日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part294

前スレ
日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part293
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1268527609/

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑） 遠藤船長(笑）←New!!
日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）←New!!

攻撃時、左ボランチ不在でカウンターを受ける（笑）


　　　　　　　　岡崎
　　大久保
憲剛
　遠藤　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　俊輔


　　　　　　　　　長谷部

長友　　　　　　　　　　駒野
　　　中澤　　闘莉王




守備時、左ボランチ不在でピンチが増大（笑）


　　　　　　　　　岡崎
　　大久保

　　　　憲剛　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　俊輔


　　　　　　　　　長谷部

長友　遠藤　　　　　　　　駒野
　　　中澤　　闘莉王

>>1
乙

>>3
守備時、俊さんそんな後ろにいることないんだけど

きょうも長谷部は１２０分間ベンチに座ってたね。
右サイドも完全に序列下げられたし
センターは始めから失格だし
クラブで居場所ないね。
雑魚すぎて攻守で相手にされなくなった。
次もスポンサーつけて移籍先探すのかな？

本田へのコメント

遠藤「重圧がかかる中で得点を決めたのは素晴らしい」
中村「アウェーでよく勝ったね。いいことじゃん」


遠藤が中村から本田に寄生先を変更しましたｗ

ネズミと同じで沈没する船には乗りたくないんだろうな

>>7
中村「アウェーでよく勝ったね。いいことじゃん」 「セビリアはどうしたのかな？」

なんで後の文抜くの？

遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ。策士遠藤、次なる一手に抜かりなし。
純粋に遠藤の権謀術に興味はあるが、
ただ今までの相手と本田は違う。はたして南ア以降本田が遠藤を推してくれるかな？

本田自身が決定的な場面で緩急を使いたいから
他の選手は緩急差を使った展開をしない方がいい
該当するヤツは本田との併用不可

>>10
まちがいなく>>2に追加される発言だなｗｗ

yahoo検索ワードスポーツ部門第一位　本田圭佑ですが
http://searchranking.yahoo.co.jp/total_ranking/sports/20100318


サッカー人気復活は近い？

本田に必要なのはゴールをめざして入っていけるスペース。
プレー判断からプレー完了まで１．５秒から３秒ぐらいのゆとりダロ。

入り口や最後のところがちょいと詰まるのは本田なら
自分で解決できるパターンもありそうだ。ゴールからの
距離も本田の場合はやや遠目まで大丈夫らしい。
ということで、同じスペースゆとりを提供するにしても
ゴールへのチャンスはより幅があると期待したい。

んだでそのようなスペースやＤＦのずれを本田に
提供できる選手がいるといいね。
となれば、その選手がそのために緩急差を活かすことだってありうる。
問題は本田の得手の動線・リズム、タイミング、ボール位置、
ＤＦ位置などなどをこころえて本田用スペースを提供できる選手や
チーム連携・や展開が欲しいよね・本田って、ほんとにそんなにいいの？

なんでもスペースを活かすために消えたりするの巧いらしいね・本田。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイッヤッ！ホイッヤッ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　ケイスケはアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 なんであのアホはボランチに来ようと
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　すんねん？アホやろ
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 黙って前に居たらええものをボランチに
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 来たら潰さなあかんがな
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　あのドアホは妙にサポに支持されてる
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 あのアホは下手なんやで？？？
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ワシが一番上手いな
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 組み立てとかワシ不在でどないすんの？
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　横・ﾊﾞｯｸﾊﾟｽみたないのかな〜?おどれらはよ？
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも組み立ては遠藤にやらせぃ言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

【サッカー】チームを欧州CL8強に導いた本田圭佑は、日本代表エースの座も中村俊輔から奪い去る勢いである
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268971867/

【サッカー】本田のＦＫの後遺症に苦しむセビージャＧＫパロップ 「忘れることができない。これまでに経験したことがない状況だ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268962269/
【サッカー】バレンシアがCSKAモスクワ・本田圭佑獲り！W杯の活躍次第ではビッグクラブによる争奪戦の可能性も★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268965216/
【サッカー】岡田ジャパン、G大阪・加地亮に日本代表復帰要請へ 4/7セルビア戦に招集か★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268978688/

さてサッカー協会はW杯四位の賞金前提の予算組むという絵に描いた餅
を現実にやっちゃったわけだが奴ら基地外の集まりなの？
それとも某国以上の裏金使って実際にやるつもりなの？

セビリア戦は本田・長谷部が不参加決定で、
メッキがさらに剥がれそうな中村さんの心中お察しします。

長谷部が居ないと遠藤がヤバイんちゃうかな

よくわからんけど結局欧州組は誰が帰ってくるん？
本田と長谷部は帰ってこないとして松井と森本は？
まぁ森本は現状それほど重要な選手扱いされてないからともかく松井はどーなんだろ？
松井まで帰ってこなかったらまた２月の再現かもなあ

松井もそれほど重要な選手扱いされていないじゃん
バーレーン戦でも国内組の岡崎をサイドに残して即効かえられたしな
バテバテで消えていたのもあるけどね

あれはバランスを変える交代じゃなくて最初から玉田と直接交代なら比較もしやすかったんだけどね

過去の信者の主張によれば中村が居れば代表のサッカーは劇的に変わるはずなんだから、
他の海外組が居なくてもきっと強い代表になるはずでしょ。
中村のおかげで勝ってきたはずなんだから。なぁ、そうだろ。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤホイヤ！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ハセもケイスケも必要無いで！？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　ワシとシュンの守り捨てた超攻撃的
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 布陣でセビリアをかきまわすで！？
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　守備なんかFWにもやらしとけばええねん
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 ワシとシュンのカバーだけやればええねん
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ワシとシュンは仲良く守備免除なんやで〜
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 守備したって点取られるちゅねーん！
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　言うとくけどワシ阪神の岡田監督似てないで？
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

先週、徳永ボランチやってるの見たけど
なかなかいんじゃね　ドリブルや守備で
躍動感あるしＳＢだと物足りないスピードも
ボランチだと十分

【サッカー】本田圭佑のCSKAモスクワvsインテル！　バルサ×アーセナル、マンＵ×バイエルン　UEFA-CL準々決勝以降の組み合わせ★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269008731/

>>12 >>10はさすがに遠藤信者じゃないと思う。

>>20 もし、セビリア戦で結果がヤバかった場合は、長谷部の替わりに
　　　　たぶん相方になるだろう稲本が叩かれる。

セルビア代表レギュラー
GKストイコビッチ
DFヴィディッチ
ルコビッチ
SBオブラドビッチ
イバノビッチ
CHスタンコビッチ
ミリヤシュ←司令塔
SHクラシッチ
ヨバノビッチ
FWパンテリッチ
ジギッチ
控えにスレイマニ
日本戦、何人出場するかね。

長谷部いても遠藤はヤバイ
遠藤中心のビルドアップは東アジアでも通用してないし

5日ぶりにPC開いた

工場長死んだ？

遠藤は俊輔とセット商品だからな
いないときは全然ダメ

次のセルビア戦は相手も主力来ないし日本の海外組みもいないし大した強化になるとは思えない。
国内ベストメンバーとか出すよりはW杯で役に立ちそうな選手を中心にした方がいい。

また時差ぼけ２軍以下の相手に勝って試合内容には一切触れられないパターンのやつや
ほんとどうでもいい試合

長谷部が居ても攻撃の組み立てはおかしいけど
長谷部が居ない試合では守備面がヤバイよ

>>29
ヴィディッチ、スタンコビッチ、クラシッチはＣＬあるからこないな

>>33
本田、クラシッチ、スタンコビッチが同日CLで試合やってるしなｗ

　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ〜ホイヤ〜
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　そうやろそうやろｗ
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ワシの横・ﾊﾞｯｸﾊﾟｽの組み立て無しでは
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　代表はﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟ出来ない事になってまっせええ！ｗ
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 まあ韓国中国2軍は例外やな
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 あいつらスペインより強いわ
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ワシの組み立てが全く通用せんとか
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 そうでもないとおかしいわ
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 ジェパロフもランパードより上だわ顔も似てるしな
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　なんでワシがチンチンにされんねん・・・
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも遠藤に勝ったら世界一て言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

【サッカー】長谷部誠「本田はすごいと思う。彼がやっていることはすごく意味があって、日本人の評価を上げている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269043146/

【サッカー/Ｊリーグ】横浜M・中村俊輔、“二刀流FK”でJ復帰後初得点狙う！現在の適応具合は「60％」も「焦りはない」と不敵な笑み
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269049016/

　前半の中村俊輔

前半２分　山瀬にパスを出すもパス&ゴーの走りだすのが遅くて山瀬からのパスに追い付けない
前半３分　囲まれて簡単にボールを奪われる
前半６分　カウンターからドリブルで抜こうとするも１対１で簡単にボールを奪われる
前半８分　30m付近でクリアミスを拾ってキーパーがポジションを崩しているのを見計らってファーにふんわりスーパーゴール！
両手で投げキスをしてギャルにアピール！
前半10分　狩野にバックパス
前半14分　パスを要求し左サイドからパスが来るが簡単なバウンドに対処出来ずに相手ボールになる
前半20分　バックパス
前半20分　小宮山と追いかけっこ小宮山に走り負ける
前半24分　フラフラドリブル中にユニを軽く引っ張られて倒れる
前半26分　良い位置、20m弱からのFK！中村俊輔壁に当てる！
前半27分　左サイドからのFK　栗原にふんわりクロス
前半29分　寄せるが簡単にワンツーでかわされる
前半32分　稲本とボールを奪い合う。ラインを割る
前半33分　簡単にボールを奪われる
前半33分　バックパス
前半36分　バックパス
前半38分　パスカット　前半40分　相手にパス
前半42分　バックパス
前半43分　バックパス

前半は以上

つうか茸シュートにしても常人ではないな
2列目の選手がちんたら走ってあんなとこにいるわけないもんｗ

タッチプレー集でもつくってみるといい
ひどいからｗ

山瀬はどんなに良くても呼ばれないんだろうなあ
山瀬が俊輔よりいいプレーたくさんしても、明日の新聞の見出しは俊輔だろうし。

湘南の糞守備で下がってめだって、
速攻についていけなかった結果こぼれ球ぶちこんで
ダイジェストマンセー確定
サッカーの神様は日本代表にどこまでイタズラをするのか
うっとおしいにもほどがある

茸さんも一応結果出してますね。
本田の次に凄いかも。

茸信者はついに負けを認めて本田の次の座を確保しにかかってるのか
もう潔く消えてくれよ

>>41
細かく見ると出来はよくないよね特に流れの中でよくない
でもあのゴールの見栄えでまた持ち上げられるんだろうな・・・

しかし、稲本にはがっかりだよ、二度と見たくない

茸と山瀬は合うんだから茸に合わない本田呼ばずに山瀬でいいじゃん

こいつらｗｗｗ
中村が海外でいくら良いプレーしようが、「流れからたった○○ゴール」とか言って、結果しか見なかったくせに、
得点やアシストしたら、それはそれで逆に結果は出ても内容は良くなかったと叩くｗ
まぁ素直に中村は代表だは上手い方だと認めなよｗ
実際マリノスにしても代表にしても、中村があいるかいないかで全然サッカーが変わるんだし。

いや、俺は中村こそＪリーグのスタイルに一番合うプレーヤーだからJではやるって書いたけどな
このぐらいは想定内
それにしてもお舞ら思い出して見れ
スットコで活躍したもんで勘違いしたドイツ舞台が、Jリーグに変わっただけだ・・・orz
またドイツの繰り返し決定のお知らせ

本田が居なければ当確って事で良いんじゃね？そのくらい日本のレベルは低いと。
問題は本田を活かす気もないし本田が居るときに必要なスピードのある縦に突破できる
中盤の選手でも無いというプレースタイルと性格の問題。

中村サイドが狙われて抜かれた現実は見ねえのな
それと褒めるなら茸じゃなくマリノスの10番を褒めたほうがいいぞ

稲本はこんなもんだよ
1−3で負けた韓国戦で持ち上げすぎ

>>48
稲本は自分の前には強いけど
スピードがないから
裏とられたら対応できない

>>41
後半の中村俊輔

後半0分　ワンツーからキーパーの前にボールを落とすも長すぎてキーパーにパス
後半1分　左サイドで後から当たられ簡単に倒れてファールをもらう
後半4分　カウンターの起点となる波戸へのパス
後半6分　チャンスの起点となる兵藤へのパス
後半10分　ゴール前に抜け出して足元にパスが来るがトラップミスをして相手ボールに
後半11分　ゴール前のスペースへ走る狩野へのパスは長すぎてチャンスにならず
後半13分　CKから栗原へのふんわりアシスト。栗原ゴール
後半17分　交替

上下運動をほとんどせず、ピンチ時に守備で顔を出す事は一度もなかった。

カメルーン相手に稲本使うと悲惨な光景が見られるの？

やっぱ海外に出て揉まれないと駄目だな
国内組のみで東アジア惨敗したし
日本サッカー界の目標はＷ杯で勝つためにヨーロッパのビッグクラブで活躍する選手を出すこと

もう素直に中村と本田使えば良いだろ。
何が性格がだよｗマジここの奴ら気持ち悪いわｗ
だいたい中村が本田を嫌ってるなんて証拠でもあるわけ？
ただバーレーン戦で、本田が中村からのパスがまだまだ少ないって言っただけだろうがｗ
普通に中村は本田の良さは分かってるからね。
本田へのパスが少なかったのは、ただまだ二人の連携や意図が合わないだけ。

それがちょっとパスが少なかったからって、すぐに「あいつは本田が嫌いだｗ」とか言ってｗ良い大人が気持ち悪いこと言ってんじゃねぇよｗ

こういう発言を中村が普段からしてるのは知ってんだろ？
普通に本田のことを代表に必要な選手として認めてますから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000015-dal-socc

稲本は裏を取られるとパニックになる癖が治ってないね。

なんか俊輔ってＪですらフルで戦えるスタミナなくなってきてない？

FKも劣化したね。
前節、今節と壁に当ててチャンスを潰してたよ
昔の茸ならありえない精度

>>59
本田と中村を使うとして、本田がトップ下にはいった場合、中村はボランチの位置になるわけだ
そうすると中村は攻撃の起点としてはいいんだけど、守備はやはり全然駄目だよ
今日の試合でもカットされてそこから攻撃されてた場面が何回かあったから
ボランチは守備もできないと意味無いからね

>>59
同感

>>63
バーレーン戦とかでも、中村はピンポイントクロスをいくつか上げてたじゃん。
それこそ中村→本田のピンポイントクロスもあったし。
もうしのほど言わないで、オレは今の代表メンバーが１番良いと思うけどな。
今更変にいじらない方が良いよ。

>>65
守備を見ろよ。そこからとられて攻撃されてただろ
Jリーグならあの程度だけどオランダ戦とかだと致命傷だぞあれは

>>65
結局俊輔は本田をＰＡ内で勝負するＦＷとしてしか使う気がないってことだろうね。
本田の持ち味ってそこじゃないと思うんだけど。

結局は人格的な欠点に尽きるということか

茸と本田は話し合いが必要だな

ttp://www.youtube.com/watch?v=eUmbhhVbx_w
本田が自分に敵対心持ってるってことを遠まわしに言って、本田の批判もしてるから
嫌いなんだろうと思われて当然だな。

ザルのスットコて活躍したのがJリーグに変わっただけだろ
Jが如何にザルかが分かったし代表の一番の問題も守備だな
茸の問題も守備だし
ドイツと同じことが繰り返されるだけだよもうちくしょう

いくらなんでも現実が理解できたよな？稲本厨
こういうことになるなんてJが始まる前から稲本厨以外にはわかってたと思うけど
さすがに素人のお前らでも現実を見るときがきただろ？
ずーーーっとクラブでも代表でも結果出してないのに期待してた自分が恥ずかしいだろ？
そりゃ人とぶつかった時は強いだろうよ　でもそれ以前にぶつかりにいくスピードがないの
一つの長所だけを見てそれ以外の多すぎる弱点に目をつぶるなんてどうかしすぎてる
もうせめてクラブで結果出すまで代表に、しかもレギュラーにとかぬかしてくれるなよ
前の監督だったらとか、前のシステムだったら機能してたとか夢を見続けるなよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;　;;;;;;ミミ　ミミ　 ＼
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　　　　　　 　　　　　　　/ノノノノノノ从　ヾミミミヽミミミミミミヽミ　　　　　　　　 　　
　　／￣＼／￣＼　　　/;;;;ノノノノ　ノリ 　从ヽミヽミミミミミノ从
　｜　　５５％　　｜ ＼　;;;;;;;ノノ ＞　　　　　=・-　;ミミミミミミ
　　＼　LOVE　／　＼　＼ミミl :::::::: ;; 　　 :::::::::　ノミヽミミ　　　（※ホントは足かせなのに）
　　　 ＼　　 .／　　＼　＼　 从　　（、_、 ) 　　;;;|ミミリノ　　　
　　　　　＼／　（ ヽ　　＼　＼ミlミ　r〜‐、 　　 ノ;;;|ミミミリ　　バレてないんでぇ〜キ〜ッス♪
　　 　　　r──’　｀ヽ　　＼　ミlミ:::　))ニゝ'　　 /;;ノミミリ
　　　　(´_￣　　　　　 ヽ 　　　 ／）(＿,,　　　／|ミ/　　　　　　バレてないんでぇ〜キ〜ッス♪
　　　　‘ｰ⊂.　　 　　 　 ＼　／／／）_＿_,　'　 |　　　
　　　　　　　　￣￣＼ 　／,.=゛''"／　　 ノ￣￣゛-、 　　　　　シャラララ〜不敵にキ〜ッス♪
　　　　　　　　＼＼　 ＼ i f　,.r='"つ ￣　 　 　　 .|

稲本がスタメン出場した試合はＵＡＥ、バーレーン、スコットランド、中国、韓国、南アフリカ戦の６試合だが勝ち試合はやる気の無いスコットランド戦だけという現実。
しかもそのスコットランド戦も得点が入ったのは稲本が交代してからという現実。

稲本谷口の川崎のガチムチダブルボランチはやっぱり機能不全だったな
いくら玉際が強くても、ボランチに的確にスペースを埋める運動量と知性がないとプレスは成立しない

中韓に惨敗したＡＣＬを見ても、Ｊリーグを見ても、決断力と強気の縦パスで速い攻撃を仕切っていた
背骨である中村ケンゴの不在の影響は、川崎にとっては大きそうだ



中村俊輔に関しては、今日は、川崎の守備がショボかったとはいえ、ミドルは素晴らしかった
試合を決定付けるプレイが出来た
今年の横浜の中盤は、全盛期のＡＣミランの様にバランスがいい

突破力と得点力のあるアタッカーの和製カカの山瀬
プレイ精度が高く戦術眼のある和製ピルロ中村俊輔
技術が高く得点に絡むプレイの出来る和製セードルフ狩野
攻守に運動量豊富で玉際も強い和製イニエスタ兵藤
潰し屋の和製ガットゥーゾ小椋

>>74
だからメールじゃないんだから無駄な行間空けんなぼけ

だから川崎は稲本取ったら酷いことになるといったのに
中盤に稲本と谷口と憲剛なんて守備考えたら自殺行為でしかない

今日の試合ではっきりしたな
本田はいらない
中盤は

　　松井　俊輔　石川
　　　長谷部　遠藤

で大丈夫
まぐれゴールの本田はメンバー落ちですｗ

>>74
もういいよ･････････
和製ＡＣミランなんて･････････
せめてキャプ翼位にしときなよ･･･････････

J代表は高々アジア4位だからグループリーグ4位確定だろ
ロンドン世代も連れて行って2敗した時点で総入れ替えしろ

リーガ下位戦力外＆ワーストイレブンでセリエ流れの中から
３年間で1ゴールの俊さんが決めたのかｗ

代表には大久保が外れて山瀬を召集すればいいと思うけど
山瀬は怪我が心配。

やはりJのレベルが低すぎた
岡ちゃんは悪くない

>>65
俊輔がクロスを上がれられる場面で上げないわけないからねｗ
それ以上に問題になってるのは、右ＳＨの動きを全くやらないことじゃないの？
今日のマリノスの試合でも自由自在に動くのは良いんだけど、
あれじゃ一方的に押し込めないと大変なことになるよ。
今は山瀬無双だから良いけど、そこ抑えられたら一気に攻め手が減る。
バーレーン戦も良かった攻撃は左サイド一辺倒。
あんなことをＷ杯でやられたら物凄く困るんだよ。

>>76
まあ、ある程度サッカーを知ってる人間いは当たり前に予想できたことだよな

稲本は評価高めたな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1266149345/

完全にこのスレで俺が予想してた通り（13、15、19、21あたり）の結果なんだから呆れる・・・
（最後の方でこのスレへの書き込みを思い切り誤爆した）


中村俊輔には、正直、ここまで横浜にフィットするとは思わなかった
欧州で活躍する本田の刺激を受けてオシムの呪縛から解き放たれたのが大きかったのかもしれない
今日に関しては素直に認める

ただ、ハイレベルの３大リーグ、Ｗ杯や格上相手の試合での弱虫中村俊輔は
激しいプレイの出来る大久保以下だ、という俺の見解は変わらない
Ｊリーグやスットコではピルロやベッカムの様なプレイが出来ても、激しい試合ではそれは通用しない

俊輔はやはり別格だったな
代表の核になれるのはこいつしかいないわ

ちょっと試合で負けたらアンチがドサーっと沸くね
MFスレのこの流れ好きだけど

>>85
２強以外雑魚しかいないスットコ、アジア辺境のＪリーグくらいのレベルでは別格ってことだな
日本代表でアジアの雑魚を叩く試合では一番頼もしい中盤選手だと思う

ただし、中村は雑魚専で、レベルの高い３大リーグやＷ杯だと大久保や小笠原以下になってしまう
弱虫で激しい接触プレイが出来ない上に、頭の回転がトロくてノロマだから
プレッシャーや展開がある一定以上高くなると、途端に誰よりも使えなくなってしまうんだろう

今の鞠は、山瀬兵藤がいるのが茸には合ってるんだろうな
狩野はどうでも良い感じ

やっぱり腐っても俊輔はJならそこそこやれるんだな
共存は無理だけど本田の控えとして必要かも

>>89
それが一番妥当な見方だな

中村のノープレッシャー時・セットプレイ時のキック精度の高さは世界レベルだから
ピンチプレスキッカーのスーパーサブの選手としてはＷ杯に必要だと思うよ

俊さんがエースである事が証明されたな
本田はポスト役の電柱でいいだろｗ

まあ糞レベル低いJリーグには茸以上も居ないみたいだし
ＣＬで活躍中の本田の控えに選んでもいいかもね
それにしてもJリーグ(笑)って感じだわ
ある意味岡田も可哀想

>>92
世界最高の３大リーグに比べたら、スットコプレミア、ノルウェー、オーストリアリーグも
Ｊリーグと同レベルのカスだがな

>>87
君の言う理屈でなら日本代表は、

アジア辺境のJリーグレベルの選手が大半を占める雑魚

なんだろう？
強豪相手に五分の勝負する前提で物言うのが、
思い違いも甚だしいってことになるんじゃないか

代表クラスの水野やらキソンヨンが苦戦してるのが現実

ここまでＪと３大リーグって差があるんだと改めて思い知らされた感じだなあ。
俊輔すげーとか思うより、そりゃ日本弱いわって思った。

>>92
その戦力でベスト4とか言ってなければ可哀想でも良いんだけど
あれはなんなの？協会に言えとか言われてるの？でかいこと言っとくと
予選で3敗しても選手に批判がいかないとかの親心？唯の馬鹿？

あとは本田△とうまく噛み合えば…
GL突破あるで

ノルウェーの方がレベル高いだろ。
ＪリーグはＫリーグ、Ｃリーグと比較するべき

単純にJのレベルが低いんじゃないと思う、問題はもっと根深いのかも・・・
じぇいりーぐとは欧州などでやってるサッカーとは別のスポーツなんじゃないかな？
バレーボールとバスケットボールぐらいに違う競技なんじゃね
向こうで通用してもJに来たら通用しないことがあったりとか
例えばルーニーとかJに来たらファール取られまくってうまくいかなかったり
そういえばガンバとやったときもなんか不満そうにしてたし
案外Jで通用しない日本人選手が欧州で活躍したりするんじゃね

>>97
流石に代表監督が「目標は１勝です」じゃ叩かれるだろ

まあ、中村は置かれた立場を勘違いせず代表の中心である本田に合わせて脇役に徹すればいいよ

>>94
「日本代表はアジア辺境のJリーグレベルの選手が大半を占める雑魚」

その通りだよ
だから、ドイツＷ杯でニワカがＣＬ８強の名将ジーコを叩いた時
俺は「日本サッカーの糞さを監督のせいにするな！」と大激怒したわけだ

ただ、Ｊリーグはレベルが低いが、中村俊輔以上に格上相手にチームの戦力になる選手はたくさんいる
大久保の方が３大リーグでは中村よりも通用したし、ドイツＷ杯では小笠原の方が中村よりマシだった様にね


>>100
俺はハイレベルなセリエやリーガを見た後スットコ下位を見ると、下手糞過ぎて別の競技に見えるけどなｗ
お前等下手糞スットコ人はサッカー辞めてラグビーでもやってろって感じだ
平山が活躍したエールもプレスゆるゆるで守備の時にチンタラ歩き過ぎだし

>>90
ホントにニワカだな。
ってかね、別に中村とか関係無しに、「セットプレーだけ」とか言うやつはサッカーマジで分かってない。
セットプレーでのキックが長けてる選手は、パサーとして一流なのは当然。
もちろん中村もね。

