日本代表MF中盤統一スレ　part284

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part283
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265880894/

あ〜あ、また中村信者のチームメイト批判が始まるのか。。。

守備的に行くなら

　　松井　　　　長谷部　　　　　本田

　　　　　遠藤　　　　　稲本

攻撃的に行くなら

　　松井　　　　　　　　　　　　本田

　　　　　遠藤　　　　　長谷部

本田のサイドはないって

４−４−２なら

―――森本――前田―――
　　（岡崎、佐藤）
―――本田―長谷部―――
―――稲本―遠藤――――
長友――――――――駒野
―――中澤――釣男―――
―――――楢崎―――――

４−５−１なら

―――――前田―――――
　　　　　　　（森本）
―憲剛――本田―長谷部―
（大久保）
―――稲本――遠藤―――
長友――――――――駒野
―――中澤――釣男―――
―――――楢崎―――――

中盤だと遠藤の次に出てるのが憲剛。
遠藤はそれなりに機能することを見せたが、憲剛は酷すぎ。
これ以上伸びしろは無いと見て切るべきだろう。

長谷部は、センターでディフェンシブな位置の方が
攻撃面でも、一番力が出せる
稲本は、途中出場でも対応できるから
基本控えでいいでしょ

遠藤ってなんかダラダラしてるからヤダ！

バーレーン戦は、長谷部、中村俊は呼ばれないから

　　　　　　　　森本
　　　
　　　玉田　　　本田　　　松井

　　　　　 遠藤　　 稲本
こんな感じかな。これは面白そうだ

>>3 >>5
馬鹿なフォメ厨はなんとかならんのか

>>5
残念だけど前田はもうないでしょ

１部リーグの得点王使わないで２部リーグの得点王使うやつって絶対アホだと思う
冷静に考えて

アホって愛すべきもんだろ
岡田監督は何か別のものだよ

茸はずして遠藤２列目小笠原ボランチでいいじゃん
左には大久保なり突破できるタイプおいてさ
遠藤ボランチ固定にこだわらずに色々動かしてみりゃいいのに

結局、遠藤抜きの小笠原ボランチはやらないまま終わりそうだね

>>15
意味ある？

>>15
稲本小笠原のボランチ？
小笠原生かすためにあの手この手だな。
その位置でのお殿様システムなんて岡田は欲しいとも思ってないだろ。
選手がそういう選手だとそのサポまで自己中心的に物事考えるんだな。

遠藤にアクシデントがあったときのための用意だよ
もともとそれ以外期待してないし

３−５−２なら

―――森本――前田―――
　　（岡崎、佐藤）
―憲剛――本田―長谷部―
（大久保）
―――稲本――遠藤―――
――中澤―岩政―釣男――
―――――楢崎―――――

３−６−１なら

―――――森本―――――
　　　　　　　（前田）
―――憲剛――本田―――
　　　（大久保）
長友―稲本―遠藤―長谷部
（駒野）
――中澤―岩政―釣男――
―――――楢崎―――――

なんか、３バックの方が強そうだなｗ

中盤を重視するなら、３バックの

FWに電柱を入れたら大久保以外はいいプレーを見せるんじゃないかな

>>17
遠藤ができないゲームメイクを小笠原にやってほしいだけだと思う。

このチームは流れが悪い時とか膠着してるときにゲームを操作する選手が皆無。

遠藤・剣豪・茸→同じメンタリティーだしな。

順風では文句ないけど逆風だとゴミだしな。

>>18
それなら試す価値あるだろうけど。

>>22
特にケンゴはいかんと思うな
常にゴミな大久保よりはいいけれど

東アジア戦の三戦。

いいパフォーマンスを見せているＭＦ

稲本、大久保、憲剛

悪いパフォーマンスを見せているＭＦ

小笠原

ここらへんまではある程度サッカーを見る目があるやつなら誰でもはっきりとにわかるところだと思う。

評価がわれるのが遠藤

おれはこの三戦で遠藤を高く評価するか否かでそいつがサッカーが本当によくわかっているかのいい
メルクマールになると思う。
ベネズエラ戦で見せた左右への大きな展開のないパスレンジの短さ、パススペードがないため、縦のパスが
ことごとくインターセプトされていた点、中国戦の後半にみせた、運動量不足による対人守備のもろさ、
香港戦でみせた、ラストパスなど決定機にからめないなど起点しかつくれない攻撃力。
これからを考えると遠藤はだめだと思う。
一見すれば、テンポよくパスをまわしたり、ＤＦライン前でのらりくらりと相手をかわしてボールを回しているので
上手くみえるので、ここらへんで勘違いするやつは、ちょっとサッカーをわかっているやつに多い傾向だと思われる。

ベネズエラ戦と香港戦前半でコンセプトから外れて悪くしてるのは主役になろうとした小笠原
加えて憲剛の不出来だよ

大久保はこの３戦むしろいい方の選手だ

憲剛のためならどこまでも

ケンゴってアレでよいパフォーマンスなんだ・・。
かわいそうにｗ

東アジア杯に限ってはケンゴは大久保よりゴミ確実。コンディション悪いだけだと信じたい。

もしかしたら、今までもあいつの虚弱体質と虚弱守備のために大久保玉田の仕事が増えてたために大久保ゴミに見える率がＵＰされてたのかもしれない。

これで長谷部が戻ってきてもボランチは遠藤・長谷部の組み合わせにするのかな？
これまでの様に長谷部を前・遠藤をアンカーにするよりも遠藤＋アンカーで遠藤を前に行けるようにする方が良いという事がいい加減分かったと思うけど。

ラストパスの1つ前のパスは、１００％遠藤だと思って良い
ラストパスからゴールまで頭に描いた展開をしているのが遠藤

その展開について来れない選手が、遠藤を使えない人なんだよ
遠藤と同じステージに登っていないと、活躍の場は代表にはないよ。

　　　　　ＤＦＷ　　ＤＦＷ
　　　　　　　
　　　　　　　本田

　　　　　サイズあって守備できてリンクマンかつ水運ぶタイプ

　　　　米本　　　長谷部

ゴツイ　ゴツイ　ゴツイ　ゴツイ


　　　　　楢崎

>>25
稲本、大久保、憲剛 >>遠藤って思ってるのお前だけだから
香港戦で憲剛のよかったシーンあげてみろバカ
ボールロストばっかしやがって！

小笠原が遠藤使い始めたとたんに代表からの活躍の場がなくなったがな

シャビがいるからじゃ無くメッシーがいるからだと思うんよ俺は！
もう中盤がどうとか組み立てがどうとか今の日本には関係ない気がする！
とりあえず遠藤を中心と思うことを辞めよう！

交代させられた　＝　失格

だとは思わないほうが良い。
小笠原は実力があるけど、シーズンオフの今の段階で無理はさせられないんじゃない？

>>32
ちょっとまて
ＳＢにごつい奴なんか今いるか？
まさかＣＢの奴起用する気じゃないだろうな

香港戦に関しては１つ前どころかラストパスも遠藤からばかりだったような・・・。
・右サイドの遠藤のクロスから闘莉王がヘッド→枠を外れる
・右サイドからダイレクトで平山へグランダーのクロス→平山簡単に潰される
・左サイドペナ内で憲剛とワンツーで憲剛が抜け出す→憲剛チャンスを活かせず

セットプレーを入れればどれだけ決定機作ったか分からんぐらい

エリア内に斜めに侵入できる石川と松井に対する評価が低いね
日本人のアジリティの見本なのに・・・
左ＯＨに置くべきだろう？

日本人のプレイヤーは外人選手に頼り過ぎなんだよ
だから何時まで経っても駄目なんだよ
Jではブラジル人に預けとけばおｋってのが現状
いっそ外人枠無くしちゃった方が良いと思うね

>>9
え？馬連戦って、長谷部、茸は来ないの？　マジ？　釣り？

俺は、現状では茸は外した方がいいと思ってるからな。ただ聞いただけだからな。
茸という言葉に過敏に反応するやつがいるから、注釈入れんといかんわｗ

ゴツイ？今野あたりを左ＳＢで使いたい

石川左ってどうなんよ！

>>39
代表で出来てないからなぁ、昨日の香川はやってたけど

大久保ってパフォーマンスだけはいつも良いんだよなあ
だけどいつも点にからまない

あれだけいた憲剛絶賛がなくなってしまったな。
フォメ厨だけしか名前を書かなくなってしまった。

本田とか逆Ｌ字にしか動かないんだよ、玉田もそう
直線的に動く奴ばっかりでは、敏捷性重視してることにはならない
岡田はホント陳腐だねえ

ニッカン

韓国代表監督が遠藤、小笠原らを警戒.　韓国は１２日、
都内のグラウンドで約１時間半、練習を行った。
ミニゲームから、１対１、２対２のシュート練習などで汗を流した。
中国（１０日）に０−３で大敗し、雰囲気は沈んでいたが、
シュート練習中に許丁茂監督が自らドリブルシュートを試みるなど、
場を盛り上げた。

　同監督は「日本は遠藤、小笠原、稲本、大久保、岡崎と警戒する選手が多い。
１４日の日本戦は最善を尽くして勝てるように頑張ります」と話した。

本田、中村とか言いながら、結局必要なのは、長谷部

この3戦で見えたのは選手の良し悪しの問題より、「ボール廻して相手を崩す」という
チームのコンセプトよりもボールに触れる事さえ難しいターゲットに向かって一か八かの
ボールを放り込んだ方が相手にとってはいやらしい攻撃だった事が証明されてしまった事。


ちなみに、昨年末にやってた「素早く低いクロスをGKとDFの間に」って話はどこへいったんだろう？
この3戦全くなかった事になってるような印象を受けるが。。。

え〜ないない

あと３年は長谷部のチーム

>>32
でたー
他選手無理矢理乏して憲剛を持ち上げる苦肉策
君がいうスペシャルなＭＦが香港相手に活躍出来なかった事実は変わらないよ
つーか君が無理矢理フォローするから憲剛が嫌われ始めたという事実に気付いた方がいいんじゃね
また印象操作までして
この三試合で憲剛フォローするなんて余程サッカー見る目ないんだね
後勘違いしてると思うんだが、お前の意見なんて周りは真面目に受け止めてないから、前スレかなんかで言ってたろ「ある程度世論を動かせる」的な事
典型的な痛いネラーだな
流石ニートの廃人は考える事が違うw

平山への放り込みは特段奏功してないだろ？
中国戦は、岡崎が右サイド粘って折り返したのをケンゴが外したのが全てだし
香港なんかは、タイ辺り同様ＤＦが貧弱だから、放り込みでいいだけよ

ん？？剣豪なんか一回も持ち上げてないぞ？？

憲剛って右利き？左利き？
結構、いいミドルを両足から放っていると思うが・・・・。

平山って師匠な匂いがしてきた。
東アジア杯で期待はなくなったし、これでなぜか本番で先発しなぜかつま先でゴールする流れはできた。

現代表の屑中盤を観てるとフランスW杯の中田＆名波＆山口が凄く見えてしまうよ

星はどこに消えたんだよ

>>57
「韓国戦ですべてわかる」さん、すみません間違えました・・・・
>>53の文章は>>25の梅干しに宛てたものです
不愉快な気分にさせてしまったなら謝ります
梅干しなんかと間違えて本当にすみませんでした
許して下さい

今回の韓国チームで試されたスタッフも選手も、その前途は厳しいな。
だって中国戦０−３は、韓国としてもいただけない話だろ。

韓国は試合の内容・結果をしっかり分析し選手選考にもチーム作りにも
反映していく国だと思う。だから０−３の原因も、しっかりと究明して
対応していくだろう。（それにしてもこの韓国・・・海外組みを加えた
ベスト布陣よりは、大分弱そうだ。日本・韓国戦の結果は少し割り引い
て受け止めた方が良さそうだ。）

日本では、スタッフも主力選手の序列も岡田ヅパンで新たに設定し、
固定化しちゃった。あとはなにがあろうと、問題点は全て他の選手に
押し付けてきた。そういう日本とは、韓国はどこかちがう国のようだ。
だから０−３の結果分析もしっかりやって次の施策に反映される。
その意味で中国戦を戦った韓国戦のスタッフ・主力選手の前途は厳し
いかも・・と思ったりする。その点日本の主力選手はらくちんだ。
ただ日本のチームはどんどんへなへな具合が増してきたように見えちっち。
とうとうアジアでも上位とはいいにくくなってきた。

最近の韓国はサッカーでも経済でもへなへな日本にはまぶしいほどに
元気だな。国内の芸能界でもスポーツ界でも韓国出身や半島系の人た
ちが、たくさん活躍している。もうすぐ日本は韓国の統治下に入るん
だろうか。それともすでにそうなっているのかな。

まず、憲剛は積極的なプレーが多く、相手のプレスの厳しいところでパスを受けたり、厳しめのパスが狙うことが多い。
シュートシーンもかなり長い距離を走ってＰＡ内へはしってきたあとのプレーということもある。
だからミスもめだつ。しかし、ボールタッチ数が多く。ミスの割合でいえばそんなに多いほうではない。
遠藤や俊輔のほうりこみのボールは相手に通らなくてもミス扱いされないが、グラウンダーのスルーパスや、
ワンタッチの難しいダイレクトプレーのミスがめだつというのもある。
ベネズエラ戦、中国戦、香港戦、憲剛のプレーはベストパフォーマンスではないがかなりいいと思う。

逆に遠藤が高く評価されているのはおかしい。
香港戦も岡田が遠藤が上にあがってから流れがよくなったと発言し、それに影響を受けた山口
（あまりかしこい選手ではなかった過大評価された選手）までも遠藤がよかったと口走ったために
試合後の評価も遠藤を高く評価するコメントが多かった。こうやって印象というのは形成されていくという
いい見本だったｗ
通ぶっているが、結局サッカーがわかっていない（センスがない。分析力がない。自分の固定観念で
プレーを公正に評価できないやからも、遠藤を評価していたな。

通ぶっているが、結局はお前がサッカーを語るなといいたくなる連中を晒しておこうｗ　まだまだネット上にいるはずだが。

ＦＣＫＳＡ５５
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1456.html

杉山茂樹のBLOG
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/

湯浅健二のサッカーホームページ
http://www.yuasakenji-soccer.com/

ここ三戦、日本がよくない理由の原因のひとつはボランチのビルトアップにある。
特に、遠藤は展開力がよくない。パスレンジが短くパススピードがないだけでなく、憲剛のように
ドリブルしたり、相手をひとり交わしてパスというのができない。つまり、自分でパスコースがつくれないので、
味方が接近してきてもらうことが必要なのだ。それに遠藤は浮き玉のロングフィードは意外で精度が低いようだ。

それが香港戦、小笠原と稲本が交代して、遠藤がサイドハーフになって、稲本と憲剛がダブルボランチに
なるようになって劇的によくなった。稲本のロングフィードの精度。憲剛が使われる側から使う側になって
圧倒的にボールにさわれるようになって、試合が落ち着いたし、ゲームがつくれるようになった。
岡田は遠藤が前にいってからよくなったといったが、これはある意味間違いだが、ある意味正解だ。
遠藤は小笠原交代後、セットプレーを除けば5回ぐらいしかボールに触っていない。
その少ないタッチのなかでも、憲剛が相手ＰＡ内を切り裂いたときのワンツーの壁をのぞけば、結局なにも仕事をしていない。縦のスルーパスはパススピードがなく相手にカットされ、釣男へのふんわりクロスもスピードがなく相手に、カットされ、
香川のワンツーでの壁も失敗したりだ。
遠藤が前にいって、憲剛が下がったことで内容は劇的によくなったが、これは遠藤がよかったわけではない。

相変わらずID変えて工作か。カスだな。

すでに黒星は付いている

「拉致して頭髪剃ってやる」浜崎あゆみさん宅に脅迫文　2323ｼｵｶﾆｽﾀ42歳逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000582-san-soci

大久保や憲剛は味方のパスがずれたところでも、それをトラップしようと無理をして相手と接触してこけたりするシーンが多い。
一方、遠藤はどうだろうか？味方のパスがみじかかったりずれたりしたら、それをとりにいこうとすることはない。パスコースをつくるために
近い位置ではよく動いているが、だされたボールは、止まって、足元でボールを受けようとしているだけだ。まぁ、無理をしないからミスしないように
みえるが、あれはどうなんだろう。

ところで、昨日の試合でも釣男のパスがグラウンダーで雨のため短くて、自陣深くで危険なシーンがあったが、あれも遠藤は前に受けに走るべきだった。
昨日は全体的に雨で、グラウンダーのダイレクトプレーが多く、吸いつくような繊細なトラップな憲剛はミスがめだった。ああいう試合は、押しだすようなインサイドキックや
多少、ボールが体から離れて動作が大きくなってもしっかりとしたトラップをするべきだな。普段な高度の技術ではなく、普通の選手がやるようなキックやトラップをしないとなｗ

>>66

ｼｵｶﾆｽﾀってしお韓住人って事？？？

>>67
もう見苦しいからやめとけってｗ
雨の中の試合が初めてな訳無いだろうに

>>62>>63
またお前か、いい加減にしろよな！

岡田同様、根本的な部分を見失ってるバカいるな
そのくせあーだこーだと馬鹿馬鹿しい

茸、ケンゴ、遠藤とパサー3人入れて、これまで機能した試合あったのか？
そこに可能性すらなかっただろうが。

普段ボラで捌いてる小笠原を２列目、しかもパサー並びなんて
テストすること自体意味がない
蹴鞠スタイルになるのは、まともな奴ならわかりきってたはず。

逆に監督はボラ４に可能性を感じたからこそ、ベネズエラ戦に続き
懲りずにまたやった。
と解釈するのが自然。

しかしベネズエラ戦に可能性みえたって人間がいるのかと･･･
香港戦スタメン見たときは絶句したぞ
岡田の無能さには際限ないな
犬畜生以下

【サッカー/日本代表】岡田武史監督「パスをつなごうとするとゴールへの迫力がなくなる。ゴールへの迫力を求めるとパスがなくなる」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265975227/
【サッカー/日本代表】岡田監督「批判は甘んじて受けるがネガティブにはとらえていない」「(香港戦に)1万6千人も集まってくれて有難い」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265984430/
【サッカー/日本代表】3試合連続ベストメンバーで控え組にストレス？底上げの機会を生かせず…佐藤寿人「気持ちを持ち続けるのは難しい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265983796/
【サッカー/ヨーロッパ】ＣＳＫＡモスクワの本田圭佑も登場！２月１６日から注目の欧州チャンピオンズリーグ決勝トーナメント
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265971933/

・憲剛
　段々シュートの意識は出てきた。ただ存在感を感じない時間帯が多い。
　シュートの本数を増やすこと、ゴール前でのショートパスを通すことが課題。
・小笠原
　周囲と馴染んでない感じ。チームプレーに徹しようとして自分の持ち味出せてるか疑問
・遠藤
　香港相手なら前でもプレーできるが、プレスの激しい相手に通用するか疑問。
　シュートないし、ゴール前への飛び出しもない。基本３列目の選手
・大久保
　事故があれば活躍するかも。実力では無理。相手に手を出すあたり精神的にも成長を感じない。
・稲本
　コンディションがいいのか守備では存在感がある。攻撃ではサイド攻撃に絡めば面白そう。
・釣男
　香港戦では上がりすぎ。その割に効果がなかった。タイミングを考えるべき。

遠藤はフィールド全体を使ってゲームメイクできないから、日本の攻撃がどうしても単調になる。

小笠原はそれができるし、ナナミのいう時間を使うゲームメイクもできるから遠藤よりボランチ能力は明らかに上。

遠藤は狭いエリアでのパスが得意だから前線で使ってほしいな。もちろん俊輔と競わせて。

いや、杉山は良く見えてるよ。

日本選手は、常に孤立している。
何故か、それは味方の位置が把握出来ていないから。
ボールを貰ってから探す。味方を探す。
しかし、見つけた時にはもう、敵はつめてきている。
それをかわすﾃｸﾆｯｸも無い。

あとは、走るタイミングが悪い。
パスを出したらすぐ走る。ボールが味方に到達する前に走らないといけない。
なのに、誰も走らない。チンタラ歩いている。
まるで、仕事が終わったかのよう。

サッカーはワンツーが基本。出したら受けるように動く。
基本的な動き。C大阪の前の３人はそれだけで点を取る。
ハッキリ言えば、基本すら欠如している日本の代表。つまらないはずだ

中盤の誰かが高い位置で縦パスを受けて伝統文化のバックパスをして
それを受けた奴がダイレクトで古臭いが司令塔的なパスを出して
あと１〜２人でシュートだろう
中盤勝負なら前で受けられるのとモリシみたいなのが欲しい

まず、憲剛は消極的なプレーが多く、相手のプレスの厳しいところでパスを受けたがらなかったり、苦し紛れのパスが狙うことが多い。
シュートシーンもたいして長くない距離を走ってＰＡ内へはしってきたあとのプレーということもある。
なのにミスもばかり。しかし、ボールタッチ数が少なく。ミスの割合をはかるにはデータが心許ない。
遠藤や俊輔のほうりこみのボールは相手に通らなくてもミス扱いされないが、グラウンダーのスルーパスや、
ワンタッチの難しいダイレクトプレーのミスがめだつというのもある。
ベネズエラ戦、中国戦、香港戦、憲剛のプレーはベストパフォーマンスではないどころかゴミ以下ＪＦＬレベルにも達していない。

逆に遠藤が高く評価されているのはおかしいことでもないか。
香港戦も岡田が遠藤が上にあがってから流れがよくなったと発言し、それに影響を受けた山口
（あまりかしこい選手ではなかった過大評価された選手）までも遠藤がよかったと口走ったために
試合後の評価も遠藤を高く評価するコメントが多かった。こうやって印象というのは形成されていくという
いい見本だったｗ
通ぶっているが、結局サッカーがわかっていない（センスがない。分析力がない。自分の固定観念で
プレーを公正に評価できないやからも、剣豪を評価していたな。

通ぶっているが、結局はお前がサッカーを語るなといいたくなる連中を晒しておこうｗ　まだまだネット上にいるはずだが。

小笠原は後半ボランチにはいってからは守備のまずさを露呈した。
瞬発力がないので簡単にぬかれる、それでカッとなって後からレイトタックルでファールでカード。
鹿島で去年何回やったんだ？　ＡＣＬで退場になってチームを敗退させ、優勝がかかった最終節でのＰＫ（あれは審判の誤審で本来なら鹿島の優勝はなかった）を
与えるファール。

鹿島はファールが多いチームだが、小笠原はとくにひどい。個人の能力差でファールでとめなければいけないシーンもあるが、
極力、ファールなしに守備ができる能力の選手をえらびたい。
バイタルでファールを与えることはそこからのセットプレーで失点率の向上につながる。これは先のユーロでも課題となっていたが、ボランチにはファールを極力しないで相手をとめる能力が重要だ。
日本でいえば、長谷部とか小笠原は論外だ。
稲本は以前、体重がしぼれてなかったときはキレがなく遅れがちでファールが多かったが、日本に帰ってきてからは、ファールが減った。遠藤や小笠原のように遅れていることはほとんどない。

【東アジアサッカー選手権2010 SAMURAI BLUE（日本代表） vs 香港代表】
レポート：ピッチ上で状況に対応した日本代表が、3得点で香港代表に快勝。優勝への望みをつなぐ。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096427.html
平山に「即効性」を求める日本代表。今すぐ欲しい得点力と攻撃の柔軟性。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4606/
「コンセプト度外視」という発見 東アジア選手権　日本代表　３−０　香港代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002120002-spnavi.html
【戸塚啓コラム】滲み出ていた指揮官の焦り
http://news.livedoor.com/article/detail/4602532/
【日本代表】固定したチーム作りの弊害が出た香港戦 韓国戦は平山先発を強く求める
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010021216351202.html

要は、ベネ戦の遠藤<<<中国戦の遠藤<<<<<<<<<香港戦の遠藤というだけのことなのでは。

ま、多少見方にバイアスがかかってるのは認めるけどさｗ

剣豪は代表にはいってから虚弱体質のまずさを露呈した。
瞬発力がないので簡単にぬかれる、それでカッとなって後からレイトタックルでファールでカード。
川崎で去年何回やったんだ？　いつも空気になってチームを敗退させ、優勝がかかった最終節でもいつも通り外人に寄生。

川崎はファールが多いチームだが、剣豪はとくにひどい。個人の能力差でファールでとめなければいけないシーンもあるが、
極力、ファールなしに守備ができる能力の選手をえらびたい。
バイタルでファールを与えることはそこからのセットプレーで失点率の向上につながる。これは先のユーロでも課題となっていたが、ボランチにはファールを極力しないで相手をとめる能力が重要だ。
日本でいえば、剣豪は論外だ。
稲本は以前、体重がしぼれてなかったときはキレがなく遅れがちでファールが多かったが、日本に帰ってきてからは、ファールが減った。剣豪のように空気でいることはほとんどない

割と良かった遠藤ですら、勝ったのはよかったけど、楽しくはなかったと文句言い始めてるな。
空中分解しそうだな。

ここ三戦、日本がよくない理由の原因のひとつは剣豪の虚弱体質にある。
特に、展開力がよくない。パスレンジが短くパススピードがないだけでなく、セスクファブレガスのように
ドリブルしたり、相手をひとり交わしてパスというのができない。つまり、自分でパスコースがつくれないので、
味方が接近してきてもらうことが必要なのだ。それに剣豪は腰砕けシュートは意外で精度が低いようだ。

それが香港戦、小笠原と稲本が交代して、遠藤がサイドハーフになって、稲本ワンボランチに
なるようになって劇的によくなった。稲本のロングフィードの精度。憲剛がＢＯＸ付近こぼれ玉拾い新入部員化して
圧倒的にボールにさわれるようになって、試合が落ち着いたし、ゲームがつくれるようになった。
岡田は遠藤が前にいってからよくなったといったが、これはある意味間違いだが、ある意味正解だ。
遠藤は小笠原交代後、セットプレーを除けば5回ぐらいしかボールに触っていない。
その少ないタッチのなかでも、憲剛が相手ＰＡ内を切り裂いたときのワンツーの壁をのぞけば、剣豪は結局なにも仕事をしていない。縦のスルーパスはパススピードがなく相手にカットされ、釣男へのふんわりクロスもスピードがなく相手に、カットされ、
香川のワンツーでの壁も失敗したりだ。
遠藤が前にいって、憲剛がゲームに関わらなくなったことで内容は劇的によくなったが、これは遠藤がよかったわけではない。

前から数えるとわかりやすい

１　玉田　岡崎　平山　前田　森本
２　岡崎　大久保　田中
３　大久保　憲剛　本田　松井　香川　金崎　石川
４　俊輔　憲剛　小笠原　遠藤
５　遠藤　憲剛
６　長谷部　稲本　今野


