岡田ジャパン総合269

前スレ

岡田ジャパン総合268
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1267754722/

岡田がベスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

岡田ジャパンは人もボールも動き

オートマティズムが働いていて

全員が攻撃と守備に参加するトータルフットボールで

最終ラインが低くても高い位置からプレスをかけ

高い位置でのフィジカルコンタクトを厭わない

ハードワークを疎かにしない

闘えるチームだと思います

バーレーン戦後
俊輔「誰が決めたとかは意味がない（ｷﾘｯ）」

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」
釜本「中村俊輔以外はフィットしてた」
セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース：本田のインタビューのみ
主なスポ新：本田一面

一夜明け…

俊輔「じ、自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」

バーレーン戦を見に行ってきたけど、
中村OUT後に本田がイキイキしていたのがとても印象的でした。
チーム全体のギアが一気に上がった感じで。

試合途中での中村OUT→チーム活性化→中村を逆スーパーサブ的に使ったらどうでしょう？
いなくなることでチームが変わるジョーカー的役割で、相手もビックリすると思うし。。

>>4
一番の問題は、守備の穴の中村がピッチにいる間、相手の攻撃を耐えられるかってことだな
特にＷ杯の様な、強い相手の揃うレベルの高い大会では

>>2
＞全員が攻撃と守備に参加するトータルフットボールで
両サイド二人共上がりっぱなし。釣男も上がり、中澤一人になる場面が頻繁にある。
ボランチ含めたMFもポジショニングが良くない。
全員守備のトータルフットボールとはとても言えない。

＞最終ラインが低くても高い位置からプレスをかけ
中盤スカスカ。FWのプレスに他の選手の連動まるでなし。
独W杯オーストラリアにやられたパターンそのまま。

＞高い位置でのフィジカルコンタクトを厭わない
高い位置で人数を掛けて動いてはいるが・・・
スペースがないと茸消えてるし。

ハードワークを疎かにしてはいないが

闘えないチームだと思います

>>5
そこで中村をピルロ的に使ったらどうかと思うんだ。
アンチェッロッティのミランのコピーした感じで。

　　　森本　平山
　　　　　本田

　　　稲本　今野
　　　　　中村
長友 中沢 田中 長谷部

　　　　　楢崎

　　　　 森本
松井　　本田
小笠原 長谷部
稲本　

昨日のJ見たら前はこれだな。二重国籍OKとかサッカーだけ帰化基準緩和出来んかね

　　　　　　　　マルキーニョス（即刻帰化！）
エスクデロ　　　　本田　　　　　　　　石川（金崎）

平山が決めた得点って石川のセンタリングだっけ？
スポーツニュースでちらっとみただけだけどバッチリだった

だから、トゥーリオと長友と内田がやらかすから関係ないんだって俊輔も本田も。

内田は、レアルの劣化版マルセロって感じがするんだよな。
世界相手だと守備は軽いし、かといってSHで使える選手でもないし。。。

内田も長友もチャンスがあったら海外へ

W杯での俊輔の立ち位置って、スーパーサブが適任だと思うんだが。

>>14



214 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/07(日) 13:21:14 ID:lnfL3GCY0
茸のホームページ
ttp://shunsuke.com/data/record/japan.shtml

出場記録 2000- 日本代表

2010/06/24 Ｗ杯南アフリカ大会 デンマーク 南アフリカ・ルステンブルク
2010/06/19 Ｗ杯南アフリカ大会 オランダ 南アフリカ・ダーバン
2010/06/14 Ｗ杯南アフリカ大会 カメルーン 南アフリカ・ブルームフォンテーン

すでに南ア出場は確定してるらしいｗｗ

　　　　　　　森本
　　　　　松井　　本田

　　　　小野　　　　稲本
　　　　　　　中蛸
　　　今野　　　　　　長谷部　　
　　　　　釣男　　中澤

後半石川＋岡崎or平山投入
バランサーとかプレスキッカーなんて必要ないよ
本田がいるし後ろ固めたほうがいい

>>7
細かい人選はともかく、今の路線をそのまま進むならこういう形が一番マシだとは思う

W杯は格上ばかりだからフィジカル&走力重視 俺の理想はこれだけど岡田は絶対やらない
　　　森本(前田)
柏木(松井)　本田
　　遠藤 長谷部
　　　　稲本
長友 中澤 つりお 徳永

　　　　　楢崎

>>18
それ南アフリカ戦で失敗したじゃない
稲本のところでボールが詰まるから遠藤と交換した方がいい

更に出来れば中澤か釣男のどちらかをスピードのある選手にして
ラインを上げるようにすれば理想とまではいわなくともかなり良くなるとは思う

今更言っても遅いけど、俊さんが不動のレギュラーだと、本番でも右サイド狙われまくるんだろ〜

対策立ててんのかな？
外した時の事も考えないとな!

あんなに無駄にポジションチェンジされても･･･
カバーリングで無駄な運動量が増えるだけだろ!

【サッカー】湘南･反町監督｢本田は生意気ではなく外国人選手っぽい｣｢（もし日本代表監督の後任を打診されたら？）引き受けられないよ｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267938826/

反町が代表監督とか冗談だろ

現代表監督も冗談みたいな奴だろ

的確すぎて返す言葉もないわ。

【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9123604

↑これより劣化してる茸、そして唯一ベンチだった遠藤がスタメン。。。期待も何もないよ

　　　　　　森本
　　松井　本田　石川
　　　　遠藤　長谷部
長友　釣男　中澤　内田
　　　　　　楢崎



内田⇔徳永
遠藤⇔稲本


中村俊輔はトップ下失格、右サイド争いも石川に軍配
岡田は早く気づけ
代表に必要な右サイドは石川だぞ
茸をバッサリ切れよ
それが出来ないなら辞任しろ

俊輔イズムが浸透して、シンプルさが皆無。無理プレスしてポジショングチャグチャだから、
ボール奪ってから、１２３みたいな抜け出しからのゴールやスタイルが無い。攻守切り替え時の
チャンスを自ら捨てている。ゆえに、小兵ｆｗを起用してる意味がなく、パス回しは自らミスするまで回す。
パワー系fwを常時起用し、そこを中心にシンプルにプレーしたほうがマシだが、中盤の自称クラックたちの
プライドがそれを許さない。代表は、外国人ストライカーの従者たちのストレスのはけ口と化している。　　なんつって

Ｗ中村はどっちか一人でいいよな。同じようなタイプを二人とも入れるのは枠の無駄使いだ

なんでタケシなのに・・・のび太なんだ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

>>925
＞ものスゴイアタマの悪さだな。たった11年では、5〜10歳でサッカーはじめたガキが、まだ16〜21歳じゃないか。
サッカー暦11年の16〜21歳の子供でも「次の大会で自分の長所が何なのか試してくるよ」何て頭の悪い発言はしないと思うよ
自分に何ができて何ができないかとっくに知ってるから

一人の中村はアゴ割れて出れそうもないですが・・

香川は海外行かなくて良かったなｗ
絶対に水野みたいになってたｗ

香川乾のコンビはJ1で通用するし代表に二人ともスタメンで入れるべき
とか言ってた奴ちょっと来い
だから俺がJ1での試合見てから判断しろって言ったんだよ

香川しょぼっ、乾しょぼっ
これでは代表で使われないのもやむなしだと思うわ・・・
J2とJ1の壁は意外と厚いっぽいな

J2だと無双で神レベルだったんだけどなぁ
つか、相手大宮だぞ？

今日の大宮は燃えてるからなぁ

時期が悪かった

香川だめか・・期待してたけど

まだ若いから次に期待というところだろうね
長谷部みたいに一皮剥けて欲しい

>>32

ボロが出る前にオファー受けるのも手だったかもね。
同じ通用しないでも、得られる物もまた違ったろうし。Ｊなら何時でも帰ってこれたろう。
ファンは「また夏にオファーが来るって」って言ってたけど、このままなら反故もありえる。

J2なんて広島でも無双できるし

香川の実力バレちゃったねWWWWW
Ｊ２(笑)で小山の大将やってただけやんWW
まぁそんなのをＡ代表に呼んじゃってた監督も相当アレなんだけど。

小野>>>>>>>>遠藤、香川だわ

アドラアーノしかドリブル通じないな。
香川や乾は、ボールにアプローチする前に、ショルダーチャージやっとけば止まる。

香川乾が、大宮にさえ通用しないのは衝撃だな

ボルフスブルク　

Ｗ杯出場選手
ＦＷ　マルティンス（ナイジェリア）
ＭＦ　長谷部（日本）
　　 　ジョズエ（ブラジル）
　　　 ジアニ（アルジェリア）
　　　 カーレンベルグ（デンマーク）
　　　 サンタナ（パラグアイ）
ＤＦ　 シェーファー（ドイツ）
　　　 ペカリク（スロバキア）
ＧＫ　 べナーリオ（スイス）

予選敗退選手
ＦＷ　ジェコ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）
ＭＦ　ミシモヴィッチ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）



　　　　　　　グラフィッチ（ブラジル代表） 　　　　　　ジェコ（ボスニア代表）
　　　　　　　マルティンス（ナイジェリア代表）　　


　　　　　　　　　　　　　　　　ミシモヴィッチ （ボスニア代表）

　　　　　　　　　　　　　
　　　ゲントナー（ドイツ代表）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 リーター（元ドイツU-21代表）
　　　サンタナ（パラグアイ代表）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 長谷部（日本代表）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジアニ（アルジェリア代表）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カーレンベルグ（デンマーク代表）　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョズエ （ブラジル代表）　　　　　　　　　　　　　　
　
　シェファー（ドイツ代表）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペカリク（スロバキア代表）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　マドルンク（元ドイツ代表）　　　　バルザリ （元イタリア代表）
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 シムネク（元チェコ代表）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベナーリョ （スイス代表）

香川の実力なんか五輪、Ａ代表でのプレー内容見ればわかりきってたじゃん。
万台とかもＪ２で活躍しまくってたのに今は完全に干されてるしな。

香川が評価されるなら、本山は神レベルだろ
本山でさえ代表定着できなかったのに、香川なんてｗ
もう宇佐美育てる時期だね。
短い時間から宇佐美を使っていくべき

>>9
ないない。エスクデロない。

エスクデロは経験積めば化けそうな感じもするけど、逆にあのまま成長しない気もするなｗ
能力はかなり高いけど、サッカー脳が低すぎる

逆に言うとJ2で無双、そのままJ1でも上位になった広島の戦術完成度が如何に高いか
思い知らされるよな。監督ペトロヴィッチ恐るべし
>>47
昨日鹿島相手に無双してたぞｗ　鹿島が弱すぎただけかｗｗ

セレッソの試合見てなかったが
香川＆乾はやっぱJ1で活躍は厳しかったのか・・・
どれ位酷かったの？

たかだか１試合で駄目とか良いとか決めるなよｗ
本田のこととかもう忘れたのか、このスレの住人は
本田も最初は全然駄目だったけど今じゃ代表の中心だろ
少し様子見てやれよｗ

エスクデロの兄貴らしいよこれ
DNA的には問題無い
http://www.youtube.com/watch?v=7Zt8xrj-8dw

日本人として最も恥ずかしい代表チーム

>>52
従兄弟じゃなかったっけ？

>>52ダミアンは従兄弟な　セルヒオとは父親が兄弟なんだよ

>>50
乾のプレーは記憶にない。多分消えてた。
香川はボールを持つ度に体を当てられことごとく潰されてた。
香川はとりあえず体ぶつけときゃ全く恐くないｗ
弱すぎる

>>49
簡単に無双って言葉使いすぎだろｗ
キープが上手かっただけで、何の脅威にもなってなかったぞ
シュートも１本しか撃てなかったし。

>>52
確かにこいつの方が凄いなｗ　ビジャレアル所属でアルゼンチンU23代表の従兄弟じゃないの？

エスクデロはブレイクすると思う。
彼の問題は体重過多だったこと。
本人がそれを物凄く気にしていて必死に減量トライしていた。
ようやく健康的な減量に成功し、本人自信が驚くほど体が切れているらしい。
本人は意識の上ではドリブルで切り裂いているのに、体がついてこなくて悩んでいたらしいよ

>>56
>香川はボールを持つ度に体を当てられことごとく潰されてた。
>香川はとりあえず体ぶつけときゃ全く恐くないｗ
>弱すぎる

代表の１０番そのものぢゃん

エスクデロは無双じゃなくて一人相撲してただけだろ

>>57>>61
ごめん、無双は訂正しとくわｗ　でもあの一人相撲っぷりこそアルゼのDNAならではだろう

脳内では無双で抜いていたんだよ
体がデブっていてついてこなかった
今年は体絞る事に完璧に成功したらしい
試合前のボクサー並だってさ
体の切れが一変しているらしい

>>60
茸はそうならないようにバックパス。
香川はそれでも果敢に攻める。
香川は潔いやられっぷりだった

家長柏木香川（乾）>>本田って皆平然と言ってただろついこの前まで

>>64
失敗を恐れてちゃ上手くなんないからな。

サイドアタッカーがひとりもいない０８ユーロのアラゴネススペイン

エスクデロは過大評価だな

浦和だけで過大評価だよ。

>>68
今まではね
今年ブレイクすると思うよ

>>50
香川と乾はJ1のマーカーがショルダー入れとけば
なんにもできないねってレベル
スコットランドでの水野とおんなじ

昨日の強かった金崎見てても
（あれは競り負けた遠藤もひどいもんだったけど）
結局玉際に強いヤツしか
上のレベルに行くにしたがって通用しなくなっていく

>>32 水野は今の香川位の年で
J1ではかなり上のランクの選手だったろ

水野は２００７年だけちょっと活躍だけのポッと出の一発屋選手だろ
ジェフでは、川崎で戦力外になった山岸の方がよっぽど活躍してたぞ

茸にしても水野にしてもJ1で普通に良い選手だったからな
それを否定するのは良くない
海外では通用しないというだけで

そういう水野を一番評価してたオシムの目が曇ってたってことだよ
玉際無視だったからな

金崎>香川
結局、線の細いテクニシャンよりフィジカルと基本的な技術がしっかりしてる奴の方がガチ試合では使える。
世界相手なら尚更。
今後の育成方針の指標がはっきりしたな。
芝崎も無理だろう。
宮市がこの世代でもっとも大成する可能性が高い。

「水野がいい選手」なんて言うのは見る目の無いニワカだけだろ
俺はこいつのことは、ジェフ時代から、羽生の足元にも及ばないカスだと思ってた

>>73 対戦相手としては
水野は怖い選手だったぞ
何をそこまで必死に否定するのかが理解できん

昔から日本にはテクニシャンは多い。
殆どがトラップ技術の未熟さと、フィジカルの弱さで国際試合ではテクを発揮できずに終わっている。

>>59
ハンバーガーとコーラが大好物らしいからなｗ
今年は自重してるみたいだけど。

羽生もいい選手だとは思うが代表レベルじゃない
昨日は米本がいないっていうスクランブルでDHやらされてたが
やっぱガタイが無いんで
鞠のガタイに押されてた
「走る」だけじゃ駄目なんだよ

金崎は得点シーン以外でも安田とかに当たり負けしてなかったし
特にドリブルを武器にしている選手はフィジカルがないと通用しないね。
逆に当たり負けさえしなければ、多少のスピード不足は補える。

水野にしても、実際試合出てそこそこ通用してるんだもの、そう言うしかないｗ
今日の香川なんてその足元にも及ばない酷さだったんだって

水野は両足でミドル打てるのがでかかった。細かいテクはそこまで無いからな。
ヨーロッパではフィジカル面でそこに持っていくのも大変だし、アレぐらいのシュート打てるヤツはいっぱいいるという。
エスクデロは逆にシュートが凄い下手なイメージがある。ダフったり引っ掛けたりばかりでまともにミートしない。
クロスはそこまで下手じゃないし、体が切れてくることでシュートも少しは余裕を持って打てるようになればいいんだけど。

逆に金崎は今のまんま伸びてくれたら
ヨーロッパの5大リーグには十分行ける

>>85
フィジカルの壁をある程度クリアしたら、次はトラップやキープの壁がありますよ。
何しろ外人は足が長い。
日本人の短足連中の中でテクニシャンでも、国際試合では通用しない。
だから出来るだけ若いうちに海外に出て揉まれないと成長できない
要はテクだけあっても、プレースタイルが成長しないと通用しないのですよ

パクチソンになれますか？

金崎も本田みたいに名古屋から飛び出して大化けするのだろうか
あ、その前に吉田なんてのもいたね

>>88
無理じゃないのー
背が小さい奴はよっぽど抜きん出ていないと無理
宇佐美くらいじゃないの
あれも日本にいると腐ると思うけど

松井とかフィジカル特別強い選手ではないだろ
香川と同い年の時はJ2で埋もれてた。
そもそもそんな能力無い選手にブンデス3チームがオファー出すとは思えん
香川はまだまだ未知数
とにかく一試合でいちいち評価すんのやめろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i 山本君がトルシエの上を言って
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r　　15秒攻撃ったら、それらしく聞こえたもんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'　　　ボク・・・なんて発表しよう・・・
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._　　　　11人×1Km走れ・・・
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ「11キロ走れ！」
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/　　なんか頭よさそうかな・・・・
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

フィジカルだな
フィジカルが弱いと高いレベルでは全く通用しない

宇佐美ってかなりプッシュされてるけど
そんなにいいか？

>>89
180cmだ。

>>89
金崎は180はあるよ。本田と同じぐらいのタッパ。
ただし、ボールもった時の姿勢をみても明らかな通り
体幹が少し弱いカモしれない。日本人の中では目立たず
寧ろ下半身の強さでかえって強く見られる傾向があるが
体幹が弱いと海外では潰される可能性がある。

体幹を鍛えてドリブル時の姿勢がよくなってくれば海外で化ける可能性はある。
あとはプレイビジョンが改善されてくればモアベター。
仕掛けばかりが意識されていて相手ＤＦのギャップへの入り方や底にいる身方への
ボールの入れ方などについてはまだまだ二流の域だ。

180あるのかー・・・
見た目小さいよねー
だったらさっさと海外に出たほうが良いよ
若いから伸びると思う

>>79
相手との距離が近いと能力が激減するテクニシャンなら結構いるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、優勝・・・なんてできるわけないし・・・
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i　　でも前回、1勝一敗一引き分けが目標だ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,なんて言ったら、みんなに馬鹿にされたし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'　　　ベスト4目指すって言うくらいがいいかな？
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._　　　　夢は大きい方がいいし
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/だいたいドイツ大会以上の成績なんて
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)間違っても出したら、ジャイアン・・・
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´　　ただですむわけないし・・・あーあー
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

>>90
まぁ、代表の選考で、香川使え香川出せうるさい人が多かったから・・・
今回は絶対に勘弁して下さいって感じ、4年後に期待

>>88
名古屋時代の本田は、かなり微妙で、ヘタレプレー連発してたぞ。
こんなのが海外へ行ってもいいんかい・・と思ったくらいだから。

つまりは・・・　環境　と　本人の気合　と　考え方次第だね

>>65
そんなニワカはいないよ

一試合もなにも、
俺はずーーーーっと香川はダメだと思ってたな。

海外のオファーつっても、
それで欧州行って、成功できた奴がどれほどいるよ？
最初から期待に応えたのは、中田と小野くらいだろ。
後は、頑張って順応した奴もいるが、Jとはプレースタイルを変えてるし
それ以外は、戦力外か、出戻りじゃん。

意外と、あっちの目も当てにならないんだよ。
あるいは、Jがフィジカル軽視リーグと知らないのかもしれないが。

海外移籍が噂されてる中で
通用しそうなのは長友くらいのもんだ。

>>95
確かにそういった動きの質も重要だけど、
今は本気で自分を売り出せる武器を見つけ磨くべき。
自分の基盤をここで作るくらいの気持ちが必要だと思う。
日本のサッカーというのは特殊で、完璧を目指すと器用貧乏を量産する。
とにかくセールスポイントを探して、その能力を伸ばしつつ、
更にその部分を活かすためのものが無いか模索するべき。

若いテクニシャンはどんどん海外で鍛えてきなかな
フィジカルだけじゃなくて、手の使い方も国際試合では重要だろ
足の長さに対抗するだけでも成長できる

逆上がりもできなさそうな運動オンチ共が、ムウのドリブルに難癖つけてんのが笑えるW

昨日のＪ見たけど二川は危険な香りがプンプンするわ。
ボール奪取、縦へのドリブル、パス、シュート

まぁ国内オンリー選手なんだけど良い選手
あと野沢とかも

だから金崎は180ｃｍあって横幅もちゃんとある
トラップやキープの基礎的な部分も十分以上にクリアしてるからな
スピードもそこそこあるし

乾や香川は筋トレやれ
話はそれから

バーレーン戦でも
本田や長谷部と国内組じゃ胸板の厚さが違っただろ

松井はルマン時代のドキュメンタリーで
電極で筋肉繊維を太くするっていうのをガンガンやってた
（クラブの方針で）
だから黒人と競り合えるガタイになったんだよ

本田は、幸いビルドアップできる
生来の体躯的余裕があった。

だから海外に適応できてるが
香川、内田とか無理だろ。
こいつらがムキムキになるとか想像つかない。

仮に、鍛えてもバランス崩れる。
水野コースだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i　　ねぇ>>107・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`ボクの頭に電極さしたら
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'　　　　　効果ある・・・・？
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._　　　　
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´　　
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

香川もＶＶＶぐらいなら行くチャンスがあったんだろ。
もったいないな。

まあ、リスクの高い話なんでＪ１の選手で終えるのもいいけど。

>>103
だから「あとは」と書いたんだよ。
まずは自分の武器を最大限磨いて全面に押し出すのが先。
その為にも体幹を鍛えて姿勢を矯正し視野を確保しないといけない。
今はまだ前傾姿勢になりすぎていてドリブルの進行方向や
突破後のプレーにも問題が残っている。

突破してもワロスじゃ評価されない。
日本で大丈夫でもさらに上を目指して日本で圧倒出来るぐらいで調度良い。
そうじゃないとレベルが上がったら突破するのが精一杯になる可能性が高い。

勿論金崎は海外で活躍出来る可能性をもった良い選手だと言う前提だよ。

2010年　Ｊリーグ順位予想


01 川崎
02 名古屋
03 Ｆ東京
---------↑ＡＣＬ圏
04 清水
05 神戸
06 鹿島
07 浦和
---------↑賞金圏
08 広島
09 Ｇ大阪
10 仙台
11 大宮
12 磐田
13 横浜Ｍ
14 京都
15 新潟
---------↓降格圏
16 山形
17 湘南
18 Ｃ大阪

香川はJ1で通用してから海外いけと思うわ

伊藤笑さんになりたいならどうぞ行ってください

吸収力や成長力の強い若いうちに本田みたく強引でも海外に行くのがデフォにならないとな。
Jリーグに居座って小さくまとまってしまう前に。
ただ、試合に出ないと始まらない。

　　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　きみたちは、実にバカだな・・・・
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ　　
　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼　　
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡　　500ｐの教科書も
　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡　　　　　20秒攻撃も・・・
　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ　　ただの数字のハッタリだと思ってたんだから・・・
　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　 /";;/､ ‐^''-　　　_／ 　／::::::::|
　　 ヽ─ﾉ　　　 .ﾞ､　　 　　／:::／::::＼
　　　 ﾉ:::＼　　 ,./'''''''''＞'''''''＜'''''''''''''''lﾞ r'′　
　　　iﾞ:::::::::ﾞ¨'.ﾞ「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ（､､､､､､）¨¨^､¨¨^'＼　　　　
　　　:::::::::::::::.／　　　 ＼┴　ノ　　　.i.:::::::::::｀､　　　
　　　.ﾞ!::::::::::::|　 　 ､､､､､､､.､､､､､､､　.i:::::､:::::: '､　
　　　　!::::::::::|　 　 i　　　　　　　　 i　 .!:::::ﾞi ﾉ:.′ﾞ':
　　　　.|::::::::::| 　　 ＼　　　　　　,ノ′.,!::::::ﾄ_　　 ..!
　　　　 |::::::::::＼._　　｀' ─--ｰ'′ ._,‐::::::::| ｀'‐''′
　　　　 .|::::::::::::::.ﾞ.'' -､､., _ 　__,,._,‐::::::::::::::::|　　　　　
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::.;::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　
　　　　ノ''''''''''.'' '''　　─‐ﾄ------ :.､､:.､､.|　　　　　
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ^:　　　
　　　　 ´''ｰ‐-ｰ‐ｰ.‐　　⌒´ﾞ.ｰｰ.─‐.‐‐‐‐′━━━━━──

若いうちに出て行った水野・伊藤

　　　２０１４
　　　　森本（平山）
宮市　　本田　　金崎
　　梶山　　長谷部
高木　　　　　　内田
未定　　未定
　　　　川島(西川)

こんな風になりそうな予感。
CBは吉田、岩下、槙野、森重etc正直わからない。
梶山の所は柏木かもしれない。
外国人監督だとSBの片方はCBも兼ねるサイズのある選手を選ぶ筈。