>>102
中村の性格じゃ無理だろ
チーム内の雰囲気が悪くなるだけ

もう素直に中村と本田使えば良いだろ。
何が性格がだよｗマジここの奴ら気持ち悪いわｗ
だいたい中村が本田を嫌ってるなんて証拠でもあるわけ？
ただバーレーン戦で、本田が中村からのパスがまだまだ少ないって言っただけだろうがｗ
普通に中村は本田の良さは分かってるからね。
本田へのパスが少なかったのは、ただまだ二人の連携や意図が合わないだけ。

それがちょっとパスが少なかったからって、すぐに「あいつは本田が嫌いだｗ」とか言ってｗ良い大人が気持ち悪いこと言ってんじゃねぇよｗ

こういう発言を中村が普段からしてるのは知ってんだろ？
普通に本田のことを代表に必要な選手として認めてますから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000015-dal-socc

>例えばルーニーとかJに来たらファール取られまくってうまくいかなかったり
>そういえばガンバとやったときもなんか不満そうにしてたし
>案外Jで通用しない日本人選手が欧州で活躍したりするんじゃね

あれだけあっさりゴール決められて「上手くいかなかった」は無い。
単にレベルが低いだけだろ。

そんなレベルの低いＪの選手が大半の代表で、誰か数人が世界レベルな戦術の提案しても
そりゃ理解されないよなあ。中田の件とかまさにそう。

俊輔活躍の件は、どっちかと言えば代表への絶望の方が大きいわ。
世界トップクラスでは全く通用しないような考えの選手でもＪでは活躍できるというね。

>>106
釣りは1回だけにしとけよ、何度もやるもんじゃないだろ。

トップ下の控えか遠藤の位置、本田がトップ下じゃないときは右サイドかなあ
本田トップ下のときはサイドはボールを前に運べる選手がいいから石川かな

>>103
ジーコ信者ならコンディション最悪の状態でも
信頼して出場させる程の存在だって事がわかんだろ

>>106
オランダ戦みたいに茸さんのサイドをワールドカップでズタボロにされるの目に見えてるし
サイドから中央にふらふら入ってきて本田の邪魔するし
仲悪いとかじゃなく単純にいらない、世界じゃ茸は戦えない
ワールドカップでもスペインでもＣＬでも幾度となく証明されてんだろ

>>104
＞セットプレーでのキックが長けてる選手は、パサーとして一流なのは当然。
＞もちろん中村もね。

お前は本当にサッカーってもんが分かってないな
お話になんねーわｗ

>>109
ホントそういうニワカな発言やめない？
そんな簡単にウイイレのようにサッカーは上手くいきませんからｗ
そもそも代表でほとんどプレーしてなかっただろ。しかもフィットしてなかったし。
今更中村を抜いて、代表のサッカーを全部崩して、本番ぶっつけでそんなサッカーをするなんて非現実的なんだよ。
そんな思いつきで上手くいくなら、監督も苦労しないよなｗ

もっと現実的に考えよｗ

>>113
今の茸システムでもどうせ負けんだからどっちでもかわらねーじゃん
だったら未来に向けて本田中心で行くべきだろ

岡田監督はそのJを基盤とした世界的には特殊なサッカーをW杯に持ち込もうと
してるんだろうから本田や森本には違和感があるだろうし、意識も統一出来ないだろうな
無理やりJのサッカーに本田や森本はめ込んでも仕方ないし招集しなくていいんじゃね
確かにJのサッカーなら世界もきっと驚くと思うわ

今までの代表のサッカーって何？
後半バテバテになって右サイドつかれて大敗するサッカーですか？
どうせ負けるんだから全部1から作り直した方がいいよ

>>61
アホか試合展開見ろ

>>116
この時期に１から作りなおすなんてできるわけないだろ・・・
お前システム構築舐めすぎ

今の代表サッカーのやりたいことを完璧に実現しようとしたら、
ハーフタイムで全員に仙豆でも食わせない限り無理だ。

>>118
今から作り直すのは２０１４に向けてだから問題ない

>>118
で、今のシステムとやらで勝てるの？
ぶっつけ本番でやったバーレーン戦と変わらない出来なんだけど

Jのサッカーが単なる糞だってのは代表でもJ型サッカープレイヤー最高峰の俊さんの
海外挑戦でも証明されたからもうすっぱりあきらめて新しいのを捜した方が良い。

>>118
今年はみんな捨ててるから別によくね？

>>110
＞ジーコ信者ならコンディション最悪の状態でも
＞信頼して出場させる程の存在だって事がわかんだろ

だけどそれは間違いだったね
ジーコは監督として素晴らしい名将だけど、神様ではないから間違いを犯すことがある
もちろんオーストラリア戦での小野投入も間違いだった

今日の俊輔のゴールはワールドクラスだった
アンチも認める所は認めよう

どっちにしろ惨敗だろｗだったら本田に軸を置いて経験させて2014を目指した方が希望が持てる

W杯ってそんな捨てていいものでも
ましてや若手に経験を積ませる場でもない
だいたい若手出してフルボッコにされたら叩かれまくってトラウマになるのがオチ

幸い本田が活躍してるし茸も試合でて勘が戻ってくれれば
本田　俊輔に岡崎森本でそれなりによくなるだろ

先日の本田の時も思ったけど結果を出してる時くらい褒めればいいのに
貶す事でしか自分を保てない生活を送ってるんだろうか？

Ｗ杯捨てて次に繋げるっていう気持ちもわかるが、今回のＷ杯も惨敗だと
代表人気が最下層に落ちる。

>>127
茸があの調子じゃ無理無理
サイドなのに中央にフラフラ寄ってきて本田の邪魔するしサイド放棄してそこからズタズタにされるし
仕掛けないカスをサイドに使ってどうすんだろマジで

>>128
工場長にいってやれよｗ
まさに保てない生活おくってるぞ

>>128
代表板は底辺の巣窟だからな　他人が活躍するのが妬ましいんだろ
とくに自分が叩いてる奴が活躍するとｗ
ろくにンサッカー見てないでただ叩きまくってるクズばっか

俺は別に俊輔のアンチじゃないけどね
Jの試合見ても普通に代表レベルの選手だと思うよ

Jリーグレベルで1点取ったからって褒めるのも情けないだろｗ

稲本と小野の化けの皮は剥がれたな
二度とこいつらを推すなよクズ信者ども

とりあえず国内では別格と分かった以上俊輔は呼ばざるを得ない

まあ実際は本田長谷部が居ないとどうしようも無いカスチームだからな日本代表は
スペインから逃げてきたカスが無双するＪのレベルがあんなだったらそりゃ当たり前か

>>137
いいからカスは自分の心配してろｗ
負け組み底辺が見苦しいんだよ
まっこういうところでしか文句言えないような惨めな人生おくってんだろうけど

今日の試合でも波戸さんに仕掛けさせて自分はパスだしたら知らんぷりだ。
波戸さんが仕掛けないと右サイドからチャンス生まれない。

山瀬キレキレだね。大久保の代わりに呼べがいいやん。

>>138
Ｊリーグのレベルが低いのが証明されたからって発狂するなよｗｗ

今年のマリノスは凄そうだな
山瀬が前線を引っ掻き回して俊輔と狩野のダブル司令塔がスペースを突く
リアルにバルサっぽくなってきた

>>141
そりゃスペインより低くて何を恥じることがある
世界最強リーグだぞ？　リーガ舐めすぎじゃねえかお前

>>138
そんなこと言ったら外国の記者はボロクソ言うけど妬みや嫉妬で選手の批判してんのかよ

中盤はマリノスで固めるべき

実際には今日のマリノスが良かったところは中盤のプレスがすごく効いてたこと
小椋と兵頭が良かった、山瀬、狩野、渡辺のアグレッシブさが攻撃では効いてた
そういうマリノスに俊輔がフィットしていたことは事実
俊輔は中盤のプレッシャー少ないところ探してうろついたりしてたけど
いつもより仕掛けたりしてたと思う
しかし、チャンスメイクはほとんど俊輔の逆サイドからだった
今日に関しては山瀬、小椋、兵頭、栗原の方が良かったし
俊輔の働きはは狩野、渡辺と同程度
湘南戦なら山瀬、狩野、栗原、飯倉のほうが俊輔より良かった訳だし
何故俊輔だけが別格とか言えるのかわからないけど別格ってしときたい人がいるのはわかるｗ

>>140
キレキレすぎるときの山瀬を見ると靱帯が心配になる

>>144
名前だして批判してるだけいいと思うが
ある意味仕事だしな
こんな匿名板で何いきがってんの？

>>143
スペインどころかスコットと同等レベルだろ

セルビア三軍に通用するかみものだな
海外組こないけどある意味楽しみだ

アストラの主将として
ラピドやステアウアとガチで戦ってる（アウェイでラピドを倒したりしてる）
瀬戸も一度は代表に
http://petit-fotbalroman.mo-blog.jp/blog/cat10430851/index.html

>>149
発足20年にもならない東アジアのリーグがスコットと同等な時点で
かなりすごいと思うが

茸は体調が６０％とかふざけた事言ってないで真面目にコンディション整えて
右サイドで頑張ってもらうしかないだろ。貶めてもしようがない。
海外からは右サイド＝穴って認識なんだから、そこを覆してもらわないと。

俊輔いきなりゴールか　レベル違うなw
残念でした

遠藤がカスすぎて

＞142 たしかに
あれだけのタレントをまとめた和司も素晴らしい

Jリーグで得点しただけで発狂しちゃうってすごいな
ＣＬベストイレブンの本田ファン並みに喜んでるな
本田はまだまだ上を目指してるが茸はワールドカップで醜態晒すことで頭がいっぱいなんだな

>>150
セルビアってやっぱり１軍は来ないのかなあ・・・
今現在の予定では誰が来るの？
クラシッチやラゾビッチのロシアリーグ勢とか観たいんだが

>>153
別の選手使った方がいい。
あとワールドカップまで2、3年あって中村が若いならいいが、現実は違う。

>>158
海外組は来ないみたいだから、レギュラーは1人だけらしいけど

今日のマリノスは中村よりも山瀬がよかったように思う

今日の山瀬はFW起用だった
こういう起用のほうが生きるのかも

小野も良いんだけど得点に直結しないんだよな
守備力は遠藤と大差ないからボランチで使っても良いけど

>>160
セルビア代表から海外組のぞいたら
それってもう代表じゃないぞ
海外組が来ないってことは
クラシッチもラゾビッチもラシンにいたデカイ奴（名前忘れた・・・）
とかみんな来ないことになるんだが・・・

俊輔は
ミドルが「コンスタントに」枠に行くようなら使えるね。

栗原へのアシストは２戦連続ＣＫから。セットプレー要員としてはアピールになったね。

ただ、>>41>>56のレポが真実だとしたら使いどころが難しいね。ボランチもトップ下もサイドもダメだから。
イメージ的には本田の後、ボランチの前のポジションしかないだろうね。

ヴィディッチとスタンコビッチももちろんこないな
日本でいえばイエメン戦状態になるってことかな

>>164
それが残念ながらみんな来ないんですよ。マジで。

本田「フロンターレはどうたのかな？」

>>162
つうか山瀬って怪我さえしなければいい選手だと思う

まぁ、山瀬の良さなんてのは、俺たちが指摘するまでもなく
岡田が良くわかってるんだろうけどな、実際呼んでたわけだし

横浜の試合観てて思ったけど、山瀬の良さはドリブルもだけど裏へ抜ける動きだな
俊輔が入ってマーカーの意識が俊輔に向くようになって、山瀬や狩野の負担が減った感じ
それと今日は小椋が凄く良かったね、MOMは小椋だと思う

山瀬は日本のカカなんだな

>>166
>>167
オイオイｗ
誰が来るんだよｗ
トシッチとかイリッチとかも来ないんかよ？

山瀬代表で使いたいなあ

香川や大久保入れるより
終盤のスーパーサブ枠でもいいから山瀬入れて欲しい

【サッカー/CL】インテル幹部は本田CSKAを警戒　「過小評価するのは誤り」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269073875/
【サッカー】ＣＳＫＡモスクワは本田に頭があがらない？！…ＣＬベスト８入りでＵＥＦＡから２０億円以上の大会ボーナスが入ることが決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269078669/

>>84
「稲本は評価高めたな」の59の動画
　　http://www.youtube.com/watch?v=1zpa9W3dB0c

　4:30〜のプレーは悪いプレーのオンパレードだね。
・稲本が相手のスピードを落としていない。
・稲本は内田と相手を挟み込むつもりだったのだろうけど内田が挟み込めず中央に抜かれた。
　→内田は競り負けてるし、かえって邪魔だったかも。
・中沢と岩政はドリブル突破した人間に集中して中央の人間をフリーにした。
・長友は左サイドの人間をケアせずに右サイドに集中している。しかもラインを考えてない。ラインを考えていればオフサイドだったかも。

日本の守備は全然組織的じゃない。

山瀬呼べ

やっぱ俊輔は別格だわ　スターだよ

不調時期は誰にでもある　これからファンタジスタ復活だ

俊さん３大リーグ所属時はいつも不調だったからな
本調子じゃなかったのが悔やまれるな

>>179
俊輔は結果出したのはさすがだが、その他のプレーはイマイチだったぞ。まだまだ体調悪いんじゃね？

だからこれから調子上げて、ファンタジスタ完全復活

まだまだこれから

いま試合に出て感覚戻してるところでしょ

俊輔はＪでも、あたりが弱いのが気になるんだよなあ

普通海外帰りはあたりが強くなって帰ってくるのに

俊輔うまいんだけど
ここで最近言われだしたように、やっぱ遠藤と被ってきてるよ
まじでどうすんの？

遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ（笑）←New!!

まあ間違いなく遠藤より俊輔の方が圧倒的に実力が上なことは事実だな
攻撃で何も出来ず守備がザルな遠藤は不要

っていうか中村俊輔と遠藤って相性最悪だと思うんだがな

中村にとってはもっとガチムチなボランチが居た方がいいし
遠藤にとってはもっとクイックネスのある選手がいた方がいいだろ

まあボール持たせるなら遠藤ごときより俊輔の方が遥かに期待感がある
相性云々以前に遠藤の実力に問題がある

>>185
右SHの選手がアンカーをこなしている遠藤と役割がかぶること自体がおかしい。
中村俊輔はSHに求められる役割をこなすべきなのでは。
Jならともかく、プレッシャーのきついところから逃げて決定的なパスを狙うスタイルは通用しない。
持ち場を放棄して守備の穴を作ることだけは避けなければならない。

山瀬いいんじゃない本田の補欠でいれよう

山瀬いいな

>>102
アジアカップの名波みたいに？

>>189
スペースを埋めたりバランスを取ったりするセンスや、パス回しのセンスは遠藤が上だと思うぞ

中村俊輔の方が一発があるのは確かだがな

>>194
まあポジショニングやボールの受け方だけは遠藤が上だろうな
ただそれ以外の能力が全て下回っている
また俊輔よりも遠藤の方が年齢による劣化具合が激しいようだ
遠藤は南アフリカまでもたないだろう

これでまた代表にもどってきて周りにだめだし
し始めたらそれで終わりだな

こいつのやりたい放題にされて何も残らずに
終わっていくって言うか

遠藤はオフなしオーバーワークでコンディション悪いだろ。
ベッカムみたいにならんともかぎらないな。

遠藤はちょっと休ませないとヤバイかもね
本当に使われすぎで劣化してるわ
俊輔はエスパニョールで休ませて貰ったからコンデション良いのだろうねｗ

鞠サポウゼー
あと期待できんのは鹿島だけか
鹿島さんはいつ鞠とあたるんだよ
茸と仲間たちをケチョンケチョンにしてほしいわ
胸糞ワリー

ドイツやCL決勝の時と全く同じ雰囲気が蔓延しててワロタｗｗｗ
おまえら少しは学習しろよｗ

>>198
俊輔は逆に試合勘戻してる感じかな
このままいけばいい具合でW杯迎えられそうだ
遠藤は少し休暇をあたえてやらないときついと思う

やっぱり俊輔はすごかったな。ここにいる馬鹿どもが
全くサッカー見る目ないことが証明されたね＾＾

>>201
でも今日見た限りＪでもフィジカル弱いぞ。

本田さんを中心に周りがサポートする形なら機能すると思うけど、俊輔が俊輔中心だと考えてプレイすると機能しないと思う。

Jのレベルに愕然

茸がゴール決めたのって何時いらい？

マリノスがこの調子で勝ち続けるなら俊輔は使わざるを得ないな。
ＦＣ東京戦を考えれば俊輔の効果は大きいということになる。

たとえ俊輔を使ってＷ杯ＧＬ３連敗でも仕方ないべ。
Ｊが糞だったというだけの話だ。
代表でもＪでも結果出してない人間を使うよりよっぽどいい。

東京とセレッソの試合、緩急ってもんが全くないな・・・

俊輔は逆に、浦和に移籍したら活躍しなかったかもしれない。
それくらい、マリノスの勢いはスゴイ。そこに乗っているだけの俊輔。

あまり参考にならない。

今日の試合見て
中村ファンにがＪでは別格に見え
中村否定派には結果出したこと以外はたいしたことないように見える
のはあたりまえで偏見が入ってるわけでもないな

もともとできるよねと言われているプレーで数字叩き出してるからな
もともとできるプレーなんかＷ杯では役にたたないと思ってる連中の心には響かない

得点シーンは速攻に乗り遅れてのこぼれ球をプレス無しの環境下でミドルでゴール
アシストはファーのでかい選手にほんわり球で（開幕戦もそれ）

あいかわらず、速攻の8割方には乗り遅れ、
プレスには逃げ回ったあげくにすっころび、
守勢場面は空けたスペースに味方がフォロー
ジョギングばかりなのにガス欠

海外でみえた欠点はＪだからって、改善すらされていない

>>204 14時以来

とりあえず俊さんに謝れよ。
川崎がどうとかゴール以外駄目だったとか言う前に！
ついこの間までＪでも無理とか言ってたくせに！
本当最低だなぁ！中村の人格を否定する権利ないって絶対！

今日の中村を叩くのは不自然だろ。
良いプレーしたら素直に褒めてもいいんじゃね。
叩くならせめて相手DF陣だよ。

中村に謝るのはＷ杯で勝ってからだろ

それまでは俺は、ドイツＷ杯の大戦犯でジーコの期待を裏切った中村を叩き続ける

>>208
なんか判断基準がおかしくなってきてるよな

岡田　→　2軍バーレン戦勝利で解任騒動回避
俊輔　→　川崎戦活躍で不要論少し回避

本田　→　ＣＬ活躍でやっと代表スタメン　　　←　ここだけハードルが滅茶苦茶高いｗ

ドイツW杯に期待していたのはごく一部のニワカだけで世界的に見れば日本なんて３戦全敗が順当
俊輔が戦犯なんてとんでもない
日本が弱すぎるだけ

>>211
不自然ってのは違うだろ
今日の試合見てたけど、今まで叩かれてた要素を翻すようなプレーなんか
してないぞ
中村ファンの人に得点できてよかったねというだけのことで、
やはり中村は別格とか思えんよ
あれ見て別格とか言ってる人とはサッカー観が違うとしかいいようがない

>>213
んだね

香川のドリブル海外で通用するかみてみたいな
とっとと移籍してくれないかな

川崎戦の俊輔のミドルは何であんなにドフリーなわけ？びっくりした。
試合見てた人、あのミドルに至る経緯を教えてくれない？

>>211
DFとDHな
川崎は裏のケアがまったくできてない
DHの責任もでかい

>>214
そんな甘いこと言ってたらいつまでたっても日本は弱いままだぞ
選手や協会には常に厳しい要求を叩きつけていかないと発展は無い

シュートの前に決定機があってゴール前に集中してたから

>>216
水野という良きサンプルがあるだろ

>>220
それでもあのシュートはすごかったけどな
あんだけドライブかけて落ちるとはGKも！！だろうな

>>217
ダイジェストで見てもフリーの理由わかるレベルだと思うけど・・
チョット恥ずかしいね

まあ俊輔がJ2レベルとか言ってた馬鹿は自殺したようだね

>>217
左が半速攻気味にエンドライン付近まで押し込み真中に球を送る
真中が混戦気味になったとこをＤＦがかきだし気味にクリア
速攻に乗り遅れてなんとなく右サイドから中央に向けてジョギングしてた
中村の目の前にこぼれてきたのをミドルでゴール


シュート入ったのは褒めるべき
そこに至る経緯は2列目ですかあんたというかんじ

http://www.sanspo.com/soccer/news/100320/sca1003201827016-n1.htm
（前略）
投げキスで喜びを表現した背番号２５が、その後は川崎守備陣を２人、３人と引きつける。
（後略）

オレは今日の試合を見てないが
�@俊輔に２〜３人で寄せる。
�A他の人間がフリーになったから俊輔がそっちにパス
�Bパスが面白いように回る
っていう展開だったんじゃないの？

俊輔のようなパサーは俊輔よりパスの受け手をマークするほうが重要だ。
俊輔に対しては１人マークすればいい。
２〜３人で寄せるにしてもパスの受け手をきちんとマークしてパスコースを消さないとダメ。

>>177の動画の場面もそうだが
日本はボールにばかり集中してパスの受け手をマークするという作業をおろそかにしすぎだ。
代表でもＪでも変わらない。これじゃＷ杯も先が見えてる。俊輔が日本で活躍するのもそうした事情があるからだろう。

今日のゴールは素晴らしかったけど何の参考にもならないよ
あれくらいの実力があるのを知った上で必要ないんだから

とりあえず川島とDF陣がゴミだった。今日の収穫はそれだけ

中村が活躍しようがしまいが問題はそこじゃないだろ
代表で右サイドなのに勝手にポジション放棄してボディコンタクトを避けることが
大問題なんだよ

まだコンディション良くない俊輔に無双されるとは・・・
川崎がリアルにウンコたれた試合だったな
フィジカル偏重の糞外人チームにはまあふさわしい薬かな

>>226
中村に2〜3人で寄せるなんてシーンはなかったよｗ
1対1で確実に寄せるようにしてただけ
それに対してほとんど競り負け

見てないのにその長文はいらんよｗ

>>217
そこもそうだけどマリノス３点目の川崎ＤＦのクリアミスも酷いぞｗ

>>226
そうじゃない
鞠のMF陣の出来がよくて
玉際が強くボールを奪いまくり

ボールを奪うと
守備がグダグダな川崎のラインの裏を狙う
これがあたりまくり

川崎はDFだけじゃなくて
MFのカバーリングもひどすぎ

>>228
海外や代表では俊輔がフラフラして攻守に機能しているとはいえないのはわかる。
だが、Ｊでは守備が特殊で酷いだけに俊輔の弱点が見えにくくなっている。
パサー俊輔を目立たせている結果になっている。

俊輔のバックパスと捏ねくり廻しが効いてるね。
遅攻力というか、あれで全体の押し上げが出来て守備の備えが出来るし、
バイタルでのスピードアップが計れる。
Ｊはカウンターの芽がないときでも急ぎすぎ。

>>234
マリノスの中盤は縦に強いんだけど溜めがきかなかったからな
丁度いい時に戻ってきてうまくハマったんだと思う

中村はもし中国人とかだったら
代表にとって本当にかけがえの無い選手になっただろうな

日本代表には合わないわ

今日鞠が押し込めた要素で
中村効果と認めるべきは
早い時間帯であのミドル決めたことで、
相手を呑んでかかるはずだった川崎の面々が泡食いまくり
ってとこだろ

つーか俊輔がこれぐらいやるのは当たりまえだろｗ
まじで日本レベルでは１０年に一人の選手だぞ
いらないとかじゃなくて、本田を軸にどう組み込むかを考えるべきだろ

今NHKで俊さんのシュートはブレ球だとコメントしてたぞｗｗｗｗｗｗ

もともと外人が不発だとこんなもんだ川糞ウンコターレなんてｗ
関塚がいなくなってその傾向がもっと強くなった

>>230
スマンスマン。そういうことだったのね。俊輔は相手に寄せられたら１対１で交わす技術は世界レベルだよ。
１対１で寄せること自体が間違っている。寄せるなら数的優位を作らないと。海外の選手なら１対１で寄せて交わされても粘り強い守備ができるんだろうけど。

>>232
周りが球際が強いなら俊輔はプレーしやすいな。結局川崎は個の力でも負けてたのね。

>>238
本田抜きにしても右SHという時点で要らないんだが・・・
Jリーグで中途半端に活躍するせいでまた逆戻りだなｗ

まあ無双とか別格とかに見えるファンが多いから
今日まで中村が10番はれてたんでしょうな
日本では

このスレ見てるとよくわかるわ

大体やってることは小笠原と大差ないだろ
なんで神格化されるのかわからん
あのシュートで別格っていうなら山瀬や狩野のがよっぽどすごいわ

>>241
交わすってボールキープしてバックパスやサイドチェンジのこと？
基本的に一対一の突破力はゼロに等しいよ…
世界レベルの選手がトーナメントみたいなガチの試合で
プレスかけてきたときに交わした場面なんてみたことないよ

今日の試合で無双って表現はないよなぁ
今まであれすぎたから大げさに騒いでしまう気持ちもわかるが
シュート以外はお世辞にも良くなかったぞ

俊輔自身は今日はそれほどよくはなかったんだけど
視野の広さとかキックや蹴れるボールの種類と
ロングキック、プレースキックの精度がすごいんで
鞠のリズムがやや縦一辺倒になるところを変えられる
それでうまくマッチしてる

【サッカー】Ｊ１第3節昼　俊輔決めたスーパーミドル！どうした川崎大敗…　寿人アピール２発！広島と清水が３戦無敗、仙台初黒星★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269086495/

>>241
いやいや競り負けてたのは中村だからｗ

それが証拠に今日いいパスだねそれと言えたのは
>>56の後半4分のセンターライン付近のパスのみ
それもいつもの　どやっ　でパス送った後ジョギングしてたから
真中が薄くて、山瀬のおしいシュートで終了
充分真中に入っていけるタイミングだったから
普通に囮の動きしてればあれも入ってたかもね

