日本代表FW統一スレ Part 708

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日本代表FW統一スレ Part 708
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265890950/

ラモスが２げと

玉田out　　森本in
大久保out　田中達也in
平山out　　前田in

このうち最低でも2つを実行しないとW杯では惨敗する

お毎らせめて次スレ来るまでに埋めんなよｗ

>>3
達也は無いかな
結局結果出せてない奴選ぶからおかしくなるんだよ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s192812.jpg

はやく柳沢召集しろ。暇そうなトルシエと02年組あつめて
中田のところに小笠原。宮本ナカタコ松田の3バックで再度フラットスリー見せてくれ。
明神も当時より良い選手に成長してる。小野も呼べ。
　　　ヤナギ　　　前田
　　　　　　　小野
ケンゴー　　　　　　　　　　明神
　　　　稲本　　　　小笠原
　　　中田浩　宮本　松田
　　　　　　　　　楢崎

で、即席だろーが今よりだいぶまともなチームになる！トルシエに変えろ！

ケンゴーはいらん

統一も何も、日本にＦＷなんていたっけ？

負けてるのに交代する時ゆっくり戻ってきやがって糞玉田

田中達と前田がいた時の代表は今よりだいぶ強かったな
田中の献身的な守備、ドリブルでの仕掛け
前田のポスト、潰れ役
は代表に必要不可欠ってことなんだろう

ゴール意識の塊
本田さんをFWにしよう

>>12
中田英寿の時と同じ理論だけど、強ち間違ってない。

中盤との連携もひどいよなー。
剣豪と岡崎がたまにあう位で他はグダグダ。
寿人と柏木を一回同時に使ってみてくれないかなー。

岡崎、玉田、大久保の組み合わせは勘弁してくれ。
何試合失敗すれば気が済むんだよ。

岡崎、玉田、大久保の組み合わせで良い場面を作れた試しがない。
もう、いいだろう。
今からでも遅くない。
コンセプトをしっかりと、作り上げよう。

　　　前田　　田中達
　　　　　本田
　　　松井　　長谷部
　　　　　稲本
強そうｗｗｗ

岡崎は去年大暴れしたからな、まだわかる。
大久保、玉田はなんで使ってるんだっけ？

前田、達也、森本をベースにしてくれ

佐藤を残り10分前から出すのやめろ
短すぎるだろ

森本もカターニャでなかなか大変そうだな…
そもそもボールがこないが

バルセロナのパス回し
http://www.youtube.com/watch?v=TT2qbHWa40Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=prE7CyHcrUA&feature=related

森本ひっでーなｗ
足下にボール入ると危なっかしくて見てられない。

韓国代表　カン　ミンス　試合終了後コメント「私達は　試合前　平山を警戒していました　」

もう柳沢に謝って代表復帰してもらえよ
小笠原とコウロキと柳沢並べておけば、
チャンスはできるぞ。
前田が絡めば最強だろ。

日本の最強メンバーはこれで決定
あとは岡田がどれだけこの面子に近い采配を出来るか


　　　　田中達（柳沢）　　前田（平山）　

本田　　　　　　　　　　　　　　　　　石川

　　　　遠藤　　　　　　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　中澤　　　　　岩政　　　　

　　　　　　　　 川島

岡崎はもう少し成長したのかと昨年のJでの活躍を見て密かに一番期待してたFWだったが
この東アジア見る限り、マジで終わってるわ。
楔が入っても足下にきちっと止められないからすぐに相手に奪われる。
そんな光景何回見たことか。
ヨーロッパとかのか等だの大きな当たり強いマークをされたら
何も出来ないと当初から国内限定といわれてはいたが
まさか東アジアでもまったく仕事が出来ないとはね。
まぁ、今になって思えば岡崎だよ？ｗ　この程度の選手とはわかっていながらも
昨シーズンのゴールラッシュみたら期待するわな。

今回のアジア大会ＦＷ結果


岡崎・・２試合フルで０点
玉田・・２試合で２点（ただし格下香港相手）
大久保・・３試合で０点（ただしＭＦ扱いの試合もある）
平山・・２試合で０点
佐藤・・１試合で０点(実質２０分程度の出場のみ）

ターゲット役なら田原だろ
平山の身長より田原の横幅・骨格を俺は買う
それと前田・コーロキは今すぐ再登用せよ

>>20
一番効率良く稼げる時間帯じゃないの
柳沢や大黒は残り5分〜15分に出ても活躍してたよ

寿人は先発の方が得意でこういう使われ方は苦手なのかもしれないが、
それは寿人の欠点というものよ

玉田と岡崎は当確

これはアンチがどんなに叩こうが実績と経験値が一番高いＦＷだから落とされる理由がない。

大久保は怪我や他のＦＷの押し上げ次第で危ないが他のＦＷも脅威な選手はいないのでまあ当確だろう。

佐藤は実際微妙。もしかしたら落とされる可能性もある。


森本・平山は△、戦術にフィットしなければ岡田なら容赦なく外すだろう。

【サッカー/日本代表】東アジア大会無得点に終わったFW岡崎慎司「落ち込んでいる暇はないし、意識を高くもってやり続けるしかない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266155440/

>>28
アジアカップの高原ならその５人の長所を全部あわせたよりよかったかもな
あと数ヶ月だがなんとか復活してくれないかな

森本はスタメンはないな
あまり守備しないし、踏ん張れないし
今、超ドフリー外した。森本も外して、ひざから崩れた
あまりにもドフリー過ぎて
サブで起用が一番いい

森本バランス悪すぎだ

森本ドフリー外して代えられた

森本は、守備のタイトなセリエでシュートを打てる動きは凄いと思う
そこら辺の日本人ＦＷだったら、まずシュートを打つことすら出来ないんじゃないか？

ただ、シュートは本当にド下手糞だ・・・

平山には２枚のディフェンスが　つく　結果スペースが　うまれる。コーナーでは３枚のディフェンスがつく。ターゲットバリエーションが増える。これは　観察結果

森本もクラブで散々の出来だしこれじゃあ呼ばれても不発でここで叩かれるだけだろうな


前田だ森本だって呼ばれてないＦＷがすごいって言ってるようじゃにわかって事だ

森本酷い外し方だった
あれじゃあ試合に使ってもらえなくなるな

>>26
達也ワロスｗｗｗｗｗｗ

森本ほど安西先生の「まるで成長していない」ＡＡが似合うやつもいないなぁ

サイドえぐってマイナス気味の高速クロスに飛び込んでワンタッチゴール
これ狙うなら森本が１番期待できそうな感じがする。
ただ神スルー、キーパーと1vs1とかでハズしそうなのも森本ｗ

森本、W杯には不要
新体制でアピールし直してね

田中達也が何でこんなに評価が低いのか分からない
今日の試合は、もし田中達也がいたら勝ってたと思うぞ

>>24
そうだろうな
散々しお韓で名前が出てた

>>43
今その形でなかなか決められないけど、日本が模索すべき攻撃の形なんだろうな。
特別な個人技や接触プレーも少なくうまくやれば効率的に点を決められそうだし。
もっと中の選手がフリーになれる動きができれば。

前田　巻　矢野

の３トップでいけ
迫力だけは一人前やろ

>>48
前田と矢野はそういうタイプじゃないよ
巻の迫力なんて最初だけで１０分も経てばメッキが剥がれる

それよりおまいら
エスクデロが日本国籍取ってるみたいじゃねーか
これはもうエスクデロ使うしか無いだろ…

シュートの下手さだったら田中達也も負けてねえぜ

>>48
ポジション的に前田は無理。

>>50
結構前に日本国籍取ってるけど、エスクデロ・セルヒオはスペランカーだからな。

DFの裏とれるFW並べて選んだほうが良いような。
そっちのほうが日本向きでしょ。

サイド系とか1.5列系はもういらないよ
センターでプレーできる選手が必要
だから、平山を我慢して使い続けてほしい

エクスデロみたいな中途半端な帰化選手呼ぶくらいならどう考えてもハーフナー呼ぶべきだろう

岡田解任　キリン不買

>>45
田中達也は基本的にシュートレンジが狭いから。
ドリブルで切り込んでも、シュートまで2回くらいタッチが多い。
（かといって、今のFWもシュートタイミングが遅いんだけどね）

エスクデロは点とれよｗ

>>45
田中達也は監督や評論家には絶賛されてる
オシムがべた褒めしてたし、岡田もかなり高評価してるし
最近のスパサカでも解説者の金田とか釜本が田中達也を推薦してた
得点能力が低いから素人には評価されにくいんじゃないかな
あの運動量とプレスは日本人FWナンバー1だからプロには評価される
あとドリブルのキレや仕掛ける姿勢も玉田、大久保よりは断然マシ

>>56
ハーフナーこそ無い。

>>58
＞田中達也は基本的にシュートレンジが狭いから。

そうか？ジーコジャパンの中国戦で凄いミドル決めてたろ
2006年の川崎戦とか、印象的なミドルシュートが多い

羽生と田中達也は体の割にパンチのあるミドルを持ってると思う

スタメンを勝ち得ていない選手に期待がかかるとは。
末期だな。

TOYOTAとJALのツートップに固執する監督に
世界は見えているのだろうか？

土屋のクソがなぁ・・・・
それまでは二桁得点二桁アシストの選手だったのに・・・・
大宮時代、街中で見かけて怒鳴り散らすくらいしか出来なかったのが情けない・・・

エスクデロって奴は身長低いけどフィジカルが化け物なんだよな
守備をしないルーニーって感じ
エスクデロ見てるとやっぱり日本人と外人の骨格の違いって相当大きいんだなと思う

>>52
ハナから無理とか言ってちゃ話にならんな
少なくとも田中達也な使うよりはスケールを感じないか？

岡ちゃんは　岡崎、玉田で　退場１０対１０人で　ガチらせてみたかったんだろうな。しかし結果がね。国立行ってたサポからは
平山劇場をコールしてたよな。ポスト役を観てて面白いから

とりあえず、中盤糞杉
これで点取れってのは酷
繋いで繋いで回して回して遅すぎ！

>>69
FWの動きが糞杉
これでパスを出せってのは酷

おれは逆の印象。
７０のね

中田は「ディフェンスラインが上がらないから、コンパクトにできない」

宮本は「前線がうまく追ってくれないから、ディフェンスラインが上げられない」

見たいな感じか。言葉が少し違うだろうけど

ＦＷは特に海外でもまれないと駄目だな
伊藤翔と指宿には期待したい

>>67
話をぶった切ったのは謝るが、前田には向いてない。

>>73
Jリーグは外国人FWを1人までしか起用出来ないようにしないと、お先真っ暗。

>>72
中村俊輔と三都主がいたんじゃ、厳しいプレスも掛からないしラインも上げられないわな
宮本の言ってることが正しいね

中村と三都主を活かすには、後ろでボールを取ってじっくりポゼッションして
全体を押し上げていくサッカーが理にかなってる

日本代表サポが、平山・平山騒ぐのは、瓦斯関係だからですか？

平山居る？

もうすでに人気も実力もない日本人FW使うぐらいなら
実力ある外国人選手帰化させたほうが人気も出るだろうと思うｗ

玉田風間にボロ糞言われてたなw
FWの動きじゃねーて

日本のFWはシュートレンジが狭いな
ミドルシュートで得点できるシュート力持った奴を使えよ

基本、浦和ファンだが　代表戦では平山応援してるわ　まだA代表３試合　後半のみ起用で１８０分で　ハットトリック３点だけど

>>76
必要だと思うよ。雑用FW何でも屋。
ルーカスみたいやってくれるのを期待してたし、
遠藤との競演がめっちゃ楽しみだった。
結果悪くないと思った。

玉田、大久保はもう見飽きたし、駄目なのも知ってる。
目新しさって意味でも平山に期待してる。

平山じゃなくてもデカければ誰でもいいよ

風間w
「FWは前で勝負しないといけない
DFの後に逃げることばかり考えているヤツは
いつか点が取れなくなる」　byベンゲル

>>77
フッキさんが帰化してくれてりゃ今頃日本代表エースストライカーだったのにな…
二年前は可能性大だったのに今じゃセレソンだもんなｗ

>>70 どっちもどっち。確かにFWが外してないのもあるが、中盤もドリブルなり速いパス回しなりでDFを引き付けないと厳しい。FW経験者ならわかるがDF固まってるとこで外すのは大変。

フッキは自己中プレイ過ぎて日本には合わないわ
柳沢の方がずっとマシ

森本が本気出してくれればいいんだが
怪我とかいって辞退しそうだもの

【サッカー/日本代表】岡田武史監督「私は選手がついてきている限り、選手だけを投げ出すことはできないと思っております」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266162846/

≫88
シュートが下手なだけでなく
今日、プレイ全般酷いもんだったぞ
最低点でもおかしくない

岡田JAPANの負け試合は以下の６つ
その“全ての試合”に共通するのは憲剛がスタメン出場ｗｗ

2008年3月26日　日本　０●１　バーレーン　Ｗ杯アジア３次予選　／憲剛スタメン（フル出場）
2008年8月20日　日本　１●３　ウルグアイ　国際親善試合　／憲剛スタメン出場（後半30分に交代out）
2009年1月28日　日本　０●１　バーレーン　アジア杯最終予選　／憲剛スタメン（フル出場）
2009年6月17日　日本　１●２　オーストラリア　Ｗ杯アジア最終予選　／憲剛スタメン（フル出場）
2009年9月5日　　日本　０●３ オランダ　国際親善試合　／憲剛スタメン出場（後半25分に交代out）
2010年2月14日　日本　１●３　韓国　東アジア選手権　／憲剛スタメン出場（フル出場）　←NEW!!!!!!!!!!　

どうみても憲剛が戦犯です、ありがとうございましたｗｗｗｗ

現地で見たけどFWは裏狙ってるのにパスが来なかった。
中盤はドリブルしなさすぎ。
下手にドリブルして失敗すると香川みたいな目に合うから中盤にしろFWにしろ仕掛けることをためらってるのかもしれない。

>>９１
ここはＦＷのスレだからスレ違いだが
正直アンチとか関係なく中村剣豪は本大会では出番ないね
岡田の考えでは仮想俊輔として使ってたんだろうが全くボール動かせれないしパスもできてなかった
俊輔＞本田>剣豪＞小笠原の順なんだろうからすでに２枠埋まってるしここで結果だせれなかったＭＦは正直大変だろう

去年は岡崎の確変で勝ってただけ
どうせ点取れないんだったら鈴木を呼んだ方がマシ

2010/02/14 EAFC [3] Japan vs Korea
http://www.youtube.com/watch?v=r4EyDWvaFIM

>>90
まずやってる舞台を考えよう
セリエでスタメンで出てるだけで凄い
それｙだけで呼ぶ価値がある

少なくとも韓国戦に出たJで遊んでる雑魚FWには無理だ

>>81
雑魚用ならWCにはいらんだろ

足りないのは、イメージ力と、それを実現する実力だろうな。
イメージできていないから、QBKとかになる。

イメージは１００％ゴールする
それに近づけられれば、ゴールする確率が上がる。
GKの場所のイメージ、DFの場所のイメージを叩き込んで
コースさえなぞれば、簡単にゴールできるもんだ。

日本にＦＷいたっけ？釣男以外で。

クリスティアーノ・ロナウド（レアルマドリード）
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000978869/67/img7bfb16d4zik3zj.jpeg
中田英寿（現役引退して４年。FIFA親善大使）
http://farm5.static.flickr.com/4022/4332357250_9e2d2cb1d7_o.jpg
中村俊輔（エスパニョール）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/23/83/e0045983_22151049.jpg

これ見ればわかるだろ。日本サッカーには何が足りないか

柳をつかえ。　

ケガし辛いなら前田が一番使えると俺は感じているが、

前田は代表になると特にスペランカーだから
呼んだそばから使えなくなりそうでダメだなぁ。
日本ｵﾜﾀ

森本はしばらく出番ないだろうな。
マキシ・ロペスからポジション奪うの無理だろうし、右サイドでは役に立たないし。

韓国戦１１勝３７敗２０引き分け
情けね〜

>>104
まあ昔から韓国って国技として力を入れてるからしょうがないよ。
でも日本がプロリーグを作って以降の対戦成績は互角だよ。

トルシエ・ジーコの頃の代表は互角だけど
その後はまた押されてるよな

上手くいってないのに何故ずっと玉田、大久保にこだわるのか。
一時期の鈴木の時より酷いだろ。

>>74
Jは外人FWだらけになっていいと思う
そこからスタメン奪うような奴が出てこないと今と同じになる

誰が呼ばれても岡田なら一緒

前田と組めば岡崎も玉田ももっと機能する。
やっぱり監督がおかしいよ。

香港戦周知のとおり後半平山が出てから点は決めれなかったが、得点チャンスがかなり生まれてた。
あきらかに平山の効果が出ていた試合だった。
香港戦後の選手たち（中沢とかだったかな）のインタビューで後半から出てきた平山についてコメントしてた。

戦力になりかなり期待している内容のコメントだった。
あきらかにリップサービスとかじゃなかった。（ある意味で平山使ってほしいと岡田にアピール？）
いつも点をきめれない玉田（ごっつぁんしか）、大久保をＤＦ、ＭＦから見ていたら、相当な不満感じていたのだろう。
代表選手自信が認めてる平山をなぜ使わない。
ほんとのバカだ岡田は！

いくらなんでも前に収まらなさすぎだよな
と言ってカウンターに徹する訳でもなく遠藤は横に振る事に執着してるし
岡崎と玉田じゃ０トップとしか言いようがない

Ｗ杯ではどうせボールFWまで来ないんだから、
同じようなサッカーになれてる森本FWでいいいよ。

あと玉田は大舞台に立てば決めてくれる男だから採用で2トップ
ただし玉田は実質MFのように動き回るべし。

大久保もMFでかき回してフリーキック獲得専用に、
岡崎とともにスーパーサブで。
負けてる状態ならこの２人を同時に投入。

ああなんか行けそうな気がしてきた。

WCの頃には指宿はリーガでプレー経験積んでるだろうな・・・

李忠成はこのスレ的にどうなのですか？
大久保、玉田と比べて。

今の代表にFWなんて居るのか？
ありゃゼロトップだろｗ

いまの代表にというか岡田の戦術でいくかぎり
FWらしいことは誰もさせてもらえないと思う

寿人は何度もオフサイドにかかって相手のラインと駆け引きするタイプなんだから、
短い時間で結果出すスーパーサブっていうより、先発向き。
むしろスピードっていう一芸に秀でた玉田こそ、攻められっぱなしでどうしようもない時や、
前線までボールを出せない時のスーパーサブとして適任。
先発は前田か平山から１人、岡崎か寿人から１人で調子のいい方を使い、
劣勢で手の打ちようが無い時に玉田を投入するのがいいと思う。

アルゼンチンですら、ちびっこだけでは苦しむんだからね。かといって、効果的なカウンターができる足やフィジカルがあるわけでもなし。誰に託せばいいのかイメージが湧かないな。

身長197ｃｍでまだまだ成長中
サラゴサトップチームに合流した指宿さんに決まってんだろ

アルゼンチンはＭＦでで苦しんでるんだろ
マラドーナとリケルメが仲悪くて召集しないから
リケルメと俊輔いないと苦しむんだよ

>>119
アルゼンチンが苦しんでるのはマラドーナの戦術が糞過ぎるから

日本が苦しんでるのは岡田の糞戦術と糞FWのおかげ

アルゼンチンとかフランスの糞っぷり見ると監督がいかに大事かわかるな

前田呼んで田中達と組ませりゃいいよ。
田中は相性関係なしで誰とでもそこそこ合わせられるし、
平山ともアテネ五輪の時好連携だったし、
玉田も田中と組むとサボらないからな。
大久保は誰とも合ってないからもう無理。

>>124
サッカーはチームスポーツだから監督に左右されるのがよくわかるよな。
あれだけのタレント抱えてる国ですら監督次第でがらっと変わるんだから。

だからアルゼンチンはリケルメ、
フランスはジダンがいなくなったからだろ。
日本も俊輔がいなきゃ厳しいの。

>>121
リケルメがいなくてもベロン、マスチェラーノ、ディ・マリア等がいるから問題無し。
リケルメがいるに越した事はないけどね。

>>124
同意。

>>127
何時までジダンがいないからって言うんだ？
グルキュフがいるのに。
アンリの衰えも関係あるし。

要するにバランスだということなんでしょ。
メッシとイブラヒモビッチやエトー。
ブラジルなんか、ここぞという時のジャンプ力とかスピード、つまり瞬発力が半端ないし。
奇跡的にスペインのようなこともあるかもしれんが、ブラジルには通用しなかったからね。
で、日本に誰がいた？全盛期の高原、久保？どっちも肝心な時には役立たずだったが。
監督で変わる部分には限界があるよ。ケーヒルが日本から出てくる可能性は限りなくゼロ。

>>129
キューウェル、ヴィドゥカが日本から出る確率はもっと低い・・・
フィジカルバカが出てこないかな？

さらに続ければ、今回の中国の方が遥かに可能性があったわけだ。
韓国戦のヘッドにしても、カウンターにしても理想的とも言える得点なんじゃないか。
チェルシーみたいな。失点もない。
日本にはトータルなバランスを構築しようがない貧しさが漂ってる。
荒馬ツーリオ頼みくらい。
ある部分までは監督の負う部分もあるだろうが、ジーコ、オシムで根本的な解決が見えたことはなかったな。まあ、アジアカップの神風奇跡の優勝はあるけれど。

>>130
ここぞという、しかも後半に足が止まった時に持続する強靭なメンタルとフィジカル。
ケーヒルに何度もやられてる。この差が埋まらない。

岡田は何で柳沢を全く召集しなかったのだろうか？

去年はともかく一昨年は何度か召集しとくべきだったと思うがな。
日本代表のグダグダっぷりを見ていると、柳沢を呼んだほうが
はるかにマシだと思うし、場合によっては高原や小野なども
呼んで、独逸W杯くらいまでの面子で固めたほうが今より
良いサッカーをするんじゃないかと思うくらいだ。

>>133
明らかにそうだよ。特に柳沢は日本にとって絶対に必要な選手。

高原もなんだかんだいって、世界戦では信頼度が高い。

日本には今野という、日本のケーヒルになり得る逸材がいるんだがなあ

>>135
ポジションが2列違うよ。

そう言えば、ケーヒルはヘディング得意なんだよなぁ。
今シーズンの4得点全てがヘディングゴールだし。

ケーヒルのジャンプ力おかしいからな
１８０しかないのにプレミアでもコーナーの時頭一つ分飛び出てる

豪州にケーヒルがいなかったら実力は日本以下だと思う
近年日本が豪州に負けてるのは豪州にケーヒルがいるから
点取り屋が1人いるだけでチームはガラリと変わる
日本でその役目を果たせそうなのは本田くらいしかいないけど
岡田は茸を優遇するから終わってる

>>137
178cmって話もある。

>>138
シュウォーツァーも忘れないで。

98 ： ：2010/02/15(月) 04:19:26 ID:8rWSeNWe0
足りないのは、イメージ力と、それを実現する実力だろうな。
イメージできていないから、QBKとかになる。


柳沢の言い訳はともかく、イメージ力はあったんだよ。
あのボールをアウトサイドで股を抜こうなんて素晴らしい想像力じゃないか。
ゴールにいかなかったのは単に実力が伴わなかっただけ。