水野より香川が上とか言ってる奴は、ニワカの極地w 代表戦しか見てないんだろうなぁ

松井はフランスいってからJ時代とプレースタイルを変えたと言ってる
ドリブラーからパサーに近い感じに。
水野はプレースタイルをかえられるだけのキャパシティが無かったんだろうね
香川が松井になるか、水野になるかははっきりいってわからない
フィジカル強くなくても欧州で成功した選手は松井以外に小林大悟かな

>>114
そこが一番難しいんだよねｗ
そのために必要なのがやはり武器だろうね。
移籍先の監督が評価してくれる武器を持ってること。
移籍するリーグもかなり重要になってくると思う。

若手のアタッカーで潜在能力が高いのは、香川でも金崎でもなければ大津だろ

フィジカル、高さ、運動量、テクニック、シュート力、ルックス、スター性のすべてを持っている
柏に残ったのが残念だ

あとは、原口だな　柴原とか宇佐美とか山田直のようなタイプはプロにいってからは急に通用しなくなるタイプなのでまだまだ未知数だ

>>119
日本にいた頃は曲芸師だったからな
松井は海外に行って良かった

森本なんてあのまま緑にいたらやばかった。
本田にしても鯱では覚醒はなかっただろうな。

松井はアンツの影響が大きかったろ
「エフィカシテ」だっけ？

得点に絡むプレイの効率性を耳にタコが出来るくらい要求されたんだろ

>>119
松井はルマン時代にガンガン筋トレをやったんだよ
ここへんにも書いてあるけどな
http://eurofootball.antena.ne.jp/archives/article/3396.html

フランスリーグは
プレミアとはるぐらい玉際が厳しい
だからはじき飛ばされるようなヤツはそもそも通用しない

記事を抜粋すると
この部分ね

〜彼は去年よりも腰まわりが太くなっている。ワールドカップのときにブラジル選手を見て驚いたのだが、
彼らの腰まわりの太さは尋常ではない。テレビで見るロナウジーニョはすごく細く見えるが、実際は体の線が太い
。世界で戦うために、厳しいマークのなかでボールをキープするためには、そうではないとやっていけないからだ。
松井も同様に、当たりの厳しいフランスリーグを戦い抜くためにフィジカル面を強化しているようだった。

松井って海外でまともに機能したのはアシストを結構したワンシーズンだけだが。
それで過大評価されて、ジャパンマネーでチームを渡り歩いているだけだろ。
ここ数年間の地元メディア各誌の採点はほぼ毎回採点点レベルだしな。
ドリブルはまったく通用しなかった。パスも結局、遠めからのクロスを味方が決めてくれるのを
期待するだけで、自分で崩してからのラストパスというのはほとんどない。

森本の得点数もそうだが、松井のアシストとかも結果だけ形式的にみれば、そこそこの成績にみえるが、
中身がともなっていない。

若いうちに出る利点は、伸びて国際的に通用し始めると自信がついて一気にブレイクできる点だな
大きく伸びる事ができる

それと松井のフィジカルが強いというのはありえない。
あのウエイトだから、羽生と同レベル。接触を避けるプレーが多く、
ボディコンタクトは弱い。よく弱いといわれるケンゴのほうがはるかに強い。

>>120
本田の欠点のいくつか声高に取り上げてダメだししてきた指導者評論家サカヲタが実に多い
Jリーグの監督クラスでも相当いる

海外で通用するのは角の無いそつの無い選手より何かインパクトをあたえる武器とか知性を持った選手なんだけどな

日本が誇る！ジャパニメーションで！選手をアニメキャラ化し！勝つ！

松井はリーグドゥの頃に、監督からマイボール時のスペースへの動きを1から修正されたんだよ。 常にボールを受ける動きしか行ってないからってな。

>>113
Ｊで通用してからじゃマズいんじゃないか？
Ｊは特殊だからなー展開とか結構早いからフィジカルの重要性が薄い

香川は行くべき
乾は厳しいかもな

>>129
お前はわかっていてそういうこと言い続けるのだな！

香川、乾はチビのうえに細過ぎる。もっと身体鍛えないと、
そりゃ上のクラスでは無理

金崎も身長は180で、本田に近い（181~2）とはいえ
体重70で線が細く体幹の強さが足りない。
ベネズエラ、中国戦など見てもそれを感じる。もちろん鍛えれば可能性はある

本田はエールで185-190ｶﾞﾁムチとぶつかってもはじき飛ばす体幹の強さがある。
前田184でも体幹はさほど強くない、森本180のほうがまだ強い。これ見ると、フィジカルは背丈だけじゃない

海外で通用するには、やっぱフィジカル無いと駄目。

小さくor細くても、体ぶち当てないユルユル状態で、ボール扱いが軽妙、というだけで
選手の甲乙つけてしまう日本の風習は、せいぜい中学生までと、認識改めたほうがいいかもね

確かにＪはちょっと特殊だからな。
海外で活躍してもＪに来るとダメになる選手も多いし、レベルの上下だし単にプレースタイルに合う・合わないというのがＪは大きい。

週刊誌【週刊ポスト】3月19日号(最新号)
⇒巻頭グラビア：すべてが「毎度のこと」−Ｗ杯まであと１００日、またも露呈した岡田JAPANの"弱点"
⇒ワイド特集：大津波警報(抜粋)
▼中村俊輔−それでも岡田ジャパンの救世主になれない「丸裸ＦＫ」(評者：釜本邦茂)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

>>121 もっと大津を持ち上げるんだ 彼は中田英を越えられる逸材かもしれない

試合の中でのあたりの強さっていうのはフィジカルだけの問題じゃないよ
高校サッカーなんかでも例えば国見なんかの強豪が県予選なんかで
普通の高校と試合するとテクはもちろんちがうがあたりがちがう。
平山や大久保なんか相手の大型バックでもふっとばす感じの馬力プレー
してたからな。　フィジカルコンタクトの強さもある程度はテクニック。

訂正

×レベルの上下だし
○レベルの上下じゃなく

>>130
選手に対する見方の問題だからね。
とにかく日本は完璧が好きなんだよ。
ＦＷでルーニーの名前を連呼したりするのは、間違いなくその傾向が強い。
選手には個性があり、サッカー選手としてのタイプがあるからね。
スピードがあまり無い選手に、スピードが無いと言ってどうするんだとｗ
良い部分があるのなら、そこを伸ばしてスペシャリストを目指すのが一般的。
その程度で満足出来ないのなら、必死にスピードを伸ばしつつ、その部分を補える部分が無いか探し始める。
弱点をなんとか目立たないくらいに出来れば、スペシャリストで有りながら、
欠点もそこそこ少ない選手が完成するって感じ。

>>129
おじちゃん　しごと　まだきまらないの？

現在海外（ブンデス）から誘われている選手
香川
内田
長友

ワールドカップ終わったらすぐ行け！

確かに日本だとルーニーが人気だな

俺は圧倒的スピードのトーレスとか、鬼フィジカルのクリロナとか、もっと評価されるべきだと思ってる

その辺が全然分かってない、自称評論家のサッカーコラムとか書いて飯食ってるオッサンが多いんだよな。 スペインの選手は日本の選手と比較しても、体格はさほど変わらないとか。

岡田監督に聞いてみたい。

普段、外人相手との真剣勝負をやってない選手達で
どうやってＷ杯を戦うのですか？

つってもなかなかフィジカル重視にはならないと思うよ
ハイライトでよく映えるテクニシャンを好む傾向はまだまだ強いし
日本人は「柔よく剛を制す」という言葉が大好き
やべっちは相変わらずＦＫ対決やリフティング対決やってるしなｗ

>>146
岡田「普段、外人相手に真剣勝負をやっていた面子中心に組んだドイツＷ杯があの様だったんだから、そんなのは関係ねぇ（キリッ）」

>>145
まず海外のしかもトップチームの選手を比較に上げるとか普通じゃないよねｗ
それは、今評価している日本の選手自身をしっかりと見てないってことになる。
見ている気になっていても、評価しているのは表面上の能力。
その選手の本質を評価せず、弱点ばかりを叩いて悦に入る。
そういう評価をする人ほど、特定の能力を高く評価し、特定の能力を低く見る傾向がある。
サッカー選手にとって、それぞれ重要な要素なのにね。
日本の場合多いのは、サッカー選手を評価する際に、
ボールを扱うテクニックにかなり偏っているよね。
サッカーを球蹴りだと考えている人の典型だよ。

>>147
この前の日韓戦なんてフィジカルの差だけで完敗だからな
韓国はフィジカルで圧倒して、そのまま縦のスピードで押すだけで3点取った。
眼鏡の戦術も人選も糞だったけど、そんなところだ

日韓戦はフィジカルのさじゃないだろ
あんなもんサッカーじゃねーよ

香川は前を向いてればＪ１でも普通に出来てたよ。
仕掛ける回数が多かったから取られる回数も多かっただけ。
それよりも雨のせいもあるだろうが、外人ボランチコンビの片割れはボールとっても
マルチネスにすぐ渡すという。あれじゃあすぐ潰されるわｗ
ビルドアップも雑で酷かった。

松井はフィジカルが特別強い訳じゃないからなー。
手の使い方と体の当て方がうまくなったのと体の重心だね。

Jのディレイ優先の守備やカバーリング前提の守備を前提に攻撃力を磨いてしまうと
まったく違う基準の世界にいくと通用し辛い罠。

思い切って家長とか使ってみたらいいのに!
フィジカル強いし〜

若手はいきなり海外の１部に挑戦するよりも２部から挑戦したほうがいい

まぁ、家長とか駒野とか山瀬の太もも周りを見れば、松井のようなガリガリの足がフィジカルが強いというのは無理があるわなｗ

>>151
日本がディフェンスにまわった時には如実に差が出ていたぞ
当たりが違いすぎる
逆に日本のFWも含め、攻撃時に殆どの選手がフィジカルとプレスで圧倒されていた
縦への力で日韓は差があったね。
日本はフィジカルだけでなくスピードも負けていた

>>157
いやファールだから

>>158
ファールだらけで汚いのは昔からだよ
昔の代表はそういう汚い泥仕合でも勝ってきたわけ
今の代表は弱いんだよ

大津　プレー集

内田、釣男、野沢、小笠原、サントスあたりがチンチンにやられている。
スピードだけでなく、高さもフィジカルもテクニックもシュートのパンチ力もある。
欧州のＣロナウドやフェルナンドトーレスとかとおなじ臭いがするタイプ。

http://www.youtube.com/watch?v=Ekeeh58M73Y&feature=PlayList&p=9EB201E80C4949C5&playnext=1&playnext_from=PL&index=19

http://www.youtube.com/watch?v=iIjrmhjM2QI

韓国戦はファールばかりだったな。バーレーン戦は逆にほとんどプレスがなかった。怪我をしたくないし、させたくもないという感じだった。
最終ラインは引退試合の花もたせのようなディフェンスをしていたしなｗ

>>144
ちょい前だと、ピッポとかも人気だったけどなｗ

やっぱり慣れの問題だと思うよ。
体のぶつけあいを避けつづけてなんとかしようとしてきた限界だろう。

ラグビーじゃあるまいし別に体のぶつけあいに勝つ必要はないんだけど
ちょっとした衝撃でトラップやパスがズレてしまう技術って
そもそも技術っていえるのかとずっと疑問に思ってた。

練習だけは世界レベルってどんな皮肉なんだとｗ

印象操作と捏造ばっかりカキコしてる
馬鹿コテニートは
職見つけて仕事しろよ
ママが泣いてるぞ

今、Ｊでやってるファール規定、世界でも適応されるんかいな？
一層の事、日本は危険なファール以外、掴もうが引っ張ろうが
何でもありにしたらいいんだ。

大津はJ2で無双出来そうだね
つか、フランサだけでも反則なのにな

フィジカルコンタクトに関してはもっと強くならないと話にならないね

>>155
今だったらやっぱりエールかもねｗ
本田効果もあるし、結構うけが良さそう。
何より、選手を商品として扱うので、
成長のために最大限の努力をしてくれるのも大きい。
ただ、日本の選手だと受動的に学ぶことが多そうなのが問題かもね。
その根本にあるのが、向上心と野心が低いことだろうね。
プロとして標準的なくらいは持っていても、回りに居る有象無象の選手を越えるような向上心ね。
執念と言っても良い。
多分本田はこの部分が突き抜けてる。
正直最初から俺はレアルとか言ってる時点で、こいつ頭おかしいってレベルだもんねｗ
評価される才能と運と異常な程の向上心。
やはりトッププレーヤーへの道は厳しそうｗ

大津は、ペナルティに向かうプレーの時は抜群だね
サイドから行く時は余り良くない。
この選手もさっさとオランダとかに行ったほうが良い
間違いなく通用するよ

日本の若手はオランダ、ルーマニア、セルビア、ロシアとかのリーグに移籍してた方が
絶対成長するよ　強いチーム行けばCL、ELにも出れるしね

>>167
選手を商品として扱うから、
選手自身の移籍希望なんて無視で
一番高い値をつけたクラブに売り飛ばすんだぞ。

VVVにあれだけ貢献した本田ですらそうだ。

下手したら、中東に飛ばされる。

☆は構ってくれないと構ってくれるまで延々
とレスし続けるから厄介だね。

説得力皆無で信用もないのに毎日毎日ダラダラレスして
挙句の果ては「俺のおかげで２ちゃんのニワカも見る目がついて
きた」なんて勘違い発言してる始末

>>170
それは確かにあるねｗ
金次第って感じで売り飛ばされる危険性がある。
だから重要になるのが、契約内容の充実だと思う。
入れればいいなんて温い考えだと、良い様に扱われてしまうからね。
プロとしての自覚をしっかりと持つことが重要かもｗ

甘い環境下でやってる
全員ヨーロッパでまずやるべき
2軍でいいから
下手くそ過ぎる

>>160 大津やっぱりいいなー荒削りだが変に小細工しないシンプルなとこがいい

>>174
今の代表でも役に立ちそうに見える
相手が疲労してきた時に投入されたら嫌だろうな
大久保を中盤で使うより全然機能しそう

大津はもったいない。サッカーは個人スポーツではないので、どうしても強いチームにいるほうが高く評価される
大津が鹿島あたりに在籍していればいまごろ代表によばれていたかもしれない。
逆に本山なんて昔から強いチームにいただけで過大評価されすぎてきた。
下位のチームにいるから評価が低い残念な選手は多い。
神戸あたりの茂木とか松岡はそうとういい選手。神戸は最終ラインもいい。
神戸は選手構成からみて鹿島と戦力的にもタイプ的にもほぼ互角の陣容だし、監督も
オリベイラほどではないにしろ結構いい監督。鹿島タイプのサッカーをみせて、今年は結構やりそうだな

スペインはしばらく厳しいな。大久保でほんの少し良くなった評価
を茸がどん底まで落としたからな。行くたんびにコントとか作られたら
たまらん。
今急務なのはＤＦ陣の海外組を作る事だな。あの最終ラインは酷い。

>>174
大津から感じるのは、選手としてのスケールの大きさだよね。
何かが特別突き抜けているわけじゃないんだけど、
ほぼ全ての能力が高いレベルであるって感じ。
でもこのまま日本でやり続けるなら、
折角のスケールの大きさも研磨されて磨かれるだけ。
最終的にスペシャリストに負けそうな気がするね。

だれかがJリーグをガラパゴスリーグっていってたけど言いえて妙なのかもね。
最近は日本流のサッカーに合う外人が好まれているようだし。

昔のジーコやドゥンガみたいに俺の基準に合わせろ的な外人のほうが底上げにはいいと思うんだけどね。

いまより世界と差のあった98年でそこそこ守れたのは
秋田いわくJリーグで大物外国人相手に守備できたから慌てることがなかった
と言ってたしね。
たまにドロップキックみたいなスライディングしてたから
それはやめたほうがいいと思ったがｗ

大津のことは言わないでくれ
本人はプレーの伸び代のことと怪我で悩んでいるんだから
あいつの良さは見ている奴はみんな知ってるよ
先物買いしたつもりになってんじゃねーよ糞コテ

>>172
クラブと対等に交渉、駆け引きができる人を雇うことだな

Jリーグ見てみろビックリするぞ、ちょっと触れたらすぐファール
海外サッカーと別の競技になってるわ

えっ？スペインで日本人のコントつくられたの？

今のままでも相手が疲労した後半投入なら大津役に立つと思うよ
オランダのようなスタイルに行けば伸びるね。
昔の本山もなー・・・
さっさとユース時代に海外に行けばよかったのに

Jも契約期間が終わればフリーで移籍できるようになったから、
今年あたりから海外移籍が増えるんじゃないかな？

本田がキムコに褒められてた・・・
フラグたっちまったな・・・

コテハン死ねばいいのに（＾ω＾）

岡田はどうしてもウッチーのアナルに執着したいなら
徳永をボランチにしろ
昨日のゲーム見たけど凄く良かった
遠藤→OUT 徳永→IN

どうしても稲本と長谷部組ませたくない岡田はもうこれで妥協しろ
守備出来ないポランチ置いたまま本戦に行くな
俺達が恥かくだろうが

>>152
今日見た限り香川はフィジカル鍛えないと厳しいだろうね。このままだとJ１でも通用しないと思う。

もう性格の問題か

海外へ行くやつはもう、空港で「ナカタルック」を強制するとかしないと
ズブとくならんだろｗ

>>179
フランス大会は、足元で繋いでくるアルゼンチン、クロアチアにはそこそこ守れたけど
戦術的にシンプルに放り込んでくるジャマイカに２点取られたのは衝撃だったな

客観的に見てイビチャ・ゴミムの数段有能なル・グエンが率いるカメルーンが
どれだけ徹底して日本の弱点を突いてくるか

そのことへの恐怖が、ラインコントロールやビルドアップを犠牲にしてでも
中澤と闘莉王をＣＢに固定させてるんだろうな

>>188
瓦斯スレじゃ羽生と共にフルボッコですが＞徳永ボランチ

岡田の見る目の無さが良くわかったね。
Ｊ１でも通用しないカス選手をわざわざ代表に呼ぶとはなあ。

>>188
わかってると思うが、岡田はどうしても遠藤を使いたいんだよ。
それもボランチで orz

フランスワールドカップのとき、パス能力重視で守備力、運動量軽視の山口素、名波のダブルボランチで挑んで
ボロボロにやられたからな。名波の軽い足先だけの守備でバティにやられたのとおなじことを長谷部がやりそうで怖い。
守備力と運動量のある、服部と伊東は結局は一度も使われなかった。
今の阿部と今野とおなじ状態だ。
岡田は、ニワカとおなじでテクニシャン系のボランチを好むが、ボランチでまず重視すべきは、ボール奪取できる対人守備能力だ。
その次に90分走れる運動量。交代枠はサイドや攻撃的選手に使いたいからだ。
スライディングやヘディングが下手で、90分走れる運動量のない長谷部や遠藤では格下相手にボランチの攻撃参加が増える場合なら、ともかく
ガチのＷカップではまず役に立たないだろう。

>>195
ケンゴはもうW杯絶望だね

>>188
城福は不満の出来だったみたいだぞ、徳永ボランチ

嘘がばれて逃亡してた屑ニート星がまた出てきたら貼っとくかｗ


916 ：z：2010/02/22(月) 20:27:00 ID:Juflwloc0
>>915
おまえ、そろそろ働けよ。

918 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/02/22(月) 20:40:42 ID:BEUIUbJ30
>>915
サラリーマンと違って時間の制約がないだけだがねｗ
自分の労力と時間を資本家に安売りするほどレベルは低くないｗ
少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
しかし、金が無くても生活できる。物欲はゼロに近いからなｗ
前もいったが、ギャンブル、ゲーム、酒、たばこ、時間の無駄になるものは一切しない。
人の下で働くのも俺にとっては時間の無駄だｗ


946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 23:27:03 ID:b7FfUQMG0
>>918
糞ニートの典型的言い訳乙ｗ

947 名前：あ[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 23:28:02 ID:UIWkTBIL0
星ってニートだったのか。屑だな。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/02/22(月) 23:33:16 ID:tJJbpykK0
星さんすげーッス（笑）
マジパネェっす（笑）

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:39:08 ID:zbSxKzAj0
＞少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。

しかしいくら世間知らずのニートとはいえこれは酷いｗｗｗｗ

3億以上の年収ｗｗｗｗ

キチガイレス生産者が来ましたー

昼夜逆転屑ニート生活が完全にばれて追いつめられて2週間完全逃亡ｗｗｗ


972 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/02/23(火) 00:13:18 ID:bHOj+/F40
それで、税金対策で海外を転々としている。
だから時差の関係でよる書く時間がばらばらになる。


66 名前：.[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:30:23 ID:U95yTqg+0
そもそも株で儲けてるなら税金は10％の源泉徴収のみだし、税金対策で海外を転々って本当意味不明
真夜中に書いていることを正当化したい糞ニートなんだろうが


74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:49:37 ID:B5t+SVXM0
>>70
これも答えてみろ
お前のいってる事は支離滅裂だぞｗ

年商ではなく年収で７億５千万以上という事は芸能人の長者番付トップクラスですね。すばらしい事です。
税金対策で海外を転々としているとの事ですが欧州は税金が高すぎますし北米もそんなに税金は安くないです。
労働ビザ(話を聞いていると貿易・投資家ビザですよね？)と税金を払う国の問題もありますし
亜細亜であれは転々とする必要はない

そもそも株で儲けてるなら税金は10％の源泉徴収のみだし、税金対策で海外を転々って本当意味不明

そういやメガバンとトヨタの売りで儲けてたとかいってたなｗ
しかも5年前からとか　


89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 16:52:34 ID:9XOmUPhD0
お前ら妄想星に惑わされ過ぎだろｗ　２ｃｈで自慢する金持ちは一人もいないし、企業ならまだ
タックスヘブンの国へ移転するメリットあるけど、（ビジネス拠点が日本ならメリットなし）
個人が税金対策で海外を転々する必要ないだろうよｗ

育成枠は金崎がいいな。戦力にもなりそうだし。名古屋戦見てたがいいオプションになりそうだ。

日本はスピード、パワー系のサイドアタッカーがいないからな。
一番有効な駒になるのは大津だろうね。

しかしボランチは
フランス大会が名波山口、
日韓が稲本戸田、
ドイツが中田福西、

今回は遠藤長谷部？
ちょっと守備はなめすぎだよな。

>>201
今の代表枠は育成が全く期待出来ないどころか潰しをされるから
むしろ行かせない方がいいぞ
金崎も平山も本田も森本も誰かが居ると別人のように駄目選手になるだろ？

本田がピッチ出る前に「足元にボールください」と言ったにも関わらず
一本も出さなかった陰湿な茸

陰湿な振る舞いをして片っ端から潰しかけてるんだろうな

基地外ニート糞コテは
仕事見つけろよ

粘着カキコは
この板の害になるだけ

妄想屑ニート☆、お前今からニュー速スレに何か書込みしてみろよ。
お前の発進元が海外か日本かすぐ分かるから。書かなければ海外転々もすべて大嘘決定

鹿島はの若手が育つのは親分小笠原が「自由にやっていい」と言うからだって
大迫がいつかのインタで答えていたよ
「責任は俺が持つ｣的なバックアップをしてくれるから伸び伸びやれるんだよね

>>204
監督もだが茸も癌になってきてるよな。
サッカーがチームプレーってのを忘れてるんじゃないのか？

コテだろうが経歴詐称だろうが、サッカーに関する書き込みが面白ければ
別にいいじゃぁないか。

>>209
コテだろうが（これはともかく）
経歴詐称だろうが
複数IDで自作自演だろうが
捏造と印象操作の誹謗カキコをたくさんしようが
かまわんっていうのか？

普通の社会なら許されんぞ

俊輔から本田へのくさびのボールが少なかっただけでなく、遠藤からのくさびのボールも少なかったな。
遠藤はケンゴにはよく縦のボールをいれているが、俊輔が入るとまったく縦のボールがなくなった。とりあえず、
サイドの端でさぼって足元でボールをもらいたがる松井や俊輔に出すだけ。サイドの端でボールをもらうような時代遅れのサッカーが通用するわけないのになｗ
怖くないので相手もそこにはマークやプレスもたいしていかないし。もたせておけという感じになる。
長谷部だけが結構、本田へくさびのボールをいれていた。
本田がセカンドトップで下がってボールを受ける動きを見せれば、相手のマークがついていても極力足元に
早いグラウンダーのパスをいれるべきだ。そこでとられてもボランチはまだ残っているわけで怖くないしな。
そうすれば、相手ＤＷを本田がひきつけることができ、ラインが上がり、その裏を岡崎が狙える。
裏狙いはやはり、森本より岡崎や寿人のほうが上手い。岡崎をサイドやセカンドトップで使った東アジア戦は最悪だった。
岡崎は運動量が多く守備もできるのでそこで使いたがるのはわかるが、ボールキープやドリブルやスピードがあるわけではないので
そこでは生きない。やはり、真ん中で相手の最終ラインでオフサイドぎりぎりのところで勝負させるべきだ。
ケンゴの縦の早いくさびのパスと、裏を狙った逆回転をかけたループパス。ケンゴと本田と岡崎の組み合わせは相当強力だと思われる。
あと1人は、本田がポストでためをつくれるだけに、サイドのスピードのある飛び出しで得点能力のある石川が望ましい。
より守備的にいくなら石川にかえて大久保だ。

