本田がスピード、運動量無いって言ってたヤツｗｗ

開幕戦(アムカル・ペルピ戦)

本田圭佑

走行距離
12.124�q　チームトップ

最高速度

32.5km　チームトップ

参考
クリロナ 33.4km
ロッベン 32.9km
ルーニー 32.6km

最近の試合見ると運動量、守備ともに改善されてるよな
成長速度がはんぱない

すげえなwどうやってこのデータ調べたんだ？

>>3
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1268420806413.jpg
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1268421087692.jpg

加速が遅いのか？

若いしまだ成長途中なのかもな。こりゃ4年後に期待が持てる。
どこかのキノコと比べるのはもうかわいそうだよ。

日本でもやってほしいな最高速度。平山も速い事が分かるぜ
50mは田中達也と同じらしいし

運動量はかなり急成長したよね。別人の感がある。
オランダではこんなに必要無いからな。

スピードはトップスピードよりも瞬発力の方が求められるでしょ。
そっちはあまり変わってない気がする。やっぱ鈍重ではある。
でもヨーロッパの標準くらいでしょ。

>> 日本でもやってほしいな最高速度。平山も速い事が分かるぜ
>> 50mは田中達也と同じらしいし

俺も身をもって分かってるが　T_T
50m走の速さは、サッカーであんまり意味ねぇ。。。。。

より重要なのは１０ｍ、２０ｍのダッシュ力だが、フリーランニングの距離を長くすることで
より長い距離の速さを生かすことは出来るよ。

最近の本田はハードワークを覚えたな
カバーリング意識が高く、フィジカルを活かしてガツンと当たりに行けるようになった
VVVでは単独で奪いにいくだけだったのがCSKAでは組織の一員として堅実な守備してる
ロシアは速攻主体のチームが多いからダッシュを増やさないと空気になるし
今まで本田に対して言われてきた欠点を考えるとロシアへ行ったのは正解かもな
あのチームで生き残ろうとすれば自然とハードワークが身に付くだろう
湯浅タンが本田絶賛する日もそう遠くないかもなｗ

本田はアジリティが遅い
運動量も良い意味で良くなってるな。俊輔みたいなアリバイ運動ないし

平山の場合はでかいからもっさりしてるように見えるだけだろうｗ
本田がスピードないって認識はよくわからんな。
名古屋でもスピードのいるWBとかやってたし。
スハーケンとかと比べたらそりゃスピードは無いかもしれないけど。

巷で言われているスピードがあるとか持久力があるというのは
代表やチームのフィジカルテストて１ｋｍ走とか５０ｍ走の単純タイム

１０ｍ、２０ｍじゃ無い。ましてや３歩、５歩の速度は関係なし
持久力にしたってインターバル５ｍダッシュでもやらないと分からない
最高速度は、次のダッシュの為の休み（サボり）が上手い奴ほど良い
実際の試合見ると、ワンフェイントでＤＦかわすスピードは結構速いし、ドリブルもＤＦ置いてくスピードがあるよ

素晴らしい

フィジカルつけたらスピード、持久力が落ちるって都市伝説だったのか

>>16
栗とかルーニーなんかガチムチだけど速いもんな

中村、そして本田も使い物にならないことが分かるのに
そう時間はかからない。

>>16
間違った筋肉のつけ方しなけりゃ大丈夫。
例えば体重が増すのでスピードを維持する為の筋肉も鍛える等する。
バランス間違えるとスピード、持久力が落ちるのは確かなので都市伝説とも言えないかな。

日本でこういうデータやってほしい
走行距離が出るとサボれなくなっていい

>>16
50m走を8.5秒かけて走る人間のまさに戯言ですな。


むかし読んだ野球の記事での話しだが、元巨人のエースを張ってた誰かが全盛期を過ぎて
低迷した時代に球速を取り戻そうと当時のタブーを破って筋トレ導入したそうな。
結果は球速は思ったより回復しなかったものの、コントロール、スタミナ、変化球のキレなど
狙いとは異なる方面への効果は絶大で、全面的に自身の能力が一段落Uｐしたと感じる程だったらしい。
そして学生時代から練習熱心で有名だったその選手は今までの非効率的な練習を振り返って
泣きたくなるくらい後悔を感じたそうな。

で、その選手は結局その一シーズンを好成績で乗り越え、次シーズンに備えてオフ期間に
文字通り体型が変わる程の猛トレを決行した。元から練習好きだった事もあり、わずか数ヶ月の間で
10kg増と常軌を逸したレベルの変貌振りでキャンプ開始時に現れたそうだ。
そしてそのシーズンは急激な体重増に技術面でアジャストできず散々に打ち込まれた末に
怪我で欠場が続く不本意な成績に終わり、そこで初めてなぜタブーなのか気付かされる。

曰く、「効果が劇的だから止め時がわからなくなる」


ここまでやった人が使う言葉だよな。
俊さんのはキツい事やりたくない言い訳ｗｗ

スピードは明らかに無いだろアホ

>>21
江川？

本田はスピードっていうかアジリティがないな

>>22
携帯だと>>4は見られないのか？ｗ

すげえな。
この１年でどれだけ伸びたんだ？
本当にヨーロッパ仕様の選手になってる。

>>21
全盛期前なら桑田かと思ったけど全盛期後なら違うか

アジリティは確かに低い感じだけど
過去にアジリティ系選手が欧州で成功した試しが無いから(大黒、大久保、梅崎、カズなど)
やっぱり単純な体の強さのほうが重要なんだろう

