2 :
ん:2010/05/26(水) 00:22:10 ID:V+DSN4s00
300ってキリが良いな
一乙
仕事で夜やってた討論?みたいなの見逃したんだが
中身要約したレスとかないんかな?
工場長が出てたんでしょ?おすぎも出てたの?
4 :
:2010/05/26(水) 00:22:31 ID:tYMupXZhO
中村俊輔が悪かった
5 :
あ:2010/05/26(水) 00:22:48 ID:xiKCArA40
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 00:24:57 ID:IA5asY8i0
岡田の真顔のジョーク
WC直前の完敗試合に直面してあの緊張感のなさ
最強のKYだな
TVのインタビューでもKYジョーク乱発だし
周りが見えないタイプの人間か
7 :
あ:2010/05/26(水) 00:27:11 ID:1Gy7UGLJ0
>>3 湯浅以外「茸イラネ。遅攻?通用しねーよ」
湯浅「茸遠藤牛若丸マンセー!!連動が美しければ負けてもいい!」
.
/ ̄ ⌒ ̄\ / ̄⌒
\ / .. \ ../
\ / \ ../
\ / ,---γ''''''''-、、 \ ./
\ / /;;; ;;;;;;ミミ ミミ. \ .\ ./
| | / ;;; ;;;;;; ミミミ. \ .| ..|
| | /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミ从\ | ..|
| | /ノノノノノノ从ヾミミミミヽミミミミ...| .|
| | ./;;;;ノノノノ=ノリ从ミ=ミミミミミミ | |
| | ///ノノ; -=- ; ;. -=- ;;ミミミ | |
./ヽ /\ /////l;; / ヽ ノミヽミ./ヽ /\
../ | ./ .ヽ////从;; (、_、) ;;;|ミミミ/ | ./ ヽ______
.|.. |../ |///J/l;; ノミしミ|... |./ ...|
.| ..|..| .| .////lミ: -=ニ=- ../ミミ... | ...|.| .|
../ |.| .| ///|;;ヽ: `ー'´ ./|ミミ ../ |.| ..|..日
.../ ..|..| __.|___|:: ヽ、___, ' .|__/_ .|.| /__ヽ
./ |..| ../ | \ ../...| ヽ |.| .( ..)
./ .彡三三| ヽ___/ ..|三三ミミ.\ 〉 〈
| ||| ./ ▲】】 \ ||| .| |フ ...|
| |||../ .asiitas \ ...||| | | |
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV.|__|VVVVVV
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
右のサイドバックがいないなら矢野にやらせてみたらいいんじゃねーの
>ボール支配率では、DFとMF間でパス交換の多かった日本(58%)が、韓国(42%)を上回った。
DFとMF間でパス交換の多かったww
11 :
た:2010/05/26(水) 00:30:23 ID:96ENwdTC0
韓国戦での大久保のシュートは角度的に
ストレート系のシュートじゃ入らん。
カーブをかけて右隅を狙わないと。
12 :
名無しさん:2010/05/26(水) 00:30:25 ID:Nqe5Wnaq0
トルシエがコナミのコマーシャルに出てた。監督やれよ(TT)
13 :
!:2010/05/26(水) 00:30:54 ID:cWBJwdwx0
あちこち見てるけど俊輔イラネって思ってる奴、8,9割ぐらいいるんじゃない?
スポーツナビの討論番組でも俊輔、遠藤不要論でてたな
TVでも名指しで選手の批判やって欲しい
14 :
あ:2010/05/26(水) 00:31:42 ID:1Gy7UGLJ0
15 :
あ:2010/05/26(水) 00:33:02 ID:1WTLtiAC0
23人そのまま、システムも変えずで
岡崎、中村俊、遠藤→森本、矢野、稲本にすれば見違えると思うが。
遅攻?速攻?の考え方の違いも統一できるし。
森本
松井本田矢野
稲本長谷部
長友中澤ツーリオ内田
楢崎
16 :
あ:2010/05/26(水) 00:34:08 ID:Z5AWbdJW0
遠藤と中村は本番までに直らないだろ
辞退すんのが筋だがな
17 :
名無しさんd:2010/05/26(水) 00:35:34 ID:QYhYC4Cr0
中田も不要論出てたからな
もしかしたら中村は南アでイッパツ決めてくれるかもしんねえよ?
岡田・中村・遠藤が不要なのは百も承知だけど、
W杯開幕まであと2週間ほどしかないし、もう、今更どうしようもない
このままgdgdでいって、3連敗で終わり、
W杯はなかった事にするしかないな、日本代表は
19 :
:2010/05/26(水) 00:36:36 ID:A34Kcnc/0
もう誰かが言ってたように、2ラインフラットな4−4−2(4−4−1−1)で
守って縦ポンカウンターしか無いんだよ。
それが岡田には分からないんですよ。
日本代表には期待できないので
韓国のキソンヨンを応援します!
背も高いし童顔でめっちゃ可愛い〜
21 :
あ:2010/05/26(水) 00:38:03 ID:1Gy7UGLJ0
>>16 遠藤は知らんが、中村の足痛はあくまで本人次第どうとでもなる故障だからな
急によくなったり悪くなったり
自分の出来が悪くなったときに痛くなり、活躍した時は直ってる不思議なケガだけどw
>>18 岡田は今更外せないが
俊輔と遠藤は今からでも外せるだろw
今のパフォーマンスじゃ替えが効かない選手とはとてもいえないし
24 :
sage:2010/05/26(水) 00:41:08 ID:2BbXCEPn0
今年は日本の試合どっかのスタジアムで生中継したりしないのかな?
誰か知ってる人いたら教えて!
あと現地行かないみんなはどこで試合見る予定?
>>19 その縦ポンすらできない
フィード出せない、ワントップがポストできない、競り合わない、セカンドボール拾えない
中村・遠藤は本当に要らない。まだ本田・森本の方が期待できる
27 :
っx:2010/05/26(水) 00:42:28 ID:KRsmgxYy0
岡田はあえてユーゴ代表でやったオシム式采配をしたのでは?
ほら、こいつら使えないでしょ
ってやつ
28 :
:2010/05/26(水) 00:43:49 ID:A34Kcnc/0
木崎伸也さんのフォーメーション
本田 森本
玉田 稲本 長谷部 矢野
今野 釣男 中澤 長友
楢崎
小澤一郎さんのフォーメーション
本田
岡崎
玉田 稲本 長谷部 内田
今野 釣男 中澤 長友
楢崎
後藤健生さんのフォーメーション
森本
岡崎 俊輔
(本田)
遠藤 長谷部
今野 長友
釣男 稲本 中澤
楢崎
湯浅健二さんのフォーメーション
岡崎
長谷部 遠藤 剣豪 俊輔
稲本
駒野 釣男 中澤 長友
楢崎
29 :
ぽ:2010/05/26(水) 00:45:30 ID:f0qnjpp70
30 :
A:2010/05/26(水) 00:46:39 ID:m1+p4G9r0
前スレで引きこもってカウンターしかないと言ったのは
メガネが目指している人もボールも動くポゼッションサッカーを
今の日本代表には戦術として90分持続できないから
まず組織的に(数的優位)守って攻める事が出来ない事が
この前のオランダ戦で実証された。
90分プレスをかけて数的優位を作りながら攻めあがるのは体力的に無理
このサッカーのもう一つの弱点は守りに数的優位、攻撃に数的優位な時に
守りから攻撃、攻撃から守りの切り替え
数的優位で守っていたのだからボールを奪って攻撃に転じた時は数的不利になる
もちろん数的優位で攻撃していたのだから守りに転じる際は数的不利になる
何が言いたいのかと言うと
攻守の切り替え時の数的不利を1対1の強さで打開する個々の能力が必要
1対1で対処できないのにポゼッションサッカーは成り立たない
じゃあどうすればいいのか
攻撃時、守備時に数的優位が作れないのであれば
守備時に人数をかけて攻撃は少人数で
すなわちカウンターサッカーしかないということ
31 :
-:2010/05/26(水) 00:46:51 ID:60pRIUGa0
>>28 茸だけでなく、内田もネガられてるな。結構なことだ
32 :
1:2010/05/26(水) 00:47:45 ID:y3PX6Sti0
遠藤、茸はボールを持たせてくれるカメルーン戦では奇跡の復活を遂げる
可能性はあるからまあ待とう
とりあえず昨日の韓国は日本が最も苦手にするタイプのチームだったということ
イングランド相手にも何もできないだろうし象牙相手でも微妙だが
まだ俺は期待している。本大会で大化けしてくれ。それしか
頼るものがない。本田、森本、岡田君達ならできる
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 00:49:44 ID:IA5asY8i0
まじでスタジアムまで行ってブルーのユニフォーム着て日本代表を応援する人間がいるとということが信じられん
34 :
.:2010/05/26(水) 00:49:46 ID:vpY0kAz20
矢野が高地適応指数トップの数値だったっつうことが事実ならば
矢野先発はむしろ推したいね
本番はこの標高の高さがかなり選手の運動量に影響すると思う
早くから現地入って合宿すればいいのに、それもしないから
この高さは未知領域だしね
やっぱ2トップは必須だね
大久保 森本
松井 剣豪 本田
阿部 長谷部
長友 釣り 中沢 長友
楢ちゃん
どっちにしろ勝てる気がしないな・・・
36 :
あ:2010/05/26(水) 00:51:11 ID:1Gy7UGLJ0
>>32 Jですらダメだ。その願望はさっさと捨てろ。
柳沢 前田
柏木 大久保
小野 明神
長友 ゴエモン
伊野波 釣男
中川家
おまいら緊急事態が起こったぞ
ゴッキー発生した
しかも逃げられたorz
39 :
-:2010/05/26(水) 00:52:19 ID:E7JSHlf20
オランダ頼む、10点取ってくれ!各国エースはハットトリックを願う。
韓国監督との試合後の挨拶も、壮行試合での挨拶すっぽかしたのもジョークなのか?
もう早くワールドカップ終わってくれとでも思ってんだろ?もう怒りしか感じない。
40 :
:2010/05/26(水) 00:53:49 ID:A34Kcnc/0
>>28のサポート
木崎:
本当は、右SHに石川を入れたかったが、メンバーで無いので縦に走れる矢野で我慢
小澤:
本田をトップにし、基本岡崎と二人で突破にかかる。
後藤:
稲本をボランチアンカーで使う。ラインに入っているが、釣男が上がっても崩れない陣形
湯浅:
牛若丸(剣豪)さえいればあとは何でも良い
つうか12人だなこれじゃ。すまん。
みんな気がついていないが日本の攻撃のキーマンは内田。
守備はくそでも内田が必要。
まじで2列目の右を内田でレギュ組んでほしいわ。
43 :
_:2010/05/26(水) 00:56:13 ID:O8FTz8+B0
>>30 オットーレーハーゲル
メツあたりだとやってくれそうだな
44 :
かい:2010/05/26(水) 00:57:03 ID:u092XzB00
茸の試合後コメが本田バッシングにしか
聞こえない。
次戦で本田が外れて茸が先発なら確定。
フォメどうこういうレベルじゃないよな
監督・コーチ全とっかえして怪我人外してそれからだ
46 :
ラ:2010/05/26(水) 00:57:34 ID:T34C7DYe0
なんでこんなに怪我人いるの?怪我してるようなヤツを選ぶなよって思った、
日本のサッカー人気は2006年のワールドカップで終わったと言って
いいと思うよ。
サッカー好きな人にこれ言うと殴られるけど。
50 :
あ:2010/05/26(水) 01:00:08 ID:/Ss17/MM0
カウンターサッカーしたくても、前線で体張ってポストプレーできるようなのがいないからなあ。
51 :
_:2010/05/26(水) 01:00:11 ID:O8FTz8+B0
>>34 >標高
この時点で茸、遠藤終わってるな
高地を忘れてた。
稲本も90分無理だし。
平均年齢23〜24の国が優勝するな。
昔ブラジルでさえもボリビアに食われてたし。
52 :
あ:2010/05/26(水) 01:01:00 ID:tYMupXZhO
>>13 そのTV
96 名無しさん@恐縮です sage 2010/05/25(火) 21:57:02 ID:jE80AHf00
NHKで小島が俊輔に○つけて
「この選手が詰めていかないと守備の連係が崩れてしまいます」って言ってたぞwwwwwwwww
小島さんはどうしたのかな?深夜の訪問が必要だね(ニッコリ
>>34 俺は矢野が一番のがっかり選出だったが昨日で見直した。
最後にカウンター食らった時に危険を察知して一番最初に
猛スピードでボールに向かって行ったのが矢野だった。
みんなビデオを見直してみるといい。他はダラダラ歩いてる
そりゃ一番体力があったのは間違いないが。
02年の鈴木みたいに何かやってくれる気がする。
ふぁぎーも最近3Cの1TOP多様してるけど
ルーニー以下PL勢もってしても取りこぼしてるからね
MUは個人がハイレベルだから、連携アドリブなオールドスクールサッカーでもまだ形になるけど
日本は本当に点が入る気がしない
引きこもってカウンター狙いがベストだけど、守り抜くほどの守備がないしFWもチンチクリン
4231やるほどのポゼッション技術ない
442するような速いSHもいない
その上、岡田の戦術が「全員攻撃全員守備、得点は運です」だからもうね
最近、サイドから低いクロス!これが有効と気づいたれす^^
とか言ってるけど、海外じゃそれも研究されててトレンド逃してるし
結局はそこまでの形さえ作れず、持たされて、ワーワーして勝手に疲れて自滅
色んな圧力あって、決められた出演者しか並べられないのかもしれないが
戦術でも他のWC出場チームに大きく劣っているよね
せめてここがどうにかなればね
4−1−2−1−2なんて面白いと思うけどなー
55 :
!:2010/05/26(水) 01:03:15 ID:cWBJwdwx0
怪我人やたら多いがこれが秘策だったら岡ちゃんスゴイな。
56 :
あ:2010/05/26(水) 01:03:15 ID:Z5AWbdJW0
茸が2006年に居なかったらグループリーグ突破もあった?
57 :
あ:2010/05/26(水) 01:03:20 ID:1Gy7UGLJ0
低酸素状態でのスタミナ検査したんだろ?
58 :
.:2010/05/26(水) 01:05:00 ID:M5tODiHs0
>>51 しかも今日のユーストのヤツや
今日のスカパーにゲストで出てた、現在南アのリーグでサッカーやってる日本人選手によると
やはり最初は高地に適応するのにかなり苦労したって言ってたからな
若い選手ですらそうだったんだから30前後の選手は厳しいだろうね
あと内田もね
59 :
q:2010/05/26(水) 01:05:09 ID:ZAHFcCjC0
岡崎、大久保、俊輔、遠藤、中澤を外せ間違いなくいらない
ただ中澤の変わりが微妙だから中澤でいくしかないかもしれん
>>12 よっぽど売れそうに無いから
民間が先に動いたんだよ
財団法人はれんほーに仕分けてもらえ
61 :
:2010/05/26(水) 01:08:00 ID:6jj5Rx3P0
高地は相手も同じ条件だって言う奴がいるけど
今の日本ほど非効率な動きをするチーム(選手)はないから。
日本の選手だけ後半に信じられないほど足が止まって
実況や解説が「もっと走らなくちゃダメ〜!!」って叫ぶのが目に浮かぶ。
それがわかってても選手はもう走れないんだってw
>>38 ムカデれべるじゃなきゃ世界と戦えない
サソリやコブラが家の中に入って来るんだぞ
世界は
63 :
日本終わってる:2010/05/26(水) 01:08:24 ID:6xQhVY9E0
今の日本はディフェンスが最悪なのとチーム全体を指揮できる選手がいない
ディフェンスラインだらだら下げてラインコントロールすらまともにできてないチームに勝ち目なんてない
攻撃中でも真ん中2枚下がりすぎてて何故かSBだけが前に上がってるバランスの悪さ
ディフェンスの基本はラインを上げる事
それによってFW-DF間の距離も縮まってゾーンも効いてくるし、同時にオフサイドトラップも狙えて相手FWは下がらざるを得なくなる
裏を狙われる危険はあるが、これが基本中の基本
欲を言うならセンターには、パスのうまさ、足技、速さは絶対必要
岡田の守備戦術とうまいセンターがいないのが元凶なのと、攻撃の起点となる選手がいない
終わってる
>>59 実際そのメンバー外して小笠原や小野やらを入れたところで大して変わらないと思う
65 :
_:2010/05/26(水) 01:09:30 ID:NY7ntMij0
パラレルワールドからやってきたよ。
俺らの世界ではオシムが元気に監督やっている。
だけど、東アジア大会から惨敗続きで解任論が飛び交っている。
もうオシムじゃなければ、誰が監督でもいいという論調だ。
前田・石川を重用しているが、まったく通用しておらず、この前の韓国戦も大敗した。
石川は今年調子悪いのに、なんで固執して起用するんだと戦犯にあげられている。
平山みたいな使えないでくの坊より、スピードある大久保を使えと言われている。
一本調子でろくにビルドアップできない問題も深刻で、俊輔・遠藤がいれば…との声も強い。
お前らの世界での日本代表は、さぞや立派な日本代表なんだろうな。
正直、羨ましいよ。
トルシエ>>ジーコ>>>>>>>>超えられない壁>>>>サッカー未経験者>岡田
67 :
神主:2010/05/26(水) 01:11:53 ID:eDGxgFne0
怪我人は、おそくない、今からでも外そう。
2週間で痛みがひいても試合中の10分くらいでぶり返すのがオチ。
10K以上走るスポーツで怪我人ワンサカ連れてくなんてありえない。
68 :
.:2010/05/26(水) 01:12:07 ID:Fx8t5JoZ0
>>40 後藤→協会工作員。というかほぼ悪の黒幕である協会員一味。
常に協会幹部のアナルをペロペロしてねだる。どの場に出ても発する言葉全てが工作活動。
湯浅→フェイスアッパーこと星の中身の人疑惑が浮上。極度の松井嫌い+極度のケンゴ贔屓・・・
韓国だけがやってるじゃないけど、その前は少し休んでても
ボール奪って攻撃に転じた瞬間全速力でゴールに向かって何人か走り出してる
日本はメリハリなく攻撃でも守備でもずっとダラダラ走ってる
70 :
.:2010/05/26(水) 01:14:06 ID:bDQ63CVe0
>>65 そのパラレルワールドのぞいて見たけど、
代わりの監督候補に岡田の名前はなかったな・・・
71 :
:2010/05/26(水) 01:14:16 ID:A34Kcnc/0
だからオレは言っている。
監督の考えと現場はちょっと違う
最終的に現場(選手)が、監督の指示を良い意味で無視し
自分達でチームを動かせるか、で決まる。
宮本がF3をW杯で放棄した!とアンチトルシエは煽ったが
それが正解。あのままF3で押し通したら守備が崩壊していた
今回も、岡田の言うことを半分聞く振りをして
自分達でサッカーが出来れば本来は良かった
が!、俊輔はアレだし、遠藤は真面目すぎて監督の言うことしか聞かない
ココが間違っている原因。
対策として、本田中心のサッカーを展開させるしかない。
悪役をナカタに押し付けたように、全ての根本原因を本田に押し付けて
自分達が好き勝手にすれば、Gリーグ突破はありえると予想される
岡田の言う事を聞いていたら負ける
>>65 俺のワールドじゃ
今もトルシエが監督やってて
jリーグから新顔がどんどんテストされて
ドイツでベスト16
今回の目標はベスト8だ
今回はトルシエの経験もあって
南アでは特殊な戦い方を想定して早々にスイス入りしてる
中田英寿が嫌々な顔をしながらも、代表召集に応じてるよ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 01:16:40 ID:optXskUB0
>>65 よう、平行世界の兄弟。
こっちも同じく韓国に負けたよ。何もできずにな。
俊輔、遠藤が全く機能せず、本田も全く歯がたたなかった。
あいかわらず前に攻めようという気持ちが見えないサッカーだったよ。
2トップのかたわれとして前田呼んでおけばよかったという声や、
縦へのスピードがある石川呼んでおけばよかったという声があがってる。
だがな、平行世界の兄弟。俺達は未来を諦めてはいねえ。
どんな監督が選んだ選手であろうと俺達の代表として遠い地に戦いに行く仲間なんだ。
やる前から勝ちを諦めることほど馬鹿なことはないだろ?
一番不安に感じてるのは選手達本人かもしれない。
だからこそ俺達が勝利を信じなければならないと思うんだ。
ワールドカップが終わったらまたこのスレに来てそっちの世界の結果を教えてくれ。
安心しろ。こっちの世界の日本の結果はもう決まっている。
そう・・・
優勝だ
75 :
あ:2010/05/26(水) 01:19:56 ID:tYMupXZhO
>>68 星は中村俊輔持ち上げないだろw
湯浅は工場長だよw
76 :
ん:2010/05/26(水) 01:20:14 ID:V+DSN4s00
77 :
あ:2010/05/26(水) 01:20:19 ID:KedS8Jhu0
ここにきて本田中心にして今までのパスサッカーができなかっただろ。
だから俺は本田がいない日本代表がみたい。
78 :
あ:2010/05/26(水) 01:21:35 ID:tYMupXZhO
>>73 よく見ろ。
中村俊輔は見切れてる手前の選手と談笑しながらストレッチしてて
本田は中村俊輔の後で個別にストレッチしてる。
>>76 くびしめてんじゃないのか?
俺のワールドでなんでどんどんトルシエが新人呼べるかってーと
Jビレッジがフランス体制で機能し続けてるからさ
各世代のコンセプトも共通。ポッとよんですぐ試せる
80 :
ん:2010/05/26(水) 01:23:30 ID:V+DSN4s00
81 :
@:2010/05/26(水) 01:24:22 ID:qh5sFTn10
矢野
松井 遠藤 俊輔
稲本 長谷部
駒野 中沢 田中 長友
楢崎
こうでもして、俊輔、遠藤を押し上げとかないと効果的な攻撃も守備もできんな
それもきゃつらのコンディションがあがっとらんとまじサッカーにならん
82 :
.:2010/05/26(水) 01:24:24 ID:Fx8t5JoZ0
>>75 でも工場長はケンゴ大絶賛しないぞw
どっちにしろ湯浅は協会マネーか仕事で釣られたっぽいな
今後は後藤と共に派手に工作してくるだろうな
叩いてやろうぜ
83 :
_:2010/05/26(水) 01:25:23 ID:O8FTz8+B0
84 :
あ:2010/05/26(水) 01:26:55 ID:bhmgKJyk0
岡田さん・・57000人が雨の中期待を胸に応援に行った。
ワールドカップに向けて日本の代表を送り出しに行った。
あいさつなし 進退伺 じょーだんやがなぁ〜〜〜
って・・
明日休みだから1日中JFA電話してやろ。
謝罪しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ただじゃねーんだよ!観客は招待客のみですか?
負けたのはしょーがねーよ。勝負だから・・
こっちはアイドル見に行ってんじゃねーーんだよ!!
行ってきます の挨拶くらいしろよ!!
「俺、ワールドカップ行けないかも?w挨拶はヨシカツに任せよw」
って感じの岡田にむかつく!!!
ぶっちゃけ さじ投げたから挨拶しなかったんだろ??
エンブレムの色変えてグッズで金儲け、くだらない2軍3軍との親善試合で
どんだけ日本のサッカーファンから金まきあげてんだよ!
85 :
日本終わってる:2010/05/26(水) 01:27:19 ID:6xQhVY9E0
素人には分からないだろうが、DF-FW間の距離を一定に保つのは基本中の基本
ゾーンプレスだろうがポゼッションだろうが基本は全員攻撃全員守備のトータルフット
DFとFWが間延びしてれば、それだけ選手同士の間に莫大なスペース(穴)ができて相手に遊ばれる
昨日のパクチソンの中央突破のゴールなんてはっきり言ってプロならありえない
アマレベルのザル守備
86 :
あ:2010/05/26(水) 01:28:52 ID:tYMupXZhO
>>82 工場長は過去にケンゴを持ち上げて本田を叩いてるよ。
ここ一年で3レスほどだけだが
87 :
っx:2010/05/26(水) 01:29:07 ID:KRsmgxYy0
>>76 よく見たら、側頭部にひざげりいれる瞬間か
89 :
ん:2010/05/26(水) 01:35:11 ID:V+DSN4s00
>>69 メリハリ大事だよな
だから後半30分ごろからガス欠起こすんだよな
もっと利口に戦えよな
俺の平行世界じゃ、トルシエ後から歴史が違ってるんだ…。
トルシエのエキセントリックな方向性を修正するために、こちらでは
名前が知られていないが、穏やかだけど規律を与えられるドイツ人
監督を招聘したんだ。クラマーみたいなもんだと思ってくれ。
そして4-4-2に移行し、これが大成功だ。中田英が右SBなんだぜ。
信じられるか。そしてこれも偽クラマーが監督したアテネ五輪から
長谷部や山瀬らの若手を引き上げ、シドニー世代、ナイジェリアWYの
黄金世代との融合を果たした。高原のエコノミーも完治し、ドイツでの
大活躍を引っさげて代表入りし、2006年のドイツW杯はついに念願の
ベスト4入りを果たした。おかげで日本のサッカー熱も多いに盛り上がり、
クラブチームや高校サッカーに有望選手がたくさん入ったよ。ほんと
だったら野球やバスケやラグビーに取られてた大柄・俊敏・運動神経の
いい人材が次々サッカー目指してさ。2008年あたりからJリーグは新人選手が
大爆発。北京五輪では圧倒的な強さを見せ付けたよ。
その頃から代表監督はイングランドの人に代わったが、大体の路線は
継承しつつ、キャリアピークを迎える黄金世代、そしてそれを継ぐ
アテネ北京世代と、ドイツW杯以降にサッカーを志した新世代がうまく
融合し、今度こそ決勝の舞台を目指すんだよ…。俺の世界は…。
ああ、なんだか温かくなってきた…。
>>87 中村は06年ではトップ下を務めたよ
守備の文化が根付いた分、物凄く攻撃的にいった
アウェーで失う物なしって感じの戦いだった
最近思うこと。
☆って湯浅じゃねーの?w
93 :
ん:2010/05/26(水) 01:37:19 ID:V+DSN4s00
>>88 えっ、ちがうけど
体育館の裏に引っ張ってく瞬間でしょ
94 :
:2010/05/26(水) 01:37:28 ID:krl5lqa20
守備の時ばっか走り回って攻撃の時はあまり動き回らない日本
そして攻撃はおろか守備ですら動かないうえに相手と積極的に競ることすらしない俊輔と遠藤
>>93 そーか・・。
ところで中村が電気あんまかけてんのは誰なん?
96 :
あ:2010/05/26(水) 01:39:42 ID:BMNdNVeh0
DFラインからのビルドアップにかなり問題あったよな。あんだけダラダラと何の意図もないパス回してたら、そりゃパスコース読まれまくるわ。
98 :
:2010/05/26(水) 01:41:42 ID:A34Kcnc/0
パススピードが遅いから、コースついても届く時にはもう
マーカーが寄せてきてる
99 :
あ:2010/05/26(水) 01:42:09 ID:tYMupXZhO
イングランドにボロ負けしたら
さすがにマスコミもこれ以上擁護できないだろうなw
101 :
ん:2010/05/26(水) 01:47:38 ID:V+DSN4s00
>>95 >>99 おまえら暇だなwww
・・・さて誰のスパイクか調べるとするか
1トップは今の日本には無理だ
昨日も最後まで1トップだったな
岡田は本当にアホだ。
点を取れない中盤を増やしてどうすんだよ!
103 :
.:2010/05/26(水) 01:48:57 ID:bDQ63CVe0
>>77 見直すならセルビア戦がおすすめ
なんと日本の支配率70%超の超パスサッカーが見れる
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 01:49:25 ID:jZ8Ejt+V0
さっきあったスポナビでの生討論は面白かった
湯浅はケンゴをPUSHしすぎだろw
ことあるごとに、あの時のケンゴが…
106 :
:2010/05/26(水) 01:51:11 ID:krl5lqa20
ペルージャかローマのトップ下旅人
パルマ2シーズン目の右ウイング旅人
ボローニャのセンターハーフ旅人
フェイエノールトUEFAカップ制覇時のボランチ地蔵
チェコ撃破時のフォワードドラゴン
こいつらをタイムマシーンで連れてきて、今ポルトガルで踏ん張ってるサイドバック相馬を加えれば・・・・!
これで勝てる!
107 :
_:2010/05/26(水) 01:52:14 ID:ETQIomM10
支配率とかいうと、すごい思うが
ボール保持率とかいうと、そうでもないぞ
岡田がテロに巻き込まれて死ねば・・・まだ可能性はある
おれのワールドじゃ
川さんがお亡くなりになって
もう8年か・・・はやいものだねぇ
結局本田中心茸中心どっちがいいんだろ
もうどっちかしかないよね
>>107 後ろに戻し続けてる支配率時間は
相手の休憩時間
ゴッキー倒したお
やっと寝れるお
113 :
あ:2010/05/26(水) 01:57:24 ID:zFoSnL+80
>>106 相馬ってポルトガルではサイドバックやってるみたいだけど、
守備酷そうなんだがどうなの?
115 :
あ:2010/05/26(水) 01:58:09 ID:Z5AWbdJW0
>>110 腐ったウンコか
新鮮なウンコか
究極の選択だな
セルビア戦はほんと攻めあぐねて困ってる様子が伝わってくるからな70超えてるようには見えない
かなり後ろでつなぐことが多かったように思う。
ある程度入っていくとフィジカルでやられておしまい、だからその手前で躊躇
相手にもたれると何人か寄せてもキープされてシュートも打たれてっていう。
手数もかけずにカウンターだからセルビアの支配率は上がらんけど
アジア相手に支配するのとは印象がまるで違う
審判は完全に日本寄りで、特に失点を重ねてから。
オフサイド見逃してくれたり、相手のチャンスでオフサイとってくれたりの協力もあったのに惨敗。
117 :
あ:2010/05/26(水) 01:58:24 ID:4HVguwds0
若手使えよ。
ロートルばっか見てても面白くねぇ。
代表戦で使えば失敗するかも知れないけど、注目されれば伸びてくる可能性もあるだろ。
Jのレベルアップこそが最大の近道なんだからJが注目されるための努力をしろ。
118 :
ん:2010/05/26(水) 01:58:48 ID:V+DSN4s00
>>99 コーチなんだけど名前がわかんないわ
そういえばコーチとかあんまクローズアップされないな
トルシエ氏が岡田監督批判 オランダには絶対勝てない
日本代表について「(優勝候補の)スペインやブラジルのように戦うという強迫観念があるようだ」と、
岡田武史監督の采配を批判した。
「状況は、(岡田監督が)1998年W杯で日本代表を率いたときと変わっていない」として
「チームは特にメンタル面で大きな問題を抱えている」と指摘した。
0―2で完敗した24日の韓国戦については「早い時間帯に失点した後、残りの時間で修正が
示せなかった。高いレベルでは、ゲームプランを変更する方法を知らなければならない」とちくり。
「W杯では、オランダには絶対に勝てない。カメルーンにはひょっとすると勝てるかもしれない」と予想した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100525136.html
120 :
オラ:2010/05/26(水) 02:00:17 ID:90jV9Rk10
日本がデンマークに勝った!!
卓球で
>>118 マスコミ露出支配率が決まってんじゃないの?
川淵90分 犬飼5分 岡田45分とか
大久保シュミ→茸FK
しか得点パターンがないから茸は外せん
123 :
:2010/05/26(水) 02:01:59 ID:A34Kcnc/0
茸のFKって何年ゴールしてないのかな?
