日本代表は得点力ないのになぜ１トップが好きなんだ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:34:39 ID:Q1swX3290
得点力とか決定力とかよくわかんね
13 ： ：2010/05/31(月) 00:34:43 ID:XCiUe7CI0
1トップも3トップも呼び方一つで変わるんだな
14 ：あ：2010/05/31(月) 00:40:17 ID:w4GzZ5H10
1 名前：88888888888 2010/05/30(日) 19:37:27 ID:r6n32dn60
ウイニングイレブンでも１トップなんて点とりずらいし
・・・釣りだよなこれ
俺もウイイレで１トップ無理
逆に２トップにして二人でワンツーすればＣＯＭ相手なら楽勝で点が取れるな
逆に２トップにして二人でワンツーすればＣＯＭ相手なら楽勝で点が取れるな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:43:09 ID:fP2XjybU0
2トップやるにしろシャドータイプばっかしなんだがな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:48:08 ID:Xo8PuET20
２トップにしても点とれないから。
日本はMFにタレントいるので多く置いた方が良い。
また中盤の守備も厚くできる。
日本はMFにタレントいるので多く置いた方が良い。
また中盤の守備も厚くできる。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:49:11 ID:LTvoLMdJ0
FIFAオンライン２で、シングルプレイは１トップのカウンターで勝てるんだが、マルチプレイは１勝も１ゴールもさせてもらえない
廃人のおまいら強すぎ
廃人のおまいら強すぎ
19 ：・−・：2010/05/31(月) 01:17:55 ID:rWEQJewT0
●3トップはプレスがかけやすい。
●日本人FWが足元でボールをもらって前を向き、
さらに1対1の局面で勝負させるような状況は作るの難しいし、勝負に勝つのも見込み薄い。
FWより後ろの選手（できるだけ大勢）が、前を向いて1対1ではなく
スペースを相手に走りこんでいくスタイルに、敵チームが付き合わざる負えないような
集団戦法が取るには、実質1トップ。
●日本はビルドアップが不得意で、FWが前を向いて良い形でボールをもらえない。
以前はオフェンシブハーフが下がってボールをもらい組み立ててきたため
前線で数的優位も作れないし、ビルドアップのスピードが遅くなり攻撃に間に合わない。
３トップにすることで、フィールドの中央はできるだけ避けてサイドから縦へ早くつないで
アタッキングサード（＝ウィングの高さ）へボールを運ぶことでビルドアップしたい
あとは崩すだけ、って状況に早く持っていきたい。
つまり、敵の中盤でプレスを避けて・かいくぐって、早くかつ良い形で攻撃陣へボールを渡すため。
でも、ウィングの茸が下がってきたりすると、もとの黙阿弥。
岡ちゃんになってから、アタッキングサードへボールが届くまでの
パスの非効率さが向上。ゴチャゴチャつないでる内に、
ウィングに届くまえにカットされるケースが多発中。
日本はプレスが緩けりゃ強豪国相手でも良いパスゲームを見せる。
真面目にプレスされると、ボスニアヘルツェゴビナ、マルタ相手でも苦戦していた。
これはビルドアップが下手だからなのだが
4年間かかっても課題は克服できなかった。
●日本人FWが足元でボールをもらって前を向き、
さらに1対1の局面で勝負させるような状況は作るの難しいし、勝負に勝つのも見込み薄い。
FWより後ろの選手（できるだけ大勢）が、前を向いて1対1ではなく
スペースを相手に走りこんでいくスタイルに、敵チームが付き合わざる負えないような
集団戦法が取るには、実質1トップ。
●日本はビルドアップが不得意で、FWが前を向いて良い形でボールをもらえない。
以前はオフェンシブハーフが下がってボールをもらい組み立ててきたため
前線で数的優位も作れないし、ビルドアップのスピードが遅くなり攻撃に間に合わない。
３トップにすることで、フィールドの中央はできるだけ避けてサイドから縦へ早くつないで
アタッキングサード（＝ウィングの高さ）へボールを運ぶことでビルドアップしたい
あとは崩すだけ、って状況に早く持っていきたい。
つまり、敵の中盤でプレスを避けて・かいくぐって、早くかつ良い形で攻撃陣へボールを渡すため。
