日本代表ＤＦ守備統一スレ part80

前スレ
日本代表ＤＦ守備統一スレ part79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1261276524/

【サッカー】岡田ジャパンがG大阪・DF加地亮に日本代表復帰を要請へ…4/7のセルビア戦に招集か★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269049297/

【サッカー/日本代表】岡田監督、新たなセンターバックの切り札として横浜M・DF栗原勇蔵に熱視線！練習試合を電撃視察
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268861736/

【サッカー】G大阪、“学生界のロベカル”関大のDF田中雄大を獲得へ　西野朗監督「セクシーフットボールの体現者」と高い評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269003611/

>>1乙 ＆ >>2Ｇｅｔ！

って、>>2じゃなかったｗ　いつもの癖で････
>>6死ね！

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/573413.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/573414.jpg
代表SBスレってなくなってたんだな・・・ちょっと寂しいわ

SBスレ消えたんだな

これが前スレ

日本代表SB・WB統一スレ 41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1254497891/

消えたというより荒らしが埋めるだけやって
次スレ立てなかった

SBちょっと見てなくて前スレも見れないけどたぶん内田批判の嵐に内田厨発狂の構図が見える

最近は擁護はほとんどなかったな
批判しか掛かれてない

加地さん復帰もあるからここの内田批判も酷いことになりそうだ。
加地さん除けば結局内田以外に選手いない気もするが。

長谷部右ＳＢでおｋとかいう奴も出てくる気がする。

加地さんも現役時代ここでぼろ糞叩かれたから復帰したらまた叩かれるんだろうな

そんな奴らが加地推してるかと思うと・・・

監督が頑なに嫌っていた召集中の夜遊びを代表選手の癖にした馬鹿の代わりにレギュラーになり
初期はあえて力を抑えに抑えバックパス等消極的プレーで挙句批判の的になり
仕方なく類稀なフィジカル、凄まじいスキレとタイミングを兼ね備えたドリブル、どこぞの漫画バリの黄金の左足を解禁
毎試合右サイドを完全に支配し縁の下の力持ちとしてチームに大いに貢献
サッカーの神ジーコをして「本当のサイドプレイヤーというのは彼の事だ」と言わしめる
仮にもブラジル代表の左サイドをチンチンにしたり
ワールドカップの大舞台でFWさえよけりゃ完璧だったアシストも簡単に記録していた
あの加地さんが復帰か　嬉しいな

あ、そうだ！
釣男はセルビア戦は出場停止らいよｗ
他はチャンスだな。

↑　↑　↑
訂正（らいよｗ→らしいよｗ）

マジで加地が復帰してくれるならそれは良い話なんだが、例の戦術はどうする気なのかな？
とにもかくにも使う以上は例の彼を生かすようにしないとって事で
毎回毎回ＳＢを上がらせてたと思うんだが。
前線に本田等（前田、平山、誰でもいいが）キープを見込むべき奴が入り、
右に石川等縦に（も）勝負できる奴が入るとこれは大分サッカーが変わる。
無論、良い意味で。
それとも、単に内田のコンディションが不安とか、
最優先で生かすのは諦めてとりあえず後ろ塞いでおかないとマズイだろうという判断なのか？
事はＳＢだけの問題じゃない。
どうなることか、俄然面白くなってきたなw

>>17
そのまんま内田と加地を入れ替えるだけじゃね？
単純上位互換くらいにしか思ってないんじゃないのか？

２０１４年Ｗ杯に向けてのサッカー日本代表を選んでください！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138249326

>>13
加地は、代表に入って見る見る内に力をつけたよな。ボロカス言われてたけど。
やっぱ、代表メンバーに入って、国際試合を重ねるだけでも成長するんだなと、
当時、思った。

加地は当時のチーム戦術に適応してたんだと思うよ
ただ漫然と試合経験増やしたから成長したってわけではない

だから、この「岡ちゃんサッカー」に選手を入れて試合経験させたからって成長するとは限らんのよｗ

加地はエドゥーによって鍛えられたからね
今の代表にそういう指導者はいない

加地はJの試合だけだったらここまで伸びなかった

栗原が呼ばれそうだけど栗原って足下はどうなの？
闘莉王みたいに楔が入れられるタイプだとありがたいよね

栗原と水本ってよく似てる
どっちも江成顔

ジーコブラザーズの育成は神だからな

>>23
栗原は松田の劣化版って感じだな。足元の正確さはかなり微妙。
松田やナカタコのようなロングフィードの正確さが足りない。
１対１には強いが、ラインコントロールも今ボランチにいる松田と
中澤で何とかしてる感じで、代表クラスでは無い気がする。

加地と内田だったら加地
それでも、勝てる気はしないけど

加地さんは間違いなく日本史上最高の右SB

ヘディングだけなら中田浩二も阿部もいるけど。
CBの替え探しが今更って痛いな。
栗原って昔ユースで見て好きなタイプだったから
がんばってほしいな。

>>28
昔々名良橋と言ういう(ry

栗原微妙なのかあ
闘莉王までとはいわないけど中沢くらいだとちょっと厳しいよなあ
現状だとビルドアップは遠藤の手を借りまくりなわけだしなあ

加地とか・・・何言っちゃってんのって感じ

釣男の代わりは稲豚でよくね。

結局栗原も中沢釣男を脅かす存在になれなきゃ岩政とかと同じ道を歩みそう。
でもマリノスだから岡田のお気に入りになるのか・・・？

やっぱ松田を(ry

【AFCチャンピオンズリーグ2010 鹿島 vs ペルシプラ】オリヴェイラ監督記者会見コメント（10.03.24）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00098595.html

●オリヴェイラ監督（鹿島）：
Q:前半20分くらいに内田選手に指示を送っていたと思いますが、具体的にどのようなものだったのか
教えて下さい。

「守から攻の切り替えが遅かったので、そこのところをもう少し意識して欲しいと伝えました。
特にFW陣が攻撃に入ったところで、彼が走る距離やフォローに入るタイミングがあまりにも遅かったので
そういったことを要求していました」

栗原って身長なんぼ？
ＣＢは最低でも１８５センチ、できれば１９０以上ないとあかんわ

>>28
それは言い過ぎ。

内田の代わりに加地が入っても右SHに中村俊輔がいる限り、右サイドの問題は根本的に解決されない。
持ち場を放棄する中村俊輔のせいで右SBは、2対1の数的不利を強いられるからだ。
オシム時代のスイス戦でマニャンに右サイドをスタズタにされたのがその例だ。
いくら対人守備がよい加地でもこれでは耐えられない。

また、加地はビルドアップしながら攻撃に絡んでいくタイプ。
内田のように中村俊輔を追い越して、突破力のない中村俊輔の代わりにSHの仕事をこなすことはできない。
これで右サイドからの縦への攻撃が少なくなると、加地のせいにされかねない。
本来ならSHの中村俊輔が縦にボールを運ぶべきなのにも関わらずだ。
そもそもディフェンスに難のある内田を使うのは中村俊輔に欠けている攻撃力を補うためだ。
結果、ポジション放棄の中村俊輔と上がって帰りきれない内田の右サイドは大穴になる。

加地が復帰するのであれば嬉しいが、その前に中村俊輔を外さなければ話にならない。

>>31
俺、マリノスサポだから、試合観るたび栗原は微妙なんだよ。
栗原だったら、釣男のが、足元のテクニックは断然上。
トルシエ好きじゃないが、ナカタコと松田を日韓で召集したのは、正解。
問題は、中澤、松田クラスのＤＦが育ってないって事なんだよな…

岩政切って栗原とかもしやったら頭がいかれているわ。
監督の思い込みって恐ろしいな。

http://www.youtube.com/watch?v=UP76mLdSuyk
これが全部薗田のせいにされているんだが
見解を聞きたい

>>39
それは言えるね。

既出書き込みであったが釣男が問題なのはファールプレゼントが多すぎるんだよ
まあ内田や遠藤もそうだから釣り男に限った話じゃないけど
そんな位置でプレースキック与えてヤバイだろって所でさ

釣男は下手すると本番でPKをあたえる可能性があるな。
何かをやらかすイメージがあるんだよな。

イメージというより実際やってるしな

他の選手だったら内田以上に叩かれてる

韓国戦のレッドみたいな事も十分ありえる。

>>46
釣男は危なすぎるんだよな。
そこで、やっぱケガを治して松田を（ｒｙ
もう神頼みだけど。

足の一本失うくらいの気構えで松田に命かけてもらうしかないだろ

どうやら加地の代表復帰と、波戸、栗原、宇賀神ら三人の代表入りが決まったようだね。

>>49
それが本当なら、Wカップは完敗で終わりだな。
つまんね。

えっ？
まだ終わってなかったの？

>>49
視聴率が下がるメンバー。

フィジカルに関して、現時点で栗原はトゥーリオ（最近調子が悪い）を超えている。
強力なフリーキックも蹴れるし、ヘディングも強いし、中澤とのコンビもいいし代表に呼ぶべき選手。
ただ、ラインコントロールは微妙だし、代表ではスピードのあるタイプのCBを一度試したかった。

>>53
よくヘディングとかでてくるけどポジションは守備（肝心）だからね。
中々本番じゃキレイにヘッドでドンピシャって訳にはいかないからな。

鞠でも中澤が何だかんだ言って防ぐ事が多い。
調子に乗って点採るより守備に徹しないと…。

相手のハイボールに強いってことでしょ＞ヘディング

ヘディンで競えなくてやられたのがオランダ戦とかでしょ
ヘディングで競えるようなハイボールは出してこないってこと
ハイボールにスピードで競って抜け出るor体で当たって先にボール触って一気にゴール
ポンポコやれるのは弱小アジアまでだよ

>>53
松田ほどではない。足元微妙だし。ロングフィードの正確さが無い。
ま、釣男とどっこいどっこいだとは思うが、代表って話になると、かなり微妙。

？？

正直釣男みたいにポジション放棄しないだけありがたいな。
上がるのは良いとしても戻らないんだよなあいつ。

家永ってもうダメなの？

波戸って昔代表にいた右SBだっけ？
それと、加地、栗原の代表招集って本当に決まったのかな？

>>61
その栗原は今日の神戸戦で散々だったよｗ
まだまだ駄目だ。

DF、特にCBは順当に上から選べば良いよね
だから中澤釣男鉄板だとしてサブに岩政
これで十分というかこれ以外どうしようもない
戦力と考えると同時に経験させるというなら槇野でも吉田でも森重でもいいじけど
ジーコみたいに宮本のようなポジション的にバリバリCBなのにくせのある選手を中心に据えなきゃ良いよ
SBにしても今の選手以外にこいつだという選手加地さんぐらいしかいないじゃん
まあ加地さんがどうなるかは気になるかな　選ばれて欲しいけどそれくらいだ

SBもCBも阿部・今野がいれば無問題

そう考えるのが岡田
岩政も加地もないよ

栗原は身のこなしバランスが落ちるな・・・。
せっかくバネやスピードにいいもんもってるのにね・・・。
宮本は身のこなしバランスに優れてた。

誰がやってもたいして変わらないんじゃねーの

>>66
全く違う。

>>61
もう決まったよ
鞠からは山瀬、中村俊輔、波戸、栗原、中澤
赤からは阿部、宇賀神
↑は間違いなしにセルビア戦で代表入りを果たす

>>68
そのメンバーで中澤、俊輔以外はサッカー視聴者が望んでいないんだな♪
戦力も二流半な感じだしなｗ

ＤＦ中澤、駒野、今野、栗原（横浜ＦＭ）、徳永、長友、内田

岩政out
栗原in
↑変わったのここだけ

>>71
もうWカップでの希望は捨てた。
そんなザルなDF陣じゃ、チンチンにされるだけ。
イングランド応援しよ。

セルビア戦失点したら栗原はもう無いな。

遅いンだよ

オレなんて、トルシエの次がジーコ監督と決まった瞬間に
2006年と2010年は諦めたぞ

トルシエの段階で向こう10年の停滞を覚悟した

いやいやトルシエ以降が全くダメだ状態。

モウリーニョ来てくれ。

オシムなんか一年で倒れると思ったらその通りになったんでビクッたわ

なぜ今更栗原？
岩政のほうが数段格上なのにな。

岩政がいいから鹿島が強いかと言ったらそうでもないからな、怖いFW、怖い中盤、適当なバックス、使えるGKって感じ？
栗原もどうかと思うが今更ダメなら傲慢鹿島の岩政より切りやすいって事もある

>>78
岩政って良いのか？少ない試合しか見て居ないけど、
自分より強い相手と思うとすぐ手を使うし、アフターで削る事も多い。
あんな守備じゃJではともかく国際試合じゃカードコレクターになる。
こんな点が評価されていないじゃないのかな。
只でさえ釣汚と言う余計なカードコレクターが居るのにｗ

栗原は中澤のチームメイトだから呼んだんだろ
相変わらず同じことを書き続けるイワマサアンチがいるなｗ

それよりサイドバック、加地に断られたとしても変更なしって・・・。
内田と駒野が入ってるとは、拙いねぇどうにも。
4年に1度のサッカーイベント、そう簡単に諦めたもんでもないんだがなあ。

>>81栗原は中澤のチームメイトだから呼んだんだろ

代表が芯から腐りきってる証拠だな

【サッカー/日本代表】Ｇ大阪・加地の招集は見送り…本人の意志は固く「そういう（代表復帰の）気持ちはない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269912801/

今ってなんか頭の良さを感じるCBいないんだよなあ。
背高くて強いタイプのCBは日本人だと頭脳的な面で？と感じる
こうして見るとある程度の高さと知性を揃えていた
井原や松田は日本人では奇跡的な存在だったんだなあと思う。

松田が頭いい？

>>86
普段はDQN気質でアレだけどサッカー脳自体はいいんじゃないの？
中澤やら栗原やらにボランチ任されて
松田ほど務まるとは思えんのだけど。

>>86
サッカー偏差値はかなり高い。

岡田が松田をきらいになった理由は？

Ｊ始まってからの栗原がいいのは確か。
だったら隼磨、小宮山、市川の誰も呼ばんのはおかしい。
駒野、内田は代表でもＪ開幕後でもいいところが全くない。

>>90
？

>>89
そう言う問題じゃない

>>86
サッカーに関しては、天才的な頭の良さがある。
DFとしては、最高の逸材。身体能力も凄いしな。危機能力も強い。
日韓の試合とマリノスの試合を見ると、インターセプトとか凄いぞ。
ＤＦ陣に松田みたいな逸材が全く育ってないのが代表の痛い所だ。
栗原、岩政なんてザルなＤＦだよ。
マジで、松田のケガが痛過ぎる…

松田は控えでだまってられないだろ
釣男の控えとか平気で居れる？

>>94
それも分かる。

自分は遊び程度しかサッカーした事無いけど、
DFって面白くないポジションなのかなぁ？

みんな攻撃的選手になりたがるけど、
ニヤニヤしながら相手のFW潰したりするのは楽しそうに思うがｗ

>>94
そこが問題なんだよなぁ。だが、ＤＦ能力としては釣男より松田の方が上だよ。
ただ、スタメン入りじゃないとＤＱＮぶりを発揮するからなぁ…ジーコのせいもあるが。
俺が監督だったら、とりあえずＣＢには中澤・釣男、ＳＢに松田を置きたい。
ポジションチェンジも出来るしなぁ

>>94
練習で松田が釣り男をぶっ壊してポジション獲得なんてのが見えたんだが。

>>96
ドSなんですね、分かります。
ただニヤニヤしながらFW潰してたら多分「鬼神」とか「化け物」とかっていう
人とは思えぬあだ名をつけられると思うぞ。

>>97
なるほど

代表の秋田、田中誠、松田が懐かしい…

今の松田を過大評価しすぎ。
スピードもスタミナも全盛期より相当に落ちてる。
そして最大の欠点はヘディングが下手なこと。

>>96

＞ニヤニヤしながら相手のFW潰したりするのは楽しそうに思うがｗ

この前離婚されちゃった元鹿島の本田はそのタイプ。
ＦＷだがＤＦにコンバートしたいのが、師匠だな。
4/4にナイナイの特番で久々に師匠が見れるぞｗ
松田と同じくらい試合中揉めるとどこからともなくやってきてたからなぁ。
松田・福西・師匠はイケイケ系。中澤・宮本はヤラレちゃう方。
ＤＦ好きの俺はやっぱりドＳなんだろうな。

>>101
いやいや、それはちゃんと試合を観て貰いたいところだな。
松田は、本来スピード・スタミナが売りのＤＦでは無いぞ。
ヘディングは下手なのは確かだが。
ＣＢ・ＳＢ・ボランチどのポジションでもこなせる選手は早々いないんだぞ。
しかも松田は、Ｕの時に元国見の監督にＦＷからＤＦにコンバートされた選手。
だから、イケイケの上がりも出来るし、釣男みたいな危なさが無い。
だからこそ、前Ｗカップの時に、中澤と中田ヒデが松田の招集を、
懇願したんだよ。実際、中田ヒデに対抗して色々言える選手も
松田と福西くらいしかいなかった。中澤は松田とのＣＢでＷカップに
出るのが夢だとも雑誌のインタビューなどでも語っている。
今でも中澤は「マツさんはどのポジションでも出来るけど、僕にはボランチは無理です。」
って言ってたぞ。長文ｽﾏｿ。

＞釣男みたいな危なさが無い。

全盛期の無防備な上がりっぷりはツリオよりも酷かったぐらいだが。
岡田も嘆いていた。

スピード・スタミナが武器というか、「身体能力」が武器の選手だった。
読みの部分では最近でもまだまだ勝負できるが
ドリブラー相手にヨーイドンされるともうつらい。
並走できなくなっている。

身体能力でやってただけに、ヘディングとか首振りでの相手の把握とか
そういう基本を疎かにしてたところは今ではマイナスに響いてる。

つか、代表DFスレに名前あげるべき選手じゃなくなってることだけは確か。
膝に爆弾かかえてるし、今も手術後で長期離脱中だ。

>>103
まだまだ分かっていないな。
簡単に言うと総合的に優れている。

>>104が盲目的なだけだと思う。

>>98
>>102
�d。同じ様な人が居て良かった。
自分は違うスポーツメインだったけど、
素でオフェンスの選手が自分のエリアに来い来いと思っていた
ヨダレが出そうな感じｗ

>>106
俺はボランチだったけど守備は好きだったな
自分より大きい奴とか足速い奴吹っ飛ばすのが楽しくて
パスカットしに前にいくと怒られたし背低かったからCBはあんましなかったが

>>103
良く分かってないな。釣男は点は取れるが、守備はザルだ。
インターセプト・正確なロングフィードは、今でも断然松田の方が上。
確かに今はケガしててＷカップには間に合わないかもしれないが、

＞つか、代表DFスレに名前あげるべき選手じゃなくなってることだけは確か。

これは納得いかないな。身体能力が武器の選手じゃないぞ、松田は。
マリの試合や日韓Ｗカップの試合を何度も見てみろ。

>>105
俺も今要るＤＦ陣の中でも、>>104の言う通り、松田は総合して優れてると思うが。
今が全盛期の釣男より、今の松田の方がＤＦ能力は断然上だ。

>>108
バーカ。てめーこそ試合見ろ。

トゥーリオが守備ザルとかマジで笑わせてくれるわ。
武器は高さだけじゃねーよ。

井原とかもそうだったが、ここぞというとき一番危険なエリアに
全速力で飛び込んで防ぐことのできる数少ない選手。間合いの詰め方が本当に上手い。

弱点としては、攻め気の強さでカウンター食らうのと
基本ボールウオッチャー型のDFなので視界の裏をやや取られやすい。

だが総じて日本人DFとしては最強レベルで間違いない。
お前みたいな色眼鏡でしか見れないアホはサッカーやめろ。

最近のトゥーリオは調子が悪いので栗原や松田など他の選手の名前が出るのはわかる。
劣化というよりフィジカルトレーニングをちゃんとやってないだけだと思うが、、、
ちょっと心配だ。

>>109

＞お前みたいな色眼鏡でしか見れないアホはサッカーやめろ。

色眼鏡で見てるとは？
まぁ、頑張ってお前は釣男を持ち上げてろやｗ
頑張れよーｗｗｗ

>>110
そう釣男の今の現状がまさしく物語ってるんだよ。
まぁ、栗原は俺の中では微妙だが。

ちょっと前は鯱サポが吉田を推していた

今は鞠サポが松田を推している

松田はキャラ的に好かれてるだけじゃねーの？

今怪我してる事も知らなかったぽい書き方だし

結局さぁ松田みたいなのが出ないとW杯は盛り上がらない
んだよなｗ

つか釣男も大事な時期にレッドで貴重な試合を出停なんて
やらかしてるから言われちゃうんだよｗ

>>106
>>107
>>98だけどおまいら猟銃もって森に行け。
同じ守備してる人間とは思えん･･･。

>>110
釣男は守備に専念すれば日本人の中ではトップにあると思うぞ。
あの上がって下がらないクセが邪魔してるだけで高さと強さがある。
速いとはいわんけど能力だけ見れば岩政より上だろう。

闘莉王の守備力は過大評価だろ
アジア予選ですら失点に絡みまくって守備の穴になってるんだから

ホームウズベク戦クリアミス→失点
アウェイオマーン戦ＰＫ献上
バーレーン戦オウンゴール

宮本だってアジア予選やアジア杯じゃこんな醜態晒してないぞ

釣男はセットプレー専用機だな

FK専用は中村、セットプレー専用は釣男

やはりFK獲得専門の師匠が必要だな

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>>114
その通り。
松田はムードメーカーだし。何しろヒデに次ぐＵからの実績が凄いし。
ジーコの件がなかったら…と思うとこの前のＷカップの惨敗を思い出す。
そして今回もオランダにもポコポコ点獲られて惨敗の予感。
もう、ＤＦ陣にベテラン枠で松田が入らなかったら、もう日本代表は諦める。

>>109
俺も>>108に同意。
井原と釣男を一緒にすんなっつーの。
井原自体がどっかの解説かインタビューで松田推してたぞ。
釣男の弱点はＤＦとして、致命的だと思う。
俺は別に鞠サポじゃないが、>>109の方が、もっと試合観た方がいいと思う。

マツ・ツネ・タコの復活ですね

栗原のどこがいいのかわからんかった

セットプレーだけ？
釣男で十分です

FWがチビッ子だから長身CBのオーバーラップは当然。
という風に、妙に上がりたがりのCBを許してるのはチビッ子FWが元凶。

>>122
ツネは、正直要らない。中澤いるしさ。
ナカタコもロングフィードもいいし、ポジチェンも出来るけど、
どうなんだろうなぁ。
あまりにもトルシエっぽくなるのも微妙。
そうゆう事考えると、マジ監督って大変だ。段々混乱してくる…


>>123
禿同。栗原は代表レベルではないよ。

一番いらないのは

中澤

>>116
帰化人の意味の国際経験や相手に対する威圧感とか
精神的支柱の意味が大きいだろうな
ドイツW杯では茂庭すら使わざるを得なかった位だから
宮本JAPANにも欲しかった人材だと思うよ

