岡田ジャパン総合242

岡田ヅャパン総合 241
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265097175/

初の１ゲト

>882 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/02(火) 19:15:18 ID:70Zuhqzr0
>Ｗ杯開幕年
>http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/551575.jpg
>ガラガラ・・・・



岡田の糞つまらないサッカーのせいで代表人気がここまで地に落ちたんだぜ。
これだけで十分解任の理由になるよ。

普段、平山を見てる人の今日の評価を聞かせてくれ

監督が3流、選手選考も偏りすぎていて競争が無い、
結局海外勢頼みで負けて終わりだろうなｗ

今の時点であんなサッカーしてるんだから３連敗確実だろ

絶望的な南米予選を戦ってる国はただ指を咥えて見てる訳じゃないという事を
いつも感じさせられるな･･･
主力がボロ抜けの欧州の強豪なんかより遥かに日本の駄目出しをしてくれる

■日本代表FWの2009年のプレー集■

清水エスパルス　岡崎慎司　全ゴール　part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8903119

玉田圭司 SKILLS 2009 Vol.1★ヒールパス、スルーパス、足技など
http://www.youtube.com/watch?v=Mlp7ca4lH9s
玉田圭司 SKILLS 2009 Vol.2★ドリブル、キープ、ゴールなど
http://www.youtube.com/watch?v=SzPLII5FQY8

Takayuki MORIMOTO - Gol
http://www.youtube.com/watch?v=dRH1Xytmb8Y

The GOALS - Shinzo KOROKI 2009
http://www.youtube.com/watch?v=_cv7TclynH0

前田遼一
http://www.youtube.com/watch?v=8wRvJSDdRbQ



広島サポ、神戸サポは寿人と大久保のプレー集作ってください。

ねらー大好きみつおちゃんがあれだったから
あんまり盛り上がらんねここ

>>7
確かに、気分屋のアフリカ、手抜きの欧州に比べ、中南米はチーム内でもポジション争い激しいのかね

ベネズエラが強かったかどうかはこの後の東アジア三連戦見れば分かるだろうね

三連戦って基本今日のメンバー？

ベネズエラが強かったかなんてどうでもいいじゃん
どうせW杯出ないし

昨日の出来じゃ韓国戦でフルボッコされそう・・・

今のつまらない代表戦なんて見に行く金あったら海外サッカーでも契約した方が
1億倍楽しめるんだがな。
ドーハからフランスまでがピークで日韓から落ち始め、ドイツではタレント集団が通用しない事が分かり
南アに向かっては落ちるところまで落とそうとしか思えない。

トルシエジャパンは好きだったぜ。

今日の試合なんか、日本2軍の試合なんだから評価も何もないだろ。

SBですら、明らかに駒野確定なのに
長友と徳永試してた時点で明白。

平山と駒野はとりあえず合格点かなぁ。　キープするって大事だからね

もし前半みたいな展開が、W杯本番の後半だったら　松井大輔投入の選択肢がないと日本代表おしまいだね。

>>5
競争って言っても本田とか新興勢力に対してアレルギー反応示すのはサポも一緒なわけで
競争よりも協調、権威を優先するのはもはや国民性でしょ

ベネズエラって40時間かけて日本に来たんだろ？
コンディション最悪、しかも超寒い。
その相手に0−0って・・・

>>14
近くザンビアに負けた韓国もきっと同じこと思ってるよ

松井のキックはＪＦＬレベルというか、プロのサッカー選手のものではない。
太ももを見ればわかるが、下半身の筋力が無さ過ぎる。
ドリブルもダイブしかできないし、代表にいるのが信じられないレベル。
運動量も前半10分、後半開始5分で終わり、ワンプレー、ツープレー派手（機能しているわけではない）
なことをして後は消えるだけ。

2月6日(土)
ＥＡＦＦ東アジアサッカー選手権２０１０〜決勝大会〜

▼男子
「日本代表×中国代表」
【フジテレビ系列】19:00〜21:19
解説：清水秀彦
実況：青嶋達也(CX)
レポート：福永一茂(CX)
スタジオMC：ジョン カビラ
スタジオMC：本田朋子(CX)

▼女子
「日本代表×中国代表」
【フジテレビ系列】15：30〜17：20
解説：野田朱美
実況：森 昭一郎（CX）
レポート：渡辺和洋（CX）
スタジオMC：ジョン カビラ
スタジオMC：本田朋子(CX)

〜味の素スタジアムから生中継〜

あぁぁぅぅ絶望じゃぁーーーーーーー

青嶋は本当にやめてほしい。
人それぞれだろうが、俺は、こいつの声質が嫌い。
試合内容にほとんど触れずに、自分によったように間をあけず、延々としゃべりつづけて、
たまに、チャンスやピンチが来ると、急に気持ち悪い、トーンを上げるだけの最低の実況。
サッカー実況としては最低レベルだと思う。

>>20
お前は、何も知らない無知だからさっさとNG登録するわ

光が、、光が見えんのじゃ。
絶望じゃ、３連敗じゃ、
一点も決めれんのじゃなうかえ。
ゼツブオジャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

前田とかってJとかちらっと見る分にはいい選手そうなのに
代表にくるとなんであーなっちゃうんだろうな
やっぱそれが代表とJの差ってやつなのかな

>>20
素人とウケはいいけど玄人ウケしないタイプですよね。
やべっちでＰＫ真ん中に蹴った時に代表の器じゃないと思いましたｗ
遊びっていい訳にしても素人に負けてるしねｗ

今日の試合で　駒野と平山の評価が低いやつはド素人

今日の試合で、大久保いらねえとか言っちゃうやつはド素人
今日の試合で、岡田シネとか言っちゃうやつは一生口だけ番長乙

今日の試合で、前園いらねえとか言っちゃうやつはド素人
今日の試合で、加茂シネとか言っちゃうやつは一生口だけ番長乙

今回来たベネズエラはそれなりにコンディション良かったと思うけどね
日本に勝つために時差合わせたりとかそれなりに調整してきてくれたみたいだし

平山・徳永・小笠原は個人的には良かったと思うけどな
昨日に関しては大久保と岡崎がどっちも動き回ったことで逆に良さを消し合っちゃった
動きすぎず敵を引き付けたり、相方にスペース使わせてあげる選手も必要だなと思った
好守の切り替えやプレッシャー早いのは良かったが、あのペースで本番90分もつのかな？
ってのは相変わらず疑問だった。オランダみたいにポゼッション上回られる相手だと息切れしたわけだし

誰を呼んでも岡田が監督してる内は・・・
何の変らない、変えられない、変る訳が無いっと認識させれてた夜。

あーあ。パク・チソンが日本人だったらなー

もう今日の試合で完全に見限ったわ。
決定力の無さを補うぐらいのチャンスを岡田Japanでは作り出せない。

裏にスペースがあれば点は取れるが、裏にスペースが無ければ何も出来ない。

>>33
パクなんかいらん
それよりルーニーみたいな鬼FWくれ

>>34
せめて本田がいればミドル（＋こぼれ球）狙えるんだけどな……
他の連中はシュート撃つためにPA内にまでボール持ち込まないとダメだし、入ったところでシュートまで行けないｗ

今日の中盤にルーニー与えても意味ないだろｗｗ

全盛期のロナウドくらいじゃないとなｗ

和製イニエスタはいないのか？
体格は変わらないでしょう

更にゲンナリしたのは「オプションが増えた」・・・どこかで聞いたぞ聞いた事があるぞ
パチもん神様が偉そうにほざきながらまったく実戦できなかったお言葉じゃねぇか・・・ｏｒｚ

まぁ、昨日の大久保はメンバー平均よりは上だったと思う
しかし、こう、小笠原にしても悪くはないんだけどやっぱパサーの域を出なくて、かぶっちゃうのが痛いね
人材豊富なMF陣のはずなのに、併用不可みたいなのばっかりｗ

ベネズエラにルーニーがいたら負けてたな。
アルシャヒンでもロシツキーでも、だれかひとりベネズエラに
いたらどうなってたかな。

きっとそれがファンベルシーでもスナイデルでも
エトウーでも、だれか一人でもベネズエラにいたら・
・・日本代表は少なくとも２失点は食ってたな。

デンマークはベネズエラの２軍より弱いかい？

小笠原はボランチの選手なんだから2列目で使うなよ。中央でこそ生きるんだよ。2列目は金崎とか最初からサイドに開いて勝負できるアタッカーを配置してれば良いんだよ。

サイドバックにもっといい選手が欲しい（みんな一長一短で適当にまとまったのが一人もいない）
クロスの精度が低い
あとは縦に仕掛けたりドリブルできる選手が欲しい、パサーがそろっても攻撃のバリエーションがないし
本番は本田なんかをトップ下においたほうがいんじゃない

口直しになんかいい動画ない？

http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc
http://www.youtube.com/watch?v=rRO3ncMEjtI

憲剛のひ弱さが目立った
すこし体当てられるだけでもうフラフラじゃねーか
あんなんじゃ二列目無理だろ

>>34
選手の動きも裏にぬける動きしかしてないんだよね
ポスト的な動きする選手が前線いない
まあひ弱なちびっ子ばっかりだから無理もないけど
本田がいれば預ける所できるんだろうがな

縦に仕掛けたりドリブルできる選手はいないわけじゃなくて
茸とか岡田が嫌ったり使わないだけじゃね

>>45
まあJリーグとは違うもんね

Jはまず審判のレベルを世界基準に

サカ豚「日本のサッカーレベルは欧州トップクラス並（ｷﾘｯ

>>44
ジュニーニョに決められたブラジル戦の二失点目見ると日本のGKのクズさを改めて痛感するわ
日本の一番の課題はGK
これに尽きる

パスサッカーって言う割りにフィフティーな浮き球使い過ぎじゃね？
もっと平面に拘って回せばいいと思うんだが

日本にもカンテラ作りましょうよ

寿人をスタメンで使いなさい。
どうしても寿人をベンチに置いときたいのなら
前田を呼んで来なさい。
センターフォワードは必要でしょ？
と思う一戦でした。

パスサッカー自称するにはパスのスピードが遅すぎるわ

パスサッカー目指してる割にプレス掛けられたらどうするのかってのが無さすぎるよ
結局慌てて蹴っちゃって相手ボールじゃねぇ

>>55
そもそもパスサッカーが日本人に合ってるなんてのは幻想だからｗ

>>55
http://www.youtube.com/watch?v=prE7CyHcrUA&feature=related

962 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/03(水) 01:49:26 ID:ihIBwcbx0
・ウッチー、精密検査　2月代表終了後
日本代表DF内田篤人(21)が2月の代表招集終了後、精密検査を受けることになった。
2日、鹿島関係者が明かした。
昨季から試合中の嘔吐に悩まされ、オフに休暇をとりながら、1月下旬の代表合宿中に症状が再発していた。
既に昨季、内臓やオーバートレーニング症候群の検査を行なっているが、
同関係者は「クラブに戻ってから、もう1度検査を受けさせたい。　原因が分からないから」と慎重に話した。

628 一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 2010/02/03(水) 02:08:48 ID:EtdpTXy2Q
報知きました
裏1面、日本代表小笠原合格

いや、少なくともトルシエ時代は速いパス回し出来てた支那
ダイレクトも含めて

小野と中田ぐらいだな速いダイレ蹴れるの

>>60
ありゃ人に出してたんじゃ無く場所に出しててその場所に居る事がお約束だったから
自由に動きだしたら崩壊するパスワーク、でもアレは日本人には向いてたやり方だとは思う。
弱点は山程あるけどやり様に寄っては・・・

平山の存在が大きかった。

こりゃあ競れないと思ったか、最初のフィードの時に、
平山についてたＤＦすぐに離れてカバーリングに切り替えよった。

それだけでちびっ子ＦＷとは価値が違うと思ったよ。

あと、平山は強いね。
手と体で真ん中に居続けられるのはもの凄く大きい。

>>58
日本人もこれより上手くパス回しできるの練習では

でも本番になると２割ぐらいの力しか出せなくなる

それが問題なのよ

内田、すぐに検査うけさせてやれよ。
この数試合で悪化したら、どうすんだ。

>>62
そう。あれはあれで日本人には合ってた。
上位国には通用しないだろうけど。

トルシエは決まった人が決まった形で

オシムの人が入れ替わりながらぬるぬる回してたのの方がよかった
エジプトなんて茫然自失

>>61
フランスW杯前の２人が顔をあわせた親善試合での小野のノールックパスだったかあったけど
まだ、代表であれを超えるプレーを見ていない気がするな。
中田もよかったけど小野のボールタッチの才能は凄かったね。

日本代表の8割が海外でプレイしてるくらいじゃないとw杯はキツイでしょう。

小野はまだ生きてる

小野と中田のパスはすばらしい
でもボクがこう持ったらこう蹴るからそこに走ってねサッカー
高原も久保もよく活かされてた
けどチームとしてのパスサッカーに届いてない

>>65
岡ちゃんは久保にヘルニア手術させないで、結果壊しましたとさ

>>67
タレレバだけど、トルシエのやり方でアメフト張りにバージョンを増やして完成度を上げるのと
オシムのやり方で何回かに一回の発生率を上げるのとではどっちが近道だろうな。

岡田は罪深いねー
史上最強ＦＷを潰した本人が代表監督でいいＦＷがいねー

>>39
数年前なら居た

というよりも中田の場合、そんな緩いパスじゃ世界に通用しないぜ！
って言いたかっただけなのかも・・・と。まあ、憶測の域を出ないけど。

久保が史上最強FWとかどの口で
城の方がまだ上だな

>>77
高原の名前は想定してたがそれはない
間違いなく高原か久保だ

>>69
×海外で
○４大リーグで

てかなんで日本のトップはいつまでもハーフに使われる犬なの？
トップの要求にハーフが応える方が効率良いだろ。

いや、実際問題久保が何をやった？代表でもJでも

さて、試合を見る時の、注目点は

「　前線がどれだけポストプレーをしているか、回数を数えよう　」

これに注目して、録画をもう一回見てみると、日本が攻められない理由が分かる。

それと、前半、トップは岡崎と大久保。
中盤は、小笠原、遠藤、稲本、剣豪

もう１つ注目して見て頂きたいのは、
「　前線（ＴＯＰ）と2列目の距離感　」

もちろん、攻めている時の話だが
岡崎・大久保と、中盤２列目との距離の問題。

そこの連携が全く取れていない
だから、ＤＦでボールを回すしか無くなる。
トップにクサビをいれれず、2列目が距離がありすぎて前に出せない。

サイド攻撃を中心にしたいのだろうが、それはムリだ。
相手ＣＢにアタックしない限り、相手ディフェンスは絶対崩れない。
そこが、日本代表の攻めが停滞している原因でもある。
岡田はそこに気が付いていないのか、
風間は結構言っていたね。風間こそコーチにつけるべきだ

森本に期待してる

>>81
素質や器の話ね
代表での結果とかそんなレベルの選出方法だったら岡崎が史上最強ＦＷになっちゃいますがｗ
比較するなら去年のペース換算になるし
これはカズや中山を遥かに上回ってる
Ｊリーグ得点王なら久しぶりに日本人で取った前田になりますがな

>>84
うん、だから岡崎が史上最強でもいいし、岡田が史上最強でもいいよｗ
で、久保は何をやったの？という話、そういう意味では城以下

>>80
カリスマ性かな？カズは結構ここに寄こせ的な要求をしてたな。

久保の身体能力はハンパなかったなｗ
ただメンタルがどうも、なんだかなって感じだったな
メンタルがもっと前向きというか強いというか、だったらバケモノになってただろうな

やはり、元浦和監督のブッフバルトが言ってたように、小笠原にはFWの資質があるね。

今日のミドルも正確だったし、
４年前のドイツW杯アジア最終予選のアウェイのバーレーン戦であげた
芸術的なミドルを思い出したよ。

>>73
オシムの方が遠回りだけどトルシエ型だと誰かが欠けると終わるんじゃないかな
オシムのはチームができるとそこにぽんと前田を入れても大久保を入れても松井を入れても機能した
欧州遠征と国内組でメンバー変って選手の個性で違いがあっても同じサッカーができてた

>>85
俺は軽い話題提起的な感じで発言したんだけど
別にどうでもいいよ
城が史上最強ＦＷでも別にいいわ
今いないし
でも、君やけにこだわるってか噛み付いたね？なんで？へりくつっぽいね

>>76
欧州のどこかとやった時の中田→加地のパスが素晴らしかった
あれが中田の求めてたプレーなんだろうな

なんで遠藤は海外からオファーないんだろう？フィジカル弱すぎるからかな？

あと、気になったのは、クロス１つ前のパスが全然丁寧じゃない
ＳＢにパスをふる場合、１タッチでクロスを入れる前提だから
ボールをバウンドさせてはいけない

２つ目の気になった点は、やはりポストプレーの意識が皆無なところ。
１タッチで味方に落とせるように、あらかじめ逃げ道を作っていない。
本当はトラップして前を向けるのがベストなんだが、相手のチェック次第では
味方に落として、動きなおしてもＯＫなはずだ。

しかし、そういう落としもなく、動きなおしも無い攻めでは
相手の守備は到底崩れない。
そんなこと素人でも分かることなのに、実行していない
どころか、実行する雰囲気も無いのが問題だ。

>>91
でもさ、緩急のほうが重要な気がするね。
いくら速いパスでも一本調子じゃ。
おまけに中田の場合は受けてのことを考えない自己中なパスだったし。

ドイツW杯で一番印象に残ってるのは、ブラジル戦で小笠原が加持に出した緩々のパスだった。
ブラジルのDF、少しテンポが狂わされたのか、あれっ？って感じでボールを見てしまって、
気がついたらサイドの加持のところにボールが通っていた、って感じだった。
あれはゴールにまでは結びつかなかったものの、ブラジルのDFが焦りまくっていたのが印象的だったなｗ

>>89
アレはアレで巧く行ってたのかね？イマイチ巧く行ってたイメージが個人的には無いし
人が変るとやっぱ駄目か、嵌ると凄いだろうが四半世紀は掛かりそうだなって見てたんだが・・・

今日の試合を見て

　　岡崎　平山
大久保　　　　石川
　遠藤　小笠原
長友中沢つりお駒野


これでいこう
石川は怪我明けだから香川か乾でいいよ

右サイドバックは今でも加地が一番良い選手だと思うよ。いまから頭下げて戻ってきてもらえば。

さて、日本代表（岡田監督）が参考にすべき連携がＪにもあるんだよねぇ。

攻撃面で言えば、Ｃ大阪の3人の連携
クサビ→フォロー→動きなおしで、3人だけで相手を崩せている

守備は、やはりＧ大阪
Ｇ大阪の守備の特徴は、ボールを持つ選手だけにチェックが入っていない
そのボール保持者が１ＳＴチョイスで逃げる（バックパス）するであろう選手にも
同時にチェックが入っている。

相手が苦しくてボールを後ろに戻す、その選手にも同時にチェックが入っているので
相手はボールを後ろに戻せない。
そこでボールをとれる
今の代表は、ボールを持った選手に対してガムシャラに追いかけるだけで
体力を単に消耗するだけの守備をしている
それでは、勝てない。

まぁ、Ｊのクラブで当たり前のようにしていることを、代表に取り入れるだけというお手軽だ。
代表を見る前にＪをチェックすることをお忘れなく。

>>90
お前、きもいわぁ〜w

サッカー詳しくないからあれなんだけど
オシム監督の時はアジアカップ４位だったけど
その後のスイス・オーストリアでやった試合で強くなってきてる感じがしたんだけど
岡田監督になってそういう試合が無いように感じるから、強くなってきてるのかが判らないんだよね

>>98
Ｇ大阪の守備はザルじゃがねｗ

親善試合番長のオシムはもういいっての。
ＰＫばかりのスイス戦の４−３よりガーナ戦の４−３の方が内容はよかった。

>>99
意外と遅かったね。コンセント抜いて再起動？それとも設定代えた？
城でいいよ城で（こだわりなんかねーよ５０歩１００歩だし）
誰がこのどうでもいいネタに食いつくと思ってるの？けっこう時間とレスが流れてるのにね

鹿島が何故強いかといえば、それはカウンター主体だから。
ガンバみたいにポゼッション主体で、ボールを取られたときに、守備が弱いのは仕方が無い。

だから、Ｊ終盤で鹿島が苦戦したのは、鹿島の相手はみんな引きこもったから。
カウンターを仕掛けるスペースが全く無かった。

今回のヴェネズエラ戦も、終始引いていた。
そこで、前に入れようにも、スペースが全くなかった。
ＤＦがボールを回していたのも、そのスペースを捜していたが、
前線での動き出しが無く、前に入れられなかったからだ。

ＳＢと2列目・トップとの連携が皆無な代表は全く怖くない。
2列目・トップだけでも、ある程度の「約束事」があれば、相手を崩せる
そういう話し合いが全くなされていない　「動き」をしている。
これではゴールは生まれない。

やっぱ俊さんがいないとだめだな日本は

おっと、連投規制にひっかかった。


だから、怖がらずにクサビを入れてほしい
ポストしたら、動きなおして前線に走りこむだけで、ＣＢはかなり怖い

もう１つ、やってほしいことは、ちょっと酷かもしれないが

「　ダイレクトパスの　禁止　」

１００％トラップして欲しい。これは日本代表が強くなる為の第1歩だと思っていい。
ダイレクトプレーに未来は無い。

ロートルは引退させてだな、4年後目指して森本と本田中心でいいよｗ

弱すぎワロタ

小笠原、憲剛、遠藤、稲本・・・
みんなボランチタイプの選手並べて２列目本職の選手のチャンスを潰してしまった
サイドサイドって、そんな中で勝負できないんなら、黙ってボランチ２枠を争えよと

この時期に国内で強化しているようではGリーグ突破は絶望的だなｗ

本田長谷部が居れば勝てたのに
ベネズエラの格上チリを虐殺するくらいだし

岡田の限界が見えた良い試合だった。

もっとポジションと役割を明確にしてポジションチェンジと同時に役割もスイッチできる様にしたら
今回の守備ができる四人を使う意味ができるのに、役割無視してスペース埋めるだけでのポジションチェンジ
しかしないならもっとオフェンシブな選手で良い罠・・・
結局、俊輔を想定したシステムから踏み外さないって事かｗ

23人ってもう決まってんだろ？
やる気自体何も感じない試合だよなあ。

>>86
カズは自分でキラーパス的なパスも出してたし
ここによこせという位置でよく要求してたな
もともとウィンガーだし空間の使い方うまかった
でも後ろから名波とか中田とかの後方からの指示が心強かったとも言ってる
１０年前くらいまではお互い言いあってたんだな「出せ」「走れよ」って

　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ベネズエラが素晴らしいプレッシャーをかけてきて、いい経験ができた。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　新しい選手もテストできた。みんな自分の長所を見せてくれた。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ いろいろなオプションができた。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

だからそのプレッシャー掛けられた時どうするかを早く示せよって話だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徳永は守備良かったと思うけど、攻めの時がなぁ。
まぁ元々徳永にオフェンス面を期待するのは違うと思うが。
むしろＧＬで対戦する３国相手なら、徳永みたいな守備専の方が
内田を使うよりイイのかもしれない。

と、思った試合だった。

カメルーン戦が全てだな。
オランダ、デンマークに勝つなんて不可能だという事が分かった。
カメルーン戦に大勝してオランダデンマークに引き分けて得失点差で2位滑り込み。
その後はＰＫ戦で勝ちあがるしかない。

そんで中間が駒野ってとこだろうか
まぁこの3人はJでの出来も踏まえて決めればいいと思う
正直長谷部がベストだと思うんだけど、中盤どうするのってことになるしなぁ

プレッシャーかけられて、１タッチで落とすのは良いけどさ
（本当はトラップして欲しいが）

その落とした後の動きなおし、落とした後の攻めで、計画性が無さ杉。
ベネズエラは、ボランチに入った瞬間にチェック入れてきたけど、
ボランチがＳＢのフォロー入れて、前を向く努力するとかしないと・・・

なんか、距離感と連携が全く無いところが、代表の弱いところだな。

まぁ、年明け一発目ならこんなもんだろ。
むしろこんな時期に調子が良過ぎたら「本番までもつの？」って話だしな。
前回は本番前のドイツ戦で頑張り過ぎちゃったわけだしね。

とはいえ、どうせ観るなら面白い試合を見たいし勝ってほしい。

ジレンマだな。

>120
長谷部SB、中盤４人のままなら、
けんごー　本田
遠藤　小笠原
でよくね？

というか、チームが熟成されれば何の問題もないんだけど、岡田監督があと半年でスパートをかけて熟成させられるか全く見えないんだよね。

>>104
鹿島は強くない

ACLであっさり負けてる
アジアでも大したことないレベルのチームでしかない
日本人相手に強いのは何の価値もない

憲剛、遠藤、小笠原はプレーが被りすぎる
俊輔と違ってサイドでのプレーが少ないし一緒に起用しても
得意なプレーを奪いあって停滞するだけ

しかし昨日の試合を見るに、チームとしてぜんぜん進歩してない気がするんだが

昨日の試合の唯一の見せ場は、大久保と稲本がものすごく近い距離でパス交換しながら
左サイドを突破していったプレー。まるで漫画みたいだったｗ

まだ諦めるのは早いな
日本には世界のNAKATAがいる

>124
今は知らんが、数年前のアーセナルもそうだったな。プレミアでは強いが、CLではイマイチ。

３連覇して強くないって、124が鹿島以外のＪクラブファンだとしたら負け惜しみっぽくてみっともないんで、やめた方がヨイよ。
そうでないのなら、外国人コンプレックス強杉。

ということで、日本代表。
これも外国人コンプレックス？相手に合わせ過ぎだよね。
相手の出方でオタオタしちゃって、チームとしてのバランスを欠いてることが多い気がする。
そうやって個々がズレてくると、最終的に全体がバラバラになる。

技術とかチームワーク以前に、どんな相手にも動じない精神力というか、そんな感じのもの（抽象的〜！）を追求すべきじゃないのかな。
昨日の試合を観て、日本代表最大の課題だと思った次第。

なぜ、出場枠ボーダーラインぎりぎりの選手が出ているはずなのに
テレビごしに必死さが伝わってこないのだろうか、、

試合が終わった後　ピッチに倒れこんで　起き上がれないくらいの選手がいても
いいんじゃないのか。。。

移動距離　時差ボケ　有りの相手にドローの結果　　

岡田さんは　ベスト４ッて　机上の空論　絵に描いた餅　みたいなこと

よく言えるな。。

>>123
それはやめといたほうがいいと思う
遠藤、ケンゴ、小笠原、俊輔のパサー4人の同時起用は2人までにしないと停滞する
明神がいれば遠藤、明神とかでいいと思うんだけどなぁ
遠藤、小笠原じゃさすがに守備が…