>>110 好調な頃は茸がパスつないでプレスかけるのが基本的戦術だが、本田はボランチやらないと
言ってるわけだから、どっちももはや核には出来ない。徹底的に守備的にやっていくか
中盤で誰かがボールをキープする戦術でいくしかもう方法がない。選抜した人間の予備も
違う戦術考えていないし。
>>53 Jリーグをほとんど見てなかったから
代表選出されたときは、「誰?」って思った。
でも、きのうの試合見て、応援しようと決めた。
勤務先で(総合スーパー)玩具売場担当なのだが
今日、ウイイレの蒼き侍を買っていった人がいた。
昨日の敗戦で、せめてゲームの中だけでも…
と考えていたのかどうかは知らないが、なんかせつなくなった。
チラ裏スマソ
126 :
日本終わってる:2010/05/26(水) 02:03:26 ID:6xQhVY9E0
中澤は鈍足、技術無しの使われる選手であり、ハゲ闘にもDFをコントロール技量なんてない
終わってる
127 :
ー:2010/05/26(水) 02:03:51 ID:ETQIomM10
中村、中澤は、かなり劣化してしまったけど、
結局、本大会のときの年齢など考慮しなかったから
ここにきて、こんなことになったんだろうな。
本大会で30オーバーする選手は、予選でもなるべく使わないように
すべきだったんだよ、たらればだけど
>>119 最近マスコミも企業も、トルシエ頼みが増えてきたな
協会統制が効かなくなって来たのか・・・
TVはまだまだみたいだけど
試合を見て思ったのは、中村が下がりすぎるから攻撃の時に
岡崎と本田、大久保しかいないので枚数が足りてなかった。
その中村の位置に本田が入り、真ん中に大久保が入る事が多く
左サイドが全く活用されていなかった。今野が上がらないのが原因
指示されてたと思うが。
大久保もミスが絡むと気持ちが切れて次のチャンスを何回か逃してた。
点が取れないのが良くわかった。永平寺に行って来い!
DFもプレスが激しい中盤ばかりにパスして最悪だった。
まじめにパスサッカーにこだわってるからダメなんだよ
代表には勝ってほしいが岡田監督に勝たせたくない・・・
和製カンナバーロ松田はなぜ干されたのか
中澤は8年前からあんなもんだろ
ジーコの時からずっと足枷だ
中澤のいない国際戦は強い
132 :
ん:2010/05/26(水) 02:07:18 ID:V+DSN4s00
133 :
あ:2010/05/26(水) 02:07:37 ID:tYMupXZhO
矢野の話出てたけど、
矢野のフィジカルなら三大リーグに行っても直ぐにJリーグ同様の活躍が出来ると思うよ。
134 :
:2010/05/26(水) 02:07:39 ID:A34Kcnc/0
大会で30オーバーってことは、前大会で26才以下
その前の五輪に出ていた人は1回しか出れない
つまり、五輪23歳→W杯25歳→2回目W杯29歳
これが限界。
南アW杯なら、2004年五輪に出ていた人が限界。
アテネがギリってことか。
135 :
a:2010/05/26(水) 02:08:00 ID:BtxpvejT0
いい若手が育ってきているのに、コンディション最悪の30過ぎ選手を重用ってのはないわな
136 :
:2010/05/26(水) 02:09:02 ID:krl5lqa20
>>114 少なくとも内田より守備力も攻撃力もはるかに上
左に相馬置いて長友を本職の右に使ったほうが絶対良かったと思うんだ
137 :
名有りさん@お腹一発:2010/05/26(水) 02:09:48 ID:y06k2P+40
玉田(岡崎) 前田(森本)
本田(憲剛)
長谷部(遠藤) 石川(大久保)
稲本(阿部)
長友 内田(矢野)
中澤 トゥーリオ(岩政)
楢崎
>>132 5分以上露出すると
キャプテンからイエローカードがでんだよ。きっと
・・・でもなんで犬飼はキャプテンて呼べないのでしょう?
不思議・・・やっぱ将軍様みたいなもん?
まあオシムが倒れたのが全てだわな
中途半端な時期に継がせて泥を被せていいのが岡チャソしかいなかったんだよ
>>129 昨日から茸がボランチに下がるのはそれによるパス回しのための戦術の一環っていう
工場長モドキが発生してたけど最近スカパーで放送してる過去のW杯の再放送で06見直したら
そこでも茸はセンターサークル付近に居座ってるんだよね。
もうアレは病気だわ。で攻撃で前に突進するのは中田と小笠原で戻って守備で頑張ってるのも
中田と小笠原。。。。。茸といえばボール貰ったら捏ねて右サイドで追い越したどフリーの加地を
なんどもガン無視。つーかこね過ぎて出せるタイミングを逃してばかり、で囮にして中のフリーに出せるか
と言ったら出せなくてロスとか無茶なクロスで跳ね返されてばかり。
いやー最近だけじゃなくて06以前からずーっとセンスないんだなーって
判断が遅いのなんのってもんじゃないな。ありゃ個人的なボール扱いの技術があるだけで
プレービジョンが極端に矮小なんだわ。
>>139 試合中ですらトイレに行かなきゃならない病人
アジア遠征でバスやホテルのロビーに閉じ込めたら
倒れ無い方が不思議だろ
健康体の加茂だって倒れたんだから
協会関係者なら、どうなるかわかってなきゃおかしい
142 :
名無しさん:2010/05/26(水) 02:14:27 ID:7MJwVudz0
中村茸、遠藤、中澤のあたりは選手としてリミッター振り切ってるだろ?
前々から議論されてたのに、そこを鉄板レギュラーに据えるんだから
これから良くはならない。
しかし、本戦前のこの絶望感。
ある意味「驚かされた」
143 :
ー:2010/05/26(水) 02:17:38 ID:ETQIomM10
前回優勝のフランスでさえ、日韓WCのときには
ジダンなど中心選手がロートルで1次リーグ敗退だった
144 :
q:2010/05/26(水) 02:20:56 ID:5+NF1heI0
>>142 いや遠藤はここ一年の劣化がすさまじい。
みんなこれにはびっくりだろ
フランスは本当にジダンでもってたから、ジダンが代表辞めたら完全に終わってしまった。
>>136 情報サンクス
ボール取られたら意地でもとり返そうとするパクチソン
中途半端なヘディングでパクにボール取られた後、髪をなおす遠藤
今までもそんなに好きじゃなかったけど、今回は心から軽蔑するわ
147 :
日本終わってる:2010/05/26(水) 02:21:53 ID:6xQhVY9E0
まじで中澤と闘王利のセンター2枚がザルすぎる
てか上がりすぎだろってくらいが丁度いいのに、中澤がびびって下がる
ライン下げれば下げるほど安心感は出るが、チーム全体がしんどくなるって事いい加減分かれよと
そしてこの下げ下げラインに合わすハゲ王
森岡カムバアーーーーーーーーーーックtt
>>119 トルシエもなあ。
ルール変更でいまじゃどこも相手にしてくれない状態なんだから
話半分にしないと。トルシエのサッカーはもう地球上に存在しないんだよ。
>>中澤と闘王利
稚拙さをオランダに馬鹿にされたDFだしな
こんなのが持ち上げられてきた時点で日本は終わってる
会長のよびやすい呼称を公募した結果 キャプテン
>>148 トルシエ続けてりゃ日本の3バックは
世界に一目おかれてるかも知らんよ
別にオフサイドトラップばかりが目的じゃない
昔はアフリカ人の足の長さに戸惑っていて
中田世代からそれを克服してきたのに
韓国人の足の長さに戸惑ってんだからよ=今の代表
>>127 それはオシムが悪い。2006大会が終わったというのに、CBもSBも今野と阿部で
適当にごまかし、MFには橋本やら羽生やら79年組み増やしたし。
水野だの山岸だの啓太だの、みんな使えなくなったし。
152 :
_:2010/05/26(水) 02:30:29 ID:FsbeI6HT0
巻をCBとして育てておけばよかったのに今の代表で言えば矢野あたりもか
点期待されてない時点でCBで使えるようにすればいいのに足もあるみたいだし
153 :
糞:2010/05/26(水) 02:31:13 ID:ClLRK25E0
今オシムジャパンのスイス戦を見なおしたんだが全然ちがうな
オフェンスの出足が常に早いしSBの位置は高いしスペースに出す
パスも多いしピッチを広く使ったサッカーをしてるわ。
今はただ守備時に低脳プレスと狭い方側サイドでピンポンパス。
完全に(特にオフェンス時)考えて走るサッカーが消え去った。。
接近・連続・展開?
サッカーファンなめるのもいいかげんにしろや
個人的には、Jリーグで活躍している選手を中心に選んで
慣れている4−4−2にする。そして普段やりなれている
ポジションで戦う。
これで負けても納得するんだよ。まだまだ日本は弱いって。
ただ岡田は海外の補欠を登用し、Jリーグで活躍している
選手を外し、慣れてないフォーメーションとポジションで
試合をして負けている。本当の実力が出せてない気がして
がっかりする。前田や寿人、小笠原を使ってダメだった結果
がこれだったら納得するが。本当に腹が立つ!
>>150 あれはオフサイドルールの不備を最大限に利用するサッカーだったから
FIFAが規制するのは当然の流れだよ。
156 :
名有りさん@お腹一発:2010/05/26(水) 02:33:01 ID:y06k2P+40
もう日本代表なんてどうでもいいんだが、
国歌斉唱エグザイルとか、へたくそに歌わせるのは
やめてくれ。
158 :
.:2010/05/26(水) 02:35:53 ID:bDQ63CVe0
オシム「中村を中心にすべき」
便ゲル「本田を中心にすべき」
おかだ「・・・」
おかだ「二人とも中心にすれば2倍つよいんじゃね?俺って天才?」
159 :
:2010/05/26(水) 02:35:58 ID:NwONpca50
>>147 中沢なんか下がっても上がっても意味ないんだよw
下がればカバーリング下手、上がればスピードについていけない。
ついでにラインコントロールは下手。
オシムのアジアカップの失点の多さでわからないといけなかったこと。
その典型がサウジ戦で中沢のポジショニングの悪さカバーの悪さの典型。
右崩された失点な。
>>155 だからそればかりじゃないってんだろよ
チビに2バックできねーから、ツリオと中澤しか駒ないじゃん
体格が違いすぎんだよ
宮本の02年見てみろ、両側の視野を厚さ2cmのフェースガードで奪われた状態で
その上チビでも守備システムもは生きていたんだぜ
>>151 2007のアジアカップで俊輔と高原を無理して出場させ続けたら、見事に劣化しちゃったよね
162 :
糞:2010/05/26(水) 02:36:43 ID:ClLRK25E0
国歌斉唱は角田に歌わせるのが良判
163 :
日本終わってる:2010/05/26(水) 02:38:36 ID:6xQhVY9E0
日本が失点したり、波状攻撃に合う時間帯の中澤と闘王利の位置を見れば分かる
こいつらどんだけ下げれば気がすむんだっていう
トルシエがDFラインを極端に上げさせてたのは、別にオフサイドトラップを
仕掛けてたわけじゃないだろう。
単純に、相手に「大型のポストプレイヤーに大きなボールを当ててから
シュートに持ち込む」という手段を捨てさせたかっただけだろ。競れないから。
ぎりぎりまで高いラインにして、相手に「ロングボールよりもスルーパスや
ドリブル突破が有効」と言う判断をさせる。で、後は死ぬ気でプレス。
これが日本の生きる道だと考えたのだろう。
165 :
あ:2010/05/26(水) 02:41:46 ID:62X/Q3LUO
>>154 その結果が東アジア惨敗セルビアにレイプなんじゃないの?
166 :
P:2010/05/26(水) 02:42:02 ID:sLSobhzr0
3-5-2じゃないと日本はサッカー出来無い民族。
サイドの裏っていうリスクを作ってでもこれでしか戦えない。
4バックとか無理なんだよ
167 :
a:2010/05/26(水) 02:42:37 ID:BtxpvejT0
高原のブンデスのキャリアを終わらしたのはオシムではあるな
168 :
あ:2010/05/26(水) 02:42:46 ID:qRx6EwxQ0
>>136 相馬の方がイマイチ。長友内田でよい。駒野もいるし
169 :
:2010/05/26(水) 02:43:23 ID:byRppoQv0
中沢はスピード勝負で負けるのが確実だから下がるの仕方ないよ
170 :
:2010/05/26(水) 02:44:20 ID:A34Kcnc/0
トルシエがラインを上げる理由は、
スピード系のFWがラインを突破されたら
日本のDFじゃ追いつかない
オフサイドとの駆け引きで、FWを裏に飛び出さない
が狙い・・・だったんだが、2列目が飛び出されて・・・
171 :
日本終わってる:2010/05/26(水) 02:44:26 ID:6xQhVY9E0
>>159 もう逆に3-5-2の方がいいんじゃないと思ってる
中澤を真ん中に置かないトルシエは利口だったわ・・・
いや、置けなかったんだな・・・w
今の日本の弱さは中盤でプレスかけれないDFラインの下げ下げが元凶
172 :
あ:2010/05/26(水) 02:46:51 ID:GEBcD1RDP
韓国戦で一番思ったのは球際の弱さだな
セカンドボールほとんど拾えない 特に浮き球
中盤で頭で強い選手いないのがでかいわな
一点目の失点なんか遠藤がしっかり頭でクリアできてればなかった失点だろう
中村に関しては競りにすらいかないしな
結局の所フィジカルがない選手で固めすぎたんだよ
173 :
:2010/05/26(水) 02:46:55 ID:NwONpca50
>>129 前目に攻撃に行けばセンターでチャンス潰してたしなww
こいつらは前とか後ろとかのレベルじゃねーだろw
>>53 今年1点もとってないFWに期待するのはかなり重症だよww
まわりが悪過ぎるからマシに見えるだけだろ。
冷静に考えれば国内リーグで無得点の選手が本大会で得点できる
可能性はゼロだよ。
カメルーン、デンマーク、オランダの予選の失点調べてみな。
174 :
:2010/05/26(水) 02:48:49 ID:ugsWaR2D0
中韓のメディアが馬鹿にしまくってる
悔しすぎるんだがなんとかならんの
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 02:50:56 ID:C4wLidX50
足元が下手でW杯レベルでは中澤は無理だった
中澤で攻撃が遅効になるのはジーコの時からで
コンフェデが面白かったのは中澤がいなくて
攻撃的なサッカーが出来たからだな
結局中澤混ぜるとセットでしか点が入らない
で入れるのは中澤だから
いつまでたっても対アジアの戦い方から抜け出せない
ほんと、日本のサッカーの進歩を止めたのは中澤起用
そこに釣男だからもうお終いだ
>>174 どうにもならんよ、馬鹿にされるのは正しいから
悔しさをサポーターが覚えておくしかないよ
前半に一度中澤の高速縦パスから一気にチャンスになりかけてCKとった
ああいうのを増やさないとな
178 :
名有りさん@お腹一発:2010/05/26(水) 02:56:01 ID:y06k2P+40
>>174 >中韓のメディアが馬鹿にしまくってる
中韓のメディアなんてゴミですよん。ゴミの相手しても時間の無駄だよーん。
179 :
あ:2010/05/26(水) 02:56:10 ID:gPFsLLDy0
お願いだからイングランドに怪我人を出させないで下さい
180 :
糞:2010/05/26(水) 03:00:14 ID:ClLRK25E0
点取れない日本がなぜオフト時代のトライアングル戦術くらいしか
具体的に教えられないDF出身のメガネを選ぶのか理解できんわ
スタンガンで戦争いくような罰ゲームだろ
もうどうせ点とれないし全員まもりに走ればいいじゃんwwww
守るサッカー(笑)
182 :
:2010/05/26(水) 03:05:37 ID:7SkTbBr00
正解だよ
もう岡田のやる事は1つ。
弱者のサッカーを恥も外聞もかなぐり捨てて、淡々と実行するのみだろう。
すなわち、カウンターサッカー。
8人で守って2人(+1)で攻めるだけのサッカーだ。
2−0−8を展開するしかない
183 :
??:2010/05/26(水) 03:08:52 ID:g5EP3JcO0
トルシエを持ち上げ多いけど
トルシエ→本番で選手の造反
ってこと忘れてるよね
185 :
:2010/05/26(水) 03:11:36 ID:nck8RH8b0
>>183 それは検証済み。
トルシエを造反することで、選手が1つにまとまった
という功績が認められている。
ジーコや岡田を見てみれば分かる。
シロウトジーコに従った選手がバラバラになり
岡田のつまらんコンセプトに従っている選手のチームワークが崩壊
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:12:00 ID:WbuaAzsy0
>>183 そのくらい考える集団になってくれるといいね
187 :
も:2010/05/26(水) 03:16:09 ID:J/tdp3790
現実的に考えると3ボランチかな
1トップにこだわるなら4−3−2−1
188 :
糞:2010/05/26(水) 03:16:24 ID:ClLRK25E0
今更ドン引カウンターサッカーするなら12年分のサカダイの料金を
協会に請求するわ
189 :
:2010/05/26(水) 03:17:07 ID:ugsWaR2D0
ジーコも一応厳しくしたらしいんだが、ゆとりジャパンのゆとりっぷりは
想像を超えていたとかいう話
普段言いそうにない中村茸がマリオカート組を叱ったつうぐらいだから
相当酷かったんだろうな、キャバクラ7達
190 :
:2010/05/26(水) 03:18:35 ID:nck8RH8b0
岡田の罪な所は、自ら考えられる選手を全て排除したことだ。
小笠原を筆頭として、小野や前田もそう。
つまり、岡田の子分を集めただけの集まり。
考える集団では無い
サッカーは、監督の言ったことをベースとしても
現場では選手間で話し合って修正しなければならない
そこが出来ない選手ばかりなんだよな。
191 :
a:2010/05/26(水) 03:19:11 ID:950/7ltY0
>>189 ジーコなんてCSKAやオリンピアコスでも選手に造反されてクラブ追い出された
人身掌握術なんて持ち合わせていない
>>190 ところが好き勝手やってる中心選手は放任なんだよな
193 :
:2010/05/26(水) 03:21:21 ID:t7iL3j8F0
その好き勝手やっている10番について行く選手って
内田くらいだからなー。
194 :
a:2010/05/26(水) 03:21:54 ID:950/7ltY0
芸スポじゃフローニンゲン国際ユース大会準優勝スレが全然伸びないで、
3軍に近い面子で挑んだトゥーロンの方がスレが伸びているぐらいだからな
日本人ってのはネガティブな話題大好きで身内の足を引っ張りたい人間が多いんだろう
195 :
:2010/05/26(水) 03:22:04 ID:hyLwuOxd0
>>190 小笠原を呼ぶのは良いが小野と2人呼んだらまたチーム壊れるだろ
あいつらクラブチームじゃないと好き放題しすぎだぞ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:22:24 ID:zHr2lsR20
内田はしょうがないだろ中村が動かなきゃ自分がやるしかないポジション
内田かわいそうに
197 :
a:2010/05/26(水) 03:24:58 ID:950/7ltY0
岡田だけの問題じゃないだろ
ジーコも劣化中田英優遇
本番でコンディション最悪状態の茸を使い倒した
>>196 その点、長友はうまいことやったな
内田は優しすぎたか
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:25:55 ID:zHr2lsR20
ジーコはコンフェデやイングランド戦やチェコ戦で夢を見せてくれたからな
岡田は何にもない
200 :
あ:2010/05/26(水) 03:26:32 ID:wNDmsAwg0
>>197 ジーコの時中田ってなんか優遇されてたっけ?
なんだかんだでボランチやってくれたんだから優遇してたら
トップ下やらせてたと思うんだが
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:27:58 ID:gF/HQ+gU0
477 :さあ名無しさん、ここは守りたい:2010/05/26(水) 03:22:03.04 ID:bPIxxwOR0
試合終了
カメルーン:0−0:グルジア(FIFAランク119位)
カメルーン弱っww
202 :
:2010/05/26(水) 03:28:05 ID:t7iL3j8F0
>>198 さすがに韓国戦、長友は俊輔サポートに行かなかったよな
あれは流石だと思った。
内田は自分の仕事を捨ててまで俊輔のサポートに行くから
右サイド崩壊していたけど
長友は自分の仕事キッチリで、俊輔無視だったからな。
203 :
も:2010/05/26(水) 03:28:22 ID:J/tdp3790
>>199 今にして思えばあれが代表のピークだった
204 :
:2010/05/26(水) 03:28:32 ID:8qASMZ/IP
ジーコはむしろ怪我以降はずっと中田を干してたじゃん
アジア予選が危なくなったからすがりついただけで
205 :
あ:2010/05/26(水) 03:30:12 ID:4HVguwds0
アフリカって代表だとほんといまいちだよな。
個人ではすごいのたくさんいるけど、なんでだろ。
民族性とかの問題なのか。
コートジボアールはアフリカ最強らしいが、ここでいい勝負できたらカメルーン何とかなるかもね。
>>189 いつまで歪曲捏造週刊誌の報道信じてるんだよw
大体今回の本田との関係を見ても茸がチームメイトがゲームしてるの注意出来るほどの精神
持ち合わせてるわけがないだろ。ずいぶん年下の本田にすら新聞でしか批判してないような奴だぜ。
直接話しあってたらあんなことにならんだろ。
207 :
:2010/05/26(水) 03:34:16 ID:t7iL3j8F0
>>205 アフリカは、貧富の差が激しいからね。
例えば、欧州で活躍している選手は、W杯なんて何の飯の種にもならない。
ただ疲れるだけの大会。
だから、代表に出てやるから、協会、カネを出せと言う
自国のクラブからやっと代表に入っている選手は、基本貧乏だから
W杯で有名になりたいと力が入っている
しかし、欧州の人との対立が基本あるからな
向こうはカネ出せ、仕方なく出てやる・・・だったら、国内組は反発するだろ
結局、ドイツW杯の日本みたいなことが日常に起こっている
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:34:49 ID:zHr2lsR20
>>203 俺も自分が見た限りでは代表の最高パフォーマンスが発揮できた期間だったと思う
あのわくわく感と誇らしい気持ちはあの僅かな期間しか味わってない
209 :
ぬ:2010/05/26(水) 03:34:50 ID:hyLwuOxd0
>>206 話し合ったんじゃなくて、簡単に注意したって話じゃなかった?
で、聞いてもらえなかったからこいつらもういいやって諦めた
劣化中田にすら誰も追い付けてない話
今からでもMFに小野、小笠原、本山、FWに柳沢と高原か鈴木って無理なの?
211 :
:2010/05/26(水) 03:37:07 ID:t7iL3j8F0
ナカタが劣化しても、ナカタを超えられない他の連中がクソなんだろw
212 :
_|_:2010/05/26(水) 03:38:10 ID:uja5NY0L0
213 :
。。:2010/05/26(水) 03:38:39 ID:dFQs79M30
岡田はゲームを決めるのはラストの20分間だとした意識がゼロだな。
今まで代表なら、ラスト20分のための、それ以前の運動量なのに、
後半出てくる選手も鈍足、ドルブル下手ばかり。
結果、相手が疲労で体が動かないのに、ドリブルも通用しない、仕掛けもしない
、ドリブルが無いからファールもゲットできないからFKもないから、
俊輔や本田や遠藤がいても無意味。
達也、本山、家長呼んで、ラスト20分にギアを最高潮に上げるようにしろよ。
ほんと、サッカーを70分しか考えない男だな、岡田は。
WCでは相手CKでは内田をFWに位置に置いて、速攻で最前線にだせ。
相手のミスがなくても得点する可能性あるのは、それぐらいだよ。
70分間男、岡田。
214 :
か:2010/05/26(水) 03:38:48 ID:SEN4RXvV0
>>210 いい動きしてたの?
Jの選手は見る機会少ないから
>>209 いや、注意したところであのKY言い訳茸が人の事言えた義理かと思うけどな。
それ以上にチームメイト同士のコミュニケーションに嫉妬して注意する必要性のないところで
ちょっかい掛けてアリバイ作りでもしたのかもな。
狙ったわけじゃないだろうが惨敗後上手く自身の責任逃れに利用したとかね。
本山みたいな怪我明けの選手に頼るようじゃ、岡田と同レベル
217 :
あ:2010/05/26(水) 03:42:20 ID:u5B3YpoY0
カメルーンは楽勝だな
218 :
い:2010/05/26(水) 03:43:43 ID:x3wsU7HM0
オランダは楽勝だな
219 :
:2010/05/26(水) 03:44:05 ID:z+tS+IvA0
ドイツのブラジル戦をみればわかるだろう
中田英寿しか通用してなかった
他の選手はなんにもできなかったわけで
220 :
:2010/05/26(水) 03:45:12 ID:NwONpca50
>>201 イタリアともドローだよ。
守備の確認優先しているか、攻撃が不調かだよ。
予選6試合2失点しかしてないチームだよ。堅守だよ。
>>216 今現在怪我とかで別メニューこなして試合に出てない選手よりマシじゃない?
222 :
_:2010/05/26(水) 03:45:45 ID:IamY80U60
あれ、玉田が得点しなかったっけ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:46:44 ID:zHr2lsR20
玉田は時たまとんでもないゴール決めてくれるから絶対必要だな
224 :
|/:2010/05/26(水) 03:48:46 ID:NFGbDSzu0
ゴールデンボーイ
金玉田
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:49:05 ID:gF/HQ+gU0
377 名前:名無しさん@恐縮です :2010/05/26(水) 03:47:14 ID:C8Mdj8+70
昨日の日韓戦と、今日のカメルーンvsグルジア戦を見たけど
この2試合の内容から独断で優劣を付けるとこんな感じ
韓国>グルジア>カメルーン=日本
カメルーンも調子は上がってない様子
日本はカメルーンといい勝負になるかもね
しかし、本番になるといきなりやる気が200%ウpするエトーさん。
227 :
。。:2010/05/26(水) 03:51:12 ID:dFQs79M30
本田と俊輔の同時起用をやめたら、グループリーグ突破は可能だよ。
遠藤や俊輔のコンディションが悪ければ使わないのも必要。
あのメンバー構成と遠藤や俊輔の最悪のコンディションのわりには、
日本代表の内容は悪く無かったよ。
玉田が本番でコンディションがいまいちなら、突破は無理だろうけど。
玉田に大きく依存せざるえないチームだよ、玉田は並みの選手だけど。
岡田は、俊輔や本田を外しやすくなって、負けて本音は喜んでんだろう。
ただ、外しても他の選手がボランチタイプばかりだから攻撃は変わらんよ。
228 :
{}:2010/05/26(水) 03:52:19 ID:zPx4iIr40
カメルーンなめんなよ。
身体能力たかいぞ。
不屈のライオンだぞ。
アフリカ開催だぞ。
応援すごいぞ。
ノらせたら怖いぞ。
エサちらつかせたら怖いぞ。
いや、マジで、怖いぞ。
229 :
あ:2010/05/26(水) 03:52:58 ID:1Gy7UGLJ0
もう2年もダメな選手をコンディションのせいにするの止めないか?
劣化だ。
これはもうあれかもしれんね。
おいお前ら北チョンの方が日本よりいいサッカーしてるぜ。
テセがギリシア相手に得点で前半終了して1−1だ。
232 :
NULL:2010/05/26(水) 03:55:59 ID:pyEOQYlM0
俺はここ最近、日本勢がアフリカ勢にいい勝負できてるのが、
何かの罠のような気がして、不安でならない。
昔は身体能力の高い相手にてんで歯が立たないのが日本だったのに。
何かがおかしい。不吉な予感しかない。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:56:05 ID:zHr2lsR20
北舐めたらいかん自国開催以外で東南アジアで確か唯一Gリーグ突破してる国だぞ
234 :
か:2010/05/26(水) 03:57:47 ID:SEN4RXvV0
>>227 そうだね
とりあえずコンディションのいい選手を選んでほしい
もっといい選手いるんじゃないか?
レベルが低い上のにベストでないメンバー選んで
もう最悪だわ
茸さんOUTで長友をサイドハーフにしようぜ
結構適正あると思うんだよね
236 :
いいころかげん:2010/05/26(水) 03:58:47 ID:eq0TEx4g0
韓国戦で変りもののファンたちが先ず注目したいのは次の5項;
@多数の怪我人情報がリークされたこと。
A内田・トウーリオが外れて阿部・今野が入り駒野も出場したこと。
B早くに失点したが、その後はPK以外完封したこと。
C本田に自由を与え前目での組み立てをさせ攻撃の中心にもおいたこと。
D俊輔・遠藤・本田を途中交代で退けたこと。
この5項目に注目するファンの意識には、次なる期待があるからだ。
1、6月1日の本登録では予備メンバーも含めた30名の中から
意外な選手たちが選ばれる。つまり予備メンバーから
本登録に入ってくる選手が2〜3名以上いる。小笠原とか石川とか。
当然ながら現行の23名の選手のうちその分外れる選手が出る。
2、6月2日以降の某日、先発などの主力候補の中から2〜3名ほど
怪我などで出場辞退もしくは不可の選手が公表され、あらたに
本登録メンバー以外から補充選手が急遽召集される。
この期待がより現実にちかづくとすれば、イングランド戦やその後で
さらに注目される采配や特定選手の新情報が見られるかもしれない。
ま・ファンの多くは監督についての新情報が欲しいのだろうが・・・
>>164 > トルシエがDFラインを極端に上げさせてたのは、別にオフサイドトラップを
> 仕掛けてたわけじゃないだろう。
フラットにするリスクを冒すのはオフサイドルールをFWが意識するから。
でももう2003年に決定的な改正がされたからF3は存在し得ない。
>これが日本の生きる道だと考えたのだろう。
トルシエはどこの国でもこれだっつーの。フランスに中蛸呼んでまでこれ。
佐川急便に攻略されるまでどこの国でも続けた。
238 :
あ:2010/05/26(水) 04:00:12 ID:950/7ltY0
劣化中田なら今の代表でも長谷部の方が上だろ
>>233 そりゃわかっとるが、あれは建国間もない頃で共産主義圏に勢いがあった頃だ。
いまはもう国は死ぬ間際。そんな死にぞこないの方がまともなサッカーしてるって・・・・
岡田は簡単な連立方程式を微分積分と思い込み迷路に迷い込んだ哀れな学生みたいだ。
240 :
あ:2010/05/26(水) 04:03:04 ID:+bhKm+agO
次期日本代表のセンターバックは誰になるんだろう
もう年々守備力が落ちてる中沢、闘莉王は金輪際呼ばないでほしい
特に、代表経験が豊富の中沢が、糞の役にも立っていなくてがっかりだ
井原は下手くそだったが、中沢より全然マシだった
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:03:09 ID:zHr2lsR20
>>239 まあ今の北朝鮮なら鞭が凄いのでは
つか日本がだらしなさ過ぎるのだが特別韓国が以前より良かったとも思えんし
242 :
_:2010/05/26(水) 04:03:11 ID:zPB4Uh350
243 :
:2010/05/26(水) 04:05:02 ID:cCl9oUNM0
中田は2002年ならともかく4年前は今の俊輔並に外せって言われてたな
>>238 長谷部の方が上だったら茸と本田がここまで粋がれてない
245 :
か:2010/05/26(水) 04:07:00 ID:SEN4RXvV0
少なくとも中村大久保阿部今野あたりは
もっといい選手いるんでない?