でも、ウィングの茸が下がってきたりすると、もとの黙阿弥。
岡ちゃんになってから、アタッキングサードへボールが届くまでの
パスの非効率さが向上。ゴチャゴチャつないでる内に、
ウィングに届くまえにカットされるケースが多発中。
日本はプレスが緩けりゃ強豪国相手でも良いパスゲームを見せる。
真面目にプレスされると、ボスニアヘルツェゴビナ、マルタ相手でも苦戦していた。
これはビルドアップが下手だからなのだが
4年間かかっても課題は克服できなかった。
20 ：あ：2010/05/31(月) 01:21:55 ID:Z1B+JZG50
ウイイレで４トップにするやつ結構いるよな
現実のサッカーだったら壊滅するけど…ｗ
現実のサッカーだったら壊滅するけど…ｗ
21 ：ー：2010/05/31(月) 01:24:50 ID:TcQ3nXNu0
つうか
釣男をＣＦにしてポストプレーやってもらえよ
釣男をＣＦにしてポストプレーやってもらえよ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 01:34:18 ID:cokBHslS0
アメリカ人に得点者は全員日本人！！！わあーおとか言われてんぞｗｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 01:50:10 ID:3mEF+GSD0
アマル・オシム監督の名言に全てが集約されている
Q「なぜ1トップなのですか？」
A「流石に0トップにするわけにはいかないので……」
Q「なぜ1トップなのですか？」
A「流石に0トップにするわけにはいかないので……」
24 ： ：2010/05/31(月) 02:31:02 ID:h0pc+om50
25 ：ウイニングイレブンフォーメーション：2010/05/31(月) 11:26:10 ID:9CWayio80
確かにＭＦに優秀と言われている選手が多い
しかしそればかりに頼ってＭＦばかり増やしても
ウイイレでは点とりずらいぞ
しっかりＦＷ入れないとな
ＭＦの奴がＦＷのポジションでもいいけど
今の日本はＦＷは１トップ
昨日のイングランド戦でも３トップと称しつつ実質岡崎の１トップだし。
せっかくセンターリングあげても中で待っていられるのは
岡崎のみ
これじゃあ日本の得点源のセンターリングが全く生かせない
細かくパスつないでゴール目指すのは格下相手にはうまくいくだろうけど
格上相手にはちょっときついんじゃないか
しかしそればかりに頼ってＭＦばかり増やしても
ウイイレでは点とりずらいぞ
しっかりＦＷ入れないとな
ＭＦの奴がＦＷのポジションでもいいけど
今の日本はＦＷは１トップ
昨日のイングランド戦でも３トップと称しつつ実質岡崎の１トップだし。
せっかくセンターリングあげても中で待っていられるのは
岡崎のみ
これじゃあ日本の得点源のセンターリングが全く生かせない
細かくパスつないでゴール目指すのは格下相手にはうまくいくだろうけど
格上相手にはちょっときついんじゃないか
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 11:29:08 ID:TM8i3FKN0
相手が格上だからこそ守備を考えて１トップなんでそう
27 ：あ：2010/05/31(月) 11:31:05 ID:+v+orBdT0
2トップだと守備がもたないからだ
結局全ての元凶は守備の弱さにある
だから前線から守備しなきゃあ逝けなくなる
結局全ての元凶は守備の弱さにある
だから前線から守備しなきゃあ逝けなくなる
28 ：あ：2010/05/31(月) 11:40:05 ID:LCsCn8xX0
１トップにするなら前線で体はれてキープできる奴でないと無理
岡崎だと相手はまったく怖くないし
まぁ日本はセットプレー以外での得点は望んでないみたいだからいいのかもしれんけど
それでも鈴木みたいなファールゲッターがいないと駄目だしな
岡崎だと相手はまったく怖くないし
まぁ日本はセットプレー以外での得点は望んでないみたいだからいいのかもしれんけど
それでも鈴木みたいなファールゲッターがいないと駄目だしな
岡崎に拘ってるけど
ドリブラーとしては玉田だよな
キープするとかはやっぱり森本じゃね？
少なくともキープからシュート打って枠内に飛ばすし
岡崎は吹っ飛ぶか打ち上げ花火しか印象がない
前は決めまくってたのにねえ
あの頃のMF布陣どうだったか動画探してるけどどこかになかな？
ドリブラーとしては玉田だよな