２chでもスポーツ関連板はバカが多い
ここのレスを見ていてもそう
まずはスポーツを取り巻く環境から見直すべきだ

遠藤、ケンゴ、小笠原

は同時起用は不可能だが

遠藤、ケンゴ、小笠原のうち２人＋俊輔

はオプションとして使える
俊輔はこの３人とは若干プレーエリアやスタイルに違いがある
この３人はもろに同じようなプレーしたがるから３人は無理

基本は二人でいいけどね

やっぱ明神とか柳沢とか考えて動ける奴がいないと駄目だろあの代表では

中盤をサポートし、サイド深くでキープでする玉田
サイドで起点になれ、いいパス出しができる内田

この2人がいたらもっと安定していただろうに。

>>133
3人目を入れるとなると、左右のサイドハーフがパサーで埋まるんだよね
俊輔は以前はある程度仕掛けたけど今は本当に仕掛けないし
セルでサイドやれときっちり命令されてたときはやったけど、
ポジションチェンジが前提の代表サッカーじゃ結局中の低めに来る
俊輔の選手としてのクオリティがどうとかじゃなく、アタッカーが一人はいるよ
攻撃は最大の防御精神で２ボラを遠藤小笠原とかでいくならそれもいいけどさ

ワンタッチで縦パスを入れることができる長谷部 がいたらまた違った。

>>136
だからオプションって書いてる
ちなみに俊輔は基本は左右に流れる位置取り
でボールを触りたいと下がってくる
プレーエリアはU字っぽくてしょっちゅう移動する
ただ中央の高い位置にはあまりいかないから小笠原や憲剛が
中央でアタッカー的プレーするのはオプションとしてはあり
ジーコジャパンの4-4-2もそう
小笠原、憲剛、遠藤は基本的に３人ともサイドでプレーしないので
この３人の同時起用は完全にサイドが死んでしまう

>>138
個人的には平山あたりがいる場合に、
俊輔を左サイドに張らせてクロッサーとして使うのは十分有効だと思うんだけどな
本人がそういうプレー大嫌いみたいだが

−　岡田監督の頭の中をのぞいてみた　−

［ＧＫ］
楢崎　（当確）
川島　（当確）
西川　（ほぼ当確）都築の可能性も

［ＤＦ］
中澤　（当確）
闘莉王（当確）
長友　（当確）
駒野　（ほぼ当確）　ＳＢ左右できるのは大きい
今野　（ほぼ当確）　ＣＢＳＢがこなせるのは便利
岩政　（ほぼ当確）　ＣＢバックアッパーの筆頭？
内田　　コンディション次第
徳永　 微妙な位置に



［ＭＦ］
長谷部（当確）
憲剛　（当確）
遠藤　（当確）
大久保（当確）
稲本　（ほぼ当確）　ＤＨのバックアッパー
俊輔　（ほぼ当確）　小笠原や本田次第で落選も？
小笠原　急激に株価上昇中、当確近し
石川　　松井とのマッチアップで調子の差で勝利？

［ＦＷ］
岡崎　（当確）
平山　（ほぼ当確）　サプライズ枠、パワープレイ専用
玉田　（ほぼ当確）　森本に枠をさらわれる可能性あり
佐藤　コウロキとの勝負に勝ってはいるが・・



［外れるのは］
阿部　　ＣＢＤＨもこなせて便利だが今野に負ける
松井　　石川とのマッチアップで敗れる？
本田　　チーム戦術に合わないと判断、落選
興梠　　佐藤・平山に押し出される
森本　　若いので２０１４年に

>>129
外人だらけのプレミアと比べるなよ
Jリーグの大半は日本人選手

>>129
Jはフィジカルが弱い特異なリーグだからその中でのみ活躍できる
選手や戦術が鹿島にはあるんじゃないのか？
ACLなんて敵は韓国とオイルの国(予選では当たらない)ぐらいで
CLと比較するのはナンセンス

おまえら悲観するなよ
まだこれに本田やら長谷部やら茸やら森本がいるんだぜ？
まだまだ強くなる余地はある。

>>129
Jはフィジカルが弱い特異なリーグだからその中でのみ活躍できる
選手や戦術が鹿島にはあるんじゃないのか？
ACLを見る限りでは鹿島の選手にJで見せるような余裕がなかった
ガンバにはACLのほうがむしろ余裕が見られたが
ACLなんて敵は韓国とオイルの国(予選では当たらない)ぐらいで
CLと比較するのはナンセンス

ほんとに酷いサッカーだったな
いい加減中盤にパサー並べんのやめろよ

メガネクビに出来ないのか？
3連敗しだらいいのぅ〜

>>145
パサー並べるのは仕方ないだろ及第点のアタッカーなんか皆無なんだからｗ
問題はパサーにアタッカー的な事もさせようとしてる岡田だよ。
パサー並べるならショートカウンター狙いで行けば、そこそこ見れるサッカーが何時でもできる面子は揃ってるのに・・・

これから平山は固定したらどうだろうか？
これでも間に合うかどうかなんだけど

石川でも野沢でもいいじゃん
パサー4人並べて中央に偏って何もできないとか今まで何度見せられたんだよ

昨日の小笠原のCK見たか？高校生でももっとマシなのあげるぞ。
昨日みたいに決定機が作れない展開でプレイスキックは生命線。ビッグチャンス。
それをあんなに簡単に相手にプレゼントしやがって。
これだから俊輔を外せないんだよ。

>>150
茸は去年代表でCKから何回アシストしたんだ？
というかCKに限定しなくてもアシストしたか？

ガーナ戦やオーストラリア戦など
バイタル付近で前を向いてボールを受けれる選手
そこでボールをかんたんに放さずキープでき
ボールを個で動かせる選手

松井　玉田

相手プレッシャーから逃れずガーナ戦のようにボールになかなか
触れれなくとも常に高い位置を
保ち他の中盤の選手にスペースを与えプレーできるエリアをあたえる

本田

玉田　松井　本田に
遠藤、長谷部、ケンゴ―これらのベースの中盤に
上にあげた選手を加えた組み合わせの試合内容を
見返せばわかりきっていること

>>151
少なくとも一番手前のDFに当てるようなキックは蹴らないがなｗ

>>104ＤＦがボールを回していたのも、そのスペースを捜していたが、
前線での動き出しが無く、前に入れられなかったからだ。

釣男のミスも酷いが中澤があれじゃあスペースあっても入れられないでしょ
パス精度もゲームメイクも酷杉
ここがネックだから全体の動き出しが遅いの丸わかりなのに
何年もスルーはヤバいと思う

もっと長い時間香川を見たい
松井よりも香川の方が得点力あるし若いし
香川をレギュラーにすべきだと思うよ

カメルーンのアフリカ選手権での試合を見て
「あれ？弱くね？」と思った、みなさん
残念　カメルーンは弱いけど、日本は更に弱いんですよｗ
つーかエジプトとかに日本が勝てるわけないだろｗ

前線は大久保が下がりまくって実質岡崎の1トップだったからな
しかしクロスもまともにこないとは思わなかった　　平山出た後も
高さを活かそうとしないし　その平山も大久保みたいに中盤の方に下がる始末だったしな
正直平山からは得点の匂いがそこまでしてこないんだよね　Jと同じで
あとは中盤で仕掛ける奴が一人もいないし　中盤はグダグダ　もうなにがなんだかな

　日本サッカー協会は3日、東アジア選手権(6日中国戦､11日香港戦､14日韓国戦)に臨む日本代表メンバー23人を発表した。2日のベネズエラ戦(0-0)に招集されていたメンバーからMF石川直宏(F東京)、MF乾貴士(C大阪)、FW興梠慎三(鹿島)が落選した。

　

しかし口だけは一丁前だなお前ら
金も出さないくせにｗ
スタジアム行けよ

>>158
ソースを出せ
そういうの貼るときは

>>158
石川か乾は残して欲しかったな。
石川は怪我の影響もあったろうが

>>159
金出して欲しければそれなりの試合してくれってことだ
毎回似たような展開でドローばっかの試合を常連サポ以外誰が好き好んで見に行く？

とりあえず収穫は小笠原か
というか去年絶好調だったのに一度も代表呼ばなかったのがおかしいわな
そんでギリギリになって召集とか　アホにもほどがある

高さを活かすサッカーをこれまでしてこなかったからな
ビルドアップを平山の高さ頼みの放り込みで起点を作るとか
サイドからのクロスも低めの早いボールでしか練習してないだろうし

練習でやってないことは本番で出来ないし
とくに日本の選手は真面目だから練習通りにやろうとしがちだね

なんか鹿の工作員が凄いな。
小笠原がアジア以外で通用しないのはコンフェデとWCで証明済みだろうが。

>>159
昨日招待券で見に行ったけど自腹切ってたら暴徒と化してたかも。試合後とか全員で大ブーイングしないとだめだわ。

湯浅はホント死んでるな。あれで普段中村俊輔叩いてるなら言ってることも理解できるが。

小笠原にしてもあのポジなら俊輔と変わらん。
ボランチで遠藤の位置や４−２−３−１のトップ下の憲剛の位置ならアリ。
まず岡田はいい加減俊輔遠藤をアンタッチャブルな存在にするの止めないとな。

>>164
いやクロスなんてJでの試合の方が何試合も多いしやってるだろ
むしろ技術より考え方の違いだと思う　シンプルに攻めるということをまるでしないからな

セントラルハーフを中盤に4人並べるとああいう試合になる
パスの出し手は沢山いても受け手になろうとする人がいない
皆が中央のスペースでボールを貰いたがってワイドを効果的に使えない
小笠原も今や基本的にボランチの人だからな

もうＷ杯まで時間がないんだからコンバートでなしに
クラブチームでの役割を活かすような起用じゃないと機能しないだろうね

岡田さんはクラブ監督の時代をみても攻撃のアイデアが豊富な印象はない
本来は選手にモチベーションとディシプリンを植え込んでシンプルなサッカーを志向する監督だと思う
オシムやら日本化やらの影響を受けすぎて岡田さんのキャパを超えることをやらせようとしてる感じがするね

>>157
正直どういう形で崩したいのかまるでイメージ出来ない形だったよねｗ
大久保が下がって１トップ状態、それで１．５列目の動きは殆どしない始末。
中盤もパサーばかりで動き出しが無く、相手のバランスを保った守備を揺るがせることが出来ない。
後半良く見えたのは、平山をターゲットにし、大久保がアタッカーとして２列目に下がったから、
左サイドから崩すという形が一つ出来たから。
しかし、それでも右サイドからは相変わらず崩せず、金崎はアタッカー役として動かないし、
香川は入れるの遅すぎでボールに触れない状態ｗ
前半のクロスは早めに入れるってだけで全く意味が無く、ＰＡへアタックする意識がある選手は岡崎以外は居ない。
後半はターゲット居るのに早めに入れないという訳が判らない戦術。
何をどうやって相手を崩そうとしてるのか、そのチームの狙い(イメージ)が全く感じられなかった。
唯一良かったのは守備で、「ボール」「マーク」「スペース」のバランスを意識してる感じがした。

子供が歌う君が代。　君が代ってのは抑揚のない、つまらない曲なんだから、歌唱力のない者には絶対歌わせないように。
何をしたいのだか分らない指揮官。試合中に腕組んでいるだけのコーチ陣。
変なユニフォーム。
ウザイ　アナウンサーと解説。
ダメだ　こりゃ。

中村俊、湯浅、犬飼だけでワールドカップに出場すればー。

とりあえず大久保の代わりに柳沢呼んどけ

湯浅の文章読んで喜んでるのって浦和サポだけだろｗ

>>171
> 岡田さんはクラブ監督の時代をみても攻撃のアイデアが豊富な印象はない
だから大木を招聘したんだよ
岡田本人も認めてる

J's GOAL | J'sGOALニュース | SAMURAI BLUE(日本代表）東アジアサッカー選手権2010決勝大会メンバー
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00095986.html

大久保と平山と稲本の３人だけの連携で崩したシーンがあったけど
あそこに関してはよかったと思う
個々人のひらめきがうまくマッチしたなと。まぁジーコジャパンと同じだわな
攻撃はひらめき頼み。そうなると松井とか玉田とかが結局ハマるわけだが

パス出しを憲剛、遠藤に絞って、機動性を生かしたチ−ム作りを進めたはずが、
欲や見栄のしがらみで、2006年より劣化したメンツで二番煎じをすることになろうとはな・・・

中盤の選手は皆サイドバックに不満を感じてたみたいだな

当然だと思うけど

つまりだな
サッカーはファンタジスタｗが絶対に必要
１チームのファンタジスタの数がものを言うわけよ

出場しなかった選手の評価が上がる試合だったなｗ
いいかげん親善試合で
前半パサーだらけ
後半きづくとアタッカーだらけ
って采配をやめてくれ
岡田のやりたいサッカーと人選がめちゃくちゃすぎるｗ

平山はキーパーからのロングフィードうけるの下手だということがまだばれてないな
よすよす

はい待ってました！中村俊輔待望論ですねーー！！！
電通様の思惑通りの展開になってきましたよー！

一応守備だけはＪで定評のある監督だったけど
どちらかというと3バック主体のマンマーク的な守備のオーガナイズが得意だった
4バックでフラットなゾーンをコンパクトに作れるモダンなスタイルじゃないんだよね
だから昨日の試合でもラインコントロールがまったく徹底できてない

惨敗するにしても２００６と同じ負け方だけはやめてほしいわ
見てるほうも成長できないし、またかってウンザリする
なんか新しいことをやって負けろ
とりあえず中盤パサーでＳＢガン上げサッカーは絶対許さん

岡田はまた大敗をしない事だけを考えて
試合をしているようにしか見えない。
テストにすらなっていない。
単に毎回大敗をしないようにしようとする。
引き分けや僅差の負けならいくらでも言い訳ができる。
3-0でオランダに負けても、前半は良かったとか言うw
フランスの時もそうだった。とにかく大敗しないための采配。
勝つ気など全くない。保身しか考えない人間だから。
南アではフランスの再現になる。
日韓杯のトルシエジャパンは攻めて最後に負けた。
ドイツのジーコジャパンもブラジルにすら攻めて負けた。
フランス杯の岡田は守って負けた。
この差はあまりにも大きい。南アで日本は10歩後退する。
すべては岡田を選んだ協会のせいだ。

向うの監督の采配はモダンだったな
上手くダイヤモンドとフラットの布陣を使い分けて
平山起点の攻撃がでてくると素早くダブルボランチにして中央を閉じてきた
攻撃はあれだったし、当たり前のことをやってるといえばそれまでだけど
そういうことすらできてないのが日本の指導者のレベルなんだよな

岡田って面白い奴だな
めざましを見たが｢私の夢想だとカメルーン、オランダ、デンマーク全部勝っちゃうんですよ(爆笑)｣
監督がポジティブなのはいいことだ
異常にポジティブになっているのは、どうせ半年後に死ぬと諦めている、末期ガン患者に近いのだろう

岡田には同情しているから責められない

>>185
頭痛い子きたーーー！

ひとつ教えてもらいたいんだけどさ
君の言いたいことがほんとなら
なんで電通様は茸みたいな不細工を押してるの？
満男ちゃんとか稲本とかさ
いくらでも茸よりイケメンで人気でそうなのいるんだけど？
わざわざ茸を押す理由はなんなのさ？ｗ
実力がないんだったら

おまえらって何でそこまで詳しく戦術論語れるの？
試合中どういうとこをチェックしながら見ればいいの？

>>188
岡田を擁護するわけじゃないが、オランダに3ー0で負けたのは何の問題もないと思う
アウェーだし

まあさすがに国内組だけだとこうなっちゃうか
でも得点出来なかったことで課題がしっかり見えたからいいと思う
逆にうっかり得点して勝ってうかれてたらヤバいが
テストマッチだし親善試合だし勝ち負けはどうでもいい

犬飼は選手にキレてる暇があるなら岡田のクビを切れよ
何が悪いかぐらいは余程の馬鹿じゃない限りわかるだろ

相手が中盤ダイヤモンドで中央に厚い布陣を敷いてるのに
ワイドを使わずに真ん中からこじ開けようとしたりそういうところの対応がね
イロハのイのところで躓いちゃってるからベスト4とかいっても期待感がないんだよね
世界で勝つ以前の問題が山積みなんだよな

>>193
その理屈だと実力上位の相手には不戦敗でいいってことになるが

岡田も人選考えろよMFに同じタイプばかり並べて
素人でもクソさがわかる

日本はクロスをあげるタイミングが異様に遅いんだよな。
意味もなく中見て、あわせようとするが、あんな守り安いことないだろ。

結局崩すことなしにサイドからクロスを上げさせるから決定機にならない

昨日の後半は割と左から作れてたけどそれにしても左利きがいないから
切り返してインスイングになってタイミングを逸したり、タイミングがあってても
不器用な左足でのクロスだから不正確になったりとまあダメだね

そもそも日本は良いサイドアタッカーが不足してるしサイド強化といっても難しいことが多い

>>197
ならないよ
アウェーでオランダのような相手と試合するのは、負けても意味がある
トゥーリオや中澤はファンペルシ相手に、Jでは感じない違いを感じている

長友はともかく徳永は当分呼ばれないかもね

徳永落選してないだろボケカスアホ

犬飼さんは大好きな中村俊輔くんや浦和レッズの選手たちが
不在の代表は大嫌いなんでつよー。
我慢してくださいね☆

やっぱボランチばっかりの中盤じゃこんなもんじゃないかな。
前半はＯＨやＣＦタイプが一人もいなかった。
ＦＷにその役目を求めるのなら、練習からそうしないと無理だろ。
後半は大久保がＯＨの役割をしたから良くなったんじゃないの。
誰が良い悪いというよりシステムの失敗だよ。

>>201
なら初めからそう言えよ。
何も問題ないとか意味不明なことを言うな。

>>158はマジ情報じゃんｗ
乾は元々追加召集だからまぁ仕方ないな、香川もいるし
興梠も似たようなタイプがいるからな
石川は単純に香川より下だからだろ

こんな試合するとまた俊輔って名前が出てくるから困るんだよな

>>158
事実上、W杯メンバーからも落選か…

>>201

釣男なんか何にも感じてないだろｗｗ
ヘボみすばっかして

オシムは千葉勢の優遇さえなければな、あれやったのが意味ふ

内田大丈夫なのか？

とりあえず次は平山、香川を先発で使うべき
小笠原はボランチで

>>211
練習などで考え方ややり方の浸透の為だろ。
決定力はなくとも羽生みたいに活性化だけは出来るやつなんか入れてた。

まあ、ベースが出来たら仕上げに入って千葉税は姿を消す運命だったんだろうけどな。
残っても一人か二人グライがベンチ要員で練習補佐係がいいところ。

作り直してクロスを入れても中のマークが修正されてるから決定機にならない
だったら2列目から入る選手を狙うとかファーサイドに入れてもう一つ揺さぶりをいれるとかしないとね

工夫なしにただ早いタイミングで入れるというのは攻撃の形としては王道すぎて相手も対応が楽
よっぽど良い形でボールが奪えて数的優位が局面でつくれてるとか
よっぽど質の高いサイドアタッカーがいて一枚相手の守備を剥がせる力がないと厳しいね

なんで日本ていまだにトルシエジーコのメンバーのほうが使えるわけ？
これおかしいよね。下の世代育ってないの？

12.2% 19:03-21:14 CX* キリン杯2010「日本０−０ベネズエラ」27,009人

それは下の世代の国際試合の成績見ればわかるだろ…

昨日の試合はあれだな
発足当初の岡田ジャパンみたいだった
お互い選手同士信頼しあってないような
特にサイドに渡しても局面を打破できなくて
四苦八苦してた印象

＞>>44
＞ジュニーニョに決められたブラジル戦の二失点目見ると日本のGKのクズさを改めて痛感するわ
＞日本の一番の課題はGK
＞これに尽きる



いまさらレスするのもあれだが、あのミドルシュートはどのキーパーでも取れないぞ
ブッフォン ツェフ　カシージャスでも無理
http://www.youtube.com/watch?v=VCA4qv9Etrk

動画で見たら分かるわ

>>216
４年間何の進歩のない釣男とか見てると
全く努力してないから上手くならなかっただけと思う

>>219
まぁ東アジア選手権に期待するか
それにしてもこのベネズエラなら、東アジアの後でやってみたかったな

参考にすべきは国際試合で勝てるガンバかな？
アデレード相手にアウェイで見せた試合は日本サッカーの一つの到達点に見えた。
攻守において味方数人の距離が近い。これが非常に重要。
一人がプレスをかけ、相手がパスする相手にもさらにもう一人がプレス。
奪ったら味方が近くにいるので攻撃の選択肢が増える。
まるで攻守に連動した一つの生き物、網を掛ける蜘蛛のようだった。
この時のガンバは4-5-1でルーカスはポスト。
ガンバの日本人中盤に、ルーカスの代わりの磐田の前田、京都の柳沢など。
最終ラインのビルドアップも必要になるので山口智に後は代表の誰か。
右に加地、左に長友、GKに楢崎。
時間が無いので、このガンバシステムは一考に値すると思うがどうだろうか？

>>178
いーかげん阿部とかイラネ！

GK １ 楢崎　正剛（名古屋グランパス）
GK 18 川島　永嗣（川崎フロンターレ）

DF 23 西川　周作（サンフレッチェ広島）
DF 22 中澤　佑二（横浜Ｆマリノス）
DF ４ 田中闘莉王（名古屋グランパス）
DF ３ 駒野　友一（ジュビロ磐田）
DF 12 岩政　大樹（鹿島アントラーズ）
DF 15 今野　泰幸（FC東京）
DF 21 徳永　悠平（FC東京）
DF ５ 長友　佑都（FC東京）
DF ６ 内田　篤人（鹿島アントラーズ）

MF 25 小笠原満男（鹿島アントラーズ）
MF ８ 稲本　潤一（川崎フロンターレ）
MF ７ 遠藤　保仁（ガンバ大阪）
MF 14 中村　憲剛（川崎フロンターレ）
MF ２ 阿部　勇樹（浦和レッズ）
MF 16 大久保嘉人（ヴィッセル神戸）
MF 26 金崎　夢生（名古屋グランパス）
MF 17 香川　真司（セレッソ大阪）

FW 11 玉田　圭司（名古屋グランパス）
FW 13 佐藤　寿人（サンフレッチェ広島）
FW 20 平山　相太（FC東京）
FW ９ 岡崎　慎司（清水エスパルス）

>>223
中盤はガンバ勢を中心に構成した方がいいと思う
その方が連携いいし

--------二川--------------誰か------
--------------遠藤--明神------------

>>219
岡田さんのいうコンセプトを忠実に動くとああいう試合になるンだと思うよ
コンセプトに戻るからああいう試合が感覚が空くとちょくちょく見られる

>>219
まだ2010年最初だし連携があってなかったと言い訳できる。

　　　　　ボセッリ　　ペレス

　　　　　　　　ベロン


　　ベニテス　ブラーニャ　ロドリゲス

ディアス　　　レ　　デサバト　　　セジャイ

　　　　　　　　アルビル

一言でいえば推進力とキープ力のある選手いない
みんなちびっ子で接触さけるような奴ばっか　フィジカル雑魚すぎ
前線のポストするやつは皆無　接触で負けるもんだから裏取る動きばかり
奇跡的なスルーパスがでないと得点できない　それが今の代表

岡田はいまごろになって小笠原を呼んだ理由言ってる？

いまごろ呼ぶなら最初から呼んでおいたほうが連携取れたにきまってるじゃないか。

>>190
俺も見た。いつ収録したのか知らんが、

・日本人にしかできないサッカーで世界を驚かせたい。
・エトー？だいじょぶでしょ。前からパスをつぶしにいくし、裏に抜けられた時に
　全速力で戻ることを世界でほとんどやっていない。我々はできる。
・オランダ戦の前半で自信を得た。９０分もたない？１人１３ｋｍ走ればできます。
　データに裏付けされている。フィールドプレーヤーが１０人から１１人になります。

ま、がんばろうorz

>>229
フィジカルで世界相手に戦える日本人がそうそういるわけねーだろｗ

恐らく岡田さんが考えてるであろうコンパクト、スピード、ショートパスというキーワード先行でプレーさせると
昨日の前半のようなせせこましく慌てたようなスタイルのサッカーになるのじゃないかなと

もともと理念先行型で言葉で引っ張るタイプの監督なんだよな
自分の率いたクラブではそのスタイルを成功させた経験がない

試合の中で調整しながら現実的な形を探るつもりなんだろうけど
結果がでなければ言葉だけじゃ求心力を本番まで維持するのも難しいだろうね

>>232
Jにはいないが本田森本長谷部は対抗できる

岡田はサイドから崩したいんだろうけどサイドに核となるプレーヤーがいない
サイドからクロスあげても高さあるプレーヤーがいない
何がしたいんだよ岡田はｗ

>>234
海外でプレーする為に必要最低限のフィジカルは持ってるがフィジカルを武器にして戦えるわけじゃないだろ

【サッカー/日本代表】６日開幕の東アジア選手権メンバー発表　石川、興梠、乾、村松が外れる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265160786/

タレントがいなくてもコレクティブなサッカーはできるんだよね
コレクティブなサッカーは出来てるのにタレントがいないからダメだとか
そういうレベルにも達してないのが今の岡田ジャパンの現状だと思うよ

うーん、試合のたびに同じ感想がループされる…
結局これを６月まで繰り返し
そして協会はまた何事もなかったかのように次の監督を指名するのだろう

【サッカー日本代表】岡田監督「石川は試合感覚不足。乾と興梠は厳しさが足りない」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100203/scr1002031101004-n1.htm

>>236
誰もフィジカル武器して戦えなんていってねー
フィジカルがないからポストの動きができないと言っているんだよ
そして君の言うとおり今回の代表は海外相手に戦うときの最低限のフィジカルすらない
だから駄目なんよ

縦パスが入っても迷わずワンタッチで戻す日本のFW笑ったｗｗｗ
タ−ンするフリくらいしろよｗｗｗ

深夜にNHK-BSのマンUvsアーセナルの試合みたらコンビネーション凄すぎ
日本代表の武器は組織力とか言ってるヤツ誰だよｗｗｗ

ゲロ田も外せよ
汚らしいんだよ

>>238
面子的には悪くないと思うんだが岡田が迷走してるんだよ
今のメンバーで出来るサッカーをするしかないのに

>>231
>>240
もう慣れたと思ってたけどやっぱり眩暈がしてくる

>>241
悪い、願望が入ったｗ
結局、フィジカルがなくても戦えるサッカーをするしかないんだよな

>>240
こないだまで怪我でリハビリしてたんだから当然じゃん＞石川

日本がフィジカルが弱くても小気味の良いサッカーをするアジアのチームなれれば良いんだけどね
良いサッカーができない現状でフィジカルを整えても普通に弱いチームがもう一つ増えるだけでしかない