>>245
>世界レベルの選手がトーナメントみたいなガチの試合で
>プレスかけてきたときに交わした場面なんてみたことないよ

そんな選手日本にいるの？

アンチ

「流れの中で点が取れない」

アンチ

「無回転けれないだろ」

アンチ

「シュート力ないから遠くから狙っても決まらない」

アンチ

「CKからはアシストできない」




これに対する馬鹿アンチの言い分を聞きたいな

>>245
相手が正面から寄せてきてからの突破だよ。セルティックのときもそういう交わしでミドルシュートを決めたシーンがあった。

でも俊輔って高い位置にいることが極端に少ないよね？

ゴール前に顔を出すシーンもないし
低い位置でボール捌いてるとかいう状態だから

このプレーを代表の位置でやられたらたまったもんじゃないんだろうけど
どうするんだろうね

また昔話とJリーグでのプレーを誇る仕事に戻ってしまった・・・

>>251
大事なのは「コンスタントに」そういうシュートが打てるか？だよ。
コンフェデカップのブラジル戦でもブレ玉のミドルを決めただろ。でもその後はどうだった？

俊輔がスペインに行く前に誰かが行っていたけど
スペインの攻撃的なサッカーを実につけて代表に
還元してほしいっていっていたけど
これって結局イタリアとスペインで失敗して逃げてきた
成れの果てでも何とかなっちゃうＪのレベルの問題を
露呈しているだけなのでは？

低い位置でためができても結局それは本来俊輔のポジションで
求められている役割でもないしやませのようにまえで仕掛けて
相手を崩すプレーをしないでわざと楽な位置取りをし続けて
いたような気がする。
無理して怪我したくないって言うハラを持っているとしたら
本番でもこいつに期待するのはよしたほうが良いかもしれないよ

そういう意味では怖いよな

マリノスの俊輔が前で通用しているような情報操作をされることは

>>255
あのシュートはすごかったね
俊輔のいいところはドフリーでワールドクラスのプレーするとこだけど
基本的な対人能力がなってない

>>252
長いシーズンのなかでは相手も緩んでる試合たくさんあるし
対人能力あるならスペイン追い出されたりしてないって

>>252
大事なことだからもう一度言っとくけど
ことごとく競り負けてたのは川崎ＤＦじゃなく中村な
押し込まれて球欲しがったレナチーニョに寄せられたときなんかは
迫ってきたというだけで目が泳いでたよ

>>243

代表でたまたま10番だった
左利き
大怪我がなかった
中田に対するあてつけ
スポンサーなどの背景
でしょこれまで実力以上にヨイショされてのは

>>258ワールドクラスか？
正確さは認めるけど、ワールドクラスはあのコースで速くて威力のあるシュートを打つ。

>>253
だからそれが全てよ
高い位置で起点になったりできないし、サポート無しで前を向けない
守備は得意じゃいあけど、それでも凄い技術とキックセンスはある
偏った選手ではあるけど日本人ではトップレベルの選手なわけで
Ｊレベルの話じゃなくて、うまく使えりゃＷＣでも日本の起爆剤になる

>>262
？欠点に目をつぶってよさを生かすのなら
それでいいのかもね

それが日本代表としてプラスになるかどうかは別として

>>258
スペインで失敗したのは
・１対１で相手と距離があるときの突破力がない。
・パスコースを消される。パスの出しどころがない。
・パスの出しどころを探しているうちに相手が寄せてきて倒される。
そのため攻撃では何も貢献できないっていうパターンじゃないのか？
俊輔がボールを持った瞬間に相手が寄せてくれば交わせるけど、
時間が経ってパスの出しどころを探しだすと怪しくなる。相手の寄せに対する判断が遅くなるのもあるんじゃないか？

>>261
ワールドクラスでいいんじゃないの？
FKに関してはCLでも結果出してるし

そりゃドログバやスナイデルのシュートの速度と比べたらどうにもなんないけど

>>259
そうなの？動画ない？見てみたいわ。

俊輔のキックセンスと技術はスペインでもトップクラスだよ
ただ悲しいかな彼はサポート無しで前を向けない
そしてスペインには人のお守りをしてくれるお人好しは一人もいなかった
そんな人はきっとイタリアにもイングランドにもいないだろうけど
俊輔の失敗はそれが全て

>>264
エスパの頃、１対１で寄せられた時、かわせてたか？
あんまり記憶ない。全試合見てたわけじゃないが。

小野が上手いっていう次元の話をいつまでやるんだｗ

>>260
実力以上にヨイショしてるのはマスゴミだけじゃないでしょ
ある時期に圧力がかかったのが原因なのか
鞠の選手に戻ったというのが原因なのかはしらんが、
あれだけ中村に批判的だった掌返しの金田解説にも恐れ入るけど
それをそのまんま受け取ってる連中も多いじゃんｗ
このスレの展開見てると

ああいうのが、いいっていうんだからそりゃ中村は安泰よ

マリノスでのプレイに味をしめて、代表でも同じ位置でプレイしそうだから怖いｗ

マリノスシステムの慣れると、もう完全にＳＨのプレイできなくなるんじゃね？

今日の小椋のプレーを代表でできるやつがいれば・・・・。
俊輔はJだからできるプレーをしただけだったな。
まぁ、これだけJでできれば、代表に呼ばれる資格は十分なんだろうけど。
今日代表で見たいプレーを魅せた中盤は山瀬、小椋、関口。
マリノスは兵藤、狩野含め全員良かったけど、あえて選ぶならこうかな。
山瀬の突破力はやっぱりJレベルでは無い。
怪我をしない今こそ代表で見たい。
関口はドリブルがよくフューチャーされるけど、真骨頂は運動量とパスだと思う。

　　　関口　　本田　　山瀬

　　　　　小椋　　長谷部

あくまでも今日の出来が中心のメンバーだけど、運動量とフィジカルは水準高いと思う。
小椋が今日ぐらいのパス能力をホントに持っていれば、遠藤をサブに追いやれる。

http://www.youtube.com/watch?v=fTXYiLoreTI

ゾゴラと本田の駆け引きについて解説してる

>>264
寄せたら駄目っていう選手じゃないよ
寄せられること自体をいやがってる選手だから
特にガタイがいい相手の視覚効果にはからっきし弱い
こわがりなんだよ　中村は

今日もＰＡ内で縦にいけば抜ける場面もあったがそっちだと
万が一にも接触するからかやらなかった
あれいってれば普通にゴールできた

>>268
まあＪは足出して来るだけだけどレベル高い所だと腰から来るからなｗ
そうなるとかわせないしバランス崩してとられる場面が目立ったね

だーかーらー茸はFK職人なのよ。FKに似た状況なら一応仕事はする。ジー
コ以来主力扱いされて何となくそれが通ってきてしまったのは、厳しい相
手でもFKからなら得点が期待できるという理由が優先されたからだ。念仏
のように決定力不足が言われてきた日本代表だから、主力扱いもそれ程不
思議に思われずにいた。
だが昔から職人ではあっても戦えるタイプの選手ではないという元々の特
徴がこの２年位でむき出しになってしまった。代表では岡田が自由にやら
せすぎることもあって、戦えないどころかすっかり逃げのプレーに安住し
て劣化を早めた。それが岡田の糞コンセプトに加味されてチームの全面的
守備崩壊につながった。
マッチアップ放棄、職場放棄はいくらなんでも酷過ぎだろうが。穴を作り
回って。今の代表にとってあまりに負担がでかすぎる。
これは単なる心がけの問題じゃない。長年心身に染み付いたプレースタイル
の問題だ。ここを根っこから変えるのは正直相当きついはず。
だが本番では誤魔化しは効かんぞ。逃げのプレーに逃げ道なしだ。
ちなみに岡田が茸を自由にやらせてるのは｢凄い技術とキックセンス｣とやら
に期待してのことだろ？　要するに岡田には使いこなせなかったわけ。

あんなピッピッピッピ笛吹いてたらまともなDF育たないのも納得だわ

>>266
俺あんた嫌いじゃないけど
その動画ない？っていう癖やめたらｗ
動画提示しないと証明にならんと言ってる様に見えるから

今日の試合語ってるんだから、議論するなら少なくとも見てることが前提だよ

>>277
正しいボディコンタクトを覚えるためという主旨なんだろうけど
手を使うプレーに厳しく笛吹く以前の条件付けに
体の接触をなんでもかんでもファールにしない
ということをやってもらわんと
ますますザルになるよなｗ

ちょっと激しいとファールどころかイエロー貰うぜｗ

山瀬が代表に召集されたら外れるのは大久保

>>278
スマンスマン。「動画ない」って言うことに関してはあんたの言うとおりかもしれんｗ
ただ、アンチ俊輔と俊輔信者がいるなかでは感想を言ってるのと変わらないんだよｗ
現に俊輔信者は「無双した」とか「活躍した」とか言ってるだろ？
まあ、動画ないほうがいろいろな意見が言えてスレが伸びるから盛り上がるかもしれんがｗ

>>253
そりゃ失点したくないからな
二試合とも失点ゼロだったってところに目を向けて欲しい

>>276
＞長年心身に染み付いたプレースタイルの問題

同意
あれを変えるのは相当きついというか不可能
あのスタイルにいきつく各分岐点で中村自身の中では「こっちが正解」と
確信して選択してるから。決して彼の中では「逃げの選択」じゃないんだろう。
彼の発言見てるとそう思う。
特に接触に関して「あたり弱いからあたらないようにする」方向に行っちゃった選手は
中村に限らず修正不能だと思う
あたらないようにしながら前にいける選手なんかワールドクラスとしかいいようがない
ごくごくマレににいるけどね

アンチ

「流れの中で点が取れない」

アンチ

「無回転けれないだろ」

アンチ

「シュート力ないから遠くから狙っても決まらない」

アンチ

「CKからはアシストできない」




自殺レベルのアンチ中村の言い訳を聞こうか

山岸と寿人はイメ−ジが共有出来ると思っていたが、予想通りフィットしてきたな。
他に、良かったのは小野、山瀬あたりか？

代表で別格にうまいんなら話は別だが、そうじゃないんだから
もう俊輔は自分の歳と日本サッカーの未来のこと考えて自ら代表引退するべきだろ
今ならまだいいイメージのまま終われるはず

鹿島戦､もしくは清水戦までは活躍するんじゃねえか
小野か中田浩二＋小笠原じゃないとチーム全体の連動は止められないだろうな
ここみてても中村に関する認識がまるでずれてるから
評論家も間違ってるんだよな､基本的に

山岸は個人技のツギハギの川崎では駄目だったけど
広島の様なチームワークのチームではそれなりにやれるんだな

今まで、山瀬を抑えれば勝ちだったのが、俊輔が来た効果で
山瀬がフリーになっているね。

いいのか悪いのか

横浜は強いな
中盤のバランスが黄金期のＡＣミランみたいで本当に絶妙だ

今の鹿島では多分勝てない

急に手のひら返してる馬鹿ってなんなの？
中村俊がW杯で通用するレベルにないという事実は変わらないというのに

>>290
そのまま山瀬を本田に置き換えればGOOD


マリノス戦見てないしスパサカ見てもミドルのシーンと
ダイジェストだろうからわからんけど

本田・俊輔の共存の糸口は見えてきたのか
俊輔の守備が弱いことは変わらんね
スピードタイプも前に欲しくなるね
つーことで左サイドに玉ちゃんが浮上してくるワケだこれが

>>292
あんたじゃんｗ
>>125
>>136
>>142
>>145

山岸も俊輔も使いようによっては使える選手。
山岸の方が使いやすいということはある。
俊輔はピンポイントで結果を出してくれることがあるが、周りに犠牲を強いる。
いずれもレギュラ−にすることもないが、チ−ムの中に入れても良い選手。

俊輔ボールロストしすぎだろ…
体当てられたら何もできないんだな…

だから、これでいこうぜ。

　　　山瀬　　本田　　関口

　　　　　小椋　　長谷部

>>292 どうした?

>>295
横浜での中村を見てると、単調になりがちな攻撃に変化を付けるプレイが何気に機能してたな
去年まではアタフタしていたのが、中村が入ったことで落ち着きが出来たというか

あのシュートはドフリーでも難しいと思うんだが

>>299
そうは見えなかったが…
俊輔だけ蚊帳の外って感じだったけど…
攻撃に全く絡んでなかったじゃん

山瀬使え

山瀬は日本のカカになれると信じている

>>301

それは，俊輔がいないときの横浜をしらないからだと。
「単調」とはこのことだというゲームばかりだったよ。
日本人だけのチームの限界とすら感じていた。

俊輔が入って「変化」がでたのは，まぎれもない事実。
ほかの選手のがんばりももちろんあるけど。

>>301
まあそう見える俺やあなたなんかと
そう見えない人がいるから
ここ2年くらいのＭＦスレは成立してるんだろうなｗ

中村が入ったことで、潰し屋の小椋とか潤滑油になれる兵藤の良さが際立つな

ていうかまだJ2上がりの湘南とケガ人続出チーム崩壊中の川崎相手じゃないかｗ

得手不得手は誰にでもあって茸も同じ。本来ならただそれだけの話よ。
問題は、選ばれるのが当然のように茸を特別扱いしたうえ、FK職人を中心
にWC用のチームを作ろうっていう無理ありまくりの構想。これを成功させ、
本番で恥かかない程度に戦えるチームを作るには、マジで優秀な監督が必
要だ。監督は岡田だよ。どうすんのよ？
茸が今から心をすっかり入れ替えたとしても体は正直だよ。３ヶ月でどう
にかなるようなもんか？　違うんじゃねえの？
とは言え、茸としてやれることはまず｢選ばれて当然｣の気持ちをキッパリ
捨てること。そのぐらいの覚悟はしていいんじゃね？散々優遇されてきた
うえ｢当然｣では、もう選手じゃなくスポンサーの愛玩動物にしか見えんわ。
覚悟があれば、体もどやらこうやら戦えるようになるかもしれんよ。
俺は特権選手はイラネだが。勝負のスリルも迫力も半減して見えるからな

問題は俊輔が本田に合わせられるのかだな
まぁCL出たから以前までのようにはしないと思うが

>>308
代表に選ばれることはいいとしても
中村みたいなあらゆる意味で弱い選手が、絶対不動のエースみたいに扱われるのは危ないな
簡単に潰されて日本の組織全体が機能不全になってしまう

>>309
そういう単純な問題じゃない。
CL出たから認めるとか、じゃないな。

俊輔はルックアップした時、トップを見ない癖がある。
FWがいくら動き直しをして、絶好のポジショニングをしても見ないんだから
パスを出しようも無い

遠藤はその逆を行ってる。動き直せば、遠藤はパスを出す。
そこが違うんだよね

FKは結局誰が蹴るんだ。そもそも監督が決めるもんなの？

俊輔は、最後のW杯の時のピクシ−のような役回りが出来れば十分。
彼が、限定された役割を誠実にこなし、余計なメディアと手を切れるか？
にかかっている。

超スピードでサイドを駆け上がれくらい無茶な要求するなよ

Ｗ杯で優勝したイタリアも、エースにトッティがいたのが大きかったわけで
ピルロだけのユーロじゃＧＬでオランダに虐殺され、トーナメント１回戦で敗退してる

まあ、守備の穴になるピルロがいなかったスペイン戦は
ＰＫまで耐え切るサッカーは出来たんだが


日本代表でも、絶対に弱い中村だけはエースにしてはいけない
スピードやフィジカルのある本田や山瀬をエースに置き
セットプレイ以外はその後ろでチョロチョロやらせるのが一番中村の能力が活きる

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ！！！！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ワシは疲れとるんやで！！
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　 ワシは疲れとるんやで！！
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 ワシは疲れとるんやで！！
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　あん？
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 　とっくに疲れなんて取れたやと？
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ワシは疲れとる事にせなあかん！
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 シュンかて都合悪いと足痛むやろがあ！
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　ワシもマネして何が悪いんや？
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督かて戦犯を認めるな言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

俊輔オタの俺が言うのもなんだが
強豪のGKだったらあの程度の速さのシュートならば枠外に弾き出してただろ。
改めて思ったがJはキーパーのレベルが低い。残念だ。

日本と世界で一番差のあるポジションはＧＫだな
何でここのポジションの選手をもっと帰化させないのか分からない

オランダとかドイツあたりの１９０ｃｍ級の若手ＧＫを日本に連れて来いよ

まあカメニなら間違いなく上に弾き出してただろうなｗ

確かに欧州ＣＬ決勝Ｔ進出したセビリアのＧＫは凄かったな

>>318
GKはどこも足りないから凄いのは強豪チームに青田買いされるし
日本になんか来ないよ、年俸4億年金付きとかしないと無理だろ。

>>244
亀だがその表現は小笠原に失礼
ヘディングが下手糞で足も遅いが、３列目に必要なプレーは何でもやってる
自分の得意なプレーに終始する俊輔とはメンタリティが違いすぎる

その他は同意だが

>>311
じゃあ遠藤は世界には絶対通用しないな
格下の日本が強豪に勝つ為には動いたトップに出すんじゃ遅い
出した位置にトップの選手が走り込む形にしなければ話しにならん
尚且つ今の遠藤のパフォじゃ足枷になると思うよ

今の遠藤はホント駄目。
しかし、チームに頭脳が必要なのは確か。
遠藤の覚醒か小笠原か今日の小椋のパフォが欲しい。
小笠原がエクアドル戦で切られた意味がマジで分からない。

遠藤は今が本当の実力だよ
ACLでちょっとだけ輝いただけのカス
こんなカスが１億円プレーヤーとは信じられない
ガンバは明神や加地の方がよっぽど代表レベルでしょ
遠藤はいらない

ｄ

遠藤も俊輔も不要だな
長谷部−本田のラインを軸にチームを作ればおK

>>325
ちと言い方がきついが、不調とか疲労の蓄積とかじゃなく、確変終了と思った方が
正解かもな。

とはいえ、稲本は稲本で危なっかしい、小笠原は意味不明のまま終了。
さて、どうするかね。

>>323
ちゃんと「動きなおせば」と書いてある。

遠藤の場合、まず遠藤にボールが入る前に、FWが動かないといけない
遠藤にボールが納まってから、FWが動いても、遠藤の意識のほうが早いので
絶対パスを出さない。

日本人はその動き出す意識が遅い。岡崎がちょっと早いくらいだけど
それでも１テンポ遅い。

その後で、ポストプレーの為にFWが「動きなおせば」　遠藤は縦にミサイル並の速さで入れる。
それをトラップ出来ないから入れないのもあるけど。

俊輔の今日出した結果ってホントやっかいだよな。

　１　フリーやセットプレーでは素晴らしいプレーをする

　２　しかし競り合いなどはＪでも弱く、プレッシャーの低い場所に行ってしまう


国際試合では２のほうが重要なのに、１の結果で代表スタメンになってしまう。結果代表では歪な存在になってしまう。

小椋、米本、梶山あたりかね〜？
米本はイエメン戦があんま良くなかったみたいだけど・・・。
求められるのは運動量、守備力、試合を読む力だよな。
明神も呼んで欲しいけど、散らしに難があるか。

>>328
遠藤は浦和で永井が一時期活躍したのと同程度ってことだよ
完全に過大評価

稲本が危なっかしいというが遠藤よりはマシだな
小笠原も干されてるのが信じられない選手だろう

遠藤のクラブでの使われ方は俊輔と似ているし同じタイプだと考えていいだろう
そして俊輔より遥かに格下の遠藤は不要ということだ

誰だよ小椋ってｗ
勘弁してくれ

山瀬はないよ。
地区予選ごときで相手に寄せられただけで、
視野が狭くなり、前へ向けなくなるの何度も見たから。
楔さえまともに出来なかった。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホッ　ホイヤヤ！ホイヤ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　ここはアホの巣窟やろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 代表の頭脳のワシがおらへんと
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　チームが機能しないで！？
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 横・ﾊﾞｯｸﾊﾟｽで今風サッカースタイルを
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 やってるのわからへんのかいっ！？
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　テレビ解説者全員を騙しきったんやで！？
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 糞な、おどれらには見抜かれたけど
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ニワカとかテレビではワシの
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 エセ組み立てが必要といわれるんやさかい
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　早くあきらめろやドアホ！
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもマスゴミはちょろい言わはるわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>332
7年連続でJのベストイレブンの遠藤が確変なんてことはないだろう。

>>333
無知なだけだろ。
勿論呼んですぐレギュラーになれるとは思わないけど。
Jだが今日のパフォに限れば、間違いなく代表クラス。

>>334
今の代表にそうじゃない奴っていたっけ？ｗ

確変終了というより茸みたいに劣化し始めてんじゃないの

遠藤は働きすぎだから休めばいいよ

>>337
今日のパフォだけ見ればとかｗｗｗ
勘弁してくれ

>>338
昨シーズンのJ後半から天皇杯までは好調だったと思うが。

>>339
何を言っても分からないようだな。

遠藤は年齢による劣化だよ
疲れという言い訳にしたいんだろうけど無理な話
瞬発力や持久力は急激に衰えていくからね

そりゃーどこのチームでも1試合良い動きするのは一人はいるもんだよ
ましてや４−０で勝ったチームならね。

まぁ俊輔を海外組と比べるのはおかしな話だ
だって今まで、どんなにJで結果だしても海外組は別格とされてきた

これで俊輔なら帰ってきても海外組と比べて貰えるんなら、
やっぱりイビツなものを感じるわ

体にガタが来てるんじゃないか遠藤は。
トラップもパスもミスしてたし、いつものパフォーマンスじゃない。
劣化もあるとは思うが（年齢もあるし）それ以上に疲労がたまってると思う。

でも結局「大丈夫」って言っちゃうんだろうなおそらく。
代表戦でもそうだけど休ませないとダメだろこれは。
ガンバはともかく代表なら小笠原含め同じような役割をこなせる選手はいるんだから。

>>330
今日のはプレスのない位置に移動というより
前線の速さについていけてない感じだったよ
関与できないと判断したら必ずジョギングだからねあの人
「関与できない」という判断基準も「パス出せる位置にいけない」ってだけで
「詰められない」っていう位置関係じゃ全然ないんだけどね

>>332
稲本はここ数試合ではっきり欠点が出てる
この後対戦するチームは
必ずそこを突いてくるよ

稲本に関しては高畠が戦術システムを修正しないと駄目だろうな

>>246
それでもなんでも、毬は４−０で圧勝という結果を出してしまった。

まあ、>>330の言う通りなんだよ。
こういうのがもし続けば、代表の試合とあまり関係なく、そのイメージが定着して
茸の右ＳＨは確定する。

あとは本田とうまく連携できることを祈るのみだな。

>>330のままになったら
本田はまた中村の穴を埋めるために右に流れて
攻撃がまたできなくなるのみえみえですけどね
また振り出しにもどるだけ

>>346へのレスのつもりだったんだが、>>246でも筋は通るでやんのｗ
やっぱ、茸さんて、話題の中心やねｗ

>>330
代表ではイビツな存在というか、
そもそも世界でも稀に見るイビツな能力の選手だと思う
それでもキック精度だけ見たら凄いんだけど、
キック精度だけの選手なのにファンタジスタごっこをやりたがるから良くない

10番にこだわるし花形ポジションやりたがるしとにかくナルシストなんだろ。

本田頼みだなもう

キック精度だけじゃなくて
ボールの種類が多いから
相手にとっては的がしぼれない
アシストしたボールはファーへけっこう速い球だったが
その前のFKでは
曲がってピンポイントでヘッド目がけて落ちてくるボールを蹴ってた

使い方はむずかしいが
確かに武器はあるんだよね

中村は巻とセットで終盤のパワープレイ限定で使うならいいんじゃないか

中村は相手の逆を取るのがうまいな。相手を外す能力は日本では１、２を争うよ。
ただ悲しいかな、外してもすぐに追いつかれちゃうんだよな。足さえ速ければまじで世界トップレベルの選手になれたと思うよ。
だけどあの相手を外す能力はゴール前で生きると思うんだけど、如何せんパサーだからなかなかぺナ内でボールを受けることがないのはもったいない気がするよ。

復帰2戦目で1ゴール1アシストわらた
色んな意味で。

中村はサッカーの概念を根本から変えうる選手だから
使い方次第でW杯優勝も狙えるよ
ジーコはその可能性にかけて失敗したけどｗ

もし本田が強豪相手に本当に溜を作れるなら山瀬は代表左サイドかなり生きると思う。
以前代表で山瀬は点は取るけどボールロストが多いって評価だったのは前線で
溜を作れる選手がいなかったから
せわしなく中盤でボールを動かし山瀬が突貫して一気にカウンターって形に持ってかれた。
とにかく落ち着きがなかったイメージがある。

本田がキープできれば山瀬の突貫もアクセントとして生きるし、裏抜け、ゴール前の迫力も期待できる。
なによりこの代表に一本の矢ができることのメリットはかなりでかいと思う。
本田が溜めて、松井も溜めて、俊輔後ろで溜めてじゃ
いったいゴール前誰が入るの？だし・・
守備面を除いて左サイド松井である必要がなくなるんだよね。
もちろん本田が強豪相手に溜を作れる前提での話しだけど。

>>357
マーカーを半歩かわしてアーリークロスさせたらかなりのレベルの選手だと今でも思う
本人がそういうプレースタイル好きじゃなくて、
ファンタジスタになりたいのを諦めきれなかったのが代表にとっても良くなかったな

本田もかなり異質
中村っていう変な存在に正面から絡みにいったから
つまりサッカーを変えようとする異質な存在にそれは違うと正面から説き伏せようとするわけだから
これは表裏一体となれば３連敗か全勝のどちらか
CLで本田は天下取るよ

