日本代表MF中盤統一スレ　part275

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part274
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1260732508/

寒いのう
欧州とかよくこの季節試合とかやってるよなあ
まあ夏やってる日本の方がおかしいとは思うが

昨日長谷部はスタメン落ちだな

レイパマン菊地が日本代表入りなんて気色が悪い！

スポナビPlus の以下のサイトより引用
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gekisaka/article/482
日本代表、アジア杯予選予備メンバー追加登録19人(平山、菊地、大迫ら)含む全リスト
★マークが追加登録の19人。☆マークは前回ゲキサカで報じた際(10月3日)以降、今回の間に登録されたと思われる選手。

MF
5　稲本潤一(ﾚﾝﾇ)
6　阿部勇樹(浦和)
7　遠藤保仁(G大阪)
8　松井大輔(ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙ
10　中村俊輔(ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ)
14　中村憲剛(川崎)
15　今野泰幸(F東京)
17　長谷部誠(ﾎﾞﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ)
29　香川真司(C大阪)
30　橋本英郎(G大阪)
34　青木剛(鹿島)
38　羽生直剛(F東京)
41　阿部翔平(名古屋)
43　工藤浩平(千葉)
45　金崎夢生(大分)
50　田中英雄(神戸)
51　谷口博之(川崎)
52　梶山陽平(F東京)
53　関口訓充(仙台)
54　狩野健太(横浜FM)
55　乾貴士(C大阪)
57　本田圭佑(VVV)
58　水野晃樹(ｾﾙﾃｨｯｸ)
61　山田直輝(浦和)
63　石川直宏(F東京)
64　明神智和(G大阪)
65　米本拓司(F東京)
71　佐々木勇人(G大阪)
72　菅沼実(柏)☆
80　山本康裕(磐田)★
96　青木拓矢(大宮)★
97　遠藤敬佑(水戸)★

南アＷ杯本番の中盤

大久保 憲剛 毒茸
遠藤
菊地

よりによってあのレイプマン菊地が日本サッカー界救世主扱いかよ・・・・・
小笠原への比較対象は菊地で十分だと言う事ですかねえ岡田監督!?

大久保　憲剛　？？
　　遠藤　　長谷部

リーガでの実績が大久保＞＞＞＞＞茸だから、大久保は残るか。
？？はやっぱり、本田かな〜。
今の現状だと推せないんだが、
モスクワでスタメン取って、一つレベルを上げて欲しい。

やーまだ。

レイプマン菊地>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
こう言いたい訳ですね岡田監督（乾いた笑い）

　　　チマ
岡崎　　　　石川
　　　本田
　満男　　長谷
長友　　　　徳永
　釣り　　中澤
　　　川島

>>9
GK以外よさそうだ

つい現れた藤田俊哉の後継者山田
http://www.jsgoal.jp/photo/00055300/00055345-B.jpg

09/12/19　U-20日韓戦　山田直輝1点目
http://www.youtube.com/watch?v=yBDRQIHD4Dk
09/12/19　U-20日韓戦　山田直輝2点目
http://www.youtube.com/watch?v=3djEMgc4zm8

森島じゃない？

南アＷ杯本番先発予想
-----------------森本
大久保-----------憲剛-----------毒茸
----------遠藤----------菊地
長友----------------------------徳長
----------今野----------釣男
-----------------楢崎

ベンチ:岡崎・玉田・橋本・長谷部・駒野・中澤・川島
サブ:渡邉・本田・香川・山口・下平・西川

>>11
藤田俊哉レベルならｲﾗﾈ

【サッカー/スペイン】降格圏すれすれのエスパニョールと批判高まる中村俊輔。年内最後の一戦で意地を見せられるか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261277856/
【サッカー/U-20】U-20韓国代表との親善試合でMVPの浦和・山田直輝、賞金300万ウォンに「ドルなら良かったな」とポツリ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261263829/

南アＷ杯本番先発予想
-----------------岡崎
大久保-----------憲剛-----------本田
----------遠藤----------長谷部
長友----------------------------徳永
----------釣男----------中澤
-----------------川島

ベンチ:玉田・森本・石川・茸・阿部・駒野・楢崎
サブ:寿人・香川・今野・岩政・西川

　　　　　　　岡崎　　前田
　　　　　　　　　　　
　　　　　野沢　　　　　　　憲剛
　　　　　　　今野　　　長谷部
　　　　　長友　　中澤　　釣男　　駒野

　　　　　　　　　　　川島

>>14
藤田を馬鹿にする奴はニワカ。代表での実績は少ないが、日本サッカー史でも屈指のMFだよ。

総集編にもヒデｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

ガンバの佐々木勇人がなにげにアジア杯の予選の予備登録選手に選ばれてるのな

山田直輝2ゴール　U-20日本代表vsU-20韓国代表
http://www.youtube.com/watch?v=z6W3DbTNqYo

俊輔がＷ杯前のスペイン戦実現を熱望
　【バルセロナ６日】エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）が６日、
Ｗ杯前のスペイン戦実現を熱望。「今のスペインのサッカーはどの国にとっても手本になる。
強い国とやれることはいいこと」と話した。
スイスで開かれていた国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の会議に出席した日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６７）がその際、
「特にスペイン協会会長といい話ができた」とマッチメークに関して好感触を得たことを明かしていた。
１日、犬飼会長と食事をともにした俊輔は「スペインともやれればいい」と歓迎していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20091107-OHT1T00021.htm

＞犬飼会長と食事をともにした俊輔
＞犬飼会長と食事をともにした俊輔
＞犬飼会長と食事をともにした俊輔

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　ああ別にここでジェパロロフレス続けていいよ（笑）←New!!
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）←New!!

>>8
越えられない壁とかやる奴って何なの？

とか普段は思うけど、さすがに小笠原の比較対象が菊池じゃ気の毒すぎて笑えるwww

まさか岡田が意図したかったのは、
茸と菊池が同類ということか？

市橋>お塩>菊地

もういいかげんにしろ。
ここまで好き放題やられると監督とエースの病気を願う人間が増えちまう
本当はみんな気持ちよく日本代表を応援したいんだぜ、岡田わかれよ

岡田と協会は小笠原への比較対象として菊地を引っ張り出したんだろうな。
つまり小笠原は人間としても選手としても菊地以下と言っているに等しい。
さて、鹿島アントラーズと小笠原はどう反応するだろう？

野沢、小笠原、伊野波を呼ばず、
茸、菊池を呼ぶ。



これが岡田ＪＡＰＡＮ。

レイパー呼んだところでＷ杯で使うわけないけどね

日本代表の人気がなくなるわけですね。
小笠原個人の人気があるとかないとかの前に、納得のいく選手選考がされてない。
日本サッカー協会、日本代表が、勝つために最大限の努力をしている、とまわりに
見えなければ、そんなもの魅力があるわけないじゃん。人気がなくなるのは当たり前。

気がかりなのは、今度のW杯の「戦い方」によってはJリーグの没落の最後の引き金を引く。
（「戦い方」と書いたのは、グループリーグ突破とかの「結果」までは求めない。
あくまで「見事な戦いっぷり」が問題と思っているから）

Jリーグで優秀な選手を使った上で、Jリーグが没落してしまうのは仕方ないが、
Jリーグでもパッとしない選手のほうを選出して無様な試合っぷりで没落するのは、大問題。

もはや、岡田ごときが「責任を取る」とかのレベルじゃない。
Jリーグのクラブがバタバタ倒れていくのを、岡田ごときが責任を取れるのか？

菊地はレイパーじゃないだろｗ
名誉毀損にあたるぞ・・・
鹿島厨は、遠藤叩きに粘着したり、
今度はリストにのらないからといって菊地をレイパーよばわりｗ

いくら、磯などＤＱＮ系のサポーターが多いからといって、小笠原が選ばれないからと
いって他の選手を意味もなく誹謗中傷するのはやめろ。

チームが三連覇したのが見事だが、小笠原の貢献度は低いだろｗ
ベテランの実績や経験などを過大評価するのはよくない、今時点の能力と結果で代表は選ぶべきだ。
昨年の個人の成績、結果、データ、スタッツなどの客観的な基準からして小笠原が代表レベルにはほど
遠いことは自明。いい加減あきらめろｗ

>>32
またお前か（笑）
へ〜えお前さんレイパー菊地のファンだったのね！

菊地はロリコン変態レイパーだけど本当にいい選手だぞ
現日本代表の心臓である長谷部のスペアになり得る唯一の人材だ


だが問題はペースメーカである遠藤のスペアが誰もいないこと
もし何かのアクシデントで遠藤がリアイアしてしまったら・・・

今の日本代表は不整脈を起こして自壊してしまう可能性が高い


遠藤のスペアとして小笠原が必要だ
緩急自在に操れる中盤底の司令塔がもう一人欲しい

小笠原のリーダーシップとかは、鹿島のような温和な選手が多いところでの御山の大将レベルなんだって・・・
各チームのエースやリーダークラスが集まる代表では小笠原のリーダーシップは逆に邪魔になるだけ。

劣化して、ＦＫはまともに蹴れなければ、瞬発力がないので対戦相手のすべてのチームに狙われてボールロストの起点。
すこし、プレスを受ければ簡単にボールロスト。守備は、熱くなって、簡単にファール。それで、ＡＣＬはチームを敗退に導いたし、
最終節は審判の誤審でＰＫにならなかったが、あの荒い守備でチームの優勝を逃す戦犯になるところだった。
チームの足をひっぱることしかしていないのが事実。瞬発力がなくて、簡単に交わされるからといってレイトタックルが多すぎだ。
釣男等と並んで、Ｊで一番、汚いプレーの選手の一人だ。


代表に小笠原は絶対に不要だ。　小野、松井、小笠原、俊輔は絶対に不要。それは、戦力にならないだけでなく、チームの戦力を
下げる選手だからだ。ただ、役に立たない長谷部や本山とかとはレベルが違う。

2009/12/７時点

対カメルーン戦

--------岡崎---本田-------
----------------------------
------------石川------------
----------------------------
------憲剛-------今野-------
------------阿倍-------------
-長友------------------駒野-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------川島------------



控え

ＦＷ　玉田、佐藤寿人、前田

ＭＦ　山瀬、大久保、遠藤、細貝

ＤＦ　岩政、岩下、徳永

ＧＫ　楢崎、西川


23人当確選手

FW　岡崎　本田　佐藤寿人　前田
MF　石川　憲剛　今野　遠藤　阿部
DF　闘莉王　中澤　長友　駒野
GK　川島　西川



23人枠競争　　

玉田←→興梠　渡邉　
大久保←→柏木　香川
山瀬←→家長　矢野
細貝←→橋本、谷口、米本
徳永←→市川　新井場
岩政　岩下←→菊地　千代反田　栗原　　　　　　　　
楢崎←→権田、曽ヶ端、山本、清水、北野

>>35
中盤スレのレベルを一人で下げてるお前がまず身を引けよｗ

>>31
１月、２月はＢ代表（？）で、だらだら流す。結果がどうなるか実はわからん、
という気もするが。
３/３は結局、バーレーン戦になったそうだが、そこはフル代表になるのかね、さすがに。

２ちゃんのフォメ厨なんざ無力なのはあたりまえだが、結局、なしくずし的に

　　　　玉田　　岡崎
　　　　憲剛　　俊輔
　　　　遠藤　　長谷部
長友　田中　　中澤　　内田　　　　　
　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　とかのスタメンで、本番になだれこみそうだな。

．．．．ま、がんばれ．．．．岡田ジャパン。

>>38
その通りになりそうだ。
もう希望という字さえ見当たらない。
もし今岡田が解雇になっても今からじゃ何もかわらんしな
2014…がんばれ。

まあこのスレに☆は不要だな

星と工場長って同レベル

川崎と比べたらどこも温和になるな

>>38
これでだいぶ良くなる。

　　　　岡崎　　前田 　　
　　　　憲剛　　本田
　　　　遠藤　　長谷部
長友　田中　　中澤　　徳永　　　　　
　　　　　　川島　

>>43
それが出来ないからみんな絶望してんだよ

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 21:11:09 ID:YGjfaH9F0
2009年全選手記録（ＧＫ除）
17試合11勝3敗3分　
40得点（2オウンゴール）12失点
選　手　出場　得点　　アシ　　※出場は分　1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中　澤-1260----2----1
岡　崎-1204---15----1----※ＰＫ得点1
釣　男-1119----2----0
長　友--990----2----3----※下記
憲　剛--985----2----5----※ＣＫアシ1
内　田--973----0----2
遠　藤--961----0----3----※ＣＫアシ1
長　谷--892----1----2
俊　輔--848----2----0----※ＦＫ得点2※下記
駒　野--701----0----0
玉　田--638----1----0
嘉　人--558----0----3
本　田--491----3----0
橋　本--418----0----0
今　野--404----0----0
松　井--371----0----0
阿　部--362----1----0
達　也--326----1----1
稲　本--257----1----1
香　川--202----1----0
寺　田--180----0----0
興　梠--169----0----0
徳　永--125----0----1----※下記
高　木--125----0----0
前　田--125----0----0----※下記
岩　政---90----0----0
青　木---90----0----0
矢　野---82----1----0
森　本---79----1----0
石　川---73----0----0
佐　藤---57----1----0
山　田---51----0----1
巻　兄---44----0----0
山　口---28----0----0
乾　貴---11----0----0
安　田----9----1----0
金　崎----3----0----0
-----------------------------------------------
※微妙なので加算していないアシスト
　 9/9ガーナ戦：憲剛シュート前：前田の頭
　 10/8香港戦：釣男シュート前：俊輔ＣＫまたは徳長頭
　 10/14トーゴ戦：森本反転シュート前：長友クロス

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:59:36 ID:DDeIuicw0
所属クラブを考慮してエスパニョール、ボルフスブルク等の成績は1.5×で補正。(少数点以下は切り捨て)
エールディビジ（Ｊ２レベル）の7G4Aを0.5×で補正。(少数点以下は切り捨て)
代表でのG、Aも1.5×で算出。(少数点以下は切り捨て)
J、エール、スコッティッシュはそのまま算出し所属リーグでの差を徹底的に考慮した完全データ。


2009年全公式戦　stats(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)
選　手　得＋ア　得点　アシ　主な内訳
---------------------------------------------
憲　剛---36(33)-11----21----代表2G,ACL4G,club4G,all1G,代表5A,ACL3A,club12A,all1A,補正+3
遠　藤---28(27)-11----16----club10G,ACL1G,代表3A,club10A,ACL3A,補正+1
本　田---26(30)-18----12----代表3G,club15G,club12A,補正-4
-------代表レギュラークラス-------
長谷部---15(10)--3-----7----代表1G,club2G,代表2A, club5A,補正+5
大久保---12(11)--8-----3----club8G,代表3A,補正+1
-------代表控えクラス-------
俊　輔---11(9)---4-----5----代表2G,club(セルティック)2G, club2A,club(セルティック)3A,補正+2
松　井----7(5)---2-----3----club2G,club3A,補正+2

参考までに（クラブのみだが）
石　川---15---15-----0
柏　木---15----8-----7
野　沢---14----7-----7 (all1A)
-------代表レギュラークラス-------
小笠原----9----3-----6
二　川----8----4-----4
-------代表控えクラス-------
橋　本----6----4-----2
本　山----4----2-----2

中村俊輔がクビになったってマジ？
ガセ？

現状、代表で本田を活かそうとするならば、山田直のような選手が必要になってくる。
橋本も同タイプだが、山田のほうを選ぶことになるのだろう。

海外サッカー板の中村俊輔スレに工場長ｷﾀ

>>46 このデータはもっと評価されるべき

和製べロン
http://www.youtube.com/watch?v=deLaFMXu8-k

>>46の1.5とか0.5ってのは何？

>>51
結局フリーの場面しか目につかないんだよな。
守備で良いプレーも殆どないし。

常にフリーで貰うためにポジションを外すけどそれでとられたら
すぐに置いていかれることを分かっていない。

中盤のフリーマンは弱小に入れることは出来ないんだよね。

憲剛のいいところはFWだけじゃなく、SBの使い方が上手い点だな。
内田への大きな展開もさることながら、最近は憲剛→長友の攻撃パターンが機能してたよね。
ここは日本の攻撃では鍵になりそうだ。

>>35小笠原のリーダーシップが邪魔になる？ｗｗ
Jの監督、選手の投票でJﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ、J､MVPが決まるんだがｗ
小笠原は両方とも受賞ｗ

名波なんかも小笠原が入れば誰もが認めるし
的確に指示を出してくれると言ってたな

にわか乙ｗｗｗ

>>46整理版

2009年全戦　得点アシスト評価(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)

※補正説明
・代表(表記 代）の成績は×1.5
・リーガエスパニョーラ（表記ｴｽ)、ブンデスリーガ（ﾌﾞﾝ）はリーグアン(ｱﾝ)
・Jリーグ(J)、エールディビジ(ｴｰ)、スコティッシュ・プレミアリーグ(ｽｺ）、
　ACL、オールスター（オ）はそのまま算出
・エールステディビジ(ｽﾃ)は×0.5
・いずれも小数点以下切捨て

選　手--補正後--補正値--得＋ア--得点--アシ--主な内訳
===============================================================================================
憲　剛----33----- +3------33-----11----21---得(代2,ACL4,J4,オ1),アシ(代5,ACL3,J12,オ1）
遠　藤----27----- +1------27-----11----16---得(J10,ACL1),アシ(代3,J10,ACL3)
本　田----26----- -4------30-----18----12---得(代3,ｴｰ8,ｽﾃ7)アシ(ｴｰ8,ｽﾃ4)
==========代表レギュラークラス
長　谷----15----- +5------10------3-----7---得(代1,ﾌﾞﾝ2),アシ(代2,ﾌﾞﾝ5)
嘉　人----12----- +1------11------8-----3---得(ク8G)アシ(代3)
==========代表控えクラス======
俊　輔----11----- +2-------9------4-----5---得(代2,ｽｺ2),アシ(ﾘｰ2,ｽｺ3)
松　井-----7----- +2-------5------2-----3---得(ｱﾝ2),アシ(ｱﾝ3)

参考までに（クラブのみ)========
石　川----15-------0------15-----15-----0
柏　木----15-------0------15------8-----7
野　沢----14-------0-------7------7-----7---※アシ(オ1)
==========代表レギュラークラス
満　男-----9-------0-------9------3-----6
二　川-----8-------0-------8------4-----4
==========代表控えクラス======
橋　本-----6-------0-------6------4-----2
本　山-----4-------0-------4------2-----2

>>56
とっちらかってるとイラッとする性分なんで整理しといたよｗ

んでも変な集計だなｗ
なんでもかんでも混ぜ杉
補正根拠もようわからん

だけど何回も貼るんだろうからせめてこれ使ってくれｗ

>>55
捏造乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベスト11が気にくわないから調べたらそんなシステムじゃなかった
どんなのだったか記憶が定かでないが小笠原信者が捏造したのは事実

>>58事実だよ？馬鹿の？

相変わらず、小笠原論争、終わらないのなｗ

ま、監督が岡田なのが不幸だったな。
スタメンで使うとしても、言うことを聞かせられるか怪しいものだし、
スタメン当落線上でほかの選手と競わせるなんて芸当ができるわけがない。

結論的には、なに言い出すか怖いから使わないだろうなｗ

まず、Ｊリーグアウォードの各賞はＪリーグ理事会の話し会いで決まっている件

投票とか知ったか嘘情報のせんなアホ

>>46　すまん再整理版
2009年全戦　得点アシスト評価(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)

※補正説明
・代表(表記 代）の成績は×1.5
・リーガエスパニョーラ（表記ｴｽ)、ブンデスリーガ（ﾌﾞﾝ）はリーグアン(ｱﾝ)は×1.5
・Jリーグ(J)、エールディビジ(ｴｰ)、スコティッシュ・プレミアリーグ(ｽｺ）、
　ACL、オールスター（オ）はそのまま算出
・エールステディビジ(ｽﾃ)は×0.5
・いずれも小数点以下切捨て

選　手--補正後--補正値--得＋ア--得点--アシ--主な内訳
===============================================================================================
憲　剛----33----- +3------33-----11----21---得(代2,ACL4,J4,オ1),アシ(代5,ACL3,J12,オ1）
遠　藤----27----- +1------27-----11----16---得(J10,ACL1),アシ(代3,J10,ACL3)
本　田----26----- -4------30-----18----12---得(代3,ｴｰ8,ｽﾃ7)アシ(ｴｰ8,ｽﾃ4)
==========代表レギュラークラス
長　谷----15----- +5------10------3-----7---得(代1,ﾌﾞﾝ2),アシ(代2,ﾌﾞﾝ5)
嘉　人----12----- +1------11------8-----3---得(ク8G)アシ(代3)
==========代表控えクラス======
俊　輔----11----- +2-------9------4-----5---得(代2,ｽｺ2),アシ(ﾘｰ2,ｽｺ3)
松　井-----7----- +2-------5------2-----3---得(ｱﾝ2),アシ(ｱﾝ3)

参考までに（Jのみ)=========
石　川----15-----±0------15-----15-----0
柏　木----15-----±0------15------8-----7
野　沢----14-----±0-------7------7-----7---※アシ(オ1)
==========代表レギュラークラス
満　男-----9-----±0-------9------3-----6
二　川-----8-----±0-------8------4-----4

>>59
>>61らしいぞ(笑)
そんな捏造がまかり通るほど甘くないんだよ馬鹿
マジで小笠原信者というか鹿島信者は鬱陶しいから困る

>>46　ｗｗｗ荒し状態だな

2009年全戦　得点アシスト評価(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)

※補正説明
・代表(表記 代）の成績は×1.5
・リーガエスパニョーラ（表記ｴｽ)、ブンデスリーガ（ﾌﾞﾝ）はリーグアン(ｱﾝ)は×1.5
・Jリーグ(J)、エールディビジ(ｴｰ)、スコティッシュ・プレミアリーグ(ｽｺ）、
　ACL、オールスター（オ）はそのまま算出
・エールステディビジ(ｽﾃ)は×0.5
・いずれも小数点以下切捨て

選　手--補正後--補正値--得＋ア--得点--アシ--主な内訳
===============================================================================================
憲　剛----33----- +3------33-----11----21---得(代2,ACL4,J4,オ1),アシ(代5,ACL3,J12,オ1）
遠　藤----27----- +1------27-----11----16---得(J10,ACL1),アシ(代3,J10,ACL3)
本　田----26----- -4------30-----18----12---得(代3,ｴｰ8,ｽﾃ7)アシ(ｴｰ8,ｽﾃ4)
==========代表レギュラークラス
長　谷----15----- +5------10------3-----7---得(代1,ﾌﾞﾝ2),アシ(代2,ﾌﾞﾝ5)
嘉　人----12----- +1------11------8-----3---得(ク8G)アシ(代3)
==========代表控えクラス=====
俊　輔----11----- +2-------9------4-----5---得(代2,ｽｺ2),アシ(ﾘｰ2,ｽｺ3)
松　井-----7----- +2-------5------2-----3---得(ｱﾝ2),アシ(ｱﾝ3)

参考までに（Jのみ)=========
石　川----15-----±0------15-----15-----0
柏　木----15-----±0------15------8-----7
野　沢----14-----±0-------7------7-----7---※アシ(オ1)
==========代表レギュラークラス
満　男-----9-----±0-------9------3-----6
二　川-----8-----±0-------8------4-----4
==========代表控えクラス=====
橋　本-----6-----±0-------6------4-----2
本　山-----4-----±0-------4------2-----2

>>36
その中盤じゃ香港にも負けかねないｗ

代表補正はあっても、その逆はないからな
ケンゴより投票数で上回ったんだろう
少なくとも差はなかったはずだ

ＭＶＰに関しては
鹿島優勝…小笠原
川崎優勝…ケンゴ
が規定路線だったんじゃないか？
確か最終節前の投票だからな

>>57
ｗｗｗｗ疲れる性分だね
俺もそうだ、まあ肩の力抜いていこう

どうでもいいから何回も同じコピペをするのはやめれ
レスがあぼーんの連続で見にくい

>>61
ＭＶＰ、ベスト１１の候補になる優秀選手賞は投票上位だぞ
その得票数を基にその理事会？の話し合いでベストイレブン、ＭＶＰを決める
この選考で代表補正が入ってきてるはず。
単純に投票上位順では選んでないだろう

逆に言えば否代表選手は得票数がとにかく多かったんだろ

みんな日本のエースピッチャー俊輔の試合を見ようぜ

【中村俊輔】っていうかスタメンなんだよね
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1261322804/

>>69 呆れるんだが…
Ｊリーグアウォード（候補30人も含む）に投票の概念なんて全く用いられてないからｗ
少なくなくとも去年とか今年は

小笠原オタ捏造はいい加減にしろｗ

訂正
30人以外の話しね

>>71
Ｊリーグは、Ｊ１ 18クラブの監督および選手による投票結果をもとに、
今シーズンの優秀選手賞31名および優秀新人賞3名を決定し、
選考委員会を経て、1２月７日(月)に開催された「２００９Ｊリーグアウォーズ」において
最優秀選手賞、ベストイレブン、新人王等を発表、表彰いたしました。

http://www.j-league.or.jp/awards/

＞Ｊ１ 18クラブの監督および選手による投票結果をもとに
＞Ｊ１ 18クラブの監督および選手による投票結果をもとに
＞Ｊ１ 18クラブの監督および選手による投票結果をもとに

>>72
恥ずかしい奴だなｗ
反省しとけ

>>73
Jアウォーズは毎年のことなのに知らない奴は単に日本代表しか興味のない奴なんだろう。
そういうことも知らない奴なんか相手にするなよ。

コレが知ったかというヤツか・・・

少なくともＭＶＰが選ばれないのは世間が疑問を持つ
候補を100人以上選んでも入れないとかありえない
サッカー界に対して不信感を持つだろう
それを人格の問題にしたり監督の自由と言ったり、
現実降格チームやＪ２から選ばれているのにだ
サッカー好きなら日本サッカーがおかしいことに疑問を持たないのか
今回ＭＶＰが補正されずに小笠原に行ったことは正直驚いたが評価できる
とすれば岡田の好き嫌いか、プロの監督として明らかに能力不足だな

現状は長谷部が最高キャリアでもっと威張っていいハズなんだけど
おかしな地蔵パサーのベテラン達が居座っていて足かせになってる

大口叩く本田も「長谷部さんとヤットさんは凄い」って言ってるからな。
もっと俊輔とかに意見しても良いと思うんだが・・・

工作員跋扈スレがまた立ってたのかｗ
協会＝マスゴミ＝このスレ　とリンクしてるからなｗ

嘘だと思うなら過去スレとサッカー関連の過去記事と比較してみなｗ
面白い事になってるｗ
不自然に降って湧いたマンセーレスと記事がリンクしてるｗ

長谷部も所詮控えだからな
ＭＶＰでも取ったなら意見もできるだろうが

控えじゃねーよｗ監督迷走して訳わからない事してるが

396 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 2009/12/21(月) 02:53:39 ID:NsPZsLvkO
岡田ジャパン、来年２月２日に親善試合
稲本の国内復帰をレンヌの指揮官容認
川崎中村憲、稲本歓迎
横浜鞠、元京都のパウリーニョ獲得に乗り出す
など

391 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/12/21(月) 02:53:02 ID:f0kel3YW0
君の手で切り裂いて遠い日の記憶を悲しみの息の根を止めてくれよさあ愛に焦がれた胸を貫きながらむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
岡田ジャパン2月に強化試合
京都宮吉と加藤が欧州武者修行へ。グルノーブルの10日間　業務提携してたんだすねえ
松井好機を演出
小野有終白星
長谷部一時帰国

460 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/12/21(月) 02:58:44 ID:f0kel3YW0
今日発表のイエメン戦メンバーの半数はU20のメンバー

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　ああ別にここでジェパロロフレス続けていいよ（笑）←New!!
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑）←New!!

