日本代表って俊輔がいない方があきらかに強いよね

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1
この半年の中村俊輔をみているとかなり劣化してしまってる

今回のバーレーン戦と9月のガーナ戦で途中交代をしているが
(ガーナ戦69分出場 交代後21分  結果4対3)
(バーレーン戦89分出場 交代後5分 結果2対0)

これを出場・交代後の時間別で代表の得失点を比べてみよう
・ガーナ戦69分時 1対3 このままのペース90分で 1.3対4
・ガーナ戦不出場時間21分間で 3対0 90分あたり 13対0
---------------------------------------------------------
・バーレーン戦89分時 1対0 このままのペース90分で 1対0
・バーレーン戦不出場時間5分間で 1対0 90分あたり 18対0
---------------------------------------------------------
当然試合には流れがあり必ずこのような結果になるとは言えないが
実際の結果に基づいて算出したものであり、主観の入らない数字である

これらのデータからみると中村俊輔のいないチームの方が強いと思われる
2 :2010/03/07(日) 06:41:02 ID:wKaMQUAJO
>>1
あまりに正論過ぎるスレは伸びないぞ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 06:50:30 ID:Z3Iz+6Ry0
このスレが伸びるかどうかは工場長がくるかどうか
4q1:2010/03/07(日) 07:04:14 ID:RxFOGPcB0
本当にショボイなぁ
ドクキノコ中むら
はやく代表を引退して欲しい!!
5:2010/03/07(日) 07:35:09 ID:fxfc3TUYO
遠藤とケンゴも要らない。
岡崎と大久保も要らない。
個人的にはウッチーもどおでもいい。
6:2010/03/07(日) 07:39:14 ID:Q12UEQ380
マリノスに戻ってきたから楽しみだよな。

今まで海外組ブランドの影に隠れていた
劣化した実力が明るみに出るのがw

Jでならトップクラスでやれちゃったら
それはそれで外せない選手ってことだろうし。

7:2010/03/07(日) 07:46:25 ID:Lz7OlyVA0
>>1
おいおい工場長過労死しちまうぞ
8:2010/03/07(日) 08:58:22 ID:gDP6gGnK0
9:2010/03/07(日) 09:45:18 ID:2lydTrbvO
中村茸俊輔さんは“必要”悪な選手なんだよ
格下相手だと俊輔いないとボール誰に集めるかはっきりしなくて苦戦する。
格上、同格相手だと俊輔が守備の穴、ボールの奪い所になって、カウンターのチャンスも逸してしまう。
ワールドカップの相手は格上ばかりだからいらないってことににるけどね・・・
10:2010/03/07(日) 10:22:49 ID:GkEOsqnXO
中村俊輔いない東アジア選手権はどうだったんだ?
今の中村俊輔バッシングはあまりにも作為すぎる。
11:2010/03/07(日) 10:29:19 ID:ZJHucjS40
>>10
今の中村俊輔が東アジア選手権に出ていれば日本代表は全敗だったかもしれません
もしも出場してたならどのぐらいの得失点になったか算出できますか?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 10:44:40 ID:hb6I+5+f0
エスパでも俊輔がいる時といない時でえらい違ったデータが出てた様な
13.:2010/03/07(日) 10:53:25 ID:3pKJBNBlO
今の代表に俊輔は必要ない。代表が俊輔のレベルについてこられない以上、俊君俊輔がいくら頑張っても無駄。
俺は俊輔ファンではないが現在は俊輔が最優秀選手なのは間違いない。
ちなみにわたしは鹿島サポで、知人の鹿島サポたちと話すと俊輔が帰国したことを歓迎してる。
14:2010/03/07(日) 10:58:39 ID:ZJHucjS40
中村俊輔が東アジア選手権に出ていれば日本代表は優勝できた、いい成績だったというのは
中村俊輔が東アジア選手権に出ていれば日本代表は全敗だったかもしれないと同じで
個人の主観でしかありません

