日本代表MF中盤統一スレ　part268

日本代表MF中盤統一スレ　part267
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1257256724/




海外板にスレたっとりますがｗｗｗｗ

【サッカー】日本、「Ｗ杯開催国」南アフリカとスコアレスドロー！　本田圭佑から中村俊輔への交代もゴールは奪えず[11/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258217237/

松井はいつもの松井でした

コネコネはもうあきたよ

縦への意識が強い選手がいないと岡崎はいかせないねやっぱり
遠藤はやること多すぎて今日はチャンスメークどころじゃなかった感が
本田は絶対下がってきては持ち味出せない、前目にはってるぐらいが調度いい
俊輔は前半ボール散らせてないのを観察してたのか、嬉々としてそれを
やろうとしてたが、あの交代で出てきたのなら俊輔の役割ではない
岡田が俊輔出てきてからビルドアップできたとか言ってたが、メガネ変えた
ほうがいい

遠藤だけは絶対不動

稲本を底で二度と使うなということか
誰だよ1ボランチできるの稲本だけとか言ってた馬鹿

>>6
うーんその辺は微妙だなー
無失点だったし、もろアウェーだったし不合格とはいえないと思う
ただ、あの布陣にすると中央にスペースがなさすぎて、憲剛的な
縦狙い続ける選手がいないと何も起こらない感はあるね

岡田は本番での格上相手との対戦に備えて、より守備的なボランチコンビを試したかったのかね。
あと遠藤の二列目。噛み合ってなかったけど

親善試合したエリザベスポートは南ア会場では数少ない海抜0メートルだよ。
海抜1500メートル級高地スタジアムだとショートパスにプレスプレスはできないからね。
そこをだれも指摘しないんだよな。中國文化大革命級の言論統制なんかな。

やっぱり憲剛が必要

長谷部は別格だな
パスミスもあるんだが一人だけパススピードが違うわ

>>8
今日の布陣は慣れてないっちゃそれまでだけど、
長谷部と遠藤のどっちが、いくのか曖昧過ぎだった
遠藤が2列目ってこともないかと

最終支配率、シュートデータ諸々は表示された？

見返したが岡田のインタビューのとこで録画切れてて分からん

>>11
褒めすぎかと　パスが失速して届かなかったのとかもあったよ・・・

>>13
多分でてない
直ぐに中継終わったし

南アフリカだから難なく終われたけど、きょうの後半の日本の攻めをしたら本大会ではカウンターで点をとられるな。
実際むこうは引いてカウンター狙ってもっていかれてたし。

長谷部はまさに一人だけ質が違ってたな
サッカー知ってる
昔の中田英を彷彿とさせた

>>16
後半疲れ始めたころに、センターラインちょっと入ったあたりで
パスを散らし始めると異様に疲れるんだよね実は
前半の形のまんま前に押し込み続ける方が実はリスクは少ない

なんか、１〜２年前の退屈パスサッカーをそのまままた見ているようだったな
バイタルエリアの所までなかなか行けない

縦ボンとかって批判されるタイプだが、とりあえず憲剛がいないと代表は終わってるな

長谷部が抜きん出てるのは事実だが、展開力はそこまでないからなぁ
いや、必要な選手なんだけどね

>>14
長谷部いなかったら負けてたぞ。どれだけカバーしてたと思ってんだ。
その上、前線にも顔出して・・・遠藤の仕事もやってたんだぜ？

遠藤に高い位置は無理、憲剛は高い位置は出来る。この差を感じたわ。

>>19
今日みたいな膠着というか攻めパターンが少なくなったときこそ剣豪だろうな

別格かどうかは知らんが、長谷部がいないとかなり厳しいことだけは事実だな
長谷部抜きで本戦とか絶対無理・・・

>>21
それは違うな
遠藤は安全第一
剣豪は何回失敗してもチャレンジ
ゆえに遠藤は後ろはできるが前は向かない
剣豪は前はできるが後ろは向かない

長谷部はもう怪我だけ気を付けてくれ
局面変えるプレーは他の人間に任せていいから

大久保はドイツから帰って来てから別人になってしまった

茸がビルドアップしてリズム変えたとか言ってたＴＶは何を見てんだか
遠藤が下がってボランチに入ったからスペースに球が行き出したのに

ジーコ時代のヘディングがオフサイド取られなかったら別の選手になってたかもな＞大久保

最近試合にでてるの
イッコーだから仕方ないべ

大久保は効いてたでしょうに
囲まれて前半前に球進められたのって大久保ぐらい
守備でも対面があがれないようにポジとってたよん

>>21
というか遠藤までボール行ってなかったじゃん
結局ケンゴにしても遠藤にしても底にもう一人回せる奴が居なきゃ機能しない

>>6
稲本がいたから守備安定してたんじゃないか？交代してから攻撃のリズムは出たかもしれんがピンチも増えた気がする。

とりあえず今日の試合は本田の評価が急落しただけの試合だったな

ボランチに小笠原入れれば解決できることをなんで回り道ばっか
してんだろうね、このメガネ君は。

>>31
んだから普段のボランチ遠藤、2列目憲剛で正解なのでは
あとの2列目はアッタカーでよいかと
稲本は逃げ切り時とかボランチの故障とかに今日の無失点で
充分使えると思った。
スタメン取れるかどうかは、クラブでの結果次第今のままじゃしんどい

本田はMFというか、FW、シャドーストライカーとして考えた方がいいと思う

遠藤は必要だし憲剛も必要、俊輔もなんだかんだでやっぱいといてほしいな
しかしその他の選手がイマイチっつーか…稲本、今野、長谷部、松井…どれも
微妙っつーか

>>31
遠藤は下がってボールもらえてたけど、前だと途端に捌けなくなってたじゃん。
パス前提だとああいう風に詰まっちゃうから。まあ遠藤が上がったことでボール回らなくなったのは事実だけどねｗ

本田自分の持ち味自分で消してる気がするな。
消極的な本田なんていらん

>>17
さすがに全盛期の中田に失礼
よかったころの中田っぽくはあるが
中田ほど３６０℃みれて展開できたりとかはないな

>>34
去年、大怪我してからは劣化の一途を辿ってるぞ

あーあ、このチームにフランスＷ杯の時のレベルで良いから中田が居れば、結構良い感じになるのに
岡崎と相性良さそうだし

>>39
たんにあのレベルになると余裕なくなったり、相手をはずすことでできないだけでは
それで無理にシュート打っても枠外や相手にぶつけるだけなのでは
オランダでもべったりマークつけられるとはずせない
と本人言ってなかったっけ

>>40
まあ中田英寿がいたころと今では周りのレベルがな
相対的にそう見える事が今の現状を表してるのか

上の書込みにもあったが、まじで小笠原呼べよ。

徳永もいいけど、長谷部は右サイドバックにして、ボランチは小笠原いれるべき

>>38
そうか？頻繁に前に行ってたが殆ど無駄骨に終わってたじゃん
結局パスの流れがスムーズじゃないと誰でも厳しいと思うけどねスコット戦のケンゴ然り

今から新しい選手呼ぶわけねぇだろ。呼んで欲しいけど

>>35
同じ同じ。今日の前半時は攻撃はチグハグだったけど、守備は安定してた。
多分長谷部と稲本ってのは守備だけなら相性は悪くないのかと。ただそうなるとボールが回せない。
だから逃げ切り時、または稲本の得点力に期待っていう使い方が稲本にはベストかなと。交代要員は遠藤で。

>>43
それは違うよ。確かにベッタリマークは外せないだろうけど、そりゃ普通だからｗ
本田は使う側ではなく使われる側の選手だからだよ。VVVなんかだとウインガーが突破したり、カラブロさんが溜めてくれたりするしね。
後は日本代表の緩い流れが合わないのもあるかも。スペースがあった方が良いタイプだしね。

>>34
日本ではボランチでの守備も出来てビルドアップも出来る選手はなかなかいないからね。
本来はその二つの要素がボランチには一番重要で攻撃は二のつぎ何だけどね
どうしても攻撃的な選手かビルドアップできても守備できないとか
守備できてもビルドアップできない選手とかが多い。
おれはＪでは広島の青山と東京の梶山だけだと思うよ。ボランチ方の読みの守備が出来て
ビルドアップも出来てそしてフィジカルもあり、運動量もある選手は。
小笠原は今はかなりボランチになってきてる。昔からそういう風に育ててればね理想のボランチになれた。
二人とも攻撃力では谷口とかには劣るかもしれないけどね

まぁ、オプションとして考えるならとにかく全部連れて行けばいいんだろうけど
あいにくそうはいかないから難しい

遠藤前憲吾後ろでも面白そう

>>４８
＞ベッタリマークは外せないだろうけど、そりゃ普通
え、普通じゃないだろ
抜けといってるわけでも　複数に張り付かれてるのをどうしろ
といってるわけじゃないんだから

>>46
うん、だから本来のアタッカー気質の選手を選ぶべきかな？と。
ドリブルで仕掛けてスペース作る選手だったら、違った形にはなってたはずだ。遠藤はボランチ専門で。

>>49
俺も小笠原推しかな。一度くらいボランチで使って欲しいんだが、無理だろうなあ。
長谷部と組ませたらめちゃくちゃ機能する可能性高いのに。長谷部もジョズエと比べてやりにくいだろうな。と心配しちゃう。

