2 :
y:2010/05/26(水) 03:24:50 ID:KnpsohL20
そうですね。
3 :
ラ:2010/05/26(水) 03:31:14 ID:T34C7DYe0
こっちが3分だけ早いな
本番前の相手のメンツ考えると今の体制で無事本番迎えられるような気がしない
監督が変わるのか
掟破りの23人変更がくるのか
俺は岡田が最後の選考でまともなのを選出してたら全面的に支持にまわるつもり
だったけど、5/10でほんとがっかりした
去年憲剛をTOP下に入れたときからのいろんな試行錯誤みてたらいずれ俊輔は
外すつもりの腹積もりなんだろうなと見てたから
5 :
ラ:2010/05/26(水) 04:01:21 ID:T34C7DYe0
岡田がカメルーンの監督だったら良かったのにな
ルグエンこっちで
まあ遠藤と俊輔は今じゃただの足手まといだな
少なくともコンディションが万全に戻るまでは一切試合に出さなくていい
本当なら石川、香川に代わって欲しいところだけど・・・
でもまあ稲本、憲剛、松井が代わりに入るだけでも
長谷部や本田や守備陣の負担もナンボか減るだろうし今よりは少しはマシだろう
遠藤がリンクマンでビルドアップが中村というのは
無駄が多すぎる
9 :
@:2010/05/26(水) 04:21:57 ID:BbD+eD1H0
もはや俊輔と遠藤を使うメリットはない訳だけど
絶対外れないんだろうなぁ
外せ
遠藤サイドに置いて
茸をセンターで使おう
12 :
:2010/05/26(水) 04:40:33 ID:hKseiL8W0
そいつらを同時に使うと、プレスかけられる奴を前に2名入れないと機能しないんだよ
球際の弱い奴ばかり呼ぶから、韓国相手でもひっくり返ってるわけで
日本サッカーがどんどん弱くなってるのは、強化委員会の方針が間違ってる
激しいプレスにも耐えられる、トップスピードでもボールを扱える、ドリブルの出来る強い選手を育てろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:54:18 ID:lciEWohT0
てか日本のサポーターは日本を過大評価し過ぎだろ
ロシアに左遷の本田とかブンデス中位チームの準レギュラーの長谷部とかには期待できん
韓国にも実力的に負けて当然
誰が監督しようがどの選手使おうが日本は弱いよ
韓国程度なら采配次第でどうとでもなるだろう・・・
W杯常連優勝候補となると話は別だが
いやいやんなこたあわかってるが
選ばれてるやつらが、他の選手が納得できる代表でないと
ほんとに未来はないよ
岡田も「実力が上から順番に選んだわけじゃない」と言っていたが
今やチームコンセプトを実現する以前に普通に球捌きできない
選手がいる代表になっているんだからw
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:59:18 ID:lciEWohT0
韓国程度って日本みたいな雑魚が言える言葉じゃないだろう
1対1で全てのポジションで負けてるのに勝てる要素がない
17 :
:2010/05/26(水) 05:05:05 ID:qYwOtCa10
それにしても日本人はなんでこんなに弱いかね?
Jのクラブはいったいどういうフィジカルトレーニングやってるんだ
同じアジア人に吹っ飛ばされて恥ずかしくないのかと
当たられたらすぐに潰される、ピッチがぬかるんでたら滑ってコケる、
自分が下手なのを誤魔化すために足が痛い・・・・なんじゃそりゃw
進歩がまったく見られない
18 :
・:2010/05/26(水) 05:11:22 ID:CCZsNLzHP
パスの出してがいないといかんが多くすぎても意味ない
ってことで茸か遠藤を外す、本田も一応パス出来るわけだし
玉田 岡崎
松井 本田
長谷部 遠藤
か
玉田
松井 本田
長谷部 茸
稲本
でいいんじゃないかな
寄せが早いというかプレスが早いんだからな・・・
トラップが下手すぎる。
次のプレイを考えて(略
オフザボールでパスコースを作る動きがないわ・・・
足元足元で展開がアレ
まあロクな駒がいないのは事実だろう、特にJでやってる連中はショボい
1vs1の場面とか特にな、潰されて終わりだし
本田と長谷部は今季のCLでそれなりに通用することは示したしレベル低い選手ではないが
岡田の糞サッカーでは良さがさっぱり出せない
潰されるのならまだ救いはある
「接触しそうなプレーは一切選択しない」というのは終わっている
ひょろくても、潰される前にできることはある
体がしょぼいので「接触しないようにプレーする」
これは今の時代サッカー選手としての自殺を意味する
実際問題韓国戦でも潰されてるシーンより逃げ回ってるシーンの方が多いわけよ
慣れないピッチ状態だと滑ってすっころぶのは、ほんと昔から代表はかわらんよな
ちゃんとスパイク数種類用意しているのかと何度も2chに書いたことがある
121 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/26(水) 01:45:34 ID:LprqGdXu0
・読者採点
楢崎.. 3.86
中沢.. 3.86
阿部.. 3.59
今野.. 3.34
長友.. 5.05
駒野.. 3.56
中村俊 2.44
遠藤.. 2.82
長谷部 4.47
中村憲 3.72
本田.. 3.85
大久保 3.66
矢野.. 2.80
岡崎.. 3.52
森本.. 4.16
岡田.. 1.25
858 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/26(水) 02:42 ID:zuYtTsX6
1面に進退伺はジョーク、対応収拾に追われる
俊輔、選手ミーティングのまとめ役
本田圭も一匹狼卒業、「腹を割っていこうと」
負傷組の闘莉王、松井、内田がイングランド戦出場志願
JFAに抗議者2名
トルシエ氏「日本再建案」提言
トルシエ氏が提言するスタメン
森本
本田松井
俊輔 内田
稲本 長谷部
中沢阿部 闘莉王
楢崎
24 :
/:2010/05/26(水) 05:29:28 ID:da3yXMMl0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼、宮里(舞夢プロ 長良も関与)、横峯・古閑 、金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ 、浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)、ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
K-1はほとんどバー系なので省略
前スレからも何人かの人が言ってたけど、日本ってトラップが下手だよね
誰もいないところでのトラップじゃなくて、トップスピードやら相手背負ってる時のトラップ
韓国と比べてもかなりテクニックで劣ってる
やっぱJリーグのぬるま湯サッカーが悪いな
>>23 >俊輔、選手ミーティングのまとめ役
あの試合やっといてこれが真実なら、まじで岡田と中村はこのまま公開処刑されればよい
なんの希望もない
27 :
:2010/05/26(水) 05:33:25 ID:KHcrAkt40
遠藤「魅せるプレーで世界を驚かせたい」
茸「俺と遠藤でシャビ、イニエスタみたいに・・・」
もう根本から勘違いしてんだからしょうがない。
こいつら要は自分たちのスタイルに周りが合わせろ、と言ってるだけなのに
あたかも水平パスサッカーが日本の先端だと言わんばかりに
のさばってしまった。
中盤で二人もフィジカルコンタクト避ける選手がいて勝てるわけない。
この二人のサッカー観とかもううんざりで聞きたくもない。
>>23 まとめ役ってww
全焼アパートの失火元がアパートの住人集めて訓辞たれるようなもんだなw
>>27 あたかもチームコンセプトのように言ってるけどどのチームいっても
やること一緒だからなww
水平サッカーかw言い得て妙だ。
でも前を蓋されたら外して前に出せないから水平&バックパスなわけで
よくよく観察してみれば水平じゃなくて水中なんだよね。
トビウオみたいに時々水面に顔覗かせるぐらいはできるけど。
31 :
:2010/05/26(水) 06:33:55 ID:VGuseJ0M0
>>27 簡単にシャビイニエスタって言うけどあいつらは世界で1、2の上手さだからな
茸と遠藤があれぐらい上手ければ問題ないんだがw
しっかし岡ちゃん遠藤俊輔のバックアップをしっかり作らなかったのは失敗過ぎるよなあ
二人ともいない試合って去年のスコットランド戦くらいかね?
軸としていた選手二人ともが不調に陥るって想定出来なかったのか
やっぱ俊輔と本田はポジション争いさせるべきだったし
遠藤も常にそうすべきだったと思うけどなー
33 :
あ:2010/05/26(水) 07:17:07 ID:rPn42ief0
―――前田
―石川本田長谷部
―――憲剛(小笠原、遠藤)
―――今野(稲本)
長友釣男中沢内田
川島
34 :
あ:2010/05/26(水) 07:22:28 ID:YdLXzm8J0
4−2−3−1
------------岡崎------------
-------(森本)(佐藤寿)-------
----石川----憲剛----本田----
---(玉田)-(達也)(中村俊)--
--------柏木---長谷部-------
-------(遠藤)-(小笠原)------
-長友(今野)---(駒野)-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------(阿部)----------
------(権田)川島(西川)------
計23人
4−4−2
--------岡崎----本田--------
-------(森本)(達也)-------
---石川--------------中村憲---
(玉田)(山瀬)----(中村俊)--
--------柏木---長谷部-------
-------(遠藤)-(小笠原)------
-長友(今野)---(駒野)-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------(阿部)----------
------(権田)川島(西川)------
バックアップなんて作って本人らより活躍したら困るからな
36 :
あ:2010/05/26(水) 07:30:13 ID:yuMzkZmj0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
37 :
/:2010/05/26(水) 07:34:27 ID:da3yXMMl0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
でもセルジオですら、ここ数年はバーニングに媚びまくりじゃないか
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)
ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
K-1はほとんどバー系なので省略
38 :
.:2010/05/26(水) 07:56:35 ID:Fx8t5JoZ0
>>30 プレスかかってる最終ラインで水平サッカーやってたからな
あれにはド肝抜かれたわ
水平サッカーは勝つ事が至上じゃなく回す事が至上らしいなw
自軍PAライン付近で回し始めたとか全員の気が狂ったとしか思えなかったな
あんな所でやったら1ミス1失点だろうが
あんなトコではスペインもブラジルもやんねぇって
つかあんなトチ狂ったサッカー初めて見たわwww
39 :
:2010/05/26(水) 08:36:19 ID:Pf4ITAvV0
>>23 厳しいw
サンドニでぼろ負けした時のレキップ紙の採点を思い出した
3とか4が並んでて辛らつだなあと思ったっけ
40 :
:2010/05/26(水) 09:28:53 ID:l6hMtH770
本番も遠藤ボランチで行くつもりなのかね…
41 :
あ:2010/05/26(水) 09:46:31 ID:+cLcEh1Hi
サイドが内田長友なら、遠藤か俊輔を入れるのはわかるが
今野や阿部をサイドで使うなら、
90分走り続けるボランチ二枚
にしないと破綻するね
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:17:55 ID:zAgDFbKS0
もう中村俊輔は使っちゃだめだよ
こういう選手は外した方がいい
>>25 下手だよな。本田までトラップ下手なのはショックだった。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:39:49 ID:pGmrke+E0
現在までの遠藤信者語録(笑)
遠藤がタクトを振るってた(笑) 遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑) 遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑) 遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (笑) 中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑) 気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑) アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑) オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑) 遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑) 日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑) 遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑) 遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑) 遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑) 今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑) 遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑) 具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑) 遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑) 遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑) ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑) 遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑) 遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑) 実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑) サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑) 遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ(笑) 小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑) J1 Stats Stadium ★MVP★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑) ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24km 自分で計測したので(笑) 文句ある?(笑) スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑) まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑) 血筋も良いしな(笑) 遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑) ヤットゥーゾ(笑)
遠藤はプレミアでもやれる(笑) 当方生粋の中村ファンですが(笑)
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑) CWCで絶賛されてました(笑)
遠藤がいないと繋がらない(笑) コンダクターなら遠藤がいればいい(笑)
遠藤は潤滑油(笑) 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はAだよ(笑) 小野、小笠原、稲本は3人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑) つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑) 「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑) 答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑)
遠藤船長(笑) 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ(笑) チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤(笑)
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ(笑)←New!!
46 :
い:2010/05/26(水) 10:46:00 ID:1VgGmt5R0
−−−−−−−−−−−森本−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−松井−−−−−−−−−−−−長谷部−−−
−−−−−−−−遠藤−−−−稲本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−楢崎−−−−−−−−−−−
47 :
:2010/05/26(水) 10:47:51 ID:l6hMtH770
岡田始めファンの多くも根本的に間違えてる事がある
それは中盤のキープレイヤー長谷部が本当は「センターハーフ」適正だという事
ドイツで踏ん張ってるのはすごい事だがそもそも守備的選手としては体重が軽すぎるんだよ
おとといもああいう強豪相手だと頑張ってはいるがアップアップしててかわいそうなんだよ
だからボランチは守備適正の稲本しかいないと言ってる(長谷部の相方として、という意味で)
10歩譲って今野でもいいけど
少なくとも相方にあんな走れないのがいたら尻拭いだけで1,5倍苦労する
岡田も早く気づけ 長谷部と日本代表ために
48 :
;:2010/05/26(水) 10:51:57 ID:Gz5/H3wB0
あんな試合をしても何一つ手を打たない協会
ある意味スゴイ
日本を世界の笑いものにするために放置しているとしか思えない
普通なら予備登録組を合流させて活気付けるだろう
49 :
@@:2010/05/26(水) 10:58:06 ID:7k8XAQZ20
プレスが来るという予想だけで、普段のボールコントロールができなくなる中盤イラネ。
韓国戦も特にガツガツきたのは序盤だけだろ。
そのイメージだけでゲーム通して、ミスだらけのコントロールに終始した感じ。
50 :
+:2010/05/26(水) 10:59:30 ID:pBZEeEyq0
ほんともう攻撃面では松井に頼るしかないわ
>>33,34,36 お前らのフォメふざけすぎだわ
51 :
名無しさん:2010/05/26(水) 11:00:17 ID:vFrV+P4B0
52 :
kkk:2010/05/26(水) 11:03:06 ID:c78fgyPb0
森本
松井 本田 長谷部
今野 中村憲
長友 釣男 岩正 阿部
川島
普通にこれだろ
53 :
糞:2010/05/26(水) 11:16:09 ID:ovd57ynb0
俊輔派閥が長年私物化してきた代表の根本的問題が
直前になって露呈したっていうだけなのにな
チームとしてまとまっているとか言っていても実はまったく
話をしていないっていうことがばれてしまっても
まだ俊輔の糞信者連中は俊輔中心にしろってほざくのだろうか
54 :
y:2010/05/26(水) 11:19:31 ID:KnpsohL20
森本
今野 長谷部
長友 稲本 俊輔 内田
中澤 闘莉王 岩政
川島
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 11:22:09 ID:lciEWohT0
やっぱりボランチからのパスの配給が悪すぎた
遠藤はもういらないだろう
ロングパスで展開できる稲本の方が全然マシだ
日本代表のサッカー
*ボールを追いかけない
*ドリブルやらない
*後ろにパスばかり
こんなのサッカーじゃないって
稲本にケガなおしてもらって本番で頑張ってもらうしかないな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 11:33:35 ID:pGmrke+E0
アンチ遠藤が正しかったことが証明された
遠藤信者は恥ずかしくて生きていられないだろw
59 :
r:2010/05/26(水) 11:48:45 ID:33MW3a6F0
本田はリーダーシップあるな。
岡田のチームはぼろぼろだけど、こういうのは頼もしい。
結局、中盤のセットがファジーなままで突入しそうだな・・・
最終予選のままか・・・得点の形がアジア用
前回は熱がでたとかで、今回は足が痛いとかで
日本の10番の価値は軽くなったなああ
64 :
_:2010/05/26(水) 12:28:34 ID:e9pFeB1e0
これ以上試合で醜態を晒すとヤバイから、
出てないメンバーの評価が勝手に上がることを見越して、怪我アピールで離脱か。
どうせ日本はイングランド・コートジボアール相手には勝てないだろうからな。
茸セコすぎwwww
65 :
あ:2010/05/26(水) 12:32:32 ID:sJ+rhJoy0
−−岡崎−−−−本田−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−憲剛−−−−−
−遠藤−−−−長谷部−
−−−−−今野−−−−−
長友−−−−−−−−内田
−−−闘莉王−中澤−−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−川島−−−−−
66 :
あ:2010/05/26(水) 12:36:16 ID:R3XmE76b0
−−−−−−−−−−−森本−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−憲剛−−−−−−−−−−−−石川−−−
−−−−−−−−阿部−−−−長谷部−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
長谷部「ドイツでプレーしているうちに、すべての面でレベルが違うと分かった。
日本人は技術に優れていると言われるけど、それは止まったボールをける技術。
トップスピードでのボールコントロールとか、日本はレベルが低いと実感した」
「僕も相手のプレッシャーを受けて体を当てられたときのボール扱いが下手なので、
練習の中で成長しようと努力している。日本代表の試合でアジアのチームとやると、当たりが全然厳しくないなと思う」
68 :
-:2010/05/26(水) 12:48:23 ID:eI/lUz8c0
右の選手が俊輔しか選出してない
矢野は先発で岡田が使う分けない
どーすんだああ
69 :
=:2010/05/26(水) 12:56:18 ID:QkTeuDGR0
左を松井、右に大久保。
イングランド戦はこれをいつものテストでw
70 :
烏マニア:2010/05/26(水) 12:58:26 ID:Ew24IC4U0
森本 本田
松井 稲本 今野 長谷部
(阿部)
長友 闘莉王 中澤 内田
楢崎
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:04:06 ID:6HTQmecZ0
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:15:28 ID:4gbvDNF40
73 :
j:2010/05/26(水) 13:19:44 ID:ShNTA5f/0
ヘディングミスっても他の二人いるから髪直してたら
二人が一瞬で置き去りになったからあわてて追うが足も遅く無理
更にバック二人も潰さず並走
三人が一瞬で置いていかれてバックがシュートコース潰さず
そりゃ決められるよ
仕事する奴は潰さなきゃ仕事する。
一方岡崎は簡単に潰されて地面叩いて悔しがる臭い演出
前日のメッシ特集見てドリブルのスピードとフェイント、潰されない強さを見てたから
余計失笑した岡崎の姑息さと情けなさにね。
74 :
\:2010/05/26(水) 13:24:12 ID:WZWV43YNP
75 :
\:2010/05/26(水) 13:25:17 ID:WZWV43YNP
ニッカン読者採点
楢崎.. 3.86
中沢.. 3.86
阿部.. 3.59
今野.. 3.34
長友.. 5.05
駒野.. 3.56
中村俊 2.44
遠藤.. 2.82
長谷部 4.47
中村憲 3.72
本田.. 3.85
大久保 3.66
矢野.. 2.80
岡崎.. 3.52
森本.. 4.16
岡田.. 1.25
76 :
\:2010/05/26(水) 13:28:14 ID:WZWV43YNP
77 :
\:2010/05/26(水) 13:29:44 ID:WZWV43YNP
GK 1 楢崎正剛:5.5
1失点目は守備陣が無力だった。攻めに出た裏を突かれたPKは致し方なし…?
DF 5 長友佑都:5.5
相手との1対1に必死で戦っていたが、それ以上のプレーに発展せず
DF 22 中澤佑二:5.5
長いボールで裏を狙われ、慌てる場面が数度。ゴール前の奪い合いで危険な場面も
DF 2 阿部勇樹:5.5
カバーリングに集中していたが、失点場面では軽さも見えた
DF 15 今野泰幸:5.5
攻撃には期待できないのだが、半端な位置取りでスペースを与えた
MF 7 遠藤保仁:5.0(→79分)
いつもと反対に、ミスとパスの質の悪さで全体のリズムを狂わせていた
DF 3 駒野友一:―(←79分)
MF 17 長谷部誠:5.5
奮闘する姿勢は見えたが、周囲と絡めず空回りに終わる
MF 10 中村俊輔:4.5(→63分)
ボールに触らず、触れればミスかボールを下げるだけに終始
FW 19 森本貴幸:5.5(←63分)
体の強さは何度か見せた。反転からのシュートはあったが…
MF 16 大久保嘉人:5.5(→87分)
独力で打開を図る場面もあったが、序盤の積極性はすぐに失われた
FW 12 矢野貴章 ―(←87分)
MF 18 本田圭佑 5.0(→72分)
ボールを収めることができず、積極的な姿勢も打ち出せず
MF 14 中村憲剛 5.5(←72分)
出場直後に冷や汗の場面。全体の流れ悪い中、変化つけられず
岡崎慎司 5.0
ボールを呼び込むこともままならず、前線での存在感なし
岡田武史 4.5
チームは試合ごとに悪くなる印象。W杯直前とは思えない試合
http://www.goal.com/jp/news/2320/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8/2010/05/25/1941244/%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%8E%A1%E7%82%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AF%BE%E9%9F%93%E5%9B%BD
78 :
:2010/05/26(水) 13:30:46 ID:Y63HKEIw0
79 :
糞:2010/05/26(水) 13:31:53 ID:ovd57ynb0
俊輔ってこんな糞みたいなプレーして
言い訳しても周りが何も言わないって言うのは
それだけ悪い意味で信頼されてしまっているって言うことなのかな?
だいひょうを私物化してきて自分にそぐわない選手を追放するために
周りを取り込んできたつけがいま出始めてしまっているのかもしれないが
80 :
お杉:2010/05/26(水) 13:37:02 ID:eI/lUz8c0
http://news.livedoor.com/article/detail/4788392/ GK楢崎=5.5
終盤のPK献上は仕方なし。しかしながら、CL決勝観戦後にその姿を見ると、
GKとしての迫力に乏しいことが浮き彫りになった。仕方のない話だが。
DF 長友=5.5
誰よりも負けじ魂を感じたが、それがサッカー的なモノに結びついていなかった。
DF 中澤=5.5
調子はいつになく良さそうだった。これから先、この状態が何試合続くのか。
DF 阿部=5.5
これまで出番がほとんどなかったが、本大会では出場機会が多そうなムード。
DF 今野=5.5
左サイドバックの人材難を穴埋めする存在。彼も阿部同様、出場機会が増えそうな予感。
MF 遠藤=5
下がりすぎ。マークがあまり厳しくない深い位置でしか、余裕のあるプレイが出来なかった。 プレッシャーが怖くて下がったと思うのが自然だ。
MF 長谷部=6
日本で一番良くやった選手であり、伸びを感じる選手。ただし遠藤同様、下がりすぎ。 中村俊の不出来と大きな関係があると見る。
MF 中村俊=4
いい所なし。1人プレイの流れについて行けなかった。
さすがに岡田サンも、見切りをつけたのではないだろうか。
MF 大久保=5.5
立ち上がりは人一倍元気良かったが、ポジションワークに問題あり。
ふと、マヨルカ時代のプレイを思い出した。
MF 本田=5.5
気合いが空回り。中盤のパス回しにあまり参加すべきではない。
我慢して高い位置を維持するべき。
FW 岡崎=4
残念ながら、最もレベルの落ちる選手。
これほど存在感の希薄なセンターFWも珍しい。
高さもなければ、ドリブルもない。仕掛けもない。
森本やかつての中山のように、馬鹿になりきれていない(?)ので、怖さもない。
交代選手
FW 森本=5.5
岡崎より迫力がある。センターFWが備えているべき独特のムードだけは感じた。
MF=中村憲5
現状打開に貢献できず。非FW的だった本田より、もっとMF的。
本田をそのまま使っていた方が、得点の予感がした。
DF 駒野=採点なし
左サイドバックで出場。長友は右なのか? 内田の具合はどうなのか?
カメルーン、オランダ、デンマークは3FWで向かってくるチーム。
日本のサイドバックが、よほど頑張らないと、ズタズタにされるだろう。
FW 矢野=採点なし Jリーグでは無得点だが、岡崎より迫力を感じた。
岡田監督=4
81 :
l:2010/05/26(水) 13:37:46 ID:Ty7/+zPg0
茸がいなくなってはじめてまともなサッカーができるな
82 :
l:2010/05/26(水) 13:51:21 ID:ShNTA5f/0
ケンゴウが中で仕事することに拘らず周りを使ったことが良かった
本田もマークされているなりの仕事をすれば良かった
あと森本が岡崎のように出っぱなしではなく
一時的に貰ってMFが前を向いてプレーできるように動いたのも良かった
大久保はFWだな持ち運ぶことより貰って決めることに意識が向いている。
本田と松井が良かったのは攻める意識のあるMF二人だったからかもね
毒キノコが糞で貰って仕事しようとする大久保
向きになって足元で貰い仕事しようとした本田
全体の位置が動いていないのにDFの裏に行くことだけに拘った岡崎
そりゃボール止まるわw
83 :
⇔:2010/05/26(水) 13:52:08 ID:IZDpq9yv0
>>81 韓国戦の中村俊輔交代後のサッカーはまともだったのか?
俊輔が終わってるのは間違いない。あとはそれ以外の面子でどうするか。
茸アウト 石川イン
遠藤アウト 小笠原イン
これだけでまともな試合になる
86 :
:2010/05/26(水) 14:17:31 ID:l6hMtH770
>>85 それより可能性ある
俊輔→憲剛
遠藤→稲本
これだけでまともな試合になる
87 :
あ:2010/05/26(水) 14:30:22 ID:tYMupXZhO
88 :
:2010/05/26(水) 14:36:55 ID:EaHFkSZO0
89 :
-:2010/05/26(水) 14:54:59 ID:eI/lUz8c0
90 :
\:2010/05/26(水) 15:06:57 ID:da3yXMMl0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)
ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
91 :
あ:2010/05/26(水) 15:16:15 ID:uIl3FV3VP
改めてみると朴も真剣に当たりにいってるじゃん、手を抜くような奴じゃないだろうけど
これ長友じゃなくて誰かさんなら全くこらえることもできずベンチまで吹っ飛ばされてるだろ
92 :
a:2010/05/26(水) 15:35:23 ID:Vubb8FDV0
松井 本田 俊輔
剣豪 長谷部
これが今のところベスト。俊輔は糞だが、他に右サイドがいない。
だから本田を右にして、トップ下剣豪、ボランチに沿道か稲本あたりでもいいけどね。
とりあえず遠藤か俊輔を同時出場はNGすぎ
94 :
_:2010/05/26(水) 15:38:01 ID:zPB4Uh350
石川のピークは去年とかいう奴は本当にナンセンス。
最近はフィニッシュに難があるって、石川だけハードル高すぎ。
フィニッシュまでに至る動きを評価しろよ。茸が相手の脅威に
なったことなんてないだろ。何で石川だけFW並みの得点力を
求められるんだよ。中へ切り込んでいく動きや、オフザボールの
斜めの走りなんかが秀逸なんじゃん。あれだけで前線を活性化させてる。
少なくとも後ろに下がってふんわりパスだけの地蔵とは雲泥の差だろ。
95 :
あ:2010/05/26(水) 15:40:28 ID:AFtLOA6m0
てかセルビア戦みてて石川はずすとかあり得ないでしょ
石川の所だけ驚異をつくれてた
香川はずしたことからもそうだけど岡田ってホントドリブルするやつ嫌いなんだろうな
本田もオランダの時のドリブルから強引にシュートいくスタイルの時は酷評してたし
96 :
あ:2010/05/26(水) 15:46:57 ID:njDya4lq0
岡崎
山瀬 中村憲 本田
遠藤 長谷部
長友 内田
闘莉王 中澤
楢崎
97 :
.:2010/05/26(水) 15:49:45 ID:bDQ63CVe0
中村けんごを右サイドに入れたのを見て、けんごと石川の争いだったのかなと思った
右サイドの中村俊輔の控え枠で
あと岡田はゴールを量産するタイプもきらいだよね
松井 本田 朋子
稲本 剣豪
もう中盤これでいいじゃん
99 :
あ:2010/05/26(水) 15:50:42 ID:0WGpOlo50
──────岡崎────
────本田────石川
玉田──────────
────────────
───長友──剣豪──
────────────
今野───────長谷部
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
100 :
1:2010/05/26(水) 15:52:44 ID:XzqVlSVe0
岡田はオランダ時本田の中央で止まってボールを受けるスタイルが嫌だったみたいだね。
ロシアでそれが改善が見られるようになったので使うようになったと。
101 :
あ:2010/05/26(水) 15:52:57 ID:NBcpUOZh0
楢崎4.5 それほど危険なシュートがない中2失点
長友6.0 対人能力の高さを見せつけた
中澤5.0 珍しく失点に絡まなかったが展開力が皆無
阿部5.0 同じく展開力皆無
今野4.5 攻撃参加が少ない&遅い。クロスを一本でも上げただろうか
長谷部5.5 最低限闘っていた
遠藤4.5 パサーとして良質なパスを一本足りとも通さず交代した事を恥じるべき
俊輔4.0 代表のレベルに達していない。ボールロストとパスミス以外に何かしただろうか
大久保6.0 前線で一人闘志を見せた。パスが来なかったが速い攻撃を意識していた
本田4.5 キープできていないので安心して預けられない。マークが集中し前を向かせてもらえなかった
岡崎4.0 代表選手としてあまりに小粒。唯一の決定機も力無いシュートに終わった
森本5.5 闘う姿勢を見せ空中戦でも負けていなかった。
憲剛5.5 脆弱なフィジカルの割りに良く奮闘。微かに流れを引き寄せたか
駒野5.0 先発で使うべき選手。時間短く見せ場は作れず
矢野***
岡田4.5 交代枠の使い方や長友をパク・チソンに当てた事などは評価できるが、勝ち点は期待できなかった。戦術に難ありか。
102 :
_:2010/05/26(水) 15:56:07 ID:zPB4Uh350
>>95 香川と石川は並列じゃない。
どちらかと言うと松井に近いタイプ。
香川はボールを持った時により真価を発揮するタイプ。
ここ数年の石川はドリブル突破オンリーじゃないよ。
オフザボールの動きが秀逸なんであって。ああいう動きは
本当に相手を混乱させる。だから味方にとっても心強い選手。
103 :
1:2010/05/26(水) 15:58:43 ID:XzqVlSVe0
矢野
長友 本田 駒野
本田トップ下で使うなら、サイドに頻繁に流れないFW、縦につよいSHは
必須。
104 :
:2010/05/26(水) 15:58:46 ID:cgFx496C0
いまの代表の中盤は、ボールの預けどころがないんだよ
この選手に渡せばボールキープして、他の選手はマークを外して自由に動けるというような
ボールまわしてても高い位置でまったくキープできなくなったし、
マークが分散して相手のプレスがかかるから、すぐに倒されてしまうというね
ボランチの位置には、キープ力があって運動量が豊富でゲームを作れる選手を一人は入れないと機能しないよ
105 :
:2010/05/26(水) 16:02:01 ID:oUTtuoA30
長友とか碌なクロス上げてないのに過大評価もいいとこ
106 :
-:2010/05/26(水) 16:13:56 ID:eI/lUz8c0
107 :
-:2010/05/26(水) 16:14:40 ID:eI/lUz8c0
214 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 02:52:09 ID:0rFv5Aug0
>>81 この記事のシーンでもさ、ドリブルしてる長友がスピードダウンしたと思ったら前に茸がいるんだよな
コース空けるなり走り込むなりしろよ 蓋になってんじゃねーよ
217 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 03:12:14 ID:QsP3jlpq0
>>1のシーン
http://www.youtube.com/watch?v=Hwu-CbzG7nM 220 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 03:17:51 ID:QOYGDQIl0
>>217 むしろ奪われたら全力で戻って奪い返すパクの素晴らしさ
221 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 03:19:58 ID:d32ujcjB0
>>220 一方、日本は長友が一人、ボールや相手選手をチェイスしているすぐ側で、
茸がなぜか突っ立って見ているだけだった・・・
なんだアレ?
224 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 04:18:02 ID:DgmyjYKd0
長友はいい動きしてたと思うけど、茸が糞過ぎ
遠藤も相変わらず良いときと悪いときで波がありすぎで、調子が悪すぎたな。
225 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 04:26:48 ID:EhnVD9Mp0
同じサイドに茸がいるハンデ背負って良くやったと思う
本番は茸を外して攻撃でも貢献してほしい
226 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:22:38 ID:ZJKHXaMb0
このシーンも俊輔はなぜサイドでたっていたのだろう。DFの裏とれたはず。裏に走れば
長友からパスがでて。クロスがあげれて、チャンスが一回できたはず。
227 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:24:07 ID:pJ9aRyA+0
>>217 「パクすげー」としか思えん。
プレス始めたの、センタースポットのあたりだよ
228 :名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:29:08 ID:zeYDkNqy0
俊輔のサイドバック殺しはすごいな
ジーコ時代 山田→うんこ。可能性を感じられない。
ジーコ時代 三都主→キャリア最低の評価、ゴミ、産廃扱い。
ジーコ時代 駒野→リーグ戦からは想像できないような酷いクロスのみ
オシム時代 加地→ジーコ時代から大きく劣化 上下だけでワロスもないの加地さん。岡田時代には耐えられず代表引退
岡田武時代 内田→俊輔の顔見てからずっと吐き気が止まらない。
岡田武偉大 徳永→存在感0 ゴミ。
岡田武時代 長友→連携皆無、韓国戦に限らず守備の負担激増
中村サイドじゃないときの駒野や加地や三都主は生き生きしてたし、俊輔どう考えても4バックでの二列目は向いてないだろ…。
108 :
.:2010/05/26(水) 16:33:35 ID:Fx8t5JoZ0
>>94 それがJサポの限界だろ
前にボールを自分で運べて決定機を演出出来る選手とか
どれだけ貴重かわかってない
俺も石川は得点力なんか絶頂確変時でも全く信じてなかった
それよりも前にボールが進むであろう推進力のみを期待した
本大会レベルじゃ両SBは上がれないだろうからな
欧州のどこの監督でもマッチアップヤバそうな負けそうな時はSBを上げない
モウリーニョなんか超攻撃力のマイコンを上げないとか当たり前にやってたし
109 :
:2010/05/26(水) 16:40:05 ID:PCuNih8e0
韓国戦で中村遠藤本田と順番に中心選手が下げられて行ったの笑った
あのできなら大久保外せない感じだったな
110 :
あ:2010/05/26(水) 16:50:06 ID:wNX7fNa+0
>>95 ボールロストがそんなに怖いんかな〜
ドリブルする奴が嫌いでパスばっかりの理由
今の日本代表でどうやって点取れるのかが謎
リスクを犯さずどうやって攻めるっちゅーの
で、自分のサッカーコンセプトに合った選手を選びたくて怪我人チョイスしまくり
Jリーグ何試合も視察してきて、
一体何を見ていたのかと
もともと見る気なんかなかったんだろうけども
見る目がないというか
センスがないというか
111 :
.:2010/05/26(水) 16:54:46 ID:DIr48jRf0
今こそチームキャプテンの川口が俊輔と話して代表辞退させるしかない。
その為に岡田は能活選んだ訳だし。
岡田からは言いづらい(言えない)からいい加減空気よめw
本当に代表チームを思うなら俊輔は判断すべき。
これが出来なければ人間として今までの自身の発言を否定するような物だ。
112 :
あ:2010/05/26(水) 16:58:32 ID:TQ/fiO9t0
>>110 岡田が視察した試合でも、
香川を岩政内田が止められずピクシーも絶賛したビューティフルゴール
岡田「収穫あった。」
岩政が選ばれ香川外れるという、意味の分からなさ
113 :
;:2010/05/26(水) 17:00:16 ID:PxrS9aYb0
香川は選ぶと思ってたんだがな
大久保や玉田より実力は上だろ
石川にフィニッシュ求められるのは、普通じゃね?
