監督を変えれば勝てるのか?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
勝てるのか勝てないのか?どっち?
2:2010/05/15(土) 13:30:02 ID:IjaJMvgV0
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 13:52:06 ID:PG0uxRqg0
勝てる。トルシエならカメルーンに勝てる!
43:2010/05/15(土) 14:10:44 ID:Xl/a7Rg00
カメルーン戦のトルシエ考案のフォーメーションが意外とよかったなw
5_:2010/05/15(土) 14:20:35 ID:3bp8+Qkf0
>>1
勝てるかどうかは別として、今より弱くなることはないな。
普通はリーグ戦で結果を出してる選手を呼ぶもんだし
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:25:37 ID:jnOw42TO0
GL突破の可能性が小数点以下で変動するくらい。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:25:43 ID:5U0kB7Wi0
>>5
勝てる目ができるのかどうか?
今より強くても勝てる目がないままか?
が気になるところ。
8:2010/05/15(土) 14:54:54 ID:aC2gnS+T0
勝てません。実力が違いすぎる。県大会レベルの高校にプロの監督が来ても
少しはうまくなるけど根本は変わらない。
9 :2010/05/15(土) 14:57:34 ID:iuqP2f/A0
>>8
その通り。日本と世界との差はJ1とJFLくらい離れている。
JFLに名将が来ても、天皇杯で優勝するのは無理なのと一緒。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 14:58:07 ID:5U0kB7Wi0
>>8
結局騒いでる人はその差を求めてるだけなんだろうねw
11.:2010/05/15(土) 15:04:27 ID:oZaSUBcI0
>>9
んじゃ、トルシエって物凄い名将なんじゃね?

アドバンテージ
・ホーム開催のみ

ハンデ
・名波、高原という、居れば必ずレギュラーだった選手を2人も欠く
・同じく主力の小野と西澤が、大会直前に2人揃って虫垂炎になり万全ではなかった
・主将でディフェンスリーダーの森岡が初戦でリタイヤ

明らかにハンデの方が大きかったのに
負け無しでベスト16まで進んだんだぜ?
12 :2010/05/15(土) 15:07:56 ID:iuqP2f/A0
>>11
> アドバンテージ
> ・ホーム開催のみ

これがどれだけ大きなアドバンテージか分かってるのか?w
13:2010/05/15(土) 15:14:11 ID:KTNpPpEuP
>>11

凄い名将は沖縄でシゴトクダサーイにはならない。
14_:2010/05/15(土) 15:37:22 ID:bi6r46BV0
>>11
ハンデの全てを帳消しにしてお釣りがくるくらいのホームアドバンテージ(+シード)
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 16:06:23 ID:PG0uxRqg0
だがよ、シードつっても南アフリカ大会でシード待遇受けても今の日本じゃ突破ムリだべ。
試しに枠に入れてみれ。
あ、アジアとは当たんねーからな(当たっても微妙だがw)
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 16:08:37 ID:YMUaEFpy0
ここって、遠回しな岡田擁護スレなのか?
全然伸びんやんw
17 :2010/05/15(土) 16:10:46 ID:iuqP2f/A0
>>15
南アは可哀想だな。02でもし、日本 メキシコ ウルグアイ フランス なんてなってたらFIFAを一生恨むぜw
日本 ロシア ベルギー チュニジア なんて超夢の組み合わせだよ。
18.:2010/05/15(土) 21:30:46 ID:oZaSUBcI0
>>17
おいおいwお前は記憶障害でもあるのかw

02年のベルギーがどのくらい強かったか
この試合を見てから言えよw

伝説試合 2002年W杯日本大会 ブラジル 対 ベルギー 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7498286
19:2010/05/15(土) 21:47:04 ID:LncjqdbA0
>>18 ベルギーてw 日本が勝ったチュニジアにも勝ててないやん。

   トルシエは結局、ホームアドバンテージで勝っただけだよ。
   逆に、あのころが黄金世代のピークなんだから、韓国のように
   ベスト4にいかなければならなかったんだ。トルコ戦の采配は
   ひどかった。あれじゃあ世界で仕事をなくすはずだ。
 
   
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:49:04 ID:PG0uxRqg0
韓国のようなことするくらいならW杯出ないほうがマシだわ。

あれは人としてやっちゃいけない、恥。
21.:2010/05/15(土) 21:49:35 ID:oZaSUBcI0
>>14
あと、ドイツW杯のドイツ代表に日韓大会の日本の状況を当てはめると…

