日本代表総合324

日本代表総合323
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1275796975/

柱谷が怒ってるぞ
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-fb37.html


５月２８日「サムライブルーカフェ」（渋谷区）で元日本代表の主将・柱谷哲二、
フランスＷ杯代表の副将・山口素弘両氏と、実に楽しいトークショーをした。
「お２人なら、今の中村俊輔選手を先発から外しますか？本田選手のほうがいいんでしょうか」という質問が会場から飛んだ。

そして二人の元代表が、同じ話をしたのが印象に残る。

「本田は‘代表’ではまだ経験していないことばかりだ。どん底で日の丸をつけて戦った経験
のない彼にとって、これは初めてビッグイベント。是非頑張って欲しい」二人とも何だか淡白だった。しかし中村に対しては違った。

「オレは俊輔には怒りたい」

柱谷「主将」は、顔を赤くして言った。

「お前は、代表がどういう場所か、知っているだろう、とね」

山口「副将」も「歴代の代表たちと戦って継承してきたものを俊輔は知っていると思う」と言った。
二人は、遠く離れた東京からザースフェーにいる１０番のケツを、強くひっぱたいたのだと思う。
今こそ、泥臭く、自分が踏ん張って、背負って、矢面に立って引っ張らなくてどうするんだ、と。何のための２００２年で、２００６年だったんだよ、と。（柱谷）

2なら日本WC優勝

GK
1　楢崎　正剛　　　　1976/04/15 　187cm/80kg　名古屋
21 川島　永嗣　　　　1983/03/20 　185cm/80kg　川崎Ｆ
23 川口　能活　　　　1975/08/15 　180cm/77kg　磐田

DＦ
3　駒野　友一　　　　1981/07/25 　172cm/76kg　磐田
4　田中ﾏﾙｸｽ闘莉王1981/04/24 　185cm/82kg　名古屋
5　長友　佑都　　　　1986/09/12 　170cm/65kg　ＦＣ東京
6　内田　篤人　　　　1988/03/27 　176cm/62kg　鹿島
13 岩政　大樹　　　　1982/01/30 　187cm/85kg　鹿島
15 今野　泰幸　　　　1983/01/25 　178cm/73kg　ＦＣ東京
22 中沢　佑二　　　　1978/02/25 　187cm/78kg　横浜

MＦ
2　阿部　勇樹　　　　1981/09/06 　177cm/77kg　浦和
7　遠藤　保仁　　　　1980/01/28 　178cm/75kg　Ｇ大阪
8　松井　大輔　　　　1981/05/11 　175cm/64kg　グルノーブル（フランス）
10 中村　俊輔　　　　1978/06/24 　178cm/70kg　横浜
14 中村　憲剛　　　　1980/10/31 　175cm/67kg　川崎Ｆ
17 長谷部　誠　　　　1984/01/18 　179cm/72kg　ボルフスブルク（ドイツ）
18 本田　圭佑　　　　1986/06/13 　182cm/74kg　ＣＳＫＡモスクワ（ロシア）
20 稲本　潤一　　　　1979/09/18 　181cm/75kg　川崎Ｆ

ＦW
9　岡崎　慎司　　　　1986/04/16 　173cm/70kg　清水
11 玉田　圭司　　　　1980/04/11 　173cm/67kg　名古屋
12 矢野　貴章　　　　1984/04/05 　185cm/76kg　新潟
16 大久保　嘉人　 　1982/06/09 　170cm/73kg　神戸
19 森本　貴幸　　　　1988/05/07 　180cm/73kg　カターニア（イタリア）

　　　　　　　　本田
　　　松井　　　　　　中村俊　　

長友　　 阿部　遠藤　　駒野　　　　　　　　　　　　　　　
　　　岩政　　　　　　中澤
　　　　　　　闘莉王

　　　　　　　　川島



とりあえずボランチ以下７人でガチガチに守る。
攻撃は決してゴールを狙わず、PA付近でファールをもらうことに専念。
ファールをもらうための要員として松井（or大久保）でドリブルで捏ねくり回して転ぶ作戦。
そんで直接FK要員として俊輔・本田・遠藤。
CBも3人いるので、セットプレー時だけ上がる。

どうせ普通にやっても日本は点など取れない。
期待はFKと闘莉王。
得点はセットプレー時のみ狙う。それ以外は守備専念で、攻撃はファールもらうことのみに固執する作戦で。
もう、このくらい極端な事しないと無理だろ。

１乙

760 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 20:28:12 ID:xbyKY0Ya0
>>742のシーンをうｐした。XVID見れるかた、どぞ。
ttp://kajitsu.homeip.net/snup/uploader/src/S-PULSE_1_1462.zip

清水スレから。

グループリーグ突破できるかどうかわからんけれど 期待していいと思うよ。ここ４戦とは先発もシステムも全く異なる試合になると思う。

柏のフォメって代表と近い？
J2とはいえ無敗のシステム、柏はうまくいってるもんだ。

　　　　　　工藤
サワ　 　レアンドロ　　 茨田
　　　　栗澤　　大谷
橋本　　近藤　　パク　　小林
　　　　　　菅野

>>5
概ね同意
泥臭く極端な戦術を取らない限り太刀打ち出来ん罠
マトモにやったら勝てないと思う

やっぱ普段の練習から外国人とガチコーンと削り合うのが重要なんだろうね
海外リーグには遠藤みたいなオカマプレーヤーいないもんな
ヒデと本田は偉大だった

　　　クレスポ　レコバ

　　　　　　　俊さん
ソリン　　　　　　　　　　　サネッティ
　　　　アルメイダ　ベロン

　　ミリト　サムエル　アジャラ

　　　　　　Ｌフランコ


これならなんとか

無得点で全敗ｹﾃｰｲ

日本が単純な実力の総和でどれくらいやれるのか知りたい
特殊な戦術じゃなくてそれこそ「マトモ」なサッカーをやってみて欲しい
たぶんそれでも負けるだろうけど今よりは期待の持てる内容になる気がするんだ

NHKで森島が解説してるのもびっくりしたが、森島も俊輔の話は出なかったな。。

後半残り15分をとにかく守り切れそうもないから問題なわけですよ

>>14
相手のいる話だからね
まともなサッカーというのがどういうのを指すのか知らんが、弱いほうが
主導権を取られるのが当たり前なんだから、それを前提にしたサッカー
やるしかないんだよ

>>11
一番手っ取り早いのがJの試合の質を上げる
選手間の競争を激化させる事
要するにJ1のチーム数を激減させる
試合間隔を開ける
真夏のリーグ戦は避ける
審判はプレミア並みに笛を吹かない事を徹底させる
これだけで試合の質は全然違って来ると思うよ

なんか変な日本語になっちまったｗ
言いたい事は各自汲み取ってくれｗ

>>7
なんともいえないプレーだなぁ。あいかわらずやりっ放しプレーが多い。
ドヤ顔する前にONゲームなんだか次のプレーをしろって感じ。

英プレミアが出来たときみたいにトップリーグ構想とか出てこないかねｗ

旅人の本田への造反のススメうざいな

代表でドイツの旅人みたいに自己中プレーやられたら溜まっちゃもんじゃない

>>20
シュートまでいっとるだろうが…

３試合目のブラジル戦、朦朧とする中田がブラジルＤＦに体当たりを受け、
それでもサイドで足を踏んばり、顔を上げた姿を覚えている。「答え」を出したのだ。

中村はどうだろう。加地、中田、玉田、稲本、三都主とダイレクト、ワンタッチのパスを
つないで玉田が先制ゴールを決めたシーンも、ほかの場面でも、パスをもらえず
まるで迷子のようにピッチを彷徨っている。

交代しない、と言われた言葉に「頑張ります」と返事はした。
しかし、絶対に代えないと言われた意味への本当の「答え」は、２７０分走り続けたドイツで、
ジーコにも、代表に対しても、しないまま終ったのではないだろうか。　

４年が経過し、一人がピッチを去り、日本代表において、あの日出された重い「問い」に
答えを出せるのは、彼一人になったというのに、中村はどこに行こうとしているのだろう。

http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-fb37.html

あれは中田氏が本田のゆとりっぷりを汲み取っての発言だと思いました
あるいはテレ朝が暗に監督批判をしたとかそんなもんじゃないのか

ホンダには世界のイチローが諭すべきだったな。

日本人としての誇りや
スモールベースボールを目指せと。

本田ゴール決めてくれ！！！

やっぱもっと海外輸出するしかないな

>>7
小野伸二は日本のベストプレーヤーだよな
なぜかW杯に帯同していないがw

国際交流だけはちゃんとやってきてくれ

セルビア４−３カメルーン動画（エトーは不出場）　2010年6月5日
Serbia -vs- Cameroon (4-3) Extended Highlight [HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=RaM0gSuMvAg

Serbia 4-3 Cameroon FULL HIGHLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=JndU8scb4jc

勝ったな
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/img/f-sc-100606-w-0001-ns-big.jpg

結局、前3人は何らかの世界に少しは通用する一芸持ったこの4人で回すと思う
本田‐シュート力とフィジカル
森本‐シュートまでのアジりティ
玉田‐バイタルでのキープ
大久保‐騒々しさ

>>7
改めて今の二十三人が不思議だｗ

オランダ６−１ハンガリー動画　2010年6月5日
Holland 6-1 Hungary Friendly All Highlights & Goals 5.6.2010
http://www.youtube.com/watch?v=JPzqsiEV2oo

Netherlands vs Hungary 6-1 All Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=C0wy1PI-ui4

日本代表ってプレッシャーがない場面ではそこそこ強豪ともやりあえるよな。

2006年のドイツとの壮行試合しかりイングランドしかり。

本戦のハイプレッシャーの中ではどんどん消耗して有り得ないミスからあっという間に失点する。

練習からプレッシャーかけた場面想定してやってないのかね。
それが無理なら本番でプレッシャーを排除する選手が必要だな。

本来なら監督がポジショニングやらで調整するんだろうが。

>>34
大久保役割が鍵だな
どれだけ相手ＤＦをカッカさせて集中力を削ぎ落とすか
俺が味方ならあいつのプレー見ただけで集中が切れるがな

>>29
Ｊリーグのレベル上げないと無理

>>37
そうそう結局本戦で力を出せないと何の意味もないんだよな

>>7
何、この天才

まぁ　中田さん最高　小野さん最高　とか言ってるうちは日本は
サッカー後進国から永久に抜け出せんわｗｗｗ

野球で150キロを越えるストレートを投げる投手や特大ホームランを打てる打者は
日本にはいないが、それを補う、制球力、バント、正確な守備、つなぐ打線、
なによりＷＢＣに見るチームワーク。
サッカーなんて伝統文化的にも欧州に勝てないんだから、日本が世界一の分野を研究するべき。
野球、相撲、柔道、なんでもいいよ。
柔道の石井は、
「外人の選手なんて力が強くてかなわないけど、3分過ぎたら急激に体力が落ちる。
そこまでは耐えて、そこから攻めに転じると体力のない大柄の選手には簡単に勝てる」って言ってたな
柔よく剛を制す。本田のように外国では外国ではとか言ってオナニープレーに走るのマジ勘弁。
イチローがチームメイトに上から目線の態度を取った事がるのかと・・・

中田が日本は練習だったら世界一って言ってたけどほんとなの？

>>42
先進国レベルのプレーに何を言ってるんだ、お前はｗ

マジで後進国感覚だなｗ

　　岡崎

大久保　　　　　憲剛　　　　茸
　　　　　
　　　　　　遠藤　　　長谷部

長友　　　禿　　　　　中澤　　　内田
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　楢崎


前半は出来るだけポゼッションしてDFの機会を減らし
得点はセットプレイに期待

後半15分に大久保岡崎茸out→玉田森本本田in

スペースが出来やすい後半なら本田もミドル打ちやすくなるのでは

Ｗ杯、全く話題になってないな（笑）
言い訳ＪＡＰＡＮ

>>41
なんだかなぁ。ああいうの全然いいとは思わない。
ヨンセンの的確なパスの方が何倍も素晴しいよ。

>>44
要は練習では上手いが本番ではダメだという事なんじゃない？
前にバティは練習ではミスばかりで下手なのにいざ
試合になると何故か点を取りまくるのに驚いたらしい

セル塩も言ってたぞ、日本は練習だけならトップレベルだって
しかしそれを試合で出せないんだとｗ

リフティングとかカッコばっかりのトリックプレーが得意なやつが
多いのが日本だからなぁ。

イチローは幸せもんじゃあwwwwwww
世界のイチローと言われても川崎、上原など選手全員がイチローに話しかけるwwwwwww
またイチロー自ら焼肉屋に誘い、イチローのおごりで酒を飲みコミニュケーションを取るwwwwwww
周りの選手は練習中は話しをかけられない程シビアな世界だがプライベートタイムの
イチローは全くの別人wwwwwww
他の選手と変わらないオチャメっぷりwwwwwwww
そんなイチローを知ると練習中でイチローに声をかけられなかった選手達が
気軽にイチローに話しをかけコミニュケーションを取るwwwwwwww
イチローが不調だった第2回WBCでもイチローさんがダメなら俺達がカバーをしよう！
俺達がイチローさんの背中を押そう！という気持ちになり自分達で解決しWBC2連覇を成し遂げたwwwwwww
コレこそチームワーク！組織として成り立った瞬間だったwwwwwwww
イチローも原さんにスタメンから外してくれ！と直訴wwwwwww
しかし原さんは外さなかった、外したらこのチームはまとまらなくなるwwwwwwww
そしてイチローも他の選手も立ち直れなくなるwwwwwwwww
そう感じとった原さんはイチローの3番にこだわりつづけたwwwwwwww
いつか、イチローは復活するだろうと信じてwwwwwwwww
イチローは不調だったが出来るだけチームプレーをしようと心がけるwwwwwww
四球でもいいから塁に出るコト、そして仲間が自分をホームベースまで返してくれるコトを願い
盗塁に視野を入れた、または守備でチームを守ろうと専念wwwwwwww
しかし野球の神様はイチローを捨てなかったwwwwwwww
決勝の韓国戦、2アウト2、3塁、2ストライク3ボール、イチローはファールで粘り
絶好球が来た瞬間バットを振り抜いたwwwwwwww
2者走塁を返すセンター前ヒット！wwwwwwww
原さんやダルビッシュはガッツポーズをしベンチはイチローのヒットに沸いた！wwwwwww
イチローは2塁ベースで震えていた、ベンチを見れない、なぜならベンチを見ると涙を流してしまう
と思い、背中をベンチに向けたイチローがいたwwwwwwww
コレ、マジな話しwwwwwww

小野を正当に評価できないようなアホが
日本サッカーを弱くつまんないものにしている

オジキのフルネーム公開

【田中・ボルサリーノ・釣男】
　　　　 　＿＿＿
　　　　／　〜〜〜
　　　　|　(　三三三ヽ
　　　　|　 )　 l!!''"V｀゛!l
　　　 　|(j( ￣[||||H||||]　　　　＜光の速さで蹴られたことはあるかい？
　　　　. |　 )　　　,'ヽ, }　/⌒l
　　　　　|彡　　/,,'^V,,| 　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　;;κっ|　 |　 |
　　 ／　 へ　　＼'''''''''}__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･
( _ ノ　　　 |正　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’　←ドログバ
　　　　　 　|　義　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/.. 　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J

必殺技　О・G・K　（別名　オウンゴールキック）

情熱大陸でも見ようかね
遠藤｢サッカーとはどれだけサボれるか｣

>>30
遠藤憲剛とかを中心にしだしたあたりから
絶対に弱くなると思ってた。小野と比べるとガクンと実力が劣るからな

前スレ宛だが、ドイツのときは日本代表として宿取れなかったってニコ動で言ってたぞ、嘘のようだが本当だとさ。
だから自分で取っただけ。これがネタの真相。

練習だけなら世界一とか嘘つくなよヒデさんよｗ
シュート練習でぜんぜん入らないってジーコのときもさんざん言われてたじゃねーか

>>56
個の選手としての実力と、チームを組織する組織者というかキャプテンシーという点の二つでね
まあ、俊さんと比べると遠藤の方がマシだけどさ、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとねｗ
煮詰まったらみんなで山でも見てくる方がマシなんだが、遠藤はその辺りは理解している

そういえば岡田ジャパンのシュート練習で
小野と本田だけ枠にポンポン飛ばすらしいな
技術レベルが違いすぎるんだろう

ドリブル、フリーキック、フェイント、ヒールキックとか分かりやすいのがお客さん受けするしね
ディレイだとかスペースを埋めるとか
見ててもわからないし

海外にいくならイタリアかイングランドかスペインにしろよな。
フランス、オランダ、ドイツ、ロシア、スコットランドとか行って時間潰すならJでやってるほうがいいだろ？
結局、国内トッププレイヤーの海外マイナーリーグ移籍で代表のチーム編成が大きく狂っちゃうんだよ。

日本っていい意味での嫌らしさというかずる賢さに欠けてるよな。
そういう国民性なんだろう。

>>46
わかります。前半は
チェイシング専門の岡崎には相手のGKからFWまでともかく追ってもらって
大久保はあちこちで、おはやしして相手の集中切らせて
茸は…茸は…茸は………役にたたんやっちゃな

小野は守備でも効いてたから
試合見てない奴が吠えてるんだろうな　哀れだぜw

>>61
小野はその地味なプレーも上手いけどな
競って取るのは今一だがパスコース切るのは芸術的に上手い
小野と一緒の時の稲本が不気味に頼りになるのはその為だしｗ

>>53
べつに代表にでも何でもすりゃいいじゃん。それでWCでヒールでとめたりゴール枠
ぎりぎりをねらうカッコつけたプレーで満足する小野をみて楽しめばいいじゃん

おれはドイツやブラジルのしっかりトラップしてしっかりドリブルしてしっかりシュートする
地味なサッカーみて楽しみますｗ

>>59
あいつはサボりたいだけだろ
サボルサリーノ

>>7
この動画で、
トラップミスしてシュートにつなげないヨンセンを評価するほうが日本人ぽいよね。

前スレ>>614>>640>>643
いや、駒野がロングボールを森本にあげた時点で長谷部が走り出して
いれば間に合っていたというのが俺の認識。ただあの場面だけを問題に
しちゃ長谷部には酷かも知れない。とにかく誰かがあそこに走りこんで
いなければ嘘だ。基本中の基本じゃないか。とにかく攻守の戦術を与える
ことができていない岡田の責任だ。既に書いたけれど、ちょんとした戦術を
与えられていれば今の選手たちでも十分出来るはずなのに、それが悔しい。

とりあえず言うが、初シュートが39分という事実で前半のフォーメーション・
面子は糞だということが判る。

因みに象牙戦後のインタビューで森本が“もっと戦術の浸透したチームで
プレーしたい”みたいなことを語ったという記事を見たけど、だれかその
記事のソースを探してくれ。

>>58
ドイツの時地元メディアが｢コイツらなにやってんの｣と呆れてたらしい

遠藤キタあああああああああああああああああああああああ！wwwwwww

>>37
そんな事かなり前からさんざん指摘したし、されていた事だぞ
格下でプレッシャーの無い相手と何戦しても強化にならないとね
遠藤、中村等フィジカルとアジリティの低い選手は
練習では曲芸のような事ができてもプレッシャーがかかると全く技術が発揮できないと
オシムも言っていた
なぜその事にサッカー協会は耳を貸さないのだろうか
あとすぐに笛を吹く審判にも問題がある
世界基準に合わせるべき

チンチン見えそうwwwwwww

>>54
ワロタ

メタボ遠藤wwww

>>67
つくづくバカだな、っていうか、見る目がないなｗ
そのトラップで日本選手で小野より上手い奴なんていないんだよｗｗｗ
未だに出てきてないのが現状ｗ
怪我する前はドリブルも凄く上手かった選手が小野だ

後、競って取るのは今一と書いたが、スッとよってかっさらうのも芸術的に上手いぞｗ
強く当たるのは怪我の影響があってアレだが、それでも海外のそれこそドイツのチームでも通用するレベルが小野

>>66
いゃ、マジで小野への嫌みじゃないよw

今日やってたやべっちのジダンのプレー集でも
散々すごいプレー見せた後に、極めつけはマルセイユルーレット！
とかいって失敗気味のやつ最後に見せるのが、日本のマスコミクオリティだな

>>69
トラップミスって・・・もうちょっと客観的にプレーが見れないのかな！？

ブラジル紙でトゥーリオを絶賛
「ブラジル生まれの天才トゥーリオ」
「トゥーリオが我々の為に働いた」
「神聖トゥーリオ。我らのトゥーリオ」
「コートジボワールのボスをブラジル生まれのサムライが斬った」

　　　　　　　　森本
松井　　　　　　　　　　　　　矢野
　　　　　　本田
　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　
　　　　　　　　阿部
　長友　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　田中　　　中澤

　　　　　　　　川島

お前は咲いてねーよサイテーの間違いだろ遠藤さんよ

大柄な選手に寄せられてもボール失わないのは
小野、松井、本田、体調が良い俊輔かなぁ。
個々がしっかりボールを失わずつなぐことができて始めてまともな攻撃になるんだが
Jリーグ勢の遠藤とかが象牙の守備にボール取られまくって
攻撃が全然つながらなかった。

香川の追加まだー？

小野も稲本も伸びなかった事は確か〜
ジーコもこの二人が劣化したのは誤算だった

>>36
１点取られても６点取り返せるサッカーっていいな

遠藤裸おおすぎｗ

遠藤のナルっぷりやばす

さぁて午後も(後半)頑張るかじゃねーよ遠藤さんよ

小野持ち上げてるやつ何なの？小野は社会人リーグ時代の日本人選手
そのものなんだよ！本当にすごい選手は何でもない基本プレーでファンを
わかすことができる。小野はトリッキーなプレーでしか人目を惹くこと
ができない二流選手なの

>>67
日本戦見ないなら、なんでここにいるの？
海外板かＷＣ板にでも行けばいいのに

小野は怪我があったけど日本人としては今でも屈指の力があると思う
稲本は数チームウロウロしてたから体強くても戦術理解度が低くて無責任な選手になってしまった

釣男とドログバが交錯した時、打撲かな？と思ったもん。
しかも右脇の打撲。

あそこでレッド出せ！というは骨折と知った後での結果論でしかない。

松井はPA内へドリブル突破する動きが無いなら
使う意味はかなり下がるね

頭エエwwwwwww
遠藤wwwwwww

>>67
ブラジル人と比べるつもりは毛頭ないが、
実戦において、一番しっかりトラップできる日本人が小野なんだ

もちろん魅せるプレーも良いが、小野の基礎技術は日本人の中では頭抜けている
基礎がしっかりしている選手やサッカーが好きなら、小野のプレーもそれなりに楽しめると思うぞ
ハイライトやイメージだけで判断せずに、気が向いたら一度試合をちゃんと見てやってくれ

グレート様もチョコレートになりたいwwwwwww

>>93
ベンゲルの口車に乗らなければな

>>93
稲本はベンゲルが周りの
反対押し切って｢必ず世界的なボランチになる！｣と言って採ったんだったな〜

>>92
日本戦はみるよ。小野が出るようなおかしな事があった場合は見ないけどｗ

>>85
象牙戦の3本目、福岡大の永井のゴールをアシストしたのが、
左サイドからアーリークロスを放った香川だった。

>>7見てヨンセン持ち上げてるのは面白いと思う。

持ち上げる要素がまるでないからw
小野を認めたくないんだろう。

>>101
ただのアンチか。残念だな

本当に代表強くしたいんならこれぐらいやらなきゃダメ

小学６年生まで→サッカー禁止バビーフット（フットサル）強制でまずは技術だけ身につけさせる
中学→サッカー解禁。万が一この段階で声がかかるなら海外のユースにバンバン輸出
高校→全国のＪクラブユース、高校サッカー部でトーナメントを年４回開催
大学サッカー禁止。19才以上→Ｊリーグor海外orＪＦＬor引退
Ｊリーグに出場できる年齢制限を２５歳までに限定する
ただしオランダ１部以上のレベルのクラブで公式戦出場時間が1000時間以上の選手はＪリーグ出場の年齢制限を撤廃できる

こういうやり方にすれば20年後には代表は間違いなく欧州トップリーグレギュラーだらけになって強くなる

素朴なギモンなんだけど小野がそんなにいい選手ならオランダリーグと言う
世界に注目されるリーグのトップ３のひとつに所属していながら何で
ビッグクラブからおフォーがなかったんだ。いい加減目を覚ませよニワカ共ｗ

今日池袋にトルシエいた

>>94
VTRで何度も確認したが、あれはひざでボールにいった後の不可抗力だ。
エリクソンもしょうがなかったと認めている。

>>101
あ、なる
まあ今回のＷＣの予備登録に入ってない選手だから出ることはないな

>>97
CWCでのACミランとの試合でミランのディフェンスが
寄せてきてんのにフワッと柔らかく正確なトラップしてたの
見るとね・・・。ああ勿体ねえなあと当時は思ったもんだよ。

地道に裾野を広げるしかないよ

昔から言っているけど

サッカーというのは、如何にして前を向いて　「トラップ」　するか

であって、後ろ向きでボールを持ったり、
ましてや、ワンタッチ？なんてアホな信仰が流行っているようだが
そんなアホなプレーはしないで欲しいわ。

トラップするか、、なんで、トラップ出来ないといけない。
トラップした時、どうするか、

FWだと、トラップした時はもう、勝負の７０％は決まっている。
FWはトラップする為の、準備を如何にサボらないでするか、駆け引きするかで
決まるからね。

そういう　「サッカー^の基本」すら、日本代表を見ていてやっていないから
萎えるんだよね〜

トゥーリオ出場停止にならないのかなー
一流の選手はみんなそんな奴に潰されちゃうよ

誰もサッカーなんてしねぇよｗｗ

>>106
さあみんなで考えよう〜

象牙戦前半の唯一のチャンスは今野が上がりきらないでサイドから長いパスを岡崎へ　岡崎落として本田ボレー
後半駒野が上がりきらないでサイドから長いパスを森本へ　森本スペースに落としたけど誰もつめられず
これってさ中盤省略してFWに当てればチャンスになるってことだよねw　普通に2TOPにしてどんどんFWにあてろ

>>106
スペランカーだからなあ…
いい選手って言っても日本人ではだしなあ…

　　　　　森本　　 玉田
　　　　　　　
　　　　　　　　本田
　　　稲本　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　
　　　　　　　　阿部
　長友　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　田中　　　中澤

　　　　　　　　楢崎

2TOPはこの二人でなくてもいいが
2TOPに本田TOP下、阿部アンカーが一番攻守に安定すると
思うんだけどなぁ。

>>106
ビッグクラブからオファーくるようなレベルの日本人なんて皆無だから
そんな話出してきてもなあ、小野推しじゃないけどね
それにオランダリーグはそんな注目されてないっしょ、昔と違ってレベルもしれてるし

>>113
さっきの報道では、真空飛び膝蹴りの件が世界的な
話題になってて、落ち込んでるみたいよ・・・

オウンゴール怖い、ボディーコンタクト怖いになられても・・・
どっちに転んでもやっかいなやつだ・・・

>>106
つ　怪我・コンディション不良

過去を知らないなんて情けないな
小野を肯定しようが否定しようが俺は構わんが、せめて知識だけ入れとこう

遠藤よ、勝つサッカー目指してるならもっとPAに切り込んで来いや！

決めた！wwwwwww
グレート様は阿部ちん、長谷部、釣男、遠藤、毒茸だけを応援するぜ！wwwwwww

中村遠藤不要論ばかりだが
一番深刻な課題は中澤と田中の守備だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　予想　　実績
5/24　対韓国　　　　　　　　1-2　　　0-2
5/30　対イングランド　　　　0-4 　　　1-2　
6/4　 対コートジボワール　1-3 　　　0-2←今ココ
---------------------------------------------
6/14　対カメルーン　　　　　0-3
6/19　対オランダ　　　　　　0-5
6/24　対デンマーク　　　　　1-4

　　　　　　合計　　　　　　　　3-21 　　1-6

>>106
ビッククラブからオファーがこないとダメな選手なのかね
だとすると世界中のほとんどの選手がダメな選手になってしまう
日本人ごときにビッククラブからオファーがくるなんて一時期のバブルは忘れないといけない
あんなスポンサーがらみ丸出しの移籍はもういらない

UEFA杯優勝まで上り詰めた小野は全く呼ばれず
欧州から全くお呼びがかからない遠藤憲剛が主力では
代表は弱くなって当然ではないのかな

小野って考え方がヌルいんだよ。
現状に満足するタイプ。成長が乏しい。

みんなは、如何にして成功するか、ゴールするか
ビッククラブへ移籍するか、、を考えてプレーするんだけど
小野は違うからな。

なんか、楽しくサッカーが出来ればいいや・・みたいな。
現代人と同じく、ハングリー精神が無い。
貪欲さというか、そういうのを嫌うからな。

その対極にいたのが、ナカータ。
あとは分かるやろ。

なんで代表からもれた選手でこんなに揉めてんだよｗｗｗ

オシム！wwwwwwww
頼むからもう一度ジャポンを引き受けてくれ！wwwwwwwww
岡ピーはクビwwwwwww

だから、小野にとって、ヌルいリーグ（Jリーグ）でのプレーが
一番心地よいんだよな。
怪我もしないし、相手をおちょくれるし。

ただ、代表ではそんな選手いらないし、海外なんてまして。

>>120
対戦国からは感謝されてるらしいがね（笑）

>>119
アヤックス、PSV、フェイエなんてビッグクラブへ行く奴の一歩手前て感じでまさに登竜門なんだけどなｗ

斧とチームメートで同じく主力だったトマソン、ボメル、カルー、ペルシ
みな巣立っていきましたｗ斧をのこしてｗ
ホーイドンクはでもどりだったけど

遠藤は不細工なのに何でナルシストなんだよ・・・
誰か教えてやれよ

まぁそう小野の才能に嫉妬しなさんなw

南アでは岡田ではなくオシムとまだ思われてる件
その程度の知名度なのよねぇ〜

>>124
それには同意するが、その2人と変えろって人材がいないのが要因だ。
前目はこれを入れろとか出るけど、この2人を変えろって声が出ない。

Jの若手見てても変えろ！って思える選手が少ない。。。
個人的には足が速くて頭がいい奴を1人いれたいけど、思い浮かばない。

情熱大陸ほんと糞番組だったな　これは酷いw

遠藤イイ奴だろwwwwwww
全裸見せてくれたしwwwwwww
もう遠藤を応援するしかねえぜ！wwwwwww

遠藤さんは坊主の頃はいい選手だった
パーマかけてからおかしくなった

>>134
あれでもモテてるからでしょ？

ホントはイングランド戦に負けたらオシム復帰論が流れていたんだぜwwwwwwww
オシムは準備していたそうだwwwwwww

>>133
みな、って４人だけじゃん
どこがみな、なんだよ４人で

小野は少年時代が極貧だったからサッカーで稼いでやろうというハングリー精神があったために
サッカーがうまくなれた。

プロになってから大金を手にいれて、
いろんな遊びを覚えて極貧だったころの貪欲さを忘れてしまった。

遠藤のカラダがかなりプヨプヨだった件

じゃあずっとＪでやってる奴等は小野以下のカスって事じゃん
遠藤、剣豪
ハングリー精神出した結果がアジアカップ４位、東アジア選手権３位か

　　　　　　森本
松井　　　　　　　　　本田
　　　剣豪　　　長谷部
　　　　　　阿部
長友　　　　　　　　　内田
　　　釣男　　　中澤
　　　　　　楢崎

松井→大久保
本田or剣豪→俊輔
森本→矢野or岡崎or玉田

>>146
それを言うと何も反論できないから
言っちゃダメ
残りカスがなぜか主役やってるような代表なのさw

>>137
根本的な理由は、

代表レベルの守備が教えられない監督とコーチ
代表レベルの守備組織を新しく来た選手に教えられないスタメンのDF

にあるんだけどな
普通は監督やコーチが教えるが、岡田以下はまるっきり無理ｗ
中澤も釣男もそういうのを教えるタイプじゃないし、教えた事で自分が外れるのはヤナコッタって性格ｗ
そもそも教えられるかどうかという問題もある
田中とか宮本みたいなタイプを排除してきたのが、ここに来てまるっきり動かせない事になってるわけだｗ
これはオシムの失態だ、岡田もまた無自覚だ

遠藤はフリューゲルス解散して、いろいろクラブ回っているからな。
拾ってもらったクラブに感謝していて、海外へ行く機会が無かっただけ。

>>146
遠藤は小笠原を見てああはなりたくないと思ったに違いない（笑）

>>142
第一戦　1500ｍ
第二戦　0ｍ
第三戦　1500ｍ

なんてやってたら
今度こそほんとにコロ好きか？だよ

遠藤は海外に行く気満々でしょ、W杯後に良いオファーあれば行きたいといってるし
クラブ側も邪魔しないってコメントだしてるし

ぶっちゃけあんなポ〜ニョ♪ポ〜ニョ♪ポニョ♪の身体でよく動けるなと思ったぜ！wwwwww
遠藤はあなどれねえぜwwwwwww

いや運動量少ないだろ遠藤

４−１−４−１

　　　　　　 　　岡崎

　　　　大久保　　　　　　本田　
　　　　　　　憲剛　長谷部

　　　　　　　　 阿部
　　　長友　　　　　　　　　今野
　　　　　　　田中　中澤

　　　　　　　　 川島

４−４−２

　　　　　　　本田　岡崎

　　　　大久保　　　　　　　長谷部
　　　　　　　憲剛　阿部

　　　　長友　　　　　　　今野
　　　　　　　田中　中澤

　　　　　　　　 川島

４−４−２ダイヤモンド

　　　　　　　　岡崎　本田

　　　　　　　　　 憲剛
　　　　　大久保　　　　　長谷部
　　　　　　　　　 阿部

　　　　　長友　　　　　　　今野
　　　　　　　　田中　中澤

　　　　　　　　　 川島

まあ小者が代表監督だから大物を扱いきれんのだよ。
本田ならまだ若いからと精神的揺さぶりで配下におこうとしておるがそれも早晩見切られる。

つまりは監督の器が小さければどんな選手を入れたところで小さい器の中でしか泳げないと言うことだ。
そして、小者は偽物に利用されやすい。偽物の偽善と欺瞞の傀儡と成っておるのが今の岡田だ。

こういう時は本物こそが危険にさらされる。偽物はいつも物陰から様子を見て身を隠したり
前に出たりしながら調子のいいことばかりをやっておる。そう、遠藤とキノコのことじゃよ。

ＧＬ突破など天変地異が起こらない限りないと断言しておこう。

>>143
は？当時斧と組んでた攻撃陣は殆どビッグクラブに引き抜かれたわけで
その中で斧だけどこからもオファーがなかったことになんともおもわないの？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーイドンク
　　　　　　　　　　カルー　　　　　　　　　　　　　ペルシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　トマソン
　　　　　　　　　　　　　　　小野　　　　　ボメル

こんな感じのフォメだった。ドンクはでもどりのロートル
それでも凄かったけどな

そりゃガンバは邪魔しないだろｗ
しかし、前に切り込めるろくなパサーもないのによくもここまで遠藤に拘ったな……

>>153
どこに行こうというのだね？

岡田監督にはぜひ旧日本兵の格好で指揮を取って欲しい。

背筋をピンと伸ばし、敬礼をしながら君が代を聞いて欲しい。

日本人の凛とした美しさを見せて欲しい。

それをしてくれたら、今までの失態を許してもいいと思う。

>>158
マジでつEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！だろwwwwwww

>>157
協会が腐っている
岡田が解任されるまでスタンドガラガラにしなかったサポの責任
罵声の嵐かましておけば去年辞任していたろ

>>154
ホンモノのガチャピンに遠くおよばねぇぇｗｗｗｗｗ

>>158
ボメル？

>>158
だからその４人だろ
逆に言えば世界トップレベルのその４人と普通に組んでやっていたことがすごいんだよ
なんか勘違いしてないか？
そのレベルまで達したのって日本人で何人いるんだっけ？
小野って雑魚なんだっけ？

遠藤の全裸、中々セクシーだったwwwwwww
けど本田には、しゃぶってもらえねえだろうなwwwwwww

>>158
小野の引き取り先は当時Jリーグのビッグクラブだったレッズだろｗ
地域ガラパゴスリーグのビッグクラブに引き抜かれた小野ってすごいじゃんｗ

ただし、ポンテにポジション争い負けたことは聞かないでくれｗ

>>166
その中で唯一ビッククラブから声がかからなかった斧ｗ

年齢も若かったのにねｗ

稲本と長谷部のダブルボランチで
４−１−４−１では稲本をアンカーにしろ

　　　　　　　　　　　森本
　　　　　　　松井　（　　　）　（　　　　）
　　　　　　　稲本　　　　　長谷部
　　　　長友　　釣男　中澤　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　川島

　　　　　　　　　　　森本
　　　　　　　松井　　　　　（　　　　）
　　　　　　（ 　 ）　　　　 長谷部
　　　　　　　　　　　稲本
　　　　長友　釣男　　中澤　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　川島

長谷部を右SBにするパターンも使え

　　　　　　　　　　　 森本
　　　　　　　松井　（　　　）　（　　　　）
　　　　　　　稲本　　　　　（　　　）
　　　　長友　　釣男　中澤　長谷部
　　　　　　　　　　　川島



このメンバーを軸に他のメンバーを選出すべきだった
世界で戦えるメンバーはこれだけ。
森本に守備は期待できないので９０分使うのは難しい
だから前半は０−０を理想として守備を考えたＦＷからはじめて後半勝負を仕掛ける形が望ましい

岡崎→森本
大久保→松井

前半松井を右で使って左の大久保を下げて松井が左に入るのもいい
前半は守備力のあるＦＷを使うのがポイント。前半、先に失点したらうまくゲーム運ばれて終了だから。
後半、相手が焦って前がかりになったときに森本を使いたい。

トップ下と左ボランチはこのメンバーだと消去法で中村憲剛しか選択がない。
右は香川か石川な本田と中村俊輔はカスだよあの２人は使えない邪魔

アヤックス　２００３年

　　　　　　　イブラヒモビッチ
　　ミド　　　　　　　　　　　　　　ファン・デル・メイデ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピーナール）
　ファン・デル・ファールト　スナイデル

　　　　　　　　　ガラセク

マクスウェル　キヴ　ハイティンハ　グリゲラ

　　　　　　　　　ロボンツ

>>160
虹の彼方までwwwwwww

強さと速さを兼ね備えたCBは居なくなったよね。
昔の秋田なんて凄かったが。

遠藤のチンコガンバの選手はいっつも見てるのかな？
やばい興奮してきた

史上最弱岡田ジャパンが勝ち点をゲットする方法

最低条件は前半を０失点に抑えること（得点することに越した事はないがあくまで失点０がプラン）
出来る限り交代メンバー以外はスタミナを温存するように
ハイプレスではなく最近取り組んでる中盤でブロックを作る守備陣形を取る。
後半、相手が焦って前のめりに人数かけた時にカウンターで得点を狙う方法しかない
ここがポイントで日本代表の唯一のプラス材料は相手が日本に対して勝ち点３を取りこぼしたく
ないという真理に付け込むことだ。下馬評の１強２中１弱を最大限利用する戦い方をしよう
史上最弱岡田ジャパンにはそれしか方法がない。前半から点を取りにいくなど勘違いにも程がある。
もし１点目取ったとしても後半２０分ごろからいつものように足が止まって立て続けに２失点するのは分かってるから。
（確実に２点目を入れて試合を決めるだけの力は岡田ジャパンにない）攻撃にも守備にもスタミナを使いすぎて後半逆転負けするだろう
前半は攻撃にも極力スタミナを使わずゲームを殺す事に集中すべきだ。ボール奪取したら
前線の人数を確認してカウンター速攻が無理と判断したら、ロングフィードや無理な縦パスを入れずにボールを奪われない
ことをいちばん意識してボールを回すべきだ。確実に通るパス以外パスする必要はない。

前半
　　　　　　　　　　　 岡崎
　　　　　　大久保　憲剛　矢野
　　　　　　　稲本　　　　　長谷部
　　　　長友　　釣男　中澤　　駒野
　　　　　　　　　　　川島


後半
　　　　　　　　　　　 森本
　　　　　　　松井　 憲剛　矢野
　　　　　　　稲本　　　　　長谷部　　
　　　　長友　　釣男　中澤　　駒野
　　　　　　　　　　　川島

　 　　　　　　　 森本　矢野
　　　　　　　　　松井　憲剛　
　　　　　　　稲本　　　　　長谷部　　
　　　　長友　　釣男　中澤　　駒野
　　　　　　　　　　　川島



・後半頭から森本投入
・岡崎、大久保はDFWとして交代までにスタミナ全て消費するように。
・先に失点したら森本矢野の２トップにする。
・日本代表で期待できるのは森本と松井、この２人のアジリティを生かせるように少ない時間で勝負したい（後半頭から）
大久保、岡崎はその為に前半使う。前半は試合を殺すことが第一。
・矢野は運動量とビハインド場面での２トップ要因として。３枚目のカードを切るオプションを持つ為には最も運動量が期待できる奴を出さざるを得ない
それと今野の負傷で右SBの守備力が落ちたので右サイドに運動量豊富でスプリントに耐えられる矢野しかない
・３枚目のカードは状況によって。ビハインド：駒野→内田　稲本→遠藤　憲剛→本田　憲剛→玉田　矢野→本田　同点、リード：勝ち点死守　稲本→阿部（スタミナが明らかに落ちた時のみ）
闘莉王がイエロー→岩政


冷静に分析してこの２３名だったらこの方法しかないよ

ポンテに勝てる日本人って誰よ

>>169
逃げないんでちゃんと質問の意味を考えなさい
ビッククラブにいけない選手は全員雑魚なのですか？

つーか明神が遠藤のポコチンをじーっと見てたぜwwwwwww

今の日本代表の誰かを小野とすぐ替えたからと言って特に問題が起こるとも思えないけどなｗ
今の日本代表だったら誰でも大丈夫だよ。何点取られようが負けは同じなんだから。
少なくとも故障していて満足に走れない人間がいるんだから小野で十分。

>>110
小野はミラン戦出てないぞｗ
あんま妄想で語るなよｗ

ＷＣで遠藤の時速20ｋＰＫが、キーパーに片手で止められる夢を見た

>>173
巻はＣＢの才能があると思う

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 23:18:09 ID:gFHNlX6K0
とりあえず貼っとくか
http://momi9.momi3.net/s/src/1275833397111.jpg

日本代表の選手たちは
互いに対する尊敬の念はあるの？

>>173
トルシエに｢スピードが無いから使えん｣と早々と切られたがね

じゃあオランダからも声がかからない奴は何なの？

>>183
ジュルル〜！wwwwwww
ハァハァ！wwwwwww

>>128>>131
『ＧＯＮＧ』小野インタブー

｢世界でやりたいというよりも、世界一の選手になりたかった｣
｢本当に僕もスペインでやりたかったし、今でも思っています｣
｢もっともっと巧くなれると信じてやっています。
毎日のトレーニング、生活も含めて、そういうことを常に意識してサッカーを続けています｣
｢(海外への再挑戦の夢を)常に可能性のある限り持ち続けています。
今回Ｗ杯代表メンバーに名前がなかった時点で、４年後のＷ杯を目指したいと思いましたし
チームが必要としてくれる限り、目標と夢は忘れずにいたいです｣
｢どこの国の人も、Ｗ杯は世界で最高の大会だと思っているし、そこに出て
優勝すれば世界一の称号を手に出来るわけですから。
そういった意味では、世界一になるには通らないといけない。
今回はそのチャンスが無かったんで、次の機会を狙いたいです｣
｢当たられても平気という気持ちを持ち続ける事です。
少しでも恐いと思ってしまうと、すぐに倒れてしまいますから。
気持ちを持っていれば当たり負けしないです。｣
｢(大きな怪我について)最初は恐さはありました。
でもあれからヒザは７回手術していますし、削ってくるなら削って来いって感じですね。｣

4年後はＣＢ中心にひどいことになってそうだ
まあ4年後があるか自体微妙だが

さっきのＴＶ見てたら、何か中田現役復帰匂わせていたよな
そんなに本田気に入ったのか

森本本田松井長谷部
こいつらを同時起用
これが基本だ

>>188
口では何とでも言える
プレーがヌルい。

怪我を避けるプレーが無いから常時スペだ。

地蔵はサッカーには向いてなかったんだ。フットサルなら世界一にもなれたかもよｗ

>>177
え？そりゃ雑魚だろ。なにを愚問をいっているんだ？

パクチソンだってしっかり及びかかったじゃん
このコロの3強の主力はほとんど今、ビッグクラブにいるんじゃないか？

>>190
ブラジル大会のヒデは37歳だべwwwwwww
ほんのかるーいジョークだべwwwwwww

ここに居るやつはキチンと時系列で事を抑えておるやつはおらんな。
マスゴミ醜聞やらで勝手に好き嫌いができてその好き嫌いに沿ってしか物事を考えることが出来なくなっておる。
本当に悲しい奴らよ。ｗ

>>190
リップサービス
もしくは本田のムチムチ具合にハアハアなったから

ハーフタイムに監督だかコーチだかホワイトボード使って指示してんのに、
シャワー浴びてるってどうなのよｗ

【戸塚啓コラム】代表が背負うべき「誇り」

チャベス監督が選手たちに訴えかけたのは、国を背負うことの誇りだった。

「選手たちには国を代表する誇りを忘れずに、代表としての責任を持つことをつねに求めています。
試合のまえには、ユニホームが汗でビショビショになるぐらいに走りなさいと、選手に伝えます。
国旗のために頑張ろう、と」

　代表としての「誇り」は、日本代表の岡田武史監督も選手たちに伝えている。
北京オリンピックでＵ−23代表を指揮した反町康治監督（当時）も、「誇り」という言葉を
使って選手を鼓舞していた。しかし、北京で「日本人としての誇り」を感じることはできなかった。
南アフリカＷ杯の出場を決めた日本代表も、予選突破後のカタール戦ではまさに消化試合という
ゲームを演じている。

　日本代表は９月にオランダと対戦する。世界のトップランカーとの対戦をまえにした選手たちは、
監督やコーチから何かを言われなくてもモチベーションを高めていく。

　だから、僕自身は４日後のガーナ戦に注目している。オランダ戦ですべてを出し切ってもなお、
ガーナ相手にしっかりと戦う姿勢を見たい。「国を背負う誇り」を示してほしいのだ。
フル代表が「誇り」を見せることで、国際試合で惜しみなく力を発揮することで
「誇り＝プライド」となっていく。そういう循環を作り出していくことで、Ｕ−18日本代表の
選手たちを刺激してほしいのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4318155/

日本代表選手たち、誇りをもって日本のために戦ってきてくれ！
日本人みんが背中を押してるぞ！

※日本代表が日本のために戦うのは自然なことです。

岡田さんを叩くのはまだ早いと思うぞ？
頑なに辞任しなかった事といい内田の温存といい凄い作戦を用意してるのかもしれない

>>190
来年はＪ１甲府で１年だけやってもいいってカンジだったよな
「その１年も旅の一部」ってカンジで残留に導いたらまた海外に行くんだろう

>>158

なんでボメルがそこにいるんだよｗ

おまえの妄想は凄いな。

>>196
いやいや、それはないだろw
厨が暴れてるだけ
そしてそういう奴は目立つ

本田はヒデを見てモッコリしてたぜwwwwwww

　　４−４−２（カメルーン戦）　　４−５−１（オランダ戦） 　　　４−４−２（デンマーク戦）　　
　　ーー岡崎ーー本田ーー　　　　　ーーーー森本ーーーー 　　　　　ーー永井ーー森本ーー　　　　　
　　ーーーー憲剛ーーーー　　　　　ーーーーーー本田ーー　　　　　 ーーーー本田ーーーー　　　　　
　　ー大久保ーー長谷部ー　　　　　ーー憲剛ーーーーーー　　　　　 ーーーーーー香川ーー　　　　　
　　ーーーーーーーーーー　　　　　ーーーー長谷部ーーー　　　　　 ーー憲剛ーーーーー　　　　　
　　ーーーー阿部ーーーー　　　　　ーー阿部ーー稲本ーー　　　　　 ーーーーー長谷部ーー　　　　　
　　長友ーーーーーー今野　　　　　長友ーーーーーー今野　　　　　 長友ーーーーーー内田　　　　　
　　ーー中澤ー闘莉王ーー　　　　　ーー中澤ー闘莉王ーー　　　　　 ーー山村ー闘莉王ーー　　　　　
　　ーーーーーーーーーー　　　　　ーーーーーーーーーー　　　　　 ーーーーーーーーーー　　　　　
　　ーーーー川島ーーーー　　　　　ーーーー川島ーーーー　　　　　 ーーーー川島ーーーー　　

>>190
二人とも上から目線の評論家みたいでムカついたけどな〜そりゃ嫌われるわけだと

>>201
たぶん現役復帰間違いないな
もう旅も飽きたんだろ

技術に対して技術で張り合ってるけど
もし最悪の状況が訪れたら技術抜きの勝負をするしかないよ岡ちゃん

>>194
へー、じゃあパクチソン以外の選手は全員雑魚なんだ
お前バカでしょ

南アのバスにでっかく「侍魂はくじけない」

って何、なぐさめはいってんだろ？

>>192
プレーがヌルい？
相変わらず議論するだけ無駄みたいだからもういいや
結局試合を見てくれとしか言いようが無いわ

>>206
お前国語の試験点取れなかったタイプだろｗ
嫌われるの上等だって内容の番組だろうがｗ
上等じゃなきゃ世界で通用しないって話

>>199
その気持だけでは勝てないんだとさ
遊び心や楽しむ気持ちがもっと大きくないと

>>208
対人技術って意味では遠藤がちょっとマシなだけで、当てにならんパサーを他に二人も抱えてるけどなｗ
技術というかテクニックで勝負する方向性はもう終わってると思うぞ
出来るのは引いて引いて守ってなんとか、しかない

>>201
なんで甲府ｗ　湘南じゃなくて？

>>209
ほんと理解力まで地蔵かよｗこいつ

オランダ3強で主力はってて一度もビッグクラブから及びがかからない選手は雑魚ていってるだけ

なんでこんな簡単な理屈がわからないｗ

　　　　　　岡崎

大久保　憲剛　本田　長谷部

　　　　　　　　阿部

　 長友　 釣男　中澤　 今野

　　　　　　　　川島

本田「ヒデさんは南アにくるんスか？wwwwwww」
ヒデ「…。いくよwwwwwww」
本田「心の叫び（やった！南アでもヒデさんのチンポをしゃぶれる！）wwwwwww」

>>119
オランダリーグが世界に注目されてないって言ってる時点でニワカ
世界のスカウトから常に注目されてるリーグ。活躍すれば自然と
ビッククラブからオファーが舞い込む

>>216
じゃあ上にあげた５人以外は全員雑魚なんだよね君の理論だと
世界中のサッカー選手のほとんどが雑魚なんだよね？

>>212
それだったら代表辞退して好き勝手やってろって話だろ？ただの自己満でしかない

>>206・219
その辺にしときなよ
怪我がちで声がかからなかった
その点も考えると雑魚なのかもしれない
という妥結点は如何ですか？

>>215
地元だからじゃない？　復帰するなら面白いな

>>210
まぁ正解っちゃ正解なんだろうけど、そこは建前上、違う表現にするよな

>>215
旧平塚〜湘南の資金難の時にはスポンサーとして既に恩返ししたからな
地元甲府に対してもテイカアクションの一員としてバンホォーレと親善試合したりと
やはり甲府は気になる御様子

:/sLD3fDo0はどうやら国語が苦手みたいだな

>>176
いねえｗ
彼はレバークーゼンでも一流だったしなｗ

しかし当時の小野の立ち位置をはかるには丁度いいだろｗ
下降線をたどる一方だったってことはわかるかと思ってさｗ
そういやボランチ争いではハセベにも（ｒｙ
まぁ、ハセベも欧州から目をつけられてたから、
小野の微妙な立ち位置がより一層わかるｗ

ハエJAPANを変貌させるほどの力が失われている。
しかし、ハエJAPANに合わない選手になったのも確か。

小野はJリーグの中では良いくらいの選手に成り下がってしまった。
監督の好みによって遠藤と選択の対象にされてしまうくらいに落ちぶれてしまったなｗ

>>213
そうだね。
でも、これが大前提だからね。
この前提がないのに遊び心といらいないから。
日本代表全体ではまだ遊び心とか言ってるレベルじゃないね。

>>200
そんな凄い作戦を残していて
あのいっぱいいっぱいの顔とか顔色できるんなら
さっさと俳優になった方がいいな。

全員がキャプテン翼のお面をかぶって戦えば相手チームひるみそう

>>214
サッカーには相手の技術もテクニックも無効にしてしまう
攻撃的な戦い方が有るんだよ、岡ちゃんは知ってるはず
でも観てる人は、つまんないだろうなーｗ

>>220
はあ？ほんとにどこまでニワカで地蔵なんだ？ｗこいつ
他にもいろいろいるだろ>>171みてみろよ
あと当時、PSVにもロッベンとかいたし

>>221
だからそこの話が論点だった番組だろうが
自己満じゃないという側の主張の対談番組
ちゃんと主張聞いてやれよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーイドンク
　　　　　　　　　　カルー　　　　　　　　　　　　　ペルシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　トマソン
　　　　　　　　　　　　　　　小野　　　　　ボメル←wwwwwwwwwww

　　　　　　　森本
松井　　　　　本田　　　　中村
　　　　長谷部　　稲本
長友　　　　　　　　　　　内田
　　　　中沢　　　トゥー
　　　　　　川島

>>231
だからそういう世界トップレベルの選手と同様にビッククラブにいかないとなんで雑魚なの？
日本人がそこまでのレベルに到達した凄さって言う現実が見えてないんじゃないの？
ウイイレやりすぎじゃない？

代表に選ばれてない小野のことで喧嘩すんなよｗ

>>229
欧州やブラジルでは有名だけど、アフリカでもキャプ翼は知られてるのかな？

>>220
オランダリーグはプレミアやセリエやブンデスやリーガに比べたら
ワンランク低いレベルのリーグ。ただしヨーロッパ圏なので選手が
移動しやすい利点があるから移籍がスムーズ。オランダリーグ自体も
それでうるおうことができる。ってサッカーファンなら常識だと思うが・・・

中田や中村みたいにはじめからイタリアにいった方が泊はつくけど本物じゃない
オランダで勝負した点だけは評価できる。

プライド、意地、負けん気
これが無いとな〜
観光気分、思い出作りで行ってる奴はとっとと辞退しろ
てめーの事しか考えて無い茸みたいなのも要らん

>>226
色々異論あるなｗ

> ハエJAPANを変貌させるほどの力が失われている。
むしろ変貌を徹底的に嫌ったから、岡田は回避したんだろう

> しかし、ハエJAPANに合わない選手になったのも確か。
これは間違いない、というか、ハエJAPANは構想からして間抜けすぎる
こんなに馬鹿な作戦はないと言ってもいいくらいに
一言で言えば全てが無駄だから

> 小野はJリーグの中では良いくらいの選手に成り下がってしまった。
かなり良いというしかないけどな
清水のチームの停滞感も払拭したの小野だろう

> 監督の好みによって遠藤と選択の対象にされてしまうくらいに落ちぶれてしまったなｗ
岡田の好みになるようじゃおしまいだよ
そういっても良いほどに岡田の迷走ぶりはすさまじい

未だにテストとかいってるんだぞ
しかもまだテストは終わってないらしい

オシム以来
選手選び間違えて実力も人気も低下した感があるなぁ

>>225
Ｊリーグでも見て大好きな遠藤でも応援してろよ

>>235
だから雑魚だっていってるだろ。幼稚園児か？おまえ

ここまでの低脳も久々やわ

>>230
ねーよ
それが俺の予測してるものと一緒なら包囲攻撃されて終わり
で、やっぱりガス欠ｗ

それでなければ、現金でもどっかに包むしかないｗ
審判とか

>>232
だったら結果で示せよ！って話よ〜この二人は口だけ良くて実行しない鳩山と
同等のエセ良識人でタチが悪い〜

代表は、フィジカル重視だからな。
ボールしか友達じゃない小野には用なしってことで。

タックルされて怪我もする。フットサルならタックルが無いから
小野向きなんじゃね？

>>221
>>206は個人的な感情だからそう感じないけども、>>221は確かに国語力ないのがばれるぞ

個性をがつがつ出して、ダメでも諦めずに個性を出し続けて成功するのが1流の選手って話だったんだから、
それなら代表辞退して好き勝手やれとか、理屈が通ってない。　選手として上を目指す方法を話しているわけだから自己満足という話しでもないし。

>>243

第三者から見ておまえのが間抜けだよw

また歓迎会キャンセルとか
現代表は日本の評判落とすために全力挙げてるとしか思えないな
こんなことやっててW杯誘致なんて成功するわけねーだろ

>>237
キャプ翼は知られているのでシュートの戦術を使おうぜ
フラッシュパスとかｗ

>>246
フィジカル重視なら内田やケンゴや遠藤や俊さんは有り得ないだろうがｗ
岡崎もおかしいしな、そういう意味では
怪我人ばかり選んでるというのもあるぞ

ビッククラブの主力になった連中と比べると小野が下だってのはわかったけど
それが日本代表と何の関係があるんだ？
日本代表にペルシやロッベンがいるわけじゃないんだから…
そいつらより下だから呼ぶなってんなら小野どころか誰も呼べないだろうがｗ

オランダどうとか言って茸くんの黒歴史を有耶無耶にするんだなｗ

レッジーナ・・・・真の主力　クラブの象徴を金の力で放出させる。さらに八百長しかけて通用しない茸を覆い隠す。
　　　　　　　　　　それでも地元民に呆れられて住めなくなり「イタリアは人種差別国家」という名言を残しスットコ逃亡
セルチック・・・・地域リーグに2チームだけＪ１のチームを入れたようなリーグでガチムチのチームメイトに守られながら
　　　　　　　　　　守備完全免除で活躍した雰囲気作りと起点のオンパレードｗ
　　　　　　　　　　ダービーやヨーロッパレベルでは全く通用せずＦＫだけのエセフットボーラーがバレて地元民もブーイングｗ
ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ・・・・横浜に帰ることが決まっていながら本田の台頭に焦り、責任を横浜社長に全部おっかぶせて逃亡。
　　　　　　　　　　案の定本物のフットボールでは通用せず史上最低の助っ人の烙印を押される。
　　　　　　　　　　ついには脚が痛いのが原因と０６W杯を彷彿させる言い訳を連発し始める。
横ハメ・・・・・・・・常にＪ中位の横ハメの中でも足かせに・・・指揮官からもダメ出しされる始末。
　　　　　　　　　　サポからはいい加減冷たい視線を投げられており「横浜のために戦う気持ちがあるのか？」
　　　　　　　　　　と横断幕まででる始末。さらに清水戦では比較対象の小野から敵前逃亡ｗ

これがエセ日本代表、草加・電通・アディダスジャポンの看板選手　毒茸こと中盤を徘徊する浮遊クラゲの中村俊輔選手です。

>>246
だったら遠藤や茸なんて選ぶなし

>>238
>>243
だからそのレベルの選手が日本でもかつて無いほどのトップレベルだっていう現実を見ろ
ビッククラブとかアホだろ
あまりにも現実が見えてない
九九ができないと東大には入れないんだよ
いい加減わかれよ

まあ昨日のナビスコで攻守90分段違いだったから
小野を推す声があるのは分かる。

ただ小野批判の人は明らかに試合見てない貧乏人だから
会話が成り立ってないw

ネタバレ

エド→直った右腕は再びオートメイルへ
「俺は忘れちゃいけない、だからこのままでいい」

アル→ガリガリの体で復活。寝ている。

ホーエンハイム→アルの体や他の人間を復活させて消滅

大佐→目を治すか聞かれるが、このままでいいといいリザに支えられる生活へ

スカー→命を取りとめたが、錬金術は使えなくなった。今まで殺めてしまった命への償いの旅へ

アメストリスは筋肉姉が大総統に。

シン国メンバーは本当の国、人間のあり方とは何かを学び国へ帰っていった。


荒川弘は全てが丸く収まるハッピーエンドを望んではいない。
犯した罪、背負うべきものを各キャラクターに与え、
読者に自分たちがするべきことの責任、そしてその真理を投げかけて終わる。

＞代表は、フィジカル重視だからな。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小野は依然として日本で一番上手い選手には違いない罠
問題はフィジカルと守備だろうけど

UEFAクラブランキング2010
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2010.html

21位 CSKAモスクワ　←本田レギュラー
36位 エスパニョール　←中村ベンチ
53位 セルティック　←中村レギュラー

まぁまぁ。
ヤットさんのぽっちゃりボディでも見て落ち着け

http://momi9.momi3.net/s/src/1275833397111.jpg

国内の活躍が国際試合では全く反映されないのは色んな選手で証明済みだろ
Ｊ３連覇の小笠原ですら、ＡＣＬレベルであの様だ

>>256
というか、言動見てればわかるが、プレーの質も実はわからない奴ばかりだし

岡田は最後は引きまくるだけだろうが、そういうのはカメ・オランダ・デンマーク
いずれも崩す方法を知ってるだろうからな
日本のFWが恐ろしく寂しくて森本くらいしか可能性がなく、足の速いサイドアタッカーも切り捨ててるから
殆どリスク無いと言っていい世界ｗ
ピッチに広く展開し、少人数でゴール前への攻撃を繰り返す
振り回されて日本のDFがバテた所に新しいFWを投入して人数かけて攻撃

これであっさりとしとめられるｗ

今日の小野は凄かった
まさに無双だった
本田拓も１ボランチなら日本最高の選手だな

小野が外れる第一の理由が大きいんだよ
試合外でのコミニュケーションが偏りすぎてる。
選手によって好き嫌いがハッキリして、派閥を作り易い人なんだ＞小野

クラブなら、毎日顔をつき合わせているから溶け込めるけどね。
代表だと喧嘩になっちゃう。
これが第一。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 玉田

　　　　　　　　　　　　憲剛　　本田　

　　　　　　　　　大久保　　　　　　　長谷部

　　　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　田中　　　中澤

　　　　　　　　　　　　　　川島

>>262
国内ですら通用しないんなら海外では尚更通用しないんだがな
お前のは詭弁だろ？

CBのこと話してくれた人、小野ネタで追いかけられないからすんません。

オシムが田中、宮本外しってのもあるけど、2人とも既存チームを出た（戻れない）ってのは
あるんで、やっぱもっと根深いところが問題なんだろうね。。

遠藤がブヨだったのも、入院してたってのもあるし、それを戻る前に使った西野の問題もあるし、
なによりも、それを呼ばないといけない代表ってのが、一番の問題かぁ。。

となると、やっぱWCでてる人材辺りが協会とタメに話せるOr入るくらいの時代にならないと、
厳しいのか。。

>>265
俊さんとかどうなるんだよｗ

バカも休み休みいえ

>>260
36位 エスパニョール　←中村ベンチ 　　×
36位 エスパニョール　←中村スタンド観戦　　○

DFライン上げてないのにFWからプレッシャーかけても全く意味ない
てか無駄に体力削るだけ
前からプレスかけるならDFライン上げて中盤を狭めてボール奪いにいくか、
FWを走りまわせるのをやめて今のまま引かせとくかだ

>>268
既存の人材ならカト久と小野呼び戻せば立て直せる

>>265
その情報って良く目にするけどさ
それってどこから入った情報なんだ？
今一信ぴょう性に欠けると思ってるんだがな〜

>>265
どこで聞いた話なんだ？
色々なチームを渡り歩いてきたこれまでの報道からは、そんな偏りなど感じられんのだけど。

前に足速いの二人入ればインテルみたいにブロックでしっかり守って
カウンターワンチャンもアリかも知れんけどねえ

いまんとこID:eXGFqjP40こいつのレスが1番面白いｗｗｗ

面白いか？
個人的には不愉快なだけなんだが

お前らの言ってるの聞いてるとまるで今のメンバーなら勝てるみたいに聞こえるよｗ

代表でダメなものがクラブでやれるという理屈も、普通に考えると逆だろうしなぁ。

>>うさん
今の小野は守備もよくする
今日も自陣ペナ内まで戻ってイグノがＧＫと1対1になる場面をスライディングで阻止した
ゴールライン割りそうな味方のロングボールも逆サイドから斜めに４０ｍは走って残そうとしたし

>>276
フィジカル重視の代表の主力ヤットさんの体　>>261

目が完全に死んでて覇気がない監督はジャパンダだけだろ
こんなんで4強ってどんだけ〜

>>271
中田英寿｢ライン上げろ！｣中澤｢いや上げたら裏抜かれたらヤバイし｣
これがすべて

>>265
だとしてもみんな良い歳した大人なんだからさｗ
仕事なんて仲が悪くても虫が好かなくても協力してやらなきゃ逝かんもんだろ？
それとも代表選手クラスでも精神年齢が小学生並みなのかな？

>>271
同意
それをやる中澤の頭は、見た目も中身湧いてるから指示出せないんだよな
Ｆマリでもラインコントロールしてるシーン皆無だし

小野はドイツでやったおかげか
守備スキルが結構向上してるw
後ろからかすめ取るシーンが結構多い

>>158
ボメル違うｗ
ちなみにその前線の4人が居なくなって、何を考えたかチームが移籍金の設定上げたんだわｗ
そうこうしてフェイエに長居してる内にお約束の怪我。
最後に高額のオファーだしたのが浦和っていう…

>>274
ナカタコが結構間に入ってくれて、小野と他の選手とのつなぎ役を
あえてかってくれてて、食事会までしたのに
結局、分かり合えなかった。

どっちも頑固なんだが、小野も頑固。
ま、ＵＮＯが出来るかどうか、がまず目安だがなｗ

>>255
んなこといわれても雑魚かそうじゃないかていう極論だしてきたのおまえだしなあｗ

たいした才能はなかったのは事実だろうね
中田もちゃんとステップアップしたしね
>>158の面子の中でもそれなりに活躍してたから
なぜ及びがかからないか謎だったんだが、ビッグクラブのスカウトはちゃんと見抜いていたのさ

>>283
ラインの上げ下げで中田やトルシエと揉めたのって宮本だろ？
もっとも今のDFライン見てると中澤も釣男もラインは上げたくない口だ罠

>>280
あれイグノって代表外れたのか・・・

１試合５点は取られないよね

>>283
ヒデさんの上げたい気持ちはわかるけど、その点では中澤の方がいい判断だと思うな
相手が落ち着く時間帯ってのはあるので、それまでは下がって様子見た方がいいとは思う
ヒデさんの気持ちもわかるけどね
間違いじゃないから、上げろ、ってのは

>>267
そんな事はない
師匠・安永なんかは国内よりも海外の方が活躍した選手
柏の澤なんかもそうかな

ID:eXGFqjP40　今週の基地外。工場長のところの工員だろｗ

>>285
中澤って二流選手だもの
アイツのレベルは井原とか松田とかのようなのと比較対象にない
コンデション抜群な若い時ならメンバーに入れとけレベルの選手

亀になれば失点は１−２点で防げる“かも”しれないが、点もまた取れないだろうな

>>288
だから、そんな事は聞いて無いっつうのｗ
どこから出た情報なのかって聞いてんの

〜谷間世代の星〜　松井大輔　アテネ五輪後の人生設計

２３歳　リーグ・ドゥ「ル・マン」移籍→リーグ・アン昇格
２４歳　リーグ・アンデビュー、大活躍→「リヨン」からオファー
２５歳　終盤にはレギュラーを勝ち取る。当然Ｗ杯にも出場
２６歳　レギュラーとして優勝に貢献→リーガＥＳＰ中堅クラブからレギュラーとしてのオファー選択
２７歳　リーガＥＳＰデビュー、ＵＥＦＡカップ（当時）出場圏内順位フィニッシュに貢献
２８歳　ＵＥＦＡカップ制覇。ついにビッグクラブからオファー
２９歳　Ｗ杯に代えの効かない中心選手として出場。チームをベスト４に導く


現実↓
ル・マン１部昇格、順調
サンテチェンヌで試合に出れず。ん？
日本企業絡んでるグルノーブルに移籍するお！
グルノーブル２部降格へ
２９歳（´・ω・｀）←今ココ

>>86
小野はオランダからすぐにイタリアやスペインに行けると思っていたのに、
完全に伸び悩んだな・・・
オランダ以外はドイツにちょっとだけだもんな。

>>288
それは小野とナカタコが、中田と他の間に入って繋ごうとしたって話だろw
少しの改変で意味が大違いだわw

小野は昔から人望があり小野あるところに人が集まってた
それもそのはずで凄く細かいところまで気遣いができる本当に頭の良い人間なんだよね
性格の捻じ曲がった中田はそれをひがむのはある意味当然だろうし小野と合うはずがないんだよね

>>289
だから比べるサンプル数が極端で言っていることが極論なんだよ
例が１人２人でその例に漏れたらダメだっていう理論は通じないよ
どうしても叩きたいんだろうけど無理がある
中田以上に上にいけない選手は全員ダメなのかね？
オファーがこないと選手失格なのかね？

前線は前からプレス掛けろＤＦはしっかり引いて裏取られないようにしろ
で、間延びしてスペース使われまくり
昔からこれじゃん

>>297
3点取れるかもしれないが6点取られるだろ？
あったとして・・・

>>293
ライン上げないと高い位置でボール奪えないからな
あの宮本というチビがもてはやされた悪影響が酷いな
チビだから前でボール取れないしフィジカルでも前で勝負できないから引くっていう話
結局松田がいる、いないって大きいのだよ
日本にはああいう松田タイプが必要
俺の推奨は巻コンバート

やべっちFCはじまた

>>260
お前さあ…もういいだろ。
お前等が嫌悪してる工場長とかいうやつのハードワークってのと変わらんよ。

>>302
いや〜、中田個人は小野とは話し合うと思うよｗ
視野の広さではこの二人がツートップだったと思う
本田と中田の対談があったが、もっと面白くて専門的な所に入り込むのは小野と中田の話だろうな
個人的に仲良くするかどうかはともかくサッカー談義では双方理解がありそうだ

小野は隙あらば怪我をするからな、そこが一番の問題

>>298
そりゃ、そんな情報、普通出てこないからね。
試合のプレーしか見てないと分からないこともあるよ。

サッカーは人間がやっているんだから、感情もあるよ。
人間関係やサッカー観の相違も出てくる。

外人は、それをピッチの上で個々が表現しようとするが
日本人は内に秘めてしまうからな。
わだかまりが消えない。

つうか性格が悪いとか虫が好かないとか合う合わないとかはどうでも良いんだよｗ
プロなんだからなｗ
結果出してナンボ
その為には一緒に協力して仕事しなきゃ逝かん訳だ
ガキみたいな事言ってんじゃないっつうの

>>305
本番は「決定機を一度でも作れたら褒めてやって良い」てなレベルの試合を展開すると思う

>>306
そりゃ相手と状況次第ｗ
ベタ引きばかりの宮本ってイメージが強いが、状況によってはかなりグッと上げる事も多かったわけだが
守備に強い明神とかいる時はむしろ他の選手よりも大胆に宮本は上げていたぞ
リスク管理に厳しいだけだ
中田さんの守備はドイツでも今ひとつだった
ちょっと動きすぎるんだよ
相手にスペースをつくってあげる動きになっていた事が多い
あれじゃ上げられない

>>311
お前の能書き何ぞはどうでも良いんだよ
おれが聞いてるのはどこからその情報が出たのかと聞いてんだよ
そしてその情報には信ぴょう性があるのかと聞きたいんだよ

中田と小野と中村の内２人だけのときは比較的うまくいってるときが多かった
でも中田と小野と中村の３人が揃うとダメになったのはなんで？

>>296
頭悪いＤＦほどタチの悪いものはないからな

次期代表を考えると
松田タイプのＤＦで若手は水本あたりになるのかな？

>>311
お前何者だよｗｗｗ

小野は怪我が一番の原因だな。
フェイエ3シーズン目から両足首の怪我を繰り返してた。

1度目はローフェンス（ＡＺ）に強烈にやられ（しかもプレシーズンでぬるい試合でひとりだけ空気読めずにフルアタック）
2度目はファンボメルとのやりあいで完全に小野が勝利してゲームもフェイエが勝っていたところ球際の競り合いに敗れたボメルが
後ろから悪質な両足タックル。→ボスフェルトがその後削り返す。

それ以降チーム事情から中途半端な復帰と怪我を何度か繰り返した。これが3大リーグに移籍出来なかった最大の理由。
もともと持っている脳力としてオファーが無かったわけではない。怪我が多い選手に高額のオファーはないものだよ。

だが、ＰＳＶ戦で何度もボメルに打ち勝っている事実は変わらないよ。

>>311
他人が知らない情報を、おまいさんが特殊ルート(笑)で手に入れたという事か？

>>311
関係者なの？ｗ

そうかそうかルートとかアディダスルートじゃねーのかｗ

水牛の背中に乗ってる小鳥ジャポン

>>317
かもな
巻どうよ
あれだけ宇宙開発型で走れるし、ヘッドも強いから良いＣＢになれるよ

>>319
元はと言えば、五輪予選のフィリピン戦でカニばさみされて・・・
それに両足の長さが微妙に違うからってのもあるらしい

>>116
ショートパスを基本にするからこそ時々のアーリークロスなんかが効く
放り込みばっかりじゃ体の小さい日本人は無理。

>>316
中盤の守備範囲がめっさ狭くなるから

秋田ぼろくそだなｗｗｗｗｗ

秋田さんの言うとおりだろ！

結構面白いぞｗｗ

秋田消されるぞｗ

>>326
バリエーションの変化が必要だよね
同じリズム、同じやり方の攻めだと相手は守り易いだろうし
時にはアーリークロス放り込んだり、時にはDFラインからロングボール放り込んだりと

秋田「俊輔中心でドイツもボロ負けしたでしょ？」

ｗｗｗｗｗｗ

代表が南アに降り立ったのに

誰もどうでもいいという雰囲気

問題は負けてる状況でも
ライン上げられない不安定なディフェンスがな…
絶望的に一対一弱い日本だから上げた途端失点なんて考えられる状況であってね

ナナ−ミ、セル爺に噛み付くwwwwwww

みんな苛々してるんだなｗ
当たり前の事も出来てない代表だからなｗ

秋田おまえwwww

藤田うざ
本田の才能に嫉妬しすぎ

中盤やってた選手は俊輔押しなんだな

ラモスがいたらナナ−ミ、秋田、藤田は勝てねえぞwwwwwww

>>335
足が遅いし、スライディングが下手なＣＢ多すぎ
最近のサッカーで足が遅いＣＢとかあり得ないわ

>>324
可能性としてはアリ
ただ４年後は老人になってるから懸念されるな

>>316
茸と小野の共存はあまり機能してなかったように記憶してるが・・・

藤田には幻滅だぜ
名波も秋田セルジオに押し切られたなｗ
それにしても名波セルジオ嫌いなんだなｗｗしつこいぞｗｗ
しかしセルジオ正論ｗ

あからさまにコンディションの悪い選手をここまで押すのは何でだろ
あと１週間で怪我が完治するとでも？
そもそも仮病とかいうオチか？
訳分からん

>>335
裏取られて振り切られるのを過剰に怖がってるっぽいな
中澤はガーナ戦のトラウマがあるだろうし
釣男があれだけ激しくドログバに行ったのも裏に抜けられる恐怖感からかも知れない
2人とも鈍足だからな〜

>>314
旅人は守備するサッカー脳がないよな
カペッロから失格押された頃からなんもかわってない
ボランチやれるだけのサッカー脳がない

でもジーコ守備的MFで使ってしまったのが崩壊の始まり
フィジカルと運動量だけはあるからパルマみたいにサイドで使うのが正解なんだよな

裏が取れないなら距離を開けてゴールへのコースを切れば良いのに
振り切られることを畏れて接触プレーにいった結果があの有様だよ

秋田の発言の後の間　がすごい
あとセルジオ誰もいないって・・・それを踏まえての選ばなきゃいけないなら誰なのかだろ

矢野だめかな？

秋田　俊輔のコンディションが酷いから外せ
藤田　共存俊輔の経験は買い
名波　二人並べると機能しそう
セル　どっちもいらない、俊輔は体調、本田は結果だせない

亀は守備がザルだな
しかし日本の攻撃陣なら簡単に止められそう

>>351
番組側がおもしろくするように意見をバラバラにさせたんでしょ

>>346
そりゃ怖いだろｗ
純粋なスピードって意味でもドログバとか後ろから追いかけて追いつけるDFなんて日本にはいないぞｗ
鈍足二人でなくても
手前でスピード殺すしかない

だから、明神とかよべっていうのに岡田ったら……
しかも、ボールなんとかとっても前に収まらないからすぐにまた戻ってくるし、岡田ったら……

見れば見るほどさっぱりわからん人選ｗ
特に「対格上仕様」って意味では

裏を取られるのが怖いなら、だな

カメDFは日本ととんとんのザルだな

ナナ−ミの布陣じゃあ無理wwwwwww

　　　　　　　　○○
　　　　○○　　○○　　毒茸
　　　　　　○○　　本田

本田はセンターハーフラインからドリブル突破してシュートまで持っていくコトは出来んwwwwwww
クリロナ、メッシの5人抜き、ヒデ、マラドーナ、のようなプレーは無理だぜwwwwww
ナナ−ミ、秋田、藤田、ニワカに決定！wwwwwww
中西レベルになっちまったぜwwwwww

セル塩が現役の時のハンガリーは強かったからなｗ

セル塩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣男マークwwwwwwwwww

スカパーで98,02,06の日本代表見てるが可能性感じる｡なのにどうしてこうなった｡

本田と茸の二択っていうのが貧相すぎてなける
黄金世代が出てきたときはこれからすごい日本人選手がどんどん出てくるかなと思ったんだが

前回は俊足の坪井を起用したのに結局宮本がライン上げるのを嫌がった
坪井は足攣ってたけどｗ

名波あんだけ岡崎押してたのに（笑）

ここに来て本田をアンカーの前、ボランチで使うなら
右は長谷部にするべきなんでは？

セル塩がスタメン案出すの初めてじゃないか？

セルジオ最高ｗｗｗｗ

やべ、セル塩案。
魅力的。

勝つのは無理…って現実的な答えは無いのかｗ
でも岡田はセルジオのようなDH二人置く堅実な布陣は敷いてこないんだろうな

サイドを２人選ぶなら長谷部は消えちまうのか

セル爺いいジャマイカwwwwwww
セル爺に1票！wwwwwww

名波はセル塩に噛み付くなｗｗｗｗ

今更だけどわかっちゃた
オランダ勝ち点6
カメルーン勝ち点6
で最終戦
日本勝ち点0
デンマーク勝ち点0 で最終戦
んでもう最後に勝って帰るって言われて負けて帰る

>>349だけどセルシオに謝る　グッジョブ

セル塩は４年前から言って追ったではないか・・
茸はクズってな。ナナミもフジタも静岡県民は草加の驚異を恐れているだけ。

>>259
フィジカル弱いとかギャグでいってんの？
日本人レベルであれば普通に強いよ
少なくとも接触を逃げる遠藤や中村よりは良い

守備はあまりうまくないが、中村よりははるかにマシ

一番の問題は怪我だと思うぞ

>>272
加藤久と小野が戻るのは無理でしょ。。。今の協会である限り。。西村とかがアンダー監督やってるし。
この時代が終わらないと、基本的なベースUPは無理かなと。

>>306
だけど、宮本（盛岡）、中田がいたから統率できたんで、松田はストッパー系でしょう。
中沢、トゥーリオもその系統だとおもう。衰えちゃったけど。トゥーリオは2006に出てれば。。とも思う。
巻は確かにいいですよね。矢野が選ばれたのも、それが少し頭にあるからだと。ただ、テストしなさすぎ。

で、宮本は途中から、

セルシオのスタメンが一番現実的じゃね？

テレビ的に本田も俊輔もダメだの共存だの言ってるが
本音は全員本田で一致だろ

つうかこの席の分け方は意図したものだなｗ

セルジオのスタメンどんな感じなの？

基本、セルジオの案は個人的に買いだな

この4人の評論家糞だろｗ
本田はＰＡ内に飛び込んでのヘッドが売りの選手だって言うの
茸なんていらねーよｗ
本田の活かし方間違っている、もっとクロス多用して本田を飛び込ませろって指摘したら100点

駒野も内田も…

今の代表怪我しすぎというか…いいかげんベストメンバー制やめれ
サテライトも細っていくし良いこと無いわ

バカじゃね？ナナ−ミwwwwwwww
コンディション不足の毒茸を使うなんざドイツWCの学習してねえなwwwwwww
本田だろ！wwwwwww

テレビでのコメントを真に受けんなよｗ

名波さん！茸の押しすぎで怖いです！

日本最高のFWを四人、最高のOMFを四人、最高のDMFを四人、最高のSBを四人、最高のCBを四人

なんでコンディションも考慮した上でこういう形で選ばなかったものやらｗ
今までやってきた事が無駄だと見切れなかったのが、どうにもこうにもという展開を呼んでしまったなｗ
単に数あわせしてチームが出来るものではないが、それでも今よりマシだったろうに

確かに急遽後任を選びました、ってのも見事に出来ないようにしたな、岡田ｗ

>>379
　　　　森本
松井　遠藤　本田
　　阿部　稲本
長友　タナカ　中澤　長谷部
　　　　　　忘れた

セルジオのスタメンが一番いいな。岡崎はベンチでいいよ。

秋田は説得力があるな〜
セル塩は何時まで経っても日本語うまくならんなｗ

秋田カウンターは無理だっつーのｗｗｗｗ

オフェンスはこれでいい
　大久保　森本⇒玉田
松井　本田　矢野
　

つまんね
なんなんだこの薄っぺらい討論会

>>387
長谷部外すとかあり得ないし本田サイドじゃダメだと何度言えば

俺もセルジオに１ジンバブエドル

これは買いだ

ベンゲルﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2014はセルシオさんでいいじゃないかな

岡崎のひたむきさはアジア内でしか発揮されてない気ががが

名波と藤田は秋田をバカにしてんだろｗｗｗｗ

秋田めちゃくちゃｗｗｗｗ

精神論ばっか

秋田がウッチーを入れてるのは鹿島だからか

ナナ−ミ！ぶっとばす！wwwwwww
ふざけやがって！wwwwwww

藤田もバカ！wwwwwww
あーんで毒茸を入れるんだ？wwwwwww
藤田もぶっとばす！wwwwwww

秋田いいジャマイカ！wwwwwww
おまえはイイ子！イイ子！してやる！wwwwwww

現実的なのはセル爺と秋田だけwwwwwww

秋田って小ばかにされるキャラなのか

>>393
長谷部いる　RSB

やはり日本の評論家はレベル低いな
外人の解説なんて辛らつで適格だぜ
特にオランダとか
本田はクロスに点で合わして来るから怖いって意見。
日本の監督は本田のどこを見ているのって爆笑している

>>387
いいね
結構現実的なスタメンだ
まずは守備にポイントを置いた上で本田の攻撃力を活かしたいってスタイルだと思うが

で、遠藤は必死でやれ、とｗ

議論してるな。
中西とか松木みたいなセル塩に気を使ってる
奴らよりいいね。

秋田EXILEにいそう

藤田の阿部右SBは俺も同意

見事に視聴率を取るためだけの討論だなｗ
内容なさすぎｗ

誰一人2トップ提言しないとか・・・

雑魚岡崎据えてるバカがいるなｗ
おまけに身内のうっちー(笑)ごり押し死ねよ

秋田は論外だなｗむちゃくちゃだｗ

まだTVがあるから大人しいけど
オフレコで酒の席でやったらもっと面白いぜｗ
バンバン本音が飛びだすぞ

セルジオ

　　　　森本
松井　　遠藤　　本田
　　　稲本　阿部
長友　いつもの　長谷部
　　　　川島


秋田

　　　　岡崎
大久保　本田　　憲剛
　　　稲本　長谷部
長友　いつもの　内田
　　　　川島

秋田まさかの牛若丸推し

>>387
あ、長谷部ＳＢか。でも本田サイドは無理だと思うの

秋田はいじりがいのある奴だぜwwwwwww

めんどくさいから5-3-2で良いだろ

これからのCBを選ぶ基本として、サッカー脳、高さ、走力、技術は必須だな

ただサッカー脳はDFの戦術が意味不明な岡田の責任でもある
パシリ鈍足は技術、走力、サッカー脳まるでなし
ハゲは高さ、走力、技術はそこそこあるが、サッカー脳というより脳がない

岡崎ってそんなに凄いのかね（笑）

ｌ

藤田

　　　　岡崎
大久保　　茸　　　本田
　　　稲本　長谷部
長友　いつもの　阿部
　　　　楢崎


名波

　　　　森本
大久保　　　　　茸
　　　遠藤　本田
　　　　稲本
長友　いつもの　長谷部
　　　　川島

秋田はヘッドのやりすぎでドランカーなんだよ
許してやってくれ

秋田さん、内田はともかくとして、そこにケンゴはないでしょうｗ

誰だ、こいつ？
中の人は誰？

現実的なのはセル爺の布陣だな。

カウンターの一発狙いなら秋田案。
名波と藤田は自分たちの立場を守りに入りすぎ。

　　　　森本
　松井　本田　中村
　　稲本　　闘利王
長友　岩政　中沢　阿部
　　　　川島
勝ちに行くならこれだろ

>>427
勝ちに行くなら中村は要りません

ここにきてセルジオ株上昇w

神の味噌汁だな

>>416
長谷部ＳＢなら本田サイド行けると思う

コンディション考えたら茸、内田、稲本は使いづらいだろうに
後1週間余りでベストに持って行けるのかね？
特に茸は走り込み不足みたいだし

つーか誰も2トップ進言しない時点で狂ってる

しかし、まあ、四人が四人とも予備戦力が如何に心許ないかを示してるスタメンだな
これじゃ交代で梃子入れってのが難しい
先発でいける所までいけ、って感じ

楽天かよｗ

セル爺ジャパンまだぁ

>>426
カウンターって日本には
存在しないと思うのはオレだけ？

>>427
毒茸だけは外してくれ！wwwwwwww
コンディション不足のままWCで活躍出来るほど甘くねえwwwwwww
活躍しちゃったらサッカーに対して失礼だぜwwwwwww

角澤2世ｗ？

>>331
モリシがNHKでやってたやつの布陣や
キープレイヤーに俊輔が挙がらなかったから
大分風向き変わってきた。やっぱセルビア・韓国・象牙で
醜態さらしてイングランド戦出れなかったということで
ごまかし効かなくなったってことかも。
俊輔ディスってもメディア側にディスられることは無くなって
きたのかも。協会や層化がどういう対応するかは知らんが。

名波と藤田ｗ
協会に取り入ろうとしてるのか？
本気で俊輔スタメンでいけるとか考えてるならやばいだろ

　　　森本CF
　　　　　　　　　　　　　貴章RWG
大久保LSH

　　　憲剛OH 　長谷部OH

　　　　　阿部DH

長友LSB　　　　　　　　駒野RSB
　　　　岩政CB　　中澤CB
　　　　　　川島GK

>>433
本音じゃないから許してやれ

>>387
いやーこれいい布陣だと思うわ
本田は右サイドというより、シャドーのイメージで中で
勝負してもらいたい。

中が渋滞しそうだけど、今はDFラインが低目で中盤に
スペースがあるからちょうどいい

>>433
だろ？釣男と森本の2トップだよな？

おからwwwwwwwww

>>433
澤登は言ってましたよ

やべっち笑いすぎwwwww

上朝鮮はヘタクソだがなんとしてもボールを取る、キープする、抜かせない
がプレーからひしひしと感じられるな
こんな気迫は日本から感じたことはないなぁ
みんな自分のメンツしか考えてプレーしてないよなぁ

頼むぞ、内田

お前が右サイドを駆け上がるのを

ゲロゲロードボボボー


出れるかもわからない・・追加召集しなよ・・

　　　　　　　　矢野
　　　　岡崎
　　　　　　　本田　　　長谷部
　　　　阿部　　　憲剛
長友　中澤　釣男　岩政

今野歩けるのか
良かった良かった

親善試合のとき、ロッベンよりエリアに完全に振り切れられてたよな。
エリアのがスピードあるでしょ？

在庫処分？
いや、ここ1年以内に作ったモノだろうから違うか。

矢部の最後のしゃべりで笑ったことない

オシムジャパンわろた

>>419
全部持ってるのが今の日本人でべテラン・若手
含めていなくね？強いて言うなら・・・松田あたりか・・・。

名波とそれ以上に藤田にがっかりした

>>436
んな事ねえだろｗ
アジアカップ中国大会の玉田や
ドイツ大会前のドイツ戦高原や
チェコ戦の久保なんて典型的なカウンターじゃん
え？
今の代表で？
う〜ん・・・

セル爺wwwwww
覚えていたのかwwwwww

オシムJAPANブブセラｗ

トルシエが経験があり絶好調の小野を選ばないのはミスだって言った通り
岡田はその最大のミスを犯したんだから日本のＷ杯は既に終わってるんだよ

遠藤と俊輔が絶不調で戦力にならなくなったし
本田も上手く使い切れずに
長谷部をトップ下で使う始末
チームが完全に崩壊してて修復不可能

しかし評論家のレベル低いな
日本の記者はオランダとか外人記者の突っ込みや指摘取材して書いた方が良い記事書けるぞ
オランダなんて同一リーグで良く見ているので的確
何でもっとシンプルにクロスを上げて本田を点で合わせないのって指摘
森本と本田いるのに、早いライナー性のクロスを入れないでどうやって点を取るんだって指摘

>>436
実況「・・・とここで中村俊輔が一旦落ち着かせる」

途中で送っちゃったけど、
宮本は途中から、ライン調整と、1stDFでコースをふさいで、残りは松田と中田の体格がいい奴に任せた。
自分が1x1では勝てないって理解したからだと思う。

鶏が先か卵が先かって話になっちゃうけど、2006も今も以下のようにバラバラってのが最大の問題かと。

後ろ意思気持ち：点が取れないんだから1点もやれねー。でライン下がる
前目の意思気持ち：守れないから攻めて、プレスして用心させて、DFにいかないようにしよう！
真ん中：上の2つの意識が個別で両方

で、こうなった問題の要因は、弱いところと強いところで使い分けできないのが問題。
アジア予選と本戦の差がありすぎるから、同じチームは無理なのでパターンを分けたチームつくりが必要。
悲しいけど、今では予選用メンバーと本番用メンバーをきっちり分けたほうがいいと思う。
※まあ、時期にアジア諸国が強くなれば、使い分けも有為らなくなるとは思うんで、どっちが先になるかなと。

--------名波--------
　　　　FW
大久保　　　俊輔
　遠藤　　本田
　　　アンカー
　DF　DF　DF　DF
　　　　GK

--------セルジオ--------
　　　　森本
　松井　遠藤　　本田
　　稲本　　阿倍
長友　釣男　中澤　今野
　　　　　川島

長谷部がいないｗｗｗ
セルジオと名波はよくわかってる

※名波はFW DF GK は誰でもいい
※秋田と藤田はアホだから省略

あのあの鈴木圭太ってどこ行ったの？

>>462
それが上げる人間がいないのよ残念ながら（笑）

>>461
終わってるのはその通りだが、一応勝負事だし間違い有るかも知れないしｗ
それに負けるにしても世界から嘲笑される負け方となるほどって負け方にわかれるからな

今は負けるにしても、ってのを模索してる段階
多分岡田もｗ

名波、藤田、秋田は今の代表見てらんないだろうなあ
こういうメンバーにコーチとして帯同してもらって
代表の重みや責任を伝えてほしいよ。

長友の前に糞遅いのがいたら長友のよさが死ぬ

森本

松井 本田 長谷部 誰か
阿部

長友 盆場 釣男 誰か

松永

秋田「俊輔中心でドイツもボロ負けしたでしょ？」

ｗｗｗｗｗｗ

>>462
本田とか森本だけみりゃそうなんだけど日本人は残りの
21人も知ってるしな。何より監督のことを知ってるから・・・

駒野、今野、内田がコンディション的にアレな時点でサイドアタックできるのはもう２人しかいねーじゃん

あほくさ

セルジオってズームインでツートップ云々って言ってなかったか？
辛口かなんか知らんが、信じられんやつだな

遅攻大好きば中心(笑)の癌2人と決定力のないFW陣ではカウンターは無理

>>443
そうかあ？ｗ
あの攻守にまるで使えない遠藤をわざわざトップ下にするくらいなら
2トップにするのが普通だとおもう

中村俊は自分がスタメン落ちするとか夢にも思わなかっただろな。

森本に早いクロス入れてもクリアしまくるの知らないんだろう

>>467
んなことない　この前今野がいいアーリークロスあげてたよ
カメルーン戦　今野のクロスだけが頼りだな！

>>472
やっぱりみんな本音ではｗ
本当なら中田はボランチじゃないからな
小笠原をいれて、中田は前に上げて、状況次第じゃ小野と変えて、が普通の采配だろうにね
ドイツでは

>>467
オランダ記者がさあ、この前のイングランドと象牙の試合見てさ、大久保って何の為にいるの？って指摘していた。
サイドにいるからえぐるのかと思ったら止まって味方待ってショートパス出して奪われて逆襲とか書いていた。
大久保は左足蹴れないのかとか、本来ボランチの選手なのか？とか言いたい放題
オランダのサイドに置く選手の概念からすると、何の選手なのか理解できないらしいわ

名波はスポンサーやら電通に魂を売ってしまったんだろうな

俺
　
――――玉田――森本――――
――――――本田――――――
――――――――――――――
長友――――――――――駒野
――――稲本―長谷部――――
――釣男――阿部――中澤――
――――――川島――――――

>>470
長友が背中を押してやればおｋ

それにしても唯一他国を上回れるかも知れなかった
コンディショニングでも失敗するとは・・・
夢も希望もありゃしねえな
まあこれから1週間余りあるから結論出すのは早いけど

>>354
浦和の坪井と山田ならたぶん追いつけるだろ
前にアンリとかけっこして勝ってたぞ

ただ致命的に高さがないがｗ

>>464
そういう意味じゃトルシエは見事だったな＞使い分け
アジア向けには「アジアのブラジル」と（アジアカップのときに）いわれたパスサッカーをして
フランスに粉砕されたあとは中盤でなるべくつながずに前線に早めに放り込むショートカウンターのサッカーに変更

秋田がドイツの戦犯茸についてはっきり言ったのはワロタｗ

ていうかまじで現状の日本でワントップはないって・・
絶対ツートップでいくべき

秋ちゃん・・・

＿＿＿＿森本＿＿＿＿
＿松井＿本田＿香川＿
＿＿稲本＿＿阿部＿＿
長友＿＿＿＿＿長谷部
＿＿釣男＿＿中澤＿＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿

>>478
遠藤は接着剤役としては、射程距離に問題があるがパサーでは唯一使えるし、
PA内に近い所におけばタイミング良く入る事もある
スペースくらいは埋めるので守備リスクもさほどない
こういう事だと思うよ

小野がナビスコでキレキレなのがわらた

>>481
あれは良かったね
金田も推奨してたな
つうか今野は使えるのか？
靱帯損傷とか言って無かったっけ？

>>486
しかし、背中を押すと踏ん張ってこらえて長友の進路をふさいじゃうのが現代表だよ！

コンディショニングが失敗するのは
「夜遅くまでゲームやってる奴が居る」という中澤のボヤキを思えば当然の事かもしれん

>>427
追記
小野がいたら最強
いないからオワタ

長友と松井って何試合か良い連携見せてたよな

日本人だと秋田クラスにしかいえないな、テレビでは特に。
名波も代表でやってきたのにな、こうも違うとは。
日本の10番てのはたいしたことないのばっかりだな

そういやあチェコ戦久保のカウンターは小野のロングフィードからだったな

森本に過度の期待をするのはやめたほうがいいと思う
本当に決定力ないから

チョンテセすげぇな

>>482
でも中田は前目も難しいだろ。仕掛けるタイプの選手じゃないし。
それでも置くためには、ジーコもボランチに置くしかないと思ったんだろ。

セル塩の布陣で、阿部と稲本の位置を入れ替え希望

本田が真ん中目で勝負して、長谷部は阿部のサポートで
右を縦横無尽に動く
遠藤は少し下がり目で攻撃のタクトを振る
遠藤の位置に剣豪でもいいかも

日本の10番はやりやすい人間で固めようとするからな
実力があっても10番が使い道が無いと見れば切る
そんなんじゃ内輪もめで終わるｗ

ナガトモアナネ
ネラウネ

>>501
そっちは本田に期待だろう

っていうか本田くらいなんだなｗ
跳ね返りを狙うなら森本もいけると思うが

やべっちFC見てたけど、誰の意見が一番まともだったんだ？
俊輔が使えないのはお前らが言ってるから、入れてた奴は無視だったが。

とりあえず秋田の布陣はひどすぎ
岡崎のワントップが諸悪の根源
森本のほうがずっと機能してる　守備の量は少ないが

>>501
森本はＣＦで潰れやポストする為の存在だろ
必須だろうが
オランダ記者なんて岡崎なんてシャドーだろって爆笑していたぞ
指でディフェンスできるような表現だった
ちょっと摘めばＯＫみたいな

>>493
>パサーでは唯一使えるし

象牙戦はミスパスばっかで話にならんかったけどな
しかも一番プレッシャーが緩い底であれなんだからこいつだけはもう使うのやめたほうがいい
それだったら茸のほうがまだ使える

だから2トップっがやっぱベターだとおもう

秋田が正論すぎたな　コンディション悪い選手なんか使えない
こんな当たり前のことなんで他のボンクラ批評家はいえないんだから

４−２−３−１ってまずサイドにドリブラーがいないと機能しないわ
そもそもワントップっていうシステムが超強力なFWがいる、もしくは
ポストプレイヤーがいて、かつ得点力のあるMFがいるっていう状況で
機能するシステムだろ・・　今の日本には絶対向いてないって・・

秋田ワロタ
06年の俊さんに触れるのはタブーだろうに

シュートにもいけない岡崎とシュート外す森本はどっちがマシかな

>>499
さっき柱谷も使うべきじゃないって言ってましたよ〜調子が戻ればとフォローしてたが…

>>503
俊輔や小笠原が仕掛けるタイプなの？
俊輔がボランチできないからボランチ経験のある中田や小野がやってただけでしょ

俊輔好きだけど不調なら替えるのは当り前なんだけどな…
憲剛に替えるべき
本田は中央でシャドーストライカーに徹底させるべき

やべっち見てたけど、何気にセルジオさんの案で間違いないかと・・・
遠藤はやっぱトップ下だよ。

セルジオさすが
松井のほうがイイに決まってる

>>504
稲本にＳＢは無理だって
センターのがまだいいくらい

しかし、ブラジル人ってのはドライだな。
岡崎、大久保の頑張ってますよ〜だけじゃ
認めないんだな。

釣男はいい加減外して貰いたいなー

>>483
ほう、それは初めて聞いた
イングランドの記者は割と大久保評価してたけどね(もちろん守備的な意味でだけど)
まぁお国の違いかね

みんな消去法でメンバー決めてんだよ。
他にいないからしょうがなく森本と本田をスタメンにするかって感じでね

>>522
「努力」に比重をおいて評価されるのは未成年だけってのは世界共通

岡田の戦術では90分走り回れる事が前提だからな〜
コンディションの悪い選手は使いづらい
茸なんて25分でばててたし、稲本は最初からばててたしｗ
もっとも疲労のピークだったみたいだが
これから1週間でどこまで上げられるんだろうな？
茸の場合は故障で走り込み（心肺能力）も不足してるようだし

>>513
サイドというよりウィングっぽい
日本なら石川が適任なんだろうが・・・

本田と俊介の二択ならなら普通に考えて本田を使うべき。
現状だけじゃなく将来のことも考えて。

今の現状のベスト布陣

　　　　 森本
松井　　　　　　 本田
　 長谷部　　稲本
　　　　 阿部
長友　釣男　中澤　今野
　　　　 川島

しか考えられないが、俺なら選手をすべて1から選び直すわｗ

>>515
どう考えても森本だろｗ

岡崎とか大久保みたいのは不要

この期におよんで長谷部SBとか阿部SBとかアホなこといってるよなーと
ゲームじゃないのに本職のやつやらせるのが当たり前だろうと

長谷部を右SBに押す評論家が多くてびっくりした。
VfLの試合見てるのかな。右SBなんて数えるほどしかやってないし
外に開いてのプレイより中に入ったときの方がいいプレイしてるのに。
秋田も言ってたけど、技術云々戦えない選手は必要なでいと思う。

>>521
ボランチの左右入れ替えだよ

>>511
ミスパスというよりも責任逃れパスねｗ
遠藤は確かにそれが多い

小野なんてもう終わった選手いまさら持ち上げてどうすんだ
せれとフォメ厨がはるフォメは殆んどが未だにワントップなのが笑える
これだけ見てきてワントップ未だにワントップｗ
試合見てる？

>>526
才能ないのに頑張らない奴よりはマシだけどな〜
チーム全体の士気にも影響するからな

>>524
オランダは、ワントップなら両翼が攻撃しないでどうするって意見だったよ
この前の二試合見る限りでは怖さは全くないって結論
それと日本人なのに本田の事わかっていないって話だった
本田はもっとＰＡ内でヘッド狙われるのが怖いんだよなって話

>>530
長谷部真ん中の本田サイドはありえんわ

京都が中盤作れずしょうもないサッカーばかりして
毎度降格危機なのが納得できたわ

>>515
下手な鉄砲数打ちゃ当たるけど打たなきゃ当たらないわけで

>>525
それは間違いない

岡田が選んでない選手も含めて自由に決めろっていったほうが面白かったな

>>513
しょうがないだろ。
監督が４４２じゃ中盤が薄いという理由だけで
FWから1枚取っちゃったんだから

>>537
海外では「努力」は当たり前。その上のステージで勝負する
いい加減に真ん中の人くらいはちゃんと筋トレしたらどうなんだろうな…

NHKで岡崎＆玉田特集やってる
しかも２時３０まで

遠藤みんな入れてたよな
俺にはどこがいいのか分からないのだが

今の代表のフォーメーション考えると
右サイドで守備まで含めて考えた場合計算できるのが本田しかいない
ホントは中央でつかいたいのに　なんでこんな右サイド層うすいんだよ

コンディション悪いなら外され当然だ
秋田は当たり前の事いってるだけだよな

ナナミがあまり面識も対戦経験もない本田より中村を推すのは分かるが、
本田と親しくて星稜大学の特任教授でもある藤田が中村を推すのは何らかの意図はありそう。

>>528
ほんと石川を入れてくれたならもう少し希望を持てたんだがな・・
そもそもウイングという役割自体日本人には適してないんだけどなあ

ワントップは本来攻撃な
MFの押し上げを狙った極めて攻撃的な布陣だが、岡田流ワントップは中盤の守りを増やすための全く逆の布陣

やった〜
ご楽しかったんだな

>>542
それならカオスになるのは間違いないので、テレビ局が悲鳴上げるでしょ
アディダスが怒鳴り込む可能性高いｗ
柳沢と前田のツートップとか、小野中心布陣とか、小笠原中心布陣とか
そういうのばっかりになるぞｗ

本田は中央でないと意味がない
相手からしても右にいても怖くない
守備より攻撃の比率増やさないと

　　　　　玉田
　松井　本田　長谷部
　　遠藤　　阿部
長友　釣男　中澤　内田
　　　　　川島

プレースキックは結局俊輔になるんだろうなあ。
そうじゃないと仕事がないし。

秋田も名波も藤田も皆それぞれを良かったな
秋田は2ch的には愛されそうな面子だね無難というか。強そう
藤田の真ん中俊輔は磐田黄金期の名波の役割期待してるんだろ。俊輔はサイドよりは真ん中だろうけど、俺なら使わないな
名波も自分の現役時代のように選手同士のポジション入れ代わりをやりたいんだろうが、俊輔と本田は仲悪いし、少し理想論だな

ただ、三人ともあくまで岡田の選考で選ばれた選手でスタメン作ってるから、選手選考からやらしたらもっと良さそう

>>551
あーそこそこｗ
外人記者が意味不明って言っていた部分
あとサイドチェンジもないなーって言っていた。
これ相当楽な相手だなって感じだったよ

カメルーンもデンマークも調子悪そうだから、オランダには負けるとして
2勝1敗でＧＬ突破や！！”

サイドチェンジはボールロストの原因だから禁止だ（ｷﾘｯ

釣男は相手チームより脅威wwwww

中盤はおのおの意見はあるだろが岡崎1トップはあり得ない、どう考えても森本でいい。

つーか日本はセットプレーでしか点取れないんだからさ
ファール取るのがうまい松井は入れるべきだろ

現実問題オランダみたいなサイドアタッカーがいるわけでもなく
世界屈指の選手が並んでるわけでもない日本に同じサッカーやればいいとか
外人記者のニワカ意見だろ

>>559
ロングボールもアーリークロスも以下同文（ﾍﾆｮ

>>538
まぁオランダ的に考えるなら当然そうなるよねぇ(苦笑)
根本的に今の日本代表メンバーでウィング置くのが無茶だしね

勝てないのが当たり前。
自国開催以外のW杯では勝ててないんだからさ

森本・本田の２トップが無難とどっかのフランス人が言ってた

カメルーン戦の審判ポルトガル
マルクスパワーでPKゲット
しかし遠藤外す

>>501
カターニャでチャンス潰しまくりだもんな・・・。
そういやNHKでモリシが後半のキーに
森本と松井挙げてたがどっちもシュートがな・・・。
そんな森本に少ないチャンスを活かしてとか・・・
おお・・・もう・・・・。

>>563
だから不思議なサッカーだねって感想なんだろ
どうやって攻撃するんだろ？って外人記者理解できないらしいよｗ

　　　　玉田
大久保　本田　岡崎
阿部 長谷部
長友 内田
田中 中澤
楢崎

>>567
横におくか縦に置くかはともかくそれが無難だよなあ

>>570
0-0に抑えれば、勝ち点1は取れる（ｷﾘｯｷﾘｯ

本田が中央にいればヘディングあるし
直接狙える位置でのファールもらえるし
絶対いい

>>549
藤田は名古屋時代、本田を褒めまくってたのになw

文化でガラパゴス化するのはかまわないが
組み立てや戦術レベルでガラパゴス化するのは如何なものか
とか言っても仕方ないか
下部組織のありようからしてガラパゴスだし
ガキにサッカー教えてるのは近所の趣味人だし

倉敷さん珍しくオランダサポは全然試合見てない、レベル低いって怒ってたな。
ピッチ内と外のレベル違いすぎだって。　日本の歌サポもレベル低いが内外一緒って事かｗ

NHKおもしれーな

>>566
黄金世代が年齢的にピークを迎えてた前回大会でも勝てなかったんだからな
そう考えると勝てる可能性が0に思えてくる・・・

本田がヘディング決めた記憶が無い
最近だとどこまでさかのぼるんだ？

秋田の言ってた
無意味な前線からの追いまわしが
後ろの守備の負担を大きくする
というのに納得

てか藤田は別に本田叩いてないぞｗ
異常な俊輔ageしただけで

>>578
関西ではやってないよ、ちくしょ〜

>>576
俺も一番下の行が問題だとは思うけどそこが元プロ選手になるには
まだまだ時間がかかるだろう

>>579
選手は出てくると思うぞ
俺は

ただ問題は代表監督だよ
そして、それへの圧力ね

またアディダスか、それが引いてもナイキあたりが跋扈しそうだし

日本のことも研究されてるんだな。
日本は敵の研究をメディアがあまりしないね。

>>522
ぼ、僕も認めないよ！絶対に認めない！

イタリアサッカーを見てオランダ人が何であんなサッカーをするんだってのと一緒だろ

ジーコの采配が黄金世代を台無しにしたとか言うサポも居たけど
ドイツの失敗は、どう考えてもピッチ外における協会との暗闘が原因です
本当にありがとうございました

>>570
コートジボワールは必ず
サイドの押し上げがあったが日本にはない〜
この単純な差が問題だね
長友はまさにサイド“バック“になってるだけ

>>577
まあ、えらい数のビッチが踊ってたもんな。
昨日BSであった親善試合見てたけど。

>>589
ん？
そうだったっけ？
むしろ川淵はジーコを擁護し続けてたような・・・

>>579
そうそう。全敗が当たり前だと思っていれば引き分けでも喜べるし楽しめるよ。
勝てば狂喜乱舞だわ

　　　佐藤　前田
松井　　本田　　石川
　　　阿部　　長谷部
　岩政　　つりお　　槙野
　　　　　　川島

こんな感じのが見たかったな

>>579 黄金世代はまやかしだよ、小笠原、小野、中田ではオージーとクロアチアは崩せなかった。

>>586
「日本はあまり強くないから相手は必ず押し上げて攻撃してくるはず」（ｷﾘｯ
「日本みたいな弱小は相手も研究してこないから、そこに勝機がある」（ｷﾘｷﾘｯ

岡田の発想はマジでこれに近いわけだがｗ

今の代表メンバーで構成するなら、4-5-1で

森本
松井　本田　矢野
中村憲　長谷部
長友　釣男　岩政　内田
楢崎
が最善、かな？　FWがいないから仕方ない。

後半は2枚交替カードを切って、4-3-1-2
玉田　森本
本田
中村憲　長谷部
阿部
長友　釣男　岩政　内田
楢崎
あと1枚をSBで切るか、CBで切るかくらいか。
どっちにしろ本田をマークすると前後が分断されて終了だな、こりゃ。

>>547
右サイドは人材が多いポジションなんだけど、俊輔、遠藤は論外として
招集組で計算できそうなのは予備招集の石川、香川くらいだね。
野沢でも本山でも（その場合松井右サイドもあり）二川でも柏木でも
呼んでおけばよかったのにねぇ。

>>584
ま、ほかの国で100年かかったことが10年や20年そこらでできるわけないか
80年後の日本にもサッカーが有ると良いなぁ…

今日の2時45分にリアル鬼ごっこやるな、みよ

さすがにこのサイドアタック全盛の時代に3バックは・・・

>>586
欧州の外人は電子チョークみたいなもの使ってよくＴＶで討論やっているよ
面白かったのが、日本の前は良く走ってＤＦ追いかけてサイドまで走る
だけど単独で走るから真ん中が開くとか円でスペース指摘していた。
わざとサイドに流して真ん中開いたらパス出して余裕だなみたいな
中に出す時にカットする奴がいるかどうかだけ気をつけておけみたいな
いたら逆サイドにロングパスで余裕だよみたいな

　悲観的な試合結果の中からトルシエ氏が見出した明るい兆しとは？

「後半に中村俊輔が入ったことでゲームメークは良くなりました。中盤が
連動して動けるようになっていたし、キーマンはやはり中村です。前半から
出場しなかったことが残念だったと思います」（元代表監督・トルシエ氏）

>>592
擁護しつつ、強化日程は組まないし、スタッフの年俸問題もリーク…いや、ほんと凄かったよ
川淵は戦国時代に生まれてても松永久秀ばりに活躍してたろうね

>>591
ビッチってｗ　俺は姉ちゃん達の踊りにグッと来た方だｗ

まあ、４人の意見見ても俊介外しはあっても本田外しはないってことか

【ダークホース】
アジアなら韓国
北米ならアメリカ
欧州ならデンマーク
アフリカはなし
南米はなし

>>594
いくらなんでもそれはムチャだろ・・・
左右ハーフ考えたらトップ下は遠藤かな

ドイツの時のジーコジャパンで
今回のカメルーンとデンマークなら
大きなチャンスあっただろうに

>>602
トルシエまでスポンサーに媚び売り始めたか
終わってるな

茸はコンディションがね
コンディションが良ければ最初っから使ってるだろ

>>595
崩せないも何も、誰かが必ず1人のお守りをさせられてるんだから
弱い以前にチームとして機能しない。

今回はさらにひどいことになるのが確定。

>>605
攻撃力として期待できそうな選手がいないからねｗ

名波、藤田はジュビロの全盛選手なんで、俊輔のポテンシャルにほれたんだよ。
確かに、アジアカップ？の俊輔と名波の共存はいいと思ったもん。私も。

でも、俊輔の根本的な精神的弱さを理解してない。
名波も、藤田も、小笠原も、海外では駄目だったけど、Jに戻ると一皮向けてた。
大久保もよいのか悪いのかわからないけど、変わったし。小野も前より守備するようになった。

が、俊輔は結局変わらなかった。波をなくすだけでいい選手になれるんだけどな。。。
どれだけ能力があってもプレッシャーに慣れない人はTOPは無理ってことなんだよね。

岡崎は大黒臭が漂ってる

>>606
アジア＝オージー
北中米＝メキシコ
欧州＝セルビア
南米＝チリ
アフリカ＝南ア

俊輔が良くないとしても、他にずっと凄いのがいるってわけでもないしね。
遠藤にしても岡崎にしても。
「今までスタメンだった」という理由で優遇されても仕方ない。

>>595
その２試合フルで出てたのは中村と中田なんだが

俊輔が「怪我なんてしてないんです」と名波と藤田に説明してるなら、今日の内容も納得だけどな

>>601
イタリアの監督やらコーチやらのインタビューしてた本でも似たようなこと指摘してた
無駄に追いすぎて返ってスペースを開けるという
個人戦術にしても相当開きがあるみたいだがな

　　　　　岡崎
　松井　本田　大久保
　　遠藤　　阿部
長友　釣男　中澤　長谷部
　　　　　川島

>>615
お前の方に１票入れるわｗ　俺はアフリカだけガーナで

よく考えたら、今日の清水って代表スタメンfwが
不在だったのか。

>>613ほんとにね、最後までポテンシャルが実力になることは無かったね

俊輔はコンディションいいでしょ？ｗあれでｗｗｗ
エスパニョールの試合も全部見てたけど・・



こんなもんやでｗ今の俊輔はｗ日本代表に入ってる時点で
なんかあるってｗくっさ〜〜い金の匂いがしまくって吐き気する

秋田「俊輔中心でドイツもボロ負けしたでしょ？」

http://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs&feature=related

>>422
名波の布陣で、俊輔の所を剣豪に入れ換えるのがいいな
このチームは司令塔的存在が２人いないとサッカーにならないからな

>>614
大黒の方が期待できたけどな〜

>>619
東アの韓国戦なんてその典型だったな〜
スペーススカスカになったところをボロンチョにやられた

アクエリアスがメインスポンサーの番組で本田外せとはいえないでしょｗ

何にしても相手をブッ殺す気迫が欲しい

怪我人はもう日本に送り返せないのかな
サイドバック取り替えないと4バック無理だろ

　　　玉田　　森本
　　　　　 本田
　　稲本　　　　長谷部
　　　　トゥーリオ
長友　　　　　　　　　内田
　　　岩政　　中澤
　　　　　　川島

藤田や名波の評価は至って正当
理解できないやつがアホなだけ〜　

相手の勢いに腰の引けた遠藤が冷静にゲームが作れるか？
岡田最大のあやまちは遠藤を使い続けたこと
小笠原や小野は万全なのになんで不調茸遠藤を使わないといけないのか？

>>517
遅くなったが、もちろん中村だってそんなタイプじゃない。そして中村は中田以上に
ボランチやれるタイプじゃない。小笠原はまだ多少マシ。

>>619
俺でも気がつく程度だからむしろ当たり前だよｗ
岡田が気がつかないのがさっぱりわからない
後、攻防のバランスが岡田がやるといつでも極端だ
最近みたいにやたらと引くしかない形か、前みたいに無駄に上がるのかどっちかしかない
センス自体があまりよくないと思う
攻撃力がないとみなされるとむしろそれが攻撃される引き金になってしまうのに

>>619
へーそうなんだ
どちらにしろ日本の前の方の追い方は意味不明らしいわ
あと大久保とかが何をする選手なのかも意味不明らしい
ぶっちゃげもしかして日本のワントップで岡崎って何を意図しているの？
外人記者の結論は、どうやって点を取るのか不明だってさ

>>614
大黒の方がスピードもシュート技術も上だったな

>>630
だな
鬼の形相で追いかけ回せば結構相手がビビるかもしれないしｗ
PKの時の川島みたいな顔でｗ
寄らば斬るぞと言うオーラ発散でよろしくｗ

本田は全員入れてたな
連携抜きにしても実力は認めてるのかな

>>583
1:38からやるっぽいぞ！！

>>614
大黒様は１人で点取れるでしょ
岡崎は無理だけど

中村は昔から使い勝手の悪い選手なんだよね

>>483
>>524
岡田JAPANの数ある？起用のひとつ。
一見アクティヴに見えるんだけどゴールに
結びつく動きがないんだよ。なんで松井じゃ
ないのかわからん。守備重視なら駒野でも
入れてとけよっていう。

岡崎
大黒
ゴン
播戸


同じニオイがする・・・クンクン

遠藤は天皇杯から休む間もなく東アジアにACLと酷使されて
今の不調は予想されたこと

大久保が何をする選手か意味不明なのは俺も同様だｗ
というかこの板にもスレが立って、まだ結論出てないのではｗ

>>643
運動量なら矢野でもいいしなー

>>403
そこがあかん。
長谷部に右SBのセンスがない
ただ守るだけなら阿部でもできるレベル

でも憲吾と茸のワンツーは素晴らしかったよ・・・みんなが望んでる中央突破でしょ

>>639
消去法だと思う・・・
だって他に居ねえし・・・

>>640
さんきう
感謝感激

確かに気迫は足りんな。
他国に比べると見た目弱そうだし

長谷部SBって数試合しかやってないだろ？SHなら本職だけど

遠藤はもともと才能がない
そりゃ小野待望論も出るわなw

2010/06/06 25:00〜25:45 ＮＨＫ総合
スポーツ大陸「何が何でもゴール〜サッカー日本代表　岡崎慎司〜」

2010/06/06 25:45〜26:32 ＮＨＫ総合
スポーツ大陸「俺は誰にも負けない〜サッカー　玉田圭司〜」

テレ朝ゲットスポーツで俊輔特番組かな・

>>645
象牙戦の後、体調悪くないていってたし
あれが今の奴の実力

いまだに遠藤スタメンに入れる奴はほんと正気うたがうわ
そんな負けたいのかと

>>641シュート能力以外は全て柳沢様が上ｗ

>>636
オランダの誰かも｢前半からプレス掛けまくってくるクレイジーなチームだった〜でも前半でガス欠するのはわかっていたから落ち着いたゲームプランが立てられたよ｣とコケにされてたからな

>>649
日本代表に全盛時のマケレレでもいればそれもええかもわからんがね

ガチャピンは日本人サッカー選手の典型的な形で外国のスカウトは一番嫌うんだってさ

>>651
全員パンチパーマに剃り込みかスキンヘッドにすればどうだろ？
もちろん眉毛は落として目立つ所に入れ墨入れて
額か頬に刀傷もあった方が良いかな

岡崎や大久保が何してるかわからないならサッカー記者やめろとは思うけど

遠藤、長谷部、阿部、稲本のどれを組み合わせてもDボランチでは無理
4-1-4-1にするしかない
まずアンカーに阿部をおいた場合、サッカー脳はないが稲本のフィジカルと技術がボランチで生きる
そこから攻撃を考えた場合、松井をサイドに張らせて本田を中に絞り気味にさせ、稲本と長友を上がらせる



　　　　 森本
松井　　　　　　 本田
　 長谷部　　稲本
　　　　 阿部
今野　釣男　中澤　長友
　　　　 川島

SHがまともならSBは守るだけで十分なんだけどな

長谷部右SHありだよな。こいつのクロスはワールドクラスだ。中にジェコがいればなｗ

多くは望まない。せめてインステップ出来る人を出してください。

岡崎はやっぱり期待できねー

この代表はガキくさい

本田･松井･長谷部･森本
海外で勝負してる選手のメンタルにかけろ
優先的に起用しろよ

岡崎使うならケンゴと
森本なら本田と一緒に使えよ

今日までの時点で、今年の代表得点王って、もしかして平山？

>>645
4月に2週間休みもらっただろうが

>>658
もう相手チームにはそんな印象だよな
サイドからの攻撃は無いみたいな
パスミスだけ気をつけようレベルの相手と見られている

前々から岡崎を叩いてきたけど
ほとんどの人は擁護してたよな〜
あんな技術の低いFWが通用するかっての

>>662
俺にはさっぱりわからん
サッカー初心者の俺にもわかりやすく教えてくれ

>>671
釣男じゃね？

>>665
194ｃｍでポジショニング抜群のターゲットが日本に居るか？

>>662
FWとして或いはSHとして何をしているのかわからない
つまり、評価できないプレイだって意味でしょう

>>661
それは日本文化では通用するけど世界では無理だな

OG戦か、懐かしさすら感じる

アジアカップオージ戦はミルティノビッチが絶賛してたな

>>677
田代がそれに近いぞ

>>674
２トップならそこそこやるからね

>>662
守備かな？

日本の得点の可能性があるパターン
・エリア内の森本
・１試合に一回ある本田のミドル
・ツリオの何か

漏れが願うのは枠に飛ばしてくれ・・・それだけだよ・・・ｗ

4-1-4-1ならCHの片方に本田じゃねーの？サイドじゃ置物にしかならんよ

>>662
欧州勢の記者には意味不明らしいよ
特にオランダには
ワントップがチビで両ウイングが突破しないしクロスも上げないって

釣男のオーバーラップも平常時の攻撃オプションに使え

>>652
数試合どころか１年半以上やってない
やってると連呼しているのは日本だけで、黄金世代やパサー信奉している
メディアべったりの連中。名波とか中西、金子塾の連中ね

>>679
ジャパニーズヤクザは海外でも結構有名
任侠映画のファンも居たりする
まあオランダやデンマークの選手が知ってるとは思えんけど
カメルーンだと100％知らん罠

>>688
俺も岡田がやりたい事はわかるが、それにどんな展望があるかは意味不明だよｗ
今もさっぱりわからんよ
むしろ守りきれないと思うし、事実そうなってる

>>660
王様やらせて始めて機能する。
しかしパスしか能のない。
未だに日本の中盤はこんな奴らがデカイ顔してるからな。
今は王様扱いされるんならパスもドリブルもシュートも
攻撃面は全部高品質でないといけない時代だ。
でないとリケルメとかデ・ラ・ペーニャでさえ淘汰される。

>>687
CHでザル守備やられるよりはマシだろｗ

>>682ああ、田代は違うキャリア歩いてればもっと伸びてたと思うよ

チビFW相手にふわーっとしたクロスはやめてほしい。
どうしろってんだよ。

>>581

ドイツでは中田が勝手にこれやって、しかも勝手に攻めにいったから
後ろが疲弊したんだよな

>>685
加えて

釣男の足元にグラウンダーのクロス
中澤にコーナーからクロスあげといて、こぼれだまに釣男
釣男の飛び出しから１、２で釣男にフィニッシュまかせる

エリア内に３人居る状態で岡崎を飛び込ませる

>>685
本田と森本の２トップにして守備免除する
セットプレーは全部釣男に
残りのメンツでしっかり守って本田と森本に放り込む
これしかないんじゃね？

>>692
悲しいかなオランダ記者やオランダ選手は、日本の前線追いを全く脅威に感じていないんだよね
逆に中にスペース開くってあちこちチョークで○つけている

あれ？これって本当に日本代表か？結構強くね？

そもそも基本攻められないんだから、一か八かをやるか、
引きこもって、カウンターをやるかの2択しかないと思うんだけど。

・一か八か、Jで攻められる奴を集めて編成
→ ドイツで失敗したと岡田は思った。
個人的に中心の1人の俊輔を信じすぎたから失敗したと思うし、岡田がやったフランスとは違うので、
負けても印象に残る試合を考えるべきだった。（日本人は負けてもいい試合ならばほめてくれるから）

・引きこもってカウンター
→テクニシャンもいるし、代表だし、中盤が売りだからプレスすればやらなくていいと岡田は思った。
これが最大の間違いで、岡田はカウンター＆リアクションで勝ってきた監督なので、それを貫けばよかったのに。
自分の得意分野を実施＆後身に渡すことを考えればよかったと思う。

実際に選手でJでやった人、海外でやった人、WCでやった人、の経験の差は出てくる。
本当に感謝してるので、日本リーグ時代の人は役目が終了と認識して、若い世代に任せるべきだと思う。

オシムジャポン強すぎwwwwwww

ジャポン　1-1　オーストラリア

　　　　　　　　　禿げ　　巻
　　　　　　　　　遠藤　毒茸
　　　　　　　　　啓太　ケンゴ
　　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　　阿部　中澤
　　　　　　　　　　　川口

守備免除させる選手出せるレベルじゃねぇだろ、日本はｗ

>>693
そういやリケルメのフィジカルもハンパねえな。
鈍足だが全然取られないｗ

>>581
DFラインからのロングフィードを封じるって意味合いもあると思う
日本のDFは放り込みに弱いし

>>661
そのわりにイングランドの記者は評価してたけどな

>>699
俺も絶対2トップの方がいい（てかワントップは無理）と思うけど
いまの時点で2トップでやってないし無論コンビも出来てないからいまさらという感じ

川口神セーブ連発wwwwwww

日本はカウンター向いてそうだけどな
守りきって、チャンスがきたらみんなでワーッと攻めるって、
日本の性質にも合ってる気がする

>>700
実際そうなってるしなｗ
しかも疲れるし、更に悪いのが、日本の前線の選手が出せるトップスピードを簡単に教えている事
あれが相手DFにとって適切な間合いを計る材料になってる
岡田は本当にセンスがない
そういう事は教えないもんだ、極力

>>656
珍しくPA内に飛び込んだなと思ったら
パス受けるのミスってシュートどころか相手GKにパス・・・・。
テクニシャンタイプがこんな技術的ミスするようじゃ
ホントに終わってるというか使いようないわ・・・。

>>677
一人だけいる。仙台の中原
　http://www.youtube.com/watch?v=QqlxaAg1Ni0&feature=fvsr

>>680
以前からスタミナ切れの
危険性は指摘されてたが、奇跡的なギリシャに勝利、ブラジルにPKまで持ち込む等、強豪相手に無駄に善戦してたのが痛かったな

つうかイングランドのルーニーは守備に走りまわってる罠
クラブでも代表でも

守備固められたら、香港にも得点できなかったからな、日本は

ＦＷはボランチをケアするのが定石だよなあ。
ＧＫやＣＢからロングボール前線に入れられたとしても、
そうそう致命的にならないし、相手も上手くいけばラッキー、
くらいで、それを組み立ての中心にしてるチームじゃないよな
一次リーグの相手は

>>710
俺もそう思うけど
いままでこれだけポゼッション志向でやってきたんだから
付け焼き刃のカウンターなんか無理

>>693
今日の名波みたいな意見がのさばってるから
そこからまったく進歩しないよなｗ
ドイツで気付くべきだったと思うんだけどね

リケルメは得点力もキープ力も尋常じゃないからな。
それでも環境によっては干される。日本じゃ神扱いなんだろうが

カウンターってもちゃんとブロックで守れてないしね
こないだの象牙戦も4-4（4-5？）のハズがボランチ2枚とも
最終ラインに入ってたし

>>713
中原ねえ・・・・・・・・・・・・・・

アジア杯、オーストラリア戦の禿げ、巻、ケンゴ、毒茸、キレキレwwwwwww
得にケンゴすげえwwwwwww

>>706
今の時代そんなサッカーするチームほとんど無い
それを想定してたら何にもできない
全てを守ろうとするとますます攻めれないよ

高原こそＦＷ
ストライカーそのもの

>>715
ルーニーの運動量を基準にしちゃいけないと思う

>>724
え？
カメルーンがセルビア戦でやってたぞ？

だいたい岡崎1人で追ってどうすんのよ？意味ないじゃん

>>711
あーなるほど
だから大久保が意味不明って話とサイド攻撃は無いとかいう結論になったわけだ
納得

>>661ではなく>>660

同じ面子でなんでこんな違うのよｗ

高原とファンペルシのインサイドでのシュートは似てる。
片方はバーにあてるけど。

つか日本の中盤はハイボール競れない奴が多すぎる
競る気もない奴いるし

いままでやってきたことがダメなんだからもうどうにもならんよ
積み重ねてきたことがダメなんだから

>>727
マジで？
クロスじゃなく
ＤＦラインから放り込み作戦？

やっぱケンゴも劣化したなあwwwwwww
オシムジャポンのアジア杯の頃のケンゴと今のケンゴを比べると動きが全然違うwwwwwww

>>734
積んでは崩してを繰り返してるんだから積み重なってるわけない

>>735てかそれ、一番最初に狙うもんじゃねえの？

>>735
DFラインからのロングフィード一発でチャンス作ってたような
得点になったかどうかは覚えてねえけど
つうか時折混ぜて来るのが普通じゃね？
同じ攻め繰り返しても相手は守り易いだけだし

オシムの場合は、ちょっとずつ形ができてきたり、積み重ねがあったような気はしたが
岡田は、積み重ねてきなものがあった気がしないな
今でもシステムや選手選考で迷ってるくらいだし

秋田「俊輔中心でドイツもボロ負けしたでしょ？」

http://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs&feature=related

三人目の動きを教えるのが上手かったんだろうな、オシム
で、それが一度ではなく、ゲームが続いてる間続けろと
そういう練習してたんだろう
だから、延々と誰かが抜け出す動きになる
単純だがどう教えるかは確かに難しいねｗ
まあ、これはサッカーの指導者よりも、数学者の方が向いてる気がするぜｗ

俊輔、遠藤、憲剛
パス以外何にもできないパサーがそろいもそろって
３０代だからな。一気にプレースピードもフィジカルも衰えて
酷いもんだな。

なんで俊輔は本田を追い出そうと躍起になっているんだ。
ＯＨに本田、右ＳＨに俊輔のときにちゃんと本田を活かせていれば、
こんなごたごたにならずにすんだんじゃないのか。
ほんとよくわからん。

この時は高原が確変しまくってたからな〜何の参考にならんよ

ボール持ったDFにプレスかけて精度の低いキックさせても中盤で競り勝てないからほぼ無意味

日本のサッカーは賽の河原みたいなもんだから
積んでは崩し積んでは崩し
普通は監督が代わっても協会が主導してチームの方向性を導くというか
むしろチーム強化の方向性を考えて監督を呼ぶが
自分たちの政争に都合の良い人材を呼んでくるから…

>>710 カウンターには先制点を許さない守備の集中力とスピードのあるFWが必要日本にそれはない。

今から久保を呼べ

>>742
まあオシム自体数学が得意でサッカーに
携わってなかったら数学の先生になろうかって思ってたらしいしな。

もう岡田の指導力は諦めてモウリーニョサッカーレッスンの
DVD買ってきて日本代表にやらせてみたらどうだ

>>660
遠藤は、本田が海外でこれじゃ駄目だと気づいた
スタイルを体現しているような選手なんだよなあ

1対1を避けるから、常に周りに人がいないと
打開できない。それを当然と思っている所が救い難い。

なるほどなＯＺ戦はためになるわ
考えながらやってるわ

やっぱオシムジャポンはすげえボールを回せてるぜwwwwwww
両サイド、中央、と幅の広い攻撃の選択肢があってメチャおもしれえwwwwwww
うわ！禿げうめえ切り返しwwwwwww
完璧にオージーのDFを崩してシュートしとるwwwwwww

>>740
ホントそうだよなあ
岡田はやろうとしたことが上手く行かないことがいまさらになって分かって
で、こっからいったいどうするのって

ＦＷがＣＢをしつこく追うとしたらどっちかが無茶苦茶フィード上手いから
そいつだけには蹴らさないとか、どっちかのＳＢが穴だから
そいつにボール出させるようにするとか、そんな場合だよなぁ

日本の場合は相手かまわずやってる

>>744
言動でわかるよ
記者の捏造ですらないｗ
色々と総合すると、俊さんは、

「俺より目立つ奴が嫌い、俺より上手い奴も（特に日本人なら）嫌い、俺が中心じゃないなんて認めない」

こういう事だｗ
本来なら日本代表にはなれないメンタルだよ
イケメンとかはどんなに遊び歩いても、ここまで堕落しないもの

俺達の国の代表なんだからもっと応援しようぜ！

>>739
DFラインからのロングフィードって
前線から追い回して防げるモノじゃないと思うが
入れられてからどう防ぐかのほうが重要な気がする

>>567
なぜやらないんだろう。得点の匂いが少しだけするのに

>>746
いや無意味ではないよ
少なくともフィードの精度が落ちればマイボールになる確率は必ず高くなる

その割にボランチにフリーで持たせるんだよな。
ヤヤとか。

オシムのころはいいサッカーだった、中村、遠藤、剣豪もイキイキしてたな。

オシムジャポンを見たアト現実に戻るとよ、なーんか溜息つくわwwwwwww

>>740
やっぱ監督は外人じゃないとだめだなってつくづく思った。
外人だと選手は意見きくからな。
日本人だと外野の声がうるさくて混乱するんじゃねってオモ。

>>757日本が弱体化した理由がコレか

でもオシムの頃には既に中盤のメインタレントは下り坂なんだよな

>>757
記事になる言動だけ見てても自己中、自分が活躍する事しか考えて無いってのが良く分かる罠
チームの勝利なんて二の次だみたいな

折角＠は決定力ってFW評価までいったのにねぇ〜

また１から作り直しか・・・ｗｗｗ

ゲッチュスポもよオシムジャポンの頃を流すんじゃねえwwwwwwww
現実に戻ると空しくなんだろ！wwwwwww

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20100407_01.htm
日本 ０−３ セルビア３軍

先発メンバー

ＧＫ
楢崎正剛
ＤＦ
中澤佑二
栗原勇蔵
徳永悠平
長友佑都
ＭＦ
中村俊輔 ★
稲本潤一
遠藤保仁
阿部勇樹
ＦＷ
岡崎慎司
興梠慎三

>>765
外国の一流監督と日本人監督は天地ほどの差がある

玉田いらない派だけどNHKを見て再度判断してみよう。

>>761
メリットより上の方でいっぱい出てるデメリットの方が大きそう
そういうのを「無駄な動き」っていうんじゃないの？

>>758
勝って欲しい、愛してるからこその苦言のオンパレードだと思って欲しい
ただ応援してれば勝てるようにはならんから
強豪国のファンやメディアは日本より遥かに厳しいよ
イングランドなんか勝ったのにボロカスに叩かれてたし

イケメンは五輪じゃ、若い選手の為に動きまくってパス出しまくっていたからな
声を上げていたのがわかった
腐ってもバロンドーラーはやっぱり一定以上は腐れないんだよなぁ
世界が認める男はやっぱりそういうものなんだわ

>>774
やりっ放しがよくないだけ

岡崎も森本もワントップでは無理がある

短期決戦だから戦術闘莉王やるのが一番結果出ると思う

外国人監督との差は大きい
それは間違いない

岡田は日本でも真ん中ぐらいのレベルじゃないの？

>>778
そもそも日本人に1トップが向かない

>>758
愛が無いなら罵倒なんてしないし、徹底的に無視するのよね
ここに並ぶ苦言は愛の鞭だよ

>>759
詰める事、プレッシャー掛ける事で相手は正確なキックが蹴りづらくなるし
コースも限定できるよ

>>767
まー、スイス戦まではキープしてたぜwwwwwww
ケンゴもあの頃のキレキレな状態に戻んねえかなwwwwwww
あれならマジで使えるわwwwwwww

ラウドルップイケメン過ぎ

そうは言ってもオシム日本って惨敗したんだけどね
トルシエのチームの方が強さは10倍くらい強い
アジア相手だと殆ど相手にサッカーさせないで終了
皆オシムのチーム持ち上げすぎ
4位だから
惨敗だったのさ

>>779
アルゼンチン：戦術はメッシ
イングランド：戦術はルーニー
日本：戦術はトゥーリオ

間違いないな

>>763
勝負弱かったけどゲームを支配してる感覚はあったね

>>729
大久保の守備ポジショニングがおかしいのは長友のカバーに腐心しすぎなこと。
左サイドの守備を評価してる奴もいたが、逆サイドの方がまだマシ。
大久保自身が頑張ってないとは言わないが、攻撃に移ることを想定してない位置取りだよ。
長友をもっと放っておいても良いんだけどね。対人強くてスタミナがあるって触れ込みなんだから。

>>784
時はさかしまには動かんのだよ

次の大会までには、せめてベストメンバー制くらいは撤廃されてねぇかなぁ

糞詰まりのアジアカップのどこが良かったんだか
オシムが続けてたら最終的にはもっとましだったろうけどな
岡田は頑固なミーハーだから立ちが悪い

イングランドはランパードとかもいるから
ジェラードもやはり脅威だったし

本番もやっぱり岡崎のワントップなのかねえ

岡田はもう考え方がすべてに於いておかしいもんねえ

すべてを守ろうとしても守れないんだから
無駄にガソリン使うより､
ガソリンを何に使うかの優先順位をつけるべきだと思うが

>>785
98だったかアフリカのどっかとの試合で9人になってから
カウンターで一人で死ぬほど走ってたブライアンに涙しました

現実に戻るとよ、コレなんだもんなあwwwwwww

　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　大久保　長谷部　　本田
　　　　　　　　阿部　　遠藤
　　　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　川島

アジア杯ですら今より見てておもろいとはキツいな
合宿やればやるほど劣化するってなんなんだ

吉澤も老けたな〜
イングランドは難しいね

>>786
惨敗ってどこで？
アジアカップの事？
豪州にはリベンジしたしその後も惨敗じゃあ無かったしな
韓国戦もPKじゃなかったっけ？
ジーコはアジアカップ優勝したが内容的には薄氷を渡るようなもんだったし

>>786
ヒント：黄金世代

もう監督無視でオシムの時のメンバーで高原まで入れてやってみた方が今の糞ジャパンよりまともなサッカーするかもｗ

森本本田
松井長谷部
遠藤阿部
長友中澤ツリオ内田
川島

色々考えたが無難に４４２のこれ以上のものは無いと思う。

ポゼッションサッカーを掲げてるのにサイドアタッカーもポストプレイヤーも居ないなんてな

>>794
日本人が得意とする細かいパス回しを最大限に活用する
ということだと聞いたが

サウジに、身体能力だけであっさりやられて絶望した記憶がある・・・

>>800
惨敗だろう。
亜細亜で負けるチームがＷ杯で結果を出せる道理がない。

岡ちゃんは批判されると批判を恐れてすぐ方針を変えるからな

アジアカップはたしかにみんな、そんなに良いできではなかったけど
それでも、今よりはおもしろかったな

>>797
改めてみてみると他はともかく大久保がおかしいな
そこは不十分でももっと突破を試みる、アタッカータイプが向いているはず
今の大久保はサイドアタッカーという感じじゃないから
岡崎よりも違和感がある
長谷部と本田は本人達の申し合わせで攻撃の時はポジチェンジでいいだろうけど

>>798 岡田の意図は読めんね、サイドチェンジ禁止、岡崎1トップ、どういう意味で世界を驚かせるんだか。

セル塩も
こいつにネタとられちゃっかからな
http://www.cinematoday.jp/page/N0011085

>>783
ルーニーみたいな「良く守備をする」って評価のＦＷですら、
あんな岡崎みたいなプレーはしないんだが……

でもちゃんと、スペースは埋めて、ＭＦへのパスコースとかは切ってる
ああいうのがＦＷが本来、守備で果たす役割だと思う。

なんで近い隣国韓国と比べて日本は劣等なのか
サッカーでも冬季競技でも野球でも勝て無い

その前にポゼッションを優先しながら格上相手だと
パスさえ回せなくなる事が問題だ
韓国戦、イングランド戦、象牙戦みんなそう
戦術を転換した訳じゃあ無いんだよね？

俺は普段スポーツとか見ないから詳しくないんだけど
ワールドカップの期間で知ったかしたいから俺に選手の格付けを教えてくれないか？
代表メンバーもニュースで見る本田と中村俊輔しか知らないから
どんどん加えていってくれよ下の表に＜とりあえずこんなもんか？

Ｓ+ 本田
Ｓ 中村俊
Ｓ-

Ａ+
Ａ
Ａ-

Ｂ+
Ｂ
Ｂ-

Ｃ+
Ｃ
Ｃ-

Ｄ+
Ｄ
Ｄ-

>>803
今そのフォーメーション組むと、長友か内田かが壊れた時点でご破算なんだぜ
まさか都並が壊れたときと同じ苦悩を味わう事になるなんてな

ルーニーと岡崎比べるのは酷すぎるだろｗ

はっきり言ってカウンター狙っても無理
1：1になると必ず横パスとバックパス繰り返すのが日本の基本パターンなんだからｗ

大久保サイドはどうしても大久保を出場させたい岡ちゃんの
苦肉の策だろ？なんでそこまでこだわるのかは知らんが

>>794
外人記者の評価と比較すると、殆ど独りよがりなんだなってのはわかる
外人記者は追ってもスペースはかえって出来るって見解
それとＣＢの弱さはどこも指摘していたな
足が遅いってので一致
あと中盤も足が遅いなってのと、プレス甘いなって見解
それとパスが弱くて不正確って指摘もあった
あと茸は動けないねってので一致
両翼が攻撃無いし、ワントップはチビなんで茸がいても何もしないだろうってので一致していた
本田は使い方わかってねーなって失笑でしたね

NHK見て、改めて岡崎のワントップは無いなと再認識

FWとしての技術のバリエーションが無さ杉
ドリブル、ポスト、トラップ駄目。
一瞬の動きで裏に抜けて点で決める。それ以外この選手に求めるのは酷

>>804 前線でクサビのパス受けてくれる選手いないとＷ杯じゃ話しにならない

オシムのベースはココ（約1年半）まで完成してたぜwwwwwww
スイス戦当たりまで確か40％だけどよwwwwwww
残りの60％はメンタルや控え選手など他wwwwwww

　　　　　　　　　　　禿げ
　　　　　　　松井　　　　　　毒茸
　　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　　川口

最初は4-4-2□にしてたオシムwwwwwww

>>816
日本で？
世界で？
世界歴代で？

世界歴代ならみんなDと思っていいｗ

>>805
まずね、遅攻ポゼッションサッカーが常識外れ
ゴール前に人が密集した状態でパス回しで崩しきるなんてね

>>805
>日本人が得意とする細かいパス回し
もうね、ここがそもそも違うんじゃないのかと感じずにはいれないよ
速いパス回しと正確なトラップができていればこんなに苦労してない

おまえらとマジで話し合いたい事一つだけ選べと言われたら
俺は間違いなくオシムのサッカーはどうだったかという話題を選ぶ
俺は今も未練がましい気持ちでいる

闘利王ＭＦで使わないかぎりバランス悪い
後玉田と森本の２トップに
　　玉田　森本
　松井　本田　中村
　　稲本　闘利王
　長友　中沢　阿部
　　　　川島

まぁ、怪我してたわけでもなかった加地さんが代表はなれた時点で
俺にとっては終戦だったけどな

岡崎ワントップをやめるだけでも
かなり変わってきそうなものなんだが

岡田の失敗は本田を右で使ったこと
何であんなフォーメーションにしたんだ
本田が右で機能した記憶が無い

本田を中心に考えるなら一番やりやすい位置で使えよ
本田は絶対中央でプレーさせてくれ

>>816
正直、みんな一長一短

だから日本ほど監督次第でレベルが変るチームも無い

>>826
バルサやスペインのサッカー見て指向したんだろうけど日本人じゃあ無理だよな

>>824
セルジオの上げてた布陣がそれに
近いんじゃねぇの？茸→本田で。

今の雰囲気は北京五輪前と似てるな

>>807
フランスもつい先日中国に負けてたよね？
10回やれば1回くらいそういう試合だってあるだろ
悪かった試合１つだけで評価するのはどうなんだろ

>>827
というか、その「速いパス回しと正確なトラップ」の小野をまず呼んでないｗ
だから岡田の言っている事はその点でもおかしい
もっとも、小野の清水でやっている「遅攻」とかは、スイッチが入るとみんな一斉に動き出すからな
切り替えの早さについてはいわゆる速攻よりも必要なくらい
俊さんとかは足がついていくようなものじゃないｗ

>本田は使い方わかってねーなって失笑でしたね


これが全て

本田みたいな欠点だらけの選手を中心にしないといけないってのがもうね・・・

>>834
ああいうのは世界屈指の個人能力を持った選手がいるから出来ること

>>828
今度酒でも飲みながらゆっくり話し合おうぜ

岡田のシステムて全部奇策
チビッコツートップ
憲剛システム
岡崎の1トップ
岡崎大久保のＳＨ
長谷部のトップ下

結局イエメン戦みたいなオーソドックスな
442をベースにやればよかったんだよ

それをさせなかったのは俊輔と岡崎
この二人が元凶　

>>819
DFから一本で岡崎は裏に抜けられる。
森本ならDFの前で受けてもかわしてシュートできる。

ゴールに近いところで岡崎、森本にそのような
仕事をさせられるかだね。

>>818
ルーニーみたいにスパーゴールを岡崎に求めるのは酷だが、
ポジショニングとかは十分参考に出来ると思うけどな。

>>836
岡ちゃんに木梨のりたけにも負けたくない
勝利への執念？神通力？オーラ？があればな

>>840
万能のサッカー選手なんて世界見回しても数えるほどしかいないんだから
どうやって凸凹を組み合わせるかって部分で監督の手腕が問われるんだろ

----玉田----森本----
松井-----------大久保
----遠藤---長谷部---
長友------------阿部
---闘莉王---中澤----
--------川島--------

中田と本田を比べる

・中田はボールが来る前に周囲を見て、トラップから前を向きパスコースを探し、ドリブルを開始する

・本田にボールが来た場合、周りも見ずトラップも稚拙な為、パスコースが常に横か後ろしかないｗ

今コールドスリープから目覚めた俺

さて、オシムＪＡＰＡＮの応援に行ってくるか！

ポゼッションも出来ればカウンターも出来ると思うがな
結局連携ができるかどうか
インテルとバルサ志向は違うが結局同じこと

まあでも最近よく言われてるフィジカルフィジカルもどうかと思うけどね
確かにフィジカルレベルを上げることは大事かもしれないけど
ガチなフィジカル勝負になったら土台日本に勝ち目はない

日本人には日本人に向いたサッカーがある
フィジカルに劣るなら相手に触られなければいい
となればスペースをたくさん使えるカウンターしかあるまいよ

>>839
オランダ人は、本田は両翼のアタックがあると脅威だって話していた
サイドケアして中薄くなるとズドンとくるしみたいな
クロスには点で合わせて来るから危険だよな、だけど日本はサイドアタックないなって感想だね

>>847
それはごもっともだけど、鈍足とかトラップとか頭の悪さとか、
中心として計算するには、凹が過ぎるってことだｗ

外人記者ってどこの国だよ
てか、お前オランダ語できるの？Waar ben je nou?
テレビで見たようなこと言ってるけど放送ならオランダ語だろうに

>>852
体に触れられないためには、相手より速く走れなければならない
相手よりも速く走れないなら、相手より疲れない体作りをするしかない

が、どっちもできてないからこその今のありさまだよ！

監督は選手の良い部分を出すより、チームの弱点を埋める
駒として要求する物が多いから、個性が出なくなる

極端な話本田と2トップに攻撃の全権を与えて、
後は全員守備タイプの選手でもいいと思う。

オランダがこけそうで怖い
抜けるのデンマークとカメルーンだったりしてなｗ

左でしか蹴れないのと足が遅いのはまあいいがあのトラップが下手なのだけはどうにかならないかね？＞本田
あれだけは致命的な気がするんだが

>>851
そもそも連携もなければ流動性もカバーリングもないじゃん岡田のサッカーは
目指してるのが出来っこない王者のサッカーで、その戦術も一流チームの超劣化版じゃ話にならない

>>858
どんなに予選で順調でも「オランダとスペインの優勝はまぁまずないだろ」と言われちゃうしなｗ

>>851
インテルとバルサのサッカーは根元は同じって主張しても
なかなか賛同してもらえないんだよねえ…

>>858
それは無いだろｗ
オランダの好調ぶりを見てると
トーナメント1回戦あたりで息切れしてコロッとやられるかも知れんけど
亀は守備が酷過ぎるし
本番までに修正可能なのかね〜

4-4-2□に戻そうぜwwwwwww
オシムジャポンのアジア杯オージー戦用4-4-2□改！wwwwwww

　　　　【オシムジャポン改】　　　　　　　　【元祖】

　　　　　　　森本　矢野　　　　　　　　　禿げ　　巻
　　　　　　　遠藤　本田　　　　　　　　　遠藤　毒茸
　　　　　　　阿部　ケンゴ　　　　　　　　啓太　ケンゴ
　　　　　長友　　　　　長谷部　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　釣男　中澤　　　　　　　　　阿部　中澤
　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　川口

>>834 あーいうサッカーは国やリーグがそういう哲学で子供の頃から教育されていてちゃんとした基盤があるからこそできるサッカー。

日本みたいに基盤がなくてただ11人を並べてるサッカーじゃ無理

>816

最近２試合では
Ｂ+長谷部
Ｂ森本、長友、川島
Ｂ-大久保、本田、阿部、中沢

Ｃ+玉田、田中、稲本、今野、駒野、憲剛
Ｃ遠藤、中村
Ｃ-

Ｄ+
Ｄ岡田
Ｄ-

全く私見でつけた

北京五輪チームもせわしない頭の悪いチームだったな
日本サッカー協会の方針なのか

>>834
だいたいスペインのサッカーなんて個々の選手に求められるものが多すぎる
パスもそうだがキープ力とドリブルも兼ね備えてないと話にならんし

日本はショートカウンター型を目指すべきなのにどうしてこうなった

本田は降りてきてパスさばいたりしても良さが出ない
常にシュートが狙える位置
ＦＷからの落としを前を向いてもらえる位置
にいるのがイイ

>>864
２試合目にして阿部が過労で死ぬと予想

>>840
欠点を生かすのがチームじゃないからな
欠点を補いつつ長所を生かすのがチーム

始めから守備的に構え過ぎて逆に守備の時間好んでやってる印象を受ける

>>856
いやそんなことないよ
カウンターの時に低い位置から上がっていく選手を上手く使えばフリーになれる
スペースが広大にあるならばボールのないところでのオフェンスとディフェンダーのマッチアップは
圧倒的にオフェンスが有利なんだもん、だって全く好きな場所に動いていいわけだから

>>866
岡崎ぇ…

>>868
ユーロでスペインが優勝しちゃったからｗ
流行りものが大好きだから、わが協会はｗ
フランス優勝した時はフランス人を監督にしたし
ブラジル優勝した時も監督素人のブラジル人を（ｒｙ

>>855
今欧州のどこの国のメディアでもＷ杯番組とか討論ネットから見られるよ
英語さえ出来ればいくらでも見られる
グーグルで検索しなよ
いくらでも見られるから
動画系でも保存あるんじゃないのかなあ
おれが書いたのはイギリスのオッズ系の番組の時に日本のグループやっていたよ
あとね、アメリカ評価する人多かったわ
今回結構強いらしいよ

>>860
全くできてないのが岡田
ポゼッションサッカーを目指してる？
なんで動かないんだ
何も目指してないこれが正解

>>870
やっぱ啓太が必要か！wwwwwwww
啓太は必要な男だったのだ！wwwwwww

日本の選手はパスを受ける前に
パスを受けた後のプレーを考えながら動いてほしいんだが

>>874
岡崎は（岡田戦術の）犠牲になったのだ…

本田はシュート以外取り柄がないことを残念なことに岡田も本人も気づいていない
もっともシュートが取り柄の選手って今の代表には本田しかいないんだけどね

メキシコ　スイス　アメリカ　スロバキア

俺のオススメ

>>873
パスの到達距離の計算も出来ない日本人選手にそこまで求めるのは酷
ていうか空いたスペースにパス出しするようなプレー
サイドチェンジも、ここ１年くらいないじゃん

相手の居るほうへ居るほうへ走ってるし、パスも出してる

>>868
いや俺はロングカウンター型を目指すべきだと思う
それに加えた形でのショートカウンターならいい

同じく本田のトラップの下手さ加減が１番ひっかかる。
イングランド戦の後半なんてミスばかり。
攻撃陣で１番下手だな。

>>883
＞ていうか空いたスペースにパス出しするようなプレー
＞サイドチェンジも、ここ１年くらいないじゃん

岡田がバカだからでしょ

>>858 日本からしたらオランダには３勝して貰って、残りのチームで２位争いが理想だろな。
へたにデンマークがオランダから勝ち点１とかとったら日本からしたら絶望よ。とりあえずオランダには初戦のデンマークをぼこって貰うこと

本田ってあんなにトラップ下手っぴだったっけ？
五輪の時は鈍足しか印象に無かったからな〜

とりあえず恥ずかしい結果に終わるのは分かってるから監督だけでも変えてくれｗ

外れるのはタケシ、岡田タケシ（53)

>>862
考え方の底は一緒だよｗ
というか、トップリーグのチームは大体似たものだよｗ
駒によって、監督の好みによって、変わるに過ぎない
岡田さんはそのポイントをつかまないまま、それをこえようとしてるように見える
で、失敗と

考慮すべきファクターが多すぎるんだよ、サッカーって競技は
しかも特に日本は扱いづらいタイプの一つだとは思う
Jの中でだけやるならともかく対外試合をするなら
強いとはいえないが、弱いとも単純に言い切れない変なバランスを持ってるので

茸は論外として
ゲームメイカーが遠藤、剣豪ってふざけてるよね
国際経験もなければ普段Ｊのぬるま湯でやってる奴等がＷ杯の舞台で輝けるわけがない
ＡＣＬや東アジア選手権見ればわかるがアジアでも全く通用しないゴミレベルだろ

>>862
ゾーンプレスという点では全く同じだな。
ゾーンを設定する位置が異なるが

本田はどうしたんだろうね
コンディションが落ちてるのか、ほかに要因があるのか、それとも元々あんな選手なのか
個人的には本田はもっとできる選手だと思うんだけどね

>>838
今日の小野を見ちゃうと代表で言ってる「タメが〜」とかがアホ臭く聴こえるから悲しいな。

オススメ

え？森本TOPじゃないの？って思うだろうけど
考えてるのは0トップ。
実際は森本が最前線で、玉田は下がって受ける。

　　　　　　　　　玉田

　　　　　　　　　森本
　　大久保　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　　阿部　　長谷部

　　長友　　　釣男　　中澤　　　駒野

　　　　　　　　　川島

なぜかスレでの松井評価が上がってる気がするが、コート戦90分でまったく使われなかった
ってことは、練習の段階で相当糞な動きで岡田を失望させてるんだろ。期待するだけ無駄。

ゾーンプレスなら岡田は得意な筈なんだがな
加茂の下でやってるし
まあ加茂のゾーンプレス自体似非ゾーンプレスらしいんだが

あんだけライン下げてんのにゾーンもポゼッションもあるかってのｗ

>>891 じゃあ誰だ？

ゾーンプレスなんていう言葉自体が・・・

>>894
代表でやりたいのはこういう事かな？、ってプレーをやってるようなもんだからな
しかも、ターゲットを絞りにくい使い方をして戦うのが今の清水だから
確かにあの方向性なら日本でもある程度通用すると思うんだ
どこから攻撃してくるのかわからんものね

>>893
仕方ねえだろwwwwwww
まだまだ子供なんだからよwwwwwww

>>900
死語だが言葉を変えて概念は残ってんじゃね？

>>898
バックパス

とりあえず協会と岡田きえろよ。
政局とダブり過ぎで嫌になる。

>>834
バルサにしてもスペインにしてもパスだけで崩し切ってる場面なんてほとんどないしな
パスを回すことでうまく１対１で勝負できる局面作ってるわけだし

何時だったかのインタビューで「どうして前線へのアーリークロスを出せるのか」
と聞かれたベッカムは、自分のパスが何処まで届くかは毎日の体調で試合前に確かめるものだし
ゴールのサイズとラインの位置、広告を見れば、フィールドの現在地、寸法は把握できるし
距離はそこから大体計算できると言ってた（多分、三角関数のことだろう）
それらは全く理に適った話だった
ベッカムは満足に教育も受けてないはずだが、日本の選手は受けた教育から何も導けてないでしょ

>>896
いや、今の状況から考えるに単純に「岡田の目が悪い」という方が自然な流れかとｗ

>>902
21の時の中田はできてたけどなｗ

99年のWYって凄く良いサッカーしてたよな？

あれを今の代表で模倣する事は出来ないのか？

>>825
歴代のことというか基本現役選手だけでいい
ただしカズ、ラモス、武田、中山、中田、小野、川口など俺でも知ってる
日本人選手は気になるから現役じゃなくても書いてくれ全盛期の状態で
現役の選手なら世界の選手も混ぜていい
君の知識を教えてくれ

とりあえず素人の俺でもわかりやすい区切りをつけるために

Ｓ　サッカー史に残る現役選手
Ａ　世界トップレベルの現役選手
Ｂ　強豪国のレギュラークラスの現役選手
Ｃ　日本のレギュラークラスの現役選手
Ｄ　最弱小国ならレギュラーに慣れるかもしれない現役選手

とりあえずこれで頼む

>>907
距離はわかっても足首が言う事利きません

>>907
そういうのは感覚でしょう。

さっきテレビでやってたらオシムアジアカップのオージー戦探して見てるけど
守備はきれいに３ラインで守備ゾーンつくって守ってる
攻撃の切り替えもいいし判断が的確
かってにプレスかける選手なんていないしみんなワンタッチでボールもらえるところに動いてる

>>907
いや絶対に三角関数使って計算なんかしてねえし
感覚的なもんだろうに

>>888
前からヘタクソだったぜwwwwwww
シュート力のある選手だとは思ったけどよwwwwwww
パスセンスも毒茸、小野ちん、小笠原、遠藤、ケンゴよりかは落ちるwwwwwww
シュート力以外はまー論外かなwwwwwww
その証拠にヒデだって本田の魅力はシュート力だって言ってただろwwwwwww
その他のプレー（パス、トラップなど他）はヒデの口から出ていねえwwwwwww

>>907
トップ選手になるにはバカじゃ無理なんだよな
俺が一番感心した選手は近年ではクリロナだわｗ
あんなにイヤらしい駆け引きを使う選手はいない
だるそうにサボることも戦術の一つとして使い切ってる感じだ
歩いてると思ってDFがちょっと目を離すとゴール前に来てるしｗ

本田に関しては
長く代表のメンバーと分かり合っている訳でもないし
自分の得意な位置で我慢して使うべきだと思う
そこに不慣れな右で結果出せといわれても
可愛そうな面がある

だから､本田は最後のフィニッシャー的に使うべき
ゲームメークは遠藤たちにさせるべき

美しいフリーランだったな。
どうしてこうなった…

松井なんて実際代表の試合でよかったのは今年のバーレーン戦だけ。

松井が所属チームで最後にフル出場した試合がいつか知ってるやつがどのくらいいるか。

本田だけじゃないけど長所もあれば短所もあるわけだし結局は使い方でしょ
クラブの方がまともなプレーしてる奴がほとんどなわけだし

日本で言うゾーンプレスってのは加茂オリジナルのワーワーディフェンス
「ゾーンプレス」≠ゾーンディフェンス＋プレッシングサッカー

さっきまで友達の家で飲んでたんだけど
サッカーなんて興味も無い奴が、「世界の本田」とか語ってるから
何かと思ったら、中田との対談を観たらしい
何か物凄い期待されてるw

感覚でもいいや
経験が実践に生きるなら

アジアカップのときは阿部をＣＢにしたのがいけなかったな
あいつでファールとられまくってセットプレイから失点してまけた試合多かったからな

本田と松井の同時起用は可能性を感じる
バーレーン戦で決定機を何度も作ってた

Ｓ　各種信者脳内選手
Ａ　各種信者脳内選手
Ｂ　各種信者脳内選手
Ｃ　各種信者脳内選手
Ｄ　各種アンチ脳内選手

たまにまだオシムに期待する奴が居るけど
オシムは何も引き継げず何も残せず揚句にぶっ倒れて離脱した最低の監督だよ
たまたま辞め時が調子よく見えただけであのままやってもガス欠サッカーするだけだ
これから先もあんな半病人担ぐ話しをするくらいなら他の有能な監督の名前出す方がマシ

>>875
スペインもどきをしようとしても個人技に絶望的な差があるからな。特にサイド。
大久保＆茸ではイニエスタ＆シルバのやる仕事の半分も出来ないよ

>>896
試合に出なかった選手の評価が上がるのはよくあること。内田や松井なんか特に
最近試合出て評価が上がってるの阿部くらいじゃね？

日本民族は大砲の弾道計算は得意でも、小銃の操作はまるで稚拙だったそうだ
つまり前線での機転対処能力が民族的に弱すぎる。サッカーは向いていない民族だと言うしかない

>>919 岡田の世界を驚かせるサッカーが今のサッカーです。

加茂のゾーンプレス？

「小さく前へ習え」だけど・・・なにか？

>>914
高原のナイスゴールで追いつくんだよな
あの頃は南ア大会のエースは高原で間違いないと思ってましたよ、ええ

本田はトップ下より右のほうが経験豊富じゃなかったっけ
少なくとも不慣れってことは無いと思うが

>>875 それが１番日本協会の馬鹿なとこだよな。
オランダ対ハンガリーの実況がオランダ人記者から聞いたコメントを言ってたけど日本らしい日本のサッカーでくる方が嫌、逆にヨーロッパらしい日本で来てくれる方が楽とか言ってた。
アフリカのチームについても言っててヨーロッパスタイルをとり入れたアフリカは楽だと、嫌なのはアフリカらしいアフリカのスタイルで攻めてくるチーム

本田と中村俊輔、大久保を同時起用すると必ずグダグダになる

スペインの真似なんて出来ないんだから、今の代表で99WYのコピーすれば良いんだよ。

ゾーンプレスは死語じゃないよ。少なくとも欧州では。
生まれてから２０年以上経ってるのに、未だにこれを打ち破れる攻撃戦術は確立してない。

守備の基本もゾーンで工夫の凝らしようが無くて、カウンターを受けたときにいかに相手を遅らせて、
ゾーンディフェンスに持ち込めるかが守備の戦術の工夫の凝らしどころ。

>>923
世界のHONDAなんて言って許されるのはオートバイだけなんだがなｗ

>>925
まぁそうなんだろうが、今の中澤と禿男を見てると日本人ＣＢなんかその程度なんだな〜って納得してしまうよ。

>>917
でもクリロナのプレーって後５年続けられるかどうか微妙だよね…
絶対に膝か腰が壊れると思う

>>935
それ嫌味だってばｗ
オランダ人の文化理解していないだろｗ
馬鹿にされているんだよ

>>922
岡田監督はワーワーオフェンスをやってると小耳に挟んだ

しかし、一番劣化した状態の時にワールドカップとはついてない
ボランティア状態で頑張ってる選手は叩かんけど
協会と高給取りの岡ちゃんは叩くよ

>>926
本田の場合は森本とか松井と相性がいいよね
中村の場合は岡崎とか大久保が相性いいけど
岡田はそのあたりを考えずにメンバー組みすぎ

日本らしい日本のサッカーで世界が驚いたのって99年のWY以外はないと思うがｗ
あれだけはマジで驚いたろうとは思うｗ
周りも決して弱くなかったのによくあそこまでいったという意味でも

カメルーンＤＦはざる守備なんだから2トップで行ってもらいたいとこだな。

>>866
ありがとうな

本田は日本の中でも傑出した選手ではないのか？
なんであれだけニュースに出てるのかな？
あと中村俊輔は意外とたいした選手じゃなかったんだな・・・

>>940
前々から世界と一番差があるのは実はFWじゃなくてCBだと言われ来ましたから

>>930
いや世界が世界が言う奴が多すぎるだけだよ

こーとじぼわーる人の一般Pの体つき見てみろっての
代表だからって、ちょっと筋肉つけただけ

組織サッカーつきつめるしかないのが日本人。
って98年以前に結論でてんだけど、あきらめない筋肉脳が大杉

>>947
カメルーン「日本のＣＢはザルやな」
日本「カメルーンのＣＢザルやん」

>>941
あのスタイルは長く続かないと思うけど、視野が異常に広いのでチームにたいしての責任感とかベテランとしての自覚がついたら
またもう一段階変身すると思うよ
で、そっちの方が怖いと思う

玉田いらない派だったけど、やっぱりいらないわ。
玉田よ、ゆっくり草津で静養してくれ。

>>909
まーヒデの21歳はグレート様と同じで寡黙な男だったからなwwwwwww
全く子供とは思えない行動を日頃からしておったwwwwwww
インタビューでも女みてえに他人に対し（他人を批判）ぺちゃくちゃしゃべらなかったぜwwwwwww
チーム全体に対して悪いトコを指摘しておったわいwwwwwww

>>951
だけど攻撃力に雲泥の差がありましたとさ

98代表を10で使うと
　vsカメルーン　0−2
　vsオランダ　0−6
　vsデンマーク　0−2
02代表を10で使うと
　vsカメルーン　1−0
　vsオランダ　0−5
　vsデンマーク　1−2
06代表を10で使うと
　vsカメルーン　3−2
　vsオランダ　0−3
　vsデンマーク　0−3

>>946
俺が監督なら、99WYのシステムを今の代表でコピーさせるわ。
多分岡田より俺のが有能だと思う。

>>923
いやその友達はエンジンの話をしていただけだぞ
お前はちょっと飲みすぎた

>>948
俊輔もキレキレの時代はあったよ
今が駄目だからと、全否定するのはやり過ぎかと
2007〜2008位にワールドカップだったらね

イングランド戦後の本田のコメントなんだけど

下がろうと思って下がっていたのではなく、下がらさせられた、という言い方が正しいのかなと。
こういうものですよね、このレベルとやると。1対1で勝てなかったりするし。
いつもならランパードがいるところでプレッシャーをかけていたら、たぶんいい形で取れる。
ビビってバックパスしてはまるとか。でも全然ビビってないし、そこからむしろクサビに当ててきたりとか、そういう余裕があった。
そうなるとどうしてもボランチは下がらなければならない。
そうなると両ワイドも、バックパスしないワケですから下がってサンドしなければならなくなる。
だから必然的にそうなったというのはありますね。

ボランチの位置でボールとれないからラインが下がるそうすると両翼もさがって来ざるえない
そうするとボール奪ったととき本田、大久保がボールもつ位置が低くなる
だから攻撃がつながらない　攻撃の仕事できないのは当たり前なんだわ
結局中盤で競り勝てないと攻撃面でもどうしようもない

>>952
やべぇ、想像すると脳汁がでてきた…
もう、今回のW杯は日本代表がどうこうより
好きな選手の個々のプレーで幸せに浸ることにするわ

とは言っても、どーせ日本が負けるたびに悔し涙で枕濡らすんだろうけどな

ホンダジェットは結構売れてるそうな
一方MRJの方は・・・
スレ違いスマン

>>950
正しいかどうかもわからない独自のサッカー論でいくより
世界と同じ方向を向いて少しでも差を縮めていく方が確実じゃん

中田は、半身の体勢でボールを受けてワントラップで前を向いて
足元のボールには目を向けないでドリブルランアンドプルアウェイしてたぞ

本田の場合は、ゴールに背を向けてＤＦを背負った状態でボールを受けて
一旦キープして足元のボールを見ながらパスコースを探っていないか

日本はそもそもクロスの入れ方さえも理解していないだろ
横からだけじゃなくて斜めからも入れるのだけど、きちんとＤＦの形見て狙って入れているかどうかだ
強豪国のクロスはライフルのようにスペースや間狙って高速で打ち込んでくる

組織サッカーとフィジカルは二者択一では無いだろう

いろいろフレンドリーマッチ見たけど
今回のWCは間違いなく06より面白くなる　心配するな
日本という国のことは忘れろ。
同時にやってる試合がもしあれば、日本じゃない方を見ろ。
これが今年のWCの正しい楽しみ方。

>>963
そのサッカーが日本人に向いてるかどうかを検証しないまんま？
それよりは日本人に近い体格や身体能力の国でそこそこ強い国の
真似をするのが良いんじゃないか？
例えばメキシコとか

>>964
ポジショニングの差だね
日本はもっとポジショニングをしっかり教え込むべきじゃないかな？
ポジショニングが悪いから無駄な走りが多くなりすぐバテる

ＣＬで強豪チームと対戦した経験のある茸があのふんわりクロスだから救えない

全盛期の俊輔は綺麗なクロスを入れていた、が今は無理だろう
少しプレッシャーをかけられただけでバランス崩れる位、足がきてるからな

駒野は対佐藤限定
どうして駒野が居るのに佐藤が居ないのか、佐藤が居ないのに駒野がいるのか…

>>935
全くその通り
日本人監督は「欧州厨」が多すぎる
岡田はその最たる例