鹿島アントラーズvs日本代表

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101
やっぱり小笠原が代表に必要じゃない?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:18:19 ID:3WrcEnSX0
鹿の試合
職場でアイルランド出身の人と見てたけど
フツーに楽しんでるみたいで少しホッとした
フットボールとして認識してくれたみたい
もともと親日家だからあてにならんがw

フツーじゃなくて狂ったチームの方が世界を驚かすことが出来るんかもね(´v`)
103>:2010/03/08(月) 00:36:59 ID:mgTlNFQiO
このスレタイがナンセンス
W杯で相手にするのはタイプのまるで違う外国人なのに
日本人のレベルに対する能力がいくら高くても外国人に通用するとは言えない
野球に例えると120キロまでの速球と微妙な曲がりの変化球は打てる打者と
160キロまでの速球は打てるが変化球は全く打てない打者のどちらが
プロでいい成績を残すかと言ったら後者だ(相手が二人に同じ球を投げた時)
Jリーガーは120キロの速球や微妙な変化球しか投げないアマチュアだが
このアマチュアをより打てるのは前者だ
しかし後者のほうが強い相手にも通用するものがあるので
プロを相手にするんなら後者タイプを使ったほうがいい
104:2010/03/08(月) 02:05:02 ID:mvefNCCnO
ACL取ったらこのスレ応援するわW

105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 03:51:45 ID:oIoJt7OX0
サッカー板なのにやきうで例える方のがナンセンスだろ
スレタイ通り鹿島vs代表だったらどっちが強いかが論点で
国外がどうとかはまったくもって無意味
「鹿島と代表でどっちが国際大会で勝ち進めるか」なら話は解るが
106a:2010/03/08(月) 04:09:25 ID:yNdfK8JM0
鹿島はCL16強くらいの力あるよ
107MARU:2010/03/08(月) 04:18:17 ID:wosn7CxaO
>>100
だな 。
バックパスばかりで得点の気配がない

代表は間違いなく鹿島に勝てないな
ていうか今季の大宮 にすら劣る
108いいころかげん:2010/03/08(月) 05:00:04 ID:GITIm1hV0
100に賛成。だけど代表の方がまし。

エスクデロ酷過ぎ。エジミウソン死んでるだもん。
あれみてると日本代表選手のほうががんばってるよ。
浦和の日本人選手は可哀そうだ。監督替えて達也先発にしろよ。

問題点の解決策も浦和は日本代表に似ているな。
浦和はその対策だけでぐんと良くなるが、代表はなあ。
代表はさらに遠藤・内田OUTで小笠原IN、本山合流で
やっとこさ南ア参加レベルだもんなあ。
109いいころかげん:2010/03/08(月) 07:40:27 ID:GITIm1hV0
今季の鹿島なら、仮想鹿島VS代表は鹿島有利だろう。

内田は鹿島にとっても代表にとっても、大きな穴だが、
浦和戦の鹿島は内田の弱さを十分に知った上での使い
方をすすめている。ここらへんは監督とチームの成熟
がおおいに進んでいるせいだろう。内田の弱さは罠に
仕掛けた餌のようなものだし、その弱さやミスは十分
に読み込んだ展開を全員がこころがけている。

それにくらべると代表の右サイドは危うすぎる。強豪
相手には内田は崩壊しきっちまうだろう。強豪っての
はオランダの事じゃないよ。鹿島のことだよ。しかも
代表のボランチは遠藤だ。問題があっても今の遠藤で
はなんら修正することが出来ない。それでも鹿島には
負けるという程度ですむんだからまだいい。南アじゃ
見ていられないような惨状に陥りそうだ。いっとくが
おでは長いこと鹿島ファンじゃあない。ついこの前ま
では、紛れもなく代表ファンだったんだよ。
1103:2010/03/08(月) 08:21:28 ID:1f982rj10
今の鹿島の守備の弱点は、右サイドよりも中央の中田、小笠原、岩政じゃないか

センターラインのこの3人にスピードがないから、カウンターから中央を攻めれば攻略出来ると思う
速い選手がドリブルで切れ込んで行けば、中田小笠原が相手についていけずイエロー連発して退場
っていう展開も十分起こり得る