シュート打たないのを責めるのは分かるが、
シュート外れたのをいつまでも責めても仕方なし。
試合見てれば普通にドフリーをみんな外してるっての。

>>118
完全同意だわ。

もしくはＷ杯だとＦＷにボールなんて来ないだろうから、
寿人１トップの大久保、本田、松井あたりを1.5列目って
感じでも良いと思う。

175cm以下全部切るくらいのショック療法が必要。
オシムじゃないけど、背の高いＦＷ２枚でいこう。

何が悲しかったかって、昨日のラスト10分。
ラインを上げられて、パワープレーをするでもなし、
バックラインからボールが前に行かなかった時。
このチームにはフォワードがいないんだなと思ったよ。
前線で収まり、勝負できる選手がいないって厳しい。

FWにボールが来ない状況で寿人ワントップはだめだろう
小さすぎて後ろから探すのにも苦労する
森本のがマシだろうな

>>144
苦し紛れのロングボールでＤＦの背後とって１対１になれて
かつそれを決める可能性が一番高いＦＷって寿人だと思う。
ポストなんて期待しない。個人的には森本は次点。

森本は裏を取ってもシュートを外すからな

昨日の試合、ＦＷは何度も裏取りの動きを繰り返してたよ
ボールがきはじめたのは終盤になってからだったけど

前田呼んでちゃんと２トップで組ませろや。

玉田は中盤に戻る動きが多く、ＤＦラインの裏を狙っているのは岡崎だけ。もっとサイドを使ってクロスを入れて、
リスク覚悟でチャレンジして前に攻めるなど、バリエーションをつけないと相手を崩すことはできない。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1521.html

カズのピークが過ぎて以来、
長い間「決定力不足」と言われてた訳だけど、
今思えばその時代はまだよかった。

今やアジア上位の相手には決定機はもちろん、
得点の匂いすらほとんどしなくなってしまった。

城、中山、師匠、柳沢、高原あたりが恋しくなるよ。
いまのチンチクリンの前線のメンツ見てると。

>>150
小倉は何処に・・・

大久保はフォワードのくせに下がりすぎ
羽生くらいノーゴールが続いてる

>>152
試合ぐらいみろ
MF起用だろうが

大久保はブンデス移籍失敗以降おかしくなった
どうせ点獲れないんだったら田中達を召集しろ

今の代表FWはQBKをペナルティーエリアの遥か後方でやってるだけで
柳沢と全くの同罪だろ。

もう田中達也しかいないってことは、サッカーある程度知ってるやつなら誰でも気づいてること。
それをど素人の二次元野郎どもが、昨シーズンのゴール数とかのたまっちゃって、田中は論外的なこと吠えてるけど。
漫画じゃないんだ。現実の代表チームがそんな単純な足し算で正立するわけないじゃん。
笑わすなっちゅうの。

>>130
ビドゥカは移民だけどな。

>>151
小倉はこれから、ってときにあれだったからなあ。

前田と田中達也のスペ2トップは岡田のうちは呼ばれないだろ

田中だけは特別だよ。Ｊの成績など関係ない。
とにかく早急に田中達也をエースにしないと日本代表はやばいことになる。

まず柳沢だよ。　田中も大久保よりかよいと思う。

柳沢オタがここぞとばかりに沸いてるｗ

>>157
サンクス。

クロアチアとウクライナか。
そりゃフィジカルバカな訳だ。

ヴィドゥカは引退するならJリーグで見てみたいなぁ。

抽出 ID:dTneBHWJ0 (2回)

160 名前：T.T.[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 21:37:36 ID:dTneBHWJ0
田中だけは特別だよ。Ｊの成績など関係ない。
とにかく早急に田中達也をエースにしないと日本代表はやばいことになる。

162 名前：あ[] 投稿日：2010/02/15(月) 21:43:57 ID:dTneBHWJ0
柳沢オタがここぞとばかりに沸いてるｗ

得点力は低いけどその他の動きでチームに貢献するタイプのFWだったら田中達也が一番だと思う
運動量とドリブルはFWナンバー1
積極的にドリブルを仕掛けてファールを誘うプレーも◎

相方は当然点が獲れる奴が良い
国際レベルで点を獲れそうな日本人FWは前田と森本くらいだな
まあ森本はかなり微妙だけど

>>165
>積極的にドリブルを仕掛けてファールを誘うプレーも◎
怪我して退場だから嫌だ。

大久保がリタイヤしたみたいだし田中達也は呼ばれるかな

大久保の代わりは前田じゃね？

この期におよんでまだ前田呼ばない気かなあのクソ眼鏡は・・・
まあ今の戦術じゃあどうせFWなんてFWらしいこと岡田にさせてもらえないよ
どうせサイドに動けとか下がってボールもらえとかも岡田の指示なんだろ

【東アジアサッカー選手権2010 SAMURAI BLUE（日本代表） vs 韓国代表】
レポート：宿敵韓国を相手に日本は完敗。残された本大会までの時間の中で、最適解の組み直しが求められる。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096574.html
[加茂周] ＦＷのパスを引き出す動き少ない
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1521.html
【サムライ通信】仲良しグループでは個性は生まれない
http://news.livedoor.com/article/detail/4606397/

岡田はつまんねー意地張って自分の首を締めたな。

これ観るとやっぱりイイと思ってしまう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_cv7TclynH0

もう呼ばれないのかな？

韓国KBS放送抜粋「攻撃的な布陣　平山を警戒していた　韓国監督」

達也＆森本２トップで決まりでしょ。
ソックリさん軍団いらんわ

>>127
中田がいなくなって弱くなったよなあ。
リベリーはジダンになれなかったように
俊輔では中田のようにチームを作れない。

http://www.youtube.com/watch?v=_0Mc1iKXMtw

やっぱりコイツが必要だろう。
ボールを引き出す動きも裏に抜け出す動きも天下一品だぞ。
前回の悔しさもあるだろうし、何かやってくれるはず

　
「すべての責任は私、にある 。」
「私自身が全責任を負う」


それでは、南アフリカ行きへの２３人を選んでみて下さい。お願いします。
GK３　DF８（７）　MF８　FW４（５）

では、発表します。。

169
玉田の不思議な行動は指示なのか天然なのか解らんなｗ

FWなんて、動き方次第だよ
相手の死角に入る動きすらしてねーじゃん
今の代表。

準備不足だし、気合も入っていない
ゴール出来ないのも当然

どうせ負けるなら３トップで
森本・平山・玉田

こいつダメ、他のやつ連れて来い
やっぱこいつもダメ、イラネ
こいつもダメ、誰かいねーのかよ

まあこんなループだな

>>176
コート全体の使い方に群を抜いた実力があるね。

どいつもこいつも玉田批判ばっかだな。
風間とかいう解説者もそうだったがＦＷの動きにしか目がいかないようだ。
玉田なみにボールを運ぶ、ボールを持って引きつける仕事が
あの中盤じゃできないからそれをやってるんだけどな
松井や本田くらい個人でボールを保持して持ち運んだり
乾や香川みたいに動きながらのパス交換やワンツーで持ち運んだり
長谷部みたくスペースを利用した縦へのドリブルなど
あの中盤じゃむりみたいだ

せめてボールを持ち運ぶ仕事ができなくそれを
玉田に下がってきてもらってさせてるんなら追い越す動きや
ゴール前に飛び込む動きをしなくちゃ
キープができないが動きだしの岡崎と
プレーエリアが広く相手を背にしたキープでなく
前を向いて動きながらのキープする玉田
このＦＷの組み合わせでプレッシャーの少なく前を向けているポジションの
中盤などの選手がどういう仕事が必要か
その選手の特徴など考えもせずに単純に玉田を批判したり物事を
単純に考えすぎだ

　大久保はすぐすっ転んでケガとか。
期待を裏切るのが旨い日本代表だよ。
　いちいち転んじゃって、いちいちケガしちゃう残念な選手。
お願い。もう、出ないで。

>>172
おれも岡崎とかいう不細工下手糞野郎よりコオロキみたいなタイプ
の方が可能性感じるんだけどな　もったいないよなスピードとテクだけ
なら岡崎なんかよりよっぽど上なのにな

>>183
むきにならんでもええやんｗ
どうせ玉駄バエ選ばれるんだからｗ

レアル・サラゴサに所属するフォワードウンベルト・スアソは、今週の木曜日、軽い打撲のため、チームの練習から外れた。
踵に受けた打ち身は、当初軽いものと見られたが、大事を取って練習を休ませることになった。
日曜日のレアル・ヴァジャドリード戦には問題なく出場できるとのことである。
コロンビア人選手のアベウ・アギラルは、一月に行われたデポルティーボ・ラコルーニャ戦で肉離れを起こした後、
ようやくチームに合流したが、復帰にはまだ時間が必要とのことで、引き続き練習からは外れた。

Barba、Major、指宿洋史はトップへ
パブロ・アモ,イヴァン・オブラドヴィッチ,ラウル・ゴニ,ハビエル・パレデス,ビクトル・ラガルディア及びウチェの負傷のため、
３人はトレーナーと共にジムで練習した。負傷者の穴埋めのため、Barba、Majorそして日本人の指宿洋史は、
トップチームと共に練習した。

http://www.marca.com/2010/02/11/futbol/equipos/zaragoza/1265900467.html


U-20代表FW指宿が怪我人の穴埋めという形ではあるがトップチームに帯同。ヴァジャドリード戦でトップデビューを果たすかもしれない。

>>185
結果を出せてないから仕方ない
Jでも代表でも岡崎より下じゃ選ばれないのは当然

311 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/16(火) 01:41:17 ID:VhhqbDk60
・岡田日本読者採点

楢崎..　　4.11
中沢..　　4.10
闘莉王　2.71
長友..　　4.56
内田..　　4.16
岩政..　　3.69
遠藤..　　4.46
稲本..　　5.00
中村憲　3.87
香川..　　3.40
大久保　2.71
岡崎..　　3.16
玉田..　　2.41
佐藤..　　3.18

岡田..　　1.14

・無策協会、W杯まで岡ちゃん　解任なし、ノルマなし、コーチ刷新なし

・横浜　俊輔獲得は「白紙」も、交渉に応じる意思はあることを認める

FWが育たないのは遠藤の責任だ！


高木豊（元プロ野球選手）

「（日本のサッカー選手は）寄せてこない時は上手いですよね。でも競り合いになった時にそこから抜けられるか。
一対一で勝てるかとなると、人を頼ってしまう。はたしてそれが技術なのかというと、それは違うと思う。」



---最近の子供達には中盤の選手が人気がある

高木豊（元プロ野球選手）

「海外組の日本人選手に中盤が多いからじゃないでしょうか。そういう影響は大きいと思う。それと（中盤は）一番責任のないところですよね。
最終ラインとトップというのは責任を感じるじゃないですか。何本打っても入らない。１対０で負けた。なんだ（FWは）何やってるんだとなる。
真ん中はそれを手助けするだけでしょ？（シュートを）打つのを。そういう観点でいるから前が育たないんだと思いますよ。」

とりあえず玉田はまず引退しろ。
やる気無いＦＷが最前線にいるとチームの士気に関わる。
岡田の解任ができない以上は玉田のようなダメＦＷには引退をすすめる。
韓国戦あそこまでのザマ見せてこれ以上代表に居座るのは異常。

日本のＦＷが育たないのはキャプテン翼の責任

岡崎はサイドからクロスが来ないと生きないタイプだからな。
なんだかんだで相手に引かれると厳しくなる。

>>192
日向人気あったじゃん。そもそも小学生編では翼もFWだったし。

玉田は明らかに2列目の属性。
本田と同時に使うべき。

とりあえずチビＦＷはやめろよ。
大久保なんて敵ＤＦの中に埋もれて幼稚園児状態だし。
チビは高さもないし攻撃の幅も少ないんだよな。
でかいのが二人いるだけでも敵にとっちゃ脅威だし。
チビは首にしろよ。

FWというのは、自分が決める
という強い意志が必要
どんな状況でも、PA近くなら、シュートまで持っていく強い意志

それさえあれば、ゴールは自然と増えてくるよ。
周りは関係ない。Jで弱いクラブでも、点を取っているヤツは取っているだろ
前田とか。

あまりにも悲しくなってきたもんでジーコＪＡＰＡＮの動画見てた。
監督の手腕うんぬんはさておき選手のレベル(闘志)が全然違うよ。
あれだけ批判されてた決定力不足も今と比べるてしまうとジーコＪＡＰＡＮがまるでブラジルのように見えるよ。
今の日本代表にいても違和感のない選手は柳沢1人だけ。
他はみんな闘志むき出しで頑張ってた。
あのキノコでさえ・・・・

>>194
翼＝悟空
日向＝ベジータ

ＭＦ＝身体能力低くてズル賢い日本人に持ってこいのポジション

決定力不足の理由は４年前に柳沢先生が答えたよね
急にボールが来るからだって

昔に比べて今のＦＷは「小さい・しょぼい・打たない」の3拍子揃った
糞カスばっかだからな。
こんなＪでも結果出せない奴らが日本の代表ヅラしてると思うと
情けなくなるよ。

4年前も玉田イラネという声が大半だったが見事にメンバー選出。
そしてまた同じことが繰り返されようとしてる。

おもしろすぎる。

でもスタメンはないだろうな。

　　　　　　岡崎

大久保　憲剛　俊輔


前の4人はこれで行くはず。

もうFWは誰が出ても大して変わらないんだから最悪放り込める平山は入れとけ。
あとは岡崎でも前田でも佐藤寿人でもカズでもいいよ。

誰が出ても変わらないというのは決定力のことだな。
チャンスを呼び込む（作り出す能力）はずいぶん違いがあるよな。
同程度の決定力なら、そのチャンスの数を増やせるフォワードの方が良い。

玉田はその能力が最低。
デカいから的にしやすい平山、ディフェンスを外す動きやパスを引き出す動きに長けた佐藤、このどちらかはスタメンにすべき。
ガチストライカーがいた上で、玉田をウイング気味に使うというならまだわかるが、
岡崎と組ませるのはあまりにも相性が悪すぎる。

スペース使うんじゃなくてさ、作る選手を一人入れないとダメだ。
平山でいいじゃん。真ん中に置いとくだけでどれだけ助かるか。

韓国戦はひどかった。
岡崎も玉田も韓国がわざと開けたサイドにゴキブリホイホイみたいに
入り込みやがって
中央に誰もいないから遠藤も中澤も困ってんだよ

平山なんていらねーよ
ポストならJリーグでも１番うまい前田だな
トラップは日本人で一番上手いしな

岡田は選手同士の相性を考えず自分の戦術にただ選手を当てはめるから駄目なんだ
玉田はヨンセンやケネディが相方にいないとカスFWだし
岡崎にしても去年はヨンセンがいなかったらゴール数はもっと少なかっただろう
この２人の２トップが機能しないことなんぞJ観てれば試さなくてもわかる
岡田って何のためにJの試合を視察してるのだろう？
もうボケ始まってんじゃねーの？

岡崎はヨンセン来る前の年も10ゴールは決めてるはず
しかもその時はスタメンじゃなく途中出場が多かったはず
玉田はしらない

>>207
岡崎はヨンセン来る前の年は実質後半だけで10ゴール決めてたが、
相方は小柄な原が多かったぞ。
清水では去年ヨンセン来てから前のバランス崩れて点が入りにくくなったという意見多かったぞ。

じゃあ、ヨンセンがいない代表でも点を決めてたのはナゼ？

相　手　が　弱　い　か　ら

４年たっても進歩のない代表。だが、逆に考えれば４年間ずっとその能力を維持してきた。やはり岡田で間違いはなかったな

鹿島ファンだが、去年の最終節は田中達也の動きが一番怖かった
怪我がないのなら、代表に必要な選手だと思う
どうしても中村俊輔を先発で使わなければならないのなら、なおさら

結論
全員糞下手
これでプロを名乗ってはいけない
日本リーグ時代に戻れ
欧州や南米でプロになれない人に失礼なレベルだよ
ブラジルとかからの帰化人は向こうではどういう見方されてるのかね？

平山が入った時間はずっと相手陣内にボールがあるほど押し込んでたんだが、
チョン戦でボロ負けした責任を出てない平山まで連帯させるのは違うだろ。

電柱使わない岡田がクソなだけ。
チョンは２軍で選手の質も日本より悪くて采配も解任寸前のクソ監督が振るってる
最低の状態のチーム。

その相手に枠内シュート２って、ベンチにダルマ置いてたほうがまだマシ。
いたらマイナスの存在、それが岡田。

平山はゆるい試合でしか結果残してないからなあ
例えば中国戦なんかはアピールのチャンスだったけど
まず前田が呼ばれてない時点で
平山は代表で黙っていても勝手にチャンスを貰えるほどの立場じゃないから

>>214
大丈夫、ブラジル人にもヘタクソは一杯いるw
ちなみにラモス瑠偉は地元の評価は良かった気がする。

日本人に大胆さが必要なんだよなぁ。

>>216
だって、内容がよくても出さないからｗｗｗ
大事なところはゴール前にもボールがいかない岡田サッカーを貫くんだからｗｗｗ

で、２軍で状態最悪の韓国に負けたのは平山関係ないだろ。
平山は出れば相手陣内にボールを押し込んだ時間が圧倒的に増えている。
出さないのは岡田のせいで平山のせいじゃないからなｗ

平山じゃなくてもいいんだが、あのタイプをないがしろにして
全く機能しない戦術を取り続けるバカがダメなのだよ。

オシムだったら・・・
第一ＦＷ（お気に入り）
森本（ＦＷとして世界に通用すると思える選手　かつての高原と似たような評価）
巻（端から得点を期待せずそれ以外のところで非常に熱も迫力もある上愛弟子）
矢野（規格外のプレーをする何やら分からないがいい選手　お気に入り）
前田（オールラウンダー　順当だが一番評価するのは「走り」）
田中（超が付くほどお気に入りだけど怪我してる選手は呼べないから苦労してただろう）

第二ＦＷ（呼ぶけどイマイチ信用してない　悪かったらすぐ外す）
大久保（危機感があった分待望論も多かった　オシム擁する大久保はいい選手）
佐藤（奇しくも岡田と同じような評価）
平山（おそらく興味はあったが大久保同様精神面でどこか信用してなかったと思う）
玉田（一応リストアップはされてたみたい　おそらく呼ばれず終いだったろう）
岡崎（いざ世界が相手だったら小物だというのを見抜いていたはず）

韓国の3点目良かったなぁ…
あれが出来る姿が全く想像できない。
そしてあれはそれ程までに高度なプレイなんだろうか。

戦えないＦＷ玉田は今月限りでクビ決定だろ。
岡田続投の条件は、日本一の雑魚ＦＷ玉田と大久保の2名をクビにすることだ。

つーか帰化してくれそうなの誰かいないか？それしか期待できないだろ。

>>219
オシムだったら森本は使わないだろｗ
森本のプレイはオシムのスタイルに全く合わないｗ

高原をいれてやれ。
柳沢は呼ばれていなかったからよいが。

実際、オシムのスタイルに合うのは、森本・高原よりも断然柳沢だよな

オシムはチェ・ヨンスを解雇させてマリオハースを愛用する監督だ

オシムは何で柳沢を一回も呼ばなかったのかね？

オシムが好きそうな選手だと思うのだが。

鹿島の選手だから

日本の長身ＦＷは海外いけば至って普通。横幅ないぶんポストもまともにできない
闘莉王、中澤に高さで勝てないＦＷじゃ話しにならない。

イエメン、中国、香港戦しか出ず
ろくな活躍もせず
これだけ推される平山ってさすが協会枠だな

上手いこと思いついた
岡田の「先細りサッカー」　ｗｗｗｗ

いいたいことわかるだろｗ
前に行くほど小さくなるｗ

>>226
ジーコ色の強い鹿島勢が代表に呼ばれると
アンチジーコのニワカ共が大発狂するからだろ

とりあえず玉田失せろや。
シュート打つ気無いなら試合に出るな。
ゴール前から逃げ出すならＦＷやめちまえ。

チェ・ヨンス
2001年 26試合 21得点
2002年 23試合 16得点
2003年 24試合 17得点

マリオ・ハース
2005年 25試合 6得点
2006年 23試合 5得点


オシムはこの成績でも、就任１年でチェをＪ２の京都に追い出し、ハースを使い続けるんだからな
それで実際、ハースが千葉に来て、初タイトルのナビスコ杯を獲得して（しかもハースがいた年に連覇）
チェはＪ２でも２０ゴールを量産するも、２００４年の京都は昇格圏外の５位（Ｊ２）と低迷
２００５年にチーム得点王のチェが磐田に引き抜かれると成績が上向きＪ２優勝

よくバカにされる柳沢の「ＦＷの仕事はゴールだけじゃない」発言が裏づけられた結果だな

デコイの動きをする奴がいない
みんないっぺんにスペースに飛び込んでる、それも縦に
じゃーなくて、ゴール前をもっと横にムーブしないとダメだね
わざとＤＦの視界に飛び込むのさ、その動きがうまいのは・・・
柳沢と高原くらい

岡崎玉田大久保は献身的に動くけど、3人はいらない、誰か１人減らすべき

>>234
玉田はマジでスーパーサブが向いてると思う
ガーナ戦も点とったろ

>>233
マリオ・ハースは良い選手だったからな。
グラーツに所属してただけある。

前田呼べないんなら、高原でいいんじゃないかなと思う、高さもあるし
ＦＷのリーダーが欲しいところ

岡田さんは可哀相。こんな面子しかいなくて。

実力では代表に入れないから「リーダー」かｗ
すげえなタークヲタはｗ

代表での一番の被害者を誰か考えてみた。

岡田さんしか思い浮かばなかった

>>239
前田呼べるんなら、別に柳沢でもいいんだよｗ

献身　玉田、岡崎
長身　前田、森本
囮　　柳沢か高原

大久保いらないかな

岡田さんが一生懸命、寝る間さえも惜しんで頑張ったとしてもこんな面子じゃ絶対点なんて取れっこない。岡田さんは可哀相。

>>237
全盛期のタークの実力はすごい魅力的だが、
リーダー役には一番向いていないと思う。

>>233
頭、大丈夫？ジェフの最高位はオシム来る前のヨンスいた時期の3位だよ
ヨンスのジェフ以後は全盛期過ぎたってことでしょう。
当時の京都やジュビロなんてスランプの時期だし、順位持ち出されてもね。

ナビスコ連覇大したもんだけど、それだけだから。
連覇したのはアマルだから。

高原がリーダー役出来るなら、あそこまで浦和は崩壊してないよ

>>245
オシムは3年連続4位じゃん。
06年も11節までイビチャ・オシムだし。

>>247
12節までだった、訂正。

>>247
そうだけどヨンス全盛期の2001年3位だよ。今ならACL行ける。
4位では何も手に入らん

は？

>>249
ベストイレブンを取ったのも05年のストヤノフ、阿部と06年の阿部なんだけど。
01年3位の時より、3年連続4位の時の方が失点数が減ってる。

>>251
もちろんオシムのほうがいい監督だけど、ヨンスがいなくなって
良かったなんてことはない、と言いたいだけ。
ヨンス最後の2003は優勝争いしたけど、それ以降優勝争いしてないし。

>>237
まとめ役ならそれこそカズで良いんじゃねえの

ハーフナーとかいたような気がするけど、
大久保より良いんでないか？

>>254
J2の選手・・・

トレゼゲさんにヅラ被せて出てもらおうぜ

田原

そろそろFWを
1stと2ndにポジションわけようぜ。

１トップに2ndタイプの岡崎を使うのはMFをFWとして使うようなもんなんだから。
それで、1stなしの１トップ（実質０トップ）は、イレギュラーで歪なシステムだって
そこからしないとなｗｗｗ

