日本代表MF中盤統一スレ Part293

前スレ

日本代表MF中盤統一スレ Part292
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1267961329/

中村俊輔を使うなら本田はいらない子。
中村俊輔は頻繁に中に入って本田をサイドに押しやるから本田を使う効果が減る。

今時、本田をはずして俊輔使ったら世界中の笑いものになるぞ
本田を使っても俊輔仕様のチームを作っただけでお笑いものだよ
湘南相手にワンアシストしただけで大絶賛しているマスコミが哀れ

だからもう俊輔と本田のポジションは被らないての
攻撃的選手として本田＞俊輔は周知の事実だ
問題は俊輔と遠藤の二人
この手のタイプが同じピッチに二人も必要なのかって事

遠藤と茸はどっちもいらないで解決してんだろ
小笠原と石川入れればいい

>>4
中村俊輔が中に入って来るから被るんだよｗ

石川はともかくとして小笠原はいらない

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ！ホイヤ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 シュンと違てワシは必要に決まっとるやろ
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　エセ解説者を騙しきったワシの
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 組み立てとかﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟが無いと負けるで！？
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 まあ横パスとバックパスでそれらしく
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　見せてるだけやけどな
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 　点はFWには取らせへんで？
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ワシのPKかFKで取れば一番ええしな
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 点取るケイスケはほんま邪魔やなあ・・
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　だからワシは阪神の岡田監督似てないて〜
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>7
茸の方がもっといらんだろ

小笠原はいれておくべきじゃないのか。
スタメンとして考えてもバックアッパーとして考えても必須だと思うが。

バックアッパーになったらまた腐ったジャミラになるしなあ

いや、今の小笠原なら腐らないよ。

>>1
おつ

中村か遠藤なら中村だろうなぁ
劣化版中村みたいな選手だしな
とりあえず遠藤削って体はれる選手入れないと
小笠原か稲本
今の遠藤の役割を中村
今の中村の役割を本田って感じだな

エムボマが日本の中盤にいい選手が3人いるとインタビューで言った詳しい内容知らない？

>>14
遠藤を中村？
ドイツの中田の役割を中村で？
いくらなんでも守備に無理ありすぎで選択の余地もないと思うけど

遠藤と中村どっちが良いと単純に聞かれたら　中村なんだが
ボランチで使うとすると迷う・・・というかどっちも消えてくれと思ってしまう

遠藤とかギャグだろ？
中村と比較するまでもないカスじゃん
その国内止まりのカスを中心にしている岡田がそもそもの癌だが

【サッカー/Jリーグ】俊輔復帰祭！先制アシスト! メディカルチェックではドイツ大会直前と比べ中村の肉体がパワーアップした事実が
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268529078/

でっていうｗ

遠藤は選手からも認められたアジア最優秀選手
マスゴミに持ち上げられているだけの中村さんと一緒にしないでいただきたい

なんでガチャと茸を比較する？

茸はサイドだろ？ガチャはボランチ。たしかにお互い似たタイプの選手だけど
ポジションが違う。ガチャはかろうじて使えるのは茸より若干守備が増しだから
ボランチ器用できる。
茸は現代サッカーのサイドやトップ下として見てもフィジカルと守備が駄目すぎるってとこだろ？

まぁどっちもイラネ

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑） 遠藤船長(笑）←New!!
日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）←New!!

>>23に反応するのはよくないことなんだが．．．．．

「サッカー界の藤井九段」ってｗｗｗｗｗ　信者が言ったのかねｗ

>>24
これの茸版も相当迷言集になりそうだぞ。両方共保存しようぜｗｗｗ

信者はおもしろすぎる。俊輔は世界のトップ選手とかねｗｗｗ

湘南相手でも断トツのバックパス率だった俊さんカッケーwwww

パスサッカーの動きを理解できてるのは
遠藤だけだと書いていたな＞サッカー批評

遠藤のパスサッカーが東アジア3位の件ｗ

俊輔のパスサッカーがアジア杯4位の件w

遠藤がダメダメなのは東アジアでの醜態ぶりからして明らかだろ
俊輔が入るとボールが落ち着く
ゲームメイクしているのは俊輔だから遠藤はいらない

>>27 そう書いてあるのが事実なら、

サッカー批評という雑誌が糞ニワカレベルなのか、
パスサッカーを理解してるということが、サッカーに意味の無い事なのか
どちらかだなｗ

結論

どっちもいらない

本田を使うなら俊輔いた方がいい
マーク引きつれてくれるから本田がふりーになれる
そして後半スペースが空いてきたら石川投入

ぶっちゃけ本田がフリーになろうがならまいがどうでもいい

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ！ホイヤ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 日本で一番わかってる雑誌、
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　サッカー批評をばかにするのはあかんよ
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 ワシの持ち上げ記事書かせるのに
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 一体ナンボつこたとおもてるねん！！
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　遠藤信者のバイブル誌なんやで！
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 金さえ突っ込めば何でも書くいうのは
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 おかしとは思うけどな
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 まあシュンのやり方取り入れただけやし
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　問題ないやろてー
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督もアホなマスゴミは利用しろ言わはるわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

本田と俊輔ならマークひきつけるのは本田だろ
中村とか無視しててもミドルもドリブルも無いから怖くないしな

記者　　　　「なぜその三人何ですか？」
エムボマ　「松井は昔私がプレーしていたリーグアンで活躍していてクオリティーが高い
　　　　　　　遠藤はＣＷＣでマンＵ相手にその能力の高さを示した。」
記者　　　　「中村は？どうなんです？」
エムボマ　「日本では2つではダメだそうだな、何でも縁起をかついで3つにするらしいじゃないか・・・・（笑）」

それは3段オチという意味ですかｗ

>>37
笑いどころが不明な件ｗ

>>33
低い位置でプレスの餌食になるだけでしょ？
本田も下がらざるをえなくなる．
ファンマルワイクの言葉の意味をよく考えた方がいい。

キムヨナのスポンサーが鄭夢準（チョン・モンジュン）だとは知らなかったw
だから１５０点、ああ、またやったなとw
http://kimyunaqueen.bl★og42.f★c2.com/bl★og-entry-10.html
http://temple.iza.ne.jp/images/user/20071207/181844.jpg

女を提供する、韓国のやり方
http://image.bl★og.livedoor.jp/newskorea/imgs/c/d/cdf5a8cf.jpg
http://megalodon.jp/2010-0228-0544-50/image.blog.livedoor.jp/newskorea/imgs/c/d/cdf5a8cf.jpg

女を提供する
女を提供する
女を提供する

>>33
なんでわざわざ俊輔なんかのために中にスペース空けて危険な本田を楽にさせてあげなきゃいけないの？ｗ

相手はそんな馬鹿なの？ｗ

>>37

エムボマ氏本田にホレた「彼はバッジオ」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100314-605888.html

3人目が見つかってよかったな

本田と中村遠藤は違うタイプに見えるけど本質は似てる
方法は違えども、どちらも中心で試合を組み立てるタイプ

遠藤、本田、中村の共存は無理。逆にチームを不安定にさせる
相手によってどれか1人を軸にしたほうが良い

ウイングとしては3流の俊さんが本田の為に黒子に徹すればいいんだよ。
俊さん中心にしたら点は取れないからな。それが嫌ならさっさと代表引退
すればいい。

>>44
多少似てるのは遠藤、俊輔で本田は全く違うでしょｗ
本田は真ん中で受けて散らすこともあるけど自分自身も相手に仕掛けるタイプ。
俊輔はピッチを自由に動き回ってボールを受け、広いレンジでボールを散らすタイプ。
遠藤は俊輔より狭い範囲で動き回ってマークを外し、ボールを散らしていくタイプ。
１．５〜２列目で戦う本田に組み立てを期待するのには無理があるし、中心にしたら的にされて潰される。
だから、組み立て役は３列目に置くのが今のサッカーのセオリーだよ。

中村は絶対に要らない。
スペイン時代より動いていたのに何でＪに帰ってきた途端に足が痛くならないんだよ
そんな原因不明の病気持ってるなら連れていっても
足が痛くなるだけだろ

俊さんは湘南が相手でも守備の穴になれる選手

稲本と菊池（小笠原）のダブル・ボランチが見たい。長谷部は右SBか右SHね。
4-2-3-1の3が左から松井、本田、長谷部。

うんこ中村でもそこそこに出来てしまうJリーグってどうなの？
代表には出来るだけ欧州組を呼んだ方がいい
中村より小林
遠藤より瀬戸
を呼ぶべき

俊さん、湘南vsマリノスの試合見たが、湘南がダメ過ぎて参考にならん

それに散見されるミスよるボール喪失、足先だけのテクニック、消えている時間帯･･･
これが柴崎がデビュー戦を飾ったプレーなら賞賛されるかもしれんが、
スペインで日本人の評価を最低ランクに下げる活躍を見せた、
30を過ぎた元ファンタジスタなら評価も違ってくるだろ

こんな緩い試合でも試合を決定付けるプレーができなかった俊さん
山瀬の方がよっぽど代表に有益だろ

>>47
リーガは削られまくるからな
Jリーグみたいなゆるゆるプレスのなよなよリーグは楽なだけ
国内でやってると海外でまるで通用しないのはそういう理由

リーグのレベル＝プレスの強さって考えてもいいくらいだな
そう考えると、Ｊはやっぱり相当レベル低い

ＡＣＬ常連クラブはさすがにプレス厳しいぞ
まぁＪの場合審判の方から改善する必要があるんだが

>>54
うんこ中村はACL常連クラブ相手だったら何もできないのではないだろうか

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヨー！ホイヨー！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 Jはプレスきついし強さも世界最強リーグやで！
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　身近にあるとわからへんのやろね〜
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 あと審判の笛もごっつ鳴らさへんで！？
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 まるで格闘技やね
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　その中でいつもやってるワシは
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 もうフィジカル異常に強いしね
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ジョンテリーとかルシオとか吹っ飛ばすよ！？
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 あ゛？ジェパロフに韓国中国2軍やと・・・・
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　・・・・・それはもう言うな言ったやろが・・・・
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督も技術あればモヤシでええ言わはるわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

茸は川崎戦で大体わかるだろ
リーガワースト11の茸がここで活躍しちゃうなら仕方がない
J（笑）ってことで終了だ

中村W杯当確みたいに本人思ってるらしいがせめてその前に体調100%の
ｷﾚｷﾚの姿見せて欲しいもんだ。もう代表でのきつい移動もないし弱小鞠なら
ハードスケジュールもないしJはプレス緩いし余裕で体調戻るよね。
いつもいつもどこからしら調子悪いなら代表にはマジでいらんから。
赤ちゃんが夜泣きして大変とか言い出しそうだが…

オールスター級戦力でアマレベルの雑魚を蹂躙してたSPLの俊さん観てきた人間なら
今更湘南のレベルに文句つける気にもならんよ。
最初からそういう風に印象を与えるようデザインされたビジネスだ。

問題はそこから先の話さ。
言語は違えどデッドボールアーティストが実際のプレー見てるファンの共通認識。
湘南相手でもそれを覆すプレーはできてないんだ。状況はあんまよろしくない。
また日本じゃ言語の壁や家族で言い訳できなくなる。「足が痛い」も通用しない。
あの高原でさえ一年で言い訳できなくなるのが日本。
ぶっちゃけ、スペイン移籍直後より状況はマズいと思う。

>>53
Jみたいな貧乏リーグがレベル高いわけないだろ。
世界的に見ても貧乏リーグはレベルが低い。
年棒も安いから外国人のレベルも低いしな。
しかも外人枠少ねえし。

スポーツ紙関係のネット情報では
茸大活躍！とか書いてるし
岡田も視察して満足してるらしい
雑魚相手に動けてるか見てもしょうがねえしな
まして審判が異常なＪではゆるいプレスのおかげで
茸自身が勘違いすんじゃねえの？
オランダにはガス欠+Ｊ仕込みの温いプレスのお陰で
後半の数分で凹られたってのにねｗ

オランダ関係者から日本の記者などが欠点だと三年前から言い続けてるが、一向に治る気配が無いｗ
当たらないから居るだけで危ない場所でも簡単にシュート撃たせるし
相手の姿勢が整ったままセンタリングを入れさせるからなあ

本田を使おうが中村を使おうが所詮アジアレベルの域を出てないんだから日本は
３敗だよ。オランダ、ロシアレベルの選手やリーガ戦力外、ＣＬ予選敗退レベル
なんて他国にはＷ杯出る国にはごろごろいるし。

カメルーン、デンマークは３大リーグのレギュラークラスが大勢いるからな
正直戦力差は話にならんくらいある
日本はリーガ戦力外、ロシアリーグのスタメン程度が主力だからな

>>63
だからこそ有り難いことだって考えられないかな？

家永と宇佐美ってどうなの？

小林大悟１アシスト来ました
http://www.youtube.com/watch?v=zR7h0eEGhio

うんこ中村は要らん

>>66
ノルウェー、エール、スットコとか、３大リーグよりレベルの劣るリーグなら
Ｊリーグでそこそこやれる日本人選手なら結構活躍出来るんだよな

>>67
貴様、ギリシャをなめるなよ

つうかクロアチアでさっぱりだったカズの悪口は言わんでくれ・・・
ベルギーでダメだった師匠
ギリシャで入団試験さえ滑った前園さん
辺りなら許すけど・・・

しれっとオランダリーグ混ぜんなよ
他２つとは違うから

第二の広山きたか。相馬ってどうなったんだ？

>>69
でも三つともJよりかはずっと上だよ

小林大悟って・・・アホか
俊輔のほうが良いに決まってるだろ
スコットよりレベルの低いところだろ
今の中村でも余裕でリーグMVP取れるリーグだわ

伊藤翔とか評価してる自称玄人が
評価してる選手にしか見えなかったな、小林。

>>68
鈴木師匠はＪリーグですら、通算で前田の一年分以下しか点取ってなかったからなあｗ

だけど鈴木師匠はベルギーでも大一番での強さはそれなりに発揮して
ＣＬでも流れの中から絶妙クロスでアシストしてる


あと、前園さんはすでに完全落ち目だったし、97〜98年のカズは、Ｊリーグでも２年間でたった９点の絶不調だった

小林大悟とか押してるやつはたぶんJリーグ時代は一度もプレーみたことなくて
最近欧州にいったってことで知ったんだろうね
だから過大評価してしまう

本田のCSKAも結構微妙だな
来季はUCL出れんのだろ

ギリシャはオリンピアコスの完全一強でタイトル独占しまくってるんだろ
今シーズンはＣＬでジーコ監督に率いられてＧＬを突破したし
オリンピアコスだけは３大リーグの中堅クラブにも匹敵する戦力があるのかもな

>>71
ずっと上ってことはないだろ
オランダはともかくスコットランド、ノルウェー、ギリシャ辺りとなら大差ないっての
スコットランドなんてCLやELでリトアニアやイスラエルのクラブに負けて予選敗退してるし

>>78
ＣＬ予備戦
コペンハーゲン３−２アヤックス
その後のＣＬＧＬ　セルティック２位　コペンハーゲン４位

スラビアプラハ３−１アヤックス
その後のＣＬＧＬ　得点５　失点１６

意味が無い比較をしている事に気付くと良いが・・・

ここ２年間の欧州カップ戦でのスコットランド勢の成績

2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
オールボー（デンマーク）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）０−０ オールボー（デンマーク）

2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ　予選２回戦敗退　
カウナス（リトアニア）２−１ レンジャーズ（スコットランド）
レンジャーズ（スコットランド）０−０ カウナス（リトアニア）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　グループステージ敗退
ハポエル･テルアビブ（イスラエル）２−１ セルティック（スコットランド）
セルティック（スコットランド）１−１ ラピド・ウィーン（オーストリア）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選２回戦敗退　
ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）２−０ ファルカーク（スコットランド）
ファルカーク（スコットランド）１−０ ファドゥーツ（リヒテンシュタイン）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選３回戦敗退
アバディーン（スコットランド）１−５ シグマ・オロモウツ（チェコ）
シグマ・オロモウツ（チェコ）３−０ アバディーン（スコットランド）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選３回戦敗退
ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）３−０ マザーウェル（スコットランド）
マザーウェル（スコットランド）１−３ ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）

2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ　予選プレーオフ敗退
ディナモ・ザグレブ（クロアチア）４−０ ハーツ（スコットランド）
ハーツ（スコットランド）２−０ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）

2009/2010 UEFAチャンピオンズリーグ　グループステージ敗退（最下位）
レンジャーズ（スコットランド）１−４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）
ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）１−１ レンジャーズ（スコットランド）

2000年代のオランダ勢vsスコットランド勢

ＰＳＶ
04-05　CLベスト4
05-06　CLベスト16
06-07　CLベスト8

アヤックス
02-03　CLベスト8
05-06　CLベスト16

フェイエノールト
01-02　UEFAカップ優勝


セルティック
06-07　CLベスト16
07-08　CLベスト16

レンジャーズ
05-06　CLベスト16

くだらねぇ
南米選手がほとんど生息できない排他的なスコットなんざ
リーグレベルは下の下だよ
ここ10年の優秀選手排出量を考えれば雲泥の差だ

スコットランドから欧州3大リーグへ行ってレギュラーで通用する選手は
オランダと比べたら圧倒的に少ないよね

リーガ・ワーストイレブンの中村俊輔さんも含めて

スコットランド
　人口　500万人
　面積　7万8千平方km
　GDP　1800億ドル（一人当たりはイギリスの数値を採用し3万6千ドル）
オランダ
　人口1660万人
　面積　4万2千平方ｋｍ
　ＧＤＰ　8689億ドル（一人当たり約4万ドル）


人口１／３以下　経済力　１／５なんだから、そもそもスコットランドがオランダに勝てる要素はないね。
そもそも征服された弱い民族なんだし。

茸信者はCL出たセルティック所属の俊輔のが中田より上だと言ってたな
茸信者の理屈で言ったらもちろん本田のが上だな
W杯まで本田がクラブで試合に出れれば世界のサッカー界の本田が日本のトップ選手だと認識するだろうね
茸がセルティックに移籍したのは、一般人が中田より上なんだと錯覚することも予測していたのかもしれないな
で、今Jリーグで活躍すれば一般人は「俊輔が日本で一番の選手」って錯覚する

ドイツのときの図式と一緒だよ

>>72
＞今の中村でも余裕でリーグMVP取れるリーグだわ

絶対無理ですｗ

>>75
小林クラスならサッカーファンなら普通に知ってるし注目している選手だろ？

エールは若手が主体のリーグなせいかプレッシャーかかる状況でとことん脆いな
欧州戦、ロスタイムに失点して敗北って今年だけでも何回あったことか
それでもPSVはいけそうだったけど買エルンされたなｗ

>>85
遠藤信者の勘違いの方が凄いよ
遠藤がミランで活躍できるとか、リーガで通用するとかw
オファーもないのにｗ

つうかJリーグがほんとに欧州中堅リーグと同レベルだと
思ってるやつが多くてびっくりだわ

遠藤ｖｓ俊さんはこれから嫌でもJで解かるんだから焦るな。
ガンバと横浜じゃ優良外人てんこ盛りJトップクラスと日本人若手選手育成中の横浜じゃ
代表戦以外で俊さんの対外人適正を見極める貴重な一戦となる。

>>88
いやいや痛さでは茸信者が上だと思うな
先日のうんこアシスト見ただけで
「スペインに戻って活躍してほしい、バルサで頑張れ」とか
ほざいてる奴いたしｗ

遠藤程度じゃセルティックのベンチ外は確定だろ

茸信者も戦う相手がもう遠藤しかいないんだなｗ
ひとのことより茸に明神の爪の垢でも飲ませる方が先なんじゃね？ｗ

ひとのことやプレー云々言う前に人として腐ってるからなｗ

ここにいる奴らは先日の東アジア３位ってことをどうとらえてるんだ？
あの成績でよく我慢できるなみんな・・・
リーグの精鋭を出して、２軍韓国に完敗＆１軍半中国に引き分けだぞ
香港にしか勝てなかったんだぞ
ヤバいと思ないのか？
ショボすぎると思わなかったのか？
茸が凱旋してくるレベルのリーグに何の疑問も起きないのか？

海外クラブでの最終経歴ベスト5っ！

01.プレミア…（中田英）
02.リ−ガ…俊輔
03.セリエA…森本、柳沢、小笠原
04.ブンデス…長谷部、稲本、小野、高原、大久保
05.リーグ1…松井、伊藤翔、大黒

とりあえず　スターマン　ってのが基地外なのは分かった。

大体、茸 vs 遠藤で議論するっての自体、なんだかなあ。
ま、岡田が悪いんだが。

正味の話、海外リーグベスト5っ！に入れなかった海外組は使いものにならないゆっ。
ごっつあんゴールの本田は6番目のリーグなので論外っス。

>>94
凱旋の使い方を辞書で引いて出直して来い

>>91
遠藤信者語録を一日に２度も貼らせる気か？ｗ

板一番のバカの遠藤信者といえども東アジア3位まで俊輔のせいにはしないよな？ｗ

俊輔がいないと困るっ！俊輔がいないと日本の良いリズムが出ないっ！

遠藤、長谷部、松井、稲本、森本、中澤、トゥ−リオ、内田、長友
玉田、岡崎、憲剛、平山、阿部、今野、駒野、楢崎、川島、岡ちゃん

が言ってたっ。
ごっつあんゴールの本田だけが仲間外れになってたよっ。

茸信者のリアクションが、だんだん小野信者のリアクションに似てきた気が。
そのうちJの紅白戦出ただけで、「中村待望論が出てきてるね」とか言い出しそうｗ

>>102
馬鹿はチラシの裏にでも思いを書いとけ

中村信者に聞きたい

長年J2にいた湘南ベルマーレ相手にコーナーキックからアシストすることが

そんなに凄いことなの？

国際試合だと4年以上コーナーのアシストできてないんだから聞くまでも無い

>>105
ぜんぜん凄くないと思うｗ

お前は純粋アンチ遠藤って存在をそろそろ認識すべきだなｗ

湘南が二部レベルとか言ってるやつ痛すぎ。

昇格クラブでも強豪クラブでも同じ一部リーグのクラブ。

だいたい昇格組の仙台が首位独走してる時点で説得力がない。

首位独走って今２節だろ・・・・

Jなんて横一列。　　どこが優勝してもおかしくない

>>49
腐乱サポ乙w
若手の伸びしろはともかく、あんま稲本信じない方が良いぞw

>108
湘南と仙台を比較しちゃまずいでしょうが。
湘南は仙台と異なり昇格後補強を全然やらなかった。
加えて監督はダメダメ監督の反町。
湘南は間違いなく降格するよ。

韓国若手のキ・ソンヨン＞遠藤なわけだがアジアMVPって意味あるのか？
Jリーグって組織がしっかりしててチームとしては強いけど個の能力で戦ってないから結局大舞台では通用しないんだよな
世界で戦うことを視野に入れてJリーグは変わっていかないといけない

>>66
>http://www.youtube.com/watch?v=zR7h0eEGhio#t=2m35s
小林、ナイスアシスト

【サッカー】元カメルーン代表・エムボマも本田圭佑を絶賛！…「本田はイタリアのロベルト・バッジオのようだ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268567772/

ジェパロフ＞キソンヨン＞遠藤、ワッキーｗ

個の能力のない選手は叩くべきだな

湘南って、小野の居た清水に３−０で惨敗した山形と開幕戦で引き分けたんだろ

中村って小野と同レベルじゃんｗ

Ｊリーガーはフィジカルで来られたら
韓国はおろか中国相手でも何も出来ないでしょ

湘南が強いのならあの試合で俊輔より活躍した
山瀬、渡辺、栗原、飯倉、狩野を代表に呼ばないとな
あと湘南に勝ったスタメン組より強いマリノスのサブ組もな
話はそれからだ

>>119
湘南相手にＣＫでアシストしただけで日本では別格なら
ゴールした狩野は日本のエースだなｗ

中国の若手はレベルが高かったな
フィジカルっていうかテクニックも韓国と中国に負けてると思う
プレッシャーのかからない場面でのボール回しは上手いけど前線では下手くそだしな
日本が優れているのは組織力だけ

テクニックのある選手はいるが、岡田が選ばないだけ
遠藤みたいなテクニック無し、ドリブル無し、ヘディング禁止の身体障害を選んでいるからｗ

そんな最強湘南が開幕戦で昨日清水に虐殺された山形とドローだったのは内緒な

>>105
おいっ！
湘南に失礼だぞっ！
湘南を敵に回したなっ。
湘爆や地獄の軍団が黙ってねえぜっ！

>>110
いや普通に今年も鹿島が優勝するだろ

>110
横一列なのに3連覇が起きる確率は・・・と。
単純に考えても1/18^3=1/5832=0.0017%か、俺たちは奇跡を見たな

狩野のほうが使えそうやな
本田と並ばせたら金狼銀狼コンビや

>>18
他のゲーム作る系の選手は絶対にボランチで使わないしな
あれ何なんだろう　そんな特権与える価値もないのに

FC東京サポだけど、梶山ってここの住人的にどうみえてる？
ゲーム作れてタメ作れてフィジカルあって信頼してるんだけど。

まぁ南ア代表に入る可能性はないと思うがプレイヤーとしての評価をきいてみたい。

ぶっちゃけ欧州の中堅リーグとJKCリーグは対差無い

（ｷﾘｯ

>>130
いつの間にかＫ、Ｃも混じってる････････
というか夢を見すぎ。
フィジカルでガッツリやられて何も出来ずに終わるだろうな

>>129
五輪見る限り才能なさそうだし、国際舞台では全く期待できない・・・・
自分的にはどうでもいい選手。

遠藤・・夢は見れたか　もう十分だろ　jリーグの顔、スターとしての地位も得
代表不動の顔としても存在できた

実際の自分とはかけ離れた評価の数々、だが安易にも乗ってしまったその意心地は
今まで体験した何よりも代え難く、己の自尊心を強烈に満たしただろうな

欲を満たせばさらならウンチャラ　食っても食っても腹三部

いつの世も引き際を見誤れば不細工な醜態をみせるのは当然で
どんな工作もくだらない見栄ももはや裏目　生かすと言ったつもりが実は生かされしがみつき
立ち居地変えればどうにかなると、、もう自分を良く見せることなんてできゃしないのに

遠藤が、もしここでうまいこと退くようなら人材として
見所あり。選手としての実力はともかく、そのあたま・
状況判断力・辛抱強さ・処世の術など、今後のサッカー
界の進展力として役だつだろう。

まずはもっともらしいがいいころかげんな理由で
代表選手としての引退表明。まじめに小笠原＋本山中軸への支持言動。
そして本人は代表スタッフ入り。

そうなれば、遠藤は、いずれ協会職へと言う線もある・・と・
・いうことは・・・ないかなああ。

オタのレベルの低さが日本サッカーのレベルの低さに繋がってると
この板に来る度に思うんだな
選手個々の批判の前にまずはもっと大きなものを批判しないと良くはならんのだな
国政の問題、マクロ経済の間違いの問題が個々に還元されてるのと似てるな
逆の事も言える訳だけども