開幕戦で当たったフィンケ劣頭は、馬鹿のひとつ覚えでパスを回してきたんで全く怖くもなかったが
ビルドアップの速いチーム、しっかり引いて守ってからのカウンターの鋭いチーム相手には不安がある
111:2010/03/08(月) 08:24:38 ID:LOpAW+CyO
鹿島に補強してW杯をオリベイラで戦った方が確実にマシ。まあそれでも善戦までかな
岡田の今の代表なら3連敗プラス内容でも確実に大恥をかく。スタイルもない。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 08:27:39 ID:MDkqy5CP0
神戸や大宮が勝った時のように、どん引きして○キーニョスに徹底マークし
野沢へボールがまわるようにプレスかければいい。

そうすれば強引に突破してチャレンジミス、もしくは小笠原にボールが回って
興梠に放り込んでシュートミスするからカウンターからシュート、セットプレイ獲って勝つ。
113:2010/03/08(月) 08:47:09 ID:Hdir4/xTO
大久保って代表じゃ評価低いけど鹿島にいたらかなりの戦力だよな。
と言うことは、代表の対戦相手のレベレが高いか
岡田が糞って事だわな。
でもどう考えても鹿島>代表だし…やっぱり岡田が糞。
1143:2010/03/08(月) 09:13:15 ID:1f982rj10
>>112
今年の鹿島はダニーロも田代もいなくなって前線に高さがないんで、引いて守られると厳しいな
終盤のパワープレイ限定で、岩政、イ・ジョンス、中田浩二あたりが攻めあがるかもしれないけどね

マルキーニョスは自分でボールを持って行き過ぎる欠点があり、徹底マークで囲めば自滅する
野沢は一瞬でも油断してスペースを与えると、物凄い技術と発想で決定的プレイをしてくる
ただ、特別に速いわけでも強いわけでもないので、集中してマークしてる限り、抑えることは難しくない

攻め上がりの割りに点に絡む能力の低い新井場と内田を上がらせてボールを持たせる
そして、サイドからクロスを上げさせて、センターで跳ね返す・・・鹿島のFWは空中戦はさほど強くない
クロスを跳ね返したら死ぬ気でこぼれ球を奪って、小笠原、中田コ、岩政めがけてドリブルで突っ込むw

たぶんこれが、現時点でベターな鹿島攻略法だな
115:2010/03/08(月) 09:15:55 ID:aAkIGIFdO
岡田は間違いなしに鹿島を代表の仮想敵と見立てているのは確実。
だが岡田は一昨日の試合を視察をして今の代表では鹿島に勝てないのを確信をしたな。
鹿浦戦のコメントを求められても出て来るコメントは石川の事ばかりw
コメントを求めたマスゴミもこいつは駄目だと確信だろう(笑)
116_:2010/03/08(月) 09:24:38 ID:u+fmpvWv0
岡チャンは鹿島のサッカーを憎悪してるからなあ
鹿島が哀れに負けるシーンを見せてくれそうな上位チームとのカードだけ見に行くんだよw

鹿島にとって嫌な対戦相手は、
それら上位チームよりもむしろしぶとく引き分け狙いで試合する新潟や大宮だろうけどね
1173:2010/03/08(月) 09:26:28 ID:1f982rj10
新潟は監督が黒崎だから、意地になって勝ちにくるだろうなw
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 10:28:54 ID:4oKKGiGa0
さすがにACL16位より弱いとは思えないけどなあ
1193:2010/03/08(月) 10:40:17 ID:1f982rj10
ACL16位=アジア16位とでも思ってるのか?
CWC3位の劣頭が世界3位だとか本気で思ってる劣頭サポか?w

ちなみに、岡田時代の横浜は、ACLじゃGL突破すら出来なかったぞ
120:2010/03/08(月) 11:06:55 ID:aAkIGIFdO
>>114
流石に死ぬ気で突っ込ませる必要性はないのでは?
高さ、速さ、強さ、上手さとタイプが違う4選手を前線に揃えて三角形+1でシンプルに攻めさせるのがベター。
ただ鹿島には速さと高さと強さの三拍子を備えた青木がいる。これに高さと強さがある岩政に、速さとカバーリングが得意な伊野波。
このトライアングルを突破するのは容易ではないのも事実。
121:2010/03/08(月) 11:09:15 ID:QOdCCtlBO
鹿島と代表がやったら鹿島が勝つ
でも世界の強豪を相手にしたら代表の方が勝てる可能性があるとか岡田なら思ってそう