こういうの見ると中村が体鍛えたら結構最強だったんじゃねーの
誰だよ中村に変な知識与えたのｗ

マスコミの印象操作は怖いな・・・。
今までただの地蔵だと思ってた。

>>29
ゲームじゃねえんだよｗ
ボタンぽちっと押せば、確実に成長していくわけじゃないから

まああんま持ち上げんなってｗ
こいつは、おそらくひっそりと育ててやるのがよい。
馬鹿マスコミがメシア扱いしても、今はそこまでできる選手じゃあないよ、残念ながら。

それにロシアのリーグいうほどのレベルじゃないし。
いい環境だと思う。

サッカー批評で里内氏が言ってたよ。

日本人に足りない、とジーコに言われたのは　瞬発力的なパワーの事なんだってさ。
相変わらず有酸素運動系が多くて筋力が不足がちだそうな。

中田英は良く知っていたし、本田はその辺を分かっている気がする。
逆に有酸素偏重だったのが茸じゃねーかな。それでも強くはなったけどねw

本田は瞬発力や敏捷性は無いよなあ
田中達也と全く逆だな
まあ無いもんはしょうがない

でもゴール前ではほんとテンパらなくなったと思う。
他の日本のFWたちと絶対的に違うのはそこだ。
瞬発力はポジショニングの良さでカバーしてると思う。

まあ一年前のバーレーン戦でゴール前のありえねえ空振りプレイ見た時は
何してんだこの馬鹿は？と思ったけどなｗ

とはいえＦＷに使うなんて話に関しては、不向きだからやめといた方がいいと思う

オシム
「本田は遅い。世界では通用しない」
記者
「日本人では誰がお好みですか？」
オシム
「コウキ・ミズノがナンバーワンだ」

面白いよな。
茸がケチつけたことを、本田は克服していって、
逆に茸自身にブーメラン状態だもんねぇ。

>>34
本田の場合は一歩目の速さ、とかでなく
当たり負けしない事とかキック力とかそういう方向に向かっていったんじゃないかな。

あと、一番の変化は
自分で仕掛けて穫る、って姿勢だけだったのが
ウマい事使われまっせ〜　って意識が加わった事だな。
これがいい結果を呼んでいる。茸にはもうやりたくても出来ない能力w

本田ダッシュは速いよ　スルーに反応したり守備でもどってくるときは速い
ボールもつとスピード落とす傾向があるのは課題だな
テクというかボールタッチ、トラップはかなり上手い
最近それを活かしてポストやつなぐプレイ意識してるように見える
CSKAでの本田は完全なるパサーだね

>>3
ウイイレでもやって調べたんじゃないか？

もしU-23世界選抜があったら控えには入るだろうな。
スタメンはメッシとかジョヴィンコにとられるけど

やべぇえな・・・


こりゃ世界最高の逸材になってきてる


今の時価総額1800万ユーロとかなんとか・・・

ヒダ姐さんとは比べられないけど、似た感じになってきたな。
当たり負けせず、必要な時に必要な技術を使う選手。

みた感じだと衰えた中田の晩年って感じすんね。

しかしそれより注目なのがこいつしゃしゃり出ようとせんのよな。
味方と重ならないように考えてるし、守備も考えてる。

実はけっこう根はおとなしい性格なんじゃねえか？
サッカーってのはプレーに性格が絶対にでるもんだから。
攻撃的な選手ってのは大体攻撃で俺が俺がとしゃしゃりでるんだよなｗ。
中田なんてのはそうだった。

本田が活躍すると脊髄反射的にオシム叩きの材料にするヤツって何なんだろうな。
本当に本田や日本代表が好きなんだろうか。

>>45
ヒデは本田のようにシュート打ちまくらなかったよ。

つーか、開幕戦めちゃくちゃ体張って守備してたよなあ
強いわ

最高速より加速が重要だろ

>>45
大人しいと言うか、頑固で自分を曲げなかった中田と違って素直な感じはするな
根が素直だから、いい物をどんどん吸収して成長していける

>>46
好きなわけないじゃん
ただのひねくれ者だよ
相手にするな

中田は全盛期、自分で「俺は日本のナンバー１、世界ではトップ３０くらい」と言ってたしな。

まあ日本のナンバー１は間違いないだろうな
今でも誰も抜けてないし

ローマ→パルマ時の移籍金を超える日本人なんて今後出てくるのだろうか

中田はすごい選手だったがそれも結局「日本人としては」の注釈つき
下位で活躍ビッククラブでは定着できず中堅では半レギュラー
現役期間も短かったし本田には中田ぐらいで終わって欲しくない

本田の縦にＤＦＧＫの間にだす
スルーパスは良いね。
あれを日本組みにやると中田のように取れないパスって言われそうだけどｗ
岡崎とか平山が果たしてパス出し手を察知して動き出すだろうか