菊地>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原

岡田「小笠原の比較対象は菊地でも上等過ぎる程だ！」

小笠原を呼ぶと鹿島派閥の勢力が凄すぎて茸が縮こまることを心配してるんだろうな
サッカー界は病んでる

松井とか長谷部とかの黄金世代よりずっと落ちるのが過大評価されてる

高原柳沢
稲本小野
中田小笠原

森本岡崎
本田ケンゴ
遠藤長谷部

どう見ても下が格下
こいつらしょぼすぎ(笑)

んー、でも現世代最高キャリアの長谷部を松井と同じように言うのがイマイチ納得いかない

【サッカー/スペイン】エスパニョール、リーグ戦連敗を5で止め13位に浮上…中村俊輔はベンチ入りも2試合連続出場なし[12/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261349888/

>>87
どうみても上の方がしょぼいだろｗ
今現在の状況見てみろよｗ
結局海外では通用せず、移籍金無しでＪ復帰とかありえねーｗｗｗ

>>87
高原≦森本
柳沢＞岡崎
稲本≦本田
小野＞ケンゴ
中田＞遠藤
小笠原＝長谷部

遠藤も黄金世代のはずだが、なんで誰も突っ込まねえの？

活躍したというほど働けたのは、中田、高原、小野、中村ぐらいか？
そのうち、高原と小野は一シーズンだけだけど。

中村もスットコでMVP獲った１シーズンだけだろ
小野はオランダで少なくとも２シーズンは活躍したな
高原もハンブルガーで７点取ったシーズンは活躍と言ってもいいと思うが

>>92
殆どベンチだったから今の世代に含めて方がしっくりくる

オランダ・エールディヴィジ

朴智星（FW）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ

小野伸二(MF)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ

あの世代の奴全員が黄金世代扱いされたら大変だわ
誰一人として遠藤が黄金世代の一員とか認めないしｗ

所属クラブで戦力外なのに代表で１０番でレギュラー確定って・・・

俊輔先発　　0勝3敗3分
俊輔ベンチ　4勝4敗1分

俊輔を主力に据えて開幕から出だしで躓く
→俊輔が代表などで外れて出られなくなってから、アウェーで初勝利を上げチームは軌道に乗る
→俊輔スタメン復帰で泥沼連敗
→俊輔を外して3試合目くらいでようやくトンネル抜けた　　←今ココ

黄金世代の生き残りが遠藤だけか。
スペイン代表には同世代で活躍している選手がたくさんいるのにな。

遠藤はカス
ジェパロフから逃げたカスｗｗｗ

今日も中村信者荒れてんなぁｗ

欧州前半戦最後の試合

本田　移籍前ラスト試合だが勝利できず、本人はフル出場で好パフォーマンス

俊輔　主力3人が故障中でも、2戦連続で出場なし。
　　　　ライバルのマルケス、コロ、ベルドゥが結果を残す。エスパニョール今期ベストパフォーマンス。
　　　　デ・ラ・ペーニャやタムードなどチームの顔であったベテランも戦力外のなか、助っ人の俊輔に居場所なし。
　　　　生涯俊輔に5000万のアディダス年金ｗを払い続けるアディダスは、今後、デフレや円高がすすんだからどうするつもりかｗ
　　　　商品価値がゼロになった俊輔に金を出して大損したアディダスの焦りは見苦しい。
　　　　アディダス、ニッカン不買運動、やべっち拒否運動がおきそうだｗ

長谷部　ついに戦力外、途中交代もなし。チームは引き分けで、監督更迭はなくなった

森本　開幕当初のごっつあんゴールからは、11試合ノーゴール。決定機をはずしまる。交代してからはチームは得点して、ユーベ相手に大金星


松井　後半早々に後退。またしもて採点はワースト。安定して低い最低をキープしているｗ

>>103
俊輔はともかく日本が海外と闘うならこいつらが調子あげてくれないことには始まらんからな
06よりひどい事になりかねんぞ
本田や長谷部入ったとこで
高原が岡崎、俊輔がケンゴになるだけで06の再現になりかねんぞ

ワールドカップ本戦　カウンター特化案

　　　岡崎　　　興梠
　　　　　　憲剛
　　遠藤　今野　本田
長友　釣男　中沢　徳永
　　　　　　川島

本田の守備に不安が残るが、攻撃的にいくための特攻布陣

星には本田を応援するのをやめてほしい
不吉だから

ベルドゥは今まで馴れないボランチをやらされていてぱっとしなかったが、昨日はトップ下に入って縦横無尽の働きをみせていたな。
開幕前に、ベルドゥはいい選手、俊輔は絶対に通用しないと断言したが、俊輔の結果は当然として、ベルドゥがここまでいい選手だとは思わなかったな。
憲剛は、遠藤や俊輔と違って、ベルドゥのように、ドリブルをしてパスコースをつくって、動きながらパスができるから、サイドよりはトップ下で使いたいな。
憲剛はサイドもボランチもできるが、やはり、真ん中、トップ下でつかったほうが生きる。

>>107
>ドリブルをしてパスコースをつくって、動きながらパスができるから、

お前はやはりケンゴを過大評価してるただの気違いオタだと判明した
お前だろほぼ毎朝7時過ぎにフォメスレにケンゴ入りフォメをほぼ３連投してる馬鹿は

最強布陣

　　　　岡崎　森本
　　　　　　本田

　　遠藤　　　　　憲剛
　　　　　　今野
長友　　　　　　　　　長谷部
　　　釣男　　中澤
　　　　　　楢崎

>>103
俊輔の所だけ長いのにワロタｗ

>>91
岡崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢＞高原＞森本
ケンゴ＞遠藤＞本田＞中田＞稲本＞長谷部＞小笠原＞小野

高原>森本
柳沢（笑）<岡崎
稲本>本田
小野（笑）<ケンゴ
中田>遠藤
小笠原<長谷部

星はやはりID3つ持ちか？
フォメスレなんでだまってたが毎日同じ時間帯、決まって３連投ではバレバレだ
工作するにしても少し頭使え

おい誰か、梅干のコピペ作って撃退してやれよ。
馬鹿だから同じ内容三連投ぐらいしかやり方が考えられないんだよ。
本人も早く楽にして欲しいんじゃないか？ｗ

全盛期比較は別のスレでお願いします。

>>105
　　　　 岡崎
　　　憲剛　本田
　 遠藤　今野　長谷部
長友　釣男　中澤　徳永
　　　　 川島

柳沢敦
代表合宿中一人抜け出しリンカに会いに行き
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　週刊誌にすっぽ抜かれ
　　　　　　　　　　　　↓
　　ﾄﾙｼｴの怒りをかい一時代表外れるも
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　シドニー五輪には召集
　　　　　　　　　　　　↓
途中出場→パスをスルー→敵ボールになり→途中交代の離れ業を成し遂げるも
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ジーコ政権で復権
　　　　　　　　　　　　↓
イタリア親善試合では鮮やかボレーで、ガウチうならせ一時4億円の値が付くも
　　　　　　　　　　　　↓
ほんの一時的でその後はヘタレ、そしてとどめの
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　QBK　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、お粗末様ですた。

>>117
×週刊誌にすっぽ抜かれ
○週刊誌にすっぱ抜かれ

>>87

同意。

どうせ2014もダメっぽいし、
2010は黄金世代に賭けてほしかったなぁ

黄金世代のピークは2006年
もうみんな劣化してるじゃん

黄金世代とか中田英とか海外組を過大評価するやつは、たいてい、マスコミの刷り込みの影響を受けやすい知的水準の低い愚衆だｗ

それにしても、アディダスが巨額の金を投資して、テレ朝を筆頭としたマスコミを操作してスターダムに押し上げようとした俊輔、内田、森本はことごとくダメだったなｗ
アディダスの選手選考の能力が低すぎて笑えるｗ

黄金世代の真実

年齢的には、所属チームのエースになっていなければいけないはずだが、ほとんどの選手は戦力外。
かろうじて、遠藤と加持ぐらいが第一戦で活躍しているが、両者とも黄金世代の臭いが少ない選手で年齢も
遅生まれかつこの年代の最年少だ。

黄金世代のピークのユース世代の末路

1 GK 榎本達也
2 DF 手島和希
3 DF 辻本茂輝
4 DF 石川竜也
5 DF 加地亮
6 MF 稲本潤一
7 MF 酒井友之
8 MF 小笠原満男
9 FW 高原直泰
10 MF 本山雅志
11 MF 遠藤保仁
12 MF 中田浩二
13 MF 小野伸二
14 FW 永井雄一郎
15 FW 高田保則
16 FW 播戸竜二
17 DF 氏家英行
18 GK 南雄太　

＞黄金世代のピークのユース世代の末路

え？ｗｗｗ

日本語勉強しなおして来い。

今年もそろそろ終了だけど
岡田は柏木や本田を育てる義務を放棄して
2010年の失敗を2009年中にほぼ完結させてしまったと思うね

根底が守備的な監督だから予想はしてたけど
結局は攻撃を控えて
最少失点差で3敗するようなチーム作りに行き着いた

代表で育てるとかいらないから

>>87
逆だボケ
松井や長谷部より海外での実績が上っていえるの中田と小野ぐらいだろ
どこが過大評価されてんだ

【サッカー】中村俊輔「ちょっとまあいろいろ考えようかな…なんか今日の交代とか見てもね。うーん」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261371742/
【サッカー/スペイン】エスパニョール、リーグ戦連敗を5で止め13位に浮上…中村俊輔はベンチ入りも2試合連続出場なし[12/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261349888/

岡崎はポジションとプレイスタイルでまだ可能性あるがケンゴ
彼はまさしく岡田俊輔サッカーであればこそここまで残ってきた選手だよね
俺の代表戦みた感想はフィジカル激弱の長谷部＝ケンゴ
特に対世界となるとね
Ｊのデータを得意気に貼ってるお馬鹿さんがいるがあくまでJは特殊な環境であり川崎も特殊なチームだからね
あくまで個人個人のプレイの質やプレイスタイルをアウェイＷカップに重ねた上で慎重な分析を試みて欲しいね

日本はアタッカーが足りない。
本田も機動力が無い。

キーマンは石川と松井やな。超スピードの石川と
テクニシャンの松井この二人が融合すればすごいことになるで。
まさに「松石のかまいたち」やな。これで相手ＤＦを切り裂き突破
するんや。Ｗ杯ベスト2これでもろたな。

>>131
石川は必要
松井はいらない
松井のテクニックってアジアでも全く抜けてなかったし役に立たん
カウンターで速く攻めるべき日本代表はスピードのある選手を重用すべき

ケンゴはいい選手だろ

俺の眼にはアウェイ豪州戦も、オランダ戦も球際に負けず予想以上によくやってたように見えた


中村俊輔は糞、糞の中の糞

【サッカー/日本代表】アジア杯イエメン戦メンバー発表　平山、渡邉、大迫ら１３人が初選出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261383302/

菊地が代表に選ばれたなｗ
まぁ冷静に考えたら、代表には選ばれていい人材だよな
ボランチでも守備時は体張れるだろうし、大分を立ち直らせたのもけして偶然ではない

少なくとも、現在の阿部よりは100倍マシだ

陰ながらずっと菊地を応援してきて良かった
W杯でも変態プレイで日本を救ってくれ

強姦魔が日本代表選手とは・・・・日本サッカー界も地に堕ちたもんだな！
レイプマン菊地>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>闘将小笠原

守備は今野や阿部と遜色ないし、テクは断然菊地のほうが上
ユーティリティー選手の枠は菊地でいいんじゃないか

性犯罪者が代表かよ！
おぢさんビックリだよ！

阿部はオシムの指導のせいで自信喪失したのか、全体的にプレイが消極的で大人しいんだよな

菊地のプレイはダイナミックで激しい

レイパー以下の小笠原さんｗｗｗｗｗｗ

しかし、エスパニョール見てると低レベルだと
必ず誰かを経由するようなポゼッションまがいサッカーより、
ド下手でも前進・前進の糞カウンターサッカーの方が失点しにくいのが
よくわかるなあ

>>142
実際はそうなんだが、それだと日本の繋ぐパスサッカーが崩壊してしまう
日本は遠回りをしてでも、パスサッカーにこだわっている

>>143
本来相手選んでやるもんだよそんなのは、
W杯本番でパスサッカーとやらを選択してるうちは、
いつまでたっても明日はこないと思うよ
本来は、中盤の球際でガツガツやりあっても、耐えれるようなのが
揃ってないと攻守に有効なポゼッションとか無理だから

【サッカー/日本代表】岡田武史監督、初招集の大分・DF菊地直哉について「しっかり反省した人間にチャンスがないというのはおかしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261396542/
【サッカー】中村俊輔「ちょっとまあいろいろ考えようかな…なんか今日の交代とか見てもね。うーん」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261371742/

これでフェルナンド・マルケスとか復帰してきたら
どうあがこうが、スタメンとか無理すぎるな
今のメンバーでポチェが、イラッときて使うのやめたとか
言い出しそうな対象ってコロとかカジェホンぐらいだろ
F・マルケス復帰でそれも埋まる

ごめん　スレまちがいました

やたら石川押してる奴いるが石川必要か？
代表呼ばれた時にアピールしないといけないと焦ったのか知らないけど、空回りでそんなに通用してなかったろ。
フィジカルは弱いし、シュートは開発だったし。
現段階じゃ、まだ外人相手に通用するか微妙だから怪我治ったら代表に呼んで試すべき

To bench or not to bench? That is the Nakamura question
http://japan.worldcupblog.org/group-f/to-bench-or-not-to-bench-that-is-the-nakamura-question.html

>>123は日本語にJリーグに勉強することが多くて大変だなｗ

まだ10代前半だろうし取り返せるよ、頑張れ！

菊地選ばれたのかｗ
日本代表だぞ
ドイツで反省してたってか(笑)
腐ってるな岡田

小笠原なんかが現代表ぶっ壊すのはいいが、これじゃ違う意味で代表ぶっ壊れる

トンズラこいた社会奉仕活動やって、磐田のシーチケ買い漁って、それからだろ

岡田さんは許容範囲の広い心の広いお方なんや。
だから菊地が選ばれとるんや。

要するに小笠原は実力で代表から落選しとるっちゅう事やなｗ

レイプなのか買春なのかによって違ってくる。真実が分からん以上、なんとも言えん。
レイプなのだとしたら岡田は間違ってる。

>>96
良いね。
つーかケンゴウだのエンドウだのというマガイモノはもういいから
伸二や満男のような本物の代表が見たい

伸二って誰だよ…
意味不明な書き込みすんな。

茸の正体

<レッジーナ>
3年間で11ゴール（FK4、PK6）
★流れの中：3年間でわずか1ゴール

<スットコ>
4年間で29ゴール
・得失点差がマイナスのチームからの得点…26ゴール
・得失点差がプラスのチームからの得点…3ゴール(FK2)
★流れの中：4年間でわずか1ゴール

<エスパニョール>
0ゴール0アシスト

中田の口から「よろしくお願いします」という言葉が発せられ、
頭下げるとか
時代は流れたな・・・
ちょっとさびしいわ

今回の招集で本来なら代表にかすりもしない奴らに“代表キャップ”が加算
《元日本代表》の肩書きがつく
なんか敷居が低くなったな
昔はもっと威厳があったよなWW
なんか嫌

山田直に遠藤の位置はやれそう？やれるならやって欲しい

どうせ3連敗するなら若い選手、フレッシュな選手でやって欲しいね
その方が何か明日に繋がる気がする
何時もの面子で何時ものようにグダグダサッカーやられるよりはマシな気がする

>>159
まあ遠藤も頭で競らないが、ボランチにあの身長はまずいでしょｗ

明日って次やるの4年後やろアホかｗｗｗｗｗｗ
Ｗ杯はベスト16以上はいけるから安心しろカス。

茸さんの08-09　2年間の代表得点絡みの記録
出場1458分　
08/6/2 　オマーン戦　　 1G（流れの中）
08/9/6 　バーレーン戦 1G（FK）
08/11/19 カタール戦 1A（ショートコーナーの折り返しを釣男の頭に合わせる）
09/3/28　 バーレーン戦 1G（FK)
09/11/18 香港戦　　　 １G（FK)

この間6試合シュート無しなどの偉業も達成
このまんまだと、丸2年間流れの中のゴール無し、1年半以上アシスト無しの
2列目のおっさんが南アフリカでエース扱いで出場しそうですねｗ
ちなみにセットプレーにまったく関係ないアシストと言えるものだと
07/7/16のベトナム戦まで遡らないとございませんｗｗｗ

>>160
いや、俺はあくまで今現在最強のメンツでの岡田俊輔サッカーじゃないサッカーがみたい
どんなサッカーになるのか検討もつかんがフィジカル激弱の俊輔やケンゴを守るサッカー
助っ人外国人に頼りきりのクソサッカーをするケンゴ
勝負強くない劣化師匠の岡崎

このあたりを主軸にするのはやめてもらいたい

>>163
ゲームつくれるほど頭良くないのに、普通のアシストがそんなに前なんて
チャンスメーカーとしては最低の部類だなあ

イエメン戦と言えば前回憲剛さんのゲームメイクがショボ過ぎて
岡田に怒鳴られてた記憶と
ＡＷＡＹでオシムチルドがくだらないプレー連発して萎えさせた
のしか覚えてない

苦戦するんちゃうか？

>>158かする可能性があるから呼ばれた。

>>161
ブラジル代表でヴォルフスブルクレギュラーのジョズエも山田と同じくらいの身長だよ
あとマケレレとかスナイデルも

山田も柏木もボランチ向きじゃない
前目で使った方が運動量が生きるタイプ

>>161
そのせいと茸も頭で競れないから中盤のハイボール展開にされたら
中盤支配されるよな
強豪と当たると必ず中盤支配されたりボール持たされたりするのは
圧倒的な自信

もう見ただけでフィジカル弱そうだし高さが無い中盤とバレてる

ジョズエと山田比べんなよｗｗｗ

大久保より山田
トップ下ね

2009.12/20

エスパニョール
15試合　4勝 4分 7敗　10得点 21失点
勝点16　得失点-11

□中村俊輔先発試合
6試合　0勝 3分 3敗　0得点 8失点
勝点 3　得失点-8

■中村俊輔非先発試合
9試合　4勝 1分 4敗　10得点 13失点
勝点13　得失点 -3

日本代表のエースは、長谷部誠だよ
日本代表のエースは、長谷部誠だよ
日本代表のエースは、長谷部誠だよ

長谷部ごときがエースかｗｗｗしょぼいな

えっメキシコ見習うはずじゃなかったの？ｗ
地味でいいじゃんｗ
タレントはマルケスしか居ないけど強いしｗ

468 名前：ドイツリポート　byベーハセ[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 13:21:30 ID:heaIP4E90
甘え捨て 常にチャレンジ　1/2

ホームシックは最初の半年だけだった。日本が恋しくなることはもう今はない。
ウォルフスブルクに来た当初は､「コンビニないのかな」なんて思った。
でもコンビニがなかったらなかったでやっていける。
日本で当たり前だったものがなくなっても､慣れてみればそれが普通になってくる。
日本のサッカーのことを思い出すと､自分がいかに甘かったかを痛感する。
浦和レッズというビッグクラブにいて､高い報酬をもらって､
レギュラーとして試合に出て､まだ23歳なのに安定を感じていた。
この先もこのままやっていけばいいと。それだけ甘えられる環境だった。
ドイツでは本当に毎日､気合を入れて競争しないと試合に出られない。
選手たちは､毎日100％を出し切って､常に自分をアピールしている。それが当たり前になっている。
欧州連盟杯(現欧州リーグ)や欧州チャンピオンズリーグの経験から言うと､
テクニックや球回しのうまさではほかの国の方がレベルが上かもしれないが､
そういう精神的なところは本当にすごいと思う。


469 名前：ドイツリポート　byベーハセ[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 13:23:00 ID:heaIP4E90
甘え捨て 常にチャレンジ　2/2

日本だと僕自身がそうだったように､今日は70〜80％でいいかなと､
どこかで手を抜いても見逃される。
そんなことをしたらドイツではすぐに認めてもらえなくなる。
日本代表に行くと､周りの人が､「プレーが変わったね」とか
「フィジカルが強くなったね」と言ってくださる。
でも､自分のなかで変わったものがあるとすれば､それはきっと精神的なこと。
ちょっとのことでは動じない自信がついた。
昨季のリーグ優勝したという結果より､もっと大きなもののような気がする。
日本はいろんな意味で恵まれた国で､ドイツに住むようになって余計に日本が好きになった。
だからこそ勝って､日本人はやるぞと､世界の人に思わせたい。
心がけているのは､常にチャレンジすること。そうしないと先に見えてくるものはない。
失敗は怖いけど､チャレンジすることで得られるものが必ずある。　　　＝おわり

>>177
ケンゴ俊輔岡崎あたりに聞かせてあげたいな
特に助っ人外国人だらけのオフェンスで楽してるケンゴあたり

病気っぽいな
アルツハイマーっぽい名前のやつ

ヨーロッパクラブランキング2009
http://d.hatena.ne.jp/damuesuque/20090605/1244198095

17位 CSKAモスクワ（本田）
33位 エスパニョール（中村）
48位 セルティック

今はどうあれ南ア以降はどう考えても長谷部のチームになりそう

劣化ナカタコが代表の中心て(笑)
ただ体が強いだけで技術もない阿部や今野みたいなただの便利屋なのに中心(笑)
代表劣化の象徴がこいつと岡崎

>>180
完全に追い抜いてしまったのか、意外に早かったな。

>>182
長谷部は単なる代表の１ピースだからな。
まあ代表でレギュラーに異論はないが。

>>183
その考え方でいくと今まで中村が日本一の選手だった事になるんだが？
で本田はグルノーブルの伊藤翔以下だったと？

本田オタはバカだと言うのは本当らしい。

とうとう中村信者が過去の栄光を守るのと引き換えに本田に完敗宣言した模様。

>>184
事実上の敗北宣言ですね。

>>184
まぁこれまではVVVのランクが低いことを指摘してたんだから
因果応報ってやつだよ

俺が>>184の発言で中村を乏しめてる事に気付かないらしいな本田オタには。
本田はいい選手だがオタがバカ過ぎる

中村が日本一なんて有り得ないから疑問文を使った訳だが

茸信者
「気持ちを切り替えるというか、ちょっと、まあ、いろいろ考えようかな…。
なんか、今年の中村の（リーガにおける）プレーとか見てもね、うーん、まあちょっと、いろいろ考えます」

>>188
リアルに偏差値40ぐらいか？

本田はモスクワ決定か
まあ茸オタ見習ってポジティブにいこか
イタリア→セルティックよりはましだろう

まだ長谷部に技術がないとかいっているニワカがいるのか

しかしこう、協会のやり方を批判する人達が、MVPを殊更重視するのは笑えるな

イタリアリーグ→スコットランドリーグ　３位（通用せず）→１５位（通用）　相当格下げ
オランダリーグ→ロシアリーグ　１０位（通用）→６位（？）　確実なステップアップ

なかなか本田は賢い。

相変わらずここは茸vs本田なんだなｗ
飽きもせず

くそ弱い韓国のチームが3位でそこそこいい試合してたをみても
鹿島の中盤は世界レベル、全員呼ぶべき、ガンバはそこそこ

本山　　
野沢　　
小笠原　　　
遠藤
憲剛
中村

和製リベリー　　　　　　　　 二川
和製シャビor和製デコ　　　遠藤
和製マスケラーノ　　　　　　明神　
和製リュドヴィク・ジュリ　佐々木
和製オリジナルハシモト　　橋本


ガンバの中盤はレベルが高い

>>188の言っている事は俺も思ってた

【サッカー/日本代表】速さと強さに期待！岡田監督、菊地に熱視線★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261469778/

誰か>>194の基地外レスを解読してください

>>195の言っている事は俺も思ってた

>>197の逝ってることはみんな思ってた

>>196
>>197
これでいいんじゃないか。

遠藤
二川
明神
憲剛
野沢
小笠原

>>188
何自己レスしてるんだよw
もっとうまくやれ。

【サッカー/日本代表】W杯までの強化日程を発表　公式戦以外は2/2対戦相手未定、4/7対戦相手未定、5/24対戦相手未定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261490851/
【サッカー/日本代表】速さと強さに期待！岡田監督、菊地に熱視線★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261469778/

「サッカー日本代表、Ｗ杯前に最大１１試合」
http://thestadium.jp/?p=7752
【日本代表】イエメン戦メンバー発表。初召集13人で挑む。
1月6日のイエメン戦、岡田監督にとって「棚からぼた餅」となるか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009122221360302.html
鹿島と大分の“安定装置”。〜中田浩二と菊地直哉の貢献〜
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/4447/
あえて菊地を代表に選んだ岡田監督
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2009/12/post-0392.html

2009年全戦　得点アシスト評価(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)

※補正説明
・代表(表記 代）の成績は×1.5
・リーガエスパニョーラ（表記ｴｽ)、ブンデスリーガ（ﾌﾞﾝ）はリーグアン(ｱﾝ)は×1.5
・Jリーグ(J)、エールディビジ(ｴｰ)、スコティッシュ・プレミアリーグ(ｽｺ）、
　ACL、オールスター（オ）はそのまま算出
・エールステディビジ(ｽﾃ)は×0.5
・いずれも小数点以下切捨て

選　手--補正後--補正値--得＋ア--得点--アシ--主な内訳
===============================================================================================
==========代表レギュラークラス
憲　剛----36----- +3------33-----11----21---得(代2,ACL4,J4,オ1),アシ(代5,ACL3,J12,オ1）
遠　藤----28----- +1------27-----11----16---得(J10,ACL1),アシ(代3,J10,ACL3)
本　田----26----- -4------30-----18----12---得(代3,ｴｰ8,ｽﾃ7)アシ(ｴｰ8,ｽﾃ4)
==========代表レギュラーもしくは控えクラス
長　谷----16----- +5------10------3-----8---得(代1,ﾌﾞﾝ2),アシ(代2,ﾌﾞﾝ6)
==========代表控えクラス
嘉　人----12----- +1------11------8-----3---得(ク8G)アシ(代3)
==========代表に呼ばれなくても文句言えないクラス
俊　輔----11----- +2-------9------4-----5---得(代2,ｽｺ2),アシ(ﾘｰ2,ｽｺ3)
==========代表に呼んじゃいけないクラス
松　井-----7----- +2-------5------2-----3---得(ｱﾝ2),アシ(ｱﾝ3)

参考までに（Jのみ)=========
==========代表レギュラーもしくは控えクラス
石　川----15-----±0------15-----15-----0
柏　木----15-----±0------15------8-----7
野　沢----14-----±0-------7------7-----7---※アシ(オ1)
==========代表に呼ばれなくても文句言えないクラス
満　男-----9-----±0-------9------3-----6
二　川-----8-----±0-------8------4-----4
==========代表に呼んじゃいけないクラス
橋　本-----6-----±0-------6------4-----2
本　山-----4-----±0-------4------2-----2

あほくさい基準だな

よくそんな暇あるな

松井とか全く活躍できないのな

俊輔は衰えたけど、サッカーを見る目は確かだよ。
オランダ戦、本田が入ってからオランダが好き勝手やりだした。
岡田のやり方についてこれない奴は南アフリカ大会は辞退しとけや。