２トップ成功例は
1st＋2nd＞1st＋1st＞＞＞＞＞2nd＋2nd

基本なくして応用なし。

森本と本田の2トップ（森本の1トップ）でいいんだよ

浦和の田中はケガ？
大久保よりはいいだろ

1トップが岡崎じゃないだけでだいぶ期待感が持てるのに

ガチで　玉田　岡崎は　韓国と戦ったんだよ。なぜ　岡ちゃんが
ほぼフルで　変えなかったか　わかる？？なぜ　点が取れないんだ？？と問いかけてんだろうな

なんで前田が駄目なのか本当にわかんない
得点王とかとってなくてもいいFWなのに

型にこだわりすぎてバリエーションも用意しないとか
頭おかしいだろ
やたらめったら試合数ばかりこなしてるくせに

前田は使うべきだわ。
その１点でも岡田はやめるべき

まずFW各々の得意なとこでやらせてみろと思う
岡崎は前線の守備はもちろんだが基本中央にはらせればいいし
玉田はFWというよりサイド気味でどんどん仕掛けてくれればいい
前田が入るなら磐田でイグノとやってるポスト役になればいい
もちろん得点力もJ１位なわけだし　使わない手はない

敏捷性こそ日本人のストロングポイントと評され、それをイメージしすぎてる。
評されたことは重点的にやる真面目な民族性が仇になってるんだ。
玉田岡崎大久保は揃いも揃って狡賢さが欠ける3人

>>266
なに狡猾さって

ミスを誘発する動きだよ、マークから一瞬でも目を逸らせるとかの工夫。

岡崎出てきた頃と比べると熱が足りない感じがする
慣れちゃってる
もういい加減岡崎のファーストチョイスはやめれ

>>269
確かに出始めの頃のフレッシュ感が無くなったかもしれない・・・

日本のFWに必要なのは「創造性」。
点は必ずしもFWがとらなくてもよいんだよ。
前線でどれだけ、チャンスメイキングをするかが大切。

韓国戦終わってすぐあんなヘラヘラしてるやつに代表やってもらいたくない
あんなのどこかのスノボーのオリンピック選手と同等

>>271
野沢と小野でもＦＷに並べますか？ｗ

玉田（冬眠が）はじまったなw

高木豊（元プロ野球選手）

「（日本のサッカー選手は）寄せてこない時は上手いですよね。でも競り合いになった時にそこから抜けられるか。
一対一で勝てるかとなると、人を頼ってしまう。はたしてそれが技術なのかというと、それは違うと思う。」



---最近の子供達には中盤の選手が人気がある

高木豊（元プロ野球選手）

「海外組の日本人選手に中盤が多いからじゃないでしょうか。そういう影響は大きいと思う。それと（中盤は）一番責任のないところですよね。
最終ラインとトップというのは責任を感じるじゃないですか。何本打っても入らない。１対０で負けた。なんだ（FWは）何やってるんだとなる。
真ん中はそれを手助けするだけでしょ？（シュートを）打つのを。そういう観点でいるから前が育たないんだと思いますよ。」

本田、遠藤、憲剛、茸らのFK
釣男、中澤のヘディング

日本がW杯で点を獲るにはセットプレーしかない
日本はいかにセットプレーのチャンスを作るかが大きな鍵となってくる
だから前線で体を張ってボールをキープし相手からのファールを誘える前田や
ドリブルからファールを貰うのが上手い達也
のような選手が必要不可欠
もう流れの中から点を獲るのは諦めろ

>>276

FKは、まあ武器になるであろうが
釣男や中澤程度のヘディングが武器になるとは思えんがな。

帰化待ちしかないな。。

森本１トップが一番いい。
トップ下に本田。
この2人のフィジカルでないと本大会では戦えん。
平山もまだ即戦力で使うのは早いし、この2人しか現状いない。
岡崎を軸とかありえん。韓国、中国のＤＦごときにあたり負けてるエースが
軸とか聞いてあきれるわ。

>>276

FKと言えば師匠だよな。

岡崎よりは師匠の方がまだいいな。
師匠の方がいいって。あれから何年もたってるのにまだ師匠と比べられる
レベルのＦＷが代表のエースなのかよ。終わってる。

平山の足元のプレイが好きだな　FWのすべき仕事を　高校恩師　小峰監督から　たたき込まれてるし　あと　ヘディングで　落とすパスが　絶妙！！！

>>279
森本なら少なくてもシュートすら打たないってことはないからな
スピードフィジカル反転力は間違いなく一番だし
まあ下手かもしれんがシュートまでいけない奴より１００倍マシ

森本はシュート打っても外しまくる
しかも運動量が少ない
運動量が少ないくせに決定力が低いのは致命的
森本使うメリットなんてほとんど無い

>>284
運動量別に少なくないし　決定力低いとかいっても
それはセリエレベルで言えることで　日本人の中では上手いよｗ
日本人のフォワードがセリエいっても森本ぐらいゴール決めれないだろ
柳沢や大黒がそれを証明してる

この前の試合のドフリー枠外を見たらそれも言えんと思うけどなｗ

岡崎は一応、2008-9にJ1で連続二桁得点している唯一の日本人選手
外人は５人

森本に期待しすぎるのもあれだぞ
所詮下位クラブの控えだからな
そこまで圧倒的な力はない

>>273
あいつらはFWとしての前線での創造性はない。

>>285
セリエうんたらってフリーで枠外すのにセリエもJも大学でも高校生でも関係ねえよ

平山と前田でいいじゃん。
平山は相方に点を取らせるようにうごけるしパスもだせるから、前田の得点力が生きるよ。

得点ランク順に選べば、前田、佐藤、岡崎、渡邊、興梠あたりから選ばれるはず。
これだけじゃ周りを活かすプレーが足りないから、師匠を加える。
師匠が来れば、代表FWは劇的に変化するはず。
W杯は急にボールが来たんだから仕方あるまい。
結果ベストは前田、佐藤、興梠、岡崎、師匠となる。
渡邊は4年後ピークに持ってきてほしい。
冗談もあったけど、師匠みたいなタイプはホントに必要だと思う。
前田はマルキに似てるし興梠との相性は抜群のはず。
あと1トップはいい加減にやめろ。
日本人で1トップできるのは佐藤だけ。

>>291
イエメン戦中国戦のスタート以外は２トップだよ

>>292
ここ3連戦は実質1トップでしょ。
もしかしたらFWの役目は誰もしてないけど。
玉田も大久保も岡崎も真ん中いることない。

日本人でワントップで形になったのは柳沢と西沢くらいじゃないかな。
今出てるFWがワントップやったところで何に期待していいのやら。
可能性ありそうなのは前田、あとは平山くらいだけど岡田がやるとは思えん。

>>293
いや２トップ

エスクデロ

>>294
前田はワントップ無理って岡田に直談判したら、外されたとの噂。
平山も自分で1トップはやりにくいって言ってるな。

>>295
うん、まぁそうなのか。分かった。
どっちにしろ機能してなかったから、何か変えなきゃな。

今、師匠と呼ばれてる奴は誰なの？
長文書いといてまさかアイツじゃないだろうな

トップが１人だろうと２人だろうとチビ過ぎでボールが入らないから下がらざるを得ない
チビ専用にニアクロスを入れるため中盤もSBも歪な使われ方されてるし
今の代表の抱えてる問題のほとんど半分以上はここだろ

正直ワントップのフォワードに運動量を求める時点で間違ってるんだよ。
平山だって真ん中にドンといてこそ怖い。サイドでボール持ったところで何もこわかないからね。

森本はインザキのように最前線で相手のセンタバックに張り付いてればいいのだよ。
そこで駆け引きだけしていれば。
運動量も確かに必要だが、岡崎をみてみろ。サイドに流れてばかりで怖さがないだろ。
センターにいたところでプレッシャに耐えられんがな。
その点森本はマークについたサンブロッタを吹っ飛ばす男だからね。

イングランド代表でオーウェンの1トップとか
オーウェン・デフォー・ジョーコールで3トップとか
イタリア代表でデルピエロの1トップとか
デルピエロ・ディナターレ・ミッコリで3トップとか
いう布陣でいったらメディアに相当
叩かれるだろう。「何考えてんだ？」と。
だが岡田がやってるのはそのレベル。

>>300
まあ各国代表クラスのCBとやり合ってる経験はデカイわな。

普通にやっても負けるから小細工してるんだよ
森本みたいな雑魚であの３国とやりあえるかよｗ

何で岡田は韓国戦で平山使わなかったんだろ。
おかげで糞ヲタがしつこく希望持っちゃってるじゃんｗ

海外相手なら
前田
平山
森本
は最低限いるだろ。
他は監督の好みでいいと思うけど

韓国戦前多くのライターが平山先発を希望してたのにね

タイガーマスクのワントップならデルピエロ絶賛

オランダ戦を見た、
世界のジャーナリストが言ってんだろ。
日本には森本がいるじゃないかと。

森本も世界の一流とはまた程遠いが、でも今の代表ＦＷよりは数段凄い。
よいボールさえくれば3国と十分やりあえるだろ。
3国よりもセリエＡの上位チームのＤＦの方が尋常じゃなく強力だし。
セリエＡでもチームは非難されているが、森本を責めるサポは誰もいないというし。

但し平山は期待している。
あのサイズは脅威だからな。

>>301
オーウェンのワントップは割とある。
レアル時代もそれで結果出すこと多かったし。
でも、言いたいことは分かる。

リードしてて守備固めてて一人残す感じならチビ１人もありかなってくらい

平山はあの足腰ではローキックでTKOだ。
でかけりゃいいてもんじゃない。
今回選ばれたFW陣の中では最弱

>>273
それが秀でていたのがまさに柳沢だったな。
全盛期の柳沢が今いればなあ。
全盛期柳沢と今の前田の2トップとか
全盛期柳沢1トップに本田・石川をその下に並べる
布陣とかなんか可能性感じる妄想が広がる。

平山＝国民の期待＝意外性に期待　何より　プレイスタイルがサポの好みである

>>312は>>271へのレスだった。

平山ｖｓ本田
大久保ｖｓ茸

>>312
柳沢は前線のゲームメーカーだからな。
トルシエ的に言えば潤滑油。

>>312
全盛期なんて言い出したら久保がいればそれでOK。

1st：平山、前田、大迫、師匠で２枠
2nd：岡崎、森本、玉田、大久保で２枠


別ポジ

大久保はもはや中盤枠だな。
使い続ければ、佐藤寿人と前田が1番結果残すと思うんだけど。
大迫は思いきって代表入れても良いかもね。

大迫と興梠はどっちがポジション取りそうなの？

鹿島の話なら、多分まだ興梠。

そいつは無理な話だよ

どういう意味だよｗ
文脈が分からんｗ
お前が聞いてきたんだろうが。

いやそれなら興梠を差し置いて大迫はないだろってだけ
普通だろ

ああ、そういうことか。
でもそれはそれで分かりづらいってもんだよ。
Jでレギュラーじゃなくても代表選ばれるやつもいるんだし。
どっちにしろ文脈上、おかしな表現だ。

今だったらヒラゴンに希望を持ってしまうが。
それかサトウ・モリ

日本代表FWはメッシやクリロナなんぞより
ファンニステルローイやビジャを見習うべき。あんなに上手い奴はそうはいない。

ヒント：組み合わせ

鹿島の場合1stタイプのマルキがいるから
相方は大迫でもコウロキでもいいんだよ。
電柱×２か、電柱＋2ndかで。

1stタイプとして大迫よりコウロキ推すのは基地外だろ。

>>270
オカはゴン２世かと思ったら、全然違くなった
闘争心が無くなった
気迫の競り合いからの執念のヘッド
今はもう無い
オンライン廃人やっててください

岡崎のプレーは変ってないと思うがな
代表の攻撃パターンが見透かされてるだけで

はっきり言って渡邊　佐藤　前田　岡崎
以外はいらん。


　

もう室伏広治でいいよ

大黒を呼べ

もう平山呼ぶんならフィジカル最強の田原豊呼んだ方がいいよ

個人的にフィジカル最強は矢島だと思う
ブラジルはすげえな　最近復活しだしたロナウジーニョでさえ代表は入れないって
どんだけ化け物揃ってるんだかｗ

2009のJのスッタツだけで判断するなら
前田
平山
がbest
SUBで
巻若しくは渡辺（千）
佐藤（寿）若しくは岡崎と判断できるんだけどね・・・・

前田入れて２トップにするだけでもっと簡単に崩せるっていうのに・・・
なぜ岡田には分からないのか

まぁいくら崩せてももう片方のFWが森本とか平山みたいなのじゃ点取れないけどｗｗ
前田と岡崎の２トップが理想

ハーフナー　長谷川　森本　前田

　　　

>>336
それいいな。前半ダブルポストでスペースできた後半に１人チビッコに変える。
リードされて守られたら巻投入で３トップ３ポスト。

釣男を上げて４電柱は驚異だろｗ

今のメンバーの中じゃインテリジェンス感じるのは佐藤くらいかな
もちろん１トップで、すぐうしろに前田あたり置けば、少しはスペースやギャップが生まれるんじゃないかな

　　　　　佐藤

　　　　　　　前田

　　遠藤　　　　　　石川
　　　　　　　　　（本田）

だよね。みんな佐藤の価値を見直すべきだ。
なんかタムード的な不遇さを感じる。
成績もプレイスタイルも。

>>282>>290
香港戦、平山はチャンスメイク結構してたよな
左サイドをドリブルでぶち抜いて中央に折り返しやつ
ヘッドで玉田と釣男に落としたやつ　全部受け手がトラップミス

佐藤も前田も去年に限らずＪでコンスタントに取ってるからな。

Ｊで安定的に取ってる選手外して玉田と大久保固定するからこうなる。

岡崎もただの確変かもしれんから今年はどうなるかわからんし

>>343
同意
玉田は毎年5点ぐらいでしか安定してないからなｗ

玉田は一発あるし、スーパーサブならまだ有りだと思うが・・・・。
佐藤と玉田の使い方、完全に逆だよな。
グランパスでも後半からが多いし。

ゴール前の迫力と言う意味でちょっとでも突破力のあるFWを置くべきだろ

平山　大迫の２トップに　かなりの可能性を感じる

マジで２試合くらい平山・前田、
後半から片方交代の寿人ｉｎの組み合わせを
試して欲しい。

いい加減、結果出してないのに固定するのはやめろ

平山はJですら結果だせてないし　代表で香港戦すら決められなかった
単純にポストなら前田の方がうまい　デカイから期待とかアホすぎだぞ
デカイだけで通用するのはせいぜい日本でも高校くらいまでだ

前田で　世界は厳しいだろ

そんなこと言い出したら厳しくない奴なんてFWで皆無だぞ　強いて森本くらい
結果出してる奴呼ぶのが最良
まさかJです通用してない奴が世界に通用するなんて思ってないよな

前田で、ではなく、前田でも、だな。正しくは。
日本人が正しく世界で通用したのなんて、中田の全盛期だけ。

>>352
つ奥寺、高原

奥寺はそうだな。
高原もそう言えば、頑張ったか。

岡田の頭の中身が　打開力＞得点力　なのが痛い。
しかも選んでる玉田、大久保がドリブラーとしてしょぼいのが分かってないという。

Jでデカくて活躍してる奴と言えばケネディ

こいつは平山より背が高くて、空中戦にも強くて、足元の技術力もありポストプレーが上手い
しかも意外に足が速い

だけどケネディですらブンデス1部ではほとんど活躍出来なかった
名古屋に来る前のシーズンではドイツのサッカー誌にブンデス全体から選ばれたワーストイレブンに入るほどだった

ケネディですらほとんど通用しなかったんだから
残念ながら平山がW杯レベルの相手にに通用する確率は限りなくゼロに近いだろう

ほとんどの人間が平山が1人で世界に通用するとは思ってないんじゃない？
それでも、電柱があるのとないのとでは相手にとって守りの選択肢が増える分、
今のFW陣も少しはやり易くなるんじゃないか・・・と
少なくとも、玉田と岡崎の動きがかぶってパスの出しどころがなくなるよりマシ。

大久保は使い方間違ってるんだと思うな〜。
マガトがもうちょうい指導してくれてれば。
大久保覚醒の兆しも少し見えてたし。
どっちにしろ岡田が潰すだろうか・・・。

覚醒ってなんだよ・・・　小学生の書き込みか？

そんな突っかかるとこじゃないだろ、大人なら。
別に違う言葉に置き換えてくれてもいいし・・・・。

ちびっこのすばやい動きっていうけど、岡崎鈍足なんだよね
だけどゴール前の一瞬の動きはいい
平山は大きさゆえに遅そうに見えるけど遅くはない
すばしっこさでちびっこを選ぶのは間違い

大久保終わったな
韓国に潰されるとか情けない奴だ

前田は、２０得点できたということは、頭もいいわけだしね。
前田を軸にしたほうが、オシムの時のように攻撃が面白くなるよ。

>>360
人のせいにしてんじゃねえよ
ドイツから半年で尻尾巻いて逃げたくせにマガト？
評価してベンチに置いてやったのに何様なんだか

ポゼッションサッカーとか言ってるくせに、
前田のような優れたポストプレイヤーを使わないふしぎ

>>364
マガトのせいにはしてないぞ？
すぐ退任しちゃったじゃん。
もっと指導して貰ってれば、変わったかもってこと。

前田ってマガトの好みっぽいのにな

前田がマガトのハードトレーニングをやったらまたスペになりそう

残念だがもう前田はないよ時間的に
選考されるメンツは東アのメンバーと欧州組からだ
岡田続投が決まった今いつもの固定メンバーになるんだろね
消化試合に欧州組呼ぶから今度のバーレーン戦がガチメンバーてことだろ岡田の頭の中は

バーレーン戦ってのが笑えるな
アジアの引き篭もりサッカー相手に練習てｗ

日本が誇るテクニシャン、前田・柳沢の２ＴＯＰが見たい！！！

直4＝岡崎、玉田
直6＝前田
V6＝平山
ロータリー＝寿人

伊藤翔
エスクデロ
福田健二
高原
前田

エスクデロ、森本、平山が次世代の怪物3トップになってほしいところ。
大迫はそこまでの器ではない。
上に名前出てたが、確かに矢島はフィジカルは強いね。テセのサブだが。

大久保は論外。大久保を選んでいるのがまず岡田の疑問符大だからな。

佐藤寿人
2005年 18点(日本人1位)
2006年 18点(日本人1位タイ、PKを除けば単独1位)
2007年 12点(日本人3位、PKを除けば2位)
2008年 28点(J2得点王)
2009年 15点(日本人2位)



玉田圭司
2009年 8点(PK1点)
2006年 6点(PK4点)
2007年 5点
2008年 4点
2009年 8点(PK3点)

点を取らなきゃ勝てん

代表では似たようなもんじゃない？

>>376
寿人と玉田じゃ出場時間が全然違う気がする

高原が劣化したのがいたいな

高原はドイツへ行ったときから、もう使い物にならないな・・・と思ったので
浦和に戻ってきてヘタレっていても、まぁ予想通りなんで問題なかった。

一番ガックリきているのは、ゴン・秋田の戦いでも無いんだけど
ゴンが秋田からマークを外すためにどれだけ動いているか、駆け引きしているか
それを今の代表FWが知らない事。

今の代表FWって全く動かない。動いても守備のときだけとか
本当にFWの仕事かよ！？みたいな動きを平気ですること。
そりゃ、釜本の言うことのほうが正しい罠。
FWが守備に専念してどうする。ゴール決めてナンボのポジションだろがと。

>>379
>
>一番ガックリきているのは、ゴン・秋田の戦いでも無いんだけど
>ゴンが秋田からマークを外すためにどれだけ動いているか、駆け引きしているか
>それを今の代表FWが知らない事。

まったく同意。
札幌の若いFWがゴンのポジショニングを絶賛していた。
熱血漢と思われているが、ゴンは頭脳派。
昔、２トップの時と１トップのときの動きの違いを正確に解説していて驚いたことがある（ファ
ーとニアの使い分けの話だが）。
自分の限界も知っているから、ペナルティエリア内だけで勝負し、あとは自己犠牲に徹している
（性格面でも高原をフォローしていた）。
岡崎はゴンのDVDを見ているらしいが、ゴールシーンばかりでの動き直しは収録されてないから、、、

今の代表FWって全く動かない

いや、ワンパターンに動きすぎなんだろ。
デブのロナウドの全盛期見てると、あまり動かないなーってところから
タイミング見て３歩ぐらいでもうはずしてる。

動き出しのタイミングを細かく取れないから、むやみに動いてるんだな。

ポストができないから駄目なんだろ　前に起点がないから放り込むしかない
その割にちびっ子ばかりで頭でも勝てないという戦略的な欠陥
本田あたりがトップ下はいれば生きるのもいるだろうが

ポストだけなら前田入れておけばいい
ヘディングの得点力も平山より全然高い
まあFW以前にMFのサイド攻撃はSB頼みの無駄なつなぎバックパスサッカーやめないと
たとえFWがイブラになろうとそこまで変化ないと思うけど

意識的につなぐよりもドリブル突破だな

W中村や遠藤使い続ける限りドリブルなんて期待する方が無駄
華麗なバックパスからDFラインからのロングキックが見られるだけ

３５２

　　ポスト　ポスト
　　　　ポスト
ドリブラー　ドリブラー
　　ボランチ　ボランチ

でいいんじゃまいか

前田と田中はイケメンだし真面目だし復帰して欲しいね

【サッカー】怒りの神戸・三浦監督「代表に行かせて、けがされるのは気分が悪い」　ＦＷ大久保がじん帯損傷
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266459554/

>>254 調べてみました
■ハーフナー・マイク　194cm左利き　大器晩成型
09ｼｰｽﾞﾝ 35試合出場17得点
身長のわりにスピードと足技もありポストプレーによるアシストもこなす。ちゃんと中央でプレーする。平山の進化バージョン。
　1:37〜、2:00〜　札幌戦　　ポスト、ダイビングヘディングが黒崎の右足キャノン並
ttp://www.youtube.com/watch?v=At4CFZc8R-A
　5:14〜　　　　　　セレッソ戦　玉田では足が短くてダイレクトで間に合わない難関シュート
ttp://www.youtube.com/watch?v=-1xRZ5sEAmQ
　0:55〜　　　　　　ガンバ戦　フンワリボレー
ttp://www.youtube.com/watch?v=dTs38kmKZFA
　1:52　　　　　　　広島戦　　スルーパス抜け出しマタ抜きゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=w4gT5qpfibY&feature=related
>>255
香川より遥かに使えることがわかりました。もちろんＪ２でもごっつぁん１０ゴールが限界であろう玉田よりも。

>>379
＞高原はドイツへ行ったときから、もう使い物にならないな・・・と思ったので

2003年頃からか、見切りが早いなｗ

>>268
雑魚

>>387
前田ってイケメンなの？
アンガールズ山根とハリセンボンはるかが交尾したらあんな子供が生まれそう
田中達も微妙なような

>>392
見たくれも内面も好感持てるから好き

競技未経験のニワカに選手えらばせた方が岡ちゃんよかマシっぽいなｗ

>>394
岡田選出よりも、ファンサカの数値だけで選んだほうが強いかもなｗｗ

>>381
柳沢も頭脳派だったね。QBKが取り上げられるが
やはりあのオフ・ザ・ボールの動きや
前線で起点となれる働きはさすがだった。
チャンスメイカーとしては1流。コンビを組んだ選手・チームメイトは
皆彼を賞賛していた。そういった柳沢と本能で動き
「ゴチャゴチャ言うな！要はゴールへボール叩き込めばいいんだろうが！」
タイプの久保のコンビは是非見たかった・・・。