・クローゼとバラックを欠く
・ポドルスキーとシュバインシュタイガーが虫垂炎でコンデシション不良
・メッツェルダーが初戦でリタイア

さて、この状態でどこまで勝ち進めたと思う?
22:2010/05/15(土) 23:11:32 ID:KTNpPpEuP
>>21

どこのチームも怪我人のひとりやふたりいるし、
コンディション不良のひとりやふたりいるよ。
ロシアにもモストヴォイがいなかったんだから。
23.:2010/05/16(日) 00:49:36 ID:2q/+nuCM0
>>22
じゃあ、中田英が居なくても良いので
名波、高原、小野、西澤、森岡の5人が万全の状態で
もう一回、日韓大会やらせてください
24q:2010/05/16(日) 08:16:17 ID:2NyK3jO30
ホームアドバンテージって、2002の韓国、2004アジアカップの中国をよく見てみろよw
2002日本とは全然別の話だろ。ホームアドバンテージなんて常に共通のものじゃ無いんだよ。
言葉に踊らされてるだけ。監督が仕事しなかったら2002のGL突破はなかったと思うぞ。
黄金の中盤が全盛期だからベスト4なんて言ってる奴は、とりあえず現実を見ることをお勧めする。
本来、過去なんてどうでもいい話だが、現実は観客のレベルが上がらないと日本は強くならないよ。
25 :2010/05/16(日) 08:57:28 ID:FFBQERIi0
>>23
そんなことより、06W杯の時に万全の久保がいたなら・・・・
26.:2010/05/16(日) 09:39:07 ID:2q/+nuCM0
>>25
親善試合番長&アジア雑魚専の久保が居たところで
スペランカーの称号が高原から移るくらいですw
27 :2010/05/16(日) 11:07:49 ID:FFBQERIi0
>>26
> 親善試合番長&アジア雑魚専

そんなんじゃない日本人選手っているのか?
全盛期の中田くらいしか思いつかないが。
28:2010/05/16(日) 12:16:03 ID:ixMXJf010
勝てない
でも勝ち点1くらいは取れたかもな。他の監督だったなら
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:46:16 ID:tvNwVEUT0
監督より若年層の指導方法を強化するほうが結果にはつながりそうな気がする。
30 :2010/05/16(日) 13:40:18 ID:FFBQERIi0
>>29
その通りだね。日本の野球は歴史が長いだけあって日本の隅々に優秀なコーチがいる。
日本全部が静岡みたいなれば日本サッカーも強くなるんじゃないのかな。
31:2010/05/16(日) 19:07:02 ID:i0Ibir5TP
>>30

もう静岡は昔ほどサッカー王国ってわけじゃないよ。
最近じゃ日本代表に静岡出身の選手は少ないし
育成においても大阪や東京や横浜のような大都市の方が結果を出して来てる。
全国選手権でも静岡勢は最近勝てていないし
ユースも同じ。

32:2010/05/16(日) 23:13:14 ID:tn6y1Fqd0
マシにはなるだろうな
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:39:20 ID:DrKu87W70
マシになる程度の違いしかないってことだよな。
34___:2010/05/17(月) 00:46:01 ID:Z95+JTgy0
見た目の印象が違うだろ

岡田じゃみすぼらしくっていけねぇ

それだけで変える理由としては充分すぎる
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:56:55 ID:QFYycl1a0
顔面コンプレックス乙
自分の顔に苦しんできたんだね^^
36 :2010/05/17(月) 09:10:50 ID:lS2PeJ3nP
少なくともダラダラと岡田のままやるよりはマシな状況になるだろうね
それで勝てるかどうかは何とも言えないが
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:12:38 ID:lKjCXsHA0
>>33
そのマシになる程度の違いが重要なんだよな


誰がやっても同じとか言う奴は馬鹿としか言いようがない
38:2010/05/18(火) 07:34:18 ID:Fjt1EMNiP
少しマシになっても結果は変わらんがな。
39 :2010/05/18(火) 09:32:57 ID:3hG++SVT0
レベル的に言うと、JリーグのチームがチャンピョンズリーグのGLに望むのと一緒。
監督変えただけでJチームがCLのGL突破できるわけが無い。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 10:20:18 ID:hv+fPAdU0
>>38
まあ、スレタイの趣旨とは違うが
結果は変わらなくても、少しマシになるってことが重要って事
結果が同じだから、誰がやってもいいというのはこの上なくアホ
41 :2010/05/18(火) 10:27:00 ID:3hG++SVT0
>>40
今の日本代表のレベルでは岡田監督で十分だと思うが。
監督変えたからといってこれ以上マシにはならんと思うよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 10:58:31 ID:RPBn75yV0
結果も大切だが、サッカー後進国だからこそ少しでも強くする努力は必要
43>1:2010/05/18(火) 11:13:53 ID:RG6U5SWg0
ハエのように。。 動かないとアタックかけないといけないわけだが、、、

