岡田ジャパン総合247

前スレ
弱い岡田ジャパン総合246
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265477179/

2げと

>>1乙です

>>1
Thanks

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

決めるのがいちばんだけど、アジアレベルでおわりたいかそれ以上になりたいか
で判断がちがうよ。オランダ戦は関係がないが、目先のことでよしとするように
判断が遅れて決めることが正しいと考えるのは危険だと思う。目先の低いとこ
ろにあわすべきではない。

難易度が高かろうが、相手にすきを与えない判断で速く決める癖はつけておくほうがこの先に期待できるから、平山のあの判断についてぼくは間違ってるとは
思わないといってるだけかな。また、それは平山のポテンシャルならば可能な
ことですよ。FWならば決定機を1試合に3つは最低作って1度は決めるくらい
なら合格だと思うよ。30分で1つ決定機を作っただけでも及第点は与えられる。

でもなぁ。岡田戦略ならば、FWは決定機には疲労してしまうし、決めるため
の力を温存できないことは大きな問題だよ。FWのポテンシャルがしょぼければ
しょぼいほど守備に奔走しなきゃならなければ、決めるときの力はさらにしょ
ぼくなるのは当然なんだから、DFやDMFがもっと守備を頑張って、OMFやFWの
守備負担を減らさなければ決定力は解決しないわな。

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

アジアカップ
───高原──まき───
─遠藤─────中村俊─
───啓太──中村憲──
駒野────────加地
───中澤─阿部ゆ───
────────────
─────川口─────

東アジア
───岡崎──玉田───
─大久保─────中村─
───遠藤──稲本───
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────

>882 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/02(火) 19:15:18 ID:70Zuhqzr0
>Ｗ杯開幕年
>http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/551575.jpg
>ガラガラ・・・・



岡田の糞つまらないサッカーのせいで代表人気がここまで地に落ちたんだぜ。
これだけで十分解任の理由になるよ。

>http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100207-593419.html
>ＭＦ遠藤　もっと自由に、もっと楽しくやることも大事です。
>
>それで、岡田監督のやり方に反しないのか？
>
>遠藤　それはその時にチームのためを思ってやるわけだから…。あくまでもチームを考えてやるんだから、
>そういうことは気にしなくていいと思います。
>
>遠藤はぶれない。岡田監督が我を忘れて怒鳴ったのとは対照的に、心臓に毛の生えた遠藤はタフだ。
>まったくこたえていなかった。


ワロタｗ
もう遠藤も完全に岡田を無視し始めてる。

　　　　　　岡崎　　前田


　　　憲剛　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　遠藤　　小笠原


長友　　　　釣男　　中澤　　　　駒野


　　　　　　　　　川島

川島ってｗｗｗｗ

　　　　　　　　かつての敵監督
ミラン・マチャラ　バーレーン、クウェート、オマーン
ブルーノ・メッツ　カタール、UAE、セネガル
アーリー・ハーン　中国、カメルーン
敵だからこそ相手の弱点が分かり、そこを修正するば16強はいけるよ。
岡田は三連敗フラグ決定だ！

↑でageた3人のうちの誰かを連れてくれしかない
岡田はクビにしろ

あんな後ろからのボールのボレー決めれたら

フルチンでピッチの中に入るよ

http://research.news.livedoor.com/r/40249
短時間に支持者がどどどーんと増えた。

昨日は100%八百長試合。あまりにも不自然過ぎる内容だったな。
絶対何かあっただろ。スゲーおかしいと思ったのは俺だけじゃないはず。
　最終ラインは深くて、中盤も間延びしてるから、プレスも単発で終わって利かない、
距離があるから当然サポートも出来ない、相手のクリアボールも拾えないから、
厚みのある攻撃が出来ない。中盤スカスカだから、ドリブル何てやられてしまって、
カウンターまで許す。間延び状態だから走る距離も増えるから、終盤には当然足止まるよな。
攻撃はしつこいくらいサイド攻撃のみで、相手が全員戻って、準備万端なところに向けて、
判りやすい優しいクロスというか放り込み・・・・・。
どう考えても不自然な試合内容で、俺が思うに、昨日のあの試合は始めから、
得点が入らないシナリオの試合だったと思う。両国の力の差が判らないように、
日本が勝たないように、政治的な配慮（圧力？）があったように見えた。

陰茎説

支持しないほうが多いやん

中澤もツリオも深いところで守備するの好きだからズルズルライン下がるんだよな

そして１対１に負けて失点と

【サッカー】悲劇のトーゴに非情の処分…首都数万人抗議のデモ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265537068/

WCベスト4とか大口叩いておいて中国相手に辛くも引き分け…

このままだと韓国戦で負けて岡田が更迭される姿しか想像できん

ＦＷ朝青龍
ＦＷ武蔵
ＯＭＦ手越祐也
ＬＭＦ松本哲也
ＲＭＦ朝原宣治
ＤＭＦ賀集利樹
ＣＭＦ水嶋ヒロ
ＣＢワッキー
ＣＢ蝶野洋
ＣＢ山村宏太
ＧＫイチロー
監督ベンゲル
控え　明石家さんま　中西学　ダルビッシュ有　石川遼　北島康介　小木博
コーチ　カーン　コスタクルタ　フィーゴ　ジダン　ロベルト・バッジョ　ペレ
このメンバーでどうよ？

マチャラはまだ空いているっけ？
東アジア後はマチャラジャパン誕生の予感

岡田武史監督の代役は誰だ？
ttp://supportista.jp/2010/02/news07121206.html

>>18

当然。
不自然だもん。

>>23
イチローもったいなくね？

観ていてつまらないサッカー。

周りが自爆テロにあって

残ったのが日本ならベスト４もありえるけどね

>>26
それは陰棒だろって突っ込んでくれよ（性的な意味で）

てかＧＫはバレーボールの選手なら結構いけそうじゃね？マジレス求む！！！

オリベイラってやる気ないのか？
かなり期待が持てるんだが

あそこまで不自然で、判りやすかったのは。
岡ちゃんの、せめてもの抵抗かな？

　　　　森本　　岡崎
　　　　(前田)　(平山)
憲剛　　　　　　　　　　石川
(大久保)　　　　　　　　　(本田)　
　　　稲本　　長谷部
　　(小笠原) （遠藤）
長友　　　　　　　　　　内田
(今野)　中澤　闘莉王　　(駒野)
　　　　　　　(岩政)

　　　　　川島

しかし7時からのNHKニュースって頑なにサッカー報道しないな
巨人の新人がどうしたとかどうでもよくね？
よくねーのかなー
しかしサッカーの話題取り上げないな
中継するんだろここ

こっちの方がいいな

　　　　平山　　岡崎
　　　　(前田)　(平山)
憲剛　　　　　　　　　　長谷部
(大久保)　　　　　　　　　(石川)　
　　　稲本　　小笠原
　　(稲本) （遠藤）
長友　　　　　　　　　　内田
(今野)　中澤　闘莉王　　(駒野)
　　　　　　　(岩政)

　　　　　川島

>>32
日本代表は無理だろうな。
ブラジル代表監督の候補ってレベルだから。

それに鹿島フロントと仕事をした後に、
最低フロントの代表格、日本協会と仕事しようとは思わんだろう。

>>31
ただキャッチ力と肩の強さを考慮してイチローにしたんだけど…

名前：ｐ[] 投稿日：2010/02/07(日) 18:23:11 ID:sMOh+TZp0
関塚、西野、原、誰がやっても早稲田ですな。


ああー。みんな早稲田かあ〜(−−〆)

でも関塚さんドフリーなんだから岡田よりは。。。。。

ガンバベースで肉付けしてもらって、西野さんに指揮を。
岡田よりは。。。。。。。。。。。。。。。。。

ガンバサポか誰かガンバベースでフォメつくってみてもらえません？

　　　　　　　　　　　　岡崎　　　　　平山
　　　　　　茸　　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　　　遠藤　　　長谷部

岡田の脳みそを考慮したらこうかな？
茸はどうせ使うだろうし、クロスマシーンに徹しさせてくれんかなあ
あいつ中に入ったり、下がってきても邪魔だし

まぁ、ジーコの扱い見るとやりたくなくなるというのもわかる

監督間の競争ってないの？

>>30
陰棒ねえ．．．

ラフプレー控えてほしかったら、スコアレスドローよこせ、とかなｗ

しかし、だとしたら、こっちの演技力は大したもんだな。
つい、ほんとの無能チームかと思っちまったじゃねーか、だまされたなｗ

>>42
ラモスがやりたがってるけど、どうかな

小笠原が入ってまず
俊輔の周りを手厚く囲って横パス・バックパスでサイドの起点を作るサッカーを
解体しようとしたのがベネズエラ戦
小笠原OH失格、ボランチへ

失敗したから
玉田・大久保でサイドを作るサッカーに戻したのが中国戦
リバウンドでサイドに凝り固まって失敗
憲剛の役割が整理されてなくてすごい低パフォーマンス

　　　森本　　岡崎
　　（前田）
　　
憲剛　小笠原　稲本　長谷部
　　（遠藤）

長友　　中澤　　釣男　　内田（駒野）

　　　　　　川島

ジシンきたー

>>44
唯一の立候補者だから、このままいくとラモスジャパンだな。

それにしても、岡ちゃんは選手をコロスのがほんとに上手ですね。
各々の選手は、自分のクラブではそこそこ仕事が出来ているはずなのに
何故か日本代表の試合になると、出来ない人達になる。
岡田のコンセプトに縛られ過ぎて自由に個性が発揮出来てない。
今の日本代表の試合より、昨年のJリーグ最終節辺りの
ガンバ対鹿島とか、浦和対鹿島の試合の方がよっぽど必死だったし面白かった。

予選で敗退した他の国の選手が見たら
「こんな国に負けてW杯に行けないのか・・」と夜も寝られないだろうね。
とりあえず、敗退した他の国の選手達を納得させられるような試合をやってほしい。
そんだけ。

フィジカルがあって割りとクリーンで真面目に守備をする
従来のイメージとは違うチームだった
あの守備は評価するべき
もともとフィジカルで抑え込まれれば苦労する相手
シンプルでモダンなスタイルは更に上のレベルに成長する可能性を感じさせる

一方で攻撃面で拙さが見受けられた
技術的には日本が優位だと言える

だが戦前のイメージとは違って
日本の優位はもはや完全なものではなくなってきてる

素直に中国が強くなってることを認める

一方で日本のスタイルに限界は感じる
本気でＷ杯を獲りにいくのなら日本化は進める必要がある

その時代のトレンドを取り入れトップリーグの模倣をするようなやり方
そういうリーグで活躍してるメンバーがいるなら有効な手段だが
居もしない戦力をあてに戦術だけ標榜しても結果が出るわけない
日本は身の丈にあった戦いを自覚する必要がある

ベスト４は努力目標だと割り切って観てるのでことさら腹も立たない

というか
岡田監督の任期だけで埋まるような部分では無い
その責任は当然関係者に求められるべきかもしれないが
もともと無茶な注文だと言うことは理解してるつもりだ

取り立ててスーパーな選手が居なくても
適材適所でオーソドックスな戦い方が出来るなら
それは派手さは無いかもしれないが強いチームだと思う

日本にはＣＢと中盤の底に強くてクレバーな選手がいない
世界的には更にスピードを兼ね備えるタイプが徐々に定着しつつあるのに

サイドにも人材がいない
クロス一つとっても威力と精度を兼ね備えるタイプはいない
ドリブルもかわしきる程のテクニシャンも居らず
スピードで置き去りに出来るようなタイプはもとより居ない

面倒なので省くが他のポジションにしても
「世界レベル」とまで評価出来る選手が果たして何人居るのか？

攻撃の形が無いのは攻撃の選択肢一つ一つに威力が無いから
単純に「そこまで強くない」から

…とは言え攻撃の精度が上がればもう少しマシにはなるだろう
今のこの時期だとしょうがないんじゃないのという見方も出来る

岡田監督は宮本恒靖を追加召集しろ！

韓国強いなｗ
こりゃ日本ホームで惨敗もあるぞｗ

韓国は景気よく点とってるな。

ホームで夢のスコアで負けないかな？
そうすればさすがに解任だろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6KxQWoLuWNI&fmt=22

懐かしのCMに日本サッカーの姿があったよ

W杯予選に敗退したチームにホームでも勝てないの？
点すら取れない

今スカパーでプレミア見てたんだがどうしてこうも日本の試合と違うんだ？
あっちはポンポン前線にパス回っていくのに日本の試合はDFとボランチの間でボール回してるだけ
誰かこの違いを説明してくれよ

観察者効果だろ

−　岡田監督の頭の中をのぞいてみた　−

［ＧＫ］
楢崎　（当確）
川島　（当確）
西川　（ほぼ当確）都築の可能性も

［ＤＦ］
中澤　（当確）
闘莉王（当確）
長友　（当確）
内田　（ほぼ当確）　コンディション次第
駒野　（ほぼ当確）　ＳＢ左右できるのは大きい
今野　（ほぼ当確）　ＣＢＳＢがこなせるのは便利
岩政　（ほぼ当確）　ＣＢバックアッパーの筆頭？
阿部　　ＣＢＤＨもこなせて便利だが、徳永・今野との競争に・・

［ＭＦ］
長谷部（当確）
憲剛　（当確）
遠藤　（当確）
大久保（当確）
稲本　（ほぼ当確）　ＤＨのバックアッパー
俊輔　（ほぼ当確）　小笠原や本田次第で落選も？
小笠原　急激に株価上昇中、実質本田との争い
石川　　松井とのマッチアップで調子の差で勝利？

［ＦＷ］
岡崎　（当確）
玉田　（ほぼ当確）　森本に枠をさらわれる可能性あり
平山　（ほぼ当確）　サプライズ枠、パワープレイ専用
佐藤　森本との争いに勝てるか？

［外れるのは］
徳永　 微妙な位置に　内田と阿部との争い
松井　　石川とのマッチアップで敗れる？
本田　　チーム戦術に合わないと判断される？小笠原・俊輔との争いで微妙な位置に・・
森本　　若いので２０１４年に

韓国強いな
香港が弱いというのもあるけどな
少なくとも基地外プレスしすぎで攻撃力落とすような馬鹿なことはしてない

>>57
選手のレベルが違うのよ

上手さじゃ負けてないかもしれないが
あっちは体があって上手さもある

上手いだけじゃ速いボールは飛ばないし
相手を置き去りにするような走りも足が無きゃ出来ん
足があればパスだってスペースに出せるからテンポ良く前に出れる
当然仕掛けるケースも増える

松井本田森本落とすって勝つ気ねぇだろ

つーか普通に香港弱いからさすがにこれに苦戦することは無い
この前ホーム＆アウェートータルスコア10-0で虐殺したろ

非常にいやな展開だなぁ
第3戦で韓国に負けても
岡田は香港フルボッコにしたんだからいいじゃん、みたいな感じでうやむやにしそうだ

韓国かなり強い
本意ではないが岡田に鉄槌を食らわせて欲しい
もうあのクソメガネの顔を拝むのは沢山だ

なんでプレミアと違うの？ってのは馬鹿だが
なんで韓国みたいに出来ないの？ってのは考えた方が良いな・・・

>>63
あのメガネザルはW杯で調子のいい事言って大風呂敷広げたから韓国レベルに負けても十分潰せる
日数考えると引導渡してとっかえる最初で最後の機会なのでむしろ負けて欲しいところ

>>62
世界からの笑われ者だよな
その３人外すのは

ドイツの時も松井＆平山外して
フランス＆オランダメディアも( ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態だったらしいし

毎日のように同じ連中で練習してるクラブチームと
合宿でしか練習しない代表を比べるのはな・・・

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/07(日) 18:34:46 ID:cL7j/TK90
東アジア選手権に出場する韓国は2軍です。
海外組が6人抜けます。
そう今の韓国は実に半数強が海外組で構成されているのです。
前線は全員海外組。
守備陣のみが国内やJリーグで活躍する選手です。
さてその2軍の韓国は遠征先でも思うような結果を残せていません。
ザンビア如きに負けたと2chでは馬鹿にされていました。
この韓国に負けるようでは話になりません。
それと本当に悲惨なのは2010以降の日本だと思います。
イ・チョンヨン、パク・チュヨンも代表では仕掛けてロストする場面も多いです。
海外組に期待されるのは個で相手を上回ることです。
世界のサッカーは昔と違い、スペースがありません。
一対一の状況をどれだけ作るかというサッカーにシフトしています。
パスを回しても最終的にどこかで崩す必要があります。
組織で崩すにしても2列目がもっとバイタルに侵入していかないとチャンスは生まれません。
後方のプレッシャーの無い所でしか回せないパサーを有り難がっているようじゃ日本は変わりません。

韓国に完封負けして監督交代にならないかな〜

パススピード遅
日本のポゼッションサッカー凄すぎ

実際のところ協会は後釜を物色中だよね

ラモスには４年間あげないと可愛そう

>>57
お前は日本オリジナルの岡田中村のポゼッションサッカーを何も理解していないな。

比べるんじゃなくてどこが違うのか説明してくれと言ったつもりだが
まあいいや

>>67
それは違うな
自国でプレーしてる選手が日本ごときの本国の代表から外されるのはプライドが許さないだけ
役に立たなかった中村や中田が海外メディアの採点で高得点なのもそれ

弱いから応援し甲斐があるんだけどね。
柔道や野球みたいに日本が勝って当たり前、優勝して当たり前だったら、そこまで
応援しなくても良いし。
ＦＷは佐藤洸一、中盤に菅和範を入れてくれれば代表も楽しくなるんだが。

ダレソレ

しかしベネズエラって中国レベルだったんだな
そりゃW杯出れないわけだわ

ベネズエラはU１７

W杯の時は日本人のサッカーファンはほとんど('A`)の顔してるんだろうなｗ

名良橋ヤバいな。

中国は来年からの14年ブラジルＷ杯予選へ向けて平均年齢23.8歳の若いメンバーを選出して東アジア選手権に臨みました。
チームは立ち上げたばかりです。
ベネゼエラも同様です。海外組はいないし、17歳の若手を起用しました。
ベネゼエラも14年のブラジルW杯予選に向けて立ち上げたばかりの若いチームです。
日本は4年間準備してきたチームです。
さらに日本は国内組主体のチームです。

岐阜は高木が良い選手だよね、移籍したけど

【サッカー】東アジア選手権2010　日本、楢崎のPKセーブに救われた！ 辛くも中国と分ける★８
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265495398/

　お前ら、騙されるなよ。昨日の試合見て先ずはオカシイと思えよ。
　昨日は100%八百長試合。あまりにも不自然過ぎる内容だったな。
絶対何かあっただろ。スゲーおかしいと思ったのは俺だけじゃないはず。
　最終ラインは深くて、中盤も間延びしてるから、プレスも単発で終わって利かない、
距離があるから当然サポートも出来ない、相手のクリアボールも拾えないから、
厚みのある攻撃が出来ない。中盤スカスカだから、ドリブル何てやられてしまって、
カウンターまで許す。間延び状態だから走る距離も増えるから、終盤には当然足止まるよな。
攻撃はしつこいくらいサイド攻撃のみで、相手が全員戻って、準備万端なところに向けて、
判りやすい優しいクロスというか放り込み・・・・・。
どう考えても不自然な試合内容で、俺が思うに、昨日のあの試合は始めから、
得点が入らないシナリオの試合だったと思う。両国の力の差が判らないように、
日本が勝たないように、政治的な配慮（圧力？）があったように見えた。

香港戦も同じスタメンなら応援したくないな、正直

心配しなくても香港戦はメンバー代えるよ
どんな日程だと思ってんの

むしろ、同じ監督だったら見なくていいってレベルにまできてるな
今の代表

>>16

それ、前に俊輔が不要論とかやって、途中から不要にいれるとエラーで投票できなくしたやつだろ
結果→http://research.news.livedoor.com/r/34635

その後、中村俊輔は日本代表から外すべき？をやって、それはタグが消され一覧に出なくしてる
跡地→http://research.news.livedoor.com/r/38777

相手にしないほうがいい

香港戦、もう飽きた。
昨年、合計10-0くらいで勝っただろ。

競技場で応援しているサポーターって
組織的になってるの？
そうだったら、不甲斐ないプレーをしたら
ようしゃないブーイングを頼む！！
もうスポーツニュースとかで取り上げる位派手に
やって、世論を動かさなきゃ
この状況を打破出来ない。

前スレでゼロトップってのがあって少し考えたんだが、
攻撃の七割をミドルシュートにして、
残り三割を3〜4人が突っ込んでサイドからクロスって感じにしたらどうなる?
下手に崩そう崩そうとするよりシンプルで良いかなぁとも思うんだが。

>>92
そうだな、特ア大好きフジテレビの圧力を潰すくらいな。

おいおいフジ、岡田晒しあげか

>>93
ゼロトップってトッティクラスのアタッカーがいたから成り立ったんじゃないの？
日本がそれやったらただボール回すだけであまり変わらない気がする
もしやるなら中盤は本田松井小笠原長谷部遠藤稲本かなぁ

香港戦はこれくらいやっていい

　　　平山　寿人
　香川　　　　　金崎
　　小笠原阿部
駒野今野岩政徳永
　　　　　西川

ゼロトップって言えば広島しか思い浮かばないｗ

>>96
その六人が同時にピッチに出るっていう時点でなんか面白そうじゃん。

ベネズエラも中国もそれぞれ、岡ちゃんやみんなが、日本代表に
望んでいるしやろうとしているのと同じようなサッカーを
一所懸命目指しているように見えたよ。どこか似てるよね。
この３国いい勝負だし、これから長いことなかよしになれそうだね。
いつかそろってＷ杯の本選にいってそれぞれ１勝でけるといいね。

中韓大好きフジテレビだからな〜

本田ヲタだが本田は必要で期待できるが
あまりも皆本田ができると思い込み過ぎ

て言うかサポーター甘すぎ…
よく負けても応援しないと向上しないとか言っている馬鹿な奴らよよ〜く聞け！
批判しないと向上しないんだよ
海外はもっとひどいよ
和気藹々とするのもいいがしっかり日本はサッカー後進国だと認めて批判しよう
この期に及んで中国のレベルが上がったからとか日本は弱く無いとか言うあほんだらは偽善サポーターなんだよ！

>>103
じゃあお前がやれば

　

大毅が新チャンピオンになったからかめパパが
日本代表監督就任決定。
亀田ジャパン頑張れ〜

ゼロトップ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿小笠原＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＿＿＿＿玉＿田＿＿＿大久保＿＿＿佐＿藤＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿遠＿藤＿＿＿＿＿長谷部＿＿＿＿＿＿

＿長＿友＿＿＿中＿澤＿＿＿田＿中＿＿＿内＿田＿

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿楢＿崎＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ガンバベースでやったらクソ弱くなる。
まず遠藤外さないと、日本は遠藤や俊輔が中心だから弱くなる
もっと戦える選手や賢い選手選ばないとW杯やばい
そのくらい試合見てれば普通にわかる、ベネゼイラ戦なんで中盤全員本職がボランチの選手選ぶの
岡田は馬鹿すぎだろ、素人でもこのくらいわかるぞ

ガンバベースでやったらクソ弱くなる。
まず遠藤外さないと、日本は遠藤や俊輔が中心だから弱くなる
もっと戦える選手や賢い選手選ばないとW杯やばい
そのくらい試合見てれば普通にわかる、ベネゼイラ戦なんで中盤全員本職がボランチの選手選ぶの
岡田は馬鹿すぎだろ、素人でもこのくらいわかるぞ

まず、日本語をもう少し勉強した方が良いなｗ

>>104
やってるｗ

韓国勝ったのか

香港とかザコだし

監督替えれば変わるんだから交代してくれ

本田は練習試合見た感じではちときついな
頑張ってるとは思うが他の攻撃的MFのレベルがあまりに高すぎる
マルク・ゴンザレス（チリ代表の高精度クロッサー）、ザゴエフ（19歳にしてロシア代表の10番）、クラシッチ（セルビア代表の無双ドリブラー）
こいつらからポジション奪うのは不可能だ
基本ザゴエフの控えで、CLもセカンドレグで途中出場が精一杯だろう
もしCSKAのサッカーに適応できれば代表に不可欠な選手になるのは間違いないんだが
Ｗ杯までにはあまりにも時間が足りなさすぎる
せめて去年の夏に移籍してればなぁ、残念だ

このまま本番直前までキリとしないようなら
どうせ予選敗退なんだから若手に切り替えようぜ

岩政→吉田、岩下、森重
駒野→太田
稲本→米本
大久保、松井→香川、金崎、乾、山田
俊輔→本田、柏木
玉田→コウロキ

コウロキは　ない
大迫原口を今から使ってたほうが期待感がある
あと１０年以上は使えるしね

>>97
普通にそっちの方が強そうだし

前半15分で見切った俺は勝ち組。お前ら、サッカーでストレス溜めんなよ！

大迫ってどうなの？代表に入り得る器？

岡田のサッカーは選手の個性削って最大公約数でまとめようって形
原型が巨大ならそれもいいけど
元が小さいものをさらに削って一つにした所でなんになるんだろうね

サッカーは相手より多く点取るスポーツなのにな。
つまらないサッカーと言われても勝てるサッカーならまだいいんだけど
岡田のやってることは、つまらない上に点も取れないどうしょうもないサッカーだから
そりゃ見てるほうも不満募らせるのは当然だ罠。

>>121
大久保になる！

若手に切り替えるといっても
クラブでまともに出場してない大迫とかは駄目だろ
原口より大津の方がおもしろい

乾が居ぬい

>>120
もう少し筋肉つけてオフザボールが良くなれば高さもキックも
レベルが高い

http://www.myp2p.eu/broadcast.php?matchid=64473&part=sports

22：00〜　ディナモ・ブガレスト×北朝鮮代表

コウロキ活かしてほしいな。ほんちゃんで。

コオロキと乾はもうくるなって岡田が

まともな戦術で戦ったら

日本　１−２　カメ
日本　１−３　オラ
日本　１−２　デン

ぐらい選手の能力に差がある

韓国ってあんまりミドル打たなくなってたな
フィジカルごり押しでもなく、パスサッカー

思うんだけど、
「超一流選手がほとんど辞退して、
控えメンバーで構成された相手国」に対し、
参加国で唯一ガチメンバーで参加して、
なんとかぎりぎりで優勝したWBC(世界一大会??)の優勝
よりも、