>>355
あのコーナーのこといってるんなら速くないよ　ふんわり系の球だったよ
あんなのはケネディに合わせる名古屋サッカーなみに
Ｗ杯で使える代物じゃない
Ｊの試合だからその選択でいいじゃん　って言われればその通り

ロールプレーヤーじゃなく主役やりたい人だからねぇ

本田は王道で中村は覇道

>>361
その上2行だけでいいなら大久保は深い位置でやれる
アーリーのみの砲台とかＷ杯では通用しないよ　
日本のＦＷじゃね

本田FW
俊輔MF

これで全部解決する

>>365
確かに中村のよくわからんサッカー観をチーム全員が持てば
すごいサッカーするんじゃないかと思うときがあるけど、
少なくとも中村にそのサッカーを体現する能力はないと思うｗ

>>367
しない
高い位置で球おさめる役を本田がやったとして
誰がゴールに結びつけるのか
中盤でおさまる選手がどうしてもいる

単純にFWとか言ってるけど、表記をFWにしようが、本田が一番生きるのはトップ下。
そして本田トップ下の場合、相性の良い両サイドは裏抜けやパス交換が出来、サイドを
駆け上がって中央にスペースを作れる人材。
サイド俊輔とは合わない。ボランチならまだわかるが、あいつが守備やヘッドで競ったり
するとは思えない。

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/index.php?teamid=136
いやあ、大久保はクロスの精度が低すぎる。
しかも回数も少ない。
ドリブルもスルーパスも少ないし、ほんと中途半端な選手。
同タイプの選手としては野沢の方が使えるだろう。

西野は次のＡＣＬの試合は遠藤を休ませるみたいだな。
ここらで一度休ませないと本当に壊れてしまう。
まぁ、今は遠藤よりもペドロジュニオールの処遇の方が気になるけどｗ
あーいう態度とる選手を西野は一番嫌うからな〜

俊輔先発はオランダ戦だけにしてくれんかな
「たとえ０-３でも日本のパス回しを示せれば〜」のための相手はそれだろう

既に３戦確定なら泣きたい

エースっていうのは一番強い選手がなるもんなんだよ
決して一番上手い選手がなれるもんじゃない

相手から一番マークされて警戒されるのがエースなんだから
それを跳ね返す強さがないんじゃ話にならないね

強いはキャプテンだろ

上手いはエース

>>372
コメント見ても遠藤って絶対に言い訳しないよな
そこは好感がもてる
ペドロはボール失いすぎだな

別にＪの序盤は負けなけりゃ良いんじゃないの。
いつものことだ。

日本のエースは俊輔

Ｊで点取っただけでしょ
Ｊでの実績
小笠原、遠藤＞＞大久保、剣豪＞＞俊輔、石川

なんで日本のエースってことになるの？

>>334
代表戦１１試合５ゴール。時間辺りのゴール率も高い。代表で山瀬以上
の時間辺りのゴール数で岡崎だけやん。これで何も出来ないなら他の選
手はどうなんだ。球回しとバックパス要員だけじゃ負けるだけだぞ。山
瀬以下の選手がゴロゴロしてるし、体調も復活してる今こそ呼ぶべき選
手だろ。

雑魚相手にポイント稼ぎしててもなあ
まあ稼げないよりはマシだけどｗ

日本のエースは俊輔と煽ったよな、ドイツワールドカップの前までは
大会が終わったら、カメのように首引っ込めて時の過ぎるのを待つ
そしてエースは違う人だったことになった
お気軽なエースだよ
エースというのは日韓ワールドカップの中田の姿だと思っている

雑魚相手に決められないゴミカスが多いからな
別に岡田ジャパンに限ったことじゃないが同じような対戦相手でもジーコジャパンの時なんか
毎回のように得点力不足言われまくってたもんな

>>332
問題は遠藤はクラブでの使われ方とはまったく違う使われ方だということ
これは岡田が悪い。中村はクラブと同じ使われ方だが彼はボランチみたいなことしているあまり必要ではないと思う
岡田がプレスの連動性は教えられないのにやたらと前からプレスやらせるから
適正ポジではない低めの供給型アンカーをやらされてる遠藤の所は本来クラブでもその役割をやっている小笠原とか梶山にやらせるのが普通。
長谷部は配給がさほどうまくないがダイナモ適正があるから今の代表でのファーストチェックの役割はあっている。
遠藤はポジショニングとかコース切とかほんとに個人戦術眼があるからやっていけるけど
がつがつした守備はあまりやってないから、アンカーだとそこら辺で不満が出てくるのがあたりまえ
そこで前線への供給を減らさずにがつがつした守備ができるアンカーをやっていた小笠原（経験もある）、今やっている梶山や青山とかを呼ぶべきという話になるんだけど
またはある程度供給力もある明神を試してみるとか、米本はまだ早い（パス配給はＦＣの連携がいいのと梶山のサポートの後ろ盾があるから良いのが見える）

>>368
それが実際は無理なんだよねぇ・・・。
俊輔が作り上げてるイメージってのは、本当の戦いになるとかなり厳しくなる。
多分バルサやアーセナルのパス回しをイメージしてるんだろうけど、根本的に違う部分があるからね。
以前何かの雑誌で書いてあったけど、あれとはまた異なる理由でも違いがあるんだよ。
バルサやアーセナルは、動いてショートパスを単純に繋ぐだけじゃなく、
マークの逆をついたり、動いて味方にパスコースを作ったり、体を上手く使って当たりに堪えたりしてる。
それに対し、日本がやろうとしてたのは、ただのミニゲームの延長のパス回し。
体を勢い良くぶつけられることが無いし、動きも小さくスペースが限られているのでプレーの選択肢も少ない。
そういう中で個人のボールを扱うテクニックを使ってパス回しをするのは上手いからね。
しかし実際の試合になると、体を勢い良くぶつけられたり、プレーの選択肢が多い中、
ミニゲームのように単純にパスコースに動いてパス回しをしようとするから、全く上手く行かない。
色んなギャップを作ることが出来ないと、余程相手がザルじゃない限り難しい。

>>380
山瀬好きだけど今呼んでもフィットしないと思うぞ。
下のような構成なら生きるかもしれないがｗ

　　　　　　　　確変した鼻糞（マークされる森本）
　　　　　　　　　　　　上下動する本田様
スペじゃ無い山瀬　　　　　　　　　　　スペじゃ無い石川
　　　　背の大きい二川(羽生)　　　長谷部さん
　　　　　　　　　　　　　　大明神さん
ピストン長友　上がらない釣汚　劣化が止まった中澤　家事さん（吐かない内田）

ピーク時のドイツであれだったから期待できないんだよね→俊
ふらふらで、体調悪かったんだっけ？
それなら体調を整えて欲しい。

でもWC運が無いやつって、結局あまり活躍できないんだよね。

>>386
スぺじゃ無い前田も入れてやってくれ

スペじゃ無い山瀬
スペじゃ無い石川
スぺじゃ無い前田

スぺ３人組をどうにかできるといいんだけどなあ・・・

＞背の大きい二川
スぺはトレーニングで矯正できるが、これはなあｗ

>>386
どっちにしろそれってルール違反だろ？

>>389
人数のことは大目にみてやれよ
代表選手選択のイメージを>>386は書いてるわけだからさ

>>389
スマン、素で足し算間違えた　orz

チームの地力とか状態もあると思うけど香川はまだいいけど乾呼ぶ暇あったら山瀬呼んでおいたらなって思う。
しかし、これで学習したと思うけどJ1で実績が無くてJ2無双してる奴はもう一切呼ぶ必要なし。

C大阪の試合を3試合見たけど守備を免除されてる乾と香川が全然ダメじゃないか。

【サッカー】俊輔揺れる新魔球 GK川島「狙っているのはイメージできたが、無回転で近づいてきて最後は落ちないでそのまま伸びてきた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269135191/

山瀬は良い選手だけど
スペースを消しまくる今の日本のサッカーには合わないんだよなあ
それでも代表で使ってくれればシュート数はチーム１になれそうだ

俊輔＞＞＞＞＞＞遠藤

役割が被る遠藤は不要だね
カスだし

>>395
守備もできる遠藤の方がマシかな

>>396
いやいやザルでしょ
攻撃では何も出来ないし

>>396
ボランチ不在にする遠藤は守備力ゼロｗ
生きる価値すらないレベル

W杯は中村の魔法の左足に周りがどれだけ時間を作って上げられるかだ。
お前らフリーだからって言ってるけど世界のゴールシーンの多くはフリーのシーンから生まれている。
前回W杯も中田が言ってたよな、中村をフリーにするのが自分の仕事って。結局それが出来なかったのが敗因だよ。

攻撃の選手がフリーじゃないと何もできないって時点で足を引っ張ってるようなもんでしょ

>>399
中田が茸をフリーに出来なかったにが敗因と？

このスレで小椋の話が出るなんて水戸サポ喜ぶだろーな

>>401
中田だけじゃなく他の選手もだ。持ってない奴はもってるやつのために働けばいいんだよ。
ただ中村自身が自分が周りをフリーにすることを望んでるのが大きな問題。他のやつはフリーでも大したことできないだろ。
ひたすら中村のために働く奴らをいれとけばいいんだよ。

将棋なら本田は飛車、中村は桂馬か角

なんだ ただの風に煽られて入ったゴールで茸絶賛されてんのかｗ
あと稲本が腐されてるようだが、川崎は両SBがウンコな上に、伊藤がここんとこヒドいデキ それが原因

なんだよまだ鞠と茸信者が躍動してんのかよ
2勝しただけで馬鹿じゃねーのｗ
鞠なんて毎年中位か下位のチームなんだからすぐ元の位置に戻るって
鹿島には普通に負けるだろ
蛸とか小笠原に茸ふっとばされてｗ

天才フェンタジスタ野沢を呼べよ
あいつはガチで天才だから

【サッカー/ＣＬ】「本田に注意」イタリア各紙も高評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269138443/

野沢は調子良いときは日本一の天才だけど、
ダメなときは、Ｊ２プレイヤーになる。
最近は浮き沈みも無くなってるけど。
岡田も鹿島戦見てたし、野沢絶好調だったから、
もしかしたら次呼ばれるんじゃない？

>>94
それは違うでしょ。相手が格上だろうが勝つために最前を尽くすのが勝負でしょ。
その意味では>>103も大間違い。
「だから、ドイツＷ杯でニワカがＣＬ８強の名将ジーコを叩いた時
俺は「日本サッカーの糞さを監督のせいにするな！」と大激怒したわけだ 」

格下であることを認めず、同格として戦うどころか上から目線で真っ向からオーストラリアと
ほとんど無策で戦って見事に負けたのは、他ならぬクソ野郎ジーコの責任だ。
いまだにどさくさにまぎれてジーコを擁護してんじゃねえ、クソが。

>>399
は？
おまえＷＣ本当に見てたか？
バイタルでフリーな中村がトラップミスで勝手にロストしてただろ
あれも周りの責任なのか？
糞だな

お、低脳アンチジーコ厨か

山瀬よ海外に出ろレベルは低くなる

>>405
いや、稲本自身もかなり酷かった。
ミスパス多かったし、谷口と一緒に攻めあがってバイタルぽっかり空けまくるし。
極めつけは稲本が中盤の底でボールを奪われてカウンター食らってるのに全く追いかけようともしなかったプレー

稲本はもうバテバテだろ
こんな試合に出続けるタイトなスケジュールなんて何年かぶりなんじゃないか？
W杯前にどっかて休まないと疲弊しきって代表では使いものにならなさそう
クラブにとってはヒドイ話しだが

しかし遠藤がやばい
岡田はどうせ使い続けるんだろうから
どうにか調子あげてもらわないと

茸はこのまま徐々に調子あげてW杯にピークもってくる計算だろうから
あとは本田との関係どうにかしてくれ

遠藤はオーバーワークからか精神的にも肉体的にも限界に来ている。
休めば戻るかも知れないが、本人がＷ杯に異常な執着心があるから
休んでも休めきれないんじゃないか。このままいくとＷ杯前に自分で潰れそう

西野が遠藤の疲労を考慮して、これからは週一ペースで試合をさせるようだ
少しは休めるようになるだろ

茸オタが大暴れしてるようだけど鞠の開幕２戦で凄かったのは明らかに山瀬
J見てる奴はわかるだろうけど春先の山瀬はまじ狂ってる
1年持たないんだけどね・・・

海外から移籍してきたわけでもないのにシーズン3戦目で疲れが溜まってるって異常だよな
遠藤は岡田からも絶対的な信頼得てるんだろうが、遠藤から見れば同レベルのボランチはたくさんいるわけだし、休みにくい。

>>415
稲本は前半30分でスタミナ切れてたな
それ以前も一人だけスピードのなさが異常に目に付いた
狭い範囲をノロノロ動いてるだけ

3失点も稲本のボールロストからだったし
1対1で俊輔にチェックされてボールを失ってたのは笑った

アジアレベルの楽な試合をこなすだけで疲弊しきっている遠藤は不要だな

球際で俊輔に競り負けてたのはショックだったな
俊輔ぐらい吹き飛ばしてもらわないと困る選手だと思うんだが

いままで使われてきて代表じゃ機能しないとかいわれてきた
石川、山瀬みたいな早くてミドルがあるタイプ
本田が中央にいる場合どうなるのか見てみたいなぁ〜

前田、本田、、松井、山瀬、石川、長谷部あたりに期待するしかない。
ホント岡崎中村遠藤は不要でしょう。。。。。

>>418
昨日で３試合目なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
本田やポストプレイができるFWがいれば、山瀬は活きると思うよ。
前を向いてボールを受けて活躍できる選手だから。
スペースへのランニングもスピードに乗ったドリブルによる打開力も魅力だ。
春先の好調を維持できれば代表に食い込んでくるんじゃないか。

工場長ｷﾀ

【サッカー/ＣＬ】「本田に注意」イタリア各紙も高評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269138443/

>>426
せっかく本田が中央でキープできるのに右側に後ろを向いてプレーする選手がいるとかもったいなさすぎる。
本田の左右には前を向いてプレーできる選手がほしいというか、それが普通なんだが。

>>405
稲本のスピードがないことによる守備範囲の狭さのせいで
他の選手がその分をカバーする為に無理をしてる状態が続いてる
稲本が入ってたらその内他の選手まで調子落としてくるぞ

俊輔のシュートがとんでもないフリー状態だったけど
あそこまでフリーにさせるのは今の稲本がいる川崎ぐらいしかないだろ・・・
逆に１vs１で恐ろしいほどボールを失ってた俊輔が世界相手に活躍できるのはもう無理だと思った
Jでもあそこまでフリーにさせることはもうないだろうからこれからの俊輔に注目だな

>>361
前に人が立ってるだけで精度が落ちる。
　http://www.youtube.com/watch?v=xaHiLJq0Xw0
　
>>399
俊輔をフリーにさせるって時間的にはどのくらいを言ってるの？
俊輔はかなり長い時間フリーにさせないと機能しないと思うが。
２〜３秒フリーにしてもパスの受け手がフリーじゃなかったらパス通らないしね。

フリーにさせたとかいってる奴って試合ちゃんと見てたのか？
速攻の対応をしっかりやって、クリアでとりあえず乗り切ったと思ったら、
2列目としてはあり得ない速度でアリバイジョギングしてたおっさんの前に
球がいってしまっただけの話だろうに

クリアがしょぼかったという評価はするべきだろうが、
中村のあのさぼりにまで対応しろってのは違うだろ
それから中村は意図してこぼれ球狙ってたわけでもなく、
単なる速攻乗り遅れの時間つぶしジョギングだ

川崎はシステムも悪いな
４−３−３で中盤が薄い上に、３人の中盤のうち２人が牛の様な動きの谷口と稲本

そりゃスペーススカスカになるわ

川崎は昨日の試合黒津とレナがもう少し守備に頑張らないとダメ。
でも川崎はシステム変えて守備をまず固めないとこの先やばい

牛っていうのはいい表現
強いんだけど裏取られたら追いつけない
スピードのない選手の限界だ

ドイツでは中村がフリーな状態から見事なタコ踊りでTV解説者から笑いとったしな。

フリーでしか能力がはっきできない俊輔の活動限界はセンターラインから10mがいいとこじゃないか
攻撃時にそんなところにいる選手が右MFなんてバランス悪すぎだし、
俊輔を後ろで使うには守備力が皆無　もう使える場所なんてないんじゃないか
守備には参加せずセンター付近で勝手に動き回ってもらっていい完全リベロとかか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=UP76mLdSuyk

１点目
誰も俊輔のことをマークしてない。特に８番（小宮山）は俊輔の近くにいるにもかかわらずボールに気を取られている。
俊輔に渡った時には時既に遅し。打った俊輔もほめるべきだが、何もしてない小宮山も酷かった。
ボールに集中して人をマークしない日本人選手を象徴している。

２点目
ＣＢが山瀬の動き出しに対応できていない。ボールに集中して動き出しの瞬間を見ていなかったか？

３点目
ＣＢのクリアミスに山瀬をフリーにしたことが重なった。
もっともその前に７番（兵藤）がハンドしているが。

中村俊輔こんなに後ろにいればフリーになるよそりゃ

機動力、対人能力、散らすパス、バランスを見る力。

ボランチに必要なこれらを備えている日本人は、長谷部、明神、米本だけ。

長谷部は運動量はあるけど守備のポジショニングはお世辞にも良いとはいえない
やはり攻撃型の選手だなと感じる

おまえら中村を諫めるための言い訳に必死だなw

長谷部の散らすパスってあんま精度高くないぞ
普通に足下に出せば良い状況でも胸辺りに浮かせちゃうパスとかがチラホラ見られる

中村と遠藤は２人とも代表でいいだろ
ケンゴはいらんけど

俊輔は半分限定
遠藤はキレが戻ったらフルで

>>438
そんなに後ろじゃないだろ。あそこらへんをガラ空きにすること自体おかしい。
クリアしたって波状攻撃食らうだろ。

ここ数年で招集されたボランチ役をタイプ別にすると
遠藤＞憲剛＞小野＞俊輔
長谷部＞阿部＞満男
稲本＞今野＞明神＞啓太
こんな感じ？
左から順に使ってるだけとか

い

>>437
日本の選手って意識が「ボール」に偏ってるから、本当にスカスカになるよｗ
通常「ボール」「マーク」「スペース」の３つの意識のバランスが重要になるんだけどね。
早いボール回しをされるだけで、首から上ばかりが動いてボールを見ることに必死になる。
それがＰＡ付近でそうなるなら、仕方ない部分もあるんだけど、
何故か中盤ですらそうなるから驚きだよｗ
一体何を守ってるんだ？ってね。

>>444
いやいや、ペナ内で必死こいて防いでるときにあの位置の俊輔をマークしろってのは無理があるわ
攻められるべきはそんなことより中途半端なクリア
味方のいる場所に蹴れないのならば外に蹴りだすべきだった

山瀬とかもＪでいい動きしてるのはいいんだが、海外に出てくれないと
まったく計算できないんだよ。Ｊにいるだけで評価は海外組より低くなって
しまうのは単純にＪのプレスがゆるゆるだからだ。だからよ山瀬だけじゃなく
Ｊで調子良い奴よくやしかったら海外に挑戦しろ、多少リスクを
負ってでも行け、そしてお前らの力で白人と黒人至上主義をうち破れ。

川崎戦での俊さんのポジションはどこだったの？
右SH？それともOH？あるいはDH？ゴールシーンだけ見てると、
なんでミドルシュートの時にあの位置で離れ小島のおじさんみたく
ポツンとしてたのかよく分からんのだが。まるでJ開幕時のジーコみたいだった。

>>450
小島のおじさんワロタｗ

今野はボランチとして出場するとかなり高水準なんだよね。
こないだの中国戦か北朝鮮戦かでは、かなり効いてた。
前半1人だけ及第点以上の出来だったんだけど、交換しちゃったんだよね。
阿部は適正持ってるんだけど、チョンボが怖い。

>>450
あの位置にいたということはＤＨっていうかボランチなんじゃないの？

>>450
俊輔はポジションとか気にして動いてないよ。
勿論ポジションの役割ってのも殆どしない。
好きなタイミングでフリースペースを見つけて移動しパスを受け、
そこで自分の得意なプレーをしてるだけだからね。
だから、ボールロストとかしない限り、俊輔のプレーだけは輝く・・・。
しかし、味方のチームが相手を圧倒できる状態で押せ押せだと、あまりパスが来なくなるという特長もある。
速攻では殆どロングボールを放り込むくらいしかしない選手だからね。
逆に押し込まれてる時はポジション・役割放棄というのがかなりネックになってしまう。

Ｗ杯でのメンバーは、

○○　　　 (本田)　　　中村
　　　(遠藤) 長谷部

とりあえず主観はおいといて、
岡田の考えは、中村と長谷部は固定。
遠藤もほぼ固定だが、最近絶不調なので、もしかしたらスタメン落ちも・・・まぁないか。
本田もおそらくスタメンだろうが、100％とは言いきれない。

問題は左サイドだろうな。

多分岡田の中での左サイドの候補は、大久保、松井、玉田、(石川)、(山瀬)あたりだろうなぁ
岡田の中では、松井＝大久保≧玉田＞山瀬＞＞石川って感じだろう。
石川は右サイドだし、だからスーパーサブ的な感じでベンチに置いておくだろうな。

>>455
これが殆ど正解だよね。
岡田は今から動かすつもりは無いだろう。
次のセルビア戦で呼ばれるやつらまでが、最低ラインだろう。
関口、エスクデロ、山瀬あたりだと踏んでる。

>>448
＞ペナ内で必死こいて防いでるときにあの位置の俊輔をマークしろってのは無理があるわ

小宮山は何もしてないんだがｗクリアした人間のほうが必死だったよ。
あんたは小宮山の関係者か？

>>456
現実問題として４−２−３−１で行く気なら、本当は俊輔右サイドは厳しいんだけどね・・・。
ポジションも役割も放棄するシーンがちょっと多すぎるよ。
右サイドの攻撃が内田の運動量に頼みになるし、
ゴール前に詰める人数を増やすために長谷部の押上げが必要になる。
だけど本戦を意識すると、内田も長谷部もちょっと前までのような押し上げはしなくなると思う。
そうなるとバーレーン戦のように、攻撃は左サイドに偏るから他の選手は運動量を要求され、
俊輔のフリースペースへの移動の頻度が増してくることが予想される。
それでも岡田は外さないだろうから、Ｊの選手のみの強化試合だと、
本田が居ないのを良いことに４−４−２とかやりそう・・・。

横浜の試合を見て思ったのは、運動量豊富な兵藤が潤滑油として走り回って
アンカーには潰し屋の小椋がしっかり守ってるってことだな

岡田ジャパンだと長谷部が兵藤の動きをして中村をフォローするとして
遠藤だけが後ろに残るのはやはり不安だ

あと、横浜の右サイドには内田と違って対人守備に定評のある波戸がいるのも大きい

>>458
はっきり言って中村に対するその考え方ちょっとおかしい。
バーレーン戦で守備が乱れた原因は明らかに連携の問題。それは見ても明らかだし、解説者たちも皆口を合わせていっていた。
確かに中村はポジションを無視することがあるし、それが原因で右サイドから攻められることもあるが、
ここの人たちは中村が嫌いなあまりに、これは過剰に意識しすぎている。
実際は、中村は６割方は右サイドにいるし、守備が乱れるのは、個人の問題より連携の方が圧倒的に要因がデカい。
実際、オランダの監督が中村のサイドの話をするまでは、誰一人、この中村のサイドが空いてそこから攻められるなんて言うやつはいなかった。（オレはずっとここの張り付いてるからわかる）
もしホントにそんなに大問題なら、オランダの監督が言う前からみんな気付く。

中村がポジションを無視するとかよりも
自力でボールを運べない中村の為、周りがフォローして上がらないといけないことにリスクがあると思うんだが

>>460
オランダ戦以前から指摘していたし、指摘されていたが…

ウズベク戦から遠藤のボランチ不在を指摘していたアンチは正しい

>>460
んとね、気付く気付かないはあまり意味が無いことなんだよ。
そりゃ気付かない人が多かったし、自分もポジションや役割って目であまり見ていなかった。
何故なら、代表は「１対１を避ける」ってことが一つのテーマになってたからね。
しかし、高いレベルの監督になると、試合の前半だけでそれを看破し、
そこを狙うと他の選手に指示を出したって事実が既にあるんだよ。
俊輔が自分の役割を必死にやっていて押し込まれるなら、
皆でもっと連携を高めてフォローしようというのならまだ判る。
しかし、他の選手には役割＋フォローを要求し、
自分だけ得意なことをやろうってのは流石に酷いでしょｗ

低脳ジーコ厨は日本サッカー界の癌だな

>>460
俊輔は攻撃時は1列下がって、守備時は1列上がる不思議な選手って言われたろ

>>460
バーレーン戦は連携の問題もあったかも知れないが、
俊さんのポジション放棄と守備放棄の方がもっとひどかっただろ。
第１戦があまりにひどかった（全員がポジション放棄していた）から、
それに比べりゃマシだったって話で。

>>460
＞解説者たちも皆口を合わせていっていた

解説者＝マスゴミの息のかかった人間だ。
しかも岡田とか年のいった人間のほとんどは現役時代Ｊのレベルしか経験していない素人。
現役引退してからも海外のチームの指導経験なしだろ。