もうとっくに岡田は敗戦処理投手状態だからな

もう今から川淵の言い訳が想像できる

遠藤も徳永もツリオも試合感覚不足だった
なんで石川だけ外されたかわからん

怪我明けだからだろ

>>247
でも自主トレとか平山と早い時期に始動して
準備は万端だったんだけどオカラの好き嫌いで外されたっぽい

中盤をパサーだらけにした時ジーコジャパンの悪夢を思い出した

まったく機能してなかったけど

国際試合見るかぎり、ガンバの２００８年のやりかたが一番世界に近い気がする。
ガンバの中盤と加地をそのまま移植して後を他クラブの選手で埋めると。

>>242
日本代表は組織力があるって訳じゃないよ。
組織重視と言われたらその言われたことを徹底してやろうとするってだけ。
早めのクロスって決まってると、良い形でもＰＡへアタックしないで蹴ってしまうし、
ショートパスと言われると、ＤＦの裏への縦ポンで相手ブロックをつつこうとをしない。
ある程度の約束事を守りつつも自分の持ち味を出し、
更に味方とイメージを共有して連動したプレーをしてるプレミアのチーム名を挙げられても仕方ないかとｗ
戦術というより選手の「成熟度」が違い過ぎる。
正直日本代表は、「相手に勝つ」ことを必死に考えて戦うのではなく、決まり事を守って試合をしてるだけ。

明神や阿部や啓太や橋本みたいな水を運ぶ奴入れないなんて
何をオシムからオカラは学習したんだ？

純正２列目MFは嫌いなのかね

だからＪや海外の中心選手で中盤構成したってダメだってのはジーコジャパンでわかっただろ？

ちゃんとなんでドイツＷ杯で負けたのか検証しないから同じ失敗するんだよ

何度もガンバガンバ書いてすまん。

>>255
ガンバの中盤はかなり成熟してる印象があるが。
世界に対抗できる中盤だと思うよ。
ガンバが負ける時は播戸とか播戸とか播戸とかルーカスとかが決定機を外してとかばっかだし。

>>253
まさに黄金の中盤悪夢再びだなｗ

水を運ぶ選手＝ハセベが居る時はオカラジャパンもうまくいく
いないとぜんぜんダメ
ハセベだって鉄人じゃないんだから同じ動きできる選手を探さないといかん
マンオだと思ったんだがちょっと遠藤やケンゴと動きが重なる部分がある

おまえらＪでハセベみたいな仕事出来る奴って誰思い出す？

日本の中盤は層が厚いとか言うけどパサータイプばっかなんだよな
純粋なサイドアタッカーが全く出てこない

そもそも組織力って武器でもなんでもないよなｗ
国際試合で強いチームにはどこでもあんだろって話

日本屈指の識者の素晴らしい分析をご堪能あれ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/201002030003-spnavi_2.html

＞前半の日本の攻撃が機能しなかったのには、もちろん原因がある。

＞　まず小笠原にしても中村憲にしても、中央でプレーしたがるタイプの選手であったこと。
＞「どうしても、こういうタイプの相手だと（攻撃が）詰まってしまう」とは岡田監督の弁。

＞一方、当の小笠原は「（サイドバックに）もうちょっと出てきてほしいかな、というのはある。
＞　それとサイドチェンジをもっと狙ってほしい。鹿島では（サイドが）どんどん出てくるので」。

＞それでは、サイドの人間の言い分はどうか。徳永は「満男さんは中に入ってキープして、
＞　タメて時間を作るという部分がある。そういう特徴を理解しながら上がるタイミングを計らないと」
＞と語っている。

>>259
自分はガンバヲタじゃないけど、あの構成は日本代表の目標とすべき形だと思うよ。
今の代表ってのは、鹿島とガンバの２つの良い所を両方取り入れようとして、
どちらの形もまるで出来て無いという散々な形だからね。
鹿島のハイプレスからの切れ味鋭いショートカウンターも、
ガンバのパス＋連動を活かした崩しも全然出来て無い。
まぁ、勿論前線のブラジル人選手のレベルに達してる日本人ＦＷが居ないってのは厳しいけど、
それは日本人なりのやり方を模索すれば良いだけだからね。
選手選考もどっち付かずで極めて微妙。

小笠原はＪでパスを貰う中心選手だけど
ハセベみたいに人も使うし自分も使われる選手にならないといかん

少し動きが少ない気がしないでもない

もうどんだけ遠藤とケンゴとマンオが重なってたか
あと自分が外されたくないエゴも少し出てたな

例えば昨日の試合、玉田が出ていたらどうだったか
サイドに流れてボールを引き出すなどSBの上がりの不足分は補っていただろう

岡崎・大久保じゃ攻撃の質が単調なんだよね

昨日の小笠原はむしろ使う動きを捨ててなれない使われる方をしようとしてた気がする
後は根本的にサイド攻撃メインの割りに中央から崩すのが得意な選手起用・・・
岡田は悪い意味でユーロの影響受けてる感じがする

鹿島もガンバもマルキーニョスやルーカスの存在感は無視できない
楔を入れたときにタメをつくれるＦＷというのは日本人だと少ないね
ただ彼らでもＪのレベルの守備だから無理が利くという部分もある

>>264
ベネズエラの本気すげえｗ
内田はゲロ吐いてる場合じゃねえぞｗ

ケンゴは代表の2列目ということを理解してほしい

>>265
そうなんだよね。
結局岡田のやりたいことが選手に伝わってないから何年経っても形が見えてこない。
このチームの中心は誰なのか？
中村なのか本田なのか遠藤なのか長谷部なのか憲剛なのか小笠原なのか？
誰かと心中するのを決めたら、周りがなんと言おうとそれを極めるべきなんだよ。
もう半年無いのに、今だにこんな状態じゃあドイツの二の舞だよ。

最終ラインで回してて、結局出し所なく釣男のロングのフィードな場面が多かったよ、前半。
とりあえずどちらかのサイドで拠点作って、疎になった逆サイド狙うような展開がなぜできん？
満男や憲剛に「逆で張ってろバカ」な指示くらい、監督ならできるだろ。

マンオもスペースでボール貰う動きしてたらシュートできる茸にしかならないんだよ

積極的にボール奪取する動きペナ内にズンズングイグイ上昇していく積極性

ベハセの動きを過去のビデオとかブンデスの試合見て研究しろ

ベネズエラの立ち位置はＷ杯出場前のオーストラリアのようなもの
経験と自信が足りてないがポテンシャルは高い
格下という見方は驕りが過ぎる

南米の強豪相手にある程度守れるチームから
点が奪えないことに不思議があるのか？

そこを踏まえたうえで
それでも点が取れる形は見出して欲しいという意見なら同意する

宇都宮はかつての日本を重ねてしまうのかベネズエラに同情的
「ベスト４」が嫌いなのは判った
だがそれ以前に今の代表に対する要求水準は高すぎる

相手が格下
前半相手のプレスに苦しんでダラダラ
後半相手がばてるとチャンスを作るも得点できない

相手が格上
前半から飛ばしてゴール前まではいくもののシュートはうてず
後半ばてて相手にやられる

サイドから云々の前にスペース作る動きとそのスペースを使う練習や人選が必要な気がする

小笠原は鹿島ではアタッカーというよりはもはやバランサー的だよな
遠藤のバックアップとして適性を見るのかと思ったらその辺もチグハグな感じだな

>>273
実質的には遠藤のチームなんだろうけど
監督がそれをはっきりと明言しないから
マスゴミが勝手に茸中心のチームにしてしまってる。
しかも本人がそういうセンスも能力も人望も無いのに
その気になって言いたい放題したい放題のプレー。
それを黙々と遠藤や周囲がサポートしている。
茸がいると彼をサポートすると言う一つの決まったスタイルになるから逆にやることがわかりやすい。
その歪んだスタイルが通常だから茸がいないと逆に形が無いチームになる。
リーダをはっきりと決めないから先導切って引っ張る人間がいない。
それが今の代表。

どんなバカ監督も遠藤とケンゴとマンオ同時に出すバカいねえよ

>>279
茸がいるから遠藤が活きてくるっていい加減気づこうよ
まあ逆もしかりだが
とりあえず中心はもうこれでいくしかないだろ
時間ないし

>>280
一生懸命考えたがオールスターか引退試合ぐらいしか思いつかんかった
確かにリーダータイプは必要だなぁ
サブでも腐らないでやってくれそうなのは宮本あたりか？

岡田考えでは稲本の対人守備力期待でアンカーなんだろうけど
代表では左の前目の方が連携取れているしチャンスメークも多くミドル、クロスの質も良い
プレッシャーにも強いサイドの守備も戻りながら絞って追う守備も出来る
でも後ろではビルドアップに難がある
後ろに遠藤長谷部で稲本は前で使うべき
その方が突破力生かせる

>>276
日本はW杯に出られない南米や欧州の国を自分達以下だと思ってる人が多いからな
予選のレベルが違うのに

岡田は何度か、遠藤が中心、みたいなことを明言してるが、
本人の力量が追いついてないわな。

なんかいきなりコンセプト、コンセプトって連呼してんだけど、
そもそも岡田のコンセプトってなによ？
なにがしたいのかさっぱりなんだが。

>>273
というより岡田やコーチ陣にもかなり問題があると思うよ。
素晴らしいチームの良い形を引き合いに出して、こうやろうとひたすら言われても、
そんな全てに対応出来るスーパーな選手なんて居ないのにね。
しかし、日本でもこれは売り、これは結構出来るって強みを持った選手は居る。
そのバラバラのピースを上手く見極め、１つの形に作り上げるのが監督やスタッフの仕事。
今の代表って、強みとしての尖った部分を持った選手が居ても、
それを強引に丸く削ってプレーさせることで、一応嵌ってるように見えるってだけ。
だからそこそこの対戦相手とぶつかると、殆ど何も良さを出せずに終わってしまう。
守備陣ではバラバラの形を上手くはめ込もうとしてるのに、何故攻撃陣ではそれをしないのか謎なんだよ。。
とにかく岡田には明確なチームのビジョンと、
コンセプトにある程度沿いつつも自分の持ち味を出そうとする選手が必要。

ケンゴ　フロンターレの中心パサー
遠藤　ガンバの中心パサー
マンオ　貸間の中心パサー


そりゃ競争になるわなバカじゃないの

ぶっちゃけ選手の質が低いから仕方ない
誰もいない
マスゴミは話題性もとめて平山に殺到するだけｗｗ

>>279 >>285
そうなんだ？
遠藤中心でいくなら、橋本だけじゃなく明神、二川も呼ぶべきなのに。
ガンバの中盤をそのまま移植するって発想は岡田には無いんだろうか？
かつてウクライナがディナモキエフをほぼそのまま代表に移植したよね？

>>285
岡田が言いたい中心の意味はボールの落ち着きどころって意味だと思うが
まあ真ん中にいるんだから当たり前と言えば当たり前だが
茸がいるときは確かに、茸、遠藤である程度ボールの落ち着きどころがある
だからサイド攻撃もある程度活きてくる
日本の実力で前に前にボール運んで点とれるならとっくにそうしてるだろｗ
ある程度ボールキープする時間がないと日本は厳しい

マンオがもっと動けばいい
自分が誰かを使う選手って意識しないで

自分が使われる選手でもあると意識すればかなり改善される

守備的ボランチ不在で戦えるのかという批判への岡田さんの答えが稲本アンカーなんだろうが
稲本アンカーだとゲームが作れないから前目のアタッカー削って小笠原起用を試したのかもね

結局ビルドアップも安定しないし崩しも上手く形をつくれない一兎も得ずな状態なのかなと

>>280
ジーコ、岡田

でも自分のクラブで人を使って活躍してきた選手って
使われるのはどうすればいいのかわからないんだよねぇ

だんだん、チームがジーコ化していくな

いまさらプレースタイルを変えろと言っても間に合わないだろう

そもそも、
中村　遠藤　稲本　小笠原
この4人並べてどうすんだって話だよ。
これだとSBに相当な能力が求めれるぞ。
特に昨日の右は完全に死んでたな。
それと散々既出だが、真ん中が固いのにサイドから崩す戦法に変えない無能監督。
まあ、石川落選で小笠原残りって時点でこの監督にはなんにも期待できないがな。

ボールが落ち着くのはいいんだけど落ち付き過ぎて攻撃が遅くなってしまう
ボールが落ち着いた時にどう攻撃するのか全然見えてこない

昨日の小笠原見て岡田は茸のバックアップを本田から小笠原に変えるんだろうな。

前半０トップで攻撃が停滞してたのに

電柱ソウタ入れてケンゴ外したら急に機能してきたのはある意味収穫かもしれん

ケンゴも悪い選手じゃないけどマンオと同時に出す選手ではない

Jにはパサーがえらい　パサーが華みたいな考えあるよなぁ
だからそんな奴ばっかり選ぶ
世界ではパサーなんかよりアタッカーで点取れるやつが花形なのに
パサーなんか3列目に1人いりゃ充分なんだよ

>>286
高地だろうとなんだろうと走りまくる
守備が持ち味の選手だろうとサイド攻撃をしかける
パサータイプでもアタッカーでも同じポジションで同じ役割をする
パサー＞アタッカー
どんなFWいれてもやり方は変えない
後何あったかな・・・
>>287の言う通り個性が消される岡田japan

オシムが水を運ぶ選手の重要性を語ってた意味が
昨日の試合でよくわかったよ。

>>299
もう一個、平山あたりである程度落ち着きどころができると希望が見えてくるとは思うが
そうすれば岡崎ももっと活きてくる気がする

>>300
東アジア選手権で活躍したら変わるだろうな
もう変わってるかも知れないが

>>286
そりゃ肝の部分まで具体的には説明しないと思うよ
相手もあることだし
発言内容からある程度は推測できるけど

欧州スタンダードのプレースタイルとは発想の次元が異なる
フィジカル的特徴と技術の細かさを武器にする上で
日本人にとっての適切な距離感を再検証してる感じは受ける

ロングボールに走りこむプレミアみたいなスタイルとは真逆
密集から離れてまた突っ込むというスタイルは見えてきた
一時言ってた接近とか展開とか
あれの延長上にあるんだろう

>>287
そもそも岡田のビジョンって何なのだろうか？
走るサッカーなら小笠原みたいな選手をこの時期に追加で呼ぶってのがわからない。
オシム時代の羽生みたいな選手をこそ呼ぶべきなのに。

俊介外して小野は左限定だったトルシエ時代、
なんで中田含めて3人を、中で使わないか不思議な幼い俺がいました。
昨日の前半を見れば一目瞭然。
つまり岡田と幼き日の俺は、同レベル。

昨日は中盤が2-2の真ん中固める布陣だったからね
こんなのブラジル代表でもない限り機能しないよ
どんなチームでも今はサイドから崩すのが当たり前なのに、
サイドにパサーを置く岡田の戦術はおかしい
大体日本のＦＷは大してレベル高くないんだからディフェンス戻ってきってるときに
アーリークロス入れても得点は不可能
サイド奥まで切り込んでいけるアタッカーがいないと

　　　岡崎
玉田俊輔石川
　遠藤長谷部

これが正解

だから攻撃に特化した選手じゃなくて
水を運ぶ無駄動きをやる選手どっかから探してこいよ

点取ったり華麗なプレイとかする選手はもう飽和状態だからさ

本田　小笠原　中村俊輔　中村憲　遠藤　長谷部　松井　全員呼んだらいいじゃん。

>>311
二川と明神でおｋだと思う

ボール落ち着けていいことなんかねーだろ
ものすごいポストマンがいるならそこに合わせていくのもありだろうが
小兵しか揃えてない時点でスピードで勝負するしかないんだからさ
パススピードをあげる必要があるんだが昨日試合みてるとおっせぇｗ

インターセプトされまくりだったからなｗ

小笠原が動きまくって自分を使ってくれ！ってタイプならハセベの交代要員として
いいんだが

イニエスタみたいひょいと前向ける奴いねーか　いねーよな

パススピードを上げてもそれをコントロールできる技術がないとね
スピードを上げるとかフィジカルを強くするとか足し算だけの発想だと
結局個の能力の限界点がそのままチームの強さの最大限でしかない
これだと日本はランキング通りの力を本番で発揮して終わるだろうね

さすが黄金の中盤全く機能しないな、満男遠藤剣豪稲本（＝中田小野俊輔稲本）
縦への推進力が足りない、長谷部の分が足りないんだから前が剣豪嘉人で後が遠藤満男だろ
しかも岡田はジーコよりアホで攻撃を担ってる駒野（＝三都主）をスタメンにしない

下落していく商品価値　　杉山茂樹
February 03, 2010 11:29
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/2267459.html


ベネズエラ戦。
こんな試合をしていたら、サッカーファンはどんどん減っていく。
ひどい内容。ひどい試合。感動、感激、一切なし。見るべきところはほとんどなし。

何より試合がつまらない。エンターテインメントとしての体を成していない。
民放キー局が、ゴールデンタイムに生中継する必要など全くない試合。むしろ、お見せしてはいけない試合。

「出し物をご披露する感覚」、寒い冬の夜に、わざわざスタジアムまで駆けつけてくれた人たちに
感謝する気持ちが一切、伝わってこないところに、日本サッカー協会並びに、岡田サンの傲りを感じる。

日本国民すべてが、岡田ジャパンを１００％応援していると思ったら大間違い。
つまらないと思えば、ファンといえど、リモコンスイッチを切り替える。

世の中はいま不景気。多くの人がその対策を必死になって考えている。
サッカー界も例外ではない。スタンドの入りは６、７割。
サッカーという商品も、どんどん売れなくなっている。

そこで、主力メンバーを半分ぐらい欠いたベネズエラに、
ホームで０−０の結果に終わったわけだ。
代表監督は、試合後の記者会見に、申し訳なさそうな顔で臨むのが常識。
悪びれた様子なく「満足している」などという台詞を吐いた時点で、監督失格だ。
事態の深刻さが、この人にはまるで分かっていない。
空気が読めないにもほどがある。

この３年間で、ファンはどれほど失われたか。

なによりつらいのは、岡田サンから、サッカーを愛する気持ちが伝わってこないことだ。
メディアも同様。そのことに腹を立てている様子は見られない。
「０勝３敗」への道を平然と歩んでいるのが日本のサッカー界。これ以上まずい話はそうザラにない。

次はスタメンから平山が見たいが、今の面子じゃサイドからの攻撃がイマイチだからなぁ
大久保が一番マシだけど、平山に出す時のクロスの高さが中途半端すぎるのを調整して欲しい
どうせなら平山の高さを生かす高いクロスか、足元にくる低いクロスを打って欲しい
あと次も遠藤、憲剛、稲本、満男でいくなら、遠藤を高い位置にして満男をボランチにした方が少しマシになると思う
もしくは1トップに平山起用して、岡崎外して、大久保をサイドに固定させて、右SBを駒野に変えてオーバーラップを増やすか

>>281
俊輔がいるから遠藤が生きるってのはない、遠藤は誰がいようがいまいがそれなりにやってける選手だ
昨日は明らかに調整不足の上、連携不足の満男が入って憲剛との連携がズレて攻撃がgdgdになったが
それに今の代表の攻撃やシステムは俊輔だけに依存してるわけではない、遠藤と憲剛さえ残ってれば充分に対処できる

はっきしいって俊輔はリーグであと半年近く今の状況が続くなら代表にはいらない
昨日の試合みてたらわかるが試合勘がない選手は駄目だ、絶対に連携を乱す
ワンポイント(途中出場)で使うならまだしも、俊輔は控えやバックアップに甘んじる選手ではないしな

大久保、徳永お疲れ。小笠原はCH、憲剛はシュート禁止。

トルシエ時代　明神
ジーコ時代　該当選手なし
オシム時代　山岸　羽生
岡田時代　該当者なし　ハセベが近いかも

水を運ぶ選手ね

>>318
代表より鹿島やガンバのパス回しの方がよっぽど速いもんな
まあボランチ4人並べて中盤形成してればあんなもんだな

監督も選手もしょぼすぎるｗｗｗ

新年早々、何やってんだチケット詐欺師どもｗｗｗ

平山を入れて機能したように見えるのは、やはり、前線に入れる意識があったからだろうな
大久保がしきりに平山・岡崎にあわせてクロス入れていたが、
本来、大久保じゃなくて、小笠原やケンゴがクロス入れるべき

しかし、スタメンの大久保・岡崎じゃ、クロスを入れる気にならないだろう

ケンゴが機能しなかったんじゃなくて、やはりトップにはポスト役が出来る人（平山か玉田）を
いれるべき。

ツルリオなんか３．０でも高すぎる

でも遠藤が前目だと潰される確立があがるんだよな

これが全て


岡田は自分がサッカーを全然知らないことをよく知ってるから常に自信がない。
だから「コンセプト」を連呼して、自分がいかに仕事をしているかを周りにアピールしようとする。

その結果代表選手たちはコンセプトばかり意識して、没個性のつまらないサラリーマンサッカーを繰り返し、
代表人気は奈落の底に突き落とされた。

水を運ぶ選手＝無駄走りを厭わない・相手エリアにボールもっていく推進力
　　　　　　　　　　　無限の体力

■昨日
憲剛　　　小笠
　　稲本遠藤

■鹿島
本山　　　野沢
　　青木小笠

■ガンバ
遠藤　　　二川
　　明神橋本

■川崎
レナ　　　憲剛
　　谷口菊地

大久保は動きはそう悪くなかったけど
シミュレーションとか報復行為とかああいうのは直らないもんだね
本番なら一発で獲られて致命傷になりかねないから見てて怖い

代表選ばれてるの抜きで鹿島 ガンバ中盤作ってみると

　二川（本山）　　野沢

　　明神　　　橋本（中田浩）
こんな感じか？普通に悪くないと思うが

乾と興梠を外した理由に吹く
精神面ってｗ
釣り男と大久保のが遥かにメンタル終わってんだろｗ
まだ実力不足って言われたほうがマシだわ

審判次第じゃ大久保と長友は退場になってもおかしくなかった

昨日は日本びいきの審判だったからよかったけど
昨日の大久保は退場処分でもおかしくなかったんじゃない？

視聴率でた？

>>320
杉山ってひとはサッカーを愛してるのか？
そうかも知れないが他人の愛し方を批判できるような愛し方ではない
巨人ファンと野球を話すと
三振とホームランの話題にしかならない
あと勝った負けた

昨日の試合はボールの奪い合い潰し合いで時間が過ぎた
派手な得点シーンや日本ツエェ的展開は無かった

だが俺は楽しめた
強豪でも格下でもない同格の相手と
久しぶりにかなり本気で戦ったから

シーズン前でコンディション落ちてるのが残念だった
こういう本当に対等な相手とガチのぶつかり合いをもっとするべきだ

引き出しが増えるのはこういう相手と対等の駆け引きやる中でだと思う
日本が下手なのは試合が下手なのだと思う

>>323
オシム時は啓太じゃないか？
まあベネズエラはアウェーでブラジルと０−０だったらしいから
無得点はまだしも攻撃の形がなさすぎるね
ボランチタイプ以外で残ったのも大久保、香川と金崎だけか
金崎なら柏木のがマシな気もするんだが・・・

香川はともかく金崎が残ったかぁ

なんで渡辺千真が呼ばれないんだ？
それほど良いパサーがいるわけでもない横浜FMで
あれだけの結果出してるのに・・・
岡田は新しい選手を試す勇気が無さ過ぎる

>>331
やはりこれなら少しはマシになるな

　　　　　岡崎　平山

　　　遠藤　　　　　憲剛

　　　　　稲本　小笠原

　長友　中澤　闘莉王　駒野

　　　　　　　楢崎

乾貴士が乾騎士に見えた.
…乾見たかった。

右は菊池でもいいんじゃね

まあハッキリ言っちゃうとマンオと性格合わないのかしんないけど

遠藤の出来がすごく悪かったよね

パスミス連発するし、キープしても取られるし

本番は稲本をアンカーに入れて中盤の構成力を落としてでも守備的に戦うかもな
このままだと長谷部が弾き出される形になるかもしれんね

>>280
オリベイラ。
ただし、明神入り。

ハセベいなければ３連敗確実だろｗ

カメルーンに勝てりゃオランダ戦にはありだと思う

長谷部がいても3連勝できるわけじゃないから

岡田の言う目標ベスト4の理由が韓国が行ったからなんだぜ。

戦術とかもパクリばっかだけど、目標までパクリなんだから恥ずかしい。

長谷部はボランチいた方がいいんだろうな。
３連敗確実、が、たぶん３連敗、に変わるくらいの差だろうが。

岡田わけわかんね
若手メンバーいれて経験積ませないんだな

「俺が去ったら若手育成させろ」みたいな責任押しつけか
精神的に追い込まれてんちゃうん

負けることを望むサポが多いこと

代表に入れるような人材でサイドをドリブル突破できるようなMF〜FWの選手って誰がいますか？

>>323
水を運ぶが身を粉にしてボールの流れを作るって意味なら
トルシエ期の明神は守備の穴を塞ぐ選手でちょっと違うんじゃないかな
むしろジーコ期の加地があてはまると思うよ

>>240石川が外れた理由が意味不明ｗ
怪我明けだってことは知ってたじゃんｗ　なら、最初から呼ぶなよｗ

乾は同じチームで同じ年齢の香川を越えない限り無理だと思ってたから納得
興梠は同じタイプ（大久保、玉田）いるからまぁ納得だな

昨日代表戦のさなかに思いついたんだが・・
ワールドカップも２部制にしたらどうだろう。
一部に参加できるのはアジアから１国か２国でいいだろう。
今ならオーストラリアと韓国かなあ・・。

日本代表はまず２部で上位を狙うことから始めたらいい。
それには本大会でもベネズエラの２軍には勝ちたい。

そのためには冗談はやめにして、
代表のスタッフ体制、選手選考からがらりと変えたらいい。
基本プランはオシムさんにたのもう。

そうじゃないと・・サッカーバカの小笠原が可哀そうだ。
今日一番良かった小笠原。最後は涙ぐんでいたなあ。
あがりすぎない小笠原を活かせるチームつくってやらにゃあ。
それが出来て、変幻自在のもとやまも活かせりゃ南アの一部でさえ
世界を驚かせられるのに・・。ま・今のままなら次から２部目標に切り替え。

昨日の試合をみて期待値はあがらんだろ
望むとか別の問題だ

サイドの問題というよりは、昨日は中盤のパスに問題があった。
小笠原はワンタッチ多すぎる。多くのチャンスをつぶし、ボールロストを繰り返した。
敵陣でボールを受けてＦＷへパスを通せなかった。
それと遠藤はパスレンジが短すぎる。どうしても遠藤は味方選手が密集しているところに
いきたがるので、ブロックを作られるとどうしようもなくなるし、そこでパスをミスると後ろに
後ろのスペースを突かれる。攻撃やパスに数的優位をつくることは、守備で相手に数的優位と
スペースを与えることになるからな。

マスコミは試合開始前から、小笠原と平山を持ち上げて、あの出来で、試合後も合格とかいっているのは信じられない。
政治的に個人面談をしたり、バックの力の強い小笠原を残し、そういうことをしない石川がはずされたのは納得がいかない。


パスの受け手となれる、サイドアタッカーの必要性があるのに、足元だけでボールをもらいたがる、大久保や小笠原だけではだめだ。
石川を残すべきだった。

>>342
それで見たかったなｗ

だいたい中盤にボランチが４人て…

若手の育成すんのは代表監督の仕事じゃないだろ
今の代表がふがいなくて若手連れてって玉砕して欲しい気持ちは
わからんでもないけどｗ
>>355
そんなスーパーな選手は世界的にも数人しかいないだろう

若手を試せといっても、大幅に入れ替えるとそれはそれで文句が出るんだろうしなｗ
連携の取れてない中入れても仕方ないとかいって
まぁ、昨日は馴染みのない小笠原、金崎、平山と使ったわけで、こんなもんなんじゃないの？