宮本なら上がった釣男を上手く使ったかもしれない
釣男にピンポイントのロングパスが通ったら結構怖かったと思うよ

今のJリーグに昔の服部とか秋田みたいに１対１に強い「潰し屋」タイプの
ディフェンダーっていないの？

結局、岩政はあれで切られちゃったんだな。
あの試合自体は弁護しようがないし、第３ＣＢはいつ試合に出るかわからないんだから
言い訳なんかできないのは確かだけど、何というかうーん。
岩政が３番手は嫌ですとか言ってたらしょうがないんだけど、
２ＣＢの控えの出場チャンスはかなり現実的である事を考えれば恐らくそんな事は無いだろうし。
一度失敗した奴にこそもう一度チャンスを与えても良かった気がする。
そいつが言い訳して終わる奴なのか、失敗を糧にする事ができる奴なのかは極めて重要。
甘いかもしれないけど、ＤＦラインという継続性が重要なポジションならなおさらだと思うんだけど。

>>112
鞠サポじゃなくて松田ヲタが一人で頑張ってるだけだと思う。
普通なら去年の終盤はほとんどボランチで（しかもサポには評判悪かった）
今は膝にメス入れてまだ復帰時期が見えない選手の話をしない。

>>131
俺鞠サポじゃないが、実際松田以上のＤＦは育ってないだろ。
まぁ、セルビア戦観てからだな。栗原が何処まで出来るか。
でも、内田は要らない。駒野は代表辞退とかマジ？
駒野は、左も右も出来るからなぁ。

駒野代表辞退は朗報。
小宮山を呼べば戦力かなりアップだぞ

岡田って釣男系のDFが好きなのか

セルビアの３軍に虐殺されるかも・・・・

【サッカー/日本代表】広島・DF槙野智章が追加招集へ…栗原・今野ら守備陣に怪我人続出で
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【サッカー】岡田ジャパンがG大阪・DF加地亮に日本代表復帰を要請へ…4/7のセルビア戦に招集か★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269049297/

内田は若いんだから選手生命を考えて今回は諦めるんだな。
駒野もここへきての負傷は致命的だろう。
何で今までこの2人を使ってきて他試さなかったんだろうって今さら言っても始まらん。
小宮山と田中ハユマを今からでも代表仕様に仕立てるしかない。
やれることくらいはやれ、岡田

石ビツ右で児玉左の攻守完全分業のSBは駄目なんかいな
右を長友に変えてもいいし左を小宮山で右を長友でも良さそうなんだが

今野負傷はかなり痛い。
何でどんどんＤＦ陣ばっかケガしてんだ？
呪われてんのか？

呪われてるんだろ

>>137
神戸サポの請負かもしれないけど
Jリーグ見てたら石櫃は代表では使えないはがわかりそうなもんだけどな

>>140
俺見たときは守備は酷かったけどクロスはそこそこ良かった
たまたま良かっただけなのかな

石櫃はクロス下手だよ
神戸はスタメンの半分はJ2でも怪しいレベルだけど
周りがよければ良い仕事するかな

>>140
受け売り？請け負い？

鞠瓦斯ＤＦ陣使えねえーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
こいつら真面目に糞！

>>144
そこに瓦斯を入れるのはフェアじゃ無いんじゃない？
ＣＢ（とボランチ）がゴミなだけなのに

ほらみい
何年も代表の足ひっぱてるのは中澤だって言うてるじゃんよ

徳永・栗原とはなんだったのか

徳永使えと散々喚いていた瓦斯サポは元気ですか

徳永・・・・・
岡田のお気に入り・・・・

徳永はいつもどうりｗｗ実力

瓦斯サポ曰く、徳永は守備がいいらしいぜｗ

なんど裏取られたかｗ

内田と闘莉王がどれだけ重用な選手かが再確認できましたね

闘莉王が問題ないのは名古屋の試合目てればわかる
４バックが最大の癌なんだよ
メガネザルこんなん素人でもわかるぞ

>>151
内田は簡単に弾き飛ばされるだけ。
釣男に至ってはあの場面なら確実にゴール前にへばり付いてる。カバーにいった誰かのせいになってるだけ。

>>151
内田は簡単に弾き飛ばされるだけ。
釣男に至ってはあの場面なら確実にゴール前にへばり付いてる。カバーにいった誰かのせいになってるだけ。

栗原の糞さに吹いた。アイツ試合ナメてるだろ。長友も相変わらずの雰囲気馬鹿。
徳永はただの馬鹿。中澤は足元下手野郎。

CBは槙野だけ合格。

内田アンチがこんな時でも必死で煽るｗ

槙野の方が中沢よりいいじゃん

徳永：右から全く攻められないのは徳永がすぐに後ろ向いてバックパスするから。ビルドアップ能力皆無。使えない
東アジアでも駒野に変えてから良くなった。守備が良いんじゃなくて攻撃ができないだけ23人枠にもいらないさようなら
瓦斯が上位に全く勝てないのも徳永が原因かもな

中沢中心だと遅攻の横パスサッカーじゃないとダメだと分かっただろ
本田入れた縦へのサッカーは諦めるしかない

栗原は予想通りクソだったなｗ

徳永って協会のコネで呼ばれてるんだから、目くじら立てても無駄


スポーツ界もコネがものをいうなんて嫌になるな

岡田のコンセプトがわからない

ttp://www.youtube.com/watch?v=zeWDn5QKd_Q
どうぞ守備組織を確認して下さい

CBは中澤マルクス岩政
くさいな
SBは内田長友駒野徳永
Gkは楢崎西川川島

MFは長谷部遠藤稲本今野阿部中村中村本田
FWは岡崎玉田コロキ森本(矢野か平山)

で決まりだな。
石川は外される気がする

センターバック二枚は今さら動かさないほうが良いと思う。釣男と中澤で。
あとはサイドバック。内田、徳永、長友じゃきつい。でも他がいないのが
みんなの悩み。岡田は立場上日本人の可能性を強調するが、すればする
ほど結果との矛盾が増大する。悲しいかな、アジア人にはサッカー向いて
ないかな。

栗原？
俺は好きだよ。
才能があるから長い目で見ることが必要。
ここで切ったら今後の日本代表のCBはどうなるかな

確か長谷部ってSBできるよな？

長友中澤闘莉王長谷部
で良くね？

中澤は老害すぎる
最近の試合では中澤ちぎられて失点てシーンをよくみる

２失点目は長友のミスだな
１８番に簡単にクロス上げられ
その後中入られマーク仕切れず失点許した

ワールドカップ行くと、中沢はスピードについて行けない上に簡単に弾かれる
釣男は一発退場があるし…
中田浩はメンバーに入れとくべきだが、岡田の脳みそじゃＤＦは(笑)

長友は五輪のアメリカ戦でもクロス上げられて失点
結局リーチの長さに対応できないから守備力はまずいな。

２失点目ってエリア内にＤＦ全員集結する意味あるの？
集結して岡崎にサイドを任せたわりには相手に先に触られちゃってるんだけど？

リ―チが短いのは痛いよなぁ〜
攻撃面では今日の日本ではよかったように思うんだけど

岡田が栗原は足速いって言ってが、何処が？って感じだったけど
足の速いCBいないのかよ

序盤から足の速い18番にズタズタにやられてるのに
最後まで何の対応も対策もできないってどういうこと？
本番の相手はあんなもんじゃねーぞ。

>>167
中盤の動けないお年寄り達の面倒は誰が見るの？
でも相手の陣形研究して、相手の強いところに
長谷部をぶつけていく作戦は、案外ありなんじゃ
ないかと俺は思っている。岡田はやらんだろうけど。

もう、Ｊで一番空中戦で競り勝った岩政と槙野、俊足の坪井のスリーバックでいいよ。

おまえら岩政に謝れよｗ

ゴミＤＦは横浜から出さないでね

残り10分で完全に相手が引きこもってる状態で槙野投入したって
何のテストにもならんだろう

坪井は代表引退したからなぁ〜
でもスピードパワー高さ全てかねそなえた上にサッカーのセンスがある選手いないかなぁ〜福西みたいなやつ。

>>177
岩政だったら対人、中澤との連携考えたらもっと酷かったろうに

>>180
伊野波とか？

今までの代表でのCBを評価してみると
闘莉王〇
中澤△
今野×
阿部×
岩政×
栗原×
槙野はもっと見なきゃわからん
控えのCBマジでいねーな

松田よ早く復帰を…。

>>181
7位、10位、7位のチームのDFの連携なんていらねーよ
1位、1位、1位のチームのレギュラーDFの方がいるわ。
岩政のほうがマシに決まってるだろ。

Jの守備固いチームって鹿島？
その要の岩政があのレベルだったら日本人DFはそうとう酷いな
アジアレベルでも通用するか微妙な感じ

岩政は肝心なサッカー偏差値が低い。

松田・中田・永田とか試してほしかった

>>186
お前がろくにサッカー見たこと無いのは分かった
代表の試合だけ時々見る感じか？

まぁ岩は代表にはいらねーけどな

「出場した選手の評価が下がる」っていうお約束の状態になってるな
CBは特に

まずチームとしての守備に欠陥がある気がするんだが

鹿島は国内じゃボール回してる時間が多いから
ボール回されてる時間が多い代表とは別物
こんなもんＪリーグ見てたらすぐわかるけどな
それでも岩政、釣リオ、中沢がベスト
あとは伊野波ぐらい
いまさら中田コや松田とか岡田並に逝かれてるｗ

どっかに足が速いＣＢっていないの？

今更、現実的じゃないですけど、

4バックなら、

中田（浩）−森重−松田−加地

を、みてみたかったです。

3バックなら、

中田（浩）−森重−松田−坪井−加地

を、みてみたかったです。

>>192
坪井さんなら代表引退してます

いいから３バック用の人材でも妄想してろよｗ　内田も居なくなるしいいこと尽くめだろお前らにとっては。

ここ日本代表ＤＦ守備統一スレなんだけど・・・
一体誰と戦ってるの？

駒野って過小評価じゃない？

徳永があれだけパスをつなげないのを見ると
やっぱり内田を使わざるを得ないんだよな

内田のビルドアップ能力を10とすれば徳永は3くらいだろ

J最少失点の鹿島のDFライン中心にチーム作ればここまで崩壊しなかっただろうな <br> 新井場釣男岩政内田 <br> 岩政にはもっと経験積ますべきだった <br> 釣男と中澤固定のつけが回ってきた

岩政は中澤と並べなきゃ使えると思うけど
栗原といい岩政といい少しかわいそうだよな。経験が少なすぎる
まあいままで阿部や今野で凌いで本職使わなかったんだから仕方ない。阿部なんてオシム時代から失点に絡みまくりなのに

中澤がもの凄い劣化してるな
このままだと攻撃以前に守備崩壊で虐殺されて終わるぞ

>>191
マジレスすると怪我しなきゃ松田がベスト。

ボランチも含めた脚鞠瓦斯連合ＤＦ陣使えねーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
真面目にゴミ癖ｗ

中沢「勇蔵はマリノスのやり方。（サイドバックの）徳永はＦＣ東京のやり方をやっていた。
このチームは、コンセプトが優先されて、初めて入った選手に対してやりづらさはずっとある」。
「ずっと恐怖を感じながら戦ってた感じ」



選考直前に中心ＤＦが、チーム批判して、そのうえ自信喪失か、こりゃ世紀の惨敗あり得るな

CBは論外だわ
中盤の構成力の無さをウッチーで騙し騙しやってたからな
ウッチーの調子が戻ったらチャンスは作れるだろうけど
そこ抑えられたら終了ってのがバレてしまった

何がマリノスのやり方だ。危ない場面、失点の場面は中澤と栗原のラインがガタガタだから生まれたんだろうが。昨日はサイドバックの守備以前にセンターがことごとく糞だった

栗原まで言い訳三昧

マリノスって言い訳いう伝統があるんだな

カウンター食らった時２人でズルズル下がってくのはやめてほしいな。
１人余ってるんだから潰しにいきゃあいいのに。

やはりねぇ中澤自身の
ラインコントロール無さを指摘されてたねぇ。

つうか、徳永なんだけど、この間代表メンバー発表された日にパチンコやってたぜ。

東京都小平市のパチンコ屋。
ガセじゃないよ。

平山も、よくいる。

別にパチンコやるなって訳じゃないけど、この時期にやるなよなー。

そう思いませんか？

釣男とコンビの時の中澤は叩かれない。

>>211
叩きたくても叩けない裏事情があるんだ、

とりあえず内田と釣男が必要だってわかっておまえ等涙目だな
徳永(笑)栗原(爆笑)

真面目に考えるとカメ戦はポゼ五分だと思うんで絶対必要
蘭戦は攻められるけどカウンタースピードを考えると絶対必要
デン戦こそポゼとって攻めたいので絶対必要

>>213釣男が必要だってわかって

思ってる人少ないと思うよ

釣男はやばそうな試合はいないことが多い。

ヤバい試合は大概釣りがやらかして負ける

釣男の場合、戦犯プレーをしてるのに叩かれない方が多い

何故か逆サイドの内田の責任になってるｗ

釣男は岡田の言うことは聞かないけど、
監督が怖ければ上がらずに守備してくれるかな？
守備に専念してくれればガタイ良くて高いし、足元もまずまずだと思う

チーム作りの早い段階から永田充を使って欲しかった。

石川康を代表に

これはもうＤＦに限ったことじゃないけど、結局Ｊとかアジアじゃ自分が前に立つだけで相手が勝手にスピード緩めてくれたり、バックパスしてくれるはずって守備しか出来ないんだよ、もう。
昨日のセルビアみたいに全く自分達の「名前」が通用しない相手には最早為す術もない。
釣男も同じ。まあ奴の場合、早々にへそ曲げてレッド貰って帰っちゃうけどｗ
ついでに茸さんもそう。自分の「名前」で相手が勝手にラインをズルズル下げてフリーにしてくんないと何にも出来ない。

>>202
禿同。
松田、頼むから必死でケガ治してくれー

市川

正直CBは釣男・中沢だめだったら
阿部今野しかないから

本職がいいとか言うやつは何もわかってないだけwww
J見る限り今野よりいいCB探すほうが難しい

まあ確かに今野はいいCBに成長したな
阿部より上ならたくさんいそうだけど

小宮山　　　　　　市川

　　　槙野　松田　　　　　もうこっちでいいよ。

市川はヘタクソだからないわー

阿部は今はCBじゃなくてボランチでしょ。今野にしても去年からCB固定で起用
なのに代表にくると斜め上のポジション（は全ポジションで言える事だけど）

かと思えば岩政を連携不足のまま起用してバッサリ
迷走するにもほどがある。サポもファンも、もっと納得のいく召集と起用をして欲しいんだよ
それで切られるなら納得できるが、迷走起用で結果も残せない、かと思えば謎起用とかどうにもならん

阿部にＣＢやらせてた時期から３番目のＣＢを探していれば
今ごろこんなにあわてる必要もなかったわけで
単に岡田が無能なだけ

三番目って一番目がそもそも怪しいのに

伊野波呼べよ

結局、内田が攻撃の要なんだよな
守備の穴でもあるけどｗ

２失点目のセルフジャッジ酷いな

>>231
伊野波とか今野とかある程度スピードのあるやつとコンビ組ませなきゃな
二人とも高いだけで遅いんじゃ無理だわ

伊野波だと
ただでさえ弱い空中戦が絶望的になるからなあ
SBもチビ２人だしせめてCBはデカクないと厳しい

鹿島みたいに
中田小笠原と守備的かつ組み立てられるボランチを置いて
後ろにスピード型と高さのあるDFを置けばバランス取れる

代表だと
中村中村遠藤本田みたいに組み立ては出きるが守備力に欠ける中盤か
長谷部みたいに早さはあるが組み立てできないボランチしかいない
あと残ってるのは松井や石川みたいなドリブラータイプだけ
今の代表を無理やり鹿島に当てはめると

松井石川
遠藤長谷部

長谷部以外誰が守備すんのって感じだし
こりゃ中盤の守備力に期待できない以上高さのある鈍足を並べる他ないなｗ

中沢劣化とか言うけどさ

http://www.youtube.com/watch?v=JmzjCJbOZNk
http://www.youtube.com/watch?v=zeWDn5QKd_Q

失点シーン見る限り中沢の守備は日本じゃ飛びぬけてているよ
1点目は栗原の裏で中沢は手前のについていたけど切り替えて必死に追っているし
2点目は岡崎が上がらないでオフサイド取れなかった後ほとんどが
ボールウオッチャーしているのにシュート打つ相手に飛び込んでいるのが中沢

これができるCBはなかなかいないよ

高さに対抗するのに身長も大事だがボールの落下点を見極める能力とかタイミングとか身体の入れ方などのセンスも重要だよな〜
岩政は単純な跳ね返しはまずまずだけど、それ以外はかなり酷い。最近中沢も高いバウンドの処理が地味に酷いと思った。

>>238
浮き球の処理はFW・MF含めた日本代表全体の問題だよ

日本の指導は速くてちょっと浮いた強いパス出す選手と
それをトラップできなかった選手がいた場合

パスの出し手が相手のことを考えてないとか指導するけど
そんなのは実際ナンセンスでトラップできなかったほうを責めるべきなんだよ

そもそも遅くてきれいなパスと速くて雑なパスのどちらがつながったとき
相手にとって脅威なのかを考えれば答えはわかる

ジダンとかはトラップがむちゃくちゃうまかったんだよ

まあ速くて相手にとって受けやすいのが一番なんだけどね

結局中澤が光っていたのは宮本が指示出してたときだな

中澤は劣化だね。
セルビア戦もクリアした時敵の目の前にボールを出してたからな。

>>242
見る目ないなｗｗｗ
足元にきたボールをとっさにクリアしているから
なかなか思った位置になんてボール蹴れないだろｗｗｗ

後一点目よくみたら一番サボっているのは稲本っぽいは
栗原はまあつき方あまいけど、むこうサイドからそれなりに守備に戻っている

釣男「B型」
中澤「AB型」
松田「A型」
岩政「O型」　血液調べといた。

>>237
1失点目はそもそも中澤が左サイドそ持って上がったボールのパス出しが短かったのが最悪だった
そこで取られての逆襲に戻り遅れてポジションに穴を開けた
自分がやることをミスった場合のケアしないCBはだめだな
中澤は足元がダメだからリスキーな楔の球出しが出来ない
それが本人もわかってるから自分でサイドをもって上がるが、これが敵に狙われてる

栗原もフィード巧くないから
中澤にボール集まってきて
あんなボロが出ちゃったんだろうな
闘利王のフィードにどれだけ頼ってたかがよく分かったわ

今一番カバーリングが巧くてスピードあるのは伊野波でOK？

あ

阿部みたいなもう使えないとわかりきってるカス使って
岩政なんかほとんど使われなかった
それで今になってCB探しとか3バックとか無能にも程がある

伊野波はもっと早く代表で試していればなぁ。
去年の鹿島でも、伊野波のカバーリングで救われたケースが結構あったよ。
正直、スピードある相手とやる代表なら、岩政より良いだろうと思う。
ただ、国際試合の経験も積ませずにいまさら選ぶのは、この前の栗原同様にリスクが高すぎる。

釣男と岩政のコンビを試すべきだったな
釣男と中澤で固型しまくって
今になって第3CB探しとか3バックとか池沼だろ

なんかJリーグだとあまりゴリゴリ攻められることないから適当にディレイしとけばいいかっていう守備してるよね
それでやられる
もっとボール持ってるやつを潰しにいかなきゃ

徳永よりは今野のSBがいいな

吉田を見に行くって
ていうかなんで岩政とか今野はもう駄目ってことになってるんだ

鹿島の試合見る限りじゃ岩政は中澤よりはフィードマシだと思うけど まぁ今シーズンは意識してやってる感じだけどね

今野は専門はＣＢではないから第３の９ＣＢとして入れないってのは分かるけど
岩政はなんでだ？
前出た１試合は釣り男退場等コンディションが悪すぎた
まさかメガネはあれだけで見切ったのか？

岩政？最初の東アジアだってダメだったし
この前だって中澤と一緒につめてピンチ招いていたし

たった数試合で判断するとそうなるわな。DFなんて経験がものを言うし
中澤や釣男だって駄目な試合たくさんあるんだし
これは玉田や大久保にも言えるな。佐藤とか前田はすぐに切られすぎ

前田ってスペランカーなんだろ
自業自得だわ
代表なんて何試合もあるわけじゃないし、試すのは限度がある
監督選んだ時点で人選は終わってると思わないと
だから4年もやらせるのは間違いなんだよなぁ

岩政は中国での大会は踝を負傷して試合に出て無いだろ
実質デビューは２月の香港戦の後半に急に出ただけだ

>>245
おまえちゃんと動画見ろよｗｗｗ
確かにフィードはあまりうまくないけど
今回とられたのは中沢がパス出した3つさきだぞｗｗｗ

釣りなのか？俺は釣られているのか？？？

>>261
俺も同じ事言おうと思っていた。
パスカットされたのは、興梠。

そもそも中澤は左サイドにはいたが、持ち上がっていない。
>>245は何を見ていたのかね？

中澤はハーフウェーラインを越えてないか？

>>250
鹿島じゃ岩政と組んでるから
似たようなタイプの中澤・釣男とも合うだろうからな。
ホント試さなかったのが疑問だ。
そりゃあ北京五輪の予選とかじゃあ確かに穴みたいな
感じだったが落選をバネに這い上がってきたし。

ツリオはスイーパー兄さん
相方がスイーパータイプだと自由に前に潰しにいけるから際限なく上がってしまう恐れがある

長友はポジションが高すぎ
ウイングみたいな位置ならハーフの選手がいたほうがイイだろに
足下へただからボランチのところで並んでもボール回しに加われないつーことか？

内田は当りに行かないけど
長友はピンチの時にそもそも自陣にいないことが多いよね
そんで一生懸命ダッシュで戻ってくる姿に思わず惚れちゃう男子多数だが
ポジショニング悪いだけだろとｗ

ボランチの遠藤のとこを今野か小笠原にすれば
守備力は格段に上がるのになぁ
あっスレチか
でもそうすれば代表の失点は自ずと減るからＧＫへの風当たりも弱くなるよ

なんかずーっと同じ議論してるように思える

長友に攻めろという声があり攻めたら守ってろとの声もある
そして守ったら攻めろという声がある

>>262
どっちにしろ、中澤は
絶妙なラインコントロールが相変わらず駄目だ。

セルビア戦も最終ラインから有効なパスがでてなかったと釣男も言ってたからなw

>>263
これは持ち上がっているのではなく、サイドに開いている状態。
ビルドアップのためＣＢが広がっている。長友が上がっているし。
むしろ泣けてくるよ。左にいた中澤が結局最後尾に帰陣しているんだぜ！？
他の連中は何をやっているんだ？
簡単に裏取られた栗原はもちろん、特に稲本。
お前は元々のマークを外しておきながらカバーにも行けてない。
これじゃいる意味全く無いだろ！
マーク外したのは中澤の指示orその動きを見ての事だろうが。
それならばなぜ相手の前（スペース）を抑えない？
ボールホルダーにチェックがかかってないのだから
インターセプトを狙える状況じゃないぐらい瞬時にわかるだろ。
そして中澤がカバーに行った後はだらだらジョギングしてるだけ。
手前の奴を見るでもない（出てくる可能性は低いにしても）。
やる気ないのか？能力がないのか？それとも両方なのか？