ルックスどうの言ってるのは腐女子
気持ち悪い

前田と大久保の差は、気合が入っているか入っていないかの差だろう。
技術や得点力じゃない。気合の問題。

なんでもそうだが、必死になっているヤツに周りは応援したくなる
いくら成績が良くても、無気力、無愛想、無礼なヤツには誰も応援しない

現代で恥だとも言われている、ガムシャラな行動があるかないかの差

>>265
岡崎の守備は逆に危険要素だと思うぞ
あのガムシャラ任せの体当たりとか明らかにボール取る気ないだろ
前からずっと思ってんだがあの不用意なファールほんと意味わかんない

浅い位置でもそこから放り込まれれば危険なのに…岡田も健太もなぜそれを指導しないんだ？

>>399
あのーFWの守備というのは相手にプレッシャーかけて焦らすのが目的で
ボール奪取が目的じゃないんだけど・・・・・・
そんなの中学生の少年サッカーの子でも知ってるぞ・・・

>>400
うん。知ってる
だからそれ岡崎に言ってあげて

>>401
わかってねえじゃんｗ
＞あのガムシャラ任せの体当たりとか明らかにボール取る気ないだろ
身体当てにいくのも基本だしｗ　それでボール取る気ないとかきれられてもお門違いだがｗｗ
知ったか乙

>>402
いや、違うな
岡崎の寄せは度が過ぎてる
だから必要ないファールが多すぎ
結構そっからのフリーキックで危険な目にあってるんだよ
代表でも清水でも

必死の追いかけるのは自分が取られたりしたときだけだから
それに清水では代表ほどボールは追ってない
前線でめちゃプレッシャーはかけにいくけどな
だいたいフリーキックたって深いとこでハーフウェイラインかそこら

浅い位置からだって十分危険になりうるからなぁ
守備することはもちろん悪くないがまず岡崎には考えをあらためてもらいたい
奪えそうもない位置関係で無茶するなと
指導者が気付いて教えてあげてほしい

＞浅い位置からだって十分危険になりうるからなぁ
お前自分の危険な目にあってるって意見を正当化したいからって
そんな浅い位置のFKまでなんでもかんでも危険にするなよ
それにファールが多少多いのはそれだけチェイシングかけてる証拠

な　ん　で　渡　邉　千　真　を　入　れ　な　い　ん　だ

>>407
ルーキーといえども、大卒で即戦力を期待された割に、あの得点数は物足りなくないか？
高卒ルーキーだった柳沢、高原、城辺りの初年度の方が、衝撃度は上だっただろ・・・・

まずはファールする意味がないのに一人だけでむちゃくちゃしすぎてファールするなってことよ
そっから放り込まれてやられる可能性もあるわけで
そりゃ相手のエリアでカウンター止めるのにイエロー覚悟で当たりかますならわかるが
状況考えて少し抑えるとかコース切るだけになれればもっといい
岡崎の守備はそれがないから危険になりうるってわけ

>>409
だからそんなに多い多い言うほどファールしてないからｗ
どこを見て言ってるんだ？　なんか統計データでもあれば信じるが

岡崎が下がって守備するとファウルすることが多いから目立つ。
それに下がって守備するときはボール奪取できてないように思う。
前線で守備するなら分かるが下がって守備しても機能していないことに気づくべき。

目立つってｗ実際のデータで岡崎のファールはそれほど
多くなかったと思うが

岡崎はともかく玉田がなあ
岡崎と玉田の２トップなんてＪリーグでも得点不足になるレベルだろ
玉田なんてﾖﾝｾﾝケネディダビがいても点とれないからな。チームは中位だし

統計をと言われればそんなのないけどヤバかったの記憶にあるのだけでも結構あるぞ
五輪サウジ戦と一次予選ホームのオーストラリア戦と去年のアウェーウズベキスタン戦のラストだな
いずれも直接は狙えない位置とはいえ一人で頑張り過ぎてファール
そして蹴り混まれてピンチを招く
ま、なんとか全部失点しなかったけどなｗ

もう一回言うけど問題なのは要らないとこで度が過ぎてること
そこ抑えられればいいけど今のままじゃ本大会でも危険要素だってこと

あ、オーストラリアも最終予選だな

ＦＷのプレスはＣＢのパスコースを限定するためのもの。
だから基本的にそんなに追い回さなくてもいいんだよ。
２トップならなおのこと、２人で追えばスタミナのロスを補完できる。

>>414
オーストラリア戦に関しては人間力が、相手ケネディも入ってきて高さあるのに
そこまでやるなよ不用意だよ状況読めよ、みたいなことを言ってたのは覚えてる

クラブじゃそんなに追ってないのに代表じゃ追ってるのなら
本人が気合入りすぎて深追いしているか、監督から支持されているか

本田を使いこなせない岡田がいかん。
本田を玉田の位置にいれて自由にやらせればいいのに。
森本、本田のツートップで2人で自由に考えさせればいいんだよな。
その分この前の韓国の前半のように高いプレスをかけられる一対一でフィジカルで
負けないサイドバックがいればいい。
だから徳永、長谷部、駒野等のフィジカル系ＤＦを使わないといかんのだ。
内田なんて論外だろ。高校サッカーであるまいし。

平山
前田
森本
渡邉

ふつ〜に考えてこれでしょ

岡崎と玉田はJ2にでも行ってゴール感覚を磨き直さないとな

まあ奪えるときは奪えばいいよ
平山と大久保は奪ってたし岡崎の守備だって効果はある

DFの裏取るタイプのFWは岡田戦術には合わないんじゃないかと
どうしてもパス回しポゼッションが優先しちゃうから相手DFがゴール前
固める暇を与えちゃうからな〜
それなら体格が良くてフィジカルの強いポストタイプのFWを入れるべきだろ
サイドから入れるにしてもでかい方が上げ易いし
同じようなタイプのチビッ子3人並べても全然脅威じゃないもん

平山と田中達の2トップはどないだ？
前田と田中達でも良いし

韓国の前半線の戦いは正に手本になるんだけどな。
高い位置でＤＦラインからプレスをかけて、センターにデカイ9番をターゲットにする。
サイド攻撃と9番狙いの一本のロングボール。
その繰り返しが効果的だった。

この戦い方を応用すれば中盤の構成力は韓国より高い日本ならもっと戦えるはずだが。
とにかくデカイか強いの最前線に一人はほしいな。
岡崎のポストは観ていられん。

>>420
おおむね賛成だけど森本ってどこがいいの？
セリエより屈強なＤＦの3チームには通用しなくね

>>426
森本以外あんま知らないす
凶暴なFWが一人欲しいす

>>424
良いと思うよ
ポストプレイヤーの相方には田中が最適だと思う

>>428
田中はいい選手だけど
抜けてもすぐ潰されそうです

>>426
セリエより屈強なのか？
デンマーク以外はそこまでなさそうだが
とりあえず簡単に潰されないまともなFWが森本しかいないからな

>>426
セリエAより屈強なわけないだろ。
ミランやインテルのようなチームに入れるようなＤＦは3チームにいないじゃん。

何度もいってるが、森本はイタリア代表のザンブロッタをポストでふっ飛ばしたからね。
そんな日本人他にいないだろ。

日本の問題は明らかにＦＷ。
強豪国にはＣ・ﾛﾅｳﾄﾞやﾒｯｼなど強烈なタレントがいる。

岡崎も森本もアジアでは良い選手だが、世界レベルではない。

個人的には代表のＦＷは汚れ役やポストに徹して、
技術が高いＭＦ陣に期待したい、、、、のだが、
パス回しばかりでシュートの意識が薄いのが難点・・・。

フィジカルで森本選ぶんだったらエスクデロの方が良いよ
森本よりエスクデロの方がパワーもスピードもドリブルセンスも上だから

>>430
セリエ中〜下位くらいのレベルはあるだろ
森本のゴールっていいパスをうまく流し込むとかごっつあんとかじゃん
つまりいいパサー・いいクロス上げる人・いいミドルシュターなんかがいて生きる。
一人でポストや突破は無理。
平山、前田、千真あたりと組ませるべきだな。

セルはまだ早いよ。
次の世代のトップだろうね。
レッズで低位置奪えていないし。

>>435
本田といういいミドルシューターがいる
まぁ岡田が本田を使わなかったら他に誰使っても敗退だろうな
日本人で相対的に見て一番１人で仕事できるのは森本

エスクデロはそんなにいいならなんで原口がスタメンなんだ？
原口よりも無意味なドリブルやポストをするのか？

>>437
いいパサー・いいサイドバックは？

>>438
カターニャってそんなに揃ってるか？
俺は海外は詳しくないから知らないけど

>>439
揃ってないけど森本に点を取らせようというシステム

今の日本が得点機を演出できないのは中央でボールを受けつつ二列目のスペースを作る楔の動きができるFWや
中央で身体を張ったパワープレーをするFWがいないからなんだよね
近年の日本代表は柳沢が前者のタイプ、鈴木が後者のタイプ、巻が下手くそだけど両方の役割を務めていた
こいつらが身体を張って中央のスペースを作って、できたスペースに二列目が飛び込んで
得点機を演出するのがトルシエ以降の日本代表の攻撃パターンだったんだよね

でも今の日本代表はFW以外の基本戦術はこれなんだが、前線が中央で他者のスペースを作る動きができない上、
身体を張って無理矢理スペースをこじあける事もできないちびっこ族だから
唯一スペースがあるサイドから適当にボールを放り込むしかない状態に陥っている
要するにオフ・ザ・ボールの質が良いFWがいないから得点機が演出できない
今の日本代表のFW陣でスペースが作れるのは(自分がボールを受けるスペースだけど)寿人くらいなんだよね
岡崎と玉田の2トップだと後ろが少ない相手や岡崎が競り勝てる雑魚ならスペースができるんだが、
岡崎が競り勝てず、あまりDFラインが上がらないような相手を崩す手がない。

急激なカンフル剤がほしいなら巻か柳沢呼んで前線に張ってもらえば現在の先発FW陣でもなんとかなる
あと浮いた球だとファウルしまくるが足元の球なら今の平山でも中央で身体を張れる
平山は他人のスペースを作れないから今の代表メンバーで相方は寿人以外は多分合わないけど

平山はMFまで読んだ

寿人を固定で

相手に前田、岡崎、コウロキ、森本

平山と前田の２トップがいいな

まぁ、なんだかんだ言ったところで

岡田続投ってことは、玉田は確定ってことだ

あーあ

はぁ〜

・・・

>>443
寿人を固定とかやめてくれ
体が弱くて背が低くてリーチも短くドリブルもできない奴はいらん
シュートもJ専臭い威力の無いのしか打てないし

Jでは良いミドル打つ選手多いのに
代表だとしょぼいシュートばっかだな。
中堅国ぐらいだとJと同じプレイ出来そうな気がするんだけど…

>>446
寿人は常に自分より体格の良いＤＦ相手にやっているから
外国のＤＦの体格とかさほど関係ないと思うけど

Ｊで高さで勝負してるＦＷより期待できる


Ｊ専臭くかも試練が
Ｊで２桁得点をコンスタントに出来ないＦＷに
代表で得点なんて期待できない。

>>448
その理屈は分からなくもない
もっとも佐藤のライバルである代表FWには高さをウリにしている奴はいないから
あんまり意味のある主張ではないかも

　　　森本
玉田　本田　俊輔

諸々の条件を折衷したらこうなった。

森本　　前田
　　　　本田
みたいな感じ
パサーは誰でも良いからな

ズレた

玉田、大久保、岡崎、前田、田中の様な器用貧乏FWは何でもだから戦術が定まらない

巻、大黒、佐藤寿人、平山、森本と出来る事、出来な事が明確なFWを使え

>>453
岡崎は器用じゃないし平山は器用

↑
それ足元の事だろ

ガチで平山挙げてる奴は平山のなにを見てるのかわからない
どう考えても使えないだろ

↑
ガチって何？

ガチ＝本気って意味
結構ネットでも好まれて使われる用語
本気と書くより字数も少ないし変換も必要がないから
結構2ちゃんだと頻繁に使われてるが知らない奴を見たのは初めてだ

みんな　平山のプレイが　観たい！！！だから　平山コールが　起きるのさ

あほくさ、興業はJでやれ

ガチはガチンコの略な
相撲で本気でぶつかり合う衝撃音からきてる

佐藤固定に賛成！問題は高さじゃなくて、動きの質がいいストライカーがいない事だろ
岡崎もいいけど去年は多分確変だろ。

宇佐美、ＭＦからＦＷへ“転向”も…Ｇ大阪
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20100219-OHO1T00083.htm

Ｇ大阪・西野監督が１８日、ＭＦ宇佐美をＦＷ“転向”させる意向を明かした。
昨季、クラブ史上最年少でリーグ戦に出場した１７歳は、主に攻撃的ＭＦとして起用された。
この日のミニゲームでも途中から主力組でプレー。

２４日のＡＣＬ水原三星戦でのベンチ入りは確実で、
「シュート力、ドリブルがある」と最前線での起用にも含みを持たせた指揮官。
宇佐美自身も、「前線なら、どこでもやれる自信はある」と手応えを感じていた。

宇佐美のスピードはどうよ？
DFを置き去りに出来るほどのスピードは無いんじゃね？

とりあえず玉田はクビな。
玉田UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

平山が居るとＭＦがとりあえずペナエリア内でＤＦに囲まれても
放り込むからかな
玉田はＦＷなのにいつも意味不明な位置でＳＢと動きかぶって邪魔でしょうがない
岡崎はもう前のような動きをする気がないのかただ考えすぎなのか
どちらにせよ海外組と混ざった時でも同じようなら
佐藤のほうが自分が小さい事解っていてフリーで裏に入ろうとしてていいよな。
岡田はゲイなのか知らないけど
どんなに屑な奴でもお気に入りをずっと使うし、交代の時間もいつもアホかと思う時に変える
コレが本当に萎えるｗ

【サッカー/日本代表】大久保のケガに喜ぶ非道マスコミ　かつて鈴木隆行の起用を嘲笑したことも
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266551709/

＞師匠を嘲笑
あったなーそんな事も

てか師匠の前に何が省略されてると思ってんだ？

次は前田呼ぶってよ。
もう本人に報告済み。

犬と原の要望だって。

大久保が無理だからな
まぁ順番的に前田かコウロキだろう

鈴木隆行ね〜
２ちゃんでも散々ネタにされコケにされてきたけど、
代表への貢献度はかなり高かったと今は思う。

ファウル取れないよなぁ、しかし

>>470
岡田は犬と原に言われないと得点王を呼ばないの？
あのバカ本当一生メンバー変える気ないんだな。

平山アウト前田インてことだな。
森本が来るなら寿人アウト。

なんか岡ちゃんが可哀想だな
前線で激しい守備から敵陣を崩す日本らしいサッカーとやらを目指していたのに
今更犬飼の命令で守備しない前田を呼べとか
日本代表監督がやりたいこともやれないこんな世の中じゃ

【サッカー/日本代表】岡田武史監督、3/3のアジア杯バーレーン戦で新たな国内組を招集へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266574927/
【サッカー/日本代表】森本、バーレーン戦よりイタリアで活躍するほうが大事
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266567272/

達也が代表復帰しそうだな

つか、今の代表のFW陣は大事なところで無駄な動きが多すぎ。
選手の選択の問題もあるんだろうけど、大事なところでの動き方の検討も
必要だと思う。

前田がいれば岡崎も玉田も活きる。

玉田がいれば、どんなＦＷも活きない

>>474
前田を追い出しといて困ったらからと呼び戻すような恥をかかせないため
犬と原に言われた形にして岡田の面子を保ったんだろう
これ本当は岡田の意志で呼んだわけでないなら協会組織は崩れてるってこと

岡崎はすごいマークされるようになったからね〜
相方が玉田じゃ活きないよ。
バーレーン戦は前田と岡崎の２トップでいって欲しい

>>483
まぁ、岡田だから

玉田が死にでもしない限りありえない

もうクロス＆ラッシュは見飽きたよｗ

玉田ってなんであんなにサイドバックが上がる位置に移動したがるの？
攻めが遅い中でサイドで貰っても
中は固められて岡崎1人だけしか居なくて
玉田自身が殆どペナエリアでドリブルしかけないし
馬鹿なの？死ぬの？ってくらい意味不明。
お前がフラフラサイドに行くからSBが裏に行くスペースが無いｗ
しかもボール貰う位置がペナエリアの角の位置だから何がしたいんだろうって思う。

山瀬功治をシャドーで使えや

>>487
懐かしい、何もかも。

>>486
マジレスすると、ＰＡ内では玉田は全ての勝負で負けしてしまう。
ＳＢがクロスを上げようものなら、中で待っている玉田は100%競り合いで
負けてしまう。チビだから空中戦は全て負ける。
だが、ゴールから逃げてサイドに行けばプレッシャーもゆるい、
そして自分がクロスを上げる側にまわれるので競り合いで負ける姿も
見せなくていいという自分本位の理由でゴール前から逃げてるんだよ。

岡田もそんなことわかってるが、チビだけで勝負するという自分の哲学で
もう後戻りできない状態。
平山が入って高さとタメができて
チャンスが増えると悔しがる岡田は完全な末期の監督。

岡崎よりは玉田の方がパートナー次第で機能する気がする。
早さはあるからな。
ただこの2枚ではやはり物足りない。
森本と本田を融合させてほしい。
前田がかえってくることはないだろうし、平山も岡田はつかわんだろう。
内田、大久保、岡崎の3人は正直Ｊですら試合を観ていて凄いと思えん。
加地がいればなぁ。

日本人は何やってもダメだよ。
外来種に弱すぎる。
メダカやニホンザリガニのはかなさよ。

>>490
玉田はダメだろ。
玉田は一番ダメなＦＷだよ。
即刻解雇すべき。岡田が続投なら玉田を排除するしかない。

17 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/20(土) 02:20:16 ID:7ECiOPV8O
岡田ジャパン、FW陣再編へ
今日は前田と矢野を視察

得点王を呼んでダメならあきらめもつく。
少なくともJリーグは活性化する。

田原が覚醒すればなぁ

オシムが日本のサッカーを作るために必要としたもの

背の高い２枚のセンターバック
スピードのあるサイド
クオリティーの高い中盤
背の高い２枚のフォワード


チビッコＦＷは消毒でＯＫ。

玉田のプレーが世界基準
他の選手も玉田のプレーに見とれてあっけにとられて
いるんじゃなくてついてくるように
じゃないと孤軍奮闘してるけどニワカには試合であまりにも目立って
批判の対象になってくる

あの中盤じゃ玉田が目立ってしまって批判されやすいかもな

ものすごい釣りだな

取り合えずいる人といらん人を仕分けしようや。
確実にいらない人は玉田と大久保だと思う。

次前田呼ばなかったらメガネ・・

玉田はFWとしての能力が低すぎる
まず得点力が皆無。身長もないしポストもない。相方を生かすような囮の動きも裏への抜け出しも下手くそ。しかもサイドに逃げるだけだから相方が孤立する
ドリブルはそこそこ上手いがそれだけの選手
四千ケネディダビがいても年間平均４点でチームは中位。
玉田は誰とも合わない選手だよ
岡崎や森本や佐藤と組ませても孤立するだけだし、前田や平山の衛星やるにも得点力が無すぎ

【サッカー/日本代表】岡田ジャパンにやっぱり高さは必要？磐田・前田遼一＆新潟・矢野貴章をチェックへ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266614868/

対戦相手のネーデルランドさまはファンニステルローイすら選ばれるか微妙なんだよな
もう戦力差が圧倒的すぎるな

>>502
日本は玉田が確定だもんなあ

高さと言うかポストプレー出来る奴が居ないと今の戦術では話にならんだろ
ポゼッションを優先するあまりどうしても遅攻＆SBのオーバーラップとクロス頼みになっちゃってるんだから
FWにあまりにもディフェンスを要求し過ぎるってのもある
FWが最終ラインまで戻って来る必要なんて無いって

速攻カウンターサッカーやるんなら裏を狙うのが得意で足の早い玉田は
戦力になるんだけど今の遅攻じゃあ攻撃の時に相手は引いて中央の守り固めちゃってる
から抜け出すスペースも無いんだよね〜
結局釣男やSBのオーバーラップ頼み
釣男のようにゴリゴリと中央突破図ろうとするFWも居ないとね
あんだけスペースが無いとショートパス交換して抜けだすのも無理だろうし

FWが流れの中から点を取れないのは元々で今に始まったことではない
岡崎が台頭してから誰でもできそうだという空気が蔓延しているだけ

オシムもチビッ子どうしの2トップは使わなかったな
前田＆矢野呼ぶなら期待したい

>>491
日本の大スズメバチは世界最強。

佐藤平山のように
ヲタメガネの起用はお気に入り以外の選手は
ラスト10分
馬鹿なのか天然なのか解らんｗ
お前が10分、実質7分〜８分で使われてみろって思うなｗ

三連戦前の試合から玉田のゴミ具合はわかってるのに使うしなあ
ＦＷの癖になんで真ん中のスペースに出ようとしないでサイドに流れるのかｗ

試すと言いながら試す選手を一回も45分すら使ってねえ
小笠原も疲れてるだろうとか言い訳して出したくないだけ
海外勢呼んでアリバイつくり、結局同じ奴を使い
試合終了間際に無意味に出して全員だした、色々使えてよかった
とかほざきそうだ
どうせＷ杯では
また遅攻・ガリチビ無能ファミリー揃って使うんだろうし
森本も来る気失せるのも無理は無いｗ

今の日本にはQBKが必要

矢野かよ。。。

攻撃の想像力やバリエーション、守りの時の高さでいったら平山が一番なのに

前田や矢野がまぐれでも強豪から点を取ったり、相手のコーナーをはじき返したり想像出来ない。

>>512
Jでたった4得点　空中でも完封されてる時あるのに
マグレとかありえないから　師匠のメンタル舐めんなよ

矢野師匠はとにかくメンタルだよな
自信さえ持ってくれれば絶対やれるはずなんだが

今大回の軸
岡崎、玉田、大久保、田中達
ポスト枠
前田、平山、矢野
ジョーカー枠
寿人、森本、コウロキ

ジョーカー枠はいらないな
レギュラーが怪我したり疲弊してるときに代わりに先発できる選手じゃないとベンチ枠の無駄
だからこそサブの選手もスタメンで試合に使わないとならない

>>515
軸がスーパーサブだよなｗ

「2ﾄｯﾌﾟの方が長所が出る」と言った前田に対し｢それなら静かにﾁｰﾑを去ってくれ｣と言った岡田が再び前田を再招集の可能性。

指揮官らしからぬ岡田www

前田や矢野を呼ぶってことは平山落選ってこと

韓国戦で使わなかったので落選でしょ

前田召集時のコメント
「代表に未練があるか？ それなら静かにﾁｰﾑに戻ってくれ」

今日の練習試合、平山はキレキレだよ

もう平山とかいいから

玉田をスタメンから外す

＝

岡田ジャパンのこれまでを自ら否定

もう平山だけが最後の望みだ

実際、スタジアム行ったら某選手の嫁からずっと睨まれてたみたいだね＞岡田

前田呼ぼうがスタメンは岡崎玉田だろどうせｗｗ

岡崎を第一セレクトに使っている時点で岡田ではヤバイとはじめから皆分かってたよ。どう考えだって飛び出しはゴンのが上だしポストは城の方が上、二人とも何年前のフォワードだよ