岡田はメンツがある程度揃った時の振り分けはこういう考えでしょ
小笠原を前で使ったのは俊輔の代役探しをやってる

小笠原をボランチで使えというのは小笠原視点ならそうだろうが
小笠原を呼んだのは俊輔の代役ができるかどうかを試した

岡田はＶＴＲを何度も見直して、遠藤が香港戦でもほとんどチャンスメイクもゲームメイクもできていないことを確認してもらいたい。
岡田は遠藤がお気に入りでかなり過大評価しているので、そのバイアスで正しくプレーを評価できていない。
だから、試合後、勘違いした発言をしたのを反省してもらいたい。少しずつだが、学習してよくはなってきている。
目先の動員やら話題づくりに走ると長期的にとりかえしのつかないことになる。平山と小笠原を今まで起用したことも反省してもらいたい（これは岡田の責任ではなく
収入減に悩む協会やそれに圧力をかけるスポンサーや電通の責任のほうが大きいだろうが）

確かにここに来て稲本は身体が絞れて良くなったな

平山や松井など見てて楽しい（おれは楽しくないが）が、勝利に直結する効果的なプレーができない選手は不要だ。
マスコミやニワカ受けするのかもしれないが、そのような選手をマスコミが持ち上げることが長期的には
サッカー人気をだめにする。勘弁してもらいたい。

っていうかさ、遠藤・憲剛・小笠原、ピッチに出すのは誰か１人にして欲しいんだけど。
玉田と大久保もどっちか１人にして欲しいんだけど。

憲剛は味方のなんでもないパスを、それをトラップしようと相手と接触したかしないかでこけたりするシーンが多い。
一方、遠藤はどうだろうか？味方のパスがみじかかったりずれたりしたら、それをとりにいこうとすることはない。パスコースをつくるために
近い位置ではよく動いているが、だされたボールは、止まって、足元でボールを受けようとしているだけだ。まぁ、無理をしないからミスしないように
みえるが、あれはどうなんだろう。

ところで、昨日の試合でも釣男のパスがグラウンダーで雨のため短くて、自陣深くで危険なシーンがあったが、あれも遠藤は前に受けに走るべきだった。
昨日は全体的に雨で、グラウンダーのダイレクトプレーが多く、吸いつくような繊細なトラップな憲剛はミスがめだった。ああいう試合は、押しだすようなインサイドキックや
多少、ボールが体から離れて動作が大きくなってもしっかりとしたトラップをするべきだな。普段な高度の技術ではなく、普通の選手がやるようなキックやトラップをしないとなｗ

「日本は遠藤、小笠原、稲本、大久保、岡崎と警戒する選手が多い。」

韓国代表監督のこの言葉が全てだろ。
憲剛の事など鼻にもかけていない。
これだけ攻撃の選手の名前を羅列してるのにｗ

本田以外はさ。何よりもオーラがない。
オーラは大事だぜ。オーラ持つ人中心に、メンバー構成しなければ、
盛り上がるわけがない。
闘将のベテランキャプテンの中にオーラある若いいきのいいのがいるのがいいんだよ。
今のなよなよどよどよのゆとりサッカーどうにかしてくれ。めりはりがない。

オーラって何ぞｗ
ようつべの動画でもわかるようなもんが出てんのかｗ？

>>88
日本の過去の試合を振り返れば一人だと特に公式戦では悪い試合になることが多い
バーレーンにも二度負けてる
あまり幻想は追わないほうがいい

ケンゴを持ち上げつつ、役割でかぶるケンゴをボランチ位置から
ＣＨにおしあげ、ピッチ上では自らボランチ役にすわりながら、
ボランチ役を放棄してケンゴを孤立させ、その弱点を晒した。
これがウズベク戦の時。ケンゴシステムという呼び名はこの時に
喧伝された。ケンゴが割を食っただけでなく俊輔も叩かれたが
遠藤のボランチ役放棄や、遠藤の傍らに左ＳＢ役を放棄して寄り
添った長友のことは誰も語らなかった。

ウズベク戦ＣＨで苦労したケンゴ演出の次には、ケンゴをトップ下へと
押し上げ、さらにケンゴに、その適性を超えた負荷を課したボランチ遠藤。
いかに星さんが擁護しようともケンゴの良さは消えまくり、多くの人が
ケンゴはたよりなく代表クラスじゃないというまでイメージダウン。

なぜ遠藤はケンゴを持ちあげつつケンゴの良さが消え弱点が晒されるポジ
や役割にケンゴを追いやっていくのか。しかもケンゴの弱点があらわれ
やすい展開の流れを演出し続けている。おそらくケンゴがボランチで
いれば、ケンゴの良さは、遠藤が輝けるプレー部分のいくつかを奪って
いく。たしかに組み立ての引き出しでは遠藤はケンゴを上回るだろう。
しかしピッチ上スペースを渡り歩いて組み立てをする遠藤の目立つ輝き
方は要所での縦パスやあがってのミドルシュートで決定機に絡むこと。
この２つにおいて遠藤とケンゴは遜色ないというか、むしろ状況では
ケンゴの方が優れている。加えてグラウンダーの早く強いパスや、急角
度などでの難しい体捌きを要するパスなどは、ケンゴのは本山に迫るほ
どで遠藤のそれをはるかに上回る。また後方や横からのパスをもらって
前方に走る体捌きも、本山には及ばないがケンゴもよくこなす。遠藤の
ゆっくりでは及ぶべくもない。守備でもルーズボール奪取でも弱いとは
いえケンゴの方が必至だ。となると遠藤が上回るのは組み立ての引き出
しの多さ。しかしケンゴがまだ未熟な組み立ての多くは、ボランチポジ
からの移動の巧みさに負うところが多い。そのために遠藤がポジを空け
るにも自らが一人余るにも相棒となる３列目は守備力と遠藤のサポート
に長けた選手が好もしい。足が早く中盤の敵を撹乱したり潰してくれる
ような選手も歓迎だ。今はＦＷの大久保や玉田にその役を分担させてい
るほどだ。それらにはケンゴは適役ではない。相棒として良くなく、
いいとこどりでかぶる厄介な選手というのが、遠藤にとってのケンゴだ。

しかもケンゴにとっても相棒はケンゴのサポートを組み立てだけでなく
守備でも攻撃でも行ける選手で、ケンゴの弱点を補完できる選手が良い。
組み立て幅の補完と守備なら小笠原、足の速さがあって忠実な守備や
あがっての攻撃の早さを補完する相棒なら谷口とか・・ほかにも
今野や明神などもあげられる。ケンゴの相棒にいいのは遠藤ではないのだ。
そして、そのことを頭のいい遠藤は十分に知っているのだ。
もひとつ、遠藤のよりどころはＵ１７の何人かの仲間だ。
ケンゴファンはやがて稲本もよき相棒にはなりえないことを知るだろう。

>92
人をひきつける魅力だよ。
しかも4年に一度の新鮮さが必要。
本田以外に誰がいる？

ボランチ今野は不合格…指揮官からゲキも

ＤＦ今野はボランチでの先発は０８年５月のコートジボワール戦以来だったが、
ハーフタイムに交代を命じられた。持ち味の守備ではボールを奪う場面があったが、
攻撃のリズムを生み出せず「横パスを出した後に前へ飛び出していかないと」と岡田監督から厳しい声も浴びた。

　「縦にも当てられないし、スペースも見つけられなかった。全体のことを言える立場じゃない。力不足です」とうなだれた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/12/10.html

>>95
カリスマ性の事か？

Jで大活躍の結果出した人はいいけどさ、
得点王とかMVPとかさ、その他は
前回出た人はもう遠慮してほしいっす。

岡田クズの中のクズだな・・・
小笠原処刑だけじゃなく戦犯を今野にしてる。
今野が左ＯＭＦやれば劇的に変わったのに。

岡田的に遠藤は外せないんだよ。岡田ジャパンの中核が遠藤。
岡田サッカーに欠かせないサイドバックが上がる時間を稼ぐ
サイドバックが上がったスペースをケアするという面で遠藤は外せない。
でも、相手を崩せる選手ではないし前線でフィニッシュに絡む動きも皆無に等しい。
良くも悪くもパスは回るが決定力が無いというバランスを安定させているのは遠藤。

http://www.youtube.com/watch?v=gJWMTrDCSXQ
http://www.youtube.com/watch?v=3djEMgc4zm8

通用するかわからないけど俺は山田直輝が見たい
怪我間に合うかな・・

>>101
レッズ戦でも見ておけ

俊輔は外せても、遠藤は外せないよ

まあ、長谷部、本田中心のチームでもよかったんだけどな。
１４年にはこの２人も旬を過ぎてる可能性もあるわけで、馬鹿馬鹿しい限りだな。

ま、そんときゃそんときで、誰か新しいのが出てきてるかもしれないが。

石川もそうだが、山田も怪我が怖くてレギュラーにはしにくいよな。
特に代表みたいに連携取るのが難しいチームだと。

14年もＷ杯出れたらの話だなｗ

>>99
普通は選手のせいにしないよなー

まあ中心選手に責任感持たせる意味で中心選手にきびしい言葉を吐くのはまだわかるが、今野は中心選手とかではないし

Ｊで優秀な選手だから呼んでるのだから、その選手が機能しないのはシステムに合わないかシステムの問題だろうに

スペというのは、スペになる原因がある。
それを意識しなければ、再起不能になるだけ。

怪我しやすい選手は代表に選びにくい。

マジで予選危ないんじゃねえのか？
中澤やMFの高齢化が進んでるし
世代交代しようにも若いのが出て来ないし

>>106
そういやそうだな。
しかし、そうなると、このチームがここ当分の間の見おさめってわけかｗ

パスの性質やプレーの性質を見たら憲剛と遠藤の位置を入れ替えた方が良いんじゃねーの？

名前で見たくなる人を入れなよ。
監督のサッカーではなくて、自分のサッカーする人。
俺はそういう人をまとめるのが監督の役目だと思う。
監督が中心じゃいけない。

>>112
日本の選手でそんな選手居るか？
名前で人を呼べる奴なんて居ないぞ

本田もレギュラーになる可能性は十分ある
役割的に競合している大久保があまりにも点を取れてないから

>>106
それは真面目に心配すべきこと
それくらいバーレーンに近い時期に二回負けてるというのはとんでもないことなんだわ
アジアのこのクラスの相手なら〜が出てないと、とか言わずに誰が出ても退けないといけない
２０１４年はワールドカップに出れるかどうか、のところが焦点になってくる可能性大

憲剛3列目だとはまった時はいいが、酷い時は修正できないって。

スケープゴート作るためにテストと称して控えの選手を使う
岡田の常套手段だな
何よりもお前が一番失格なのに

名前で観たくなる人がジーコＪＡＰＡＮだったのではないかな。
今だって結構オールスターに近いと思う。
普通なら明神とか一人汗かき役が絶対的レギュラーいるはず。

選手が無能で無能の選手をワンランクあげられないアフォが監督なのがいけないんだよ。

中国や中央アジア、中東がレベルアップしたらマジでヤバいよね
経済も好調だから資金も潤沢にあるし

>>113
カズさんとゴンさんに頼るしかないなｗ

>113
まぁ今更無理だよね。でも4年も期間あったのにさ。まったく。

今の代表つまんねえんだよな
ゴール前はもっとサーカスプレーやっていいと思う
アイデアが足りないっていうかロボットみたいで見てて疲れる

>>111
中盤の底でパスを供給しつつ守備もそこそこやってって役割なら
憲剛よりは遠藤に分があると思うけど
あくまでボール回しながらサイドバックの上がりを待って
カバーもしなきゃならん岡田サッカーにおいてはの話だけど

>117
汗かき、なになにって特徴あるやつが集まってさ、いろいろ展開するのが面白い。
ドリブラーとかシューターとかね。今は基本プレイヤーばかりだ。うまいがこれぞって特徴もない。
監督にこたえるプレーじゃなくて、自分にファンにこたえるプレイヤーがいない。

稲本控え組みで練習したらしいから
恐らく満男はスタメン
岡田は韓国戦で満男を公開処刑するのか
不利な立場でも満男が輝き生き残るのか
楽しみだなｗ

小笠原、鹿島スタイルやろうとして即刻処刑されたしな。
松井のドリブラーとかそれなりに色々持ってるけどそれを監督がさせてないだけだよ。

稲本の状態よくなってるから底で使って長谷部をSHでつかって欲しいわ
松井　本田　長谷部　と2列目並べればかなり迫力でる
守備的にも安定すると思う　小笠原は遠藤がなんかあったときの控えで
遠藤、小笠原は守備的になんか怖い

小笠原にはがんばってほしい。
昔そんなに好きじゃなかったけど、今は好きだ。
でも、監督に好かれてない雰囲気が・・・。
今の代表はJで活躍しても監督の趣味にあわないと
まったくチャンスが与えられない気がする。

>>81 こいつはニワカすぎてひでえな……ｗ
憲剛を批判するのは大いに結構、しかし的外れの見解もいいとこ

＞瞬発力がないので簡単にぬかれる、それでカッとなって後からレイトタックルでファールでカード。
＞川崎で去年何回やったんだ？

特にこの辺は誰と間違えて言っているのだろうか
明らかに小笠原辺りならばっちしハマる論争なのだがｗ

憲剛の被カード率の低さは異常だろ
これはほめているわけではなく、むしろ危険なところではカード覚悟で止めなければならない事もあるから、それを実践すべきだと思うけどね
とにかく、批判の論点がズレまくってるニワカは黙ってろいいたい

>>124
これ勘違いだから流してくれｗ

鹿島スタイルは、ガンバスタイルと同じで、息の合った、長年同じようにプレーした選手じゃないと
理解出来ないんだよね。

中盤４人が、ポジションチェンジを繰り替えずサッカーは、代表では無理だ。

小笠原さー・・・去年もなんだかんだでそんな良くなったんだよね。
東アジア杯はコンディション悪いせいかも知れないけどひどいし。
もしかしたら、大怪我の影響があるのかもしれない。
韓国戦で大怪我以前のプレーしたら輝くだろうけどさー

鹿島もガンバも外人選手ありきで成り立ってるような気がするが
代表でのパフォーマンス見てると余計にそう思うね
いっそJは外人枠無くした方が良いんじゃないか？
取りあえず外人に預けとけば何とかしてくれるみたいな風潮があるから駄目なんだと思うね

遠藤みたいな万年控えだった奴がいる時点で
期待出来ない

>>133
コンフェデも出てたし別に万年控えだった訳じゃない。
Ｗ杯で使われなかったから、ずっと控えだったみたいな扱いになってるけど。

>>94の補足。

なぜおでは、遠藤を外し、ケンゴをオプションとして残すことを推すか。
第一に遠藤の組立力は相手のプレスが強ければ消えるということだ。
最終ラインに吸収されて遠藤が意外に奮闘していることは印象に残るが
功なく劣勢が続く・・間違いない。

第２にボランチとしてライバルとなる選手を排除していく過去のやりくち
が良い日本チームをつくるうえで最悪の行為だからだ。かれは政治家のよ
うに自らのポジを確実にする派閥をチーム内に作り続けてきた。かっては
控えとして残るために強いものについたが、いまは自分を不可欠の存在に
する動きに熱中している。玉田・大久保・達也・岡崎・山瀬のＤＭＦ化
（達也・山瀬落第）、ケンゴのトップ下化、長友・内田・駒野の３列目の
カバー時間増（駒野落第）。遠藤党こそが岡田ヅパンの中核なのだ。
ただおでから見ると、それでも先ずは玉田外しがこの無意味な中核設定の
解除の突破口なのだ。遠藤は逆に玉田擁護玉田との心中こそが、遠藤党
拡大への第一歩と見抜いたのだ。玉田・どこか女を感じさせるＭＦもどき、
ストライカーもどき。なぜ玉田が岡田ヅパンのキーなのか・・これは
内田絶対視ともいえる不思議と同じ理由が玉田にもあるということだ。
およそサッカー力とは無縁な理由。日本のサッカーはあきれたところに
チーム作りの鍵があり、かって飼い犬だと自らを嘲った岡田を飾りに、
あたまのいい遠藤がチームも監督も自在に・・・これ妄想だよ。

第３にケンゴの才能と必死さを惜しむからだ。過剰にほめるのも
適性を超えて使うのも願い下げたい。足がおそいこと、組み立ての
感性には乏しいこと、前目での敏捷性にもスピードにも反応力にも
欠けること。しかしスペースさえあれば３列目からのビルドアップ
役として競合相手にもいけるパターンを持っていること。あがっての
ミドルにもみるべきものがあること。おもったより頭はわるいが、
それだけくそまじめに言われた役割を果たそうとする献身があること。
戦略兵器俊輔が不調なら、代わりにケンゴの活躍をきたいする場面も
あるにちがいない。戦略兵器とまではいかないがケンゴは戦術兵器に
なりうる。そのためには消えちゃう前目をやめてボランチ位置に
もどしたい。代表控え組でも川崎でもボランチで・たのむよ。

もう時間ないし、現時点では、小笠原中心に構成して、
小笠原のアイデアに本田が新鮮さだして
わがままいいまくりで強引に暴れまわるイメージがいいな。
次の大会もみこして本田を入れてほしい。
というか、次の大会の主役の芽を普通入れるじゃん。
そこまで考えてるのかなぁ。考えてなさそうだけど・・・。

４-３-１-２
右から長谷部 稲本 憲剛??トップ下 本田

ジーコは入れなかったな。

遠藤がこのテンションでいけるわけないからＪでケガする。
たぶん、岡田はわざとそれやってるな。明らかに殺しにかかってる。

茸が東京かレッズに復帰してもサブに回る

で、やっと小笠原に芽が出てくる・・・・・かも

後半の交代でパスの周りが良くなった。
ポストが得意なわけではないがターゲットになれる平山を入れたことで押し上げられるようになった。
そして、遠藤が右サイドに上がったことで、サイドに起点ができて周囲の選手がスペースや時間を
有効に使えるようになった。
憲剛や大久保は残念ながら中に入り過ぎてサイドの動きができていない。
遠藤は突破力がない代わりに、スペースへの走り込みや高い位置でポイントになるなど
サイドの役割をこなしていた。

興味深かったのは後半、憲剛がボランチに位置して遠藤が右サイドに上がった。
まるでオシム時代だ。
憲剛の出来はイマイチだったが前半よりはマシになった。
岡田監督が意図したのだったらよいが、とてもそうとは思えない。

この３戦、小笠原は本来の位置で使われず、無駄なテストとなった。
適正ポジションで小笠原を使わないということは、まともにテストする気もないのだろう。
ボランチの組み合わせも遠藤・稲本の組み合わせがある程度機能するのはわかっていたはず。
小笠原も交えて、長谷部が入ってきた形を踏まえてシミュレーションすべきだった。
サイドについては、中に入り過ぎて役割をこなせていない。
選手間の距離が狭すぎて中盤が渋滞し、空いているスペースを使うべき選手が
本来いなければならないところにいない、
狭いところでボールを受けるから、突破はおろか、味方が押し上げる時間さえ作れない。
憲剛や大久保、香川といった有能な選手に指示できない監督の無能さが目に余る。
また、FWにポストプレイヤーが必要なのは試合前からわかりきっていた。
前田や柳沢といった選手を呼ばない岡田監督には呆れてしまう。

ケンゴ茸
遠藤長谷部　の構成は6〜7割り方固まってるだろ。
今更かれを根底から崩す構想なんてするわけないし、馬鹿げてる。
これから代表に参加する連中は、この構成に直接加わるか、
代理となる役割をこなすしかないんだよ。
それを誰かのお殿様システム試せって、どんだけ自己中なんだよ。

「韓国戦ですべてがわかる」って人よ
２回目だが、これは釣りですか？？ｗｗ
それとも、本当に試合を見てないニワカなのか、どっちなのだろう

＞瞬発力がないので簡単にぬかれる、それでカッとなって後からレイトタックルでファールでカード。
＞川崎で去年何回やったんだ？　いつも空気になってチームを敗退させ、優勝がかかった最終節でもいつも通り外人に寄生。

＞川崎はファールが多いチームだが、剣豪はとくにひどい。個人の能力差でファールでとめなければいけないシーンもあるが、
＞極力、ファールなしに守備ができる能力の選手をえらびたい。

>140
そいやポストプレーって死語みたいだな。
忘れてたよ。言われてみればまったくないwww

本気で使う気のない選手は適正なポジションでつかわないのが岡田のやり方だとおもってしまうよねｗ

>141
つまらないサッカーでいくってことだろ。
無理とわかっていてもファンはそこで諦めてはいけない。

ポストプレーっつーか、ＭＦも当たり前のようにポストプレーする時はする時代。

>144
モチベーション落とさせる天才だよね。
嫌味なオーラが伝わってきて気分悪いよね。ほんと。

星は簡単に釣れてつまらんｗｗ

>>145
小笠原も本田もチャンスはあたえられたよ。
どちらもことごとく失敗したけど。
せめて次に繋げるよな何かをその時残していたら、
チーム内での地位を確保してただろ。
どちらも惨憺たる結果だった以上、擁護のしようが無い。

9試合3ゴールのどこが失敗なの　先発はその半分しかないのに

>>148　もしや俺をカス星扱いですか？ｗｗ

お前の、まじめに書いてる文に釣り要素は感じないけどな
見苦しいニワカがいるもんだなｗ

星の文のコピペパロだよーくその前読めカス崎ケンゴファンｗ

>>141
憲剛は現時点ではオプション

その役割（ゴールから３番目の位置）を
大久保、憲剛、松井、本田、香川あたりで誰入れるかをコロコロ変えてる

>149
Jでも代表でもことごとく結果出してない人がずっと出てる気がするが。

総合スレからコピペ。

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1265990529168.jpg

メディアも愛想を尽かし始めてるが、解任まではたぶんないな。
モチベ最悪の空中分解状態で本番突入の可能性はある。

いままでの集大成とも言える中国戦のていたらくで
メガネは腐ったプライド泣きながら捨てると思ったんだがな
いまからでも首にした方がいい

>>96
今野も小笠原同様に犠牲者。

弱小香港相手、しかもホーム試合でボラ出場。
スタメンならＣＢ、ボラで使うなら得点後の途中出場だろ

岡田は試合予測がなってない上、駒の使い方が絶望的に悪い
特長をいかそうとせず、むしろ殺して駄目だしとか呆れる
オシム期の鈴木なんかの限界の晒し方とはわけが違う
選手が一番もやもやしてるはずだ

>>152 そうだったのか、すまないｗｗｗ
いかんせん、星はアボーンしてるもので……

アボーンしてほしーの

>>135のつづき。方向展開はいまならまだ図れる。

しかしそれにしても不味いのは、ほんちゃんで
より必要になる守備力やバランス維持に必要な得難い選手が
得手の死ぬ起用のされたり試合から遠ざけられて、
実戦勘を失ったりモチべ自体がダウンしてきていることだ。

これに岡田ヅパン７奉行みたいなのがつける選手評や忠告や
指示が一層彼らから精彩を奪っているということがある。

まず６人をすっぱりときるとともに、彼らを再登用。これで
彼らのモチべは回復するが、勘がもどるまで３カ月はかかる
だろう。岡田ヅパンは罪作りなことをやってきたものだ。
遠藤も玉田も責められない。やってきたのは大人たちだ。

いえいえ。ムカつく文にはかわりないのですまそ。

>>156
問題なのは今野が守備で機能していたかどうかだな。オレは機能していたか疑問だが。
それに加えて前半は自陣深いところでワンタッチパスする場面が何度かあった。
ボールが落ち着いてないし、見ていてヒヤヒヤした。

やっぱり監督が外人じゃないと、
選手もちょっと日本人の本能の内気なとこを打破できないんじゃないかな。
目立てば叩かれてレギュラー外されるからちじこまってロボットプレーな予感。
俺が俺がのパフォーマンスが見れない。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　オイヤサ！オイヤサ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　お前らなんやねんな
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 まーたｵｶﾁｬﾝの悪口言うとんのかいな？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　世界的名将岡田を外したらなんも無くなるで！
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 きっちりワシを使ってくれるええ監督やないかい
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　こんな良い監督どこにも居ないで？
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 おどれら夢見たらアカンて
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 ｵｶﾁｬﾝ以上の監督は不在なんやで
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　だからワシは阪神の岡田監督似てないて〜
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

香港戦に限って言えば、今野は左ＯＭＦで起用。
ＢＯＸ左の角あたりでの崩しができる。
ボランチで何でゲーム作ってるの？イジメ？？って感じ。

370 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/13(土) 01:49:46 ID:Lfwcsc7n0
・岡田日本読者採点

楢崎..　　5.06
中沢..　　5.23
闘莉王　5.72
駒野..　　4.33
内田..　　4.67
遠藤..　　5.47
稲本..　　5.23
中村憲　4.77
今野..　　4.53
香川..　　4.50
小笠原　5.28
大久保　3.94
玉田..　　5.36
平山..　　4.30

岡田..　　3.08

・岡田日本VSドログバ　6・4コートジボワール戦

451 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/13(土) 02:12:41 ID:aevVs3RwO
３月のバーレーン戦に海外組大量召集へ
苦戦続きで方針転換、俊輔や長谷部も呼ぶ

韓国戦前調整
岡崎は全体練習に合流、問題なしを強調
長友も熱下がり復帰
主力組は軽目の調整
犬飼会長、岡田監督を叱責。先日の「結果に対して責任をとらなくては〜」発言を受けて
俊輔移籍報道
地元紙報道「本人とクラブの意見が一致」
Ｊ復帰が最良の選択も金銭面がネック
など

稲本のフィード能力はやっぱ凄い
最終ラインにいれたいね

いいころが半島人だと初めて知ったｗ
経済元気なんだって、＞半島
小沢と管は済州島出身だからある意味そうかもな。

ウォン危機で日本に助けてもらった２００ビリオン返してから言ったらどうだ。

遠藤..　　5.47
小笠原　5.28
稲本..　　5.23
-----5点の壁------
中村憲　4.77
今野..　　4.53
香川..　　4.50

星はあれだな
ケンゴが悪いことはわかっていながら口八丁でどこまで皆の意見を変えられるか実験してやがるな
サッカーそのものは題材にすぎず、真の目的は情報と論理力を誤魔化しながら使って
ニヤニヤしながら世論をどこまでコントロールできるのか試してるだけ

憲剛ファンでも明らかに憲剛が調子落としているのは認めてるのにね

ケンゴは、パスミスが多すぎる。
ケンゴの弱点として、プレスがかかると、周りを見れなくなること。

味方の動き直しを見れて居れず、近くのパスもミスしている
内田へ2回、遠藤へ1回、ケンゴからのパスをミスしている。

1回、ケンゴのパスミスでブーイングが起きたくらいだ

>>171
トラップミスも数回ありましたよ。
度フリーでもミスしてますよ。

プレスも何も相手香港ですよ。
韓国の監督が上げた怖い選手に入ってませんねｗ

そりゃあもう韓国が元気なのの４半分はニッポンの協力・追随・服従
ご奉仕・国民の幸福も利権も売り渡しによるものでしょ。

ま・それもひとつには、韓国に対する過去への贖罪。ひとつには日本
国内の権力争い特有の他国とつながって国の資産や誇りを売りわたし、
その結果としてその他国の勢力に味方についてもらい、ライバルとの
戦いに勝ちみずからの権力を確保してきた習わしによるものでしょう。