ＧＫ　楢崎
ＤＦ　中澤　闘莉王　長友　内田（体調如何）
ＭＦ　稲本　遠藤　中村憲　香川（足の状態如何）
ＦＷ　玉田（足の状態如何）　岡崎

相手は基本格下なので，右は徳永より内田（体調戻れば）。
サイドを活用する必要があるので，
玉田を１トップ気味にして，右に岡崎，左に香川を置く。
平山は途中からの方が効果的。
小笠原は遠藤，中村憲の控えという位置づけ。

ＳＵＢ
ＧＫ　川島　西川
ＤＦ　駒野　岩政　今野　徳永
ＭＦ　小笠原　阿部　大久保　金崎
ＦＷ　佐藤　平山

>>355
つベハセ

●日本代表の中軸のベストは；

　「あがりすぎない小笠原」に「変幻自在のもとやま」


遠藤に代わってボランチに入った「あがりすぎない小笠原」は
遠藤プラス消えない強さ」をはるかに超えたものをチームに
もたらすだろう。特に強豪相手には遠藤ボランチのチームとは
ちがってしたたかなチーム力を見せてくれるだろう。

小笠原が召集された今、「小笠原があがりすぎない」チーム作りが必要だが、
最近までの遠藤は、その基盤づくりのための代役がこなせていたようだ。
したがって監督やチームが「あがりすぎる小笠原」を求めるような
バカな采配をしない限り、あがりすぎない小笠原のチームへの融合は
最短時間ですすめられるだろう。

ただしその間に必要なのが「変幻自在のもとやま」を迎える準備だ。
これはあがりすぎない小笠原がボランチにすわれば自ずと見えてくるが、
少なくとも複数人の選手が「変幻自在のモトヤマ」の代役てきな
役割を果たすことで進むだろう。モトヤマの変幻自在のうち特定の
部分について代役を果たせそうな選手をあげれば、（それぞれ代役が
務まる部分はちがうが）香川・松井、遠藤、達也・平山・ケンゴが
あげられる。スピードや鋭さの少ない部分や潰しに行く部分をのぞく
ほとんどの部分で遠藤が代役でいけるのは皮肉でもあり遠藤の哀れさを
もたらす。ただし遠藤がつとまる部分のほとんどは小野が遠藤以上の
ものを見せられるはずだ。香川や松井は賢い後方ケアーと後方での
汗っかきやつなぎのサポートの動きで代役とそこからのあがりの
タイミングとりがいける。（この役割は大久保と玉田には到底出来ない
ことがすでにわかっているのだからこの代役はもうやらせてはだめだ。）
平山や達也は前目でのあせっかきやトップ下的な動きやそのためのボールの
引き出しのポジとり部分で変幻自在のもとやまの代役がいけそうだ。
ほかにもモトヤマのプレーの部分的な代役のいけそうな選手はまだまだ
いそうだ。ケンゴなども 後ろから上がっていく時のボールの貰い方や
ボールを得てからの低めの位置からの縦への咄嗟のロングパスでは充分に
いけそうに感じる。

テーマは攻撃におけるアタッカーやストライカーのそれぞれのうまい
活かし方や、攻守の早いきりかえ、陣形状況別の展開パターンの習得に
なるだろう。石川やコオロギや前田や寿人がいきいいきしだしたらＯＫだ。
しかし変幻自在のモトヤマにくらべてここにあげた代役候補のほとんどの
選手が、一瞬のスピード、鋭さに欠けるためモトヤマの代役のようなものが
務まるのは、相手があまり強くない大会か親善試合までだろう。
あがりすぎないボランチ小笠原によるチームコントロールで、
あまり強すぎない相手と 変幻自在のモトヤマの代役数人が動いて、
チームとしての基本的な動きと得点力アップへのアタッカー・ＦＷの
活かし方を身につける。それがこれからの１、２カ月。モトヤマ招集も
強い相手との試合も、変幻自在のモトヤマを迎え入れる準備がすんでから。
当然この中でチーム基盤となる守備の手堅さ・基本的な動きが、チームと
しての意識から実際まで（実質で）おおいに向上するにちがいない。
もとやま召集後に大リーグ養成ギブスのような２，３人の選手を外して
そこに相応の選手が入ればその成果・効果に観衆の多くが大喜びするだろう。

本山なんてヘルニア治して体調万全にしてから推せ

というか、小笠原を王様にできるほど代表はレベル低くないよ

小笠原が王様プレーしてた訳でもないのに？

>>345
小笠原が茸のように下がってるし稲本の運動量が無いから
やりにくかったんだろ

毎回コピペみたいの張られても長くてくどくて読む気にもなれん
鹿島好きならACL制覇の夢でも見てれば？

中盤も出来るFW　　玉田、大久保

得点力のあるMF　　石川、香川、乾


似て異なるこの２タイプ。
可能性があるのは後者。岡田が好むのは前者。

小笠原には本山が絶対に必要って話なら
小笠原はいらんだろ

>>370
結局稲本にこだわるからなんだよな。
稲本に底を任せると対人守備以外はほぼ機能しない。
組み立てや運動量が豊富なわけじゃないからな。
攻撃参加は相変わらず流石と言うところがあるが
他の中盤が機能しないなら先発は無理だと思う。
むしろ中盤が省略される後半からの途中出場で攻撃に厚みをもたせる役目の方がいい。

>>345
遠藤に関してはいつもあんなもん。
過大評価しすぎ。
ボランチではフィジカルが弱く、トップ下ではスピード不足。
俊輔と仲が良いはずだよ。
同病相哀れむってね。

越後　コンセプトの型にはまり過ぎ

みんなが「チームコンセプト」という言葉を口にするけれど、この試合がコン
セプト通りの試合だとしたら日本は今後全敗だね。チームから「勝とう」
「点を取ろう」という気持ちが伝わってこなかった。シュートを打たないし、
クロスも悪すぎ。両サイドの圧力もないし、ほとんどチャンスはなかった。
シーズン初めというのは言い訳。合宿もしているんだから。

Ｗ杯が近づいて「サバイバル」が始まった。でも、選手の「Ｗ杯に行きたい」
という思いは見えてこなかったね。見えるのは、コンセプトを守って
「チームに残る」ことばかり。型にはまり過ぎて、そこから抜け出せない。
Ｗ杯代表の座は自分で奪わないと。待っているだけの選手は、行っちゃいけ
ない。今日は、ほとんどがそうだったね。
確かにベネズエラは少し激しく来たけれど、勝たなきゃいけない相手。
ホームだし、相手は４０時間もかけて来ているんだ。相手が頑張ったからいい
テストになるんじゃない。頑張った相手に勝ってこそ、いいテストになったと
言えるんだ。東アジア選手権では、もっと積極的に戦ってほしい。じゃないと
、Ｗ杯本番が心配だよ。（日刊スポーツ評論家）

>>372
石川と香川に今のところ共通しているのは
Ｊではドリブル突破が通用しているが国際クラス相手に
あそこまでアタックしてどうなのよってところ。
茸みたいに全く勝負しないのよりは好感もてるが周り使わず
どんどん突っ込んでロストするなら松井と変わらん。
個人的には石川・香川・松井のうちから1人、多くても2人選べば十分。

小笠原、稲本は東アジアでせっせと試されるだろ。

稲本は途中で見切られる可能性もあるが、それでも
ＤＨのバックアッパーではあるだろうな。

サイドＭＦが中村憲と小笠原で
ＦＷは裏に走らずサイド（ＳＢ）からのクロス待ち的なポジショニングで
相手ＤＦに完全包囲されてる状態
パスの出し手は多くても、受け手が死に体という完全な岡田のミスだろう

小笠原はいらないとまでは思わないけどあの位置なら使わない方がいいな
まあ岡田も使ったという事実と我々にいらないと思わせたいのかもしれん
小笠原を使うなら遠藤と代えるのがベストだろうし
今更遠藤を外すなんて岡田はしたくないだろうからな

長友はかならず中に切れ込んでくる
トップスピードで縦に行くことが少なすぎる
利き足の関係からかもしれんが


相馬を左サイドで使え

Ｗ杯ではトップスピードで縦に仕掛けられる
内田、相馬などがかならず効いてくる

サントスのことを思い出せ

昨日の試合の収穫は鹿島ファンは鹿島が好きすぎるってことぐらいだな
これがよくわかった
釣り的な意味じゃなく

小笠原を使いたければ、明神クラスの選手と組ませればアジアレベルでも通用するようになる。
まあ、これから小笠原がアジアレベルで戦えるようになるのためのチ−ム作りをするより、
長谷部を生かして、明神、二川、柏木、青山敏弘、菊地直哉あたりを使っていかなきゃ。

もっといえば、「あがりすぎないボランチとしての
小笠原」におでは期待しているんだよ。
２列目というだけで最早役割が前目過ぎ。

それでも本来ボランチ適性の４人を中盤に使い、中盤もどきの
汚いプレー専門の大久保に、鈍足生真面目の岡崎と引いて厚い中盤とくりゃ、
小笠原としても今日のような役割と動きに終始するっきゃないわな。

だがそうするほかはなかったとしても、
これを見ておでは小笠原さすがだと思ったよ。小笠原が今日の布陣・展開の
実際を心得て「２列目としてはあがりすぎなかったのだよ。さすがだろ。
結局今日の日本代表は守備の要になるボランチは不在のようなもの。
相手のチェックも結構きつかったのでボランチ役は消えちゃった。
序盤なんかぼーるが満足につながらない岡田ヅャパンだったよ。
小笠原はそこを心得て、やや引け目のあがりすぎないボランチの時のように、
やや前目での組み立て役やつなぎ役と前目でのプレスや陽動役に注力した。
つまり正ボランチやもともとボランチの他選手の役割を侵さずに
２列目でこなせるボランチ的機能を発揮したんだよん。

ただねえ・・もし小笠原が正ボランチとして出場していれば、
もっとチーム全体の展開をコントロールし
相手のキーマンや意図をつぶすことから入る攻守の切り替えにも
配慮したろうな。大久保や稲本のレッドかイエローかの
汚いプレーで、なんとか相手のペースにならないようになんて
みっともないチームにはならなかったろうな。

ついでにいえばたまに２列目以上にあがる小笠原は前目でも
魅力的だし、今日のチームで前目の組み立てや展開にもっとも
貢献していた。だが限界がある。基本ボランチ感性の組み立てだからだ。
連続する咄嗟の動きの連続やスピードやきれで組み立てやプレーを
こなすには、小笠原といえども適性にはない。それでも遠藤やケンゴ
よりは前目でも小笠原に一日の長がある。ま・当然だろう・
遠藤・ケンゴよりは２列目の中軸としても年季がはいっているし、
一瞬のスピードや変化の連続性には小笠原も彼ら同様若干問題があっても、
小笠原にはコンタクトの強さや球際の強さがある。潰しにいく
気迫も当たられても勝負に行く時の気迫も、Ｊじゃ群を抜いている。
そりゃ遠藤やケンゴよりプレーの幅があるにきまってるわ。
以上この３倍の長さの独り言から、いいころかげんに抜きだしたの投稿しる。

■カメルーン(デンマーク)戦布陣

　　　平山　　岡崎
　　　　　本田
　長友　　　　　　長谷部
　　　　　遠藤
今野　中澤　　闘莉王　阿部
　　　　　楢崎

交代カード
�@石川←阿部
�A香川←今野
�B森本←平山か岡崎

運動量とスピードに秀でた長友と長谷部によるサイド制圧が鍵。
サイドバックも含めた4人で、敵のサイドを無力化させる。
また、1ボランチ遠藤のフォローは長谷部、今野、阿部で徹底。
戦況を見て、今野、阿部に代え、石川、香川を投入。
(長友と長谷部がサイドバックにポジションを下げる）


■オランダ戦布陣

　　　森本　　本田
　　　　　憲剛
　長友　　　　　　長谷部
　　　　　満男
今野　中澤　　闘莉王　阿部
　　　　　楢崎

サイド制圧という基本コンセプトは同じだが、
遠藤ではなく、中盤に小笠原と憲剛を配す。
本田を一列上げて森本と2TOPを組ませる。

小笠原を2列目で使うぐらいなら長谷部を2列目で使った方がいいだろうな。
個人的には明神と遠藤の方がよっぽど岡田のコンセプトにあっていると思うが
明神使う気が無いなら小笠原と遠藤でボランチ組んで長谷部2列目な方がよっぽどいい。
まあ今野がいるんで明神呼びにくいのかもしれないけどさ

アンカーは自分でボールを捌ければそれほど運動量は必要としない
稲本はやっぱり中盤を組み立てるセンスがないというのが致命的だね

今のやり方なら釣男が実質的な組み立てを担うことになってそれも拙いんだよな

今はDFから組み立てなんて当たり前の時代だよ
MFは犬のようにピッチを走り回ればいいんだ

ボランチは遠藤、長谷部で決まりだろもう
ベンチは稲本
小笠原は微妙
これが公平に見た現状

長谷部が活躍できるのは、格下相手とやるときで相手がひいてきたとき、
攻撃参加するときだけ。
格上相手の一軍との試合は大量失点して、そのほとんどに長谷部が
関与している。ウルグアイ戦　1-3　オランダ戦0-3　ガーナ戦4-3（4点とって
逆転したのは長谷部交代後。

それと長谷部はマスコミとバーニングのねつ造で、ドイツでレギュラーとして
活躍して、優勝に貢献したことになっているが事実は下記のとおりだ。
昨年優秀したとき、ブンデス記録に並ぶ10連勝したときの布陣
（長谷部は負傷中）


------ジェコ----グラフィッチ-----
---------- ミシボビッチ--------
--ゲントナー-----------リーター--
------------ジョズエ------------
シェーファー----------------ベカリク-
-------バルツァーリ---シムネク---------
------------ベナーリオ------------

今期、現在11位、失点数が18チーム最低39失点の布陣

------ジェコ----グラフィッチ-----
---------- ミシボビッチ--------
--ゲントナー-----------長谷部ー--
------------ジョズエ------------
シェーファー----------------リーター-
-------バルツァーリ---マドルンク---------
------------ベナーリオ------------

変更点は、右ＣＢが、ドイツ代表マドルンクに変わったこととと、リーターが
下がり、長谷部がはいったこと。これで守備が崩壊した。

VfLヴォルフスブルク選手　2008−09シーズン出場時間／時間率

バルザーリ　　　　3060分／3060分　時間率100%
シェーファー　　　 3038分／3060分　時間率99%
ジョズエ　　　　　　2873分／3060分　時間率93%
ベナーリオ　　　　 2790分／3060分　時間率91%
ミシモヴィッチ　　　2734分／3060分　時間率89%
ジェコ　　　　　　　　2629分／3060分　時間率85%
ゲントナー　　　　　2568分／3060分　時間率83%
リーター　　　　　　2285分／3060分　時間率74%
グラフィチ　　　　　2112分／3060分　時間率69%

＝＝＝＝＝＝↑優勝に貢献した選手↑＝＝＝＝＝＝＝

長谷部　　　　　　　1357分／3060分　　時間率44%（笑）
シムネク 　　　　　　1288分／3060分　時間率42%
マドルンク　　　　　1268分／ 3060分　時間率41%
デヤガ　　　　　　　1269分／ 3060分　時間率41%
ペカリク　　　　　　1146分／3060分　　時間率37%

＝＝＝＝＝＝↑1000分〜1500分の選手↑＝＝＝＝＝＝

R・コスタ　　　　　　895分／3060分　　時間率29%
ザッカルド　　　　　704分／3060分　　時間率23%
大久保　　　　　　　153 分／3060分　　時間率 5%

＝＝＝＝＝＝↑1000分以下の主な選手↑＝＝＝＝＝＝

組み立てられるＤＦなんてＪではストヤノフくらいじゃないか
釣男や松田はやりたがるけどインテリジェンスに欠ける選手がやってもね
彼らには彼らの良さは別にあるんで悪口とは思われたくないんだけど

VfLヴォルフスブルク選手　2008−09シーズン出場時間／時間率／キッカー誌シーズン平均採点／kicker（CL）平均評価点

バルザーリ　　　　3060分／3060分　時間率100% 3.43
シェーファー　　　 3038分／3060分　時間率99% 3.32
ジョズエ　　　　　　2873分／3060分　時間率93% 3.35
ベナーリオ　　　　 2790分／3060分　時間率91% 2.87
ミシモヴィッチ　　　2734分／3060分　時間率89% 3.22
ジェコ　　　　　　　　2629分／3060分　時間率85% 2.88
ゲントナー　　　　　2568分／3060分　時間率83% 3.29
リーター　　　　　　2285分／3060分　時間率74% 3.43
グラフィチ　　　　　2112分／3060分　時間率69% 2.76

＝＝＝＝＝＝↑優勝に貢献した選手↑＝＝＝＝＝＝＝

長谷部　　　　　　　1357分／3060分　　時間率44% 3.92
シムネク 　　　　　　1288分／3060分　時間率42% 3.39
マドルンク　　　　　1268分／ 3060分　時間率41% 3.21
デヤガ　　　　　　　1269分／ 3060分　時間率41% 3.72
ペカリク　　　　　　1146分／3060分　　時間率37% 3.67

＝＝＝＝＝＝↑1000分〜1500分の選手↑＝＝＝＝＝＝

14人中ワーストの採点

で星は格下にも活躍してない選手や代表に選ばれてない選手をおすんだろ？ｗ
もうそれも飽きられてるからｗ
しかも自分が押してるけんごも昨日は良くなかったからスルーしてんだなｗ

釣男が前行くのは、組み立てというのとは違うわな。

代表板は都合のいい表ばっか作るから無駄に叩く馬鹿は何の信用もない

>>393
あれは茸が後ろへ下がるのと同じ原理だねｗ

>>392
憲剛が悪かった事実から目を逸らさせる為に
他選手叩きやってるんだろｗ

別に今更けんごーを外さねーから安心しる
試合にでるかは知らんが

>>308
岡田監督の思い描くチームのビジョンって何か想像出来るかな？
自分では、今のレギュラーで『相手が居る中戦っていく』戦術というのは思いつかない。
彼は、良さそうな要素をひたすら『コンセプト』として掲げて行く事で、
その中から自然と一つの形が出来てくることに期待しているような気がする。
「とにかく走る」「ショートパス」「ニアサイド」「アーリークロス」等ね。
だからいつまで経っても「可能性」止まりで、チームとしてのビジョンが見えてこない。
しかも選手は『代表に残るために』必死に守ろうとするし、個性を出そうとすると代表落選の恐れが出てくる。
仕方ないので、ある程度なんでも対応出来そうな選手を並べて、「コンセプト」を守って何も出来ないってチームになってる。
唯一形になって来ているのは守備かな。
今まで弱かった「マーク」への意識が強くなり、「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランスは良くなってた。

岡田　「満足している（キリっ）」

中澤　「それは監督の意見です」

よくよく考えればサイドバックに依存しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいころの見立てが正しいよ。ボラやＳＢに入った途端に組織だったプレスを掛けてきたベネズエラ
に対向するにはボラとＳＢの中間のギャップに入って起点を作ってやる必要がある。
小笠原はまずソコで人仕事してＳＢを前に出してからペナ角やバイタルへ進出してソコでもう人仕事出来ていた。
流れ悪ければ悪いなりに耐える仕事とそれを転換させる作業に集中していた。
奪われて速攻になりそうな目を摘んだり流れ悪いときにうまくシュートまで持っていったりと戦えるベースを
作っていたのは間違いなく小笠原だ。
1・２度奪われてもいたがその後に決定的チャンスに結びつけさせない対応を取っている。
逆に奪う回数は他のＭＦの回数を大きく凌駕しており昨日のＭＦでは一番組織への貢献度が
高かったと言えるだろう。
ただ、チーム全体としてみれば速攻の目がある時にそれに反応出来ない選手が多かったり、ソコを突破すればと言うところで
引っかかったりと体のキレがなく攻撃が迫力分足であったことは否めない。
本番前でなくシーズン前だからこれはある意味当然の事だな。

まあ、いいころはくどすぎるから受け入れられない奴も多いのだろうが、梅干の的はずれで
とんちんかんなサッカー観から比べればまだ読むに値する分析だな。

闘莉王は最後尾と最前線のいずれかだからなあ
あれは組み立てとは違う話

>>382
糞コテどもより、お前の意見が一番まともに見える

遠藤長谷部だとアンカーは遠藤になるけど
アンカー遠藤で本当に強豪相手に守れるのかという問題は残ると思うよ
サイドバックが高い位置に張るシステムなだけに守れる選手を本当は配置したい
相手を圧倒するほどポゼッションができるわけでもないしね

昨日の試合は真ん中より過ぎ。憲剛がもっと左に開いたままでよかったのに。
小笠原と稲のポジションかぶりまくりだし、徳永は抜きにかからない。これじゃあ点は入らんがな。

>>398
>「アーリークロス」
が妙に気になります
これは岡田ジャパンのコンセプトに入ってません

>>377
前目の選手は失敗しようとも一対一を仕掛けれないと話にならない。特にサイドではね。仕掛けもあるからパスも生きる。

やはり個で崩す能力があるタレントが必要だね
本田・・・・・

それと平山は絶対に必要だろう

さらには・・・左にキッカーがいないとセットプレーからの迫力がないね
やはり茸頼みになるかも・・

サイドバックの攻撃参加もサイドハーフと連携して数的優位
をつくるのが基本なのに中ばっかり入りたがる中盤の選手。
一人で60メートルも駆け上がって相手DF抜いて正確なクロスを
要求されても到底無理だろｗ
いい加減サイドバックイジメはやめてやれよｗ

●「あがりすぎないボランチ小笠原」に「変幻自在のもとやま」を
　中軸とするチームに不要な選手を妄想する。

　内田・玉田・大久保・岩政はとっくにいらない。
　遠藤・稲本・長友は微妙すぎる。
　大一番に強い稲本だけ復活を期待して保留。あとはいらない。

●小笠原・もとやまが中軸のチームで輝きそうな選手・つまり有用な選手。

　長谷部・阿部・明神・今野・ケンゴ・谷口・菊池・深谷・森重
　伊野波・駒野・徳永・村上・角田・新井場・石川・松井・野沢
　二川・前田・平山・コオロキ・寿人・達也・高橋・大迫・原口
　狩野・河野・柿谷・香川・金崎・本田・山瀬・菊池（川崎）・小川
　成岡・西・大島・古橋・小野・直志・森崎・内田潤・深井・乾・イバ

●小笠原や本山の怪我やカードなどによる欠場の場合に備えての控えと
　なれそうな選手・つまり欠かせない選手。梶山・小野プラス明神あたりか。
　本山の代わりは難しいが二川・小野プラスだれかでなんとか頑張って
　ほしい。しかし変幻自在の本山抜きなら決勝トーナメント進出は厳しい。

茸待望論とか沸いてきそうで困るｗ
つか誰が出ても一緒な気がしてきた

徳永は全然駄目だったな
やなり目をつぶって内田を使うしかないだろｗｗｗ

それと香川はもういい。弱すぎる

>>411
セットプレーで点取るしかないだろｗｗｗ

>>411
そうだよｗ
だってサイドハーフなのに中盤まで下がってパス交換したがる
馬鹿MFばっかりだもんｗ
松井と本田ぐらいだろ、キチンとサイドに張ってる奴は。

>>409
そうだそうだー

徳永にかわって出た駒野はそこそこがんばってましたが

>>409
サイドハーフと連携というより、どこでもいいから溜めを作ってくれると上がりやすいよSBは
上がる時間を稼いでくれないとどうしようもない
一人で突破出来るんでもないんだから

>>409
後半の大久保は多少その辺ができてたね
俊輔もたまに内田サイドにボールもらいにいったりはするな
しかし今の代表って１，２とかスルーパスが全然ないな
攻撃パターンが少なすぎる
相手の弱点ならどんどんそこ攻めるべきだけど
今は馬鹿の１つ覚えって感じ

ドイツで俊輔の無能ぶりは実証済みでしょ。
セットプレーのためだけに俊輔を使うのは、流れの中で穴になるっていうデメリットがデカ過ぎ。

>>419
ていうかインターナショナルレベルがほとんどいないのが日本

それを判っていてオナニー妄想しているのか？

まあ、スピード系ちびっこFW揃えてサイド攻撃と言うのが矛盾そのものなんだよなｗ
だから切り込んでシュートまで持っていく長友が目立つというｗ
クロサーは叩かれ続けるとｗ

>>404
まあ、どっちもできるやつを探すのはないものねだりなんじゃないかな。
だから明神と遠藤でボランチ組んで欲しいと言う意見がある程度あるんだとおもう。

徳永が一対一の仕掛けで勝てるような選手ならＳＢじゃなくてＳＨなりウィングやってるよ

最近明神明神やけに言うけど可笑しくない？流行なの？
直に洗脳されちゃう馬鹿が多くてわらっちゃう

いくら選手揃ってても監督しだいではフランスやアルゼンチンのようにカスチームになるんだよな
岡田監督はモチベーターとしては優秀かもしれんが他はそこらの監督とかわらん
オシムが健在ならもっといいチームが出来てた

茸って、行き先どうなったんだっけ？

ま、３月以降も何試合かあって、ラクな相手じゃなかったと思うが、
そのうち１試合でも、たまたまでもなんでも、多少なりともいいパフォを見せたら、
相変わらず、不動の右ＳＨってことになっちまうだろうな。

いいパフォなんてあり得ない、という意見もあろうが、こればっかりはわからない。

>>416
駒野はSBとしての動きわかってるから
前半から出ていればあそこまで酷い内容にはならんかったと思う

>>419
昨日の中盤は無能と言わないのか？ｗ
ないものねだりは辞めよう
Jリーグでのプレーと代表レベルでのプレーを混同するのも辞めよう
茸を顔が生理的に受けつけないってだけで毛嫌いするのも辞めよう
現実を見よう

>>423

汗かき役信仰って怖いね
そういう連中が啓太とか持ち上げていたと思う

小笠原、遠藤、稲本、一緒に使うなら監督もトルシエでいいよｗ

トルシエ信者まで登場かよ？ｗｗ

まあなんというか中田が現役の時に勝ち進めなかったのがいたいよな
前回なんてちゃんとした戦術があれば勝ち進めそうなメンバーだったのに
最高の時に最悪な監督に任せた感じだよな

現実を見るなら俊輔のセットプレーも・・・
直接狙うなら本田、CKなら遠藤のがマシ

明神は今代表にいないタイプなのと
選出されてない選手に待望論があがったり評価が上がるのと一緒だな
昨日の試合みてやっぱ俊輔のが・・・ってのと同じレベル

>>398
岡田サッカーは守備の時間と負担を減らし
運動量を最後まで確保させるという意味で
ある程度パス回しでポゼッションを上げつつ
攻撃の際はサイド（ＳＢ）に渡してから長い距離は走らせて
前線の味方にクロスであとは任せたみたいなパターンが目立つ
攻撃としてのＳＢへの依存度と負担がハンパじゃない