メンバーをみてどうおもうかな?   実績のあるものにかえればかわるだろう。

まぁ右サイドしだいかな?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:26:13 ID:fqKuyJB00
右サイドしだいってのは対戦国もみんな熟知してしまってるってわかったのが
今年に入ってからの試合の結果だよねw 攻撃オプション作れない監督って言うのは
要するに無能ってのが世界のサッカー。
45:2010/05/18(火) 11:38:39 ID:VTUfYR9u0
とりあえず明るい監督かうるさい監督にしたほうが士気が上がるだけマシ。
46:2010/05/18(火) 11:53:42 ID:vnHqKWAx0
岡田でGL二桁失点を喰らいたいか3試合とも無得点で終わりたいか
あるいは岡田続投でアジア枠削減の口実を作らせる壊滅的惨敗がいいかだろう
岡田には強豪相手に点を取る具体的プラン、オプションが全くない
ジャイアントキリングには不向きの監督
47 :2010/05/18(火) 11:55:50 ID:Hxbfd6Ni0
>>46
> 強豪相手に点を取る具体的プラン、オプションが全くない

そんなプラン持ってる監督っているのか?いたら紹介してほしいなw
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 12:16:23 ID:JwBe5bgn0
【サッカー】原博実「代表の監督人事は犬飼さんから一任されている」「ギド・ブッフバルトはない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274150343/
49.:2010/05/18(火) 20:38:17 ID:IIYW5vU20
ノムさん「監督は映画で言う脚本家。
     役者(選手)が良い演技(試合)の出来る台本(戦術)を与えないといけない」
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 21:33:32 ID:haIMUfW10
>>49
野球脳か
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:46:39 ID:fqKuyJB00
>>47
みんなプランは持ってるよ。でなきゃ攻撃練習なんて非公開にしなくていいでしょ。
全てプラン通りに行けば誰でも優勝できるけど、実際には相手だって作戦立てている。
その読みあいってだけ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 11:23:33 ID:Ctd/L5NA0
要するに岡田のプランはダビスタで言う安定度Cの種牡馬ってことだな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 11:45:01 ID:Ptttz/7a0
根本的に岡田監督って怖がりだよね。慎重じゃなく怖がり。
54力力:2010/05/19(水) 12:33:42 ID:2j0f7n1U0
監督が替わっても勝てない。

よって、このスレ終了。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 12:50:42 ID:icrIHVci0
監督を変えれば勝てるかどうかはわからないけど、
代表で唯一「外国人」が許されるポジションだからねぇ
そこまでして国産にこだわるメリットが有るかどうか
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 16:00:26 ID:I5spWSHN0
名の通った監督にすれば間違いなく強くなるだろうね
代表チームの資料を見る時に、最初に目が行くのは監督の名前だろうから
全く聞いた事の無い岡ちゃんの名前を見た時点で、
対戦国は精神的に優位に立ってる
57 :2010/05/19(水) 16:29:52 ID:gJVvmHwh0
>>56
選手の名前見ただけで優位に立つんじゃないの?
相手の選手からしたら、日本人選手の名前見て「誰それ?ww」ってなるよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 16:41:04 ID:j+yOo5Sp0
>>57
弱小国の選手の名前なんてほとんど見ないだろう
監督の名前は間違いなく見る
59 :2010/05/19(水) 18:07:48 ID:gJVvmHwh0
>>58
監督の名前なら、ジーコは凄かったな。誰が見ても「ジーコすげー!!!」ってなるよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 18:28:19 ID:7LHM+KVj0
グループ分け決定のときデンマークの監督に「日本の監督って誰?」と面と向かって言われた人。
すねて記念写真も撮らないで帰って来た。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:21:28 ID:5kmgCbwF0
知名度厨はブッフバルトジャパン全力指示しろよ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 06:52:08 ID:oEnVlgEb0
レオナルド>ビーフバルト
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:08:01 ID:uJ3cFRUc0
>>59
確かに
誤算はオーストラリア戦であっさりと化けの皮を剥がされたことw
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 09:16:11 ID:vgkiBu2y0
そのオーストラリアも、監督だけのチームだったと
翌年のアジアカップ2007で化けの皮が剥がれましたよねw
65:2010/05/21(金) 09:58:55 ID:IY5tNoChP
アジアの判定に慣れてなかっただけだけどな。
一発レッドで退場者を出したにも関わらず、オシム日本は勝ちきれずPK。
その後は慣れたものでアジアで圧倒的な強さを発揮し、
僅か1失点で無敗で予選突破。
66_:2010/05/21(金) 15:05:38 ID:ew33hksj0
あのさあ、アジア出場国は日本・韓国・北朝鮮・オーストラリアなんだよ??
きみらどんだけ低レベルな世界のコップの中の話してるか認識しような、まず。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 21:24:29 ID:zKrjYQr70
次までには中国が台頭してくるからもう日本の出場はなくなるかもしれないけどね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:10:58 ID:KzxzKwK50
中国は
八百長騒動で協会が腐りまくってたのが中央の強健で改善されたらしい
本当ならアジアどころか世界レベルまで行くだろう
今度は薬物疑惑が出てくると思うが
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:18:44 ID:vOHmzb7v0
あそこの国家体育総局の強化のやりかたは半端無いからな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:31:28 ID:zKrjYQr70
世界的イベント誘致で人民結束が方針だから当然W杯開催も狙ってくるだろうし。
71:2010/05/22(土) 08:33:40 ID:u+nDTuAtP
2014年日本代表