だって大久保には求めてる人多いわけで、同じ理屈だと思う
>>112 ガンバと鹿島の試合みて惨敗してる遠藤が中心だし
今更だな
玉田、大久保、矢野、
117 :
;:2010/05/26(水) 17:10:48 ID:PxrS9aYb0
前田
松井 香川 石川
稲本 長谷部
長友 内田
釣男 岩政
香川が入っても劇的に変わることはないと思うよ
ただ、ああいう風にリスクマネージメントでSBを上げないなら
サイドアタッカーがMFにいないと中盤が窮屈になるのは間違いない
CSKAはサイドアタッカーがワイドにいるから相手両SBを引っ張る分中央が開く
日本のようにサイド攻撃がSB頼みで中央で配給役をやりたがる人が多いとも真ん中が窮屈になる
韓国はコンパクトなゾーンでブロックを固める守備をしてたわけだから
パスサッカーやるならもう少し戦略的にボールを動かせないと厳しい
120 :
.:2010/05/26(水) 17:18:45 ID:Fx8t5JoZ0
香川も国際試合じゃ駄目になるタイプだからな
あまりにJ笛と国際笛が違い過ぎるから技術面で代表向き不向きが発生する
ともかく香川はブンデスで鍛えてからだな
香川のフィジカルは改善傾向にあるといってもまだまだJ仕様なところがあるね
攻撃ではコンタクトを避けることができても守備の局面だと体を張らないといけない
起用するとしても色々と注意が必要な選手だと思うよ
サイドなら長友の前に置くとか
前線ならトップ下でチェイスさせてもっぱらコースを切らせるタスクをさせて
フィジカルコンタクトの局面を減らすとか
香川はとくに守備面で使い方に注意しないとチームの穴になる危険がある
使えない糞MFだらけ。
中村(俊)、長谷部、阿部(DFとしても糞)、稲本、遠藤(コンディション戻らない)
124 :
_:2010/05/26(水) 17:30:53 ID:zPB4Uh350
>>114 なんで、評価基準が、
フィニッシュ(得点) 、パス(チャンスメイク)、ドリブル(仕掛け)
の三択になっちゃうんだ。オフザボールのプレイの評価は?
ボールを持っていない時の動きこそ最も重要で、
韓国戦に足りなかったのは、まさにそこだと思うんだけど。
石川が評価されるべきは、スピードや得点力よりそこじゃないか?
実際、ブロック組んで守られたセルビア戦後半であれだけの決定機
作ったことを評価して欲しかったよ。
去年のゴールにしても、ドリブルからシュートなんて本当に少ない。
スペースに走りだして決めたものが多い。つまりは、
ゴール決めた以外でもそういう相手の嫌がる動きをしてたわけで。
>>124 俺に言われてもw
そういう人が基本的に多い以上仕方がないということ
酷評された矢野だってそうだしね、良いところはいくつもあるし、ポジションも石川と同じ
だけど0点というだけで否定される
127 :
グレート様:2010/05/26(水) 17:40:37 ID:jzu+in2N0
【トルちん、岡ピー采配を批判wwwwwww】
優勝候補のスペイン、ブラジルのように戦うという強迫観念があるようだwwwwwww
状況は岡ピーが1998年WCでジャポンを率いたトキと変わっていないwwwwwww
早い時間帯に失点したアト、残りの時間で修正が示せなかったwwwwwww
高いレベルでは、ゲームプランを変更する方法を知らなければならないwwwwwww
WCではオランダに勝てないwwwwwww
カメルーンには、ひょっとすると勝てるかもしれないwwwwwww
と岡ピー采配を批判したwwwwwww
フランスWCから岡ピー采配は変わってねえと昔から言ってたグレート様の読みがまた的中!wwwwww
ぶっちゃけ、琉球のトルちんにココまで言われたらチョ−!やべっち!なんだぜwwwwwww
128 :
_:2010/05/26(水) 17:47:37 ID:zPB4Uh350
>>126 石川のが優れてるでしょ。守備での献身は矢野のが上だろうけど。
羽生や山岸は代表レベルじゃないのは確かだけど、
ああいうタイプの選手が代表には見当たらないんだよね。
本来パサーだった憲剛が仕方なく取り組んでる始末。
例えば相手DFのマークを引きつける斜めの走りをしたとして、
生まれたパスコースに茸がパスを通して、岡崎がゴールを
決めたら、囮の動きをした選手は評価されないってのが分からない。
>>128 別に石川より矢野が良いと言ってるわけでもないしw
ただ、なぜ矢野で駄目かというときに、0点というのを持ち出す人が多いということ
そういう判断基準の人が多いということ、それが石川のときにも適用されるという話
130 :
:2010/05/26(水) 18:03:32 ID:lh9BjGqu0
とりあえず遠藤を変えろ
早い段階で破綻してたのに交代したの3人目とか終わってる
>>128 >石川のが優れてるでしょ。守備での献身は矢野のが上だろうけど。
個人的には守備での献身はすごく大きいと思うぞ。
なので総合的に石川の方が優れてるかというとどうだろう。
矢野だって(得点以外)攻撃そんなに悪いわけじゃないし。
頑丈な体ってのも才能だと思うし。
あと個人的にもうひとつ。
羽生はともかく今の山岸は十分代表レベルだわ。
逆サイドにドリブラーいるなら使う価値がある。
132 :
あ:2010/05/26(水) 18:07:22 ID:a4NA+c8L0
遠藤は、コンンディション戻してくるだろ。
このチームの軸は、楢崎、釣男、長谷部だな。
大久保 森本
遠藤 本田
阿部 長谷部
長友 中澤 釣男 内田
森本の相棒は、大久保か岡崎。
左のOHに剣豪か遠藤か松井、右は剣豪か遠藤か本田か長谷部。
ボランチは、阿部、今野、稲本、長谷部から二人。
攻撃的に行くときは、遠藤もあり。
とにかく、90分間たたかえる布陣にしてくれ。
133 :
あ:2010/05/26(水) 18:08:10 ID:Y5BAsBRZ0
中盤は俊輔ケンゴ遠藤長谷部の固定でいいよ
ここにきて本田いれたりとか余計なことするから狂いだす
もともと日本の問題はMF以外のポジション
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:09:02 ID:srfSoh9o0
135 :
あ:2010/05/26(水) 18:09:41 ID:a4NA+c8L0
俊輔はないw
あいつは香川と交代。
136 :
.:2010/05/26(水) 18:11:09 ID:Fx8t5JoZ0
>>124 その辺をJサポに諭してもまだまだわからないと思われる
・サッカーはボールを持つ時間より持ってない時間が遥かに多い
この事実に気付けばもう少しオフザボールの重大性に気付くんだろうけどな
うちのニワカなヨメも「ボール持ってる人とか、ゴール決めた人しか見れないよ」と
言ってるし、なかなかニワカからの脱却は難しい
うちはチェルシーの試合多く見せてオフザボールの動きの面白さを教えたからな
攻め込まれてる時でも綺麗なブロック形成はニワカでも凄さがわかるらしい
137 :
あ:2010/05/26(水) 18:12:02 ID:a4NA+c8L0
森本 岡崎
松井 遠藤
阿部 長谷部
長友 中澤 釣男 内田
そろそろ認めてもいいんじゃないか
MFもずっと穴だったって事を
139 :
:2010/05/26(水) 18:12:50 ID:l9N7suPh0
サイドで言うと松井は安心度が高い
守備の貢献以前にドリブルのリスク持ち方はダントツに巧い
矢野、石川、香川はスピードがあっても無鉄砲の怖さが残る
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/26(水) 18:13:18 ID:mQJigIBD0
>>133 遅攻の上コンディション最悪の2人入れたら長谷部がそろそろ切れるぞw
141 :
ぽ:2010/05/26(水) 18:14:06 ID:YAMHGiUP0
中村、遠藤のコンディションが急に良くなる事は無いでしょ
もう何ヶ月もずっと戻ってないんだから
142 :
あ:2010/05/26(水) 18:15:18 ID:a4NA+c8L0
ボランチは、阿部、長谷部でいいよ。
このチームの最大の失敗は、黄金世代にこだわりすぎたことだな。
143 :
グレート様:2010/05/26(水) 18:15:45 ID:jzu+in2N0
コレにしようぜwwwwwww
4-4-2ならコレwwwwwww
岡崎 前田
ケンゴ 石川
稲本 長谷部
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
4-2-3-1ならコレwwwwwww
前田
松井 岡崎 石川
稲本 長谷部
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
まだ間に合う!なんだぜwwwwwww
144 :
ぶ:2010/05/26(水) 18:18:45 ID:sAEqFJpP0
香川は国際試合じゃまだ無理だろう。
フィジカルで潰されて自慢のテク俊敏性は出せない。
そのためにブンデス行くんだから
ただ2014年には代表の主力となることは間違いないと思う。
145 :
あ:2010/05/26(水) 18:26:59 ID:a4NA+c8L0
こんな感じだろうな。
俊輔はないよw
森本
松井or大久保 岡崎or本田
遠藤or剣豪
阿部 長谷部
長友 中澤 釣男 内田
146 :
あ:2010/05/26(水) 18:31:04 ID:GEBcD1RDP
まあ中村の話だから話半分できかなきゃいけないけど
試合後に痛み止めの注射うったんだろ
ホントなら相当やばい状態のはず
試合前ならともかく
もう中村のカメルーン戦スタメンはないんじゃね
水野のときも思ったんだけどなぁ
今何してんだろう
注射なんてうそうそ。
過去の37度の熱も眉唾。
カレの経歴がそれを物語ってる。
試合後痛いと言って外されそうになると治ったと言い、
ゲームで不出来でやっぱ痛かった。
狼中年俊w
「(ビタミン)注射打った」
149 :
グレート様:2010/05/26(水) 18:38:26 ID:jzu+in2N0
ポン佑の力をどうしても使いたいのであればサブが有効だぜwwwwwww
ポン佑はガタイはいいが90分持たねえwwwwwww
ポン佑は韓国戦で90分持たなかったコトが証明された試合でもあったんだぜwwwwww
だったら後半の15〜20分に出し体力がある後半に使ったほうがポン佑は生きるぜwwwwwww
WCは後半が勝負の世界wwwwwww
時間を上手く利用しねえとGLは勝ち抜けられねえwwwwww
勝負ドコを見つけるのが岡ピーのお仕事wwwwwww
150 :
_:2010/05/26(水) 18:39:06 ID:zPB4Uh350
>>131 まあ賛成かな。アンチオシムに叩かれそうだが。
左がドリブルの、松井、大久保、香川。
右がランニングの、石川、山岸、矢野。
みたいな感じで選んで欲しかった。
>>136 サポならまだしも岡田が重要性を分かっていない気がするだよな。
石川への評価も、スピードとシュートの巧さとか言ってたし。
攻守の切り替えだの連動だの言ってるだけで、奴には具体性が全くない。
>>139 だから何でドリブルのみの評価なんだよ。オフザボールの動きも重要だろうに。
それと、高い位置での無鉄砲は歓迎すべきでしょ。
リスクを冒して全然いい。ボール失ってナンボでしょ。
矢野のダイブは本番だとスルーされるリスクがあるな
152 :
グレート様:2010/05/26(水) 18:46:50 ID:jzu+in2N0
ぶっちゃけ、岡ピージャポンはコレよりも弱っちーだろうぜwwwwwww
禿げ(巻)
山岸 水野
羽生
稲本
啓太
駒野 加地
阿部 中澤
川口
コノ連中でアジア4位になれたジャポンwwwwwww
オシムの凄さが分かっちまったぜwwwwwww
コノ連中でアジア杯のチョンに90分失点無まで持ち込んだwwwwwww
俊輔遠藤の虚弱組み+何も出来ない期待はずれ本田で中盤は全く機能しない
DFも釣男が上がりっぱなしで中澤の1人DF
FWは枠に飛ばないそもそもゴール前にすら運べない
絶望だね!
遠藤がなんであんなになっちゃったか教えてやろうか。
@長谷部の上がりを支援する。 これは右サイドの介護に奔走する長谷部を後方支援すべくバイタルに居座ることから始まる。
A釣男の上がりたがり・・・・・・・・釣男が約束事無視で上がるため遠藤はバイタルよりさらに下がることになる。
@は主に茸の弊害でありきのこを削れば長谷部と鶴瓶の動きで中盤を活性化することも出来るだろう。
Aは釣男を外すか岡田が釣男を配下に置くことに成功しないと無理。これは望むべくもない。
つまりあれは遠藤じゃなく鈴木啓太なんだよ。
155 :
グレート様:2010/05/26(水) 18:53:43 ID:jzu+in2N0
オシムならコンディション不足の毒茸、遠藤は使わねえだろうぜwwwwwww
禿げ、釣男でさえ使わなかったんだぜwwwwwww
その決断力の早さがオシムにあって岡ピーには欠けてるトコなんだぜwwwwwww
この先の親善試合で不調の俊輔が外れるというのは朗報だと思うよ
上手く機能すれば本戦でも使われずに済むだろうし
田中斗莉王:只会?脾气的无?男
(闘莉王:短気なバカ。)
?藤保仁:基本?材,?气的?洲足球先生
(遠藤保仁:基本的に使えない。ひ弱な選手のアジア代表)
中村俊?:?上??
(中村俊輔:フィールド上の観客。)
大久保嘉人:!#$@!%$!#%!@#$%
(大久保嘉人:くぁwせdrftgyふじこlp)
中村俊?就是个?上?油男,他上?,日本?除了?任意球的?候,就少一个人。
(中村俊輔が出ると、FKの時以外、日本チームは一人欠けた状態だからな。)
158 :
グレート様:2010/05/26(水) 18:57:23 ID:jzu+in2N0
オシムだったらまず、ポン佑は招集しねえwwwwwww
オシムの考えるコトとポン佑の考えるコトは合わねえwwwwww
そのオシムの読みは的中wwwwwww
ポン佑が岡ピージャポンに入ってから弱くなったんだぜwwwwww
159 :
.:2010/05/26(水) 19:03:15 ID:Fx8t5JoZ0
本当に中国は日本サッカーなんかに興味あんのかね?w
日本より歴史古いし一番人気スポーツはサッカーらしいしな
才能は五輪関係に全部持って行かれてなければ普通にアジアの強国だったろうし
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 19:06:58 ID:zHr2lsR20
中国人はどっちかと言うとアジアよりユーロの上位リーグやCLが大好きなんだけどな
まあサッカーはよく知ってるとは思う
少なくとも犬飼を知ってるのは不自然w
162 :
あ:2010/05/26(水) 19:14:26 ID:a4NA+c8L0
4−3−2−1が代表の基本陣形だよね。
3人のボランチの軸は、長谷部。
アンカーとバランサーを一人ずついれるのが基本。
アンカーは阿部か稲元、バランサーは剣豪か遠藤。
左サイドハーフは、松井か大久保。
右サイドハーフは、本田か岡崎か玉田。
森本
松井 本田
遠藤or剣豪
阿部 長谷部
こんな感じになるよ。
後半、前の4人の誰かをかえる。
163 :
ジーコ:2010/05/26(水) 19:17:43 ID:ahiBOJ350
やっぱ戦う選手が必要だな
遠藤ボランチとかギャグだろ。Jリーグでもザルなんだから
164 :
あ:2010/05/26(水) 19:19:09 ID:a4NA+c8L0
遠藤がいなくなったら、ポゼッションが5%くらいさがる。
守備の時間がそれだけ増えるということ。
165 :
:2010/05/26(水) 19:20:46 ID:d2hfQ4Ad0
>>162 本田がサイドってのはない。トップ下で機能しないなら本田は要らない
我慢してあそこで使い続けるか、ばっさり切るかの二択だと思うよ。
遠藤より10%守備ができるヤツを入れればお釣りがくるじゃん
168 :
.:2010/05/26(水) 19:30:04 ID:Fx8t5JoZ0
>>164 遠藤消えて守備専入れるなら35%までなら失っていい
カウンターサッカーやれるようになるし
この代表は中盤のボール阻止率上げないと話にならない
169 :
あ:2010/05/26(水) 19:30:28 ID:KSNoYX7p0
--------岡崎---本田---------
-------(前田)-(達也)------
---憲剛-------------石川----
--(柏木)----------(野沢)--
------小笠原---長谷部-------
-----(遠藤)---(米本)------
-長友------------------徳永-
(今野)---------------(駒野)
--------中澤---闘莉王-------
-------(岩政)-(菊地)------
------------川島------------
---------(楢崎、西川)-------
170 :
し:2010/05/26(水) 19:31:05 ID:3k08j4B5Q
岡田は負けると解っていても選手の入れ替えはしないでしょうねえ。
全体で中村を使うという意識を徹底したがいいな・・・
ガチャピン経由で茸を使うというのはやばすぎる。
ワンタッチ・ツータッチでというのが不可能になる
172 :
あ:2010/05/26(水) 19:34:52 ID:dytgsDzA0
---------森本----------
--山瀬----------本田---
---------憲剛----------
----稲本----長谷部-----
長友-釣男----中澤-駒野-
---------川島----------
森本 本田
憲剛
大久保 阿部 長谷部
長友 内田
闘莉王 中澤
川島
174 :
癌藤カス仁:2010/05/26(水) 19:43:38 ID:e88cax4t0
鈍足遠藤。
鈍足がばれるを恐れて意図的に緩急つけないしつけられない。常にジョギング速度。
バックパス、横パス、ショートパスしかしない遠藤。
責任回避パスしかしない。
守備ド下手な遠藤。
元々運動神経がなくどんくさい遠藤は俊敏な動きが全く出来ない。
そのため相手と距離を保って両手をぶらりと下げて守備するが、
どんくさいため簡単に抜かれてしまう。
接触プレーを極端に嫌う遠藤。
撫で肩でお腹で出ていて顔が大きく手足が細い遠藤、つまり飢餓スタイルの遠藤は
接触すると簡単に負けてしまう。頭とお腹に体重が偏りバランスが悪いのだ。
だからその負けシーンを見られたくないために接触を避けているのだ。
タックルしない遠藤。
これも運動神経なくどんくさいことに起因するが、相手のスピードについていけず
ここでもしタックルすれば、相手が通り過ぎてからタックルしてしまうと
自分で分かっているため、無様な格好を見られたくないためにタックルしないのだ。
従ってこれ程動きの鈍い奴はJ2のベンチ外が妥当であろう。
遠藤を評価している奴は、今までまともな運動をしたこもなく、ぶよぶよの身体で
ニートでオタクで世間の風評に乗りやすく騙されやすいクズだと分かる。
175 :
きんぐ:2010/05/26(水) 19:44:34 ID:cUzMPDlS0
>>172 サッカー分かってるね。
もし、今の岡田ジャパンに足りない駒を言え!というなら
オレは 「山瀬」 と答える。
石川でもなく、山瀬が必要。この選手は必須だと言って良い。
マリノスだから・・・という意味じゃなく、山瀬のプレーが必要。
サイドに松井・石川
トップ下からセンターラインに小野
ボランチの位置に明神・小笠原
いまさらながらコッチのほうが機能しそうという・・・
177 :
あ:2010/05/26(水) 19:45:33 ID:37BU8bzA0
岡崎
玉田 憲剛 本田
遠藤 長谷部
長友 駒野
田中さん 中沢
楢崎
179 :
癌藤カス仁:2010/05/26(水) 19:57:01 ID:e88cax4t0
遠藤が干されたトルシエ、ジーコジャパン>>>>遠藤主力のオシムジャパン>>>>遠藤中心の岡田ジャパン
遠藤が関わるほど弱くなる傾向にある
それに結果が証明している
トルシエはアジア杯制覇、W杯16強
ジーコはアジア杯制覇、W杯予選トップ通過
オシムはアジア杯4位
岡田はアジア予選2位通過、東アジア3位
サイドの選手
山瀬>石川>大久保>玉田>香川>>>>松井>>>俊輔
181 :
きんぐ:2010/05/26(水) 20:03:45 ID:cUzMPDlS0
岡田は今からでも山瀬を入れるべき。
松井が居るから必要無いという人もいるかもしれないが
松井と山瀬じゃ根本的に違う。
松井は能力が低い。海外でやっているから高いように見える。いわば錯覚。
チームプレーを考えれば、山瀬以外考えられない。
182 :
_:2010/05/26(水) 20:04:11 ID:zPB4Uh350
■ボールの受け方
本田 足元
俊輔 足元
松井 足元・スペース
憲剛 スペース・足元
大久保 足元・スペース
玉田 足元
岡崎 スペース
森本 スペース・足元
矢野 スペース・足元
183 :
あ:2010/05/26(水) 20:04:42 ID:TQ/fiO9t0
>>144 前のセレッソ神戸戦で、大久保は香川にフィジカルで競り負けてたから、
大久保使うなら、香川で問題ないわ。得点出来るアタッカー不在って何だかな。
184 :
=:2010/05/26(水) 20:05:18 ID:QkTeuDGR0
山瀬ってwwww
こいつ何回もチャンス貰って物に出来なかったゴミだろw
Jでセコセコやっとけよw
185 :
_:2010/05/26(水) 20:05:41 ID:zPB4Uh350
■プレー選択
本田 フィニッシュ・ドリブル・パス
俊輔 パス
松井 ドリブル・パス
憲剛 パス・ドリブル・フィニッシュ
大久保 ドリブル・フィニッシュ
玉田 ドリブル・フィニッシュ・パス
岡崎 フィニッシュ
森本 フィニッシュ・ドリブル
矢野 ドリブル・フィニッシュ
そういう意味では先日の大久保はちょっと不憫だったな
動き的には裏に抜けたいのに、ボールは近くに寄っていかないと貰えない
出し手の二人が殆ど仕事させてもらえてなかったから仕方ないけど
こういう状況をなんとかしないと、大久保に限らずスペースとスピード生かすタイプは生きないね
187 :
:2010/05/26(水) 20:10:16 ID:+caSx3QS0
>>184 プレーひとつだけ切り抜いて判断するのはやめろよ
そんなこといいだしたら、小笠原は原口に吹っ飛ばされた虚弱児になる
188 :
糞:2010/05/26(水) 20:11:51 ID:ovd57ynb0
>>184 山瀬は俊輔が寄生するまで岡田ジャパンの得点王だったよ。
俊輔がパラグアイ戦の直後にマスコミに批判してから
岡田は呼ばなくなった
本来は1TOPだとサイドは飛び出したり勝負したりしないといけないのにアレだからなw
大久保はかわいそうだった。
誰とはいわんが俊輔が変われば真ん中のプレッシャーも薄くなるし
大久保もやりやすくなるでしょ。
つーかあの試合は選手評価するのはかわいそう。
だって開始直後から10人で戦ってるんだからね。
とりあえず共通認識持たないと、いくら良い選手を入れても飼い殺し状態になりかねない
香川だっけ?代表ではドリブルすると嫌がられるって言ったの
191 :
ラ:2010/05/26(水) 20:17:30 ID:T34C7DYe0
このチームに必要なのは小笠原だ
戦術ごと丸投げさせろ
少なくとも集団じゃなくチームにはなる
192 :
_:2010/05/26(水) 20:18:05 ID:zPB4Uh350
ちなみに石川は、
■ボールの受け方
スペース・足元
■プレー選択
フィニッシュ・ドリブル・パス
まさにオールラウンド。
その上、スピードもある。フィジカル微妙だけど。
193 :
あ:2010/05/26(水) 20:27:19 ID:TQ/fiO9t0
>>190 代表はパスサッカーだからって、個で仕掛けるのが否定されるみたいに言ってたな。
実際俊輔が香川に勝手に仕掛けるなって指示してたし。
194 :
AAA:2010/05/26(水) 20:33:18 ID:GM8mNoV90
一昨日の一点目、朴がドリブルでスピードを上げていったその瞬間、明神がいたら(フィジカル勝負に行くまでもなく)
読みとポジショニングで何事もなかったかのようにスーッと奪っていってくれたかなー。
と妄想せずにはいられない。
そして解説がヨッパライみたいに「明神3人いるみたいですねー」って絶賛しそうだ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/26(水) 20:35:36 ID:2+hufjWN0
>>184 未だに時間辺りの得点率では岡崎の次じゃないか。マリノスでは茸に劣った
プレーをした事も一度もない。現状の茸や遠藤は、J1レベルでもない。現在
でもトップのプレーしてる山瀬に失礼だろ。てか、バーレーン戦一戦悪かった
だけで代表外れたからな。まあ、当時代表の10番だし邪魔だったわな。今は
その立場が本田。
>>186 一昨日の大久保なら使えそうだね。大久保の復調以外何の光も見出せない試合だ
ったな。
196 :
.:2010/05/26(水) 20:39:28 ID:CCZsNLzHP
山瀬をサイドに置いたって何も変わらんよ
それより前田入れて2トップにして流れて受けてもらったりした方が
よっぽど有意義、中盤じゃないけど
197 :
名無しさんd:2010/05/26(水) 20:39:34 ID:QYhYC4Cr0
198 :
ラ:2010/05/26(水) 20:40:07 ID:T34C7DYe0
石川はスタイル的にもSサブ向きで、固定させてもよかったぐらい
岡田は無能だからこれまでSサブ重要視してない
膠着状態は歓迎、悪くなったパーツを替えるって考え方
199 :
先生:2010/05/26(水) 20:44:50 ID:nnihsO1p0
184て見る目ないな
ゴミはスルーしとけばチャンスになったであろう
パスをカットした
ナカムラみたいな奴だろ
>>79 俊さんの機嫌損ねると「○○が上手く連携できてなかった」とか
マスコミに話してスケープゴートにされるだろ。
「俊さん中心の戦術」で行くってのが暗黙の了解になってるんだから、
本田みたいにある程度海外での実績がないと文句も言えない。
山瀬は前方にスペースがないと機能しねえよ。
今みたいに足元でチンタラパス回しするサッカーだと完全にスポイルされる。
まぁ、鞠は山瀬がいてチマがいて中沢が居て狩野がいても、結構糞みたいなゲームやらかすからね
ハマれば凄いんだけど、消えちゃう試合も多々あるんだよなぁ、石川しかり
203 :
l:2010/05/26(水) 20:51:47 ID:ar+QQAsC0
中村遠藤out
小笠原石川inでいいじゃんもう
204 :
あ:2010/05/26(水) 20:56:10 ID:1vWwyV730
この前のACL見る限りじゃ、小笠原も使えないと思うけどな・・・
結局、監督が岡田という時点でもう詰んでる
>>199 そういやあったなあそんなシーンw
いないほうがマシだと心の底から思った
206 :
あ:2010/05/26(水) 20:57:51 ID:GEBcD1RDP
本田韓国戦悪かったがさすがにあれが実力ってことはないわ
普段もっとキープもできるしトラップもミスんない
マスコミに救世主扱いされてカチカチだったんじゃねーの
気負いすぎ
大久保が激怒してたやつかw
208 :
:2010/05/26(水) 20:59:29 ID:oWevlRt/0
山瀬、石川はキープ力がないから外れた。
もちろん経験とかもある。
山瀬はセンターサークルあたりで仕掛けてボール奪われるなんてことがあってから呼ばれなくなった。
もともとボールロストも多く、消えやすいからな。
ドリブルを他の選手よりする選手の中で代表に選ばれて、スタメンで使われるのはキープ力がある選手。
松井、玉田、大久保。
わかりやすい。
山瀬、石川はキープドリブルができない。
岡田はリスクがある選手を使うのが嫌いなんだよ。
209 :
あ:2010/05/26(水) 21:00:30 ID:1vWwyV730
リスクの塊の俊さんは不動の10番だけどなw
もういいから早く帰ってこい俊輔
211 :
ラ:2010/05/26(水) 21:14:17 ID:T34C7DYe0
>>197 パク「自分が(日本で)プレーしていたときより日本のレベルは下がっている」
ようするにトルシエジャパン>>>>岡田ジャパンってことだな
1号
2号 V3
01 アマゾン X
ZO 龍騎 W RX
555
本田があまり叩かれていないことにびっくりした
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:31:34 ID:+caSx3QS0
>>213 右サイドが酷過ぎるからな
しかし、本田も本田でW杯後代表の顔になったら、間違いなく叩き続けられるであろう器
でしかないことは再確認させられたな
>>213 本田以上に、俊輔遠藤が醜かったからな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:35:12 ID:Ja4w+Z3A0
細貝なんかまだまだだなあ
レッズ弱すぎ
217 :
あ:2010/05/26(水) 21:36:44 ID:Z5AWbdJW0
あれじゃ本田の足引っ張ってるようなもんだった
てか、足引っ張ってたのかもなドイツの時と同じで
浦和も瓦斯も微妙な試合してるよね・・・
代表候補もことごとく微妙だ
219 :
あ:2010/05/26(水) 21:38:33 ID:mBX8xa+30
遠藤は別に普通だろ
本番も期待できる,てか期待するしかない
本田も一点決めて調子づかせれば,
そのまま調子づいて日本の救世主になる可能性はある
220 :
糞:2010/05/26(水) 21:39:12 ID:ovd57ynb0
本田はたたかれるべきなんだけど
今現時点のやつのベストを尽くしたから
しょうがない部分もある
今の代表の問題点はチームプレーを強調しているのに
実際の試合でチームのために動かない選手が多すぎること
自分が動けないことを言葉でごまかしているに過ぎないから
少しでもひずみが生じればチームがばらばらになるような
サッカーしている
221 :
_:2010/05/26(水) 21:39:25 ID:0ZH15HjL0
>>213 元々あまり期待されていなかったからだな
222 :
あ:2010/05/26(水) 21:39:27 ID:8S84sxsN0
山瀬はカメルーン戦で得点してんだよな。
そもそも韓国戦は本田一人の問題じゃないから
っていうか組織や社会の問題を個人の責任に矮小化するのは日本人の悪癖
224 :
.:2010/05/26(水) 21:44:33 ID:Fx8t5JoZ0
遠藤ほど糞は居ないな
茸以上だわ
髪直して失点とかこんな代表選手は過去にも居ない
ブサイクナルシスター遠藤
引退しても笑われ続けるな
遠藤休ませたいな
今年になってずっとあんな調子だ
>>213 もっとできる奴があの出来なら叩いてたけど
プレスのきつい相手じゃあんなもんって
インテル戦とゼニト戦見てわかってたから
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:49:21 ID:Ja4w+Z3A0
遠藤が今からスキンヘッドにして
戦う気持ちを見せるんなら
スタメンで使ってやらないこともないがね
言い方は悪いけど、やっぱ4大リーグが基準だからね
どこの国でも、主力となるべき選手は
なんだかんだ言っても、やっぱレベルが違うんだよ
229 :
あ:2010/05/26(水) 21:55:02 ID:mBX8xa+30
岡崎が強豪相手にシュート決めるのは,残念だが想像できない。
つーわけで本田にはとにかくシュートを打ってもらわないと話にならない。
もうオランダとデンマーク戦では本田のほぼ守備免除のワントップでいいんじゃないの?
ただカメルーンDFに対しては,岡崎+ケンゴでもいけそうな気がする。
本田ではむしろだめになりそう。
ただ、本田はマジで足が遅い
どういうケースで本田が点を取るのか考えると、逆にボランチくらいまで低い位置にして
前向ける状態でミドルを狙わせた方がいいのかもしれない、稲本のように
231 :
あ:2010/05/26(水) 21:56:59 ID:1vWwyV730
俊輔の他に悪かったとされている、遠藤・本田・岡崎らも少しは良いプレーあったけど、俊輔は本当全くと言って良いほど無かったからな・・・
>>230 足が遅いのはそこまで問題じゃない
ただターンの技術が低いのと視野が狭いのが致命的
233 :
ルプチャー:2010/05/26(水) 22:00:36 ID:Biszz3dWO
>>220 今まで話し合いの場が持たれていなかったのは異常としか言い様がない
俊輔が緊急選手ミーティングの開催を中沢・川口らと準備してる
らしいから遅攻派と速攻派でひたすら話し込むしかない
今の代表は練習するより長時間の意見交換をしたほうが強くなるチーム状態
強行、激白、緊急、存在感を発揮
なんかスレ読み返してみたけど、攻撃のことばっかいってんのな
SHのポジは、体あてて一旦相手をスピードダウンできるようなのが
やらないと本番はきついって
香川がそれできるのならいいけどたぶん無理でしょ
相手にあたり勝てというんじゃない、故にガタイがいいのを使えというわけではない
だけど少なくとも体あてるのをいやがらない選手じゃないと無理
こんなのは1カ月弱でどうにかなるメンタルの修正の問題ではない
そういう意味でコンディション良くても中村はもともとW杯なんて無理な選手なんだよ
憲剛もしょぼいと言われるし
本人も「体がきゃしゃなのであまり接触しないようにプレーしたい」
とかよく口走るけど、案外あいつは体あてにいくんだよ そういうとこは買ってる
235 :
:2010/05/26(水) 22:01:38 ID:/HMCZ1V30
中田ってやっぱ超絶規格外だったんだなあ
236 :
:2010/05/26(水) 22:02:49 ID:lh9BjGqu0
>>219 あれで普通じゃいらんわ
髪型直して〜の所を抜いてもパスが悪すぎる
そう詰められてもいないのに相手へパスするし
237 :
糞:2010/05/26(水) 22:03:20 ID:ovd57ynb0
>>233 それが事実になるなら委員だけど
一番チームの問題を話し合わない原因になっていたのは
ほかの誰でもない俊輔のせいだと思うぞw
その発言は自分が代表の中心であることをマスコミを使って
ミスリードさせると同時にチームのイニシアチブを取ろうとする
算段が見えるんだよな。
別メニューでやるっていっているやつがチームをまとめるって言うのも
なんかおかしいし
こいつのダブルスタンダードのせいでおかしなサッカーになっちゃった
>>233 だから失火元が全焼アパートの住人集めて訓辞たれても
誰も真剣に聞かないってw
中村はもうはぶっちゃうのが正解
中澤がそこんとこわかってるかどうか
長谷部はぶっちゃげずいぶん前から気づいているだろうな
239 :
あ:2010/05/26(水) 22:05:19 ID:+caSx3QS0
>>235 あいつは重心もしっかりしてたし、判断からのトラップのうまさといい
本当の意味でフィジカルがすごかった
その点、本田はただの筋肉お化けでしかない
>>234 そういうことなら
SHは松井・大久保しかないだろ
この二人は守備は期待できる
守備の上手さというか、ハードに体を当てることを厭わない
いざとなればファウルしてでも止める覚悟がないといかんだろうね
プロフェショナルファウルが出来るのは海外経験のある連中だけだろうし
>>240 そうだよ、俺は正直松井は嫌いだが、守りの面ではそういうのはやる選手だろうな
俺はトータルで大久保推すけどね
点とられたくないなら、両翼その2人に真中本田
点とりにいきたい時間帯は、大久保・本田の両翼に真中憲剛
と俺は思ってる
まあ、異論はあるだろうけどね
243 :
か:2010/05/26(水) 22:10:16 ID:tYMupXZhO
>>239 中田は本当の意味で基本がしっかりしてたからなぁ
>>241 変な間合いとって切ってる方向もわからないようなのがやるポジじゃないよね
中村さんのことだけど
もともとサイドってケアしないといけない方向限られてるんだから、
相手スピードダウンぐらいさせられないと存在価値ないよ格上相手にはね
しかし、湖が左にめいいっぱいひろがってるエリアで左側に簡単にパス
通させちゃうような間合いをとれる中村って、ほんとある意味他に類を見ない守備センスだわw
246 :
あ:2010/05/26(水) 22:21:06 ID:TQ/fiO9t0
>>240 いやJですら大久保そんなの出来てないから
右の間違いだったなスマソ
>>245 守備って経験がものをいうからな
昔からどれだけ守備さぼってきたかということが影響してる
249 :
グラシアリー:2010/05/26(水) 22:25:37 ID:Biszz3dWO
>>237-238 遅攻派は俊輔、遠藤、中澤、楢崎
川口が中立に立てるか、どうか
それと今の成長した稲本なら表面上の立場を崩させずに
ある程度は意見をまとめられると思う新しい考えを作る方向で
>>249 その遅攻派に中澤とか楢崎が入っている理由をkwsk
ただ単に若いのにリーダーシップとられたくないというくだらない理由か?