>>271
いくら擁護してもダメだよ

失点＝守備専の責任大有りだよｗ

ちゃんと最初から守備リーダーとしてコントロールしなくちゃｗ

釣りも中澤もなんでマイボールでサイドに開くの？
取られてカウンターくらいまくりじゃないか
海外でこんなことやってるCBいんのか？

テリーなんかは左に開いてそこから裏へ一発狙ってる

あんな数的優位で単純に裏を取られた場面なのに
MFの責任にして擁護してくれる人間がいるってのが、いかにも日本的だな

１点目はよくわからないんだよね動きが
中澤が下がりすぎてラインを崩したように見えなくもないし

攻撃時にバルサはCBが大きく左右に開く
それのまねかも

相手FWにスピードで抜かれる事も致命的だしね

まじか・・俺の記憶では海外のCBは真ん中にどっしり構えてたんだが。。

リバポもCB2人が開いてその前にアンカーいて
ドイツ式フォアリベロ３バックみたいな形になってるような気がする

元々下手なんだからバルサの真似しても…(笑)

鞠ではライン作って守るけど、代表は鹿のように縦の関係を
作らなきゃいけなんだろう。鞠のようにサイドが絞って当たりに行くのではなく

中澤の戻りが早すぎるように思える
やっぱラインとか考えずに栗原より下がったんじゃねーの？
日テレ！ちゃんと映せ

>>250
伊野波は本当に最高だけど、不安定な所があるからなあ

代表だと宮本同様にニワカにミスをあげつらわれてフルボッコにされるんじゃないか、と憂鬱になる

オフサイドトラップを活用しないと世界では通用せんよ

てかボンバーは他のミスも目立ったけどね

>>267
そうすると今度はまともにパス繋がらなくなる。
それが今の岡田・俊輔ジャパンからすれば怖くて
嫌なんだよ。自分達がポゼッションできればいいのさ。
この前みたいな試合でもなwww

アメリカ大会優勝のブラジル代表も４バックだったが、
攻撃時には両SBが上がり、CBは若干開いて、その真ん中に守備専の
ボランチであるマウロ・シルバが下がって、あたかも３バックの真ん中の
CBのように控えていた。CBのマルシオ・サントスがセットプレーで上がった時も、
やはりボランチのマウロ・シルバがCBの位置をカバーしていた
（ちなみに当時の左SBは後のアントラーズ、ACミランのレオナルドである！）。

日本代表はCB２枚が常時最終ラインをお留守にするにも関わらず、
CBオーバーラップ時に誰がカバーリングするかが決まってないように見える
（たまに遠藤が最終ラインに戻ってることはある）。
これに加えて中村俊輔が恐るべきポジション放棄をして、プレッシャーが少なく
なおかつボールを足元に貰える位置を自由に放浪しまくるので、
もはや誰がどこをカバーリングしていいのか選手も分からず、
むしろ分からないので諦めている節がある。

今の日本代表にオーバーラップする余裕はない

そう言えばあのポゼッションもかえって逆効果って
誰かが言ってたな。

右SBやった長友が新井場にやられ捲くってた
右は不得手か？

ウイイレで延々とシミュレートしてるんだが中沢のパスミスが目立つ
ゲームにも反映されてるってことはJFAMAXとかいうデータベースでもあれか

新井場より上の左サイドなんて日本にいないんだから心配ない
それに長友の良さはスタミナなんだから上手さとか気にする必要なし

つーか
洗井場も長友と石川をフリーにさせまくってたじゃん
あれじゃ洗井場呼べなんて話出るわけない

>>273 >>276
デンマークとかもヨーロッパ予選では似たような事やってる。
見る限り確かにバルセロナの真似といってもいいと思う。
要は相手の守備陣形を広げ、ポジションを取りやすくし、
下がったボランチから配給させようって事だろう。
「中澤、栗原によるビルドアップ面の不安が解消されるし、、
稲本は長いフィードも蹴れるしコンタクトにも強いから、これ、いいんじゃね？」って事なんだろうが、
元々、稲本のアンティシペーションに疑問符がつくのは岡田さんならわかってたはずだろうに。
まして、>>273の指摘のとおりビルドアップ中に取られれば
相手のカウンターが余計に怖い戦術なんだから（ＣＢがサイドに出てるため）。

カウンターのリスクを顕在化させない為には、ボールを取られた直後から
ボールホルダーにチェックに行かないといけない。
相手にスペースに出されて一気に雪崩れ込まれるのを避けるために。
これは絶対必ずやらないといけない。裏へのパスコースを見つけられたら終わりなんだから。

この状況だと中村が詰めないといけない。
詰め切れなくてドリブルしながらルックアップさせた時点で既に半分負け。
そして、マーカーが外され、カバーにも入れてなくてはもうどうしようもない。
ただ、このパスカットされた事自体はあまり責めたくは無い。
読まれてたけど中村の相手の背後を動いてワンツーをもらおうという発想は悪くない。
ただ、その後の守備が緩すぎる。
たとえファールになろうがなんとしてでも一度止めないといけなかった。

あちこちで今日の新井場をほめてるヤツってオンザボールのとこしか見ないんじゃないの？
ボールホルダーをフリーにさせまくっちゃ失格なんだよ
今日は逆サイドの内田のほうが
地味だけどきっちり仕事してたって

>>282ん〜
意味がわからない。

>>272 とか　>>282
は動画見てすらいないし
分析がまるでできてないんだってｗｗｗ

素人はボール持っているときや
ボールを取りに行っているときの動きしか見ていないから
小笠原のほうが遠藤より守備ができると平気で書く

小笠原小野中村みたいなのはつくべき相手を簡単に離す
これは守備してるといわないよ

>>272とかは３行目から論外だろ。相手する価値もない。

>>273

ど真ん中の細い所を強くて長く精度の高い楔のパスを通す技術がないから

>>298
でもね〜何かで見たけどラインコントロールができていなかったって言ってたよ。

>>290
>ウイイレで延々とシミュレートしてるんだが

www でも正直、気持ちは分かるｗ

中澤がいる４バックは攻撃が糞になるのはジーコの時からの常識

>>293
あの場面は稲本をアンカーに入れる前だからな
2ボラ横並びだと、どっちが下がるか決め事がないんじゃないの
途中から、稲本をアンカーと役割を明確にしたら、ちゃんとDFラインまで下がってやってたしね

まあ、でもあの場面はMFに責任転嫁出来る場面ではない
あれがMFのカバーが悪いからというんじゃ、DFいらないからね

>>295
まー、たしかに、内田の方が与しやすければそっち狙うはずだからなｗ
代表で狙われているように

上がった選手の裏狙ってただけだろと

たいして上がらなかったのに一対一でやられてた長友のほうが問題

>>300
ボールホルダーが前にパス出せる状況だったんだから、
ラインコントロールなんて事してる余裕は無い。
トラップし掛ける又はコンパクトにするためだけにせよ
チェックがかかってないのにライン上げるのは単なる自殺行為。

>>303
言ってるのは一般論じゃなくてあの状況での判断。
役割がアンカーだろうがそうじゃなかろうが、
この状況では稲本が最終ラインに入っているのはわかるよね？
（そもそもアンカーならばラインに入るのではなくその前のスペースを埋めるのが基本）
そして取られたら即座に見るべき奴も手前の奴とはっきりしてる。
ハーフだからいいとか言うのならそもそもポジションの流動性など認めるべきではない。
状況に応じてその場で必要な守備ができないのなら必ずどこかで破綻するんだから。

稲本や中村が駄目な選手だと言ってるんじゃなくて、そういうやり方を採用する以上は
１　ボールを取られたらすぐさま相手の前に入る。
２　チェックがかかっていないようなら、裏をカバーできるポジションを取る。
せめてこの２つは絶対だって事。
（中村には連携云々言うのならまずお前がその初手を打てていないよなとは言いたいが）

ちなみに古くて悪いけど、昔のアヤックスの３−４−３はやっぱりよくサイドに開いていた。
当然５番が下がる事になってたんだけど。
オランダもバルセロナも時代が流れ、選手が変わっても根本的な思想は変わらないものがある。

まあ、それはわかるけど
あの場面は、単純に縦一本で裏を取られたんだから
MFが悪いと言ってちゃ、DFいらないでしょって事
90分間そういうプレーをMFがやってくれる前提でDFを評価しても意味がない

あと、稲本に関しては2点取られてからアンカーに固定になったわけで
前半の早い時間帯は、どちらかというと中途半端にプレスに行ってたわけだから
もう少しちゃんとプレスを掛けるという批判の方がいいんじゃないの

要は簡単に言うと色んな意味で中澤は下手なんだよ。
セルビア戦みたいな事もあるあら3バック兼務も必要だな。

上手い下手でいうとこの間のDFラインみんな下手くそじゃね？
最終ラインからビルドアップできるのが釣男しかないという現実

>>300
むしろ鞠のようにラインなんてつくるからぶっこぬかれた。
代表は相手ボールになったときにディレイかけずに近くの選手がすぐに
ボールホルダーへチェックへ行くから抜かれると最終ラインが裸にさらされるリスクも増える。
CBは並ばずに縦の関係を作っておかないと裏をまとめてやられる。

1失点目の時は、ふらふら〜っと緊張感もなく左前に上がってたんだよ。
それと、周りに声を掛けないね。
リーダーとしては不足だわ。
日本人DFのNo. １には間違いないと思うけど。

その右隣にいたやつは論外な。
呼んだ方が悪い。

ふら〜じゃねーで左から上がって来る選手マークに行ってるだろ

だからジーコが言ってた様に「門を作るな」ってのやればいい
代表なんかなかなか選手間で合わせられないんだし
まして初召集の選手いるんだから難しいこと言っても無理

>>306
最終ラインからのビルドアップが大事だと再発見した。
あそこで組み立てられないと、シュンさんが（中盤の底まで）
下がらなければいけなくなる」。序盤の失点で自信の揺らいだ
★最終ラインから有効なパスが出ず、左足首に故障を抱える
ＭＦ中村俊が組み立て役に回らざるを得なかったことを指摘した。

と釣男もこう言ってる訳だよ。

それはだな、
新入りの右側CBが、最初から腰砕けで、
なかざーさんにボールを返すことしかできなかったことを言ってるんだわ。
ラインコントロール以前の問題。
論外の話だ。

ヘタレが自信喪失した所為で、
稲本も最終ラインに戻らざるを得なくなった。
全ては選んだ岡田が悪い。

けどちょっと、
ウチからたくさん選んでくれなんて言ってたくせに後から文句言ってる某監督も悪い罠。

でもよ、栗原・中澤って同じクラブのCB同士だろ？

それでアレって事は無いよなぁ。
急造CBコンビより悪いやん

だから中澤は、ライン統率が出来てないって言ってるんだよ。
中澤を叩いてるんじゃないんだよ。
あんなのの守をしなきゃいけないのに同情するよ。

なかざーは日本を代表するCBの一人だが
何でほかに居ないの？ってのは発表されたメンバーを見ていつも思う

ドイツで宮本以下だった中澤が実力的に日本人で突出してるとは俺は思わない

中村俊輔と一緒でスポンサーのごり押しだろ？
中澤をイメージキャラクターに起用してる企業は意外と多い

この時期に栗原で枠の無駄使いするとはさすが岡田。

あの２人では最終ラインから有効なフィードが出ないし
攻撃の幅が狭くなるな。
結局技術的な面がダメだね。

>>315
遠藤も同じ
遠藤がガンバで活躍できた理由は最終ラインからのビルドアップ

バックラインからの組み立てにハーフの選手が下がって加わるのは
（SBが上がってそのスペースにハーフが入るみたいなの）
どこのチームでもやってること

>>32１
さすがに宮本以下は無いな

FW以上にネックだわCB

ラインの統率なんて初めから出来てねーべ中沢も釣男もw
だから「DFは門を作らない」ってのだけは徹底しろっての
今までも何度も二人一度に抜かれるってのあったろ？
何でDF出身の岡田が全くそこ手をつけないのは不思議だよ

それとどーしてもライン統率しろってのなら宮本呼べ

とりあえずゴミトゥーリオを外せばＯＫ

宮本みたいなチビCB置いてたら、どんどん放り込みまくられてハメゲーされるだろ

宮本は、ジーコ時代は、必要以上にラインを下げていたことからもわかる通り
実は空中戦より、カウンターなどスピードへの対応のほうが苦手
空中戦は、意外にある程度の対応は出来ていた

ドイツも実は高さで負けた訳ではない
だからチビだからダメってのは違うと思う
だが年齢的に既に御苦労様って状態

どーしてもライン統率をって言うなら宮本しかいねーべ？ってこと
今更中沢、釣男にライン統率なんて無理を言ってはいけないw

釣男をアンカーに上げて、スピードのある村松抜擢
伊野波が鹿島で試合に出れてたらな．．．

>>308
いやだからさ、あのやり方を採用する以上はビルドアップ中のカウンターに対するリスクは
ＭＦとかＣＢとか関係ないんだよ。ＣＢはサイド行っちゃってるんだから。
>>308があくまでスタートポジションがＣＢの奴が対応すべきだというのなら
擬似バルセロナ方式のビルドアップを止めろと言わなければ話が通らない。
そうではなくあのやり方を続けるのなら共通の約束事がなければおかしい。

>>311
チェックに行かず、ディレイにもなってない「いるだけ守備」になってる事も多いけど。
失点シーンはその象徴的な例だな。

>>315
俺は最終ラインからのビルドアップが大事でないとは一言も言ってないが。

>>330
宮本は馬鹿じゃないからね
戦う相手、見方のコンディション、その他諸々
状況に合わせてラインの高さを決めてたよ
いつも低かったわけでない

今日、山形VS神戸見たけど西河は良かったぞ。
ライン統率や運動量は盆場や釣りおよりは安定してた。
左　長友、中　西河、右　菊池で見てみたい。

今さら宮本とか名前を出してる奴いるけど
彼は今、神戸でスタメンですらないんだけど知ってて
言ってるの？（去年まではボランチだし）
ない物ねだりしてもしょうがないのに皆、文句は一流だねｗ

あと釣男が言ってた発言に？が付くのは釣男がいても
俊輔は後ろまで下がって来てるけど、釣男は分かってないのか？
馬鹿なの？俊輔はありばい守備しか出来ないのでポジション放棄して
自由に動き回ってるのさ、自分の所にボールが来ないと下がってまで
取りに行くという悪い癖が出てるのになに言ってんの？？
あと俊輔がふらふらするから守備にだって支障が出るし、遅い攻めになる
その証拠に石川が入ったらすごくスピードが出たし、裏狙った動きしたし
石川は右サイドのポジション放棄しないから後ろまでなんて下がらないしね
石川右で、ありばい守備しか出来ない俊輔は後半相手が疲れたら
出せばいいんじゃね、それかパスは出せるのでトップ下かな？

中澤の作るDFには俊さんが必要だよ
俊さんがDFとの連携をとってバランスを作ってる
俊さんがいるときはDFは安定してた
今は本田が出て来たためシステム変更で苦慮してるね

>>327
ライン統率できても自分が１対１で勝てないから周りが迷惑

タリーさんはもっと評価されて良い

中澤高木、中澤寺田、中澤岩政とか、
岡田は似たようなの二人並べてんのがアホすぎる
2トップに平山2人並べてるみたいなもん
釣男は足元はまずまずだけど遅いし
スピードというか一瞬の動きが速い奴と組ませなきゃ

>>318
同意。
普段コンビを組んでる相手にも何も言えないのかよ。
中沢はずっと代表でやってるんだぜ。試合中、稲本阿部や徳永長友にだって言えばいいじゃん。
このメンツですら何でリーダーシップとらないの？
終わった後に「SBは瓦斯のやり方をCBは横浜のやり方でやってた」みたいなコメントはなんなんだよ？何で試合中にそこでオマエが指示だして修正しないの？逃げてるの？

中澤は旗色が悪いとみると
非難の矛先を他にそーっとずらすために他人事のようなコメントをするよなｗ

>>336
宮本干して代表と全く同じ状況だがな

宮本が神戸で出れないのは実力が低いからではなく、ただただ身長が低いから

DFはCBもSBも碌な控えがいない
どうせ予選３試合しかしないから
控えはいらないか
CBの控えがいないのは岡田だけじゃなく
オシムまで遡るけどね

過去のＷ杯見ても
98 中西累積
02 森岡怪我
06 田中誠(直前)加地坪井怪我
だから控えにも出番あると思っといたほうがいいな

海外組の吉田、相馬を試してみよう。

つまり中澤はボランチを含めたＤＦ陣を全員鞠で固めろと言っているんですねｗ

>>347
左サイドバック争いに相馬と長友。

センターバック争いに中澤と釣男と吉田。

でいいよ

宮本を干したせいで神戸もボロボロだな
三浦は大人しく宮本を使えよ

あれだけバックラインを上げて中盤から縦に放り込まれるサッカーするなら
走り負けないDFでないといけないし
そもそも放り込みに対する1人の1つのミスだけで即失点に繋がるような
セキュリティ体制なら誰がやっても1〜2点は覚悟しなければならない
強力に攻めてる訳でもないのに点を取りに行ってるような薄い守備
全く割に会わないことやってる

三浦はデカイ奴好きだから

海外の見てるけどDFはそれほどロングフィードが正確ってわけではないね
出し手探して詰められてやばくなるより中盤前目あたりに放り込むのがいいでしょ

本大会で衰えが見える中澤が穴になりそう
06ブラジル戦でも去年のオランダ戦でも中澤は全く通用しなかったんだよな
シュートへの詰めが遅くて甘いんだよな中澤は
３点取られて負けた韓国戦でも中澤のシュートへの詰めが甘くて決められたし

>>354
韓国戦、シュートに背中向けて決められたのは情けなかったな
もし監督がジーコだったらあの試合でＤＦラインを総とっかえしただろうな

どう見ても中澤じゃロッペンは止められネェなｗ

ウルグアイ戦とかで点とられたあとに
高木に指示出してた中沢

日本人にロッペン止められるような奴いないじゃん
お前馬鹿なのｗ

FW同様CBもデカイのと小さいののコンビの方が
日本人には合ってるかもしれん。
遅いが強さはあるデカイのと
小さいがスピードあってカバーリングができる小さいの。

内田がロッペン止めてたじゃん

バルサとレアルの試合を見るにつけ身長厨の馬鹿さ加減が良く分かる。

そう、バルサの強さは
DFにある。
長身はｶｽ。

中澤はいらない、なんてここ最近の日本代表戦見てれば馬鹿にでもわかる。
１対１ですぐ抜かれる、ポジショニングのミス、競り合いですら負けて、失点に必ず絡んでる

それでも使うんだろうから頭がおかしいとしか言いようがない。そりゃあ視聴者も離れるわな

今野・森重・千代反田・闘莉王・伊野波・岩政

宮本と田中マコのコンビが歴代最強のCBコンビなのは確か

日本代表の4バックが機能していた時、ＤＦラインには必ず宮本がいたという事実
この事実を日本人は絶対に忘れるな

ボンバーあのままクラブだけで余生を過ごせば… 歴代最低なＣＢ＆主将にならずに済んだよな

東アジアやバーレーン戦でなぜ新戦力を試さなかった？
もう少しチャンスあたえろや

>>368
あん？山岸とか羽生とか巻とか試したし

岡田は神経質になってるから誰を試しても一緒だよ
今のチーム状態でいきなり出て完璧にできる選手がいるかよ

中澤批判もわからなくはないが、誰が出ても同じだろ。と言うか今更出ても栗原の二の舞
岡田が釣男中澤に固執しすぎたから、他のＣＢは全員経験不足とゆうことになってる
阿部はＣＢとしては論外だし結局今野しか代わりはいない

栗原岩政吉田槇野など、使ってれば少なくともバックアップでは充分戦力になってただろうに勿体ない

途中出場の槇野が出来が悪かったとは思わなかった
代表だからと気取らなければ人材は居ると思う

オシムは一人の新戦力ももものにしてないんじゃ

>>372
あの時間帯で出来も糞もないだろ

>>365
それは違うと思う。基本的に日本人に４バックが合わないと思う。
トルシエは好きじゃないが、結局結果出したのは、３バックの
ナカタコ・宮本・松田だよ。年齢的に微妙だとは思うがね。

>>373
これから新戦力を試そうとしていた時期に倒れてしまったんだから、
オシムを責める事は出来んよ。責めるんだったら、岡ちゃんだろ。
ウィイレで岡ちゃんのスタメンでやると、どことやっても勝てない。

>>369はツッコムべき？

ところで、三点目ってどういう状況でFKになったの。
石川のシュートのリプレイで、その場面が映っていないみたいなので。

>>371
>結局今野しか代わりはいない
今野はCBで使われたこと一回もないだろ

>>371
いちいち恥ずかしいな、テメェは

今野はバーレーン戦でCBとして出ただろ
その試合で負けて岡田は本職CB使うようになった
今のレギュラーメンバーだとCB以外180ｃｍ以上が
いないのにCBの片方をチビにするなんて考えられない

もう、今からじゃ、おそいかねぇ。。新しいＣＢ。
試せる時期にいろいろな組み合わせを試さなかった岡田のミスでしょ。
中沢・トゥーリオありきだったから、ここで思考停止。万事休す。

森重イチオシ

最後まで残らなくてもいいから岩政を招集してイングランド戦に出してくれれば俺は満足だ

　中澤ｲｲ！

このままだとSBが長友、内田、駒野で
内田が出れないと両SBチビになっちうまう
内田でもヘディング強くは無いが

加地さんもどってきてほしいな

ぶっちゃけ浦和の山田が一番いい

名良橋

チビは体のぶつけ合いで負けるのがな

>>386
フィンケ劣頭のお笑いＤＦラインなんて、これからの上位連戦で完全崩壊だろｗ
雑魚相手に勝ってホルホルしてるんじゃ去年と変わらないぞｗ

>>378
いいからさっさと死ねって

吉田って本田と仲良いんだろ？
吉田を代表に入れろよ。

松田がケガさえしてなければ（ｒｙ
マジで呪われてんな、ＤＦ陣。岡ちゃん、責任とって辞めてもらいたいわ。
新監督は、ピクシーでいいよ

妄想なんだが釣尾の役がやりたくてキャプテンシー使って舎弟の栗原を推したなんてことないよな？
頼むから持ち場に集中してくれ

高さが不安だから、
左SBとCBの控えとして高木をよんだらいい
岩政、栗原呼んでいくら高さがあてフィード能力
が無いと駄目だと分かったんだから。
そういう点でガンバ中澤や増川とかもいいけど
１回も呼ばれてないから無いだろな

>>394
身長厨はうせろ。

和道は本当にいいけどなあ

高木は足元の技術がありキックも上手く、ガタイの割には前後左右のステップが踏めて、
併走に持ち込めば強さもスピードもあり、当てて跳ね返す限定のヘディングの高さもある。
数年前の清水での好調時には、カバーリングの判断の早さが突出していて、さらに身体の復元力にも
優れていたため2次3次と続くような相手波状攻撃における修正対応も抜群だった。