キープするとかはやっぱり森本じゃね？
少なくともキープからシュート打って枠内に飛ばすし
岡崎は吹っ飛ぶか打ち上げ花火しか印象がない
前は決めまくってたのにねえ
あの頃のMF布陣どうだったか動画探してるけどどこかになかな？
30 ：:：2010/05/31(月) 12:06:54 ID:iILFxFEb0
もう沢さん呼ぼうよ
ワントップの大久保がいい。
1トップにして攻撃専門でやりたい本田トップ下に置いて序盤からCBの闘莉王が
いきなり出てきてゴールを決める4−1−4−1の守備的布陣が岡田ジャパンらしいよ。
確かに海外の記者もわけわからなくなって点も取ってない本田に7点つけるさ。
いきなり出てきてゴールを決める4−1−4−1の守備的布陣が岡田ジャパンらしいよ。
確かに海外の記者もわけわからなくなって点も取ってない本田に7点つけるさ。
二人以上いるとお互い どうぞどうぞ になっちゃうから
34 ：名無し：2010/05/31(月) 14:06:28 ID:g1EGUue70
どうせなら釣男1トップの1-0-9でよくね。
35 ：2：2010/05/31(月) 14:10:50 ID:GjLInNEc0
37 ：あ：2010/05/31(月) 15:10:10 ID:QwpdIzq90
どうせ点取れないならガチガチに固めて適当に前に放ってファールもらうかコーナーにして
セットプレイで狙ったほうが良いから
セットプレイで狙ったほうが良いから
38 ：・−・：2010/05/31(月) 18:48:05 ID:rWEQJewT0
>>37
マジな話、後ろの選手からサイドのスペースへロングボール蹴り込んでもらって
敵DFと競り合ってボールがタッチを割る→スローイング獲得
ってやり方も考えんとな。
相手のプレスがキツイなら
後ろからボールをつないでいくのは、諦めよう、っていう。
マジな話、後ろの選手からサイドのスペースへロングボール蹴り込んでもらって
敵DFと競り合ってボールがタッチを割る→スローイング獲得
ってやり方も考えんとな。
相手のプレスがキツイなら
後ろからボールをつないでいくのは、諦めよう、っていう。
39 ：名無し：2010/05/31(月) 22:12:39 ID:f91hDfUI0
２トップで点の取り合いが理想
あとは９０分動けるスタミナだけ
あとは９０分動けるスタミナだけ
40 ： ：2010/05/31(月) 22:25:34 ID:OcUpnYvh0
久保玉田最強
得点力がないんじゃなく、単に力がないの。
守備力は得点力に比べマシなんじゃなくて、パラメーターを全部守備にふっているの。
相手 攻５ 守５ ＝合計１０
日本 攻１ 守５ ＝合計６
これでまぐれ勝ちを狙っている。
前半が０−０でも、相手が少しでも攻に傾いたら負けるんだけどね。
ボールをまず支配するには守備しないといけない。。
もし日本が攻５ 守１なんてしたら、ボールをほとんど奪えなくて０−８とかで負けちゃう。
守備力は得点力に比べマシなんじゃなくて、パラメーターを全部守備にふっているの。
相手 攻５ 守５ ＝合計１０
日本 攻１ 守５ ＝合計６
これでまぐれ勝ちを狙っている。
前半が０−０でも、相手が少しでも攻に傾いたら負けるんだけどね。
ボールをまず支配するには守備しないといけない。。
もし日本が攻５ 守１なんてしたら、ボールをほとんど奪えなくて０−８とかで負けちゃう。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 22:43:17 ID:FyAuI6PD0
ウイイレでも
って会話どうなの？
って会話どうなの？
43 ： ：2010/05/31(月) 23:58:19 ID:dMcOKStD0
2トップ＝強者の戦術ってのが現代サッカーの流れだから
44 ：あ：2010/06/01(火) 00:02:47 ID:w4GzZ5H10
45 ：・−・：2010/06/01(火) 01:18:23 ID:FRmJSPAt0
実際、日本人２トップなら相手ＤＦはマーク２枚固定すれば
まぁ確実にフィジカルで抑え込めるからな。
それよりは、敵ＤＦがマークの受け渡しが難しくなるような
１トップの活かし方を検討した方が、日本の攻撃が敵につけ込める余地もあるだろう
まぁ確実にフィジカルで抑え込めるからな。
それよりは、敵ＤＦがマークの受け渡しが難しくなるような
１トップの活かし方を検討した方が、日本の攻撃が敵につけ込める余地もあるだろう