>>55
早熟型で最初の活躍が半端無かったからその後がショボく見えてしまったのは残念だな。
ただ、日本人だからってのを抜きにしてもマンＵのパクチソンとは全然別次元に見えるのが
不思議だわ。パクもマンＵで優勝に貢献してるけど、ローマでスクデッド取った時の中田とは
何もかも違う気がするよ。

グロインペインが無ければ・・つーか野菜も喰っとけばなぁw
強さ、という意味ではパスタと肉ってのは正解だとは思うんだけどね。

やっと本物が現れた

キムコがアップを始めたようです

本田は凄いひとです。
スピードも運動量もないが、
頭も悪いし、チームワークもしない。
戦術の理解も無いのに自分のミスを他選手や監督の戦術の所為に出来る。
ちんたら走るし、守備もしない。

だけど何故かサッカーを知らない素人には人気がある。
こういう3流役者はなかなかいない。

>>60
間違いだらけワロタｗ

>>60
ばかだなぁ、一箇所書き間違ってるよ。

×本田
○中村俊輔

だろ。

>>60

×本田
○小野伸二

>>57
日本人としては残念だけどパクのほうがすごくない？
プレーの種類が違うけど、最近のパクはすげーよ
速くて精度のあるクロスや判断の早さとか
ルーニーやベルバトフに完全にマッチしてるし

1人で何かができるのかっていうと中田のほうがミドルやら決定力あったけど
ビッグクラブでできる仕事というとパクのほうが圧倒的だとおもう

>>64
良くも悪くもパクは地味な汗かき役だから
確かにチームに貢献してるのは間違いないが、
試合を決める決定的な仕事が多く最優秀外国人賞を取った中田にはとても勝てないな。

パクはプレースタイルが違いすぎる
良い選手であることは確かだけど、ゲームの中で絶対条件の選手じゃない
出場試合数がもの足らない

逆に、パクって代表だとどんなプレイを求められてるんだろう
クラブだと汗かき役をこなしてるけど、代表だと決定的な仕事してるのかな？

本田がまずパクチュヨン超えてからにしろ
チソンと比較するのすら烏滸がましい

>>68
パク・チュヨンはまずル・マン時代の松井を越えてからにしろ。
本田と競るなんて100万年早いわ。

パクチソンは良い選手だけど本田ほど絶対的な選手ではないな

それはないな（笑）

中田や本田がチームの主役の仕事なら
パクは脇役の日陰の仕事だからね。
貢献はしてるけどいまいちなのは確か。

本田はジャンプ力がないな

>>37
あらゆる意味で間違ってるなこの爺さんはwww

中田がチームの主役とか
あの人いつのまにか通用する武器が運動量だけになってた汗かき役だぜ

晩年だけ語って選手を評価するとかお前のようなニワカは恥ずかしいから出てくんなよ

パルマ以降が晩年というなら何も言うまい
ずっとペルージャ時代の幻影追っとけよ

ボローニャ時代も知らないなんてやっぱりニワカでしたｗ

ボローニャ時代も普通に運動量が一番の武器だったがな

なに話ずらして逃げてるの？ｗ
そりゃいつでも運動量はあったろ持ち味でもあるし
今はチームの中心的な選手だったかで話してるんだろ
ボローニャ時代は中田中心にぼーるが周りチームメイトから中田にボールを預けておけば安心と言われてたな
お前の主張は
>>75チームの主役じゃない、>>77パルマ以降が晩年と言うなら
ブレ過ぎだろお前ｗ

中田の話は他でやれｗ

若いライオンの雄が群れから追い出されると最初の頃は間違いなく
食べるものに困って、ハイエナから横取りしたり、臭いメシ食うことになって
ガリガリに痩せ細るんだけど、本田を見てるとライオンと同じように
厳しい世界に放り出されて、自然と闘う体を作り上げたんだと感じるね

顔はスッキリ細くなって、体は無駄な肉の全く無いアスリートのそれになってきた
今の本田はいつでも自分のプライド作って君臨する準備が整ったように見える

どこかのニンニク臭いハイエナ族がうるさいようだけど
あえて言わせてもらうと、オマエとは種族が違う

2chだからいくらでも言えるが
流石にＪのプロにもなれないカスの分際でちょっといいすぎじゃね？ってのが良くあるな
茸についてはあいつ自身が常に言い訳と他人批判してるんで止めないけどｗ

>>83
いくら春とはいえこういう基地外がいるんだなｗ

この理屈だとプロ以外は批評してはいけないことになるｗ
その上自分はプロではないのに勝手な事いうから批判するというｗ
すべてが矛盾だらけで気が狂ってる精神障害の思考そのものｗ
多分キムチの劣等民族なんだろうけど。

ＶＶＶフェンロとの違いについては「フィジカル中心の練習が多いが、自分にとっては肉体的に強くなるのは中期的目標の１つ」とプラスにとらえた。
↑
本田がさらに進化したのはコレだな

>>21を見る限り、
茸や日本の多くの選手は筋トレをやりすぎた結果を恐れて現状維持
欧州のメインストリームでは、
スポーツ科学を駆使して、筋トレをしっかりやりつつもやりすぎず、ベストなラインを維持ってところか