結果かっての日本国内での恥ずべき他国者差別やハーフ差別は大分消
えその点では文化的に日本は進化した。それに韓国などとの融和も少
しは進み極東での平和促進への進化にも貢献できたと見られなくもな
い。だが一部には過度の状況変化も数多く見られ、失ったものも多い。
たとえば経済でも政策でも日本が築き上げてきた国富が国自体によっ
て崩壊し、その多くの領域で、直接的に韓国や特定の国の成長に寄与
している。ウオン危機における協力なんてその中では微々たるもの。
むしろウオン危機演出そのものの方がどれだけ日本を損ね、韓国に
利したか・・おでのような無知な日本人には・・なんだかわかんね。

>>169
え？ついに自我崩壊の危機？

本気で盲目的に剣豪を押しまくって妄想で他の選手叩きまくって
事実無根なのを個別撃破されて、「馬鹿には普通レスは付けないが」
とかいいつつさんざんつられて、どう見ても剣豪のひどさだけが際立っていく中
ついに自我崩壊の危機を迎えているんだねｗ

でいつもの通り論点のすり替えかよｗ

二度と出てくんなカス

>>174

オマエこそど素人のアラシ。
おそらく半島人。
同じチョンの本田ヲタだろ？

オマエこそキモいな、とっとと消えろヴォケ！

憲剛は局面打開の速いワンツーをバイタルエリアで入れる事を意識するあまり、
周りと合わず、結果カラ回っちゃってるのが現状。
ただ、それ自体は岡田サッカーの中で誰かがやらなくちゃならないプレーではあるので
憲剛以外で誰がやれるんだって話

もはやプレス以外の岡田のコンセプトは消えてるっぽいけどな

遠藤が結構、バイタルに入れたり
平山にクロスいれたりしてたぞ。

というか、決定的なシーンは殆ど遠藤が絡んでいた

プレスがバラバラでメチャクチャなんで、掛ってない。
小笠原、稲本の加入でその辺の連携がてんで駄目。
阿吽の呼吸が無いし、高い位置でのボール奪取も殆ど無いから、
守備に翻弄してようやくボール奪取して、低い位置からやり直し。
こんなパターンばかり。

つまり遠藤をボランチの位置から外すことでチームが上向きになった。
遠藤ボランチはやめたほうがいい。

全てを消し去ってサイドからターゲットマンに合わせる。
なんか岡田はコンセプトを実現できないのに
変に形にこだわるから笑える。

ケンゴレベルじゃあれが限界だよ

相手が引き篭もってスペースが無くなると局地的なプレーが雑なケンゴがお荷物となるわけさ
攻撃のオプションにハーフカウンターが備わるからずっと使ってるだけでね

わかりやすいｗ

はっきりいって、韓国や半島系には同胞愛や祖国愛がある。
日本人にはその同胞愛がない。日本全体に対する愛も今は
乏しい。あるのは地縁血縁学閥・所属組織愛程度の部族愛
ぐらいか。結果的に同胞分裂ばかり目立ち、その争いに勝
つためには国が衰えることも厭わない。もち韓国にもはげ
しい内部抗争はあるのだろうが、しかし今のところ感じる
のは彼らの同胞愛祖国愛を基盤にした一致団結した行動。
だからこそなにかと効率的な進化や成長も日本凌駕も進ん
できたのだろう。そこがおでらにはまぶしいのだ。

日本人は日本人としての魂を失っている。ついでに半島系だ
ろうがなんだろうがともに良き日本を築き上げようとすれば
日本人だろう。ただ権力闘争のために我田引水・なんでもあ
りで国の衰えも多数の国民の不幸もかえりみない国なら、そ
れはもうただの（他国や他部族の）草刈り場の開設者のよう
なものだ。なかには他国の草刈りのための従者とおぼしきも
のもいる。そのような惨状・暗い状況にいるから他の国の祖
国愛も同胞愛もその結果としての成長や元気も・まぶしいい。
彼らも内心国益に反しても通じて来る日本人に内心呆れ、結
果としての日本の衰退・一部悲惨な状況にも通じていて、日
本への憐れみさえ感じているのかもしれない。やっぱまぶしい。
サッカーのだめっぷりなんて、その卑小な一部、知れている。

現状ケンゴが悪いのは素直に悪いと認めたらいいと思うけどな
オフ明けのこの時期にキレキレの動きされるほうがヤバいと思う
日本代表はレギュラーと控えの力の差があるチームだから
ベストメンバーでない今回はこんなもんでいいと思う
現状60%でW杯時に90%ぐらいに仕上げてくれたらいい
俺はケンゴを代表から落とせとは現時点で思わんよ

>>185
オフ前というか去年の秋くらいからずっと調子が悪い
調子が悪いというより年齢による劣化だと思う

遠藤は体の切れで勝負するわけじゃなく周りをうまく使うタイプだからあまり年齢による劣化は感じない
劣化が深刻なのは両中村の二人
こんな選手を中盤に二人も抱えていたら本番はどうなるんだという感じ

DFでは中澤の年齢による劣化が相当深刻

はっきりいえるのは年齢による劣化で、体の踏ん張りも強さも切れもスピードもなくなりつつある
二人を二列目に置いている今の日本の代表は間違ってる

ジダンクラスじゃあるまいし

憲剛のパスミスをたたいているニワカが多いが、その内実をみないといけない。
雨でボールが走らないため、ダイレクトのグラウンダーのにパスがとおらかったのでパスミスがめだったのは事実だが、遠藤や小笠原のように明らかに強弱やコントロールが
ずれたミスはほとんどなかった。ボールタッチ数が多いのでミスもあるが、それ以上に決定的なパスをとおしているし、パス成功率は高いほうだ。
内田とのダイレクトのコンビネーションが二回あわないシーンもあったが、あれはサイドラインに近いところでセーフティなのでそれほど大きなミスでもない。
終了間際にいれた縦パスも香港で途中交代した黒人ＤＦがかろうじてインターセプトしたが、とおっていたら完全に一点ものだった。
とにかく、遠くから放り込んだボールをＦＷが受けてゴールするのは厳しい。遠藤や小笠原のラストパスは結局放りこみしか通していない。それも1試合で1本か2本。
憲剛がどれだけサイドをえぐって、ゴールに近いところからＦＷにラストパスをとおしているかみてみろｗ　この三戦パスを通しまくっている。
香港戦でも開始直前のオフサイドになった大久保へのパス、後半のサイドをえぐったからいれた平山へのパス、玉田へのスルーパスなどたくさん通している。
サイドバックの裏に出スルーパスでサイドバックがダイレクトにクロスをいれたのも何本もある。遠藤は1本。小笠原は0だ。
一方、最終ラインのまえのプレスのないスペースでパスをしている分にはポンポンまわしている遠藤のパスミスがめだつ。
ベネズエラ戦では前に出すパスのことごとくをインターセプトされていたが、香港戦の後半もみにくかった。
憲剛とちがって触る回数は圧倒的にすくないのに、そのほとんどをミスしていた。ダイレクトの少し長めのミスは結局、一本もとおらなかったし、結局はサイドから俊輔のように
ふんわり放りこむしかなかったが、それも通らなかった。ワンツーは二回ミスるし、スルーパスは通らなかったし、中国戦の後半はボロボロだった。一度だけ、相手をドリブルで
ぬいたシーンもあったが相手があたる気がなかったｗ
小笠原はバックパスや横パス意外のほとんどのパスがとおっていないで、ただ後ろから放りこむしかなかったから論外だ。

それとトラップミスもめだったが、一本確かにセンターサークルで不用意なところでうばわれるのはあったが、それは
小笠原と違いめったにない。あれもイレギュラーでボールが軸足にあたった不運なものだった。
それと、多くのニワカが勘違いしているのが平山のドリブル突破からのパス。まぁ遅いドリブルだったが、一人目は
切り返しでかわしたが、2人目を抜いたのは相手の足にあたって運がよく前にころがっただけだし。
そのあとのクロスが悪かった。おれはスローで確認したが、あれは、平山のパスを憲剛がトラップミスしたのではなくて、
平山のクロスを相手ＤＦがヒールであてて軌道が急に変化したものだ。あれをとめろというのは厳しい。

憲剛の真骨頂はターンにある

相手ＤＦは進行ルートを切ってくるので、前に進むためには、できるだけ小さく旋回して、相手をかわさないといけない。
ドリブルで抜くのと違って分かりにくいが、ここで相手を交わせるかで、プレスのきついバイタルエリアで前が向けるか
どうかがかかっている。


難易度1　切り返し
大きなスライドでインサイドで切り返す技。
大きくボールを動かすのでこまわりが効かない。
相手はボールに集中しているのでレベルの高い相手にはなかなか通用しない。
雑魚専の選手が得意とする技ｗ

主な使い手　俊輔　高原　平山　大久保

難易度2　引き技
相手が足をだしたタイミングで足の裏で引いたり、足の裏で引いてターンするｗ
切り返しよりは小さく回れるが、ボールを動かすのは同じなので通用しないことも多い。

主な使い手　宇佐美　小笠原　

難易度3　マルセイユルーレット
ボールを止めた状態で回るので、キックフェイント（これは脳の条件反射なので対処するのは困難、反応のいいＤＦほど
やられる）の要素もあり効果あり。ただ、予備動作やターン中の動作も大きくなるのが欠点でなめらかにまわるのは難しい

主な使い手　ジダン　山瀬

難易度4　憲剛ルーレット
ボールをとめた状態で、アウトサイドで小さく回る。ボールをとめた状態で、動作も小さい最強の技ｗ

主な使い手　憲剛

ちなみに、遠藤は上記の技がひとつもない。基本的にはスペース、スペースに逃げてボールをもらっている。
だから高い位置でプレーするとパス成功率が著しく悪くなる。
香港戦の後半は高い位置に位置したが、前目のパス成功率は5本に1本ぐらいだった。
タッチ数が少なすぎる。憲剛はミスパスも目立つが、決定的なパスをだせるのが遠藤と違い。パス数も
多いので前目だと遠藤より実はパス成功率も高い。

中村俊輔（1978年生まれ）の全盛期は2004年前後

中村憲剛（1980年生まれ）の全盛期は2006年頃

日本人選手の全盛期は26.7歳くらいが多く、それ以降はゆるやかに肉体的能力が劣化していき
それが徐々にプレイの質の低下となって現れ、30くらいで一気に劣化が進行する

そうなると二列目は相当厳しい

いや、剣豪のターンの後の右足アウトサイドのパスはJでも結構見るけど
受け手がジュニーニョだから通るパスなんだよ。

日本人に対しては、縦に早すぎるパス。
しかも、周りが見えてないので、日本人には通らない。

ブラジル人がパスの受け手なら、個人技でトラップできるんだがな・・・

頑張るな星ｗ
そして細かな情報を駆使した星らしいいい戦い方だ
お前ならこの逆境さえ逆転できるかもしれない
俺は負けた　ケンゴの素晴らしさを認めるよ　代表にいてくれてありがとうケンゴ

>>181
だな。コンセプトが無視されたからうまくいったようにしか見えない。
誰が良い悪いの議論をする前に、ボールに触れられるかどうかもわからない
ヘボターゲットマンに向かって一か八かのボール放り込む事の方が
ボール廻して相手守備を崩そうとするコンセプトよりも相手にとっては
いやらしい、という事を認識しないと。

自軍に置き換えてみれば当たり前の話だよ。
ゴール前に迫ろうとしない相手がDF陣の足が届かないところでボール廻してるなら
勝手にやらせておけばいい。危険は冒さず、ゴール前だけ固めてサイドと中盤が
帰って来るのを待てばいい。時間掛けてくれればくれる程ありがたい。

結局、現代表のボール廻しってのはボールを遠回りさせてるだけでゴールを獲るための
戦術とは間逆の発想。相手がボールを獲りに踏み込んでくる間合いでプレーしなければ
相手の守備が崩れる事はないし、スピードが無ければボール廻しは余裕を与える事になる。
このスレで散々中村が積極性の無さや遅行癖を叩かれてきたのもそのためだろう？
せっかく中村サッカーからの脱却ができるチャンスなのにアホ指揮官のくだらない
"コンセプト"とやらで時計の針を戻すような真似はしてくれるな。

>>190
展開力とか、そんなのはアジアカップでやってね。
WCにはそんなの必要にないから。
ベスト4なるつもりなら基本点取られないサッカーをコンセプトに、がちがちに守って、
得点は、ロングボール放り込んで、J得点王と日本人2位のコンビか
本田さんのミドル＆FKの、個人技の奇跡に期待すべき。

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑） 遠藤船長(笑）←New!!
日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）←New!!

ウズベク戦の遠藤（笑）の醜態

前半

4:04　遠藤が上がりすぎて左ボランチ位置不在（笑）
　　　　ロングボールを入れられ、中澤とタジエフが１対１のピンチ（笑）

15:40　遠藤がゲインリヒとヘディングで競らず、ボールが中澤まで届く（笑）

16:30　遠藤が相手に囲まれた俊輔に責任転嫁パス（笑）
　　　　俊輔は遠藤に返す（笑）

20:10　遠藤が短い足を高く上げＦＫを与える（笑）

20:35　遠藤が玉際に寄せず、ジェパロフにクロスを上げられる（笑）

22:00　ジェパロフに対して遠藤が両手をだらりと下げて近づくだけの守備（笑）

23:34　遠藤がゲインリヒに軽くかわされラストパスを出される（笑）

25:20　遠藤が出来もしないのに前線へ上がりオフサイドにかかり攻撃失敗（笑）

25:55　遠藤がジョギングでポジションに戻るうちに、ゲインリヒにボールが渡り
　　　　中澤と１対１のピンチ（笑）

37:06　遠藤のクリアボールが相手のチャンスボールになり長友がファールで止め
　　　　長友イエロー（笑）

41:20　ジェパロフが遠藤不在の左ボランチ位置を利用してパス（笑）

44:19　遠藤がしりもちをついて相手にかわされる（笑）

後半

9:21　遠藤不在の左ボランチ位置を利用され、中澤とゲインリヒが１対１のピンチ（笑）

13:46　遠藤が相手をエルボーで止める（笑）　遠藤イエロー（笑）
　　　　遠藤の醜い顔がアップになる（笑）

17:29　遠藤不在の左ボランチ位置にジェパロフからパスが出る（笑）

21:03　遠藤が左ボランチ位置にいながらジェパロフに軽くあしらわれる（笑）

30:02　遠藤不在の左ボランチ位置にボールがくるが中澤が対応（笑）

30:12　遠藤不在の左ボランチ位置でクロスを上げられる（笑）
　　　　遠藤はジョギングで右サイドにいる（笑）

37:38　遠藤がジェパロフに軽くあしらわれる（笑）

47:12　遠藤が軽くかわされ岡崎がファールで相手を止めて岡崎にイエロー（笑）
　　　　ジェパロフのＦＫが外れピンチを逃れる（笑）


攻撃時には何も起こらないにも関わらず上がりすぎボランチ位置不在にしカウンターを受け、
守備時には下がりすぎてＤＦと一体化してボランチ位置を不在にしてクロス、シュートを打たれる
遠藤信者が言うようなアンカーにもかかわらずｗ

>>125
だな。
鹿島と代表は似ても似つかないと言うか、似て非なると言う事に小笠原は気付いて、鹿島スタイルに代表を切り替えよとした途端に即刻に公開処刑されたもんな。
もう小笠原に次はないよ。
内田もＦＷ陣の余りの酷さに後半は焼け気味の態度が見られたもんなあ。とにかくクロスを上げてりゃいいんだろうと。
全く出番がない岩政先生ももはや我慢の限界に来てる。
岡田はもう次から鹿島の選手は誰も呼ばないなこれはｗ

リスクを犯さない遠藤が嫌いです

壁パスやワンツーを多用する香川、乾、山田などの最近の選手を
Ｊリーグじゃない国際試合でいかすには同タイプの選手を複数使うか
バイタルで体を当てながらキープできる本田、玉田、松井などの
同時起用がいきてくる

遠藤がいる限り中国、香港戦の展開になるよ
はやく遠藤を切らねば、てか岡田を切れ

まあ韓国戦で遠藤が本物か分かるでしょ。香港戦を評価してもしょうがない
j２の下位でも勝てる相手だからね　
ベトナム戦、香港戦が遠藤が代表で一番誰よりも輝いていたな　と将来褒められて遠藤が満足するなら
ファンもベトナム戦、香港戦の遠藤のできを後世に語り継がれるようにもっと評価するべき

面白いもんでアンチ遠藤の人ほど遠藤が代表の中心と認めてる気がする
遠藤好きな自分から見ると代表で特に攻撃ではフリーでもパスをもらえなくて
あれじゃいてもいなくても変わらんと心配なくらいだ

遠藤がいると周りの選手が生きないんだよな
憲剛、小笠原、山瀬、今野など持ち味が殺されてしまう
岡田が悪いのだが

遠藤が攻撃参加できるのは香港レベルまでだな。それ以上はツライ

舞鶴？

↑誤爆

202とか馬鹿なの？
遠藤はすでに活躍して監督の信頼得てるから韓国戦の内容なんて大して関係ない。
小笠原はざっくり切られるけどなｗｗｗ

中盤に茸、憲剛、遠藤って３人も司令塔を並べる意味がわからない。試合に出てもいない茸を使うなら岡田の大好きな玉田は下がってきてボール受けることが多いから中盤にさげて使えばいいとおもう。
そしたら遠藤前にあげて長谷部、稲本のドイスボランチもありかなって。
チビッコＦＷのゼロトップもどきじゃ勝てない。

まあ、遠藤の場合は個人的能力も足りないが、>>203の言うように
戦術面で遠藤を中心にすることが徹底されてない部分もあるわな。

それもこれも岡（ｒｙなんだけど、遠藤本人も責任感がないわけじゃ
ないんだろうが、とりあえず無理な時は無理しない、というポリシーが
徹底してるから、厳しい状況の時は中心じゃなくなるわけだ。

中田小野俊介が壊れなければ、今でも
遠藤は控えの選手
その程度の選手が中心って時点で今の代表は
終わってる

　　　　　　岡崎　　前田


　　　憲剛　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　遠藤　　小笠原


長友　　　　釣男　　中澤　　　　駒野


　　　　　　　　　川島

俊輔と中澤の劣化はハンパないぞ。３年前から右肩下がり。

剣豪をフォーメーションに入れる輩は
GKを川島にする確率が高い

どういうことだろうね？？？

最近、茸様をフォーメーションに入れる輩がいなくなっただけでも
進歩したな

─────前田─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────徳永
───闘莉王─岩下───
────────────
─────川島─────

GK
楢崎、西川
DF
岩政、中澤、細貝、駒野
MF
小笠原、柏木、今野
FW
森本、大久保、渡邉

>>214


岡ピーが考えてる布陣はこれなんだぜwwwwww



　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　大久保　ケンゴ　　俊輔
　　　　（玉田）　　　　 　（玉田）
　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　釣男　　中澤


　　　　　　　　玉田　　岡崎
　　　　　　　（平山）　　　
　　　　　　　　ケンゴ　俊輔
　　　　　　　　　　　（大久保）
　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　　釣男　中澤

　　　　　　　　　前田

　　　　　石川　　　　　　長谷部
　　　　　　　　 憲剛

　　　　　　　遠藤　小笠原

　　　　長友　釣男　　中澤　徳永

　　　　　　　　　川島

グループリーグ突破の可能性が高いフォーメーション

─────玉田─────
松井───────大久保
─────本田─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
駒野────────徳永
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　遠藤　　憲剛　　長谷部

　　　　　　　小笠原　明神

　　　　長友　釣男　　中澤　内田

　　　　　　　　　川島


　　　　　　　岡崎　　平山

　　　　　遠藤　　　　　　憲剛

　　　　　　　小笠原　明神

　　　　長友　釣男　　中澤　長谷部

　　　　　　　　　川島

　　　　　前田　岡崎

　　　　憲剛　　　本田
　
　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　　　　　　　徳永
　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　楢崎

>>210
遠藤程個人能力に長けている選手はいないよ
海外に行っても活躍できるレベルにあると思う

ベストメンバー


--------岡崎---平山-------
-------------（本田）-------
---憲剛------------長谷部---
------------------（石川）---
--------遠藤---稲本-------
-------------（米本）--------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
徳永、岩政、楢崎、西川

偽物グレートの正体は、松井厨だったのか


─────岡崎─────
玉田────────俊輔
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────

憲剛と小笠原は今のままでは控えになる確率が高いだろうね
平山も思ったほど良くないトラップが下手だしすぐ倒れるし

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────

遠藤は海外では活躍できないと思う

最近グレートのなりすましだったのは、
松井オタだったわけね


納得！松井オタはやり方が汚い　松井そのもの

いぬいを呼べ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7f0fJ9bGJTs

>>227
お前のレスの方がきたねーよ

グループ・リーグを勝つならこれしかないだろ。
２ボランチ（遠藤・小笠原）+アンカー（稲本）+長谷部SBの４−５−１だ。

─────岡崎─────
──憲剛────本田──
──遠藤────小笠原─
─────稲本─────
長友────────長谷部
───闘莉王─中澤───

岡田がどうしても遠藤・長谷部の２ボランチを崩したくなくて、
小笠原を攻撃的MFとして使いたいなら、この４−５−１。

─────岡崎─────
─憲剛─小笠原──本田─
───遠藤─長谷部───
長友────────内田
───闘莉王─中澤───

フォメ厨どっかいけよ

>>227
今頃気づいたのかよw　おそすぎ

>>231
松井フォメが書かれているときにも言えよ、バーカ

遠藤も憲剛も良い選手なのに、持ち上げるためにまた選手の弱点を叩きあってるのかｗ
タイプとポジションが違うというのは判ってるはずなんだけどねｗ
両者とも基本的に味方の選手を活かすことで輝く選手。
そして、使われる方のタイプを選ぶ選手なんだよ。
遠藤が無難・物足りないって評価なのに対し、憲剛の評価が低いように言われてるのには理由がある。
まずドン引き相手には、憲剛の居る場所には基本的にフリースペースが無い。
真ん中で体を張る味方が居ない場合、前線の選手と連動しギャップを作る必要が出てくる。
ここ数試合の前線の先発メンバーは、大久保、玉田、岡崎、憲剛がメイン(前の試合は岡崎無し)。
このメンバーでギャップを作る、つまり相手選手と駆け引きする方法をある程度知っているのが岡崎しかいない。
事実、岡崎以外の３人は、Jでもこの動きを他の選手(特に外国人)に頼ってしまっているから、やれといっても理解してないので出来ない。
こんな状況では、憲剛の良さは出難いから評価が低くなってるってだけなんだよねｗ

大久保は、２００８年から得点なしってさんざん中継で言われてたが、
松井は、２００５年から得点ないんだよな〜

香川でおｋ

遠藤は五輪の頃まではミドルシュートの名手だったのに
パスの優先順位が異常にあがって、
ほとんどミドルを打たなくなったから魅力半減。

稲本みたいにドカンと打つんじゃなくて
きっちりインサイド気味で狙って打てていたのになあ。
しかもモーションも小さい。
ポルトガル戦のミドルはいまだに忘れられないよ。

現実はこうなる

FW　岡崎、玉田、平山、寿人or森本

MF　剣豪、俊輔、長谷部、遠藤、大久保、稲本、石川、本田or小笠原

DF　中澤、闘莉男、長友、内田、駒野、徳永、今野、岩政

GK　楢崎、川島、西川

全選手総年俸ランク

1位　　浦和　１２億０３１０万
2位　　大阪　１０億５３６０万
3位　　鹿島　　８億１１１０万
4位　　神戸　　７億４１９０万
5位　　京都　　６億９６６０万
6位　　磐田　　６億７３９０万
7位　　川崎　　６億２７４０万
8位　　柏　　　６億１９９０万
9位　　清水　　５億９０４０万
10位　名古屋　５億７９４０万
11位　東京　　５億７８５０万
12位　大分　　５億２５２０万
13位　横浜　　５億１８８０万
14位　大宮　　５億１２３０万
15位　広島　　５億１０７０万
16位　千葉　　３億７１２０万
17位　新潟　　３億６５３０万
18位　山形　　２億５８４０万
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list09.html

19位　茸　　　２億５０００万

Jにもどってくるらしいが引き取れるチームあるの？このまま無職になってWCいったらｗｗｗ

>>213
どこら辺が劣化しているか動画で教えてくれ。

休み明けでJリーグが始まっていない時期に選手を評価してもな

岡田としては平山合格、小笠原保留、香川、金崎不合格って
とこだろう

中村俊輔は4年もCKアシストないのに遠藤は定期的に決めますね

遠藤は海外ではベンチ外レベル
あんな下手くそはお目にかかれない
３部辺りでプレーするのが分相応

遠藤にも変なスポンサー付いてたら海外行けてたかもよ
すでに付いてるんだっけか？

俊輔は世界最高峰のスタンド観戦、旅行しに言ったのか


もはやJ2でも通用しないことがバレテしまったｗ

遠藤もけんごも海外行かない方がオタにはいいだろ
いくらでも言い訳できるんだしｗ

シュンスケがマジで移籍できなかったらどっかのチームの練習に混ぜてもらうしかないのかな？
ワールドカップまで自主トレだけじゃ体鈍るでしょ

>>126
>松井　本田　長谷部　と2列目並べればかなり迫力でる

100％同意だわ。

俊輔がいなくなった途端マリノスは連覇達成

>>247
松井とかwww

遠藤は海外ではベンチ外確定だけど憲剛は化ける気がするな
失敗してもめげなさそうだし
プレー見てても他人任せじゃなくて責任感持ってやってる

途中までいい線いってても松井がからんだ途端レスの価値が半減するｗ

>>241
遠藤はあの雨の中でもあれだけ精度の良いキックができるからな
代表選手の中でも一番試合数こなしているのに波が無く
状況に応じてゲームの流れを変えられる監督としては絶対に必用だろうね。
中村はこのまま試合に出られないなら落選も現実的になってきたな。

休み明けだのコンディションだのなんて言い訳にならないよ
国を代表する「プロ」がしっかりとトレーニングをして試合に望んでるんだからさ
プロが金を取って客前で試合をするってそういうもんだろ？
それが無理ならもうこの時期は試合をしない方がいい

え？

ミロシュ・クラシッチの動画見ようぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GTKKgbERdOM

>>251
＞状況に応じてゲームの流れを変えられる
ダウト

状況においてゲームの流れを変えられるなら、香港戦も前半のうちに変えて欲しかったわ

出来るのにやらなかったのか、出来なかったのか

海外で活躍したければ、本田みたいなスタイルがベース
それに加えて、パスセンスがあったり、突破力があったり。

遠藤は、海外で活躍しないのは当然。

日本人が海外で活躍しないのは、キック力が無いから。
こっちのほうが深刻。フィジカルが無い選手が多すぎる。

>>257
日本人でフィジカルが外国人並にあって突破力のある選手なんて皆無ｗ
それとは別の分野に磨きをかけてきた遠藤だからこそ通用すると思うけどね

遠藤のポジショニングが流れを変えた
山口素弘の香港戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002110010-spnavi.html

そうはいっても国内だけでやってる選手としての限界はあると思う。
俺は遠藤は評価してるけど、そもそも海外と日常的にやってないメンツだけで
海外のチームとまともに闘えるわけがない。
実力云々以前に、なんというかな、ノリが分からないと思うよ。