なるほど。で、どうすればいい？具体的に。
デモでもするのか？

遠藤は悪い選手じゃないが、要はＧ大阪の中で使われてなんぼの存在という感じかな。
岡田のひとりよがりな戦術観の犠牲者だろ。

結局茸はここ一年で何の結果残してるの？０ゴールだろ。アシストも３程度か？後は得意な起点か？去年の5、6月のキリン杯で失点の起点になったのとかねw 後はリーガでワースト11と言う結果か。
こんな奴の信者に攻撃される遠藤も遠藤信者も災難だな

国内厨は韓国、中国リーグにもまともに勝てない現状みせつけられて
とうとうJもKもCもレベル高いとか言い始めたなｗ

なわけねーだろｗJが普通に低レベル

国内組とか海外組でうまらないポジションの補充要員でいいだろ

遠藤は大したことない実力なのに無理矢理スターにされてしまったな
かわいそうではある
だが正味代表の控えレベルを脱却できなかったし年齢による劣化が激しいため代表には不要だな
駒としては優秀だが個のレベルが低すぎる

ＡＣＬＭＶＰ・アジア最優秀選手を獲得すればそりゃ嫌でもスターにされるよ

【サッカー/Jリーグ】中村俊輔のJリーグ復帰は正解か？ 体力回復にはいい選択だったが、レベルダウンは歴然？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268580923/

9 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/15(月) 01:53:20 ID:OFHsQVaL0
・視察
ブンデスリーガのドルトムントの関係者と同リーグに精通するトーマス・クロート代理人が、
C大阪MF香川真司(20)の視察のため長居陸上競技場を訪れた。
7日の開幕大宮戦も視察しており、今夏の移籍市場で香川に再オファーを出すことが濃厚。

・水野　ベンチ入りしなかった

58 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/15(月) 02:23:38 ID:MFISPaCdO
昨日の試合結果
川崎中村憲剛リハビリ開始
稲本は右内転筋違和感も横浜戦出場に意欲

ＢＳの湘南ｖｓマリノス見たけど、俊輔はボールにジャストミートさせる力も無かったみたいだな。

ホント、セットプレーだけの選手になったな。
湘南だから通用した。まだ山瀬のほうが可能性で考えたらあるわ

つうか反町は馬鹿だろ
前にこない茸相手にディレイで守らせてどうするの
体あてにいかせるだけでどんどん心身とも疲弊していく選手なのに

ポイントポイントで反町はほんと日本の足ひっぱってる

>>147
体当てになんて協会が許すわけない

パクは完全にマンチェスターの顔だな
韓国人がうらやましい

つーかマンマークつけるだけでよかったのに

いやさ、あの湘南のＣＢの下がり方が凄かった。
一気にライン下げて、間延びしまくっていたな。

安全策ではあるが、現日本代表と同じ過ちをしている。
あれじゃ、勝てない罠

というよりも
もう前線でプレーできる強さもうまさも
スピードもないのかもしれないね

セルテイックではそれがごまかせるほど相手が
鈍重だったからまだよかったけど
Ｊの場合はスピードはあるからごまかせないって言うか
それと運動量があからさまにない
チームの早いスピードについていけてないシーンがたくさんあって
違和感があった
というかもともとかもしれないけど

俊さんが気持ちよくプレーできる環境を与えることが
Fマリノスの対戦相手の使命
素早いプレスなんて論外

自分の流れの中でのスピードのなさをごまかすために
下がってくるシーンがこれからどんどん多くなってくると思うし
たぶんせっ戸プレーだけしか目立つことができなくなると思う

>>147
というか、湘南は完全にJ2レベル
いくら茸が劣化したとはいえ、代表レベルになくともJ1の標準レベルくらいはあるんだから仕方ない

レベルが下ならなおさら茸の弱点つかなくてどうすんのって話さ
茸は上半身試合中に3回あてられたら死ぬのか？っていうぐらい
それをいやがるのにしないとか

茸のポジションなんて低い位置なのに、茸だけの為にそんなことできるかよｗ
山瀬フリーにしたら無双して終わるだけじゃん、一対一なら大抵の局面で負けるんだって
茸にマンマークつけるなら山瀬に二人つけるだろ

マンマークとかそういうおおげさな問題じゃないよ
対峙しているとき詰めにいってたか？
ずっと中途半端な間合いで前切ってただけだろ

そもそも前にこない相手にディレイしてロング狙ってる相手にモーションとりやすい
スペース与えて何してんのということだ
ディレイってのは前がかりの相手を苦手な方向に追い立てるためにやるもんだ

だから、基本性能からしてJ2仕様なんだってｗ
高い位置からプレッシャーかけるってのは格上相手にやっても、ガス欠で自滅
なんてのは岡田ジャパン見てれば馬鹿でもわかるように、メリハリつけてやるのはとても難しいことなんだよ

茸にマンマークつければサイドチェンジとかでスペース使われる回数が減るんだから意味あるだろ
山瀬に二人つけるより効率的

だから前にこないおっさんのどこが格上なんだよｗ
対面の選手の守り方の話だ
湘南の守備体系の話じゃないんだよ

まあ右低い位置から左高い位置の山瀬にロング通したときの
右ＳＢのカクカク守りにはワロタが
あんなもん普通にインターセプトしろよ右ＳＢ

今年のＪ笛基準が俊輔仕様になってる件

横浜出身で自称サッカー大好きな俊輔Loveの嫁と横浜vs湘南を観た時の一幕。
後半、自陣ゴール前でボールを奪取した横浜のカウンター時にダッシュする際に
頭を下げながら勢いよく加速する俊たん走りに狂喜した嫁はそのアグレッシブに
激走しながら前方にボールを要求する選手に向かって
「やっぱりリーガ帰りはチャンスでの思い切りの良さが違うよね〜♪」
と語ったが、シュートシーンをリプレイしたら栗原だったでござる。
俊さんの姿を探したら、小椋や山瀬ら次々に上がって来る他の選手から更に遅れて
右サイドをテクテクと着いてきていた。

その時オレは無言だったが、年の離れた若い嫁もらった事を後悔した事はない。
やっぱり嫁は可愛い方がいい、と自分の人生に満足できた瞬間をありがとう、俊さん。

　　　　　前田

遠藤　　　本田　　　石川

　　長谷部　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中田浩　　闘莉王

　　　　　楢崎

せめてネドベドぐらいの運動量と守備力があればいいが今の遠藤は論外
とっとと代表から外すべき

なんだ？いいころのやつこの間最後のお願いにあがりましたとか言っておきながらまだ駄文書いてやがんのか
自分で言ったことさえ守れないなんて恥知らずもいいころだろ

中田　　　中村
　稲本　遠藤
これで機能した時があったんだよな。
この頃は中村はまだ個の力はあったし遠藤は潤滑油になってたし。
今は中村遠藤ともに潤滑油だからなあ。中盤に個の力が足りない。

中村と遠藤どっちかを切るしかない。
エンジンオイルばっかりあっても仕方ない。エンジン自体が必要なのに。
中村使う時はボランチに昔の稲本タイプ今なら谷口か細貝？とか
未知数なのを連れてこないといけないが
遠藤使うなら石川松井山瀬と経験ある選手を引っ張ってこれそうだ。
ただこれだけの事なのに。

潤滑油ってそもそも必要なの？
よその国でも潤滑油の選手なんて要るの？

稲本でさえちょっと過密日程になるともう身体壊して使えないからな
遠藤ほどの試合数こなしている選手はいない
しかも全てフルでこなしていること事態立派だ
試合間隔が空けばかなり動ける選手になっていると思う。

中村の話は川崎とやってからでいいだろ
湘南ひど過ぎる。

その湘南にセットプレーの一点だけとか
中村の足かせぶりがきわだった試合だった。

今年は記念すべき日本代表没落年！（笑）
南アＷ杯惨敗完敗で何処のキー局からもマスゴミからも大衆からも無視される存在になり下がるｗ
興梠も内田も代表から外されて欲しい。二人が外れれば鹿島だけは無傷でいられる。

>>169
スペインとかよく知らないけど
シャビみたいに状況の良い選手に次々と配給する選手がいないと
攻撃が滑らかにならないんじゃないの？

>>169
普通は全員がエンジンオイル付きのエンジンでどっちもできて
強烈な個性を持ったエースだけがオイル的役割が免除されるもんだと思う

>>135はミーハー外野の応援野次のつもり。
だれ応援してんのかわかんねけど。
>>137は純真なこどもの疑問のつもり。

だったけど、
たしかに「最後のお願い」の繰り返しでもあるなあ。

言いたいことは何度でも繰り返せ。あきらめるな。とか
「最後」は同時に「新たなはじまりの序章」でもありたい。とか
教えてきたのは当スレのおとなたちでねえか。こどもを弄ぶな。

中村の話はわかるけど召集されることがありえない山瀬の話がちらほらでるのは一体なんなの？？
あのドリブル基地外なんて最後に呼ばれたのいつよ？2年くらい前だろ？

アタッカーなら石川とか乾とか香川だろうが。

ガンバが不調だと思ったら最近橋本前、遠藤をボランチで使っているんだね
どうりで代表と同じサッカーになったわけだ。遠藤ボランチ限界を知れガンバサポ

ガンバの試合見ると守備時には明神が効きまくり、橋本が常にフォローに入ってるね

遠藤は終始歩いて戻りが遅い

>>168追加
山瀬はボランチでも使えるというのを見落としていた。
オシムの時の長谷部とのコンビは良かった。
この位置だとワンタッチ多用するんだよな＞山瀬

石川ね。

瓦斯サポじゃないし、スペ体質は承知だけど、平山＋本田＋石川を見てみたいわ。
後ろは、長谷部、稲本、小笠原のトリプルボランチで。

>>177
>>178
西野が過密日程を考慮して、遠藤には負担の少ない（運動量的に楽な）タスクをやらしてるんじゃないか

>>178
それはないちゃんと見れ

イケメン枠として柏木を投入すべき

代表は赤、瓦斯、鞠、鯱、脚、桜でいいじゃん！

>>183
鼻が残念な人か

柏木は昨シーズンまでの長髪でチャラチャラした感じが似合ってなかったから今の髪型はまだ良いわ
後、田中達也も一時期のキモい髪型から長髪になって良くなった

明神呼べばいいのにと思う俺は少数派か
タイプは違うが、稲本呼ぶより良いだろ

てかガンバから呼ぶのは明神だけでいい

代表とは別の話とりあえず唯一抜けてた待望のピースが戻ったマリノスは
かなり面白いチームになったのは間違いない
狩野は素晴らしいけど相性ってもんがあるからね　代えるなら山瀬かアーリアになる
守備面走力面で俊輔をフォローするためにチームが締まる
でも代表となるとシステムから違ってくるから何ともいえない

マリノスのアーリアFW起用は開幕戦を見た限りでは批判的だったが、
若い選手を育てるとしたらありかも知れないと思い直した。

中盤の選手は今やポストプレーをこなす必要があるし、
パスの受け手の立場を経験するのも悪くない。

オシムは遠藤や稲本を前目で使ってハッパをかけたが、
もっと若い選手にはFW起用はいい刺激になるだろう。

本田やアーリアのように一定のフィジカルが前提になるが、、、、

【サッカー】釜本邦茂「中村と本田は同じタイプ、２人いると攻めの機能を失わせている面がある」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268622677/

中盤ダイヤモンドなんかしてもアノ面子じゃ、中盤とＤＦラインの間を
いいように使われるだけだろうな〜アリバイ守備でディレイしても
ゾーンに入った選手を止めるという気概、責任感が薄いワケだから。

得点力のないFWなんか2枚いれるだけ無駄

バックパスしかしないMFは1枚でも邪魔だな

>>190
あまいなあ　
ＦＷ長谷川起用は単にﾌﾜﾌﾜ茸クロスに合わせた起用だよ
あんなもんいくら極めたって、国際試合じゃ役に立つ選手なんかにゃならんけどな

名古屋のやってるなんでもかんでもケネディにぶちあてるサッカーも
極めたところで、実際日本代表で有効なクロッサーなんか育たんよ

しかし、マリも俊輔抜けたら、縦パスを前向ける選手が居なくなったな。

途端に、縦を1タッチでバックパスの連発ｗ

前を向く努力をしないとクサビにならない。あれじゃダメだな。

まぁ湘南だから俊輔も前向けるわけで・・・

南アフリカはえんどと茸の思い出作り大会だろ
もう諦めろｗ

１トップに森本か平山で、その下に松井、本田、石川が並ぶような布陣って
一度くらい見れるのかな？岡田では無理なのか

香川に経験積ませるだけでOK
次の世代香川中心の強化するための布石にでもなれば充分

>>199
セルビア戦で石川試すみたいだから
出来次第で2列目は可能性としては有り得るかもね
スタメンでは微妙だけど

松井て必要かね？
4-2-3-1に拘らず、4-4-2で岡崎使ったほうがいいとオモフ
中盤スレで岡崎の名前を出して悪いが

松井はこの前の試合で十分楽しんだでしょ

もうあれ以上はないよ

動きは悪くないと思うんだ
長友との愛称も良いし
ただバイタルで脅威を感じられないね

左サイドは松井でいいんじゃね？
縦に突破する力あるし、フィジカル・コンタクトを恐れないプレースタイルも良い。
「ものスゴイ良い選手」とは思わないが、代わりもいないしさ。

　　　　森本
松井　本田　石川

のスタメンを見たいなぁ。まあ、メガネが

　　　　　玉田
大久保　茸　憲剛

とかワケ分からんスタメンしそうな気がするけどｗ

憲剛のウイングより松井のほうがまだまし。要らないのは憲剛。

石川を推す奴に言いたい、「はやく海外に挑戦させろＪでは計算できない」

いつのまに松井は大久保の上位機種になったんだ
大久保の方が上

なわけねぇ　中村のかわりに右にはいるならまだいいけど

>>208
大久保はチャレンジを恐れない負けん気の強さが良いところだが、
不思議なことに大久保が出ると、何故か点が入る気がしないんだよな。
これ俺だけかも知れないけど。

大久保を推す奴に言いたい「もう一度海外に挑戦させろ、海外リーグ
から逃げるな」

大久保とか松井に何一つ勝ってないだろ
フィジカル、スピード、ドリブルテクニック、ボールコントロール
パス精度、体の使い方、全て松井の方が上

大久保とか、もう本当勘弁してくださいよって感じなんだが

>>212

いや、フィジカル、スピード、ドリブル、ボールコントロール全てにおいて
松井より大久保なのが上なのは自明
パス精度、体の使い方も大久保のほうが上。
松井のパス精度、シュートセンスは糞

大久保は松井と違って運動量もあって守備に貢献できるのが大きい

大久保全く嫌いじゃ無いけど、松井より全てにおいて大久保の方が上なら
何故ドイツで通用しなかったんだ？

今まで散々松井は回りとかみ合ってなかったのに
たった一戦で長友と相性が良いとか笑わせてくれる。

テレビで適当な解説する馬鹿に感化されている奴がいっぱいいるからかな。
そういう奴が一番きらいだわ。

もっと長いスパンで見て
ぶれない自分の意見をちゃんと持っているレビュワーがいない。

韓国に負けてやれ解任だと。
ヒステリックに周りに流されている奴ばかり。

そもそも松井はドイツでは通用しねえよｗ

田原豊は「俊さんは足元の技術がしっかりしているし、
いい判断もできる選手だと改めて感じた。
いるだけで流れやテンポ、リズムを作っていける。
前にルックアップしてボールを持った時が一番脅威になるんで、
ヘッドダウンさせようと話していたけど、いいボールを出されてしまった。
こっちも早いプレスを心がけたけど、トラップする前に判断してるから。
世界で磨いてきた状況判断力はやっぱり違った」と舌を巻いた。

坂本紘司も「プレスをかけても外してプレーする力がある。
飛び込んだらワンツーとかされるし、少し間を空けると今度はパスが出てくる。
対応の難しさを肌で感じた」と言う。

>>215
わかったから黙れよ星

【サッカー】釜本邦茂「中村と本田は同じタイプ、２人いると攻めの機能を失わせている面がある」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268622677/

松井と大久保よりは玉田を推すわ
松井はとにかくプレースピードが足りない　
大久保は足は遅くないかもしれんがスピードに乗った状態でプレーできない
トップスピードに近い状態でプレーできるのは玉田だけ
もっとも玉田にしても判断がイマイチなんでスピードを生かしきれていないのが残念なところだ

フランスで充分やれてる松井より大久保やら玉田が上のわけねぇ
今年俸が一番高いのも多分松井だろ

釜本さんの言うことの逆がいつも真実。

俊輔
相手が間合いを詰めてきたときのドリブル突破や１対１でのキープは世界レベル。
ただ、間合いを詰めてこないと弱い。相手をかわしてのシュート、パスは精度が低くなる。
また、パスの受け手がマークされるとパスの出しどころに困ってバックパスや数的優位を作られてのボールロスにつながる。
運動量もないからコンビネーションでの崩しもない。
後ろに下がった時など余裕のあるときのパスの精度や創造性はピカ一。
ただ、守備力が低くすぎるから守勢に回ると厳しい。

本田
日本代表の中では最も前線で期待できる選手。ただ、バーレーン戦では持ちすぎてＦＷとの息が合っていなかった。
得点パターンはミドルやファーサイドからのシュートが多い。ニアで勝負するイメージがなく、ポジショニングの良さが目立つ。
ニアで勝負できる人間がいないと生きない感じ。

大久保
球際の強さはピカ一。大久保がいることでボール支配率は上がっていると思う。
ただ、ボールを奪うことや触ることが全て。そのあとはダメ。ポジショニングも後ろ目が多い。

松井
シュートの精度やゴールへの動きなどゴールへの迫力は増している。ただ、守備が未知数。

遠藤
パス回しのみ。馬鹿。

>>220
玉田は自分の支配できないレンジに球を置いて扱いたがる
それでスピードに乗れるんだろうがいわば暴走特急気味で
どこへいきつくのか自分でもわからないかんじ

大久保ははっきりいって代表で一番ＳＨらしい選手
相手格上ならあのボール奪取力は貴重

>>221
じゃあ松井がリーガで5ゴール5アシストできるとでも？

>>214
あの年の驚異的な成績だった2ＴＯＰがいたチームで、それをおしのけ
レギュラーはれてたとしたら、いわゆるスーパースタークラスの選手だよｗ

>>225
岡田サッカーに違和感を感じるのはそこなんだよな
前線の選手にボール奪取能力を求めてる
本来、前線のプレイヤーのチェックはパスコースを限定させるだけでいいはず
中盤が連動して動くことでパスコースをなくさせボールを奪う　これが守備のセオリー

>>228
あのさあＳＨって球奪うのも仕事だよｗ
442なら大久保は推さない
1ＴＯＰのＳＨならピカイチだ

もともとサイドなんてパスコースは限定されている
対面との潰しあいに勝ってなんぼだ

>>226
できない気がする。それは試合数だったり役割もあるだろう。ただ、今の大久保でもそれができるか疑問。

>>227
大久保はベンチにすら入ってなかったことが多かったと思うが。

>>229>>230
大久保は中盤での守備は期待できる。ただ、中盤は攻撃もしなければいけない。
攻撃に貢献できない人間が中盤にいたら相手を安心させる。

松井が５ゴール５アシストの活躍は無理だと思うが
大久保がフランスでルマンの太陽と呼ばれる程の活躍も無理だと思う

5ゴール5アシストってｗ2年合計じゃねーか

ルマンの太陽だったのは2部のときでしょうに

>>233
で2年あればできるんか？

>>235
さあそれは実際にやってみないとわからないが
大久保のリーガ、ブンデスの活躍よりフランスでの松井の活躍の方がはるかに上なのは確実

インボイス松井今期、3ゴールのうちわけ
ごっつあんゴールが1点
大量得点の試合で相手が前のめりになったところの追加得点を一試合で2点

>>235
じゃあ２部なら大久保ならできるんか？

何が活躍よ　
ここにいたって3勝しかできない降格まっしぐらのチームでレギュラーってだけでしょ

後は腰痛めてほとんどなんにもできてない年ばっかじゃん

>>238
できんじゃねーの　松井にできるんならｗ

てか、試合見てて松井本田長谷部辺りは別格だってわかるだろ
未だに玉田とか大久保とか、本当未だにこいつら推すとか有り得ないだろ

松井とか茸は少しでも活躍すればマスコミが大げさに評価してくれるから楽だよなｗ
消化試合のやる気ゼロの2軍バーレーン、J2三位で昇格の湘南で活躍しただけで、マスコミも信者も興奮気味なのは正直ウザイ

>>233
出場時間の合計だとフルで22試合くらいなんだぜ

>>241
海外組というだけで本田を松井や長谷部と一緒にするなよな

松井が別格とか　
直近試合でアシストしたらそこまで言える頭の構造にびっくりするわ

松井は2005-2006シーズン、リーグ・アンのアシストランキングで3位の8アシスト記録してる
大久保より上なのは間違いない

>>244
いや、試合見てりゃわかるだろ
体の使い方とか動き方とか全然違うじゃん
一目見て、あーこりゃ違うわってわかるレベルなのに、未だに玉田とか大久保とか言ってるやつがいると
本当、日本はファンまでレベル低くて嫌になってくるわ

>>244
本田だけ特別だと思ってるんならアホすぎる

あーこりゃ違うわっていうくらい普通のパスが下手糞なのはわかるけどな

サーカスプレー気味に蹴った適当なクロスを真中が決めてるだけだろ
スルーなんかほとんど決めれないでしょうに

大久保は代表では決めたゴールのよりカードもらった数の方が多いｗ

海外組貶したからって国内組の評価は別に上がったりしないぞｗ

松井は現在リーグ1で21試合出場３ゴール２アシスト（リーグ1で1，2を争う守備堅固なオセールなどからの得点）。
フランスカップで２試合出場１ゴール１アシスト（リーグ1で２位のモンペリエからの得点）。怪我での長期離脱があってのこの成績。

松井は代表には不要　一度も結果を残したことがない

>>252

1試合だけ、5対0で勝った試合で2ゴール、1アシスト
その他の18試合では1ゴール1アシスト
チームはいまだ3勝。最下位独走中

>>249
youtube見てから言えよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LPSoPw4M22A （2月のオセール戦）

6月の南アフリカは冬。松井は冬に活躍する。グルノーブルは高地だから、高地の南アでプレーする高地対策の必要がない。
フランスリーグにはカメルーン出身選手が多く、松井の名は有名。
エトーも松井を警戒しているといっている。エムボマも日本代表には中盤でいい選手が3人いるといって遠藤、中村俊、松井の名前をあげている。
http://www.youtube.com/watch?v=OHS3Kme6ylA（ルマン時代）

ガチムチのカメルーン代表に対抗するフィジカル、体や手の使い方を松井が国内代表メンバーにレクチャーするといいと思う。
本田との連係もよかった。海外組はコミュニケーションとりあっているから、生かせる。

結果って岡崎と本田ぐらいしか残してなくね？

>>252

その他の20試合では1ゴール1アシストの間違いだった

茸は言い訳という存在感を残していますが？

松井が入るとサイド攻撃ができるようになって、ゴール前にも人数かけれるようになるのが良い

>>259
それはない
茸と一緒でサイドバックの上がりをまたなければひとりで何にもできない

>>260
じゃあ１人で何かできるやつって誰なの？

>>260
別にサイドバックを使って、サイドを崩すのも有効な手段の一つだから構わない
形はどうであれサイドが機能してるかどうかが大事なんだから

いい話しをしてるね
松井大久保について…他にスタメンで計算できるSHもいないし二人を争わせる必要はないのではないのかな？
さて起用法について、二人の違いはオフェンスより守備ではっきり使い分けできる
左は運動量とスピードの長友＋強さ稲本、右はスピードオンリーの内田と強さと運動量の長谷部
さて、松井大久保について、松井は強さはあるが運動量とスピードに難あり
大久保は運動量スピードさらにうまさがある、守備に関してもね
長友に比べたら内田が弱い事を考えるとカバーの為に右大久保がベストだろう
ここにオプションとして石川が加わる、ケンゴはオプションの位置からすら脱落かな、残念だが
俊輔？はなから眼中にない
と言う事で現時点でのベストイレブン
　　　９森本
　　　10本田
８松井　　　　11大久保
　　６稲本７長谷部
３長友　　　　２内田
　　４釣男５中澤
　　　１楢崎

香港相手にすら全く通用しなかった松井なんて論外だろ

2軍のバーレーン相手にミスパス連発だったしな

マジョ時代の大久保は右ウイングみたいなプレー多かった
プジョルとかちぎってたのも右から。
クロスも結構いい精度だったりする

ジュリにはなれんかったな
その辺乾に期待してる

松井は、前にボールを運ぶんだが、最後には取られるんだよ。
長友がフォローに入っていたし、相手が雑魚だったからまだ良かったけど（バーレーン）
いつもは、前線まで運んで孤立してボールを奪われ・・・の連続だった。

松井・長友でボールが強豪相手でも奪われないのなら、話は違ってくるけど
奪われてカウンター発動、逆サイドまで運ばれて、内田がヘディング競り負けるという
イメージがばっちり来るんだけど・・・

松井と長友が即席で魅せたコンビネーションが果たして他の代表選手にあっただろうか？
前田か平山をFWで入れれば大久保も輝くだろう。

>>255

オーセール戦で2ゴール1アシストは見事だね
先制点や決勝点なら価値はもっとあったけどね
1アシストはバーレーン戦と同じでフリーで後ろからボールを受けてのクロス
1点目はドフりーのヘディング
2点目は松井がミスして相手にパスしたのを相手がトラップミスしたラッキーゴール
内容的にはいまいちだけどね

>>268
相手のサイドバックがかなりレベルが低かったものあるけどね。
ひとり相手に二人なら松井じゃなくても誰でも崩せると思うけど。
森島や実況が褒めてたけどそれほどのプレーとは思えなかったけどね
サイド攻撃といっても、クロスは結局、一本しか成功してないしね。

反論したいこと山ほどあるんだけど、徹夜仕事を抱えてるんでこれまでということで。
公平で科学的な視点を欠いた足の引っ張り合いじゃなくて、もっと建設的な議論のほうがいいと思うけどね。
稲本ですらフィジカルの凄さに圧倒されたといったフランスリーグで６シーズン松井がやれてる事実を考えてほしいね。

>>公平で科学的な視点を欠いた

松井の弱点は、次のプレーのイメージがないまま頭下げてさらに視野を狭めつつ
球を保持すること
だから次のプレーに移るたんびに迷うんだなこれが

ほとんどの日本選手が海外行くとポジションが一列下がるなか、マトゥイはスタイル変えずにやれてるな
不器用とも言えるけど監督の起用次第だ

森本トップで松井、本田、石川は凄く攻撃的で面白いが、パサーが一人もいない。
ボランチの長谷部は不動として、もう一人を遠藤か小笠原かになる。稲本でもいいが、どちらかというと守備に期待できる選手。
俊輔ボランチは守備力からすると危険すぎる。
俊輔右でボランチ遠藤だとこの前のスタメンだが、右サイドが弱い。

