鹿島アントラーズｖｓ日本代表

どっちが強いんだ？

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

アントラーズ!

日本代表＞鹿島アントラーズ＞岡田ジャパン

普通に鹿島だろ

マルキのとこを、柳沢にしても鹿島の方が強いだろ。

いや、
鹿が強いのは、
マルキのお陰で

Jレベルなら無敵の強さでしょ？

代表にマルキが入ったら
代表のが強いよ

いやだからマルキは抜きで柳沢にして戦えば面白いだろ。

柳沢・興梠の２ＴＯＰは今なら日本最強かも。

　　　　　　　　　　曽ヶ端

内田　　　　岩政　　　　伊野波　　　　新井場

　　　　　　　青木　　　　　中田

小笠原　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　　野沢　　　　興梠


　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　本田
松井　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔
　　　　　　　遠藤　　　　長谷部

長友　　　　釣男　　　　中澤　　　　　　駒野

　　　　　　　　　　　楢崎

>>10

　　　　　　　大迫　　　興梠

遠藤　　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　小笠原　　中田　　


新井場　　　岩政　　　伊野波　　　内田


　　　　　　　　　　　アゴ

こうだろｗ　

鹿島はマルキ含めて鹿島なんだからマルキを抜く理由がわからん
スペイン代表とレアルどっちが強いか？って問いに
レアルをスペイン国籍のメンツだけ抜き出して比べるようなもんだ

そういや興梠は代表でスピード全く目立たなかったな
鹿島の他の選手がいかにロートル鈍亀かがわかるな

>>12

マルキいると鹿島圧勝だからハンデで抜きって事だと思うよ

海外組がJリーグに帰って来てもブラジル助っ人の力量は到底無理。攻撃は怖くない。
マルキを柳沢で戦っても鹿島の負けは無いだろ。

丸キーニョス＞＞＞＞＞森本＋本田

２００８国内組オーストラリア、２００９アウェーの韓国チーム＞＞＞＞鹿島アントラーズ
アジアで勝ってから偉そうにしよう

オ−ストラリアのクラブ、韓国のクラブに歯が立たないのは論外だが、
今の日本代表には勝てることもあるかも知れない。
鹿オタはそれだけで満足なのだろう。

>>13
興梠を生かすようなサッカーを代表がしてないからだろ
ユルユルの各駅停車で興梠がスピード出してゴール前に走っても球が来ない

まあ、マルキを柳沢に代えても問題無く鹿島のサッカー出来るんじゃないの
だいたい柳沢だと６０分くらいでバテるだろうけど

マルキーニョスって、ワシントンやバレーみたいな特別な点取り屋ではないもんな

ACLの方が相手にもブラジル人居るから怖いんじゃないの。日本人だけの代表なんて怖くないよ。

内田代表にあげてもいけそうだなww岩政とコオロキはあげないけどwww

代表というものは、外国人相手に戦うものなのだが・・・

川崎でも広島でも相手に茸と遠藤いる限り勝てるだろ。
問題は長谷部と本田と松井だ。トップコンディションできたらきついかな。
ゴリマッチョは鹿島が一番苦手とするからな。
でもＦＷがいないから結局大丈夫か。いつも通りの２−０か１−０で勝つな。

丸木もロートル鈍亀なんだが
あの歳で最近になってやっと活躍できるって事は、ここ数年のJの地盤沈下の表れだろうね

中澤＆釣男vsコオロキ＆マルキは結構注目だな。あの戦術でW杯行く気な以上これしきは抑えられないとどうしようもないが、結構やられるかも知れんぞ。

広島ぐらいでも代表にカテル

マルキは日本にきたころからコンスタントに点取ってるぞ
ただなぜかチームに定着できず渡り歩いてた

マルキ無しでも悪くて引き分けだと思うけど。
日本人の個の力なんてたかが知れてるし岡田が監督なら全く負ける要素無いよ

外国人FWの質は落ちたな。去年は日本人が得点王だし。

それより2002W杯出場メンバー（ジュビロ勢除く）ｖｓジュビロ2002シーズンJ優勝メンバーの話しようぜｗ
これのがはるかに面白いはずｗ
こう考えると、いかに今のJが地味かハッキリするな 渋谷と巣鴨ぐらいの差があるｗ

ちょびろりきくち

普通は年を追う毎に成熟していきそうな気もするが
昔はクラブが金持ちだったから、今と昔でどっちがレベル高いかイマイチ良く分からんリーグだからなｗ

ガンバが５得点して勝つオーストラリアのクラブにＨ＆Ａで完敗する鹿島とか笑わせんなｗｗｗ
あんな糞カウンターが通用すんのは日本だけｗ

海外厨だから鹿島ｗｗってなるが国内組みが足を引張るからどうなるかは分からんな

しかし国内組オンリーの試合見てると、鹿島も代表もどっこいどっこいな気がする。
クラブと違う使われ方をした小笠原はともかく、内田や岩政は本職でも代表ではマジ糞だしな・・・

代表相手なら鹿島だろ。海外組もJに帰れば外人助っ人以下だし完封できるだろ。高原みたいなもん
マルキ抜きでま余裕。代表監督が岡田つうのが致命的

岡田の指揮する国内組の代表なら普通に鹿島の勝ちだろ。海外組含めての代表となら鹿島は勝てない。

海外組っても日本人だから余裕だって。マルキ抜きで引き分けかも知れない。

>>37
今現在ＪリーグにブンデスレギュラーやセリエレギュラーやリーグアンレギュラーやCL16強ベストイレブンになれる外国人選手って何人くらいいるの？

>>40
高原とか帰ってきたやつ、みれば何処何処でやってようが所詮日本人と言うのが分からないか？
中村も一年後には叩かれてるだろ。ACLの方が相手にもブラジル人居るから怖いんじゃないの。

鹿島ファンだが、日本人でも高原とか中村俊輔とかには全く怖さは感じないな

日本人だと、全盛期の久保と大久保は外国人選手並に怖かった

あと、何気に怖かったのが浦和時代の永井と小野

ビッグマッチでの永井はやたら勝負強くて凄いプレイでゴール決めるし
小野は普段はショボいのに、鹿島戦になると実力が３倍になる印象だった


今の小野も永井もいない浦和には全く怖さを感じない
田中達也の動きが厄介だな、という程度

キリン杯時代、日本代表と読売クラブがグループリーグで対戦して１対０で読売クラブが勝ちました 今の鹿島は成熟してるけど代表には勝てないでしょう(笑)

今の日本代表なら、余裕で負けれるだろうな
良いとこＪ２中位のクラブと引き分けってとこじゃないの？

この前のバーレーンがJ2の上位くらいだからさすがにそれは無い。

鹿島の強さはＪ限定だから、普通に負けそうだ

海外組がＪリーグに復帰すると何で活躍出来ないのかと言う理由に
日本人なのに助っ人扱いされるかららしい。平山はオランダリーグ
自体のレベルが？だったけど。

まあマルキが使えない鹿島に何人か補強してオリベイラで戦った方が
今の代表よりはよっぽど期待は出来るけど三連敗が多少マシになる
程度かな。
ど

鹿島は勝てそうな気もしないけど代表が得点できる気もしない
多分引き分けくらい

鹿島ですら外人いなきゃダメなんて言ったら
川崎、ガンバじゃ絶対岡田ジャパンに勝てないじゃん。

岡崎や森本より
エジミウソンやエクスデロ、ポンテのほうが怖い
その3人を軽くあしらう鹿島はやはり守備力も高い
日本代表が点取れるとは思えん

所詮、何処何処でやってようが日本人なら鹿島の守備で軽くあしらえるからね
さすがに浦和の守備よりは代表の守備は堅いけど、鹿島より下位チームの集まりだから点は取れる

　　　　　森本
　　松井　本田　長谷部
　　　中田浩　小笠原
長友　伊野波　岩政　内田
　　　　　楢崎

昨日の試合を見た感じ、エクスデロは全然これっぽっちも怖くないな
馬鹿過ぎて、全く個人能力を活かせてなかい

去年の清水戦では、岡崎には何度もＤＦを突破されて、ゴールを決められた
岡崎の動きの質は高いと思う

鹿島の試合は見てないけど、

名古屋対ガンバみるかぎりじゃ、
なんども失笑するような守備、それに迎合する攻撃が目に付いたがな。
まあ、プロらしいプレーもいくつか見られたけどさ・・・

代表も悪いが、Jリーグは更にレベルが低いんだね。

昨日の名古屋対ガンバ戦はひどかったが、たまたま見た試合で判断するからニワカは論外
海外だってカスリーグや下位同士なら見れたもんじや無い試合多いぞ

>>52
鹿島より下位チームの集まりだからってｗ去年ギリもギリ優勝ですやんｗ
そして去年からの戦力の上積みがあんの？鹿島歩こう会のご老人達、今年一年で更に錆び付いちゃうでしょｗ

中澤は経験値があるから代表レギュラーだけど
もう劣化しすぎてDFno.1とはいえないよな
能力的にイワマサと大差ないと思われ

鹿のほうが守備、攻撃、ゲーム運び、落ち着き全部上かもな。
代表のあくせくした急ぎすぎサッカーはたぶん他のJクラブ相手でも勝てんよ。
カウンター食らいまくると踏む。

こんな感じか？ベストメンバー時の比較

オリヴェイラ＞岡田

曽ヶ端＜楢崎
鹿島サッカーの内田篤人＞岡田サッカーの内田篤人
岩政＝中澤
李正秀＞トゥーリオ
新井場徹＝長友
小笠原＞遠藤
中田浩二＜長谷部
野沢拓也＞中村俊輔
フェリペ・ガブリエル＜本田
興梠慎三＜松井
マルキーニョス＞岡崎

２、３回やればどっちが強いかなんてスグに判るのに、
「代表が一倶楽部に負ける事が有ってはならない、代表監督の面子が潰れる」
それだけの理由で絶対に実現しない対戦。

昔、加茂JAPONが清水とやって負けとらんかった？

>>62
そうだったっけ、よく憶えてるなあ。
今だと在り得ないなあ。

日本の個人レベルだと、長い時間一緒に練習してるクラブが強いに決まってる!