ちょっと前の中村はガチ試合じゃなければ
複数人マークついても仕事してた
いまはだめだな

南アフリカの後半カウンター攻撃に対して修正できない日本は、監督選手ともに試合が読めてない。
南アはよいテストマッチしたな。日本は本番を意識してない試合運びだよ。

直金一年、南アが親善試合で負けなかった初めての試合がきょうの日本。

皆、一長一短すぎるんだよな
俊輔は足下の技術はあっても、スピード無さ過ぎだし
憲剛は決定的なパス出せても、フィジカル激弱だし
遠藤はボール繋げても、決定的な仕事は出来ないし
本田は仕掛ける事は出来ても、周りを使えないし
松井はキープ力あっても、ゴール前では何も出来ないし
橋本は効果的な仕事できても、終始空気だし

長谷部ぐらいかな、全ての要素において水準以上の能力を持ってるのは（ちょっとイージーなパスミス多いけど）

>>56
あれ？そいつらみんな使えば最強じゃね？

展開力なくても一番得点に近いパス出してたな＞長谷部
他は横パスしてるだけだったが

中村に当たり負けしない高水準のフィジカルあったらワールドクラスだろｗｗ
他の奴もみにつけたらワールドクラスになれるぞｗｗ

まぁ、少なくともトップリーグでレギュラーは間違いないな

テロ朝遠藤工作員が日夜100レスいくらで工作活動を展開している
サッカーにあまり詳しく無いし興味も無いから文は必ず抽象的で
必ずメディアからの記事を引用したり文の主線にしているからすぐわかる

例※遠藤はバランサー　遠藤は裏方に徹した　遠藤は散らしが上手い
↑言うまでもないけど他の選手が全部やれるレベル。他は守ったり攻めたりするから片手間しかやれない。遠藤は専用職という意味不明の役割。
現代サッカーでは全てをやる必要があります。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

遠藤、長谷部、稲本は守備：攻撃＝７：３か８：２でちょうどいいと思う。
今日の稲本は守備ばかりで残念だった。逆に遠藤、長谷部は毎回攻撃に参加しても生きないと思う。
前ばかりのポジショニングだと得点能力も必要になると思う。

むしろ一長一短の方がいいだろ
そんな万能選手なんてほとんど存在せんわ

もうあと楽しみは石川が復帰してどれだけのパフォができるかかなあ
代表にもう一度戻るには高水準のプレイを常にしていかないと難しいと思うが

>>62
でも今日一番惜しかったシーンって遠藤のパス→長谷部のミドルのシーンじゃなかった？

>>62
長谷部と憲剛を両サイドハーフにするのどうよ？ボランチはディフェンス力の高い選手でも選んで。
長谷部にディフェンス面のみの負担を強いるのはもったいないと思うんだよね。

これだけ散々使って何も成長しない松井大久保はいつ切ってくれるのかな

前半はボランチはなんか中途半端だったな誰がいつ前でやるか役割が微妙だった

本田信者アホすぎｗ
こいつが下手糞なのは昔から
オランダではたまたま得点とっただけそれ以外空気だしｗ
オリンピックで戦犯あの時代から変わってない
あの当時は守備だけは意外とがんばってたがｗ

中村のように技術なにのに地蔵プレーの本田などいらない
今日は極端に本田が悪かったが
やはり俊輔とは技術は明らか違う
いいも悪いも俊輔でいくしかないね

後、解説の反町の本田への駄目だしわらいましたｗｗｗｗｗ

>>65
そうかもね。ああいうシーンを増やしてほしい。日本はもっとシュートレンジ広くしてほしい。

>>66
長谷部はゴール前の動きが未知数だな。パスとかはいいと思うけど。

なんでコイツはこんなに偉そうなん？
人のミスうんぬん言う前に自身はどうなんよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091115-00000006-spnavi-socc.html

>>71
本当なんなんだろうねコイツ

>>71
ホント偉そうに

>>71
本当にクズだな
チームメイトとうまくやっていけてるのか？

PCとケータイの"コイツ"コラボ

>>71
無難にやれたとでも思ってるんだろうな
ほんと自分に甘いわ　こいつはｗ

むしろあの前半のスペースのない中
内田があがってスペースさらに失くして何をしたいのかと
俺は思ったけどな

マニキュアして代表戦出てるバカ男
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234355316/

代表戦をダイエットの場とするバカ男
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1177415.png

>>71
>ハセが前へ前へ行きすぎてパスミスするとか

俺みたいにバックパスしろって事ですね

>>71
茸って自分のプレーを見たことないのかな
中に絞りすぎなのはもろお前自身のことじゃんｗ

>>81
中前方はダメで中後方だといいんです！！ということなのかねｗ

俊輔は相手が強くなってもプレーが変わらないからな。
とにかく遠藤、中村は日本がどう戦うべきかよくわかってるんだと思う。
もうこの二人に賭けるしかない。

>>71
だからお前はいつから監督になったのかと…

本田の送別会っていつ？
守備でも攻撃でも足引っ張ってたよな

俊輔って岡田の娘が大ファンだから呼ばれてんだろ？
岡田が悪いよ全部
選手選考 変だもん

本田を批判しようと思ったら自分のプレイスタイルまで否定してしまったでござるの巻

ホントは茸を叩きたいんだが、
そんな気分も吹っ飛ぶくらい本田は酷かったなｗｗ

俊輔の言う通りだろ？
長谷部は前に行き過ぎた分ヤットへの攻守の守の負担が増え本来の攻めが出来ずミスのカバーに追われてた

何でも俊輔がどうのこうの言う奴ってサッカー見てるのかホント不思議。
嫌なら日本の応援しなきゃいいだけ。

己はなんぼのもんやと
敢えて言わせてもらうぜ！

エスパで干されてるからイライラしてるな耳

つか、偉そうか？
プロ選手だぞｗ
Ｗ杯でるんだぞｗ
意見の交換意思の疎通取るのは当然ｗ

>>89
落ち着けよｗ

長谷部の事を責める事ができるほどのプレーを中村がしてたと
まずはおまえさんが指摘してやればいいんじゃねぇの？

>>91
意思疎通図りたいならチーム内で話し合えば済む
個人名挙げてミスしてたとかマスコミに話してどうすんの？
そんな事続けてたらチームメイトからの信頼失うだけだろ

>>93
選手と話したことを答えてるんだぞ？ｗ
後、記者の質問に答えてるだけｗ
こんなの海外でも普通ですがｗ
キミの脳内意見はいりませんよあほｗ

>>94
お前、家族としか人との付き合いないだろｗ

俊輔は本田の件で、この手の他選手への指摘は
マスコミにしか話していないて露呈したろ

もう誰も既にロッカーでも話し終えたことを、
マスコミ上でも述べているなんて思ってないぞ

>>91
・松井はやっぱり開いている
・ハセが前へ前へ行きすぎてパスミスする
・３トップの選手が絞りすぎていた

中盤の遠藤、稲本、長谷部が口を揃えて攻撃時のビルドアップについて
不十分とコメントしてる中で、中村の指摘はコレ。
おまえの脳内ではどのヘンに共通意識が見えてんの？

遠藤の限界が見えた試合だった。
チームをまとめられない遠藤に主軸をやらせる岡田の無能が情けない。
本田も長谷部も稲本も能力はあるが、それをピッチで引き出す選手がいない。
茸、遠藤は他選手に責任を押し付けているだけで主軸の役目が果たせていない。

遠藤に関して言えば前目で使ったのにミス多発だわ
精度全く無しのホームランやるわ相変わらず守備できないわだったな
本田とも岡崎とも合わせられないとか、もう存在意義すら無い

ただの茸との横パス要員だったんだよ

遠藤は「ノンポリ」なんだよ。
だから本田が来ればそれに付き合うし、
中村が来ればそれに付き合う。

そこが特徴であり逆に言えば完全なるリーダーシップというのは
代表ではたいしてないってことだ。

>>68
遠藤、長谷部、本田が微妙にポジ被ってやりづらそうだったな

コメントとか読んでるとやっぱり俊輔と遠藤・長谷部・憲剛・稲本・本田はサッカー感っていうかイメージみたいなのが違うよな。
遠藤は俊輔寄りの部分も持ち合わせてるような気もするけど。

中村が入ってビルドアップできたのではなく
システムを変えてからビルドアップできたのが正解

前半最初の攻め方のほうが
可能性はある。

後半の中村（俊）からの攻め方は
本番では中盤のプレス争いから
ボールを失った場合（通常の試合すれば何回もある）
間違いなくカウンターの餌食になるでしょう。

中村（俊）のプレイエリアとプレイ選択はそういうリスクを孕んだもの

>>94
>こんなの海外でも普通ですがｗ
ねーよ。
主要リーグの選手はマスコミ対応も訓練されるし、
庇うことはあってもチームメンバー批判はしない。

言うとすればキレた監督ぐらいのもんだ。

調子の悪い本田が居ると0-0

キレキレの中村俊輔が居ると0-0

>>71
こっちのがよくない？
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00092568.html