前回の東アジア選手権が参考にできないのは長谷部が出場してなかったこと
先の香港戦2試合では長谷部がフル出場していた為中村俊輔単体のいるときいないときの
比較ができないからです

また違う試合なので純粋に比較ができません
15:2010/03/07(日) 10:59:09 ID:vYRVwkUJ0
俊輔が最大の弱点のディフェンスラインとの調整弁をしてるのに
いない方がいいってサッカボールしか見てないだろ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 11:07:13 ID:5Vr0BeDF0
サイドハーフがラインの調整してどうすんだよ
そういうのはボランチの役目だろ
サイドハーフは縦に抜けてクロスあげてればいいんだよ
17:2010/03/07(日) 11:07:21 ID:+sQkkLuWO
>>15
俊さんがオフェンスがんばってくれたらその役目は長谷部遠藤がやるよ
18計札工作員 非番計缶と計札系迷探偵家族:2010/03/07(日) 11:14:36 ID:TYRRTvLY0
セルテック時代のCL 見ればよくわかるよ。。。 ほとんどの攻撃は左。

ようするに  羽が片方もがれている状態で 強豪とたたかわなければならない。

しかし、、、すーぱーFK が ある。 ストはそこを特に評価したのでは?

ジャポンレベルならともかく 世界にいくと 使い方がむずかしい。

19あなる:2010/03/07(日) 11:44:45 ID:tqXxroQ3O
>>10
本田と長谷部がいなかったからであって
糞茸だけがいても変わらないってか守備穴つかれて死ぬわ
20:2010/03/07(日) 11:48:56 ID:ZJHucjS40
個人の主観というフィルターを通さず、今の中村俊輔が途中交代した試合の結果から計算すると
概算で日本代表は現在の中村俊輔がいない場合に18倍強くなる
もしくは中村俊輔がいると攻撃力守備力において20%の力しか発揮できないという計算結果になります
21:2010/03/07(日) 11:54:11 ID:vYRVwkUJ0
長谷部は出来るかもしれないが、別の彼しか出来ない仕事がある
遠藤、稲本は俊輔いないときに出来ないことを証明してる
小笠原は縦への意識が早過ぎでケアしてくれないだろう
日本は一本の縦パスで守備崩壊する状態
CBを代えない限り俊輔は必要だ
22:2010/03/07(日) 12:14:16 ID:CGEcP7Vl0
2009.12/20

エスパニョール
15試合 4勝 4分 7敗 10得点 21失点
勝点16 得失点-11

□中村俊輔先発試合
6試合 0勝 3分 3敗 0得点 8失点
勝点 3 得失点-8

■中村俊輔非先発試合
9試合 4勝 1分 4敗 10得点 13失点
勝点13 得失点 -3



中村俊輔の攻撃停滞能力は想像以上に破滅的なんだな
233:2010/03/07(日) 12:25:53 ID:C49P2G0J0
>>18
結果的に、中村の超絶FKでマンUを破ってGL突破できたんだから
ストラカンは上手く中村俊輔を使ったってことだろうな

まあ、セルティックの様なガチムチでフィジカルだけなら世界最強クラスのチームなら
ひ弱な中村の分も周りの選手が戦って、なんとか凌ぎきることも出来るんだろ

中村は07−08年シーズンのCLでも、ミラン戦に途中出場して絶妙な仕掛け→パスで
決勝点を演出し、セルティックのGL突破に貢献したが
まず、日本のFWだと、ミランのDFを背負ってあの位置で中村のパスを受けてパスを落とすことが難しい