ポゼッション重視、パサーが多いといっても
それはボールは回るが人が動かないという似非ポゼッション
パスワークで相手フォーメーションを崩したり
ダイレクトワンツーで突破みたいな場面は全然無いので
あのパサー連中の攻撃力としての貢献は意外と無い
受け手の質にも問題あるが決定的なラストパスも全然通さない
でも基本下がってくるので守備は悪くないかも

中盤のパサーが下がって攻撃せずＳＢが上がって攻撃するのが岡田サッカー

というイメージが

>>428
明神論はおレも幾度かやってるが、啓太との比較でいうとこんなもんかな。

運動量　　　　　　明神＜＜啓太
技術　　 　　　　　明神＞＞＞啓太
ポジショニング　明神＞＞啓太
身体能力　　　　明神＞＞＞＞啓太
イケメン度　　　　明神≒啓太

アンカーとしては運動量以外明神が上

ガンバでは遠藤に自由を与えるために明神が動いてる
でも代表では長谷部が割と自由に動いて遠藤がバランスをとってるんだよな

明神の役割を稲本に期待してるんだろうけどタイプがかなり違う
岡田さん自分で勝手にアレンジを加えて自縄自縛に陥いるくらいなら
とりあえず明神呼んでみればというのはあるよね

実際リーグ戦の出来からして玉田　大久保あたりは呼んで
堅守の新潟の千代反田　北野　ガンバの中盤　前田
ここらへんが呼ばれないからな　石川は怪我明けだから仕方ないが今回外されたらもうW杯は無理かもな

セットプレーは遠藤と本田で十分だろ。
現実見た方がいいのは俊輔推しのやつ。
俊輔はクラブでベンチとベンチ外の狭間だろ。そんなやつに期待なんて持てない。

無能とかじゃないんだよ。
こいつらみんな、Jではそれなりのタレントだろ？
でも、川崎やガンバの方が強そうに見える。
何故か。

それは、チームとして何をやるか
誰がどういうプレーをするか、そういったチームコンセプトや
意思疎通がまるで成熟していないから。

稲本の言だが、ケンゴが代表とクラブでまるで違う、と。
これはケンゴに限らない話だろう。
要するに、誰もが借りてきた猫のように、気を使って
お互いに遠慮してプレーしてるのを「連携」と履き違えているのが、今の代表。
それで居て、纏めるべき立場にある岡田が何も示せていない。
要するに、迷走してるんだ昨日の代表は。

中村待望論じゃないけど、
これなら、中村を軸にSBが上がりまくる、90分プレスサッカーのが
目的がハッキリしている分、まだチームとして完成度が高い。

岡田が指向する、連携で崩すサッカーをやるのなら、
長期にわたるチームの熟成がその一つの方法であるのに、
いまだここまで迷走して固まらない代表が、パスサッカー？
馬鹿にするな！と思うね。
このままじゃ、連携でも最弱の部類だわ。

もしかして徳永ＳＢって中澤やツリオをＳＢやらせてるのと同じじゃね？

ああいう試合で選手交代が糞だとどうしようもないな

玉田とかタレントとはいいがたい気がする

明神なんか柏であれでしょ？
ジェイリーグで攻め達磨のガンバだから失点しても点取り返すけど
点取る奴に怖さの無いジャパンでどうするのってなレベルじゃないの？
ガンバって守備堅い？？？

日本のロボットサッカーが機能しなかったな。
もっと連動性を意識してシステマチックに動かないと崩せないよなぁ。
個の能力が世界でも劣るわけで岡田さんのアイディア頼みのサッカーなんだから。
もっと岡田さんが言うように走らないと勝てないよ。

駒野が徳永より良く見えたのなら
それは平山が入って中の起点と逆サイドの大久保が機能してたからにすぎん
昨日の試合は中盤４人が脱「俊輔システム」をFWともSBともすり合わせなく意図してて
両SBの使い方がこれまでとぜんぜん違ってる

大久保が俊輔的SH『も』やって長友をうまく使ってたのとの落差が大きかった

>>435
監督の中には今野で機能しないんだから明神でもダメだろうと言うのがあるかもね
しかもユーティリティと言う意味では今野は代表で幾つかポジションこなせるし。
俺が思うに明神だからと言うより
ガンバでの遠藤との関係を見ると2人で組ませた方がいいんじゃないの？
と言うのはある。

平山は関係ないでしょ
徳永はクロスが上げられなかったんだから

>>423
まあ、オリベイラや西野も、岡田より相当バカの部類に入るだろうな。

要するにだ、現状誰を入れたって変わらない。
何故なら、岡田がハッキリ道筋や目的意識を示さないからだ。

誰だって、初めて組むチームメイトとなら
ある程度様子を見たり、お互いに主張しあうことで
時間をかけて中庸に収まるわけだ。

結果を出してる選手を呼びました、それで
いきなり機能する分けない。
そこが監督の手腕なわけだが、岡田はそれほど優れているのか？
さらに言えば、連携でW杯出場国の中でも上位のレベルを目指すのに
いまだこんな体たらくで、どうやって本戦を迎えようというのか？

結局、もはやいろんな選手を手当たり次第に呼びまくって
偶然として、ハマることを期待するしかない状態になっている。
無能監督の下だとそういうことになる。

選手は誰が悪いわけでも、使えないわけでもない。
起用する側の無策が、このくだらない代表を貶めている。
代表人気低下の8割は、「岡田の責任」。

明神の役が必要なら今野がいるじゃん。
今野をCBとかSBで使うのはほんと宝の持ち腐れ。

西野とオリベイラを一緒にするとは

もうサッカーの質を変える時期に来てるんだよ。
貧弱だがパスだけは抜群に上手い攻撃的MFなんか良くも悪くも若い世代にも消えつつあるから

岡田は茸がいないときは必ず中盤に地雷をひとつ仕込むんだよな。
その選手がダメとか云々ではなく
機能不全を起こすのが目に見えるようなやつをかならず入れる

お前ら素人だろ
日本がポゼッション主体の戦術なんて本気でできると思ってるの？
ばかなの？
日本唯一の活路はカウンターサッカーしかない

なんか今野≒明神みたいな意見が出てるけど忘れてる奴が多いな。
今野の本番のファビョりグセとポジショニングの悪さを。

まあ、その違いが分からないから岡田も組織構築出来ないんだけどな。

しかしベネズエラは強かった。特に個人技は日本より上だったのは言うまでもない。
やっぱり突き詰めると一対一の強さを高めるしかないのかもね。

>>453
カウンターサッカーって具体的にどうやんの？
教えてくだせー玄人さん

代表ってのは、どこの国でも寄せ集めなんだよ。
だから、連携ではクラブに比べれば完成度は低い、と見ていい。

なので、日本がそれを
連携の面で上回ろう、という考えは間違いじゃない、と思う。
例えば北朝鮮みたいに、代表を固定して
連携や意思疎通を長期にわたって磨けば
個で劣っても、チームとして通用する。

連携で勝つ、というのなら日本がやらなきゃいけないのは、そういうことだろ？

なのに、今だ選手起用も定まらず、迷走・・・
どうやってW杯で一勝するんですか・・・と。

個の力も、チーム完成度も、監督の力量も、全部負けてるじゃないか。
ベスト４とか、マジふざけんな！
もう、詐欺として訴えていいレベルだろこれは！

>>456
昨日のベネズエラ見てたらわかるだろ。

明神にしても啓太にしてもＪ規格の守備力なのがね
人材を引っ張ってきて穴を埋めるという発想だと厳しいね

稲本でも今野でも良いけどビルドアップの組織的な動きを改善して
多少スムーズさを上積みするとか何か改善されるところがないと厳しいだろうな

中澤にしても釣男にしても勘が良い選手じゃないからシステマチックにできるようにしないと
そう考えると本番まで時間が足りないな

>>448
その通りだと思う

あの監督だと選手が可哀想

>>458
日本とベネズエラって同じ選手なの？
同じようなタイプの国だっけ？

岡田はかなりはっきり道筋や目的意識を示してる
具体的な指示に固執されるのを嫌うから
アイデアを与えて自分たちで答えを出させるスタンスを取ってるだけ
手取り足取り教えてあげてロボットのような選手を作らせたいのか？
コンセプトを共有しつつ個人の判断で局面を打開する
レベルの高いチームには必要な部分だと思う
トルシエ的な極端な刷り込みが監督の仕事とは限らないだろうに
現状満足とは言えないがかなりいい仕事してるほうだと思うよ

>>453
俺も本気でそう思うよ。
でも引きこもれるほど高さも強さも無いから
引き籠りカウンター一辺倒でも苦しいのが現実

>>455
ベネスエラに得点力がなかったから引き分けだったけどねえ
まあ本番はあれより強いところがガチで来るんだよなｗ

>>453
俺らがどうこうでなく岡田がそういう人選、布陣組んでるからなぁ。
遠藤、中村俊、中村憲、小笠原と。

引き籠もりカウンターやったら、それはそれでつまらないサッカーするなって
結局批判されそうだよなｗ

日本が引き篭もっても押し切られるだろうね
選手がどうこうじゃなくて

>>456
引き篭って一発カウンターだな
宝くじみたいなものだ

お前がポゼッション厨かどうか知らんが
ポゼッション主体の戦術には前提として必要なものがあるんだよわかるかな？
素人くん

昨日の試合は、割と本気だったベネズエラに対して、ポゼッション率は
結構高かった。

岡田サカーとしては、大成功だなｗ

>>461
カウンターサッカーのやり方の問題だろ。
あんなふうにしっかりブロック組んで入ってきたところ捕まえて反転速攻するんだよ。
そのためにボール奪取したら必ずＣＢとボランチのギャップにＣＦが顔を出す。
ソコで受けて起点を作ったらサイド上がる奴とＣＦの横を追い越す奴、２・３の選択肢を作って
やればある程度の形になる。
その後決める決めないは選手の能力と運次第。

カウンター出来るほど早くて技術あるのいねーじゃんｗｗｗ
始めからそんな戦術とれる様な国でもない、現状は。

>>465
前回は守備メインの負けないサッカーしたら守りきれず叩かれて・・・
今回は苦手な攻撃面の構築にかかったら
それが得意の守備面に影響も出て中途半端で叩かれて・・・
まあタレント不足の日本じゃ
欠点も覚悟の上でかなりはっきりとしたコンセプト打ち出さないと
目にみえて伝わらないね。

>>466
引きこもったら相手の思う壺かも
オマーンとかバーレーンとか思い出す
日本負けたけど

>>467
別に僕、ポゼッション厨ちゃうしｗ
日本にポゼッションなんてかっこいい言葉が似合うなんて思ってないし
単純に中盤である程度ボール回す時間がないと、オランダ、デンマーク、カメルーンに９０分は持たないってだけ
引きこもるってこの相手にか
何点取られることやらｗ

ポゼッションできるというのは悪いことじゃない
守備に回る時間も減るしそれだけ失点のリスクも減る

唯一といってもいい長所を捨ててまで他に得られるものがあるのか疑問
ポゼッションを基盤にどう効果的に崩すかということを考えるべきだろうね

今回の帰化人はツリオだけなのね

攻撃選手の帰化が欲しかったところ

＞手取り足取り教えてあげてロボットのような選手を作らせたいのか？

急造チームたる代表では、それも必要なことだ。

じゃあ問うが、岡田の自分達で答えを出させる、というスタンスがあるとして、
それに、現状選手達が答え切れていると思うのか？
後半年も無い中で、今さら呼ばれた選手達を含め、
それを、本戦までに出来るとでも？

現実味の無い理想論だけを並べて
実現しないことを、選手のせいにするのは、
監督の無能に他ならない。

残念ながら、日本代表は
選手をかき集めて、ハイ！で動けるチームじゃない。
緻密に役割を分担して、バランスを取って、それで初めてチームとして機能する。
個人の判断で打開できるなら、何も苦労は無いんだよ。

そりゃバーレーンとかみたいな古典的カウンター戦法はポゼッションサッカーとは対極だけど
組織的にボールを奪ってから切れ味鋭い速攻はポゼッションと両立できる気もするけど。
日本代表ができるかどうかは別にして。

ジュニが帰化できてればベスト４は無理じゃなかった
外務省ﾁﾈ

別にポゼッションとカウンター使い分ければいいだけだし。
相反する戦術でもないし・・・・・

まあ、それができればいいんだけどね・・・・・
やっぱね、若手の方がダイナミックな動きするからカウンター向きではあるかな。
ベテランと若手をうまく融合するしかないのかね・・・

小難しい事ならなんぼでも言える
要はトラップとパス

これができてねーのに何ができるっての
勝負系のドリブルは２０年後に練習しろっての

ロペスがいたときも３連敗だったっけ？

>>473
引きこもるってこの相手にか
何点取られることやらｗ

まずこの考え方がおかしい
この相手だから引き篭もるんだよ
弱者が強者に勝つにはこれしかない
中盤である程度ボールを回す？
それこそこの相手にか？ｗ

ロペス（笑）

>>480
違うね。

例え通用しなくても、ドリブルで仕掛けるプレーをするから
パスやトラップに余裕が生まれるようになる。

ドリブルの選択肢が端から無く、パスしかしない奴なんて怖くないだろ？
相対する奴はワンサイドカットして、詰める味方に簡単に寄せられる。
そうして、どんどんパスもトラップも苦しくなっていくんだ。

例えわずかでもドリブルでクル可能性があるならDFは簡単にプレスにいけない。
100回のうち、一回でも突破されればヤバいわけだから。

俊輔システムに慣れきってしまって
簡単にクリアや放り込みする所をまだためらっているね
どうせ本番では殆んどの選手が怖くてボール持てないくせに
あとシンプルな攻めやアーリークロスとか去年できてても
時間があくとまた忘れてしまってる。全然体に染み付いてない

>>482
対米の北朝鮮みたいな感じ？ｗ
違うかな？ｗ

怪我を抱えている玉田、体調不良の内田がいるにもかかわらずの落選だからな。
石川、乾、こおろきはW杯は厳しくなったかもな。

ヒデを呼ぶしかない

>>476
極端と言うかオールオアナッシングな判断だと思う

守備対策でボランチを縦の関係にしたり
サイドに張る指示出したり
必要に応じて修正はしてる

満点の采配では無いかもしれないが
何が悪くて何が対策になるか
選手と監督がお互いに同じ問題を共有してる
これは大切なこと
結果が常に出せるとは限らないが
継続した次が考えられる

そうやっていつの間にか強くなってるのが今の代表
せっかちに結果を求めすぎだと思う

突き詰めれば好みの問題だと思うので批判する気は無いです
そういうやり方もありと思うし

>>484
んじゃ
小難しい事ならなんぼでも言える
要はドリブルこれができてねーのに何ができるっての

トラップとパスは２０年後に練習しろっての

こうだったな

両方使える選択肢があるというのは大事だよな
ポゼッションできないチームというのは上を目指すのにどこかで限界が来る

遅攻なのか速攻なのかというのは状況判断がものを言うんだけど
その辺がプロでも日本はまだバラバラだよね
世代的な問題もあるのかなと思うし

戦術的に選択肢が増えた分上手く使いこなせてないところがあるのかなと

トラップは冗談抜きで下手。
トラップが下手だから強いパス出せないし
プレスかけられるとどうしようも無く何もできない
でもトラップなんて時間がかかるもんだから
ヘタクソ前提でやらないとダメなんだけど

岡田4位とか目指さず、若手に経験だけ与えといてくれ。
どうせ無能なんだから、それさえしてくれてれば文句ねーよ。

日本の場合パス、トラップ以前に何処でボール持つかだろ
特にSBが常に一対一やるのが当然な位置でボール受けるからな

＞守備対策でボランチを縦の関係にしたり
＞サイドに張る指示出したり
＞必要に応じて修正はしてる

そんなことは、監督にとって最低限の仕事に他ならない。
問題はそんな瑣末なことじゃない。

なぜ小笠原やケンゴ、遠藤がクラブでの持ち味を発揮できないのか。
この引き分けは、点数という数字以上に
この代表から、全く「何をしたいか」の意思が汲み取れないことに、
深刻な憂慮を抱えている。

おそらく、勝つときは勝つし、負けるときは負けるのだろう。
だが、これはテストマッチ。
こちらの方こそ、結果など求めては居ない。
0−2で負けていても、チームに機能している、前に進んでいるという手応えさえあれば
勝ち負けなど重要ではないのだ。

だが、平山が入るまでチームは何を軸に攻めるかすらも明確でなかった。
しかも、逆にプレッシングをかけられてペースを失ったのは日本、という体たらく。
性急に求めすぎ、というが、すでにある程度の形が見えなくてはマズイ段階に来ている。

>>482
まあ仮に、仮に日本が点取ることがあったら
それはFK、CK
あとは「結果として」カウンターのどれかだとは思うよｗ
これ以外はかなり厳しいのは明らかだし

3月3日(国際Aマッチデー)

カメルーンVSイタリア
デンマークVSオーストリア
オランダVSアメリカ
日本VSバーレーン

徳永とかも仕掛け続けて撃沈を繰り返せば無理するなとなるし
無理せずに仕掛けなければなぜ仕掛けないんだと怒る人もいるだろうし

その辺は例え特攻でも潔く散ることを良しとするような風潮もあるだろうし
10回に1回成功すれば許容範囲かとか突き詰めれば文化の問題もあるな

若手主体とはいえああいう「本物」相手じゃ（もちろん本戦はあんなもんじゃないが）
雑魚相手に活躍する岡崎より
しょうもないファールが多くずっと無得点の大久保の方が良かった件
小笠原も証明したように結局ベテランや常連の方が役に立つと言うオチ
端から高原のポテンシャルや巻の得点力以外の能力しかあてにしてなかった
オシムの日本代表ＦＷ観がよく分かる

柏木見たいなバンビ系を入れないとだめだな
大津も呼んで来い
そして宇佐美をなんで使わん

サイドバックが高い位置で仕掛けて取られてもさほど脅威ではない
ＤＦは抜かれたらやばい

どっちが有利か

釜本邦茂「試合後の岡田君のコメントはかなり、甘かったんじゃないかな？
とても、ワールドカップで「ベスト４」を目指しているチームの試合ではなかった。
もっと、危機感をもつ必要があるんじゃないかな。」(公式ブログより)

少しづつ修正を続けたからといって必ずしも強くなるとは限らないんだよね
なにより競技スポーツだから周りの進化についていけないと相対的に弱くなるし
やっぱり理にかなわないことを続ければ本番でしっぺ返しをくらうことになる

小笠原は内田と出てたらまた少し変わってたかもね。徳長のポジショニングは内田よりも低かった。
素早くはたければ小笠原も真ん中でこね繰り返さずにすんだかも。

>>499
大久保は昨日MFに下がっていい突破やクロスあげてたね
確かに一定レベル以上の相手には通用する選手が限られてくるのが現実
でも巻の得点力だけはオシムも含め岡崎以下だと思っている人がほとんおなんじゃないかと思うｗ

徳永は別に常に1対1って訳でもなかったしフリーでもらっても判断が遅くてチャンス潰した
同じ様に駒野は孤立してもセンタリングを上げてたし、内田や長友もそんな事日常茶飯事だろ
昨日から無理矢理、「常に徳永は1対1でどうすれば良いんですか！」みたいに擁護してる奴がいるけど
単純に下手だからクロス前の所で潰されてるんだろ

茸がマリノス蹴ってスペイン行ったのが日本の元凶だったんだよ
茸、遠藤軸にするのかしないのか、どっちでもいいが
そこが揺らいだから今だに基本的な選手も決まってねえんだろｗ

昨日のサイドバック2人は明らかにコンディションの問題だな
目をつぶってやろうぜ

徳永は経験の少なさが出た感じなのかなぁ
やっぱまぁ、同格以上の相手だと色々と違うんだろうなぁ、今後に期待

長友なんかも後半大久保がサイドに出てきてサポートがあったから活きたという部分もある
ＦＣ東京でやれてるクオリティを考えれば徳永ももっとやれるだろうとは思うよ

>>498
徳永が右サイドの高い位置でクロス上げようとして足蹴られたシーンがあったよね。
あそこでもう一頑張りしてキックフェイントからスライディングを避けて、
ＰＡに運ぼうという意識が無い方が問題なんだよね。
日本代表は、共通認識としてアタッキングサードに入っても、何とかＰＡに侵入しようという意識が弱い。
ＰＡというのは、ＰＫがあるので相手の守備の能力が低下しやすく、どさくさが起きる可能性が高いエリア。
更に言うと、相手の「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランスが崩れやすいという特徴がある。
少しでもＰＡに近付き、それにより相手の３つの意識のバランスを揺るがすことが重要。
とにかく日本代表に足りないのは、「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランス。
昨日は、今までより「マーク」の意識が高く、守備についてはこのバランスは良くなってたよ。

単純に比較できるもんじゃないけど
昨日のベネズエラの守備はアフリカ杯のカメルーンより堅かった
と俺はポジティブに考える事にしたよｗ

パサーばっかだから受け手不足で豊富なパサーも活きないないんだよ
大久保はFWとしては迫力不足だったけど、後半下がってからのサイドハーフとしてはケンゴや小笠原より必要な存在だった
過ぎたるは及ばざるが如しってのがピッタリ

もうあきらめた。はっきり言って興味なくなった。
W杯１次３試合で得点０失点１０〜１５
せいぜいそんなところ。期待するだけ馬鹿らしい。

■大国を夢見るベネズエラの純真
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/201002030003-spnavi_2.html
「（４年後のＷ杯に向けて）まず日本という国のあり方を学ぶことにした。
日本は、非常に低いランクからスタートして、今では世界でも有数のサッカー大国となっている。
この経験を、われわれの国に重ねることができるのではないか。
われわれも、いずれはサッカー大国になり、Ｗ杯で戦えるくらいになれるのではないか」

ベネズエラは南米サッカー連盟所属１０カ国の中で、最も遅く加盟し（１９５２年）、
サッカーよりも野球がナンバーワンスポーツの国であり、これまでＷ杯出場経験がない唯一の国である。
かつては南米予選の草刈り場であったが、ここ数年は着実に力をつけており、
今回のＷ杯予選ではボリビア、ペルーの上をいく８位。プレーオフから本大会出場を果たした
ウルグアイとの勝ち点差は、わずかに２である。
最終節、すでに南アへのチケットを得ているブラジルにアウエーで勝利していれば（結果は０−０）、
ウルグアイに代わってベネズエラがコスタリカとのプレーオフに回っていた。
その望みを断たれた時の彼らの絶望たるや、いかばかりのものであっただろうか。

それでも、日本という存在を謙虚に仰ぎ見ながら、４年後の悲願達成に向けて一歩一歩、
堅実に前進を続けようとするベネズエラ。何という純真だろうか。
そんな彼らの姿を見ると、何の根拠のないまま「ベスト４」を喧伝（けんでん）し、
寒空の中、４０時間かけて来日した相手にスコアレスドローを演じてしまうわれらが代表が、
何やら急に気恥しく思えてしまうではないか。
してみると、この凡戦の勝者は、間違いなくベネズエラだったと言えよう。

>>438
日本代表にはジュニーニョもルーカスも居ないからなｗ
個で勝負する部分をどのチームもほぼ外国人選手に頼ってるだろ？
Ｊ見てりゃ日本人選手でも個で勝負して勝てる選手いるけど、Ｊレベルだし。
結局サッカーなんて局面局面で個の勝負しなきゃならんけど、日本人でそれが出来る
駒は居ない訳だろ？
連携で崩すって言ったってだ、個の力で勝負をしない日本人が連携でどう崩すんだよ？
弱小国と日本の試合見たって分かるが、通用しないするは別にして、前線の選手がボール
もったら勝負するんだよ。当たり前の事が出来てないの日本人選手は。
岡田のやり方が良いとは思わんが、誰が監督やったって変わらんって。
個の力が圧倒的に不足してる。
ベネスエラとかそこら辺にはもっと良いサッカーするようになる監督はいるだろうけど
結局W杯では岡田と大した変わらんって。

あと岡田のやろうとしてるサッカーって、ようは個の力じゃ勝てないから、とにかく走り
勝ちましょうってサッカーだろ？
実力の無いチームが、勝とうとするとき一番簡単で間違いがない方法だろ。
連携で勝つなんて事やってないって、ただ実力差ありすぎて、そんな運動量９０分維持
できる人間いないけどなｗ

ポゼッションが悪いと言ってる訳ではない
日本の現状ではＷ杯で戦える戦術ではないと言ってるだけで

ポゼッションの前提として必要なものは
1対1の意識、強さであって
ここが欠けてしまってはメガネの言うポゼッションは成り立たない
攻撃にも守備にも人数をかける
これは非常にリスキーな戦術で一時的に守備や攻撃が手薄になる
攻撃が7ならば守備は3
守備が7ならば攻撃が3
この切り替えを流動的にかつ迅速に90分こなそうとしている。
ご存知の通りオランダ戦ではガス欠

そもそもこれを90分間こなすのは無理
ボールを奪って攻撃に転じる際の数的不利
ボールを奪われて守備に転じる際の数的不利
この数的不利な時間を1対1で打開する必要がある。

この時点で1対1の勝負できないとなると
守備の数的不利を優先してカウンターサッカーになるのは当たり前



あとベネズエラは何時間移動して来日してるか知らんが
30日に地球の真後ろから真冬の日本に来日して試合してんだろ
あの試合で引き分けは評価できない。

>>513
大久保でさえサイドに張ってたら活性化したんだから
それこそ石川とか野沢とか使って欲しいよなぁ

>>516
ほぼ同意。
正直、今の日本の状況はバレーボールのVリーグで言えば
大分三好やFC東京がサントリーや東レやパナソニックと同じリーグに
入ってしまったのと同じ。
監督云々で勝負と言うにはあまりにも力の差がある。

>>519
とりあえずバレーボールで喩えるのはやめてくれ

だいたいさ、休養が少なすぎじゃね？
特に大久保なんてこの２年くらい全くオフ無いだろｗ
あと遠藤とかも。
だいたいＪリーグのオフ期間自体短すぎなんだよ。
こんなんで選手本来の力を発揮できるわけがない。

Vリーグで喩えられてもピンとこない

基本を教わって無いままいきなり卓に座らされ
自分だけが二飜縛り
掟を破れば次は入れない
淡々と流れ作業こなす可哀想な１４枚＠＠＠
岡田雀荘絶賛営業中

みんなあきらめろ。
どんなに言い合っても、岡田じゃ魅力あるサッカーはできないって。
日本サッカーの段階として必要なのはオシムのサッカー。
トルシエの徹底した規則的なサッカーの次の段階なんだよね。
ジーコは最終段階で出来るサッカーだからもちろん失敗した。
岡田は無能だからどの段階でも無理。

ＳＢがしゃにむに無理をしてでもクロスで終わるという意識だけじゃなく
浅く裏をＦＷにとってもらってそこに預けてからもう一度受けるとか
アーリーという課題を与えられてたんだろうけど相手に読まれてたら状況判断で変えないとね