全チームが本気で戦う
サッカーワールドカップの１勝（たとえリーグ戦でも）
の方が、何十倍も価値があると思う

>>69
なるほどね。　面白いから、これから使わせてもらおう。

つかいるやつはトルシエのときからいるから長いな〜
南ア本番まで持つかなぁ・・・

大規模な世代交代かけてほしいな
監督はトルシエに戻して、岡田じゃサッカー観戦する以前の問題
全身からつまらないオーラがでてる

なぜここ２試合で日本代表が急激に弱くなってしまったのか
全くわかってない人が多いね

理解する為のヒントを出してあげよう

ヒント１：
中国戦で解説者の清水が「完璧ですね」と言っていたポゼッション率は実際はどの程度だったか？

ヒント２：
２軍ベネズエラ戦で後半14分に交代outした中盤の選手は誰だったか？

ヒント３：
２軍中国戦でその選手はどの位置でスタメンとして登録されたのか？
（試合中のポジションではなくスタメン表記はどこだったか）

ヒント４：
なぜその選手は“その位置”でスタメン登録されたのか？

ヒント５：
２軍ベネズエラ戦、２軍中国戦におけるその選手のパフォーマンスはどうだったか？

ヒント６：
２軍ベネズエラ戦、２軍中国戦の結果、その選手は岡田の試験に合格したのだろうか？

以上

>>130
お前マジか？

>>135
まず言えるのは、急激に弱くなってない。前からこんなもん。
だから設問自体が間違ってる。

>>136
まともな戦術で戦ったら　→　今は戦術も糞　の意じゃね？

岡田が目指してるのは
勝ち点1を取りに行くリーグ下位のクラブのサッカー
なのに、お前らは上位クラブのサッカーをやれと言ってるから
岡田と話がかみ合わない

>>130
すげぇ
日本そんなに得点能力あるのか？

>>139
それまったく逆なんだが

>>139
何を言ってるんだお前は

ベネズエラ、香港から1点も取れないのに・・・
もし6月に1点取れるとしたら、相手が相当に
舐めてかかってきてくれるときだけだな

>>139
その戦法が使えないことは９８で実際に体感してるだろ、岡田が．．．
また同じ間違いを繰り返すつもりなのか？

>>140
あるよ
岡田サッカーじゃ無いけど

>>144
まともにやったらボコられるのは０６年で痛感したけど

>>132
偏見は捨てた方がよい
日本もガチメンバーじゃないよ
何人も辞退したしね
あのさ…野球嫌いなのは分かるけどあんた野球の事知らないだろ？
どうせアジアと米国にしか野球リーグ無いと思ってるでしょ？
でも違う…欧州や南米にもちゃんとあるんだよ
サッカーは数が多いかも知れないが雑魚が集まってるだけ
欧州と南米以外ろくなプロは無い
これは野球も一緒
野球よりサッカーの方が凄いと言うのは偏見でありただ結果が残せないサッカーファンの言い訳
何か文句ある？

>>139
おいおい下位クラブのチームだったら格上にはカウンター一択だろｗ
正確には下位クラブのチームが
上位クラブのパスサッカーをやったことないのにやろうとしてる感じ。
しかも履き違えて理解してる。自陣でポゼッションとか言ってるバカな監督見たことないよｗ
まぁ日本には鋭いカウンターなんて出来た試しはないから
ナニ目指してもたいして変わりないと思うけどね。

>>143
香港？

岡田のサッカーは惨敗はしないと思うけど
得点の香りが全くしないんだよ
あと欠伸が出るほどのつまらなさ

ただ、引き籠もりカウンターを中国相手にやるようだと、それはそれで叩かれそうだけどなｗ

>>150
得点の香りがしないってより
得点機はあるのに、決まらないのがイライラした。

>>151
たしかに今以上にツマラんサッカーだろうけどねｗ
でも格上相手に結果出てりゃ今の日本じゃ文句言われないと思うよｗ

ただ>>139の言うように岡田監督が信奉してるのは勝ち点１を目指すサッカー、
というか「負けない」サッカーなんだけどね。岡田はカペッロ信者だったし。
だのに無理してゼーマンとかペップの真似しようとしてる感があるなぁ。
あくまで俺が感じたことだけど。

とりあえずバルサにはボスケット部門もバレーボール部門もあるが
やきう部門はないな。

南米にもあるってベネズエラｗ？
欧州にもあるってオランダｗ？

ないことはないけど・・・・・日本にもカバディのリーグぐらいありますよと言ってるみたいなもんだな。

なんくる　は今後あぼ〜ん　だなｗ

攻撃時はなんちゃってポゼッション
守備時はわーわープレス
どちらのときもポジションがめちゃくちゃというとこがポイントだな
まじでオケラジャポンはスタメン発表だけじゃシステムが分からないｗ

ドイツは相手の良さを消すことを考えず自分達の能力でやりたいサッカーやって負けた
強豪国の戦術。
今回はメンバーも落ちるし前回痛い目見てるから相手の良さを消して引き分け以上を狙うサッカーをしないといけない

>>150
オランダ戦と同じパターンで後半足が止まり、得失点差狙いの相手から大虐殺、
というシナリオはあり得ると思うんだが、さすがにそこまでアホではないか？

>>157
あの試合の後から鬼プレスしなくなったよね

やきうの各国トップリーグ（笑）
スペイン　http://www.youtube.com/watch?v=Gdv3aOoRC5o
イタリア　http://www.youtube.com/watch?v=aNmD5XKkvIw
ドイツ　http://www.youtube.com/watch?v=sMYR1YAcIoM
イギリス　http://www.youtube.com/watch?v=nazklBsX6uk
スウェーデン　http://www.youtube.com/watch?v=AAOL1L3_bRo
オーストラリア　http://www.youtube.com/watch?v=HQfI9Di_6oU
ギリシャ　http://www.youtube.com/watch?v=pIhywTF4NFU
イスラエル　http://www.youtube.com/watch?v=xHrKN8_uQiY
オランダ　http://www.youtube.com/watch?v=PJgiBZFhk2o
ニカラグア　http://www.youtube.com/watch?v=kMkqjtnZbmM
フィリピン　http://www.youtube.com/watch?v=rRa6wMih3fs
アルゼンチン　http://www.youtube.com/watch?v=01RbYISoJnM
フランス　http://www.youtube.com/watch?v=rthsej61GYQ

野球　競技人口　でググったら野球の競技人口（1200万人）の97％が、日本・アメリカ・メキシコの3カ国で
そのうち日本の競技人口は７３０万人で世界全体の６１％らしい

日本でもこんくらいサッカーが普及すればＷ杯優勝できるな。

どうしよも無くなったら若手使っとけばいんだよ
その出場がきっかけで欧州に売れるかもしれん
次のW杯、日本サッカーの発展のためだ
今回のW杯でいい結果出そうなんて早急

やはり岡田が目指すのもﾜｰﾜｰサッカーなんだと思うｗ
というか、現実的にタレントが居ない以上そうなるんだろうなぁ

まあここでごうこう言ってどうせも本番はオランダ戦前半のメンツだろ
オランダ戦前半だけ同点だったということだけが岡田を支えている
その後虐殺されたという現実から目をそむけてね

>>160
絶対に無理ｗ
>>161
Ｊに居たって中東にしか売れませんw

なんの根拠もないんだけど
今までと違ってまったく期待感がないから
意外と本番ではあっさり突破したりしてなぁ

韓国中国に絶対に勝てる国内組スタメンを教えてくれよ
絶対に勝てる選手を教えてくれよ

いるのか？

>>154
バルサになかったら何なの？
欧州は俺が知っている限りチェコ、オランダ、イタリア、フランス、ギリシャ、イギリス、スェーデン他にもいろいろ
南米はブラジル、プエルトリコ、ベネズエラ、アルゼンチン、パナマ、キューバ、ドミニカ、バハマなど
他にも沢山ある

あんた知らなかったろ？
言っておくけど数は少ない分レベル高いよ…知らないだろうけどね

>>166
おまえ、しつこいなｗ

それともコピペか？

はいはい、ぜったいなんかいません。(-。-)y-゜゜゜

Ｗ杯で次に期待してわざわざ若手使うなんてチーム聞いた事ない
いくら糞でも今出来る最高のチームで挑むべき

代表ってカウンターの練習ってしてるの？
まずボール奪ったら長谷部に渡してそこから縦一本通すとかなり広がると思う
後ろのフィードが精度悪いからきついのはわかるけど

>>147
・・・別に野球よりサッカーの方が凄いなんて誰も言ってないような気がするんだけど・・・。
ただ単に>>147も認めてる参加国全部がガチメンツじゃないＷＢＣより、
参加国全部がガチメンツなＷＣの方が価値あるよねって言ってるだけで。

野球俺も好きだけどね。ＷＢＣはイマイチ見てて盛り上がらなかった。
理由は上記。野球にもＷＣやＥＵＲＯみたいなアツくなれる大会があればいいのに・・・。

偏見は捨てたほうがよい
あのさ…サッカー嫌いなのは分かるけどあんたサッカーの事知らないだろ？
どうぜ欧州と南米にしかサッカーリーグ無いと思ってるでしょ？
でも違う・・・アジアや北米・アフリカにもちゃんとあるんだよ
野球は数が多いかも知れないが雑魚が集まってるだけ
日本とアメリカ大陸以外ろくなプロは無い
これはサッカーも一緒
サッカーより野球の方が凄いというのは偏見でありただ世界で人気の無い野球ファンの言い訳
何か文句ある？

・・・論点ズレてるよね

>>169
ベスト4が目標という発言はW杯を馬鹿にしてる
なんていうやつが今回は捨てて若手中心で、とかいったりするしなｗ

>>171
ゴメンサッカーファンだけど
岡田ジャパンが原ジャパンに勝るものは1つも見当たらない

小野も必要だと思うが、、

>>171
そうか？
ドイツＷＣより盛り上がったろ？
盛り上がってないのは偏見持った人だけだろ？
少なくとも俺の周りじゃスポーツが好きでは無い女性なども盛り上がっていたよ
後、別にサッカーは嫌いじゃないよ？

小笠原は、このまま
　　　「調子が悪かったから出さなかった」
と言われて、代表失格という烙印が押されるのかもね。

岡田としては、小笠原がいない状態で結果を出して、「ほら必要ないでしょ？」と
言いたかったんだろうけど、結果が出なかったのは計算違いだったね。

>>169
何が最高かなんて最後まで誰も分からんよ
これから試合やってくうちで誰使ってもパッと
しないとなった場合に若手を優先して連れてくべき
今だって攻撃的MFとFWはコレていうのがいない

>>175
日本では確実に野球>>>サッカーだね
給料だけ比較してもあきらかだし
WBCも国をあげて盛り上がった。スポーツが盛り上がるのは大変いいこと

>>175
おれの勤めてたショッピングモールの休憩室も
大盛り上がりだったよ。
いろんなショップのスタッフが入れ替わり立ち替わり。
警備員のおっちゃんとイチローの決勝打にハイタッチだったけどなあ。

あれ？あれは盛り上がってなかったのかなあ？

。。。。。。ジョホールバルの方がもっと盛り上がってたなあ。。。

日本のシュートのほとんどが枠に入ってないのは選手の能力が低いから
選手の能力が低いんだよ

>>175
いやだから「俺は」「イマイチ」盛り上がらなかったなって言ってるだけよ。
世間一般とか周りの空気とかは知らん。
ただ単にＷＢＣで全部の国がガチメンツだったらもっと盛り上がっただろうな、って思ってるだけ。

まぁ俺が言いたいのは野球でもＷＣ並みに代表戦の数と質が良くなればいいな、と。
やっぱ国背負ってると応援したくなるじゃん。オリンピックでも何でも。
だのに出場辞退とかなって俺は冷めちゃったのよね・・・。残念だった。

とりあえず「偏見」から離れて岡田ジャパンの話しようぜ。激しくスレ違いだ。

>>179　だがＷＢＣが２流のメンツであることにかわりなし。
　　　　次回開催もあやうい。いつまで続けられるやら。
　　　　いっそ日韓定期戦にでもすれば。野球はサッカーの規模には勝てません。

レス乞食のコテに構うなよ
代表が糞だと色んなのが沸いてくるな

ところでここって総合スレだよな？ｗ

>>165
失点4の壁を？

香港戦に負けるようなことがもしあれば、
本気でトルシエを考えた方がいいな。

-----森本------
松井-------本田

でいこう。もうだれがいっても変らないなら、
得意の海外オールスターズで玉砕。


茸はいいや。

>>179
時代は変わった

>>181
俺はサッカー、野球両方好きだがどってのファンもイガミあっているから腹が立つ
とりあえず野球ファンは俺らの方が結果出してるとかいつも言ってるよな？
でサッカーファンは数が少ないのだの言うよな？
両方ともいい所は認めろ
数がどうこうではなく野球は結果残してるんだから文句は言えないはず
でも意地張ってるよな
「良くやった、じゃあ俺らも負けないぞ！」とか言ってくれれば切磋琢磨して面白いのに…

・・・俺が岡田でもこのチームどうしていくか全くビジョンが見えないけどね。
リアクションやろうにもスピードあって決定力あるやついないしプレス機能しないし
縦ポンやろうにもフィードうまいやついないわ高いやついないわ
ポゼッションやろうにも動きながらパス交換できないわパスコース空ける程度のマーク外しすら出来ないわ
前線の動き出し皆無で皆足元でもらおうとするわ・・・

結局攻めは足元パスばっかで横か後ろにしかパスできないポゼッション、
守備はとりあえず皆ボールに寄ってっとけ的なプレス・・・
「足元へのパスがうまい」やつばっかり集めるとこういうパスサッカーしか出来ないね・・・。

あーあ誰か名監督いないかな

韓国−香港
http://www.youtube.com/watch?v=l9mYUcBD90E

>>186
なぜトルシエ？

>>186
まあ、勝つのは勝つだろうが、大差の試合にはならんかもね。
１１月だって、前半は１−０だったわけだし。

しかし、中国戦の前もまあ勝つだろう、とは思ってはいたんだよなｗ

>>190
セットプレー得意っていいよな
最近の日本はなんで下手すぎるんだろう、壁に当てたりとかばかりじゃん
遠藤とかに蹴らせちゃ駄目なんじゃね？

>>189
監督市場にゴロゴロいる

協会が契約しないだけ

>>179
そう言う意見がムカツク
だから野球擁護したくなる
知ってた？世界に野球が広まって来ているんだよ？
このままじゃいつかサッカー抜かれるよ
ＷＢＣ終わってもまた何らかの形で復活すると思うよ

日本の得点源はセットプレイに頼るところが大きかったのに
最近は全然だからな

>>196
中村がいるじゃないか。

まあスペインだポゼッションだ言ってるうちはダメだ
中盤なんてFWの下僕として働く選手を入れろってことだ

>>196
茸が居てもとれてないし、なんでなんだろうね

とりあえずだな岡田ＪＡＰＡＮは野球とたたかってんじゃないんだからよそでやれ

>>190
アマチュアDF？

>>196
まぁパスサッカー目指して高いＦＷ（柳沢・高原・巻みたいなの）排除してチビばっかり呼んでるからね。
あと前線でキープしてファウルもらったりコーナーとったりするポストプレイヤーも。
そりゃ茸さんもセットプレーでアシストなくなるわな。

>>191
・日本代表監督経験者
・実績
・南ア
・モチベーション
・野心
・いま、ひま
などその他いろいろ。

>>203
ベンチで暇そうな岡ちゃんのこと？

とりあえずコンセプト連呼は止めてほしい

トルシエは上の言う事聞かないからないだろ
日本は従順な犬が大好きだから

>>199
�@ＦＫを貰う機会が大幅に減った
�A俊輔をはじめ、単純にＦＫが下手になった
�B中で合わせたり、こぼれを拾える選手がいない

…このへん？

>154
はぁ?
バルサには野球部あるぞ、しかもヨーロッパチャンピオンだ。
以前バルサTVでやってた。

>>189
そこは、

あーあ誰か名選手いないかな

の間違いだろう。
確かに岡ちゃんも何したいかよくわからんが、同じくらい選手も糞。
下手糞なりにガタイつくってきた中国のが期待感ある。

しかし、岡田ジャパンは弱すぎだよな〜。
ワールドカップでベスト4どころか、予選3連敗しそうな勢いだ。

>>207
ひたすら接触プレーを避けてパスで逃げつづけるというのが
岡田ジャパンの基本コンセプトだからなあ

最少失点でベスト４狙うのかもな
３試合しかやらなければ失点も増えないし

岡田監督の目指すサッカーは、試合の中からはまったく見えないね。
良くも悪くもオシムの時代には、目指すサッカーが試合を見ているだけで分かったが、
今の岡田ジャパンは、漫然と試合をしているだけに見える。

チーム全体としての進歩が止まっているね。

>>211
俊輔仕様でチームつくって，俊輔の劣化とともにチームも劣化ってことだな
そもそも俊輔仕様もアジア限定なわけだし
岡田の口だけ番長も俊輔仕様だな

これ韓国に負けるよね、大恥かきそうだ

>>179すまん
>>185は>>182に言ったんだ

>147
お馬鹿さん

WBC：日本以外のメジャーリーガは、なんとかして出場を辞退したいと
あれこれ仮病を画策

ワールドカップやオリンピック：「怪我を隠してでも出たい」
「嫌いな監督に涙の謝罪をしてまで出たい」


やっぱ、参加国全部がガチメンツじゃないＷＢＣは、ぜんぜん価値なし

>>209
まぁそうなんだけどね。
名選手なんか１年や２年で日本に出てくるとは思えないが、
監督は日本人じゃなくてもいいしなーと。

オシムみたいに「お前ら走るしか出来ねーんだから走れ」って言ってトレーニングメニューもそう組むとか
中国みたいに「お前ら今から技術つけるとか無理だからとりあえず体作れ」とか・・・。
現状の駒の性能をちゃんと把握して出来ることを目指す監督が欲しいです。
与えられた駒で最大限の結果を出してくれと。
駒の選定も含めてね。

>>215
まぁ、韓国に負けるのは別に大恥でもないんだがなぁ
今に限らず分が悪いわけで

日本のシュートは枠に全然入ってないんだよ

選手の能力が低い

枠に入るシュートを打てるようになりましょう
キーパーが取れないシュートを打てるようになりましょう

松井がこの間したぐらいのクロススピードがあればいいけど

いつもの代表は遅すぎるわ

現日本最強布陣
GK楢崎
CB中沢　釣りお
SB　右加持　左長友
DH　遠藤　長谷部
OH　本田　石川
CF 森本　岡崎（平山）

駒が揃ってないんだから、誰がやっても大差なし。

目指すところをベスト４とかじゃなくて、
「次の次のＷ杯で優勝するための、日本をサッカー一流国にするための、足掛かりとして
長期的視野から若手に経験を積ませる」とかで20歳ぐらいの選手中心でやるなら、支持する。

>>222
今よりは可能性を感じるな
年齢と足を考えると、ＣＢに森重あたりが欲しいが

>>218
名監督が、どういうメリットがあってやってくれるかだねぇ
金だけなら別に、選手でも金積んで帰化させればいいだけの話なんだが
どちらにしても相手にも選ぶ権利があるってことだねー

もうＦＷがパンチドランカーになるくらいのビシっとしたクロス上げろよ

【監督】西野　朗


------森本------
----------------
-松井------本田-
----------------
------二川------
----------------
--遠藤----明神--
---------------
安田------長谷部
---------------
--山口--闘莉王--
----------------
------楢崎------

しかし、内田はどうにかならないかな〜。
深くえぐってセンタリングするならチャンスもあろうが、
浅い位置から何も考えずに、センタリングをあげて弾き返される
シーンが多すぎる。

アジアですら、あんな攻撃は成功しないぞ！
見ていてイライラするよ。

【監督】西野　朗


-森本------本田-
----------------
-遠藤------二川-
----------------
--橋本----明神--
---------------
安田------長谷部
---------------
--山口--闘莉王--
----------------
------楢崎------

>>227
一行目の日本人監督からいらないよ。
監督は日本人ではダメだ。

岡田武史日本代表監督では南アフリカＷ杯では期待できないと
思う方は、スタジアム観戦を控えたり、テレビ視聴をやめれば
いいのではないでしょうか？世論に支持されていないことを
わからせてやればいい。

>>223
そういうの、周囲のプレッシャーを跳ね除けてやり続けられるって、
結果はどうあれそれだけでスゴイ監督だと思うｗ

まぁそういう判断は実際協会がするんだろうけど。

>>217
それが言い訳なんだよ

辞退しようがしまいがいい成績残してる選手ばかりだがね
まあＪリーグですら結果残せない選手が選ばれるスポーツは何？

阿呆がいる…あれファンニステルは確執から拒否したんじゃなかったけ？

まあ監督の好き嫌いで選ばれるようなスポーツだからね最強メンバーではないよ
因みに今の代表最強だと思う？
ガチとか言っているが強いチームは手を抜いているのにどこがガチなんだ？

そんなんだから文句言いたくなんの

いまヤベっちの番組みているんだが、海外の選手って･･･
何であんな的確で、技があったり、手堅くも弾丸シュート打てたり･･･みたいなのがうてるんだ･･･？

日本のＦＷ腕なさ過ぎ･･･どうやったらあんな選手を作り出せるんだ！！？

岡田解任するなら
・デルボスケ
・カペッロ
・リッピ
・グアルディオラ
・ファーガソン
・トルシエ
・ベンゲル
・スコラーリ
・アンチェロッティ
・ヒディンク
・モウリーニョ
・トラパットーニ
・ファン・ハール
・デシャンの中のだれかがいい

内田にしろ誰でも、なんかリスクヘッジを「第一」に考えてる気はするね・・・。
誰もチャレンジしないから何も起こらない的な。そりゃピンチも少なくなるだろうよｗ
見てて一番イライラするサッカーだね

「チーム編成はパズルのようなもの。ピースはさまざまな特徴や欠点の凹凸がある選手たちだ。
この凹凸をうまく合わせて絵を作り出すのが監督の仕事。無理やり凹凸を削って、はめても特徴のあるチームは作れない」
ベルト・ファン・マルバイク

｢90分間ボールホルダーにプレスをかけ続ける以外に、われわれが目標を達成する道はない。
あれではもたないから、戦い方を変えるのではなくて本大会までにもつようにする、それだけです。」
岡田武史

>233
君、ここサッカーだよ。どこかいけば、ざっきからうざい。

あと、北京オリンピックで、怪我しているの隠して、強引についてきて
途中で怪我再発して、なんの役に立たなかった選手居たな

どっかのブログのコピペから・・・

>甲府のショートパス戦術は貧者が戦うための戦術だ。
>技術で劣るから長いパスを蹴らない、パワーで劣るから当たり負けする前にワンタッチではたき、
>スピードで劣るから抜かれないように選手間の距離を縮める……。
>こうして、持っていないもの、出来ないことから考えて考えて、
>極端にそれを先鋭化させたのが甲府のサッカーなのだ。

大木サッカー≒今の岡田サッカー
上のコンセプトに一番マッチしそうなのは中村俊輔
そもそもミドルシュートとかドリブル突破とか個の力は全く信用してないんだね
コンセプトは清々しいといえるほど一貫してるね。「個の力は信用しない」

いまヤベっちの番組みているんだが、海外の選手って･･･
何であんな的確で、技があったり、手堅くも弾丸シュート打てたり･･･みたいなのがうてるんだ･･･？

日本のＦＷ腕なさ過ぎ･･･どうやったらあんな選手を作り出せるんだ！！？

いや、ガンバベースで^_^;

じゃあ、

【監督】　オズワルト・オリベイラ


------森本------
----------------
-松井------本田-
----------------
------野沢------
----------------
--小笠原--中田--
----------------
新井場----長谷部
----------------
--岩政--伊野波--
----------------
------楢崎------

前田呼べよ
なんと言われようと日本のサッカーにはああいう奴が合ってるんだ

「全員が１キロ多く走れば１人増えたのと同じ」
岡田が笑顔でこんな事を言ってたな・・・
無能にも程があるだろ

稲本が持ち上げられすぎで叩かれるときのこと考えるとちょっと怖い

岡田じゃダメなのは二年前から分かってたこと
でも今から換えてももう手遅れ

2014に期待

有名どころでなくていいからきちんとしたトレーニングメソッドを持ってるコーチをつれてくること
今更戦術とかコンセプトをどうするかなんてのは仕事以前の問題

以上

>>243
だな。
そんなアホな考えで勝てたら苦労しないわ。

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　平山

　　大久保　　　本田　　　茸
　　（松井）　　　　　　　　（石川）

　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　（満男）　　（稲本）

　長友　　釣男　　中澤　　内田

　　　　　　　　　楢崎

これが現実的。茸がプライド捨てれば実現可能。コンディション上げろ茸。

>>238
怪我を隠してでも出たいとか言う選手がどうこう言ってた奴が居たんだが…
て言うかサッカーのスレって事は分かってんだが有りもしない事実を言って馬鹿にしてんのが腹が立った

やっぱ世界との違いは判断スピードだよなぁ。遠藤みたいに脳で考えながらプレーしてると相手の思考も簡単に追いついてくるよな。
過度な期待は禁物だけど、本田、森本、長谷部等の若い海外組にはその辺を改善して
いって欲しいな。

>>239
シュート技術ないからシュート打たない、
競り合うと負けるから競り合わない、
ドリブル技術ないから仕掛けない・・・
じゃあどうやって点とるんだろう・・・って今はなってるような・・・。
もしかして
ゴールできそうにないからゴール狙わない
戦術なんだろうか

サッカー苦手だからサッカーしない

>>250
点取られるよりは点取らない方を選びましょうってのが基本でしょ

代表を心の底から熱く応援したくてたまりませんが、できません。
誰かタスケテ。

２０１４年は出場権逃すと思う
それだけの不作為を協会はやって来た

>>250
その考えうんこじゃないですかｗ
それが本当だったらこんな恐ろしいことはない。

>>243
全然違うだろｗｗ算数で考えても違うからｗｗ

>>253
代表のために俺等ができる事ってないんかな？？マジ熱く応援したい気持ちになりたいッスね！

完全逆風状態で韓国戦勝ってｳﾏｰな状況が出来つつある
香川に期待するしかねぇ

>>250
そういう戦術だよ。
バスケでも攻撃力のないチームが勝とうと思ったら攻撃回数を極力減らしていくだろ。

岡田ジャパンは弱者の戦術として、サッカーそのものを殺すことを選択した。
だから見ててつまらんのは当然だし、やっててつまらんのは当然。
シュートなんてもってのほか。相手のボールにするだけ。
攻撃はファウルをどう貰うか、セットプレーからどうするかのみ考える。