2000年のマリノス、アジア中堅相手の試合での日本代表、セルティックではいい選手だったが
セリエでのレッジョにも、リーガでのエスパにも、W杯を戦う日本代表にも、あまり相応しくない選手だな
24:2010/03/07(日) 12:28:21 ID:ZJHucjS40
この結果はあくまでも得失点を基準に算出しましたが
ポゼッションを高められたとかパスの通った本数などの基準で見た場合
違う結果が出るかもしれません
いくら大量失点しようが、また得点が出来なくとも、そういうサッカーが
良いサッカーだとの主観の方もいるようですから観点は違うのは当然です
ただサッカーのルールとして得点が多く失点が少ない方が勝者となりますので
強さというものを比較するのであれば得失点を基準にすることで合っていると思います
25そりゃあ:2010/03/07(日) 12:47:55 ID:opAm4lgKO
毎回FK打たてば、たまには入るよな。
最近いつ点とったの?
26:2010/03/07(日) 12:51:57 ID:jK/y7Ap0O
ドイツでタコ踊りした俊輔はもういないんだ
今いるのは遥かに劣化した別物
273戦全敗後に岡田が言いそうなこと:2010/03/07(日) 14:47:06 ID:KzQ2OduSO
3ヵ国ともジャマイカより強かった
28a:2010/03/07(日) 14:51:43 ID:KzQ2OduSO
誤爆
ごめん
29:2010/03/07(日) 15:19:57 ID:HJzFS+lMO
外国のチームは前への推進力が大きいから、一人位バックパサーが居ても、平均すれば大した事ない。
あとはストラカンと気が合ったんでしょ
303:2010/03/07(日) 15:28:22 ID:C49P2G0J0
>>32
>外国のチームは前への推進力が大きいから、一人位バックパサーが居ても、平均すれば大した事ない。

エスパニョールは前に進めない中村1人の弊害で大打撃を食らってたけどなw
スットコの中でのセルティックは圧倒的に強くて、中村がボールを運ばなくても相手をずっと押し込める
っていうのが大きかったんだろう
31 :2010/03/07(日) 17:22:27 ID:nk29Fg1n0
>>22
セルティックでも同様だったって事を忘れるな。

2000-01 31勝 4引 3負 90得点 29失点 得失点差61 2位
2001-02 33勝 4引 1負 94得点 18失点 得失点差76 優勝
2002-03 31勝 4引 3負 98得点 26失点 得失点差72 2位
2003-04 31勝 5引 2負 105得点 25失点 得失点差80 優勝

ラーション、ヴィドゥカらが在籍した爆発的攻撃力を誇った時代。
03-04には一試合平均3得点に迫るパーセンテージを叩き出した。


2004-05 30勝 2引 6負 85得点 35失点 得失点差50 2位

セルティック史上最も屈辱的な年とされたシーズン。
オールドファームにおいても優勝したライバル・レンジャーズの堅守に
攻撃陣が沈黙、得点力の低下が激しく非難されるなか監督も解任。


2005-06 28勝 7引 3負 93得点 37失点 得失点差56 優勝

ストラカン就任で、中村ら多くの選手を獲得し再起を目指した年。
中村の初CL出場が期待されたが合流前の最終戦5失点で敗戦、
予選落ちが確定した。また本人はシーズン通して無難に活躍するも
レンジャース戦で出場できないなど、まだ完全な信頼は勝ち得るに至らず。
チームも優勝はしたが、守備はGKボルツ任せで不安定なまま。


2006-07 26勝 6引 6負 65得点 34失点 得失点差31 優勝

中村38試合出場かつMVP獲得。チームもCL16強入り。
日本での華々しい報道に較べて実際のチーム成績は史上最低と
呼ばれた04-05を大きく下回るスキャンダラスな結果に。
総得点、失点ともに全く改善の余地が見られず、得失点差はなんと
全盛期の半分以下(03-04の80に対して31)。ライバル・レンジャーズの不振と
3位ハーツの躍進に助けられた形のVであり、結果中村が活躍するとチームが
下降線を辿る格好の好例となった。
32鬼怒川:2010/03/07(日) 17:33:43 ID:R3OFNfS5O
精神的な面を考えると