実際は鹿島と代表の強さの比較なんて世界の強豪に比べたらミジンコの背比べなんだろうけどさ

まあでも単純にその国の代表チームより、その国のリーグのトップチームの方が強いのはどこの国でも普通のことだとは思うけど
122>:2010/03/08(月) 11:34:36 ID:mgTlNFQiO
>>105
まあそうだけど>>111みたいな奴がたくさんいるんじゃないかと
スレタイを見た瞬間感じたからな
123:2010/03/08(月) 11:42:50 ID:vCnKunH9O
>>121
どこの国でもっつうか基本的にEU圏内のクラブでフルメン集めての話だろそんなの
外人外してもまだ代表の方が弱そうってのとは次元が違いすぎるだろ
124 :2010/03/08(月) 12:02:56 ID:RS4c/HNQ0
実は岡田自身が、2002年大会の直後に質問されて、トルシエの代表と
磐田がやったら磐田が勝つだろうと言ってる。
まあ加茂の代表が実際に磐田とやって負けたという記憶があったせいかも
知れないが。
ちなみに当時のトルの代表は磐田の選手は一人にもレギュラーに入らず、
鹿島の選手が最も多く代表入りした時代でもあった。
125:2010/03/08(月) 12:46:38 ID:LOpAW+CyO
02年の磐田も代表より強かったけど、代表もスタイルがあり結果出してたからな。
今の代表はダメ。3連敗の大差惨敗。まだ鹿島に補強して戦えば善戦は出来る。
126たま:2010/03/08(月) 14:33:24 ID:Sq1JKxZc0
鹿島中心の日本代表でいくなら、マルキーニョスのところに
本田入れればいいんでしょ?
あーら、簡単じゃないか。
127田舎者:2010/03/08(月) 15:19:39 ID:wqGEYj2i0
日本代表で、鹿島でレギュラー
取れるのは、何人いるかな?
玉田、大久保、俊・憲、岡崎、平山、寿人は論外
岡田は、辞めてもらう!
練習試合で大学生に負けているから・・・
128:2010/03/08(月) 15:27:19 ID:eUxH7/lh0
マルキ−ニョスの役割を出来るのは、矢野貴章くらいだな。
攻撃力は劣るが、各上相手には適任だ。
1293:2010/03/08(月) 15:44:41 ID:1f982rj10
>>126
本田じゃスピード無さ過ぎだろw


マルキーニョスに近い日本人は・・・俺も矢野さんが頭に浮かんだw
ただ、得点力の無さは全然気にならないけど、フィジカルもメンタル含めひ弱な印象があるのが気になる
130_:2010/03/08(月) 15:54:25 ID:u+fmpvWv0
それは柳沢入れれば済む話だな
ただしマルキーニョスなら80分位まで走り続けられるところを柳沢は60分位でバテるだろうけど
131:2010/03/08(月) 16:05:20 ID:eUxH7/lh0
CBのレベルからみて、少なくとも矢野、明神、長谷部が揃い、要所で稲本を使わなければ、W杯では戦えない。
随分前から全く学習能力がない。
1323:2010/03/08(月) 16:08:16 ID:1f982rj10
柳沢はなあ・・・
オリベイラの評価ではコオロキ田代以下のFWだからな
133:2010/03/08(月) 17:04:25 ID:aAkIGIFdO
鹿島主軸を前提に考えた場合はFWへの梃入れが大事になる
FW:興梠、長谷川、矢野、本田
MF:小笠原、野沢、中蛸本山、石川、大津、明神、梶山
DF:内田、岩政、伊野波、新井場、加地、闘莉王、千代反田、長友
GK:ソガ、楢崎
↑この22名に+スーパーサブ一名が必要
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 18:50:48 ID:vPEnyc3y0
海外組み込みなら代表だろうな。
ガンバとマンUとで試合したけどフィジカルや早さの前では
どんなに好チームを作ってもかすんでしまうような感じはするな
135 :2010/03/08(月) 19:08:02 ID:/InINox70
鹿島みたいなオーソドックスなスタイルのチームは同等以下のチーム相手には勝負強さを発揮するが
世界では勝てない。
世界に勝つ可能性があるのは前線に強力な外人が揃ってるフロンターレみたいな
カウンターサッカーか、オシム時代のジェフくらいのもん
1363:2010/03/08(月) 19:47:01 ID:1f982rj10
>>135
>世界に勝つ可能性があるのは前線に強力な外人が揃ってるフロンターレみたいな
>カウンターサッカーか、オシム時代のジェフくらいのもん