岡ちゃんの都合で良い選手を眠らせちゃ駄目だよｗ
その時代の上手い選手選んで戦術決める←これ優秀な監督ね
戦術決めて選手を選ぶ←これ駄目監督ね

下のカテゴリーの世界大会で、どっか光るところがないと、
結局フル代表の戦力にならないという経験則からいくと、香川は期待しても無駄です。

だからオシムが言ってる4-1-3-2で戦えって...。

　　　　　　　　　平山相太　　森本貴幸

　　　　　松井大輔　　遠藤保仁　　本田圭祐

　　　　　　　　　　田中マルクス闘莉王

　長友佑都　　中澤祐二　　岩政大樹　　長谷部誠

　　　　　　　　　　　　　楢崎正剛

>>252
まぁそりゃそうだが
中途半端に攻めてバックパスとか横パスとか最近多いような気がするのよ。
あくまでイメージだけど。
バイタルで前開いてるのに打たないとか
サイド深く開いてるのに走りこまないとか

自陣でチャレンジしろとか無茶なことは言わないが
相手陣内でリスク恐れてコネコネしてたら逆に怖すぎるｗ
それに点とらなきゃベスト４には行けないんだぜ

ふぅん

芸スポではトルシエ待望論がニワカに湧き出てるぞｗｗ

＞その時代の上手い選手選んで戦術決める←これ優秀な監督ね

基本的に間違ってます
オールスターゲームでも楽しんでくだされ

岡田はマリノスで「パスをつなぐな」と指示を出してまで目先の勝ちにこだわって、つまらないサッカーながらも優勝した。

その後、つまらない、成長性がないと批判されると改心してつなぐサッカーを目指したが、

今までさぼってたから当然結果が出ずに降格争いをするはめになった。










そして、いよいよ自分の首が危なくなってきたらまたあっさりと、「パスをつなぐな」と指示を出し始めた監督なんだよ。

こいつは監督としても人間としても本当に最低な奴。

協会の力で、Ｊリーグのチームを１チーム増やし、海外・国内問わず代表クラスをそのチームに集める。
代表監督をそのチームの監督にして、数年間みっちりと同じメンバーで戦術理解・コンビネーションの
精度を高める。
なりふり構ってる場合じゃない。もうこれしかないだろ。

>>243
つい最近オムシさんがスカパーで
「たくさん走った方が勝つ」って言ってたから
似たようなもんじゃないかな

走行距離なんてそれだけでは何の意味もない。

まず走行距離が多くなりそうなメンバーじゃなくね？

>>268
W杯イヤーに限って代表チームをJリーグで試合させるってのはありかもね
あと根本的な問題としてJ1のチーム数を減らして試合の質を上げる事
選手間の競争を激化させる事が必要なんじゃないかな？
その代わりに選手の最低年俸や引退後の年金基金作って夢のある仕事に。
資金力の無いクラブにはお引き取り願うって事で。
そうしないと何時まで経っても駄目だと思う。

>>269
じゃあマラソン選手でも代表に入れとけ
オランダ戦見てまだ気付かないのか

つーかオシムだって「（限度を超えずに）たくさん走った方が勝つ」って言いたいんだろ
まぁこれは俺がオシムを過大評価しててタダのヴォケジジィの可能性もあるがｗ

>>263
セットプレイに期待してるんでしょ
無駄に攻めたら、相手ボールになるし、
センターでロストするとカウンターくらいやすいから、サイドから
できる限り攻められる回数を減らすために、
ボールを保持してるだけ。

もともと岡田サッカーはかなり早くて攻撃的だったよ、ケンゴシステムとかね
早い攻撃しても決定力は高くなかったし、逆に攻撃される機会が多くて失点した
ポゼッション言い出したのは最近

韓国は5-0で勝利か。。。

>>259 >>267
・・・結果が全てのカペッロとかクーペルのサッカーだな。
あーもう俺が本当に嫌いなサッカーだわー。結果出てりゃ許すけどね。
長期のリーグ戦じゃそれが強いのは分かってるんだけども。
現状じゃそれでも仕方ないかもしれんのだけども・・・
じゃあＷＣベスト４とかチャレンジする事言うなとｗ

さてリーガ見てくるか

>>269
勘違いするな

岡田は９０分プレスを掛け続けるただ走るサッカー

オシムは人もボールも動く考えながら走るサッカーで９０分走り続けろとは言ってない
ロシア代表のプレーがオシムの考えに近い
この違い分かる？

>>278
いや君のオシム解釈より
スカパーでオシム本人が言ってたことの方が・・・ｗ
走る「量」で差がつくんだとよ。

>>279
考えて走るサッカーっていっても、相手も考えない訳じゃないからなｗ
結局、格上の方がサッカー脳も上のことが多いし

得点力をあげるためには、ＦＷの守備負担を減らすことだ。
そのためには、今のハイプレス戦術をやめ、リトリートしてカウンターサッカーに
切りかえることだ。もうずっと言ってきていることだがｗ
それと、ボランチはもっと、憲剛にくさびのボールをいれるべきだ。
ベネズエラ戦も、中国戦も憲剛にあずければチャンスにつながっている。
決定力がないならもっとチャンスを増やさないといけない。
遠藤はパスミスをおそれて、安全なところしかださない。あれではだめだ。
ボランチだから無理に前を向く必要がなく、最終ラインにバックパスするのは
当然だが、余裕があって前を向けるときでも、レンジの短いパスしか
ださないあれではだめだ。

長身で、フィジカルコンタクトが強いパワー系のＦＷはどうしても運動量が落ちる
ため、岡田は長身ＦＷやパワー系のＦＷをつかってこなかった。
岡田がＦＷに優先する事項は、チームコンセプトｗにあった前線からのハイプレスをする運動量があることである。しかし、そのため、戦術が限定されてくる。
まぁ、今の最終ラインにまで全力でプレスする作戦が機能するとは思えないがｗ
よく、90分続ければとかいうが、物理的に90分続けることは不可能だし、中盤の選手に関しては今野じゃなく遠藤や長谷部などを
つかっているように運動量軽視だ。
それに、90分続いてもあの作戦ではだめだ。
高い位置で連動してプレスするには、前がかりにならないといけないので、後にスペースができて、そこを突かれる。そこで失点することが
多いのは今まではっきりしている。
ＣＢのスピードに難があり、サイドバックが攻撃力優先で、ボランチにカバーリングの守備範囲が狭い選手を使っている以上、
守備の時間は短かくなるだけで、守備力が落ちている戦術だ。
それに、ＦＷまでが中盤に下がってプレスに参加するので、そこでボールを奪取しても、前に選手がいないので、ショートカウンターに
つながらない。攻撃力まで低下する作戦だ。
ＦＷの選手はパスコースをつくるために走ることを優先させるべきだ。決定機がきたときの無酸素運動ができる余力も残していないと
いけない。
いつもＦＷはばてばてでボールを受けてもフィニッシュでは息があがってシュートが強く打てない有様なのはどうにかしてほしい。
大型ＦＷが必要だが、守備免除でまんなかでポストができる選手がいい。
平山ではだめだ。中国レベルでももっさりして相手につぶされているし、そもそも
でかいだけでボディバランスに欠けすぐこかされてポストにならない。
やはり本田をここでつかうべきだし、その控えとして前田が必要だろう。
巻、矢島、近藤などパワー系のＦＷもＪが開幕して調子のいい選手をよぶべきだろう。

岡田は、個で落ちるから組織でなんとかしようとして、個々の選手の持ち味を消して、無理にコンセプトに押し込めようとしているが、
そのコンセプト自体がおかしいからどうしようもない。
ハイプレス戦術を捨てて、リトリートしたブロックをつくって、カウンターに徹するというオーソドックスな作戦は、奇をてらいたがる岡田は
嫌うだろうが、日本の個々の選手の特徴をもっとも活かせる戦術だ。
それで、全力でいって敗戦するなら力の差でなっとくだが、最初からきばつな作戦で監督だけ目立とうとしているのは最悪だ。
それと、ボランチは一人は、最終ラインに入れるフィジカルの強いタイプで
一人は運動量の多い守備範囲の広い選手がいい。前者は稲本や
阿部だろうが、後者は今野や細貝や米本がふさわしい。
パス能力は別になくてもいい。遠藤や小笠原や長谷部は論外だというのが
最近の代表選やヴォルフスブルクではっきりした。

【サッカー】東アジア選手権　大会2連覇を狙う韓国男子代表が香港に5-0で大勝！韓国女子代表も4-0で台湾に快勝[02/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265552865/

すぽるとでもヤベッチでも検証していたけど
遠藤だけ別回路でゲームしているな
左サイドで長友と崩したプレーもそうだし
平山へのノールックパスもそうだし
ＦＫで早めのリスタートで憲剛へパスしたのもそうだし
常に意外性のあるプレーで相手を騙すのが巧い
いつでも冷静に正確なプレーができるのは凄い。

マルチはウザイ

結局、遠藤ってオフェンシブなフリーマンなんだと思うけど、
俊輔中心の代表に無理矢理組み込もうとしてるから、どうしても窮屈になってるような気がする。

>>283
> 遠藤だけ別回路でゲームしているな

↑　また「遠藤信者語録」に追加されるだろうなｗ

別回路でゲームをすすめ、冷静に試合を分析して、試合後の上から目線のコメントに繋げる力はさすがだと思う

９０分走りまくるメンバーをあえて選んでないのがgdgdの原因

でも遠藤の意外性のあるプレーってただ攻撃を遅らせてるようにしか見えない。
あまりに遅い次元で緩急をつけてるというか。

実際に遠藤のプレーでシュートまで行ってるのだから
全てのプレーに効果があると思うけど
素早く前にパスするなんてことは誰にでもできるでしょ。
それを受けてゴールできる選手がどのくらい前にいるかが問題。

昨日、ひとつ目についたのは、釣男の無駄な持ち時間。
まあ、中盤で溜め作れてなかったからしゃーない部分はあるにせよ。
サイド開いてるのに無駄に時間使って相手が休むand態勢立て直す時間与えてた。
特に中国がなんとかボール返して、態勢崩れてたとき。

昨日のボランチはまあ及第点だろ。

小笠原は高い位置で奪ってそこから攻撃するというハッキリとした意図があるが
遠藤には何もない。結局自分がボールを離した後は成り行き任せ

遠藤のポジションは誰がやっても上手く見えるんだよ。

>結局自分がボールを離した後は成り行き任せ

それは無いｗ
遠藤はパス一本にも意味があるしパスした後の動きや
ポジショニングも頭を常に働かせている
憲剛との距離を考えずに中でプレーし過ぎてチームのバランスを崩した
小笠原とは一緒にするなよｗ

>>291
CBまで持って上がる必要ないんだよなｗ
ロングフィードの精度低いからしゃーないけど

>>294
むしろあんだけ代表でやってるのに憲豪のポジションが悪すぎだろ・・・
遠藤もＤＦラインに吸収されてることが多いし。
むしろ、役割が限定される中、小笠原がバランスをとってたじゃねーか。
小笠原いない中国戦でもボロボロなんだから、そもそも憲剛の能力不足なんだよ。

結局このチームってどういうサッカーしたいんだろ？
それが見てて一向に見えてこない
岡田はいつもWCで４位に入るために今はチーム作りをしてるとか言うけど
チームの形すら今だ見えないのに、何をどうしたいの？

まず失点しないチーム作り

でも遠藤って意外性のあることするよね。


あの顔であの髪型はかなりキラーパス

＞266
そうかな

アルゼンチン、ブラジル、スペイン、ポルトガル
各国代表は俺にとってはオールスターなんだが
その時代の上手い選手選んで戦術決めるはあながち間違いじゃないんじゃないか

>>277
> >>259 >>267
> ・・・結果が全てのカペッロとかクーペルのサッカーだな。
> あーもう俺が本当に嫌いなサッカーだわー。結果出てりゃ許すけどね。
> 長期のリーグ戦じゃそれが強いのは分かってるんだけども。


そういうこと。
いくら目先の結果が出ても成長性が低いからマリノスみたいに長期的には低迷する可能性が高いよ。

>>218
＞監督は日本人じゃなくてもいいしなーと。

少なくとも元プロの肩書がなきゃハクもニラミもきかんわな。
結構、これ大事よ。岡ちゃん？俺のが巧いし。なんて舐められても仕方ない。
あっちじゃ選手として実績ない監督は下積みで実績つくる環境あるけど。

中国はなー。
良くも悪くも即物的と言うか、理想を追わない泥臭さがあんのかな。
分母が分母だからできることでもあるけどさ。

若手中国にホームで実質負けとかスゲーﾜﾛﾀ
これでワールドカップベスト４とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊ１でも下位に低迷しそうだな岡田ジャパンはｗ

>>300
同意。あながち、じゃくてそれが正しい。

Jリーグできてそれなりの時間たってるけど
今だにろくなFWがいないこの現実
球蹴りは日本人には向かないのかもね

絶対無いだろうけど本田前田２トップとか

4大会連続でWC出場の日本が中国ともレベルが拮抗してるとか言い訳ぶっこいてる場合じゃないし、それが相手への敬意なら勝ってからにするべき。
岡田はWCまでにチームの形が見えればいいと思ってるよね。ただ目標はデカいだけ。
オシムの日本代表を見たかったとほんと思うよ。

絶対無いなら、柳沢、野沢の技巧派２トップがみたい。

柳沢前田が見れればこの世に悔いはない

代表に呼ばれない選手の評価だけがどんどん上がってくな
岡田じゃ誰呼んでも大して変わらんと思うは

オシムってでも最初は皆叩いてたよねｗ

むしろ良い選手は代表なんかじゃなくてクラブで頑張ってくれって思う。
森本、本田、長谷部辺りとか。

遠藤が日本人の悪いくせが出ただって。
海外のチームでやったかの様な言いぐさだな。

代表レベルで互角に戦うには
同じリーグで同格のチームで同等の扱いな選手が
何人か揃ってないことには話にならないと思う

そういう基準で判断すると

中国とは同格かやや上で
韓国・オーストラリアにはやや劣る

それが今の日本の実力
戦術とか以前にたいして強くないじゃんという話

遠藤って必要か？？ごめん。いるよな
日本のサッカーは世界の歴史から見ても浅いからな
今まで岡田そこまで悪いと思ってなかったがこの2戦はおかしいな
結果や形を見せなきゃいけない時期であの2試合はおかしい・・
もっとおもしろいサッカーしてたけどね

遠藤、ケンゴ辺りはもう少し早めに花開いて海外でプレーしてれば良い選手になったろうに・・・
完全に国内限定の選手で終わりそうだ。

遠藤は、良くも悪くもマイペースなんだろうね。
「自分のやるべきことはやった、試合には負けたけど」
って感じのことを平気で言える。

中心選手としてはおおいに疑問符がつくな。

試合に負けたっていうことは自分の問題として受け止めないとな。
違うだろ！って感じがする。

すくなくともこれだけ中心選手として優遇されてるんだからな。
勝てないのはお前の責任だよ、って言いたい。

たしかに遠藤とかって上から目線で喋る割にどこか他人事というか
引っ張る意識に欠けるきらいがあるね
そう思うなら積極的にチームの皆とコミュニケーション取るべきなんであってさ

同意。なんか遠藤に至ってはそれでいいと思ってそうだし
もっと出て失敗しても行くべきだよ最低2年ぐらいは

>>317
そんな発言したことないだろ中村じゃあるまいし
ソース出せよ

毎試合のように言ってるけど？

遠藤は良くも悪くも客観的に感想述べてるだけだと思う。
あれは性格的なものだからどうしようもない。

いや遠藤は熱い男だと思うけどな心の奥からは
日本の選手はもっと海外でやるぞって意識持ってもらいたい
本田とか見るからにハングリーさが他のJ選手よりありそう

茸信者の自演は良いから
茸の怪我でも心配したら？
仮病だろうけどｗ

>>322
評論家としてはそれで良いんだけどさ。
百歩譲って、中心選手ではない若い内田あたりが言うのはまだ許せる。
だけど、遠藤は中心選手として見込まれてるわけだからね。
代表が人気が出なくなったのは、勝ちに飢えてないのが肌で感じられるから
っていうのも原因の一つとしてあると思うが、遠藤みたいな中心選手があれじゃあな
って強く思う。

>>325
逆だけどな、中心だからこそ冷静に全体を分析しコメントする必要がある
若い選手こそ泥臭く熱い意見を言えば良い。
実際に遠藤のコメントは的を得たものばかりだし。

遠藤はプレーにメッセージがない。オシムが言っていた遠藤の欠陥はこれだと思う。

遠藤は我関せずだし、
俊輔は人のせいばっかだし
釣男はただの馬鹿だし

本当の意味でチームを引っ張れる奴は欲しいな。
でも、今の代表の空気がアレだから、もしそういう奴がいたとしても馴染め無そうだ。

>>328
闘莉王は、浦和の時には暴れてたけど、日本代表では外されないために
猫をかぶってるからね。それに馬鹿なのは同意。

年齢的には中澤なんだけど、みんなを引っ張っていけるほどのサッカーの実力がない。

>>325
茸と同じで持って生まれた物で変えようがない
問題はそんな奴を中心選手として持て囃した岡田とおまいら

>>328
そんな香具師は岡田に外されます
前田という良いみせしめもあったしね

強豪香港に勝つため、全力尽くすそうです。


「まずは（１１日に対戦する）香港。簡単に勝てる相手ではないし、
勝つために全力を尽くす」と話していた。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100207-593667.html

岡田は自分が神輿になる気もなくて俺たちは俺たちで地味にやってんだからほっといてくれ、だからな。
そら人気も落ちるわと。

岡田のサッカーはサイドバック依存がひどすぎ

日本臭いサッカーって言ってるけど４バックは残念ながら日本臭いシステムじゃないんだな

オシムも最初４バックで試してたけど最終的に３バックに戻したもんね

途中出場で後半から出る選手とかと違って
遠藤はスタメンで長い時間出れるんだから
他の選手とコミュニケーションとっていろんなことができるはずなんだけどな
攻撃的なこともやろうと思えばやれる状況なのに
結局いつもやってることはバランサーだろ
シュート打ちたくないんじゃないかとすら思う

オシム最終試合
2007/10/17 Friendly Japan vs Egypt
http://www.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://www.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0&feature=related

>>332
全力の美学だからな

強豪でも格下でも練習でも全て一緒

相手は無視…

岡田監督が韓国戦を観戦／東アジア選手権
＜東アジア選手権（男子）：韓国５−０香港＞◇７日◇国立

>「まずは（１１日に対戦する）香港。簡単に勝てる相手ではないし、
>勝つために全力を尽くす」と話していた。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100207-593667.html

過去の日本対香港の戦績ってどんなもんなの？
自信無いから香港は強豪みたいに言ってるようにしか見えないんだが
勝ったことなかったっけ？

2009/10/08(木) 岡田 武史 H ○6-0
香港
AsianCup'11予選 静岡

岡田は自分の型にはめる事でしか指導できないからたちが悪い。選手は通常のプレースタイルを捨ててロボットのようにプレーしてる。選手がかわいそう。あの監督は害悪だわ。

やはり、日本に足りないのは闘将だとおもうわ。
古臭いかもしれないけど、もっと気持ちがもっと伝わってこないと。
チームは一丸にならないし、人気だって出るわけが無い。

斜に構えた監督やら選手が、
うつむき加減でボソボソしゃべる代表なんて、
見てるこっちが気が滅入ってくる。
それで強いならまだしも・・・

走れ走れ言うけどその選手の持ち味を消してまで走るのがそんなに重要なんだろうか

中沢がシドニー予選で南ア相手に自信喪失ぐだぐだになったの思い出す。
カメルーン相手にあの状況が再現されないことを願う。

中沢は、アフリカ選手などのフィジカルパワー・運動能力に優れた相手、
特にスピード・柔軟性に図抜けた選手には、心理的にもぼろぼろになりがち。
自分の得手が通じないと思うとくしゃっと・・。という印象が強い。

今回のカメルーン、オランダ、デンマーク相手はちときついかも。
多少ピークを過ぎたという意識もあるだろうし。
それにここんとこの試合見るとＣＢ・ボランチ・サイドの守備陣の
守備状況は、相当にへぼい。このままじゃどうなるのか・・
ＦＷ・中盤・サイド全員守備力で選んだほうがいいかもなあ。って
岡ちゃんならそうするかも。カメルーンに惨敗後。

今回の代表はピークを過ぎた選手がほとんどだからなあ
若手の育成がうまくいってないなあ

>>341
岡田は「外れるのはカズ、三浦カズ」をやった監督っていうのがイメージとしてもたれてるから、
選手側としても外されたくないから、リスクあるプレーをしたくない、ミスをしたくない、掲げるコンセプトに忠実にやる、
みたいな姿勢が暗黙の内に作られちゃってるんじゃないのかな？
不動の中澤、釣男、楢崎の３人と、バックの政治力を信じきってる俊輔、あとは呼ばれないなら呼ばれないでいいやって気楽な森本の５人以外は、
みんな萎縮してプレーしてる気がする。

　　　　　　前田　森本
　　石川　　　　　　　　　本田
　　　　　小笠原　明神
　　長友　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　中澤　トゥーリオ
　　　　　　　楢崎　
トップ一枚おとしてその下に玉田もありかな。
堅守速攻みたいな感じ。サブには山瀬、谷口、千代反田、市川らへん
入れてほしい

ターンから大久保ミドル
CKから大久保ヘッド
３回ほどキーパーと１対１を作って前田ゴール
左SBのクロスを右SB加地ゴール

>>343
走るのは重要
正しく走ればチャンスの質と回数が変ってくる

>>342
ラモス、柱谷、北澤、中山とか、あん時は見てておもしろかったよなｗ
カズもすげー自我つよかったし。
若い時から、小足先がうまい選手ばっか集めてくるから弱くて面白くない代表になるんだよ、協会のばかやろー

サッカー選手なんて給料安いし短命なんだからあんまり叩いてやるなよ

だから４バックやめろよ
内田と長友が疲労したらだれがバックアップできるんだよ

どうせサイドの裏が穴になって３連敗だろ

軸にはなりえない選手を軸にすえれば、チームとして
やれるのは監督が指示したお約束の攻守のパターンだけが
たよりになってくるケースが多くなるとみた。

中国戦は、良かった。特に良かった点は、すべておれが事前の練習で
選手たちにたたきこんだパターンだ・・と岡ちゃんや遠藤が
言っていそうで・・・。なんだかなあ。中国戦を大分良くなったと
言っちゃうのもそのせいかも。あれ以上は小さなミスなくすのと
決定力のアップだけと実際思っていそうだよ。ついでにいえば、
次はＳＢが自陣から中央に入ってそのまま駆け上がって
中央をつく攻撃パターンの追加があるかな。これ香港戦でやるかもよ。

香港戦は、事前に考えたパターンが、中国戦よりばかあたりするといいね。
喜びは長くは続かないと思うけど。でも、おそらく今現在の監督、
チームほど香港戦での大勝利を願った監督もチームも過去にはなさそうだ。
なんか涙ぐましいね。がんばれ岡田づぱん。ベスト４はもうすぐだ。

2月11日（木・祝）
＜フジテレビジョン開局５０周年記念特別番組＞
ＥＡＦＦ東アジアサッカー選手権２０１０〜決勝大会・男子〜
「日本代表×香港代表」

【フジテレビ系列】１９：００〜２１：１９
解説：山口素弘
実況：森 昭一郎（CX）
レポート：福永一茂（CX）
スタジオMC：ジョン　カビラ／本田朋子（CX）

〜国立霞ヶ丘競技場から生中継〜

>>351
だな 日本みたいに時代遅れの中盤パサー信仰が根強いチームは中盤増せばいいんだよ
前時代的だろうが仕方ない　選手がそんなタイプばっかなんだから

岡田が最高の監督とは思わないが、特別能力が低いわけでもない
ここから他に代えてよくなる見込みは低い
サッカーファンとは別の方面から岡田への圧力が強まってるのを見ると
茸外しへの危機感が相当あるみたい
でも中盤の代表選手を壊してもムダだと思うよ。遠藤、長谷部、憲剛、小笠原、
稲本、大久保、石川、香川、金崎、松井、本田…いくら何でも数が多すぎる

世論ジャパン

ＧＫ　楢崎
ＤＦ　中澤　闘莉王　徳永　長友
ＭＦ　小笠原　長谷部　本田
ＦＷ　前田　岡崎　森本

ＳＵＢ
ＧＫ　川島　西川
ＤＦ　岩政　今野　内田
ＭＦ　稲本　遠藤　中村憲　石川　香川
ＦＷ　佐藤　平山

こんな感じ？　岡崎は左ＳＨ。

オシムのエジプト戦みてると似たようなメンツでも攻撃力あるんだよな。
どうしてこんなチームになったのか不思議だ。

誰かが、きちんと筋道を示さなきゃ、
組織なんて烏合の衆になるのは当たり前。

>>237と>>239の合体＝現在の岡田サッカー　これが結論か？
これって実は貧者の戦法じゃなく、かなりの高性能選手達を揃えないと
成功しないんじゃね？　選手も頭が混乱するだろ
オシムが代表向きかはともかく、シュートから逆に考えてピッチ全体を
広く効率的に使うって言う意識は千葉の選手にはかなり浸透していて、
それを一言で言えば｢考えて走れ｣になるんだろうが、こっちの方が少な
くとも視覚的なイメージは共有しやすいだろう
もう時間もないし、わかり易いイメージを選手に共有させられる監督
って誰かいないのか？

FWの位置からプレスをかけて、高い位置でボールを奪い、相手にシュートを打たせない
パスをまわし、ポゼッションを上げて、９０分間守り抜く
PK、FK、CKで1点取れれば儲けもの

そう考えると、なぜあの選手が起用されているのかが分かって来る
得点力の低いFW、ＰＫの上手い選手、ＦＫの上手い選手、ＦＫ・ＣＫでターゲットになれる選手・・・

０−０上等
点が取れたらラッキー
先制された場合は、守ってる場合じゃないので、守備を軽減してリスクを犯して点を取りにいく
そのオプションが玉田out平山in

勝たなきゃラマ僧になって一生セックス禁止になる覚悟でやれ！

ttp://babylonsist.blog105.fc2.com/blog-entry-277.html

>>360 ｗｗｗある意味徹底してるな。岡田じゃこれが最終到達点か

391 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/08(月) 03:39 ID:/yTvl/gU
平山、国立弾でサバイバル
得意舞台でのアピール、チーム練習場でオフ返上トレーニング
俊輔長期離脱も