中田はボディバランスが異常だっただけで体はそんなにでかくない。
小野のほうが横幅はある。てか小野はスペだけど、ガッチリしてて良い体格してる。

本田は縦も横も外国人っぽいね。

瞬間的なスピード、瞬発力が低いのが残念。
クリロナとか見ていると反則だなｗって思うし。

>>46
オシムは日本人の特性がどうした日本人が海外でやっていくためには…とか言ってたのに、本田がここまで
海外でやれると見抜けなかったから。

「日本には何故パク・チソンはいないのか？」と嘆いていたくせに、日本から出てくる次世代の才能もまともに
見抜けなかったんじゃ話にならん。パクの京都時代に彼の才能に気付けたかどうかも微妙だ。
ま、一番情けないのはそういうオシムの主張を鵜呑みにして得意げに日本人の特性がどうしたとか語ってた
おバカさんだけど。

オシムは2007年キリンカップで本田を代表に呼んだよ。
たしかに五輪組を指導する機会は少なかったが。
以下の記事も参照。

http://gosdoor.blog56.fc2.com/blog-entry-1037.html
【本田圭佑を絶賛】
日本代表のイビチャ・オシム監督が、Ｕ−２２日本代表
ＭＦ本田圭佑（名古屋）の
「オフ・ザ・ボール」のパフォーマンスを称賛。

本田はジャンプ力もある。
ttp://picture.belga.be/belgapicture/picture/prev/19370610.jpg

>>90
さすがオシム
見る目は確かだわ。

本田って黒人アスリートみたいなケツしてねーか？

はじめの10mが遅いとかアジリティが無いとかってのは何かデータが出てるの？

最高速が速ければ初速も加速もそれなりには速いんじゃないかと思うんだけど。
クルマのギアじゃないんだし、使う筋肉は最高速も加速も一緒でしょ。

ゴツいと重くて遅いって、見た目のイメージだけで語られてる気がする。
本田に限らず、だけど。

>>94
固いな
固いよ

>>94
実際（少なくとも日本においては）ごついと遅い、というか機動力がないやつばかりだったからな。
鍛え方が悪いってだけの話なんだが。
単純な跳ねたり走ったりの重要性が低い年代からでも議論されるようになってきて、
そんな実態もどんどん変わっていくと思う。

>>90
そして一瞬で干して、以来一切呼ばなかったオシムｻﾝ
その後Numberで述べた言葉

オシム
「本田は遅い。世界では通用しない」

でもオシムは少し前に本田褒めてたよ
強い体と攻撃意識まるでバラックのようだって

>>98
実際オシムが酷評してた時期の本田ってまだ酷かったしね。
水野は確かに良かった。なんであんなにフィットしないのかわからんが・・・

>>97
いや俺は名無しのソースなしお前より
ソース付きのオシムの言葉信じるわ
ここは捏造の可能性高いからなｗ

実際キリンカップでちょっと使って干してたよね
水野の方を評価したんだろう

>>100
Numberって書いてあるんだからバックナンバー探せばいいだろｗ

>>102
嘘つくな
載ってないぞ
捏造乙

本田はオシムサッカーに完璧なダメ出しをしてるからなw

>>100
言葉も何もちょろっと使ってすぐポイ捨てしたのが
何よりの評価の現れだと思うんだがどうなん？

>>105
といっても、そのときの本田と今の本田は違うわけだしな。
オランダにいるときと今の本田が違うように、今の成長力は半端ない。
といっても、今は結果が出てるからいいけど、ここからが正念場だとは思うが。
まあもっといい選手になってくれるでしょ。

>>1
のスピードについては到底信じがたいな
出所は分からんが恐らく間違いだろう
もしルーニーやロッベンクラスの速さがあるなら
普通のＤＦなんか軽く振り切れるはずだし
代表でも石川ぐらいには速く見えるはずだ
とにかくスピードが嫌でも目につくレベルのはずだからね
キックのパワフルさが明らかなぐらいに

そもそもキリンカップの後、倒れるまでに代表の試合ってどれくらいあったっけ？

>>98の話は最近だよ、
Number No.744

>>107
それについては本当だ。
>>3を見ればわかるが向こうのテレビ局で調べたものを
放送していたようだ。

>>107
http://uproda11.2ch-library.com/232352eBA/11232352.bmp

これはセビージャ戦2ｎｄ-ｌｅｇのハーフタイムのものだけど、最近毎試合表示される
>>1をおれは保存してないけど確かにその数値だったよ、間違いじゃない

オシムが「遅い」という場合は、たいがい判断とか動き出しとかの話だろ。プレー速度という様な意味。

田中達也や本山辺りが、「ドリブルはかけっこじゃない」と言って自分の50m走のタイムが如何に遅いかをアピールしてるけど
大柄な(体重がある)選手が不利なのは、静止状態からの一歩目以上に方向転換の速さだから。
サッカー選手が、何本も立てられてる棒を小刻みにスラロームする練習よくやってるけど
あんなのもまさしく大柄な選手には不利なジャンル。

フィギュアスケートをアジア人が蹂躙してきてるのは、小柄で体が薄いのが回転に有利だからという説があるらしいが
陸上のジャンプ競技等では、相変わらず白人よりも向いてない様に見えるだろう。