そういう嘘デタラメがいつまでも通じると思うなよ、糞チョン創価電通工作員


■雑魚専二流監督オシムの“真実”(欧州CLでの対3大リーグ戦績)

オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME 1 - 6
AWAY 1 - 5

オシムグラーツVSインテル
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 1

オシムグラーツVSマンチェスターU
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 3

オシムグラーツVSバレンシアCF
HOME 0 - 5
AWAY 0 - 2

合計 8戦0勝8敗、2得点26失点
1373:2010/03/08(月) 19:50:10 ID:1f982rj10
オリベイラの鹿島は、2006年のクラブW杯決勝でバルサを破ったインテルナシオナルに酷似している
今の鹿島の理想形は、間違いなくあれだ
138 :2010/03/08(月) 19:53:06 ID:/InINox70
オシムサッカーは欧州人より、アジリティやテクニック、運動量が優れてる
日本人の方が合ってんだよね。
シュトルムグラーツよりジェフでのサッカーの方が世界相手に通用するよ。
1393:2010/03/09(火) 14:52:44 ID:hZvDgFFq0
今日は、鹿島サッカーでアウェイの韓国に勝って、岡田ジャパンの借りを返してやるぞ!
140J対J:2010/03/09(火) 15:42:12 ID:rlLZglZG0
犬飼も勝つ自信があったら海外組入れて堂々と鹿島との1戦を組めよ
下手な親善試合よりガチになるから盛り上がるぞ
勝った方を日本代表にすれば国民の大多数が納得する
141:2010/03/09(火) 16:05:54 ID:1vAM23P60
>>138
全部向こうより劣ってるじゃないかw どこをどう考えたら日本の方が上回ってるんだよw
142JPNvs鹿島:2010/03/09(火) 16:28:20 ID:L4RWh1n/0
実現したら、お金を払っても見たい試合・・・
日本代表の親善試合は、お金貰っても行きたくない!

結果は、鹿島の2−0勝利が見えてるけど
岡田の言い訳にならないよう
海外組み入れても結果は、同じだろう。

俊(逃げ帰り)エース?
遠藤(バックパスの名手)ボランチの要?
玉田・大久保・平山などがいる限り・・
代表には、未来はない〜!

つでに、岡田・川渕・犬飼もなんとかして〜
143いいころかげん:2010/03/09(火) 17:12:08 ID:oVZhefXv0
>>114に一部を除きおおむね共感する。
従来鹿島の難点は次のような点に起因することが多かった。
@CBの能力に限界があり特に軸とする岩政は頼りない。
 (かっては岩政の守備統率力不足を大岩が補い大岩が怪我してからは
 中盤・FWの広域守備によってケアーしてきた。相手が弱ければ
 いいが、強ければバランスを失い攻守ともに劣悪な状態を招く。)
ASBへの過剰な期待やすたあ化志向によりバランスが崩れることあり。
 かってはこれも中盤・FWのカバーによって補おうとしたが
 補い切れずに勝ち点を失い低迷した時期が生じた。当初は新井場起点を
 増やそうとしてその無理がたたった時期。次に新井場があがりすぎずを
 修得し始めた頃には内田篤人すたあ化のための重用がたたって低迷する
 時期の低迷ぶりは記憶に残る。同時期は新加入選手ばかりが戦犯化され
 ているがこの無理なSB使いによる期待のすたあづくりも、実は
 低迷の主因のひとつであった。
B小笠原のあがりすぎ、頑張りすぎ。省略。
C本山が有効スペースに出てもボールを出さない、本山の動きを無視す
 る選手がいる。それぞれに理由はあるのだろうが、本山が入ることに
 よって有効スペースが死ぬということでもあり、また無理に有効でな
 いスペースを無理に使うということにもなってチームとしては非効率。
 さらにその動きを無視されたり拒否されることで本山が死んでいる時
 間が増えるということで本山はフル出場しても1人分にカウントでき
 ずチームは少ない人数で戦っているのも同じ。チーム力は低下する。
 (07年、08年は本山の下働きウエイトが増え、有効スペースに入
  る動きも抑制されそこで無視される機会も減った。しかも下働きの
  中からゲームメイクや組み立てに寄与することでチーム力も向上。
  本山が前目で頑張るほどに空回りでチーム力減退という事態も縮小した。)
Dトップ下役にトップ下適性に薄い選手を置く傾向がある。
 マルキがストライカーとしてよりもトップ下役など前目での組み立ての
 軸の役割を拡大。これが全く適性なく攻撃の流れを止め、他のアタッカ
 ーの能力を殺し、自らもストライカーとしてのセンスもリズムも失った。
 これによりチームの得点力に陰りが出たという時期も見られた。その
 かっては深井、田代にトップ下役を期待。やはり低迷したが学習しなかった。。

以上の弱点に加え、09年には弱い筈の岩政・内田の主張で彼らの役割を
拡大し攻守のバランスを崩したうえに、主張の中に小笠原のあがりすぎや
頑張りすぎを促進する展開増があったこと。あわせてマルキのトップ下役
への過大な期待も含んでいたこと。さらに09年監督采配もあってか本山
の前目の攻撃への参加機会が増えていたから、川崎戦あとの岩政・篤人の
大幅な役割拡大は大きな失点、大連敗へとつながった。

だが昨年終盤から今期の数戦はボランチに浩二が入り岩政の役割が絞り
こまれ、さらに全員での守備・下働きの分担が進んだことによって、
少なくともやや弱い相手ならバランスを崩さずに機能していると見える。
特に今季は内田篤人や岩政の弱点カバー体制も相当に進んでいる。本山
が前目に入って無視されたり拒否されたりして起こる非効率も欠場で
無くなった。マルキもあきらかにストライカーに徹する時間帯が増えた。
そのセンスもリズムも大分もどりつつある。小笠原も疲れがとれあがり
すぎないあがりでゲームをコントロールしている。昨年のように頑張り
すぎであがりすぎだけでなく、司令塔役として無視されるというシーン
も無くなった。せいぜい内田篤人の無理なパス・クロス、軽率な守備ぐ
らいが目立つぐらい。それもほとんど他選手がカバーしている。
CBの補強も出来ているし、これなら本山抜きで昔ながらの鹿島で
上位3位ぐらいまでは入れるだろう。難点は強豪相手でどうかだが、
そんなになにもかもは望めまい。(これで本山は海外挑戦できるんだわ)
144:2010/03/09(火) 17:20:43 ID:rY+pQWgd0
長すぎ
145:2010/03/09(火) 19:49:39 ID:5mDDQGXZO
>>140
どっちが勝とうがワールドカップを戦う監督は岡田だから無意味だけどな
1463:2010/03/09(火) 21:10:36 ID:hZvDgFFq0
遠藤康は和製スナイデルだな
日本と鹿島を背負って立つ中盤になるだろう
147:2010/03/09(火) 21:17:37 ID:nmhHq2lO0
鹿島勝つには勝ったけど現代も強かったな
日本代表だったら間違いなく負けてた
148a:2010/03/09(火) 21:19:10 ID:j/Ad6/370
小笠原ってなぜ代表に呼ばれない?
1493:2010/03/09(火) 21:20:04 ID:hZvDgFFq0
いやー韓国に勝つと気持ち良いなあw

>>135
あれ?あれれ?
世界にも通じるはずの川崎が、中国なんかに1−3で虐殺されちゃったぞw
川崎は韓国にも中国にも負けて、GL突破も黄色信号だなw
150いいころかげん:2010/03/09(火) 21:31:58 ID:oVZhefXv0
鹿島ファンでもないのに今日は鹿島を熱く応援した。

えがった。国内版鹿島スレでも見に行こう。
いい試合の勝利のあとの鹿島スレにはしあわせがいっぱいある。
相変わらずの問題点もあったが、しあわせなスレの恵はおおきい。

もとやまも喜んでいるだろう。恢復は一段と進むにちがいない。
151:2010/03/09(火) 21:41:05 ID:ToYs/1XK0
>>148

よばれたじゃん・・・鹿島とポジションちがったけど
152 :2010/03/09(火) 21:49:39 ID:PxyKlaY/0
今日の小笠原は良かったというより凄まじかった
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 21:50:19 ID:RrhVa23h0
今日の小笠原見てたら良い時の中田英思い出した
やっぱすげえわ小笠原
154.:2010/03/09(火) 22:03:35 ID:1UB8/DCv0
今日の試合は、審判は糞だったけど内容的には最高だったな
展開も後半の焦りだす時間で同点、終了間際で逆転ていう興奮するかたちだったし
1553:2010/03/09(火) 22:14:54 ID:hZvDgFFq0
小笠原が攻守で球際に強いのなんて当たり前、今更だぞw

それよりもナカタコ調子いいな
ACLで2戦連続得点、しかも中国と韓国相手に貴重な決勝弾と同点弾
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 22:28:10 ID:BMzCTxhl0
オリベイラ最高!!
157レオナルド:2010/03/09(火) 22:42:19 ID:dVGshKtd0
鹿島をそのまま日本代表にしたほうがWカップで4強になれるかもな。
いまだにメンバー固定できない岡田ジャパンよりはるかに連携とれてるよ。
158:2010/03/09(火) 22:42:50 ID:Pn7LN3Jp0
>>150
いいころ、鹿島ファンじゃないの?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 22:50:49 ID:9aBZ+Ywx0
今日の試合犬飼見てたか?
次期代表監督はオリベイラだろ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 22:57:17 ID:0kyrL0kv0
鹿島のサッカーを日本人がやっても勝てないよ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:00:06 ID:OSOOxmEM0
>>159
織部はクラブ向きの監督だし、協会の次期路線は、超攻撃的スペインサッカーの導入だから
その線は無いな
162_:2010/03/09(火) 23:11:18 ID:XnZ0ZpEL0
結果はよくやったけど、向こうが最後までガチメンで消耗戦やってたら
あのまま0−1で終わりだったぞ。
ま、相手が最後スペースくれまくったのも中蛸のゴールのおかげだけど。
163:2010/03/09(火) 23:28:11 ID:ToYs/1XK0
無意味な仮定だな
164:2010/03/09(火) 23:30:15 ID:ZxAn5IKZ0
>>158
いいころは本山ヲタであって鹿島のファンではない
165_:2010/03/10(水) 00:14:09 ID:xXQT70Ur0
丸木のところに大迫でも、代表よりは余裕で強いだろう
166酔ってきた:2010/03/10(水) 00:46:19 ID:Y6VtNnRn0
代表は強けりゃいいってものじゃない
人気がないと。愛されないと。
トルシエ・ジーコジャパンより強いチームは当時も国内にあった
でも商品価値でいえば代表のほうが上だったと思う

しかし今の岡田ジャパンは広告塔としてさえ
地方のクラブに過ぎないカシマに遠く及ばない
むしろスポンサー気の毒

Jリーグの誇りをかけてW杯で戦う鹿島がマジで見たくなった
今の代表何を背負ってるの?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 00:51:00 ID:3LPcnN1p0
>>166
岡田の安っぽいプライド
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 01:03:12 ID:x5oWWcfi0
日本代表、地味だもんな。選手が小粒すぎる。
169UFO:2010/03/10(水) 01:12:09 ID:XK64V0pJ0
>>167
それが正しいwww
170a:2010/03/10(水) 01:13:59 ID:PvNG1P2C0
昨年の対戦成績を見ろ

川崎=>鹿島>>岡ちゃん代表 だろ
171:2010/03/10(水) 01:48:15 ID:4qiWl3ddO
二年ちょっと前まではジーコ信者に「ジーコ(の手紙)が無ければ
とっくにクビ飛んでる無能」とか言われてたのにな
感慨深いわ
172:2010/03/10(水) 01:49:54 ID:LPDaagCg0
勝ち方を知らない、勝ちに対する執念がない選手をいくら集めたって強いチームができるわけがない。
今の日本代表なんて、まさにそれ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:25:52 ID:s76pxYwB0
鹿島は今年も強いなー
オリベイラも交替遅いしスタメン固定気味だけど
選手のモチベ管理と戦術は岡田の数段上だな
174:2010/03/10(水) 02:54:10 ID:LPDaagCg0
>>173
もはや比べることさえ失礼だよ
175:2010/03/10(水) 02:57:37 ID:2Zv/I0JA0
つうか岡田ってなんでいつも鹿島の試合観にきてんの?迷惑なんだけど 、
どうせ内田以外使う気ないくせによ、しかも鹿島対浦和を視察してたくせに
コメント求められたらFC東京の石川の話ばかりw
アリバイ視察すんじゃねぇよクズ
176_:2010/03/10(水) 03:16:08 ID:l9nxBAcm0
>>175
多分、嫌がらせなんだろう。