問題はファーストチョイスの段階での、相手への寄せの早さが足りない点。
詰めが甘くリトリートしがちなので、そういう戦術の監督下ならともかく(清水の長谷川とか)、
西野や岡田はもっとボールにチェイスしろというタイプなので、期待ほどの働きにならん。
このあたりは本人がもっと意識的にスタイルの使い分けをしていけばと思うんだが。
前出のように、相手が突っ掛けてきて併走状態にまで持ち込めれば高木有利という状況だが。
高さ(ヘッド)も攻撃時は期待値を下回る←足元上手いからこぼれ球シュートやクロスをトラップして決める能力は
かなり高い。

> 詰めが甘くリトリートしがちなので、
前を向いた相手に素早く当たれって？
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駒野いいよ！
ミドル
縦えの突破
運動量
なんせクロスの質がいい。
駒野がいいんじゃないシンプルだし視野も広い

素人ですが、DF無しではダメなんでしょうか？

>>389
テメェの文章のほうが完全崩壊だよ...........アハハヽ(´▽`)/

右は普通に駒野でいいと思うんだけど
内田もいい部分あるとは思うが、総合的に駒野のが安定するはず。

那須を呼んで欲しかったな

>>395

むしろ変則3バックと4バックを使い分けてほしい
なんだかんだいって内田の攻めは少なくともこの代表にとってははもはや欠かせない
というか、数少ない貴重な攻め手になってる

で、その切り替えにおけるキーマンとしては稲本じゃなくて阿部か今野がいい
調子上げてる分阿部が一番いいかもね
理由としては、動きの素早さが稲本はセンターバックの2枚と変わらないんだよ
2ＣＢをフォローする役割としてはパワーよりは動き回れる敏捷性があった方がいいと思うから

一番脆いと思われてた、
アレ・オサレ・ビオレ・タリ〜

が一番安定してたのは皮肉だな
つか、タリ〜はSBより楽だからって普通にCBやってんのな。


あのガタイで、テセや大島、平山とか空中戦とか勝ってたりとか、
相変わらずの化け物っぷり。
奴にメンタルありゃ、和製マルディーニになれたのにな

ようはガタイじゃないんだな
オサレ・マコでも１９０超ＦＷに負けなかったギリシャとか
ポジション取りや競い方の技術が上手い方がガタイのでかさより有効
頭悪くて技術もないのにデカイだけの奴ばっか入れたがる監督は馬鹿

>>405
ハゲドウです

ブラジルに大量失点は宮本いなかったからだよな
コンフェデじゃ抑えてたからな

いや、あれはみんな気持ちが折れていたから宮本いても厳しかったろう
いたらもうちょっとマシだったろうけど
強さ高さ速さ全て足りないのは間違いないが、今となっては別におかしな選択でもなかったと思う
痛かったのはやはりマコの離脱

やっぱＤＦもセンスが大事ってことでしょ

>>389
誤審もあったけど結果的には川崎完封しちゃったねえｗ

>>412
１試合だけマグレで上手く行ったって、どうせ今年も夏には守備決壊で大失速だろｗ

山田っていう選手は、ちょっと上手くいくと気を抜いては致命的なポカを犯し続けてきたんだから
次の試合じゃまたいつも通りの醜態を晒して、笑い者になってくれるだろうよｗ

あ

中澤、釣男、岩政、槙野で決定らしい

>>410
んだなぁ、マコ離脱の上に火事さんが削られちまったから
右側やられ放題だったものなぁ（とほい目

>>416
あのとき日本サッカー界にはSB加地のバックアップなんて存在しなかった。
ジーコチームが時間かけてなんとか一人作り上げたのが加地だからな。
もともと、トルシエ時代に代表にもJにもSBというポジション自体がほとんど
なくなってしまい、鹿島とヒロミの瓦斯にしかSBはいない状態だったから。

まあ槙野は当確だろうな
3バックシステムも噂されてるから両方できる槙野は貴重だもんな
他に見当たらないし
岩政も選出ってことはＳＢは内田・長友・駒野・槙野（CB兼）、
ＣＢは中澤・闘莉王・岩政・（槙野）で決定かも

岩政とかいらねえし
鈍足ばかりだからカウンターに弱いんだよ

いらね厨はゲームでもしとけよｗ

鹿島から呼ぶなら今期試合に出ていないけど伊野波の方がいい。
>>420
お前こそゲームでもやっとけｗ
何回カウンターで失点すれば気が済むんだニワカ
今からではもう遅いのはわかっているが世界で勝つには足の速いCBは必要
ポゼッション、パスサッカーをするなら尚更
今のCBはチームで一番足速いくらいだってfootでもやっていた
ユースでも長身CBを育てろという意見が頻出するがウドの大木を育てても仕方ない
足の速さも見ないといけないと思う
特に日本はパスを回すチームなのでラインはコンパクトに保たなくてはいけない
デンマークが強いのは攻撃陣よりむしろDF陣
アッガーもケアーも足が速い
日本のCB陣は出場国中、恐らく最も足が遅い
その癖、闘莉王は上がるわ、ボランチは守備力、走力共に問題あるわ、よくこんなチーム作ったよなあ本当に・・・・
今回は過去の実績やしがらみにとらわれた日本人監督らしい負け方をするだろうね間違いなく・・・・・

脚の早いCBがなぜパスサッカーに必要なのかｗ

そらパスカットされてカウンター喰らった時のためじゃね？

そういう事になるよね、普通に
というか、前掛かりになりすぎる岡田体制ではホントは俊足CBが必要なはず

>>422
本気で言ってるの？
馬鹿にしたいんだったら根拠を書かないと

まずカウンターを喰らう危険性があることがひとつ
DFラインを押し上げ、コンパクトに陣形を保つことがふたつ
これによってビルドアップも効果的にできるようになるし、プレスもかかりやすくなる
高い位置でパス回しをするにはDFラインを上げる必要がある
それにはCBに走力が無いと厳しい
また日本はショートパスの精度は高いがそれより長い距離になると致命的なミスを犯すことがままある
俊輔がDFに戻すもパスがゆるくてひっかかるというシーンを見たのは一度や二度ではない筈
CLインテル戦で本田も同じミスを犯している
俊輔や遠藤に批判が集まっているが彼らが下りてこないとパスが回らないという面もある
あのCB陣で挑むならカウンターに切り替えた方がいい
DFからボランチにかけて守備的な人選にして攻撃はサイドの松井と石川の突破にかける

カウンターって別にパスサッカーでなくても起こり得るけど
何を言ってるのだろうか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 14:13:54 ID:oC2UyLeRP
脚の早いCBがなぜパスサッカーに必要なのかｗ

こんな奴が何言っても説得力無いよｗ

結局ないものねだりなんだよ
アンチ岩政の人も分かってて煽ってるんでしょ
でももううざいっす

中澤闘利王稲本の鈍重さが
失点の多さの原因

全部揃ってる選手じゃないから呼ぶなかｗｗｗｗｗｗ

アンチもここまでいくと基地外だな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| 釣 | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧lｱﾚ│∧ 　劣頭の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ディフェンスラインに必要な能力とは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　スピードがあり身体能力に長け、対人に強くフィードが上手なことだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/　| 　もちろんフォアザチームの精神を忘れるな！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

フィードは下手でもいいから
速さと強さとカバーリングに長けた選手を使ってくれ

4バックなんだから4人で分担すりゃ良いんじゃね？

>>432
その3つ揃った奴誰だよｗ

>>432
そんなヤツがいたとしてもフィードのことで叩かれるだろうなｗ

日本戦には相手の主力が出てくる可能性低い気がするけど
それでも酷いことになりそうな予感がするなあ

ていうか、セルビア戦は徳永入れずに加地に土下座して来てもらえば
絶対にあんな試合にはならなかったよ。徳永がひどすぎた。
山岸以下。あのレベルの選手がいたらボールなんて全然
繋がらないから、たてポンでしかどこにも勝てない。
内田のバックアップが徳永では、戦術の根本を変えなきゃ
いけなくなる。

加地はガンバがACL敗退するまで待ってくれ

洗い場を右で使うのはどうだい
それか長谷部で

長谷部は右で使えるけど、それより中で使いたい選手だな。

タラレバ言っても仕方ないが、あの「チャリの前カゴに財布投げた」某バカ野郎があんなことしなければ、
今頃代表を助ける存在になっていたと思う訳で、なんとも残念。

それ誰？

>>441
キチ・・いやキクチ

菊地がジュビロにいたらボランチやってるだろう

当時ジュビロのアジウソン監督が菊池を目の敵にして練習で罵倒ばかり浴びせていた。
多分そのストレスが彼をおかしくさせた。
別に彼をかばうわけではないが（怒られ役をつくるのはよくある一手法だが、スケープ
ゴート役の選手を間違えるとその選手をつぶす）。

>>444
そんなの関係ないね
単なる性癖

菊地は昔から駄目な男だったんだよ
服部が磐田にいたころ名指しで菊地のことを罵倒してた
服部がそんなことしたの菊地が最初で最後
で、服部を含むベテランの多くが去ったらあの事件ですよ

きっと菊地はメンタルが弱いんだろうね

俺も下校途中の可愛い女子小学生とかを見て「イタズラしたい」と思うことはあるけど
その場ではちゃんと自分を抑えてオナニーだけで我慢出来る

自分の気持ちを抑えきれない菊地のメンタルの弱さが悲劇を生んでしまった
だけど、人間は失敗をしながら強くなっていける存在なんだ
菊地もこの数年間の苦しみを乗り越えて、人間的に一回り大きくなったんじゃないかと思う

絶好調大分のキャプテンを務めているじゃないか。

PS3を３台並べてしこしこシミュレートしてるがどうがんばっても引き分けにしかならない
３戦ともラインのコントロールはとてもデリケート
チームそっちのけで目立つこと考えてるあの二人で守れるのかな

＞＞442
事件のこと分かりました・・・
大分でまだ選手としてやってるなんて。Ｃ・ロナウドもレイ〇やったのに代表か〜

ウイイレだとボランチ遠藤をＤＦラインのすぐ前にＤＨで配置したら
守備安定してボールがかなり回るようになった

オランダ相手にも1−0で勝ったよ
岡崎が絶好調で少し間の開きすぎてたＤＦ2人の間突破（ｗ）してシュート
そのこぼれを大久保という形

（注：あくまでゲーム）

↑俺が一切操作をしていない監督モードでの話しね。

やっぱり神戸は宮本がいないと守備崩壊で完敗だな

去年の川崎戦は宮本が劇的オーバーヘッドを決めて引き分けたというのに

三浦はCFとCBはビッグサイズを置くイングランドサッカー信望者だからな
カバーやポジショニングより高さ第一

丸木にチンチンにされる中澤は坊主になって出なおしなさい

ウイイレだと俊さんもちゃんとゴール前に顔だして場合によってはヘディングしてくれるんだよなぁ・・・

鈍足ばっかで腹が立つぜ

日本代表は身体能力が低いから組織や戦術を高めようつったってよ最低限の身体能力は備えてから言ってほしいよな、
それ以前の場合が多すぎる。

やべっちFCで　１対１とか２対２の勝負の企画をやって
勝ち上がった人を代表にすればいいんじゃない？

身体能力というより頭がわるいからだろ

瞬発力・速さとカバーリング・ラインコントロール
を重ね持った選手って日本にあまりいないね。
カバーやラインコンロールに長けた選手って大概鈍足

super soccerで　3対3とか4対4とかの企画して勝ち上がった人を代表にすれば
問題解決じゃない？

空間把握能力が狭すぎなので企画するならフルスケールのピッチでおながいする
ミニゲームもピッチ全体使ってやってくれ

フルスケールはでかすぎるから半面くらいで行います。選ばれた選手には
相手が嫌がる攻め方を徹底的に教えるつもりです。
どういうプレーをしたら良いのかわからないと思うから。

外国人のCBは全盛期中澤や釣男並みかそれ以上の高さと強さ
森岡や宮本のいい時の頭脳とかラインコントロールとか
足元の技術とかカバーリング
これらを兼ね備えている奴らがゴロゴロいるイメージ。
これに日本の中盤の選手レベルのフィードの質や
全盛期坪井並みかそれ以上のスピードまでも持ち合わせてるのが
世界の超一流CBっていうイメージ。

>>464
ねーよ。名前出せアホが

昨日の中澤見てたら本番でチンチンにされるのは確実だな
だいたい中盤にカバーされなきゃ使えないCBなんていらないだろ
オフサイドトラップもかけられないし
コーナーキックの時だけ活躍するCBて何なんだよ

糞メガネ出っ歯が中澤固定で他ほとんど試さなかったからな
衰えた中澤と心中だよ

闘莉王
中澤
阿部
今野
内田
長友
駒野
は決まりだろう。

サプライズで加地を呼んでほしい。
岩政なんて通用しない。

また同じ奴が岩政

アンチ岩政なんていたんだなｗ

岩政なんて論外だろw

この時、伊野波が選ばれるとは誰もが予想していなかったのであった。

この時、伊野波という選手が代表に一度も呼ばれることなく引退していくということを誰もしるよしもなかった。

外国人ＣＢ過大評価しすぎだろ
日本の試合はいい試合も悪い試合も全部見て
外国の試合はたまにハイライトでしか見てないから
そんな勘違いが生まれる

年寄りマルキに置き去りにされるボンバさん、全盛期は４年前に終わってます・・・

ドイツの時も同じようなこと言われてたぞ
衰えじゃなくて、元々スピード対応が得意なタイプじゃないから
ボランチが広範囲をカバーしてくれないと厳しいんだよ

>>475　それはそうなんだが、２年前くらいからステップワーク自体おぼつかない。

もちろん、中澤以上のＣＢがＪに何人いるかって言われると困るけどね

流れぶった切ってすまんが
笠井ってどうよ？

ポルトガル語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗだよ

中澤が相当やばいな
ある意味茸よりも穴になるかも

岡田は中澤を落としたいからあのヘンな守備戦術をやらせてるんじゃないの？

>>478
そうか、それは楽しみだな

マルキーニョスが点決めたときの中沢醜すぎｗ
なんだあの足ｗ

中澤
http://www.youtube.com/watch?v=bMsqgHCwU6Q

中澤ヤバイな、セルビア戦後もかなり引きずってたみたいだし、気力も落ちてるんじゃないの？ただでさえ点取れないのに失点多かったら勝てっこないだろ。

小野も中沢も足の踏んばりがきかない、しょうがない自然な流れだよ、それより中沢に過剰な期待する方がおかしいだろ。

>>473
ハイライト抜きで酷いもんだろ
代表では全く使えない奴等ばかり

中澤より俊輔がヤバイ

>>484
中澤の動きって劣化したと言うよりは中度のヘルニア餅みたいな動きだな。
中度のヘルニア餅って体が切れないと言うよりは
最初の一歩が遅くなるのと足が上に上がらない。
試合後少し時間が経つと腰が糞重く痛くなる。
軽度だと見た感じ体の切れが悪くなるだけなんだけどね。

それでも現在中澤以上のプレーを望めるDFは居ない　orz

もう年でしょ・・

中澤の劣化はもう1、2年前ぐらいから言われてるでしょ
ガーナ戦も本当にひどかったしな

中澤劣化　というより、中澤・釣男のサブを鍛えてこなかった岡田の問題やろ

代表引退したのに呼び戻してしまうからわるいんだお

岡田の責任とはいえ、CBはかなり層が薄いよね。
中田浩二の起用を考えてみても良いと思うけど

確かにここ１年中澤は毎試合ひどい、でもよ精神的支柱なんだよ変わりはいない

唯でさえ劣化している中澤が相手FWとヨーイドンで勝てるわけないだろ
だれか速くてヘディングに勝てるCB居ないのかよ

中澤は２００４年のＪチャンピオンシップでは
マルキより全然早いエメルソン抑えたんだがな。
あれから６年経って３２歳になってしまったからな・・・。

３４歳の丸木にも置いてかれるのに、エトーやカイトを
押さえ込めるわけないだろ。
Ｗ本戦では、中澤絡みで何失点することやら。

皆遅いから、本番ではやっぱり３バックじゃないのか？
スイーパー置くな間違いない阿部あたりを

>>493中田は普通なら当然代表に選ばれるべき実力者だが
３連覇の立役者小笠原が不当な使われ方で外されたのみたらわかるように
今の代表はもう実力ある選手が順当に選ばれるチームじゃないからね

何を今更
岡田の鹿島差別とかもうね・・・
０６年経験してない若手の内田興梠だけはしぶしぶ呼んでるみたいだけど

２００２〜２００６までは日本も結構強かったような気がするんだけどどう思いますか？

>>501
強い弱いより、
好悪
日本は、出場レベルでしょ現状

-------前田--岡崎-------（平山・玉田）森本・野沢←カウンター要員
----------本田----------（剣豪）山瀬←カメルーン専用
--長谷部--稲本--小笠原--（阿部）中田浩←守備の蓋
-長友--釣男--槙野--加地-（中澤・駒野）今野
----------楢崎----------（川島）権田or西川←未来への投資

オランダ戦で浮き彫りになった中村・内田。寄せに疑惑のある遠藤。劣化の激しい中澤を代えて。
高地なので鬼プレスかけることなく状況に応じてプレス・リトリート使い分けてボールを走らせて
休む時間を作り、シュートまで持っていく。途中交代もしっかりしたら大崩れしないと思うけどなｗ
中澤はバックアップ＆精神的支柱として。究極、上記くらい守備的な布陣を引いても良いのでは

>>495
いたらとっくに起用してるでしょ・・・。

いやいるにはいるが栗原といってジャンプの高さがあって、足も速いはずだったんだが、セルビア戦全然だったのでもう駄目だろうな。

今新聞や雑誌は今野、阿部当確となってるけど
本職の高さがあるCBベンチにいれとかないとやばいだろ
追い込まれればパワープレーは必ずやってくる
もしレギュラーCBが怪我して交代となった場合もたない。
ここは高木をベンチにいれとくべき　何故ならチームで
CBとSBをやってるから　長友→高木という終盤の
パワプレ対策交代ができる。高木のCBはDF魂が足りないが
ベンチ要因ならベストだろう　

寺田はどーした？
おじいちゃんスペだが、スピードも高さも足元もあると思うんだけど。

現実的に控えは阿部と今野だけだろ
今更ほかの誰かが出てもテンパってやらかすだけ中澤と釣男もあれだが
すべては岡田が悪いんだけどな

>>507
寺田が代表でそのスピードと足元の上手さを見せてくれたことが
ないんでな・・・。バーレーンに2回目の敗北を
喫した時の戦犯扱いされてたような。
それ以来お呼びがないよな。確かバーレーンFWの
フォアチェックに簡単にボールを失ってたみたいな
ことが書かれてあった。事実なら本番でとても怖くて使えませんがな。
ま、それは今の中澤も同レベルな気はするが・・・。

-------本田--岡崎-------（平山・玉田）森本・野沢←カウンター要員
----------憲剛----------（柏木）山瀬←カメルーン専用
--長谷部--稲本--石川--（阿部）細貝←守備の蓋
-長友--釣男--中澤--加地-（槙野・駒野）今野
----------楢崎----------（川島）権田or西川←未来への投資

岡田の中ではもう決まってるだろ
中澤、闘莉王、阿部、今野、内田、長友、駒野は当確７枠
バックアップで岩政、槙野が当確２枠

岩下どうなん？

3バック採用したら違うだろ

岡田が３バック採用した場合は
中澤、闘莉王、阿部、今野、槙野あたりじゃないか

WB内田らがMFと枠争うからややこしいな

2010惨敗後の記者会見
記者「中澤選手の守備がついていってなかったですが？・・・」
岡田「中澤はキャプテンとして代えのきかない選手です。。」
記者「鈴木啓太選手もキャプテンでしたが？・・・」
岡田「・・・・・・・・・・」
犬飼「今回は谷間の世代でやっぱり厳しかったということで笑；；；」
記者一同「それ言ったらおしまいだよーーｗｗｗ」

今のメンバーなら３バックに変更した方がいいよほんと
中澤の劣化のカバーと闘利王の持ち味最大限に
活かすためには３バックにしろ
このまま４バックでいったら悲惨な結果になるの濃厚

>>515
つまんねーからさっさと氏ねよ

>>516
ボランチの遠藤・長谷部の組み合わせもＣＢの闘莉王・中澤の組み合わせも、もう一人底に置きたいくらい不安定さがずば抜けてる

当たり前のこと書いているが>>503が監督やれよｗ
それか、２ちゃんねるの総意ｗｗ

頼むよ、マジで

高木和道いいなあ
去年干されてなかったら、メンバー候補に入っただろうに

ウイイレシミュレーション疲れた
どうパラメータをいじろうがカバー戦術にしようが先制点を持っていかれる
ちなみに感染モードで交代枠なし怪我なし

マジでセットプレーやパワプレに対して
備えたメンバーで望まないとやばい
セットプレーで１試合２失点してたらWC終了
チビッコFWとかそういう意味でもやめろ

パスを繋ぐサッカーに闘莉王のプレイスタイルは合わない
闘莉王を外して広島の中島浩司を入れた方がいい

釣男の膝がヤバイね。

今の日本にカバー型CB、スピード重視でいい選手とかいないの?
だいたい長身で中途半端なフィジカルのやつばっかなんだが・・・

岡ちゃんが村松にこだわった（てほどでもないが）のは
スピードがあってカバーがうまいからじぇね

坪井に技術とセンスがあれば最強なんだけどな顔もイケメンだし。

アンカーというのか守備専ＭＦを２人にしたら４バックでもかなり落ち着いた
攻撃に人数かけられないのでこねこね遅攻野郎を混ぜなければなんとか

ウイイレの人か
でも、そんなもんだろうな
明神と稲本併用でなんとかならんかな

>>527
えっ！

>>525
そういうタイプは日本人だと
170台の細身の選手ばかりになっちゃうんだよな。
村松は176しかないが75キロと身長・体重だけは
カンナバーロ並みなんだが。

ある程度は仕方ないんじゃね?
カンナとかオタメンディのように屈強なやつを探すのは無理だろ。
とはいえ、坪井ほど軟弱なのはちとまずい・・・

　　　　　　　　　　　　楢崎

　　　　　　　中澤　　　　　　　釣男
内田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長友

　　　　　　長谷部　　　　　　　遠藤

俊輔　　　　　　　　　憲剛　　　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　　　　玉田



　　　　　　　　　田代　　　　　　　深井


金崎　　　　　　細貝　　　　　　　阿部　　　　　　小川


田中裕介　　酒井 高徳　　　　水本　　　　　菅井直樹


　　　　　　　　　　　　　　中林

水元二等兵にカバーリング教えるしかないな
クソオシムが３バックのストッパーみたいなアホの子に育てなければな

そもそも３バックはアホの子じゃこなせないからな。

期待外れだった有望選手を語るスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1272891379/

過疎ってるねｗ

今更誰を入れろとかそういう感じじゃないからな
代表の動きにいきなり合わせる事が出来る二人組登場とかじゃない限り有り得ないｗ
結局ジーコ時代は田中や宮本がいたから、新しく入れても最低でもどっちかが
代表でのやりかたとかをちゃんと教えるだろうって期待感があった
でも、今はそんなもの全然無い