         森本(ウディネーゼ)

  香川(BVB)△(CSKA)水野(セルティック)

    ?     長谷部(ヴォルフスブルグ)

長友(ボローニャ)         内田(シャルケ)
     吉田(VVV) つりお

         川島

中国どころかベスト16も狙えるかもな。
全員試合に出てればのは話だが。
72:2010/05/22(土) 22:10:14 ID:2ce0lUSu0
ユースのこともあるし若手育成に定評がある監督に来て欲しい。
暗黒期の建て直しにはユースレベルから手をつけないと…
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:17:18 ID:lkc9qCB/0
っていうかそれ代表監督の仕事じゃないんじゃね?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:39:47 ID:HdaWWRvt0
とるしえ方式を望んでるんだろ。
75 :2010/05/23(日) 11:46:38 ID:nryPQrbk0
トルシエの時はW杯予選がなかったからな。今では掛け持ちは無理。
76.:2010/05/23(日) 12:06:29 ID:4R4jJYW70
ルグエン、ブラン、デシャン。
フランスの40歳前後の指導者ってなんで優秀な人材がどんどん出てくるんだろう。
これ資質の問題だけじゃないよね。
フランスの指導者育成システムってどうなってるんだろう。
日本がフランスに近いのは代表監督がどうしようもない部分だけじゃん。

77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:39:40 ID:fHGg4Dgb0
日本の弱さに気づくのに10年くらいかかったから
ポゼッションサッカーの駄目さに気づくのにも10年くらいかかるな

オシム路線の駄目さを見てもペケルマンがいいって言うんだから
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:07:21 ID:lkc9qCB/0
オシム路線もあってると思うけどね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:16:16 ID:pvwzclrX0
現日本人選手の能力と資質、メンタル面あらゆるものが劣っているから監督交代しても
常識的に無理だろ。
日本をサッカー強国へ押し上げるには最低でも10年かかる。
現在の協会メンバーを追放し、協会運営者や監督コーチを欧州から招聘する。
幼少時から代表選手まで国が全面的にサポートとしつつ、有望な才能を日本全国から
吸い上げる完璧なシステムを構築するのが第一歩。
サッカーに特化した小中高一貫の国立学校を各都道府県に設置してもよいし、
消費税と酷似したサッカー税を新たに設け潤沢な資金を確保する必要もある。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:09:00 ID:h/mGCczA0
>>79
どこを目標にするかによるが、今の岡田体制からなら監督交代で飛躍的な戦力アップが
できると思うよ。

まず、調子のいい実力のある選手を選ぶ。
しっかりとした地に足のついた戦術で戦う(ショートカウンターとかサイドチェンジとか封印しない)
チーム内で競争させる。

それだけでもはるかに将来が楽しみな代表になる。
ある程度、優秀な監督の体制下からはそうそう飛躍的な戦力アップは望めないが、
今の日本の監督は岡田なんだよ!
81a:2010/05/23(日) 20:06:18 ID:FfByIgtp0
>>19
いや、ベルギーはむちゃくちゃ強いぞ。
82u:2010/05/23(日) 20:18:15 ID:1hA+z2Gj0
明日の韓国戦
勝てるでしょうか?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 09:44:27 ID:d5UuqQXL0
朴主永は病み上がりだし
李東国と金在成は痛んでるから出ないだろうし
意外になんとかなんじゃね

てかなんとかしてください
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:34:36 ID:RK5LVdlh0
>>11>>18>>81
ベルギーが強かったのは、シーフォがいた頃。
シーフォが引退した後は、年々弱体化してんだろ。
ベルギー、ロシアがアルゼンチン、ブラジル並に強豪国とか言ったトルシエ信者w
2002日韓W杯は日本が開催国で、組合せに恵まれ、且つ黄金世代がほぼピーク。
ニワカトル信は、何でもトルシエの手柄にするなよ。
85:2010/05/24(月) 21:11:28 ID:R0aELZdK0
今すぐトルシエに変えろ
代表メンバーも2002年ベースに戻せ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:12:25 ID:+64brz3d0
メンツ選んでしまってからってのが痛いな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:12:37 ID:chE66RxZ0
今日の結果で監督変えても無意味なのがはっきりして良かったじゃん