鹿島ｖｓ日本代表っていう試合とかおもしろそう。1度見てみたい。
ワールドカップの壮行会みたいな感じで、1度やってみればいいと思う。
上位4チームと日本代表が試合するの見たい。

ジュビロ磐田×アテネ五輪代表ならあったけどな

8-0ぐらいでボコボコにされてた

鹿島の方が強いに決まってるのに弱い代表の練習試合って失礼だろ。
代表決定戦なら良いけど。勝ったら監督オリベイラで鹿島に何人か補強

現代表は、弱いけど・・・
ここは、キモィ・・・

Ｗ杯は鹿島のまんまでいいだろjk

>>60のメンツ構成に苦心の跡が見えるなｗめんどくさいから前の方だけ

小笠原<<裏方臭の壁<<稲本
蛸＝遠藤
野沢<<顔その他の壁<<長谷部
遠藤<<ぽっと出の壁<<本田
興梠<<得点王の壁<<前田
丸木<<派遣社員臭の壁<<森本

カーリング女子だって、日本代表じゃなくて
チーム青森なわけだし。代表がいい選手の
寄せ集めである必要はない。

Jリーグチャンピオンのチームが監督と日本人
選手だけで基本チームを作り、監督の好みで
何人か好きな選手を連れて行く、それでいいよ。

こうすれば、Jリーグ、盛り上がるぞ。優勝
即W杯行きなわけで、選手やサポーターの
Jリーグにかけるモーチベーションが半端じゃ
なくなる。

外人有りならＪ１の半分以上は代表に勝てるんじゃ無いか。敵にに外人居ない
と全然怖くない。鹿島なら日本人だけで勝てると思う。

>>66
人間力がショックを与えるためにユース代表の配置を変えまくった試合だっけ？

>>71
日本人の個のレベルなんで欧州でやってようが日本に帰ればJの助っ人外人以下だからね。
強いチームをベースにして何人か補強したほうがよっぽど強いし時間もイラナイ

今の老弱馬鹿島なら現日本代表が勝てそうだが、かってのお爺古と禿震度がいたＪ１開幕時の貸間に現代表が勝てるとは思えないな。

日本人の個のレベルなんで欧州でやってようが日本に帰ればJの助っ人外人以下
これにとげぬき地蔵小笠原と器用貧乏蛸がガッツリあてはまってるのにｗいい加減気づけｗ

>>74 強いチームなんてあったけ？

質問なんだが､ポンテのマルキーニョスがもし帰化して代表になったら強くなる？二人とも年だが日本代表ならやれるでしょ？

>>78
ポンテは必要無い。マルキーニョスはそりゃエースだろ。

まあFWは育成より帰化しか無いと言う感じだからね。
高原なんてドイツで個で打開することを覚えたとか言ってJに戻ればアレだぜ

まあ高原は老いからくる劣化だろ
全盛期はさすがにブラジル人助っ人並の活躍だったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=0E8aI63Myag
ここにジュビロ時代のゴールあるから見てみ
全盛期高原と全盛期久保はそれなりの個はあった

内田が入ってるのに鹿島の最終ラインはいいな
浦和のスピード豊かな攻撃陣にガンガン突っ込まれても
クロス上げられても危なそうだったのは非常に少なかった

DFもマルキもポジショニングが良いよ
マルキは動き直し等、運動量もハンパないが

>>82
＞浦和のスピード豊かな攻撃陣にガンガン突っ込まれても
＞クロス上げられても危なそうだったのは非常に少なかった

今の浦和の個は強くても、ただ横パスをチンタラつなぐサッカーだからなあ
たぶん、セレッソよりも弱いと思うぞ

そういや内田のイエローの場面に倉敷が、「ここは無理にいかなくてもいいとこですねー。」と
かるくダメだしとったな。

>>83
エジミ自身はなかなか前向けなかったけど
彼が落としてエスクデロや柏木が前向いて勝負っていう場面は
チラホラあったからね

まだ1試合だし浦和の仕様のせいかもしれんけど、ボールを
外側へ外側へって守ってサイドの深い位置でも下げさせるのは
ＯＫで、フォローしたプラス方向のクロスが上がっても中央では
ガッチリ人についてる　基本だがなかなか堅い

いくら支配しててもエスクデロみたいなのが前向いたらコワイ
パスコースの切り方もうまいんだろうな〜　ボールを受ける位置が
だんだん後ろ、だんだん外側になってたもん
余談だけど彼の動き見てテベス思い出しちゃったw
あいつ日本育ちだろ？
やっぱり人種ってあるのかなって思った

エスクデロは良血統だからな
これは兄貴
今スペインのビジャレアルにいる
http://www.youtube.com/watch#!v=7Zt8xrj-8dw

まちがった
http://www.youtube.com/watch?v=7Zt8xrj-8dw

個々の総合力では代表が上だが、チームとしての成熟感は完全に鹿島が上。
岡田ジャパンには、試合をコントロールしたり、局面に応じて
チーム意識を統一できる様な巧みさが全くない。
Ｗ杯で戦うなら、せめてアジアでは敵なしぐらいまでに仕上げておかないと。

>>85
エジミウソンも微妙な感じだな
エメルソンほど圧倒的な速さはないし、ワシントンほどの圧倒的な強さもないし
総合力は高いけど、ちょうど高原を一回りパワーアップさせた感じで怖さはさほどない

鹿島目線で見ると一発のある永井の方が怖かった

ＡＣＬでショボイ結果出し続ける限りアントラーズなんか比較する気にもならんわ
国内３連覇も最終節までもつれこんでのものだし
他のチームがＡＣＬで疲れ果てたスキを付いてのものだからな
Ｊリーグの恥だよアントラーズは

そんな鹿島に勝てない劣頭はじめ他の雑魚クラブが日本サッカーの恥だろ
ＡＣＬ出場すら出来ない上に鹿島に手も足も出ずに負け続けてるんだから


鹿島はサッカーの基本に限りなく忠実なだけで、特別凄いサッカーをしてるわけじゃない
というか、鹿島の強みは「試合運びの基礎」を徹底していること以外には何もない

守る時は守る、攻める時は攻める、プレスを掛ける時はプレスを掛け、引いて守る時は引いて守る
鹿島の選手は、常に試合全体の流れを見て、全員が勝利のために意思統一してプレイしている


鹿島に比べると、劣頭なんかは、ペース配分・リスク管理の面で稚拙なサッカーをしている様に見える
まあ、劣頭もギド監督の頃は、本当に腹が立つくらい堅くてしぶとくて、強いサッカーをしてたけどな

>>91
何でそんなに試合運びが上手いのにアジアでショボイ結果しか残せねえんだよ
国内で威張ってても何の意味も無い
日本代表は常に国際試合やってんだから

>>92
国外でショボいって言ったって、ＡＣＬでも２年連続ＧＬは突破してるぞ

トーナメント１回戦で敗退した２００８年のアデレード戦は
小笠原が靭帯断裂で不在、野沢は不調、本山が体調不良で少ししか試合に出なかった
去年のＡＣＬは、小笠原が退場して１人少ない逆境で、終盤ソウルを内容で圧倒しつつもＰＫ負け
ＧＬではアウェイで韓国の蔚山に４−１で大敗したものの、ホームで３−０で快勝して、借りは返してる


俺が思うに、去年までの鹿島は、浦和やガンバに比べると、まだまだ選手層が薄かった

今年は若手の遠藤が試合に出て結果も出始めてるし、ガブちゃんはジダニーロと違って先発でも使えるし
ＧＬを勝ち抜いて本山が戻ってくる頃には、層はだいぶ厚くなってるだろ

今年こそは本当に、言い訳抜きでクラブＷ杯で勝負して欲しい
もし今年も鹿島がＡＣＬで負けたら鹿島ファンを辞めようと思ってる

昨日の試合は…ポゼッションが良くても試合には勝てないんだよって、代表への皮肉みたいだった。

>>92

代表が常にやってるのはヌルイ親善試合だろ

代表はショボィ試合だね。この前のバーレーンは公式戦だがJ2だったら昇格出来ないんじゃ無いか。

まあオリベイラが鹿島に何人か補強して出てもグループリーグ敗退だろうが
岡田の代表は３連敗プラス内容でも確実に恥をかく。

オリベイラジャパン
対カメルーン　０ｖｓ０
対オランダ　　 ０ｖｓ２
対デンマーク　１ｖｓ１

岡田大日本帝国ジャパン
対カメルーン　０ｖｓ２　硫黄島　　全員玉砕
対オランダ　 　０ｖｓ８　サイパン　万歳岬
対デンマーク　０ｖｓ３　沖縄　　　 ガマの悲劇

鹿島のカウンターよかったな。攻撃陣が小粒なチームは
スピードに乗って攻めてかなきゃ破壊力出ないんだから
（マルキはいい選手だがFWやるには小さいわな）、あれは
有効な戦術だろ。ボール回して攻めるときも、後ろに下げ
ながら相手引き出しといて長いボール縦に入れてペース
アップするし（今日はそれほどやる展開にはならなかったが、
ゼロックススーパーカップの時は何度もやってた）。

カウンターも縦へのペースアップも、是非岡田に教えて
やって欲しいんだが…。

浦和はまるで日本代表みたいなプレーだった

やっぱり小笠原が代表に必要じゃない？

鹿の試合
職場でアイルランド出身の人と見てたけど
フツーに楽しんでるみたいで少しホッとした
フットボールとして認識してくれたみたい
もともと親日家だからあてにならんがw

フツーじゃなくて狂ったチームの方が世界を驚かすことが出来るんかもね(´v｀)

このスレタイがナンセンス
Ｗ杯で相手にするのはタイプのまるで違う外国人なのに
日本人のレベルに対する能力がいくら高くても外国人に通用するとは言えない
野球に例えると120ｷﾛまでの速球と微妙な曲がりの変化球は打てる打者と
160ｷﾛまでの速球は打てるが変化球は全く打てない打者のどちらが
プロでいい成績を残すかと言ったら後者だ(相手が二人に同じ球を投げた時)
Jリーガーは120ｷﾛの速球や微妙な変化球しか投げないアマチュアだが
このアマチュアをより打てるのは前者だ
しかし後者のほうが強い相手にも通用するものがあるので
プロを相手にするんなら後者タイプを使ったほうがいい

ACL取ったらこのスレ応援するわW

サッカー板なのにやきうで例える方のがナンセンスだろ
スレタイ通り鹿島ｖｓ代表だったらどっちが強いかが論点で
国外がどうとかはまったくもって無意味
「鹿島と代表でどっちが国際大会で勝ち進めるか」なら話は解るが

鹿島はCL16強くらいの力あるよ

>>100
だな 。
バックパスばかりで得点の気配がない

代表は間違いなく鹿島に勝てないな
ていうか今季の大宮 にすら劣る

１００に賛成。だけど代表の方がまし。

エスクデロ酷過ぎ。エジミウソン死んでるだもん。
あれみてると日本代表選手のほうががんばってるよ。
浦和の日本人選手は可哀そうだ。監督替えて達也先発にしろよ。

問題点の解決策も浦和は日本代表に似ているな。
浦和はその対策だけでぐんと良くなるが、代表はなあ。
代表はさらに遠藤・内田ＯＵＴで小笠原ＩＮ、本山合流で
やっとこさ南ア参加レベルだもんなあ。

今季の鹿島なら、仮想鹿島ＶＳ代表は鹿島有利だろう。

内田は鹿島にとっても代表にとっても、大きな穴だが、
浦和戦の鹿島は内田の弱さを十分に知った上での使い
方をすすめている。ここらへんは監督とチームの成熟
がおおいに進んでいるせいだろう。内田の弱さは罠に
仕掛けた餌のようなものだし、その弱さやミスは十分
に読み込んだ展開を全員がこころがけている。

それにくらべると代表の右サイドは危うすぎる。強豪
相手には内田は崩壊しきっちまうだろう。強豪っての
はオランダの事じゃないよ。鹿島のことだよ。しかも
代表のボランチは遠藤だ。問題があっても今の遠藤で
はなんら修正することが出来ない。それでも鹿島には
負けるという程度ですむんだからまだいい。南アじゃ
見ていられないような惨状に陥りそうだ。いっとくが
おでは長いこと鹿島ファンじゃあない。ついこの前ま
では、紛れもなく代表ファンだったんだよ。

今の鹿島の守備の弱点は、右サイドよりも中央の中田、小笠原、岩政じゃないか

センターラインのこの３人にスピードがないから、カウンターから中央を攻めれば攻略出来ると思う
速い選手がドリブルで切れ込んで行けば、中田小笠原が相手についていけずイエロー連発して退場
っていう展開も十分起こり得る

開幕戦で当たったフィンケ劣頭は、馬鹿のひとつ覚えでパスを回してきたんで全く怖くもなかったが
ビルドアップの速いチーム、しっかり引いて守ってからのカウンターの鋭いチーム相手には不安がある

鹿島に補強してW杯をオリベイラで戦った方が確実にマシ。まあそれでも善戦までかな
岡田の今の代表なら３連敗プラス内容でも確実に大恥をかく。スタイルもない。

神戸や大宮が勝った時のように、どん引きして○キーニョスに徹底マークし
野沢へボールがまわるようにプレスかければいい。

そうすれば強引に突破してチャレンジミス、もしくは小笠原にボールが回って
興梠に放り込んでシュートミスするからカウンターからシュート、セットプレイ獲って勝つ。

大久保って代表じゃ評価低いけど鹿島にいたらかなりの戦力だよな。
と言うことは、代表の対戦相手のレベレが高いか
岡田が糞って事だわな。
でもどう考えても鹿島＞代表だし…やっぱり岡田が糞。

>>112
今年の鹿島はダニーロも田代もいなくなって前線に高さがないんで、引いて守られると厳しいな
終盤のパワープレイ限定で、岩政、イ・ジョンス、中田浩二あたりが攻めあがるかもしれないけどね

マルキーニョスは自分でボールを持って行き過ぎる欠点があり、徹底マークで囲めば自滅する
野沢は一瞬でも油断してスペースを与えると、物凄い技術と発想で決定的プレイをしてくる
ただ、特別に速いわけでも強いわけでもないので、集中してマークしてる限り、抑えることは難しくない

攻め上がりの割りに点に絡む能力の低い新井場と内田を上がらせてボールを持たせる
そして、サイドからクロスを上げさせて、センターで跳ね返す・・・鹿島のＦＷは空中戦はさほど強くない
クロスを跳ね返したら死ぬ気でこぼれ球を奪って、小笠原、中田コ、岩政めがけてドリブルで突っ込むｗ

たぶんこれが、現時点でベターな鹿島攻略法だな

岡田は間違いなしに鹿島を代表の仮想敵と見立てているのは確実。
だが岡田は一昨日の試合を視察をして今の代表では鹿島に勝てないのを確信をしたな。
鹿浦戦のコメントを求められても出て来るコメントは石川の事ばかりｗ
コメントを求めたマスゴミもこいつは駄目だと確信だろう（笑）

岡チャンは鹿島のサッカーを憎悪してるからなあ
鹿島が哀れに負けるシーンを見せてくれそうな上位チームとのカードだけ見に行くんだよｗ

鹿島にとって嫌な対戦相手は、
それら上位チームよりもむしろしぶとく引き分け狙いで試合する新潟や大宮だろうけどね

新潟は監督が黒崎だから、意地になって勝ちにくるだろうなｗ

さすがにACL16位より弱いとは思えないけどなあ

ＡＣＬ１６位＝アジア１６位とでも思ってるのか？
ＣＷＣ３位の劣頭が世界３位だとか本気で思ってる劣頭サポか？ｗ

ちなみに、岡田時代の横浜は、ＡＣＬじゃＧＬ突破すら出来なかったぞ

>>114
流石に死ぬ気で突っ込ませる必要性はないのでは？
高さ、速さ、強さ、上手さとタイプが違う４選手を前線に揃えて三角形＋１でシンプルに攻めさせるのがベター。
ただ鹿島には速さと高さと強さの三拍子を備えた青木がいる。これに高さと強さがある岩政に、速さとカバーリングが得意な伊野波。
このトライアングルを突破するのは容易ではないのも事実。

鹿島と代表がやったら鹿島が勝つ
でも世界の強豪を相手にしたら代表の方が勝てる可能性があるとか岡田なら思ってそう

実際は鹿島と代表の強さの比較なんて世界の強豪に比べたらミジンコの背比べなんだろうけどさ

まあでも単純にその国の代表チームより、その国のリーグのトップチームの方が強いのはどこの国でも普通のことだとは思うけど

>>105
まあそうだけど>>111みたいな奴がたくさんいるんじゃないかと
スレタイを見た瞬間感じたからな

>>121
どこの国でもっつうか基本的にEU圏内のクラブでフルメン集めての話だろそんなの
外人外してもまだ代表の方が弱そうってのとは次元が違いすぎるだろ

実は岡田自身が、2002年大会の直後に質問されて、トルシエの代表と
磐田がやったら磐田が勝つだろうと言ってる。
まあ加茂の代表が実際に磐田とやって負けたという記憶があったせいかも
知れないが。
ちなみに当時のトルの代表は磐田の選手は一人にもレギュラーに入らず、
鹿島の選手が最も多く代表入りした時代でもあった。

02年の磐田も代表より強かったけど、代表もスタイルがあり結果出してたからな。
今の代表はダメ。３連敗の大差惨敗。まだ鹿島に補強して戦えば善戦は出来る。

鹿島中心の日本代表でいくなら、マルキーニョスのところに
本田入れればいいんでしょ？
あーら、簡単じゃないか。

日本代表で、鹿島でレギュラー
取れるのは、何人いるかな？
玉田、大久保、俊・憲、岡崎、平山、寿人は論外
岡田は、辞めてもらう！
練習試合で大学生に負けているから・・・

マルキ−ニョスの役割を出来るのは、矢野貴章くらいだな。
攻撃力は劣るが、各上相手には適任だ。

>>126
本田じゃスピード無さ過ぎだろｗ


マルキーニョスに近い日本人は・・・俺も矢野さんが頭に浮かんだｗ
ただ、得点力の無さは全然気にならないけど、フィジカルもメンタル含めひ弱な印象があるのが気になる

それは柳沢入れれば済む話だな
ただしマルキーニョスなら80分位まで走り続けられるところを柳沢は60分位でバテるだろうけど

CBのレベルからみて、少なくとも矢野、明神、長谷部が揃い、要所で稲本を使わなければ、W杯では戦えない。
随分前から全く学習能力がない。

柳沢はなあ・・・
オリベイラの評価ではコオロキ田代以下のＦＷだからな

鹿島主軸を前提に考えた場合はＦＷへの梃入れが大事になる
ＦＷ:興梠、長谷川、矢野、本田
ＭＦ:小笠原、野沢、中蛸本山、石川、大津、明神、梶山
ＤＦ:内田、岩政、伊野波、新井場、加地、闘莉王、千代反田、長友
ＧＫ:ソガ、楢崎
↑この22名に＋スーパーサブ一名が必要

海外組み込みなら代表だろうな。
ガンバとマンUとで試合したけどフィジカルや早さの前では
どんなに好チームを作ってもかすんでしまうような感じはするな

鹿島みたいなオーソドックスなスタイルのチームは同等以下のチーム相手には勝負強さを発揮するが
世界では勝てない。
世界に勝つ可能性があるのは前線に強力な外人が揃ってるフロンターレみたいな
カウンターサッカーか、オシム時代のジェフくらいのもん

>>135
＞世界に勝つ可能性があるのは前線に強力な外人が揃ってるフロンターレみたいな
＞カウンターサッカーか、オシム時代のジェフくらいのもん

そういう嘘デタラメがいつまでも通じると思うなよ、糞チョン創価電通工作員


■雑魚専二流監督オシムの“真実”（欧州ＣＬでの対３大リーグ戦績）

オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME　１　-　６
AWAY　１　-　５

オシムグラーツVSインテル
HOME　０　-　２
AWAY　０　-　１

オシムグラーツＶＳマンチェスターＵ
HOME　０　-　２
AWAY　０　-　３

オシムグラーツＶＳバレンシアＣＦ
HOME　０　-　５
AWAY　０　-　２

合計　８戦０勝８敗、２得点２６失点

オリベイラの鹿島は、２００６年のクラブＷ杯決勝でバルサを破ったインテルナシオナルに酷似している
今の鹿島の理想形は、間違いなくあれだ

オシムサッカーは欧州人より、アジリティやテクニック、運動量が優れてる
日本人の方が合ってんだよね。
シュトルムグラーツよりジェフでのサッカーの方が世界相手に通用するよ。

今日は、鹿島サッカーでアウェイの韓国に勝って、岡田ジャパンの借りを返してやるぞ！

犬飼も勝つ自信があったら海外組入れて堂々と鹿島との1戦を組めよ
下手な親善試合よりガチになるから盛り上がるぞ
勝った方を日本代表にすれば国民の大多数が納得する

>>138
全部向こうより劣ってるじゃないかw　どこをどう考えたら日本の方が上回ってるんだよｗ

実現したら、お金を払っても見たい試合・・・
日本代表の親善試合は、お金貰っても行きたくない！

結果は、鹿島の２−０勝利が見えてるけど
岡田の言い訳にならないよう
海外組み入れても結果は、同じだろう。

俊（逃げ帰り）エース？
遠藤（バックパスの名手）ボランチの要？
玉田・大久保・平山などがいる限り・・
代表には、未来はない〜！

つでに、岡田・川渕・犬飼もなんとかして〜

>>114に一部を除きおおむね共感する。
従来鹿島の難点は次のような点に起因することが多かった。
�@ＣＢの能力に限界があり特に軸とする岩政は頼りない。
　（かっては岩政の守備統率力不足を大岩が補い大岩が怪我してからは
　中盤・ＦＷの広域守備によってケアーしてきた。相手が弱ければ
　いいが、強ければバランスを失い攻守ともに劣悪な状態を招く。）
�AＳＢへの過剰な期待やすたあ化志向によりバランスが崩れることあり。
　かってはこれも中盤・ＦＷのカバーによって補おうとしたが
　補い切れずに勝ち点を失い低迷した時期が生じた。当初は新井場起点を
　増やそうとしてその無理がたたった時期。次に新井場があがりすぎずを
　修得し始めた頃には内田篤人すたあ化のための重用がたたって低迷する
　時期の低迷ぶりは記憶に残る。同時期は新加入選手ばかりが戦犯化され
　ているがこの無理なＳＢ使いによる期待のすたあづくりも、実は
　低迷の主因のひとつであった。
�B小笠原のあがりすぎ、頑張りすぎ。省略。
�C本山が有効スペースに出てもボールを出さない、本山の動きを無視す
　る選手がいる。それぞれに理由はあるのだろうが、本山が入ることに
　よって有効スペースが死ぬということでもあり、また無理に有効でな
　いスペースを無理に使うということにもなってチームとしては非効率。
　さらにその動きを無視されたり拒否されることで本山が死んでいる時
　間が増えるということで本山はフル出場しても１人分にカウントでき
　ずチームは少ない人数で戦っているのも同じ。チーム力は低下する。
　（０７年、０８年は本山の下働きウエイトが増え、有効スペースに入
　　る動きも抑制されそこで無視される機会も減った。しかも下働きの
　　中からゲームメイクや組み立てに寄与することでチーム力も向上。
　　本山が前目で頑張るほどに空回りでチーム力減退という事態も縮小した。）
�Dトップ下役にトップ下適性に薄い選手を置く傾向がある。
　マルキがストライカーとしてよりもトップ下役など前目での組み立ての
　軸の役割を拡大。これが全く適性なく攻撃の流れを止め、他のアタッカ
　ーの能力を殺し、自らもストライカーとしてのセンスもリズムも失った。
　これによりチームの得点力に陰りが出たという時期も見られた。その
　かっては深井、田代にトップ下役を期待。やはり低迷したが学習しなかった。。

以上の弱点に加え、０９年には弱い筈の岩政・内田の主張で彼らの役割を
拡大し攻守のバランスを崩したうえに、主張の中に小笠原のあがりすぎや
頑張りすぎを促進する展開増があったこと。あわせてマルキのトップ下役
への過大な期待も含んでいたこと。さらに０９年監督采配もあってか本山
の前目の攻撃への参加機会が増えていたから、川崎戦あとの岩政・篤人の
大幅な役割拡大は大きな失点、大連敗へとつながった。

だが昨年終盤から今期の数戦はボランチに浩二が入り岩政の役割が絞り
こまれ、さらに全員での守備・下働きの分担が進んだことによって、
少なくともやや弱い相手ならバランスを崩さずに機能していると見える。
特に今季は内田篤人や岩政の弱点カバー体制も相当に進んでいる。本山
が前目に入って無視されたり拒否されたりして起こる非効率も欠場で
無くなった。マルキもあきらかにストライカーに徹する時間帯が増えた。
そのセンスもリズムも大分もどりつつある。小笠原も疲れがとれあがり
すぎないあがりでゲームをコントロールしている。昨年のように頑張り
すぎであがりすぎだけでなく、司令塔役として無視されるというシーン
も無くなった。せいぜい内田篤人の無理なパス・クロス、軽率な守備ぐ
らいが目立つぐらい。それもほとんど他選手がカバーしている。
ＣＢの補強も出来ているし、これなら本山抜きで昔ながらの鹿島で
上位３位ぐらいまでは入れるだろう。難点は強豪相手でどうかだが、
そんなになにもかもは望めまい。（これで本山は海外挑戦できるんだわ）

長すぎ

>>140
どっちが勝とうがワールドカップを戦う監督は岡田だから無意味だけどな

遠藤康は和製スナイデルだな
日本と鹿島を背負って立つ中盤になるだろう

鹿島勝つには勝ったけど現代も強かったな
日本代表だったら間違いなく負けてた

小笠原ってなぜ代表に呼ばれない？

いやー韓国に勝つと気持ち良いなあｗ

>>135
あれ？あれれ？
世界にも通じるはずの川崎が、中国なんかに１−３で虐殺されちゃったぞｗ
川崎は韓国にも中国にも負けて、ＧＬ突破も黄色信号だなｗ

鹿島ファンでもないのに今日は鹿島を熱く応援した。

えがった。国内版鹿島スレでも見に行こう。
いい試合の勝利のあとの鹿島スレにはしあわせがいっぱいある。
相変わらずの問題点もあったが、しあわせなスレの恵はおおきい。

もとやまも喜んでいるだろう。恢復は一段と進むにちがいない。

>>148

よばれたじゃん・・・鹿島とポジションちがったけど

今日の小笠原は良かったというより凄まじかった

今日の小笠原見てたら良い時の中田英思い出した
やっぱすげえわ小笠原

今日の試合は、審判は糞だったけど内容的には最高だったな
展開も後半の焦りだす時間で同点、終了間際で逆転ていう興奮するかたちだったし

小笠原が攻守で球際に強いのなんて当たり前、今更だぞｗ

それよりもナカタコ調子いいな
ＡＣＬで２戦連続得点、しかも中国と韓国相手に貴重な決勝弾と同点弾

オリベイラ最高!!

鹿島をそのまま日本代表にしたほうがＷカップで４強になれるかもな。
いまだにメンバー固定できない岡田ジャパンよりはるかに連携とれてるよ。

>>150
いいころ、鹿島ファンじゃないの？

今日の試合犬飼見てたか？
次期代表監督はオリベイラだろ

鹿島のサッカーを日本人がやっても勝てないよ

>>159
織部はクラブ向きの監督だし、協会の次期路線は、超攻撃的スペインサッカーの導入だから
その線は無いな

結果はよくやったけど、向こうが最後までガチメンで消耗戦やってたら
あのまま０−１で終わりだったぞ。
ま、相手が最後スペースくれまくったのも中蛸のゴールのおかげだけど。

無意味な仮定だな

>>158
いいころは本山ヲタであって鹿島のファンではない

丸木のところに大迫でも、代表よりは余裕で強いだろう

代表は強けりゃいいってものじゃない
人気がないと。愛されないと。
トルシエ・ジーコジャパンより強いチームは当時も国内にあった
でも商品価値でいえば代表のほうが上だったと思う

しかし今の岡田ジャパンは広告塔としてさえ
地方のクラブに過ぎないカシマに遠く及ばない
むしろスポンサー気の毒

Jリーグの誇りをかけてW杯で戦う鹿島がマジで見たくなった
今の代表何を背負ってるの?

>>166
岡田の安っぽいプライド

日本代表、地味だもんな。選手が小粒すぎる。

>>167
それが正しいｗｗｗ

昨年の対戦成績を見ろ

川崎＝＞鹿島＞＞岡ちゃん代表　だろ

二年ちょっと前まではジーコ信者に「ジーコ(の手紙)が無ければ
とっくにクビ飛んでる無能」とか言われてたのにな
感慨深いわ

勝ち方を知らない、勝ちに対する執念がない選手をいくら集めたって強いチームができるわけがない。
今の日本代表なんて、まさにそれ。

鹿島は今年も強いなー
オリベイラも交替遅いしスタメン固定気味だけど
選手のモチベ管理と戦術は岡田の数段上だな

>>173
もはや比べることさえ失礼だよ

つうか岡田ってなんでいつも鹿島の試合観にきてんの？迷惑なんだけど 、
どうせ内田以外使う気ないくせによ、しかも鹿島対浦和を視察してたくせに
コメント求められたらFC東京の石川の話ばかりｗ
アリバイ視察すんじゃねぇよクズ

>>175
多分、嫌がらせなんだろう。

犬飼はもっと酷い。
「岡田はいい仕事してる。腐った選手は使わないと言ってくれた」なんて言って、
まるで小笠原をスケープゴートにしたがってるような言い方だった。

あいつらこそ、腐ってるよ。

犬飼はいまだに意識がレッズの社長のまんまだな

前線にスペースの無い展開で使われたあげく人格まで否定されるFW興梠
とにかく点が必要な格下との試合で、OMFをぶっつけで試される守備的ボランチ小笠原
無闇に「上がれー上がれー」と言われ、上がってみればCBも流れで上がってきて
失点すれば守備がザルといわれ続ける攻撃的SB内田
呼びはするが、ろくにテストもされないCB岩政

こんな処遇をされている鹿島の選手たちが岡田率いるチームと
戦うことになった時のモチベーションの高さはハンパないと思う

俺たちの本気を見せてやる(鹿島)＞＞負けたら恥ずかしいな(代表)

>>175
今の協会・代表幹部の鹿島アレルギーは相当なもんだよ多分。
観客動員数も多く話題に欠かない浦和はサッカーに関しては
フィンケのやり方が浸透したとは言いがたく長期停滞傾向。
千葉に至っては古河電工以来40年以上守ってきた1部（J1）を
とうとう落ちた。
一方川淵から出された無理難題をクリアして滑り込んだ10番目の
チームは、取ったタイトル数だけでも他チームと段違い。


岡田の観戦は嫌がらせかもしれないし、鹿島の相手チームの動きを
勉強しているのかもしれないな、今更ながらw
鹿島が仮想○○なんだろう。
どのみち大木戦術と心中するんだから意味ないのにな。
甲府をJ2に落とした戦術とw

>>171
>>175
鹿島の選手達には、綿綿と受け継がれるジーコスピリッツ（献身性・プロ意識）が
日々の生活や練習の中で深く刻み込まれてるからな
パッと集まってパッと解散するだけの代表チームとは、土壌自体が全く違うんだよ

もしオリベイラが代表の監督になったとしても、その下地がないから上手くは行かないと思うぞ

クラブの土壌の重要性は、たとえば降格した千葉なんかを見てると良く分かる

ジーコスピリッツの様な「遺産」がないから、オシムがいる時だけはそこそこ強くても
オシムが去ってしまうと、ペンペン草も生えない焼け野原になって降格してしまう

黄金期の磐田には素晴らしい選手が何人も揃っていて、鹿島と互角の勝負を繰り広げたが
藤田や中心選手がいなくなると、優勝争いが出来る様なクラブではなくなってしまう
たまたま選手が揃って強い時期があっても、それは一過性の強さでしかない


鹿島にはジーコスピリッツ（勝者のメンタリティ）があるから、低迷して降格争いなんてことはない
暗黒期と言われた０３年〜０６年ですら、リーグ戦では常に賞金圏内で、０５年は優勝チームと勝ち点１差
０３年、０６年は、ナビスコ杯で決勝進出と、常に日本の最前線でタイトル争いに加わり続けている

あんまり調子コクなよ
同じ鹿サポとして恥ずかしい

だな、調子コクのは優勝してからじゃないと、こけた時恥しいしｗ

>>182
俺は鹿島サポではなく、鹿島ファンな
応援するというより、外側からずっと鹿島を見ていて、鹿島のサッカーには本当に学ぶ所が多いと感心してる

ジーコスピリッツとか言われると急に冷めるな

いや、調子こいても今日は許す。本当のサッカーファンなら
偽ジャパンと本気鹿島の違いがわかったはずだ。
日韓戦で見せた岡田ジャパン常連達のやる気も本気のない試合
何の感動もしなかったが、昨日はどっちもスゴイと思った
球際と攻守の切り替えに差があると思った　精神力も団結力も鹿島の方が上
ピッチを仕切る小笠原の存在も大きい。代表にはリーダーがいないんだよね。

１番の差は岡田とオリベイラの質でしょ

>>185
それはお前がアンチジーコだからだろｗ

お前も、素直になれよ
青空に向かって「ジーコさん大好きだー！！！！」って叫べば
サッカーの見方が変わって、パッと霧が晴れる様に視界が開けるぞ

昨日の韓国のクラブ強かったね。外人も組織力も無い日本代表じゃ
負けただろうな。

基本的に日本のワールドカップグループ突破は無理だと思うけど、
岡田ジャパンは三連敗の大差負け、鹿島主体のオリベイラジャパン
なら善戦は出来るかね。

浦和はＡＣミラン相手にずっと守ることしか出来なかった
ガンバはマンＵ相手に攻めたが、あっという間に失点を重ねて負けてしまった

だが、インテルナシオナルや鹿島なら、バルサの攻撃に耐えつつもカウンターを狙い
勝ちにいく試合運びが出来る・・・！

ここまでくるとネタでやってるとしか思えんな

鹿島と代表じゃ玉際の激しさが全く違うな
野沢とか遠藤程度のフィジカルしかないけどめっちゃ激しいわ

■クラブＷ杯でバルサ戦のインテルナシオナルを、鹿島ファン目線で見る


・イアルレイのラストパスからの決勝点
http://www.youtube.com/watch?v=W0QLY1yLHes
（本山のこのプレイに少し似てる）
http://www.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk#t=2m24s

・ロナウジーニョへの右サイドバックの粘り強い対応が目に付く
http://www.youtube.com/watch?v=HbvnhfOwchc

・鹿島るインテルナシオナル
http://www.youtube.com/watch?v=YZmiVIsax3Y

・インテルナシオナルのフェルナンドン選手に在りし日の鈴木師匠の魂を感じた
http://www.youtube.com/watch?v=9b_6QUxi6WE


いやー、ブラジルサッカーって本当にいいものですね

13年分を今喜ばなくてどうするんだ？

３
↑
コイツ頭おかしいのか？

ブラジル人禁止ルールなら良い勝負

練習試合で、流通経済大学に負けてっぺ
08’9.1　1-0　で代表の負け　

鹿島高校or鹿島学園がちょうどいいべ〜

鹿島Ａとやんなら、
マルキー＆フェリペでいい勝負すっぺ♪

訂正

誤＞マルキー＆フェリペでいい勝負すっぺ♪
正＞マルキー＆フェリペ抜きで、いい勝負すっぺ♪

すません　現代国語　赤点なんで・・・

「ひとりは勝利のために みんなは勝利のために。」


これが徹底出来ない選手は鹿島には居られないない
それがたとえロナウジーニョであろうがメッシであろうが

まあ単純に戦術の浸透度が鹿島と岡田ジャパンじゃ違いすぎるな
代表の方が合わせる時間が少ないといっても、歴代の代表に比べても戦術がお粗末
そもそも岡田自身が選手選考やフォメや戦術など常にブレまくってるのが痛々しい

>>200
いや、ブレることは全く悪いことじゃないぞ、「君子豹変」っていう言葉を知らないのか？
オリベイラは「哲学を持たないことが私のポリーシー」とまで言い切ってる

むしろ今の日本代表の最大の問題は、いつまでもヴァンフォーレ甲府式の
横パスサッカーのコンセプトに頑なに固執し続けている所だ

>>178
こうして見ると鹿島に何か含むところがあるのかねｗ

大差ない
団栗の背比べなんかしないでいいよｗ

ジーコスピリットとかあやふやなものよりも
フロントが不磨の大典のごとく４４２を守ってきたのが大きいんじゃね？
スカウト段階から４４２の表もって、
君はここ、＊＊（＊＊歳）の後をやって欲しいっていって誘ったり
監督も、４４２を守る監督にお願いしたり
練習も長年４４２でやってるから連携・組織力が半端じゃない
だから鹿島の外、代表とか他チームにいくと見劣りして見えるのも
連携・組織力がさっぴかれるからじゃないか？

>>197
練習試合だすなら鹿島は市立船橋に負けてるぞ

>>204
そういうのも含めてジーコだから、現フロントを1から育てたのもジーコ
たとえて言えば武道とかと同じ、日本における鹿島流の家元がジーコ、それを変えずに脈々と受け継いでる

>>205
え！？市立高校に負けてんの？

>207
昔な。
アンチはその試合を掘り返しては「鹿島は弱い」と言うわけ。
結果、こういう力関係になる。
市立船橋＞鹿島＞韓国Ｋリーグチャンピオン＞他Ｋリーグ＞川崎とか＞他Ｊリーグチーム

ペナルティワッキーがガチサッカー神じゃないか（笑）

>>208
これも追加しておいて
市立船橋＞鹿島＞マンチェスターＵ＞マンチェスターＣ＞韓国Ｋリーグチャンピオン＞他Ｋリーグ＞川崎とか＞他Ｊリーグチーム

ボクシング板の内藤＞タイソンのコピペみたいだなｗ

確か岡ちゃん率いるﾏﾘﾉｽも、市立船橋にPK戦でやっとこ勝った事あったな
しかも天皇杯というガチ試合ｗ

トルシエの時でさえ全盛期のジュビロに歯が立たなかったんだから
今の岡田JAPANが鹿島に勝てるわけ無いだろ。

>>213トルシエ時代だったら、磐田に勝てただろ
なに言ってんだお前ｗ捏造よくないよｗ
選手個々のレベルが完全に磐田に勝ってた

松田、中田英、小笠原、小野、稲本、柳沢、鈴木＞＞＞服部、藤田、名波、福西、中山、高原、西
平均年齢も黄金世代中心（ｼﾄﾞﾆｰ世代）の前者の方が圧倒的に若い
しかもこの時、福西、服部、高原は代表選手だから

でも現代の場合は岡ちゃん日本は鹿島に
選手個々のレベルで完全に負けてる

>>214
いやそれはないｗさすがに
だがサッカーは個人競技じゃないから

少なくとも中村ケンゴは鹿島では
ベンチには入れるかどうかも怪しいレベル
長友とか論外

少なくとも釣男は、うちの先生より強い。中沢と先生はどこいどっこい。
大久保は、モトヤンの控えとしては申し分ない。

>>216
それは絶対にない

佐藤、玉田は興梠に技術面、スピード、強さ全てで負けてる

>>214
今よりずっと若い小笠原、本山、蛸、師匠、柳沢、青木まで出てた鹿島が、2002年になす術なくジュビロに完敗2敗してるのをわかっててそういう事書くかW
絶頂期高原抜きでも2−0とかｳｹﾙんですけどW
馬鹿サポなんかこういうの多いね 墓穴掘る感じっていうか、低脳晒しちゃう感じっていうかW

>>220
つーかどう見ても鹿サポじゃないと思う

結局、小笠原なんて一流選手が引退したり、海外流出したりする隙に、空き巣でタイトルかっさらった、時代のねじれから生まれた虫W
鹿島対現日本代表 ﾌﾟｯ 利根川の土手でやっててってレベルW

↑主張したいことがイマイチわからん。
日本語でおk？

「僕は茸信者です」

ジュビロ全盛期というか、ジュビロ・鹿島の2強時代って、直接対決じゃ鹿島の方が勝ってるから。確かにジュビロは下位チームに勝つ時は5-0とかの派手なチームだったけど。

ジュビロはサイドを上手く使ってくるチームには弱かった
あの時代は古臭い戦術のチームとしょぼいDFが多かったなあ
ダイジェストのテレビはカウンターで２，３本パスが繋がるだけでジュビロらしいパス回しでの得点とか言ってたし

MAXの強さで言えば磐田の全盛期の方が強かったと思う
鹿島の強さはリーグ戦で勝ち点を取りこぼさない強さというか、負けない強さというか

あのさ、関係ないけどさ
サッカーのブログ村ってあんじゃん？
で、自分の応援してるチームのキャプテン
明かに嫌ってるブログあるよね

全体応援してんのに、こいつだけ嫌いって事あんの？

このスレタイに答えると100%鹿島
本田のミドル以外で点取られる気がしない
足おっそい代表の最終ラインがマルキ＆コウロキのスピードとテクニックについていけるわけないし
中盤でも小笠原＆中田のほうが遠藤＆長谷部より全てにおいて上

仮にマルキ＆ジョンス＆フェリペが抜けても
代わりが柳沢＆伊野波＆遠藤だからやはり代表より勝ることはあっても劣りはしない

岡田ジャパンｗに勝ち目はないね

>>225
だから直接対決は鹿島が勝っていると

>>226
磐田のＮＢＯＸは、相手チームがまともにサイドチェンジも出来ないことを前提にした守備組織だったからな

>>229
まあ日本代表ＣＢ陣の足の遅さは確かに致命的だね
コウロキやマルキじゃなくてもそこそこ早い程度でもブチ抜かれてしまう
空中戦は結構強いけど世界と戦うとなると更に化け物のようなスピードのある奴らも居るしな

>>229
スピードとテクニックを兼ね備えた二人は去年何点取ったの？20点以上かな？（笑）

霞ケ浦の水やばいな 見えない物が見えてくる程汚染されてるW

>>228
どうせサインを断られたからとかだろ

鹿島が勝てるわけねえ
個人能力が違い過ぎる

　　　　　森本
　　　　　　本田
　松井　　　　　　中村俊
　　　　遠藤　長谷部

　長友　　　　　　　内田
　　　闘莉王　中澤

　　　　　楢崎

鹿島のサッカーじゃオーストラリアに無力だったことは実証されてる。
二試合であれだからたまたまじゃない。選手の供述もある。
代表は鹿島のサッカーなんぞやらなくていい。

×　代表は鹿島のサッカーなんぞやらなくていい。
○　代表は鹿島のサッカーはできない。

>>236
おや？日本代表がオーストラリアに通用しているような口ぶりですねｗ

>>235

どいつもこいつも個人能力なんか高くないではないか
コンビネーションの差で代表じゃ勝てないよ

昨日長谷部がカザン相手に1on2で上手に守備してるのを見て「代表効果だな」と思って笑ってしまった
いや本当は笑えないんだがな
内田使うなら中村は入れちゃあかんわなあ

>>235
鹿島と同じポジションで比べてどこが上回るんだ？
フェリペと松井だったらフェリペのほうが上手いし守備する
本田とマルキーニョスなら言うまでもなくマルキ
森本とコウロキでは決定力とスピードがコウロキの方が上だし頭でも点取れる
中村と野沢では大差ないがミドルは野沢のほうが上手い
遠藤＆長谷部は全ての面で中田＆小笠原に劣る
長友より新井場のほうがタッパもスピードもあるしクロスの質もいい
トゥーリオの上位互換が韓国代表のジョンス
劣化した中澤より高さも強さも岩政のほうが上
楢崎はPKに強い感じだからそこはソガより上

フィールドプレーヤーで誰一人鹿島より上の選手はいないね
スタメン取れるのもいない
本田なら野沢のオプションとしてベンチに座れるかな

>>241
いい加減鹿サポのフリはやめたらどうだｗ
マルキが抜けたら柳沢がいるとか、新井場のクロスの質とかｗ

まあこの前ホームでぼろ負けした韓国代表より数段強いであろうＫリーグ王者に
鹿島はアウェーで勝ってきたばっかだしな

断然、本山のいるアントラーズ！！

全北は強いw
オランダはともかく亀・デンマークでも勝つのは大変だぞ
岡田japanでは絶対に勝てないww

>>245
いやーそれはどうだろうか？
カメルーンやデンマークの現状は知らんけどｗ

鹿島自慢の小笠原が代表で使い物にならなかった事が全て証明してるだろ

本田、石川を除く代表選手達が鹿島でレギュラーポジションを取れれるとはとても思えない。
特に代表スタメン選手達は尚の事でしょう。

>>247

代表がろくでもないチームって事をか

代表スタメン組の現状
・玉田は興梠に及ばず
・岡崎は丸木に及ばず
・中村俊は野沢に及ばず
・中村憲は本山、フェリペに及ばず
・遠藤は小笠原に及ばず
・長谷部は中蛸に及ばず
・徳永は内田に及ばず
・闘莉王は総合力で岩政で上回るがエゴイズムが強すぎて肝心な時にゴール前にいないので話しにならない
・中澤は伊野波に及ばず
・長友はリーグ戦で何時も内田にチンチンされる低レベルで新井場と較べるのは新井場に失礼と言うもの
・楢崎だけが有一鹿島でスタメンを狙える水準にあるだけ

代表がろくでもないからって
使い物にならなかった人を評価するのは難しいんじゃないか

おかげさまで
小笠原の内に秘めた闘争心がより増すよ
もちろん代表に、じゃなくて

岡田、オシム、反町
こいつらみんなアンチ鹿島。
代表の監督するほどの人がこぞって嫌う鹿島に問題があるのは明白。

だが、歴代日本代表監督で一番結果を出したのは
鹿島枠からジーコチルドレンを６人も揃えたトルシエジャパンだった

代表メンバー個々は、鹿島アントラーズにとってどうかだが。
鹿島ファンでももとかめさんでもないにわかのおでの印象。

玉田・・百害あって一利無し。
岡崎・・やや鹿島の好みか。鈴木隆行2世になれるか？
ケンゴ・使うならアイドルとしてポジは異なるが内田と競合。年齢が難点。
　　　　ただしポジ的に使える空き枠が無い。一頃の増田的扱いになる。
中村俊・使うなら鹿島流すたあ活躍システムにのせる。
　　　　チームのバランス上、内田の扱いが難しくなる。そこが難点。
遠藤・・最近の遠藤なら実質岩政と競合か。ううん・・空中戦がなあ。
長谷部・魅力あり。小笠原がうまく使うだろ。切れるのはやめてもらいたい。
徳永・阿部・守備力と頭の良さ魅力あり。阿部は元気回復するダロ。
長友・論外。

石川・本田はおおいに魅力的。ま・本田は結果外れもあり得るが。

鹿島から見て、代表選手で戦力として必要性があるのは、山岸（ＳＢ）と矢野貴章（ＦＷ）かな
石川は多分、鹿島に入ったらＳＢをやらされる、スピードの無い本田はボランチだろうな

　　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜スピードの無い本田はボランチだろうな
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
　.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
　.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i

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　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
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　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン

>>252
協会が鹿島嫌いを高言する人物を代表監督に据えているのが問題。
実は鹿島程代表に協力的なＪクラブは他に存在をしていないよ。
後、加茂の事も忘れるなよｗ。こいつも鹿島の選手の扱い方が本当に下手だった。

>>241や>>250のマッチアップが恣意的すぎW
鹿サポが華のある選手にコンプレックスを抱いてるのがよくわかるW
そりゃチームの大黒柱小笠原が、代表ではずっと控え（つーか日影W)だもんねえ
霞ケ浦の脇のドブで蓮根掘ってるのがお似合いのキャラW
チームも地べた這いずり泥カウンターサッカーしかできないはずだわW

そんなチームに３年も王者を渡すとは終わってるなJリーグｗ
>>258

だって鹿島以外下手くその集まりだもん

test

この5年で主要リーグで連覇したクラブ
やはり名門クラブばかりだね

鹿島アントラーズ
マンチェスターユナイテッド
チェルシー
レアルマドリード
バルセロナ
インテル
バイエルンミュンヘン
オリンピックリヨン
PSV

俊輔が大怪我したら日本代表にも勝機がある

松井や香川がキレキレなら内田や新井場なら何とかなる

まあ今の日本で一番強いチームは鹿島であることは間違いない
勿論、日本代表チームより数段上
チームとしての纏まりのない日本代表は、J１中位にも勝てるかどうかのレベル