◎大衆迎合的選考・政治的的選考を廃し、実力最優先で選んだ23人

--------岡崎---本田---------
-------（寿人）-（前田）--------←（興梠）
---石川-------------憲剛----
--（山瀬）-----------（大久保）---
------稲本-------今野-------
-----（遠藤）------（細貝）-----
-長友-----------------駒野-
（細貝）----------------（槙野）
-------闘莉王----中沢-------
------（菊地直）--（岩政）------
------------川島------------
-------（清水）-（西川）--------


○バックアップ要員
ＦＷ　玉田　渡邊
ＭＦ　柏木　家長　野沢　小川　阿部　米本　谷口　
ＤＦ　岩下　山口　新井場　徳永　森
ＧＫ　楢崎　曽ヶ端　北野　山本海人　権田

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
ＦＷ　森本　平山　田中達
ＭＦ　俊輔　松井　長谷部　小笠原　小野　香川　乾
ＤＦ　内田
ＧＫ　川口

岡田の次はまたオシムがやってくれないかな。
もちろんサッカー協会が健康状態をフルにバックアップするってことで。
ジーコん時に比べてあんなショボいメンバーでおもしろいサッカー見せてくれたのに衝撃受けたのって俺だけじゃないはず。

去年の今頃はタイとやってたんだっけ？
タイ相手にハラハラドキドキだったんだから
今の時期としては多くは望めないでしょ？
６月までにコンディションアップさせればそれで吉としようじゃまいか

>>365　結果が出てない。アジア杯もとれないし、内容は良かったという
　　　　言い訳も見苦しい。ジーコのほうが面白かった。

オシムとジーコは比べてもしかたない。
片方はトルシエの遺産で黄金全盛で片方はなにもないところからやってるんだから

>>360
岡田サッカーはこれに尽きる。
だからポゼッションしててもこちらが疲れるという一見訳の分からないサッカーになる。

いやいやそうではないよ。W杯予選では結果が求められたからああしたまで。
本番では通用しないって分かってるし、高地だからね、90分走れるわけない。
岡ちゃんは分かってる。対策は用意してあるよ、まあ見てな・・・と皆が言っていた。
というより、そう思いたがっていた。

しかし・・・オランダ戦後の発言で全ては儚い希望だったことを知る。
やはり彼には何も無かった。その絶望感は中国戦で裏付けられた。
中国ですらバイタルでファウルしなければ日本は怖くないと見透かしていた。

オシムがサッカーの面白さをつぶし、岡田がトドメを刺した。
生きの良い若手が出てくるのにあと１０年は待たないとならない

2010_日本代表_東アジア選手権・・良いサッカーを展開した岡田ジャパン（でも中国もピックリするほど良かった！）

そりゃ、不満は出てくるだろうな〜〜。何せ、ピーケーは取られるし、それ以外にも決定的チャンスを何度か作り出されちゃったからネ。
だから、いくら全体的にゲームを支配し、シュート数でも､決定的チャンスの量と質でも明確に上回るなど、全体的にとても良いサッカーを展開した日本代表にもかかわらず、
脳裏に残った印象は、あまり良くない。そう、後味が良くない。その気持ちは・・ホント・・確かに・・よく分かる。
でもサ、いま書いたように、日本代表が、良いサッカーをやったことだけは、確かな事実だよね。逆に、とても効果的な「ゲーム戦術」を、これ以上ないほど徹底しまくった
中国代表チームに大拍手を送るべきじゃないですかね。
やっと中国も、秘めたる実力を、本当の意味で、チームとして表現できるようになってきた！？　この試合を観て、心底からそう思いました。中国は、韓国とならんで、
本当の意味で実力伯仲のライバルになる・・いや、既に互角のライバルになっている・・
正直わたしは、中国については、生活文化的な視点で、よいチームを作るのは、とても大変な作業だと思っていたのですよ。何せサッカーは、味方のミスを（いい加減さや
怠惰なプレー態度によるもの含めてネ！！）他の選手が尻ぬぐいしなければならないボールゲームだからね。だからこそ、本物のチームゲームであり、これ以上ない程シリアスな
「心理ゲーム」でもあるわけです。
このポイントについては、とても、とても長く、深〜いバックボーンがあるから、私の本を熟読していただくしかないけれど・・あははっ・・スミマセン・・
この試合での中国は、守備を固め、なるべく高い位置でボールを奪い返してショートカウンターを繰り出していくか、後方でボールを奪い返しても、まず最前線へロングを一発「付け」、
そして周りの味方が、まさに､これ以上ないほどの「勢いと忠実さ」で後方からバックアップサポートへ上がっていくのですよ。もちろん、そのプロセスでは、味方の最前線選手をどんどん
追い越して決定的スペースへ抜け出していこうとする。もちろん、ダメもとで、タテへのチャレンジパスも「忠実」に出る。
そんな中国のカウンターの勢いは、ホントに凄かった。だからこそ、日本代表が魅せたディフェンスにも感動していたのですよ。とても素晴らしい「守備意識」と「闘う意志」を魅せつづけてくれた。
また、中国が魅せつづけた「その後のディフェンス」も、素晴らしかった。とにかく攻守の切り替えが速く、チェイス＆チェックや、ボールがないところでのマーキングがもの凄く忠実なのですよ。
彼らは、日本の「究極の組織プレー」を完全に（イメージ的に）掌握していた・・だからこそ､「ボールがないところで勝負を決めてしまう・・」という日本代表の究極の組織コンビネーションも、
かなり効果的に「抑え込まれて」しまったのです。もちろん日本も、中国が展開した、組織プレーと個人勝負プレーが素敵にバランスしたハイレベルな仕掛けに対して、素晴らしいディフェンスで
対抗していたことは言うまでもないよね。
そんな日本と中国が展開した「局面での競り合い」には、アジアではあまりお目にかかれない程の「強烈な意志をバックボーンにしたギリギリの競り合い」がありました。わたしは、心底、堪能していました。
さて、そこで、このゲームの「戦術的な構図」を簡単におさらいしておきましょうかネ。
「我々は、10日前に集合し、集中してトレーニングしてきた・・それは、とても充実した準備期間だったと思う・・」
中国代表のガオ監督が、そんなことを言っていた。そう、それこそが、このゲームの「構図」を表現する明確なキーワードだったのですよ。前述したように、そこでは、日本の組織プレーに対するイメージトレーニング
も徹底的に突き詰められたに違いない。また選手たちも、日本代表が強いチームだという意識があるから、コーチングスタッフにしても、彼らをモティベートするのは容易だったことでしょう。中国は、「強い」日本代表に対して、
明確なゲーム戦術を組み、 10日間もかけて、その徹底レベルを深化＆進化させてきたというわけです。

サイドからのクロスが攻撃パターンなのに中にいるのが軒並み170センチ台なんだよな
相手から「ちょｗそんなクロス効果ねーよ」とか鼻で笑われてそう

あのテンションの高い鳥栖の監督呼んでこいよ

そんな中国に対して、日本代表は、もちろん自分たちのコンセプトを踏襲した（彼らは、そのまま継続的にレベルアップしていくベクトル上でチャレンジしていかざるを得ない！）。そう、究極の組織サッカー・・。
全体的には、ホントに、とてもうまく機能していたと思いますよ。優れた守備意識を絶対的なベースに、攻守にわたって繰り広げる、人とボールがうごきつづける組織コンビネーション（＝有機的なプレー連鎖の集合体）。
でも、いかんせん、中国も、これまでのイメージを完璧に払拭するような素晴らしいディシプリン（戦術的な規律）を魅せつづけてくれたからネ・・。
とにかく、日本代表のサッカー自体は、いまの段階のプレー内容としては良かったと思うわけです。そんな「事実」をしっかりと認識しない人たちは、観客が少ないとか、ブーイングがあったとか、ピーケーを取られるなど
ゲームの後味が良くない・・などなどでネガティブな雰囲気を振りまく。まあ・・仕方ない。
ところで、稲本潤一。見直しました。攻守にわたって、とても良かった。
日本代表が展開した（前述した）効果的なディフェンスでは、かなり素敵な存在感を発揮していたのですよ。いつも書いているように、局面（ボール奪取）勝負じゃ、日本代表でも彼の右に出る者はいない。ただ、「その状況に至るまで」
がカッタルイのです。無為に歩くシーンが多すぎ「た」しね。それが、この試合では、まったく違った雰囲気になった。
この試合での稲本潤一は、まあ、中国選手がパワフルでスキルフルだったこともあるけれど、とても「頼り甲斐のある」中盤のセンタープレイヤーでした。味方も、彼に対する信頼がアップしたようで、攻撃でも彼を捜すシーンがありましたね。
まあ、ゲームの終盤では、足が動かなくなっていたけれど、それでも、彼の基本的プレー姿勢が変化したことを、とても、ホントに心から、嬉しく感じていた筆者なのです。
これで、日本の中盤に、本当の意味の「バックアップ」が一人増えた。フムフム・・
あと、岡田武史監督が、この試合では「強引に動きを作り出すため」にスリートップにしたという発言をしていた。大久保嘉人、岡崎慎司、玉田圭司。
その意図も、ある程度うまく機能したと思いますよ。そして、その絶対的なバックボーンが、この三人の優れた守備意識にあったことは言うまでもありません。「あの」大久保嘉人にしても、
素晴らしく忠実にディフェンスに参加するようになったしネ。これもまた岡田武史監督のウデということです。
だから、最前線からのチェイス＆チェックの機能性がアップし、そのことで前戦のサッカーが全体的に活性化した。まあ、前半は、ちょっと詰まるシーンもあったけれどネ。
そう、中国が展開した素晴らしいディフェンス（＝徹底したゲーム戦術）にはまり込んでいたのですよ。でも全体的には、攻撃が「動いた」ことは確かですネ。
守備こそが、すべでのスタートラインなのです。この三人の守備意識が（マンUのルーニーのように！？）素晴らしかったからこそ、次の攻撃の「動き」が活性化されたということです。
岡田ジャパンについては、まあ、こんなところですかネ。取り敢えず「ここまで」をアップし、次に「なでしこジャパン」について書きます。今日は疲れているから明日！？・・いやいや、
そんな怠惰なことは言ってられない。何せ、明日も二試合あるんだからネ。
ということで、岡田ジャパンコラムについては、まったく見直しません。テニオハの間違い・・誤字、脱字・・変な表現・・多々あるとは思いますが、ご容赦。
あっと・・その前に、前述した稲本潤一のところ。彼が良いプレーを展開できたのは、もちろん、遠藤保仁（ヤット）と中村憲剛というベストパートナーがいたからに他なりません。
この試合での二人は、特に凄かった。だから稲本潤一も、走りまくらなければならなかったということなのかもしれないね（自ら仕掛けていく・・チェイス＆チェックなどなど）。
とにかく、ヤットにしてもケンゴにしても、彼らの、稲本潤一に対する態度が、信頼ベースのモノへと好転しているように感じるのはわたしだけではないでしょ！？

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/10_japan_2.6.html

>>371＆>>374は今、日本で一番無能なサッカーライター湯浅健二のHPのトピックスから。
ようは、強い（笑）日本代表が上手くいかなかったのは中国が凄すぎたから、らしいｗ
あと、大久保が守備意識高くなった（湯浅的に言うと素敵（笑）な選手になった）のは岡田のウデのおかげらしいｗ
そしてプレーの内容は非常に良かっただのネガティブな雰囲気を振りまく理由がわからないだの一昨日の試合の中村憲剛（牛若丸ｗ）が凄かっただの意味不明な
ことを書いてますわｗ

　　　　森本　　岡崎
　　　　(前田)　(平山)
憲剛　　　　　　　　　　石川
(大久保)　　　　　　　　　(本田)　
　　　稲本　　長谷部
　　(小笠原) （遠藤）
長友　　　　　　　　　　内田
(今野)　中澤　闘莉王　　(駒野)
　　　　　　　(岩政)

　　　　　川島

長文を要約すると

岡田監督の見事な手腕で岡崎玉田大久保憲剛遠藤稲本が素晴らしいパフォーマンスと良いサッカーを見せた

こうか
縦読みを探してみたけど見つからなかった
頭がくらくらしてくるな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿平＿山＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＿＿＿＿玉＿田＿＿＿憲＿剛＿＿＿石＿川＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿遠＿藤＿＿＿＿＿長谷部＿＿＿＿＿＿

＿長＿友＿＿＿中＿澤＿＿＿田＿中＿＿＿内＿田＿

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿川＿島＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────

別に湯浅に同意するわけじゃないけど（中国は技術も意識も低く進歩していないと思う）、お前ら騒ぎすぎなんだよ。
岡田に洗脳されたのかどうか知らんが、お前らは日本を世界の一流国か何かと思ってそう。

歴史を見てもいつだってアジアの中堅国相手にとりこぼすことはあった。
この十年間、日本の実力は一貫してその程度。
俺は岡田になって悪くなったとは思わない。良くなったとも思わないがね。
ただ、彼の理論的なアプローチは日本人に適しているとは思う。

サッカーはいつだって水物で、相手あってのスポーツなんだから、
監督が変わった程度で劇的によくなるなんてことはない。
ジーコ時代、ブラジル、イングランド、チェコ辺りと良い試合をした記憶が強烈だったのかもしれないが、
それだってジーコの戦術や選手起用というよりも、試合個々の中での環境や相性、士気によって強豪国との差を埋めたというほうが適切だと思うよ。

結局は選手個々の能力を引き上げないと中国に常勝する時代は来ないよ。
世界に通用する選手が一人も居ない現状では勝ちを保障できる相手なんて数が知れている。
もっと根本的な問題だと思う。

中国はちょっと巧くなっただけで日本と引き分けられるんだから中国すごいね

　　　　　　岡崎　　前田


　　　憲剛　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　遠藤　　小笠原


長友　　　　釣男　　中澤　　　　駒野


　　　　　　　　　川島

>>372
１７０〜１７３センチのＦＷにサイドからクロスを上げる
→１８５センチ前後のＤＦに簡単にヘッドでクリアされる。
これの繰り返しだったな。相手から見たら、クロス上げてもらった方が助かる感じ。

------森本------
----------------
-岡崎------石川-
----------------
------憲剛------
----------------
--遠藤----稲本--
---------------
長友------長谷部
---------------
--岩政--闘莉王--
----------------
------川島------

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　平山

　　大久保　　　憲剛　　　石川
　　（香川）　　　　　　　　（俊輔）

　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　（満男）　　（稲本）

　長友　　釣男　　中澤　　内田

　　　　　　　　川島

これでもいい

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　本田

　　大久保　　　憲剛　　　石川
　　（香川）　　　　　　　　（俊輔）

　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　（満男）　　（稲本）

　長友　　釣男　　中澤　　内田

　　　　　　　　川島

後はこれ

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　平山

　　大久保　　　憲剛　　　本田
　　（香川）　　　　　　　　（俊輔）

　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　（満男）　　（稲本）

　長友　　釣男　　中澤　　駒野

　　　　　　　　楢崎

れ

　　　　　　　　岡崎

大久保　　　　　　　　　　　　本田

　　　憲剛　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　長谷部

　長友　　釣男　　中澤　　駒野

　　　　　　　　　楢崎

─────宇佐美（前俊、原口、大迫などその時調子いい人）
──柏木────俊輔──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────駒野
───岩マサ─中澤───
────────────
─────川島─────

ぶっちゃけFWに関してはいるのかわかんないような状況だし
どうせなら若手のなんかしでかしそうな選手使ってもらいたい
毎回似たようなメンツで毎回惨敗なら新しい才能にかけるけど・・・

誰かフェメ厨をNGにする方法教えてくれ

>>374
酷いねコレ

>>382
それ以前に試合内容がつまらないのが致命的なんだよ。
コンセプト重視で選手の個性が見えない。

その上、監督は発言、実績含めて地味。こいつもつまらない。
それじゃ話題にならない。
サッカーファン以外の興味が薄れてくのは当たり前。
ジーコもつまらない試合は多かったが、彼の実績や会見でのふるまいは注目された。

こんなことやってると確実に代表戦の中継は減り続けるよ。
そうなるとJリーグもますますマニア化して行く。

>>382
＞監督が変わった程度で劇的によくなるなんてことはない。

これは違うな。
監督が変わった程度で劇的に良くなったり、悪くなったりするのがサッカー。
そんなもん古今東西、何年もサッカー見続ければ常識的にわかること。

カメルーンに負けてその勢いでカメルーンが予選突破決めて
予選突破するほど強いんだから最初から勝てる相手ではなかったって
後かまとめるんだろうな。前回のオージーとかも明らかに結果論だしな

遠藤も言ってたけど、中国戦を見直してみるとサイド崩してからのクロスはグラウンダーのニアがほとんどだね。
特に岡崎はサイド崩していた回数も多いのに、全部グラウンダーのニア。
中の枚数も複数いたのに、ニアばっかりではなかなか上手くフィニッシュできない。
ファーが空いてたケースは多かったのに、なんか勿体無い。

後、内田は半端クロスがダメだな。
DFを越すようなクロスなら面白くなるのに。
長友もラストの判断は悪い。

そういう監督交代でのチームの変化含めてサッカーは面白い
俺はここで監督交代すべきだと思う。
日本は２００２年以降、W杯のアジアの出場枠増加でチーム、監督の評価がしにくくなったのがねぇ

ゴルフ界でいう石川
スケート界でいう浅田
野球界でいう斎藤、雄星などその他数知れず
バレーボール界でいう木村沙
卓球界でいう福原
テニス界でいう錦織圭
サッカー界でいう新人スターはだれ？
ほかのスポーツは新人、若手が活躍してるのに
サッカー、相撲とかが低迷してる
共通点は若手にチャンスの場がすくないこと
次の世代が活躍できない環境ということは
低迷をたどる運命でしょ

>>382
選手の能力が上がれば相手をもっと圧倒出来るってのは当たり前。
そうではなく、現有戦力をもっと有効な形で使えないのかってことが批判の対象になってる。
サイドならサイド、クロスならクロスって言われた通りにしか動けない選手もどうなんだとね。
更に選手交代のタイミングや指示についても素人ですらもう少し考えそうなものだよ。
岡田は「誰か入れることで変わるとは思わなかった」的な発言をしてたと思うけど、これはありえない。
「意図を持って流れを『変える』」ために選手を交代させるんだよ。
今は本当にどうなってるんだってレベル。

>>395
残念ながら劇的には変わらない。その振れ幅はリーグで順位を5位上げるとかその程度。

日本にどんな名将を招いてもブラジルにはかなわない。
岡田のチームは中国と100回やれば６０回勝つチームだろうが、
どんな名将を招いても70回以上勝つチームにはなれない。

理由は簡単。
サッカーは理論で制圧できるスポーツではないから。テレビゲームとは違う。
tasなら可能かもしれないが、人間には不可能な領域。
毎試合環境が変わる現実の中で、全てを的確に見抜くのは誰にも出来ない。

結局、どんなに優秀なレーサーでも、エンジンがしょぼければレースでは勝てない。

「監督が良ければ・・・」なんて逃げ口上。現実逃避に近い。
そんなことより欧州のトップリーグで活躍できる選手がいない現実を見なければいけない。

岡田のあと、協会は有名人をひっぱってくるかもしれない。
でも期待しないことだな。裏切られるよお前ら。

>>401
それなら無駄に地味な岡田を高い年俸で引っ張る必要性もない。
そもそも日本人ばかりで試合している国内リーグでの実績しかない監督
マリノスの強い頃でもACLでは城南一和に圧倒されてたもの。

>>401
それこそ机上の空論なんだけど、まぁ水掛け論にしかならないか。
劇的、の意味合いも変わってきそうだしなぁ。
まぁ言えることは監督によって劇的に変わるからこそ、
どこのクラブも監督を重視するし、毎回どこかが交替劇で騒がれる、ということ。

それにサッカーは結果だけでなく、内容も問われる。これまでの積み重ねもある。
なんで岡田が叩かれているのか、よく考えるべきだな。

岡田批判は
代表に対する期待の高さの裏返し

何をそんなに期待してるの？
監督変わればどのレベルにまでなるの？

日本人でオランダ・カメルーン・デンマークの代表レギュラーを取れるレベルなのは、誰？

今のままじゃ試合前から目無しだろ
ボールポゼッションは諦めてカウンター徹底できる監督でいいわ

>>406
本田、長谷部くらいじゃね？
両方ともに、自分のチームは各国代表クラスだらけだし

【サッカー/日本代表】なら岡田監督の代役は具体的には誰なのか？�@ＦＣ東京城福監督が兼任�Aトルシエ�B風間八宏
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265586676/

>>403
俺は別に岡田が最適だとは言わないよ。
ただ、本番まで数ヶ月の現状で彼を切るリスクに応えてくれる監督はいないとは思っている。
それと監督を変えれば人気も復活、客席も満員御礼というのは安直な考えだ。
あのバブルのような時代は簡単には戻ってこない。

>>404
水掛け論というのは同意だな。
でも監督を変えただけで日本がアジアで敵なしになったり、FIFAランクで二十位に入るような
安定した強いチームなれるとは俺は思わない。

10.3% 19:10-21:19 CX* 東アジアサッカー選手権2010日本×中国


終わってるなｗ

>>411
まじ？
この数字だけでも解任理由になるな
犬飼自分もろとも岡田の首を取れ

>>401
本番に強い監督
勝負勘の優れた、選手心理の操縦術の巧い、潜在闘争力を引き出すことが出来る
カリスマ性のある、実績のある、
優秀な監督は実際に確かにおる！　日本人サカファンなら最後まで諦めるな！
捨てんなよ！面白い選手や愛すべき選手や尊敬出来る選手だっておる！
夢を持っちゃいかんのか？オレは日本代表大好きだよ！今の監督以外は・・・

岡田批判ってさ
なんかベスト10間近ってレベルのチームが実力発揮できないのを
セオリー無視の戦術に原因求めてるような意見だよな
単に実力把握してないだけじゃないか？
大して強くないチームがセオリー無視してあれこれ試してるとこ
なんか見付かればもうけものってレベルだろ
要求水準が高すぎる

>>410
強い弱い以前のレベルだよ。
物凄い細部の意図だけは多少見える程度で、
チーム全体の思惑、ヴィジョンがまるで見えてこない。
コンディションが上がってきてないから結果が微妙でも多少許せる。
サイドの崩しを忘れていたベネズエラ戦、
サイドは崩したけど他はどうした？っていう中国戦。
正直子供がやってるのかというレベルの駆け引きの少なさ。
これで日本の代表チームっていうんだから泣けてくるよ。

日本が点の取れるFW育成するのなんて簡単なんだがな

小学校とジュニアユースのルールを改正すればいいんだよ

オフェンス側はペナルティエリア内でのパスを禁止にすればいいんだよ

これで自分でシュートまで持っていく技術と意識が鍛えられる

４バックやめて３バックにしろという意見を見かけるが、
なんでその２択なのかが分からん。SBが上がらなきゃいい。
SHがSBの代わりに役目を果たせばいいだけだと思うんだが。
日本には世界に通用するサイドバックもウィングもいないわけで。

　　　森本　本田

長友　遠藤　満男　長谷部

今野　中澤　闘莉王　阿部

　　　　　楢崎

要所で今野に代えて松井、阿部に代えて石川を投入。
長友、長谷部がサイドバックに下がればいい。

4231の方がいいんじゃね？
雑魚相手にバカスカゴール決めたじゃん

そろそろマジでまた卵投げたり水掛ける奴が出そう
つか選手監督揃って残念ですしか言えないってどういう事よ？

>>416
エリア内に入るとプレイ制限とか
エリア侵入を停滞させる原因になりかねないだろ
ミドルは多少増えるかもしれないが子供の筋力では非効率

９８年〜０６年の時期って日本で３-５-２システム採用してたクラブが
多かったと思うんだけど、３-５-２でウイングバックやってた選手って
4-4-2に移行した後、どこのポジション務めるケースが多いですか？

岡崎、玉田、大久保のチビＦＷで、
（アジアでは）デカイ中国相手に、まるで攻撃にならず

窮余の策で、後半平山を放り込んだが、
ロングボールを上げるだけで、これまた通じず

南米ベネズエラの堅守が崩させなったのは、年明け初戦もあり言い訳の余地もあろうが
２月に入り、代表合宿二度目の東アジア相手で、この体たらくは言い訳無用

「欧州組がいないから」といっても、代表の主力は揃ってるし
あと入るのは、戦力外スタンド逝き老害劣化俊輔、長谷部、本田、森本、役立ず鈍足ヘタドリブラー松井ぐらい

代表スタメンで計算できるのは、せいぜい長谷部だけ

今の東アの代表が、南アでの真のＡ代表のメンツ＆実力といって
何ら差し支えない。これで世界４位だと？？

宇佐美君、テレビの前でシュートを外しまくってボロかす言った事謝ります。
どこかの、シュートすらまともに打てない代表より何倍もマシでした。
ごめんなさい

>>420
エリア外からミドルを打つ筋力がない小学生だから意味があるんだよ
そもそも今の日本代表の方がエリア侵入停滞してんだろｗ

自分でエリア内に侵入する技術も意識もないから
可能性のかけらもない適当なクロスとか連発してんだよ

韓国はキムチばっか食ってるから常にカッカイライラしてて
こねくり回すなんてことしないから点が入るのかな

久保みたいなのも出てくるわけだし
結局センスと身体能力だろ
辛抱強く出てくるのを待つしかない

とりあえず岡田解任はない
そんなことしても得するのは岡田だけ
次の監督に責任転嫁されるからな
岡田に続けさせて世論が岡田を選んだ協会たたきになるまで待つべき

あんまり話題になってないが最近日本のセットプレイんときの守備が気になるんだ
相手がＦＫでボールいれるときは人がついてるんだよ
マンマークだから
問題はその後で相手にこぼれ球拾われての２次攻撃のとき
みんなラインをあげようとあがるんだけどマークがずれすぎる
マンマークから各々の選手がゾーンに戻ろうとするからこうなんのか分からんが
中国戦でも相手が３人くらいフリーになってたし
実際オランダ戦の１失点は実はこのパターン
こういうのってどうすんだろ？