>>433
ポゼッションを高めるために、強豪チームが何をしてるか、
非常に判り難い部分なので全く気付いて無いのが痛い。
勿論高い技術とフィジカルというのは能力として差があるのは確か。
だけどそれ以上に、「マーク」つまり相手選手の注意をコントロールする術を知らない。
これは、どうやれば注意を引き付け、どうやれば注意を引き付けなくなるかという部分。
動き、ボールの置き場所、位置等全てのプレーに関係する。
それは個人としてだけじゃなく、相手の守備ブロック全体の注意をコントロールすることにも繋がる。
自分が目立つことでスペースを作ったり、誰か目立ってる裏をこっそり移動する等ね。
このギャップをまるで作り出せないから、日本代表は前線の選手が真っ向勝負を挑まなければならない。
少しずるく、更に賢く相手を誘導するといった感覚が欲しい。
最近良く言われてる通り、日本のサッカーには「マリーシア｣が足りないと思う。

>>516
当たり前のことができてないのは同意。
だからこそ変わって欲しいんだよ。

誰が監督やったって変わらないってのは違うと思う。
突出した個はいないが、ドリブルを絡めたパスサッカーをできる人材はいる。
代表の本田　石川　香川　乾　金崎の他にも本山　山田　柏木　二川　狩野など。
日本が思い切ってメンバー変えてやらないだけで。

まあ、Ｗ杯ではポゼッションは戦術的なものにはなり得んわな、日本の場合。

鬼プレスとやらの時間帯を含めて必死にそればっか目指せばある程度できるかも
しれないが、他のことができない。例えば攻撃とか。

>>516
ルーカスの所は平山に期待してる。

まあ国内組とは言え、ベネズエラに圧勝とは言わないが、勝てないのにベスト４とか片腹痛い罠

>>515
たいして変わらないのにあちらさんは謙虚だな

平山はほぼ何もしなかったが入ってしばらく攻撃が活性化したの見ると
やっぱチビッ子FWよりも相手に与えるプレッシャーはでかい
平山をトップに大久保か玉田をサイド気味に配置した布陣で一度最初から見てみたいな

>>528

てか、ワールドレベルがいない日本に何を夢見ているんだ？ｗｗ

>>529
最近の平山はもっと出来る子なのか？
それともあんなもんと言えばあんなもんなの？
パワーアップしてると聞いていたんだが(´・ω・｀)

オシムは代表監督をやる前から日本サッカーがすべき形が見えていた。
岡田は探り探りで本番4ヶ月前でやっと電柱トップが必要と気付く始末。
やっぱ日本人監督の無能さはハンパないわ。

ベネズエラ相手に泥試合やったからって
何が不満なんだ？

本戦でも格上（カメルーンとか微妙だが）相手に
同じような泥試合に持ち込めば
運がある方のチームに勝ちが転がり込むくらいには持っていける

狙って決めれるレベルじゃないのは判ってる
今更何を言ってるんだか
日本はそこまで強くないだろ

あわよくばってシーン作ってるだろ
運があれば１点くらいは取れたかも知れん
運が悪ければ１点取られてたろうが

そこまで形は作れてるのは実は評価するべきだと思う

もし更に上を望むのだとしたら現実のレベルを判ってない
更に上を目指せる可能性はある
それを目標に努力するのは当然だ

だが今現在の実力はこの程度
選手をやりくりしたところで急に強くなる訳でなし

平山は良い個性なので活かしたい
投入後暫くは流れを引き寄せれた
時間経過とともに存在感も薄くなったが
現状そのレベルなんだろ
過剰に期待できるほど突出してる訳ではない

「マリーシア」は相手を誘導し自分や味方を助けると共に、味方への意思の発信にも使える。
例えばエスパニョールの試合(対バレンシア)で、俊輔とカジェホンでカウンターをしたシーンがある。
あそこでカジェホンは、左側に居たのに俊輔の前に居た相手の裏を回って右のフリーな位置へ移動。
俊輔に対応する選手の注意を引き付けることで後ろ側へと引っ張り、ボールを扱えるスペースを作ってる。
俊輔自身には、そのままパスを出すには有効ではない位置に移動することで、
自分は合わせるから何か一つやってくれって意思表示をしてる。
リーガやプレミアなんかを観てると、少し判り難いがそういった動きやプレーが数多く出てくる。
味方も相手も誘導してしまう、もしくは逆を突くような動きがね。
日本代表はそういった動きが非常に少なく、やっていても単独ということが殆ど。
昨日の試合では、左の高い位置で遠藤のシュートフェイントからＰＡ内へのパスが単純だけど目立ったね。
「そんな程度かよ」と思うかもしれないけど、事実長友は一瞬完全にフリーになれた。
つまりはそんな程度のことで、判り難いんだけど効果はでかい。

オシム　「日本人は対話がない。　私が話をしても一方的に聞いているだけである。」

言語力が危ない -- 衰える 話す書く力
http://www.youtube.com/watch?v=4QyrEYsQL74

チャンスらしいチャンスが殆ど作れないのは問題ありだよな
相手がディフェンシブだと何もできないのが

>>534
昨日はほとんどボールこなかったからなぁ
クラブでは縦パスを受けてターンしてからのパスが効いてる

徳永の試験のために１試合かよｗ
バカにしてる。

しかし昨日の試合見ただけでも平山は変わったな
前線から守備するようになってた
あと猫背気味の走り方も改善してた
少し期待度が上がった

ＧＫ　楢崎
ＤＦ　稲本（上がらない右ＳＢ）　中澤　闘莉王　長友
ＭＦ　遠藤　中村憲　長谷部
ＦＷ　前田　大久保　田中

ＳＵＢ
ＧＫ　川島　西川
ＤＦ　岩政　徳永　森重
ＭＦ　明神　小笠原　石川　本田
ＦＷ　平山　岡崎　森本

オシムでもトルシエでもなく
湯浅でしょう
岡ちゃんの代わりは！

平山がデコイになって佐藤が飛び込んだシーンはよかった
でかいヤツは1人は必要

>>535
無能のオシム信者まで出現

千葉枠大好きってか？ｗ

トルシエやオシムには信者はいた
あのジーコにさえいた
だけど岡田信者って居るんだろうか？
聞いた事ない

実力は下降中、人気は暴落中
非道いな

今のメンバーじゃ何しても無理
せめて若手選んで次の大会への経験つませて欲しい
ジジイばっかり連れてっても先が見えない

>>548
4年前も同じこといってませんでした？
そして4年後も・・・

>>545
でかいってのはそれだけで武器だからね。
平山が最終ラインと競ることで、かなりラインが低くなったのは事実。
そのおかげで中盤にぽっかりスペースが空くことが何度かあった。
あのチャンスのシーンでは、駒野のクロスのスピードと精度が良かったね。
あれだけのスピードがあれば、平山は合わせるだけで良いシュートになる。
そうなると平山にマークが集中し、佐藤は動き出しでマークを外しやすくなる。
なんとか決めたいシーンだった。

個々の動きを見ても本調子には遠かったし
オフ明け最初の試合なんてあんなものでしょ

黄金世代の連中がいくら凄いと言っても、若手時代は運動量やコンタクトに難があった訳で
当時の監督が騙し騙し使って経験を積ませていったからこそ今の充実がある訳で
ジーコ時代のメンバー固定制度によって、まともに経験を積めなかった世代がいる訳で
まさに今、再び黄金世代重用により日本の未来が喰い潰されようとしている

中国戦はベストメンバーを出すの？
ジブリル・シセの例もあるし、怪我に気をつけて

とりあえず中国戦は怪我してもいい奴だけだしとけ。

>>554
俊さん呼んでないし

中国戦では無駄に丈夫な平山がスタメンだろうな
そういえば前田呼べって人結構いるけど東アジア選手権で使えって本気で思ってたんだろうか
前回の時に前田が使われて怪我したの覚えてないのかな？

>>552
下の世代にマシな監督を雇えないものかなぁ
特に五輪代表が酷すぎる

２TOPは平山？と玉田でほぼ決まりかな
どちらも外人相手でも通用しそうだけど。
ってか控えFWがどれも使えない。
森本も今からじゃ無理だろうし

フィジカルの弱いチビっ子じゃ駄目だ、平山森本が良いと言われてたけど
昨日の平山はフィジカルで圧倒できてたのか？
競り合いでファウル貰いに行って逆にハンドとか、やめてほしかった

守備の意識とか、走り出した時のスピードは良い感じだったけどね
ターゲットになれる選手だと思うけど
前に張るよりは、ＦＣ東京でのプレーと同じで、下がって繋ぎに参加する感じだよね

J仕様で軽量化しちまったから
少しガタイの強さが失われたな。

>>556
石川も、出たら出たで嫌な予感するよなｗ
クラブのサポ的には外れて一安心なのではなかろうか

ま、岡田のコメントの感じだと次戦、玉田はとりあえず決まりって感じかな？
あとは平山か。平山をとりあえずもっと見たいわ。

昨日の試合はシドニー世代が5人か
アテネ世代とは本当になんだったのか？

>>559
アレ貰いにいったんじゃなくてターンしようとした時に軸足を引っ掛けられてバランス崩しただけ
フィジカルつーか重心の問題
昨日の平山はコンディションがイマイチに見えた（イエメン戦の方が動けてた）
ちなみにぺナの外だからファールもらってもPKにはならなかった

　　　　　ﾃﾞｶｲ　　　ﾁﾋﾞ

　　ﾄﾞﾘﾌﾞﾗ　　　　　　ﾊﾟｻｰ　

　　　　ﾊﾟｻｰ　　守備専

ＳＢ　　　　　　　　　　　　　ＳＢ
　　　　　ＣＢ　　　ＣＢ

　　　　　　　　ＧＫ

>>320
こいつは酷い論評だな
負けた事実を材料に文句言ってれば同意が得られると思ってるクソ文だな
コメントの枝葉だけ切り取って難癖
サッカーを愛する気持ちが伝わってこないとか勝手な自分の印象論で批判

じゃあなんとコメントすべきだったのか。どういうサッカーを具体的にしてほしいのか
建設的な提案は皆無。こいつは記事じゃない。ただの八つ当たり

杉山茂樹って日本人じゃないだろ
経歴全く明かしてないじゃん

W杯は名勝負を探す旅である。 〜好試合を演じてきた韓国に注目！〜
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4505/

フィジカルで圧倒って具体的にどうすりゃ満足なのよ？
大体リーグは今オフ中なんだからコンディションはある程度落ちてるに決まってるだろ
1年中トップコンディションでいられる奴がどこにいるんだよ

平山もあと１秒キープできる力と状況判断力があればサイドからの崩し
ももうちょとましになるのに、惜しい。

>>567
「旅である。」は世界の中田のものだよ。
気安く使うな。

日本代表の記事をチョンに書かせるニッカンとかうざいよな
日本人が責任もって記事かけないからマスゴミも成長しないんだな

>>568
オフ明けで落ちてるのは当然、他の選手もミス多かったし
平山が悪いってんじゃなくて
盲目的にフィジカルがあると思っている選手を持ち上げて
現時点で代表でプレーしてる選手を根拠無く貶めるのに疑問を感じただけだよ

代表の記事を日本人が書こうが韓国人が書こうがインド人が書こうが
そんなことは別にどうでもいい
問題は具体性皆無のゲロみたいな感情論を記事の名目で大衆に曝け出す恥知らずさだろ

>>569
昨日の試合ではキープする体勢に入ってもそこにパスが来なかった
クラブだと梶山から足元にズバっと入る
判断よりもまずは連携の問題だと思う

平山も最前線で張って頭で合わせるのはあくまでオプションだろうけど
昨日はそんなんばっかりだった

平山入れるなら前田の方が全然いいわ

ポストできないから無理

【サッカー】岡田監督のクビも含めた大ナタが振るわれる可能性も （久保武司）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265169527/

>>572
平山の強みは使い減りしないこと
骨格が強いから削られるのに強く逆に相手DFを削る効果もある
平山の仕事は現段階ではフィジカルに難がある選手の盾になること
二者択一ではなくフィジカルに難がある選手を活かす為に平山を使う（多少は本田にも言える）
そういう意味では昨日の平山は一応最低限の仕事はした

平ストてどこいったの？

ボール支配率
63.8％

公式戦の緊張感の中で内容的にも白熱したイエメン戦は放送せず、勝つ気のまったく感じられない
昨日の様な酷い試合を垂れ流す
そして岡田は雇われ人として当然といったように、微塵も可能性を感じさせない昨日の先発メンバーを重用する
競争もなにもあったものじゃない
公式戦で結果を残した選手をないがしろにするな！
２列目にパサーを配置する間はもう応援しない！

去年の11月辺りに芸スポで見た
平ストは今の平山には大変不満なんだそうな
おそらく武藤さん辺りと似たような考えなんだろ

サッカーを面白くするのは試合のシチュエーション

監督が満足してるんじゃしょーがねーじゃん

きっとベスト４いくんだろ

めでてーなっとくらあ

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　森本　　岡崎

大久保　　　　　　　俊輔

　　遠藤　　　長谷部

長友　　　　　　　　内田

　　中澤　　　釣男

　　　　　楢崎

そしてサブには

攻撃的オプション
平山、佐藤、本田、石川、憲剛

守備的オプション
稲本、今野、徳永

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

>>583
そうなんだ
こないだも平山絶賛してるのかとココ来たけどいないし

>>584
その通りだな
弱い相手に圧勝：相手に勝つ気が無かったつまらない試合
弱い相手に苦戦：選手にやる気が無いつまらない試合
強い相手に完敗：選手に勝つ気がないつまらない試合
強い相手に善戦：相手が本気じゃないつまらない試合

やってらんねーよ
やる気だの気持ちだのを持ち出す奴らはテメーの良い様に考えたいだけじゃねえか

日本人は日本人らしく「スモールサッカー」をして欲しい。
小さくてもすばしっこくよく動いてデカイDFはやりづらいだろう。
高さに高さでだめ。日本は大久保とか寿人とか速いFWで日本独自のスタイルで行かないと。
岡田もそう考えてるからこれまでそういうコンセプトで作ってきたわけだし。
今さら電柱平山入れてもブレ過ぎだわｗ

>>589
録画があるなら平山が入ってからのを見直すといい
流れるようなパスワークが見れるのは平山の足元からの捌きからばっかりだよ

だね
去年の国内の試合を見ている限りでは
平山は強いというより上手いという印象のが強い選手だと思う

平山、生で去年みてるけど
この評価のねつ造はなんなん？

平山と駒野が最初から入ってれば良かった
長谷部も必要だった

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　平山　　岡崎

憲剛　　　　　　　長谷部

　　遠藤　　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中澤　　　釣男

　　　　　川島

そしてサブには

攻撃的オプション
佐藤、森本、大久保、本田、石川、

守備的オプション
稲本、今野、徳永、内田、岩政

ＧＫ
楢崎、西川

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

公開サバイバル紅白戦の方が盛り上がったりして

>>589
岡田は平山を核にするつもりはないだろう
俺と同じくオプションという考え方だろう

ブレも何もパワープレーが必要な時間帯って絶対来るからね
今までチビしか置いてなかったのが異常なだけで平山のようなFWをメンバーに入れるのは
ごく常識的な普通のことだよ

　　　森本　　岡崎

大久保　　　　　　　俊輔

　　遠藤　　　長谷部

長友　　　　　　　　内田

　　中澤　　　釣男

　　　　　楢崎

そしてサブには

攻撃的オプション
平山、佐藤、本田、石川、憲剛

守備的オプション
稲本、今野、徳永

いくらパスサッカーと言ってもエリア内あるいはエリア付近では仕掛けろよ
パスワークだけで相手の守備組織が崩れると思ってるのか？バカじゃねえの

　　　 FW・A（PAに張って軸になれる選手）　森本・平山・佐藤など
　　　 FW・B（Aよりもプレーエリアが広く、サイドに開いてボールを受けたりする選手）　岡崎・玉田など

OH　　　　　　OH（パスの出し手にも受け手にもなれる攻撃的な選手）　石川・大久保・本田・香川など

　 DH・A（FWへの縦パス、サイドへの散らしが上手い選手）　遠藤・ケンゴ・小笠原など
　　　　　DH・B（中盤の底で敵の攻撃へのフィルターになれる選手）　稲本・今野・明神など

4-4-2ならこの基本的なテンプレを守って選手を配置してください岡田さん
あなたに新たな戦術を考えるのは無理です

徳永じゃなくて一応阿部の方がいいか

平山と駒野が最初から入ってれば良かった
長谷部も必要だった

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　平山　　岡崎

憲剛　　　　　　　長谷部

　　遠藤　　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中澤　　　釣男

　　　　　川島

そしてサブには

攻撃的オプション
佐藤、森本、大久保、本田、石川、

守備的オプション
稲本、今野、阿部、内田、岩政

ＧＫ
楢崎、西川

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

平山と駒野が最初から入ってれば良かった
長谷部も必要だった

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　平山　　岡崎

憲剛　　　　　　　長谷部

　　遠藤　　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中澤　　　釣男

　　　　　川島

そしてサブには

攻撃的オプション
佐藤、森本、大久保、本田、石川、

守備的オプション
稲本、今野、徳永、内田、岩政

ＧＫ
楢崎、西川

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

>>573
全く同意できないわ
カズも言ってたが真面目にサッカーを議論する土壌が日本にはない
結局責任取るのは日本人なのに、外人に頼るバカは死ねばいい

>>597
その形だと散らしの上手い選手一人に厳しくマーク付けられると終了する
だからこうなる

　　　森本　　岡崎

大久保　　　　　　　俊輔

　　遠藤　　　長谷部

長友　　　　　　　　内田

　　中澤　　　釣男

　　　　　楢崎

そしてサブには

攻撃的オプション
平山、佐藤、本田、石川、憲剛

守備的オプション
稲本、今野、徳永

>>599
パサーは2人までにしとけ
遠藤小笠原じゃ守備が終わる

どれもこれも弱そうなフォメばっか
こいつらこそ「代表厨」と言われる正体

内田は国際レベルじゃない、邪魔
ちびトップばかりじゃ攻撃に厚みができない。ポストがいる
　　　↓
岡田はやっとわかったのか？ｗ
素人でもとっくにわかってたのに、今頃おそいんだよ！

平山と駒野が最初から入ってれば良かった
長谷部も必要だった

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　平山　　岡崎

憲剛　　　　　　　長谷部

　　遠藤　　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中澤　　　釣男

　　　　　川島

そしてサブには

攻撃的オプション
佐藤、森本、大久保、本田、石川、

守備的オプション
稲本、今野、徳永、内田、岩政

ＧＫ
楢崎、西川

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

２００５年がピークだったな
あの頃はマジで希望が持てた
今の代表には心底期待出来ない

ＤＨ、遠藤と長谷部（稲本）で強豪国相手に守れると思ってるの？
遠藤と小笠原？あり得ない

>>605
なんでコロコロID変えてるんだ？

まず日本が召集した選手でベストメンバーを組んでくれ
　　　　平山　岡崎
　剣豪　　　　　　　嘉人
　　　遠藤　　　満男
長友　釣男　中澤　駒野
　　　　　　楢崎

>>602
まあ彼は俺に対抗してるモノマネちゃんだからそこまで考えてないっしょ


　　　森本　　岡崎

大久保　　　　　　　俊輔

　　遠藤　　　長谷部

長友　　　　　　　　内田

　　中澤　　　釣男

　　　　　楢崎

そしてサブには

攻撃的オプション
平山、佐藤、本田、石川、憲剛

守備的オプション
稲本、今野、徳永


>>607
俺の解釈だけど例えば明神と長谷部だと
俺は長谷部の方が相手を考えると有能な守備の駒だと思ってる
明神では身体が小さすぎる

>>606
希望といってもコンフェデ限定だろそれ
それ以外はｇｄｇｄ過ぎた

何だかんだで今の代表は歴代では一番強いだろ
ただ他の国もレベルアップしてるから立場は変わらんが
2002年WCに今のメンバーでFWに絶好調の久保がいたら
本当にベスト4狙えたかもな

>>607
なら誰ならいいんだよｗ
なんで世界レベルでプレー出来る奴がいる前提なんだよ

岡崎とケンゴは中を固める相手にスタメンで使うのは苦しくないか？
カメルーンぐらいにしか通用しそうにない

とりあえず「攻撃的オプション」をNgWordにした。
最近、多いわ、こういうの．．．

>>613
どうせJ厨が最後の砦明神を推してくるよ

今の段階で茸を外してるフォーメーションを書いてるのは論外でいいお
よっぽど調子悪けりゃ別だが
現実問題、ありえないから
少なくとも岡田の構想の中では

>>610
俺の中での公式パサーは2人までに反してないからあんまり異論は無いけど、
あとは調子次第でのOHの組み合わせだなぁ
俺はメシアに復調して頑張って欲しいけど今のままじゃちょっとだし、
石川を使ってみたいという気持ちもある

>>606
マスコミに騙されて最弱ジーコジャパンに期待してたんだ・・・

守備が得意な選手の守備能力が決して他の選手より高いとは限らない

明神、橋本、阿部、鈴木啓太、このあたりの選手はサイズが小さすぎる
身長だけじゃなくマッチョな意味も含めて
チビでも長友ぐらい強ければまた別なんだが

中盤の守備の要として使うには厳しい
長谷部、稲本、今野はクリアしてる
ただし総合的に考えると長谷部が一番ベストな選択
フィジカル、運動量、最低限のテク、外人との試合経験
どれも水準が高い

東アジア選手権に対する興味が０になったｗ
できるならば、中盤をベネズエラ戦の先発メンバーで戦い抜いてくれることを希望するよ

今の代表が一番強いってほんとにいってんの？
中盤も糞だし前線なんて論外
どうみてもトルシエの頃の方が強いだろ

　　　　　平山　　　　岡崎　　

　　　　　　　　大久保
長友　　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　遠藤　　稲本　　　

　　　阿部　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　楢崎

　　　玉田　岡崎
剣豪　　　　　　　俊輔
　　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　　釣男　中澤
.　　　　楢崎

俊輔→本田
岡崎→平山
遠藤→稲本

>>624
それとほとんど同意見だな
内田→駒野でも可
剣豪→大久保でも可
って感じだな無難に見て

平山と駒野が最初から入ってれば良かった
長谷部も必要だった

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　平山　　岡崎

憲剛　　　　　　　長谷部

　　遠藤　　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中澤　　　釣男

　　　　　川島

そしてサブには

攻撃的オプション
佐藤、森本、大久保、本田、石川、

守備的オプション
稲本、今野、徳永、内田、岩政

ＧＫ
楢崎、西川

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

>>620
伊藤輝悦あたりは守備能力が低い部類になるのかな？
守備能力の中に、守備の判断力とスキルも入るからな。

平山と駒野が最初から入ってれば良かった
長谷部も必要だった

やっぱりこれが一番しっくりくるな

　　　平山　　岡崎

憲剛　　　　　　　長谷部

　　遠藤　　　小笠原

長友　　　　　　　　駒野

　　中澤　　　釣男

　　　　　川島

そしてサブには

攻撃的オプション
佐藤、森本、大久保、本田、石川、

守備的オプション
稲本、今野、徳永、内田、岩政

ＧＫ
楢崎、西川

を試合の流れに応じて入れていく感じでいいだろう

おい、茸おた、ID:e0Kugo6G0。
おまえ、うぜえわ。茸はもうとっくに戦力外・戦力害だから、
必死に工作しても無駄だよ。

岡田監督には南アフリカで前人未踏のＷ杯６連敗を達成してほしい
彼ならきっとやってくれる

おい岡田解任きた！ｗ

>>627
問題は戦う舞台がJリーグではない、ということ
Jリーグに置いては明神も伊藤輝も素晴らしい守備の駒
代表の場合、ここのポジションは時には一人で相手を潰さないといけないシーンも多いから
判断力、というのはそれこそ常に外国人に囲まれてる中で守備のプレーヤーとして
プレーして培われる判断力というのは評価されてしかるべきだと思う
ブンデスで守備の駒として地位を確立してるのを
長谷部の元のイメージ（攻撃的）のせいで軽視してる部分は大きいと思う

　　　森本　　岡崎

大久保　　　　　　　俊輔

　　遠藤　　　長谷部

長友　　　　　　　　内田

　　中澤　　　釣男

　　　　　楢崎

そしてサブには

攻撃的オプション
平山、佐藤、本田、石川、憲剛

守備的オプション
稲本、今野、徳永

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
駒野────────駒野
───釣男──岩下───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─岩下───
────────────
─────川島─────

サイドサイドと念押ししているから全員中央への意識が全くない。
サイドチェンジも少ないから、サイドにボールが渡った時点で
人数かけかけられて苦し紛れのクロス or 相手に当ててスローイング。

あとうＤＦのボール回しがちんたらしすぎ＆中盤の受け手が動かなすぎ。
前に当てる所が全くなくて時間ばかり過ぎていく。

オシム時代に意識してたことが全然身についてない。

昨日は前半、攻撃でなにがしたいのかよく分からなかった

たしかに相手プレッシャーが強く
後ろはパスコースに困っていた
苦し紛れに空いてるところに送って
結局その次ですぐ阻止されていた感じ

ｻｲﾄﾞに渡っても必ず戻していた（とくに徳永）
裏を狙うパスもあまりなかったよう（というか出してたけど単に通っていなかった？）

結局短いパス交換で中央突破を狙っていたけど
単に潰されていたということなのか

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
駒野────────駒野
───釣男──岩下───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─岩下───
────────────
─────川島─────

おい、茸おた、ID:e0Kugo6G0。
おまえ、うぜえわ。茸はもうとっくに戦力外・戦力害だから、
必死に工作しても無駄だよ。

オランダ戦は０−０狙いで良いって

今の茸に期待してる奴って何なの？
昨日の奴等より試合勘が無くて痛い痛い言っててコンディション悪いぞ

>>607
>>623
えっ？

>>638
てか全試合００狙いでいいよ基本
セットプレーやなんやらで点入れば儲けもんスタイルで

>>639
期待とかはしてないと思うぞｗ
ずっと茸中心想定してやってきたんだし、それが現実的ってことやないの？
他に茸よりずば抜けて優れた選手がいるならまだしも
昨日で結果がでた

メシアもミドルスブラに行ってりゃまだ根性見せてるなと思えたんだがなぁ・・・

>>632
ブンデスで、ボランチのポジションでも、仕事をすることもある長谷部を軽視する奴はごく少ない。
本来の右ＭＦに居れば、彼の長所をより生かせる。
伊東輝悦はシドニ−で、ブラジル代表相手に守り抜いたし、明神も代表歴を重ねていたわけだから、Ｊに特化した能力というわけでもないよ。

おまえら2002年のイングランドがどんな戦いしたか知ってる？
ＣＫとＰＫの２点だけでＧＬ突破したんだぜｗｗ
イングランドに出来て日本に出来ないはずがない！

>>638
日本の0-0狙いは非常に難しい、というか一筋縄ではいかない
守りに入ると攻めるより点取られるリスクが上がりがちな守り下手なチームだからな

そういう意味では一枠を使ってでも守備のオプションとして田中達也、という選択もありかもしれない
得点には一切期待しないがあのチェイシングは本物だ

>>643
長谷部の長所というのは今のポジションがベストだと思うよ
彼に決定的なプレーを期待するのはそもそも間違ってるし、それだと代表クラスとは言い難い
伊藤輝も明神も過去代表で良いプレーがあったのは別に否定してないよ
それはCBにおける宮本も同じなんだ
ただ俺はこのポジションはまずサイズを重視した方がより良くなると思ってる
今のCBの選び方と同じように