>>238 06ドイツの3戦をスカパーでやってるから確認してみ。
その頃でもまだ今の長谷部より上だ。
ダイヤモンドの左右に中田と長谷部が同時に起用できれば相当強くなる。
アンカーは勿論明神で・・・もしくは守備専意識を徹底してバイタルから動かない稲本を・・・
247 :
名無しの:2010/05/26(水) 04:07:26 ID:yRoxYreH0
中田とかいらないから
いつの選手だよ
249 :
。。:2010/05/26(水) 04:08:48 ID:dFQs79M30
中田は長谷部よりも視野がひろいから、展開が全然変わるよ。
中田ならもっと直接FWにボールを出した。
長谷部は守備もいいから、タイプが違うけどいい選手だよ。
250 :
あ:2010/05/26(水) 04:09:02 ID:950/7ltY0
ドイツ杯の中田は今の中村・遠藤同様ネームバリューだけの選手だった
中澤と稲本が抜けた
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:10:25 ID:zHr2lsR20
>>250 それは言い過ぎ
ここ数試合の特に先日の韓国戦の両人のパフォーマンスはドイツ時の中田に遠く及ばない
253 :
あ:2010/05/26(水) 04:10:35 ID:GEBcD1RDP
まあ引退した人のことは美化されるもんだ
今となっては終わった選手のことはどうでいいよ
254 :
ttt:2010/05/26(水) 04:11:03 ID:02LTab1Y0
岡田は前半0-0でいきたいならトルシエのマネしろ ベルギー戦なんて前半は中途半端にパス回ししてとられないようにタテポンばっかり
予定通り0-0で折り返して後半勝負した 先制点取られたけどねw
>>250 君のその認識は大会後の惨敗ショックと茸の取りまきによる捏造歪曲報道に相当ゆがめられてるから
もういっかいゲームを見直すことをおすすめするよ。
どれだけ茸が足かせで、中田が役に立っていたかわかるから。
まあその中田の代役になり得るのが茸、本田よりも小野、小笠原って話だな
257 :
か:2010/05/26(水) 04:11:34 ID:SEN4RXvV0
動き的に長谷部の方がいいと思う
ドイツの中田は動きが固くて無駄が多かった
長谷部はそこまでではない感じ
258 :
あ:2010/05/26(水) 04:11:54 ID:+bhKm+agO
点を取れなくても、0点に抑えられれば修正点は一つだけどさ
点を取れなくて、尚且つ失点をするようなチームじゃどうしようもない
イタリアが、代表メンバーを伸びたパスタなんて言われてるが、日本はそれどころじゃないね
259 :
名無しの:2010/05/26(水) 04:14:13 ID:yRoxYreH0
今回はあきらめよう
>>240 次は岩政、今野、聡太、栗原、井川、水本辺りじゃね。
飛び級で何人加わってくるかわからないけど。
261 :
q:2010/05/26(水) 04:15:46 ID:f7bpPcOE0
加茂が日本を離れた地で解任されたように
岡田もあっちに行ってから解任されるんじゃね?
因果応報というやつですな。
262 :
あ:2010/05/26(水) 04:16:05 ID:AFtLOA6m0
中田は浮いてたし後継者なんか求める必要ないわ
263 :
。。:2010/05/26(水) 04:16:22 ID:dFQs79M30
中田はセリエAが世界で一番レベルが高いときに、もろ通用した選手だからな。
実績が桁違い。
中田のプレーも引退寸前でも問題ない、中田は人間関係が下手で
失敗したな。
パス地蔵タイプだけでは世界では通用しない。
韓国戦でPA付近でゴール正面のFKは何個あった??
正面のFK無ければ勝てるわけ無いじゃん。
264 :
.:2010/05/26(水) 04:16:47 ID:41licO/t0
>>255 それは流石に言い過ぎだ
それはそうとそもそも893とのWボランチが有り得ない
265 :
あ:2010/05/26(水) 04:17:05 ID:950/7ltY0
ドイツ杯は中田を除いて中村のチームにすべきだったことは確か
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:17:39 ID:zHr2lsR20
>>263 それは思う
何のために中村を無理して犠牲者まで出して使ってるのかわからなくなる
FK専用職人だろ中村は
やっぱ中村本田同時起用は駄目だな
システム云々の前に、中村が子供過ぎる
加藤こうじがインタビューで「本田については。。。」
って聞いた瞬間
「俺に本田の事聞いてもしょうがないでしょうw(市ね」って感じだっただもんね
普通じゃないよ
妬みしかないんだろうなと悲しくなった
>>263 まあ、中田が後輩に低いところまで降りて話せなかったのは限界点だな。
まあ若くてそこまで出来る人間的な余裕がなかったんだろうな。
ドイツ前の一人の対談でもカズがなんどもさとしていたが、それも通じなかったか
そこまで出来る余裕がなかったのだろう。
またテセ得点 2−2
269 :
あ:2010/05/26(水) 04:19:39 ID:AFtLOA6m0
通用したといっても客観的にみればペルージャの2年だけだろ
ローマ時代の事は散々持ち上げられてるが控えだったことには違いないし
それ以降は名前だけが先行してどのチームでもいらね扱いされた
270 :
q:2010/05/26(水) 04:20:02 ID:f7bpPcOE0
>>267 戦術的な話をするレベルじゃない。
それくらい中村の状態は酷い。
271 :
あ:2010/05/26(水) 04:20:28 ID:950/7ltY0
>>263 英の全盛期の頃はセリエ勢がCLで勝てなかった時代だよ
ドイツ杯の頃の英は代表の23人に入るにふさわしい選手じゃなかった
それに欧州カップ戦の実績じゃ中村・小野・本田・長谷部の方が上
272 :
.:2010/05/26(水) 04:21:14 ID:41licO/t0
>>269 ローマ時代を見て何を言ってるんだお前はwww
273 :
あ:2010/05/26(水) 04:21:47 ID:1Gy7UGLJ0
うん。本来なら現役引退かJ2以下でプレーを選ばなければいけないレベル。
とても代表に置いておけない。
274 :
名無しの:2010/05/26(水) 04:22:25 ID:yRoxYreH0
中田とかいってるのは釣りだな
275 :
あ:2010/05/26(水) 04:23:07 ID:62X/Q3LUO
さっさと2トップに戻して二列目に本田松井入れろ
>>272 だってスクデットとった年だって先発したの5試合だろ
優勝を実質的に決めた試合で活躍したのはすごいけど
一時的なもんだろ
277 :
q:2010/05/26(水) 04:23:39 ID:f7bpPcOE0
278 :
.:2010/05/26(水) 04:23:39 ID:41licO/t0
>>271 結局他の奴らが糞過ぎて中田と俊輔が万全じゃなきゃ何もできないのが
マルタ戦で露呈してたが
279 :
か:2010/05/26(水) 04:24:11 ID:SEN4RXvV0
ローマに移籍してから調子を落としていったと思うよ
ペルージャ時代とドイツの動きを比べて見ると全く別人みたいだもの
筋トレで筋肉を固くしたのが原因だと思う
280 :
。。:2010/05/26(水) 04:24:21 ID:dFQs79M30
ボランチでは長谷部のほうが上だよ、中田よりも。
中田ボランチて、単なるばかだよ。
長谷部は視野が中田よりも狭いから、攻撃は中田のほうが上。
世界の評価は中田が断トツだろう。
281 :
a:2010/05/26(水) 04:26:44 ID:950/7ltY0
クラブレベルの実績じゃ中村は過小評価気味で、
中田英は過大評価ってのは確かなことだ
282 :
な:2010/05/26(水) 04:27:36 ID:QdkTaVJW0
中田次の世代にちゃんとバトンタッチして引退して欲しかったな
はぁ〜
中田はネット上で神格化されすぎてたな。
そんなに代表の選手として凄かったわけでもない。
「セリエ」「ペルージャ」とかネームバリューとか抜きにして普通に
代表での動きだけ見れば、フィジカルバランスと運動量は素晴らしいけど、
普通にキックの技術が足りないという日本的な選手だった。
284 :
a:2010/05/26(水) 04:29:43 ID:950/7ltY0
日本で考えているほどイタリアで中田英は評価されておらず、
日本で考えているよりもドイツでの長谷部は評価が高いことも確か
ジャパンマネー抜きに香川や内田がドイツの名門クラブに移籍できて、
長友他までも興味をもたれるぐらいに
285 :
Owen:2010/05/26(水) 04:30:03 ID:6UI/V4C10
次のイングランド戦は、憲剛トップ下の先発でテスト頼みます、岡ちゃん
286 :
い:2010/05/26(水) 04:30:12 ID:62X/Q3LUO
>>277 茸が使えないから仕方ない
それに1トップが機能した試合なんか多分ない。
287 :
q:2010/05/26(水) 04:30:54 ID:f7bpPcOE0
まあ、ここにかきこんでるとんちんかんをみてもこれだけサッカーを
選手を見る目がない奴が揃ってるとはな。
それ以上にゴシップで簡単に選手を毛嫌いして正確に見れなくなってしまう情弱が多すぎるな。
ネットでいくら情報集めても本人に客観的に見る資質がなければそれは情弱に違いない。
かわいそうだが。
長谷部はいい選手だ。だが、中田のセリエ時代はセリエ金満時代でメンツがまるで違う。
今のプレミアなみかそれ以上だ。殆どがリーグ優先でCLも今ほど優先順位は高くない。
なぜかといえば賞金が低かったからだよね。その時代の違いを考慮に入れなきゃならんわな。
テセ無双だな。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:31:24 ID:sXXT5Itl0
300できりがいいからきてみたけど誰もFWの話してないのな
相変わらず選手もファンも進歩ないな
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:31:29 ID:zHr2lsR20
いや1トップで機能したFWも過去にはいるにはいるのだが
今の状態じゃ無理だな
小野が哀れだな
間違いなく中心でやってるべき選手なのに
292 :
。。:2010/05/26(水) 04:31:46 ID:dFQs79M30
日本代表は、実は俊輔の不調よりも遠藤のコンディション不良のほうが
深刻な問題だな。
293 :
:2010/05/26(水) 04:32:30 ID:hKseiL8W0
中田英寿はパルマ時代やボローニャ時代でも別格だった
youtubeにまとめあるから見て見ろ
グロインペインやってからでも日本最高の選手だったよ
ドイツW杯でも高い位置でキープできたのって中田だけなんだよね
いまの日本代表にないものをすべて持ってた
中田英寿をちゃんと認めなかったから日本代表はここまで弱くなったんだよ
294 :
あ:2010/05/26(水) 04:32:55 ID:1Gy7UGLJ0
両方論外。Jで所属チームの足引っ張っている選手を代表に選ぶ岡ちゃんが馬鹿。
295 :
:2010/05/26(水) 04:33:24 ID:NwONpca50
>>288 日本は北朝鮮とやれば良かったかもしれんな。
デンマークやカメルーン対策になっただろ。
コートジボアールは全然違うチームだ。
296 :
:2010/05/26(水) 04:35:11 ID:hKseiL8W0
グエリン・スポルティーボ セリエA歴代外国人選手ランキング(1980年〜)
1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、5位ロナウド
6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ
11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ、15位ジーコ
16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム
21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、25位ダーヴィッツ
26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デザイー、29位サビチェビッチ、30位サラス
31位ボエニク、32位ブレーメ、33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン
36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー
41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ
61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット
81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス
86位シャフナー、87位中田英寿、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、95位ベルカンプ
96位レコバ、97位アドリアーノ、98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド
297 :
。。:2010/05/26(水) 04:35:34 ID:dFQs79M30
俊輔がいなくても遠藤のコンディションがよければパス回しは問題ないよ。
憲剛なら、遠藤か俊輔のどちらか必要。
298 :
名無しの:2010/05/26(水) 04:35:44 ID:yRoxYreH0
攻撃より守備何とかしないと話にならない
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:36:05 ID:d1eGCvWW0
中田は前園、城、小倉と組んでた時が最強だったように思える
301 :
あ:2010/05/26(水) 04:37:12 ID:1Gy7UGLJ0
パス回しに気を使うほどマイボールにならないし、
チンタラ回している時間もくれないから考える必要はない。
300なら日本ワールドカップ優勝
日本が五輪でブラジルに勝った時
あの時が最強
305 :
か:2010/05/26(水) 04:38:27 ID:SEN4RXvV0
>>288 セリエ時代はよかったね
パクとどっちが上かな
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:38:49 ID:zHr2lsR20
>>304 さすがにそれは・・・
あれは事故としか
307 :
.:2010/05/26(水) 04:40:21 ID:41licO/t0
>>279 つーかヘルニアだろ
グロインペインだもの
クラブで出てねえから代表だと元気なのな
308 :
あ:2010/05/26(水) 04:41:37 ID:950/7ltY0
あの頃は日本人もうぶだったからな
今長友がボローニャに移籍しても、あの頃のような騒ぎにはならないだろう
残念な話だけど、中田英が一番評価された部分はジャパンマネー
このため後に続く少なくない日本人選手が不幸な移籍をする羽目になった
長谷部は日本人選手の実力面での評価をドイツで高めて後輩につなげた
>>291 中田のためのスケープゴートにされてしまったからな
小野と小笠原はあれで代表のキャリアが事実上終わった
309 :
:2010/05/26(水) 04:43:22 ID:cCl9oUNM0
フィオレンティーナ時代の中田スレとか酷かった
中田が糞なのにチームメートと監督を叩くわ叩くわ
310 :
も:2010/05/26(水) 04:43:25 ID:J/tdp3790
>>296 85〜95年くらいに活躍した選手が多いな
俺のアイドルが沢山いる
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:44:00 ID:zHr2lsR20
ビオラにもいたんだったな中田
すっかり忘れてた
312 :
.:2010/05/26(水) 04:44:08 ID:41licO/t0
313 :
。。:2010/05/26(水) 04:44:37 ID:dFQs79M30
小野はドリブル能力落ちすぎ。
守備能力も低い。
小野は能力で落ちて、小笠原は性格で選外のなったんじゃないの。
>>305 どうだろうね。
特性が違うし、中田は完成される前に怪我で完成を見ず引退しちゃったからな。
パクは労働者で中田はピッチの支配者。
守備のやり方をカペッロにキチンと教えてもらってボランチをやるべきだったと思う。
はっきり言ってアタッカーとしての資質はパクの方がある。
けれど戦術眼と視野の広さは中田が圧倒的に上だと思うね。
ちょっと大げさにブラジル代表で例えるとファルカンが中田でソクラテスがパクって感じかな
315 :
:2010/05/26(水) 04:46:19 ID:HhUb3W6c0
>>308 むなしくならないか?バッシングはもう卒業しろ
ちゃんと日本史上最高の選手である中田英寿をリスペクトすることだ
日本代表が弱くなったのはお前みたいな奴にも責任がある
サッカー協会であり中村俊輔を甘やかしたお前みたいな連中が、
日本のサッカーをダメにした
316 :
いいころかげん:2010/05/26(水) 04:46:42 ID:eq0TEx4g0
>>236においておでが思うのは次のようなこと。
これがリアルになるのに最重要なことは;
川渕・犬飼が大人で賢くしたたかなエリートであること。
何年も続いた誤判断の結果を覆し逆転打を狙っていることダロ。
あわせて後ろ盾の有力者が弱体化するか姿勢をかえるかすること。
次に6月1日の本登録もしくは6月2日以降に外れる選手候補は
FWで玉田か矢野もしくは2名とも。SBで内田。遠藤か俊輔、
それにケンゴ。本田は微妙。岩政はあぶない。予備登録から本登録に
入ってくるのは前田、石川、小笠原。ひょっとすると香川も入るかも。
6月以降、30名外からあらたに補充で呼ばれるのは、本山・コオロキ。
3名なら二川も呼んでおきたい。コオロキはFW,本山はSB補充か。
ただ有力筋のメンツにも配慮するとすれば、ケンゴ、本田、岩政の
うち1から2名は残るかも。内田の削除は一番厄介だろうが
海外経験後14年に・ということで落ち着けばいいだろう。まだ若く
未成熟だ。ケンゴ残留説は湯浅の最近のコメントに起因する。
3列目のオプションとして可能性があったがトップ下やSH志向で
時間を浪費し、魅力・貢献可能性、使い勝手とも落ちた。だが
さまざまな選手のトップ下試行でほぼ結果が出ているにも関わらず、
いまだにケンゴに日本のトップ下適性を求めてしまうおバカが
有力筋にはいるのだろう。そういう有力筋の誤判断ごり押しの時に
不思議と現れるのが湯浅さん。損な役を引き受けるのが彼の宿命か。
ただここいらへんが通ると松井か石川のどちらかが厳しくなってくる。
小笠原は入れても阿部・駒野・今野を活かしても、本山・コオロキ
石川か松井、コオロキは必要。特にスーパーサブ本山の輝きが
なければ・・カメルーン戦は逆転打の可能性をたった1試合で消して
しまうだろう。なおおでは大久保カット論者だったが、耐えきるサッカー
のために潰しや兼撹乱役に大久保は残すという路線はあるかも。
ここでも松井の当落がひっかかってくる。むずかしい選択だ。
小野が実力やら自業自得で落選とか冗談で書いてるんだよな?
319 :
か:2010/05/26(水) 04:48:17 ID:SEN4RXvV0
320 :
.:2010/05/26(水) 04:48:21 ID:41licO/t0
>>315 旬が短すぎるんで日本史上最高なんていうのには非常に疑問を感じるが
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 04:49:01 ID:zHr2lsR20
岡田も次は中村か遠藤抜きでやってみるんじゃないの?
試合を見た限りだとアンタッチャブルというほどの能力を見せてくれないし
2009年09月09日 「(足は)まだ結構痛い」
2009年09月14日 「足がけっこう痛いんで」
2009年09月18日 「(足首痛腫れ)中の方が痛い」
2009年12月09日 「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
2010年01月16日 「キツイね。2週間前から違和感があった」
2010年01月20日 「まだ痛みはある」
2010年01月21日 「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど」
2010年02月14日 「シュートの時はまだ少し痛みもある」
2010年03月05日 「昨日の試合の体調は55%程度」
2010年03月06日 「少し体が重い」
2010年03月15日 「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010年03月22日 「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010年04月03日 「痛くてスパイクが履けない」
2010年04月07日 「後半になって(痛みが出た)。あした?治療だね」
2010年04月09日 「時間が短ければ悪くなることはない。なぜ強行出場を志願するのか?生まれつきだよ」
2010年04月10日 「(試合を)やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010年04月14日 「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010年04月15日 「(プロテクターで)痛みを感じる怖さがなくなる」
2010年04月17日 「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」
2010年04月19日 「日本は息抜きや体のトリートメントがしやすい環境がある」
2010年04月20日 「(腫れで)くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010年04月23日 「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010年04月24日 「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010年04月25日 「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010年05月01日 「踏ん張ると痛い。(テーピングのせいで左右の)バランスがおかしくなる」
2010年05月03日 「左足首、甲痛の全快を宣言もう痛くない!」
2010年05月06日 「痛みは回復傾向でスピードも出たしキックは問題ない」
2010年05月10日 ■ 代表メンバー発表 ■
2010年05月15日 「イメージも体も自然に戻ると思う」
2010年05月25日 「足首をやって、ずっと痛いままやっていた、なんかステップが踏みづらい」←New
323 :
あ:2010/05/26(水) 04:49:24 ID:950/7ltY0
中村は今じゃ代表の癌そのものだったけど、
ドイツ杯の頃は明らかに中田英よりも代表への貢献が大きかったし、
クラブレベルの実績も英以上なのは事実
>>321 アンタッチャブルなのは能力じゃないんだよ
325 :
Owen:2010/05/26(水) 04:51:57 ID:6UI/V4C10
俺らがワールドカップでせめて1勝、とか必死で考えてるけどさ
俺たちより遥かに頭がいい岡ちゃんとかJFAの幹部は全然別のシナリオなのかな〜
ワールドカップ3戦全敗は確実と読みきっているかも
後始末のことだけしか頭にないかも
326 :
:2010/05/26(水) 04:52:03 ID:8b9frDfh0
>>320 10年間3大リーグで活躍した
旬はペルジャからボローニャまで
十分だろ
この間、日本代表は最高のW杯3大会コンフェデ3大会連続出場
A代表以外でも中田英寿は最高の実績を残した
>>323 クラブでの実績でも中田の方が圧倒的に上だよ
代表編も貢献度でも中田の方が圧倒的に上
>>323 世間がそういう認識だから
中田は自主的に引退して、その後は茸のチームになった
中田は引退してるしどうでもいい
それより小野を招集しろ
329 :
:2010/05/26(水) 04:54:25 ID:8b9frDfh0
俊輔が日本をダメにしたよな
あいつのサッカーは古い
>>316 いいころさんおひさ。
おれも本山と興梠は必要だと思うよ。
興梠以上にダイナミックでプレーサークルが大きく当たりに強いFWは日本にはいないからな。
ちょうど02の久保みたいなもんだな。あの時の久保も代表でのあと一歩ブレークしきれなかった。
本山はどんな状況でも働けてチームに血を通わせる貴重な存在だ。
今の代表はサッカー脳が低いのが多い。本山みたいなのはそういうチームに必ず必要だ。
331 :
あ:2010/05/26(水) 04:55:50 ID:1Gy7UGLJ0
フィジカルエリートじゃなければ話にならない現代サッカーで
鈍足でヘロヘロなのが代表にいるのはおかしい。
332 :
:2010/05/26(水) 04:56:27 ID:8b9frDfh0
韓国のサッカーを見習え
前半の手抜きする前の韓国のサッカー、あれが日本が目指すべきサッカーだよ
日本はこの4年間違った方向に進んでる
333 :
あ:2010/05/26(水) 04:58:00 ID:950/7ltY0
ドイツ杯の中田英、南ア杯の遠藤・中村
外すべき選手をネームバリューのせいで外せないのは同じことだ
本大会で熱でましたとか抜かすアンタッチャブルにも困ったもんだ。
335 :
:2010/05/26(水) 05:00:12 ID:8b9frDfh0
>>333 ドイツの中田英寿は必要な選手だったよ
だれがみても明らかだ
日本vsブラジルの動画あがってるんで見て見ろ
日本選手の本当の実力がよくわかるから
336 :
。。:2010/05/26(水) 05:01:14 ID:dFQs79M30
岡田はコンディション調整うまいし、相手が日本が苦手でないアフリカとヨーロッパだから
、岡田がスタメン選考でミスをしなければ、グループリーグ突破可能だよ。
スーパーサブタイプがいないのが問題。
玉田と松井がファールゲットしてFK得ないとつらいな。
岡田があのつまらないサッカーで突破するほうが問題だわ。
韓国をなめすぎてるから岡田を過剰に批判しすぎ、日本相手の韓国はまじ強いよ。
20%増しだから。
ただ、海外では、韓国よりも日本のサッカーのほうが特殊だから相手が
やりづらくて可能性があるよ。
日本代表は得点取れないんだからもっと守備でがんばらなきゃだめってことがわかった。
守備できない奴はいらね。
ドイツでも小野をスタメンで出せば良いものを
>>338 茸外して中田を前に出し小野を入れればよかったんだよね。
340 :
か:2010/05/26(水) 05:04:18 ID:SEN4RXvV0
>>314 中田の頭の良さはすごいものな
ボランチをやってればピルロみたいになれたんかねぇ
その辺の事情はよく知らんのよ
北チョンがあらゆる点で日本を上回っていて泣いた
守備組織からパス及び個々のスピードの速さに一対一の勇敢さ
342 :
a:2010/05/26(水) 05:06:11 ID:950/7ltY0
英はキャプテンシーからかなり遠いところにいた人間
マスコミを使って同僚批判も元は中田英がやっていたことだし、
外国人相手と日本人相手では露骨に態度を変えていたりとやることがガキだった
わざわざ美化する必要もなく未熟な人間であったよ、中田は
今更あれこれ選手を試す時期じゃない
中村、遠藤中心でやってきたんだから
惨敗すると思うけどしょうがない
本田、松井、森本はサブ
それと内田使わないと中村が悲しむぞ
344 :
:2010/05/26(水) 05:06:26 ID:qYwOtCa10
>>339 当時の実況でもみんなそういってたね
中村が明らかに出来が悪かったんだから外せってさ
あと小笠原を外して中蛸入れたことにもブーイングが飛んでた
中村を外して中蛸を入れるべきだった、小笠原はそのまま
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 05:06:30 ID:zHr2lsR20
>>341 今の日本が相当酷いんで相対的にそう見えるってのもあるさ
本音を言うと夢も希望もないサッカーだし
346 :
:2010/05/26(水) 05:07:42 ID:qYwOtCa10
それにしても日本人はなんでこんなに弱いかね???
Jのクラブはいったいどういうフィジカルトレーニングやってるんだ
同じアジア人に吹っ飛ばされて恥ずかしくないのかと
当たられたらすぐに潰される、ピッチがぬかるんでたら滑ってコケる、
自分が下手なのを誤魔化すために足が痛い・・・・なんじゃそりゃ
進歩がまったく見られないw
>>341 テセ以外の選手が守備に全力で走っていたな。
テセはシュート打つためにしかたないとしても、
それ以外の選手は守備に全力で走らないといかん。
348 :
匿名希望:2010/05/26(水) 05:09:00 ID:y2BzkiyQQ
阿部・今野とかユーティリティプレーヤーだから攻守共に淡泊だけど選手交代の時にポジションチェンジさせるとカッコイイ采配に見える
遠藤は目の前の選手へのパスが正確無比、ボールに時限爆弾が入ってる場合に備えて慎重に処理できる
長谷部には中盤の仕事の全てを要求して世界一のセンターハーフに成長させる
中村俊輔はCKが得意だから出番が来るまで待機
日本はシュートが少ないから本田にボールを預ければシュート数を増やしてくれる
大久保は決定的な事はしないけど中盤の忙しい雰囲気作りには欠かせない
岡崎?
よく分からないけどゴール決めるし一つポジション余ったから入れてみた
一つ言えるのは岡田監督は良い監督だって事
349 :
あ:2010/05/26(水) 05:09:34 ID:1Gy7UGLJ0
>>343 お笑い代表で世界を笑いの渦に巻き込むんですね、わかります。
>>345 しかし、テセには朝青龍に通ずるファンタジーを感じる。
351 :
あ:2010/05/26(水) 05:11:13 ID:950/7ltY0
中田なんぞを美化している人間に今の代表を批判する資格はないわな
中村の批判されている少なくない部分を中田も持ち合わせていたからな
>>341 で、森本をスタメンから使って、シュート精度を高めるためにあまり守備させない。
とにかく得点取れとだけ言う。
ほかの選手は全員全力で守備できるように、練習から走らせまくる。
日本はただでさえ得点取れないのだから、守備をしっかりとやらないとだめ。
中田がもし今のチームにいれば長谷部や本田が中田に同調したろうし
ドイツの時よりまだやりやすかったかもしれん
354 :
.:2010/05/26(水) 05:17:26 ID:Fx8t5JoZ0
>>347 あいつは精神性もいいよな
こっちはアシイタ言い訳とオツカレ守備放棄の2枚看板だからな
そら勝てないよ
挙句の果てに監督は逃げ足監督ときた
どうせ逃げるなら壮行会より監督職から逃げて欲しいのだが
355 :
/:2010/05/26(水) 05:17:39 ID:yYpQe6lk0
ガチガチに守ってカウンター狙い
一番つまらない弱者のサッカーを徹底すべき
でないと引き分けもねらえない
勝たなくていい。3引き分けで勝ち点3を狙え
356 :
あ:2010/05/26(水) 05:19:04 ID:1Gy7UGLJ0
と言っても守れる選手は選んでない。
二大老害を追放して新しい選手追加すればいいんだが
岡ちゃんは出来ないんだろうな。
357 :
あ:2010/05/26(水) 05:19:44 ID:950/7ltY0
何言ってるんだか
同僚に問題があったわけではないよ
あくまで問題があったのは中田自身
長谷部や本田がいてもモメていただろう
右サイドが一番やばい
今からでも遅くない、野沢石川連れていけ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 05:20:03 ID:zHr2lsR20
カウンターってのは瞬時の状況判断と決断力と連動性とスピードが必要なわけで
MFとDFのパス交換でポゼッションを高めて自己満してるチームが成功するとは思えない
ID:950/7ltY0 工場長のところの工員さんw
おはようございます。
361 :
:2010/05/26(水) 05:21:19 ID:qYwOtCa10
>>351 中村なんぞを美化してる奴よりマシw
代表はずっと連敗中だが、もう言い訳できないぞ
のこり2つの壮行試合とW杯全敗したら、二度と日本帰ってくるな
362 :
:2010/05/26(水) 05:22:16 ID:KHcrAkt40
>>343 同意。もう茸遠藤の水平パスサッカーでいくしかない。
水平サッカーと水と油の本田入れるとか岡田のぶれっぷりには呆れるし
そこが岡田の限界であり危機感を覚えるのが遅すぎた。
水平サッカーでどこまでやれるか知らないけどまあ無理だろう。
協会、岡田、老体茸ガチャ、この三大悪に責任を取って貰って終了。
野沢にフィジカルが付いてきてれば代表メンバーの常連だったろうに残念だな
364 :
~:2010/05/26(水) 05:23:44 ID:yYpQe6lk0
>>359 まあ無理ってのはわかってるよ
韓国戦でもパク・チソンのあの日唯一のシュートであっさり点取られてるし
何人かかろうと、世界レベルの選手になりゃあっさり突破されるだろうな
ID:950/7ltY0 これが工場長か
こいつみたいな奴が日本サッカーをここまでダメにしたんだよな
韓国戦を見てもまだ気づかないとしたら、いよいよ末期症状だ
次は玉砕かw
366 :
a:2010/05/26(水) 05:23:59 ID:950/7ltY0
日本人ってすぐ感情論で現実が見えなくなるよな
中田英なんて中村と同類の人間だよ
>>359 カウンターサッカーできる人材がいまの代表にはいない
ちんたら歩いて、横パス・バックパスばっかの遅攻野郎しかいないんで
別名:アリバイプレー
縦パス入れられるのは中村憲剛くらいか
368 :
。:2010/05/26(水) 05:27:20 ID:g3/XgsvNO
ブックメーカーのオッズだと日本の下にスロバキアやスロベニアが居るけど
実際は北朝鮮とNZの居る最下位クラスだな
121 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/26(水) 01:45:34 ID:LprqGdXu0
・読者採点
楢崎.. 3.86
中沢.. 3.86
阿部.. 3.59
今野.. 3.34
長友.. 5.05
駒野.. 3.56
中村俊 2.44
遠藤.. 2.82
長谷部 4.47
中村憲 3.72
本田.. 3.85
大久保 3.66
矢野.. 2.80
岡崎.. 3.52
森本.. 4.16
岡田.. 1.25
・イングランド 日本戦で「実験」 ベストメンバーで対米リハーサル
・イングランド ベッカム、代表帯同
858 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/26(水) 02:42 ID:zuYtTsX6
1面に進退伺はジョーク、対応収拾に追われる
俊輔、選手ミーティングのまとめ役
本田圭も一匹狼卒業、「腹を割っていこうと」
負傷組の闘莉王、松井、内田がイングランド戦出場志願
JFAに抗議者2名
トルシエ氏「日本再建案」提言
トルシエ氏が提言するスタメン
森本
本田松井
俊輔 内田
稲本 長谷部
中沢阿部 闘莉王
楢崎
>>366 中田は有言実行
中村は口先だけ
>>322 もうこんな奴中心のチーム作ったこと自体が間違い
372 :
あ:2010/05/26(水) 05:28:46 ID:1Gy7UGLJ0
俊さん圧倒的最低点だなw流石ミスター最低点。
ついに一般人も騙せなくなったな。
373 :
残念:2010/05/26(水) 05:29:07 ID:TiL5aUck0
日本のサッカーは効率が悪い。すなわちサッカーを知らない。
そのことは素人でも分かるぐらいだから、もちろん選手や関係者も分かってるはず。
頭で分かってるけど、体現出来ないってのが今のレベルなんだろな。
それをビジョンを持ってどうにかしようとしてたのがオシム。
オシムの選手選考で文句言ってるのは頭が悪い。まずオシムのチームコンセプトを早く浸透させるための人選だし。
てかサッカーを代表で教えなければならないレベルなのがそもそも悲しい。
岡田では無理なのは当たり前。
だから俺たちは皆、高望みな期待をせずに分をわきまえて応援すべき。
374 :
k:2010/05/26(水) 05:30:05 ID:950/7ltY0
>>365 日本代表の問題点は、実力の落ちたスターを代表からを取り除けないこと
ドイツの中田、南アの中村・遠藤
選手が白けるのも当たり前だ
>>370 有言実行って、中田英が何を有言実行してくれたんだろうね?