そんな奴らに多くを期待するのが間違ってる。

4-2-3-1と書くと、OHがMFみたいな感じだけど
結局は
4-2-1-3でしょ？4-1-2-3でもいいけど。

今じゃ、OH＝WGだからね。突破しないOHなんて考えれない

>>468
訂正
Ｊのレベル「しか」　→　Ｊのレベル「すら」

自分は、以前からなんで俊輔がこんなに評価されないのか疑っていた方だった。
持ち味を出せている俊輔と、なんだかいまいちな他の選手を見てたら、普通はそう考える。
しかし、完全に「１対１を避ける」というコンセプトに騙されていたことが判ったんだよ。
役割やポジションが極めて曖昧なものになり、そのことを意識できなくなっていたからね。
そして何で味方が異常な程疲弊するのかも理解したよ。
俊輔は自分が好きなプレーをすることに終始しているのに対し、
味方は、自分の役割＋俊輔の役割(分担可)＋俊輔のプレーのフォローをしていたんだからね。
所属するチームが圧倒的な力を持っていないと機能しないってのも上の理由からはっきりと判った。
日本とＷ杯の対戦相手との力関係は、どういったものなのか・・・。

しかし中村俊輔はジャブラニのクセを完全に会得してる感じだな
ハードワークやアリバイプレイで言い訳せずに、点に絡むプレイで結果を出して勝たないと

いや俊輔は前より劣化したんだよ
前は体が弱くてもキープ力は抜群で囲まれて抜けないまでもボールを失うなんてことは少なかった
今はもうそれが全然ダメで、相手が一人でも取られたり、ボディコンタクトを受ける前のバックパスばかり
まだフリーの状態での決定的なパス能力は残っているのだろうが、
自らにシュート力がなくドリブルでも抜けず運動量もないので怖い選手ではなくなってしまった
そんなことするチームはないだろうけど、俊輔に一人マーク付けたら全くなにもできない選手だぜ今は

>>473
昔のプレーを知っているからこそ逆に残念なんだよ。
イタリアから逃げずに戦っていれば・・・。

　佐藤　　　
　　　　　　松井　　　　山瀬　　　　内田
　　　　　　　　　本田　　　　中村
　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　中澤　　　　　　　　栗原
　　　　　　　　　　　トゥーリオ

逆に日本トップレベルのテクニシャン俊輔でもフィジカルがないと海外で全く通用しないのを証明してくれたんだから、協会は育成方法を考える時期なんだけどな。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ﾎｲｱｧｧ！！ﾎｲﾔｧｧ！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 いつまでウズベク戦と言うつもりなんや？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　もうワシを許してやろうとか思わへんの？
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 本大会で活躍して贖罪したるさかい
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 選考落ちとかベンチとか絶対あかんで！
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　贖罪の機会ぐらい与えんとな・・・ﾋﾋﾋ・・・
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 　あ？
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 贖罪も何も他の選手は代表にすら出れない？
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 いいんや　ワシかて家族とか生活あるしな
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　知ったこっちゃないで　ワシの本大会の方が大事
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもサポとか関係ない自分が良ければええ言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

まあ代表でもマリノスでも中村でフリーになる選手が多いのが事実なんだよな。
中村いなければアジア予選突破すら危うかったと思うよ。

>>478
>>357で書いてる以前の俊輔は逆を取るのが上手いってのは同意なんだけど今はもうそれがない
昔は相手がボールを取りに来た足の動きを見てからかわすみたいな芸当ができた
今はそれができないんだよ
川崎戦でも全くなんのフェイントもせずにボールを取られたシーンがあったが
あれはまさにその感覚が失われたのを象徴してるシーン　代表でも何回もやってる
もともと能動的にドリブルで抜くタイプではなかったから逆が取れなくなったらなにもできなくなったんだよ

元々スピードは皆無だったわけで、判断力の問題だと思うんだけど
そういうのって実戦離れてた弊害とはちょっと違うのかね
まぁ、嫌でもJで今後見れそうだからハッキリするか・・・

>>464
まあこれなんだよな
俊さんは守備はせず、中央で得意なプレーだけやってればいい
特権を与えられた王様にすべき
っていえるかどうか

>>481
それでは、守備で1人少ないのと同じ。
強豪国と対戦するW杯で通用しない。
おまけにトップ下には、CLで活躍して欧州で認められた本田がいる。
中村俊輔に居場所はない。

別に中村を王様にしてもいいんだよ
本人にそれだけの、絶対に自分が試合を決めるんだという強さと覚悟があればね

だけど、中村の様な弱虫過ぎる選手をそこに置いたら潰されて逃げてしまう
それが一番怖い

毬の２試合で、何ヶ月ぶりか俊輔肯定派が息を吹き返してるなあｗ

とりあえずはめでたい話だけどさ、Jでもグダグダとかいうよりは。

でも、ぶっちゃけ、茸と遠藤については、本番でのパフォは俺は期待してない。
ま、スタメンからはずれることはないだろうけど。

俊輔はJで際立ってるのは事実だな

遠藤中心国内組JAPANでは東アジアでさえ大惨敗だった

>>482-483
まあそうなるわな
せめて8割方サイドに張り付いて、簡単な切りかえしからアーリークロスを放り込む
クロスマシーンにでもなってくれりゃな
サイドバックは守備に専念できるんだが

Jで際立ってるか？
なんでそんな色眼鏡で特別視するわけ
あれで際立ってたら、際立ってるＪの選手は多分１０じゃきかないぞ

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！茸っ！本田へのコメントよこせ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　　|　　　 | | 　　 ロ|ロ　　 |／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　セビリアはどうしたのかな？ん？ん？　|
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　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　　|　　　　| 　三　三ミミミlミ;;;ヽ　　___　_　 u lミミ　　／　／ ／
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─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　お前こそ　どうしたのかな？,　”　'　‐ ,　　　　,---γ''''''''ミミミ
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, ）））;;;　;;;;;;ミミミミミミミミミ
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　）））　;;;　;;;;;;　ミミミミミミミミミミ　　　
＿＿＿＿＿＿ 　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　　）））（( ( ( ( (　(ミミミミヽミミ从ミミミ
　──────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　── ― -/ノノノノノノ从ミヾミミミヽミミミミミ　　　　 ∧＿∧
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　/;;;;ノノノノ　ノリ ミ从ヽへミミミミミミ　　　 （´<_｀　）　　「１０」番様のくせに
　＿＿＿＿＿＿　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　・＝　　　;;;;;;;ノ-=　 =-（　（　;ミ彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　＼
　　　　　　　　　　　j　 i　　　　　　　　　　 ;;ミミミ　;; 　（　（　（　　ノミ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）　動きが速いw大学生相手に
　　　　　　　　　　　巛i~　　　　　　　・＝　　 ミ从（、_、 )（　（　;;;|ミミリノ　　　　　 　.|.　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミミr〜‐、（（（ .;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|　　強奪ＰＫ決めただけなんだろ？
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　‘,'.∴・,‘・))ニゝ'（（（ -=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　い・・・いい・・こ・・と・・じゃ・・・ん ＞　　,'.・∵(＿,,（　（（.;;-＝-￣＝─￣ ￣＼　　　　　/　/
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　ヽ、_＿_,　'（ -=＿二　　￣　　　 .＼＿＿/_丿
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>>460
嘘こくなって
中村の好き勝手な移動（あえてポジションチェンジとは言わない）とか
09’5月のキリン前後からここでも議論されてたよ
中村移動後に他の選手がカバーに入ってくるのがあまりにも遅いし
真中に入ってきては他の選手とぶつかるし
そうこうしてるうちに岡田が「前の選手に下がってこいと指示していない」とか発言するし
そのとどめがオランダ戦のファン○バイク発言だったってだけさ
スレ読み返してみなよｗ

そしてその頃信者が言ってたのは
「現代サッカーでポジションチェンジなんてあたりまえだろ」だ

それに対して約束事がないなか動き回っているのがどんどん
明らかになっていったという経過

>>460
例えばこんなかんじだ

対象スレ：日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 220
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1244308411/
キーワード：ポジションチェンジ

68 名前：。[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 02:28:24 ID:j0rfOjXb0
俊輔が今日走ってたのは認めるけど
攻撃で、他の選手、特に遠藤とケンゴとポジション被りすぎだね。
ポジションチェンジとかじゃなく、俊輔が自由に動きすぎて
同じ所に2人いるって場面が多すぎ。

449 名前：。[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 04:08:09 ID:j0rfOjXb0
>415
>この試合では、遠藤保仁、長谷部誠、中村俊輔、牛若丸（中村憲剛）という
>中盤の「ダイナミック・カルテット」に岡崎慎司が加わり、
>その五人が、攻守にわたって、まさに縦横無尽のポジションチェンジを
>魅せつづけました。

？？？

679 名前：.[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 10:33:55 ID:hCE7Z7090
>>666
ポジションチェンジというのは１人のプレーヤーがやりたいようにやって
周りがスペースを消すように動くことだったか？って感じだよな。
相手守備陣が混乱するというより見方の守備陣が混乱するというか
前半なんかは駒野の前に誰もいなかったし

796 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 13:08:44 ID:qW38VFLc0
湯浅は同じ試合を見てたと思えないw

>この試合では、遠藤保仁、長谷部誠、中村俊輔、牛若丸（中村憲剛）という中盤の「ダイナミック・カルテット」に
>岡崎慎司が加わり、その五人が、攻守にわたって、まさに縦横無尽のポジションチェンジを魅せつづけました。

875 名前：>[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 14:06:55 ID:UHyWvznLO
俊輔のプレーは相手にとって嫌なプレーがない
相変わらずパス出した後ペナルティに走り込まないし
サイドのポジションチェンジをするのはいいけど右ががら空きだった時間が多かったことを考えると選手内でコミュニケーションを取らずに勝手にプレーしているととられても仕方ない

ダイナミックカルテットｗｗｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗｗｗ
く、草が生やし足らんｗ

VQ0PKlPh0　あんたはエラいｗ　よくぞ、こんな面白いものをｗｗ

>>468
侍君も
昨日の中村のポジションが
「後ろすぎるってほどでもない」ってのは
ないよ

あれが意図してとってたポジションかどうかなんて試合見てない君には
わからんのさ。
ダイジェスト見てどうこう言う弊害はそこさ。
単なる速攻乗り遅れ＋アリバイジョギングでＦＡ
小宮山にしても、普通次の攻撃参加を警戒するならボランチ陣のかぶせだ
サイドとろとろ走ってる中村をケアしろってのは不自然よ

代表の試合でどいつもこいつもボール持ってからキョロキョロすんのは
常に中村がデタラメに動いて玉突きで全員のポジがランダムだからだろ
寄せが早いチーム相手だと無理だよこんなの
なんにもできない

遠藤と俊輔には十分過ぎるほどのチャンスが与えられたが
使えないという結論は出ている
今さらJリーグの実績を積んだからって何が変わるんだ

中村て98年から使えなかった。落選したのも当然。

>>494
俊輔の上がりが遅いかどうかなんてどうでもいいんだよ。
あそこはたしかにボランチとか後ろ目の選手がいるところだよ。

ただ、あそこにいたのがボランチならマークしなくていいとかそういう話じゃないだろ。
小宮山はボールしか見なかったって言ってるんだよ。

岡田ジャパン総合 190

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1244729083/

450 ：あ：2009/06/13(土) 03:10:03 ID:y8YJ796KO
茸は少なくとも予選２試合では糞だった
右ウィングのポジションなのにゴール前に行かない、シュートしない
パス受けたらすぐ下げる
勝手にポジション変えて右サイドガラガラにする

どこをどうみても擁護出来ない


483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 06:24:20 ID:pZ4pDkrE0
茸が状況判断してポジションチェンジしてるっていうけど、
結局駒野の前ガラガラになってるじゃん。
茸が他の選手の負担を考えずに、勝手に自分の守備エリアを
変えるからこうなる。茸オタは守備してるっていうけど、自分の持ち場を
放棄して守備してるもなにもないよ。
他の選手の了解がとれてれば茸のいたポジションを誰かがうめるはずだが、
実際そうなってない。どうみても茸のワガママプレーで周りが迷惑してるわ



別のスレだけど同じこと言ってる

Ｗ杯でのメンバーは、

○○　　　 (本田)　　　中村
　　　(遠藤) 長谷部

とりあえず主観はおいといて、
岡田の考えは、中村と長谷部は固定。
遠藤もほぼ固定だが、最近絶不調なので、もしかしたらスタメン落ちも・・・まぁないか。
本田もおそらくスタメンだろうが、100％とは言いきれない。

問題は左サイドだろうな。

多分岡田の中での左サイドの候補は、大久保、松井、玉田、(石川)、(山瀬)あたりだろうなぁ
岡田の中では、松井＝大久保≧玉田＞山瀬＞＞石川って感じだろう。
石川は右サイドだし、だからスーパーサブ的な感じでベンチに置いておくだろうな。

闘莉王はなんでボランチでださないの？
確実に得点のセンスもパスも出せるし、
守備専門とダブルボランチで使ったらいいし。
阿部か長谷部がいい。
ＣＢで出すならボランチだと思うがなぁぁ・・・

【サッカー】男は強く逞しくあれ！−欧州で輝きを放つ本田圭佑のちょっと深い話 …中村俊輔にも歯に衣着せぬ物言い＆家族から学んだこと
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269169207/

>>492
俺もその辺の議論よく覚えてるよ
>>466のいう変な上下運動を指摘されるてたのはそれこそイタリアにいる頃からだが
左右のポジチェンジまで目に余るよねと、ここでも去年の春頃から言われだしてたよな。
で信者が「流動的にやるのはあたりまえ」と居直ってたけど、いろんなマイナス面の状況
証拠があがってくるわ、秋に日本なんか初見のオランダの監督にまで指摘され信者
あぼーんｗ

信者は本人に似るんだな>>460みたいに平気で嘘吐くとはｗｗ

まあ本人ノリノリで投げキッスですけどね

茸の迷子機能発動をポジションチェンジというには無理がある。

>>501
ターンの回数が多いボランチで起用すると肉離れを起こすから

とりあえず、中村がいないときに代表が良い試合してるならともかく、
中村がいないと代表の中盤が機能しなくなるのは明らかじゃんよ。

それなのにとりあえず中村を外せといってる奴はどうかと思うよ。

【サッカー/ロシア】ＣＳＫＡの本田圭佑、終盤にトップ下に入ると水を得た魚のようにプレー。フル出場もスコアレスドロー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269186980/

>>460の返しで>>492では無理だな
例えばこの部分
＞前半なんかは駒野の前に誰もいなかったし
誰もいないなどありえるはずがない（誇張しているだけだな）

何というかいきなりレスだけ見せられても信用できない

>>494
＞単なる速攻乗り遅れ＋アリバイジョギングでＦＡ
証明は出来ない
否定する方向で見ているな（どんな事でも認めない）
早い時間なので無理をしていない可能性もある

>>507
ガーナ戦はとか言われそう（ワンパターンな返しの例）

信用できない、とか、証明はできない、とか、むなしくね？
ま、いいけど。

中村の信者だってあのミドルがこれから何度も、あるいはW杯で決まるとは思ってないだろ？
ボールのスピード見れば明らかだが、あんなゆっくりなシュートはいくつもの運が重ならないと
いくらブレようが決まるのは無理だよ
川島は川口と同系統の瞬発力には優れてるが判断力の悪いGKの典型で
W杯レベルから見れば下から数えた方が早いレベルのGK

スポーツニュースの解説ではスーパーゴールとCKのアシストは称えつつも
中村自身の調子は悪いと言ってた人が多かったよ

Jだからもっとシュートの意識が高まるかもしれない
本田と中村がシュートうちまくれば1トップの岡崎も生きるかも
左はアタッカーがほしいから石川か松井とか
大久保は中にはいってきて岡崎がサイドに流れちゃうし
玉田は横にドリブルして相手にとられたりするからなー

稲本の評価が急激に落ちてるな
韓国戦で評価が上がったばっかりだったのにｗ

中村のヘロヘロシュートなら撃たない方がまし

茸のシュートなんかプレスしてこない雑魚Jリーグだから打てただけだろ
あんな貧弱茸が本田みたいに寄せられても打てるわけない

さすが俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=CNVx7dixdBQ

どフリーにも程があったもんな
川崎ひど過ぎだったわ

ここ１ヵ月でかなり髪が薄くなった毒まむしトゥーリオ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤサ〜ホイヤ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 気狂いサポのおどれらが今更何を
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　言ってもワシとシュンの
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 エンシュンコンビで本大会は暴れるよ！
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 マツイとかケイスケはベンチやでな
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ワシ等で岡田に命令してるからな
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 でなきゃワシ等がスタメンであいつらが
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ベンチとかおかしい話と思わへんの？
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 そう代表の人事はワシ等が握っとる
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　あきらめてエンシュンのプレイを楽しめや！な？
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　だからワシは阪神の岡田監督似てないて〜
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

前線で戦ってくれるなら守備をある程度免除してもいいが、
中盤の低い位置から組み立てのパスを出すために露払いを必要とする選手が、よりによって２人もいる
こんなチームが強いわけない

ピルロは例外中の例外だからな　周りの選手のレベルが違いすぎる

ｻｶ特Numberがオモロイからコンビ二か書店で購入する事

>>509
＞レスだけ見せられても
いちいちそこまで反論したいなら、スレ全体読んで前後スレも読んでみろ
ついでに言うならキリンあたりから、徐々にポジション放棄についての指摘が
増えていってる経過読んでみろ
なーにがオランダ戦まで誰も気付いてなかっただ
大ボラ吹きが

>>516
これＧＫ止められるだろｗｗｗシュート速度遅すぎﾜﾛﾀ

>>523
お前茸うんぬんの前にこのシュートの軌道と速さ見て止められるとかｗ
ウイイレの話か？ｗｗｗ
非スポーツマンのデブの妄想は気持ち悪いな

あれってクロスかよって思うくらいスピード遅かったよな
なにあのふんわりシュート、マジでＪリーグのレベルの低さがわかる
あんなもん海外じゃ普通にキャッチされるわ
まあだから茸は逃げ帰ってきたんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイはスルーしろよ
狂ってるんだから

あんなレベルの低いリーグから選ばなきゃならないんだから岡田も可哀想だな

3大リーグ通算成績はこの通り。

中田英　203試合25ゴール
朴智星　　98試合11ゴール

朴は中田に敗北したからって本田に粘着しないで欲しいね

おっとスコットランドの悪口はここまでだ

>>516
中村って
実力的には助っ人外人みたいなもんだからずるいな

スペインで通用しなかった雑魚がふんわりシュート決めてマスコミはエースエース発狂してんのか

ＣＬでスナイデルエトーと前哨戦を実現させた本田とは大違いだな
よくこれで俺が中心なんて言えたもんだ

そもそもスペインで通用した日本人なんて今まで一人もいないんだがな
兆戦した奴なら何人かいるが

大久保でさえ点取ってるのに茸ときたら

今は本田の方が好きだけどな
インテル相手にこれくらいやれるか
http://www.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY

>>534
この頃の茸が居たらスタメン確定なんだけどな
もう居ないから代表にはいらないな

【サッカー】中村俊輔「ドリブルが自分の感覚じゃなかった。ボールが足元に入り過ぎた」→芝カット！日産スタジアムが俊輔仕様に　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269219665/

まーた始まった

>>534
セリエに3年ぐらいいたと思ったが、いつも貼られるのはそれだけだよな。それ以外はさっぱりだったのか？

ヒント 観測史上記録的な強風ｗ

遠藤？カスだよ

中村俊輔を批判する為ならば
Ｊリーグや２０１０で守護神になるかもしれない人を批判するのがアンチ

あれは代表クラスなら止められた！
楢崎→川島→西川　代表ＧＫの選択では２番目なのに・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100322-00000027-spn-socc

横浜のホーム・日産スタジアムの芝が、“俊輔仕様”に刈り込まれることになった。

同スタジアムで行われた２０日の川崎Ｆ戦では１得点１アシストの活躍でチームを連勝へ導いた中村だが、
ドリブルした際に何度かボールが芝に引っかかるシーンがあり、試合後「ドリブルが自分の感覚じゃなかった。
前半に何度かミスがあった。ボールが足元に入り過ぎた」と話していた。

これを受け、木村監督はスタジアムのグリーンキーパーに芝を短く刈るよう要請。
次回のホームゲームとなる４月３日の清水戦までには現在の２５ミリから２３ミリにまで刈り込まれることになった。


世界に比べれば整備された日本の芝でさえドリブルできなくなる俊輔
南アフリカの方が芝の整備は雑だろうしもっと長いだろ・・・
こんな繊細な条件でないとドリブルできない選手をW杯にってどうよ・・・

こんな軽く蹴っただけでボールがするする走るピッチでばかりサッカーやってたら、
アウェイの重馬場ピッチに行ったとき苦労するぞ
南アのサッカー場も良芝の可能性は低いと思われる

Jの他クラブは
今からすぐにでも芝を伸ばすべきだな。

本田が活躍して嬉しいのだが
1年後くらいに少し不調になって
「最初から通用しないとわかってた。おれはわかってた」とか
平然と言い出すやつがいそう

山瀬いいなー
起爆剤として復帰して欲しい
岡田は就任当初相当助けてもらってたからね

>>516
川崎の＃８のポジショニングがゴールに近すぎるね

カウンターで繋ぐ意識が無さ杉。
だから、フリーで俊輔に打たれるんだ。

ドイツ大会の中村は公式球との相性が悪くてセットプレイで全くいいとこ無しだったが
川崎戦のゴールを見ると、南ア大会公式球のジャブラニの感触は完全に体得してる感じだな

中村はしかし、守備の時は穴を開けるし、攻撃の時は全く前に行けないな
どうせずっと中盤底で漂ってるだけで、ＰＡ内やＤＦライン裏に走りこんだりはないんだから
ボランチよりもＦＷとかウイングの選手にマークさせればいいんじゃないか

この前のＣＬマンＵ対ミラン戦で、パク・チソンがピルロを潰してミランを粉砕した様にね

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤサ！ホイヤサ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　世界のスタジアムはアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 世界はJ芝見習わんとあかんな
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　デコボコだし芝無いとか深いだし
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 ロシアなんて人口芝やて言うしね・・・
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 ワシとシュンに活躍させたないんやろなあ・・
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　芝良くないとワシ等は無理やし
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 コンフェデの時の南アスタジアムの芝見たけど
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 出場辞退しよ思たぐらいやで
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 まあ金の成る木だから絶対出るけどなｗｗｗ
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　言うとくけどワシ阪神の岡田監督似てないで？
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>548
熱が出たとか、糞ないい訳してなかったか？＞ドイツ大会での俊輔

>>545
サッカー選手って一流選手以外は浮き沈み結構あるからね
必ず移籍なんかで不調の時期はでてくる

>>545
まあ一試合たりとも通用しない人もいたわけだし。
そんなこと言い出す奴も知れてるんだから気にするな。

金崎ええね
もともとカウンター向きやったし、パスまわしに参加できる足元あるし
左SH候補として残ってるかなあ
どなんだ岡ちゃん

岡ちゃんは、金崎をイエメン戦で左SHで先発させたけど
ボールは収まるんだが、そこから何も発展されなかった

ばかりか、相手カウンターの基点になっていた
まぁ言い訳するなら、金崎に対するフォローが無かったけどね。

後半にﾎﾞﾗﾝﾁに落として、米本残して　4-1-3-2の3にしてから
結構活躍してた。

連携次第やね〜

>>525
シュートの軌道がゴール手前で急激に落ちたから取りずらかったんじゃないの？

>>534
今のプレーとそんなに変わらないと思うのはオレだけ？
このころもドリブル突破ないし、ＤＦをかわしてのクロスも精度が低い。

>>546
山瀬はシュートとかゴール前での動きとかどこかの雑魚ＦＷよりうまいと思う。
コンビネーションさえ合えばいいよね。

>>554
岡田が攻撃的選手使うとことごとく機能しないんだよな

>>534
こういうのは相手に全く脅威を与えないコネコネダンスだな
本田の体を張った無骨なドリブルの方が実際はよっぽど効果的だ

>>550
中村はドイツ大会前から「今回は通過点」とか言いやがってたからな

目の前の試合を全力で戦えない弱虫は代表にはいらんわ
南ア大会でも戦えないなら、一生横浜でピルロごっこしててくれと思う

え？
中村はアフリカ大会が最後のWCだろ？
そうだと言ってくれ！

えっ

中村はドイツで代表引退すべき選手だった

相変わらず必死に中村を叩いてるやつが多いな。

まあどんだけおまえらがネットでほざこうと、
中村が代表に入ることに変わりはないし、
ワールドカップでスタメンで出場することもほぼ確定だけどな。

アンチ中村にとっては残念だろうがなww

まあせいぜいネットで吠えてるがいいわww

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤホイヤ！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ワシとシュンの晴れ舞台の本大会に
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　ワシ等が出ないはずがないやろ・・・
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 岡田に電話一本でスタメン確定だわさ
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ケイスケはベンチ
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 これも確定としるがな
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 シュンとケンカした時点で終わり
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 石川ポジかぶっとるし呼ばへんで？
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　本当に上手い選手は代表に不用や！！
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもポジ取られる選手呼ぶな言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

遠藤は代表に入れるかどうかわからないぜｗ
入ってもスタメン落ちもあるなｗ
できれば病気で代表落ちを期待しているがｗ

金崎のような若い選手を単発で引き上げても
次のWCUPまで残ってる可能性も怪しい
宇佐美のようなある年代で突出した選手を入れるべきだろう

ｌ

山瀬もいいが調子だけで選ぶのはどうかな、まずは合宿でチームと合うか
判断した方がいい。俺としては本田の補欠だな

調子がいいやつを選ぶのが当たり前。
山瀬、田中達也のどっちかを本田の補欠で入れた方がいいな。

オレは本田より山瀬のほうがＦＷ向きと思うんだが。山瀬ってパサーなの？

山瀬はアッタカーだなカカと同タイプ

>>568
>>569

田中達也はな・・・ケガが・・・
DFWとしてもOKやしトップ下の位置から左右に流れて受けるのもいい
オランダやデンマークには特に効果的なんやけどな・・・

山瀬はトップ下だと思うよ　あるいはシャドー
今の代表はワントップの流れ
左SHとして初めからサイドに張ってる選手じゃない

カカは今レアルでＳＨやってるけど、イマイチだよな

東アジアで醜態さらしJリーグでも戦犯になる遠藤は不要だな
カス過ぎる
はやく遠藤を外して稲本や小笠原を試さないと手遅れになる

山瀬でも微妙なのに田中達とかやめれ
通用するとでも思ってるのかよ・・・

いまだに達也とか言ってるのは浦和ヲタか釣りかのどちらかだろう

しかし、アンチ遠藤もしつこいねー、同意はするんだけどさ。
こんなニュースは既出なんだろうが、西野は気の毒としかいいようがない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100320133.html