そりゃー遠藤がボランチに入ったから
でなんで前半は遠藤が前だったのか？
本田にはチャンスメイクは出来ないと岡田は思ってる

過去の試合見てると本田は人を使う選手じゃなく使われる選手

>>107
使う事も出来るよ。

アシスト動画00:00〜
http://www.youtube.com/watch?v=FZGeJqlbVC0

>>106
しかしひっでぇな・・・本田だけでなくFWの岡崎にまで落としを要求するとか・・・
どんだけ自分へのおいしい場面を用意させたがるんだよ・・・
岡崎の反転シュートも唯一の見せ場だったし可能性あった
つかあの場面で打たないFWは失格なんだけど？

自分がもう反転出来なくなったからって他にも反転禁止令出すとか
マジでキチガイなんじゃねぇの？
反転出来ない茸と遠藤をさっさと落選しろよ

中村のコメントの問題は

他の選手には減点採点を基準とし
自己の採点には加点採点を基準にして
コメントをすることだろうな。

多分
他の選手の長所をスポイルする発言は
チームではなく
自分のプレイスタイルにとって
他の選手が「得か損か」で判断しているからだろね
まあ、無意識だろうけど・・・。

本田は使うことも使われることもできるから
相手ＤＦが混乱するんだよな

>>110
読解力なさすぎワロタ

オフェンシブなMFにフィジカルの強いドリブラータイプの選手がいないよな〜。

本山と家長と森島を掛け合わせたようなやつ。

誰かいないかんね？


いないか、そんなやつ

>>112
間違えた>>109だた

香川や石川見たかったのに怪我とか勿体ない

遠藤にせよ、パサー一人じゃ全く通用しないって事が改めて分かる試合だったな
まぁ、横パサーだけではバイタルエリアまで侵入出来ないんだよな

ベストイレブン

------------岡崎------------
----------------------------
---玉田-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

控えメンバー（実績重視）

------------森本------------
----------------------------
---俊輔----大久保----石川---
----------------------------
--------今野---稲本-------
----------------------------
-駒野------------------内田-
--------阿部---岩政-------
----------------------------
-------- 川島・都築------------

松井・興梠は今回のラストチャンスを
ものに出来ず落選だろう。

ＦＷ寿人、前田
ＭＦ大久保、俊輔
ＤＦ阿部、内田

あたりは追試あり。

【サッカー/日本代表】南アフリカ戦　MF中村俊輔　「３トップの選手が絞りすぎていた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258225174/
【サッカー】日本、「Ｗ杯開催国」南アフリカとスコアレスドロー！　本田圭佑から中村俊輔への交代もゴールは奪えず★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258242083/

つか、俺は左ＭＦに憲剛、右ＭＦに本田の布陣派だったんだが本田のあの出来を見ると推したいもんも推せなくなってきたなｗ
それくらい、本田は今の代表サッカーの逆を行っている
まず、こいつ中盤でやるべき事のパス出し後のサポートを全くしないからな
こいつは森本と同じＦＷ枠として考えないとお話にならん

というか遠藤、長谷部、稲本の３ボラはないわ
それ間延びした後半途中とかでやるべき
スタートからやる布陣じゃない、岡田はやっぱりアホだった

俊輔が右サイド弾丸みたいに疾走する選手に変貌して驚いた
やっぱスペイン行くと変わるな

遠藤と本田を並べても
本田と俊輔を並べても結局駄目なんだよな〜。
本田、遠藤、俊輔は足が遅い。


やはり憲剛＋本田（or俊輔）で初めて得点のにおいがする。
このチームの中心はやはり憲剛だ。

遠藤の前目は良いと思ったボール奪取多かったし運動量もすごい動いてたし
本田もうちょっとボール受ける意識がほしいな

2009/11/14 Friendly South Africa vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=rz_ucRQPrLU

日本代表対南アフリカ代表W杯テストマッチ0-0
http://www.youtube.com/watch?v=A4QRthpvCPk

駒野のところ
あそこでプレーが止まって詰まる
縦へトップスピードでスペース使ったときにすぐプレー選択できる
左足を使える選手を使え
相馬やサントス
中盤をあつくしても結局は縦ポンになってたり押し上げができず中が薄くなってる
縦へは外側からの選手を使え

勿論遠藤は前も出来る、オシムは前で使ってた
だがボランチにゲーム作れる奴いないと日本は糞サッカーになる
だから遠藤はボランチにいないと駄目

遠藤前にするなら憲剛とのポジションチェンジにしないと無理臭いな。

遠藤はいつも前目だと厳しい。それほどの攻撃力があるわけじゃない。
本田はプレーゾーンがゴールから遠すぎた。シュート打てる位置にほとんどいなかったのが痛い。
守備力は上がったと思うが。
俊輔は相変わらずだった。ポジショニングがいつも中途半端。交代してからしばらくは相手のＤＦが２〜３人でマークしに来てたからスペースができたけど、途中からはマークする相手ＤＦが少なくなってスペースが消えたように思う。
それでいつものように後ろに下がってしまった。俊輔先発だと周りが厳しいと思う。

結局憲剛がいなと、本田も俊輔も何もできない。


岡田は遠藤に憲剛役を任せたが、
憲剛みたいにパス出した後、追い抜きがない分、得点チャンスが少ない。
やはり遠藤はボランチでタクトふっていた方が日本のためになるな。

小笠原待望論に賛同者がいてよかったぜ。

今の小笠原は確かに全盛期のプレイとはいえないが、チームを統率することができる。
イタリアで謎の干され方をしてからプレイだけでなく性格や発言が変わった。
今の代表はリーダー不在なんだよね。そこを小笠原に担ってもらいたい。

絶対に茸より目立つことになるから、茸が行くなら招集されないんだろうけどな。
でも、自分を棚にあげた監督気取りの言い訳ファンタジスタでは役に立たない。

憲剛がいても変わらないと思うよ

俺は少しは変わったと思うね
縦パス廚は一人は必要
昨日は長谷部しかできなかった

相手の両サイドバックが上がってこなかったので動き回ってボールをもらおうと思ってたけど、うまくいかなかった。
３トップはきょう言われた。個人的には２トップになってからの方がやりやすかった

その日に言ったシステムで試合に臨む岡田△〜（棒）

憲剛が日本の心臓

>>129

その通りだね。
剣豪がいると中盤が活性化するし、
攻守においてこれだけ活躍できる選手他にいない。

剣豪と本田のコンビがやはりいい。
ボランチは長谷部と遠藤で。

>>774

その通りだね。
剣豪がいると中盤が活性化するし、
攻守においてこれだけ活躍できる選手他にいない。

剣豪と本田のコンビがやはりいい。
ボランチは長谷部と遠藤で。

　　 ／￣￣￣＼
　／　 _ノ　　 ヽ-＼
　|　　［( ●］-［(●］ 稲本潤一や本田圭佑、松井大輔は、そんな、本物の組織プレーを
　| 　　　　　,,,,,　　 l 　機能させるための絶対的なファクターという視点で、
.　|　　　 （__災__） /　　合格点に達しているのだろうか？　　　
　 ヽ　　　｀ ⌒´　ﾉ　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　, ､　
　　　/　　　 く　　　／l!　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　　＼　
　 　 |　　　　i´￣ ￣　~`　　／　　
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/09_japan_11.14.html

稲本・・・自信なさげでミス多く１ボランチに限らず２ボランチで使うとしても
　　　　　代表レベルにまで復活してるとは言えない　代表落ちもあり
長谷部・・パスの緩急なし　キック力の調節力が元々ないことがパスミスにもよくつながる
　　　　　シュートは相変わらずGKに届くところにしかいかない
遠藤・・・前で使う必要なし　中盤の底には不可欠の選手
本田・・・トラップ不安定でボール落ち着かず　チャンスメイクに比べてボールロスト率高し
　　　　　コンビネーションと守備への意識は上がるも徹底したとは言えず戸惑ってる

岡崎・・・合格
駒野・中澤・釣男・・・やや不安
川島・・・判断ミス多く不安ながら現時点では代わりがいない
内田・大久保・松井・・・失格　代表落ちもあるべし

>>130
小笠原の代表招集に別の意味で反対！
鹿島は来年こそ４冠を達成しなくてはならない以上、小笠原や鹿島の選手を代表に出している余裕は何処にもない。

本田はトラップ下手くそすぎだろ
もうちょいテクニックないと厳しいわ

そうだなバウンドしてるボールの処理をもうちょっと改善しないとしんどいな
スペースないとこで受けるには

【サッカー/日本代表】機能しなかった“本田仕様”３トップ　大久保「個人的には２トップになってからの方がやりやすかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258253214/

日本代表にシャビアロンソがいれば…

俊輔か本田かとかどうでも良くなってきた。
case by caseで使えばいい

日本代表にフェルナンド・トーレスがいれば…

これじゃあ多分全盛期の中田がいても周りの決定力が無くてフィニッシュが出来ない点は変わらないかもね

昨日の試合は決定力うんぬんするような試合じゃないだろ
裏とれるようなのを誰も供給できなかった
岡崎とか大久保はそういう選手

前半35分過ぎから見始めました（前提です）
憲剛を推すカキコがあるけど、一番はっきりするやり方をやってないから分かれるんじゃないですか？
今回はスタメンから外れた憲剛、そこに注目（検証）したいならばそこだけ交代すればいいわけです。
毎試合、相手国も違う、メンバーを多数替えて試すからひいき目も生まれやすい。
そうじゃないですか？
私が責めるべきと思われるのは選手の選択です。（＝監督の采配）
もちろん、条件が変わっても個々を単にプレーから評価もできますよ。
個人的に今回出た選手みてヤバイなーと思われるのは、大久保、駒野。。。
駒ちゃんあたりだと今回の足の長い南アの選手達と比べると大変！パスを読まれてるシーンもあったし。
戻って憲剛が出ていたと想定しても、今回の相手ではどうだったかと疑問。実際出てないから分かりません。
相手国、その戦術や動き、ひとり変われば全体も変わる事等々も、サッカーを観ていれば言うに及ばずでしょう。
少なくとも今回厳しい中でも相手より得点チャンスシーンは多かったとは言えました。