WCは本田中心が確定したな、
日韓戦のできはあまりよくなかったけどそれ以上に、中村・岡崎・遠藤・今野あたりがひどかった
こいつらの変わりに森本・稲本・松井いれるだけでかなり変わる
次は
森本
松井 本田 玉田
長谷部 稲本
長友 内田
釣男 中澤
後半に玉田→大久保 稲本→剣豪 内田→駒野
でおk
376 :
.:2010/05/26(水) 05:31:49 ID:Fx8t5JoZ0
>>369 岡田.. 1.25
スゲーなこれwww
3点満点の間違いじゃないよな?www
どうすればこんな点が出るんだwwwこんな数字初めて見たよwww
>>374 ヌカパーで過去のW杯の日本戦全試合見れるぞ。
確認してからにしろよ。
06でも茸は足かせで中田が中盤のダイナモだったことがわかるから。
っていっても君の過去レス見ると人の意見は全く聞かなそうだけどな。w
マスはマスゴミにかぶせられたフィルターを外して感情抜きに見れる
大人の目を持つことをおすすめするよ。
378 :
/:2010/05/26(水) 05:32:57 ID:da3yXMMl0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼、宮里(舞夢プロ 長良も関与)、横峯・古閑 、金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ 、浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)、ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
K-1はほとんどバー系なので省略
379 :
。:2010/05/26(水) 05:40:35 ID:CCZsNLzHP
弱者だからカウンターがいいって言うのは
日本人は持久力あるからプレスがいいって言う岡田の発想の仕方と
なんら変わらないんだぞ
ようは形にすることが出来なきゃなんの意味も無い
380 :
。。:2010/05/26(水) 05:41:25 ID:dFQs79M30
イングランド戦で俊輔と本田の同時期用をしなくて、2トップなら
いい内容になって、岡田の評価は一変するよ。
いいスーパーサブがいたらマジでベスト4可能だったのに。
381 :
いいころかげん:2010/05/26(水) 05:41:54 ID:eq0TEx4g0
>>330レスありがと。
最近一流どこの負け試合を見ると、ニッポン代表の
いくないところとどこか似ているなあ・・などと感じている。
たとえばヒディングチェルシーに実質負けたバルセロナ、
インテルに負けたバルセロナ。ごく最近ではインテルに
負けたバイエルン。なんだか普段のサッカーが出来ず
他所ゆきの虚しいサッカーで日ごろの実力出せずじまい。
結果的に似ているのはサイド攻撃に過大な期待を寄せ、
適性を超えた役割を特定の選手に過大に期待して、
折角のチーム力も、他の優秀な選手もまとめて殺しちゃう。
同時に適性を超えた過大な役割に、あてがわれた選手は
ぼろぼろ。バルセロナではダニエルアウベス、バイエルンでは
ロッペンが無惨なことになった。しかもそれを支えるのに
これも適性にあわない無駄働きを強いられた選手が
酷い結果に追い込まれていく。バルセロナならウイングもどきを
やらされたアンリ、テッコンドーやってたCFも右に張らされたり、
真ん中で囮もどきだったり・・バイエルンじゃ
シュバインシュタイガーが脳のないチラシ役というかロッペンへの
単調なつなぎでまるでいないかの如し。アイディアと一瞬の
スピードを活かしたいクローゼは出られず、出てもたちんぼか
無駄骨のとびこみ。テッコンドー奴と似たようなことに。
ここらへん・・風間さんの見方と真逆で恥ずかしいんだが。
ともかく風間さんもニッポン代表のサッカーに一枚噛んで
きたんだろうが、どうもグアルディオラにもファンファーレにも
ここ一番で、ニッポン指導層と同じような特定のパターンの
サッカーへの信仰というか思い入れが強いような気がする。
なんだか定型のサイド使いの連投。特定の選手への過度の期待。
選手個々のレベルはちがうが、結局場のレベルの違いで
相殺されて似たような無惨な結果に。そこらへん彼らや、
ベンゲルのサッカーから解放されて、これからはモウリーニョ、
スタイルは異なるがヒディング、おでがいいなと思うカぺロや
リッピのいずれかのサッカーにもう少し身を寄せた方がいいような気がする。
ま・小学4,5年生のおでの知識では言い過ぎとは思うし、よくわからんが
一流どこのチームの敗戦時の見え方が、ニッポン代表に
似て見えるというのは・・そこになにかあるように思うノダ。
382 :
あ:2010/05/26(水) 05:43:00 ID:1Gy7UGLJ0
どんなにいい監督連れて行っても現状の日本代表にベスト4は無理。
世界のレベルを舐めすぎ。精々ベスト16だろう。
383 :
。。:2010/05/26(水) 05:47:44 ID:dFQs79M30
どんないいチームでもばてたら平凡なチームだから、
相手が疲れた後が日本にとって本番なのに。
岡田は選手交代下手すぎだから、その利点が薄い。
384 :
.:2010/05/26(水) 05:50:32 ID:41licO/t0
>>376 代表チームて全ての不満が監督にいきがちだけどそれってどうなんだろうな。
建設的な批判や改善につながるのかな。仮に遠藤と中村が絶好調なら引き分けにもちこめたかもいれないし
選手の責任の側面もありそうだが、選手のコンディション管理やリスク管理も監督の責任といえばそれまでか‥
386 :
・:2010/05/26(水) 05:51:25 ID:GXMJ3ype0
ベスト16行ったら名将扱いでいいよ!
中盤同士で速攻だ、遅攻だと喧嘩してるし最悪のチームじゃないか?
スターを外すのはどの国もが抱える問題だけどな。
こんな事になるなら
三浦 中山
名波 財前 森島
稲本 明神
戸田 堀池
井原 柱谷
川口
こんな感じで出てくれよ。
好きな選手ぶち込んだだけだから
異論は認める。
>>387 華麗だな・・・
南アvsブルガリア
ストヤンおらんな。
ブブゼラ 蠅みたいな音だ。ハエジャポンて南アに丁度いいかもなw
389 :
あ:2010/05/26(水) 05:52:54 ID:1Gy7UGLJ0
ここ二年、ここ半年近くそれぞれ絶好調に程遠い選手を今だに使ってる馬鹿を褒める馬鹿はいない。
12人居るという釣り針にも触れられない
俺、涙目。
それはいいとして
本大会までに、多少は修正されんのかね。
391 :
あ:2010/05/26(水) 05:59:28 ID:fK68r1xC0
前スレでオージー戦は引きこもりで負けただとかいってた人がいたけど全然違うでしょ。
川口の飛び出しのミスで失点、バイタルを空けてミドルで失点、小野と中田が上がって
カウンターで駒野がぶち抜かれて失点。むしろ早めに稲本あたり入れて守備を固めたら
あんな無様な失点しなかったと思うな。
392 :
_:2010/05/26(水) 06:02:31 ID:KT8Bysy/0
大久保って賢いよな。
フィジカルで勝てない相手にはファウルで対抗するってアイデア
これすごい発想だよ。
他の選手も真似しろよな。
393 :
いいころかげん:2010/05/26(水) 06:02:41 ID:eq0TEx4g0
>>236,
>>316でいいわすれたこと。
>>236の注目点にもう1項加えたい。
E韓国戦は比較的省エネだったこと。韓国が
途中から流したこと。本田がいてプレスがかかりにくかったこと。
遅攻が多くゆっくり出来る時があったこと。守備があがりすぎず
控えめだったこと。大久保・長友が積極的守備偏重でかけまわり
他はそのマイペースについていけなかったこと。遠藤など
省エネ相変わらずだったこと・・などなど 理由はいろいろだろうが
とにかくチーム全体としては省エネで90分持ったこと・
これを注目点に加えたい。
これは1失点とPK以外で完封したこととあいまって意味があると思う。
前半を耐えきるサッカー・・岡ちゃんのコメントに通づる変化だ。
394 :
か:2010/05/26(水) 06:03:45 ID:SEN4RXvV0
昨日の大久保は頼もしかった
止められる気がしねぇって言ってたから
そんな事より屑村ってもうスタメンじゃないよね
怪我してるし
397 :
名無しさん@実況は2ちゃんねるで:2010/05/26(水) 06:23:58 ID:2SREWSob0
日韓戦の敗北はパスサッカーの限界だと思う。
あの試合では日本の選手がボールを持ったら、韓国は
パスの出所を完全封鎖してた。
仕方なくバックパスが多くなってしまう。
見ていても、韓国の選手が中盤で2〜3人で取り囲む場面が多った。
こんなときにドリブルで相手を抜けるような選手が必要なんではないか?
Jリーグの試合でも相手を一人で突破できる力を持った選手が少ない。
日本がパスに執着し、組織力を強調する理由もこのへんにあることは理解するが、
それでは日本サッカーが世界に通用しないんでは?
所詮ハエはハエでしかない。
もっとフィジカル面を鍛えないと・・・。
398 :
.:2010/05/26(水) 06:31:37 ID:bDQ63CVe0
WC出場国の2〜3人に囲まれてドリブルで抜けられるのならメッシクラスだよ
何とかキープして自分が数的不利な分、数的有利になった味方にパスするのが現実的な要求だろう
>>398 日本の2〜3人ならメッシじゃなくても振り切れそうな気がする
遠藤・俊輔・中澤とか
日本がやろうとしてることを韓国が体現してる感じだな
中村はあと2試合は違和感がどうのこうの言い訳して、開幕前に完治宣言するんだろ
>>279 あの時代はある組織からクラブに金が送られてた。日本人選手を干せと
日本人選手が活躍されると困る人がいたんだねぇ
特にセリエAは
完治宣言してW杯不調で負けた後、また「実は怪我は治ってなかった」と言うんだろうな
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 07:01:51 ID:KuyNt2Rp0
戦術の前に、代表選手の自信を取り戻すための20日間になっちまったな
その中でチームの和も取り戻せればいいが
406 :
か:2010/05/26(水) 07:03:56 ID:DOp7lGNm0
問題はどうやって個人技を高めるかだが…
407 :
あ:2010/05/26(水) 07:09:21 ID:K+lrv7sH0
岡田止めさせなきゃ万が一も
希望ないよ。おそらくイングランドとコートジボアール
に負けて選手達も完全に意気消沈して
最悪の状態で本戦突入だろうな。
岡田は相変わらず同じシステムのままで
日本人らしいサッカーを生み出せれば
負けても良いって考えだから
>>402 どんな組織だよw
ローマ時代も良かっただろ。
確かにトッティが復帰してから出番は減ったけど、
この事態は中田がどれだけ優秀だろうと不可避だった。
別に遅攻も速攻も両方必要だから織り交ぜればいいんだけど。
俺が気になるのはさぁ、本番は標高の高いとこでやるって事だよねぇ。
かなり選手の運動量に影響すると思う
親善試合を標高の高いとこでやらないなんて愚の骨頂ですわ。
おっさん多いしキチガイプレス重視したサッカーだし、そもそもSBの運動量を
前提としてそこからチャンスつくる目的でしょ岡田さんは。
自殺行為というか、ガス欠になるのが目にみえますなぁ・・・
選手も標高の高いとこでの合宿はしててもガチな試合は初めてになる訳だから、全然大丈夫じゃん何て思って
始めは飛ばして行くんだけど、いきなりガクッと足が動かなくなるんだろうね。いつもより早く
で、走れなくなって2chで叩かれるんだろうね「走れよ〜とか。死ぬ気でいけよとか。魂みせろよとか」精神論が大半で・・・
選手も選手でコメントが「合宿である程度は高地に慣れてたが、やはり試合となると全然違った。後半からいきなり足が動かなくなって・・・」
的なコメント残すんだろうなぁ。こんな場所で精神論的な批判は、ある意味被害者だな岡田の。
カメルーンなんかは、土地柄的に解ってるだろうから前半は前からあまりプレス掛けず省エネ縦ポンサッカーでくるでしょうね。
そして勝手に自滅する日本を待つ感じかな。
こういう場所での戦い方を、岡田が知ってるか戦略立てたかは前半見たら解りますなぁ
そういうのが監督の采配、戦術そして手腕とも言えるんじゃないでしょうか。
410 :
あ:2010/05/26(水) 07:14:42 ID:DSOuirei0
個人技はもう年だし伸びないでしょ。
というか韓国はドリブルするのかパスするのか分からないし誰にパスを出すのかも分からないし個人個人の選択肢が多いな
しかし日本のパスは相変わらず相手に読まれやすいパス出すな
パスしか選択肢が無い奴もいるし
411 :
あ:2010/05/26(水) 07:14:49 ID:NPk5OkWb0
守備も攻撃も1対1で勝てないんだからしょうがない
どこかに穴が開くのを承知でやるしかないのに、
中途半端にああでもないこうでもないってしちゃって、
満足できない形の物を綺麗にしようとして、あちこち修正してたら、
かえって変な形になっちゃったって感じ
今までを信じて腹きめたからの、あの23人の選考のはずだが、信じてないみたいだし
それなら、リーグで結果だしてる奴を選んでもよかったのになあ
412 :
あ:2010/05/26(水) 07:15:13 ID:K+lrv7sH0
岡田止めさせてコーチ人の誰かに
任せるしかないよ。
それでワントップ止めてツートップに変更
して貰う。岡田自信完全に心折れてるし
川口に任せきってる
攻撃する時、事前に味方の動きやパスコースを予測し動き出す選手が誰もいない。
だからポールを持った選手がことごとく孤立してる。
各自自分の与えられたポジションのみ固執しまくってる感じがする。
自分がリスク背負って動く事で失点に繋がるのが嫌だとか、責任取りたくないからそうしてるのか。
だとしたらフィジカルどころかメンタルの時点で既にダメだな。
414 :
あ:2010/05/26(水) 07:19:51 ID:rPn42ief0
―――前田
―石川本田長谷部
―――憲剛(小笠原、遠藤)
―――今野(稲本)
長友釣男中沢内田
川島
415 :
あ:2010/05/26(水) 07:20:38 ID:K+lrv7sH0
岡田の会見での表情見ただろ
進退問題の質問されたとき
目に涙浮かべてたよ
あんな頼りない監督に期待できるかよ
岡田はもうまともな判断も出来ないと思う
鬱病だよ。
416 :
p:2010/05/26(水) 07:22:52 ID:WU7XD6ej0
>>391 オージ戦は巻、入れて、はね返しとけば良かったんだよ。
Jのレッズ戦で、1点リードした時のように。
その試合、ジーコは視察してたんだよな。俺はてっきり・・・。
今もそうだが、普段やってるプレー(役割)やらせろって。
417 :
あ:2010/05/26(水) 07:24:22 ID:K+lrv7sH0
あそこまで岡田を追い込んでるのは
犬飼だけど、犬飼マジで悪党だわ
次の監督も浦和繋がりでブッフバルトとか
日本のサッカーこの先期待できないな
418 :
あ:2010/05/26(水) 07:24:22 ID:YdLXzm8J0
4−2−3−1
------------岡崎------------
-------(森本)(佐藤寿)-------
----石川----憲剛----本田----
---(玉田)-(達也)(中村俊)--
--------柏木---長谷部-------
-------(遠藤)-(小笠原)------
-長友(今野)---(駒野)-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------(阿部)----------
------(権田)川島(西川)------
計23人
4−4−2
--------岡崎----本田--------
-------(森本)(達也)-------
---石川--------------中村憲---
(玉田)(山瀬)----(中村俊)--
--------柏木---長谷部-------
-------(遠藤)-(小笠原)------
-長友(今野)---(駒野)-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------(阿部)----------
------(権田)川島(西川)------
419 :
ンギ:2010/05/26(水) 07:24:44 ID:9sVbp55l0
松木さんが楢崎がボール持ったとき
選手は誰も楢崎をみてないって
オレのとこにボールよこすなっって思ってんじゃね
あれだよ授業のとき先生にかけられたくないから
下向いて目線を合わせないようにしているのと同じ
420 :
p:2010/05/26(水) 07:25:19 ID:WU7XD6ej0
川口がヒデに電話して、攻撃のやり方(指針)決めて、
守備は、松田に電話して。
調整が必要になったら、3者通話で解決すればいい。
421 :
あ:2010/05/26(水) 07:27:58 ID:+bhKm+agO
なんだ、岡田は冗談だったのか
なかなか、楽しい人じゃないか
ベスト4は、ジョークじゃないのか
422 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 07:28:38 ID:VwsWWiML0
昨日の練習風景をTVで観たけど、
意外に選手たちはさっぱりした顔つきだったね。
雰囲気も軽い感じだった。
あいかわらず俊輔と本田とのコミュニケーションはとられていないようだが。。。
423 :
あ:2010/05/26(水) 07:29:30 ID:yuMzkZmj0
−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
424 :
あ:2010/05/26(水) 07:33:34 ID:+bhKm+agO
なんだかんだいって、去年の日本代表は無難な成績だったと思う
いつからこんなにおかしくなった?
425 :
川淵:2010/05/26(水) 07:33:56 ID:cksilTzb0
岡ちゃんジョークキツイっすwwwwwwwwww
426 :
。:2010/05/26(水) 07:34:35 ID:g3/XgsvNO
いい加減クビにして岡田を楽にしてやれよ犬飼
これ以上は残酷過ぎるだろ
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 07:34:54 ID:5awZMJWk0
前回の東アジア大会で韓国に
十何年ぶりかの2点差負けしたばかりなのに
今回も2点差負けってどんだけ岡田が無能かが分かるな
オシムがアジア杯のガチ試合で90分間プラス+延長前半後半引き分けのPK負けが
どんだけ凄かったかが分かるわ(こっちは羽生とかいたんだぜw)
次大会からは他国のように最初から23人に絞ることは辞めよう
怪我人管理や競争という意味合いで 30人ぐらいから直前に絞った方がいいのは明らか
その辺から日本のサッカーはぬるいんだよ。
428 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 07:36:12 ID:VwsWWiML0
しかも、韓国に一人退場者がいたということもあるかもしれないが、
後半は完全に日本ペースだったもんね?
エトーが居なかったってのは解るけど、グルジアにスコアレスねぇ・・・
勝つか分けならここしか無いんだが、いかんせん標高の高いとこでの初戦は運がなかったねぇ
初戦デンマーク、カメルーン、オランダならまだ望みあったのに。
430 :
/:2010/05/26(水) 07:37:32 ID:da3yXMMl0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
でもセルジオですら、ここ数年はバーニングに媚びまくりじゃないか
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)
ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
K-1はほとんどバー系なので省略
431 :
あ:2010/05/26(水) 07:38:13 ID:1Gy7UGLJ0
羽生は普通にJではいい選手だぞ。少なくとも俊さんより上。
432 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 07:41:39 ID:VwsWWiML0
>429
たしかに標高の高さは、もう少し真剣に考えた方が良いよね。
でもコンフェデのときはどうだったの?
あんまり標高の高い会場を使わなかったのかな?
当時、標高についてはそれほど報道がなかったような気がするよ。
実際、どうだったっけ?
でも、カメルーンはケニアなんかと違って標高の高い国っていうイメージはあんまりないから(標高差はあるのかも)、
結局、条件は日本と同じでしょ。たしか、オランダは一回も標高の高いところでは試合がないんだよね。
433 :
あ:2010/05/26(水) 07:45:24 ID:K+lrv7sH0
ここで代表にも選ばれてない
選手使って理想フォメ作ってる
奴なんなの?馬鹿なの?
現実から目をそらすな
434 :
.:2010/05/26(水) 07:48:00 ID:Fx8t5JoZ0
世界中探しても岡田レベルなんかに代表監督頼む協会なんてタイとかイエメンぐらいだろ
岡田ならインサイドキックの蹴り方とかオフサイドルールぐらいは教えられるしな
協会が世界最弱レベルに弱いのに勝てるはずがない
見てろ
どうせ次もまたろくでもないのを連れて来るぞ・・・
今までの漏らされた時期監督候補も西野だのブッフバルトだの無茶苦茶だったろ
世界最弱の無能協会
どこからも試合を断られ、挙句はピクシーに泣きついてなんとかセルビア3軍を呼ぶ始末
どこからも相手にされず本番直前に世界のどこも組みたがらない
選手クラッシャー韓国と組むという偉業まで達成した
これで結束が高まったね
前回とはまったくの逆
危機感が頂点に達してるはずで、今回のことで意思統一がはかりやすくなった
436 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 07:50:11 ID:VwsWWiML0
それはあるかもね。
437 :
.:2010/05/26(水) 07:53:07 ID:s0aU/cmO0
韓国戦の時点で危機感maxで既に結束が高まってるもんだと思ってた
後半にでも修正してたら期待できたけど多分変わらないだろう
438 :
あ:2010/05/26(水) 07:55:09 ID:K+lrv7sH0
岡田の会見での表情見て
結束高まったなんて思えない
相変わらず中村と本田仲悪いし
韓国戦もキックオフ直前に
岡崎と本田が言い争いしてたよ
口の動きからして本田が岡崎の言ったことにたいして
「お前おかしいよ 何言ってんだよ 変だよお前」
そんな感じだった
メキシコ次はオランダとやるから、メキシコをフィルターにすれば日本オランダ戦の結果が予測出来るな
オランダ?−?メキシコ1−3イングランド?−?日本
負けるとわかっているのに特攻する。
これぞ日本らしいサッカーだろ。
岡田はきちんと仕事を成し遂げたわけだ。
441 :
.:2010/05/26(水) 07:57:48 ID:jSkFoFYx0
>>391 そもそも日本代表が引きこもりで戦ったことなどほとんどない。
トルシエのスペイン戦、フランスワールドカップ、アトランタくらい。
守備的な戦いというだけで批判を浴びるから、トルシエ曰く日本には守備の文化がない。
中心人物である俊さんにキャプテンシーが皆無だからなあ、中澤も一匹狼タイプだし
川口が対外的なまとめ役なんだろうけどそこまで人望ないし
マジでカズ入れとけばよかったのにと思ってしまう
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:03:44 ID:5awZMJWk0
>>439 見てたけど
イングランドメキシコはスコアでは判断できない
スコアが逆でもおかしくないぐらいメキシコが終始押してた
メキシコは3、4度ドフリーの決定機外しまくってた
正直、イングランドの仕上がり完成度はあまりよくない
強さを感じなかった。たぶん日本はロースコアで負けか、ひょっとして引き分けの可能性すらある
でも、過信してはいけない。勘違いしてはいけない
イングランドはよくない
444 :
あ:2010/05/26(水) 08:04:14 ID:K+lrv7sH0
岡田見てるといかにジーコとトルシエが
有能な監督だったと実感する
日本人監督は駄目だ
特に日本サッカー暗黒の時代に
選手だった奴
>>443 創価?
イングランドのカウンター炸裂していたんだけど
446 :
@:2010/05/26(水) 08:10:22 ID:ld+sITsK0
このチームは弱いから
ひたすら守ってカウンター狙いのほうがいいかもな
相手のカウンターから失点というパターンが多いし
今ならそういう戦術を採ってもあまり批判されないだろう
守備が下手な選手をスタメンで入れたりしてるから
そういうのは意図してないし難しいだろうが
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:10:57 ID:5awZMJWk0
>>445 イングランドは4,5度の決定機を2回確実に決めたが
球際から中盤のビルド、ポゼッションまで全てメキシコ優勢だった
押し込まれた上でのカウンター、炸裂はしていない。守ってるわけでもなかった
指揮官が敵前逃亡寸前という、戦争中なら銃殺刑になる位の重罪だぞ。
それでも更迭しない協会は腐ってるよ
449 :
k:2010/05/26(水) 08:11:36 ID:SK+7sSzq0
4年に1度なのにここまで準備不足の代表もめずらしい
カウンターできる走力ある選手が前にいない
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:12:04 ID:5awZMJWk0
それだな、スピードのある選手もいない。
>>408 海外組み特に中田らセリエAの日本人選手が活躍すると
あの選手が目立たなくなってしまうからな
大久保がいたじゃまいか岡崎も飛び出しは日本人屈指だし
カウンターするにも中盤で一回止まるから走るタイミング取れないだけだろ
あと自陣に戻っての守備多すぎだったし
454 :
あ:2010/05/26(水) 08:17:14 ID:bYzu05jj0
トルシエは練習でゲームでの組織プレーのパターンを繰り返してゲームで使う組織パターンを確立した。
ジーコはできるだけ選手の個性を利用し、動くボールの周囲での動きを指導した。
オシムは一見奇抜な練習を通してパス攻撃での走り方を、問題が出ると練習を止めて頭の使い方を指導した。
岡田をはじめとする日本人指導者には、世界との戦いを見据えてこういう指導ができない。
>>443 そりゃまぁ、中盤2人、CB2人、左SBレギュラー出てない控えのテスト戦という位置づけだしね
よくはなかったよ
日本戦では、出る予定らしいけどね
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:21:12 ID:5awZMJWk0
日本はメキシコのサッカーをお手本にしたらいいってたまに聞くけど
あれ絶対無理だと思わないかい?
メシキコ人の俊敏さ、センス、パスワークはちょっと無理だわ
技術も圧倒的に高いし
フィジカルたいしたことないのに毎回ベスト16行くからメキシコ凄いな憧れるわ
>>447 多分お前が今年のCLを見てたら、ポゼッションの概念が変わった事に気づいたはず
CL決勝ボールポゼッションバイエルン66%VSインテル34%。誰もバイエルンがインテル
を圧倒してたとは思わんし、その逆だろ。イングメキシコ戦も一緒。メキシコ頑張ってたと
思うけど、俺から見たら100回やっても全部イングが勝つだろうなって印象だわ
458 :
/:2010/05/26(水) 08:24:10 ID:bPWh5BAu0
茸もう怪我だろ
さっさと入れ替えろよ
>>458 あれは試合後に出るだけであって試合前は何ともないんじゃないのかね
それに試合前明らかにおかしくても前回W杯みたいに出るのはもう人の力じゃ止められないんじゃ
460 :
あ:2010/05/26(水) 08:31:19 ID:62DC5M/60
さっき特ダネで韓国戦放送してた。
オズラがやけに嬉しそうだった。
461 :
あ:2010/05/26(水) 08:34:51 ID:VS83pmbZ0
462 :
名無しさんd:2010/05/26(水) 08:35:17 ID:QYhYC4Cr0
ジーコはこの時期にドイツとやって2点も取ったんだよな
今の日本じゃ無理
463 :
-:2010/05/26(水) 08:35:24 ID:Sr1QaYGt0
元々中村中心のパスサッカーを目指したら中村が劣化し
遠藤が成長して何とかチームの形を作ったと思ったらまた劣化
彼らの力は戻らないと判断するのが現実的
森本使ってカウンターしかないと思う
オシムのままだったらな
しかし後藤大住はじめ、古株のコテハンやブロガーのなかでも岡田に期待してたやつが少なくなかったことに
いまさらながら驚く
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:43:25 ID:5awZMJWk0
>>457 いや俺は逆の立場論者だが
ポゼッションなんて糞に決まってるだろ
ポゼッションサッカーは嫌いだよ
岡田ジャパンなんて8割ポゼッションだったのにセルビアに0−3
だけどイングランドメキシコはメキシコが圧倒してたって話だ
もたしてるわけでなく取りに行っても球際で負けてたんだよ。指摘あったけどイングランドはサブも
出てたのもあるからだがメキシコが圧倒してた。もう一度あのメンバーが本番ならメキシコが勝ってる。なにが100回やって全部イングだよ?アホか?本気か?
お前無能すぎwwwwwww
それとなサッカーに3段論法が通用すると思ってんのか?素人だろお前
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 07:55:52 ID:nozDMqfo0
メキシコ次はオランダとやるから、メキシコをフィルターにすれば日本オランダ戦の結果が予測出来るな
オランダ?−?メキシコ1−3イングランド?−?日本
恥ずかしい奴だなww
467 :
名無しさん:2010/05/26(水) 08:44:51 ID:vFrV+P4B0
468 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 08:46:05 ID:VwsWWiML0
でも、ベスト16には得失点差で行けなくても、
一勝一敗一分くらいで、
残念ながら敗退っていうくらいの結果に落ち着くような気がしてきた。
ワールドカップ前に結果出しているチームが、
本大会でも実際に結果を残したっていう記憶があんまりないのだが。。。
それは82年の黄金のカルテットを擁するブラジルの敗退とかさ。
最近でいえば、06年のカルテット・マジコ擁するブラジルとかさ。
90年大会のアルゼンチンもそうだし、シャンパンサッカーもトータルフットボールも一番の旬のときには優勝できなかった。
98年優勝のフランスは確かに地元という圧倒的な有利性はあったが、だれも優勝するとは思ってなかったし。
むしろ国内に問題がいろいろあることで、優勝してしまうケースもある。
06年優勝のイタリアには賭博問題があったし、準優勝のフランスもジダンの引退報道がされる前にはドメネク批判が凄かった。
そういう意味では、今回は、コート・ジ・ボワール(直前の監督解任)とかフランス(アンリのハンド問題&売春婦)なんかが案外結束して、
結果を残しそうな気がするよ。
ってことで、日本もそうなってほしい。さっき、とくだねで見たけど、選手はみんな実にすっきりした良い表情してたよ。
なんか起こるかもよ。まったく貧困な論拠で申し訳ないのだけれど。
イング30日の日本戦はガチメンバー来るぞ。
ルーニー ヘスキー(デフォー、クラウチ)
ジェラード(Jコール、Aジョンソン) レノン(ウオルコット、ライトフィリップス)
ランパード キャリック
Aコール Jテリー リオファーディナンド ジョンソン
グリーン
470 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 08:52:44 ID:VwsWWiML0
つえー。でもファーディナンド落選の可能性もあるらしいよ。
どんだけ層が厚いんだ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 08:53:46 ID:UMS4NMxE0
>468
オレも最近そう思うようにしてるw。
自信喪失の岡田の言う事なんか皆な無視して開き直ってヤケクソで
ゲームしたら意外と面白い結果になるのでは・・・?