本田起用には１トップ下、もしくは右サイドが考えられるけど
本田の決定力を活かそうとするならＦＷは誰がいいんだ？
岡崎みたいなタイプ？平山みたいなタイプ？

2009年〜2010年全選手記録（ＧＫ除）
21試合13勝3敗5分　
46得点（2オウンゴール）14失点
選　手　出場　得点　　アシ　　※出場は分　1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中　澤-1530----2----1
釣　男-1389----3----0
岡　崎-1369---15----1----※ＰＫ得点1
遠　藤-1231----0----4----※ＣＫアシ2
憲　剛-1219----2----5----※ＣＫアシ1
長　友-1170----2----3----※下記
内　田-1153----0----2
長　谷--892----1----2
--------------------不動-------------------
俊　輔--848----2----0----※ＦＫ得点2※下記
駒　野--822----0----0
嘉　人--803----0----3
玉　田--790----3----0
----当確ライン(GK3人プラスで、計15人）-----
本　田--491----3----0
稲　本--466----1----1
今　野--449----0----0
橋　本--418----0----0----＜ほぼ落選＞
松　井--371----0----0
阿　部--362----1----0
達　也--326----1----1
香　川--222----1----0
徳　永--184----0----1----※下記
平　山--183----3----0
寺　田--180----0----0----＜ほぼ落選＞
興　梠--169----0----0----＜ほぼ落選＞
満　男--137----0----0
前　田--125----0----0----※下記
高　木--125----0----0----＜ほぼ落選＞
金　崎---98----0----1
柏　木---90----0----0
米　本---90----0----0
青　木---90----0----0----＜ほぼ落選＞
岩　政---90----0----0
菊　地---90----0----0
槙　野---90----0----0
太　田---90----0----0----＜ほぼ落選＞
吉　田---90----0----0----＜ほぼ落選＞
渡　邊---85----0----1----＜ほぼ落選＞
矢　野---82----1----0----＜ほぼ落選＞
森　本---79----1----0
佐　藤---77----1----0
石　川---73----0----0
山　田---72----0----1
------------------サバイバル-------------------
※微妙なので加算していないアシスト
　 9/9ガーナ戦：憲剛シュート前：前田の頭
　 10/8香港戦：釣男シュート前：俊輔ＣＫまたは徳永の頭
　 10/14トーゴ戦：森本反転シュート前：長友クロス
　 1/6イエメン戦：平山シュート前：乾クロス

>>252
1年間遠藤のスケジュールで過ごしてみ。
今シーズンの遠藤の完全オフは3日だけ。
それで活躍できる方がおかしい。

>>256
自分一人で流れを変えられるわけじゃないからな。ドリブルがうまいわけじゃないし。
したくても出来なかったが正解だと思うんだが。

長谷部も浦和の頃は、技術はあったがフィジカルは平凡な選手だった。
ヴォルフスブルクに行って鍛えられて、もともとの技術に強さが加わりあんだけの選手になった。

要するにＪはフィジカルトレーニングを軽視しすぎ。
Ｊの監督さん達も技術ある選手は山ほどいるから、マガトみたいなフィジカルのスパルタ教育やってほしいな。
そうすりゃ海外で通用する選手もっともっと出てくる。

憲剛さんは出ないでください。
お願いします。
この３戦で明らかに足を引っ張ってます。
お願いですから休んでください。

香港戦と中国戦でも遠藤が活躍したことになってるの？ｗｗｗ


信者脳は想像もつかねえなｗ

>>265
岡田が出ろと言ってるから、仕方ないｗ
遠藤・憲剛・内田は疲れが溜まっている

>>184
最低のレベルでも、少なくともイザベラ・バ−ドと宮本常一を知った上で、意味のあることを考え始めること。

憲剛はオシム時代、一番口うるさく叱られていた選手だ。
ポテンシャルはピカイチだが、監督が替わった今となっては、優れたサポ−ト役をあてがってやる必要がある。

オシムも岡田も剣豪が好きなんだよな

憲剛にポテンシャルは無いだろ。もう出尽くしてる、年齢的にも。

代表のMFで一番結果残してるのは剣豪だしな
他の選手が結果残せるといいよな

憲剛は期待する選手だが最近は良くない。しばらくは途中出場のほうがいい。
２列目なのにゴールに向かう意識が少ない。もちろんシュートも。

>>272
香港戦でも２本惜しいミドル撃ってただろ。
って、別にケンゴを擁護するつもりないけど。

大久保は香港にもゴールシュートなくて何で使うんだろう

玉田、平山とドリブル突破して最後シュート外したの憲剛だっけ？

衝撃が走る

　 　　┗衝撃┓
　 　　　 ┏┗　 三


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000014-dal-socc
俊輔エスパ退団…Ｗ杯にらみＪ復帰へ

サッカーのスペイン１部・エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）が、退団の意思を伝え、クラブも大筋で了承したと１２日付のスペイン各紙が報じた。
日本に復帰するとみられる。既にＪ１の複数チームが動き始めており、中村の代理人が近日中に具体的な交渉に入るという。
中村は今季、スコットランドのセルティックからスペインに移籍したが新天地で出場機会に恵まれず、６月のＷ杯本大会への影響が懸念され始めていた。

ついに、俊輔がスペインを去ることになった。代理人のロベルト佃氏とエスパニョールの幹部が話し合いを続けた結果、最終的に本人の意思が尊重される見込みとなった。
クラブ側は今季終了までのレンタル移籍を提案していたが、中村側は退団、完全移籍を強く希望しているという。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000027-spn-socc
俊輔Ｊ復帰は最良の選択…エスパ側と意見一致

Ｊリーグ復帰の可能性が浮上しているエスパニョールのＭＦ中村俊輔（３１）について、１２日付の地元紙スポルトは「クラブと中村側は、中村が日本に戻ることが双方にとって最良の選択であるという意見で一致した」と報じた。
当初は残留を希望していた中村だが、Ｗ杯を見据えて日本に戻り出場機会を増やすことを望んでいるという。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000011-sanspo-socc
俊輔、Ｊリーグ復帰へ代理人が動いた！

俊輔サイドが水面下で、日本復帰に動いていたことが分かった。ＦＣ東京の村林裕社長がサンケイスポーツ取材に、「Ｊに復帰したいということで話はありました」と明言した。
関係者によると、古巣の横浜Ｍにも接触があったもよう。代理人らが先月初めに、Ｊ数クラブに移籍の可能性を探ったとみられる。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000014-dal-socc
俊輔、今季中にＪ復帰か　スペイン紙報じる

スペイン１部・エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）が、今季中にＪリーグへ復帰する可能性が高まっていると、複数のスペイン紙（１０日付）が報じた。

スポルト紙は、古巣の横浜Ｍのほか、Ｇ大阪、浦和、鹿島、ＦＣ東京を移籍先の候補に挙げている。
条件は中村の年俸半額となる５０万ユーロ（約６０００万円）の負担とし、エスパニョールは今季終了までレンタル移籍での“一時放出”を検討。
中村の保有権は手放さない方針で、チームが日本遠征する計画も捨てていないという。

>>276
俊輔がJリーグで活躍できる姿が想像できん

協会の圧力を受け入れるクラブが取るんだろうね。

エスパニョールでの成績
中村先発出場の試合
０勝３分３敗・・勝率０割
中村途中出場の試合
１勝０分５敗・・勝率１割６分
それ以外の試合
５勝２分１敗・・勝率８割３分３厘

現状：エスパニョールで、ベンチからベンチ外に降格
　　　イングランド１部リーグ（実質２部リーグ）ミドルスブラからのオファーを拒否

一気に２，３人に囲まれてあっさり奪われる⇒守備側のファウル⇒ＦＫで見せ場

こんな流れが容易に想像つくから、Ｊの発展のためにも帰ってこないでください

憲剛のパスミスをたたいているニワカが多いが、その内実をみないといけない。
雨でボールが走らないため、ダイレクトのグラウンダーのにパスがとおらかったのでパスミスがめだったのは事実だが、遠藤や小笠原のように明らかに強弱やコントロールが
ずれたミスはいつもどおりだった。ボールタッチ数が少ないのにミスがあるが、それ以上に決定的なパスをとおさないし、パス成功率は低いほうだ。
内田とのダイレクトのコンビネーションが二回あわないシーンもあったが、あれはサイドラインに近いところでセーフティなのでそれほど大きなミスだ。
終了間際にいれた縦パスも香港で途中交代した黒人ＤＦがかろうじてインターセプトしたが、とおっていたら完全に一点ものだからとおせ。
とにかく、遠くから放り込んだボールをＦＷが受けてゴールするのは厳しい。遠藤や小笠原のラストパスは結局放りこみしか通していない。それも1試合で1本か2本。
憲剛がどれだけゲームから消えて、ゴールに近いところからＦＷにラストパスをとおしているのを観ているかみてみろｗ　この三戦パスを傍観しまくっている。
香港戦でも開始直前のオフサイドになった大久保へのパス、後半のサイドをえぐったからいれた平山へのパス、玉田へのスルーパスなどたくさん失敗している。
サイドバックの裏に出スルーパスでサイドバックがダイレクトにクロスをいれたのも何本もある。遠藤のおかげ。小笠原のおかげだ。
一方、最終ラインのまえのプレスのないスペースでパスをしている分にはポンポンまわしている剣豪のパスミスがめだつ。
ベネズエラ戦では前に出すパスのことごとくをインターセプトされていたが、香港戦の後半もみにくかった。
遠藤とちがって触る回数は圧倒的にすくないのに、そのほとんどをミスしていた。ダイレクトの少し長めのミスは結局、一本もとおらなかったし、結局はサイドから俊輔のように
ふんわり放りこむしかなかったが、それも通らなかった。ワンツーは二回ミスるし、スルーパスは通らなかったし、中国戦の後半はボロボロだった。一度だけ、相手をドリブルで
ぬいたシーンもあったが相手があたる気がなかったｗ
剣豪はバックパスや横パス意外のほとんどのパスがとおっていないで、ただ後ろから放りこむしかなかったから論外だ。

それとトラップミスもめだったが、一本確かにセンターサークルで不用意なところでうばわれるのはあったが、それは
虚弱体質のせい。あれも何気ないとこでボールが軸足にあたった不注意極まりないものだった。
それと、多くのニワカが勘違いしているのが平山のドリブル突破からのパス。まぁ遅いドリブルだったが、一人目は
切り返しでかわしたが、2人目を抜いたのは相手の足にあたって運がよく前にころがっただけだし。
そのあとのクロスがよかった。おれはスローで確認してもアホだからわからなかったが、あれは、平山のパスを憲剛がトラップミスしたんだと思うが、
平山のクロスを相手ＤＦがヒールであてて軌道が急に変化したものだ。あれをとめられないというのは厳しい。

どこがババ引くかな
楽しみだな

エスパニョールでの成績
中村先発出場の試合
０勝３分３敗・・勝率０割
中村途中出場の試合
１勝０分５敗・・勝率１割６分
それ以外の試合
５勝２分１敗・・勝率８割３分３厘

現状：エスパニョールで、ベンチからベンチ外に降格
　　　イングランド１部リーグ（実質２部リーグ）ミドルスブラからのオファーを拒否

どこのチームに行くの俊輔?



教えて

遠藤は最低限、足元のボールを失わない。
プレッシャーの低いところでしてるんだから当たり前だが、
これすら中国アジア杯のころは出来なかったのだから進歩したな。
何故この位置で小笠原ではなく遠藤なのかというと、
チーム位置の運動量で積極的に攻撃参加する長谷部と
敵のマークを引き付ける茸のサポートを積極的にできるメンタリィティにあるだろう。
この位置で自分を生かせと主張する選手は必要としてない。
見方を生かすプレーが出来るメンタリィティが遠藤と小笠原の決定的な差だよ。

遠藤はほっとんどミス無しだからな
トラップもきちっと収める

欧州１３流スコットリーグで、下位チーム相手だけで通用した、中村茸の化けの皮、剥がれましたーーー。

……
欧州白人様の　Ｊリーグ＞＞スコットリーグ　認定きました

‘Scotland must press Japan or they’ll just dictate the game’
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/scotland/article6865214.ece

＞Now, he is sunning himself in Marbella, wondering why Scotland are even bothering.

ミラーのお言葉

“If you are a boss, and you stay in the office till 11 at night, so will everyone else,” Miller says. “If you go to a restaurant,
especially outside Tokyo, and they have maybe a chicken dish on the menu, and a fish dish with vegetables, you can’t ask
for chicken and vegetables. They will not do it. There is no breaking the rules whatsoever.”

“They don’t like conflict,” Miller says. “They don’t like offering an opinion in case they are wrong. But in football, you have
to be wrong to be right. You have to make mistakes before you can learn from them. In Japan, if you ask a player to do
something, he does it to the letter. He will not change off his own back.”

“The best teams in the J-League could compete in the Premiership,” Miller says. “A lot of their players would enhance any
team. Two or three would be top, top players in Scotland. The technical level is higher than Scotland’s. They are better at
trapping and passing the ball. Scotland will have to get in their faces, play with two or three up front, and press them. If you
allow their midfielders to settle, they will dictate the game.”

・Jの最上位は、英プレミアでも通用する。
・スコットランドリーグにおけるトッププレーヤー相当が、Ｊの各チームに2・3人はいる。
・技術レベルは、スコットランドリーグよりも確実に高い。
・純粋にトラップやパスが巧い。
・スコットランドは、Jリーグの主力選手を引き抜くべきだ。

プレッシャーの無い位置ならミスはせんよ

プレミアだったらハルかウォルバーハンプトンとなんとか勝負できるくらいだよ。
ストークには負ける。プレミアより１部でなんとかできるくらいだな。

参考資料：セルティック年間成績

年度　順位　試合数　勝ち　分け　負け　得点　失点　差　勝点
99-00　2　　　　36　　　21　　　6　　　9　　　90　　38　　52　　69
00-01　1　　　　38　　　31　　　4　　　3　　　90　　29　　61　　97
01-02　1　　　　38 33　　　4　　　1　　　94　　18　　76　103
02-03　2　　　　38 31　　　4　　　3　　　98　　26　　72　　97
03-04　1　　　　38 31　　　5　　　2　　　105　25　　80　　98
04-05　2　　　　38 30　　　2　　　6　　　85　　35　　50　　92
05-06　1　　　　38 28　　　7　　　3　　　93　　37　　56　　91　加入年：まだ信用得られず
06-07　1　　　　38 26　　　6　　　6　　　65　　34　　31　　84　中心選手に定着+MVP
08-07　1　　　　38 28　　　5　　　5　　　84　　26　　58　　89　チームの顔：2年続けてCL本戦出場
08-09　2　　　　38 24　　　10　　4　　　80　　33　　47　　82　

中村MVP獲得時は総得点数は例年より20点少なく得失点に至っては半分以下。


参考資料２：SPL歴代得点王

1998-99 ヘンリク・ラーション セルティック 29
1999-00 マーク・ヴィドゥカ セルティック 25
2000-01 ヘンリク・ラーション セルティック 35
2001-02 ヘンリク・ラーション セルティック 29
2002-03 ヘンリク・ラーション セルティック 28
2003-04 ヘンリク・ラーション セルティック 30
2004-05 ジョン・ハートソン セルティック 25
2005-06 クリス・ボイド キルマーノック&レンジャーズ 32
2006-07 クリス・ボイド レンジャーズ 20
2007-08 スコット・マクドナルド セルティック 25
2008-09 クリス・ボイド レンジャーズ 27

中村が攻撃の中心を担いっていた3年間、セルティックの得点力低下は深刻なものであった。

プレッシャーのないところでのノーミスを殊更にひけらかされても、レベルが低いとしか言いようがない
個人の採点競技じゃねーんだから

だれだって１試合の中で何度かミスはある
その中で「相手を倒すために」仕事をするのが普通だろ

今の遠藤は、誰かが相手を倒してくれるのをサポートしているようにしか見えんがね
ひとり事務職５時帰りみたいなサッカーをされてもかなわん

>>290
それラーションがいたかどうかってだけだろw つか俊輔自体どうでもいいよ

>>290
そりゃおめぇラーションがいたときと抜けたときを比べてもな

つまりラーションをJリーグに呼んで、
俊輔は、いらないということかｗ

俊輔が帰ってくるってだけで必死すぎ
既にJでも通用しねーんだろ？
だったら生温かく見てればいいじゃん

ラーション引退しちゃったしなぁ

＞雨でボールが走らないため、

星はこの時点で間違えてる。
あの程度の雨なら逆に球足が速くなるんだよ。

>>273
シュートしたがシュート数が少ない。決まってもいないし。

>>275
他の人間もシュートは外しているだろ。

>>248
これ見てから言え。
http://www.youtube.com/watch?v=LPSoPw4M22A

さすがベンフィカのルイ・コスタに直接誘われただけあるな。

http://www.youtube.com/watch?v=OHS3Kme6ylA

倉敷さんも言っていたが松井は代表に必要。
フィジカルの強いフランスで実績あげてエトーが高く評価してる松井をカメルーン戦に使わないほど
岡ちゃんはバカだとは思えないが。

星→ひきこもり→無理やり外に連れられた→偶然麻生の練習場で剣豪にサインと暖かい言葉をもらえる→神になる

>>291
上手いプレーもあるんだけど
普通のプレーでもやたら褒められてる気がする
サイドにパス出しただけで上手く散らしてるとか解説が言ったり
かつて中田や小野が必要以上に褒められてたけど
それと同じような違和感を感じることがある

小笠原とケンゴはSBを使うのがうまくないな。
大久保と玉田はタメ作ったりワンツー使ったりしてうまく使うのに。

香港戦のケンゴと内田の相性の悪さと言ったらひどかった。
2人でミスしあってんの。
それにしてもケンゴはコンディション調整うまくいってないわけ？
3試合ともひどい。
香港戦のゴール前でのトラップミスは悲しかった。

>>268
イザベラ・バードが出てくるあたり相当な教養人ですね。
松井オタは大人しいと思うよ。彼もプレーとは反対の穏やかな性格で代表でも調整役や
潤滑油の役割を果してる。
オシムがグルノーブルの監督とGMに推薦してるしね。

>>299
エトーが松井なんか真剣に観察してると思うのが馬鹿
ゴールが無いだけならいざ知らずクロスも下手ときた日にゃいらない子扱いも当然

>>295
大した活躍もしないけど
試合には出れる→代表選出→W杯スタメン
になるから怖いんだよ

松井ってお笑いタレントとのフットサルでも一番下手だった人のこと？

遠藤はリスクを犯していないというヤツが理解できん。
自陣深くで相手に寄せられていても大きくクリアせず短く繋いでいこうとする遠藤は思いっきりリスク犯してると思うぞ。

一番最近のプレーだと、右サイドのコーナー付近で相手２人に寄せられながら２人の間を浮かして内田に通した中国戦のプレーかな。
あんな所でボールを奪われたら完全に遠藤のせいになる。

>>291
それはその通りだと思うけど、今さら遠藤にそこまで求めるのは無理だと思うんだよ。
シャビとかセスクみたいになってほしいんだろうけど。

松井は器用じゃないからなあ

松井って2005年から代表で得点してない
こんな酷い奴みたことないぞw

あの大久保ですら、2008年にゴールを決めてる

俊輔はJなら通用するんじゃね？
遠藤、憲剛、小笠原とそんなに変わらんでしょ
別にトラップやパスは下手じゃないだろうし、リーガで通用しなかっただけ
>>287 見ると
逆に上の3人はセルティックらへんなら活躍できるということかも？
ちなみにどの選手もおれはあまり好きじゃない

大久保ですらネタなんだぞw
松井はギャグだな

Ｊなら名古屋ぐらいかなあ。日本代表にはケネディはいないけどね。

中村ワロタw

ぼる�d中田以下じゃねえかｗｗｗｗ

おまえは移籍じゃなく


　　　　　　　　　　　　　　引退を選ぶべき

>>311
その三人、なんで海外行かないんだろうね？（笑）

大久保と松井を比較する時点で中盤スレより他にいったほうがいいんじゃない
大久保は中盤としては優良

>>301
いやそれはたしかに解説者の言う通りで、あいつのキックフォームは安定感あるもん。
パスを散らすリズムは間違いなくいいよ。
観てる人間の脳内とシンクロできるリズムをピッチ上でやるのは結構難しいと思う。
少なくともフラフラ茸にはできない。
というか、これこそが茸が不要で遠藤が必要な決定的要因だとすら思う。

たしかに、前への組み立てができないのは課題だね・・・
ただそれこそチーム全体で取り組まないといけないとこでしょ。

俊輔は、地上波で放送されなかった香港戦とかだと、すべてが下手くそだったよ
ヒールパスして自分の足に当たって変なところへ転がってた時、香港選手が何起こったかわからなくて混乱してた

>>315
遠藤→プリマスからのオファーを断った。
憲剛→海外からのオファー無し。
満男→行ったけど通用しなかった。

小笠原は海外いってゴミだっただろ

>>318
お前のプレーしてるところが見てみたい笑

俊輔と松井は現状J2レベル

大久保が中盤として有料！？！？！？何ゆえｗｗ

中田氏がすごかったか分かるなー
スペインはフィジカル的にもきつい
虚弱は壊されるだけｗ
スペインを甘くみすぎじゃ
トップリーグは鬼フィジカルがいるんだよ

イタリアなんか行くからでしょ
スコット上位までしかパサー(笑)は無理だって

茸の海外経験て代表に必要？

松井みたいなのは戦術的に起用すると活きるんだよ
シュートは下手だけど、それ以外の技術は日本人の中では高いし、リーグアン仕込みのコンタクトの強さもある
となればわかるだろ、玉田的に楔として使うんだよ

>>311
俊輔のスコットで活躍ってのはレギュラー枠用意してもらって
監督に戦術まで俊輔仕様にしてもらっての話しだからなあ

水野の立場で入団してたら同様に使われたかどうかあやしいぞｗ

「Jで活躍できるか」という命題についてだけど、俊輔の場合リーグどうこうより
所属チームのリーグにおける相対的実力がどうかに大きく影響されると思う。
JだろうがKだろうがCだろうがベトナムだろうが、堅守速攻せざるを得ないチーム
ならペリコにいるのと対して変わらんと思う。

玉田くさび無理　玉田とか前目のだれかがクサビできてりゃ日本代表こんなにウツにならん

>>327
パスレベルはおせじにも高いとは言えんよ

腰が重くてつぶされにくいという点はレベル高いけどね
キック全般が下手

スコッツいって俺はフィジカルがつよくなってリーガのプレッシャーにも耐えれる！

とか思ってたんだろうなｗ

スコッツのプレッシャーとか雑魚すぎｒｗ

何調子こいてんだと

>>330
というかドリブルもアジアレベルですら通用してないような

>>329
トラップが下手というかボールタッチするとき体の勢い止められずに
思ったように球扱えんのよね玉田は

>>331
＞＞何調子こいてんだと

・・・ぷ

>>305
Jでも通用しないっての分かれば呼ばれなくなるだろ
アンチにとっては願ったり叶ったりじゃん
海外組ってだけで代表召集されるよりいいべ？

バーレーン戦の召集が近付いたタイミングで怪我が治るなんてやっぱり持ってるわ

俊輔、違和感消えた！
エスパニョールＭＦ中村俊輔（３１）が、次節デポルティボ戦（１４日、ホーム）で戦列復帰する可能性が高まった。
１２日も全体練習に参加し、ボール回しなど約４５分ほどの練習を精力的にこなした。
痛めていた右太もも裏の違和感は消え、中村は「全体で何日かやったが、今のところリバウンドはない。メンバーに入ったらやれる」と手応えを口にした。
攻撃的ＭＦコロミナスが右太ももの筋肉を痛めて離脱中とあって、出場チャンスは十分にありそうだ。（山本孔一通信員）
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100213-595454.html

玉田のクサビやってるように見えて中じゃないし、外だし。
それか中から外へ流れ途中でクサビ　しかもアジアレベルで。

俊輔はスコッツ行って守備は間違いなく向上した。
攻撃面はむしろ劣化したが。

松井は高木みたいなもんだからなあ。
戦術によってはまったくいらない子になる。

>>327
ジーコ、オシム、岡田、いづれの戦術にもフィットしない松井w

>>326
壁の乗り越え方が、
〜がない→〜を鍛えよう　ではなく
〜がない→〜がなくてもいいようにたちまわろう
というスタンスだから不用

なんか足元の技術ばっかり気にする奴おおいよな
足元に技術があっても推進力とキープ力がないと意味ないのに
中盤にパサーばっか並べたがる奴はみんなわかってないよ

>>340
×いづれ
○いずれ

茸が劣化したように見えるのは体力。
歳とったから。
見りゃわかんだろ。
それでも茸を圧倒して上回る若手がでてこないのが問題なだけ。

憲剛　→　あえてスペースのないところでパスを受けて、そこで個人技で相手をかわしてパスコースをつくりパスを出す、自分に敵を引きつけてからパスをだすので、味方にスペースが
　　　　　　生まれチャンスになる。

遠藤　→　ボールを持っている選手の近くでスペースでプレッシャーのないところへうごいてパスを受ける。だから、パスを出す余裕があるが、チャンスにはつながない。
　　　　　　憲剛のようにキープもドリブルもターンもできないので、基本相手をかわてパスコースをつくることができないので、バックパス、横パス、放り込みしかできないのでチャンスに
　　　　　　つながらない。強いボールの精度（強弱・コントロール）は低く、至近距離のグラウンダーのパスかふんわり放りこみしかできないのでＦＷへのラストパスにつながらない。

>>338
何言ってんの
あの後ろからタックル覚えたせいで、すべてがあれでごまかせるとでも
言わんばかりの守備じゃないか
斜め後ろから追いつかない程度についていって隙を見てスライディング
面と向かうと切ってるはずのサイドにパス通されまくるような甘い間合いなのに

中村の守備が駄目なのはショルダーを絶対あてにいかないこと
この人バイタルでも相手よけるからね

>>344

言い訳でもいいから本田が守備に奔走する姿を見せれば、
岡田の評価も変わりそうだが・・

平山でも必死で守備しているのに、本田は・・

フィールド中央なんて当然楔は厳しいよｗ
師匠だってタッチでうけてたし、それじゃお前らに聞くが
玉田や松井以上にロストしにくい奴あげてみろよ

ヤナギのワンタッチポストは逸品。

松井はロストしにくいっつーより、無駄に持ってることが多い

>>348
岡田の中では、玉田・大久保＞松井なんだよ
それだけのこと

>>347
ほんと本田はもったいないな。
もっとデカイ選手になれる気もするけど。
あーゆーメンタルだから、ある意味本田に合ってるのかもしれないし。

「守備で効いてる」ことより「必死に守備する姿」を評価するやつって馬鹿？

中でのクサビ厳しい、ミスも多い。でも何回かに一回は成功しないとな。
皆無じゃだめ。師匠なら成功するな。今でも。

松井信者は松井がキープ力があって時間稼ぎにいいとかいうが、基本松井にキープ力はないよ。松井はほぼ9割ボールロストしているからなｗ
キープ力が高いのは、日本では、憲剛や家長や梶山だろう。本田もそうだな
それと松井のファールゲット率も低い。ほとんどダイブだからなｗ　憲剛は相手を完全にかわしているからよくファールをゲットしているが、松井は自分からぶつかっているだけだからなｗ
それと松井のフィジカルは非常に弱い。あの太ももの筋肉を見てみろｗ　ガリガリだ。プロのサッカー選手の足じゃない。キック力は中学生レベルだ。浮玉以外は満足に前に飛ばない。
ドリブルしているときヘッドアップできていないのでパスやシュートにつながらないしなｗ

それと、松井は大久保や憲剛といったサイドハーフとちがって、守備がまったくだめ。運動量がまったくないので守備範囲が狭すぎるし、対人守備能力が低すぎる。たまに
足を差しいれてとるトリッキーなプレーがあるだけで勘違いしてはいけない。

それと、松井に関しての最大の間違いはサーカスプレーは上手いということｗ
松井のヒールやアウトサイドなどのキックやフェイントは大したことがない（おれのほうが上手いレベルｗ）。
フットサルではｻｰｶｽ的な個人技をもった選手がたくさんいるが、甲斐なんかと比べると松井のサーカスプレーはアマチュアレベルだｗ

本田をトップ下に置いておくだけで預ける所できるし効果的なんだがな
得点力もあるし　サイドからしか攻めないからボールつながんないだろ
スコット戦なんか本田が前でキープして左右にボール出すプレー効果的だったろ

憲剛　→　あえてスペースのないところでパスを受けて、そこで個人技で相手をかわしもゴールから遠く、パスコースをつくりパスを出す、自分に敵がせまると発狂気味にパスをだすので、味方は処理に困り
　　　　　　チャンスは潰れるなる。

遠藤　→　ボールを持っている選手の近くでスペースでプレッシャーのないところへうごいてパスを受ける。だから、パスを出す余裕があるが、チャンスにはつながない。
　　　　　　憲剛のようにゲームから消えることも意味ない場所でのドリブルもターンもできないので、基本相手をかわてパスコースをつくることができないので、バックパス、横パス、放り込みしかできないのでチャンスに
　　　　　　つながらない。強いボールの精度（強弱・コントロール）は低く、至近距離のグラウンダーのパスかふんわり放りこみしかできないのでＦＷへのラストパスにつながらない。

本田は守備よりも攻撃だろ
全員守備とか言ってるから格下からしか点が取れないんだろ

困ったら師匠に預けるっての香港戦では平山がやってたな

>>358
そういうことを言ってるうちは、本田が起用されることはないわな

剣豪信者は剣豪がキープ力があって時間稼ぎにいいとかいうが、基本剣豪にキープ力はないよ。剣豪はほぼ9割ボールロストしているからなｗ
キープ力が高いのは、日本では、松井や家長や梶山だろう。本田もそうだな
それと剣豪のファールゲット率も低い。ほとんどダイブだからなｗ　松井は相手を完全にかわしているからよくファールをゲットしているが、松井は自分からぶつかっているだけだからなｗ
それと剣豪のフィジカルは非常に弱い。あの太ももの筋肉を見てみろｗ　ガリガリだ。プロのサッカー選手の足じゃない。キック力は中学生レベルだ。浮玉以外は満足に前に飛ばない。
ドリブルしているときヘッドアップできていないのでパスやシュートにつながらないしなｗ

それと、剣豪は大久保や松井といったサイドハーフとちがって、守備がまったくだめ。運動量がまったくないので守備範囲が狭すぎるし、対人守備能力が低すぎる。たまに
足を差しいれてとるトリッキーなプレーがあるだけで勘違いしてはいけない。

それと、松井に関しての最大の間違いはサーカスプレーは上手いということｗ
剣豪のヒールやアウトサイドなどのキックやフェイントは大したことがない（おれのほうが上手いレベルｗ）。
フットサルではｻｰｶｽ的な個人技をもった選手がたくさんいるが、甲斐なんかと比べると剣豪のサーカスプレーはアマチュアレベルだｗ

>>355
>>361
お前ら専用のスレ立ててやれよ（笑）

本田は守備するようになるよ。
本田以上に攻撃力があってセンスのあるチームメイトのクラシッチがしっかり守備してるから。
その姿をみて、本田も意識が変わりつつあるそうだ（本人の自己申告だけど）

クラシッチを追い抜きたいとおもってるそうだから
（本当に追い抜けたらとんでもないことだが）
本戦までに伸びしろが一番期待できるのは本田。

>>360
本田が言ってるわけでもないのにアホかｗ

平山は師匠の匂いがする。まったくダメでも本番では何かしらやってくれるだろう。
師匠になるためにはもう少しファウルをゲットせねばいかんな。

2009年〜2010年全選手記録（ＧＫ除）
21試合13勝3敗5分　
46得点（2オウンゴール）14失点
選　手　出場　得点　　アシ　　※出場は分　1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中　澤-1530----2----1
釣　男-1389----3----0
岡　崎-1369---15----1----※ＰＫ得点1
遠　藤-1231----0----4----※ＣＫアシ2
憲　剛-1219----2----5----※ＣＫアシ1
長　友-1170----2----3----※下記
内　田-1153----0----2
長　谷--892----1----2
--------------------不動-------------------
俊　輔--848----2----0----※ＦＫ得点2※下記
駒　野--822----0----0
嘉　人--803----0----3
玉　田--790----3----0
----当確ライン(GK3人プラスで、計15人）-----
本　田--491----3----0
稲　本--466----1----1
今　野--449----0----0
橋　本--418----0----0----＜ほぼ落選＞
松　井--371----0----0
阿　部--362----1----0
達　也--326----1----1
香　川--222----1----0
徳　永--184----0----1----※下記
平　山--183----3----0
寺　田--180----0----0----＜ほぼ落選＞
興　梠--169----0----0----＜ほぼ落選＞
満　男--137----0----0
前　田--125----0----0----※下記
高　木--125----0----0----＜ほぼ落選＞
金　崎---98----0----1
柏　木---90----0----0
米　本---90----0----0
青　木---90----0----0----＜ほぼ落選＞
岩　政---90----0----0
菊　地---90----0----0
槙　野---90----0----0
太　田---90----0----0----＜ほぼ落選＞
吉　田---90----0----0----＜ほぼ落選＞
渡　邊---85----0----1----＜ほぼ落選＞
矢　野---82----1----0----＜ほぼ落選＞
森　本---79----1----0
佐　藤---77----1----0
石　川---73----0----0
山　田---72----0----1
------------------サバイバル-------------------
※微妙なので加算していないアシスト
　 9/9ガーナ戦：憲剛シュート前：前田の頭
　 10/8香港戦：釣男シュート前：俊輔ＣＫまたは徳永の頭
　 10/14トーゴ戦：森本反転シュート前：長友クロス
　 1/6イエメン戦：平山シュート前：乾クロス

>>363
こいつ本当流されやすいな
もうちょっとしたら自分の頭で考えられる選手になってくれよ
まだ若いからいいけど

>>366
W杯スタメン像が見えてきたな

>>367
いい方向に流されてるからいいじゃないかｗ

たしかに、本田＞松井・俊輔だ。
だからもったいない。

岡田のノルマ11kmをこなせよ、本田

この事実を知ってるか？

守備意識
俊輔・遠藤・憲剛＞＞＞本田

局面での実際の守備
本田＞＞＞俊輔・遠藤・憲剛

>>371

岡田の評価

俊輔・遠藤・憲剛＞＞＞本田＞＞＞松井

>>372
本当にそこに俊輔がいるのかどうかは、最近微妙だぞ

フィジカル強いだけじゃ守備が強いとは言えんわな

本田ファンだが、岡田の糞サッカーに時間を費やすなんてもったいない。
どうせ南アはグループリーグ敗退だろうし、また何故か本田が戦犯にされて経歴に泥を塗るだけ！
周りのレベルが高いチェスカでやってた方がよっぽど成長するし、 CLやELに集中してほしい。
本田を呼ぶのは2012年くらいからにしてくれ。

>>363
本田は前は守備の動きの質が低かっただけだよｗ
本田を非難してるときの代表ですら、守備の質が低いのを運動量で誤魔化してただけ。
やらないよりマシという人も居るかもしれないが、
スタミナ切れまでの時間稼ぎでしかなく、
切れたら虐殺が待ってるという状態だった。
必死に守れば守るほど攻める気が無くてもボールを奪ってしまい、
奪ったからには必死に動き回って前にとにかく運んで、
そこで「何をしよう？」と考えてたのが一時期の日本代表。
見てて、こいつらは何がしたいんだ？って思ったくらいの攻守の質の低さだった。

>>371
まあ、サッカーは局面だけじゃないってのも真実だからな（笑）

岡田の評価

平山・小笠原>>>本田

松井のピークは海外に渡って一年間くらいかな。
あの時は確かに希望を抱かせたし、キレキレの時だった。

やけにスレの伸びがいいと思ったら
ケンゴの出来が最悪なんで
星が必死で
多数IDカキコを続けまくってるだけかwww

松井が控えにまわっていた時期ならともかく
今は試合にしっかり出れてるし、動きもキレてる
使わない理由はないだろう

つうか松井からは前の選手に少なからず必要なイマージネーション的なものを
感じないなあ。
受け手としてのイマジネーションも大事だと思うけど。
出し手にまわった時もなおさら感じない。

>>382
下向いてドリしかしてねーからしかたがない
周りが見えてない

松井が今回のWCに必要な理由は
常時黒人の屈強なのを相手に（フランスリーグは黒人が多い）
ガチ試合してるって点
それだけで国内組よりはるかに経験値が高い

>>380
憲剛も悪い選手じゃないんだけどねｗ
ドン引きの相手に、あの前線の面子じゃ正直どうにもならないのは事実。
特に岡崎が居なくなると、相手のバランスにちょっかいかける選手が居なくなるので、
あのメンバーじゃ相手に対してギャップを作れない。
仕方ないから３列目以降の選手のフォローが必要になるが、
ＳＢを有効に引き出すことが出来てないのが痛い。
３列目は前に出て行くタイプが居ないから、正直どうするんだろうとｗ
韓国戦は楽しみで今から楽しみで仕方が無いよ。
岡田がどういう「意図」を持った梃入れをしてくるかね。

松井なら、達也・柏木・山田・原口いれろや
枠がもったいねえだろ

松井や本田のプレースタイルは代表のコンセプトからはちょっと外れるな。
遠藤は２列目でやるべき。あと２列目候補は石川・小野。
小野は諸刃の剣のような選手だが、代表のスタイルで２列目をやるには適任。
ビルドアップは３列目がやればよい。小笠原が適役か。
俊輔は使わなくていいと思うが、どうしても使いたいなら３列目しかないだろう。

こんなカス松井なら、達也・柏木の方が上だわ

>>380
でも、もうほとんどの人が飽きて相手にされなくなってるねｗ

松井にしろ本田にしろ現状自分の良さを出す事がチームのためになる選手
でも岡田ジャパンはシステムや守備ありきで
選手の良さを出すチームじゃないからフィットする事は多分ないだろうね
まあ代表監督だからそれが機能してりゃいいんだけど実際はこの有様

小野？レッズで、高原とともに不良債権だっただろうが

フランスリーグは黒人が多くフィジカルコンタクトが激しい　→　松井はフランスリーグに所属している　→　松井はフィジカルコンタクトが強い

松井信者の脳内三段論法は、こんな感じかｗ
松井のフィジカルコンタクトの弱さは羽生以下だよｗ　こんなライト級で筋力のない選手はプロサッカー選手にそうそういないぞｗ

>>382
イマジネーションは豊かだと思うけどな。エトーも松井のクリエイティブな
プレーを買っているんだと言っていたし、見る人によって違うんだな

柏木や達也は岡田に合うぞ

田中達也と松井と本山に共通する点は、ヘッドアップしたドリブルができないこと。
だから、ドリブルの目的が相手を抜くことになっている。視野が狭く、ドリブルの後にパスやシュートにつながっていない。

松井が代表で最後にゴールしたのはいつだか知ってますか、エトーさん?

4年前です




えっ、そうなの・・・

>>391
松井がライト級で筋力のない選手なら
中村憲弱はモスキート級（ジュニアフライ級）の貧弱激弱小学生なみの筋力の選手だわな

松井・・・・




代表でのゴールが遠い・・
エベレスト登山より難しい・・




ゴールが遠い・・・

>>392
勘違いしてはいけないことが一つだけあるんだよね。
想像力のあるプレーってのは、受け手にそれなりの想像力を要求するってこと。
この「想像力の連携」により、相手や観客の予想を上回ったプレーというものが生まれる。
残念だけど、今の代表の試合を見ていると、
自分の想像力を表に出したプレーを頻繁にする選手は居ない。
想像力のあるプレーってのは、味方に伝わらないとミスになるからね。
やっていてもせいぜいワンツーくらい？ｗ
こんな小学生レベルの連携しかしないチームが、今の日本代表ってことになる。
誰が言っていたのかは忘れたけど、
「日本の選手はサッカーをするロボットのようだ」って言葉そのままだよ。

ああうっとおしい
本田と松井を一緒に語ってくれるな松井オタよ
ぜんぜん違うスタイルなんですが

>>392
横レスだしエトーさんと比べられてもなんなんだが
TVでフットサルの試合やってたのを見たけど、イメージの共有が苦手っぽいのが
モロ出てたよ

これ見れば明らか

松井大輔　 175cm 64kg
中村憲剛　　175cm 67kg

憲剛は顔が細い小顔だからホツソリみえるだけ
松井より良い体してるよ
松井は顔がでかいからイメージ的に憲剛よりごつく思えるだけ

松井オタは俊輔オタよりたちが悪いなあー


松井オタは俊輔より代表でなーんにもしていないのに、
恥ずかしくないのー

>>394
視野が狭いのはお前だろ？
幸せなやつで羨ましいよ。

本田に寄生するなよ、松井オタ
キモイわ

今の代表はものすごく危機的な状況に見えるんだが、、、
というのは国内組のマックス値がこの3戦ってこと
たまたま悪かったじゃなくて

国内組だけじゃこの3戦を越える伸びしろがまったく見当たらない
お互いの特徴がよくわかってるはずの国内組
合宿期間も海外組よりはるかに長い国内組の連携の結果
この3戦の閉塞感だからタチが悪い

本山が間に合えば全ては解決に向かう。
あとは時間との勝負。10年間変わらない真実。

本田は俊輔より今実力ついてきたと思うけどねー
松井は俊輔よりなんにもできないんだよねー

長谷部が代表に加われば万事解決だよー

>>405
さんざんいわれてるけど
オフ明けだから
その事実を無視しないようにね
「たまたま悪かったじゃなくて 」とか書いてるけど

ならば松井や本田のような
個人能力はあるが連携にはちと問題があるような選手達の伸びしろに期待したくなるのは
当然の話なのよ

オフ明けだろうとこの3戦で
この程度のパフォーマンスっていうのは
WC出場チームとしてはありえないくらいの低レベルだわ

>>410
長谷部が必要なだけ
本田は少しだけ期待


松井?キモイ
寄生虫、松井オタｗ

東アジア選手権は毎回低調に終わっているのが事実なんだよねー

憲剛のポジションがなくなりそうだからオタがポジション被りそうなの
攻撃してるとしか思えない板の流れだなｗ

>>410
昔はそういう選手はナナミとかが上手く使ってあげたんだけど、今の俊輔遠藤は逆に俺らに合わせろ的な考えで上手く使えてないからな。

松井オタって、
完全論破されたのに
やはり寄生虫だな

本田と一緒にするなよｗ

オーストラリア戦とか見たら松井は必要だろ

松井ってアジアカップ予選でホーム＆アウェーでどっちも使ってもらってたけど
一人だけゲーム入れてなかったよな
まったく得点に絡めてなかったし

松井ほど代表で結果出していないせ選手は過去にいなかっただろう

香港戦ね

遅攻戦術だと松井いらないだろ。

ようつべしか見てないがｗ海外の松井の活躍してる場面っていつも早い攻めしてる

松井とかいるわけないだろう
裏切り続けてはや4年

オフ明けっていうのは正直、あんまり関係ないでしょ。
シーズン中はシーズン中で疲れが溜まってるんだしｗ
オフ明けだからどうのってのは言い訳にもならないな。

>>317
同じプレーを今野や稲本がやったら何も言われない気がするんだよな

松井だったら野沢呼べや
半年以内に結果を出すぞ

>>415
俊輔はプレーイメージを明確に持っている選手だからね。
そして、味方に合わせるよりも、自分のイメージ通りにプレーすることを優先してしまう傾向がある。
素早い動き出しに合わせてパスを出す時も、単純に叩くことより、
目の前のマークにフェイントを入れてからパスを出したりしてしまうからね。
俊輔が代表に居ないとぐだぐだになるのは、
日本代表の選手自体に基本的なプレーイメージが無いから。
何をするかで困るとその最初の判断を俊輔に頼ってしまう。
逆にプレーイメージを明確にチームが持っている時は、
昨年の香港戦のように完全に俊輔は浮いてしまう。
俊輔に預けること無く攻め切ってしまうからね。

>>423
アホすきて話にならんな・・
Ｊリーグやプロ野球のチームがキャンプとか何の為にやってるかわかる？
あそこで一年戦うための体作るんだよ
シーズン中の疲れは体を作ったあとだからオフ明けほど苦しくは無い

ケンゴで気になるには右目に髪の毛がかかっていても気にしてないところ。
左目だけで見ているからだろうが、あれでは立体的な視野の広さは期待できない。
川崎でのクォーターバック的プレーに専念させるには、守備専の選手を横におく必要があるが、今の代表にその余裕はない。
サイドや密集でも持ち味を発揮するためには床屋に行く必要がある。

>>427
あっそう笑

>>426
彼のイメージとかいうのは、「自分のできるプレー」をスタートとして
まわりをまきこんでいくパターン
「今効果的なのプレーは何か」というような発想からスタートしているようには
見えない

小笠原呼べと言い続けて、実際使ってみて使えないことが分かったら次は野沢ですかｗ

>>413
ジーコの時も前回も
東アジア選手権は新戦力や控え組のテストの場だったのだが
今回はその意味すら薄い
こういう大会で岩政とか寿人をスタメンで使わないでいつ使う？
コオロキはなぜはずした？こういう大会で使ってやれよ
もう岡田は23人決めてるのか？
ケンゴみたいな低パフォーマンスで
スタメンをはずさないのは異常に見える

別に本田も松井も好きな奴だっているだろ
何が松井オタだよｗ
まぁ岡田が監督である限り松井は活躍できないと思う

オフ明けの試合は岡田だけが特別じゃないしな
5年前も10年前もオフ明けの試合はあったわけで
つまり岡田がつまらないのはオフ明け関係なし

>>426
確かにそれはいえる。
茸がボールを持ったときは茸がやりたいことにみんながあわせようとするから

茸がいると連動しているようにみえるってのはあるね。
（それが効果的かどうかは別として）

茸がいないと、とりあえずサイドから・数的優位作ってからというコンセプトに沿おうとするから
真ん中をみずにとりあえずサイドに出したりという機械的な攻めになることが多いから詰まってしまうことがよくみられるね。

ケンゴがもっと川崎でやってるように先頭きってチームをひっぱてれば
ケンゴがボールもったときにケンゴがやりたいことを周りが察知して動くのだろうけどね。
それを代表でやると茸に潰されてしまうからなｗ
小笠原は代表での時間が少なすぎたし。

>>428
クォーターバックとは巧い例えだ

>>433
松井といつ一緒にされたら本田がかわいそうだｗ

松井は、ジーコでもオシムでも変わらず通用しなかったｗ

>>430
今書こうとしてたことを見事に指摘されてしまったよｗ
俊輔のイメージというものは、彼の「経験」と「理論」で組み立てられているからね。
だから自分の担うプレーは「可能なプレー」、「やりやすいプレー」に限定されているわけ。
彼のイメージの中には速攻型のカウンターが入ってないから、その時に役に立ってないと言われるのもこのせい。
そして当たり前のように、「中盤から前線へとボールを運ぶ」方法というものが殆ど。
前線の崩しにおいて俊輔のイメージは殆ど役に立たない。
自分が前線の厳しいところに入って行ってプレーした経験が殆ど無いから当たり前かなｗ
だから、俊輔の流れの中から生まれる得点のイメージというと、
ＦＷの動きに合わせてパスを出し、そのまま点を入れるというものと、
クロスを放り込んで、ＦＷが競り勝って得点するというイメージに偏っている。
つまり、代表の試合を見ていて良くお目にかかるシーンってことねｗ
更に俊輔の弱点は、プレーイメージに確固たる自信を持っているため、
他人やチームのイメージとの融合が出来ないこと。
他人とイメージを共有してプレーするということはかなり不得意というか殆ど出来ない。
スペインで散々だったのも、プレーの質が落ちてきていることと共に、
味方のオフザボールの動きや、パスの意図を汲み取ることが出来ず、
自分の持つイメージのままプレーしてしまったことが大きい。

松井はアウェーの香港戦でチャンスもらっただろ？
フル出場の。
結局何もできなかったじゃん
なにを期待してるの？松井に。

>>437
おれは本田も松井も好き
これは俺がどちらのプレーもスタイルは違えど好きってこと
人それぞれの感性の違いだね

ちなみにおれは松井が通用してないとは思ってないから
ゴールやアシストがなくて結果は出てないから、こういうと反感買うかもしれないね
すいません、見逃して。

>>394 松井のドリからのパスも、達也のも、本山のも
それぞれに魅力的で、実際にチームに良く貢献しているよ。
ケンゴのもなかなかいいよね。

次は本山のドリやパスの映像だが多彩なことがわかるだろう。

　http://jp.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk

星さんがいうように彼のは手の込んだテクはあまり目立たず
テクニシャンと言う印象は薄い。読みでプレーする部分もあるが
他選手に比べると刻々と変わる状況の変化を見ては連続的に
即応していくプレーがより目立つようにも見える。その分咄嗟の緩急の
使い分けや方向転換や捌きのなどの自在性が認められる。全体に
シンプルで直接的で一瞬の加速・トップスピードやきれが並みじゃ
ないことがわかるだろう。ヘッドアップ？することもあるし
頭をあげつづけているのもあるし、ヘッドアップほとんどしないで
いつ見たのかと思うようなところにパスが出ることもある。

顔のあげかたや姿勢の取り方もＤＦをだますテクにしているのがプロ。
プレーごとに顔をあげつづけていればいいわけでもないし選手ごとの
得手や個性によっても変ってくる。承知の上で煽ってくる星さんは
上級の皮肉やの出題者みたいなもの。言っているうちのなるほどと、
思う部分と、こりゃご冗談をと見分けて行けば、出題者星さんも
満足でしょう。映像を見てもっと突っ込んでその特徴、利点と弱点など
を見極め、選手ごとの強み・弱み・プレースタイルや役割との結び付き
などを理解できれば楽しいかもしれない。ここにあげられてくるような
選手ともなれば、星さんが冗談で言うような極端な○×はつけられない。
松井のアイディアと思い切りの良さも魅力だし、達也の前目での状況判断の
良さや即応力と闘志も魅力だ。彼らとケンゴがややタイプがちがうことは
たしかだが、もちろんケンゴの後ろ目での一瞬を逃さない一発勝負の
動きも楽しい。前目に行けばより一発勝負になるのは、これはやむをえまい。
これら３人のタイプそれぞれとイメージを共有できるタイプが本山だろう。
センスはそれぞれの良さで単純に比較はできない。テクの難易度も
プレーの状況によって変ってくるからそう単純に比べることは
にわかのおでにはむつかしい。ただ物理的なスピード・きれの
ＭＡＸ値は比較できる。一瞬の速さ、ボールタッチの足のふりの速さ、
ターンの速度・・いずれも本山のは凄い。凄すぎる。テク以前だ。
松井の魅力、達也の魅力も凄いものがある。ケンゴは本山と
かぶる部分が少しあるが、しかしいい選手だ。それぞれ、どう強みを
いかすかがこれからの課題だろう。本山ならさまざまな選手をいかせる。
他の選手を見て、軽々に誰が○誰が×というような我田引水はない。

よくオフ明けって聞くけどヨーロッパリーグ所属の奴らは
オフ明け直後位にワールドカップ本選があるんじゃないの？

>>441
本山もいいよね
プレー好きだなぁ

>>442
オフ無し
オフはワールドカップ後

>>444
ありがと。

OFの時、前目の選手は1対1で相手にプレッシャーを掛けれる人でないと見ててつまらない

ドイツの時は本山入れとけよって思ったけど。
今でも切れあるのかな？

香港は去年ホームで6-0でボコボコにした相手だよｗ
あれは予選だから東亜選手権よりも向こうのガチ度は高いよ
そんな相手に苦戦してるということは今は通常とは異なる異常な状態なんだなってことぐらい気づこうや
その試合でも長谷部や中村は得点に絡んでたけど松井なんか途中から出てきたけど何もしてない

1点目　長谷部→岡崎
2点目　長友
3点目　大久保→中澤
4点目　中村俊→トゥーリオ
5点目　徳永→大久保
6点目　佐藤→岡崎　
http://www.youtube.com/watch?v=znuBIbS4ITY

長谷部、中村俊が不可欠というのはわかるがなんでどさくさにまぎれて松井をねじこもうとしてんだよｗ

ってことはヨーロッパでは休み無しで本番に望むってことでしょ？
オフ明けよりよっぽど大変じゃない

>>440
好きというよりアイだなw

本山はこれ以上無理させると死んじまうよ

>>438
カウンターの受け手になれと言われても、ほとんどさわればゴール的なパス出すことを
放棄してきたから、逆の立場の走り方さえわからんという感じもしたな
スピードが無いという物理的な面以外に

本山は持病持ちだから代表とクラブの両立は難しいだろ

>>449
W杯一ヶ月前には終わるけどねリーグ戦。
CL決勝出場チームは別だけど。
一ヶ月オフ入れようと思えば入れることは可能
なぜそれをしないかっていうと体が動かなくなるからだよ
つまりオフ明けのほうがきついってこと
シーズンで戦った体のままキャンプインする

本山は代表に関しては不遇だったな
コンセプトに合う選手だとは思うが試合に出られないんじゃ仕方ない

>>454
そうなんだ。多分体作るのが大変だからだろうな
けど、リーグ終わった後続けてＷ杯も体力的にも苦しい様な気もするんだよね
強いところになるとＣＬなんかもあるし

>>452
自分の経験や理論によってプレイメージってのは出来上がるからね。
俊輔にカウンター時の効果的なイメージが無いのはある意味仕方ないよ。
「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランスのうち、
「マーク」の意識が殆ど無いのも経験のせいだと思う。
攻撃時に「マーク」を引き付ける、「マーク」を外すって動きは殆ど出来ないし、
守備時に「マーク」と競る、「マーク」を探すってことも殆ど意識出来てない。
今の高いレベルでのサッカーには、この３つのバランス感覚が要求されてるんだけどね。

本田様の移籍金がたった１２億なのに
俊輔にその５分の１の
２億５０００万も払うチームはあるのかな？？

なでしこは本来代表のあるべき姿だね
岡田茸を中心とした陰湿男子代表は女子代表をみならうべきだな
俊輔は澤を見習え
澤は岩渕を活かそうとした
俊輔は森本だろうが本田だろうが俺に合わせろ
お前は何様だ？
ビッグクラブのレギュラーじゃあるまいし
まともにプレイしたのJとスコットだけじゃないか
そして岡田
ベスト４狙うならなおさら強い奴をいかに組み込むかだろ？
岡田はトルシエの超劣化版

>>459
劣等感丸出しの女
きもすぎる、市ね

俊輔も本田も両方使わなければいいじゃない
少なくとも俺はそう思ってるが

本田の良さが分からないアホが多すぎる。

だから、オランダ監督に
「日本の監督は本田の使い方を知らない。アハハハハ」
と言われて馬鹿にされるんだよ

　　　　　　平山

　　　　　　森本

　松井　　本田　　　俊輔

　　　　　　長谷部

でいいんだよ

なんだ今の代表は　　　　　　

【サッカー】俊輔Ｊ復帰報道にマリノス下條本部長「何も聞いていない」 （Q.本人が復帰を希望したら？）「基本的にはない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266049843/

本田は反町ジャパンで前科があるから
岡田は意地でも使わなんと思うよ

>>462
やつほどサッカーが不自由なの見たこと無いぞ？
ゆえにおまえはそれ以上だな。レヴェルを下げないでくれよ。

サッカー実況アナ青嶋達也の持って回った言い方はどうにかならんか

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/gendai-07029125/1.htm

　６日の中国戦担当は、サッカーが三度のメシより好きな中堅の青嶋達也（４４）。しゃべりは滑らかだが、
空虚さといったらない。２日のベネズエラ戦に続くスコアレスドローで、決め手を欠く内容なのに、
日本代表をフォローするばかり。
空振ったＦＷ平山を「平山は労を惜しみません」、大して貢献できないＭＦ遠藤を「味わい深い」などと褒めちぎり、
後半３５分近くに解説の清水秀彦に「残された時間で何が必要か」なんてトンマな質問をして、
試合以上にイライラさせられた。あれならしゃべらない方がマシ。

　だが、こう言うのはあるサッカー関係者だ。

「青嶋は実況アナとしてはよく勉強しているひとりです。でも、協会やら地上波の制約が多くて言いたいことが
言えないのが実情で、青嶋本人も歯がゆいはずです。ただ、海外の中継などに慣れたファンにとっては、
持って回った青嶋のシャベリにウンザリでしょうね」

んだそうだｗ

中村の転落ぶりも凄いがアンチの予言が的確過ぎて驚いた。
アンチっつーか、彼らこそ本当に中村を良く見ていた真のファンだったんだろう。


逆に、中村信者って何だったんだろうなぁ。

>>465
いや、北京五輪の報道はスポーツ新聞の捏造だと昨年本田本人が否定してた。
実際あの報道が本当だったなら岡田は本田を呼ぶ事すらしてないよ。
切ろうと思えば本田をオランダ戦後にいくらでも切れたのにバーレーン戦も呼ぼうとしてる段階で本田が否定した通り北京五輪の報道の件は実際にはなかったと考えていい

青嶋達也の実況は１番嫌い

中盤スレの限界が見えた。メンツはこれ以上大きくいじる必要ないよ。
あとは戦術の問題だしな。

あとは、っていうか、そもそも、なんだけどw

国内組は誰が出ても一緒
パスしか能のない中盤と決定力のないFWではな
所詮DFのヘディングと相手のミスでしか得点できないだろ

岡田のコンセプトを破壊するから本田使わないってんなら、まあそれでももういいけどねー。
単に走るだけで何とかなるかね？
なんでもいいから走るだけ、みたいな戦後の概念は早いとこ消失してほしいなあ。
どうせ長持ちしないし。

>>455
鹿島は本山を始めとして79年組の世代交代が史上命題だから、今の代表に79年組を招集されるのは非常にまずい(≧ω≦)
なんと言ってもオリベイラが代表選手コレクターだから。

オシム時代は考えて走るというサッカーしてメンバーもやってる内容も地味みたいな印象だったけど
やっぱり岡田とオシムはなんか違うよな
中盤のレギュラーも鈴木から長谷部にかわっただけで、そうメンバー的にあんまり変わってないはずなのに
やってる内容はチグハグで特定の選手に頼るだけのサッカーになったな
まぁ監督が普通に試合後選手批判する姿なんて日本人監督にはできないよな
長谷部、Ｗ中村、遠藤、といった現レギュラーをオシムがどう使うか見たかったな・・・・
岡田よりはマシなチームになってたよな
Ｗ中村はスタメンから外れそうだけど・・・・・

あのまま惜しむが続けてたら羽生やら山岸やらがまだ代表で出てたりしたんだろうか？
ところで啓太は代表に必要な人材だと思ってる
特にオランダのような相手とやる場合は。
もっとも今更呼ばれることはないだろうが

オシムとの違いは前にでかいのがいないのと、運動量のある守備的な中盤が
いないってことだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9552442
【サッカー】 欧州リーグでプレイした日本人を評価してくれ 完全版

>>477
パス回しで時間稼ぎをすることで「守る」という恐るべき考え方をしてるからねｗ
今になって稲本を守備専門で使ったりしてる。
だけどそうなると何か違和感を感じてくるよね。
「攻撃専門」は居ないわけ？ってねｗ
攻撃、特に得点に関する全体のヴィジョンが見えてこないのは、
岡田がその部分を本気で考えてないからだろうね。

オシムの頃はヴィジョンがあったが凄まじく弱かったな
サウジには連敗するわアジア杯でも散々な出来だった

＞パス回しで時間稼ぎをすることで「守る」という恐るべき考え方をしてるからねｗ

このフレーズに拒否反応してるのをよく見るんだけど、相手に決定力がある選手がいる
場合、シュートの打ち合いして勝てると思うの？

ボール持った時、何をするか想像するだけでわくわくする選手ランキング
本田＞小笠原＞平山＞松井＞本山＞田中　こんな感じかな・・・。誰も中核に入ってないや・・・。

森本と山瀬も好きだ。

>>481
俺も現時点ではパス回しで相手の攻撃時間と回数を減らすポゼッション重視のスタイル自体は、
日本人の適性を考えると間違ってはいないとは思う

岡田は日本が90分間守りを続ける力が無い事と
1点でも取られた時にそれを取り返す攻撃の方法論を現時点では持たない為に
適性を考えた上でパス回し（ポゼッションサッカー）を選択していると思う

つまり得点力の低さや守備の脆弱さをカバーする戦術、
相手の攻撃機会を減らす事のできる戦術としてパス回しを取り入れてる
これ自体は悪くないと思う

岡田の問題は次のステップ
試合に勝つ為に点を取るという問題に対しての有効な方法論（作戦・戦術）を持っていないという事

>>481
だからってなぜ時間稼ぎが有効になるのか？
時間稼ぎが有効なのは、リードしてロスタイム。絶対追いつかれないときくらいだよ。
試合中序盤、中盤、いつでもやるバカチームは日本大凶くらい。

なんでバカかっていうと、リズムが完全に壊れるから、時間稼ぎしたとして、
いつ動くのかってのが誰も分からないと、ピッチの誰も有効に攻撃できない。
単発ってやつだな。
無得点に拍車がかかる一番の原因だよ。

っていうか、逆だけどね。何していいから分からないから時間稼ぎくらいしかすることないっていう。

中盤の高い位置でプレスかけられない遠藤と憲剛ははずせばいい
まだ憲剛は抜かれても追いつけるスピードがあるが遠藤にはない

アンカー稲本で長谷部と憲剛のスリーセンター
サイドに俊輔と大久保、岡崎から２人
トップに森本で控えに平山がベストだろう

最初から最後までだらだら守ってだらだら攻めるから絶対的につまらない。
リズムなんて壊れてない。常にだらだらのリズムで壊れようがない。
メッシなんてずーっとだらだらしててもここぞで恐ろしいリズム出すからね。
少したりとも見逃せない。

>>477
この前どっかのテレビのインタビューで岡田が

｢攻撃的な選手をボランチで並べて起用するのは勇気のいる決断でした。｣
｢でも世界がやってないからとチャレンジしなければ上へはいけない。｣ｷﾘｯ！！
みたいな事言っててワラオタ
なんか“チャレンジ”とか“決断”とか言葉に酔ってて
現在の状況が全く認識できてないなと思ったよ

うん、岡田のスタイルは理解できる。
つまらないサッカーだけどＷ杯で勝ち点を取るには現実的な戦術。
攻撃に関しては運任せだろうね。

将来を考えたらまったく役に立たないし、今がよけりゃそれでいいｌｖだけどね
日本人の癖に日本サッカーのことはまったく考えてない

勝ちにこだわるなら、ガチガチに守って、
本番までに１０個くらいの極秘カウンターを装備してほしいなー。
個人のカウンターに期待できないあら、それこそ組織カウンターをマスターしてほしい。
それならそれで面白いと思う。

>>488
一方で、西野は、「ガンバの攻撃的スタイルは、まず明神がいることで成り立つ」と言っているがな。

遠藤を２列目で使うって
昔、２列目やっててダメだし
されてなかったっけ？

つまらない上に、不合理だわな。

高い位置で奪っても、速い攻めにはつなげないから攻撃条のメリットになってないし、
一方で守備については９０分間で考えたら、カウンターサッカー以上にもろい。

フィールド全体を使えない遠藤はボランチとしては力不足

結果日本の攻撃も単調になってるし、ゲームの流れも作れない。小笠原をボランチにして遠藤を前にあげてほしい。

>>494
攻撃条　→　攻撃上

スペ−スがユルユルなら、小笠原でもボランチ的に使えるのだが・・・
動きの質を高めて、２列目で頑張ってもらいたい。

>>俺も現時点ではパス回しで相手の攻撃時間と回数を減らすポゼッション重視のスタイル自体は、
>>日本人の適性を考えると間違ってはいないとは思う

本気でこれ目指すなら
内田、釣男が駄目。
釣男はセットプレー的にはずせないから、ボランチは、明神、今野どちらかはいれるべき。

ポゼッションで、なんかおきそうな本田を１トップにしとけば。駄目？
内田、俊輔のラインが駄目なんだよな。

岡田サッカーでは常に内田や長友のように
片方のSBが攻撃参加しその間ボランチ型のMFがスペースに入る
例えば内田が上がってボールロストしても空いたスペースを遠藤がカバーリングするというような形
CBの2人は組み立てに参加できないのでボランチ型のMFが最終ラインからポゼッションを維持する役目も担当
岡田が明神や鈴木啓太の様な守備に特化したMFを使わないのはその役目が担えないからなのでは
日本代表にバルセロナのマルケスやピケみたいな攻撃の起点にもなるCBがいれば守備専門のMFを使うかもしれない

>>484
高い位置で回せない時点で超危険なんだよ
ハーフライン付近で3列目あたりがパスカットされると超もろいぞ
岡田サッカーは

遠藤は２列目失格でシュート決めたことすらない
てかどのポジションでも使えない
中心にするにはあまりに個が弱すぎる

ボール持ったときのわくわく感

師匠＞平山＞カズ＞フランサ＞岩渕＞本山>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞剣豪

>>499
岡田自身がNHKでそう言ってたけど、その3列目が奪われても守れるような
守備戦術がないでしょ、寄ってたかってプレスを3列目と4列目がバイタル前で
やろうとしているなら、自殺行為としか思えない

>>484
攻撃や守備で疲れたから、多少パスを回す程度なら否定はしないよ。
だけど、なんでそんな戦術を外国のリーグでやってるチームが無いんだろうか？
答えは全くもって単純で簡単。
フィールド内に逃げ場は無いから何だよ。
安全な場所なんて存在しないからだ。
はっきり言って、そんな馬鹿げた戦術は相手に取ってのボーナスゲームでしかない。
相手にはノーリスク・ハイリターンの戦術だからね。
自陣でパスを回すために動き回り、そこで相手のブロックを作ったハイプレスでじりじり押し込まれる。
１ミスで失点というプレッシャーの中、勝手に動き回り、勝手にスタミナを浪費して潰れていく。
「走れば１人メンバーが増えたことになる！」と同じくらいの机上の空論だよ。

２００８年の東アジア選手権、韓国戦にも遠藤と憲剛は出ていてその時はガツガツこられてボール奪われ良いプレーができなかったのを覚えてる。
ここでも叩かれてた。
韓国の記事ではが日本の中盤を監督かなり警戒してるようで、この二人にはまたガツガツ来ると思う。
遠藤と憲剛が韓国のガツガツをどういなしてチームを組み立てプレーするか楽しみだ。

理想は去年のＪＯＭＯカップのようなプレーの再現。
相手をパス回しで追いかけさせ、疲労させ、決めるとき決める。

494で全てが出たね。猿でも１秒で理解できる岡田サッカー。

つまんない上に不合理。

JOMO杯？
明神も外国人FWもいないのに、何言ってんだか？

あのさおまいらがよく守備専MFで名前をあげる明神って
奪ってから遠藤なり二川なりルーカスなりへのパス出しが
速いしめったにミスらないぞ
啓太あたりはその辺が信用ならんレベル
あいつは球もったらファビョることままあるから
明神にそれはない

前半３１分小笠原シュートの場面
大久保の縦パスと玉田のポストがいい
この日前半の憲剛・小笠原は碌な縦パスを送れないでいた
大久保の縦パスはまるで中田ヒデがお手本を見せてるようだ

SBの使い方でもサイドに開いた大久保や玉田の方がずっとうまい

困ったことにこの３試合だけを見るなら憲剛と小笠原より大久保と玉田の方がMFとして優れてる
それが彼らが下がってプレーする理由で同時にチームのゴールが少ない理由だ

下がる理由は岡ちゃんの戦術だから仕方ない。剣豪空気でボール取れないし、誰かが守備しなくちゃいかんだろ。
その分剣豪がクリロナのようにドリブル突破してゴールでも決めれば何の問題もない。

>>509
たんに役割分担がないからＭＦの仕事する奴ばかりになってるだけじゃないか

>>510
それは戦術とは言えない。

確かに戦術ないなｗｗ

遠藤のスピードの遅い精度の悪いパスがリズムを悪くする
遠藤のパスを受けた選手はボールロストすることが多い
フリーでもらえる選手はほとんどいない
韓国戦では空気となるに違いない

オランダ戦あたりだと3列目に守備専おく・おかないどころか
2列目にもおかないといけないレベル
そういう意味では大久保はいくら叩かれようが2列目に必要
こいつほど守備で効く2列目は他に本田くらい

クラブレベルでは韓国、中国、オ−ジ−のアホでガツガツ来る奴らは得意だけどな。
Ｊの他の選手はまだまだだけど。
そうでなきゃ、アジアMVPにはならないよ。

前線4人だけじゃなくてボランチもDFもポジションチェンジしまくれよｗ
前だけかわいそうだろｗ
もうどうでもいいし、めちゃくちゃなサッカーして世界を驚かしてしまえｗｗｗ

ジーコジャパンの頃のほうが連動して攻撃してる現実

岡田ジャパンのポジションチェンジはポジションチェンジのためのポジションチェンジ
オシムの時の状況に即して流れていくポジションチェンジと大違い

監督としての実績

ジーコ＞＞オシム＞トルシエ＞＞＞＞岡田

>>514
もし遠藤の問題なら、ガンバであれだけパスが回るわけがないｗ
トラップミスは受け手の問題だな。ヘタクソ大杉。

>>521
いや遠藤はパススピード遅いし精度も低いよ
相手をいなすプレーも下手だしパスフェイクも全くかかってない
逃げのパスばかり

ほらよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201002130008-spnavi.html
（香港の監督が、韓国はボールを奪ったらゴールへ向かうが、日本はビルドアップすると言っていたが
）われわれはゴールに行けるときにはゴールへ、行けないときはビルドアップ、
ただそれだけで、どちらか一方というわけではない。
状況に合わせて判断してやっています。

目指しているサッカーは「早く奪って」とかだけではなく、
もっといろんなことを目指しているわけで、
その中でセットプレーで点を取るのもいいし、
流れの中で点が取れるのもいい。
ただトータルとして日本人の特徴を生かした、
ストロングポイントを生かしたものが、
最終的にできるようにならなければいけないと。
そういうふうに思っています。

。（セットプレーの守備については）今回から守備に関していろいろなやり方をテストしていますので、
明日もそういう高さのある相手に対して、いいテストになると思います。ポジションとか役割をいろいろと変えています。


セットプレーの守備は見てたら面白そうだな。

【サッカー】エスパニョール・中村俊輔、負傷から回復も14日のデポルティボ戦メンバーから外れる…4試合連続の欠場が決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266066162/

まあボランチは今野なんかより明神のほうがよっぽどチームとして機能すると思うけど、今野はただサイドバック、センターバックができるというだけか。
明神も好きな選手なんだがな。

良い意味でも悪い意味でも自分たちでよくボールは回すが遅攻で
相手を崩せないってゲームメイクしてるのが遠藤なんだよな

ガンバだって少し上がり始めてからのパスの方がチャンス増えるんだけど代表だと底に張り付いて回してるから意味ない。
小笠原に使われる感じでやや上がり気味だと機能するかもな
守備のことあまり考えないアジア限定戦術になるがな。

遠藤を外して柏木を入れろ

>>522
香港戦で速い楔のパスを平山と玉田に１度ずつ入れてたけど、二人ともトラップをミスってたぞ。
速いパスは味方が受けられないから、仕方なく遅いパス出してるんだよ。
ガンバではルーカスやレアンドロや二川には速いパスを普通に入れてる。

遠藤のパスは遅いパスと超遅いパス
でもマーカーやスペースも考えられてて受け手の扱いやすいいいところに出してるよ

困るのは稲本のパスだ
普通に蹴ってスピードのあるパスを出せるのは魅力だけど
ビルドアップ用の細かいパスでは受け手とのズレが目立つ

憲剛は何もかもがおかしいよ
あんなんじゃないはずなのになんなんでしょうね

遠藤のパスの受け手は２〜３人に囲まれた状態でトラップすることになる
遠藤はキープ力がないために敵を十分ひきつけることができない
パスフェイクも全くかけられないしアイデアも不足している
逃げのパスばかりで受け手が気の毒

香港戦の遠藤の縦パスは雨とピッチコンディションを考えたバウンドするパスだ
FWが処理するのは難しいがうまくいけばチャンスになる
あれはパス速度含めて正しい
FW側も欲しいパス

受け手の技術の問題だよな
とにかく日本の選手はトラップが下手

>>529
二川がいればもっとパス出せるのにな
「二川クラスなら量産できる」と田嶋が言ったとかいう噂があるが、
あれだけのトラップとそこから素早く前を向ける選手はいない

>>530
憲剛は筋肉系のトラブルあるんじゃないの？
かなり感覚がずれてる感じだな　Jの序盤も苦労しそうだ

【東アジアサッカー選手権2010 SAMURAI BLUE（日本代表） vs 韓国代表】
プレビュー：課題と手ごたえを結果にしたい。守備の修正が確実な韓国ゴールをこじ開けてほしい
遠藤のポジショニングが流れを変えた
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096456.html
山口素弘の香港戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002110010-spnavi.html
岡田ジャパンは危険な状況だ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1519.html

ワールドカップ２３人
MF　
先発　本田　長谷部　大久保　稲本　松井　（１トップなので５人）

控え　剣豪　小笠原　遠藤　稲本　今野

本当は　明神を入れてほしいが

岡田はなぜか明神を呼ばない

茸はいらない

所属チームでベンチ入りメンバーにさえ入れない人を
岡田が呼ぶわけがない

FWから苦情がきているのもごもっとも
中盤から良いパスが全く配給されていない
キープしたりドリブルで突っかけたりしてパスできる人材がいない
遠藤みたいに足を止めてのパス程度なら誰でも出来るし怖さが全くない
スルーパスもないしミドルシュートもないし相手にとってはイージーだろう

>>537
岡田は何故か守備専が嫌いなようだな〜
今野に対するコメント聞いててもそう思うね
マジで強豪相手にパスを繋ぐポゼッションサッカーが出来ると考えてんのかな？
アジア相手にも出来て無いんだけどな〜

ＦＷは苦情言えないだろｗｗポストできないＦＷが攻撃の停滞の第一歩

いや香港戦前半の停滞はオフェンシブハーフ側の問題

その国の最高傑作がFW
FWがしょぼいということは全員に責任がある
なんたってFWになれなかった奴らがそれ以外のポジションやるんだからな
FWが弱いなら中盤がもっと点に絡む必要があるしFWだけのせいにするのは逃げてるだけ

明神は守備強いけどぜんぜん守備専じゃないだろ。
繋ぎのパスもほんと上手いと思う。
ただ呼ばれてないのは阿部、今野に比べ複数のポジションがってとこだろ。

器用貧乏より専門職呼ぶべきだと思うんだがな〜
何でそんなにポリバレンツにこだわるのか良くわかんねえや

どうせスタメンで使うつもりが無いからマルチプレイヤーなんだろｗ

>>539
遠藤ほど多彩なパスができて相手を欺くのが巧い選手はいないぞ
遅いパスもワンタッチの早いパスも全て相手を騙すためのパス
平山へのドンピシャスルーパスもトラップできないで倒れてしまったが
あれではいくら良いパスを出してもゴールにならない
あと憲剛も決定機を外しすぎ

そろそろ大久保外して香川先発で出せよ

明神て呼ばれてないから評価落ちないでいるけど今野、阿部とさほど変わらんだろ

今野の守備は危なっかしい
阿部は論外
橋本は何の役にも立たん
啓太を入れないなら明神くらいは入れておいて欲しいところだな
まあ4年後の米本に期待

トルシエ以降は呼ぶ人いないみたいだね。
一緒に協会から嫌われてるのかな？

>>547
平山へのパスなんてＦＷチャレンジパスじゃんｗ
平山がうまく合わせてゴールできたらラッキーみたいな。あんなパスをゴールできるのが普通ならその遠藤をＦＷにしろよ

平山じゃあ、前田のようにトラップ出来るわけ無いからな。

>>547
これだけはいえる。
遠藤→小笠原厨はサッカーちゃんと見てないやつ。
多分小さい４：３テレビで見てるからよくわかってないんだろうな。

遠藤外して柏木入れろ

平山へのパスはスルーパスと呼べるような代物ではないな
あの受け手が遠藤だったらシュートも打たずパスカットされて終わり
遠藤はゴールに流し込むだけっていう完璧なパスを出した試しがない
まあ才能のない遠藤には無理な芸当だがな

>>555
柏木はまだぜんぜん実力不足。
U20でもまったく活躍できなかった。

>>556
へえ。じゃあだれならそんなパス出せるの？

>>552
俺が言ってるのは、平山へ浮き玉で出したパスの事ではないぞ

遠藤も大して活躍してねえｗ

具体的に誰をin outしていくか考えていこう
とりあえず東アジア選手権のメンバーは以下

2 阿部　勇樹　　　　1981.09.06　177cm　77kg　浦和レッズ
7 遠藤　保仁　　　　1980.01.28　178cm　75kg　ガンバ大阪
8 稲本　潤一　　　　1979.09.18　181cm　75kg　川崎フロンターレ
14 中村　憲剛　　　　1980.10.31　175cm　67kg　川崎フロンターレ
16 大久保嘉人　　　　1982.06.09　170cm　73kg　ヴィッセル神戸
17 香川　真司　　　　1989.03.17　172cm　63kg　セレッソ大阪
25 小笠原満男　　　　1979.04.05　173cm　72kg　鹿島アントラーズ
26 金崎　夢生　　　　1989.02.16　180cm　70kg　名古屋グランパス

君らならどうする？
俺なら
阿部out 長谷部in
金崎out 本田in
大久保out　中村茸in
中村out 小林大悟in（かなり博打だけれど）
香川out 松井in

というところかな

>>554
遠藤は２列目の選手としては、ポジショニングもアイデアも技術も優れてるけど、
Jや代表見る限り、ボランチとしての適正は結構微妙だからなー・・・・
好みの問題ながら、技術面・体力面で見劣りする憲剛を外して、遠藤をOMFに、
遠藤のところに小笠原をというのは、それなりに妥当な見識だと思うけどね。

一番問題にすべきはパスではなく
攻守ともにセカンドボールを取れない事。

遠藤が２列目で何も出来ないカスであることは周知の事実
ボランチでも全く使えないからアンカーとして出させてもらってる
無能な岡田でなければとっくにきられているよ
香港程度なら２列目でもやれるみたいだが韓国相手では無理だろうね
試合前から空気になることは分かりきっている

まあＴＶに映らないところのプレーがよくても、映るところのプレーがダメだったら駄目だけどなｗ

・・・・　これだけしかＭＦいなかったのか・・・付け加えるなら今野もか？

阿部は本当に代表合宿からいるのかいないのか？？ベンチのテレビのフレームにさえ入ってこないからＯＵＴそもそも去年から劣化だろ。あの年でかわいそうに・・・
剣豪は大戦犯。コンディションさしひいて香港相手に体張れないなんて世界でどうするんだ＞ＯＵＴ
満男は去年から劣化中だし、ドイツみたいな茸の尻拭いできそうにないからＯＵＴ

遠藤中心なんだから明神in　
あとはわからん・・・野沢がプレシーズンの水戸戦でもキャンプの疲れ残したまま活躍したみたいだから野沢inカナ

スパサカ見たけど剣豪は本当にフィジカル弱いよな
大学生に吹っ飛ばされてたよ…
ここ最近で剣豪が嫌いになったわ

>>562
ガンバでは相手が引いてくることが殆どだからよりボールを持てるボランチに下がったからな。
ただボランチでもパスはもとよりゲーム運びや、ボール持ってないところでの動きは他よりもずっといい。
体力ないってのはちゃんと見てないだけで、いつも後半運動量が増えてるし技術は見せびらかしてないだけで、小笠原よりずっとうまい。

>>567
今更かよ！
遠藤、小笠原と比べると相当見劣りするよ、憲剛は・・・・・

憲剛は中盤の底でもやってろ

遠藤は代表でもガンバでも２列目はかなり叩かれた。
基本ベンチなんだよなぁー・・・
本山の控えっていうのがピッタリの選手。
西野が来て、明神が来て、ややポジションさがって（下げざる得なくて）今の地位。
生粋の３列目じゃないから困る。

まあそれぞれタイプが違うからな
遠藤の適性はやはりCHでしょう
小笠原は高い位置でプレーするとファビョる
ただし展開力は魅力なので3列目でグアルディオラになっていただく
ケンゴはカウンターサッカーの申し子　代表にはフィットしないかと

遠藤が２列目で叩かれたってアンチの妄想だろｗ

>>571
おまえなんにもわかってないなぁ・・・
本山なんてリアル糞と比較されて遠藤もかわいそうだ・・・
西野がなぜ遠藤をはずさないのか、そういう経緯も知らないただの鹿オタはJだけ見てろよｗｗｗ

西野は遠藤と明神どっちはずさないかといえば明神だぞ？

遠藤を持ち上げる話は、Ｊの話題にいきがちだなｗ

>>575
それはないｗｗｗ
病み上がりでも無理に使っていたくらいだｗ

おにいさん。視野があり足元うまい選手で守備ができるような生粋の３列目で育てるのはなかなか珍しい話で
日本のなかでこのタイプがいちばんいねえ。
わたくしのしっているとこでえすとにゃ、森崎、青山、梶山、直志ぐれえで。
いいころとかなんとかとここの意見はかぶりますねん。はい

>>575
勝手に思い込んでろよ。
明神はすばらしいが、橋本でも代わりは出来なくもない。
でも遠藤の代わりは誰にも出来ないって西野自身が認めてるんだよ。

ガンバオタの遠藤の持ち上げがそもそもの癌
代表監督まで勘違いしてる
所詮笛の軽いJでの話だよ
レベル低すぎ

柏木を呼べ

>>580
おまえ本当に馬鹿だろｗｗｗ
岡田も遠藤はずしたが結局遠藤いれてんだろｗｗｗ
現実を見ろよ。空想の話はお前の脳内だけで十分だろ。

>>580
ACLはJと笛かなり違うぞ

病み上がりでも使えるなら使うだろ中心選手だしな。
代表と同じように遠藤がスイッチになってるだから。
でも、西野はガンバスタイルを支えてるのは明神だとことあるごとに答えてる。
もし遠藤がガンバにいなかったらたぶんニカワを下げてただろう。
もし明神がいなければガンバの今のスタイルはない。

>>580
ＡＣＬ制覇しているし遠藤はＭＶＰでもあるから最低でも
アジアでの笛には対応できてることになるな
で、俊輔ならレベルが高いと？ｗ

遠藤って岡田のサッカーを象徴するような選手だもんなぁ
パスサッカーってやつ

だから、そのパスに偏したサッカーを代表でやろうとしたのが、岡田の間違いのもとさ。
Ｊでガンバがやってる分には、いっこうに構わんが。

ヨースケほど過大評価な選手はいないと
寿人厨の俺が言ってみる。

もっと言うとヨースケより大久保のほうが遥かに素晴らしい。

>>584
子供ですか？
そういうことを指揮官が言うときは汚れ役を買ってる人間に対して敬意を表してるから。
チームの中心は間違いなく遠藤って前提でそういうことを言ってること位まともな社会人ならわかる。
どんなスポーツでも組織でも一緒。

ガンバだって前線に屈強な外人に当ててからパスサッカーになってることが多々あるのを岡田知らないんだ

パスサッカーじゃなければ何サッカーをやれば良いの？
全員フィジカル弱いのにｗ
誰が監督でもパスサッカーだろ

ガンバと遠藤の過大評価を改めない限り日本は弱くなる一方だな
遠藤中心できてこの結果なんだからいいかげん無理だと気づくのが普通だが
偽者のパスサッカーでは世界とは戦えないよ

>>563
正論。

セカンドボールが拾えないから仕掛けが少ないのか、
仕掛けが少ないからセカンドボールが拾えないのか、、、

オレは後者だと思う。ボール廻しに気が行き過ぎて攻める際に
意識が統一できてない。ワンツー等が合わなくなるのもそれが原因。
ぶっちゃけ、遅攻（＝中村）サッカーが浸透し過ぎだ。

>>592
誰を中心にどんなサッカーをやれば世界で勝てるか
具体的に言ってくれ

>>588
大久保の方が上とか・・・よぉ言うわ

>>592
おまえじゃあ誰なら強くなると思ってるの？
ぜひ意見を聞いてみたいね。

遠藤は明神、ニカワ、外人とセット　天皇杯決勝モードいつもやってれば文句ないけど基本はセットのひとつ。

>>587
ガンバの場合は西野が全て教え込んだわけでもなく
むしろクラブチームらしい熟成した連携と流動性だからな
代表ではそうそうできんし、今の代表は足元の技術が低い選手が多い

遠藤はずっと当落線上の生活続けても腐らずにやってきた苦労人だからなあ。
俺にあわせろタイプのパサーが多い中、受け手に合わすタイプだから貴重だと思うけど。。。
苦労人のパスって感じ。

ペースを奪い返すプレーはスタイル的にできないかもしれないが
ペースを渡さないプレーは秀逸なんじゃないか。
中心選手を助ける選手としては名波以来の名選手じゃね？

>>593

拾える事も勿論あるんだけどその後のプレーが異様に遅い。
速攻も即効もないのがいつも気になる。

リベルタ見すぎかな？

なんで明神が呼ばれないの？　前田みたいに岡田とケンカした？

柏木は巧手のつなぎ役となって攻撃のスイッチになるよ

後ろからパスを出しても前線の選手のトラップが下手で
ボールロストがかなり多かった、これは試合勘の問題なのか
単にトラップが下手なのか、前でタメが出来ないから３列目が上がって
いけないどころか直に守備をしなくてはいけなくなる。
平山が入って少し良くなったがシュートができない。
Ｊリーグで得点できないものが急に得点王になれるわけがないが・・・

明神呼んだら　西野＞岡田の構図が２ｃｈだけじゃなく世間一般で完璧に出来上がるから。。

遠藤を中心にした結果の代表が弱いということは周知の事実

てか誰も中心にしなくていい
日本にはそんなずば抜けた選手はいない
まあそうはいっても森本や長谷部がベースになるだろうがな
ある選手に特権を与えるのは日本の個では最もやってはいけないこと
オシムやトルシエはそれを分かっていた

岡田ってホントに小さい人間だね〜

>>600
CKを跳ね返されたセカンドボールを拾ったときに
すぐにキッカーにもう一度開かないのにイライラする
基本的なプレーだと思うんだが、どうしてできないのかと

>>605
遠藤は中心じゃないだろ
釣男があがったらDFラインに入ってるくらい
バランス取る役目をになってるぞw

遠藤　剣豪　茸→メンタリティー一緒寄生タイプ

順風だとよいよい、逆風だと消える。いいわけはうまい。

長谷部が来たら長谷部に寄生してチームがワンランクＵＰさせたようにしてくれるよ。きっと。

>>605
めちゃくちゃ矛盾してるｗｗｗ
遠藤に特権なんて与えられてないし。
ボランチとしての機能を全うしてるのに遠藤が悪いってのはおかしいだろ。
攻撃を組み立てるのは本来はOHの仕事。
なぜ大久保や憲剛を批判しないｗｗｗ

まあ、代表の厳しい試合では、遠藤は別に中心になっていないし、パスサッカーも成立していない。

だから、議論自体がアホらしいんだが、オランダ戦の鬼プレスとやら以来、ポゼッションをきちんと
やろうとする自体がいい加減になってきていて、より一段とｇｄｇｄだからな。

そこらへんは、たしかに遠藤だけの責任じゃないけどな。

遠藤はＤＦやＧＫが最終ラインでするようなパス散らし

責任は剣豪だろ。明らか。

遠藤はチームが低調な中でも良かったと言う評価なのだから他の選手の議論をしたらどうだ？
お前らどんだけ遠藤が好きなんだよｗ

実力はいまいちなんだけど、先生にほめられてる優等生をいじめる心理かなｗ

遠藤は中国戦で０−０で負けそうだったのに
後ろのほうで潤滑油やってるのがムカついた
中澤まで上がったのに。
香港戦では少しよかったけど
強豪との試合を見るまではまだ信用できない

遠藤はアンカーどころかDFだな
DF以下の攻撃力で確実に雑魚
それだけ個の弱い遠藤を岡田はパスの中継地点としてどうしても使いたいんだよ
特権を与える選手を間違えていると誰もがわかっている
パススピードが遅く展開力もない
ロングボール蹴れずミドルシュートも打てない欠陥だらけの遠藤は本大会では空気になることが必至
現にアジアですら空気

>>615
実力があるから色々な先生に誉められるし色々な賞も受賞できるんだよ
人を妬む前に自分の見る目を高めないと嫉妬は見苦しいし
自分がみじめになるだけなのになｗ

>>614
遠藤批判してるやつはあまりずっとサッカーみてないやつが多いからな。
一生懸命ボール追い掛け回してるやつが偉いと思ってるやつ。
ただ、西野も岡田も遠藤に不満があってはずしたけど、結局いなくて必要性に気づいてる。
それは西野は雑誌にも答えてる。
確かに悪く言えばよくわからない選手だけど。
もっと自分勝手にプレーすればいいのにとは思うけどね。
全体見えすぎて損してる部分もあるな。

遠藤は中心というより現日本代表の中核、岡田サッカーの体現者だろう。
現日本代表でやってる役割においては。
岡田サッカーで多用されるサイドバックの上がりを待つまでの時間を作るパス交換だったり、
岡田サッカーのボール回しでのポゼッションは遠藤を中心に行われているものだし。

皮肉の意味すらわからないアホ　→　bfjqPuKo0　ｗ

普通にガンバでシコシコパス出してたり、茸の控えやってりゃこんなに価値下げることなかったのにな。

今の遠藤は本調子で決してないし、（岡田が使うポジションの選手としては）当たりの弱さという致命的な欠点
も相変わらずある。
しかし、遠藤だけだ。岡田の選考から外されてW杯に行けなくなることを恐れていないのは。岡田の奴隷でないのは。
それがいいことかどうかわからない。
監督としてやらなければならないことは、本当はオシムがやったように遠藤にプレッシャーを与えてゴール前に
飛び出させることなのだが、、、
天皇杯の時のように本気の遠藤が見たいのだが、そのことは評価する。

>>621
そんなに感情的になるなよｗ
嫉妬は見苦しいって習わなかった？

パスサッカーってのは３歩、４歩、５歩先まで集団のイメージが合ってできる。
今のサッカーはせいぜい２歩だ。無理。

>>625
あとさ、１歩目のパスがちょっとずれたり、トラップをミスして
２歩目が遅れて全てやり直しになってる場面も多い
ボール失うわけじゃないから、パスミスとは言われないが、
攻撃には繋がらないんだよなぁ

まぁ香港戦を観ても分かる通り、遠藤を本当に活かしたいなら相方は守備専タイプを入れるべきだな。
長谷部は自分でも言っていたが、前に行きたがるタイプだから遠藤とは合わない。
長谷部は俊輔の代わりに右ＳＨでプレーさせるべきだと思う。他に適任も居ないし。

遠藤中心だから弱いんじゃねえの？
香港相手に本気になっても３点しかとれないんだからｗ

ちんたらちんたらパス回してるうちは目立たないけど
ちょっとでもプレッシャーかかると精度落ちてミスって繋がらないし

パスサッカーというと聞こえはいいが所詮１対１でのドリブル突破は必須なんだよ
でも日本にはそんな個の強い人材はいないから素直にカウンターすればいい
俊輔も遠藤もはずしてフィジカルの強いアスリート系の選手を入れれば解決できる
今の代表は理想と現実をはきちがえている

結局遠藤ってベネ、中国、香港、とボランチとしてゲームを作れなかったんだよね。明らかに格下なのにグダグダなゲーム展開ばかり。

遠藤は好きだが遠藤ボランチだけはやめてほしい。

遠藤を活かしても遠藤自体に能力がないから意味なし
今からでは遅いという奴がいるが、香港相手に試行錯誤する程度で何も出来上がってないから今でも遅くないｗ

>626
パスを出すほうもボールもらう前からイメージできてないから、うまく出せない。
パスが来ることも予測できてないから受けても後手になる。
パスもらってそれからパス相手探すようなパスまわしはパスサッカーとは言わない。
ただの時間つぶしさっかーだ。

右ＳＨ　ＳＢ並みに深い位置ならいいけど、ＢＯＸ右角付近じゃ長谷部はつらいな。

>>629
そんなのどんな選手でもそうだっただろ。
中田でも名波でも日本はずっとそうだった。
ポジション違うから同列に並べるのはどうかと思うけど。

>>626
そうだな、左サイドで遠藤と長友と玉田で崩して長友がシュートした場面
なども意思疎通があった
あれが常にできなければシュートまでは無理なんだよな。

この種の話の場合、遠藤は素晴らしいが回りが悪い、という
論理になるのが、よくあるパターンｗ

遠藤はボランチと呼べば？？？だが
ワイパーと呼べば！！！　かな。　いい選手だよ。

遠藤を前に出すなら底で今の遠藤と同じ役目が出来る人がいないと
実際居ないから外せないんだよ

>>639
小笠原、憲剛

遠藤は前にも後ろにもいらないというのが結論なのだがｗ

>>640
小笠原にはちょっと期待してたが、やっぱダメだったな。
まだケンゴウのほうが良かった。

前においたら邪魔だろ
憲剛と一緒だ

底なら小笠原の方がいい。遠藤以上に使える。今劣化中だから微妙だがな。
ＷＹもそうだったし、香港戦も遠藤前に出してパス回りだしたのもその配置からだ。

小笠原ボランチで出たの何分だよｗ

>>640
今の監督さんはその３人同時に起用するからな。

>>639
同意
遠藤ほど視野が広く展開力のあるボランチがいないと
遠藤が前へ行っても意味が無い。
フリーで良い位置にいても無視されるから

岡田はバーレーン戦で一度遠藤を外して憲剛に散らしの役目をさせようとしてたけど、散々な目にあってあれから遠藤を外さなくなったもんなｗ

まあ岡田自体がもう混乱して精神不安定だからしょうがない

>「チームをつくる時はジレンマの連続。パスをつなごうとするとゴールへの迫力がなくなる。
ゴールへの迫力を求めるとパスがなくなる」。

勝手にやったら即効で処刑されたなｗ

>>646
それプラス茸が入れば完璧だなｗ
長谷部は右ＳＢで。

家長、青山敏弘が、間に合うかどうかぐらいだなあ。

>>647
ショートパスばかりの遠藤を視野が広いとは言わない

小笠原には十分な時間が与えられていない
遠藤なんて実績もなく成績も振るわないのに十分すぎるほどチャンスがあたえられている
が、小笠原はラッキーかもしれないな
このチームは勝てないし間違いなく惨敗するからな
外れて正解かもしれない

>>629
走りながらのトラップも下手だしね
内田はこれが上手かったら何点取れてるか

岡田サッカーの場合
とにかくサイドバックの攻撃参加が攻撃面で多用されるから
上がったスペースのカバーリングという点
最終ラインからの組み立て、ポゼッションの維持という点で
遠藤は岡田サッカーにはうってつけの存在なんだよね
ガンバとは役割が全然違う

>>653
ＦＷへのロングパスもサイドチェンジもしているよ
もう一度見直してみたら？
遠藤の視野が狭ければ何で使われるんだよｗ

遠藤と憲剛と小笠原はチームにひとりいれば十分

そうだよ
結論としてはフィジカルの貧弱なパサーはチームに一人で十分
遠藤は俊輔と競わせればいい
正直遠藤はショートパスばかりで戦力にならないしな

１人のFWのために９人がスペース作りのための罠をはるためのパスをしたっていい。
共有意図があればいいが、今のパスに意図があるのはせいぜい前線の２歩くらい。

MFの人数減らせ

剣豪のフィジカルは貧弱通り越してるから戦力外。

　　平山（玉田）
岡崎　　大久保
遠藤　　中村（小笠原）
　　稲本

こんな感じだろうな。

憲剛は2列目失格だろ　遠藤の控えを小笠原と争うぐらいでいいよ

>>651
そもそも本田、小笠原、遠藤、憲剛、俊輔のうち３人起用したいってのがもう無茶だしな。
全員やるときはやる能力はあると思うけど、いかんせん個人でどうこうするタイプじゃない選手を並べるってのが。
本田は突破するポテンシャルはあるけどスピードに不安があるし、そもそも4-4-2のサイドに置く選手じゃない。
2006のブラジルみたいなボックスやりたいなら諦めたほうがいい。ブラジルですら機能させるのが難しいのに。

酷かった香港戦とかわらねーじゃねーかｗ

茸使わないなら遠藤使ってもあんまり機能しなそうやな。
だったらボランチは長谷部、イナモツでええわ。

>>660
意思疎通という意味では、この前の香港戦が一番ひどかったと思う。

優勝するために大量点がほしい、ということだったのかもしれないが、
完全に裏目に出た。

遠藤は中国戦、香港戦は割りと良いスルーパスやセンタリングを出してたが、
相手がガチでDFしてくると逃げるだろうな。

>>657
たまにだろ。誰だってたまにならサイドチェンジぐらいする。遠藤はフィールド全体を使ったゲームメイクはできないよ。できていたなら日本の攻めはこんなに単調になっていない。

長谷部　イチモツで落ち着きそうだな

アタッカーは玉田、大久保でもいいし、逆に内田、駒野でもいい。　

遠藤を自由にやらせる布陣にしないと面白くならないよ
今の守備をやらせる使い方は間違っている

岡田はブロックの外から中に入る縦パス通せる選手が好きだからな。
小笠原がそこら辺出来る様になれば食い込めるだろう。
チャンスがあればだけどな。

遠藤は、ミドルシュートもロングフィードも巧いけど、ショートパスが多いね。
みんなに気持ちよくプレーさせてあげてる感じ。
ガンバだと、二川、ルーカスあたりにショートパスをあてると、ボールを無駄にこねずにすぐに展開するんだよね。
でも、代表で、大久保、中村あたりに渡すと、彼らは自分で決定的なプレーをしようとするから、流れが止まっちゃうんだよね。

岡田はボールを失う選手を嫌うからボールロストの多い小笠原は残さないと思う

遠藤代表でも守備してねーだろ。香港相手にどれだけボールかっさらったんだよ。

２列目に古典的パサーは必要ない

>>676
それだったら憲剛が最初に干されてよさそうなもんだが

　　　岡崎　　平山　　　
　　　　　本田　　　
　　　遠藤　長谷部
　　　　　田中
長友　中沢　槙野　徳永or内田
　　　　　川島

これぐらい思い切ったことやればいいのに

そもそも香港がボールを持つ時間なんてほとんど無かったんだから、ボールを奪う機会なんてほとんど無かっただろ

オシムやペトロビッチが監督ならともかく、
二川、前田レベルの選手もいないのに、外国のチ−ム相手にパスサッカ−が通用するほど甘くはない。

一人くらいワイドストライカーが欲しい。
矢野や山瀬に期待してたが呼ばれそうもない。
今なら本田か大久保かな。

　　平山
岡崎　　大久保
　　遠藤
稲本　　小笠原

これでいっとけ。
　　

遠藤ＢＯＸだな

韓国戦まけて岡田解任して、前田と加持さん代表に呼び戻してほしい

>>679
憲剛はこのままの調子なら危ないだろうね

今野は呼ぶのになんで山瀬は呼ばないんだろうな
香港戦みたいにゴール前のマイナスのボールもらったりするのは山瀬のがうまそうなのに
４−４−２のサイドでは使えないって判断なのかな？
３トップ気味の１トップやる時は山瀬のが良さそうなもんだが

前田と同じくトラブルがあったと見ていいだろうな。

山瀬はマリノスでもスタメン外れたりしてたし、岡田も呼びにくいだろ。
俊輔は普通に呼ぶみたいだがｗ

>>687
憲剛は…大事にしぎてるというかなんというか。外からのプレッシャーがあるのはわかるんだが、そんなこと本来なら今更言うことでもないしなぁ。
遠藤もしっかり繋ぐのはいいんだが、もっと強引にやってもいいと思う。

岡崎　　森本
　　本田
遠藤　　長谷部
　　稲本

これが今のベスト。

だってこれだぞ。
　　出場　得点
2007 1 　　1
2008 9 　　4　

こうしたいところだ。　　

岡崎　　平山
　　　　本田
小笠原　　長谷部
　　　　稲本

ダイヤモンドにするならアホみたいに動ける奴が2人必要だな

すでにあほみたいに全員が動き回ってるだろｗ

>>696
むしろアホみたいに動き過ぎて
選手自身が訳わかめみたいな状態になってるよなｗ

そういえばそうだったな　じゃあダイアでもいいか
本田使えるし

遠藤だけが落ち着いたフォローしているから
効いているというのが、総論らしいな

862 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/14(日) 01:52:13 ID:k8xuM+sb0
・韓国戦予想スタメン

-----玉田----岡崎-----
----------------------
大久保----------中村憲
----------------------
-----遠藤----稲本-----
----------------------
長友-闘莉王--中沢-内田
----------------------
---------楢崎---------

924 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/14(日) 02:23:17 ID:9OUxpiHVO
今日韓国戦
中沢は100試合出場飾る
遠藤はカズに並ぶ89試合に
闘莉「自由に攻撃」
岡崎は先発復帰濃厚
予想布陣
　　玉田岡崎
大久保　　　憲剛
　　遠藤稲本
長友闘莉中沢内田
　　　楢崎
なでしこは全勝連覇
澤がＭＶＰ、岩渕得点王

今夏にレアルマドリード日本遠征計画
ヒディンク監督、ロシア代表監督を６月で退任。争奪戦は必至
など

>>675
ガンバは去年の連敗中はパスばっか回してシュート打たないから
怒ったサポがスタジアムに残って「西野呼べー」とかやってた気がするんだけど
悪かった時忘れてるだろ

>>488
オシムがアジアカップでサウジに惨敗したときも
「CB2枚でリスクチャレンジしたんだ（ｷﾘｯ）」
みたいな相当カッコワルイ発言をしてたよ
この2人似てるんだよなー

外人が自己防衛過剰なのはデフォ
岡田はそういうとこまで真似しちゃった

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date125367.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date125368.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date125369.jpg

23 一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 2010/02/14(日) 02:43:45 ID:bmsyz7ZpQ
報知きました
千葉の記事はありません
俊輔、J復帰なら横浜M一本
以上です

韓国戦は前2戦よりはいいサッカーするよ
べた引きされた中国香港戦じゃ全く持ち味出せないからな

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤサ！ホイヤサ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　アホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 サッカーにフィジカルとか必要ないで？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　相手が来たら前向かずに横か
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 バックパスしとればええねん
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　まあ適当にフンワリクロスでも上げとけば
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 運良かったら点は入るやろ
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 そんで入らへんかったらFWの責任に
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 すればええしそうしてきた！
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ||
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　言うとくけどワシ阪神の岡田監督似てないで？
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>707
阪神の監督は真弓だろ

　　　　　　渡邊
　大津　　　　　　　　　石川
　　　　　　本田
　　　稲本　　　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　加持
　　　中澤　　　　釣男
　　　　　　楢崎


こんなん観たい

前のじぇいりーぐとりおが素敵だね

>>709
いいね

ただ本田しかボールが収まらんだろうね

大津とか有り得ないからｗ

大津ってどこの選手？

何がありえないだよ
玉田のサイドアタックがありえるのかよ

玉田より大久保がありえない

玉田のサイドアタックは普通に武器になるだろ。
それよりも何で大津が出てくるんだ？昨シーズンの数試合のみのハイライトで勘違いしちゃった？
普段からレイソル見てたらとても代表に呼ぼうなんて思えないけどな。

4年後が楽しみだ
ガラッとサッカーが変わってるだろうな

あの監督じゃ誰使っても同じじゃない?
監督本人がブレているし。
急に香港戦ベストメンバーとか。
中の選手ばかり使って、サイド使え?とか。
まして遠藤と小笠原なんか、所属チームとポジション逆じゃないの?

　　　　　　前田
　二川　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　本田
　　　遠藤　　　　明神
長友　　　　　　　　　　　加地さん
　　　中澤　　　　チヨタン
　　　　　　楢崎

ガンバ基本にしたら絶対いい二川は絶対入れとけ

>>717
どうも

2009年度ドリブル志向ランク

数/90　＝90分換算でドリブルを行った回数
成/90　＝90分換算でドリブル成功回数
成功率　＝ドリブル成功率
分　　　＝出場分
数/90 成/90 成功率 分
1 香川 桜 5.90 3.15 53.4% 3540 ←J2
2 小宮山 横 4.60 2.92 63.5% 2251
3 大津 柏 4.52 1.94 43.0% 2268
4 関口 仙 4.27 2.63 61.5% 4489 ←J2
5 金崎 酉 4.22 2.18 51.8% 2434

21 玉田 名 2.86 1.81 63.2% 2141

玉田はサイドアタッカーとしては年齢が行き過ぎて回数が少なすぎるな。
ドリブルしてセカンドボール取れればチャンスになることを考えれば、
俺は大津の方がいいな。

おまいらわかってないな…
現役日本人MFで一番個の能力もあり、総合的な能力保持者は遠藤しかいないだろ？

何をもってドリブル成功とするかだな。
パス成功率やポゼッション同様に。

30 大久保 神 2.00 0.92 45.7% 1573

ちなみに大久保。サイドアタッカーではないな。

ちなみにこれな。

※1500分以上出場日本人のみ
※2009年度Ｊ１+昇格チーム所属者のみ
※ドリブル後にパスやシュートした場合それらの成否に関わらず、ドリブル自体は成功とカウントされる。

実際に重要なのはそのドリブルが効果的かどうかってこと。
パス成功率でみたらどこぞのバックパサーも結構たかいんじゃないか

>>722
>2 小宮山 横 4.60 2.92 63.5% 2251

小宮山すごいな。両足で打てる印象がある。
内田よりいいかも。

バックドリブラーの玉田が上位じゃないんだからそれなりに信用できるだろ。

【サッカー】中村俊輔の代理人「（Jリーグ復帰は）ゼロではない」　4〜5月の超短期移籍ならレンタル料格安
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266093931/

遠藤の一番の適正ポジションは多くの人が指摘しているとおり、前目のボランチだと思う。
技術の正確性、味方や相手の位置・スペースを見極めるセンス、相手を引きつけて味方にスペースを作るキープ力、
二三手先を読んで展開できる能力、常に正しい位置どりができるポジショニングセンスといった遠藤の特性は
まさにボランチ向きだ。
しかし、潰し役は得意ではないので普通の監督はアンカーと組ませる。

しかし、岡田監督の下、アンカーとしての仕事を求められている。
ポジショニングが優れ、ピッチ全体を見渡せる遠藤は、長谷部との組み合わせで器用にこなしている。
運動量や当たりの強さがあり、前線のスペースに入っていける長谷部を活かしながら、中盤の底での
展開力を期待しているのだろうが、遠藤の攻撃センスは死んでしまう。
バランスはそう悪くないので、そう間違った組み合わせではないが、遠藤の能力を十分に発揮させられないのは
非常にもったいない。

遠藤は、ガンバでの活躍でもわかるように攻撃的MFとしても優秀だ。
オシムに鍛えられて以来、フリーランの質が格段に上がった。
意識が変わることで、もともと有していたスペースを見極める力を攻撃に活かせるようになった。
高い位置でのキープができるし、そこでギャップを作れる。
得点力だってなかなかある。
しかし、ドリブルは得意でなく突破力に欠ける。
遠藤をここで使うなら、遠藤にボールが入ったときに周囲の選手が動き出すようにすること、
そして、遠藤がボールを預けられるポストプレイヤーが必要だ。

遠藤という日本屈指のプレイヤーをどこで使うか。
それなりに機能している長谷部とのコンビを崩したくないのは理解できる。
ボランチは中盤の要だから、いまさら新しい形を試行するのが難しいのもわかる。
個人的には稲本もしくは今野とボランチコンビを組ませて、長谷部を右SHに上げて守備から試合に入るのが
理想だけど、試すことはないだろう。

強力な突破力持つウインガーがほしい

遠藤ってドリブルできないとか言うけど
じつは巧いよな

遠藤はACL経験して、Jでの警告が急に増えた。
国際基準の笛を意識してプレーしてるんだと思うよ。

正直、ドリブルで突破力のある日本人なんていねーよ
遠藤にドリブル突破を求める意味がわからん（笑）

でもパスカットだけで全然奪えてないね
ドリブルもスピードないから前線での突破は不可能

最近の遠藤は後半バテるからなあ
長谷部もそうだし、オランダ戦で
露呈された、この問題、W杯本番までに
解決するのか？
岡田はちゃんと考えてんのか？

茸が本調子なら遠藤、長谷部でボランチは機能すると思うけどなぁ。
代表では茸いないと遠藤がいまいちなんだよなぁ、どうも。

>>731
気持ち悪い持ち上げだなぁ・・・。
東アジア見てれば海外組いないと無力なのは明白なのに

>>738
それはない
茸がいるとボランチの位置まで下がってきて貰いたがるから
全体的にテンポが悪くなる
遠藤もやりずらそう。

>>740
テンポ悪いか？
この何試合かと比べてみてくれ。

やりずらそうって代表で最も俊輔好きなのは遠藤だぞ

>>536
まーた、偽物グレートかよw

偽物グレートは松井厨w


　　　岡崎　　平山　　　
　　　　　憲剛　　　
　　　遠藤　長谷部
　　　　　稲本
長友　中沢　釣男　徳永or内田
　　　　　川島

>>742
逆だろ何かにつけてヤットヤット言ってるのは茸
遠藤は小笠原を日本人で一番巧いと言ってるしな

>>720
ガンバじゃ駄目だわ鹿島にしろよ

　　　　　　岡崎
　野沢　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　憲剛
　　　小笠原　　　稲本
長友　　　　　　　　　　　内田
　　　中澤　　　　岩政
　　　　　　曽ヶ端

Aチーム
--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
-------小笠原---長谷部------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤----闘莉王------
----------------------------
------------川島------------

Bチーム
--------森本----寿人--------
----------------------------
---大久保------------本田---
----------------------------
--------稲本----遠藤--------
----------------------------
-今野------------------菊地-
--------岩政----岩下--------
----------------------------
------------楢崎------------

　　　　　　　　　前田

　　　　　石川　　　　　　長谷部
　　　　　　　　 憲剛

　　　　　　　遠藤　小笠原

　　　　長友　釣男　　中澤　徳永

　　　　　　　　　川島

>>709
大津いいよ

　　　　　　岡崎
　大津　　　　　　　　　石川
　　　　　　憲剛
　　　稲本　　　　遠藤
長友　　　　　　　　　　　長谷部
　　　中澤　　　　釣男
　　　　　　川島

グループ・リーグを勝つならこれしかないだろ。
２ボランチ（遠藤・小笠原）+アンカー（稲本）+長谷部SBの４−５−１だ。

─────岡崎─────
──憲剛────本田──
──遠藤────小笠原─
─────稲本─────
長友────────長谷部
───闘莉王─中澤───

岡田がどうしても遠藤・長谷部の２ボランチを崩したくなくて、
小笠原を攻撃的MFとして使いたいなら、この４−５−１。

─────岡崎─────
─憲剛─小笠原──本田─
───遠藤─長谷部───
長友────────内田
───闘莉王─中澤───

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　遠藤　　憲剛　　長谷部

　　　　　　　小笠原　明神

　　　　長友　釣男　　中澤　内田

　　　　　　　　　川島


　　　　　　　岡崎　　平山

　　　　　遠藤　　　　　　憲剛

　　　　　　　小笠原　明神

　　　　長友　釣男　　中澤　長谷部

　　　　　　　　　川島

またオナフォメ大会かよ。。。
って実はひとりなんだろ？

いいフォーメーション考えついたぜ
右サイドの弱点強化

　　　　　　　　平山

　　　岡崎　　　憲剛　　　石川
　　　　　　遠藤　　小笠原

長友　　闘莉王　　　中澤　　　長谷部

　　　　　　　　　川島

sub：寿人、田中、森本、大久保、稲本、山田、今野、徳永、駒野、岩政、楢崎、西川

　　　　　　　　　前田

　　　　　石川　　　　　　長谷部
　　　　　　　　 憲剛

　　　　　　　遠藤　小笠原

　　　　長友　釣男　　中澤　徳永

　　　　　　　　　川島

>>663
あたりからオナフォメ大会始まったな
見苦しいんだよ

今日の韓国戦はこれだ、現実をみろよ



862 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/14(日) 01:52:13 ID:k8xuM+sb0
・韓国戦予想スタメン

-----玉田----岡崎-----
----------------------
大久保----------中村憲
----------------------
-----遠藤----稲本-----
----------------------
長友-闘莉王--中沢-内田
----------------------
---------楢崎---------

924 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/14(日) 02:23:17 ID:9OUxpiHVO
今日韓国戦
中沢は100試合出場飾る
遠藤はカズに並ぶ89試合に
闘莉「自由に攻撃」
岡崎は先発復帰濃厚
予想布陣
　　玉田岡崎
大久保　　　憲剛
　　遠藤稲本
長友闘莉中沢内田
　　　楢崎
なでしこは全勝連覇
澤がＭＶＰ、岩渕得点王

今夏にレアルマドリード日本遠征計画
ヒディンク監督、ロシア代表監督を６月で退任。争奪戦は必至
など

これで小笠原見限るのは酷だが正直どうでもいい
俊輔がどうとかも
俊輔に限らずグズグズ常連のせいで本田がスタメン外される可能性が何より不快で恐ろしい

オナフォメ大会やってる馬鹿＝星

だよ

>>756
俺は中立的だから、
そこにグレート、松井厨、本田厨、鹿島厨、ガンバ厨、サクラ厨、ユース厨も
加えるべきだと思うぜ

>>756
>>757

どれも現実を見れないニワカばかりだよな

>>749
俺がフォメスレに書いたフォメを貼るなｗ

今日何も出来ない憲剛をスタメンで使って小笠原をはずしたら
どうかと思うよな、小野の時同様外す口実で呼んだとしか思えない。

小笠原は、0ゴール0アシストでは、
落選だよ。

憲剛とかｗ

カメルーン戦
石川(途中交代で松井)、本田、長谷部、遠藤、稲本
オランダ戦
松井(途中交代で石川)、本田、長谷部、遠藤、稲本
デンマーク戦
松井(途中交代で石川)、本田、長谷部、遠藤、稲本

マークが甘いアフリカ勢や南米勢相手には突破力のある石川でマークがそれなりにしっかりしている欧州勢には
まずしっかりキープが出来る松井が理想かな

結局最後の局面では個の勝負になるだろうから本田のミドル、石川の突破力、松井のトリッキーなプレイに期待するしかないでしょ
まぁ石川はスペが松井は判断力が懸念材料だけど

>>763
松井オタ（笑）

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────

松井・・・・






代表でのゴールが遠い・・
エベレスト登山より難しい・・






ゴールが遠い・・・

茸、足が痛くないのに今度の試合ベンチ外

こんな状態でも、バーレーン戦呼ぶのか？？

４，５月限定で横浜М復帰か？？。

足が痛くて、１試合も出場しないで二カ月終わるかもしれないのに
横浜Мはお金を出すのかな？？

なんでおまいらは代表呼ばれてる選手を蔑まなければ意見が言えないのか・・・（笑）
もういいよそーゆーの。

>>766

本命：東京
対抗：名古屋
穴：大宮

あたりだとおもうよ
俊輔の移籍先
これで本田がますます厳しくなった

【サッカー】中村俊輔の代理人が明かした！日本復帰なら「横浜Mに戻るということが自然な形」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266095876/

釣男と平山をトップにおいてシャドーに本田か岡崎で
それだったら放りこみ要因で茸もありだし3.5列目でコネコネしてても問題なさげ、
放り込み戦術にチームで慣れてる長谷部も対応できるだろ
遠藤も含めた後ろ7人でいつもどおりのゴールに直結しないオナニーパスワークを好きなだけして
相手が焦れて前に出てきて詰まったら前にほうりこむ。

事故待ちで一点くらいはいるだろｗ

>>767
その意見は
病的基地外粘着のケンゴヲタで自作自演厨の「星」に直接言ってやれよ
こいつがこのスレでほかの選手の誹謗中傷をしてる元凶だから

>>755
同意。
今現在、最も高いレベルで活躍している選手を戦術に合わないからと言って呼ばないのはおかしい。
遠藤中心の中盤を捨てて本田を攻撃の軸にした戦術に移行した方がいい。

>>767
その通り、正しい

>>769
スバルのCM出て、良くニッサンマリノスに戻ってこれるなー

俊輔がJに戻ってくると、ますます本田のポジションが消える・・・



本田はそういう運命なのか・・・

>>773


俊輔の神経って図太いよな
良くマリノスに戻ってこれるな
常識ではありえない

しかも監督が木村だっけ？
茸と仲良しだから、どんなにＪで不調でもスタメン落ちはなさそうだなぁ・・・

まあ鞠なら、中盤に代表レベルの選手が山瀬しかいないからな
山瀬VS俊輔　代表で山瀬が10つけた時、
茸は相当むかついたというエピソードあったよな

突破力のあるウインガーがほしい
大津、家長、乾...etc

遠藤よりは稲本、今野、青木剛ら辺の方がいい

遠藤おす人で「西野が言ってるから」っていうのはあんまり説得力無いと思うよ
自分で判断した感想をみんな言い合ってるんだし
西野さんが言ってるからって言われても、だからどうしたってなる。

鞠には狩野健太という選手がいてだな
たぶん2010WC後には
代表に呼ばれることもあるだろ

家長はもうボランチの選手になったんじゃなかったっけ？

家長
Jリーグでずっとやってるからボランチなんかに落ち着いちゃったのか

あぁ・・・

家長は技術の割にセンスが追いついてなかったというか
シュートやラストパスのチャンスをスルーして、意味不明なタイミングで出すことが多かった
あれじゃあ、Ｊ上位チームでは使いづらい

高校時代の乾も似たような感じだったが、チームに恵まれてアタッカーとして成長できた

10大会は02、06と出場時間０分の遠藤のための大会だから遠藤が外れることは100％ないよ

遠藤ってどのポジションが一番いいんだ？

代表に長くいて、どう見ても遠藤中心のサッカーやってるのに

セレッソよくやった！
これからもたのんます！

クラシッチのような突破力のあるウインガーがほしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9662244

>>785
ベンチが一番いい

スタメンで使えないことは海外組のいない代表を見れば一目瞭然
ボランチは稲本、長谷部で鉄板
２列目で使おうにも本田、俊輔、松井、大久保、石川らがいるから必要なし

遠藤は本番でお腹が痛くなるかもしれないからベンチだな

家長のボランチはそう悲観することないと思う。
もともとスピードがある方じゃなかったし、あのキープ力にパスセンスや戦術眼なんかが備われば
凄い選手になるんじゃないかと思う。

ちゃんと成長してくれればの話だけど

正直遠藤は海外移籍で空洞化した時代にちょこっと目立った程度

オランダ戦でファンマルバイク監督に
俊輔（右SH）が中に入るっていう弱点を指摘されたが
ここ2戦の憲剛もおんなじ欠点があり
中に入ってしまう（ベネズエラ戦はトップ下だったが踏ん張りが足りず
これもよくなかった）

2列目がサイドに張って1対1で勝負して
中にいるFWに合わせるっていうのが基本形であるべきなんだけど
今のまんま右SHが中に入ると右SBの上がりが必至で
強豪相手では右SBが上がった裏を絶えず狙われることになる
ウィンガータイプの石川などが切望されるのは
そういう点から

ファンマルバイクが言ってるのは日本側守備時の話な
オランダ側がボール持ってるときに俊輔も憲剛も中によってるから
オランダはSBにボールを預ければ楽に日本のプレスをかわせるってこと

そういえばファンマルバイクの詳細なインタビューでは
左右SH（両中村ともに）中に入る欠点があるって指摘してたな
これなんとか修正しないと（メンバー変えるなりして）
オランダ戦はやばいだろ

遠藤にドリブル突破を求めるって・・・・アホじゃねーの
例えるならバルサがシャビにドリブル突破を求めるようなもんだ
シャビはドリブル突破なんかほとんどしないよ
遠藤やシャビはボールを落ち着かせる、ちらす役割だから

まあ無理やりスターにされたな遠藤は
ビッグクラブと対決して危機感を持った長谷部
通用したと勘違いして国内に留まった遠藤
なぜ差が付いたか慢心環境の違い
まあ遠藤自身も自分が海外で通用するレベルじゃないと分かってるんだろうね

結局岡田ジャパン完全体（先発）はこれなんだろ。
FWのファウル奪取が期待できないのに茸がいるとか、
いらついた釣男が前に飛び出したときのカバーが遠藤とか、
穴がいっぱい。

　大久保　玉田
　憲剛　　茸
　遠藤　　長谷部
長友　釣男　中澤　内田
　　　　楢崎

控え：岡崎、平山、佐藤寿、松井、石川、香川、
駒野、今野、阿部、岩政、川島、都築


あくまで想像だが、3ヶ月で仕上げるオリベイラジャパン
完全体（先発）はこれ。

　前田
　　　本田
憲剛　　遠藤
小笠原　長谷部
駒野　釣男　岩政　内田
　　　楢崎

控え：
興梠、渡辺（千）、平山、野沢、石川、米本、
小宮山、中澤、槙野、千代反田、北野、曽ヶ端

憲剛の調子が戻らない場合は、遠藤左SH、野沢右SHの可能性もあり。
左SB枠控えは長友でもいいのだが、小宮山は確か左右できるから
選んでみた。鹿サポとしては新井場といいたいところだがポカが
多いので……ホント国産の左SBっていいのがいないな。

あ、オリベイラジャパンの控えを間違えた
控え：
興梠、渡辺（千）、平山、野沢、石川、米本、
明神、小宮山、槙野、千代反田、北野、曽ヶ端


中澤は多分入らない。

SHで緩急使いわけられてるのは、おまえらの嫌いな大久保だけだよ
ついでにセカンド奪える確率高いのも大久保
いいかげんそれくらい観察できるようになれや
雰囲気で嫌いとかそういうのもういいから
点とれねーとかいうのも他のやつも一緒

もうブラジル人監督はノーサンクス

２列目に突破力のあるウインガータイプの選手がいれば
現状のSBの上りを期待するような遅攻でイライラさせられることもないのにな

遠藤がひとりバルサをやってても、周りにメッシイニイブラがいないんだからしょうがない

だったら寿人が前線でひとりインザーギをやって、ボールが出てこないのを中盤のせいにしたっていいわけだ

>>779
西野の意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ココの住人の意見
だけどなｗ

遠藤の相方は明神の方がイイって事ですね

>>803
それを言い出したら岡田が選んでるスタメンで終了なんだよ
しょうもないこと書くな

そもそもSBの選手がそこまで上がる必要があるのかという気がする
SBが上がってきても相手も守備の人数を揃える時間があり数的優位とはいえない
しかも、強豪相手なら上がったSBの裏を容易についてくる
突破力のない２列目を肯定するためのいびつなサッカーになってる

>>799
大久保はSHとしてのプレーも
前線の守備もできてる
スピードもあり体も張れる
ただボールロストが比較的多いのとプラスαが物足りないってだけ

問題があるのは俊輔と憲剛

>>796
遠藤は今の日本人の中ではたぶん一番うまい
遠藤が中心っていうコンセプトは
これからWC本番まで誰が監督になろうと変わらない

遠藤は下手だよ
まああくまで世界基準と比較してね
パススピードは遅いし展開力もない
ショートパスだけってバレバレ
キープ力もないしフェイントもかけられない
俊輔とかと比べるとかわいそうなくらいテクニックがないよ

>>788
さりげなく茸入れてるのがキモ過ぎるｗ
あんなカスいらねーよ
スペインでも日本でも邪魔者

>>806
その通り。人増やす前にスピードアップが重要。
また仕掛けをリスクと呼んでしまう点も改善せねば。

２列目に大久保憲剛じゃ中途半端
家長、大津、石川、乾のような縦への突破に特化したようなﾀｲﾌﾟをおいてガンガン勝負させて
そこへボールを配給するようにした方が渋滞が起こらずスムーズになる

>>808
あんたの意見見ててわからないのは、ボランチに稲本・長谷部
2列目に本田を推してるあたりある程度フィジカルいる派なんだと思うんだけど

2列目で中村俊輔推すってのはどういう了見？
テクニックって
中村の
パススピード＝遅い
キープ力＝そもそも接触されそうなエリアには近寄らない
フェイント＝切り返しキックフェイントのみ
展開力＝適当にあの辺蹴っとけで通用するサイドチェンジのみ、人の動き出しと連動していない

何をもってテクニックと言ってるわけ？
　　　　　　

【サッカー】中村俊輔の代理人がJリーグ復帰に動いた！FC東京・村林社長が接触があったことを明言「雲をつかむような話」と難色示す★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265982394/l50

【サッカー】俊輔Ｊ復帰報道にマリノス下條本部長「何も聞いていない」 （Q.本人が復帰を希望したら？）「基本的にはない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266049843/l50

【サッカー】中村俊輔の代理人が明かした！日本復帰なら「横浜Mに戻るということが自然な形」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266095876/l50

【サッカー】中村俊輔の代理人「（Jリーグ復帰は）ゼロではない」　4〜5月の超短期移籍ならレンタル料格安
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266093931/l50

【サッカー/ラ・リーガ】エスパニョール中村俊輔、デポル戦ベンチ外について「周囲が移籍でうるさいのもあるんじゃないかな」[2/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266095659/l50

トルシエ時代の中盤が懐かしいな。
中田英、小野、中村俊、名波、森島、小笠原、
三都主、稲本、明神、福西、本山、市川　だもんな。

面白かったし、実際今よりも断然視聴率が良かったな。

>>814
中村なんとかさんはトルシエ時代の中盤にいれないでください

こういうサイドアタッカーほしい
http://www.youtube.com/watch?v=U2gid1DohVA&feature=related

岡田になって遠藤長谷部・憲剛長谷部・稲本長谷部・遠藤稲本
憲剛長谷部と色々試されたけど

憲剛啓太、稲本啓太が一番機能してた。。。

お前らの茸嫌いはなんなんだよ（笑）
茸がカスとか遠藤が下手とかｗｗｗ
一回でもサッカーやってから言えよタコｗ

日本代表合宿
http://www.youtube.com/watch?v=mb-xzgRMPCM

>>818
むしろ茸がカスでないことを語ってみろや
過去の栄光とかそういうのもういいから
タコスケはおまえ

>>811
んんん　アタッカーもそれでは死ぬよ。
誤解されてるけど、アタッカーもサポートがあってこそ生きる。
基本は１対１にさせることをやることだけど、ほかには前にキープする選手や
前にワンツーのパスをしっかり返してくれる人がいるほうが生きる。
それから本田は抜くために仕掛けてるのではなく、シュートするために仕掛けているから
サイドで使ってもそんなによさは出ない。彼はシュートのために半テンポシュートタイミングをずらしたり
フィジカルを使ってシュート体制に持っていく仕掛けがすばらしいのであって、
玉田みたいにただ抜くために仕掛けるタイプではないから。
石川も本田タイプ。乾はさてどちらになるか

茸はもう、そこらの高校生より下手だと思うよ。

>>818
おまえこそ児童サッカーの延長でプロ見るの止めろよｗｗｗｗ

あとドサクサにまぎれて遠藤と中村を一緒にすんなｗ

大津、柏木、長谷部、本田

俊輔のテクニックは申し分ないよ
俊輔の弱点は「足が遅い」ってことに集約されるんだよね
一番困るのは
1対1で後追い守備になっちゃって
ボールホルダーに追いつけないこと

>>812
俊輔が嫌いだからって勘違いしすぎだなお前は
俺は強豪相手には俊輔も遠藤もいらないと思ってる
鈍足パサーよりもアスリート系の選手が必要だね

俊輔のキープ力やクロスは世界でも上手いと思うけどね
俊輔のテクニックにケチつけてるだけで良いとこ見えてないぞ？
遠藤の下手さに気づけないのもダメだな

>>821
まあサイドアタッカーとしての話なので
中央で崩すなら見方のサポートが必要だけど、
サイドでなら一人である程度仕事を完遂できるレベルの突破力を攻撃的MFに求めるべき
そのレベルでなければSBのサポートを必要として人手を掛けるが時間も浪費する今とサッカーが変わらない

>>825
集約するならそこに
「体の接触が絶対にいやがるメンタル」
というのも入れる必要がある

これがあるからあいつの球捌き自体が無用の長物になる
上記の欠点をごまかすために、死角からのスライディングをスコットで
覚えちゃったのが運のつき。あれで体張ってるアピールできてると思っている。

ボールホルダーに追いつけなければ
どれだけ運動量があろうと
無駄走りになっちゃって消耗するだけ
走るからには追いついてボールホルダーの進路を邪魔しないといけない

そこだけクリアできれば
今でも俊輔は貴重な戦力になれるだろうけど
いちばん鍛えるのが難しい部分だし
それで「スタメンでいいのか？」っていう議論も出てくる

>>826
世界でも上位のキープ力もってるやつが、
後ろ向いて球もらったら十中八九ターンしないってのは説明できるの？
球本当は持てるけどこわいからやらないってのはやれないのと同じなんだよ。

クロス？こいつのクロスはぜんぜんゴールに結びついてないし、
止まった球を蹴るコーナーキックでもあれだけ蹴っといて4年もアシストねーんだよ。

>>829
正面にボールホルダーを迎えても,
切ってる方向にパス通される間合いしかとれないんだから追いついても意味ないよ。

俺は別に茸をスタメンで使うべきなんて思ってないで（笑）
ま、茸の代わりに高校生でも入れとけばいいじゃない？じゃあｗ

身体を前に進めるのも体をぶつけるのも技術だよ。
中村は単に実践的なトレーニングを積んでない。
リフティングだけがうまい人間がサッカーうまいわけじゃないのと同じだ。

>>830
後ろ向いて球もらってターンできる選手って誰なんだよ？
そんなことできる選手いるか？

俊輔のクロスを評価できないとか話にならんぞ
質の良いクロスの話はここではせんけどな
それに捏造やめれ
釣男のゴールアシストしたし大久保のアシストにはなったけどゴールに直結するクロスあげてる

>>827
そこはかねがね同意。なぜか
>>831
そうそのとおり。パスコースが限られてくるサイドで間合いの取り方がおかしい。
したがって、サイドよりさらにパスコースが増え、ドリブル相手ＦＷとの距離等も
考慮してポジショニングしなければいけないボランチ職には決して向いてないのがわかる。
ＯＨでボランチに転向してきた選手はなかなか最初からボランチでやってきた選手との埋められない守備のセンス（個人戦術眼）

そうだないまだにサーカス的な球捌きをテクニックと脳内変換するやつが多すぎる

>>834
はあ？釣男の頭で押し込む前に徳永にあたってんだよ

>>834
あほか、プレスかかってない状態を首フリで確認できてる選手なら誰でも
ターンくらいやるわ。
そういうこまかいのが全然できてないから、プレスかかってないにもかかわらず
こわがって全然ターンできねーんだよ。

サーカス的な頭でご苦労様でした

茸はスペインじゃテクニックも下の下だろｗ
ベンチにも入れてもらえないカス野郎ｗ

俊輔のテクニックには確かにリーガじゃ下の方だよ
でも日本で俊輔以上のテクニシャンはいない
それが世界での日本人の現実
遠藤なんか下手過ぎて論外だよ
日本人は全員下手だから走るしかない
だから本番ではフィジカルとスピード、体力勝負で引分けを狙うしかない

>>841
だから何をもってテクニックと言ってるのかと聞いている
これはへたれプレー集じゃないぞ、バレンシア戦の全タッチ集だ
詭弁を垂れ流すんじゃねーよ
↓
YouTube - Shunsuke Nakamura vs VAL(AWAY)
http://www.youtube.com/watch?v=10WGZRngL4w

>>841
遠藤は日本人の中で一番巧いと思うけど、言ってる意味が分からない。

■中村俊輔４戦連続欠場
体調は１００％ではないが、紅白戦もこなせる状態でのベンチ外は
チーム加入後初めて。

ポチェッティーノ監督（３６）「けがではなく監督としての決断だ」
中村俊輔（３０）「外れたのはけがもあるし、」

鞠ならこんなんでもスタメン張れるのか？

俊輔がいないと中国戦香港戦ベネズエラ戦ろくに点とれなかったしな。
やっぱり遠藤とかいう役立たずだけじゃ話しにならん。

ヘタレプレー集ウケたｗｗｗ特に８０分過ぎのボランチへのロングバックフィードｗｗｗ
ファンダジックだなｗｗ

茸スタメンは決定事項だろ
サイドバックの上がりを待つ遅攻も茸スタメンが前提条件だから

俊輔はもう完治しないと思うんだが。年だし。
俊輔推してる奴らだって今の俊輔はもうダメってことぐらい分かってんだろ？

日本代表ＶＳドイツ代表
http://www.youtube.com/watch?v=3u-J3KoannA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=WBRUai7i-a0&sns=em

やっぱり俊輔はすごいよ。俊輔にかけるしかないっしょ。

>>842
海外サッカーまったく見てない俺なので初めて見たが、ひどすぎだな。。。。
30分でこれだけ球パスもらってたらハブられてるとはいえないし
ボールさわってるの見てもリーガのレベルがどうのこうのじゃなく下手だし
特になんだ？そのカウンター時の右サイドに出した意味不明パスは。。。。

>>845
コメントのレベルが全部一緒だから同一人物ってバレバレだぞ。

遠藤も言っているが、落選したくないと言う気持ちが働いて
指示を待ったり指示を守りすぎたりする傾向があるようだな
もっと臨機応変に状況判断して自由にやった方が良くなるだろうね。

指示破った一名が即効で処刑されるの目の当たりにして自由にできるはずねーだろｗ

へたれの俊輔以下の下手糞遠藤は生きる価値がないな

>>846
それ海スレでさんざん貼られてたやつだけど

悲しいかなヘタレプレー集じゃないんだよ
蜜柑戦の全タッチ集なんだよｗｗｗｗ

>>851
そのパスについて茸本人は
カジェホン（右サイド）の走り方が悪いと
試合後非難したんだよ

>>842
>>843
上手いと巧いの違いを理解してないだけだ。
マークいなしてバックパスできるのがテクニシャンって言ってるんだから話が通じないのは明白。
マケレレとか見て「へたくそだなコイツ」って言うようなやつなんだろうから。

それにしても酷いなそれは。
ドリブルでかわせない、
パスは後ろにしかださない、
前に出したと思ったらゴロでいいのに浮かす、

そら４戦連続でベンチ外なるわ。

>>803
おれには何の実績もないから　西野＞ここの住人　というなら同意だけど

西野の意見＞ここの意見　と、１００％西野の意見が正しいと言うのはちょっとどうかと思うよ

遠藤を過大評価してそうだから嫌いだし、家長、宇佐美もつぶされてるんじゃね？って思うし

>>805の言うとおり
岡田の意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞ココの住人の意見　だなｗ

俊輔に問題があるのは周知の事実だけど
今の国内組代表の問題は
ここで過剰に推されてきた2列目憲剛が
俊輔に輪をかけて
ここ数ヶ月何にもできてないってこと