遠藤よりは小笠原は守備力あるんだよね？

>>>ボランチの長谷部は不動として
長谷部信者ってこういうの多くない？

長谷部信者ではないが、海外での活躍からして外せないだろう

>>276
じゃあ誰がいいんだよ？
他人には、信者とかレッテルはっておきながら
自分の意見を言わないなんてサイテーだな。

指摘されるのが怖いのかな？

>>274
小笠原だろうなあ
茸と違って当たられながらでも次につながるパス出せるし

俊輔も国内で圧倒的存在感見せてるからはずせないな

>>274
パサーを前線に置かなきゃと思う思考自体が間違ってる
パスしか出来ない奴はむしろいらね
本田はパスもいけてるし

●「あがりすぎないボランチ小笠原」に「変幻自在のもとやま」を
　中軸とするチームに不要な選手を妄想する。

　内田・玉田・大久保・岩政はとっくにいらない。
　遠藤・稲本・長友は微妙すぎる。
　大一番に強い稲本だけ復活を期待して保留。あとはいらない。

●小笠原・もとやまが中軸のチームで輝きそうな選手・つまり有用な選手。

　長谷部・阿部・明神・今野・ケンゴ・谷口・菊池・深谷・森重
　伊野波・駒野・徳永・村上・角田・新井場・石川・松井・野沢
　二川・前田・平山・コオロキ・寿人・達也・高橋・大迫・原口
　狩野・河野・柿谷・香川・金崎・本田・山瀬・菊池（川崎）・小川
　成岡・西・大島・古橋・小野・直志・森崎・内田潤・深井・乾・イバ

※もち、以上の設定なら戦略兵器俊輔もおおいに戦果をあげうるだろう。

●小笠原や本山の怪我やカードなどによる欠場の場合に備えての控えと
　なれそうな選手・つまり欠かせない選手。梶山・小野プラス明神あたりか。
　本山の代わりは難しいが二川・小野プラスだれかでなんとか頑張って
　ほしい。しかし変幻自在の本山抜きなら決勝トーナメント進出は厳しい。
　戦略兵器の活かし方も一段と難しくなってくる。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/16(火) 04:35:11 ID:WnNaVHWc0
俊輔も国内で圧倒的存在感見せてるからはずせないな



Jリーグ最下位ダントツ候補からCKのアシストが圧倒的存在感www

工場長、朝からお務めご苦労様ですwww

>>282内田・玉田・大久保・遠藤・長友を外すということは,監督も
代わるということだ。そこであらためてメンバー候補案を整理する。
◎最有力　○有力　●穴　数字は選手２３人登録枠数／候補数

監督　　◎トルシエ　　○オシム＋なんとかビッチ　●西野かオリベ

中軸２／２　　◎あがりすぎない小笠原・◎変幻自在のもとやま◎　　　
戦略兵器２／２◎中村俊輔　本山　
戦術兵器　※平山　コオロキ　ケンゴ　※長谷部　※本田　※トウーリオ　
　　　　　二川　山瀬　松井　石川　※小笠原　※本山　※阿部ら

・フィールドでは、南アで戦術兵器となりうるメンバーを極力多く選ぶ。
※試合中役割・ポジそれぞれ代表レベルで２つ以上多くこなせる選手を重用。
　中軸によるチームとしての選択肢をふやし試合中の戦術の柔軟性を
　確保するため。

・自我が強すぎる選手・頭が悪い選手・代表レベルでは単一機能の選手の
　いずれかに該当する選手は、ピッチ上にストライカーで一人、守備陣で
　一人までに限定する。　　　　　

ＦＷ４／７　　○前田　○コオロキ　●達也　平山　本田　森本
ＯＨ３／６　　○二川　○本山　○石川　○松井　遠藤　山瀬　
ＤＨ３／６　　◎長谷部　○今野　○阿部　明神　本山　梶山
ＳＢ３／６　　◎駒野　○徳永　○今野　○阿部　村上　新井場　深谷
ＣＢ３／６　　中沢　トウーリオ　森重　阿部　伊野波　　　
ＧＫ３　　○川島　○楢崎　西川　曽ケ端

中軸の怪我・カードに備えてのオプション候補　二川　ケンゴ　梶山（小野）
１４年以降育成枠１・　柿谷　大迫　原口　大津　乾 宇佐美　高木弟
スーパーサブ候補・平山　森本　山瀬　俊輔　もとやま　原口　石川　松井ら

www.sanspo.com/soccer/news/100118/scb1001180504000-n1.htm
ウォルフス・長谷部、好プレーも後半で交代
ウォルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠は１６日、シュツットガルト戦（アウェー）に右ＭＦで先発。
守備を中心に好プレーを見せたが、攻撃的戦術に切り替えるため、１−２の後半２３分で退いた。
昨季初Ｖのチームは１−３で年明け初戦を落とし、６戦勝ちなし。
９位の低迷に「慢心と思う。こっちの選手は考える能力が日本人に比べて低いと思う」と厳しい言葉を吐いた。

>>215
松井が長友と相性が良いってのは確かに偏った見方だねｗ
実は長友自身が他の選手を活かしているからってことに気付いてる人が少ない。
大久保も松井もちらっと輝いたのは左サイドという事実。
意識していないと判り難いが、長友は相方のためにギャップを作る動きってのを結構やってるからね。
その点内田は俊輔と組むことが多かったため、活かされることは出来るけど、
相方を活かす方法、ギャップを作る方法を全く覚えて来られなかったのが痛い。
松井、大久保で厳しいのは、ＳＨとしての動きはそこそこ出来るけど、
自分を活かしている長友を更に活かすという考え方が無いことかな。

>>286
長友は松井より大久保や玉田とコンビネーションしたときのほうが決定的な場面を作ってるね
松井レベルでもそこそこやれているように見えたのは相手がバーレーンの2軍選手だったというより長友の力が大きい。

そうだなあ、松井は嫌いじゃないが
突破が通用しない相手だと
あんまり使う意味が無いからなあ。

てかさ、戦う相手によってスタメンも変えなきゃ。
万能な戦術なんて存在しないんだからさ。

J復帰の初戦でJ２上がりの湘南相手にCKからアシストをマークって
昨季のリーグ開始直前のエスパ新スタお披露目デビュー戦を思い出すなぁ。。。

北九州の佐野がおもしろそう

>>269
内容的に今ひとつであれば辛口レキップ、FF,365の三大紙が揃って8の高得点をつけ、
ベスト11に選ばれることはないと思いますよ。

>>287
松井レベルでという表現、フランスリーグのレベルの高さを知らないから言えることでしょうね。
CLではリヨンがレアルを撃破してますからね。
バーレーン戦で長友との連係、本田との連係が非常にうまくいって機能したのは
サッカーの素人から辛口評論家（湯浅をのぞく）に至るまで理解できたことですが。
松井がこれまで代表戦で実力を発揮できなかったのは（それでもオーストラリア戦で現地メディアは
松井が一番怖い選手だったと評価）、名門ビッククラブ、サンテティエンヌに移籍したものの、すさまじい派閥争いに巻き込まれ
出場機会が得られず（サンテ契約直後にベンフィカのルイ・コスタが直接松井にオファー。惜しかったですorz）、
試合勘の面ではもちろん、メンタル面でも最悪の状態が続いたこともあるでしょう。
そこで出場機会を求めてPSGはじめ大手からの準レギュラーのオファーを断わって、
オシムが監督と祖母井GMに松井を推薦し、松井のプレーを見て気に入った二人がレギュラーのオファーを出し、グルノーブルに決まったわけです。
開幕戦の怪我による離脱はありましたが、先発で主力という出場機会に恵まれるなかで体のキレを取り戻した松井の活躍が始まるわけです。
いわば街もチームもルマンのように松井を愛したグルノーブルは松井にとっての羽根を休め、英気を養う場ともなってくれたのだと思います。
しかし松井以外の主力の怪我も相次ぎ、さらに疑惑の判定が重なり（他チームの監督からさえ、不公平な審判で勝ち点を大きく落としているといわれるほど）
2部への降格は受け入れざるをえないところまできています。
グルノーブルというチームは魅力あるチームです。強豪相手に一歩もひけをとらない試合をしていますし、連戦連敗が続いても
バズダレビッチ監督（オシムの弟子）のサッカーは間違ってないと渡辺会長は解任しませんでした。
そもそもインデックス渡辺会長と祖母井GMの大改革でグルノーブルは40数年ぶりに2部から1部に昇格。
現在リーグ1で2位のモンペリエが1部昇格する前、モンペリエの監督は「グルノーブルも昇格できたのだ。我々もプチ（小さな）・グルノーブルになろう」
と言ったほど、フランスサッカー界における小クラブのお手本と見なされています。
資金難で今後厳しい状況が続きますが、松井とグルノーブルにはこんなドラマもあるわけです。

話がそれてしまい、そのうえの長文申し訳ありません。これで失礼します。
熾烈な代表争いの裏にはそれぞれの選手のドラマがあると思います。
少なくとも僕はそれぞれの選手に対するリスペクトの気持ちを持ちたいと思います。

松井はアタッカーとして必要だな
相手がEU勢なら更に必要性が増す

むしろ過大評価の遠藤を外すべきだな
４連戦で全然活躍なし、辛うじて玉乗りシーンで出場が確認できた程度
遠藤レベルでは東南アジアまでが限界
東アジア、中東、中央アジア（ジェパロフでお馴染みのｗ）には通用しない

適正ポジションの問題だな、今の代表のバランスを考えたら
遠藤はボランチで使うより、むしろボクンチに居た方が生きると思う

今度は松井叩きで生き残り図るのかよｗ干し椎茸ｗ

【サッカー/CL】CSKAモスクワ・本田圭佑、トップ下で先発濃厚“逆転８強弾”で俊輔も稲本も超える！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268703338/
【サッカー/日本代表】遠藤を激怒させた記者の一言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268703149/

【サッカー】勝てば“俊輔超え”世界で魅せる本田「成り上がり」計画…目標はチェルシーへの移籍
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268710154/

そこら中のスレに同じの貼りまくるのやめろ

本田やってくれたよ

>>295
この記事は正しい。遠藤は凄く良い人そうだけど
日本よりずっと目が確かな海外から声が掛からないのは物になりそうにないからでしょ
Ｊサポは勘違いして遠藤がno1なんて言うけどＪリーグはブラジル、オランダ、フランスリーグでは無いんだよ

遠藤と内田のコンビがすごくいいと思う
この間の本田のゴールまでの崩しや東アジア３連戦
昨年のホームでのオーストラリア戦とかもあったな

遠藤と内田が守備の穴になっていることは総意になっていると思っていたが

本田のパワーとミドルとキープ力、長谷部の球拾い献身と推進力、稲本の奪取力からの最大風力
この3人を活かせたら歴代最高だろうが、どう構成するか難しいな
　　　本田
　　
　　稲本
　　　　　長谷部
この並び完成させたら押し込んでくる相手もかなりのリスク背負わせることが出来る

大久保なんて海外から逃げ帰ってきた奴だぜ使うのか、
そんな奴より厳しい環境でずっとやってる松井を推したいね。
だいたい松井批判してる奴に言いたいが他のＪの奴らをそこ
まで信用していいのか、活躍しているってＪでのことなんだぜ。

狩野を呼ぼうか

温い環境でやってきた遠藤（笑）

お前ら素人じゃわからんが松井の懐の深さはすごいぞ、海外で
ドリブルが通用しているのはあいつの足下がすごい上手く、体の体幹
がしっかり鍛えられているそしてＪではありえない手の使い方が上手す
ぎるからだ。時々トリッキーなプレーするけど裏をかえせばそれが高い
判断力と創造性に富んでいる証拠。試合見てても相手をギリギリ
まで引きつけてかわす技術をもっているあれは世界レベルのプレー
だよ、Ｊの選手が世界相手に抜けないのはその技術がない、相手と
駆け引きできてないんだね。

柿谷はまだか

冗談抜きで俊輔の処遇が難しくなってきたな

本田の存在が俊輔の王様状態を崩すそんざいになるっていうことを
察知していたからあれだけマスコミとおして罵倒してきたのも
これなら納得するが

そんな屑をありがたがっていつまでも中心に添えている
日本のサッカー界の現状を打破できるか
期待している

俺遠藤の性格凄く好き
坂本龍馬みたいだな
遠藤みたいな男になりたい

バルサの超劣化コピーである日本型パスサッカーが
ＷＣ３ヶ月前の東アジア杯でも通用せず、
完全にチーム作りに失敗した日本代表であるが
その中心が遠藤である。
小野、小笠原が実力以外の理由で招集されず、また招集されても
理不尽な起用方法で芽を摘まれてしまって、結果として
消去法と俊輔との相性枠だけで代表に居着いた寄生虫遠藤。
ドイツ組とは比較にならない低レベルの選手、戦術の中心が遠藤。
こんなクズの能力を持ち上げたマスコミは、
視聴率低下とサッカー人気の低下に苦しんでいる。
遠藤はまさにサッカー界の貧乏神、疫病神である。

＞３０６
そう実は松井はフィジカルの強さだけでドリブルをしている。
うまそうに見えるが、足にボールがついていないし、ドリブルがでかい。
だから、上に上がれない。
俊輔、本田はボールが足から離れない。長谷部も良くなった。だから、
抜くことができる。シャビやイニエスタを見ればよくわかる。
松井は相手の前で、どたばたやって、フィジカルで、ボールを取られないだけで、ほとんど
抜けてないことがわかる。

>>299
「オシムが遠藤をボランチに固定していた」とか書いてる時点で全くアテにならない記事だと判断できると思うんだが。

>>312
ポジ以外はあってるでしょ

>>312
２列目失格の烙印押されてからオシム後期ではボランチだったなｗ
この記事があてにならないと思いたい気持ちはわからないでもないがｗ
遠藤が代表を奈落の底に落としたことは疑いようのない事実だから

今まで試合に使われたゲームを作り、かつ得点に絡む選手の中で、
正統派とも言える選手と相性が良さそうなのは本田だけか。
（正統派のFWとの相性だけを言えば憲豪もそうだが）

松井、石川、前田、寿人あたりと絡んでるところが見たいのに、
見事に正統派では無い選手とばかり絡まされてるな。

>>313
ナイジェリア組の中で最もスタミナがあるというのも間違えてると思う。
どう考えても同じチームの加地の方がある

>>310
違うでしょ。コピーになってないよ。

ボール持ったままワラワラと上がり
溜め（笑）を作ってサイドを使い、敵を広げて数的有利を出していく
取られたらカウンターされない様に皆で守って一気に下がる。
っていうかこれ
オムツサッカーだしｗ

数的有利と言いながらじわじわ押し上げて
茸様の溜めに周りが必死になって走り。茸の為に動き
茸が起点になったと言われる様にするサッカー。
茸様の納得いかない場合は
誰が決めても意味が無い。〜が＝をする意識が無い。と
メディアを使って駄目だしの洗脳をされる。茸サッカー。

劣化パルサ式なんていったら
海外のサッカーを馬鹿にしてしまうほど似ていないｗ

>>316
それ遠藤の知人の発言だからｗ
カス遠藤の知人もカスなんだから仕方ない
それを記事にしただけだからｗ

こういう記事の「知人・関係者」ほど胡散臭いものはないなｗ

松井、大久保、石川、剣豪のうち一人は最終メンバーから外れるだろうね
この中では、所属チームと代表での実績が一番ない松井が危ないね
大久保の万能性、石川の得点力、剣豪のパス能力に比べると松井は武器がないしね
運動量、守備力もこの三人に比べるとかなり見劣りするし

石川の代表での実績って何があるんだ

>>304
ねーよw
性格最悪だぜあいつ

石川って代表に呼ばれてさえいないだろ？
ねらーが良い良い言ってるけど、メガネは気にもしてないって感じに思えるが

石川は多分メンバーに入るよ
使われ方はスーパーサブ
FWでいえば佐藤やコオロキ、森本みたいなもん
佐藤はスタメン型と思うがね

確かに遠藤には十分なチャンスが与えられたがモノに出来なかった
WCUP本番になれば活躍できるなんて誰も信用しない

松井大輔　代表での実績

2003〜2010年　20試合
1得点1アシスト

唯一の得点は5年前のヘディングでのごっつあんゴール
1アシストは二軍バーレーン相手の消化試合

訂正：20試合はAマッチのみ


松井大輔　代表での実績

2003〜2010年　（Aマッチ20試合）
1得点1アシスト

唯一の得点は5年前のヘディングでのごっつあんゴール
1アシストは二軍バーレーン相手の消化試合

大久保の万能性ってなに

>>328
ドリブル、守備、運動量、フィジカル、スピード、シュート、パス、クロスは松井より上

もう過去の実績は関係ないって、これからの事が大事なんだから。
俺は岡田を信じるよ松井使って機能すればいいんだろう。
お前らよりサッカーを知っている日本の名監督を信じろよ。

＞＞328
まったく何の根拠があるのかわからんが、特にフィジカルは。
まあとにかく大久保をもう一度海外の舞台に引きずりだせ、甘っちょろい
Ｊでのほほんとサッカーしてんじゃねぇよ。男なら海外から逃げるなあ。
その万能性で海外リーグで暴れろや。

海外でやっていても、松井はコニカミノルタとかインボイスとかジャパンマネーだのみだからな

大久保はフィニッシュに繋がるパワー不足
それが全て。

大久保はメンタルがカス過ぎて使えないって。
ドリブラーとしても松井に劣る。

お前らがいくら語り合ったとこで、

松井　　本田　　　中村
　　遠藤　　長谷部

はもう固定だろ。
セルビア戦であれだけ海外組を岡田が呼びたがってた時点でこれはほぼ決まってる。
普通に考えて、セルビア戦は、Ｗ杯のメンバー発表前の最後の試合なんだから、色々な可能性を試すものだが、
そういうものを捨ててまで、バーレーン戦のメンバーで戦おうとしようとした理由は、もうこのメンバーを変える気はさらさらないから。

遠藤だけは要らない

>>335
これで行くならポイントは1トップだろうなむしろ。
柳沢や前田タイプを選べるか
それとも岡崎や平山でいくのか

>>337
そこもおそらく岡崎で固定だろうなぁ・・・
岡崎は大久保とかと違って、決めなきゃいけないとこで決められる選手ではあると思うし。(あくまでアジアレベルだけど)

前田は好きな選手だけど、岡田ジャパンでの前田はとてもフィットしていたとは思えないし。

>>335
他はともかく、遠藤は低パフォーマンスが続けばスタメン落ちの可能性あるだろう。

セルビアはともかく、韓国、イングランド、コートジボワールで、守備のもろさが
晒されるような気がしてならんわ。

岡田の選手評価のコメントなんてしょせんいい加減だからなｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100316-00000194-jij-spo.html
バックアップはロンドン世代＝サッカー日本代表
5月中旬にW杯登録メンバー23人を発表する際に4、5人の若手も選抜

香川、山田、大津、山村、大迫辺りかな。米本は怪我だし厳しいか。

>>337
いや、むしろスペースに走り込むタイプが２列目に一人もいないから
岡崎で行くしかないんじゃないか？
柳沢なら得点を決めること以外はとりあえずなんでも出来るけど今更ヤナギはないべ

長谷部、中村、遠藤だけは、岡田は意地でも外さない気がするけど。
あの人は、一応今までやってきたサッカーに自信を持ってるし。
この前のバーレーン戦も、
「海外組が入ったから良くなったというか、今までのメンバーに戻っただけ」とかほざいてたし。
ここで遠藤やらを外したら、今まで積み上げてき岡田サッカーが崩れるとか意味不なこと考えてそうだし。

遠藤だけは要る

で、遠藤を外して誰を入れるんだ？

まさか小笠原とか言うんじゃないだろうな？

まぁ岡田が入れるとしたら、
健吾か稲本だろうな。
稲本のあの殺人タックルやフィジカルの強さは、Ｗ杯っていう強豪相手にはかなり使えると思うけど。

岡田のアホなところはおそらく彼が最も信頼している遠藤を
酷使してコンディション悪化させてる点だな
オフシーズンにほとんど休めなかった遠藤が
トップフォームで南アに臨める可能性は限りなく低いとみてるんだが。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100316-00000194-jij-spo.html
岡田監督は「育成も兼ねているが、バックアップに値する選手でなければならない」と話した。

ん、これ読むと香川、金崎、大津、山田、権田、米本辺りか。

岡田が経験積ませるためにつれていった市川はつかわれないね・・・

可哀想なくらい1対1に弱い遠藤

>>342
ここまで2年間、築きあげてきたふざけたサッカーの集大成が中国、韓国戦で、
バーレーン戦は即席だったのになw

そのふざけたサッカーの象徴が遠藤アンカーとウイング化内田で
岡田のプライドそのものだから、まず外さないわな

>>350
いや、遠藤・俊輔・長谷部が揃っていて初めて岡田のサッカーが完成だろ

「岡田のサッカー」は最終予選頃は、まだわかるような気がしたんだ。

茸と遠藤を中心にポゼッションに重きをおく。
攻撃は、ニアへのクロスだとか、チビＦＷが前で引っかき回すとか、だったっけ。
好きではなかったが、一応理解はできた。

例のオランダ戦のアホプレス以降、ポゼッションを徹底するという意識すら希薄になって、
ひどくバランスが悪くなったように思う。

そりゃま、バーレーン戦は勝てた。が、あまりほめられたもんとも思わない。
セルビア戦も相手が２軍らしいからそこそこだろう。長谷部が来るのかどうか知らないが。
しかし、韓国戦以降の試合は正直、おぼつかないと思うよ。
そこで、岡田がなにをやらかすかは、楽しみではある。

それでも茸や遠藤（内田もか）は、はずさない．．．んだろうなあ。

>>352
完成っていう意味では同意。
土台とかの部分を言ってる

初めに岡田構想のコンセプトってのがあるにせよ、
結局は遠藤アンカーとウイング化内田ってのを生かそうとした2年だよ
んで今がある

ってかさ、結局はなんだかんだで代表なんてのは、寄せ集めのチームであることは変わりないんだから、
ある程度海外で経験のある選手を突っ込むのが１番良いんだよなぁ
強豪と戦うための瞬間瞬間の適応力はやっぱ海外で経験しないと見に付かない。
だからジーコのころは、中田とか中村とかある程度世界というものを分かってる人たちの寄せ集めだったから、
コンフェデとかドイツ戦とか含めて、ある程度可能性を感じた。(コンフェデを親善試合とかいうニワカはここでは無視)
で、今の日本はサッカー停滞期なわけで、その証拠としてドイツW杯のころ１度もピッチに立てなかった遠藤が、中心になってるわけ。
もうみんなうだうだ言わずに、素直に海外行ってそれぞれが経験積むしかないんじゃね？

海外もピンきりだからなぁ

遠藤だけガクンと落ちるのは間違いない

>>355
Ｊのような簡単に笛吹くせいで、全然プレスがない生ぬるいリーグでやるよりは、
まだ海外中堅リーグに行って経験積んだ方が、
強豪と戦ったときに、自分のプレーができるようになるよ。

353は>>351へ

前に遠藤は誰と組もうが基本アンカーになるっていったけど、
東アで見る限りやっぱそうだったしな
小笠原、今野、遠藤で小笠原２列目、今野がセカンドで
遠藤がファーストボラ（アンカー）で組ます奴は岡田ぐらいだろう

>>352
最終予選のは岡田サッカーじゃないってば
岡田はあのポゼッションサッカーを遅攻だなんだと批判的だった
大事な試合じゃないときはプレス速攻型のやりたいサッカーをやってきたけど
あまりにも失点が多くて終いにゃポゼッション言い出した
もともと岡田サッカーとポゼッションは両立しないのに

起用法の問題じゃないと思うけどなw
ボランチがCBを適宜カバーするなんて当たり前の話

それをやらせてるって意味では全部「岡田サッカー」かｗ
戦術的な面での分かりやすい例は、最終予選オーストラリア戦のホームとアウェーの違いかな
ホームの勝負に拘った実戦的なポゼッションサッカーが選手主導
消化試合のアウェーで好き勝手やったのが岡田コンセプト

いやだから選手としての経験値の問題だって

この間のバーレーン戦で岡田が費やした２年間が意味ないもんになろうとしてる
トップ下の本田を生かそうとすれば歪みでるからな

茸ばっか叩かれてるが、茸代えたとこで遠藤だの岡崎だの問題でてくるよ

海外組は本当に尊敬するは。言葉が通じない、コミニケーションとりにくい
日本より不便、サッカー観が違う、体格が違う、給料も安い、昔と違って海外
組は絶対代表に呼ばれるわけじゃない。ホントにいろんなもんを若いうちに
背負う覚悟がいるよな。また日本にいれば給料も良いし、同じような価値観
同じような体格でサッカーできる、審判もすぐ笛吹いてくれるしフィジカルコンタクト
そんなにいらんし、自分を応援してくれる家族も側にいてくれる。
みんなだったら文化が違い言葉が違うそして同じ価値観で仕事してくれない
また給料も日本より低いそんな状況に自分を鍛えたいという意識を
持って行くことができる。

遠藤のポジションが戦術的に一番大事なのに
ここが1人ガクンと落ちるというのが結構致命的なんだよな
公式戦でこの4年ろくな結果出てないのも

まあ欧州行けばある程度上のリーグかCL出られるほどのクラブ行って試合出られれば
世界最高峰の連中とガチで何度もやれたりそういう伝統あるスタジアムで試合できたりするのは
サッカー選手冥利に尽きるだろうな
まあJにいてもCWCで欧州ビッグクラブとやれるようになったがそこに行くまでが
しんどすぎるｗ

ブンデスのヴォルフスブルグというチームに
キッカー採点がいつも中盤最低なのに、
なぜかスタメン出場する長谷部という選手がおってな。
毎試合チーム内で最初の交代させれらるのに
なぜかスタメン出場する長谷部という選手がおってな。

日本がヨーロッパの横あたりに大陸移動しないかぎり強くなるのは無理かな
弱いのに周りは格下ばっかでたまに同格の韓国あたりとやるだけだもんなぁ
強豪とも飛行機に何十時間も揺られて来て弱ってる状態の相手としか戦えないし

いまできるのは岡田の首切ることだけ

とにかく、あの駄目人間を解任しないことには何も始まらないもんな

本田にはがんばってほしいけど、プレミアのボルトンの韓国人もすごいよな。
速さや切れ足元の技術とかも。いやダイジェスト見ただけだけどさ。
なんで日本人にはああいうタイプの選手が出てこないのか

体格的に大津には少し可能性あるかな
後、宇佐美か・・・大成できなかったらかなり痛い

【サッカー/日本代表】岡田武史監督　2012年ロンドン五輪出場を目指す21歳以下の世代をバックアップメンバーに充てる考え
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268745290/

プレミアってテレビで見るとあらゆるものが速く見える
セリエは鈍く見える
がCLとかで両者の代表的チームがやっても
普通に見える

マンウ対セルティックもそうだった

121 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/17(水) 01:53:13 ID:nVnZ3DXS0
・C大阪　香川、W杯後海外移籍　ブンデス有力
C大阪の日本代表MF香川真司(20)が今夏の欧州移籍を決断したことが16日、分かった。
移籍先の最有力はブンデスリーガ(ドイツ1部)で、以前から興味を示していたシャルケ、
ドルトムント、ケルンの3クラブからは既に打診を受けている。
C大阪側からも全面支援を受け、海外移籍に限り移籍金を異例の0円に設定する契約を結んでいたことも判明。
獲得には育成費約4000万円しかかからない。
今冬は残留の道を選んだ香川だが、W杯本大会後は夢の欧州へと旅立つ。