どいつも雑魚揃いで悲しいわ
韓国の選手の方が完全に上手だった

采配以前の問題
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:12:48 ID:taCYu0HP0
少なくとも今より悪くなることはないんじゃないの
ラモスでも松木でもw
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:18:25 ID:52Uy/KBF0
無理無理w
日本に才能ある選手がいないんだから誰がやってもダメw
トルシエやジーコはそれを最大限に引き出してくれたが視野の狭い日本人監督じゃこんなもんだ
90真のファン:2010/05/24(月) 21:24:04 ID:XHLkH6QF0
日本人でもいい監督がいるけど、協会がそれを認めない。
派閥で。
91駄目な代表:2010/05/24(月) 21:38:54 ID:nj5ZdJS00
確かにトルシエやジーコは良かったな。
駄目な時は鬼の様に怒ってたイメージがある。
トルシエの時はフラット3の戦術が浸透してた。
岡田の戦術は浸透していないで何をしたいのか分からない。
浸透してない。
これらの違い。
92:2010/05/24(月) 21:40:30 ID:rFYR1iHf0
結果でると思う。
2002より明らかに弱い。
メッシが今の日本に入っても点取れないだろ。
93A:2010/05/24(月) 21:45:35 ID:KzsCMlZR0
クーペルって今何やってる?
どっかのクラブ監督やってるなら今すぐ連れて来い
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:51:42 ID:0urg00Yp0
このまま岡田で行くと視聴率も惨敗しそうだな。
サッカーに金出してくれるスポンサー居なくなるよ。
誰でも勝てないならマスコミ受けのいい監督にしろよ。
そういう意味じゃあトルシエは完璧だったな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:07:30 ID:gaTGRiv10
さすがに自信なくした岡ぽんよりは監督代えたほうがいいだろ。

トルシエ呼ぼうぜ?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:07:52 ID:/AGfMVrd0
またニワカトル信が、岡田叩きにトルシエ持ち上げてるのか。
2002W杯は自国開催でシード、ベルギー、ロシア、チュニジアと組合せに
恵まれていたと言ってるだろ。
日本がシードされていなければ、アルヘン、ブラジル、イタリア、イングランド、
フランス、ドイツ、スペインの中のいずれかと同グループに入ったら、
いくらトルシエでも勝てたかどうか怪しいもんだ。
もっと冷静且つ客観的に分析しろ。
トルシエ信者、オシム信者はアホばかりw
97名無し:2010/05/25(火) 12:11:50 ID:OpW5cFA60
>>1
誰がなっても進退伺いをする監督よりはましだろ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:22:17 ID:/AGfMVrd0
トルシエはW杯前の親善試合で、柳沢を右ウイングバックで起用。
セルジオは柳沢を犠牲者とコメント。
トルコ戦で病み上がりの西澤、小野の控えの左ウイングバックの三都主を
いきなりぶっつけ本番でFWで起用。
2得点した好調の稲本をベンチに下げる等采配に疑問符がつく。
マルセイユをクビになり、流れ着いた先は琉球の総監督w
名将なら欧州のクラブから、オファーがある筈。
トルシエは3流
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:28:28 ID:gaTGRiv10
トルコ戦は負けたから悪く言われるだけで布陣は機能していたよ。
サントスは相手に脅威を与えていたし、そこからセットプレーをどれだけ取ったか。
あの試合の問題点は点を取られてからしっかり守備ブロックを作られてそれを
崩す個の力がなかったこと。
100 :2010/05/25(火) 12:51:27 ID:KtqziLPp0
今、岡田監督を解任して、他の人間に任せても、
怪我して誰かが離脱しない限り、23人+7人の中からしか23人を選べないんでしょ?

新監督がゼロからメンバーを選出できるならいいかも知れんけど
もしそうならば、もう遅いわ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 13:03:23 ID:Nw0gt/Se0
4年後まで軍隊サッカーを徹する監督・指導部でいけば、1つは勝てるかもな。
102:2010/05/25(火) 13:51:10 ID:adNlW3pz0
監督を変えれば勝てるのか?