とにかく、二列目に松井とか俊輔とか小笠原なんて試している暇はない。

>鹿島はの若手が育つのは親分小笠原が「自由にやっていい」と言うからだって
>大迫がいつかのインタで答えていたよ
>「責任は俺が持つ｣的なバックアップをしてくれるから伸び伸びやれるんだよね

釣男もそんなこと言ってたが、守備の要の中澤と遠藤が責任持てないから抑えてる。

経歴詐称に決め付けたいのは、実生活に恵まれていないおれの書き込みが気に入らないやつの、単なる思い込みだｗ
あわれなやつらだなｗ

>>213

どうでもいいから早く死ねよ

（　´∀｀　）

>>213
わかったからとりあえずニュー速に行きなよ

現段階ベスト11
　　　森本
　　　本田
松井　　　　大久保
　　稲本長谷部
長友　　　　内田
　　釣男中澤
　　　楢崎

森本について、一番の期待は体をはる事
前線で唯一外国人に体をはれる証明されてるのが森本しかいない
彼が一番前で体をはり、ニアで潰れる事により二列目が活きるし本田も前を向いてボールを持つ機会が増える
大久保は今現在サイドに求められる仕事を全て高いレベルでこなせる貴重な人材
内田はスピード対策
イナに関しては本田松井が前にいるので遠藤の必要性はなくなったのではないか？
釣男には守備のエースになってほしい

森本、松井、長谷部は要らない。

海外組みというだけでマスコミの取り扱いが多くなった、典型的な過大評価の選手。

>>213
君が選抜する２３人選んでみてよ

>>218
NO
本田をより活かしたいなら
岡崎より森本
本田の得点は森本がニアで潰れたから埋まれたゴール
ファーに逃げる岡崎にあの役目は期待できない
さらには長谷部松井
中国戦前半ロスタイムのケンゴを振り返ってみるといい
あそこで止まってパスコースを捜すケンゴよりボールを運ぶ松井長谷部の方がサッカーを知ってるしより闘える

星（苦笑）

スレを破壊する高エネルギー体に巻き込まれてしまった

フェイスアッパーが支援すればするほど駄目選手に見える不思議ｗ
ケンゴいらねぇなｗ

俺は海外を転々としている→ニュー速に書き込めず

長谷部は過大評価→ドイツで活躍。代表でもはや替えの利かない存在に

松井はフィジカル弱い→フィジカル＝体格ととらえたニワカ発言

森本は過大評価→代表短い時間ながらもゴールを上げ毎回チャンスメイク

ボランチに今野を入れろ→実際入れたがまったくの空回りで落選濃厚

松井より俺のほうがサッカーが上手い→実はただのニート

剣豪のパスを絶賛→毎回縦ボンで草サッカーレベルの試合しかできず

俺のおかげで見る目があるやつが増えた→アンチ剣豪を量産

朝日新聞＞小笠原と興梠の間には、今の日本代表に足りないあうんの呼吸がある。
２人はまだ、一緒には代表戦に出たことがない。
ともに日の丸を背負ってピッチに立つ姿を想像したくなる。

いまのメンバーで4-2-3-1とか4-3-3とかやっても自ら戸惑うだけ。
中村使いたきゃ2トップ、守備的ダブルボランチにしろ。トップ下に本田使いたきゃ、
右は石川、なんなら駒野でも中村よりいい。いくらスピードあっても玉田、大久保は結局ストライカー。
抜き技術ない奴がウィングやるから、前線が停滞、結果パス回しが過剰になる。
もうね、最初の人選から終わってんだよ。

>>225
だから、鹿島のサッカーは嫌いだと何回言ったらわかるんだお？

>>225
野沢も出してみてほしい。
ここ何年間、鹿島がJ優勝してるのになんでこんなに鹿島の選手が
呼ばれないのかが不思議。
呼ばれても試合出さないし。。。

>>219

何度も何度も書いているが再掲しておく
ここしばらくは変動なし。
米本がＷカップ絶望なのでバックアップからはずしたことと、東アジアを見て、
中沢をスタートからはずして、遠藤を23人から外したぐらいかな

--------岡崎---本田---------
-------（寿人）-（前田）--------←（興梠）
---石川-------------憲剛----
--（山瀬）-----------（大久保）---
------稲本-------今野-------
-----（阿部）------（細貝）-----
-長友-----------------駒野-
（細貝）----------------（長友）
-------闘莉王----槙野-------
------（岩政）----（中沢）------←（菊池直）
------------川島------------
-------（清水）-（西川）--------


○バックアップ要員
ＦＷ　玉田　渡邊
ＭＦ　遠藤　家長　野沢　小川　　谷口　
ＤＦ　岩下　山口　新井場　徳永　森
ＧＫ　楢崎　曽ヶ端　北野　山本海人　権田

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
ＦＷ　森本　平山　田中達
ＭＦ　俊輔　松井　長谷部　小笠原　小野　香川　乾
ＤＦ　内田
ＧＫ　川口

なんで今
この糞コテはIDが変わったんだ？
さっきのID非表示にしてたのに
また出てきやがった
ウザすぎ

ラファエルの帰化マダー？

つか、星に反応するやつもうざすぎ。レスの無駄遣いという意味ではどっちもどっち。
まあ、俺もだがｗ

>>233
暇つぶしになる

☆△

>>230
CBを槙野と釣男にした意図は？

>>236
釣男、岩政、中沢は空中戦は強いが、スピードがないので相手のドリブルには比較的に弱い。
ドリブルに対応するにはやはり、ある程度若さのある瞬発力とスピードのある選手が必要だ。
この三人に匹敵するだけの空中戦能力があり、かつ、対人ドリブルに強いということで槙野を選んだ。
槙野は釣男と一緒で攻撃参加ばかりがめだつがＤＦとしての能力も高い。
稲本と今野や阿部といったＣＢ適性のあるボランチと組み合わせると、この2人の攻撃参加もできるが、それは試合の途中ではなく、
リードされた局面でのパワープレーとしての選択でありえる。そうすれば、ＦＷの交代枠にパワープレー用の選手を投入しないで
スピードのある選手を選択できるなど幅が広がる。
槙野はチャラさがめだつが、人間性もしっかりしているし、実は頭のいい選手。釣男と中沢は、自分に厳しいだけあって、他人にもきびしぎるところが
あるのでコンビが限られてくるが、槙野ならこの2人にあわすことも出来る人間性の余裕があるしな。

10％
ttp://www.freewebs.com/soccer2ch/data/nakamura.jpg

55％
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0910/09105750.jpg

100％
ttp://www.uproda.net/down/uproda007361.jpg

>>236
守備陣をコントロールするのは誰？
槙野には無理があると思うよ。ストヤノフ不在の昨シーズン終盤を見てても
もう少し経験を積む必要があると思うが。。。
CBに関しては、岡田が代役を育てなかったから今の二人を変えるのはリスク
が高いと思う。変える場合は、鹿島のCB等のクラブでコンビを組んでいる
組み合わせにするしかないのかな？松田は、怪我したし。。。

817 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2010/03/07(日) 22:20:53 ID:LYSTO9V40

無回転FK　honda
ttp://kissho6.xii.jp/14/src/1yon29009.zip.html

曲がりすぎﾜﾛﾀ

【サッカー】横浜M・MF中村俊輔、初の実戦まずまず　木村監督「面白いのは俊輔だけ」「十分使える。使わにゃならん」と起用を明言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267952440/
【サッカー/Ｊリーグ】名古屋・FW玉田圭司、スーパーで握手したカップルに自宅まで車で後をつけられていたことを告白
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267963980/

>>241
玉田可哀想過ぎるｗｗ

>>239
確かに伊野波とか何で試さなかったのかな。
宮本のフィジカル強化版って感じするし。
起用貧乏の阿部よりかは元MFとはいえ最近CBとして板がついてきて
CBのスペシャリストへと変貌しつつあるし
鹿島じゃ岩政と組んでるから中澤・釣男のどっちかと
違和感なく馴染めるとも思うしね。

【サッカー/ロシア・スーパーカップ】本田圭佑が所属するCSKAモスクワ、ルビンカザンに0-1で敗れる…本田は無回転FKを放つもゴールならず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267970110/

>>243
去年のＡＣＬで
中韓にやられてるが印象しかない

岡田的には対人能力が最優先なんだろうな、CBには

日本サッカー協会はイエメン戦の動画を公開すると約束してくれたけど
もう公開されてるの？俺は忘れてないぜｗｗ

本田のＦＫすげーｗ

本田って代表で無回転蹴らないんだよな。
相手キーパーのリアクションわろたw

・試合での本田選手（背番号は７）
Keisuke Honda　CSKA Moscow　vs　Rubin
http://www.youtube.com/watch?v=ZQF8MT5wdOA


本田トップ下でもボランチ位置でもすげえわ（ロシア限定かもしれないけど）
質高杉ワロタｗ

去年のキリンカップで２回ほど蹴ったけど、どちらも宇宙開発だったような。

オランダのボールは無回転向きじゃないと言ってたよな。
ロシアのボールは相性良いのかな？

>>249
というか、チャレンジできるほど蹴らせてもらえてない

すげええＦＫ2度とも無回転で結構距離あるのに枠いってるのね

あの距離をあの威力で蹴れる奴は他にいる？

>>255
キック力はJ時代からナンバー1だった。

>>253ホントだよね。代表だと俊輔やら遠藤やらが、必死に先輩風吹かせてるからね。いろんな意味で岡田ジャパンはレベルが低い。

前の試合でこれから本田潰してくるだろうから、次の試合から真価が問われる

>>258
次の試合から真価が問われる 　→中村の真価な

本田がバーレーン後半で鈍ったのも、俊輔野放しにして相手3人マークがついたから

本田がマークされるなら俊輔と松井がガンガンやればいいんだよ

>>257
岡田も俊輔も
今後は本田をキッカーの一人として入れざるをえないんじゃないの？
あんだけインパクト与えられたら無視する訳にはいかんでしょ
近めは俊さんか遠藤が蹴るとしても
中長距離で本田に蹴らせないなんて、それこそ宝の持ち腐れ。

だから本田の真価が問われるんだが？
常にマーク2、3人ついてもゲーム内でチャンスが1回でもあれば決定的なものにする
それが本当の真価

>>261
メッシでも無理だよ

メッシはそれでも点取るけど相手の意識が自分に向いてきたらサイドに貼り付いて消えるよ。
本田がそうやって味方にスペースを提供できるようになればチームとしてもっと良くなる。

これからの出場はジャゴエフの出来次第
現時点ではジャゴエフの期待の星補正込みで互角くらいだと思うが
これからどんどん調子を上げてくるだろう
厳しくなってきてるのは間違いない

ジャゴエフの後ろに回されるのか、控えに回されるのかは分からんが
スタメンを確保とは到底言えない状況だな

出られるといいんだがなぁ
長谷部や森本も出場機会が減ってるし・・・
本田も同じ状況になるとキツイ

本田はまだまだ絶賛はできないが、ナイフ持って今にも飛び掛って
きそうなギラギラした若いチンピラのうような勢いはあるな。
言うなれば、若い衆独特のハングリーさ。あのロナウド（クリスチーナ）も
あれだけ成功してもまだ、飢えたギラギラの目をしている

本田にくらべりゃ他の若手はだめだな　安定志向で生き残りたくて
内田とか長友なんか目がおどおどしてる　森本はさすがにいわゆる
プロの目をしてる　世界の凄い奴らはグラディエーターみたいな
気持ち(今日やられたら明日はこの世にいない）で毎日戦ってるん
だろうな。
今のメガネのチームでグラディエーターは本田と森本、長谷部、松井
楢崎、位か　あとはアマアマや。

>>262
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メッシなんて常に2人以上振り切ってるわｗｗｗｗｗｗ
ケガし出してからあれだが
つかジダンとかマークされっぱなしだったわｗｗ
マークで潰されだしたらそれは小物

CSKAモスクワ対ルビン・カザン戦　CSKA各選手評価点一覧

FW
ネツィド　　　　　5.5

MF
本田圭佑　　　　　6.0
（マッチレポートより：ホンダのビートに、しかし危険な翼はヒットしませんでした。）
案外こういう評価か・・・。

ママエフ　　　　　5.5
ゴンザレス　　　　5.0
クラシッチ　　　　5.5
シェンベラス　　　5.5

DF
イグナシェビッチ　4.5
シチェンニコフ　　5.0
Ａベレズツキ　　　5.5
Ｖベレズツキ　　　5.0

GK
アキンフェエフ　　4.5

[交代選手]
ジャゴエフ　　　　5.5

http://translate.google.com/translate?langpair=auto|ja&u=http%3A%2F%2Fwww.championat.ru%2Ffootball%2F_russiacup%2F157%2Fmatch%2F107233.html

最近、遠藤がやけに劣化している件。

>>263
本田がサイドに流れて消えるのは利敵行為だから不可
マークされながらもパスを散らして味方を生かすのはVVVで経験してるから何とかなると思う
でもマークされても大活躍出来る程に飛び抜けた選手ではない
ミドルが枠に飛ばないのが気になる
まぁ打ち上げてるわけじゃないから修正してくるとは思うけど
残された時間は多くなさそう

星に反応するのも何だが、ひとこと。
星のカキコを小学生でサッカーチームのキャプテンやってる甥っ子に読んでやったら
「その人、サッカーやったことなくて、全部ウイイレで妄想しちゃってるね。でなきゃバカすぎる」だってさｗ

日本人はいつこういう舞台に立てるんだろうな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=y0i_GtbGxds

>>271
稲本がFA杯かなんかで達成ｗ
これはまぁ冗談だがヒデがスクデット獲得してるじゃないかと。とっくに。

てか俺は本田にメッシとか全く求めてねー
マークされて潰れるんならそれまでの選手ってだけ

>>267
やっぱ欧州で好かれる選手なんかな
本田スレでさえここまで評価高くないのに・・・

CLでも本田ファンより欧州マスコミの評価が高いし
オランダでも日本のファンよりオランダでの評価の方が高かった

評価基準の違いなんだろうけど・・・
日本のサッカー界の評価基準はおかしいのかなぁ

>>268
遠藤は疲れてる、っていうことになってる。

今松井を見ているが、こいつのクロス精度はアマチュアレベルだなｗ
とにかく、運動量がなく、サイドの端でボールを待っているだけ。
端でボールをもたれても危険じゃないから、相手はマークにもいかない。
だからチームは常に1人少ない状態とかわらない。
代表でのこの前の試合とおなじ。
マークがまったくつかなかっただけで、ニワカに騒がれていたんだからなｗ

本田ええなあ
ダイジェストだけだからわからんけどカザンの
DFラインの前ぽっかりやなあ
2本目のFKもスゴイけどドリブルから力強いシュートを
飛ばせるのはかなり魅力的
勇気持って中央の本田にパス当てるヤツがいるかが問題
本田も簡単にはたくことを憶えたみたいだから
ボールロストの確率も低くなりつつある

他はスナイデルが無双過ぎて対策が考え付かんわ
なんだよ動き直しからのあの抜け出しは？！
ミドル打てるし展開のパスは効果的だしサイド流れて
クロスも上げられる　身体も強そう
オランダ語でハゲを連呼して集中力乱すしかないな

サイドバックではなく、攻撃的ハーフが逆サイドの端ではっているようなサッカーは時代遅れもはなはだしい
昔のウィングでもあるまいしｗ
現代サッカーはコンパクトにやらないとダメ。サイドのスペースはあけておくこと。そうしないとサイドは効果的に使えない

>>274
移籍したばっかだしご祝儀的なもんもあるんじゃないの？
ここまでの評価を鵜呑みにしたら本田はクラシッチ以上の選手になってしまうw

サイドにはっているだけの、俊輔や松井（遠藤があがったときもそう）はダメだ。
岡田の糞コンセプトをいいわけにしてはならない。それで、サイドバックがあがって2人でコンビネーションしてどうする？
中の人数はたらなくなるわ。そこでボールをうしなえば、後方のサイドスペースをカウンターでやられるはでどうしょうもない

>>277
オランダの攻撃陣で　中村ー内田のスペースフルボッコにされるのが手に取るようにわかるぜ・・・

ドリブルで切り裂かれ、裏へだされ、クロスは好き放題いれられ・・・

たまらず長谷部・釣男がカバーに入ったら、今度は長友が1人で孤立してそこえぐられ・・・

星さ、松井の的はずれな中傷をいい加減にやめなよ。
あのクロスがアマチュアレベルとかｗ
松井がいたから絶望的だった左サイドが初めて安心だった。

それにフィジカル弱かったらフランスリーグで6シーズンもやってられんわ。
中村憲剛はキャラ的にも好きだったが、星のおかげで大嫌いになりそうだわｗ

また高齢ニート固定が基地外かきこしてるのかｗｗｗ

早く自殺するか仕事探せよｗ　年齢制限で全部無理かｗ

>>星
今日はどこの国からの２ちゃん参戦ですか？

学生の俺でさえ今日はずーーとバイトして働いてたのにｗ

このクズ高齢ニートはその間ずーーーと人間のクズ書き込みばかりしてたみたいだなｗｗｗ

>>281
生々しい想像はやめてくれｗｗ
目に浮かんだわｗ

槙野のトリックPK意味あんのか？決められたGK西部が笑ってたぞ

楽しいから有りだろｗ

まあ本田は意図的にボランチとDFの間狙ってるからな
あそこが一番DFもマークもしづらいし

決められるんならアリだろ。
確かに効果のほどは？だが

てか3バックに3トップで常にバイタリティゾーン狙えばカモにできる

時代遅れだの現代のサッカーだのほざいてるのがいるが何だそれｗ
何をやってもいいんだよ
結果が出せればそれが一番偉いの
流行を追えばいいってもんじゃないだろ

本田は近いうちにプレミアに行くでしょう。リバプールとか。

何故流行っているのか…

来週は石川特集か

基本的に、対策が周知されちゃうと廃れるからね・・・
流行は流行で、それなりに意味はあると思う

日本人は 歴史を見直し 謝罪しろ
やさしく、偉大 な朝鮮人 を繰り返し ひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙し た日本人
在日朝鮮人全員 に謝罪しろ！
死ぬべきだよ！ 嘘をつきまくる 日本人
韓民族 は、この歴史を忘れない。

日本人選手がフィジカル弱いのは蒸し暑い夏場に試合があるから。
筋肉付けちゃうとバテちまうからね。
試合間隔が短いのも良くない。
トレーニングするより身体を休ませるのが優先されちまう。
だから真夏のリーグ戦はやめとけと口を酸っぱくして言ってるのに・・・
結局、J1のチーム数を半分以下に減らす事と真夏のリーグ戦をやめる事。
これが出来ない限り日本代表は強くならんよ。

293みたいな過大評価が増えるのは悪い傾向だな・・・
昔の茸スレみたいにならないことを祈る

基本を踏まえての流行型とそこをすっ飛ばしての型では
でんでん違うしなぁ

え？ここは岡田スレだよ

今なら遠藤を小笠原にしたほうがいい。そうすれば右サイドにアリバイ起点屋をおく必要もなくなる。

岡田は石川を絶賛したらしいけど、金崎は？

というか金崎は今回の移籍後、東アジア選手権の代表合宿と
名古屋でのチーム練習に費やした時間って同じくらいじゃない？

短期間で機能させたピクシー
ろくに使おうともしなかった岡田

本田にはメッシ並を求めるのに、俊輔はバックパスしてりゃいいってひどいもんだなｗｗｗ
期待の裏返しか、ただの気持ち悪い信者か

平山と石川をセットで使うべし

中村はストラカンのミドルズブラ行けば良かったな。
ヒデはパルマで監督と対立してレンタル出された時、ペルージャ時代の恩師
マッツォーネが監督のボローニャに行って、フルタイムで出させてもらって復活した。
中村もストラカンのとこいけば何かが変わったかもしれないのにな・・・
そういう似た境遇にいるのにヒデと話さなかったのかよ

>>299
確かにプレミア云々を当然のように書くのは良くないが本田の場合実際にリバプールの話はあったしね。
本田に限っては実現しても別にそこまでは驚かんと思う。
それより長友や内田をあの名門ドルトムントが狙っている事の方に驚くべき。

>>306
なぜ断ってまでJ復帰したのか不思議だよな

海外で叩かれるのが辛くて日本でチヤホヤされたかったんじゃないの
帰ってきてから絶口調だし

別に岡田がいいとは言わんが、ピクシーも相当なものだぞ？
次期代表監督ピクシーとか言われたら正直反対するけどな、人気面ではいいのかもしれんがｗ

2部だったからに決まってるだろ
中田も2部だったら断ってたと思う

矢部はまた本田に冷たかったなｗ
矢部は吹田市出身、本田は高槻市出身なのに

向こうの名将つれてきてくれよ
Jを知ってるとかそんなのはどうでもいい
てかJに関わったことのない人の方がいいわ
日本のレベルを思いっきり見下してる監督の方が現実路線をとるだろう

>>308
そん時からマリノスを視野にいれていたことが本人の再入団会見発言から分かる
海外じゃ自分は通用しないのを自覚しての判断だと思われ

大津やたらプッシュされてるが、じゃあなぜ柏降格したのかってあんまり考えないのかね
選手でも指導者でも、たいてい力不足と見られてるチームを躍進させる事で注目されるし、下部に落ちたら評価も大幅ダウンするのがサッカーの世界かと
年間通じてほぼ出場しながら、チームを支えきる事ができなかった その程度の選手じゃないのかな

>>310
別にピクシーをageてないよ。岡田があまりにも。。。
目の前にある素材を見てるかの違いが明らか過ぎて。
金崎はプレシーズンの半分を代表に費やしたわけで。

大津の話は辞めてやれというレスを無視しても書き込む内容がそれか？
考えてから書き込みなよオバカさん

３０２に賛成。

>>316
よくわからんな、少なくとも金崎はフル代表で一試合やれたじゃん
というか、現時点の金崎がA代表スタメン定着できるほどの力があると本気で思ってるの？

>>317
2部のサポ？学校も2部？＾＾

いや思ってないよ。石川派です。
名古屋での金崎は機能してたなと思ってね。

移籍直後に長期で代表いたから厳しいと思ってたんだけど。
そこは名古屋の４３３には、少なくとも明確なビジョンがあるんだろうなと。

ま、犬久保OUT　金崎INでいいだろ。

犬久保はセンスがない。

J専マンオもいらないな。

じゃあ俺がいくわ

金崎は今回はないわ
育成枠と2010W杯以降
金崎はヨーロッパに行け
やっぱ才能のあるヤツはヨーロッパに行かないとダメだよ
国内にいたんじゃダメ

>>321
明確なビジョンとかないから
ｗ

グラサポ的には、未だにブルゾ使おうと思ってる時点で勘弁して欲しいわけで
あんま変なこと言わないで欲しいよ

>>326
グラサポだったのか。そいつはすまん。
ガンバ相手によくやってたと思ったけど。
ワンボラ吉村の横のスペースを使われてた時のケアとか。
最後の5バックも定石だし。キレてた金崎を下げた采配も
明確だった気がする。少なくともサイド攻撃良かったじゃん。
４３３って難しいからね。岐阜戦からも進歩してたと思うし。

まあ金崎には体の強さがあるから考えてもいいんじゃないの
でもスタメンはスポンサー枠のあの人だから無理だろうね

金崎はそこまでサッカーが上手くない
松井ほどのテクニックもない。
グランパスで頑張れ。

意図が伝わってないのは何故なんだ。
金崎を代表に推す発言など全くしてないんだが。

練習時間の限られた金崎を４-３-３の右ウイングで機能させた
ピクシーと、ほぼ同じくらい代表合宿に金崎を拘束したにも
関わらず、使いこなせなかった岡田を比べてるだけであって。

金崎はまずはロンドン五輪の主力として頑張ってくれ。

金崎とか大津とかはもう今日中でいいから早めにJから出ないと才能潰えそうだよな

転んでピーで大儲け
少し体に触ったらピーで大損
正当なタックルで相手を倒してしまったらレッド

Jに居る限り国際舞台で通用する選手にはなかなかなり得ない

長谷部といいムウといい、日本人ユース監督から落選させられた選手ほど大成するという不思議

若い時のイニエスタとかメッシは世界のどこのクラブでも使わないであろうだったんだけど
唯一、日本のJリーグは使うだろうってリーグ
けど本人がJで続けても育成が酷いからケンゴ以下の選手になってるであろう事は
想像に難しくない

金崎はまだそこまで大成してないやろ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201003030005-spnavi.html
――東アジア選手権を含めた４試合と比べて、海外組がいたことで何が一番変わったか？

　先ほども言いましたが、このメンバーが一番長く一緒にやっていて、
東アジア選手権のメンバーは親善試合を何試合かやっているだけなんですね、実は。
そういう意味で長い時間を一緒にやっている選手たちということで連係が良かったこと。


これは嘘。東アジアの時の方が長い時間やってる。

東アジア韓国戦スタメン
　　　　　岡田ジャパン出場時間（分）
7 遠藤 ２７３５
8 稲本 ６４０
14 憲剛 ２２０５
16 大久保１７３０
9 岡崎 １７５５
11 玉田 １８１５