メッシの2点目　反則過ぎるな
アルヘン楽しみだ。

あんなのが前にいれば
中盤は全部守備の選手でOKだろｗｗｗ

田中達也って、こないだ山形相手に前半で懲罰交代させられた選手？
なら山瀬の方がマシじゃねーの？

前線はその時調子の良い人間を入れればいい
だがチームの根幹となるボランチに役立たずの遠藤みたいなカスを固定するのは癌である
攻撃力が皆無でトップ下やサイドで使うなどありえないしベンチにもいらない

>>576
遠藤信者なら、今現在茸の話題に隠れて遠藤叩きが緩んでいることをラッキーだと思うべきｗ
本来なら小笠原、稲本、明神あたりがボランチを形成すべきところを戦犯とされてしまい選出されず、
繰り上がり当選しただけの遠藤に攻撃・守備を任せるわけにいかない
ＷＣ出場だけに執念を燃やす遠藤のために日本代表が迷惑を被っている
東アジアでさえ3位、それも内容は過去最低にもかかわらず、試合後は談笑するようなクズは
未だかつていない

まず明神が必要で、あと名前が出た他の連中はクズといえばクズだな。
困ったもんだ。

エメ、達也、山瀬の３人で点を取りまくってた頃が懐かしい…

明神なんて本気かよwww

ガンバは遠藤が悪いというか
チーム自体が外人FWもへぼくて機能してない
チームが低調だと消えるのが遠藤だし。流れを変えられない

>>541 ：をぉ：2010/03/22(月) 11:59:19 ID:KghucVr80
>> 中村俊輔を批判する為ならば
>> Ｊリーグや２０１０で守護神になるかもしれない人を批判するのがアンチ
>>
>> あれは代表クラスなら止められた！
>> 楢崎→川島→西川　代表ＧＫの選択では２番目なのに・・・
>>
川島さんは、ポカ多いんですが。。。
知らないですかそうですか無名ですからね。
岡ちゃん日本でもスタメンで出て何回もあぶなっかしいシーンがありましたが。。。
そうですか、しらないですか。あんま試合をみてないからしょうがないですね。

普通に今日サッカー部の面々と昨日の俊さんの点の話をしたのだが、
あれはキーパー悪いね。触れよ。DFはがっかりすんね〜とか喋ってましたが。

あんな守備してるＤＦ陣にガッカリする資格があるのかと小一時間（ry

【サッカー/ＣＬ】インテルのモウリーニョ監督がＣＳＫＡモスクワを視察…「特に、本田のことを見たかった」とコメント
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269261211/

あんなスペースぽっかりあけてクリアミスしたＤＦ陣が可愛そうですか
随分レベルの高いサッカー部なんですね

ガンバがこれだけ低迷しているのに、Ｊですら通用していない
遠藤や明神を代表に推してくるのは西野岡田つながりの横暴じゃないか

ガンバは、どっかで帳尻をあわせてくるだろ。
でも、それと「遠藤が代表のボランチにふさわしいかどうかは、話が別。

「明神を代表に推してくる」って本当？
明神さん代表入ればいいのに。
っで加持さんはどうなったの？
昨日の磐田戦みたけど、駒野さんよかった。ごえもんみたいっていってすーんません。

本田はやっぱ真ん中でやらせないと駄目なんだろうな
左サイドじゃびみょーなパフォーマンスだった

>>589
これはJ見てない人かな
ガンバはここ数年序盤はいつも勝ちきれず下位低迷するよ
気づいたら最後タイトル争いしてるｗ
選手の能力は高い奴多いのだからもっと呼ぶべきなんだよな

>>586
まーなｗ
茸の得点だけで終えたならともかく、あんだけ無様な試合ではなぁ
それに、代表レベルのDFなら山瀬の突破も止められたかもしれない、とかいくらでも言えてしまうよね

>>592
もともと真中か右だったからなあ。クラシッチがいるから右の持っていくわけにはいかないし、19歳の子はチーム的にもロシア的にも外せないだろうから、左しか空席無いんだよな。
今後どうするんだろ？

ガンバ

過小評価　　二川、加持、明神
過大評価　　遠藤

代表の岡崎の後ろに張らして配置するのは意外と利にかなってるな
左は今のとこ松井かな　ケンゴ無理ぽいし
ホントは二川とか試して欲しいけど

>>587
そろそろ茸も反省して本田の足元にパスすればいいのにね

二川は一度外国のビッグマン相手にどの程度できるか試してほしかったよな。
っていうか大久保とか玉田の代わりなら二川でもいいじゃん。

>>595
中央でザコエフ使ってるのは
試してるだけでしょ
セビージャ戦は事前にザコエフを国内で試して駄目だったから
本田先発で使い、ザコエフは途中交代すらなかった

昨日の試合もザコエフは精細をかき
途中交代。本田が左から中央へうつった
すると本田が中央でチャンスを作り出した

ザコエフは試合勘ないし、グロインペインもあるから
今後もCLにはでず疲労してる選手のかわりに国内戦で中央にはいり
本田が左やボランチ。CLでは中央本田、ザコエフベンチだと思うよ

>>598
前田も足元のパスが好きで裏へぬけるプレーが嫌いならしい。
で、呼ばれなくなった。結局茸の言うとおりプレーしないと代表に選ばれない。

http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/1-3e3b.html

>>601
俊輔のいない代表では、スペ−スで受ける動き、裏へ抜けるプレ−は見事だったよ。

今期の2試合で前田が裏へ抜けるシーンなんてほとんど見てないけどな、そっちはイグノに任せてるってのもあるだろうけど…
とりあえず今の出来だと前田の代表入りは厳しいと思うぞ

ＭＦスレでスマン

>>601
そもそも俊輔って代表では裏に抜けるパスそんなに多くないぞ

代表初期の頃はスルーパスが多い憲剛に苦言まで言ってたし。

昨日の試合見る限り代表でも本田の2列目の左はないな。
右のクラシッチみたいに縦にスピードで抜けないから
本田個人として良くても、チームとしてプラスかと言われるとそう思えない。
2列目右の俊輔見てるみたいだった。
ただ途中からTOP下入ったら別格だったな。とにかく技術あるし球際で負けないから
ボールロストがほとんどなかった。
海外サッカー見てていつも思うのだが、もっと日本サッカーは球際の強さと
個での打開について重視するべきだと思う。

>>604
俊さん＜本田はＦＷとして考えたほうがいい
　　　　　もっと裏に走れ
　　　　　ゲームメイクはしないほうがいい


FWは裏ありき、足元で貰うなってことかと
実際本田の足元には出さなかった
これは前田にもいえることなのかもね

俊輔は横パス、バックパスおおいけど
FWの足元に一度預けてってプレーは少ないよ
足元預けたら俊輔も使われる動きしないといけないから。

俊輔がFWにするパスは裏狙ったパスとふんわりクロスだけ

本田はボールロスト無いっていうか
バイタルの狭い厳しい所で、タイミングとフェイントでスっと前を向いちゃう
技術だけじゃどうしようもないセンスの部分だろうけど
日本人では異彩を放ってるな

>>606
ＷＣ予選代表の試合見てればわかるが、俊輔経由だと日本は遅攻が多いから、相手がゴール前にそろってることが多く、裏を狙えるチャンスなんてほとんどなかった。
俊輔からＦＷへのパスも足元へのピンポイントパスばかりだったし。
憲剛経由だと、攻めが早くなるからスルーパスとか多かったけど。


その俊輔が裏に抜け出せとか意味がわからん。

>>608
実際にマスコミに本田は裏へ抜けろって言ってるじゃん。
本だが試合前に足元に下さいって言ったのに貰えなかったらしいね。

前田　俊足になりたい。
―本当に遅い？
前田　かなり。初めて代表に呼ばれたときの体力測定で、２０メートルダッシュ、垂直跳び、１位を獲得しました。
―後ろから。
前田　はい。鈍足、瞬発力なしのＦＷってあり得ないと思います。

前田はこの辺厳しいよなぁ

裏一本狙いだと単純すぎてDFの対応も楽なんだがね
DFの前からでもシュートが打てるからこそ裏を狙うのが効果的になる

>>534
http://www.youtube.com/watch?v=i6OcxyU60cE&feature=related

レッジーナ時代で一番良かったのはこの試合じゃないか？

あ、アンカー間違えた
>>538だ

遠藤は過大評価の典型
ガンバでは明神の方が代表レベルでしょ
ガンバで欠かせないのはルーカスと明神

>>534　>>612　の100％に近い俊輔はすげーなｗ
今だいたいの試合で50〜60％というのも仕方ないｗ
もはや100％を出せることもなさそうだけど。。。

>>614
ルーカスは得点力が低いからか対戦相手から評価されていない

茸の裏に抜けろ発言は、
単にオレからボール引き出そうとすんな。という意味。

不自然な状況が頻発するからな、
本田にパスするしかないだろっていう状況が

日本では中田以来なのかスルーパス信仰ってのがあると思うけど
あれはカウンター戦術の時に有効なものなんだよな
今ポゼッションをやっててどん引き守備の相手の攻略を苦手にしてるのは
スペースが潰されてるのにそれでも裏を狙おうとする不器用さにあると思う
ポゼッションで相手を押し込むからこそ、
DFの前からシュートを打てるような本田や
細かいところをドリブルで抜けたりする選手が必要なので
俊輔タイプはあまりいらないんだよね
まだ空中戦に絶対の自信があるCFとかいれば別だけど

【サッカー/ＣＬ】インテルのモウリーニョ監督がＣＳＫＡモスクワを視察…「特に、本田のことを見たかった」とコメント
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269261211/

>>617
いや、俊輔が言いたいことは

本田ではパスを回せない
本田は実質ＦＷ、
それなのに裏を取る動きがない
なら俺はパスを出さねーよ

てこと

ｷﾘｯ

オシム以降俊輔のスルーパスって見た覚えないけどな

>>614
そお？俺遠藤すげー好きな選手だけど。

茸はふんわりクロスしかないだろ？裏とっても意味なし

ボールしか見ないヤツは、遠藤を評価できないだろう
ｔきちんとスタに出かけて、オフザボールでの動き１つ１つを見れば
如何に素晴らしい選手か分かるよ

>>625
遠藤が代表スタメンで劇的に弱くなったけどねｗ
結果がでなくて素晴らしい選手はないよｗ

まあ今Ｊリーグのボランチで遠藤以上の選手がいないってのも事実なんだけどね
正直今期はちょっとあれだけども

遠藤がスタメンっていうか中田・柳沢が居なくなってからだな

J厨にありがちなことスレからw

8 名前：お[] 投稿日：2010/01/07(木) 18:59:57 ID:GnWeH72N0
・サッカー経験が乏しいのに妙に玄人ぶる　←★
・オフザボールに注目している自分をアピール　←★
・国際試合じゃ通用しようもないような選手をごり押し　←★
・いろんな意味で海外コンプレックス
・海外旅行経験なし
・代表関係のスレッドにわざわざ出張しながら代表に興味がないと書き込み
・なんやかんやいいながら代表人気に嫉妬
・世間から見たらJヲタは痛い存在でしかないことに気がつかない
・CWCでJが世界レベルだと勘違い
・しまいには「国内厨なんていない！」と発狂

今度の代表選は遠藤休ませてやれ

国内組の俊輔さんで十分だろ

岡田とか俊輔がやりたいことってガーナ戦の前半１４分過ぎの攻撃じゃないのかな？
後ろで回しながら長谷部俊輔岡崎俊輔憲剛シュートって奴
岡田がＢＳで言ってた「ブロックの外で回して一本の速い楔のパスを合図に全員が連動して〜」云々
シュートは外れたけど見入ってしまった

俊輔の役は憲剛でも本田でも出来るだろうけど
４０ｍ走った憲剛の役だと俊輔は出来ない　というかやらないよね

遠藤の場合、ラクな試合で活躍し、タフな試合では消えてるから
過大評価されるわけさ。

Ｗ杯本戦がどちらになるかは言うまでもない。

オシムの戦術ってよくわからないけど、要するに自分の戦術を体現していた
ジェフをベースに補強ポイントに人を当てたって感じじゃないの？
例えば今オリベイラが代表監督やったら、3連覇中の鹿島をベースにこんな
感じのスタメンになるかと。

　　　興梠　　森本
　　　　　本田
　小笠原　　　　　野沢
　　　　　中田
新井場　　　　　　　内田
　　　伊野波　岩政
　　　　　曽ヶ端

瀬戸の試合みてるけど、代表いれても結構謙遜なさそうだよ
というかスピードあるし精度も結構高い

ＡＣＬやＣＷＣは決して楽な試合ではないのに
遠藤活躍して勝利したと思うけどな。

>>635
Ｊサポが、クラブと代表を混同するのはどこも一緒だけどな、代表戦では
それはあてはまらない。

>>634
ジジイであることがバレるが、その「謙遜」は「遜色」な。この場合。

>>635
代表で活躍してねえしｗ
むしろ代表をアジアでさえ通用しなくした原因

>>636
クラブで活躍している本田も評価できないと言う事かｗ

>>638
クラブのレベルがちげーよｗ
リーグのレベルもｗ

遠藤信者は馬鹿なんだからＣＳＫＡとガンバを同列に語るなｗ

そうだなｗ中村と本田じゃ雲泥の差があるもんな
納得

本田ボランチの試合結構良かったぞ

>>632
チームが調子の良いときじゃないと
完全に消えるイメージ＞遠藤
あの心臓部のポジションの選手がそれでは弱い・・・。

ロシアリーグなぞ札幌に居たロブソンですら活躍できるレベル

わざわざ本田をボランチで語ろうとする奴は糞中村信者だろｗ

朝鮮総連がヤクザ（暴力団）を使って日本人を・・・・・・・・・・・・・・・



http://www.youtube.com/watch?v=fpZnETJhQZw

>>642
チームの調子が良くても遠藤は消えるよｗ
日韓オールスターなんて憲剛、小笠原、明神の即席ＭＦで圧倒したが、
遠藤なんて出ていたのもわからないレベルｗ

ウズベク戦も左ボランチ不在にして日本は10人で戦っていたレベルｗ

遠藤は勝手も負けても役に立たないくせに、なぜか試合後に活躍した顔をして厚顔無恥にも出しゃばるイメージｗ

俊助はキャプテンやらされそうになってひたすら拒否し続けたという話を聞いて嫌いになった
メンタルがごみ

息をするように言い訳をする生物

495 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/23(火) 01:45:52 ID:cYbEsfO60
・岡田日本　5・26羽田午前3時発　チャーター便でW杯スイス合宿へ

・C大阪　MF乾、結婚していた　女性人気は断トツで、関係者は「グッズの売り上げが少し落ちるかも」と心配

612 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/23(火) 02:33:09 ID:7YkkYFnQO
神戸宮本、俊輔を警戒

乾ってもう結婚したのか
サッカー選手って結婚早い奴多いな
変な女にハメて嵌められるのか

社会人としてのピークが早いから、当然結婚も早くなるだろ
20代終わったらどうなるかわからないんだから、所帯持つのも早い

サッカーに限らすスポーツ選手は早い
変な女につかまる人もいるけど
色々やってくれる奥さんがいたら生活面では助かるし
モチベも上がって一石二鳥

右のアタッカーは駒野がいいね、オシムも敏捷性を褒めてたが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ojVK8zVFFF8
これ見てもわかる通り、駒野のはロコモーティブっていうの？寄せて抜くドリブル
山瀬も似たタイプだが、これ外人には効果的だよね？

>>632
>>642
遠藤は頭脳・センスは優秀だけど、それを自ら形にする実行力に乏しいな
動きが遅い、激しさがない、無理が利かない
中村俊輔と同様、相手のレベルが一定以上になると無抵抗にレイプされてしまう

ただ、高地なら相手の寄せが緩く、ある程度余裕を持ってボールを持てるかもしれない
そうなると遠藤の良さのバランス感覚や潤滑油になる動きが活きてくる

>>654
そうだな。相手の寄せが緩い東アジア3連戦での遠藤の見事な活躍は俺達に希望をいだかせたよな。
遠藤の良さのバランス感覚や潤滑油になる動きが活きて立派な成績だったわけだ。

結論

遠藤はどのような試合でもいらない

中村の抜きのエスパがセビージャに完勝ワロタｗ

セビージャがスケジュールきつかったとはいえ
勝ちは勝ちだな

俊さんいないとエスパはかつよね

茸が居ても試合に出ないから関係ない

遠藤は最近相手より一歩が遅いし、ここって時に突っ立って見送っている。
スタまで行っている奴なら不調は目に見えているはずなんだが。

遠藤は最悪だな
あそこまでひどいヤツがなぜか評価されて代表に
入っちゃうんだから不思議だよ

東アジア選手権の敗因はどう考えても憲剛だろ。
岡田ジャパンの負けゲーム全てに憲剛がスタメンだというのも納得の出来だったよ

実力以外の面でもし痛手があったとすると
同じく天才肌で唯一と言っていい理解者だったデラペニャが離脱したのが何気に痛かったと思う
もちろんいてもダメだったかもしれないが
まぁ今はマリノスで結果出しゃいい

その俊輔にチンチンにされる稲本とか同じフィールドの選手のファンとかぬかしてる遠藤とか
いわゆる国内常連の方が問題だろう
長谷部でやっとこさ世界水準って感じなのに
今野とか阿部とかジーコに絶対時機代表を担うとか絶賛されてたのになぁ
それでも今でも常連であるだけで…て感じか

ケンゴはもう本田の控えだろ
岡ちゃんもそう考えてると思う
ケンゴ東アジアは酷すぎたほんと

>>653
駒野は右のWBとしては日本最高だと思うけど
ＳＢに置くと攻撃も守備も微妙になるんだよな。

遠藤は悪いというわけじゃないけど、低いよな
志は低い
自分がチームを支えようという気持ちは全然無し
だから戦況が順調な時はいいんだけど、
相手に圧されてる時には踏み堪えようという気が全然無い

中村キノコや中村ケンゴーらもそうだし、踏ん張るタイプは長谷部くらいしか居ない

>>658
セビ―ジャは、シーズン前半がよかったけど
今年に入ってからは戦績よくないよ。
ホームで負けてたし。
毎年CLに出てない選手層が薄いチームは、後半は疲れが出てリーグでストップする傾向にあろ。

海外組で通用しているのは本田だけだな。

森本もライバルFWが移籍されたら出場時間減った。

長谷部は２月からほとんどベンチに座ってる、週末ひさびさスタメンで出たら最下位に５−１で負けた。

松井は、もともと日本企業オーナー、GM祖母井のクラブだから。

ブンデスがスカパーで中継されていたら
長谷部のスタメン外されてる状況、たまに出場した試合のプレーのダメっぷりを日本のサッカーファンに認知されるのに
フジでほそぼそ中継して視聴者が少ないのが救い

東アジアで醜態さらした遠藤のようなカスが代表の中心であることがそもそもの癌

セビージャが調子を落としていることと
俊輔が試合に出ているときにまったく勝てないでいたこととは
何の因果関係もないと思うｗ

遠藤は代表の試合で厳しい状況になったときに流れを変える力はないし、
自分でそれをわかっている。クレバーではある。

メンタルでは、まだ稲本、小笠原だろうが、稲本は空回る危険性があるからなあ。
小笠原はなんかよくわからん。もう呼ばれないんだろうな。

>>671
俊輔のスペインで何もできなかったのはWOWOW視聴者なら全員が知ってるよ。
それとは別に、最近のセビ―ジャのディフェンス総崩れだよな。

遠藤が代表で何も出来ずガンバでも戦犯なのは国民全員が知っているｗｗｗ

遠藤をいくら批判しようがそれ以上が日本にいないのだからしょうがない
釣男＆中澤が劣化したと騒いでるのと一緒
劣化してもあれ以上が日本にいないのだからしょうがない

DFは試したら面白そうなのが結構いるんだけどな
岡田は全く試す気ないみたいだけど
まあジーコの時の宮本よりはマシだけど

>>674
自演するなよｗ
いつもの馬鹿なアンチ遠藤だろ荒れるから消えろ

>>668
>>週末ひさびさスタメンで出たら

選手の批判は別にかまわんが、批判するなら試合見るなり調べるなりしてから
批判しろよ。君のような人が一番腹が立つ。

俊輔と遠藤は仲良いのに
俊輔信者と遠藤信者は仲悪いなｗ

>>663
試合みたならわかるが
俊輔は得点シーン以外なにもしてないよ

稲本がチンチンにされたのは狩野と山瀬
稲本はJのスピードにすら対応できていなかった

>>679
俊輔信者も俊輔が右サイドで通用してないのがわかってるんじゃない？
で、遠藤のいるボランチのポジションにしてほしいと
けどエスパの試合みればわかるが
俊輔をボランチにおいてもポジション放棄するから
中盤にスペースがうまれて簡単にドリブル突破されていた

俊輔は守備もできないしボランチも無理

どうしても俊輔を出さなきゃいけない縛りがあるなら
FWに巨人おいて、俊輔は左サイドに。
へんなことさせずにひたすら放り込む
これだけやらせるならいてもいいと思う。
ただSB使って攻撃まかせるようなまねはしないように
裏があぶないので

>>673
ＷＯＷＷＯＷの解説者の人たちも
俊輔がもう糞の役にも立たない現実を
ちゃんとはっきり言っているからね

残念なのがそれを一般のミーハーといわれる人たちは
知らないということ

２列目で使えずボランチで醜態さらしアンカーで使われる遠藤は不要すぐるｗｗｗｗｗｗ

稲本もＪで糞さを発揮してるな
遠藤が駄目だからって、稲本を相対的に過剰に持ち上げるのも危険だ

>>684
そこで小野伸二の出番ですよ

【小野伸二、清水に変化をもたらしたカリスマ
“王国”の名にふさわしいチームへ 】

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2010/text/201003220002-spnavi_1.html

とりあえず、茸と遠藤が仲良くやってるサッカー、というのは好ましくないとは思う。

海外に行ってた選手は当たりが強くなる代わりにスピードダウンしてくる。稲本はもろにそのタイプ。
でもＷＣみたいな外国人と当たるガチ試合では稲本みたいな当たりに強いタイプのほうが役に立つと思うよ。

不思議なのは俊輔。
海外帰りにもかかわらず、Ｊでさえ当たり負けしていた。

沿道以上がいないと思い込んでいるのが不思議だね
小笠原ボランチを試そうともしない岡田はもっと不思議だけど。
よそに買い物に行かずに、冷蔵庫の残り物で何とかしようという発想かな
なつかしいな、その発想。オシム初期に指摘されてたよね

【サッカー/Jリーグ】清水、小野が不適な笑み「まあ見ててくださいよ」
　清水は２０日、ホームのアウスタで神戸と対戦する。前節１３日の山形戦で前歯を負傷した
日本代表ＦＷ岡崎慎司（２３）は欠場することが決定。だがＭＦ小野伸二（３０）が「総力戦」で
臨む決意を示すなど、エース不在をチーム一丸でカバーして連勝を狙う。磐田はあす２１日、
敵地で名古屋と対戦。観戦予定の日本代表・岡田武史監督（５３）の前でＦＷ前田遼一（２８）が
今季初ゴールを狙う。

　Ｊ１初制覇へ、真価が問われる一戦になった。前節の山形戦で相手のひじが顔面を直撃し、
上部の前歯２本にヒビが入った岡崎について、長谷川監督は「まだ（負傷してから）１週間も
たっていないし、（前歯は）くっついていない。試合でなにが起こるかわからない。メンバーから
外した」と神戸戦の欠場を明言した。

　岡崎はマウスピースを着用して完全合流した１８日に続き、アウスタで行われたこの日の練習も、
すべてのメニューをこなした。本人も強行出場に意欲的だった。だがドクターストップがかかり、
１８日の練習後、指揮官は岡崎と個別にミーティングを行い、エースを説得した。岡崎も「仕方
ないです。練習をやっているので（欠場する）実感はないが、チームも自分を思ってくれている」と
納得した。

　岡崎のリーグ戦欠場は、０８年８月９日の大分戦以来５１試合ぶり。山形戦でも今季初ゴールを
決めた岡崎の不在は、チームの大きな得点源がなくなることを意味する。それでも、小野は「総力
戦でいくしかない。自分たちの力を信じて戦うだけ。まあ、あすの試合（神戸戦）を見ててくださいよ」
と不敵に笑い、岡崎の代役に指名されたプロ初先発のＦＷ大前については「元紀（大前）も点を取
れる選手だし、やってくれると思う」と期待を込めた。優勝へ早くも訪れたターニングポイントとなる
一戦に、小野がこれまで以上にチームを引っ張っていく。
[ 2010年03月20日 11:19 ]

ソース：スポニチ
www.sponichi.co.jp

遠藤は心臓とか監督に表向き持ち上げられているが、実際は俊輔がフリーの時確実にパスを俊輔に通すためだけにボランチに置かれているだけだよ。
ジーコの時も岡田の時も同じ。俊輔にフリーで球をもたせろっていう作戦。

俊輔にフリーで球を持たせるために、いろんなものを捨てているのが今の日本代表。
現代の時間とスペースの少ないサッカーでは俊輔は明らかに足枷になってしまうのだが、セットプレーでは結果を出せるので、監督の意思かもっと上の意思かわからないが、俊輔が使い続けられる。