もちろんyes
野球ではそうはいかないけどね
103.:2010/05/26(水) 00:10:01 ID:mTjz9JMp0
逆に考えれば監督を変えても一緒だとすれば岡田が何をしようと代表の強さは大して変わらないはず
104:2010/05/26(水) 01:56:05 ID:zFoSnL+80
戦術、フォーメーション、選手選考
これ全部監督次第アルね
105力力:2010/05/26(水) 08:48:36 ID:cqec6Uix0
オシム-岡田になった時点で終わってる。
106名無し:2010/05/26(水) 17:46:35 ID:TfsJfQ+F0
日本がWCで勝てるかどうかはともかく、
強くなることは確実。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 17:51:03 ID:PRIrSCya0
もう代表選考してるし今さら監督変わってもそんなに大差ない
108:2010/05/26(水) 17:57:08 ID:i5l3CS+o0
大差は無いかもしれんが、ほんの少し希望は見える
109:2010/05/26(水) 17:58:08 ID:Z5AWbdJW0
俺もお前らもイラつかなくて済むだろ
110_:2010/05/26(水) 17:59:15 ID:0ZH15HjL0
>>107
いや、劇的に変わるだろ
そもそも大差ないとしても監督は換えた方がいい
111ハゲ:2010/05/26(水) 18:08:43 ID:VfvrrRvm0
「監督代えろ!」は、もはやW杯前の風物詩だな。
お前ら、全然成長しないなw

日本じゃ誰が監督やったって大して変わんねっつーの。
監督の力量で差がでるのは、選手層に大差が無い国の
チーム同士の場合だ。

いい加減気つけよ、自分の国の選手達の質に。
じゃないと、毎回、毎回「監督代えろ、代えろ!」
の繰り返しだぞw
あ、韓国の選手達の質は日本とは根本的に違うぞ。
同じアジアだからって一緒にすんなよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:10:32 ID:PnTy1VxF0
>>98
あのときはトルシエは
W杯まだたった2回目の出場の辺境の黄色いサルどもが
いくら開催国とはいえベスト8以上望むなどありえないと
自ら敗退するべくためのオーダーだと当時は思ったし
今もそう思っている
113:2010/05/26(水) 18:31:57 ID:fv6wEAye0
トルシエは組織力しか見込みがないとフラット3で戦い、
ジーコは次のステップ、個々の力に固執するも実らずグダグダになり、
岡田は…無駄に走れば勝てると勘違いして空回りだが(恥
ずっと、日本代表にはフィジカル、基礎(強パス・トラップ)が必要だとわかっていたはず。
急こしらえできるものではないが、8年経って劣化しているとはどういうことだ!!
選手たちは頭が悪いのか、不真面目なのか、世界戦に興味がなかったのか。
114 :2010/05/26(水) 18:43:33 ID:oztK7bl70
>>113
> トルシエは組織力しか見込みがないとフラット3で戦い、

そうじゃなくて、トルシエにはフラット3しかないからフラット3にしただけ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:51:02 ID:2nuK604V0
勝てないかもしれない
ただ今変わったら来月ちょっとは楽しみかも
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 18:57:34 ID:aHtpKBLS0
変えたら見る気にはなる。
117S:2010/05/26(水) 19:16:51 ID:ByJrckaE0
監督換えたところで大して変わんねーっつうの。
一体、選手達が何年サッカーやって、どんだけの指導者に
教わってきてると思ってんだ?
今さら何かを教わって劇的に変わるぐらいなら、とっくに
出来てるっつうの。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 19:24:41 ID:iE8Cf7tT0
>>117
守備はマンマークだし、選手は岡田がつくった決めごとは絶対優先でやってるみたいだし
守備ブロックすらつくらない。

難しいことはもうできないが、守備ブロックをつくってゾーンでしっかり守ってそこから
攻撃を組み立てるようにするだけでもガラッと変わるよ。
119:2010/05/26(水) 19:31:49 ID:3c3OOUmR0
>>117 メガネオタきめぇ
メガネじゃなきゃ誰でも良いんだよ
120_:2010/05/26(水) 19:34:51 ID:J83GtExa0
勝てる可能性はあがるよね、今すぐ監督を変えただけでもね
使う選手も変わるし
121:2010/05/26(水) 19:38:15 ID:81DqvUht0
てかそもそも変えないんだから、前提がおかしい
122_:2010/05/26(水) 19:41:36 ID:J83GtExa0
前提つか仮定なんでしょう、しかし辺野古問題と同じ構造だね
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 19:47:22 ID:qYcH8x4u0
監督に頼りすぎだわ、選手の質が一番大事。あとW杯舐めてる奴が多いってのもある。
日本のメンバー見て誰がキーか、特に誰もいない、こんなチーム勝てるわけない
エトーにベントナー、オランダはたくさんいるのに。こっちは烏合の衆にすぎない
一応10番だから俊さんか?しかしあれに期待する馬鹿はいないだろう。
岡田には本田が中田に見えたらしいがもうメガネの曇り具合に気付いているだろ
岡田が嫌いだからならわかるが、岡田を変えれば勝てるからっていう理由で批判してる馬鹿は死んだほうがいい
124:2010/05/26(水) 20:31:32 ID:WD301UUF0