46 ：hea：2010/06/06(日) 20:28:01 ID:2p1C+Pe70
age
47 ： ：2010/06/06(日) 21:06:16 ID:bN/bdnoP0
オシムも反町も確か１トップだったから
上からやれって言われてんじゃね？
岡ちゃんは本当は１トップやりたくない・・・はず？
上からやれって言われてんじゃね？
岡ちゃんは本当は１トップやりたくない・・・はず？
日本代表は後半バテバテになって失点連続
この打開策は、
攻撃者と守備者をある程度明確に分けることだ。
今の日本は全員サッカーっていうみんなで攻めて
みんなで守る というプレイスタイル
一見、聞こえはいいが、全員体力の消耗が激しい。
長友のような超人的な体力のある選手ばかりでメンバー構成するなら
賛成できる戦術だが、
そうじゃないこのメンバー構成なら、攻め手と守り手をはっきり分けるべき。
つまり、釣男と中澤はいらない。
いらないというか、セットプレイのときのみ中で待つ感じ。
あとはずっと守ってろ。
１トップでは全員サッカーになりやすいのでダメだ。
体力がついていかない。
２トップにすべし！
この打開策は、
攻撃者と守備者をある程度明確に分けることだ。
今の日本は全員サッカーっていうみんなで攻めて
みんなで守る というプレイスタイル
一見、聞こえはいいが、全員体力の消耗が激しい。
長友のような超人的な体力のある選手ばかりでメンバー構成するなら
賛成できる戦術だが、
そうじゃないこのメンバー構成なら、攻め手と守り手をはっきり分けるべき。
つまり、釣男と中澤はいらない。
いらないというか、セットプレイのときのみ中で待つ感じ。
あとはずっと守ってろ。
１トップでは全員サッカーになりやすいのでダメだ。
体力がついていかない。
２トップにすべし！
日本の１トップは囮
違う選手がゴールを奪う撹乱戦術なのさ
違う選手がゴールを奪う撹乱戦術なのさ
50 ：や：2010/06/07(月) 16:58:12 ID:+AgpT3c/O
51 ：.：2010/06/07(月) 17:05:45 ID:JIKkLpl+O
逆に考えるんだ
どうせ日本のＦＷなんてゴール決められないのに､なぜ２人も置くのか…
矢野の１トップで前線に競らせて走らせておけばいい
どうせ日本のＦＷなんてゴール決められないのに､なぜ２人も置くのか…
矢野の１トップで前線に競らせて走らせておけばいい
52 ：q：2010/06/07(月) 17:11:40 ID:KSZcIq2Y0
釣男が岡田に対しての発言
「監督の言われた通りでは、自分たちのよさは出ない！ 自分たちの判断でやるサッカーの方がおもしろいんだ！！」
やはりワントップはクソってことだ
「監督の言われた通りでは、自分たちのよさは出ない！ 自分たちの判断でやるサッカーの方がおもしろいんだ！！」
やはりワントップはクソってことだ
54 ：あ：2010/06/12(土) 12:23:06 ID:iZF7BaXq0
10トップにしろ
後ろは川島1人で充分
後ろは川島1人で充分
55 ：あ：2010/06/12(土) 12:29:44 ID:iZF7BaXq0
釣男は自分が攻め上がりたいだけだろ
で、守備に余計に負担を掛ける
釣男の上がりはどうしても点が欲しい時だけにしてくれや
危なっかしくて見てらんねえ〜
まずは無失点を目指す
これ格上とやる上で必須だと思うんだが
で、守備に余計に負担を掛ける
釣男の上がりはどうしても点が欲しい時だけにしてくれや
危なっかしくて見てらんねえ〜
まずは無失点を目指す
これ格上とやる上で必須だと思うんだが
56 ：名無し：2010/06/12(土) 12:29:56 ID:dTvF8BaO0
ウイイレは４トップがやりやすい
57 ：.：2010/06/12(土) 17:52:23 ID:9uD5LWsK0
得点力よりも守備がヘボだから後ろに人数かけるしかないんだよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 18:26:39 ID:I/oKSboQ0
岡ちゃんもウイイレすればいいのに
1はサッカー知らないニワカかｗ
中盤両サイドにWG的役割を持たせることで実質3トップに近いんだよ
ワンボランチならかなり攻撃的布陣だぞ
中盤両サイドにWG的役割を持たせることで実質3トップに近いんだよ
ワンボランチならかなり攻撃的布陣だぞ
あげ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
２トップにしたらゴール量産みたいな風潮ｗ