トルシエ　　：小泉
ジーコ　　　：麻生
岡田　　　　：福田

>>401
現実逃避じゃなくてやってるサッカー自体がひどいから、見る気もしないってことだろうに。
今や海外のサッカー情報もあふれてる、国内のリーグも数年経ち、多くの歴史やクラブチームがある。
みるほうは、戦術にしても、プレーにしても、もういろいろなことを知ってるんだよ。
その中で、多くの人がなんだこれ？？ってみてて思ってるってことだろうに。
そもそも誰が監督やっても同じってのが現実逃避だろうに。そこで終了。

すまん視聴率１３％だったみたい。
あの内容にしてはまあまあか。

日韓戦は岡田解任の期待込みで２０％超えそうだね。

＞３バックにしろという意見

単にそれしかやり方が理解できないだけだから気にするな
4231で十分やれると思う
てかいじったとこであまり効果ないよ

３バックの方がホームポジションに忠実に守れるから
大して頭使わなくてすむって程度の話
　
サイドの攻撃参加とか
ポジションチェンジとかやってる時点で
ことは単純なシステム論ではなく
ブロックとかユニットとかのレベルで
選手たちの意識してるプレービジョンの次元の話

次の局面でのスペースを意識したゾーンの割り振りとか
どのエリアどのサイドに人数かけるのていう足し算引き算の感覚
言われた通りにしか出来ないのはそういう意識があまり無いから
頭悪いんだよ
個が弱いんだからかなり頭使って攻略しないと辛い
そういう部分でまだチームになってない

システムとか戦術に紋きり型に突っ込む人も
そういう部分理解できてないんじゃないかと



＞３-５-２でウイングバックやってた選手って
　4-4-2に移行した後、どこのポジション務めるケースが多いですか？

守備的ならサイドバック・ボランチ
攻撃的ならサイドハーフ・トップ下
フラットな中盤ならセンターハーフもある
選手の個性でいろんなとこにコンバートされてる

右肩上がり左肩上がりの非対称なシステムが多いから
サイドハーフになる選手の反対サイドは
サイドバックになるようなケースが多いね
352と442併用するチームも結構あったと思う

352の初期はベルディとか
最近はピクシー前の名古屋もそうじゃなかったっけ？
本田とかウイングバックだったと思うんだが

【サッカー/日本代表】本田圭佑「Ｄｅｐｅｎｄ　ｏｎ（ｍｅ）」（オレに頼れ！）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265592945/

>>428
「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランスで日本は今までは「ボール」に偏ってたからね。
ここ数試合は、「マーク」への意識を上げてなんとか表面上のバランスを取ってる状態なんだよ。
良く見たらセットプレーだけじゃないよ。
普通の守備でもほぼ必ず「マーク」をつかまえようとしてる。
バランスを取るという視点で見れば、非常に即物的で対応が簡単な方法なんだよね。
その成果として最近のどの論評でも「守備のバランスが良くなった」というのを目にするはず。
しかし、相手はこのバランスを崩しに来ることを忘れてはならない。
今のバランスを一時的に保ちつつ、３つのどの部分を優先すべきかという感覚を養う必要がある。
そしてこの３つのバランス感覚を養うことこそ、日本の攻撃の底上げにも繋がる。

いっそ、岡田解任して、
監督なしでやってみればどうだろう？

選手交代は楢崎あたりに任せるとして。

オフで選手の体が出来ていないとか、海外組がいないとか除いても、
本気で勝ちに行ってあの結果は酷すぎるな。

更迭もありでいいんじゃね？選手にだってその方が刺激が伝わるよ。

>>424
ゴールまで届かないミドルを仕方なく打たされる子供がミドル上手くなると思うか？
子供は楽しくないとすぐやらなくなるぞ
というかまずエリア内のプレイ制限によるエリア進入の停滞の可能性をどう対処するんだよ
現在出来ていない事がさらに出来なくなるとかは考えないのか？
あと、適当なクロスというがクロス自体はそこまで悪くないのも結構上がっているぞ
問題はFWの低さと合わせる技術の方だと俺は思う

岡田だけの問題じゃない気がするｗ

常に満足できるレベルでは無いが
ときおり良い攻撃は見せてるんだよな

それを決めれないというのに慣れてきてるが
ホントはそこが一番どうにかして欲しい部分なんだが

監督を岡田に代えて強くなるか？とかそういう問題以前に、
何を目指してるかも分からず、選手器用や交代も不可解、
こんだけ無様な試合をしておいて、のうのうと「良くなっている」などとほざき
クラブで試合に出ていない選手は外すと言いつつ、一部過去の実績だけで確約、
そうしておきながら、若手をメンタル面などという理由で外す。

おまけに、能面メガネザルで、喜怒哀楽を表すこともしない
伏目がちで暗そうで、過去既にW杯で三敗してる監督が
偉そうに代表監督努めてるってのが、もううんざりなんです。

代役は誰でもいい、最悪居なくてもいい。
だが岡田には我慢ならん。

岡田より選手個人の問題だよ

http://www.youtube.com/watch?v=JP05YmjzbU4
�@３３秒　　　玉田のボレーだけどこれは難しい
�A２分４０秒　誰でもこんなシュート決まらない、折り返さないケンゴの判断が稚拙すぎる
�B３分２１秒　まともなボレーもできないケンゴ、代表レベルのオフェンスじゃない
�C３分５５秒　長友のクロスが悪すぎる、この位置からのヘディング決められる日本人は谷口くらい
�D４分３０秒　岡崎のヘディングが下手、叩きつけないと
�E５分１７秒　内田はシュート打つとき軸が傾けすぎる
�F６分２０秒　内田が簡単にクロスをあげさせている、緩慢なマーク
�G７分２秒　　平山のクイックネスのなさは代表レベルではない
�H９分４６秒　一番マトモな形だった、決まらなかったのは不運

だから岡田以前の問題なんだって

会社でサッカーの話をしている奴が誰一人として居ない

岡田以前の問題？
何言ってんだ。

選手は今ここにある材料でやるしかないんだから、
そこに贅沢言ってもどうしようもないだろ。
無いものねだりでしかないわ、そんなん。

W杯までに日本が出来る改善案は、監督交代しかないじゃん。
結果的に効果ないかもしれないが、打てる手はそれしかない。
これ以上悪くなることもないんだから、やればいい。

＞W杯までに日本が出来る改善案は、監督交代しかないじゃん

なんで他の選択肢をいきなり無視してんの？
単なる感情論か好みの問題にしか受け取れない

んじゃ他の選択肢言ってみ。

>>428
コーチングの問題じゃないの？
声かけてマークの確認、フリーの選手を気づかせないといけない。
なのに、みんながボールウォッチャーになるのが原因だね。

といっても、世界的に見てもセットプレーの二次攻撃でやられるケースは多い。
どうしてもマークがごっちゃになるからね。
となると、セカンドでの潰しが一番重要になるかも。

カメルーン代表
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/cameroonBN.htm
オランダ代表
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/hollandBN.htm
デンマーク代表
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/denmarkBN.htm
日本代表
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/japanBN.htm

まだ静観だ
韓国に勝ったら優勝だろ
韓国戦は本気で戦うと公言しているのだから
惨殺されるのを待つしかない

チーム作ってる期間とかはっきりいって関係ないからな
リーグ戦最中でも監督解任してすぐにチーム状態を良くする監督もいる
そもそも代表なんて時間限られてんだから組織なんてあってないようなもんだ

みんな理想が高いな

今大会はジーコJAPANよりも形になるか、ならないか。

まあ、技術レベルの低いケンゴと平山を起用してる岡田の責任は大きいけどね
そっくり小笠原（石川）と前田を同じポジションに使っていれば最低１−０で勝ってたと思うｗ

韓国戦で0-3だったら協会も動き始めるだろう
韓国戦に負けて次ぎの麒麟も負けたら解任するだろう

岡田だけの問題だよ。
とにかく監督は交代させなきゃ。

>>449
確かに韓国戦次第かなぁとは思う。
でも、ベネズエラ戦、中国戦と来て、期待はできない。

　　　　　　森本　　　
　松井　　　　　　　本田
　　　　　　遠藤　　　　

　　　稲本　　　長谷部

長友　　　　　　　　　　内田
　　　闘莉王　　　中澤　

　　　　　　　楢崎

サブ
GK：川島　西川
ＤＦ：駒野　岩政　徳永　今野
ＭＦ：小笠原　石川　香川
ＦＷ：岡崎　平山　玉田

韓国に負けたらさすがに解任だよな？

日本が香港に分ける
韓国が２連勝

これで韓国が優勝、手を抜いてきて
「アジア最強韓国に２−０で完勝、岡田ジャパンW牌に向け好発進」

この時期に解任とか協会がやるとは思えん

期待しないで待つしかない
ベネズエラ戦は選手を試してる
中国戦は裏を狙えるFWを中心として韓国戦を見据えた選手を起用してる
過密日程だから選手起用は考えてるからね
韓国戦の戦術とメンバーが国内組で組む岡田の全て

選手に世界基準を求めるクセに、監督に世界基準を求めない意味が理解できねー。

>>458
余計な心配は不要だ
手抜きの韓国にすら勝てないから

日本人監督は早すぎたな

あと岡田は人がよすぎるんだよ
ワロス＋ハンドの長友に制裁加えて次の試合は駒野先発が常識だよ
それができないのがあのオッサン

もっとハッキリ言う監督こないかな


試合後インタビュー

アナ「本日の試合、振り返ってみていかがだったでしょうか」

新監督「もう全然だめ！今日最低！なんなの玉田わ
　　　　　　平山もだよ、もう２度とよばねぇ。」

>>446
まあ実際打てる手は無い
だが監督交代が有効な手でもないよ
この時期に監督交代して更に悪くなる可能性も無視できないし

結局様子を見つつ交代する場合に備えて監督候補のリサーチする位か
交代を現実的に視野に入れるとして
実際本当にそこまで悪いか評価検討する必要はある
「もう交代しかない」は飛躍しすぎなんだよ

おれ自身の岡田監督の評価はそれほど低くない
現有戦力から考えれば良くやってる方だと思う
むしろ中国やベネズエラに対する事前情報に問題ありだ



>>461
多分言ってることと逆の意味なんだろうがある意味正しい
日本の監督ノルマは世界的にド高めで厳しいレベル

悲願のＷ杯出場→Ｗ杯常連ＧＬ突破

要求水準が跳ね上がってるのを無視して騒いでると思うんだよ

途中出場して途中交代させられる柳沢
http://www.youtube.com/watch?v=2ZGKG9tUhKw


トルシエみたいな非情な監督がいいな

*4.8% 15:20-17:30 女子「日本 2-0 中国」<味の素> 7,459人
13.2% 19:10-21:19 男子「日本 0-0 中国」<味の素> 25,964人

>>456
本田はサイドより中央。なるべくゴールに近い場所。
1トップ下か、セカンドトップが適正かと。
そのフォメで行くなら、トップ下が本田で、右ウイングは石川。
遠藤、稲本の２ボラ、右SB長谷部でスタートして、
要所で稲本下げて内田投入して長谷部をボランチに移動とか。
いっそのこと長谷部は右ウイングスタートもありだけど。

>>446
＞なんで他の選択肢をいきなり無視してんの？
とか言って、結局無いのかよｗ

悪くないと思う、良くやってるほうだと思う・・・
オマエこそ感情論で岡田擁護してるようにしか見えんな。

だって材料が足りてないからコック代えれッて話だろ
コック代えて上手い物作れるの？
材料無いのに

>>471
コックが代われば、材料と調理法が代わる可能性があるからじゃね？

>>466
今より悪いとか岡田が良くやってるとか怪電波すぎるわw


要求水準は自らが勝手に上げて自爆しただけだろ

まずい飯しか作れないコックなんて普通首だろ？
もうちっとうまいもんつくるコックはJみてたって腐るほどいるし。

>>471
上手いこと言ったつもりw

コックはいらない
シェフが欲しい

>>471
材料の話をするなら
足りてないんじゃなく、質がｲﾏｲﾁてことだわな。

それでも巧いコックと下手なコックなら当然差は出る。

例えていえば、岡田は、相性の悪い素材を一緒に使ってみたり
煮込み過ぎ、スパイス投入も遅すぎ、みたいな感じで
ダメダメコックですわな。

それこそ、素材の問題ですらない。

確かに高級食材はないけど普通の食材はあるだろう
じゃがいもの代わりに里芋使ったり
調味料の使い方を間違ってる
しかもお客さんの顔をみないで作ってる

>>471
全然違うよ。
選手という材料は今ちゃんと目の前にあるんだよ。
特別な素材は無くてもね。
それで岡田はまずどういう料理にしようか迷ってる状態。
それでも期限(試合)があって調理しないといけないから、
取り合えず味付けするんだけど、隠し味だけこそこそ試すだけで大筋の味が決まらない。
んで文句言われるものだから、取り合えず醤油ベースでとかやると、何故か醤油の味で素材の味が消える。
味噌入れると味噌の味になると同じようなミスを繰り返してる。
調味料と素材を上手く組み合わ、それぞれを引き立たせる料理を全く作ってないから非難されてるんだよ。
日本で一番の店の料理のはずなのにね。

多分一口で全部説明するのは無理だと謝っとく

でだ
今まで散々あの選手使えこういう風に戦えって
このスレでも語られてきたわけでさ
どれもそれほど代わり映えがしない選手だったり
無茶な戦術であったりしてきたわけだ

まだ岡田が実際にやってる方が現実的だしそこそこ結果出してる
と思うわけですよ
プレミア屋さんとかＣＬ屋さんのような味付けまでは
無茶な要求でしょって言ってるんです

DF
中澤　
闘莉王
駒野
内田　
今野　
ーーーーー
岩政　　落選可能性あり
阿部　
長友
　
MF
長谷部
本田
俊輔
ケンゴウ
遠藤
松井　（後半要員）
ーーーーーーーーーー
稲本　　落選可能性あり
小笠原　

FW
森本
岡崎
平山
ーーーーー
佐藤　　落選可能性あり
大久保
玉田

なんとか選手に責任を押し付けて
監督を無実にしたいみたいね

98年を思い出すなぁ

森本・俊輔・本田・松井・長谷部は確定だなぁ。　

今までの日本は中盤完全支配しての決定力不足でFWが叩かれまくってたのに。
いまの代表はDF×　サイド×　中盤キープ×　バックパス○　だもんなｗ　FWにすらボールが渡らない　MFがシュート打たない

FW海外も含め裏に走りこもうとしてるの
岡崎と佐藤だけだな

ＭＦでそれに合わせられるのも
本田俊介くらいかな？茸は中盤こねるからウゼエけど
たまに良いのあげる。たまにだがそれすらも他のＭＦは出来ないんだよな

ＭＦもＦＷが取れないような玉をＤＦの裏に蹴り出して
ＦＷに走れと要求しないのかねえ…
コネテこねてＤＦ揃った頃に棒立ちしてるＦＷに精度悪いボール入れても
一生ゴールしないと思うんだがｗ

>>480
だーかーらー

岡田に明確なビジョンもなく、
選手それぞれの適正ポジションで使うつもりも無いくせに
いきなり呼ばれて、1〜2戦試されて、
そんなんで、「代わり映えしませんでした」とか、
それは、選手の問題なんですか？と。

選手の個性を上手く料理できない、岡田の問題なんじゃないの？ってみんな言ってるわけ。

岡田が続けた方が現実的、って意見は分かるよ？
どんなクソ監督でも、代表はメンバー固定で長くやってる方が、まとまるしな。
じゃあ、なんで岡田はここに来て、新戦力試しまくりのブレまくりなんだよ？
だったら、もう監督交代で一からチーム作り直しでもリスクは同じだろ、っていう話。

やはり中村俊輔がいないと日本はろくに攻撃が出来ないな。腐っても鯛だよ。

半年前の流行「ケンゴシステム」はどこにいったの？
自ら「使う」「使われる」存在のはずが、ここ数戦見る影もない。
単にケンゴが不調ではなく、構造的な問題があると感じるんだが…

>>484
本田と松井かな。
ボランチの位置から縦パスできるのは長谷部と阿部くらいか

俊輔は高いふわっとしたボールで岡崎佐藤にピンポイントできるから凄い。

この手のFWは中盤で鬼キープできるやつがいないと活躍できないよ。

MFがドリブルで中央に切り込まない限り日本が強豪に勝てる可能性はないと思う。
ドイツ代表だったリトバルスキーだって体は小さかったけど果敢に中央に斬り込んで
チャンスメークしてた。

>>489
普段そういう事やってる選手起用しないで、普段ボランチのやつにやらせようとしてるんだよな

>>486
鯛じゃないよ。鯖だよ

ここ２戦ってホントに悪かったの？
て話になるんだけど

ベネズエラ相手は力関係で言えばあんなものだと思うし
中国は思った以上に組織されて良いチームになってた

フィジカルで優位を取られてるケースで
ああいう展開になるのは当たり前というか今までだってそうだった

効果的に抜け出してラストの精度が高ければ
決まってたんじゃないのってシーンもいくつか見られた

結果が出なかったのは運と精度の問題
相手に上手く守られたのは相手の実力

もちろん日本にも不満な点はいくつも見られる
でも一応形は作れてるんだよ
結果は良くは無いけど
代えなきゃならんような問題点は無いと思う

岡田って選手を試す意識薄いよね。批判を恐れてなんとなく安心な固定メンバーで戦うというか。それで結果でないなら批判覚悟でもっと突飛な事やって欲しいな。
コンセプトなんていらないから見てとれる
試行錯誤をせめて見たい！

875 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 02:39:34 ID:fJi8Cn6l
今宵のBBCワールド

丸チェロ・リッピさんにインタビュウしましたよ。

「カルチョの指導者にとっていい人かは重要ではありません。父親役かどうかも。
監督が、強さと決意とカリスマと個性を以ってチームを目標達成に導いてくれれば十分なんです。」

「ドイツ大会のとき、『技術面で最も秀でた伊太利亜人選手を揃えられたとは思わない』といいました。
しかし、ともに闘えるかという点において最もよい選手選びはしました。
偉大なチームにするには必ずしも技術面でベストの選手を揃える必要はないと思います。」

-共闘と敬意。カペッロ監督も同じことを言っています。、1966年にイングランドを優勝に導いたラムゼー監督にも。
こうしたフットボール文化を、イングランドが伊太利亜人から学ぶというのは興味深いです。

「いえ、彼は決して指図などしてません。己の考えを語り、癖を語り、やり方を語る。それが彼のしたことです。
そうすれば考える習慣がついてきます。『なぜカルチョの文化が長年高いレベルにある国が、国際試合になるとぱっとしないのか』とかね。」

「カペッロは困難を感じていると思います。イングランドではイングランド人選手の割合は37％、伊太利亜では60％です。」
「しかし、連帯感は高まっています。中心選手はカペッロの言を理解しています。」

-あなたは、戦術にかけては伊太利亜が世界一とおっしゃっています。

「そこで言っているのは中規模のチームについてのことです。一流レベルとなるとまた話は別です。
伊太利亜のレガ・カルチョは世界一とはいえないかもしれませんが、勝つには最も難しいところです。
セリエAから下部にいたるまで、たとえ相手が最下位でも全力でぶつかります。」

-伊太利亜の守備力は世界の知るところです。フットボールには結果以外の娯楽性も必要とは思いませんか？

「それは少々時代遅れですね。伊太利亜人はかつてのような堅い守りはないとわかっています。
今や伊太利亜でも状況に応じて異なる戦いを使い分けます。それが伊太利亜の守備力の有名なゆえんだと思います。」

-W杯予選では10試合でたった１８ゴールでした。

「そうですか数えてませんでした。カルチョの歴史を語るとき、得点数や失点数はさして重要ではないですから。」
「大事なのは、『勝ったかどうか』です。伊太利亜は4度W杯を制しました。それを上回るのはブラヂルだけです。そこにゴール数は関係ありません。」

-確かに・・・観客を楽しませるのも、フットボールの大切な要素では？

「観客が楽しみたければ、劇場やキャバレイや映画館に行けばよろしいのですよ。」

-ファーガソン監督の後任説については？

「その質問は無しで。」

以上。

>>492
そうじゃないんだよ。
例えば醤油自体は良い調味料なんだから、
味の加減一つでそこそこ上手いものは作れる。
もうちょっとの塩加減で、もうちょっと醤油〜、砂糖〜、等々。
別にそんなに不味く無いし、もうちょっとでもう少し上手くなるだろってくらいの味なわけ。
しかしさ、竹の子は食感を活かすはずが、
磨り潰して使ってたりするんだよ。
逆に繋ぎに使うための素材を揚げたりね。
んで揚げてるから食感あるじゃん、竹の子も繋ぎで使えてる！って主張してるんだけど、
実際逆の方が良くない？ってね。
素材の良さを熟知して最適な調理法をしてるのか？ってことが問われてる。

今だってB級グルメ作るぐらいの材料はある
だが今のチームは客の来ない不味い店だ

結局好みとか要求レベルが違うので意見が噛み合わない

ここから上を狙う場合に何かきっかけが必要だと感じてて
それを監督交代に求めて一旦リセットするか
チームが熟成してプレー精度が上がるか
そういう方向で意見が割れてるせいだと思う

実際難しい
今のやり方で勝ちは計算できないけど
勝ち負けには持ち込めるよ
あわよくばってとこまでは行ける
そこを妥当と思うか
物足りないと思うか

本気で代表何とかしたいって熱意は伝わる
そこは好感持てる

どの相手も日本に攻めさせるというリスクを冒して点を取ろうとするが
日本だけは相手をずっと引かせることでリスクを回避している
引いた相手に点を取れるとしたら相手が弱いときだけだな

内田からのクロスが目的化しているんだけど、
最近、内田からのクロスで点入っているか？記憶無いんだけど。
内田というより、徳永でもいいんだけど、ＳＢからのクロスで点のイメージ無いな

それより、縦ポン→こぼれ玉をシュート　とか
ミドルを狙ったほうがいいんじゃないか。

クロスが目的化されたことしか見れなかった試合だから
ブーイングが起きたんだろ

こんな感じでいいと思う

---------玉田------前田-------------
-------（松井）--（森本）-----------
-----------------------------------
----岡崎--------------------茸-----
--（石川）-----------------(本田)----
-------------------------------------
----------遠藤------長谷部-----------
--------（小笠原）-------------------
駒野------------------------------徳永

>>492
どっちも作りたてで経験もない大したことないチームだったろ。
守備から攻撃につなげるリンクもまともに構築できてないレベル。

WCに出るチームが、あの程度の守備と連携に対して、考えることなく無策に
同じテンポで同じこと繰り返してるの見て皆が呆れてんだよ。

Jでももうちっと頭使ってサッカーやってると。

大体、いまの異常に人数をかける攻撃方法と守備方法は、相手が攻撃に手が回らない
レベルだから自滅してくれていいけど、相手が冷静にプレスに対してつないで、空いた
スペース狙ってくるレベルになったら、その時のカウンターに対してや対策はどうすんの？
とみててかなり疑問に思う。遠藤や中村のかなりリスキーな押し上げでのチェックで
つぶれるのは低レベルの相手だけだと思うというのもある。
またパターンどおりの猪突猛進の稲本のチェックを相手がかわしてきたらそのあとどうすんの？
とか、サポートに上がりすぎるサイドの裏はどう対応すんの？
相手がトップ下に選手おいてきたら今の高い位置でチェックしていく状態のボランチはどう対応
するのとか。
言い出せばきりがないくらい穴がある。
それも連携取ってる根本的な戦術の問題がでかい。

イエメン戦は若手中心で負けても余裕のある状況、岡田のやりたいサッカーが出来た試合だった
ポゼッションなんか意識しないで岡田本来の攻撃的な試合が出来た
平山ハットで救われたものの、イエメンに早々2失点する戦い方な
いまや妙なポゼッション志向で平山に依存した攻撃
気づくの遅いわブレすぎて中途半端だわ・・

岡田のやってる日本化ってのは
日本人の基準を再確認する作業って思う
だからセオリー無視のちぐはぐさとして映る

セオリーってのが欧州基準で
そういう選手を想定して積み重ねられて来てる
だからパスの使い方やスペースの使い方
ドリブルとかランとか
高さ以上に距離感が違うし
そこの修正作業が一番のポイントになると思う

欧州基準に合わせる発想だと
フィジカルとスピードの選手揃えなきゃならなくなる

日本人にはそういうタイプが少ないんだから
戦い方代えるほうが良いんじゃないのってのが
「コンセプト」でしょ
もともとトルシエのレシピのように決まった形があるわけじゃない

だから思いつきのようにころころ変わるし
選手も個性が出てくれば一定水準に達したと感じれば色々試す
平山もようやく試してみるレベルになったということだろ

実際岡田采配は試合作る以上にいろいろ確認してみる
つぶしの作業に近いと思う
とりあえず任期中は好きにやらせてデータは回収しときたい
次にどう繋げるかという視点で考えるとね

>>497
ここから上も何も今が底だと思ってる奴が殆どだよ
岡田になってから現在まで何が熟成された？
ここ2戦の話しとかそんなレベルじゃねーよ

最後2行何様ですか？

３バックで守って守ってカウンターしかないよ。

みんな傷心してるけど実はそんなに悲観すること無いんだよ
海外組で長谷部、森本、松井、本田
中国戦（長く）出てない選手で小笠原、平山（、前田、石川）
まだこんなにオプションがある
実際この6人は本戦でレギュラーになっててもおかしくない6人だろう
岡田のアホが攻撃的3トップにこだわって挙句1点も取れず赤っ恥をかいた　これだけ
本戦までには学習するだろう
現実的に韓国戦で引き分け以上ならいいよ　元々岡田ジャパン国内組なんてその程度じゃないか
もちろん香港戦こけたら即クビでも仕方ないけど

ランキングが43位から40位へアップ。目指せ32位！
弱いものいじめでじわじわ上げていくんだ！

でもなぜか下位のチームにも勝ちきれない。
早く試合感を取り戻せ！

>>497
要求レベル？
岡田はW杯ベスト４を狙う、って自分で言ってるんだから
査定が厳しくなるのは当たり前だろ。

予選突破を目指します、とかなら
中国に分けたくらいでここまで騒がないし、
今の日本はそんなもんなのかな、とも思える。

正直、誰もベスト4になれるなどと本気で思ってないが、
岡田はそう公約した以上、その言に責任を持たなきゃいけない。
中国戦などは、とてもじゃないがその公約を果たせる責務からは程遠い。
そうであれば、岡田のその他の発言や采配、すべからく疑問符がつくのも当たり前。