>>147
やっぱり剣豪だな
岡崎との相性は抜群

>>11
密集してる敵に囲まれた味方にトラップが難しいほどの強いパス平気で出してるのを見て
こいつはパスさえ前にいる味方に出せれば次の展開全く考えてないなと確信したわ

剣豪はなんでいなかったんだ？怪我か？

>>151
仮病

松井大久保中村は死ねば良いのに

本田信者が本田の出来の悪さを剣豪不在のせいにしてて笑えるな

くちだけい

昨日の試合見て、やっぱり日本人はダイレクトの精度が悪いな
ダイレクトでつなげないと崩しきれないんだよな
それと後半については選手交代し過ぎでゲームが壊れた
昨日の試合で評価できるのは岡崎くらいだった

代表の核である憲剛がいなかったハンディは確かにあった
それにしても酷い
点を取れないＦＷが悪いとかそういう問題ではない
長谷部と憲剛に何かあったら完全終了だね

日本人だけで固めるといつもナアナアになっちゃうね。無責任だから。
鳩山のオバマみたいに海外からガツンと言われないとメガネもだめだな。

いつも思うけど、ここのスレって試合に出場しない選手の評価が上がるよねｗ

　　　　　　　森本　　岡崎
　　　　ケンゴ　　　　　　石川
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　

簡単にダイレクトって言うけどさ
スペイン戦見たけど向こうはタッチ数よりまず正確性だぜ
日本は意図的にダイレクトしてると言うよりプレッシャーかけられて
ビビってとりあえず近くにいる味方にパス出してるようにしか見えないんだよな
だから受け手の状況も考えずにパスして奪われるの繰り返しなんだよ

結局左サイドが穴なのは変わらず。

憲剛だと得点力と打開力に欠ける。石川、香川辺りに期待するしかないのか。

>>161
同意

大久保はＭＦのような使い方をしてるけど昨日のだときついな
１つおしゃれパスがあったような気がするが

大久保はよかった
長谷部はパスミスが多すぎ。
相手のカウンターの起点になっていた

>>165
茸さんご苦労様です

>>71
長谷部のパスミスが無くなればって・・・
たまたま昨日の試合は自分のパスミスが少なかったからって
大抵の試合でパスミス一番多いのはお前だろ

>>161
プレッシャー掛かった状態でパスするならまだいいけど
もっと運べたり引き付けたりできる場面でもパスするからな

確かに長谷部は毎試合、イージーなミスパスが多い。
アレ、チームのリズムを壊す事にも繋がるから極力減らさないと・・・。
２０歳頃の中田と同じでパスに強弱がないんだよな

中田と長谷部はインテリジェンスが全然違うぞ
中田は浮かせたパスはもちろん弱いパスも出せるけど強いパスを選択しただけ
そちらの方が成功する確率が高いからという理由による選択
強いパスを受けられないやつは軽蔑してたけどなｗ

長谷部のは違って単に強弱がつけられないだけ
長谷部はまず目標を視認して直線的に強いパスを出すだけ

>>6
ワンボランチって言うかフォアリベロ？
稲本入れて釣男外したいな

サッカーなんて今はもうごく一部のオッサンアホーターしか見てないのにね
未だにサッカーが流行っていると勘違いしているらしいよ、このサカ豚はｗ
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//　　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　　　ﾌﾟｰﾝ
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //ﾌﾟｩｰﾝ 　　　／:::::::::::::::::::::::::＼　 　　〜・
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　・〜　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::|＿|ダ|埼|玉|　
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）＜Ｊリーグのサポッターって
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 イケてね？ナウいだろ？
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　　 , ―-､＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　 |　-⊂)　＼＿＿＿＿＿ノ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼

中村がボランチの位置にいます！はﾜﾛﾀ

【サッカー/日本代表】機能しなかった“本田仕様”３トップ　大久保「個人的には２トップになってからの方がやりやすかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258253214/

山瀬キレキレ

〜今まで本田圭佑に期待してきたニワカ一覧〜

−解説者、評論家、ライター、ブログ主系−
宇都宮徹壱
杉山茂樹
加茂周
戸塚啓
金子達仁
＋本田幻想を煽ってきたサッカー専門誌ｗの各誌
jude

−２chコテ−
星 ◆boczq1J3PY
コマネズミ
侍ジャパン
ファミリーマート

まだまだいると思いますｗ
追加ヨロ

大久保や松井より遥かに使えそうだな山瀬

ベストイレブン

------------森本------------
----------------------------
---岡崎-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

交代
本田→石川
森本→玉田
長谷部→稲本

長谷部の縦パスは良いな
相手が構えきれない時に素早く出すから受け手とフォローする選手の距離が近いとチャンスに直結する
ま、たまに雑になるのはいただけないが。日本にはジェコもグラフィッチもいないわけだし

>>178
森本と本田にキープさせて岡崎と剣豪においしいとこもっていかせようとおもってるんだろうがダメだ
本田→俊輔
森本→玉田で

>>176
俊輔より期待できるさ。俊輔は自分のゴールからも相手のゴールからも遠い位置でプレーしたがるからな。
言い方は悪いが自分が楽して活躍したいっていうタイプだろうな。

あと>>176は本田がゴールから遠い位置でプレーしてたの分かってないようだな。
お前みたいなタイプはマスコミの論調にそのまま流されそうだ。昨日だって俊輔が入って流れが良くなったって思っているんだろ？ｗ

>>178

本田と俊輔の賛否両論あるが、
二人とも一長一短あるから、
こういう場合は結果で判断するしかない。

ガーナ戦〜南アフリカ戦

本田
２得点

俊輔
０得点０アシスト


本田に圧倒的に分があるな。
しかしこの二人より比較の対象にならないのが松井。
2006年以降代表でゴールなし。
まあこいつは橋本とともにサヨナラだな。

憲剛は相手が強いと消されると思うよ 代表に入る選手だと思うけど過度の期待はよくないと思う

俊輔、憲剛、本田に限らず状況に応じで使い分けが必要だと思うよ

山瀬には鳥肌たったわｗ
石川が無理ならスーパーサブでアリかもね
岡田は呼ばないだろうが

俊輔、遠藤も含めてもう絶対的な選手はいないよ。
そのときのコンディション重視で選ぶしかない。
俊輔はずいぶん劣化したけど、はっきりとベンチに追いやる選手が出てこないし。

>>183
強い相手に消されない日本人なんているの？
茸ｗｗｗとか言うなよｗ

とりあえず中田儲はいい加減絶滅しろよ
長谷部は強いパスしか出せないとかアホか

憲剛の代役が大久保とか松井とかってショボすぎだろｗ

俊輔はとりあえず１アシストぐらいはしろよ
今年に入ってから一度も点に絡んでないって酷すぎるよ

最近の長谷部はクラブでも代表でも攻に回る余裕が出てきたと思う

>>935

俊輔はゴール、アシストともに0なんだね。
ガーナ戦の交代はセンセーショナルだった。

まだまだ本田の方が上だね。
長谷部・憲剛・遠藤とのカルテット楽しみ。

>>186
＞俊輔はずいぶん劣化したけど、はっきりとベンチに追いやる選手が出てこないし。

個人の能力に注目すればそうだ。ただ、俊輔の動きを見たら周囲の人間の負担が重くなっているのは事実だ。
あいつがベンチにいたほうが周囲の人間の負担が軽いと思う。

本田も茸もどうでもいいから、ひとまずニュースで今日の山瀬のゴールを見れ。

試合観てたけど、別に騒ぐほどじゃない
好調時の山瀬ならあれぐらい普通にやれる

勿論、小笠原はキッチリ摘めるタイプではないけど、
20代前半と比べてボールへの執着心が明らかに違う。 勝負にシビアな選手になった。
あとアレだけの怪我しても全然ゲームメイクが錆び付いてないしね。
明神なんかは何処行ってもすぐにチームに入り込める。谷口はまだ勢い任せかな。

それと日本のＦＷなんて今更強化してもムダだし、なら中盤強化したほうがチャンスは多く創出出来る。
点取るのもＭＦ。ＦＷはあくまで囮、プレッシング要員。
ジュニーニョの帰化がボツになった以上はムリでしょ。今はちょっとＪで活躍すると中東に引き抜かれるし。

開催地で得た教訓
宇都宮徹壱の南ア・香港日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200911150005-spnavi.html