@俊さんが交代すると相手チームも警戒心が解けてディフェンスに隙が出来る

A俊さんが交代するとどんよりした空気が薄れ日本がノビノビプレイ出来る
33:2010/03/07(日) 17:36:57 ID:OTZgGDhtO
>                ,---γ''''''''-、、
>              /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
>             / ;;; ;;;;;; ミミミ    \
>            /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
>           /ノ_ノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~|lll|ノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
> _             |lll|-・=     =・ゝ ;ミミミミミミ
> │            |lll|   ;;       ノミヽミミミ
> │            |lll|   (、_、 )    ;;;|ミミリノ  こいつらニワカすぎてワロスw
> │            |lll|::   ___ _   ;;|ミミミリ
> │            |lll|ミ::: ー===-'  /;ノミミ
> │            |lll| ヽ::  ̄   / |ミ
> │            |lll|  ヽ、___, '  |
> │            |lll|   |    ,/  \
> │            |lll| / ''''''''"´     ヽ
> ├‐tュ‐‐┬‐tュ――|lll|/             i  カチカチ
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> _j ̄|! ̄`|! ̄|! /  ̄ l         /     |
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 17:53:12 ID:5Vr0BeDF0
日本人はサッカーを難しく考えすぎなんだよ
だから、中村みたいな選手が必要だとかのたまうようになる
ポジション別に見れば、FWは何がなんでも決める決定力

トップ下は、攻撃的意識と、パス、シュート精度とDFと対峙しても負けないフィジカル
サイドハーフは敵を抜くような突破力とスピードとスタミナと正確なクロスの精度
ボランチは敵を止めれるだけのフィジカルと、攻守のバランスを取れるバランス能力
フィールドを走り回れるスタミナと、正確なパス精度、こんなところだろう。

中村の場合、足下がちょっと上手いだけで他に何もできないし、適正ポジションないんだから、、
そんなのフィールドに入れておいたら単純に勝率下がるに決まってるだろ
353:2010/03/07(日) 19:03:41 ID:C49P2G0J0
>>31
得失点70点とか80点が当たり前だったって物凄いな
スットコランドは2強以外のチームがどれだけ雑魚で弱いかってことだな

こんな圧倒的有利の環境で4年間もプレイしてたら、相手の選手と全く関係なしに蹴れるFK以外では
そりゃ生粋の雑魚専マスターになるわ
3631:2010/03/07(日) 20:24:52 ID:zsuAj4oT0
dする
コピーしてどっかで使わせてもらいます
37:2010/03/08(月) 00:22:59 ID:WrsAqUCN0
茸先生が絡まないと日本の攻撃がスムーズすぎてヤバい
http://www.youtube.com/watch?v=01Cmmxjb58Q#t=7m55s
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 09:05:41 ID:k7eKy0730
ペナルティエリアの前まではボール進めてフィニッシュガラガラでも決められない
いつものパターンなんでヤバいとか言う以前の問題だろw
39:2010/03/12(金) 08:41:57 ID:6TsvYVBq0
http://www.sanspo.com/soccer/news/100312/sca1003120509001-n1.htm
 横浜Mの日本代表MF中村俊輔(31)は11日、横浜市内での紅白戦に40分間フル出場。
0−3で控え組に敗れ、 「厚みがある攻撃がない」と連係面の課題を口にした

40分で3失点とは恐るべし負のパワー
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 12:59:03 ID:bRP5pURv0
中村 俊輔  スポーツコンサルティングジャポン
長谷部 誠  スポーツコンサルティングジャポン
水野 晃樹  スポーツコンサルティングジャポン
長友 佑都  スポーツコンサルティングジャポン
岡崎 慎司  スポーツコンサルティングジャポン
41しし:2010/03/28(日) 13:13:23 ID:nd6Vmdb30
お前らっていつも数字出して同じこと言ってるだけだよな。しかもいつものメンバーで集まって。
結局自論が無い。
俊輔がいないときに戦って勝った国を述べろよ。どれだけ強豪国が上げられるか楽しみだ。
42
そもそも強豪国と試合すらしてない