＞戦い方代えるほうが良いんじゃないのってのが
＞「コンセプト」でしょ

はあ？
戦い方を代える、じゃあどうするかってのが「コンセプト」だろ。
まさか、岡田は未だにその答えが出ていなくて
選手を試しまくってるってのか？

だから、思いつきのようにコロコロ変わるし
アジア相手に苦戦するのも、今は勘弁してくれ、と？

あのなあ・・・
例えば実績あるオシムとかであるならばその言も通る。
だが、岡田はW杯で一度全敗してる男だぞ。
なぜそこまで盲目的に岡田を信頼できるんだ？

そもそもW杯全敗した奴にもう一度やらせようってだから気が狂ってるよな
日本で抜群の名将ってわけでもねーし

ID:oObkPSHX0

なに、このゴミクズ

盲目的に信頼してるわけではない
むしろ信頼してない
他の監督にも期待してない

まず現状
代表レベルを含めて日本のレベルがイマイチだという認識があるだけ

>>503
岡田のやってるのは欧州のサッカーそのままのコピーやん。
前線に人数掛けて貼り付けて相手の攻撃をおさえにかかるいわゆるトレンド戦術そのまま。

そこに加えてパサーのパスコースを創出しようと、OHとサイドバック、ボランチが異常にボールの
基点に対してサポートにはいる。

問題はこのポジショニングが崩れまくる戦術で攻守バランスが保てるほど日本の個人能力、攻撃力
は高いのか？という部分よ。
おまえらは打開力のないバルサか？みたいなサッカーしてる。

そして連動してるプレスの連携を崩された場合、どう対応するという答えが全然示されてないこと。
それを意識した戦い方も構築されてない。

９０分ラインを下げることなく、あれだけ攻撃に移る体力があるわけないのに、のんきに何やってんの？
と思う。

イエメン戦は、素直に楽しめた試合だった。
岡崎や玉田のようなちびっ子ＦＷは要らないから平山と渡邊の２トップでＯK！

現状、ジーコ時代みたいに完全選手任せの方が絶対強い
おまいの例えで言うなら、調理されたものより素材そのものを食った方がうまい

岡田さん批判してるやつはまずこれを読め！
岡田さんはとんでもないプレッシャーと闘ってるんや！
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/14/news010.html

監督も選手もｲﾏｲﾁっつー意見には同意。

俺は、弱い代表に関しては方法論として、
長いこと同じコンセプトのチームでやらせる、ってのが
大きなアドバンテージになると思うよ。

だから、岡田は嫌いだけど
ここまで長くやって、一貫したぶれない戦術をとるなら
そのままW杯でも指揮を取ればいいと思う。

だがね、今や軸となるエースも絶不調、
構想外のFWMFも台頭し、岡田もそれらの選手を
招聘せざるを得ない状況に追い込まれ
結局、チームコンセプトはW杯まで後半年を残して瓦解した。

であるならば、岡田ジャパンで長年に渡り連携を磨く方法論は
もはや終焉を迎えた。
新規監督に交代するのは、今更リスクでもなんでも無い。
自分のやり方に固執し、変化を受け入れられない岡田よりは
誰であれ、今から一貫した明確なコンセプトを打ち立てることが出来るだろう。

運も悪かったが、岡田は終わったんだよ。

負けた敗因を選手に責任転嫁しておかないと
W杯後にどっかのクラブに押し付けるのが無理になっちゃうからな

精々頑張るがいいさ

中国もベネズエラも今年ワールドカップに出る国で、この結果ならここまで
批判されてなかっただろうなぁ。相手が予想以上に強かったとか関係ないでしょ。
問題は相手は4年後を見据えた若手を使って今からチームを作っていく段階で、
日本は今が完成形でこの結果ということ。まちがいなく本戦の対戦相手はもっと強いんだから、
なにか手をうたないと希望が見えない→監督変えてでも新しい伸びしろ探しましょう・・・となる。
俺はにわかファンだけど、そういう層こそ本番までの希望を楽しみたいのだと思う。
例え本番で絶望的な結果になったとしてもそこに至るまでの4年間を楽しめたらそれはそれで
いいのだが、今は楽しめないんだよなぁ。

平山に玉田の代役はできない
運動量とキープ力とハイボールの処理（選択肢の多さ）はそれぞれ別物であって、
ハイボールの処理（選択肢）を重視したいなら誰がどう見ても前田一択、その上で玉田の交代要員を別に探す。
岡田は適正を見抜く力に欠けているよ、それでも監督交代はリスクありすぎるけどね

バルサのサッカーがホントにトレンドなのかというのは疑問だが
まあそういったのを取り入れてマイナーチェンジしてるのは間違いない

でも守備のためにやってるってレベルだぞあれ

日本とかの中堅レベルなら守備固めてカウンターってのが一番いいが
それが出来ない台所事情だからああいう守備の仕方になるのだろ

あれでも中盤で引っ掛けて逆カウンターになればパス一本で点が取れる
フィニッシャーが難ありだが

監督がヒディングになったら1ヶ月で今のチーム超えるだろうな

任期まではやらせて次きちんと選べよと
それが一番効果的だろ

次をどう選ぶのって言うそこの問題
選ぶ奴の見る目とかどうよっていう
今のうちからそこんとこに目光らせとけよ
そこが一番大事

ヒディングもオシムも一旦は良く見えるだろうが
ホントに強くなるか疑問だよ
今急にだと特に

中国が弾丸シュート打ったけど、あれぐらいのシュートは助走があればできるものなの？
ああいうかっこいいシュートをみたいなぁ

あとさエロヤマはなんで高い球は足でボレーしようとし
低い球は頭で行こうとするんだ？

大久保からの球は足で入れるべきだったろ
遠藤からの浮き球は頭で入れるべきだったろ

そこらへんの判断的確にしろよ

結局ね、岡田にとって不幸だったのは
チームの軸に据えるつもりだった選手が
ことごとくその対抗馬に実績で追い抜かれてしまった点。

玉田、コオロキ、佐藤らFW陣に関しては、
森本、前田、平山、岡崎、森本らが台頭、
遠藤、ケンゴ、俊輔らMF陣に対しては、
本田、石川、小笠原らが台頭。

岡田が当初意識したチームコンセプトは
この、状況の変化とともに、ベストチョイスではなくなってしまった。
この中で岡田が機能させたのは、唯一岡崎のみ。
要するに、変化に対応できなかったというのが現実。
しかし、プライドからか、当初のコンセプトを捨てきれず、
思い切ってメンバーを刷新することも出来ない。

ならば、誰であれもはや新監督の方が
ドラスティックな改革を期待できるだろう、と。そういうことだ。

>>524
ベハセがいつもやってんじゃん

泥臭くはいいけど
あんな低い球ヘッドで行く癖つけたらいつか脳天かち割られるぞ

自分の胸から下は足

自分の胸から上の球は頭

これをメモっとけエロヤマ

岡田ジャパンに足りない“遊び心”。遠藤が単調な攻撃に危機感告白。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4586/
ゴール欠乏症は形にこだわりすぎたから 清水秀彦の中国戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002060004-spnavi.html

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100208-00000011-dal-socc.html
「今日？何もしてない。中国戦のビデオ？見てない」



こんなのにまかせてていいの？

悪くても任期いっぱいまで我慢してしまう悪い癖を直すという意味でも途中解任はあり
昔は加茂監督を最終予選中に更迭したりと協会に決断力があったのにな

まだ赤カブ検事に任せた方がいいな

【サッカー】中村俊輔３戦連続欠場、エスパニョールはレアルに０─３の完封負け
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265594352/

犬飼のコメントがいつも他人事なのが何より腹立つ

うっちーゲロ再発
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/02/06/0002692531.shtml

徳永はもっとやれる子

現代表の選手は岡田が課した制限のせいで
クラブの50〜70%ぐらいの力しか発揮してない

水野を呼ぶか。

>自分の胸から下は足
>自分の胸から上の球は頭

ウイイレのFWはCKのボールにオーバーヘッドで合わせようとする

>>536
記事の掲載日と内容にズレがあるね

>>536
長友にガム療法教えてもらって、ひとまず解決したらしいよ

代表はMFに関してはある程度機能してると思う
あとは完成度を高めるのみ

FWに関してはMF化してるから本来の点決めるどん欲さ、アイディア、ポジション
を単純に磨いていけばいいと思う
（ゲームの組み立てはあくまでMF、ホローの事はあくまで流れの中で自然にすればいいと思う）

DFはメンタル面が弱すぎる
ルーニー、メッシやら普通に止められるくらいのレベルにならないと話にならない
あくまでDFは守ってなんぼ特にセンターバックは
両サイドバックは自分が上がる時のMFとのカバーの連携に重点あてて完成度深めていった方がいい

単純に完成度深めていけば勝てる相手ばかりなのに・・・・
技術はほかの国にも負けてないと思う
あとは本来のポジションの役割と勢い、チャレンジ精神、運だね


　　　　　　　

1点取られてからの攻勢が見てみたい
韓国、前半20分あたりで決めてくれよ
今の日本はどうやって追い上げるんだ

平山・金崎・佐藤と投入します

指示はありません。点とってこいと言われて終了

　　　　　　 ／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　 ／　 ＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜
　　　　 ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜ 　　　
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）　 >>544
　　　　　　 |　　　　　　□□　 　玉田が無双してくれるよ
　　　　　　 |　　　　 　／　　

誰でも良いなんて訳無いだろ
選ぶならきちんと選べよ

加茂の更迭のような見せしめ人事する必要は無いだろ
そういうのはストレスのはけ口としては機能するが
代表にとって良い効果が出るわけではない
後がない状況だったからショック療法として機能したがリスクの方が高い

>>544
確かに、下手に失点しないのがまた退屈な原因なのかもしれんｗ

３バックでオフサイドトラップ使って確変ＧＫがいたからこその黄金の中盤だったワケだ

やはりトルシエくらい思い切った戦術使わないと日本なんてこんなもんだよな
ジーコはトルシエの遺産を使い切っただけの運采配だし

>>524
日本代表の場合あそこではパスを選択しなければならない。
打とうと思えば打てるが、より可能性が高いパスを選択する。
シュートなんて打ってみないと分らないのに。
相手に当たってコース変わるかもしれない、キーパーが弾いて味方が詰めるかもしれない。
シュートを打つことによって●●が起きる「かもしれない」って意識付けが必要だと思う。

>>526
コオロキ、佐藤、 前田、ケンゴ、石川、小笠原、
台頭ってあんた、メガネはこいつら選ぶ(最終の２３人）気はないよ
ケンゴは入るだろうがあくまでもサブ。

”ブーイングの理由”
東アジア選手権　日本代表０−０中国代表　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002070002-spnavi.html

【サッカー/日本代表】岡田武史「Ｄｅｐｅｎｄ　ｏｎ（ｍｅ）」（オレに頼れ！）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265592945/

ここまで大黒の名前なし・・・てか、あいつどこ行った？？？ｗ

日本対ドイツ　こまねずみみたいに動き回るジーコのサッカーじゃ
暑い夏の大会で勝てるわけがねぇ。ジーコに比べたら岡田の方がましかも・・・

http://www.youtube.com/watch?v=qvNfkttNVD0&feature=related

ここまで来ちまったら岡田と心中するしかないと思うけどね
今さら替えるつっても時期が遅すぎる
替える場合はおそらくコーチの昇格になるだろうし
仏W杯予選の時と同じように
時間が無いんだからそうなる罠

大黒・・・、せめてJで活躍してないと期待するのすら難しいな

今回の南アＷ杯に選ばれそうな２３人をあげてみる。
人間、そう簡単に性格や好みは変わらないと思うので、システムは違うが、９８’仏Ｗ杯のメンバーから推測。

ＧＫ　川口　→　楢崎　（現時点で安定度１番）
　　　楢崎　→　川島　（二番手）
ＤＦ　井原　→　中澤　（マリノスつながり、アジアの壁）
　　　秋田　→　釣男　（ヘディング強い）
　　　相馬　→　長友　（他に適当なのがいない）
　　　名良橋　→　内田　（鹿島の右サイド）
　　　小村　→　岩政　（ガタイがいい）
ＭＦ　山口　→　長谷部　（バランサー）
　　　名波　→　遠藤　（中盤のパサー）
　　　　　　　→　憲剛
　　　中田　→　中村俊　（タイプは違うがなんだかんだ攻撃の中心）
　　　森島　→　大久保　（セレッソつながり、ＦＷもできる、ドリブラー）
　　　平野　→　本田　（大砲）
　　　小野　→　香川　（若い）
ＦＷ　中山　→　岡崎　（タイプ似てる）
　　　　城　　→　？　（森本か？）
　　　ロペス　→　平山　（電柱）
　　　岡野　→　佐藤　（スーパーサブ）

あとは思い浮かばない…

外れるのは三浦カズ　→　玉田　（Ｗ杯前不調）


結果は…ともに３連敗かも
　　　　　　　　　　　

残り五分で佐藤と金崎を投入した意図がわかんねえ
試したいんならもっと時間を与えるべきだろうし
何がしたかったのか全く分からん交代だった

で、最後はフランスの時のスイーパーシステムで１−０を目指すのか？

　　　　森本　　岡崎
　　　　　　本田
長友　　　　　　　　　　徳永
　　　　稲本　長谷部
　　　釣男　　　　岩政
　　　　　　中澤
　　　　　　楢崎

岡田の方向性は間違ってないんだよな。
日本人のアジリティを前面に出した走るサッカー目指してんだから。

>>557
モリシのとこが松井と大久保かな　本番は調子いい方を使うつもりか
香川は落すよ多分。　玉田はケガでもしない限り当確と思う。

>>550
もうね、日本は「シュート」を何か特別なものであるかのように、力み過ぎなんだよ。
「８割くらいの力でゴールへパス」をする感じで打てよとｗ
１０割と５割のキックしか練習してないんじゃないかと疑いたくなる。
ＰＡ内のニアに入っていくなら、ぶつかっても良いように体でブロック作りつつ
何処でも良いから当ててゴールに流し込むくらいの気持ちを持って欲しい。

必殺シュートの国だからね
みんなタイガーショットしか狙ってないんだよ

FWは前俊、宇佐美、森本、大迫、宮吉、平山、原口、柿谷

MFは柏木、香川、金崎、剣豪、遠藤、長谷部、俊輔、小野、松井、本山

DFは森重、中澤、槙野、岩政、内田、安田、長友、駒野

じゃあ、城　→　玉田　かな？
あと、　小野　→　金崎？

>>559
そのほうが勝てそうな気がしないでもない…

中華戦は、玉田が邪魔だった。

　　　森本　　　岡崎
　　松井　　　　　本田
　　　遠藤　　　稲本
長友　　　　　　　　　長谷部
　　　　釣男　中澤
　　　　　　楢崎　　

自由に走り回るのは良いがポジション重なり過ぎ
狭いエリアに選手集まり過ぎ
却って邪魔な場面も多々あった
あれじゃあ相手も守り易かろう

>>563
まあ影響はあるな
トッティだってネオタイガーショットの練習真似て怪我したくらいだし

平山はスタメンで使ってほしい
今のような使われ方だと評価できん

味スタ観戦組だけど

運動量全然ねーよ、マジで
裏に飛び出すようなロングランニングするヤツなんか1人もいない
ボール失った時の切り替えは早いし、戻りも早いけど
前に出て行くスピードと運動量は話にならない
中国戦のあとルーニー見て悲しくなった

あとウッチーは周りと岡田に殺されてるな
もっとやれる子だろうに

平山　本田　巻が同じピッチに立つことは永久にないのかなぁ・・・
巻がいれば平山はハイボール気にせずポストプレーとシュート
打つことに専念できるし動きが早いから本田も絡みやすそうだし・・・

http://www.youtube.com/watch?v=1KIo9ME5d84

岡田監督のわるいとこ

メイン代表
若手中心代表ってあるけど
本来親善試合、強豪国相手の時は若手の代表をあてるべきだと思う
毎回みていて相手が格下で点取ってる選手をメインの
代表に呼んでるけど
本来なら強豪相手にどれだけやれる選手かで判断しないと
なんの意味もないと思う
U２０、U１７でも相手がA代表クラスの相手でどれだけやれるかで
メイン代表の選抜候補をさがしていかないと
格下相手にいくら点とってても本番の強豪相手にしたとき
通用しないようじゃ
選手選抜するいみないじゃん
メンバーある程度固定されてるんだし
新しい選手みつけるなら
本来は強豪相手に新人をぶつけてそこで何処までできるかみないと
（公式試合でガチでやらないと本当の才能はみつけられないと思う）
それに批判買うくらいの根性も代表監督には必要だと思う

力が頭一つ抜けてる選手がいないよね。
どの選手も中途半端で誰入れても皆が納得行くような選考にならない。
監督も頭痛いだろ。

>>574
戦術が選手を中途半端にしてる気がする

アシュケー

ドイツに引き分けた中国に引き分けた日本
つまり日本＝ドイツ（ｷﾘｯ

http://videos.sapo.pt/AdvzKsPeH1C9QG1eFkNC

香港に負けるなんてレッズが地域リーグの松本ヤマガに負けるようなものだぞ

>>575
同意だな。

だから、誰を呼んでも変わらない。
誰もが、個性を生かそうとしない。

この状況を変える一手は、監督交代しかない。

香港はサブ主体でいくから、大丈夫だろ
勝てるよ

この監督には大久保以外・・

本田さんや松井や俊輔など異才を操ること、活かすことはできなーい！

>>579
世界に通じるような個性持った選手が日本にいるのか？
監督変えたところで、大して変わらんと思うが。

世界に通じるような奴でも、つまらんルールに縛られたら
パフォーマンス出せないだろ
岡田が何かを縛ってるから、この成績じゃないのか

>>583
> 世界に通じるような奴でも、

誰だよｗ

FW
森本(22)イタリア（53リーグ中3位）カターニア(20チーム中16位）23試合中20試合4ゴール3アシスト（フル出場8 スタメン6 途中出場6 ベンチ2 ベンチ外1）
伊藤(21)フランス（53リーグ中5位）グルノーブル・フット38(20チーム中20位）23試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外23）
MF
中村(32)スペイン（53リーグ中2位）RCDエスパニョール(20チーム中14位 UEFAクラブチームランキング34位）21試合中12試合0ゴール0アシスト（フル出場3 スタメン3 途中出場6 ベンチ5 ベンチ外4）
長谷部(26)ドイツ（53リーグ中4位）VfLヴォルフスブルク(18チーム中12位 UEFAクラブチームランキング66位）21試合中15試合1ゴール2アシスト（フル出場3 スタメン9 途中出場3 ベンチ2 ベンチ外4）
松井(29)フランス（53リーグ中5位）グルノーブル・フット38(20チーム中20位）23試合中18試合3ゴール2アシスト（フル出場7 スタメン7 途中出場4 ベンチ0 ベンチ外5）
本田(24)ロシア（53リーグ中6位）PFC CSKAモスクワ(16チーム5位 UEFAクラブチームランキング20位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外0）
相馬(29)ポルトガル（53リーグ中9位）CSマリティモ(16チーム中6位）18試合中7試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン1 途中出場6 ベンチ3 ベンチ外8）
小林(27)ギリシャ（53リーグ中12位）イラクリス・テッサロニキ(16チーム中12位）2試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外2）
水野(25)スコットランド（53リーグ中15位）セルティック(12チーム中2位 UEFAクラブチームランキング49位）23試合中1試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場1 ベンチ2 ベンチ外20）
DF
吉田(22)オランダ（53リーグ中10位）VVVフェンロー（18チーム中9位）4試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外4）

森本、長谷部、松井、本田
海外で活躍しているこの4人を中心にチームを作って欲しい

確かに日本の攻撃陣はしょぼいけど、
守備はなかなか良い感じだよね？
ここんところ無失点が続いているし

今の状況を見ると、
Ｗ杯でも大量失点はまずなさそう

観戦して気付いた事

ボランチは、サイドバックが上がったスペースを埋める事を徹底されてる
バイタルエリアの手前（ボランチの位置）でボールを失う事を絶対に禁止されてる

この2つは間違いなく戦術として徹底されてるはず
これのおかげで攻撃に厚みが出ない、中盤がチャレンジしない
リスクを負った飛び出しが出来ない

内田なんか、前にぽっかりスペースあんのに
カバーに入るボランチの位置を気にして行くに行けないって感じだった

>>586
親善試合だから相手がパワープレーしてこないだけだろ
放り込まれて競り合ったら吹き飛ばされるのが日本のＤＦ

前回のオジー戦を思い出すね

>>586
寝ぼけてんじゃねーぞ（笑）

長谷部と本田以外パッとしないと思うのだが

長谷部は主軸としてはどうよ？ってレベルだし
本田もくせが強い
そもそも生かすにも駒が所属チームより乏しい代表で
どこまで使えるかという疑問がある
いずれも一人で輝けるようなタイプじゃないだろ

香港戦は、内田、長友、大久保、岡崎、は外す。遠藤は微妙。
平山ワントップの4-2-3-1だ。

おまいらの草の根運動で、茸を日本のチームに呼び戻せよ。
とりあえずはそこからだ。

>>587
中盤で溜めつくることが必要

チリ戦の快勝はなんだったんだ？相手がやる気無かっただけ？

中国の監督が日本より韓国の方が勝つのは難しいってさ。
体格の有利性が対韓国にはないからだって。
まぁ、日本代表は悲しいかな東南アジア、ブルネイやマカオ、シンガポールクラスのサイズだからなぁ。

彼は"韓国は日本より勝ちにくいチームだ。日本との対決で私たちは最小限体格的な優位を占めていた。
韓国との対決では身体的利点を見るのは難しい。日本とは違った方法で戦わなければならない"と話した。

>>593
タメも何も、相手引ききっとるし

奪った後速攻を仕掛けるスピードも無い
溜めて、展開して、サイドを打開する戦術も無い
あるのはリスクマネージメントのみ
ハナっから守備こじ開けて点取る事なんて考えてないんだよきっと
そうとしか思えない

本田がチェスカで２試合連続ゴール、松井が２ゴール１アシスト。やっぱ頼みの綱は海外組か

>>591
長谷部はレベル云々じゃなくてプレースタイル的に攻撃面では軸になれないということだろ。
ドイツでは完全に”守備の人”だからな。
攻撃面ではまだまだブンデスでは通用してるとは言い難い部分がある。
総合力では十二分にやれてるが。つまりヴォルフスにはかぶるタイプもいないし無くてはならない選手ではある。
本田は本田のためにスペースを空けたりできる人がいたら相手によっちゃ無双も可能。
ただ、もともとパスの精度やらは高くゲームメイクをやろうと思ったら出来る選手だからそれは
周りの選手や監督次第。
要求さえちゃんとしてやれば本田は状況に応じたプレーをしてくれるよ。

しかし、下手に誰か中心に据えると、それはそれで潰れかねないというのはあるよなぁ
若手だと尚更、理不尽なバッシング凄いからなぁ

きっと中村がピルロになる。

もっと海外に出ることが常識にならないと
香川も内田も皆ワールドカップ終わったら海外行けよ

アジアカップって来年1月7日〜1月29日だよな。
今年の感じからすると、また最悪のコンディションで
挑むことになるんだろうね。次期監督が気の毒。
参加した選手なんか、そのまますぐに翌シーズン突入か。

>>594
チリのブラジルやアルゼとの試合見たことないのか？

>>585海外で活躍しているこの4人を中心にチームを作って欲しい

吉田なんか骨折ってからどこ行った？
海外で選手として確実に認知された人間使えよの間違いだろ

>>601
香川は関西のテレビで「怪我とW杯のために今回は行かなかったが、今すぐにでも行きたい気持ちはある。家族にも行きなさいと言われた」とか
言ってたから確実に夏には行くだろう。
でもとにかく特にFWとCBが海外に行かなきゃ話にならないと思う。代表の主力がW杯に行ってからレベルの高さに驚いてるんじゃ遅いんだよな。

憲剛と稲本の位置をチェンジして、玉田の替わりに香川　大久保の替わりに平山を入れればＯＫ

>>598
うん
そうだと思う

ナショナルチームがＶＶＶに劣るとは言いたくないが
ＣＦは向こうの方が良いし相方勤まる選手居ないと無双は無理だろ
オランダ監督は本田持ち上げつつＣＦに駄目だししてるし
長谷部も良い選手だけど日本の欠点が埋まるわけじゃない

ＣＦや中盤底に置いとけるタイプがいないってこと
だからクラブレベルの活躍は期待出来ないんじゃないかと
選手のせいってのじゃなく

>>441
ハイライト見ると平山の呼び込む動きとそれに呼応するMFのパスがいい感じだね
動き出すといいパスが来るって平山のコメントと
平山がいるといいターゲットに成るって多くの選手のコメントも納得できる
ニアにクロスの定型から外れててチャンスに成ってるのが面白い

>>604
吉田？VVVだけど。
ギプスも取れて、もう松葉杖無しで歩けるようになり、プールでのリハビリ開始してる。
3月にはデビューできそう。

現ＦＷは全員失格。
結局あんなＦＷなら本田をＦＷにする方がいい。
あと単調なゲームしかできない遠藤はボランチ首。

平山は最初から使ったほうがいいな
森本でもいいけど

>>607
CFなら森本でいいんじゃないか？

はやく森本をテストした方がいい

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調査地域：全国
調査方法：インターネット調査

　　　　　平山
　　岡崎　　　　石川
　　　　　本田
　　　遠藤 長谷部
長友 中澤 釣男 駒野　
楢崎


ダメか？

>>608
遠藤からの平山へのスルーパスは絶妙だったけど、
ああいう風に動き出せば高精度のボールが来るんだよね。
ところが、岡崎あたりはああいう動きをせずに、ひたすらサイドに流れてクロスとかやっていた。
玉田や大久保も斜めに入る動きしなかったし、ひたすらサイド。

まあ、剣豪の問題は前向いていいプレーより潰される確率のほうが高いと言うこと。
１・２どのプレーで相殺されるもんではない。

バカコテにはそこしか見えないんだろうけど・・・ｗ

インパール作戦はまだ始まったばかりだ

マスコミの影響であれだけひどい出来の平山先発とかいっているやつがでてきているのはいかがなものかと・・・
あのボディバランスの悪さではポストにならないし、あの敏捷性の無さは高い位置でやるのは無理。
ヘディングも早いボールはタイミングが合っていない。
代表には不要。客寄せパンダの平山やら小笠原なんかを試している余裕はないだろ、今は。