中沢はショートパスしかしないからじゃね
もっと中心になってビルドアップすればいいのに、遠藤に預けたりするのに慣れすぎ
要は遅い
252 :
ビジット:2010/05/26(水) 22:37:19 ID:Biszz3dWO
>>250 ゴールを守ることを一番の目的にしていてなるべく攻められる回数を減らしたいから遅攻派
話し合いをするに当たり自分達がどうなのかを突き詰めようとすると思考の罠に落ちる
どういう相手に対して、どういう攻撃、守備をするかでまとまるしかない
共通の敵に立ち向かうことで一つにまとまる
方向を決定付けるのは監督の仕事だが岡田武史は根っからのコーチだった
253 :
な:2010/05/26(水) 22:40:24 ID:6HNomDn+0
まったく攻めずに必死で守備ばかりしてる中村俊なのに
トルシエから守備能力無しとか言われちゃって
彼の存在意味ないってことだな
最初から攻めしか見ない本田のほうがマシ
254 :
p:2010/05/26(水) 22:40:38 ID:24J9Tubf0
今まで積み上げてきたものがちょっとずつ消えてきている
いろんな選手の発言でこれが一番勘違いと思う。
今まで、内容がよかったのは、レベルの低いところ。
WCに出場レベルのチームは、ほぼ3失点以上して内容は悪かった。
何を積み上げてきたのか、まったくわからない。
素人でもわかる問題点に目をつぶってきただけ。
255 :
あ:2010/05/26(水) 22:41:08 ID:tUbSzY/90
本田を外すのが一番だと思うんだよな
中村も本田相手じゃなきゃ、感情的にならずに建設的な話し合いができるだろうし
正直、ブラジル大会の中心になるような器ではない
日本は北京世代以下がかなり優秀だからな
>>252 ほーそれはなんかソースあるのかな、単に「おっさん同士で話をしてから」っていうところに
まどわされてない?
楢崎にしても中澤にしても、速攻主体のチームで守ったことあるだろうに
遅攻=被攻撃回数が少ない とか 遅攻=決定的な形にされることが少ない
と素人じゃあるまいし信じてるとは思えないけど
257 :
あ:2010/05/26(水) 22:43:53 ID:tUbSzY/90
アジア勢は今回も多分GLで全滅だろうね
正直な話今回も1勝できるかってレベルの韓国相手に
トップ下で何も出来なかった本田に期待しても仕方がないよ
>>254 引きこもり相手にとってた戦術いくら熟成したところで何の役にもたたんわなー
259 :
な:2010/05/26(水) 22:46:45 ID:6HNomDn+0
北京より下の世代が優秀なんて妄想でしかない
>>255 外す順番はもう決まってる
1.俊輔
2.本田
3.遠藤
てか俊輔はまた足痛い言い出して
自分から外れた
>>255 つうかさ
おとついの試合見て、中村があと3週間でなんかの役にたてるレベルまで
もってこれると思うのが不思議だわ
「積み上げ」とか言うけど中村はどのチームに所属しても、やりたいことは
いつも変えないよw「話合い」じゃなく「説得」でしょ彼がやりたいのはw
263 :
あ:2010/05/26(水) 22:47:56 ID:tUbSzY/90
この段階に及んで一番リスクが少ないのは本田を干すこと
幸いなことに予選での代表への貢献はない選手
代表の雰囲気を一変させ、引き締めるためにも必要だよ
岡田さんは決断すべき
264 :
.:2010/05/26(水) 22:48:21 ID:szlBR19H0
>>255 本田がいないときに
中村と遠藤を中心としたチームで韓国より弱いセルビア3軍に負けたことをもう忘れたのか?
一番いらないのは中村なの
265 :
あ:2010/05/26(水) 22:49:41 ID:Z5AWbdJW0
なんか層化臭くなってきたなスレがw
266 :
あ:2010/05/26(水) 22:49:45 ID:iDotAomN0
>>264 だから中村外して大久保。トップ下に憲剛でいいじゃん。
267 :
あ:2010/05/26(水) 22:49:45 ID:4z6JhzbE0
もいいよ みんなの力でドラゴンよぼーぜ
あの伝説的顔芸をさぁ中盤でずっとやらせてればいいじゃないか
そしたら日本は注目の的さ
268 :
あ:2010/05/26(水) 22:50:10 ID:tUbSzY/90
>>259 ん?君の妄想はどうでもいいんだよ
客観的な欧州スカウトの評価を元に判断しているんだから
君は欧州のスカウトよりもサッカー選手の能力を判断できる自信があるの?
269 :
:2010/05/26(水) 22:50:42 ID:lh9BjGqu0
>>266 そして遠藤がプレゼントパスするんですね、わかります
まあ実際の試合と一緒だな中村のやりたいことは
「一対一」では(本田に口で)勝てそうにないからみんなでプレスってか
もう何ヵ月も話し合おうと努力もしないで、いきなり他人頼みなのが片腹痛い
去年の今頃すでに本田は代表に合流してたぞw
271 :
.:2010/05/26(水) 22:51:34 ID:szlBR19H0
岡田ジャパンW杯直前全5試合
日本 1-3 韓国 ● ←遠藤が中心(本田は不在)
日本 0-3 セルビア ● ←中村、遠藤が中心(本田は不在)
日本 0-2 韓国 ● ←本田、中村、遠藤が同時出場
日本 - イングランド
日本 - コートジボワール
日本代表の癌は中村と遠藤
オシム時代から代表候補だったのに本田をぱっと出の選手扱いする輩がいるが、
ひょっとしてアルツハイマーだったりするのなら気の毒だ。
273 :
あ:2010/05/26(水) 22:52:49 ID:tUbSzY/90
本田がかつての中田・中村のように代表の軸になれる選手ではないことは明白
中村と遠藤が衰えたからといって、本田を起用して戦い方を変える必要はない
上で言っている人がいるように、ケンゴ等の代役をたてればいいだけの話
その憲剛あたりが遅攻派だと思ってるのなら、普段サッカー見てるのかと問いたいよw
275 :
あ:2010/05/26(水) 22:55:00 ID:tUbSzY/90
>>272 本田が代表に何も貢献していないのは確かだよ
岡田さんも本田が使えないことが明白になった以上は躊躇なく切るべきだよ
どうせ4年後に残っている選手でもないんだし
276 :
:2010/05/26(水) 22:57:06 ID:lh9BjGqu0
海外組以上に明確に使えない核(笑)二名がいるんだけどな・・・
ある意味結果も出てる
1TOPの右がおとついの中村なら誰がやってもTOP下でなんもできないってw
278 :
ゾーン:2010/05/26(水) 22:58:52 ID:Biszz3dWO
>>256 かいつまんで言うと遅功とは俊輔遠藤式のチンタラってこと
中澤や楢崎はディフェンスの枚数が欲しいだけだ
279 :
::2010/05/26(水) 22:59:29 ID:SmZ/vjgD0
>>234 「少なくとも体あてるのをいやがらない選手じゃないと無理」ってのは同意だな。
憲剛も見るからに身体能力全般低そうだけど(実際の数値は知らん)、
とにかくやれる事はやろうとするんだよな、あいつは。そういうハートはある。
足が速いわけじゃないが前線に全力でフリーランもすれば、
コンタクトがわかってるプレーにもチャレンジして最後まで何かをしようとする。
もう一人の中村さんはそもそもやろうとしないからどうしようもない。
遠藤はやったりやらなかったり。
たまに良い応対見せてやりゃできるじゃねえかと思いきや、それが続いた試しがない。
今になって腹を割って話して間に合うのだろうかね・・・
281 :
.:2010/05/26(水) 23:01:27 ID:szlBR19H0
岡田ジャパンW杯直前全5試合
日本 1-3 韓国 ● ←遠藤が中心(本田は不在)
日本 0-3 セルビア ● ←中村、遠藤が中心(本田は不在)
日本 0-2 韓国 ● ←本田、中村、遠藤が同時出場
日本 - イングランド
日本 - コートジボワール
日本代表の癌は中村と遠藤
湯浅がいるな
もう遅いよ 本田がトップ下やること前提で
FWは1トップできるのとSHできるので
メンバー選んでるからね。ツートップは捨ててる
本田が駄目ならまた憲豪システムになるだけ
284 :
あ:2010/05/26(水) 23:04:30 ID:tUbSzY/90
この段階に及んでもっともシンプルで効果的な方法は、
本田イズムを代表から一掃することだよ
岡田さんの迷いが本田イズムを代表に蔓延させてしまった
285 :
な:2010/05/26(水) 23:04:40 ID:6HNomDn+0
右に本田、中に剣豪が現実的かつ最有力だな
右から相手を押し退けて進む本田のドリブルは中田英のそれに近い
外人相手にあれができるのは日本には他にいないよ
オランダで実績のこしただけはある
>>278 それが理由なんだったら
攻撃が速いとか遅いとか全然方向違いの論点だよ
普通速攻主体ってのはブロックつくって守るってのがセオリーよ
まあ現代表はそんな訓練もしてないしブロックがつくれるとは思わんがな
287 :
ロード:2010/05/26(水) 23:05:40 ID:Biszz3dWO
>>277 俊輔には三下り半を突き付けるより
ケガを理由にして必要以上に庇ってやって外れてもらう
スポンサー枠で外せないならその時間だけ空白の俊様タイムでいいや
288 :
あ:2010/05/26(水) 23:08:20 ID:tUbSzY/90
しかし、そのオランダのトップクラブよりも、中村時代はスコットの2強の方が結果を残していた
実際の話、本田が体験した世界レベルはインテル戦とセビージャ戦の4試合のみ
今回のW杯出場チームの中じゃ、日本同様にしたから数えた方が早い韓国相手にも通用しなかった
これが本田の現実だよ
韓国戦みたいに、俊輔アウト森本インならスポンサーは許してくれるんだろ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:11:12 ID:IESvVLlN0
ID:tUbSzY/90
291 :
監督は大熊:2010/05/26(水) 23:12:09 ID:XBIoH+Ff0
森本CF
貴章RWG
松井LSH
本田MF
稲本DH
長谷部DH
長友LSB 駒野RSB
釣男CB 中澤CB
楢崎GK
現在考えられる最強の布陣はこれだ!
292 :
::2010/05/26(水) 23:13:25 ID:SmZ/vjgD0
>>289 それが通るんなら、後半残り5分で俊様イン森本アウトで許してくれないもんかねえ。
293 :
な:2010/05/26(水) 23:13:56 ID:6HNomDn+0
どちみち俊輔はもう外れるからな
>>288 本田はまだあんなもんだろ
中村はあまりにも劣化しすぎてしまった
>>288 茸さんが通用した過去の韓国戦を教えてつかーさい
296 :
あ:2010/05/26(水) 23:15:13 ID:tUbSzY/90
俊輔が外れるなら本田も当然外れるだろう
現状代表じゃケンゴの方が機能する
297 :
.:2010/05/26(水) 23:15:24 ID:szlBR19H0
CLベスト8CSKAモスクワ>>>>>>>>>>>>>>>>>>CLベスト16セルティック
298 :
名無しさん@:2010/05/26(水) 23:18:20 ID:yH4Y5X4E0
小野代表合流発表まだか
300 :
な:2010/05/26(水) 23:20:18 ID:6HNomDn+0
スコットではフィジカルのあるまわりの選手に守ってもらえたからね
MFは稲本・長谷部・松井・憲剛・大久保(フリーに動け!)、FWは岡崎でいこう。後半、大久保疲れたら森本に交代で。
304 :
な:2010/05/26(水) 23:25:49 ID:6HNomDn+0
フィジカル未発達のユース世代なんて水野や本山ですら通用するw
いやいや、モチベーション低いよ。フォーメーションの問題じゃないか・・・。ボールへの気迫とフィジカルも全然ダメだよね。実は次の監督にに意識がいってます。モウリーニョ連れてこれないかな・・・?誰になるの??
怪我人や不調な選手を選考してればやる気無いのは伝わる
一族郎党に無茶苦茶にされた侍wjapan
307 :
.:2010/05/26(水) 23:31:39 ID:CCZsNLzHP
奪ってからショートカウンターなんて阿呆なこと言い出したのは誰なんだろう
>>307 普通に中盤より前で奪えばショートカウンターみたいな形になるはずなんだが、日本はどこで奪っても遅攻だったのが不思議
309 :
aa:2010/05/26(水) 23:39:31 ID:7ainOSCh0
−−−−−−−−−−−香川−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−岡崎−−−−−−−−−−−−石川−−−−
−−−−−−−−長谷部−−−稲本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−楢崎−−−−−−−−−−−
310 :
aa:2010/05/26(水) 23:42:42 ID:7ainOSCh0
−−−−−−−−−−−前田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−岡崎−−−−−−−−−−−−石川−−−−
−−−−−−−−長谷部−−−稲本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−楢崎−−−−−−−−−−−
やっぱこっち
311 :
糞:2010/05/26(水) 23:44:04 ID:ovd57ynb0
俊輔ってなんで危機感があるときでもにやついているんだろうな?
やっぱり神経は図太いのかな?
312 :
:2010/05/26(水) 23:45:33 ID:VGuseJ0M0
313 :
.:2010/05/26(水) 23:49:58 ID:XHWtFh7PQ
>>307 今野が奪って大久保がシュートまで行った
>>311 勘違い度がものすごいんだと思うよ
離脱で本番までなにもかもゴマカセると思ってるんだろうよ
「Jではゴマカセたけど」発言でもその一端が垣間見えるよ
大久保なんて神戸のFWの位置で使っても点取れないのに無理だよ
使うとしたら左MFしかないし、それも松井、さらにケンゴの次の選択だわ
316 :
p:2010/05/26(水) 23:55:48 ID:24J9Tubf0
今の代表戦で、みんながわくてかした試合を思い出してみろ。
前の並びは↓これだった!!
岡 剣 本
ということは、↓これでよい。今の代表メンバーでこれ最強
森本
岡崎 けんご 本田
317 :
。:2010/05/26(水) 23:56:24 ID:pBZEeEyq0
遠藤や中村が叩かれること多くて隠れてるけど
問題は中盤よりも、老朽化してる2枚のCBの柱になるだろう
スぺ体質の釣男にスピードがなく衰えの見える中澤
イングランド戦はどんな中盤になりそうなのかね?
とりあえず俊輔がでないのはわかったけど。
320 :
な:2010/05/27(木) 00:01:04 ID:RUHbBpJ20
フィジカル未発達のユース世代なんて水野や本山ですら通用するw
イングランド戦は過去と比べられてしまうのが嫌なのかなw
322 :
「:2010/05/27(木) 00:17:32 ID:vFO/xvbR0
>>307 少なくとも俺は主張した(今も変わらない)。
アホな事で悪いが、それぐらいしか勝機を見出せなかったんでね。
けど予想通り、メンツが変わらないとそれも無理だって事だな。
相手のパスがズレてんのに取り切れず、挟んでもキープされて出されるとなると、
もう、戦術の前提条件を最低分も満たしてない。
金田が下がってブロック作ってと言ってるが、やっぱり攻撃の選手だったんだな、と思う。
ブロック作れば誰でも守れるわけじゃない。余計に個々の基本的な守備力が問われるのに。
ブロック作ってって事は、相手が来た時そのゾーンの奴が対応するわけだ。
そこで劣勢ならば当然周りがカバーに行くからその時点でブロックがゆがんでくる。
つまりドリブルで突っかけてこられて1対1では分が悪いから集まってきて、
それでもとりきれず、よそが空き、撃たれる。
または、お構いなしにハイクロスがガンガン上げられるかもしれない。
その場合繰り返しやられれば、今まで何度も見てきたように3列目が最終ラインに吸収され、
2列目はその前のエリアのカバーに入り、前線が孤立して、ずっと相手のターン!になる。
323 :
「:2010/05/27(木) 00:19:35 ID:vFO/xvbR0
そりゃ、ノルウェーとかアイルランドとかなら俺だってリトリートに文句なしに賛成する。
けど、俺が奪ってからショートカウンターを主張すんのは攻撃サッカーが見たいとかの
甘っちょろい夢のためじゃなくて現状の日本のポテンシャルだと
勝つ確率がどっちなら1%でも上かっていうただの冷徹な判断だよ。
そもそもなんで皆下がれば大丈夫だと思うんだろう。
下がれば確かに相手は崩しにくくなるが、別にサッカーは毎度ご丁寧に
最終ラインを崩さなければ得点できないわけではない。
CK、FK、クロスで上からドカンでもいいし、ミドル一発でも全然いいのに。
これも守備の文化がない(守備を軽んじる)せいなのか?
324 :
あ:2010/05/27(木) 00:22:20 ID:4djJ6EGg0
JリーグでJ2から昇格してきた堅守のチームが、何故かJ1で失点しまくって速攻降格するのはそれなんだよなぁ
相手のレベルが高くなればなるほど、ゴールから遠くても決めてくる
ゴール前固めてるだけでは何の意味もないんだよな、世界では更にもう一段階上がるんだよな、大変だよ
>>325 ゴール前固めるのと
ブロックをちゃんと組むのは全然違うよ
>>322の言うように
今更ブロック組むような微調整がいるフォメは無理
でも、ちゃんと組める訓練してたとしたら
鈍足CBしかいない代表が中途半端なライン取りするより失点確率は
確実に下がると俺は思うよ
327 :
:2010/05/27(木) 00:35:36 ID:RgRQ7NNz0
ショートカウンターしようにも
遠藤さんが抜かれそうになってイエロータックルかトラップミスってプレゼントパスなので無理です
328 :
あ:2010/05/27(木) 00:36:24 ID:u4RMwzJf0
>>325 その理屈だと攻撃力あるチームはJ1でも通用してるから、
攻撃重視で行った方がまだマシになるな ポゼッションなんか論外
ブロック組むってことの基本構造は
決定的な位置からいい体勢でシュートやクロスを打とうとしたとき
必ず2人以上の相手の勢力範囲をクリアしないとできないということ
3列目にスピード落とされて4列目に寄せられて変な体勢からラストパス
やシュートを打つということ
代表がいつもやられてるパターンを振り返ってごらんよ、
高い位置でぶち抜かれて、ラストパスやシュートはほとんどフリーでやられ
てるから
寄ってたかってプレスしてスペースにこぼれちゃったが最後
スピードに乗られて最後やられる
スピードに乗られると最終ラインの能力がいくら高くてもそうそうはね返せませんから
330 :
あ:2010/05/27(木) 00:39:04 ID:p6FbCzQ20
ショートカウンターに一番必要なのってFWの能力だと思うんだよね
ココが弱いと機能させにくい
日本の歴代監督が誰もショートカウンターを主要戦術にしなかったのは、FWが弱いからだと思う
331 :
.:2010/05/27(木) 00:41:39 ID:4VTo6E170
>>326 ドリブラーに行かれてもスペース消し・パスコース消しの決まり事の配置の奴は
助けに行けないからね
1対1があまりにも弱過ぎる日本代表じゃブロック守備とか不可能に近いから
J産の奴でブロック形成しようと思ったらそれこそ守備専の奴にパスとか攻撃面教えた方が早い
欧州産名将監督の誰を呼んでもオシムみたいな、まっさらな選考になると思うし
332 :
h:2010/05/27(木) 00:45:10 ID:khwEmgGr0
極端な話
○ ○
↓
● ● ● ●
● ● ● ●
-----------------------
| |
-----
こんな具合に3列と4列目の縦位置がかぶらないように
たがいちがいに●の位置に人形を置いただけで
○の2人に走りながら3本以上パスつないでシュート打てといったら
いっぺんに難易度あがるから
要するにスペースをまんべんなく埋められるとそうそうきれいな形なんか
つくれないんだって
アジアの弱小国相手にしたとき思い出してみなよ、ラインあげてしょぼい
プレスかけてくれる方が引きこもりよりよっぽどやりにくいじゃんw
ついに代表監督諦めたかなw
でも
>>333の●の位置関係を崩さないようにスペースを埋め続けるのは
ほんとうに訓練がいる
だがほんとうこの位置関係が保てるのなら、高い位置でプレスするサッカー
より実は、そんなに身体能力(高さじゃないよ)は要求されない
これって相手に自滅してもらう守り方だから
336 :
.:2010/05/27(木) 00:52:39 ID:4VTo6E170
>>333 対人弱過ぎてグチャっと押し潰されるからな
この図でもわかる通り俊足相手ドリブラーの大好物の穴だらけ
○ ○
↓
● ●
● ● ● ● ●
●
>>336 ドリブラーが止められなくなるのはスピードに乗った後
結局3列目が止められなくてもいいから必ず関門になること
要するにスピードに乗せないこと
そうしておけばよっぽど世界的な選手でない限り、高い確率で
変な体勢で次のプレーをさせることができる
338 :
あ:2010/05/27(木) 00:56:07 ID:tdiNG10mO
と俺はコンフェデのアメリカ=ブラジル戦を見て思った
アメリカはあのときバシバシあたりにいったわけでもなかった
特にカカーみたいなスピードに乗ってなんぼの選手はこういうのに弱い
ずっとこれで守れというわけじゃない、
ただ、実はこれはスタミナを温存できる守り方だし、こういうオプションも
訓練する時間は世界最速でW杯行きを決めた日本ならじゅうぶん時間があった
はず
ブロック組んで守ったほうがよい時間帯があったとしてもまるでできないんじゃ
アジア代表が世界では勝てないってw
340 :
.:2010/05/27(木) 01:26:57 ID:NiaufvhQ0
あのー、日本の強みは中盤のレベルの高さ、
とか言われてましたよね。
ショート・カウンターもできないってどうなん?
341 :
.:2010/05/27(木) 01:32:17 ID:DJDaaCNsP
そもそもショートカウンターが成立する条件なんてそうないよね
中盤で数かけて取っても別に数的優位になってないことのが多い
裏に抜ける人選んでないんだもん無理っしょ
343 :
.:2010/05/27(木) 01:32:59 ID:4VTo6E170
>>340 一部でのみ言われてたけど日本は中盤が癌
アジア予選の頃からもうそれがはっきりしていた
攻めれない・守れない だからな
格下相手に1-0とかでやっとこさGL抜けた程度のチーム
予選Aブロックだったら間違いなく出場出来なかった
344 :
あ:2010/05/27(木) 01:40:25 ID:p6FbCzQ20
いや、最終ライン・中盤・トップの中ではやっぱり中盤が一番マシだと思う
日本と対戦した相手国の監督も大体「日本は中盤が優れていたが、ペナルティエリア内での怖さが云々」って言ってる
1TOPだったら2列目がPAに進入するのがあたりまえなんだが
346 :
あ:2010/05/27(木) 01:55:00 ID:p6FbCzQ20
あのシステムで岡ちゃんがイメージしてるのは1トップというより3トップなんだけどね
まぁ、右サイドにそれを全く理解していない人が居るんだけど
347 :
あs:2010/05/27(木) 02:02:07 ID:kPxaIA+o0
>>346 確かに岡田は何度も言ってるよね
1トップではなく上がりでめ3トップに近いんだって
それを実践してない奴を使い続けるのもどうかと思うけどねw
韓国戦は攻撃だけ見てると長友と茸どっちがサイドバックでどっちがサイドハーフか分からないほど
何もしなかったな茸は
岡田なりにあの人を活用するために考え抜いた配置だとは思うけどw
>>343 かれこれ2年近く、茸・遠藤オタのパスサッカー厨にかみついてきたが、
方向性として間違ってるかどうかはわからない。
だが、南アW杯は、もうどうしようもない。
茸・遠藤を外して、引き籠り縦ポンカウンターサッカーの方がましだ。
350 :
あ:2010/05/27(木) 02:36:47 ID:XPUhiJBe0
●矢野貴章選手(新潟):
「前半は外から見ていてボールが前に運べず横パスが多かったの縦にもっと入れれば良かった
と思っていた。自分は右サイドに入ってボールを受ける時は、外から中に入ってくるように動け
という指示だったがなかなかそのようば場面が作れなかった。これからも、いつでも出れるように
いい準備をしていきたい。限られた時間の中で、仕事ができるようにしたい」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00101841.html 矢野にすら否定されてたのかww
2列目の選手にしてみたらそりゃ否定するでしょ あんなサッカー
代表入りした選手の中ならこれが1番良い
--------岡崎--大久保---------
-------(森本)-(玉田)------
---松井-------------本田----
------- 稲本---長谷部-------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
------------楢崎------------
353 :
:2010/05/27(木) 04:04:49 ID:9begzR4w0
香川はメンバー入りする気がしてきた
354 :
あ:2010/05/27(木) 04:27:47 ID:TgCaTtU6O
憲剛トップ下本田右でもいいかもな
日本じゃ俊輔がサイドから全く仕掛けないからトップ下本田ははっきり言って機能しないだろ
>>172 これだな
俊輔・遠藤は穴になっている
Jだけの問題じゃないことが明らかになってしまった。
調子の悪い選手を使い続けて、ドイツの再現は勘弁。
全敗が濃厚とされているのだから、確実な守備をして
勝負の二戦でどうやってビッグプレーを引き出すか。
できることなら、少し早い決断で怪我人総入れ替えお願いしたい。
岡田はこのままで松井と釣男が入ればベスト8!と考えていそう
356 :
t:2010/05/27(木) 04:41:01 ID:iYJybSWF0
岡崎 森本
本田
松井 長友
長谷部 稲本
岩政 中澤 トゥーリオ
楢崎
3バックでいくべき
357 :
あ:2010/05/27(木) 05:00:40 ID:hG/Xxjn30
森本
松井 玉田 本田
長谷部 ケンゴ
358 :
:2010/05/27(木) 05:01:29 ID:aVixKK3i0
すごく昔の俊輔だったらあのポジもいけただろうけど今は無理だよね。
あそこはMFと言うよりFW的な選手じゃなきゃ。
まあ何年か後には「あそこで俊輔を使ってたなんて今考えたら頭おかしいな」ってのが
2ちゃん以外でも一般的な共通認識になるだろうよ。
4231みたいな新しめのシステムがあんまり認知されてないんだよ。
例えば稲本をFWで使ったら誰でもおかしいのは分かる。
俊輔があのポジションをやるのもそれと同じ。知らないだけなんだ。
23 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/27(木) 01:47:15 ID:X7ihOKWw0
・俊輔 30日イングランド戦、出場微妙 炎症止め注射打ち回復待つ
873 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/27(木) 02:27 ID:mxnU8AEs
1面
http://imepita.jp/20100527/084160 スイスに到着、歓迎セレモニー短縮し練習も半分以上非公開
川淵キャプテン「俊輔はあのままだしちゃダメ」
360 :
。。:2010/05/27(木) 05:12:34 ID:tgSsGrJm0
森本 玉田
松井 本田 長谷部
稲本 阿部
中澤 闘莉王 岩政
川島
堅守&速攻型
カウンタータイプのフォーメンション。
実質の5バック、引いて守ってボール奪取、
稲本、阿部のフィードをきっかけにスピードを一気に上げる。
ポジションチェンジは少なめ。
サイドハーフと2トップの一角(玉田)にドリブラーを配し、
稲本、阿部によるサイドチェンジ多め。
ポストに森本。バイタル仕事人に本田。
岡崎(森本)
大久保 憲剛 俊輔
遠藤 長谷部
長友 内田(駒野)
闘莉王 岩政(中澤)
楢崎
ポゼッション型
パスワーク主体のフォーメーション
ポイントはポジションチェンジのめまぐるしさ。
言わずもがなの全員守備、全員攻撃。
弱点のカウンターによる失点を防ぐため、
全体のコンパクトさを維持しながらサイドをうまく使い
ラインを押し上げる。遅攻型。
息切れしやすいため、交替のタイミングが重要。
先手を打てるかが鍵。
361 :
.:2010/05/27(木) 05:36:09 ID:PnSEaXi10
121 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/26(水) 01:45:34 ID:LprqGdXu0
・読者採点
楢崎.. 3.86
中沢.. 3.86
阿部.. 3.59
今野.. 3.34
長友.. 5.05
駒野.. 3.56
中村俊 2.44←
遠藤.. 2.82←
長谷部 4.47
中村憲 3.72
本田.. 3.85
大久保 3.66
矢野.. 2.80
岡崎.. 3.52
森本.. 4.16
岡田.. 1.25
362 :
:2010/05/27(木) 06:02:45 ID:JbFwgQEn0
>>235 朴智星も超絶規格外
中田英寿にしても朴智星にしても残念ながらああいう選手は突然変異でしか生まれてこない
JリーグやKリーグでは育てられないよ
363 :
.:2010/05/27(木) 06:34:18 ID:4VTo6E170
おおやけには言えないが親日のパクに悲しそうに「日本は弱くなった」と
言われたのが何より悲しい
364 :
あ:2010/05/27(木) 06:54:19 ID:nwMwSBCp0
本田、松井、玉田、ケンゴ、山瀬、石川、香川
みんな最初の攻へのスイッチに対応できる。
逆に選手の組み合わせにより孤軍奮闘する状態になり
試合で目立ち批判されることになる。
みな前を向きながらの相手に体を当てながらのボール保持または
プレーできるスペースに自分からボールを持ち運ぶことにより
プレー選択できる選手。
相手を背負いながら前を向いている選手に落とす楔ではなく
前を向きながらボールを保持し動いている状態での楔なのでこれに
対応できる選手がまわりにいなくてはならない。
365 :
あ:2010/05/27(木) 07:08:00 ID:imAhY95L0
−−−−−−−−岡崎−−−−本田−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−憲剛−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−阿部−−細貝−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
366 :
あ:2010/05/27(木) 07:11:07 ID:Sc8IKzPD0
4−2−3−1
------------岡崎------------
-------(森本)(佐藤寿)-------
----石川----憲剛----本田----
---(玉田)-(達也)(中村俊)--
--------柏木---長谷部-------
-------(遠藤)-(小笠原)------
-長友(今野)---(駒野)-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------(阿部)----------
------(権田)川島(西川)------
計23人
4−4−2
--------岡崎----本田--------
-------(森本)(達也)-------
---石川--------------中村憲---
(玉田)(山瀬)----(中村俊)--
--------柏木---長谷部-------
-------(遠藤)-(小笠原)------
-長友(今野)---(駒野)-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------(阿部)----------
------(権田)川島(西川)------
367 :
あ:2010/05/27(木) 07:15:18 ID:R3ubF+3c0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
368 :
あ:2010/05/27(木) 07:20:56 ID:gKAtuzpK0
森本
岡崎 山瀬
憲剛
阿部 長谷部
駒野 トゥーリオ 中澤 内田
川口
369 :
a:2010/05/27(木) 08:05:12 ID:XUM/Qr8R0
とりあえずめちゃくちゃ遅いアマチュアパスサッカーをやめてからだ
中盤がもっと汗をかけ
370 :
_:2010/05/27(木) 08:38:48 ID:yhUzkI9T0
松井 本田
遠藤 長谷部
あんま上手く行った記憶ねーが
現有戦力じゃこれしかねーべ
371 :
a:2010/05/27(木) 08:54:30 ID:XUM/Qr8R0
松井本田長谷部
憲剛稲本
前は海外組で意識を共有
ボランチは普段から練習一緒にやってる二人
憲剛は速攻が出来るパサー
373 :
kkk:2010/05/27(木) 09:47:41 ID:yThRdHeI0
森本
本田
松井 長谷部
稲本 剣豪
長友 釣男 岩政 駒野
川島
日本に1トップは絶対ムリ。だとしたら、やはり前線は海外で揉まれた森本
・本田・長谷部・松井の4人で点を取りにいくのがベスト。森本には生粋の
CFを、本田にはST的な役割を、松井にはOMF、長谷部はSMF。この四人しか海
外組はいないし、やはり技術や経験も糞Jリーガーよりはマシ。能力に期待。
司令塔的なCMFには剣豪。茸とガチャがウンコなのは犬が見ても分かる。潰し
屋的なDMFには稲本。正直、韓国戦で今野と阿部の当たりや詰めの甘さには失
望した。両SBは駒野と長友。彼らは両足が使えると同時にスタミナ・スピード
も優れている。少なくともうっち〜とかよりは使える。CBには釣男・岩さん。
釣男にはアプローチさせ、岩さんにカバーリング。この2人はフィジカル的
な面では、かなり使える方。釣男には上がりさせ過ぎず、岩さんには億する事
なくプレスをかけさすことが重要。ボンバーはダメだ。遅い
GKには川島。彼は飛び出しや度胸、反応の速さがある。楢崎はハイボール処理
以外は使えない、年だし。川口さんには監督を無視してでも、チームをまとめ
る係りとして頑張って欲しい
後半、相手がつかれてきたら矢野・大久保・玉田の速い選手を入れるのも効果
的。
374 :
_:2010/05/27(木) 10:00:39 ID:SZfH0RAF0
とりあえず現状の23人で話をしてみないか?