そんなに甘くないかも知れないが、負けるならせめて面白いゲーム
して去ってくれという心境。
472 :
w:2010/05/26(水) 08:54:14 ID:HXLZgv3P0
だがそれはあくまで精神的に安定してる時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、
今も世界とは大きな差がある。ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、
走ること――しかも効率を欠いた――にエネルギーを費やし過ぎる。
私の時にしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払拭できずにいる。
困難に直面したとき、彼らは身体(フィジカルとメンタル)にばかり頼り、頭を使って解決しようとしない。
この場合の頭とは、選手が背後にもつサッカー文化であり、とりわけ個々の経験だ。
経験豊富な中澤と闘莉王、中村俊輔、遠藤の4人が抜けると、日本はまったく別のチームになる。
技術レベルは高いが、経験を欠いた極めて日本的なチームだ
(中略)
ところが日本人監督は、自らの経験が足りずに戦術的規律を教えられない。
一方ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本の経験が長く、日本人のメンタリティをよく理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。
オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも’98年当時に戻った。もちろん選手の質は今の方がずっと高いが、
前に行こうとする選手の意識と運動の量、チャンスは作るがことごとく外す姿は、10年前の彼らとイメージが重なる。
あのころの日本は、ピッチのあらゆる場所で走りまくっていた。
フィリップ・トゥルシエ/Number715「私の日本サッカー論」より
473 :
あ:2010/05/26(水) 08:54:21 ID:vMFFITkpP
>>271 あの時代は不正が発覚したりヨーロッパ自体の景気が悪かったりそれまでの
セリエにいたスーパースターがことごとく他リーグに散ったとき。
ローマが優勝するような時代だからwイタリアで本当に認められた選手と
いうのはミラン、インテル、ユベントスでプレーする選手
474 :
名無しさんd:2010/05/26(水) 08:56:57 ID:QYhYC4Cr0
優勝した当時のローマは確実にスーパースター集団です
なんせブラジル代表がベンチだったからな
アジアの時と同じポゼッションサッカーではどうやったって勝てるわけがない。
韓国にすら勝てない。
対格上用のカウンター戦術も必要だ。それをやるにあたって不用であるならば
中村俊も遠藤も外さなければならない。
そして前線に森本を置く事は必須。サイドに速い内田らを置く事も必須。
何で岡田は長身フォワードを使わないの?
ポストプレーやれる選手一人いるだけでカウンターもやりやすくなるじゃん
つーか、岡崎のワントップってギャグなの?
477 :
あ:2010/05/26(水) 09:02:12 ID:vMFFITkpP
>>468 そうなんだけど、それは強豪国の話で・・・
478 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 09:03:06 ID:VwsWWiML0
>472
なるほど、トルシエのいうことはいちいち正論だな。
でも俺も471のように、ワールドカップを楽しむために岡田ジャパンを応援したいと思ってるよ。
せっかくなら、楽しんだモン勝ちだよ。
俺アンチ・ナショナリズムだけど、
サッカーやオリンピックなどでは非攻撃的ナショナリスト(つまり他国を誹謗中傷しない)になって楽しむようにしてる。
結局、お祭りだからなW杯は。もうここまできたんだから、楽しむために応援することにしたよ。
四年間待ったんだもん。。。
友達とか女の子たちと、ワイワイ騒ぎながら、楽しむのがワールドカップの楽しみ方の王道でしょ。
今年のWCはポゼッションサッカーの終焉の年になるよ。兆候はコンフェデ準決勝アメリカの
スペイン撃破2−0。オシムが凄いのは既にその事を予想して、今年はフィジカル復権があると
予測してるとこ。スペインではなく、イング、オランダ、ドイツに優勝の目があると予想してる
日本でもガンバ勝てないだろw
480 :
お:2010/05/26(水) 09:05:32 ID:33MW3a6F0
>>476 死ぬほど同意。
自分で小兵使っておいて試合後のインタビューで
「ロングボールが韓国のように拾えないので」
ふざけるのもいい加減にしろw
>>468 まあ番狂わせが起こりやすい競技だからね。
みんなが大嫌いな素人ジーコはCLで三大リーグ相手で4勝4敗で、みんなの好きな
名将オシムは0勝8敗で、世界最先端戦術家トルシエはクラブを首になり続けて何一つ実績を
作れなかったくらいだし。
ただ、たいていの奇跡は引篭もり、カウンター、セットプレーから生まれているのは
事実だ。
482 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 09:07:50 ID:VwsWWiML0
>479
たしかにそうなりそうだね。
というより、バルサ以外は、欧州のほとんどの強豪はフィジカル重視だよね。
以前、ジダンも中田との対談でそう言ってた。
自分は今のフットボールだったら、活躍できていないと(ジダンさん、あんたは確実に活躍してると思うけど)。
483 :
:2010/05/26(水) 09:09:47 ID:l6hMtH770
及第点だったのは長友、大久保、憲剛だな(特に長友は負け試合で讃えるのも何だが素晴らしい)
それに主柱の中澤、相方に問題がある長谷部、
韓国戦は散々だったがポテンシャルが証明済の本田はやはり代え難い
次は阿部→釣男、遠藤→稲本、俊輔→憲剛、岡崎→玉田で頼むわ
だから前田遼一を入れるべきだったんだ。
ポストプレーもできるし素早い動きも出来るのに。
5/24 対韓国 1-2 0-2 ←今ココ
---------------------------------------------
5/30 対イングランド 0-4
6/4 対コートジボワール 1-3
6/14 対カメルーン 0-3
6/19 対オランダ 0-5
6/24 対デンマーク 1-4
合計 3-21 0-2
>>482 だろw プレミアのチェルシー優勝、CLのインテル優勝もそうだしな
だから
>>481は鋭い奴だとw
488 :
ななしひろし:2010/05/26(水) 09:12:36 ID:VwsWWiML0
でも岡田への批判が巻き起こっているていうのは、
逆に凄いことなんじゃないかな(まあ欧州・南米ではもっと凄いのだろうけど)?
だって、これほどまでに監督や協会が批判されるスポーツって、日本では野球と相撲くらいなモンでしょ。
オリンピックでも、野球とサッカー以外で批判が起こる競技ないよね。
>>479 クラブチームでポゼッションで有名なのは、バルサとかアーセナルとか?
ポゼッションサッカーってスペインみたいな超一流選手だらけならともかく
基本的にクラブチームじゃなきゃやれないんだよね
練習時間の少ないナショナルチームでボール回しとか言ってるアホどもは何を考えているのやら
490 :
わす:2010/05/26(水) 09:18:05 ID:u092XzB00
岡田はただのおっさんだと確信した試合だったね
ギャンブルで負け続けて迎えた最終レースで
疑心暗鬼になり1番人気を信用して外した感じ
もちろん1番人気とは本田のこと。
信念を貫いて欲しいね。
今の代表じゃJでも中位くらいだろ。
間違いなく鹿島より弱い。
492 :
力力:2010/05/26(水) 09:21:38 ID:cqec6Uix0
本田がトップ下だと機能しない。
奴は使う側ではなく、使われる側だろ。
ちなみに、2003年のオフサイドルール改正で、2006大会から高ライン信仰が
崩壊したね。ベスト16に進んだチームのうち、強豪でなくて高ラインだったのは
ガーナのみだったと思う。
その後のユーロは、まず低ラインギリシャ。その次はおそらくほとんどの
国が低ラインになり、高い位置でのハイプレスが低い位置になった
ことでスペインのパスワークが初めて有効になった。ジーコがベスト8になったのも
この時。
479が言うように、これに対抗してさらにフィジカルで潰しにいったのがチェルシーや
インテルによる今の流れではないかな。
>>493 バルサの一番の特徴は3トップのプレスと、そこから高い位置でボールを奪ってからのショートカウンター
もちろん奪ってからの攻撃も確かに見事だけど
引きこもる事によって3トップのプレスを無効化したのがチェルシーとインテルを率いたモウリーニョ
>>479 何でイタリアが入ってないんだろうな。
フィジカル強くて守りが伝統で、カウンターサッカー得意で
経験実績申し分ないのに可愛そうだ・・・
1点も取れる気がしない
497 :
.:2010/05/26(水) 09:35:45 ID:HzG7gtFP0
岡崎はいらんだろ
498 :
:2010/05/26(水) 09:38:03 ID:OySea6f70
今の時点で何人怪我人いるんだよ
稲本、ツーリオ、玉田、内田、松井、(茸)
マジ何でこんな怪我してる奴らを選んでるわけ??
今からでも遅くないから怪我してる奴らとサポートメンバー入れ替えろよ!!!
501 :
:2010/05/26(水) 09:42:58 ID:OySea6f70
とりあえず一人だけ異次元の下手さでしかも嘘の言い訳する茸は
今すぐに予備登録orサポートメンバーと入れ替えてくれ
足が痛いらしいし無理させちゃいけないよね
しかしカメルーンもエトーなしだけど雑魚に引き分けだろ
すごい低レベルな試合もありえるなぁ
>>495 イタリアは監督含めてロートル軍団だから除外らしいよ。てめぇの事は差し置いてなw
まっ、コンフェデでもギリシャ、ブラジルに惨敗したしな
イングランド、コートジボワール戦を回避するための言い訳だろ。
これに出ちゃうとバレちゃうからな。
遠藤あたりもコンディション不良とか言い出すんじゃね?
505 :
.:2010/05/26(水) 09:48:03 ID:bHbR6b9U0
「進退伺いは冗談だった」
ふざけるな岡田
「ベスト4は冗談だった」
なら許す
>>505 岡田は前回、1勝1敗1分が目標って言って叩かれたから、心にもなく
ベスト4って言ったんだよ。
ギリシャじゃなかった、エジプトとブラジルな
508 :
.:2010/05/26(水) 09:56:11 ID:HzG7gtFP0
森本
松井 本田 石川
小笠原
長谷部 稲本
中沢 釣男 岩政
ベスト4は選手の当時のモチベーションを上げるための手段でしかなかった
こういうモチベーションの持って生き方は現実が見えてくると逆効果になるんだけどね
510 :
;:2010/05/26(水) 10:02:37 ID:DNOBWTQw0
yahoo-topからきますたw
俊輔はもういい加減にしろ!
コンビネーションを築く最後のチャンスだったのに!
511 :
。:2010/05/26(水) 10:03:02 ID:g3/XgsvNO
いっそブラジル、ポルトガル、コートジボアールの組にぶち込まれればよかったのに
512 :
.:2010/05/26(水) 10:04:04 ID:EDBsHFkt0
今みたいな状態なら、日本が出場できる見込みなんてまるでなくて、
純粋にサッカーの祭典として楽しめた頃の方が幸せやったかも知れん
513 :
・:2010/05/26(水) 10:04:30 ID:el4OAahL0
俊輔は別にもうコンビネーションあるから
514 :
:2010/05/26(水) 10:05:18 ID:OySea6f70
>>511 ポルトガルには勝ち点1とれそうだぜwww
クリオナあたりが懸命にDFしてくれてスコアレスドローに持ち込めそうだ
516 :
sage:2010/05/26(水) 10:07:42 ID:Sed7d4bo0
占いで、キノコと△の相性占いやってみた。
(1978年 6月24日生)さんから観た
(1986年 6月13日生)さんとの相性
お二人の相性は凶です。
最悪の相性です。一見、仲よく見える場合は特に注意が必要です。
実は相手はあなたを利用しているに過ぎないのです。
相手にとって価値が無くなるとぼろ雑巾のように捨てられます。
それとなく相手から消えて下さい。必ず失望する日がきます。
トラブルが起きても先きに逃げらます。他に良い暗示がないと苦しいでしょう。
ww
517 :
.:2010/05/26(水) 10:08:45 ID:EDBsHFkt0
>>515 いつもやってるレベルからすれば、「あれ?なんかチェック緩いな?日本マジこれでいいの?」
ってかんじだったんじゃない?
俊輔はケガ治すっていうけど、わずか2週間ばかしで完治できるものなのか?
予備登録メンバーってスイス合宿に帯同しないんだろ?
こんだけケガ持ちの選手がいるのに何で一緒に連れてかないんだ
急に日本から南アへ呼び出しが掛かった選手だと即戦力にならんだろ
>>515 なんかこれ喧伝してるヤツいるけど、遠藤じゃなくても遅れるの当然じゃねの?
横並びのボランチの相方が突破されて、追いつくような俊足ボランチがいたらこえーわ。
それ以前に戦術的には、長谷部の後ろの阿部のポジショニングに関して指摘されて然るべきだろ。
阿部がイグノ?に釣られて、自分のスペース思いっきり空けたところをやられてるのに。
なんか髪を弄ってたとかいう部分だけクローズアップされて戦術的な部分は見逃されているよね。
これが日本のサッカーレベルの限界かよ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:15:09 ID:fx8tRGn+0
イングランド戦から逃げただけじゃね?
ボール持った時の選択肢が韓国の方が多かった。
パスコースが多いという意味ではなくて、ドリブルするようにみせてキープとか
ロングボール蹴るように見せて横パスとか。
プレッシャーかかってても全然慌ててないからな。
詰められるとバックパスに逃げる癖ついてる日本とは違ったな。
点差以上の実力を感じた。
>>522 もう本試合まで1か月切ってるのに監督代えろって、一体何なのだろうか。
525 :
あ:2010/05/26(水) 10:18:46 ID:D4VWISxs0
>>518 「もう1回、選手選考します」って言えば
「嘘の様に痛みが引いた」ってコメント出るよ。
オサレヘアーが自慢の遠藤さんがヘディングしたばっかりなんだから髪型直すの待つのが筋だよな
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:23:39 ID:5awZMJWk0
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:24:15 ID:jZ8Ejt+V0
530 :
あ:2010/05/26(水) 10:24:53 ID:wTPob5n50
森本 岡崎
憲剛 香川
稲本 長谷部
長友 内田
田中 槇野
楢崎
>>520 頭気にしてる時点で戦術以前の問題なんだよw 敵が攻めてきてるのにヘヤーセット気にしてる
人間がいるって時点で勝負に負けてるの。ほんとに集中してればそんなもの気にもしなくなるものなんだよ。
パクはああいうプレーをプレミアでほとんどみせることはない
潰されることも多いから得点に絡むことも少ないし
オランダとやった時もスナイデルへのチェックが遅れてミドルを撃たれてたな
中澤のマークを掴む距離感に問題があると思う
外れるのは俊輔!中村俊輔!
クルー?
>>520 阿部を叩くとか、もう一度映像を見直せw
阿部はしっかりとサイドに張ってる選手とスペースをケアしてるんだよ。
ぶち抜かれたから、そのマークとスペースを捨ててボールへとアタックしようとしてる。
一番緩い対応をしてしまったのが今野なのは間違いない。
サイドと真ん中のどちらも対応出来るという半端な位置に居て、
実はどちらもケア出来て無い。
多分Jの選手の感覚で対応してしまったんだと思う。
遠藤は気を抜きすぎ・・・。
535 :
あ:2010/05/26(水) 10:28:45 ID:q3sOnTEk0
---------森本----------
--山瀬----------本田---
---------憲剛----------
----稲本----長谷部-----
長友-釣男----中澤-駒野-
---------川島----------
中澤は足が遅いから裏をとられる恐怖感で前に掴みに行けなくなってる
カウンターで裏を獲られないのがテーマだったんだろうけど施した戦術が逆効果になってるな
SBを下げ気味にして裏のケアをさせようとしたことが攻撃のリズムを作りづらくしてたし
>>523 そりゃボール奪取しても俊輔と本田が茫然と立ってるだけだから、パスコースなんて見つかるわけないだろ
現状だとこの二人がピッチから退場したほうが、もっと有機的にボールが回るよ
俺が監督ならあの二人に見切りつけて使わない
539 :
h:2010/05/26(水) 10:31:17 ID:eaSbyjH00
選手と監督変えたら日本が強くなるなんて思ってる奴って幸せだな。
なぜ今野じゃなく阿部がサイドのケアをしてるのかといえば
パクが中に移動してきて日本サイドのマークが混乱してる状態なんだよな
そこのギャップを上手く疲れた場面だとも言える
エトー相手にライン上げたらどうなるんだろうか
罰として岡田が遠藤坊主命令出したら、岡田をほんのちょっとだけ許す・・・いややっぱり許さん。
韓国戦の前半は代表史上最悪の試合だったな。
パスすら全くつながらない。
本田や俊輔より中村憲剛の方がずっといいんじゃないか。
茸なんで休まなかったんだろ?岡田が選ばないわけないのに。
545 :
わす:2010/05/26(水) 10:35:00 ID:u092XzB00
阿部がサイドに寄った段階で中澤と長友は中に絞らないといけない
この絞りが中澤は準備が出来てないために今野のカバーに一瞬遅れてる
547 :
-:2010/05/26(水) 10:36:37 ID:/u5gSKGM0
この後の2連戦に岡田ジャパン復活のチャンスが回ってきたと思う。
本田は誰気兼ねすることなく蹴れるし決めてほしい。全体的な運動量と
迷いの無い展開を披露すれば、中村にチャンスは回ってこない雰囲気が作れる。
選手が中村をほんとは疎ましく思ってる前提で言えば、そういう状況を作るラストチャンス。
>>539 不幸せなのはそれが夢のまた夢なことさw
549 :
.:2010/05/26(水) 10:38:16 ID:EDBsHFkt0
>>547 正直、韓国戦をモノに出来なければ、後は5連敗コースだよ
>>534 スコットMVPが自分並みのフィジカルだから勘違いしたかもしれないな
海外組がなんぼのもんじゃって
俊輔本田の並存は無理だとわかっただけでも収穫かもな。
本番で崩壊するよりはいい。
それと遠藤のボランチでは守備が弱いんじゃないかなあ。
本番はどうせ0−0狙いでまぐれで1−0勝ちを狙う試合になるんだから
守備重視でいいんじゃね。
552 :
あ:2010/05/26(水) 10:39:19 ID:D4VWISxs0
>>543 今回の代表は相手が速めにチェック掛けるとバックパスしか出来ない。
後半相手の足が止まらないとパスが回らないよ。
>>547 本田はみんなと戦術の組み立て方を話し合いたいそうだ。
今までは話し合ってもいなかったらしい。
通訳が必要なのかもしれない。
ゴリラ語の。
阿部と今野はポリバレントいう名の中途半端。
これもオシムの残した負の遺産のひとつ。なんでも阿部と今野で
ごまかしてきたツケ。
>>541 釣男さんが退場します。
審判に呼ばれ、ノーノーみたいなジェスチャーで指を横に振りますが
赤紙を出され、ぶち切れながらユニフォームを脱ぎ暴言吐きながらピッチを後に
する姿が世界に吊るされます・・・
そしてベンチでうな垂れてるんじゃないかなぁ。
守備の連動性の問題なんだよ
裏を獲られたくないから一枚余らせようとする意識が働く
全体が後ろに間延びしてコンパクトな守備陣形を保てなくなる
コンパクトにやるのか余らせるのか戦術としては矛盾してる
指揮官が戦術的に統一感をもって指示できてない状態なんだろうと推察してる
>>534 阿部がサイドに行って、阿部と中澤の間が空きすぎた。
守備の基本としては中央を固めないとああいう風にぶち抜かれるのは当然。
あれはサイドは捨てるべきなんだよ。サイドなら後手でもある程度対応できる。
が、中央を抜かれたら一発アウトだ。
まぁ阿部がサイドに行ったら、中澤、長友がスライドすればいいんだけど、
そのあたりのカバーリングやマークの受け渡しもはっきりしていなかったし、
戦術的に穴だらけの場面なんだわ。
それが遠藤にだけ焦点を当ててるんだから呆れるしかねー。
というか、阿部と今野は本職じゃねーから、そもそも岡田が悪いんだけどね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:44:30 ID:6HTQmecZ0
>>520 そもそもパク・チソンにボールが渡ったのは
遠藤のヘッドでのヘナチョコクリアが原因
へんなコースに飛んでしまった
それでその責任を忘れてヘッドで乱れた髪型を整えてたバカがいたって話
パク・チソンみたいな選手だと
自分のミスでボールをロストしたら
責任持って取り返しに行くが
そういうことより髪型が重要だと思ってるバカがいたわけさ
阿部と今野はボランチなら悪くないと思うけど
少なくとも遠藤よりは数段ましでしょ
まああんなにポンポンバックパス韓国に奪われてたら攻めようと前に出ているCBやSBは
たまったもんじゃないけどなw なにしろ自陣に向かってくるボールが奪われてるんだから。
あれで防げたら奇跡に近いw
>>557 本職じゃないポジションで使うってのが信じられんな。
野球の日本代表は絶対それはやらないよ。
スターだろがなんだろうがベンチ。
日本は組織で守るしかない
連動した守備で守るしかないわけ
ラインの上げ下げが怖いとかいってたらどうにもならないよ
売り上げを伸ばすのが至上命題!
でも利益率向上も必達せよ!
みたいなアホいるよな
年度計画に、
問題:売り上げの低下 対策:売り上げの向上
とかな
>>558-559 遠藤擁護じゃねーよ。
遠藤は糞だ。擁護する気はねー。
が、あの場面で遠藤叩いてるのはただのアホだ。
盲目的で、考える頭もなければ、知識もない。
>>547 本田なんか期待するなよ
いったい何試合チャンス与えたと思ってるんだ
あの中田はたった10分でチームを掌握したぜ
本田には中田のサッカー脳を移植しない限り難しい
阿部や今野は本来出る予定がなかった
内田稲本釣男が逝ったから、急遽スタメンになっただけ
569 :
あああ:2010/05/26(水) 10:49:44 ID:hj/0/Zh40
遠藤と茸は髪型を気にするような顔じゃないんだからプレイに集中しろ
>>550 流石にそんなことは無いと思うけどw
なんでこう横に並びたがるんだろうねぇ。
あそこはどう考えても縦を切らないといけない。
確かにサイドに叩かれると厄介だが、優先順位は縦だろとw
長谷部が行ってるからって途中でスピードを緩めてるのは理解出来ない。
あれなら斜め後方に回り込む方が意味がある。
とにかく相手を横移動させるように、カバーリングすべきなんだけどねぇ・・・。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:50:41 ID:zAgDFbKS0
中村俊輔をメンバーから完全に外す時が遂に来たようだね
攻撃的なボランチを2枚並べてるのも伏線なんだよな
普通はディフェンスラインのカバーリングはボランチがするもの
そこの守備的な連携も決まり事が曖昧で遠藤や長谷部に自由にやらせてる部分が大きい
そこをディフェンスラインでなんとかカバーし合おうとして韓国戦はサイドが死んでしまった
今の代表というか日本相手には基本的にDFにプレスして
攻撃時にはDFとボランチの間にロングボール蹴ってれば簡単に勝てると思うよ
プレスに関してはこれをやればボール繋げず高確率で精度の低いロングボールを蹴る
前線には競合いに強い選手もいないし簡単に跳ね返せて自分たちのボールにできる
ロングボールに関しては今の代表は処理というかミスが多いからこれだけでチャンスになる
それとこれでライン下げるからセカンドボールも拾えて相手の攻撃も遅らせられる
スレチだけど
今日午前中、韓国の潜水艦4隻が同時に行方不明だとよ
戦争始まるんじゃないか?
外でよく走ることと、ポリバレント、ポゼッション、はいずれもオシムの特徴。
本職が責任もって両ゴール前でふんばるっていう基本から目を背けて、
まだ魔法があると信じてしまった......。
岡田も完全に白紙でスタートすればよかったのに、無駄な時間を使って
しまった。
オシム以来、常に遠藤のゲームコントロールを軸に、穴は何でもかんでも阿部と今野で埋めてきた。
>>566 あのへっぽこヘディングだけでも十分戦犯だよ。
どフリーなのに前へ運ぶでもなく、味方に預けるでもない。
そのセカンドボールを拾われてるのに同じ位置にいた長谷部のほうが反応早いとか。
さらに自分は髪の毛いじってるなんて最悪。
ラインは確かに下がりすぎだな。
中澤はスピードないし、裏取られたら終わりだから、気持ちはわかるけどな。
それなのに前線は前から取りに行くから、全体的にに間延びして、コンパクトな韓国にセカンドが渡りやすくなる。
前から行くならライン上げさせるべきだし、後ろでブロック作るなら前からは取りに行かない。
はっきりさせろっつーんだよ、あの糞メガネ。
岡崎 森本
憲剛 本田
長谷部 稲本か遠藤
これでいけよもう。1トップは無理だって
ベテランは何もせず本田が皆と意思疎通を図る始末
遠藤とか中澤とか糞すぎるだろ
あの主審も韓国の多少荒っぽいプレーにはファール取らない割りに
日本の方はよくとってた気がするけど、これは気のせいか?
気のせい
なぜ岡田の守備がうまく機能しないかというと
マリノスでも札幌でも3バックでの采配を得意としてたんだよな
一枚余らせるという形で守備ではリスクマネージをやってきたツケを払わされてる
586 :
あ:2010/05/26(水) 10:58:03 ID:lNOgEFJe0
ラインを高く保つという選択はそもそも想定してないでしょ。
中澤ツーリオのCBにそれを要求するのはおかしい。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:58:16 ID:6HTQmecZ0
あれは今野がかなり激しくショルダーチャージをすべき場面だったが
それを躊躇した
久々のSB起用で少し勝手が違う部分もあっただろうが
SBやってるとき
ファウルもらってもしょうがないから激しくいくスペースっていうのを再確認しないとな
>>571 どう考えても、阿部含めたDFラインが悪い。
元々阿部が位置にDFがいれば、ディレイできて、遅れてきた遠藤と挟めるんだよ。
というか、ボランチの役割としてはそっちの方が攻守に対応できるし正解だ。
長谷部が競り勝っていれば、遠藤はすぐに攻撃に移れるし、負けたらCBと挟むことができる。
それと、理解しがたいの長谷部とパクチソンが競り合った時のこぼれ球のケースがいくつもあるのに、
それを考慮しないことなんだよね。パクチソンの前に出るケースしか考えてねーだろ。
589 :
名無しさん:2010/05/26(水) 10:59:03 ID:vFrV+P4B0
ラインは高くても低くてもある程度揃えてスペースを潰すというのが基本
そこがチームとしての連動性が試されるポイントなんだがグチャグチャなんだよな
むしろ中澤に一枚余らせることを良しとしてる雰囲気もある
>>585 何を訳わからんことを
ラインを上げるためには、一人でもサボる選手がいたら機能しない
韓国戦で守備が機能しなかったのは一人だけ全く守備に参加しなかった選手がいる
参加しなかったというより足が痛くて参加出来なかったというべきか
592 :
-:2010/05/26(水) 11:03:39 ID:1DStvEaM0
ヌルい守備だよな。
戸田ならパクチ完全に潰してたろうに。
みんなヌルすぎ。
遠藤がヘディングできちんと跳ね返すのが基本だし
今野がチェックで相手を止めるのも基本だが
個々の場面でイレギュラーがあるのがサッカーだから組織としてのリスクマネージメントが重要になる
その組織として機能してないというのがこのチームの一番の問題だと思ってる
遠藤マジ腐ってるな
こいつがベテランとはとても思えんわ
そりゃ川口呼びたくなるわな
>>588 あそこまであからさまな位置に居る相手選手を完全にフリーにはしないでしょw
重要なのはDFラインより前の選手のディレイ。
特に縦への推進力を潰すこと。
DFラインだけのせいには出来ないよ。
それならサイドからクロス上げられ放題で、
中に走りこまれてやられるパターンになる。
意味の無いポジショニング程邪魔なものは無いんだよ。
後方の選手はその選手もあてにしてしまうからね。
596 :
.:2010/05/26(水) 11:10:43 ID:EDBsHFkt0
>>593 分かり易い戦犯を探したがるサポやメディアが付いているから仕方ない
597 :
あ:2010/05/26(水) 11:12:24 ID:1eHMxUtC0
朝から、中村俊輔交代きたああああああああああああ・・と思ったら
ただの戦線離脱なのねorz
どうせ、どんなに調子悪くて、怪我でも予備登録と交代はないよな(泣)
せめて、ベンチに置いてもらうのを祈ってます
>>595 DFの守る優先順位も、サンドも知らねーのかよ。
頭痛くなってきた。
599 :
あ:2010/05/26(水) 11:16:44 ID:K+lrv7sH0
ベテランが若手にプレーしやすい環境を
作るのが大事ってパクが言ってたけど
中村は全くそんな気ないよな
チョンテセの方が岡崎より上だよ
600 :
あ:2010/05/26(水) 11:18:18 ID:D4VWISxs0
マンUの準レギュラー、決して突破力が売りではない選手ごときに
ファウル覚悟で止める事すら出来なかったかね。
本戦はもっと厳しい相手が出てくるんだけど。
601 :
あ:2010/05/26(水) 11:19:47 ID:K+lrv7sH0
ギリシャ戦のチョンテセ2ゴール
動画見たけど、なんで日本代表に呼ばなかったんだろう
岡崎なんかよりチョンテセの方がいいわ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/26(水) 11:20:51 ID:C7cu/dQ50
長谷部や今野もけっしてフィジカル的に弱い選手じゃないけど
パクは普段からもっと厳しい環境の中でプレーしてるからな
彼らには本番へ良い教訓にしてくれればと思う
604 :
:2010/05/26(水) 11:21:25 ID:eScnPHfP0
怪我してるなら辞退しろ!
って横断幕をスタジアムに持ち込むのに障害はどれくらいあるかな?
605 :
:2010/05/26(水) 11:21:55 ID:lHI0UmEV0
>>600 いやだから長友はパクに完全に勝っていたぞ。
ボール奪われて必死でプライドにかけて追いかけて奪い返しに行ったパクが
それでもまた負けて突破されたのは印象的だったね。
>>598 あのさぁ、DFのポジショニングって、相手と味方のバランスを見て調整するでしょ?
阿部と中澤と長友は、常時真ん中に寄ってライン作って守ってろってこと?
突っ込んできたら挟めるっていうけど、挟んだらサイドに出されるだろw
んで裏取られて失点・・・。
DFラインより前の選手が緩衝材にならないでどうするんだよ。
真ん中に居て全て弾き返しますとか、出来るなら自分のチームでもやってみろよ。
カバーリングってのを何のためにするかもうちょっと考えてみたら?
607 :
-:2010/05/26(水) 11:23:42 ID:1DStvEaM0
>>601 テセは自分から仕掛けられるからな。
岡崎ら日本のFWはチームが機能しないと空気になっちまう。
世代交代させて若手で挑んだ方が、良かったかも。
逆に長友は自信を掴んだのじゃないか
長友はパクよりも身長は小さいんだけどね
身長は球際の弱さの言い訳にはならない良い見本だな
中村がけがで使えないんだから、小笠原にかえるべきだよなあ
ウルトラC、起きないかなあ
610 :
q:2010/05/26(水) 11:24:56 ID:IdAUKPqB0
611 :
あ:2010/05/26(水) 11:24:56 ID:K+lrv7sH0
日本サッカーは夢も希望もねぇな
次のwbcに期待しちゃうよ
サッカーだけはサポーター第一考えて
くれる先進的なイメージだったのに
あまりにも怪我人やコンディション不良の選手が多すぎるな
選手選考の段階でのミスだろうね
実績重視で直近の選手のコンディションや勢いを無視しすぎた
613 :
-:2010/05/26(水) 11:27:50 ID:QAEi948l0
614 :
あ:2010/05/26(水) 11:28:32 ID:K+lrv7sH0
本番でプレッシングサッカーやるなら精力が有り余ってるくらいの野郎を揃えないとな
怪我持ちやらひょろいのはせいぜい2人くらいにしないと本番で使えない選手だらけになる
616 :
_:2010/05/26(水) 11:30:18 ID:m1Gqph6T0
FWに関してはもうちょっと早くに平井とか千真みたいな選手がでてきてればなぁ
まぁ国外に対しては2人とも未知数だが
テセはJですげー調子悪かったのにいきなりあげてきたな
>>605 おれは長友ならロッベンくらいおさえられると思うんだがなあ
スピードだけなら内田も負けないはず
長友がロッベンを一人で抑えきったらビッグクラブに移籍できるよw
インテルでもかならず縦と中に2人を付けて抑えてたしな
620 :
あ:2010/05/26(水) 11:34:21 ID:K+lrv7sH0
チョンテセは最終予選の韓国戦でも
幻のヘディングゴール決めてるしな
岡崎なんて切って森本にしろよ
でも岡田は変えないんだろうな
621 :
:2010/05/26(水) 11:35:28 ID:QpYuGJls0
>>618 長友は実際にビッククラブからの話は複数来てるらしいからな。
今度のW杯次第では本当にビッククラブも実現する力は持ってるよ。
現時点であのパクに勝てる実力あるんだから。
622 :
あ:2010/05/26(水) 11:36:20 ID:uFdogv8Q0
メンバー締め切りって6月1日だよな?