はいはい、わろすわろす

単純に数値化で能力計れないのがサッカーなんだろうけど、
野球みたいな算出法はネタでも出来ないのかね

ＲＣ２７（同じ選手9人と仮定した構成で、1試合に何点取れるかを見積もるための指標）
↑
みたいなのを得点、失点で別けたりして。

前は中田にギャーギャー
今は俊輔にギャーギャー
次本田にギャーギャー言ってるここの連中の姿がよく見える

しょせんここも芸スポと同レベルだな

焼き豚もどきが跋扈してるな

本田のモスクワの移籍が消えたそうですよ。
モスクワ側がキャンセル。
本田は代表に落ちるからいらないんだって。

？オランダ戦で相手の監督に批判されていたのは俊輔だったんじゃなかったっけ？

オランダの後半戦は茸と子猿が本田にパスを全く出さなかったのが
敗因

フリーキックも本田にけらせないし

だよな
その後のガーナ戦の逆転大勝利もそういった流れが
あったからだろうし

冷静に見返してみると俊輔が出た試合ってまだ一試合も強豪あいてに
かったことってないんだよなｗ

423 ﾇﾎﾟﾆﾁ君 ◆wpRz6frTqI sage 2009/12/23(水) 01:56:11 ID:hflaRL4I0
・中村俊ハートブレイク帰国
・代表戦発表会見中止

542 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/12/23(水) 02:08:29 ID:k7y9GCbz0
報知
俊輔スペイン2部レバンテにレンタル移籍の可能性浮上
レバンテ側からのオファー、俊輔本人はノーコメントもクラブ幹部は前向き

本田ロシア移籍暗雲　クラブ間交渉で金銭面にずれ
ＶＶＶに二部時代の八百長疑惑が浮上

ベンゲルインタビュー
・日本のＧＬ突破は極めて困難
・ボール保持も大事だが中盤の選手個々の守備力に注視すべき
繋ぐことも相手から奪ってマイボールにすることも同じボール保持
・内田、長友の守備は評価　内田はスピードで十分補える
しかし、強豪チームとの対戦見据え、オプションとして
ボランチやＣＢの選手をＳＢの片方に配置するのも面白い
・長谷部、山田直輝、宇佐美に注目している
・南アフリカ後の日本代表監督就任は否定
現在は代表監督という仕事に魅力感じず

菊池選出に各方面から批判　岡田監督憮然
他　釣男移籍、メッシＦＩＦＡ最優秀選手等

379 一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ sage 2009/12/23(水) 02:29:20 ID:2JI8N+gdO
報知きました。
来年02/02九石ドーム 日本VSウクライナ
デンマーク･トマソン日本丸裸宣言

　　　　　　　前田
　　　　　　　　　野沢
　　　　本山

　　　　　二川 　長谷部

　　　　　　 明神
　　長友　　　　　　　徳永
　　　　中田浩　闘莉王
　　　　　　 楢崎

もうこれでいいだろ。

>>220
遠藤が居るから長谷部の右側べったりのフォローは不可能なんだけどなｗ
今の遠藤の守備の穴埋めは釣男上げて長谷部左寄りでなんとか埋めた
だがここでも言われてる通り、「釣男！位置高い」と批判轟々ｗ
それもその通りで高めに位置してる釣男の裏を狙われて実際に失点したからだ

遠藤外すしかないってのに

トマソンとか死ねばいいのに
今回のW杯でデンマークが大嫌いになった

>>222
毎回崩されているのは右サイドなのに、何をいってるのだろう

>>224
そもそも遠藤の介護させようと長谷部を左寄りにしてから右が弱点になった
遠藤は代表のガン

トマソンとか大した事ないだろｗ 「今」は
むしろ出てきてくれた方がチャンスってレベル
これは冗談抜きに

今野がエスパの試合観て茸と食事してきたようだが
また茸の事務所入りか？

>>222
この発想はなかったわｗ

今野といえば全然呼ばれないね
鈴木啓太とかも
中盤の守備の要になると思ってたんだけどなぁ

　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　石川
　　　　憲剛

　　　　遠藤 　長谷部

　　　　　　小笠原
　　長友　　　　　　　徳永
　　　　闘莉王　中澤
　　　　　　 川島

1位プレミアリーグ（イングランド） 76.142
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 74.757　中村（スペイン２部レバンテへレンタルか？） 13/20位
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位セリエA（イタリア） 61.195　森本（２部降格危機）　19/20位
-------------------------60ptの壁-------------------------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 58.374　長谷部（レギュラー） 8/18位　小野（清水復帰確実）16/18位
-------------------------50ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 49.740　稲本（川崎復帰か？） 6/20位 松井（２部降格確実）20/20位　
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 42.458
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位リーガ1（ルーマニア） 39.491
8位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.350
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 35.796　相馬（途中投入要員）9/16位
10位エールディヴィジ（オランダ） 35.713 　本田（レギュラー）9/18位　
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.050
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.099
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
15位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791　水野（クビ危機） 2/12位
16位ジュピラーリーグ（ベルギー） 24.900

こうみるとまともな活躍とチーム状況なのは、長谷部・本田だな。
本田のロシア・プレミアリーグ移籍は白紙か？

トマソンは裏を狙ってくるから日本の鈍足DFにとっては厄介だよ

>>197
二川だけは代表で観てみたいね
攻撃のオプションとしてなら使えると思うんだけどね

今更マジレスすると俊輔はプレミアなら結構向いてたと思う
レベルは違うとはいえ同じイギリスだし
スットコの２流リーグとはいえそう簡単に王様になれるもんじゃないから
速さがものを言うスペインはかなり合ってない
もしスペイン後にしてJに戻ってくるならその前にダメ元でプレミア行ってみろ

>>231
連投で申し訳ないけどわかりやすい
ロシアってオランダより高かったんだよな
森本はいいチームに移籍できるの確実だから有望だよ

>>231
長谷部はレギュラーではないよ

>>234
無理
速攻時に画面から見切れるような選手は2列目で縦ポンの受け手になれないし、
縦ポンの出し手になれるかといえば、あの接触いやがるようなスタイルで相手の
縦ポンをせきとめる3列目に居座れない

プラス結構戦力拮抗しているので、クレクレだけしてたら球が供給されるような
チームなんかない。

信者はいいかげん茸の特性について把握しろ
リーグが問題なんかじゃない、リーグにおけるチーム環境の問題
Jにセルのような圧倒的なチームでカウンター重視しないチーム
なんかないからJを見下してもJでも無理

>>237
今よりはマシだったろうなという程度のニュアンス

>>234
ここ9試合で7試合先発出場ならレギュラーだろう。

>>234
ではなく
>>236
の誤り。

でもＪよりはプレミアの方がまだ合ってるだろうな
スピードとアジリティー重視のＪに中村が適応出来るとは思えない

それだったらプレミアに行って、放り込み役に徹した方が勝機はある

中村はイングランドのプリマスぐらいなら、試合に出れるかもよ。


プリマス
イングランド１部（実質２部）リーグの属し、現在21位（24チーム中）

>>242
あのさあこの人基本2列目なわけよ
プレミアつったら2列目より前はスピードもアジリティーも求められるわけよｗ

欧州の２列目って基本ウィンガーだぜ？
サイド突破してナンボの選手

茸はポジションもそうだが、合ってるチーム考えるのも相当難しいよｗ
プリマスとかその地位なら無双できないので役立たず確定

確かイングランド１部のミドルスブラはストラカンが監督だろ
あそこに移籍するのが一番だな

噂に上がっている俊輔の移籍先

レバンテ
スペイン２部に属し、現在12位（22チーム中）

ここでの活躍も厳しいかもね。

茸の最適環境
セル及びアジア3次予選レベルくらいの代表
これほどのベストチョイスはない
クレクレしてたら球が供給されて、SBにパスかふんわりクロス入れて
FK蹴ってたらそれでよし　元々茸が何もせんでもほとんど勝てるしなｗ
他にこの環境捜すんなら、旧イングランド系の流れを組んだ放り込み
リーグの1位のチームぐらいしかないんじゃないの
よく知らんがニュージーランドとか英連邦だし該当するかもねｗ

ミドルスブラも厳しいんじゃない？
プリマスあたりが妥当だよ。

ミドルスブラ
イングランド１部（実質２部）リーグに属し、現在14位（24チーム中）
プリマス
イングランド１部（実質２部）リーグに属し、現在24位（24チーム中）

wまでつけてどこが面白いのかわからんけど、
今の俊輔はいらんな。
もっと活きのいい選手いないのか。

>>250
そんな試合見なくても、がっつり守ってカウンターしかなす術がなさそうなチームで
茸が機能するわけないじゃん

>>252
わかった、わかった。
じゃあ、TSWペガサスかガイナーレ鳥取でいいか？

>>253
やべっちFC所属でいいよ

>>254
あいつはいじりにくい　＞　やべっち

つかプレミア見てないとしか思えない
プレミアは本田はおろか長谷部でも厳しい

タイ・プレミアリーグだろ

>>239
怪我させられて終了じゃないの
コネコネうぜーーんだよ的なタックルぶちかまされて骨折とかありえたと思う
代表的にはそのほうがいいけど

UEFA Team Ranking 2010
1　バルセロナ　125.951
2　チェルシー　117.228
2　マンＵ　117.228
4　アーセナル　110.228
5　セビージャ　106.951
6　リヴァプール　102.228
7　ミラン　99.239
8　バイエルン　98.674
9　ブレーメン　89.674
10　リヨン　88.948
11　インテル　85.239
12　ローマ　83.239
13　レアルマドリード　82.951
14　ハンブルガー　74.674
15　ポルト　74.159
16　シャフタールドネツク　72.870
17　ヴィジャレアル　68.951
18　ＰＳＶ　64.142
19　ベンフィカ　63.159
20　ＣＳＫＡモスクワ　62.491
21　フィオレンティーナ　61.239
22　サンクトペテルブルク　60.991
23　ボルドー　59.948
24　バレンシア　58.951
25　マルセイユ　56.948
26　レンジャーズ　56.158
27　トッテナム　55.228
28　オリンピアコス　54.819
29　ユベントス　54.239
30　アヤックス　54.142
この中に日本人がもっと入ってくるようにならないと。

ベンゲルインタビュー
・日本のＧＬ突破は極めて困難
・ボール保持も大事だが中盤の選手個々の守備力に注視すべき
繋ぐことも相手から奪ってマイボールにすることも同じボール保持
・内田、長友の守備は評価　内田はスピードで十分補える
しかし、強豪チームとの対戦見据え、オプションとして
ボランチやＣＢの選手をＳＢの片方に配置するのも面白い
・長谷部、山田直輝、宇佐美に注目している
・南アフリカ後の日本代表監督就任は否定
現在は代表監督という仕事に魅力感じず

>>236
長谷部がレギュラーじゃないなら
ヴォルフスブルグの右サイドは誰がレギュラーなんだよ
ジアニは長谷部より出てねーぞ

>>259
昔はここに、
中田、高原、稲本、中田コ、戸田がいて、
すぐ下にも、小野と中村が居た。

日本サッカーの未来は明るいと思ったんだが・・・

現状、TOP30に最も近いのは、
CSKA、PSVの噂がある本田か。

次点で、マンUの話が出た、森本、長谷部。

後は・・・当分無いな。

ベンゲルみたいな華麗なサッカー志向する監督が守備力のこと言うんだから
説得力ありまくりだよなw

日本は長谷部が前に突破した後に、相手の中盤をなぎ倒せるMFが皆無
俺は俊輔→今野じゃないとキツいと思う
今野は不思議な所で点取る選手だし

>>231
こうみると、長谷部はすげーわ。

お山の大将的なチームより三大リーグで活躍できれば十分だろ
小野も三大リーグで活躍できないと認められないって言ってたしな

ベンゲルインタビューはどこソースだよ？

ベンゲルのサッカーって元々守備から入るサッカーだろ？
陣形からして、そうだろう。

>>268
サポの要望受け入れたんじゃないの？
アーセナルはプレミアNo.1のパス回しの美しさと言われてるし
現に見ても確かにプレミアでは抜けているな

出場時間10位以内でないとレギュラーとは言えんだろ、
主力ではない準レギュラー
長谷部は昨シーズンから常に11〜15位程度をうろうろ
今シーズンも今のところそう

>>270
怪我があったのにリーグ出場時間は12位だが
ＣＬの出場時間長谷部はチーム10位だぞ
ところでなんで10人以内なんだ？

>>271
欠陥データ厨に何言っても無駄だよ

>>225
本やＤＶＤ出す勘違い遠藤はどこまで行くんだろうな
直前で俊輔と共にハシゴをはずされないように少しは危機感を持てばいいのに

シドニー後から数年たって
フル代表でまともに戦えそうな選手って長谷部くらいか。

この人数を少しでも増やせれば良いけど、なかなか難しいもんだな。

>>270
お前梅干だろ。自演してるんじゃねーよ。

>>271
そいつが梅干だから。
有名なアンチ長谷部で、実際のゲーム分析能力は皆無だから残った出場記録とかでしか
物事を判断出来ない典型的ニワカだからですｗ

【サッカー】俊輔、傷心の５年ぶり年末帰国…言葉少な
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261558915/

>>270
強引に準レギュラーにするとは、かなり滑稽だな。

準レギュラーと言っても幅は広い。
中村だって移籍当初は準レギュラーだし。
要は活躍次第だろ。

代表定番の茸さんのCK
実は
06/2月のボスニアヘルツェゴビナ戦以来アシストを記録しておりません

これちょっとした豆知識な

合わせるセットプレイは普通にケンゴ・遠藤以下なんだなｗ

だからサイドでクロスマシーンに徹すれば使えるとかいうのも
絵に描いた餅と考えた方がいいよ

サイドでクロスマシーンに徹すればいいとか言っているけど
当の本人が好き勝手に中に入ってくるからどうしようもないじゃんｗ

自分の好き勝手なプレーは許されて周りの自己中は許されないとか
ほざいてマジ馬鹿じゃねーのって感じ

>>282
いやいや徹しても効果ないでしょという検証ですよ
そんなマッチアップ相手から逃げ回る癖は百も承知
信者はその辺無視してこうすれば活きるとか言ってくるからね

お前らが言っている主張をこいつ自身が自分のプレーで否定しちゃっているんだよ

なんやかんや理由をつけて中に好き勝手に入っていくプレースタイルを
しておきながらほかの選手が少しでも違う動きしたらマスコミ通して
愚痴たれるっていうのもな・・・

腐ってるんだろうなどっかやっぱり

俊輔のクロスは難しいプレー狙い過ぎ。大きく曲げてファーサイドに頭からピンポイントで落ちて来るようなボールなんて、たまに見せるくらいで十分なのに。

まあ、大久保とかがシンプルに普通に蹴ったクロスの方が得点に結びつきやすいんだよなｗ

中村俊輔はセットプレイ以外は全てにおいて大久保以下なのは間違いなく
糞チョンの審判買収工作さえなければ、大久保が日本代表のエースだったのにな

そのセットプレーも間接的な得点狙うものはまったくもって実は効果がないのが
記録でわかります。
4年間CKアシスト0ですからな

大久保って結果が残せないから、代表にはいらない。たぶん運に見放されてると思う。

俊輔のクロスってだいたい誰も触らないよなｗｗｗ

クロスに関しては岡田の狙い通り「速く、強いクロス」をGKと守備陣の間に入れる、
そして攻撃陣はそれを前提で突っ込む、ってレベルの約束事があれば充分通じる。
コネてコネてDF陣揃ってるところに山なりのクロスあげる中村に要はない。
そもそも中村の良クロスなんてオマーン戦の師匠ヘッドくらい遡らないと思い出せない。

そんな事言ったら遠藤のクロスなんてどうなるんだｗｗｗ
そもそもボールスピードが遅いｗ
走力も遅いｗ
スタミナも無いｗ
守れないｗ
ヘッド出来ないｗ
前向けないｗ
代表戦でマニキュアするｗ
ジャパロフから逃げ惑ってスペース禅譲するｗ
枚挙にいとまがないぞｗｗｗ

どっちもイラネ、に尽きる。

>>291
マニキュア以外は全部中村の事じゃねぇかｗｗｗｗ
そもそも遠藤は今年クロスでアシスト挙げてねぇか？

>>291
その遠藤以下というのが論点なんですよｗ
CKアシストなら遠藤は去年も今年もちゃんと記録してるからね

俺今日までてっきりCKアシスト0とかここ1年くらいの話しだろうと思って
調べてみたら、06年2月以来記録してないとか　
どんだけやねん

遠藤は岡崎のゴールと寿人のゴールをクロスでアシストしてるな

岡崎と寿司人が凄かっただけのアシストなｗ
やっぱり遠藤はカスだわｗ
ジェパロフから逃げて左ボランチの位置に居座られるしｗ

え？
まさか「寿人（ひさと）」も読めなかったの？ｗ
寿司人ってｗｗｗ

代表に来るとだダメになるスシボンバーだから寿司人というのすらわかんないの？ｗ
ニワカなの？ｗ

スシボンバー？
もしかして佐藤寿人の事知らないの？

寿司も知らない奴がレスしてるんだな・・・

そういえば合わせるセットプレーは一時期小笠原無双状態だったよな ニュース見る度に小笠原のフリーキックからとかだった

遠藤に関しては結局最後まで強豪相手に試す機会が無くて
本番を迎えねばならなくなったのが残念だね

俺、コイツだけは一流の相手に守備も攻撃も全く通用しないと思ってる

他スレでジェパロフの名前出すと容易にニワカ遠藤信者が釣れると書いてたけど本当だったなｗｗｗｗ
マスケ信者釣りしてしばらく遊ぼｗｗｗｗｗｗ
ジェパロフに負けてスペースから逃げた遠藤はカスｗｗｗｗ

アンチ遠藤、よかったなｗ
ま、>>298がアホなんだが。

アンチじゃないけど他スレでアホ信者が釣り放題だと書かれてたｗ
こんなに入食いなのは久しぶりだよｗ
しばらくイジりたおして遊べるわｗ
いいオモチャだｗｗｗ

>>303
なんで、「こいつだけ」なんだ？
その他全員が通用してないのは明らかだろ？ｗ

釣りにしても頭が悪いと思ってしまった。

せめて、スシボンバーでググって見ると良いよ。

2chのにわかとサッカーのにわかは・・まあいいか

バカが他人のフリして自演してるな(笑)

キチガイアンチ遠藤はお前くらいなもんだよ(笑)白々しくてﾜﾛﾀ

　↑　　自演？

>>307
オマエ、とりあえず日本語分かってないジャン

アレ、本当に寿人の事知らないのか・・・
そもそも「代表に来るとダメになる」ってほど使われて無いだろ

>>304
そのネタ飽きた。どうでもいい。他のネタない？
アンチならもっとネタ見つけないと。説得力ないよ。

アンチ遠藤は遠藤の髪のかきあげを浅野温子に例える
からなｗ
更年期を迎えたオッサンだろｗ

>>315
浅野温子って誰？　お前じじぃか？ｗｗｗ

おもろい流れだ。もっとやれｗｗｗ

中村信者がどんなに捏造しようとジェパロフにチンチンにされたのは中村、
ドイツW杯でジーコや控え組みへ責任転嫁しようとしたが、一番糞だったのは中村。

なんとわかりやすい展開
ジェパロフ連呼のアンチ遠藤はやはり論点ずらし目的の茸信者であったか
だいたい、遠藤嫌いになる前に遠藤のダメなとこを肥大化させた茸を先に嫌悪する
のが自然。
「他スレに書いてあった」とか形成があやしくなると遠藤アンチの過疎スレに誘導
しようとする本人そのものだろ。
自己判定で勝利宣言するアホみたいな癖もいつものやつと同じ

遠藤はダメなとこたくさんあります。
しかし、そのダメなとこのほとんどを共通で持ってる茸
そしてそのダメさ加減は遠藤をはるかに凌駕しているということをいい加減認めた
方がいいよ。
「代表に不必要な選手を3人書け」スレで茸がダントツ一位と見るや、遠藤の名前
を一人で何度も書きまくってたのもお前だろ
まあ証拠ないから推察だけどな

もうすぐ言い出すよ
何も言い返せなくって
１レスいくら？とか
敗走後は、言い返せなかったレスを遠藤信者語録に追加して自己満足で
心の平静を保つ姿が目にうかぶ

いや、そういうのいいから、浅野温子とかの話を深めていってほしいんだけど、
まいいか、引っ込もう。

【サッカー】中村俊輔が移籍否定「（堅守・速攻を掲げ、細かいパス交換を省略するチーム）でどうすれば試合に出れるかということ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261544965/
【サッカー】俊輔、傷心の５年ぶり年末帰国…言葉少な
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261558915/
【サッカー/Ｊリーグ】浦和への移籍が決まった柏木陽介が広島で退団会見「移籍は失敗だったといわせないプレーをする」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261567220/

>>262
総合力高いMFが全く育ってないよな
中田中村小野は結局キャプテン翼や初期Jリーグ効果の突然変異だったってことか。
いまは走り回るだけの小手先テクプレーヤーばっか。

>>323
懐古厨乙
実際問題中田中村小野の３人とも別に圧倒的な能力を持ってるわけじゃない。
思い出補正で神格化しすぎ。

>>323
中田英小野は同意
ただ俊輔は今のケンゴ＋テクニック&シュート精度くらいじゃないか？
中田英小野と並べるのは間違い

中田と小野をどう列に比べるなよｗ
小野は中田のアシストにも及ばない。
その小野より茸は下だが。

>>324
そうかな？
総合力の高さではいま出てきてるＭＦなんかとは全く格が違うと思うけど。

セリエA優勝メンバーやUEFA杯優勝メンバーになるような奴いるかい？

長谷部はブンデス優勝ですが

茸混ぜてる時点で何が目的か透けて見えるな

>>319
上位ベスト3は、
茸、松井、内田だったような覚えがある。

中田や小野とちがってチームの核になってる選手じゃないからな
鹿島の中田浩二が今年のJ優勝メンバーだ…てのと同じ

身近な中村憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛のピースが欠けている。」

○フィリップ・トルシエ
Q:今の日本代表で注目している選手がいれば教えてください
「印象に残る選手ということでは、日本のすべての選手が私に良い印象は与えてくれる。
例えば中村憲剛（川崎）のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。
そのような選手をベースにチームとしてならユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。あくまでもチームとして見た場合だが。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 5月16日の第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

○エッシェン
「日本の14番は何者なんだ？　なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」

比べるなら
中田英寿＞小野＞＞＞越えられない壁＞＞＞俊輔

中田英寿＞長谷部
小野＞本田
俊輔＞ケンゴ

といったところか
俊輔は昔の俊輔な

CL16強

３　スペイン
３　イングランド
３　イタリア
２　ドイツ
２　フランス
１　ポルトガル
１　ロシア
１　ギリシャ

０　オランダ　←（笑）　　本田って何なの？　ギリシャ以下のリーグで開幕直後だけ活躍。その後また微妙なリーグに移籍だと？ｗ

現時点の能力で言えば

長谷部＞＞＞憲剛＞＞柏木＞＞野沢＞香川＞＞＞＞＞＞二川＞遠藤＞＞本田＞俊輔

こんなカンジだと思ってる
香川はセカンド・トップでもいいと思うけど

FWに点の取れない岡崎と玉田を置くなら憲剛は当確としても
柏木・野沢・香川から2人は入れないとキツい

>>332

ケンゴは現日本サッカーにおいては希望の星だよな
この希望の星の爆発に期待する以外、Ｗ杯は勝てない
是非ケンゴには頑張ってもらわんとな

ケンゴにはあまり期待しないほうがいいよ
彼はすでに限界見えたからね

遠藤賞賛コメント

ファーガソン
「遠藤はスタープレーヤーの一人だと思う。得点もしたし、ポジションを試合中に巧みに変えると思った。」
「遠藤と同じプレーの質を持った選手がキトにいなかったということだ。」

オシム
「遠藤が世界的に通用するのが分かった。」
「遠藤はクレバーだ。だからどうすればいいのかを言ってやれば、彼はできる。
すばらしい自身の才能を証明するためにも、彼は走らなくてはならない。ああいう選手はめったにいない。」

遠藤拓哉
「アイツにだけはかなわねぇ」

ストイコビッチ
「遠藤は非常にクレバーな選手。彼にスペースを与えてはいけない。」

堀池巧
「遠藤のよさは視野の広さとボールのないところでの動き。
ボールだけでなく、敵・味方の動きもよく見ている実にクレバーな選手だ。
もう一つ大きな特徴は目の動きで相手ＤＦを惑わすことが出来る事。
足元や相手ＤＦを見るのではなく、常に視線が遠くにあるので、ＤＦはパスかシュートか判断しにくい。ＤＦから見ると守りにくい選手だ。」

名波浩
「代表に欠かせない選手を１人挙げるとすれば遠藤。」

中村俊輔
「例えば相手のマークが2、3m離れた瞬間に、スッとパスを足下に出してくれれば、すごくやりやすい。
そういうプレーをしてくれるのは今までヤット（遠藤）と名波さんだけだった。」

チョン・テセ
「憲剛さんと遠藤さんのパスの精度にビックリした。とにかく衝撃的だった。
Jリーグに来てまずそれが衝撃的すぎました。」

小野伸二
「表のＭＶＰはモト（本山）だけど、影のＭＶＰはヤット。」

梅崎司
「代表で一番上手いと思ったのはヤットさん。」

ジーコ
「小野がレギュラーを奪うには遠藤より良いプレーを見せなければならない。」

パク・チソン
「日本は、遠藤の時代が来るのが遅すぎたくらいだ。」

中村憲剛
「ヤットさんが後ろにいるのは大きい。中盤でタメができる。」

本田圭佑
「ヤットさんがいたら試合を落ち着かせてくれるとか、いろいろな効果がある。」

香川真司
「ヤットさんがいると中盤が落ち着くし、縦パスとかいいパスを送っていたのでいつもと違ったと思う」

中村憲剛
「遠藤さんはうまかった。俺にガッとくるわけじゃないんですけど、なんか常に見張られている感じ。
あの人自体が全体を常に見張っている感じなんだと思う。
要所のところやイヤなところにいつもいるし、ボールをもったときはすげぇ落ち着いてる。
代表選手は違うんだなぁ。まだまだだなぁって思った。」

>>335
本田より上のやつはもちろんオランダで本田より活躍するんだよな
10ゴール10アシストは軽いな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

別にオランダなんかで活躍しなくてもいいけどな
同レベル以上のリーグなら問題ない

>>338
最終予選当時から、全く変わってないじゃないか、コレｗ
当時書いたレス、まだ覚えてるわ。

中村憲剛コメント翻訳：

なんか常に見張られている感じ　→　見てるだけでなんもしねーじゃんｗ

全体を常に見張っている感じ　→　球際にはこねーしｗ

ボールをもったときはすげぇ落ち着いてる　→　相手の守備がそろっちまうぜｗ

憲剛乙ｗ

>>341
全く同じ条件にしたいからオランダを使わせてもらうが
オランダでは10ゴール10アシストできる野沢はJではできなかったけど
それはオランダリーグのほうがJよりレベルが低いからってことか
エールディビジにはオランダ代表もいるしJより下ってことは
日本もＷ杯行けるんじゃね？

正直期待できる攻撃MFは香川とケンゴしかいないわ

ボールを落ち着かせる(笑)しかできない茸も遠藤もいらん
本田、石川はスーパーサブがいい

>>337
あんたの言ってることはあながち間違いじゃないかもな。
憲剛は決定力上がらない限りパスコースを消されて持ち味を殺される可能性あるな。

憲剛はゴール前に飛びこむのがうまいけど決定力がなければその動きも生きない。
それに憲剛自身も含めてミドルを打てる人間がいなかったらゴール前のスペースを消される。

>>345は憲剛に限った事ではないな。

ゴール前のスペース消されたらミドル、ワンツー、ヘッドで落とすなどが考えられるけど
日本代表は今までほとんどやってなかったからな。

本田評価できない奴は通ぶりたいだけのニワカだろ

>>343
日本もW杯いけるかもね
つか、別に俺は野沢がどうこうなんて言ってないしｗ
ただ、オランダも自国のリーグなんだから代表がいても全然おかしくないと思うよ

>>342
それが本心なら
＞代表選手は違うんだなぁ。まだまだだなぁって思った。

ここの部分はおかしいだろｗ
そもそもこのコメントは遠藤について聞かれたコメントじゃなく、「Ｊリーグの中で特に印象に残った選手は誰か？」という質問に対してのコメントだし。