226 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/17(水) 02:29:46 ID:1MiaywTEO
岡田監督捜すラストピース
セルビア戦は国内組最終テスト
写真に前田、水本、巻
俊輔効果、横浜鞠グッズバカ売れ

へえ、鮭はマガトがまだいるならいいんじゃないか？
マガトアジア人大好きだし

Jだからといって全て一緒に切り捨てる事はない。
Jでも上位の戦力を持ったこないだの川崎ｖｓ名古屋はレベルも高く、
どちらのチームもアグレッシブに戦って来場者、視聴者とも大満足の内容。
ぶっちゃけプレミアやリーガの下位同士の対戦より圧倒的に面白かった。
逆に同じテレビ放送アリでも横浜ｖｓ湘南は終始もっさりとした展開で
今回の俊輔祭りのような付加価値でもなければ即座にチャンネル換えるレベル。

代表も同じ。
レベルは低くてもドーハ組みやトルシエの頃は活気があって面白かった。
レギュラーが固定され閉塞感いっぱいだったジーコの頃も、アジア杯で
中澤や川口、師匠らが胸の熱くなるプレーを見せた。惨敗したドイツでも、
終始淡々としたプレーと噴飯ものの言い訳を続けた高原や中村らの影で
ボロボロになるまで走って意地を見せた選手も居る。
オシム、岡田となり、そういう観衆が感情移入しやすい選手は随分減ったが、
前述の川崎ｖｓ名古屋で見せたようなJで観客を魅了する熱い戦いをする選手が
代表にも増えてくれば未来は明るい。

本田はFWで使えば良いな

【サッカー】本田圭佑、先制アシスト＆FKで決勝ゴール！チームを８強へ牽引！　セビージャ×CSKAモスクワ　UEFA-CL決勝Ｔ1回戦2nd[03/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268775200/

本田来たーーーーーーーー！！！

今日の本田の出来は素晴らしかった、文句の言い様がない
とにかく本番でもこういうパフォーマンスを見たいってだけだ
北京五輪の時とは違うところを見せてくれ

本田代表レギュラー確定だな

全てにおいて

本田＞＞＞＞＞＞＞＞中村

が確定しました。

本田１アシ１Ｇとか出来すぎだったなｗｗｗ

本田素晴らしかった。
ゴールも良かったけど、それ以上にアウェーの厳しい試合で
流れの中あれだけ脅威になってたのは正直驚いたわ。
相手に寄せられても全く動じてなかった。
マッチアップしたゾコラとか世界で指折りの選手なのにな。
他の一流の選手と比べても見劣りしてなかったし、本田自体が超一流に見えたわ。

>>381
本田中心確定だろ。

止まっていた日本の王様のバトンがやっと受け渡された

カズ→中田→本田

日本人初のCLベスト8か
凄い選手だな

やっと中田に続くスターが現れたよ

いいもんみた

試合開始直後はセビージャの激しいプレスもあり、なかなかボールを触る回数も少なかったが、
ボールを受ければボールロストすることなくパスを前につなげていた。
ダイレクトプレーもよく。こねてバックパスするような無駄なプレーはなかった
味方がボールを奪ったカウンターの場面では、全力でPA内に走り込んでいたし（最後は足がとまって
前に走れなくなっていたが）、相手のカウンターにも全力で戻り守備をしていた。
ラストガス欠をおこしても、最低限の守備には走っていたし、それまでサボらず走っていたことを考えれば
上出来だろう。
実力的には中田英を超えているといってもよいだろう。
今日で全世界に本田の名前がしれわたることになったわけだし、
そろそろ日本のマスコミは重い腰を上げて本田を取り上げるようになるだろう。
ビッグクラブ移籍の噂もでてくるだろう。
問題は俊輔を切ることだ。俊輔利権に絡んでいる連中は、俊輔と共存とかなんとか
わけのわからないことを書き立てるだろうが、この二人が並び立つことはない。
本田を真ん中で使うにあたって、俊輔や松井などの鈍足のコネルサイドハーフをおいてはいけない。

本田が真ん中だと憲剛はいらないよな

堅剛と遠藤は要らないよ

本田はセカンドトップクラスのクラブで王様をしてトッティになるか
世界のトップクラブでチームプレイを覚えてバラックになるか
どちらかだと思う

中村ビジネスより本田ビジネスの方がうまみある、と気付いたマスコミの方向転換は早い。
問題は協会。

本田は世界のMFの中のトップ20に入るだろ

本田と相性の一番いいMFは早いグラウンダーの縦のくさびのボールを入れれる憲剛だろ。
素早く前を向いて本田にボールを供給できる。
高い位置ではこねてバックパスしたり、サイド後方から放り込みしかできない俊輔は決定的に
本田と合わない。
スピードのない松井や俊輔は本田を真ん中で使う場合、選択肢にないといってよい。

層化も森本にシフトするとしたら、中村、いよいよ惨めだな。
まぁああいう風に実力もないのに持ち上げられてたヤツの末路って、
いつもそんな感じだからな。因果応報、気持ちいいよ。

もうこのスレで語る必要もなくなったな
言葉はいらない

松井・本田は相互理解がある
憲剛・本田は縦の関係でいける
俊輔・本田が無理な事は今さら言うまでもない

本田と相性いいのは縦に仕掛けるSMFだよ

日本だと右MFクラシッチのかわりに石川
マルゴンの代わりは。。。。左MF大久保、玉田、達也この辺かな
顔的には長友が似てるけど

左サイドは大久保か松井調子のいいほうでいいでしょう
問題は右とワントップのポスト

中村（茸）ーアウトー

本田と松井は決定的に合わないだろ。松井は遅すぎる。
本田はダイレクトプレーが好きだし、足元でボールを貰いたがるし、カウンターをこのむ。
合う選手は、石川、大久保、ケンゴ、長友、岡崎。
合わないのは、松井、俊輔、長谷部、内田

本田の活躍で便乗して、俊輔や松井を強引に本田と相性がいいことするのはやめろｗ

本田のトップ下確定したわけだけど、その本田のサブは誰よ？
俺は玉田が一番しっくりくるんだがなー

本田確定
これでボランチ片割れが守備専になるな

　　　　平山　森本

　　　　　ホンダ　　

松井　　稲本　誰か　誰か

　　誰か　誰か　誰か

　　　　　キーパー

>>404
セルビア戦に本田来れないだろうから玉田、前田、平山（岡崎）辺り試すんじゃねぇ

　　　　森本
松井　本田　石川or長谷部
　　　遠藤　稲本


松井は体力ないので後半から玉田で
コンディション悪かったら大久保あたりでスタートかな

本田を起点にしてサイドMFが攻めていく
こうすればSBが無駄にあがる必要もなくなり、裏を取られなくなる

茸は中に入ってきたがるのでイラナイ。FKも本田に蹴らせないだろうしね

いや、本田と松井はいいコンビだろ？
フィジカルあってシンプルな本田と、トリッキーな松井
本田に無回転ＦＫを蹴らせるのは、松井のドリブル

おっと・・・石川もいいな
つか、ドリブラーの存在価値が急上昇したな！

本田はボールロスト全然しないんだよ　あれはすごい
それとポストプレイが絶妙　理想的なトップ下になれるわ
守備でもかなりボール奪ってたし
CL決勝トーナメントレベルであれだけやれるんだからもう格ちがうわな

とりあえず本田に預ければ倒れず、取られないから
そっからサイドに出しやすい
サイドに守備がよったら中央からミドル

ちょっとだけ予選突破の可能性が見えてきた


ただ中に入ってくる俊輔を使うと
本田が右サイドのフォローしなきゃいけなくなるから
はずさなきゃだめ

ケンゴは可哀想だよな
東アジア選手権だと一番悪いと8割方の人に言われその後怪我
CLでも活躍しのりにのった本田がトップ下で完全に結果を出し
松井も相性よく左サイドも消える
結局治っても色んなポジションのできる便利な控えになるだけ

まあそれはそれでいいんじゃね＞憲剛
本田、長谷部の控えとして見れば層は結構厚くなる。
もともと交代で入れて流れ変えるにはいい選手だと思ってたし。

ケンゴは出来るポジ多いからバックアップとしてはいいかな
茸はそういう意味じゃ無理

松井はカウンターのときに縦に抜けるスプリント能力がないからカウンターには合わない。
とにかく、運動量がなくて長い距離のダッシュができないからだ。
本田に合うのはスプリント能力のある石川やケンゴや大久保であって松井は合わない。

最終メンバーから外れる可能性が高いのは松井だ。俊輔は利権絡みで強引に入ってくることは
あるが、そうなると松井の枠はない。

☆はどんだけ頭おかしいんだ？
本田と松井の相性の良さ見て分からないなんて脳みそ３ｍｂしかないのか？ｗ

自力突破も守備も出来無い憲剛が外れるんだよ。

つまりＷ中村は永遠に日本代表に不要です。

キチガイが我慢できずに
このスレに戻って来たか

本田のFKあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=nLVqjuNI3C0

キチガイが戻ってくると
せっかくちゃんとしたレス交換やってたこのスレが
また多重IDカキコの誹謗ネタ合戦で埋まるから
勘弁してほしいわ

本田はサウスポーだから、本田を生かすには左に縦に早くて長い距離を走れる選手がいい。
松井はこの前の試合でもそうだが、PA内に走りこむこともないし、とにかく長い距離を走るスプリント能力がない。
左には石川か大久保か山瀬を置きたい。玉田や香川もありだが、松井は無い。
右には本田の足元に早いグラウンダーのパスを出せる憲剛を置きたい。憲剛は運動量があるので、本田の
守備の負担も軽減できる。右サイドの後ろほうから放り込むだけの俊輔はいらない。

堅剛は要らないが
俊輔の経験は代表には不可欠だろ本田ヲタ

本田確定か
代表戦にも関わらず本田にパス出さなかったり、本田のセットを奪ってまでイエロー喰らってまでFKFK蹴ったり
本田のゴールを関係ないと腐した茸は
チームワークを乱すからイラネ

このあいだの鞠-湘南戦さ
タックルしたのは俊輔だけ
どんだけJはゆるいリーグなんだよ
タックルをやらないから
攻撃側もタックルへの警戒感がなくなって
よけいゆるくなるんだよ

経験云々なら茸out ヤナガシワinな
小野でも藁でもいいぞ

>>421
俊輔は右MFでありながら勝手に中へ入ってくるのでいりません
攻撃も右が内田頼りになり、裏狙われて終了です

本田と合うのは
縦にいける選手。右なら石川、達也、長谷部
このへんかと

俊輔と本田は相性悪いですよ

>>423
中村がタックルした？ｗ
Ｊ２上がりの湘南相手に明らかに攻守の切り替えに付いて行けずに守備に穴を作ってたがｗ

　　　　　　誰か
松井　　　本田　　　石川
　　　　遠藤　長谷部
長友　中澤　松田　カジ
　　　　　　楢崎

この布陣を試して欲しい
　　　　

松井がフランスで覚えたこと
無理にドリブルでゴールに向かおうとしたり、キープして前を向こうとすると吹き飛ばされる
だから、相手が接触したら、大げさに転ぶｗ　相手にわざとぶつかっていったり、足にひっかかっていって
派手に転ぶ。
守備は、スピードをつけてヒップアタック

こんなごまかしばかりだから、糞選手に成り下がった。海外で失敗したいい例だ

やっぱ右は野沢だな、最後のワンピースは右サイドだろうて

>>426
俊輔がタックルしてボール奪ったじゃん
見てなかったのか？
他にはタックルした選手一人もいなかった
こんなリーグ世界中にJリーグだけだぞ

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/090604/scr0906042030006-p1.htm
ヤットと俊輔は何をみて話をしているのですか？

中村俊輔はもう終わった選手

とりあえずキープ出来る本田、松井で試合の流れを作って後半の途中から松井→石川だな
松井のスピードに馴れきったＤＦが石川のスピードに翻弄されるのが理想

これに右サイド長谷部、ボランチで遠藤、稲本が見たいね

>>421
本番中に熱出して体調ボロボロのくせに全試合出続けて
GL全敗を招いたA級戦犯の経験が何の役に立つんだよｗ

>>421

本田と同郷の稲本で十分

湘南戦は、マリノスのワンサイドゲーム。攻撃に多くの人数をさくことができたで、俊輔はボランチの位置までさがって余裕でボールを前にだせた
評価に値しない。

MF 格付け　（アバウト　漏れあり）


ＡＡＡ　憲剛　本田
ＡＡ　今野　石川　稲本
Ａ　大久保　山瀬　細貝　柏木　家長　枝村　野沢　大津　米本　阿部　谷口　松岡　矢野　羽生　原口　梶山
ＢＢ　玉田　香川　乾　小川　金崎　橋本　明神　二川　山本　兵働　横山　狩野　矢澤　工藤　菅沼　山田直　西　村井
Ｂ　青木　長谷部　水野　梅崎　松下　本間　長谷川　
Ｃ　山岸　俊輔　小笠原　小野　鈴木啓太　山田暢　平川　兵藤　本山 増田
Ｄ　松井　

--------岡崎---本田---------
-------（寿人）-（前田）--------←（興梠）
---石川-------------憲剛----
--（山瀬）-----------（大久保）---
------稲本-------今野-------
-----（阿部）------（細貝）-----
-長友-----------------駒野-
（細貝）----------------（長友）
-------闘莉王----槙野-------
------（岩政）----（中沢）------←（菊池光）
------------川島------------
-------（清水）-（西川）--------


○バックアップ要員
ＦＷ　玉田　渡邊 エステグロ
ＭＦ　遠藤　家長　野沢　小川　　谷口　関口
ＤＦ　岩下　山口　新井場　徳永　森
ＧＫ　楢崎　曽ヶ端　北野　山本海人　権田

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
ＦＷ　森本　平山　田中達
ＭＦ　俊輔　松井　長谷部　小笠原　小野　香川　乾
ＤＦ　内田
ＧＫ　川口

>>407
その日CLだからなｗ

エスクデロだなｗ
彼は最後のサプライズになる可能性あり

>>437
ケンゴもいい選手だとは思うが本田と同格はない
一つしたに下げるべき

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　 ／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　＼
　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ;;ﾐﾐヽ
　 /;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从
　 ;;;;;;;ﾉﾉ;;; 　-=・　　　　-=・ ﾐﾐﾐ　　　　誰が決めたとかは関係ない
　　ﾐﾐﾐﾐl;;; 　　　 　　 │　　ﾉﾐﾐ　　　
　　　ﾐﾐ从　　　　 （､__ )　　lﾐﾘ
　　　ﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ　　　___　_ 　lﾐﾐ
　　　 ﾉﾐﾐlﾐ;;;::ヽ　ｰ===-; ﾘﾐ　 　 　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 　　／ ヽ::　 　　￣ ../　　 ..jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　ヽ､_＿_, '　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　..| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）..| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|

Jリーグはガラパゴスなんだから
いいかげんJだけしか知らない選手を過大評価することには気をつけないと

ここ最近の本田のFKの正確性は計算できるレベルになってるな
これは本田のFKの為に師匠的なファールを多く取れる選手を入れるのが確実な上積み
ドリブルで抜くことができなくなった上にFKまで奪いかねない俊輔はダメで
スピードとテクニックでファールをもらいやすい松井や石川がいいだろう
ポスト平山がもうちょっとファールもらうの上手かったらな・・・

Keisuke Honda Will Be Japan's Main Man In South Africa
http://goal.com/en/news/1863/world-cup-2010/2010/03/17/1836383/world-cup-2010-comment-move-over-nakamura-keisuke-honda-will

長谷部右サイドとか、ないから。

ＡＡＡ　ジダンとか英雄クラス
ＡＡ　本田　全盛期ヒデ　カカとか世界上位陣
Ａ　長谷部　好調時松井　世界平均レベル(W杯対戦相手基本ココ) 　
Ｂ　稲本　憲剛　小笠原　
Ｃ　遠藤　俊輔　今野　大久保　松井
Ｄ　ほか

要するに本田一人居た所で勝てるもんじゃない
本田、長谷部以外をもっと真剣に考えるべき
FKは本田のほうが競り合い強いから直接以外は今まで通りというセオリーはある
直接はもちろん本田で決定　俊輔最近決めてないしね

これでまだ直接を中村が蹴ろうとしたらブーイングしていいよな

>>430
＞他にはタックルした選手一人もいなかった

んなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと試合見ろよｗ

>>447
ブーイングじゃなくて本田コールの方がよくね

お前ら病気か？

541 あ [] 2010/03/17(水) 09:56:21 ID:/TcMCRS8O

イギリスのgoal.comが本田と中村俊輔を比較

「南アフリカW杯では中村を押しのけて本田が日本代表の主力になるだろう」
http://goal.com/en/news/1863/world-cup-2010/2010/03/17/1836383/world-cup-2010-comment-move-over-nakamura-keisuke-honda-will

441 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/03/17(水) 07:29:36 ID:FOFkyFzT0
>>437

これから、俊輔利権に関係しているマスコミ連中は、しきりと本田と俊輔の併存を
強調してくるだろうが騙されてはいけない。
本田と俊輔の共存は不可能だ。
本田と俊輔は、個人的な確執を除いたとしてもプレースタイルが全く合わない。
本田を中心にするなら、憲剛、大久保、石川あたりと組みあわせるのがベスト。
俊輔はグラウンダーで相手の足元にパスを出すのが下手で、放り込みしかできないからだ。
憲剛の早い縦の足元へのグラウンダーを使い、本田がためて、両サイドのスピードのある選手や
ファーストトップの岡崎が走るという戦術がベスト。
サイドで、ショートパスをつなぐサッカーはそろそろやめないと行けない。

463 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/03/17(水) 08:09:17 ID:FOFkyFzT0
左には早いドリブラーを置きたい。
石川か大久保、玉田や香川もいる。
右サイドはケンゴを置くべき。

外れるのは松井と俊輔

535 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/03/17(水) 09:48:46 ID:FOFkyFzT0
長谷部は守備に難がある。相手のクロスやシュートのときにブロックせずに逃げてしまうところや、
腰をいれずに足先だけでいく守備や、スライディングやボールを奪うプレーができず基本仕掛けな守備しかできない
やはり、攻撃の選手である程度年齢がいってから守備の選手に転向したから守備の基本が出来ていない。

松井は運動量は日本のMFでは一番ない。オシム時代一番走らないといわれていた遠藤よりはるかに運動量が
ない。とにかく、長い距離をダッシュで走れないのは痛い。
本田がカウンターで中で楔になっても、松井ではそれを追い越す飛び出しができないと思われる。
サイドの選手は守備も必要なので、大久保や憲剛と違って、守備力が皆無の松井では厳しい。

本田は中田の後継者として８番をつけていい

右サイドは矢野じゃいかんのか？

World Cup 2010 Comment: Move Over Nakamura, Keisuke Honda Will Be Japan's Main Man In South Africa
超訳：中村ｵﾜﾀ、本田の時代

http://goal.com/en/news/1863/world-cup-2010/2010/03/17/1836383/world-cup-2010-comment-move-over-nakamura-keisuke-honda-will

本田トップ下は確定として思い切って右に玉田とかどうなん？
シュートはゴミだけど、長友いわく今まで対戦したなかで１番ドリブルが速いらしいからね元名古屋つながりだし

玉田はスーパーサブ枠だろ
相手が疲れて来てから使うと効果がある

玉田は前にボール運ぶしスピードもある
俊輔使うよりは間違いなくいいだろうね

右は玉田にまかせればいいから右SBを守備のできる徳永にかえることもできる
右MFは玉田、達也、石川
このへんかな

こりゃケンゴが落選か？

松井や玉田より金崎マジオススメと言っておく
右は石川で当確だろ

>>455

日本だとここまで言えるのが東京スポーツと夕刊フジというのが情けない

【サッカー/CL】本田圭佑「日本人初とか興味ない、僕が目指しているところは遥か上なんで」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268789196/

松井と本田の連係の良さはバーレーン戦ですでに証明済み。
星は相変わらず目が悪いな。
松井に守備力がないとかｗ
剣豪の顎の怪我は深刻だぞ。スポーツ選手は奥歯を噛みしめる。
W杯に間に合ったとしてもベストの状態とは言い難いだろう。
石川は好きな選手だけども、ガチムチの欧州黒人選手に挟まれたときのフィジカルに不安がある。
香川も同様。ドイツ移籍帰りの香川には期待したいが。
大久保はリハビリを焦って悪化させないようにしてほしい。神戸にとって大事な選手だ。
星は早く引退しろ。

http://www.youtube.com/watch?v=ewbxeYZ0dWg

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/akashi/akashi20100309_01.htm
星はこれを参考にしてマトモな松井研究してこい。

>>453
中田の後継者は７番だろ
現在の７番はバックパスしかできない馬鹿だがｗ

>>463
☆の味方する訳じゃないが
相手がバーレーンだから、通用したんだと思う。

本番で、松井・長友ラインが通用するとは思えない。

７番長谷部、１０番本田、かな。７月以降、そうしてほしいわ。

南アは．．．もう、しょうがないな。

本田にはどこまでもストイックであって欲しい
慢心して小野や茸みたいにはなって欲しくない
茸は海外で成功すらしてないけど

まあどれだけ本田がすごくても
グループリーグ突破が最高くらいだろうな。
ＣＬにでてる選手が１，２人てｗ

>>396
残念ながらNO
JならケンゴもありだがアウェイＷカップでケンゴのような要介護虚弱体質のお守りをさせるのはあまりにも馬鹿げてるよ
本田には与えられたポジションで当たり前の仕事ができる松井森本大久保
ボランチは松井本田の加入により遠藤の必要は無くなり稲本長谷部ボランチが実現できるようになった
虚弱ケンゴならフォローの必要があるから遠藤が必要だがな
ケンゴなら岡崎俊輔遠藤、これは今までの弱者の弱者による弱者の為の庇いあいサッカー
本田なら森本松井稲本、強者の強者による強者の為の与えられたポジションに置ける仕事をまっとうしお互いをいかしあうサッカー

対戦相手から見て
日本の嫌なところ＝強みは
いまもって、どういうチームなのか、
まったく予想が出来ないところだと思うな。

そもそも、日本サポですらどうなるのか分からない。

本田すげぇな！
中田英寿を越えるかもしれない逸材がやっと現れた
１０年かかったな

まあおれは無回転だけはすごいとおもうけど
ほかは並かな

本田のトップ下での評価が確定した試合だったと思う。
代表で本田のトップ下で組むなら1トップのFWは、本田が前を向いてプレーできるポストプレイをこなせる選手がいい。
前田か柳沢が適任だ。

サイドは縦にボールを運べる選手のポジション。
突破力、前の選手を追い越してスペースに入る力、高い位置でキープしてギャップを作るといった能力が求められる。
石川、憲剛、長谷部、松井、大久保、遠藤、山田、香川、山瀬といった選手を配すべき。
憲剛の回復具合にもよるが、右に石川、左に憲剛がベストだと思う。
松井もコンディションを上げていて、ゴールに向かうプレーができているのでレギュラー候補だと思う。
守備から入るのであれば石川をサブにして、右サイドに長谷部を置く手もある。
縦にボールを運べず、持ち場を放棄して攻守のバランスを崩す中村俊輔だけはあり得ない。

ボランチについては楔のパスが巧い遠藤と本田の相性はいいだろう。
稲本と遠藤を組ませれば、相互に前に出られてバランスがいい。
ポジショニングに優れる遠藤は外せない。

センターバックにはラインを押し上げるスピードのある選手がほしい。
ラインを押し上げられれば、中盤がコンタクトになってリスクが軽減する。

改善すべきポイントは幾つかあるが、何よりも守備の穴であり攻撃の蓋である中村俊輔を外すことが必要だ。
そして本田の能力を最大限に活かすべきだと思う。

ゾコラにマンマークされ
どれだけ体ぶつけられても倒れずボールロストしなかった

これが並とは俺は到底おもえないけどな

CSKAではマルク・ゴンザレスやクラシッチの方が実力は上だろう
本田は良くやってるがまだまだチームメイトのおかげって感じだな

>>475
日本人の並じゃねーよ

>>476
クラシッチもマルゴンもうまいが
どれが上とかはないな

マルゴンはお笑いが多いが、闘志あふれる選手
クラシッチのスピードとドリブルは素晴らしいが持ちすぎてからまわりする傾向も
本田はフィジカルが強く前線でボールキープできる。が、上の2人と比べてスピードはない

俺はみなどっこいどっこいだと思うけどな

この3人もよかったが今日はネチドが輝いてた
あの長身で足元のうまさはすばらしい。

みんながよかったよ

>>475
ＣＬ決勝トーナメントレベルの並ってことじゃない？

中村批判されるけども
パスの精度はねー、いいんでねー。
選ばれるだろう不通に。

>>480
パスの制度がよくても
彼は自分が輝くため
サイドチェンジ、裏へのパスなど目立つプレーしかしない

それが出来ないときはバックパス
本田が中央でフリーでいようとも足元にはけっして出さない
出すのは本田が裏へ走ったときのみ

俊輔自身も本田はもっと裏を狙うべきといっている
俊輔がいることで本田のよさがきえる。

それにサイドの選手は中にはいってきてパスばかりしてないで
サイドから前に運ぶべき
それをしないから、かわりに内田が縦へ走りそこを取られて裏を狙われて終わる
俊輔＆内田の右サイドはいくら俊輔のパスがうまくても穴

ボランチでならそのキックもいいが、彼は守備ができないのでボランチ無理
結果必要ない不要です

遠藤の次の寄生先は俊輔から本田かな？ｗ
遠藤のコメントが楽しみｗ

>>478
冷静に試合見ればチームの中心は明らかにクラシッチだろ
マルク・ゴンザレスは本田より決定力もあるし突破力がある
本田は個人で打開する能力はこの２人に到底及ばない

ＣＬであれだけ活躍した選手を監督が使わなかったら
世界中のサッカーファンから失笑を買うし手腕も疑問視される(もうされてるけど)
岡田の腹も決まったんじゃね？

>>483
マルゴンはホームで得点は決めたが決定力あるってわけでもないよ
彼はさいさん枠外にけりこむからね

今日の試合でいえばクラシッチも中心とは言えないかと
1対1でドリブル勝負する姿勢はいいが
持ちすぎな場面も多く、ほとんど奪われていた
彼がよかった場面は相手にファールを貰った場面くらいじゃないかな

今日の出来は悪かったよ

俊輔をどうしても使いたい、使わないといけないなら3ボランチの左にしてくれ
稲本とか明神とか守備のいい奴1人、長谷部とか小笠原とか攻守両面にそこそこやれる奴1人に援護してもらいながら

サイド攻撃が薄くなるし前線が2トップとトップ下の3人任せになるけど
突撃型サイドバックと組んでの危険すぎる起用を避けられて
なおかつ俊輔の良さである展開力を活かせられ
弱点であるスピード不足、守備不安、危険エリアへの進入不足が目立たなくなる分、いくらかマシだ