まぁ、場合によっては、勝てる可能性が3%から5%ぐらいにあがるかな。
そんだけだけど。焼け石に涙
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:08:52 ID:jT2Ywp900
選手の質が糞過ぎるからね
32カ国でフィジカルレベルは32番目なのは間違いないし
どんな名監督でも鶏がらもやしっこ集団じゃどうにもならないよ
ラグビーやバスケ、ハンドでも全く勝てないのにサッカーは何ととかなると
考えるほうがおかしい
サッカーにも向いてないとしか言いようがない
126:2010/05/26(水) 21:15:24 ID:Z5AWbdJW0
選手の質は変わらないが
選手の能力を50%以下に落とすのが岡田
これを7〜80%に上げるだけで随分違う
監督変えるだけでモチベーションの面でもずいぶん違うだろ
127:2010/05/26(水) 21:16:47 ID:ED2Gd5ZY0
監督って必要なのか?日本に

代表選手全員が理想のメンバー、フォーメーション組んで
それらを全員で話し合って決めた方がいいんじゃね?

監督の押し付けメンバー、フォーメーション、戦術やりたくないって
選手もいるだろうし。

今決まっている23人で話し合うんだ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:14:45 ID:rhGkScU60
>>127
協会の原氏の考え方と似てるっぽい
選手主導か協会主導かの違いはあるが
実際は関係者全員がビジネスでやってるから
利害の衝突を監督の聖断で調節するしかないのが現状
129:2010/05/29(土) 16:38:50 ID:Rk9szdHt0
もうチョンの露骨な日本弱体化工作はいいよw
飽きたw
130 :2010/05/30(日) 11:08:17 ID:vR1ba1I10
>>126
日本の力が120%になったところで、相手との戦力差は歴然。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 11:09:55 ID:nAU+iP7S0
要するに五十歩百歩ってことか
132 :2010/05/30(日) 11:15:53 ID:vR1ba1I10
タイをW杯に出場させるのと、日本をW杯でGL突破させるのは同じくらいの難度。
W杯で勝利するのいうのは凄い難しいことなんだよ。
02で勘違いしている代表厨は早く目を覚ました方が良い。
133:2010/05/30(日) 11:20:53 ID:fuE/Fb/e0
勝てるとは言わないが外国人だったら茸が外れて風通しは良くなる。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 11:31:46 ID:3Bd7nDWL0
監督がどうのこう戦術がどうのこうの言ってるうちは勝てないんじゃないかな

良い監督にやらせるに越した事は無いけどな

結局、試合する選手のレベルが低過ぎるから限界がある
まだW杯でグループ突破するようなレベルじゃないと思うわ


はっきり言って今は若年層の育成とJリーグのレベルアップの方が
代表監督人選よりも大事だしそっちに金使ったほうが良いと思うな

でも、まずは指導者の育成が先なんじゃないかな・・・
135x:2010/05/30(日) 11:49:42 ID:pzVRSXwK0
日本サッカーを駄目にしている人達

1位   川淵と犬飼
2位   電通、朝日
3位   岡田
3位タイ 「選手が悪い」と必死に情報操作しようとしている工作員達
3位タイ 反オシム工作員
6位   スポンサー
136:2010/05/30(日) 12:14:36 ID:qzs2NDTIP
日本サッカーを駄目にしている人達

1位 選手の能力が低くても勝てるという妄想を垂れ流すマスコミ
2位 選手は成長しなくても良い、監督さえ代えれば勝てると言って、選手の成長を阻害するアホ。

選手の成長なくして日本サッカーが強くなるわけが無い。
日本人は1対1に勝てないと刷り込み、1対1で勝負しないように洗脳。
日本人はフィジカルを鍛えても無駄と刷り込み、フィジカルを鍛えないように洗脳。
結果、日本人は世界で通用せず、日本は強くならない。
その後、監督が悪かったで無限ループ。
137 :2010/05/30(日) 12:24:21 ID:vR1ba1I10
>>135
2ちゃん脳全開だなw
138:2010/05/30(日) 12:26:39 ID:qzs2NDTIP
結果、

韓国人にさえ軽々と吹き飛ばされる日本人選手が出来上がった。
横パスバックパスの嵐で禄に勝負もせず、シュートも撃たない選手が出来上がった。

今の代表選手たちを見ろ。
1対1で勝てなくても良い、フィジカルは鍛えなくても良いと言い続けた結果があれだ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 12:32:41 ID:B6w+KqAz0
監督を重要視するのはすごく大事。
Jで常勝と呼ばれているチームは監督には金かけている。
逆に安い日本人監督を雇っているようなチームは降格争いをする可能性が高い。
ちなみに韓国は昔から日本人より圧倒的にフィジカルが強く、昔から軽々吹き飛ばされている。
また、今のへたくそな代表連中を選んでいるのも岡田監督である。
140 :2010/05/30(日) 12:46:48 ID:vR1ba1I10
>>139
> Jで常勝と呼ばれているチームは監督には金かけている。