ＶＶＶ吉田が今季最終戦に出場へ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100422-620959.html
やっと出れるのか
こいつには期待してる

なんか、契約上仕方なく出す・・・みたいな扱いだな＞マヤ

今の細貝選ばない岡田に未来ないわ

細貝を一人入れたところで、何の効果も無いから
いれなくていいよ

>>500
しぶしぶ呼んでないじゃん、メロメロになってんじゃんｗ

俊輔より細貝の方が全然ランク上だったな〜
そりゃ細貝連れて行けって思うのは自然だと思うよ〜
まあ岡田だから逆に連れて行かれる方が迷惑だよね〜

つか去年から浦和戦何度も視察していていい選手だとはわかっていたはずたろし、かつ遠藤が怪我した時に試すチャンスはあったわけだが。＞細貝

なのにあべゆしか見えてない岡田はダメだコリャ、としか思えない。先見の明は反町の方がまだあったわ。

細貝はボランチでしょ
自分の押してる選手のポジションも知らないんだ

攻撃的ＤＦつー発想があってだな…
反町はサイドで使っていた事もあるが

細貝ってスマートじゃないし・・・見ていてバカっぽい

>>548
お前みたいな糞女子の好みなんて
どうでもいいんだよｗ

とりあえず岩政じゃ本番には使えね〜なｗ

>>546
文脈から推測するに>>545は去年の細貝（主に左ＳＢ）を指してるんでは？

代表房で去年が今まで続いていると思ってる
痛い奴なんだろ

http://hiro-katayama.syncl.jp/?p=diary&di=398628
「DF」ビックネームで選出されなかった中澤佑二選手。
なぜか？選ばなかった理由は非常に簡単である。ポジショニングが非常に悪く判断も遅い。
１対１でのスピード勝負でも置いていかれる事も多く９０分間戦える持久力にも乏しい。
そして、DFでのボール回しでもダイレクトパスが上手く使いこなせずにいる。
ロングボールでの精度もそんなに高くはなく世界では戦うのには少し物足りないと私は思っている。
【サッカー/W杯】片山博義氏「中村俊輔中心のチームでいくのは自殺行為。セットプレーは本田圭佑に任せれば、もう俊輔の出番はないはず」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273397634/

遠藤ｗ・俊輔ｗより、細貝だわな

阿部を外して細貝なら分かるが

だから細貝はMFスレに逝け
笑いものだろうけど

長友のチビさが怖いから
高木和道入れて欲しい
相手がパワプレしてきたら
長友と交代か３バックで185×3にする

トルシエの言ってたとおり
長友　中澤　釣男　岩政　長谷部の５バック（３バック）でいいと思う

中盤をいくら組み換えても攻守のバランスを取れる感じがしない
今回は福西や戸田みたいな潰し屋がいないし

攻撃も５バックにしてサイドの上下動を重視した方がいいだろ
スタミナだけならこの２人が負けることはない

釣男ならある程度玉も散らせるからＭＦ減らしても攻めが単調になることもない

闘莉王の個性を最大限に活かすようにしろ
闘莉王のリベロでの３バックでいけ
古いと言われようがこれが今の代表のベスト

ＧＫ　楢崎　川島　西川
ＤＦ　中澤　闘莉王　岩政　槙野　阿部　内田　駒野　長友
ＭＦ　中村　稲本　今野　長谷部　遠藤　憲剛　松井　本田　
ＦＷ　岡崎　玉田　森本　平山


　　　　　玉田　森本
　　　　　　
　　　　　　　本田

　　　　遠藤　　長谷部

長友　中澤　闘莉王　岩政　内田

−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−

−−−−−−岡崎−−−−−−

−田中−−−−−−−−本田−

−−−−憲剛−−柏木−−−−

長友−−−−阿部−−−長谷部

−−−−釣男−−中澤−−−−

−−−−−−川島−−−−−−

自分だったらSBは長友、駒野、森にするけどな
内田は良いけど右しかできないのが痛い
この３者は両方出来るから大丈夫。森は爆弾だが実力はある

ＭＱＮはないわ

そんなにいっぱい左右できる奴連れてって何の意味があるん？

ムァキノ

リベロじゃなくてスイーパー育てて欲しいな

地獄を見るのは間違いない

中村・遠藤の華麗なバックパスで中澤釣男長友内田が慌てふためくサッカーが見られそうだな

岩さまオメ

岩政呼ぶなら同じ鹿島の伊野波のが良かったな・・・
スピードあってカバーリング上手いし
ＣＢ中澤釣男岩政とか同じタイプ（スピード皆無のデカブツタイプ）ばっか選んでどうすんだよー

中澤のパスミス掻っ攫われて失点が目に浮かぶな
当然釣男はいないｗ

中澤がすげー不安だよ
一番やばいと思ってる

サンフレッチェ広島…
http://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1273483273367.jpg

槙野が何故入らなかったのかなと。
それが不思議でならない

槙野の身長があと10cm高かったら選ばれたと思うｗ
まあギリギリのところで体を張ったDFができるか、ってとこがまだ槙野には足りないってことじゃないかな

岩政と今野いるのに3バックでやってる槙野とかいらねーよｗｗｗｗ
どう考えても岩政、今野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>勘違い調子乗り野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
オランダは一般人の平均身長こそ世界一だが
サッカーとなるとそんなにデカイ奴いないのにな。
カメルーンもビックリするほど大きいわけではないし
デンマークもデカイ奴揃いだがそんなに
最初から最後までパワープレーしてくる国でもないのに。
ここもむしろオランダに近くサイドアタックを
主に仕掛けてくるところじゃなかったっけ？

堅いメンバー選考で思ったんだが
やっぱり長友は小さすぎる

矢野さんのメンバー入りの議論は
このスレでよかったですよね？

井原と柱谷哲と中澤でいいだろおかちゃんｗ

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/05/10(月) 04:18:42 ID:JQxXBz+p0
やばい緊張して眠れない。頼むから早く発表してくれ。
選考されないのほぼ確定なのだがそれでもどこかで期待してしまっている自分がいる。

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/05/10(月) 21:30:48 ID:JQxXBz+p0
うおおおおおおお！！！
やったー！やったぞー！まじで最高！今まで生きてきた中で最高に嬉しい。
努力は人を裏切らないというのは本当だ。ここにいる奴ら全員に焼肉奢りたい位だ。

岩政、滑り込み初選出「寝付けず緊張した」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100511/scc1005110432008-n1.htm

カメルーン戦はどうしても引き分け以上にしたい。
左SBは長友でいいとして、右SBは駒野も内田もディフェンスだめだろ
今野でお願いしたい。

勝ち点1奪いたいなら5ﾊﾞｯｸ、3ボランチくらいやらんとダメだね

内田も最近はオリベイラにあんまり上がるなって言われてるみたいで
攻撃参加あんましないで、地味にディフェンス頑張ってるよ
たまにあんまり目立たないから「あ、今日いたんだ」って思う位
何気にいい守りをしている時もある。
出来れば離れて前からプレスするだけじゃなくて、
相手のボールを奪うようなディフェンスが出来ればもっといいけど。

DFラインを高く保つ必要があるんだから、中澤ではダメなんだけどな

>>584
ただ岡田サッカーだとSBが攻撃参加してくれないと
全くチャンスを作れないんだよな

失点すれば裏を狙われたとかいわれるし
岡田に使われるSBの選手はほんと大変だよｗ

代表には丸木が居ないからな

マイナーな選手を書くときは、チーム名も書いてね

ポストが世界レベルで出来る選手がいると違うんだろうけど、
如何せんいないな

ACL…岩政先生は頑張ってた

点は取れても1点だろ
そうするとあと守るしかないけど
高さ面で長友は穴になる可能性が高い
今野にかえるぐらいしか手はないが

>>591
そもそも力のある相手に対して1-0で狡猾に逃げ切るサッカーは
岡田になってから一度もやったことが無い

【サッカー】　日本代表DF内田にブンデスリーガ2位・シャルケがオファー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273679578/

Adidasも中村があんな状態だから必死だな
香川といい、内田といい。

>>592
というかそんな狡猾なサッカー日本には出来ないんだよね。
それだけ優秀なGKやCBや守備的MFがいない。
必ずどっかでポロッと隙が出来てしまう。

【サッカー】日本代表DF内田篤人、ブンデスリーガのシャルケに移籍合意！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273716015/

鹿島・内田がシャルケと３年契約…カズ、ヒデ超え日本人１年目最高年俸２億１５００万円

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100513-OHT1T00132.htm

チョンに虐殺された内田がシャルケか
世の中わからんもんだな

日本代表２３人の年俸ランキング

長谷部誠　4億5000万円（基本給＋勝利ボーナス）
内田篤人　2億1500万円
中村俊輔　1億3500万円
本田圭佑　1億3000万円
中澤佑二　1億2000万円
闘莉王　　1億2000万円
遠藤保仁　1億1000万円
松井大輔　1億円
阿部勇樹　1億円
楢崎正剛　9000万円
稲本潤一　8000万円
大久保嘉人　8000万円
今野泰幸　7500万円
中村憲剛　6500万円
駒野友一　5400万円
岩政大樹　5000万円
玉田圭司　5000万円
内田篤人　4000万円
矢野貴章　4000万円
川島永嗣　4000万円
岡崎慎司　3500万円
森本貴幸　3200万円
長友佑都　2500万円

川口能活　？円（かなり少ないらしい）

現役引退した中田英寿は、
CM出演料で約2億円（コカコーラ、東芝、TBC、JAL、国連など）、CKの広告塔が数億円、Diorの広告塔も数億円、
NEWS ZEROなどTV出演料が年数千万円、東鳩CBOが年1500万円、TAF理事長やモデルとしてのギャラ、
サニーサイドアップ大株主やFIFA親善大使や観光庁アドバイザーなどは不明、あとは甲府・平塚の個人スポンサー、
現在も日本サッカー界で最高額の稼ぎとなってる・・・・旅人セレブw

>>595
でも、出来なきゃずっとこのままだろうねぇ
こればかりはフィジカルどうこうというより、集中力、精神力の問題で
単に未熟なだけだよね

センターバックの高齢化がやばいね

>>600
かつての戸田とか2年前の森重・上本・深谷の
3バックトリニータがダーティ扱いされるような
レベルじゃあまだダメだよなあ。
南米とかイタリアの「汚さ」はまだまだこんなもんじゃないでしょ。
むしろこのあたりが守りを固めた時に見せる姿は
「汚い」というより「喰ってやる！！」
という執念みたいなもん感じるんだけどな。
去年のクラブW杯でエストゥディアンテスがバルサに対して
やったサッカー（負けたけどね）や個々の選手の執念なんかは
まず日本代表が見せてくれることはないだろう。

ただコンタクトを激しくすると陸上兼用の固められた土のグラウンドで練習する場合なんか
圧倒的に怪我増えるよ。土質は降雨量と水はけのバランスも考えられてんのかもだが
人が短期で入れ替わる６３３制の学校スポーツなんか主力に怪我人出すと
チーム力的に致命的だから避けたいだろうしね
プロでもヨーロッパのピッチは芝の下の土が軟らかめだけど、日本はずっと堅いところが
多いように見えるし、そういうインフラ面の改善も同時に進めてかないとダメな気がする

いい加減日本は弱いこと認めて守備を第一に考える監督選んで欲しいな
トルシエとか岡田みたいな前から行く戦術じゃなくて後ろにブロックつくるタイプ

サカマガ見てたら大住もゴタケも夢見て攻撃云々言ってるが
コンビネーションのジーコと組織のオシム
一応2つのタイプ見てんだから次は守備的にいきましょうよ
そりゃコンビネーション＆組織＆個人技の融合がまだだという声もありましょうが

あのインテルでさえバルサ相手には０−０の時間を如何に長くするかというサッカーやってるんだから
日本も弱者として戦うべし
日本化みたいな甘い言葉に踊らされてるうちはW杯で一生は遠いよ

岡田は前回のフランス大会で引いて守る守備第一のサッカーやったじゃん。

今やってるのも守備優先のサッカーだと思うよ。ポゼッション稼いで相手に攻めさせない、っていう。
一見、味方がボール持ってる時間が長いから攻撃的なように見えるけど。
ホントに攻撃＝点取ることを考えてたら、もうちょっと速いサッカーやるでしょ。
相手が戻り切るほどゆっくり攻めても、まだ「攻め急ぐな」なんて言ってるくらいだからな。

引いて守っても90分は凌ぎ切れない。どこかで1点奪われて取り返せずに負ける。
っていう、前回の反省を岡田なりに踏まえての守備的サッカーなんじゃないかと思うけどね。

残念ながら今のところ結果は出てないし、およそ出る気配も感じないけど。

今の清水と瓦斯の試合、代表でもよく見るよね・・・。
せっかく先制したのに守れない。
相手に点取られたら相手の勢いを止められない。
なぜそうなってしまうのか。
いつかのバーレーン戦だって勝ったとはいえ3-0から
3-2にされる。こういう試合を無くしていかないと
日本が世界で結果を残すというのは難しいと思う。

>>606
ベタ引きでも20分くらいは跳ね返せる自信を持たないとな。
勝ってるのに上げないとやられる、なんていうんじゃ危なすぎ。

>>605
守備優先でなぜあれだけカウンターの餌食になるんだよｗｗｗ

Jで3チームくらいは引きこもりサッカーでDF育てないと
DFのレベルUPは辛いよね。

534 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/16(日) 03:21 ID:nRTHw0b2
長友獲得にスペインのマジョルカ浮上

536 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/16(日) 03:30 ID:nRTHw0b2
長友について補足

昨年にＦＣ東京と３年契約を結んでおりクラブ側としては期限付きでの海外挑戦になる見通し。
マジョルカのほかにボローニャも獲得に動いており
欧州の評価は高く予断は許さない

マジョルカって今シーズン快進撃みせてリーガ上位にいるよね

落ち武者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

エトーとかファンペルシ相手にあのCB陣でいいのかなあ。
機動力なさ過ぎじゃね？

機動力というよりポジショニングが酷すぎる
この前のオランダ戦もそうだったけどスピードある選手に裏を取られて
それをDFが追いかけるって展開はあんまりない
ライン低いしｗ
それより横に大きくボールを振られるとあっと言う間にディフェンス組織が破壊される方が問題

というかそれ以前に釣男は戻ってこないし内田&長友はウイングやってるし
１試合に数回は中澤一人で対応しないといけない状況を作ってて敵を止められるわけない

2010/5/16 名古屋グランパス VS 鹿島アントラーズ戦で闘莉王、駄々こねる
http://www.youtube.com/watch?v=oaQGjLXzHk

全員でオールコートマンツーじゃ駄目なの？

　一人じゃカンナバーロでも抑えられないって言ってたな

40 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E：2010/05/17(月) 02:03:45 ID:D8EHM5Hs0
・香川　W杯帯同決断　槙野は帯同せず　代役に新潟DF酒井高徳(19)が招集される可能性が高まった

協会は闘莉王の食事に精神安定剤混入しとけよ
落ち着きが無さ過ぎだ

闘莉王に足りないのは我慢だ
我慢強い男が本当に一番強い男なんだ

もう闘莉王の上がり計算した３バックで行くのが無難だよ

>>607
ある程度跳ね返してたけど監督の采配も含めてべた引きにしすぎてやられた。
相手が格上でジャイアントキリングならガチガチに守ってカウンターなんだろうが曲がりなりにも首位チームなのにな。
試合巧者の一流監督なら耐えられる時間を測った上で守りきれる時間までべた引きを我慢して別の手を打つんじゃないかと思うが、
その点では日本人監督のレベルこそがサッカーの分野の中で最も世界から見て低いんだと思う。

守りに入った時、ただ攻めの駒を落として引いてしまうと、相手が調子付いて攻めてくるんで逆に危ない
「銃口を相手の喉元に突きつけながら、じりじりと後ずさりしていく」というのが逃げ切りの理想的なパターンらしい
つまり、何があっても自分の尻を敵に向けて逃げる様な戦い方はするな、ということみたいだ

ブラジルでは下手な香具師ほど後ろに下がっていくからな
DFなのはそういうことだろ

新潟のサカイゴウトクのサポメン選出きたこれ！

だれそれ

韓国戦あたりで３バック試して欲しいわ
超守備的布陣でとにかく０点に抑える実践練習も必要だろ。

　　　　　岡崎
　　　大久保　矢野
長友　稲本　　阿部　長谷部　
　　中澤　釣男　岩政　　　
　　　　　楢崎

>>627
どうせなら中澤のところに今野入れて
矢野のところに茸入れて欲しい。
中澤は休ませないとヤバそうだし、
茸には韓国に削ってもらって石川を本番(ry

岩政て3バックできんの？
デンマク戦もし勝ってたら3バックも有効かもしれん

>>615
やべっちでその映像見たけど釣男クソワロスｗｗｗ
もっと我慢強くなろうな(´・ω・｀)

【サッカー】なぜ加地亮は日本代表をを引退したのか？消えぬ情熱とブラジルW杯への夢
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274135668/

４−２−３−１

------------岡崎------------
-------（森本）（佐藤寿）-------
----石川----憲剛----本田----
---（玉田）-（達也）（中村俊）--
--------柏木---長谷部-------
-------（遠藤）-（小笠原）------
-長友（今野）---（駒野）-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------（阿部）----------
------（権田）川島（西川）------

計２３人



４−４−２

--------岡崎----本田--------
-------（森本）（達也）-------
---石川--------------中村憲---
（玉田）（山瀬）----（中村俊）--
--------柏木---長谷部-------
-------（遠藤）-（小笠原）------
-長友（今野）---（駒野）-内田-
-------闘莉王---中澤--------
----------（阿部）----------
------（権田）川島（西川）------

−−−−−−−−岡崎−−−−森本−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−憲剛−−阿部−−長谷部−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−中澤−−闘莉王−−−加地−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−

もうメンバー決まってるのにまだやってるのかよ

ニワカ丸出しのフォメを恥ずかしげもなく貼れる神経がすごいなｗ

左サイドバックは今野にすべき。
右は内田と長友で競わせればいい。

内田さえ外してくれれば何も文句はない

ワールドカップスタメン

　　　　　岡崎

　　　　　本田
　憲剛　　　　　　俊輔
　　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　　中澤　　ﾄｩﾘｵ
　　　　　楢崎

行方不明になら無いであろう人が中澤と楢崎だけというのは心もとないな

憲剛じゃなく松井じゃね

松井ってオナドリする役立たずだろ

回復すれば玉田だと思う

玉田は出場なしで終わりそう

>>636
左SB今野って冗談だろｗ

憲剛のところは、玉田か大久保だろうね
松井は途中出場の方が生きる

>>644
　　ｴﾄｰ　　　　ﾐﾘｰﾄ　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　ｽﾅｲﾃﾞﾙ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　ﾓｯﾀ　ｶﾝﾋﾞｱｯｿ　ｻﾈｯﾃｨ　　
　　　　　　　　　　　　　
　ｷｳﾞ　ｻﾑｴﾙ　ﾙｼｵ　ﾏｲｺﾝ　　
(ｻﾈｯﾃｨ)　　　　　　　　　
　　　　ｾｻﾞﾙ　　　　　　　

>>638
俊輔外れて実は矢野じゃないか?
本田守備しないなら。

サイドの右左は光学異性体でまったく別物
両サイドをこなす器用さは評価するが押し付けるのはよくない

両サイドバックが攻め上がるスタイルを止めて欲しい。
そうすると、今の長友内田では持ち腐れになる。
二人の良さは攻撃でこそ発揮されるものであって、
自陣ゴール前に、チビやヒョロがいても何の助けにもならない。
じゃあ代わりは誰かと召集メンバーを眺めれば、今野しかいない。

>>649
サイドバックの人選は問題の核心ではないだろう

ちゃんと守るボランチとＣＢを揃えてないし
そのボランチとＣＢの間がやたらと間延びしてるのもヤバイ

ちゃんと守るボランチとCBって、今野じゃ駄目なわけ？

インテルで、サネッティは絶対にスタメンに名を連ねる。
左サイドバックの時もあれば、ボランチの時もある。

今野は守備に難あるので駄目

FC東京の失点数は、鹿島に次ぐ少なさ。12位でありながら。

中澤、闘莉王のカバーリングには最適な選手だと思うけどね。
ポジションがサイドバックだろうと、ボランチだろうと。

ttp://www.sanspo.com/soccer/photos/100517/sca1005170504000-p1.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20100516-OHT9I00228.htm

今野や阿部って常に便利屋扱いされてるから実際にどれだけやれるのかいまいちわからん
わかってるのは2人とも足が速くないこと、阿部は背の割りにヘディングが得意

>>649
日本右サイドを同サイドだけで深くえぐられ、ニアやPAコーナー辺りで
フィニッシュされちゃう場合は左サイドの守備はもうどうしようもないが

左サイドからアーリー気味にゴール前を斜めに横切るファーへのクロスを封じる
逆に右からそういうクロスが入った場合にゴール前でFWと競れる
みたいなことを重視するなら、左を今野、右は長友・内田使い分けという布陣は現実的

実際茸の裏をカバーする右サイドは消耗が予想されるわけだし
仮に今野・内田でスタートすれば、ゲームを見た上で長友をどちらと途中交代させてもいい

中澤、闘莉王をＣＢを据える事を前提に考えると、
高さ、強さはある程度は計算できるわけだから、
不安要素は速さということになる。
それを補うための３人目の守備要員とするなら、
例えば坪井のようなスピード系の選手ではなく、
読みの的確さがカバーリングには不可欠になる。

読みが悪いが足の速い選手と、足は普通だが読みのいい選手。
どっちもどっちだけど、今野は後者の方になるね。
ジャンプ力のある阿部もいいが、高さは中澤、闘莉王で事足りてる。

>>656
スタミナお化けの長友控えとか勿体なさすぎでしょ

今野は密かに欲張りで、仕事をはっきりと限定させないでピッチに立たせると、
色々なことをやろうとして収拾が着かなくなる傾向がある。
元々の持ち味は見た目を裏切る体幹の粘りからくる対人能力の高さなのだから、
役割を具体的に少し絞って(指示して)、例えば相手のエースを潰させる役などで使えば生きる。

>>658
WCレベルの相手で高地や13:30開始もあって10日で３試合だからな

長友の売りはスタミナと当たりの強さだけど、
足りないのがアイデアの引き出し。古いタイプのサイドバック。

内田の長所は、スピードとかキック精度とか言われるけど、
一番優れてるのが、攻撃のアイデアの豊富さ。
但し、鹿島ではそれを発揮出来ても代表では発揮できてない。
原因はコンビを組む俊輔に問題がある。俊輔側の引き出しは、
全て内田を使うのみで、俊輔自身が使われるプレイをしない。
だから、内田はアイデアの引き出しを活用出来ない。
石川が右サイドハーフを務めたスコット戦では内田は躍動していたんだけど。