茸外してくれ、たのむから
624 :
あ:2010/05/26(水) 11:37:43 ID:K+lrv7sH0
みんな中村とか否定するけど
岡崎をもっと攻めるべきだよ
>>618 いやだから、守備だけならそれくらいの能力があるってこと
スピードと俊敏さでは欧州のそこらのDFより上だよ
中村俊輔はもういらないよな。
カメルーン、オランダ、デンマーク相手に遅攻とか必要ないし。
ましてやケガしてるんだから予備登録メンバーと交代すべき。
>>625 欧州のそこらのDFでどの辺のレベルだよ?
628 :
名無しさん:2010/05/26(水) 11:39:14 ID:vFrV+P4B0
パクは結構プレミアでは止められてるよw
パクが大丈夫ならロッベンもというわけにはいかんと思うよ
630 :
-:2010/05/26(水) 11:40:23 ID:1DStvEaM0
長友に体幹の作り方を伝授してもらえ。
ユースのフィジカルコーチやってくれねーかな。
>>624 岡崎は監督なりが仕事の場所と内容をしっかり指示すればまだまだ使える。
走り回るのが仕事、みたいになんでもやらしてるから効果が薄くなってる。
>>627 アビダルと同等くらいだと思う
どっちも攻撃面はあやしいw
633 :
:2010/05/26(水) 11:42:39 ID:yIMH2aUQ0
>>629 そりゃ朴ごとき所詮アジアレベルなわけで
ロッペンはそれよりもっと上なのは確実だが
朴を押さえて勝った長友ならまだ期待出来るというわけだ。
635 :
.:2010/05/26(水) 11:43:05 ID:tVcJCK1E0
だから、ロッペンは長友の逆サイド、内田か駒野のほうから攻めればいい。
チョンテセはJリーグ脱出だろうなおめ
日本はさっさとツートップにしなきゃ。ワントップ型のトップ下置いたサッカーじゃ中固められてあぼんだろ
本田長谷部稲本松井の中盤で森本岡崎にどんどん回していってそれでも点取れなきゃ終了だ
>>601 テセは自分で北朝鮮代表選んだ
テセと岡崎じゃスケールが違うわな
しかし北朝鮮代表はほとんどJ以下の選手なんだろ?
技術がない分がむしゃらにやってるってテセ自信が言ってた気がする。
そんなチームに日本は勝てる気がしないんだが、どうなのこれ
まあ、ロッペンが抑えられるかどうかわからないけど日本人ってウイングタイプの
ビッグネームは意外に抑えちゃったりしてるんだよね。
アルゼンチンのC.ロペスとかオルテガとか。
ちょっと違うけどフランスのアンリを坪井がぴったりマークしたってのもあったな。
ほんと意外にドリブル得意なテクニック系は相性いい。
640 :
あ:2010/05/26(水) 11:47:00 ID:oz1JBTZU0
>>635 だから今回朴に勝った長友は普段とわざわざ逆のポジションで朴に当てたのも
知らないニワカは黙ってろ。
明らかに仮想ロッペン対策だね。
641 :
r:2010/05/26(水) 11:47:13 ID:33MW3a6F0
642 :
あ:2010/05/26(水) 11:47:26 ID:HpwBbea+0
>>518 無理だね
今年のJの試合はほとんどチェックしたけど
完治は99%無理
Jの試合でパフォーマンスの良い試合が1試合でもあれば良かったけどそういう試合は全くなかった
今の俊輔は簡単に治せるレベルのものじゃない
数ヶ月かけて治らなかったものが残り数週間で治ることなんてない
今の俊輔の怪我は徐々に治していくタイプのものだと思う
今のコンディションが50%とすると1ヶ月かけて60%にしてもう1ヶ月かけて70%にする
そういうタイプの怪我だよ
643 :
あ:2010/05/26(水) 11:48:50 ID:D4VWISxs0
おーい、誰かイングランドの予想フォメ貼ってくれ。
>>640 だけどロッペンって左右ポジションチェンジするよね。
日本、マークどうすんの?w
645 :
2:2010/05/26(水) 11:49:19 ID:R/eRO35d0
もし俊さんが仮に辞退しても、追加メンバーは帯同してる香川優先ですかね?
石川や小笠原、あるいは2トップでいくなら前田なんかでもいいけど。
俊さん辞退なら辞退で次の人選もめそうだな・・
646 :
.:2010/05/26(水) 11:49:50 ID:HzG7gtFP0
何でCBのファーストチョイスが阿部なのか?
何で今野を使ったのか?
全ては精密に計算されてるわ。
647 :
あ:2010/05/26(水) 11:50:15 ID:K+lrv7sH0
岡田は信念貫くのは良いけど
駄目なものは駄目って
臨機応変に戦術変化させなきゃ駄目
いつまでワントップにこだわる気なんだ
なんかもう岡田思考能力ていかしてるんじゃないか
648 :
こ:2010/05/26(水) 11:51:02 ID:ar+QQAsC0
ここに来てバタバタしてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
650 :
あ:2010/05/26(水) 11:51:08 ID:oz1JBTZU0
>>644 だから長友もチェンジすればいいだけでは?
まあ戦術にもよるのでどうするかは監督しだいだが。
>>636 あっさりぶち抜かれるようなことは絶対にないよ
みんな欧州のサイドバックの守備能力を過大評価しすぎ
長友に足りないのは経験だけ(あと攻撃面全般)
ルーピー岡田
長友は親善試合じゃなく本番で結果をだしてからだな
ビッグネームと比較するのはそれからでも遅くない
ロッベン対策はインテルを参考にすれば良いと思う
必ず2枚以上つけて対応する
抑えて勝ったとか言っても点決められてたら意味ないわ
内容では勝ってた、か。そんなのいらん
>>650 いや、長友はできるけどSBの相方はどうすんだw
駒野ならやれるけど。
>>654 だよな
前回も前半は内田が1対1は結構抑えたが、
相手が人数増やしたら対応出来なく決壊
ボロ負けしたし
まあ、なぜ相手が人数増えてるのにこちらの対応人数が増えないのか毎度不思議だが
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 11:54:15 ID:V6Y9dp6P0
なんで茸は辞退しないの?怪我人のくせに
サイドバックもサイドチェンジすんのかw
660 :
あ:2010/05/26(水) 11:55:01 ID:K+lrv7sH0
日本人監督はまだ早すぎたな
カメルーンもグルジアに引き分けで
調子よくないみたいだし
デンマークとオランダ勝ち抜け堅いな
賭けたら儲かりそうだ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/26(水) 11:55:51 ID:Uj0n5xi60
アビダルと長友が同レベルだとかあり得んわ
663 :
-:2010/05/26(水) 11:56:12 ID:1DStvEaM0
レッズの山田が若けりゃな。(サッカー脳低いが)
ロッペン止められるかも。
ロッベンは左よりも右に居る時のほうが怖い
左なら縦を切ればある程度対応できるが右は縦にも中にも切り込める
右に居る時の対策というものが重要なんだよな
665 :
あ:2010/05/26(水) 11:58:00 ID:K+lrv7sH0
オランダ戦5-0とかありそうで怖い
フランス大会の韓国みたいになるんじゃないか
666 :
あ:2010/05/26(水) 11:58:40 ID:AFtLOA6m0
長友右は悪くなかったが 左の今野は壊滅的だったわな
左駒野で今野をCB 阿部をボランチ
普通なら監督ならこう使うだろw
667 :
かい:2010/05/26(水) 12:01:00 ID:u092XzB00
本田の中田への口調を聞いたら
年上連中が相手にしないのが
理解できるよ。
669 :
あ:2010/05/26(水) 12:01:09 ID:ZNNE6N+I0
>>666 たまには岩政のことも思い出してあげて下さい
670 :
な:2010/05/26(水) 12:01:19 ID:A9zMmzyO0
あれだ、岡田はウイイレのやりすぎ
671 :
あ:2010/05/26(水) 12:01:54 ID:K+lrv7sH0
どうせ弱いなら監督だけでも夢
持たせてくれるような監督がいいな
選手も駄目監督も糞じゃ
夢希望もねぇよ
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 12:02:05 ID:0bCkhWtD0
ちょっと教えてほしいんだけど岡田はどういうサッカーがしたいの?
673 :
力力:2010/05/26(水) 12:03:06 ID:cqec6Uix0
ロッベンだけじゃないだろオランダは
カイトやフンテラールが出てきてくれれば助かるがペルシが出てきたらまず勝てないわ
SBを縦に2枚並べるとかオランダ戦は特別な対応が必要になると思う
韓国戦は対オランダ対策にはならない試合だったと思うよ
>>672 元々は前線で積極的にプレスをかけるサッカーをやるつもりだったが
CLのインテルの戦い方みて引いて守るの最強じゃんと思いついた
そうしたらSBとかまるであがらなくてビルドアップができず
距離もあいて前線が孤立 慣れないサッカーを今さらやったことでチーム崩壊
つか茸は無理なら自分から帰るとか言えないのかよ
それ言うだけで一応は英雄扱いにはなると思うけどな
このままクソ状態のままワールドカップ出て行ったら完全に戦犯になるって理解してないのかよ
678 :
あ:2010/05/26(水) 12:05:42 ID:K+lrv7sH0
一時期のスウェーデンみたいに
監督二人とかにした方が良いんじゃないか
岡田みたいに思考能力停止しちゃたら
もう一人の監督が助言できるし
オランダとの親善試合の善戦の幻想というのが尾を引いてるんだよな
普通に自分たちのスタイルでやれば通用するんじゃないかという
680 :
あ:2010/05/26(水) 12:07:58 ID:ZNNE6N+I0
>>677 足が痛かったことになるから大丈夫
メディアも全力で他の選手に責任転嫁してくれるし(ドイツのときの中田みたいに)
今回は本田がスケープゴートになりそうな予感
681 :
_:2010/05/26(水) 12:09:20 ID:m1Gqph6T0
>>666 岡田はJみていないんだろw
阿部の適性は間違いなくボランチだし今野もボランチよりもCBのほうが今は向いてる
682 :
力力:2010/05/26(水) 12:09:46 ID:cqec6Uix0
683 :
ヘディング:2010/05/26(水) 12:10:24 ID:GeLP+4uf0
ブックメーカーの日本代表の評価メチャメチャ低いじゃんwwwwww
日本の下に6チームしかねーぞwwwwwww
684 :
力力:2010/05/26(水) 12:11:07 ID:cqec6Uix0
>>663 まあ、親善だがクリロナも余裕で止めたからな。
強さ駆け引き・・・・山田の守備はJ最強じゃ。
川崎のジュニも山田サイドからは突破出来ない。
まあ今はCBで「運動量要らないから楽でいい」とかふざけたこと抜かしてるけどなw
CBも余裕でこなしているところが小憎らしい。
平山は問題外、田原とのフィジカル勝負も無問題。
そりゃ20cmも身長差あるケネディとのヘッド争いはきついけど地上戦なら全勝。
まあ、やる気だけが問題なんだけどね、この人の場合。
幻想を捨てて現実的に徹底して戦うのか
理想を追い求めてスタイルに徹底してこだわって戦うのか
今は中途半端なままで良いとこどりをしようとしてるのが拙いんだよな
この時期に来て方向性がブレて選手が迷い始めてるのがね
687 :
あ:2010/05/26(水) 12:13:37 ID:ZNNE6N+I0
たぶんW杯後はこういう論調にメディアがもっていって
茸や岡田や協会の責任をうやむやにする
→
>>682
日本のエース大久保
先日の韓国戦前半の姿がマジョルカで起こしたの奇跡の残留劇の前の爆発直前の姿と凄く被った
689 :
あ:2010/05/26(水) 12:16:23 ID:1eHMxUtC0
>>646 まったくだ、なぜ、阿部をCBで今野をSBで使うんだよ。特に阿部はないわ
他にいんだろ専門でもっと使える選手が。岩政とか、岩政とか、岩政とか
とにかくこのふたりはユータリティープレイヤーなのが売りなんだからベンチにしとけよ
たしかに山田とか加地は世界でやれるポテンシャルはあったと思う
でもやる気とかメンタルも才能の内なんだよなあ
>>646 メディアがそういう質問しないし、岡田も説明しないのがむかつく
692 :
.:2010/05/26(水) 12:19:27 ID:XHWtFh7PQ
>>666 今野のサイドって派手に突破されたっけ
両サイドともに縦にぶち抜かれた記憶ないけど
1点目は攻守交代のスキを突かれただけだから
あそこで誰かが取られること自体がマズくて
今野はパクの正面に入ることが不可能だし
大外にもう1人敵がいて完全に崩れてた
693 :
ま:2010/05/26(水) 12:19:32 ID:E8bAH/8f0
イングランド等にも完敗
↓
やっぱり中村が必要だ
↓
本番前にのこのこ復帰。本田達をスタメンから排除
これが最悪のシナリオ
トルシエ・ジーコ・オシムはシドニー世代が20代の時に使えたが
シドニー世代が30歳を超え衰えが見える中、上がって来たのが北京で惨敗したゴミ世代だもん
勝てるわけないだろ
696 :
あ:2010/05/26(水) 12:23:27 ID:vcbdNk7I0
通算300スレ目 記念カキコ♪
697 :
あ:2010/05/26(水) 12:24:05 ID:dE+UULPg0
698 :
_:2010/05/26(水) 12:26:35 ID:sBMn5Y4Z0
しょうがねえからW杯の期間中だけイチローと石川遼に代表になってもらえや。あの二人なら慣れてなくても何とかするぞ。
699 :
あ:2010/05/26(水) 12:26:42 ID:62X/Q3LUO
取りあえず2トップに戻そうぜ
森本を先発で見たいし1トップは機能しないだろもう
700 :
:2010/05/26(水) 12:26:44 ID:iBTio5Mn0
茸の十八番、大事な時期の別メニューきたか
茸はフィジカルトレも、連携を合わせる事もいつもできない奴なんだよ
これまでのW杯の時期は必ずこういう状態だった
今回も当たり前のように足痛いだとさ
チョンテセには三つの選択肢があった
日本代表 韓国代表 北朝鮮代表
法的には韓国人だが、その実質はほとんど日本人だ。
そこらへんにいる日本人よりはよっぽど日本語のボキャブラリーは豊富だし、
頭がいい。
母親はシャンソン歌手で、自身はヒップホップが好きでハマーを乗り回す。
文化的にはフランスやアメリカの影響も強い。
しかし、一番、縁のない北朝鮮を選んだ。
その理由は本人の価値観やずっと朝鮮学校でやってきた自分の周囲の人の影響が一番大きいのだろう。
しかし、外的要因として、北朝鮮代表を選んだ当時は
まだ、そんなにメジャーじゃなくて、将来、日本代表や韓国代表にはなるのは厳しいだろうと
いうしたたかな計算もあったと思う。
日本では大卒は遅いということで評価されにくい。
チョンテセは、横浜マリノスのトライアウトを受けたとき、岡田に、「ああいタイプは間に合っている」と
一蹴されたらしい。当時から、前線で体をはれるポストタイプの大型FWは岡田の好みでなかったのだろうw
岡田の選手選考眼や先読みの無さを示すエピソードは多々あるが、これもそのひとつだろう。
結局、テセは当時J2の川崎に拾われるわけだが、
もし、岡田がマリノスにチョンテセをとっていれば、チョンテセはあるいは日本代表を選んだかもしれんな
702 :
あ:2010/05/26(水) 12:28:00 ID:1eHMxUtC0
もう、岡崎も駄目だし、森本、玉田の2トップでいいよ
韓国戦は両サイドというよりは中盤の攻防で先手を獲られた印象が強いな
個々の局面ではそれほど負けてなかったが組織でやられてる部分が大い
韓国ってちょっと前までは気合いとラフプレーで荒々しくボールを奪いにくるイメージだったけど
今回の試合は囲んでスマートに奪ってるし、体の入れ方も器用でうまかったな
1人1人の対応が良く、個人で競り合う力、組織で守る力ともに明らかに日本よりも上だった
その点攻撃ではパクの独力突破シュート以外さほど怖くなかったし華麗なパス回しも崩しもできていなかったが
全体的に隙がなく、強豪相手でも1点取って勝ちきれる良いチームに仕上がっている
やはり弱小日本が目指すべきはあのスタイルだよ
球際に強いプレーヤーを集めて守備ブロックを構築してゾーンプレスで相手を閉じ込めペースを握る
攻撃は奪ってからのカウンターとセットプレーの連携を磨いて数少ないチャンスに賭ける
もう間に合わないがこっちの方が絶対に強い
香川がドイツで鍛えられてモノになるようなら次はこっちのスタイルに変えてほしい
まず日本サッカーは球際に強くてよく走れる、長友や長谷部並に「戦える」プレーヤーをどんどん輩出することが先決で
偉そうにポゼッションだのパス回しだの目指すのはそれからの話じゃないだろうか?
貧弱パサーと小兵FWを並べて連動だけで世界と戦う絵空事サッカーを実現するのは不可能だろう
時間をかけて実現を目指してもその前に日本サッカーの灯そのものが消えてしまうと思う
駄文失礼
705 :
.:2010/05/26(水) 12:30:30 ID:HzG7gtFP0
トルシエ氏は「私は、例え世界最高のギタリストであるジミ・ヘンドリックスが自分のバンドにいても、
40秒間のソロプレーは許さない。成功は組織的な戦いから生まれるのだ」と結び、勝利のためには協調性が不可欠だとしている。
ジミヘンなら40秒のギターソロありだろw
全く関係ないが、この板って専ブラ使用率低いんだね
707 :
-:2010/05/26(水) 12:30:48 ID:1DStvEaM0
>>703 韓国も言うほど強くなかったけどな。
違いは、シュートが枠に行くか行かないかだけど。
本当に日本人はシュートがへたくそだわ。
708 :
あ:2010/05/26(水) 12:30:56 ID:AFtLOA6m0
遠藤切って稲本いれるしかないだろ 稲本はカバー範囲が狭いのが欠点だけど対人は強い
それか阿部 右は現メンバーでは矢野いれるしかないわ
稲本と阿部を底にして右長谷部って手もあるけど今からやるのは冒険だな
709 :
あ:2010/05/26(水) 12:31:15 ID:62X/Q3LUO
>>703 サイドはやられる以前に誰一人上がらなかったしな
710 :
あ:2010/05/26(水) 12:31:15 ID:62X/Q3LUO
>>703 サイドはやられる以前に誰一人上がらなかったしな
712 :
okata:2010/05/26(水) 12:32:28 ID:9Zuwb3Vc0
例えるなら攻撃は
赤
青
緑
黄
白
黒
みたいな感じで出したい色がみんな違ってる感じ
絵の具みたいに全部混ぜちゃうときったない色になるでしょ?
攻撃に関してはその時調子の良い選手、そしてある程度一つのクラブから連携の良いコンビやトリオを選んでもいいんじゃないかな?
例に挙げれば清水の攻撃陣から2、3人とかね
中盤で言うと大久保とか遠藤とか調子いいか?
守備に関しては連携面もあるからコロコロメンバー変えられないんだろうけど、それならそれでSBに今野やCBに阿部を入れる意味がわからない
713 :
:2010/05/26(水) 12:32:30 ID:nhpQ6H8j0
>>692 今野は体を当てに行こうと動き出してたんだけど、
長谷部が当て行くと見て止まってしまってる。
縦、サイドの両方とルーズボールの全てに対応しようとして、何一つ対応出来てない。
残念ながら、一瞬の躊躇・迷いで判断が遅れてる。
大外に1人相手選手は居るけど、自分よりかなり高い位置に居るから、
今野じゃ対応することは出来ない。
ずっとCBで出てる選手をいきなりSBで使う岡田の気がしれないよw
715 :
.:2010/05/26(水) 12:33:14 ID:HzG7gtFP0
北朝鮮代表がギリシャ代表に2-2で引き分け
中盤がグダグダなのにサイドが上がったらDFがボロボロになるぞ
いまさらコンセプトを変えるというのは難しい
ベスト4だっていってポゼッションやってたのに
守りを固めてカウンターをやるなんてことじゃ
逆に遠藤や俊輔が不憫になる
一言で言えばチームマネージメントの失敗ということに尽きる
718 :
_:2010/05/26(水) 12:37:25 ID:E22w559g0
森本
松井 本田 長谷部
稲本 剣豪
長友 駒野
中沢 釣男
今選ばれている選手の中でなら、これでなんとかなるんじゃね?
>>717 かといって通用しなくなったコンセプトそのままってのも壊れつづけるだけだぞ。
ここは仕切りなおしてジーコがやったような基本的な4バックに回帰したほうがいい。
それなら選手もできるから。
選手たちのレベル低下も激しいけど
それ以上に指導者の才能が枯渇している
このままだと2014ブラジル大会は予選落ちもあり得る・・・
>>717 自分たちがコンディショニングに失敗しておかしな状態作っただけなのに。
岡田も茸遠藤も同罪だわ。
722 :
:2010/05/26(水) 12:42:00 ID:VGuseJ0M0
森本 大久保
本田
松井 長谷部
稲本
DFライン
これならクラブでやってるポジションに近いから即席でも機能するだろ
723 :
あ:2010/05/26(水) 12:42:02 ID:LGGguO110
もう専守&速攻カウンター以外ないだろう
724 :
、:2010/05/26(水) 12:44:22 ID:BVCxXV0k0
長谷部の攻撃力は期待出来ない。韓国戦も遠藤駄目なら長谷部がなんとか
落ち着かせろや。二人で並んで良いんだし。
気迫だけで、プラス評価だからな。
イングランド戦はこうかな?
岡崎
大久保 憲剛 本田
遠藤 長谷部
今野 阿部 中澤 長友
楢崎
726 :
名無しさんd:2010/05/26(水) 12:45:10 ID:QYhYC4Cr0
チョンテセほしい・・
727 :
、:2010/05/26(水) 12:45:31 ID:Rp897zVh0
信者勢力をまとめてみよう。
中村信者 今尚、圧倒的な多数を誇る一大勢力。大規模であり
ながら気配を消すことにも長けた不気味な存在。気が
つけば背後にいるハイエナ。「そうか」というワード
に内心喜んでいるふしがある。実は本田信者と仲がいい。
遠藤信者 その時によって最も力の落差が激しい信者勢力。今は雌伏
の時であるがいつ牙を剥くかしれない。いつも髪型を気に
している。最近は影が薄いが、やはりあなどれない。
本田信者 近年、急速に力を増してきた存在。一見すると中村信者を嫌
っているように見えがちだ。事実「中村のサイドが邪魔だっ
たので」という事も多い。だが、実は中村の存在が心のより
所となることも多いため、信者同士はかなり仲がいい。
長谷部信者 醜い権力争いが耐えない中で、いわば無風地帯にいる勢力。
結果の悪い試合の中で「でも長谷部はよく動いてたよ」と
記入する程度のささやかな活動をするだけに留まっている。
だが、一方で誰からもあまり相手にされていない寂しさも
感じている。
728 :
あ:2010/05/26(水) 12:45:39 ID:ZNNE6N+I0
>>718 劣化著しい中澤を岩政に変えて、
本田と長谷部を逆にしたい
剣豪が2列目中央でもいいかな
中澤ってトルシエが呼んだ秋田より年上なんだよな…
茸は2002年のゴンと同じ年齢…
ありえん
729 :
:2010/05/26(水) 12:45:47 ID:oztK7bl70
>>723 98WCカムバックだな。あの時と同じ現実路線で行ってほしい。
>>605 あれが駒野なら右サイド一気に駆け上がって前田にドンピシャクロス上げてたな
あっ前田いなかったかw
731 :
m:2010/05/26(水) 12:46:17 ID:TM+NWbBK0
>>705 だからこそ「あの」ジミヘンでも俺は許さないって意味だろ
速攻カウンターをするには前線で一人で収めてシュートまで持ち込める選手が必要だが
まあ、一人でなくても少ない人数でそれが出来ないといけない、CL決勝のインテルみたいに
日本でそれが出来るのって誰?
733 :
:2010/05/26(水) 12:47:07 ID:BbDMQL5p0
どうせ負けるなら、日本らしく無いスタイルのサッカーやってよ。
ハーフナー・マイク、平山、キショーのトリプルタワー構想とか。
ジミヘンはトルシエのバンドでは演奏しない
735 :
:2010/05/26(水) 12:48:36 ID:VGuseJ0M0
>>732 2トップであることが前提で
可能性があるのは大久保か玉田
森本も代表の即席チーム相手ならできるかも
736 :
あ:2010/05/26(水) 12:49:01 ID:hB6wDdJu0
イングランド戦でも負けるだろう。
選手も機械ではない、こんだけ負けが続くと色々思うだろう。
若手は誰に相談するんだろうな。
監督は分裂症気味だし、中村を見ても足が痛いと言ってるだけ、下手すりゃ
お前らがもっと押し上げてくれないと、とか言ってくる。
遠藤も事なかれ主義。
中沢は切り替え、切り替えとしか言わない。
川口はキーパーだから戦術とか連携の話は突っ込んで出来ない。
どうやって修正する、日本代表。
737 :
:2010/05/26(水) 12:49:15 ID:oztK7bl70
もうチームとして大きな修正をできるポイントを過ぎてる
今までやってきたことを継続しつつ最小限の修正で最大限の効果を得ることを考えないと
本番では自滅するだけで終わるだろう
森本に期待するやつが多いのが驚きだだが、
韓国戦でみればわかるように、とにかく動き出しが遅い。
まぁどちらも早いほうではないが、岡崎よりは森本のほうがまだ足が早い。
しかし、岡崎がゴールを量産し、森本がイタリアで一発屋で終わり、決定的をことごとく
決められず、戦力外になった理由がよくわかる。
韓国戦後、日本代表を批判する声は多いが、まぁいつものように、勘違いした発言が多い。
もと選手やライターや、マスコミの記事のほとんどがでたらめだ。
お前らがレベルが低いから、その民度に合わせた代表しか生まれないってことがわかっていない。
政治と同じだ。その国の政治のレベル=国民の政治レベルなんだよw
東アジア終了後も、遠藤はよかったとか基地外が多かったが、東アジア戦のボロボロなのの
最大の原因は遠藤だった。すでにJ開幕前から遠藤中心ではガンバは低迷することは当然予想された。
しかし、東アジア終了後、遠藤を批判する声は少なく、むしろ、まだ、マシだったとかいう馬鹿が多かった
岡田しかり、山口素とか、最低レベルのライターの杉山とか、なぜかプログ人気の上位にあるFCKSA55
とかいう全く分析力のないやつの偉そうなブログとかがそうだ。
今回も呆れるのは、長谷部を高く評価する声があること。ラモスwとかw ラモスは一生、指導者をしないでほしいね
セルジオも相変わらず馬鹿なことをいっているし。
湯浅とか杉山とか、なんでもこんな連中がマスメディアで発言権を与えられているのか信じられないやつが
試合後、したり顔で偉そうなことを、勘違いしたまましゃべっている。
敗戦後、いつも思うのは、この国のサッカージャーナリズムや世論のレベルが本当に低いということだ。
長谷部が評価が高いなんて信じられない。朴智星とのマッチアップではほぼ全敗した。試合中のスライディングは
自分が朴智星にあっさり抜かれた後の、アフターチャージだけ。相変わらず、腰が逃げた足先だけの守備で
簡単にドリブル突破を許し、簡単に相手FWへのラストパスやクロスを入れさせる。飛び込んでブロックした
シーンは相変わらずゼロ。なぜ、ボランチの選手がスライディングしないのか?
空中戦も、一応、飛ぶだけのアリバイヘディング。ヘディングで目をつぶっているようなチキンがボランチに
つとまるはずがない。
そして、ポジショニング。相手の攻撃の際はほとんどPA内に入らず、味方がボールを奪ったら、その
ボールをもらおうと後ろにいるだけ。そこでカウンターするためにまつのは2列目の選手の仕事でオマエじゃない。
いつもそこにいる。たまには守れ。相手のゴール前ばかり顔を出すのではなく、たまには味方のゴール前に
も顔を出せ。相変わらず、味方のカウンターには走るが、相手のカウンターには戻ってこない・・・
そんなに好きな攻撃でも、すべてのカウンターを長谷部が潰している。少なくとも4回は長谷部が大好きな
ドリブルをしないで、動き出したFWにだしていれば決定機が生まれた。
むかしの中田英もそうだが、カウンターのときはスペースがあるのでドリブルは簡単にできる。
しかし、カウンターでドリブルしている間に相手のDFはもどって体制を整える。
カウンターではなるべく、少ないタッチで味方のFWにパスをださなければいけない。
長谷部が前を向いてドリブルして、FWも前を向いて走っているのに(そもそも長谷部が守備をさぼっているから
カウンターの起点になることができているのだが・・・)、長谷部の球離れが遅いせいで何度もチャンスをつぶしている
岡崎はおこりはしないが、大久保は体で怒りを表現していた。
そんな、長谷部が試合後、に速攻の重要性を主張しているのには呆れた。
オマエがあの試合の速攻の全てのフタになっているんだよと言いたい。
長谷部を過大評価している、セルジオとかラモスとか、馬鹿なジャーナリストや、愚衆に告ぐ。
おれの上記のコメントを呼んだ上で、日韓戦のVTRの長谷部の全タッチをみろ。
余裕があるやつは、ここ2年ぐらいの長谷部の代表での全試合の守備をみてみろ。
中村俊輔や遠藤がダメなのは素人の小学生やおばはんでもわかるが、ボランチは意外をわかりにくい。
中村俊輔や遠藤がダメなので目立たないだけで、長谷部もこの二人を同じぐらい醜いことに気づくべきだ。
勘違いしているやつがいるから言っておくが、単なる好き嫌いで言っているわけでなない。代表の勝利の
ために言っている。それが大義だ。ぶっちゃけ、長谷部も人間的に好きにはなれないが、もし、いいプレーを
すれば、それはそれで正しく評価する。
740 :
名無しさんd:2010/05/26(水) 12:53:20 ID:QYhYC4Cr0
W杯直前だからコート戦はベストメンバーだろうな
絶対負けるなコリャw
>>705 うん、ジミならありだよw
早々と23人に絞ったのは、98年の教訓かえ?
あの時、26人の選手たちが誰が落ちるかと
戦々恐々で、練習に集中できないとか報道
あったような。
たいていの国は多めに召集して、1日まで
に最終の23人を決めるみたいだし、こっちの
方がいいんやない?今更、遅いけど・・・。
あと2試合だからね。一つ入れ替えてチェックし、もう一つ入れ替えてチェックする
っていうくらいしか時間がない。
遠藤と茸にはユンケルでも飲ますしかない。最大の問題は加齢なんだから。
743 :
:2010/05/26(水) 12:54:34 ID:oztK7bl70
>>736 基本に立ち返るしかないな。いつもの岡田ジャパンってこれだったっけ?