ディフェンスラインから一気にＦＷに当てるプレー見なくなったね

>>643
シドニ−→アトランタ
スタ−のタマゴだらけじゃなくて、職人もいなきゃね。

６４１みたいな奴がまだいるんだ。驚き。
やっぱり茸信者ってどこかおかしいな。

>>646
当てるFWがいないしコンセプトコンセプトうるさいし

>>646
なんでそんなことするの？

つうか中盤にシドニー世代３人とか・・・ｗ
この４年間何やってたんだか・・・

シドニー世代近辺ですが何か？

2 阿部　勇樹　　　　1981.09.06　177cm　77kg　浦和レッズ
7 遠藤　保仁　　　　1980.01.28　178cm　75kg　ガンバ大阪
8 稲本　潤一　　　　1979.09.18　181cm　75kg　川崎フロンターレ
14 中村　憲剛　　　　1980.10.31　175cm　67kg　川崎フロンターレ
25 小笠原満男　　　　1979.04.05　173cm　72kg　鹿島アントラーズ

>>646
うん、それが一番気になった
まぁラインから直接当てなくても、ＳＢの徳永からＦＷに当てて
ポストプレーしてから、サイドを駆け上がってもいいのに
そういうことを　トライ　すらしようとしない。

トライしないものに成功も無いし、反省も出来ない。
よって進歩も無い。

日本代表の置かれている状況はそういうこと。

ベネズエラ戦はテスト失敗か？右サイドバックが機能しない理由。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4573/
【キリンチャレンジカップ2010 SAMURAI BLUE（日本代表） vs ベネズエラ代表】
レポート：状況を判断できなかった日本代表はベネズエラ代表を相手に得点できず、課題を残す。
その一方で、小笠原の可能性を発見できた事は収穫となる。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00095988.html
【東アジアサッカー選手権2010 決勝大会】我らがSAMURAI BLUEのこの選手に注目！
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096038.html
凡戦の勝者は誰か？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002030003-spnavi.html
【後藤健生コラム】ベネズエラ戦レビュー、小笠原と稲本に注目 ベテランの力をワールドカップで生かせるのか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010020301564502.html
【日本代表】攻撃の迫力不足を実感したベネズエラ戦 東アジア選手権でどう修正を図るのか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010020316522402.html
【戸塚啓コラム】内容の乏しい０−０
http://news.livedoor.com/article/detail/4584797/

>>651
山岸さん羽生さんに計３０試合以上チャンスが与えられましたｗ

>>652
大柄だから選ぶということではなく、むしろマケレレのようにチビでも、本職の汗かき役として走り抜ける選手が必要。
セットプレ−のときは、ガタイのある奴に入って貰わなければいけないけどね。

これが全て


岡田は自分がサッカーを全然知らないことをよく知ってるから常に自信がない。
だから「コンセプト」を連呼して、自分がいかに仕事をしているかを周りにアピールしようとする。

その結果代表選手たちはコンセプトばかり意識して、没個性のつまらないサラリーマンサッカーを繰り返し、
代表人気は奈落の底に突き落とされた。

次は世界一当たりが強いであろう中国戦だね
この相手に比べると亀、蘭、伝マなんてかわいいものだ。

中国のチ−ムなんて簡単にあしらえるはずだ。
小笠原がどうなるかはわからないが・・・

審判マレーシアやシンガポールの人かな

とりあえず、岡崎のぴちっとしたユニがきもい
あれは、アピールのつもりか？
それとも、洗濯で縮んだのか？

>>656
マケレレは黒人でそれなりにフィジカルも強い

欧州のチームを日本代表にそのまま当てはめて考えるのは失敗のもとなんだよ
さっきも言ったがJリーグで日本人がメインの環境なら小さくて走れる選手も十分
いわゆる「日本のマケレレ」ってやつだな
でも日本代表では日本のマケレレはアンカーとしてはフィジカル不足
日本のカンナヴァーロやらアジャラと意識してチビのCBを使うと失敗のもとになる
フィジカルがそこまで強くないから

で、ちょっと認識が違うようだが長谷部や今野は走り続けるタイプだろう
稲本はガス欠多いけど
別にガタイだけで選んでるわけじゃない
ガタイは重要だけどね

興梠ってもう完全終了っぽくね？

興梠は国内限定だからな

精神面含めて厳しさが足りないとか言われたら
何かもう根本的にアウトって感じだな

コウロキはフィジカルも高いし、運動能力からみると、代表でＮＯ１なんだけど
頭悪いプレーというかなぁ。サッカー脳がない選手の典型みたいなもんだろう

これからは選手消える一方だから当然だろ。
新しい選手試せ厨も消えて丁度良い。

合宿前、興梠は知らんけど乾は弱気発言してたな

フィジカルの強い選手か
そうだ！朝青龍気化させようぜ！
彼ならオランダやデンマークの屈強なDFにも余裕で対向できる

岡崎
玉田
森本
平山

佐藤
前田

>>668
kwsk
イエメン戦のときは試合に出られなくても云々言ってたが

玉田が日本ワールドサッカーと言うサイトでこんなことを今日言ってた。

(俊輔がいたらもう少しﾘｽﾞﾑの変化がある?)「俊輔がいなかったからという話じゃないと思う｡みんな俊輔に劣っているわけじゃないしね」

フィジカル以前の問題だろう
基本技術が未熟
特にトラップとパスが下手過ぎる
ベネズエラより劣るどころかアジアでもかなり劣る
今度の東アジア選手権はそこに注目して見てみろ

>>671
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20100125-OHO1T00075.htm

コウロキ終了か・・
今のところ、こんな感じ

岡崎
玉田
平山
佐藤


森本
前田

山本や反町も日本人監督は結局精神面で選手選考
してワーワーサッカーやって予選敗退なんだよ
頑張り屋＝下手やつを選ぶことになる
大久保、岡崎よりも興梠の方が将来性あるのにな

>>672
けしからんな玉田

興梠がスペインでやってる姿は想像できない
岡崎もだけど

一勝一敗一分けは可能ですか？
カメルーンには何度も勝ってるしデンマークはガチ引きなら0-0いけると思うのですが。

>>679
やってみなきゃ分からんが、十分可能性はあると思うよ

興梠はオリンピックの合宿でどうせ残れないしみたいな態度で練習をしていたらしい。
前田もオリンピックは予備登録止まり。

代表に最後まで残れない選手は訴えるものがないのだろう。

平山と興梠の２トップが見たかった。
北京時代も１度も見られなかったし。
元々FWじゃない岡崎より十分上だろ。

Ｗ杯までのオシム復帰はないかな？
オファー出したら受ける気はするんだけど。

>>679
無理。カメルーンとはホームでしかやったことない。

デンマークはオランダと同等の強さだ

  オシム時代は縦パスを入れて「DFラインの裏」ないし「ホール（DFラインとMFラインの中間地帯）」
を攻略するという攻撃形がほとんどなく、横パスを連続してサイドチェンジを繰り返し、
最終的に外から回り込んだSBがクロスを上げるというパターンが非常に多かった
　このようなSBに対する依存度が高い攻撃が有効ならば問題はない。しかし、アジアカップでは
加地・駒野が何度クロスを上げようとも1回も得点につながることはなかった。
　そもそも、日本の選手を見れば、MFに攻撃のアイディア・創造力、それを具現化する技術に
優れた選手が集中しているのは明白である。だとすれば、ラストパスを送るような決定機を創造する役割は
主としてMFに担わせなければならない。
　得点可能性が低いか十分でない攻撃方法を量的に積み重ねても、その得点可能性が質的に増大することはないのだ。

ちなみに日本はカメルーンとは2勝1分で負け無し
オランダは日本とはホームでしかやったことない

前田がいない今、平山と森本のコンビしかないと思う
それで中盤を支配しきれなかったり攻撃が手詰まりになった時は森本out玉田in
これでやっとW杯3試合のうちに流れの中からまともなゴールが1点取れるか取れないか
岡崎は裏取れる可能性のあるカメルーン戦限定
大久保は左SHの控え
佐藤はダメ元だがどうしようもなくなった時ののスーパーサブ

>>671
乾は最初に代表に呼ばれて通常に戻った後に
周りが代表の話をしようとすると
僕には代表はまだ早いんで・・・と話題にしないようにしてたよ。

イエメン戦で呼ばれたときも乾は
「俺が行ってもいいのかなぁ」という感じだった。

香川は代表に行きたいオーラがすごいのに
乾は分相応のところで少しづつやっていきたいという感じ。

まあ、南ア後の代表チームに入ることを考えた方が賢明かも．．．
なんだが、惨敗でも岡田が居座る悪寒もするんだよなあ。

×居座る
○誰も引き受けないので仕方なく

>>64
おいこんなのできるわけないだろ
よく見ろ、地面ぬれてる

まぁ、バイタルつかって、「　ＣＢとＳＢの間のスペース　」を攻略しなければ
今の時代のサッカーでは点が取れない。

外から起点を作って、中へ行って、外へスルーパスが基本
岡田ＪＡＰＡＮみたいに、外→外→外じゃ、中の組織は崩れない

そこがわかってね〜んだよなぁ。今の選手は。
中に入れる努力をしないと、相手の守備は中によって来なくて
外が開かないんだよ。

外を開けるための中を使わないんだよなぁ

>>686
オーストラリア戦の再来になるのかな？
オーストラリアとは親善試合で結構勝ってたから安心してた人はしてたんだよな。

メンタル弱かったらカンフーサッカーされると何も出来なくなるよ。

ベネゼエラの選手は芝の特徴とか考えて
足下で受けるときはバックスピン掛けるようにトラップしたりして上手かったね、みんな。

遠藤と小笠原は並び立たない。
遠藤ジャパンにするか小笠原ジャパンにするかだ。
遠藤ジャパンは散々見てきたから
この東アジアでは小笠原ジャパンでいってほしい。
中国戦は大事な選手が壊されたらたまらんから
こんな感じで。

GK・・・川島or西川
SB・・・左駒野　右内田と徳永45分ずつ
CB・・・岩政と阿部or今野
ボランチ・・・小笠原と阿部or今野
OMF・・・大久保（中国のラフプレーにキレたら追放）・金崎
FW・・・平山と佐藤寿人の2トップ。

個人的に佐藤は先発タイプだと思う。
平山も壊されたらたまらんがかといって玉田と寿人って
なんかかみ合いそうにないんで。

>>696
阿部　今野CBはマジでねえわ
つうか鹿島はもちろん　失点に関しては堅守を見せた新潟の選手は全く試されることがなかったな

試合内容がなぜか消化不良だったのは決定機をつくれなかったこととイージーなミスが多かったこと。
内容がいまいちなのは見ているもののの多くが感じたものだが、それを的確に分析できているやつは
2ちゃんのコメントでも少なかった。
自分の選手の好き嫌い（応援しているチームの選手）や、マスコミがプッシュしたい選手の印象操作、解説や、監督の
試合後のコメントに影響を受けてバイアスがかかり、現実のプレーをただしく把握できていないやつがほとんどだった。

同じことは、サッカーで飯を食っているようなジャーナリストの発言もトンチンカンなものばかり、
素人で俺はサッカーがわかっているというのを誇示したいがためにブログをつくっているようなやつもひととおり見たが、
試合後のコメントもちんぷんかんぷんだった。
選手の試合後のコメントも、遠藤と小笠原はやはり分析ができていなかった。基本、小笠原と遠藤と俊輔は同じタイプで
遅攻であることがわかる。岡田も同じコンセプトだろう。ダイレクトプレーと素早いカウンターを好む、憲剛や本田や岡崎、玉田あたりとは
合わないと思う。
それと、パサーでキャラがかぶりすぎとコメントしているやつが多かったが、遠藤と俊輔と小笠原は同じタイプだが、憲剛は明らかに違う
タイプだ。チャレンジする分、ミスも大きくめだつが、機動力があって、チャレンジするアタッカータイプのゲームメーカーであり、後方の
スペースのあるとことで、ボールをキープしながらパスを出すところを探しているような遠藤、俊輔、小笠原とは違うタイプだ。
体をはったプレーを随所にみせていたし、それで倒されたせいでニワカの印象が
悪いが、憲剛が倒されたシーンはファールをとっているし、相手のボールを
ダッシュしている。あっさり、とられる小笠原とちがってチャレンジしているのだ。

後半、選手交代をした時間から流れがよくなったが、選手交代は関係ない。前半はドン挽きだった相手が、後半開始15分は攻撃に
転じたのが息切れしただけだ。平山投入はほとんど関係なかった。平山は引いてきてゲームをつくろうとしたのはいいが、前線に
はって、体をはったポストプレーができていないので、ロングボールのターゲットとして期待されたことができなかった。あれでは、トップ下で
ＦＷの動きではない。
とにかく、小笠原を褒めていたやつは、もう一度、録画の小笠原の全タッチをみてもらいたい。相当に醜いはずだ。
目立たないがボールロストが多すぎだ。余裕のある後からの放りこみ以外ではまともなＦＷへのパスは一本もない。徳永との距離が
遠く、徳永にボールがわたっても接近せず孤立させた。そもそも徳永へのパスがほとんどない。徳永が機能したのは、憲剛がポジション
チェンジして右にきたときだけだ。小笠原は後半は数える数しかタッチもせずに完全に試合の停滞を招いていた。とにかく、ポジションニング
が悪いことと、玉離れの悪いことが目についた。あいてがブロックをつくってひいてきているので、後ろのスペースのあるところではともかく、
少しでも前でボールをもつと簡単にロストしていた。とにかく、ボールをキープできないし、前にボールを供給できなかった。

とにかく、日本はもっとロングボールを多様すること、ショートパスだけではだめだ。
遠藤はもっと大きく展開しなればダメだ。昨日もチャンスはサイドチェンジから
生まれている。左右、上下に揺さぶらないとだめだ。ショートパスばかりでも
だめだが、ロングボールだけでもだめだ。小さく小さくダイレクトでリズムをつくって
相手を集めてから、大きく、スペースのあるところに展開。
これがわかっているのが憲剛というのが今の代表のだめだなところだ。

×これがわかっているのが憲剛というのが今の代表のだめだなところだ。
○これがわかっているのが憲剛だけというのが今の代表のだめだなところだ。

>>699
読んでないから訂正しなくておk

　　平山　岡崎
大久保　　　小笠原
　　遠藤　稲本
長友　　　　　駒野
　　釣男　中澤
　　　楢崎
東アジアはこれでいこ

CB少なすぎだろｗｗｗ
中国拳法で削られたらどっすんだよｗｗ

気功が使える巻を呼ぶのを忘れてます

-------------平山-------------（前田・寿人）
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--（野沢・柏木・本田)
------------------------------
------------小笠原------------（米本）
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部-- (今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------（西川・権田）

CBは、釣男と中澤が欠けると終わりだな
岩政とかになるし阿部や今野はCBとして論外だよ話にならん

釣＋中コンビは親善試合含めて必要以上に使ってるからなぁ
昨日は他の選手使えばいいのに

星は憲剛の名前出さなきゃ同意される部分もあるだろうにｗ
遠藤と小笠原とタイプ違うのは認めるけど
初戦全盛期の俊輔＞憲剛＞今の俊輔ぐらいのレベルだよ
岡田にもボランチで失格になっただけだし

代表合宿でも調子が落ちたのが明らかだった岡崎と代表ノーゴーラーの星の下に生まれた大久保のコンビで
点が取れないだろうなぁとおもってたが

岩政か今ちゃんを使っておけばよかったのにね
本番ではマヤ呼ぶのかなあ

岡田は、イエメン戦の柏木、昨日の憲剛が中に入ってきたのを文句言っていたが、
サイドハーフがサイドラインに張ってボールを待っているようなくそサッカーが機能するとおもっているのだろうかｗ
（よく、俊輔や松井がさぼってサイドで張って消えているがｗ）
とにかく、守備のときはサイドにはってブロックをつくるが、攻撃のときは中にはいってきて、ちょうど、相手のＣＢとサイドバックの
間のスペースに位置するのが基本だ。憲剛はそれができていたが、小笠原は、後方にいたり、真ん中のほうに入って足元でボールを
もらおうとしたりポジショニングがいまいちだった。
相手のサイドバックやＣＢを引きつけて、ＦＷやサイドバックのスペースをつくらないといけない。
そうでないと、ブロックをつくった相手は崩せない。中中でもだめだが、サイドサイドだけでもだめということだ。
基本は、両方しないとだめだ。岡田は頭の中にサイド攻撃しかない。
サイドからのニアの速いクロスだけでは絶対に相手に読まれる。

誰それは国内限定だ、とかJ限定だ、とかよく言われるけど、
じゃあ逆に、海外でも使えるって言い切れる選手は誰なのか？と。

今の代表じゃ、長谷部と本田しかいないじゃないか。

CBは本気であきらめよう。
得点し続けねばならない運命なのだよ我が日本は。

>>692
その中の役割出来そうなの平山本田くらいか
でもどっちも岡田からみたらサブのようだし

本田は代表ではあまりいいイメージないな。好きだけどね。
ボール持ちすぎて自滅ってパターンが多い気がする。

>>703
ジェダイなめんな
昔は千葉にヨーダもいたしな

本田は海外で結果を残しているが、何度もいうが長谷部は結果を全く残せていない。
監督が変わった最初の試合は、以前のやりかたを踏襲するから先発で使われたが、
次回ははずされるだろう。バイエルン戦だしな。
俊輔もレアル戦だから、スタンドが濃厚だ。
クラブの顔であったカジェフォンやデラペーニャ、モイセスらのベンチ入りが厳しいなか、
その中で外人助っ人で新人かつ実力も一番ない俊輔がベンチ入りする可能性はほとんどないだろう。

とりあえず、足が痛いということにしておいて体裁を保ち、佃にＪで引き取り先を探してもらっているようだが、
戦力としても、商品価値としても、完全にメッキがはげた俊輔を欲しがるチームはないだろう。
まぁ、三木谷がポケットマネーでもだせば別だがｗ　宮本（（俊輔同様アディダス年金受給者ｗ）みたいなポンコツをつかまされて少しは学習しているだろうしｗ
監督が三浦だから絶対拒否するだろう。フィンケのレッズもしかり。京都も佐藤勇人などでこりているからな。
日産に土下座してマリノスしかないだろうが、大宮という手もあるｗ

俺も本田が今は代表でそれほど効果的なプレーできてるとは思わない
ただボール持ったらまずは仕掛ける、目の前の相手との勝負に勝って
脅威となるのが大事だって意識はとても好きだし、そういう姿勢は続けて欲しい
勝負するのが叩かれるような状況がいつまでも続いてるようじゃ
一過性の結果ばかりに目がいって、いつまでたっても選手のレベルは上がっていかない

オフ明けだからって、なぜコンディションの良い乾をださなかった？
はなから出来レースで競争皆無
いってることがダブルスタンダードすぎる

昨日は憲剛が抜けて大久保が司令塔になってから良くなったよな
真っ先に代えられたのが憲剛だったし

>>692
１トップの時に玉田がそのスペース使うんだよなｗ
だから攻撃がスムーズになるんだけどゴール前がからっぽになると言う・・・

現状本田云々じゃなく結局だれもSHもしくはOHで力発揮できないだろうなぁ
本田は数少ない得点能力あるMFだからこのままがんばって欲しいな
モスクワでの使われ方次第ではもっかいチャンスあると思うけど

山田直がスペで体小さいのが残念だ。
こいつの頭脳つうかサッカー脳というか
これはすでに代表の面子の中でもトップクラスだろう。
これが当たり前のレベルになってほしい。

星もいい加減、長谷部の運動量とフィジカルの強さだけは認めてやれよ

>>692
つか、CB二名と完全守備的ボランチ一名で亀みたいに守る岡田サッカーは、
同時に中盤でボールを奪われる事を極端に嫌うから、中央での攻撃の組立は考えてないよ
だからサイドベッタリの俊輔はまさに岡田サッカーの申し子なんだろ、SBに運んでもらってクロスをあげるだけのマシーン
同時に殆ど守備を放棄して、アーリークロスをあげるか、俊輔にパスするかの2択しかない内田も申し子
左サイドも同じ組立だから、やっぱりサイドベッタリのOMFと上下動だけのSBで固定

すると、中央と最前線にいる攻撃のこま（ターゲットもしくはレシーバーとアタッカー）は３人だけになる
これでは中盤中央で攻撃を組み立てる事は絶対に出来ないし、岡田サッカーは中央自陣よりでのボールロストは絶対禁止
サイドでボールを前に進ませて、サイドから放り込むサッカーなら、サイドでしかボールを失わないから失点し難い
たったそれだけの理由で全てのポジションの役割を固定化して戦うサッカーって言うのは、ある意味下手糞なＤＦには理想的なサッカー

やっぱり現役時代に下手糞なＤＦだった選手に監督をやらせると夢も希望もない亀サッカーにしかならないんだろう

石川は絶対入れろよ岡田　馬鹿じゃないんだったらな

3バックはだめなの？

>>720
ちなみに山田直ってどういう点が他の選手と比較して
サッカー脳があるって言えるの？

岡田サッカーの基本的ポジション


　　　　　　　　 　　DFW
DFW
OMF　　　　　　　　　　　　　　OMF
　　　　　　 　　　　DMF

SB　　　　　　 DMF　　　　　　SB
　　　　　　CB　　　　CB
　　　　　　　　　GK

サッカー脳ってなんかゲーム脳みたいだな

ずれた・・・・

岡田サッカーの基本的ポジション


　　　　　　　　 　　DFW
　　　　　　DFW
OMF　　　　　　　　　　　　　　OMF
　　　　　　 　　　　DMF

SB　　　　　　 DMF　　　　　　SB
　　　　　　CB　　　　CB
　　　　　　　　　GK


点を取る為ではなく点を取られない為に相手からボールを逃がす事と相手のボールを奪う為だけに走り回るサッカー
ひょっとすると全試合０−０で勝点３を取ってしまうかもしれないが一次リーグ落ちするしかないサッカーです

>>709
スペインですらサイド一辺倒のサッカー止めたのに岡田はｗ

>>724
SBに守備と攻撃とを両立できる優良な人材が居ない今、３バックでサイドの高い位置で
攻撃に特化したSBを使えば良いだろうと書き込んだら・・・
古い、サイドががら空き、とか散々言われたｏｒｚ

>>725
まあチリ戦の本田のアシストのシーンだけしか
いいとこ見たことないんだけども日本の代表選手が
まだ1718くらいの時に代表デビューという状況の中
いくら相手が疲れている状態だったとはいえ
あのシーンでシュートフェイント入れて相手ディフェンスや
キーパーをちょいと惑わせ
隣に走りこんできていた本田にひょいと本田がシュートしやすい
ようにパスできる判断力が備わっていたかなあと思って。
あれを当たり前のようにやって見せたからさ。
こいつのサッカー脳はちょいと違うんじゃないかと思ったのさ。
日本の選手はだいたいあのようなシーンに
出くわした場合シュート打って宇宙開発やってる感じがあるんでね。

>>729
むしろスペインだから中央からもサイドからもいける

にもかかわらずスペインの悪影響をうけたような中盤構成からアンカーをなくして
徹底的にサイド攻撃しようとしてるのが岡田JAPAN

>>731
なるほど

サッカー脳じゃなくて普通に頭いいと思うけどな、あいつ
全ての動作が軽やかでプレイ判断にラグがない

まあ今のユースとかはみんな技術もそれなりにあるけど
あの身長でプロになれてそれなりに結果が出せてるって事は
運動量だけじゃなく頭や判断力が良いって事なんだろうなぁ

>>735
実に単純にプレーしてるように見えたもんな。初召集のころは。
段々、岡田ジャパンになじんできたんだろうが、それがよかったのかどうか。

中国戦に中村ｽﾝｽｹ出そうぜーｗ

壊してもらおうｗ

>>737>>738
国に帰った方がいいんじゃない君らｗ
日本が嫌いなら別に無理して日本にいなくていいお(´・ω・｀)

？岡田のW杯６連敗しか見所ないでしょ
オシムのときは応援してたけど何で当時はスレ荒れてたんだよ？
ブサイク眼鏡のツマランオナニーチームなど恥を晒せ

今の代表のチビ2TOPってどうなんだろ？
この2TOPは裏にスペースがないと良さが出ないし、
コンビとしてお互いの良さが出し切れてないと思う。
また一番の懸念はゴール前の迫力が全然ない。
そういった意味で平山とコンビ組ました方が良くないかな。
確かに守備の面などでは不安になるけど、攻撃の幅は広がるし
ゴール前の迫力は相手にとっても脅威だと思う。
サッカーて得点しなければならないわけだし、
岡田も無駄にこだわりすぎてるんじゃないかな。

>>739
はぁ？茸の存在が日本のためになるその根拠を言ってみろよ

>>741
半端にデカイだけのとろい奴使うより可能性は有る。

>>739
茸が嫌いなだけだ。
あいつはコミュニケーションの欠如した代表の癌

>>744
ドイツのとき、中田もまったく同じこと言われてたなｗ
まあ好き嫌いならしゃあないが

日本って国は・・・

平和でご飯も食べられる
素晴らしい国だな

>>745
帰れよ

>>748
おまいコミュニケーションの欠如した日本の癌だなｗ
日本語でおｋ

スポニチの金子のコラムがすべてを物語ってるな。サジ投げたってｗｗｗ
読んでてオレも同感だが正直もうこんなネガティブは記事は飽きたよ。

相手を褒めてどうすんの、あの眼鏡は。
もっと悔しさを全面に出せばいいのに、あの眼鏡は。

オシムってあの歳でよく生還したよな
ぶっ倒れたとき訃報フラグ立ったと思ったのに

岡田もぶっ倒れないかな

褒めた相手を攻略することができなかったことに何もコメントをしない、できないめがね

お前らファンタジスタ松井を忘れてるぞ

>>366に小笠原召集によせて日本代表ベストの中軸設定への
今後のチーム作りを妄想。その期待の中でのベネズエラ戦の
印象を>>358 >>388に。さらにベストの中軸設定時の代表メンバー
候補についてベネズエラ戦の印象も加えて >>410を追加した。

残念ながらベネズエラ戦は「あがりすぎない正ボランチ小笠原の
試運転」には至らず「２列目で」「他の選手の役割を侵さずに」果た
せる「ボランチ的機能を」小笠原が己の出来る範囲内でこなして
みせるにとどまった。当然「あがりすぎない正ボランチ小笠原」を
おいての「変幻自在のもとやまの代役数人」の試運転もほとんど
行われずじまいだった。それだけでなく、ベネズエラ戦後の東アジア
選手権のメンバー発表では、石川・コオロキ・前田がはずれ、変幻自在の
本山召集への準備のうち（要所でのスピードアップや変化に
富んだゴール前３５メーターからの創造性の）基本になる展開パターンの
主な部分を試すこともその成果を測る事も少しだけむつかしくなった。

しかしこれでもまだ東アジア選手権で、ベストの中軸設定への準備が
できる部分はそれなりにあると妄想する。その妄想が「小笠原の
正ボランチ設定」プラス「変幻自在の本山の代役設定」による「本山の
召集準備の一環」であることは>>366に変らない。
そしてそれは本山召集前に本山の代役でスピードに魅力のある石川・
前田・コオロキを使って成果を測るというところまで欲張らないほうが
よろしい・かも・という観点から見れば正しい選択のようにも見える。
つまり石川・コオロキ・前田・・さらには達也あたりまでは、本山本人が
ピッチに立つまでは、彼らそれぞれのほんまものとしての才能を引き出し
にくいとも感じられるからだ。下手に使って彼らがうまいことないような
印象を残すのも、ベースとなる基本パターンまでもが問題あるかのように
なりがちなのも、Ｗ杯に向けて決してうまくはない。そういうことだろう。

それにしても遠藤はこにくいほどあたまの良い選手だ。ベネズエラ戦での
遠藤はウズベク戦での遠藤に酷似している。正ボランチとしての役割を
手控えることで何人かの選手の限界を浮き彫りにする芸当をやってのけた。
それは同時に正ボランチとしての遠藤の果たしてきた役割や能力の主張で
もあり、さらには前目での遠藤の生きる場所の確保主張にもなっている。
彼がもし２列目での司令塔ポジ確保に執着するなら、石川やコオロキや
前田の輝きは最後まで表れることはないだろう。達也も、本山も引き続き
遠ざけられるだろう。せいぜい小野召集までだ。そしてそれは戦犯用と
しての玉田や大久保のＭＦもどきの継続となって表れるだろう。その点が
ベストの中軸設定にむけての妄想を妨げる最大の不安だ。遠藤たのむよ。

>>384
茸抜きの布陣としては興味深いフォメだね。
東アジア選手権でやってみるか？長谷部のところを誰にするか悩むが。
とにかく、4-1-3-2 を真剣に議論すべき時だろ。

いいころは首尾一貫してるようで、個々の選手評が少しずつ変わっていくのが面白い。
（まあ誠実さの証かな）

94 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/04(木) 01:46:31 ID:N6M20jfj0
・岡田日本読者採点

楢崎..　　5.33
中沢..　　5.46
駒野..　　4.71
長友..　　4.91
闘莉王　4.86
徳永..　　4.33
香川..　　4.20
中村憲　4.65
遠藤..　　4.92
稲本..　　5.09
小笠原　5.52
金崎..　　4.38
大久保　4.04
岡崎..　　4.37
平山..　　4.84
佐藤寿　4.52

岡田..　　3.25

・俊輔、体調不良で早退

226 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/04(木) 02:48 ID:PShnwYJk
東アジア選手権メンバー発表
平山目玉先発あるぞ
岡田監督｢予想以上の内容｣
内田、ガム噛んで吐き気克服
玉田の右足張り快方へ
石川、チームに戻り検査受ける予定
横浜鞠、俊輔獲りオファー？スペイン紙報道
など

サイドってあんな選手しかいないのだろうか
安田理大とか死んじゃったの？

Ｗ杯はホームチームはまずＧリーグ突破だから、日韓の成績は実力と思うべきではない。
それすらわからん岡田を監督にしてる以上、三戦無得点全負確定。
平山や岡崎が森本に、茸、本田、長谷部、松井に変わったところで、相手からみたら同じ。
ベネズェラなんて20代以下いっぱいで、40時間の旅程なのに０−０。
これこそが実力。
Ｇリーグ、ベスト４が目標の間違いだろ？

トップ下に小野、１トップを本田にして守備免除。
ＭＦ、左、長谷部、右、茸、ボランチ、中村憲と遠藤。
ＤＦ、中沢、駒野、長友、闘莉王。
なら全敗でも２点くらい取れるかもね。

ウズベク戦もベネズエラ戦も、もっとも割を食ったのは
ケンゴだ。ケンゴがもっとも適性を超えての役割とプレーを
期待される展開となったからだ。

おそらく一方でケンゴをもちあげ、一方で（ピッチ上で）
ケンゴの限界を露わにしていくというのは遠藤の目論見に
すでにしてあったのではないか。遠藤は出題者であり、試験
立会人としてピッチに立ったようなものだ。ウズベク戦では
そのとばっちりを長谷部や橋本がかぶり、ベネズエラ戦では
徳永や稲本がかぶった。ウズベク戦では俊輔が主犯のように
扱われたが、小笠原は俊輔とちがって己の役割の範疇を限定し、
しかもその中でそれなりの貢献を果たすことで難を逃れた。
しかし腹の中では忸怩たる思いがあったろう。小笠原は
サッカーバカだから試合に勝てなかったことが堪らないのだ。

余談だがウズベク戦と同じく長友が要領よく振舞っていたのは、
見るものにとっては不快。大久保のチームの品位を落とすプレーも
試合の印象を悪くし、同時にベネズエラチームの誠実な印象をより
たかめたのではないだろうか。

ところで小笠原の３本のシュートの戦術的意味合いについて述べられた
識者がおられた。おでもその投稿には思わず共感した。しかしその意味を
拡大するようなその後のチームとしての動きが少なかったため小笠原の
動きの意味合いは比較的小さなものとなったようにも見えた。もしあれが
変幻自在の本山が許された鹿島でなら、小笠原のシュートを皮切りに本山
や野沢ががんがんミドルをうち、中央に相手陣系がかたよればすかさず
サイド崩しが・・というようないくつかのあらたな戦術ストーリーが
はじまると見て良い。そこに正ボランチ小笠原の要所でのあがっての
指揮棒が活かされるのだ。その意味でベネズエラ戦での小笠原効果は
（変幻自在の本山不在を勘案しても）まだまだ活かされてはいなかった
ようにおでには見えた。それは小笠原の役割限定とならんで小笠原自身の
チームへの遠慮というか他の選手の役割を侵さずの姿勢の結果でも
あったろう。

さらにチームとしてのバランスの悪さ・リズムの悪さ・戦術的修正意図の
ある展開の不足など、チームに優位な展開を果たせなかったのは正ボランチ
不在（遠藤の役割放棄）の影響が大きい。この解決策についていえば、
正ボランチがまともに機能を果たすというのが、その方法のひとつだろう。

しかしチームとしては少なくとももうひとつ方法がある。それが前目に
ジュニーニョやマギヌンやルーカスやもとやまやマグノのような流れ
づくりや組み立ても行けるといったトップ下得意な選手をおく方法だ。
正ボランチは守備の基本陣形にこそ気遣いながらやや陽動気味に
位置しながら組み立ての中心をトップ下役にゆずる。多くの場合その
トップ下の意図が活かしやすいようにサポートに気配るものだ・・
・・極端にいえば、ほどよいタイミングでボールをトップ下にあずけるか
トップ下が仕掛け組み立てたスペースにボールを送るだけでいいのだ。
これなら一点集中型でトップ下など前目の主力の２人ぐらい見てれば
こなせるボランチの選手はそれなりに日本にもいる。ケンゴや昔の
未熟だったころの俊輔はこれでボランチ的に機能していた選手に該当する。
変幻自在の本山とあがりすぎない小笠原の組み合わせのレパートリーに
この展開方法が有効なものの一つとして入ってくるのはいうまでもない。

>>757
あの出来で最低点て大久保どんだけ嫌われてんだｗ
芸スポで見た記事では唯一の6.5でMOMだったのに。
イメージってこわいな。

>>761
あれちゃう？ラフプレーがどうのってやつじゃないの？
ってかニッカニアニッカンてなんなのよｗ
採点が・・・ｗ

i

中に集まるMFばかりだからダメって意見があるが、そんなの綿密な打ち合わせと決め事でなんとでもなる。動物じゃないんだからさ。
ケンゴーと小笠原と遠藤のコンビは本質的に優れてると思う。

今回疑問に思ったのは、戦前にはMF４人がポジションを流動的に変えていくはずだったのに、ケンゴーと小笠原が左右で動いただけってこと。
稲本の飛び出しは少しあったけど、流動的には程遠い。

その原因は、遠藤が下がりっぱなしだったからだと思う。
代表での遠藤は、責任逃れのためにリスクを避けてる感じがする。
もっとプレッシャーが弱ければ遠藤も前に出るんだろうが、ベネズエラのプレッシャーは結構強烈だったから。

もしこの観察が当たっていて、有力者が同じく感じていたのなら、遠藤地味にヤバいぞ。
本来能力はあるんだから、もっと楽しめよ。
そういう意味では遠藤、ムカつく。

相手は前半は完全にリトリートして、サイドバックも上がらず、3ボランチだった、サイドから崩せるはずがない。
相手が3ボランチなのだから、一人あまっている稲本か遠藤が上がるべきだったが、遠藤が下がってばかりだった。
プレッシャーのないところで、ドリブルで前に持てる位置にいながら、遠藤は単純にバックパスで戻すか、相手のプレスの
きつい一番近いところにいる前の選手にスピードのない短いパスをだすだけだった。
遠藤の縦パスのスピードがなく、通らないシーンが多かったな。徳永に対するスルーパスでいいのが一本あっただけ、
もっと、自分で仕掛けたり、大きくサイドチェンジをいれたり、ＦＷにロングボールをいれたりできたはず。
攻撃が近い位置の選手とのコンビネーションだけで単調すぎる。あれでは、リトリートしてブロックをつくった相手は崩せない。
小笠原も相手は高い位置で中央でやるなら、もっとワンタッチプレーをこころがけないといけない。
はっきりいって、憲剛と遠藤、小笠原の能力の差がはっきりでてしまった試合であった。
まぁ、オールスターで三人でやったときにすでに力の差は歴然だったが。2008年、2009年シーズンを通して、小笠原は
遠藤、憲剛にシーズン通算のスタッツで大きく見劣りがしたが、遠藤と憲剛は大差がなかった。しかし、同じチームでやれば
力の差がはっきりわかる。数値で表れない実力の差というのだろう。
最終ラインの前でセーフティにボールをさばいているだけでは、ほかの守備力のすぐれた選手をいれたほうがいい。

ニッカンの読者採点なんてただの人気投票だろ。
2chよりひどいｗ

>>757
これ見ると皆腹立てて見てたのがよくわかるｗ
つか読者採点にしても点数低いな

>>757
一人だけ活躍してた大久保がこれとか頭おかしすぎｗｗｗ
なにこれ

てかねつ造くさくね？
なんで小笠原が得点高いんだよ
あんなかみ合ってない選手

理解不能すぎるマジデ

>>769
鹿島ファンの熱心さは２ｃｈ見てるとすんごく伝わってくる
異常だな異常
とか釣ってみようか

>>366のように期待し、ベネズエラ戦を見ても>>383>>410>>760のように
>>366の妄想を捨てきれぬ独り言。一方で、なぜ、>>358のようなぼやき
が出て来るかといえば、それなりに理由がある。

ひとつは、ベネズエラ戦での布陣・展開・采配にかんする失望もある。
だが、どうにも解決がつきそうもないニッポン代表・岡田ヅャパンの
問題点がベネズエラ戦で一層印象深かったからだ。その第一は、ＤＦ陣
のあまりのぼろぼろさだ。だれかが本大会３試合での失点５以上を
予言していたが・・それが別に極限に感じられない程、代表のＣＢ、
ボランチ、サイドの守備力は極端によわーい。しかもそれが、へぼい
選手がたびたび１か所で「へぼに」かぶって、しかもコースがほとん
どきれていない。どうなってるのというありさまだ。ゴール前で相手の
１７歳の代表デビュー選手にシュート打たれたシーンなんか哀しく
なるほどへぼの極み。でもＣＢにしたって守備の統率できないだけでなく
他の選手での手当ても思い浮かばない程だ。あれでニッポンの最高の
ＣＢなのだろう。しかも少し前までより著しく劣化しているようだし、
前のように阿部のような選手がしつこく綻びを繕っているような布陣も
なくなってしまった。いかに調整試合とはいえ、あのていたらく・・
どうなることやら。前目のサイドで小笠原がかぶってまで右でも左でも
介入してようやっと相手の出鼻をくじき酷いことにならんようにして
いたが・あの程度では、ホンチャンでは足りない。そうなると、やっぱ
気の狂ったように前目からプレスかけたオランダ戦前半を本番でも見せ
ないと・・早くから失点続出もありうる。で、スタミナもつづくまい。

ボールを持てば持ったで、ちょいと寄せられただけで、ほとんどの選手が
ひどく頼りない。これはＤＦ陣にかぎらずほとんどの選手がそうだ。
小笠原がすごく頼りあるように見えるほど他がばったばった。ＤＦ陣の
最終ラインでのパス回しもボランチのバックパスも、またあそこに
出すだろうな・・それしか出来んだろうって見えて・・そのまんま。ＤＦ
から抜け出すことも、引きつけて有効なスペースを生みだす能力も
連携もほとんど出来ない。やるのは一発で決めようとするほうりこみ・
ベネズエラ相手でも決まらない奴・・。ユニフォームのせいかプレーの
せいか女の子のようにきゃしゃに見える選手。顔ばっか必死だが
運動能力も自信もまるでしょぼすぎる・・。ケンゴなんか哀れっぽくて・・
ニホンジン・ダメね・・。守備陣のだめさとコンタクトに弱い奴多すぎ。
パワーなし、スピードなし、あると思えば「あたまなし」か意気地なしばっか。

余談だが・たまに踏ん張るやつ見ればひねくれものの極悪人みたいな顔して、
やらんでもいいのに倒れた相手の後頭部を故意に踏みに行ってる。後ろから
肩に手をかけてまでふくらはぎ蹴りに行ってる。それでいてそのあと愛想笑
いしながら握手？せめてゴール前で果敢にシュートにいきゃいいのに・毎度
倒れてファールもらおうとする・・。顔つきは見苦しいいばっか。昔応援し
ていたパワフルなＯ選手とは別人だ。彼はＭＦもどきになって心が折れたの
だろう。しかもシメオネみたいなチームをたすける狡猾さはないからチームの
リズムはひとつも良くなりゃしないし、相手もへこまず、勇気づけているよう
なもの。ひたすらチームの「品位」を落としているだけ。玉田のありばい
プレーといいとこどりとダメのいいわけ「体の調子が悪いの」とならんで
チームのイメージの象徴のような選手になてもうた。暗すぎる。
しかし最大の絶望要員はＤＦ陣。せめてオシム時の調子を取り戻してほすい。

ってかさ、4月7日と5月24日のキリンカップの対戦相手って情報ある？
この時期にワールドカップ出場国は連れてこれないとは思うけど

524は韓国、あの韓国

まじ？
まぁアジアならあり得るか・・・
4月7日は長居だから行こうかなと思ってるんだけど、相手どこなんだろ

大久保はいくらいい動きしても
報復やシミュ癖がある限り、採点はダメダメ。

先日の代表戦でも、退場でもおかしくないプレーのオンパレード。
重要な試合ではとても使えない。

岡田は偉いよ
誰もやりたくない日本代表監督なんてのを引き受けてくれてるんだから
その点は感謝している

>>757
犬久保の評価が妥当すぎてﾜﾛｽｗ

ここで異常な犬久保ヲタがどんだけ騒いでたのかよくわかる結果だわ

誰が見ても前半酷すぎたからね
後半ちょっと活躍しただけですごい活躍したかのレス多い

まあ、ID見れば真っ赤、他の選手煽ってる奴しかいなかったからね

>>776
報復、シミュは無かった。バランス崩して勝手に転んだのはあったが、あれでシミュ取る主審はいない。
ファールは多かったが、同じくあれで退場にはまずならん。同じ理由なら釣男と長友もアウト。
あくまで昨日の試合に限って言えば、だけどな。

>>778
ゴールから離れた所で横にドリブルするしかできない玉田とか
背が高いだけの巻とかが糞すぎるから
過大評価されてるだけだもんな

森本　平山
石川　本田
遠藤　小笠原
長友　釣男　中澤　長谷部
川島
このメンバーだったらワクワクするのに

客観的に見て、
これが岡田が考えている布陣


　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　大久保　ケンゴ　　俊輔
　　　　（玉田）　　　　 　（小笠原）
　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　　（内田）
　　　　　　　　釣男　　中澤


　　　　　　　　玉田　　岡崎
　　　　　　　（平山）　　　
　　　　　　　　ケンゴ　俊輔
　　　　　　　　　　　（小笠原）
　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　長友　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　　（内田）
　　　　　　　　　釣男　中澤

大久保は昨日の試合に限って言えば相手に２枚のイエローを与えて
自分はカードもらってないからなｗ

サイドの選手に制約が多いのだろう
センタリングを上げたり、守るだけが仕事じゃない
ペナルティエリアまで入って、ゴールを狙うようなプレーをしてほしいよ

本田圭介がレギュラーで使われる可能性は低い
現時点で代表の試合に出られないと、中村が使われる
中村は日本代表の｢王様｣だから

>>786
そこは岡田の判断でしょう
欧州で活躍してCLにも出る選手と試合にほとんど出てない選手
どっちが上かは言うまでもないが岡田が覚悟できるかどうか
まぁ本田はこの前の平山がいる時の岡崎の役割でいいと思うけど

>>780
相手の顔をスパイクの裏で踏みつけたプレーは、レフェリーに見られてたら故意に関わらず一発もの。
大久保はドサクサまぎれに暴力振るうラフプレーが多い。ありゃ性格だな。
あのシミュは自分でバランス崩したから倒れにいったもので、こちらは完全に意図的なものだろう。
粘るより、倒れてPK貰う方がうまいし、1枚ならカード貰っても平気という計算もあるんだろう。
それに実際に相手にぶつけられたわけでもないから、人によってはシミュを取られてもおかしくない。

大型の選手はたしかに居た方がいいけど
こないだ見てる限り平山にはやっぱ期待できんな・・・
素直に前田をもっと試せばいいものを

>>698
頑張って読んでみたんだけど、かなり偏った見方をする部分があるな。
特に平山が入ったタイミングから良くなったように見えたのは、平山個人のおかげってわけじゃない。
右SBに駒野が入って運動量が増し、左サイドに大久保が入ってアタッカー役ができ、長友の動きが活性化したから。
更に平山はでかいので、デコイになって最終ラインが動き始めたのも大きい。
攻め手が無かった前半から、これだけ形が変われば相手のチームとしての対応が遅れる。
そのずれを日本が突けただけなんだけどね。

どんな選手を使おうが、監督が岡田じゃ、やっぱり無理だ。
アジア仕様のこじんまりした平凡なチームにしかできない。

岡田ジャパンはどんな良いメンバー組んで試合してもオランダ戦に３−０で負けてるからな

あれが日本のベストメンバーと考えるとかなりつらい・・

オランダ戦は茸居ただろ
あれかなりハンディキャップだぞ

>>788
それ何分のシーン？

ファンマルバイクが右サイドが穴って言ってたからな

ファンマルが右サイドが穴と言われたからって
徳永を置くﾊﾞｶサ加減

平山が前田に変わっても大差ないよ
まわりがＦＷの良さを生かすサッカーしないし
岡崎とけんごが一時期相性良かったけど格上には通用してないし
段々ボロが出てきて2人とも落選の可能性すらある
唯一玉田だけがシステムに馴染んでるように見えるけど０トップになって
結局決定機は減る・・・もう０トップで本田でも入れておいたほうがマシかもね

オランダはイタリアをレイプするような国だから仕方ない

相手が攻める気があったのかは知らないが、ピンチがほとんどなかったのは褒めてやってもいい
日本も決定期が一回もなかったな

玉田って・・・・あんだけ時間与えられてて1ゴールの男に何を期待するんだよ
岡崎はこないだもFWでは一番働いてたんだが　前線からのチェイシング　ルーズボールは
毎回欠かさず追ってるし　前後の運動はかなりすさまじかった
前半の縦へのボールに反応したのはさすがだと思った
まあボロいクロスと中盤のグダグダがひどすぎた　今急務なのは4ボランチをどうにかすることかな

中盤が輝くためのシステムばっかやってるからな日本て。
それでゴール前に入る人数が少ない。中盤の攻撃的な位置に入る選手もパスで魅せようとするのばっか。

パサーが多すぎてどっから出てくるかわからないＦＷ可哀想ｗ

敵も混乱するけど味方ＦＷも混乱するという諸刃の剣

もっと日本は長友の前線での動きを参考にすべきだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=5oCkL-OrpsQ
５；０５〜
パスを出した後「相手の目の前」をトップスピードで通過、釣られてマークが引っ張られ、
大久保は１人外しただけでフリーの状態。
６：３８〜６：４３
パス交換しつつ前に運んで行き、大久保に他のマークが寄せ切れてないと見ると、
パス後マークの正面をわざと通って動きをブロック、大久保に寄せ切れないようにしつつ相手２人の背後へ移動。
パスコースへ移動し大久保が動いた瞬間中を確認、大久保がクロスでなく長友に出していれば大チャンス。
こういった判り難い努力が大きな効果を生んでる。
もっと選手全員がこういう僅かな努力をすることで、選手の能力が大きく活かされていく。

>>788
そう、あの頭部踏み付けは、いただけない・・・
故意どうかとは言い切れないが、何しろ大久保のことだからな。
あれは、場合によっては一発レッドもんだったな。

ペナルティエリア内の倒れこみも、
リプレイ見てもあれは完全にシミュだから、取る審判は取る。

今回はホームだから、審判はかなり甘かった。
それでも、大久保はマークされてたようだしね。

大久保　動くパサー
ケンゴ　微妙な縦パス通すパサー
稲本　唯一ＤＦが出来るが水を運べない
小笠原　動きが少ない　足元で貰いたがるから流動性がない

大久保がパサーとかないわｗ

パス通らんのにｗ

>>803
あんなので一発レッド出す主審見たことねーぞw
普通注意、万が一出たとしても黄色だw

日本の最大の弱点は決定力よりもむしろ守備力
純粋な守備力だけならアジアでも最低クラスだろ
それをカバーしてるのがポゼッションで、相手に攻撃をさせてないってだけ
どんなレベルの相手にでも同じシュート数打たれたら負ける

カーリングみたくチーム青森とかチーム長野とかで代表選考会やって勝ったチーム出せばいいんじゃね？
岡田と犬飼の労務費浮くだろ

ていうかどう見ても一番いい出来だったの大久保じゃんよ
正当な評価与えられないようじゃ選手は皆成長しないよ

>>802の続き
残念なのはこの長友の良い動きは、大久保を活かすだけに止まっていること。
大久保が更に長友の動きを活かした場合、ＰＡからの大チャンスが２回生まれていたことになる。
しかし、大久保は味方のこの動きの意図をまるで感じてない。
これは大久保だけでなく、他の多くの選手にも言えること。
味方に動けではなく、自分が味方のために少しでも何かをして活かし、
更に味方の動きで自分を活かす考えを持てと言いたい。
選手は真面目だし、味方と自分の双方を活かせと言われればもっと考えてできるはず。

まぁパスを引き出す選手が増えないとダメだろうな。
正直、小笠原をOHとして起用した意味がわからん。
印象だけどゴール前に顔を出していた回数は、中盤では稲本が一番多かっただろ。

クロスに飛び込んだシーンや
FWがニアに飛び込んだらファーサイドに詰めている
小笠原なら何度も見たな

>>806
そういうことじゃない。

大久保がこんくらいレッドにならねーだろ、と
匙加減を図りながら、シミュなりマリーシアできるならともかく、
コイツが、感情コントロールできずつい手を出して退場させられてるの、見てるだろう。

今回は、仮にファウル取られたとしてどの程度の処分になるか判断は分かれるけど
結果一発の本戦で、こんな爆弾抱え込みたくない。
ずば抜けて上手いってんならともかく。

稲本は案外イケると思ったな
強国相手ならなおさら
海外組はいったらボランチは長谷部・稲本でいいかもしれん
遠藤をトップ下にいれてあらゆる場所に顔出してパス交換させる
下がってくる傾向にあるのも織込み済みで、空いたスペースに
長谷部がはいるとかウイングがはいっていくとか
ウイングが中に入ればSBも上がりやすくなる
トップ下の位置に複数の選手が走り込んではたいてゴー、はたいてゴーの繰り返し
この場合、推奨しないが俊輔右ウイングならトップと左ウイングは
チェイス要員を入れとかにゃならん

>>810
あほ？ちゃんと見方に合わせるクロス上げきってるし、いいおとりとして使ってるじゃない
長友に出すのも悪くないけど、あくまで選択肢としてはありですよね、っていうレベル
経由するポイントが増えれば増えるほどミスが生じる余地も増えるんですが？

真ん中で潰れるだけのストライカー
下がりながらパスを出すサイドハーフ
飛び出すボランチ
バカみたいに上下するサイドバック
これが日本スタイルやで


　　　　　　　　岡崎
遠藤　　　　　憲剛　　　　　　俊輔

　　　　　稲本　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　釣男　　中澤

　　　　　　　　楢崎

大久保だけだったな気持ちが入ってたの

あとの選手はベネズエラ舐めすぎ

日本人の思考はネガティブでイタリア人に近いから、守備的なサッカーをした方がいいんじゃないの
どっちつかずのサッカーをしてるぐらいなら
弱い相手にも攻撃して、圧倒するという概念がないもんね
やられたら俺の責任になるという気が働いているのか、人数が足りない場面が目立つもんね

ネガティブなイタリア人（笑）

>>815
ＰＡ内からのチャンスと放り込みクロスを同列に並べるとはねｗ
オランダ戦でも結果として出てたでしょ。
アタッキングサードに侵入した回数は圧倒的に日本が多いのに、
ＰＡへ侵入出来た回数はオランダより圧倒的に少なかった。
世界と比較して日本はＰＡへアタックする意識が低いのは明白。
どさくさもあるし、ＰＫもある。
相手の「ボール」「マーク」「スペース」の意識のバランスが一気に「ボール」に偏るのがＰＡ内。
「マーク」を外したり「スペース」への移動がより容易になる。
ミス無く放り込むクロスより、ミスが多くても１回通せれば大チャンスって考え方は出来ないんだね。

　　　　　　平山

大久保　　本田　　　石川
　　
　　　長谷部　稲本

長友　　　　　　　　内田
　　　釣男　　仲澤　
　　
やってみる価値はあると思う

マンうーとかってペナ内に４・５人いるんだよｗ
あれなら速い球適当放り込みでも点はいるよなｗ

>>820
どっちも必要な事。

サイドから攻める最大の利点は中央のマークを緩くするため。
日本の場合は活かせてないんだよね。
サイドから精度の高いボールが上がっても決め切れない。
あるいは、
サイドに散々振ったのでエリア内で勝負しようと突っかけてもボールが出て来ない or
ボール出そうとしても誰も突っ込まない。2人3人と入っていけば事故も起こるのにね。

ヴァイタルより手前でボールを回す能力選手権があれば日本はベスト４に入るかもしれないw

東アジアで3連敗して更迭してくれ

岡田はベネズエラ戦だけで攻撃陣に見切りをつけない
それは過去にオランダ遠征で崩壊したディフェンス陣も同じ
他にアテがないからあくまで修正するだけだろう
次の中国戦でパフォーマンスが上がる選手が１人でもいたら状況は変わる
そしてベネズエラ戦で何もできなかったことは記憶から消えていくだろう