犬飼はもっと酷い。
「岡田はいい仕事してる。腐った選手は使わないと言ってくれた」なんて言って、
まるで小笠原をスケープゴートにしたがってるような言い方だった。

あいつらこそ、腐ってるよ。
177_:2010/03/10(水) 03:40:22 ID:LkS3fy7P0
犬飼はいまだに意識がレッズの社長のまんまだな
178まぁ:2010/03/10(水) 08:20:09 ID:j4cO+jOfP
前線にスペースの無い展開で使われたあげく人格まで否定されるFW興梠
とにかく点が必要な格下との試合で、OMFをぶっつけで試される守備的ボランチ小笠原
無闇に「上がれー上がれー」と言われ、上がってみればCBも流れで上がってきて
失点すれば守備がザルといわれ続ける攻撃的SB内田
呼びはするが、ろくにテストもされないCB岩政

こんな処遇をされている鹿島の選手たちが岡田率いるチームと
戦うことになった時のモチベーションの高さはハンパないと思う

俺たちの本気を見せてやる(鹿島)>>負けたら恥ずかしいな(代表)
179たま:2010/03/10(水) 08:23:14 ID:ST58GzmO0
>>175
今の協会・代表幹部の鹿島アレルギーは相当なもんだよ多分。
観客動員数も多く話題に欠かない浦和はサッカーに関しては
フィンケのやり方が浸透したとは言いがたく長期停滞傾向。
千葉に至っては古河電工以来40年以上守ってきた1部(J1)を
とうとう落ちた。
一方川淵から出された無理難題をクリアして滑り込んだ10番目の
チームは、取ったタイトル数だけでも他チームと段違い。


岡田の観戦は嫌がらせかもしれないし、鹿島の相手チームの動きを
勉強しているのかもしれないな、今更ながらw
鹿島が仮想○○なんだろう。
どのみち大木戦術と心中するんだから意味ないのにな。
甲府をJ2に落とした戦術とw
1803:2010/03/10(水) 09:43:13 ID:PDBLiYkx0
>>171
>>175
鹿島の選手達には、綿綿と受け継がれるジーコスピリッツ(献身性・プロ意識)が
日々の生活や練習の中で深く刻み込まれてるからな
パッと集まってパッと解散するだけの代表チームとは、土壌自体が全く違うんだよ

もしオリベイラが代表の監督になったとしても、その下地がないから上手くは行かないと思うぞ
1813:2010/03/10(水) 09:55:23 ID:PDBLiYkx0
クラブの土壌の重要性は、たとえば降格した千葉なんかを見てると良く分かる

ジーコスピリッツの様な「遺産」がないから、オシムがいる時だけはそこそこ強くても
オシムが去ってしまうと、ペンペン草も生えない焼け野原になって降格してしまう

黄金期の磐田には素晴らしい選手が何人も揃っていて、鹿島と互角の勝負を繰り広げたが
藤田や中心選手がいなくなると、優勝争いが出来る様なクラブではなくなってしまう
たまたま選手が揃って強い時期があっても、それは一過性の強さでしかない


鹿島にはジーコスピリッツ(勝者のメンタリティ)があるから、低迷して降格争いなんてことはない
暗黒期と言われた03年〜06年ですら、リーグ戦では常に賞金圏内で、05年は優勝チームと勝ち点1差
03年、06年は、ナビスコ杯で決勝進出と、常に日本の最前線でタイトル争いに加わり続けている
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 10:19:05 ID:InluiY910
あんまり調子コクなよ
同じ鹿サポとして恥ずかしい
183.:2010/03/10(水) 11:10:40 ID:63GRBOuB0
だな、調子コクのは優勝してからじゃないと、こけた時恥しいしw
1843:2010/03/10(水) 11:47:23 ID:PDBLiYkx0
>>182
俺は鹿島サポではなく、鹿島ファンな
応援するというより、外側からずっと鹿島を見ていて、鹿島のサッカーには本当に学ぶ所が多いと感心してる
185:2010/03/10(水) 11:47:30 ID:4qiWl3ddO
ジーコスピリッツとか言われると急に冷めるな
186:2010/03/10(水) 11:47:44 ID:8vndICjF0
いや、調子こいても今日は許す。本当のサッカーファンなら
偽ジャパンと本気鹿島の違いがわかったはずだ。
日韓戦で見せた岡田ジャパン常連達のやる気も本気のない試合
何の感動もしなかったが、昨日はどっちもスゴイと思った
球際と攻守の切り替えに差があると思った 精神力も団結力も鹿島の方が上
ピッチを仕切る小笠原の存在も大きい。代表にはリーダーがいないんだよね。
187 :2010/03/10(水) 11:49:52 ID:WgwcfcAUO
1番の差は岡田とオリベイラの質でしょ
1883:2010/03/10(水) 12:25:42 ID:PDBLiYkx0
>>185
それはお前がアンチジーコだからだろw