茸は本田と違って全く得点に絡めないな。
スペインでも最低点のオンパレードだし。

一番の問題は、失点の起点であること。
こいつが出るだけで失点を覚悟しないといけない。
周りも余計な体力使わされる。

チームにマイナス効果を与えすぎ。

本田は悪くねぇよ。
岡田自身、後半途中までのシステムは失敗だったと認めている。
岡田の思い付きで練習さえしてなかったシステムをいきなりやらされ振り回される選手達が可哀相だわ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200911150001-spnavi.html
>――今日は稲本をアンカーにしたセントラルＭＦ３人だったが、その狙いと評価は？
>
>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど、今回、中盤の選手が非常に少なく、
>（１３日に合流した）中村俊輔と話し合った結果、まだコンディションが整わないというので
>「ああこれは、こういうことを試すチャンスかな」と思って、自分たちのオプションを増やすという意味でチャレンジしてみました。
>評価としてはご覧の通り、ダブルボランチに戻した方がボールがよく動くようになったということで、
>まだこのシステム自体はメンバーの問題もあるでしょうが、ベターではないなと思っています。

香川よんでー

結局、茸遠藤の作るサッカーてのはゴール前に詰めてるのは
MF松井一人というサッカーだ
本来は岡崎は当然にしろ茸遠藤本人が詰めてなきゃいけないのに
一枚で何をやれ？って事だ
本田にしろ右から中央に流れつつコース探してドカンが得意な選手なのに
中央付近に張らせて半ポストの役割をさせるというトンデモ采配

前代未聞の持ち味殺し代表
ディシプリン(組織力)維持するのと持ち味を殺すのは全く別の事だぞ？？？
パスサッカーのスペイン代表が「パスサッカーですからぁｗｗｗ」と
イニとかシルバのドリブル禁止にさせてるかよ？むしろ行かせてるっての

ほんとリーガ見てると日本代表のポゼッションサッカーへの勘違いぶりが嫌になる
セビージャだってパスサッカー大得意だし綺麗だがSH2枚がドリブラーだし
一人で点取れるLファビアーノに対してのただの放り込み連打も多い
もう曲解はいい加減にしてくれ　南ア見習ってオシム連れ戻せよ

昨日の試合は布陣やコンディションの面で評価はできないけど、右MFは今の代表で一番不満だわ。
本田は前への推進力あるけどスタミナないし今の代表にかみ合ってると思えない。
俊輔は守備するし視野広いけど、本来の攻撃的MFとしての役割ができてないのに
ゲームメイクに走る。正直他の選手を試してほしい。
個人的には石川と香川に期待してる。今の2人がもっとやれるならそれでいいけど。

>>200
香川は骨折中だし呼べない

もはや香川とかケンゴとか出てない選手に期待するしかないよな……。
岡田を変えるだけで多少良くなると思うけどね

>>186
でもその2人と長谷部はほぼ決まりだな

ベストイレブン

------------岡崎------------
----------------------------
---玉田-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

控えメンバー（実績重視）

------------森本------------
----------------------------
---俊輔----大久保----石川---
----------------------------
--------今野---稲本-------
----------------------------
-駒野------------------内田-
--------阿部---岩政-------
----------------------------
-------- 川島・都築------------

松井・興梠は今回のラストチャンスを
ものに出来ず落選だろう。

ＦＷ寿人、前田
ＭＦ大久保、俊輔
ＤＦ阿部、内田

あたりは追試あり。

>>202
そろそろ気付いたけど噛み合う・合わないじゃなかったんだよ
ただタケシ監督と陰湿ピッチ監督が各選手の持ち味キラーをやってただけだった
よく考えたらどこの代表も持ち味殺してまで戦術に合わせようとする監督っい皆無じゃん
そんな監督どこにも居ないんだって

ベッカムにランパードのプレイさせるバカ居ないし
ダニエウアウベスにマイコンをやらせるなんて事しないし
昨日なんかだとヘススナバスにイニエスタやれとも言わなかった　彼らしいプレイさせてた

日本人選手はあまりに言う事を聞き過ぎるから監督とピッチ監督が暴走してんじゃねーの？
持ち味殺してまでの戦術ありきってのは　　絶　対　　に無いし何より選手に失礼だしな

>>207
じゃあ誰が監督したええねん禿げが。
とっとと答えろ言いわけ野郎。

高木

>>207
だな
とりあえず間違いないのは俊輔、遠藤、長谷部、剣豪
戦術俊輔なんだからこれが一番
強いか弱いかは置いといて
これならみんな持ち味だせる

豊

本田はもう呼ばなくていいよ。雑魚リーグで毎試合意識を変えててください。

え？ベンゲルｗ
ダメならスペイン産の名将ｗ

無能協会には無理不可能だと思うがｗ
どうせJからとか反町が呼ばれて日本サポ全員を失望させると思うよｗ
まずはカネありき、協会の言う事聞かない監督はどんなに強くともクズ　そんな集団だし

昨日の稲本だったら瓦斯の米本使ったほうが良いな

代表メンバー落選候補　投票中間報告

1位：俊輔　　 257票
2位：松井　　 143票
2位：内田　　 143票
4位：大久保　 126票
5位：橋本　　　92票
6位：阿部　　　69票
7位：遠藤　　　52票
8位：玉田　　　41票
9位：本田　　　39票
10位：稲本　　 36票
次点：寿人、前田

選手を外したいときは変な使い方やシステムにして悪い結果を出させて外すのがいつもの岡田のやり方

海外組が多くなればなるほど見どころのないつまらん試合になるな。
昨日の試合はジーコジャパンの香りがした。

>>215
おまえ重症だなぁあぁあ

最後の最後で橋本が滑り込みでメンバー入りしたら嗤える。
テンパった岡田ならやりかねない。

茸はより仕掛けるようなスタイルに移行しようとしてるのが見え見えだったけど、
いかんせん、まずキープで懐にしまいこむ癖が付いちゃってるから
完全にストップしてからの無理矢理な仕掛けみたいになる場面が多い。
気持ちはわかるけど無謀なのは勘弁

>>215

集計　乙


やっぱり、茸・松井・内田・大久保・橋本はいらないよな〜。

　　　森本

岡崎　剣豪　本田（石川）
　　遠藤　長谷部

長友　　　　徳永
　　釣男　中澤

　　　川島

あたりでいいよね。

茸はダニーロ的な役割でいいよ


先発なんて罰ゲームだろｗ

>>220
前出したがってたけど、いかんせん脳も老化して判断が致命的に遅くなってたよな
もうありゃ横とかバックパスしかダイレクトプレー出来ないよ
安全圏しか出せないパサー(笑)になってしもた
これは遠藤も同じ

大久保やばいな
年々プレーの質が下がってきてる
中村の単なる後ろパス回しや遅攻がリズムつくってるとか勘違い世論だと本田はやばいな

自信がないから自演しちゃうのかな

スペインでの実績
大久保＞＞＞＞＞俊輔

代表での得点力
本田＞＞＞＞俊輔


得点だけでなく、アシストすら出来なくなった俊輔（笑）
完全にお笑い選手になってしまった。


スペイン紙も毎回最低点つけて、コメントするの飽きたろ（笑）

まだ目が覚めてないニワカやコテがいるもんだな。
南アフリカ戦、本田が出てた前半〜後半14分まで得点の匂いが全然しねー。
つーか本田、昨日何かした？w

つーか俊輔ガーナ戦以降、失点の起点以外何かしたか〜？

昨日の前半支配できなかったのは基点が作れなかったからだろう。
南アフリカのボランチが激しくて本田や大久保が
キープできなかったのが原因だが。
岡田が早く手を打って長谷部を右にしたりして遠藤下げて
低い位置で基点を作れば前半のメンバーでもうまくいったと思う。
偶然かどうかわからんが松井が入って遠藤が下がってからうまくいった。
茸も低い位置で基点になろうとしたから前の人数が足りてなかったが。

>>227
2ｃｈの過大評価はいつもの事だｗ
ここ2，3試合が雑魚以下のヌルヌル試合だったから観てる側もやってる側も目が覚めたんじゃないか。
南アが完全ガチかっていうと微妙な出来だったけどね。それでも自由にさせてくれなかった。他のメンバーもそうだけど。
やっぱアウェイの方が相手のコンディションも良くてモチベーションもあるし参考になる。

大久保はドイツ行って、マガトの鬼トレーニング（筋トレ）を受けたから終わったと思っている。しかも、中途半端な期間なｗ
敏捷性で、食ってきてたプレイヤーなのにそこの劣化が凄まじい

もういらないよ

開催地で得た教訓
宇都宮徹壱の南ア・香港日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200911150005-spnavi.html

>２つの興味深い事実が浮かび上がってくる。
>まず、岡田監督は中村俊と本田の共存に、それほど固執していなかったという事実。
>つまり岡田監督の中では、現状でのファーストチョイスはあくまでも中村俊であり、
>本田は中村俊が何らかの事情で使えない場合（今回は直前での長距離移動による疲労）がなければ、
>優先的にピッチに送り出す考えはない、ということである。

>もう１つは、岡田監督が中盤の構成について、新たなオプションを密かに模索していたという事実。
>基本的に今回の遠征では、あまり新しいことは詰め込まず、
>これまでやってきた戦術や方向性の精度を高めることに注力すると思っていただけに、
>今回の決断はいささか意外であった。
>と同時に、この決断の背景に「中村俊の不在」があったことを考え合わせると、
>今さらながらに日本の１０番の存在感を痛感せずにはいられない。

あんだけ本田推してたクセに手のひら返しやがったニワカヤロウｗｗｗ

>>231
実際、直前の神戸時代はまだキレがあったよね。
これって典型的なカズ・高原コースでしょ？
「精神的に追い込まれるほど鍛えられた」と本人は述懐してるけど、逆効果だったね。
長谷部は上手いこと強化につながったが・・。