遠藤はプレッシャーを掛けられると心理的に動揺して
ボールをコントロール出来なくなる。それくらいダメ
なやつで攻撃では何も出来ない。もちろん守備でも
何も出来ないがｗｗ

守備力で戦うつもりなら、遠藤と内田は切り､稲本と加治にすべき。
中村俊輔はスポンサーの力で外れない。

いまの稲本にそんな守備力ねえよ
裏つかれたら何にもできないし
守備なら素直に明神あたり入れとけばいいのに

遠藤以上がいないっていうのは遠藤信者の常套句
小笠原なんて２列目で使われて切られてしまった
小笠原のボランチは遠藤以上、もちろん２列目としても遠藤に劣ることはない
加持、小笠原ともに岡田が持論を証明するためにわざと不慣れなポジションを与えたようなもの

過去のボランチに遠藤以下はいない
これが事実

>>691
そのくせ、ボールホルダーにはすぐに突っかけたがるんだよなｗ
長谷部もその傾向が強いから、ボランチがカバーすべき
スペースがいつもポッカリと空いてしまう。

稲本は全く恐くなくなったな。衰えたね。

>>696
元々、サッカーセンスがある選手じゃないからな。
若いうちは才能だけでカバー出来てた分、
肉体的に衰えると劣化が目に見えてわかる。

まあ、稲本の場合相方に完全フォローさせて好き勝手やらすのが仕様だからな。
若しくは相手エースのマークを申し付けて、バイタル近辺に入ってきたら全部潰せと指令して
ＤＦ前から動かさないというのがよい使い方。ドイツでもジエゴを完封したこともあるくらい能力がある。
だが複雑な仕事を任せると途端にオーバーフローになる。

ボランチ→長谷部☆、遠藤、稲本、小笠原、今野、阿部
右サイド→俊輔
左サイド→松井、玉田、大久保
トップ下→HONDA☆、憲剛、山瀬

候補はこんな感じかな
もちろん憲剛や山瀬がサイドとか違う所に入ってもいい

>>694
まだ試してないしボランチで小笠原が遠藤より上とか言うのは分かるが
2列目は遠藤の方がましだったじゃねーか

ボランチでも遠藤のが上だろ、疲れてなければ。

今のパフォが疲労のためだけとは限らない。
本格的劣化の可能性あり。

>>668
松井の実力は日本よりフランスで広く知られてるよ。
祖母井GMと渡辺会長は長年2部だったグルノーブルを大改革して1部に昇格させ、フランスサッカー界の小クラブのお手本とまでいわれている。
松井がチームの大黒柱として先発出場してるのは明確な実力があるから。
松井が辛口レキップ、FF,365の三大紙でオール8点の高得点をとって、ベスト11に選ばれた2月のオセール戦。
http://www.youtube.com/watch?v=LPSoPw4M22A
ル・マン時代
http://www.youtube.com/watch?v=OHS3Kme6ylA

それで素朴な疑問なんだけど、6月の南アフリカは冬で高地。
ピッチは日本のように恵まれた状態にはない。フィジカルもガチムチが多い。
代表にはどういうピッチでもきっちり戦えるフィジカルとメンタルをもった選手が必要なんじゃないのかなぁ。

遠藤は疲れじゃないよ
過大評価だっただけで研究されたらこんなもん

>>704
少し強めにプレスかけて、パスコース切れば何も出来ない選手だからな。

接触を避けるパサー並べてフォローしきれると思ってんのか

一番腐ったうんこは
俊輔だけどな

>>610
俊輔になりたいに見えた

小笠原はMVPらしいが遠藤の方がもっとすごいじゃん

遠藤擁護はいつも単発ＩＤｗ

単発だとどういう意味があんの？

>>684
そこで小笠原
コイツしかいない

【サッカー/ロシア】“本田は脅威”…ディナモモスクワのFWボロニン「車が走り回っているように感じた」と話すも、本田自身は反省しきり
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269332433/
【サッカー/Jリーグ】小野伸二、わずか２カ月で清水に変化をもたらしたカリスマ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269333612/

いままでＭＦの枠を殺してきたのは
ほかの誰でもない俊輔だけどな

アンチ遠藤がいつも同じ話かコピペしかしないから
すぐに話してもムダな相手だって諦めるんだろｗ

遠藤はゲームメイカーのわりには、いてもあんま影響力無いよな。
一方中村は、いるといないでは代表は全然変わる。中村がいないと中盤は機能しなくなるのは明らか。
要するに、実際ゲームメイクしてんのは中村で、遠藤はただセーフティーなパス出してるだけ。

さらにこの前のバーレーン戦でも、中村は５回は決定機作ったが、遠藤は一回でも作ったか？
確か中村から遠藤への決定的なパスを、遠藤がトラップミスってつぶしたのもあったよな。

つまり遠藤はゲームメイクもしてないし決定的なプレイもしない。



こいつって何やってんの？

遠藤は代表に寄生しているだけだよ

代表を私物化して
ライバルを貶めて
肝心な強豪相手にはまったく活躍できなくて
いなくなるのは俊輔だけどな

>>717
代表選手って、監督が選ぶんだよ。
ぶっちゃけ、加地みたいに代表を引退も出来るんだぜ？

選手が主体的に代表に寄生できるわけがないやろ

>>719
監督に選ばれるように立ち回ることはできるなｗ
つまり寄生は可能

もう岡田の中でボランチは遠藤と長谷部で確定とみていいだろ
でも格上相手には絶対支えきれないから３ボランチにしないとまずいよ
俊輔が下がってくるから実質３ボランチなんだがそれは攻撃時だけだしねｗ

>>721
総合スレからコピペ。岡田監督コンセプト後退のコメント。
もう、何があっても不思議じゃない。
つか、さらに思い切り笑わせてくれる采配が期待できるｗ

807 名前：、[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 03:35:24 ID:uI0lxjuj0
「この東アジア選手権を戦って一番感じたのは、これはもうコンセプトを超えるとき
　だなと。コンセプトはもう体にある程度染み付いているので、極端に言うなら
　コンセプトという言葉がチームからなくなるぐらいのアプローチがトレーニング
　でもミーティングでも必要になってくる。
　　ゴールを獲るためには自分の直感でここはドリブルとか、ここはシュートを打つとか、
　そういう応用科目をやっていきたい。もはや（コンセプトという）必須科目100％取らなく
　ても、ほかの応用科目で補えばいい。今はそういう段階に来ているから、三つめの転機
　なのかなと。でも『これは転機なんだ』と楽に考えてしまっては転機にならない。
　俺も選手たちも苦しんで苦しんで初めて転機というものになる。選手も気づき始めてるし、
　これからのアプローチで十分間に合う。タイミング的には最高じゃないか、と僕は
　思っている」

　　　　NUMBER 750号　　岡田武史「苦しみ抜いて初めて転機となる」より抜粋。

>>722
何が言いたいのか分かんないけどいつまでもコンセプトに固執し続けるよりよっぽど良いんじゃね？

しかし東アジア選手権はひどすぎたよなｗ
国内組でももう少しやれるかと思っていたんだが、あれはないわレベル

一番いらないのは憲剛だと証明された大会だったな

>>718
強豪どころかアジアレベルにもなにもできないのが、
中村がいなくなったときの代表だけどな

>>726
コートジボアール戦とスコットランド戦にはいなかったよな
あとガーナ戦って中村が交代した後に逆転したんじゃなかったっけ？

>>726
×中村
○長谷部

>>727
コートジボアール戦とかもはや記憶にない・・・ｗ
スコットランド戦とか・・・ｗあのグダグダサッカーの話？ｗｗ
結果だけ見れば2-0だが、ホントあれは酷かったよｗｗ

はいはいガーナ戦出ましたｗ
まぁ正直ガーナ戦の話をする時点でニワカ確定なんだなｗ
日本は中村がいなければ、ガーナ相手に数分間で３点とるほどの実力があるとでも思ってるわけ？ｗｗ

スコット戦とかガーナ戦の話を持ち出す時点でニワカさんだよｗ

遠藤は本田とも抱き合ったりしてるし人間関係でもバランサーだな

>>728
そういうこと言いだすやつもホントひどいニワカなんだよなぁ・・・
長谷部は個人としては良い選手だし、能力も高いが、
ゲームメイクする選手ではないし、彼がいるかどうかでサッカーが変わってしまうような選手ではない。

そんなこともわかんない？？

>>729
もはや試合結果や理論もへったくれもないな、あるのは信心だけか

お前も理論とかなにも言ってないけどな

>>732
うーんってか中村がいないと今の代表の中盤は機能しない。今の代表は完全に中村に依存したサッカーになっている。
こんなことはぶっちゃけ当たり前の話で、
アンチも、そんな中村中心のサッカーにしてしまったのが間違いだと言っている人が多いわけで・・・そういう意味で今の代表は中村がダメにしてるとか言ってるわけで・・・

正直今の代表から中村が抜ければ代表が強くなるとか思ってるのは、蚊帳の外にいるの。
ガチで論外なんだよ。
自覚しろ

>>734
中村ヲタの考え方がよくわかるスレですねＷ

岡田が監督じゃ誰が出ても一緒だということにさっさと気付け

毎日毎日「中村中村中村中村中村中村中村中村中村中村中村中村中村中村」
「茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸」
お前等毎日同じ話題ばっか
もういい加減飽きろよ
中村に関して言えばもう語り尽くしただろーが

>>734
俺たちの商売上の理由で中村俊輔は必要まで読んだ。

１点取られても、２点取りに行くのが美学？＝中村
引き分けか一点を守ることができるのが、予選リーグの戦い方じゃね。＝小笠原

スタッツ稼いで自分の評価を上げるの＝遠藤（笑）

遠藤は寄生虫
俊輔の次は本田に寄生する気だな

TOP下本田の中村抜きで試合してみればわかる。果たして中村のゲームメイクが必要なのか否か。あとは周りの選手が中村が入った時と入ってない時どちらが自分の力をより発揮出来るかだろ。

今日稲本どうだった 出てた？

話題がないと遠藤ばっかりになるな
Ｊリーグ見て遠藤に代わるボランチいたら
名前挙げてみろ稲本と小笠原以外で

稲本を守備の人だと思わないほうが良い。
やつは、パスカットからのカウンターをする人。

それしか使えない

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤー！ホイヤッ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 マスゴミ様が遠藤は疲れてるいうてんねんから
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　疲れてるちゅー事にしたらええがな
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 子供みたいに駄々こねんといてや
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ガンバ負けたらワシの疲れ
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 ガンバ勝ったら遠藤のおかげ
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 これでええやろが・・・・・
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 マスゴミがそう言ったらこの国ではそうなんや！
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　だからワシは阪神の岡田監督似てないて〜
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

ID:LLRg3meG0
　　↑
これがアンチ遠藤の典型
レベルが低く中身カスカスで相手のしようがない
これを毎日飽きもせずにやってるんだぜｗ

目糞鼻糞を笑うｗ

>>716
２点目を演出したのは遠藤のキープ＆パスからだろ

遠藤は過大評価の典型
スタッツ稼ぎのアリバイプレーに終始しリスクや責任のあるプレーからは逃亡
韓国に惨敗し試合後に談笑するクズ
実力、人間性ともに低い

バーレーン戦なんてどうでもいい
遠藤の無能ぶりは東アジア選手権などもっと重要な試合で
全てさらけ出されている

遠藤が代表に寄生してるっていうかID:LLRg3meG0が遠藤に寄生してるよね

>>751
こんなのﾋﾛﾀ・・・ID:LLRg3meG0の正体？
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/4c5832fd9e435d480aad90651a482dcf_400.jpg

ゲームメイクｗ
本田が高い位置で作れるから俊輔とかいらんだろｗ
チェスカでもやってるしな

本田のようなタイプがゲームを作れるって事実を中村オタって認めないよね
ゲームメーカーとはナヨナヨしてクネクネしたやつって固定イメージが出来てそう
理想はリケルメやピルロｗ

ゲームメイクとは違うと思うけどな、本田。

東アジア選手権惨敗で遠藤株急落って感じか
バーレーン戦で俊輔や本田入ってやっとサッカーになってたもんなw

本田はチャンスメーカーって感じだな

ゲームメイクというか、その一環として本田への縦パスを有効に使えばいいだけなんだけどな
俊輔はそれすら拒否してるからね

中村がボランチの位置にやってきて、自分経由で攻撃を展開するよりも
サイドで張らせてるほうが、精度の高いクロスを上げれるしドリブルもそこまで
悪くないから１対１でも仕掛けられるし、サイドで受けて中に切れ込んでシュートを
打つこともできる。中でやるより外にいるほうが、相手に脅威を与えることができると思うんだけどな

一番いらないのは憲剛だな。こんな俊輔遠藤よりフィジカル
がないガリガリな奴はW杯本番でいらないよ。

スピードもない、フィジカルもない、囲まれたら簡単にボールロストする茸が
サイドに張ったら消えるだけ。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ！！！！！！！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ！
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 韓国中国2軍とか負けて当たり前や！
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　Jリーグの5倍強いわ
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 おどれらやってみぃや
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 あいつらめっちゃ強いねんて
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　むしろあんな強い奴と戦ったいう事で
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 ワシの株は上がったわな
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 パスとか全く通らへんかったなー・・・
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 あいつらこそ化け物なんやで？
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもアジア杯で当たったら逃げろ言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

　 ヽ人_从人从_从从人从_人ﾉ
　＜　いくわ！！いくわ！！　＞ 　　　　　　　いくいく詐欺
l|　　Y⌒YW⌒W⌒YY⌒Y⌒Y　　|l
,｡＿＿＿＿＿＿＿ il ＿｡､　　　　　　　l|
||＿(_´　 ∧ ,∧＿∧ _) || li　　　　　l|
|＼ 　 　（；"（　　 ； ） 　 ＼ 　ｷﾞｼ　　ｷﾞｼ
|　 ＼　　(つと´_ 　 ヾ 三　 ＼　ii 　ｷﾞｼ　　ｷﾞｼ
＼　ｸﾞﾁｭ　Y'｀)ﾟ｡　　ﾉ ニ 　 　 ＼
　ﾇﾙﾎﾟﾁｭｯ　;;｀J＿,つつ ｀￣ﾞ`´￣｀ヾ
　 　 ｀（_　 ｿ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| i|
　　　　 ＼||_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ||

>>757
うん、本田はチャンスメーカーって感じ。

でも俊輔が優れたゲームメイカーであるとは思わない。
むしろどっちかと言うと俊輔はずっとチャンスメーカーに近い感じだった。

出来てるかどうかは別として、今の代表は遠藤がゲームメイクをしているし、
その前は小野、さらにその前は名波がしていたからね

ラインで半分は方向が限定されているサイドでやるということは、
すなわち、対面に勝つこと
攻めだけではない、守りもね
これをやる気がないから中村はフラフラするのであってこれは
もはや修正不能

中村のような自分がやれることのみを周りに強要するスタイルの選手が
ゲームメークとかないね
タメとかいうがタメないでシンプルにやれるのか
普通にやってたらああなってるだけよ

普通ならトップ下から経由する攻撃も多くて普通なんだよ
それを拒否するだれかさんがゲームメーカーとか笑わせるなよｗ

サイドバックの位置に下がりながら
そこからさらに下の位置に居る選手に限定して
横パス・バックパスで自陣のゲームを作る。

それが天性のゲームメーカー、中村。

中村俊輔はいい選手なのかもしれないが、決して素晴らしい選手ではない。

自由にプレーすることがすべて悪いわけではないが、中村俊輔が自由にプレーするのは、中村個人にはプラスだが、
チーム全体にはマイナスでしかない。

中村俊輔が、チームのためにプレーをするという意識改革を行えば、戦力になりえるかもしれないのに、残念だ。

まぁ、風邪だけはひかないように気をつけてくれよ。


ニワカより

２０１４年Ｗ杯に向けてのサッカー日本代表を選んでください！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138249326

【サッカー/コラム】CLの対戦相手から読み解けるCSKA本田圭佑の次の移籍先（文＝杉山茂樹）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269365714/

575 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/24(水) 01:49:46 ID:TUFTzJK70
・岡ちゃんポロリ　山瀬！？栗原！？　和司監督に電話「横浜から多めに持っていく」　4・7セルビア戦
・森本、松井に招集レター

690 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/24(水) 02:32:23 ID:CoAObBF7O
横浜鞠栗原＆山瀬代表召集へ

本田と長谷部のやりやすい布陣を敷けばそれでOk。
中村と遠藤の扱いはそれ次第だ。

　本田
　　　　　　　中村

小笠原　　　　長谷部




これでいいよ

弱小マリノスが俊輔一人で生まれ変わったのを見ると俊輔不在時の代表が弱いのも頷けるよ
俊輔がいなかったらワールドカップに出れてないかも知れないな
そこらへん理解できない奴が多すぎる

俊輔信者はいったい今までどこに行ってたんだw
ここにきて一気に湧いてきたな。
やっと日の目を再び浴びる事ができて嬉しくてしょうがないんだろうなw

　　　　　岡崎（森本、電柱タイプ）
　　山瀬（松井）本田（石川）
　　　　　俊輔
　　長谷部　　遠藤（稲本）
長友　吊り男　中澤　加地
　　　　　楢崎

>>776
あそこまでアンチが沸けば仕方ないべ
>>777
ようやく前田とのコンビがまた拝めそうだ
怪我明けでどこまでできるか知らないけど

>>775
3次予選までは貢献したが最終予選ではゴールもアシストもなくなった
オランダ遠征でもゴールに絡んでいない
これはJリーグレベルでは活躍してもWCUP本選では通用しないことを示している

>>775
クラブと代表では違うから代表で活躍できない中村はいらない
本田との相性も悪いしな

中村俊輔は本当に典型的で極端な雑魚専選手なんだよ

だから、南アＷ杯後も対アジア専用選手としてアジア予選でもずっと日本代表のエースでいい
ただ、Ｗ杯本戦では中村俊輔の雑魚専スタイルはチームの足枷になり、勝利の可能性を奪ってしまう

とにかく、中村俊輔は弱虫な予防線を張って言い訳をしてないで
エースであるなら「南ア大会の勝ち負けには、全て俺が責任を持つ」という覚悟でプレイしろ

まぁ本田が代表王様確定したからそれだけでも良かったって事でさ
願望気味で山瀬山瀬言ってたけど召集濃厚らしいね　これは嬉しい

中村は良い選手だが経験が豊富なぶん、活躍できる限界というか線引きがはっきりしてるんだよな。

アジアでは中村は最強の武器になるが、世界に行くと逆にハンデになる。でも止まったボール蹴る時は良い仕事をする。

>>775
聞いてみたいんだが、W杯でSMFとして中村を起用すれば、全世界の嘲笑の的になるかもしれないけどそれでもいいの？
中村に適性のポジションがないのはわかってるよね。

ボランチに遠藤を起用してアジアでさえ通用せず笑いものになっているから無問題

俊輔がＪリーグ２試合で活躍したことにしたい奴がいるようだが、
マリノスの攻撃陣で活躍してるのは山瀬
俊輔といえば、Ｊのプレッシャーの中ですらミス連発、
流れの中では使えない選手であることは明白

劣化した現在の客観的な俊輔評をすれば、ちょっとキックの上手い普通の選手程度

>>787
たぶん、今騒いでいる俊輔ファンは本当の俊輔ファンじゃないと思うよ。
本当に俊輔のプレイ見てたらまだ不安な部分たくさんあるし、本当の俊輔ファンは手放しでは喜べないでしょ。早くコンデションを整えてほしいと願っているはず。

いま騒いでるのは俊輔を持ち上げる仕事をしている人たちでしょ。

＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち
＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち
＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち
＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち
＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち
＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち
＞俊輔を持ち上げる仕事をしている人たち



ｗ

山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

前の試合で↑を確信したヤツはオレだけじゃないはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　ゴ　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼ 　　　　　　　　　
　　　ゴ　　　　　　　　　　　　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼ 　　　　　　キ
　　　　ゴ　　　　　　　　　　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ 　　　　　　　ノ
　　　　　ゴ　　　　　　　　　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ 　　　　　　　コ
　　　　　　・　　　　　　　　　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从　　　　　　　コ
　　　　　　　・　　　　　　　　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ 　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐlﾐ　　r〜‐､ 　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐlﾐ:::　))ﾆゝ'　　 /;;ﾉﾐﾐﾘ 　＜　メシアァァァァッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ.(＿,,　　　／ﾐ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　iヽ､_＿_,　'|_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　_,__,,_,ノj jｲ''"　　　　ヽ　　　 ”';　　　　　/ー''"／　　 ／~;,`;､ヾｿ　　'y'__,_;ｿ::::::...
　　　　　　　　　　　　　　 _,ｨ"ｿ_;:: "`ｿ　　　　 　　　_、　 　ﾞ;ｰ､　　 /　　_/⌒ii　 ////ヾ,ノ　　　　,,ｨ'":::...
　　　　　　　　　　　　　　jｿ{_y'::: ”｀y'　　　　　　 ,ｨ'´ﾊ、　 　};;I　　 |　　/|　　iii　| | | | |{_　　 ,,／::::::..
　　　　　　　　　　　　　　Il|ﾝ:::　 　i.{　　　　　__,;' ノ~}入　　,ﾉ;;ﾊ　　 ＼/ |　I⌒'ヽI,| | | | ~i　　,/:::::::.. 　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　..:: ｊ~{i!:::　_,ノ ヽ-ｰ-一ﾆ　ノｿゞ ｿヽ,y';;/;'ヽ　　　{,,　I, `ヽ､jﾞ′| | | | ﾞ''ン’:::::::..　　 ／
　　　　　　　　　 ..:::..::　 |iIﾊ'･ｰ'" r-'ｰ､､__,;-ｰ'´_ノ'´iﾘ′.i;r'′';`;、　　 i,　 I,　 ｿ/////ｿ.|ノ::::...　　　　 /
　　　　　　　　...::　　''...:::ヽli｛ﾐ~ノi　　　ヾ、-ｰ'"　　ノj 　 Ｉ;;|'､｀'';, ヽ　　 i,　　I.,//_,;-ｰ-;ﾝ_,:::..　　　 　ン″
　　....　 ...::::.... ...::'　 　　'':.ｙ'i|:ミ:；__,ﾞヽ- ｀ ､__　 ;-'　/　　`';;i　 ,;　 }_　　　i,　　y'´ ___　 　 ｀'ヽ､　　／
::::''::::::::.'''　　　　　　　　　{ｿ\､i::{　ヽ､_ﾆ-'　　'"~　/i 　　　`! ;' ; 　! ⌒`ヽ, }　 〔　 iノ:.`'ヽ、　　｀';,ノ
'':::':. 　　　　　　 　,____,__j州ﾐｿヽ,:;、{　　　　|ｿ　 /　}　　　 ﾄ'　;'　i′'i　　j I 　i／:::..　　　`ｧ､　　｀`ヽ､　
　　　　　　 　 rｰ'";;,_;; ,ｨ“jiI}i/　Ｉ’i~ﾞ''t-ｰ' i ! ,_ノ __,,|　　,ｨ''｝　;,,:f′ j　　}i,／:::::...　 　_,ノ...::`ヽ;.、　　｀ﾞヽ��
　　　　　　 y'";;,;-'~,r'´~tｯﾄｿ~　入'`ｰ一i、|ﾚ'　r'";'`ヽ,y'　_,i　';' i　　j　 /~::::...　 ,,;ｨ'":::::::..　　''::..`ヽ、　...　 .:..
:..　　　　　ﾉ;;;;r'　,,ﾒ　ノ'jｱﾚ-ｰ'ﾞｨ'~i;､ヽ　　｛ l|　iﾞ r'"　 `;､´,j　;,;.|　 ,ｨ'　/::::...　　/　 ::　'''　　　　..::::.. ..::''　'':;:;...
'::.. .. 　　　!;;;;;I ｿ/／ ﾝjﾞﾉ;''"~´ 人ヽ｀ゝ......!　l!j...j 　 　　!ノ 　;'.:.,!ノ　 /::::...　　y'　...:::..　　　　　　:::::::...
　:::...　　　|;;;;;iノﾒ'”ﾝ､ﾉ／,__,,,_r'",　'､｀';ヽ::::}:::!::::i........y'´_;. ,; ,　;. !　 ノ{:::::...　　 !　 :::..
..::::..::.. 　　ヽ､｀ヾy'ﾞ_;'¨ﾞｨ'´,,__,､{ .!::`ヽ, ､`. '.:: {.. ﾘ::::::'ｰ'ノ r;　;, 、}／　`;::::::...　 ｛, ..::::..
　　　　 _;--'~`;;;;;`;､　/ /~　　　}､`;､;;;;;;}:::!ﾊ ;;;ヾ;;;;;;;;;;;;;i´/ i ｨ~i }ヽ';　　 `;､::::.. ,ｨ;､;;;::... :.....:::..
　　,;ｰ'´ }_;-ｰ ヽ､;;;`y' /　 　 /,,;;ヽ;;;;;;;!|;;;};;}|;;;;;;;;;;_,ｨ'´‘‐' I !　!ﾉ iｿヽ::..　ヽ、_／／
　r'i'"j´r_　_;-'"’`;､;i!　|　　　ﾊ;;;;;;;'；;;;;ﾘ;y;;ﾙ;;;;;-'´.　 _,ﾝ";~;;;;;;ﾞ;;;;....::....::... ::y' ／;:::..
　i'j.{~i´;' i I,,_　　　`!;i　ｌ　　 ﾉ;;ヽ;;;;;ﾊ;;;;!ﾄ i !,;'´　,ｨ-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;,:':: :::::::::: '' ::::..''