だから俊輔を右で使うなら、右サイドバックは長友の方がベター。

今野・長友でスタートしてリードされたら
長友を左に、今野と代えて内田を右にという手もあるな

>>662
いい采配だね。
それと同時に右SHも俊輔から石川に交代させれば、
一気に得点の可能性は広がる。まるでヒディンク。

長友は、真性の上がりたがりなタイプ。
内田は、実は賢くて適時上がりたいタイプ。

けれど皮肉な事に、
仕掛けるタイプの松井はサイドバックの上がりをそれ程要求しない。
逆に俊輔は、サイドバックの上がりをひたすら要求する。

つまり、松井長友、俊輔内田は最悪のコンビ。

ID:BQKIYlb30の指摘、俺的には一字一句完璧に同感だわ

>>664
松井も溜め作るタイプじゃない
仕掛けるといっても石川とか金崎みたいに
受けたらとりあえず縦にというわけでない
俊輔も松井も両方ＳＢの上がりを要求するから
ＤＦ面で危ないという心配の方がある

もうWGで突破できるような人選しろよ
SBなんてオマケくらいに考えておかないとさ・・・

>>666
まぁそれでも松井は、責任感じたら必至で取り返そうと守備するだけマシだわ。
俊輔にそれを期待するのは酷だが。

オレが以前から主張してきた、４CBのラインの考え方がようやく
浸透してきたようだな。

ただ、Jで４CBは京都しか無く、その京都があまり強くないから
それほど現実味が無いかもしれんがｗｗ

>>668
俊輔はイングラント、コートジボアール戦で
フィジカル的についていけないなら
先発は大久保にした方がいい
松井・大久保は守備面で期待できる

ナオさん（石川）は面白かったね。合うというか、走れるし、簡単にはたいて動く。前にも行けるし、シュートも打てる。
（一緒にプレーしたのは）前日練習だけだけれど合うという感じだった。新しいオプションになったのは間違いないし、
器用な選手だと思う。
（自分は）できるだけ低い位置でボールに絡もうと思っていて、どうにかしようとしたけど、相手もベタ引きとまではいか
ないまでも下がっていたから、出すところで詰まってしまった。それでも１タッチ、２タッチで回すとチャンスが出てくる。
ナオさんも裏に出られるし、（中村）憲剛さんもいる。本田さんもキープできる。サイドバックだから、前の人の良さをできる
だけ引き出したいと思っている。自由にやってもらって、それを見ながらサポートだったりを考えている。前田さんもポスト
プレーができるし、上背もある。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200910100008-spnavi_2.html

日本最高のＤＦ陣でベスト４に行くぜ

DF酒井 高徳　　91年生まれ　176cm／74kg　新潟　　W杯サポートメンバー　A代表招集1　U-21代表　U-19代表　U-17W杯出場
日本人とドイツ人のハーフでアメリカNY生まれのため、日本、ドイツ、アメリカ国籍選択できる。ドイツ国籍あるのでEU籍もあり。
A代表は出場していないので国籍選択をまだしていなければ日本、ドイツ、アメリカでA代表を狙える

>>669
４ＣＢが機能するにはどうしても個で打開出来るウイングが必要なんだよ

パサータイプを前目のサイドに置いて、その後ろにＣＢという形だと
どうしてもサイドのスピードと推進力が足りなくなる

そうなれば、攻撃が手詰まりになることはもちろん
こちらの攻撃に相手のサイドは脅威を感じないものだから、嵩に掛かって攻め上がって来る
相手のサイドバックは攻め上がり放題、サイドを蹂躙されて雨あられとクロスを放り込まれる

４ＣＢを機能させるためには、中盤から中村俊輔や遠藤の様な選手を外すしかない、小笠原も使えない

「個で打開する」という要求は、現状、力の劣る日本の選手にとっては難しい
また、オシムをはじめ、日本の協会の関係者が「組織で個をカバーする」という考え方に傾倒している限り
４ＣＢシステム（前線の個の打開力を前提にしたウイングシステム）が高いレベルで機能することはないと思う

俺としては
とにかく個のレベルを限界まで上げ、人数を掛けてハードワークしてガッチリと守りを固めて
素早いカウンターで数的不利の状況でも点を奪うサッカーこそが、中堅日本が強豪国に立ち向かう近道だ
と考えているんだが

解決策は３-４-３では？

　　　　　森本　　　　　
松井　　　　　　　　石川
　　　本田　長谷部　　　
長友　　　　　　　　内田
　　今野　釣男　中澤　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　楢崎　　　　　

４CBに不可欠な要素は、打開するWGはもちろん、攻撃的なボランチが必須。
長谷部なんか物足りないし、遠藤でも無理。
最終的にはFWにもなりえるボランチが理想。

日韓大会の稲本あたりの感覚
ランパードもそんな感じ。

まぁ、WGはもちろん、そういう人材は日本にいないけど
将来を考えたら探すしかないと思う。

>>673
サッカー選手になるならドイツ国籍だろ
日本とアメリカはねえわｗｗｗｗｗ

>>678
俺ならアメリカ国籍選択するな。
どんなにサッカーで働いても所詮40歳前までのメリット。
人生考えればアメリカ国籍の方がメリット多いｗ

ちょうど俺達がこのスレで話していた内容をオシムが語ってるな


オシム「３試合全部落とすことも覚悟しておいた方がいい」
前日本代表監督イビチャ・オシム氏インタビュー
5月20日 14時17分配信
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

オシム
そして日本代表には、ほかにも重大な問題がある。

――それは何でしょうか？

オシム
創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。


これ本当にオシムが言ってるのか？？？
自分が遠藤と中村俊輔をサイドに置いて創造性ある鹿島の野沢やウイングを冷遇してた癖に
今更何言ってるんだ？このボケナスジジイは

>>664
てか、本来岡田は左右逆にＳＢ使ってたよね？
それを本人が逆の方がやりやすいって申告して変わった経緯がなかったっけ？

内田が右の方がいい、長友はどっちでもいいって言ってたとか聞いたけど。

最初のタイプが正しいと仮定したら内田アホなだけじゃね？

>>679
ていうか法律的な国籍は日本以外のドイツ、アメリカならドイツ、アメリカの二重国籍でいけそうじゃね？

>>681
内田ずっと右だろ

現状の代表チームの守備の欠点は先ずはカウンターに弱い事。
これにはスウィーパーシステムのようにして最初からカバーリング
専門の選手おくしかない。ボランチに適材が乏しい現状では仕方あるまい。

つまり3パックシステムに戻すしかない。
>>666
松井はジーコ時代から守備はいい。
ただし前線から奪取して攻撃につなげると言う
ショートカウンター気味の守備だけどな。
>>662
カウンターで追加点とられる可能性が上がるだけだな。
>>661
内田の現状の守備力ではそもそも代表の器ではない。
また攻撃のアイデアなんて余裕かませるほどチャンスはない。
思い切りがいい長友の攻守に期待するしかない。
>>655
0-1のバーレーン戦で見た限りではＣＢは無理だなｗ
>>651
ボランチはわからんが、CBは既に失敗している。
>>646
インテルの守備は南米式の個に依存した上での組織だから、
日本には向かない。日本の場合は逆で個々の欠点を組織でカバー
するような組織だ。正反対。
>>627
短期間の組織の再編成は無理だから守備には今更期待しても無駄だ。
守備-組織-期間が必要。ドイツ大会で直前1ヵ月でもクロアチアは
多くのテストマッチにもかかわらず4バックの練成には失敗している。
また修整する気もないから合宿も3週間なんだろ。ジーコ時代は1ヵ月は
やっていた。
>>616
高地では無理だろｗ
>>605>>592>>595>>600
堅守のアウェイの試合の典型はジーコ時代のオマーン戦。
あれがアジアでもコンスタントにできれば強くなれる。
狡猾さはアウェイの試合が少ないのと歴史が浅いから。
歴史はともかく国外テストマッチは可能。
>>572
川口入れたのは中沢のメンタルケア‐のためだろｗｗ
>>558
釣り尾はやめとけよｗ最前線では最終ラインのカバーできないだろｗ
>>557
それに2ボランチとトップ下に本田、左右に松井、石川、トップが森元か。

あれ？一人多いｗｗ

両サイドあがりっぱとか張り付いて守備とか
どうもチグハグなんだよな〜気になるわ〜

>>684 川口入れたのは中沢のメンタルケア‐のためだろｗｗ

川口のメンタルケアは誰がすんの？

>>683
いや、少なくとも練習試合では左で使われたことはあったはずだよ
右と左を選手の要望で逆にしたって岡田が発言したのをどこかの記事で読んだもん

>>687
どこかの記事ってwww うろ覚えで断言してんじゃねーよ。

内田は鹿島でも右しかやらないぞ。要望も糞も右でやるのが筋だろ。
徳永、駒野、長友みたいに左右こなせる選手じゃないんだから。

右専の加地が左をやらされた話と混同してないか？
もしくは、チリ戦で、右ハーフと左ハーフの入れ替えを
と要望した岡崎と本田の話と勘違いしてないか。

>>688
いや、どこか忘れたけど、絶対そういう記事あったはず
誰か覚えてないかなぁ

内田が左で長友が右やってた。
岡田もテレビのインタビューでそっちの方が選手たちが良いと言ってたのでみたいな話してたと思うよ

チリ戦とかよりも、もっと昔。
長友と内田が完全に定着する寸前くらいの時期の試合だったはず

右か左なんてどうでもいいわ
もう中央で使えよ

長友　釣男内田　中澤

>>680
オシムの言動はその日その日で変わるから、的もに相手にすべきではない。

1995ワールドユースベスト8
1996アトランタ五輪でブラジルに勝って2勝1敗
1997ワールドユースベスト8
1998ワールドカップで3戦全敗ながら戦力からすれば善戦
1999ワールドユース準優勝
2000シドニーベスト8
2002ワールドカップベスト16
2003ワールドユースベスト8


これらに共通するのは3バックDANE！！！！！

なぜ中澤だけ試合前の集合写真で背伸びをするのか

日本人に2CBは厳しいのかもな
3人じゃなきゃ持ちこたえられない
よく見習えと言われるメキシコも
3バックじゃなかったっけ
日本も３バックで独自のサッカー築く
べきなのかも

？

中澤って公表だと187センチだけど、
試合前の記念写真だと、背伸びしてない185センチの闘莉王と頭の高さほとんど同じだよね？

釣男タイプのCBを3枚配置した超攻撃的3バックスタイル

　　　　森本
　　
　　本田　　　中村

長友　遠藤　長谷部　内田
　　
　中澤　釣男　岩政
　　
　　　　楢崎

こうしたほうが守備は安定するだろな
ただ攻撃は圧倒的に迫力不足だけど
相手のミスを待つ戦術で

釣男がいなくなると２ＣＢだね

------岡崎--達也------
----------------------
--憲剛----------柏木--
----------------------
------阿部--長谷部----
----------------------
--長友----------内田--
----闘莉王--槙野------
---------川島---------

GK　西川、権田
DF　森重、栗原、菊地
MF　石川、山田、石川、本田拓 、大津
FW　前田、平井、

--------岡崎---本田---------
-------（前田）-（達也）------
---憲剛-------------石川----
--（柏木）----------（野沢）--
------小笠原---長谷部-------
-----（遠藤）---（米本）------
-長友------------------徳永-
（今野）---------------（駒野）
--------中澤---闘莉王-------
-------（岩政）-（菊地）------
------------川島------------
---------（楢崎、西川）-------

　　　　　森本　
　　　　
石川　　　　　　　　長谷部

　　　本田　憲剛　　　

長友　　　　　　　　内田

　　阿部　釣男　中澤　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　楢崎　　　　　

スイーパータイプのCB育てろ

エトーのスピードに果たして付いていけるＤＦはいるのでしょうか？

サッカーは走り合いじゃないから
いかにして、エトーにパスを出すスペースを潰して隙無くマークを受け渡すか
足の速さよりも、そういう連携が、エトー対策では一番重要になる

>>704
相手の戦術を裏読みして動けるＤＦがいればスピード勝負より確かだろうね

>>694
メキシコは昔から基本４バックの国だよ。
ただ、０６は３バックだったかな？

>>696
　ゴンさんの身長は伸びている分高い。そういうことだ。

ポリシーゼロの土壇場急増４バックﾜﾛﾀ
ラインはガッタガタで個人頼み
ロングボール対策wwwwww

不甲斐ねぇ〜

いまだに阿部CBやってんだぜ
もう諦めたよこの代表

岩政はなんのために選ばれたの？
もうだめだこの代表

中澤と阿部でパスし合うのやめろｗｗｗｗ

>>713
けなされるのを覚悟であえて言う。
阿部CBなら今野CBが良い。むしろ釣男が出られない時は中澤今野が一番だとおもとる。
阿部のパス出しは小学生レベル。FK蹴れる技術があるから、パス出しできると思われているが、パス出しは中澤より下手くそ。中澤はあの技術レベルでなんとか組み立てようとしていたのに・・・。

前半中澤の縦パスから一回チャンスできたな
釣男がいればああいう場面増えるかもしれん・・・って怪我大丈夫なのかな

長友の評価が高いようだし、俺もよく頑張ってはいたと思うんだけど
後半流しモードのパクチソンに簡単に反転されてファウルで止めたのは凄く危ない感じが漂っていた。
あれ、パワー系のドリブラーならそのまま突進されかねないぞ。
彼のエネルギッシュな動きは貴重なんだけど、自分のワンプレーで試合が終わりかねない事を
そろそろ理解してほしいんだけどな。前にＰＫも何度か与えてる事だし。
こんな声が上がって萎縮してほしくはないけど、攻撃時の判断基準と守備時の判断基準が
違うって事だけは頭に入れておいてほしい。頭ではわかってるとは思うんだけど。

駒野のDF能力は岡田に不安がられてるのかな
俺もドイツW杯を思い出す
クロスは魅力だけど

攻撃力はあっても、守備は下手糞なDFしかいないな

>>718
同じファウルでも前の連中が緩いせいで強引にでも止めざるを得ない時と
自分のミスでとりあえず誤魔化す時があるじゃん？
あれは自分があからさまに遅れて詰めて入れ替わられた形だよね。
稲本とかには何度も見せられたけど、あれははっきりと後手に回ってしまってるから
審判への心証もかなり良くないんだよね。まず間違いなくカードの対象になるし。
そもそも調整試合の１点リードという局面でなければパクもあんなに簡単に止まってくれたかどうか。

>>716
長友は当たれば強いんだけど相手の揺さぶりに弱いから
遅れて勢い突進プレーが増えがち

格上には当たりは出来んがスピードで付いて行ける内田の方が安心かもしれん

まさか、いまだにエトーを抑えられると思ってるサポや選手はいないだろうな？

ツリオと内田いないと組み立て厳しい
阿部ちゃんは基本キックは正確だと思うけどスペースに蹴れないんだよな

阿部って本当に成長しないな
ここまで進歩がない選手も珍しい

しかし、阿部や今野を推す奴って毎回こういうひどいプレーをしてるのに
何を評価して推してるのだろうか

長友は個人的に好きだし頑張ってたけど、
SBとしてのチャンスや攻撃の組み立てはやはり内田より見劣りするな。
守備は正直どっこい。
長友のほうがフィジカルも強くサポ受けは良いが内田のほうがスピード相手には分がいいことが分かった。

みんな内田の守備ばかり心配してるけどさ、本大会ではそこまで狙われないと思う
あいつにはSBの守備で重要なスピードが備わってるからな

それよりもCBに目がけてロングボール放り込むほうが効果的だと思う
あいつらちょくちょくそれでボールロストして失点してるからな

そういえばマガトが内田のいい所は
「ボールを持った瞬間に前を向く、ゴールとFWを見る所だ」って言ってたなぁ

今野と阿部のポジションは逆が普通じゃない？
瓦斯サポだけど今野はここ数年トップ下、ボランチ、CB、SBやったことあるけど
一番抜けて酷いのがSB。一番素晴らしいのがCB。
阿部はアジア杯のサウジ戦でCBでやられたけど、左SBで出た試合があったと思うんだけど凄い良かったんだけどな。。
一体何考えてるんだろ

長友はボランチだったらいいのにな
ああいうタイプがボランチに欲しい
テク的に無理だろうが

どうでもいいが韓国のSB茶があんなに
やれるとは思わなかったな。俊さんが駄目だったのもあるけどさ

中澤のあの守備なんなの？ｗ
あれでよくキャプテンマーク付けてるなｗ
まあJリーグでも明らかに劣化してるし驚きではないけど

普通、南米も欧州も船主の良いところを伸ばそうとするのに
日本の場合は悪いところをなくさせようとするよね
お前らも内田の攻撃力を上げるより守備力を上げさせようと思ってるんだろ
だから日本にはいい選手が育たないんだよね

×船主
○選手ね

長友より内田とかおまえら大丈夫か？正気か？

Q：この試合で攻守ともにチェックしたいポイントがあるとおっしゃっていたが、どれだけ達成されたか？

岡田武史
「うちの失点がカウンターとロングボールに多いということで、カウンターに関して今まで両サイドをあげていたのを1人だけあげて、逆サイドは残そうということでやりました。
そういうやり方をして、カウンターに対しては、最後カバーができたと思っています。
ロングボールに対しては、今まで高いラインで駆け引きをして、裏に落とされて走り負けることが多かったんで、今日はそれに対して後ろの絞りと、サイドのカバーと、ボランチが拾うところを言っていました。
ボランチが競ることが結構多かったので、ちょっと下がり過ぎたかなと。そこは少し反省をしています


結局、守備のリスクマネジメントはジーコ時代の「サイドのツルベの動き」に回帰したのか
それにしても、ラインを統率して押し上げるサッカーで、足が遅くて統率の出来ない岩政・中澤・闘莉王を使って
ロングボールに競って跳ね返すサッカーで、阿部の様な背の低い選手を使ってって、何かチグハグだな

>>735
結局、付け焼き刃でどっちつかずになっちゃった感じだよね。

っていうか、メンバー決めてからやることじゃないと思うんだが･･･。

ＳＢの攻め上がりを抑えて守備をさせるなら、守れて攻めれてサイドでボールを縦に運べる矢野が必要だと思うんだが
中村俊輔は守れないし自分でボールを縦に運べないしで、ＳＢの捨て身の攻め上がりがないと何も出来ないだろ

釣男の縦ポンキックが足りなかった

ボランチ以下の序列がよくわからないことになっている…
ＣＢに欠員があったなら岩政を出せばいいのに
ＳＢが内田の時は矢野が良い

長友と駒野が無難じゃね?
内田は足は速いがそれだけだし
今野は攻撃参加しないじゃん

岡田は次の世代のDFを全く育てていない
川淵が岡田を指名したことで、日本のサッカーは取り返しの付かない負の遺産を抱えることになった

育てるのは代表監督の仕事じゃねーだろという

CBは控えが不安残るってのはあるなぁ。
育てるまで行かなくても慣れさせて欲しかったっていうか。

SBは長友内田で良いじゃん。年齢的には。
好き嫌いはあるだろうけど、それは別問題として。

パク・チソン
10年前に比べて退化しているｗ

やはりトルシエジャパンの出番が
松田、宮本、中タコ

>>740
場合によっては3バックにしたいんじゃない？

>>740
誰も仕掛けられねー

なんで岩政呼んだの？
使う気ないんだろ？？

>>747
闘莉王が怪我しても使われるのは、ボランチの阿部・・・
岩政はガッカリだろうな

>>747
DFが一人退場になれば使われるよ

昔の代表の試合見てたら、今とは違ってﾜｸﾃｶするね。
あの頃はCBのスレもにぎわってたし、今はみんな諦めムード。
ドイツワールドカップ前の対ドイツの親善試合　画質悪いけど暇な人は見てね。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%BB%A3%E8%A1%A8+starland2010&aq=f

>>748
駒野も同様だよな　いくら相手がチソンとはいえ
結局序列だろ序列　糞序列
元々サプライズを起こす勇気なんて無かったんだねジャパンの糞監督さんには

というか、今のU-17やばくね？
CBが１７０ｃｍ台なんだぜ。

大丈夫、これから伸びるんだよ
Ｊなら今野でもやれてるしなー

CBは晩成型が多いから、ユースが不甲斐ないからといって心配する必要は無いだろ

岩政は３バック要員だろ
岡田は４バックでは使えないと思ってるよ
３バックを使う場面があるのかは疑問だけどｗ

ジーコがそれで惨敗したのもう忘れたの
4バックでメンバー選んでるんだから
3バックにするとCBが足りなくなるよ

３バックでも４バックでもあれだけ間延びしたサッカーしてたら守りきれないよ

岩政ではなく阿部をＣＢで起用する岡田・・・・・・
それならまだ今野だろーがｊｋ

スカパーで過去の代表の試合やってるが、やっぱサントスは桁違いにいい選手だったな・・・

>>752
中澤、釣男を見ればセットプレーの上がり以外
ＤＦの身長はそほど大切ででないのが良くわかる

CBが岩政でも今野でもなく阿部だったのに絶望
SBが駒野でなく今野だったのに絶望（ついでにボランチが阿部でなく遠藤にｒｙ）
駒野も岩政も（ついでに矢野も）韓国戦でもっと使わないでどうするんだよ

DF的に言えば今野の攻撃参加が少なかった（特に前半）のには最初不満だったが
岡田の会見で理由を知って納得。でも会見まで見ないライト層からは
今野が批判されて可哀想だわ（1失点目の時の守備は長谷部・遠藤とともに
批判されてしかるべきだが）。

１点目は４人の中央を走り抜ければ誰も正面からディフェンスしないという問題
ああやって失点と引き換えに問題を小出しにされて対策してても
まだまだ潜在的な問題が沢山あってキリがないということだな
本番でも色んな攻撃パターンを試されるうちに失点し続けるだろう
未だ相手の次の展開やパスコースが一切読めてないという致命的な問題があらわになっていない

>>761
岩政は攻守で緊急時の高さ要員扱いっぽいな
守備的なSB（絞ってCBができる）テストという意味では今野以外ない
駒野は内田・長友と戦術面で基本的に変わらない役割ってことだろ

ただ日本は中盤や前にもヘッダーがいないから
釣男・中澤の１枚が欠けただけで、阿部個人どうこう以上に
単純にセットプレー守備で重さ・高さの絶対的な枚数が足りなくなるな
デンマーク戦はいても足りないって話もあるが

岡田は岩政を入れて、闘莉王を上げてパワープレイっていう采配も考えているだろうな
今のＦＷには背の高い選手が少ないし、森本もヘディングで競れるタイプじゃない
矢野もセンターで電柱になるよりも、サイドでチャンスメイクをした方が力が出せる