>>112
いや、遅いといってたというのはデマだから。
それは別にしてもオシムが呼ばれた時代の本田と今の本田は別物だから
比べても意味ないぞ。
確かにあのときは才能の片鱗は見せたが
フィットせずにプレーもいまいちだったからな。
それでもオフザボールの方をよく見ていてほめて見抜いていたオシムはやはりただ者じゃないわけだ。

どう見ても遅いだろ
テレビで見ても実際見ても遅いだろ
実際見たのは名古屋時代だけど

カズがヒデとの対談の中で、
「日本人のこういうクイックネスってのはやっぱり通用するんだよ」
と、言いつつ肩をｸｲｯｸｲｯ
ドイツ大会の前でカズ39歳か40歳の頃だな。

「40のオレですら、あいつら付いて来れないからね」

本田にその感じがあるのかどうかは分からんが、
少なくとも最近は名古屋時代や最初に岡田代表に呼ばれた頃よりは
動き出しも、フリーランも良くなってると思うよ。

何故か湯浅は褒めないけどw

>>114
昨年の暮れに豊スポに練習見に行った鯱サポが名古屋スレにレポ書いてたけど
本田足速くなってたって書いてた

名古屋時代、岡田グダグダJAPAN数試合しか見てない人と
オランダ時代を見続けてた人に認識のズレはあるだろうな。

>>115
湯浅のような愚かな人間が褒めなくても
それより世界において知性も見識も知名度も影響力も遙かにしのぐ
海外のスカウトや記者など関係者の多くが認めてるからどうでもいいのでは？ｗ

オシ信がここぞとばかりに寄生してきてるのにワロタ

宗教っぽいよな

安田理選手にとって本田選手がここまで活躍することは不思議ではなかった
ようで、その根拠となるエピソードも話してくれた。
　
「ジュニアユース時代、足が速くないくせに、何回も俺に『50m走勝負
しよ』って言ってきましたね。何回やっても勝てへんのに。」

http://blogola.jp/?p=863

>>1のデータが本当なら安田は世界最強のスピードを持ってるなw

＞121
ジュニアユースから同じように伸びてたらな

>>121
安田は、本田の負けず嫌いな性格、つまりは伸びる可能性を当時から
予想してたって内容の文章じゃん。それ。

文盲なのか意図的にミスリード誘ってるつもりなのか知らんけど
なんで安田が世界最強のスピードを持ってるなんて話しになるんだよ。

>>116
にも書いてるように昔の本田と
今の急成長している本田とはまるで違うわけで。

ようするに活躍した本田へのやっかみで
曲解してけちをつけたいだけなんだろうｗ

本当に文盲なのかもだがｗ

安田は相当速いよ

少なくともロナウドやルーニーよりは速い

>>1 あてになんねえ

安田って陸上やってたらボルト以上だったろうと言われた逸材だろ？

ただ岡野もうそうだが、ただ足が速ければいいというものでもないからな。
それだけでいいのなら陸上選手呼んでくるほうがいい。

本田のようなテクとパワーがあるからこそ
あの走力が生きるわけで。

>>126

つ>>4

ワールドユースの時向こうのファンに、新しいロベルトカルロスと称された安田
まあ強烈なシュートの印象も込みだろうけど

死ぬ気で頑張ったら１試合１２キロくらい走れるってだけで
１０キロ走ったあたりから急激にバテだして消えだすじゃん

あれだけガツガツ体ぶつけながらだから他の日本人選手と較べるなら
+2km 茸と較べるなら +5kmだな実質的に。

同じ走行距離でも、中村のチンタラジョギングの倍は消耗するだろうな
本田の場合、90分持たないのは残念だが

ホントに10kmで消えてたら2kmも余計に走る前に交代させられてると思う。
監督の目が岡田並のふし穴なら別だけど。

>>110
テレビだから正確なデータとは限らんぜ？
走行距離は比較的計測しやすいかもしれんが
そもそも最高速度はどうやって計測するんだ？
どの区間で割り出すのか？そもそも皆が真っすぐ走るわけでもない
直進する選手と蛇行するダッシュをする選手とは速度比較が本当に出来るのか？
最高速度というものの性質を考えれば試合の中で正確に計測すること等到底現実的でないことがわかるはず
本田がロッベンやルーニー並の数値を叩きだした？そりゃ数値がおかしいのさ
Ｃロナウドがロッベンより頭一つ速いというのも信憑性を欠くしな
所謂データの魔力だな
前提条件を揃えなければ突拍子もない結果も出る

まだまだ、と本人も言ってるし、フィジカルでザコラレベルを圧倒できる位まで頑張れ！

>>135
今はゴールに入ったボールのスピードまで測定できる(笑)
サンシーロとか一部だが
まともに今のサッカー観てない上
その上有力なデータまで否定(笑)
まあ君のすきなじえいリーグは走行距離位しかでないけど(笑)
とりあえずにわが偉そうに書き込むな