>>485
本田にその２人ほど突破力はないし決定力もないよ
これが現実
最近だけの試合で評価を決めない方がいい
トップレベルで何年も結果残してる選手と最近調子の良い選手の比較は慎重にな

芸スポに書かないとは言ったが、代表スレはＯｋなのかｗｗｗ
言い訳だらけの中村と違って工場長は潔いとか言われてついさっきまで好感度急上昇してたのにｗｗｗｗｗ

>>486
邪魔者扱い、というのが実によくわかるフォメだなｗｗｗ
ま、正しい意見かもしれないがｗ

Keisuke Honda interview Sevilla - CSKA
http://www.youtube.com/watch?v=C-W-dwW7tLc

本田の英語インタビュー

>>487
よう工場長じゃないか
行間開けないでもそのキモい文章は健在だなｗ

スペイン版ゴールコムの記者のお言葉

「今日の出来に関してだけ言うならば、本田はどこに行ってもプレーできるだろう。
これがＣＬでのほんの２試合目だというのに、多大な才能と、とても知的なプレーを披露した。
このような状況で成功を手につかむのは、簡単なことではない。
それに彼がプレーしたセビージャのホームは、とてもタフな場所だ。
ここでセビージャは、グループステージを２勝１分けと、無敗を続けていた。
本田は今日、断固たる決意を示した。例えて言えば、中村俊輔が日本に帰る前に
エスパニョールの一員でここスペインで見せたものと、まったく反対のものだった」

本田:8.0
何という選手だろうか。２３歳の若者には、より大きな未来が待っている。
数え切れないほどのチャンスを作り出し、つねに安心して見ていられた。
強烈なＦＫでゴールを奪った彼が、この試合のマン・オブ・ザ・マッチだ。

本田を絶賛するのはかまわないが
きやすくワールドカップで勝てるとかいわないでくれよな。
一人がすごくても勝てる大会じゃない

3ボランチにするにしても早い攻撃でサイドをえぐられたとき
現在の日本の弱点が克服できてない気がする
１人はサイドに釣り出され残り２人は戻れずに置いてかれて中も手薄ってヤツ

そもそも日本代表がおしこめる試合なんてこないです。
ほとんどポゼッションは負ける。

>>487
突破力の話をしているのか
中心選手の話をしているのか
今日の試合のことを言ってるのか
それとも今までの試合のことをいっているのか

突破力がある＝中心
ではないし
マルゴン、クラシッチ、本田これの何を比べて上だと言ってるのか
突破力だけが選手の優劣を決めるものなのか

ちゃんとまとめていってくれ
ちなみに今日の試合の中心は本田だった
本田に一度ボールを集めそこから攻めが展開されていた
一番輝いていたのはネチドだと思うけどね

三浦知良　・・・1966年組
中田英寿　・・・1976年組
本田圭佑　・・・1986年組

10年に一人の天才！！！！！！！！！！！！！！！

１０年に１人しかそれクラスがでない国がベスト４になれるわけないだろ

強い国は２，３年に１人は普通に出る

適材適所なんだよな。
本田は当たりに強いし、キープ出来、プレイがシンプル。だからこそあのポジションが合ってる。
そしてしっかり両サイドに縦にいけるウイングがいて、
彼によって本田への向こうのディフェンスのプレッシャーも軽減される。

内田はそれほど怖くないのに前にいすぎなんだよ。

日本レベルであそこまで前にいるってのは
ちょっと理解できんな。

>>500
SBは守備第一だよな　特に格上相手だと
今日のCSKAの試合でも左のシュチェンニコフはナバスに付きっきりだった
内田もロッベン、エトー相手ならそうなるだろう
SBを動かすこと前提に考えてる中村はちょっと困るよなぁ
格下相手ならいいかもしれんが

>>496
総合的な個の力の話だよ
クラシッチ＞マルク・ゴンザレス＞本田
本田は明らかにチームの中心ではない
中心はクラシッチだ
中心選手がマークされて他の選手が輝くのは普通のことだよ
本田が徹底的にマークされ出してからが本当の真価
本田もオランダでマーク付かれたら何もできなかったと言っていたしそれくらいは理解しているだろうがね

カズは天才というかストイックな努力家って感じだけどな。

本田が

前半最初で、シュート打って前に転んでそれでも跳ね返りを執念で左足で振りぬいたシーンが

印象的だった

>>499
そうそう。両サイドが縦にいける選手だから
本田が中央で貰ったら両サイドに出してもいいし
前が開いたらネチドに渡してワンツーでもいいし
直でミドルでいいしと
選択肢が多い
そして本田は相手を背中に背負っても倒れず、ボールロストもしないので
その選択をすることができる。トップ下が実にマッチしている


日本代表もSBの攻撃ばっかに頼ってないで
SMFが前に運べる選手にしたほうがいいよね
そのほうが本田も他の選手もいきるし、SBの裏を狙われるリスクも減る

工場長情けないな。
本田のチームメイトを持ち上げても腐った茸は腐った茸。

2009年12月26日

ロシアリーグ・ＣＳＫＡモスクワへの移籍が噂される本田圭佑だが、
本田にロシア移籍の話が浮上していると聞いた日本代表･遠藤保仁は次のようにコメントしたという。

「ロシアにはちょっと…行きたくないかも…。寒いレベルが違うでしょう」

大切なことだから何回も言うけど

2列目（トップ下）　＝　ＦＷ

【サッカー】スペインの目：「本田圭佑はリーガでプレーできる」「中村俊輔が見せたものとまったく反対」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268797930/
【サッカー/CL】本田圭佑が選手採点8.0でマン・オブ・ザ・マッチ！「何という選手だろうか…より大きな未来が待っている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268797450/

>>502
今日の試合本当に見てたのならわかると思いますが・・・
本田はしっかりゾコラにマンマークされてましたよね？
それでも輝いていたと思うのですが？

後あなたはその3選手を比べるにあたり突破力しかいってませんが
その3選手をどのような理由から総合的に順位をつけたのでしょうか？

中心をクラシッチといってますが
彼のドリブルはたしかに武器です
ですが今日の試合、彼はあまり機能しませんでした
SBとのドリブル勝負ではほとんどとめられていましたね
長く持ちすぎでした。
それでも仕掛け続けたことでファールを貰って結果FKから点を取れたのはよかったです

ただ攻撃の中心はクラシッチではありませんでした
一度本田にあずけ、そこから本田がサイドor縦にボールを入れるので
彼が中心になっていました。結果本田が全得点に絡み1ゴール1アシスト

>>502
チェスカは中心選手いないとおもうけどねー
クラシッチだけじゃなんともならないし
1人で何人も相手にできる選手がいたらそれこそ中心だろうけど
セスクのいないアーセナルみたいなもんじゃないの

>>508
バレロンさんもFWなんだね？

>>510
クラシッチやマルク・ゴンザレスへの警戒のされ方を見抜けないのか？
セヴィージャはかなりこの２人を警戒していた戦い方をしていたよ
それで２人をある程度封じることが出来たがネチドと本田にやられてしまったというだけ
ハイレベルな試合では脇役の活躍が試合を左右するからね
本田は中心ではなく脇役

本田がトップ下にいないCSKAの惨状ならロシアリーグ開幕戦見れば
すぐわかるのに…

>>513
脇役が1ゴール1アシストですか。
クラシッチもマルゴンも警戒されていたが
当然本田も警戒されていましたよ？

試合を通してどう見てもこの試合本田を中心にそこから
攻めあがってたと思うのですが。
彼らはサイドからの飛び道具なようなもので
中心の本田にわたし、そこからサイドorネチドにボールを渡して攻撃していました
スペイン人記者も絶賛していますよ？

本田:8.0
何という選手だろうか。２３歳の若者には、より大きな未来が待っている。
数え切れないほどのチャンスを作り出し、つねに安心して見ていられた。

「本田はピッチ上で最高の選手だった。トマシュ・ネチドのすぐ近くでセカンドストライカーとしてプレーし、
圭佑には多くのスペースがあった。チームメートのうまいパスを効果的に使って、彼のスピードと
キックのコントロールの良さを生かしていた。本田は明らかに対面したドラグティノビッチを上回っていたし、
中盤で彼を止めようとするゾコラとレナトの奮闘を、とても賢くかわしていた」

「今日の出来に関してだけ言うならば、本田はどこに行ってもプレーできるだろう。
これがＣＬでのほんの２試合目だというのに、多大な才能と、とても知的なプレーを披露した。
このような状況で成功を手につかむのは、簡単なことではない。それに彼がプレーした
セビージャのホームは、とてもタフな場所だ。ここでセビージャは、グループステージを２勝１分けと、
無敗を続けていた。本田は今日、断固たる決意を示した。例えて言えば、中村俊輔が日本に帰る前に、
エスパニョールの一員でここスペインで見せたものと、まったく反対のものだった」

強烈なＦＫでゴールを奪った彼が、この試合のマン・オブ・ザ・マッチだ。

>>513
サッカーってそんなもんじゃないの？
世界のトッププレーヤーってのは
そういうマークされた状態で結果出すわけでしょ？
それができないのがロナウジーニョみたいに落ちていくわけで
マークにあってても自由にプレーできる選手なんてごく一部
でもそんな選手がいれば誰だって中心というんじゃないのかな
イニエスタやメッシ、ドログバ、ルーニーらは体が強いから自由にできるけどさ

クラシッチらはそこまで出来ないから他の選手の助けがいる
本田ももちそんそうだけどね
そうするともう誰が中心なんてチェスカでは無意味だよ

>>515
頭悪いのか？
メディアは活躍した時は神様のような扱いをするだけだぞ

>>513
前線の三人が全員怖い選手だから勝てたんだろ、クラ、ネチド、ホンダ
選択肢が３つあるから一つ(今回はクラ)封じられても何とかなる

>最近だけの試合で評価を決めない方がいい
>トップレベルで何年も結果残してる選手と
>最近調子の良い選手の比較は慎重にな

これは同感だ、間違いなく今までのCSKAを引っ張ってきたのはクラだ
でも、それに移籍後二ヶ月で馴染んで結果残すのは並大抵じゃできないな
どこぞの誰かさんは7ヶ月一度も結果出せなかったんだし

本田圭佑、UEFAのトップに！！！！！！！！！！！！
http://www.uefa.com/

>>517
休めって言ってくれる神様とは違う神様ですよね

>>517
俺だけの意見じゃ納得しないようだから
スペイン人の目からの意見を見せたのですが・・・・・

クラシッチもマークされていた、マルゴンもマークされていた
だが、本田もゾコラやレナト、ドラグティノビッチにマークされていた

本田だってマークされてたんだよ
それでも結果だした。

SMFに前にしかける選手。前で勝負できるFW
彼らがいるから本田の選択肢が多かったのも確か

そしてこの試合、本田を中心にボールを集めそこから攻撃をしていたのもたしか
クラシッチが中心だったわけではないよ。クラシッチもいいプレーしてたけどね

平山が本田に影響を受けてゴリゴリの体に肉体改造してくれんかな
平山がヴィエリ化してくれることを願ってたんだがやっと意識が変わりだした段階・・・

>>521
スペイン人じゃなくてスペインメディアの目だな
中心選手が毎試合変わるわけがないことは分かるよな？
クラシッチみたいな自己中心的なプレーが許されるのはなぜだか分かっているよな？
本田へのマークがクラシッチやマルク・ゴンザレスと同レベルだったと本気で思っているのか？

マスコミもゴール決めた時は神様扱いしていいわ
アシストだけで神様扱いはどうなんだと思う時はあるが

現在一番問題なのは遠藤ボランチだと思うが
早々に、遠藤ボランチははずせない、ですか。最近の遠藤見てますか？

チームプレイってのは個々のバランスが崩れると
本来出来る奴さえも能力を発揮できないのは
アジア３連戦の日本見りゃ解るじゃん
ヘタレがいながらも個々で活躍する奴は本当に凄い選手だけどね

>>521
マークの度合いや個々のディフェンス力
クラシッチがマークされていたら中心にはしづらい

本田は前のチームにいたときの方が集中してマークされてた訳だしな
その点ではタレントがいてマークが分散される分その意味での心配は少ないな

>>523
マークは同レベルというより
それ以上だと思いましたが？
本田がいたのはマークが一番きびしい「中央」ですよ？

今日の試合本田にボールを集めそこを中心に
攻撃を組み立てていた、これも見ていてわからなかったのかな？

そしてクラシッチが自己中プレーゆるされるのは
欧州の選手はサイドで一対一になったら勝負するものだからだよ

工場長にマジレスするのも疲れるのでこのへんにしときます
後は他の人にまかせました

>>529
工場長ってなんだ？
結局ただの基地外だったか・・・

>>529
サッカーを見る眼がないのは確かだなｗ

【サッカー】ラモス氏が断言！ 「中村俊輔より本田圭佑の方が上」「本田は日本代表の司令塔になれる選手であることは間違いない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268795382/

左は松井でいいよ、スプリントとか言っている奴意味分からんて。
運動量が無いだの守備下手だの弱点探しか、そんな不良品なら代表
に呼ばれるわけないだろ。あんまり岡田のサッカー学を舐めるんじゃ
ねえよお前らの理論は妄想であり現実ではない。今から石川とかを
強引に使えるはずないよ、スーパーサブで十分。

マジでHONDAはスゲーぜ

世界を震撼させるホンダ
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n007/img127snd/26235.jpg

ここまで明らかな結果出されてるのに中村信者必死過ぎるわ。

>>522 平山はＪ仕様に適応するために、オランダ時代から数キロ体重落とした。

本田、長谷部はもう確定してるから言うまでもないけど
メガネは松井＞大久保の認識を早くして欲しい
あと稲本をどうするのかハッキリしろ
本当は遠藤じゃ守備やばいかもとか思ってんだろ
あと小笠原をどうするかも
もしセルビア戦使わないってんなら東アジアで呼んでんじゃねえ
無闇に呼んだり外したり出来ないって自分が言ってた事じゃん
あとはスレチだが岡崎か森本かハッキリしろ
森本使わないんなら呼ぶな　かなり迷惑

中盤のゴミをどうするか
これからみんなで議論しましょう

>>479
ゾコラはCLでも並じゃねーよ
一人でCSKAのカウンター完封してたし
ヒメネスが3トップとかいう謎采配で自滅しなけりゃどうなったかわからん

>>539
実際にサイド基点の攻撃は出来てたから謎采配でもなくね？
決めれるところを決めたほうが勝ったという感じでしょ。

CSKAでの本田のパスみてると足元にはやいパスだすよね
それを普通にトラップしてるんだよなぁ　
あれが欧州基準のいいパスなんだろうけど
代表でやっても平気なんだろうかｗなんかトラップ失敗でボールロストとかになりそうで怖いよ

　,///;;　 ,;;;=:::::;,,_　 　 _,,;:::::=::;;.;　ﾐﾐﾘﾘ
　 |>丿　 ､ィtｯｭ､"' 　 '"ｨｪｯｭ､ 　 |ﾘｲﾐ
　 |ゞﾉ　　 ｀;;;;;; ;　　 　;｀ ;;;; ;;｀ 　 ;;ﾘ /
　 ヽ||　　　　　　　 　　;　　　　 　|ﾘiﾉ
　　　　　　日本人初とか興味ない
　　　　　　　　僕が目指しているところは、はるか上なんで

　　　　　　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　　　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　　
　　 　　　　　ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　　　　ちょっと調べたんだけど
　　　　　　　　Ｗ杯で、日本人で２点取ってるのはイナだけでしょ
　　　　　　　　　　だから、１点取れば並ぶんだよ
　　　　　　　　　　　　それでもう１点取れば、日本人でトップに立てるんだよね
　　　　　　　　　　　　　　あと中盤で、３０歳超えてＷ杯出た選手っていないんだよ

金崎　△　石川
　稲本　長谷部

SUBに松井、遠藤、二川、明神
これ以上の選択肢があると思えないのだが

>>542
得点なんて1番最初にとったゴン以外たいした価値なさそうだがな

岡田に茸を外す勇気があるとはとても思えない。
もし外したら見直すわ。

お前ら、俊輔が住んでるところどこだか知ってる？？




毒茸城って言うんだぜ。

もう中盤は本田が認める選手だけで構成すれば良いよ。


家長　　　本田　　　岡崎
　　遠藤　　　長谷部


今までの本田の言動からすると多分こんな感じになる。

>>537
松井も当初は一番の選択肢だったよね、使われ続けてたし
ただ、なんだかんだで波がでかいから信頼を失っちゃったのかなぁ

>>541
わざと日本代表だとゆっくりしたパスだしてるやん
弱すぎるぐらいの
あれでちょうど良くこの前のバーレーンで決定的な場面作ってた

>>542
馬鹿すぎるｗｗｗｗ
こいつマジで代表から落選して欲しい

なんで本田が活躍すると中村いらねーって流れになるわけ？ｗｗ
別に代表でポジションも違うし、役割まで違うからｗｗｗ

ここの奴らってそんなこともわからないニワカばかりなの？？

左利きはピッチに一人しか立てないとでも思っちゃってんの？ｗｗ

結局ここの奴らみんなマスコミの良いように振り回されてるだけじゃんｗｗ

本田を中村叩きの道具としか思ってない奴がいるからなぁ
社会の底辺だろうが

公式戦限定
岡田ジャパン　26試合　15勝4敗7分　47得点(1.80)　20失点(0.76)
俊輔なし　　　　12試合　5勝4敗3分　17得点(1.41)　15失点(1.25)
俊輔あり　　　　14試合　10勝0敗4分　30得点(2.14)　5失点(0.35)　　　(1試合平均)

いやあ、アジアの同じような相手とやってるだけに分かりやすい。
茸がいないと攻守のバランスが取れないのがよく分かる。
憲剛の縦ポンで相手にボールプレゼントして失点が多くなるし、
他の選手も攻め急いで日本の守備が整わないんだろうな。
茸がいると攻撃でタメが出来るからフォローしやすいため分厚い攻撃が出来る。
分厚い攻撃が出来るから相手を押し込んでカウンターを押さえやすい。

長谷部、本田ら海外組がいたからという意見もあるだろう。
しかし、茸がいなかった南アフリカ戦を思い出して欲しい。
やはり縦に急ぎすぎ、中盤でタメも出来ず、カウンターを食らっていた。

やはり、茸がいると攻守にバランスが取れるのだ。

-------------------------岡崎23/173/70----------------------------------------------------森本22/180/76------------------------
--------松井29/175/64----本田23/182/76----俊輔32/178/73-------------------石川29/175/68---本田23/182/76---俊輔32/178/72--------
----------------遠藤30/178/75---長谷部26/179/72----------------------------------小笠原31/173/72--長谷部26/179/72--------------
今野27/178/73--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--内田22/176/62-----長友23/170/68--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--徳永26/179/76
-------------------------楢崎34/186/80----------------------------------------------------楢崎34/186/80------------------------

年齢バランス的にも身長的にも組織的にもこれ。

>>547
本田が代表で一番リスペクトしてるのが遠藤なんだよな
才能あるものは才能あるものを知ると言ったところか

中村は守備は駄目だし縦突破できないからイラネ
パサーはいらんよ

本田がいてもいなくても、中村は代表には必要ないだろ
客観的に見てもサッカー選手としてはＪ２レベル
ちょっと目が肥えてればわかるはずなんだけどな
こういう選手より、役に立つ選手はＪ１に山ほどいるよ

今朝の本田の試合を生で９０分観た感想

セビ―ジャは前半はじめ引いて、ゴールを奪わないと勝ち進めないチェスカが攻撃的だった。

１．チェスカのDFはCLレベルにない糞ディフェンスなんだが
、それ以上にきのうの試合は全体にセビ―ジャのディフェンスがひどすぎた。
２．良い意味で、CLにはめずらしくホームジャッジがなかった。公平なレフェリー。
３．セビ―ジャの攻撃が単調で工夫がない。FKもCKも好位置に蹴ることはなかった。
チェスカのDFは身長が低いのでセットプレーから点がとれないと、FW不調のセビリアはきつい。

CLベスト１６の試合として、９０分間両チームともディフェンスに難があって、戦術で高い試合ではなかった。

それでもグループリーグ同組だったヴォルフスブルクよりは遥かに良いチーム。
決勝トーナメントに進めたのも幸運だったが、リーガ４位セビリアの糞ディフェンスのおかげで
ベスト８進出といった感じ。
次のラウンドはあのディフェンスと、おそらく本田は研究されるので活躍はできないと思う。
本田はグループリーグに出場していなかったのが功を奏した。
初めての選手でビデオで研究されてない。
ビギナーズラックだったと思う。

>>556
は？ｗｗ
どうせお前は個人で突破できるとかウイイレ目線でしかその選手を見てないんだろｗｗ

ってかそうやって色々ほざく前に、中村がいないときに、代表がちょっとでも良いサッカーができたらほざきなｗ

まぁリーガはバルサ以外レベル低いからな
そこで戦力外となった某茸は要らない

>>551
スタート時はポジション違いますが
試合はじまると俊輔がポジション放棄して
中にはいってくるので本田とかぶります

試合を見てからいいましょう

>>557
本田は初めての試合じゃないよ
ホームに続きアウェーの2戦目

一戦目も本田に好き放題やられたのに
セビージャが2戦目に研究してこないはずがない

>>551
日頃のコメントから両者の主張は真っ向から対立してるんだから当たり前の発想だろ。
中村信者がどんなに頑張って共存、共存と叫んでも他ならぬ中村本人が本田が標榜する
シンプルでアグレッシブなサッカーに否定的ですから。

>>561
２戦目だよね。FKにも慣れていない。セビリアのGKが試合後のインタビューで言ってたよね。
グループリーグは６試合あるからそれで研究してくる。

本田を中心として戦術を組むなら共存できるかもしれないけど
今までどおり俊輔を中心で行くのなら本田は使わない方がいい

岡田監督「Ｗ杯育成枠は４〜５人」
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100317-607018.html
「４〜５枠の選手は、バックアップに値する選手かどうかで判断する。ベテランはモチベーションも上がらないだろうし、チームにとって良くないから」

帰るのは、茸、中村茸助・・・・・あるで。

>>551
っていうかニワカほど共存できるとおもってるんじゃない？

実際にわかってるやつは俊輔外したほうが足かせが外れるって思ってるｗ

本田が出てこなかったとしても茸を必要だと思っている人は極限られた利害関係者だけ。

もともと茸は代表では大して重要なプレイヤーじゃない
もともと茸は代表では大して重要なプレイヤーじゃない
大事なことなので二回言いましたｗ

で、本田が台頭してきて茸サッカーする必要性も茸にFK蹴らせる必要性も無くなった
＝茸イラネ

まあ、俊輔と本田がうまくかみあって共存できるなら問題ない。

もし、考え方が食い違ってかみあわないようなら、俊輔が妥協すべき、
という点は明確になってると思う。
それができないなら、はずすのもやむを得ない。

と、岡田が考えるかどうかは疑問だがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DCD9MylWcic

これ見ると良く分かる、周りの選手のメンタル面に悪影響あるから中村は外した方が良い

>>563
パロップコメント
"私は謝らねばならない。今日は大事な一戦だったが
私はミスを犯してしまった。どんなに謝っても足りないだろう。
CSKAの選手（本田）は素晴らしく、ボールは少し複雑な変化
をしながら飛んできた。しかし、これは言い訳にならない。"

ちなみに研究するのがグループリーグだけのデータのはずないでしょ
当然、1試合目の本田＆モスクワのプレー
ロシアでの本田＆モスクワのプレー（カップ戦＆開幕戦）

そのへんもしっかり調べてきてるにきまってるでしょうが
それに１戦みただけで２戦目セビージャが対策できないってなら
これが２試合（１試合増えただけで）みたら他チームが対策できると？

ベスト８に残ってるチームはレベルがかなり高いからどこと当たっても苦労するのは当然
個人的にはマンＵとやって欲しいな
後は怪我だけしないように

【サッカー/CL】セビージャＧＫパロップ「本田のＦＫはパワフル」「少しおかしな（弾道の）シュートだった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268807726/
【サッカー】俊輔、ガンガン攻める！ベッカムの意志を継ぐ華麗なＦＫ弾でＷ杯の主役となる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268801232/

ＣＳＫＡ移籍時・・・・・ジャゴエフに勝てるはずはない、あいつはアンタッチャブル、ロシアの☆
ジャゴエフ怪我・・・・・大きな顔が出来るのはジャゴエフが怪我してる間だけ
ＣＬ。1ｓｔｌｅｇ前・・・・・・セビージャに通じるはずがない、ゾコラにケチョンケチョンに抑えられるよ。リーガは甘くない（茸さんで体験済みｗ）
ＣＬ。1ｓｔｌｅｇ後・・・・・・初戦で研究が足らなかったセビージャにたまたま通じただけ。2戦目は対策されて消えてしまうよ。
ＣＬ。2ｎｄｌｅｇ前・・・・・・ジャゴエフが帯同したから本田の出る幕はない。
ＣＬ。2ｎｄｌｅｇスタメン発表・・・・・・2戦目だから研究されて消えるだろ。
ＣＬ。2ｎｄｌｅｇ後・・・・・・本田は研究されなかっただけビギナーズラック●●●●●●●●←いまここｗ

本田はリーグ戦でボランチやってたけど
遠藤より良いんじゃないか？

>>575
ボランチは全体を把握する力が必要、からだに染み付いてる遠藤には
勝てない、普通にかぶる中村を本田にかえるのが一番良い

>>571
CSKAがスペイン合宿してた時ビデオじゃなくてヒメネスが直接偵察に来てたよなｗ

遠藤に勝てないｗｗｗ

>>542
ほほう、イナが試合に出てもパス出さないな

>>578
わざわざポジションも役割も全く違う遠藤と本田を
くらべること無いんじゃね？
中村外せば済む事なのに
もしかして中村信者？

公式戦限定
岡田ジャパン　26試合　15勝4敗7分　47得点(1.80)　20失点(0.76)
俊輔なし　　　　12試合　5勝4敗3分　17得点(1.41)　15失点(1.25)
俊輔あり　　　　14試合　10勝0敗4分　30得点(2.14)　5失点(0.35)　　　(1試合平均)

いやあ、アジアの同じような相手とやってるだけに分かりやすい。
茸がいないと攻守のバランスが取れないのがよく分かる。
憲剛の縦ポンで相手にボールプレゼントして失点が多くなるし、
他の選手も攻め急いで日本の守備が整わないんだろうな。
茸がいると攻撃でタメが出来るからフォローしやすいため分厚い攻撃が出来る。
分厚い攻撃が出来るから相手を押し込んでカウンターを押さえやすい。

長谷部、本田ら海外組がいたからという意見もあるだろう。
しかし、茸がいなかった南アフリカ戦やチリ戦、アジアカップ最終予選アウェ−バーレーン戦を思い出して欲しい。
やはり縦に急ぎすぎ、中盤でタメも出来ず、カウンターを食らっていた。