欲を言えば森本はちょっと不足かなあ
本田と森本並べてマークが森本に行くってんなら使えるんだが
　
本田＞森本だと思うんだよな

だからって本田ＦＷは機能しないからやめとけ
あれは前の選手がマークを背負ってくれてのやりたい放題であって

森本は微妙
期待はしてるけどそこまで信頼は出来ない

タイプ的には平山か
あれももう少し潰れ役になろうとしてくれればねえ
森本＞平山だけど
あの高さがあればねえ

ようするに
ピンで見たらどいつもイマイチなんだよ
組み合わせも上手く行ったり行かなかったり
もどかしいこと

岡崎　玉田
憲吾　俊輔
遠藤　長谷部
長友　釣男　中澤　内田
楢崎
結局こうなるんでしょ
何の魅力も無い

>>620
いや、森本はいいんじゃないか？
相手背負えるし背負いつつ前向けるのって森本だけなんだよね。
ポストプレーもやろうと思えばできるし過度な守備を要求さえしなければ（するから問題なのだが）
期待できる。
当たりの強さと裏抜けの巧みさはセリエでも通用するしそういう部分では他の選手より計算できる。
本田のFW起用には俺も反対。特に1トップ的に張らせようなんてのはあり得ない。VVVでも2，3回やらされたが
全く機能しなかった。

>>621
だね。

森本はチーム重視だから来ないのに
呼べとか馬鹿じゃねーの

いくらチーム重視でもＷ杯くらいは来いよ

>>624
森本だって岡田ジャパンじゃなかったら来る
岡田の戦術じゃ森本は活きない

岡村隆にオファーしよう！
結果が出ない姿をみた事がない！
数々の無理難題に挑戦してきた！


ＷＣでもやってくれるはず！


冗談抜きでまずは人気回復が課題！

W杯のころはセリエBの選手だな

やはり中村の一件が森本まで影響してるのかね
あれだけ召集あっても断る回数が半端ないから

来たくない気持ちは分かるけどな
選手は誰も活きてないし

平山使うなら、JリーグNO１最強ヘッダーの仙台中原のがオススメだな
http://www.youtube.com/watch?v=QqlxaAg1Ni0
http://www.youtube.com/watch?v=u3DZ54U6jwI

もっと欧州遠征をしろよ
ホームで親善試合ばかりやってないでさ
海外組は欧州遠征とワールドカップ最終予選位しか来なくていい

いやいや森本の場合は招集とか応じてられる状況じゃねーから
前期だってレギュラーなれたのは後半からだし
今期はエースでスタートしたが今は控えだろ　代表なんか来てる暇ねーよ

中田の時はトルシエが色々頑張ってたな

そんなトルシエもがんばり虚しく今は半無職だし

テストマッチはいらん
日本に足りないものはハイレベルな真剣勝負の場
恒久的にコパアメリカ参加させてもらえるのが一番良いんだけどね
来年のコパアメリカで奮闘したらまた呼んでもらえるかも
ゴールドカップも昔韓国代表が参加してたから参加しようと思えば出来るはずなんだが。

>>628
森本は今季でカターニアとの契約は切れる。
どこかに移籍するわけだがフィオレンティーナから実際につい最近オファーが来たのからも分るとおり
間違いなくそこそこのレベル以上のチームには移籍するだろう。
それにカターニア自体もなんだかんだで16位に浮上してて降格圏内から脱出してる。

キリンカップなんて終了しちまえ
あれは邪魔だ

平山って木偶の坊丸出しでぜんぜん昔と変わってなかったね。
進化したとか言われてたけど、相変わらずノロイしトラップもちゃんと足下に収まらないし
シュートまでいくのも遅いしカメラでアップで抜かれると相変わらず気持ち悪い表情ではにかみ気味だし。
なんかホモっぽいんだよな、こいつ。
中国や韓国の190センチクラスはもっさりしてないけどなぁ、ドリブルとかどんどんしてくるし
それがぎこちなく見えないぐらい身が軽い。平山は猫座の姿勢から超もっさりｗ
ゴール前に入っていく迫力とかドリブルの仕掛けとか出来る清水の長沢の方がまだマシ。

>>636
来年コパアメリカに日本出るんだ？
知らんかったすげー楽しみ

岡田は平山の使い方を理解できていないよな。前線に張らせるだけじゃ
活きないのにさ・・・。まあそもそも全部が破綻してるから
一人の起用法とかどうでも良くなっちゃってるけどｗ

いっそのことこれを試してくれよｗ
　　　　前田（岡崎）
長友　平山　　香川
　　遠藤　小笠原

ところで、個人的には稲本は評価できないんだが（使うならサブ）
やっぱり俺は少数派なのかな？

>>577
その試合見てたけどドイツの方がラフプレーに走ってて笑った
ラームとか酷かったな
違いを言うと今回はアウェーだからな
せめて同じ条件ならキリッとできたなｗｗ

>>639
まだまだトップレベルとは比べられないが指宿は面白い。
195cmあるのにもっさりしてなくてドリブルもできる。
今季トップチームが1部に残留したらサラゴサに買い取られるかもしれん。
それぐらい今活躍してる。

>>639
まだまだトップレベルとは比べられないが指宿は面白い。
195cmあるのにもっさりしてなくてドリブルもできる。
今季トップチームが1部に残留したらサラゴサに買い取られるかもしれん。
それぐらい今活躍してる。

マイナーな選手を推薦する場合はチーム名も書いてね

岡田さんもっと日本人の特性を生かしたサッカーをして下さい。

>>598
本田に合うのは柳沢だろう。
本田は「俺が俺が」のタイプでそういう奴の
囮となるような動き・ポストプレーが日本で
トップクラスの奴となるとやはり柳沢だ。
ただ最近の柳沢の調子がよく分からない。
ジーコ時代の柳沢と今の本田（ついでに前田）の組み合わせなら
結構面白いと思うんだが・・・。

選手は今ある材料でやるしかない。
贅沢いっても、日本にメッシやカカはいないんだ。
それはもう、文句言ったって仕方ないだろう。

今ある材料で上手くやることを、監督に期待するしかない。


岡田が今の日本を生かしきってるか、といえば
それは違うだろ。
違うと信じたいだろう。。。

指宿洋史
スペイン４部のレアル・サラゴサＢ所属のレンタル選手
パスはスペイン３部のジローナからサラゴサが買い取る模様
レアル・サラゴサＢはレアル・サラゴサの下部チーム
活躍いかんによってはリーガエスパニョーラでデビューもあり
てか現在４部の選手なんだけどね
U-20だかユースの代表に呼ばれてるから無名というわけじゃないだろ

>>562
8割の力でゴールへパスしようとすると
バーの上を少し飛び越える宇宙開発となります。

　　　　平山　　矢野　　　　　　　　(森本、前田、巻、千真)

　　　香川　　　　　　石川　　　　　　(松井、大久保、玉田、岡崎、剣豪、遠藤、中村)
　　　　　　本田
　　　　　　　長谷部　　　　　　　　　(稲本、明神、遠藤)

長友　　　中澤　　　田中　　　内田　　(槙野、岩政、駒野、小宮山、森)

　　　　　　　楢崎

中盤省略で本田かサイドバックがFW二人に当てて2列目が波状攻撃
まず先取点を取る
リードできて守りに入る時は4-3-1-2か4-3-2-1に変えて稲本、明神、剣豪、遠藤あたりを投入

シャドーをこれだけ集めてるのに楔がいないのはおかしい
ポスト役を二人入れておけば相手も混乱するだろうしポストプレイ、えぐりや飛び出しも相当生きてくる=今活躍してないちびっこFWが活きてくる
もっと2m弱くらいのFWに出現してほしい

>>645
もし指宿の事だとしたら、
レアル・サラゴサBだよ。

ベネズエラ戦の課題を短期間で修正できていたのは収穫。
俺はこいつらはやれば出来ると思ったがな。
日本のサッカー選手はそれなりの技術は既に持っている。
後はゴールだけだが、点を取るにも戦術が必要な事を理解しないといけない。
相手ディフェンダーの弱い部分、戦術的に出来るスペース、
それを突く為に、どういう得点技術のある選手を誰と組み合わせて、
どういう組み立てで点を取っていくのか選手以前に監督が考えられないといけない。

オシムが4132提唱したときのシステムに似てるな
そういう戦い方もありとは思う
楔のレベル次第なんだけどね

>>653 同意。

　　　後は自信と、信頼。

>>641
平山はトップ下はまだ無理だってｗ
Ｊでは機能したかもしれないけど、代表じゃ厳しい。
香港相手とかならまだいけるかもしれないけどね。
トップ下の適正能力が優れてるんじゃなくて、
Ｊの中の今のＦＣ東京に嵌っただけだよ。
代表だとでかいから間違いなくターゲットにされて真っ先に当たられる。

>>650
６割８分くらいで枠内でお願いしますｗ

矢野とか巻とかほんとろくなのいないんだな、日本サッカー界は。
やっぱり前田は必要だな。コイツでダメならあきらめもつく。

>>577
スタジアムがガラガラだね

遠藤の「遊び心を」なんてセリフがマスコミにピックアップされてるが、、
「最後はシンプルに勝負！」　だよな

誤解してトリッキーなパス始めたらモクアミだ。　あと松井みたくサーカスまがいで終わってしまう。

かつて中田の　「もっとシュート打てよ」　と　「1対1で負けない」　が日本にとって1番いいコメントだった。

まずは協会幹部の全処分と岡田の処分と遠藤の処分をしてもらわないとな
そこまでやってもWC終わった後の日本サッカーは核被爆地並だ
ペンペン草しか残らなくなる

平山をW杯につれて行くなら石川も、この二人はセットで。
平山外すなら石川も外してスーパーサブで大津がいい。

トップ下なら稲本が1番期待できそうだ。　せめて憲剛と場所入れ替えた方がいいのでは

現在の公式球って真っ直ぐ飛ばすの難しいの？
中国の選手が走りこんで打ったミドルとかいいかんじで飛んでたけど
ああいうのが打てないんだとしたら
日本が技術高いっての意味無いんじゃないか？

>>653
＞ベネズエラ戦の課題を短期間で修正できていたのは収穫。
ここ詳しく

中国や韓国の選手は破れかぶれのミドルとかツボにはまるとすごいの蹴るよな。
日本はカーブを掛けた小笠原や大久保、遠藤のユル〜いシュートばかりだけど。
ドリブル一つ見ても体のサイズがあるからストライドが大きく迫力がある。
切り返しも深いしDFも振られやすい。
日本の駒野、長友のドリブルにしろフェイントにしろ
リーチがないから相手はブロックしやすいだろうな。

森本は柳同様、インステップのシュートが下手くそに見えるんだがそれ以外はCFらしいプレーしてくれるから彼くらいしかいないよな
南アは森本の下に本田がベストじゃね？
本田にはケーヒル役でｗ

日本人の技術高いなんてのは幻想。

強いて言えば、「プレス無い状況」だけにおいて。

今回のメンバーが南アＷＣの選考メンバーです。
新しいメンバーを組み入れるには、もう時間がありません！

森本　前田
松井　本田
稲本　小笠原
長友　釣男　中澤　長谷部
楢崎

控え
岡崎　平山
香川　石川
遠藤　明神
岩政　内田　あと2人CBと左SBは迷う
川島　西川

岡崎って何で評価されてるんだろう？
Ｗ杯で活躍している姿が思い浮かばない。
アジア限定選手だと思うなぁ。

ほとんど全ての選手がアジア限定選手だろｗ

玉田、岡崎、大久保のちびっ子トップ３は、ゆる〜い親善試合しか点が取れません

大久保はなんで駄目になってしまったんだろう
スペインでは若手ベストイレブンに選ばれてたのに
平山もオランダで活躍してたのにな

森本押してる奴って何なの？ベルディー出身ってだけで胡散臭いし
ゴルフの石川料と同じで作られたスターだと気づいてくれｗ

期待してないってのはわかるが
玉田はあれで一応ワールドカップスコアラーだよ
しかもブラジル相手

平山の身体能力の低さはJ屈指。
動きも判断力も超スローだがジャンプ力もない。

＞だが監督交代が有効な手でもないよ
＞この時期に監督交代して更に悪くなる可能性も無視できないし

３戦合計スコアが、１得点４失点から０得点６失点になる可能性もあるから、今監督を替えるのは危険すぎるって事か？
決勝トーナメントに進めそうな国が言うのなら分かるんだが、敗退濃厚で現状思わしくない国が何を恐れるんだ？

岡田ジャパン主なＦＷの得点数
岡崎１５、玉田５、大久保３、平山３、田中２、森本１、佐藤１、前田１、巻１、矢野１、興梠０

この中でＷ杯アジア最終予選で得点したのは、玉田２、岡崎１、田中１

ワールドカップスコアラーってそんなに自慢できることかよ
それだけのことで代表に定着できる国だってんなら日本終わりだろ
実際終わってるけど

>>677
継続性の問題
今ここで中断してうやむやになれば
何が悪いのか次どうするのがいいのか
全く解らなくなる
最後までやらせて良い悪いをきちんと検証させる
岡田個人の問題ではなく
協会とか含めたレベルでの組織としてどう対処するかの問題
トカゲの尻尾きりが一番怖い

>>670
「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚による動きの質の高さと、
枠内に飛ばすシュートの上手さでしょ。
もう一つ能力として特徴あればかなり良い選手なんだけどね。
>>673 それで言うと、大久保は能力があるにも関わらず、このバランス感覚がほぼ無い。
大久保がこの３つのバランス感覚を身に付ければ、もっと活躍できるようになる。
だけど、両方備わった選手というのが居ないという現状・・・。
能力が無いから身に付いて、能力があると能力ばかり磨くから、身に付かないというもどかしさ。

とりあえず岡崎以上に評価できるのは森本ぐらい
あとは論外

>>680
岡田自体が中断して
選手選考を再考してる状態なんだから
今更監督を交代しても同じ。

むしろ、当初コンセプトに拘泥して
状況の変化・・・選手自体の優劣の変遷を認められない岡田より
全く新規に、かつ客観的に代表を批評できる新監督の方が
まだ期待が持てる。

よって、岡田クビ〜

ゆるーい親善試合でしか取れないって言うから
取ってるじゃんって言ってるだけ
馬鹿？

玉田と森本評価してる奴って何なの？ｗ

森本はそれなりに頑張ってるとしても玉田はサンフレッチェにいた
高木に近い。ディフェンスもドリブルもテクニックも
ない。アジアで通じでも世界では通用しない。

>>665
完全同意
説得力のあるシュート撃てるよな
あれならツェフとかカシージャスが守ってても間違いが起こる気がするよ
日本代表のミドルはどんな天災が起こってもミドルじゃ上記キパを絶対に抜けない
それどころかオージーのシュオーツァーとか・韓国の中川家(兄)ですら抜ける気がしない

岡崎の場合は運動量だね。
最初から最後まで前線で走り続けられる。
これが一番評価されている。
前線からの積極的プレスは岡田の要だしね。

>>676
ジャンプ力はある

岡崎も認めないなら日本の応援やめてブラジルとかスペイン応援した方がいいよ
結果も実力も岡崎を明確に上回るFWなんて日本にゃいないから

「今日は強引に短期間で動きを出すために、3トップという形を採りました」
岡田が中国戦後にこうコメントしてたのですが理解できません。
戦術的にわかる人教えてください。

あといつもだったら真ん中に玉田、サイドに岡崎でしたが、
中国戦は真ん中に岡崎、サイドに玉田という初めての試みでした。
こういう配置にした意図はどういうものだったのでしょうか？
楔を受けることができる玉田を真ん中にして、
飛び出しが得意で玉田より明らかに守備ができる岡崎をサイドにしたほうが
機能したと思うのですが。
前だったらトップの玉田がサイドに流れるまたは引いてくる。そのできたスペースに岡崎が入るという意図的な
スペースメイクがあったのですが、それもなくなりました。

ご意見お願いします。

てか、玉田って出場時間は多いのに得点がすくない。

http://video.search.yahoo.co.jp/video/f62ee586d964c0668f950288947323ec?p=%E7%8E%89%E7%94%B0%E5%9C%AD%E5%8F%B8&fr=slv1-ybb&tt=c&ei=UTF-8&from=srp&rkf=1

平山の落としを大久保決めろよ・・・

玉田は得点は求められてないからいいんじゃね？
あくまでチャンスメーカーだから

玉田はいろんな批評の向きがあると思うが
少なくとも彼得意の位置、左斜めからの決定力は
これだけに関しては、世界クラスにあるといって良い。

総合力ではどのFWも大差無いが
こういう尖った武器が無いと世界ではきついだろうと思う。

だから、曲がりなりにも欧州や強豪DFに
自分の武器が通用することを証明してる
森本、平山、玉田、大久保（MF起用だが）を呼ばないのは馬鹿げている。
岡崎は調子がいいが、W杯では通用しませんでした、ってのでは困る。
せいぜいワイルドカード扱いが順当。

玉田の話に戻るが、問題は玉田の得意な仕事をさせもせず、
なぜか前線からチェイスさせ、かつ潰れ役としか使わない岡田戦術。
玉田に左サイドで持たせれば仕事が出来るはずなのだから、
MF以下、そういうビルドアップをする戦術を、一つのパターンとして持つべきだろう。
それは、平山、森本に対しても同様なアプローチをすべき。

選手の個性を削いで、戦術に無理やり当てはめて、
それでパスが回って喜んでどうする・・・

つーかさ、日本代表には中央からドリブルでシュート決めれるＦＷが皆無
海外見てるとさ、そういうのって結構あるじゃん。

さすがに、強豪相手には無理かもしれんけど
せめて中国相手にくらいはドリブルで持ち込んでくれよ

中国のほうが日本ドリブルでかわしてシュートとかしてたじゃんｗ

呼ばれて長く使われてリャ、そりゃ得点取るだろ。　フラットな公平な考え方じゃない。

香川　佐藤　前田　を玉田と同じ時間帯使った方が得点出来そうだけどな。
海外言っても普通に森本より点取るんじゃねえか？

>>694
その世界クラスの武器もJリーグでは大したことないしｗ

玉田出すくらいなら巻さん出してくれよぉ〜
巻のアツイ飛び出しとかヘディングシュートとか
みたいよ。足でのシュートも豪快だしドリブルが
超下手くそな玉田の何がいいの？

>>695
そういう選手は香川くらいしか

ＦＷ呼んだってシュート打たないし、玉田ぐらいになったらボランチの位置まで
下がってきちゃうんだから、
４−１−３−１で左に香川か石川、右に大津か金崎、シャドーに本田か小笠原入れて
１ＴＯＰに平山か前田。
ＦＷはバックアップも入れて呼ぶのは三人までにしてほしいわ。

>>699
香川とか海外と代表厨だから良くしらんけど、それなら一人くらいはスタメンで選んで欲しいね。
本田なんかの切れ込んでミドルとかはワールドクラスだと思ったけど
ロシアであれがマグレじゃなかったかどうか分かるね

香川も代表レベルではないし

GK 01 楢崎 6.5　PKを止めた。ＭＯＭ
DF 04 釣男 6.0　安定した守備だが、ロングフィードに難あり
DF 05 長友 5.5　積極的な攻撃参加でえぐってクロスもいれた。ＰＫで−0.5
DF 06 内田 5.5　ミドルのインパクトとコンビネーションはいいが、攻撃参加少なし。
　　　　　　　　　　　ＰＫを与えたクロスも簡単に入れさせすぎ。チェックが緩い
DF 22 中沢 6.0　安定した守備。攻撃参加で気迫も見せた
MF 07 遠藤 4.0　後半ガス欠で守備が荒くなり再三ピンチを招く。ボランチが
　　　　　　　　　　　ボール奪取できない守備なら、カウンターにならない。
　　　　　　　　　　　憲剛のように相手をかわしてパスというのができないので遠藤で
　　　　　　　　　　　攻撃が止まってしまう。
　　　　　　　　　　　ＰＫもマークがずれた遠藤の責任。フリーでパスを出せるポジショ
　　　　　　　　　　　ンを出せる位置にいるのだから、もっと大きく展開しないと駄目
MF 08 稲本 6.5　遠藤と違い相手のトラップに激しいチェックでボールを奪う。
　　　　　　　　　　　遠藤のパスレンジが短いなか、ＦＷやサイドバックに
　　　　　　　　　　　いいロングフィードを見ていた。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　後半になっても運動量が落ちず、カウンターにも戻れた。
MF 14 憲剛 6.5　日本のほとんどのチャンスは憲剛から生まれた。相手のプレスの
　　　　　　　　　　　きついスペースのないところで、サイドチェンジやＦＷへのパスを
　　　　　　　　　　　多く通した。
MF 16 大久保 5.0　前試合に比べるとパフォーマンスが落ちた。長友より先に
　　　　　　　　　　　　ＰＡ内でハンドしていた。ボレーは決めたかった。基本、上手い
　　　　　　　　　　　　が運がない選手。本田とちがってもっていない選手
FW 9 岡崎 5.0　　精力的に動いていたｔが、中盤までさがって守備をしたり、サイド
　　　　　　　　　　　に流れたり、前線からプレスなどで疲弊してフィニッシュの瞬発力
　　　　　　　　　　　が失われていた。キープやドリブルができないので、中盤にさがっ
　　　　　　　　　　　たり、サイドに流れず、相手の最終ラインにいてほしい。
FW 11 玉田 4.5　体重が増えたのがキレが無さ過ぎ。パスミスもなくいいところが
　　　　　　　　　　　まったくなかった。守備は頑張っていたが、役割に問題あり

FW 20 平山 4.0　前線に張れないで、中盤にさがってきたがるタイプだが、
　　　　　　　　　　　ポストの意味をなしていない。身長は高いがヘディングの
　　　　　　　　　　　タイミングがあっていない。ボディバランスも悪くすぐこけるし、　　　　　　　　　　　　敏捷性もないので得点が期待できないだけなく、高い位置　　　　　　　　　　　でターゲットマンになれない。
FW 13 寿人 ― 　なし。
MF 26 金崎 　

監督　岡田 4.0　バテバテの遠藤を早く変えるべきだった。勝つ気があるのなら、
　　　　　　　　　　憲剛を残して、稲本を最終ラインに下げて、釣男を上げて、
　　　　　　　　　　パワープレーをするべきだった。

てか香川って選手は相手に当たられて吹っ飛ばされないフィジカルは持ってるの？
フィジカルのないドリブラーは結局ファウルもらうだけで点取れずに終わるよね

採点
楢崎　10.0
PK外した中国人　0.0

これでおk

香川は単独じゃ駄目だよ。
ドリブラーではあるけど基本的にコンビネーションで攻め崩す選手。
ワンツー大好き。

平山は何であんなに下がってプレーしたがるんだろ？
ターゲット＆ポストとして入ったんなら前線で張ってろよ
あれも岡田の指示か？

>>689
岡崎はとっくに潰されたよ？
中国戦は誰がクロス上げてたのよｗ
このように決定力ある奴は岡田が責任持って潰してくれるからなｗ
あいつも本田・森本同様に調子落とすだろ

オシムの後任を考える際
「日本化の継続」ってのが項目として上げられてた経緯がある
「コンセプト」てのの責任の一端は協会にあるんだよ
具体的に煮詰めていくのは岡田に任されてるけど
ある程度方向性というか縛りはある
「継続的な強化」を続けて将来的には「Ｗ杯を現実的に」視野に入れるって言う
そういう無理目の要求が協会サイドから大目標として提示されてんの
期限は100年とかいうレベルだけど
そういう長期的な視点から踏まえて来てるからにはある程度結果残させないと
そういう大風呂敷の責任どうやって取らせんの？
とりあえず結果出して検証を責任持ってやらせるために逃げ道作っちゃ駄目なの

俺はもうかなり早い段階から怒るのはやめた
絶対に許さないつもりだから
きっちり責任は取らせる
だから最後まで見極めるつもり

>>690
理解できないね。
そもそも、3トップじゃなくて、4-2-3-1にしか見えなかったし。

1トップの岡崎はひたすらサイドに流れて、サイド崩しの起点になっていた。
ということは、岡崎にサイドを崩すってことをして欲しかったんじゃねの？

>>708
妄想全開で語られても何言ってるかわかんねーよ

>>695　ＦＷとまでは行かないが、稲本はＷ杯で中央突破から得点した。
海外で中央のポジションからハットトリックもしたはず。

なんで　どこの監督も節穴なんだろうな。
稲本はＣＭＦかトップ下に置くべき。マークを防ぐ為にＣＭＦから上っていくのが一番似合ってる。

まあ、岡田は小笠原呼んでバッシングが激しくなったな。
中国戦使わなくてもバッシング使ってもバッシングだったろうな。

つまり、茸外しを画策していると取られているわけだ。
それに対して岡田は、「ここで成績が悪ければ俺は止める」と逆に脅しに入った。
本線まで４ヶ月を切ろうかという段階で切るに切れないかもというタイミングで
戦いに出たわけだ。

まともなファンなら応援してやれ。

ブーイングも明らかに唐突すぎる。あれは茸のバックからの指令だ。
思い出しても見ろ、代表サポのリーダーが誰かということと一昨日の会場を・・・ｗ

>>709
オマエが許さないことで
きちんと岡田に責任取らせることができる、という立場にいるなら、それでもいいがｗ

一民間人としてそこまで言うからには、今際の際には
きちんと抗議運動なり署名運動の音頭を
率先して取って頂けるのでしょうな？

>>708
岡崎は潰されたというか、自滅だと思うなぁ
平山が点取って焦ったのかな

【サッカー】東アジア選手権　日韓の監督を徹底比較「慎重VS緻密（ちみつ）」スタイルには違い
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265620670/

>>713
協会がアディダスべったりなら、そういう可能性もなくはないのか
犬飼がベネズエラ戦激怒で、中国戦はそうでもなかったのも、それが違いかｗ

韓国とのマッチアップでラフプレー連発
どさくさに紛れて岡田さんの顔面に朴智星の強烈ミドルシュート炸裂直撃
という裏工作が協会内部で進行中に１０００ゼニー

>>713
非現実的な妄想だなw
糖質ですか

本田しか本物のミドル撃てる選手いない　てか本田のミドルぐらいでしか点とれる気がしないわ
スルーパスでフリーになって1対1でシュート
そんなチャンスが果たしてくるものだろうか　ほとんどありえない状況を作ろうとしてないか岡田は