サポートメンバーなんて入る見込みもほとんどないんだから。
俊輔→小笠原の可能性がかすかにあるくらいかね
>>373 森本
松井 本田 長谷部
中村憲 稲本
長友 内田
闘莉王 中澤
楢崎
近いけど俺はこんな感じかな。内田の攻撃力はやはり使いたい。駒野だと速い攻めが出来ずに
結局攻撃が手詰まる。長谷部をSH、稲本を内田寄りのボランチに使う事で内田が上がった後
不安がないようにしている。
攻撃陣は海外組4人。彼らはどうすれば強いチーム相手に得点出来るか、最低でも理屈は知ってるはずだ。
現状メンバーじゃやっぱこれかなあ
森本 岡崎
堅剛 本田
長谷部 稲本
長友 釣りお 中沢 内田
川島
松井や玉田を攻めたいときのオプションとして
377 :
あ:2010/05/27(木) 10:23:22 ID:i7j7MRvM0
---------森本----------
--山瀬----------本田---
---------憲剛----------
----稲本----長谷部-----
長友-釣男----中澤-駒野-
---------川島----------
山瀬とか予備登録メンバーにもはってない奴を空気読まずにいれてくるゴミは
W杯後にわいてくるように
379 :
あ:2010/05/27(木) 10:32:40 ID:uXso9xcc0
--------岡崎--本田---------
-------(森本)-(玉田)------
---大久保-------------憲剛----
------- 稲本---長谷部-------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
------------川島------------
380 :
kkk:2010/05/27(木) 10:39:25 ID:yThRdHeI0
>>375 森本
本田
松井 長谷部
剣豪 稲本
長友 釣男 中沢 内田
川島
これなんかでもいいかもとか考えてる。
確かに駒野は2006でも守備崩されてたし、内田の方が攻撃面では上だな。
ただ、本田はトップ下というよりは森本の2トップの相方(下がり目)が良
い気がする。中央に彼が重鎮してると、剣豪が動きずらくなるし本田自身
も点を取りに行くか、ボールキープに専念するかで迷いが出てしまう。△
を過大評価する気は無いが、やはり得点の匂いは彼が一番する。是非、FW
として点をもぎっとて来て欲しい。
381 :
-:2010/05/27(木) 10:54:27 ID:K2Jr/SZG0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)
ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
K-1はほとんどバー系なので省略
382 :
、:2010/05/27(木) 11:29:19 ID:wG47wObV0
3列目にワイドにパス出せないのを出すなら
2列目はキープできる本田、玉田が固定かね
トップの片割れはチャンスメイクできるのって・・・大久保?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 11:41:34 ID:sH2izeQk0
日本代表の停滞感を打ち破るための救世主となり得る
「中村憲剛」の評価
フィリップ・トルシエ
Q:今の日本代表で注目している選手がいれば教えてください
「印象に残る選手ということでは、日本のすべての選手が私に良い印象は与えてくれる。
例えば中村憲剛(川崎)のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。
そのような選手をベースにチームとしてならユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。
あくまでも、チームとして見た話しだが。」
「日本代表のJOKERは間違いなく中村憲剛だ。 彼はゴール前で非常に危険な選手」
オリベイラ
「中村憲剛はintelligent(知能)と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」
アレックス・ミラー(元リバプールヘッドコーチ)
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来る。」
ラモス瑠偉
「2009年MVPは間違いなく憲剛だと思う。誤解のないように言うと、僕は小笠原のことは嫌いじゃないし今年の活躍ぶりも疑いようもない。
でも一番活躍した選手というのなら、貢献度合も見てほしい。だから憲剛。」
福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」
チョン・テセ
「FWのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のMF。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」
イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」
キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」
岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」
遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」
エッシェン
「日本の14番は何者なんだ? なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」
384 :
:2010/05/27(木) 11:58:18 ID:rhG8RX7r0
遠藤の写真を撮ってるカメラマンは、実は隠れアンチだなw
W杯時の年齢考えたチーム編成しとけよ
今回ハッキリ分かったのは30歳超えると完全に
厳しいっていうこと
遠藤、俊輔、こいつらの「怖がらずにやる」「泥臭くやる」は
ニートが明日から本気だすって言ってるのと同じ
388 :
力力:2010/05/27(木) 12:15:35 ID:y1LmpkbJ0
>>383 みんなが絶賛するようなすばらしいプレーヤーには見えないがなw
能ある鷹は爪隠すってやつで出し惜しみしてるのかい?
390 :
あ:2010/05/27(木) 12:35:54 ID:0xgPzgIt0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
本田は世界的に見て「普通に良い選手」。
オシムのせいで日本は茸と遠藤天国になってしまって、
普通に良い選手が存在できなくなってしまった。長期的には
非常にまずい。
俊輔遠藤は賞味期限切れそれでも今回の大会はもうこいつらと心中するしかない
しかし本田も口だけで次がいねえな
394 :
_:2010/05/27(木) 13:32:07 ID:c0yswIma0
オシムの新著「考えよ!」で一番面白かった頁が、
過去対戦したスパルタク・モスクワの影響を受けたって話。
それ読んで思ったのは、FW、MF、DFという括りではなく、
前線、後方、右サイド、左サイドの4つのゾーンでの
ユニットの連携が鍵なんだなってこと。
−−−森本−−岡崎−−−
−−−−−−−−−−−−
松井−−−■■−−−石川
−−−−−−−−−−−−
長友−−−□□−−−内田
−−−−−−−−−−−−
−−−闘莉王−中澤−−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−楢崎−−−−−
例えば、上のフォメで言うと、
■■と□□の2人のユーティリティーな選手が、
ピッチを縦横無尽に動き回ることで、
常にボールサイドに4人の選手がいる状況を作りだせる。
オシムの場合は、それが憲剛と啓太だったんだなと。
スピードのない今野をサイドバックにするのは反対だったが、
韓国戦をみる限り悪くない。
今野を左サイドで使えば、阿部、稲本、今野の三人を併用できるからな
今野のスルーパスや縦パスは一級だし、なしにしろサイドバックに求められる運動量がある。
長友と今野の両サイドなら、合わせた走行距離は、Wカップ出場全チームの中でもトップクラスだろう。
阿部、稲本のダブルボランチで、スナイデルのスペースを消して、今野、長友でロッベンとファンペルシーを
抑える。
あとは、憲剛&大久保&本田&岡崎の相性のいいカウンターカルテットで攻める。
この四人なら、松井や俊輔と違って、前線からの守備もできるし、攻守の切り替えも早い。
岡田は松井を攻守の切り替えが早いとか、アホなことをいっていたが、松井ほど攻守の切り替えの遅い選手は
いない。たいてい、カウンターのとき走らずに、おくれてはいってくるのが松井だ。
タッチライン際で消えて守備に参加しないのが松井と俊輔。
韓国戦やオランダやロシアでの戦いをみればわかるが、深いところまでもどってピンチに守備をするのが
本田だ。
憲剛はスライディングやヘディングこそ弱いが、ボール奪取能力やゴール前で相手のパスやシュートを
防ぐ能力は一級。ボールを奪う技術なら日本のどのボランチよりも上手い
396 :
力力:2010/05/27(木) 14:00:22 ID:y1LmpkbJ0
>>395 > 今野のスルーパスや縦パスは一級だし、なしにしろサイドバックに求められる運動量がある。
> 長友と今野の両サイドなら、合わせた走行距離は、Wカップ出場全チームの中でもトップクラスだろう。
走行距離って・・・
岡田監督ですか?
サイドバックって上下運動が肝だろ
今野の左SBはキリンカップのチリ戦もやってたな
あのメンバーでもう一度やってみてほしいな
>>396 別にそこは突っ込まんでもいいだろう
茸みたいにジョギングして走行距離稼ぐ選手なんて居ないんだから
402 :
@:2010/05/27(木) 14:46:02 ID:H3IQrdtE0
■世界の評価■
今回のW杯では日本代表に大きく期待する部分が無い
本田圭佑(CSKAモスクワ)は名声と期待ほど威力的では無いという評価が続いている
日韓戦で本田圭佑が見せた姿はみかけ倒しに近かったという評価としている
本田さんは、ついに世界からそういう目で見られてしまったのか・・・
403 :
あ:2010/05/27(木) 14:50:17 ID:zE91yBaN0
−−−−−−−−−−−森本−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−憲剛−−−−−−−−−−−−石川−−−
−−−−−−−−阿部−−−−長谷部−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
404 :
-:2010/05/27(木) 15:03:35 ID:K2Jr/SZG0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
>>404 いい加減ウザイ消えろ。
嫌いなら解任運動でも該当でやってこい。
406 :
あ:2010/05/27(木) 15:05:18 ID:u4RMwzJf0
>>404 コピペは迷惑がかかるから辞めるべきだよ 誰も信用しないし
407 :
-:2010/05/27(木) 15:07:33 ID:K2Jr/SZG0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン) → バー系サムデイの下部 現役時代スポーツコンサルティングジャパン所属の福西が現役引退後サムデイ所属
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
408 :
-:2010/05/27(木) 15:09:17 ID:K2Jr/SZG0
中村俊輔や長谷部がいるスポーツコンサルティングジャパンが
バーニング系の核事務所サムデイの直轄事務所。
409 :
あ:2010/05/27(木) 15:13:15 ID:bVsUcj4t0
バスケの様な戦い方をしてほしい
・バックパスほとんどしない
・攻撃に時間制限がある
・その他ディフェンス面でもいろいろ
サッカーとバスケじゃオフェンスの優位性は全然違うけど
根本的にはそんなに変わらないスポーツだと思う
代表サッカーって攻撃=休憩と勘違いしてそう
410 :
::2010/05/27(木) 15:19:37 ID:kQlIQKaM0
芸能界なんて最初から893絡みのビジネスなんだからさぁ
近年になって(芸能)事務所と契約するようになったスポーツ選手が増えただけで、
元々彼らが闇の世界の人間だったわけじゃないだろ
このコピペ貼ってる奴は、学生なのか社会人なのかニートなのか知らんけど、
お前の属してる学校・会社・地域コミュニティー、あるいは警察・政治家だって
大なり小なりそういった闇社会と関係があるんだよ
411 :
a:2010/05/27(木) 15:22:37 ID:zHy+C4It0
412 :
-:2010/05/27(木) 15:27:22 ID:K2Jr/SZG0
>>410 ということは中村俊輔、長谷部、長友、岡崎、阿部
こいつらは、ヤクザのバーニング系事務所に所属して
協会に圧力かけているということですか
バーニングの裏にいる政治家が、元首相の森喜朗だから
川淵とは親しい仲、つまりサッカー協会をヤクザのバーニングが牛耳ってしまっているってことだ。
413 :
-:2010/05/27(木) 15:29:13 ID:K2Jr/SZG0
暴力団が経営するバーニングに支配された日本サッカー協会か
>>412 だからさー決定的な証拠が出たら話しな。
そうじゃないならここから消えてお前が捜査してきて頂戴w
おんなじことなんども貼られてもムダで邪魔だから。
415 :
::2010/05/27(木) 15:31:29 ID:kQlIQKaM0
みなさん、ID:K2Jr/SZG0はスルーの方向でお願いします
416 :
-:2010/05/27(木) 15:33:06 ID:K2Jr/SZG0
>>414 サムディに所属しているサッカー解説者をみてごらんよ。
スポーツコンサルティングジャパンおかかえみたいなメンバーだから。
中村俊輔はサムディに所属にするところを
バー系と悟られないように別会社に移して新しく設立したマネージメント会社がスポーツコンサルティングジャパンだから。
417 :
あ:2010/05/27(木) 15:34:06 ID:4Wby7THl0
無いものねだりをしてもしょうがないんだけど、
中田がまだ現役続けてりゃなぁ、と思ってしまう。
どうして、真ん中のポジションはヒョロいプレーヤーしか
出てこないんだろう?香川にしても細いし。
Jの審判の問題があるのかな?
418 :
-:2010/05/27(木) 15:34:37 ID:K2Jr/SZG0
2001年のスポーツコンサルティングジャパンの設立時の真相を知らない奴らが
いるんだよな。
当時、週刊誌とかメディアにも書かれたけどね。
>>416 そんなもんわかってんだよ。
そうじゃなくて癒着してる証拠とってこいってことだ。
@賄賂の授受
A代表監督へのバー系選手選出強要
以上の決定的証拠がなけりゃ推測の域。そんなの誰でも知ってるってことだ。
馬鹿かお前は。つまりお前は☆だ。w
見ているぞ
421 :
::2010/05/27(木) 15:39:05 ID:kQlIQKaM0
>>417 >Jの審判の問題があるのかな?
それも一理あるかもね
Jは体当てられて倒されたぐらいでファールになるからなぁ
プレミアなんかだと正当な当たり方だったら、倒されようが吹っ飛ばされようがプレーオンだからね
422 :
あ:2010/05/27(木) 15:40:31 ID:tdiNG10mO
423 :
あ:2010/05/27(木) 16:29:15 ID:zHy+C4It0
一番大事なのは本番なので、今は我慢して代表辞退お願いします
425 :
_:2010/05/27(木) 16:56:30 ID:eaoT0jhP0
とりあえず阿部をCBで使うのはやめろ。
何のために岩政がいるんだよ。
本番でも同じことやったら本当に岡田は馬鹿だと思う。
426 :
あ:2010/05/27(木) 17:05:34 ID:u4RMwzJf0
427 :
.:2010/05/27(木) 17:13:20 ID:4VTo6E170
なんだよコイツ
イングランド戦は思い出として出ていいから本番を辞退しろよ
まあ
自粛したから遠藤よりマシだな
遠藤はのうのうと出る気満々なんだろ?
>>427 イングランドの強いあたりで壊れるの確実だから逃げただけだろ。
429 :
_:2010/05/27(木) 17:37:46 ID:XLo8WiY70
石川呼んでくれ〜
まだ間に合う
430 :
_:2010/05/27(木) 18:09:41 ID:c0yswIma0
日本の良さを活かしつつ、世界のトレンドにも対応するなら、
やっぱり2-1-4-3(3-4-3)をクラブレベルで突き詰めていくべきだった。
せっかく定着した3バック文化は残したままで、
ウイングを置くか、ツーシャドーを置くかの違いはあれど、
3トップを定着させていけば良かったのに。
431 :
ラ:2010/05/27(木) 18:50:02 ID:fS5Is1NF0
>>430 クラブレベルで浸透さすにはトップの人材枯渇してんだろ
まあ、小林セレッソはおもしろかったな
そういえば豊田は今何やってんだか
オーソドックスな1トップでもやれそうのは森本と豊田ぐらいだと思ってたけど
433 :
・:2010/05/27(木) 19:05:57 ID:cL4ZJMbH0
森本
松井 本田 石川
稲本 長谷
これで戦えるって!
本田 森本
憲剛
山瀬 長谷部
阿部
中田 長友
闘莉王 中澤
川島
435 :
ラ:2010/05/27(木) 19:11:44 ID:fS5Is1NF0
誰が怪我しようが、まず香川ってのは規定路線だろう
一回拒否った上で説得、帯同って流れ考えるとほぼ間違いないな
436 :
あ:2010/05/27(木) 19:14:54 ID:rayL4R2M0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
まぁ、香川なら文句をつけられないよなぁ、石川ヲタや田中ヲタも
438 :
:2010/05/27(木) 19:21:50 ID:OlulSUt00
>>437 香川は今年2月にアディダスが買い取った。
439 :
_:2010/05/27(木) 19:32:55 ID:c0yswIma0
本田と憲剛をトップ下とするのは決まりでいいと思う。
ただし、二人は全く異なるタイプという周囲の把握が必要。
本田の場合は楔として一度当てて、すぐリターンしてあげる。
憲剛の場合は、スペースで受けてもらって、前線への縦パスを期待する。
こういう落差があった方が相手DFは嫌だと思う。
この場合、スタメンの本田がネタ振り役になる可能性があるけど。
美味しい思いをするのは憲剛かもしれない。でもそれもチームプレーだと思う。
440 :
_:2010/05/27(木) 19:34:00 ID:AGzYrKnK0
いまだに本田なんか入れてる奴は正気かw
あんな試合中ちんたら歩いてる選手入れてどうすんの。
守備は録にしない。
攻撃でも足元で貰いたがってパスサッカーのリズム崩すのに
足元に出してもちょっとプレッシャーかけられたらキープも出来ない。
スピードないからドリブル突破もできない。
守備でも攻撃でも使えねーよ。
どーせフィジカル弱いんだから誰を出しても当たり負ける
でも憲剛を出せば当たられる前に、50回に1回はパスを岡崎に通してくれるかもしれない
香川を出せば当たりをかわして、100回に1回は相手を抜き去ってくれるかもしれない
ただ潰されるのを待つ茸よりかは得点の確率がほんの僅かでも上がる
岡田交代論と似たようなもんだな
茸に変えて誰を出しても99.99%駄目だろうけど、茸よりかは0.01%期待できる
442 :
ゲームセンター名無し:2010/05/27(木) 22:38:41 ID:uuxsCvBw0
鯖落ちかとおもたw
443 :
あ:2010/05/27(木) 22:39:58 ID:bVsUcj4t0
本田は←←←←←←←←これだけの力を持っているとします
俊輔は→→→→→→ これだけの力だとします
彼らは互いに反する考えの持ち主なので矢印の向きは逆にしています
ベクトルで考えると←←になります 力が激減!!
チームで同じ方向に進むというのは矢印の向きをできるだけ合わせようということです
互いに反する考えとは
本田:スペースがたくさんあり相手DFが揃う前に攻めたい人
俊輔:ボールを落ち着かせて?ゆっくり攻めたい人(キープできないのに落ち着かせる?w)
俺は前者押し
本田は韓国戦で力の10%程しか出せていないと思う(他のメンバーもそうだろう)
はっきり言って個々の能力以前の問題
俊輔遠藤は論外だとしても、勘違いして他のメンバーも全員だめとは思わないでほしい
そういう個々のメンバーの評価すらできない試合内容や戦術不明状態
444 :
あ:2010/05/27(木) 22:42:33 ID:OoRt9aHS0
―――前田
―石川本田長谷部
―――憲剛(小笠原、遠藤)
―――今野(稲本)
長友釣男中沢内田
川島
森本
大久保 憲剛 本田 長谷部
稲本
長友 田中 中澤 内田
川島
>>409 変わらないというか、バスケの戦術をサッカーの戦術が後追いしてるって、結構常識だと思ってたが・・・
448 :
..:2010/05/27(木) 22:56:05 ID:1Jnm0vmk0
てすと
449 :
あ:2010/05/27(木) 22:56:55 ID:bVsUcj4t0
>>446 常識知らずで申し訳ない
それすらもわからん代表選手監督関係者はバスケ経験した方がいいと思う
450 :
あ:2010/05/27(木) 23:00:20 ID:bVsUcj4t0
あれ俺なんか変なこと言ってるな
知らなかったのは俺だけかも・・・
スルーして下さい
451 :
pp:2010/05/27(木) 23:22:39 ID:fgBb4pZl0
バスケと違って時間制限がないのだから、同じやり方をやっても駄目だろう。
カウンター時なら相手が戻りきる前に攻めるために時間制限設けて練習するならいいが、
いつでもそんな制限でやるのはおかしい。
そういったことも踏まえながら(ほんの少しは)バスケを参考にして作られたのがサッカー戦術なのだから、
弱小国が自分たちで一からバスケがどうこうと試行錯誤するより、
もっとサッカー戦術自体を学ぶべき。日本の無能指導者はそれすらできてないからな。
452 :
あ:2010/05/27(木) 23:52:15 ID:u4RMwzJf0
スイスからの情報P。やたらとキレ味鋭い動きを見せている選手がいるそうな。
現地特派・松本のイチ押しは香川。<やたらと、良い動きをしているんですよね
>。なんか、あるのか!? いや、思いすごしだろう、きっと……。 #2010wc #daihyo
早く俊輔は香川と交代しろ
453 :
age:2010/05/28(金) 00:07:55 ID:1PLwXvKI0
>>446 >バスケの戦術をサッカーの戦術が後追い
近年接触プレーなしでボールを奪う技術をバスケから学ぶことが多いようだ。
ただ、サッカーでオールコートは無理なので、ラインをコンパクトにする
必要があるが、現代表、中澤、トゥーリオ、岡田にその技術とノウハウがない。
まあバスケ話はバルサにも欧州一つおいバスケ部もあるから納得。
彼らは応用していると思われる。
シャビ・イニ・メッシなんかのパス回し見てるとバスケのゾーン周りをまわしてる時みたいだ
回しながら穴を見つけて飛び込むところなんか非常に良く似ている。
あとゾーン(PKエリア)ないに入った選手に当てて落としを狙うとかこれもバスケではよくやる戦術だよね。
455 :
.:2010/05/28(金) 00:28:38 ID:O+lcAasJ0
バスケの戦術を取り入れられるわけがない。
岡田が中心に据えた選手の戦術がゴルフだから。
一切敵に邪魔されないところで球を撃ち、ピンポイントで目標を狙うスタイル。
もちろん運動量はある。ゴルフでラウンドすると二万歩くらい行くのと同じだ。
いまさら、バスケ戦術だとか、香川呼べとか言っても手遅れだろ。
岡田ジャパンに必要なのは、FK、PKを得るためのファウルゲットの技術。
臨時コーチとして鈴木隆行を即、呼ぶべきだ。
ガタイのいい本田なら隆行二世になれる。
456 :
.:2010/05/28(金) 00:46:21 ID:YNvOnsRr0
>>447 ドン引きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
457 :
きんぐ:2010/05/28(金) 00:50:01 ID:NWAE8qCo0
やっと岡田は4-1-4-1を試すようになったか。
俺が日韓戦で負けてすぐに(いや、その前からだが) 守備的4-1-4-1はヤレと
言ったとおりだ。
ただ、アンカーに阿部か・・・またDFラインにちょくちょく阿部が入って、5バック・バイタルスカスカになるなあ
これじゃ、イングランドに、特にランパードにやられるわw
458 :
.:2010/05/28(金) 00:59:05 ID:0nRD8o9J0
なんか本田本人は言い訳せずに「俺が悪かった」って言ってるのに
信者が「周りが悪かった」とか「茸遠藤のせい」とか言い訳しまくってるな。
いや、まあ、茸、遠藤は悪かったよ、普通に。
460 :
あ:2010/05/28(金) 01:04:37 ID:AMX7M5/N0
実際、足イタ10番は酷かったからなぁ。
461 :
あ:2010/05/28(金) 01:06:12 ID:66+zGeH30
南アフリカ戦のシステムに近い感じか?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:08:01 ID:LXoBtbkO0
ケンゴ待望論が多すぎでワロタw
茸、遠藤がダメだから残ってる選手に希望を託したいってやつ?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 01:30:22 ID:LXoBtbkO0
>>463 は?
お前みたいに、2chに入り浸って自演するほど暇じゃないから安心しろ
465 :
あ:2010/05/28(金) 01:49:27 ID:66+zGeH30
東アジア選手権で一番酷かったのは憲剛だったと思うんだけどね
出ない選手の評価が上がるのは4年前から変わらんなw
466 :
あ:2010/05/28(金) 02:05:29 ID:WWMbn+aS0
みんな妄想を語ってる素人だからなw
本田の無回転フリーキックを繰り返しメディアに見せられて
代表でも同じゴールシーンが起こると妄想しちゃうんだろう
憲剛だって、俊輔・遠藤が不調だから持ち上げられてるみたいだが
冷静に考えて、こいつの決定的チャンスを外す率は意外と高い
467 :
.:2010/05/28(金) 02:06:02 ID:Jo+p2tjp0
なんだ
またフェイスアッパーが名無しになって相手してもらいたがってるのか
ハエ並にしつこい野郎だな
468 :
.:2010/05/28(金) 02:08:45 ID:5KkOV39n0
星って便利だな
都合悪いやつらは全部星のせいにできて
469 :
ラ:2010/05/28(金) 02:42:39 ID:G2wxWjVc0
ACL見た上で本気でケンゴ期待してるヤツは誰もいないだろ
遠藤、茸が糞過ぎて落ちるとこまで落ちた感じだな
茸が、イングランド戦と、場合によっちゃコートジ戦も欠場するような気もする。
ケンゴは、残り親善2試合で結構出場機会あるだろ。
そこでダメならダメ。
勝ち負けと関係なく、たまたまパフォがよかったりしたら、そのままスタメンまであるかな。
大久保とか玉田とかもそんな感じだろ。
もう、そのくらいいい加減なgdgd状態だお、今は。
471 :
あ:2010/05/28(金) 02:52:14 ID:Se8P7aII0
イングランド戦強行出場してW杯絶望の怪我してもらった方がいいな
915 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/28(金) 02:03:20 ID:zkBXwIex0
・本田、1トップ 新オプション、実戦練習でFW
27日午前練習 ミニゲームでの布陣
1本目 2本目
----------岡崎---------- ----------本田----------
------------------------ ------------------------
大久保-遠藤--長谷部-本田 大久保-遠藤--長谷部-松井
------------------------ ------------------------
----------阿部---------- ----------阿部----------
------------------------ ------------------------
今野--闘莉王--中沢--長友 今野--闘莉王--中沢--長友
------------------------ ------------------------
----------楢崎---------- ----------楢崎----------
896 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/28(金) 02:33 ID:XaRmPVD6
岡田監督守備的新システム4−1−4−1テスト
前半
岡崎
大久保遠藤長谷部本田
阿部
今野闘莉王 中沢長友
楢崎
後半
本田
大久保遠藤長谷部松井
阿部
今野闘莉王 中沢長友
川島
474 :
ラ:2010/05/28(金) 02:56:53 ID:G2wxWjVc0
いまさら4-1-4-1とか馬鹿げてる
だったら明神とか中蛸呼んどけよ
阿部今野稲本とか頭悪い奴には無理
ヨミ、判断力ウンコ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 02:57:09 ID:ABYQWKn50
怪我無くてもまるで必要性ないから
茸は辞退しろって
476 :
あ:2010/05/28(金) 03:06:08 ID:AMX7M5/N0
>>473 こんな布陣って今まであったっけ?
岡田も迷走してるなぁ。
477 :
ラ:2010/05/28(金) 03:15:26 ID:G2wxWjVc0
怪我人は俊さんだけじゃないからな
肉離れ全治10日っていう玉田、稲本には笑った
嘘もいいとこ
リハビリ本番あるよ
478 :
_:2010/05/28(金) 03:17:03 ID:1P0pc2DL0
>>473 ここ2年は練習段階でのマスコミ発表フォメ通りになった
本番を見たことない気がする
479 :
きんぐ:2010/05/28(金) 03:27:48 ID:czm4Yyyh0
香川が絶好調らしいから、香川でも入れたら?w
480 :
ラ:2010/05/28(金) 03:49:29 ID:G2wxWjVc0
本田の1トップは見たかった
前はずっと推してた
今からじゃメンツ、時間考えて無理だろ
youtubeに遠藤の動画載せた奴のお気に入り動画にパクチソンの韓国実況ゴールと
ま○この説明をする動画あった
アンチ遠藤が対立工作を煽る童貞在日41歳キモヲタだと判明したぞ
483 :
秀:2010/05/28(金) 04:06:48 ID:EBGlLqCjO
松井を先発で使えよカス
484 :
@:2010/05/28(金) 04:12:21 ID:su2q00/o0
オレ生粋の日本人だけど遠藤いらないと思うわ
485 :
:2010/05/28(金) 04:16:57 ID:WQj6E/UI0
香川が代表でよかったことなんてない。
フィジカル弱すぎて使えないよ。
2月の韓国戦は大久保から香川に代わったことでバランスが崩れた。
韓国相手でさえドリブル止められまくりのロストしまくり。
Jでもダメな時はまったくダメなのは見てる人ならわかるだろ。
経験、実績まるでない若手を使うのはリスクがある。
調子いいから何でいいから使えってのは所詮他人事だから言えること。
486 :
アンチ遠藤きめぇww:2010/05/28(金) 04:17:39 ID:vxaRXzNK0
やっぱり在日の阪神ヲタ=アンチ遠藤
小笠原厨や小野厨じゃないよー
阪神ヲタの童貞キモヲタ焼豚だからみなさん注意しましょうね〜
488 :
あ:2010/05/28(金) 04:27:23 ID:AMX7M5/N0
確かに香川もヒョロヒョロだな。
もっと筋力つけないとダメって早く気づいてくれ。
動かない俊さんよりよっぽどマシだけどな。
489 :
あ:2010/05/28(金) 04:31:59 ID:+63SwKKZO
いろんなスレに遠藤のネガキャンコピペ貼ってたもんなw
まともな精神の持ち主でないのだけは確か。
逆にアンチ遠藤のネガキャンになってるw
490 :
@:2010/05/28(金) 04:34:51 ID:su2q00/o0
携帯で自演かよ
491 :
あ:2010/05/28(金) 04:42:17 ID:+63SwKKZO
>>490 いやいやw
俺携帯規制中だしwwwwwww
492 :
oka:2010/05/28(金) 04:43:16 ID:nfI4CuMk0
ケンゴのミドル正面だったけど
かっこよすぎだった
救われた気分だよ
ファールしなきゃ止められないエンドゥはもうはずしておk
一定レベル以上だとついてけない
あれじゃ本番レッド食らうぞ
493 :
あ:2010/05/28(金) 05:01:11 ID:nsAq3JqG0
憲剛のミドルは日本一
本田のミドルなんて数えるほどしか決まってないじゃんね
憲剛のベストプレーのミドル集はまさにジェラード級
遠藤・茸はスパイク裏とかカニ挟みとか危ないんだよなあ
ド下手だよな
ヘディングもそうだし穴になる
496 :
荒らし焼豚消えろ:2010/05/28(金) 05:36:40 ID:vxaRXzNK0
荒らし阪神焼豚ご来場ですwwwwwwwwwwwwwwwwww
497 :
.:2010/05/28(金) 06:49:05 ID:Jo+p2tjp0
自演してまでアホ
499 :
し:2010/05/28(金) 06:58:47 ID:zdbO0t/SQ
毒茸も遠藤も憲剛もいらね!
ついでに岡崎、玉田、大久保、阿部、中澤、釣男もいらね!
岡崎→田代もしくは渡邊 玉田→興梠
大久保→山瀬兄
毒茸→石川
憲剛→二川もしくは野沢
遠藤→小笠原
阿部→明神
釣男→槙野
中澤→伊野波
これでかなり増しになる。
500 :
あ:2010/05/28(金) 07:13:53 ID:IzbOvCtm0
--------岡崎---本田---------
-------(前田)-(達也)------
---憲剛-------------石川----
--(柏木)----------(野沢)--
------小笠原---長谷部-------
-----(遠藤)---(米本)------
-長友------------------徳永-
(今野)---------------(駒野)
--------中澤---闘莉王-------
-------(岩政)-(菊地)------
------------川島------------
---------(楢崎、西川)-------
501 :
:2010/05/28(金) 07:15:17 ID:rrJ68qIu0
大久保についてもっと真剣に語るべき
502 :
あ:2010/05/28(金) 07:19:55 ID:hJI9/J1z0
−−−−−−−−−−−森本−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−憲剛−−−−−−−−−−−−石川−−−
−−−−−−−−阿部−−−−長谷部−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
本田 森本
憲剛
山瀬 長谷部
阿部
中田 長友
闘莉王 中澤
川島
504 :
-:2010/05/28(金) 07:31:21 ID:o5d+6o/S0
はぁ〜、もう夢も希望もない・・・・・・
川口 中村
岩政 加治 ジーコ
玉田 大久保 中沢
松井
ツーリオ 楢崎
ん?
−−−−−−−−岡崎−−−−本田−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−憲剛−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−阿部−−細貝−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
フォメ厨は死ねよ
せめてどういうサッカーをしたいか書け
フォメ厨は本当にカス
代表に選ばれてない選手ねじこんでもしょうがないだろ
ほんとフォメ厨はうざいんだけど
とくにオプション君
俊輔・遠藤・松井は本当にカス
俊輔もカスだが、松井は糞
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 09:31:14 ID:LyZ4oi6c0
さて遠藤信者の言い訳をきこうかw
ちなみに4年前の記事
俊輔、熱が下がり練習フル参加
発熱で体調が不安視されていたMF中村が、17日の公式練習にフル参加した。前日16日に37度2分あった熱は下がり、体のだるさもないという。
左足親指のつめが割れるなど故障も抱えるが「痛みは大丈夫」と、必勝を期すクロアチア戦は気合で乗り切るつもりだ。
「守備の時間が多くなるかもしれない」。4−4−2の右MFに入る司令塔は、周囲と連動して相手の左サイドを封じながら、空いたスペースをついてチャンスを狙う。
[2006年6月18日3時17分]
熱といい怪我といい
こいつはチーム害悪でしかないな
俊輔
バラック
ベッカム
トッティ
ロナウジーニョ
エッシェン
カンビアッソ
サネッティ
出れない
岩政を使うのは最後の最後の手段でこれを出すようなら負け確定
どんだけ足元下手で連携取れないと思ってるんだよ
衰えたようでも中澤&釣男がベターで阿部→岩政となる度に格段にレベルダウン
518 :
けっ:2010/05/28(金) 09:47:30 ID:MjOSGp0L0
37度2分って平熱より2分高いだけw
519 :
あほ:2010/05/28(金) 10:08:09 ID:Q+k4RH0r0
3センターでやるなら
本田(森本)
大久保 石川
小野 小笠原(憲ご)
明神
長友 中沢 禿げ 長谷部
これ見たかった
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
−−岡崎−−−−本田−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−憲剛−−−−−
−遠藤−−−−長谷部−
−−−−−今野−−−−−
長友−−−−−−−−内田
−−−闘莉王−中澤−−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−川島−−−−−
そろそろコピペ荒らしとして通報するか
確実に規制されるだろうし
36 名前:あ[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 07:30:13 ID:yuMzkZmj0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
65 名前:あ[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 12:32:32 ID:sJ+rhJoy0
−−岡崎−−−−本田−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−憲剛−−−−−
−遠藤−−−−長谷部−
−−−−−今野−−−−−
長友−−−−−−−−内田
−−−闘莉王−中澤−−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−川島−−−−−
66 名前:あ[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 12:36:16 ID:R3XmE76b0
−−−−−−−−−−−森本−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−憲剛−−−−−−−−−−−−石川−−−
−−−−−−−−阿部−−−−長谷部−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
365 名前:あ[sage] 投稿日:2010/05/27(木) 07:08:00 ID:imAhY95L0
−−−−−−−−岡崎−−−−本田−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−憲剛−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−阿部−−細貝−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−内田−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
367 名前:あ[sage] 投稿日:2010/05/27(木) 07:15:18 ID:R3ubF+3c0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 10:36:21 ID:LyZ4oi6c0
今になって遠藤を入れたフォーメイションは荒らしだろw
526 :
¥:2010/05/28(金) 10:42:02 ID:Jw+QmaQr0
3連覇鹿島ゼロの代表が岡田の理想だったとよく解る最近の糞試合
岩政は世論の風除け、岡田は使う気などないから安心しろ。岡田しれ
529 :
し:2010/05/28(金) 11:11:23 ID:zdbO0t/SQ
>>526 岡田の鹿島嫌いは半端じゃないからなあw
岡田以外は鹿島を嫌いじゃないかのような誤解を生む表現はやめろよ・・・
1TOPはやめて、岡崎、森本の2TOPにしよう。
2列目は、左憲剛、右本田にしよう。
ボランチは長谷部、稲本にしよう。
バックラインは今まで通りでしかたないが、右SBは駒野にしよう。
GKは楢崎でおk。
とかなら、いいのかなw ま、行の節約にはなるかw
532 :
し:2010/05/28(金) 11:24:20 ID:zdbO0t/SQ
なら別の言い方をしよう。
岡田の鹿島嫌いは半端じゃない程に断トツに抜きん出ている。
>>531 長友右で左に駒野がいいと思う。利き足重視で。
キーパーは最近の楢崎調子出てないから、川島・川口試してほしい。
534 :
¥:2010/05/28(金) 11:38:40 ID:Jw+QmaQr0
正確には岡田は鹿島に対して(さらに正確にはオリベイラ小笠原に対して)
ものすごい対抗心、劣等感を持っていると思うよ。
岡田ほど精神的に余裕のない監督はいないと思っていたがいよいよ壊れてきたね
>>527 1年以上前から毎日毎日ずっと同じコピペを何度も何度も貼ってる特徴があるコピペ荒らしと
単発でフォメを書き込む人間を一緒にするな
とにかく全部ログは持ってるから次書き込んだら即コピペ荒らしとして通報する
去年もいちど警告したな コピペ荒らしとしてIPも全部表示されるから楽しみにしておけ
537 :
・:2010/05/28(金) 11:54:35 ID:lbQWC4N70
まずはグレートを通報しとかないとな
キャバクラで代表落ちした小笠原とかいう奴はもういいよどうせコイツ1人入っても変わらない
結局茸遠藤と心中するしかない本田は口だけだが本番に超覚醒するかもしれないし
540 :
。:2010/05/28(金) 11:56:52 ID:WlHXMpkr0
どうせフォメ書いてるやつは松井嫌いなだけ
攻撃を牽引し、軸となり、機能させられるやつが松井しかいないことに
劣等感でも感じてるんだろう
茸遠藤が代表を腐らせ弱体化させてきたことはずっと覚えておかないとな
これ程弱い代表を見たことがない
542 :
_:2010/05/28(金) 12:03:14 ID:0FraRmjS0
俊輔、遠藤、松井、大久保はいらんよ
フォメ厨を嫌ってるのは、はずされてる奴のオタかな。
544 :
\:2010/05/28(金) 12:08:08 ID:TVyemnoJ0
ID:T1w73xne0
グレートとオプション君を通報しない時点で怪しいなこいつw
545 :
か:2010/05/28(金) 12:10:28 ID:C2gbRF6L0
まあグレートが一番スレを荒らしてるのは間違いないな
こんな感じで
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだぜ
546 :
し:2010/05/28(金) 12:12:49 ID:zdbO0t/SQ
>>534 と言うか、岡田は鹿島の存在そのものが嫌いなんだよ。
547 :
:2010/05/28(金) 12:14:35 ID:rrJ68qIu0
中盤の底に阿部起用
ワントップに松井?本田?