オシム時代から確信していたな
小笠原、小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

遠藤がいる限りＷＣは３敗確実

遠藤入れるくらいなら明神入れた方が負けないな
穴のＳＢ外して３バックだな


　　　　　　前田　
　　　　　　　　　
　　　　松井　本田
　
　小笠原　　　　　長谷部
　　　　稲本　　明神

　盛田　　釣男　　　中澤

>>789
なぜかアンチ遠藤が反応しているｗｗｗ

>>785
自分がレベル低い質問してる事に気付いてないの？
モダンフットボールにおいてポジションとは定位置であって役割ではない
どうしても古い考えしか出来ないなら前線のリベロだと思ってくれ

２０１４年Ｗ杯に向けてのサッカー日本代表を選んでください！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138249326

【サッカー】エムボマ氏「カメルーンにとってシュンスケは怖くない。ケイスケのほうが怖いよ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269395507/

サッカーレベルが低いのは茸だけどな

リベロにも守備タスクはありまっせ。
それをこなせないからお話にならない。

>>785
＞世界の嘲笑の的になるかもしれない
かもしれないどころかただの妄想

>>787
「流れ」からのゴールは無視か
山瀬に関しては先制ゴールがあるから活躍できたという事もある

>>790
中村俊輔が嫌いなだけだな

>>798
中身の無いレスだ

全レスしてくれる人が居るのかｗ

温泉卵を山ほどもらったので昼に食べようと思うんだが、
美味しく食べるにはどうしたらいい？

>>801
ヒント・・・・工場

>>801
サッカーにせよ何にせよ好みは人それぞれなのだから
自分の最も美味しいと思うのを探せば・・・「山ほど」あるのなら

>>802
擁護していると思える人間は全部工場長か！

過剰に中村俊輔を叩く奴もキモいが
過剰に中村俊輔をフォローする奴もキモい
もう中村俊輔の話題は止めようぜ
語り尽くしただろ
毎日毎日「中村中村中村中村中村中村中村中村中村中村」
「茸茸茸茸茸茸茸茸茸茸」
もう飽きたよ

まったくだなぁ

　　　　　ドリブルが自分の感覚じゃなかった。ボールが足元に入り過ぎた。

　　　　　　＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|＿＿_＿＿＿＿＿　-=・=-　 ;;　　　　 -=・=-＿_.神が芝カット！|::|　　　　　
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　（、_、 )　　＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_.|::|　　　
　 　 　　　|＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿　　_____　　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿___.|::|　　
　 　 　　　|＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_　-===- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿__|::|
　　　l二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二l＿_::|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　r⌒ヽ|　　　___　　|　　　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　
　　　　　./　 /　　　>　 )　　　　三　　　　i／　|　　ヽ　　　　　　　 /　 /　　　>　 )　　　　
　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　三　 　三　　 /　　　 |≡　　　...／　ノ　 　. /　／
　　　/　／ 　 .　/ ./　　　　　　三 　三　　／　　　／≡　　　/　／ 　 .　 / ./ ,_-‐、　　　
　　/ ./　　　　 （　ヽ、　　　 ニ三　　　.／　　　.／　　　　　/ ./　　　　 .（　ヽi"_Y 〈i
　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　二≡、__.／　　　／、⌒)　　　（　 _)　　　　　. ＼__ゝ^-'"
　　　　　　　　　　　　　　　三オレの　　　　＼　￣
　　　=　==　=　=　-=≡　三サッカー/＼　　　＼
　　=　==　=　=　-=≡　　三の神様/ニ ヽ 三　　　三
　=　==　=　=　-=≡　　三のbody/　　ニ_二＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　三　　.／　.
wwwwwwww‘,'.∴・,‘・　≡　／WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW　　
wwwww..‘,'.∴・,‘・ 　≡　／WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
wwwwwwwwwwww三_ノWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ww　俊輔仕様　wwwWWWWWWWWWW　ﾉｰｻﾝｸｽな長い芝　WWWWWWWWW

>>804
そういっても他に話題も無い
そもそも、この板は茸アンチ板だし

俊輔の適正ポジはＣＭＦ

茸じたいに、自分はどこやりたい、こうゆうフォメでこのメンバーで
てハッキリ言わせりゃいいんだよ。

ポジション放棄する中村がポジション別スレで語られれば批判を浴びるのは当たり前。
技術やプレースタイルを語りたいならそういうスレを立ててやれ。
賞賛されたいだけなら素直に過去の名FKシーンだけを語るスレ立てれば良い。

>>809
多分こんな感じ

　　　　　　岡崎
　　　松井　　　　山瀬
　　　　　　俊輔
　　　遠藤　　　　長谷部
長友　　釣男　　中澤　　内田
　　　　　　楢崎

中村俊輔が望むと思われるフォーメーション

　　　ＦＷ　前田
　　　ＭＦ　俊輔
　　　遠藤　長谷部
長友　闘莉王　中澤　ＳＢ
　　　　　楢崎

ＦＷ候補　岡崎　玉田　寿人
ＭＦ候補　松井　山瀬　玉・・・
ＳＢ候補　内田　加地

前線にターゲットが必要　故に前田
相方はこぼれ球を決められる選手
左ＭＦはドリブル系の選手

山瀬はそんなに期待しないほうがいいよ
岡ちゃんにとって山瀬は元々好みのタイプで前は代表に合わなかったのに
他の選手より散々チャンスを与えてダメだったという結果が残っている
あれから山瀬が格段に進化したとも思えんしな・・・
そりゃフィットして活躍してくれりゃ代表にとってもありがたいけどさ
前の時にはあまり見れなかった本田との相性を見なけりゃ意味ないんじゃないの

というかＪで二人に挟まれても鬼キープ出来るしサイドをチンチンに出来る俊輔は確実にモノが違うぞ
プレースタイル云々言う前に日本人を実力順に並べれば一番上に来る選手
代表に選ばれて当たり前
いい加減に諦めろ

マリノス勢過大評価されすぎ。去年の成績を考えろ。
元々マリノス可愛い岡田がちょっと良かったから喜んで堂々招集か
代表はどこまでいっても中村のもんだな。2014もわからんぞ。

>>814

山瀬は本田の代役でトップ下かな　憲剛が終わっちゃった以上
トップ下やれそうなの平山ぐらいしかいないし悪くはないね

山瀬はセルビア戦の出来次第だろうな
憲剛は復帰後のプレーにもよるだろうけど遠藤の役割も出来るし選ばれそうだな

遠藤の役割って？

バックパスすることなら誰でも出来るけど

中沢がビルドアップ上手くないから低い位置でボール受けて楔いれたりサイドに散らしたりだろ
ジーコＪＡＰＡＮの時はバックラインでグダグダボール回してる時間がすごく多くなかった？

中盤に貧弱パサーはいらねーんだよカス
多すぎ

安田と山瀬は代表で見たときプレーがあらい印象があったな
勢いはあるが

茸のせいで長谷部のスペイン行きがおじゃんになってしまった。
長谷部もさぞかしがっかりしていることだろうな。

山瀬１１試合５得点カメルーン、ボスニア・ヘルツェゴビナ２、中国、韓国
なかなかいい相手に点とってるな。

前田が怪我明けで微妙な今　本田を後ろにつけた岡崎が最適かな
　　　　　　岡崎
　松井　　本田　　山瀬
　　　　誰か　長谷部
こんなのが見たい　ボランチは誰がいいんかねえ
レジスタ置くよりアンカー的な役割の奴配置した方がいい気がするんだが

山瀬は野球のwbcに例えると亀井みたいなもんだよ
イチロー（本田）の控えだから殆ど出場機会がないが、それでも不平言わない監督の息のかかった選手をとりあえず呼んでおく・・・みたいなね

山瀬がとうとう復活したな
遠藤の嫌がらせでパスがこないで孤立して消えたと思ったが

>>823
茸のせいで、スタメン出場契約をどこもしてくれないってことだろうな。
その条件がなければ長谷部は下位チームなら拾ってくれると思うよ。
リーガは２強以外は資金がなくて困ってるから。

>>827
捏造するな
中村のイビリはあったけどな

いつものことながら、茸信者と遠藤信者、仲良いいねｗ

出場契約なんて普通しないだろ・・・
まして長谷部が出せる条件じゃない

茸信者がトムで遠藤信者がジェリーだな

遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ！！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　ワシアンチはアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ワシが組み立てないとパス繋がらなくて
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　大変になると何度体験すれば
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 わかるんや？
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 あ？パスだけ繋いでるだけややと？
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ようわかったのｗｗｗ
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 しゃーないやろｗ
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 パス繋がったらニワカは大喜びするさかいな
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 質とか相手に危険なパスとか考慮せぇへんからな
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　安全ﾁﾝﾀﾗﾊﾟｽで今日もワシは安泰やで・・ﾋﾋﾋ・・・ｗ
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもサポがアホやと助かる言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>829

>中村のイビリはあったけどな

見たのかよ、このカスww

松井と合わせて「中央付近からドリブルしても意味無い！（ｷﾘｯ」とか批判してたな、中村さん。

他にも中に切れ込んで来るなとか、足元でもらいたがり過ぎるとかもあったな。
で、「おまえが言うなｗｗｗ」ってめっさ書かれてた。

>>837
トップ下が足元でもらいたがってもなんの問題もないのにな
逆にお前が裏とれよって話だよなｗｗ

試合中や練習中は本人にも言わず黙って見ていて
マスコミに囲まれた途端にアイツはここが悪いだの
もっとこうしろって言うんだろ
質が悪い

本田は後ろ重心だから、トップ下がベストだな。　後ろ向きのプレーにもあってる

俊輔を叩くのがご法度だった時から俊輔の現状を予言しケンゴを叩くのがご法度だった時からケンゴの現状を予言してきた俺は次は岡崎だと思ってたが石川の過大評価ぶりが目立つな
石川をスタメンに置いてる馬鹿は石川は今現在対アウェイＷカップにおいては全くの未知数である事を忘れてはならない
対世界においてはケンゴ並の守備力かもしれないしオーストラリア戦の岡崎のようにフィジカルの差による体力の消耗でヘロヘロになるかもしれない
まだ石川はJ以外では何も示してないことは忘れてはならないよ

>>841

＞俊輔を叩くのがご法度だった時
これがいつか教えてくれよ


ケンゴも岡崎も出てきた頃からヒョロいフィジカル、小粒感で
賛否両論あったじゃねーかよ　むしろ否定的な意見が多かったくらい
どんなに活躍してもとりあえず貶めるレスしといて予言したなどと
書く輩はゴマンといる

石川についてはケガが多くてゲーム出場時間が非常に少ないのが実情
合わせてない人間をいきなり本番で出す監督はどこにもいない
でもね
スピードってのはどこへいっても単純にアドバンテージになるんだよ
クラブと違ってDFラインの呼吸がバッチリ合ってるワケではなく
ミスが出やすい　スカウティングデータが少ないのは逆に有利に
なることもある

「石川はスタメンぢゃナイ！」と改行酷い文章で
声高らかに謳っているだけ　
予言にしてはあまりにも弱気じゃなかろうか

俊輔キモイ

連投失礼


　　予　　言　　をひとつ

話題の山瀬は代表のサッカーにはハマらない
本番の登録には絶対に入らない

まあ誰もが思ってることだろうけど
岡田のチョイスはホントわからん

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　ホイヤサァ〜ホイヤ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 代表でスタメン取りたかったら
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　まずはワシとシュンの許可が必要だわな
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 岡田には何の権限も与えてないしな
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　あいつはワシ等のあやつり人形や
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 おどれらがうるせぇから本田とか石川とか
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 平山を呼んでるだけで使う気など全く無いわ
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 ワシらより目立ってどないすんねん？？？
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも代表を私物化しろ言わはるわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

山瀬は２列目から空いたスペースを見つけて、そこに飛び込んでパスを受けるというのを
常に狙っている選手だから、出し手との呼吸が合わないと消える時間が多くなってしまう
あと自分の持ち味が消えてしまうから、攻撃の組み立てにもあまり参加できない
常にフィニッシュを意識して動く選手だから、使うなら本田の位置しかないということになるな

山瀬は現代表では生きない
裏に抜けようとしても遠藤がパスを出さないから
遠藤が図々しく居座るかぎり、裏取りFW、MFには居場所がない

前田となら合うと思うがなあ。

俊輔も信者もキモイ

今の前田は使い物にならん

山瀬のことを批判していたのは
ほかの誰でもない俊輔本人だったろ？
当時からだめだししていたし

遠藤は、オフザボールをすれば、確実に出す男だよ

逆が俊輔。全く出さない。

去年の今頃も同じようにゴールして
山瀬の名前が上がったけどシーズンが進むと消えた
試合も前半の前半は調子いいけど後半につれて消える

俊輔もいいが山瀬もいいな

山瀬代表じゃさっぱり消えるよ。
いい加減学べよ。

W杯でそれまで名指しで批判した選手が活躍
↓
「俺がきつい事言ってたのももっとやれる奴だと思ってたから
やっと貢献してくれたね」

そもそも誰かに活かしてもらえないと使えない奴は
代表にいらないんだよ。

各選手がいっぱいいっぱいなレベルなのに日本にそれを求めるのは無理。

ＭＦでＷＣに向けての光があるとすれば
石川、香川、金崎が調子上げてメンバー入り
することぐらいじゃね

【サッカー】横浜 DF栗原「大きく変わったことは俊さんが来たことだけ。（漫画DBの）最長老様のように潜在能力を引き出してくれた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269429528/

つまり、１ｖｓ1で世界相手に突破できなきゃ代表にはいらないってことか

茸のせいで長谷部のスペイン行きがおじゃんになってしまった。
長谷部もさぞかしがっかりしていることだろうな。

<丶｀∀´　>

セビージャ、今年ボロボロだったんだね。にわかですまんｗ
ていうか俊輔の発言あってんじゃーねーかｗ
どうかしてるっぽいじゃん。本田すげーすげーってばかり
書いてた人もにわか的だったということは理解できたｗ

本田の株が上がって、にわかスカウトが獲得に乗り出してるみたいだねw

とりあえず喜べよ。

スカウトもこない遠藤ほ立場はｗ

またドイツの二の舞になりそうだなｗ
茸がいないとベスト１６だったのに。
おまけに茸枠でわけの分からんの入りそうだなｗ

>>863
たとえそうだったとしても
自分と同じ立場で戦った選手の手柄を貶めるような発言を
することはいいことじゃないよね。
逆の立場だったら怒るんじゃない？
俊輔は

エムボマが中村より本田って言っていたな
どちらか１人で十分

>>863
べつにボロボロじゃないよ
それなりの位置にいるしCLに気合入れすぎて落としたから
ショックがでかいんだろう

【サッカー】エムボマ氏が断言「カメルーンにとってシュンスケ（中村）は怖くない。ケイスケ（本田）のほうが怖いよ」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269431254/

リーガだけで今年分だと4勝6敗2分けか？
ｴｽﾊﾟﾆｮにまけてヘレスに分けで監督解任だし、十分ボロボロと思うんだが。
まあＣＬショックをそのまま引きずった2戦だったという理由付けもできる
けどさあ。

メッシvsクリロナvsカカvsイブラvs中村
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1254661602/

本田と共存できなかった俊輔が結局外れることになるな

>>873
逆
俊輔と共存出来なかった本田をベンチ。
そして、世界を驚かせる岡田。

>>873
どちらか選ぶんだったら中村で確定。
まあどちらも選ばれるから心配するな。

本田控えでオランダを驚かせた策士岡田は侮れない

オランダ戦で本田控えで驚かせてもいいが
その驚きを覆せるようなプレーは何もなかったなｗ
怖い選手は一人もおらず、逆に何で本田がスタメンじゃないのか不思議だっただろうな
攻めにはリスクが付き物だけど、そのリスクを極端に嫌う代表には本田は合わない
本田外して中村と勝手に心中するべき

>>877
実際2部上がりの下位のチームの日本人なんかを
4大でやってる選手が多いオランダ代表がそこまで気にするとは思えんが

小野と高原がいない日本代表は二軍だって、
オランダ人は思ってたんじゃないの。
来日する代表チームに有名選手が欠けてると、「ベスメンじゃない」っていつも騒ぐじゃない。

いや、明らかに現在も実力があるだろうと思われる有名チーム所属の
人がいないのとそれは違うと思うんだがｗ

普通に考えて
本田＆長谷部を軸としたチーム＞＞＞＞中村＆遠藤を軸としたチームだろ
中村も遠藤も代表に呼んでもいいけれど絶対レギュラーを保証するほどの選手じゃない。

遠藤がいないと試合になんない（笑）

遠藤ずっと良くない気がするんだけど調子が悪いだけかな？
調子悪いと思ってるだけで実は劣化してるとかないよな？
駄目なら狩野が台頭してくるかもな

ストッコMVP時の俊輔主体チームならわかるが、
>>881は正直どっちがいいとは俺にはわからん。
ただ今の遠藤はひどいし、俊輔も状態あげないと
エースとはとても言えんが。
かといって本田がエースって言い切れるほどの実績も
抜きん出たプレーも知らないし。調子イマイチ相手のＣＬだけじゃまだね。
インテル相手に同様にできたらエースでいい。てか大エースｗ

どっちかというと、本田＆長谷部のほうがいいとは思うが、
とりあえず全部ぶちこんで、コンセプト崩壊状態になるのが
岡ピークオリティ。

>>884
CLを舐めすぎでしょｗ

たった2試合調子いいプレーしたらエースっていうのはないと思うんだが。
オランダ実績は、正直認められないｗ
強いとこ相手には、あんまり仕事できなかったようだしね。

敗戦ショックかしらんが直後にエスパニョールに2−0で負けてるしなｗ
ちょっとどうなのよ？って思わないのかね。

>>881
その4人スタメン決まってるし

【AFCチャンピオンズリーグ2010 鹿島 vs ペルシプラ】オリヴェイラ監督記者会見コメント（10.03.24）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00098595.html

●オリヴェイラ監督（鹿島）：
Q:前半20分くらいに内田選手に指示を送っていたと思いますが、具体的にどのようなものだったのか
教えて下さい。

「守から攻の切り替えが遅かったので、そこのところをもう少し意識して欲しいと伝えました。
特にFW陣が攻撃に入ったところで、彼が走る距離やフォローに入るタイミングがあまりにも遅かったので
そういったことを要求していました」

本田を落とすほど日本は人材に恵まれてる国だなんて普通の人は思わないから
逆に言えば世界を驚かすには本田を使わないのが手っ取り早くかつ革命的な方法

速攻のその字もない今の代表じゃ山瀬は活きねえなあ

>>887
CL本戦をたったの2試合ってｗ
それじゃなんで本田が評価されてるか全くわかんないっしょ?

本田2試合で高評価より最近のマリノス高評価の方がひどくね？
3試合やって2試合勝っただけでマリノスが強豪になったとでも言うのか
なんか俊輔岡田で代表をマリノス色に染めそうだな、もう勝手にしやがれ

>>887
君の絶対値の基準が凄く高い事は分かった
君の絶対値の設定は君が勝手にやればいいし、好きにすればいい
だけどサッカーに限らす世の中の物事は相対的に決まっていくんだよ
本田のオランダやＣＬの実績を否定して、他の誰の何を評価してんの？
持論を展開するなら、そこの所をまずしっかり語ってもらおうか

そんな事いったら俊輔なんて一年目の2試合だけになっちゃうよ

>>894
横浜Ｍから４人以上が呼ばれる可能性があるｗ

http://sports.yahoo.co.jp/news/20100324-00000034-sph-socc.html

>>894
できるだけお茸様が気分よくサッかーできるように必死だな岡田は。
岡田の仕事は勝つことじゃなくてお茸様、スポンサー様、電通様が望む選手を使い、
チーム努力したように見せかけ、感動をひねり出すのが仕事。
その仕事を今回ちゃんとこなせれば将来協会において絶対的地位が約束される。

>>893
わからんよ。セビージャの現状知る前は評価できそうには
思ったけど。本田はロクな相手と代表戦やってないし、
その割にはどうよ？って思ってたし。
オランダ戦は、俊輔に無視されつつ、ボールもったときには
無駄につっかかって即ロストが目立ってたし。

>>894
ひどいｗ　ちょっと前まで降格候補にすら上げてる人いたのにｗ

>>895
オランダリーグ自体懐疑的に思ってるからね。
平山なんかでも点取れてたわけだし。
持論なんてないよ、別にｗ
ただ現状本田エースで行くべきとも思わないし
俊輔エースだろっても思わないだけｗ
日本代表には頑張ってもらいたいんだが、今の状況だと
どうにもならんね。岡田の次の監督に期待するｗ

だから君の絶対値評価は関係ないんだがな…
つまりオランダは微妙でセビージャは不調っぽいから
買い手がつかずＪに帰還した選手とドッコイドッコイだと…
んな馬鹿な相対論があるかｗ

まぁ冷静に読み返してみれば試合見てない人だなぁ
「オランダに懐疑的」とか「後からセビージャは不調って聞いたから評価しない」とか
ゾコラとマッチアップしてあれだけバチバチやれる日本人は他にいねーだろ
ＦＫの得点だけで評価されたわけじゃねーぞ
あーアホラシ

>>899
オランダ戦は俊輔がすき勝手なポジションチェンジを放棄してまで
本田が右サイドに来るのを拒んだんだよな
データにはっきりと出ていた
露骨過ぎるポジション鳥がむしろパスを出さない俊輔の陰湿なスタイル
よりもひどかったと思う。

まあそのサイドを狙われて3失点したんだけどｗ

【サッカー/ドイツ】日本に住む者とドイツに住む者がボルフスブルグのＭＦ“長谷部誠”に抱くイメージは、ややかけ離れている。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269443864/

山瀬とかｗ
周りみえねえチョロＱドリ野郎いらねえええ

>>899
>>901が言ってるじゃん。
補足するとすればよく聞くのは予選を戦わずいきなり本戦だから
うんちゃらかんちゃらとか。
そんなもんCSKAに入ってカップ戦ちょっとやっていきなりCL本戦スタメンとか
どんだけプレッシャーかかるんだよ。チームも初のベスト8で本田にとっても
キャリアハイの大一番でプレーはもちろん、勝ち上がりを決めたFKでしょ。
スペインだったってのは因果だったけど。
勝者は称えて→本田
敗者はこきおろす→茸

そもそも本田と茸はポジション違うんだけどなんで比べてんの？
馬鹿なの？

>>906
本田は俊輔の控えって言っていた岡田監督はどうなるんだｗｗｗｗ

何度も言われているけど
ポジションは違うけど
役割やスタイルがかぶることと
俊輔が自分のポジションを放棄して中に入ってくる
好き勝手なスタイルを繰り返しているから

>>899
そういう風見鶏なスタンスは中村より嫌われるぞｗ

攻撃の組織がなっていない、代表では◎中村
　　　　○
　○　　○　　　　◎
　　　　　　　　　 ↓
　　　△　△　　　↓ 　
　　　　　　　←←←
こうなると
　　　○
○　↑　○　　
　　△　　↑
　　　　　△　　
　　　ボール．◎
という風にボランチが高い位置をとるような組織が出来ている
エスパには中村に入ったら高い位置を取ろうとする動きがない
だからドン詰まり状態に陥る。スリーボランチ状態で前の２、３人だけの個人で打開しろということになる
中村にある程度いい状態で入ったらFWは前に走りこみ、サイドはそのスペースを使うかサイドを駆け上がり
ボランチはOHぐらい前に行き、サイドバックはフォローする。こういったチームでの攻撃的組織がない。
これができないのは監督の問題

素朴な疑問なんだけどさ、
なんでＳＨのポジションにいる俊輔がその仕事をしなければなら
ないの？
自分の役割をこなせないから自分勝手に下がってきて回りの
バランス崩していることを正当化しているだけで
何の解決にもならないんじゃないの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9830059
ここの１分の所にロナウジーニョも模倣している
今のマリノスではこういうことがまあまあできている。
逆サイドが松井ドリブラーより山瀬アタッカーのほうがあいそう
パトに近いのは山瀬だろうし。今マリノスと中村が無双しているだけにね

>907
岡田は無能だから、ベスメン決めたら後は
個々の完全なるスペアを作ることしか考えてない。

それが東アの中国戦や韓国戦のていたらくで
本田に頼らざるえなくなっただけの話。
本田トップ下をベースに考えたら作り直しになるのはわかってたはず
岡田はもう、わけわからず迷走してんだよｗｗ
>>722みたいなこといってお茶濁してるだけ

今は間違いなく茸の代わりだとは思ってない

だからさ・・・そういった一端の例を持ち出し繰るんじゃなくてさ
本来おかれている仕事をできない理由をそういったポジションチェンジや
ほかの選手のポジションに侵食してくることで起こる弊害が
あることをオランダの監督にはっきりと指摘されている現状が
あるのだからそこを直していかないといけないんじゃないの？

俊輔が好き勝手にプレーしまくってそれで代表のシステムが崩壊
している現実があることをごまかすなよ

スカパーのオシム番組見た

あまりに日本の現状を把握し過ぎてて寒気が立った
つかこのスレで言われてた事をみんな言ってたｗ
言われて無かった事を挙げる
・中盤で速くてスタミナのある選手が居ない。
　(ポストにパス出した後、足を止めるのが日本人選手。欧州は更にリターンを受けに行く。
　　更に速度を持っている選手ならばポストを追い抜く動きも出来る。つまり速度とスタミナ足りない。)
・育成に問題あり。技術がある選手を選抜するんじゃなく、天性で速い奴とか体強い奴に
　技術を仕込むべき。技術なんて後からいくらでもつけられる。速さと強さは無理。
・日本人選手は全く走れて無い。走りの質がまるでなってない。
・連動性を作るには試合並の速さの練習で4人同時に連動出来る意識付けしないとそれは機能しない。

マジで戻ってきて欲しいわ・・・あとオシム曰く日本サポは岡田を応援するんではなく日本代表を
応援してるんだと意識で岡田批判しちゃダメだと・・・・・戻ってくれたら代表批判しねーんだけど・・・