中澤の下位互換が岩政だったんだろう
岩政中澤だと足元が不安なんだろ
阿部は遠藤に預けるだけだったっぽいけど

今野や阿部は足元巧くないし、速さもない
対外試合でいいところもないなら、岩政使う方が普通なんだけどな

>>762未だ相手の次の展開やパスコースが一切読めてないという致命的な問題があらわになっていない

インターセプトしてドリブルでオーバーラップし前線にボールを送るＤＦがいない

>>732
日本社会は　「減点主義」だからね。

100点を減らさないような社会だから。
どんどんﾌﾟﾗｽしていかない

SB１枚残してカウンターに常に後ろ３枚で備えるやり方を試したのはいいんだが
ロングボール蹴られる前のところで、もう少し前からコンパクトにして
一旦最終ラインを押し上げた後で下げないと、DFラインのスタート位置がゴールに近いために
全体が間延びして、ボランチのところがどうしても空くからセカンドボールをとられるし
オフサイドも取れない。本番はアジアの審判じゃないんだから
もっとライン間をコンパクトに操作してオフサイドも取らないとスペースを与えすぎる
あとロングボールを釣男・中澤の前、ボランチのところに最低でももう１枚競れる人間が必要だが
今回のメンツだと今野か阿部を入れるくらいしかないな

>>769
セカンドボールを取られるという考え方が間違っている気がするが・・・

縦ポンをDFが防ぐとして、それを取る選手を専門に置く必要があると思う

　岩政は岡田にキレなさい。　

>>769
ロングボールの出し処をまずケアしないと（大爆笑
セットプレーならまだしもフリーで前向かせてｗ

ケアする中盤が動かない例の二人

一人はサイドで棒立ち、一人は試合よりも髪形が気になる様子

最近ロングボールでしょっちゅうやられてるけど
ジーコの時はほとんど見なかったのに不思議だよな

ヒント、W杯初戦のオーストラリア後半

日本一のDFの松田が劣化しなかったら、今回もおもしろかったのにな・・・

オージー戦は散々高さでやられるって言われてたな
しかし直接の失点はミドルぶち込まれて終わり

セカンドボールを処理する選手がいなかったからね

OG戦はハイボールでジャンプさせられすぎて消耗したらしい
宮本や福西がそう言ってたとスカパー情報

結局フィジカルか

http://www.youtube.com/watch?v=Xo4N-RfvCTw
http://www.youtube.com/watch?v=EZP7gSwS1bw

ロングボールではやられていないんだよねー
最終ラインは低くても高い位置からプレスをかけて
ロングボールの出所に寄せていった結果

直接ロングボールでやられていなくても、ロングボールの競り合いで
体力を奪われて足が止まったのは事実
守備陣はOG戦後サッカーやってて初めて背中に筋肉痛が来たらしい

出所にプレッシャーをかけつつラインを高めにしてＦＷの動きだしのタイミングをずらすか
全体的に引いて高さのあるＣＢ＋ボランチで跳ね返すのかのどちらかしかないだろうな

ロングの放り込みに対処するには

ラインを高くするならスピード系のＣＢが一人は必要になる
今のＣＢは二人とも高さ仕様で高い位置で奪う戦術と矛盾した布陣になってる

どう守るのかという点で統一感を持ってやれないと同じような失点は続くだろう

OG戦は電通のせいでくそ暑い時間帯にやられたのが痛かった

それは相手も同じ条件なんだから言い訳にならないよ

消耗してない中澤釣男が頻繁ロングボールでやられるのは
オランダ人の言う国際大会で戦うには未熟なＤＦってことなんだろうね

そもそもCBは日本が一番世界と乖離してるポジションではなかろうか
良く得点力不足とか言われるけど、FWはまだマシ

中澤も釣男も全盛期のマリノスや浦和ではリトリートしたマンマークベースのサッカーだったからな
2人とも3バックで人に強いタイプだけど高度な戦術判断となると厳しいものがある

能力的には日本では飛びぬけてるんだけど代表の戦術とはかみ合わせが悪い

日本はビルドアップが出来ないCBばかりだからなぁ
時代遅れ過ぎる

中澤は良いパスが1本あったしあれを続けてほしい
釣男はもともとできるだろ
今野も大久保にカウンターさせたパスは良かった
もともと中盤の阿部にそういうのが全く無かったことに絶望
さらに中盤で指揮者面してる遠藤も全く効果的な縦パスが無い

本大会でも一発警戒してラインは深めだろうしなぁ〜
かといって中盤からポンポンいいフィードで走らされる・・・

失点したらDFのせいにすればよい。

>>良いパスが1本あったし

おいおい、いい加減にしてくれよお

阿部も遠藤も長谷部も効果的な縦パス1本も無かったのに中澤は1本良いの入れたんだぜｗ
目の覚めるような高速のパスをね
そこから一気に縦に攻めてCKげと
ああいうのをもっとやらないと
とりあえず遠藤に渡して・・・じゃだめだ

>>765
＞岩政中澤だと足元が不安なんだろ
結局そういう事なんだろうな。一度は使っておくべきなのに。
本大会は本当に３戦目（下手すると２戦目）に中澤が出られない状況が考えられるんだから。
相方の攻撃好き、中盤の守備力を考えれば彼がファールで止めざるを得なくなるのは容易に想像できる。
ビルドアップったって、じゃあ何のために遠藤を底に置いてるんだって話だしさ。
置くのならせめてそれぐらいフォローしてもらわんと。

５年前の東アジアの中澤思い出した
スタメン総とっかえなのにＰＫ取られた中澤だけ挽回のチャンスもらって
な〜んも出来ない阿部や今野の変わりにゲームメイクして特点ゲトで韓国に勝ったやつ
サイドあがってパスつないだのまったく同じ展開
あの美味しさは忘れられなかったんだろうなｗ
オランダや亀にもやってくれ

>>786
2戦連続で暑い時間にやらされたのは日本だけでっせ

ＣＢ不在もはや病気だな

バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね


●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
＜野球＞
ダルビッシュ、阪神金本（エイベックス）
松井秀喜、楽天田中
西武中島・福岡馬原（スポーツビズ） 、上原浩治（スポーツビズパートナーズ）

＜サッカー＞
三浦カズ（嫁がバータレ）
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・（スポーツコンサルティングジャパン）
玉田（レプロ） 、本田圭佑（エイベックス） 、内田・香川

＜ゴルフ＞
石川遼
宮里（舞夢プロ 長良も関与）
横峯・古閑
金田久美子（レプロ）

＜その他＞
オグシオ
浅尾美和（個人事務所 吉本も関与）
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原（個人事務所）
伊達公子、
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎（メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ）
モーグル上村、フェンシング太田（スポーツビズ）
ボクシング亀田（親父永久追放後）、内藤
石井慧（ケイダッシュ）
K-1はほとんどバー系なので省略

またこの時期がやってきたんだなあって思ってジーコのドイツ戦見返したら
加地さんに代わって入ってきた駒野がキレキレだった。

ドリブルといいクロスといいなにげにＳＢ陣では攻撃力No1だからな。＞駒野
ただ上がり方とか守備力とかがあんまりＳＢ向きじゃない。
3-5-2の右で使うならこれほどの人材はいないと思うんだけど。

Ｗ杯本番は経験不足によるメンタル面の不安定さと
オーストラリア相手だってのになぜか全然ニアに飛び込んでこない
ＦＷのせいで判断ミスしまくりのさんざんなプレーで残念だった。

阿部や今野も中澤や岩政と大して足元技術変わらんけどな

どちらかといえば高さで勝る後者の方がDFが巧い

マークがすぐズレルんだろう？どうせ

中澤や岩政と足元の技術が変わらないって最近のＪ２でもそうはいないと思うよ
いくらなんでも阿部今野と変わらないとかは誰が見てもない

残念ながら、いまの中盤でSBを有効に使えるMFは一人もいない

>>804
その自慢の足元の技術が試合で活かされないんだから一緒だろｗ

活かされなくても足枷よりはましだろｗ

足枷になってるのは今野であり、阿部だろ

この前の試合もう忘れたのか
都合がいい思考してるなｗ

岩政ってかなり評価低いんだな
ニコ動の討論の中では誰も理想スタメンに起用してなかった、アシスタントの女の子は入れてたけど
中西は今野絶賛してたし
内田もほとんど外してたなぁ

>>801
いや長友の方が上じゃないか？

普通は使ってから判断するだろ
岡田の馬鹿があまりにも結果が出せないもんだから親善試合ですらテストする余裕が無い
トルシエなんかはテストだと言ったらひたすらテストしてた
だから本当にそのとき力のあるメンバーを選べた

はっきり言ってユーティリティー枠の今野阿部が両方スタメンなんて異常事態だろ普通に考えたら

エースを潰すなら
今野をぶつけて
今野より攻撃性能がある長友には攻撃参加させるべきだろｗ
今野も守備、長友も守備。
SBの上がりがないと日本はチャンスすら作れないぞｗ

エトー相手に今野ではスピードでやられる

駒野のクロスはたしかに良いけど、ドリブル遅いしどうしても
遅攻になる。

オシムの新著「考えよ！」で一番面白かった頁が、
過去対戦したスパルタク・モスクワの影響を受けたって話。
それ読んで思ったのは、ＦＷ、ＭＦ、ＤＦという括りではなく、
前線、後方、右サイド、左サイドの４つのゾーンでの
ユニットの連携が鍵なんだなってこと。

−−−森本−−岡崎−−−
−−−−−−−−−−−−
松井−−−■■−−−石川
−−−−−−−−−−−−
長友−−−□□−−−内田
−−−−−−−−−−−−
−−−闘莉王−中澤−−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−楢崎−−−−−

例えば、上のフォメで言うと、
■■と□□の２人のユーティリティーな選手が、
ピッチを縦横無尽に動き回ることで、
常にボールサイドに４人の選手がいる状況を作りだせる。

オシムの場合は、それが憲剛と啓太だったんだなと。

　　　　　　岡崎　　　　　　森本

　　　　　　　　　　本田

長友　　　憲剛　　　　　　稲本　　　　長谷部

　　　　　　
　　　中澤　　　　闘莉王　　　岩政

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　川島

憲剛はただでさえ出場した試合の失点数がハンパない上に
２月の４試合でガチで通用しないこともバレちゃったからもう無理でしょ

2008/3/26　日本　０●１　バーレーン　Ｗ杯アジア３次予選　　　／憲剛スタメン（フル出場）
2008/8/20　日本　１●３　ウルグアイ　国際親善試合　　　　　　　／憲剛スタメン出場（後半30分に交代out）
2009/1/28　日本　０●１　バーレーン　アジア杯最終予選　　　　　／憲剛スタメン（フル出場）
2009/6/17　日本　１●２　オーストラリア　Ｗ杯アジア最終予選　　／憲剛スタメン（フル出場）
2009/9/5　　日本　０●３ オランダ　国際親善試合　　　　　　　　　／憲剛スタメン出場（後半25分に交代out）
2010/2/14　日本　１●３　韓国（２軍）　東アジア選手権　　　　　　　　　　／憲剛スタメン出場（フル出場）

>>817
スレチだろw　DFの話しろよw 荒らしか？

>>818
ああ、これは>>816へのレスだ
憲剛はただでさえ出場した試合の失点数がハンパないから
もしボランチで使うなら、そのDF陣では無理だろっていう

>>818
だよな
>>819
スレから消えな

いやマジで憲剛をボランチで使うなら
そのDF陣では無理でしょ

ここ最近の楢崎が一番問題
俊輔、遠藤もね
セルビア戦や韓国戦の結果に出ているな


　スレチで失礼

>>820
>>822
前田＞田中達也
長友＞＞相馬
長谷部＞＞柏木
遠藤＞＞中村憲剛
松井＞＞中村憲剛
中村俊＞＞中村憲剛
楢崎＞＞川島＞八田＞＞川口

スレチで失礼

セルビア戦：ボランチ阿部、稲本、CB中澤、栗原、SB長友、徳永

韓国戦：ボランチ遠藤、長谷部、CB阿部、中澤、SB今野、長友

釣男が入ってどうなるか

>>816
スリーバックは無理だろw


　　　　本田　岡崎

　　　　　　憲剛　

　　　　阿部　長谷部

　　　　　　稲本

駒野　　　　　　　　　長友
　　　　　田中　中澤　

　　　　　　川島

　　　　　　　　岡崎

　　大久保　　　　　　　憲剛


　　　阿部　　稲本　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　川島

何をどう変えたっている奴の能力自体が低いんだからどうなるもんでもないだろ

俊輔、遠藤、大久保、楢崎がいる限り日本は勝てるわけがないw

中澤もな

深くえぐられてクロス上げられて
ボールウォッチャーになってマークがずれて・・・
ズド〜ン！こういうシーンが期待できますか？

中澤、楢崎はピーク過ぎたな〜

飛び出したら絶対パンチングで遠くにはじけよ楢崎！
クリアちいせーよ中澤！！
こういうシーンもありますか？

ピークってかベテランとして求められてるミッションが全うできてないよな

中澤はガーナ戦
楢崎はセルビア戦、韓国戦にがっかりっス

俊輔、松井は糞っス

韓国戦の一点目は中澤のポジショニングが下がりすぎ
二点目は楢崎の反応が遅い
特に中澤は対人も強く無くなったな。そのせいか逃げるように下がりすぎる
俊輔共々劣化中

一失点でもすれば全てＤＦが悪い
これがサッカー

中澤と釣男は異常に擁護されて気持ち悪いよな

中澤は宮本が居たころの方が良かった
宮本のカバーが無くなって弱さが目立つようになった

>>837
韓国戦の2点目はDFのせいにされたらたまらんね
あきらかに楢崎が悪い

韓国戦の２失点は阿部のせいだよ

韓国戦１点目は今野、２点目は楢崎のせいだろうね

岩正まだ３キャップだっけｗ
もっと代表で経験つましとけ
阿部より優先順位が低いのはなぁ・・・・・・・プライド傷つくぞい

　バーニング＆エーベックス＆三菱ジャパン をよろしく！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎（バーニング）

松井（フランス人代理人が協会の親善試合調整担当）　　　本田（エーベックス）　　　大久保（楽天）

　　　　　　　　阿部（バーニング＆三菱）　　　　　長谷部（バーニング＆元三菱浦和）

今野（札幌で岡田が監督、元FC東京監督大熊＆原ヒロミ）　釣男（TOYOTA&元三菱浦和）　中澤横浜Mで岡田監督）　長友（バーニング、元FC東京監督大熊＆原ヒロミ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎（TOYOTA)

＊　三菱→キリン、犬飼
＊　バーニング→川淵の後ろ盾である早稲田閥の森喜朗が関与する暴力団芸能事務所

遠藤は？ｗ

>>841
１点目
パクチソンがボールを拾ったとき、その外（相手から見て右サイド）を韓国の選手が駆け上がっていく
阿部は外側の選手のチェックへ。
と言うのは分かるんだが、
今野は遅れて後追いでパクチソンのチェックへ行ってるわけだし、
まずはパクチソンの進路へ誰かが立たないと行けないわな。
と言うわけで今野と阿部のミス。

２点目
ディフェンスの裏へ斜めに走り込まれてロングパス通されてるんだが、
その選手をマークしてたのは阿部。
しかも出だしの一歩目から完全にぶっちぎられてる。
と言うわけで阿倍のミス。

韓国戦2点目の楢崎は飛び出す際の反応が相当悪かった。
昔の楢崎だったら止められたよ。
楢崎は劣化した。

岡田JAPAN　気分一新スタメン
　　　　　　　 森本

　　　　大久保　　　本田


　　　憲剛　　阿部　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　川島

　　　　　　本田　　　　　　森本

　　　　　　　　　　長谷部

長友　　　憲剛　　　　　　稲本　　　　内田

　　　　　　
　　　阿部　　　　闘莉王　　　中澤

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　川島

つまりこういうことだな

阿部・・ボランチの選手であり、DFではない
中澤・・じじい
楢崎・・じじい

岡田・・能なし

釣男が一人お手玉にしたボールが内田サイドに流れ失点した時、
内田の戻りが遅いと叩かれてたな

ここで

>>838
大して擁護されてないだろ、その二人は
松田オタは持ち上げが酷くて気持ち悪いけど

　　　　　　　　森本 　　玉田

　　　　　　　　　　本田

長友　　　憲剛　　　　　長谷部　　　　内田

　　　　　　
　　　阿部　　　　闘莉王　　　中澤

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　川島

次スレから「憲」「憲剛」という言葉を禁止にしたら

フォメ貼り付け荒らしも減るんじゃないかな

代表スレ全体で禁止してもいいかもね

川島もか
ってことは犯人は限られてくる
あの捏造大好きの糞コテだなｗ

なんという俺様ローカルルール　ｗ

パクチソン「日本は弱くなった」


今の日本代表を総入れ替えだな
実力がある選手がスタメンでなかったり、選ばれなかったりw



最弱ジャパン www

いまの代表の選定は異常w
腐った協会と腐った選手たちw

うっちーのかわゆすぎる顔でバンバン上がるのが見たい！
実際歯が立たなくても、可愛いから許せるｗ
相手選手もうっちーの可愛さは認めるとおもう　

バーニング＆エーベックス＆三菱キリン岡田ジャパンをよろしく！！

ここまでに入っている情報からイングランド予想スタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡崎（バーニング）

松井（バー系＆代理人が協会親善試合調整担当）　　　　　　　　　本田（エーベックス）

　　　　　　　　　遠藤（世界のパナソニック）　　　長谷部（バーニング＆元三菱浦和）

　　　　　　　　　　　　　　　　 阿部（バーニング＆三菱浦和）

今野（札幌で岡田が監督＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ）　釣男（TOYOTA＆元三菱浦和）　中澤（横浜Mで岡田が監督）　長友（バーニング＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 楢崎（TOYOTA）


＊三菱グループ・・・キリン、犬飼（元三菱自動車工業社員＆元三菱浦和レッズ社長）
＊バーニング・・・川淵の後ろ盾である森喜朗が関与する暴力団後藤組芸能事務所


バーニング系事務所に所属するサッカー選手

スポーツコンサルティングジャパン
ttp://www.sportconsulting.jp/
中村俊輔・長谷部誠、長友佑都、岡崎慎司、阿部勇樹etc.
トライヒュージョンパーソナル
ttp://www.t-personal.co.jp/
松井大輔・鈴木啓太etc
エーベックス
本田圭輔

--------岡崎---本田-------
-------------（平井）-------
---憲剛------------長谷部---
------------------（石川）---
--------遠藤---稲本-------
-------------（阿部）--------
-長友------------------内田-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
内田、岩政、楢崎、西川

　　　　　岡崎　　本田
　　　　　（田中・森本）
　　　　　憲剛　　 石川
　　　　　（野沢・本田）

　　　　小笠原　　長谷部
　　　　　（遠藤・稲本）

長友　　中澤　　闘莉王　　菊地
（駒野）　（岩政・今野）　　（市川）

　　　　　　　川島
　　　　　（楢崎・都築）

とりあえず相手を考えたら3バックは絶対にないよね。
でも阿部のアンカーってオプションで3バックも考えてるのかもしれないね。
まあ相手が2トップにしてきた時以外はさすがに使わないオプションだろうけど。

いやアンカー置いて３ボランチは普通にやると思うね
基本阿部じゃなくて稲本を想定してると思うけど

ttp://tekamaru.iza.ne.jp/blog/entry/1612359/

゜。゜(ノД｀)゜。゜。

>>864
いやいや、阿部がアンカーに入るのは知ってるけど、
それは3バックってオプションも考えてのことなのかなと思ったの。

稲本はバイタル空けがちで、川崎でもアンカー機能してなかった覚えがあるから
遠藤のところに入って前への意識を高めに行ったら期待できそうだと個人的には思う。

長友はフィジカルでパクチソンともやりあってたし、ここはそのままでいい。
問題は内田なんだよな。
オランダらの猛攻を耐えるには、内田のサイドをガンガン狙われるかも。
以前ミランがCBをSBに配置したことなかった？
岩政を上がらせずに守備専門でSBで配置するってのはどう？
今から試しても遅い、つか脚早くないだろって言われるが、少なくとも高さはある。

長友の良さが消えて逆サイドから失点した韓国戦を評価か

松田が昨日、ＲＳＢで試合復帰したと聞きましたが。

>>868
そうか？長友良かったが。
パクチーを吹っ飛ばしてたし、シュートまで果敢に行ってたし。

>>867
そもそも味方の右ＳＨが守備しない攻撃しない野郎でこいつの介護をしなきゃならない時点でもうすでに右が穴でしょ。
内田であろうと駒野であろうと抜かれるのは目に見えてること。
日本人で誰がロッベンだったりエトーだったりを抑えられる？

そこに岩政なんて置いた日にはもう…。
だって高さがあってもスピートが違いすぎる。一般人が走って車追うようなもんだぞ？

>>869

松田って誰？

>>871
岩政が駄目なら、CBの中澤、闘莉王もアウトじゃねーか。
中澤は衰えが目立つ。
闘莉王は戦術無視して勝手に上がって、戻りはチンタラチンタラ。
しかも二人とも脚が早いわけでもない。
スピードでぶち抜かれる選手ばかりでどうすんだよ。
中村も本田も守備をサボってチンタラ歩いてるしよ！
内田は早いだけで守備は軽い。
じゃあもう話終わってるじゃん。
ただ参加賞貰いに行くだけなんだな？

参加賞って何もらえるの？

出場国の国旗が描かれた絵皿じゃね？

なんでよりによって一番マシな長友批判してる馬鹿がいるのか

>>875

欲しくないだろ
絵皿何てよｗ

CBを右SBの位置に置く、変則3バックにするなら
なぜ、村松選んどかなかったんだ

さっかーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/

番組ch(NHK)＠2ch掲示板 http://live23.2ch.net/livenhk/
ニュース実況＋＋ http://yutori7.2ch.net/liveplus/

日本代表強化試合　　「日本ｖｓイングランド」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1275178630/l50
【酒呑】日本vsイングランド【sage】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1275217172/l50

サッカー日本代表強化試合「日本ｖｓイングランド」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275127899/l50
【サッカー】日本代表強化試合「日本vsイングランド」2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275212621/l50
日本VSイングランド スタメン発表！ 中村俊輔負傷も強行先発出場へ！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275218064/l50
サッカー日本代表強化試合 日本vsイングランド★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1275212226/l50

エースストライカー凄すぎｗ

田中マルクス闘莉王（前半7分）
田中マルクス闘莉王（後半27分）
中澤佑二（後半36分）

圧倒的だな。

中沢の代わりを

釣男はもちろん大失態だったけど
その少し前のプレーの方が気になった

誰だった？自分の後ろにスペースが空いてるにも関わらず突っ込んだ奴

1点目　釣男　セットプレーから、ダイレクトでズドン！
2点目　サイドからの低いクロスに釣男がアクロバティックなダイビングヘッド！！
3点目　再び、サイドからの低いクロスに、負けじと中澤がダイレクトで一閃！！！

日本が誇る両CBが華麗に舞う

NHKの福西の解説だと、DFラインを下げるのが早すぎるとのこと

素人なものでよくわからないが、解説は正しいのか？

まじで釣男のほうがFWしたほうがいいわｗｗｗｗ

中沢の劣化を感じた試合だった。

後半前からのチェックが効かなくなる
→中盤が遅れ出す
→最終ラインがズルズル下がる
→低くて速いアーリーにCBが背走しながら対応
→O.G.