やけくそ、むちゃくちゃになってますな、岡田監督。
情報作戦でわかります
548 :
あ:2010/05/28(金) 12:14:36 ID:A1nQkKdx0
グレートが通報されるべきに同意
549 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 12:17:47 ID:OrlmxNkg0
自他共に認める中村ヲタでセルティックの試合も欠かさず見てきたほどだが
今の中村は正直酷いな。
だいたいW杯に万全の状態で臨むためにスペイン諦めてマリノス帰ってきたんだろう。
休養すすめられたのに出場続けて悪化してコンディション調整失敗って
4年前何も学ばなかったのかと言いたい。
好きな選手だけどがっかりだわ
550 :
_:2010/05/28(金) 12:18:37 ID:S540fhm00
グレートのコピペと荒らしがこのスレの一番の問題だよな
551 :
きんぐ:2010/05/28(金) 12:19:40 ID:LuCO5NR50
>>549 高原化してるよな。
代表に選ばれるレベルじゃない
ゴミのような試合を欠かさず見たって凄いな、尊敬するわ
553 :
あ:2010/05/28(金) 12:24:20 ID:efyQgvbe0
グレートはフォメ厨やオプションよりウザイ
>>533 たまにいるんだよね駒野が左利きだと思ってるやつ
556 :
あ:2010/05/28(金) 12:54:15 ID:uHO69peK0
俊輔・大久保とかなんでメンバーに入ってんの?こいつらw
557 :
1:2010/05/28(金) 12:58:05 ID:BQF/nRGn0
遠藤はいらない
こいつがボランチだと前線に良いボールが入らない
558 :
あ:2010/05/28(金) 13:08:17 ID:PMm3rdhH0
俊輔・松井は不要
本田・長谷部・森本は必要
559 :
a:2010/05/28(金) 13:09:21 ID:AYxbqww+0
松井は必要だろ
サイドでキープしながら前もってける人間ただでさえ少ないんだから
無いものねだり&出て無い人期待症候群だぞそれ
560 :
あ:2010/05/28(金) 13:10:06 ID:PMm3rdhH0
松井のシュートは宇宙開発
まだ大久保はポストにあたる
>>559 オマエのような奴が絶滅しない限り、日本のサッカーは強くならないんだよw
562 :
1:2010/05/28(金) 13:37:32 ID:BQF/nRGn0
前線の選手は調子で選べばいいがボランチはそうではない
遠藤のように判断が遅くフィジカル弱くスピードも運動量のない選手はいらない
ボランチは稲本、長谷部が妥当
あのポジはボディコンタクトで負けない選手が大前提
>>563 韓国戦でパク・チソンにほぼ全敗していた長谷部がボディコンタクトが強いとかあり得ないから
ボディコンタクトトに強いのは阿部、今野、稲本。長谷部はこの三人に大きく落ちる。憲剛と大差ない
565 :
1:2010/05/28(金) 13:58:23 ID:BQF/nRGn0
>>563 だよな
長谷部の相方は阿部でも今野でもいいけど遠藤はありえない
身体はれないヘディング競れない雑魚は不要
566 :
あ:2010/05/28(金) 14:01:35 ID:66+zGeH30
一番シュートコースに入って体張ってたのは遠藤だけどな
長谷部とか阿部は足だけの守備
ただ、遠藤は初動が遅い
568 :
.:2010/05/28(金) 14:10:08 ID:Jo+p2tjp0
てか松井を異常に嫌っててケンゴ持ち上げしてフォメ書く奴って一人しかいない
フェイスアッパーだけじゃんw
長文連打しまくって「やめろ」と注意されたら逆切れして
「俺の文が見たくないならNGにしろ」つって皆が本当にNGにした
そしたら本当に一人言になってw寂しさからか今度は名無しになる
そして相手をして貰う
名無し化したらしたで複数ID使って自演を繰り返す←今ココNew!!
569 :
あ:2010/05/28(金) 14:20:28 ID:Akmpt21j0
長谷部を嫌っているフェイスアッパーとかどうでもいいんだが、
松井って代表で通算1ゴールだろ
あんだけ叩かれてる俊輔は20ゴール以上
大久保も5ゴール上げている。
そりゃ松井がいらないのは当然だわな。
最初だって負けたんじゃなく相手が踏ん張って倒れなかっただけだな。
憲剛が誰かとぶつかって吹っ飛ばされて倒れる場面はよく見るが、
長谷部がぶつかりあいで倒れた場面などほとんど見たことない。ぶつかった相手はよく倒れてるが。
いい加減なこというな。
571 :
あ:2010/05/28(金) 14:28:11 ID:tnzuYSYQ0
松井とか大久保って最後に得点したのいつだったけ?
後のMFは記憶に残ってるけど
>>570 だから、長谷部とパクの全接触をVTRで全部みてみろw
先入観でプレーを事実として正確に見ていないやつが多すぎだ。
イメージや印象だけで語っている。
お前らのような動体視力も空間認知能力、記憶力もおとるやつはVRTでスローで何回も見ないとわかんのだから
偉そうな発現する前にちゃんとプレーをVTRでも復習してからいえ。
それから、大型の高画質のテレビを変えよw おまえら、小さい安物のてtれびで誰がプレーしているかわからんのだろうw
おれぐらいになれば、動きのパターンで誰が誰だかはっきりわかるが、おまえらの能力では背番号やスパイクの
色などその選手の外的特徴がわからないと選手の選別ができんのだろう。
だから、好きな選手のプレーは脳内で都合よく解釈して、嫌いな選手のプレーは悪いほうにだけとらえる。
それにワンプレーだけや、テレビの解説のコメントの影響をもろに受ける。
客観的に判断できていないんだよ、お前らはw
試合中メモをとっているw 岡田と同レベルなんだよ。おまえらのサッカーを見る目は。
573 :
.:2010/05/28(金) 14:35:24 ID:Jo+p2tjp0
今日も複IDでコテと名無しで自演かw
フェイスアッパーはフェイスをアップするかダウンするかだけ
興味あんのにw
>>572 大型TVで何度も見た上でいってるに決まってるだろ。
大体ヘディングもしない、スライディングもしないとか試合の詳細も見ずに思いっきり捏造してた馬鹿がよくいうわ。
証拠の写真を出されたらダンマリ決め込んだ嘘つき野郎が。
ほら反論してみろ捏造屑。
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 17:50:59 ID:jSkFoFYx0
>試合中のスライディングは
自分が朴智星にあっさり抜かれた後の、アフターチャージだけ。
まーたキチガイ星が捏造してるわ。
思いっきり別の選手にスライディングしている証拠の写真があるのに。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/25/KFullNormal20100525133_p.html ヘディングで何度もはじき返しててもヘディングもしないと嘘をいったり、
距離のある不利な体勢から腰で相手にぶつかってブロックしてパクのバランスを崩しても
パクが倒れず斜め横のスペースにそのまま逃げられたときでも、足先の守備しかしないとか嘘をいったり
こいつの長谷部憎悪と虚言癖は異常。
あの時は今野が見てしまって動きを止めなければパクがバランスを崩したとき連動してボールを奪えたし、
その後の併走してファールせずに前に行かせた守備もJ仕様でこっちのほうが酷い対応なのに言及はなし。
結局、キチガイとしかいいようがない。
575 :
.:2010/05/28(金) 14:42:43 ID:5KkOV39n0
NGしろよ
損するだけだぞ
それから体の競り合いなんてものは、両者の位置関係とスピードの差によっても有利不利が変わってくるんだ。
そういう一瞬の差で振り切られそうになることなどもあるが、それは純粋なフィジカルの差ではない。
少なくとも長谷部が体のぶつけ合いでアジア予選だろうがでかい黒人相手だろうが
吹っ飛ばされたことはない。ドイツではでかい白人だろうが黒人だろうが結構相手が倒れたりしてるが。
一方憲剛はアジアレベルでもよく接触で吹っ飛ばされてるだろ。
それが同じレベル?捏造も大概にしとけ。
577 :
.:2010/05/28(金) 14:47:05 ID:Jo+p2tjp0
フェイアッパーとまともに会話しようと思う奴がまだ居るのか・・・
適当に煽ってからかっとくのが一番良いぞ?
会話にならない奴と会話する時間の無意味さをまだ知らないか
578 :
あ:2010/05/28(金) 14:49:09 ID:+1TU+PdK0
>松井とか大久保って最後に得点したのいつだったけ?
松井
調べたら2005年だった。
ドイツワールドカップより前w
大久保
2008年だったw
579 :
け:2010/05/28(金) 14:50:29 ID:ItoliuK80
星が素人だってよく分っちゃったね
>>577 例えば俺があの時の今野の守備の拙さを最終予選のアウェイバーレーン戦と絡めて語ることはいくらでもできるんだよ。
ただ自分からわざわざそんなことはしない。
尊敬すべき代表選手だし、あの経験で学んでくれるだろうと思うから。
一方このキチガイはサッカーのさの字も全く分からないくせに、一方的に長谷部憎しで悪意に満ちた捏造を
毎日のように行う。
こういうキチガイはさすがに放置しちゃ駄目だろ。
星も星なら、星に粘着する奴もする奴。
度を越した長谷部叩きなんぞ、ほっとけ。
>>581 俺は普段は無視してるよ。
あまりに酷いと思う数ヶ月に何回かくらいはきちんと間違いは間違いと指摘しているが。
583 :
_:2010/05/28(金) 15:02:15 ID:y/5c8nkX0
松井って5年も得点してないの!?
覚えておくわ。まじどん引き
遠藤の基地外染みた擁護や批判は全部阪神ヲタの工作
遠藤は初速が遅くスライディングで止めただけマシという評価で
パスミスが多くパフォーマンス的には不十分だった
これが正当な評価
基本的に長谷部も遠藤もCHだ
DMFに阿部を起用するのは面白い
茸と本田の同時起用は無理で、本田は中央のラインでプレーさせないと怖く無い
サイドに本田を起用すると茸みたいになるのでワントップが理想
585 :
_:2010/05/28(金) 15:05:33 ID:y/5c8nkX0
遠藤よりも松井を外すべきだな
>>583 テレ朝の非常事態とかでは
チームで松井のシュートをお膳立てする形も
シミュレーションもやっていたと思う。枠にいかないんだけど
587 :
。:2010/05/28(金) 16:17:52 ID:WlHXMpkr0
正直松井アンチはこのスレに入らない
松井は得点以上に攻撃面で貢献してる
試合見てないやつは結果だけ見て批判するw
憲剛は身のこなしが軽やかだからね
当たりは弱いけどそれをいなす術は知ってるというか
だからもう一度長谷部の韓国戦のプレーを見てみろ
長谷部だけのプレーを追ってな
失点の原因は長谷部がパクに競り負けてスピードにのせたが原因だしな。
遠藤のほうがまだ守備が効いている。遠藤は加速力がないからボール奪取できないが、
守備のセンスや危機察知能力がないわけでもない。足がついていってないだけで、
相手のパスをブロックしたり、カバーリングに廻っている。
一方、長谷部は守備センス、危機察知能力ゼロ。簡単にFWに縦パスやクロスをいれさせるし、
失点シーンはほとんど長谷部はゴール前にいない。そもそもディフェンスに腰が引けている。
足先だけの守備でいくからドリブルにめっぽう弱いし、切り返しに簡単にひっかかる。
びびっているからミドルやクロスにブロックにいけない
これは別に韓国戦だけでなく、ドイツでもそう。
岡田は阿部をおいて3ボランチにしたいようがだが、やめたほうがいい。
ヴォルフスブルグでも監督は長谷部の攻撃は全く期待していない(チームメイトもフリーの長谷部に
極力パスを出さないように信用せれていない)で守備のタスクを与えているが、攻めっぱなしで戻ってこない。
今でも長谷部が守備をサボリがちだが、阿部をアンカーになんかいれると、完全な2列目のつもりのプレーしか
しなくなる。
それと松井を3トップの右で使うと行っているようだが、松井の欠点は俊輔の欠点と酷似している。
ああいうタイプを3トップのサイドで使うことは、攻撃面、守備面両方でチームに悪影響を与える。
まぁ、松井を試して俊輔以下なのが公衆の面前ではっきりさせることは重要だが(いまだに松井待望論が
一部ニワカでは高いので)、せっかくのイングランドとのガチの練習試合を松井なんかが駄目であることを
証明するにのに使うのは勿体無い。
そもそも、日本人プロMFで少なくとも100本の指にも入らないような松井のようなヘタクソが
代表に選ばれているか不思議だ。ニワカ受けするプレーに岡田も看過されているが、岡田の選手選考眼は
アマチュアレベルなのだろうか?
岡田の遠藤と松井の過大評価はチームを台無しにした。
石川が絶好調のとき、なかなか呼ばずに、なんど使ってもほぼ代表の全試合、最低点を
連発しつづけた松井をつかったり、守備的ボランチを試してこなかったり、チームが破綻している
理由は、俊輔固定もあるが、遠藤、松井の過大評価の悪影響も大きい。
阿部をアンカーにして、長谷部、遠藤のトリブルボランチなんてすると
イングランドに虐殺されるぞ
昨年優勝したヴォルフスブルグの守備が崩壊してリーグワーストクラスになったのはすべて長谷部が
原因。
昨年、優勝したとき、欧州リーグの連勝記録をつくった好調時と変わった選手は長谷部ぐらい。
長谷部が昨年故障で、でていないときが一番好調だったんだよ。
後藤組バーニングのマスコミの情報操作で、長谷部=ブンデスリーグで優勝メンバでチームに貢献とか
勘違いしているやつはいい加減、現実をみたほうがいい。岡田も同じだ
>>589 ヘディングもしない、スライディングもしないなど試合の詳細も見ずに思いっきり捏造していた人間が
何をいっても説得力がない。
いつも通りの試合を全く見てない悪意に基づく印象論に逃げても無駄だ。
ブンデスの試合を見ていないのも明らか。
守備に戻ってこないとかアホかと。
どれだけ両サイド深くや反対の左やゴール前に戻って敵を止めているか。
このキチガイは中央から左サイド奥をカバーしてチェックしようとして間に合わず
相手がクロスを上げると簡単にクロスをいれさせると長谷部を責めるし(過去に実例あり、他の選手はそこまでいこうとしない)
ブンデスで中央右寄りにいた長谷部が右サイドにいた相手にプレスをかけるが、近づく前に相手が前の選手にパスを出すと
長谷部はドリブルに弱い、抜かれたという捏造する真性だ。
スライディングをしないというのも証拠の写真を出されなかったら、そ知らぬ顔でその捏造のまま強弁し続けていただろう。
それと事実誤認も酷すぎる。
長谷部が試合に出てなかったときチームが連敗が続いて優勝争いが厳しくなったが、
長谷部が戻ってきてアシストなどを決めてチームは再び連勝するようになり
最後の試合も長谷部のフォアチェックのボール奪取のクロスから先制点が入った。
優勝に貢献したのは明らかだ。
594 :
.:2010/05/28(金) 16:58:06 ID:Jo+p2tjp0
で、フェイスアッパーこと平ストは本大会終わったらまたコテ名変えるの?
フェイスをアップしたいの?ダウンしたいの?大人なら答えて!!
ちなみに長谷部は代表でもブンデスでも右が定位置だが
(代表では右ボランチ、ヴォルフスではワンボランチの前のスリーボランチの右的な役割、ボランチ失格とかいってるキチガイがいるが)
左のサイドや左サイドライン奥までカバーして守備に貢献することが非常に多い。
特にヴォルフスは左の守備が総じてザルなのでリーグでもそうだが
CLでクラシッチに左を何度も蹂躙されていたときは左まで何度も走って
その突破を止めていた。
ウルグアイ戦 1-3 オランダ戦0-3 ガーナ戦4-3(4点とって逆転したのは長谷部交代後)。
長谷部はマスコミとバーニングのねつ造で、ドイツでレギュラーとして
活躍して、優勝に貢献したことになっているが事実は下記のとおりだ。
昨年優秀したとき、ブンデス記録に並ぶ10連勝したときの主力布陣
(長谷部は負傷中)
------ジェコ----グラフィッチ-----
---------- ミシボビッチ--------
--ゲントナー-----------リーター--
------------ジョズエ------------
シェーファー----------------ベカリク-
-------バルツァーリ---シムネク---------
------------ベナーリオ------------
今期、現在12位、失点数が18チーム単独最多失点42失点の主力布陣
------ジェコ----グラフィッチ-----
---------- ミシボビッチ--------
--ゲントナー-----------長谷部ー--
------------ジョズエ------------
シェーファー----------------リーター-
-------バルツァーリ---マドルンク---------
------------ベナーリオ------------
変更点は、右CBが、ドイツ代表マドルンクに変わったこととと、リーターが
下がり、長谷部がはいったこと。これで守備が崩壊した。
VfLヴォルフスブルク選手 2008−09シーズン出場時間/時間率/キッカー誌シーズン平均採点/kicker(CL)平均評価点
バルザーリ 3060分/3060分 時間率100% 3.43
シェーファー 3038分/3060分 時間率99% 3.32
ジョズエ 2873分/3060分 時間率93% 3.35
ベナーリオ 2790分/3060分 時間率91% 2.87
ミシモヴィッチ 2734分/3060分 時間率89% 3.22
ジェコ 2629分/3060分 時間率85% 2.88
ゲントナー 2568分/3060分 時間率83% 3.29
リーター 2285分/3060分 時間率74% 3.43
グラフィチ 2112分/3060分 時間率69% 2.76
======↑優勝に貢献した選手↑=======
長谷部 1357分/3060分 時間率44% 3.92
シムネク 1288分/3060分 時間率42% 3.39
マドルンク 1268分/ 3060分 時間率41% 3.21
デヤガ 1269分/ 3060分 時間率41% 3.72
ペカリク 1146分/3060分 時間率37% 3.67
======↑1000分〜1500分の選手↑======
14人中ワーストの採点
こういった事実に基づく反論を一切無視して、事実に基づかない悪意に基づく捏造と印象操作ばかりだからな。
このキチガイは本当救いようがない。
まーたキチガイ星が捏造してるわ。
思いっきり別の選手にスライディングしている証拠の写真があるのに。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/25/KFullNormal20100525133_p.html ヘディングで何度もはじき返しててもヘディングもしないと嘘をいったり、
距離のある不利な体勢から腰で相手にぶつかってブロックしてパクのバランスを崩しても
パクが倒れず斜め横のスペースにそのまま逃げられたときでも、足先の守備しかしないとか嘘をいったり
こいつの長谷部憎悪と虚言癖は異常。
少なくとも長谷部が体のぶつけ合いでアジア予選だろうがでかい黒人相手だろうが
吹っ飛ばされたことはない。ドイツではでかい白人だろうが黒人だろうが結構相手が倒れたりしてるが。
一方憲剛はアジアレベルでもよく接触で吹っ飛ばされてるだろ。
それが同じレベル?捏造も大概にしとけ。
>>596 答えに窮して荒らしが使うようなしょうもないコピペか。
もしかしたら荒らしがこのキチガイだったのかもしれないが。
>>596 どれも強豪国じゃないかw
面白いのが、どの試合も点を取ってる時間帯に俊輔がピッチ上にいないこただなw
599 :
.:2010/05/28(金) 17:09:26 ID:Jo+p2tjp0
>>598 コイツの持ってくるデータでまともなの一個も持ってきたこと無いから相手すんなって。
ゴール数のデータ持ってくれば試合数とか出場時間とか わざと 伏せるとか
もう捏造工作なら何でもやる奴だよ?
600 :
あ:2010/05/28(金) 17:13:12 ID:/55Ba0xg0
>正直松井アンチはこのスレに入らない
>松井は得点以上に攻撃面で貢献してる
得点してればいいけど、5年も得点ないんだろwww
選ばれなかった選手に顔を向けられない松井www
得点どころか、アシストすら、前のバーレーン戦の消化試合の三軍相手の1アシストだけなんだけどねw
つーか、あの花試合だけで、2ちゃんにいる松井オタが、松井と本田は相性いいとか、松井と長友は相性がいいとか
いっているのは呆れるわな。
海外スレの松井スレや長谷部スレをみればわかるけど、この二人のオタがおっとも痛い連中が多いと思う。
オタ系って、いじめらっれこだから大久保とかのキャラは生理的にコンップレックスがるから苦手みたいだけど、
松井とか長谷部のようなナルのはいったキザなキャラは好きなんだよな。まぁアニメとか漫画とかでこの手の
キャラが多いからだろうねw 二次元の世界では人気があるが、リアル社会でうざい人種だけどなw
まぁ、長谷部批判を松井を批判したら、毎回、毎回わかりやすいリアクションがあるわなw
おれの個人批判が、関係のない憲剛批判ww
こいつらからまともな、長谷部や松井の弁護を聞いたことがないよww
馬鹿を煽っているのも、別に愉快犯のつもりではなく、こいつらの啓蒙をかねているんだけどなw
602 :
・:2010/05/28(金) 17:24:08 ID:blOs3zqO0
必要な海外組 本田・森本・長谷部・相馬
不要な海外組 松井(断トツ2部降格) 俊輔(もうJリーグだが、リーガワースト選手に選出)
>>601 はい一切反論できず逃げ。
ちなみに俺は自分から憲剛を批判したりはしない。
憲剛と長谷部の当たりの強さが同じレベルというキチガイが一匹いたから
そうではない、捏造するなと実際の試合を例に出して示したのみだ。
俺は1国の代表選手を尊敬せず、憎悪で捏造するようなお前みたいなダブルスタンダードのキチガイが一番嫌いなんだよ。
元サッカー選手として憲剛も長谷部も今野も大好きで尊敬している、お前みたいな屑は大嫌いだが。
605 :
あ:2010/05/28(金) 17:45:16 ID:Sdk6ywQG0
ドイツW杯後、松井は点入れていないんだよな
そりゃ香川オタが選出方法に怒るのは当然だ
香川はきちんと点入れてるしな
>>587 異論多いだろうが松井の守備、
狙ってたとしたらスイス戦で見せたようなプレイには期待している。
松井入れるなら矢野でもいいよ
目的がはっきりするし
松井のオナドリは勘弁
松井か香川なら得点が続いてることもプラスして香川の方が実効性ある
そもそも実力後回しのメンバーじゃないどころか
コンディションの悪いプロを集めたようなチームなんで。
松井ならまだ大久保のほうがましでしょう
610 :
.:2010/05/28(金) 19:02:43 ID:Jo+p2tjp0
まだフェイスアッパーはしつこく工作続けてんのか
試合に出てない奴叩いても周囲は なに喚いてんだ? ぐらいにしか思わない
またこんだけ試合に出てない奴を必死な形相で叩くのもフェイスアッパーだけ
憲剛はただでさえ出場した試合の失点数がハンパない上に
2月の4試合でガチで通用しないことがバレちゃったからもう無理でしょ
2008/3/26 日本 0●1 バーレーン W杯アジア3次予選 /憲剛スタメン(フル出場)
2008/8/20 日本 1●3 ウルグアイ 国際親善試合 /憲剛スタメン出場(後半30分に交代out)
2009/1/28 日本 0●1 バーレーン アジア杯最終予選 /憲剛スタメン(フル出場)
2009/6/17 日本 1●2 オーストラリア W杯アジア最終予選 /憲剛スタメン(フル出場)
2009/9/5 日本 0●3 オランダ 国際親善試合 /憲剛スタメン出場(後半25分に交代out)
2010/2/14 日本 1●3 韓国(2軍) 東アジア選手権 /憲剛スタメン出場(フル出場)
612 :
ぷ:2010/05/28(金) 19:14:49 ID:s1XDn+gR0
松井にパスをださない俊輔いねーから、うまくいくかも。
松井は5年間も何もしなかったな
香川にかえろや
腐ったミカン松井w
614 :
.:2010/05/28(金) 19:18:27 ID:fpnPaGYM0
松井は岡田ジャパンになって、15試合869分に出場して個人では0G2A
チームは21得点2失点、9勝1敗5分
615 :
きんぐ:2010/05/28(金) 19:33:54 ID:8SqKiDF40
>>611 あまり言いたくないが
ケンゴーが出る試合って、長谷部遠藤が出れない試合が多いんで
どうしても、日本代表は2軍になってしまう。
616 :
、:2010/05/28(金) 19:49:14 ID:GScNT51X0
それから、大型の高画質のテレビを変えよw おまえら、小さい安物のてtれびで誰がプレーしているかわからんのだろうw
この一文相当酷いなwwww
小学生みたいな煽り文句www
617 :
あ:2010/05/28(金) 19:57:58 ID:DtIoGk0B0
俊輔・遠藤を外してそれから松井だな
どれもいらないけど
日本の攻撃的MFで一番、得点にもアシストにも絡んでいないのは、俊輔じゃなくて松井だ
一番、重要な点やアシストを決めているのが憲剛。大久保も点は少ないがアシストは多い。
攻撃大好きな長谷部も結局は、香港相手の花試合で一点決めただけ。
松井は、岡田のお気に入りなので先発出場することが多いが、格下バーレーン相手のアジアカップ消化試合の
花試合で1アシストだけ。得点もジーコ時代のフリーでヘディングで押し込むだけのごっつあんゴールが一点だけ。
松井は、内容もひどい、ほぼ全試合、サカダイやサカマガなどのの採点でチームワースト得点を連発している。
これほどチームワースト採点を連発しながら使い続けられている選手はいない。
歴代ワースト代表MFであることは間違いない
620 :
ぷ:2010/05/28(金) 20:38:11 ID:s1XDn+gR0
おまいは、ブンデス・リーグアンを舐めてんのか?
621 :
名無しさん:2010/05/28(金) 20:41:13 ID:iIsY2Wd60
622 :
あ:2010/05/28(金) 20:47:00 ID:+63SwKKZO
623 :
_:2010/05/28(金) 20:56:08 ID:tsXS2fwv0
啓蒙活動という名のお仕事らしいです
624 :
;:2010/05/28(金) 20:57:31 ID:MzDA8yBK0
立っていると足首の後ろが痛い
韓国戦よりはよくなった。1日休むだけでもだいぶ違う
うーん、どうかな
足首うんぬんと言っている場合ではない。一番はメンタル
_____ ___________
V
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ _
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从 /  ̄  ̄ \
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ |・ |―-、 |
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ q -´ 二 ヽ |
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ ノ_ ー | |
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ \. ̄` | /
| ヽ::  ̄ /|ミ/ O===== |
|::: ヽ、___, ' / |
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:02:03 ID:1RDVea6x0
>>616 動揺が誤字脱字におもいっきりでていて面白いw
馬鹿には基本レスをつけんが、一応証拠らしいものを例示した珍しい反論があったので
一つレスをつけてやる。
おれが長谷部がスライディングをしないといったら写真でスライディングの証拠をだしてきたのは褒めてやる
ただ、これは、長谷部が胸トラップを失敗して大きく身体から離れたボールで相手にとられそうになったので
苦し紛れに足を出しているだけだ。前半6分過ぎのプレーな。
それと、録画しているやつは終了間際40分の長谷部のまずい守備に注目してほしい。
オランダとやったときもボールウォッチャーになってファンペルシーに決められたが、同じように
長谷部がまたボールウオッチャーになって相手マークを外し、マークを外した選手に決定機を作られている。
そもそも、一失点目も、長谷部がボールウォッチャーになって、ヘディングをした遠藤とかぶっているわけで、
それもパクをチェックしていないから、最初の一歩で負けてはじけとばされている。その後フォローできなった
阿部や今野や中澤もよくはないが、最初、DFラインの間にスピードにのせた長谷部が一番失点の原因で
あることは明白だ。
その後何度も、朴智星にドリブル突破を許しているのも問題だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/25/KFullNormal20100525133_p.html
627 :
あ:2010/05/28(金) 21:37:18 ID:yEUQzUkl0
話に割り入ってすまないが、長谷部の守備がまずいのは俺的には周知のことだ
思っていたのだが・・・。彼には攻撃面を期待するのであって、守備は期待し
ていない。
俊輔松井はいらないっす
629 :
:2010/05/28(金) 21:51:08 ID:gGASOCOX0
中村以外は修正可能。まず中村を外せ。
怪我人は全員外せ。
俊輔、内田、松井、玉田。
釣男は替えが効かないから例外。
>>626 夜になってもまたこのキチガイが同じことをいってるよ。
プレイ経験のないお前にセットプレイの守備の基本を教えてやる。
コーナーキックで相手と競い合ってボールが後ろにこぼれたら、まずはミドルを警戒して後ろのスペースをケアしにいくのは当たり前だ。
フリーで正面からミドルを打たれたら失点の可能性が高まるからな。コースを消すためにも詰めるのが第一。んなもん基本だ。
幸いミドルは打たれなかったが、右になぜかフリーのオランダの選手がいたため回され、フリーの状態で余裕を持って
ファンペルシにクロスを入れられて長友が競ったがゴールを決められた。
近くに釣り男もいたのに競い合ったファンペルシーから離れず、ミドルのケアをしないほうがよほど守備の戦犯だ。
あの失点はなぜか右にフリーの選手を作っていたことが失点の最大の原因だ。集中力が切れていたんだろう。
それも分からないようだからド素人といわれる。
それからファーストディフェンスで最初の選手が体をぶつけ、バランスを崩した際に他の選手も詰めて
一気にボールを奪うのはディフェンスの基本だ。
長谷部が体をぶつけて相手がバランスを崩した隙に近くの遠藤や内田や時には俊輔がボールを奪取するのは
代表でも非常によく見る風景。しかしなぜか今野は動きを止めてそのプレイを見てしまった。
ボールを見て動きを止めて失点するというのは今野の癖なのか緊張なのか分からないが
長谷部の代わりに入って失点したアウェイのバーレン戦でも見られた。
遠藤や内田でもしない動きを止めて見るという行為で一瞬の反応が遅れ、遅れた結果併走することになったが
そのまま置いていかれようとしたときに中澤のポジションニングが中途半端だったことで前におあつらえ向きのスペースができ、
それが分かった今野が手をかけてファールで止めようとしたがなぜか止めそのまま行かしてゴールを決められた。
中澤のポジションも悪いが2つのミスがある今野が明らかに悪い。
Jならあのプレイでも失点はしないが世界が相手では駄目だということを本番前に学んだだけでも失点の意味はある。
未経験のキチガイに特別に講義してやった。少しは謙虚になってサッカーを勉強しろ。
>>コーナーキックで相手と競い合ってボールが後ろにこぼれたら、まずはミドルを警戒して後ろのスペースをケアしにいくのは当たり前だ。
嘘ばかり言うなw ミドルなんか警戒してないだろw
オフサイドのセルフジャッジして手をあげて止まっているだけだ
それで自分の一番近い位置にいるファンペルシーに視界から消えられているんだよ。
ここだけじゃない。前半の最後のほうにはファンペルシーに長谷部が穴だと見抜かれている。
だから、ファンペルシーは何度も視界から消える動きをみせ、前半終了間際にも危険なシーンが何度もあった。
決められたのはたまたまじゃなくて、狙われたなんだよ長谷部は。これは必然のゴール
長谷部信者は本当に悪質だと思うね。まぁ俺への個人批判に一番頑張っているのが長谷部信者と松井信者
なのは明白だが。
いい加減、事実を曲げて、長谷部を美化するのはやめておけw
先発が今野じゃなく長友だったら普通に詰めてそのままボールを奪取できただろう。
ただ左サイドバックなど代表では最近はほとんとやったことがなく、チームでの連動したボール奪取になれてない今野は同情の余地はあるし
ファールをしろというのもJでしかやっていない小心者の今野にいきなりそれを要求するのは無理かもしれないが。
幸い本番ではないのでそれを学習すればそれでいい。今野も反省しているようだし。
サッカーの実際のプレイも分からずに何でもかんでも憎っくき長谷部の責任にしているからキチガイといわれる。
長谷部も韓国にはそこまで通用してなかったが、
それ以上に俊輔、本田、遠藤が酷かった試合だ。
先発メンバーで唯一互角だったのが長友のみ。
韓国との差は歴然。
まあ岡田が一番の問題だが。
>>632 >前半の最後のほうにはファンペルシーに長谷部が穴だと見抜かれている。
>だから、ファンペルシーは何度も視界から消える動きをみせ
キチガイの妄想ここに極まりだな。
手を上げたのは後ろに下がっていて、当たり前だがすでにボールが右サイドのフリーの選手にでたとき。
そこから前になど追いつきようがないのだから、手を上げてアピールするくらいしかないのは仕方ない。
フリーの選手に渡った時点でオランダ相手じゃほぼ勝負ありだ。
長友が絶好のボールが来るファンペルシーを抑えられるような選手ならともかくな。
まぁ、これかYoutubeに動画があがってたらいかにお前らに長谷部の守備が駄目か教示してやるよw
つーか、おまえらわかりやすいところしかわかっていないからなw
守備がまったくわかっていない
まぁ長谷部信者ってのは大体こういうアホばかりだ。
いい見本だ
639 :
糞:2010/05/28(金) 22:15:05 ID:rRMDLAfV0
俊輔に対して長友がだめだったときにいつも人のせいにしたり怪我のせいにする
って批判したスレってどこかわかる人いる?