>>709
<俺はもうかなり早い段階から怒るのはやめた
絶対に許さないつもりだから
きっちり責任は取らせる
だから最後まで見極めるつもり >

おまえ、小学生だろw

妄想がオアシスの俺からしたらいいと思うよ、妄想ｗ

>>715
たぶん岡田から指示出てたんだと思うよ
サイドに流れて上げるとか、あんなプレーしなかったもん
ここに居る全員が思った事だと思うが誰も岡崎にそんな役割を期待しないし
させて欲しくない
あいつまだ若いんだから決定力のあるFWとして真っ直ぐ伸ばしてやって欲しい
岡田なんかに潰されるのは本田と森本だけでいい
最小被害に留めたい

>>703
大久保は運だけが悪いんじゃないってｗ
「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚がほぼ無いから、
チャンス時、シュート前の状況確認が出来てないことが大きな要因。
例えば、ベネズエラ戦とほぼ似たシーンが中国戦でもあった。
ベネズエラ戦では大久保で、中国戦は玉田ね。
http://www.youtube.com/watch?v=JP05YmjzbU4　(１：０９〜)
玉田は敵を２枚引き付けてニアゾーンの長友にパス、
その瞬間中に抉ってＰＡ内に侵入して来てるでしょ。
ほぼ同じシチュエーションで大久保はふんわりクロス入れて岡崎のヘディングミスで終わってる。
この玉田の動きは、自分がベネズエラ戦で大久保にこうして欲しかったって書いた動きそのまま。
更にこの時、ファーに居るのが大久保なんだけど、勿体無いことにボール見てるだけ。
一番遠いんだから足元に速いパスが来る可能性が一番低いのにね。
例えばファーポスト付近を指差して長友にパスを要求することも出来る。

アジア選抜ｖｓ欧州選抜ｖｓ南米選抜ｖｓ北中米選抜ｖｓアフリカ選抜
こんな大会あってもいいんじゃまいか？
リーグ戦で勝率に応じて次のＷ杯の地域出場枠数が決まるとかね
アジアの出場枠は正直多すぎるとおも

妄想こえええええええええええええええええええ

こんなとこで約束は出来ないよ
実際完全に間違ってるとまでは思ってないもの
だから見極めようって意識になってるわけだし

ただね単に不満を言ってそれで収まる問題じゃないし
場合によってはアクション起こさないといかんでしょってのはある
でもね
そう意識で見ると意外と反対のベクトルってのも見えてくるのよ
言うほど悪くないし
そもそも本当にポテンシャルが中国と比べてすら高いのかすら疑問
思い込みで誤解してる部分もあるんじゃないかって迷いすら出てくる
そういう部分含めて単に岡田嫌いってスタンスじゃないのよ

それで変化が期待できないなら具体的なアクション起こすけど
単なる迷惑活動は嫌だね
相手に対して要求が通るように色々考えた上での請求にするべきだし
最初からけんか腰じゃない

抗議運動なり署名運動の音頭って
それ目的で騒ぐのだけは
絶対にしない
そういう提案するならあなたがすればいい

賛同できる内容なら協力するよ

カンフーサッカーをしてこなかった中国に大きな成長を感じた
いい指導者さえいればあと10年で中国は日本を抜くだろう

>>726
岡崎くんを必死に応援してるのだろうがニワカは少し黙っててもらおうか？
代表に呼ばれた本田と森本がその後どうなったかを知らないんだろ？
エールで、セリエで、今までやらなかった落としを多くやるようになった
結果、自身の持ち味である反転の機会が大激減して自分のプレーが出来なくなっちまったんだよ
岡崎の持ち味って何だ？もしニワカじゃないと言うなら答えてみろ

あんな事を岡崎にさせてたら潰れるよ？

>>725
リーグ選抜とかも見たいな

>>723
つうか曲がりなりにも代表に呼ばれてるような選手が、いち監督の指示ごときで潰されるなよｗｗ
どんだけメンタル駄目なんだよｗｗ
そんなやつはどっちにしろどっかで潰れるだろ、自分から

>>731
メンタルのスポーツの代表はゴルフとか思ってないか？
欧州ではメンタルのスポーツの一番手がサッカーだと言われている

サッカーやりゃわかると思うが0-1の時と0-2の時のモチベって凄まじく違うぞｗ
リーガなんて0-3でもあきらめないチーム多いけど、あの姿は本当に凄いと思うわ

僕は大宮、藤本を代表に推薦するよ
特徴
もう後が無い殺気だった試合に強い
欠点
華やかな決勝戦に弱い

>>724
そのシーンの大久保のポジション取りは妥当だろ、指ささないと駄目ってなにそれｗ
岡崎にしても、あそこから飛び込んでワンタッチで点取るわけだから

>>713
カルト団体が、テレビ番組の効果音で笑い付けたり
イベントにサクラ動員したりするのは本当に寒いな
信者以外がどれだけ引いてるか、まったく見えないんだと思う
まあ電通みたいなイベント屋には守秘面から言っても不可欠なんだろうが

>>733
チンケな街クラブの試合と
国代表の試合を一緒にしない方が良いよ

>>734
もう全然判ってないねｗ
無駄かもしれないけどやれるだけのことをやるってことが重要でしょ。
玉田の動きって長友の浮いたシュートで結果には全然結びついてない。
でもやってるでしょ。
「もしかしたら来るかもしれないからね」
長友に入った瞬間大久保がオーバーアクションでファーポストを指示すれば、
そこにボールが来るかもしれない。
チャンス時、シュート前の状況確認もそう。
今の状況を「ほんの少し」でも把握するためにやるんだよ。
凄く判り難いけど、サッカーというスポーツの特質上極めて重要なこと。
「マリーシア」が不足してる日本人が中々気付けない部分。

>>736
そのチンケな街クラブの集まりが代表なんだけどｗ

>>703
試合見てから書こうな池沼

本当のこと書かれるとこうしてあらそう必要のないことで
喧嘩して有耶無耶にする奴が現れてスレが伸びるのなｗ
わかりやすいｗ

つーか>>737みたいな事言う奴って実際のサッカー経験とかないんだろうな。
ウイイレとかは達人だったりしてw

岡ちゃんに代わり、俺がやります

　　森本　　　　　　　岡崎
（前田）　　　　　　（高原）


　　　　　　　本田

小笠原　　　　　　　　ヤット

　　　　長谷部　　　　　稲本


　長友　　　　釣男　　　中澤

　　　
　　　　　　　川島
のフォーメーションにするよ　　　　　

>>740
自分で擁護すんなよ池沼^^わかりやすいｗ

>>543
言ってる事いいのにメンタルとフィジカルが逆になってるぞｗ

鼻くそはイラン！代わりに渡辺和馬を入れるよ
茸は落選！茸の代わりに本山を入れる

>>741
ウイレレで玉田みたいな動きをする必要がある？
長友のシュートで終わりじゃん。
これが判らなくてサッカー経験とかｗ
まぁ、程度が低い中だと「マリーシア」とか全然関係ないからね。
ボールを蹴るだけのサッカー、システム(笑)が〜とか。
９０分集中して走り回って、得点は大体１，２点くらい。
そんな中で点が欲しいのに、大久保は一番外の良い位置に居るのにボールを見てるだけ。
長友が「パスくれなかった」からで終わり。
んであの位置で突っ立ってるだけでふんわりパスに期待？
そんなので高いレベルで点が取れるわけがない。

>>585
こんな選手でオランダ、カメルーン、デンマークと戦う岡田の気持ちになってやれよｗ

>>746
フリーになるのはそれでけでも重要で大切だよ
変な動きするよりよっぽどいい
中途半端なしったか素人乙

>>747
岡田は本大会前にさっさと辞任して逃げてしまえばいいだけ

　　　亀田ジャパンのメンバー
FW 森本、前田、岡崎、高原、渡辺
MF　本山、本田、稲本、小笠原、長谷部、石川、ヤット、柏木
DF　釣男、ボンバー、長友、内田、駒野、岩政、槙野
GK 楢崎、川島、川口

>>748
それでボールが来るの？
長友がシュート打ったタイミングに、
大久保は全く反応が出来てないでしょ。
つまり、何をするのかわからないから見てるだけってこと。
全然シュートの準備が出来てないってことなんだよ。
ラインと勝負してさえ居ないのが判る。
動きの予備動作も全然無いから、ファーに早めのクロスが来ても絶対に反応出来ない。
あの状況で大久保が得点できるのは、本当のどさくさだけ。
勿体無いじゃん。活かそうよ。
そういう得点に対する貪欲さが無いから、
能力がそこそこあるのに点が取れないんだよ。

まあ、そういう意識のなさは問題だね
どうせ枠に飛ばないとでも思ってたんじゃねｗ

来月3日はバーレーンとやらなきゃいけないし
いつになったら強国とできるんだ
5月の終わりにイングランド戦やるらしいがもう直前だろこれだけか？？
国内のキリンチャレンジなんかろくなの来ないだろうし強化日程はどうなってんの

オシムがウズベクなんかに負けたんだから仕方ねーだろｗ

>>752
この感覚が無いのが本当に勿体無いんだよね。
まぁ確かにあのシーンでは長友に余裕が無く、ボールは来なかったかもしれない。
だけど後ほんの少しだけ長友に余裕があって一瞬中を見たらどうか？
その時、一番外で斜め上を指差してくるくる回してるやつが居たら目に付く。
良いボールが来たらかなりの可能性で得点が狙える。
普通に考えれば「無駄」「意味無い」という程度のことかもしれないよね。
でも、やらないくらいならやっとけってことなんだよ。

　　　亀田ジャパンのメンバー
FW 田原、森本、平山、新居
MF　森、本田、枝村、小笠原、長谷部、中払、大久保、ナントカビツ
DF　釣男、ボンバー、平島、菊地、栗原、岩政、槙野
GK 都築、川島、飯倉

早いとこ岡田の馬鹿首にしてマトモな監督連れてこいよ

中村以外才能のない糞チームじゃ監督位まともじゃないと勝負にならんだろ

四か月の超短期なら日本みたいな糞チームでも引き受けてくれる一流どころがいるだろ

今の岡田たたきには茸オタが加わっているのか

間違いないのは、岡田は選手を選ぶセンスが
全くない無能なバカメガネってこと

俊輔は試合出てないとなれば微妙だね。
もともとが大活躍していてナンボのタイプなだけに、
そのスタイルで試合出てないとなれば、ちっと厳しいのかなと。
まあ経験のある選手として大会には必要な戦力かもしれないが。

>>751
えっ？シュート？もう100篇ぐらいみなよ

岡田更迭して若手枠含めてこんな感じがいいと思うが

　　　　森本　平山

遠藤　　　　　　　　　　本田

　　　　長谷部　小笠原

長友　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　中澤　　釣男
　
　　　　　　　楢崎

GK：川島、西川
DF:駒野、内田、岩政（吉田、槇野）
MF：稲本、石川（香川）、菊池、柏木（宇佐美）
FW:前田、岡崎、玉田（大迫）

（）内は経験積ませたい若手ってことで他でも可
どれだけ若手を入れるかはそれぞれだけど基本的にこんな感じで。
多くのタイプをなるべく取り入れたい。

FWは調子にもよるが平山、森本、岡崎の中から２人起用で縦に並べる（どっちが前かは流動的に）
１トップで本田トップ下、石川右も可。

異論しか認めない

>>729
キチガイ乙　＾w＾

平山って協会の下請け会社がスポンサーになって
オランダへ行ったんだけど

ここでJでも下手レベルの平山が、代表でレギュラー当たり前って
流れになったてるのは、中村Adidasみたいなもんか？

>>764
平山はど下手だよな。それは認める。
でもあの高さはやっぱり大きな武器になりうるんだよ。
Jレベルで”上手い”選手なんてちょっとレベル上がったら知れてるレベルだろうし。
森本も裏抜けの上手さと当たりの強さはセリエで十分通用してるし、そういう部分で確実性のある武器なんだよ。
他の選手は自分のどれが武器になるのかも分らないだろうな。W杯に出るまで。それじゃもう遅いんだがどうしようもない。

自分が言ってる意味と価値を理解できてない人が、
そのまま「マリーシア」が不足してる人ってことになる。
相手を誘導し、時に欺き、味方を誘導するような行動。
高いレベルになれば、指差すとかじゃなく、動きだけで次のプレーを連想させる。
連想させておいて相手の次の動きを誘導し、逆を取るとかね。
リーガやプレミア等をこういう視点で見たら、本当に凄いことになるよ。
今まで気付かなかったような発見が幾らでも出てくる。
事実この指差す程度のことなんて、やれば出来るくらいのことなのに、
「意味が無い」からと決め付けてやらない。
寿人なんかああいう場面でよくやってる。
自分の意図を味方に伝え、味方は合わせるだけで敵は見えないから合わせられない。
飛んできたボールに対処しようとしたら、いきなり寿人が出てきて得点ってね。

ボランチは遠藤、長谷部、稲本あたりで、
２列目は小笠原、本田、松井とかが見たいな。

今の代表のほとんどはオランダだったら本田くらいには活躍する
寿人と岡崎はタイプ的にちょっと難しいかもしれん

>>766
語るね〜　おまえ部活でさえサッカーやった事ねーだろw

日本はサイド適性少なすぎるし4-3-1-2とか4-3-2-1でいい気がする
サイド攻撃はそもそもSBに依存してるんだし

>>768
無理だな。本田並みって言ったら毎試合7.0以上で平均採点ランク2位（化け物スアレスに次ぐ）ぐらいの
活躍のことを指すんだぞ？
”通用する”までならあり得るが本田並みはよっぽどの選手じゃないと無理だ。
まずFW。ドリブルもまともに通用しない今の小さいFW陣では無理だろう。（CFは体格的にありえないのでウィングとしてという意味）
MFも攻撃の意識が高く、当たりにも耐えられる選手じゃないと評価されにくい。この時点で限られてくる。
DFはただはじき返すのではなく常にCFを狙って正確なフィードを蹴れる選手・・・これも厳しい。

>>768
じゃあなんで行かないんだ？
その後出世できるんだからVVVとかに売り込みに行けばいいだろ
オランダで「俺は本田ぐらい活躍できる」って言ってくればいい
ベスト11は日本が独占できるな

岡田は前田が使えないと判断したんだろうけど
むしろ前田を使ってダメだったら日本のFWはそのレベルで誰出しても難しいだろうってあきらめがつくのに。
他のFW使って中国相手にもあんなんでは納得いかない。

去年リーグ戦での前田以外の日本人FWって、MFでしかも途中ケガ離脱した
石川直以下のゴール数（15ゴール）以下しかしてないんだぜ？前田以外の日本人FW全員が・・・
これは日本にどんだけ糞なFWしかいないのかという証明でもある。

しかも前田は、所属チームが弱く中盤がヘボい上にJ1ワースト失点レベルのチームであり
それでも20ゴール乗せて外人抑え得点王という結果は残したわけで、他チームのFWの方が
遥に有利であるにも関わらず日本人2位の選手でも前田より5ゴール以上離されてるって問題ありすぎだろ。

>>766
いや、だからクロス上がる前は消えてないといけないタイプの選手に求めるなとｗ
フィジカルで勝負できるタイプなら声出して要求ってのも有りだと思うけれど

この調子だと南アの結果により、アジアからの出場枠は１枠減るかもな。

そうなれば、今回のニッポン代表監督と、今当確当然みたいな顔して
いるチームの主力たちは、アジアサッカー史にＷ杯出場枠を
減らした張本人としてしっかりと名が残るな。世界に誇る選手かのような
ここでの賞賛も、本人たちの生意気なコメントも、なんだか哀しいなあ。

哀しいとか滑稽とか感じているうちはまだいいが、実際はしばらくの間、
（１０数年以上）、アジア各国のサッカーファンから恨まれるかも
しれない。同時に「ベスト４を狙う」発言は、ニッポン人のその後の
イメージを決定づけちゃうかもな。サムライなんとか言ってるが、
ただのほらふきのかっこつけ。実力もないくせに大口叩いて図々しく
さんざ助っ人監督をこけにしたあげくニッポンジン監督になったら、
本番では、すげえ意気地がないいんちき野郎だったっていわれちゃって。

そういうこと予想したら、出ても監督の思いつきの展開ぱたーんやるためや、
監督のお気に入り選手をめだたせるために、自らの適性も活かせず
実りなき下働きばっかやらされるより、出ない方が勝ち・・って
・・・思わないか。やっぱ代表で出たいよね。結果はだめでも。

まあでも、岡田が考え抜いて選んだフル代表メンバーがイエメンと戦ったとしても３点は取れないだろうな
多分無得点だろうが、良くて１点
で、適当にメンバーを当てはめただけの若手選抜はイエメンから３得点
この事は岡田の攻撃に関するセンスを現わしていると思う

後ろはフル代表のメンバーでも良いんで、前の選手は岡田に選ばせない方が良いんではないか

>>769
部活ってまさか中学・高校とか？ｗ
部活やってるだけで気付くなら皆やってるよ。
日本の場合は、サッカー下手でも必死にやってるやつの方が気付くよ。
サッカーの能力が高いとこんな感覚は必要が無いからね。
事実大久保や平山は殆どやらない。
寿人は下手ってわけじゃないけど、必要に迫られてやってる。
その方が点になるって知ってるからね。
まぁ、部活やってたから俺サッカー知ってるって程度じゃ正直どうにもならない。

>>758
ボケ
そういう問題でないだろが、、、

>>764
下手糞や将来性、タレント性が揃ってない選手にスポンサーはつかないよ
小さい選手の俊敏性やスピードを基準にすると物足りないかもしれないが、テクもあるし形も作れる
日本の指導者に長身選手を活かせる戦術が全く無いのが問題
国際試合で一番重要なのはフィジカル　平山や森本、本田には技術もあってそれがある
平山は使い続けて、しかもチャレンジさせる戦術を取らないと良さが出ない

公式戦であるのに
くだらないファールを犯し、カードを貰うケンゴには失望した。

あとは
点を取ろうとする闘志は分からなくもないが
手を使ってキーパーへのファウルを犯した平山

故意ではないだろうがペナルティエリア内でハンドを犯した長友

今の日本じゃセリエＡでプレイしてる森本とロシアの強豪に引き抜かれた本田は別格だよ
ただ試す機会が少ないのが痛いな。2人とも大事な時期だけど欧州で試合組めれば来てくれるだろうに
キリンカップとか国内でやる親善試合はマジで無駄

>>773
チームによってFWの仕事が違うだろ　組み立てや守備を求められる場合も多い
フィジカルの無いＪ専の前田にパワープレーやポストは無理だし

平山はイブラみたいになれるよ
がんがれ

>>780
ニワカ乙
ケンゴのファールはよくわからんかったが他はしょうがない

>>782
俺もそう思うな。
前田は国際試合向きじゃない。Jでは何でも平均以上に出来るけど国際試合では逆に武器がないということになる。
平山はど下手だけど高さという部分では通用するし、森本もテクニックに関しては前田に劣るかもしれないが裏抜けとか
当たりの強さの部分ではセリエで通用してる。（つまり国際試合で通用する）
こういう何かしら武器を持ってる選手の方が代表というチームにおいては必要になってくると思うな。

>>783
ズラタン・（イブラヒモビッチ）は、小野以上のﾃｸﾆｯｸを持っているんだよ。
そして、あの身長、そして、大久保並の悪童

昔はイエローコレクターの異名もったもんだ。
ズラタンになりたかったら、小野以上のﾃｸﾆｯｸを備えるしかないな

前田がフィジカルが無いってオイ、
試合見てから言えよ。

フッキとジュニーニョが気化してくれていたらなぁ…

土曜日の試合の中国人の反応
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-403.html
中国が出ないW杯抽選会で盛り上がってる中国人
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-350.html
日本×オランダ戦を観た中国人の感想
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-281.html
中国代表をボロくそに言ってる中国人
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-174.html
W杯四強が目標の日本について中国人の感想
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-162.html
レーザー攻撃について
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-152.html
ブーイング上等の遠藤について
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-139.html
ケンゴウが蹴られたことについて
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-138.html
替え玉事件について
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-125.html

岡田のワンタッチプレーが、悪い方向へ向かっているとしか思えない。
オレはワンタッチして欲しくない。トラップしてパスを徹底したほうが強くなる。

ワンタッチプレーは逃げのプレー

前田のポストプレイを見た記憶が無い

俺はかなりのJリーグオタだが

景気も悪いしさ、国民がひとつになって応援できるよなうな面白いサッカーをして
欲しい。無難なメンバー選考と無難なサッカーして０対１で負けるような
試合は見たくないで。

Ｊで活躍しているパサーが長身選手の使い方が上手くないのが気になる
FC東京でもそうなんだけど、平山がDFを抑えて足元に欲しがってる時や、裏を狙った動きを
している時にほとんどボールが来ない　何故か横や込み合ってる所にパスをしてチャレンジさせない
この２試合では中国戦で遠藤が１本裏に出してあげただけ　信頼されてないだけの問題じゃない
海外の試合を見てると、長谷部も本田なんかもFWがこちらを向いていたら、迷わず強い縦パスを出すことが多かった

>>787
Ｊではな　日本のDFラインはあまり強く当たらないし、審判も良くファールを取ってくれる
海外の試合を良く見てみろ　多少の引っ張り合いやタックルは平然と見送る

実際言うほどワンタッチプレーできてないしなぁ
最初の１、２人まではいけど、それ以降は結局選手が動いたとこに出さないから
結局相手のDFがきてどんどん狭い方狭いほうに・・・
後はパスしか選択肢が無いから、出すとこないとぼーっと前見てるみたいな・・・
キープ力あるならまだしも無いのにこれはまずいよなぁ

>>793
日本のパサーは優しいからね。
常時ラブリーパスを出そうとしてる。
そんなことしなくて良いのに。

>>523
低くてもヘディングが狙いやすい場合もあれば、
高くてもヘディングではコースがない場合もある
少なくとも空振りしたあのパスをヘッドで決めるのは無理
あれは本人も言うようにトラップした方が可能性はあった
ただなんでガチャピンは平山の後のスペースに出さなかったんだろう？という気がしないでもない
あっちの方が広かったような…あの位置からじゃ見えないかな

逆に日本人は明確に役割を決めたほうがい。
誰がパス出すのか、誰がフィニッシュの1stセレクトなのか。
そしてパス出す奴はたとえフリーでもシュートせずにフィニッシャーにパス出す。
フィニッシャーはただひたすらシュートを打つ。
これなら判断に迷わないだろ。

>>787
はいはい。”Jでは”あるんですよね。”Jでは”。
でも国際試合では全然通用してなかったよ。特にスコットランド戦は転げまわってて酷かった。

亀な上に安価ミスった
>>797は>>525へ

今の岡田ヅパンなら最も適性を活かせなさそうなのが、
前田・コオロキ・達也・本田・森本・松井あたりかな。

石川もケンゴも俊輔もむつかしいかも。

みんなもそう思ってるよね。出ても戦犯にならんように
するのが精いっぱい。折角の才能がふんと惜しいな。

>>786
小野は大道芸人ｗサッカーに必要なスキルは持ち合わせていない。
高校時代から一人でかってにドリブルしてシュートだった。
根本的にサッカーがあってないｗｗｗ

◆2010年2月2日(火)
　日本代表 ０−０ ベネズエラ代表（若手中心の２軍）
　開催地：日本（大分・九州石油ドーム）
http://www.youtube.com/watch?v=5oCkL-OrpsQ　

--------岡崎---大久保-------
----------------------------
---憲剛------------小笠原---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------徳永-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

※後半14分　中村憲out→大久保が左SHに

得点者：無し

日本 　 ベネズエラ
13 SHOOT 4
8 ＧＫ 17
4 ＣＫ 0
20 ＤＦＫ 18
2 ＩＦＫ 1
0 ＰＫ 0
63 KEEP% 37

岡田「攻撃に関しては、プレッシャーに慣れていないこともあったのですが、
　　　　いかんせん中盤選手のタイプが中でプレーする選手が多くて……」
岡田「中盤で1回、2回かわせてもすぐに潰されるというのが続いて、どう対処するか、ずっと我慢していました」
岡田「（憲剛に代えて）大久保を左サイドに張らせて、それからボールが動くようになったと思います」

◆2010年2月6日(土)
　日本代表 ０−０ 中国代表（若手中心の２軍）
　開催地：日本（東京・味の素スタジアム）
http://www.youtube.com/watch?v=Rk9ngHUi9lg

〜試合開始時の登録フォメ（憲剛は左MF失格らしい）〜

--------玉田----岡崎--------
----------------------------
--大久保-------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

　　　　　　　　　　↓

〜試合中の実際のフォメ（憲剛システム）〜
※岡崎、大久保、玉田の３人のポジションは流動的

------------岡崎------------
----------------------------
--大久保-------------玉田---
------------憲剛------------
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

得点者：無し

日本 　 中国
13 SHOOT 7
7 ＧＫ 15
1 ＣＫ 1
17 ＤＦＫ 22
5 ＩＦＫ 2
0 ＰＫ 1
53 KEEP% 47

憲剛、縦パス出せず…／東アジア選手権　中国戦
http://number.bunshun.jp/national/news/view/p-sc-tp3-100207-0009/1
>ＭＦ中村憲剛（２９＝川崎Ｆ）はチャンスをつくり出すことができなかった。
>持ち味の縦パスもほとんどなく、課題の残る内容に

>>802
そんな選手がWY準優勝、フェイエの中心選手としてUEFA杯優勝を成し遂げるんだからサッカーって面白いだろ？

ボランチの構成と、それに関連して攻撃の形について。
遠藤ってさ、短いパスがほとんどだと思うんだよね。
稲本は大きく両サイドにボールを振れる。
ピルロなんかは一人でそれらのパスを使い分けるけれども、
遠藤と稲本、二人でようやく一人分。
そしてさ、柳沢みたいなクサビに入ってくれるFWがいれば
遠藤からスルスルーと縦パスが出て、そこから攻撃の
形が生まれると思うのよ。なおかつ、中盤の底でぬるぬる
とパス回しをしている時に、サイドをさ、右なら内田、左なら
駒野や大久保あたりが敵陣奥深くにフリーランして、
稲本から左右にダイナミックなロングフィード。
なおかつピルロはペナ付近でミドルシュートを打ったり
時には強引に持ち込もうと仕掛けたりもするが、
それは長谷部の役目。つまり遠藤、稲本、長谷部の
三人でピルロの役割をこなす。
ってこりゃ日本が弱いわけだわ、と思うがそんな
イメージで中盤を構成して、攻撃を組み立てたらどうだろう。
少なくともサイドで基点とかいいつつヌルヌルとパス回しして
変なクロスで攻撃終了するよりは
よっぽど攻撃の形が明確になると思うんだが。