やはり、茸がいると攻守にバランスが取れるのだ。

-------------------------岡崎23/173/70----------------------------------------------------森本22/180/76------------------------
--------松井29/175/64----本田23/182/76----俊輔32/178/73-------------------石川29/175/68---本田23/182/76---俊輔32/178/72--------
----------------遠藤30/178/75---長谷部26/179/72----------------------------------小笠原31/173/72--長谷部26/179/72--------------
今野27/178/73--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--内田22/176/62-----長友23/170/68--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--徳永26/179/76
-------------------------楢崎34/186/80----------------------------------------------------楢崎34/186/80------------------------

年齢バランス的にも身長的にも組織的にもこれ。

>>581
俊輔なし＝長谷部などの海外組みなしだから
俊輔あり＝長谷部などの海外組みがいたから

南アフリカ戦
一度もやったことのない
4-1-2-3なんてことを試したから

何でそこまで過剰な反応するかな
リーグ初戦でボランチやってたの知らないのか

本田はボランチもいいがトップ下で使うほうがいい
なのでボランチ遠藤と比べるだけ無駄
終

頭おかしいのかなこの人ら

遠藤out　福西in

本田をボランチで使えるほど日本代表に才能は余ってないぞ・・・
日本で一番余ってる才能がボランチだってのに

ボランチって、知名度だけのMFの姥捨て山みたいなもんだもんな。
適当に散らしてるだけで絶賛される日本限定でおいしいポジション

個よりバランスを大事にする日本人はボランチが合ってるだけだよ

個で勝負できる人間はどんどん前線で使うべき。

　　 ／￣￣￣＼
　／　 _⌒　　 ⌒＼すごいネ〜〜、本田圭佑。とても強い星の下に生まれたということなんだろうか・・！？
　|　　［( ≡］-［(≡］　でも日本代表のコンセプトは「究極の組織プレー」だからネ、
　|　::::⌒　　,,,,, ⌒:::l 　チェスカ・モスクワでのプレーイメージに慣れてしまったら、日本代表では、
.　|　　　 （__災__） /　 これまでのように「浮いた存在」になってしまうだろうね。
　 ヽ　　　 `ー'´　ﾉ　　 ・・っちゅうことですかネ。あははっ・・
　　 ヽ　　 　　 ノ　　　, ､　
　　　/　　　 く　　　／l!　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　　＼　
　 　 |　　　　i´￣ ￣　~`　　／　　
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/10_UCL_3.17_honda.html

ぶっちゃけ遠藤のところがチームで一番大事なポジションなのに
攻撃面でいちばん弱いと思う

＞闘莉王が上がると、なんと遠藤がせっせとそのカバーに回ったのだ。したがって、中澤の横には、遠藤が試合の半分近い時間、センターバックとして構えていた。

こんな状況下で攻撃面で力を発揮できる訳がない

ボランチにヒデみたいな縦にボールを進められるプレーメーカーがいれば
DFが上がりまくる必要もなかろう

いや
誰がいたって上がるのが釣男

ＤＦでありながら「守備は嫌い」と公言する選手だからなｗ

このスレで言うのもなんだが、日本が一番ヤバイのはDFの劣化だろ
まあ今更の話しではあるが、あれをどうにかしなきゃどうにもなんないんじゃね？

ＤＦとＦＷが一番難しいポジションだからね
この２つが世界で通用するようになったら日本もベスト４にはいれるだろうね

純粋なＦＷだと代表に選ばれないのが今の日本代表だからなあ

　　　　　　岡崎

松井　　　本田　　　長谷部

　　遠藤(稲本)　小笠原


ワントップならこれでいいんちゃうかと
松井の守備はどれくらいやれるか知らんが

それにしても、本田はＣＬで結果出さないと日本代表のスタメンになれなかったこと考えると

日本代表のスタメン争いってものすごくレベルが高いんだな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/17(水) 17:26:01 ID:jBUGhWu6P
ドイツ：中田英のシャツを踏んで喜んでる韓国人を、欧米人が写真撮影「韓国人はキチガイ」と批判
http://www.japanprobe.com/?p=221

さあゴミの処分に困ってまいりましたｗ

放射性廃棄物並みに気を使うなｗｗ

>>581
茸が交代してから一気にテンポ速くなったガーナ戦が忘れられませんｗ

またみたいなぁ、泣きそうな顔で落選会見する茸。

>>590
要するに攻守とも最後だけ見栄えのいいプレーをしている
といってるんだな湯浅のアフォは

どんどん自分が論理破綻していってあがいているのが
キチガイ文章の中にも読み取れるな
はやく氏ねばいいのに「

データ的に俊輔と本田の共存は不可能だな

2009年以降本田の代表出場時間（501分）
俊輔あり　　（195分）　　0得点
俊輔なし　　（305分）　　4得点

あと本田の得点ではないがガーナ戦とかは俊輔がいなくなった21分で3点取ったり
俊輔と本田との同時期用はシステムが機能しないことははっきりしてる

結論として俊輔使うなら本田は呼ぶな

さっきキック見たけどキーパーのミスじゃんｗつーか選手のキックの種類を把握
してないのはさすがに舐めすぎ。そして>>446は病気か？カカと同列ってｗお前
カカはＣＬで何点取ってると思ってんだよ。
あークラシッチミランに来てくれないかなー・・・。

>>607
心配しなくてもCLで勝ち進んだから呼びたくても呼べないｗ
長谷部もELで勝ち進んで茸をセルビア戦で晒してやれｗｗｗ

俊輔さんも最近言ってることがぶれてきたから、本田ウエルカムに心変わりする可能性もある。そうしたら共存できるかも。

代表最初の頃は憲剛のスルーパスとか否定してたし、俊輔自身代表ではスルーパス出すところをほとんど見たことないのに、最近は本田に裏へ抜け出せとか言ってるし

>>609
セルビア3軍戦とのことじゃなくて南ア本選のこと言ってるんだよ
トーゴ戦やバーレーン戦も俊輔いなくなったとたん得点とかもうね・・・

しかし、相変わらずそんな弱いデータ出して同時起用は無理（キリッ）とかいわれてもなｗ
茸、本田同時起用１９４分てｗ

公式戦限定
岡田ジャパン　26試合　15勝4敗7分　47得点(1.80)　20失点(0.76)
俊輔なし　　　　12試合　5勝4敗3分　17得点(1.41)　15失点(1.25)
俊輔あり　　　　14試合　10勝0敗4分　30得点(2.14)　5失点(0.35)　　　(1試合平均)

いやあ、アジアの同じような相手とやってるだけに分かりやすい。
茸がいないと攻守のバランスが取れないのがよく分かる。
憲剛の縦ポンで相手にボールプレゼントして失点が多くなるし、
他の選手も攻め急いで日本の守備が整わないんだろうな。
茸がいると攻撃でタメが出来るからフォローしやすいため分厚い攻撃が出来る。
分厚い攻撃が出来るから相手を押し込んでカウンターを押さえやすい。

長谷部、本田ら海外組がいたからという意見もあるだろう。
しかし、茸がいなかった南アフリカ戦やチリ戦、アジアカップ最終予選アウェ−バーレーン戦を思い出して欲しい。
やはり縦に急ぎすぎ、中盤でタメも出来ず、カウンターを食らっていた。

やはり、茸がいると攻守にバランスが取れるのだ。

-------------------------岡崎23/173/70----------------------------------------------------森本22/180/76------------------------
--------松井29/175/64----本田23/182/76----俊輔32/178/72-------------------石川29/175/68---本田23/182/76---俊輔32/178/72--------
----------------遠藤30/178/75---長谷部26/179/72----------------------------------小笠原31/173/72--長谷部26/179/72--------------
今野27/178/73--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--内田22/176/62-----長友23/170/68--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--徳永26/179/76
-------------------------楢崎34/186/80----------------------------------------------------楢崎34/186/80------------------------


年齢バランス的にも身長的にも組織的にもこれ。

中村や遠藤はもういらねーな
なんつーかスタイルが古い
フィジカルも鼻くそだしＪリーグでオナっててほしいわ

さあすてるにすてられない粗大ごみを
処理するのに困ってまいりましたｗ

>>593
小笠原か稲本でいいじゃん、稲本なら一応CBのカバーにも入れるし
よく考えたら俊輔と闘莉王の世話するMF陣て大変だな･･･

茸をはずす時、遠藤は付き添って一緒に帰ってやれよ
それでこそ俊輔唯一人の盟友。新生日本代表は二人を踏み台にして始まる

だれも拾わないゴミを
みんなで押し付けあってますｗ

さあどうする
日本サッカー
決断の時は迫る！！！

トップ平山　セカンド岡崎（森本）
茸左　本田右
これがいい希ガス
茸は中に切れ込んでも点にならないんだから左でアーリークロス連発
ガス欠＆スペースがある後半に松井を投入ってスンナリ行くし

いや外せるなら外した方がいいと思うけど

茸と遠藤以上に代表に入らない選手は、興梠と内田の二人な！

興梠とかまともに使われた試しないから心配するな
というかどっちもスレタイと関係ないわけだ

長谷部をボランチにするには勿体無いだろ
ましてや茸をサイドに使ってまでとか
長谷部は本来は攻撃的な選手だぞ

今朝の本田の試合を生で９０分観た感想

セビ―ジャは前半はじめ引いて、ゴールを奪わないと勝ち進めないチェスカが攻撃的だった。

１．チェスカのDFはCLレベルにない糞ディフェンスなんだが
、それ以上にきのうの試合は全体にセビ―ジャのディフェンスがひどすぎた。
２．良い意味で、CLにはめずらしくホームジャッジがなかった。公平なレフェリー。
３．セビ―ジャの攻撃が単調で工夫がない。FKもCKも好位置に蹴ることはなかった。
チェスカのDFは身長が低いのでセットプレーから点がとれないと、FW不調のセビリアはきつい。

CLベスト１６の試合として、９０分間両チームともディフェンスに難があって、戦術で高い試合ではなかった。

それでもグループリーグ同組だったヴォルフスブルクよりは遥かに良いチーム。
決勝トーナメントに進めたのも幸運だったが、リーガ４位セビリアの糞ディフェンスのおかげで
ベスト８進出といった感じ。
次のラウンドはあのディフェンスと、おそらく本田は研究されるので活躍はできないと思う。
本田はグループリーグに出場していなかったのが功を奏した。
初めての選手でビデオで研究されてない。
ビギナーズラックだったと思う。

>>496
ネチドはこれまでの試合から、本田はギャップを作ったり、
出来たギャップを狙ったりする選手だとはっきり理解したように見えたね。
今まではネチド自身ゴリ押ししようとする場面が多かったけど、
今日はしっかりと本田を意識してプレーしていた。
つまり本田を活かすこと、本田に活かされることが出来ていた。
この状態になると、両方の選手が輝き出すからね。
逆にクラシッチは、ひたすら個人技で突っ込み、味方を全く見ていなかった。
自分に自信を持つことは悪くないが、本田を活かせば自分も活きることが出来ると理解して欲しいね。
そうすれば、もっと良い状態でドリブルが出来るはず。

>>621
でも長谷部はヴォルフスブルクでリードされるとすぐ交代なんだよね。
長谷部自身も攻撃面で信頼されていないと反省してたような。
週末の試合は２点リードしても交代させられたし。
攻守に信頼が薄いんだろうね。

俺も長谷部は前で使うほうがいいと思う。
いいクロスもミドルもあるし、右サイドでいいだろ。

石川と調子がいいほう使えばいいし、
ボランチ稲本との交代も効く。

本田ファンはCLのベスト１６あたりの試合を毎年みてない奴が多いんだろうけど
きのうのセビリアｖｓCSKAモスクワはかなりレベルの低い試合だったことは認めないといけないよ。

>>625
リードされた試合でいつも長谷部がすぐ交代させられるか考えたことある？

>>504
あれは凄く惜しかったよね。
ネチドのパスが相手に当たらなければ、
若しかしたら得点出来ていたかもしれない。
相手に当たって弱まったせいで、本田は少し戻る動きをする必要が出て、
ＤＦとの距離が縮まり、プレーの自由度が狭まったのが痛かった。

>>507
この遠藤のヘタレコメントは
コイツの全てを象徴してる感じがするw

長谷部は前目のが良いと言う人って浦和やヴォルフスブルグでのプレイ見て無いだろ。
前目での攻撃のセンスは凡庸だよ。

>>630
浦和では輝いてたよ

>>631
あの程度で輝いてたとか話にならんわ
ヴォルフスブルグじゃたまにクロス上げるくらいで攻撃じゃ何もやってないに等しい

>>626
同意。インテルvsチェルシーと較べれば圧倒的なレベル差を感じた。
しかし、ミランｖｓセルティックやバルセロナｖｓセルティックよりは全然レベル高いね。

長谷部のセンス云々というより、
浦和というチームがシンプルというか凡庸なサッカーしてたからね

今のチームでも勤勉なタイプとしてそれなりに当てにされてる感じはする

>>634
それなり・・・だから毎試合最初に交代させられる選手が長谷部なんですね。

>>633
俺はアンチ中村だよ。
中村のCLがどれだけ通用していなかったか知ってる。本当にあのFKだけしか働いてない。
今季グループリーグで同組だったヴォルフスブルクも似たようなものだった。
特にヴォルフスブルクホームは最低の試合。
ただ、セルティックとヴォルフスブルクのちがいは
セルティックの監督ストラカンがファーガソンをよく知っていた。マンUをよく知っていた。
それが大きな差だったと思う。

ど素人が別々の試合見てレベルが高い低いだってよ。
どーせ、チーム、所属選手の名前でほとんど判断してるくせに。
どの辺がレベル高かったのか具体的に言ってみ?
具体的なこと言ったらそっからボロがでるもんなｗ
ただケチ付けたいだけだろ?

本田のいるCSKAモスクワの大スポンサーで出資してくれているのが
チェルシーのオーナー、ロマン・アブラモビッチ。
チェルシーとCSKAモスクワの試合が偶然（笑）にも同じ時刻にキックオフ。
そして、チェルシーが負けてCSKAモスクワが勝った。
UEFAの計画どうりかもね。

さあできもしないことを望んで無理やり代表にねじ込もうとする
某米軍基地なみにややこしくなってまいりましたｗ

長谷部は浦和では確かに昔は攻撃力あった
ポンテが入ってきてから一列下がって
そこから守備的なスタイルになった
走る速さもドリブルスピードも代表MFじゃトップだけど
フェイントはしない緩急でいくタイプ
だから松井のような仕掛ける面白さはないし仕掛け自体少ない
でもスペースがあったらするする上がって行って
トップスピードから正確なクロスを上げられるんで
SHの適性もあるんだが今は完全に守備的駒として使われてる
カバーリングできる範囲が広範囲なんで代表じゃ中で使ったほうが生きる

>>637
だれがみても、サッカー素人がみても、
セビリアとCSKAモスクワのDFのプレーはお粗末だったよ。
裏で試合してたチェルシーｖｓインテルみたらプロとアマチュアくらいの差がある。

>>638
あんたの発言みてると典型的な痛い部類の海外厨やね
ＣＬスレでやってればいい話題だと思うよｗ

俺は毎年チャンピオンズリーグ楽しみにしてるけど
別ににレベル低くなかったぞ
名勝負基準で見てたなら知らんがｗ
セビージャがレベル低いとか無いから

本田のＦＫ動画がuefa.ｃｏｍに・・・

ttp://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1464061.html#honda+repays+gonzalezs+faith

チームの特徴が消されるとレベルが低く見えるのもあるかも

俺は本田ファンだが、メガネは次の試合、本田をスタベンにするよ多分。
バーレーン戦で選手が自分の戦術を無視して勝った結果、
事実上、W杯本戦までのメガネ解雇の可能性はなくなった。
だから、メガネはまた机上の空論に過ぎない自説にしがみつく。

賭けてもいいが、次の試合は以前と同じチビッ子徒競争大会になる。
長谷部はスタメン。松井はメガネ戦術を無視して縦のドリブル突破を図った罪で
出場ない。下手すりゃ最終メンバーからも漏れる。森本と本田は後半２０分過ぎ
から途中出場ぐらいだろう。新規メンバーも呼ぶらしいから、
たぶん次戦のスタメンはこんな感じ↓

　　　　　玉田
岡崎　　　茸　　　石川
（大久保）

本田のトップ下は、メガネの選択肢には入ってない。ただし、
次の試合でまた結果が出ないから、韓国戦でようやく本田をトップ下で起用。
そこで主力選手を潰される。悲しいかな、それがメガネ・ジャパン。

本田圭佑の快挙
【西部謙司】2010年03月17日
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/03/post_1539.html

中村俊輔、小野伸二、稲本潤一の欧州帰国組が活躍している。
それぞれ素晴らしい才能の持ち主であり、彼らのプレーがJリーグで見られるのは楽しい。
ただ、彼らは欧州で出場機会を減らして戻ってきた選手である。
出場できなかったのは、それぞれに何かが足りなかったからだ。
Jリーグで楽々プレーできているということは、Jリーグにも何かが足りないということになる。

本田がプレー機会を得て活躍できているのは、体の強さがあるからだ。
持ち味は技術や戦術眼だが、激しい当たりにも屈しない強さを持っているから信頼されているのだと思う。
日本選手やJリーグに欠けているのはそこだ。

本田のアシストのシーンは、注意深ければ色々と気付くと思う。
まず、本田がマークを引き連れて、スローインを受けにＰＡを移動。
そこでネチドは相手に気付かれないようにゆっくり相手のＤＦラインから遠ざかる。
ここで素早く動くと相手に注目されるので、ゆっくりこっそり移動することが重要。
しっかりとゴールの位置、相手マークとの距離を確認しながら移動している。
相手ＤＦはいつボールが投げ込まれるか気になって確認し切れない。
本田がＰＡ内でボールをコントロールしたことで、相手の注目が一気に集中。
意外なタイミングで準備万端のネチドに早めのパスを入れ、完璧にコントロールしたネチドが決めてゴール。
本田が目立つことで、ネチドはこっそり移動しギャップを突いたシーン。
「マーク」への意識が弱い人には気付けないシーンの典型だったね。

さあ腐ったミカンの処分に困惑してまいりましたｗ

ID:BvOVcOAs0＝☆
消えろカス

>>641
数々のビッグネームを差し置いてブラジル代表のエースストライカーに君臨してる、 L・ファビアーノさんがディスられてると聞いて飛んできましたｗ
スペイン代表次世代のエース候補 A・ネグレドさんもレベルが低いとｗ一刀両断ですなあｗ

パワーがあると相手もビビって引いてしまうからな
本田の突進はワールドクラスのDFでも簡単には止められない

スピードは完全に追いつかれるんだけど
突進力でなかなかとめられないんだよねｗ
2.3人にはさまれても逆にふっ飛ばしてるシーンを結構みる

　　　　　　　　　　前田

　　　　　　　本田　　　　石川

松井　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野　　　
　　　　　　　長谷部　　　遠藤

　　　　中蛸　　　　闘莉王　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

中村擁護のために海外の有力選手やその連中に勝るとも劣らない
パフォーマンスを見せた本田を貶すとか必死過ぎるだろｗｗｗ
ましてや俊さんが同じ対戦相手とリーグ戦で試合して何もできずに
後半早々に途中交代させられたのはついこないだの話だぜ？
インテルｖｓチェルシーの試合と較べてレベル低いって言うなら
セルティックがマンU下した試合なんざ単なる予選の一幕だし、
決勝での2戦は正に一方的な虐殺のゴミ試合じゃねーかｗ

さあもえないゴミ屑の処分に困ってきましたよｗ

俺は俊輔信者だけど本田の方が敵の脅威になることは間違いない
特にフィジカルは世界レベルでシュートは枠に行けば期待できる
海外に出るまでは少し良い選手のレベルだったが
海外の厳しい環境で飛躍的に伸びた
もはや日本サッカー至上最高の選手であると思うよ
パクにだって負けてない

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ！ホイヤ！！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 日本の攻撃力の為にはワシは必須やで？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　ワシの横・バックパスの組み立てがいらん
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 と言うのかね？
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 いらん・・・って言うなや・・韓国中国2軍に
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　通用しなかっただけで本番は通用するで！？
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 ケイスケを生かすのもワシだけやしな
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 シュンが毛嫌いしとるさかいな・・ｳﾋﾋ・・・ｗ
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 ケイスケ呼びたかったらワシも呼ぶんや！
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　擦り寄るのだけは得意なんやでぇ・・ﾋｰｯﾋｯﾋｯｗｗ
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも長いものには巻かれろ言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

さあ肥料にならない腐ったうん子の処理に
だれも参加しませんよｗ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヨ〜ホイヨ〜
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　そろそろわかったやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ケイスケ使いたいならワシもセットな？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　松井はワシが岡田に命令して潰して
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 おくさかい大ちゃん圭ちゃんコンビは無理やね
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 あのアホらは気が合い過ぎるわな・・・
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　岡崎もやっとこちらに引き込んで潰したったわ
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 シュンが上手い事やったな
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ワシらのセットプレーで点にならへんと
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 うまみがないさかいな
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも邪魔者は政治力で潰せ言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

遠藤は比較の俎上にも・・・w

ココって中村がヤバイ時に必ずアンチ遠藤の馬鹿が現れて
荒し行為をするよな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/17(水) 14:30:01 ID:7IRz75Hk0
ttp://blog.jplayers.jp/yuriko/


スペインで活躍する女性日本人サッカーコーチの俊輔評

中盤は前は松井本田長谷部で後ろに遠藤稲本で良くないか？
それで途中から松井に変えて石川を入れたらいい
もう１対１を避けてプレッシャーのない位置でパスを出すことに
すべてをかけてるような選手は、現代サッカーで活躍するのは厳しい

単発ID始まったw
分かりやすい

>>663
なんかものすごい遠まわしに皮肉っているな・・・

北京世代で本田が一人抜けた存在になったなぁ。
柏木・金崎・香川あたりのサッカー人生はこれによって
狂っていくと思うよ。

本田のおかげで糞つまらないポゼッションサッカーから解放されて
普通に楽しいワクワクするようなの魅せてくれるようになれば良いな。
俊さん中心にしてから代表人気陰る一方だったからな。

>>664
俺は2トップでOMF本田、松井
DMFが遠藤、長谷部でいいと思う
稲本控えってのももったいないけどな

やっぱ中盤は色々いる
勿論石川もいるし鹿島の遠藤も一回呼んでもいいような

>>668
それに尽きる
単純に日本代表のサッカーはみててつまんないんだよな
トルシエ時代の代表はみてておもしろかったよ、理屈ぬきに。
また以前のような楽しいサッカーを見せてほしい。本田にはそれが出来ると今朝確信した

本田さん 「日本人初とか興味がない。僕が目指しているところははるか上なんで」

しゅんすけ 「Ｗ杯で２点取れば日本人でトップに立てるんだよね。」

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイサ！ホイサ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　やっぱりワシが必要とわかったようやの？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 本戦にはジェパロフも韓国中国2軍も
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　来ないから安心して戦えるで！？
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 あいつら怖いねん・・
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 けど本戦では攻めるで！？
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ワシがスタメン居るちゅー事は守備捨てたぞ
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 という岡田からのメッセージやね
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ワシに守備期待するドアホとかおらへんやろ
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 守備なんてハセにやらしとけばええのよ
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　だからワシは阪神の岡田監督似てないて〜
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

コートジボワールの監督って結局どうなったんだっけ？
日本も新しく核になる選手が現れてチーム編成を根本から見直さなくいけなくなったんだから、
監督を代えるいいチャンスなんじゃないのか？

>>669
期待したいのはわかるが遠藤がわかりやすい形で結果をだしたのはたった2戦、公式戦出場も5・6試合くらい？でフル出場なし。
勢いは重要だと思うが、W杯が迫ってるこの時期に代表に呼ぶとか論外だろ･･･
W杯直前までこの勢いで活躍するなら呼ばれるかもしれないけど

>>668
ポゼッションサッカーは中村っていうか岡田監督が悪いと思う

>>668
それは俊輔のせいじゃないだろ
俊輔ってどう考えても使われるタイプだよ
正確に言うと"使わせられるタイプ”とかの方が正しいかも
チームの軸になるようなタイプじゃない
軸になれる本田が一本立ちしたんだから、俊輔には本田の衛星になるように岡田は言うべきだな

>>668
本田を中心に据えるのも、岡田を解任するのも去年の5,6月のチリ〜豪州戦が終わってからすぐにやっておけばよかった。
にもかかわらず中村を中心とする岡田のサッカーを協会もマスゴミ庇いつづけ、挙句の果てにオランダ戦のような事態まで発生した。
ようやく今年の2、3月に起こった浮き沈みでもう庇いきれなくなったという流れだな。

中村のアンチって何か心の病気系か？

2009年10月26日　第８節
　セビージャ ０−０ エスパニョル　
OUT 後半７分 (Goal.com採点：3.5 最低点)
http://blog.goo.ne.jp/kusomiso1

中村俊輔　最低点
↑↓

2010年3月17日　CL決勝トーナメント2nd leg　
セビージャ １−２ チェスカ　本田１ゴール１アシスト
http://www.goal.com/en/match/43315/sevilla-vs-cska/lineup-stats

本田 　MOM

さすがに本田中心のチームにするには遅すぎたな
俊輔とかいう老害もいるし
２０１４は本田１０番でベスト８頼むわ

>>663
まぁこれが現実だろ。中村は(小野や遠藤もそうだろうけど)足元がちょこちょこ巧くて
視野が広い、キック精度が高い、とか対人プレー以外の話しか出てこない。

なぜなら、こういう選手達はその部分では平凡以下だから。それは欧州等のリーグでは足元の技術以上に
必要とされる。特に日本人のようなフィジカル能力で劣る国の選手には。

中田英寿はそれに気付いていたから、体幹を鍛え同等には競り合えるレベルの体を作った。
その部分を軽視しすぎている現在に日本サッカーは危機的状況。

上記の選手達が失敗した理由を追究していかないと大変な事になる

>>676
ボール持ってない時の動きが単調で、
パワー面でもスピード面でも身体能力に乏しく、
得意とする技術がパスという選手が使われるタイプって有り得ないだろ。
良くも悪くもチームの１ピースではなく、オシム翁の言う完全なエクストラキッカー。
せめて身体能力に欠けてても動きがクレバーならだったらねえ。
同じ中村でも憲剛の方はボール持たなくてもチームに貢献できるのに。

本田システムに茸も遠藤もいらない
遠藤、長谷部コンビ機能さすには、叩かれてたちびっこプレスが効いてることが前提
そこが機能しない、ないし放棄すればもうゴマカシは効かない

チェスカ本田見てると、遠藤は２列目にもいらなそうだ。茸よりかマシだろうが。
遠藤は本田のサブがベスト。442にした上でね

>>681
別に大変なことにはならないだろう。いつまで経っても進歩しないだけで。
ただ、そういう勝負を否定するような脳味噌お花畑な連中が、
サッカーという勝負事に関わるのは根本的に間違ってるよね。不健全。
心底軽蔑するし、侮辱の対象に映る。
チンポを口に突っ込まれてさらし首になってほしいくらい嫌い。