お前も、素直になれよ
青空に向かって「ジーコさん大好きだー!!!!」って叫べば
サッカーの見方が変わって、パッと霧が晴れる様に視界が開けるぞ
189.:2010/03/10(水) 12:29:29 ID:rNTxuT0K0
昨日の韓国のクラブ強かったね。外人も組織力も無い日本代表じゃ
負けただろうな。

基本的に日本のワールドカップグループ突破は無理だと思うけど、
岡田ジャパンは三連敗の大差負け、鹿島主体のオリベイラジャパン
なら善戦は出来るかね。
1903:2010/03/10(水) 12:34:28 ID:PDBLiYkx0
浦和はACミラン相手にずっと守ることしか出来なかった
ガンバはマンU相手に攻めたが、あっという間に失点を重ねて負けてしまった

だが、インテルナシオナルや鹿島なら、バルサの攻撃に耐えつつもカウンターを狙い
勝ちにいく試合運びが出来る・・・!
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 12:41:13 ID:qeilBbfv0
ここまでくるとネタでやってるとしか思えんな
192あああ:2010/03/10(水) 13:06:36 ID:DjtrXvDf0
鹿島と代表じゃ玉際の激しさが全く違うな
野沢とか遠藤程度のフィジカルしかないけどめっちゃ激しいわ

1933:2010/03/10(水) 15:00:46 ID:PDBLiYkx0
■クラブW杯でバルサ戦のインテルナシオナルを、鹿島ファン目線で見る


・イアルレイのラストパスからの決勝点
http://www.youtube.com/watch?v=W0QLY1yLHes
(本山のこのプレイに少し似てる)
http://www.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk#t=2m24s

・ロナウジーニョへの右サイドバックの粘り強い対応が目に付く
http://www.youtube.com/watch?v=HbvnhfOwchc

・鹿島るインテルナシオナル
http://www.youtube.com/watch?v=YZmiVIsax3Y

・インテルナシオナルのフェルナンドン選手に在りし日の鈴木師匠の魂を感じた
http://www.youtube.com/watch?v=9b_6QUxi6WE


いやー、ブラジルサッカーって本当にいいものですね
194:2010/03/10(水) 15:39:39 ID:j8PhWy4Q0
13年分を今喜ばなくてどうするんだ?
195 :2010/03/10(水) 17:02:11 ID:f0Fm+10P0


コイツ頭おかしいのか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 17:18:45 ID:KKKUkaguP
ブラジル人禁止ルールなら良い勝負
197丸木:2010/03/10(水) 17:23:34 ID:fNPF7xzP0

練習試合で、流通経済大学に負けてっぺ
08’9.1 1-0 で代表の負け 

鹿島高校or鹿島学園がちょうどいいべ〜

鹿島Aとやんなら、
マルキー&フェリペでいい勝負すっぺ♪
198丸木:2010/03/10(水) 17:29:53 ID:fNPF7xzP0
訂正

誤>マルキー&フェリペでいい勝負すっぺ♪
正>マルキー&フェリペ抜きで、いい勝負すっぺ♪

すません 現代国語 赤点なんで・・・
1993:2010/03/10(水) 17:30:05 ID:PDBLiYkx0
「ひとりは勝利のために みんなは勝利のために。」


これが徹底出来ない選手は鹿島には居られないない
それがたとえロナウジーニョであろうがメッシであろうが
200 :2010/03/10(水) 17:45:01 ID:YkbTlqBK0
まあ単純に戦術の浸透度が鹿島と岡田ジャパンじゃ違いすぎるな
代表の方が合わせる時間が少ないといっても、歴代の代表に比べても戦術がお粗末
そもそも岡田自身が選手選考やフォメや戦術など常にブレまくってるのが痛々しい