バ−レーン戦スタメン

10 俊輔 １７００
7 遠藤 ２７３５
8 松井 ８４０
17 長谷部 １８１５
57 本田 ６６０
33 岡崎 １７５５

結論：出場時間が長いのに内容も結果も出せなかった、憲剛、大久保、玉田は切るべき。

>>334
才能だけの話な
ただ才能ってだけなら年間20〜30人ぐらいは出るが全滅するか
松井とか本田みたいな海外思考の奴が0-1人出るかどうかって事

カズが道を作り中田が道を広げたってのにな・・・・・・・・・
陰湿な茸がリーガでは道を狭めてしまったけど
「やっぱりハポネスは信用ならないな！！(怒)」

才能ってなんだ？柿谷きゅん？

　　　平山　森本
松井稲本長谷部本田
長友田中中澤内田
　　　　　楢崎

残りの試合は全部これでいいよ

プｗ　ヘディングど下手糞の稲本がＣＢ適正があるだってｗｗ
完全ニワカじゃんこいつｗｗｗ


＞237 ：星 ◆boczq1J3PY ：2010/03/07(日) 22:23:01 ID:YwXZL3dJ0
＞>>236
＞稲本と今野や阿部といったＣＢ適性のあるボランチと組み合わせると、この2人の攻撃参加もできるが、それは試合の途中ではなく、

野球に人材の半分奪われてるのが痛い
ダルやマー君だって、サッカーやってたらいい素材だったのかもしれない

ダル（笑）マー君（笑）

マーはしょぼそうだけどダルがCBやってたらなあとは俺も思った

>>340
つーか、この国の身体能力が高くて、身体の大きい奴はみんな野球に取られている。
プロの年俸が違い過ぎるから仕方ないけどな。

野球とサッカーでは必要な能力が違うだろとマジレス

本田がＦＷとか寝ぼけたこと言ってる奴増えたけど
どう見ても本田はＭＦだな　
アタッキングＭＦ。
確かに他の選手たちに比べればＦＷ的だし決定力もある
でもそれは日本のＭＦ達がゴールへの意識が低すぎるだけ

本田の打ち抜く力はすばらしいと思うんだけど
ちょっと無理にシュートというプレイを選択してるように見えるプレイが多くてまいった
気のせいか？代表病のような気がしたんだけど

まあハイライトみただけだけど

野球もサッカーも変わらない。才能あるやつは光る。
フィジカル弱い香川なんか選んでるようじゃあ勝てない。

南アフリカの秘密兵器は
ハンマー投げの室伏でいい普通の選手ならタックルで担架もしくは即死だからな

腹でっぱってるオッサンが活躍できるレジャーと一緒にすんなアホｗ

サッカーはスパイクしか売れないけど野球はスパイクとバットとグローブが売れるからな
資本は当然野球に食いつくだろ
この時点でサッカーには残りものしか集まらない

室伏はいいCBになってただろうな
走るのも早いし
FWでもいいな
全員ぶっ飛ばすよ
放り込みサッカーが出来るｗ

サッカーやるならあんな鍛えてないとマジレス

室伏の瞬発力は凄いよな。サッカーもやってて欲しかったなあ。

おまえらイメージして見ろ室伏ＶＳドログバ
室伏ＶＳルーニー
いやぁいい勝負しそうだよ

>>349
スパイクだけなわけねぇだろｗ
だいたい差は年々埋まって来てる
【調査】2008年国内スポーツ用品市場の調査結果、野球は前年比0.1％減、サッカーは同2.7％増
1：翠薔薇φ ★ 2009/01/22(木) 17:11:33 ???0

　矢野経済研究所（本社：東京都中野区）が2009年1月16日に発表した国内スポーツ用品市場の調査結果によると、
2008年のチームスポーツ用品市場規模（メーカー出荷ベース見込み）は1699億1000万円で、
前年比1.4％増の微増。計8割を占める野球とサッカーは、おおむね堅調という。
　種類別では、野球が703億3000万円（前年比0.1％減）、サッカーが659億3500万円（同2.7％増）、
バスケットボールが177億5000万円（同1.2％増）、バレーボールが125億4500万円（同3.3％増）、
ラグビーが14億8000万円（同3.5％増）、ハンドボールが15億4000万円（同2.5％減）など。

――――――――略――――――――

記事元：2008年の国内チームスポーツ用品市場規模は1699億円の微増　矢野経済研究所調査 （日経トレンディネット）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090119/1022874/
参考資料：「チームスポーツ用品市場に関する調査結果 2008」 - 矢野経済研究所
http://www.yano.co.jp/press/press.php/000430
http://www.yano.co.jp/press/pdf/430.pdf

>>351
体幹が違うよ
あそこの家系は
あそこまで鍛えて無くても世界でも有数の鬼フィジカルな選手になっていただろうに・・・
本田の家系も大叔父と従兄弟にオリンピック選手がいたりするし、そういう血って大事だよね
本田もフィジカルとかミドルとか日本人離れしてるもんな

投手なら体脂肪少ない奴いるしDFならいけるかもしれない。スポマンで三浦貴が持久力でぶっちぎてたが呼んで見れば面白い

まあオリンピックのメダリスト級は何のスポーツやっても成功するらしいからな
やっぱり身体能力はバケモノらしいよ
逆にバケモノクラスじゃないとメダルに手が届く所にすら行けないらしい
マオちゃんなんかはスケート関係者から言わせるとスタミナのオバケらしいぞ

>>355
ボールの扱いが下手なら意味はない。

>>349
超たくさんのチームのユニフォーム、サッカーボールの単価高い、他にもレガースとか・・・
てか全くそういう問題じゃないだろ

お前ら妄想やめてそろそろ現実的な話しろ。
豊田なんか星稜高校の歴代校内記録(松井秀喜のも)をことごとく塗り替えた男だが
今はアレだ。

サッカーは身体能力だけじゃ無理なんだよ

ただし、マラソンなどの長距離走は苦手で、学校のマラソン大会でもスタート直後は断トツだったが、いつもゴールする頃には殆どビリだった。
またそれを父の重信に語ったところ、「お前は速筋比率が高いから、そういうのには向いていない」と言われたとテレビ番組『NANDA!?』にて語った。
wikiより
やっぱり駄目かも・・・

サッカーはフィジカルだけじゃないからな
結局ボール扱えないならプロにはなれない

>>360
運動能力テストの話ね

サッカーは頭も使うからな
馬鹿には無理

>>358
ボールの扱いとかはなんとかなるよ
その理論だと幼少時に素足サッカー経験してる南米系に他国は勝ち目無いはず
ブラジル人なんかスンゲー難しいトゥキックを実戦で普通に使ってるぐらい足元上手い
だけど実際イタリアとかフランスが勝っちゃってる

余談だけどイニエスタも幼少時は素足の砂浜サッカー出
ちいさい時に素足サッカー経験してないと繊細な足元はなかなか作れないと言われてる

>>360
すげーな
そんなんだったのか豊田ｗ

だからバカな選手のバカさが目立つんだよな。

バカはあんまり頭使わず決めごとと勘だけで
いけるように使えばいいのに。

でも出来れば代表からバカな選手は全員外してチョ。

そうそう
ジーコジャパン時の本山みたいにサッカー知能の低い奴はどんどん外していかないと

アフリカをみてみろ 技術的には下手なほうだろ
頭も決して良くはみえないそれにな室伏ならロンスロで推定50ぐらいは飛ぶかもしれん

>>361
室伏ダメやないか

>>360
豊田は身体能力は高いらしいけど、あまりアグレッシブに戦ってるっていう印象はないんだが

その点岡崎なんかは体も大きくないし身体能力は低いらしいが
空中戦や球際が粘り強くて、ボディコンタクトプレイに強い印象がある

>>365
室伏がそいつらなみにボール扱えるようになるという保障なんかないじゃん
フィジカル馬鹿は死ね

技術とフィジカルのバランス

なんか凄い低レベルな高校のディスカッションに迷い込んだ気がしてきた

ボールの扱いがフィジカル鍛えるより難しいのにね。
遊び程度でサッカー上手いとかじゃプロになんかなれないから

岡崎やルーニーがエースになれるのは技術やフィジカルがさほど重要ではないことを証明してる
野球でもどう見ても馬鹿で鈍そうなやつがエースや4番だったりするように
重要なのはセンスなんだよ

どっちも大事だろ
ただ、いまのテクニック偏重な空気はバランス悪いわな
それもこれも茸のせいや

>>376
さりげなく岡崎をルーニーと並べるのはやめようか
岡崎…下手、弱い、鈍足、逃げる
ルーニー…うまい、強い、速い、闘う

ルーニーはフィジカルあるだろ
バカか

>>378-379
馬鹿という部分ではいい勝負だろ

人材取られてるというならバスケやバレーじゃないかね。
身長やジャンプ力辺り。
なんか毎回野球が言われてるけど

サッカーがなんで人気ないのか分かった
雰囲気がヨーロッパだからだ
日本の代表って感じがしないんだよ

>>376
見た事ないのに無理して外人例えに出すなよｗ

>>382
雰囲気だけねｗ個人技で目立ちたい奴ばっかだから内容的には南米。

>>383
お前は岡崎とルーニーが川谷拓三の系統だと知ってるのか

知らね
まあ当たりの激しいプレミアで誰よりもポストをこなし難しいシュートも決めるルーニーと岡崎に
なんら共通点がない事は分かるが

>>376
ルーニーのフィジカル・技術は世界屈指だろｗ
それでいて守備もする。
そんな世界最高のFWが岡崎(笑)と何だって？

　　　　新庄剛志(182cm)　　松井秀喜(188cm)
松井稼頭央(178cm)　　　　　　　　　片岡易之(176cm)
　　　　　坂本勇人(184cm)　中島裕之(180cm)
福地寿樹(184cm)　　　　　　　　　　　赤松真人(182cm)
　　　　稲葉篤紀(188cm)　新井貴浩(189cm)
　　　　　　　　ダルビッシュ有(196cm)

>>388
おいおい次走る場所にはんぺん置いてあるレジャーと一緒にすんな

>>388
こりゃ、確実に現代表より強いだろ？

>>388
パスミス連発でドリブルでかき回されてカタールにすら勝てなさそう

ルーニーと岡崎、はんぺんワロタｗ

>>376
ワールドカップでCロナウドの挑発にキレてレッドもらったり
短気なところはあるが、ルーニーはフィジカルも技術も
もちろんセンスも世界屈指のレベルじゃないか

まぁクリロナと中村茸の比較よりは、まし

>>388
誰がボール運ぶの？トラップできんの？サイドチェンジ出来るほど正確に蹴れんの？
ＣＫやＦＫ宇宙開発連発だろうなｗｗ

>>388
一番でかい奴をゴールキーパーに置きたがるのは世界共通なのか？
中高のサッカー部とか一番長身の奴がFWでなくキーパーやらされてる率が高すぎる

>>381
やきう信者の妄想です。
目の上のたんコプ、サッカーが気に入らんのですｗ

>>388
やきうみたいな低レベルな争いですら一番になれないゴミなんかイラネ

>>95
勉強しろ
マッチベターだ　

>>388
ハァ？？？
そんな・・身長主義でいいなら
もうこれでいいわそんなもん

――――――――――――平山――――――――
――――――矢野―――（190cm）――――――
―――――（185cm）――――――――――――
――――――――――――――――――――――
―――――闘莉王―――――――本田―――――
――――（185cm）――――――(182cm）―――
――――――――――――――――――――――
――――――長谷部―――――青木――――――
――――――(179cm）―――（183cm)―――――
―中田浩―――寺田―――中澤――――市川――
（182cm）――(189cm）―(187cm）――(182cm）―
――――――――――――――――――――――
――――――――――楢崎――――――――――
―――――――――（187cm）―――――――――
――――――――――――――――――――――

身体能力が高いだけなら豊田もそうだけどロナウド矢野なんかもだな
あと中尾真那っていうタンザニア人とのハーフが以前サンフレッチェにいたが
身体能力は高かったけど消えてしまったな
身体能力だけじゃだめ

身長が高いだけでいいならキーパーにフィールドプレーヤーさせればいいよｗ
Ｊでもキーパーはどこのチームでも180台後半や190台がゴロゴロいるよｗ

さすがにＧＫだけで構成しろっていうのは極端だから
代表経験ある選手でふりわけるのがベスト。
これで韓国人以上のガチムチ代表が出来る
日本はデカイんだぞってところを見せてやれ

体力でも野球選手に勝てんのに・・・

>>400
身長至上主義なら

　　　　　　ハーフナー　　　　平山
　　　　　　（194cm）　　　（192cm）

　　指宿　　　　　　　　　　　　　　　　本田
　（195cm）　　　　　　　　　　　　　（182cm）

　　　　長谷川アーリア　　　　闘莉王
　　　　　（186cm）　　　　　（185cm）

中田浩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　増川　　　　　　　橋本真
　　　　　（191cm）　　　　　（190cm）

　　　　　　　　　　　八木
　　　　　　　　　　（197cm）

これで良いだろｗ
>>388なんかどっかの中学校にも負けるだろ。

野球選手って
ベース一周全力疾走したら、バテバテで
足元フラついてる連中が大半ですが・・・

腰痛、膝痛で一塁まで全力で走れないでも
プレーできるとか・・・

>>405
これなら成人平均身長世界一のオランダも真っ青だな
ベスト４（身長）はもらった

野球選手に体力で勝ってから言え

ジーコの「日本人はフィジカルが弱い」という
苦しい言い逃れを鵜呑みにしてる人が未だにいるんだな

180ｃｍ以上で使える選手はドイツの時でさえゴロゴロいた
松田（183ｃｍ）、釣男（185）を使わず
宮本（175ｃｍ）、坪井（179ｃｍ）を好んで使ったジーコは馬鹿

>>388
これはひどい
中学生にも負ける
どこの野球豚が出張してきたんだ？

>>408
小学生のサッカー少年でも野球選手よりは体力あるよ。

ｻｲｽﾞもそうだがﾓｳﾘｰﾆｮ時代の3ﾄｯﾌﾟﾁｪﾙｼｰをﾋﾝﾄにだな



















桜井 坂崎 高見沢

どうでもいいが、荒らされてるなあ。
ま、話題に乏しい時期だからな。

ま
サッカーの伝説的選手っていうのは比較的小さい選手が多くて
ペレ、マラドーナ、ジーコ、バッジョ、メッシ
それがサッカーの奥深いとこでもある

野球選手に体力で勝ったこと全然無いだろ。

ジーコは馬鹿が嫌いだった
現在その馬鹿のせいで困ったことになってる
岡田が中沢に「釣男を止めろ！」叫んでたとよ

今世界最高の選手と言われることも多いイニエスタは170cmしかない
でも腰回りから下は強靭だな

>>415
何を根拠に言ってるんだ？
スポーツマンNo.1決定戦とか？

ＴＢＳかどっかで昔やってたアスリートＮｏ．１決定戦で、中距離走の種目あったけど
サッカーは野球に５勝１敗

野球が勝ってるのは樽投げとか糞みたいな種目ばっかｗ

野球とサッカーとじゃ必要な筋肉も必要な運動能力もまったく違う
野球には持久力はほとんど必要じゃないが
サッカーで、基礎的にもっとも必要なのは持久力だ
野球豚は巣に帰れよ

意味ないレスはスルーが一番。

でも宮本・田中マコのコンビで
ブラジルに引き分けたけどな

>>「釣男を止めろ！」

あはははｗｗｗ

フィジカルコンタクトもない戦前の糞レジャーはもう終わってるから

松井は途中交代＝小林は決勝PK誘う−欧州サッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100308-00000023-jij-spo.html
http://www.youtube.com/watch?v=eHSUwVYeRYs&feature=player_embedded#

大悟が何気に活躍しだした。オリンピアコス相手に決勝点となるPKを誘う。

選手のフィジカルも分析できないバカが、サッカーなんて理解できる訳が無い。
そういうのがサカ豚になる。
まさにヘディング脳の悪循環だ。

>>418
それは笑える。ｗ
必要とする能力が違う種目を意図的に配分すれば総合の結果なんて意図的に操作出来るぜｗ

大体攻守をキチンと切り分けて状況判断余地を限りなく排除した競技がやきう。
つまり、頭が悪く情報収集力や分析力が最低限の無能でも出来る競技がやきうなんだよね。
プロまで行っても絶望的な馬鹿が生き残る競技、それがやきうｗｗ
脳みそまで筋肉でできている。

俺の高校は大方の運動部が県でベスト8、サッカーは一番強くてベスト4
でもスポーツテストしたら学年のトップ10に入るサッカー部員は皆無で、野球バスケラグビーが上位を占めてた。

サッカー部は一番練習してるくせに1500mがみんな遅かった。確か5分半をきる奴がいなくて体育教師がキレてたな
俺の高校はたまたま走らないサッカーをやってたのか？？
お前らのとこはどうだった？

>>428
>>360


プロレベルになるとやきうのトップでもサッカー選手にあっさり負けてしまうんです

やきうのトップ選手はベースに足付いただけで肉離れだもんな
ボールなんか蹴ったら足がちぎれる

>>428
それは県によって盛んなのがサッカーなのか、野球なのかで別れるだろ。
全国的な名門校のある県はその学校とその他大勢という感じになる。
ちなみに俺の学校は五輪メダリストも輩出してるスポーツのそれなりに名門校で、
野球は全国レベル、サッカーは県予選敗退レベルだったがお前のその学校とは全く反対の結果だったぞ。

リアル坂豚なんて、架空の存在だと思っていたぜ。
このスレ、岡田のベスト４を信じてるヴァカも居そうだな

高校の時にキレキレだった野球選手はみな太るからな
ただ、運動能力の高い奴らはほとんど野球にながれてるよ

なにやきう馬鹿がよってきてるの？
そんなに気になるの？ｗ

はっきり言ってやきうなんていう低能者向けスポーツどうでもいいんだけどｗ

サッカー選手は長距離でもランクインすらしない訳だが。。。

顔真っ赤にして単発で書き込んでる豚が１人いるなｗ

>>431
そりゃそうだが
サッカーの方が盛んな県などいくつあるんだ？静岡ぐらいしか思いつかないんだが

サカ豚は脳も存在もスウィーツ杉。
現実を直視しなさい。

>>431
どこだよｗ

小林は決勝PK誘う−欧州サッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100308-00000023-jij-spo.html
http://www.youtube.com/watch?v=eHSUwVYeRYs&feature=player_embedded#

大悟が何気に活躍しだした。オリンピアコス相手に決勝点となるPKを誘う。

>>436
お前のＩＤじゃないか、それはｗ

風の強さも 波の高さも 雲の速さも ちょうどいいんだ

お前らさあ、もっと厳しくサッカーに接していかないと、
いつまでたっても日本のサッカーの体力も技術も戦術も進展出来ないぞ。

>>441
単発の意味もわからんかｗ
さすが脳ミソまで贅肉でできてる豚なだけあるわｗ

>>443
まずスタジアムで歌うことをやめて、いいプレイがでたときだけ歓声を上げることにしてほしい。

FKみたけど、お前らがいうようにスゲーって感じうけなかったｗ
単に山なりに蹴ってゴールに届いた印象。


まあ、実際は、無回転キックなんだろうけどね。

そもそも単発で必死って・・・ｗ
☆くらいしか思いつかん。
さすが低脳スポーツ信奉者だけのことだけはある。
本格的に日本語が不自由なんだな。
チョンのなりすましと同レベルだ。

>>428
サッカー部でセンゴ５分半はさすがに糞過ぎるわ。

俺も経験者だけど、俺の中１の時より遅い。

高校は全国狙えるくらいの学校だったんだが、
体力に不安のある奴以外は、
みんな５分切るか切らないかくらいで、
速い奴は4分前半で走ってたぜ。

順位はだいたい陸上テニスサッカー野球部バスケって感じだったかな

>>444
だーかーらー赤いのはお前のＩＤ、わかる？
見えない相手との戦い頑張ってねｗ

あのスピードで軌道が変化したらファンブルして後ろに逸らす可能性も高いし
正面へ溢さないようにパンチングするのも困難

>>449
単発の意味ググってこい豚ｗ
対話の成り立たんアスペの相手は疲れるわｗ

>>449
単発＝赤いＩＤってｗｗｗｗ

>>405
でも平均身長世界一のオランダがそれやったらこうなるんですけどね


―――――――――――――――――――――――
―――――クラマー――――シボン―――――――
―――――（195cm）――（197cm）―――――――
―――――――――――――――――――――――
――――ブラベル―――――エンへラール――――
――――（193cm）――――――(198cm）―――――
―――――――――――――――――――――――
――――――ドンク―――ファンフェッセル―――
――――――(192cm）――――（192cm)―――――
―――――――――――――――――――――――
コールワイク-ベンデルス―スヘンケル―ロームス―
―（195cm）――(194cm)――(194cm）――(192cm）
―――――――――――――――――――――――
―――――――――ファンロー―――――――――
――――――――――(198cm）―――――――――
―――――――――――――――――――――――

>>451
スルースキルゼロの蹴り豚面白いｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿がやり馬鹿が見るスポーツだわね、さっかあって（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>454
こんなとこまで出張して来ちゃうってそんなに構って欲しいの？友達居ないの？

>>454
今頃ＩＤ固定ですが豚クンｗ
さっきのＩＤでもう１回書き込んでみｗｗｗ

さっきまで１時間１０レスぐらいだったのに突然やきう豚が大量発生するわけないだろアホｗ
いちいちＩＤ変えて馬鹿すぐるｗ

朝鮮とかドミニカとかキューバみたいな馬鹿な国に大人気のニートやきうファンが暴れてるのか

日本攻撃しといてＦＢＩに賠償金請求される馬鹿な基地外が居る国で大人気のスポーツは
やっぱファンも基地外だな。板の名前も読めないらしいから朝鮮人かな？

岡田の思想と本田の思想は似ている
しかしそこには大きな違いがある
プレーを実際に行い世界に飛び込み自信を付けた本田
世界の試合を見て世界を舐めてる岡田
どちらも自信過剰だが本田の自信過剰は認めざる得ない

なんか今鹿島が新しい才能登場で喜んでるようだけど
クソチビじゃん。
もうクソチビは勘弁してほしい。

＞131 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/08(月) 11:23:50 ID:h7LNbr5g0
＞むしろ低くて良かったわ
＞テレビなんて今や老人しか見ていないから
＞これで１０％も取ってたら
＞Jリーグが老人に人気あるってことだからな
＞やきうは老人頼みだから１０％超えはノルマだけど（ﾌﾟｹﾞﾗ）
＞J＝若者が証明されてほっと一安心です

お前ら、リアルでこんな事言ってるんだな？？
終わってるわ。

>>420
共通してる部分もあるよ。闇雲に筋トレすると怪我して引退する。

中田英寿＝清原和博ｗ

1点負けてる側の10分以上ものパワープレーなんて普通は無駄に終わるし、
サッカーはそのようにできてる。それが通用したら競技として
面白くないからな。
Jでもそんなことはやらないが、オージーにはやられた。最低限の部分で
体幹の強さが足りなかったからだよ。実は日本もオシム時代だって
タイやベトナム相手には巻に放り込んでまんまと得点してる。あれと同じ。タイが
いくら見事に中盤をつないでも、日本には勝てない。

全員全盛期という条件で


　　　久保　高原
大久保　中田　本田
　　　稲本　小野
中澤　　釣男　　加持
　　　　　川口


これなら・・・予選突破狙える！

>>459
CSKAではこれからだが、オランダで十分な結果を出した本田を「自信過剰」というのは抵抗があるがw
岡田は自信過剰であり無知なんだろうね。
協会にとっては飼い主の言うことをきちんと聞くいい犬なんだろう。

>>460
168cmはダンクシュートが決められるんだぞ。
馬鹿にするな。

>>464
釣男と大久保は無意味にカードもらうからいらん
二周りくらい劣化したルーニー＝大久保ってイメージ

南アWCの高地では気圧の影響でボールはより飛ぶし無回転が凄く変化するみたいな事
TVでやってたのを見た気がする。
微妙な影響程度でなく凄く違うとか。

高地の時はFKは全部本田にけらせろ。

何この糞みたいな流れw

【サッカー】イングランド、本気メンバーで5/30日本代表戦　強化試合の直前にＷ杯最終メンバー決定！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268014984/
【サッカー】J復帰の稲本が語る“日本とヨーロッパサッカーの違い” 「日本人選手の方がテクニック持ってる」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268015371/
【サッカー/ロシア・スーパーカップ】ＣＳＫＡモスクワ・本田圭佑、ノーゴールに「責任感じている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268014098/

「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス 」
これによると岡田さんは何もわかってないらしい。

　　　宇佐美　
　　　剣豪　小野　　俊輔
　　　　遠藤　　藤本
　　松井　　　　　　長谷部
　　　　阿部　　中澤
　　　　　　？？

後半
　　　　　　宇佐美　
　　　柏木　剣豪　　二川
　　　　稲本　　藤本
　　松井　　　　　　長谷部
　　　　阿部　　中澤
　　　　　　？？

高木長男イケメンすぎ
http://www.verdy.co.jp/topics/topteam-news/topteam-news-2010/20100304.html