>>634 その動画を見ればはっきりわかるな。自分に不利な動画を書き込むとはアホとしかいいようがない。
後ろにボールが逸れたときすぐに長谷部は守備の基本どおり後ろのボールを持った選手に近づいていき
その後右に回されて3Mくらい先のファンペルシーにボールがいったときに手を上げてオフサイドをアピールしてる。
その時点で長谷部の前に選手など存在せずどうすることもできない。
641 :
age:2010/05/28(金) 22:17:42 ID:1PLwXvKI0
>>584 >遠藤は初速が遅くスライディングで止めただけマシという評価で
>パスミスが多くパフォーマンス的には不十分だった
あれは本来明神のような守備専をいれてその選手にさせるプレー。
逆に言うと遠藤はその役をよくぞ引き受けた。
日韓戦ではチーム全体を見ているのが遠藤しかいないということがわかった。
遠藤がボランチ向きじゃないことは分かった。
やはり前の選手だ。
遠藤は前もダメだよ。
ドリブルがあるわけでもないし、スピードもない、マークに耐えられるフィジカルがある
わけでもないからサイドに張るしかない。
Jでは得点力も見せるが、それも3列目から飛び出すからこそ。
3列目に置くにはフィジカルが弱い。W杯基準では無理だろう。
>>637 お前脳か視覚に障害があるだろ。
>>631>>633>>640とその動画をよく見て勉強しろ。
右にフリーの選手がいなければ後ろでボールを持った選手はミドルか無理やりのパスを出すしかなく
後ろに長谷部がケアしにいった基本の動きもある程度相手のシュートコースやパスの範囲をより狭くし、よりしづらくする効果があったのだが、
なぜか右にフリーの選手がいたため簡単に右にパスを出され、簡単にフリーでクロスを入れられシュートを決められた。
明らかにチーム全体の集中力が切れていた場面。
強豪相手にきつい試合をするとよくあること。せめて一人でも右のあいつをケアしとけという奴がいればと思うが
前半からの疲れで疲労困憊だったんだろう。
645 :
,:2010/05/28(金) 23:02:11 ID:GScNT51X0
>>644 そういうまともな解答は無意味だよ。
すぐ逃げるからね、彼はwww
相変わらずコテつけて主張してる奴の気持ち悪さは異常だな
何でこんな上から目線で偉そうなのw?
身分も能力も未知数で証明するものも無いパンピーが偉そうに吼えてて
滑稽にしかみえんな
648 :
ぽ:2010/05/28(金) 23:39:22 ID:WxipDkQc0
アンチ遠藤=阪神ヲタの童貞カスキモヲタ
他の選手の信者とかチョンとか海外サッカーヲタに装ってるけど
全部焼豚工作員の関西サッカーファン煽り工作です
騙されないように
650 :
.:2010/05/28(金) 23:45:01 ID:kIwp9zbkP
チームが俊輔依存すぎたな
遠藤にもバランサーとして多くを依存してた
今このバランスが崩れて立て直せそうに無い
ある駒を使うなら憲剛を中心に、大久保、本田あたりを使うしかないと思うが
651 :
あ:2010/05/28(金) 23:47:06 ID:JH5MJE0E0
足が痛い
熱が出た
爪が割れた
ゴールが狭い
かみさんの飯がまずかった
652 :
@:2010/05/28(金) 23:52:31 ID:su2q00/o0
韓国戦の遠藤の酷さは誰が見ても分かるもんじゃん
遠藤信者が戻ってきたと思ったら工作だとか騙されないようにとかイタすぎるわ
アホの極みだな
↑
アンチ遠藤=焼豚童貞阪神ヲタのキモデブ
さぁ焼豚工作員をスルーして議論の続きを
↓
韓国戦でもっとも醜かったのは俊輔
次が長谷部。守備はボロボロ。パスミスばかりで、フリーでボールをもらってFWが走り出しているのに
視野が狭いので持ちすぎでパスコースを消してことごとくカウンターを潰していた。プレスが
少しでもあると焦ってパスが荒くなりすぎる。あれでは攻撃の選手としては使えない。
そもそも、長谷部は攻撃の選手で守備センスは皆無だが、攻撃の選手としてはとても代表で
使えるレベルの選手ではない。信者も頭の悪い、事実を直視できないやつばかりは、ここ数年の
中盤スレをみればはっきりわかるしなw
俊輔、長谷部の次に悪かったのが遠藤。少しでもプレスがかかるとパスがまったくだめになる。
相手への危険な位置でのプレゼントパスが何本もあった。
2ちゃんのニワカが叩いている、今野や岡崎や本田は、彼らの実力からすれば決してよくはないが、
決して悪くはなかった。
東アジアで憲剛が悪いとかいっている馬鹿も多かったが、それと同じだ。東アジアで憲剛はよくはなかたったが
中盤の選手では大久保とならんでよかった。ひどかったのは遠藤だ。
655 :
あ:2010/05/29(土) 00:06:55 ID:0O1vnmd40
星って憲剛が東アジアで後ろからイエローカードもんのタックルして相手を
倒したのを見て憲剛は結構フィジカルあるとかいってた馬鹿だよな。
>>655 あれは遠藤が突破されたからファールで止めるしかなかったところだろw
本当に長谷部信者って頭わるいやつしかいないんだなw
もう一度みてみろw
>>654 まだこのキチガイは謙虚になれないのか。
本当に脳に障害があるのかもしれないな。
658 :
あ:2010/05/29(土) 00:15:58 ID:0O1vnmd40
それ見てなんで憲剛はフィジカルがあるとか馬鹿発言できるのと聞いてるんだが。
659 :
.:2010/05/29(土) 00:22:16 ID:QFWuwMOX0
なぜグレートはスルーなのに星にかまう奴が多いのか
かまっている奴の琴線にふれるようなことを言っているだけコテとして有能ってことだ
スルーが一番きくんだよ この手の人は
660 :
;:2010/05/29(土) 00:24:43 ID:66VEcJVF0
>星って憲剛が東アジアで後ろからイエローカードもんのタックルして相手を
倒したのを見て憲剛は結構フィジカルあるとかいってた馬鹿だよな。
>あれは遠藤が突破されたからファールで止めるしかなかったところだろ
本当に長谷部信者って頭わるいやつしかいないんだな
○○をしたケンゴを見て、フィジカルがあるといった馬鹿だよなと言われて
あの時ケンゴが○○をした理由を答えるアホ
何を問われてるかも解らん奴ってなんだろうな・・・
フィジカルがあると思ってる事が馬鹿と言われてんだろw
661 :
,:2010/05/29(土) 00:31:29 ID:ITk4QeJh0
コミュニケーション力が絶望的にないからな☆は。
一方的に意見を押し付けることしかできないから当然社会とも関われ
ないと判断され常にニート扱いwww
本人も気にしてるのか知らないがいつも自分へのレスにはスルーの☆
がニートとレスされた時だけは過敏に反応しているのが面白い。
グレートはまだかわいげがある
663 :
:2010/05/29(土) 00:41:25 ID:tkB84eDS0
星さんにはケンゴファンも触らないからね
664 :
・:2010/05/29(土) 00:46:11 ID:66VEcJVF0
二ちゃんで
直ぐ相手を馬鹿扱いしたり
全てを悟ったような発言してたり
他をニート扱いにする奴って
大抵自分が屑なんだろうね
惨いと造語作ってみたり(日本語でおkの様な物を平気で書いてたりする)
書き込み時間で相手をニート認定しだすのがいるw
665 :
a:2010/05/29(土) 01:22:36 ID:SCzy4bxkP
とニートが申しております
666 :
.:2010/05/29(土) 01:55:38 ID:JFvb9Yy40
なんだなんだ?
まーた星が精神病院から抜け出してきたのか?
こりゃ通報してまた隔離してもらわないとな
667 :
:2010/05/29(土) 02:16:51 ID:bmSeFlN50
とりあえず俊輔、遠藤よりはケンゴだ
669 :
」:2010/05/29(土) 02:54:23 ID:KhsFIuFR0
>>326>>329>>333 最初にブロックを組む事自体は別に難しくも何ともないんだよ。
俺が懸念しているのはその先なんだよ。
>>322に書いてるだろ。
相手がパスだけで、それもポジションチェンジ、フリーラン等もあまりせず崩そうというのなら
現状でもブロックを維持しつづけられるだろう。
だが、トップレベルのチームがそんな事するなんてありえないんだよ。
その主張の困難なところは「スペースをまんべんなく埋められると」という条件を
キープし続けるための個々の守備面での強さを無視してるところなんだよ。
これだけは確信をもって言うけど、それは絶対にポジショニングの訓練だけではすまない。
最も弱い鎖を徹底して狙われたらカバーの連鎖で崩れてくるんだから。
(スピードに乗られたらおしまいというのは同意だが。だからこそ、基本に忠実であるべきなんだ。
つまり、どこでも最初に習うはずの「まず相手とゴールの間に立ちなさい」という事
昔からだけど、さぼってかミスしてか横や後ろから行ってそのまま突進されるケースが多すぎる)
670 :
」:2010/05/29(土) 02:55:23 ID:KhsFIuFR0
だからアメリカならそりゃできるだろ。俺が北欧勢を挙げたのもそのためだ。
身体能力、サイズを生かして個々が局面で責任を取り続けられるのならって事だ。
そしてリトリートしてブロックを固める事自体なら別に今からでも可能だ。
(だからこそそれを主張する識者が増えているのだろう)
最初に言ったけど、組む事自体は誰でも出来るから。
問題は攻撃に対応してブロックを維持し続けるのは資質が問われるって事。
(06のフランスVSブラジルでも見直してみるといいんじゃないかな)
ただ、まるでできないのは確かに困るんだけどね。
10分、15分凌げないのでは、勝てるゲームも勝てなくなるから。
ちょっと思ったんだけど、一般的な戦術上の知識がありゲームをよくみてるとも思うけれど、
「なんでそのやり方が成立したのか」という視点が欠落しているように感じる。
数学なんかだとどの群について成立するかというのを厳密にするよね。安易に一般化せず。
それが抜けるとサッカーでもやはり机上の空論に陥りやすくなると思う。
よけいなお世話だったらごめん。
671 :
」:2010/05/29(土) 02:57:14 ID:KhsFIuFR0
>>330 少なくとも距離の長いカウンターよりはFWの負担は軽くなるぞ。
動き出しの優位性がかなり生きるから。
>>331 たとえ事前に「お前はインターセプトを狙え」とか「バランスを取れ」とか
言われてようが、横の奴が抜かれたら必ずカバーに入るはずだが。
ゴール近くでフリーにさせる以上に危険な事はないんだから。
>>341 別にショートカウンターを成立させるのにボール周りでの数的優位は必要ないんだが。
他の奴が先に動き出していて前へのパスコースがあればいいんであって。
(あまりに早すぎるとボールホルダーがルックアップした時には
DFラインと一緒に動くようになってしまったり、
直線的すぎると動きなおしが難しくなってしまったりするけど)
672 :
あ:2010/05/29(土) 02:59:20 ID:uwVVtb5Z0
小笠原はまだ?
俊介は調子悪いなら辞退しろよ
673 :
あ:2010/05/29(土) 03:04:59 ID:0O1vnmd40
俊輔が辞退したら出るのは石川。小笠原の出番はないよ。
674 :
あ:2010/05/29(土) 03:11:25 ID:uwVVtb5Z0
675 :
あ:2010/05/29(土) 03:13:48 ID:0O1vnmd40
右サイドの小笠原は別に安定感なんてないと思うが。
676 :
な:2010/05/29(土) 03:16:48 ID:HS/s0jHV0
茸を外して香川
遠藤を外して小笠原
現実的にはこれしかない
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 03:38:55 ID:f4Q5JsVW0
俊輔辞退の場合は香川か石川だろう
小笠原とかむちゃくちゃだな
小笠原は遠藤だろう
遠藤なんざ糞の役にも立たんから小笠原に代えて欲しい
678 :
hora:2010/05/29(土) 03:41:02 ID:LvMQisel0
>676
そんな感じだね。
「右サイドの小笠原」とか、そういうレベルじゃなくて、チーム全体の安定感のためにヤツが必要。
64 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ[] 投稿日:2010/05/29(土) 02:35:04 ID:tegJnDyIO
重傷!練習でもシュート入らない
DFなしで80本中決まったのは6本
本田極秘調整、一人だけ黙々とフィジカルトレーニング
原委員長、3連敗のススメ?韓国戦に続きイングランド、コートジボアールも
リフレッシュデー導入、イングランド戦後の2日か3日に
午前練習オフ
遠藤、キレなし。コンディション戻らず
680 :
た:2010/05/29(土) 04:12:11 ID:AlT/hdki0
おまえら自重しろ
妄想で語りすぎるな
みんな揃ってサッカーIQ100すらないんだからよ
681 :
:2010/05/29(土) 05:37:45 ID:6GAxjcW80
キノコとガチャピンを外せばいいじゃん
で、小笠原と小野を入れる
682 :
@:2010/05/29(土) 06:46:56 ID:oCKgPUYl0
それはごもっともだけど岡田の考えは違った
684 :
あ:2010/05/29(土) 07:04:01 ID:BpSEnUjf0
プレッシャーのある高い位置でボールを受けることが大事。
誰かがそのエリアに入ってそのスペースをうめなくちゃガチガチのW杯本番では
攻撃にならないだろう。
その場所から逃げて試合から消えていたキノコのほうがよっぽどダメだ。
相手のマークをずらしてから足元で受けることが苦手な本田は相手を背負った状態
で受けることになりやすい。
その場合追い越したりスペースで受ける選手がまわりに必要だが石川など選ばれてないし
今回選ばれた代表の構成からしたら、足元でもらうが前を向いてボールを受けることが本田よりうまく
他の選手を使うことができる玉田か松井のほうが最初の攻へのスイッチにあっているだろう。
松井か玉田が入ればガーナ戦のように本田は高い位置で相手の脅威になることに専念できるだろう。
ようするに選手の組み合わせ。
685 :
:2010/05/29(土) 07:04:01 ID:IdUvnxwX0
今更だけど、
両中村、遠藤、稲本、阿部、長谷部ってみんな相当ミドルうまいよね
このクラスの技術じゃないと代表入れないんだから大変だ
686 :
.:2010/05/29(土) 07:28:25 ID:JFvb9Yy40
>>685 つい最近スカパーで放送されたので加持が解説として呼ばれてた
凄くいいづらそうにポツポツと言ってた言葉
「代表より技術だけなら上手い選手は大勢います。けど精神面で持たないでしょう。」
「代表選手を続けるという事はかなりの精神力が要る」
「僕にはそれを持続して行くのがもう難しいと思った」
加持代表辞退の真の理由 やっぱ疲れ果てたらしい
暗に技術面では勝てると言ってるけど本当にそのとおりだろうな
内駄より12倍はいいもんなー・・・
687 :
あ:2010/05/29(土) 08:01:34 ID:thD3OefZ0
俊輔 少しは戻ってくれないかのー
遠藤 いうほどひどくない,本番までは適当に休ませればいいよ
ケンゴ イングランドみたいなサッカーには結構効くかも
長谷部 今までどおりでいいよ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 08:46:59 ID:VawwEZvI0
690 :
し:2010/05/29(土) 09:13:42 ID:btsIYdM1Q
小笠原→内田→石川→興梠
この右サイドのアタックを見たかったなあ。
691 :
・:2010/05/29(土) 10:13:19 ID:g8ueosP80
中村俊輔「奇跡が起きた。ミドルを思い切り打ったけど、左足は全然痛くなかった」
こいつ世の中をからかってるよなw
692 :
・:2010/05/29(土) 10:30:21 ID:RztOVwrb0
同感。このチームには小笠原が必要だ、と代表戦見るたびに思う。
693 :
:2010/05/29(土) 10:41:50 ID:4lhdCzBr0
最近の国際Aマッチで顕著なのが中村や遠藤といったパサーがセットプレーを除く攻撃において全く役に立たないことだ
ボールを受けた瞬間からパスの出しどころを探っているから相手は出しどころを潰せばいいだけそれでも頭の中が「パスパスパス」だからバックパス連発になる
そうゆう意味で小笠原に期待できることは非常に少なく石川こそ代表に必要な選手だった
694 :
_:2010/05/29(土) 10:49:57 ID:aXuqTxNh0
国際Aマッチで役に立ってる選手は誰ですか?そいつ中心でいいよ
>>693 いや、オフサイド改正以来、高ラインから低ライン時代になり、
むしろパスの重要性は高まった。それがユーロのスペインの優勝だし。
まあ石川は去年の片鱗が見えてれば賛成だけど。
遠藤と茸は年齢的にキビキビ走れなくなっただけのことだよ。
引退直前の名波と同じ状態。
俊輔の左足に奇跡が起こったらしいな
これで何も心配することはなくなった
697 :
:2010/05/29(土) 11:00:18 ID:4lhdCzBr0
>>695 スペインの選手は皆がパスもドリブルも選択肢にもってるから相手は止められない
日本のパサーはドリブルで仕掛ける気が全く無いからマークが容易だ
>>697 スペイン代表は長いこと活躍できなかったよ。
ユーロだけじゃなくwcup2006大会も、高ラインの国はめっきり減った。
中村俊輔「奇跡が起きた。ミドルを思い切り打ったけど、左足は全然痛くなかった」
略してKOKかwww
700 :
aaa:2010/05/29(土) 11:11:43 ID:1uThkJ++0
森本
松井 本田
中村憲 長谷部
稲本
長友 内田
田中 中沢
701 :
きんぐ:2010/05/29(土) 11:15:44 ID:ix0qcgUQ0
>>697 そう
日本相手には、パスを出した瞬間、次のパスが来るだろう相手に
全力にプレスをすればいいからな。
足元に来るから、守備といては読みやすい。
んで、絶対前を向かないから、プレスは詰めれば詰めるほど良い
アフリカンみたいに裏を取られることは無いからな。
守備しやすいわ
702 :
q:2010/05/29(土) 11:17:20 ID:qyYmaMgk0
バーニング&エーベックス&三菱ジャパン をよろしく!!
岡崎(バーニング)
松井(フランス人代理人が協会の親善試合調整担当) 本田(エーベックス) 大久保(楽天)
阿部(バーニング&三菱) 長谷部(バーニング&元三菱浦和)
今野(札幌で岡田が監督、元FC東京監督大熊&原ヒロミ) 釣男(TOYOTA&元三菱浦和) 中澤横浜Mで岡田監督) 長友(バーニング、元FC東京監督大熊&原ヒロミ)
楢崎(TOYOTA)
* 三菱→キリン、犬飼
* バーニング→川淵の後ろ盾である早稲田閥の森喜朗が関与する暴力団芸能事務所
703 :
:2010/05/29(土) 11:23:27 ID:KeMjAc5j0
長文ウザい。主張があるなら3行にまとめろ。
状況説明必要なら言葉で説明するな、素直に動画貼れ。
704 :
:2010/05/29(土) 11:23:40 ID:4lhdCzBr0
>>698 パスの有効性に疑問を投げかけてるわけじゃないからね
スペインの選手はみな仕掛けれるでしょ
705 :
あ:2010/05/29(土) 11:31:25 ID:SMbAxYcn0
706 :
:2010/05/29(土) 11:31:41 ID:4lhdCzBr0
マクロでみればサッカーは常に10vs10の局面だからパサーがボールホールダーの場合せいぜい10vs10悪ければ9vs10のような数的不利を招く
ドリブルという選択肢があれば悪くて10vs10、上手くやれば10vs9、10vs8といくらでも数的有利な局面を創造できる
707 :
あ:2010/05/29(土) 11:32:35 ID:ntHSAmIy0
遠藤は二年連続で元旦までプレーして、なおかつここ数年間リーグ・ACL・代表とフル稼働だったからな
そりゃコンディション崩すだろ。
ちょっと前の啓太と同じ状態だ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 11:45:17 ID:VawwEZvI0
>>707 遠藤スタメンの代表は4年間まともな成績を残してない訳だがw
スタメン
森本
大久保 本田
憲剛 阿部 長谷部
長友 内田
闘莉王 中澤
川島
俊輔出ないイングランド戦でそこそこ善戦しますように。。。
先日の日韓戦前のインタビューで本田が「韓国の方が有名な選手が多いですし」
って言っちゃったんだよなぁ。 俺は個人的には、これ聞いたとき「うわー」と
思ったし、サカツクでいう連携ラインだっけ?あれが全部消えた気がした。
このコメントは、本田が国内組を見下した発言だと取られてもしょうがない。
昨日も闘莉王はインタビューで「参加36カ国の中で日本は弱いですし」って
言ってしまう始末。闘志の炎が消えつつある様なコメント。
本田は今、代表の中でちゃんと居場所はあるのだろうか?
713 :
::2010/05/29(土) 12:14:26 ID:66VEcJVF0
サッカー日本代表合宿(28日、ザースフェー(スイス))左足首痛の影響でイングランド戦出場が微妙なMF中村俊輔(横浜M)は、28日も2日連続で全体メニューを消化。27日午後には居残りでシュート&FK練習するなど、必死に感覚のズレの修正を図った。
「足首うんぬん言っている場合じゃない」と気丈だが、本田らMF陣のミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず、岡田監督も「まだ完璧(かんぺき)じゃない」。
29日の公式練習で状態を確認し、最終決断となりそうだ。
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
長友 森本
駒田 本田 内田
ハセベ 遠藤
今野 田中 中澤
もう3バックは諦めようぜ!!
715 :
3:2010/05/29(土) 12:28:10 ID:8/UECHM30
本田 森本
憲剛
大久保 長谷部
阿部
長友 内田
闘莉王 中澤
川島
昔は小笠原にしろ小野にしろ、強豪やプレッシャー強い相手でも少しは出来るパサーがいたのに、
今の俊輔や遠藤は強豪やプレッシャーが強い相手になると何もできなくなるパサーなんだよな。なんでだろ?
もう3バックは諦めようぜ!!
↓
もう4バックは諦めようぜ!!
718 :
o:2010/05/29(土) 12:32:55 ID:eX1gGJE90
よくも悪しくも茸の出来が日本代表の強さに直接影響しちゃうのはこの間の
韓国戦で暴露されちゃったな。予選なんかをみても茸が居なかった試合は
全然勝ててなかったんじゃなかったっけ。
719 :
e:2010/05/29(土) 12:35:33 ID:GfnEkzh50
720 :
あ:2010/05/29(土) 12:37:04 ID:vepnxRk20
岡崎 森本
本田
憲剛 長谷部
稲本
駒野 長友
闘莉王 中澤
川島
721 :
」:2010/05/29(土) 12:48:23 ID:66VEcJVF0
4141は
1TOPに拘り
ダブルボランチが機能しなかった
守備で不安を消す
中盤の人が足りない
これらを補っていいかもな
パスで繋ぐ中盤のサッカーには良いかもね
茸入れたら4141が4231になってるだろうからw
442や4231で茸使うとボランチに下がって来るから
4222や4321になるんだよなw他の選手が開いた位置フォローしたりSBが上がる事で
正常に戻っていただけで攻めての人数が増えているわけじゃない
722 :
きんぐ:2010/05/29(土) 13:05:13 ID:ix0qcgUQ0
>>718 きのこの出来というか、ほかに作れる選手を全て排除したから
結局、きのこのチームとなったんだが、
きのこが不調なだけに全体として崩壊しているだけw
723 :
あ:2010/05/29(土) 13:11:18 ID:ntHSAmIy0
>>708 そりゃ劣化した俊さんがいつまでも居座ってるからだろ
オシムの頃から俊輔が居ない方が良いサッカーしてた
遠藤はブラジルW杯に照準を合わせているから仕方ない。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 13:17:21 ID:f4Q5JsVW0
726 :
.:2010/05/29(土) 13:17:48 ID:pgyE3wd/0
中村「足首うんぬん言っている場合じゃない」と気丈だが
↑言ってるじゃんw
俊輔は遅攻一辺倒だし、遠藤はショートパス一辺倒だから
行き詰ると、変化つけたり打開したりできず、行き詰ったまま終わるんだよね、このチームは
なんかもう1トップとか2トップとかそんな問題じゃないくらい弱いよな
長友が一番走ってがんばってたとかいう理由で褒められてんだもん
小学生レベルじゃねーか
729 :
あ:2010/05/29(土) 13:46:49 ID:ZJeslu200
>>685 みんなうまい?一人劣化しまっくてるが?
サッカー日本代表合宿(28日、ザースフェー(スイス))左足首痛の影響でイングランド戦出場が微妙なMF中村俊輔(横浜M)は、28日も2日連続で全体メニューを消化。27日午後には居残りでシュート&FK練習するなど、必死に感覚のズレの修正を図った。
「足首うんぬん言っている場合じゃない」と気丈だが、本田らMF陣のミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず、岡田監督も「まだ完璧(かんぺき)じゃない」。
29日の公式練習で状態を確認し、最終決断となりそうだ。
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
ミドルシュート練習では1人だけ1本も決められず
730 :
:2010/05/29(土) 14:29:55 ID:4lhdCzBr0
>>727 そうなんだな
今の代表には攻撃のカードが殆どない
一昔前の中村は時々ハッさせられるような創造性をもっていたが
ここ最近の少なくとも代表戦では全く鳴りを潜めている
遠藤も言わずもがな
この二人はもはや「テクニカルな選手」の残像と化したか
「バランス」や「タメ」といったレトリックに惑わされず
それらがなぜ必要なのか考えなきゃならない
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 14:33:18 ID:rHsYgHlk0
中村の創造性には同意だが、遠藤にそんなものあったか?
ひたすらポジションを下げてバックパス、横パス、ショートパスだけで
エリアに飛び込んでも何も起きず、ヘディング後に髪型気にして相手にぶち抜かれた事実しかない
犬=小沢 辞めさせない
岡田=鳩山 辞めない
↓ Love ↓
俊輔=平野 名言連発
遠藤=赤松 恫喝
大久保=三宅 ダイバー退場
他にいるか?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 14:37:59 ID:f4Q5JsVW0
遠藤はテクニックや創造性は皆無だよ
ていうか欧州では下手糞と呼ばれるレベル
>>712 岡田はもうどうでもいいが、選手が妙に現実遊離したイメージ持ってるよりいいと思う。
それでも闘う、という意志があればいい......んだが..
735 :
あ:2010/05/29(土) 14:41:05 ID:xOIPR8nk0
遠藤の髪を耳の後ろにやる仕草がキモイと妹が言ってた
736 :
p:2010/05/29(土) 14:59:14 ID:66VEcJVF0
遅攻派遠藤茸外せば代表は上手くいく。
一見グダグダのように見えても得点チャンスあるよ
茸中心で試されて無いだけ。
茸がフリーで前が超絶ガチムチが回り吹き飛ばしてキープできるなら
茸サッカーも機能するだろうけどね
そういうチーム作りされてない
ボールを落ち着かせて(笑
遅攻でいい(笑
この形から点なんて入ってねえ
かなりの格下で茸に当たらずにいる敵では機能してるように見えるが
韓国戦のようになったら空気
茸のせいで孤立や連携無い選手が出来て周りまで糞に見える始末
まーた焼豚工作員がサッカーの話をせずに誹謗中傷を繰り返しにきたぞぉwwwwwwwwwwww
阪神スレに特攻だな
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 16:08:42 ID:rHsYgHlk0
小笠原や小野は現代表を冷ややかに見ているだろうな
能力、才能に劣る遠藤みたいなのが偉そうにプレーしてもセルビア、韓国に通用しない
ここ10年で最低の試合内容の惨敗、W杯直前とは思えない仕上がり
戦う選手ゼロ、視聴者の期待ゼロ、髪をかき上げながら試合に出る馬鹿野郎1人
今からでは岡田が選定した選手で戦わざるを得ないから
茸を外して香川、遠藤みたいなクズを外して小笠原しかないだろ
739 :
あ:2010/05/29(土) 16:20:11 ID:NpmhH98wP
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 16:34:06 ID:rHsYgHlk0
741 :
糞:2010/05/29(土) 16:35:44 ID:xlCko2AG0
>>712 今の代表は俊輔の上から目線の言葉や言い訳に毒されてしまっているから
それくらいじゃ動揺しないんじゃないか?
それがもし事実なら俊輔のたび重なる試合後の責任転嫁や怪我の言い訳
この前のJではごまかせるなんて犯罪レベルの発言だと思うが
まあすでに一部の選手は俊輔のこういった実態に気づいて糾弾し始めて
いるようだけどな
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 16:38:30 ID:f4Q5JsVW0
遠藤のクズが代表弱体化の原因
小笠原に代えたほうが遥かにマシ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 17:03:37 ID:rHsYgHlk0
小笠原をボランチに
遠藤をボクンチに
まあ、この便所板で何を書かれようが、実際に試合でパフォが高ければ、アンチの方が馬鹿だという話になる。
が、俊輔と遠藤については、この先の5連戦でそういう状況にはなるまいよ。
俊輔は本人がいいわけするが、遠藤は信者がいいわけする、という差があるくらいだな。
↑
上記3レスは焼豚工作の書き込みですスルーしましょう
さぁドマイナーレジャー豚はほっといてサッカーの話をしましょう
↓
746 :
あ:2010/05/29(土) 18:05:47 ID:8Y5LhPHL0
なんでアンチ遠藤=阪神ファンになんの?w
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:10:15 ID:rHsYgHlk0
試合中に髪型気にして失点した遠藤を批判すると阪神ファンになるの?
おせーてw
動画をUPしたユーザーのお気に入りを見てみましょう^^
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:28:39 ID:rHsYgHlk0
動画をUPした人だけが遠藤批判しているとでも?w
動画再生回数を見てみましょうw
遠藤嫌いは10万人を越えましたw
488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/28(金) 22:17:04 ID:Sjjew+uq0
本田のボランチとしての評価ってどんなもんなの?
本人は前目でやりたいって言うだろうけど
ボランチとして長谷部と組ませても面白いと思うんだが
右で使えば比較的フリーでミドルも打ちやすいだろうし
前目で使うとそのぶん相手からのプレッシャーもきつくて前すら向けないんじゃ?
489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/28(金) 22:20:10 ID:d4M+Gq+X0
>>488 正直微妙
特にバックパスが怖い
守備は普通にこなせる
CSKAだと最近の試合で評価が上がってた
ボランチやらない発言後のボランチwはかなり高評価
491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/28(金) 22:25:34 ID:LC3N8HVwP
>>488 ボランチは最初微妙だったけど文句言い出す2回前から劇的によくなった
多分右のボランチなったからじゃないかと思ってるんだが
テレク戦なんかすごすぎてここが本田の天職かと思ったよ
本人超不満気だったけど
492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/28(金) 22:30:09 ID:BwiGAgdc0
テレク戦の本田は2002年の稲本から展開力を引いてスルーパス能力を足した感じだった
493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/28(金) 22:52:03 ID:x3ge9A3v0
>>489 >>491 >>492 サンクス
やっぱりそうか
稲本使うなら本田のほうがいいんじゃないかと思ったんだわ、対人強いし
代表でも変にFWとして使うんじゃなくて攻撃的ボランチ試して欲しい
前目で使ってきっちりマーク付かれるよりも
ボランチのほうが本人も納得のいくプレーをできると思うんだがね
本人も周りも頭が固いんじゃないかと
それから前線で使うより無理にボランチで使ったほうが運動量は増えるだろうし
韓国戦でもきちんと守備してたし
FW、トップ下、右SHで使うよりもいいでしょ
バックパス怖いのはわかる気がするけど阿部をアンカーとしていれれば何とかなりそうな予感
俺は特に本田オタというわけではないからこういう発想になるのかもしれんが
752 :
.:2010/05/29(土) 18:39:33 ID:AY6YJROJQ
シャビとかまだ言ってんの、現実逃避もはなはだしい
誰か目を覚ましてやれ
遠藤アンチは同じことしか言わんし面白くないから相手できないんだよな
ニコニコ愛用してる点といい動画のアドレスは芸スポに貼りまくってたし
あの粘着ブリはネトウヨと重なってるんだろな・・・
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:53:14 ID:fDcuL22f0
遠藤は冗談は顔だけにして欲しい
755 :
@:2010/05/29(土) 18:54:42 ID:oCKgPUYl0
>>697 その通りだよ
ユーロでのスペイン優勝を見た岡田が日本も出来ると思ったんだろうな
それが大きな間違いの第一歩だ
756 :
あ:2010/05/29(土) 19:10:09 ID:xOIPR8nk0
757 :
ぬ:2010/05/29(土) 19:15:29 ID:acxNf8IA0
758 :
きんぐ:2010/05/29(土) 19:24:27 ID:ix0qcgUQ0
阿部と、怪我での調整している稲本のミドルがスポンスポン入っているらしい
あとは、香川が調子いいみたい。
香川・・・出てほしいかも。
759 :
.:2010/05/29(土) 19:25:00 ID:lwaVxPrx0
いつまでも小笠原、小野って言ってる奴何なんだろ
>>758 サポートメンバーって、怪我人が出ても替われない...んだろ、たぶん。
761 :
.:2010/05/29(土) 19:54:19 ID:JFvb9Yy40
遠藤がシャビになりたいなら
横・バックパスを70%減らさないとなれないな
シャビ見てると横・バックパスやってるイメージあるけど
実は2本ぐらいしかやってない
本当に調子悪い時でも5本ぐらい
あの糞はやれるもんならやってみろ
イメージばっかでシャビ語りやがって しねよ
762 :
.:2010/05/29(土) 19:55:56 ID:pgyE3wd/0
中村にサポートメンバーになってもうおうぜ
後輩の本田とかに自分の武勇伝を聞かせてあげたりしてリラックスさせてやってほしい
763 :
きんぐ:2010/05/29(土) 19:58:17 ID:ix0qcgUQ0
764 :
_:2010/05/29(土) 20:10:54 ID:itfFV9yX0
765 :
.:2010/05/29(土) 20:20:26 ID:JFvb9Yy40
シャビはシャビでもエルナンデスの方じゃなかったのかよ
なら100%無理じゃねぇか
パスセンス落ちたけどレアル行って献身的な守備がやたら上達した男だぞ?