本田のVVVの試合を3試合くらいは通しで見ないで
代表だけ見てると、そうなっちゃっうのもわからんでもない
見る義務はないから見なくてもいいけど
適切に批判したいなら見るべきかな

まあ俺はずっと見てるから>>347の気持ちもわかる

ID:ItgDNzKP0
ていのうおつ

本田がどうこうというか、エールディヴィジがあんまし好きじゃないからね
リーグ・アンなどでもいいじゃん、と思うだけ

>>335
柏木は香川ほどJ2で活躍して無いな。
レッズもVVVも蹴ってブンデス数チームと交渉する香川と、簡単にレッズ行った柏木だし。

OMFは憲剛中心に、石川とか香川とかドリブルもできて得点力のある選手を使ってほしい。
ポンコツ俊輔を使い続ける限り日本に決勝Tはないだろ。

柏木って海外志向あるの？
ないとしたらギャルサポ食いのせいっぽいな

本田の試合見てるけどフィジカル強いのに
守備下手なのどうにかならないの？

　　　　　前田　　岡崎
　　　　 (森本)　　　
　　　香川 　　　　　憲剛
　(小山田、柏木)　(本田、石川)
　　　　　？ 　長谷部
　　長友　　　　　　　徳永
　　　　闘莉王　中澤
　　　　　　 楢崎

？の位置が重要だと思う
柏木、遠藤、小笠原か思い切って米本か
それか憲剛を下げて使うか

Ｊのサッカーが特殊なんだよ。
審判笛吹きすぎ。球際強くいったらすぐファール扱いだもんな。
判定基準変えたらしばらくは怪我人が増えるだろうが、
後に選手が「怪我しないようにフィジカル鍛えなきゃ」と意識を変えざるえなくなる

>>357
誤爆

中盤の守備力がなぁ

オシム、岡田と代表の価値をどんどん落としている
もう現代表、元日本代表と言ってもほとんど価値がないんじゃないか
岡田ジャパンは親善試合すら思うように組めないし、もう末期だね

オシムが転機だったな
インド相手にトラップ３ｍ飛ばしてるような奴が9番つけてるようなチームなんて
代表チームじゃねえし

本田は代表のサッカーにはあってないね
本田の代わりに柏木を南アに連れてった方がいいとは思う

代表のサッカーにはあってない　とか選り好みできる状況か?
欧州でプレーしてる数少ない選手を選ばないとか､どこの強豪国だよ
ただし中村俊輔、てめーはダメだ！

日本の中で秀でた選手が生きない日本化とは何？

>>363
ワールドクラスってわけじゃないからな
海外組ってもどんぐりの一員
代表に合わない選手は外した方が無難だろ

しかし実際、今回の代表は泥舟だろうから
無理して出なくてもいい気がするけどなあ。

どうせ、中村外しても予選敗退だろうから、
今回は、中村中心の代表って事で、戦犯になって貰えばいいんじゃないか？
まあ、ドイツでも戦犯だったんだが・・・

岡ちゃんが若手の新メンバーを大量に呼んだらしいね。
んでも、実戦では、中軸だけ本ちゃん用の中軸選手にするといいのにな。

今の代表のままなら「あなたまかせの遠藤」をボランチに
「ほん田かケンゴか俊輔か」が２列目軸に。
・つまり「あほ路線」中軸でその他を若手新メンバーで行く。
これで、アホ路線の中軸によるゲームコントロール力や
チームけん引力がどのぐらいのものか、見ることが出来る。
またアホ中軸が中軸として若手の能力や特性もチェックできるし、
彼らのチェック力そのものを監督は見ることが出来るだろう。

かって東アジア選手権でジーコが試みた次世代若手布陣では、
「いいころの阿部」「変幻自在のもとやま」を中軸にした。
急造チームながら中国・韓国相手に驚くほどの善戦を展開した。
２戦目の韓国相手では途中から「小笠原」を投入。
あの時のジーコのプレゼンテーションは・おもろかったなあ。
ただ、あそこで協会・ジーコの対決と決裂はすでにほぼ決定的になった。

ま・今回は、２月以降にいきなり「小笠原」「本山」を
中軸に設定すれば、代表はがらりと引き締まり、今まで積み上げて
きたものが活かされる代表へと変身するとは思うが。

今回のＷ杯は岡田・俊輔の送別会だからな。

>>359
まず長谷部を２列目、本来の右ＭＦにすることだ。彼の長所は前目での守備だから。
ボランチは、明神、青山敏弘、菊地直哉から選ばなければならない。
そうした上で、レジスタと左ＭＦを誰にするか？ということになる。

協会というか日本代表の仕切りやの考えは、あんま変っちゃいない。
変ったと言えば中軸の核に対する考え方が少しだけ変った。
前は「ヒデか小笠原、どちらもダメなら小野か俊輔か遠藤か」だった。
それが「小笠原プラス若干のスピード」というふうに変った。
大久保や玉田のＭＦもどきの起用が出てきたのも、ケンゴが浮上したのも、
菊池が出てきたのも・・「小笠原プラススピード」。

基本路線で言えば「核」はかっては「ヒデ」その後を継ぐのが
「小笠原プラス小野か俊輔か」だったろう。つまり、ヒデも
小笠原もトップ下で司令塔としての中軸の核・・それが仕切りやたちの
思惑だった。小野や俊輔は攻撃にアクセントをつける選手として期待、
核はヒデか小笠原に期待していたのではないか。

だがジーコがヒデをボランチとし前目の軸に本山に期待するもチームに
受け入れられず（これがインド戦）・前目は小笠原・小野（アメリカ戦）か
小笠原・俊輔などが仕切りやのゆずれる線となった。そこでも依然ヒデか
小笠原が前目の軸で行きたい仕切りやたちの本音。でもなければ遠藤・・。
その結果ジーコは、ボランチヒデを動かさず、俊輔のさらなる役割拡大などに
期待して・・。仕切りやも、仕切りやの傘下の主力選手たちも一斉に反乱。
ヒデ・俊輔を実質排除。そしてチーム崩壊のまま・・ドイツ。いやけが
さした藤田は早くに退き、ぎりぎりで田中誠も。

今回はその時と似ているが、哀しいのは「スピード」や
「ゲームコントロール」や「プレス合戦を含む多様な展開力や・組立力」に
ついての実戦的な必要性や多様性についての考察や理解が、どこか
ずれていることだ。玉田や大久保のＭＦもどき、達也のチェイス、
山瀬の後方に下がっての放り込み、そしてケンゴシステム・・
ずれたあばうとな手配が・・ますます次のずれを生んでいく。
でも・・それらは・・多分情報戦のための三味線。ニッポンの
サッカー界がそんなにアホ路線一辺倒のバカのはずはない。ただ
ドイツでの悲惨が・・おでらにわかをいらぬ不安にかきたててているだけ・ダロ？

中村はイタリア時代に八百長していた

http://sports.livedoor.com/article/detail-3644861.html
レッジーナ隠し切れず。八百長ばれちゃった

カルチョ・スキャンダル捜査当局に押収された携帯電話盗聴の内容からレッジーナが０４−０５季の６試合で不正を行っていた事実が発覚した。
問題となっているのはレッジーナ会長パスクワーレ・フォーティと当時の審判決定最高責任者パオロ・ベルガモとの会話内容。
捜査当局はパレルモ（ホーム、アウェイ）、ブレーシャ、カリアリ、ウディネーゼ、サンプドリアの６試合が不正操作されていたと発表。
かねてからレッジーナの不正を訴え続けていた元ボローニャ会長ジュゼッペ・ガッゾーニ・フラスカラ氏は「過去の不正がここに来てやっと表面化してきたが、まだこれだけでは納得できない。
今後の進展を慎重に見守らなければならないが、レッジーナを降格にまで持っていけるかもしれない」と詰め掛けた報道陣を前に語っている。
また０４−０５季の結果でセリエＢ降格したブレーシャが今季のセリエＡ昇格を訴えている事に対しガッゾーニ氏は「０５−０６季セリエＢで順位が上位だったボローニャがその訴えを起こすべきだろう」と一蹴している。
ブレーシャ側は対レッジーナ戦での成績を理由にセリエＡ昇格を要求している。（Gazzetta.it）

日本が世界に誇れるのはモリシや藤田のアジリティ
山田直には期待している

だから期待するのは海外に出てから
Jに埋もれさせて一体何人、何十人の才能を埋もれさせてしまったんだ
せめて国際笛の所でサッカーやらないとダメなんだって

倒れてアピールして儲かるようじゃダメなんだって

稲本は第三のボランチとして召集され続けてるし、Ｗ杯を見越してＪに復帰しといたほうがいいだろうな。
レンヌじゃコンスタントに試合に出られないだろうし。しかし川崎が採ったとして、ボランチどうすんだろ。
あそこは谷口と中村が鉄板だと思ったんだが、どっちか移籍するんだろうか？

松井は調子戻ってきたら良いと思うんだけどねえ

>>369
稲本スタメンは必須かね

>>356
米本か小笠原しか思い浮かばん
米本抜擢すればいいのに

>>203
うお、めっちゃ強そう。

ＦＷ：岡崎、本田
ＭＦ：憲剛、遠藤、長谷部、闘莉王
ＤＦ：長友、岩政、中澤、徳永
ＧＫ：楢崎

遠藤を入れてベストはあり得ない

>>379
じゃあ遠藤の代わりに誰ならありますか？

遠藤のかわりなら誰だっていいよ
J3のボランチでもいい

>>381
典型的な逃げ方だなｗ

>>382
バックパスで逃げ続け、ジェパロフから逃げ続ける遠藤の信者らしくないなｗ

憲剛　　　長谷部
　遠藤　稲本

中盤はコレでいいよ

>>384
遠藤信者のフォメなんて誰も興味ないからｗ

遠藤では３敗確実しかない、遠藤には誰も期待してない

俺がサッカー知らないだけかも知れないけど
遠藤って何が凄いかよく分からん

>>386
ネイルアートして、髪をかき上げながら代表戦にでる馬鹿野郎だよ
じゅうぶん凄いだろ
しかも遠藤が代表になってから劇的に弱いｗ

弱いチームがバックパスして時間稼ぎするのはありだろ、両方のチームの時間が無くなって攻撃の回数が減少することによって、勝率のばらつきが大きくなる。
バルサに10000分の試合じゃ絶対勝てないけど10分の試合なら勝てるかもしれない。

>>388
ないないw
ポゼッションなんて幻想捨てろって。
ボール保持時間が相手より長いのと、シュート数・得点数になんの関係もない。
確率が高いのと実際に得点するのは全然違う。

日本の場合、リスクを排除するとかいってシュートすら打たないんだから。

ポゼッションするわりには縦パスが少な過ぎるしパスを受けようとする動きも崩す動きも少ない。
仕掛ける奴もいない。
ボールロストするまでのただのパス回し。相手に休憩時間を与えてるにすぎない。

とにかく今は森本や本田など海外期待の若手を生かしきれてない
その責任はモタモタ中盤にある。今の中盤が遅攻の上サイドチェンジ少ないから
やっぱり俊輔・遠藤はずして小笠原・憲剛軸に切り替えるべきだ

>>391
小笠原はともかくフィジカル激弱のケンゴはな
結局本田が尻拭いしなくてはならない

>>386
残念だがお前がサッカー知らないだけだ

Ｊ選抜ｖｓ海外選抜


Ｊ側ＭＦ陣(４ー５ー１)
トップ下:中村憲剛
左サイド:岡崎か玉田
右サイド:石川
左センター:遠藤
右センター:小笠原


海外側ＭＦ陣(４ー５ー１)
トップ下:本田
左サイド:松井
右サイド:茸
左センター:稲本
右センター:長谷部



どっち強いと思う？

批判覚悟で
あえて、ウイイレでのネットワーク対戦(ゲーセン)で例えたい

俺、昔はウイイレかなりやってたんが、ここ1年くらいはやってなかった訳よ
しかし、ゲーセンで「勝ち続ければ無制限」に出来る場所を見つけ、最近はまった訳よ
あれ、かなりの割合でバルセロナを選択している奴が占めるよな
それに乗っかって俺もスペインやマンＵ等を使っていたんだが、ある時ふと日本代表を使ってみようと思って使ってみたんだ。布陣は４５１で攻撃的なベーシック状態でやってみた
最初の相手はバルセロナで、あいにく後ろで踏ん張れず０ー３辺りで大敗してこれは無理だなと思った

しかし、その後試行錯誤して４枚を２つのブロックに並べた４４２でやった訳よ
要するに、前線２枚(この２枚も守備意識は高)で８枚はブロックで守る戦術な
元となったスタメンは前線に高原とサイドに若干張らせた田中達、そして引いた左ＭＦには憲剛か俊輔、右は山岸(こいつが、ボディバランス高くスタメンも高いため守備時には効果大)でボランチも守備力が水準以上にある選手を配置
要するに、攻撃は左の憲剛と前線２枚のイメージ

これでやったら、ワンチャンスを面白いように決め、バルセロナとかにも連勝し5〜6回は勝てるようになった訳よ


長くなったが、要するに何を言いたいのかと、ある時間帯はポゼッションにこだわらずブロックを作って守る時間を入れろという事だ
引きこもりカウンターも引きだしとしてな

すまん、よく分からない文になったがこんな感じ

>>386
分かりやすいのは>>338の堀池と憲剛のコメント。
まぁ、テセみたいなシンプルなのも分かりやすいけどｗ

>>393
ゴメン知識不足で
こんな俺にも教えて下さい。遠藤が何故代表に選ばれているかを

>>397
それは、岡田がパス＆ポゼッションという誤った戦術を
採用しているからだ。

>>396
まぁファーガソンはリップサービス
ジーコは本番で出さなかったのであんま参考にならんけど
他の人はかなり誉めてるね
ありがとう

状況に応じて自分の引き出しにあるベターなプレーが出来る
派手さ強さは無いが安定をもたらす

癒し豆

ま、いい選手ならとっくに海外移籍してるよ

>>401
Ｗ杯後に、海外へ行きたい、とか言ってる記事を見かけたような気がするな。
楽しみだｗ

遠藤がバルサに興味（笑）
遠藤がミランに興味（笑）

>>389
ポゼッションしないでガンガン攻めに行ったら点は取れるだろうか？俺はそうは思わない。その分ボール取られて強い相手に得点チャンスを与えるだけだと思う。
日本より強いチームが一回の攻めで30％の得点を取る力があると仮定してそのチャンスを10回与えるより5回に抑えたほうがいい、日本もその分チャンスは減るけど相手にチャンスの機会を与えないほうが大事な気がしませんか？
負けてるときは攻めましょう。

>>404
相手がボールを保持しただけで日本が簡単に失点するという考え方はあまりに極端では？
一回の攻めで30％失点するなら、正直サッカーの試合自体がまるで成立しないことになってしまう。
なんでそこまで極端に日本がダメだと連呼するのか違和感しかないよ。
個人能力が高くない日本が低い位置でポゼッションを高めようなんてことをしたら、
相手からプレス食らって本当に１回のミスで30％くらいの確率で失点してしまうことになるよ。
しかも相手からしたら失点するリスクが少ない中での得点だから、
正直これほど楽なものはないでしょ。

一言で言うと遠藤の特技はペースダウン
ただし強いチームにそれを上回るプレスをされるとできないけどね

>>404
やられる確率30%を10%や5%に下げてくれる選手を入れたなら
もっと攻めさせてもよい。要はバランスの問題
今はボールを渡すのを極度に恐れて、苦手な守備はいつもヒヤヒヤしながら綱渡り状態でやってる
攻守のバランスが悪いように見えるな

ボールをもった鬼ごっこだな
サッカーとはかけ離れたスポーツにしてしまっている
これも遠藤の弊害

岡田「茸はテレビ番組ばっか出すぎてて真剣さが足りひん！」
　　「茸を外して小野を呼ぶかなっ！」

小野キタああああああああああああああああああああああああああああああ！

ケンゴ・松井・本田・長谷部はギアアップ出来るけど
茸と遠藤のギアアップとか見た事が無い
ゆるゆるな責任転嫁フンワリクロスを上げるだけ

そらグランダーじゃないからパスカットはされにくいがチビッコFWに
高さで競らせるとか正気の沙汰じゃない
強いグランダーのパスを出せるパサーじゃないと機能しない布陣になってる

>>405
まあ30％は仮の話だけど、プレスかけられたらすぐ取られるって日本を弱くみてるのはあなたではないかな？後ろのほうでの多少のボール回しなら出来るような気が俺はする。まあ本当に出来ないなら縦ポンサッカーに必然的に試合中変わる。

>>410
＞後ろのほうでの多少のボール回しなら出来るような気が俺はする。

仮にそれができたとして、勝ち点を取れる可能性は限りなく０に近い。

>>410
良く読んでないのが丸判りなんだけどｗ
プレスかけられたらすぐ点を取られるという書き方は全くしてない。
本当に思い込みの激しい解釈をするんだね。
縦ポンをしないという前提で、低い位置でポゼッションを高めようとすると、
相手のプレスをまともに食うことになる。
そこで激しく体を寄せられると、コントロールミスや焦ってのパスミスが頻発するのは想像に難くない。
更に低い位置を保っていると相手のＤＦラインまで上がってきて、中盤のスペースは殆ど無くなる。
そうなるとオランダ戦終盤の二の舞になるよ。
そんな中でボールを相手に保持されることの方が余程良くない状況だってことは判るでしょ？
サッカーの試合をするんだから、相手にボールを保持されること自体を恐れてはいけないってことを言いたい。
問題はどういう状況で持たして、どういう状況では持たしてはならないかの線引きをすること。
それをコントロールすることが、失点の可能性をコントロールすることにも繋がる。

相手にプレスされて遠藤はＤＦになってしまうこともｗ
ポゼッションなんて通用しない
遠藤はクズ野郎

>>408
おまｗｗｗ

１行目はともかく、２行目は釣りやろｗ
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php
面白いけどｗ

　　　　平山　　森本

　松井　　　　　　　　本田
　　　
　　　　稲本　 長谷部

これが一番良い。貧弱なパサーはいらないし、中途半端な俊敏性もいらない
走らなくていいし、繋がなくていい。平山目掛けてボール蹴れ

稲本は、後方で使うべきじゃない。
コイツは攻撃で使うときが一番輝く。

いつのまにか稲本＝ボランチみたいになってしまったが、
どいつもこいつも、使い方を間違ってると思う。

仮に後方に置くにしても、稲本には飛び出しのオプション与えて
相方は守備専ボランチかパサーにすべき。

>>412
日本はなにをやっても勝てないで手を打たないか？

>>415
もはや、岡田ジャポンの面影はないねｗ
俺はそっちの方が好きだが。

>>417
いやね、ずっと言いたかったのは悲観しすぎじゃないかってことなんだ。
勿論簡単に勝てるなんて、前回大会のマスコミのような夢想をする気も無いけどね。
395の人のコメントにも出てるけど、守備ブロックをもっともっと熟成させる必要があると思う。
今の日本の試合観てれば判ると思うけど、ボールを奪おうとプレスをかけることに躍起になって動くから、
守備ブロックが凄いことになってることが多い。
元気なうちは出足が早いだろうからその戦術でも良いけど、スタミナの浪費は半端無いと思う。
ボール・マーク・スペースのバランスが重要なのに、日本はあまりにボールに偏りすぎてるんだよね。
目先に踊らされて即物的な考え、つまり短絡的で楽な方法を取ろうとしてるんだよ。
頭を使うことがしんどいから、ひたすらスタミナを浪費する戦術でごり押し〜的なね。
地蔵で良いってことは絶対無いけど、もう少し動く量を減らしつつ守る方法は無いのかやって欲しいんだよ。
そしてその動きが判ってきたら、その回数自体を増やせれば、もっともっと失点のリスクを下げられる。

>>416
攻撃面でいったら稲本以上の奴は結構いる。

>>415
糞松井を入れてるのかよw
平山とかw


　　　　岡崎　　前田（森本）

　憲剛　　　　　　　　石川（本田）
　　　
　　　　 遠藤　 長谷部
　　 （小笠原）

ベンチが多い海外組は国内組以下。
よって試合に出す必要は無い。

ttp://goal.com/en/news/1775/asian-editorials/2009/12/24/1706474/goalcom-special-the-top-ten-asian-players-of-2009
３位長谷部　７位本田
この二人を外すのはありえんな　

遠藤が入っている段階で、根本的な部分は変わらんと思う。

レギュラーで試合に出れてるなら海外組は絶対スタメンで使うべき
外国人とな対決、競争の中で最初の壁を突破してるわけだからな
日本でトップレベルでもそれが突破出きなかった選手はいっぱいいるんだし
W杯は当たり前だが相手はみんな外国人

>>423

これ何系の人間が記事書いてるか一目瞭然だなw

東スポの競馬とプロレスとサッカーの記事だけはガチ！

626 名無しさん＠恐縮です sage 2009/12/24(木) 17:43:47 ID:PpX1cBKK0
>>156
東スポ
正月バラエティー番組出まくりの中村俊輔に岡田監督あきれた「そんなんでいいのか」

こんなん載ってたぞｗ

>393 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 23:02:01 (p)ID:EQrY//wr0(8)
>おまえら知ってるか
>実はこの茸
>代表CKアシスト06/2月のボスニア戦以来まったく無し
>何本蹴ってるんですかねCK
>3年10ヵ月なし

３月のバーレーン戦のＦＫも、
中村が横にいる遠藤にちょんと蹴る→遠藤止める
→そのボールを中村がシュート→飛び込んできた相手の頭に当たる→ラッキーゴール
だから、厳密にいうと直接ＦＫを叩き込んだわけじゃないよな。
去年、流れの中でアシストしたといわれる闘莉王へのアシストも
実はショートコーナー。
プレースキックの精度がいいとかいわれてるけど
小細工をしてもアジアレベルで
小細工がないと１年に１回程度香港レベルからしか決められない精度しかないんじゃない？

>>410
前半ものすごく気持ちよく思い通りにパスが回っていて
後半途中から突如回らなくなる。何故だ何故だと考えてる間に
縱ポンへの切り替えの判断が遅れて失点食らうのがいつものパターン

1位プレミアリーグ（イングランド） 76.142
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 74.757　中村（スペイン２部レバンテへレンタルか？） 13/20位
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位セリエA（イタリア） 61.195　森本（２部降格危機）　19/20位
-------------------------60ptの壁-------------------------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 58.374　長谷部（レギュラー） 8/18位　小野（清水復帰確実）16/18位
-------------------------50ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 49.740　稲本（川崎復帰か？） 6/20位 松井（２部降格確実）20/20位　
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 42.458
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位リーガ1（ルーマニア） 39.491
8位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.350
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 35.796　相馬（途中投入要員）9/16位
10位エールディヴィジ（オランダ） 35.713 　本田（レギュラー）9/18位　
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.050
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.099
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
15位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791　水野（クビ危機） 2/12位
16位ジュピラーリーグ（ベルギー） 24.900

こうみるとまともな活躍とチーム状況なのは、長谷部・本田だな。
本田のロシア・プレミアリーグ移籍は白紙か？

個の能力の高い？海外組の相性の擦り合わせで、守備の専門家のバランサ−を置かないのはジ−コ作戦に近いな。
バランスに無理が生じて、長谷部がカラ回りし、小野や稲本のように大怪我する奴が出なければいいがな。

>>423
1.Park Ji-sung (Manchester United and South Korea)
2. Mohammed Noor (Al Ittihad and Saudi Arabia)
3.Makoto Hasebe (VfL Wolfsburg, Germany, and Japan) ←←←←
4. Mark Schwarzer (Fulham, England, and Australia)

5. Park Chu-young (AS Monaco, France, and South Korea)
6.Ahmed Khalil (Al Ahli and UAE)
7. Keisuke Honda (VVV Venlo, Netherlands, and Japan) ←←←←
8. Mahmoud Abdulrahman (Muharraq and Bahrain)
9. Firas Al Khatib (Al Qadsia, Kuwait, and Syria)
10. Jong Tae-se (Kawasaki Frontale, Japan, and North Korea)




あれ？中村俊(ry

>>370のつづき。

ドイツ直前に惨敗をも覚悟。ドイツ後を見据えて準備に入ったのが
新監督オシムと次の司令塔手配。ヒデ路線をあきらめ、手配したのが
「遠藤司令塔」とほとぼりがさめるまでの小笠原や小野の隔離温存復活。
並行して俊輔路線の維持サポートが行われた。

オシム監督になって遠藤・俊輔の司令塔コンビがスタート。順調に
見えたが、オシムの「日本化」発言とアジア杯終盤での「次の課題は
要所でのスピードアップ」の発言。「日本化」も「要所でのスピード
アップ」も日本代表の仕切りやの思惑を逆なでするようなものだった。
オシムはジーコと同じだ。日本化の行く先には、後ろ目に国際基準の
ボランチとして通用する日本人選手（ヒデのような）、前目に国際
基準の２列目の軸として通用する日本人選手（もとやまのような）がある。
ジーコより実質「日本化」を仕掛けては来るし、いざとなればはっきり
ものを言う。アジア杯決勝トーナメントで「前目の軸は遠藤でも
俊輔でも足りない」ことをあからさまにしたオシム。しかもその後に
平然と「次の課題は要所でのスピードアップ」、「その為の個の向上」と
述べたオシム。オシムは仕切り屋たちの逆鱗にふれたのだ。そして岡ちゃん。

一方で遠藤司令塔の限界も徐々にあきらかになった。岡ちゃんになっても
変らんかった。そのうえに遠藤自身も「おでの本業はボランチ」という。
小笠原はみずから覚醒してボランチに転向。「小野はドイツ以来狂った
まんま」。最後には「俊輔が仕切りやの意向に逆らっちゃう事態」。
そのなかで、浮上したのが「小笠原プラススピード」のような選手の
ほりおこし。意地でももとやまを選ぶことは出来なかった。なぜなら
ユースのころからもとやま否定はかれらの習慣のようなもの。「あれは
論外」だ。そこで玉田のＭＦ化、大久保のＭＦ化に力が入った。
香川抜擢などもその中に入るのかな？そしてもうひとつが「ケンゴ」の
特別待遇による急成長狙いだ。これはすでにドイツ後２年目には始まっている。
玉田・大久保の限界が見え始めるに従って「ケンゴ」のすーぱーすたあ化へ
の作戦は更にヒートアップ。しかしうまいことない。ウズベク戦以来、
Ｊ終盤においてもケンゴの限界は仕切り屋の目にもあきらかに・・。そこで
さらに若手から・・。仕切りやたちは見境がなくなってきた。本人たちは
気がつかないだろうが、彼らはいってみれば本山タイプ否定の正当性を
実証するために戦ってきたようなものだ。ヒデ・小笠原プラススピード路線
やヒデ・小笠原の一層のパワー強化路線（本田ちゃん？）にいくか、
中軸司令塔無しの強力ＦＷ路線（本田・森本・テセ？）にいくか・・それ
っきゃなくなってきた仕切りや連中。という見方は・・にわか過ぎか？

いずれにせよ仕切りやたちの狙いは「日本化」とは逆の
非日本化ともいうべき「ニッポン化」・・そのミッションは
古くからの日本沈没に一役買うこと。よわっちくていかさまな
サムライをあからさまにし、サムライ伝説をうちこわすこと。
ある意味ドイツも思惑通り。南アがドイツ以上に悲惨になっても・
・苦しゅうない・・ダロ。

すでに他の日本沈没狙いの仲間たちは、かなりの成果をあげている。
世界に誇った日本上位の領域は、ほとんど潰しきってきた。
鉄鋼も造船も国鉄も医療も福祉も教育も治安も・・・。残されて
いるわずかな領域での日本の輝きもほとんどが消えかかっている。
平和ボケし洗脳されて小泉を８７％も支持した日本人というか
ニッポン人。もうすべてがおそいのかも。最後は国としての仕組みの
すべてを失い、日本人ならぬニッポン人と他国のあふれた極東の
一部に。その最後の瞬間がはじまるのは、日本が軍事的に裸になり
地方がさまざまなグループによる分割・草刈り場になるこれからだ。
しかし・・平和ボケで「アホ路線」にならされたニッポン人じゃ・どうもならん。

サッカーだけは、フェアーな・・と思ったが、無理なはなし。スポーツの
中でも、もっとも浮世そのままの舞台がサッカー。いまのニッポン化を
象徴するできごとばかり。これは世界中そう。さすがに欧州などの
サッカーでは、日本のようなこっけいさはないが、それでも
政治的思惑がおおきな部分を埋めているのに変りはない。中国の要人が
かっていったように２１世紀中には「日本」は消えるなら、サッカー
代表なんて・・すでに消えているようなものだ。まじめに見たらバカを見る。

>>333
>俊輔＞ケンゴ
>
>といったところか
>俊輔は昔の俊輔な

現役選手の昔と比べることに意味があるのか？
現在アキレス腱になりかねないのに

茸は2004年で終わってるよ〜。

http://news.livedoor.com/article/detail/4511812/
ラモス瑠偉
「MVPは中村憲剛だと思う。誤解のないように言うと、僕は小笠原のことがとても好きだし、彼の今年の活躍ぶりは疑いようもない。
でも、鹿島は周りにもすごくいい選手が揃ってる。じゃあ2位の川崎は？　確かにいい選手は揃っているけど、守備と攻撃に選手の
タイプが分かれてますよ。その両方の間をつないだのが憲剛。それで2位になったんですよ。

---鹿島は前人未到の三連覇を果たしましたし、その中心が小笠原選手でした。

ラモス瑠偉
「優勝したチームからMVPが出るというのは分かりやすいですけどね。でも一番活躍した選手というのなら、貢献の度合も見て欲しい。
だから憲剛だと思うし、そうでなければ、どうして前田（遼一・磐田）じゃないのかって思いますね。低迷した磐田で生まれた得点王ですよ。
マルキーニョス（鹿島）もジュニーニョ（川崎）もルーカス（G大阪）もパスを出してくれる人がたくさんいたよ。
でも前田は一人で点を取ってきた。そういうことも評価してあげないとダメだと思いますね。」

やっぱラモスの見解もスレ意見と完全一致だな
よくよく考えると前田がＭＶＰじゃないってかなりおかしいよな

-------- 岡崎-------
-大津----------本田-
--------------------
-香川----------憲剛-
--------------------
-------- 満男-------
--------------------
長友-闘莉王-中澤-加持
--------------------
-------- 楢崎--------

チームを勝利に導く勝負強さも大事だと思う。ＭＶＰは小笠原でいいだろ。そういうもんだ。

優勝チームは常に相手チームよりマークを受けてるんだし、そういう中で3連破って偉業だよ。

>>437
川崎こそ前線の外人で点取るしか脳の無いチームじゃん
天皇杯やナビスコみたく一発勝負だとガチガチに固められると何も出来ないし

なぜ、そこで西や成岡が脚光をあびないのか・・？
代表で、前田を選べば、西か成岡も、もしくは彼らに代わるものをダロ。
石川を評価するなら、羽生や平山の働きにも目を向ける。
代表に石川を選べば、羽生や平山のような役割の選手の選考にも目配りだ。

ケンゴの問題点はジュニの出来次第ってとこ。どちらが欠かせないかと
いえばジュニだってとこが評価上はきびしい。ジュニが組み立ての領域に
踏み込まず、おとなしくケンゴの組み立てによるケンゴの
ボールの受け手に徹すれば今季終盤のいくつかの試合のようになる。
一時は反乱したジュニが、テセのいうかたちに従って余分な？組み立ての
ための動きを放棄し前目の駒のひとつになったから、川崎の
攻撃はゴール前３５メーターからの冴えを失った。弱い相手には
日本がずっとやってきたサイドや後方からの攻撃参加でいけることも
あるが・・結局は、前目での自在な組立力やスピードのない選手が
司令塔であれば・・結果は・・似たようなことに。

「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」を中軸に・・の
背景には、ケンゴや前田や石川を活かすうえでも必要な役割を
こなせる選手と展開の必要性がある。得手が偏った異なるタイプの
選手をかかえるほどに・・「もとやま」の「変幻自在」はより
忙しくなっていくし実際は大きな貢献をしても目立たなくなっていく。
それが現実だ。

つか小笠原は勝ちに直結してないだろ
試合見てもそう思ったし何より鹿島サポも否定してんじゃん
丸木と野沢のチームだろ？

>>412
この手の頭悪いのはたまに見るが総じて相手のあら探しに走るんだがそれが自分で墓穴を掘ってる場合が多い
さらにそれに気づいてない場合がほとんどなんだよな
痛々しいが始末に終えない
バランス感覚のない人間はなにをやっても空回る典型だと思ったよ君を見てて

それにしても、ケンゴがジュニになって欲しいしなれると
いわんばかりのケンゴトップ下キャンペーン。むちゃくちゃ。

さすがニッポン人や。なさけない日本人を南アで演出することに
なるのかな。あくまで世界向けだが。ジーコガなんといおうと、
福西がボランチで脇に遠藤おいておきゃ、ドイツで実証できた話。
ボランチもトップ下も双方立ち往生だったろう。それやりのこしたから
ってんで南アでっ・・てか？

そんなことしなくても日本人なんてかすみたいなものってイメージは、
とっくに世界中にひろがってるよ・日本はやられちゃったんだよ・。

>>437 ラモス神だなｗ
ここまで、選手をフラットに見て正論をズバッと言える解説者も少なくなってたからより新鮮だ
セルジオは「批判」しかしない、自称辛口評論家だがｗ

批判だけでもいいんだよ
それだけでも貴重な存在だし

もうマスゴミも雑誌も協会もマンセーマンセー
気持ち悪い宗教になってるし

福西も回りの支えがあって攻撃能力を引き出せる選手。
Ｊではク−ルな荒っぽい守備で、ＤＭＦの仕事も出来たが。

批判だけなら俺でもできる

日本人はご意見番みたいなの好きだから
叱ってもらわないと駄目なんだよ
Mなんだなみんな

>>423
MVPの遠藤がランク外で
どこぞの油野郎が2位とか・・・
一位なんてろくに試合にも出てないキムチだしwwwww
おかしすぎるだろ

【サッカー】オランダ代表のエースFWファンペルシー、W杯欠場も　日本代表には大きなアドバンテージになりそう
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261658286/

>>428
だな、特に味方に合わせるセットは、元々たいしたことないのかもな
3年10ヵ月とか酷過ぎ
偶然ですまされない
他の選手の方がずっと頻度低いのにちゃんとアシストしていると言うのに

味方に合わせるセットプレーは一時期小笠原が神がかってた 今はちょっと落ちたなあ

【戸塚啓コラム】アジア仕様から世界仕様へ　〜2009年総括　第3回〜
http://news.livedoor.com/article/detail/4520648/

>>455
しょうもないコラムだな2回目まではなんとか我慢してたが、3回目の結末がこれかｗ
単なる状況説明と、「90分できるようになるだろうか？」という結びとか
2ちゃんのまともなレスの方がなんぼかましだｗ

まったく逆の見方で後ろめたいんだが、こういう見方はどうかな。
日本代表が入った予選グループを見ると、日本が「中軸はアホ」路線をやめて
まともに「あへ」中軸にすれば、けっこうなんとか行けそうに見えて来る。

オランダ・デンマークはいわば文化先進国であることを（世界的に）認めら
れてきた国だ。代わりといっちゃなんだがいくつかの領域では、はなっから
上位に位置することを辞退し適当におつきあいして呉れている国のようにも
見えるところだ。その他国に華を譲ってきた領域のひとつがサッカーだ。
実力も評価され出身選手もビッグリーグで活躍してきた。しかしそのわりに
あっけなく大会から姿を消す回数も多い両国だ。今度だって、しっかり適当
にやって敗退してもいい運びになっているかもしれない。オランダもファン
ベルシー、スナイデル、ロッペンの体調や起用法次第でけっこうダメダメに
なれる国だ・・と思っていたらファンベルシー欠場？デンマークも前目の
主力２人が冴えなければ、もとのゴール前３５メーターからがダメな国に
逆戻りなんて容易だろう。

カメルーンはエンボマと言いエトウーといい、実力にくらべればひどく
不遇だったように感じる。カメルーン自体がコートジボアールなんかに
くらべれば差別され冷遇されてきた国に見えるがどうだろう。列強の
アフリカ資源詣でのなかで、カメルーンは魅力薄か、すでにカメルーンは
ある程度自由に扱える状況になっているか・・といったことかもしれない。

ということで、日本代表は日ごろの力も出せない中軸のだれかや、ポイント
ゲッターなどのエースがはずれた国ばかりと戦える予選リーグに、入れたか
も・・という見方もありそうだ。しかしかって日本を勝たせるために
ボバンと言う核を欠いて臨まされたクロアチアに負けちゃったニッポン。
いくら周りが日本に勝たせてくれる環境をつくっても、中軸アホや
致命的な穴を抱えていては、折角の勝機もものにはできない。ということで
南アでは日本とやるたびに相手国が主力を欠いたりへんてこりんな采配で
来るのに対し、日本も直前で中軸アホやエースが出られないと煙幕をはり、
んでもって「あがりすぎな小笠原」に「変幻自在のもとやま」が中軸。
もち右サイドの未熟な勘違いぼうやもしっかりものの選手に入れ替え。
こうなりゃ・・日本は一位通過だ。オランダは２位通過でイタリアに勝てば・。

>>457
要点はいつも「小笠原を3列目で、本山を2列目で使ってくれ」なのに
なんでいつもそんなに無駄に長いんだ

性格の悪いし、プレーも危ない小笠原をボランチに使えというのがワカラン。
本山なんて、2列目においてもどうにもならんのに・・・

よくワカラン人選だ

>>437
この見識……ビーチは悪運だけじゃなかったってことか

また、梅干の自演かｗ

日本がＷ杯前に経験しなければいけない戦術がある。
それは、強豪相手に、０点で抑え、攻めないサッカーをすること。
プレスを辞め、ボックスのみで９０分耐えるサッカーだ。

攻めるのは、ハーフカウンターのみ。それ以外は引きこもる。
ＳＢが上がってはいけない。

これで０点に抑えることが出来たなら、日本がＢＥＳＴ４に行ける可能性は
少しはあるね。

しかし、それをしなかったら、オランダに５−０で負けてもおかしくは無い。

とにかく攻めないサッカーをすることだな。

菊地がフィットするならば
＿＿＿＿前田＿＿＿＿
香川＿＿＿＿＿＿石川
＿＿＿＿本田＿＿＿＿
＿＿＿菊地長谷部＿＿

本田の部分をケンゴでもいい。
みたいにしたらチーム力底上げできそうだけどな。
まぁー二列目の二人がスタメンなのは現実的にありえないけど。
ただ岡田がこのシステムで生き続けるなら右は中村俊輔より石川
左は大久保、玉田より香川
真ん中は岡崎より前田のほうが中盤が活きると思う。

＿＿＿＿前田＿＿＿＿
岡崎＿＿＿＿＿＿石川
＿＿＿＿憲剛＿＿＿＿
＿＿遠藤＿長谷部＿＿

これがベスト。

2009年全選手記録（ＧＫ除）
17試合11勝3敗3分　
40得点（2オウンゴール）12失点
選　手　出場　得点　　アシ　　※出場は分　1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中　澤-1260----2----1
岡　崎-1204---15----1----※ＰＫ得点1
釣　男-1119----2----0
長　友--990----2----3----※下記
憲　剛--985----2----5----※ＣＫアシ1
内　田--973----0----2
遠　藤--961----0----3----※ＣＫアシ1
長　谷--892----1----2
俊　輔--848----2----0----※ＦＫ得点2※下記
駒　野--701----0----0
玉　田--638----1----0
嘉　人--558----0----3
本　田--491----3----0
橋　本--418----0----0
今　野--404----0----0
松　井--371----0----0
阿　部--362----1----0
達　也--326----1----1
稲　本--257----1----1
香　川--202----1----0
寺　田--180----0----0
興　梠--169----0----0
徳　永--125----0----1----※下記
高　木--125----0----0
前　田--125----0----0----※下記
岩　政---90----0----0
青　木---90----0----0
矢　野---82----1----0
森　本---79----1----0
石　川---73----0----0
佐　藤---57----1----0
山　田---51----0----1
巻　兄---44----0----0
山　口---28----0----0
乾　貴---11----0----0
安　田----9----1----0
金　崎----3----0----0
-----------------------------------------------
※微妙なので加算していないアシスト
　 9/9ガーナ戦：憲剛シュート前：前田の頭
　 10/8香港戦：釣男シュート前：俊輔ＣＫまたは徳長頭
　 10/14トーゴ戦：森本反転シュート前：長友クロス

>>444
ボールを取られることを点を取られるって意味で受け取っているってことかな？
代表の試合を見て書いてるから少し説明を省略したのが悪かったかもしれない。
低い位置でのボール回しは上手くないってことは判るよね？
事実本気の試合ではアジアレベルが相手でも、攻めこめないときのボール回し中、
じりじり相手に押し込まれて危ない場面が頻発してる。
その事実を踏まえたから、ボール回しが出来る出来ないをスルーして、
弱く見てる→点を取られるって意味で書いちゃったのが悪かったかな。
ボールを取られることより、点を取られるってことがその判断に繋がるからね。
異常な程のポゼッション信仰ってのがちょっと気になってね。

ポゼッションを高めることで守備とするという考え方は極端すぎる。
何故ならボールを保持して相手に全く攻撃をさせないということだからね。
それをするためには圧倒的な力量の差が必要になることは誰でも判ると思う。
そんなことを真面目にしようとするから、オランダ戦のような試合内容になるんだよ。
現実味の無い夢想をするより、しっかり守り、しっかり攻めるという基本に戻るべき。

【サッカー】VVVフェンロ・本田圭佑、CSKAモスクワへの移籍消滅の可能性も…移籍金巡り交渉難航
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261690730/

作家の村上龍さんのサイトでセルジオ越後や、金子、近藤らがドイツＷ杯敗退について語っています。
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

その中で、中村俊輔を使わなければいけないのはビジネス的な理由だと指摘。
日本代表のスポンサーはアディダスで、中村俊輔はそのアディダスと生涯契約している選手。
キャプテンだった宮本もアディダスと専属契約しています。
宮本についてはドイツ記者から「ドイツの３部リーグでも通用しない選手」と言われましたが、
スポンサーとの契約上、ジーコは使わざるを得なかったことが分かります。

ジーコが日本を去る直前の記者会見で「日本人には身長もフィジカルも足りない」と言いました。
多くのサポーターは「そんな選手ばかり選んだのはジーコ自身だろ」と言っていましたが、
スポンサーやテレビ局との兼ね合いで、ジーコは自由に選手を選べませんでした。

中村俊輔についてもジーコは
「フィジカルが弱くてゴールに絡む仕事ができない。
もっと前線でプレーしろと何回も要求したが、彼はやろうとしない」と言っています。

「監督の指示を聞かないんなら交代させればいいのに」と誰もが思うでしょうが
中村俊輔はドイツＷ杯でも全試合フル出場しました。

ジーコには交代させることが出来なかったんです。

宮本はジーコのときにアディダス専属契約で
翌年は更新無し、で
俊輔だけは更新もない生涯契約なの？

そらそうよ

作家の村上龍さんのサイトでセルジオ越後や、金子、近藤らがドイツＷ杯敗退について語っています。
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

その中で、中村俊輔を使わなければいけないのはレリジョン的な理由だと指摘。
日本代表のスポンサーはアディダスで、中村俊輔はそのアディダスと生涯契約している選手。
キャプテンだった宮本もアディダスと専属契約しています。
宮本についてはドイツ記者から「ドイツの３部リーグでも通用しない選手」と言われましたが、
スポンサーとの契約上、ジーコは使わざるを得なかったことが分かります。
ジーコが日本を去る直前の記者会見で「日本人には身長もフィジカルも足りない」と言いました。
多くのサポーターは「そんな選手ばかり選んだのはジーコ自身だろ」と言っていましたが、
スポンサーやテレビ局との兼ね合いで、ジーコは自由に選手を選べませんでした。
中村俊輔についてもジーコは
「フィジカルが弱くてゴールに絡む仕事ができない。
もっと前線でプレーしろと何回も要求したが、彼はやろうとしない」と言っています。
「監督の指示を聞かないんなら交代させればいいのに」と誰もが思うでしょうが
中村俊輔はドイツＷ杯でも全試合フル出場しました。
ジーコには交代させることが出来なかったんです。

スポンサー絡まなかったらドイツ組は凄い事になってたかも知れないな
ちょっとジーコ気の毒に思った
アンチジーコだったがCLの躍進見るに、足引っ張る会社が無かったら
決勝T行けてたどころかベスト8あったかも知れないな

【サッカー】C大阪・香川真司にシャルケ・ドルトムント・ケルンの3クラブが正式オファーへ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261703077/

>>462
それは中々難しいね
いつも日本が本気で守ろうとするのは日本が間違って先制した後
相手がなりふり構わず攻めてきたときだけだからね
そういうときだけポゼッションも見た目も気にせず守りに徹する
リードした時だけ逆に追い込まれて普段はヘラヘラしてるなんて矛盾してるね

>>437
現状で憲剛がもらっても本人は喜ばないよ。それ位土俵際に差があった。
ＭＶＰにケチをつけるのは勝手だが小笠原が今までもらってなかったことの方が不思議
実力ある選手がやっともらったかと俺なんかは今回のＭＶＰを評価してるぞ

そのＭＶＰや得点王を除外する日本代表はとても代表とは思えないね
あれは日本代表でなくスポンサー推薦選手代表
俊輔が正月番組でまくりとか遠藤が代表シート設置とか危機感なしでムカつく
そんな温い代表しか作れない岡田は今からでも辞任して欲しい

遠藤か．．．

あら、あれで、なんかスポンサー関係のバイアスとかかかってんだっけ？
一時、よくネタになってたみたいだが、忘れてしまった。

>>476
スポンサーだのの話をするなら茸と遠藤を同列に語るな
ドイツん時GK以外で一人だけ1分も出れなかったってのも相当の屈辱だぞ
そうファンでもないけどやっぱりJじゃ王様だしレギュラーから外れるにしてもベンチには必須な選手だと思う
今の代表の問題はやはり香港相手に競り負けるヘタレが
オランダでバリバリやれてる若武者を差し置いてリーダー気取ってること（それによって間接的に冷遇される）と
そうしてるメガネや協会に尽きる　トルシエん時と比べて競争が無さすぎる
巷の小笠原（や小野や香川など若い力）待望論は裏を返しゃどう考えてもそういうことだろ

>>477
宮本同様にGet　Sportタイアップ企画としてマンガになった
しかも内容は捏造内容
テロ朝で遠藤特集を数度やってるしNHKでもやったな
中村だけじゃ中田の強いキャラに勝てないと踏んだスターシステムは
中村と遠藤という手法を取った

>>479
宮本と違ってルックスの悪い遠藤は人気が出なかったなｗ

>>464
ケンゴオタ久しぶり
最近はその時間帯にいろんなスレにケンゴ入りフォメ単発IDで３連投やめたの？

>>464
前田→玉田だと最強だな

>>作家の村上龍さんのサイトでセルジオ越後や、金子、近藤らがドイツＷ杯敗退について語っています。

こいつらが地獄に落ちて火炙りになるまで晒し続けてくださいね

>>483
ほんと言う事やること宗教色が強いな

>>457のつづき。いい予選グループに入ったなと見られるのは、
今度で４度目になる。その最初が仏大会、次いで日韓、ドイツ
とつづく。まわりが日本が勝てるように配慮して呉れたと見た
くなる対戦組み合わせの大会だった。それは予選グループ突破
だけでなく、決勝トーナメントに進んでも上位までいけそうと
期待できる風だった。

逆にいうと、早くに日本とあたったところは、もし日本に勝っ
て予選を突破すれば、けっこう上位までいける可能性があると
いうことだ。実際仏大会ではクロアチア、日韓大会ではトルコ、
ドイツ大会ではオーストラリアが、周囲の予想以上に上位の成
績をおさめた。あれは本来（当局？が）日本に期待するという
か、日本に与えようとした戦績だったのだと見るむきもある。
ボバンを欠くクロアチアに負けるだけでなくなんとかいう小国
にまで負けちゃったニッポンに当局？もがっかりしただろう。
日韓大会でトルコに負けたのも予想外。なんであの試合あのよ
うな先発メンバーにしちゃったのか、今でも不思議だ。ドイツ
大会ときたらチーム崩壊で自滅なんだから・・。今回だって・
今までの「アホ」路線じゃ、どうもならん。

しかし今回、今までの「アホ」路線はどうみても三味線だダロ。
３回もつづけてアホやってきたが今回は当局の期待に応えられ
るだろう。「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」
が、対戦国の日本研究を無為に終わらせるにちがいない。なに
しろ、日本国内でさえ「アホ」中軸と勘違いするアホがいる。
対戦国が騙されちゃうのも無理はあるまい。アホで欺きあへで勝つ。

かい〜の


ついでにこれも頼むｗ

>>479
中身のないスターシステムを遠藤で補強したようにしか思えないけれど。
遠藤はアンブロとの契約だし、CM出演もない。
コマーシャルな選手でないのに取り上げられるのは、実力が評価されてのことだと思う。

>>作家の村上龍さんのサイトでセルジオ越後や、金子、近藤らがドイツＷ杯敗退について語っています。

ヒデで一儲けしそこなった人の腹いせでしょ
面子見れば人目でわかる
なにほざいてもムダムダｗｗｗ
まともな人ならだれも取り合わない連中だもの

>>488

セルジオ越後はまともでしょ
少なくとも>>488よりは

本田は代表では俊輔、クラブでは会長に足をひっぱられ
代表ではケンゴの尻拭いしてるな

＞コマーシャルな選手でないのに取り上げられるのは、実力が評価されてのことだと思う。


本日の遠藤信者語録きましたｗ

香川や内田が海外でて本当のサッカーを学べば
松井本田長谷部香川＋計算できる小笠原といっきに頼れる中盤が増える

あとは未知数の石川
俊輔ケンゴ遠藤がいなくなれば本物の代表になるな
ケンゴ遠藤は23人枠には入れるべきだが

>>493
2010年以降の話か？半年で学べるわけないだろ
小笠原もその頃には要なしだろ

長谷部をサイドバックにして菊池をボランチにするというオプションがあってもいいと思う。

若手が出てきてるし老化激しい遠藤だけはいらないな
またジェパロフやられても困るしｗ

もう、無茶苦茶だなあ。


岡田監督　決勝Ｔ見据え仮想パラグアイと対戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000020-spn-socc

けど遠藤はオランダ戦は相手とよく競り合って
勝ってたしな。
結構フィジカルある。

ガーナとできたからもうアフリカはいいよ
ってアホかあああああああああ

黄金世代最高の選手は遠藤。小野や稲本はもうお呼びではない。

>>497
単に、協会のいきあたりばったり、ドタバタの結果なんだろうけどな。

岡田の脳内では、なにかが爆走してるな。
もう、誰にも止められないｗ

>>498
遠藤さんがボール奪取とかしてたのは、みんなでせっせと走った
鬼プレスの時間帯限定だったような。

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

>>502
後半は奪えてないのが真の実力だね

遠藤はフィジカルある


また迷言頂きました〜〜〜www
語録行きだなｗ

香川や内田が海外でて本当のサッカーを学べば
長谷部、ケンゴ、遠藤＋成長著しい、本田、石川、柏木、香川、
計算できる野沢、小笠原といっきに頼れる中盤が増える。

俊輔、松井がいなくなれば本物の代表になるな
俊輔は23人枠には入れるべきか今後次第だが

遠藤入れた時点で一気にテロ朝工作員レスだなｗ

>>493
出た松井厨（笑）

>>432
見ろよw 長谷部・本田に失礼だろ（笑）
>>206
見ろよw ケンゴ・遠藤に失礼だろ（笑）

松井は絶対必要

遠藤は存在自体が失礼な存在だからなｗ
ガンバでだけやればいいものをわざわざ代表に来て遅攻を主導しやがる

クリスマスっつーのに、オプション君が今日も暴れてるみたいだな
いい加減 しねよ

>>506>>508>>511あたりはいつもの単発ケンゴオタかな
とくに>>506あたりは顕著だね
ケンゴ抜きのフォメみつけると必ずケンゴ入りのフォメに訂正してレスする特徴的なケンゴオタのレス

しつこいフォメ　ケンゴヲタ　松井嫌い

フェイスアッパーだよｗ
NGにされたから名無しになってまでかまって欲しがってるｗ

さっさと戦力外野朗を外せ
もし戦力外がJリーグ帰ってきたとしても遠藤や小笠原に完敗するのは明らか

>>509

松井オタ涙目wwwww
グルノーブルダントツ最下位なんですけどwwwww

松井は４年も代表で得点ないんだからさ、
もういらねーよ。

遠藤って脇役としては素晴らしいんだが、中心選手にするとイマイチなんだよな

オプション君恥ずかしいね。

松井今季成績

1勝4分14敗

言葉にならない成績

遠藤って水みたいなもの
砂漠に行かないと、有り難味が分からない。
あって当然だと思うと、いなくなったときに厳しくなる。

【日本代表】W杯前のマッチメークに不安
南ア直前以外は全てホームゲーム。これで十分な強化ができるか!?
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009122515452702.html

【サッカー】C大阪・香川真司にシャルケ・ドルトムント・ケルンの3クラブが正式オファーへ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261703077/

>>521
これ以上茸の醜態さらしたら外さざるおえないからなあ

強化にならない試合組むしかないのだろう

>>522
茸の擁護をする気は断じてない！
しかし、そらもう茸に限ったことじゃなくて、代表全体の話じゃね？とは言いたい。

遠藤は控えとして重宝してたよなジーコの時 今いるか？ 中盤にこういう選手

>>520
遠藤はカス、そしてさらにカスなメンバーを使っての砂漠演出は俊輔並み

>>524
・・・橋本？

遠藤かっこいいじゃん

>>524
立ち位置的に今野あたりだろう
どのポジションの２番手でもないっていうのが同じ

おまえら今度のワールドカップ存分に楽しめよ
次からはいつ出れるかわからん暗黒期がくると思うぞ

W杯は、「国のサッカー度」で出れるか決まる
ぶっちゃけ、日本の豊かさ、や環境を越えるアジアの国はそうそうない。

W杯はずっと出場できるよ。1発勝負なら分からんけど、H&Aが続く限り、
日本が断然有利。

>>530
今回、金満中東諸国から一ヵ国も出場できなかったわけだが。

その反動はある気がするけどね

中東に通用しない遠藤みたいなのを使っていると
アジア予選といえどもいつか失敗するよ

遠藤が逃げ回ってジェパロフ劇場をみただろｗ

中東ってユース無いっしょ。
サッカー度って、国全体がサッカーを支えることだからな。

育成システムから、国の豊かさ、環境の総合だし
中東の国が、海外へ出て行って試合をしまくり、
サッカーに力を注ぎ始めた時はヤバイかもな。

そういう環境に無いのなら、まだまだ余裕がある。

遠藤みたいなのを評価する馬鹿がいるようだと
そんなに余裕はないな

１対１で勝負するような選手が出ない限り

>>533
むしろ中東こそ国の後ろ楯あって金出て使いまくってるしょ
帰化増えたのもその一端だろう
結果出ないだけ

どっかの中東国で協会へ莫大な予算組んだのに結果出なくて国王キレた、なんてニュースもみたぞ

「当時、僕の前を独走するような飛びぬけた選手は誰一人としていなかったから、バロンドールも
全く夢じゃなかったけど、不運な怪我によって叶わなかった。」
ドラガン・ストイコビッチ
「ロマーリオ、ロベルトバッジョ、ストイコビッチは世界史上最高の選手だ」
ペレ
「彼は旧ユーゴスラビアの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。
怪我のせいで世界のトップレベルのクラブで力を発揮するチャンスを奪われて
しまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン
「ピクシーは攻撃面のすべてにおいて、あの世代の中では世界のトップレベルにあった。
ベルカンプよりも総合力ではピクシーのほうが何段か上だと思う。」
「ピクシーは、今アーセナルに来ても一番上手い。」
アーセン・ベンゲル
｢彼はWCの時点で既に素晴らしかった。このフットボーラーは2年後世界一の称号を手にしているだろう。バロンドールを獲っていないとすれば、それは何かの手違いだ。｣
ベッケンバウアー
「ピクシーは怪我がなければ世界最高選手になっていただろう。」
デヤン・サビチェビッチ　シニサ・ミハイロビッチ
「ＥＵＲＯ２０００で本物のパスを出せるのはストイコビッチとハジだけだ。」
ヨハン・クライフ

「マラドーナに匹敵する程の天才がいると思わなかった。テクニック、広い視野すべてにおいて
突出している。通常、閃き型の選手は守備は下手だが、想像以上にディフェンス 能力も高かった。」
ドラガン・ジャイッチ
「ピクシーと同格のプラティニには大きな共通点がある。とにかく視野が広かったこと、
そして試合の流れを読む力を持っていたことだ。
ピクシーが生まれつき、この才能を持っていたからこそ、ブラティニに憧れ、
共感を覚えプラティニに追いつけたのだと、私は思っている。」
ジーコ
「ストイコビッチがブラジル人だったら間違いなく伝説となりブラジル代表の１０番をつけて
いたことだろう。彼は世界最高の10番だ。」
ドゥンガ
「レオナルド、ジョルジーニョ、ラウドルップ、ストイチコフよりもピクシーのほうが遥かに格上だ。」
金田喜稔

これ程の見識者からの絶賛を見ても次期日本代表の監督はピクシーしかいないだろう
自演アンチのゴミクズはこのスレにも常駐してるようだがお前の好きな中田も小野も
ピクシーの足元にも及ばないという事を認めて2ちゃんから引退するべきだろうwww
お前のようなキモイ奴が粘着してるから小野も鹿島の選手も代表に呼ばれないんだろうwww

バルサで通用する可能性があったのは怪我前の小野だけ。
エンドウだのケンゴウだの糞雑魚の話にはみんな萎えて
代表人気も大変なことになっているｗ

〜自演アンチ（鹿島の大恥晒し）の自殺ものの赤っ恥を晒してきたピクシースレでの醜態〜
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレて、四年前から常駐している基地外コテの「窓付き」「お相撲さんの憂鬱」「ボシコフ」「ウッキー」「オカメと納豆」と同一人物だったというのがバレる。
・「ペレのロマーリオ、バッジョ、ロビーニョへの称賛コメントはリップサービスではないが、ピクシーのだけはリップサービスだ」と都合の良すぎる発言をするｗ
・「長年ベルカンプと一緒にやってきたベンゲルがそんなことを言うわけがない、捏造だ！ソースを出してみろ！」とわめき散らすが、ソースを出された途端に「リップサービスだから」と見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後にはピクシーへの数々の称賛コメントはリップサービスではないとまで言われる始末。
・自演アンチが観た全盛期のピクシーの試合はダイジェストをちょっと見た程度だと自白してしまう（大爆笑）
・自演アンチはピクシーが欧州でどんなプレーをしていたかについてはJでのプレーを元に帰納的に推察しているらしいｗｗｗ（想像）
・ 世界の名選手、名監督にストイコビッチは世界最高レベルの選手だったと評価されているにも関わらず、日本では過大評価だ等と意味不明なことを連呼し続け、あまりの馬鹿っぷりにピクシーファンから失笑され、馬鹿にされる日々が続くｗｗｗ
・ 自演アンチはプライドがないのか「自分はピクシーファンだが」とファンを装って自演するものの、誤字脱字の多さと独特のキモイ文章から一秒で見破られてしまうｗｗｗ
・ 欧州最強のクラブを決めるＣＣで優勝したとしても、自演アンチいわく「必ずしも実力どおりに行かないのがカップ戦、一発勝負のカップ戦で一回優勝したくらいで欧州最強にはならない」とのこと。
このクソ理論でいくと一発勝負のＷＣ、ＣＬ、ユーロ、および世界陸上、オリンピック等すべてのスポーツの大会を全否定してしまっていることになる。

海サカの本スレにて自演アンチ撲滅キャンペーン開催中！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1259641787/l50

>>538
ピクシーならバルサでもアンリ以上の活躍は間違いないだろうな
小野は嫌いじゃないよ。ピクシーに憧れてたと本人も言ってるからね
ただバルサではシャビやイニエスタからレギュラーを奪えるほどではない
あと自演アンチがピクシーは小野以下だと言ってるのが許せないだけ
悪いのは全て自演アンチ

>>540
ストイコ世界一でいいから、消えろよ。
すれ違いキモイ。

673 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/12/26(土) 02:27:52 ID:/GNmM7D8O
稲本帰国、Ｊ復帰は前向きに
移籍金がネックに、大宮と川崎はすでにオファー
本田圭移籍交渉暗礁に

俊輔、来年３月バーレーン戦回避も

834 名前：西スポ[] 投稿日：2009/12/26(土) 02:43:08 ID:OjJVcWhbO
稲本 Ｊ復帰「すごく前向き」
http://imepita.jp/20091226/094660
移籍交渉のCSKAモスクワ
本田「80％は行きたい」
三都主ロース 決勝贈る
http://imepita.jp/20091226/094910
内田が残留宣言
http://imepita.jp/20091226/095140

898 名前：西スポ[] 投稿日：2009/12/26(土) 02:52:47 ID:OjJVcWhbO
その他
Ｗ杯直前強化試合イングランド戦決定

840 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 02:43:44 ID:PAy1+T8t0
報知がきたけど、ネタがない…
俊輔　イエメン戦で若手よ出てこい
香川　引き留めヘ格安違約金
稲本9年ぶりJ復帰希望

919 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 02:57:16 ID:PAy1+T8t0
>>868
W杯後の移籍を容認＆その時の移籍金を5000万と格安に設定するから半年残って下さいということらしい。

ピクシーファンが倒せない〜自演アンチの憂鬱〜 （ＦＵＬＬバージョン）

気が付いたら同じスレばかり自演　そしていつも同じスレで死ぬ
諦めずにストイコビッチを貶してみるけどすぐに論破されるよ
自演の技術があれば楽にアンチの数は増やせるけど
何回やっても、何回やっても、ピクシーファン倒せないよ
あの正論何回やっても破れない
論客気取って難癖つけてもいずれはファンにボコられる
ピクシーファンも装ってみたけど気持ちの悪さは隠せない
だから次は絶対勝つために僕は窓付きだけは最後まで取っておく

気が付いたら俺はいつもやられてる　そしてアンチにも見放される
諦めずにＩＤを変えて挑戦するけど　すぐに無駄と悟るよ
実績の話であれば楽に一流じゃないと言えるけど
何回やっても、何回やっても、ピクシーファン倒せないよ
あの正論何回やっても破れない
論客気取って難癖つけてもいずれはファンにボコられる
自己レスして同意するけれど自演がバレてちゃ意味がない
だから次は絶対勝つために僕はホモネタだけは最後まで取っておく

ＦＷと比べれば楽に得点不足と言えるけど
何回やっても、何回やっても、ピクシーファン倒せないよ
あの正論何回やっても破れない
芸スポ出向いて難癖つけてもいずれは正体がバレる
中立意見も試してみたけど異常なオーラは隠せない
だから次は絶対勝つために僕は７人召喚最後まで取っておく

倒せないよ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=KLbFctG3tw0

>>534
ボランチに1VS1で勝負されまくっても困るがｗ

>>544
それを結局全ポジションの奴に言うから数的有利(笑)という名の
無駄走りが強要されるんじゃないの？
一人で止められるなら周囲はジョグで良いんだし

てかそれのせいでサイドチェンジされると凄い徒労感で終わるサッカーしてる

【サッカー/日本代表】中村俊輔、アジア杯イエメン戦参加の若手から新戦力の台頭を熱望「こういう機会はめったにない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261778389/
【サッカー】エスパニョールのＭＦ中村俊輔「選手として落ちてることはない」としながらも「焦りはある」と発言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261777553/

>>544
逃げ前提のメンタルも困るよ

>>538
小野信者哀れや〜。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/26/03.html

エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）が来年３月３日のアジア杯予選バーレーン戦を回避する可能性が出てきた。

中村は２５日、横浜市内で開催された子供を対象にしたサッカースクールに参加。
エスパニョールのコーチから「国際Ａマッチデーでも代表に行くな。ダイレクトでＷ杯に行け」と言われたことを明かした。

来年３月３日は国際Ａマッチデーのため、バーレーン戦は招集されれば応じなければならない。
ただ、その時点でのエスパニョールのチーム状況次第ではクラブ側が派遣に難色を示す可能性もある。

中村は「クラブによって代表に対するスタンスが違う」と話した。
エスパニョールではポチェッティーノ監督が若手を積極的に起用していることもあり、出番は減少している。

中村は「選手として落ちてることはない」としながらも「もちろん選手として試合に出なくて良いわけではない。焦りはある」と言う。
まずはチームで結果を残したい思いもある。

「Ｗ杯では０２年の韓国みたいに旋風を巻き起こしたい」とＷ杯への強い思いを語った中村だが、
準備のための時間は決して多くない。

>>549
＞エスパニョールのコーチから
＞「国際Ａマッチデーでも代表に行くな。ダイレクトでＷ杯に行け」
＞と言われたことを明かした。

こういうのって、一選手が勝手に口外していいのか？
まーた「クラブで試合出れない上に、代表戦来なくても許してね」と予防線はってる
ようにしか見えないんだが。
コーチも可愛そうに、茸のために言ってやってるのに、こんな小細工の材料に使わ
れた日には浮かばれんわ。
そもそも、南ア戦・香港戦なんかいちいち出張らずにクラブで精出してりゃこんなこと
もコーチは言わんかったろうに。

もう言い訳は飽きた〜

今期　俊輔の成績

ビルバオ -
オランダ(代表戦) -
ガーナ(代表戦) -
レアルマドリー -
マラガ 1A？
ヘレス -
ビジャレアル -
香港(代表戦) -
トーゴ(代表戦) -
セビージャ-
ヒホン-
南アフリカ(代表戦) -
香港(代表戦) 1G
ヘタフェ-
アトレチコ-
サンタンデール-
＊マラガ戦でのアシスト？はその後得点者のドリブルにより相手DFを交わすシーンがあったためアシストとはいえない
＊香港戦でのゴールは相手ゴールキーパーのポジションミスが大きい

エスパニョールでの成績
中村先発出場の試合
０勝３分３敗・・勝率０割
それ以外の試合
４勝１分４敗・・勝率５割

>>545
攻撃時の事かと思ってた
ディフェンスはボランチは1vs1で奪えるに越したことはないな
とは言っても守備は数的優位を作ったほうが堅いと思う
攻撃は数的優位なんて大チャンスになる時以外必要ないと思うから
茸みたいに毎回数的優位を作ってもらうやつは要らん
奪われたらすぐに守備が数的不利になるからな

茸はよくしゃべるから記事が書きやすくてマスゴミ受けがいいんだろうな
女みたいなやつだな

>>521
原博実は首にするべきだな。まともな強化試合を全く組めていない。

>>549
＞エスパニョールのチーム状況次第
>>469の動画で金子達仁が言及した「出場枠」みたいなのが念頭にあるかどうかで読み方が変わってくる言葉だな。

ていうか>>469の
「ジーコジャパンとは？」
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm
の動画はぶっちゃけトーク全開だな（長すぎて全部は見る気しないけど）
こういう意見があったにもかかわらず協会は全く変わらないな。
恐らく本番でＧＬ３連敗しない限り変わらないだろうね。
ＧＬで勝ち点を１でも取ったら適当な理由を付けて終わるんだろうよ。

>>552
攻撃・守備共に数的優位でって考えが微妙なんだよね。
特に守備の時には数的優位で対処しつつ、局面で相手が突出してきた場合、
１対１で頑張りなんとか他がフォローするって考えで良いと思う。
しかし、攻撃で数的優位を常時作ることで局面を打開していくという戦術は、
実は守備の数的優位を崩すことに繋がってる。
特に右サイドは俊輔・内田でワンセットだから、ＤＦラインは常に３枚。
中澤はケアするスペースが広くなり疲労度増加。
高い位置で人数をかけるから、カウンターを恐れてＰＡやゴールへの思い切った仕掛けが出来ず、
ひたすら相手の守備ブロックの表面を動くのみ。
仕掛ける動きをするのはＦＷ限定という恐るべきもの。
日本の攻撃の戦術は、
ハイプレス→ショートカウンター→アタッキングサードに入って減速→ポゼッション
という攻撃だからねｗ
正直点が入るわけが無いよ。

一対一じゃ世界相手に勝てっこないのはドイツ大会やアンダーの大会で証明されてるし、数的有利で戦うという考え方は間違っていないと思う
やっぱり日本人の最大の特徴は俊敏性と組織力だから、それを活かさない手はない
まぁ、強力な個性を持った選手が出てきて欲しいのは確かだが。

>>557
別に１対１で全て仕掛けて勝負しろってことじゃないんだけどねｗ
例えば局面で３対３でとかそういう見方は出来ないかな？
あるエリアに絞って３人で３人に仕掛けるってことだよ。
スピードやフィジカル、ワンタッチパスやミドル、パス精度やシュート精度等、
皆それぞれある程度張り合える程度のものは持ってるはず。
それを繋ぎ合わせて勝負すること、これしかないんじゃないかな。
今みたいに皆が同じような動きをして、皆で点を取るという考え方では、
全員の能力を平均化した戦術を取らなければならない。
そうなると正直勝負にならないんじゃないかと思うんだよ。

日本の守備は数的優位ありきだから駄目なのよ
だから余計な体力使う
さらに個で強い選手が悪者に見える
数的優位ありきの選手俊輔ケンゴは外さなきゃ勝てないよ
ケンゴはスーパーサブ
俊輔はスタンドでマスコミに愚痴ってろ

>>559
オプション恥ずかしいね。

このスレはケンゴオタによって監視されています
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このスレはオプションくんによって監視されています
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>>561
それは本当に間違いないよな
誰も話題にしてくれないことが多いから
急に褒め殺しコピペを張り出したり毎回同じ流れを作ろうと必死だからｗ

誰がやってるかはもう明白だが

>>５５７
俊敏性を生かすとか言いながらカウンターとかはしないんだよな

>>560
それは本当に間違いないよな
長谷部、本田と松井を同類にするニワカ
憲剛と俊輔を同類にするニワカ

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20091226/soc0912261405000-n2.htm

中村は２００９年を振り返り、「むずかしいことが多かった」１年とした。「戻りたい」と話していた古巣をソデにしてまで挑戦したスペインリーグで
散々な結果が続いている点については、「サッカーのポイントが違うから」とポツリ。

>「サッカーのポイントが違うから」
>「サッカーのポイントが違うから」
>「サッカーのポイントが違うから」

ガンバがカウンターから点取るのは外人FW独走系が多い
他方鹿島がカウンターから点取るのはむしろ日本人のコンビネーションが多い
ボランチを小笠原にすべきだと思うな

更に付け加えるなら、数的に有利な状況を作りたければ、数的に不利な状況を作るべきなんだよね。
人を増やして数的に有利を作ろうとすると色々と不都合な部分が出てくる。
それなら局面的に数的に不利な状況を作れば、自ずと他の場所に有利な部分が出来る。
そのための最も有効な手段が、ＰＡへのアタックなんだよね。
これは別にボールを持っていない状況でも言えること。
つまり１対１でのドリブル突破だけでなく、パスを受ける動きでも出来る。
その選手に要求したいのは、ゴールへ向かう意思、つまりシュートする意思を見せること。
布石として、ミドルやドリブル突破にチャレンジし、それをした選手が次々にＰＡへのアタックを仕掛ける。
一応スピードがある選手が一番効果的だけど、ＰＡでは誰でもシュートを打てるから、限定する必要は無いと思う。
勝負事には騙しも必要だからねｗ

俊輔、松井外して
野沢、小笠原を呼べや岡田!

例えばケンゴをスタメンで使うなら３トップの一角にして遠藤→小笠原

　　　森本
ケンゴ　　　石川

　小笠原長谷部
　　　稲本
みたいに完璧に後ろで守れる布陣しかないよ
これはあくまで一例で森本の位置に強い奴、石川は未知数だが早い奴

現状の
ケンゴ　　　俊輔
　遠藤　　長谷部
の後ろに４バックは守る気あんの？といいたくなる

確かに俊輔の代わりに小笠原の方が機能しそう。

それはない代表は俊輔中心が一番安定感
がある。

日本に俊敏性なんてないよ

鈍足選手だらけ

小柄だけど俊敏性はあるて最初に言い出したの誰だ？

>>572
今そう言っても、むなしいだけだよ。

>>568
なるほど。
相手に危険を感じさせる選手なり動きなりがあれば、そこに注力せざるを得なくなる。
それができれば、他の場所で有利な状況ができやすい。

ちょっとイメージが違うかもしれないが、いつぞや誰かが、シャビがボールをキープして
２，３人相手を引きつけてから、空いたところにパスを出す、というような例をあげてたな。

今の代表とシャビを比べてもｗｗｗｗｗ、とか言うなよなｗ
背伸びしないことには進歩できない。俺がやるんじゃないけどｗ

>>564
トップスピードで動きながらのボールコントロールに難があるからな
しないのが賢明

>>568
大久保はシュートの意思は見せているが外しまくっている。
大久保に限らず日本代表はほとんどミドルが決まらないからゴール前のスペースを消されたり、ゴール前の人間をマークされる。
　さらに日本は１対１や２対２で突破することがほとんどない。相手にマークされると日本代表は圧迫感を受けるのか知らんがミスすることが多い。
だから相手はゴール前で守備体系を崩されるということがない。

＞トップスピードで動きながらのボールコントロールに難があるからな

泥臭いとか言われながら、そういう技術が日本代表で今一番上手いのが岡崎なんだよな
遠藤とか中村俊輔は岡崎に比べるとそういうプレイが本当にヘッタクソ

>>575
相手が最も防ぐべきはゴール、つまりシュートだからね。
これだけはどんなチームであろうと必ず共通してる。
そして相手が最も防ぎたいのはＰＡ内への侵入。
ＰＫを恐れて思い切った守備が出来ないし、距離が近いのでゴールされる確率が飛躍的に上がるからね。
だからゴールを防ぐために、シュートモーションには多くの選手がコースを消そうと飛び込むし、
スピードがある選手には複数のマークが付いてくることが多い。
相手が必ずやってくれる動きを逆手に取ることは容易だし、
そこでの成功は一気に得点の可能性を上げることが出来るからね。

ＰＡにはあまり関係が無いけど、シャビはマークを外して前に運ぶのが本当に上手い。
派手なフェイントとか無しで背負う寸前で相手をかわして前へを向いたりする。
自分より後ろに置ければ、結果的に相手は１人減る。
プレーを予測する能力の高さが出てると思う。

SBが貧弱な中盤のために異常な運動量を要求されてる
コンパクトになりスペースをあたえない前半は機能してるように見えるがリーチの差で追い詰められる
先制されるか足が止まると個の差が大きくでる
ケンゴ俊輔遠藤をどれだけ外せるかがGL突破の鍵
ケンゴはまともなパスミドル無理
俊輔は独り善がり
遠藤はコンパクトでない劣勢では機能しない
3人外すのはリスクが高杉

>>572
南アフリカ戦でも俊輔が入ってやっとまともなサッカーになったのは認めるけど
今の調子だと外すべきだろう
その条件としては小笠原や小野などまともなMFを据えること

その君のいうまともなサッカーのほうが相手チームも楽な件

【教育】 「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818608/

長谷部と本田を軸にしてドリブラー（松井、石川）と守備専ボランチが一番バランスがいいんじゃないの
１トップならパサーをいれてもいいけど

>>581
でも、あれはさ、ぶっつけ本番の４−１−２−３システムをいきなり試した岡田の責任もあるぜ
俊輔出して、４−４−２に戻して、まともなサッカーが聞いて呆れるわ。

なら初めから４−４−２でやれと言いたい。

>>585
まあゲーム直後に俊輔インじゃなくシステム変更だとここでもいわれてたからね。
俊輔個人が有効なプレーできてたわけじゃなかったのがその意見を裏付けてた。

>>582
南ア戦直後からしつこく書いてるからあれだが、パレイラは「前半はやりたいことが
やれなかったが、後半はグッドだった」みたいなこと言ってたわな。

ケンゴは岡崎との相性が代表で一番いいからな。
岡崎より立場が上になる可能性のあるFWは森本と前田と平山ぐらいで
そうなる可能性は3人とも低い
岡崎を使うならケンゴを使わないと香港にも機能しないからな。

>>579
相手はゴール前の守備を優先させているよ。ミドルレンジでシュートモーションに入ったら相手が飛びこむとか考えるのは少し考えが甘いと思う。
ミドルでは相手は日本にあえてシュート打たせている感じだよ。

　スピードがあるからって複数の人間がマークについたりしないよ。ドリブル突破したとかなら別だけど。
日本がアタッキングサードに入った時にフリーランしている人間に対してはマークしている相手選手が合わせて走っている。
マークの受け渡しなんかしていないようだ。

>>589
えっと、579ではＰＡ内へのアタックという意味で書いたつもりだったんだけどね。
ミドルレンジで〜というのはまるで書いてない。
スピードのある選手についても、ＰＡへの動き出しってことね。
一応通して見てくれると助かるかな。

批判してもきりがないし選手みんな応援しようよ(´・ω・｀)

>>590
　「相手が最も防ぎたいのはＰＡ内への侵入。」って書いてあったからＰＡ内に入れないことを前提にしているのかと思った。
そもそも日本がＰＡ内でキックフェイントするほどまともにボールを持っているシーンはなかったのだが。
オランダ戦や南アフリカ戦では。

中村俊輔初めての“焦り”マリノスに復帰できないワケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091226-00000004-ykf-spo

正真正銘のクズだな。

>>591
そんな事してたら悪徳協会悪徳スポンサーに悪徳選手の思う壷
サポーターもレベル上げていかなきゃマスコミも変わらん
ただ今の日本はサポーターがマスコミにいいように操られてんだよな

>>594
協会がマスコミを操作してますから。その協会はスポンサーに頭上がらない。
　
　スポンサー＞＞＞協会＞＞＞マスコミ
　
　の構図ですな。

>>567
賛成。せっかく育った若手を生かすにはバックパス遠藤より闘将小笠原。
小笠原なら俊輔のやりたいようにやらせないだろう。岡田にも意見言いそう

【サッカー】中村俊輔初めての“焦り”マリノスに復帰できないワケ　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261819799/

>>592
オランダ戦や南アフリカ戦は関係ないのでは？
キックフェイントがどうこうではなく、侵入した回数自体が少ないからね。
579だけ見たら勘違いしそうだけど、上から通して書いてるつもりだったから、
多少省略して書いてる。
なんでＰＡへのアタックについて書いてるかも判ると思うよ。
日本代表のＰＡへの意識の低さは、これまでの試合を見てれば判ってると思う。

長谷部とケンゴを軸にして、石川か本田を前目に
後ろに遠藤か小笠原が一番バランスがいいんと思うよ。

俊輔と松井は使えなさすぎ。
はっきりいっていらないよ。

日本が本気で決勝T行きたかったら

　石川　本田

　柏木　長谷部

これくらいやらないと無理
W中村と遠藤で勝負にならないのはオシムの時代から一貫して証明してきてる
というよりアジアカップの予選なんて重荷を背負わされて
今となっては駄目なことを証明する機会すら失いつつある

サイドから攻めてニアに低いボールを入れるなんてホザいてるけど
現状のメンバーでそんなプレーできるヤツいるか？
Jですらそんなプレーができてないのに、どうやって本番でやるんだよ
今の代表でサイドからタイミング良く低いボール入れられる選手って大久保くらいだよ
合わせられるのはコウロキ、2人とも落選してもいいような状況なのが皮肉だけど

　　　　　岡崎
　　　
　　　　石川or本田

　　　憲剛　　長谷部
　
　　遠藤　　　　小笠原

がいいな。
本田は中盤の選手としては微妙。
石川前半フルスロットル。
本田後半フルスロットルで行け。

長谷部・憲剛・遠藤はいいが、
俊輔、本田は微妙。
柏木、石川あたりに期待するしかないか。

フルスロットル

たしかに本田は期待が大きかった分、
南アフリカ戦かなりがっかりした。
柏木はイエメン戦で本田より機能しそうか、
見てみたい。

憲剛、憲剛いってる奴って最近のJの試合見てるのか？

絶賛劣化中だぞ　来年30だしもっと劣化する

本番じゃ絶対通用しないしまだブンデス行った香川あたりに期待したほうがマシ
2014年もある

どうせ惨敗の3連敗は確定なんだから先のない老人MFばかり使うより
2014年見据えて、次も出る可能性がある香川本田山田直あたり使ってくれ

本田はFW起用でいいと思うわ。
日本代表の中でも一番得点能力が高いし、DFの尻拭いで運動量増やせとか言われなくていいし。

2009年全戦　得点アシスト評価(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)

※補正説明
・代表(表記 代）の成績は×1.5
・リーガエスパニョーラ（表記ｴｽ)、ブンデスリーガ（ﾌﾞﾝ）はリーグアン(ｱﾝ)は×1.5
・Jリーグ(J)、エールディビジ(ｴｰ)、スコティッシュ・プレミアリーグ(ｽｺ）、
　ACL、オールスター（オ）はそのまま算出
・エールステディビジ(ｽﾃ)は×0.5
・いずれも小数点以下切捨て

選　手--補正後--補正値--得＋ア--得点--アシ--主な内訳
===============================================================================================
==========代表レギュラークラス
憲　剛----36----- +3------33-----11----21---得(代2,ACL4,J4,オ1),アシ(代5,ACL3,J12,オ1）
遠　藤----28----- +1------27-----11----16---得(J10,ACL1),アシ(代3,J10,ACL3)
本　田----26----- -4------30-----18----12---得(代3,ｴｰ8,ｽﾃ7)アシ(ｴｰ8,ｽﾃ4)
==========代表レギュラーもしくは控えクラス
長　谷----16----- +5------10------3-----8---得(代1,ﾌﾞﾝ2),アシ(代2,ﾌﾞﾝ6)
==========代表控えクラス
嘉　人----12----- +1------11------8-----3---得(ク8G)アシ(代3)
==========代表に呼ばれなくても文句言えないクラス
俊　輔----11----- +2-------9------4-----5---得(代2,ｽｺ2),アシ(ﾘｰ2,ｽｺ3)
==========代表に呼んじゃいけないクラス
松　井-----7----- +2-------5------2-----3---得(ｱﾝ2),アシ(ｱﾝ3)

参考までに（Jのみ)=========
==========代表レギュラーもしくは控えクラス
石　川----15-----±0------15-----15-----0
柏　木----15-----±0------15------8-----7
野　沢----14-----±0-------7------7-----7---※アシ(オ1)
==========代表に呼ばれなくても文句言えないクラス
満　男-----9-----±0-------9------3-----6
二　川-----8-----±0-------8------4-----4
==========代表に呼んじゃいけないクラス
橋　本-----6-----±0-------6------4-----2
本　山-----4-----±0-------4------2-----2

>>605
代表の中心は、岡崎・憲剛・長谷部だからね。
俊輔は完全劣化だけど。

遠藤はカス
まずはジェパロフから逃げなくなってからサッカーしてもらおうか？ｗ
守備で目の前の選手から逃げる選手とか国の代表どころかサッカーしてはいけないレベル

もう本田、俊輔いらねーよな。
柏木・山田に代えろや。

>>609
俊輔なんて論外でメンバーにも入れてほしくないけど
30間近の憲剛も遠藤も劣化している

特に終盤の憲剛の劣化
憲剛が劣化してなければ、タイトルは一つくらい取れたはず

憲剛の位置は次の世代の優秀な若手がたくさんいるのでベンチでいい

遠藤はボランチで展開できる期待の若手がいないのでギリギリ許容するしかない

俊輔はベンチに置いても不平不満をいって負のオーラを撒き散らしそうなので
メンバー落ちでいい

>>604
俺はいつものスタメンで茸→本田、内田→徳永にするだけで
かなり変化すると思うぞ

結局、雑魚平山でも大活躍したオランダリーグ。
本田はロシア行かないと南アフリカはとても無理だろう。

強豪相手に通用するのは松井だけ
松井と玉田のコンビプレーがカギになる

松井、俊輔は、劣化激しい。
本田は期待ハズレ。

>>614
J＞オランダってことか？そりゃ無いぜｗ

俊輔、松井、橋本はもう論外だからいいとして、
中盤で通用するとしたら、
柏木か野沢あたりだとおもうよ。

本田は俺もFWの方がいいとおもう。

>>614
32試合で8得点のFWが大活躍ってｗｗｗとりあえずニワカなのは分かったわｗｗ
平山なんてオランダでは記憶に残ってないぞｗｗ
オランダで現在活躍したって言われてるのは小野と本田だけ。

遠藤はどうしても代表に出たいならジェパロフにスペース譲らなくなってからだなｗ

柏木なら岡田JAPANにフィットするかも。
本田は守備しないし、足が遅い。
これは致命的だよ。

本田、石川、長谷部は必要だろ。

>>598
ＰＡ内に人が入ってもボールが入らない。その逆もある。ただし、ＰＡ内の人間にボールが来たことはほとんどない。
相手はミドルよりＰＡ内への侵入を警戒している。だからミドルはある程度打たしてもいいというスタンス。
ドリブルに関してはゴール前での回数が少ないね。ドリブルしてもうまくいったことがないし。
南アフリカ戦では長谷部がドリブルでのＰＡへの侵入自体には成功したけどその後がなかったし。

オレがオランダ戦や南アフリカ戦に限定したのは相手のレベルが高いからだよ。
弱い相手じゃ参考にならないと思ってね。
弱い相手じゃあまり参考にならないと思ってね。

Jでさ
マッチアップ相手に全く勝てないからってスペース譲った選手っている？
外人止めようがないから逃げましたって選手いた？＾＾
いないでしょｗ
ところが代表にただ一人、前代未聞の選手が居ます＾＾

長谷部、憲剛は軸だとして、
野沢、小笠原を入れとけ。
本田・遠藤より、間違いなく活躍するわ。

柏木とか無理だろ
体ぶつけられて終了
体をぶつけられる事への耐性が無い奴は通用しない
弾き返せとは言わないがすぐ倒される奴は使えんぞ
石川は未知数だがスピードがあるから交わせるかもしれんし
ケンゴはJでも弱い方で当たらない工夫してるから大丈夫かもしれんが
Jでフィジカルが並ぐらいの奴は一番力が出せないタイプだろう

俊輔、松井は不要。石川・柏木にしろよ、岡田。

本田いれないで誰が点とれるんだよ
決定力ないやつは前には必要ねぇ

シンプルなプレイをシンプルにできる代表になってほしいね
長谷部のように前にスペースあればボールを運び、敵の嫌がるとこにボールあてる。そこには森本がいる
松井がサイドでボール持ったら勝負
本田がサイドでボール持って中に切れ込んだらサイドバックが後ろからあがる
小笠原、長谷部が敵からボール奪ったら即効
松井、本田が高い位置でボール奪ったら森本、前田の後ろから松井、本田が走り込む
本田には昔のシュートタイミングを取り戻す

これだけでいい

ケンゴは苦し紛れの敵へのプレゼント縦パスや守備時の周りの負担考えて岡崎とｾｯﾄでスーパーサブでもいい
対世界においては岡崎ケンゴは同じタイプと考えるべき
石川はそれ＋ドリブル

遠藤・憲剛・俊輔の体制ってのはスイス戦で真の姿を露呈するはずだったんだよ
それが相手の馬鹿野郎がハーフタイムでメンバー変え始めて
その後の改革につながらなかった

オシムは憲剛の身体的な弱さにあの試合で気付いた節もあるけど
とにかく2006-2010のチームは対戦相手に恵まれてない

今の日本は完全な火力不足でそれを補えそうなのは柏木と
石川60分・野沢30分みたいな戦略あるOMFのセレクションだけ
守備だって長谷部だけじゃ無理だって
今野や明神みたいなDMFは必須と言っていい

個人である程度キープできることができないと強豪相手には通用しない
かといって相手を背負った状態でキープできない
ボールを保持した状態で動きながらキープできる選手が必要
玉田と松井がカギになる
本田はちょっと違う
タイプ的に完結型の選手
フィニッシャーとして期待しているが最近できていないが

日本はボールボゼッションできているといっているが
ただボールを無駄にまわしているだけ

アジアとの試合でも個人でキープしようとしない

格下相手にはそれでもいいが強豪相手には個人である程度キープできることが
必要

松井を評価できてないのはわかっていない

>>608
これ見る限り、
憲剛・遠藤・本田・長谷部は決まりだろう。
後は、石川・野沢・柏木・大久保が、サブ。

まぁ、憲剛遠藤長谷部のトライアングルが今のチームの肝だからな
これは冗談抜きに
あとはその上にどうやって肉付けをしていくかという、議論をしていくのがより建設的だ

確かに対戦相手に恵まれていないのはあるな
トルシェの時は予選が無い事もあり、金をふんだんに使い強豪国とＡマッチを組む事が出来た
ジーコの時は「ジーコ」の名前を最大限に生かし、強豪国とＡマッチを組んだ

今はほとんど組めていない

ID:A1IwASpSO

オプション君恥ずかしいね。

本田は足遅いと言うがサッカー選手としては平均的タイムだし、速さで抜くタイプじゃないのに何言ってるんだ？
柏木もいい選手だと思うが本田のようにPSV無双が出来る選手だとは現段階じゃ思わない。
PSV戦見たら過剰かもしれないが期待せずにはいられない選手の１人だよ。

まだいたのかよ、オプションw

松井は何年ゴールないの？
代表でいつ活躍したの？
チームの状態はどうなの？

フランス２部落ちのチームの選手なんかいらねーよ。

>>623
いやね、ＰＡ内へ侵入しようという強い意思が、
これまでの日本代表の試合で感じられたことってある？
凄く良い形でＰＡ付近までボールを運び、マークが少し遅れてたり距離があったりして侵入出来る場面でも、
大抵綺麗なクロスを入れるために早めに放り込むってことが物凄く多い。
後一歩踏み込め！って思える場面でもね。
強豪との試合とか関係なく、これまでやってないように思える。
だから、オランダ戦や南アフリカ戦等過去の試合を引き合い出されても意味がないって言いたかったんだよ。
特定の選手に多少見られても、チームとしての共通認識じゃなければ、
個の能力で打開しないといけないからね。

>>631
俺も松井に対して同じ考えだったよ
でも香港相手に奪われまくったのを見て幻滅した
まぁフランスで試合に出てるから昔に戻ってくれれば・・・

オプションは目覚ませよw

おれももともとは松井オタだ。
香港戦で見切りをつけたぞw

なんか前に、達也が帰ってきたら、憲剛なんかすぐに代表から外れる
代表TOP下は達也と岡田は考えているのは明白とか書いてたやついたけど
あれオプション君だよね

オプションは時代遅れなんだよ
簡単に言えば懐古厨

>>630
オレは最近今野や阿部の守備力には疑問を持っているのだが。

今野に関しては
http://www.youtube.com/watch?v=A4QRthpvCPk
の８分１９秒の場面
相手選手と競り合えずにスライディングして失敗

阿部に関しては
http://www.youtube.com/watch?v=ZTCLq8lTrgo&NR=1
５分８秒、６分５５秒の場面
どちらも相手選手をフリーにして得点を許している。

>>632
>>633
正論だな。

ガットゥーゾみたいなボランチが欲しいね

実際代表で変える余地があるのは右サイドの2人とFWぐらいだな
岡田には今から戦術を大きく変えるという度胸が無いからな

>>638
イメージの共有って奴だな
例えばイングランド戦の小野のゴール
あれは三都主、久保、小野のイメージが重なって生まれたゴール
久保がキャンベル引き連れて空いたスペースに三都主がボールをだし小野が突っ込んだ
やたら松井を否定する事にこだわってる人いるけど松井を否定したってケンゴの能力は上がらないよし今の松井に満足してる人はいないでしょ
ただ対世界考えたらケンゴよりは期待できるってだけのお話

フィジカルフィジカル言って、オフザボールの動きをあまりにも軽視している奴っているよな
例えば
森本、本田、松井、小笠原、稲本辺りを「フィジカル」という名目（このフィジカルも対世界で見たらウンコレベル）でスタメンで使ったとしよう
結果は見えてるよなｗ
俺が俺が誰もスペースを意識したプレイが出来ない

剣豪オタは最近は長谷部叩き諦めて逆に剣豪の限界に危機感アリアリになってきたな。ｗ
長谷部＆剣豪は代表の中心　ｷﾘｯ！　なんて長谷部に規制し始めてるのが笑える。

まあ、剣豪じゃ無理だから。剣豪は控えに置いておいて便利な選手程度でしかない。

>>647
はいはい、松井は香港相手にも通用しなかったよ。
期待どころの騒ぎじゃない。相当落胆したよ。
茸より使えないんだから、もういいよ。

代表で0ゴール0アシストじゃ話にならない。
本田・石川・柏木・野沢に代表を譲るべき。

>>649
結果が出なければ叩く。出れば代表入り。
これは当然のこと。
長谷部・ケンゴ・遠藤は外せないよ。

小野やサントスの頃はイマジネーションあったよな
現在の連中は基本的に相手すらして満足してる奴ばかり

山田、香川、野沢くらいかなあ、マジック起せそうなのは
あとは二川

>>648
　　　　森本

　　松井　　本田

　　小笠原 長谷部
　　　　稲本

カウンター狙いなら案外行けそうだがｗ

>>638
＞ＰＡ内へ侵入しようという強い意思が、これまでの日本代表の試合で感じられたことってある？
　「あまり」ない。Ｗ杯の最終予選ではＰＡ内でドリブルするシーンもあったと思うけど倒されてた気がする。

＞大抵綺麗なクロスを入れるために早めに放り込むってことが物凄く多い
　クロスが通るなら悪くないでしょ。ドリブルで時間かけるよりクロスが通る方が得点の可能性が高い。

そもそも日本でドリブラーといえるのは松井くらいじゃない？
日本は１対１にあまり強くないし、相手もドリブル突破を警戒して少し距離を置いてるよ。

南アフリカ戦
http://www.youtube.com/watch?v=A4QRthpvCPk
４分２４秒
大久保がボールを持った場面。相手はＰＡ内の人間をマークしている。

オランダ戦
http://www.youtube.com/watch?v=neDPNKWm1i4
３９秒　
玉田がフリーでボールを受けている。ゴール左が空いている。
しかも相手ＤＦはゴール前のスペースを消すことを優先させている。
この瞬間に打てば面白かったが坊主のＤＦが寄ってきたので玉田は左にドリブルして
枠外にシュート。しかし坊主のＤＦはシュートよりもドリブルやパスを警戒していた。
１分４２秒
岡崎がドリブル〜シュート。この場面ではＤＦはあえて寄らずにシュートを打たしている。
ＰＡ内へのドリブルやパスを警戒した感じ。
５分２２秒
俊輔がフリーでボールを持った場面。相手はすぐには寄せてこなかった。
ゴール前のスペースを消すことを優先させている。この時逆サイドが空いていたが。
相手が近づこうとした瞬間に俊輔がシュートして相手に当たった。
８分３８秒
俊輔がボールを持ったので相手が寄せているが、中央に寄って縦への突破を誘っている感じ。
俊輔が縦に動いてシュートしているが枠を大きく外す。


オレはドリブル突破を図るのもいいが、それよりもミドル、ワンツーやポストが頭で落とすなどそういうのがほしいと思う。

　

代表の得点源、岡崎。
中盤の要、剣豪、朋子、遠藤。
Ｊ得点王、前田、
ＭＶＰ、小笠原
これ最強だな。

岡崎　　前田

　　　　憲剛

　　遠藤　 長谷部
　　 　小笠原

>>650
代表オタの意見として聞いてほしいんだけど
香港相手に通用しなかった
だがオーストラリア相手に脅威になった
ケンゴはある一定レベル以上になると全く通用しなかった

松井は最下位チームだが随所に日本がＷカップで対世界相手にする場合に通用しそうな形を見せた
ケンゴはJDF相手に助っ人外国人を従え言葉は悪いが楽してる

根拠はこのくらいだが松井に期待する人がいる理由としては充分じゃないか？
あくまで君がケンゴオタじゃないものとしてレスするが

Numberでオシムが自分なら、俊輔・遠藤・憲剛を中心にチームを作ると言っていたな。
長谷部は水を運ぶ選手で鈴木啓太のような役割
遠藤のような技術のある選手をゴール前に行かせれば
もっと怖いチームになれると言っていた。

貧弱ｼﾞｬﾊﾟﾝ(茸は除外)
　　　　岡崎

　剣豪　田中　野沢　
　　 遠藤　柏木

得点できんだろ
というか>>648みたいに極論でしか考えれない奴は頭悪いと思う

>>648
>>658
どっちも極論すぎて頭悪いわ

>>648
フィジカルは大事だろ。
Ｊで通用してたテクニックやスピードもフィジカルなきゃ何の意味もない。
試合中に相手と接触しないような超絶テクやスピードを持つ日本人なんていないんだから。
世界に出るならある程度のフィジカルなきゃ、使い物にならない。
小野レベルでもそうなんだから、全盛期の小野以上にテクがある日本人選手がいたら教えてくれ。
いるなら認識を改めるわ。

惜しむの不必要な位の俊輔押しが帰って
周りの選手の個性を殺してしまってきたのかもしれないな

自分の実力で今の地位を気づき上げたのじゃなくてこういった周りの
乖離的な評価でのし上がってきちゃったのかもしれない

それはある意味犠牲者なのかもしれないけれど
それを利用して自分の立場を揺るがす存在を代表からフェードアウト
させようとした人間性をはぐくんでしまった俊輔本人にも
問題があるのかもな

石川はここでも結構期待されてるのを見るが
やっぱあの怪我はそうとう痛いな
コンディション復活しても岡田のサッカーにすぐフィットできそうにない

超スピードの選手はいないけど相手も全員超スピードじゃないと思うから
勝てるポイント作れば良いと思うんだけどね

個人的に岡崎とケンゴはスーパーサブ的な使い方も面白いと思う
でもじゃあ誰スタメンにするかって言うと思いつかないな

>>654
結構上の方で書いたんだけど、ＰＡへのアタックってドリブル突破だけじゃないよね。
パスを受ける動きでも十分に相手を警戒させることが出来る。
ＰＡにただ動いただけじゃあまり効果的じゃないから、
ミドルやドリブル突破を仕掛け、前への意識が強いことを匂わせ、
それを布石としてＰＡへアタックかけるってことも上で書いてる。
問題はそれをチームの共通認識として持ち、実行しようとするかしないかの段階。
個々の選手としてもＰＡへアタックする意識がまるでないとは言わないけれど、
優先順位としてかなり低く無いか？ってことなんだよ。

　　　　岡崎　　前田
　　　　　　　　（森本）

　　憲剛　　　　　　本田
　（柏木）　　　　（石川）

　　　　遠藤　　長谷部
　　（小笠原）　（稲本）

フィジカルにも偏らず、テクニックにも偏らず、
バランスが取れてた方がいいね。

>>648だが
俺が言いたいのは、世界かぶり（真似）をした所で絶対に日本は通用しない

だからこそ、「走れ」というオシムや今の岡田サッカーには激しく同意出来る
>>648みたいなメンバーを組んだ所でお先は真っ暗なんだよ


あと松井を推してる奴
論外だから、お話しにならん

松井推してる奴はもうオプション君しかいないよ。
ひそかに期待していた松井オタも香港戦に幻滅したはず。

>>648
オブザボールが出来てフィジカルも強くなきゃダメだろ
まあ俺はフィジカルがなきゃオブザボールも糞もないと思ってる派だが

もっと広い視野で見ようぜ
フィジカルを考えないで勝てるサッカーなどない
どんだけボールまわしてもロングボールやコーナーキックで簡単に点取られるチームが勝てるわけがない
今の糞ドチビメガネジャパンが世界で勝てる要素など何一つない

>>664
妥当だな。
岡田は茸と内田と得点の期待出来ないFWを外すことだけでもしてくれ

＞論外だから、お話しにならん
小沢みたいな主張だな。
小沢も法律論で突破しようとしていつも間違ってるらしいけど、役人が待合指摘したら
お前と同じように「論外、お話にならない」と恫喝してたらしいよｗ

剣豪みたいにフィジカルで勝てないパス出すしか脳がない選手だと論外でいいけど
松井みたいにフィジカルで勝てる、守備で相手から奪える（フランスリーグで実証済み）選手を
使い方関係なく切り捨てるのはばかだね。インターナショナルレベルで強みのある選手って
他に誰がいるよ。数えるしかいないだろ。主力にとかスタメンにとかいうのは違うにしても
選択肢のひとりに入れるのは別におかしくもない。

お前らは極端すぎだ。

あと、もちろん体重との割合でフィジカルを安易に判断出来ないのは承知だが
実は松井って
175cm、64kなんだなｗ
この割合はフィジカルが弱いとされる、遠藤、俊輔、憲剛、内田、大久保辺りをも軽く凌駕する割合（虚弱体質）ｗ
先入観って恐ろしいな

マジック起こせるのは、もとやま。

今季１０人になっての鹿島・川崎戦見てみい。
すでに体調不良でいきなり組み立て役にはいってあれだぞ。

星さんが少しだけほめちょって、珍しくおでも星さん以上に
認める谷口とのかけひき見てくれ。ケンゴの組み立て（あればだが）と
比較してみてくれ。ま・あがりすぎない小笠原のサポートも
あってのことだが。瞬間のスピード・きれ・テク・プレーセンス・・
こいだけそろってる選手はそうはいない。

本山に足りないのは本山を軸としてもいけるチーム・・勘違い選手の
いないチームだ。かれが軸としての役割を求められていると
感じられるチームとそれだけ厳しいおおきな舞台だ。
ジーコジャパンでインド戦を除けばトップ下で入った試合のすべてで
その輝きを披露した本山。組み立てするだけで必須になる選手とも、
ＰＡに入って行っただけで賞賛されるのともわけがちがう。
「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」このあへがベスト。
「アナタまかせの○○」と「ホン田かケンゴか俊輔か」のアホ路線反対。
本田もケンゴも俊輔も活かせるあへ中軸に・・。０７年の本山見てみるう？

フィジカル＋テクニックがあるのは、中田英だけ。
長谷部、本田はフィジカルがあるが、テクニックがいまいち。
憲剛、遠藤はテクニックがあるが、フィジカルがいまいち。
といっても現状はこの4人がベストだろう。
後は、柏木・石川、呼ばないだろうが野沢・小笠原ぐらいしか期待できない。

松井は4年間も代表で結果を出せない。
この事実に言い訳はいらない。

>>663

＞パスを受ける動きでも十分に相手を警戒させることが出来る
　ＰＡ内にいる人間に対しては相手は当然マークしている。

＞ミドルやドリブル突破を仕掛け、前への意識が強いことを匂わせ
　まず相手はドリブル突破を警戒して距離を置いて対応している。ミドルは打たせている。
　大事なのは「実際にできるかどうか」であって「意識が高いかどうか」じゃない。
　特にドリブルの場合は単にドリブルするだけでなく、そのあとのシュートやパスにつなげられないと意味がない。

そもそも>>654の動画は見てくれたかな？オレがあげた動画じゃなくても実際のプレーを見直したりしたのかな？
見ていればオレの言ってる意味も少しは分かってくれるとは思うのだが。

>>665
世界とのレベルの差が激しいポジションであるDFの尻拭いをアタッカーにやらせるようなサッカーじゃ一生勝てないわｗ

運動量なんて結果を出せなかった時の自己弁護に過ぎない。

各国でプレーする選手は、その国に染まると言うがDFWなんて選手どこにも需要ないわ。

>>665
とは言うがね、
走りで差を付けようとするなら日本はどれだけ走ればいいんだろう？
サッカー選手ならそら走る
そこからさらに差をつける？極めて馬鹿げてると思わない？
トップリーグでやってればそれはそれは質の高い走りをやってる
君みたいな人は走りでようやく追いついたとこでようやくフィジカルの問題に目を向けられるのかな？

>>674
あえて弁護するなら、森本、本田からみるに茸サッカーの一番の被害者
とでも言っておくか

松井見てると試合に必要な技術がないことは一目瞭然。
オナニードリブルはゴール、アシストに結びつくことがない。
長谷部、本田に負けているのは当然のこと、劣化茸より酷い。
だから毎年レベルが低いチームに移籍を続けているわけだ。
松井は代表には不要。

中澤とか釣り男だぜ
跳ね返すだけのCBがセットプレー要因で２枠消費して
ラインもめちゃくちゃ、守備のポリシーもなし
こんなんでW杯に行く気でいるわけだから

>>677
走りの部分をフィジカルに変えられて同じ事言われるだけだと思うがｗ
どっちも極論すぎる

どれだけ走るってより走りの質を上げる事なら
運動量あげるとかフィジカルを上げる事よりはまだできると思うけどね

>>677
フィジカルの問題は結局あたりに対する強さや下半身の安定度の問題だよね。
いくら足が早くても当てられたらすぐバランス崩してまともに走れなくなるようなやつは使えないし。

下半身強化に対して有効な手段が開発されてこなかったんじゃないかと思うな。

股割りやバランス感覚磨くトレーニングなど、やるべき事は体格の問題だけじゃなくてあるんだろうね。

中田があたりで負けなかったのも別に生まれ持った肉体で凌駕したというよりはあたり方を
磨いた結果と思うんだよね。長谷部もクラブの練習であたりを恐れずにあたりなれをした結果
ブンデスでもほとんど当たり負けし亡くなったし。要はトレーニング方法の開発とともに
選手の意識改革が重要なんだと思うよ。別に人種的な問題だとは思わない。

松井なんてそもそもJでも通用してなかったからどうでもいいが、
それよりもオフトの時でさえあったセットプレーの強さもないのがホントヤバイ。
アジアレベルでもセットプレーがたいして有力じゃない。
放り込みすらできないチームが世界で４位とかアホか。

松井のプレイって試合に直結したプレイじゃないんだよなｗ
非効率的で非常に頭が悪い

あ、一応言っておくが逃げ切り要因のみとしてベンチに置いておくのはありだとは思うよ
しかし、まず先行出来るかも微妙な状勢の日本で「逃げ切り要因」のためだけに、1枠を無駄に使っていいのかなという疑問が生じるがｗ
ドリブル類なら玉田の方がまだ効率的にプレイを選択出来る選手

>>681
日本が一番世界と比べて足りないのはフィジカルじゃない？
俺はフィジカルだけで闘えとは言ってない
ただ日本は圧倒的にフィジカルが足りない選手が多すぎるってお話

単なる数字で判断してるやつってなんなの？とそういう選手推してるやつは
そういう選手が批判されている内容が如実にあらわれてしまうことをよく考えた方がいい
半年くらいならたまたまもあり得るかもしれんが、ことが数年にわたると必ず数字に出る

松井
どう言い繕っても、味方との関わりをもつ手段であるパスやクロス、
サッカーの最終目的である得点の手段であるシュート、
どちらも駄目
何故なのか？単純にキックの基礎技術が欠落しているから
その証明がゴールもアシストもまったくなし
2列目の選手として、代表レベルにないと言われても仕方が無い
1TOPならなおさら

俊輔
長年流れの中から点ととるのに邪魔と言われ続ける
それもそのはず2年間でアシストがたったの1つのみ
最近セットの精度も落ちてるのではと囁かれる
それもそのはず、間接的に味方に合わせるアシストが2年間0
そもそも、動いてる味方に合わせるのは下手と推察するのが自然

こいつらを批判するのが極端？
これに触れずに他の選手の批判を始めるほうが不自然極まりない

もう走る（笑）とかオフザボール（笑）とか
低レベルな話は勘弁してくれないかな

中田ヒデはボランチとしての組み立てが出来たからな。
動くスピードと咄嗟の反応の連発力の点で、今日風の
トップ下役にはやや問題があるがボランチやＣＭＦと
しては、今でも欲しいくらい。

あげられてる４人の中で組み立て出来るのって遠藤ぐ
らい。だども遠藤はヒデみたいに体で止めることも、
みずから競りあってボール奪取、マークに耐えて前行
くのも厳しい。ヒデとちがって、とても中軸には成り
えない。ましてプレス合戦やるならアホみたいなもん。

現役でやれそうなのは、そりゃ「あがりすぎない小笠原」。
あと梶山、直志ぐらい・・青山は良く知らん。梶山・直志
は経験がなあ・・不安だ。なら本山・森崎をおでは推す。
ふたりともバランスとるのもうまいし、一応体当たりもい
くけんね。本山の咄嗟のスライディングけっこう早いよ。
柏木はよくわからん。やっぱ「あがりすぎな小笠原」だな。
前に「変幻自在の本山」おけば・守備バランスの維持も
組み立てもベストだろう。

松井のサーカスプレイに何度いらいらさせられたことか

まあ松井に関してはな…
フランスからのビデオで敵からボール奪って即クロスが得点に繋がったシーンが印象に残ってる
あれはＷカップ本大会でも計算できるシーンだった
とにかく日本は走りは足りてるのよ
充分はないが世界と比べて劣ってはいない
終盤足がとまるのは結局フィジカル不足でスタミナの消耗が激しいからだと思う
フィジカルを世界の最低レベルでいいから強化する
日本化の話はそれからだよ

憲剛・遠藤をアホみたいに推してる奴はサッカー見る目がない
反町がそうだったので絶対北京で何もできないと思ってた

>>685
確かにそれは同意できる
最低でも長友ぐらいのフィジカルは欲しいのと
Jの審判の質が上がらないと改善されないと思う
とはいえJがプレミアみたいなサッカーにはなってほしくないがｗ

松井はあんだけチャンスあったから何言われてもしょうがないな
結局海外組ってよっぽどの力か頭脳がないとなかなか代表にフィットしないな

松井のキック技術が欠落しているのは、スペースがあり、余裕がある時にこそ
明白にあらわれる。
狙ってやったプレーはほとんど、失敗に終わる。

彼が、海外でクロスやらシュートを成功させたシーンは、神がかった
ものが多い。逆に言うと狙ってできないプレーばかり

この1年でいいシュート打ったなと思ったのは、香港戦でオフサイドの笛聞いた後に
放った力を抜いたことによって芯食ったシュートのみ
要するに狙って、いいキックができない

>>675
ＰＡ「へ」のアタックについてなんだから、既に中に居る選手の動きは重要だけどここではあまり関係ないよ。
更になんでミドルのシーンを引き合いに出すのかが判らないｗ
試しにオランダ戦の玉田のミドルのシーン。
ＰＡへ向かう選手に対して、悉く相手がマークを意識した動きを見せてる。
しかし、日本はそれぞれの選手が勝手に動いてるだけで、
その動いたスペースを活用したり、マークが居る相手の裏側からって意識を持った選手は皆無。
それでも相手は必死にケアしに来るから、こちらがぐっと動けば相手も動くでしょ。
相手が動くから崩せる隙間が生まれる。
マークに付かれたらダメとかそんなレベルの話をしてるんじゃない。
それになんでこのことを書いているか上でしっかり書いてるんだよ。
数的有利を味方の人数を増やすことで実現しようとするには、色々と不都合が出るから、
局面で数的不利を作ることで数的有利を作ることを考えるべきとね。
そのための有効な手段として「ＰＡへのアタックする動き」について書いてたわけ。
チームとして共通認識を持つことで、もっと効果的に出来るんだけど、
日本はそれが無いってことね。

あと「変幻自在のもとやま」を２列目の軸、中軸として
入れてみい。松井もびっくりするぐらい活躍するぜ。

松井や石川などスポットでの思い切りの良さとそのアイ
ディアセンスの良さが売りのアタッカーは、本山の
ような中軸がいるかいないかでまるで変わってくる。
それは野沢でも谷口でも同じだ。かっての（今のじゃな
い）大久保や玉田でも同じことだ。彼らの得手を知り、
彼らを活かせる中軸・・つまり小笠原や本山が必要だわ。

特に本山は仕掛け込みの組み立てが出来て、前目で動く
スピードもありいの動きながらのテクもある。だから他
選手の得手を活かす幅も機会も増えるっちゅうわけだ。
仕掛け込みの組み立ての意味がわからなんだら、ジーコ
ん時のハンガリー戦、アルゼンチン戦、アメリカ戦見て
みるうう？１０人になった鹿島の川崎戦でもいいよ・。

ストーリーのある組み立てなしのスポットでの他選手活
かしがうまいのが、いいときの俊輔。多分その俊輔を活
かすのが一番うまいのも本山と小笠原だろうな。いまの
アホ中軸路線じゃ、そりゃ松井も石川も俊輔も、本田も
達也も活かせまい。かろうじて岡崎だけ活かせる？ケン
ゴがいるから・・どうかな。南アで厳しいってわかるよ。

もう勝負は

「どれだけ縦パスに対してクサビを受けられるか」

の勝負なんだよな。
それがバイタルでクサビが受けられ、なおかつ、前を向けたらもう
８０％は得点ＧＥＴしたようなもんだ

日本代表を見ると、クサビを受ける動きや、チャレンジが全く無い。
初めから逃げのサイド・サイド。
サイドからのクロスなんて、高身長ＣＢで跳ね返されるのが見えてる。

それでもやるんだから、バカとしか言うしかない罠

>>696
ボランチとＦＷが大きい。
柳沢やボランチ小笠原が入れば縦にパスが入るさ

何でこのスレはこんなに長文が多いんだよ

パスで綺麗つないで相手を綺麗にくずしてスルーパス、FWがフリーでシュート
こんな展開は夢物語なんだよね　パサーを信望してる人は理想論すぎる
結局レベルが上がれば上がるほど糞せまいスペースから強引にシュートとか
空中で体ぶつけあって競り勝ってシュートとかが一番多いし
泥くさいプレイができないから日本は弱いんだと思う
日本でそれができてるの本田と森本ぐらいだろ　使わない手はないよ

タテパスで重要なのは出す方でも受ける方でもなく3人目の人間だよ
ここがこれまでだと足元弱い岡崎か、決定力無い玉田か
そもそもゴールなんて奪う気が無い俊輔、大事な場所にいない大久保・・
そういう連中に占められていて、点なんて入る状況じゃなかった

ここに一皮剥けてきた柏木や、ズドンと撃てる本田・石川
変態チックに決めれる野沢、サッカー脳の塊、山田
こういう選手を入れないと無理でしょって話

憲剛や松井が良いなら、あんなしょっぱい最終予選にはなってない

楔の縦パスはDFからはまったく期待薄だからな
ショートパスですら相手FWに狙われて失点が目に見えるレベルだし
意外性のある展開は無いも同然

守備陣のバランスがとれているところに、一発の
縦パス・くさびで受けてうまくいくなら話は簡単。

守備陣の乱れ・隙をどう生むか、その隙をつける
スペースに、どううまく入れるか。どう一瞬で
勝負をつけられるかだ。その決め手のほとんどは
咄嗟の反応力と動くスピード、一瞬のテクの冴え
だ。その４つのうちひとつでも欠けば、キープす
るだけで賞賛されるおしくら饅頭サッカーになる。

特に最初の隙をつくり、そこに自軍の瞬間芸のあ
る選手が入れる展開まで組み立てるには、独特の
組立センスもなきゃあ・・んだ「変幻自在の本山」。

>>700
そういう連中を活かすなら
縦パスをガンガン入れられるボランチと後列を活かせるＦＷが重要なのよ。

だから、オレは縦パスを受けた3人目の動きとしての「本田」を期待したんだが
本田も、3人目の動きをしたがらないよなぁ

岡崎のほうが、3人目の動きは上手い。
それがゴールという結果にも実際繋がっている。

本田が覚醒する＝3人目の動き（ＷＧとして）をすること
が、本田が日本代表で活躍する、「最低条件」であると言える。
また、俊輔が物足りないのも、その動き（シュートも打たないが）を全くしないこと。

もう誰もがわかっているのに、それでもプレーしないというのは
どういう心理状態なのか、選手本人に聞いてみたい。

>>656
俊輔に関しては各種インタビューで自己発信してるじゃん

そもそも楔のボールを受けられるＦＷが居ない・・・
前田には期待してたけど、ちょっと国際試合では無理っぽいな
まぁ、あの試合だけで評価を下すのは酷かもしれんが

綺麗なスルーなんか本番で期待できないという意見をよく見るが
現代表で楔で受けて、落としてミドルであるとすれば、本田が落として
長谷部か憲剛か稲本がぶち込むくらいしか考えられんな
むしろ俺が、イメージするのは、しつこいくらいスルー狙って、
ギリシャ戦で「かつての」俊輔が大黒に最終的に合わせたような泥臭いシュートの再現かな　
デンマーク戦とかでありそうな予感

日本は、石川・松井・俊輔・本田・野沢とみんないい選手なんだろう。
だが、ほとんどの選手が動くスピードと組立やとしての適性にない。

スピードで通じるのはコオロキくらい。あと前田と石川がなんとか。
前田は組み立てやると咄嗟の反応力が落ちスピードも生きなくなる。
ストライカー役重点でこそうまくいく選手。石川もスポットでの
アタッカーとしての思い切りの良さを生かしてこその選手だ。コオ
ロキもストライカーとしてこそ活かしたい選手だ。組み立て適性の
無い選手に無理にやらせれば・・大久保や玉田のように輝きを失い
ただのＭＦもどきにと劣化していく。

ここは彼らを活かせる組立センス・動くスピード、動きながらのテク、
咄嗟の反応力の連発にすぐれた選手を２列目の軸に。守備もいけるし
他選手があがった後のポジをケアーも出来ればいうことはない。
他選手の得手と状況を活かすことばっかやってきたもとやま・・
結果「変幻自在のもとやま」になった本山なら、そういう条件を満たす。
動きながらのテクもトップクラスの選手だ。「変幻自在のもとやま」を
中軸に、２列目の軸に。松井や石川をいきいきさせよう。俊輔を
セルティックで以上に輝かせよう。本田を・・ええと・・活かそう。

>>708
本山がどんな選手か知らないけど、移籍金さえ適正であれば、有名どころのチームに引く手あまたの本田を活かせないなんてたかがしれてるな。

野沢は現役日本人のなかで一番トラップとシュートが巧い
ダブル中村や遠藤よりよほど戦力になるんだがな

>>694
玉田の場面では憲剛が裏への動きを一瞬見せている。それに対してＤＦがマークしている。

南アフリカ戦
http://www.youtube.com/watch?v=A4QRthpvCPk
７分４４秒〜
遠藤から松井へのパスの場面
松井に対してＤＦ？がマークに付いている。

＞その動いたスペースを活用したり、マークが居る相手の裏側からって意識を持った選手は皆無
　一般論として正しいとは思うけど具体的にはどうするんだろうね？
　空いたスペースに行くためには選手がボールとＤＦの動きを見て、なおかつ味方と動きが重ならないようにしないといけない。
　さらにスペースに行ったとしてもシュート打てる態勢でボールを受けないといけないね。

ところで数的不利はどこで作って数的有利はどこで作るの？
一般論としては良いけど具体的な話となると難しいね。

いいアタッカーがいい組み立てやになりにくい理由の
ひとつは自らのプレースタイルにある。敵も欺くが
味方もよみにくいほどに動きだしが突然だったり、
ボール持っても、動きだしてからも、そのリズムや
テンポそのものが変化しがちだ。だからよお・・
うまくいってスポットでの組み立てで、最後受け手に
合わせるというのがいいアタッカーの普通に限界なのだ。

デコ、シウバ、カカ、メッシ、もとやま、いい組み立
てしてる時の名選手は、テンポやリズムの作り方が、
わかりやすい。相手を崩すのは、タイミングや歩幅や
方向の取り方で、テンポかリズムは変えない動きを
見せていることが多い。だから、そのリズムやテンポ
にあわせて動きをとれる。その選手が動きだすと、他
の選手が一斉にうまいこと動きよるんだ。これにボー
ルが来るまで０．５秒、しかも受け手が受けやすく来
るから得手を発揮しやすい。

逆にマイペースでやりやすいようにリズムやテンポを
変える選手・・たとえばＣ．ロナウドでもロッペンでも
イニエスタでも組み立ててるなあ・・他の選手もわかっ
ていてうまいこと動きよるなあってシーンが意外に少ない。
少なくとももうひとり誰か彼らと他の選手をつなぐか、
全体を組み立てている選手がいたほうが彼らは生きるのだ。
テンポとリズムってわかる。わからなかったら音楽得意な人に
聞いてくれ。モダンジャズの大家・岡ちゃんに聞けばいい。
得点に結びつくか結び付かないかは最後の選手にとっての
リズムの良しあしだ。リズム悪くともなんとかしちゃうのは
インザーギとむかしのゾラぐらいかな。

それに、味方に預けてラインの裏に貫けるプレーが出来る選手が居ないなと。
ポストに関しては、前半玉田・後半森本で何とかなるが
ＳＨの動き（ＷＧも兼ねる）が出来る選手が居ない。俊輔なんて論外だから。

まぁ、左に岡崎を入れるとなると、右ＳＨはちょっと守備出来る人が欲しい。
右ＳＢに徳永を限定するとすれば、まだ右もいけるんだが・・・内田では守備が心もとない

やはり、動きの質が良いヤツがいいな。

>>709ごみん。ええと・ってつけたのは、おでが
本田をよく知らんからだお。名古屋でと代表での本田く
らいしか見てない。シュートのタイミングへのセンスと
キック力はあると思ったが、なにせ反応力、咄嗟の動き
の速さについては、あまりいいとこを見たことが無い。
海外でのいいプレーのダイジェストでもよくわからなんだ。
といって見てないからわからんわけで、みんなのはなしが
本当なら、やっぱ名古屋や代表では本田を活かしきれなか
ったということだろう。

でも「おではわからん」が「ええと・」で、本山なら「活かそう」って
言うだろう・・てことだよ。かって大久保が本田とはちがうが、瞬発力
と野性的というか強引な突っ込みからのシュートに魅力を見せていた頃。
代表での幻のゴールを２度だったか演出したのが本山だった。その時の
一回は印象的だった。左ＶＡにスペースが生まれる展開をして、その
スペースに入った大久保の足元にボールを送ったんだ。他の選手が
裏に何度でも無理とわかるループを送り込んで、大久保に無駄走りさせて
いた時に、本山がわずかな時間で大久保の望んでいたボールを出した。
んだ・・ああいう仕掛けが・本田の時にも生きるかもしれない。

おいおい…なんだこれ


【サッカー】中村俊輔で呼ぶ！18、22年Ｗ杯招致大使就任オファーを快諾　国内外での絶大な知名度は追い風に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261865046/


もう無理じゃん…
100パー外れない

おい身の程を知れよ身の程をｗ

茸の落選は完全にないな

>>715
知名度も何も「悪名」の方だろ

>>715
いや、カリスマのカズを外した岡田だ
その点だけは岡田に期待しよう

あとはアディダスの新広告塔を探すだけ
本田や小山田や宇佐美あたりがいいんじゃないか

とりあえず本戦では招致大使として貴賓席で頑張ってもらえばいいじゃないか
中田と違ってどれだけ顔が広くて知名度があるかは知らんが

【サッカー】エスパニョール・中村俊輔が日本復帰を検討？スペイン紙が報じる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261862971/

いろいろ議論があったが、結論としてはこうだな。

・俊輔・松井はこんだけ論じてもメリットがない。不要。

・長谷部・憲剛・遠藤・本田それぞれメリット・デメリットがあるが、　
　他の選手が彼らを上回る理由と結果を出していない。
　彼らが基本レギュラー。

・石川、柏木、山田、香川は代表で今後の活躍に期待する。

・野沢、小笠原は代表に呼ばれるべき選手。
　不要な俊輔、松井の代わりとして。

・ＦＷは、岡崎は基本として、
　２トップなら森本、１トップなら岡崎のフォロー役として
　本田をうまく使いたい。

　　　　岡崎　　前田
　　　　　　　　（森本）

　　憲剛　　　　　　本田
　（柏木）　　　　（石川）

　　　　遠藤　　長谷部
　　（小笠原）　（稲本）

その他：野沢・山田・香川も候補。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 21:11:09 ID:YGjfaH9F0
2009年全選手記録（ＧＫ除）
17試合11勝3敗3分　
40得点（2オウンゴール）12失点
選　手　出場　得点　　アシ　　※出場は分　1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中　澤-1260----2----1
岡　崎-1204---15----1----※ＰＫ得点1
釣　男-1119----2----0
長　友--990----2----3----※下記
憲　剛--985----2----5----※ＣＫアシ1
内　田--973----0----2
遠　藤--961----0----3----※ＣＫアシ1
長　谷--892----1----2
俊　輔--848----2----0----※ＦＫ得点2※下記
駒　野--701----0----0
玉　田--638----1----0
嘉　人--558----0----3
本　田--491----3----0
橋　本--418----0----0
今　野--404----0----0
松　井--371----0----0
阿　部--362----1----0
達　也--326----1----1
稲　本--257----1----1
香　川--202----1----0
寺　田--180----0----0
興　梠--169----0----0
徳　永--125----0----1----※下記
高　木--125----0----0
前　田--125----0----0----※下記
岩　政---90----0----0
青　木---90----0----0
矢　野---82----1----0
森　本---79----1----0
石　川---73----0----0
佐　藤---57----1----0
山　田---51----0----1
巻　兄---44----0----0
山　口---28----0----0
乾　貴---11----0----0
安　田----9----1----0
金　崎----3----0----0
-----------------------------------------------
※微妙なので加算していないアシスト
　 9/9ガーナ戦：憲剛シュート前：前田の頭
　 10/8香港戦：釣男シュート前：俊輔ＣＫまたは徳長頭
　 10/14トーゴ戦：森本反転シュート前：長友クロス

2009年全戦　得点アシスト評価(代表、リーグ戦、カップ戦、CL、ACL、オールスター、対外戦等)

※補正説明
・代表(表記 代）の成績は×1.5
・リーガエスパニョーラ（表記ｴｽ)、ブンデスリーガ（ﾌﾞﾝ）はリーグアン(ｱﾝ)は×1.5
・Jリーグ(J)、エールディビジ(ｴｰ)、スコティッシュ・プレミアリーグ(ｽｺ）、
　ACL、オールスター（オ）はそのまま算出
・エールステディビジ(ｽﾃ)は×0.5
・いずれも小数点以下切捨て

選　手--補正後--補正値--得＋ア--得点--アシ--主な内訳
===============================================================================================
==========代表レギュラークラス
憲　剛----36----- +3------33-----11----21---得(代2,ACL4,J4,オ1),アシ(代5,ACL3,J12,オ1）
遠　藤----28----- +1------27-----11----16---得(J10,ACL1),アシ(代3,J10,ACL3)
本　田----26----- -4------30-----18----12---得(代3,ｴｰ8,ｽﾃ7)アシ(ｴｰ8,ｽﾃ4)
==========代表レギュラーもしくは控えクラス
長　谷----16----- +5------10------3-----8---得(代1,ﾌﾞﾝ2),アシ(代2,ﾌﾞﾝ6)
==========代表控えクラス
嘉　人----12----- +1------11------8-----3---得(ク8G)アシ(代3)
==========代表に呼ばれなくても文句言えないクラス
俊　輔----11----- +2-------9------4-----5---得(代2,ｽｺ2),アシ(ﾘｰ2,ｽｺ3)
==========代表に呼んじゃいけないクラス
松　井-----7----- +2-------5------2-----3---得(ｱﾝ2),アシ(ｱﾝ3)

参考までに（Jのみ)=========
==========代表レギュラーもしくは控えクラス
石　川----15-----±0------15-----15-----0
柏　木----15-----±0------15------8-----7
野　沢----14-----±0-------7------7-----7---※アシ(オ1)
==========代表に呼ばれなくても文句言えないクラス
満　男-----9-----±0-------9------3-----6
二　川-----8-----±0-------8------4-----4
==========代表に呼んじゃいけないクラス
橋　本-----6-----±0-------6------4-----2
本　山-----4-----±0-------4------2-----2

>>723
>>724
そんなデータ何度も貼るな　死ぬほどウザイ

>>723
>>724
松井ひでえｗ

さすがに海外リーグを横並びに計算するのは難しいな
Jのブラジル人助っ人で同じ計算してブラジル版作ったらおかしな結果になりそう

>>723
このデータは国内組・海外組関係ないね。
確かに橋本、松井は呼ぶべきでない。
もちろん茸も。

>>711
その場面も、松井がただＰＡにスピード勝負を仕掛けてるだけだよ。
それで１対１で上手く対応されたってだけ。
個の勝負では難しいって言ってるのに、最終局面では個の能力に依存するっておかしくない？
出来て無い場面を出して、出来て無いでしょって書いても意味が無いよ。
私に言わせれば、出来て無いのではなくやってない。
まぁ、松井がＰＡに仕掛けたことにより、ボールの近くの選手の目は一気にボールに集中してる。
更に並んでＰＡに入ってきてる２人の選手にもマークが付いてる。
遠藤がＰＡに仕掛けてる選手に出すという共通認識があれば、
例えば徳永はサイドをただ縦に行くのではなく、目の前の選手の裏側をついて中に抉り、
松井がダイレクトで徳永へ、松井の動きに合わせて前２枚が並んで縦に走りマークを引き付け、
一番左奥に居る選手がその空いた真ん中のスペースへ移動。
徳永がワンタッチパスをして、ダイレクトでシュートとかね。
遠藤の頑張りでマークの修正が遅れ、そのままＰＡへ３人仕掛けることによって、
局面で日本４相手３が出来てるよね？
ＰＡに仕掛けるからマークの意識が集中し、しかもタッチ数を減らすことでマークの修正もし難い。
そのシーンの動きを見てもＰＡへのアタックの共通認識が感じられないでしょ？

Jでほとんど通用しなかった松井より、
山田・香川に期待したほうがいいだろうね。
枠がもったいない。

代表で4年間もゴールがない、
攻撃的MFなんて聞いたことがない。
松井の代わりに野沢呼べ岡田!

>>726
>>728
>>730
>>731
データ貼った剣豪オタのいつものID変えた単発自演か？

松井はライバルなので必死に叩いてるんだろうが、うぜえから松井と剣豪ともどもデータ厨も死ねや

ID:dBpxrgbf0

オプション君、
剣豪オタ、
そしておまえもうざいから消えろや

フェイスアッパーが複ID名無しで大暴れだなｗ

オプション君は単なる松井厨
剣豪オタは正しいがうざい
ID:dBpxrgbf0は特に意見がないどうでもいい輩

まとめてスレから消えろ

>>732 お前は病気だなｗ
同一人物という結論に収束しなければ、落ち着かないんだもんな松井オタｗ

別人だから、他の人と一緒にすんなアホ
>>734も、病気
少人数制サークルじゃねぇんだよここはｗ

リアルに松井のライバルは香川あたりだろう。
落選が現実味を帯びてきた。

>>737
岡田の順位ではそうだろうな。香川の怪我が治ったら抜かれるな。

しかし、茸ははずれない　orz

>>732
言うことが能無しだな。
頭悪いのか?

>>732
>>734
涙目なんだろ。
茸が外れないなら松井を外すのは当然だわ。

剣豪が叩かれるとすぐに剣豪オタが何度も同じしょうもない長文データを出してきて
他のライバルを単発IDで叩く

長文データ貼りもスレに1回ならまだ許容できるが、こう何度もしつこいと本当にウザイ

常駐引き篭もりなんだろうがさっさと死ねばいいのにな

>>735
意見がねえって馬鹿か？　何度も何度もしつこくしょうもない長文データを張り続けるスレ荒らしがうぜえっていってんだよ
理解力ゼロの池沼か　お前もさっさと死んどけ

てめえこそ意見なんてねえだろうが

>>736
松井オタって馬鹿か　いつも必死にセットで糞長文データ貼りと単発IDで他選手叩きしてるいつもの剣豪オタがうぜえっていってるだけだ

単発でいつも同じ文体で同じことばかり同時間帯に集中して連発して書いてるから普段から観察していればすぐ分かる

松井なんて劣化選手はメンバー落ちレベルなんだから必死に叩くな　糞長文データを何度も貼るなって話だ

>>740
>>726>>728>>730>>731の次はID:vXzgjnlW0か？

上の4つのIDの奴はいつものように出てこないな？ｗ
IP変えたので出てこれないのか？ｗ

>>729
遠藤の場面は
�@遠藤がトラップ
�A相手ＭＦが俊輔へのパスコースをふさぎに来たからかわして縦に動く
�B相手の２人目のＭＦが中央をふさいで縦への突破を誘っているから縦に動いてパス
　この時点でパスコースは限定されている。
�C松井は遠藤に合わせて縦へ動いている。相手ＤＦは松井に合わせて動く
　という感じだよ。松井はあの場面シュートかクロスを狙っていたと思うけど。

仮に徳永（または内側の長谷部）が中に行ったら松井はＰＡ外の徳永にパスしたほうが良かった？

相手のボールへの意識や数的優位に関してはあんたの言うとおりだが。

ID:dBpxrgbf0


おまえは病気だな。

>>744
また単発か
ID:vXzgjnlW0の次はID:INYIYk7s0か？

最終結論の場面で「死ね」としか書けないDQN高卒松井ヲタいい加減しろｗ

こういうどうでもいい事で熱くなる知能指数が低い奴が湧いてくるからスレのレベルが下がる
勘弁してくれｗ

>>745
ID:dBpxrgbf0
おまえはほんとに病気だな。

>>736
で
フェイスをアップするの？ｗダウンするの？ｗｗｗ
早く答えなさいｗ

18年ぶりに大学生A代表がデビュー。“秘密兵器”山村和也の実力は？
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4469/

>>746
ずっと剣豪オタの長文データ荒らしと他選手叩きに我慢してきた結果だ　お前も我慢しろ

大体「「松井なんて劣化選手はメンバー落ちレベル」とまで書いてるのに
松井オタなんていってくるてめえの知能の低さをまず心配しろｗ

普段はまともなこと書いてて有名大卒だが、いいかげんウザイんでな
馬鹿どもはドキュン口調で怒鳴りつけるに限る

>>747
やっぱり以前のIDは一切出てこないんだなｗ
前にこいつを問い詰めたときの反応と同じだｗ

>>750
ID:dBpxrgbf0

おまえは病気だな。
何と闘ってるんだよ。

朝っぱらから糞うぜえなおまえら
外の空気吸ってこいよ

>>751
剣豪オタの単発IDの指摘と以前のIDが出てこないことを指摘すると
思考停止して最後はお前は病気だなんだとボットのように同じことしかレスできないのも前と全く同じだなｗ

前に球を運ぼうとする行為、これが、結果的に味方を危険を遠ざけることになるのは
俺も心底同意。
センターライン付近で、パス回しする方がよっぽど危険。
だが、松井の結果の出て無さ加減。これは致命的。
これだけ結果出てないと、パスを期待して走る方も信用しきれずに、オフザボールの
動きがいいかげんになってしまう面もあるんじゃないかな。
茸のアシストが無いのも、ラストパスをめったに出さない選手が出しても、周りがとま
どってしまっている面の影響があるような気がする。
いつだったかの試合（ホーム香港戦？）で茸のグランダーのクロスに4人くらい飛び込
んで、ことごとくスカだったの見て、狼少年を思い出した。
もちろん、どちらもタイミングや精度を欠いてるのが一番の理由だと思うが。

ID:dBpxrgbf0

>>725
>>732
>>742
>>745
>>750
>>753

このレス見てみてよ。
有名大学卒だってw
こんな恥ずかしい社会人みたことないよw

馬鹿丸出し

なんにしても、負けてる状態で、茸と松井の同時出場はあり得ない。
同点以上の展開でも、そうなった時点で、点は入らないことを見越して、
TV消して失点しないのを祈って結果見る方が心臓にいいかもしれんな。

俺は守り見るのが好きなので見るけどね。

有名なだけで、4流大学卒だろ。
で、ニートだな。

フェイスアッパー☆星

今日も孤独に一人でがんばる姿はコ汚い……


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏ね
馬鹿
うざい
単発

これしか言えないのは確かに低脳（笑）

もしかして、俺も星の自演扱いなのかな。　便利だな星はｗ

>>755
突然>>744で現れてなぜか必死に俺に粘着してるようだが
お前のポットのような馬鹿丸出しのレスの連続も見てみろｗ

あっお前は社会人ですらないもんな

中盤スレ常駐引き篭もりで仕事は長文コピペと単発IDの自演とライバル選手への執拗な中傷だから
自分は他者批判の例外かｗ

まあ休日くらいしかお前のこと構ってやれないからそんなビビるなｗ

>>757
和田さん大学の商学部卒だから1流ではないだろうなｗ
ニートね、仕事もしないで何が楽しいんだか

と思ったらまた単発かｗ

ID:dBpxrgbf0

頭大丈夫ですか？

おーい

フェイスをアップする
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ダウンする

さっさと答えろやあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで俊輔と松井は不要というレスが目立ったが大久保が入ってないのは何故？
大久保もビジネスが絡んでいるの？

>>764
大久保はもはや話題にですらないという事だろ

叩かれるまでもなくいらないと言う意見が当然過ぎて議論されないだけ

>>764
過去スレ見てみたらいいんじゃないの
不要論も根強いが、中盤としては、不合格と断じ切れるような
動きはしていない。
茸と併用されることが多いから、なおさら。

FWは雑魚ばかりだからだろｗ
中盤頼みの代表という構図は変わらない

>>761
君が一番キチガイということにみんな気づいたようだよ

大久保って、下手に海外移籍して逆にオワタ印象だな
特にドイツ移籍でのマガトトレーニングな影響、しかも6ヶ月という中途半端な期間の鬼トレ
こいつは昔から敏捷性で食ってきてたプレイヤーなのに、ないものねだりをしようとしすぎて、逆に特徴がない丸まったプレイヤーになってしまった
フィジカルフィジカル言うが、大久保はそのフィジカルを追い求めてダメになった典型的な例

>>764
（長所）
前目でキープできる
体を入れる奪う守備が出来る
スペースに動いて受けれる
クロス、スルーはそこそこ上手い（個人的には玉田よりここは↑）
エンドライン付近まで持ち込もうとする（松井的に危険を遠ざける役割はできる）

（短所）
とにかく、ボレーが下手
とにかく、運がない
とにかく、オフサイドに関する学習能力が低い

短所はFWに不向きというのなら納得のもの