日本はやっと代表が向こうのカメラ何台も使ってデータ計測するシステム
入れた段階でしょ。欧州はかなり使ってるよね。

>>137
その計測値には誤差はないのか、あったとしたらどの程度なのか、というのが問題なのでは。
>>135がなんか必死すぎて笑えるのは同意するが。

いっそ選手にチップ内蔵のリストバンドでも付けさせて、
走行距離、速度、移動エリア等のデータがリアルタイムで見られるようにならんものか。

計測誤差とか捏造とか可能性としては色々と無くもないんだろうけど
それでも名無しの思い込みよりはテレビで流されてる数値の方が全然
信頼性は高い。

ルーニーがそんなに速く見えるのはただのミーハー素人。
試合の中でロッペンがCロナウドの数値に届かなくても別にそんな不思議ではない。

直線的に走った時の終盤におけるある程度の移動距離から出る数字だろうし、そういう意味でしかない。
蛇行の瞬間の片足の移動速度だとか、ボタン連射動作した時の指先の速度だとか、失神して痙攣した時の振動速度だとか
距離がある一定水準に満たない場合のデータは計測出来たとしてもノイズとして処理するだろうから。

最高速度、という表現はテレビゲームやテレビショーやテレビコマーシャルやタレントランクヒエラルキーが好きな人間には
刺激的過ぎる様だな。

アミスコも知らないニワカが居るのか
さすがは代表板だなｗ

>>141
だからなんなんだよｗ
頭悪そうな実に回りくどい文章だな
もっと簡潔にかけ
しかも必死で無理に重箱の隅つつこうとしてるのがばればれだぞ

いくら言っても
本田はチーム一走って速くて
しかも結果出した事実にはかわらないぞ

もう何試合も走行距離トップだよな
最高速度も相変わらず上位にいるし

>>137
一応等加速度直線運動に近似できるボールの速さを計測することと
常時不規則性を含んだ選手の動きを計測することは全く別物かと

>>141
ロッペンじゃなくてロッベンな

サッカー選手の動きは寧ろその殆どがノイズなのが問題だ
カメラの台数を増やせば選手の座標は正確になるがノイズまみれのデータ採取になることは変わらんからな
スラローム的な動きをする選手よりも直線的に動く選手の方が高数値が出やすいだろうし
それにオフザボールで全力疾走する選手の方がドリブルで全力疾走する選手より高い数値が出ることになる
スピードの指標にはとてもならんだろうな

>>145
お前に言ってることは投手のスピードガンとかにも誤差があるといって
ケチをつけているだけ。

そんな事言ってもそのテレビで使ってる機器に不備があるというソース出さない限り
無意味なわけで。

しかも試合に出た全員の選手に同じ機械を使ってるわけだから公平さは保たれているわけだ。

その中で何試合もチームトップを出してるのは誤差とか偶然とかではないわけで
本田の早さやスタミナは本物で疑いようがない。

韓国戦で岡田日本を最新テクで解析

（日刊スポーツ - 03月24日 09:44）

日刊スポーツ
　サッカー日本代表の岡田武史監督（５３）が、６月開幕のＷ杯直前に最先端テクノロジー
を駆使して、代表メンバーを「解析」する。埼玉県が日本サッカー協会の要請を受け、施設
管理する埼玉スタジアムにフランス・ＳＵＰ社製のプレー分析システム「アミスコ」の対応
機材を緊急設置することが、２３日までに分かった。今月末までに設置され、５月２４日の
Ｗ杯壮行試合キリンチャレンジ杯韓国戦では「Ｗ杯４強」の傾向と対策へ、貴重なデータを
得られそうだ。
　アミスコは、専用カメラでピッチ上の選手を追尾し、走行距離やプレーエリア、ドリブル
やパスの方向、角度といった多角的なデータを収集できるシステム。プレミアやスペインな
ど欧州主要リーグで約５０クラブが導入しており、日本代表も昨年９月のオランダ遠征から
試験的に利用していた。ただ、国内の競技場に設備がなく、協会関係者は「スタッフがカメ
ラ１台で撮影したものでは、分析に誤差があった」という。
　日本協会は岡田監督の要望を受け、昨年１２月に犬飼会長が直接、埼玉県の上田知事に機
材設置を打診。県側でも急きょ検討し、スタジアム屋根部分に最多で８台の分析カメラを取
り付け、競技場内の一室に映像をＳＵＰ社へ送信できるサーバーを常設することに決めた。
総工費約１０００万円は県側が負担。１試合５０万円といわれるデータ解析費は、協会とＳ
ＵＰ社が直接契約する仕組みとなる。
　埼玉県都市整備部公園スタジアム課の新里英男副課長は「岡田ジャパンの力になれればう
れしい。有効活用してもらえれば、県としても今後の代表戦誘致の面でプラスになる」と成
果を期待している。

>>146
だからさ、一定軌道で空気抵抗しか受けないスピードガン測定とはわけが違うんだよ
機器の精度の問題でもないんだがわからんかな
不規則変化するものを微分するのは無理だ
無理矢理な近似をするしかない