髪イジって失点した馬鹿がアロンソ語るなよ しねよ
766 :
:2010/05/29(土) 20:49:22 ID:4lhdCzBr0
まあ遠藤はガチャピンみたいな顔のわりに明らかにナルシストだよね
767 :
.:2010/05/29(土) 21:19:38 ID:x2wzQm0f0
第2次大戦の時のような度を超えた妄想、陶酔、現実逃避
岡田を筆頭に全員が極限状態なんだろうな
768 :
糞:2010/05/29(土) 21:20:24 ID:xlCko2AG0
俊輔もな
どっちも腐っているのにな
769 :
糞:2010/05/29(土) 21:27:57 ID:xlCko2AG0
不細工ナルシストコンビが日本を腐らせた
あー香川見たいな
俊輔でなくとも阿部、今野、岩政、駒野、川口
誰でもいいから代わってくんねーかな
どうせ負けるんだから
3戦全部MFとFWは違うスタメンで行って欲しい
ここまで来たら見てる方の楽しみを考えてさ
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:36:30 ID:fDcuL22f0
遠藤は顔だけじゃなくプレーも不細工
動きがノロマ過ぎる
どこがシャビなんだか・・・
772 :
odo:2010/05/29(土) 21:43:35 ID:5gHXDLE80
>>770 こんな糞代表のために呼び出してキャリアを棒に振らせちゃイカン
773 :
f:2010/05/29(土) 21:45:05 ID:WY7GuNvE0
774 :
う:2010/05/29(土) 22:15:48 ID:AEXyJH9x0
やっぱりボランチの一枚は潰し屋が居ないと話にならんぞなもし
特に日本は守備が弱いんだからな
守備の弱さが攻撃の足かせになってるし
守備が安定してりゃあFWがあれだけ守備に忙殺される事も無いんだが
775 :
う:2010/05/29(土) 22:17:53 ID:AEXyJH9x0
遠藤や茸のようなオナニストは明らかにJ限定だよな〜
若しくはアジアの格下限定
格上相手のガチンコになりゃあファイトのある潰し屋の方がよっぽど有用
776 :
:2010/05/29(土) 22:29:34 ID:KeMjAc5j0
はやくW杯終わらないかなぁ。
777 :
.:2010/05/29(土) 22:50:52 ID:JFvb9Yy40
なんだ
髪いじって失点した奴はまだ反省の丸坊主にしてなかったのか
さぞかし代表合宿はゆる〜〜い雰囲気なんだろうなぁ
いいなぁスイスにゆったりと海外旅行
髪もいじり放題だろ
この選手のプレーを中心に試合を見たい
という選手がいない 俊輔、遠藤、本田他
脇役しかみえないプレー的に
ドリブルできない選手はサッカーでは主役に
なれないと思う。ジダンはいろいろ上手いけど
やっぱりドリブルが魅力なんだよね
今大会は日本人が2列目の選手でも体をあてられない選手は
本番では使い物にならないことを常識にするための大会
ガタイ的に勝てなくてもいい
相手の第一関門ぐらいになる意識がないと使えない
チームの中心にしてる遠藤と俊輔が世界に通用しないんだから、日本代表が雑魚専になるのはしょうがない。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:28:13 ID:fDcuL22f0
俺は遠藤が癌であるとずっと言ってきた
ここにきて遠藤を批判してる奴は素人
日本人はサポーターのレベルが低すぎる
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:31:45 ID:KM4GIQhi0
オシム時代から遠藤を叩いてきたが、やっと時代が追いついてきたな
遠藤の馬鹿が日本代表を劇的に弱くしたことをいち早く見抜いていたよ
このカスは小笠原や小野の才能はない
とりあえず小笠原や小野の名前
出してる奴は駄目だな
784 :
a:2010/05/29(土) 23:53:16 ID:2wcNPp+20
敵の密集したところにいる味方に無理やりボールを預ける遠藤より
ロングパスの出せる稲本のほうが見たいな
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:55:15 ID:KM4GIQhi0
結局、一番正しかったのがアンチ遠藤だったということ
786 :
糞:2010/05/29(土) 23:56:25 ID:xlCko2AG0
一番の癌は
ほかの誰でもない俊輔自身だよ
遠藤はそれを助長させる役目
アンチ遠藤が馬鹿なのは
遠藤に代える碌なボランチが
日本にいないのに批判してることだ
無いものねだり
788 :
a:2010/05/29(土) 23:59:48 ID:2wcNPp+20
トルシエは正しかったんだね
789 :
あ:2010/05/30(日) 00:01:22 ID:gwj23sVA0
おれも一番の癌は俊輔だと思う
遠藤は前にものすごい選手がいればパスだけだしてりゃいい
それにしても今まで持ち上げられすぎだったとは思うけどね
DFも軽いし他がいれば他の方がいいと思う
俊輔は自身が前目なのになんの仕事もこなせてないばかりか
むしろ迷惑掛けまくってる
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:05:21 ID:C/LU4HLG0
俊輔のいなかった東アジア選手権を見れば素人でも分かるように1番の癌は遠藤
遠藤は下手糞で守備がザルであることが判明した
中国2軍にもドリブルでチンチンにされ才能のないパスを連発
FKもカスレベル
PKだけの雑魚だから代表ベンチにもいらないレベル
791 :
糞:2010/05/30(日) 00:06:02 ID:9dtFx4R50
ピッチの中だけならいいんだけどな・・・
俊輔の場合はいろんなしがらみがありすぎて
可能性が俊輔未満の出来事しかありえなくしてしまっているから
新しい可能性も俊輔を脅かすという存在自体も生まれなかった
というかまわりが意図的に阻んできてしまった・・・
代表を私物化するっていう意味では
俊輔は日本を弱くする黒かび菌そのものだったのかなと
792 :
.:2010/05/30(日) 00:07:13 ID:TCCvwm5U0
つか遠藤より酷いボランチを探す方が難しいなw
キン玉回しして得た結果は?
繋いだ、回した、ポゼッションした んで結果は?
中国2軍に1-1韓国2軍に0-3セルビア3軍に0-3後半抜いた韓国1軍に0-2
意味の無いキン玉回ししてポゼッション上げるだけならJ2でもやれる
でも 勝 ち た い から、どこもやらない
793 :
_:2010/05/30(日) 00:10:17 ID:gfpmbdbP0
最終予選だけ不調だったカズを外した眼鏡が
なぜこんな温情選考なんだろうな
病み上がりのケンゴまで入れるし
川口って、、
794 :
ラ:2010/05/30(日) 00:13:39 ID:MTAqtIYn0
>>787 明神や中蛸でお釣りくるわ
あの状態の悪さで無いものねだりだの言ってる
ヲタの方が目腐ってるね
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:14:49 ID:pEID9OZU0
過去に試合中に髪をかき上げて失点した選手は遠藤以外にいるのかとw
ネイルアートもな
796 :
あ:2010/05/30(日) 00:15:16 ID:ouAP88bd0
>>793 犬飼・川渕・電通・アディダスの忠犬だから
戦術とか勝利とか二の次
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:15:29 ID:C/LU4HLG0
そもそも遠藤の代わりなんていらんだろ
バックパス地蔵なんざいらん
ちゃんと身体はれてボール奪える選手だったらJリーグにいくらでもいる
森本OR岡崎
松井 本田
大久保 剣豪 香川
稲本OR阿部
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:28:54 ID:pEID9OZU0
中村を利用して実力もないくせに代表に潜り込んだ遠藤こを一番のガン
それに見た目もキモイ
>>794 遠藤外してその二人入れてもいんだけど
長谷部、稲本と比べてどんだけ良くなる?
遠藤の代わりにボランチ候補てみんな30歳
この時点もう良い人材いないてこと
そんなとこいじってもしょうがない
それより人材豊富な2列目、俊輔のとこを
いじった方が有意義
801 :
o:2010/05/30(日) 00:38:00 ID:t0LeglZE0
>>793 カズはその大事な最終予選で不調だったし、何よりも当時完全に日本の
新司令塔となっていた中田英のパスに反応できない状態になっていたから
外したんだろう。ただ、一番の理由は最終予選でカズが自分の指示に従わず
勝手にFKを蹴ったからという説もあるが。岡田監督は温情で選手を選ぶ
タイプじゃないよ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 00:58:53 ID:C/LU4HLG0
岡田はガンバの試合を観戦しているはずだがなぜカスの遠藤や橋本を選んでいたんだろうな
明神の方がずっと良いプレーをしているのに
恐らくアジアの格下相手に繋げたから勘違いしてしまったんだろう
しかし玄人の目にはそれが自殺行為であると映っていた
アジアと対戦する時は個人技でねじ伏せるくらいの実力が最低限ないとW杯では勝てない
DFラインの裏に出せばアジアレベルだと勝手に混乱してくれるが世界は甘くない
803 :
_:2010/05/30(日) 00:59:51 ID:HzlrrR6c0
>>801 温情で選手を選ぶタイプではないけど
協会やスポンサーの意向に従って選手を選ぶタイプだな
中村俊輔をレギュラーで使ってるのがいい例だ
だいたい早稲田閥のある組織は腐っていくこれ常識
805 :
ラ:2010/05/30(日) 01:24:39 ID:MTAqtIYn0
>>800 長谷部は関係ないだろ
稲本はスペース埋める意識が希薄で一発守備が多い
アンカータイプじゃない
CBの出足も遅いからなおさら持ち味が消える
そもそも肉離れ完治もしてない
コート戦出場できたとしても、無理すりゃ再発
タイトスケジュールW杯3戦フルはまず不可能
そんなとこいじってもしょうがない、の意味がわからない
ボランチは重要だし、人材だっている
おっさんあげたのは経験値みたから。
807 :
:2010/05/30(日) 01:29:54 ID:076IrG4G0
陰謀陰謀騒いでるアホはどっか行けよ
つーか おまえらって「〜が悪い」しか話さないのな。 戦犯決めるときは嬉々としてるしw
これが組織だった場合、集団としては最悪だけどな。
アンチ遠藤は焼豚の工作員です
徹底スルーしましょう^^
>>805 普通の守備的なボランチなんて今野や阿部もいるし
そこに明神や中蛸、本田拓、森崎和、梶山、中村直とか
代わりに入れて何か抜本的に代わるの?結局似たりよったり
攻撃面で物足りなくなって2列目の選手の選定が重要てことになるだけ
811 :
.:2010/05/30(日) 01:52:59 ID:6X7cMbJo0
岡崎、本田、大久保、遠藤、長谷部、阿部って阿部のところが稲本だった
南ア戦で全然だめだった布陣じゃなかったか?岡田はもう忘れたのか
812 :
ラ:2010/05/30(日) 02:18:43 ID:MTAqtIYn0
>>810 はぁ?
攻撃もウンコ守備もザルだからぶっ叩かれてんだろが
おまえは守備に関しては満足してて、攻撃面は2列目だけのせいにしてんのかw
そもそも遠藤の代わりがいないって話してんだろ
別に遠藤の擁護する気はないから、あんたが阿部や今野で代替効くっていうのならそれでいいよ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:38:19 ID:C/LU4HLG0
ID:4I5wc2/I0
完全論破されとるな
>>812 ボランチを守備的な2枚にするて話だろ
そうなると前の4人でかき回すしかない
そうなると前の4人の選び方の方がボランチを
誰にするかより重要になってくる
攻撃がザルと言っても遠藤より攻撃面が優れてて
守備ができるボランチがいればいいけどそんなの
いないだろ
アンチ遠藤の奴は木を見て森を見ず
815 :
_:2010/05/30(日) 02:42:14 ID:W//en7HD0
今の遠藤は拘るほどの選手じゃない
ショートパスしかできないからな
守備は軽いし
なによりも痛いのがずっとチームの中心選手でいながら、チームを仕上げる事が出来なかった事だ
出来た事が弱小相手にした時に俊さんのボロがでないようにするというチーム作り
日本代表の中心選手としてはこれは失格だな
俊さん共々去るべきなんだよ
遠藤の代わりは小笠原がやるべきだったろう
だが、俊さんが機能してるように見せるためのパーツとしては遠藤は外せないし
小笠原や小野が入ったら俊さんの無能ぶりは更にいっそうわかりやすくなる
だから岡田は執拗にはずしただけ
岡田にも協会にも日本のサッカーファンに対しての誠実さというものがない
それだけは確かよ
ベストを尽くす気がそもそも無い
816 :
_:2010/05/30(日) 02:43:40 ID:sIs+tEnE0
>>814 小笠原がいるじゃないかね
守備にも攻撃にもずっと役に立つし、戦える選手かどうかという点では遠藤では及びもつかない
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:44:12 ID:C/LU4HLG0
今の?遠藤は昔からカスだよ
俺は世界では通用しないと気づいていた
相手が強くなってやっと粗が見えてきただけだ
ニワカはこれだから困る
遠藤は代表辞退して小笠原と交代するべき
818 :
あ:2010/05/30(日) 02:45:31 ID:aX72kiZZ0
>>792 お前がそれらの試合を観てない事は分かった
スコア間違えすぎだろw
819 :
_:2010/05/30(日) 02:48:02 ID:W//en7HD0
>>817 昔はカスというほどではないだろ
特にまわりがパスワークをこなせるほど上手い選手が揃っていたら、という条件がつくけど
単独でどうこうできる選手じゃないので橋本や二川がいないとつらい
でも、そういう選手がいればカスとはいえない状態「だった」とは思う
ただ、今と断定するなら、問題なく世界では通用しない
ここ半年以上そういう感じだな
なにより悪いのが、出来が悪かった時の言い訳が俊さんそっくりになってきてる事だ…
改善しようという意欲が本人からも薄れてきてるんだよ…
これが致命的、いらないと断じれる理由だな
820 :
あ:2010/05/30(日) 02:50:42 ID:n1wyugZB0
んだ 遠藤よりか小笠原の方が能力は上だよ
ようは監督の好みだな
821 :
:2010/05/30(日) 02:53:03 ID:rNJSVgJH0
ベストは中村と遠藤揃ってアウト。でなきゃ中村だけでも排除。
中村残して遠藤アウトって選択肢はありえない。癌は元から断たないと。
2 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/30(日) 01:44:45 ID:QxPETq3U0
・イングランド戦予想スタメンは既報通りの4-1-4-1
961 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/30(日) 02:35 ID:CczqUkeI
裏1面に今日イングランド戦、初の4−1−4−1
岡崎
大久保遠藤長谷部本田
阿部
今野闘莉王 中沢長友
楢崎
823 :
_:2010/05/30(日) 02:54:58 ID:W//en7HD0
だねぇ
どっちがまだマシかというと一応J1レベルに踏みとどまってる遠藤だよな
ガンバでも今はいない方がマシかもしれないが、まるっきり役に立たないとは言えない
一方俊さんはあきらかにマリノスでも先発レベルでもなく、控えで機能する選手でもない
アウトしなきゃいけないのは俊さん
小笠原厨の話は聞きたくない 寝る
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 02:57:41 ID:C/LU4HLG0
>>819 だから相手が雑魚か格下限定だろう?
サッカーは相手次第で内容も結果も変わる相対的なものだと気づけよ
俺はオシムの頃からそれに気づいていたよ
遠藤を評価しているのは玄人ぶりたいニワカだけだった
それが現実
W杯にきて評価を変えるとかせこいんだよ
コンディション不良とか劣化とかじゃなく単に実力不足
有名になれば対策もされるんだよ
826 :
_:2010/05/30(日) 02:57:59 ID:sIs+tEnE0
現実から目を背けても意味はないよ
守備で小野にも負けてるだろ、今の遠藤は
攻撃や全体に対しての指揮効果、士気効果でもあるけどw、そういうのでは勝負にならんしなw
しかし、酷い面子だよ、今の二十三人は
827 :
_:2010/05/30(日) 03:02:24 ID:W//en7HD0
>>825 まあそうだよw
俺の書いたのの趣旨もそれに近いよ
雑魚か格下限定に近い、精々同格までだな
相手が強ければ強いほど役に立たなくなるのを中心選手にしちまったな、ってのが感想
言っておくけど、俺の評価はトルシエ以降、基本ずーーーーーーーーーーーっと
小野≧小笠原>>>遠藤>>>>俊さん
特に相手が強ければ強いほどこんなもんだと思う
ただし、FKとかそういう局面においてのみ、俊さんとかの位置が繰り上がるだけ
まー、小野は強く蹴れないとか言ってるみたいだから、実質的な個としての戦闘力はこの四人では小笠原が一番じゃない?
ただ、岡田代表に一番必要だった選手は多分小野だろうけどね
俊さんと遠藤を外すのを前提にした上でw
828 :
ラ:2010/05/30(日) 03:04:22 ID:MTAqtIYn0
>>814 だから馬鹿かよ
明神、中蛸で組ますべきなんて一言も言ってない
遠藤の代わりが国内に誰もいないっていうから
相方の長谷部や周りの選手一切弄らずやり方すら変えずってのを前提にして
その二人をあげたまで
前のメンツが重要なのはむしろ今の遠藤・長谷部ボラの方
前でプレスが効いてることが前提のボラコンビ
>攻撃がザルと言っても遠藤より攻撃面が優れてて
守備ができるボランチがいればいいけどそんなの
いないだろ
↑この辺はさすがにもうめんどくさいわ。この間の韓国戦でもみろよ
829 :
。:2010/05/30(日) 03:07:43 ID:oKCH1Wmm0
今からでも闘将小笠原と代わって欲しい
こいつがぼけ〜ヘラヘラしているのを見ると応援する気持ちが一気に冷める
830 :
_:2010/05/30(日) 03:10:44 ID:W//en7HD0
みんなで戦うって形がつくれても、それから先が日本の選手じゃ行き詰まる
監督岡田だし〜
何かいい思案があるわけ無いじゃない
そういう時に頼りになるのは、小野と小笠原では小野だろうな
何か考えるか、決めごとくらいつくれそうだし
そういう意味で、小野と小笠原ならチームに及ぼす影響含めると小野の方が必要だったはず
でも、岡田はチキンな癖に無駄にプライド高いから、だからこそ外すだろうなw
監督の領分に手を突っ込むな、とw
で、外した、とw
そして、やっぱりどうしていいか自分じゃわかりません、ってやらかしてるのが岡田www
学歴だけあってもしょうがないんですよ、岡田さん
そもそも神風プレスとかボール回してれば取られないですむとか
走ってる距離を計測してとか、〜倍走れば一人多い計算になるとか
頭が悪い証拠だと思いますよ、岡田さん……
補欠が怪我をすれば交代が認められる
イングランド戦怪我すればいいのに
茸ももうあきらめて怪我で離脱しようよ
石川に変われ
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 03:12:08 ID:C/LU4HLG0
>>827 いや相手がガチだと雑魚にも通用してないな
中国2軍にも勝てないくらいだから
俊輔は確かにテクニックとかFKだけ超一流の職人タイプで評価が分かれるところ
全く使わない監督もいるだろうがセルティックみたいなフィジカル集団に一人いると重宝される
難しい選手ではある
ボランチとしては小野>小笠原>>>>遠藤は同意だな
まあ遠藤はトルシエにもジーコにも見限られたカスということで結論は出ている
そしてただ一人海外オファーもなく才能がないことが見抜かれている
それが遠藤に対する世界の正当な評価だよ
833 :
_:2010/05/30(日) 03:12:58 ID:sIs+tEnE0
確かに石川でいいよな
石川いれても勝つ算段は立たないけど、普通に戦う形を作る算段は立つ
石川もそう思ってるだろうし、変えろよ〜
遠藤や茸がはずれたらポゼッションが悪くなるかもしれないけど韓国戦のポゼッション悪いし攻撃もできないって状態もなくなるだろ
ボール支配してもチャンスを作らなきゃ意味ないんだよな
そして今のままじゃ本田はまったく生きない
茸中心のサッカーじゃ本田はあまり活躍できないからそのときははずしたほうがいい
メシアは即パス出すべきところでもコネるから、敵に狙い撃ちされるんだよな
切り返すためかしらんが、チョコンと蹴って足元からボール離したりするし
だって右でボール持てないの読まれてるから、必ずコース切られてるし…。
本人がコネたくない、と思っててもコネざるを得ない。
837 :
あ:2010/05/30(日) 03:58:58 ID:ADmbZ5KI0
しかしこのシステムもし機能した中村本格的にお払い箱だな
838 :
し:2010/05/30(日) 04:24:05 ID:SrT2waHyQ
さあーてと、イングランド戦は何点差で負けるのか、実に楽しみだw
839 :
あ:2010/05/30(日) 05:16:29 ID:BDiOyDsn0
長友この位置で試せ
森本
松井 本田
長友 長谷部
阿部
● ●
● ●
840 :
.:2010/05/30(日) 05:16:47 ID:TCCvwm5U0
遠藤の攻撃は2列目頼み、FW頼みの責任転嫁パス
守備はザルどころか大穴開いたタライ
中盤の底、つまりバイタル入り口付近の守備がしっかりしてれば
2列目は安心して上がりまくれるし釣男も上げ放題になる
また逆に相手ボールになってもバイタル手前で奪取出来る可能性が飛躍的に上がる
守備を無視した攻撃なんてサッカーじゃ有り得ない
有り得ない配置をした岡田も酷いし遠藤は糞カス
同様の理由でケンゴのボランチも本大会向きじゃない
ともかく緩々の日本代表の守備はバイタル入り口にしっかり鍵掛けないと試合にすらならない
841 :
_:2010/05/30(日) 05:31:00 ID:Cx3cmwvC0
バーニング&エーベックス&三菱キリン岡田ジャパンをよろしく!!
ここまでに入っている情報からイングランド予想スタメン
岡崎(バーニング)
松井(バー系&代理人が協会親善試合調整担当) 本田(エーベックス)
遠藤(世界のパナソニック) 長谷部(バーニング&元三菱浦和)
阿部(バーニング&三菱浦和)
今野(札幌で岡田が監督&FC東京元監督大熊と原ヒロミ) 釣男(TOYOTA) 中澤(横浜Mで岡田が監督) 長友(バーニング&FC東京元監督大熊と原ヒロミ)
楢崎(TOYOTA)
*三菱グループ・・・キリン、犬飼(三菱自動車社員&元浦和レッズ社長)
*バーニング・・・川淵の後ろ盾である森喜朗が関与する暴力団後藤組芸能事務所
842 :
_:2010/05/30(日) 05:35:23 ID:Cx3cmwvC0
やき豚が消えろ
844 :
糞:2010/05/30(日) 05:45:50 ID:9dtFx4R50
基本的にセットプレーに依存したサッカーは
俊輔の腐ったサッカーと一緒だからあまり見たくはないんだが
本田が見せ場を作るとしたらそこしかなさそうだからそのときに
決めてくれれば何かが変わるかも名
いずれにせよピッチの中でのプレーで答えを出さないと
ピッチ内外でアンタッチャブルな人間を超えることはできない
845 :
p:2010/05/30(日) 06:24:37 ID:/SPoGQEw0
結局、本田使うなら、右MFなんじゃね。
・前を向かせる(向きやすい)。
・スペースへのドリブルが出来る(カウンター時にためをつくる)
・運動量使って、逆サイからのクロスに飛び込む動き(オシム絶賛山岸)ができる。
・ミドルうつチャンスもあるだろうし。
・守備もするので、サイドバッグとして連動して、相手ウインガー封じに使える。
俊輔との相性悪さってのも分かる。
・・・というわけで、本田に一貫してパス出さない俊輔は流石なのかもしれない。。。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 06:37:16 ID:C/LU4HLG0
現代表は遠藤が攻撃でも守備でもお荷物になって機能していない状態だ
まさに代表の癌
周りの選手に頼るだけの個人能力最低な遠藤は周りを生かすどころか殺してしまっている
本田の良さも出ないだろう
847 :
あ:2010/05/30(日) 06:48:05 ID:n1wyugZB0
2ちゃんねるジャパンはなかなか強そうだ
848 :
な:2010/05/30(日) 06:53:22 ID:zLKN2wjF0
では思い切って遠藤を中、本田を右
底に長谷部、稲本でどうだ
849 :
.:2010/05/30(日) 07:07:16 ID:TCCvwm5U0
だから遠藤がいらない
居る場所が穴になる
マジで相手ボールになったらサイドラインの外に居ても同じぐらい無意味
貴重な貴重な守備枠と守備スペースが無駄になる
遠藤の上下左右が地獄のハードワークになる
ただでさえ超絶に燃費悪いサッカーしてるのに
代表来るとハセベがバテる
つまりそれぐらい遠藤のお守りは負担になっている
しかも前とか横ならまだマシ
後ろなんかただでさえ止められないエトーだのベントナーだのファンペルシー来るのに
釣男の足がまた壊れる
ゴミカス遠藤は絶対に不要 髪はベンチでイジらせとくと良い
2TOPで、右SH本田、左は松井か憲剛。
ボランチは、長谷部+稲本、阿部のどっちかだな。
ところで、今野の左SBって、本番仕様なのかね。
851 :
_:2010/05/30(日) 07:15:21 ID:GXzPfFqC0
今野は右SBらしいよ。今日の試合。
もう何でもありだな。本番直前に。
852 :
あ:2010/05/30(日) 07:15:34 ID:BDiOyDsn0
右で本田を使うなら中はケンゴーだな
●
松井 本田
ケンゴー 長谷部
●
● ●
● ●
>>851 へえ。情報サンクス。
岡ちゃん流いきあたりばったり采配、爆裂だなw
こりゃ、開き直って最終予選頃のフォメに戻すとかでもしない限り、
本番でワーワーが見られそうだな。
勝ち負けは度外視で、楽しみになってきたw
854 :
p:2010/05/30(日) 07:42:35 ID:/SPoGQEw0
まあ、岡田はよく言えば、代表監督として、セレクター型なんだろうな。
選手呼び集めて、基本戦術決めて、フォメに当てはめてみたいな。
・・・(妄想)基本戦術は破綻し、選考基準もぐちゃぐちゃで、
選手をまとめあげるカリスマも無いが。。。
855 :
あ:2010/05/30(日) 07:52:04 ID:aNDEcTmY0
前回攻撃がうまくいかなったのは内田不在で,
長友が右だったってーのがあると思う。
パスの連携やら突破のパターンが全くない感じ。
本当,ここにきて選手やポジションをいじくりまわすのは辞めて欲しい。
誰がみてもそうすべきってーの以外は。
弱いチームの典型。
857 :
_:2010/05/30(日) 08:23:50 ID:TPC3QII40
>>855 いろいろ変更すること自体はしていけないってことはないけど
問題はそこじゃなくってさ
どうも、岡ちゃんのやり方はサッカーのプロとは到底思えないってことなんだよなw
能力的には素人ヘボ親爺なんじゃないの?
858 :
.:2010/05/30(日) 09:02:25 ID:TCCvwm5U0
>>855 内駄が入ってたら韓国の強引フィジカル押しで右破られ放題だ
+2点失点してたわ
--------岡崎---本田-------
-------------(平井)-------
---憲剛------------長谷部---
------------------(石川)---
--------遠藤---稲本-------
-------------(阿部)--------
-長友------------------内田-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
その他控え
森本、前田、柏木、今野
内田、岩政、楢崎、西川
860 :
.:2010/05/30(日) 09:13:36 ID:OYGO5par0
>>855 パスの連携も突破のパターンも得点とは全く別物だから
攻撃が上手くいってもスコアは変わらないだろう
861 :
あ:2010/05/30(日) 09:18:09 ID:wuuig19S0
岡崎 本田
(田中・森本)
憲剛 石川
(野沢・本田)
小笠原 長谷部
(遠藤・稲本)
長友 中澤 闘莉王 菊地
(駒野) (岩政・今野) (市川)
川島
(楢崎・都築)
森本
香川 本田
憲剛 長谷部
長友 阿部 駒野
闘莉男 中澤
川島
今からでも遅くない
俊輔、大久保、遠藤、岡田を外そうぜ
864 :
、:2010/05/30(日) 09:46:07 ID:q5couyvN0
岡崎
大久保 本田
遠藤 長谷部
長友 阿部 今野
闘莉男 中澤
楢崎
イングランド戦先発らしい。
結果を残せない選手をスタメンから外そう
岡崎
玉田 本田
憲剛 長谷部
駒野 阿部 長友
闘莉男 中澤
川島
867 :
きんぐ:2010/05/30(日) 10:13:22 ID:h3uiUWB50
本田は右SHが似合うと思うけど・・・
868 :
あ:2010/05/30(日) 10:28:43 ID:3tHuiUoA0
阿部のところ稲本じゃだめなの
阿部と遠藤・長谷部ってそんなに相性いいと思えないんだけど
釣男と阿部は相性がいい方なだけに,
遠藤がボール触れる回数が減って,
ひたすら守備に追われ,釣男の縦ポンサッカーになりそう
稲本は怪我だろ
阿部じゃパス出せないから、釣男からの縦パスが唯一の戦術だろうね
1つ言えるのは阿部はレッズに移籍して物凄く詰まらない選手になったということ。
阿部よりも遠藤を使っていることが問題
韓国戦何もできなかったな
872 :
.:2010/05/30(日) 10:57:15 ID:TCCvwm5U0
遠藤はボール触る回数減らすよりスタメン回数を減らして欲しいな
茸でさえ自重したのにこのカスはのうのうと出ようとしてるとか
オツカレなのになんでしつこく出るんだ?
>>870 というかレッズに移籍して伸びた選手って居ないなぁ・・・
>>872 ここまで来たらしがみ付くつもりなんじゃねw
今自重して休める位ならもっと前に休んでるだろうし。
874 :
ぉ:2010/05/30(日) 12:04:18 ID:h5UJ6PKO0
>>872 「怪我してんだろ?次は休ませる」つっても「いや大丈夫。出たい」ってしつこく直訴してくる選手を無理やり休ませる癖に
疲労が目に見えて分かってる選手を出し続けた二人の監督に聞けば?
876 :
p:2010/05/30(日) 12:19:20 ID:/SPoGQEw0
基本的に選手は出れる試合は全部出たい、というもの。
*逆に、今日疲れてるから休みます、などと選手個々が言い出す方がややこしい。
監督やコーチが出場時間などを調整すべきだろ。
877 :
.:2010/05/30(日) 12:22:34 ID:TCCvwm5U0
遠藤は先輩火事を見習って代表辞退すると言う手があるな
一人分の滞在費が浮くから他の選手にいいものを食わせられる
878 :
あ:2010/05/30(日) 12:34:46 ID:nrJdQC520
阿部はルーニー対策→ファンペルシー対策か?
879 :
.:2010/05/30(日) 12:37:51 ID:TCCvwm5U0
速さ対策だろうね
セルビアの高速アタッカーを速さでチェイス出来てたのは阿部だけだったしね
中盤に脚の早い選手がいないから対応できないね
881 :
あ:2010/05/30(日) 13:18:20 ID:nmJcItpn0
>>879 阿部なんて代表レベルじゃないじゃん
速さに対応できるなんてはじめて聞いた
いつも簡単にスコーンて抜かれるイメージしかない
882 :
きんぐ:2010/05/30(日) 13:23:59 ID:42f74bHG0
確かに、阿部を入れる意味が分からん
複数ポジが出来ると言っても、全てのポジションにおいて中途半端
ただいるだけ・・・の選手でしかない
長友 長友
長谷部 本田
阿部にしろ誰にしろアンカーなんぞ入れても、ハエ・ジャパンのポリシーを
ひっこめないと大同小異だという気がするがなあ。
どっかで、選手ミーティングの記事見たら、「サイドに追い込んでボールを奪う」とか
飽きもせず言ってたし。
ということで、今夜の失点予想は4点。
イングが途中で流してきたら、わからんけどな。
俺はサッカー素人だけど
岡田監督→外国人監督
中村俊輔→ワンタッチでスルーパスが出せて、走力があり守備が得意な選手
遠藤保仁→小笠原満男
にした方が状況は良くなるんじゃないかなと思う
886 :
_:2010/05/30(日) 14:06:06 ID:HzlrrR6c0
中村がいない日本 4−0 チリ2軍
中村がいる日本 0−3 セルビア2軍
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:11:26 ID:C/LU4HLG0
この期に及んで遠藤スタメンは正気の沙汰ではない
10人で戦っているようなもので自殺行為
アリバイパスとアリバイ守備でチームのリズムを悪くする遠藤
大久保にカウンターを止めると批判され続けているし不要
無意味なポゼッションは逆に相手にチャンスを与えてしまう
888 :
し:2010/05/30(日) 14:24:02 ID:SrT2waHyQ
小笠原は岡田が心底毛嫌いしている鹿島の象徴とも言うべき選手だから、イングランド戦に大敗しても今更代表入りは有り得ないな。
889 :
あ:2010/05/30(日) 14:24:21 ID:zpPrrT/P0
>>885 ここではあなたのような考えが多い
という事はあなたのようなサッカー素人が多いってことだね
>>889 素人でもそうおもえるほど中村と遠藤は醜いてことだろ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 14:30:36 ID:C/LU4HLG0
今さら遠藤叩いてるのはニワカ
オシムの頃から癌だと見抜けてない奴は素人
893 :
う:2010/05/30(日) 14:35:14 ID:t0LeglZE0
>>890 素人の見解よりも、実際勝利が一番欲しいであろう岡田監督の判断のほうが
遥かに信用がおけると思うけどね。
これは長谷部ってことなんだろうけど
長友も俊さん批判してるって噂なんだよなぁ
まぁ試合後の速攻遅行のコメントみても俊さん孤立は否めないわけだが、まぁ実際こういう空気なんだろうな
表立っては本田が独りで俊さんと対立してるみたいな書き方をするところが多いけど。
実際は逆だろうな
昨日のNHKも俊さんには触れずに岡崎本田長谷部長友に取材して番組作ってたもんなぁ
895 :
_:2010/05/30(日) 14:38:46 ID:W//en7HD0
>>893 勝てている
内容がいい
という事ならな
素人にすらやめろと言われる選考と戦術で、素人でも予想できるような結果を出してるのが岡田
岡田「ハイプレスしろ」→素人「ガス欠するからやめろ。後半逆襲食らうぞ」→結果素人の予測通り
岡田「ボール回してれば点取られないんじゃね?」→素人「あほか。パスカットされてカウンター食らうぞ」→結果素人の予測通り
こんなのが岡田w
>>892 これが本当なら今の代表にも骨のある選手が残っていることになるけど
某ベテラン選手って遠藤か中村か・・・?
897 :
う:2010/05/30(日) 14:44:26 ID:t0LeglZE0
>>895 ハイプレスもボール回しも日本がポゼッションを高めるのには必要不可欠だと思うけどね。
逆に言うと、プレスがDFライン近くになると相手に押し込まれる可能性が高くなるし
ボール回しを控えて素早く前線に送り込むサッカーだとセカンドボールが拾えない。
日本がカウンターサッカーに徹することができれば話は別だけどさ。
898 :
_:2010/05/30(日) 14:50:44 ID:W//en7HD0
>>897 ポゼッションとか意味ねーしw
つーか、それも散々言われていた事
日本がオランダとか相手にポゼッションするなら、ボール回しが遅くてキープできない選手外さないと駄目よ
つまりどっちにしても遠藤と俊輔外すしかないし
後、もたもたしてたら、カウンターくらう可能性の方が高いし、ボール回しが下手だからDFも参加しないと駄目で、
これが致命的な守備の穴もつくるし
最初から破綻してるんだよw
押し込まれるのを避けるには素早い相手の意表を突く攻撃が必要だけどどっちも遠藤や俊輔は
調 子 の い い 時 で す ら 無 理 ww
それは岡田が執拗に回避してる小野や小笠原の方が得意だという滑稽な話だしw
セカンドボールが拾えないのは、1トップに固執してる為だし、しかもなんで1トップに固執してるかというと、
俊輔や遠藤の守備力が足りないのをカバーするためだし
ポゼッションだけして何がしたいの?