やっぱ勝負事にはギラギラしたやつがいないと面白くねえよ。

き

いやぁそれにしてもここの奴らの踊らされっぷりには目を見張るわｗ

あれだけさんざん遠藤がいらねぇって流れだったのに、
本田が活躍した途端に、中村がいらねぇということにｗ

まぁとりあえず中村無しで代表が少しでも良いサッカーができるようになってから、いらねーとか言ったら？ｗ

茸以外の国内組みは分をわきまえているから、
本田の奴隷として働くだろう。

茸のみ無駄なプライドでパス出さなかったり使い道がない。

フィジカルで勝てとは言わんが、ポイントポイントで体をあてることを
こわがってるような中盤はいらん
アジア予選だけ出てればいい　

本田が活躍した途端？
こいつがＪにいるときから一貫していらんと思ってる俺みたいなのは
昔から山ほどいる

こいつ＝中村俊輔な

　　　　　　　　　森本

　　　　　松井　　本田　　大久保or岡崎(後半から石川)

　　　　　　　遠藤

　　　　　　　　　　稲本

　　　　長友　釣男　中澤　長谷部

　　　　　　　　楢崎

本田をトップ下に置くことを前提に考えればこうなる

中田以来の前を向いて仕事の出来るトップ下で
ミドルレンジから強烈なシュート。玉脚の早いスルーパスが得意
裏抜け、こぼれ玉を押し込む敏捷性にすぐれトップレベルのＤＦとの駆け引きが出来
肉体的にも強い森本のワントップが理想的

変態的に仕掛ける松井とスピードで仕掛ける石川のサイドは本田との連携が完成したら大きな武器になる

コンディションさえ戻れば中盤で気の利いたプレーを選択しミスの少ない遠藤は重宝する
ダイレクトでボールを散らしながらＤＦブロックからのリンクになって本田へボールを供給する

稲本はフィジカルに一番優れたボランチで最終ライン前の砦になる

長谷部は守備重視のＳＢでＤＦラインのキーマンに成って貰う

未だに茸が本田にパス出さないとか言ってる人、なんなのｗ
本田の活躍はいいね。茸がフリーでボール触れる機会が増える。
展開力はあるから、それだけでの日本のチャンスは増えるし。
後は本田がＷＣ本番で救世主になれればグループリーグ突破あるなｗ

パス出さなかったり、MFじゃなくてFW、ゲームは作るなとか
ゴールあげたのに「関係ない」とか
上から目線で「いいところもある」とか言ったり
FKを決めて自分より上だと示したいんだろうとか言ったり

本田の活躍についてのコメントはないの？ｗｋｔｋ

本田が本物だったということで俊輔との競演がみれるな

これで日本代表の弱点は遠藤だけになったなｗ

>>691
出してないじゃないか
日本が勝ち進むには本田になるべくボール集めることから始まる

茸が日本に必要な選手になるには
こぼれた球を拾ってダイレクトでプレーするようになったらだよ
ボールくれじゃなくて自分で拾いにいくようにならないといらない
本田のために飛び込んだり

茸が唯一わがままにやって良いプレーは奇をてらったミドルだけ
コンフェデのブラジル戦で打ったようなミドルがまだ打てるならね
そこまでやったらようやく使ってもいいかなぐらいの立場だよ

基本スピードがなくてフィジカルがなくて一対一で何も出来ないんだから

中村のプレースタイルについて「視野の広さ」とか「展開力」とか言ってるやつは
観る目ないからここに近づかなくていいよ

中村のやってるのは、球を保持する前に決めている方角に蹴るだけの話
保持した後は首振りもままならないから、状況の変化に合わせた展開とか
できてないから

本田信者が周りを見ない、見えてないことはわかったｗ

俊輔は本田の持ち味を消す存在、これはこれまでの試合で証明されてる
俊輔交代後すぐに本田がゴールしたトーゴ戦やバーレーン戦がわかりやすい
本田のゴールではないがガーナ戦なんかも俊輔交代後、本田が生き始めた

中盤は役割りがカオスなポジションなので、アタッカーなものと
ディフェンシブなものを分けて持っている駒と、その選手の能力で
ポジションと選手を考察するといいと思うが。
サッカーに限らず、同格・格上とシビアな戦いをする上では守備は
最重要に考えないといけない。いわゆるボランチ的ポジションには、
守備能力に優れた選手を配置するのがいい。
今なら稲本・長谷部がベスト。他の守備能力が高い選手をバックアップに。
攻撃力が優れる選手を最大限に生かすために、ここを犠牲にするようでは
とてもじゃないが世界レベルでは完敗するだろう。

本田　　　　　長谷部
　　遠藤 稲本

この4人の中盤がいい

攻守に関係ないプレー連続の遠藤が消えてうれしいなｗ
こんな奴が評価されてきたことがばからしく思える

>>697
得点したしない、は多少偶然の要素があるだろうが、あたってる部分はあるわな。

結局、茸の意識の問題で、自分がパス出せるように本田が動け、から
本田がプレーしやすいように自分が動く、に変われるかどうか。

本来、その２つは同じなのかもしれないんだが、なんかあの２人の場合なあ．．．

また茸オタが見えない本田信者と戦ってるのかｗ

さあ捨て場にこまった産業廃棄物が
本田にすりよりはじめましたよｗ

>>700
茸ヲタ必死ｗｗｗ

>>701
茸は根深いからね
自分の信念に基づく問題だから変わるの難しいと思うよ
カズが結局一対一が重要といっても俺は違うっていってたやつだしさ
フィジカルコンタクトなしで回して勝つサッカーが理想だとおもってる
筋トレもしないし、自分が弱いこともわかってる
エスパニョールでは中盤を飛ばすサッカーだから自分に合わないとか…
でも、中盤経由しても遅くなるから無駄だとおもって
茸を省きだしたんだけどね
最後はあわせようとしだしたけど結局できず…
せめて日本代表でセルティックでやってたことが正しかったと証明したいんだよ
それができないならもう代表辞退する勢いじゃないの？

よく中村信者はタメをつくるっていうけどさ
タメをつくるのは高い位置でやれて初めて意味があるわけで
プレス嫌がって低い位置に下がってタメつくってもなんの有効性もない
むしろロストした時のリスクが増すだけだから低い位置では簡単にさばかなきゃいけない
守備面で中村を使うの致命傷になりかねないんだよ

石川玉田はジョーカー
稲本松井本田を不動にして欲しいわ

長谷部はともかく遠藤中村なんてのがこの３人より優遇されてるのが
意味がわからんｗこの二人より小笠原小野の方が上じゃん

長谷部って代表じゃ内田より足速いんだろ
ドリブルも悪くないし

>>704
アンチ遠藤はすべて茸オタだと信じたいジェパロフ恐怖症の遠藤信者ｗ

タメを「つくれる」んじゃなくて、無責任パス以外のプレーしたら
自然にああなっているだけ
あれ以外できないが正解

>>706
高い位置で作って代表のチャンスはほとんどそこから生まれてるんですがｗｗ
それは遠藤も中村がいないとできないことといってるんですがｗｗ

ニワカｗｗ

>>706
攻撃時にタメを作るのは別名を「時間が掛かる」と言います。

ワールドカップではまず前半遠藤、長谷部、中村俊、本田、松井で確実
に中盤で主導権を握る、特に２列目の３人はキープ力があるのでコンパクト
にした中盤の中でショートパスだけじゃなくいろいろアクセント＜ドリブルを高い
位置でしかけたりシンプルに本田にくさびを入れて落として中村や遠藤がミドル
をボンとか＞をつけて攻撃する。この時サイドバックを上げない、なぜなら
対戦相手は必ず日本のアドバンテージである中盤を飛ばしてサッカーを
してくる。そうなるとロングボールでサイドバックの裏へどんどん
蹴ってこられる、だからサイドバックを上げないことでそれを牽制する。
そうすることで相手を中盤のサッカーに引きずりこませる。前半
はなるべくそうやってリスクを最小に抑えてサッカーする、サイドバック
が上がらないことで攻撃に多彩性や厚みが減るが相手にロングボール
を蹴らさないことで岡田の接近展開連続を生かすことができるだろう。
つまり牽制しつつ接近していく、そういう展開に持ち込むんだ。
後半は石川や玉田あと大久保とかを入れてどんどんリスクを負って勝負する
前半に点を取れればそれでいいが一筋縄でいかないのがワールドカップ。
まず前半を無失点で抑えることがポイント。前半で勝負を決められない
ようにするためリスクを無くす戦術が一番だと思うが異論のある奴はいるか

守備的な中盤は長谷部は当確だが、他をもっと試すべき。
遠藤は攻撃力とバランス能力がすばらしいから、もう０．５〜１列上で
使うのが正しい気がする。
攻撃的ポジションの選手を最大限に生かす視線でのみフォメを考察しないし
練習試合とかのテストでもそこしか重視してないから、すごく違和感を感じる。
勝つのは当たり前で、いかに魅力的なサッカーをするかとジレンマを感じている
王者のみに許される考え方を、王者じゃないのに試みている感じ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 23:27:19 ID:LfZRVZ0C0
本田が本物だったということで俊輔との競演がみれるな
これで日本代表の弱点は遠藤だけになったなｗ


709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 23:54:50 ID:LfZRVZ0C0
>>704
アンチ遠藤はすべて茸オタだと信じたいジェパロフ恐怖症の遠藤信者ｗ

どう考えても茸オタだろｗ
バレそうになったら「俊輔」から「茸」に言い直したりする小細工がいかにもって感じだｗ

>>711
強豪相手に高い位置では無理だよ
弱面相手ならプレスも弱いし、相手の技術もないからタメ作れるけど

ゾコラみたいなやつに寄せられて茸はタメが作れるのか？
カメルーンならソングだよｗ　

中村がタメを云々いうのやめようやｗ
ナチュラルに判断が遅いだけだあれは

＞遠藤は攻撃力とバランス能力がすばらしいから、もう０．５〜１列上で

アンチ遠藤以外も異論あるよなｗ

>>715
ジェパロフに反応した遠藤信者ｗ　
遠藤が一番足かせになっていることに気付かない馬鹿

バランス能力が素晴らしいというのに関しては異論ない

>>717
その通り

視野が広くて、展開力があって、判断力がある選手が
カウンターにつながるようなパスをまったく送れないなんて
あり得ない

>>720
遠藤信者に聞いてないしｗ
やっぱ遠藤信者って馬鹿だなｗ


遠藤のバランス感覚はスタッツに対するもの
とにかく活躍したように見せてWC出場狙いｗ
日本代表史上最も姑息なクズ

この23人がベスト
楢崎、川島、曽ヶ端
闘莉王、中沢、槙野、駒野、内田、長友、今野
本田、長谷部、遠藤、稲本、小笠原、大久保、松井、中村
前田、岡崎、佐藤、森本、玉田

>>722
また馬鹿茸信者かｗ
茸と違って本田は凄いな

さあさあ始まりましたよ
お得意のすりより作戦が

察知力全開っていうところですかねｗ
笑っちゃうよな産業廃棄物

>>719
残念ながらファンマルワイク監督はハッキリ日本の弱点は右サイド（中村・内田）って言ってるんだわｗ

>>722

バランス能力はあると思うが。
他にある選手を上げてみて。

っで誰がFK蹴るんだ？

遠藤も中村もいらない

そこでまさかの右サイド（明神・赤山田）ですよ

FKも本田の方が巧いしな
茸の居場所はもう無いな

遠藤は思い出作りに45分くらいは出してやれｗ

シュンさんはドイツでもう十分に思い出作ったはずだから今回は除外で

>>728
右阿部、左本田の牛殺しコンビに任せようぜ

>>729

遠藤も中村もいるんだよ。
W杯で持っている能力のパフォーマンスを、全開〜１２０％に
発揮できれば試合を決める重要なキープレーヤーになる可能性が高い。
中心選手として他を犠牲にしてまで意見等まで重視してならおかしい。
監督の胆力が試されるわけだ。
ナショナルチームの監督はそこらへんも含めて本当に大事な仕事だと思う。

ｈ」

格下が格上と戦う時はカウンターで勝負するしかない
高い位置でボール奪っても後ろに戻すと言われるような選手をいれてたら
万が一にも勝てる可能性すらなくなる

対戦相手としてでなくだけど、本田キラーの俊さんカッコエー

岡田ってガチガチに選手縛るタイプだから
今の中村みたいな選手好きじゃないと思うんだよな
外す条件さえ整えば実行すると思うよ

遠藤は状況を打開するって能力に著しく欠けてるけど、バランス感覚はあるだろ

スコア的にも勝ってようが負けてようが遠藤スタイルは変わらないｗ

>>711
悪いが、バーレーン（しかもＷ杯予選の時じゃなくてこの前の）ぐらいしか
高い位置でキープしてたの見た事ないんだが。

なんでそんな急に俊輔叩いてんの？
カズと同じくらい偉大な日本人選手だろ
むしろカズ超えてるんじゃね？セリエAとスコットランドで結果残してるしな
ランドでは神的な存在になってるし、
しっかり体調整えれば、余裕で本田以上のプレー見せられるわ
ネラーの手のひら返しには腹立つわ

もうさ、マジでバカばっかり・・・
言ってる事がここの奴らは非現実的すぎｗ
今更中村を抜いてどうするわけ？ｗ
もう岡田ジャパンのサッカーは完全に中村に依存したサッカーだってわからんわけ？
中村がいなければ中盤は確実に機能しない。それは本田が良い選手かどうかとはまた別の問題。
こんなことは今までの中村がいるときといないときの代表のサッカーを比べれば明らか。
こんなこともわからん奴はガチで論外。

Ｗ杯まであと３ヶ月を切った今、今までのサッカーを全部崩して、今更本田中心の別のサッカーでＷ杯を戦おうとでも言いたいわけ？
もう少し現実的な話をしようぜ。
とりあえず今回のＷ杯は中村と遠藤をゲームメイクの中心として置き、本田はトップに近い位置で得点を狙うのが１番可能性がある。


今回のＷ杯の話をしようぜ。４年後の話はＷ杯が終わってからで遅くない。

これまでの経緯として現実的には本田抜きで俊さん中心でＷ杯を戦うのが正しい

俊輔はスタメン落ちしたときにチームの士気に悪い影響を与えそうなのがな
ベテランらしく「チームのためならどんな役割でもこなす」くらいの気持ちを持ってりゃいいんだが
いつまでたっても自分が中心じゃないと気が済まないような戯言ほざいてるからな

焦ってんのか＞憲剛

>>723


この23人がベスト
GK：楢崎、曽ヶ端、北野
CB：闘莉王、千代反田、中澤、伊野波、今野
SB：長谷部、長友、駒野、内田
DMF：小笠原、稲本、中村（憲）
OMF：本田、松井、遠藤、石川
FW：前田、岡崎、森本、平山

FWは5人もいらないだろう。
かわりにDFを増やした。長谷部はSB起用。

野沢と小野も入れたいが……

中村俊茸
とあるサッカー選手の軌跡とコメント集

ttp://blog.goo.ne.jp/kusomiso1/

なーにが手の平返しだよ
こちとらずっとイラネっていいつづけてるＹＯ
いいかげん消えてなくなれ糞茸

>>741
手にひらを返したんじゃなくて目が覚めたんだよ
叩くというよりも騙されてたっていう気持ちでみんな一杯なんだよ
こういう選手は結局役に立たず
使える選手は長谷部であり、中田であり本田であるってことに気が付いた
みんなの目が肥えてきたんだよ

スコットランドでの活躍はただリーグのレベルが低くてまやかしであり
性格的にも日本の将来を背負う若手を潰す
こんなやつだと思わなかったという失望じゃないの？

まだ俊輔の擁護してるやつはいままでサッカーをちゃんと見てきたのか？
ほんとに俊輔のファンなら、なぜスペインで歯が立たなかったのか
わかるはずじゃないの？

俺は俊輔のイマイチな部分もわかってはいたけど期待してみてた
スペイン挑戦もね
でも結局根本的にダメだということがわかったから
せめて、代表で本田の邪魔はして欲しくない、そんだけだよ
マリノスで頑張ってくれる分にはなにもいうことはないよ

>>749
だから？
お前のレスに反論したいことは腐るほどあるけど、
今の代表は中村がいないと機能しないサッカーをしてるのは間違いないだろうが。

本田がいくら活躍しようが俊さんと同じピッチの上では役に立たないことは事実
俊さん中心の代表には本田はいらないんだよ

目が覚めたっていうか、言論統制にも限界があるって話だよな。

有識者の間では茸がとまったボール以外は
世界レベルにまったくないプレイヤーだとわかっていた。

ただ、今までメッキをあの手この手で塗りなおしまくてっただけ。

騙されてたとかそんなふうに思ってるのか
俺の中の評価は全然変化していないけどな
茸の駄目な部分は昔から変わらない

あえて最近顕著な部分はと問われれば
それしかできないことを、さも意図してやってるかのように
口技で覆い隠そうとする卑怯さ加減が肥大化しているところ

>>741
禿たことぬかしてるんじゃねーよ
しっかり体調整えれば、だ？
苦し紛れに足がいてー足がいてー言い訳してるだけじゃん
どこが手のひら返しだよ、この
ウンコ野郎が
いままでだって散々叩いてたわｗ

>>742
時間が無いように言うけど、今の代表って何か形になってるように見える？
このチームは何一つ出来上がってないよ。
バーレーン戦の４−２−３−１で、ポジの役割を放棄して浮きまくっていたのは誰か。
そして、それをＷ杯という相手は全て格上という中でやろうとしてる。
直接相手と戦う覚悟が無い味方選手が１人居る中、
必死にフォローに走り回る日本代表の姿が容易に想像出来るよ。

>>750
いなくても機能するよ
ただ岡田が無理やり入れてるだけで

>>741
ただね、中村が代表で活躍できてねーのも確かなんだよ！！
てめーも認める事実だろが！！
おおげさに中村のプレーをマンセーしてもダメなんだよ
つばさ君のようなプレーを俊輔に求めても仕方ね〜よ！！

無責任　という言葉をサッカーで表現したら
中村俊輔になるということ

成長過程における昇華と逃避の逃避を積み重ねていけば
中村俊輔になれるということ

正直中村俊って微妙だろ
これといって得点につながるもんがあるわけでもないし
速攻もへたくそ
サイドにも走らない
守備はゴミ

どこで使うのよ

茸要らん理由はいくつでもあるが、一番は茸中心にやってたら日本人はバカだと世界中から笑われてしまうから、俺らまで被害こうむってしまうだろ

>>752
結局そういうことだね
マスコミに騙されてたんだよ
俺だけじゃなく一般の人もそういう人多いと思うよ
俊輔が激しい流れの中で何も出来そうもないことはわかってはいたけど
マスコミがさぞ、活躍してるように流すと
そうだな、スペインでやれるかも！って思っちゃうわけだよ
CLリーグでも活躍した場面しか流さないしね


代表の人選も俊輔を主体に組んでるもんだから
そりゃ俊輔がいない試合じゃパフォでるわけないし
その代わりに遠藤とかが呼ばれているわけで

いまだにこれでいいと思ってる人がたくさんいる状況に辟易してる
本田のトップ下みてたら目が覚めたわ

なんでたいした選手でもない中村を中心にするんだよ
あれをトップ下において得点取れるのか？
セットプレイなんか他にもいい選手はいるし

>>749
中村の性格のこと言ってるけど他のやつだってこんなもんだぜ

「浦和 本田圭獲り認めた」
浦和の中村修三強化本部長（４９）は１５日、ＶＶＶの北京五輪代表ＭＦ本田圭佑（２２）
獲得に乗り出していることを認め、ラブコールを送った。　
「このタイミングでの補強は本田一本に絞った。幅広い役割もできるし、左利きで対人プレーも強い。
良いところを見れば、魅力がいっぱいある」と語った。
すでにＶＶＶと本田の代理人には２度の獲得の打診を済ませ、
ゲルト・エンゲルス監督の要望するボランチでの起用方針を伝えてある。
北京五輪で活躍し、オランダの名門ＰＳＶのオファーを引き出す狙いだった
本田側は欧州残留を最優先事項に掲げている。
浦和強化本部は本田の決断待っている状態で、早ければ週明けとなる最終回答を待ち、
ＶＶＶ側の要望してきた期限付き移籍の正式オファーに踏み切る見込みだ。
一方、実績とは対照的な大言壮語の目立つ若手選手に対し、選手は浦和に反発傾向。
「話したこともない。代表でも『いたのか』って感じ」と闘莉王は一蹴。
「（レッズで）人生を理解することになる」とチーム最年長ＭＦ岡野は静かに突き放した。

「ビックマウス本田に警告」
本田獲得の動きに、浦和の選手達は一様に表情を曇らせた。
本田といえば、「五輪は三連勝できる」「俺が岡田ジャパンを変える」など
A代表でもビッグマウスで有名。しかし浦和には実績もあり個性の強い選手が多いだけに、
ある主力選手は「いじめられるでしょ」と警告。
別の古参選手は「本当はいいやつかもしれないけど、人生というものを知ることになる」と話した。

なんだかんだいって，
アンチも信者も，
ちょっとワールドカップ楽しみになってきちゃったかんじ？

たったの１発で。

まあこれもサッカーの醍醐味ですな。

>>751
そりゃ本田は足元で貰ってからのプレーを得意とするのに
俊輔から足元へのパスは貰えず
俊輔＜本田はFW、裏狙え

こうやって本田の個性けすようじゃねぇｗ

>>761
だいたいCLってほんとFKだけだったろ
全体的にパフォーマンスが低すぎる
あんなプレイでスペインでやれるわけがない

>>764
本田の通用してたのがFKの1発だけとおもってるのか
ハイライトしかみてない人なのかな？

試合ちゃんと見てから発言したほうがいいですよ

1st-legも2nd-legも持ち前のフィジカルで
ゾコラにマンマークされようとも
倒されず、ボールロストもせず
さいさんチームのチャンスを作ってたんだけど

本田のポストは実によかった

>>763
うらわｗｗｗｗ

さすがに大言壮語が有限実行となった今の本田には何も言えんだろうなｗ

俺は若い頃から俊さんが上手いなんて思ったこと無いけどな。ボールを扱う技術が
あっても試合でそれを出すための基本的な性能が足りない選手って見てて
面白くないんだよ。どうしてこの手の選手が日本で人気あるのかわからん。

>>765

おいおい，記憶ねじ曲げすぎだろ。
俊輔のコメントは　↓　だぞ。

時差ボケは少しある。（帰国して）２日しかなかったし。
でも今回は（欧州に）帰ることはないから、日本時間に合わせればいい。
（試合に出なかったが）試合勘はなくなっていないし問題ない。
（布陣は）２トップというより本田のトップ下という感じ。
４−２−１−３かな。おれと松井が結構高めだから。
４−２−３−１とも言えるし。攻められると４−４−１−１になる。
できるだけサイドに起点を置いて、ボールを欲しがるあまり中に入らないようにしたい。
ハセ（長谷部）ともうまく連動できていると思うし。
（本田は）足元で（ボールを）もらう感じだね。
前の方で気を遣わないと消えちゃうかもしれない。
トップ下で横に動いているから、抜け出す動きはあまりしない。

本田はＦＷではなくトップ下。
本田は足下でボールをもらいたがるから，
気を遣って，そこに出してやりたい
としか読めないだろ。

俊輔はえらそうだが，本田を無視するほどあふぉではないぞ

そらサッカーはスポーツだからな
小手先の技術がいくらあろうとアスリート能力が劣るプレイヤーが
スーパースターになることはありえない
ただまあ日本人は業師が好きなところはあるかもしれないな

>>766
中堅相手には普通にやれてたよ、強豪には完全に消滅してたが
本田も今後強豪とやるなかで欠点も見えてくるだろうけど
まだ年齢的にも伸びシロが大きいから楽しみ
俊輔も日本人の中では今でもトップレベルだけど年齢的にも
若手で似たタイプの狩野や柏木辺りを選択するべきかもしれない
一応日本の目指す方向性がパスサッカーだと思うだけに特に

>>762 中村って、中村憲剛のこと言ってるんだね？

>>769
まあ俺も茸をオランダ戦後あたりから叩き出した奴は
正直なんだかなと思うよ

プレスのないとこ下がってきてクレクレしてロングキック蹴って自己満足したり
他が必死こいて奪ってきた球を横からチョロチョロ出てきてかっさらってコネコネ
してみたり、今に始まったことじゃないのにな

性格なんかどうでもいいあいつが必要だと言えるような実力がない選手なのは
トルシエにはぶられてマスゴミに泣き言かましてたころからなんら変わらない

ここへきて目が冷めたのでも手の平返したのでもない。
2006の戦犯茸は他の選手に責任をかぶせここまで代表を牛耳ってきた
それをずっと俺たちは見てきた
今までは「じゃあ誰に変わるの？」「茸より世界で活躍している選手は？」と
はね返されてきた茸不要論が本田の活躍によって現実になりつつある
年齢的にピークだった2006ですらまったく通用しなかった茸を中心にしたら
日本は、岡田は世界中の笑いものになる。
まだ遅くはない。本田を生かせる新しい代表を作るべきだ。早急に。

お前ら、熱くなるのもいいが、>>741は縦書きだぞ。
>>742は真性っぽいが。

たまに腐ったミカン入れるやつ何なの？
腐った茸と同列でいらねーよ

まあ茸も本田生かすしかしか無いんじゃないかな。
初戦では本田にソングの面倒を見てもらわないと何も出来ないだろうし。
まあ「トップ下が機能出来なかったんで、ボクのロングボール主体に
なっちゃって単調になっちゃいましたね。次戦は修正してくれるでしょう」
と本田生贄感覚かもしれないだろうし。

俊輔も昔は良かったでしょ
左サイドで仕掛けてみたり
足遅いけど上手くマーク外してフリーになって高精度のセンタリング上げたりしてた頃は

ドイツでボロボロだったのも俊輔が悪いというより調子悪いのが明らかだったのに起用し続けた
ジーコの責任（面倒臭い裏事情はとりあえず無視）だし

ただセルティック最終年あたりからの劣化ぶりは異常

>>763
昨年のヨーロッパ遠征の時も村八とかいい大人がやる事じゃねーだろ、しかも試合中までパス出さず、全ての責任を本田に押し付け、メガネまでそれに乗っかる始末、今の代表メンバーは全員糞。割かし本田に理解がある(遠藤、橋本、岡崎、長谷部、森本、松井は除く)

茸はボール貰ったあと
止まって回り見る癖があるからなあ

俊さん中心に代表のシステム作ってるのに
（俊さんが自由に動きそのスペースにSBが上がって攻撃していくスタイル ）
本田とか入れたらややこしくなるだけ

>>781
周りのサポートが遅いだけ

>>770
はい証拠
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100303-601981.html
中村俊＜本田が何をするか中ぶらりんで、足元で（パスを）もらう感じになっている。
周りが気を使わないと（本田が）消えちゃうかも知れない。
（ＤＦの裏に）抜ける動きをしないとダメだよね。
（中盤より）ＦＷだと考えた方がいい。
その方が割り切ってプレーできるから。
ゴール前で迫力があるのは岡ちゃん（岡崎）かアイツだから。