昨日の試合みたら茸より本田の方が代表に不要だな。
大久保松井は当然いらないけど。

俊輔は、ボランチやりたいのか？

毎回コンスタントに下がってきて、
フォーメーション壊すよな。

でコンスタントに失点の原因になり、
ゴールに絡むこともない。


こんな選手は他にはいない。


過大評価はもうなくなったが、
代表からも外していいだろう。

>>232
きたねーこいつｗ

大久保ってあんなにこぢんまりした選手だったかなあ
スピード付くと手がつけられない感じで、とにかくガンガン前に突っ込んで、
それでいて結構パスも上手いっていうイメージだったけど。

なんかコオロキのスピードが輝いて見えちゃったなｗ

俊輔、松井、大久保
このへんはそろそろ見切ってもいいころだ。





全く使えん。確変も全くない。希望がない。

もう無理だよ2010以降に期待しよう

俊輔がしばらくアシストも記録してないのはたしかだが
決めてやれよwww
っていうのは結構あるし、そこまでかじゃなくてもそれなりのチャンスメイクはしてる。ツイてないだけ。
まあもう少し自分でもシュート打つべきなのも間違いないが。
本田使うよりははるかにマシ。

>>240

ボランチやるなら許せるが、
ドリブルで抜けない
ゴール前で他の選手のシュートがはじかれた位置に詰めていない
こんな攻撃的な中盤の選手は役に立たない。

中盤のフィニッシャー待望

昨日は何十試合振りによかったな茸
てかあの追いかけるだけのアリバイ守備なんとかならんのか？
体はって守る＋一人で仕掛けるができんかぎりいつまでも狙われるぞ

岡田、中村がいる以上誰呼んでも一緒

柿谷・宇佐美・家長・香川・乾・河野
高木3兄弟・米本・山田直・原口・大津
長谷川アーリア・大迫・水沼・宮吉・ハーフナー
太田・林・権田・鈴木・清武・金崎

いっぱいいるぞｗｗ

とりあえず茸の右サイド起用はやめろよ
クロスを上げるにしても１コネ入れるし切り込んでシュート打てないし。
バックパスか下がって後ろで散らしてるだけで
右サイドの役割を果たしていない。

>>245
試すまでは一流ｗ

本田は昨日は悪かったのは事実だな。
ただ、本田がサイドから突破を狙うのは不向きだ。オランダで通じてもＡ代表では通じない。
本田は中央にいたほうがパスコースも増えるし、シュートも狙える。

俊輔はあえて使う必要はないと思う。昨日はフェイントを使ってたけど突破するわけじゃなくてボールを取られないためのごまかしにすぎない。
ボールを持つ時間が長すぎて数的優位作られてボールロストするパターンだった。相手が研究してくるＷ杯で通用するプレーではないと思う。

>>231
日本でやるならマガトトレは逆効果

海外でやるなら必要

所詮島国

とりあえず本田をサイドで使えという信者が死んだのは収穫だったなｗ
後はトップしか残ってないけどどうするのかな〜

俊輔は右サイド失格。

遠藤のポジションがいいな。
遠藤・俊輔は一人でいい。二人で競ってろ。

右サイドは、石川、香川、田中（達）のようなスピードが
ある選手じゃないと無理。

俊輔は途中出場で好機を演出／親善試合


＜国際親善試合：日本０−０南アフリカ＞◇１４日◇南アフリカ・ポートエリザベス

　ＭＦ中村俊輔（３１＝エスパニョール）は過密日程を強いられベンチスタートとなったが、
限られた時間で存在感を示した。１１日に国王杯ヘタフェ戦に出場し、前日１３日に代表合流。
この日は後半１４分から登場し、精度の高いパスやセットプレーから好機を演出した。
ゴールにはつながらなかったものの、「１０月の３連戦から、いろいろなことをやってきて
チームにプラスがあった。（出場時間が）短かったが、何度かいい場面はあった」と話した

http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091115-566139.html

ほんと陰湿信者だけあってめちゃくちゃ言ってるなｗ
別に本田信者では断じて無いが、あれだけ持ち味殺されたら誰だって無理

例えばこの前のオランダを例に出すとFW陣で最もキープ出来るのはスナイデルだが
あいつに半ポストとかやらせねーだろ？せっかく一発持ってるし
んな事させるより反転させて撃たせた方がいいからだ
　勿論、ニステルローイが居たらポストメインだ
逆言うと馬にスペース抜ける使い方をするバカ監督は居ない

　だが日本のバカ監督と陰湿ピッチ監督は反転より落としをさせた
結果、無得点というバカ結果
持ち味を殺す事の天才が揃ってる　

>>253
なんで茸だけマンセーの記事が書かれるんだよｗ
まぁスペインで試合に出ないと意味ないがねｗ
茸はクラブではどこで出てるんだ？
こないだの得点に繋がったクロスは左から上げてたが

>>232
手の平返しにワロタw
裏切られてやんの本田ヲタw
南アフリカ戦、本田は何もしてなかったから当然かw w w

とりあえず、日本は期待できないな。

茸は論外。
本田は覚醒おわったし、
石川は怪我しちゃうし、
ボランチ軽いし、
勝てないよこれじゃー。
もう勝てないんだし、若手メインでいってくれ。
石川と本田とｹﾝｺﾞｳ、長谷部ならまだいい。
長谷部のとこに守備専の奴がいいが、明神も年だし、長谷部でいい。
大して技術もないのに、スピードもないし、武器もないんだよ今の代表は。
石川のスピード、本田のフィジカル、ｹﾝｺﾞｳのパス、これが揃ってくれればな…
今の代表では絶対に勝てないし、見ててもつまらない

だんだん本田の化けの皮が剥がれてきたなw
代表で何もしてない本田はそのうち外される運命にあるな。
ぶっちゃけ岡田に切られるね。

昨日から層化信者とテロ朝工作員が活性化されてんなｗ

結局本番でも善戦するが、勝ちきれないパターンになりそうだな。大久保、玉田、憲剛、松井を茸と併用しちまうんだもんな。

そういえば田中達也の怪我ってまだ直らないのかな。
復帰したら右のMFで使ってみてほしい。
少なくとも怪我するまでは一番攻撃選手の中では効いてたと思ったが。

>３トップ気味の布陣は“本田仕様”のシステムだった。
>中村憲の故障離脱、中村の合流遅れもあり、岡田監督は右サイドを得意とする本田の希望通りのシステムを採用。

>本田：
>「前半の最初は自分の良さを出せていたけど、途中からはチームとしても良くなかった。
>相手にボールを回されて厳しくなって、僕にもボールが入らなくなった。」

http://sports.yahoo.co.jp/news/20091115-00000021-spn-socc.html

>右サイドを得意とする本田の希望通りのシステムを採用

>右サイドを得意とする本田の希望通りのシステムを採用

>右サイドを得意とする本田の希望通りのシステムを採用

>右サイドを得意とする本田の希望通りのシステムを採用

>右サイドを得意とする本田の希望通りのシステムを採用

ホンダさんやべっすｗｗｗｗ

途中からはチームとしても良くなかった。
途中からはチームとしても良くなかった。
途中からはチームとしても良くなかった。
途中からはチームとしても良くなかった。
途中からはチームとしても良くなかった。
途中からはチームとしても良くなかった。
途中からはチームとしても良くなかった。




ゴリラさんのせいですよｗ

>>254
どっちの信者でもないが昨日の本田は最悪だったし今までも大して役に立ってない。
そこを認めないと何も始まらないぞ。

普通のサッカーファンで中村もいい選手だと思ってる奴の方が、中村信者より圧倒的に多いんだけどな。
本田信者は信者の敵しか見えないんだよな。

岡田ジャパン総合 229
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1258286251/

立てた

本田さんとうとうマスコミに言い訳っすかｗ
情けないっすねｗ

【サッカー/日本代表】俊輔は途中出場で好機を演出／親善試合
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258284441/

名波とか小野がいたら本田を使いこなせていたと思う

本田が最悪というか、長谷部と稲本を主にビルドアップがしょぼいのが原因。

あの余裕のない急ぎすぎのパス回し。

俺の周りは茸はいい選手だったで統一されているがね…

前半のビルドアップがショボかったのは間違いないが、それを言い訳にするなよ。
いい選手は、いくら周りがショボかろうがそれをカバーしてありあまるプレーして輝くもんだぞ。
駄目なときはすぐに周りのせいにするのが、本田、茸、松井をはじめとする海外厨の悪いくせだ。

とりあえず昨日のが本田システムだと岡田が思ってるならヒドいな

どうせメンバー発表前には茸は外してください状態になってるよ
クラブで活躍してない選手を使うのは誰も望まない

ピッチでビルドアップとかを指示する選手がいないのが痛いね。
本田とかが悪いのでなく連係の悪く力を引き出せない中盤が悪い。
もう一つネジが足りないんだよね。

本田厨に言わせると、ガットゥーゾ、ピルロ、カカー、クリロナに囲まれて
本田が一番輝けるようにチームメイトがいつもお膳立てしてくれないと
満足しないんじゃないかとすら思える。