玉田ってダメだとは思うが大舞台補正がある分岡崎より期待できるけどな
外れたら外れたで普通に構わないけど岡田は外さないだろうし
基本的に代表に関しては多くを望まない
今の岡田に望むのは前田を呼び戻すことだけ
平山も所詮は所詮だったな　まあ分かってたけど

何だかんだでWCスコアラーで色々と融通が利く玉田はやはり選ばれるだろう。

>>530
一番選ばれそうだけど、個人的に一番イラネｗ

>>515
矢野はポストじゃないし、岡田も去年読んだときは最初は1TOPに使ったが、途中からはちゃんと右サイドで使ってたよ

ウズベキ戦は長谷部退場になっても、矢野が居てくれて助かった。

師匠呼ぼうよ。またファールゲッターとして活躍して貰おうぜ。

矢野は長身だけどドリブラーなんだよな

>>530
前回の鈴木オタと同じ手口の玉田オタいらね。
実力では最下位のくせにマグレの1点だけをよりどころに代表に居座ろうと
する姿勢は最低そのもの。
ワールドカップ2大会連続でゴールを決めた選手なんていないんだから
2010年大会では玉田は確実にノーゴール。
さっさと引退しろよ雑魚。

前田の使い方

とりあえず、攻撃になったら前田を探すこと、いい場所に居てくれる。
とりあえず、ボールを持ったら前田に当てること、キープしてくれる。
とりあえず、サイドが上がったら前田に目掛けてクロスを上げること、競り勝ってくれる。

結論的にいうと、前田にボールを集めて、点を取らせることを第一に考えることだ。
ＣＦ以外の使い方をさせると前田は途端に不器用になる。

とりあえずその人の得意とする形や生かすプレーをさせてやりたいな。

格上相手ならともかく同格や格下相手にすらコロコロとフォメもＦＷの役割も変えられて…
そんな器用さや適応力の上に得点力まで…て、日本ＦＷはそんなレベルじゃねーだろ。

しかし日本人ＦＷってどいつもこいつもいくらなんでもしょぼすぎだよな
アジアレベルでも微妙な選手ばっかりだもんな
岡崎(笑)がエースだなんて悪い冗談にも程があるよな
ブラジル人ＦＷを帰化させるしかないのかねホントに
でも帰化選手が活躍したり得点決めてもいまいち素直に喜べないんだよなｗ

興梠はチームとしての役割もそうだが出場時間短すぎて参考にならん
http://www.youtube.com/watch?v=_cv7TclynH0&hd=1
どう見ても使えてない監督が悪い
次期のエースとか言うならもっと使えよｗ

どちらかというと玉田より岡崎が癌だと思う。
予選で活躍しまくったのが良かったのか悪かったのか。

前田＆寿人で試せよ。

どうしても今の戦術貫くなら、
ＦＷに高いやつと、あとクロスが上手い奴がほしい…
今のＦＷは…まぁ低いクロスあげろって指示もあるんだろうけど、
サイドペネトレイトしたときの浮かしたクロスが上手くないし、ほぼ上げようともしない。
ニアばっかと思わせてファーに上げるとか意外性が全くないから
相手ＤＦにもニアにくる選手についておけばまず脅威ではないと思われてると思う。
…というか低いクロスもあんまり上手くないんだよなぁ…

FW以前にこの前の韓国戦みたいに
サイドからのパターンを攻略されたらFWの出番が0に近いもんな
憲剛と遠藤で真ん中を抜いて行けってのも無理な話だしさｗ

お前らようやく巻の偉大さに気づいたのか

釣り男ってさ、もしかして若手嫌いなタイプ？

お前らようやく高原の偉大さに気づいたのか

岡崎を切ったらまたオシム後期の暗黒時代に戻るだけ

いや岡崎が去年雑魚からかため取りして調子のりまくって外せなくなって

で今は岡崎が一番じゃまな存在
問題は誰と組んでも相性が悪いこと

高原って、２流のアルヘンと３流ブンデスしか行けなかったじゃん。
１流の３大リーグに行けてない時点で、柳、西澤、城、大久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原。
実際、才能的にはこの通りでしょ。

>>540
ｺｳﾛｷﾞのJでのストロングポイントは身体能力の高さを基にした
抜け出しや落としだと思うが身体能力が海外のチームと比べると
並レベルだからJで見せる活躍が海外のチーム相手にできない

>>548
まず誰と組んでもなぜ相性最悪なのか説明してくれ
あとは雑魚からすら点数決められてない他のFWはカス扱いになるぞ
しかも得点差が2,3点とか最悪でも5点くらいならわかるが10得点以上の開きがある

カズ以降「エース」と呼べるＦＷが出てきていないのが問題。
高原や久保が一時、その名にふさわしい活躍をしたが期間が短すぎた。

>>551
岡崎は味方を生かすポストプレイや突破による崩しが得意ではないから
必然的に自分がゴールを奪うことがチームへの貢献となるのだが
強い相手とやると得点できないからチームにほとんど貢献してない
佐藤も似たような感じになると思う

>>553
岡崎はU-23でオーストラリアから点取ってるし、トゥーロンでフランス相手にアシストもしてる。
ガーナから点も取ってるし、決して相手でかいから点取れないとかアシストできないとかは無いと思うな。
それよりシステムがダメじゃないかな。
オフェンシブハーフの位置で相手の最終ラインにプレッシャーかけれる中盤がいないんじゃ、
相手のボランチ、センターバックにギャップが生まれん。
誰使ってもいっしょだと思う。真ん中でプレッシャーかければサイドも開くからサイド攻撃も活きる。
スレ違いだけど運動量ある中盤が欲しい。
今回は長谷部がいなかったからそれが特にひどかった。
長谷部と茸や大久保の代わりに石川でかなりFWが仕事できるようになるよ。

寿人、前田がレギュラーで文句なし。
Ｊ１の得点ランク１位、２位でいいだろ。どうせ海外組にＦＷいないし。
なんか問題ある？
玉田は解雇。大久保も。岡崎はスーパーサブとしたいところだが
こおろぎの方が能力は上。

>>554
そういう日本が支配するような展開にはなかなかならないと思うから
カウンターから少人数で打開できるような選手が必要だと思うんだが
それができそうなのが本田や森本の簡単に潰されない２人しかいない
そしてあと１人FWを入れるとしたら高さで貢献できる平山あたりのほうが
岡崎よりも適している
岡崎も得点できないことはないがその確率が本田と比べて劣ると思うし
岡崎に点を取らせるのは難しい

>>547
暗黒時代なんて言ってるのおまえだけだろｗｗ

国の名誉と民族の誇りとサッカー魂をかけて戦う
心技体の心で選んだ岡田ジャパン

http://img.pics.livedoor.com/011/e/4/e4997c016eb37565deaa-1024.jpg

>>556
＞そういう日本が支配するような展開
何も支配しなくてもいいと思うし、貴方がいうように支配は出来ないと思う。
俺のいうのは中盤の高い位置に運動量あって、攻撃的な人材を置かない事が問題だと思ってる。
例に出した石川なんかは瞬発力ある速さで、一旦ドリブルに入ると相手にとっては脅威だと感じる速さがあるし、
オシムならここに羽生や山岸、矢野といった縦へドリブルする運動量あるタイプを使ってたはず。
ショボイといわれて批判は多かったけどな。
アンカーの稲本は別にして、遠藤とか憲剛とか茸とかパサーばかり置いて、
運動量あってボールを引き出したり、ドリブルで仕掛けられる、相手にフリーにさせると危険だと思わせる中盤がいないのが俺は問題だと思ってる。
ちなみにカウンターでやるにしても森本はいいが、
本田はどうか。去年のオリンピックや最近の代表でも運動量ないので相手守備に埋没する事が多い。
ミドルは確かにあるけど、それこそ支配された状態で遠くからミドルだけでは攻撃が活性化しないと思うが。

コオロキは岡田のやり方と合わない。というか短距離ダッシュの鋭さで勝負する選手は誰も合わないと思う。岡崎みたいに長い距離走る選手じゃないと。

今の代表は前にスピード感が乏しくて、それはそこそこスピードのある選手（玉田、大久保）は足元で貰いたがり、一方動いて貰う選手（岡崎）はスピードに乏しいからだと思う。でも岡田のダラダラ走るサッカーだと、裏に飛び出すような選手は居場所がないんだよね…。

連投で悪いけど、補足しておく。
中盤で縦にいけないと、相手の守備が中に絞ってこない。
絞ってこないとサイドから攻撃できない。
岡田のサイド一辺倒、人数かけての攻撃も相手も同じだけ人数かけてきて密集になりボールが出ないし、
しかも密集でサイドだとクロスしかないから相手のセンターバックやボランチは簡単に読めて、
FWに密着して中央が固められて、何度やっても誰を使っても無理。
このやり方なら裏取り型の岡崎や佐藤は完璧に死ぬので出さない方がマシなのは同意。
逆にシステム替えればこの２人は充分使える。

>>559
フリーにさせたらいけないMFが本田だろ？
ドリブルか横パスしか選択肢のないサイドだとイマイチだが
シュートの選択肢がある中央ならボールを持った時に相手には脅威になる
カウンターなどで広い状態での1vs1ならドリブルで抜かなくても
フェイントで一瞬スペースを作ってシュートを打つ技術を持っている
今の日本の遅攻サッカーには合わないと思うが
本田はミドルというよりシュートレンジが広いだけで
普通に狙って打ってるからいいコースに打てる
ゴール前にFWがいたら無回転シュートやらでファンブルを誘うこともあるが

>>556
別に支配なんてしなくてもポスト役が仕事果たして
スペース作れれば得点なんてできる
しかも得点力の無い平山が適しているという時点でろくに試合を見てないのも明らかだし
ポスト役に両足　頭どこででも決められる万能の前田と得点力のある岡崎
飛び出しとフィジカルのある森本で十分　JのDFからすら空中戦で得点できてない平山なんか
何に使うんだよ　ことポストに関しても前田や1トップ張ってる寿人の方がうまいから
身体が大きい＝ポストうまいとか思ってないよな

岡崎は抜け出すときはサイドに流れるだけだから
横パス大好きの今の代表ではボールをもらえるけど

寿人は相手DFとの駆け引きから裏に抜け出したり
逆に引いたりとするから
前パスが出せない今の代表ではパスがもらえない



どっちが得点に繋がるかって話だよな

岡崎が代表で決めた時にパスもらってる位置ってPAエリアがほとんどのような・・・
とくにサイドには流れていないと思うが

>>562
本田の事に固執するとスレ違いになるんだけどな。
オランダのチームではカウンターで起点になってるシーンは何度か見た。
けど、オリンピックやフル代表でそんなシーンがあっただろうか？
確かにシュートはあるけど、カウンターで使うには足が遅い。
それに持ちすぎて好機を逃すシーンも所属チームでよく見る。
カウンター以外のチャンスメイクで俺の言うオフェンシブな位置での本田はまだ引き出しが少ない、
代表ではドリブルでもキープでもラストパスでも仕事できずにボールを奪われる事が多いので今まではFWをうまく生かせてない。
＞今の日本の遅攻サッカーには合わないと思うが
その通りだと思う。
＞本田はミドルというよりシュートレンジが広いだけで
普通に狙って打ってるからいいコースに打てる
ゴール前にFWがいたら無回転シュートやらでファンブルを誘うこともあるが
これもその通りだと思う。

調子のいい選手が使われたときにたまたま点を取ることもあるが
レギュラー固定されてそれをずっと続けるようノルマが課される段階になると
誰もクリアできずに候補から消えていく。その繰り返し
とにかく誰がやっても同じ結果になることは明白

寿人のことを裏に抜け出す、ＤＦとの駆け引きを繰り返す、だけを特長と
思っているのなら、それは2年前までのイメージ。彼を見ていて、ポストというのは
背が高い人間がやるという定義じゃないと思った。平山よりもポストはうまい、フィジカルは強くは無いが
押されながらも正確に2列目に落とす。ここ数年ですごくプレーの幅が広がっている。プレースタイルからして
若いうちだけの特長で勝負しているわけではないし、次回のワールドカップ
にも何気にメンバー選考候補には入るくらい選手寿命は長いんではないだろうか？
平山は体格というアドバンテージだけを武器にしていたら平凡な選手で終わるだろうよ。
やっぱり今までに無いセオリー、強い個性がないとね。
残念ながら岡田がバカなんで、寿人は冷遇され続けているが、ＦＷで海外で
やっていけるのは寿人じゃないだろうか。

>>563
前田も平山もＷ杯で当たるCBと比べて体が圧倒的に弱いから
結局どっちも差はないと思うがクリア等をフリーでヘディングする時は
単純に高いほうがちょっとはアドバンテージがあると思ってな
そこと守備での運動量と最低限の足元があるFWで平山が浮かんだ
ポストプレーは森本にしか期待してない
柳沢がいるわけでもないし他のFWは
相手が接近するまでしかタメが作れないだろうから
俺は基本的にJリーガーの決定力に期待してないから
Jでの得点はあまり気にしないな

岡崎は無理だな…

>>568
＞平山よりもポストはうまい、フィジカルは強くは無いが
押されながらも正確に2列目に落とす。ここ数年ですごくプレーの幅が広がっている。

良く見てると思うな。
ただ代表では寿人がポストする場面を見てないというか、使われないから、
Ｊ相手ではない海外の大型ディフェンダー相手に、より強い押される力の中でも同じ事が出来るのか？
それが俺はにはわからん。なにせ今まで冷遇されすぎて実証がないから。

>>569
じゃあどこで得点力確かめる
レベルがヨーロッパ>日本は当然として
リーグの成績や結果で評価するのは当たり前のこと
なんでわざわざ得点力のないゴミをよばなきゃいかんのか
しかも森本は身体強いだけでポストするタイプの選手ではないというのに

岡崎、玉田、大久保はいい加減外せ

現状、ボックスでマークを引っ張れるのは闘莉王だけなんだよ
明らかに岡崎、玉田は舐められている。
もう１人空中戦の強い奴がいたら、そいつがムーブすることでスペースが開く
上でコウロキ推してる奴がいたけど、マルキが効いてるからだよ。

和製トーレスの永井雄一郎を代表に呼べ！

>>572
かなり屈強なJリーグの日本人FWがいればその得点力はＷ杯レベルでも
あまり落ちないと思うがそういう日本人FWがいないからな
何が言いたいのかわかるだろうが>>571のように海外の屈強な相手に対し
吹っ飛ばされながら何ができるか、吹っ飛ばされる前に何ができるかが
重要で、Jではフィジカルで優位に立てる選手が世界レベルだと
劣勢になるのはよくあることだからそこで見極めないといけない
Jで得点力の無い選手が得点できないことに変わりはないのだが
Jで得点力のある選手が得点できるとは思わない
そういう意味で得点力に関してはJでの出来は結局大差ないと思う
その選手が得点できない中で何ができるか、何もできない奴は
いくらJで得点していようが使う必要は無いと思う
森本はタイプは違うが他の日本人FWよりかはポストできると思うがなあ

久保みたいな身体能力抜群のFWがいたら最強なんだけどな
あいつは怪我さえなきゃマジで凄い選手だったのにな

スペースさえあれば岡崎や佐藤でもなんとか得点できるさ。

＞そういう意味で得点力に関してはJでの出来は結局大差ないと思う
それはお前の考えだろ　現にいままでJで得点できてない選手ばかり選んでジーコで
大敗したばかりだろ　あの時多く得点決めてたのは明らかに大黒　寿人
代表で最多得点のFWは久保だったがそれも選ばれず

＞森本はタイプは違うが他の日本人FWよりかはポストできると思うがなあ
根拠は？身体強いからってポスト下手な奴はたくさんいるし　どこのプレーみてそう思ったの？

そんなにポストに拘ることない。
ロングパスを繋げるのは、決して確率の高い仕事ではないし。
ショートパスやサイドで楔を使いたいんなら、佐藤や玉田で構わない。
前田や平山の長身ＦＷはサイドに流れるべきではない。むしろエリアの幅から出ない方がいい。

クラブでやる事を押し殺さない程度に
やるのが普通な訳で
前線はそれをさせない（できない？)から
底上げできないまま選手だけ替わってチームがよくならないと思うんだぜ
気になるのは大久保
代表だからってああいうのはダメ
オシム最終戦のようなのを望んでるのに
あんな中途半端なチャンスメイカーなら
他のを入れる方がいいよな
選手は悪くないんだが批判は選手にいくしこれフラストレーション溜まるわな

前田、平山の2トップが日本最強
実は二人ともポストプレイヤータイプではないが
器用にこなしてしまう。
どちらも足元巧いし、スピードはないがDFの裏取るのも上手い。
真性のポストプレイヤーは田原しかいない。

>>566
今のＡ代表なんかでカウンターの起点になれってのが無理だと思うんだが…
戦術的にカウンター自体がほぼないし。
今のＡ代表とかカウンター拒否するが如く遅攻しまくってるし…
だからこそ遅攻で敵ＤＦ立て直されてしまった時に
有効なミドル打てるやつがいるんだが…
ミドル打てそうなＦＷがいない、というかＯＨにもいない
→仕方ないからＯＨに本田ということになる…
強力なミドルが武器のＦＷとかほしいんだがなぁ…

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　岡田　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　しかしFW要らないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　復帰する達也ワントップでいくか
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

大黒がいるじゃん

韓国戦みたいに相手が引いて、ディフェンスラインに密集守備ブロック作られたら、
あるいはオランダ・オージーみたいに大型ディフェンダー相手なら、
スペースないから、よほど大きく屈強なFW以外は競り勝てない通用しない。
そんなFWは日本にいないよ。日本のFWはみんなスペースがないと生きないタイプ。
ならばスペース作るシステムと人選を。
中盤オフェンシブのMFで鬼のような運動量あるヤツ、高速ドリブラー、
バイタルで鬼キープできるやつ、ボール引き出しのうまい気の利くヤツ、
イニエスタみたいな取られないドリブラー、
色々タイプあるけど動ける中盤がいてこそ使えるのが日本のFWなんだよ。
なのにMFにパス地蔵ばっかり集めて何がしたいんだか、
ドイツの時も中田・茸・小野だし、
今回も遠藤・茸・憲剛とか、
日本の中盤が優れてて、FWがクソみたいな論調が多いけど、
オレはむしろ中盤が作れないからFWが死に体になってるだけだと感じてる。
マスコミの司令塔賛美、スターシステム、ライト層の有名選手迎合にも問題あるよ。

>>586
日本にとって簡単なのは固まった相手を崩すより固まらないうちに
攻めきることじゃないか？

この頃の日本代表は強かったのにさ…
久保とかやっぱ凄いわ
/theync.com/media.php?name=6826-shocking-man-is-murdered

間違えたhttp://theync.com/media.php?name=6826-shocking-man-is-murdered

>>587
例えば下の最初をしろという事か
http://www.youtube.com/watch?v=rN-WnHCKt1A

玉田に最初のプレーのきっかけを作ってもらう
プレーのスイッチ
これに他の選手がついていけるかが問題
プレーの緩急を瞬時に判断できること
ボールを保持しながら動いている選手とのプレー交換を積極的に
おこなおうとする選手
傍観者でその選手に任せきったりしていてはだめ
その選手がサイドに流れて相手選手を引き連れていてもゴール前に人数が
足らんと文句を言ってる暇があったらかわりにゴール前に飛び込める選手

>>587
その通りだと思う。
だから上にも書いたけどサイドに人集めて、サイドバックを無理やり押し出すより、
最初から前目にいる石川のようなサイドハーフ、あるいは縦にドリブルする矢野や羽生のような選手で、
奪ってすぐのショートカウンターを素早く作るのが自分はいいと思ってる。
そこで詰まれば後ろから長谷部が追い越してドリブルで仕掛ける。
中をごちゃごちゃ攻めれば、サイドが開いて初めて外を回ってサイドバックが仕掛けりゃ言い訳で。
中と外から仕掛ければ相手の守備ラインも崩れる、
ギャップが出来て、スペースが空くので日本の敏捷系FWが初めて活動しやすい状況になる。
今度は相手ディフェンダーの裏に行く攻めが決まりやすい。
そもそもショートカウンターするつもりで守備的な岡田がなにゆえ一番後ろのサイドバックの攻撃に固執してるのか謎。
サイドにボランチもサイドバックも行ったら後ろにスペース丸開き、
カウンターしてくれといわんばかりだわ。

森本、好機に不発　募る焦り
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201002200153.html

>>592
逆カウンターを喰らわないようにサイドハーフが一対一で
仕掛けることを禁止してるからでしょ。松井が冷遇されてる
理由も同じ。
皮肉なことにそれが相手に対して敢えて攻めさせて
カウンターさせる余地を与えてる。
一対一で勝てない相手に人数をかけるのが岡田サッカーの
大前提で、頑なにそれを守ってる。

>>594
それありますね。
本来サイドハーフとかワイドの選手は仕掛けてギャップ作るのが仕事なのにね。
１対１で仕掛けるだけならカウンターは取られないのに、
数的優位を作るとかでその後の選手もボランチも前がかりで、
しかも選手間の距離、数的密度を上げる為に最終ラインを上げてるならまだしも、
最終ラインは低い位置のまんまで脳が働いてない。
スペースがスカスカで剥き出し、なのに岡田は改善しない。
えっと今気がついた、FWスレなのにスレ違いすまん。

サイドハーフが一対一で仕掛けるにはそれなりの仕込みが必要なんだよ
FWが岡崎大久保玉田じゃそれは無理

ほんと最近の代表スペースが無いよな

平山好調だな　石川もいい

>>595
ＦＷの話してても結局全体の話に繋がっちゃうよね。

サイドハーフが仕掛けるならＦＷにスペースを作るような動きが
欲しいけど、岡崎や玉田はスペースを狙うタイプだから難しい。
サイドを仕掛けられればギャップが出来るというのは中央で
恐さを発揮できるＦＷがいることが前提なんだけど、この2人は
その役にも適さない。

結局サイドしか攻め手がなくなってしまう・・というのは中国、韓国
が意図して取ってきた戦術なんだよね。こうされると今の日本は
攻め手がなくなってしまうばかりか、カウンターの餌食になって
しまう。

岡田監督が長身ＦＷを召集しようとしているのもこの壁を打開
するためだと思う。

決定的な仕事ができるＦＷを岡田は嫌うよな。
どっちつかずでなよなよしてフラフラしてるＦＷを岡田は大好き。

前田もＪ得点王取ってしまったばっかりに岡田に嫌われたようだし
（得点王なんてけしからんとでも思ってんのか？）
これからも玉田と大久保のダメＦＷの天下かと思うと悲しいな。

559 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 10/02/21(日) 01:57 ID:VIJ1ulRs
・森本　3・3バーレーン戦微妙　カターニャGM難色

162 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/21(日) 02:20:56 ID:CPC+PEizO
岡田監督、今日の視察は見送り
磐田前田左足に違和感、今日欠場へ

当然ながら、ボレー、ヘッド、点で合わせれるタイプがいいんだよ
岡崎、佐藤、前田、渡邊くらいかな
玉田は使い方次第で活きるけど、クローズスペースじゃ厳しいんだよなあ

代表では玉田は大久保・松井とかと左サイドのポジション争いしてりゃいいんだよ。玉田がＦＷ？笑わせんな。

確かに玉田はたまーに点取るMFだよな。
左サイドの選手として考えればそう悪くないような気がしてきたわ。

世論を考えて前田も入れておいた方がいいな

前田スペラン・・・OTL
でもかなりの軽傷らしいし呼んでくれるだろう
今のFWがグズグズすぎるし大久保消えたし
森本も来ないらしいし

代表で毎回思うがつくづく使えない奴だな前田って

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20100221-00000027-spn-socc.html

ボイコットじゃなのかｗ

仮病だなｗ

どうせ本番は、負けてもヘラヘラ笑ってる岡崎とニヤけた玉田の２トップだろ

これは平本か飯尾を召集だな

前田「だが断る」

「盛り上がらなければ、サッカーをやる場所がなくなる。Ｊリーグも代表も注目している」
中田の言う事は正論だな

>>606
前田はスペランではなくボイコットのような気もするなあ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266702156

前田は去年フル稼働してたし、スペランでもない
ただ、岡田が疫病神…

前田…。
平山ツイてるな。
また選ばれる。
森本が来ないなら寿人も選ばれる。
代表に選ばれる選手は運も必要。

前田なら岡崎も玉田も寿人も機能させられるのに。

実は達也が復帰する気がしてる。

今更前田を視察する意味あるのか。
前田は間違いなく寿人と並んで日本でトップクラスの実績を持つFWだろ。

ここ5年間で10得点をはずしたのは降格争いの去年だけ。
玉田みたいなごくたまにハデなプレーをして点数稼ぎする偽者とは違う

岡崎を使うのはある程度理解できるが、玉田や平山が先発で前田・寿人がサブなんてのは
いかれているとしか思えない。

まあ俊輔が入れば前線に良いボールも数多く供給されるし、
FWはシュート撃ちまくればゴールも自然と生まれるよ。

問題はFWが常に2，3人付かれてボール受けてる事

日本のFWって、相手のマーカーから動かない。

駆け引きゼロだし、動かないから、クサビのパスを中盤から出しにくい。
岡田の意図がサイドサイドだから、FWはクサビの意識が全く無い。

クサビの意識を持ったFWが選ばれても、岡田は使わないし
次から選ばないからなぁ・・・

踊る大４連戦で問題だったのはＯＨなのにＦＷは損だな。バーレーン戦は森本枠に前田、
大久保枠に達也が呼ばれるのかなと思ったけど前田は怪我だし今日の達也はイマイチ…

先日の日経のコラムによれば、カズが例年になく体を作りこんできてて好調だとか。

お前らバンドさんを忘れてないか？

ＦＷは前田と寿人でいいんだよ糞岡田
マークを外せないＤＦＷ・ＭＦＷの玉田・岡崎は要らん

最強は平山と前田だよ

エスクデロに期待がかかるのもうなづけるな。
それくらい代表FWの体たらくぶりは目に付くし、
何よりエスクデロはプレシーズン見てもかなり調子よさそうだしな。

前田は家族のためにも糞代表から逃げ続けろ

実況や解説に騙されないで試合を見てみろって
中盤がフリーでボールを持った時、裏取る動きは何度もしてるんだよ
なのにボールは来ない
結局こねくり回して、マークががっちり付いてから渡されてる

そろそろ妄想はやめて現実的な話をしようか。
今まで一番機能していた見ててワクワクした2トップと言えば？

それは前田と大久保
山岸のフォロー付き

>>630
まあそれ以外考えられん罠。
しかし前田はもう必要ない。本人が代表でプレーしたくないようだ。
では前田の代わりのポストは？当然平山一択になる。
石川、本田のフォロー付きでな。

韓国戦を現地で見たけど岡崎はもちろんのこと玉田も動き出ししてた。
ボールが来ないとどうしても動き出しがなくなってくる。
岡崎はケンゴの調子が悪いから動き出しの数が減ったというのはあるだろうな。

憲剛は動き出し見て早くパス出してたら
無能解説の木村に急ぎすぎとかダメ出しされて
それに毒されたニワカに叩かれて

大変だな

そいつらは今現在横パスばかりと代表を叩いてる
笑える

岡田じゃぱんは玉田大久保に穴拭かせろ
岡田は申し子と一緒に散れ

＞当然平山一択になる。
なんで一択なんだよｗｗｗ
他にも可能性ある奴はいるだろ

>>629
森本と岡崎。
っつーか高原なき、ここ最近の代表でワクワクする選手って本田と森本ぐらいしかいない。
国内の選手は見慣れてるってのもあるかも知れんが、彼ら2人は日本をこれから引っ張っていく存在だと思う。

4年後は結構期待出来そうな気はするんだがな
　　

ザコ相手にしか点取れない岡崎とか
今の壁にぶち当たってる森本にはまったく期待できない

前田の今日の欠場はジュビロのチーム事情だろう。柳本監督では今年も危ないし、
代表どころではない。

オリンピックを見て分かるように、日本人の精神と身体能力では世界に勝てないから諦めろ

期待するだけ損をする

チョンが湧いたか･･･

高原、柳沢、鈴木で行くしかないな

今の五輪世代の攻撃陣と長谷川と千真だけは期待できる

岡崎は、雑魚戦では無双するだけだな。
ま、去年のあんなゴール数、雑魚戦のみじゃないと出来るわけないしな。
同等や格上じゃ、ゴールは期待できない。

FWはもう全部入れ替えてくれ。
その結果全敗でもいい。

少しは針を隠す努力しろw

>>640
メダルなんてのは銭掛けりゃ幾らかは取れる

でも、ケガが多い選手って怖いんだよな。エースに据えてチーム作りしてたのに、6月にケガされたらオシマイだから。

前田なら去年は一度も離脱してねーぞ。

森本に期待するのは、平山に期待することと大差ないと思う。
ポテンシャルに対する思い入れの問題だと思うな。
それは、若いころの大久保であったり、柳沢、北嶋、小倉であったり。
まだ彼らは選手としての結果をなにも成し遂げてない。

長谷川や千真は、
次の代表監督がじっくりエースに育て上げていくのが現実的。
それか、Jで驚異的な活躍をするか。
でもそれって、誰にでも可能性があることで、始ってみないとわからない。

前田と森本か前田と寿人。森本と本田。
これがベスト

そんなこと言ってたら玉田も怪我に弱いけどな。

>>630

師匠とＱＢＫが一番機能してた、ワクワクしたことはないけど

興梠使わないのは勿体無い
優勝チームスタメンで
10得点以上取ったFWがベンチ外とか選り好みも大概にしろよｗ
外した理由
「乾と興梠はまだまだ精神面を含めて厳しさが足りない」
とかｗｗ
乾もイエメン戦で平山とほぼ初召集でキレキレだったんだがなぁ
結局好きな選手選ぶだけだよ

外人相手だしフィジカル最強ポスト要員で田原はどう？

まぐれの一発が期待できるぞ

>>626
エスクデロはオフに６�`絞ったらしいね

ＤＦをなぎ倒しながら突進していくような迫力のあるプレーからは、
やっぱり南米の血を感じさせる。

今回の代表入りは非現実的すぎるけど、
まず今シーズン浦和でレギュラーを取って結果を残して、
将来は日本を牽引するような選手に成長してほしいな。

性格も真面目そうだし何処かマスコット的なかわいさもあって好感が持てるし。
日本語もめちゃくちゃ自然
http://www.youtube.com/watch?v=mq45y0rf7uM

なんだ前田は今年はスペ年か。

前田は磐田に借りがありすぎる
糞代表で怪我なんてもっての他だろ

前田は年俸分は働いてるんじゃない

前田ワロタ
もう代表ないだろｗ

>>659
まあ、本人は岡田のうちはもういいや、くらいに感じてそうだが。
俺としては一度寿人を長い時間使ってやって欲しいんだがな。
日本じゃ唯一、一人で相手のDFラインを動かせる可能性のあるFWだと思うし。

高原、柳沢、鈴木、久保

玉田、岡崎よりは寿人のほうが全然得点の匂いがするなぁ。

>>662
俺は全然しない
GKと1vs1でもカメニとかには止められそう
あまりにもキック力が無さすぎるからな

>>662
全然　代表なんだから世界基準で考えないと
アウェー香港で決めたけど
玉田だって香港相手にゃ結果残してるんだからな
平山は決めもしなかった　未だに期待値こそ高いけど結局大した事無い
前田はもうダメ　田中は得点に関しては期待できない…

結局FWは森本のポテンシャルに頼るしかなくなった
まあ高原が不調ったのは岡田気の毒かな
この際チーム全体を鼓舞するためにカズさんゴンちゃん復帰させたほうが良いかもなｗ

>>661
なんだかんだ言って、今現在の奴らと比べると、すごく得点の匂いがします。

いや、得点の匂いは・・・決定機の数は段違いに増えるけど

とりあえず

玉田、大久保は代表から外しても問題ない

>>661　こいつら歴代最強ＦＷだったんだな
今の代表みてわかった

佐藤をスタメンにしても佐藤はチビだったと思わせられるだけだろうさ。
あのＦＷよりは〜
このＦＷよりは〜
と比べても木を見て森を見ずどころか、葉っぱを見て森を見ずで所詮はＭＦともども欧州のＤＦのプレッシャーに負けてパスを貰えない、つまり９０分劣勢をつくるＦＷだ。

優勢を作るならって言うのが大事だ。
動きが噛み合わないというのは二の次で良いのではないかな

>>668
柳沢と鈴木は無い

ワントップってほんとメリットないな
世界的に見ても限られたチームしか機能してない
小さいFW2トップもそうだ
監督の采配とか抜きんでたコンビプレイがあるのか思いきや無い
難しい方向に持って行くのが代表監督の仕事でもないよな

あの頃の柳沢の方が攻撃を組み立てる能力が格段に高かったよな
　　今のチームで指示出している岡田監督と比べての話だけどさ

岡田が柳沢を嫌ってたのも、結局才能に対する嫉みだよな

DFWと言われてた鈴木の得点率は0.3弱だった
つまり３〜４試合でれば１点は取ってた計算だ
踊る4連戦wで点取れなかったFWは鈴木以下ってこと
柳沢なんて得点率0.5弱だったな

そー言えばオシム、岡田ジャパンじゃ得点率書く奴いねーな

得点率前貼ってた奴いた気がするが
岡崎がダントツトップなのは言うまでもないが

本番まで時間ないのに層が薄いし
達也復帰までありえる
そうなると玉田と2TOP？岡崎もいるか
どうせ遅攻だから本番も孤立するのか

以前は決定機を悉く外すFWに文句を言っていた
現在はシュート打つ前の糞プレーに文句が出る

徐々にプレーエリアが後退中

因みに守備量は以前とまったく変わらない
守備の質に関しては逆に落ちている

ただめちゃめちゃ結果論だがドイツW杯に鈴木みたいな戦える選手がいればと思えたね
どうせ点取れないんなら巻とは言わんが長谷川みたいな迫力ある選手試してみていいと思うけどね
ハーフナーとかマジで面白そうだな
「何で白人が日本代表にいるんだよ！」とかいうクレームも面白そうｗ
どうせFWどん底で前田もダメなんだからエクスデロでも呼んでみて欲しいね

中盤でボール奪取に優れた中田みたいなのが
いればFWも大分やりやすいんだが

柳沢鈴木高原久保 平均180�p 全員リーグ優勝経験あり

玉田田中大久保岡崎 平均171�p 玉田と大久保は降格経験あり

>>670
その2トップで代表無敗で、鹿島の三冠とＷ杯ベスト16進出の原動力だぞ。
その二人をないと思うのは、単に個人的な感情で嫌ってるだけだよ。

中盤で本田・石川といったパサーばかりの昔から
PA内に積極的に飛び込んで決めてくれる奴が
増えてきた今こそ柳沢みたいなタイプが前線に
入ればでかいんだけどな。いい囮になってくれるから。

平山劇場が観たい。ワールドカップの楽しみは　それぐらい。

＞まあ高原が不調ったのは岡田気の毒かな

いや、高原をセンターフォワードとしてバカ正直に使ったらああなるのは当然
オシムだって巻をゴール前に立たせて高原がシャドーストライカーとして動けるようにしていたし
ジーコの時はその巻の役をこなしていたのは柳沢や鈴木だった

岡ちゃんは殊攻撃面に関してはボンクラ
自分がボンクラなのを認めたくないが為に却ってボンクラな方針を立てたまま修正せず

【サッカー/日本代表】岡田監督、“救世主”出現を期待？「最後に勢い、一押しをしてくれる選手が出てきてくれればと希望を持っている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266837826/

達也達也ってどこがすごいの？玉田と変わらんと思うが。

田中達也はエメルソンと組んでたばかりに過大評価されて気の毒な選手。もう、一人で4人のDFをひきつけてたエメルソンはいないし、当時のプレーを今やることは不可能なこと。

ジュニーニョと組んでるテセや憲剛と同じだな
我那覇とかね

ケガする前のブレイク時は
スピード、決定力は日本代表に入るべき選手だった
今は下火で呼ぶのもアレだが
フィールドプレーヤーの1人と
考えるとまぁアリなんだろ

FWなんて誰がやっても同じ。次世代の候補でも入れとけばいい

次の世代候補で得点決めてる奴に絞ると
結局　岡崎　森本　千真の三人になると思う

渡邉はどうした。

イエメン戦でダメダメでした

結局、玉田、大久保、岡崎以外を試す時って、
他のＭＦとかも控え出してるからまともに試してないし、
実際は試す気もないんだと思う。

マジで寿人とか辞退したほうがいいんじゃないか。
あの使われ方は酷過ぎる。

ほんと何考えてるんだろな

控え組みが大きく戦況をかえるほどの力を持っているとは思わないと言っているから
元々期待をしていなくて、それが試合の出場時間にあらわれてるのだろうね。
平山なんか香港戦で１点でも決めてればそのあたりの空気もかえられたろうにね‥

今の連中がよくないのは分かってるけど今以上の選手ろくにいないからね
前田ももうダメ決定だろうし
達也は別に呼んでもいいけど…って感じ
可能性を感じるのは森本しかいない
ネタで少し話出てたけどダメ元でハーフナーとか面白そうだけどね
それぐらい異質じゃなきゃもう飛躍は難しい
渡邉オタとかイエメン戦で消えうせたしな　長谷川とかも似たようなもんよ
個人的に森本の1トップでもうFWは放置して
少しでも良い持ち味のMFを厚くするのが最適というか最低限だと思うけど

ＦＷの問題なのかなぁ
すべて岡田が問題と思うのだけれど

今の代表には田中達也が必要だな

FWは播戸と釣男で十分

換えることは、これまでの選択の誤りを認めることになると考えているらしい
だから自分では全然改めようとしないんだよね

高原みたいに選手側から辞退しない限りは代わらないｗ

平山は　いるだけでチーム内の支配率が　変わる。韓国戦で　岡崎　玉田で良いのか　テストしたかったんだろう。結果は　出たけど・・・

去年の予選見ても岡崎は十分戦力として
使えるのは分かったから
競争を促す為にも他を使うべきだった。
前監督ベストゲーム、エジプト戦
FW2人はスタメンじゃなく控えだったんだぜ？
やはり試合に出してモチベーション上げないと駄目だろ
W杯予選でもないんだから
固定メンバーをスッパリ止める余裕も無いのかと言いたくなるわな

今見たら東アジア選手権
ジーコの時でさえ主力メンバー呼んでねー
無能すぎだろ・・・・・

岡崎ぜんぜん使えなかったな

>>702
実際去年の香港戦2回目とかは寿人フル出場でも良かったと思う
岡崎は十分計算できる選手なわけだし　下手に試合出しすぎて得点へのプレッシャーをかけることもない
あと玉田と大久保も色んな意味でもういいだろ　と思う　どうせ岡田は選ぶ気だろうし　なら他の選手もっと試してやればよかったのにい

>>704
FWとして毎回使われて
その度結果を出し続けられる
抜けて良い選手でもない・・・・
というより代表で1試合毎回ゴールできる選手自体
いないし岡崎かわいそう

岡崎単独では怖さが無いからね、ヨンセンいなきゃ年間二桁得点も厳しい

170前後のちびっこFWなど、メッシ級の天才以外は世界で通用などしないよ。
岡崎玉田大久保田中佐藤なんて話にもならんよ。
大人の中に子供が混じるようなもん。

それが代表では15ゴールだからたいしたもの
逆言えばちゃんとしたポストがいれば代表でもっとチャンスできるんだよな

１５ゴールたって、やる気ない相手が半数で他はアジア

>>710
おまえ定期的に沸く平山ヲタだろ
東アジアでまったく通用しなかったしもう呼ばれないだろうなｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

就任当初は播戸スタメンとかしてたのに
岡田監督ってモチベータとして定評があったはずなんだが
東アジア選手権でも控えが出番すらないのは
今回の結果を踏まえて首切ってやった方が
良かったんじゃないか

とりあえずこれでW杯ボロボロだったら（多分なるだろうがｗ）
責任として犬飼は会長を辞任しろ　あと岡田も協会から追放しろ
もう協会自体が馬鹿すぎるから日本が弱体化していく
Jで活躍している選手が呼ばれないのも問題　根本的におかしい

海外で通用するレベルのFWなんか森本しかいないんだから森本1TOPしかないと思うんだが

岡崎って韓国戦に負けたら自分の責任だとコメントしたけど何の責任をとったのかな？

本田がＦＷでいいと思う
本人もＦＷでもいいって言ってたし

>>715
腹を切るって言ってた奴が坊主にして済まされる世の中でだぞ
岡崎なんかヘラヘラ笑って、ごめんねでおしまいだろ

日本の得点
１．ＧＫのハンブルが期待できる本田のミドルとＦＫ
２．いいクロス入れば、闘莉王・中澤・岩政・前田・ぎりぎり長谷川のヘディング
３．裏が空けば、佐藤・玉田・岡崎
４．後半相手がバテてオープンスペースができれば石川

>>716
> 本田がＦＷでいいと思う
> 本人もＦＷでもいいって言ってたし

kwsk

岡崎ヲタなんてWC以降は２ちゃんで袋叩きにあうだろうなｗｗｗｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/schedule2009.html
そりゃここだけ見たら岡崎ばかりだしな

柳沢待望論が高まってるな
これも仕方のないことではある

柳沢自身も代表をあきらめていないし
とにかく海外組招集で今の状態ならば
岡田解任→柳沢チャンス到来
岡田は柳沢を選ばなかったばっかりに
いつまでも監督でいられるはずもなく
自分のクビを切る事になる

もともと評価していたトルシエはともかく、ジーコも追いつめられたら躊躇無く柳を呼び戻したもんな・・・・
オシムもいよいよとなったら、困ったときの柳頼みをしたと思うんだが。

ヴァレリー・ニポムニシ「私が見た中で日本人は中国や韓国に比べて身長が低く世界基準になるのは難しいと感じた」

ピム・ファーベーク「（オランダWYにて）日本は選手の体格的な問題で韓国や中国と差が大きく今回も苦戦するだろう」

イビチャ・オシム「これは日本へ来るまで知らなかったことだが、日本人と韓国人は体格面で違いがあり日本人よりも背が大きい韓国人選手の方が局面でタイトでハードな対応が出来るため有利だ」


どうみて監督云々以前に人材が劣悪すぎる環境なのが日本のサッカー界の土壌。

だれが監督になってもさすがにもう柳沢はないだろうな

本田をＦＷにするならスリートップの真ん中が一番だな

玉田は右もウイングならできるだろうし
左は松井（？）希望

本田や森本クラスのフィジカルがデフォにならないと駄目だな
茸とか平山とか論外

2008-2009のＪリーグで２年連続二桁得点してる日本人選手は岡崎だけ
外国人選手は５人
マルキーニョス、ジュニーニョ、テセ、エジミウソン、ダヴィ

175以下など、183の俺から見てもかなり小さく見えるしな。
フィジカル面では話にならんくらいの差があると思う

やっぱ今日の広島みたいなのじゃ
寿人以前の話だな、
日本代表みてるような感じだったｗ
パス来ねー

負け試合の直後にニヤニヤ笑ってる選手がいたら、
ふつうの外人監督なら有無を言わさず笑ってる選手を追放するか、
真っ赤になってメンバーの前で怒鳴りつけるけど
無得点のFW岡崎は、なんでおとがめないの？
監督が岡田だから？

>>727
そう書くとすごそうだけど
寿人が２部に大久保が海外に行ってたってだけなんだな

寿人はDFが被ったボールをトラップミスだって・・・
あれを逃してたら、使いようがないね。残念ですが・・・

それくらいしかチャンスが・・・・

一方タマダは相手のクリアミスを完璧にトラップし、角度がないところからしっかりゴールを決めた。
そしてまたセットプレー時こぼれ玉が転がってきて・・・

こぼれ玉ってより平山のアシストだな
意図的に出してるし

寿人に玉田と同じだけ時間を与えればゴール数だけなら玉田より多くなるだろうな

平山、前田または　平山、森本の２トップって　盛り上がるわ

>>713
正直犬飼切っても第2、第3の犬飼が
出てくるだけだと思う。

森本以外全く期待出来ない　理由は能力じゃなくて慣れの問題
JのCBとは格が違いすぎるから
対処法を試行錯誤してるうちに終わるだろう
その点森本はセリエでやってるから問題はない

>>737
切ると言う行為自体に意味があるんだよ
ドイツ後に川淵を切れなかったのが全ての元凶
組織の長が危機感持たないと駄目だろって事
それに権力は必ず腐敗するもんだ

だけど森本はこの代表でのプレーに慣れてない
まあチームも代表に出したくないみたいだし
今回は無いやね

本田はやっぱりシュート打つな。
枠には飛ばないが。
でも動きはFWではない。
とりあえずバーレーン戦はトップ下でスタメン確実。


得点率調べてみた。


■岡田JAPAN　FWデータ（180分以上出場）■

岡崎　22試合1570分出場　15ゴール　得点率0.86
（公式戦ーイエメン　ウズベキスタン　香港4）
（親善ーフィンランド2　チリ2　ベルギー　ガーナ　トーゴ3）

玉田　25試合1677分出場　7ゴール　得点率0.38
（公式戦ーウズベキスタン　カタール　香港2）　
（親善ーコートジボワール　シリア　ガーナ）

大久保　23試合1504分出場　3ゴール　得点率0.18　
（公式戦ータイ　オマーン　親善ーシリア）

達也　8試合612分出場　2ゴール　得点率0.29
（公式戦ーカタール　イエメン　親善ーなし）

巻　12試合383分出場　1ゴール　得点率0.23　
（公式戦ータイ　親善ーなし）

寿人　11試合196分出場　1ゴール　得点率0.46
（公式戦ー香港　親善ーなし）

田代　3試合279分出場　0ゴール

高原　4試合252分出場　0ゴール

興梠　10試合212分出場　0ゴール

岡崎より本田のほうが得点の匂いがする

１〜２試合で見限るようなら救世主の前をスルーしてしまうな

>>718
スパサカのインタビューで言ってたよ
小倉が俊輔とポジがかぶるけどみたいな話を振った時に
ポジションにはこだわらない、別にＦＷでもいいと思ってるって言ってたはず

>>741
平山は？

本田のプレイを見たけど過大評価だな

得点に繋がる実践的なスキルは、岡崎が突出してる印象がある

平山ヲタ、ウゼー

岡崎は確かにＦＷとしての動きはいいが、フィジカルの無さが致命的。
フィジカルの強い相手に、マークをされると、とたんに何もできなくなる。
韓国戦で、内田の折り返しを韓国レベルのＤＦにあんなに簡単に
つぶされてたら、どんなに動き出しが良くても、ＷＣクラスのＤＦには
通用しないだろ。
ただ、カメルーンのＤＦはマークを外してしまう傾向があるので、カメルーン
には通用するかも。

岡崎なんて強豪には通用しないよ。サイズも小さいし、テクもないから。

もう0トップでいいやん　本田にトッティの役割担ってもらおうや

大きなDFび潰される岡崎
雑魚からすら満足に点の取れない正真正銘のクズ　大久保　玉田
やはり前田　森本は必要だな

>>741
前田は？

森本に何が出来るというのか

森本はまず代表招集に対してクラブがすぐ出すことから始めないと

何度断られてるんだ？

岡崎はもうちょっと足が速かったらな

森本呼んでも　岡田の前半からのカミカゼプレスで死
ジーコみたいに自由にさせてやらないと厳しいな

平山と森本は4年後でいい

「各駅停車」
オシムが好んで代表を批判する時たびたび使った
ではこの原因を探ろう　なぜか
「パスコースが無いから」これに尽きる
では誰の責任？→MF、FWの責任（ちなみにオシムは基本MFへの繋ぎを徹底した）
じゃあどうすればいい？→一気にFWに当ててしまいたい（すればいいというかそうするしかない）
つまり、FWはよく目立つ釣男のフィードに対応できる動きとキープ力の持ち主でないといけない
岡崎、玉田、大久保はキープ力が無い　だからダメ
世界トップ相手に合格はかろうじて平山とあと森本だけ
742はいろんな意味で正しい　得点もそうだし何よりキープ力が重要
今の代表に鈴木隆行みたいな味方の上がりを待てるのが一人居てみ　素晴らしいチームになる

森本にキープ力があると思ってるのか？
平山なんて強豪と対戦すらしたことがない。
あの受け方じゃボールに触れない。
後ろから潰されて終わりだよ。
師匠のような強さはない。

>>759
ごめんなさい　フィジカルでした
岡崎は背が低いから潰されるだけ

　　　大迫　　宮吉
　　　　　柳沢

　　　？？　　？？
　　　　　？？
　？？　　　　　　？？
　　　？？　　？？
　　　　　？？　

この３人が入ったら強化と育成が同時にできると思うのだがどうだ？

【サッカー/日本代表】3/3バーレーン代表戦メンバー発表　俊輔、本田、長谷部、松井、森本など欧州組選出！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267082433/

森本はまた拒否して来ないんだろうなｗ

佐藤ははずれて当然だわ

昨日の試合でもシュートはヘタだしトラップもできない
格下の中国相手ですら見せ場作れないＦＷじゃあ岡田でなくても１０分しか使いたくないだろ

大久保と一緒でもう二度と呼ばれないでいいよ

1994年生まれの人集まれ！☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

興梠はまた呼ばれるだけか

田中達が呼ばれないのは何故？

まだケガが治らないの？？

つうか呼ばせたいの？
あとは大久保＆玉田に恥掻いてもらうのみだろ

やはり　平山、森本　招集された。面白いわー。これで　また　玉田　岡崎の２トップだった　萎える。先発　期待してる。

>>763
森本も長谷部も本田も来なくていいよ・・・クラブの方が重要な奴らじゃん

ワールドカップに出たい奴だけ来ればいい
出たくない奴は来なくていいよ

>>764
仕方ねえだろ。キャンプにろくに参加できてないんだから
連携深めてなんぼの選手なのに

平山と森本は相性良くないのだがね

興梠、寿人、森本の中から1人
平山、前田から1人

岡崎、玉田、大久保は決定だろう。

この際FWコーチでもいいからとりあえず柳沢呼べよ

たまたまかもしれんけど
本田はポストプレーもやるようになったのか？
しかもなかなか上手かった
これは本格的にＦＷの動きを勉強させればあるいは・・・
まぁありえん話だなｗ

森本１トップなら皆満足

ボール来ないまま終わり

【サッカー/日本代表】若手数選手をＷ杯同行へ 岡田監督が意向示す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267095089/

どう考えても平山を使わないのはおかしいだろう。
ここ数戦、いい感じになったのは平山が入った時だけだと思うんだけど。

そりゃ相手が疲れてきた後半の後半だしな
そこで雑魚相手にホームで押せないわけないだろ

前田・森本の2TOPが良いと思うけどなあ
前田は2TOPやりたがってるし森本も代表みたいなサッカーで
1TOPは無理。後ろに本田がいれば完璧！

だから検証として平山を先発させるべきだと思うよ。
いわゆる切り分け検証。じゃないと評価が公平でない。

平山を先発させるべきだと思うよ。
じゃなきゃ評価が公平にならない。
いわゆる切り分け検証すべきだよ。

個人的に見たかった　前田と大久保の２トップはこのまま見ずに終わりか。

今回は怪我だったが
前田はもしかすると呼ぶつもりだったかもしれん。
何故そうなったかの理由が下の通りだったら笑えるな。

韓国戦敗戦後の岡田「くっ！やはりイグノは日本のFWとは格が違うな」
大木「でもそんなイグノが神って言ってリスペクトしてる日本人がいるんですよ」
岡田「えっ！マジで！誰！？それ？救世主ktkr」
大木「ジュビロの前田です。」
岡田「えっ！？前田ってそんなスゲーの？
　　　前線から守備しないのに？じゃあ今度また呼ぼうっと。」

前田がいないのは納得できない
俺も前田森本の２トップが見たい

前田を呼ぶ予定がケガをしてしまい、代わりに平山をまた呼んだ。
前田はセルビア戦で選ばれるよ。

>>776
足は致命的に遅いけど、シュートは冷静に流し込めるし、パスもそれなりにうまい
日本に今までにいないタイプのＦＷになれるよ

本田を真ん中下がり目でFWでミドルバンバン撃たせば良い
最前列にポスト役として前田を置くと

平山使うにしても前線で張らせとけよ
この前みたいに中盤まで戻って来てパス受けてるようじゃ全然脅威にならんわ
背が高い癖にハイボールの競り合いに弱いのも何とかならんのかよ
飛ぶタイミングが悪いのか競る気が無いのか

>>784
平山だけ特別待遇とかｗ

だって、ＦＷがめまぐるしく動いて、守備も献身的にやる、という前提でないと
成立しない岡田パスサッカーだもん。

>>791は正論ぽいけどさ、それをやったら、守備とかすぐ崩壊しそうなのよ。

つか、ま、それでも成立してないけどな、最近。

平山劇場は　お茶の間も　盛り上がるんだよ。嫁が　あの大きいい人出てる！？で　試合関心度変わるし。平山は　存在が　日本代表なんだよ。これ　俺だけじゃなくて　周りも　みんな言ってるよ

Jリーグ板の奴らは結構冷ややかな反応してたが
まあシーズン通して見てる奴もいるから　あの結果あの出来で代表はありえないと思うわな

>>793
俺が言ってるのは守備の時じゃ無くってボール奪って攻撃に移る時な
守備の時に下がって守備するのは構わんよ

前田　森本は二度とみられないのかorz

かなり強力だと思うんだけどな…

鈴木隆行みたいなＦＷがいいな。
ゴール前でＦＫ取れる選手が。本気で勝つためには。

>>791
下がり目からでも狙っていけるだけのキック力はあるんだが、ほんとうにただ下がってるだけだからなぁ。
>ハイボールの競り合いに弱い
飛ぶタイミングはだいぶ改善されたが、落下点の見切りがまだ甘い。

>>798
巻待望論だな。

平山はまだ一度も先発で出てないんだぜ
なんで玉田、大久保、最近の岡崎みたいに点決められない奴がスタメンで続けて出られるんだ？
寿人もモチベ保つのに大変だったって言ってるし

なんで平山なんて雑魚の名前が出てくるのかわからん
得点力もないし何も期待できん

>>800
＞点決められない奴
まさに平山のことじゃんｗ

裏取れてもフィジカルで潰される岡崎より森本のがいいな

岡崎は全力で守備に戻るけど
その分、イージーなミスが多すぎ。
無駄とはいわないが、そういうところでパワーロスして
シュートミスやトラップミスに繋がってるなら
もう打つ手ないよ、平山を前に貼らせる以外。

岡崎はフィジカルで潰されることよりも、
鈍足だから追い付かれる所為で潰される点が致命的欠陥なのよ
相手がDFライン押し上げてた時にカウンター攻撃かけた場合に役に立たないのよ
長い距離走ると岡崎は相手DFにあっさり追い抜かれちゃうんだものｗ

昔は柳沢や久保のカウンター攻撃に威力があったから強豪チームとも勝負できていたんで
今ならその役を前田あたりにやらせるしかないでしょ
（オシムはそれを能力的には見かけ倒れな巻誠一郎にやらせてたけど、なかなか狸爺らしいハッタリ戦法だったよな）

岡崎はちゃんとしたポストマンと組めばフィニッシャーとして決定力は高いからな
やっぱ前田が欲しいところだな　現状使えるFWなんて前田　森本　岡崎くらいだしな
結局長谷川とかも全く試されずに終わったし

FW誰がやっても同じ。本田がいても何も変わらん

だからFWは森本一人置いとけばいい
一人で走りまわさせていたらコンビネーションの問題もない
巻システムだ　巻元気かな

岡崎にしても本田にしても、結局は相手DFとまともに競って仕事が出来るわけじゃないからな
ゴール前の混戦で来たコボレ球を押し込む役しか出来ない

前にスピードとトラップ能力を兼備したFWを置くべきだろう
それが居ないから内田ら快足両SBの攻撃面での持ち味も活かせない

平山は代表の試合ではオフサイド位置に残って突っ立っていたのが目立ったなあｗ
どうも１．５列目の動き方しか出来ていないような

>>809
FC東京でそう言う使われ方してるからな〜
ポストとしての身体の使い方やプレーを教える奴は居ないのかね
折角のガタイが勿体ない
あとボディーバランスもあんまり良く無いね

師匠の偉大さ

別にクラブチームで毎試合点を取ってるわけじゃないのに
代表でそれを期待するのか。アホだな。結果は同じだろ

身体の使い方というより
動き出してパス貰いに行く時の、味方とのタイミングが分かってない感じだね
その点では、前田や興梠なんかはよく分かってるね

もっとも、この岡ちゃん代表チームでは彼らが動いてもタイミング良いパスがサッパリ来ないけどｗ

また前田が呼ばれなくて絶望した。
岡田は本当に根に持つタイプだな。

ボールの収まりと飛び出しを重視して、
スタメンは平山、興梠（森本）の２トップ、
途中から寿人or森本（興梠）or玉田を投入するパターン
を4月までの2試合で試して欲しい。
岡崎は調子を落としてるし現時点では選択肢から外す。

本当は積極的でかつ周囲が見れる選手が欲しい。全盛期の久保のような・・・。

平山よりも前田・田代の方がボールが収まる。

岡田は平山に何を期待する？

清水サポだが、岡崎は一度メンバーから外してもらいたい。
昨年に活躍した実績があると言っても、
今年の代表戦では十分なプレーが出来ているとはとても言えない。

それと何よりも本人の意識が心配。
最近のコメントを見ると代表に選出されるのが当たり前と思っている節がある。

まあ、岡田じゃ外すことは無いんだろうけどね。
そういう意味でも監督交代を望むんだが。

岡田にはなんの期待もないですね。
小笠原をはずした時点でアウト。何を考えているのか分かりません。
FWもなぜ前田を呼ばない？玉田や岡崎がスタメンじゃ、海外の選手の
フィジカルに対抗できんよ。

岡田は自分のオナニー戦術に合わせようと選手選んでるから
Ｊで得点量産しようが、関係ないみたいｗ

適性や活かし方なんて考慮ナシで
ゴール運だけで起用してるかもしれんねｗ

岡崎にCFやらせるなんてさ

>>820
個人的には前田と２トップ組ませたい所だが
岡田には変なポリシーがあるみたいだから無理だろうな

>>814　>>818
【サッカー/Ｊリーグ】磐田・前田遼一、左足肉離れの診断で開幕戦出場微妙…代表復帰にも影響か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266788485/

怪我してなくても選ばれなかったかもしれないけど

>>822
視察しようとしてたみたいだし怪我してなけりゃ呼ばれてたでしょ
で、また１トップで使って前田が不満を言って外される、の繰り返し

前田とか千真とか田中とか推してる人って何なんだ？
こいつらはJでは素晴らしいがただそれだけ、いわゆる”Jリーグ限定”だろ

FWは攻撃を廻せてセットプレーで守備できる平山と通用する森本の二人だけで充分
後全部外して二列目に枠まわしていいよ

前田が怪我なら、柳沢を呼べば万事解決するよ

まあ岡ちゃんの立場は無くなるけどｗ

前田ケガしてるのも知らずにここにかき込んでる男の人って

>>826
知っていてカキコしている人もいると思うけどね。
それだけ現代表FWに期待できないということかな？

平山ヲタってまだ生きてたのかよｗ

>>827
知ってて岡田叩いてるのは単なる煽りだと思うが

前田も玉田もどっちも一緒。FWだけ戦わせる布陣なら結局得点力不足のまま

平山は前田の代わりに人数合わせで選ばれただけ。
韓国戦で使われた寿人が外されてんだから。
とりあえずデカイのいれといたと。

興梠と寿人は森本が呼べない時用。
森本も当落線上ではあるが。

サイズのないやつはＷ杯では使えんよ。
ガチのプレス受けたら慣れてないからなんもできん。

中盤で本田、石川、松井あたり使わんと
良く動くFWもチャンスが少なくて難しい
岡田は細かいパス使いながら
崩すサッカーなのにそういった
選手入れないとまたクソサッカー見る事になるぜ

佐藤寿人
2005年 18点(日本人1位)
2006年 18点(日本人1位タイ、PKを除けば単独1位)
2007年 12点(日本人3位、PKを除けば2位)
2008年 28点(PK1点、J2得点王、2位と9点差)
2009年 15点(日本人2位)

玉田圭司
2009年 8点(PK1点)
2006年 6点(PK4点)
2007年 5点
2008年 4点
2009年 8点(PK3点)


玉田も寿人も安定してる

>>834
玉田の一桁での安定率は分かっていたが、2006年はひどいなｗｗ

>>834
玉田・・・これはヒドい
代表どころかJでも平均以下だろこんなの・・・
１つだけ・・・・・・・・・・岡田ってなんなん？

１９５センチで１００キロぐらいのガチムチＦＷでてこねぇかなぁ〜

結局　1トップシステムでありながら右サイドに　突破力もスピードもなくバイタルエリアに入ろうともしない俊輔がいる時点で攻撃力なんかないだろ
真ん中やバイタルエリアの密集地では俊輔のフィジカルでは何も出来ないから右サイドに逃がしてあるのはわかるけど
そもそもそこまでして使う意味がわからん
もう１つ　カットインしてシュート打つ気もない左利きの俊輔を右サイドに置くのはなんで？

>>837
195cm85kgのFWならサラゴサBにいるぞ。

>>837
そりゃあ居るだろうけど日本人でその体格だと
モッサリし過ぎて使い物にならんと思うぜ
バレーやバスケだとその程度の体格の選手は結構居るからな
体重は筋トレ等で増やせばおｋだし

>>837
W杯終了ぐらいに田原が呼ばれるのを待てヨ

>>835
その年にブラジル代表から点を決めてるという‥
香港戦の角度のないゴールといい時々凄いゴールを決めるね。

試せ厨は上手く行かなかった先のことを考えていないから
信用されないんだと思う

本田FWはあながち間違ってない
キープできるしゴールも狙える
CL、寄せも厳しかったが
ゴール前であの振りで打てるんだからな

>>842
その時々が年単位だからね・・・
玉田使ってる時間を寿人や前田に使うべきだと思う

>>843
馬鹿かおめえｗ
試して駄目だったら元に戻せば良いだけだろうが

前田も佐藤も岡田批判してるんだからもう二度と呼ばれないだろ

自分が結果出せないのを監督や戦術のせいにするような根暗は当然落選だわ

佐藤も前田もチャンスはそれなりにもらって結果だせなかったから落ちたんだしな
信者はそれを認めようとしてないｗ
玉田は要所要所で点取ってるし岡崎はわずかなチャンスで結果だしたから今エースの座にいられるんだし

代表でそうそうチャンスなんて貰えないんだから与えられた時間で結果出せなかった時点で才能ないんだよ
諦めろ

元(玉田)がダメだから
戻さないで、また他の奴を試した方がいい

本戦まで決まらなかったら
ぶっつけ本番で

玉田を使うより可能性はある
玉田を切ることが先決
そうしないと前には進まない

>玉田は要所要所で点取ってる

韓国戦　８２分　ノーゴール
香港戦　フル出　２得点
中国戦　６２分　ノーゴール
香港戦　３２分　ノーゴール
ガーナ戦　２１分　１得点
オランダ戦　４５分　ノーゴール
豪州戦　フル出　ノーゴール
カタール戦　６７分　ノーゴール
チリ戦　３９分　ノーゴール
バーレーン戦　７９分　ノーゴール
豪州戦　フル出　ノーゴール
フィンランド 　８４分　ノーゴール
※スパサカのＨＰで載ってる試合

これだけチャンスを貰えるのが異常

>>847
玉田　25試合1677分出場　7ゴール　得点率0.38
寿人　11試合0196分出場　1ゴール　得点率0.46
前田　03試合0151分出場　1ゴール　得点率0.60

>>741を参考に前田も追加。
寿人も前田も、玉田より遥かに少ない時間で結果出してるよ。

玉田カスすぎる･･･
満場一致でコイツいらねーだろ

バーレーン戦は岡崎の1トップだから玉田は使われないよ。
でも経験があるから残しておく。

岡崎が軸なのは絶対変わらない。

>>852
森本だって
呼んだ意味無いだろ

>>852
もう１トップは勘弁してください・・・

森本読んで1トップはないと思うが
岡崎はサイドで使われることもあるから森本1トップで岡崎　遠藤　本田とかで行くかもな

森本はジョーカー。
スタメンでは使わないよ。

　　　　岡崎

松井　　本田　　俊輔

>>846
マッチメイクにかかった費用をお前が全額負担したとしても
貴重なA代表メンバーの時間や実践練習の機会は
結局ムダになって戻って来ないんだよ。どうすんだよ

1TOPはないだろ。岡崎、森本の2TOP、玉田はスーパーサブ
玉田は後半使った方がいい、ガーナ戦がいい例
やっぱり、前田、寿人は必要でしょう。
Jで結果だしてもチームにフィットしてないどうこうとかいらねーよ。
Jで点とれないやつが代表でもとれるわけないだろ。
平山は残念だけどW杯には選ばれないよ。
こうろぎとかまじいらねーわ。

平山は　オランダ　デンマーク相手には　絶対必要さ。放り込みができないと日本は　中盤で　パス回ししかできねーし

東アジアと同じようなサッカーで本大会で1次リーグ敗退してよいのなら、
今までにかかった費用や時間をケチって岡崎−玉田変えずにおくのもアリだよ。
そんな選択をするようであれば、今年のＷ杯は日本戦視聴率1桁にもなりかねん。

>>857
はあ？
新戦力試さないと新陳代謝が起きないし
レギュラーの危機感にも繋がらんだろうが
代表強化する事が結局儲けにも繋がるんだろうが
強化・育成を怠った結果が今の代表の惨状じゃねえか

>>861
今節操なくFW入れ変えてるのが強化になってんのか
使われた時にたまたま結果を出すヤツがいても
毎試合ノルマを課された瞬間に消えていってるだろ
これからもその繰り返しだよ。何も残らないよ
FWの入れ換え以外に他にやることないのかってこと

カメルーン オランダ デンマーク相手に日本人がほうり込み戦術なんかして通用するわけないだろ。
どのみち平山は中国にすらフィジカル負けしてたし、使えないわ。
むしろ裏に縦パスしか目はないから

裏に縦パスしても、ワントップ岡崎ではダメだよな

だったら、俊足で強い縦パスをきっちりトラップ出来るFWでなければ

そんな都合のいいエトーみたいな奴が日本にいるわけないだろ
それに縦パスなんて連続でやってたら読まれるしDFにとっては1トップへの縦パスは
読みやすいしわかってれば対処はしやすい　だからポストも混ぜて色々な攻撃の方法をやるべきなんだけど

1TOPで本田をトップ下で使えばいいよ
CSKAの監督なんかはっきりセカンドトップっていってたし
前でポストしたり勝負する選手がいないから1TOPだと孤立してたが
本田使えば孤立はしないだろう

それがいたら苦労しないという

真央の先輩の翔さん呼べよ

玉田岡崎はもう決まりだな。

玉田だけじゃなく、師匠なんかも代表・Ｊリーグで全く結果出さなかったけど、本大会で出したし今までの成績なんか当てにならんよ。

森本がいいと思うけど　Jの選手つかうなら前田以外本来ありえないはずなんだけどね
久々にでた得点王だし

師匠

J通算 108試合17ゴール
代表 55試合11ゴール

>>870
だしてねえじゃん勝たなきゃいけない試合で決めてないし
ブラジル戦はマグレシュートでそのあとあの距離からのシュート全く決めれてない　しかも負けてるし

岡田のセンス

城＞ロペス

岡野＞柳沢、というのも考えてみるとかなり変だったｗ

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）2010年2月14日現在
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）　
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN　
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（66試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（24試合15ゴール）■
公式戦6G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）　
親善試合9G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(46試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH
-------------------------------------------------------------------------------

>>876
鈴木、玉田のＷ杯でのゴールは当然だけどＷ杯最終予選で３ゴールの大黒、
２ゴールの玉田、１ゴールの岡崎と柳沢は素晴らしいな

公式戦のアジア予選あたりでしっかり出して貰って弱小相手に荒稼ぎしてる奴がいるなあｗ

高原はアジア杯関係ばかりだな。

>>879
しかもアジア杯では準決勝・決勝（3決）では無得点の雑魚専っぷり

絶不調のサウジ相手にドサクサ紛れに点を取ったり
オマーンに引き分けてイラクに惨敗したフラフラ豪州にドサクサ紛れに点を取ったり

雑魚以外の相手からのゴールは、全部ドサクサ紛れｗ

ドイツ戦の２得点も、ラインがバラバラだった相手からドサクサ紛れのゴールｗ

>>876
大久保ワロタwww
ほぼ10試合に1点しかゴールできない計算じゃんwww

平山は　イタリアの監督が太鼓判押してる情報から　代表に選ばれたのかな・・・ヨーロッパは　平山みたいな選手が　必要だから

>>809
＞平山は代表の試合ではオフサイド位置に残って突っ立っていたのが目立ったなあｗ

意図的に残っている事もある。ライン下げさせるためにね。
もちろんそのままではオフサイドなんだけど、
ＤＦからしたらいつ生き返ってくるかわからない奴が後ろにいられるのはけっこう嫌だよ。
もちろん、単にぼけっとしてただけの可能性もあるw

>>838
＞左利きの俊輔を右サイドに置くのはなんで？
縦に勝負できないから。左利きだから視野が中央に向かって広がりやすいのを利用して
中盤を組み立てつつ空いた右のスペースはＳＢに突っ込んでもらおうって事。
細かく言うと、スタートポジションが右サイドの中村が中に入っていく事によって
相手の同サイドの連中は自然と絞ってくる事になるし、その視線も中央に向く事によって
ＳＢの前が無警戒のスペースになりやすい。そこを使ってサイド攻略だ！
・・・って事のはずなんだけど。
実際にどうなっているかは見てのとおり。

>>873
他の無得点のＦＷ陣に比べたら全然マシだろ。
玉田なんてスタメンで使われたのはブラジル戦だけなんだし。

>>883
五輪予選のシリア戦では平山がオフサイだったのをカレンがワンタッチする事でオンサイドにしてたな
あとナビの決勝に赤嶺が真横に出したら戻りオフサイ取られなかった

ちなみにキング。

■カズ（89試合55ゴール）■
公式戦30Ｇ　　 イラン、 タイ、バングラディッシュ5、スリランカ3、
北朝鮮2、韓国、イラク、ウズベキスタン5、マカオ8、ネパール2、ブルネイ

親善試合25Ｇ　 北朝鮮、アメリカ2、コートジボワール、ガーナ3、ＵＡＥ、
韓国2、アルゼンチン、エクアドル2、パラグアイ、サウジアラビア2
ポーランド、ユーゴスラビア、メキシコ、ウルグアイ2、ルーマニア、クロアチア2
ジャマイカ

オフト以降で一番長く安定してたのは、やっぱカズだな。
一定期間確変を起こしたのが高原。常にそこそこのプレーしてたのが柳沢。潜在能力の高さを見せたのが久保。印象に残る試合が多かったのが鈴木。
1プレーだけあげるとすると、ジョホールバルの城のヘディングかな。

また大久保は韓国から逃げるんだろ
いつも前半で尻尾巻いて逃げやがるからな

正直茸の右サイドほどクソは無いな。
サイドから中央への切り込みって強力なドリブラーじゃないと全然活きてこないし。
せめてミドルシュートだけでも打って意識付けできれば良いけど、
バックパサーにそれを望むのは無駄だしな。

>>884
そんな四年も前のこと持ち出されてすごい騒がれてもな・・・
四年前にすごかったらJでも代表でも活躍できてないのに選べってか
ならカズでも呼べばいんでない

カズが名古屋でレギュラー取れる実力あれば呼ぶだろうよ
てか玉田は選ばれてるけど本番じゃどうせサブだろ
サブなら経験あってドリブラーで一発のある玉田が一番適してる
唯一の左利きってのもあるし

今までの成績なんてアテにならないと言ってるだけで、別に玉田を入れろなんて一言も言ってないけどなｗ

前田をJだけとか言ってる奴なに？
前田は殆ど代表に呼ばれてなかったんだからJだけに決まってんだろ


でかい平山の方が良いとか言ってる奴はもっと試合見ろ。
ポストプレー、足元、ボディバランス、決定力、ヘディングは前田の方が上手い

平山はヘッドはそんなに上手くないし、元々足元で勝負するタイプだから

にわかは何も分かってないから困る

さすが電通平山ｗ

>>893
アテネの頃の印象が強い奴が多いんじゃないか？
正直代表で活躍できるタイプできないタイプっているからな。
フル代表でちゃんとした試合で使わない限りなんともいえないけど、
代表で一番重要なボディバランスが通用する証拠はないしな。

でも平山はないよね。

平山はつれていくんだろ
オランダにいったときの給料を全額負担した
協会の下請け企業のスポンサーの手前。
茸といい、結局スポンサー持ってる奴が
W杯にいけるシステムになってるんだよ。

ダメな選手だけを挙げてるヤツは誰ならよいのかを示してくれないと話にならない。
誰でもダメと考えるなら大人しく4年後、8年後、12年後・・・を待て。

平山は点さえ取れば、一気に世論の追い風に乗るきがする。
雑誌とかだと、ゴール出来なかったから採点は振るわなかったけど
意見は好意的なものが多かったきがする。
平山が出てからのほうが岡ちゃん自慢のMF陣が押し上げてきてたのも事実で、
結構献身てきに動くことも含めて、岡ちゃんの理想に全く適わない選手ではないし。
後はメンバー発表までのリーグでの出来次第？

俺は、前田、森本、平山の３人で調子の良い２トップがいいんだけど。
前田と平山の身長が１０ｃｍは違うのは物凄く大きいよ。

前田でもできる、前田の方が上手い、という論調は違うんじゃないかな。
自分よりも１０ｃｍ背の高い人を競り合いで抑える乗ってムチャクチャ難しいし。
まず、脇や肩がつかえない。

あと、足元が上手いのと、効くのとでは違うかもよ。
平山が投入された後は実際に押し下げに成功している。

この辺りは得点力とかもそうで、岡崎より上手な選手は結構いるけど、
岡崎は点を決めている。

まあ、岡崎は昨年後半から全然だが。

平山は香港相手でも厳しいフィジカルなのにターゲットマンにならんよ
巻のがいいわ

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/division.php?teamid=division1
平山は弱いイメージがあるが、巻よりも空中戦もフリックオン成功率で
上回ってるという。千葉が東京よりもとりあえず巻に当てとけ、というのに対し、
平山にはフォローがある分有利ではあるけどね。
まあ、ヨンセンが一番欲しいけども。

平山ってＪリーグでも高さを生かすタイプじゃないだろ
足元にもらいたがる選手だし、フィジカルが弱いからガツガツこられる中で競り合うタイプでもないし

いつから、高さのプレーヤーと勘違いされるようになったんだ？
前田は足元やトラップやシュートならＪリーグで１番上手いぞ

フリックオンは瞬時にボール流せばおｋ
身体的な能力はあまり関係ない
空中戦ってのはすげー表現あやふやだな　ただハイボール上げて触っただけで勝ちなら
高い奴が有利なのはあたりまでだし　FWなら触れたとしてもゴールに叩き込んだり　キープできなきゃ意味ないわけだが

>>901
今のヨンセン程度の選手が通用するのはせいぜいJだけの気がする

まあヨンセンいわくノルウェーよりはJの方がレベル高いらしい
ただ欧州の上位リーグではもう全く通用しないだろうな

だけど四千やケネディクラスのポストプレーヤーは日本には居ないんだからな
平山に期待してたんだがもう一つだし
それならまだ巻や師匠や柳沢の方がマシと言う

ストライカーも兼ねてる前田でいいだろ

だから今回平山を呼んだのは前田の代わりだと何度言ったｒ（ｒｙ
今、前田呼べって奴はそんなに前田を潰したいのか？

森本をスピアヘッドにして後方に本田が一番現実的だろ
本田はセビージャ相手にゴール前のエリアで競り勝ってターゲットの動きもこなせてた
あれだけできれば十分計算できる

日本の選手はフィジカル云々より腕の使い方が上手くない。
ＣＬでボールもらう時の本田の腕の使い方みたがかなり上手くなってた。
まぁ後半疲れて腕だけで守備しようとしていらんファールもらってたが…

中田も腕の使い方が上手かった印象がある。
平山とかは腕の使い方上手ければ十分ポストやれるポテンシャルあると思うんだけどな…
まぁ腕使えるのは主に地上戦でかつトラップも上手くないといけないし、
あえて体あてて位置確保しなきゃならん空中戦では微妙かもしれんが。

身体の使い方はラグビー選手に教えてもらえば良いんじゃないか？
ハンドオフはサッカーでは反則だっけか？
身体が小さくて体重が軽いバックス陣がどうやって相手をいなすか参考になりそうなんだが

前進ゴリラスポーツのラグビーとは違うと思う

ターゲットマンだけならいっそトゥーリオをFWにした方が良いわ
俺は献身的な巻を押すけどね
平山は論外

腕の使い方下手だよな〜
日本人はボールコントロール技術は決して低い方じゃないのに、手の使い方を含めた体の使い方が下手だから、技術が生かされていない。

闘莉王をFWにしたらCBがいなくなりますw

前田も平山もハイボールターゲットとしては中途半端なんだよな。
ターゲットなら巻のほうがどんなボールでもとりあえず泥臭く競り合うから使える。
でも足元がJのスタメンFWで１番下手くそ。
巻と岡崎はフリーでボール持ってもアイデアも技術も持ち合わせてないからいつもなんの期待もできないっていう。

総合的には前田岡崎がベスト。
その控えが平山玉田。
これだとバランスがいい。
平山はいざという時パワープレーで使えるし、玉田はガーナ戦みたいに使えばいい。
あとは1人は森本で。

日本で一番良い組み合わせの２トップは　前田&大久保、だと
あたしは信じててます。　ないでしょうが・・・

大久保はゴール運がなさすぎて無理。

持ってない選手。
こういう選手っているんだよ。

前田はスコットとガーナ相手にポスト厳しかったからなぁ。
森本のほうが強かった。
平山が厳しいなら森本次のポスト候補かな、タイプじゃないが前田より強い。

前田は岡崎と同じタイプだと考えたほうが良いと思うわ。

ちょっと何言ってるかわかんない

前田と岡崎は技術レベルが高いと思う
器用で運動量があってチームプレイも出来る

ただ、これっていう、絶対的な武器があるタイプではないな

なんだかんだ言おうが
前田、岡崎、寿人は、Ｊレベルでは得点の出来る選手
玉田、大久保は、Ｊレベルですら得点の出来ない選手

レベル低い自国リーグで得点できないＦＷを
代表のレギュラーとして結果が出てないのに
使い続ける。

Ｗ杯ベスト４なんて絶対無理
１勝も無理

>>922
どさくさまぎれに嘘書くなよｗ

大久保はリーガから戻って日本人得点王になってるし
だいたい半年しかプレイしていない去年も、19試合で8点、年間15点前後のペースで点決めてるぞ

昔話を現在の様に語るなあんた大久保の親戚か何か？

確かに本田、岡崎はこぼれ球専だが、場所が違う。
ＷＣでは簡単にペナ内には入れないだろう。
ペナ外専門の本田にはチャンスあると思う。
本田に関しては、もっといい動きしろよ！と思うのだが、なぜかゴール手前の
攻防の、バタバタなボールが本田のところにこぼれてくる。

>>923
その理屈なら高原をすぐに代表復帰させねば
あとJFLでプレーしてる久保も呼び戻さなければ

誰が出ようが実際は変わらないけどな。
見てる方の気分的な違いだけ。
Jの中ですら圧倒的な選手がいない。

メッシとかクリロナなんてレベルの高いリーグで明らかに違いを出せてる。

>>924
だから、去年も年間15点前後のペースで決めてるって書いてるだろｗ
日本語分かるか？ｗ

>>926
いや、タークの場合は去年、年間で４点、一昨年も6点しか決めてない
ここ数年では大久保の半分以下の成績だぞ

まあ、劣化タークなんか呼ぶくらいなら、精神的支柱としてカズでも呼んだ方がいいなｗ

怪我などもあって、できの悪かったリーガでも５点取ってるし、フィジカルも
強い。ただ、昔より、切れがなくなっているのも確か。

>>924
まず去年の成績を調べた上で
自分に非があると認めるなら大久保に正式に謝罪するといい

大久保は所属リーグでのパフォーマンスには文句はつけられないだろう
問題は代表での空回りとレッドカード癖

ぶっちゃけ大久保より高原の方が期待できるだろ

高原には全くこれっぽっちも期待できないんだがｗ
今はもちろん、ブンデスや代表で点をとりまくってたフランクフルト時代から

なつうていうか、得点力うんぬん以前に、全体的にプレイが小さくまとまり過ぎてる
カウンター要員として、ビッグゲームで一発のある永井雄一郎でも連れて行った方が期待できるな

それ以上に代表での大久保には期待できないんだろ
大久保ほどクラブでの成績と代表での成績が乖離している選手がいるだろうか

玉田、岡崎2トップでも良いけど
大久保、前田を試さないんだろうか
前田、寿人がそりゃ良いけど寿人はもう見切られただろ
玉田岡崎で結果が出ないとグループリーグ中で
前線をごっそり替えて結果でないという
どこかの二の舞じゃないのか

あと香川も絡めたプレー見たいが時間無いよな

大久保は代表でもいいプレイをしてる
俺は大久保のプレイは見てて惚れ惚れするね

大久保はミドル打つが精度は良くないから前にいた方が良いだろ
色々やらせて点取り屋としての嗅覚を
殺してるのは目に見えるんだが、監督の使い方が悪いよｗ

というか既に誰も大久保には期待してないからな
あれだけ大口叩いてドイツ行った癖に
たった５ヶ月で逃げ帰ってきた時点でみんな見切ってるよ

あれは相手悪すぎ

だから、
FWはもう森本一人に丸投げして放っとけばいいんだよ
雑魚FWどもなんかよりMFの構成考えようぜ
日本は元々MFランドだしそっち考える方がFW考えるよりよほど勝つ可能性増えるだろう
スレチで悪いけどもう日本のFWはいいよ

平山劇場には　期待してる　彼には　才能がある

前田俊介
宮吉拓実
大迫勇也
がみたい

玉田は完全に首だろ
あの日韓戦の惨敗で醜態さらしてまだ代表に居座りたいとか
どんだけカスなんだよ
韓国人記者に「玉田のままなら日本に100%勝てる。平山が出ればまだ恐さがある」
とまで言わしめたのに。

玉田が首なら今期全試合にでて醜態みてせる岡崎なんかとっくに首だろ

玉田がＦＷの中で今年の代表で唯一２点決めてる時点で外せとか言ってる奴は論破できるわｗ

雑魚相手の２点だからノーカウントにするべき？だったら雑魚専のくせにノーゴーラーの岡崎はもっと立場ないけどなｗ

>>944
岡崎はイエメン戦・香港戦出てないし
平山は３点決めてる

大久保は実は結構頭がいいと思うけど、玉田は本当に突き抜けてバカだと思うわ
いや、日本人はマイナス思考で真面目過ぎるから、一人くらい底抜けのバカが居た方がいいかもしれん
「俺のプレイとスター性はメッシ以上だぜ！！！」って位の自信を持っている玉田は、ある意味頼もしい

これとか>>876見ると岡崎と玉田が外れることは想像出来んな

岡田ジャパン主なＦＷの得点数
岡崎１５、玉田7、大久保３、平山３、田中２、森本１、佐藤１、前田１、巻１、矢野１、興梠０

>>944
その通りだな。
能力的に代表レベルじゃないのは仕方ないけど
そのくせヘラヘラ笑ってファンを不愉快にさせる岡崎は
さっさと代表外れてほしいな

試合数じゃなくて出場時間で計算すればいかに玉田がカスかわかるだろ
岡崎は去年あんだけ結果出してるんだから使われるのはわかる

岡崎なんてゴンの最盛期の中途半端版じゃん。どこがいいのか全くわからん。玉田は速さだけは魅力だがね

嫌われ者でブーイングされてるのにヘラヘラしてる選手はいらないよな
みんな真剣にワールドカップ目指して頑張っているというのに

贔屓されてずっと使われてるのに全然結果出さない玉田より数段マシ
Ｊリーグでもゴミ

岡崎は確変終わったぽいな
研究されて通じなくなって来た
同じタイプのFW並べてるから相手が対処し易いってのもあるな
裏取るタイプばかり並べてんだからな
一枚はフィジカル強くてポスト出来る奴入れろと

>>947
起用してる時間無視で何言ってるんだ？

入れられたら苦労しない。

ノーゴールで負けてヘラヘラ笑ってるエースFWなんてもう代表の資格ないよな
事の重大さをわかっていない。
しかも負けたらおれの責任なんて言ってんだよなｗ

トップで使って下がるのならサイドとして
玉田使えばいいのに
サイドでキープさせて後ろの上がりを待つようなプレーもできるだろうに

>>950
玉田ってあまり足速くないんじゃない？
コオロキの方が速いように見えるけど・・・

玉田の総ゴール数を去年一年だけで岡崎は決めちまったもんなｗ
つうか玉田厨の岡崎への嫉妬がすごいな　ノーゴーラーって言ってるが
去年1ゴールのわりには態度でかいなｗ

岡崎　22試合1570分出場　15ゴール　得点率0.86
（公式戦ーイエメン　ウズベキスタン　香港4）
（親善ーフィンランド2　チリ2　ベルギー　ガーナ　トーゴ3）

玉田　25試合1677分出場　7ゴール　得点率0.38
（公式戦ーウズベキスタン　カタール　香港2）　
（親善ーコートジボワール　シリア　ガーナ）

>>957
左サイドなら大久保より玉田のほうが幅広いプレーが出来るだろうな。
大久保は山瀬なんかと同じタイプのトップ下として使ってやるほうがいいと思う。
つまり今の代表には居場所がなくなるってことだが…。

まあ、2トップ、ないしは1トップ+2ウィングの役割分担がはっきりしてない現状では
誰を入れても活躍なんて見込めないだろう。

大久保の方が玉田より幅広いよ

大久保はやっぱFW以外使えない
前線でスペース作ったりヘディングも上手いから
前張り付かせた方が得点できるシーン作りやすいよ
サイドは出場機会の少ない若手使うべきだし

大久保なんてもう二度と戻ってこない元代表の名前は出さなくていいよ
高原と同じレベル、怪我って堂々と理由で外せるんだから岡田もよかっただろう

そうして誰もいなくなった･･･　完

前田、森本、岡崎、平山、佐藤の5人がいれば十分だよ

玉田、大久保の2名は強く代表引退を希望する

特にミスターサタンこと玉田。こいつはマジいらん。

大久保って本田と同じような種類のメンタル持ってる人だと思うんだけどなぁ
なんで大久保は叩かれて、本田はあんなに持ち上げられてるんだろう
まあ活躍してるってのはあるだろうけど
雲仙にいるおっさんみたいな顔になってるせいか？

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
（2010年2月28日現在）

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（66試合）
15ゴール　岡崎（23試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（47試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（16試合）播戸（7試合）前田（5試合）
*1ゴール　武田（18試合）小倉（5試合）永井（4試合）森本（2試合）

試合数とゴールを書かれても・・・

９０分出ても1試合
５分出ても１試合だろ

香港やバングラディッシュ相手の得点も
Ｗ杯での得点も１点

岡崎と大久保が選ばれるワケ
http://www.youtube.com/watch?v=N99OGcAzi0U

ナカムーラ・・・

森本は途中からがベストだな

【サッカー/セリエA】カターニャ森本貴幸、今季５ゴール目で大勝に貢献！　来月３日の代表戦にも弾み[02/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267296736/

森本よく決めたな。ボールホルダーがドリブルでダイアゴナルで中に入ってＦＷがクロスしながら
パスコースをする動きでのセオリー通りの得点だった。
日本だとほとんど見ないけどな。
スペインで茸が同じような場面で中途半端なドリブル角度でチャンスを潰したのを見たが、
日本だと教えてないんじゃないか。
ちなみに最近でもメッシとシャビでやってたな。

森もろなんだかんだで今期5ゴールか
出番すくないのに大したもんだ　去年の7ゴールぐらいはいけるかな
日本FWなかじゃ実績も経験も一番だな　外国人相手に成績残してるという意味で

ワンサイドゲームで
スカスカのＤＦにいいラストパスをお膳立てしてもらっただけの
たいしたゴールじゃなかったけどな

どうせ本戦では後半は相手のワンサイドになるんだから森本の起用はありだ

,. - ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　／　　'＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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　'　　 /　-＝,　〈-== |　 　|　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
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>>975
森本使うなら相手が確実に攻めてきてくれる前半だろ？
なにかの間違いで裏とれるかもしれんし、それが出来る可能性が一番たかいのが森本
守られたときに平山でいいのかわからんが高さのある奴いれればいい

>>977
相手がスカウティングまじめにやってくるなら
日本の足が止まる後半攻めてくると考えるべきじゃない？

>>978
格下で3点確実に計算できる相手だと思ってるんだから始めから守り入ったりしないよ

アテネ世代は世界試合で大した実績がないから仕方ないな

>>978
前半から大量点狙って来ると思うぜ。
日本にボール持たせてSBやボランチや釣男の上がりを待ってカウンターやれば
スペースすかすかなんだからな。
韓国戦のビデオを見たんならそうするね。
他の3チームは日本戦は勝ち点3プラス大量得点狙って来るだろうし。

GKと１：１なったら、
欧州のTOP・FW:　 冷静にゴールに流し込む。(ｱﾘｿｺﾈでもOK)
ﾆｯﾎﾟﾝのTOP・FW：　持てる力のかぎり足を振りぬく。
→（ケース１）ボールは彼方、ゴール裏のスタンドへ到達！
→（ケース２）空振りくずれコロコロとGKの前へ。GK難なく処理。
「解説」：攻め込んでますが、惜しかった。決定的チャンスを外しました！！
「監督」：チャンスは作れていたので、だんだん良くなって来た。問題ない！
「ファン」：あほか！枠に行かなくてGoalなんて有り得ない（怒）！

GLでそんなアホな展開にする監督が予選勝ち抜けるワケないだろ
馬鹿か

森本はナイスゴールだけど、カターニャは森本が先発しない方が、点が取れるし勝てるんだよな
カターニャの森本先発時と非先発時の戦績を統計で出せば、はっきりと大きな差が出ると思う

北京五輪でも、森本が３試合に先発して３戦全敗
森本の凄さは認めるけど、この選手はスーパーサブの方がいいと思うな

先発は、得点力では見劣りするけど、田中達也みたいなチーム全体を活性化出来るＦＷの方がいい

北京で森本先発は第１戦だけだよ

反町はスピードと運動量の無い本田をサイドで使ってたからな〜
指導者自身に問題があるのかもな〜

>>985
記憶が不確かだった
オランダ戦は10分くらいだけ途中出場で、ナイジェリア戦は出場すらしてないんだな

森本すまん

セリエのレベルはもうトップ３には入らないし、Ｊとレベル的にはそんなに変わらない
だから森本はあんまり評価できない

↑こんなこと言ってる奴居たけど、実際どうなの？

>>988
ビッグクラブは弱くなったけど中、下位クラブは変わってないと思う。相変わらず守備は堅くてFWにとっては大変なんじゃないか。

リーグのレベル自体が落ちてる
UEFAのリーグランクは過去５年の累計だからイタリアは現状３位だけど来年はドイツに抜かれる
下手すると再来年くらいにはフランスにも抜かれるかもしれない

森本に関してはまず代表に参加しないと

今回も拒否するんだろ

>>967
キングの記録を超える奴は出てこないだろうな

森本の代表での親善試合でのポジショニングのとり方見てないのかよ。インザギのようにラインギリギリで駆け引きしてただろ。
そこにザンブロッタをポストプレーで吹っ飛ばしザンブロッタをキレさせた森本に期待しないなんてどのレベルのフォワードと比べてんだよ。日本人じゃ未来もイブラヒモビッチとかありえんからな

前線からのプレスに後ろが連動してくれないから「FWが個人能力で守備をする」と言うわけわからん状態の代表に、
誰が入ったからと言って期待できるものだろうか。

前回　拒否してる森本を　選ぶ必要は　ない。愛国心が　ないんだし　日本の為に頑張るとは　おもえない

他にいないから

真に日本の事を思うなら今クラブで精一杯頑張り結果を出し
森本に続く後進のためにも道を切り開いておくべきだ

岡田、協会の保身の為の帰国こそ日本の為にならん

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100228-600983.html
体調面を考慮し、招集に難色を示していたロモナコＧＭが「日本にはＦＷがいないからどうしても、ということだったんで応じた」と話した。


原と岡田も玉田、大久保、岡崎らちびっ子だけでは使えない、ということが分かったんならいいんだけどね。

＞日本にはＦＷがいないからどうしても

Ｊ得点王やデビュー戦ハットの選手をあっさり切っといてよく言うよｗ

>>995
あなたが　平山好きで　森本嫌い　なのが　わかった

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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