他にも
「本田の裏に抜ける動き､松井と長友のあうんの呼吸｡そういうのが出ないと本番では難しい｣

>>779
よくねーよ
結局それらは流れで得点につながらないまやかしプレーのオンパレードだった
のも事実だ

ああいうのをマンセーしてたから今の日本になってしまったといっても過言では
ない

>>782
それじゃ勝てないんだから俊さんに自重して頂くしかないだろ

>>770
言ってることとやってることが乖離してることが多いのが問題なんだよ。
トップ下の本田が、前線でマーク外している場面が数多くあったけど、
その時足元にまともにパスを入れなかったという事実だけが残ってしまった。
更に、右ＳＨらしい動きは皆無なので、崩しが左サイドに偏り
ボールがあまり回ってこないので、下がってボールを受けるようになった。
そのまま左サイドの攻撃に参加するため上がったりし始め、選手が左に偏ってしまい、
右がスカスカなので、相手速攻時は必死に他の選手がフォローに走ったりしてた。
皆がＷ杯を想定し、内田ですらカウンターを意識してあまり上がらなかったのに、
相手を意識してやってみたってのは何処に行ってしまったんだろう。

>>781
球もらう前に決めてたパスコースが消されてると
止まってまわりを見直さないとどこにも出せない仕様なんだよ

保持して前進しながら空いてるコース捜せるようなキープなんかできてないもん
広い視野とか真っ赤な嘘
あと「創造性溢れる」とか「素早い判断力」とかいうのもその類の妄言

対ＣＬセビージャ本田評
アス：ＦＷトマシュ・ネチドとともに３点（３点満点）を付けている。
　　　さらに、この試合で最も"ダンディな選手"に選び、「知的な動きからネチドのゴールをアシストし、フリーキックによってゴールを決めた」と記した。

スポルト：ＣＳＫＡモスクワの守備の中心となったＤＦゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶ８点（１０点満点）の評価。
　　　　　　見開きでは本田とネチドが映った写真を掲載し、この前線の２選手によってセビージャがＣＬ敗退に追い込まれたことを示した。

マルカ：レオニド・スルツキ監督、ＭＦミロス・クラシッチ、ネチドとともに３点（３点満点）を付け、本田の働きを認めている。
　　　　　「パロップはこれまでしたことがなかったミスを犯した。シュートを弾き返すことができず、ニッポンが勝利を導くゴールを決めた」と、
　　　　　スペインを代表するＧＫアンドレス・パロップのミスを誘発させた本田のフリーキックについて説明した。


対リーグ戦セビージャ戦中村評
アス：評価なし。中村は道に迷ってぼーっとしている。目覚めなければならない。この試合でポジションを完全に失った。
　　　機能していないのは明白だ。消極的で立ち往生している。パンチがない。
　　　リーグ戦でのスタメンは怪しいだろう

スポルト：５点（１０点満点）で最低点の評価。本来のレベルには遠い。

マルカ：１点（３点満点）


少なくとももう俊さんが偉そうに本田に何か言える立場じゃなくなったよな
にしてもＣＬリーグと違いはあれ同じチームと試合してて最低点貰ってチームから追い出された選手がスタメン安泰で
最高点貰った選手が未だに試される立場ってのはどう考えてもおかしいよな
どう考えても逆だろーに

セビージャって大久保がマジョルカ時代にゴール決めていたなそういや

>>770
右ＳＨなのに、左ＳＢに最も多くパス出してた選手が
本田右ＳＨ、自分が左ＳＨになった途端逆サイドには目もくれず
パスの1本たりとも出さないという行為が無視でなくてなんなのかと

>>772
やってないだろ
実際スペインやセリエではまったく通用しなかったし

>>790
あの頃はスペイン＝守備ゆるゆる、日本人（俊輔タイプ）向きとかいう雰囲気があったなー
不遇だな大久保

>>791
本田の動きが悪いだけ

結論として本田はイラン
代わりに電柱1本用意してくれ

>>794
ほんと俊さんファンはまわりのせいばかりだなｗ

今こそトップ下俊輔でやってみてもいいんじゃない？
どうせ親善試合だし、本田を気にしてるみたいだからさ。
代わりなんて出来るわけない。

>>795
CLで大活躍。海外有名選手にも絶賛される本田
それがいらないってか。日本の層はあついですね。。。。。

誰も中村使うなとは思わないが併用とかそういう
発想はチームが弱くなるだけ
中村も使える選手なら使えばいいけど
ロングボールの精度とセットプレイしか取り得がないから
正直使いにくい選手

守備でもまともならボランチでも出来るんだろうけど
あの運動量じゃ問題外だろうし

>>755
中村アンチはその目線でしか見ないなｗｗ
どんだけ視野が狭いんだか・・・

やっぱりお前らアンチは、今の代表がどういう形で攻撃してるかも理解してないんだなｗ

俊さんの本選出場は決定事項
残りのピースを探すだけなんだけどな
相性最悪の本田なんかもってのほか

ディアスとマラドーナ程に修復共存不可能な訳ではないから心配すんな

共存する必要も無いだろ、もう俊介は必要ない

この前のバーレーン戦ではっきりしたのは、
俊輔はポジションの役割を与えると消えるってこと。
何故なら俊輔の持ち味というのは、他の選手を動かしたり、
自分がフリースペースに動いたりすることで、やっと発揮されるからね。
ただでさえフリースペースも、他の選手の動きも制限される中で、
俊輔をフォローするため「だけ」に走り回る日本の選手達。
なんというか、サッカーではないスポーツになるだろうね。

>>800
今の代表の攻撃

俊輔が中央による
内田がスペースに走りこみボールを貰う
クロスを上げるも中にはちびっこしかいない
相手に奪われカウンター
日本の右サイドを狙って終了

右MFからの突破がないので左に攻撃がよる
俊輔も左へいく左に人数かけて攻撃。
相手に奪われてカウンター
日本の右サイドを狙って終了

オランダ監督＜中村が中央にはいってくるのでそこが守備の穴になる

攻撃でも代表では俊輔のアシストは数年ない

茸オタは必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗ
死亡寸前ですね

バックパスバックパスとアンチが言うのも
結局は周りのサポートがトロイだけ
文句言うなら出し所作れよ

今回の結果で本田がトップ下確定したわけだが・・・
もし俊介を併用するならボランチの位置しかないけど大丈夫？

>>741
茸はもう随分前から叩かれてたぞ
ただ痛々しいヲタがいなかっただけ。おとなしかった
茸アンチがたまに拾ってくる信者レスを貼り付けてたりしてたけどスルーされてたし

横浜決定で海サカ追い出され、東アのていたらくも重なって多数のヲタが
流れついてきたんだろ
手のひら返ししてる奴は少ない

>>807
じゃどの布陣がベストでベストゲームは？

>>807
パス出し地蔵じゃないんだから、俊輔自身が動いたりタメを作ったりして
パスコースや味方が動く時間を作るって考えにはならないのかｗ
以前はそれくらいのことは頑張ってやろうとしていたような気がするけどね。

本田の控えやるか
サイドで試すかどっちよ？

サイドならあれじゃあ固定はないわ
役割果たしてない
誰がゲームメイクなんかしろっていったのよ
他の選手試すべき

>>771
そんな事ないだろ
アスリート能力に欠けてても、技術の高さでスターになった選手なんて沢山いると思うぞ

>>695
あんたの言ってることは半分正しいが半分間違っている。
ボールが来る瞬間まで自分がどういうプレーをするのか決めておくのは大事なことだ。
ボールが来てから判断したのでは遅い。バーレーン戦の本田はボールが来てから判断していたように見える。
だから持ちすぎてＦＷの裏への動き出しに対応できていなかった。

ただ、俊輔が状況の変化に対応できてないのは事実だね。だからパスの出しどころを探す場面が多いのだろう。

>>813
たくさんって誰？

>>815
遠藤とかじゃね

>>814
あの試合は、日本代表のパスサッカーに合わせようと、本田はシンプルにプレーしようとしてたよ。
だから、あまりドリブルで突っかけなかったし、ミドルもあまり打とうとしなかった。
ＦＷの裏へ出す瞬間溜めてたのは、相手を引き寄せようとしてる時だったと思うけど？
事実、岡崎はそれに気付いて、一瞬本田とタイミングを合わせるようになり、呼吸が合い始めた。
そういった意図がある以外のときは、シンプルなプレーがかなり多かった。
クラブチームでの本田のプレーの傾向を見てたら、普通に気付くくらいはっきりしてたよ。

てかそもそもサイドの選手がパスの出しどころとかもっとサポートをとか言ってるのがおかしいよなｗ
スペインイギリスイタリアドイツフランスオランダどこ探してもそんなもんが必要とされる選手なんて
今時こいつぐらいじゃねｗ
サイドの選手ってそういうこと以前にこうもっとガツガツ逝くだろーに
それをお守りしろとか足引っ張ってますって言ってるのと同じじゃんｗ

>>808
ボランチは無理でしょｗ
１トップで本田が前気味で中村が近い後ろじゃね？
でもそれって２人共存システム検討でサッカーって相手と
やるからねぇ。

>>807
サイドの選手が下がってパス専やってるから
前の枚数へって出しどころがなくなるんだろ

パス専やりたいならボランチでもやれ
サイドの選手が前にいって使われる動きをいっさいしないとか
ありえねーよ

トルシエの頃から変わらねえな
サイド駄目、トップ下駄目、当然ボランチも駄目、それなりの技術持ってても使いどころが無いんだよねえ

【サッカー/CL】スペイン各紙、本田を高評価 アス紙、３点（３点満点）を付け　最も"ダンディな選手"に選出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268844284/

サイドからゲームメイクってのは珍しいけど全く無いわけじゃないしそれはそれでいいとは思う
ただ、世界ではサイドのゲームメイカーって純粋なパサーというより
ややパサー寄りのハイブリットタイプが担ってることが多いんだよな
格下相手ならともかく同格以上の相手に俊輔じゃちょっと攻撃の幅が狭まりすぎる

>>817
本田はどうみてもクラブでもシンプルなプレー多いぞ

結局中村はサイドの選手として失格なんだよ　
エスパニョールで干された理由は代表でもそのまま当てはまる
中村のプレイスタイルはトップ下かボランチでしか許されない
でもその2つもフィジカル能力が足りないからこなせない
キープできないしディフェンスもできない
結論としていらないということになる

　　　　●　　　　●

リケルメ　　　　　　　　●　
　　　　　●　　　●
　↑
自由にプレー
これでCLベスト4

これまで茸中心でやってきたから今さら変えられないと言う奴がいるが、
別に茸中心の戦術が確立されてるわけじゃないぞ。逆。戦術なぞほとんど
何も実現されない。
ポジショニングのグズグズさ加減は岡田方式のほぼ一貫した、そして最大
の特徴だからだ。ポジグズグズで戦術もクソもあるかよ。特に守備はポジ
グズじゃ守備とは呼べない。格上相手がガチで来た時に露骨にこの欠陥
が出てしまうはず。
つまり茸だろうが、今急に外しても基本的に何の問題はない。それほど
全体がグズグズ、連携お粗末、間延び、穴だらけ等々と問題だらけで、
今だの出発点で足踏みしてるからだ。いや後退してるか
茸が仮にFKで得点したところで、茸の守備に限らず全体の守備があれじゃ
試合にならん。
一度選考も何も白紙に戻して考え直したほうがかえって近道。時間がない
と今さら言っても、それこそ意味はないからだ。今だに出発地点なんだから
　
　

この前のバーレーン戦と東アジア選手権を比べると
同時起用するかは別としても本田松井俊輔の3人は格が違った。
そうヒステリックに俊輔を叩きなさんな

>>763
2部VVV残留前だな
何の結果も出てない、口だけいと揶揄されていた頃ｗ

でも口だけって言うけど
具体的に口に出す奴って良いよな
大概の奴はビビッて笑われたくないから
デカイ目標を声に出して言うのをためらう

>>817
後半で気になる場面が２つあった。

１つ目は岡崎を追い越した松井が本田のパスを受けてシュートする場面。
この場面では岡崎が本田のスルーパスを受けようと裏へ抜ける動きをするが
本田がパスを出さないので断念して松井に前へ出るように指示している。

２つ目は本田が相手ＤＦと１対１でドリブルで抜こうとしているが結局抜けずに森本にパスした場面。
この場面では森本と岡崎がオフサイドラインに引っ掛かっている。本田がもう少し早くパスを出していれば
森本が抜け出してＧＫと１対１になったかもしれない。


ようつべの動画がなくなったのか探し出せない。あったらリンクを貼ってほしい。

知らんうちに松井株が急騰してるのか
技術はどうでもいいけど、あの運動量は評価に値するからな

>>824
前が空いてても、殆どドリブルをしなかったし、
バイタルでもミドル打とうと仕掛けなかったのは判るかな？
本田の今の持ち味の一つに、動きやプレーの駆け引きでギャップを作ったり、
味方が作ったギャップを狙ったりするってことがあるからね。
代表じゃなくても、状況に合わせてシンプルなプレーは当然するよｗ
ただ、仕掛けるプレーってのは、出来る場面でも明らかにやらないシーンが目に付いたってこと。

>>826
リケルメは下がってパスのみではありません

4-2-3-1は1対1を作り易いサイドから攻撃するためのシステムといっても過言はない
そこに鈍足で仕掛けができなくてパサー置く事自体このシステムのメリットを捨ててるようなもの
世界のどのチームを見渡した所でこの位置に中村みたいな選手を置いてるチームなんかいねぇ

併用とか共存とか言ってるが
結局茸信者は中村はフリーのようなポジションで
自由に動いて守備とかは他の選手がカバーするチーム作れって言いたいんだろ

そんなもん共存とは言わない

>>815
バッジョ・ラウール・ピクシー・リケルメ・ベッカム・ルイコスタ・ベルカンプ辺りかな
確かに現代サッカーは技術よりもアスリート能力が重視されてるけど。

>>837
全員立派なアスリートだと思うけど
もちろん技術は一流だけど

>>835
頭ほぐした方がいいな
4−2−3−1なんてありとあらゆる使い方がある
オシムも遠藤と中村を両サイドに置いてたし。

これでも、岡田の目が覚めない限りは、サイドに茸が置かれる確率は高いだろうな。

>>833
紛らわしい。
スペースが空いてたらドリブルなんて、シンプルなプレーの範疇だよ

今の代表の中心は遠藤だべ
遠藤プラス組み立て役1人がいないと成り立たないチーム
別に俊輔にこだわらなくても小笠原やら小野やら代わりはいる

中心の遠藤にしたって最終ラインをもうちっとビルドアップ出来る面子に変更すれば
必須ではなくなる

>>838
アスリート能力は高くないでしょ。
運動能力テストさせれば数値は並だと思う。

>>831
いつも完璧なタイミングでプレーできるわけないじゃんｗ
数回しなかったから、出来ないと判断とか滅茶苦茶でしょ。
更に言うと、２つ目のシーンでは、オフサイドになったのは森本のみ。
岡崎はあの時点で既に本田が相手を寄せたりすることに気付き、
オフサイドライン見ながら駆け引きしてる。
だから、森本がオフサイドになった瞬間、かなり残念そうなジェスチャーしてるよ。

640 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/18(木) 02:24:12 ID:n9rcNtz9O
横浜鞠練習試合、中村布陣手応えで俊輔もゴール
ガンバ遠藤練習再開、新潟戦は欠場か？
長友、無回転習得へ
石川は先発復帰へ

>>841
ちょっと表現が悪かったよ。
シンプルなプレーというより、「パス」を優先してたって言えば良かった。
代表が言うパスサッカーに合わせようとしてたわけだから、
そちらの方が自然だしねｗ

茸が居る＝一人プレイヤーが減るに等しいからな

攻撃は自分が仕掛けない分内田の上がり頼み。守備では更に酷くて
守備意欲の無い自分と上がらざるを得ない内田の二人分を長谷部頼み
連動に名を借りてどんだけ他に負担を強いてるんだと

>>837
ベッカムの運動量やベルカンプのフィジカルはアスリーティックな能力に入らんのか。

19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/18(木) 01:40:57 ID:ouYU6SOm0
対ＣＬセビージャ本田評
アス：ＦＷトマシュ・ネチドとともに３点（３点満点）を付けている。
　　　さらに、この試合で最も"ダンディな選手"に選び、「知的な動きからネチドのゴールをアシストし、フリーキックによってゴールを決めた」と記した。

スポルト：ＣＳＫＡモスクワの守備の中心となったＤＦゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶ８点（１０点満点）の評価。
　　　　　　見開きでは本田とネチドが映った写真を掲載し、この前線の２選手によってセビージャがＣＬ敗退に追い込まれたことを示した。

マルカ：レオニド・スルツキ監督、ＭＦミロス・クラシッチ、ネチドとともに３点（３点満点）を付け、本田の働きを認めている。
　　　　　「パロップはこれまでしたことがなかったミスを犯した。シュートを弾き返すことができず、ニッポンが勝利を導くゴールを決めた」と、
　　　　　スペインを代表するＧＫアンドレス・パロップのミスを誘発させた本田のフリーキックについて説明した。


対リーグ戦セビージャ戦中村評
アス：評価なし。中村は道に迷ってぼーっとしている。目覚めなければならない。この試合でポジションを完全に失った。
　　　機能していないのは明白だ。消極的で立ち往生している。パンチがない。
　　　リーグ戦でのスタメンは怪しいだろう

スポルト：５点（１０点満点）で最低点の評価。本来のレベルには遠い。

マルカ：１点（３点満点）

>>848
それこそリケルメみたいに圧倒的な存在感を放ち続けることが出来るならそれでもいいんだけどねぇ
武器が日本上位クラスの左足精度と組み立て能力だけじゃちょっと・・・

茸はセンタープレーヤーじゃ無理だからサイドに新境地を
見出してるワケだから・・・ポジは被らないとしても

共存は難しいんだろうなｗ あの感じじゃｗ

無理やり当てはめるなら守備専と長谷部みたいな攻守両方出来る奴と3ボランチ組んでトップ下の本田を援護するくらいしか考えられんｗ
サイドが死ぬがｗ

茸と本田を共存さすにはこの形だな

＿＿前田＿＿岡崎
＿＿＿＿本田
＿茸＿明神＿長谷部
長友＿＿＿＿＿＿市川
＿＿釣男＿＿中澤
＿＿＿＿楢崎
カウンター主体
理想とは当然違うけどそう悪くはないと思う

１トップ岡崎も話にならないし、別にＳＨ茸だけが問題じゃないね
もし、本田を代表に合わすとかじゃなく、本田を生かすことのみを考えれば
前田に土下座した上で２トップ下がベスト

長谷部　稲本　俊輔の3センター見たいな

>>854
そうそうｗそういう感じでしか俊輔は生きないと思うｗ
ただそれだと釣男の上がりが邪魔になるから足が速い奴に入れ替えたいね

>>856
いや、あんたが言う通りサイド死ぬだろし、
どの道ライン下がるだろうから釣男が上がる余裕はないと思うｗ

>>854
３ボランチにして
攻撃を前の3人頼りにするのは無謀かと

それに俊輔がフラフラする分明神や長谷部がうかつに上がれない

どうしても俊輔を入れなきゃいけない場合は
10人での構成を考え＋ふらふら好き放題移動する俊輔と考えるべき

だが、今の俊輔にそこまで自由にさせるほどの能力があるのか？と問われれば
ないとしかいいようがない

ジーコ「日本人はフィジカルが弱い」

で、オカちゃんがやってるのは茸中心の代表

まったく成長してない

もう本田を認めないロジックはないな。残念ながら。

>>854
>
>茸と本田を共存さすにはこの形だな
>
>＿＿前田＿＿岡崎
>＿＿＿＿本田
>＿茸＿明神＿長谷部
>長友＿＿＿＿＿＿市川
>＿＿釣男＿＿中澤
>＿＿＿＿楢崎

かなりいい。
前田と明神がいれば多少の無理はきく。
俊輔の替わりに遠藤（右足FK担当）がベストのような気もするが。

なんで茸使わなきゃならんのか教えてくれ
ＦＫ何年ノーゴールだったかな？ｗ

FKは一応バーレーン戦（壁にあたって入る）
と香港戦（右から蹴るのに正面に壁がなく、なおかつキーパーがなぜか左にｗ）

で決めてはいる
だが一番問題なのは
代表ではアシストがここ数年０なことだと思うよ（当然ゴールも０だがｗ）

工場長の正体は詐欺師で自称指揮者の中村祐一というクズ

詐欺師の自称指揮者　中村祐一　なかむらゆういち　職業：自称経営コンサルタント

株式会社フォンタナ・フィルハーモニー交響楽団元社長、現在自称会長
楽団は存在せず、全てフリーのエキストラ奏者の寄せ集め
奏者へのギャラ未払い、ホールの使用料未払いを繰り返し、大阪では会場すら借りれない

また、全国の通販業者から商品を取り寄せ、代金を支払わない取り込み詐欺師でもある
訴えられるとしぶしぶ金を払おうとするが、同時に支払った代金を受け取らないように
セコイ脅迫を行う、器の小ささ。しょせんは底辺高卒か

少なくとも１０年は家賃を支払っていない
家賃を督促されると大家や不動産会社を脅し、放火、室内への大量放水、ウンコなどの汚物放置、誹謗中傷ビラをばら撒き、
毎日２４時間電話を掛け続けて嫌がらせを行うクズ
昨年９月末に夜逃げしたマンション三部屋の家賃とフォンタナ・フィル事務所の家賃も踏み倒して逃亡中
経歴詐称しており、指揮はド素人以下

アクセスジャーナル記事
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=73
2009/11/21
話題のプロ・オーケストラ指揮者が５００万円の家賃滞納
2009/11/23
話題のプロ・オーケストラ指揮者が５００万円の家賃滞納（続報）

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=oy4yednmjvf
中村祐一 控訴棄却 敗訴確定判決文
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zjnmntdttny
家賃を払わず大家への嫌がらせ、大量放水、放火、汚物放置、
中傷ビラ撒き、脅迫電話等による被害金額

ゴール＝FK以外のね

アシストも散々裏狙ったパスしてるのに
結果がでていない

もう使うプレーばかりするのはやめ
自分も使われるプレーをしなければいけないし
しないのならチームに必要ない

しょせん極々近代に入ってからだけまともであとは中東からギリシアまでの
地域よりよりはるかに文化的に下の蛮族共の跋扈する欧州のスポーツである
サッカーでは中村のようなひ弱な男が活躍できるわけ無いだろ。

中村アンチとかじゃなくて俊輔が代表にいる意味がわからないし
俊輔が試合にでてなにかメリットがあるのかわからない

代表の前4人はこんな考え方でいいと思うなあ
これで、俊輔は松井のバックアッパーに落ち着く。


　　　　　　フィジカル


コネ枠　　　総合力　　　スプリンター

ベンチに置いても使い所ない。
試合を動かせる選手でも、守れる選手でもない。ポジションがたくさんこなせるどころか初めから適性ポジションがない。
おまけにチームを腐らせる。
自費でスタンド観戦がベスト。ついでに南アの強盗に襲われて死ね。

中村俊輔「セビリアはどうしたのかな？」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/18/03.html

>>789 >>850
過去に本田を批判し俊輔を評価した事についての反論に・・・
「他の選手が違うので比較は無意味」と言われたぞ

>>804
結果を先に考えている書き込みだな
答えを作り理由を考える

>>818
１人で行く選手もサポートを受けている事を知らないのか？

>>827
東アジア選手権は中村俊輔サッカーで負けた事になっていたのに
都合のいい時だけとは・・・「答えを作り理由を考える」だな

>>863
壁はある様に見えるが・・・まさか壁の位置が悪いから無いと同じなんて・・・

>>865
ＦＫと他のゴールを分ける理由が分からないな
では本田の今回のＦＫも認めないという事になるが良いか？
下の書き込みも使われるプレーをしたら「決めないのが悪い！」などとダブスタを言いそうだな

>>870
どうもしねーよｗ

守備が縦の動きに弱く、前に張るのに時間がかかる日本は
俊さんが音頭取りをしてる
今のままで本田in俊さんoutと短絡なのは
ワイドショーの無知コメンテーター並

そしてオランダ監督に守備の穴だと言われる俊さんであった　完

ベンチから音頭取りしたらその穴も埋まるな

順調に伸びること前提だが、本田と香川、柴崎、この三人の
秀でたサッカーセンスが融合した攻撃的な中盤を見てみたいなあ。

むしろ中盤の守備のタレントがもっと出てこないと

>>842
元々弱守の日本代表がサポートとフォロー１辺倒のフリーマンを守備的な位置に置けるのは
日韓の宮本JAPANが結果出した影響だと思う。ただし宮本はチームの中心でなかった

本田はもちろん欠かせないが、俊輔と遠藤は代表の頭脳として必要だろ。
黒子となるべき俊輔と中心となる本田の扱いが逆になっているゆえの違和感。
俊輔と遠藤を必要欠くべからざる黒子と考えれば、その必要性も必然的にわかると思う。

>>879
俊輔がいることで
右サイドの攻撃が内田頼り

そして守備時はその裏を狙われて穴
俊さんのことオランダ監督に名指しで「穴」と言われてるんですが、必要なのかね？

本田をトップ下に入れて、本田中心のサッカーにするなら、俊輔は居場所がない。
少なくともSHでは。

遠藤or長谷部を右SHに入れて、ボランチに稲本。石川は控え。
右SBも内田→駒野or加地。
外れるのは茸。

>そして守備時はその裏を狙われて穴
>俊さんのことオランダ監督に名指しで「穴」と言われてるんですが、必要なのかね？

印象論でしか語れない馬鹿ばっかか？
データで茸がいると攻守のバランスが取れるのは一目瞭然。

公式戦限定
岡田ジャパン　26試合　15勝4敗7分　47得点(1.80)　20失点(0.76)
俊輔なし　　　　12試合　5勝4敗3分　17得点(1.41)　15失点(1.25)
俊輔あり　　　　14試合　10勝0敗4分　30得点(2.14)　5失点(0.35)　　　(1試合平均)

いやあ、アジアの同じような相手とやってるだけに分かりやすい。
茸がいないと攻守のバランスが取れないのがよく分かる。
憲剛の縦ポンで相手にボールプレゼントして失点が多くなるし、
他の選手も攻め急いで日本の守備が整わないんだろうな。
茸がいると攻撃でタメが出来るからフォローしやすいため分厚い攻撃が出来る。
分厚い攻撃が出来るから相手を押し込んでカウンターを押さえやすい。

長谷部、本田ら海外組がいたからという意見もあるだろう。
しかし、茸がいなかった南アフリカ戦やチリ戦、アジアカップ最終予選アウェ−バーレーン戦を思い出して欲しい。
やはり縦に急ぎすぎ、中盤でタメも出来ず、カウンターを食らっていた。

やはり、茸がいると攻守にバランスが取れるのだ。

-------------------------岡崎23/173/70----------------------------------------------------森本22/180/76------------------------
--------松井29/175/64----本田23/182/76----俊輔32/178/72-------------------石川29/175/68---本田23/182/76---俊輔32/178/72--------
----------------遠藤30/178/75---長谷部26/179/72----------------------------------小笠原31/173/72--長谷部26/179/72--------------
今野27/178/73--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--内田22/176/62-----長友23/170/68--闘莉王29/185/82---中澤32/187/78--徳永26/179/76
-------------------------楢崎34/186/80----------------------------------------------------楢崎34/186/80------------------------


年齢バランス的にも身長的にも組織的にもこれ。