点を取れないと勝てないし、そもそも欧州のトップリーグでは格下が格上と対戦時に無駄にキープ率が高いのは
事実上の死亡フラグですからw
もたされてカウンター食らって失点して終わり
899 :
.:2010/05/30(日) 14:53:41 ID:HzlrrR6c0
日本代表に内紛勃発!?ベテラン選手に辞退勧告!!
http://www.naimaga.jp/entry/1/12/0/337/ いよいよ来月の14日に南アW杯本番を迎えるサッカー日本代表。
4年に一度、サッカー強豪国との真剣勝負ができる舞台とだけあってか、国内のサッカーファンにとっては夜も寝付けない日々が続いている。
しかし、そんな日本国民の期待とは裏腹に、現在グラーツ(オーストリア)に滞在している日本代表の選手間では、とんでもない内紛が勃発しているという。
現地で取材を続けるフリーカメラマンA氏によると、日本代表の前合宿地であるスイスで、『ある主力選手が、1人のベテラン選手を名指しで批判し、本人に代表辞退を申し出るよう告げた』というのだ。
「その主力選手は、以前から某ベテラン選手に対して不満があったようです。一緒にプレーしていても、何か”違和感”のようなものを感じていたのでしょう。
スイスでの最終日に本人の部屋を訪ね、メンバーを辞退して、来季ドイツブンデスリーガのドルトムントへ移籍が内定している香川真司(21)へメンバーを譲ってほしいと勧告したそうです。
実名は本番前なので控えますが、なんでもその主力選手は、とりわけ香川真司や、森本貴幸(22/カターニャ)などの若くて勢いのある選手たちの能力を強く買っており、本番は彼らを中心に戦うべきだと提唱しているようです」(フリーカメラマンA氏)
日本代表はすでにW杯登録メンバー23人を発表しているが、ケガ人など、不測の事態に陥った場合のみ、W杯初戦の24時間前までに予備登録選手との変更が可能となっている。
無論、前出の香川真司はその予備登録メンバーに入っている。
「とは言っても、初戦まではあと二週間とちょっと。間近の30日にはイングランド戦(日本時間21時15分開始予定)も控えています。
現在の代表チームが新しく何かを始めるには、このタイミングが本当に最後のチャンスでしょう」(前・A氏)
果たして”審判の時”は訪れるか? 混乱を抱えながらも日本代表は30日、オランダ代表と並ぶ、本大会優勝候補筆頭のイングランド代表に挑戦する。(谷本雅顕)
900 :
p:2010/05/30(日) 14:54:51 ID:/SPoGQEw0
>>897 お前も岡田級だな。
いいか、ハイプレスする為には、全体をコンパクトに、即ち、ディフェンスラインを上げなきゃいけない。
中澤、田中に上げられるか?否だな。
この時点で、ハイプレスは基本戦術にならないんだよ。
それと、(先のCL見ても)ボールポセッション志向主義もどうかと思うが、それでも、
強い方が、ボールポゼッションする確率の方が高い。
日本が、ボールポセッション志向するのはいいが、W杯では、この想定が崩れた場合も、
絶対に想定しなければならない。
王道(常道)への考慮を忘れた覇道は存立し得ないんだよ。
それと忘れるな、縦ポン以外での実績は岡田にはゼロだということを。
>>892 選手だけでミーティングするなら当然こういう話もすべきだよな。
俊さんに気を使いつつ腹を割ってしゃべるなんて無理だろ。
中澤もたいがいダメ男だな
マリノスと代表でこれだけ茸ごときに好き放題やられてるのに
何ひとつ行動を起こせない
どういう事情があるのか中澤に聞いてみたいわ
903 :
_:2010/05/30(日) 14:58:18 ID:sIs+tEnE0
>>900 上げられないはずなのに上げてるけどねw
鈍足なのに
結果、格下相手にも抜けられて後ろから追いかけるパターンが凄く多い
親善ならまだともかく本戦では通用しないよなぁ
>>897 あのな
ハイプレスで抜け出された場合には前に広大なスペースがひろがっていて
スピードあげ放題なわけ
そこに最終ラインがまっていようが、2流選手でもスピードがあがっていれば
簡単に抜けてしまうのがサッカーというスポーツなわけ
昔からひきこもられると強豪チームでもなかなか得点できないのは、
力のあるなしより、スピードをあげるスペースがないからなんだよ
だからハイプレスするのならあくまで1対1の関係性の中でやるべきなのであって
よってたかって3人とかでプレスするのは大間違いの馬鹿戦術なわけw
906 :
う:2010/05/30(日) 15:07:22 ID:t0LeglZE0
>>898 少なくとも、岡田ジャパンではポゼッションは非常に大事だと思うがな。
単純に考えてくれ。ポゼッションをしている限り相手はボールを触ることが
できない。つまり日本は攻撃の機会が増えるし、同時に守備に追われること
がないわけだ。日本がボールを自陣深くで奪ってのロングカウンターができる
国ならば話は別だが、そうでない限り、ポゼッションは日本にとって重大な
要素になる。その技術が高いのが「好調時の」遠藤、俊輔なんだがな。
また、同様の理由で前線からのプレスも重要。プレスする場所がDFラインに
近くなれば、それだけ日本にとって危険な時間帯が増えることになるから。
日本の前線からのハイプレス、ポゼッションという戦術は消去法的な考えに
だともいえるが一番理にかなっていると思うがな。
だいたい、「ゴールに遠いから安全」とよってたかってハイプレスを主張するのなら、
相手に自陣スペースを埋められた状態の低い位置でボール回しをしている
日本代表の可能性の無さに気づけよw
908 :
_:2010/05/30(日) 15:09:40 ID:sIs+tEnE0
>>906 お前はゲームを見てないw
パスカットされた事って無いみたいだなw
寄せられて取られた事も無いみたいだなw
単純にそういうシーンばかりで、それが即ピンチばかりだと俺は思っていたが、
お前の見ていたのはどの試合なんだw?
909 :
う:2010/05/30(日) 15:12:20 ID:t0LeglZE0
>>908 じゃあ、日本代表はどういうサッカーをすべきだと思うんだ?
完全にフィールドプレイヤー10人を自陣に引きこもらせてのカウンターサッカー
でもしろと?それともブラジル代表みたいに個人技を最大限に生かしたサッカーを
しろと?それこそ無謀だと思うがな。
910 :
_:2010/05/30(日) 15:12:43 ID:sIs+tEnE0
しかし、これ(=ID:t0LeglZE0)が多分「岡田脳」って奴なんだな
マジでこんな風に考えていたんじゃないのか、岡田は
だとしたら、やればやるほどわからなくなっていくだろうw
カウンター体制には、相手の守備を相対的に弱くさせるという効果もあるんだが、
こんな事を言ってもわかるまい
弱くなってしまってるのはDFやFWもパス回しに参加させる岡田代表の側だし
岡田ってマジ低脳のはず
>>906 「守備に追われる」という表現自体がサッカーにおける守備ってものをまったく理解していない
スペースを埋める
これに半分以上の力を注ぐのがサッカーの守備
これがわかってる奴が「守備に追われる」という表現は使わない
バスケとか見てみろよそこに相手いるだけで進入が難しくなったりいい体勢で次のプレーが難しくなる
あれは相手を追いかけまわすことで生まれてる状態か?サッカーの守備も同じ理屈なんだよ
913 :
p:2010/05/30(日) 15:15:00 ID:/SPoGQEw0
>>906 まあ全くその通り。なんだが。。。
分かりやすく言ってしまえば、
・何処のチームもポゼッションしたいわけ。
・何処のチームもハイプレスしたいわけ。
2つのチームがしたい時、上記が出来るのは、強いチームってこと。
オシムは、結果としてポゼッションも出来ていた。
岡田は、原因と結果をはきちがえてる。
あと、原因と結果を履き違えてるのは、協会(原?山本?)の
15秒でシュートまでもってけ、というのもそう。
サッカーどうのこうのじゃなくて、知的に馬鹿。
そんな奴らが小難しく考えるからチームとして機能しなくなってる。
914 :
_:2010/05/30(日) 15:16:58 ID:W//en7HD0
>>909 お前はとりあえず、サッカーの戦術についてどうこう言うレベルじゃないよw
引きこもりカウンターがどうとか、ってなにを言ってるのw?
バランスを取るスタンダードな形すらつくれない人選だから、基地外プレスとバカ回しサッカーにしただけなのに
最初から使う選手決まってたんだろ、岡田的にはw
915 :
う:2010/05/30(日) 15:17:18 ID:t0LeglZE0
>>910 だから、今の岡田監督の採用している戦術の代替戦術は何かと聞いているわけ。
どう考えても俺には思いつかないんだが。日本がロングカウンターのできる
国ならば話は別なんだが。
916 :
_:2010/05/30(日) 15:19:29 ID:W//en7HD0
>>912 全面的に同意w
スペースをつくりだす、あるいは自軍近くにおいては効果的に埋める
これがまず大事な事だな
ボールもててるのに効果的な攻めが出来ないなら、じれて後ろの選手も上がってきて、
そこでボールを奪えたら、即カウンターチャンスになるしな
広大なスペース広がってるわけだし
相手にこの状況をプレゼントしてるのが岡田サッカーw
笑うしかねぇw
バスケでセンターサークル付近のみの守備でやろうとしたら
点とられまくりな上に点とれないという状態になるだろう
それが岡田がやろうとしている戦術w
相手があがってくるということは、反攻しやすくなるということ
しかし、そこに速攻についていけない茸とかまじっているのなら
この戦術は無効w
もともとスペース埋めること、一旦相手に体あててスピード落とさせることができない
その上速攻にもついていけない茸とか格上相手にはいらなさすぎるレベル
918 :
_:2010/05/30(日) 15:21:03 ID:W//en7HD0
>>915 遠藤と俊さんに拘らなきゃ、小笠原や小野を中心にしてスタンダードな形から
ショートカウンターが出来るチームが作れたはずだがw
本田の居場所とかも後からでも簡単に作れるだろうし
そもそも人選が間違ってるだけw
そこから岡田のバカサッカーが始まってる
典型的なカウンターチームが守備で疲れ果ててる光景とか見たことある?
そもそも、低い位置でスペース埋めるという守り方は体力とかフィジカルとか
の要求度は、今やってる「よってたかってハイプレス」戦術よりよっぽど低いわけ
岡田のやってるハイプレスとかいうのは、むしろガチムチのスタミナ無尽蔵な選手
ぞろいでないとやっちゃいかんわけww
日本人にもっともあってないw
スペースを埋めるには均等に4-4のフラットなブロックを下げることだ。そうすればラインを下げることもできる
圧倒的に最強な守備布陣だ。特に、カメルーンやオランダやデンマークのようなワントップぎみの時代遅れの
フォーメーションには有効だ。
アンカーで人数を増やしたり、ハイプレスをして、ボールポゼッションをすれば守れるといった幻想から
岡田は早く目を覚ますことだ。
その上で、遠藤、長谷部を外し二列目はコンパクトに中にしぼって、サイドバックのオーバーラップやFWが
サイドに流れたときのためにスペースを開けておくべき、
最初からワイドに人を置いていると守備がダメになるし、カウンターにならない。
強豪国のサイドバックを高い位置に吊り出すためにサイドハーフや3トップのウィングなんて置いている余裕は
格下の日本にはない。
サイド偏重でスピードのない俊輔や松井はおいては駄目だ。
運動量とスピードがあって、縦横無尽に動いてパスコースをつくる大久保や憲剛がりそうだ。
岡田のアホな指示で二列目はタッチライン際にプレーエリアを限定されているがあれでは駄目だ。
二列目はもっと中にしぼらないと
921 :
う:2010/05/30(日) 15:30:31 ID:t0LeglZE0
>>919 それには同意できないけどね。
ドイツ大会で日本がオーストラリアの攻撃に耐えられなかったのもDFラインを
下げすぎてセカンドボールを拾われっぱなしになったからだろ。そもそも日本は
典型的なカウンターチームじゃない。
どういて
「高いラインを保ったコンパクトなサッカー」ばかり
日本では信奉されるようになったのか
それは、アジアでなかなか勝てずなかった時代に遡る
日本相手に対して警戒もなにもしていなかった時代にそれを
やってみたらアジアでは強豪になれたから
そして次にくるのが02のベルギーの高さを使ったサッカーに苦しんだこと
それで、「引いて守ったら高さにやられる」トラウマが生まれた
ちゃんとブロック組んでもしない状態だとそりゃいいクロス連発されますがな
そういうのちゃんとやってみてから引いて守ったら高さにやられるとか
言ってみて欲しいもんだw
923 :
_:2010/05/30(日) 15:31:58 ID:W//en7HD0
>>921 アホだな〜
あれはな、ロングボールの出所をつぶすためのFWを外しちゃったからだよ
ジーコの采配ミス
どういて が どうてい に見えた
>>920 そのへんは昔から星に同意
● ● ● ●
● ● ● ●
--------------------
|__________|
この状態を保てるのならそれが守備的には最強なんだよw
日本人だとかそんなもんは関係なしw
926 :
う:2010/05/30(日) 15:35:09 ID:t0LeglZE0
いずれにしろ、現段階での日本代表にはロングカウンターを成立させるだけの
守備力があるとは思えないし、またロングカウンター時に必要な速さとフィジカルを
兼ね備えたアタッカーもいない。となると点をとるには前線からのプレスによる
ショートカウンターで相手のウラをとるのが一番確立が高いと思うけどね。
いずれにしても
とか
なんだかんだいって
とか
相手が言い出したら議論終了 バイバイ
928 :
う:2010/05/30(日) 15:41:04 ID:t0LeglZE0
>>927 つまり、なんだかんだといって(笑)岡田監督が現にとっている戦術の
有効な代替案は無いということだね、了解した。
929 :
p:2010/05/30(日) 15:46:40 ID:/SPoGQEw0
>>926 いやだから、
「点をとるには前線からのプレスによるショートカウンターで相手のウラをとる」
が、現状の日本(の23人)では、他の代替案に比べて、可能性が低い、ってことなんだよ。
バルサやスペインのようは個人技の高い選手を前線においてるいるチームですら
4-4のブロックはなかなか崩せないし、前のめりに人数をかけてボランチやサイドバックがあがったところで
カウンターにやられている。
4-2-3-1のフォーメーションはもう時代遅れで、これをとっているチームは今回のワールドカップは苦戦する
だろう。アルゼンチン、スペイン、オランダの優勝はまずない。
やはり、ブラジルとイングランドが本命だ。
4-4-2は弱者のとるフォーメーションでもっとも有効な戦術。
日本チームは今年になってから、格下相手のチームでもこのブロックの前に完全に封じ込まれているしな
ベネズエラ、中国、香港。このあたりは戦力的には日本より劣るが、強固なブロックをひいてきて日本を
よせつけなかった。日本の4-2-3-1や4-3-3などの糞フォーメーションが崩せはずが無いw
韓国も強固な4-4-2の組織的に完成させているし、海外のビッククラブとかスペインとかの
試合しか見ていない、現実を直視しない理想論だけのボンボンでミーハーな岡田が監督だったことが
本当に悔やまれる。
欧州で大国意外で欧州予選を勝ち抜いてきたチームをみろ。バルサをやぶったインテルをみろ。
スペインをやぶったアメリカをみろ。4-2-3-1なんて強いチームで強力で早いアタッカーやウィングがいて
初めて機能するし、それですら、最近は4-4のブロックの前に沈黙しているのに
弱い日本ができるわけがない。日本人の俊敏性といった特徴を生かすのはブロックからのカウンターと
いうのがなぜわからないのか?
931 :
_:2010/05/30(日) 15:55:15 ID:sIs+tEnE0
人選が酷すぎるからな、一部w
932 :
きんぐ:2010/05/30(日) 15:59:42 ID:tiS47HsX0
ポゼッションをする ということは、ボールを取られた時は
陣形が崩れているってこと。
そこまで考えてボールを回せているか、は疑問だな。
むしろ、それを考えずに(考えられないから)ポゼッション重視・ハイプレス
のサッカーをしているのだと思う。
サッカー脳が無いから。
鹿島が丸木のほかは、特筆すべき選手がいないで准代表クラスの選手しかいないのに
あれだけ強いのは、やはり4-4-2のブロックとハイプレスをうまいことを組み合わせたオリベイラの
手腕にあると思う。川崎も4-3-3のときは大体だめで、勝つときは4-4-2が多い。
今の代表は鹿島とやっても勝てないと思う。(小笠原が代表に選ばれるべきとか
鹿島の選手のほうが代表の選手より上とかいう鹿島サポの勘違い発現を弁護するつもりはないが)。
「守備に追われる」とかとは正反対に
休むためにブロック守備をオプションでやれない時点で
W杯本番への準備がまったくできていないのと一緒
これは岡田以外の歴代監督も同じ
カウンターサッカー以上にポゼッションサッカーは個の能力が必要な気がする。
とりあえず、
>>905はとても正しい。
岡田の「10人で11人分走る」サカーは、ガス欠の可能性を別にしても
守備的にとてももろい。
そこを放置しといてアンカーなんぞ入れても...ああ、
>>884で書いたことと同じだな。
今や、岡田本人が、ポゼッションに自信を失ってぐだぐだになってるわけだ。
936 :
_:2010/05/30(日) 16:13:13 ID:W//en7HD0
>>934 それはオシムが真っ先に取りかかると俺は最初は思ってた
でも、まるっきり守備に無関心だったので、これは下手したらジーコよりも悪いだろうと思ってたよ
攻撃面ではいい所もなかったとは言えないけどね、オシム
ただ、本当の意味での底上げにはまるでならなかったな
>>936 アジアの弱小相手にはこれは横においといてもいいんだよ
でも、自分達より強いだろうと思われる相手が揃ってる大会に出ようと
するのなら、これをやれるようになってないとかダメでしょと思うんだ
オシムは、そういう大会の準備にまだとりかかっていなかったのかも
しれないし、そこんとこはなんとも
とにかく、今日のイングランド代表はルーニー、サイドの選手、ジェラード(今日はでないようだが)、ランパードを
はじめとする中盤の選手。
日本が運動量で上回ることは不可能。韓国にも走りで勝つことはできない。
日本のように運動量のないチームがプレッシング戦術をとるというのがおかしい。
そのくせ、遠藤、俊輔、長谷部、松井のような運動量のない選手がレギュラー固定だしw
とくに松井は、試合開始直後、後半開始直後のワンプレー、ツープレー、効果的でないアクロバティックなうざい
プレーをして、あとは息があがってサイドの端でさぼってゲームから消えている。
あの運動量はプロのサッカー選手としてはあり得ない。
939 :
さ:2010/05/30(日) 16:23:05 ID:I6kmRzGgO
>>939 3トップだから、SHという概念はなくて、WGなんだろうけど、大久保とかじゃね?
あ、失礼。右か。じゃあ中村俊輔かな。
942 :
p:2010/05/30(日) 16:26:59 ID:/SPoGQEw0
因みに今日は善戦すると思うよ。
遠藤、長谷部、阿部で中央エリアに責任持って、
本田、長友?で右サイドに責任持って、
大久保、今野?で左サイドに責任持って、守備すればいい。
得点は、大久保か、本田が拠点になって、逆サイドが突っ込んでくる、みたいな感じで。
943 :
3:2010/05/30(日) 16:29:28 ID:jhq+zYdf0
相手はカペッロのイングランドだろ?
ボッコボコにされて0−7くらいで負けるだろ
>>938 また捏造してるわこのキチガイは。
いつも運動量の代表トップは長谷部で2番目が長友だというのに。
とにかく自分の贔屓の選手のライバルとなった選手を貶めたくて仕方ないんだろうな。
945 :
きんぐ:2010/05/30(日) 16:32:11 ID:tiS47HsX0
イングランド?
前半2点取って、後半流し気味で、ロスタイム1点取るのがベストじゃね?
3−0で日本が負ける。相手もボコるほどやる気無いだろうw
947 :
3:2010/05/30(日) 16:34:53 ID:jhq+zYdf0
カペッロのイングランドにメタクソにやられて
「やっぱりサッカーは、攻撃も組み立ても、守備から全てが始まるんだな」という再認識をして欲しい
そして守備の大穴の中村俊輔を外す方向で行って欲しい
このキチガイの病的な憎悪の対象になっている選手よりも、贔屓の引き倒しになっている選手のほうがかわいそうだわ。
このキチガイが贔屓の引き倒しをするようになって明らかに中村憲剛のアンチが増えている。
本人はひたむきで真面目でいい選手なのに。
949 :
あほ:2010/05/30(日) 16:39:05 ID:Zq15wufi0
>>945 やる気がない事はない。
現地の新聞見れば(DM参照した)、テストのラストチャンスで
当確ラインの選手が必死になるが予想できる書き方してる。
必死になるは、必然。
あっちの情報を元に語れ。
950 :
きんぐ:2010/05/30(日) 16:41:40 ID:tiS47HsX0
当落ラインの選手(2軍)がやる気出すかもしれんよ
ほかの選手は流すだろうけど
951 :
hd:2010/05/30(日) 16:42:47 ID:4YkhJhvD0
>>912 そうそのとおり
そしてその距離感を教えられるのがまともな監督。
4−2−3−1だろうと4−4−2だろうと距離感を教えられなければ
『本当の』ブロック守備は教えられないし、『本当の』ハイプレスにもならない
4−4−2のブロック守備をしっかり教えられればある程度の相手は抑えられるよ
4−4−2をフォーメーションをとればブロック守備に自動的になるわけではないだよな
952 :
.:2010/05/30(日) 16:52:44 ID:HzlrrR6c0
>>939 韓国戦
右SH = 中村俊輔
トップ下 = 本田
953 :
あほ:2010/05/30(日) 16:56:44 ID:Zq15wufi0
>>950 お前は、本当にアホ。
イングランドのルーニーとかどんな風なニュースありどんな反応を
本人がした事を知らんほどお前は、無知なの??
ルーニーって2軍クラスだっけ?
それに出る選手が最初から全員代わる事無く決まってる代表なんて
どこにもない。オランダにしてもそう。
どの選手も必死になるのは、当然。
954 :
きんぐ:2010/05/30(日) 17:05:12 ID:tiS47HsX0
>>953 お前のほうがあほだろ
ジーコの時にイングランドと対戦したけど
開始20分だけ本気で1点取って、流してたじゃん
ベッカムがあまりにも流しすぎて1失点したことで
日本中が浮かれまくってたがw
955 :
あほ:2010/05/30(日) 17:11:30 ID:Zq15wufi0
>>954 それは、お前の目から見た”流した”だろ?
で、お前の言う事はenglandの現在の情報を
全く参照してないお前の願望ってだけだろ?
現地の情報知っていってるのかい?
dmやex,s,g 等参照してるかい?何の事か分かるよな?
もちろん、それだけ偉そうに断言できるなら英語程度できるのだろ?
956 :
あ:2010/05/30(日) 17:12:21 ID:aX72kiZZ0
この時期に怪我したくないだろうから、スタメンが確定してるような選手は流すだろうな
スタメンが確定されていない選手はガチで来るだろうけど
957 :
hd:2010/05/30(日) 17:12:42 ID:4YkhJhvD0
おれとしては
そんなことより
日本のかたがたに、日本の監督は中国の監督よりも戦術がなく
選手個人の差より世界の監督と比べたらものすごく監督の差があること痛感してほしい
958 :
あほ:2010/05/30(日) 17:14:16 ID:Zq15wufi0
>>954 それと
どのenglandの選手が日本戦で最後の機会を与えられるか
お前知ってるかい?
知ってもいないで偉そうな事を語ってるのw?
959 :
3:2010/05/30(日) 17:22:31 ID:jhq+zYdf0
>>951 そりゃ中村俊輔みたいな中盤のお荷物で足枷のカスがデカイ顔していつまでもスタメンにいりゃ
全体のポジションバランスも崩壊するわ
去年までの鹿島だって本山雅志不在でダニーロが先発で出た試合は
チーム全体のバランスがメタクソになって全然勝てなくなったのに
岡田は日本人監督の中では、というか、外国人含めても現実的に日本代表に呼べる監督の中では
相当に守備組織作りも出来る方の監督だろ
960 :
_:2010/05/30(日) 17:27:51 ID:W//en7HD0
>>959 今できてないけどなw
中村を外せないというだけで糞監督だよ
そもそも最初からいらなかったしね
調子がいい時すらFKしか売り物がない
>>959 もし引いて守るということを日本人には向いていないということで岡田が否定しているとしたら、
守備組織のなんたるかなんてもともとわかっていないと思うよ
引いて守ることを否定したソースなんか知らないからそこは断言しないけどね
何度でもいうが「ブロックつくる守り方」のほうが「よってたかってプレスする」戦術より
よっぽどガタイ的な要求度は低い
「今となっては」という前提で語るのならもう手遅れ
やれることは、よってたかってプレスしないでもひとりでそれなりのプレスできる選手を
スタメンで使うこと それだけ
962 :
。:2010/05/30(日) 17:32:38 ID:oKCH1Wmm0
このスレではずっと前から遠藤ボランチの限界に皆気づいていた(一人以外)
ボランチまでを固定しておけば前は変えてもチームの根幹は揺るがない
しかし遠藤ボランチが機能してないから何をいじっても結果が出ないのだ
ちがうね
よってたかってプレス
にこだわるのなら、ボランチだからとかは関係ない
それこそ全員が体あてられなければならない
遠藤にかぎったことではない
コンタクトを恐れていつも浮遊している選手とかもっともこの戦術にあってない
つまり茸をずっと使っているのか使わされているのか知らないが
向いていないことをずっとやっている
964 :
_:2010/05/30(日) 17:39:24 ID:W//en7HD0
>>963 でもね
ちゃんと与えられたポジションの仕事を果たせ、ってなると、その浮遊物はもっと出来ないからね
守れないし、仕掛けられない、攻守の切り替えについて行けない、持つとこねて結局バックパス
苦肉の策が基地外プレスw
これならまだ目立たない
プレスしてる選手の中に紛れる事が出来るからw
965 :
あ:2010/05/30(日) 17:42:03 ID:aX72kiZZ0
遠藤を代えて良かった試合も思い当たらない現実
>>964 んー茸のことは俺も全否定なんだけど、体あてないでいたいというのなら
ブロックのスペース埋める役割をやるのはできないことはない
でもこの糞が「めだちたい」という欲望を抑えて、
スペースを埋め続けるという約束事を守れるとは思えないから
まあ同じことかな
967 :
hd:2010/05/30(日) 17:43:54 ID:4YkhJhvD0
>>959 残念ながら岡田監督は守備組織を作れてない
Jの監督には2ラインを距離感、プレスの位置(FWのプレスと他のMFのプレスの連動含めて)
をしっかり教えてる監督はいる。
距離感を教えられなくても選手の配置を考えて攻守に保管しあえる選手の役割を与えている監督もいる。
もちろん中村が守備力があるとは思わないし、あの変にポジション無視して守備に戻りすぎるのもあまりいいとは
思わないが、本来ならそれも踏まえて他の選手は位置を決めるものだよ。
きみの相当に守備組織作りができるというのはどの部分を見てそう思うの?
昨日今日話題になってる選手間ミーティングで、ラインの位置だかボールを奪いに行く位置だかを話した、
とかいう記事を見たような気がする。
今の現実なんて、そんなもん。
>>967 横レス恐縮だは
×ポジション無視して守備に戻りすぎる
○ポジション無視して球を奪取してくれるのをすぐ横で待つ
だよw
ちゃかして悪かったw
ほんと2ラインの距離感と役割分担を徹底的に練習する
ってのが弱小エリアの代表国としては欠かせないんだよな本番は
>>968 あれは間接的に俊さん批判したんだろw長友が
>>935 よく走ると人数が増えるというのがあまりにも机上の空論だからねぇ・・・。
サッカーの場合、ほんの数秒で展開ががらりと変わる中、
その数秒でピッチ上で2人分の役割が出来る人間なんて存在しないからね。
各選手が上手く連携しながらバランスよく守り、
ボールを見ながらもマークに注意を払いつつ、スペースをケアする。
まずはこれが出来て始めて守備をしてるということになる。
日本はスペースを埋めてもボールばかり見てマークを捕まえないことが多すぎ。
素早いプレッシャーで囲い込んで奪い、一気に押し込むのは攻撃的なやり方。
余程高レベルな意思統一が出来なければ、バランスが崩れてスタミナを浪費するだけ。
>>971 こういうのもドメサカ茸スレで貼られてるよ
75 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/05/27(木) 20:43:57 ID:DWpkXe4g0
>>56 あながち嘘とも思えない。。。
この前、大学のサッカー部で長友の壮行会に行ってきたけど、
長友も暗に茸のこと嫌がってたからなぁ。。。
長友って確か茸派だったよな。
81 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/05/27(木) 20:57:44 ID:DWpkXe4g0
>>76 「上手くいかないことがあれば、すぐに人や怪我のせいにする。」
「もし年下ならおれがガツンと言っちゃうよw」
こんな感じで冗談半分に言ってたけど、本音だろうなぁ、と思った。
これがほんとならくるとこまできてるね
惨敗いあたときの他の選手の言い訳の源にもなるから茸は強制送還すべし
974 :
.:2010/05/30(日) 18:22:19 ID:+RSKs7tIQ
日本の場合、スタミナの消耗を恐れたら終わりだな
あと中盤は1人1試合イエロー1枚がノルマ
替えが効かない選手なんて言ってる場合じゃなく
全員が1つのコマに過ぎず消耗品だという自覚が必要
975 :
3:2010/05/30(日) 18:24:26 ID:jhq+zYdf0
>>967 2ラインの守備が構築できる日本人監督って、例えば神戸の三浦とかか?
三浦とかに比べれば、経験から言っても実績から言っても岡田の方がだいぶマシだと思うが
>>974 サッカーはスタミナを消耗するのは当然だが、浪費するのは問題外。
集中力が切れ、ボールだけを追い掛け回すオランダ戦後半のような状態になる。
恐れてはならないのは失敗だ。
攻守に渡ってキレを失い、判断が遅くさせ特長すら活かせなくなる。
酷い言い方だが、今回は強化試合と割り切り、
選手達がそれぞれきっちりと明確な課題と取り組むポイントを設定すべき。
失敗を恐れずに課題にチャレンジすることが重要だ。
自分達は弱いと連呼しても何一つ前に進まない。
978 :
あ:2010/05/30(日) 18:42:10 ID:aX72kiZZ0
むしろ岡田はクラブでは堅守速攻型のチームを作っていたイメージなんだが
札幌でもマリノスでも守備が堅いチームを作っていたはず
んで、攻撃は前線の選手の個人技に任せていた
979 :
hd:2010/05/30(日) 18:42:11 ID:4YkhJhvD0
>>975 論点は守備組織が構築できているかじゃなかったのか?
経験と実績って言うならオリベイラでもミルチェノビッチでも
変わってもらえば良かったのに。ボラなんてやりたいっていってたのに
だよな
スタミナを一試合マネージメントして、穴の時間帯をつくらない
休みやい時間帯にどうやったら守れるのか
そこんとこが岡田というより日本代表にずっとつくつけられているのに
10年以上改善されないという状況
981 :
hd:2010/05/30(日) 18:50:36 ID:4YkhJhvD0
>>978 そういう意見だと話が進みやすいので助かる。
そう岡田さんは『守備が堅い』チームを作っていた印象があるがそれは
その当時において『守備が堅い』チームであっただけ。
その当時においてはスペースを意図的に使った攻撃なんてほとんどのチームができていない時代
個の選手の守備力また攻撃力に依存していた時代、その当時の最高峰の選手がマリノスにいたわけだから
守備は堅いのは当たり前。
でもそれは世界においては明らかに遅れた守備のしかたで『守備の構築』自体はできていないんだよ
982 :
_:2010/05/30(日) 18:55:47 ID:/0EJWWV00
>>951 そのとおりだと思う。
守備ブロックを作るにしろ、ゾーンプレスにしろ、選手間の適切な距離・ポジショニングが必要だ。
どのラインまでリトリートして守備陣形を整えるか、どのタイミングでアタックにいくか、
どこに追い込んでボールを搦めとるかを徹底すべきだ。
確かに4-4-2はブロックが作りやすい。
国際基準で横幅68mは4人で埋めるのが最も選手間の距離感がいい。
その2ラインのブロックが守備面では最もバランスが取りやすいと思う。
4-2-3-1やクリスマスツリー型の4-3-2-1は、その守備ブロックを崩すためにも使われている。
トップ下の選手が4-4-2のブロックの間、バイタルでボールを受けることで相手の守備陣形にギャップを作る。
守備面でも、特に4-2-3-1は適切なポジションが取れれば、プレスがかかりやすいシステムなのだが、
いまから守備戦術を構築するのは難しいだろう。
オーソドックスな4-4-2を選択するのが無難かもしれない。
>>980 強化試合だからこそ出来る設定の仕方ってのがあるからね。
引いて守ってダメだったとか、もっと走れば〜とか小学生かとw
各選手個人としてだけでなく、
前線4人での攻撃や、DFラインでの守備等、
ポジション毎の選手同士での課題等も設定しておくべき。
っていうか、代表選手は楽しみじゃないのかな?
普通TVでしかみれない選手達と試合が出来るのに・・・。
どれくらい個人としてもチームとしてもやれるか、ワクワクしないのかな。
985 :
い:2010/05/30(日) 19:15:16 ID:djwepcfd0
しかし、茸はほんとうざいな
試合に出たら結果が出せないのはもちろん
出ないでもまたくだらない批判垂れ流すんだろ
選んだやつのせい
なんだがなんかこうわりきれないなあ
ないと思うがこの試合で例えば香川が使われて茸が使われなかったとしたら
すごい騒動になるだろうなあ
見てみたいなあwww
オフェンスに関しちゃ完全に大木のやり方。
甲府時代の動きと同じw
ショートショートでサイドチェンジ厳禁。
それはカットされたら大惨事だからだろw
うめ
994 :
:2010/05/30(日) 20:53:49 ID:rNJSVgJH0
今まで散々チームメイト批判を続けてきた中村が
格下だと思い続けてたよもや後輩に引退勧告されるとは、、、、
まさしく感無量です。
995 :
あ:2010/05/30(日) 23:09:40 ID:nmJcItpn0
遠藤(笑)
茸不要だったな
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 23:19:45 ID:vnx+yEne0
遠藤が相変わらずの糞でしたな
1000 :
-:2010/05/30(日) 23:22:37 ID:shcLY8Op0
良かった選手
・大久保
・遠藤
・阿部
悪かった選手
・長谷部
・松井
論外だった選手
・本田
1001 :
1001: