岡田ジャパン総合263

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1あはーん
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前スレ
岡田ジャパン総合262
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1266438142/
2うふーん:2010/02/20(土) 12:57:44 ID:8orTCDE60
つーか風邪ひくなよみんな ノシ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:04:58 ID:v73ObWE20
いちおつ

もし本当に茸が鞠入りするなら小野稲本に次ぐ出戻り三人集となるわけだが、小野は良い感じらしいな。
ちゃんとビジョン持って獲得したからか。
どうせ怪我とか戦犯扱いとかロクな目にあわんだろうから代表にはこないで欲しいが。

茸は監督サイドのビジョンが丸でない中での獲得だし、エスパみたいにSH→IH→ベンチの流れを辿るような気がしてならん。
4p:2010/02/20(土) 13:12:53 ID:aEzw3JV40
岡田は前田に土下座するみたいだね。
一度追放したんだから当り前か。
5a:2010/02/20(土) 13:16:25 ID:Ktv6hkjjO
>>4
「大久保いねーし呼んでやんよ」ってスタンスだと思うが
6初札:2010/02/20(土) 13:18:50 ID:MuFy6BpC0
矢野か
前だか
田中達也か
7 :2010/02/20(土) 13:23:16 ID:OUMR6RWW0
海外組含むんだから次の試合のメンバーが実質第一次選考のガチメンだよな
まぁ呼ばれなかった選手も可能性全くのゼロって訳じゃないが
20人前後で海外組はいつもの5人だろうから国内組はわずか15人前後
だいぶそぎ落とされるわけだ
前田が復帰するらしいしどうなるのか楽しみ
8 :2010/02/20(土) 13:27:44 ID:qPTjx9FW0
前スレ見てて思ったんだけれど、本田は過大評価されていないか?
あまり本田に期待しすぎるのは良くないよ
W杯で起用されることがあっても今の彼じゃ活躍出来ないから
91:2010/02/20(土) 13:41:19 ID:aEzw3JV40
CL決勝でるような選手だからそりゃ期待するさ
フィジカルで外人なぎ倒せる日本人本田くらいだし
今の代表のコンセプトに溶け込ますのはどうかと思うが
10加茂:2010/02/20(土) 13:43:11 ID:YY0HDGcb0
前田招集とかw過去に何を言ったのか記憶にないのかこいつ?鳩山といい勝負だわww
俺が前田の立場だったらクラブに頼まれないかぎり参加しないわ
実績だって過去だけだし無能で責任転嫁するしか脳のない指揮官の下につきたくないさ
3敗もしくわ1分2敗が決定的なのに自分から恥さらしにいきたくねぇよ
それよりもJ1でサポーターやクラブ、自分のために活躍してタイトルとるためにコンディション整えた方がいい
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:43:42 ID:+rylepdI0
欧州のクラブチームの監督の方が日本人より本田を評価してるよ。
本田を活かせない戦術を作り出せない日本人の方が、本田を過小評価してる。
12ムービングフットボール:2010/02/20(土) 13:45:24 ID:CWWEVbvB0
ねぇこれホントかね?

岡田監督は前田に1トップの働きを期待したが、
本人は2トップの方が長所が出ると主張。
指揮官は「それなら静かにチームを去ってくれ」と
昨年10月のトーゴ戦以降の招集をやめた経緯があったが〜

ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100220-00000007-dal-socc.html

これホントならどんだけ偉そうなんだよ岡田は。
主張するのはいけないのかね。。。
結果を残してなくても自分の言う事聞くやつだけ欲しいんだな。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:46:18 ID:v73ObWE20
本田は無理に守備をさせるより、高い位置を取らせた方が相手DFの攻撃参加を一枚落とす事が出来るだろうけど
14>:2010/02/20(土) 13:46:45 ID:FjM96nmRO
>>8
彼とは岡田監督のことか?
一番問題なのは国内組は通用しないことが明らかであること
茸をスタメンに置くと通用しないことが明らかであること
岡田の疑似ポゼッションサッカーは日本では不可能であること
まともな決定力があるのが本田しかいないことだと思う
国内組の攻撃的ポジションのフィジカルが脆弱な奴ら(茸含む)に
任せたら絶対勝てない
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:47:35 ID:+rylepdI0
>>11
×本田を活かせない戦術
○本田を活かす戦術
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:48:52 ID:vjDAK+qe0
>>12
岡田マジで氏ね。
17_:2010/02/20(土) 13:52:12 ID:ceFqjJR90
DFの攻撃参加一枚落とすって。。。
日本は普通に相手攻撃陣抑えるために全員守備なんだよ
質じゃ勝てないから量で勝負なの
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:52:27 ID:lbkDIbXD0
あれほどダメ出しを食らった1トップに固執して前田と喧嘩別れしてたのかよ…
無能すぎるだろ
19 :2010/02/20(土) 13:53:19 ID:OUMR6RWW0
>>12の信憑性はいかほど?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:53:22 ID:ACPab/KX0
試合中にアレンジを加えちゃうのが遠藤
試合中にフォメ変更の許可を貰うのが憲剛
試合前にサイドチェンジ使うよと宣言するのが小笠原
試合前に指定フォーメーションを要求するのが前田
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:54:22 ID:ebULwWbi0
岡田は協会の役職に就かせるとヤバイな
権力を手にすると人格が変わる典型だし
22 :2010/02/20(土) 13:55:26 ID:qPTjx9FW0
>>15
それって俊輔のファンがしてる言い訳と一緒じゃないか?
エスパニョールの戦術が糞カウンターでっていう話
結局、本田もその程度の選手なんだよ
だから、W杯では活躍出来ないよ
23ムービングフットボール:2010/02/20(土) 13:56:27 ID:CWWEVbvB0
>>18
これがホントならさ、
前田招集する時点で
前田の主張受け入れなきゃダメってことでしょ?

前田もこんなこと言われたとしたら受けるのかね?

てか岡田もさ、
こうなってからプライド投げ捨てるなら
鼻から主張聞いてやりゃいいのにな。。。
24:2010/02/20(土) 13:59:18 ID:4h3T/oBI0
そのうち、遠藤に対するような扱いになる。
25かい:2010/02/20(土) 14:00:32 ID:GTMsdPdBO
招集拒否はないな。年齢的にも前田は今大会がベストだし、日本代表入りを拒否できる立場じゃない!
例えば過去に岡田と揉めても、代表入りを拒否する事は前田にとってマイナスだ!

つか、岡田辞めろ
26 :2010/02/20(土) 14:01:31 ID:qPTjx9FW0
戦術を変えるんなら岡田が辞めればいい
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:02:47 ID:NurAer2+0
俺が土下座でも何でもするから
あの出っ歯眼鏡辞めさせてくれ。
マジ頼むわ・・・。
28_:2010/02/20(土) 14:05:40 ID:ceFqjJR90
岡田が土下座するなら先ずは加持さんからだと思う
29:2010/02/20(土) 14:05:54 ID:aEzw3JV40
岡田がやめてくれんなら俺も土下座するわwww
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:06:33 ID:v73ObWE20
    大久保 玉田
 憲剛        小笠原
    今野   遠藤
 駒野 闘莉王 中澤 内田
        楢崎

香港戦のスタメン。
香港の攻撃が稚拙で、且つ日本側も不合理な攻めをしていたから、
今野を下げて平山を入れることになったが、
目線を変えれば試合途中でこんな風に布陣変更しとけばよかった↓

    闘莉王 大久保
  玉田        憲剛
    小笠原 遠藤
 駒野 今野 中澤 内田
       楢崎

これなら闘莉王も希望通り上がりっぱなしだし、
大久保も相方にタッパができて自由になれるし、
玉田はドリブルのためのスペースが出来るし、
小笠原も本来の位置でプレーできるし、
平面に強い今野がCBに入ることで守備充分だし、とか色々。
このぐらいの事ができてりゃ呼ばれた選手も不幸にならずにすむのにな。

オシムの頃にポリバレントとかなんとかいう話があったけど、
要は試合中に相手に応じて修正する能力が乏しすぎる。
31加茂:2010/02/20(土) 14:09:14 ID:YY0HDGcb0
>>27
土下座してやめさせられるなら
サポーターのほとんどが土下座するだろww
32ムービングフットボール:2010/02/20(土) 14:09:23 ID:CWWEVbvB0
ネットか雑誌か忘れたけど、
なんかの記事に的を得たこと書かれてたよ。

岡田はここから先、
ゴールするにはどうしたらいいか、
これを解決させる答えを持ってないとさ。

解決したくても、岡田自身これまで、
パス・ポゼッションサッカーのチームを作ったことがないから、
どうしたらいいか自分でも分からなくなっているとかなんとか。

それに加え、試合後のあのコメント
「だんだん良くなってきている」etc
で選手達は岡田に不信感を抱き始めてるみたいよ。
33 :2010/02/20(土) 14:12:02 ID:OUMR6RWW0
無茶な要求じゃないんだし形だけでもやりゃいいのにな
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:13:11 ID:+rylepdI0
>>22
まぁ二人とも王様タイプのプレーヤーだから仕方ないかもな。
でも今現在、欧州で王様プレイのライセンス貰えてるのは本田の方だろ?
あきらかに劣化した俊輔を取るか、今現在最も欧州で活躍してる本田を取るか・・・
欧州リーグの監督達の二人の評価の違いを見ればどっちにするかは判るよな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:14:30 ID:v73ObWE20
西野ですらアタッキングサード以降のゴールまでの結びについては度々悩んでいるのにな。
パスサッカーに関しちゃポッと出の眼鏡に分かるはずはない。
36:2010/02/20(土) 14:15:51 ID:dwaLUsJgO
なんで選手は誰一人監督のやり方に意見をしないんだ?Wカップに行きたいから?なんか『Wカップに行きたいなら俺に刃向かうな!!』みたいなオーラや言動出してるんじゃないのか?!!
37:2010/02/20(土) 14:17:43 ID:GO/zxgqF0
そりゃ選考で監督の権限は絶大だもん
もちろん責任も伴うが

普通はね
38ムービングフットボール:2010/02/20(土) 14:20:21 ID:CWWEVbvB0
>>35
岡田もさぁだいぶ一線から離れてたのに
いきなり今までやってきたサッカーとは
違うサッカーやろうとしてんだもん。。。無理でしょ。

西野か城福が適任なんじゃないのかね?
ああいうサッカーやるならさ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:21:13 ID:NurAer2+0
だったゾーンプレスさえまともに指導できない監督だよ?
攻め方なんて指導できるわけない・・・。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:21:14 ID:vD87TynJ0
SBの裏のスペースを中澤がカバーする今のスタイルを本番でもやるのかね。
中澤ではドリブルで抜かれるし、内田の裏のスペースを中澤がカバーしたら中央には長友と田中。
長友がハイボールに競り合うのは悲惨だし、ドリブルで来られても抜かれる。

普通弱いチームのサイドバックどちらかはセンター出来る奴だけどな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:22:49 ID:lbkDIbXD0
>>36
それは当たり前>監督がチームの全権を預かる
岡田をかばうわけじゃないけど、
監督が下からや周囲の意見に右往左往してたら戦う以前にgdgdになる
42:2010/02/20(土) 14:26:02 ID:dwaLUsJgO
よく『つまらないサッカーを批判されてパスサッカーをしたが上手くいかずまたパスサッカーを辞めた。こいつは粕』みたいなコピペ見るけど。あれ岡田の全てを物語ってるよね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:26:45 ID:NurAer2+0
>>41
それはそうなんだけど、岡田自身に哲学がないのが非常に問題。
44ムービングフットボール:2010/02/20(土) 14:27:48 ID:CWWEVbvB0
>>40
オレも同じことずっと思ってたよw
中澤・トゥのコンビはさ、スピードがね。。。

片方を動けるやつにしないのかね?
伊野波とか槙野ならまぁなんとか任せられる気がするけど。

長友も内田も背が低すぎるんだよな。。。
まだ長友はフィジカルあるからいいけど。
2人を併用するとなるとパワープレイに不安が。。。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:28:28 ID:v73ObWE20
そういや関塚っていまどこいるんだ?
あのおっさんならつまんなくても今の手駒で現実的なサッカーやりそうだけど
46巻のエアゴールの巻:2010/02/20(土) 14:30:34 ID:GQ2gm1PgP
極めて巻不足w
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:30:51 ID:NurAer2+0
>>44
で、対案として3バックにしてポゼッション重視のサッカーという意見が
出てくるのだが、岡田が監督では5バック気味になる予感w
ラインを高く保ってアヤックススタイルなんて見てみたいけど、
今の中盤じゃなあ・・・。
48加茂:2010/02/20(土) 14:31:41 ID:YY0HDGcb0
>>43
おいおい、哲学がないのを岡田は哲学にしてるんだよ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:32:30 ID:LtOn9gx40
>>36
岡田は人身掌握だけはできるからな
本田なんかも岡ちゃんは選手を乗せるのが上手いと言ってたし
騙されてる事に薄々気付きながらも誰も何も言えないだろう
50 :2010/02/20(土) 14:34:19 ID:u/l6w7aw0
>>32
> ゴールするにはどうしたらいいか、
> これを解決させる答えを持ってないとさ。

そんな解決策持ってる監督なんて世界中探してもいないだろw
だからクラブは何十億という大枚をはたいてストライカー取ってくるんだろうが。
51ムービングフットボール:2010/02/20(土) 14:35:47 ID:CWWEVbvB0
>>45
今解説じゃなかったっけ?

なんか今更だけどさ、
やっぱまだ日本人監督は無理じゃね?

もっと指導者育成に時間かけて海外に出てくくらいにならなきゃ
日本人監督がこんな手駒でW杯ベスト8or4は無理だと思うんだけど。

それまでやっぱ外国の結果残してる監督にすべきだろ?

親善試合とかもイイトコとできて一石二鳥だしさ。

だってファンマルバイクがさ、
「今日本は誰が監督やってるんだ?」って
岡田に聞いちゃうんだよww

ありえないでしょww
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:39:16 ID:NurAer2+0
>>50
もちろん、シュートの局面はその場にいる選手の仕事。

しかし、日本のひ弱なFW陣に
よりイージーな決定機を数多く作れるように指導するのが
監督の役割でしょ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:41:30 ID:U9f5aJEU0
>>12
スポ新をどこまで信用すべきかだ。
今の代表で一部分だけ内部情報が漏れるかな
それに前田のリークがあった時点でもう静かに去っていないことになる
54ムービングフットボール:2010/02/20(土) 14:41:41 ID:CWWEVbvB0
>>50
いやいやいや、
厳しくみればそりゃそうかもしれんが、
実際に結果が出ないチームを今ある手駒で
立て直す監督がいるんだからよ。

ヒディンクなんかその典型じゃねーの?
じゃなかったらあんなにオファーこないでしょ?

大枚はたいたところで
監督がしっかりしてなきゃ結果出ないでしょ。
レアルが良い例だよ。
あのメンツで何もできずリヨンに負けてるし。
55:2010/02/20(土) 14:44:58 ID:dwaLUsJgO
トルシエ=黒田官兵衛 ジーコ=馬謖 オシム=竹中半兵衛 ん?岡田?!こいつは新撰組の武田観柳斎クラスだろ!!終わってるな!
565:2010/02/20(土) 14:45:32 ID:4Emn6KLe0
イタリア人監督の本全部読み終わったけど
イタリアのアマチュアレベルの試合でも見られないようなミスを日本代表は犯してるらしいw

ベルギー代表は体調不良かやる気がないとしか思えないとも言ってる
これほどチャンスを与えてくれるチームはW杯には出てこないってさ

まとめると「これほど献身的に走り回ってることに驚いてる。
だが守備のセオリーを無視しているために守備で疲れ果ててしまって
攻撃する力が残っていない。守備を整備すれば必ずチーム力が上がるはず」ってことかな

本に影響されすぎかもしれないけどゾーンディフェンスがイタリアで生まれたものなら
次はイタリア人の監督を招いて守備を徹底的にマスターしてほしい
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:47:32 ID:ACPab/KX0
オシム遺産のセンターバック2人があんなにライン低くするんじゃ仕方ないでしょ
アウェイバーレーン戦で追いつかれそうになったときとか酷すぎ

58hg:2010/02/20(土) 14:51:24 ID:UUu7NZJn0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000524-sanspo-socc

元イングランド代表、ガスコイン氏がホームレスに

 元イングランド代表MFのポール・ガスコイン氏が住居を失い、イングランド・プロサッカー選手協会に援助を求めていることが19日、
分かった。PFAのテイラー会長が「彼は自活不能な状況にある。協会に寝る場所を確保してくれるよう依頼があった」と明かした。
ガスコイン氏はアルコール依存症に苦しみ、今月8日には飲酒運転で逮捕されていた。

59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:00:54 ID:9G/0GoZR0
>>56
ゾーンディフェンスはブラジルじゃね確か?
個人的には日本の躍進はブラジルサッカーを学んでゾーンDFでの攻撃守備を
うまくこなす選手が多かった点だと思ってたりする。
トルシエのゾーンDFにすっと入ったのもそこじゃねーかと。
60ムービングフットボール:2010/02/20(土) 15:01:28 ID:CWWEVbvB0
>>56
守備のセオリー無視はその通りだわ。
W杯出場国見渡しても、FWにあんな自陣深いところまで
追いかけさせてDFさせるのは日本だけだろ。

案の定、カットして前向いても当てる人がいない。。。
よって遅攻、相手陣形整い→横パス横パス、、、、
これ誰でもわかることだと思うけど。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:03:27 ID:t4I9gcnW0
前田は
『岡田が土下座して頼めば戻ってやる』
代表復帰を拒否しろ!

62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:04:20 ID:NurAer2+0
>>56
>>56
守備を整備すれば必ずチーム力が上がるはず

これはその通り。
もっと言うとイタリアの指導者間では
守備を整備しないと点が取れないとも言われているよ。
攻撃と守備は一体。
攻撃的・守備的と考えるよりもマイボール・オフザボールと考えるのが普通。
加茂みたいにプレッシングと言いつつ442のBOXとか狂気の沙汰。
縦長の布陣でどうやってプレスがかかるんだよw
63:2010/02/20(土) 15:06:52 ID:BeOXgeZG0
岡田には本田を生かす戦術を考える力はない
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:09:00 ID:t4I9gcnW0
岡田の賞味期限は2004年の1stステージで終わってる。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:09:25 ID:vJ+bdwwv0
本田も自己主張が足りないんだよ
もっと俊さんを煽ってファビョらせないとw
66ムービングフットボール:2010/02/20(土) 15:12:57 ID:CWWEVbvB0
>>62
そうなのよ。
そもそも奪ってから守→攻への素早いリアクションと
1対1や局面で負けないってゆーのが世界標準でしょ?

奪ってからも遅攻、FWも加勢させて3〜4人でプレス
なんてことやってたら勝てるわきゃないわい。

プレスがキツすぎてさ、
奪ってから味方が近すぎてパス出しづらそうなの
良く見るもんね。。。
67:2010/02/20(土) 15:16:23 ID:/FMWtIHy0
1対1で勝てないんだから、それは仕方ない。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:17:10 ID:NurAer2+0
>>64
そうだね。
それまで「パスを繋ぐな」と指示して縦ポンサッカー。
しかし、周囲から「つまらない」と言われ、
出来もしないパスサッカーに手を出してマリノス沈没。
へこんで辞任。
こいつには監督としての哲学や信念が無い。
69_:2010/02/20(土) 15:19:13 ID:ceFqjJR90
狭いところでのショートパスの繰り返し
これが岡田のポゼッションサッカーです
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:19:28 ID:NurAer2+0
哲学や信念が無いから、
迷った時、苦しくなった時、戻るべき基準が無い。
だから、テンパって混乱して怒鳴るしか出来なくなる。
71無名:2010/02/20(土) 15:20:43 ID:ggQXjFyp0
練習メニューってどうなってんだろう
725:2010/02/20(土) 15:21:46 ID:4Emn6KLe0
>>59
ソーンディフェンスという戦い方は80年代後半のアリゴ・サッキが起こした戦術の革命に端を発しているらしい
本にはソーンディフェンスはミランの監督だったサッキ発って書いてるね
で、ミランが次々とタイトルをとったことでみんなが取り入れるようになったと
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:21:58 ID:NurAer2+0
>>71
馬鹿みたいにコーンを使った練習とかじゃね?w
74ムービングフットボール:2010/02/20(土) 15:25:18 ID:CWWEVbvB0
>>67
だからといってあのプレスはやりずぎ。。。
あんな頑張ってプレスしてボール奪っても良いことはないよ。

まぁそもそもだけど、
攻撃だったら1対1で勝負する・勝てる、
守備だったら1対1で遅らせる・奪える
そういう選手を起用していないのも問題なんだよね。

MFとFWはそれが顕著だから点が取れないじゃないのかね。
そういった点で言うとこの3試合見てて、
MFで合格なのは稲本だけでしょ?
75:2010/02/20(土) 15:26:41 ID:UFp/9bdB0
正直こんなサッカー見たくないんだよ
ふつうの国がやってるような
ドリブルで仕掛けたりする普通のサッカーが見たいのに
76:2010/02/20(土) 15:28:12 ID:HeZa4eWu0
J2で立て直せなかった岡田監督に日本代表任せてる今の状況がなあ
マリノス・コンサドーレで結果出したときも外人頼みで戦力で圧倒しただけなのに
77.:2010/02/20(土) 15:29:33 ID:g0f6ym1s0
>森本は4季目を迎えたカターニアで、かつてないほど苦しんでいる。
>主将のマスカラが「あの日本人、ぶっ殺せ」
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201002200153.html
78sage:2010/02/20(土) 15:30:16 ID:PVFlZktC0
大久保がケガで居なくなったから3月からは最強日本に戻る!!!
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:30:28 ID:t4I9gcnW0
前監督が、『考えながら走る』とか言っていたが

日本人を馬鹿にしてるのか
そんなの当たり前だろ
と、チョット思ったが

今の代表は・・・・・
80 :2010/02/20(土) 15:30:47 ID:qPTjx9FW0
>>34
>今現在最も欧州で活躍してる本田を取るか・・・
最もって言ってもそこまで活躍してないじゃん
大して変わらないよ
81:2010/02/20(土) 15:32:58 ID:N5qjiNHj0
>>72 ゾーンディフェンス自体はもっと昔からあったよ。
昔のブラジルだな。

サッキはゾーンを狭めてプレッシング要素を強調したスタイルを
取り入れた。
これもサッキより先駆者がいた気がする。

ただ、基本的にサッカーは得点取りやすいようにルール改定されるから
詰まらないプレス合戦に穴あけるためにオフサイドルールも改定された。
現行ルールじゃ、余りにも高いラインはリスクがありすぎる。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:33:05 ID:NurAer2+0
>>80
スペインで寝言ほざいてるマッシュルームは確実にいらん。
83 :2010/02/20(土) 15:36:24 ID:qPTjx9FW0
>>82
もう劣化しちゃったからねぇ
本田も必要ないけどね
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:36:26 ID:v73ObWE20
>>77
森本は不味い傾向だな
日本人FWが辿る道を順調に下り始めてる感じ
これじゃあ代表呼ばれてもクラブを離れたくないだろう
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:36:42 ID:tIM6PWAo0
>>77
マスカーラって見たまんま、下品な言動するんだなw
86@:2010/02/20(土) 15:36:51 ID:lInuirQ70
どんなに有能な選手でも無能な監督の下では半分ぐらいしか力を発揮できない
メッシが良い例だな
87:2010/02/20(土) 15:40:11 ID:dwaLUsJgO
1対1に勝てないまでもカウンターまで諦めてたらどうしようもないと思うんだが。むしろ1対1に勝てないからこそカウンターが有利なんじゃないのか??
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:42:46 ID:vJ+bdwwv0
森本の確変も終了か
89:2010/02/20(土) 15:43:01 ID:BeOXgeZG0
今の本田と劣化茸の実力の違いを見極められない輩がいるとは
ファンもレベルが低い。
90.:2010/02/20(土) 15:44:01 ID:g0f6ym1s0
>>84
たまに先発させてもらえてもサイドっていうのがね。
高原もセンター任されてるときに得点量産したときがあったが、サイドに回されてから劣化、
柳沢は特に活躍してなかったけど、やっぱりサイドに回されてたし。
これぞ日本人FWが劣化するパターンって感じの道を歩み始めてるわな。
915:2010/02/20(土) 15:47:07 ID:4Emn6KLe0
>>81
調べてみたらゾーンディフェンスにプレスを組み合わせたスタイルで結果を最初に出したのがサッキみたいだね
ゾーンプレスってやつか
92:2010/02/20(土) 15:50:28 ID:dwaLUsJgO
つか日本ってホントに1対1に弱いのか?日本は1対1+αに弱いのが問題なんじゃねーの??
93:2010/02/20(土) 15:51:20 ID:ht1M4bRO0
>>90
お前は間違ってる。
柳沢は基本的にサイドでしか使われていなかったし、サイドではけっこう活躍してた。

問題は柳沢がFWだということだ。
94a:2010/02/20(土) 15:53:00 ID:tBrwClhn0
本田は右足を並みのレベルにあげないと苦しい
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:53:53 ID:vD87TynJ0
>>87
韓国戦ではボール持ったら縦を切って止まられて、横パス以外の選択肢が無かった。
横パス出した先でも縦だけ切られて横パス。一人縦に入って突っ立ってれば止まるんだから相手は楽。
普段のリーグでは相手がディレイと称して勝手にずるずる下がってくれるけどな。
かといってホルダーを追い越す選手もいない。それやったら90分もたないから。

サッカー以前のとこが出来てないから日本人監督で十分て考え方はアリだと思う。
でもそうやって就任した日本人監督がサッカー以前のとこを避けるんだからどうしようもないわ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:54:32 ID:tIM6PWAo0
西澤は例外だねw
97.:2010/02/20(土) 15:55:00 ID:g0f6ym1s0
>>93
活躍してたっけ。すまん。
98:2010/02/20(土) 15:57:04 ID:BeOXgeZG0
>>94
モスクワのこの前の試合で
右足でセンタリングしてアシストを決めていましたが
そんなことも知らないのですか(笑)
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:01:01 ID:t4I9gcnW0
言いたいことを言えば、自分勝手、チームを乱すなと叩き
言いたいことを言わなければ、自己主張がない外国の選手はもっと主張すると叩く
のが、日本のマスコミ&サポーター

今の代表のサッカースタイルは
可も無く不可も無い、プレッシャーの少ないところにパスを繋ぐだけ
放送ではポゼッション率を見た実況が日本優勢とのコメント

得点は、おろかシュートも打たないFWが、プレーの質が高いとか高評価で使い続けられ
リーグで得点してるFWは使われない。

100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:13:09 ID:9G/0GoZR0
>>91

あと、イタリアの監督が戦術の話してるのは、今でてる「欧州サッカー批評」もお勧めだよ。
おもしろい話を抜粋すると

元シエナのマルコ・シャンパウロ
「戦術に進化はない。
一対一や二対二の基本は50年前と何ら変わらず、それは50年後も変わらないからだ。
ゾーンDFの基本も同じ。いかにしてカバーリングの精度を上げていくか。
そこで求められる本質的な要素は、あくまで正しいポジショニング。
この精度を徹底して高めていくこと。

組織としてのカバーリングが精度を高めれば高めるほど、それに比例する形で攻撃の質を
高めていく。サッカーにおいて守備と攻撃は常に表裏一体だからだ、この本質は永遠に
変わることがない。

そうした守備に無駄がなければ自ずと体力は温存され、より鋭く効果的な攻撃が可能になる。」

バリ監督ヴェントゥーラ

「ポイントは、オフザボールでの対処の仕方。
ボール保持者を無暗に追うのではなく、ましてや一人の敵に対して複数の選手が一度に
囲みに行くのではなく、もちろんそれは時として必要な場合もあるのだが、基本的には
最小限の人数で敵のボール保持者に対処する。

 その一方で、他の選手は各自が埋めるべきスペースにすみやかに移動する。
より効率的にフィールドをカバーし、布陣全体をコンパクトに保ち、チーム全体として
押し上げていくことでプレスをかけていく。守備陣がコンパクトであれば、それは味方同士
の距離が短いということになる。ならば、ボールを奪った直後のパスも短くて済むため、
そこに精度が保たれる確率も上がる。

 ボールを奪えばすぐにトライアングルを作りパスを連続させ、そのトライアングルを
連続して作りながら全体を押し上げ、敵がスペースを空けた瞬間にサイドへ広く展開する。

選手一人一人が常に敵のマークを外す動きを連続させなければならない。

このすべてはサッカーの基本。守備においても攻撃においても常にトライアングルを作る。
もう何十年も言われ続けているこのセオリーに忠実なだけ。」

このあたりの話はさ、今の岡田の代表もそうだけど、オシムとジーコの代表にあてはめれると
けっこう面白いかなと思ってよんでたね。

とくにオフザボールの動きと、ポジショニングの話は重要だと思う。
この話みてると、選手を選ぶときに重要なのはさ、やっぱマークを外す動き、そしてポジショニング
なんだろうなと思うから。
今の代表は、そこが以前と全然違うんだろうと思う。
101巻のエアゴールの巻:2010/02/20(土) 16:14:53 ID:GQ2gm1PgP
ガスコインが家もなくホームレス状態みたいだから日本代表監督にしてあげよw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000524-sanspo-socc
102:2010/02/20(土) 16:15:23 ID:dwaLUsJgO
パスが活きるにはドリブルも少なからずあるから活きる訳で。その逆もしかり。パスしかできないヤツを置いたって。パスを繋ぐことはできてもパスサッカーはできない。そう思いません?
103@:2010/02/20(土) 16:18:06 ID:lInuirQ70
パスしかできない選手なんていません
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:20:42 ID:NurAer2+0
>>102
ボールは疲れないとクライフは言ったが、クライフ自身はドリブルも
上手いからな。今の日本の育成は猫も杓子もパスサッカー。
1対1で勝負すると和を乱す奴とレッテルが貼られる。
当然リスキーなプレイは減り、平均的な選手が育ちやすい。
慢性的な負のスパイラル。
105:2010/02/20(土) 16:21:12 ID:QgKmEej+0
日本代表には守備のセオリーが無い
http://supportista.jp/2010/02/news16124016.html

 宮崎隆司著「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス〜イタリア人監督5人が
日本代表の7試合を徹底分析〜」は、その名の通り、5人のイタリア人監督が、日本代
表のW杯最終予選やオランダ戦、ガーナ戦など7試合のビデオを見ながら、その戦術的
な問題点を徹底分析した一冊だ。

 同書では日本代表の局面ごとの戦術的な課題やミスが図解入りで詳しく解説されてお
り、日本代表の抱える問題点がわかりやすく指摘されている。

 その中でイタリア人監督たちが共通して指摘しているのが日本代表には「守備のセオリ
ーがない」ということだ。

 前線と中盤より後ろの選手が連動して動いていないため、プレスはプレスとして機能せ
ず、かえって相手にスペースを与える結果となってしまっている。ポジショニングやカバ
ーリングなど、守備のセオリーが徹底されておらず、何試合たっても同じような初歩的ミ
スが繰り返される。

これはユースの初期段階からの育成に問題があり、本来であれば育成から改めていく必要
がある。ユース時代から基本を積み重ねていく必要があるという。

と同時に、彼らは日本選手の高い技術を評価、また、その自己犠牲の精神は世界有数のも
のであると感嘆している。

日本サッカーの問題点は守備の基本が徹底されていないことに集約されており、逆に言え
ばその問題点を解決し、自己犠牲の精神を効果的に生かすことができれば、W杯で世界を驚
かすサッカーをすることも不可能ではないだろう、と同書はまとめている。
106:2010/02/20(土) 16:23:00 ID:QgKmEej+0
>>42
韓国戦や欧州遠征見る限り既にgdgdになってるじゃん
修正も出来て無い
見限った方が良い

107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:24:16 ID:tIM6PWAo0
そりゃ外野は色々言える。ましてや紙上媒体なら尚更ね。
岡田だってセオリーは抑えてる筈だ。
でも、殆どの人間が出来ないからいつでもこの話題が出てくる。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:29:52 ID:cJeTGA3D0
>>93
そっちのほうが幸せになれたんじゃない
昔のヴィルトールみたいに
キープ力のあるFWをサイドにコンバートするイングランドみたいなチームで
日本代表にはそんなポジションは今も昔もないけど
109:2010/02/20(土) 16:29:58 ID:dwaLUsJgO
シュート意識も大事だな。シュートを撃っていく姿勢。動き出しやポジションニングの質もあるし。パスサッカーって奥が深いなぁ〜。マニュアル通りにしか動けない日本にとって1番向いてない戦法かもしれないな〜。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:30:16 ID:c0B+RQwh0
もうプロですら、岡田の戦術わからないってwww

岡田、あいつの戦術はもう完全に破綻してるんだよ。
あいつ自身何がしたいのが分からなくなったんじゃん?www

とっとと辞めろよー。頼むから。
みんなの代表だ。
私物化するなクソ。

ttp://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100217-597152.html
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:30:57 ID:cJeTGA3D0
日本の守備=闘莉王、中沢、長谷部の故人能力頼り

何を今更
112:2010/02/20(土) 16:32:25 ID:tTwNqyPF0
岡田ジャパンでは個性を出すと干されるから
躍動感がない
113:2010/02/20(土) 16:37:39 ID:dwaLUsJgO
トータルフットボールってどんな戦術だったん??
114ムービングフットボール:2010/02/20(土) 16:38:06 ID:CWWEVbvB0
つかさ、FWの組み合わせの話なんだけど、
やっぱどの時代・チームでもさ、
相性良いってゆーか、得点量産してる組み合わせって
デカイのと小さいのの組み合わせじゃないかい?

個人的に印象的なので挙げると、
レアルのモリエンテス・ラウル、
ユーベのトレゼゲ・デルピ
リバプールのヘスキー・オーウェンとか

その他にもまぁ渋いとこでは、
ソシエダのコバチェ・ニハトとかね。

日本も1回2トップで
そういうの試してみりゃいいのにと思うんだけど。
どうかね?
115:2010/02/20(土) 16:39:36 ID:BeOXgeZG0
バーレーン戦で本田が無理やり強引にシュートを打ちにいったら
岡田に大激怒されるんだろうなあ。
予想がつく。

なんでお前は俊様のようにパスを回さないんだ!!
って言われそう。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:41:04 ID:dXDLQ25W0
>>114
例えば前田と佐藤とか? それができるなら岡田はもうちょっと強い気が…。
117':2010/02/20(土) 16:42:37 ID:a5Y1ApHgO
前田と森本がベストじゃない?
118:2010/02/20(土) 16:44:22 ID:/FMWtIHy0
>>115
決めれば文句も言われないよ
119ムービングフットボール:2010/02/20(土) 16:45:01 ID:CWWEVbvB0
>>116
そうだね。
個人的に見てみたいのは、
前田・興梠or平山・興梠かな。
まぁ興梠の代わりに寿人でも全然OKだけど。

興梠と寿人は、日本人FWの中では
動き出しのタイミングとか
DF外す動きが上手いと思うんだけどなぁ。

岡田は切り札みたいな扱いしてるけど、
どうみても頭から使うべきだと思うわ。
みんな乙 自分も乙

何しろ これから 新メンバー召集して「専門科目」ですから〜〜〜

|
|m  代表のサッカーを クラマーさん以前に 先祖返りさせた
   タケシくんと教会とは遊びたくないんだよ〜だ!!!
121巻のエアゴールの巻:2010/02/20(土) 16:46:46 ID:GQ2gm1PgP
>>113
バルセロナがやってるのがトータルフットボールです。
122:2010/02/20(土) 16:50:50 ID:/FMWtIHy0
掛川高校がやってるのがトータルフットボールです。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:52:06 ID:rzf1jasJ0
とりあえずディフェンスの問題解決しないと
FWもMFも誰がやっても同じになるぞ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:53:10 ID:t4I9gcnW0
玉田を外さないと全て始まらない
125ムービングフットボール:2010/02/20(土) 16:53:59 ID:CWWEVbvB0
>>102
おっしゃる通りで。

ついでに言えば、
ショートパスはそれだけでは相手を崩すのは難しいよ。
ロングパスとかサイドチェンジを織り交ぜて
ようやくショートパスが活きるんだけどさぁ。。。

岡田サッカーは全てショートパス、
サイドチェンジほぼ禁止状態だからなぁ。。。
126星 ◆boczq1J3PY :2010/02/20(土) 16:54:32 ID:XHFTQ3VK0
今の日本は遠藤や俊輔中心の短いパスをつなぐサッカーだから、ポゼッションがあがっても点にはつながらないし、ボールを
失えば、後ろにスペースがあってラインも高いので簡単にカウンターで失点する。
前線に高くて強くてキープできる選手がいると、縦のくさびのボールを受けたり、ロングボールに競ったりできるので効果的だが、
大きな選手はえてして運動量がないので、ハイプレスをとる岡田サッカーのコンセプトに合わなくなる。
そもそもおかしなコンセプトだ。FWが叩かれるが、あれだけ、プレッシングの守備を強要され、パスレンジの短い遠藤のパスを受けるために
下がってきて、それで得点を要求するのは無理だ。ルーニーじゃあるまいし。
攻撃もサイドバックとボランチでのショートパスの交換が攻撃の中心とか問題外だ。サイドバックに過度の攻撃参加を強要している。
2トップとサイドバックに大きな負担をかけた上でボランチの運動量と守備力の無さをカバーしている状態だ。
パスサッカーをするために、パス能力を優先して、運動量と守備力のない遠藤、長谷部のボランチを使っているのでこうなる。
とにかく、プレスはFWではなくボランチでかけないとだめだ。ここでボールを奪わないとショートカウンターにつながらない。だから、ボランチは
運動量が合ってボールを奪える選手を優先的につかうべきだ。遠藤や長谷部をつかわないで今野と稲本を使うべき。この2人はショートパスは
遠藤に劣るが、ロングフィードは遠藤より上だ。こういった選手を使えば、カウンターも生きるし、サイドバックの攻撃参加もしやすくなる。
サイドバックの攻撃参加はいまのようなボランチとのコンビネーションではだめだ。時間がかかって相手に守備体勢を整える時間を与えるし、
サイドに人数をかけるため、中の人数が足らなくなり、得点確率は著しく下がる。そして、サイドの前に人数がかたまるのでその裏を狙われる。
去年からこのパターンで失点しまくっている。長谷部がいるときはあれがまったく戻らなかったのでボロボロだった。東アジアでは稲本がはいり、戻りの早さは
修正できていたが、やはり、ハイプレスのため、最終ラインが高すぎて韓国戦ではカウンターでそこを付かれた。韓国にボールを持たされた。
日本はそろそろ、ボールを保持できているのではなく、相手がボールポゼッションをさせてくれていると気づいたほうがいい。
その証拠に遠藤は前にパスを供給しないのが相手はわかっているので、アリバイプレスしかどのチームもかけていない。大久保や憲剛に
ボールがいくとそこで猛烈にプレスをかける。ベネズエラも香港も中国も韓国もどこもそうだった。完全に見切られている。
一方、日本は、FWが相手の最終ラインにまで全力でプレスをかけている。代表に残りたいので選手は必死だが、そこでボールをとっても、
前の人数はいないし、体力を消耗して息があがり、フィニッシュの精度が落ちるだけだ。プレスはボランチがかける。そのために4-4-2の偶数で
きっちり守るべきゾーンと相手マークをきっちりする必要がある。ラインも下げる。前線からのプレスはアリバイ程度に追えば十分だ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:56:11 ID:dXDLQ25W0
>>119
前田が前線で粘り、シャドーがこぼれ球をシュート。
あるいは前田が相手を引きつけて、スペースに興梠(寿人)が飛びこむ。
十分だよな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:56:12 ID:HPwe5eMg0
アジアじゃ敵ナシの日本に戻ってほしい!
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:56:15 ID:v73ObWE20
>>111
おいこら殺すなw


死んだも同然だけどな
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:56:53 ID:HPwe5eMg0
>>127
我那覇や高原でそれやってても弱かったじゃん
無知乙 にわか乙 死ねばいいのに
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 16:57:06 ID:NurAer2+0
とりあえず、テレビで岡田の顔を見たくない。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:00:17 ID:dXDLQ25W0
>>130
無知だし、にわかだが、今不安を持っている人が多いのはこういう点じゃないの?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:00:41 ID:p+6UQkCg0
>>75
だよナ。
イタリア人のコーチが分析した本でも
1人1人が走りすぎると指摘されてた
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:02:23 ID:NurAer2+0
神風プレスはもうウンザリ。
頭の悪い犬か!!
135ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:03:46 ID:CWWEVbvB0
>>127
そうなのよ。
それすらできないのが今の岡田JAPAN。
まぁコンセプトがコンセプトだから
しゃあない部分もあるんで選手はかわいそうだけど。

今の代表でFWのコンビネーションで
点取ったの見たことないんだよなぁ。。。

FWは2人とも同じ動きして前で渋滞してるし、
それかサイド流れるばっかで最後に真ん中誰もいないし。
ろくにクサビ受けられないし。

前田が出たガーナ戦は
前田がおとりになって裏抜けるとか
前田がクサビ受けて味方が上がる時間つくったり、
MFに落としたりできてたのになぁ。。。

なぜ今になって前田の重要さに気づくのか?
136巻のエアゴールの巻:2010/02/20(土) 17:04:37 ID:GQ2gm1PgP
フランス大会で城とロペスだったり城と中山だったりしたけど
誰ひとりとしてウイング的な役割が出来る選手がいなかった。

結果ロペスがサイドを走りセンタリング上げるってぶっつけ本番
でやったけど無残なものだったなぁw

結果論かもしれないけどカズ+ゴン中山って今考えるとありだった
カズがサイドをかき回してゴンが決めるってパターンがあったはず・・・

ドイツ代表で言えばシュバインタイガーとクローゼみたいな・・・

137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:06:50 ID:NurAer2+0
>>135
この前の試合も玉田がサイドやボランチの位置まで
下がってた場面とか本当に悪夢だな。
お前は1トップだろとw
138@:2010/02/20(土) 17:06:51 ID:lInuirQ70
前田オタが望んでいるなら前田を呼んでやればいい
両手両足を縛られて戦う辛さがすぐに分かるだろう
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:08:57 ID:t4I9gcnW0
前田が呼ばれても

玉田、前田の2トップじゃ期待できない
140:2010/02/20(土) 17:09:21 ID:fr9ZoNTl0
土下座の話が出てたけど
前田さんよりも加地さんよりも、岡田は
まず先にカズと城に土下座すべきです
141ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:12:51 ID:CWWEVbvB0
>>136
まぁね〜ドイツはいいけどさ、
今の日本にできるかね?

根本なんだけど、日本ってサイド攻撃向いていない気が、、、
クロスのスピードと質が低いのと、
点で合わせられるようなFWがいない
ってゆーのが理由なんだけどさ。

むしろカウンターの方がはるかに向いてると思うよ。
守→攻への切り替えもやれば速くできると思うし、
それに前線の選手はアジリティ高いしさ。

オレの思ってることは変かな??
142:2010/02/20(土) 17:15:16 ID:fr9ZoNTl0
>>141
まぁ、まずアタッカーがいないからね
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:15:52 ID:NurAer2+0
キャプテン翼の弊害だな。
1445:2010/02/20(土) 17:16:39 ID:4Emn6KLe0
>>114
ドイツW杯のブラジル戦はロナウドとアドリアーノのツインタワーやめて
ストライカーのロナウドとドリブラーのロビーニョの2トップだったね
あれでいけばブラジルはもっと勝ち進んだかもしれない
145ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:19:33 ID:CWWEVbvB0
>>143
それ言えてるww
子供はもっと日向君を見習ってほしいもんですw

日本にシュートのトシみたいなのがいればね〜。。。
146この四年の責任:2010/02/20(土) 17:20:11 ID:ehXlT4bzO
岡田のあってないような軸が前田召集でブレだしたしこんな感じでアフリカ行っていいのか?
サポが前から言ってる前田を今更また召集かよ。
小笠原もボランチでもっと試せよ。岡田よりサポの方が選手よく知ってるな。残念
147ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:20:42 ID:CWWEVbvB0
>>139
まぁね、玉田じゃね。。。
玉田はいらないかサブでしょ?

てか岡田はスタメンのチョイス間違ってるよ。
普通は玉田こそ切り札扱いじゃないかい?
相手が疲れてきた終盤に
あのスピード活かしゃあいいのに。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:20:43 ID:p+6UQkCg0
何が弊害だよ。
あのアニメのおかげで総合力高いMFが出てきて
ひょろい日本でもここまで来れたんじゃないか
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:21:36 ID:ACPab/KX0
なんでお前らは岡田の数的優位路線を絶賛しないんだ?
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:21:56 ID:NurAer2+0
そもそもオシムが倒れて、後任人事の話が出た時
「岡田だけは無い」と思ってた。
結果は岡田。本当に暗い気持ちになったなあ。
151:2010/02/20(土) 17:23:41 ID:dwaLUsJgO
あれだな。サンターナが隔離されてサイボーグ化してた時あったろ?あれくらいストイックじゃないと駄目だな。日本のサッカーは。なんかあれが間違ってたみたいな描写にしたのが駄目だったわ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:23:57 ID:NurAer2+0
>>149
言動と采配・指導方法に著しい乖離があるから。
153:2010/02/20(土) 17:24:07 ID:QgKmEej+0
>>148
次はDFを主人公にしたアニメを作ろう
154:2010/02/20(土) 17:24:30 ID:fr9ZoNTl0
>>143
ホントに大空翼がいたら
泣いて喜ぶけどな、バルサの10番だよ?
155 :2010/02/20(土) 17:24:34 ID:u/l6w7aw0
>>54
ヒディンクはいい監督だと思うけど、スロベニアとのプレーオフでロシアをW杯に出場させられなかったな。
難易度としては、日本をGL突破>>>>>>ロシアをW杯に出場させる。
156:2010/02/20(土) 17:25:03 ID:QgKmEej+0
>>149
韓国戦見て駄目だと確信した
157ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:25:28 ID:CWWEVbvB0
>>148
たしかにそれも一理あるね。
良くも悪くも翼くん岬くんの影響だわ。
でも翼くんも最初の方はFWなんだよなぁ。

だいぶ話変わるけど、
今のサッカー少年のバイブルって何なんだ?
1585:2010/02/20(土) 17:27:07 ID:4Emn6KLe0
>>157
イナズマイレブン
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:27:38 ID:NurAer2+0
>>154
空しい話はやめようぜ。
日本にはスペインで泣き言言うマッシュルームしかいないんだよ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:30:01 ID:p+6UQkCg0
>>149
オシムの頃から反対してる
ハナから負ける前提では永遠に強くなれないし
逃げ道作るだけだと思うから
161:2010/02/20(土) 17:33:16 ID:HeZa4eWu0
協会は岡田監督が続けば続くほど日本代表の商品価値が下がり続けるのが理解できないんだろ
もう勝ち負けの問題ですらない、応援できないほど酷いんだから
文部科学省にメールしまくってサッカー協会に圧力かけてもらえんものか
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:34:12 ID:gsCZkjykP
バーレーン戦で負けたらどんな言い訳するのかなあ?
海外組は直前の合流ですぐにフィットするのは難しいとか言っちゃうのかなあ?

だったら呼ぶなって話なんだが。
163:2010/02/20(土) 17:35:42 ID:/FMWtIHy0
>>157
未だにキャプテン翼
164a:2010/02/20(土) 17:36:11 ID:vqlF75bd0
攻撃に夢中になって人数かけるとカウンター食うんだよな。
最低限、決め事として2点差付けられる迄は最終ラインに
常時4人は居てほしい。
165ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:36:53 ID:CWWEVbvB0
>>155
まぁね、プレーオフは残念だったわ。
ユーロの快進撃もすごかったし、
予選じゃドイツを苦しめてたし、
良いチームだったからな。

でも、あそこまでチームを作りあげたのはすごいし、
その前で言えばチェルシー・PSVも立て直して
韓国・オーストラリアではグループリーグ突破してるから
やっぱ彼は、チームを立て直して勝たせる術を持ってるよ。
166':2010/02/20(土) 17:39:56 ID:a5Y1ApHgO
岡ちゃんには海外で頑張ってる選手に迷惑をかけることなく沈没して欲しい
167:2010/02/20(土) 17:40:22 ID:UFp/9bdB0
岡田の何が駄目かって
とにかくすげー無能なんだって

素人でも分かる事が分からない
批判されると意地張って頭が固くなる
精神的にも知識的にも人身掌握においても不適格
なんでこんなのが監督やれるんだ…
168(`、ゞ_´):2010/02/20(土) 17:40:43 ID:Fk95+ka8O
前田が招集された時に2トップでやりたい前田にたいして岡田はそれなら静かにチームを去ってくれって言ったらしいね
クソ偉そうに
ビックリするのがまた前田を招集するらしいね
前田辞退して良いよ
169星 ◆boczq1J3PY :2010/02/20(土) 17:41:04 ID:XHFTQ3VK0
>>文部科学省にメールしまくってサッカー協会に圧力かけてもらえんものか



相撲協会とちがって、サッカー協会は私的団体だから無理だろうなw
行政指導程度ならともかくw
協会は、目先のビジネスに固執して勝利をおろそかにした。しかし、勝利をおろそかにすることは長期的にはビジネス的も厳しい
アディダスがプッシュする選手がしょぼすぎるのも問題だな。
まえは宮本で今は俊輔、内田、森本だもんなぁ・・・・ 選手選考のセンスのなさは岡田以上。
とにかく、日本はマスコミ、協会、スポンサー、電通、専門家を含めて選手選考の能力が低すぎる。だから、その影響力を
真に受けるメディアリテラシーの能力に欠ける2ちゃんの圧倒的多数の大衆の意見も悲惨だw


2ちゃんで、コテハンでまともなのは俺だけだし、サッカーブログを開設しているやつでまともな試合分析や選手の能力や適性を評価できている
やつは皆無な状態だからなw
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:41:44 ID:NurAer2+0
世界一の金満協会なんだから札束で引っ叩いて監督連れて来いよ。
金以外に使えない能無し協会が今動かないでいつ動くんだ。
岡田解任はリスクが高い?
笑わせんな、岡田で本大会にのぞむ方がよっぽどリスクが高いわw
171星 ◆boczq1J3PY :2010/02/20(土) 17:42:10 ID:XHFTQ3VK0
五木寛之もやめたことだし、岡田もそろそろ引き際かもね。最終テストが次のバーレーン戦だろう。
172ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:42:51 ID:CWWEVbvB0
>>158
うそでしょ?
あんなのがバイブルなの??

ここ数年良質なサッカー漫画ってないよなぁ。
オレが小さい頃はいっぱいあったのに。
キャプ翼・シュート・俺フィー
ビバカルチョ・リベロの武田ww

懐かしくない?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:45:01 ID:cJeTGA3D0
というより
サッカー漫画にはおおふりのような
本格的なモノがない
テニヌのようなものしかない
174 :2010/02/20(土) 17:45:13 ID:tZDpgJNsO
>>172
イレブンも途中まで面白かった
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:46:27 ID:NurAer2+0
ジャイアントキリングが絶賛されてるみたいだね
監督が主人公の漫画らしい。
売れれば良い監督が出てくるかもw
176星 ◆boczq1J3PY :2010/02/20(土) 17:47:30 ID:XHFTQ3VK0
ジャイアントキリングは代表厨や海外厨(特にビッグクラブが大好きw)にはわからない世界だと思われw
177:2010/02/20(土) 17:47:41 ID:jKdT0yMX0
リベロの武田は?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:47:56 ID:GjtSRMrs0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000009-sanspo-socc
8年ぶりJ復帰…俊輔代理人、横浜Mと会談

スペインリーグ・エスパニョールの日本代表MF中村俊輔(31)の代理人、ロベルト佃氏が19日、俊輔の獲得を目指すJ1横浜Mの嘉悦朗社長(54)と直接会談したもようだ。

17日に「今週のどこかで会う」と話していた直接交渉が実現したとみられる。19日付のスペイン紙アスは「Xデーは月曜日(22日)」と伝えており、週明けにも完全移籍が決まる可能性がある。

痛めていた右太ももの回復は順調で、訪れた日本協会の原技術委員長にも「ケガは治ったと」と報告。原委員長は「彼の経験、存在は必要」などと信頼感を改めて口にした。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:50:51 ID:GjtSRMrs0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000523-sanspo-socc
緊急事態!カメルーン代表、主力7人外した

南アW杯で日本と対戦するカメルーン代表が緊急事態だ。
ルグエン監督は17日、3月3日の親善試合・イタリア戦(モナコ)のメンバーを発表。
準々決勝で敗退した1月のアフリカ選手権の代表から、
元主将で通算133試合出場のDFリゴベル・ソング(トラブゾンスポル)、
109試合出場のMFジェレミ・ヌジタプ(アンカラグク)ら7人を外した。
「今回は新たなメンバーを試す最後の機会」と同監督。
180:2010/02/20(土) 17:51:51 ID:9bnzPxcOO
>>177
釣男の愛読書
181ムービングフットボール:2010/02/20(土) 17:52:34 ID:CWWEVbvB0
>>173
そうかな?
ビバカルチョとかは現実的だし、
本格的だと思うけど。

>>177
ストーンヘンジw
モンゴリアンキックww
カステラ一番www
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:52:43 ID:p+6UQkCg0
誰か例の長文バカにかまってやりなよ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:52:59 ID:wjVhjoB90
アディダスの話が出たけど、代表がクソ弱ぇのに一年間に20億も払わないといけないからgkbrらしいぞ。
自業自得だな。
184星 ◆boczq1J3PY :2010/02/20(土) 17:53:51 ID:XHFTQ3VK0
キャプテン翼は作者がサッカー経験のないオタクなのでリアリティに乏しった。
しかし、漫画自体は非常におもしろい。中学時代の
松山あたりの話はおもしろかった。キャプ翼のなかでは数少ない恋愛話があったし、弱小チームで得点力をあげるために
ロングシュートを習得したあたりはなかなかいい。
おれは葛西の大ファンだが、この頃、高橋はロングジャンプものの読みきりを書いていたがこれも面白かった。
ここがピークであとはつまらない漫画になっていったが・・・ジャンプによくある、敵のインフレ状態だw

リベロの武田は完全な逆漫画だし、シュートもリアリティにとぼしかった。
リアリティもあって、個人描写もすぐれている漫画といえば、塀内夏子のオフサイドやJドリームだと思われる。
185:2010/02/20(土) 17:55:05 ID:o8tDxG/cP
岡ちゃんの韓国サッカーコンプレックスがひどい
というか02のヒディンクサッカーだけど
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 17:56:26 ID:GjtSRMrs0
サッカーもチーム青森ならぬチーム静岡なんかで大事な試合に臨んだほうがいい結果出たりしてw
187:2010/02/20(土) 17:57:26 ID:HeZa4eWu0
文部科学省も経済産業省もだめなのか
犬飼の頭の中にはW杯招致しかないだろうから、政治側からのアプローチは効果があるかもと思ったんだが
188:2010/02/20(土) 18:01:28 ID:jKdT0yMX0
ビバカルチョはかなりリアルぽかったな

やなりリベロの武田最高だがwwww
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:02:40 ID:+lLlLXfp0
>>184
サッカー漫画ならホイッスル!が好き
190a:2010/02/20(土) 18:07:29 ID:tICxLPGt0
>>179

>「今回は新たなメンバーを試す最後の機会」と同監督。

よう岡田
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:09:10 ID:gCvG8vh50
小野復帰希望
192:2010/02/20(土) 18:09:40 ID:9bnzPxcOO
どうだろうね
例えばシュート
俺なんかはシュートみてヒールリフトやクライフターンを練習した口だが
フィジカル的な物って言うのは日本ではいくら鍛えても効果を実感しずらい気がするね
俺なんかはガリガリだったがフィジカルでは負けた事なかったからね
韓国遠征にも参加したがフィジカルの必要性は感じなかった
逆に言えばテクニック的な物はやればやるほど効果を実感しやすい
ヒールリフトなんてのは実戦では使えないがクライフターンは多いに使えた

ビバカルチョもシーツとコーン並べてドリブルなんてのがあったがあれはいろんな要素が絡み合う
その中にもちろん反応して体を無理矢理動かす為のフィジカルもあるんだが当時は表明的なテクニックにしか目が行かなかった
その点今はいろんなサッカーを映像で見れる
子供たちには海外サッカーをガンガンみせてあげたい
その上で俊輔やケンゴのプレイを見せて何が足りないかよく見極めさせてあげたいね
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:11:02 ID:NurAer2+0
試合の延長上の練習をしないと意味が無い。
コーンの周りをドリブルとかは絶対にやってはいけない。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:14:35 ID:53tGgUI00
>>149
数的優位を争うスポーツじゃないから
195ムービングフットボール:2010/02/20(土) 18:16:50 ID:CWWEVbvB0
>>175
この漫画知らなかったけど、
帯見て笑ったww

http://yamaneko-bookstore.com/modules/wordpress/attach/robi0426.jpg

「本当にいい監督はゲームを面白くしてくれる!」
だってさww

プレゼントで岡田宛てに送ったあげたいねw

196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:17:36 ID:fLvZgAAH0
真夏にやるから筋肉がつけられないんだよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:19:31 ID:MwdwjCN/0
とにかく真夏だけでも避けるようにするべきだね
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:21:46 ID:gCvG8vh50
東アジア選手権なんてどうしたって面白くなりようがないのも確かだが
199a:2010/02/20(土) 18:22:12 ID:tICxLPGt0
うん、真夏は避けるべきだよ、まったく
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:23:18 ID:NurAer2+0
そうだね、とにもかくにも岡田は避けるべきだよ、本当にね
201:2010/02/20(土) 18:24:18 ID:/FMWtIHy0
ホイッスル・Jドリーム辺りが好きだった
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:26:11 ID:khm0Erq00
岡田以外なら、どんな結果でも文句は言わない自信がある
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:26:36 ID:p+6UQkCg0
大熊でもいいんだな?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:27:23 ID:khm0Erq00
しまった
205_:2010/02/20(土) 18:32:32 ID:tLXzhb1e0
言っていることは間違っていないが、岡田サッカーはボランチにも大きな負担をかけていることに留意してほしい。
CBはスピードがないため、実際は高いラインなどとっていない。
一方、FWは相手ディフェンスラインまでプレスをかけるため、中盤はひどく間延びしている。
また、サイド攻撃をSBを含めて人数をかける中村俊輔仕様のシステムのためにラインに穴が空いてしまう。
ここもCBがスライドするのでアンカー役はディフェンスラインに入らなければならない。
そして、同じサイドを複数で崩そうとするのでFWもMFもフォーメーションとしての本来の位置ではなく、
同サイドに何人もが固まり、間延びした中盤に広大なスペースを作っている。
選手間の距離が開き過ぎたうえ持ち場にいないことさえあるので、FWがいくら追い回してもプレスはかからず、
全員が無理矢理にでも運動量でカバーすることになる。
特にボランチは広いスペースをケアしつつバイタルを埋めなければならず、負担は大きい。
その役割を遠藤はポジショニングと判断で、長谷部や稲本は運動量と強さで何とか補っている状態だ。

一般的なプレッシングサッカーにおいて、最初にプレスをかける選手は味方の守備陣形を整えるためのプレスをかける。
それより後ろのMFはマークを外さないようにしつつ、パスコースを切る。
DFはラインの並びを保ちながら、ボール方向にスライドしてコンパクトな陣形を保つ。
大事なのは陣形を崩さず、選手間の距離をコンパクトにして網にかけていくことだ。
そして、どの高さでプレスをかけるか、どこでボールを奪いにいくかを徹底することだ。
岡田サッカーはプレッシングに必要な条件を無視して運動量に頼ろうして破綻している。

人数をかけたサイド攻撃というコンセプトに拘泥し、攻撃時も守備時もフォーメーションを崩し過ぎだ。
効率を最適化するためにフォーメーションがある。
そしてポジションには持ち場や役割がある。
当たり前のことだけれど、これをもう一度確認し直す必要がある。
そうすれば、FWの無理プレスもSB依存のサイド攻撃も味方を不利にしていることがわかる。
選手の選考も変わってくるはずだ。
個人的には星 ◆boczq1J3PY のいう引いてカウンターに特化したサッカーでは通用しないと思っている。
W杯において対戦国が守備ブロックを崩してまで押し込んでくることはないからだ。
個の力で勝る彼らの方が、前線だけで攻めてくるだろう。
そのためにも引いた守備ブロックを崩せるようにすべきだと思う。
オシム時代のような速攻とポゼッションのバランスがちょうどいいのではないか、

長文すみませんでした。
206_:2010/02/20(土) 18:34:27 ID:tLXzhb1e0
>>205>>126の星 ◆boczq1J3PY へのレスです。
すみません。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:35:54 ID:gCvG8vh50
岡田は意見が合わない選手をただ単に排除してしまったのが問題
208:2010/02/20(土) 18:36:54 ID:9bnzPxcOO
守備崩しは本田長谷部小笠原のミドルだろうな
これで敵を動かす
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:40:16 ID:MwdwjCN/0
相手がアジアだったからポゼッションをやると相手はドン引きでゴール前にスペースが無くなったわけで
格上の国だったら違う結果が出てたはず。この時期に格上とやれないのがサッカー協会の限界だね
210:2010/02/20(土) 18:42:26 ID:9bnzPxcOO
星君は名無しでしか俺にレスくれないのな
また前みたいにオプション君よばわりしていいから
遠慮せずにな
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:44:44 ID:NurAer2+0
岡田解任の際は当然、
縦ポン大熊、偽ゼーマン大木らも全員一掃すべきです。
212 :2010/02/20(土) 19:18:47 ID:7QD/NBxX0
糞メガネokada以上にコーチ陣が大嫌いだ
バーレン戦は岡田の相棒俊輔出るなら勝っちゃうのが困る
ほんとこの糞消化試合が運命決めるね・・負けろ!
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:20:56 ID:HjdJgyNq0
トルシエとかジーコとか
外人監督の時はやめろの大合唱なのに

なぜ、日本人監督だと日本サッカー協会はおとなしいのか?

もうね体質がくそすぎるからダメなんだよ
大熊を始めとして全員失脚するべき

南アフリカで大敗したらな
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:24:28 ID:sPjy09Tr0
あぁ〜ん?
215@:2010/02/20(土) 19:28:15 ID:lInuirQ70
>>213
将来の幹部候補を叩けるわけないだろ
外人ならいいとこ名誉顧問だからいくらでも叩けるけど
216+:2010/02/20(土) 19:30:48 ID:l8xupxqS0
フランス大会で、オランダに5-0で負けて大会中に監督の首をとばした国があったな
あの時の韓国−オランダの差と今の日本−オランダの差、どっちが大きいのかなぁ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:34:58 ID:HjdJgyNq0
岡田だけじゃなくて

大熊、大木、小倉、加藤らへんのコーチ陣も

全員責任を取ってやめるべきなんだよ
218/:2010/02/20(土) 19:46:02 ID:xS6BDSnv0
おまえら目が腐ってるのかよ
監督やらコーチやら、実際プレーしてない連中替えてもたかが知れてる

一番糞なのは日本の屁たれカス選手連中に決まってんじゃんかwwwww
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:48:33 ID:t4I9gcnW0
>>218

監督を代えれば選ばれる選手も大幅に変わる
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:50:19 ID:XnHNuU+i0
>>218
そいつらを選んだのは首脳陣。
首脳陣の首を切れば、腐った選手は選ばれなくなる可能性大。
221/:2010/02/20(土) 19:52:24 ID:xS6BDSnv0
日本のサッカー選手層なんて極薄だから誰が選ばれても大して変わりはない
屁タレが鼻タレに変わるだけw




岡田JAPANの負け試合は以下の6つ
その“全ての試合”に共通するのは憲剛がスタメン出場ww

2008年3月26日 日本 0●1 バーレーン W杯アジア3次予選 /憲剛スタメン(フル出場)
2008年8月20日 日本 1●3 ウルグアイ 国際親善試合 /憲剛スタメン出場(後半30分に交代out)
2009年1月28日 日本 0●1 バーレーン アジア杯最終予選 /憲剛スタメン(フル出場)
2009年6月17日 日本 1●2 オーストラリア W杯アジア最終予選 /憲剛スタメン(フル出場)
2009年9月5日  日本 0●3 オランダ 国際親善試合 /憲剛スタメン出場(後半25分に交代out)
2010年2月14日 日本 1●3 韓国 東アジア選手権 /憲剛スタメン出場(フル出場) ←NEW!!!!!!!!!! 

どうみても憲剛が戦犯です、ありがとうございましたwwww



223:2010/02/20(土) 19:59:52 ID:omcsKIFs0
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:00:15 ID:M2v2gkm50
茂原菊池のツートップなら多少世界も驚くぞ。
225星 ◆boczq1J3PY :2010/02/20(土) 20:01:55 ID:XHFTQ3VK0
>>205

>>個人的には星 ◆boczq1J3PY のいう引いてカウンターに特化したサッカーでは通用しないと思っている。
>>W杯において対戦国が守備ブロックを崩してまで押し込んでくることはないからだ。

2ちゃんで珍しくよくわかっている人なので、内容面で反論しておく

実力差があってもリトリートして4-4-2のブロックをしかれスペースを消されると、なかなか得点はできない。
W杯においても、対戦国はすべて格上だ。だから、日本が我慢して引いて守っていれば、かならず相手は
格下相手に何故点がとれないのだと焦って、攻撃に数的優位をつくるために、ボランチやサイドバックが攻撃してくる。
全体的に前がかりになって、GKと最終ラインの間にスペースが生まれる。
そのスペースをボールを奪取して憲剛が縦パスを供給しつづければチャンスは少ないがつくれる。

カーリングでもそうだが、かけひきが重要だ。
相手にポゼッションさせて、攻撃に枚数をかけさせる必要がある。そこで生まれたスペースをカウンターとダイレクトプレーで
点を狙う。今のようなサイドで人数をかけてショートパス主体の攻撃では、FWにスペースが生まれないのでシュートチャンスは
限りなくゼロになる。遠藤や長谷部や俊輔や小笠原のように遠めからのクロスをいれてそれにFWがあわせて得点する可能性も
限りなく低いだろう。
226:2010/02/20(土) 20:03:50 ID:QgKmEej+0
Jを根本的に見直さなきゃならんと思ったね
この10年余りの停滞を見てると国内リーグに問題ありだな
J1のチームが多過ぎるのと世界でも蒸し暑さに定評のある
日本の真夏に試合するってのが馬鹿げてる。
春秋制とまでは言わんが7、8月は試合を避けるべきだろう
選手は消耗しちまって練習どころじゃないだろう
試合の質も落ちるしね
227:2010/02/20(土) 20:10:04 ID:omcsKIFs0
228:2010/02/20(土) 20:11:52 ID:HR71Vaz10
俺はこれじゃないかと思ってる。
遠藤「岡ちゃんこれで首かな」
岡崎「苦笑」
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:12:56 ID:2WzZvOsC0
>>222
上4試合は遠藤がスタメンでいない試合だね。
岡田になってからオランダ戦以外は力の差を感じるひどい負けはない感じではあるね。
230:2010/02/20(土) 20:14:57 ID:Y4OYye0M0
協会に公益法人の認定を与えるのを止めるべきだろ。
こいつら全然公益のために仕事してないで内輪の利益だけを追求してるじゃん。
政府は民主的な運営がなされていないところからは公益認定剥奪すべきだな。
231:2010/02/20(土) 20:15:54 ID:4RecNne30
レアル・マドリー、インテルのモリーニョ監督に再アプローチか

 19日付の『マルカ』紙によると、16日に行われたチャンピオンズリーグ(CL)・決勝トーナメント1回戦の第1戦で
レアル・マドリーがリヨンに0−1で敗れたことを受け、同クラブがマヌエル・ペジェグリーニ監督に代わる新指揮官探しに乗り出しており、
その最有力候補として、インテルのジョゼ・モリーニョ監督が再浮上しているという。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100220-00000009-spnavi-socc.html

ペジェグリーニ呼ぼうぜ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:16:05 ID:IpUb6/nK0
>>222
バーレーンも韓国もサッカーでは日本より格上だし
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:21:53 ID:XnHNuU+i0
>>231
ペジェグリーニの指導力と戦績kwsk
234:2010/02/20(土) 20:37:51 ID:HR71Vaz10
相手に先制されたら終わりのカウンターサッカーだけはやめてくれ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:42:37 ID:t4I9gcnW0
アジア以外の国とアウェー&中立地での試合

岡田
2009/09/05(土) ●0-3 オランダ国際親善試合 オランダ・エンスヘーデ
2009/09/09(水) ○4-3 ガーナ国際親善試合 オランダ・ユトレヒト
2009/11/14(土) △0-0 南アフリカ国際親善試合 ダーバン

オシム
2007/09/07(金) △0-03pk4 オーストリア国際親善試合 クラーゲンフルト
2007/09/11(火) ○4-3 スイス国際親善試合 ベルターゼー

ジーコ
2003/06/18(水) ○3-0 ニュージーランドCONFED 03' パリ(FRA)
2003/06/20(金) ●1-2 フランスCONFED 03' サンテティエンヌ(FRA)
2003/06/22(日) ●0-1 コロンビアCONFED 03' サンテティエンヌ(FRA)
2003/10/08(水) ○1-0 チュニジア国際親善試合 チュニス(TUN)
2003/10/11(土) △1-1 ルーマニア国際親善試合 ブカレスト(ROM)
2004/04/25(日) ●2-3 ハンガリー国際親善試合 ザラエジェルツェグ
2004/04/28(水) ○1-0 チェコ国際親善試合 プラハ(CZE)
2004/05/30(日) ○3-2 アイスランド国際親善試合 マンチェスター(ENG)
2004/06/01(火) △1-1 イングランド国際親善試合 マンチェスター(ENG)
2005/06/16(木) ●1-2 メキシコCONFED 05' ハノーバー(GER)
2005/06/19(日) ○1-0 ギリシャCONFED 05' フランクフルト(GER)
2005/06/22(水) △2-2 ブラジルCONFED 05' ケルン(GER)
2005/10/08(土) △2-2 ラトビア国際親善試合 ラトビア
2005/10/12(水) ●0-1 ウクライナ国際親善試合 ウクライナ
2006/02/10(金) ●2-3 アメリカ国際親善試合 サンフランシスコ
2006/02/28(火) △2-2 ボスニア・ヘルツェゴビナ国際親善試合 ドルトムント

ジーコの時はコンフェデが隔年であったのと2003コンフェデは
2000年に出場権獲得済みだったとかあるけど

ドイツ後の3年間で、たった5試合は少ないな


236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:44:39 ID:XnHNuU+i0
なんか前田・矢野招集って言ってるけど、いったいどういうつもりなんだろう?
前田がポストで、矢野は高さもある飛び出しタイプだろ?
今のエセポゼッション・全員守備で持ち味が出せるとは思えんがなぁ。
ちびっこで結果が出なかったから高さを…ってことなら浅はか過ぎる。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:48:12 ID:nD/kgiI10
ちょっと教えて!

今度、初めてスタジアムいくんだけど、カテゴリー5しか変えなかった・・・
自由席ってどんな感じ? どこに座るといいかな?
で、そこに座るためには何時間前に並べばいいの??

くれくれでスマンが誰かお願いします。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:48:44 ID:t4I9gcnW0
前田ってポストってイメージがあまり無いけど

イグノ横で点獲るってイメージ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:51:04 ID:s6yXIgom0
>>227
噂のカーリングを、今BSで観てた。面白かった。
伝わってくるもんがちがうわ。眼が真剣だもん。

ま、こいつらも試合中にこういう顔してるわけじゃないけどさw
240:2010/02/20(土) 20:52:38 ID:WEV7v0O90
クラブチーム同士だと韓国のチームは後半足がつることが多い
イメージと違って日本のほうが走り勝っていて驚いた
でも代表ではそう感じない、岡田監督は走り勝つつもりでやっているにもかかわらず


241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 21:00:53 ID:XnHNuU+i0
>>238
他に適任がいなければ頑張ってくれる感じ。
以前招集されてた時無難なプレーしてた(ホントは無難だとダメだが…)。
242:2010/02/20(土) 21:02:27 ID:5o+hznTL0
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 21:08:37 ID:ACPab/KX0
>>242
エジプト戦のしょっぱなとかで
日本代表には守備のセオリーがないといわれるようなプレーがあって驚いた
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 21:42:01 ID:qEcl5gm20
カズと握手を交わした元イングランド代表ガスコインが今ではホームレスか
245:2010/02/20(土) 21:50:05 ID:5ddaTT210
協会に泣きついたんだっけ。ガスコインも堕ちたな…。
246名無し:2010/02/20(土) 22:01:30 ID:6+3WLRYj0
週刊誌【AERA】3月1日号(来週号)
⇒怒りの徹底追及:W杯「岡田武史」を切れない日本サッカー協会の言えない事情(筆者:伊東武彦)
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100301.jpg

週刊誌【サンデー毎日】3月7日号(来週号)
⇒岡田武史と「心中」してもいいのか?
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100220org00m100021000c.html
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:02:56 ID:p+6UQkCg0
またオシム虫の工作活動が始まってるが
親善試合では岡田の方が強いからな。しょうもない動画貼らんでくれ

【岡田ジャパン】

日本 5−1 フィンランド
日本 4−0 チリ
日本 4−0 ベルギー
日本 2−0 スコット
日本 5−0 トーゴ
248 :2010/02/20(土) 22:06:07 ID:e5ytgXvI0
笑っちゃうだろ、そんな強いチームが中国に引き分け、韓国に負けちゃうんだぜ?

…なぁ、ほんとに強いのか?
249:2010/02/20(土) 22:07:17 ID:TrEHJHRX0
FWがしょぼくなったな。
オシムやジーコの頃に比べて。

高原が劣化してなかったら。前田が呼ばれたたら。
たらればばっかになるけど、チビFWに何ができるんだよ。
250a:2010/02/20(土) 22:11:27 ID:mt4QeqKO0
>>249
メッシ「・・・」
251:2010/02/20(土) 22:13:47 ID:eoVQ9u4T0
>>249
高原もなぁ・・・
2002年はエコノミー症候群で試合に出れなかったし
ドイツでは本番前に怪我してコンディションも万全じゃなかったし
試合で役立ったとはいえないだろ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:22:36 ID:hZDhDudI0
2002年以降のマッチメークは酷すぎて話にならんよ
1軍で着てくれるのは稀
その上、当日の数時間前までメンバーの半分が着てないとかもあったよな
コケコケコケにされてる
253:2010/02/20(土) 22:31:28 ID:KOnS+juZO
ドーハ以来のにわかだけれど、最近本当におもしろくない。加茂や旧岡田はともか くトルシエもジーコもオシムもわくわく感があった。今これ何?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:35:12 ID:CTamO8vv0
( ´∀`)プニョプニョ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:35:45 ID:nEvRJ4ZB0
日本のダメさを象徴してるんでしょ?
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:36:55 ID:PWBSuZlH0
オシムが面白いとか
257 :2010/02/20(土) 22:38:15 ID:e5ytgXvI0
>>253
戦うごとに強くなる、なんてのは漫画にありがちな展開だけど
トルシエやオシムとかはそれがあったからな、だからわくわく感があったんだろう

逆に今の、戦うごとに弱くなる、という展開は
漫画ですらありえん予想の斜め下をいき過ぎてもう唖然とするしかない
258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:44:02 ID:p+6UQkCg0
オシムにそんなものはありませんでした。
親善試合だけなら岡田さんの方がわくわくできるし
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:45:15 ID:nOFlsnzF0
日本のスモールサッカーを貫けよ。
一寸の虫にも五分の魂ってことわざ知ってるか?
日本人にぴったりの言葉だぞ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:49:26 ID:Jy7mkQW00
岡田ジャパンは相手を拘束していない
主導権をもってる感じがしない
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:50:42 ID:s6yXIgom0
自分たち自身を、がちがち拘束してるからなw
262 :2010/02/20(土) 22:52:51 ID:e5ytgXvI0
攻撃時にスペースを使っちゃ(作っちゃ)いけないという約束でもあるかの様だ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:56:29 ID:p+6UQkCg0
バーレーン戦は俊輔来るからサクッと勝っちゃって
岡田批判もナーナーになるんだろうな〜
264 :2010/02/20(土) 22:59:15 ID:e5ytgXvI0
>>263
判らんぜ?もしかしたら負けるかもしれん
それでも監督交代は無いんだろうけど
265  :2010/02/20(土) 23:03:53 ID:PizZQHUE0
そのままマチャラと岡ちゃんチェンジでもいいぞ。
266:2010/02/20(土) 23:05:36 ID:Y4OYye0M0
バーレーン戦は水野とか相馬とか俊輔とか暇人だけでやってほしいよな。
いいリハビリになりそうだし。
267 :2010/02/20(土) 23:06:12 ID:7QD/NBxX0
岡田は盲目なんだから前田と小笠原はとりあえず入れとけ
もう遅いがその糞メガネも代えてみたら?よく見えるようになるかもよ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:07:06 ID:t4I9gcnW0
バーレーンにホームで勝てばいいのか
楽だな

対バーレーン
9戦 - 7勝 - 0分 - 2負 勝率:77.78%
15 得点 ‐ 1試合平均得点:1.67
7 失点 ‐ 1試合平均失点:0.78

Home:3勝 ‐ 0分 ‐ 0負 勝率:100%
Away:2勝 ‐ 0分 ‐ 2負 勝率:50%
Central:2勝 ‐ 0分 ‐ 0負 勝率:100%

ホームでの成績
2009/03/28(土) ○1-0 南アWCQfinal
2008/06/22(日) ○1-0 南アWC3次予選
2005/03/30(水) ○1-0 ドイツWCQfinal


269:2010/02/20(土) 23:11:48 ID:pLf1lkxf0
YESマンしか周りに置かない独裁上司は
自分に意見してきたり、個性的な部下を嫌って排除しようとする
ダメ日本の縮図だなぁ・・
270:2010/02/20(土) 23:13:35 ID:9bnzPxcOO
>>263
俊輔というより長谷部だな
271 :2010/02/20(土) 23:14:56 ID:7QD/NBxX0
なんか負けるの奇跡だな
272:2010/02/20(土) 23:16:06 ID:CfA4s5fb0
オシムの時は良かったなあ
戦うごとに強くなる
海外組と国内組2チームともに強かった
っつうかコアメンバー重なってるから1.5チームか
海外組の方が成熟度は低くて弱いくらいな感じだったな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:16:56 ID:53tGgUI00
オウンゴールで1-0で勝っちゃったりとかマジでありそうだ
2743:2010/02/20(土) 23:23:30 ID:7S1iisrz0
オシムが戦う毎に強くなる?

ガチ試合のアジア杯じゃ勝ち進む毎に弱くなって、
サウジに惨敗、10人の二軍韓国に一点も取れず4位惨敗したのにw
275_:2010/02/20(土) 23:25:45 ID:yvDDmSaX0
今後の日本サッカー界の為には、次の試合負けるべきだな
276:2010/02/20(土) 23:37:08 ID:0hoKbhSHO
観に行く奴バーレーン応援しろよ。
277:2010/02/20(土) 23:39:40 ID:Q9OUvoas0
戦う度に弱くなるチームって、世界中にあるんだろうか。
ここ以外
落ちるところまで落ちたらあとは上がるだけ -
               旭山動物園名誉園長 小菅氏
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:40:17 ID:ORq7WLdF0
サッカー協会利権と代表監督利権を牛耳ってる人脈

古河電気工業閥 7名、三菱重工業閥3名、ヤンマー閥2名
早稲田閥 4名、慶応義塾閥 2名 筑波大学閥 2名


名誉会長 川淵 三郎(早稲田大学−古河電気工業(現ジェフ千葉))
会長 犬飼 基昭(慶応義塾大学−三菱重工業(現浦和レッズ)
副会長 小倉 純二(古河電工(現ジェフ千葉))
     鬼武 健二(早稲田大学−ヤンマー(現セレッソ大阪))
     大仁 邦彌(慶応義塾大学−三菱重工業(現浦和レッズ))
専務理事 田嶋 幸三(筑波大学−古河電気工業(現ジェフ千葉))

技術委員長育成担当
小野 剛(筑波大学−プロ時代なしで指導者へ)
 ↓
西村昭宏 (ヤンマーディーゼル)

技術委員長強化担当 原 博実(早稲田大学−三菱重工業(現浦和レッズ)

日本代表監督 岡田 武史(早稲田大学−古河電気工業(現ジェフ千葉))

日本代表コーチ
大熊清(中央大学−東京ガス(現FC東京))
大木武(東京農業大学−富士通(現川崎フロンターレ))※富士通=古河グループ
小倉勉(天理大学−ジェフ千葉)
加藤好男(大阪商業大学−古河電気工業(現ジェフ千葉))
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:45:17 ID:RW7pHCOd0
今度のバーレーン戦は、負けたら監督交代は確定だろう。

「結果・内容は問わない」みたいなことで予防線を張ったが、みっともないゲームであれば
世論を納得させることは不可能だから、更迭は避けられない。

そうならないために、消化試合にも関わらず海外組みを呼んでベストメンバーを
組もうと必死。完全にベクトルがおかしな角度を向いている。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:54:01 ID:GjtSRMrs0
メディアは岡田さんの顔にモザイクかけて欲しいよね。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:54:55 ID:2CELve0L0
282  :2010/02/20(土) 23:55:44 ID:PizZQHUE0
しかしマジで欧州組呼ぶの?
超迷惑じゃん。
で、負けたら欧州組が移動の負担でコンディションがとか言うわけ?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:57:00 ID:GjtSRMrs0
>>224
kwsk
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:57:36 ID:t4I9gcnW0
>>282

言いそうだな

時差
とか
コンディション

285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:04:43 ID:WF+lafVa0
馬連戦て、釣男は出られるん? 出場停止?とかいうレスをこないだ見かけたが。
286 :2010/02/21(日) 00:05:12 ID:e5ytgXvI0
でもそれを言い訳にしたら、
承知で呼んだ監督の責任じゃないのか?ってツッコミ入るよな
普通なら
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:06:31 ID:YpvSA8cx0
バーレーン戦負けか引き分けならやめてほしい。
288  :2010/02/21(日) 00:07:29 ID:PizZQHUE0
>>286
普通じゃないからなー
これまでがそもそも
289:2010/02/21(日) 00:08:45 ID:Km80Onhl0
>>277
落ちるところまで落ちてない気がする。
WCが底のような気がする。
290 :2010/02/21(日) 00:15:06 ID:Jvo//wAc0
まだまだ底あるでぇ〜
291:2010/02/21(日) 00:17:16 ID:8kbzwgv20
今まで日本が親善試合に勝つ度に
相手の移動やコンディションを理由にしてた
ツケが回ってきました
292 :2010/02/21(日) 00:17:34 ID:tKWADiMW0
これ以上の底があるってのかよ
どんなものなのか怖い物見たさで見てみたくなるわ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:47:38 ID:oDJJJG5gP
スパサカで小倉がどうすれば良いのかわからないと言ってたよ。
294:2010/02/21(日) 00:49:32 ID:vCYg3QppO
まあ普通の監督なら投げ出すわな
俊輔いれなきゃならんから
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:50:29 ID:8cgWnfFi0
俊輔いない東アジア選手権の惨状を
まだ受け容れないのか
296訂正:2010/02/21(日) 00:51:42 ID:vCYg3QppO
>>295
俊輔→長谷部

+めちゃくちゃな布陣
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:59:35 ID:2/H4Nh4k0
>>296
いやいや長谷部とかいう選手はすげーなぁ。
日本のシェフチェンコかジョージ・ウェアぐらいの評価なんだな。

浦和で試合に出られないレベルから大して進歩しちゃいないのに。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:05:06 ID:i694c53X0
オシムのほうが強かったなぁ・・・あの頃に戻りたい
山岸や羽生の躍動感に巻のゴール数
それが今や・・・
299age:2010/02/21(日) 01:05:12 ID:KJrofiEl0
前田と明神はプレーのなかで気配りが出来る選手だから入れた方がいい(スタメンでなくても練習段階
だけでプラスになる)。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:08:56 ID:D3kLrsRm0
スパサカは全く実のない番組になってしまったな
301age:2010/02/21(日) 01:18:28 ID:KJrofiEl0
トータルフットボールとは「すべて責任をはたした後の自由」(『ヨハン・クライフ』中公文庫、参照)。


 まずクライフの理想のシステムとは、“5ライン”が基本の4−1−2−3(4バック、1人のセントラルMF、
その少し前に左右のサイドMF、センターFWと左右の ウィングによる3トップ)。この4ラインにGKを
入れて、5ラインというわけだ。
クライフはいう。
「各ライン間の距離を、9mに保つのが理想だ。そうすれば、ポジションチェンジが 素早くスムーズに行く。」
302_:2010/02/21(日) 01:19:57 ID:qC61wDX70
最近の記事が海外組の俊輔ら
ではなく海外組の長谷部ら
になってる件。
303:2010/02/21(日) 01:24:10 ID:VVXcDduW0
メディアは長谷部推しになるんだろうけどそれじゃ盛り上がりようもない
304カレー:2010/02/21(日) 01:28:25 ID:F3AscPTn0
とりあえずユニフォーム変えようよ
305_:2010/02/21(日) 01:30:32 ID:qC61wDX70
バーニングも俊輔から出場確実な長谷部押しに変更したと言う事か
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:33:11 ID:B3ILQw9b0
鹿島はアジアですら勝てないし、オリベイラが代表監督やっても岡田と大して変わらんよ
307@:2010/02/21(日) 01:35:58 ID:A0d9qBeR0
>>300
ただ、はしゃぐことしかしないタレント気取りの小倉のせい
こいつがあの番組一番の見識者って事実はわらえない
308:2010/02/21(日) 01:37:17 ID:HQ8mGGumO
海外組の最終テストだってよ…

【サッカー/日本代表】岡田監督、バーレーン戦は「海外組の最後のテストになる。」との位置付け、中村俊輔移籍問題に関しては静観
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266681860/
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:48:10 ID:WF+lafVa0
バーレーン戦、なんかの拍子で負けか引き分けで、一気に膿が摘出される、とかなったらともかく、
目出度く勝って、「いままでやってきたことは間違っていなかった」みたいな話になったら、
本格的に代表戦見るのやめるかな。

潮時だ。
310>:2010/02/21(日) 01:48:55 ID:69wZAKbbO
>>308
茸は海外組かどうかわからんなw
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:51:24 ID:B3ILQw9b0
2014年はW杯に出れないかもな
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:53:26 ID:ajpiC/IN0
サプライズでヒデを呼んでくれ。

人気回復の起爆剤だ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:59:31 ID:8cgWnfFi0
>>296
アホか
あそこに長谷部が入って何ができる

>>298
ギャグはよせw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:59:42 ID:oDJJJG5gP
>>300
今更、小野、稲本の特集は無いよな。
ラモスと金田呼んで駄目出し企画やらんかいや。
315:2010/02/21(日) 02:12:13 ID:vCYg3QppO
>>313
では俊輔入って何ができるか語ってもらおうか?
もちろん長谷部抜きでな
316あ」:2010/02/21(日) 02:21:41 ID:sZEZtPjI0
バーれん戦で茸切るか切らないか決めるんでしょ
317:2010/02/21(日) 02:26:24 ID:VVXcDduW0
今の俊輔はちょうど2年前の高原とよく似てる
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 02:42:27 ID:CrAyYRL70
559 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 10/02/21(日) 01:57 ID:VIJ1ulRs
・俊輔横浜決定的 電話交渉で合意
エスパニョールの日本代表MF中村俊輔(31)の7年半ぶり日本復帰が20日、決定的となった。
この日、横浜の嘉悦朗社長(54)と中村の代理人・ロベルト佃氏が電話などで交渉を行い、移籍について合意に達した。
今後は横浜とエスパニョールのクラブ間交渉に進むが、エスパニョール側は中村を引き留めないもようで、
交渉はスムーズにまとまる見通し。
早ければ今月中にも、中村の横浜復帰が正式に決まることになった。

・森本 3・3バーレーン戦微妙 カターニャGM難色

162 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/21(日) 02:20:56 ID:CPC+PEizO
岡田監督、今日の視察は見送り
磐田前田左足に違和感、今日欠場へ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 02:46:22 ID:L0H7ZM8e0
監督変わってもたぶんダメ
チビっこFWやめて
前田や森本入れたらバンバン点を取りだすかっていえばおそらくそんなことはない
かといってU-20W杯に出れなかったり
U-17でGL全敗の世代にも期待はできない
しばらく冬の時代だわ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 02:53:46 ID:oDJJJG5gP
森本帰ってくるな。
捻挫したとか適当に言い訳しとけ。
321 :2010/02/21(日) 02:54:58 ID:A8856Vcq0
いや今の代表は監督代えれば激変すると思う
今の糞戦術はみんな心の底じゃんなのできねぇよって感じてて迷いが入ってプレイしてる
モチベ上げれるタイプの監督になったら無心でプレイしだしてヒラメキが生まれると思う
日本人だしもう連携は出来てる。が皆動き過ぎで混乱してるだけ
322名無し:2010/02/21(日) 03:06:50 ID:P5rQeoHI0
×××××柳沢××××
松井××田中達××本田
××中村憲×長谷部××
長友×釣男×中澤×加地



これが一番だ

達也のとこは玉田でもいいんだけどさ

中村憲の所は小笠原でもいいんだけどさ

とりあえず俊輔(笑)いらない

日本は前線からプレス→がんばる→ごちゃごちゃ→なんやかんや奪う→ショートカウンターが一番向いてるって。

だからヤットと俊輔は機動力無さすぎいらない

時間を作るプレイ?バックパスと機動力のなさの言い訳だよね

そのためにDFラインからコンパクトに保ちたいんだけど、今の二人でできそうにないしCBに頭よくてそこそこ足速いやついればなあ

…水本?wwww

思い付かんww


長谷部と加地とか本田で右サイド絡まれたら相手としてはめちゃくちゃめんどくさいし

ケンゴから達也一発とかもダルいでしょ

後半から鬼プレスに相手疲れて石川、玉田、平山。
これでめでたくベスト4です

柳沢→どうせ決められないFWなら動き出しが一番いいヤナギにしないか?
加地→内田(笑)と俊輔(笑)の軟弱右サイドは飽きました
本田と加地でしっかりやってもらいませんかどうですかw


わりと強いと思う
マジで
323a:2010/02/21(日) 03:29:25 ID:G6KaTO3X0
早くオシムに戻せ。代表のチーム力、人気、ブランド力、全て急上昇するぞ。
324a:2010/02/21(日) 03:31:19 ID:G6KaTO3X0
>>323
追加で自己レス。選手達のモチベーションも上がる。これが一番重要かも。
325アジアレベル:2010/02/21(日) 03:31:19 ID:BybOA5KcO
バーレーンに引き分けでもしたらもしかしたら解任もあるかもな。引き分けありえるぜ
326AAA:2010/02/21(日) 03:39:33 ID:6MVe93kG0
監督変われば1勝はできるよ
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 03:47:24 ID:EJCP7mSq0
オシムなら2勝
328_:2010/02/21(日) 03:47:36 ID:qC61wDX70
>>322
4試合もやって憲剛がまったく使い物にならなかったの見なかった?
329:2010/02/21(日) 03:50:26 ID:VVXcDduW0
俊輔の横パスバックパスの恩恵をもっとも受けてるのが内田
次いで憲剛なんだな
330___:2010/02/21(日) 03:55:52 ID:wkho6tbz0
こんなグダグダなら、バーレーンとは良い勝負になるだろう
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 03:57:40 ID:L0H7ZM8e0
昔から1点差ばかりだけどな
332:2010/02/21(日) 04:03:41 ID:IwOmntMj0
>>328
コンディションが悪いのはよく分かったよ。
でもそれと同時に相手に脅威なパスを出せるのは憲剛しかいないとも再確認した
憲剛なんて普通に考えて2列目からガンガン攻撃に絡む選手じゃないのに、そういう役割を求めてるメガネがアホ
333名無し :2010/02/21(日) 04:05:49 ID:+IoCcWuX0
>>328
シュートまでのプロセスよかったじゃん
だいたいここ4試合だけで判断するとか
そんなん言ったらもっと使えないのいたじゃない
334(`・ω・´):2010/02/21(日) 04:09:38 ID:Ey4S88rnO
>>325
日本舐めすぎ!引き分けならまだしも敗戦もある
335 :2010/02/21(日) 04:12:51 ID:A8856Vcq0
結果次第では糞メガネを2度と入国させんな
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 04:13:00 ID:kbSaaYes0
岡田はずっとケンゴ中心のショートカウンターやってるだろ
遠藤と茸がその戦い方しなかったとき勝ってる
ちゃんと戦績ではっきりと出てるじゃない
337 :2010/02/21(日) 04:13:22 ID:4EKO3Q0r0
結局満男てアリバイ召集だったの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 04:14:09 ID:EJCP7mSq0
>>337
フリーキックしか能が無い無能は要りませぬ
339:2010/02/21(日) 04:16:26 ID:IwOmntMj0
>>336
中心にしてるも何もその使い方自体がおかしいのが分からないのか?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 04:26:09 ID:PYokiBM/0
ウルトラス、トルシエコールやれ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 04:26:26 ID:kbSaaYes0
だから戦い方って言ってるだろ、岡田戦術が機能してないんだよ
そして現状ケンゴは岡田戦術そのものなんだよ
いつだかのバーレーン戦でケンゴ途中投入して、得点するも2失点して危なかった試合あったろ
それまで茸遠藤に丸投げした戦い方してきて、だんだんと形になってきたと思ったところに
岡田が色気出して自分の戦術を介入させたら一気にバランス崩れた
岡田戦術の特徴がモロに出た例な
342:2010/02/21(日) 04:33:30 ID:IwOmntMj0
>>341
まぁ要は岡田が使いこなせてないんだよな
岡田が無理やり憲剛を2列目でアタッカーとして使う限り憲剛自身のプレーもおかしくなるし、チームとしても良くない

実際に憲剛が後ろに下がってパスを散らしたり遠藤と絡んでゲームメイクしてる時は本当に良いプレーをしてるんだよね
でもメガネはその憲剛の本来の役割を茸や小笠原に任せるからおかしなことになる
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 04:51:47 ID:kbSaaYes0
>>342
そう、ケンゴとチビッコFWは岡田の攻撃コンセプトの軸だから
選手達には気の毒だけど同じ評価がつきまとう
これ無くしたら岡田サッカー何も残らないから岡田も意地になってるしね
344 :2010/02/21(日) 05:16:30 ID:A8856Vcq0
ほんと岡田は意地になってて代表めちゃくちゃにして私物化してるな
345:2010/02/21(日) 05:21:32 ID:vCYg3QppO
>>322
それだと守備時にケンゴのフォローに松井田中達がまわるというおかしな現象が起きてバランスくずれちゃうかな
さらには代表ボランチケンゴではボールを簡単に奪われてカウンター、その為に本田が後ろに下がってボールさばかなければいけなくなる
要はケンゴがボールさばけたように見えるのは前にいた選手が後ろに下がったからであり数的優位ありきなんだね
最初からそのポジションでは敵のかっこうの餌食にしかならないよ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 05:39:05 ID:nqd7J9eo0
やり方は変えない。変えるぐらいだったら監督を辞める(キリッ
とか言ってたくせにこの時期に新戦力テストとかw
馬鹿すぎるだろw
347:2010/02/21(日) 06:02:03 ID:Ey4S88rnO
>>337
満っちゃんは何時でも変わりの選手で本番は使われまてん
o(^▽^)o
348 :2010/02/21(日) 07:29:57 ID:71Z7EKtF0
>>317
高原も怪我が原因で帰ってきた
中村もテーピングガチガチで脚の感覚がないのに、岡田に無理矢理W杯予選で酷使されて選手の寿命が終わったから帰ってくるんだろうな
そのおかげで岡田の首はつながったがな・・・
349 :2010/02/21(日) 07:31:46 ID:Gj+WiOLD0
貴様らだけに絶対W杯で成功する最高のフォメ教えてやる

    高原 柳沢
小野        小笠原
    遠藤 稲本
駒野 中田 坪井 加地
      楢崎
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 07:57:49 ID:jA1f/hjRP
162 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/02/21(日) 02:20:56 ID:CPC+PEizO
岡田監督、今日の視察は見送り
磐田前田左足に違和感、今日欠場へ

ホント岡田は疫病神、交通事故で・・・・
351:2010/02/21(日) 08:06:38 ID:cXKFgnp60
>>350
前田の仮病ですね
もう岡田とはやりたくないと言うサインでしょう
352:2010/02/21(日) 08:15:04 ID:HQ8mGGumO


【サッカー/Jリーグ】横浜M、中村俊輔サイドと「完全移籍・複数年契約」で合意!週明けにも「マリノス・中村俊輔」誕生へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266706927/



353:2010/02/21(日) 08:20:29 ID:7lOneyhMO
監督も選手達も一生懸命勝てないサッカーを目指してるんだから
見事に結果が出てると考えるべきだよ
距離間やバランスを悪くして、肝心な時に動かない走らない
自分達で困難な状況を作り出してチャンスを作り出さない
シュート打たない、ドリブルで仕掛けない
岡田監督の目指すサッカーを見事に再現できてると思う
354 :2010/02/21(日) 08:30:15 ID:tKWADiMW0
岡田の戦術を突き詰めて考えると確かに勝てる要素って無くなるわな
攻撃より守備に専念するFW、チャンスの演出よりボール支配率に終始する中盤
守備より攻撃に注力するDF、これで試合に勝てと言う事に無理がある
355a:2010/02/21(日) 08:35:43 ID:p9qtDOu3P
前田の気持ち的にはやっと呼ばれて嬉しいとかじゃなく
今まで省いといてふざけんなカス お前の指揮下でやりたくない だろうな
356 :2010/02/21(日) 08:37:15 ID:A8856Vcq0
  釣男 中沢

駒野      内田

  長谷部 稲本

本田 平山 前田 俊輔

     楢崎

岡田サッカーこれで機能するだろ
FWは守備に専念、DFは攻撃参加。
俊輔はバックパスしなくなる。なんか今より強そうだw
357 :2010/02/21(日) 08:43:42 ID:922Nnhlw0
中田と朴を比べると、一番の違いは移籍先選び
中田は出場機会を優先したが、朴はビッグクラブを優先した
たしかにサッカー選手は寿命が短いからどっちを優先すべきかというと、悩ましいけど、
やっぱりビッグクラブへ移籍することを優先すべきだと思う

      タイトル至上主義

がサッカー選手にとって最も正しい選択肢。
358 :2010/02/21(日) 08:51:49 ID:tKWADiMW0
>>356
これが機能したら…俺…サッカー見る目が変わっちゃうかもしれない
まあ釣男は自由すぎるからそこに置く方がよさそうだけどな
359 :2010/02/21(日) 09:20:20 ID:KJEDwFzu0
>>325>>309
消化試合だから八百長してもらってでも勝つんじゃねーかなw

岡田と協会はフランス大会予選でも前科あるからなww
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 09:38:48 ID:B3ILQw9b0
監督が変わったら急に強くなるわけない
オシムですらアジア4位なのに
362:2010/02/21(日) 09:41:41 ID:cXKFgnp60
>>361
今よりマシ
岡田戦術は日本人では無理だと思う
ポゼッションサッカーを代表でやってるのってスペインだけじゃね?
あのブラジルでさえもっと現実的でシンプルな戦術取ってるよ
363 :2010/02/21(日) 09:45:45 ID:Gj+WiOLD0
これだけゴチャゴチャやっても日本人がヨーロッパに行ってフィジカルよりもまず戦術的に使い物にならないってのが悲しいな
364 :2010/02/21(日) 09:47:29 ID:DRoQ1YnC0
戦術理解度が低いのに、戦術でなんとかなると思ってるのが痛いよな
選手もサッカー関係者もファンも
365なまえ:2010/02/21(日) 09:47:55 ID:yxzO7g010
>>361
大木解任、後任ヘッドコーチにアレックスミラー!
ショートパス、バックパス禁止
ロングボール、ドリブル、ミドルシュート多様
ボール取られたら、どん引き、網かけ2ラインディフェンス
これなら、阿呆の岡田でも勝てるぜ!
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 09:48:35 ID:B14Y+n2W0
グアルディオラ来ないかな
367僕らの旗・・・日の丸を取り戻すために 〜 破:2010/02/21(日) 09:48:38 ID:yQG5IagU0
>>361 俯瞰して欲しい  過去・現在・未来

就任のときもそうだったが、重要な時期と思うが!?!?    
    
368ノールック  パス:2010/02/21(日) 09:58:45 ID:yQG5IagU0

│            _
│         /  ̄   ̄ \
│        /、          ヽ
J         |・ |―-、       |
         q -´ 二 ヽ      |
        ノ_ ー  |      |
         \. ̄`  |      /
         O===== |
        /          |
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 10:00:27 ID:B3ILQw9b0
前任者オシムが残したアジア4位という記録はW杯予選突破で超えただろ
もう1人の前任者であるジーコが残したW杯1分け2敗を超えたら十分
370ty:2010/02/21(日) 10:04:15 ID:91zmKefE0
ドリブルできる選手がいない、決定的な場面で高確率でゴール決めれる選手がいない、
オフプレー時の素行によってセンターバックがレッドカードもらっちゃう

これじゃ監督変わっても弱いに決まってる。
プロ野球に体格・運動能力が良いのを全部持っていかれてるから、日本は韓国より弱い。
プロ野球選手見て、もしこいつらがサッカーやってたらと想像してみろよ。
190cmクラスがごろごろいる
371_:2010/02/21(日) 10:07:57 ID:Iryw1bQp0
前田は素晴しいスペっぷりだな
372:2010/02/21(日) 10:08:41 ID:Vxwy/tDPO
バーレーン戦ってネットで生中継ってないの?
373なまえ:2010/02/21(日) 10:11:47 ID:yxzO7g010
>>370
ドリブルできる→松井
決定力のあるCF→森本
正確なミドルシュート→本田

選手の選び方、戦術がおかしいだけ!
374.:2010/02/21(日) 10:12:51 ID:tQm6Y1u+0
>>372
どうせnhkがBSでやるよ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 10:13:33 ID:Km80Onhl0
歴代世界最低の代表監督になりたいらしいが、そうはさせない。
376_:2010/02/21(日) 10:17:02 ID:Iryw1bQp0
松井のドリブルって代表だと役に立った記憶がない
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 10:21:49 ID:ydxk7DIF0
【サッカー/W杯】朗報?カメルーンGKコーチのヌコノ氏がケンカ辞任!日本の報道陣に「オレを雇わないか? 情報なら持ってるぞ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266715170/
378イギリス在住ビールまみれ:2010/02/21(日) 10:21:51 ID:91zmKefE0
代表で誰かがドリブル突破してるところを見たことがない。
379 :2010/02/21(日) 10:26:24 ID:PT0NTkJs0
んでメンバーはどうなるの?誰が外れるの?
前田は軽傷らしいし呼ばれるだろ
今のFWがダメすぎて
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 10:26:38 ID:WF+lafVa0
>>377
情報勝っても、岡田がそれを生かさねえよw
自分の脳内妄想戦術に固執するだけだもん。
381なまえ:2010/02/21(日) 10:28:03 ID:yxzO7g010
>>378
玉田!
俺なら、左に松井、右に玉田だな!
ミラーでもそうすると思う

岡田は、アフォだな!
382:2010/02/21(日) 10:32:01 ID:Ey4S88rnO
http://sports.mobile.yahoo.co.jp/p/spnavi/news/article/?genre=2&media=0&id=20100220-00000007-dal-socc
それなら静かにチームを去ってくれだとよw
選手を生かせない無能監督
383:2010/02/21(日) 10:54:47 ID:Vxwy/tDPO
>>382

もう前田断ったほうがいいよw
都合の悪いときだけ頼ってくるとかもう信頼関係とか破綻してんじゃん
384:2010/02/21(日) 10:57:25 ID:+8uKRux60
代表のヘラヘラ笑いを、また見たいから、
WCスタメンFWは岡崎と玉田で固定してくれ
385:2010/02/21(日) 11:03:56 ID:L/g9L2iU0
オランダなんて20年以上基本コンセプト変わってないのに強さをそれなりにキープしてますよね
386,:2010/02/21(日) 11:06:39 ID:kHb43U+l0
まぁ笑いたくなるよな
自分達より遥かに無能な奴の無茶な命令を実行しないといけないのだからw
387A:2010/02/21(日) 11:12:52 ID:4uCf44Vm0
マスゴミ達もバカが多すぎる。
たとえばDFここずっと中沢,釣男がコンビ組んでるが、この二人がケガなどで試合に出れない時のことを考え、第3、第4のDFを使ってテストしたりコンビネーションを高めるべきなのにまったくやっていない。
今年の代表4連戦の中で最弱の香港戦あたりで岩政を使っておくべきだったが使わず、韓国戦でご存知の内容で急遽使われた(代表出場やっと2試合目)
岡田はその場しのぎで計画性もまったくない。
こんな事ド素人の俺でも気づくことなのに、記者たちは岡田に突っ込んで質問しない。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 11:13:32 ID:WF+lafVa0
最終予選までやってたポゼッション戦術はオランダに通用しなさそう
  ↓
いきなり鬼プレスという奇策を使うが、30分でガス欠
  ↓
90分もたせる、とかつって、合宿に陸上のコーチを招聘 w

といったあたりで、完全に終わっとる。

2月のgdgd4連戦は、コンディション不良とかじゃなくて、最終予選以降の時期を
無策で過ごしたツケが回ってきた必然の結果だな。
389:2010/02/21(日) 11:21:04 ID:7lOneyhMO
そもそも、いかに相手を走らせるかってのが
サッカーの重要な戦略なのに、
勝手に自分達から走りまくって自滅するんだから
そりゃ世界も驚くだろう
390 :2010/02/21(日) 11:22:07 ID:l31mlD0Y0
>>388
オランダ相手にポセッション戦術が通用しないのは岡田も分かってるだろ。
98WCみたいに守り固めるよ。アジア相手に5バックとかしても意味無いからな。
391_:2010/02/21(日) 11:22:57 ID:Iryw1bQp0
きっと前田は本大会で呼んだとしてもスペるんだろうな
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 11:25:47 ID:KzVo079O0
まあ釣り夫と中沢の2バックがラインずるずる下げるから走り回ってるやつらも大変だわな
無理なことせずに引きこもって守って縦ポンでもすりゃいいのに
走り回って中盤でボール奪えてもカウンターできないチームじゃ高い位置でボールとる必要ないでしょ
393:2010/02/21(日) 11:26:15 ID:7lOneyhMO
>>390
オランダ戦後、強豪相手でもビルドアップは通用するのが分かったって自信満々だったよ
それは意味が無い事だと誰か教えてあげればいいのに
394おから:2010/02/21(日) 11:31:36 ID:ZahyQGodO
>>393
口答えしたらクビだもの
どこの北朝鮮だよ
395:2010/02/21(日) 11:31:42 ID:szPsRk/9O
そもそも岩政は中沢の控えだろ
中沢と並べたら駄目だろ
なんであの試合でいつも使ってる今野か阿部を出さなかったのか疑問だな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 11:34:24 ID:B3ILQw9b0
ファン・マルワイク

「日本とは最近練習試合をした。3−0という結果はいくらか出来過ぎだった。非常に危険な相手だ」


フランク・デ・ブール(アシスタント・コーチ)

「(対戦した日本は)良いフットボールをする国だと感じた。あの試合我々の勝利は相応しいものではなかったかもしれない。
交代で入ったエリアが違いを作ってくれた」
397.:2010/02/21(日) 11:37:07 ID:tQm6Y1u+0
負けて悪くないと弁解するのと、勝って内容は悪かったというのは違う
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 11:38:36 ID:B3ILQw9b0
オシムか
399:2010/02/21(日) 11:39:15 ID:qbpWM7bQ0
サンデーモーニングで中西が言ってた
名波、井原をコーチで入閣させろって
のはいい意見と思う。
400:2010/02/21(日) 11:39:46 ID:w5r1WwQ00
応援している選手が代表に呼ばれたら逃げてと叫びたくなる
普段のプレイに悪影響が出るんだよな
岡田ジャパン恐るべし
401.:2010/02/21(日) 11:39:52 ID:tQm6Y1u+0
ポポビッチてなんかスポポビッチみたいね
402岡だ:2010/02/21(日) 11:43:34 ID:sbfSTMCY0
岡田です^^マジ告ると
私 昔から真性のMで
2CHもみてます
こんだけ叩かれてるの
毎日快感の嵐です(もっと…)
403 :2010/02/21(日) 11:45:54 ID:PT0NTkJs0
次の試合は俊輔長谷部松井本田森本加わって
GK西川外れる
DF徳永外れる
MF阿部香川金崎大久保外れる
FW佐藤外れる
これで21人 こんな感じ?
森本は来ないかもしれんけど
本田も移籍後いきなり来ないかも
404,:2010/02/21(日) 11:48:22 ID:kHb43U+l0
>>399
岡田「意見聞かないけど来るか?」
405.:2010/02/21(日) 11:52:52 ID:tQm6Y1u+0
井原はダミーだろうな
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 11:55:16 ID:L2iBHBdtP
守備は基本的な約束事がない。攻撃は何をしたいのか分からないって・・・
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 11:57:29 ID:igCrTgab0
ゴール前で小野伸二みたいに落ち着いたプレーができるFWがいないかな
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 12:10:11 ID:b48xtNH50
落ち着いて外すのがオチ
40990分ロッペンに内田は無理:2010/02/21(日) 12:22:41 ID:BybOA5KcO
マジで小野呼んだ方がいいかもな。海外組で固めないと闘えんね。前田はいいが今の状態を改善できるほどの影響はない。森本との2トップならいいかも
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 12:23:24 ID:VNd5TjnV0
>>396
日本のサッカーて対戦相手の評価が高い感じだな。
自国民から叩かれるという。
411:2010/02/21(日) 12:28:24 ID:8Ndx9SGRO

最近sageてるバカが多いな〜意味無いのにwww

412:2010/02/21(日) 12:33:12 ID:Vxwy/tDPO
>>410
単に気を遣ってるだけでじゃん?
国対国だしあんまり酷評できなさそう。
国際問題に発展してもしゃーないし。
それか格下過ぎて酷評する価値もないか。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 12:35:38 ID:WF+lafVa0
叩いてるのはちゃねらーを筆頭に、熱心なファンだけだよ。
国民は忘れ始めてる。

これからは、カーリングの時代だw
414 :2010/02/21(日) 12:43:39 ID:l31mlD0Y0
>>413
× 叩いてるのはちゃねらーを筆頭に、熱心なファンだけだよ。
○ 叩いてるのはちゃねらーを筆頭に、ニワカなファンだけだよ。
415T男:2010/02/21(日) 13:04:55 ID:/CPutUh70
クラマーからトルシエまで少しずつではあるけれど着実に進歩してきた
日本サッカーと代表。
しかしその後の監督人事からおかしな方向に行ってしまった。
「会長のおもちゃ」と化した日本サッカーが一体何時元の道に戻るのかは不明。
少なくても、今は脱線中なのは間違いの無い所。
そのまま崖の下に落ちない事を祈りたい。
416sage:2010/02/21(日) 13:10:16 ID:T74MNyOv0
小野ちんは地蔵だからいらない。動かないから。
417a:2010/02/21(日) 13:13:16 ID:p9qtDOu3P
それはドイツに行った小野を見ていない者の発言だな
418.:2010/02/21(日) 13:13:34 ID:PW1vMjjWP
加茂岡田でなんか進歩したのなら、今も進歩続けてるだろw
419  :2010/02/21(日) 13:18:03 ID:EeohK3Cf0
結局オカちゃんが最終的に敷く布陣


       柳沢  森本

  小笠原          茸

       稲本 長谷部

 長友  ツリオ 中澤    内田

        楢崎
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 13:18:04 ID:tkTS+Omz0
>>410
眠った相手を起こす必要はないだろう。
421コーチ:2010/02/21(日) 13:19:59 ID:soYhatEw0
必要なもの!

足元へのパスではなくて人を動かすパスをすること。
パスを出す人受ける人は、必ず顔をあげて周りを見る。
ポジショニングはしっかりとする。
練習の時も真剣にする。笑顔はいらない。
すべてのポジションがゴールへの意識を持つ。

ん?俺が田舎ジュニアの練習で言ってる事だったorz

422 :2010/02/21(日) 13:21:32 ID:AkTRufCF0
下手に期待煽ってもその反動が怖いもんな
今の協会じゃ惨敗後のリスク管理でトドメを刺さられかねないw

現実問題トドメ刺されるんだろうけど・・・
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 13:22:16 ID:bnitIzyn0
ニワカ
はテメエだろwww
424僕らの旗・・・日の丸を取り戻すために 〜 破:2010/02/21(日) 13:34:28 ID:yQG5IagU0
ピッチの外まで・・
日本ベンチまで・・
メイン中央席まで・・

スルー
425:2010/02/21(日) 13:37:54 ID:fXWwC9Y80
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
39歳 193万 伊達公子(テニス)、岡部孝信(スキー)
38歳 200万 岡崎朋美(スケート)
37歳 203万 貴乃花(相撲)、魁皇(相撲)、高橋尚子(マラソン)
        朝原宣治(陸上) 、葛西紀明(スキー)
36歳 209万 イチロー(野球)、★清水宏保(スケート)
35歳 202万 松井秀喜(野球)、野村忠宏(柔道)、室伏広治(ハンマー投げ)
34歳 190万 川口能活(サッカー)、谷亮子(柔道)、船木和喜(スキー)
33歳 183万 中田英寿(サッカー)、千代大海(相撲)、佐藤琢磨(F1)
32歳 175万 福留孝介(野球)
31歳 170万 中村俊輔(サッカー)、井上康生(柔道)、為末大(陸上)
        野口みずき(マラソン)、岩崎恭子(水泳)
30歳 164万 高原直泰(サッカー) 、小野伸二(サッカー)
29歳 157万 松坂大輔(野球)、鈴木桂治(柔道)、末續慎吾(陸上)
        田臥勇太(バスケット)、冨田洋之(体操)、長谷川穂積(ボクシング)
        ★及川佑(スケート)
28歳 152万 荒川静香(フィギュア)、岩隈久志(野球)
27歳 151万 北島康介(水泳)、★長島圭一郎(スケート)
26歳 150万
25歳 148万 ★加藤条治(スケート)、★太田明生(スケート)
24歳 143万 宮里藍(ゴルフ)、高橋大輔(フィギュア)、塚原直貴(陸上)
23歳 138万 ダルビッシュ有(野球)、織田信成(フィギュア)、亀田興毅(ボクシング)
        石井慧(柔道)
22歳 134万 安藤美姫(フィギュア)
21歳 131万 ハンカチ王子(野球)、マー君(野球)、坂本勇人(野球)、福原愛(卓球)
        亀田大毅(ボクシング)、内村航平(体操)
20歳 124万 中田翔(野球)、三浦皇成(競馬)、錦織圭(テニス)、柏原竜二(駅伝)
19歳 122万 浅田真央(フィギュア)
18歳 122万 石川遼(ゴルフ)、菊池雄星(野球)、亀田和毅(ボクシング)
426:2010/02/21(日) 13:55:52 ID:ckhkWJ+a0
>>425
凄い勢いで落ちてるな
どこ調べ?
26歳にも誰か入れてやれよw
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:00:42 ID:9AjwKTiz0
岡田の娘はいつから電通に勤めてるの?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:12:53 ID:mcNcgyU80
ゾーンディフェンスすら出来ない代表に未来はありません。
指導者がキチンとセオリーを教えてないんだからw
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:21:55 ID:mN/8yua30
バーレーンというか中東は基本的にカウンターが出来るチームだから、韓国戦のVTRを研究されたらほぼ間違いなく負ける。
430.:2010/02/21(日) 14:35:23 ID:ESlPjFjQ0
岡田やっぱりジュビロ戦見に来てるらしいぞ
431:2010/02/21(日) 14:46:29 ID:vCYg3QppO
>>376
松井というか大久保もな
ドリブラーは今の戦術には邪魔なだけ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:54:41 ID:WtNCRTF10
監督が糞なだけ
日本は守備重視のスリートップでやるしかないです。
あるいは、一人だけ1.5列的にする形の実質スリートップね。
前は森本、松井、本山
この3人ですよ。
後はそれぞれに一人ずつ補欠決めて終わり。
昔の中田のように中央で突破できる選手いないのだから、いつまでも司令塔思考のサッカーなんてやめとけって話。
中盤は本田、稲本位しかフィジカル的に通用しないから、その辺はレギュラーね。
内田とかガスのチビとかいらねーから。
後ろはガチガチに守備宣しとけカス
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:57:18 ID:ZfZ1a+sw0
>>242
稲本のインタビューが面白いな。+岡田も入れて語って欲しいよ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 15:26:11 ID:mN/8yua30
松井は位置取りが中途半端。

今まで上手くドリブルできたのはハーフラインで受けて対面の敵の背後にスペースがある時ぐらいだけど、
突破した後の判断が遅くて、味方を探すうちに詰められて折角抜いても意味がなくなってしまう。

シチュエーションとして一番多いのがラスト1/3くらいのサイドで受けるケースだけど、
この位置で受けたときって、遅攻とかSBのあがるタイミングとかでスペースが消えててドリブルできる状態じゃない。
大概こんな状態で無理に抜こうとするから「松井のドリブルって結局使えねえ」って印象をもたれる。

本来の松井の持ち味を生かすなら、エンドラインぎりのところで受けて中に侵入するってのがセオリーなんだけど、
味方がよってくるまで待つという関係で、上記のラスト1/3、かつ相手に詰められた状態でもたされざるを得ない。

せめてカウンターができればドリブルにも意味はあるんだろうけど、カウンターを事実上放棄した現状じゃあな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 15:36:16 ID:KzVo079O0
まあ現状の遅攻でスペースもないのにドリブルしろってのは無理があるな
メッシやクリロナでもスペースなしでドリブル突破なんて無理だろw
436:2010/02/21(日) 15:41:48 ID:L/g9L2iU0
同タイプの選手並べすぎだわ
もうちょいバランス考えれ
437:2010/02/21(日) 15:46:33 ID:zSF0HnGz0
下のブログの管理人のコメントとほぼ同感やね

日本サッカー協会と川渕三郎
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-605.html#comment-area
438 :2010/02/21(日) 15:52:27 ID:71Z7EKtF0
>>385
長年変わらない基本コンセプトがあるから強いんじゃない?
子供の頃から白線を踏むくらいサイドラインギリギリでドリブルすることを教えるらしいじゃん
そういう基本コンセプトすらない日本は弱い
それをオシムが見出そうとしたが死んでしまって
岡田になって日本サッカーが低迷
439    :2010/02/21(日) 15:58:43 ID:eszWt5/W0
「プレスをやるのは当たり前のことだ。問題は、それをどのゾーンで、どのように行うかであり、
それをセオリーという常識に照らせば、今の日本代表のプレスは、
残念ながら非常識の範疇を出ないということになってしまう」

FWの1人が「プレス」に行っても、その他の選手が次の局面に備えて連動していなければ
それは本来「プレス」とは呼べない。これはイタリアに限らず、ヨーロッパで常識とされていることだが
今の日本代表にはそれが欠けているようだ。

「前線からの激しいプレスは、持久力と根性さえあれば90分持続出切るというものではない。
もちろんシステムに手を加えれば何とかなるという類いの話でもない。
懸命に走ること自体、またシステムに工夫を凝らすことがあって当たり前だとしても
その前に問題とすべきは、どのように走るかを考え直すことではないか。
現状で言えば、報われない玉田や大久保、あるいは田中達也や岡崎の懸命なプレスが
なんとも虚しく思えてならない」

「4−2−3−1の両サイドアタッカーは、出切る限り広くタッチライン際に張っておくという
我慢が常に求められるポジションである」

今回の取材に協力してくれた5人だけでなく、イタリアの指導者たちが頻繁に言う
「セオリーに忠実なプレー」とは、何も「すべてのプレーを型にはめる」という意味ではない。
この国の指導者たちが繰り返し述べるのは、あくまでもサッカーはチーム全員で力を合わせて
ゴールを目指す競技であると同時に、チーム全員で力を合わせてゴールを守る競技でもある
ということである。

「だからこそ、選手1人1人が正しくセオリーを熟知し、実践しなければならない。
その個人戦術を知らず、取るべきポジションを取らなければ、それはチームの中における
迷惑な行為でしかない。まずは各選手が義務を果たし、その上で初めて自由なプレーが
許されるのだ。この順番を間違えば、それはチームとしての体をなさないことになる」
440巻のエアゴールの巻:2010/02/21(日) 15:59:53 ID:erV1umuAP
オランダはここ10年くらいでいちばん選手がそろった感じがする。
オランダの予選リーグの強さは異常だから5点は楽に取られそう。
へたをすると8点とか取られる可能性すらある・・・
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 15:59:56 ID:B14Y+n2W0
コンセプトといえば、監督代わらなくていいから岡田はこれに懲りてコンセプト見直してくれないかな
442d:2010/02/21(日) 16:03:43 ID:oXwg2u6n0
松井のいいところはタッチ沿いで他の奴(長友とか内田とか駒野とか)が
詰まるか出してしまうとこをサーカスプレイでしのげる場合がある。
段々、敵ディフェンスも警戒して松井に複数でいくケースがでてくる。
そうやっていくうちに結構逆サイドがガラガラになるシーンが増える。
ただし、暴走しだすと回りを巻き込んでバランスを崩す。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:04:42 ID:EJCP7mSq0
ドリブラーは日本サッカー界から追放すべき
444    :2010/02/21(日) 16:25:40 ID:eszWt5/W0
>>370
サッカーも野球も体格変わらない
パワーは野球が優れてて俊敏性はサッカーが優れてる

五輪平均      野球    サッカー   体操    水泳   陸上短距離

身長(cm)       177.2    177.8     164.6    177.2    176.1      
体重(kg)        78.3     72.5     62.5     70.8     69.5
BMI           24.9     22.9     23.0     22.5     22.4
体脂肪率(%)      16.0     13.5     11.6     14.9     12.2
背筋力(kg)      172.5    155.9     168.9    149.7    152.8
握力(kg)        54.0     49.2     50.8     44.2     48.6
垂直跳(cm)      62.6     64.0     67.9     59.6     70.4
反復横とび(点)    48.6     52.9     43.0     46.0     47.5
立位体前屈(cm)    11.9     12.1     24.8     21.8     13.4

http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html
445:2010/02/21(日) 16:32:34 ID:nFLe27zK0
前の試合で負けたから韓国にFIFAランク逆転されるのかな?

明らかに韓国のがサッカー強いのに
なぜかランクは勝ってるというFIFAランク好きなのにー
446a:2010/02/21(日) 16:39:19 ID:ckhkWJ+a0
A組
フランス7位
メキシコ17位
ウルグアイ21位
南アフリカ81位

B組
アルゼンチン8位
ギリシャ12位
ナイジェリア15位
韓国49位

C組
イングランド9位
アメリカ14位
アルジェリア31位
スロベニア33位

D組
ドイツ6位
セルビア19位
オーストラリア23位
ガーナ27位

E組
オランダ3位
カメルーン20位
デンマーク26位
日本40位

F組
イタリア4位
パラグアイ29位
スロバキア36位
ニュージーランド79位

G組
ブラジル2位
ポルトガル5位
コートジボワール22位
北朝鮮85位

H組
スペイン1位
チリ16位
スイス18位
ホンジュラス34位
447 :2010/02/21(日) 16:40:21 ID:3OzhLDme0
ヒデ苦言「代表が盛り上げないと」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100221-00000016-dal-socc.html

湘南の11年ぶりのJ1復帰を記念し、20日、平塚競技場で、クラブOBで構成された
「We’re back F.C.」と、元日本代表MF中田英寿氏(33)率いる
「TAKE ACTION F.C.」の昇格記念試合(30分ハーフ)が行われた。
日本代表でも観客動員減少するなど“サッカー不況”の中、当日券の最低価格が3000円という
“強気な”料金設定にもかかわらず、この日、1万3807人を集めた。試合は「TAKE-」が2-1勝利。
両チームでプレーした湘南OBの中田氏は「代表チームがサッカー界を盛り上げないと」と苦言。
その上で「良いプレーをするのがお客さんを楽しませる条件の一つ」と、
岡田ジャパンへ辛口のエールを送っていた。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:42:50 ID:mN/8yua30
正直なところ、代表戦よりロートルのおっさんのサッカーの方が楽しみなんだよな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:50:02 ID:WF+lafVa0
>>447
返す言葉はねーな。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:51:02 ID:WSYaCwDf0
選手のコンディションが少しでも悪ければ岡田サッカーは実践できない。と
協会、岡田は認めてるのに、何故今のままの状態の方がでリスクが大きいと認識できないのか?
ベスト4というのは、予選リーグを3試合、決勝トーナメントを3試合戦えるチームに与えられる称号だ。
標高差の大きい環境で短期間に6試合をこなす事が求められるが今回のW杯でのベスト4の条件。
にもかかわらず岡田は固定メンバーで体力の消耗が多く、カウンターを喰らいやすい戦術で挑もうとしている。
ベスト4以前に、このチームが短期間のうちに6試合も岡田サッカーを実践できている姿を
残念ながら私には想像できない。
繰り返しになるが、少しのコンディション不良でたちまち実践出来なくなるのが岡田サッカーであるからだ。
451,:2010/02/21(日) 16:52:42 ID:kHb43U+l0
もっとストレートにいって欲しいな
無能監督のせいで代表戦がつまらないと
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:55:56 ID:U4oKLwIN0
ジュニーニョってもう帰化する意思ないの?
なんか完全に詰んだよな
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:56:18 ID:WSYaCwDf0
正直、世界の一流選手を集めたとしても
W杯の舞台で6試合も岡田サッカーを実践するのは不可能だ。
こんなサッカーで日本はベスト4を狙ってたのか!!!
と別の意味で世界に衝撃を与えるだろう
454 :2010/02/21(日) 17:03:06 ID:71Z7EKtF0
>>452
だって岡田がいらないって言ったから帰化しても意味ないじゃん
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:12:38 ID:mcNcgyU80
頭の悪い神風プレスはもうウンザリ。
456:2010/02/21(日) 17:14:57 ID:HQ8mGGumO
【サッカー】テレビのアンケートで「代表を応援しない」人が7割に達する。ファンを軽視する協会の岡田続投宣言が火に油を注いだかも
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266739319/
457佐原:2010/02/21(日) 17:17:26 ID:/RFCks5YO
岡田はもしも中田英寿が現役で反発しても追い出す勇気があるのだろうか
458:2010/02/21(日) 17:20:13 ID:VaKyKFN20
中田の名前出すやついるけどさ、あいつがいるとチーム崩壊するよね。
459 :2010/02/21(日) 17:21:35 ID:Jvo//wAc0
いなくても崩壊しているような
460なんくるないさ:2010/02/21(日) 17:22:46 ID:627ZOABe0
大久保はWC無理じゃない?
誰を使うんだろうね
461星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 17:23:22 ID:/PEc2YRJ0
1試合に数回しかスプリントしない遠藤は格上相手にまず通用しないよ
それと遠藤はラストパスの能力は低い。
セットプレーでアシストは稼いでいるが、基本高い位置で数的優位をつくるなど代表ではありえないシチュエーションでなければアシストはできない選手

それなら、ゲームメイクができるかというと、最終ラインの前のプレッシャーのないスペースのあるところでボールをはたいたり、味方のスローインを
受けに入って、それをダイレクトでそのスローインした選手に戻すだけ(よまれれば相手に狙われるだけのプレー)しかできない。
基本、ボールを強く蹴ることができないので、強弱が重要なロングボールの精度は以外と低い。
これは東アジア戦で憲剛のボールの長さが正確だったのと際立った差があった。遠藤のロングフィードやサイドチェンジは数も少ないが、
たまにあっても長すぎたり、短すぎたりすることが多く、そもそもスピードがないので相手にカットされやすい。
日本がここ4戦、内容的によくない最大の原因は、ハイプレス・ポゼッションサッカーという岡田のコンセプト(戦術)にあるが、個人でみれば、
遠藤のビルドアップに問題がある。攻守の切り替えが遅いことと、展開の小ささが問題だ。遠藤は狭いところ狭いところでしかしかけていない。
だから、遠藤から攻撃が起点となるとそこでつまってターンオーバーの繰り返しだった。
ベネズエラ戦、東アジア三選で、決定機やチャンスのほとんどは憲剛がボールをキープして、狭いところかスペースのあるところに展開して
ときだ。
遠藤はゲームメイクができているかといえばかなり疑問だ。逆に、香港戦の後半など、やはりリンクマンとしても憲剛が中盤の底でボールを
もつ回数が増えると確実にリズムが生まれる。前と後ろにケンゴが2人ほしいところだ。
遠藤や小笠原以上のゲームメイクをケンゴはできる。
前でもPA内やアタッキングゾーンで勝負できる憲剛とちがって、遠藤は、小笠原は
俊輔や小笠原同様、バイタルでは簡単にボールロストするし、PA内に走りこんでゴール前の数を増やすようなスプリント能力もないし、
問題外だ、
462.:2010/02/21(日) 17:25:35 ID:tQm6Y1u+0
>>460
普通に松井じゃない?
463ファルカン:2010/02/21(日) 17:25:45 ID:GMX0tD7TO
問題は誰が監督やろうと弱い所なんだがな
464_:2010/02/21(日) 17:30:49 ID:6uTEMjtT0
>>458
お前の言う崩壊していたチームの方が強い不思議
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:32:16 ID:9AjwKTiz0
>>242
あれだよな
長身CFの使い方にしてもオシムと岡田は全然違うな
オシムはきちんと意図があって
岡田は追い詰められて
466星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 17:32:21 ID:/PEc2YRJ0
大久保がやったのは前十字じゃなくて、側副靭帯だ。
この二つでは雲泥の差がある。
Wカップには余裕で間に合うレベルだし、開幕後、比較的早くに復活できるはず

ドーハ、Jリーグ開幕後、たくさん、代表にふさわしくない、人気先行の過大評価の選手がいたが、
松井ほど醜い選手はいない。
低い基礎技術、プロのサッカー選手ではありえない脚力、運動量のなさ、判断力の無さ、頭の悪さ、
人間性、視野の狭さ
どれも醜い。この選手が俊輔の次ぎに日本人選手の高年棒というのが日本のイビツなサッカーを象徴していると思われる。
467ぷるしぇん娘:2010/02/21(日) 17:33:09 ID:01j8X+z/0
なんか将来的にモー娘みたいになりそうだな。
今誰いるの?メンバー言える?しらね みたいな
468.:2010/02/21(日) 17:33:37 ID:tQm6Y1u+0
もうそうなってるよ
469:2010/02/21(日) 17:34:46 ID:vCYg3QppO
>>440
現状の
  玉田岡崎
ケンゴ   俊輔
  遠藤長谷部
長友    内田
  釣男中澤
   楢崎

カメルーン戦はやい段階で点がとれなければ馬鹿戦術で長谷部がバテた後半30分から立てつづけに3失点
×0-3
オランダ戦
力負けで後半30分まで2失点のあと長谷部内田がバテた俊輔サイドから3失点
×0-5
メンバー総入れ替えで
森本松井本田中心の攻撃陣にしたデンマーク戦
90分闘え○1-0

これはあるよ
470僕らの旗・・・日の丸を取り戻すために 〜 破:2010/02/21(日) 17:38:14 ID:yQG5IagU0
>>469 ない 全敗 全廃 全灰 確定だ!
471>:2010/02/21(日) 17:41:07 ID:69wZAKbbO
>>469
岡田が総入れ換えをするわけがない
自分のやり方を貫く(キリッ 自分にはベスト4が見えてる(キリッ→3連敗
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:43:07 ID:BD/xoPqL0
中途半端に1勝とかするよりは
いっそ02のサウジのような惨敗のほうがいいかもしれん
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:44:51 ID:MaHBsMUM0
杉山茂樹っていつも酷評しまくってるけどもし予選突破でもしちゃったら首吊り自殺でもすんのかな
絶対ありえないと思ってるからここまで言えるんだろうが
474てくてく:2010/02/21(日) 17:46:31 ID:9JOnnoAZO
weyne Roony street striker ってようつべの動画おもしれぇよ(^o^)おめぇら見てみろ
475:2010/02/21(日) 17:47:26 ID:vCYg3QppO
一番怖いのは特定の選手に罪を被せて協会、監督や本当に悪い選手(俊輔)の責任がなあなあになることじゃない?
4年後に向けて新しいチームで始動したいのに俊輔やゆかいな仲間達がずるずる代表に居座るかもしれない
476:2010/02/21(日) 17:49:35 ID:G9x5ou1T0
http://ime.nu/gxdhefsf.biroudo.jp/doujin.html

>俊輔「本田とは打ち解けたんじゃない?まあ共存したい気持ちもあるよ。
おれもああゆう奴生かしてやりたいし」
とうとう俊輔と本田、共存か?

477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:50:25 ID:B14Y+n2W0
岡田の続投を決めたんだ。W杯が終わったら、もちろん犬飼にも辞めてもらうよ
478星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 17:51:03 ID:/PEc2YRJ0
杉山茂樹の本は図書館で読んだがひどかった。
内容が薄いので小一時間でひととおり通読したが・・・
極端な解釈ばかりで問題外だったw
とにかく、主張する戦術やフォーメーションはまず通用しないものばかりだし
(サイド攻撃するためにはサイドの人数を増やせばいいといっているのは、岡田と俊輔と
同レベルの素人的考えだ。スペースの利用ということや、スペースを守るということがまったくわかっていない。
サッカーをやったことがないやつが、形而上てきに、自分の狭い理論をむりやり当てはめているだけのいい見本だ。
基本的に学がなく、インテリジェンスが感じれない品
479d:2010/02/21(日) 17:52:29 ID:oXwg2u6n0
>>466
<松井が低い基礎技術>ってあんたサッカーやった事あるの?
あとさー、ケンゴはミスが目立ったな まー、本来J専だよ。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:53:05 ID:KzVo079O0
共存してもらいたくないんだがw
前を二人でうめるつもりか
481:2010/02/21(日) 17:54:18 ID:vCYg3QppO
>>479
星君は松井より上手いサッカー選手らしいからね
482:2010/02/21(日) 17:57:07 ID:vCYg3QppO
フジとスポンサーが話し合ったんじゃない
フ「本田に関してなんですがね、CLに出るとなるとうちでもとりあげないわけにはいかなくなる」
ス「ならば俊輔と共存の形で、俊輔サイドにはこちらから連絡しとく」
483星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 17:59:26 ID:/PEc2YRJ0
マスメディアはやくみつるや杉山茂樹のようなやつに発言の場を与えるべきじゃない
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 18:01:16 ID:B3ILQw9b0
   FW  FW
     本田
  遠藤   俊輔
     稲本
長友       長谷部
   田中 中澤
     GK

こうですか?
485d:2010/02/21(日) 18:05:18 ID:oXwg2u6n0
予告しとくが野沢呼ばれるよ。
486:2010/02/21(日) 18:05:35 ID:66fGPitG0
487:2010/02/21(日) 18:13:37 ID:vCYg3QppO
>>483
ではどうだろう?
中国戦前半ロスタイムのケンゴのプレイ
あそこで止まってパスコースを探すのが俊輔ケンゴ
ボールを運ぶのが本田長谷部松井
前者は温室サッカーしか知らないおぼっちゃまなんだね
一方後者は真のサッカーを知る猛者たちなんだね
488::2010/02/21(日) 18:20:05 ID:GtCQASuPO
>>483
2ちゃんねるは星のようなやつに発言の場を与えるべきじゃない
489星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 18:30:40 ID:/PEc2YRJ0
中国戦の最後は、憲剛が右に大きく展開したが、審判が笛を吹いた。
遠藤や小笠原や俊輔はボールをトラップしてから、得意wのキープをして味方を探してパスを出す。
格下相手や同格ならボールキープできるが、プレスが早く、足のリーチの長い外人など、格上相手になると急にそれが通用しなくなる。
だから、格上相手だと、後ろにボールを戻すかボールロストすることになる。

憲剛は、小笠原や遠藤や俊輔と違い、ボールを受ける前からパスの出しどころを視界にとられていることが違う。
それに、自分に対するマークの選手も視野にとられている。ボールと、味方の位置と、敵の位置をすべて視界にとらえている点が、
小笠原、俊輔、遠藤と決定的に違う。
だから、相手をトラップでかわしたりもできるし、前をむいて、すばやくパスを供給できる。
それにキープ力が小笠原や、俊輔や、遠藤よりある、アウトサイドのターンで相手をかわしてパスコースもつくれる。
ドリブルも大久保なその他のドリブラーはDFに進行方向に入られると足がひっかかってだめになるが、憲剛のドリブルは基本、相手の
足にひっかからないで、かわすドリブルなので相手はなかなかとめられない。
だから、代表で、ドリブルで一番ファールをゲットできるているのがケンゴ(所属チームではチームの役割上ドリブルすることはすくないが)
490:2010/02/21(日) 18:36:02 ID:vCYg3QppO
>>489
中国戦前半ロスタイム
ハーフライン付近
一番前でケンゴボール持つ
前にはスペース
あそこで止まってパスコースを探すのが俊輔ケンゴの限界だね
一つレベルがあがると前にボールを運ぶようになる
491星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 18:41:52 ID:/PEc2YRJ0
>>490
君が推す松井は、ドリブルの際ヘッドアップできていないので視野がゼロだんだがねw
だから松井のドリブルの目的は相手を抜くことに完結し(その成功率も低いが)、
その後のパスやドリブルにつながっていない。最後はダイブするか、とまって、バックパスだけ。
492:2010/02/21(日) 18:45:09 ID:vCYg3QppO
>>491
その返しを見るにやはり星君もほんとは気づいてるんだろうね
あの場面で止まってパスコースを探すのが俊輔ケンゴの限界だな
無理して庇わなくていい
ありのままのケンゴを見てあげて欲しい
ほんとにケンゴが好きならね
493.:2010/02/21(日) 18:45:53 ID:tQm6Y1u+0
4943:2010/02/21(日) 18:47:48 ID:AQqErhGe0
そういえば、本山雅志は自分でドリブルしながらスペース作ってパスが出せるよな
藤田俊哉もそうだけど、スペースを作るドリブルが上手い選手だった
松井や中村の様な、派手な抜くドリブルや交わすドリブルはなかったが
495:2010/02/21(日) 18:49:06 ID:WuKcpfBm0
たしかに憲剛は自分の足でスペースを使う意識は中盤の誰よりも高いね
レベルこそ違えどイニエスタのよう、パス以外でも縦への突破が可能だ
復調の兆しを見せる稲本も同じ推進力を持ってる
この二人がJで合わせられるのは面白いかもしれない
稲本の復調で長谷部SB説も現実見を帯びてくる
遠藤については俺も懐疑的だが、岡田は外さないだろうから
しかし未だに配置で実験を繰り返すことになうろとはね
496名無し:2010/02/21(日) 18:49:12 ID:2kqhlu3B0
週刊誌【週刊ポスト】3月5日号(最新号)
⇒本誌怒り爆発の緊急提言:岡田武史は即解任!「日本サッカー」改造計画−このままでは本番は3戦全敗間違いなし!
■不甲斐ない戦いぶりに某スポーツ紙のアンケート調査では約90%が岡田武史の辞任を要求という調査結果が出るほど、現体制へのファンの不満はつのるばかり。
協会側は続投を明言しているが、ファンの我慢は限界寸前。次戦の結果次第ではひょっとすると・・・!?
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
497:2010/02/21(日) 18:49:57 ID:B1zbSEapO
パスしかない選手、MFは限界があるよ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 18:52:37 ID:b48xtNH50
ブスしかいない学校、クラスには限界があるよ。
499:2010/02/21(日) 18:54:38 ID:dOhjJ0q+0
憲剛は裏を一発でしか狙ってない。
だが、遠藤や茸は2手目、3手目で裏を狙っている。
これが全てでしょ。

サイドバックを使うにしてもバイタルやサイドで一回ワンクッション入れるのが
遠藤、茸で、一発でサイドバックを使うのが憲剛。
FWやMFの距離を見て、パスを当てた選手がダイレクトではたいて前を向ける選手がいるなら使うのが
茸、遠藤で、空いたとこにパスを出すだけなのが憲剛。
500星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 18:56:49 ID:/PEc2YRJ0
>>499

ショートパス主体で数的優位がないと機能しないのが俊輔と遠藤
だから、前線のフィニッシュの選手の数が足らなくなり、ボールを奪われると
数的劣位になった後方のスペースをつかれて毎度のように失点する
501@:2010/02/21(日) 18:57:27 ID:A0d9qBeR0
>>497
クズ茸を日本最高の選手と持ち上げてきた結果だな
FWはこらえるより、倒れてFKもらえという選手が日本最高だ
502:2010/02/21(日) 18:57:35 ID:WuKcpfBm0
憲剛は空いたとこに出した後、自分でスプリントしてもらいに行ける
ここは遠藤、俊輔にない魅力だ
日本人の俊敏性を生かすサッカーを標榜する割には今の中盤はスピードが足りない選手が多い気がする
503a:2010/02/21(日) 18:58:07 ID:ckhkWJ+a0
パスしか無い選手って怖さが無いよね
守る側も余裕が出てくる
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 18:58:26 ID:B3ILQw9b0
岡田ジャパンの負け試合全てに出てた選手がいるらしいけど、誰だ?
505@:2010/02/21(日) 18:59:59 ID:A0d9qBeR0
>>504
岡田がクズだっただけw
506 :2010/02/21(日) 19:00:39 ID:71Z7EKtF0
>>501
ただガチ試合で強豪にいい勝負した時って結局は中村の個人技での得点なんだよね

だからこそ外せなくなって、劣化した今でも使うしかない
507:2010/02/21(日) 19:02:49 ID:WuKcpfBm0
改善できるとすればDFラインからのビルドアップのスピード、質を高めて
遠藤、俊輔タイプをもう少し早めに高い位置に上げさせることだ
彼らは少なくともスペースを与えられて、相手との一対一ならボールロストの確立は少ない
アタッキングサードの最初の基点の役割は十分こなしてくれる
俊輔、遠藤が下がってビルドアップに時間をかけるようだと苦しいだろう
508@:2010/02/21(日) 19:03:13 ID:A0d9qBeR0
>>506
は? いい勝負ってなんのこといってるの?
まさか、いまどきジーコ時代のコンフェデ持ち出さないよね?
5093:2010/02/21(日) 19:03:51 ID:AQqErhGe0
ケンゴはいい選手だな、個人能力は間違いなく日本人最高のMF

だけど、本山野沢小笠原とか、二川橋本遠藤とは何かが違うんだよな
本山や橋本は個人能力ではケンゴに勝てない
ケンゴが100なら60くらいの能力しかない

だけど本山が野沢と組めば相乗効果でさらに力を発揮する
二人のコンビプレイで200や300の力が発揮できる
橋本も二川遠藤明神と組めば、相乗効果で単純な足し算以上の力が発揮できる

ケンゴはいつ、だれと組んでも100でしかない
単純な足し算のサッカーでしかない
510:2010/02/21(日) 19:04:51 ID:VVXcDduW0
攻撃を俊輔に丸投げして俊輔に合わせ過ぎていびつになってるのが今の代表
発言力のある選手に好きなプレーだけやらせてたらああなってしまうんだろうね
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:05:07 ID:B3ILQw9b0
ジュニーニョとテセがいないからな
512.:2010/02/21(日) 19:07:13 ID:tQm6Y1u+0
513:2010/02/21(日) 19:07:18 ID:VVXcDduW0
ジュニーニョはスーパーだけどテセはそうでもないよ
前田や平山で代わりは利く
514d:2010/02/21(日) 19:11:32 ID:oXwg2u6n0
>>500
あんたがしたいようなサッカーはFWにルーニーとかイブラとか
全盛時のシェフチェンコ、みたいな怪物が何人もいないと実現しないよ。
とにかく、日本のFW現状は韓国のFWにさえ数段落ちるという事だよ
そうなると中盤を巧い系で厚くするしかないんだよ。



5153:2010/02/21(日) 19:12:57 ID:AQqErhGe0
川崎は選手一人一人を見れば、代表クラスの能力の高い選手が揃ってるんだけどな

ジュニーニョ、チョンテセ、ヴィトール、レナチーニョ、黒津、森、伊藤、谷口、稲本、菊地、小宮山、寺田、川島

レギュラー控え含めて、中村以外に10人以上、日本代表に入ってもおかしくない能力の選手が揃ってる
鹿島ガンバ浦和にもメンバーでは全く見劣りしないし、これでタイトル取れないのが不思議なくらいなんだが
川崎というチーム自体が、個人能力の足し算のサッカーをしてるのが、鹿島ガンバに一歩引けを取る理由だろう
516:2010/02/21(日) 19:15:51 ID:WuKcpfBm0
今の岡田サッカーは選手も苦しいと思うな
スペースがないからボール持っても選手がスピードや能力を発揮できない
個人での球離れが悪いとリズムが悪くなるように、チームとしての球離れが悪くてリズムがでない
まるで満員電車で、選手が窒息していくようだ
最初はある程度のスペースを与えないと、チームとしてスピードが出ない
なんだかごちゃごちゃして分けわかんないうちに得点しちゃいましたなんてのはゴール前でいい
517星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 19:16:18 ID:/PEc2YRJ0
よく、憲剛は前に外人がいるから楽だというニワカがいるが、ちょっと違う。
たとえば、ガンバならルーカスなど献身的な運動量で守備もして、パスをもらうためにさがってきてくさびになる選手がいる。
だから、運動量もなくパスレンジが短く、キープ力やドリブルができず味方にパスコースをつくってもらうことが必須となる遠藤でもやれる
鹿島ならマルキーニョスやこうろきが前線からプレスをかけ、運動量もあって献身的にパスをもらう動きをする。
だから、玉離れの遅い小笠原でもそこそこやれる。

しかし、川崎の場合、テセやジュニーニョ、レナチーニョは多少は改善されたが、基本、守備はしないし、運動量もない。
さがってパスを受けるようなうごきはあまりしないで、基本前線にはって裏をねらっている。
だから中盤がプレスをうけたときにフォローも得られないし、守備の負担も大きい。

単純にいえば、ガンバや鹿島よりは中盤の選手は大変ということだ。その分、FWに余裕があるので得点率が高いということ
遠藤のように高い位置で数的優位をつくるお膳たてがあってようやくラストパスがだせるのとは違う。

518:2010/02/21(日) 19:18:06 ID:RGSu9KJuO
平山 宇佐美
本田
遠藤 柏木
明神
長友 内田
中澤 森重
西川


519:2010/02/21(日) 19:21:31 ID:dOhjJ0q+0
>川崎の場合、テセやジュニーニョ、レナチーニョは多少は改善されたが、基本、守備はしないし、運動量もない。

川崎ってカウンターサッカーだろうに。より攻撃的なガンバや鹿島と同じに語ってどうするよ。
520:2010/02/21(日) 19:22:07 ID:WuKcpfBm0
遠藤、俊輔を生かすため高い位置で数的優位を作るサッカーを代表でもすればいい
5213:2010/02/21(日) 19:23:20 ID:AQqErhGe0
鹿島やガンバのサッカー、特にガンバはサッカー偏差値の高いサッカーをしてると思う
鹿島はFWが本山のスペースを潰したり、中盤からパスを出さなかったり、イライラすることも結構多い

Jリーグでも、ガンバのサッカーだけは、見ていてノンストレスだなあ

二川遠藤橋本明神 中盤のエゴも無駄なコネコネも無い、変幻自在で頭脳的なカルテット
山口の的確なビルドアップ、加地の献身的なランニング
ルーカスのブラジル人らしい個人技キープ力とブラジル人らしかなぬ献身性チームプレイ
控えには、スピードとパンチのある香車の動きの佐々木がいて穴が少ない

だが、GKはなぜか補強しない
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:24:24 ID:mN/8yua30
ぶっちゃけた話、拘る奴が言う程、憲剛使おうが遠藤使おうが結果に差は出ねえよ。
敢えて挙げるなら、憲剛の方が子供受け、遠藤の方がおっさん受けするぐらいだ。
ジャミラとガチャピンじゃあ年齢層逆のはずなんだけどな。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:24:27 ID:lDA9xFTN0
別にドリブルせんでも、動いてスペース作ったり、前線でポイントになるようなFWの
ほうが相手は怖いんだけどね。守備陣形動かされるから。

パスしかしない代表といわれるが、選んでる前線の選手の動きはドリブルタイプばっかなのが
笑えるとこだよな。岡崎ですら個人打開狙うことが多い。

自分のドリブルしか狙ってないようなFWなんて怖くもなんともないということ。
ドリブルってのは実は単体でするもんじゃないという実に解りやすい例かもしんない。
チームとしてそのドリブルが効果的な状況にもってくのがサッカー。
524:2010/02/21(日) 19:24:59 ID:KFz6IJy30
憲剛はもういいよ何度試された?
遠藤などとは比較にならないくらいレベルが低いと思う。
525星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 19:27:09 ID:/PEc2YRJ0
パスサッカーで重要なのはパスの出し手ではない。
パスの受け手がパスコースをつくる動きをしないといけない。
そのために一列目、二列目の選手の運動量が必要になる。
日本の場合、その一列目と、二列目に執拗にプレッシングをかける役割を与えている。
パスを受けるために走り、プレスに走り、そのため消耗して、フィニッシュの無酸素運動の
精度が落ちている。
これでは点ははいらない。
代表を変えるには、今のハイプレス、プレッシングサッカーをやめることだ。攻撃でも守備でも
まったく選手の特徴をいかせていない。日本の早いFWとスピードはないが空中戦に強いDFをいかすためには、
守備ラインをさげて、強力なボランチをおいたカウンターサッカーにすることだ。

岡田の唱えるコンセプトは間違っている。そのコンセプトにはあっている俊輔、遠藤(小笠原)中心のチーム編成は
改める必要がある。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:29:45 ID:2/H4Nh4k0
>>523
日本の選手にはパスしか無いから一人しかつかねーじゃん。
ドリブルがあると思えば二人目もホルダーに引っ張られるんだよ。
ドリブルは必須。そこに議論の余地は無い。
527 :2010/02/21(日) 19:29:53 ID:Y7oAqIz90
週刊誌でも岡田バッシングが高まってきたが、まったく世間は関心がないんだよなw
もう4年前と空気がぜんぜん違う
528:2010/02/21(日) 19:30:59 ID:vCYg3QppO
>>525
NO
パスの出し手も大事だね
ボールを動かし敵を動かす
すきあらば自らシュートを狙う

まあケンゴの問題は中国戦、前半、ロスタイムに集約されてるよ
あそこはボールを素早く前のスペースを利用して運びつつ後ろからの猛ダッシュを待つなり下手したら一人は交わすなりしなければいけない場面
止まるのは愚の骨頂
529>:2010/02/21(日) 19:31:03 ID:69wZAKbbO
>>520
高い位置で数的優位→カウンターで失点
3人ぐらいで相手の脅威になれる奴らを使わないと
530:2010/02/21(日) 19:31:21 ID:9w0ee4aeO
ヘッドアップ(笑)また新しい迷言が生まれてる(笑)
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:31:49 ID:bcYv+4Ds0
>>521
ガンバなんて
外国人FW頼りだろ
532:2010/02/21(日) 19:33:23 ID:dOhjJ0q+0
この前の試合で玉田、大久保でチャンス作ってたのがあったが、
これを連続で作れないのがこの二人の馬鹿っぽいところ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:34:18 ID:b48xtNH50
つーか出し手受け手っていうより出し手が出し手のまま、受け手が受け手のままってのが問題だと思うんだが
534,:2010/02/21(日) 19:35:16 ID:kHb43U+l0
>>527
W杯の視聴率凄いことになりそうだな
535またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 19:36:53 ID:pmY5Ktui0
馬鹿島と川崎かぁ

川崎は山岸を獲得したのが間違いの始まりだったなぁ

山岸を無理にチームにフィットさせようと、
ポジションを試行錯誤しながら起用して勝ち点をこぼしたのが響いた

あれがなかったら昨季は馬鹿島を抜いて川崎が優勝してたよ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:37:39 ID:bcYv+4Ds0
>>534
多分見ないな

ドイツも日本の試合は見なかった
見るとストレスが貯まるのが目に見えていたから

537:2010/02/21(日) 19:38:36 ID:WuKcpfBm0
>>529
ボールロストがない選手、遠藤、俊輔タイプなら十分に数的優位を維持できる
ボールを失わない限りカウンターはない、つかカウンターが怖くて数的優位を作らないなんてナンセンスじゃないか
結局攻撃のターンをしっかりシュートで終われれば問題ないし、カウンター対策は他にもあるだろ
538星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 19:40:09 ID:/PEc2YRJ0
リトリート・カウンター戦術にあっている選手
早くて、玉離れが早く、ダイレクトプレーの得意な選手  ロングレンジのパスを多様するMF
スピードがあってドリブルができるFW ワンタッチで得点できる点であわせることができるFW 

岡崎 寿人 本田  興梠 石川 憲剛  稲本 長友
守備陣でいえば、スピードはないが高さはある中澤、岩政 釣男


プレッシング・ポゼッションサッカーに向いている選手
ショートパスを得意とする選手、バックパスも多く、ボールをこねることが多い コンビネーションプレーが得意
前線からの守備が得意なFW ポストタイプのFW 空中戦に強いタイプのFW

遠藤 俊輔  長谷部 内田 前田 平山 小野 巻 渡邊 岡崎(カウンターでなくこちらの適性もある)





◎大衆迎合的選考・政治的的選考を廃し、実力最優先で選んだ23人

--------岡崎---本田---------
-------(寿人)-(前田)--------←(興梠)
---石川-------------憲剛----
--(山瀬)-----------(大久保)---
------稲本-------今野-------
-----(遠藤)------(細貝)-----
-長友-----------------駒野-
(細貝)----------------(長友)
-------闘莉王----槙野-------
------(岩政)----(中沢)------←(菊池直)
------------川島------------
-------(清水)-(西川)--------


○バックアップ要員
FW 玉田 渡邊
MF 柏木 家長 野沢 小川 阿部 米本 谷口 
DF 岩下 山口 新井場 徳永 森
GK 楢崎 曽ヶ端 北野 山本海人 権田

大久保がダメだったときのバックアップとしては、野沢と柏木が最有力

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
FW 森本 平山 田中達
MF 俊輔 松井 長谷部 小笠原 小野 香川 乾
DF 内田
GK 川口

539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:41:28 ID:mN/8yua30
茸がボールロストがないとか笑わせるなw
去年10月の香港戦のビデオを見直してみろ
540:2010/02/21(日) 19:48:18 ID:WuKcpfBm0
>>539
まあひどい試合もあったのはあったな
一試合じゃなくて過去を見てくると俊輔はボールを失わないタイプっつうことだ
ボールコントロールの技術があって、バックパスを厭わない
541a:2010/02/21(日) 19:48:23 ID:ckhkWJ+a0
>>538
本田がFWとか馬鹿かよw
そこまでして憲剛を入れたいか
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:56:52 ID:bcYv+4Ds0
>>538

2列目、石川、憲剛は、俺的には大賛成
韓国戦で唯一のオフサイドとなった憲剛から寿人へのパスは
寿人の動き出しを感じるのが遅れたが、もっと長い時間併用すれば
マッチしそう。

内田外しはいいが駒野も要らん

>●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
長谷部、達也以外は、同意
543:2010/02/21(日) 19:56:59 ID:vCYg3QppO
>>538
星君のウイイレではそうなんだろうなとは思うけどさ
それをここに書かれても困るかな
544またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 20:02:52 ID:pmY5Ktui0
昨季山岸を獲得していなければ川崎が優勝してケンゴが年間MVP。

小笠原を代表戦に招集しなくても済んでいたにな。
545.:2010/02/21(日) 20:04:50 ID:fXif8J++O
>>485
勘弁してくれ
次の新生オシムジャパン入りを狙わせてくれよ
546:2010/02/21(日) 20:05:53 ID:VVXcDduW0
つっこむのもめんどくさい
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:06:12 ID:mN/8yua30
>>538
前スレでは「大衆迎合的選考・政治的的選考を廃し」とか言いながら中澤闘莉王並べる馬鹿やってたが、いつの間にかこっそり変えたんだな
えらいえらいw

>>540
一試合どころじゃない
香港戦は「香港レベル」相手でいかにへたれてるかがわかりやすいから挙げただけで、毎試合同じ事やってんぞ
つかバックパスを厭わないってツッコミ待ちかよw
548:2010/02/21(日) 20:06:58 ID:vCYg3QppO
将来的には
井原監督
カズ、ラモス、柱谷をコーチに

だが俊輔が会長になった時点で日本サッカーの未来は閉ざされる
549:2010/02/21(日) 20:07:19 ID:5XU4fK910
中村俊輔のJでの言い訳を予想するスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1266748845/
550またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 20:08:40 ID:pmY5Ktui0
現状の日本代表でリトリートって戦術は自殺行為だなw

そんなの世界標準のGKが育ってから考えろよアホw
551_:2010/02/21(日) 20:09:21 ID:KJneTZio0
既出だけど、こんな本出てたね。

『世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス』

立ち読みでざらっとしか見なかったんだけど、なかなか面白かった。

周りの状況判断力や戦術の意味的な理解度とか
サッカー脳の重要さは、テクニックよりも上みたいですね。
となると、代表監督よりも各クラブでの選手育成&練習が
日本はまだまだ、ということなのかな。

まぁ代表監督の資質が問われない、ということでは
ないことも事実なんだけどね。

しかし、あのオランダ戦の交代人数二人ということを
W杯時期の南アでの気温と近いことから
仮想W杯試合ではないか?という解析をみて、
岡田をちょっと感心してしまった。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:11:44 ID:B3ILQw9b0
オランダはGK含めてだけど5人交代させたからな
スタミナが切れたか
553またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 20:15:20 ID:pmY5Ktui0
W杯の本戦出場クラスで
日本のリトリートなんて通用するわけないだろうがw

もちろん釣りだよなw
554:2010/02/21(日) 20:16:56 ID:vCYg3QppO
>>551
サッカー脳、これはサッカー経験値によって磨かれる
ケンゴのようにJで楽なサッカーしかしてないやつや世界の怖さを克服出来なかった俊輔みたいな奴は中国戦前半ロスタイムの場面でもボールを運ばない
だが世界のサッカーとふんばり、歯を食いしばって戦って少しでも物にできた長谷部本田あたりは当たり前のように運ぶ
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:20:35 ID:MaHBsMUM0
憲剛はどう考えても過大評価されすぎだろ
あの程度のパフォーマンス出来る選手なんていくらでもいるわ
まあ本田が来るまでの穴埋めでしかないが
556:2010/02/21(日) 20:20:42 ID:6LGUyr6e0
>>551 サッカー脳は基本的に経験だから。

厳しい所で、多く経験をすればするだけ、
その分的確で、速い判断からの実行力が磨かれる。

つまり、経験が無かったり、温い環境でばかりやってると
瞬間、瞬間で間違った状況判断をし、判断から実行にも時間が掛かる。
557:2010/02/21(日) 20:23:15 ID:WuKcpfBm0
>>547
日本人の中で俊輔はボール保持できるタイプなのは確かだと思うがね
俺はバックパスをそれほど悪いプレーだとは思ってないから
局面やサイドを変えるため必要な時もある
バックパスばかりになれば弊害だ出るけど、パサーだけじゃなく受け手の問題でもあるしね
動き出しが悪ければやり直す、何度も何度もやり直す
そして行ける時に行く
チームとして共通理解が出来てる中でなら俊輔のキープ力やパスセンスが生きてくると思うね

まあ今の戦術、チームで選手の能力どうこう批判するのは気の毒な感じがするのが正直なとこだわ
558 :2010/02/21(日) 20:28:40 ID:tKWADiMW0
サッカー脳と聞くと
ジェフ監督時のオシムが重視していた事を思い出すな
ポジショニング、スペース取りでは羽生とかやたら良かった

こうして考えると発足初期のオシムジャパンでジェフの選手が呼ばれていたのは
合同での練習時間が短い代表でサッカー脳の重要性を示すためと
実例となる選手を用いてそれを判り易く代表選手達に伝えるためだったんだろうか
559:2010/02/21(日) 20:29:59 ID:VVXcDduW0
俊輔はスルーパスができないんだよね
憲剛はトップ
同レベルには遠藤と平山しかいない
その次に少し落ちて柏木
560  :2010/02/21(日) 20:40:48 ID:tgRA2pWG0
>>558
実例となる選手を用いてそれを判り易く代表選手達に伝えるためだったんだろうか

それは散々言われていたじゃねーか。
羽生は良く自分の立場解っていて、やべっちでW杯本戦に呼ばれると思うかって質問に、巻と阿部は○って答えていたのに×してたよ。
本戦に至るどこかの過程で自分が貢献出来ればそれでいいってよ。

オシムはジェフの選手を贔屓してたんじゃない。
捨て石にするつもりだったし、それを理解して捨て石になるつもりだった羽生もすげーと思いましたよ。少年漫画かよですよ。

岡田のせいで捨て石というより無駄死になりそうだけどなw
561_:2010/02/21(日) 20:42:31 ID:KJneTZio0
>>554>>556
それこそ育成段階から、なのでしょうね。

特に場数を踏むという点で、ヨーロッパでの主流は
ユース年代はもとよりジュニア時代からカテゴリー別に
年間を通した週一くらいのリーグ戦だそうで、
日本の18歳とあちらの18歳では、その年齢になるまでの
経験試合数からして10倍くらい差があるとかないとか。

とはいえ、このまま白旗を揚げるのもつまらないので
W杯では守備陣が一つの連動性を持った動きをしてくれ〜、と
望んでみたりする(いい意味で裏切ってくれ〜)。
まぁ攻撃に関しては、決定力以外はそれほど悪くないのではないか?
などと思っていたりする今日この頃。
562 :2010/02/21(日) 20:45:21 ID:tKWADiMW0
>>560
なんつーか、その話でますます岡田が嫌いになりましたよ
折角鍛えた者を、或いは鍛えるきっかけを得られたであろう者を
ただただ劣化させただけとは
5633:2010/02/21(日) 20:47:19 ID:AQqErhGe0
>>560
ゴミム信者死ね

日本サッカーの癌細胞ことゴミム信者を抹殺するまで俺は戦い続ける!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
564  :2010/02/21(日) 20:50:10 ID:tgRA2pWG0
>>563
ジーコ待望論が全然わき上がらないからって荒れるんじゃねえよw
少なくとも岡田よりはマシだったと思っているから安心しろ。
でも代表監督やるのはあと10年くらいどっかで監督やってからでいいからw
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:51:49 ID:mN/8yua30
何だか恐ろしい会話を想像してしまった。

〜韓国戦惨敗後
岡田「あーあ、負けちゃった。言い訳どうすっかなー」
岡田「…よし、こんな感じでいこう」

〜JFA本部
犬飼「岡田君!いったいこの結果はどういう事かね!」
岡田「…ご安心を。順調に来ています」
犬飼「なに!」
岡田「まあ聞いて下さい」
岡田「以前お話したとおり、この大会は丁度GLのシミュレーションと捉えていたのです」
岡田「守備に穴のある香港はカメルーン!高さのある中国はポーランド!強豪の韓国はオランダ!」
犬飼「…無理がありすぎじゃないかね」
岡田「なあに、選手のコンディションの低さを考えればお釣りが来ますよ」
犬飼「そうか!それもそうだな!」
岡田「そうです!そして結果をご覧ください」

岡田「1勝1敗1引き分け!」

岡田「私の想定どおりの結果です!」
犬飼「よくやった!岡田君!」
犬飼「しかし3位じゃGLを突破できてないじゃないか」
岡田「大丈夫。海外組抜き、加えてこんな事もあろうかと、敢えてポストを抜いてみました!」
岡田「言ってみれば飛車角金銀落ちも同然!」
岡田「本番では2位通過間違い無しです!」
犬飼「そうか!それもそうだな!」
犬飼「期待しているぞ!岡田君!はっはっは!」
岡田「任せてください!はっはっは!」





岡田「…(こんなんでいいのか?)」
犬飼「…(こんなんでいいのか?)」
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:53:20 ID:MaHBsMUM0
ポーランドとか言ってる時点で終わりだわ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:55:28 ID:bcYv+4Ds0
BS朝日
21:00 2006FIFAワールドカップ〜THE DOCUMENT〜

今年6月の南アフリカ大会を目前にし、
今も記憶に新しいドイツ大会の模様を予選から決勝戦に至るまでをドキュメント。
TV中継をしのぐ迫力と臨場感で、
全編において選りすぐりのハイライトシーンが満載!

こんなのやるんだ
568 :2010/02/21(日) 20:55:39 ID:186PpYCGO
>>557
キープ力ってのは相手2〜3人がマークに来てもボール保持が出来る事なわけで、、、
マークが1人やフリーな位置でボールを貰いコネコネしててもそれはやはりコネコネなわけで、、、
569:2010/02/21(日) 20:56:30 ID:dOhjJ0q+0
オシムは間違いなく日本歴代最高の監督だろうに。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:59:37 ID:mN/8yua30
>>566
許せ
5713:2010/02/21(日) 21:00:20 ID:AQqErhGe0
オシムは日本代表の外国人監督としては史上最低だろ
唯一アジア杯で負けた外国人監督だからな
572:2010/02/21(日) 21:04:23 ID:VVXcDduW0
オシムは間違いなく日本歴代最高の監督だけど
選手をたくさん走らせれば華麗なパスサッカーができるんだって
無能な協会や監督たちに誤解させてしまったな
573:2010/02/21(日) 21:06:59 ID:vCYg3QppO
オシムが最高かは推測でしかないね
オシムが残した結果はアジアカップ4位
今現在最高はトルシエだろう
まあオシムが健康でトルシエみたいにホームWカップであれだけいろいろやれたらまた違った結果を残したかもしれない
ただ結果と俺がこの目でみたオシムはけしていい監督ではなかった
あとは妄想でしかない
574:2010/02/21(日) 21:07:00 ID:WuKcpfBm0
>>568
そうか?
一対一で正対して持ちこたえられれば十分キープ力あると思うがな。
チェイスに対して奪われない能力。
その間にパスするのか、移動するのか、チャレンジの時間を作り出す。

2、3人にマークされても保持できるなんてスーパーすぎる。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:09:10 ID:mN/8yua30
貢献度ではトルシエの方が高いな
若手を育成し、茸を外し、W杯での勝利を経験させた

オシムは続けられてればその後何十年の基礎を築いていただろうけどな
全部夢だ
576.:2010/02/21(日) 21:09:21 ID:fXif8J++O
オシムに限らず、日本のサッカー界は聞きたがる割には
外国人監督のせっかくの指摘をあまり真面目に考えない傾向があるよね
5773:2010/02/21(日) 21:09:36 ID:AQqErhGe0
中村がキープ力あるっていのは、自分が楽にボールを持ってる状態での話だろ

前目の厳し目の位置とか、タイトなマークをされている中でのキープ力は皆無に等しい
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:09:49 ID:MaHBsMUM0
まあ2〜3人のプレス掻い潜れるのはシャビとかイニエスタとか世界に本当に数人だろうけど
俊介は1人でも無理じゃん
579星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 21:15:18 ID:/PEc2YRJ0
日本で2〜3人のプレス掻い潜れる能力があるのは憲剛や家長ぐらいだろ。この2人はスペースのないところでも相手をかわせる
580名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 21:16:20 ID:zIBNbypE0
>>573
オシムのアジアカップは、直前で俊輔をネジ込まれなかったら
優勝してたかもよ?
581:2010/02/21(日) 21:16:30 ID:WuKcpfBm0
>>577
俊輔、遠藤は自分が楽にボールを持てる位置をつくるのもうまいよ
それもキープ力だと思う
まあ日本では俊輔、遠藤が一番ボールを預けられる選手だからな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:16:40 ID:8cgWnfFi0
>>572
オシムの指導なんかよりトルシエの指導の方が100倍
役に立ったと思うよ。
日本サッカーへの悪影響考えたら歴代最悪なのがオシムサソ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:19:06 ID:VNd5TjnV0
東アジア選手権は中村俊がいればまずボールを奪われず、ゲームの支配力や
チャンスも増えた感じはするな。選手と対戦相手の相性はあるのだろうな。
スペインじゃいまいちでもアジアじゃ力を発揮する。W杯はどうかというのはあるだろうけど。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:19:44 ID:MaHBsMUM0
憲剛が敵引き付けてパスとか見た事ねーよ
585星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 21:20:21 ID:/PEc2YRJ0
ドーハ以降の日本の監督ランキング


1 オシム
2 オフト
3 加茂
4 ジーコ
5 ファルカン
6 岡田
7 トルシエ

こんなもんだろ
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:21:28 ID:MaHBsMUM0
↑そんなにレスしてもらいたいのか
587またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 21:22:21 ID:pmY5Ktui0
オシムのままだったらFIFAランク20位台はキープしていただろう

馬鹿島を排除していたオシムのコンセプトは正しかったのにな
588:2010/02/21(日) 21:22:35 ID:WuKcpfBm0
遠藤、俊輔はキープ力はあるけどアタッキングサードでの単独突破力は弱い
ドリブルにしろフリーランにしろ

結局お膳立てタイプなわけだ
俺はその彼らをより高い位置でスペースと時間を与える戦術が必要だと思うわけだ
そうなってくるとSBに突破力のある選手を配さなければならなくなってくる
俊輔、遠藤併用ならね
589:2010/02/21(日) 21:22:39 ID:cXKFgnp60
>>582
歴代最悪はジーコだろ?
何にもしなかったからマシだったのかw?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:23:26 ID:mN/8yua30
>>579
だから誇張すんな馬鹿
憲剛は1対1でかわす技術はそこそこ持ってるが、複数人に囲まれると手詰まりになる
だから自分で言っている通り、囲まれないようにする技術も身につけたんだろ

囲まれた状態でキープできるのは中田や本田みたいな体幹の強靭なタイプか、玉田松井のように間合いをコントロールできるタイプ
絶頂期茸は後者のタイプだったが、今は見る影もない
591星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 21:23:49 ID:/PEc2YRJ0
>>憲剛が敵引き付けてパスとか見た事ねーよ

ベネズエラ戦や東アジア戦をみろw
こいつらは4-4-2のブロックで最終ラインやボランチはアリバイ程度しかプレスをかけず、
憲剛や大久保には猛烈な勢いで囲んでいる。
それをかいくぐってパスをだしているシーンが一試合に何回も何回もでてくる
だから、ケンゴ初のボールはパスの受け手にスペースと時間が与えられチャンスになる。
自分がスペースでボールを受けて、相手のマークがきつかろうが、スペースがなかろうが、
一番近い選手にしかパスをださない、リズムをつくれない遠藤とはあきらかに違うから
先入観を捨てて、プレーだけを純粋にみてみろよw
592:2010/02/21(日) 21:25:16 ID:VVXcDduW0
俊輔がいれば戦術的に一貫した大会になったとは思うよ
成績もひとつは上がってたんじゃないかね
ちょっと小笠原で迷走したのが難しくした面はある
593星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 21:26:30 ID:/PEc2YRJ0
ちなみに松井のキープ力ってゼロに近いぞw
足の裏で引いて背中をつかっているだけの素人のキープだ。
あの手のキープはレべルの高い相手だと、フィジカルが強く、足のリーチの長い選手だけができるやつで
松井には無理。だから、松井は簡単にボールロストする。松井のキープ力、フィジカルコンタクトが強い、ドリブルが上手いというのは
全部間違いだからなw 信者の妄想だw
594またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 21:28:19 ID:pmY5Ktui0
ケンゴはバーレーン戦で流れからのミドルを決めていたな

状況判断、シュートの軌道、共に素晴らしかった
次戦でも相性の良いところを見せてくれそうだ
595:2010/02/21(日) 21:29:33 ID:vCYg3QppO
>>589
どうだろうね?
たしかにジーコは日本代表の監督としては余りに無策
だが協会スポンサー枠を除いてはその時その時最高の選手を選んでたとは思うね
岡田は無茶苦茶な策に無茶苦茶な人選
オシムは判断するには時間が少なすぎた
ゆえに見たままで判断するとね…
トルシエみたいにたっぷり準備できれば良かったんだがそうも言ってられないのが代表監督の厳しさ
596:2010/02/21(日) 21:30:12 ID:WuKcpfBm0
みなさん、日本と世界で一番キープ力あると思う選手挙げてくれる?

日本 遠藤 
世界 シャビ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:30:51 ID:8cgWnfFi0
オシムサンは悪性の癌みたいなもの
岡田サンも冒されている
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:32:30 ID:8cgWnfFi0
>>596
遠藤てw

日本 小野
世界 ホナウジーニョ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:32:39 ID:bcYv+4Ds0
ミドル打つ選手が必要


憲剛、本田、石川の内、常に2人にピッチ上にいて欲しい
600:2010/02/21(日) 21:33:22 ID:VVXcDduW0
キープするだけなら玉田だろう
次に繋がらないけど
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:33:50 ID:mN/8yua30
>先入観を捨てて、プレーだけを純粋にみてみろよw
誰かに言ってあげたいw
602:2010/02/21(日) 21:34:10 ID:9w0ee4aeO
小野(笑)もう終わった選手じゃん(笑)
603 :2010/02/21(日) 21:34:55 ID:aAeXh9igO
今ミラン対マンU見てるんだがフンテラール下手過ぎ
まあ点取れるから中で使われてるんだろうけどこれはヒドイで
604:2010/02/21(日) 21:36:48 ID:6LGUyr6e0
>>596 日本は楢崎かな。
遠藤も取られたところ余り見たこと無いけど、楢崎は1回も取られたところ
見たこと無いし。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:38:34 ID:svJ6V/Dt0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266739319/
芸スポ終わってるな
サッカーのスレなのに
・焼き豚
・支持率の低さを麻生と比較されてファびょるネトウヨ
・民主党叩きに流れを持って行こうとするネトウヨ
・在日チョンと脊髄反射で罵ることしかできない理性を持たない生物
しかいない
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:38:48 ID:VNd5TjnV0
>>599
憲剛ていいミドルもってるのに、代表だと周囲が手詰まりになってある程度フリーになってやっと打つ感じだな。
日本的な気遣いなのかもしれないけどそのあたりは強引にいこうとする本田のが期待できるし見習って欲しいね。
607 :2010/02/21(日) 21:41:03 ID:A8856Vcq0
いやぁ星ってほんと残念なヤツだな
6083:2010/02/21(日) 21:41:23 ID:AQqErhGe0
ケンゴがミドルを打たないのは、山岸にパス出さずにゴミムに怒られたのトラウマが残ってるんじゃね?w
609星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 21:41:42 ID:/PEc2YRJ0
遠藤はキープ力ないよ。
よく、シャビに似ているというが似ても似つかない。
まぁ、無理にいえばピルロだろw


日本 家長 梶山 本田
世界 リケルメ ルーニー

キープ力はテクニックに加えてフィジカルも必要だ。
キープ力に加えて相手をかわす技術なら日本では憲剛がトップだな

ちなみに世界最高の選手は、メッシでもCロナウドでもなく、ルーニーだと思う。カカはこの三人より落ちる。
それとイニエスタやシャビよりは、デコのほうが上手い。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:41:42 ID:8cgWnfFi0
>>604
お前サンさっかーせんすあるな
611:2010/02/21(日) 21:42:14 ID:ditbMU/l0
>>596
俺も日本だと遠藤
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:43:17 ID:y+miFpGr0
>>605
日韓WCで世界中のサッカーファンが嫌韓になったの知ってる?
613:2010/02/21(日) 21:45:39 ID:cXKFgnp60
>>605
煽り煽られって奴だな〜
いっそ国交断絶した方が良いんじゃねえかなw?
近くて遠い国に戻った方が諍いが無くなると思うぞ。
614またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 21:45:58 ID:pmY5Ktui0
ミドルは感覚で打てばいい
ロジカルに考えすぎたり理性が邪魔をすると打つタイミングを失う
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:46:26 ID:8cgWnfFi0
遠藤のキープ力ってマジレスなのか…。
そりゃこんなのが目立っては代表も弱くなるはずですがな
616:2010/02/21(日) 21:46:27 ID:WuKcpfBm0
みなさんありがと
なんとなくみなが考えるキープ力把握できたわ
617:2010/02/21(日) 21:47:19 ID:B1zbSEapO
遠藤、茸、剣豪は通用しない。
フィジカルなし。ドリブルなし。シュートなし。根性なし。

もやしっ子パス専門MFの限界。
6183:2010/02/21(日) 21:47:44 ID:AQqErhGe0
キープ力にもいろんなキープ力があると俺は思う

止まっているキープ力なら、遠藤は最強
619、。:2010/02/21(日) 21:48:12 ID:KUkoabB70
>>605
俺、韓国キライなんだよね
君も消えて
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:48:18 ID:lDA9xFTN0
>>589
なにもしなかったというより、ジーコはポジショニング能力みて選手使ってえらんどったってことじゃねーの?
自分で判断しろってそういうことだし。

日本がまずいのは情報が過多過ぎるのか、戦術の本質を無視して、うわべだけの戦術や一対一だの
話が行き過ぎてるんだと思う。

昔の基本的なことを重視する方向性のが絶対正しいよな。
各ポジションのポジショニングに、オフザボールでの役割。

ポジショニングの基礎。これが抜けてる段階で打開力だ、パス能力だ、があっても「守備のできない選手」で
絶対に大成しないんだよな。

なぜなら、プレスに行くのも、カバーリングするのも、よしあしは行動の前の段階の位置取りの判断ですべて
決まるんだから。

最近、ボルトンの韓国人選手の試合見たんだけど、あちらさん完全にオフザボールでの動きの重要性を
把握し始めてると思う。動きが完全に昔と違う。
単に一対一で仕掛けてくれるような昔の韓国なら怖くもなんともないが、ああやってチームのために動くという
感覚が浸透し始めてるなら、日本は引き離されるぞ下手すると。

日本は逆に一対一だ打開力だといってるのは、昔のお隣さんと同じなんだよな。
打開力なんて組織であたりまえに抑え込めるんだから。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:49:40 ID:MaHBsMUM0
>>609
お前の言ってるルーニーのキープは前線で相手を背負ってのキープ
シャビやイニエスタは中盤で相手2〜3人と向き合ってもボールを保持して引き付けた上で
メッシやイブラにスルーパス出す為のキープ
前者は出来る奴多い(というか海外のFWは皆出来る)が、後者できるのは世界で数人
デコの方が上手いについてはもう何も語る気しないわ
守備しない上にボールロスト多すぎてほとんど試合出てないってのにw
622 :2010/02/21(日) 21:50:59 ID:aAeXh9igO
ミランのゾーンディフェンスしょぼいな
レシーバーが簡単にフリーなれるじゃん
それわかっててポジチェンされてるし
しかも中盤のプレスがユルユル
中盤が最終ラインのヘルプに入らない
アントニーニがいなくなって相手の右サイドが勢い付いた
それまで攻撃にも加担してたアントニーニの負傷退場は痛いな
ネスタは衰えかまるで動きにキレがない
てかフンテラールはボールのないときの受け方ぐらい考えろ。テメーからボール呼び込む動きくらいしろ。お前は銅像か?
ボールを貰うまでの一連のプレーを全て味方にやってもらわないと何も出来ないのか?明らかにその時点でミランは数的不利だな
623名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/21(日) 21:51:21 ID:zIBNbypE0
>>620
トルシエの時はそれが”普通”に出来てたのにね(´・ω・`)
624:2010/02/21(日) 21:52:05 ID:WuKcpfBm0
>>620
個人の打開力のない日本は当然組織力を全面に押すしかないのにな
今は組織力という個人能力すら減退傾向だな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:52:17 ID:mN/8yua30
>>606
そのあたりは途中交代で使われてた時の方が積極的だったな


遠藤は最前線でのキープ力は低いと思う
ただ、チームにいると全体的なキープ力が上がる感じ
626星 ◆wa2f.aihh2 :2010/02/21(日) 21:53:38 ID:ckhkWJ+a0
憲剛へ:
スレの人はみんな憲剛のことが嫌いダっ!!って言うんです。
おかしいですよね。私は日本で一番憲剛が凄いと思ってます。日本代表の中でも一番大好きですッ!!!!私が今日本代表のファンになったのは、
憲剛がいたからなんですッ!!!!もう毎日毎日応援してるので
ファイトファイトで頑張るのラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!!!!!!!!!!!
んじゃ。バイキュ〜〜〜〜〜〜っ!!
  by憲剛にメロメロな星 ◆boczq1J3PYより
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:54:39 ID:svJ6V/Dt0
>>612
抗議メールや中傷動画のほぼ全てが日本発であることが既に明かされてますが
当事国はともかく、当時ドイツやイングランドはほとんど騒ぎにならなかったもんな

>>613
一方的にお前達がテロしかけてるだけだろ
嫌韓流の出版社は包囲されなかったが
京都の民族学校はテロリストに包囲された
日本のネット世論以外の人類がどちらの味方をするか考えるまでもない
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:55:53 ID:svJ6V/Dt0
>>619
民主国家にとっての「選手」である国民がこの様では
日本サッカーどころか日本そのものに未来がないな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:56:24 ID:y+miFpGr0
>>627
ごめん、マジキチだったのか・・・
せっかく今日選挙あったんだからそっちで暴れて来い
630星 ◆wa2f.aihh2 :2010/02/21(日) 21:57:00 ID:ckhkWJ+a0
真夏の光線の時の中村憲剛で全裸でスパイク
俺の部屋に監禁・・・首輪を付けてドアノブにチェーンロック・・・
憲剛は完全に俺を拒絶し泣き叫び続ける・・・頼むからそんなに拒否らないでくれ憲剛・・・
一日目はずっと乳首などを触ったりしていた・・・「やだっ!やだぁっ!」と涙を流し
胸をガードする憲剛・・・その姿に更に興奮してしまう俺・・なんでこんなに可愛いんだよ憲剛。
しかしその姿勢がどこまで続くか・・・人間の心理を知り尽くしていた俺には容易い事だった・・・
631 :2010/02/21(日) 21:57:59 ID:aAeXh9igO
あーあ、ミラン遊ばれちゃってるよ
パクチソンに掻き回されたな
ファバッリじゃ役不足
フンテラールよりパトの方が明らかにいい動き(考えてプレー)してた
てか、ロナウとセードルフが絡むと何か起きるな
出来るだけこの二人を近い位置でプレーさせた方がいいだろ
6323:2010/02/21(日) 21:58:35 ID:AQqErhGe0
遠藤のキープ力っていうと、2007年の最初のガンバvs鹿島戦を思い出す
あの試合はガンバが先制して逃げ切った試合だったんだが
遠藤のキープと時間稼ぎの憎たらしさが半端じゃなかった

痺れを切らした青木が遠藤に体当たりタックルして、逆にふっとばされたのは衝撃を受けた
遠藤はそういう、ボール保持のキープ力は高いと思う

ただ、得点につながるボールキープは、遠藤のキープとはまた質が違う
それを持っていたのは、日本人では茂原かな
633:2010/02/21(日) 21:59:48 ID:6LGUyr6e0
>>610 嫌味もこめてみたんだよねw

サッカーにおいて
バイタルでキープするのと、バイタル周辺でキープするのと、
中盤底でキープするのと、GKがキープするのは、全く難易度が違うからね。

そこを理解して話してんのかとか、
キープする事によって時間をロスする場合、それを考慮してるのかとか
色々条件もあるしね。
634d:2010/02/21(日) 22:00:03 ID:oXwg2u6n0
>>609
人それぞれ贔屓の選手がいていいし人それぞれの選手の見方があっていい
と思うよ。
ただし、ケンゴファンには悪いけど、岡田の頭の中ではケンゴはあくまでもサブだよ。
落選の可能性充分もありうる。 今回の大会(ベネズエラ戦含む)で
それは解った。
6353:2010/02/21(日) 22:01:11 ID:AQqErhGe0
厳しいエリアに突っ込んでキープする奴が一番凄い
PA(パンティエリア)に侵入してキープ出来る茂原が一番凄い
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:03:07 ID:Y6tHDjln0
取り敢えずみ〜んなそこそこいい選手だけど、
特性に合った使われ方はされてないよな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:05:55 ID:e/oVefcu0
【サッカー/日本代表】期待度 “史上最低” の日本代表 それでも岡田監督でいくのか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266756567/
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:08:57 ID:svJ6V/Dt0
>>629
俺の言ってること全部妄言だと証明してからレッテル貼ってくれないか
犯罪者が犯罪を指摘されて逆ギレして口封じに殺そうと包丁振り回してるだけろうけど
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:09:56 ID:mN/8yua30
つか、岡崎ならダイビングヘッドとか玉田なら左足とかなんでもいいんだけど、
選手が得意なフィニッシュから逆算した攻撃の形をそろそろ何パターンか備えてしかるべきなんじゃないかと思う。
今みたいに取りあえず繋いでフィニッシュは運任せ、じゃどうしようもないだろ
ただでさえ動き回って精度低くなってんだから
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:12:46 ID:ajpiC/IN0
遠藤はバレバレのパスを平気で出す、読みの浅さ・視野の狭さがJレベル。

シャビと比べるなんて、、
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:17:40 ID:y+miFpGr0
>>638
妄言かどうかはともかく基地外だという証明は以下の一言で出来るな

ス レ 違 い
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:19:38 ID:svJ6V/Dt0
>>641
このスレでスレチ=基地外とかww
アニメやゲームのスレチネタなら歓迎するくせにwペテン師乙
643ひゃほー:2010/02/21(日) 22:20:06 ID:F3AscPTn0
644_:2010/02/21(日) 22:43:12 ID:x7CarhDC0
岡田の脳内ではフィニッシュの手前ってどうなってるの?

背の低いFWを使う場合、以下のフィニッシュがあるとおもうのだけど・・・
・裏を取るパス:やらない、オフサイ怖い?
・ドリブル突破:元々少ない上、バックパス推奨のチームだからなおさら
・ミドル:剣豪くらいしかやらないよね
・速攻から低いクロス:速攻やらない
・2列目の飛び出し:出てこない
と、チームのコンセプトとまったく噛みあってない

セットプレイと転んでPK以外で点を取れる気がしないんだけど
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:48:16 ID:y+miFpGr0
裏を取るパスはやってるだろ
岡崎の得点の大半が裏とってね?
まあそのやり方でWCで点が取れるとは思わないけど
646 :2010/02/21(日) 22:57:55 ID:71Z7EKtF0
>>644
裏を狙うパスならやってる
オランダ相手に岡崎が決めきれなかったっていうシーンもあった
647:2010/02/21(日) 23:00:31 ID:VVXcDduW0
ミドルは大久保と稲本と小笠原と遠藤も打ってた
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 23:05:44 ID:svJ6V/Dt0
>>646
あれはマタイセンのミス
649星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 23:06:43 ID:/PEc2YRJ0
最終ラインとGKの前のスペース。PAエリアのサイド側のスペースをつく必要がある。
憲剛はここを再三ついていたが、遠藤や俊輔のパスは、どうしてもPA内より外のサイドへのパスばかりだ。
それと遠藤は平山にみせたループパスもそうだが、トップスピンがかかり、かつ、スピードの遅いボールしかけれない。
やはり、GKと最終ラインの前のスペースをつくには、はやいボールでかつ、キーパにとられないためのバックスピンをかけたボールが有効だ。
寿人と岡崎の裏とりと、憲剛のバックスピンのかかったループパスは効果的だと思う。

さらに、憲剛には遠藤や俊輔にはないスルーパスという武器がある。、
憲剛は遠藤や俊輔とちがって、モーションが走る歩幅とかわらない強いサイドキックが蹴れるのが大きい。
遠藤のインサイドパスは比較的小さいが、俊輔のサイドキックは、昔ながらのパターのような押し出すキック。これはモーションが大きいので
相手DFにカットされやすい。ケンゴのパスは、足がガニマタなので足をそんなに開かないで普通に走ってるのと同じような足の動きでパスが
だせる。面であわせるキックではなく、点であわせるインサイドキックだ(シャビやイニエスタと同じ)。
それに、遠藤や俊輔とちがって過剰骨があるので強いボールが蹴れる。
俊輔や遠藤にできないスルーパスは、その視野の違いもあるが、モーションの小さいとスピードのあるボールが蹴れるというキックの質の違いが大きい

ケンゴや阿部や小野など、キック精度の高い選手は若い頃に壁打ちをやっている。これは、効果的なトレーニングだと思う。普段の練習している数倍の
ボールを蹴れるからだ。ドーパミンのでない効率の低い走りこみや、ウェイトトレーニングをする時間は無駄だから、もっと壁打ちを若い世代に
やってもらいたいね
650age:2010/02/21(日) 23:06:49 ID:KJrofiEl0
岡田の裏狙い一辺倒は大木コーチの日本ポストプレーヤー不在説を根拠にしている。
だがそれはJを見ていないか、弱小クラブに固着した考え方。

裏狙いもサイド攻撃でもポストプレーヤーという前提があってはじめて活きてくる。

コーチ再編が現実的ではないだろうか?
651星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 23:10:09 ID:/PEc2YRJ0
大久保は二列目として、万能タイプだがミドルの威力も精度に関してはイマイチだな。
シューターは必要。相手がリトリートしてきたときに怖いのはロングボールもそうだが、シュートだ。
これでこぼれ玉を岡崎やら寿人が決めるのは得点確率の高い戦術だ。
だから、二列目の選手にシューターが必要だ。
日本でインステップの使い手はなんどもいうが、憲剛、石川、本田、山瀬、稲本だ。中盤のミドルはもっと積極的に打ちたい。
そのためには相手のラインを下げる必要がある。そのために、ケンゴ→岡崎 ケンゴ→寿人の裏狙いを積極的にやればいい
652星 ◆boczq1J3PY :2010/02/21(日) 23:15:34 ID:/PEc2YRJ0
セカンドトップに必要なのは、岡田のやっているようなハイプレスのために運動量がある選手ではない。

フィジカルが強く、下がってきてボールを受ける動きのできる選手だ。ポストブレーヤーとして楔になり、
ターゲットマンになれる屈強な選手。ヘディングでロングボールに競ることができ、強いフィジカルコンタクトと
長い足のリーチで前線でためをつくれる選手。
さらに、シュート力のあるシューターなら最高だ。
運動量なくていい守備はしなくていい。体が大きい選手だ。そうなるとどうしても運動量は落ちる。

日本で第一人者は前田、その他渡邊、我那覇、などもいるが、やはりJでもどのチームもこの役割は外人がやっているケースが多い。

だた、1人だけ、このセカンドトップに向いている選手がいる。それが本田だ。オランダでもロシアでもポジションはここだ
日本人で勘違いしているやつがいるが、本田はMFのトップ下ではない。守備ももとめられるケンゴのポジションとは違う。
653:2010/02/21(日) 23:16:40 ID:WuKcpfBm0
中村憲剛の猫背とプレースタイルはラモスを彷彿とさせるなあ
654d:2010/02/21(日) 23:16:46 ID:oXwg2u6n0
>>651
4試合連続で使ってもらって結果がでてないだろ ケンゴは
なにが<ケンゴ→岡崎>だ?結果だしてから言いなよ。
655_:2010/02/21(日) 23:20:12 ID:x7CarhDC0
今年入ってからの4試合でがくんと減ったと思わない?
裏取るパスとミドル
選手個人が考えたにしては、一気に変わったので、なんか方針転換したのかと思ってみてたんだけど
656:2010/02/21(日) 23:22:21 ID:q1DzTNSn0

岡田名監督ならワールドユースで日本人選手を率いて準優勝とか余裕
657(`・ω・´):2010/02/21(日) 23:22:41 ID:Ey4S88rnO
セコセコと裏を狙うばかりじゃなくてDFとタイマンしやがれ!
(`・ω・´)
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 23:24:03 ID:8cgWnfFi0
オシムの頃からサッカー変になったよな
奇形に見える
659:2010/02/21(日) 23:24:11 ID:cXKFgnp60
裏取るミドルパスはリスクが大きいからやめろと岡田に言われてたりしてなw
もっとショートパスでポゼッションせんかいとw
で、その間に相手が引いて守り固めちゃうから裏取ろうにもスペースが無くなってると
何考えてんだろうね、岡田は
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 23:27:41 ID:y+miFpGr0
つか今年の4試合は全てにおいてグダグダだから
戦術とかの参考にはならないだろ
あれを真に受けるならCBが日本の得点源だw
661:2010/02/21(日) 23:28:30 ID:VVXcDduW0
オシムの時は対戦相手の監督やメディアからモダンで組織立ってて強いって絶賛されてたよ

戦術がないとか訳分かんないみたいな評価されてたのはジーコと岡田
662:2010/02/21(日) 23:34:32 ID:Y/bEwoHL0
ケンゴの持ち味は「使うことも、使われることもできる」でしょ。
ここ数戦は、その持ち味が全く出ていなかった。
その原因が、戦術なのか状態不良なのかわからんが。
663:2010/02/21(日) 23:35:49 ID:cXKFgnp60
>>660
去年からgdgdじゃないっけ?

>>661
ジーコは何の戦術も無しで選手任せだったが岡田は
自分の戦術にこだわってるだろ?
664 :2010/02/21(日) 23:36:44 ID:tKWADiMW0
>>663
岡田の戦術は常人には理解不能な妄想レベルだから
665:2010/02/21(日) 23:37:33 ID:7lOneyhMO
ケンゴをサイドで使うのって、セスクやランパードをサイドで使うようなもんだよね?
とてもケンゴを責める気にはならないな
666:2010/02/21(日) 23:38:21 ID:q1DzTNSn0
どっちにしろ経験、実績不足なアマチュア監督にかわりは無い
667 :2010/02/21(日) 23:39:36 ID:186PpYCGO
    寿人
    本田
 山瀬    石川
   憲剛 稲本
細貝      長友
  伊野波 中澤
    楢崎
668,:2010/02/21(日) 23:39:54 ID:kHb43U+l0
>>664
戦術理解度が高いドイツやオランダの選手も首をかしげるだろうな
669またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 23:39:59 ID:pmY5Ktui0
今週の週刊朝日は特典付きです。なんと石川さんのインタビュー動画付きです。
発売日以降にアップ予定。詳しくは誌面でどうぞ。 http://www.wa-dan.com/
約23時間前 webで

「新聞テレビはデタラメだらけだ」は石川知裕さんの言葉です。
そう、今週は石川代議士への独占インタビューを一挙掲載してみました。@週刊朝日。
5:49 AM Feb 20th webで
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 23:40:12 ID:y+miFpGr0
>>663
去年からそうだったけど今と比べれば遥かにマシだった
671:2010/02/21(日) 23:46:38 ID:axpyDHiG0
もうここまでくると若手主体にして経験積ませるのもありだと思う
   平山 森本 
   柏木
        本田
  長谷部  稲本
長友 中沢 釣男  徳永
    川島

控え 梶山 石川 森重 渡辺 ケンゴ

茸と遠藤は落選でいい

672またまた俺の予想が当たったわ:2010/02/21(日) 23:49:20 ID:pmY5Ktui0
時代はtwitter♪
673:2010/02/21(日) 23:50:42 ID:9OF1EfXt0
やべっちFC
674:2010/02/21(日) 23:55:40 ID:cXKFgnp60
テストマッチでデンマークがドイツに6-0で勝ったそうな
675:2010/02/21(日) 23:56:49 ID:id6qiiHi0
やべっちで各スポーツ新聞の記者たちが今の代表はあーだこーだ言ってたけど、
お前らが言うなって思うよな
普段、偏重記事や捏造ギリギリの記事を書いてるくせに
676_:2010/02/21(日) 23:57:44 ID:R+AkC9bR0
6月には岡田茸ざまぁwwwwwwができるから楽しみ♪
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 23:57:58 ID:mN/8yua30
次のW杯予選はフランス以来の超難関だからな
奇跡的にアジア枠が減らなかったとしても、豪州・東アジアはいうまでもなく、
中東はイラン・サウジのような常連やカタール辺りの金満国家の強化策が実を結ぶ頃だし
定員オーバーにも程がある(つーても欧州よりマシだけど)
今から準備しても明らかに遅いくらいだ
678_:2010/02/21(日) 23:58:04 ID:x7CarhDC0
岡田の頭の中ではどうやって点を取るつもりなんだろ

・オシム
ゆっくり安全にパスを回し、じわじわ相手を下げてから、サイドで数的有利を作り、
しっかりクロスを上げる、ゆっくりなので敵は多いが味方の電柱に加え、2列目も
飛び込んでくるのでチャンスもある
敵が下がりすぎるなら、十分な体勢からミドルも打てる

・ジーコ
放り込め!FWは走れ!なんとか足に当てて押こめ!オフサイは気にするな!

前任は方針があったけど、岡田はまったくビジョンがわからん
679:2010/02/22(月) 00:00:02 ID:CooOLsX80
岡田が悪いんじゃなくて
選手がヘタクソなのが問題
日本の高校主体の指導じゃ全然タメ
海外の下部組織にもっと送り込んだ方がいいよ
680いいこと思いついたわ:2010/02/22(月) 00:02:05 ID:ffJK+ta90
過去ログ読まずに書くけど…

バーレーン戦、2点くらい先制されたまま前半終了。
(1点は中澤がいつものようにスピード負けでキーパーと1対1。もう1点は茸がボールロスからが理想。)
攻撃に関してはいいところがまったくないまま、前半終了。
そして後半スタート早々に茸、肉離れ。
本田と交代した途端、攻撃の流れが劇的改善→逆転
(もちろん前田は2点くらい入れているはず。)
そしてベンチにはふてくされた茸の姿が。

こんな流れだったら、とりあえずちょっとはよくなるんじゃ?


あ、でもメガネが続投しちゃうか…。
茸とメガネを同時に外す方法って、結構難しいね。
681なんくるないさ:2010/02/22(月) 00:03:23 ID:627ZOABe0
>>679
それは絶対に必要だと思う
682:2010/02/22(月) 00:05:50 ID:vCYg3QppO
現実問題ケンゴの縦パスを活かすにはケンゴ3列めでないと厳しいだろうね
FWがCB引き連れて引いてできたスペースに2列目が突っ込む
だがケンゴ3列目では守備が無理だしあそこで簡単にボール奪われるとかなり厳しい

俺はケンゴにはショートパスで崩して裏抜けシュートやショートパスからのミドル位しか期待できないと思うよ
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:06:36 ID:q6x1eSqq0
>>675
別に変な事言ってる奴いなかったけど
684なんくるないさ:2010/02/22(月) 00:09:16 ID:kBGlZdIe0
>>677
でもアジア枠減った方が今より本気になるんじゃない?
見てるこっちも緊張感が出てくるし
685_:2010/02/22(月) 00:09:29 ID:ZB9iVf3Z0
>FWがCB引き連れて引いてできたスペースに2列目が突っ込む
これやらないよね
徹底的にやらないよね
なんでなん?
686 :2010/02/22(月) 00:13:19 ID:ETU1g8cg0
【開票速報】長崎県知事選で民主党が大敗 「政治とカネ」問題が民主党の勢いをそぐ形に★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266758054/
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:15:05 ID:NcdvduEV0
>>676
今の協会、3軍で来日してもクレームひとつつけやしない
05〜06年の3軍3連荘WELCOMEには呆れた
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:16:45 ID:NTS9WpG30
>>683
一般のサカヲタが知ってること以上のネタ提供したり
具体的な改善策を示せなかった
お前ら金もらって記事書いてるんだろ
ってことじゃない
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:18:28 ID:NTS9WpG30
>>686
民主党が大敗とかスレタイ改変してる時点で
こいつは一般国民とは乖離したテロリストということで
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:19:19 ID:NcdvduEV0
>>686
ここは自民等より旧体質のJFAと
鳩山よりリーダーになれない岡田を語るとこだぞ

お仕事なんだろうケド
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:21:34 ID:YV8rhlnf0
そういや昨日ウイイレアップデートしたらバルサにペドロ入ったわ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:22:44 ID:91EMrLPj0
チョン爆釣じゃねーか
693なんくるないさ:2010/02/22(月) 00:24:29 ID:kBGlZdIe0
>>685
日本の中盤に得点力のある選手がいないってのもあるんじゃない?
694:2010/02/22(月) 00:25:10 ID:xdLH8UoFO
>>685
それは凄く効果的だけど平凡な戦術だから
岡田は戦術家として世界で認められたいだけ
『戦術論では誰にも負けない』
『世界を驚かせたい』
要するに戦術的に自分が注目されたいだけ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:31:17 ID:NcdvduEV0
>>691
最近ゲーム買わないし興味も無いけど
岡田監督でゲーム買う奴いんの?
696 :2010/02/22(月) 00:33:33 ID:YX5FSlFa0
オレ、昔から言っているけど
FWとMFって話し合ってないんじゃない?

サッカーほど自由なのに、何故岡田監督経由で
攻撃まで決められなきゃいけないんだ?

FWとMFが話し合って、もっとも決定力があり、効率の良い攻めを
トコトン話し合ったらええやん。

試合でも、ホントどっちでもいいけど、指示している雰囲気が全く見られない
昔の代表は命令がとにかく多くて、アッチ走れとか、もっと寄って来いとかあったのに
今は何かおとなしすぎるだろ。

そこが気にイラネぇ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:35:32 ID:NcdvduEV0
指示だして負けたら、自分の責任になっちゃうからじゃん・・・?
トルシエ経験後は知識の方も選手が上だろw
オールドタイプの出る幕はないよ
698:2010/02/22(月) 00:36:52 ID:Dtlbb5ag0
>>FWがCB引き連れて引いてできたスペースに2列目が突っ込む
>これやらないよね
>徹底的にやらないよね

徹底的ではないが憲剛がやってるな。
しかし悲しいかな、中に入っても憲剛はシュートが下手糞で入る気がしない。
上で馬鹿が憲剛はセカンドトップじゃねーとか言葉遊びしてるが、
今の代表では明らかにフィニッシャー。
699h:2010/02/22(月) 00:40:37 ID:Juflwloc0
>>680
おまえのような書き込みちがう板でよく見るけどサッカーいつ頃から
見てんの? 
なんだかんだ言って現状俊輔がいないとゲームになってねーじゃん。
本田がそこまでいいなら北京であんな結果になってねーだろうよ
あそこまで自由にやらせてもらってアレだぜ
700 :2010/02/22(月) 00:41:34 ID:YX5FSlFa0
>>697
それはそれでいいけど、
なら、岡田監督は、攻めのパターンを最低でも10は選手に提示する必要ないと思わん?

バカの1つ覚えみたいに、GKとDFの裏のアーリーとか
そんなの、1発で対処できるわ

日本人のマジメさを利用するなら、
具体的な方法を多数提示して、もうゴールまでの道筋を完璧にして
そうすれば高確率でゴール奪えるくらいの精度を上げる努力しないと
ゴール出来ないと思うが
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:42:36 ID:NTS9WpG30
>>692
規制だらけで企業ドメイン無双の芸スポのほうが
工作という意味では遙かに酷いんだが
702_:2010/02/22(月) 00:48:07 ID:JqTnw5UQ0
岡田です^^皆さん感づいてると思いますが
会長とはズブズブの関係です
南アが終わればため込んだ年俸で
南半球のレートの安い国で
のんびり余生をすごそうと思ってます
o(^◇^)/~ ばいちゃ~♪
703>:2010/02/22(月) 00:49:27 ID:fR0cq5uZO
>>699
なんでお前は必ずなんだかんだを入れるんだよw
クラブでの現状が本田>>>>>>>>茸だからしょうがない
今の実力も本田>>>>>>>>茸だと思うがな
まぁ本田と茸はポジション被らないからそんなに気張るなよw
茸が代表に不要なのは言うまでもないが
704.:2010/02/22(月) 00:51:53 ID:E8FxnbwP0
やべっちの新聞記者ひとりまともなやついたな
本田押してたヤツ
あいつがどこの記者だったのか知りたい
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:52:00 ID:NTS9WpG30
>>690
安倍も麻生も選挙負けた後は死にそうな顔して
現に体調壊すほど責任感じてたんだろうけど
川淵犬飼岡田は
706_:2010/02/22(月) 00:54:00 ID:ILpDZrZq0
また「なんだかんだ」教の人かw
707k:2010/02/22(月) 00:54:35 ID:ZB9iVf3Z0
不等号やたら並べる奴って、凄い馬鹿に見えるよねw


え?見えるじゃなくて、真性の馬鹿だって?
ごもっともw
708:2010/02/22(月) 00:57:37 ID:xBZunIRtO
>>699
本田さんが北京からどれだけ成長したと思ってんだw
だいたいポジションからして違うだろがw
中村俊輔が中心でアジア杯惨敗した事ならよく覚えてるけどなw
韓国とオージーの10人相手に勝てなかったこと、
サウジに惨敗したことを茸信者は思い出すべき
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:58:35 ID:3vvgcmct0
玉田ってJ1で活躍してたっけ?
710 :2010/02/22(月) 00:58:45 ID:xBZunIRtO
俺がキタからには安心しろ!
本田さんプッシュ!茸フルボッコにしてやるぜ!!!
711星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 01:00:16 ID:fB3XWD0f0
森本、俊輔、長谷部を外してからチームは上向いているな。
今日も俊輔、長谷部はベンチのようだがださないほうがいい。
松井がでつづでいるグルノーブルは今期2勝。悲惨だw
松井と森本は降格の戦犯。長谷部は昨年度優勝チームをリーグ最多失点で中位に低迷させた戦犯。


俊輔を叩いている連中はなぜ、長谷部や森本を叩かないのだろうかw
ビッグマウスで口だけで結果を残していないのは共通するのになw
712.:2010/02/22(月) 01:01:59 ID:E8qjCCIWO
GETスポーツいつになったらサッカーはじめんだよww
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:02:04 ID:YV8rhlnf0
本田の一匹や二匹で何も変わらんから。
本戦で本田が局面打開して日本が点取ったらビビるわ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:03:11 ID:P2x0g+O40
なんだかんだ叫んだってー
なかむらーさんはせんりょーくがーい
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:03:42 ID:Y5D9TSgX0
本田って代表で活躍したことあったっけ?
716oui:2010/02/22(月) 01:03:44 ID:R3cB7SQ50
>696
そうしたくとも、岡田の元ではgdgdになるようだ。
小笠原がそれをやろうと中盤で濃いミーティングをやってたとの報道だったが、結局は無いも同然に。

そもそも岡田が何もしなければ、それだけで1割増で強くなるよ。
岡田が交代指令を出すくらいなら、交代そのものがない方がマシ。

名波監督カモン!!
717 :2010/02/22(月) 01:05:10 ID:xBZunIRtO
>>715
試合見てない人かw点取ってるだろが。
昨年出場時間が短いながら岡崎の次に点を取ってるのがHONDA!!
718.:2010/02/22(月) 01:05:22 ID:YjwNJqC5Q
やっぱ直輝待望なんだな
719 :2010/02/22(月) 01:07:37 ID:xBZunIRtO
茸信者逃げたのか…
720p:2010/02/22(月) 01:08:00 ID:4NWqI4pz0

一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか?」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は24時間です。
その24時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。

これやっても企業が動かないなら、【【【 広告出した企業の前で 抗議集会 】】】やるしかない。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:08:43 ID:lSWXb5Vk0
本田といえば今週CLがあるな
世界最高峰の大会で日本人選手の勇姿が見られるわけだ
日本人なら当然応援するよな
722なんくるないさ:2010/02/22(月) 01:14:47 ID:kBGlZdIe0
>>721
確かセビリアだったけ?
本田がスタメンの確立は?
723:2010/02/22(月) 01:15:43 ID:WqguHfD6O
>>721 本田教以外は
興味ないから
724:2010/02/22(月) 01:15:45 ID:mEvb++KCO
>>721
もちろん。本田は唯一の希望だな。
片やCL、片やJに逆オファー…
本田と茸、どうしてこんなに差がついたのか…
フィジカル、メンタルの違い…
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:17:04 ID:gGlAbQfD0
▼中村俊輔 へたれプレイ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575
▼中村俊輔vsバレンシア 全タッチ(バックパス)集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9287318
▼中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8775930
▼ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
▼中村俊輔吹っ飛ばされるの巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130104
▼中村俊輔 神動画【追悼動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7648203
▼スペインの地元TVのコントで馬鹿にされる中村俊輔【ドラ●もん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9597910
▼日本の王様【俊輔ネ申編集】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9718943
▼【CL】中村俊輔vsFCバルセロナ 全タッチ(笑)集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9709617
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:18:16 ID:Y5D9TSgX0
年齢は?
727:2010/02/22(月) 01:18:20 ID:5JdTz+970
創造性皆無ならセットオフェンスのロボットサッカーでもやりゃあいいんだ
728:2010/02/22(月) 01:18:42 ID:eTZYj+f80
代表での本田のゴールは今大会の玉田のとよく似てるね
どう評価するかは人によるだろう
729:2010/02/22(月) 01:19:52 ID:mEvb++KCO
>>722
10代にしてロシア代表の10番のスゲー選手が同じポジションなんだよ。
チェスカサポーターの星。若い時のローマのトッティ、怪我前の浦和の小野くらいサポから期待されて人気がある選手。
でも怪我上がりで試合勘の問題から試合に出なさそう。
多分7割方、本田がスタメン
730アンリ:2010/02/22(月) 01:20:18 ID:SiVyGJTU0
みっか〜さ!
731:2010/02/22(月) 01:24:20 ID:7DWWH6Ed0
代表選手に危機感がなさすぎるな
メンバー選考もうちょっとシビアにしていただきたいね
732なんくるないさ:2010/02/22(月) 01:31:41 ID:kBGlZdIe0
>>731
何か前田と矢野をチェックしたらしいよ
733:2010/02/22(月) 01:37:28 ID:77O1GEQc0
まぁ俺はなんだかんだで泣きながら帰ってくる毒茸をあたたかく迎えるよ。
楽しませてもらったのも事実だからな。
もう全く期待していないけどwww
734:2010/02/22(月) 01:37:53 ID:ElVZY7fw0
ロッベンもマクンもエトーもCL大活躍で
どうやってこんな奴らに勝つんだよw

本田さんCSKAで頑張ってもらうしか・・・
735:2010/02/22(月) 01:40:42 ID:mEvb++KCO
>>734
いくら本田が頑張っても岡田はベンチに置くからなw
本田のために本田は呼ばなくていいよ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:43:36 ID:SEo21afY0
>>709
得点数はイマイチだが、
器用だし、チャンスメーカーとして名古屋ではある程度評価されてると思うよ。
ドリブルもパスもシュートもJの中で考えると、まだ高いレベルにあるんじゃないかな?
しかも左利き。
代表に必要かどうかは別の話だけど。

ただ4年前と比べるとやっぱり劣化した感は否めないね。

日本VSブルガリア(玉田プレー集)
http://www.youtube.com/watch?v=RYGLohZaKsM

まさにキレキレw
まぁ結局肝心の得点は奪えていないのだがね。
特に、
5:00〜の小野→玉田の決定機を豪快に外すガッカリ感はなんとも玉田らしい
737:2010/02/22(月) 01:46:17 ID:j8ERphmjO
日テレ見てるけど完全に遠藤特別扱いだな
こりゃ駄目だわ
738.:2010/02/22(月) 01:48:06 ID:E8FxnbwP0
CSKAはバルセロナ倒せるかもしれん
739 :2010/02/22(月) 01:49:01 ID:xBZunIRtO
>>738
ファン自らハードル上げるのやめようぜw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:49:05 ID:YV8rhlnf0
ああ
あれやっぱ楢崎止めないとダメだな
一応ワンサイド切ってんだから信じて先に動くしかない
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:52:39 ID:e4DBW2/S0
W杯の予選で苦しむために
南米方式の総当りにしたほうがいい。
韓国、北朝鮮、オーストラリア、イラン、イラク、サウジ
この辺と当たって勝ち取らない出場枠にやっぱ問題あるよ。
温い予選でぐだぐだでも出場できる今の現状だと弱体化を招く
一方だと思う。
このぐらい厳しいなら腐った協会でもまともな人事するだろ。
742a:2010/02/22(月) 01:53:40 ID:QKnvGfk10
チャンピオンズリーグ
1オリンピック・リヨン(フランス 9位)1-0レアル・マドリード(スペイン 13位)
2ACミラン(イタリア 8位)2-3マンチェスター・ユナイテッドFC(イングランド 2位)
3FCポルト(ポルトガル 15位)2-1アーセナルFC(イングランド 4位)
4バイエルンミュンヘン(ドイツ 7位)2-1フィオレンティーナ(イタリア 21位)
5VfBシュトゥットガルト(ドイツ 36位)-FCバルセロナ(スペイン 1位)
6オリンピアコスFC(ギリシャ 29位)-FCジロンダン・ボルドー(フランス 23位)
7PFC CSKAモスクワ(ロシア 20位)-セビージャFC(スペイン 5位)
8インテルナツィオナーレ・ミラノ(イタリア 11位)-チェルシーFC(イングランド 3位)

本田楽しみだ
ワールドカップより楽しみ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:56:57 ID:NwphMgVb0
オリベイラが選んだオールスターのJリーグ代表FWの先発ってマルキとジュニなんだよな
フィンケもジュニがJのNO1攻撃手っていっててマルキも評価してるの見ると客観的に
攻撃陣のタレント不足なんじゃないんでしょうか。日本は勝つ為に帰化を協会から打診することをしてないのが最大の敗因じゃないか
それ以外にもオシム路線にするにしても背のちっちゃいFWをユース世代で使ったりかなりトップと現場で一致してないかったり
744>:2010/02/22(月) 01:56:57 ID:fR0cq5uZO
>>742
セビージャはランク高いな
745:2010/02/22(月) 01:59:37 ID:XTl+8R1n0
オシムも本田には期待してたしな。
けど守備力やスピード考えると岡田は主軸にはしなそうだ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:00:11 ID:2sBS5BZf0
確かに
レアルより高いのはあり得ん
747 :2010/02/22(月) 02:04:23 ID:xBZunIRtO
マドリーは近年16強どまりだからCLでは妥当な評価だろw
748のり:2010/02/22(月) 02:05:28 ID:U7ivrPp+O
W杯に平山、大久保は絶対必要。特に平山。代表外すとか考えられない。
749a:2010/02/22(月) 02:06:23 ID:R9kx4cKB0
名波も中西もどこが具体的なんだよ
見て損したわ
750:2010/02/22(月) 02:06:46 ID:sldzUmUJ0
アジア予選が厳しくなっても日本の強化にはならんだろう
やっぱり国内リーグの質を上げるのが遠回りなようで一番確実
Jリーグが発足して10数年経つが最近の10年は停滞してる感がある
ユース年代の強化・育成の見直しと共にJ自体根本的に変える必要があるんじゃ無かろうか
J1のチーム数は8チームくらいで良いんじゃないか?
選手の質や層の薄さを考えるとそのくらいで良いと思う
蒸し暑い夏場にリーグ戦やるのも選手にとってはマイナスの方が大きいだろう
いたずらに消耗だけして試合の質は下がるしね
今は根本的に見直すチャンスなんだけどな〜
751:2010/02/22(月) 02:10:38 ID:bz/WR0tD0
めっちゃ浅い議論だったな
ナンちゃんが一番マシな意見言っとったワ
752:2010/02/22(月) 02:10:51 ID:DhMsxzNzO
名波って時間のコントロールのことしか言わないよな。あと茸にも触れろよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:12:29 ID:lSWXb5Vk0
Jヴィレッジってのはどうなってるんだ?
設立当初は結構騒がれてた記憶があるんだが
754星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 02:12:31 ID:fB3XWD0f0
ユースは廃止して高校の部活に一元化したほうがいい。
分散するのは、若い頃から厳しい試合をさせるためには対戦相手のレベルが下がるのでよくない
指導者等の問題もあろうが、練習時間が確実に増えるのもある。
国見のような走り込み中心、筋力トレーニング重視の昔ながらの根性部活を改革すれば、高校部活一元化の
メリットはいろいろ大きい。
デメリットとして一つのチームに選手が集中して二軍や三軍の選手の活躍の場が限られ来ることだが、積極的に
二軍同士のたいがい試合や紅白戦を増やせばいい。
フィジカルトレーニングをする時間をすべてミニゲームと紅白戦にあてればいい。壁打ちも重要だw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:15:24 ID:YV8rhlnf0
とりあえずアジア予選をクローズアップして本戦をオマケにしなきゃいけない。
94年〜98年頃のように。予選は勝ってハッピーなまま終われる可能性がある。
予選が楽になったせいで本戦が「本番」「勝負」みたいな空気になった。

アジア枠を1にするしかない。意味ねーんだよ本戦で盛り上がっても。
元々3つ寒い試合やって帰るか、4つ目のイタリア戦で寒い試合やって帰るかの二択なんだから。
756:2010/02/22(月) 02:21:17 ID:XTl+8R1n0
アジア枠は堅持しないと。
いつまでたってもアジア勢が本大会の経験をつめなくなるぞ。
結果アジア予選のレベルも下がる。
多少強引でも本大会で本気の強豪と当たれる機会を維持してかんとな。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:21:42 ID:NcdvduEV0
torusieに知らないうちにロジックを刷り込まれ
欧州にでたやつらは各欧州ライセンス取得のコーチに学び
V
V
V
V
V
日本から出た事のない岡ちゃん
758なんくるないさ:2010/02/22(月) 02:22:44 ID:kBGlZdIe0
>>750
でも枠減らしたほうが選手も本気になるんじゃない?
見てるこっちも緊張感があって楽しくなりそうじゃん
759:2010/02/22(月) 02:33:55 ID:0D+H42CPO
アジア枠に関しては>>741さんに賛成かな
ただいかにして総当たりリーグにチームを絞るかが難しいところだね
前大会出場チーム、アジアカップの成績など考慮してシード権を与えたグループリーグとか
760a:2010/02/22(月) 02:34:22 ID:4mv00nWNP
>>750
J1チーム8ってどうやって存続させていくんだよ
同じ相手と毎年4試合もすんのか? 確実に飽きられるぞ
ただでさえ収益やばいってのに これ以上試合数と客減らすようなことしてどうする
761:2010/02/22(月) 02:35:43 ID:Gj7uraFK0
地域予選をやめて、世界予選にしてほしい。
アジア全滅だろうけどw
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:36:33 ID:NcdvduEV0
>>753
見えないとこだから、恥も外聞もなく
↓この人に頼ってまーす

デュソー氏が合流する以前、創設時からその育成を担ってきた。
後に日本代表監督となるフィリップ・トルシエも一緒だった。
http://www.geocities.jp/iwasaki2/Francesystem.htm
763なんくるないさ:2010/02/22(月) 02:37:57 ID:kBGlZdIe0
>>761
いいね〜って面白そうだけどWCの意義が…
764あん:2010/02/22(月) 02:39:50 ID:J1zktwS2O
Jはチーム数増やしすぎてスポンサーはバラけてチーム格差ひどくなって、移籍金撤廃で格差は更に広がって…こんなんじゃいつまでたっても国内リーグのレベルは上がらないね。協会がダメすぎる。
765ああ:2010/02/22(月) 02:44:58 ID:apZY8Hoz0
なんかフランス大会と変わらん、みんな覚えてる?
結局バテバテで疲れとケガで悲壮感一杯になりそう。
特攻隊みたいになるわ多分

アルゼンチン戦で
普段歩いてて遊んでるようなバティステュータの一瞬のトップスピードでやられたの思い出すよ

動いてる訳じゃなく視界から消えるのが上手いって言ってたなあ
766:2010/02/22(月) 02:45:02 ID:Dtlbb5ag0
それよりも外資OKにしたほうがいいんじゃないか。
中東に買収されて中東の選手を送りこまれる可能性もあるかもしれないがw
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:46:11 ID:Q/m6KDGp0
491 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/22(月) 02:26:34 ID:TSPj7OewO
岡田監督、5月のスイス合宿に標高の低い場所と高い場所の二カ所確保

横浜鞠俊輔関連
http://imepita.jp/20100222/083550
768a:2010/02/22(月) 02:48:03 ID:QKnvGfk10
中村が日本でどれだけ活躍出来るかによってJと3大リーグの差が少しは分かるかもしれない
楽しみ
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:49:45 ID:NwphMgVb0
>>766
それはあるよ日本は資金力がなさすぎ
もっと選手間競争煽った方がいい
日本の企業がサッカーに金出してくれないし。扉は開いてもいいと思う
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:55:39 ID:1le2J8sy0
サッカーに金を出さないのは当然だろ

地域密着ってのは、逆に言えば地元の会社以外は金を出さないって事
つまり、スポンサー規模は自ずと小さくなっていくわけ
欧州でクラブチームが馬鹿みたいな金をかけてチーム編成してるのは
CLで全世界を相手に商売できるからで、それができない日本のクラブが
資金力が細っていくのは当然なんだよ

今のJの根本的な問題は、日本のA代表を超えるレベルの選手を抱えきれる
クラブがまったく存在してないことなんじゃないのかと
771b:2010/02/22(月) 02:56:17 ID:+FqPNny50
>>708
そんな成長した本田さんが先発で出て
酷評されている俊輔さんが出場せずに負けた相手は?

「バーレーン」

あなたが言うアジアカップよりも後の2009年ですが?
772星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 02:58:14 ID:fB3XWD0f0
中村俊輔は遠めからのクロスと、相変わらずワンパターンの切り替えしをしていたが、あれではクロスをあげてもFWは決めれない。
近いところから、時間をかけずにダイレクトでいれないクロスはまったく怖くない。それが現代サッカーだ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:59:28 ID:NwphMgVb0
>>770
ヤクルトソフトバンク読売西武ロッテと極悪企業が
メディアを牛耳ってるからじゃないかな。ヤクルトも読売もメディアと資本関係あるし
774星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 03:02:43 ID:fB3XWD0f0
中田英のカウンターをつぶす、もちすぎのドリブル。
中村俊輔の意味のない切り替えし。
こういうのをすぽると等でダイジェストでやるからニワカは勘違いする。
だから日本のサッカーの民度は上がらない。
中田のベストプレー集の前にスペースができたときカウンターのとのドリブルばかりだが、
確かにパスもシュートも見せ場の少ない中田ならこれが見せ場だが、よくみればわかるが、
そのドリブルからのパスがシュートや得点につながることは少ない(本山のドリブル集も同じ)

今日の中村の俊輔の切り替えしも意味がない。二度も切り替えした後、クロスして簡単にキープしていたが、あれはダメだ。
中の選手は起こっていた。もっと早いタイミングでクロスをいれればチャンスになっていたのにな
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 03:03:00 ID:YV8rhlnf0
>>756
中田は三回目のワールドカップが一番酷かったわけだから、少なくとも個人レベルでは
経験は無価値だと考えられる。また日本サッカーの問題点てのは対韓国でも十分わかる
程度のものでしかなく、そこを解決できないのにオランダもアルゼンチンも無い。

昔は「本気のアルゼンチン」なんて言いましたけれども、本気のアルゼンチンっつうのは
手を使うアルゼンチンとか、シメオネが夢中で削るアルゼンチンだから。
何事もやられたらやり返すしか無いけど、いや本当にやり返すんですかって。
そこのところのコンセンサスも全く取れていない状況で、ただ日本のエースを壊されても
壊され損の小野伸二状態。壊してもいいけどメッシまじで壊すよという覚悟がまず必要。
776 :2010/02/22(月) 03:03:19 ID:xBZunIRtO
>>771
それも本田さんは左サイドでの起用な?
試合見てから叩こうな?w
777a:2010/02/22(月) 03:03:28 ID:VtzjYa2K0
守備守備よくいうけどさー
チェックの重さとか的確さだったら現時点ではあきらかに本田>>中村だと思うんだよね
なんか中村がやけに守備力あるような言い方をするけど、無駄走りしたあげく
効果的な守備ぜんぜんしてないと思うんだけど・・・
走ってマークするのが守備ならマラソン選手にやらせりゃいい話だろ?
778:2010/02/22(月) 03:07:39 ID:72W/skqSO
ようするに本田は左サイドじゃ役立たずの屑なんだね(笑)
オランダ戦もドフリーで糞クロスあげてたもんな(笑)
779星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 03:08:15 ID:fB3XWD0f0
ヴォルフスブルクは完全に内容がよくなっている。
おれがさんざん指摘したとおり、長谷部を外してリーターを一列あげることでバランスがよくなった。
これで長谷部は完全に戦力外だな 調子にのったチームメイト批判は反省してもらいたい
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 03:11:02 ID:1le2J8sy0
>>773
ねらーの典型みたいなレスだなw
メディアの影響力で観客動員数が変わるってのは幻想でしかない
巨人の動員力がものっすげぇ先細って、阪神、SB、日ハムあたりが伸びてる
プロ野球を見てるとそれはほぼ間違いないと思う

セリエAとか最近観たことある?
観ればすごく感じるんだけど、最近のセリエAってレベルの低下が酷いのよ
ミランやユーヴェ、ローマの補強費が劇的に削減されたのとラツィオが破産寸前だから、
優秀な外国人選手がどんどんプレミアやリーガに流出して、その結果なのか
イタリア人の若手でも優秀な奴が代表にあまり送り込まれなくなってる
Jも規模やレベルの違いはあるにせよにたようなもん

そういう構造的な問題抜きにしてメディアの影響力語ってもあんま意味ないよ
781:2010/02/22(月) 03:13:21 ID:Dtlbb5ag0
憲剛はガリガリ過ぎてW杯じゃ体入れられないだろ。
ベネズエラにも体入れられなかったし、中国戦でもイエローものの体当たりして
やっととめられたぐらい。

他の選手よりスピードがあるが体預けられてドリブルされたらやばいよな
、ガリガリ過ぎて。

クラシッチの守備を見てやる気になってるみたいだし、ジャゴエフ復帰したら
1列下がっての起用もされるっぽいからな。
782星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 03:18:08 ID:fB3XWD0f0
長谷部オタのケンゴ批判はいつものごとくだいたいフィジカルが弱いしかないなw
まぁ同一人物だろうがw 松井と本田と長谷部大好きのフィジカル、海外厨のマスコミに洗脳されたやつだなw
長谷部も信者が妄想するほどフィジカルコンタクトは強くないだろw
783 :2010/02/22(月) 03:26:05 ID:xBZunIRtO
>>778
そう左での本田はJではレギュラーレベルだったが、代表や欧州レベルではあまり使えない。

中や右なら中村俊輔より遥かに上だから、適切なポジションで使えばいいだけ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 03:29:14 ID:2S48Qewc0
憲剛は東アジアのプレー見た感じスタメンではもう使わなくていい
ビハインドで投入なら分かるけど
まあそっちより問題はやっぱ本田をどう活かすかだな
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 03:29:24 ID:eDJZZkex0
パスサッカーとかポゼッションなんて通用しないよ。
ドイツ時のメンバーでも通用しなかったのに
最終ラインがザルだし、W中村遠藤とかフィジカルないやつばっか使ってて
防ぎきれるわけがない。そもそもこいつらも突出した技術があるわけじゃないし

         森本

      松井   本田 
        
    小野  稲本  長谷部
           
 今野  中蛸   釣男  市川

引きこもって、0−0、1−0、2−1狙い
あとは小野の長短のパスと、本田松井の個人技頼み
後半玉田石川ケンゴあたりの速さに期待

          
786:2010/02/22(月) 03:30:24 ID:XTl+8R1n0
中東の資金力がいつまで持つかわからんが、日本サッカーも多元主義的発展へシフトチェンジするしかない。

本田に関しては世界レベルでどこまでやれるのか未知数なのが現状だな。
中俊のコンディション次第か。

ああ、バーレーンに負けてオシムでも復帰しねーかな。
787 :2010/02/22(月) 03:33:43 ID:nJwtwp2dO
海外板の俊輔スレに居る風来のシレソって奴がスゲー面白いんですけど〜www
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 03:40:19 ID:RPmKB1hJ0
>>785
普通弱いチームって堅守速攻がベースなのに、どうしてこうなったんだろうな。

たまにカウンターのチャンスが来てもビビって後ろに戻してお終い。
ドリブルで左右どっちに抜くとかまで決めつけないと出来ないんだろうか。
789:2010/02/22(月) 03:59:38 ID:72W/skqSO
星って剣豪が猛ダッシュして相手をイエローカードもんのファウルで倒
したのを見て剣豪はフィジカル強いって言ってんだもんな(笑)
頭おかしすぎだろ(笑)
790 :2010/02/22(月) 04:10:48 ID:Abp5Il8f0
>>782
「現代サッカー」の定義って何?
791(´・ω・):2010/02/22(月) 04:16:07 ID:0XD+FKqMO
……サトー……
マッツィ…オオクッボ
…ホンダ…ナカッムッラ
…アベ…トゥーリオ
792 :2010/02/22(月) 04:18:43 ID:7xx8Ljd00
おい岡田でこのW杯無駄にしちゃイカんだろ
今後16年くらい予選突破出来ないかもしれんのに
次のW杯出場は保障されてないんだからさ
協会は4年後また出れると思ってるくらいノーテンキだな
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 04:25:19 ID:NTS9WpG30
近視眼的な帰化作戦の結果
W杯本戦に1国も残れないという歴史をクリエイトしたのが中東なわけだが
794:2010/02/22(月) 04:31:13 ID:0D+H42CPO
ロシア美しいな
795:2010/02/22(月) 05:15:17 ID:m8gLc6Hx0
>>793
ジーコ信者の「中東はレベルが底上げされてるんだよ!」
って、アジア杯とW杯予選で雑魚相手に苦戦した頃の言い訳が懐かしいなw

アジアは底上げされたんじゃなく、
本当はトップのレベルが下がっただけだったんだよね〜
796:2010/02/22(月) 05:15:35 ID:Zv/1U+FB0
パサーがどうだとか、受け手がどうだろうがと言う前に
基本パス&ゴーをしなけりゃならねーんじゃねーの。
797 :2010/02/22(月) 05:16:58 ID:YX5FSlFa0
やべっちの記者も言ってたように
やはり、コンセプトにこだわりすぎだね。

オレが以前言ったように、1タッチパスの禁止令を出すことだな。
トラップして味方を確認してパスで渡す、これが如何に大切なのかを再確認すべき。

ワンタッチやサイド偏重、これが今の日本をダメにした原因で
ニワカシロウトにも何故か好評なんだけど・・・やめようや
798ひゃほー:2010/02/22(月) 05:38:48 ID:ZVVyDm/10
年棒一億かぁ…
799:2010/02/22(月) 05:38:53 ID:Zv/1U+FB0
>>797
コンセプトにこだわり過ぎというのには、同意するが
1タッチ禁止令とか言ってる時点で矛盾してないか?

サイド偏重って言うけど、センターに屈強な守備陣がいたら
サイドから攻撃を構築するのは理にかなってると思うけどな。
サイドの真後ろには敵がいないし、相手が強かったらなおさら。

ただ構築の仕方とその後にどうするんだって事を考えると
今のメガネのやり方では非常に問題があると思うんだが。
800:2010/02/22(月) 06:02:50 ID:XTl+8R1n0
岡田のコンセプトって何だ?
岡田が明確にコンセプトを語ったことってあるのか?
岡田自身もメディアもコンセプトに拘りすぎが良くないって口にするけど
その肝心のコンセプトが何かまったくわからん。
コンセプトの一人歩きで岡田がどんなサッカー、コンセプトをめざしてるのか分からんね。
岡田はコンセプトを公言するような監督は世界でもいないってほざいてたが
試合見ても明確な、効果的なコンセプトが浮かび上がってもこず議論さえもしにくい。
そのくせコンセプトコンセプト言う。
岡田ジャパンは蜃気楼のようだな。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 06:16:46 ID:otirsUwh0
>>800
多く走って攻守に数的有意をつくるじゃね?
802:2010/02/22(月) 06:27:27 ID:Zv/1U+FB0
>800
確かに無い。
コンセプトという言葉で言った俺が悪かった。
じゃあ訂正する。どうしようもない馬鹿の上司の決め事に
選手は拘る必要は無いのと言う意味で言ったんです。
まあそれやったら、チームはバラバラになるよな。
803.:2010/02/22(月) 07:01:03 ID:lVuT3kIA0
     ______
    /         ヽ
  /     ____ ヽ      ホイヤサ!ホイヤサ!
 `/   // /____\ 丶    おどれらアホやろ?
 /  ノ∠ //  丶   \| ヽ    名将岡田を叩くとかニワカやろ
  // //         ||  |   ワシをスタメンで使う監督が
 || i|  .:,,;''"".'  ノ""'';;,:.  |  |   駄目監督なはずがないやろが
 |  i| .ノ_,ィテュ:: ´ ;rtテ、_ヽ |ト,|  
 | 〈.i,  .ヽ シ  i ヾ ノ  .i)/   まあオカチャンぐらいしかワシ使わんけどな
 |  !i    .,イc.っ)     .iノ|     まあ守備は捨てた日本代表て事でええやろもう
 ||   .',   /.:::;;ij;;;:ヽ,   ./    おどれらしつこいねんて
.  ||  '、  ィ<ニ>'、  /|||    岡田で行くんや
.   ||  '、  ノ '゙ ⌒ ヘ., ノ||
    /!、\      /  ヽ、   だからワシは阪神の岡田監督似てないて〜
 -''" {  `'' `'===='´´   ノ`"''-
804:2010/02/22(月) 07:02:17 ID:XTl+8R1n0
>>802
いやいや、あなたに謝られても。
あなたを責める意図で書き込んだんじゃないんです。謝らないで。

今回の馬鹿な上司は意外と狡猾なとこあんだな。
観てる側としては明確なコンセプトを監督に語って欲しい。
一部語るくらいで攻略されるようなもんでもないだろうしな。

805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 07:13:28 ID:3vvgcmct0
ゴールから離れたところで横にドリブルw
806 :2010/02/22(月) 07:16:15 ID:YX5FSlFa0
1つのコンセプトは、サイトチェンジの禁止

狭い場所で崩すのが良いと岡田は言っている
それと、これは奪われた時に、すぐプレスをかけ易い攻撃でもある
攻撃から守備への切り替えを早くしろ、と岡田が言うのと一致する。

それに異を唱えたのが小笠原。サイドチェンジしたいと言った。
岡田は了承したらしいが・・・結果的に干される可能性はあるね。

攻撃の手詰まり感があるのは、このためでもある。
807:2010/02/22(月) 07:19:09 ID:XTl+8R1n0
株主「岡田くん、今期のこの業績いったいどうなってるんだね?右肩下がりもいいとこじゃないか?」
岡田社長「コンセプトは間違ってないんです、日本人にぴったりのコンセプトなんです、このコンセプトならシェアべスト4入りも確実」
株主「君ねえ コンセプト、コンセプトって、そもそも、君のそのコンセプトって一体何なんだね?」
岡田社長「言えませんよ、言ったら他社に分析されて大変なことになる」
株主「しかしね、業績が最悪な今、そのコンセプトの是非を株主一同精査する必要がある」
岡田社長「大丈夫です、社員はみんなこのコンセプトを理解して動いてますし、犬飼会長もコンセプトに関しては賛同してくれています」
株主「だったらなんでこんなに業績が悪化してるんだい?」
岡田社長「コンセプトッ、コンセプトッ・・・」
株主「もういい加減、情報公開なさい。君のコンセプトとは何だね?」
岡田社長「報告・連絡・相談です」
808:2010/02/22(月) 08:13:21 ID:0D+H42CPO
基本的にはシンプルな約束事決めてあとはおのおののサッカー経験値による応用でいってほしいね
例えば右サイドで本田ボールもち中へ切れ込む
敵サイドバックマークにつく
内田すきをみて空いたスペース利用するそぶりを見せる
敵ウイング内田につく
FW本田と一直線に二人並ぶ
本田平山にパスボランチCB釣られる
平山スルー
森本一人ひきづりながらシュート
本田が引いて長谷部が平山の空けたスペースに後ろから抜けて森本からダイレクトもらってもいい
その時内田は守備に備え、クリア→パスきたらまた組み立て
小笠原松井はこぼれだま
一例あげたがこのように複数が絡むプレイがみたい
ケンゴ岡崎ラインは二人の関係でしかないからね
敵は守りやすい
809:2010/02/22(月) 08:22:07 ID:diAhP7Rp0

おい、
そんなことより、長谷部がまたスタベンで試合に出てないのを心配してやれよ
シーズン前半までしかスタメン確約してなかったから急にベンチだぞWWWW

先週・・・リーグ戦出場停止
木曜日・・・ヨーロッパカップ・・・ベンチ
昨日・・・リーグ戦ベンチ ヴォルフスはシャルケ04に勝利!

長谷部の居場所ないぞ


810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 09:21:44 ID:Q/m6KDGp0
【サッカー】エスパニョール、アウェイでマラガに1-2で敗れる…中村俊輔は86分から出場も点に絡むことできず[02/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266789044/
811 :2010/02/22(月) 09:34:14 ID:KI6hbMeI0
>>799
本質的な問題は、全てにおいてスピードがなく、ピッチを大きく使えていないことなんだよな。
だから「サイドを使う」のではなく「サイドしか行き場がない」になっているケースが非常に多い。

>>806
岡田ジャパンの場合、密集地帯で速くパスを回せないから、
相手ブロックの動きと日本のブロックの動きが完全に連動しちゃってるからな。
攻撃が閉塞するのは必然とすら言える。
812僕らの旗・・・日の丸を取り戻すために 〜 破:2010/02/22(月) 09:48:26 ID:/i7+2XFF0
>>800 コンセプト @「BEST4」
         A「接近、展開、連続」
         B「必須科目、専門科目」
         C「選手の入替え」
         D ?

|
|m  代表のサッカーをクラマーさん以前の旧ソ連を模倣してた
   走る&ショートパスのわーわーサッカーに先祖返りさせた
   タケシくんと今の協会とは遊びたくないんだよ〜〜〜だ!  と。
    
813:2010/02/22(月) 10:05:42 ID:w/ljMGmi0
前田は上手く断ったなw
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:05:43 ID:Y67HU4pH0
>>764
大丈夫!今年からJは俊輔仕様に変わるからね。
マリノスと試合する時にゴールに近い場所でちょっとでも接触すると即FKとられるんで、
例年になく高度な守備を要求され、自然とスキルが向上する仕組みだよ。
まぁどんなに気をつけてもボーナスFKは各エンドに1回以上は保障されてるんだけどな!


PKによるゴンの通算149、150ゴール演出を思い返すに、J運営はファンサ意識でマジでやりかねん。
815-:2010/02/22(月) 10:09:20 ID:/KWruVSzQ
攻守の切替って近くの敵から離れたり付いたりの繰返しだから
その距離を縮めるんだったら前の方でやらないと意味ないし危険だ
いつも前線からプレスかけてくるチームに合せて
後ろに人数かけるようになって攻め手がなくなってる
816.:2010/02/22(月) 10:10:37 ID:H3Tf0Sif0
本田はスピードさえあればなぁ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:22:01 ID:Y67HU4pH0
前田と言い石川と言い、ほんま岡田サンは疫病神やで
818あああ:2010/02/22(月) 10:23:19 ID:/O6lZp/r0
海外組もやべーな・・・
本格的に暗黒時代到来の予感だ
819___:2010/02/22(月) 10:23:39 ID:VUmTCHO10
>>516

そうだよねえ。型通り時間と人数かけて空いてるスペースにビルドアップ
するから、相手は何も考えなくても危険なスペースがないディフェンス
体制に自然になってしまう。ここから崩せって、そりゃ無茶ぶりだと思う
820_:2010/02/22(月) 10:33:57 ID:o9iRoep10
たぶんポイントは対戦国の2列目(ウイングとトップ下)だと思う。

オランダは、両翼にロッベン、ペルシ。
中央にスナイデル。

デンマークは、両翼にベントナー、ロンメダール。
中央にヨルゲンセン。

カメルーンは、両翼にエトー、エマナ。
中央にマクン。

この3人にマンマークをつけたらどうだろう。
候補は、稲本、長谷部、今野(阿部)あたり。

システムは2-3-3-2。

    岡崎   森本    
               
 長友   本田    石川 
               
 今野   稲本   長谷部 
               
    中澤  闘莉王    
               
      楢崎       

1トップのカイト、トマソン、ウェボは、中澤、闘莉王で見る。
今野、稲本、長谷部は、地の果てまでスッポンマーク。
長友と石川も、相手サイドバックへのチェイスは欠かさない。

攻撃に関しては、本田、森本、岡崎のトライアングルの連携に、
長友、石川のサイド攻撃を織り交ぜながら崩す。

こっちの方が分かりやすくて実利的だと思う。


821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:38:33 ID:ZfFnuu/mP
>>820
今野と長谷部の裏を狙われ捲くりで守備大崩壊のシステムか
3戦で10失点とか見られそうだなw
822_:2010/02/22(月) 10:47:23 ID:o9iRoep10
今野と長谷部の裏を狙われるということは、
少なくとも相手ウイングは攻撃に関与していないってことになるね。
おそらくスペースが空けるために、今野と長谷部を
引き連れて動き回ってるということだよね?
相手サイドバック単独での切り込みか、ボランチの飛び出しに限定されるよ。

ウイングとトップ下へのスッポンマークが機能してる前提だけど。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:53:44 ID:ZfFnuu/mP
えっ?
824_:2010/02/22(月) 10:55:00 ID:o9iRoep10
今野、稲本、長谷部は終始マークに専念。
攻撃には全く関わらず、90分間マーカーだけに付いてるって事です。
825モモ:2010/02/22(月) 11:04:20 ID:ikAI9wnT0
今回のW杯は今後日本サッカー界に重要な意味をもたらす大会だと思う
今までは韓国、サウジ、クウェート、イランの四強がいて
そこに黄金世代の到来で日本が加わった感じだけど
今回のw杯負けることによって今まで作り上げてきたアジアでの地位も
世界からの評価もガタ落ちする恐れがある
それ以外にも黄金世代連中は今回大会が事実上ほとんどの
選手が最後の大会になるだろうし
黄金世代なきあと日本サッカーが次回大会に出場できるかいというとやばい気がする
よくよく考えると過去三大会ほとんどが黄金世代がかかわってきたわけで
次はその黄金世代がほとんどいなくなる(年齢、体力的にも)
今後次の世代が世界と互角に戦えていくかというと・・・・だし
とにかく今回のw杯で日本が出来るとこ見せておかないと
日本の今後のサッカー界にも、世界の日本に対する見方も
まったく違ったものになっていくと思う
ベスト16と予選敗退ではまったく評価がちがうわけだから
せめてベスト16にはいらないと日本サッカー界はやばくなると思う



826_:2010/02/22(月) 11:05:17 ID:o9iRoep10
オランダで言うならば、
ロッベンに長谷部。スナイデルに稲本。ペルシに今野。
3人が金魚の糞みたいにずっとへばり付いて、
味方の攻撃チャンスにも一切関与せず、ひたすらマーク。


827.:2010/02/22(月) 11:05:28 ID:+qYnFWRp0
>>817 前田や石川が怪我しやすいのは今に始まった事じゃないよ
828.:2010/02/22(月) 11:06:17 ID:WyHEWX2N0
現段階では中村俊輔側からクラブへのオファーがあったとされ、
エスパニョール側は、正式返答まで1週間と伝えているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4178915/


逆オファーワロタ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:21:19 ID:7EZSsu0D0
【サッカー/日本代表】岡田ジャパン 信じるだけで何の手も施さないでは、叩かれても仕方がない。流れを変える新コーチは誰か?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266805056/
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:41:59 ID:J93tHhrl0
70年代のサッカー黎明期に当時世界一のブンデスリーガに武者修行に行き
結果をしっかりと出した奥寺さんを担ぎあげるしかない。

長澤雅美の父親を担ぎ出し、ベストプレーヤーオブマッチには長澤雅美と
一晩過ごせる賞を贈呈する。日本代表は皆穴兄弟で以心伝心の
チームワークになる。
831zz:2010/02/22(月) 11:53:52 ID:PO+izun30
神経質でキチガイ扱いされてたトルシエだけど、ああいうやり方は結構あるんだな。↓カペッロもこうだし。

http://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20100222-00000006-spnavi-socc
ルーニーはまず、カペッロ監督が練習において完ぺき主義者であることを指摘した。
「練習初日のカペッロ監督は怖かった。ちょっと頭がいかれているんじゃないかとさえ思ったよ。
ピッチに立ったとたん、練習をストップして選手たちのポジションを正そうとするんだ。
『きみのポジションはここだったはずだ』ってね。そんなふうに、監督自ら僕らを動かすのさ。そりゃあもう、おっかなかったよ」

http://news.livedoor.com/article/detail/4592730/
「彼の細かいところまで行き届いた注意深さは素晴らしい。僕たちはグレン・ジョンソンの悪いスローインの映像を30分くらい見たこともある。
選手たちにとっては信じられないことだった。でも、それが彼のやり方だね」
832:2010/02/22(月) 11:54:04 ID:ucf8r9TB0
>>787
お笑い芸人板にも行ってみろ、サカオタでとんねるず石橋オタのシレソが暴れているぞ
833zz:2010/02/22(月) 11:54:41 ID:PO+izun30
よし。岡田をクビにして、トルシエにやらせよう。
さらに中田ヒデをコーチに。
834モモ:2010/02/22(月) 12:12:17 ID:ikAI9wnT0
日本サッカー協会は
売り方が下手糞だね
マスコミ連中ともうまく連携取れてないし
ケーブルにかぎっては
以前はJの試合あれだけ流れてた試合が今ではほとんど流れてない
日韓のW杯の成功をいつまでもひきずってるだけで
そこから成長してない
Jにはいい若手、才能ある選手がいるのにそれをうまく
世間に宣伝できない
いい例がいいプロダクションに所属してるタレントはうまく売り出されて
いくけど、才能あってもどんなに頑張っても売り出してもらえない
プロダクションもあるわけで
ようは宣伝のしかただと思う
宣伝、資金の使い方が下手=ファン激減=勝てない、選手育たない環境
わるい流れになっていく
世界のサッカーは常に進化していくものだから
いい流れを察知して日本サッカー協会も進化していかないと
どうにもならないと思う(日本のいい部分も残しつつね)
日本は流行に弱いからそこをうまくいかしていかないと
835_:2010/02/22(月) 12:29:27 ID:o9iRoep10
>>821
ロッベンとペルシがマークに付いてる長谷部、今野を
引き連れて動きまわれば、もちろんスペースは空くけれど、

※例えば、ファンデルビールとファンブロンクホルストが
その空いたスペースを使ってくるとしたら、(但しロッベン、ペルシ抜きで)
それは上がった彼らの裏の広大なスペースを長友、石川が使えるということにもなるね。

※例えば、デヨングやボメルがそのスペースに飛び出してくるとしたら、
それは本田に中央で自由なスペースを与えるということになるね。


今野と長谷部と稲本の攻撃力を一切、失ってしまう代わりに、
ロッベンとペルシとスナイデルを試合から消せるということです。
極論すれば、8人対8人になるけど、得をするのは日本。
836n:2010/02/22(月) 12:48:53 ID:WqBU1NeN0
しかし岡田監督ってなんで代表だとこんなに屑かな。。。
横浜Mで2連覇したときはつまらないけど強い、勝ちに行くサッカーを体現させていたのに。
日本代表でそれをやらないのは何でだ?いやマジで。
837_:2010/02/22(月) 12:55:55 ID:o9iRoep10
ただのパス回しと効果的なパス回しの違いが分かるね。
http://www.youtube.com/watch?v=N9dpd8URpZU&

3年前に逆戻りってわけか…

838.:2010/02/22(月) 13:03:44 ID:N5a3o/oKP
マンマークに付けば抑えられる(キリッ

どこのゲーム脳だよ
839モモ☆:2010/02/22(月) 13:11:54 ID:RmwMeWOJ0
☆の無いモモがいる@@@

間違ってない戦い方して中国とスコアレスドロー、
韓国に2点差で負けた訳なんだし
ベスト4に進むには相手の長所抑えつつ日本の長所出さなきゃって事でしょ
840_:2010/02/22(月) 13:13:27 ID:o9iRoep10
もちろん抑えられるとは思ってないよ。
自由を与えさせないってだけで。
終始スッポンだからオフザボールも付いて回るわけで。
キーマンの決定的な仕事の量を10回から1回に出来るだけで儲けもの。

勤勉な日本人には、ゾーンディフェンスより、
マンツーマンディフェンスの方が合ってると思う。
オシム千葉みたいに、キーマンにはマンマークって言う
マンツーとゾーンを混ぜたやり方でいいと思う。

ここまで無策できちゃった以上、弱小日本が勝機を見出すためには。

841 :2010/02/22(月) 13:24:53 ID:tQAIGoii0
>>837
その各駅停車の中でも前に意識があることが分かる
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 13:25:59 ID:cfo+oj+C0
客単価平均3000円としても一試合2万人で6000万円。
10試合でペイするから著しく下手な買い物でもないわな。
今後の協会幹部当確路線も踏まえて投資妙味はあるね。
843_:2010/02/22(月) 13:32:16 ID:o9iRoep10
>>841
当時は快方に向かっていたけど、今は暗中模索ってことだよね。
当時を知る巻や啓太や山岸や羽生はもういないわけで。
まあ彼らが岡田の下で機能するとは思えないけど。
就任3ヵ月であそこまで進んでたのに、岡田って一体何なんだ。
844 :2010/02/22(月) 13:32:37 ID:Ydu0JLRvO
岡田のキーマンにパスを出させないような
守備戦術は間違ってないと思うけどね
ただ極端すぎるのが残念だよなぁ
選手選考も攻撃も全部偏り過ぎてるのは何故なんだ
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 13:35:32 ID:cfo+oj+C0
ラモス(笑)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100217073.html
ラモス節相変わらず辛口「俊輔 同じチームにいたら嫌だな」

元サッカー日本代表のラモス瑠偉氏(53)と北澤豪氏(41)が17日、都内で行われた「adidas skin protection 新ブランド発表会」に登場した。

同商品のイメージキャラクターがサッカー日本代表の中村俊輔(31)であることから、会場には中村の面をつけたアスリートが集結。

ずらりと50人並んだ“俊輔”をかき分けて登場したラモス氏は「これだけJリーグにいてくれればもっと盛り上がる。でもいっぱい同じチームにいたら嫌だな、あんまり守らないからね」と早速辛口のラモス節を披露した。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 13:59:11 ID:pE4IhRmY0
フランス大会のトラウマか
岡田は選手をキルことができない
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 14:08:58 ID:xdMKLGvT0
個で負けるから走れ

この路線を貫いた4年間 見事なまでの悲惨な結果に終わったな
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 14:11:48 ID:xdMKLGvT0
>>818
根本的には育成ミスだろうねぇ
ちょこまかよく動くが小手先の技術しかないヒョロ男が量産されてる

それに加えてここ数年は悪性の癌のようにオシムの走れ指導が
日本を蝕んでおるし
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 14:13:37 ID:xdMKLGvT0
>>788
アホだな 堅守速攻に向いてる人材がほとんどいないからだろう
日本なんて攻撃的MF以外は世界的に見たら雑魚ばっかだし
850  :2010/02/22(月) 14:14:37 ID:8NQJxbHV0
考えて走れってオシムは言ってた気がする。
とにかく信じて走れって感じだよね。岡田は。
同じ「走れ」でも、セミナー信者にかかると手を合わせれば問題解決みたいな感じになっちゃうんだなあと感心する。
851:2010/02/22(月) 14:19:58 ID:sldzUmUJ0
>>849
それでも今の戦術よりは100倍マシ
守り固められてスペースの無い中でプレー出来るFWやMFは更に人材難
相手にスペースを与えてみすみすチャンスをやってるようなもんだ

852.:2010/02/22(月) 14:20:15 ID:N5a3o/oKP
>>849
パス回しで喰ってけるバルサみたいな面子はもっといねーだろw
853:2010/02/22(月) 14:23:41 ID:sldzUmUJ0
>>850
岡田の講演録を読めばわかると思うんだが
大脳新皮質で考えるのは時間が掛る
だから旧皮質(=反射的、本能的)でプレー出来なきゃ駄目と言ってる
ブラジル人なんかな〜んも考えて無いぞと言ってる
ある意味当たってるのかも知れんがオシムとは逆なんだね
果たしてそれが農耕民族である日本人が出来るのかどうかは知らんが
身体で覚えよと言ってるようだね〜
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 14:27:21 ID:cfo+oj+C0
21 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/12/26(土) 22:06:57 ID:WGQpjwhr0
2ちゃんクオリティでは早慶が最低ラインw

現実では、日大は、大学名だけで尊敬も軽蔑もされない大学だと思う。
OBが多いから職種によっては有利だが、大学名だけで就職できるレベルではない。
知り合いのお子さんが入学したと聞いたら、素直におめでとうと言えるレベル。

別スレで熱く語られてる早慶上智論にこちらで参戦。
予備校によっては、早慶上理(理科大)とくくっていたり
立教の説明会では、「今後は早慶・JR(立教)」と区分して下さいと言っていたそう。
自分の印象は、
早稲田 左巻き 韓国指定校推薦があるのが嫌 東大に敵がい心とコンプがある
慶應 やや右? 選民意識 我が道を行く 三田会強し
上智 宗教系の大学 3大学の中では地方から上京しても一番なじみやすいかも こじんまり
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 14:34:48 ID:1XT9fBoZ0
日本が決定力不足とか言われるけど、実はそれ以上に
酷いのが守備。もう無茶苦茶。
856:2010/02/22(月) 14:37:01 ID:YDogOMi10
日本に攻撃的MFなどいない
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 14:40:36 ID:1XT9fBoZ0
ほんと、アタッカーいねーなあ・・・。
858.:2010/02/22(月) 14:49:02 ID:N5a3o/oKP
本田がいるやん、岡田の構想外なだけでw
859☆モモ☆:2010/02/22(月) 14:51:18 ID:ikAI9wnT0
860:2010/02/22(月) 14:52:15 ID:H3Tf0Sif0
石川も忘れないで
861 :2010/02/22(月) 15:03:31 ID:jCBuw+yy0
>>853
文明国はどこも農耕民族だぞ?
ドイツもフランスもブラジルもアルゼンチンも農業大国。
862    :2010/02/22(月) 15:11:05 ID:fHeuumxW0
オランダvs日本 3-0

「大切なことはこの3失点目の原因を単に疲労だけに求めないことだ。
この失点を教訓にもっと効率的な守備を目指して欲しいし、
そのためにはよりセオリーに則した守備学び直す必要があると、改めてここで言っておきたい。
それさえ出来れば、このチームは間違いなく今よりも格段にレベルを上げるはずだ。」

アントニオ・アッコンチャ(イタリアサッカー協会監督養成スクール総括)

「90分体力が持てば勝てる」

岡田武史(日本代表監督)
863☆モモ☆:2010/02/22(月) 15:18:53 ID:ikAI9wnT0
今の日本には強豪相手でどう崩すか
経験する必要があると思う

今の時期に
ベネゼィラ 野球大国
中国    卓球大国
香港    ・・・・
韓国    惨敗
べーレーン 予選何度も戦った相手

このメンツに勝って自信つけてなんの意味があるのか・・・
日本がこれから相手するのは
上の動画レベルかそれ以上なわけで・・・
まずはガチで試合してそこから相手に勝つ方法を見つけていくしかない
自分が思うにバーレーン戦は新たな選手で挑んだ方がいいと思う
同等レベルで結果出せる選手という意味でバーレーン戦はもってこいだと思う
(それか前線、DFの選手のみ総入れ替えとか、中盤はある程度固定なんだし)
FWに関しては総入れ替えでもいいと思う
今まで見たことない選手やらもっと見てみたいけど
ベーレーン戦海外組全員呼ぶっていうのは
結局は岡田監督の解任が怖いから呼ぶのであって
本当の意味でいいFWやら点の取り方みつけるなら
バーレーン戦は新しいDF、FW探すってことで
試合に臨んだ方がいいとは思うけど

バーレーン戦ガチで挑んで
引き分け、負けたりしたらますます解任が近ずくかと・・・
それに選手達の精神面、自信も総崩れする恐れが・・・



864 :2010/02/22(月) 15:42:08 ID:tQAIGoii0
>>859
イングランド戦おもしれーw
ただジージャパもホーム親善で格下相手にグズグズで負けたことあるんだよな
865    :2010/02/22(月) 15:45:31 ID:fHeuumxW0
ベネズエラで野球が盛んなのは海側で山超えた内陸部はサッカーが盛ん
中国はサッカーの人気がすごく高い
むしろ日本よりサッカーが人気ある
866アンリ:2010/02/22(月) 15:56:42 ID:SiVyGJTU0
茸史
毒茸
の極悪茸ブラザーズイラネ
867☆モモ☆:2010/02/22(月) 16:01:03 ID:ikAI9wnT0
この結果にならないために残り約4カ月どう過ごすか
http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg&feature=related
868モモ☆:2010/02/22(月) 16:01:18 ID:RmwMeWOJ0
セルビア→韓国→イングランド→コートジボワール相手に
強化試合、親善試合やってから本番か・
これ4連敗普通にあるよな@@@
869_:2010/02/22(月) 16:08:30 ID:pNrmMu810
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 16:10:31 ID:lUr59fyP0
おじさん達のコンプレックスが日本サッカーを歪める
871,:2010/02/22(月) 16:10:57 ID:+2Qmu9Bz0
>>868
前回のように手抜きの相手に善戦して本番突入濃厚
872 :2010/02/22(月) 16:13:24 ID:tQAIGoii0
本番前に手抜きはないわ
873:2010/02/22(月) 16:15:07 ID:iz9ApDeB0
山本アテネ組のように、招待した相手に接待試合して貰って本番突入だな
874☆モモ☆:2010/02/22(月) 16:17:48 ID:ikAI9wnT0
オランダはすくなくともこのレベル以上に本大会は仕上げてくるはず
デンマークは当時のメンツほとんど残ってるし参考になる

オランダ
http://www.youtube.com/watch?v=YxliFuzw4Fk
デンマーク
http://www.youtube.com/watch?v=k3kjlVzoI7k
875モモ☆:2010/02/22(月) 16:20:34 ID:RmwMeWOJ0
最終チェック感覚の相手に
全開で当りまくり走りまくりで本番疲れのピーク&けが人続出かな・・・
876    :2010/02/22(月) 16:25:57 ID:fHeuumxW0
「相手がウズベキスタン程度であれば大した被害を受けずに済むのかもしれないが
いずれにしても、これは余りにも劣悪なポジショニングだと言わざるを得ない。
セオリーを知らないのか、それともわざとやっているのか・・
間違っても、これは4-2-3-1を採用するチームのDFラインではない。
このような場面が続くようであれば、相手がウズベキスタンであっても
遅かれ早かれ失点は免れないだろう」

「プロのDFが、しかもA代表のDFが、なぜこんなポジションを取るのだろうか・・」

「試合の立ち上がりで、疲れていたから戻れなかったという理由も成立しない状況だ。
にもかかわらず、このような何の変哲もないビルドアップの初期段階で
それが出来ていないことは、理解に苦しむ。
次に起こり得るリスクを予め想定したポジショニングは
たとえばイタリアではU12のカテゴリーで叩き込まれることだ。
それが出来ていないのであれば、一体この試合でいくつのミスがおこるのだろうか。
ただ確実に言えるのは、こうしたセオリーの欠落が、いつか致命的な場面を生む要因になるということだ」

「サッカーの試合は90分に及ぶのだから、何も最初から理想のプレーをしなければならないという
義務はないし、最初から相手を凌駕する必要もない。
これは、マラソンでスタート直後から全力疾走するランナーがいないのと同じだ。
相手の出方に応じてプレーの方法を選択し、ときには意図的に主導権を相手に渡しながら
徐々に試合の流れをつかんで行くという方法は、強豪国でもよく見られることだ、
こうしたペース配分が、とりわけワールドカップのような緊迫したムードの中で
行われる試合では重要になってくる。いついかなる場合でも、絶対に冷静さを欠いてはならないのだ」
877モモ☆:2010/02/22(月) 16:28:47 ID:RmwMeWOJ0
ユーロの方が面白いよね
オランダの予選リーグでの強さは異常
韓国が滅茶苦茶にされた試合記憶に残ってるな

個人的に岡田ジャパンで戦うワールドカップより
コパ・アメリカ2011の方が楽しみだ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 16:30:35 ID:otirsUwh0
>>877
ユーロはガチで面白いな
879_:2010/02/22(月) 16:32:45 ID:pNrmMu810
2011年のコパとU-20、2012年のロンドン五輪は
同じ監督でやって欲しいね。
880_:2010/02/22(月) 16:42:13 ID:pNrmMu810
98年のオランダは確かに強かった。
ブラジルにPK負けしなければ、
決勝でフランスといい勝負してたと思う。

オランダはユーロでは強いし、
欧州開催のW杯では強いイメージ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:01:11 ID:1XT9fBoZ0
>>880
そうですね。
オランダとブラジルが対戦するとかみ合った面白いゲームが多いね。
882☆モモ☆:2010/02/22(月) 17:12:28 ID:ikAI9wnT0
883モモ☆:2010/02/22(月) 17:44:49 ID:RmwMeWOJ0
>>878
この前の大会はトルコやロシアが良いチームで盛り上げたし
2004だったらチェコ対オランダ戦も凄かったね

>>879
明確なビジョンがあって、
選手を迷い無く思う存分ピッチでプレーさせれる監督が良いね
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:55:51 ID:fbJs/TYd0
普通に当たり前のことをきっちりやる監督でいいよ。

岡田がいかんのは自分のサッカーしてないことよ。
日本人らしいサッカーというのは結構だけど、そんなもん今までそれを考えて
チーム作ってない奴にできる道理なんてあるわけがないし。

きっちりダブルボランチの一枚は守備専、FWには一枚パワーや高さのあるFW
DFは一枚はカバーリング能力の高い選手。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:59:52 ID:+0lTPVVm0
時間がない
監督変えるならさっさと変えよう
886_:2010/02/22(月) 18:01:53 ID:WyHEWX2N0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%8A%E8%BC%94%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%8B%E3%82%89%E5%A4%96%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
中村俊輔は日本代表から外すべき?

スコティッシュプレミアリーグで活躍し、欧州3大リーグのリーガエスパニョーラ・エスパニョールに鳴り物入りで加入。
しかし未だ何のインパクトも残せず、リーガエスパニョーラ前半戦のワーストイレブンに選ばれたばかり。
それでも中村俊輔は日本代表に必要?

外すべき 92%

残すべき 8%
887名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 18:05:14 ID:zXy7Oe2G0

バーレーン戦直後に解任かも。
888:2010/02/22(月) 18:40:55 ID:Dtlbb5ag0
解任は別にいいが、継続路線で行って貰いたいわ。

川渕のようにフランス>ブラジル>ユーゴ>日本なんて色んなサッカー
させれば日本のサッカーになる、なんて考えてそうな監督人事ではなく、
システムを決めて、カバーリングやゾーン設定、各ポジションの役割の
共通認識を持ちやすくする。

それによって連携が取りやすくなり、より少ないコミュニケーションで代表の強化にも繋がるし、
欧州系、南米系と国によって違うやり方で混乱している部分も解消される。

まあ、だけどバルサのようにクラブチームからシステムの構築が進んでいくのが理想。
個人的には浦和と名古屋には期待したい。強く出来なければ誰も真似しない。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 18:42:57 ID:q6x1eSqq0
対戦相手のメンツすげーなw
強化版オランダのイングランド
強化版デンマークのセルビア
強化版カメルーンのコートジボワール


多分相手も驚くだろうなぁ
「え?このレベルがW杯出ていいのかよw
代わりにアイルランドとかエジプト出してやれよw」
890まあとりあえず:2010/02/22(月) 18:51:03 ID:N3egwP5u0
884的な意見だな。俺も。
山田直輝はワールドカップメンバーに入れるべき。できれば原口も。
守備専は山田直がよいと思う。
891☆モモ☆:2010/02/22(月) 18:52:51 ID:ikAI9wnT0
−−−−−小野(宇佐美)
本山(柏木)−−−− 俊輔
−−−満男−−剣豪(遠藤)
−−−−−−−−−−
−−−稲本−−遠藤
−中澤−−松田−−長谷部
−−−−−??−−−−
892:2010/02/22(月) 18:52:53 ID:Dtlbb5ag0
対戦相手が日本を研究してくれれば良いんだけどね。
協会はそこら辺気をつけて欲しいわ。
日本のサッカーが通用しちゃったとかで自信をつけるのは良いが、
辺に勘違いしちゃって自信をつけるのも困る。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 18:54:52 ID:lZ+cSd4rP
山田なんて一回体当たりくらったら壊れちゃうだろ
894 :2010/02/22(月) 19:06:53 ID:xRWSX4A20
>>853
本能的といっているがそれは要するに経験則によるものだから
農耕民族の日本人でも当然可能
ただし、これは入力された条件に対して合致する答えを出力する訳なので
正しい条件と正しい答えを経験則として脳にインプットする必要がある
つまり、今の間違いだらけな岡田サッカーを続けていれば
当然、間違った答えを出力するようになる訳だ……

マジでもう選手たちを代表に行かせたくない
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:08:49 ID:pE4IhRmY0
___小野__俊輔___
_遠藤______柏木_
__小笠原__憲剛___
石櫃_阿部__釣男_今野
_____菅野_____

今の代表ならこれでも大差はない
896☆モモ☆:2010/02/22(月) 19:14:33 ID:ikAI9wnT0
_____小野_____
_本山__遠藤__俊輔_
__小笠原__憲剛___
長谷部_阿部_今野_稲本
_____川口_____

897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:18:43 ID:91EMrLPj0
>>889
強化版日本の韓国もいるぜw
898:2010/02/22(月) 19:20:12 ID:iVV28Fyx0
サンフレッチェとFC東京は外人FWの力を使わずいいサッカーをできると証明している
岡田は外人頼みのサッカー、なんで彼が代表監督なんだ
J1、J2優勝と肩書きだけ見たらすごそうだけど
金で外人選手を買えなくなったらJ2でも何もできなかった監督
外人頼みの監督に日本人らしいサッカーとか言われても
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:23:44 ID:vxWBIEo60
選手が壊れそうな壮行試合て
900名無し:2010/02/22(月) 19:26:32 ID:72B9cf2k0
サッカー週刊誌【週刊サッカーダイジェスト】3月9日号(今週号)
⇒怒りの緊急提言:岡田武史の続投の是非を問う
@怒りの対談:セルジオ越後×杉山茂樹「牙を向けるべきは、日本サッカー協会だ!」
A本誌が、岡田武史の更迭を叫び続ける理由
http://www.wsdnet.com/SD/sd100309_m.html
901,:2010/02/22(月) 19:30:03 ID:+2Qmu9Bz0
セルジオと杉山とうとう本気になったか
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:31:53 ID:q6x1eSqq0
セルジオと杉山か
アンチ岡田の俺でも胸糞悪くなりそうな記事になってそうだw
903:2010/02/22(月) 19:44:48 ID:eBP9fkq1O
岡田更迭して、
さて新監督に誰を押すか。
その部分が抜けてそうだな。
セルジオや杉山ってエキセントリックでセンセーショナルなことを書くのを仕事としてるのに、
こんなヨタ意見が世論となりサッカー専門誌で特集されるのって、
やっぱりおかしいな。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:45:10 ID:6Mr68ptS0
【サッカー/日本代表】W杯前にセルビア、韓国、イングランド、コートジボワールと対戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266818188/
【サッカー】岡田ジャパンを信じよう! 安易な不信任を問うアンケートは非国民の仕業
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266814188/
905:2010/02/22(月) 19:45:59 ID:sldzUmUJ0
>>900
セル塩は一貫してるからな〜
ジーコの時から協会批判繰り返してた
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:57:00 ID:gWykIQa00
杉山は本当に何時も軽薄な文章でくだらねえな
日本のレベルでエンターテイメント追求した様な試合ができるわけねえだろ
見掛け倒しのエンターテイメントで盛り上げて現実の前に醜態を晒した
ジーコジャパンで何が残ったんだよ
907.:2010/02/22(月) 20:05:13 ID:/KWruVSzQ
セルビアとデンマークって全然違う
908☆モモ☆:2010/02/22(月) 20:05:58 ID:ikAI9wnT0
今カメルーン対エジプト見てるけど
カメルーンは意外にスロースターターぽいね
流れさえ作らさなければ・・・・
前半のうちに点決めてあとは組織で圧倒すればなんとか・・・・
909星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 20:06:32 ID:BEUIUbJ30
セルジオは批判するばかりで対案を示せてない。
去年だって長谷部がMVPだというぐらいで選手に対する評価能力は低い
杉山茂樹はサイド攻撃をするためにサイドの人数を増やせばいいとか非合理的なことをいって、
3-3-3-1とかいうコンパクト差のかけらもないポジションをいっている知能の低いやつ。
本田をワントップで使えとかいっているぐらいで選手の適性や能力を判断する能力は低い。

岡田は馬鹿でIQもEQも低いし、カルト的な情緒論や間違った浅はかな知識(大脳の話やフローの話)を
間違った解釈でサッカーに適用としている。浪花節をきどっているが、基本的に小さい男だ。

しかし、セルジオや杉山、おまえらが言うなといいたい。
セルジオは子供向けのサッカー教室の功績は大きい。おれも子供の頃受けて、すげーと思った(バーに当てると宣言して、
結局失敗したが、その後、当てて子供心にはすごいと思ったw)。
しかし、セルジオはアイスホッケーから誘いはあったが、結局は指導者経験がない。批判はするが、独自の戦術や対案を
メディアでのべることは少ない。批判だけのかつての社会党のようだ。

杉山にいたってはサッカー経験がないだろうし、あのチビで太った体から、少しもスポーツの臭いがしない。
それならジャーナリストとして資質はどうかというと、学はないし、インテリジェンスは全く感じられない。
どこどのボンボンが親の金で海外で遊学して、それで海外サッカーオタになった程度のやつだろう。
910:2010/02/22(月) 20:07:54 ID:sldzUmUJ0
日本サッカー界が4年前と比べて丸で変わって無いなと
問題点は一緒なんだよ
http://www.nicovideo.jp/mylist/9022975
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:10:51 ID:Bd+R3M3C0
>>909
お前もだ
912☆モモ☆:2010/02/22(月) 20:11:08 ID:ikAI9wnT0
モハメドジダンがいるエジプトはさすがだ
やっぱ
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:12:46 ID:J93tHhrl0
全ての元凶はドン釜本の存在だ。

三菱でナンバーワンの杉山も、代表では釜本のせいでストライカー格からアシスタントになった。
セルジオはコリンチャンスやフジタ等の名門チームに所属こそしていたものの、実績がない。
当然釜本の実績には遠く及ばないので、批評するしかできない。

奥寺だけが釜本を上回る実績があるが、やはりオリンピックメダリストという称号がない。
古河電工繋がりが長沼や川渕とありそうだが、ブンデスリーガでの活躍の嫉妬か、
出来のいい帰国子女が嫌われるようなパターンじゃないだろうか??
914星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 20:14:31 ID:BEUIUbJ30
>>911
かならずある反応と思ったなw
まぁ、サッカーに限らず、おれより優れた判断ができる人間は日本にはそうそういないよw
選ばれたやつだけがわかるんだよw 知識量も違うが、圧倒的に先天的なものが違うんだよ
こういえば鼻につくんだろうがなw ある程度、おれに近い水準の知能のやつならおれのいっていることが
全部ではないにしろわかるはずだ。人間は自分より上のやつはわからないが、自分より下のやつははっきりわかるからなw
915星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 20:17:26 ID:BEUIUbJ30
以前は、スパサカ>やべっちだった、最近はやべっちが充実してきて、明らかにスパサカがダメになっている。
それに以前は、サカダイ>>>サカマガとそうとうな差があったが、最近、サカダイの内容の劣化が著しく、サカマガが多少マシになってきているな
916z:2010/02/22(月) 20:27:00 ID:Juflwloc0
>>915
おまえ、そろそろ働けよ。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:32:00 ID:91EMrLPj0
>人間は自分より上のやつはわからないが、自分より下のやつははっきりわかるからなw
ほとんどの人間が星より上なのに星自身は一生気づかないって事かw
918星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 20:40:42 ID:BEUIUbJ30
>>915
サラリーマンと違って時間の制約がないだけだがねw
自分の労力と時間を資本家に安売りするほどレベルは低くないw
少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
しかし、金が無くても生活できる。物欲はゼロに近いからなw
前もいったが、ギャンブル、ゲーム、酒、たばこ、時間の無駄になるものは一切しない。
人の下で働くのも俺にとっては時間の無駄だw
919☆モモ☆:2010/02/22(月) 20:43:12 ID:ikAI9wnT0
>>918
もしや伝説のほしさんでは・・・
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:46:42 ID:6Mr68ptS0
【サッカー/日本代表】岡田監督、“救世主”出現を期待?「最後に勢い、一押しをしてくれる選手が出てきてくれればと希望を持っている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266837826/
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:49:10 ID:q6x1eSqq0
>>907
戦術は違うけど基本的にガタイ全面に押し出すタイプなのは一緒だろ
922:2010/02/22(月) 20:55:47 ID:Dtlbb5ag0
>岡田監督、“救世主”出現を期待?「最後に勢い、一押しをしてくれる選手が出てきてくれればと希望を持っている」

お前が足引っ張らなきゃ今よりは良くなんだろw
923☆モモ☆:2010/02/22(月) 20:58:29 ID:ikAI9wnT0
   前田遼一   前田俊介
       小野
 遠藤          俊輔
     剣豪  長谷部       
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 21:06:03 ID:Bd+R3M3C0
>>914
必ず勘違いした反応があると思ったよ。
たぶんおれの意図を間違って受け取っている。
あの一言で真意を読み取れるほど賢い人間は少ないけどな。

おまえの言うことはぜんぜん鼻につかないよ。
なぜならおれはおまえより優れた判断ができる人間の一人だから。
なぜおれが優れているかおまえには分からないかもしれないがな。
925☆モモ☆:2010/02/22(月) 21:06:54 ID:ikAI9wnT0
    久保  高原
      二川
    古橋  明神
      谷口
  村井      市川
    福元  森重
      西川
926☆モモ☆:2010/02/22(月) 21:09:45 ID:ikAI9wnT0
    宮吉  森本
      柏木
    花井  楠神
      青山
  田口      水沼
    鈴木  槙野
      林  
927なんくるないさ:2010/02/22(月) 21:10:09 ID:kBGlZdIe0
>>909
でも批判しないと成長しないよ
928z:2010/02/22(月) 21:15:51 ID:Juflwloc0
>>918
まー、自宅警備もある意味大変だろうが、親大切にしてやれよ
変な事件起すなよ。
929星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 21:15:57 ID:BEUIUbJ30
救世主は、本田になる可能性が高いな。
国内組みでは、J開幕後で調子のいい波にのっている攻撃的選手を1人は連れて行きたいね。
今年は、こうろきが本格的にブレイクしそうな感じがするのだがね。アタッカーはやはり若いやつがいい。
原口あたりがそろそろ覚醒しないとな。宇佐美はいい。あの手の天才タイプはほとんどプロになってから伸び悩むが
今時点での潜在能力は、菊原、磯貝、財前、小野の同年代の頃より上だしね。もちろん、鹿島に内定した柴崎とは素材が違う。
山瀬は年齢的にどうか?中村がマリノスにはいれば、出場時間が減るし、決定的に相性がわるそうだからなぁ。
家長はアタッカーではなく、憲剛の代役として期待したい。大津はJ2なのが残念。
もちろん、川崎には潜在能力の高い日本人FWやアタッカーがそろっているので少ない出場時間で見せ場をつくってもらいたいね。
930,:2010/02/22(月) 21:18:01 ID:+2Qmu9Bz0
このクズは本田が憲剛を批判したら手のひらを返すんだろうな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 21:21:59 ID:gMeo5ovQ0

       /´ ̄ ̄ ̄`ヽ     高い位置で奪って低い位置に戻せ
      /   _,ァ---‐一ヘ
      i  /      |    パスは必ず足元へ スルーパス禁止 ロングパス禁止
      | 〉    /  \| 
      |  |       |    サイドチェンジ禁止 ドリブル禁止 中央突破禁止
     ヤヽリ −[ (・)][(・)]   
      ヽ_」      つ|     敵だけじゃなく味方が混乱するまでポジションチェンジしろ
       |      __)    
       |      □□        センターバックは常に敵ゴール近くまで上がれ
       |      /      (⌒)    
     /ト、   /7:`ヽ、, ,, :ノ ~.レ-r┐ フォワードは最終ラインで守備しろ  
   /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::ノ__ | .| ト、  
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /:::::::〈 ̄   `-Lλ_レ  これが日本人に合ったポジションレス・フットボール
::::::::::::::::::::::| /:::::| /::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′   
                          
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 21:25:44 ID:RG7vTS1U0
685 名前:☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日:2008/06/19(木) 05:03:59 ID:iYiq5d4Q0
本田の問題点は、運動量とスピードというのもあるが、良くも悪くもあの
性格だな。ポジティブなのはいいが、他人に対する配慮が先天的に欠けているようだ。
あういうタイプがリーダーシップを発揮して他人に影響力を与えることはできないことは、
歴史や心理学が証明している。

687 名前:☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日:2008/06/19(木) 05:05:55 ID:iYiq5d4Q0
本田はチームプレーのサッカーより、個人競技をやればよかったと思う。
正直、将来の代表を背負える逸材ではない。

アテネ世代>黄金世代>今のオリンピック世代だ。

今のオリンピック世代で唯一、日本の中心としてやれる能力をもっているのは
家長だけだ。
933,:2010/02/22(月) 21:28:29 ID:+2Qmu9Bz0
自分の考えってものが存在しないんだなw
934:2010/02/22(月) 21:30:34 ID:xBZunIRtO
>俊輔は「まあ、あまり固くならず。60%くらいの出来でもいいかなと思っている」
>と、まずは目の前のデビュー戦だけを見据えた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090829/scb0908290505003-n2.htm


↓↑
【サッカー】俊輔「ユニホームを着ているチームで100%出すのが大事」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266841224/
935☆モモ☆:2010/02/22(月) 21:52:56 ID:ikAI9wnT0
    蟋蟀  野沢
      柏木
    香川  藤本
      谷口 
  大津      内田
    森重  槙野
      川口
936:2010/02/22(月) 21:57:07 ID:72W/skqSO
ベニやんとかいう糞コテが消えたらモモとかいう糞コテが現れたか
937☆モモ☆:2010/02/22(月) 22:36:30 ID:ikAI9wnT0
    柿谷   大迫
      宇佐美
    藤本   原口
      柏木 
  安田      内田
    森重  槙野
      川口
938星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 22:41:54 ID:BEUIUbJ30
岡田はもともとマリノスにいたときにカウンターサッカーのはずだったんだがなぁ

問題は大木にあると思われ。岡田はこの悪い参謀に洗脳されているところが大きいのでは?

大熊はいいとして、大木は前回の東アジアの責任をとってやめさせるべきでは?

岡田の首を切れないならせめてここぐらいは責任をとらせろといいたくなる
939☆モモ☆:2010/02/22(月) 22:42:26 ID:ikAI9wnT0
    前俊  蟋蟀
      藤本
    兵藤  楠神
      枝村
  家長      水野
    青山  水本
      ??
940星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 22:45:11 ID:BEUIUbJ30
今の岡田のコンセプトやらは、昔大木が甲府を降格させた奇抜な戦術にきわめて似ていると思う。

無能だった小野が、技術委員長やめたんだから、大木の首も切るべきだろう。


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234433854/
941☆モモ☆:2010/02/22(月) 22:52:28 ID:ikAI9wnT0
   巻  矢野
    羽生
  山岸  阿部
    鈴木
駒野      家事
  中澤  岩雅
    ??  
942ためしに:2010/02/22(月) 23:07:49 ID:lbZAQi/F0
監督、コーチをすべてイタリア人にやらせてみようぜ
943:2010/02/22(月) 23:11:05 ID:sldzUmUJ0
確かにパスを繋ぐなシンプルにやれと言ってた岡田が豹変したのが謎なんだよな
Jですら通用しない戦術を何故代表でやるのか不思議だよな〜
選手もそれに異を唱えようともしない

944:2010/02/22(月) 23:15:34 ID:pqkBJKqb0
>>918
ここに書き込んでるのが
一番の無駄な時間じゃないのか
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:16:51 ID:YRipcH6e0
>>944
ほっとけよ
どうせヒキニートの妄想だ
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:27:03 ID:b7FfUQMG0
>>918
糞ニートの典型的言い訳乙w
947:2010/02/22(月) 23:28:02 ID:UIWkTBIL0
星ってニートだったのか。屑だな。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:33:16 ID:tJJbpykK0
星さんすげーッス(笑)
マジパネェっす(笑)
949南ア:2010/02/22(月) 23:34:24 ID:B90CzOYr0
岡田は、良くも悪くもオシムの言葉に翻弄されてるよ。
日本人の長所を活かすサッカーをしたいと考えている様だが、監督も選手も長所を生かして勝利した成功体験が無いから、疑心暗鬼になって、益々バラバラに。

一番良いのは、強い相手に善戦して、自信を付ける事だが、今後のマッチメイクも悪いから当分はこの状態が続くでしょ。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:34:51 ID:QTKf66X60
>>947

簡単に言うと「星屑」ですねww
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:39:08 ID:zbSxKzAj0
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。

しかしいくら世間知らずのニートとはいえこれは酷いwwww

3億以上の年収wwww
952:2010/02/22(月) 23:40:18 ID:03MvNw0s0
>>918
おい!
俊輔の数倍の年収ってどうやって稼いでるんだ?
俺にも教えろ
953,:2010/02/22(月) 23:40:56 ID:+2Qmu9Bz0
みんなでイジめてたから頭の配線が切れちゃったみたいだな
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:42:41 ID:tJJbpykK0
星さん、貧乏人のおいらに1万円ください(笑)
955 :2010/02/22(月) 23:44:04 ID:tGyxc+E10
逮捕されたパンツってコテハンとすんごい似てるw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:45:13 ID:pYGvcDoG0
星さんパネぇ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:49:24 ID:s08/0yfu0
>>955
ネットでしか虚勢を張れない真性ニートって大体こんなものw
958星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 23:51:55 ID:BEUIUbJ30
>>952

市況板をみろw
ここより大量の俺の書き込みがある。七氏だがw
5年前から一貫して、金買い、トヨタ、メガバンク売りを推奨している。
すこしでのトヨタやみずほが高くなってきたら売れば短期でもいけるが、おれは売りっぱなしで
たまにしか買い戻さない。

それと弁護士資格も持っている


ワントップやら、ワンボランチやら、トップ下などを置いて横を奇数にしたがるのは大木の責任だと思われ。

日本にあっているのは、4-4-2。偶数で守るべきゾーンをはっきり分担させたほうがいい。その義務を守った上でのポジションチェンジと攻撃参加だ。
責任の所在をはっきりさせたほうがいい。
世界の流れからすれば、フォーメーションは4-4-2が圧倒的に優位で、どのチームもこのフォーメーションに変えているので、フォーメーションでは
差がつかなくなっている。奇数のポジションは戦力差がある対戦で上位のチームがとるという限定された場面しか機能しない。
日本はあえて馬鹿なフォーメーションをやって、個々の能力の劣る、ベネズエラや中国、香港、韓国の4-4-2の前にやられた。
わざと不利なフォーメーションはやめたほうがいい。
959星 ◆boczq1J3PY :2010/02/22(月) 23:53:58 ID:BEUIUbJ30
>>それと弁護士資格も持っている

これは弁護士法にふれるから訂正しておかないとなw
試験はうかっているが(もう何年も前だが)、修習にいってないし、もちろん登録もしていないw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:55:12 ID:q6x1eSqq0
星って昨日デコ>シャビイニエスタとか言ってた基地外か
人と違った事言いたいんだろ?ガキだから
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:56:22 ID:1mVvoOJl0
962,:2010/02/22(月) 23:58:05 ID:+2Qmu9Bz0
憲剛>遠藤、長谷部とか言ってる基地外だからなw
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:01:13 ID:NcdvduEV0
>>922
              ζ:::::::::::::::::γ:::::::::::::::::::::::〜:::::::::\
          (:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::⌒::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::::::::〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   (:::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::ヽ:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽおまち〜
    /:::::::::/\\:::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ救世主来たよ〜
   /:::::::::/        し:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽおら、そこどけ岡田
  (::::::::/               \:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::\::::::::::::::::ヽ
    ヽ|                  \::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::\
     |                     ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |                       ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ;/;:;:;:;:;:::::  :;;;;;;;;;;;::::;:::             ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   (:(:(:(:(l;i;i; ;;i;i;(:(:(:(:(:(ii;i;ii;i;:;:;;;;;;;;;;;;;::::    :::::::::ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::/⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
l──(●:ll:::/ l:::::ヽ   (● ||           ::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒:: ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ     l/  l::;:  ヽ  "":ll            :l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::) )ミミミ::::::::::::彡
 ヽ;;;;;;;;;;/   \;;   ヽ::;;;/            :|:|:|:|:|:|:|::::: :::l::::::l::::/ /::::ミミミ:::::::彡
    /      """""" :::ヽ:::         :::::川川川::  ::::::::ノ:: /:::::::::::::::::::彡
   (;;;::::::::::::    :;:    ::::ヽ::::                :::し:::: /::::::::::::::::::::::ノ
    l:``ヽ ;;;;;;;;ヽ;;;ノ::ヽ       ヽ::::            ヽ   /::::::::::::::::::::::::::)
    |          ヽ                      /彡彡:::::::::::::::::::ノ
     |            ヽ                  ー:':::::::彡彡::::::::::::::::::ノ
     | (       ヽ\                ノ   /:://:彡彡::::::::::::::ノ
     | ゝ─────ノヽ::\            ノ    / /::// 彡彡ノノノ
      / "ヽ""""  ::: ヽ                / //:/:_/   /::::::::|
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            \         ノ  //  /      /::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::\
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:02:14 ID:m2AoYp9X0
>5年前から一貫して、金買い、トヨタ、メガバンク売りを推奨している。
5年前からそんなことしてたらあっという間に死ねるわw
いつ起こるかを予想することは何が起こるかを予想するより何倍も難しいって名言市況にいるなら知ってるだろw
965:2010/02/23(火) 00:02:36 ID:KW+CT1H/0
>>959
自宅警備員のでいとれーだーですね? わかります
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:05:17 ID:ZEYQE7oa0
>>958
それも糞ニートの典型的言い訳だなw
967やきぶた:2010/02/23(火) 00:06:25 ID:o1TF4Omd0
もうそうか?
968星 ◆boczq1J3PY :2010/02/23(火) 00:06:26 ID:bHOj+/F40
>>962
2ちゃんでの反応をみればわかるが、小笠原信者や本山信者や田中達也信者や松井信者も狂信的だが、
一番、狂信的で盲目的なのは長谷部信者だと思うぞw
正直きもいw
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:06:37 ID:EIMrHg5E0
5年前から売り推奨?w

絶対こいつ株やってないわw
970やきぶた:2010/02/23(火) 00:08:13 ID:o1TF4Omd0
5年前から売り推奨?w
絶対こいつ株やってないわw

おれもこの部分は同意。原資はいくら?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:09:48 ID:ChoESQxp0
お前等、星さんが嘘つくはずが無いだろ(笑)
謝れよ(笑)
972星 ◆boczq1J3PY :2010/02/23(火) 00:13:18 ID:bHOj+/F40
>>970
原資は、2000万ぐらい。高校生のときからやっている。
運よく、バブルが弾ける1988年に売り抜けることに成功できた。
それから、増えたり、減ったりして勉強して、2000年を超えてから一気に
勝てるようになった。15000円を超えたあたりから売りのウェイトを増やした。
金融危機でぼろ儲けできた。それで、税金対策で海外を転々としている。
だから時差の関係でよる書く時間がばらばらになる。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:14:48 ID:ZUOxECrl0
>>958
悲しいなおまえ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:15:30 ID:RLyfeB8r0
>>958
身の程知らずの馬鹿なくせに弁護士目指して人生完全修了して
今は高齢引き篭もりで老齢の親のすね齧ってるんですね
わかります
975:2010/02/23(火) 00:15:54 ID:KW+CT1H/0
時差の関係でよる書く時間がばらばらになる
976やきぶた:2010/02/23(火) 00:15:57 ID:o1TF4Omd0
税金対策で海外を転々としている?

この部分が分からん。節税?脱税?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:17:43 ID:ZUOxECrl0
>>972
後出しジャンケン乙w

俺もリーマン前に信用全力売りしてたよw
んで3月にドテン買い戻しでトータル100億は儲けたかなw

あははははは
978:2010/02/23(火) 00:18:49 ID:cPkwXB/50
星さんって何歳っすか?
俺今年22なんですけど就職するの嫌なんで、星さんみたいな生活憧れますわ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:20:20 ID:HdxjbyvM0
>>972
高校生が2000万の原資ってw

もう支離滅裂だなw

話せば話すほど墓穴を掘っているw

ちなみに88年の頃の個人投資家の証取規制とか知ってる?w

100%嘘だと分かるんだけどw

980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:20:30 ID:ChoESQxp0
星さんは僕らのヒーローっす(笑)
正直憧れッス(笑)
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:20:37 ID:YpJ0hlWq0
相手にしてる連中も荒らしの共犯
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:27:43 ID:HdxjbyvM0
>>978
100%嘘だからw

吹かしてる本人は全く理解してないようだけどw
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:30:44 ID:HdxjbyvM0
88年当時使っていた証券会社と手数料と取引体系の話もぜひ聞きたいなあw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:33:22 ID:VHJyVnbg0
うぬぬ、邪気眼の持ち主だったか
985_:2010/02/23(火) 00:40:20 ID:I88dPkj50
藻まいらもう許してやれよwww
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 00:40:48 ID:HdxjbyvM0
>>984
邪気眼って何かと思ったらこれかw

まさにそんな感じw


転じて、子供の頃に考えたような痛い妄想設定のことを総じて「邪気眼」と呼ぶこともある。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D9%B5%A4%B4%E3
987 :2010/02/23(火) 00:43:27 ID:/cVq9vaDO
星のレスに哀れんでしまったよ。しんみりしてしまう。
(´;ω;`)
988:2010/02/23(火) 00:47:15 ID:KW+CT1H/0
星ボコボコレイプされて、絶叫しながら自宅警備からも逃亡
989:2010/02/23(火) 00:55:54 ID:I1QyjSuT0
星最高だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
990.:2010/02/23(火) 01:14:45 ID:egf3e7Lp0
2ちゃんてよく金持ちのデイトレーダー出没するよなw
本当はベーシックインカムを熱望してるような人なんだろうが
991☆モモ☆:2010/02/23(火) 01:17:57 ID:4yLBUxO+0
藤本、柏木に期待してる
992星 ◆boczq1J3PY :2010/02/23(火) 01:19:39 ID:bHOj+/F40
君らの期待に沿えなくてもうしわけないが嘘はないからw

>>88年の頃の個人投資家の証取規制

未成年でも口座は開けるし、親の同意があれば売買もできる。
親の口座で実質的に自分が売買する方法もある。おれはこれでやっていたw 
使っていた証券会社は野村と大和。今とは信じらないぐらい手数料が高かったw
売買が最初は窓口でやっていたが、そのうちで電話でやるようになった。大学生で時間はあったが、
自分が信じている価値感を否定する発言をするやつや、生理的なコンプレックスから気に入らない意見をいうやつを
ダメと決め付けるという反応は、認知的不協和に陥った低脳なやつに多い反応だがなw

嘘と決め付けるのならなんらかの根拠を提示して言ったほうがいい。自分の感情で動物的な反応をしているだけだw
993 :2010/02/23(火) 01:23:54 ID:UqBKGa1KO
>>992
俺は星さんを信じてますよ!
金ください!!貧乏どん底なんです!!!!
994:2010/02/23(火) 01:26:39 ID:KW+CT1H/0
>>992
じゃー、他の板でよく見るがアレUPしてよ 預金のとこの数字
毎年2〜3億稼ぐんでしょう?
995:2010/02/23(火) 01:27:54 ID:HKaojeLaO
5年収入がない俺は・・・自殺が近付いてると最近思ってる
996星 ◆boczq1J3PY :2010/02/23(火) 01:29:20 ID:bHOj+/F40
>>994
あんときも、さんざんバーチャ、バーチャいわれたがなw
当時は大人気なかったので、
数年前までは2ちゃんで予告して見せ板だしたりしていたからなw
口座の残金や取引履歴の画面は簡単に偽造できるが、板はバーチャにはだせないからなw
しかし、証券会社から電話があったり、いろいろ証取に目をつけられたのでもうやっていない。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 01:44:16 ID:VF3H9iRD0
>>992
>親の口座で実質的に自分が売買する方法もある。おれはこれでやっていたw
 
>売買が最初は窓口でやっていたが、そのうちで電話でやるようになった。

完全に嘘がばれたな。
親の口座で未成年が取引するのは違法で証券会社の窓口で取引できるはずがない。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 01:50:14 ID:VF3H9iRD0
星って本当馬鹿じゃないかと思う。
株のこと何にも知らないのな。

 「仮名売買」とは、実在しない人間(架空)の名義や他人の名義を使用して行う取引のこと。
一方の「借名売買」は、家族や知人など売買する本人以外の名義を借りて、名義人に成りすまして行う取引のことをいいます。

 こうした仮名・借名売買は法令諸規則等で規制――こう聞いて、「家族の口座ぐらい使用してもいいじゃないか」という声が聞こえてきそうですが、
身元を伏せて取引する仮名・借名売買は、相場操縦、マネーロンダリング、脱税など様々な不公平取引に使用される可能性が高いことから、
厳しく規制されているのです。

http://www.nsjournal.jp/web_library/horitsu/2-5.html
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 01:56:21 ID:VF3H9iRD0
さて嘘の上塗りが完全にばれたわけだが星はどう言い訳する?
涙目で逃走か?
1000a:2010/02/23(火) 01:56:28 ID:/kNfn4hK0
1000ならオシム復帰で日本サッカー再浮上。上場廃止回避。
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