>>276
現にそうなんだよね

攻撃的な守備（笑）とか個人の力で打開（笑）とか、どうなったんだか

トラップも満足に出来ないでパスが悪いってゴネるゴリラはいらんです

中村のコメントの問題は

他の選手には減点採点を基準とし
自己の採点には加点採点を基準にして
コメントをすることだろうな。

多分
他の選手の長所をスポイルする発言は
チームではなく
自分のプレイスタイルにとって
他の選手が「得か損か」で判断しているからだろね
まあ、無意識だろうけど・・・。

>>276
いや昨日は普通に本田が俊輔の位置代わりにするだけで良かっただろう
一回普通にやらせてやれよ、普通に。

それでダメなら外せば良い話。

>>271
俊輔が投入されてからサイドを有効に利用するようになった。
本田は中央に行きたがるけど、そこはどの国もガチガチに守るから意味なし。
日本の攻撃力だと、サイドから丁寧に崩すしかないんだよね。
その厳しい現実を俊輔は誰よりもよく理解している。

いきなりやったこともないシステムでゲームさせられ、機能しなかったら選手叩きかよ

普通に考えて岡田が全部悪いだろうに

確かに本田は良くなかった
だが許せないのは、まーた本田に全責任を負わせようとする陰湿茸と陰湿信者
あれだけやり口を叩かれたのにまるで懲りてない
これはもっと叩けという事

某スレに
>ボランチに守備専２人入れれば本田は活躍する
と言ってた“フェイスアップ星”がいてな…

昨日の本田のプレーはシステムうんぬん以前の技術がまるでダメじゃないの？

多少守備を犠牲にしても遠藤かケンゴをボランチに入れないとどうにもならないことがはっきりしたな
まあ何も遠藤やケンゴじゃなけきゃいけないってわけじゃないが今のメンバーだと
本田や松井はダメだな
得に松井なんてJ1でもレギュラーとれないだろ、あれ

岡田が目指す９０分プレスするサッカーに茸も本田もいらん。

昨日急ぎすぎてたのは長谷部が厳しい縦パス連発しすぎたせいだろ
繋がれば得点になりやすいが毎回狙うと守りの機会も増えるから
遠藤とダブルボランチでバランス取ったほうがいいな
昨日の後半はその形になって支配できるようになった

一番可哀想だったのはオシム時代に稲本がトップ下やらされてた事かな
オシムは特殊だったし、常連の選手もコンセプト理解するのに悪戦苦闘だったしな。いきなりあれはないわと同情した

あとは初めての布陣とかメンバーの組み合わせとか過去に色々あったし
今回だけ擁護するのも違う気がするなぁ。キリがないというか
他の選手も沢山擁護しなければならなくなる

本田・中村、どっちが出ても変わらないだろ。
ぶっちゃけ。

小笠原を代表に呼んで欲しいわ。

後は石川みたいに身体能力で相手の上にイケる選手は必要だな。

岡田は俊輔が入った後のいつものシステムでいつものようにカウンター食らってたのは修正する気無いのかね？
あれを最初からやってたらまたバテて最後沈んでた気がしないでもない

>>288
今回の一番の問題点は試合当日にいきなり新しいシステムを試したこと
初めての布陣とか組み合わせがどうこうとかそんなレベルじゃない

なんだなんだ？
ぼちぼち遅攻支持者が出てんな？？？？
どこのキチガイ？

前半より後半が良かったとかぬかす陰湿茸配下とマヌケサポは手え挙げろ！
額にアディダスの3本線とキチガイと書いてやるからとっとと手をあげろ

本田かそれとも中村かなんてたいした問題じゃないわな
ほんとにいないとやばいのはボランチの遠藤とトップ下のケンゴ
それと広範囲で多彩な仕事をこなせる長谷部
本田中村は調子いい方使っとけばいいだけ
まあ別にどっちもいなくたってはっきり言って構わんｗ

>>281
そういう状況におかれても石川、ケンゴ、岡崎は結果出してるんだけどな。
山瀬なんかは結果を出しても外されてるんだし。
海外組が国内組に比べてどんだけ優遇されてると思ってるんだ。

上で何人か言っているが、この代表には小笠原が必要。岡田意地をはるな。
ピッチをまとめられる、締められる選手は小笠原しかいない。
小笠原が帰国して鹿島は２度優勝、結果は偶然ではない、核があるからだ

昨日の前半の最初じゃ

遠藤　　　　長谷部
　　　稲本

　遠藤と長谷部どちらかが上がって前線をフォローする
　サイドバック（駒野と内田）と前線のウィングが（大久保と本田）
　かぶりまくった結果サイドに有効なスペースがなくなった。
　前線が中に絞ったらサイドバックと遠藤と長谷部がサイドに流れれば
　違った展開になったと思うよ
　稲本のアンカーがそのあたりのリスク管理の役割をしっかり果たしていたと思うし。

>>294
だな
まったく結果を出さなくてもエース面の中村とかな

>>272
茸はともかくとして基本的に能力高いからな
剣豪や岡崎みたいに後ろの仕事放棄して自分の仕事に力入れればいいんだがそうすると全く機能しなくなる
となると剣豪みたいな選手ができない仕事を本田がやるはめになる
そして剣豪や岡崎は本田や森本に本来得意なプレイエリアを放棄させてチームプレイさせ自分達はおいしいとこどりみたいな
本来森本や本田を得意なエリアでプレイさせた方が破壊力も増すのに

小笠原ってＷ杯でオーストラリアに負けたあと
へらへら笑って練習してジーコに怒られたあいつか。

小笠原が代表に入ってまずやらなければならないこと
�@俊輔を丸刈りにさせた後、徹底的にボコす
�A岡田の眼鏡をぶっ壊す

まだ、松井とか本田を推してる奴がいるな
信じられねぇわ

本田が他の仕事をやって犠牲にされてる？
笑わせないでくれ
昨日の試合は本田による本田のためのシステムだった訳だがｗ
嫌いな選手に責任転換すんなアホが
論外だな

>>301

小笠原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたチームを壊す気か

昨日の試合に関しては本田システムと言ってもいいな。

ただ1試合で判断するのアホだと思うが。

チームとして足りない所が多すぎる。

>>301
前半30分までな…
真ん中遠藤で

>>295
小笠原っていうかマルキーニョスの加入が大きかったと思う

本田とかトラップ下手すぎだろ
大迫の方が全然うまいぞ
オランダ二部って相当レベル低いんだな

試合見てて松井、本田、長谷部、俊輔、稲本は海外組って肩書きなけりゃ
代表入りも厳しいんじゃないか、て思うわ
代わりに谷口、柏木、梶山、大津、羽生とか入れた方がいいと思うけどなｗ

>>232
その解釈は浅はかなんじゃないかなあ
宇都宮は

岡田は密かに新オプションを模索していた
　　　　　　　　↓
茸不在だからこそ、今までとは違うオプションを試しやすい
と岡田が判断できた
　　　　　　　　↓
新システム不発
　　　　　　　　↓
茸投入でいつものフォメに戻した

と言ってる訳で、茸＞＞＞本田とか言ってるわけではないでしょ
むしろ、岡田が茸抜きで新しいオプションを試す機会を以前から
狙っていたのではと勘ぐってると俺は読解したけど。

>>301
どうせ、オプションくんならぬタコ踊りくんだろ
スルーしろ

屈指のクズだから、相手にするだけ無駄ｗ

まーた層化信者が発狂してんなｗ
お経あげたのかどうかが気になるｗｗｗ

つうか茸信者は随分とハードル低いんだな
あいつの昨日のプレーでなんか褒めるとこあるか？
周りが一辺にフレッシュになったからやれたようなもんだぞ
あのスタイルをあの時間帯にやったら普通はカウンターの
餌食になる
横・横に低い位置につなぐとかめちゃくちゃ疲れるし、
最もインターセプトされるとしんどいスタイル

それと何あの守備、他に奪ってもらって真っ先に球を
もらうためにだけ併走してるようにしか見えんぞ

>>308
寝言は寝て言え

あえて反論多発なのは覚悟で言うけど
役立たずの茸を外すためには憲剛がどうしても必要
憲剛がいればどうしても茸は邪魔になる
というか使ってる意味が誰が見ても感じられなくなる。
憲剛に必要なのは、常に裏やシュートを狙ってる2列目より前の選手。
これには到底茸はあてはまらない。
むしろ、昨日の前半とか、あえてそのシステムから憲剛を抜いて
守備的にいくときのオプションを昨日はやってみたという気がするんだけど。
どんなもんかね。

>>301
本田の株が暴落してあわてて他の選手叩いてるんだよ
そうすりゃごまかせると思って必死に

オーストラリアに負けて憲剛の株が暴落したときも同じ感じだった
ボランチが〜とかね
お前らさんざん守備専２枚＋憲剛が最強って言ってたじゃんｗｗっていう

>>273、>>298
つ>>262

299

嘘書くなカス

>>314
むしろ代表での剣豪がその剣豪が必要としてる選手でしょ
川崎で染み付いた苦し紛れの縦パスすらなかなか出せなくなる
そして代表で剣豪が必要とするのが自分のかわりにボールを捌ける選手
本田はもったいないからかなり劣るが俊輔ということになる
捌かせるくらいなら本田は出すなと言いたい
それは本来剣豪や遠藤の仕事だろと
プレイスタイル的に遠藤は賢いが剣豪はＪの感覚でもって潰されて全く機能しない
だから本田がさがるはめになるわけだ