つーか、本田本人もクラシッチより自分のが速いとか言われたら当惑するぞ多分

>>145
このスレで言ってる最高速度って、その選手が出せる最高の速度じゃなくて
その選手がその試合で出した（計測された）最高の速度だと思う。

で、>145は、その「出した速度」がどうであれ「出せる速度」の指標には
ならないって言ってるように読めるんだけど。

別に「出せる速度」の指標にならなくても構わないんじゃない？
そういうのはわざわざ試合中に計測するもんじゃないと思うんだ。

>>148
一定軌道で空気抵抗しか受けない

この時点で本当は無知なのがバレバレｗ

ちなみに今は相当進んでいて>>147のような効きを使って
相当な制度の測定が可能になっている。

十分信頼出来るもの。


>>149
本当は無学なこじつけで無知なのがバレバレだからｗ

>>149
申し訳ないちょっと説明が悪かった
問題点は二つあると思う

まず、平均値を取るという性質上
最高速自体の計測が困難であること
不規則な動きを計測するのに最適な計測区間なんて一義的に決まらないからね
これは機器の精度では解決しない問題

それから、最高瞬間速度が仮に出たとしてもその選手のスピードを反映したものとは言えない点
君の指摘は後者だね

>>151
今の最新機器は複雑な動きを「すべて」トレースして割り出す事が出来るので
ほとんど誤差のない速度を割り出すことが出来るぞ。
もしかしてスピードガンてきな測定方法で測定してるとでも思ってるのか？

アホ過ぎだろｗ

そういう分析したデータも知らないくせによくそんな無知でデタラメな事がいえるなｗ

アミスコはカメラ機器のことじゃなくって運動解析システムのことなんだけどね
見た感じや体感でどっちが速いとかよりもずっと信頼出来るのは間違いないよ
1試合の解析に50万かかるというランニングコストが高いのがネック

＞不規則な動きを計測するのに最適な計測区間なんて一義的に決まらないからね

こことか的外れな勘違いの無知っぽさ全開でおもしろすぎるｗｗｗｗ

>>151
ボールを保持していない選手がスラローム的な動き方をしていることはほとんどない
また、トッププレーヤーにおいてもサッカーは基本的にボールをタッチする時間はわずか
ターンやステップのほかは、ほとんどを5メートルから30メートルの直線的なスプリントを繰り返すのがサッカー
充分な客観性を確保している
このデータが唯一無二の重要なデータではないが
無視はできない有益なデータであることにはかわりない
というか批判自体ほとんどない

付け加えるとこのようなシステムは日本が開発するべきシステムである
現実は日本はハイスピードカメラでの選手の撮影を試みたり
サッカー知識のなさからこのシステムを批判するなどサッカー文化が根付いていないことをスタジアムの外でも証明しているのが現実

スラローム等の動きをすると速度が落ちる。体の一部分の動きを除けば確実に。

> ほとんどを5メートルから30メートルの直線的なスプリントを繰り返す

その通り。
つまりその試合の中で最も長かったスプリントが30だったか35だったか25だったか
それがどの時間帯だったか、というのが大きな意味を発揮する数字。
選手個々人の体力測定(及びそれによる順位付け)がしたいなら、試合中などではなく
通常の測定環境でした方が適格だし、当然そんな事を目的にしてやっている訳ではない。

一般教養のなさからこのシステムを勘違いして捉える人間が多い場合は協会がデータを隠蔽したくなるのも必然。

みんな馬鹿な俺にもっと分かりやすく説明してくれ

実際の選手の動きをウイイレにすることが出来てそれを分析することが出来る
スピードや精度を数値化出来るのさ　みたいな

>>158
�d

アミスコってのは多数のカメラを使うってだけだぞ
多少選手の座標測定は精度上がるかもしれんが
>>156などの指摘する問題点にはなんら応えるものではない
データ解析システム自体は何年も前から取り入れられている

因みに３年くらい前のウイイレでは協会から提供された解析データを元に日本人選手のパラメータを設定した結果
・・・中村俊輔のスピードがなんと日本人トップクラスの８４になったという
スピード関係は笑えるくらいハチャメチャだった

別に問題ではない。
チーム関係者が試合分析の為に採取データ全てから参考にする部分をそれぞれ利用する為のシステムで
選手のパラメーター測定の為にマスコミ等でも発表される一部データを使う事が目的ではないから。

オシム
「本田は遅い。世界では通用しない」
記者
「日本人では誰がお好みですか？」
オシム
「コウキ・ミズノがナンバーワンだ」

>>160
多分データ解析の結果茸の最高速度が高かったんだろなｗ

>>162
オシムは2007年キリンカップで本田を代表に呼んだよ。
たしかに五輪組を指導する機会は少なかったが。
以下の記事も参照。

http://gosdoor.blog56.fc2.com/blog-entry-1037.html
【本田圭佑を絶賛】
日本代表のイビチャ・オシム監督が、Ｕ−２２日本代表
ＭＦ本田圭佑（名古屋）の
「オフ・ザ・ボール」のパフォーマンスを称賛。