岡崎
大久保 玉田 中村
遠藤 長谷部
長友 釣男 中沢 内田
楢崎
745 :
あ:2010/05/26(水) 12:58:31 ID:GEBcD1RDP
森本はやっぱりよかったし右長友は収穫だった
釣男はちょっと症状重そうだから次はでれないだろう
森本 岡崎
松井 本田
稲本 長谷部
駒野 今野(岩政)中澤 長友
楢崎
4-4-2でいくしか
松井と稲本ぐらいは間に合ってくれないと話にならないぞ
スライディングしない、ヘディングで勝てない。
こんな糞ダブルボランチ(遠藤、長谷部)では
ルーズボールやセカンドボールが奪えるはずがない。
韓国のダブルボランチとは決定的な能力差があった
747 :
あ:2010/05/26(水) 12:58:36 ID:1eHMxUtC0
748 :
ん:2010/05/26(水) 12:59:11 ID:V+DSN4s00
俊輔はもう無理ぽいから
俊輔のとこで誰使うの??
本田?
素直に石川呼んどけば・・・orz
749 :
あ:2010/05/26(水) 13:00:22 ID:ZNNE6N+I0
岡崎 森本
剣豪 本田
稲本 長谷部
長友 駒野
岩政 釣男
岡崎⇔大久保⇔玉田
森本⇔矢野
本田⇔剣豪⇔茸
剣豪⇔松井⇔駒野
稲本⇔剣豪⇔阿部⇔今野
駒野⇔内田
岩政⇔中澤⇔釣男
4−4−2でいいだろ
4−2−3−1はもう諦めろクソメガネ
750 :
ん:2010/05/26(水) 13:01:37 ID:V+DSN4s00
>>725 松井って怪我してるの?
松井使いたいなあ
751 :
:2010/05/26(水) 13:02:08 ID:VGuseJ0M0
本田が右でしょ
でも中央にポジション取ることが多くなるだろうから長谷部が右を埋める
これは両者ともクラブでやってる形に近いんだよな(本田の場合VVV時代の話だけど)
752 :
_:2010/05/26(水) 13:03:56 ID:sBMn5Y4Z0
>>745 イナバウアーはサンスポで調子はいいとか抜かしてるぞ。イングランド戦には出るんだろ。
753 :
:2010/05/26(水) 13:03:57 ID:oztK7bl70
>>750 同じ京都にいた松井とパク。パクはマンU、松井はフランス2部落ち。
松井なんてWカップに出場させたら、世界中の笑いものになる。
それだけは勘弁してほしい。四年後もさらにその先もあるのだから。
完全に日本は舐められる。
本田じゃないが、名前というのは結構重要だ。
それだけで試合前にすでに相手を萎縮させることができるからだ。これが名前負けってやつだ。
松井のようなアマチュアレベルの選手をだして、これ以上、日本の「名前」を落とすようなことはやめてもらいたい
755 :
ナカムーラ:2010/05/26(水) 13:04:21 ID:9/W2HVam0
俊輔ケガしてんなら無理して出んなよ
クラブの試合なんか出る前にさき治せや
756 :
あ:2010/05/26(水) 13:04:45 ID:hB6wDdJu0
中村は方針を変えたのか。
今のままでは3連敗は免れない。
選手としての経歴を傷つけない様、怪我で辞退する事にして
代表から逃げようって事かな。
757 :
力力:2010/05/26(水) 13:05:40 ID:cqec6Uix0
758 :
あ:2010/05/26(水) 13:06:23 ID:62X/Q3LUO
森本岡崎のトップに
憲剛本田でいいじゃん。松井玉田間に合わないんだろうし
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:07:04 ID:pEfhIPE40
森本
松井 本田
稲本 長谷部
駒野 今野、中澤 長友
楢崎、川口
小笠原でも石川でもいいが小野も呼べよ
俺は今年のCLでカンビアッソとモッタがスライディングをした姿など
殆ど見ていない。頻繁にパスコースとスペースを埋めなければならない
ボランチがスライディングなどしてマーカーに置いてきぼりをくうなど
もっての外。
ボランチがスライディングしないのは云々行っている奴は確実に素人。
762 :
ん:2010/05/26(水) 13:08:38 ID:V+DSN4s00
>>755 結局オカーダが俊輔なまごろしにしたからな
W杯連れて行くならJの試合出ないで休んでろって指示出してればな
どうせ連れてくんだからそれぐらいのフライングあってもよかったのに
とりあえず岡田は石川のくやしさの分まで絶対結果出せよ
怪我人やコンディション不良の選手が多すぎだよな
初戦で100%にならない選手の何人かを入れ替えるべきだろう
大久保はそういえば大丈夫だったのかな
>>俺は今年のCLでカンビアッソとモッタがスライディングをした姿など
>>殆ど見ていない。
おまえが見ていないだけだろw
現実は違う。ラストパスには体を投げ出し、ブロックしている。
足首から先だけの面積でブロックするような長谷部とは違う。
先入観があるから、事実を見落としたり、事実を捏造するんだよ。
こういう奴が多すぎる。
765 :
_:2010/05/26(水) 13:11:36 ID:m1Gqph6T0
前に上がってたスコットランド戦見返した
ケンゴいきいきしすぎワロタw
フィニッシュ精度はあれだけど・・・
ケンゴシステム(キリッ
って言ってたころか?w
766 :
:2010/05/26(水) 13:13:27 ID:oWevlRt/0
前をスピードがある3人にしてほしい。
わざわざスピードがない選手を使わなくていい。
森本
玉田 大久保
遠藤 長谷部
稲本
以下略。
767 :
.:2010/05/26(水) 13:13:44 ID:EDBsHFkt0
他はともかく、ワントップだけは止めたほうがいいと思う
768 :
_:2010/05/26(水) 13:14:50 ID:xfkQzqXs0
遠藤<(試合後、本田が遠藤や中澤と話をしていたようだが)圭佑が話したことは忘れましたね
まるで折り合う気はなさそうだね
代表はわがままな奴しかおらんのか・・・
それから、 日本のマスコミはトルシエに発現の機会を与えるな。
本番で選手の造反を招いたようなクズが、偉そうに代表を語るな
過剰反応も見苦しい。
いつもそうだが、歪曲捏造ばかりする奴は論でしか対抗しない。
証拠を持ってくればすむのだが持ってきたとしてもいつも簡単に見破られる見る目のなさは哀れですらある。
アウェイウズベク戦の退場時の判定とその後のブンデスでの歪曲捏造続きは
人間としての脳力と品性の無さを極限まで高めたんだな。
もはや誰も同調するものもないw
安らかに眠れよ、糞
771 :
あ:2010/05/26(水) 13:16:54 ID:1eHMxUtC0
星は文句と批判が多くて、いまいちどうしたいのかわからん。
どんなメンバーがいいのかMFとFWでいいから書いてくれよ
772 :
;:2010/05/26(水) 13:17:47 ID:DNOBWTQw0
>>739 じゃあ誰ならいいんだよ?
批判ばっかしてないで代替案を示して欲しいもんだ。
ベストだと思う11人の列挙と共に説明してくれ。
本田や大久保が遠藤に要求しているのは、おれらがゴールを背にしてボールを受けたら、
そこで孤立しないように、前にきて欲しいということだと思う。
遠藤や俊輔は憲剛や大久保とちがって、パス&ゴーができていない。パスを出すと一気に力を抜いて
止まっている。ほとんどな。
これでは前線は孤立する。フォローのために走るか、前に飛び出して再度ボールを受ける動きをしないといけない。
遠藤もたまには、ワンツーの壁じゃなくて、走るほうをやれと言いたい。
774 :
-:2010/05/26(水) 13:17:59 ID:Sr1QaYGt0
前に本田が入ってきた時点で
遠藤のパスよりケンゴの速い縦パスのほうが生きる気がする
それに遠藤の足裏タックルはもっと速い相手とやると一発レッド喰らいそう
775 :
日本メンタル:2010/05/26(水) 13:19:11 ID:TiL5aUck0
日本の選手がいつも負けて言う、やれないことはないとか勝てる試合だったとかマジきもいわ。
776 :
あ:2010/05/26(水) 13:19:37 ID:hB6wDdJu0
カンビアッソに対して先入観を持つ日本人はおらんだろ。
ただ事実を書いただけじゃねーか。
777 :
あ:2010/05/26(水) 13:20:57 ID:GEBcD1RDP
日本の前線は本田しかいないと思われてるから完全に1人か2人で潰しに来る
韓国がそうだったし、この試合みたオランダデンマークカメルーンも同じように潰してくる
本田が潰されることで左右選手がそれを生かせるのならそれもありなんだろうが
本田も生かそうとするなら前線の起点を増やすしかない
要するにツートップでいったほうが前線にスペース生まれる
日本はサイドアタッカー不在なんだからその辺腹をくくったほうがいい
778 :
.:2010/05/26(水) 13:21:41 ID:EDBsHFkt0
>>776 若ハゲ様じゃなければ、もっと評価高かったんじゃないの?
>>773 そんな事、誰が見ても明らかで解りきってる事だろw
この基本中の基本を【試合中に】できない奴が今の代表に多すぎなのが問題
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:26:10 ID:sXXT5Itl0
ここまでカメルーンの話ゼロ(笑)
日本がオランダについて語るのは100年早いから
781 :
あ:2010/05/26(水) 13:26:41 ID:ZNNE6N+I0
みんなの意見を総合すると
>>749の俺の案がベターな案ということだな
本田ってマークを外す動き、ボールを貰う動きをしないよな
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:27:11 ID:6HTQmecZ0
ミスリードしてるバカコテがいるが
この韓国放送局の動画を見たら一目瞭然
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8 遠藤フリーで中途半端なヘディング→大久保と韓国選手が競るが
イーブンボールじゃなく韓国選手側だったので韓国選手が競り勝ち
韓国選手からパク・チソンへボールが渡る
この時に長谷部がチェックに行ってるが
パスコースがチソンの走るコースにきっちり入ってるボールなんでこれは誰がチェックに行っても取れないボール
今野がちょっと軽い対応(ここはショルダーでガツンと行くべき)
ヘディングで乱れた髪型を直してた遠藤は終始対応に遅れる
足が速ければシュートコースを防ぐぐらいのことはできたはず
785 :
力力:2010/05/26(水) 13:28:49 ID:cqec6Uix0
>>782 そう、マークきついのは周りの問題もあるけど、
本人のオフザボールの動きの質も明らかに問題ある
787 :
.:2010/05/26(水) 13:29:59 ID:EDBsHFkt0
今のままではマズイというなら、それはその通り
しかし、この時期にチームコンセプトを根本から変えるのも問題が在るんじゃないか?
788 :
⇒:2010/05/26(水) 13:30:25 ID:IZDpq9yv0
俊輔の別メニューばかり書いてあるが闘莉王も別メニューの様だ
いつも中澤、闘莉王コンビで出ているので他の選手ならば連携が不安だ
789 :
_:2010/05/26(水) 13:31:11 ID:w6HeSp6e0
12年前、カズを外した岡田が
茸如きを外せないのはなぜなのか
誰か教えてくれ。
790 :
.:2010/05/26(水) 13:31:40 ID:EDBsHFkt0
>>784 若い頃、金髪イケメンロンゲだったことを知ってるからこそ、若ハゲ惜しいと思うわけですよ
791 :
あ:2010/05/26(水) 13:31:48 ID:hB6wDdJu0
なるほど、カンビアッソはプレイ中髪の毛が乱れて直してる
間に対応出来なくなるのを防ぐ為に反っているんだな。
本当はフサフサだったのか。
792 :
.:2010/05/26(水) 13:32:03 ID:bs8FdNb70
>>754 日本代表そのものが既に世界の笑いものになってるのに
どうせ3連敗するんだから、どうせ負けるんなら0対5を1対5で負ける努力をしろと
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:32:42 ID:6HTQmecZ0
本田はスペースにワンツーで走る動きが
ロシアリーグに行って明らかに劣化した
元から足元でもらいたがるタイプだったが
CLに出てた頃は
スペースでもらったり
ワンツーでフリーになったりできてたからな
良かった頃の自分を思い出さないとね
代表においては前線で体の張れる貴重な駒であることには変わりはない
>>783 今野は朴智星に先に肩を入れられ前にいかれたからな
後はアフターチャージで止めるしかないが、阿部も遠藤も中澤もまだ後ろに
いたので、この位置でフリーキックを与えたくないとの判断だったのだろう。
遠藤の足の遅さ、阿部の寄せもも甘いし、中澤が下がってシュートコースをつくったのも問題だが、
個々のミスというよりは、朴智星の圧倒的な個人の能力が大きいだろう。
最初の長谷部が軽い守備で弾き飛ばされて、パクをDFラインの間でスピードに載せた時点で勝負ありだと
思う。この試合、長谷部はフィジカルで完全に負けていた。
長友は頑張っていたが。それより、黒人、白人相手にびくともしない本田がチャドウウリにフィジカルコンタクトで
負けていたのが驚きだった。韓国は強いよ。それは認めないといけない。
795 :
あ:2010/05/26(水) 13:32:54 ID:ZNNE6N+I0
茸と遠藤は予備メンバーの小笠原と石川とチェンジだな
老害コンビには退場してもらいたい
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:32:59 ID:UXSx1pEp0
サッカー会の癌 犬飼会長(浦和出身)
(元浦和所属)長谷部
「岡田さんがそんなことを口にしなくてはいけないのは僕たちのせい。僕たちが慰留する」
「やってる僕ら選手にも責任のあること。監督がそういう言葉を出したのは、すべて僕らに責任がある。
ここまで一緒にやってきたので、僕ら選手が辞めさせないですよ。」
→監督によっては呼ばれない選手、呼ばれても1試合も外れる事無く全試合スタメンは難しい
「史上最低」無能監督岡田
前代未聞の“放棄”で川口が代理あいさつ
※浦和枠の存在
最低でも一人浦和所属の選手を代表に選出する事になっている
CB岩政、守備の強い稲本、今野がいるにも関わらず
重要なSB、サイドアタッカーの枚数を減らしでもねじ込んできた
国内最終戦(浦和スタジアム)
闘莉王、右太もも裏の違和感で欠場
控えCB岩政を試すまたとない機会到来
・しかし、なんと阿部がCBでスタメン出場
失点シーンは阿部の寄せが甘かった。左CBである阿部が責任を持って潰すべきだった
→なぜスタメン?負けた場合の事を想定して批判を和らげる効果を狙ってのこと
事実、試合後はブーイングはほとんど無かった。阿部が失点に絡んでいた&スタメン出場していたから
◎浦和サポーターの特徴(一部)
・代表全体よりも自クラブ選手の動向を重視。
・貴重な1枚を無駄枠阿部で潰すこともお構いなし(疑問も呈さない)
・自クラブの選手が失点に絡む&スタメン→ブーイング、批判一切無し
協会は逆手取って阿部スタメンで批判を和らげ(リスクヘッジ)、岡田敵前逃亡で批判を回避。
もし、浦和所属の選手が一人もいなければW杯後の批判は収集つかないことになる。
最大勢力の選手を入れる事で批判を回避し風化する事が出来ると協会は知っている。
現実として日韓戦(25日)はブーイングは無かった。
日本サッカーを強化する為には代表とJリーグを乖離してシビアな目で代表を見ることが出来る人間を増やすことが最低限必要
なぜ犬飼は大胆不敵な態度でいれるのか?(浦和の後ろ盾があるから)
今大会終了後は犬飼、岡田に責任を取らせないとサッカー界はとんでもないことになる。
797 :
う:2010/05/26(水) 13:33:06 ID:SUjTkIep0
あえて言う。
チョンテセが必要だ。
やつはやってくれる。
>>786 俺には全く真逆に見えたのだが・・・・・
本田は大きく動いてマークを外すタイプじゃない。
身方を見ながら貰えるタイミングで5m位動いてフリーになるタイプ。
韓国戦は殆どそのタイミングでボールでずにきっちりついている時だけ出てきたという印象。
おそらくだが、出し手のほうがマーカーに苦しんだのと出そうとして引っ掛けられる恐怖に
出すのを逡巡していたと言うことだと思う。
そんなに動かないならなぜCLでゾコラ相手に受けまくっていたかと言うことになるわな。
朝鮮にはあのレベルのボランチはいないぜ。
まぁCL決勝でいえば、ロッベンやスナイデルも若ハゲだが、ちゃんと坊主にしているから叩かれない。
ハゲているのに名残惜しそうに髪を残すのは格好悪いはなw
釣男なんてホリが深いんだから、ボウズにしたほうが絶対格好いいのにね
遠藤は今くらいボール簡単に失うと苦しいね
走れない選手だし
801 :
あ:2010/05/26(水) 13:41:48 ID:K+lrv7sH0
明神ボランチで使えば良かったのに
戸田みたいな役割期待できるの
明神しか思い浮かばない
>>799 俺はむしろ釣男にはバーコード禿げにしてほしい
803 :
あ:2010/05/26(水) 13:44:58 ID:K+lrv7sH0
小笠原ボランチも良いな
遠藤より守備出来るし
展開力もある
804 :
a:2010/05/26(水) 13:45:09 ID:Knxc1NCH0
長谷部で満足出来なかったら、それ以上の働きするボランチなんて、日本じゃ稲本を除けば皆無なのに
たしかにボランチにもっとフィジカルとラフなプレーを要求したいのはわかるが、ないものねだりしてもしょうがないだろうが
なんならいっそ3バックにして稲本と長友のダブルボランチでも組ませんのか?
あとロッベンを若ハゲ扱いするのはかわいそすぎるだろ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:46:11 ID:6HTQmecZ0
またバカコテがミスリードしてる
よくよく
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8 を見てみろ
これはパスコースがチソンに遥かに有利なボールなので
世界中の誰がチェックに行っても取れないボール
ちゃんとチェックに行ってるだけ長谷部はOK
ちゃんとチェックに行くヤツが叩かれて
チェックに行こうともしないヤツが叩かれないっていう
日本のサッカー視聴者の守備への意識は明らかに間違ってる
サッカー経験者じゃないバカコテで威張ってるんだからしょうがない
後半のアップの動画見たらわかるように
遠藤のヘディングは凡ミス
遠藤はミスに責任をもって
せめてシュートコースを防ぐような並走をしなくちゃいけない
806 :
あ:2010/05/26(水) 13:46:26 ID:CHNKak+w0
昨日の試合で怪我したならまだしも
怪我してたことをメンバー発表後に打ち明けるとかありえないだろ
しかも練習すらできない状態って
落選した選手は今頃悔しくて寝れないだろうな
ここまできたなら仮に怪我してても絶対口に出してはいけない
口に出した以上他の選手と交代するべき
ホント毒茸でしかねーわ
807 :
い:2010/05/26(水) 13:47:12 ID:l4UVmE6t0
>>739 それはそれで正しく評価する。まで読んだ
808 :
あ:2010/05/26(水) 13:47:58 ID:K+lrv7sH0
遠藤と中村の仲良しコンビ
こいつら要らないだろ
中村も遠藤もコンディションいい時はほんとに上手かったのにな
パスとFKは抜群だった
だが今はもうJFLレベルだろ
使わんでいい
810 :
あ:2010/05/26(水) 13:48:52 ID:ZNNE6N+I0
本田はマスゴミが言うほど特別な選手じゃない
でも、他に右サイドハーフや右MFができる選手を岡田が選んでない
他に出来そうなのが、駒野、長谷部くらいしかいない
久々サッカー見たけど、日本終わってたんだな・・・
中沢、遠藤、中村、本田とか俺が見ても下手くそ過ぎて怒りが沸いたぐらいw
冷静な自己分析も相手の分析もなく、ベスト4とか言ってるサマは滑稽以外何者でもないな
このレベルなのに、こんな精神論をぶち上げてる指揮官は死罪に値するわ・・・
812 :
.:2010/05/26(水) 13:50:26 ID:EDBsHFkt0
>>809 コンディションの問題ではないと見ている。
世界的にサッカーが変化している。
彼らはその流れに取り残されようとしているだけ。
昔のサッカーでもその弱点は存在し場合によっては足かせになってきた選手。
それが最近のサッカーの潮流の変化によりより浮き彫りになってきただけ。
間違ってると思うならホームウズベク戦からの代表の流れを追ってご覧。
そのあたりから著しく通用しないゲームが増加しているから。
スポンサーの介入を辞めさせろよ・・・
マスコミもネタがないので本田に頼ってるんだろ
ポジティブな話題もないしな
それにしても釣男ってまた出ないのか?
あと残り2戦だろ。言い訳の準備が整ってきただけのような気がするぞw
連携不足だったとかww
816 :
:2010/05/26(水) 13:54:07 ID:jyzpDcTK0
1.俊輔と遠藤の同時起用をやめる
→遅攻とミスパスの核になってる
2,機能したことがない1トップをやめる
→ポストすらできないFWを呼んでないバカ監督
3,控えCBが酷い。中澤の劣化なんてわかってたはず
→これはどうしようもない。岡田しね
こんなこと2年前から気付いてただろ。本当に無能過ぎる。
俊輔→香川、矢野→前田、今野→小笠原 に変えろ。
こうでもしないと期待すらもてない
4-4-2
FW 前田 森本
MF 憲剛or松井 本田 長谷部 小笠原or稲本
おそらく、森本と憲剛・本田の相性はいい。
>>813 Jで見てもFKが枠にすら飛ばなくなっているんだが・・・
818 :
あ:2010/05/26(水) 13:54:45 ID:K+lrv7sH0
遠藤こいつがキッカー任せれる
理由が解らない
ゆっくりしたボール蹴っても
中チビしか居ないんだから
もっと早くて曲がるボール蹴れよ
819 :
あ:2010/05/26(水) 13:55:11 ID:BMNdNVeh0
〜日韓戦で確認できたこと〜
@本田中村俊は共存できない。二人とも自分にボールを集めたがるタイプ&オフザボールの動きが少な過ぎる。あれなら剣豪の方がマシかも。
A守備時、DFラインと中盤の間が空き過ぎ。故に全線の走りは無駄走り。
BDFラインのビルドアップが下手すぎる。
C今野のSBは使えない
DSBはリスクを負ってでも前にでないと攻撃にならない
E監督、選手共に試合中に何がしら修正する力はまだない
Fボールホルダーへの寄せ方がJ仕様。
G岡崎1Topでは使えない。あれならデカい分、矢野でいい。
BEFは今更どうしようもない。
前回も出てるやつが全員劣化してるってのもなんかなぁ…
しかも遠藤の髪型酷いよな
あの顔でロン毛とか妖怪見たい
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 13:56:27 ID:rwsyzzAg0
サッカーファンで何か動かなきゃならない時期に来ているなw 専門誌もライター、ジャーナリストも頼りにならねー!!!!!!!!!
口の中に唾を溜めて喋るメガネオタ評論家!おめー引退しろや!!!!!!!!!
本田は完全に自滅だろう
中央にスペースがない状況で韓国がゾーンの中で網張って構えてるところをこじ開けようとして失敗
周囲に騒がれすぎて自分をジダンだと勘違いしたんじゃないか?
セビージャ戦は自分にできることをわきまえて良いプレー選択ができていたのに
1度迷い出して色々やろうとするとダメなタイプだね彼は
825 :
A:2010/05/26(水) 13:58:14 ID:cWBJwdwx0
W杯バックアップメンバーはスイスに同行してんのか?
怪我人多そうだから同行するべきだと思うが
826 :
あ:2010/05/26(水) 13:59:38 ID:K+lrv7sH0
メキシコなんて見てると
クロス一つ取っても
縦回転にカーブかけてピンポイントで
合わせるもんな
キックの精度が日本と全然違うよ
827 :
ぺ:2010/05/26(水) 14:00:08 ID:WHFSTHAs0
俊輔遠藤の2トップでバックパスを思う存分やらせればいい。
俊輔→香川
遠藤→憲剛か小笠原
これだけでも随分違うはず
829 :
あ:2010/05/26(水) 14:00:57 ID:U3mnAyaS0
>>821 おまえはさぞイケメンなんだろう。
うらやましい。できればID付きで写メうpしてくれ。
>>827 そして中村と遠藤を後ろ向きにプレーさせれば最強だなw
831 :
l:2010/05/26(水) 14:01:42 ID:ShNTA5f/0
スットコのガチムチへの放り込みサッカーをしたいんだよ茸は
だから遅行で良いといっている
俺様が中へ入れるから前が仕事しろというサッカー。
スットコは他が弱小ばかりだったから温いゴルフサッカーが通用したんだよな。
んでFWとかがガチムチの高レベルで雑魚DFを凹っていた感じ。
動画見てもそんな感じ。
しかし代表前は怪我完治宣言していたカスが
選考決まった後にごまかしながらJリーグ戦った
今は無理。嘘までつくからねえ
スポンサー付いてる奴はサッカーで使うべきではないな
ブラジルも奴を外したし。
今現状コンディションと乗っている奴を使うべき。
医師の診断も無いような自己判断でこの時期休みを要望する奴を
使うとか周りも相当切れると思うよ。
名指しではなかったがDF批判したからな長友も相当切れてると思うんだけどなあ
大久保のことも普段居ない人が会わなかったと名前出してないが批判してるし
原因はお前と本田が全体のバランス崩して岡崎が旅に出た飯の糞プレイしてたからだよな
後半の最初茸がいないエリアでは一気に攻めあがる形が一度実現していたし
茸はずれた後は敵が下がっていたとはいえ攻めの形も出来ていた
後半40分では岡崎が倒されなければ良いシーンだった。
岡崎もワンパターンすぎて茸と同じ害になりつつある。
昨日の本田をもっとフォローできた筈、大久保もだけどね。
1トップだからって上がりっぱなしなのは周り見てねえよ
>>817 単なる老化だろ。
劣化はしているが別に大してプレーが変わったわけじゃない。
Jじゃキープぐらいは出来てるからな。
今の国際試合では2年前の茸や遠藤に戻ったとしても活躍は難しいと思うよ。
>>825 動向は学生と若手の育成枠wのみ
完全に詰んでいる。バックアップの必要性を感じているのなら
同行して高地トレーニングさせないといざ使えない人材出来ても
いきなり着て使うなんて出来ない。
もう周りにいる奴も無能だらけという良い証拠。
>>816 本田と相性良いのは香川だよ。合宿で証明されてる。
森本も香川と親友だから、俊輔外して香川入れりゃ何の問題ないのに。
>>816 無能はお前
前田入れたいなら玉田か大久保と変えた方がいいよ
今野→小笠原ってのも意味不明すぎる
明神みたいなタイプだぞ、今一番必要なのって
長谷部は運動量があるから誤魔化されがちだが、思いつきで守備放棄するから怖い
遠藤と組ませる岡田采配は愚の骨頂だが、小笠原や稲本みたいにムラのある選手と組ませるのもそんな変わらん
ボランチの片側は明神タイプにしないと、日本みたいな国はバイタルスカスカになる
>>824 周りの選手が動かなかったから自分で行くしか無いだろ
特に俊輔は動かなすぎ
大久保とはそれなりにパスしてたのに
>>835 玉田の自陣に向かってのドリブルはもうおなかいっぱいです
ホームで弱く、アウェーで強い日本なら
イングランド・コートジボワールの両方とも撃破してくれること間違いなし!
松井とか遠藤とか、微妙なルックスのやつが、ナルの入ったファッションをするのは格好が悪いw
長谷部のようなイケメンがダサイのは好感が持てる。
森本のような体育会系の部活ファッションもいいねw ただ、スポンサーのアディダスばかり着ているのは
いただけないw
俊輔がJ復帰した試合の後に中澤が俊輔について何回も質問されてたけど
「まだ全盛期と比べたら全然ですね段々調子上がってくるんじゃないですか」とか答えてたが今その時の状態よりも悪化してるからな
843 :
あ:2010/05/26(水) 14:07:39 ID:ZNNE6N+I0
>>835 クソメガネ岡田が選んでるメンバーで明神みたいなことができる選手って誰?
もう岡田がメンバーを決めちゃったから今はその中でしか考えられないだろ
>>839 まさかの2連勝して期待をもたせておいて本大会3連敗ですね分かります
実際よくても引き分けだろうな…
845 :
::2010/05/26(水) 14:08:16 ID:jhofCPfJ0
俺としては下記の4-3-1-2を推奨したい。
森本(岡崎) 前田(石川、内田)
本田(憲剛)
今野 長谷部
稲本(阿部)
長友 駒野
中澤 トゥーリオ
楢崎
>>829 この状況で遠藤のためにそんなに熱くなれるなんて
よっぽど遠藤が好きなんだな。
やっぱりあのネイルとかも真似してるの?
岡田「外れるのは、本田、シュン・・・中村シュン、遠藤の3名です」
俊輔外ししたらアディダスが黙ってないだろうなあ
あーキモチワル
849 :
あ:2010/05/26(水) 14:09:07 ID:oNk2RVrv0
ドイツの中田、南アの本田、遠藤、中村
外すべき選手が政治力その他で代表の23人に残るのはどうにかしないとな
850 :
難ア:2010/05/26(水) 14:10:08 ID:taky6C180
まともな人間は代表を辞退するだろね
レベルの低い人間ほど、肩書きや名誉やら椅子やら
目に見えるものを欲しがる。
なぜって、その人間に信用がないから、ただいるだけで
人々が寄ってくるような人望もない。
だから代表の肩書きが是が非でも欲しい。
肩書きさえあれば…と本気で信じているアホウだから。
851 :
あう:2010/05/26(水) 14:10:15 ID:JRwwQmk20
オシムが監督だったら
俊輔をあっさり切ってるだろーな…
852 :
s:2010/05/26(水) 14:11:17 ID:taky6C180
>>851 層化からの圧力はオシムには関係ないからね
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 14:11:33 ID:fx8tRGn+0
オシム様なら俊輔も遠藤も切ってくださる
オシムは中村中心で戦えって言ってるのに
都合よく妄想するんだな
856 :
A:2010/05/26(水) 14:13:05 ID:cWBJwdwx0
カズを外せた岡田だから俊輔外せるだろ
あれこれ言い訳付けてでも
絶対外さなきゃいかん選手だ俊輔は
857 :
;:2010/05/26(水) 14:13:16 ID:Gz5/H3wB0
責任を回避しているのは俺たちサポーターも一緒
なんで今の日本人ははっきり自己主張できないんだ
昔の学生運動とか今は絶対起きないだろうな
皆が冷め、皆が事態を静観、皆が仕方がないとあきらめる
政権が変わったのはそれでも上の世代が少し熱くなったからだ
サッカーファンである俺たちの世代にそんな熱はない
不満をまとめあげる旗振り役(犠牲的行動者)もいない
わずかな人数で行動を起こす人間がいると嘲笑する
なんでスタジアムにいたサポーターは岡田を呼び続けなかったんだろう
あいさつなしでも、笑って、平気な顔で家路についたんだろう
俺も含め何もできないサポーターに究極の責任があるんじゃないか
なめられるのは俺たちがこわくないからだ
俺たちが弱いからだ、団結できないからだ
協会は岡田は選手は、絶対俺たちをゴミと思っているよ
せめてと思って協会に電話で抗議もしたが誠意のある対応はなかった
ただ聞き流すだけで何一つ手も打たない
結局俺たちが雑魚だから協会は全ファンを敵に廻しても無傷
協会の態度は俺たちが変わらない限りずっと変わらないだろうね
岡田糞すぎ
長い
860 :
:2010/05/26(水) 14:16:02 ID:jyzpDcTK0
>>835 明神とかないわ。アンカー役できるまともなボランチいないから。
釣男には大人しくしてもらって小笠原で。
玉田(笑)はない。個人的に嫌いなだけだが。
あのへらへらした顔みるだけで応援したくなくなる。
>>834 香川もいい。
後半、憲剛→香川ならすばらしい
861 :
.:2010/05/26(水) 14:16:12 ID:BEedogVO0
これだけ体調不良に怪我人って・・・
テストマッチもフレンドリーマッチも消化試合も『絶対に負けられない… 日本の誇り…』等と煽って、毎試合《背水の陣》にしてしまい、
所属チームが疲労で休ませている選手を代表戦で無理矢理使い続けた【監督・協会・電通・テレビ局】
おまえらの責任はどうなんだ?