バーレーンとの試合みたけど、この試合みてて感じたのは、まるでジーコジャパンの
スタートしたてみたいな感じだな。

ミーンナ自分がボールを受けることしか考えてない感じ。
本田も、松井も、岡崎もみーんな自分がボールを受ける動きしかしとらんし。
ボランチの長谷部すらそう。
誰かがボールをもってから動く、自分がボールもらえそうな場所に動く。あとは即興で
空いてる場所にパスつなぐ。加えてわけわかんないのが釣男ｗ。
各々のプレーが行き当たりばったりだから、守備も攻撃も無理やり感炸裂してるね。
あんな無駄な運動量つかってたら９０分持たないと思う。

それに誰も前のスペース突こうとしない、味方のためにスペースすら作ろうとしない
守備に対するポジショニングの意識がさらに低いところ見ると、もはやジーコの初期
より弱いようにみえるんだけど。
ええのんこれ？

>>473
スペースメーキングが上手い柳沢を入れれば劇的にとはいかないまでも結構変わると思うんだけどね。
闘莉王はちょっと何とかした方が良いな、アレｗ
カバーに入ってるのが空中戦に弱い遠藤というのもおかしい。

>>473
ほぼ同意

まあアピールもあったんじゃないかね

>>470
この前その本読んだ。
丁寧に解説されていてわかりやすいね。
表紙見ただけでは、
ウリビエリやジャンパオロが解説してるとは思わなかったｗ

>>473
自分の役割をまずしっかりと自覚するってのはそういうことなんだよ。
「皆のために動きます！」って言っているやつほど、
肝心の時には、「アイツ何処行った？！」ってなるんだよ。
馬鹿みたいにパスを回すことばかり考えていると、
必死に動き回ってパスを繋ぐことが目的になる。
その一番極端な状態だったのが東アジアの時の代表なんだよ。
それぞれの選手が役割をこなしつつ、ギャップを作り、
そのギャップを狙って他の選手が動く。
役割が明確だからこそ、ゴールへの迫力ってのが生まれる。

岡田の「交代した選手が活躍するとは思わなかった」は名言ｗ

>>476
お前のせいで俺も頼んじゃったよアマゾンｗ

>>479
お買い上げありがとうございますｗ

>>433
サッチーつノムさんがやってた少年野球チーム

最近のスポーツ少年は、
・足が速く、運動能力が高い→サッカー
・背が高く、バネがある→バレー、バスケ
・デブで、足が遅い→野球
こんな感じだ、とかなり嘆いてたけどな

WCメンバー発表前は温い相手としか試合せずメンバー発表後にイングランドとかのスケジュールを組んでるなｗ
なにこの出来レースｗｗｗせめて韓国戦のあとにメンバー決めろよ、ジメジメジャパンめ！

>>462
闇雲なんかじゃないだろ
ずっと専属トレーナーのやとってでトレーニングしてたし
セリエAでは非常に細かく数値出して個人別にトレーニングさせるし

岡田を解任しないとどうにもならないな。

【サッカー】J1横浜Ｍ、４―３―３で「俊輔システム」　俊輔がボランチで出陣？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268014582/

与えられたポジションの役割をきちんとこなす前に、だらだら下がってきたり
右に行ったり左に行ったり、金玉みたいな人のおかげで大変です。

>>485
見てきた
どこに置くのが邪魔にならないかって話になっててワラタｗ

>>470 >>476 >>479
なんか面白そうだから俺も今注文。いやマジで。
広告宣伝行為は禁止だぜぃ？ｗｗ

>>488
岡田と代表選手が冷静かつ的確、そして糞味噌に分析されている名著。
最近の西部らのインチキ戦術本とは月とすっぽん。
冷たく分析するイタリア人がすげー良い感じだよ。

その本見てからオシムジャパンを見たらどう思うかも聞かせてほしいわ

>>485
イタリア人の分析によると
４２３１の右サイドに張らせるか、トップ下しかないとの事。
あと、深い位置まで戻る守備や勝手に持ち場を離れる事も禁止すべきとの事。
あー使いにくい選手だｗ

>>489
今野、内田、釣男、阿部、中村辺りは特にボロクソになってるね。
本人達にも読ませた方が良いんじゃないか？何よりも監督が読むべきだろうけど。

「このようなプレイはアマチュアでもあり得ない」

一国の代表がこのように評される事に絶望を覚える・・・。

>>492
自分の一番のツボは、

「彼はあの位置で一体何を守っているのだろうか？」

思わず、コーヒー吹き出しそうになったｗ

おまいら、マゾじゃのう

海外には協会の手も届かないから言いたい放題だな
岡田を擁護してる協会は本を見たくないだろうな

>>489 >>494
サンクス。届いたら楽しく読ませてもらうよ。これは御礼。
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/more.htm
トータル２時間位の動画で、ジーコジャパンのみならず、スター選手の過剰な扱われ方と実際の実力の差、
利権ありきの協会の現状とか、オシムで本当に大丈夫かとか、
今の日本のサッカー界全体をこてんぱんに、しかも真面目に語っている。
DVD出てるなら3000円でも欲しい位。一見の価値有り。知ってたらスマソｗ

595 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/08(月) 14:38:37 ID:jS/pj8MYP
NUMBER最新号より　戦術レポート
「バルセロナのパス回しと、岡田ジャパンのパス回しの決定的違い」

・バルセロナ
「数的不利でパスを回し、選手個人がDFに囲まれることでフリースペースを周りに作る」

「”数的不利”を意図的に中盤で作ることで、ゴール前や逆サイドの決定的スペースで
”数的有利”を作りゴールを奪う戦術」



・岡田ジャパン
「ハーフラインやサイドの安全な場所で数的有利を作る」
「中村俊輔が下がってボールを受けて横パスするのはバルサの価値観と正反対」

・「”数的有利”をゴールから遠い場所で作ることで
　　ゴール前では常に”数的不利”となりいつまでたってもゴールを奪えない」


岡田ジャパンｗｗｗ

都並が語る【戦術の極】バルセロナの守備 PART1,2
http://video.excite.co.jp/player/?id=d10b6332d241a34d
http://video.excite.co.jp/player/?id=92ac9a65a98e90d9

>>499
都並さん、どうしたっ？ｗ加茂監督も同じようなことといってたんだけど・・・
読売の選手は個人技でぐいぐい押しこめば大丈夫ぐらいの感覚でサッカー
やってたじゃんｗ

バルサとの比較はあまり意味がないのでは？技術と個人戦術力が相当高くないと。

世界が指摘する岡田ジャパン決定的戦術ミスによると
これは４−２−３−１とは呼べない
４−２−３−１のセオリーとかけ離れたプレーが多い
右のアタッカーがいないのは何故だ？

彼等がもっとも不可解だったのが、中村のポジショニングだったわけだが・・・
中略
個人戦術を知らず、取るべきポジションを取らなければ、それはチームの中における
迷惑な行為でしかない
まずは義務を果たし、その上で自由なプレーが許される
以下続く

都並はぼちぼち指導者諦めて、芸人ゾーンに踏み込もうとしているなｗ

ラモスとかカズシとかもそうだけど、
能力的に指導者は無理なひとはさっさとサッカー芸人目指したほうがいい

>>485
もう１回見てきたら
子供達が学校から家へ帰宅する時間から、ただの悪口になっててワラタｗ

>>469
稲本もそう感じてるのか
テクは負けてないけど玉際の強さは完全に負けてるって
ここでもあれが欧州組とＪ組の決定的な差だって書いてた奴いたよな
欧州にいたプロもそう感じるってことは多分間違いないんだろーねえ

高原もドイツ行った時に全く同じ感想を述べてる。
「技術的に俺より上手い奴はいない。アルゼンチンのロメロとかも凄く下手。
でも必ず決定的なプレイに絡んでくる」とか言ってた。

要するに日本人は決定的に間違っている。
日本人はテクニックはあるけど、サッカーが下手。
日々のトレーニングもコーンの周りをドリブルとか絶対やったら駄目。
あくまでも試合の場面を想定したトレーニングに切り替えるべき。

ブラジル人は曲芸的な技に加えて試合に活かせるテクも凄いよな。
ロナウジーニョは曲芸的な技を試合でも披露したりするけどｗ

>>505
そしてそれが最も重要な要素だと

欧州で８年、守備的ＭＦとしてポジションを競ってきた男の言葉は重いよな

技術的に高原より上手い奴が山ほどいるのがたまにキズであるｗ

>>507
あれもテクニックが上手いだけじゃなくて、サッカーとしての技術が
ストリートサッカーによってトレーニングになってるからだよ。
狭い路地での体の入れ方、パス、足元の技術等全てがサッカーの
ゲームの中に入っている。
日本の少年団とか見てみ。練習の内容がそれぞれで独立してしまってる。
あれじゃあ、サッカーは上手くならない。

それはテクニックや技術の概念が違うんだと思う。
ドイツはともかく、南米の選手はやっぱり対人プレーが上手いよ。

プレッシャーが無いなかでなら高原のほうが上手いかもしれないけどさ。

日本人は技術があるとか幻想だよ　
日本人が上手いと思う技術と海外の選手が上手いと思う技術の常識が違うだけ
どちらが実践的な技術なんていうまでもない
トラップの上手さ　パススピード　シュートの正確性　接った時の体の使い方
全部技術だけどこれで勝ってると言えるのか？　

ゴールするためのテクと上手くみせるためにテクの違いだろうなｗ

>>512
＞日本人が上手いと思う技術と海外の選手が上手いと思う技術の常識が違うだけ

全くその通り。
日本と海外ではサッカーの本質としての考え方に著しい開きがある。
最早、勘違いと言って良いレベルだと思う。

じゃあベトナムとかベラルーシのサッカーの本質としての考え方とやらを教えてくださいよ

本田圭佑が過小評価されてきた理由だな

しかしプロですらそういう勘違いをしてるっていうのは、なぜなんだろうかね。
やっぱ普段から愚痴りあってんだろうか。「俺らのほうが技術あるのになんで使われねーんだよ」みたいな。

そもそもＦＷよりＭＦになりたがるやつが多い土壌の時点で狂ってるよ

>>512
その常識が間違ってるから、日本には間違ったサッカートレーニングが
蔓延している。今の日本のユース年代の育成手法は劣悪極まりない。

ノープレッシャー

多分、練習では日本人の方が上手いんだろうね。
財前なんかは紅白戦でネスタをチンチンにしたらしいし、小野なんかも「オランダ代表の誰よりも上手い」って言われていたみたいだし。

【サッカー/Ｊリーグ】ヴィッセル神戸の日本代表ＭＦ大久保嘉人「休みたくない」 全治６週間と診断されながら、わずか３週間で復帰！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268038992/

テクニックとまでは言えない何かを技術と称してとりあえずお茶を濁したのではなかろうか
ずっとそう思っていた
そのとりあえずで幾歳月も過ぎたもんだ

足りないのはコミュ能力だよ。
上手く周りと強調して自分の特徴を引き出せるバランスを味方との関係性の中で築いたり
普段の生活から周囲の理解や信頼を得たり、自分の意見を主張してやり易いようにしたり。

Jリーグでも活躍できずに去っていくブラジル人がたくさんいるだろうが。
サッカーは一人じゃできないんだよ。

まず根本的に、海外でプレイする日本人は「外国人助っ人」として見られてることがデカイな
柳沢みたいなタイプのＦＷは、海外ではまず絶対に評価されない

一般的なＪサポの評価でも、フッキやワシントンとかの方が、マリオ・ハースやルーカスよりも評価は上だろ？

論文テストに置き換えると
「技術」は、知識力
「フィジカル」は、漢字力、文章表現力。

日本人は、知識は凄い。
だから、論文テスト前に
「あいつの知識は凄い、きっと凄い良い論文を書く」となる。

だが、漢字がサッパリ書けず、文章の組み立て方も下手糞なので
結局、読みづらく、何が言いたくて、どう纏めたいのかサッパリ伝わらない。
せっかくの知識が生きないので、論文テストの成績が悪い。

世界トップは、知識も凄く、表現力も凄い。
欧州標準は、知識量がイマイチだとしても
表現力が豊かなので、少ない知識でも説得力のある論文を仕上げる。


そんな感じじゃなかろうか。

>>525
それは日本はＦＷがカスばっかりだからじゃね？

>>526
漢字は知識じゃないの

>>527
本当は、ＦＷよりもＭＦの方が遥かにカスなんだけどな

日本の馬鹿ニワカは「日本の強みは中盤のテクニック」とか本気で信じ込んでるけど
引退した中田は別格として、中村俊輔がセリエ・リーガで森本や大久保ほど通用したことは、一度たりともないぞ
小笠原も試合に出れなかったし、遠藤、ケンゴ、本田はまだ３大リーグでプレイした経験すらない

>>529
そうとは限らないだろ
ＦＷは点さえ取れれば周りに無理矢理でも認めさせられるから、結果が分かりやすい

球さばきが上手なのは中盤に配置されてることで相手も分かっているから
馬力と加速力と航続力、インターセプトの能力が中盤選手のパンチとなるよね
実践技術に必要な諸元なんだろうし、これが無いと舐められてしまうんだな

>>530
守備も駄目、ＰＫ以外ほとんど点も取れない、それなら潤滑油や黒子役として貢献してるのかと言えば
試合に出れば明らかにチームから浮く動きで、得失点・勝率も下がりまくる
そんな選手を、一体どうやって認めろっていうんだよｗ

結局、日本サッカーは
中田ひとりに勘違いさせられてしまったのだよね・・・
あまりに凄すぎて。

中田だけが異次元だっただけで
日本選手の上限は、リーグランキング5位くらいで
なんとか出来るレベル、ってのが精一杯。
それが現実で、今も昔も大して変わりはしないわけだ。

>>532
そういう選手は認められなくて良いんじゃないの？

小笠原みたいに人種差別で試合出れない選手と、
点取れば認められてのし上がりやすいＦＷを同等に見るのはフェアじゃないと言ってるだけ

小笠原に関しては俺見てたわけじゃないし、実際どうかも知らんし、
小笠原ファンでも何でもないけど、
ただ例として挙げやすかったから挙げただけね。

ＦＷの方が結果が分かりやすいから、差別のある中で認められやすいよって話

茸は、４-２-３-１という布陣を勝手に脳内で４-３-３と解釈している。
遠藤、長谷部とイニ、シャビ、ヤヤの関係を目指してるフシがある。

それならば、イニは茸、シャビは遠藤、ヤヤは長谷部であるべきだが、
イニが長谷部、シャビが茸、ヤヤが遠藤のようになってしまっている。

だが、茸はインサイドハーフにしては、守備能力に難があるし、
フィニッシュワークへの意識にも欠ける。

最近の代表は、バルサというより、
バレンシアや、セビージャへ向かい出したと思う。

>>511
本当にサッカーが上手いのは小野伸二・中村俊輔くらいのもの。
最近の若手はコチョコチョ細かいことやってるだけ

まあ小野は頭悪そうだから、練習の出来で「おれがこのチームで一番」とか本気で思ってそうだが。

まあ南米の選手は曲芸的に巧い選手が腐るほどいるなかで生き残ってるわけだから、いくら練習用の
テクニックがあっても、それと試合でのパフォーマンスは別だと体感的にわかってるんだろう。

今はちょっと落ち目だけど一時のデコなんか本当にすごかったと思うよ。
あれだけのテクニックがあって、欧州で生き残ってるいくための動きもきちんと身につけて。
そのデコですら、「テクニックだけなら俺よりうえの奴はブラジルにいくらでもいる」みたいに言ってたからなあ。
持ってる技術をどう試合で発揮するかが重要ってのが、身に染みてわかってるんだろう。

>>536
サッカーが上手いんじゃないよ。
ボールの扱いが上手いだけ。

日本人MFはバルサ時代のデコをガチで
お手本にすべき。

小野は、怪我がなければ3大でやれたと思うな。
今は、本田に期待だ。
そうしてみると、

カズ⇒中田⇒小野⇒本田

と、
脈々と日本トップランナーの才能の芽は
生まれていてくれるわけだ。

だいたい、10年前後の周期だな。小野と中田は近いが。

となると、95〜00年あたりに、次の才能が居るはず。
いま、10〜15歳くらいか。

>>539
ケンゴは近い物を持ってると思ってたけど、全然だった。強かさというか逞しさというかそういうのが全然足りねえ。

まだ勘違いしているやつが多いが、ケンゴのほうが中田の全盛期よりはるかに上手いぞｗ
それと、小野はたいしたことない


スターの系列でいえば

釜本⇒カズ⇒中田英⇒本田だろうな

ただ、スター性はないが、木村和、ラモス、藤田や森島や奥、ケンゴあたりは歴代のトップＭＦであり、
小野はそこよりワンランク落ちる。

ケンゴ間に合いそうにないんだってなよかった

あとは何ていうか試合に入っていく能力、試合の流れに乗る能力、みたいのが決定的に足りない。
別に日本人選手だけの問題じゃないし、南米の選手が欧州で通用しないケースもそうだけど、
いわゆる「巧い」選手は母国では自然とボールが集まるから、試合の流れを読んでうまく絡んでいく能力がなかなか身につかない。

一旦ボールを持ったときに、有無を言わせぬ突破力があればいいけど、そういう選手ばかりでもないし。
そういう意味でもポルト〜バルサ時代のデコはほんといいお手本だと思う。

星（笑）

ぶっちゃけ、小野、俊輔、松井は海外で通用しなかったし、中田英も晩年は不良債権扱いされていたしな。
小野がアジアＭＶＰとれたのは、当時のフェイノールトがすごい選手がそろっていたのでたなぼたみたいなもんだし、
中田がペルージャでフィットできたのは、弱小チームのカウンター戦術がたまたまはまっただけだし。
ローマ一年目まではそこそこやれたが、それ以降はひどかった。パルマではただのバックパサーになっていたし。
筋肉のつけ過ぎで、キックの強弱がつけられなくてシュート・パスとも精度はみにくかった。
攻撃的ＭＦで代表で得点にもアシストにも関わらなかった時間の長さは歴代最長ではないだろうか？

攻撃面、パス精度、ミドルシュートでは
中田氏よりケンゴ方が上手いかもしれないが
キープは中田氏の方が上手いだろ（笑）
後、攻撃のスイッチの入れ方も中田氏の方が上手いかも（笑）
守備面では
ケンゴが体張って守備、ボール奪ってる所なんて
代表で見たことないぞ（笑）
星（笑）

たまにはまじめに
星はこないだの谷口の使い方あれでいいと思う？谷口が稲本と逆の位置になって、もっと泥臭く汗かく選手になって欲しいんだが

憲剛のベストプレー集は味方のシュートにつながったり、得点につながるシーンが多いが、中田のベストプレー集は、得点につながらないことが
多い。　
視野の広さは、歴代でもトップレベルなのは共通するが、
中田は玉離れが遅く、ラストパスの精度が低い。これがこの2人の決定的な差。


中村憲剛

2006年
http://www.youtube.com/watch?v=ZHdU6rXFYH0&feature=PlayList&p=1108AD68492F23D1&playnext=1&playnext_from=PL&index=3

2008年
http://www.youtube.com/watch?v=r8i7dqlJsGQ

〜2008年
http://www.youtube.com/results?search_query=Kengo&search_type=&aq=f


中田英寿

全盛期

http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4&feature=PlayList&p=94CED1012556FA0A&playnext=1&playnext_from=PL&index=35

ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=gD8N8hO79b8

ローマ
http://www.youtube.com/watch?v=X9NrMTTslzc

パルマ
http://www.youtube.com/watch?v=SKrpt-jZDGY

ﾎﾞﾛｰﾆｬ
http://www.youtube.com/watch?v=j_z_wLpUHw8

ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ
http://www.youtube.com/watch?v=oIdhteYjG2M

>>548
谷口の武器は二列目からの飛び出しの得点力。アンカーというよりはひとつ前でつかったほうがいい。
谷口は展開力がないので、アンカーは稲本のほうがいい。

小野は前では相変わらずだったなｗ
後ろに下がっても小賢しいショートパス。
欧州ではやる余裕なかったふざけたプレーを
またJでは平気でやるようになったな
もう終わった。

>>549
ゴール前の簡単なシュート外すじゃん憲剛

>>549
さすがにプレーしていたリーグは考慮に入れておいた方が良いんじゃない？

オランダやデンマークの最近の親善試合の映像とか見てると、日本がこのまま立ち向かえるような相手じゃないことが明白だなー。
いまだに選手の組合せでしかチームをコントロールできない岡田ジャパンは大虐殺に会うよ。
早く岡田さんを辞めさせてやってくれ。無理すぎる。

★は狂信者だからなｗ
パルマ時代をひとくくりにしてる時点で試合をみてない妄想厨なのがよくわかるｗ
中田と同じ土俵にあげるとかｗｗｗﾜﾛｽｗ
剣豪は税リーグではマシな選手だが★の妄想のおかげでギャグ選手になってしまってる。

J1で通用しない香川と乾を代表に呼んで使ってた岡田（笑）

【サッカー/日本代表】犬飼会長　欧州組招集へ各クラブと“直談判”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268044994/

クズ星、中田英にも噛み付くとは躾のなってない狂犬だな
こいつのせいで憲剛がピエロに見えてきた

>>550
うーん 飛び出してのパンチがあるのはわかるんだが、守備叩き込んで、気の利いた事もできる守備の人にしたほうがいいと思うけどね
2点リードの状況でDFの前スカスカから失点 あれはないわ
福西は超えてもらわないと

>>557
こういうの見るといい加減腹が立つねぇ。
もう少し選手のことを考えろよと・・・。
代表チームの強化を怠って来たくせに、批判の矛先が自分達に向き始めると、
保身のためにやれることを全てやろうとしだす。

中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けんご
って事は1週間以上洗ってないマンコにもわかりきってるレベル

日本人選手が技術あるとか完全に幻想だろ
トラップひとつ取ってもトラップでかい・トラップ後の落とし場所が異常に悪いしな
代表レベルでもトップスピード時のトラップとかしてないに等しいしな
足に当てるだけとか、ほんとは追いつくくせにトラップ後に奪われるから
わざと諦めるとかな

多分、日本人選手自体が「技術」というものに対して大きな勘違いして育ってるから
訳のわからない技術は上とか言っちゃってるんじゃないのか？
足元ド下手と言われてるプジョールより日本代表は全員下手だろ
彼でもトップチームの相手でも2人ぐらいまではキープするし前への簡単なパスぐらいは通すし
クロスの精度も今の劣化茸・遠藤より上だしな

ナカタやカズが活躍しなかったのは筋肉のつけすぎじゃない。
セリエAで揉まれると、自然と筋肉がついてしまう。

それﾌﾟﾗｽ、怪我・・ﾌﾟﾗｽ、やっぱりピッチコンディション。
日本のピッチは芝が短すぎる。
パスが通るし、走りやすい。

欧州のピッチは、芝が長く走りにくいし
ちゃんとパスしないとボールが途中で止まる
土が緩く、走りにくいので、筋力が余計にかかる。

そういう条件を総合していくと、日本人は段々活躍できなくなっていく。

ベンゲルやったらどんなメンバー？

日本人はトラップを「ボールを止めるボールコントロール技術」として考えてるけど
おそらく外国の選手（特に、下手だけど試合では日本人より活躍するタイプの選手）は
トラップを「競り合いながらボールを収める対人プレイ」として考えていると思う

>>538
まさにそれが最近の若手ね。小手先のテクニックだけで走り回ってるだけって感じ。

小野のようにサッカーが上手い選手が出てこないんだよな〜

>>564
ベンゲルなら26歳以上はみんなクビだなｗ
本戦時に30になる選手は使えない
当時の絶好調且つ絶対的エースだったアンリも切り捨てたぐらいだしな
自分も苦しくなるのをわかってても未来だけを見れる監督

トラップで言うなら
昔は、足元に止める

次は、前を向きながら足元に止める
次は、前を向きながら、次のプレーがしやすいように落とす

まだこの段階だからなぁ。

まだまだ、欧州1流選手とくらべたら、２段階くらい遅れている感じ。
トラップ１つにしても、絶望的な差がある

>>567
ＤＦは30オーバーでも使いそう。

セスクは誰だ？

>>537
フェイエの南米ＭＦは小野が怪我の間レギュラーでいいプレーしてたのに
小野がベンチに戻ってきたら途端にいつ交代させられるかとビビって
ミスしまくりで前半30分で小野と交代させられてたぞ。

なんで？？？小野のはゲームで必要ない曲芸ばっかりなんだろ。
じゃあ、なんで実践的なテクニックで小野と比較にならないほど優れた
南米選手が小野にビビッてたの？ｗ

おまえらは、実際を見て判断する能力もなくただ、キーワードを一つ与えられたら
一つ一つの峻別も出来ずに全て同じキーワード当てはめてオナニーしてるだけだろｗ
おまえら自身に実践的な知識活用がたりないんだよ。ｗ

つまり、日本代表が弱いのはおまえら自信がサッカーの実践的なテクについても
効果的なプレーとサーカスプレーを判別出来ないノータリンばっかりだからだよ。
だから、言い訳だらけの毒茸が生き残ることが出来てんだよ。

だいたい、イタリア人指導者に言われなきゃ茸の戦術無視のわがままプレーにも
気付けない奴らばっかりだからな。ほっときゃ100年後もタメ・タメ言ってて茸を
マンセーし続けるんだろうなｗ

>>570
文が下手

>>563
カズさんは意図的に筋肉つけたらしいよ。
行く前と帰ってきたときで横幅が変わりすぎててフイタ記憶がある。
たしか帰ってきてすぐに得点王になったけど
一瞬のキレがなくなったのは明白だった。

FWとしては得点という結果がでなかったので活躍しなかったといわれても仕方ないけど、突破やキープについては同じようにやれてたんだよ。
しかし、大事なところではカッチリと潰されてた。

得点の前のプレーの質を維持するより得点機に潰されないことを重視してトレーニングしまくったんだと思う。

>>552
代表でそんな簡単なシュートを外したシーンはないだろ
角度がなかったり相手がマークについていたり。
ドフリーで二度も外したこの前の松井のような決定的チャンスをはずしたことはないだろｗ

>>553
もちろん、それを考慮した上で言っているのだがね

>>571
つぶやくだけならツイッターでやっとけば。

>>574
つぶやくだけならツイッターでもやっとけば

が正解

>>573
ガーナ戦でＧＫとの１対１思いっきり外してるけどな

海外と日本の試合を見てるけど、トラップの技術だけで言えば、小野野沢前田は間違いなくワールドクラス
１００歩譲ってワールドクラスじゃないにしても、本田とかマハダビキアとかパク・チソンよりは確実に上

じゃあ何故彼らが世界の一流じゃないのか、国際試合でパクよりも活躍出来ていないのかと言うと
体を張って戦う強さ、スタミナ、粘り強さ、一瞬のスピード、アジリティ、、そういう身体能力に欠けているからだろ

>>575
２ｃｈで細かい文法に関する指摘を、得意顔でするひと初めて見たよ。

お前、チョット噛んだぐらいのことで、友達を喜び勇んで吊るし上げる小学生並の精神年齢だなｗ

>>568
言いたい事はわかるけどそれはちがうよ　<昔は、足元に止める >〜
今も昔もないよ足元に止めないといけない時もあればそうじゃない場合もある。
日本人のヘタが目立つトラップは早いロングボールかな
内田とかが前目で長いパスがはいるとよく大きくトラップしてしまう。

土方歳三

うぶかたとしぞう

これが日本サッカーのレベル
さすが青侍で日本のことをよくしってらっしゃる

実践的な技術レベルが絶望的に低いけど、
これって改善の余地あるのか？

ボディーコンタクトを極力省いてパスワークで相手を
翻弄するって言う方針がすべての間違いなんだろうけど。
基礎技術すっ飛ばして、中田、小野世代で夢見たツケが回ってきてる。

岡田はパスワークで相手を翻弄するなんて考えてないよ。
ただひたすらボールを回して相手の攻撃回数を少しでも減らそうという超消極策を取ってるだけ。

>>573
セリエ（しかもあの頃の）とJでのプレー集比べて、得点に繋がらないプレーがどーたらこーたらって頭おかしいだろ。
もう一度言うが世界一ディフェンスの固い国とJでのプレーで？得点に繋がらない？それでそれは考慮してるって？死んどけよお前ｗ
誰よりも憲剛自身が中田と比べられるレベルではないという事ぐらい分かってるだろ。

まー、でも現状の日本で強豪国に中盤省略カウンターで点を取るというのは
かなりむずかしい　そうなるとある程度パスワークからの仕掛けしかないよ
Ｊでもカウンターで効率よく点取れるチームはＦＷがほとんど外国人。

現状で考えるなら、日本が点取る可能性があるプレーはCK・FK・PKくらいだろｗ

>>583
このキチガイニートは相手にしない方がいいよ　何言っても無駄
相手にするとますます図に乗って長文貼りまくる

>>585
本番の相手考えると実際そうなんだよな　かなりの確立でセットプレー
しかない。

やっぱり師匠の出番か……？

中田英寿

全盛期　1997　1998年の二年間で代表で8得点

その後、代表8年でたったの5点しかとっていない
アシストも少ない


どうみても最初だけよかった選手。その印象だけで晩年は過大評価された
ペルージャ時代の最初の10点も半分は確かＰＫだったはずだしな
悪評高きサニーサイドアップによるカリスマ性演出は成功して、
ビジネス的にもセレブ界でも一定の地位を築いたが、サッカー選手としてしての
実績はそれほどでもない。中田英がよく、僕程度の選手でも世界を
旅（税金対策だがｗ）していてうんぬん発言しているからなｗ

しかしチビッコばかりという悲しさ サイズのある選手がいない訳じゃないのにな

>>585
いや、日本が今までＷ杯でＣＫ、ＦＫ、ＰＫから点を取ったことは一度もないぞｗ
日本も今までのＷ杯で８点取ってるけど、見事に全部が流れの中

直接ＦＫなんてそう入るもんじゃないし、ただでさえフィジカルも体のサイズも向こうが日本より上なのに
Ｗ杯じゃ相手チームは当然の様に対策してくるわけで、そう簡単に競り勝てるはずがない

あ、でも今回のカメルーンのＤＦラインは小さな選手揃いだったかな

>>589
うん。
結果と陰謀論だけで選手を貶めるお前が狂信者ってことがよくわかったｗ
セリエの１試合を具体的に提示して1試合通してきちんと解説した上で批判してみｗ

>>589
・・・うんうんうん。で、君の大好きな憲剛君は？

>>593
剣豪君はセリエAでは出場時間すらないから★理論でいえばゴミクズ以下なんでしょｗ

最初「だけでも」良かった人とスタートにも立ってない人比べて後者に軍配上げるなんて

☆で遊ぶなよ。
ほっときゃそのうち自演タイムが始まるだけだぜ。
それをニヤニヤしながら読むのも一興だ。

日本を初めてW杯に連れてってくれたのは間違いなく中田

ほんと☆もサッカー見る目ないよな。

そろそろ親離れしろよ。

憲剛は良い選手だけど中田と比べられるような選手ですらないわな。
ベルマーレ時代の中田と比べても劣ると思うわ。

>>578
得意顔する人はじめて見たよ

ってもしかして

怖い怖い怖い

中村俊輔ガンバレ！

>>599
確かにな。結局、年金リーグのスコットランドでしか活躍できなかったからな。

そんなに岡田を残したいんならコーチに降格でいいじゃん。

はっきりいって稲本まで来た今、川崎のフィジカルアタックサッカーに憲剛が絶対必要か？っていうと
別にいなくてもそれほど問題ないしな

川崎なんて外人FW頼みじゃん
FWにパス回るなら出し手は誰でもいいのさ

しかし、川崎は本当にいいタイミングでいい補強したな

>>602
形式だけの理事がお似合いだ
誰にも迷惑かからんし

名誉監督という便利なシステムがありますよ

副監督っていうポストはどうだろ？

ヒデと憲剛はルーニーと大久保くらいの差があるよな

とりあえず比べれば比べるほど憲剛が惨めになるぐらいの差はある

何事も基本、基礎が一番大事
そこをすっ飛ばすから駄目なんだよ
これはサッカーに限った事じゃ無いんだけどな
基本的な技術練習、基本的なフィジカルトレーニングは退屈でしんどいからな
ゆとり世代は特にそこをすっ飛ばしてるからなあらゆる面でｗ

つまり、坂本より近藤だな

で、星は今日はどこの国から２ちゃんに参加してんだ？

本気で憲剛より中田英のほうが上だと思っているやつが多いところが日本のサッカー民度が低いところだなｗ

なぜかID変わってますw

ペルージャ時代の中田は問答無用で凄かったよ。
まあローマではちょっと一枚落ちるかなって感じだったけど、出ればそれなりに活躍してたし。

なんかもー糖質なんじゃねえのこいつ

>>614
一瞬でも憲剛の一万倍の価値があったら
それは永久に追いつけないのだよ

日本では松井とか小野とか小手先だけのテクニックの選手が過大評価されがちだ。
小野はともかく、松井は基礎技術が低すぎる。視野も狭いし、キック力はないため、シュート、クロス、パス全てが
プロのサッカー選手としては最低レベル。
運動量も皆無だ。運動量に難があるといわれている稲本や本田は改善がみられるが、松井はまったく改善できない。
一試合に数えるぐらいしかスプリントする能力がなく、あとはサイドの端でさぼっている。
スピードもない。大げさなダイブやファールでの演技は高いレベルの審判だと、シミュレーションをとられるだろう。
知能も低いと思われ、サッカーにインテリジェンスが感じられない。自分のプレーしかみえていない。
人間性も天然であるのもあろうが、成熟していない。

本気で中田より剣豪のほうが上だと思ってる奴は妄想癖を通りこして精神疾患なんですかｗ

素晴らしいはずの剣豪を無視しつづけてる3大リーグやドイツ・フランスもサッカー民度が低いんだなあ。。。。

精神に疾患をもってる方は観戦してる競技まちがってない？ｗ
このスレで扱ってる競技は手でボールをもったらダメな競技だよ？ｗ
棒で球を叩く競技じゃないからね！

ところで、サッカー民度ってなんだ？

日本のサポ＝他さぽといざこざで銃を打ったりしない。
　　　　　　　　　スタでは女性連れや子供連れも見られみんな楽しそうにしてる。

イタリアノサポ＝高速で他サポと出くわしたらすぐに襲撃する。
　　　　　　　　　　スタで発炎筒や爆竹などやりたい放題で、ゴール裏はマリファナのニオイがする。


民度ってなんだ？ｗ

おまえら楽しそうだな。

>>621
何が言いたいんだ？

民度というか治安では日本>>>イタリアに決まってんだろうが。

サッカーのレベルはイタリア>>>日本。

ケンゴはJの他チームいっただけで無理ぽ。
前の外人頼みのスルーパス。

松井と内田を使い続けているところで岡田のサッカー監督としての選手選別眼は皆無だと思われる。
協会の技術スタッフやコーチは誰も助言しないのだろうか？
内田はアディダスの関係があるが、松井はすぐ切ることができるはずだ。
前回途中交代させたのが、不合格だといいのだが。バーレーン戦も相当醜い出来だったが、一部ニワカの
マスコミや専門家で評価しているやつに影響されて、スパッと切れないようではダメだ。

>>619
精神疾患は気の毒だと思うが、マルチポストはやめろな

＞人間性も天然であるのもあろうが、成熟していない。
自分に言い聞かせましょう。

＞知能も低いと思われ、サッカーにインテリジェンスが感じられない。自分のプレーしかみえていない。
　　　　　　　↓
＞知能も低いと思われ、書き込みにインテリジェンスが感じられない。自分の妄想しかみえていない。

自己紹介？？

>>623
治安はそこに住む人間の程度で決まる。
サッカーにおいても民度は間違いなく　日本＞＞＞＞＞イタリア

専門家の知識不足と歴史の浅さからくる理解不足ならわかるが・・・
それをいいことに都合よく情報操作しているマスゴミも酷いからね。
結果として☆のような哀れなニートが出来上がるというわけだ。

>>625
なんもわかっちゃないな。
日本代表の試合しか見ていない☆だからそんな事いえるんだろうな。

また☆は逃げ出したか

>>625
松井はバー系

実戦では曲芸紛いなプレーするが、ホントは全然役立たず

【サッカー/Jリーグ】やっぱり俊輔が横浜Ｍの司令塔だ！！俊輔教室も開校だ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268048048/
【サッカー/日本代表】犬飼会長　欧州組招集へ各クラブと“直談判”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268044994/

>>492
日本人の中では戦術理解度が高く（ということにして）
守備的なポジションならどこでもこなせる（ということにもしてる）
今野や阿部でもボロクソ言われるレベルなのか。
ま、そんなもんだわな。現実は。

>>494
なんか2ちゃんのレスでよく見る
「お前は何と戦ってるんだ？」みたいだなwww

俺は星を笑ってる奴をニヤニヤしながら見てる。
実は星の発言は的確で、一般人が間違って身に付けた知識をズバリ訂正してる。
長谷部の過大評価や松井起用で戦力ダウンなど一般人はまったく知らないはず。
憲剛のフィジカルの強さや、サッカーセンスを知らない一般人もこれまた多い。
これからも俺は星を笑う奴を影で笑わせてもらうことにする。

ケンゴはなあ・・・
中田のプレーを目指してる、みたいなこといってたときは
期待してたんだが、どうにも小さくまとまっちまったな。

縦への意識が高いのはいいんだが
それが通用するのが、J＆アジアレベルでしかなかった。

結局のところ、フィジカルの差なんだろうなあ。。。

星乙

ケンゴはカウンターサッカーの申し子みたいなもんでしょ
走力のあるアタッカーと組み合わせないと持ち味が出ない
悪い選手じゃないと思うけどポゼッション志向の代表向きじゃないね

選手として大事なもの

CLの試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セルビアとの親善試合

ふたまわり位小さくした中田って感じだな、ケンゴは。

もはや帳尻あわせのミドルしか見せ場が無いケンゴ

憲剛はボランチの選手という評価でいいんじゃないの
トップ下ではフィジカルたらん

>>619
まぁ言いたい事は分かるよ。
加えて、同じ技術でも、スピードが上がると、難易度が一気にあがるし
相手のコンタクトが加わるとさらに難易度が上がる

松井や小野は、技術はあるが、それは止まっていて、かつ人が周りに居ない時の技術
相手のタックルをかわす技術が無いので、小野（と田中達也）はすぐ怪我するし
松井は、周りを見る余裕が無いから、サイドに追い込まれて結局取られてしまうんだ。

もう少し遠藤くらいの知性が無いと、欧州でも上にはあがれない

>>633
評価の仕方がおかしくないか？
その評価だと岡田のサッカーが前提で選手が評価されてる。
松井は、速攻があって良さがでる選手であって、無茶苦茶なプレス＆
遅攻で生きる選手じゃない。

>>636

ポゼッション適性のある俊輔、遠藤、長谷部、松井を中心にしたセンターラインのサイドでのボール回しより、
カウンター適性の高い、憲剛、本田、石川、大久保、岡崎を中心にしたサッカーにしろということ

そのために、
フォーメーションも4-4-2にして、ラインを下げてリトリートしたブロック守備を原則として、フルタイムプレッシングはやめる。
そうすれば、スピードはないが、高さのある両ＣＢが生きる。スペースを与えなければ、黒人や白人のスピードには対応できる
連中は足が長いからスピードにのせると怖いが、スペースを与えずにスピードにのせなければ、初速や瞬発力に優れる日本人でも
対応できる。
ラインを下げれば、相手はどんどんミドルをうってくる。特にカメルーンは射程距離が長い。安定の楢崎よりは、反射スピードやバネなど
日本人離れしたフィジカルと運動神経を持つ川島を正ＧＫにしたほうがいい。キック力もあるので一発でカウンターも狙えるしな

本山　小野　遠藤　剣豪　柿谷

俊輔　稲本　藤本　柏木　松井
　
長谷部　小笠原　宇佐美　本田

黄金、カナダ、プラチナ、その他才能の複合で

>>518
「キャプテン翼」の悪影響だなｗ

元々日本人がMF向きなのも確かでしょ
中田　小野　稲本　本田　俊輔
それなりに海外で活躍できてる選手はMFばかり

翼は小学生時代はＦＷだったのになｗ
高橋はマラドーナやプラティニの影響を受けたのが大きいだろｗ

植民地を持ってない国がサッカー強国になるわけない

Jリーグと世界のサッカーはあまりに違いすぎるよ
もう別のスポーツなんだと思う。
世界のサッカーが行われるWCには海外組を呼ぶべきなんだよ
森本・本田・長谷部・松井はもちろん
小林・瀬戸・相馬・本間辺りは呼ぶべきなんだよ

FW５人　森本・平山・岡崎・本間・前田 　
MF８人　本田・松井・長谷部・小林・瀬戸・稲本・石川
DF７人　中澤・釣男・相馬・今野・長友・徳永・内田
GK３人　楢崎・川島・○○

というメンバーでどうだろう。
東アジア選手権メンバーよりはるかに強力なチームだと思うが

中村・憲剛・遠藤・大久保の４人は外してくれ頼むから

イタリア、ドイツなど敗戦国で黒人がいない国は結構強いがｗ

マラドーナやプラティニやジーコは、前に２枚いるときでも
実際は1.5列目みたいな点取るポジだからな。

【サッカー】釜本氏｢中村俊輔以外はフィット｣｢遠藤フル出場、森本後半途中出場は謎｣｢ジーコJ時代同様、選手が固定化され不健全な状態｣★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267933203/l50

星さんにレスもらった!!

>>650
星さんの選ぶ歴代最強日本代表を教えて下さい

☆は、絶対に代表に選ばれたことのある選手しか候補にあげないな。

いつから松井は、ポゼッション重視の括りに入るようになったんだ？

キチガイニートを甘やかすなっつーの

みんないろいろ議論してるようだけど
日本代表に一番足りないのは決定力だからね
監督がとか俊輔がとか愚問

>>656
甘やかすって・・・・全部☆の自演だからｗ

茸＝攻撃を停滞させる元凶
エセ茸＝中盤にカオスを作る元凶

いずれも必要ナッシング。

決定力不足以前に決定機まで不足してますけど

>>658
それにサッカーゲームのような、フルタイムでプレスを強いる監督

いーな、星さんにレスされて！
自分にもレスしてお！

2月の国内組だけだと
ただ難しいことやって
パスまわしするだけで
ちっとも決定機作れなかったわな

この間のバーレーン戦もだけど
今の代表ではシンプルに繋ぐことより複雑なチャンスメイクの方が価値が高いらしいから

こんな糞チームよりロシア代表が見たいなあ

松井って人気あるよな・・・
キック（シュート）がホント下手だしスピードも無いし
日本では何故か鈍足ファンタジスタが好かれるよね

http://www.youtube.com/watch?v=BJ8yZTDG1tc&feature=related

この試合では仕事したけど１分１０秒辺りと４分辺りとか既視感

情けない日本サッカー。パスでしこしこやっているだけ。
あんな試合W杯でとても見ていられん。

こいつもフォメ厨のキチ外ニートだわな
コテハンってキチ外しかいない

違うよｗ
☆モモ☆っていうのは最近現れた人だよ

>>633
ﾜﾛﾀ

今週レアルから点とった奴もバイエルンから点取った奴もカメルーン代表だった・・・

エトーだけじゃないじゃん。日本オワタｗ

オチンチンびろびろ〜んwww

プレスって言うのは狭い地域に数的優位を作る事を言うのであって、
前線から最終ラインが間延びして1対1でチェイスしてしまう岡田のそれは、
プレスと言うものでは無い事は常識のレベル。

眼鏡のそれは鬼ごっこ。

>>645
キャプテン翼の悪影響じゃないだろ。
翼君はドリブルで突破しまくるし、フィニッシュへの意識がめちゃめちゃ高いじゃねえか。

カメルーン、オランダ相手に、遠藤、長谷部のダブルボランチ、内田のサイドバックで挑むのは自殺行為。
こいつらは、岡田のポゼッションサッカーのためのショートパス要員なんだろうが、日本のパス回しはオランダあたりの
早いプレスの前では通用しない。
サイドに固まって狭いところで人数をかけてボールをまわしていても、底で奪われると数的劣位のサイドの裏をカウンターで狙われるだけ。
サイドで崩して中にほうり込んでも、中の人数はいないし、サイドで時間がかかっているだけ中のＤＦはあっさり対応できる。
バーレーン戦のように俊輔や松井がサイドの端でボールを足元でまっているようなサッカーは本番では100％通用しないから

ケンゴ以外の事では結構同意できるから困る

俊輔、遠藤、長谷部、松井あたりが当然ワールドカップに出ることを前提にしてしゃべっているのもおかしい。
他の選手はそのようなデリケートな発言は極力避けているのにな。

>>662
早く言うとね
まだ味方の前線の動きが分からない。お互いに。

何処出せばいいか分からないから、無難に繋ぐ。

MFになる人が多いのは、
FWとDFだとフィジカルが必要になる。

技術至上主義である日本では、フィジカルが必要な場所には
上手い選手を置かない。

そりゃそうだろ。
放り込まれた時最後尾（最前列）にいるせんしゅは、いかに相手より早く落下地点へ
正確にポジショニングするかと、相手に体で押された時にズラさないかが重要だからな。

足元の技術なんか介入しようがない。

正直俺も草サッカーじゃMFやりたがる。
責任が一番問われないからw

>>674
そうじゃなくて、翼君と岬君がＭＦだから「サッカーがうまい奴＝ＭＦ」という
固定観念が生まれて、うまい子がＦＷを目指さなくなってしまったって意味。
翼君のポジションがＦＷだったら、今ごろはうまい子は皆ＦＷを目指して、
日本代表はもっと強くなっていたかも知れん。

日向君みたいなある意味、暑苦しいキャラではなくて、もっと魅力のあるＦＷ
を主人公にしたサッカー漫画が人気を得るようになれば、
子供たちがＦＷを目指し、長期的には日本のストライカー不足も解消する？ｗ

酔っ払ったんで夢見て寝ます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エムボマ
　　　　　　　　　　　エメルソン
　　　　中村さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピクシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョルジーニョ
　　　　　　　　　　　　　遠藤さん　　　　

　　　レオナルド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田さん

　　　　　　　　　　　　　　トーレス　　　　　　　　ブッフバルト　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　監督　岡田さん

日向君の強みは家が貧困だったとこだなｗ

Jリーグは基本チョコマカサッカーだから
田原や豊田みたいなのを育てられないリーグなんだよ・・・

チョコマカサッカーに適応して、さらにオナニストパサーがいるとそいつにも合わせないといけない。
ガタイのいい選手をチョコマカ軍団のツマ扱いしかできない以上
アジアを抜けると虐殺される状態はしばらく続くだろうね。

「シュート」のトシや「ホイッスル」の風祭じゃダメだったか・・・。
個人的には主人公じゃないけど、Ｊドリームの北村が好きだった。

福田・・・

松井はホントシュートが下手だな、判断も遅いし
アテネからその点は殆ど成長してない

というかシュート下手な原因ってなんなの？
シュートってシュートスピードがあれば
全盛期アドリアーノの様に多少コース甘くても入るが
日本人には無理だし。

>>653
　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐.､.　　 _,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　　 , ‐''",´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!, ‐'´　　　.ゝ　　　　　 ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　,. ‐''´　　　　　 　 ヽ　 　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　,.‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´~ヽ!　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　／ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　/
　 　 .i　　　　　　　　_／　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　　　　　 　 i／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!
　　　|　　　　　　　　/　 v''"l　oi┐　　　　〉/　| o.Ｔ´|
.　 　 |　　　　　　 　i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_　_Lﾟ⊥ |"ヽ　　　　お・・・・
　　　 |　　　 /￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　　　　　おれは
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ　　　　　いま・・・・
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 |
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　　　　　　もうれつに
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /　　　　　　　感動している・・・・
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ﾉ　 ` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`''‐--=--‐''"´

松井の場合は考え過ぎだ

田原は自身に問題があった気が・・・。
でも確かに大型ストライカーはあまり大成しないな。
久保と古いけど高木くらいか？
師匠は・・・、微妙だなｗ

俺は国内の奴を信じない、勝手に日本の戦術を現状を踏まえず理想で語って
いる奴ばかりだがそういうことよりまずメンタルなんだって。そりゃ国内
にいても日本は豊かだからそこそこ金をもらえるさでもそこをあえて蹴って
欧州に挑戦するそういう志を持つ海外組を評価したいな。言葉もわからない
で海外でサッカーする難しさ、外人との圧倒的な体格差そういうのをのりこえ
てメンタルが成長すると思う。石川がいいだの大久保がいいだのいうけれど
サッカーにおいて評価は能力だけじゃない。とりあえずメンバー選考はそういう
トータルで考えて岡田とかプロの方々が判断するんだからまかせようよ。

>>639
川崎サポだけど憲剛のミドルはサポの間でも年一ミドルと呼ばれている。
あまり期待しないほうがいい。

あと誤解してる人が一部いるようだけど、憲剛のフィジカルが強ければとっくに海外にいってるよ。
でもそれはないものねだりだから。

大卒からJ2に入り、代表に呼ばれただけでも素晴らしいことだと思っている。

>>691
性格には問題大有りｗ
でも、南米じゃ優等生に入る部類だと思うよｗ

京都のときは柳沢が田原を活かそうとしてたから、やっと成長していけると思ったんだけどなあ・・・

自分のレベルじゃ参考にならないかもしれないけど、小学校からサッカーやってて
中学生で急激に背が伸びて１８６くらいになって体重も増えたら、
それまでやってたプレーすると怒られるようになった。
ヘディングとかポストプレーとか点で合わせるプレーとかそんなのばっかり。
はっきり言って大きいプレイヤーの仕事はコレ！って決めてる指導者に問題があると思うよ。
そしてその仕事はチビたちを基準にきめられてる。

つまんねーからバスケット部に転部したｗ

松井はシュートも下手だけどパスも下手だぞｗ
この前、ニワカ的にはよかったバーレーン戦でどれだけパスをミスしたことかｗ
相手のサイドバック1人を長友と2人でヒールで崩していたようなプレーがニワカ的にはいいのか？
解説や実況はちょっとほめれば簡単に影響されんだなｗ

アドリアーノみたいなフィジカルあったら、同じＤＦにマークされててもシュート時の余裕が全然違うわ。

より早いＤＦ、より強いＤＦと対峙すると自分も普段以上のランニングやポジション獲りの
為の力を出さないといけない。
そうすると、自然とプレーの１つ１つの精度が落ちる。

どの環境へ行っても、どんなクラブへ移籍しても自分の型なりプレーができる選手は
物凄く技術が高い選手。

それと憲剛が中田より上とか本当に恥ずかしいので止めてほしい。
ダイジェストだけ見ているか。釣りでやってるとしか思えない。
去年の川崎の試合をきちんと見ていればわかるが、憲剛には足りないものがたくさんある。

全盛期のセリエで活躍した中田という選手に対してももちろん失礼だし、
憲剛という選手の価値を逆に貶める行為でしかない。

アドリアーノってすっげー長いスランプになってたよね

親父さんが死んでから酒ばっか飲んで体壊してたからな。
監督も色々相談に乗ろうとしてたみたいだけど、無理だったみたいだ。

>>692
しらっとアドレス公開してんなｗ

興梠は２０分位なら世界クラスだと思うな
あのスピード、身体能力は凄い

佐藤寿人も良いけど代表での運みたいなのが無いかな

大久保は評価されないけど実際ある程度のレベルで
サッカーしてた人なら分かる能力の高さ持ってるよね
最近は輝きが薄れたけどね

事務所に所属してブログとか書かされてたり（ゴーストの場合もあるが）
私生活公開してたり、テレビ、ファッション誌等で祭り上げられると
大抵悪い意味で安定しちゃうなと感じるね

憲剛という選手を好いてくれることはもちろんサポとして嬉しいことだけど
好きだからこそ、その選手の限界や短所を冷静にきちんと見るべきだし、
無意味な絶賛など害悪でしかない。

はっきりいってこの板の一部信者は試合をまともに見てるとは思えないんだけど。
サポほど出来ないこと駄目な面を、失望しながら何度も繰り返し見ることで
その選手の評価を正しくできるようになるものだから。

そりゃ大勝した試合のいいプレイを集めた場面だけ見ればどんな選手も
世界的なプレイヤーと同等のように見えるが、まともに試合を見ていれば
この板の一部信者の盲目的絶賛のようにそんな極端な評価にはならない。

その行為自体がこの板に無駄なアンチを増やしていることにいい加減気づいてほしい。
釣りや仮性アンチならお疲れ様だが。

アドリアーノとかヴィエリとかクライファートのような、パワー系のＦＷは若い頃は筋肉の重さを俊敏性でカバーできるが
20代半ばになると急にダメになるケースが多い。
ＦＷで重要なのはフィジカル厨がよく言うパワーやフィジカルコンタクトの強さではなく、瞬発力だ。トップスピードは速くなくてもいい。
瞬発力があれば、パワーやトップスピードの無さは補える。もちろん、パワーやトップスピードがあることにこしたことはないが、
この能力は一般にトレードオフの関係にある。より優先すべきは瞬発力や敏捷性だ。
なぜなら、プレスのきつい現代サッカーではシュートチャンスがかぎらえているからだ。
いくらフィジカルが強くても、日向くんのように直線ドリブルで相手をふきとばしてシュートコースをつくることは漫画の世界でしか無理だからだ。
シュートコースを切られればいくらパワーがあってもタイガーショットで相手をふきとばすこともできない

興梠はもっと評価されてもいい。

ポジションのライバル的にみると。


興梠＞＞玉田
大久保＞＞松井
憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俊輔だろう

>>703
妄想もここまでくるとギャグだな。
お前黒人や白人と体ぶつけてポジションの取り合いしたことねーだろ？

それと自分の好きな選手を相対的に浮上させるために
ライバル関係にある選手をボロッ糞に中傷するというのは本当に最低の行為だと思う。

どんな選手であろうと日本代表に登りつめるからには
万に一人の何かしらの才があってこそだし、サッカーを愛しサッカーを応援する以上
その選手に対しての尊敬の念は必要。

　　　　　　 小野（宇佐美）
　　　　本山　剣豪　俊輔
　　　　　遠藤　　藤本
　　　　　　　稲本　　　　　
　　　　阿部　中澤　今野
　　　　　　　？？　
　 　　　　　
　　　　　　　小野（宇佐美）
　　　　柏木　二川　藤本
　　　　　剣豪 　長谷部
　　　　　　　稲本　　　　　
　　　　阿部　中澤　今野
　　　　　　　？？　
これがみたい

ケンゴは、もう代表落選じゃないか？

コテが全員キチ外
これ代表板の
いちばんの注意事項

そういや平ストとか何処へ行ったの？

憲剛は間に合うのか？

小野はFWがいいと思う
もともと点取り屋だったんだし本来のポジションに・・・
あのボール扱いとシュートの正確さは
ガチの試合で確実に生かされると思う
中途半端なFWより確実に決めると思うけど

>>712
くそニワカ死ねよ

間に合うも何もすでに代表での居場所がなくなった

モモってベニやんだろ。

憲剛抜きでどうやって、カメルーンやオランダから点をとるんだよｗ

剣豪、藤本、小野は必要だと思う

>>704
お前コテ付つけてんだから自分に都合の悪い反論を無視
すんのはやめろよな
論破されると逃亡　こんなこと繰り返してるから誰にも
信用されないんだよ

右SHに俊さん、トップ下に本田、
左SHに大久保or松井で決定だろうな。
ケンゴは残念だが。

小野も俊輔もＪリーグの所属クラブにですら“サイドはムリ、中じゃないと。かといって守備がザルだから３ボランチを組んでフォローしてあげないといけない”という可哀相な理由で４３３のフォメに清水もマリノスもしてるんだぜ。

興梠は長距離移動っていうか身体的に環境の変化に弱いのかもな
飛行機が苦手とか、海外の空気に慣れれないとかそういうのは外からじゃ
分からない部分あるからね

「モモ」付くの最近多いな

>>712
体当てられて怪我するのがオチだろ

岡田である限り、怪我で離脱しない限りにおいて、もうバーレーン戦のメンバーから動きは無いと思うが。
サブメンバーで一人二人のサプライズはマスコミ用に入れるだろうがそれは使わない練習用具の若手だろう

なんせ、１番不測の事態が起こる可能性があるセンターバックのバックアップを一人も作らない恥将だからな。

どうして星を相手にしてるの？

自作自演だっつーの

>>720
小野はドイツで普通に先発でボランチやってたりしたが。
守備ザルな選手がドイツでボランチでプレーさせてもらえないと思うぞ。

>>702

この文には禿げしく同意だな

>>706

この文にもハゲしく同意
一部の馬鹿ネット雀どもは
国を背負って戦ってる者へのリスペクトが足りないんだよ

ハゲはもう寝ろ
進行が早まるぞ

・・・・おやすみ

695 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/09(火) 02:18:21 ID:mPGZ+CG+0
・G大阪　遠藤、出る　あすVS河南建業戦に出場決定
強行日程による疲労が問題視されていたMF遠藤が、
明日10日のACL1次リーグ河南建業戦(万博)に出場することが決まった。
日本代表の岡田監督と電話で話し、体調に問題なしと確認した西野監督は
「ヤット(遠藤)は問題なくでる。　岡田とは話して(岡田監督が)感じられない部分の情報を伝えた」。
遠藤は「日程がハードなら、体のケアをもっとしっかりすればいい。　とにかく勝ちたいですね」と話した。

700 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/09(火) 02:25:30 ID:PY87vGs9O
コートジボアール代表監督にトルシエ氏、６月にスイスで試合
http://imepita.jp/20100309/082110

鹿島岩政、李封じで代表復帰だ
川崎は北京戦、稲本「やりやすい」
ガンバ西野監督と岡田監督が電話会談、遠藤のコンディションについて話した模様
犬飼会長、セルビア戦の海外組召集を後押し

あー疲れたぜwwwwwww
やっぱ残業するんじゃなかったぜwwwwwww
コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　松井　　本田　　石川
　　　　　　　　稲本　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　楢崎


　　　　　　　　森本　本田
　　　　　　　　松井　石川
　　　　　　　　稲本　長谷部
　　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

>>731
トルシエがコートジボアールの代表監督かよ
テストマッチに俊輔出てたら世界中に日本の弱点発信されそうだな
岡田が切ってくれてるといいんだけどね

グレート様お疲れさま＠＠＠

トルシエって何気に世界的にみてもこんなに色んな国の代表監督を
経験した奴居ないんじゃないか？って位やってるよね
フランス代表の監督もしてるし（若い世代だけど）

コートジボアール戦がやたら楽しみになったな〜

Ｗ杯は原博実監督でいいや。３ヵ月限定。
おそらく今からじゃ誰がやっても駄目だろう。
せめて心の底から日本代表を応援したい。
岡田である以上、それが出来ない。

　　　柿谷　　　大迫
　　　　　宇佐美
　　　柏木　　　藤本
　　　　香川　金崎
　　吉田　 森重　槙野
　　　　　　林　　　

　　　岡崎　　前田
　　　　　二川
　　　山瀬　　小川
　　　　　兵藤
　大津　　　　　　駒野
　　　大岩　　岩雅
　　　　　？？　　
　　　　　

星とグレート

海外組頼りの今の岡田って、
外国人選手頼りのマリノス時代と被ってない？

欧州の主要リーグの４ヵ国以外の国はどこの国でも海外組頼りですが何か？
むしろもっと海外組増やして層を厚くしろって言いたい

いや、岡田には戦術がないって意味なんだが。
海外組をただ並べるだけが監督？
現に東アジアとバーレーン戦は別の戦い方してたぞ。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Serbia_national_football_team#Current_squad
セルビアは国内組みが控え含めて3人しかいないため来日する層は相当レベル低そうだな
いくら日本代表も国内組みとはいえこれに負けたら恥だぜ

本田、森本、松井、長谷部の４人を外国人と考えてみよう。
Ｊリーグは外国人枠が４枠(アジア枠含む）でちょうど同じ。

この４人を外国人の代わりに補強して機能すると思うＪチームは？

>>733
正式じゃないと思うが・・・
ナイジェリアとコートディボアールはアプローチ続けてたし
コートディボアールは現在でも何らかの仕事はしてると思う
カタール監督⇔モロッコ戦術アドバイザー
とか普通にまたがけしてるような仕事人

日本協会はいいかげん彼の大きさを知らないといかんわ
アホすぎて恥ずかしくなる

>>743
浦和

ｗ杯出場チームで、今年になって監督変えたのって、
ナイジェリア＜コートジボール、北朝鮮？、他にどっかある？

知ってる人、教えてくれ

＜は、のミス
気にしないでくれ

ミルティノビッチがスタまで見に来てたの、どうなったんだあれ。

犬飼は岡ちゃんで行くって明言してるから、韓国が監督交代するんだろって言われてたのに
全然動きがないじゃないか。

>>742
レギュラー1人いるかいないかのレベルのチームか
4/7のセルビア戦は大阪プロレス並みの茶番だな
流経大辺りと試合するのと変わらんな
代表の興行試合に騙されて来る観客はいるのかね？

星さん☆モモさんの選ぶ歴代最強日本代表を教えて下さい
自分は
　　　　　久保
奥寺　中田英　本田
　　小野　　稲本
相馬直　　　　　加持
　　　井原　秋田
　　　　　川口

自分はこんな感じだと思っているんですが

http://getnews.jp/archives/50461

おまえら、どーするよコレ

松井の仕掛けは必要

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100308-OHT1T00251.htm
松井が右もも痛めるとか冗談じゃないぜ全く

>>748
日本も、韓国(ほんとかどうかはわからないが、勝ったし…)も関係なかった
ミルティノビッチはどっかの国(わすれたｗ)の招致アドバイザーか何かで視察だったということになってる

千歩くらい譲って、とりあえず岡田が俊輔を使い続けるという前提で、
なおかつ俊輔が好き勝手にポジション変えること前提で話すけどさ、
勝手に動いた俊輔の穴を他の選手が動いてチーム全体が流動的に補完するシステムを、
岡田は完成させるべき。オランダ戦で露呈して弱点をバーレーン戦でも繰り返していた。
今から無理なら、俊輔にビデオを見せつつ、その動きをしっかりと注意すべき。

しかし本田や松井、森本や長谷部のように個で闘う意思のある選手が海外組で
俊輔のように個では逃げる選手が海外のチームから失格の烙印を押されたのは
非常に図式として分かりやすくておもしろいな。

グルノーブル程度だとメキシコとか中南米ならば
国内組よりも優先的に使われることはないだろうな
サウジや韓国ならば当然優先的に使うべきだろう
日本も後者だがWCUPでの活躍はまずあり得ないと考えるべきだろう

日本のＤＦのしょぼさを考えたら前線にはキープ出来る選手を置きたいんだよな。

ＦＷは岡崎のサイズでは厳しい。１７３ｃｍ７０ｋｇと頑張ってはいるが、
ポストプレイを期待するのは難しいだろう。裏抜けも手を使うプレイがファールに
なりやすくなったことはプラスだが、バーレーンよりもフィジカル的に強い選手にフィジカル負けして
コントロールされる可能性は高い。

今の代表で一番強いのは前田でも平山でもなく森本。スピードの遅さが気になるが
岡崎ほど遅くはないし裏に抜けて潰される確立はフィジカル的に森本の方が低い。
裏に抜ける駆け引きは森本の方が上手いしエリア内での迫力も申し分ない。
あとは得点という実績のみか。

トップ下は本田で決まりだろう。憲剛システムには無かった中央でのタメをもたらした。

左サイドは松井。単独でも仕掛けていけるドリブルとキープ力でサイドバックが上がる時間を作れるのは魅力。
大久保、憲剛もいるが馬鹿すぎてサイド攻撃できない為使いづらい。

右サイドは俊輔。憲剛では国際経験が少なすぎてオランダ戦のように前を向くだけで精一杯、なんて
ことでは話にならない。大久保はドリブルで仕掛けることも無く、パスも俊輔に劣る。
なにより日本の生命線であるサイド攻撃を構築できるのが俊輔だけな為、右サイドは俊輔で当確だろう。
石川はキープというよりも突破とフィニッシュに特徴を持った選手なだけに、サブとして使いたい。

松井ってフランスでの知名度は、Ｊで例えるなら
フェルナンジーニョみたいな感じなんだろうね。
６年もフランスのクラブにいるわけだし。

四年に一度のこの容赦ない囚人タームで
犬飼みたいな独裁て許していい訳 ?

何の為の協会なんですか ?
後世に残す最大の悪夢の一つだろうな。
犬飼、いつかこの思いはお前にも届き、絶対に逃れられないからな。
覚悟しとけ、クソフィシストめ。

お前は日本のサッカーを、誰よりも貶めた。
呪われ、自らの罪を知るがいい。

■名古屋の場合　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　森本　　　　　
松井　　　　　　　玉田
　　小川　　本田　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　長谷部　　　　
　　　　　　　　　　　
翔平　釣男　千代　田中
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■Ｇ大阪の場合　　　　
　　　　　　　　　　　
　　森本　　本田　　　
　　　　　　　　　　　
　松井　　　　　遠藤　
　　　　　　　　　　　
　　明神　長谷部　　　
　　　　　　　　　　　
安田　聡太　高木　加地
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■鹿島の場合　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　興梠　　　森本　　
　　　　　　　　　　　
　松井　　　　　本田　
　　　　　　　　　　　
　　長谷部　小笠原　　
　　　　　　　　　　　
浩二　伊野　岩政　内田
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■川崎の場合　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　森本　　　　　
松井　　　　　　　本田
　　憲剛　　長谷部　　
　　　　　　　　　　　
　　　　稲本　　　　　
　　　　　　　　　　　
小宮山　伊藤　寺田　森
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■Ｆ東京の場合　　　　
　　　　　　　　　　　
　　平山　　　森本　　
　　　　　　　　　　　
　松井　　　　　石川　
　　　　　　　　　　　
　　本田　長谷部　　　
　　　　　　　　　　　
長友　今野　森重　徳永

■浦和の場合　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　森本　　　　　
　　　　　　　　　　　
松井　　本田　　　柏木
　　　　　　　　　　　
　　山田直　長谷部　　
　　　　　　　　　　　
細貝　阿部　坪井　山田
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■広島の場合　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　寿人　　　　　
　　森本　　本田　　　
　　　　　　　　　　　
松井　　　　　　　山岸
　　森崎和　長谷部　　
　　　　　　　　　　　
　槙野　中島　森脇　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■清水の場合　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　森本　　　　　
松井　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　
　　小野　　本田　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　長谷部　　　　
　　　　　　　　　　　
児玉　岩下　青山　市川
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
■Ｃ大阪の場合　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　森本　　　　　
　　香川　　　乾　　　
　　　　　　　　　　　
松井　　　　　　　家長
　　長谷部　本田　　　
　　　　　　　　　　　
　上本　羽田　茂庭　　
　　　　　　　　　　　

>>733
ニッポン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

たしかヒディンクにも打診してたよな

断ったんだろうな。死のＧ組だから自信無し？

ファルカン　リベリーノ　ジーコとか何で日本は南米サッカーが好きなの？

南米サッカーって一見貧弱な選手がやってるようだけどブラジル代表とか
見ると大男ばっかだよね。かと言ってアルゼンチンみたいなテクニックはないし
オシムも東欧のブラジルの監督だった人だし・・・

日本はヨーロッパの組織的サッカーのほうがあってるのに協会に批判に耐える
根性がないから・・・ｗ

>>742
また、アリバイマッチになるのかいな。
しかし、それでも負けても不思議はない気もしないでもない。

>>609
ヒデ−ケンゴ　＝　ルーニー−大久保

大久保さん凄すぎ

岡田の年俸はマラドーナやドゥンガと同額・・・

http://supportista.jp/2009/12/news14020601.html

>>755
となるとこうなる
　　　岡崎
ケンゴ　　田中達
　　遠藤長谷部　　　　　　　＋俊輔
長友　　　　内田
　　釣男中澤
　　　楢崎
間違いなく勝てないしどんな事をしても俊輔がＷカップレベルで活躍できないのは彼のサッカー人生振り返ればわかる
唯一あるのはＦＫだけだがスコッツのような下手くそでもフィジカル＋運動量を兼ね備えたプレイヤーが９人必要になる
だが日本にはいない
残念だが

日本代表中軸のベスト；
「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」で。

　　　■森本か本田を活かすなら

　　　　　本田（森本）　　

　　　　　松井　　本山

　　　明神　小笠原　長谷部

阿部　　トウーリオ　中沢　　駒野　

　　　　　　　川島

問題点・本田・森本は未知数。ボール確保とストライカーと
して以外は疑問符がつく。特にスピードある動きは得手でない。
あたまに？・組み立てにおける選択肢の多い中での即応力の幅は
限られている。戦略兵器俊輔のイメージとの連携も厳しそうだ。
といってスピードある展開のつなぎてやわずかなギャップを
活かすつなぎての貢献も期待できない。したがってスピードの
ある選手はいても、フィニッシャーとしてはこぼれだま拾い以外の
機能しか期待できない可能性がある。つまりいても森本や本田の
サポート役に徹するか、自分で行くなら自己完結でゴールを目指すかになる。
この点でコオロキ・前田らは本来のストライカー性能はいかしにくい。
ストライカーとしての独自のセンスに期待する分、達也などの
アイディアとのイメージ共有もむつかしそう。戦略兵器俊輔は控えに
なってしまう。彼らの広域での守備力や起点つぶしを期待しすぎると
彼らの持ち味は減る。あくまでストライカーか収まりどころに徹して
もらうのが良い。なら彼らがチャンスを活かすということを前提に、
チャンスをつくりサポートをするということでアイディアが生きそうな
選手や彼らにＤＦのギャップを提供する仕掛けや撹乱を生み出せる選手と
そのような組立の得意な選手を配す。その一方で彼ら中盤を含めて
守備力の一層の強化をはかる。２列目は本山・松井となるが彼らの
起点つぶしの守備力や動いての後方ケアーにも相当の負荷がかかるということだ。
さらに彼らが中盤からのＤＦの撹乱やボール奪取からのショートカウンターも
期待されるため、一層守備の強化と運動量の確保が他の選手に求められる。

本田・森本路線をあきらめるならコオロキ、前田、達也、石川らが浮上する。
明神を阿部に替え、左ＳＢに三都主とするなども考えられるが三都主は
ＳＢ役を離れて久しく、人材が見当たらない。３バックにしてＳＨを
増やすという路線もあるが・・よくわからない。

また馬鹿が来てるな

　　　　　　　　楢崎　

内田　　　中沢　　　つりお　　　長友

　　　　　　長谷部　　遠藤

　　　　中村　　　　　　　松井

　　　　　　　　　本田
　　
　　　　　　　　　岡崎


　　　　　　　　　VS



高原　　　柳沢


　　　中田　　　　　　　　　　中村


　　　　　　　小野　　稲本


　　さんとす　　宮本　中沢　　加地

　　　　　　　　　　川口

川口とかGKいないのと同じでハンディありすぎ
せめて西川とか使えよｗ

マクン↓

http://www.timewarp.jp/sports/2010/02/17/1370/

カトンゴ↓

http://footballingtube.blog93.fc2.com/?tag=%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A5%D5%A5%A1%A1%BC%A1%A6%A5%AB%A5%C8%A5%F3%A5%B4

http://footballingtube.blog93.fc2.com/?tag=%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A5%D5%A5%A1%A1%BC%A1%A6%A5%AB%A5%C8%A5%F3%A5%B4

【サッカー】トルシエ氏がコートジボワール代表監督に 「6月4日の試合はベストメンバーで日本と対戦したい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268100269/
【サッカー】日本代表ＭＦ中村俊輔「みんなはオランダ以外の３チームで２位を争うと考えているだろうが、われわれはその先を見ている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268097911/

トルシエが神だと思われてんのはコートジボワールだっけ？

日本の選手はプレーが素直すぎるんだよ。
ただトラップしてただパス。ただパス受けてただトラップしてただシュート。
こんなことやってたら潰されるのは当たり前。いちいちフェイントを入れると体を寄せられづらい。
ダイレクトで蹴るふりしてトラップ。仕掛けるふりしてパス。ワンタッチで抜くふりしてトラップ。

シュートも小野以外お話にならない。いつかジーコが言っただろ。パスするようにシュートしろって。
パスする時は隙間を通すことが出来てるのに、なぜかシュートになるとフルゲージでGK正面。
世界中のどのFW見たって最初に狙うのはニア。次が股間。どっちもダメならファーポスト。
そういう基本中の基本すら出来てない。

中村俊・内田という右サイドの守備がザルすぎる
いい加減何とかしやがれ
単純に長谷部右SB・稲本ボランチってだけで今より攻守共にかなり強くなるだろ

　　　　　小野（大迫）
　　藤本　剣豪　俊輔
　　　遠藤　　稲本
　松井　　　　　　長谷部
　　　阿部　　中澤
　　　　　？？
↓
　　　　　小野（大迫）
　　剣豪　本田　二川　　　
　　　稲本　　長谷部
　松井　　　　　　駒野
　　　阿部　　中澤
　　　　　？？

　　　　　　　　

>>770で駒野のところに長谷部を配し、ＤＨの長谷部の位置に
稲本という布陣もある。稲本を入れ駒野は残して長谷部は
控えと言うのもある。

中軸がしっかりしていて組み立ての引き出しが多く、実際に
戦略兵器活用路線も、森本or本田活用路線も、石川・コオロキ
あるいは前田などのスピード系活用路線も自由に選択できることが必要だ。
日本代表にとっての良い中軸とは状況によって、他の選手の
能力を使い分け活かしきれる中軸だ。こういう展開は苦手とか
森本は相性がいいがコオロキは使えないとか岡崎ならというのでは
あかんのだ。もち戦略兵器とはあわないとか松井はいかせないとかじゃ
中軸はつとまりませんと宣言しているようなものだ。戦場を
はなれてゲームメイクも組み立ても放棄して消えているのは
もっといかん。それじゃ中軸の位置に敵兵を飼っているようなものだ。

またちーむとして変幻自在をめざすならば、特定の一芸タイプに
偏った布陣では展開の応用の範囲も限られてしまう。相手の対応も
楽にしてしまう。そこで絶対的な切り札としての機能がない限りは、
中軸以外でも、よりマルチな選手を選ぶ方が良さそうだ。前目で
絶対的な機能を持つ切り札として選べそうな候補はコオロキ、本田、森本に
絞られてきたようだが、今のところおでの印象ではコオロギだけが
残れるだけの絶対機能を持っているように見える。
これは前目の切り札にも、体格や強さよりも絶対スピードのある選手・・と
いうことで瞬間スピードを重視するおでの好みにもあう。
好み言えば、石川の起用だけでなく、ＦＷでの坂田の復活まで期待したい
ぐらいだ。本田は強いだけでなく多少応用が利くので使い方がありそう。
森本はパワープレー時のスーパーサブといきたいが識者には
鼻で笑われそうな気がする。それでもあの競り合いへの強い姿勢は魅力だ。

日本代表が変幻自在の忍者路線となるには、さまざまな選手の
持ち味を生かせるベストの中軸の設定が欠かせない。
あがりすぎない小笠原プラス変幻自在のもとやま・これっきゃない。

中軸が実質不在とか、中盤底のボランチが１対１の守備で相手を
潰しにはいけずＤＦの要にはなれないとかでは南アでは勝負になるまい。
前目の組み立て役が引け目のちらしやくしか務まらないというのでは
試合中の劣勢の流れを優位に修正するなど到底不可能だし、中盤を制し
相手ＤＦのギャップをつくりだす仕掛けなど幻想でしかない。

>>765
あと、欧州みたいなガタイがないってのもあるんじゃね？
組織サッカーやるにはちびっこだらけだろ。

　　　　小野（大迫）
　　松井　剣豪　俊輔
　　　遠藤　　稲本
　駒野　　　　　　長谷部
　　　阿部　　中澤
　　　　　？？
↓
　　　　　小野（大迫）
　　藤本　剣豪　二川　　　　　　　
　　　小笠原　稲本
　駒野　　　　　　長谷部
　　　阿部　　中澤
　　　　　？？

パスするようにシュートしろって言ったジーコが
ゴール近くで一番うまいのはといって名指ししたのが「もとやま」。

その本山をもっともゴール近くでうまく使ったのが
トルシエとジーコだ。トルシエはウイング気味に使い
ジーコはトップ下として起用した。

残念ながら鹿島で本山がトップ下役や前目での組み立て役に
起用されたことはわずかな試合数わずかな時間帯しかない。
オシムジャパンでも岡田ジャパンでも本山に声がかかったことはない。
代表の監督がかわり本山が変幻自在の中軸の一人となるならば
一気にチーム力は向上するだろう。スピード、咄嗟の対応、
動きながらの体捌きとテクの自在性、ダッシュ力、運動量は
攻守にわたっていき多くの日本の才能の持ち味を引き出すだろう。

なおスピードに難点のあるボランチ適性の才能が前目に行けば、
おさだまりの遅攻組み立てかスポットでの長めのスルーパスかに
たよりきり、結局は自らが自分で行くストライカーに徹することになる。
そしてその結果はあまりうまいことはない。かれらは咄嗟の反応の
連発力の領域に限りがありすぎ０．５秒以内の連携の連続に
も、とっさに０．３秒以内でプレー終了することにも耐えられないのだ。
そこでダイレクトでシュートにいく、強引にもちつづけてシュートに
終わるプレーに終始しあとは攻撃を止めるか、消えるかしかなくなる。
しかもアップアップでのシュートはほとんど惜しいでおわっちまう。
これは日本のボランチ適性の選手がトップ下役に入った場合のみの
話ではない。世界の一流選手でも壁にぶちあたっている。
そして生き伸びる場合例外なく適度にあがりあがりすぎずに
プレーするようになるものだ。やや後方に控えもっとも咄嗟の対応の
連続にたけたものにトップ下役を任せるのが通例だ。
日本でならゆっくりタイプでもトップ下役やれると思うなら間違い。
孤軍奮闘で他選手を戦犯にして、惜しいの連発で終わるだろう。
ついでに他の才能を殺しまくるから始末に悪い。
ボランチ適性のものはあがりすぎずを見分け実行できる才能も必要だ。

中国戦観たけど、日本人は小粒が多い
本当に１８０以下は代表に入れない
世界に恥晒すようなもんだ

今、ゴール前でうまいのはニカワさんだろ

身長高い選手は総じて大器晩成型であって
育成者は、そういう選手を育てるノウハウが無い。

20歳から伸びていく選手にたいして、アンダー世代で我慢して使い続けられるかどうか
我慢して育成できるかどうか、で決まる。

日本も６月までは岡ちゃんでいいから次の監督探そうぜ
トラッパトーニとかいいんじゃない？
スクデット７回、ブンデス１回、UEFAカップ３回、チャンピオンズカップ１回
の手腕で日本のザル守備にメスを入れてくれそう
ただＷ杯ではイタリア代表で韓国に八百長、アイルランド代表ではアンリのハンド
とトラブルにはことかかない

身長高いだけのテク無し無能のが重用されて
世界とかけ離れたサッカーやってると思う

スクデットて書くならマイスターシャーレだろう

大久保やﾀﾏﾁｬﾝｸﾞの代わりにニカワさんあると思います

ニカワさんはフツーにマンＵをチンチンにしてた

　　　　　森本
　　本田　　　亜斗夢
山田直　　　　　宇佐美
　　　兵藤　本田拓
　安田　長友　小林祐
　　　　　西川

これだ！ｗｗ

二川は代表メンバーから外せない期待の星だとおも。

本山起用派から見ても、二川は重要だ。
本山の相棒としても充分魅力がある。だがそれだけではない。、
本山欠場の時本山の代わりを一定部分務められる選手として
もっとも可能性がある選手だ。

本山のように攻守にわたって広域で活躍することまでは望めないが、
前目での二川の謎のポジショニングの良さ、他選手の活かし方のうまさは
得難い魅力だ。それにいよいよとなっての小気味のいいゴールへの
迫り方は本山を超えて印象的だ。ただ動くスピードやプレー時間の
短さ（トップスピードの体捌きや球さばきのきれ）には限界があり、
南アでその素晴らしさがどこまでいけるかが未知数だ。
代表での経験が短いこと、クラブで中軸に位置する時間が限定され
西野采配と遠藤・ルーカス支配に従う時間が長かったことも
不安材料のひとつだ。

それでもマグノやフェルナンジーニョなどとの連携が見事だったことを
考えると本山の相棒としての先発には食指が動く。だがそうなると
戦略兵器俊輔は使えない公算が高い。スピードある展開では
少なくとも２人はスピードのある選手を配したい。本山以外に
もうひとり。慾をいえばもうふたり。しかもそうなれば
より一層反撃にそなえての守備の強化が必要になる。二川も
広域での守備にあまり負担をかけると持ち味が死ぬ。
その点で守備での運動量を他選手が担わねばならない。本山が
広域でのバランスとりや守備でも頑張るとしても
他の中盤に全員ひとりあまっていい選手はおけなくなる。
もし森本や本田のような選手も一人入れるならばなおのことだ。

こう考えて来ると内田篤人や長友は論外。おでの期待布陣には
彼らはとっくにいないが、とにかくアイドルやみせかけの
タフネスやプレスや球回しやアタックはいらない。守備も攻撃も
世界基準でほんものだけが通用する。特に守備には手堅い布陣が必要だ。
でなければ速い展開はもロバの剣となって日本をぼろぼろにするだけだ。

　　　前俊
本山　 二川　石川
　小笠原　長谷部　
長友　　　　　駒野
　　釣尾　中澤
　　　？？？　
　　

>>794
これすごくいいんじゃねえ？

>>775
ガチでやられたらボロ負けだろうな
監督がトルシエじゃなくても間違いなく日本より強い

監督　フィリップ・トルシエ(FRA)

GK　31歳　バリー(ロケレン：BEL)・・・13試合出場
DF　29歳　コロ・トゥーレ(マンチェスターC：ENG)・・・21試合1得点
DF　29歳　デメル(ハンブルガーSV：GER)・・・20試合1得点
DF　28歳　ティエネ(ヴァランシエンヌ：FRA)・・・21試合1得点
DF　27歳　エブエ(アーセナル：ENG)・・・17試合出場
MF　27歳　ヤヤ・トゥーレ(バルセロナ：ESP)・・・11試合出場
MF　30歳　ゾコラ(セビージャ：ESP)・・・16試合出場
MF　26歳　ファエ(ニース：FRA)・・・18試合出場
FW　23歳　ドゥンビア(ヤング・ボーイズ：SUI)・・・19試合19得点(※リーグ得点王)
FW　23歳　ジェルヴィーニョ(リール：FRA)・・・22試合11得点(※リーグ3位)
FW　32歳　ドログバ(チェルシー：ENG)・・・23試合19得点(※リーグ2位)
GK　21歳　イブラヒム・コネ(USドゥ・グラン・ブルーニュ：FRA)・・・3試合出場
DF　27歳　ボカ(VfBシュツットガルト：GER)・・・13試合出場
DF　24歳　ジェクバ(ハノーファー96：GER)・・・21試合出場
DF　28歳　ロロ(ASモナコ：FRA)・・・12試合出場
MF　27歳　エンドリ(セビージャ：ESP)・・・12試合1得点
MF　24歳　ティオキ(トゥエンテ：NED)・・・21試合出場
MF　25歳　クリバリ(ニース：FRA)・・・17試合1得点
MF　29歳　ケイタ(ガラタサライ：TUR)・・・17試合3得点
FW　26歳　ディディエ・コナン(ハノーファー96：GER)・・・17試合6得点
FW　30歳　ディンダン(ポーツマス：ENG)・・・15試合5得点
FW　25歳　シセ(フェイエノールト：NED)・・・19試合5得点
FW　25歳　サロモン・カルー(チェルシー：ENG)・・・15試合出場

(`･ω･´)

　　　　　　　　岡崎

　松井　　　　本田　　　　石川

　　　　　　　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　 稲本
　　　　　中澤　　　　　釣男
　　　

>>798
イナモツにツリオの尻拭いさせるな

却下

メンバー発表した後の韓国戦に惨敗したら、どんな言い訳するの？岡田と協会。
また何時もの念仏か。

７月から本気出す　といいそう

>>799
前線に好きにやらせるにはこうするしかない

ピークはワールドカップに持っていくから今負けるのは当然( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>800
�@岡田の完璧な戦術を理解できない選手が悪い
�A岡田にプレッシャーを与えたサポーターが悪い

>>796
こんな面子でガチで来られたら勝ち目1割も無さそうなんだがｗ

トルシエさんに見捨てられちゃったのかなあ？

ドゥンビア選ばれてるのか　夏からCSKAなんだよな

茸と釣男と内田をどうにかするだけで、ある程度形になる。


茸と釣男には、自ポジション死守厳命。
できないなら、代表から切る。
内田は、最初から他選手に。代表レベルじゃない。
これだけでいい。

>>808
？

>>796
本戦が亀で良かった

日本のFWは前俊、大迫、平山みたいなタイプの方が結果出すと思う

「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」読んだぞｗ
日本の選手は、イタリアならU12レベルでマスターするゾーンDFの基本
ディアゴナーレ（斜め後ろにポジションを取る）とスカラトゥーラ（ポジションの修正）が出来ていないから
無駄なプレスで体力を消耗して失点を重ねるんだって話だね。
>>808の言うように、イタリアのマスター達の選手個人への指摘でも、釣男の動きはCBとして論外、
内田の守備は素人並、興梠の一人よがりのプレイは有り得ないってさｗ

>>812
なかなか良い戦術書だな。
具体的かつ丁寧な解説で実戦向き。

>>813
だな。日本は間違いなくユースの育成段階の戦術指導に問題あるよな。
ウリビエリ「岡田ジャパンのサッカーには連動性が存在しない」にはワロタｗ

ジーコの時にベンゲルが試合後にDFのポジション取りとか褒めてたけど
イタリアとは違うの？

> ディアゴナーレ
1人アマルってことみたいね
背中が見えるくらい下がるんだって

>>814
「複数でプレスをかける事を連動とは言わない」

これ名言ｗ

ていうかカバーリング出来る位置にポジショニングしろって事じゃん？ｗ
小難しい言葉使ってるがｗ

> 複数でプレスをかけてはいけない
これもジーコが言ってた

育成段階での「自由」や「個性」という幻想を捨てるべき。
各ポジシャンにおける最低限のセオリーを叩き込む必要がある。
上記のような抽象的な言葉を吐く指導者には要注意。
指導方法は具体的かつ試合に準じたものでなければならない。
あなたの近所にもいませんか？
コーンの周りをドリブルさせている指導者が。

>>819
百歩譲って、今日本がやっているFWによる神風プレスをするなら、
MFもDFもFWがプレスに行く時は同時にラインを上げなければならない。
その基本すら出来ていないのが岡田ジャパン。

>>820
コーンの代わりに人を立たせれば少しは効果あるかもね

ジーコの時って批判ばっかりされて確かに攻撃ばっかだったけど
ビデオ見返すと攻められてる時のカバーの仕方とか守備の連動は
今より美しくみえるよね
綺麗なだけで強く無いとしょうがないけど

>百歩譲って、今日本がやっているFWによる神風プレスをするなら、
>MFもDFもFWがプレスに行く時は同時にラインを上げなければならない。

これもハイプレス掛けるならコンパクトにするのは当たり前だよな。
別にありがたがる内容じゃないんだがｗ

ジーコの時は弱くて苦しいながらも
宮本がなんとかコンパクトにしようとしてた
ポジショニングで付いてこれない中澤のサポートよくしてた
中澤が主になってからはどんどん間延びしてってる
もう手遅れだ

>>822
無いよ。
試合では突っ立ってる相手を抜く場面は無いからね。
やるなら、狭いスペースに二人一組のペアを複数組入れて
同時に一対一のドリブル対決をやらせる。
当然、勝負している最中に、他のペアとぶつかる可能性もあるし、
それを頭に入れながらやる事に意味がある。
指導の大原則として、各々の練習を独立させてはいけない。

ドリブルが満足に出来ない低年代ではどうするの？

フラットな４４２の基本。

１．フォーワードとディフェンスの距離が30m以内の密集したゾーンを作る。
２．FWの２がディフェンスとボランチのパスを遮断しサイドへボールを追い込む。
３．ボールサイドをトップにした中盤と最終ラインに４の薄いダイアゴナルラインを２つ作って、
　　1ラインで３重のカバーリングの形を作る。
４．ボールサイドに数的優位を作って全体を横にプレス。
５．3人以上集まったところでボールを奪う。
６．真ん中にボールが入ったらFWの２とMFの４で囲む様にプレス。
７．ボールを高い位置で奪ってアーリークロスで速攻、ゴール前に3人以上飛び込んでいく。

フォワードがきっちりプレスに参加する鹿島が日本では一番いいかな。

>>824
その簡単なことを試合の中で出来るようにするのが如何に難しいかって事なんだけどな
モウリーニョのユーストレーニング見たら分かるけど、基本的な戦術が自然と身につく
トレーニング方法を日々考案してるんだよね。彼の場合500種類だっけｗあるみたいだぞ
>>820
＞コーンの周りをドリブルさせている指導者が　ワロタｗ

ドン引きで跳ね返すだけしか出来ないDFラインのチームは頭が悪いってことか

お前ら目新しいから、それが全てだと思って口出しするなよ。
やりたいならライセンスとって自分でやれ。

良い守備ができるチームが良い攻撃ができるとは限らない
その逆もまた然り
選手に攻守における偏りや特徴があるようにチームにもそれは当然ある
イタリアの守備の常識と違うからダメとは一概には言えないだろ

でもどんなチームでも裏に走り込まないサイドハーフとか、最終ラインまで下がって玉出しする
サイドハーフがいたら基本的に困るだろうな、普通。

フィジカルコーチさえいない日本代表（笑）

>>834 本当なのそれ？

>>825
やっぱり宮本、楢崎のディフェンスが一番安定してたなｗ
セットプレーだけ大型のMFなりFWがサポートすればよかったんだよ。

モウリーニョもフィジカルコーチつけないんだけど

>>832
しかし、どんな常識に照らしても、今の戦術は(ry

欧州はフィジコいないのが普通だな。
ブラジルだとよくいる。

トルシエのフラット３も噛み砕けばドイツの５バックリベロシステムと
何ら変わらないんだよね。サイドバックにリベロの役割させてるだけで

何で日本人はドイツサッカーを嫌うのか・・・

目新しくもなんとも無い、これは９０年代に確立し普及した戦術。
日本でも２０世紀に普通に消化している。

宮崎本面白かったわ

>>838
国やチームによって常識という尺度が変わるということは
常識という言葉はあるけど常識という明確な基準は存在しないということなんだよ
戦術的なダメ出しはまだ分かるけど他と比較して違うことがまるで間違ってることかのように扱うのはちょっと理解できないね

>>843
でも今の岡田は駄目だと思うｗ

Jの日本人監督って跳ね返しとプレスしか現実的に考えられてないみたいだけど
若い頃にまともな守備戦術を体感してないから？
W杯とか当然出てないし教えてる本人が理論だけは頭でっかちで
実際の外国人のトップレベルのスピード感等等、感覚的にも理解不能だよね
代表に外国人の守備コーチつけないの何で？
お金ないの？

金はある
どこに消えているかが不明

ジーコと岡田の無駄に高い年棒

監督の年俸だけなら決勝トーナメントクラスって記事のってましたね

>>832
>>812の本の中でイタリア人監督はオランダの守備を誉めてる。

読んでないし読む気もないので本の中身について言及されても知らないが
そのイタリア人の好きな守備か、または共感できる守備だったということじゃないの？
その理由として例えばポジションチェンジを多用したり
攻撃に人数をかけるべきではないという考えを持ってるとかね

年俸ベスト４を目指してるって事か。

>>845
選手時代の経験はあまり関係ないと思う。
鹿島のオリヴェイラなんかＷ杯どころかプロ選手としての経験自体０なのに成績残してるし。

へ〜

星さん☆モモさんの選ぶ歴代最強日本代表を教えて下さい
自分は
　　　　　久保
奥寺　中田英　本田
　　小野　　稲本
相馬直　　　　　加持
　　　井原　秋田
　　　　　川口

自分はこんな感じだと思っているんですが

ていうかサッキのサッカー自体がオランダのパクリじゃん

↑あほ？

>>833
おっと茸の悪口はそこまでだ

お前ら２ｃｈ素人共がこれまで指摘して来た問題点プレスがばらばら、FWの鬼プレス無意味、だから点が取れん、
釣男上げるな、内田阿部今野は使えんとか、全く同じ事をこのイタリア人プロ達も言ってるからお前らは凄いとｗ
ちなみに戦術分析したイタリア人は次の５人。ウリビエリ（伊サッカー協会監督協会会長）
アッコンチャ（伊サッカー協会監督養成スクールディレクター）、ジャンパオロ（シエナ監督時、現在は元監督）、
マッツァンティーニ、ボンバルディエーリ（エンポリ・ユース監督）

どうせなら守備重視ツリー型


　　　　　　　　　森本

　　　　　　　本田　　石川

　　　　　　今野　　　　稲本

　　　　　　　　　遠藤

　　　　長友　釣男　中澤　長谷部

　　　　　　　　　楢崎


中盤はは遠藤が遅らせて今野か稲本で挟む
サイドはSBと今野か稲本で挟む

人につくのは得意な今野がポイント
スナイデルをずっと追い掛け回してもらう
今野はイジられキャラやけど泣いたら強そうだから
釣男あたりにケリいれてもらって涙目でスナイデルを追え　　　

何で遠藤がそのポディションなんだよwww
にわか乙www
今野とかわけわかんねーしwww

>>858
つーかそこそこのサカヲタならこの本すらやや遅れてる感じがすると思う
伊の強豪2チーム、ユベントスを完封し、ミランをデポった03ー04シーズンのデポルティボ・ラコルーニャ、あれがプレス戦術の最高到達点
自分達が取らせたい選手（バレロン）に、自分達が取りたい位置でボール取らせる、そこまで突き詰めてたからな
約束事がありすぎて、CL直前のリーグ戦が手につかなくなるぐらい、頭に叩き込んでおく事が多かったらしい
アンドラーデが糞しょーもない赤紙もらわなければ、あの年間違いなく優勝はデポルだったね
イタリアの4−4−2プレス戦術はスペイン発祥4-2-3-1プレス戦術に取って代わられた時代遅れの戦術って事かも
だいたい、セリエ全盛期じゃなく、なぜ今こんな本が出るかと言ったら、もうこんな方法論では指導者として飯が食えない（当時はこれで食えてた）からだろうね
賞味期限切れ芸能人が暴露本出すのと同じようなもん

>>859 しかも長谷部右サイドバックってwww
頭大丈夫?

泣いたら強そうな今野ワロタｗｗ

>>846
日本は金はある・・・あとはどこに使うかだよな

※参考数字　岡田→1億400万
※比較対象は2010W杯に出場する予定の国の監督

〜岡ちゃんと同じ1億400万の人達〜

＞ドゥンガ・・・ブラジル代表監督
補足・・・※今回が初監督

＞レーハーゲル・・・ギリシャ代表監督
クラブ・・・ブンデスリーガ優勝3回(1988、1993、1998)
代表・・・UEFA欧州選手権優勝1回(2004)
補足・・・1998年は2部から昇格したカイザーステウテルンをその年で優勝させる

〜こっから下は岡ちゃんより安いよ！〜

＞グエン(8500万)・・・カメルーン代表監督
クラブ・・・リーグ・アン三年連続優勝(02〜03→04〜05)
代表・・・初の代表監督(カメルーン)で4戦4勝でW杯進出を決める
補足・・・リヨン大躍進の立役者

＞ビエルサ(7475万)・・・チリ代表監督
代表・・・アテネオリンピック優勝(04)

＞オルセン(5100万)・・・デンマーク代表監督
クラブ・・・エールディビジ優勝1回(1997〜1998)
代表・・・02日韓W杯と04EUROで決勝トーナメント進出

＞アンティッチ(3965万)・・・セルビア代表監督
クラブ・・・リーガ・エスパニョーラ優勝1回(1995〜1996)
補足・・・多分だけどバルセロナとレアル両方のトップチームの監督やったのはこの人だけ

＞ブラッドリー(3575万)・・・アメリカ代表監督
代表・・・09コンフェデ杯の準決勝で当時35戦無敗のスペインを破り決勝進出

　　　　本田
　剣豪　小野　俊輔
　　遠藤　　稲本
松井　　　　　　長谷部
　　阿部　　中澤
　　　　？？　　

　　　　小野
　剣豪　本田　藤本
　　小笠原　稲本
駒野　　　　　　長谷部
　　阿部　　中澤
　　　　？？　

　　　　 森本
　　 興梠　　本田
　 満男　　　　長谷部
　　　　 稲本
長友　釣男　中澤　内田
　　　　 楢崎

金はあってもコネがね
キャリアにマイナスつけたくないから名将には避けられるし
勝てる勝負をしたいだろうからな

やっぱ鹿島のサッカーじゃ駄目だな
引きすぎカウンター戦術は
Jじゃあ通用しても
世界じゃやられる

オナニーフォーメーション貼り付けてる馬鹿どもは
フォーメーションスレに行け

鹿島の選手達てアジアじゃ戦えない選手達なのかね

明神智和、日本代表への想いを語る
http://www.youtube.com/watch?v=XemXgMAM-Xg

>>872
岡田監督に送りつけてみようｗ

岡田は二川も呼べよなあ。

>>860
>>862
仮想ガッツと仮想ピルロが今野と遠藤かよ〜
くらい書くのかと思ったが・・・
長谷部のクラブでの使われ方も知らないらしい


前3人は岡崎・大久保・玉田で前から追いかけまわしてもいいが
FWさんお願いしますカウンターに慣れてる森本の一発と
前にポイントをつくってゴリゴリキープできる本田に
サイド深くまでドリブルでOKの石川
できるだけ守備の時間を減らしたいからね
攻撃のフォローが来なくてとりあえずシュート打っとけで
ミドルがまぐれで入るかもしれないってのもある
ガチムチ耐性のある松井もボール持てるが、ヤツは初めから
タッチラインに張ってないと効果半減なので不可

今野は中央でのヘディング要員ていう側面もある
顔面ヘッドで涙目になってもらってもいい

アンカーは稲本よりスペース埋める動きが出来そうな
遠藤を選択　ヤツの性格からしてみんなが忘れた頃に
ソロォ〜っと前に出ていくのを好むことを考えても適任
ミーハー気分で劣化ピルロを夢想した感は否めないが

>>859のフォメはオナニーやネタや妄想や現実逃避や
ウンチクやヒーハー気分で書いたのは認める
だが、オランダ戦用に守備的オプションを持つのは
悪くないと思う　あのハゲコンビにはそれだけの価値がある
ファンペルシが間に合ってフンテラールが調子を取り戻したら・・・
相手DFとMFの間でフラフラ漂ってた本田がズドンと一発ミドルを
突き刺して1失点で何とか引き分けっていうのを夢想しているんだが
いかがかな

>>869晒しあげ

小笠原すげーわ。
岡田の馬鹿はさっさと遠藤の代わりに使っとけ。

鹿島もFWのプレスが無いと普通のチームだな。

鹿島よくがんばったよ
でも戦術的な欠陥がある
疲れからかもしれないけど
ラインが引きすぎちゃうのね
（だから岩政の起用を岡田はためらうんだろ）
W杯じゃ通用しないだろ

鹿島の遠藤のような試合終盤で相手が疲れてきた時に投入して力を発揮する選手は必要だな

小笠原よかったなあ

ケンゴが骨折られ
今日も、相当、全北びいきの笛の中

後半まで走って、相手ふっ飛ばして一人かわして
遠藤康が全くスピード落ちない絶妙のところへラストパス。
トラップで相手が完全に振りきられるほどの精度だった。

満男はいれといてほしいよ。ほんと。

フロンターレは試合見てないけど
このあいだの新潟戦の後半がひどかったから
（特に中盤がひどい）
こんなもんだろうな