岡田監督でマリノスはJ2連覇したのだが。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 12:48:24 ID:3Bd7nDWL0
Jリーグの監督に金掛けるの大いに結構

でも出来れば若年層の育成
指導者の育成にも金掛けて欲しい


日本代表は一流監督に任せたって大して結果は変わらない

選手の能力にあまりにも差がありすぎるからね
モウリーニョが監督やったって強豪には勝てないよ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 13:00:37 ID:B6w+KqAz0
>>140
岡田は降格争いもしている
つまり選手の力に頼ったことしかできない監督
チームに+アルファをもたらすことが出来る人物ではない
143 :2010/05/30(日) 13:04:23 ID:vR1ba1I10
>>142
選手の力を発揮させて2連覇したのは凄いことじゃないの?
優勝当然ってほど戦力差あったわけじゃなかったからな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 13:08:19 ID:B6w+KqAz0
>>143
だからJで優位な力をもった選手を使えば戦えた
世界で劣る選手をつかって戦える監督じゃない
145 :2010/05/30(日) 13:20:19 ID:uXvlIlWh0
>>144
優勝できる力を持ったチームは何チームもあるんだからその中で優勝するのは大変なことだぞ。
モウリーニョだって、セリエの下位チーム率いて優勝は出来ないからな。
146小僧:2010/05/30(日) 13:58:09 ID:ng7PWgX70
'98年にカズを切ったときから、岡ちゃんの苦難の道がはじまったよなぁ。
これは、もうカズの怨念としか思えない。その怨念をお払いするためには、
今回、カズを代表に呼ぶべきだったのに、それもしなかった。

カズを代表に呼んで、すまなかったと謝り、カズを成仏させてやらないと、
このままでは、日本代表に未来はないよ。
147:2010/05/30(日) 14:16:09 ID:636GI4jn0
戦力としてのカズ信者が多すぎるなんて、どんだけ見る目がないんだ?

プロとしてのカズは確かに必要。
パンダとしてもカズも必要。でも、戦力としてはカス同然で、
その分若手が出られない。
ただ、コーチになると、練習に取り組む姿勢とかは見せられない。

とりあえず、カズの白黒写真だけW杯に持っていけばいいよ
148-:2010/05/30(日) 15:56:44 ID:ICpx2B3t0
現時点でもう下にもまるっきり伸びてきそうな若手もおらずU−は全滅。見習わせるべき人間がいないから。
力は全くなくなっていてもカズを見せた方がまし。
149俊輔:2010/05/30(日) 17:45:12 ID:L5q17xyV0
勝てるよ。監督は重要。
岡田はしょせんJリーグレベルの監督。
ワールドクラスの監督を呼べ。
150:2010/05/30(日) 18:25:17 ID:+9uOGHEr0
欧州のトップリーグで、試合が拮抗している展開では、ほとんどみられないバックパス。
常に相手の隙を伺い、ゴールを奪うために、今どこにボールを運ぶのが最善なのか考え、
受け手はスペースを見つけて走り、送り手は受けての意図を察してパスする。
だから非常にダイナミックに試合が進められる。攻撃と守備のせめぎ合い。見ている方
も楽しい。

点を取らないといけない時間帯でのパックパスは、時間の浪費と、選手の休憩でしかない。
今のそのパスに何の意味があるのかと、そのパスで相手の陣形が崩れたのかと、問いたい。
違う! 時間がたてばたつほど、相手に守備統率の時間を与え、対応を考える時間を与える。
相手が有利になるのだ。

解説者がよく、時間はまだ十分ありますよ。ここは慌てちゃいけません。とか言ってるが
アホか!ここで点を取りにいかなくて、いつ取りにいくんだ? 時間がたてば相手が弱く
なるのか? んなわけない。この一瞬一瞬が常に勝負なんだ。チンタラやって、後になって、
やばい、時間がない。ロスタイムは何分あるんだとか、慌て始めてる。それが日本。

バックパスなど時間の浪費でしかない。送り手がバカか。受け手の怠慢でしかない。無意味。
ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダ、ムダーーーーーーーーっ!

こういうことは、日本ではまだ監督が教え強制するぐらいじゃないとダメだが、世界のトップ
チームの選手達は基本中の基本として自ずと実践していること。今のままではいつまでたって
も日本は世界とは戦えない。今回のW杯も日本は惨敗するだろう。
151名無しさん@お腹いっぱい。
>>149
勝てないでしょw