サッカーってそんなもんだよ

どうせまとめれないなら各ポジションで最強メンバーで選べばいいのに

鹿の違いは、守備だね。
守備をきっちり基本に考えてるかどうか。
他は攻撃に偏りすぎてる気がする。

鹿島は無理無駄の無い合理的なサッカーしてるよね

岡ちゃんサッカーは理不尽というか屁理屈っぽいというかｗ

開幕からしばらくは、オリベイラの神チ−ムチュ−ニングが見られる。
評価は選手の質の地金があらわれてからだ。

岡田ジャパンは大学生チームにも負けてバカにされてるね
鹿島やJ上位チームでは考えらんほど弱いわ

http://logs.dreamhosters.com/html/1/220/313/1220313216.html

あ

>>269
それを言わないでくれ、頼む。
　貸間が高校生に負けたという黒歴史をほじくり返す輩がでるから
　そいつらの理論だと
　市立F高＞（三連覇）貸間＞＞＞＞他Jチーム
　市立F高＞＞＞＞貸間の選手が少ない代表=他Jチームの寄せ集めとなる。

だだ、流経があなどり難いチ−ムだというだけだろ。

対戦した流経大の選手たちから
「今までの代表の中で、一番悪いんじゃないですか」
「鹿島のサテライトより 弱い」
「調整段階ということを引き算しても、心配ですよね」
と酷評された。


こんなんで岡田ジャパンに期待を持てと言う方が無理

流経は、監督の能力を測るバロメ−タ−にはなるわな。
もうテストマッチはやらないのかな？

>>262
代表から嫌われてる＋内弁慶＝東洋のインテル

と言いたいところだが国内選手の数という点で決定的な違いがあるなｗ

ジョルジ−ニョ、レオナルド、ブラジル人FWが抜けて以降、オリベイラが見事に建て直したじゃないか。
これからは、韓国代表、オ−ストラリア代表クラスを揃えて、名実ともにアジアのトップクラブになってほしい。

>>271
つーか練習試合でしょそれ
練習試合はあくまで練習、公式戦とは全然違う

>>276
おいおい
ジョルジーニョ、レオナルドが抜けたあとオリベイラまで5冠なんだけど？

空港よりテレビ局作れや
鹿島がワールドクラスになればなるほど恥ずかしくなるわ

おっと、ビスマルクも忘れてしまった。
２シ−ズン制はいい時代だったね。

今の日本代表は鹿島と10回戦って1回勝てるかどうか
もしかしたら1回も勝てないかも

有能な監督なら日本で一番強い鹿島をベースにチームを構成するね
それが一番効率のよい強いチームの作り方
出来れば監督スタッフも鹿島から呼んだ方がより効率がいい

無能な監督はあらゆるチームから選手を集めて一からチームを構成する
チームとして監督の戦術の理解が浸透しにくく纏まりがない
岡田ジャパンがこんな感じ

岡田を日本代表監督に選び、その無能さに目を瞑るサッカー協会が一番無能なのかも

>>254
ねぇーよ

鹿島＝マンＵ
ガンバ＝チェルシー
浦和＝アーセナル

名古屋はレアル(今んとこ)
鹿島カウンターうめえ

鹿島のカウンターはマンチェスターシティっぽい

鹿島は勝つためのサッカーのイロハに忠実なだけで、そんなに特別に強いわけでもないけどな

フィンケの劣頭とか何をしたいのかすら分からない
劣頭共には「お前等勝ちたくないの？ｗ」と小一時間問いただしたいｗ

京都に引き分ける馬鹿島ｗ

だから鹿島はそんなに特別に強いわけじゃないんだってｗ

劣頭が無能フィンケで劣化して勝ててる面はある
もし今もまだギドが監督をやっていたら、近年こんなにタイトルを取れなかったと思う

>>286を見てなるほどと思ったけど
>>288みてやっぱ分かってねえと思った

代表で５連敗とかしたら確実にクビになってるから。
Ｊリーグの監督はほんとにヌルイ
フィンケとかもクビにされねえし、シャムスカも１０連敗以上しても
なかなかクビにならなかったからなｗ

海外では容赦ないよね
フィンケなんてたいして実績もないのにあんなサッカーじゃ普通に解雇だよ
他のチームもオリベイラクラスの監督を連れてこないと鹿島に勝てないよ

日本サッカーには「結果を出さなければ切る」っていう当たり前の競争原理が働いてないからな
そのくせ、ギドの様な結果を出し続ける監督が何故か叩かれる

俺が本当にギドを凄いと思ったのは、闘莉王、ワシントン、三都主抜きで優勝した2006年の天皇杯だね
闘莉王が帰国して、内舘なんかがリベロに入っても、浦和の鉄壁の守備力には全く変わりなかった

シーズン終盤本山を主軸にして好調だった鹿島も準決勝でやられ
決勝では攻撃力自慢のガンバも完封負けして西野が涙目で震えてたな

全く本当に憎たらしいくらいに堅くて強くて嫌なチームだったね
ギドの居た頃の浦和は

ギドブッフバルト率いる浦和と、オリベイラ率いる鹿島

この最強チーム同士の頂上決戦を一度でいいから見てみたかったな

>>293
ギド率いる浦和は強かったが、鹿サポにとっては最強チームではないw
鹿島に対抗させる最強チームと言えるのは、N-BOX時代の磐田だろう。

鹿島の凄いところは、Jリーグが始まって以来
強豪で居続けているところだな。もうそんなチームは
他にない。そりゃNボックス時代の磐田は無茶苦茶
強かったが、そんなものは名波がいなくなったら
消えてなくなってしまった。代々強いサッカーを伝承し
続けてるのはなんといっても鹿島だ。

日本のサッカー＝鹿島のサッカーにすれば、少なくとも
安定して強さを保つことができるようになるだろう。代表が
タレントの谷間に低迷してしまうようなことを避けるには、
それが一番。

鹿島の強味は4-4-2スタイルを維持し続けて来た事に尽きる。
多少の選手の入れ替えが合っても、平均的な総合力の低下を最小限に留めて来た。それが出来たのが4-4-2スタイルを維持し続けて来たからだ。
他だったら選手数人や監督の入れ替えがあったらスタイルを根底から変更する事も珍しくもない。

鹿島が低迷したのってベベット獲得してチーム崩壊したときぐらいだよなぁ

>>297
結果的に柳沢平瀬鈴木の３人のＦＷで三冠になった年だな

中長期的に考えて選手層揃えてるということだろう
そのしわ寄せで秋田や柳沢が移籍する時はかなり騒ぎになった
そこまでするのは鹿島くらいだろう

浦和なんて達也啓太なんかでさえ切れないんだもんなｗ
むしろ逆に高額複数年契約なんかしてる

>>299
ヤナギは自分で出て行ったんで鹿島が切ったわけじゃないよ
秋田や相馬は鹿島が切ったんだけどね

柳沢が鹿島を出て行ったのは、オリベイラに先発で使われずに田代の控えになったからだろ

リーグの終盤戦は、サブで試合終了間際の５分とか１０分位だけ使われるか、ずっとベンチ
そうやって柳沢が干されてる間、鹿島は９連勝して優勝してしまったもんだから
結局最後は柳沢の居場所はすでにない様な感じだった

今思えば、あの時柳沢に残ってもらえば、ＡＣＬでももっとやれたんじゃないかと思うけどな

普段リーグ戦で戦ってる敵（ガンバとか川崎）の選手が代表チームにいるわけだから、応援する気持ちになれない。
だから日本代表の試合見てても、鹿島の選手以外はぜんぜん応援できない。
特に満男が外されてむかついて、代表はW杯予選リーグで３連敗すれば良いって思う。アツトにはかわいそうだけど。

日本代表死亡まで後三ヶ月を切りました！
実に楽しみですｗ

>299
俊輔も遠藤も切れない代表乙ｗ
まあ４年周期でピーク持ってくる代表と毎年が勝負のクラブの違いもあるんだろうが。

www.sanspo.com/soccer/news/100118/scb1001180504000-n1.htm
ウォルフス・長谷部、好プレーも後半で交代
ウォルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠は１６日、シュツットガルト戦（アウェー）に右ＭＦで先発。
守備を中心に好プレーを見せたが、攻撃的戦術に切り替えるため、１−２の後半２３分で退いた。
昨季初Ｖのチームは１−３で年明け初戦を落とし、６戦勝ちなし。
９位の低迷に「慢心と思う。こっちの選手は考える能力が日本人に比べて低いと思う」と厳しい言葉を吐いた。

鹿島が勝ってるのはJにターゲットを絞って作ってるからだろ
優秀なのは監督
サッカーは監督次第だから海外組居なければ圧勝
海外組居てもマルキ居れば勝てる

日本代表ｖｓ鹿島高校or鹿島学園
いい勝負すっぺ〜

アントラーズとやるのは、１０年早いべえ
監督は、学園の監督がいいべ

>>1
岡田が１番やりたくない試合なのは確実ｗ

マルキーニョスがいる分だけ鹿島の方が強いかもな

マルキがいたら４−０で鹿島の勝ち
マルキがいなかったら１−０か２−０で鹿島の勝ち

こんな感じだろうな。
なんにしても実力が違いすぎるよ

岡田は、鹿島とやったら負けるから
もう一回、流経大（１軍）と練習試合をしたら
また、負けますかね？

前回は、２軍選手に負けたのですよね！
なれないシステムをお願いして・・・

なんとなく洗い場のクロスから大迫に得点決められて、

岡田が「半端ねえ！あいつ半端ねえ」（（ｒｙ」（キリッ

これだけはハッキリ言える。

　　　Jリーグは日本代表のファームじゃない！

思い上がるな日本サッカー協会、ってことだ。

長春＝　慎重に入る+相手は５バック気味のガチガチで試合内容上がらず
ゼロックスガンバ＝　カジのゴールにやられる。フェリペフィットせず。
　　　　　　　　　　相手の運動量落ちると思って耐え切る余裕さ。遠藤inから猛攻。
開幕の浦和　＝　ＡＣＬに向けて流し。７０〜８０％の動き。それでも余裕で勝つ。
全北　＝　今季一番かも知れない試合内容。ちなみに中２日。アスリートの基本は７２時間で完全回復。
　　　　　それなのに後半に逆転する。チームの底力を見せる。３連覇してもなおチームは進化。
京都　＝　前半のうちにゲーム決めたかった。プラン通りに遂行する力が凄い。しかし２トップが自爆。最後はディエゴにやられる。
大宮　＝　ハイプレッシャーで苦戦。動きが明らかに違う。しかし、質の差で決定機量産。またも２トップが機能不全。
　　　　　相手が落ちてきたとこでハンパない１ｓｔタッチシュートで逃げ切る。本気の鹿島る久々に観る。
ペルシプ＝　ウルトラ省エネサッカー。したがって内容は最低。４−３−３は意味不明。誰か目的を解説してくれ。
山形＝　イ・ジョンス機能。遠藤ゴール。省エネしても動きはやや鈍い。新戦力が着々とチーム戦術覚えてきている。
　　　　


リーグは山あり谷だがこれだけ観てもゆるやかに成長している。
例えば代表だったら大宮戦で京都戦と同じ失敗をしているだろう。
代表や他のチームが選手というブロックを積み上げていく建築物なら
鹿島は選手が血となり肉となって育っていく有機物だろう。ダメージを負ったからといって崩れない。

>>302
国内リーグと代表は全く別物だろ。
敵といっても、鹿島が好きだから鹿島応援してるわけで、相手を憎んでるわけでもあるまいし･･･

だがしかし、今の何の魅力も感じられない岡田ジャパンは流石に応援する気も失せる･･･

昨日のＡＣＬでゴールあげた内田・興梠に痺れた。格下相手と手を抜かず
鹿島の試合で生き生きガツガツ全力でプレーする二人はりっぱだった。
俊輔・遠藤は今日お休みだとか。岡田ジャパンに二人を行かせたくない

>>316
むしろ手を抜いたと思ったが・・・

岡田は選考で既に手を抜いてるが

>>281
オール鹿島どころか鹿島多くすることさえ無理だろう
有力クラブのバランスとらなきゃいけないから
日本のことをよく知ってる、空気を読める監督ほどそうなる
空気よめない、海外からいきなり連れてこられた監督だと
鹿島ばっか選ぶということはあるが、トルシエのようにｗ

もはやネタでも何でもなく、マルキ抜きの鹿島どころか
「鹿島のサテライト」よりも遥かにサッカーになってないんじゃないかと真面目に

丸木の代わりに本田置けばいいよ

浦和との試合の再現になりそうなカードだな。
ピンポンサッカーをカウンター沈められて鹿島の完勝。

興梠は雑魚過ぎる
大迫をエースにしろ

これから成長するんよ

コウロキの境遇って大久保と似てるなあ
いい選手なんだが

織部はあげないよ

マルキーニョスを帰化させ、日本代表に。

丸木の所に大迫でも余裕で鹿島が強い

代表が、Ｋリーグチャンピョンに
アウェイで勝ってからなら
鹿島は、挑戦を受けます！

ホームで、セルビア３軍に
３点差負けじゃ無理か？

今日の大迫は散々な出来だったけどな

>>311
流経2軍っていうけど、茨城県リーグのドラゴンズ(３軍相当)だったんじゃないの？流経2軍ってJFLだぞ

鹿島サテライト＞流経１軍＝Ｊリーグ＞流経２軍＞日本代表
で宜しいでしょうか？

鹿島も流経１軍と、数十回練習試合やっているけど
１回だけ、０−１で鹿島が負けたことあるんだ・・・
ただ、「サテライトより弱い」とは言われなかったな♪

>>328
チャンピオンじゃなくチャンピョンっていうのがイイなあ

>>331
それでいこう

鹿島が下部組織まで良くなったら最強じゃね
土居君の世代以降かなり整備されてきているみたいだし

ロール３を背に受けながらチームの勝利の為にプレイするのは最高だろうな

欧州のリーグと比べて試合のレベルは落ちても、鹿島のサッカーには見るに値するものがある
お互いが支え合い助け合って「チームの勝利」という一つの目的の為だけに戦う姿
その自己犠牲心とチームスピリッツが見る者の心を打つんだ

来週末はきのこ狩りに出かけよう

というか鹿島さんはJの盟主なんだからさ・・・
「あんな代表にウチの選手は出さん!!ブランドにキズがつくだろボケッ!!」
くらいの事を言ってほしいよ
少なからず喝采を浴びると思うよ
俺も遠くから拍手するしさ

>>337
アホか。野球の中日みたいに総叩きに合うわ。

鹿島って４月に入ってからリーグ戦で一度も勝ててないよね？
てか、鹿サポがこのスレで上から目線で何か語る度に、
フラグ立てにご苦労さんと思うｗ
丸木が居ないと鹿島も雑魚

去年は本山さえいればマルキーニョスがいなくても勝てていたんだけど
中盤の潤滑油で和製イニエスタの本山がいなくなると勝率がガクッと落ちた

まあ、さすがにエールのマルキーニョスも１０番の本山もいないと苦しいが
今年のＡＣＬは本山抜きで全勝だし、よく持ちこたえてる方だろ

若手の遠藤が試合に出て結果を出したことで中盤の層は厚くなったし、本山が戻ってきてからが楽しみだな

鹿島から、代表０人でもいいね〜
ＡＣＬ＆Ｊで、頑張るから！

代表の壮行試合は、
是非、鹿島サテライトｖｓ日本代表の
試合を、実現させて欲しい・・・
茸＆ガチャピンが先発したらいい勝負か？

鹿島のサブは、トップチームの数人でね♪

鹿島どころかJ1下位にもぼこられるだろ
日本の選手間の個人能力差なんて微々たるもんだし
組織として体をなしてない代表なんて雑魚もいいとこ

キノコ狩りは豊作でしたね

代表には鹿島の練習相手を送っておく
中村とか遠藤とか・・・

岡田代表相手なら楽勝で勝てるよ、日本代表は

うっちーは日本代表にやっても勝てるかもなｗ
っていうか、あがらせてばかりだからねらい目になりそうだぜｗ

AFC1次リーグ勝ち点ランキング（上位のみ）
勝ち点が同じ場合は勝利数が多い方を、それも同じ場合は得失点差、さらには得点数が多い方を上に掲載

18　鹿島アントラーズ（日）　　　　　6-0-0　グループF1位
15　城南一和（韓）　　　　　　　　　　5-0-1　グループE1位
13　水原三星（韓）　　　　　　　　　　4-1-1　グループG1位
13　ゾブ・アハン（イラン）　　　　　　4-1-1　グループB1位
12　全北現代（韓）　　　　　　　　　　4-0-2　グループF2位
12　ガンバ大阪（日）　　　　　　　　　3-3-0　グループG2位
11　アル・ヒラル（サウジ）　 　　　　3-2-1　グループD1位
（11　エステグラル（イラン） 　　　　3-2-0　グループA暫定1位）
10　アル・シャバブ（サウジ）　　　　3-1-2　グループC1位
10　アデレード・ユナイテッド（豪）　3-1-2　グループH1位
10　ブニョドコル（ウズベク）　　　　 3-1-2　グループB2位
10　北京国安（中）　　　　　　　　　　3-1-2　グループE2位
10　浦項スティーラーズ（韓）　　　 3-1-2　グループH2位
（10　アル・ガラファ（カタール）　　 3-1-1　グループA暫定2位）
09　メス・ケルマン（イラン）　　　　　3-0-3　グループD2位
09　パフタコール（ウズベク）　　　　3-0-3　グループC2位
------------------------------------------------
09　サンフレッチェ広島（日）　　　　3-0-3　グループH3位
08　アル・サッド（カタール）　　　　　2-2-2　グループD3位
08　アル・イテハド（サウジ）　　　　 2-2-2　グループB3位
08　セパハン（イラン）　　　　　　　　2-2-2　グループC3位
以下割愛

現時点でアジア最強の鹿島が日本代表に負けるわけがない
多分、１０回戦って１０回鹿島が勝つ

無敗はガンバと鹿島だけか

>>347
いいすぎだろ。
鹿島の10戦７勝３分くらいだよ。
岡田は強い相手には引きこもるから引き分けもある。

当然鹿島だろ

ちなみに
イングランド代表よりマンＵの方が強いし
スペイン代表よりもバルサの方が強い。
まあそういうもんだわな、普通

鹿島マルキがいなきゃたいしたことね〜

しっ・・静かに・・・・・


岡田さんが見ています・・・・静かに・・

野沢を、代表で見てみたい。
俊輔、剣豪なんかより、よほどいいよ。

野沢くんいいねセンスあるよあの子

監督の差が大きすぎる

>>350
へー
日本代表より遥かに強い鹿島のメンバーを全員代表にしたら
イングランド代表にも勝てるレベルになるんだな。
ジーコジャパンでもアウェーでイングランドに１−１の引き分けだから

練習試合でしょ？それ
練習試合なら鹿島はマンＵに勝ってるよ
当然イングランド代表にも勝てるだろうね

でも確実にオーストラリア代表より弱そうなアデレードに負けてるよね

オリベが監督で、対策を十分にシュミュレ−トする時間が与えられれば、鹿島でも序々にアジアで勝てるようになっていく。
あと２年もすれば、オ−ストラリアのクラブとも対等に戦うことが出来るだろう。
あと、CBの韓国人はポカはあるが、フィジカルとメンタルが強く、アジアコンプレックスを払拭するのに役に立っている。

丸金のおかげでここまできたのにお前ら勘違いもいいとこだな（笑）

悪い言い過ぎた、小笠原を筆頭に野沢、こうろき、新井場、内田、岩政、曽我端優秀な選手が集まってるいいチ―ムだよ。

>>356

論点がずれてる。>>350は代表よりクラブの方が強いという例えを出したんだろ

>>362
代表より強い鹿島がどこまで世界に通用するか知りたいだけなんだが。

代表も世界に通用しないし
鹿島も世界に通用しない

でも代表よりは鹿島のが強い

>>363

クラブじゃ国際試合自体が少ないんだからろくなデータがない。きいたって無意味だ。

代表とクラブもやったデータが全くないんだから
クラブ＞＞＞代表と決め付けるのも妄想でしかないよな

かしまし娘vs日本代表でも代表が負ける

中村は怪我でもう完全にピークアウトしてる。とはいっても、北京世代あたりはろくな選手がいない。
黄金世代の売れ残りみたいなのでメンバー構成してる。
勝ち目内。

アテネ世代の前田がJ得点王だけど呼ばないの？

谷間世代の前田か・・・得点王だしいるだろ。
谷間世代→大久保、松井、田中、阿部、今野、釣男。
まあいい選手達だけど国際試合だと底がしれてる谷間世代と言われた位だからな、釣男は外人だからまあまあやるかな。黄金世代にかなう世代は出てこないな。

>>366

そうだね。トルシエジャパンが磐田にボコボコにされなきゃ妄想する根拠もなかった。
ただ守備にしろ攻撃にしろ連係の差でクラブチームの方が有利だね。

>>トルシエジャパンが磐田にボコボコにされなきゃ妄想する根拠もなかった。
酷い妄想してるけど頭大丈夫か？

有名な話だと思っていたが

まあマンＵとかトップリーグのトップクラブが自国代表より強いのは
当たり前だろ
各国代表トップクラス入れてチーム編成してんだからさ
しかし、選手にすれば、３連覇して、最優秀に選ばれても、代表に
なれないなんて残酷すぎだよ
まだ若いなら次もあろうが
代表を弱体化させて放置し、有力選手に実質、意味不明の不合格
通知つきつける国代表ってなんなんだろ

Q: 国代表ってなんなんだろ

A: 利権のカタマリ

代表監督がオリヴェイラ
鹿島の監督が岡田


になったらどうなると思う？
つまりはそういうことだ

そりゃイタリアとかイングランドとかスペインとか、強豪リーグを持つ国は世界中からトップ選手が集まってくるから、クラブチーム＞代表チームになるだろうけど、
2流リーグ以下じゃ、普通は代表チームの方が強いんじゃないかな。
国によっては、その国のリーグのチャンピオンチームがほとんど代表と同じメンバーって事もあると思うけど、なぜか日本ではそうじゃない。

一人で試合を決められるような個が日本代表にはいない。
だから組織がしっかりしてるクラブの方が有利。ただそれだけ。

>>377
イングランドとかスペインは代表も世界トップレベルの選手ばかりだし
多国籍軍より一つの国籍の方がまとまりやすい。
集まってすぐ試合じゃあクラブの方が有利だけど
1ヶ月くらい合宿すれば互角くらいになる。

まぁJってブラジル人FWの質次第だから。

無名外人大活躍それがＪリ―グ

>>376
代表監督がオリベイラになったら守備の穴になるような選手は絶対選ばない
たとえ協会からどんなに強要されても顔を真っ赤にして怒るだろう

優良外国人と代表レベルがいればそりゃ強いよな。

ただオールスターとかで日本人選抜作ると劣化版代表になるだけw

今、鹿島が強いのは、ワシントンとかマグノアウベスあたりを最後にいい外国人選手がいなくなって、日本人選手の質とチーム力で競ってるから。それで鹿島が連覇してる。

健全だな。

まあメンツがどいつも代表候補級だからな

彼が代表にいる限り何回やっても鹿島が勝つよ。

>>384
ガンバのせいにするな

>>93
>>今年こそは本当に、言い訳抜きでクラブＷ杯で勝負して欲しい
>>もし今年も鹿島がＡＣＬで負けたら鹿島ファンを辞めようと思ってる

さようなら

以降、馬鹿島オタが一発勝負のトーナメントは参考にならないと火病ると予想

アントラーズＶＳ日本代表がやったら代表しか見ないニワカはアントラーズサポの迫力にビビる。

アントラーズ対日本代表で勝ったほうをW杯に出そう！

蓋を開けてみればJ全滅かよ
やっぱ10日に代表発表したのが不味かった気がする
協会はろくなことしねえ・・・・

すげえｗ >>392とID被った
山崎してみよう

こういうこともあるんだ。

参考
ttp://face-products.com/modules/wordpress/index.php?p=172
＞生成する途中で末尾や先頭のデータを意図的に削ってるので

今回はさすがにもう言い訳出来ないわ
今シーズンはＪリーグでも勝ったり負けたりでパッとしないし
鹿島の本質は所詮、永遠に本山頼みの糞サッカーなのかと思ったら、涙が出そうになった
1人のファンとして、鹿島の為に何も出来ない自分の無力に打ちのめされた

頼みの本山も、もう体はボロボロでいつまでもいい動きが出来るわけじゃない
遠藤康や新世代の選手達が本格化するのにも、あと３〜４年は掛かりそうだ
そう考えると、鹿島の近未来にはあまり希望は持てない様に感じる

今まで感動をありがとう、そしてさようなら、鹿島
2007年の奇跡の逆転優勝、本山の命懸けの奮闘、小笠原の執念、ダニーロおじさんの居眠り、そして変態野沢
勝利というただ一つの目的の為に、自分を犠牲にしても戦い献身する美しさが鹿島にはあった
内田と岩政には今まで辛く当たって申し訳なかった、Ｗ杯や海外での活躍を心から祈っている


そして俺は鹿島ファンを辞める、鹿島ファンを辞めてちゃゆヲタになろうと思う
しばらく鹿島からは少し距離を置いて、アイドルの世界に現実逃避する

サッカーはファンの期待を裏切っても、ちゃゆは絶対にファンを裏切らないから・・・！

http://st73.storage.gree.jp/album/23/42/27952342/b1f53383_640.jpg

鹿島は内弁慶のヘタレだから代表みたいなのとやったら
逆に負けるかもしれない

アジアで優勝した年の全盛期の浦和、ガンバ、磐田の方が勝負強さもあるから代表に勝てる
現に全盛期の磐田は昔代表と試合して勝ったわけだし（しかも名波が代表側というハンデ有で）

浦和もガンバもACLのタイトルを獲ったときは強さのピークを若干過ぎてたけどな
こういう大会って圧倒的な強さで一気に優勝するっていう例はあまり無いというか、
ｇｄｇｄ苦戦しながら、メディアや他サポにダメ出しされながら何となく勝ち進んで行く
そう言うときの方が却って優勝しやすい気がする

>>398が真実だろうな

ちゃゆって誰だよ

>>398
まとめられないようだから、オレが変わりにまとめてやるよ。

要するにお前は鹿島に嫉妬しているだけだwww

中国代表　３−０　レバークーゼン
４９分　干漢超
５０分　干漢超
８６分　李学鵬

>>402
代表板で鹿島程度に嫉妬する住人はいないだろ。
島国根性は国内板じゃないと同意を得られないぞ。

代表板と国内板の住民がかぶってなければそうかもね。代表厨と呼ばれるわけだが

最近の主な試合結果

鹿島vs全北(前年度Kリーグ王者)　H 2-1　A 2-1
鹿島vs浦項(前年度ACL王者、ACL最多優勝クラブ、CWC3位)　0-1
日本代表vs韓国代表　1-3

内弁慶未満の日本代表(笑)

内田がいなくなることで鹿島のサッカーにどのような影響がでるのか
だれか教えてください

ジウトンが笑いをとる。鹿サポの笑顔がひきつってきてドメサカで織部解任のあらし

鹿島と日本代表の対戦・・・
本山雅志がいる方が勝つんじゃないか？
（ただし足枷の中村俊輔は試合に出さないとする）

鹿島なんて雑魚じゃん

その雑魚に狙われてカモにされた挙句完敗したクズが
１０番付けてエース面してるどこかの代表は終わってるな

チョイ質問
内田ってのは負傷中？
それとも見切られたの？

両方じゃないかな。今野の右SBは攻撃力は悲惨だが守備は安定するでしょ。
右サイドハーフが俊輔でも本田でも守備はザルだし、内田は出番がないと思う

内田も岩政も「仮病」で帰っておいで！

釣男の報復で、アフリカ人やサッカーファンに
襲撃されるから、ＷＣより命が大事だよ！

こんなこと論議する余地もない
そもそも岡田ジャパンはチームにすらなっていない

糞岡田病人老人選抜チームには、
マルキー抜きでも圧勝だろ！

キックボクサー選手には、注意が必要か？

そういやスタメンに鹿島のメンバー1人もいないな

>>410
その雑魚に３年連続で勝てない気分はどうですか？

>>418
何処まで行っても国内限定の強さなんだよな。
今年はやってくれると思ったのに。また醜態を見せられた。
鹿島というチームには、馬鹿にされていることに対する反発心ってものは無いのか？

鹿島の所為で、日本サッカーそのものが馬鹿にされてるんだよ。

ＡＣＬ敗退はファンだった俺のせいだ
俺の力が足りないために鹿島の足を引っ張ってしまった、鹿島を勝たせることが出来なかった・・・
鹿島の選手達には申し訳ない

鹿島の為に俺たちがいる
オー　アントラーズ！

鹿島のリーグ３連覇が今の日本サッカーの暗黒っぷりを良く象徴してる

最近は」ジーコが監督をやってないし、ジーコや鹿島アントラーズよりも
アマルオシムとジェリェズニチャルの動向の方が気になり始めてる
アマル率いるジェリェズニチャルがＣＬに出てオシム時代のグラーツの実績を超えたら面白いだろうなと

鹿島ファンは辞めたし次はジェリェズニチャルファンになるかなあ

>>422
その３年間はＡＣＬで日本のクラブが一番強かった３年間でもあるんだぞ
鹿島が冷遇されていた代表は、ドイツ以降、ずっとメタクソだったけどな

>>419

クラブチームは国際試合を戦う事自体少ない。勝率を考えたら悪くない数字になると思う。
だいたい警戒されまくりでACLとかじゃ対戦相手が、むかしの浦和みたいなドン引き偶発サッカーやってんじゃん。

鹿島の強さって言うのは、選手とか監督だけにあるんじゃない。チームそのものにある。そうでなければ17年間常に強豪でいられない。

ブラジルスタイルの鹿島もこの先どうなるか分からないなあ
ジーコスピリッツ、ジーコの植え付けた勝利への執念とチームスピリッツは変わらないだろうけど
それだけじゃ・・・

小笠原本山が衰えたら、名波と藤田がいなくなった今の磐田みたいになるかもしれない

日本代表が自国クラブチームに負ける訳がない
岡田Japanが鹿島より弱いだけ
多分、やべっちFCより弱い

先週の日経ビジネスに出ていた社長のコメント
岡田に読ませたい

鹿島のイ・ジョンスを代表に呼んだ韓国と
鹿島の小笠原本山野沢からなぜか誰一人呼ばなかった日本

この差だな

>>430
言ってみれば、指導者の度量の差だろうね。

耳に痛い事を聞ける韓国サッカーの指導者と、イエスマンしか存在を認めない日本サッカーの指導者。
これで韓国より日本が強かったら、何かの冗談かと思うところだ。

オリベイラがACLを狙うなら、レギュラ−の大半を韓国人にしなきゃ無理。

韓国にしろ南アにしろチームとしての完成度が高いわ
鹿島と似た雰囲気を感じる
日本はトーリニータ

指導者っていうかサッカー協会やサッカー財界の体質の違いだろ
韓国のサッカーは実力主義で健全だが、日本のサッカーは狂ってる
中盤の蓋になる中村俊輔なんて、実力じゃ潤滑油和製イニエスタ本山雅志の足元にすら及ばないのに

つうかさ　中田浩二　小笠原　野沢　

こいつらのが今の中盤より経験も能力も普通に上じゃないかな？
今の代表、単につないどるだけなんだもんなあ。

ためもつくれねえ、広い展開も考えてねえ、ついでに守備も考えてねえ。

冗談抜きで湘南にやられるだろ今の代表は。
すくなくとも一睡もしてないジンバブエにスコアレスなんてねーよなあ。

>>435
本山を忘れてはいかんだろー
ニワカは「丸木頼みのサッカー」と揶揄するが、鹿島の強さは
本来的には本山（と小笠原）の存在によるところが大きい。

しかも、中田浩、小笠原、野沢、本山は複数ポジションこなせるんだよね。
だから、いざというときにも柔軟に対応できる（去年だと10人で川崎相手に
互角に戦ったのがその例）。
「内弁慶」というより、一発勝負のトーナメントに弱いよな、うちは。

あと5年もすれば大迫、興梠、遠藤、内田、伊野波、そして柴崎が中心メンバーだな。小谷野、船山、當間あたりの伸びにも期待……って、これ以上は
スレチなのでおしまい。

ラッキーゴールでも実力のうちですかね

鹿島VS岡田代表　３−０　鹿島勝利

鹿島サテライトVSカメルン　１−０　サテライト勝利

鹿島 vs 日本代表 3-0
鹿島 vs カメルーン 0-2

こうだろ様式美的に考えて…

結局の所岡田は散々否定して来た鹿島の猿まねをした訳で、オシム以降の鹿島否定路線は何処に行ったのやら？
しかし鹿島の猿まねをやるのなら、鹿島より数段上のショートカウンターサッカーを見せて貰いたい。
あれでは数段下の劣化バージョンに過ぎないｗ

今の状況は、

オラ＞韓国＝デン＞鹿島＞Jリーグ下位＞鹿島サテ＞
流経大＞糞岡田選抜チーム＞カエルーンかな？

十年ほど前にもジュビロ＞代表なんていわれてた時代があったな…

鹿島では人気・実力ともトップクラスだった内田きゅんがブザマにベンチ要員ｗ
鹿島だと困ったときの内田の上がり頼みは顕著な傾向だったけど、代表ではただのいらない子 糞茸同様のスポンサー枠ｗ

鹿島ｖｓ日本代表　２−１
イ・ジョンスの２得点で快勝！
本田の、まぐれシュートで１失点・・・

いよいよこのスレもみっともない田舎臭さを発散し始めたなw
鹿島の選手いなくなって代表強化されたぞww
内田を使い続けたことがミスだったことに岡田がぎりぎり気付いたのは救いだったなw

手の平返ししてまで鹿島に粘着するってのはどうよ？

鹿島ｖｓ日本代表　０−５
本田がハットトリックで松井、岡崎が一得点
試合後、小笠原は号泣で内田は嘔吐

鹿島のサッカー見習って岡田はＷＣで結果残したか
ナイス岡田

うちのサッカーと同じことやってるなｗ
小笠原が提案した時は鹿島のサッカー持ち込むなとかキレたらしいが
ボロボロになってようやく日本代表も分かったらしいな
ただカウンターのやり方がまだニワカでうまくない
その分、ＦＫでどうにかしてる感じだな
まぁ頑張れや

小笠原みたいなカスを招集してたらチームの一体感ある雰囲気を壊してただろうな
さすが岡ちゃん

代表は内田を外さないと勝てなかった。
鹿島は内田をお守しながら勝ち続けた。

小笠原は選手個々の長所を活かしきる。
○○は選手個々の短所をあばきまくる。

俊輔も鹿島に来れば全盛期にすぐ戻る。

え？普通に鹿島ｖｓ日本４−０くらいでしょ？
だって鹿島が最強じゃん！そんなの話すまでもないよ・・・