それソースのないデマだから。
このソースのように実際のオシムは本田を褒めている。

とりあえず>>1のデータの集計の仕方そのものを涙目で批判してた人は今どこへ？

クリロナロッベンルーニはオンザボールでも最高速度が変わらなそう

ワントップ前田と組ませるとオモシロそうなんだけどな
お互いにポジショニング工夫して見てて楽しい事やりそうなんだけど

>>162
オシムって本田を1試合で干して
水野や山岸をしつこく可愛がってたよな

今から思うとキチガイじみてるというほかない

次のチャンスが来る前に脳卒中で倒れただけだろ。

>>161
そのとおり
上がってきたデータの断片からスピードを判断してゲームの選手能力を決めたり
こんな馬鹿なスレを立てたりするのでなければ問題はない

でなきゃ中村がトーレスとスピードで互角ｗになってしまうからな

>>170
なんで中村がトーレスとスピードで互角ということになるんだ？

まさかゲームのウイイレのパラメータの事言ってるじゃないだろうな？ｗ

あれはあくまで参考にしただけでそのままの数値使ってるわけではなく、
ゲームバランス考えてもちろん遊びやすいように修正が加えられているのだから
今回の発表したデータとゲームのデータとではまるで
精度も信用度も違うのにゲームの数字をそのまま信じてるすごい馬鹿がいるなｗ

もちろん今回のデータはそういういいかげんなデータではないから信用出来るし
本田のスピードもスタミナも世界に通じる本物だぞ。

>>171
すげー馬鹿発見ｗ

アミスコも知らずにニワカっぷり晒した馬鹿が開き直ってるようだな

関係ないけど、中田はフランスＷ杯の時点で一試合１３キロ走ってたらしい

>>173
154 名前：ｗ[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 16:11:58 ID:WfhFYHRE0
＞不規則な動きを計測するのに最適な計測区間なんて一義的に決まらないからね

こことか的外れな勘違いの無知っぽさ全開でおもしろすぎるｗｗｗｗ


これなんか私は無知ですって言ってるようなもので
無知なニワカ丸出しだもんなｗ
馬鹿すぎるｗ

なんだろね。
本田は、スピード無いわけじゃないんだろうけど、
カウンターとか、サイドとか、普通そこは全力ダッシュでしょ、って時も遅いんだよな。

出来ないわけじゃないと思う。
それは自分のプレースタイルでは無い、ということで、やる気が無いだけで。
守備時とか、必要なときは猛ダッシュしてるしね。

俺には、どっちが良いのか分からんが、
本人が必要を感じれば努力することだろうから、あんま心配してない。

>>174
そりゃ間延びしてて、取り敢えずボールに多く絡んだり前行ったりして目立ちたければ
そうなるだろうな

開幕戦(アムカル・ペルピ戦)

本田圭佑

走行距離
12.124�q　チームトップ

最高速度

32.5km　チームトップ

参考
クリロナ 33.4km
ロッベン 32.9km
ルーニー 32.6km
ボルト 　44.6km（１００ｍ世界新記録時）

たとえば５０ｍ走でＢより速いＡが
サッカーではＢより遅い（Ｂは加速に優れてるから）ってのと似たようなものだろ

本田はスピードはそこそこある。加速がないだけ

スプリントなんてもって生まれたもんがすべてだからな、努力して筋肉をつければ早くなるだろうがもともと持って生まれたスプリンターとは動きが違う
本田は後輩のｶﾞﾝﾊﾞ大阪の安田とかけっこで勝負したが何度やっても勝てなかった
確かに足が速いかもしれんが、判断が遅い切り替えが遅いから遅く見える、またドリブルも取られることが多いし一歩目が遅いと相手は抜けない
大久保はその点では一歩目はいいが少し長い距離になると取られる（別に大久保が好きな訳ではない）
本田の体型はスプリンターの体型ではない
、骨格、手足の長さ、筋肉の質で身体能力は決まる、筋肉の質と骨格はまあまあだが足が短いからスプリンターにはなれないよ。

それでもあのキック力とフィジカルは日本人離れしているからインテル戦頑張れ応援してます。

本田１人が頑張ってもね
DF陣がルシオ＆カンナバロだったら期待するけど

ドリブルが遅い、ってことじゃない？

本田はプレッシャーかけられて後ろ向きでパスもらった時、前向けない時がある。
一回振り返ってみる事、マルセイユターンをジダンレベルになる迄練習する事。

フィジカルがあって懐が深いから
ジダンばりのトラップフェイントの名手になればもう一皮むける。

>>1
インテル戦で対インテル選手どころか
対チームメイトでも
スピードと運動量はなかったよ
間違ってないぞ
茸と同じで走行距離はあるのかもね
そりゃジョギングスピードならたくさん移動できるわ

>>185
インテル戦は違った。
セビージャ戦も運動量を絶賛されてたよ

あとはその運動量が勝利につながればいいだけだね。



10年くらいたてば

>>187
セビージャには勝ったんだぞｗ

>>187
セビージャには勝ったんだぞｗ
>>1の開幕戦もｗ

本田がスピード、運動量があるとか言ってるやつwww

インテル戦の数字は出ないの？

>>4
ソースのアドレスみてみろよｗ
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1268420806413.jpg
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1268421087692.jpg

siokan
模造じゃねーかマヌケ
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/

>>192
実際にsopでその映像を俺を含む多くの本田ファンが見たから。
捏造じゃなくてマジだよ。

そもそも模造じゃない

模造ｗ

>>121
マジレスしてやるなｗｗｗ
本田信者死んじゃうぞ
マジで脳内ファンタジーの中では本田は速いらしいからｗｗｗｗ


鈍足本田がねｗｗ

3ヶ月もかかってとんでもないつまらんレスが来たな