岡田にも当然責任はあるが、電通と協会はそれ以上の責任が在るぞ。
最低限サポーターはピッチに物投げまくって帰るべきだったな
中村は劣化なのか不調なのか知らんがとんでもないカスになってるな
セルティックの中村だったらオシムがベタ褒めしても不思議じゃないが
>>837 もちろん周りのフォローが遅いのもあるよ
でも本田には常時マーク付いていたんだからマークを引きつけて味方を活かす動きをした方がいい
試合中にそんな味方同士の会話が一切ないっぽいのが残念だった
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 14:18:08 ID:pEfhIPE40
てか、よくセルティックで活躍できたなあと思う
スコットランドってJ2よりレベル低いのか
セルティックのときは、所詮スコットランドだから他の上位リーグとは訳が違う、
マスコミはそう言うことを伝えずまともな報道ができてない、って言ってた気がするけどな
868 :
l:2010/05/26(水) 14:19:05 ID:ShNTA5f/0
いま茸外したらアディダスや草加が絡むんだろうな
茸を外して石川とか香川入れる決断力があるわけねえか
ジョークとか言う監督だしな
まあ来月ボッコボコにされて言い訳すら虚しいレベルになって
監督が変わり選ぶ選手が変わる事のほうが期待できるね!
あと一ヶ月だよw口だけが無様に負けてどうなるのかと海外のプロのサッカーを楽しむと思えば
W杯も楽しめる。
良い時の俊輔でもCLレベルだと消えてる時間が長い
元々使い方が難しい選手なんだよ
870 :
あ:2010/05/26(水) 14:20:49 ID:ZNNE6N+I0
>>857 政権が変わったのは
左翼教育を受けて育ち、
未だにマスゴミを妄信し続ける層が多いからだろ
高齢者の保守層が減少していっているのも原因だけど
代表に例えれば、
未だに茸が代表の中心選手だと思ってるような人たちが民主に投票しただけ
ディフェンスが厳しいイタリアでは殆どボールに絡まないFK要因だったしな
872 :
a:2010/05/26(水) 14:21:32 ID:oNk2RVrv0
日本の場合は1試合結果が出ないぐらいでうるさく騒ぐ外野が多いからな
中村もその犠牲になって選手寿命を縮めてしまった
2年前ぐらいまでは本当に代表の中心にふさわしい選手だった
873 :
あう:2010/05/26(水) 14:21:39 ID:JRwwQmk20
日本代表って中盤の人材が豊富とか言われてたけど
一番まずいのが中盤なんじゃないのか?もしかして
>>845 岡田ジャパンと正反対の方向性だけどポストと楔が出来る分まだ可能性があるな
875 :
l:2010/05/26(水) 14:22:43 ID:ShNTA5f/0
この糞サッカーもあと一ヶ月だ
予選敗退で終るんだからサクッと終わりにしよう
876 :
茸:2010/05/26(水) 14:22:43 ID:Tru2PtDY0
,---γ''''''''-、、
r ⌒ヽ、 /;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
f´/ _ムヽ / ;;; ;;;;;; ミミミ \ F
f´ { ´ ん√ヽ /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ. K
. ∧ ヽ / _ノ } /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ 爆
.〈 \ \r< ノ /;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从 発
lヽ、\_ム__ム匕 \ ;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ !
` ー く_ノ 、、 \ ;ミミミl ;; ノミヽミミ
∨ ¨ ヽ、_ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ 俊
∨ ∧ ヽ ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ 輔
ヽ \ ' ノ ノ ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ が
≧x 、__// ' ヽ::  ̄ /|ミ/^ヽ 蹴 ヤ
ー―一 ヽ、___, ' l ら
`ヾ / / な
∧ | ∩ ゝ / き
〉 | ∪ ム才ヽ、 r-‐ 、 ゃ
∧ x <´ 人ノヒう 誰
∧ , / _ l `>ー-{ュこノ が
| / { 蹴 ヤ
| /´ `ヽ ∧ る
∨ / .l !
{ /ノー
∨ ∧ 劇場版
` ー‐、- ´ ∧ KINOKO
\ ∧ BALL Z
\_∧
〈_ノ 2010,06,14 KICK OFF!
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __)
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | え!? うちのより弱いの?大丈夫?w
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・.
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ
| ヽ ____\o\./ |.
878 :
:2010/05/26(水) 14:23:47 ID:oztK7bl70
ネトウヨまで紛れ込んで凄い事になってるなw
879 :
亜:2010/05/26(水) 14:24:22 ID:B+fY6mG70
今のメキシコと日本代表では技術もスピードも、レベル全然が違うだろう。
でも日本がデンマークを目指すのと、メキシコを目指すのと、
どちらが実現可能性がありそうかといえば、やっぱりメキシコじゃない。
ただそれは長期的な話。目の前の大会はサンドバック状態を耐え忍んで
「マイアミの奇跡」を待つしかない。
俺はそれで全然かまわないんだけどな。
日本のサッカーは根本が腐ってる
今回の事で岡田や糞茸を切り捨てても第2、第3のこいつらが出てくるだけ
てか岡田は切られるだろうけど糞茸が4年後に残ってそうで怖い
岡田部長「中間管理職はツライ・・・」
>>843 俺のレス先を見てから言ってくれw
妄想で選手入れ替えを語ってたから、それに乗っかっただけだよ
今の面子で言うなら、不安は残るけど阿部か今野か稲本になるだろうね
とにかくボランチの組み合わせで遠藤長谷部はありえない
883 :
.:2010/05/26(水) 14:28:45 ID:pW81anv90
オシムが倒れた時点でも時間はあっただろうに、テンパって岡田選んだ協会にファンは絶望してるんだよ
次こそは唯一使える外国人枠を有効に使えよ
884 :
*:2010/05/26(水) 14:29:06 ID:nE+vqf7o0
過去のピークからはっきり劣化している選手を使うのはやめてもらいたい。
俊輔、遠藤、中沢、楢崎、玉田、稲本、
こいつらに代わって今がピークの憲剛、石川、前田、香川、いくらでもいるじゃんか。
過去の残像だけに浸っている岡田は本当にバカだよ。
885 :
あ:2010/05/26(水) 14:29:23 ID:OxtBRvsZ0
大学にブラジル人、黒人いて、講義の合間に、サッカーするんだけど、
身体能力違いすぎ!! 黄色系は昔の鎖国にもどすべきじゃないかな。
日本人は淘汰されてしまうぞ!! 海外で試合すること自体無駄。
そこらでてきとうに遊ぶ程度でちょうど良い。
886 :
a:2010/05/26(水) 14:29:30 ID:QvIjcAXW0
>>782 本田の価値は中央で受けるところにあるのだよ
韓国戦はむしろ動きすぎ下がりすぎだった
887 :
あ:2010/05/26(水) 14:29:56 ID:tYMupXZhO
石川ってピーク過ぎたじゃん
889 :
う:2010/05/26(水) 14:30:25 ID:p0uuSVem0
中村のケガは吉報だな
岡田ってオシムの代役探すまでの繋ぎかと思ったらガチだったからな
しかも最低の成績を作ってる
でも犬飼は動かない
腐ってるとしか言い洋画ない
891 :
あ:2010/05/26(水) 14:31:09 ID:OxtBRvsZ0
大学にブラジル人、黒人いて、講義の合間に、サッカーするんだけど、
身体能力違いすぎ!! 黄色系は昔の鎖国にもどすべきじゃないかな。
日本人は淘汰されてしまうぞ!! 海外で試合すること自体無駄。
そこらでてきとうに遊ぶ程度でちょうど良い。
892 :
_:2010/05/26(水) 14:31:32 ID:zPB4Uh350
去年10月のスコット戦の後半で試した布陣が、
ぶっつけにしては、かなり良かった。
↓これ。
−−−−−森本−−−−−
−−−−−−−−−−−−
松井−−−本田−−−石川
−−−−−−−−−−−−
−−−憲剛−−稲本−−−
今野−−−−−−−−内田
−−−阿部−−岩政−−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−川島−−−−−
893 :
仲田:2010/05/26(水) 14:32:52 ID:d3L/KCfM0
加茂監督のゾーンプレスが見たい。
894 :
a:2010/05/26(水) 14:33:39 ID:oNk2RVrv0
本田もこの調子じゃ代表にはいらないよ
あいつの適正はCSKAでやっていたようにボランチ
895 :
あ:2010/05/26(水) 14:33:41 ID:GvwkCBL60
森本 岡崎
本田
松井 長谷部
稲本
長友 中澤 釣男 内田
楢崎
これだ!
しっかし、韓国レベルになるとボランチあたりで逃げパスをやることすら許さないか。
本番が近づくと親善試合でもちょっと変わってくるな。
897 :
名無しさん:2010/05/26(水) 14:37:10 ID:vtcIyk4G0
中田以来なんか日本のトップ下はポストプレイよりスルーパスとかそういうの要求してるよな
トップ下ってシャドーストライカーも出来て点取れるような選手の方が俺は好ましいと思うけど
898 :
_:2010/05/26(水) 14:37:39 ID:kYN8W/q+0
もう中盤無しで木崎が言ったように守って守って放り込みしかないだろう
今の監督にはそれしか出来ない
>>895 松井のとこは中村憲でもいいけど、イングランド戦はそれでいいよ。
>>890 視聴率の取れそうな有名選手を使ってくれるから岡田を代えないのか・・・
純粋に強い日本代表を作るという理念とかもうないのか?
>>805 遠藤ヘッド後の球のトラップミス?パス?こぼれ球?に対して反応したのがパク・長谷部。
ほとんど同時に反応したが距離的に半歩程度パク有利。
最後のところでパクと長谷部の身体能力の差が出た感じで長谷部は責められないな。
むしろワールドクラスの選手に対して、よくあそこまでチェックできた、って感じ。
問題は遠藤で抜かれて初めてヤバイって気付いたとこだな。
しかも長谷部が反応した瞬間髪の毛いじってやがる。おまえはアホかと。
902 :
_:2010/05/26(水) 14:40:46 ID:kYN8W/q+0
前半キチガイプレス(もう出来なくなってるだろうが)、後半守って守ってカウンター
これくらいしかもうないだろう
904 :
:2010/05/26(水) 14:44:04 ID:l6hMtH770
>>895 なかなかいいじゃねえか
岡崎の所に大久保でも玉田でもいいな
守備するにせよ、速攻するにせよ、何するにも俊輔が邪魔なわけだけど、10番だし、どうするの
906 :
あ:2010/05/26(水) 14:45:39 ID:hvgF7eKz0
>>895 ワンボランチはちょっと…
長谷部がボランチ→本田がSHならまだわかるが
907 :
あ:2010/05/26(水) 14:45:51 ID:wZTjmvmr0
>887
よっしゃ、ルーニージェラードランパード見られるぜ!!
むしろそれしか楽しみようがない
>>902 見ていてすごくつまんないけど、もうそれぐらいしか選択肢なさそう…
コンディション落としてる俊輔になぜ岡田がそれほどこだわるのか理解の外
909 :
。:2010/05/26(水) 14:47:24 ID:nE+vqf7o0
>>895 現状メンバーからは大きく代えられないからほぼこれで良いが
岡崎はアジア格下相手のみ通用だから大久保に交代
本田はトップ下というより、ゴールを狙うという役割
松井を含めて4人で攻めるということ
守備ではラインコントロールだろうな
もう少しシビアにコントロールしてボランチとの距離感を詰める
攻撃はワイドのスペースをしっかり使う意識が欲しい
遠藤もショートに固執せずにワイドにピッチを使って欲しい
守備では間延びして攻撃では窮屈になってる
全体のバランスの改善が急務だと思う
911 :
a:2010/05/26(水) 14:48:47 ID:QvIjcAXW0
イングランド戦はこれで
全員で守れ
本田
大久保 矢野
今野 阿部 長谷部
駒野 岩正 中澤 長友
楢崎
912 :
NULL:2010/05/26(水) 14:49:14 ID:P5Uf063c0
ストライカーがいない
スピードスターがいない
ファンタジスタがいない
ドリブラーがいない
闘将がいない
重戦車がいない
巨神兵がいない
ゴールの番人がいない
チームリーダーがいない
戦略家がいない
いない、いない、いない、
誰もいない。
光明がみえない。
真っ暗だ。
公開処刑に望む11人の凡夫たち
どうなってしまうのか…
913 :
-:2010/05/26(水) 14:49:49 ID:60pRIUGa0
運動量がどうこうだけでなく、キックが完全にずれている>俊輔
いくらなんでも回復は無理。ケガで入れ替えがベストだけど、いるメンバーでやりゃいい。
高地適応より、冬場の高地の低気温で稲やトォーリオが前半早々「イタタ」退場になりそうで。
トルシエを総監督にして
南ア大会3戦をやらせてみろよ
何も光が見えなきゃ
日本の個ではサッカー無理で
20年くらい諦めてやるよ
915 :
ら:2010/05/26(水) 14:52:00 ID:XPISTYqd0
岡田ジャパンっておとなしいこじんまりとした集団になっちゃったね。
監督の言うことを素直に聞きそうにない選手を外したから当然なんだけど。
おとなしい選手の集団で、はたしてどこまで戦えるのか。
916 :
あ:2010/05/26(水) 14:52:17 ID:duKrWuIw0
これで時折カウンターしてれば勝てる
森本
矢野
長友 今野 稲本 長谷部 内田
釣男 岩政 中澤
楢崎
ワイドの展開がないというのはショートを好む遠藤のリズム
後ろに間延びする守備は中澤のスピード不足が主な原因
この二人が自分のやりやすい形じゃなくチームのことを考えて修正してくれると良いのだがね
>>916 バックパスがどの角度からでも日本ゴールを狙う布陣だなw
919 :
力力:2010/05/26(水) 14:56:27 ID:cqec6Uix0
なぜ本田に期待する奴が多いんだ?
岩マサとか駒野って本職なのに使ってもらえないなら、代表断ればいいんじゃね?
選手はそういう選択権ないの?だって参加する意味ないよな
ただ監督が無能そうという所が救いではあるが
日本代表のお値段 通貨はユーロ
遠藤 6.500.000 本田 6.000.000
中村俊 6.000.000 釣男 5.800.000
内田 5.000.000 長谷部 4.500.000
森本 4.000.000 中村憲 4.000.000
中澤 3.500.000 長友 2.600.000
岡崎 2.900.000 楢崎 2.600.000
川島 2.500.000 阿部 2.300.000
松井 2.200.000 大久保 2.000.000
玉田 1.900.000 岩政 1.700.000
稲本 1.500.000 駒野 1.500.000
今野 1.700.000 矢野 1.300.000 川口 1.000.000
感想としては遠藤・中村俊は高すぎる、
本田・長友・内田・森本・長谷部・川島に関しては今後値段が上がる可能性が高い
http://www.transfermarkt.co.uk/en/ 参考
922 :
あ:2010/05/26(水) 14:57:56 ID:nE+vqf7o0
>>914 何やってもどんな結果でも叩かれないから好きなようにやれるからね
現状維持=岡田よりはいい結果がでると思う
923 :
あ:2010/05/26(水) 14:58:16 ID:e9IAW4lU0
ホンダ、森本は岡崎に変えたほうが守備にはいいかな
924 :
あ:2010/05/26(水) 14:59:01 ID:w7Z57HZ+0
中田英・小野・中村俊輔と中盤に能力が高い選手が続々と出たのがまずかったな。
結局、中盤至上主義みたいなものが日本のスタイルを作るのにかえって邪魔になっている。
身体能力では劣るが組織的に勤勉に働くことに長けている。
そこからは徹底したカウンタースタイルのサッカーしか導き出されないのだが…。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv17839662 いよいよ来月に迫ってきたFIFAワールドカップ南アフリカ大会。
日本は強豪だらけの予選ブロックを突破し、決勝トーナメントへ進むことはできるのか?
そこで特別番組「激論!日本サッカー勝利の方程式!」では
サッカー解説者、サッカーライターに参加してもらい、
どうやったら日本は予選を勝ち抜くことが出来るのか、
極めて前向きに勝利の方程式を追い求めます。
司会 宮澤ミシェル(元ジェフ市原DF)
アシスタント 松嶋初音
パネラー 小倉隆史(現サッカー解説者・元日本代表FW)
中西永輔(元日本代表DF・1998年フランスW杯代表)
サッカージャーナリスト
戸塚啓(元週刊サッカーダイジェスト)
木崎伸也(スポーツライター)
926 :
_:2010/05/26(水) 15:00:52 ID:L2/j8Vh60
つーかサイドにアタッカーが居ないんだもん
これじゃ点取れないわ
早くW杯終わらないかなぁ
まぁ、決勝トーナメントだけは楽しみだけど
早く終わって欲しい
そして香川とかが中心の新しい代表が見たい
もうシドニー世代、アテネ世代は見たくない
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 15:04:00 ID:5GMDDNw30
930 :
あ:2010/05/26(水) 15:04:53 ID:BMNdNVeh0
1失点目は今野がもっとファール気味でも止めてりゃいいだけ。あそこで迷ったとか...
それより、PKになった場面の阿部の遅れ方より遠藤のへアセットの方が叩かれるとか...
931 :
あ:2010/05/26(水) 15:07:09 ID:oNk2RVrv0
遠藤と俊輔がコンディション落としているところに、
代表のサッカーに相性最悪の本田待望論が出てきてしまったからな
本田は英と悪い部分で似ているね
日本のサッカーを馬鹿にして聞く耳を持たないトラブルメーカーとしてね
ドイツの中田、南アの本田は代表には必要ない人材だった
今の遠藤や俊輔もスタメンを外した方がいいのは事実だが
岡田の言う救世主が
犬飼のことだとはおもわなんだ
933 :
む:2010/05/26(水) 15:08:20 ID:JRwwQmk20
俊輔外したら街に貼ってある代表ポスターや広告全取っ替えになるから
今さら変えることはできません。あきらめてください。残念ですが。
934 :
あ:2010/05/26(水) 15:09:53 ID:oNk2RVrv0
中村は一応ドイツの予選から南アの予選まで代表への貢献があるからな
本田はまだ代表じゃ何もやっていないし、むしろ混乱の原因
代表で使うならCSKAでやっていたボランチで起用するしかない
トルシエは2002年の中村外しがなければとっくに再登板してたかもな・・・
936 :
ん:2010/05/26(水) 15:11:38 ID:V+DSN4s00
>>931 まあそれがいまの代表だよな
本田はFK要員で必要だろうけど
でもまだ大黒柱って感じではないしな
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 15:12:28 ID:U20IuvBR0
あれでベスト4(笑)とか日本人って電波な民族だと思われてるんだろうな
さっかー日本代表って日本の恥の象徴だよ
938 :
あ:2010/05/26(水) 15:12:34 ID:AFtLOA6m0
まあ実際試合でれなくても外れることはないんだろうな 中村は
今の岡田に中村外したときに予想されるマスコミの取材攻勢に耐える気力はないだろうし
そんな決断もできる精神状態ないだろう
世界規模でやってるNIKEのCMに出てるロナウジーニョですら予備登録で
まず出られないのに、俊輔ごとき外せないとか言うのもな
940 :
う:2010/05/26(水) 15:14:09 ID:SUjTkIep0
テセかっこいい。
ぼそぼそ・・・・・
941 :
\:2010/05/26(水) 15:14:58 ID:da3yXMMl0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
でもセルジオですら、ここ数年はバーニングに媚びまくりじゃないか
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)
ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
942 :
力力:2010/05/26(水) 15:15:28 ID:cqec6Uix0
>>937 日本の恥って言うけれど
日本に注目しているのは日本人だけだろ。
外人に言わせりゃ、「日本???出てるの?」って感じだろ。
気にもとめないだろうから安心しな。
石崎監督W杯期待「岡田さんなら大丈夫」
「韓国は合宿でしっかり準備してきてるんだから。日本はリーグ戦が終わって休んで、3日だけ練習して試合でしょ。
スケジュール的に厳しい」と状態の違いも要因にあると強調した。
バーニングなんていないよ
945 :
あ:2010/05/26(水) 15:17:03 ID:w7Z57HZ+0
>>942 WBCで日本人がイタリア出てるのっていうのと同じだな
やっぱり日本も秋春にしたほうがいいね
本人は嫌がるんだろうけど本田の適性はセントラルMFなんだよなぁ
時間があれば4−1ー4−1的な感じでハセ、本田をセンターでフリーに動かして
その後ろに稲本をアンカーで使うとかがよさそうな気がするけど
押されてる時間は稲本をバックラインに吸収するのもよし、SDFの後ろのスペースもカバーするもよし
まぁ、稲本がはまらないと全くはまらないだろうけど、フィットさせるのに時間的に無理だなぁ・・・
森本
松井 憲剛
長谷部 本田
稲本
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
カメルーンはGKカメニ凄すぎw
949 :
、:2010/05/26(水) 15:22:10 ID:fYr8iB6P0
フィニッシュに難があるとはいえ石川を選んでおけばなw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 15:22:10 ID:U20IuvBR0
>>942 パクにも失笑されてたし日本人からしても恥なんだよ
内容もチャラチャラしてるだけで情けないし不愉快
ベスト4(笑)ネタもオランダやデンマークで使われてるだろ
951 :
ら:2010/05/26(水) 15:22:35 ID:99knDeCd0
韓国とか、野球にもサッカーにもごついのや高いのがいっぱいいるのに。
日本のサッカーの人材は、なぜあんなヒョロイのとかチビしかいないのか。
953 :
あ:2010/05/26(水) 15:26:37 ID:K+lrv7sH0
ジャニーズがすべて悪い
メキシコは身長低いけど
上半身の筋肉凄いよ
954 :
。:2010/05/26(水) 15:27:03 ID:nE+vqf7o0
このスレでの仮想メンバー表で俊輔、遠藤の起用意見が全くないのが不思議?
955 :
ん:2010/05/26(水) 15:27:43 ID:V+DSN4s00
>>950 ネタにもならないだろ
日本のことなんか気にしてないから
おまえの日本人コンプレックスが出る暇もないぞ
956 :
_:2010/05/26(水) 15:30:49 ID:zPB4Uh350
>>949 サイドハーフなのにフィニッシュを求められる時点で、
石川の凄さが分かる。去年より調子悪いとかいう人は
本当にナンセンス。中へ切り込んでいく動きや、
オフザボールの斜めの走りなどを評価すべきで、
得点は副産物に過ぎない。前線を活性化させてるだけで、
後ろに下がって安全な位置からふんわりパス上げてるだけの
奴とは雲泥の差なのに。
岡田は石川のシュートやスピードだけしか見てないのが何ともね。
>>954 そりゃ、韓国戦でのあの活躍ぶりじゃ肯定派の人も擁護しづらい
まずは、試合に出るよりしっかり休んでコンディションを戻すことが先決
コンディションさえ戻ればまだまだいけるはず
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 15:32:14 ID:U20IuvBR0
同グループ国の記者や特集を作るメディアは
嫌でも日本を調べて取り上げるだろ
本田以外は特に選手ネタもないし岡田のベスト4(笑)ネタは必須だよ
959 :
:2010/05/26(水) 15:33:31 ID:aCjFX6/Z0
今更、中村を小笠原に代えないだろ・・・・・・・
たぶんスーパーサブとして中村使うしかない
>>956 確変終わった石川より、点取れる香川でいいよ。
まあどうでもいい矢野なら、石川入れた方がよっぽどマシだけど。
岡田のベスト4発言は日本人選手のモチベーションを高めようとするための建前で
実際に行けるとは前から考えてないと思うけどね
25mしか泳げない奴が1km泳げ!って言われたらなんとなく100m泳げちゃうもんだろw
世界の失笑を浴びるのは話題作りに吹いて回ったマスコミの責任も大きい
今回はGLで1勝すれば上出来だよ
それも限りなく難しいけどな
962 :
あ:2010/05/26(水) 15:35:11 ID:cFGsGlr40
この前の試合を見た限りでは、
稲本と内田は必須じゃないかな・・・
森本
松井(大久保) 石川
憲剛(俊輔)
長谷部(本田) 稲本
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
963 :
.:2010/05/26(水) 15:36:03 ID:pW81anv90
本来なら日本レベルで絶対的な選手なんかいないのに公平なポジション争いすらしてこなかった
こんなぬるい選考では闘う集団になるわけがない
964 :
.:2010/05/26(水) 15:37:32 ID:HzG7gtFP0
釣男はこのまま怪我で交代になった方が良い
出場してもどうせPK与えるだけ
朝令暮改
967 :
.:2010/05/26(水) 15:40:03 ID:XHWtFh7PQ
968 :
あ:2010/05/26(水) 15:40:30 ID:cFGsGlr40
今までの貢献度から岡崎を使うなら
2トップのほうが良いと思うな・・・
969 :
ん:2010/05/26(水) 15:40:53 ID:V+DSN4s00
>>961 おれも1勝してくれたら満足だわ
カメルーンかデンマークのどっちかだろうけど
まあカメルーン戦かなあ
お互い初戦だし、パクに決められたような先制奇襲ゴール決めれたら
かなり優位にゲームを進められそうだけど・・・
970 :
。:2010/05/26(水) 15:41:09 ID:z/Lxb0D80
今野ってどこがいいの?
基本ボール扱い下手だし、センスねーし、パス来たらすぐ近くの人に預ける事しか
できねーじゃん。
かといって、守備も別に全然良くねーし、1対1とかいつもやられてるイメージしか
ないんだけど、なんでこいつ代表にいんの?
まぁ、俺は代表のこいつしか知らないんだけどさ、
普段のJから知ってるファンの人、教えてください。
971 :
.:2010/05/26(水) 15:41:14 ID:HzG7gtFP0
オフトのアイコンタクトからやり直せ
972 :
ぽ:2010/05/26(水) 15:42:59 ID:YAMHGiUP0
2トップで3バック試してほしい
>>970 今野がSDFなんて代表でしかやらないんだぞ
一番得意な守備的ボランチ、CDFでは
マーク相手が泣くようなボール奪取能力を見せる
974 :
あ:2010/05/26(水) 15:45:16 ID:taky6C180
日本代表を強くするなんてのはバカでもできる
そのバカでもできることをしないで、金儲けや権威に走って
いい気になってる事業仕分け対象の連中が居座っているから
日本代表はどんどん弱くなっていく。見事に崩壊。
975 :
.:2010/05/26(水) 15:46:46 ID:AFtLOA6m0
韓国戦の起用で岩政と駒野はどうおもっただろうな
本職じゃない選手のプレーにすら劣ると言われてるも同然なわけだし
976 :
_:2010/05/26(水) 15:46:58 ID:zPB4Uh350
>>960 香川はどちらかと言うと松井タイプ。ボールを持ってはじめて
真価を発揮する。ただし世界レベルで通用するかはまだ未知数。
逆に石川のオフザボールの賢い動きは相手を選ばず絶対に嫌なもの。
W杯で簡単に点なんて取れないんだから。相手DFを困惑させる動き
の出来る選手が必要なんだよ。賢い石川にはそれが出来る。
977 :
力力:2010/05/26(水) 15:47:55 ID:cqec6Uix0
日本、3試合引き分け狙いで勝ち点3。そして神だのみ。
オランダ3連勝・・・勝ち点9
デンマーク・カメルーン・・・共に1敗2分で勝ち点2
どや!
後ろがいれば一か八かで思い切って行けるけど
最後の砦は確実性が要求されるからそれなりの技術が必要と言うわけか
979 :
jio:2010/05/26(水) 15:49:07 ID:BmOeAkYW0
森本
松井 本田 長谷部
稲本 剣豪
長友 駒野
中沢 釣男
これでいけ
980 :
.:2010/05/26(水) 15:49:16 ID:pW81anv90
>>977 日本と引き分けてもオランダ3連勝するなんてやっぱ凄いチームだな
981 :
.:2010/05/26(水) 15:49:38 ID:HzG7gtFP0
中沢の劣化が凄いわ、釣男は今イチ信用できないわで
CB終わっとるで
982 :
あ:2010/05/26(水) 15:49:58 ID:AeorqEX80
>25mしか泳げない奴が1km泳げ!って言われたらなんとなく100m泳げちゃうもんだろw
あるわけない
バスケのゴールポストが届く範囲の高さであれば人は目標に挑めるが
能力の限界を超えた高になると、はなっからトライする気さえ削がれるというもの
983 :
あ:2010/05/26(水) 15:50:11 ID:cFGsGlr40
岩政は、もう一度テストすべきだったとは思う。
いかんせんDFの層が薄すぎるw
>>976 現状、日本代表レベルで石川のような動きが出来る選手は、
石川と、広島の山岸ぐらいしかいないんだよなぁ
だからこそメンバーに入れておいて欲しかった
985 :
:2010/05/26(水) 15:50:41 ID:UH94IESO0
代表を乗せたチャーター機が現地時間8:43(日本時間15:43)にジュネーブ空港に到着
986 :
;:2010/05/26(水) 15:51:04 ID:PxrS9aYb0
香川や松井をサイドに置いて
がんがん勝負させれば
まだ見れるサッカーになりそうだけどなぁ
横パス繋いでるだけじゃ無意味すぎる
うめ
>>977 見えない敵に勝つんですね。
分かります分かります。
>>976 香川と松井はタイプが違う、ボール持ってはじめて真価を発揮するのが松井なのは確かだよ。
香川の場合は貰う位置取り、スペースへの走り方、全てが流動的な選手だから、
香川乾家長のセレッソ見れば分かるけど、ポジションチェンジを繰り返しながら走ってる。
991 :
力力:2010/05/26(水) 15:52:00 ID:cqec6Uix0
>>980 するどい突っ込みありがとう!
大間違いでした。
992 :
ん:2010/05/26(水) 15:52:19 ID:V+DSN4s00
993 :
力力:2010/05/26(水) 15:53:01 ID:cqec6Uix0
>>989 おたくもありがとう!
見えない敵を作ってしまいました。
1勝できるイメージがまったく沸かない。
カメ戦は身体能力のみでCBぶっちぎられ、オランダ戦はチーム力の差でチンチンに。
デンマーク戦はズタボロの状態なのに、相手は勝つか引き分け、もしくは得失点差で
2位以内みたいなモチベーション高い状態で挑まれボロボロみたいな。
995 :
.:2010/05/26(水) 15:54:50 ID:bDQ63CVe0
松井はボールを持たない時もフィジカルで潰す守備ができる
香川が一年前に海外に行って海外組みたいにムキムキになってればなあ
この前、香川は体ぶつけて大久保からボール奪取してたから、他と比べて弱くもないと思うけど。
>>995 日本人って落選味わってから海外修行行く奴ばかりだからな
1000 :
.:2010/05/26(水) 15:59:50 ID:HzG7gtFP0
1000ならイングランド戦後、岡田更迭
1001 :
1001: