岡田がまともな判断力持ってるので、迷走してる事にみんな気がついてすっかり暗くなってるｗ
フランスの監督みたいにバカを続ける無神経さがあればもっとネタにもなるのに
ちょっと同情しちゃうじゃないかｗ
お花畑玉回しを本大会でご披露して、
「日本はサッカーまでルーピーだったぜ！」
とか世界中で書き立てられぶっ叩かれるかと思っていたが、あの不可解な人選にも関わらず、
中途半端に岡田がまともな判断力持ってるので、迷走してる事にみんな気がついてすっかり暗くなってるｗ
フランスの監督みたいにバカを続ける無神経さがあればもっとネタにもなるのに
ちょっと同情しちゃうじゃないかｗ
日本の攻撃はあいての陣形が整ったところから始まる
977 ： ：2010/06/10(木) 14:46:13 ID:lN59j6Nk0
カメ戦前半早々にトゥーリオか大久保が一発レッドもらって
日本の南ア終了の悪寒
日本の南ア終了の悪寒
978 ： ：2010/06/10(木) 14:46:31 ID:qW4wrTJ10
>>971
日本のカウンターなんて禄に決まらないんだからいいんだよ。
相手が戻ってれば、相手は疲れるからＧｏｏｄ。
まじめに攻撃するのはラスト１５くらいで十分。
日本はカウンターやって逆にカウンター食らうのが落ちだからｗ
日本のカウンターなんて禄に決まらないんだからいいんだよ。
相手が戻ってれば、相手は疲れるからＧｏｏｄ。
まじめに攻撃するのはラスト１５くらいで十分。
日本はカウンターやって逆にカウンター食らうのが落ちだからｗ
980 ：理想的：2010/06/10(木) 14:47:27 ID:BUlZEUwu0
願えばかなう。はずです。それがワールドカップ。
> まじめに攻撃するのはラスト１５くらいで十分
日本代表の試合を見ていれば、そういうのがもっとも難しい事はわかってるはずだが
必死に前半から走り回って、後半早くにガス欠って試合ばかりだぞ
それでなくてもあっという間に疲れ果てる面子ばかりいるのに
日本代表の試合を見ていれば、そういうのがもっとも難しい事はわかってるはずだが
必死に前半から走り回って、後半早くにガス欠って試合ばかりだぞ
それでなくてもあっという間に疲れ果てる面子ばかりいるのに
982 ：あほ：2010/06/10(木) 14:48:35 ID:a8i/7h+X0
そういえば、オランダとデンパーク（コーランを馬鹿にした記事問題で？）
を狙ったWCテロ計画が発覚したってニュース前あったけど、あれどうなったのかね～
モロ 日本の対戦相手じゃんｗｗｗｗｗ
って思った記憶がｗｗｗ
を狙ったWCテロ計画が発覚したってニュース前あったけど、あれどうなったのかね～
モロ 日本の対戦相手じゃんｗｗｗｗｗ
って思った記憶がｗｗｗ
983 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2010/06/10(木) 14:49:29 ID:Xd8q/kq40
日本の救世主になるのは憲剛しかいない 遠藤を外して憲剛を中心にすべき。岡田は遠藤を過大評価しすぎで憲剛を過小評価しすぎだ
984 ：あほ：2010/06/10(木) 14:49:29 ID:a8i/7h+X0
985 ： ：2010/06/10(木) 14:49:38 ID:qW4wrTJ10
>>981
今は引篭り戦術に変更しているので後半も大丈夫。
今は引篭り戦術に変更しているので後半も大丈夫。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:49:38 ID:geZtM9tb0
ゲームメーカーがソングしか居ないチームなのに、
引いて高い位置でパスを出されたら相手の思う壺だろ。。。
引いたら勝てるとか、マジでサッカーを知らなさ過ぎる。
引いて高い位置でパスを出されたら相手の思う壺だろ。。。
引いたら勝てるとか、マジでサッカーを知らなさ過ぎる。
散々ここで言われるけど相手を動かして疲れさせるサッカーから
自分たちがやたら疲れるサッカーになってしまった
自分たちがやたら疲れるサッカーになってしまった
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:50:13 ID:qvkqsNbA0
矢野、玉田イラネ
岡崎つかえねー
岡崎つかえねー
大木のショートパスオンリーの甲府二部落ちサッカーに岡田が
はまったのは、岡田が秘伝系オカルト系の悪い付き合いを持って、
理性的な判断力を失って、自分にできることできないことの区別も
無くなったからだ。オシム・岡田大木の悪連鎖でこのような結果に
なったことは非常に運が悪かったが、元はといえば協会が悪いのだ。
さて、もう今回はほとんど終わりだし、次回に向けてどうするかね？
ジーコで中途半端に終わった鹿的カウンターサッカーもう一度トライするか。
それともベンゲルのコレクティブフラット４？
スペインのパス回し曲芸団？
アイルランドの質実剛健（良く言えば岡田はこれに近い）サッカー？
磐田Ｎ－ＢＯＸを代表で実践？
はまったのは、岡田が秘伝系オカルト系の悪い付き合いを持って、
理性的な判断力を失って、自分にできることできないことの区別も
無くなったからだ。オシム・岡田大木の悪連鎖でこのような結果に
なったことは非常に運が悪かったが、元はといえば協会が悪いのだ。
さて、もう今回はほとんど終わりだし、次回に向けてどうするかね？
ジーコで中途半端に終わった鹿的カウンターサッカーもう一度トライするか。
それともベンゲルのコレクティブフラット４？
スペインのパス回し曲芸団？
アイルランドの質実剛健（良く言えば岡田はこれに近い）サッカー？
磐田Ｎ－ＢＯＸを代表で実践？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:50:47 ID:BTZI0vre0
ジョージ晴れみたいだから、モザンビーク戦あるな。ピッチコンディション次第だけど
>>985
消耗しないと思うだろ、それ
それが意外とするんだよ
>>986
うむ
長谷部トップ下の意味はそれだよな、明らかに
長谷部に責任持って止めてもらうって事かと先日気がついた
攻撃面ではアレになるがｗ
消耗しないと思うだろ、それ
それが意外とするんだよ
>>986
うむ
長谷部トップ下の意味はそれだよな、明らかに
長谷部に責任持って止めてもらうって事かと先日気がついた
攻撃面ではアレになるがｗ
992 ： ：2010/06/10(木) 14:51:41 ID:qW4wrTJ10
993 ： ：2010/06/10(木) 14:51:47 ID:aIwv40nRP
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:52:28 ID:LEbGGAxj0
馬鹿な司令官で突っ込んで、玉粋って感じだな
昔の軍隊もこんなの多かったんだろうなあ
昔の軍隊もこんなの多かったんだろうなあ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:52:55 ID:KXMb7k3Y0
引きこもりカウンターの場合は、フルボコにどこまで耐えられるかという興味があるが、
ポゼッションの場合は、フルボコに対してなすすべがない。
ポゼッションの場合は、フルボコに対してなすすべがない。
モザンピークには勝てると思ってる奴はニワカ
岡田は無残ピークになる
岡田は無残ピークになる
どうやら今日もどしゃぶりらしい
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:53:16 ID:AaZ8YilzP
【サッカー/Ｗ杯】ヨハネスブルクで中国人記者が強盗被害…拳銃で脅され小銭など奪われる
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276147679/
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276147679/
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:53:43 ID:LEbGGAxj0
岡田が襲われろ
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live24.2ch.net/dome/
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
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■実況してもOKなのは。。。
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日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
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