これは確実に対戦相手にはインプットされた
さーどうする日本。どうなる岡田？

川島がかわいそうだった

結局世界との差は守備陣の質の差だよなあ。
今日の試合イタリア人サッカー関係者からすると
「馬鹿じゃねえの」って感じだろう。

センターバックが消えてるとかどんなチームだよ
阿部はボランチだろ
オシム時代からポカばっかやってたけどホント頼りにならんわ。

釣男？
本番もまたやらかすよ。闘志むき出しで失点するのが釣り男
得点力と相殺してゼロ

>>885
俺も素人だからよくわかんねえけどそんな感じはした

中沢の野郎は全部アフターだった
全てが遅れてた
前回の宮本と同じ

コイツも遠藤茸と同じでプロのスピードに付いていけないジジイ
もう用済みだから怪我して帰国しろ糞が

>>885
ごく当たり前なDMFの意見だな。
そして、現状のCB二人では画餅としか言いようがない。
足が遅いからどうしても下がらざるを得ないんだよこの二人。

>>883
長友かな

追いついたけど楽にクロス上げさせてしまったな


釣男が触らなくても際どいとこに飛んでたから
どっちにしろかなり危なかったと思うけど
ルーニーが触ったら入ったかもしれない

ねえＰＫ止めて吠えてたけど今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　ﾄｩｰﾘｵ／　　 ￣ 　 ：|::|川島　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ ＼中澤 　　 丶



　　　　　　　　　　　 __、 _ , ，- -ｖ- - 、 _
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　(⌒)、　　 .人　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ＼. ＼　　　　(::(:::(::::／￣中澤￣＼::::::):::)::)
　　　　 |＼　＼ 　 (::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　 |　 ＼　 ＼(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)　 反省してまーす
　　　　 |.　　 ＼　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　
　　.　　 |.　　　|　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)
　　.　　 |.　　　|　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::)
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　..＼ ||||||| ／
　　.　　 |　　　|　　.|　 　　　　　￣￣
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

今野は攻撃できないの仕方ないにしても守備でもやられちゃったな
頼むから普通に駒野使ってくれ岡ちゃん

中澤はなぁ
もう前からこんなだよ
キャプテンシーないし、あんま頭いいDFじゃないよ

>>885
長友が上がりすぎな感じした。
もうちょっとラインを整えて、2列目が守備するような形がいいよ
２ライン４４２はそんな感じだから。

流石にサイドをあのスピードでドリブルされたまま
１回もチェックが入らずディレイがかからないと
中は完全にボールウォッチャーになって
マーク相手もゴールの位置も正確に把握しきれないだろ

>>895
長友がどうこうと言うより、あれこそが日本と世界の差だと思う。
キックモーション小さいのに強烈なボールを蹴れるから、日本のDFじゃタイミングつかめない。

釣男のオウンゴール手前での長友？は
スピードについていけたとかいけなかったとかいう話以前に
後ろにスペースがあるのにスライディングに行ったプレイ選択が問題

相手は本物の世界クラスなんだし
単純な技術、スピード、パワーで上回られるのは仕方ないけど
せめてそういう基本的なところはしっかりやらないと

中澤の守備能力が、アジア限定であることが完全にわかったな。
トゥーリオは全然通用してたけど、中澤はひどい。

相手によっては釣男、今野の方がよくね？高さは釣男いるからカバーすればいいし
今野SBで使ったら攻撃が停滞する。中澤は相手にパスしてばっかだから

右は駒野じゃダメなの？
呼んで使われないけど。

釣男って３試合に１回くらいの割合でオウンするだろ

ＳＢが上がらない形もアリだということが分かった。
今回の収穫、現実路線にやっと舵を切ったか、岡田。

中澤なんかドイツWCのあのときでさえ、
横の動き弱いってわかるだろ、あれからさらに歳いってるし。

中澤オウンゴールしたあとのトゥーリオ
なんかうれしそうな笑顔だったｗ

>907　上がらなかった結果があの猛攻だぜ？本田なんてろくに
攻撃に専念できなかったじゃないか

内田は本番では使われるの？

>>901
たしかにあそこは突っかからなくて良かったな

英国のDFラインからCHに入ったパスに何故か突っ込んでる
それをかわされて自分の左サイドのスペース使われてる

だから残りのDFもライン下げざるを得ない

誰もカバーする奴いないのに突っ込んだからこうなる

>>910
猛攻の原因は阿部のポジション取りが間違っているからだろ。
2列目との間延びもある。

もう少し、下がった位置からじっくり上がれば
まだやれるよ

乞食澤はもう引退レベル

横断歩道渡ろうとして
車に撥ねられるジジイと同じ
体がおっついてないのよ

チームにジジイが居ると皆が迷惑する
早く骨折して代表を去れ疫病神中澤

オランダもデンマークも中釣のオウンビデオみて爆笑するんだろうなｗ

中澤の後釜は伊波野？
ストッパータイプはいらない。

>>912
自己レスだが最期にスラかわされたのは阿部だった

最初に長友が突っ込んでかわされて
その後に阿部がスラに行ってかわされてた

やはり、ラインが下がりすぎている。
ルーニーに突破されることを極端に嫌いすぎ。

>>916
伊野波。

自分がやらかしたもんだから、
中澤には何もいえないトゥーリオなのであった。

あんなオウンを擁護するほうが可笑しい

中澤はミドル打たれたときもことごとくコースの切り方や間合いが糞だったからな。
今野は上がらないだけだな。とりあえずフィジカル強い奴置いとけば大崩はしない？右サイドは本田がオフェンス面で死ぬな。
今日はイングランドの左サイドが微妙だったからどうだろうか。ぶっちゃけ今日は相手が仕掛けてこなかったから今野の出来はわからんな。上がらなければ内田も駒野もあれくらいはできるだろうし
本番はただ押し込まれるだけになるんじゃないのか？長友も全然攻めれなかったな。クロス上げたか？まあ強豪とやるならサイドバックの攻撃参加なんていらないのかもな

長友、普通にウォルコット抑えててわらた

2失点目は中盤の4人がハーフラインより前でプレスして奪おうとしてんだけど
DFラインが下がり過ぎててポッカリ空いたスペースから左サイドに展開されてる

きっちり２ライン引いてたし岡ちゃんやっと守備に本気出したなつー感じだったね
中澤がちょっと下がりたがりなんだよな
ラインはツリオがリードした方がいいと思う
ボックス前にラインを保つ意識を強くしないとな

DFじゃないけど森本おせーｗ
途中から入ったんだから全力で追えよ
それともあれが限界なんすか？

今野ＣＢでいいよ。今回キャプテンも長谷部になったし。そろそろ中澤外さないと。
クリアした後倒れてるの怖いよｗ　クリアしきれなかったら一点モンだよ

中澤釣男の擁護っぷりがキモイな

■海外のＦＷ
　　　　　　　　　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ パスくれ！俺が決める！！
　　　　＿＿_　　　　　　 　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　/　　　/|　　　　　　 　 ＼　;。:;。
　　 /　　　/ |
　　/　　　/　|
　 /　　　/
　/　　　/　　　（ ﾟд）
　|￣￣|　　　　（┘）┘　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ うるせえ！ 俺が決める！！
　|　　　|　　　　 >　>　　　　　　　　 （┌ ）　≡≡
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　○　＼ 　;。:


■日本のＤＦＷ
　　　　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ パスくれ！俺が決める！！
　　　　＿＿_　　　　　　 　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　/　　　/|　　　　　　 　 ＼　;。:;。
　　 /　　　/ |
　　/　　　/　| 　
　 /　　　/　　　川島
　/　　　/　　　（；ﾟд）　　　　　　　中澤
　|￣￣|　　　　（┘）┘　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ うるせえ！ 俺が決める！！
　|　　　|　　　　 >　>　　　　　　　　 （┌ ）　≡≡
　|　　　|　　　　 ∧　　　　　　　　 　○　＼ 　;。:
　　　　　　　こっちくんな！

>>928
オウンゴールだけ叩くのはニワカ素人

何故あんな事になるような状況になったのかを検証しないと

試合後の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=3GhasukStS0


イワマサの出番はないのか？

ロングフィードのターゲット選びすぎ
最終ラインでもたつくこと自体リスク
正確なロングフィードをしていいのはGKだけ
あらかじめ放り込むゾーンを複数決めとけ

釣男のオウンゴールはしょうがない
長友の間合いが空きすぎてた

中澤のオウンゴールは衰えを感じた

結局ラインコントロールが問題だな
前線が森本になって縦の楔が切れなくなったのも災いしたが
10日程度でどれだけ組織的な連動ができるかね

日本代表最強２トップwwwwwwww

>>885
下げるのが遅かったら裏とり競争になって、中澤釣男ではボロボロに
やられる。昨日のDFなら昨日のが限界に思える。昨日は一発でCBの裏を
やられる場面はなかったのだから。

>>923
ウォルコットは先週のメヒコ戦から絶不調なんだよ。

コロンビア代表だったら２人とも殺されてるなｗ

クロスの質が高いとゴールもきれいだなぁ

>>923にはニワカの一言で十分ｗ

右SBは矢野でいいんじゃないかと思うんですが
どうでしょうか？
教えて詳しい人

１失点目
森本が入ってからテリー、リオ、ジェラードからの球出しに全くプレッシャーがかからなくなり
左右に揺さぶられ始める→長谷部、遠藤が横に修正するのが遅れる
→松井が入った直後で中盤の連携がやや乱れる
→長友、阿部で十分レノン、JCに２対２の対応ができたが、阿部が焦ったのか取れると
判断したのか、JCマークを捨ててレノンにプレス→フリーのJCに通される

釣男はあのコースに間に合うのはルーニー１枚でそこに中澤がついてるのをちゃんと
首何回か振って確認してたんだし、楢崎ならムリするのもやむを得ないが、川島だから任せてよかったかな
まあ最後のところは難しい判断だけど

あの速いクロスはキーパー取れるの？

まあ、イングランドに１点とれた

すごいことだよ

長友、最初１０分はどうなる事かと冷や冷やしたけど、途中からは大分安定してきた。
ファーストタッチ乱れてるのに詰められないシーンは散見されたけど、
相手とのスピード差を考えて間合いを広くとった結果だとしたら、現状もうそれは止むを得ない。

１失点目の長友も２失点目の今野もそう悪い対応ではないのに（特に今野はあれ以上は要求できない）、
良いクロスを上げてこられるのはもうこれが世界基準なんだと言うしかない。
だから、難しいのは承知なんだけどあれはＣＢに確実にクリアしてもらうしかない。
コースにはちゃんと入れてるんだし。中澤のコンディションが落ちてるのが気がかりだけど。
だからどこかで休ませるべきだった、って今更言ってもしょうがないな。

トゥーリオと今野入れ替えて、SBトゥーリオCB今野のほうが面白かった気がする。
機能したかどうかは知らん。

岩政先生の出番は
もうW杯終了までないんだろうか・・・。

まあ今の中澤なら岩政先生試してやれっては思うな。
あと守備に関してはイタリアから指導者呼んでほしいねえ。
で、若い内に教育してもらいたい。
イタリア人がJやら代表の試合見て
守備の時のポジショニングが悪い、居るべきところに
CBやSBやボランチがいないって言うのをよく見るし。

岩政はベンチ外での俊輔の話相手

後半になると苦しくなるから
早めに遠藤に変えてボランチ入れたほうがいいな

岡田は4141、4321、41221、433とは言わず、4123と言っている
同様に4231とは言わず4213と言っている
これがどういう意図なのか本心なのかようわからんが

昨日の２失点目はいい時間帯の4141ではなく、殆ど23131になっていた

これは恐らく前にプレッシャーがかからなくなったことに対して
本田・長谷部・松井は前から行こうとしたのに対して
遠藤と両SBは中間的、CBは相手トップに合わせて引き気味
という反応の二分化によって縦のコンパクトさが失われサイドに
大きなスペースが空いてしまったためだろう

ただ気になるのは岡田が交代メンバーに送った指示で
これが仮に4141になっているから4123に、というようなものだったなら
縦に間延びしてサイドにスペースが出来た原因になった可能性もある
だとすると単純に選手間の意思統一の欠落とも言えない、より根深い問題

細かく見ると、キャラガー・テリーのノープレッシャーでのバックラインのボール回しから
テリーが１タッチで縦に入れたボールに対し、今野と本田の距離が大きく拡がっていたが
相手がヘスキー投入で２トップになっており
阿部がルーニーに自陣側へ引っ張られ気味だったためにそこを埋めきれず
JCがそのスペースでターンしながら２タッチで完璧なタイミングでORするACに繋ぐ
という非常に正確で速いボールの動きから見事にスピードアップされ
今野がマークについたものの早めに勝負されたためにほとんどスピードダウンさせられず
CBは一度も止まれずに背走したままクロスに対応せざるを得なかった

因みにイングランドはこのときSWPが右、JCが左にサイドを替えていた

体力的に苦しくなって元々狙い目のアンカーの横のポジ使われだして
長谷部、遠藤が下がらせられたつーことでは？

>>942
一本目は多分取れてた。二本目はどうなるかちょっと微妙。

デンマーク代表メンバー　（2010/5/28発表）
2010年Ｗ杯（6/11〜7/11）に向けた代表メンバー23名
〜GK〜
イェスパー・クリスチャンセン　192/86　ＦＣコペンハーゲン
ステファン・アンデルセン　　　188/82　ブロンビー
トーマス・ソレンセン　　　　　　185/78　ストーク・シティ（イングランド）
ＤＦ
ペル・クロドルップ　　　　　　　194/88　フィオレンティーナ（イタリア）
シモン・キアル　　　　　　　　　189/82　パレルモ（イタリア）
ダニエル・アッゲル　　　　　　187/75　リバプール（イングランド）
シモン・ブスク・ポウルセン　　185/78　ＡＺアルクマール（オランダ）
ウィリアム・クヴィスト　　　　　184/74　ＦＣコペンハーゲン
ラーシュ・ヤコブセン　　　　　181/76　ブラックバーン（イングランド）
パトリック・ムティリガ　　　　　167/63　　マラガ（スペイン）
〜MF〜
トーマス・カーレンベルグ　　　183/72　VfLボルフスブルク（ドイツ）
クリスチャン・ポウルセン　　　182/76　ユベントス（イタリア）
ヤコブ・ポウルセン　　　　　　182/72　オーフス
ミッケル・ベックマン　　　　　　182/76　ランダース
トーマス・エネヴォルドセン　　181/74　ＦＣフローニンゲン（オランダ）
マルティン・ヨルゲンセン　　　180/76　オーフス
ダニエル・イェンセン　　　　　　179/74　ベルダー・ブレーメン（ドイツ）
クリスチャン・エリクセン　　　　175/65　アヤックス（オランダ）
〜FW〜
二クラス・ベントナー　　　　　193/84　アーセナル（イングランド）
ソレン・ラーセン　　　　　　　　193/86　MSVデュイスブルク（ドイツ）
イェスパー・グロンキアル　　187/82　ＦＣコペンハーゲン
ヨン・ダール・トマソン　　　　　182/74　フェイエノールト（オランダ）
デニス・ロンメダール　　　　　178/68　アヤックス（オランダ）

〜日本代表DF陣〜

-------------阿部177cm------------
長友170cm----------------今野178cm
-------釣男185cm--中澤187cm-------
----------------------------------
---------------楢崎---------------

ｗ

今のままいったら４年前と同じことの再現になるぞ
いい加減学習しようぜ

2006W杯GL　オーストラリア３−１日本
http://www.youtube.com/watch?v=EZP7gSwS1bw&feature=related

完敗にジーコ監督、厳しい表情／Ｆ組
＜１次リーグ：オーストラリア３−１日本＞
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060613-0002.html
>３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。

オーストラリア戦、日本代表の戦術的欠点（個人のブログ）
http://valenciasoccerlife.blog6.fc2.com/blog-entry-522.html
・フィジカルに優るオーストラリア相手に間延びしたサッカーをして蹴り合うサッカーをしても勝てない
・日本はイタリアと違ってカテナチオの国ではないし、屈強なＤＦもいないので
　ペナルティエリア付近でいくら守りを固めても守りきれない

試合に出られない先生は何の為に日本代表に居るのだろう？

　　　　　　　　岡崎

大久保　憲剛　本田　長谷部

　　　　　　　　阿部

　 長友　 釣男　中澤　 今野

　　　　　　　　川島

〜日本代表ベスト守備陣〜

-------------阿部177cm------------
長友170cm----------------今野178cm
-------釣男185cm--中澤187cm-------
----------------------------------
---------------川島---------------

日本代表のＤＦの質が著しく低下しているのは良くわかる

>>952
一本目は無回転だぜ

最初の失点も長友や阿部が釣り出された時のＣＢとの距離感が離れすぎなんだよな
もう少しコンパクトなら釣男がカバーリングできたかもしれない

疲労困憊な中でもあげられるタイミングで小刻みにでに上げてく規律を浸透させられるかどうか

>>959
クロスが無回転？ＦＫの方ならあれは弾くとこが悪かった。

1失点目は長友がちょっと深追いしすぎというか
抜かれないようなディフェンスは不可能だったんだろうか

長友がアッサリ抜かれたから阿部まで釣られてしまった
阿部のスライディングも無駄なプレーに終わってしまったし

DFラインが下がり過ぎなのも問題だろうけど

しかし1失点目も2失点目も例の本で指摘されてるような
基本的な事が出来てないからやられたって事がよくわかる

>>961
禿が自分で言ってた。無回転だったから触ったんだと。

釣男はいろいろ言われるけどやっぱいいね。
点取ったとかじゃなくあの闘志むき出しキャラは日本では貴重だ。

４−１−４−１は相手がイングランドだから守備のスイッチが入ってコンパクトになった面がある
普通にアジア相手だと今までと同じ現象が起こるだろう

>>964
あのメンタリティは他の選手に無いからな
本当は年長者の中村や遠藤の役目なんだが、
二人とも人の輪の中心に居るタイプじゃないからな

闘莉王は何だかんだ点取ってるし、気迫溢れるプレイで頼もしい。
こういう闘志を前面に押し出すべきなんだよ、皆。
トルシエも日本人には迫力が足りないと言ってたような。
かつての柱谷、戸田、福西のように、
ファールすれすれのラフプレイで相手に圧力掛けるべきなんだよ。
フェアプレイでも惨敗じゃ意味が無い。

闘志むき出しキャラがいいと思う時もあれば、
興奮しすぎて退場　イラネって思う時もある

補欠が岩政だけってのは怖い。

>>962
あそこの長友と阿部は良くなかったけど
それでもちょっと前までのなりふり構わず突っ込む、
むしろリトリートは悪、後ろのスペースなんか知ったことか
ってサッカーをやってた頃に比べれば
ああいうミスはずいぶん減ったし
いい傾向なんじゃないかな？
少なくとも守備面では

アーリークロスに触るなって言う人は、本気で言ってるのかな？
頭にきてて「ＧＫ取れただろうから触るんじゃねえよ」とかの結果論ならまあ気持ちはわかるが。
落ち着いて考えてみてくれ。人間には後ろに目はついてないんだよ。
自分が見逃しても後ろに誰も入り込まれてない確信なんて持てるわけ無いんだよ。
アーリークロスって事は一瞬ボールから目を切って後ろを確認する余裕なんてないんだから。
ちゃんとクリアしろよ、って技術的な問題であって判断の問題じゃないと思うんだが。

>>970
どこが良いことなんだ？
リトリートが次善の策である事に変わりは無いだろ。
多少下がっていようが、結局スペースを縦に切り込まれて失点してるんだぞ。
（２点目はスペースを使われたとは言いがたいが）
相手に先手を取られて振り回されたらブロックが崩れて
結局使われるスペースができたんじゃないか。

>>950
縦のコンパクトさが失われていたというのは自分も同じ印象なんだけど、
サイドにスペースが出来たというよりは全体的に選手間距離が広がっていた気がする。
前半からわりと距離の長いパスをサイドに送り込んで勝負させたいというのは見えていて
後半は距離が広がったせいもあってよりはっきり攻められたという印象。
２点目は自分は今野の対応は悪くなかったと思う
（ミスれば詰められる間合いで縦にも中にも対応できるアングルを保ってた）が、
あれはもっとはっきり縦を切るべきだったと思う？

【国際親善試合 イングランド vs 日本】試合後のイビチャ・オシム氏のコメント（10.05.31）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html

「70分間イングランドをコントロールしたという言い方をしました。何を言いたいのかはよくわかります。
つまりワールドカップでは、70分を過ぎたフィジカル勝負になる試合も何試合かある。
なぜなら、今のワールドクラスのサッカーはどんな試合でも最後まで走り切れるかどうかで、半分以上は決まってしまう。
だからそこであと20分、長く集中して走れるような力をつけるトレーニングには確かに時間はない。
微調整の時間しか残っていません。ですから準備が出来る分野とすればメンタルの部分です。

確かにいい試合をしましたが、今日は70分までしかコントロールできなかった。
それはなぜかと言うと、1対0で勝っている前に前にと走っていって、そしてまた取られて戻るという事を何度も繰り返した。
そこでタクティカルに、戦術的にここは行くのか、行かないのかと言うところをもう少し選手みんなが共通の判断力を持って、
力をセーブできるところはセーブする。
そういう試合のテンポを変化させることができれば、残り20分に限らず、90分でも120分でもやれるかもしれない。
それがメンタルの準備という事です。

それが残念ながら今日はできなくて、最後は走れなくなっただけでなく、体力が落ちたところで技術の正確性がなくなった。
パスミスが多くなった。相手の変化に対応できなくなった。
そこで普段ならタックルがボールが収まっているところが、ただボールをカスって変化させる事しかできなかった。
それがオウンゴールになった。例えば今野、中澤もそうですね。
そこでもっとフレッシュな状態でブロックに入っていれば、ゴールになっていなかったと思います。
そこが、オウンゴールというのが日本のフィジカルが、第一だけれども、
フィジカルをセーブして最後まで出し切るようなペース配分ができないという問題点が、あのプレーに象徴されていると思います」

>>973
くだらねえ。

とりあえずイングランド戦の失点シーンの検証しようや
両サイドからクロス入れられまくってるからはやめになんとかしないと

2010/05/30 Friendly Japan vs England 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=5PmDiLTsSs

>>972
なぜリトリートが次善の策なのかが分からん
それは岡田ジャパンにとってという意味？
それともリトリート自体をある種否定してるの？

1失点目は長友が突っ込み過ぎて安部も釣りだされた
それから誰も居ない左サイドのスペース使われた



2失点目は中盤人4とアンカーDFラインとの距離がかなりある
中盤4人がハーフラインの前からプレスしてたんだよね

残り時間少ないから勝ち越し点狙う為に前から獲りに行ったんだろうけど

後ろにボール貰いに行ったランパードに
長谷部がついていって本田も積極的に獲りに行ってるけど
後ろの選手が連動してその裏のスペースのカバーできて無いから
ちょうどハーフライン上に来たフリーな選手にパス出されて
そっから右サイドに送られて今野が1対1になってる

前からプレスに行っても後ろが連動しないと
スカスカになって余計ピンチになってしまうパターン

逆だと思うけどな
あんな高い位置にあのタイミングでプレス行っても取れるわけがない
本田が我慢できなくて飛び込んじゃったンだと思う
あそこはしっかりブロック作って守らないと
逆転より同点をキープすることが大事だった