>>315
いやいや昨日の本田はひどかったし最近の本田がひどいのも認めてる
ただやはり代表が強くなるためには彼らの力は必要
そんな事するのは剣豪オタと俊輔オタくらいしか見た事はない

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200911120001-spnavi.html
- 今までの自分の特徴だったボールをいっぱい触って、組み立てつつ崩すところを探すっていうよりは、１本の矢を探す戦術だから。


俊輔は代表でもこの
１本の矢のためのプレーに専念しろよ

多く触り組み立てをするのはもうケンゴの役目だ

>>317
3列目に遠藤おいてるのは捌かせるためでしょうに
2列目にそんな選手は必要ないだろう
いつもゴール前に人が足りてないのはその結果でしょ

新しい右サイドを試す時に
3列目遠藤・2列目憲剛を貫いた試合とかないよｗ
それで機能しないも何も試していない。

>>312
>つうか茸信者は随分とハードル低いんだな

とか言ってますが
昨日の俊輔をそこまで評価している人は少ないんじゃないかなぁ
別に絶賛されるようなプレーはしてなかったし
褒められないプレーも多かった

「本田が使えないことははっきりした」って人は多いと思うけど
なんせ本田信者ですら「駄目だったね〜」って言ってるぐらいだからね

勝手に勘違いして茸信者とやらを目の敵にしちゃ駄目でしょ

>>321
絶賛してる人を対象に信者と言ってるわけだが

>>320
その通り
なぜなら遠藤不在時の剣豪本田しか見たことがないから
その時剣豪がさばけず本田が下がったのを忘れてる剣豪オタが多すぎる
剣豪の能力を過大評価してる
剣豪愛ではなく代表愛で試合を見てほしいだけよ

おーぽかほんたす

>>323
憲剛が2列目で捌きも縦狙いも両立できるとかいってるやつってそれこそ
いないんじゃないか

憲剛2列目+守備専2人で！！
とか言ってるやつってここにいるか？いたな・・コテなｗ

つか攻撃型MFのポジションに居る奴が無得点で引き分けましたとか
なんの責任も感じてないんだな

守備陣ははっきり言って0封とかかなりの結果を残したと言える
中澤もブザマに負けない為の練習に取り組んで成果が出たという
0封とかはっきり言って守備陣は100点だ　これ以上下げようがない結果だからな
ただ攻撃陣は0点だろ　無得点とかよ
その攻撃陣のアタマやってた陰湿茸がなんで何の反省も謝罪の弁も無いのか？って事
キチガイなんじゃねぇの？って事

俊輔や遠藤らが不在で憲剛が中心となって戦った試合はバーレーン戦とかオーストラリア戦とかの負けた試合しか印象にないな

ゴールすることじゃなくてパスを通すのが目的になってるからな

パス出し地蔵と言われかねない
バランスが大事とかいいそうだが

>>326
やつの頭の中では、自分抜きで無得点だったことしかないのさ
俺は昨日のコメント読んで誰がなんと言おうとこいつだけは
許せないと思ったね
海外で活躍して欲しくないとか思った選手なんて日本人選手で
初めてだ

>>327
ここでいいふるされたこと言うな
俊輔なんぞ関係ねーよｗ　遠藤不在もしくは3列目の捌き役不在ってこった
2列目のサイドの捌き役とかいらねーのよ
茸のアシスト数とか調べてきてから言ってくれ

山瀬久々に見たけどキレキレだったな。あれ続けてればリアルに復帰も有り得る

>>276
同意。
それでは困るんだけどなw
本田が引っ張っていかねえと。
2010W杯後が大変。
北京世代が中心にとなり世代交代される。

2010W杯後は2014W杯のことを考えるとこれらの選手は消える。
歳には勝てない。

玉田、大久保、俊輔、遠藤、剣豪、松井、稲本、駒野、中澤、など。

長谷部は微妙だな。
てか協会はアジア杯時、北京世代中心でやると吠えてた。

いいＦＷが居れば解決する

マスコミが４−３−３の３トップの右ワイドに本田が入ったのを本田システムとか適当なこと
書くのはしょうがないけど、ここの住人なら本田が得意なポジションは４−２−３−１と
４−４−２なら右サイドハーフ、４−３−３だとトップ下ぐらいは知ってるだろ。

前半練習ですらやらないフォーメーションとかワールドカップのトルシエみたいなことするなよ
練習試合だから良かったものの機能するわけないわな

>>335
４−２−３−１ならトップ下のほうが向いてると思う。

>>330
同意だわ。俺も今まで茸の言い訳面白おかしく聞いてたけど昨日のコメントで我慢の限界だわｗ
マジで何様のつもりだよ

遠藤を左ハーフ、憲剛をボランチっていう布陣であれば試すのも良かったと思う。
が、今回は憲剛不在で遠藤左ハーフ。全く意味ないだろ…
稲本ワンボラシステムは３０分で見切りつけるべきだった。
どうせならその後遠藤ボランチにして長谷部をどっちかサイドにもっていく布陣でも試せばよかったのに。
長谷部をサイドに補填する方がありえる状況じゃね？

>>338
ああいう発言をチームメイトに直接言うんなら全然おｋなんだよな
マスコミ使って全国民に発信して洗脳させようとしてるのがありえないな
自分は反省の言葉は一切言わないし

>>340
それを地道に数年続けてきているから、今やそれがあたりまえに
なってきている日本代表の周囲はかなりの不思議空間

セルジオとかも何故か全く批判しないしな
岡田のことはネチネチとウルサイのに…

セルジオは村上龍のサイト動画では強烈に皮肉ってたよ
ただセルジオでさえTV空間では言えないのが真実

遠藤の２列目もボランチに遠藤くらい捌けるやつがいて初めてテストに
なるんだよ、昨日も一番チャンスを作ったのは実は遠藤なんだよな

セルジオにしてもさ、岡田監督にしてもさ
逆らえない状況なんだよね、多分

横パス厨の遠藤
縦パス厨の憲剛
この２人がピッチ上でハーモニーを奏でる時、日本代表のありべき形が見えてくるであろう。

そこに後パス厨が混ざらなければな
プラスアッタカーの2列目並べて一度見てみたいよまじで

ヒデがいれば活性化する。
本田は自分の考えが間違ってたことに気付くだろう。
そんな甘い世界じゃないこともな。

しかし現実でボランチで使われるのは稲本だよ。
理由はＣＢが釣男と中澤だからだ。

>>346
後パス厨の茸輔さんも忘れないで下さい。

遠藤が前の場合は稲本か長谷部が捌くべきだったが
どちらも仕事ができず前半は前にボールが運べなかった。
これが一番の問題だ。
遠藤が怪我した場合、チームが機能しなくなる。
やはり小笠原クラスが必用だな。

でたｗｗｗチーム破壊王
小笠原ｗｗｗｗ
この期に及んで笑えるｗｗ

つか長谷部がもう少し使えればな
前に行きたがるけど得点力無いし。
俊輔のコメントも一理ある。

>>331
山瀬はいいな。怪我さえなければとっくに日本のエースになってた
日本のいい選手は怪我に弱くてだめなんだよ
小野も家長も梅崎も大事な時期に怪我してる
その点、本田はたいしたことないけど頑丈だから数年後が楽しみ

山瀬イイね

大久保松井out
山瀬in
だね

山瀬はオシム時代の好調の時に何度もよばれたが、
ひたすら空気のまったく使えないゴミて判明してるから今更どうでもいいわ

>>353
一理あったとして、それを紙面通じて読むとか
素直に本人が受け入れられるとは到底思えん

怪我しなかった中田
怪我しなかった俊輔
怪我しなかった小野

この３人がいれば面白かっただろうに
実現しそうでしなかった

>>352
壊れるとなんかマズイのか？
出来るもんならぶっ壊して欲しいんだが
その方がまだ期待出来る

つか遠藤信者がほんと空気読まずにしつこいな
一レスいくらでテロ朝から仕事請けてるんだよ

消えてたかミスばっかしてた選手をマンセーしようが茸の粛清が終わったら
次は遠藤だから覚悟しとけ

本戦だとアンカーを一人置いて4-3-3でカウンターっぽく攻めるのがベストだと思うんだが


岡田のやりうる4-3-3だと

　　　　　森本(岡崎)
　岡崎(大久保)　　茸
　遠藤　　　　　　　長谷部
　　　　　稲本(今野)
長友　　　　　　　　　内田（徳永)
　　　　中澤　　釣男

こうなるわな・・・

もっといい4-3-3はない？
　　　　

遠藤？カスだよ

>>360
茸の粛清が先だとわかってるのならちょっと黙っとけよｗ
おまえにその辺の分別があるとはな。ただの馬鹿じゃなかったんだな。

遠藤消えてたか？
長谷部のミドルに繋がった崩しとか、松井へのスルーパスとか要所・要所で良いプレーしてたと思うが。
守備も結構頑張ってたし。

４−２−３−１

------------岡崎------------
----------------------------
---興梠-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

長谷部の守備力ではＣＢ二人の欠点をカバー仕切れない。

まあ　これでも聞いて落ち着けよ

http://www.youtube.com/watch?v=vYe21b8BNzU

>>364
いつもの位置じゃなくかなり高めで使われてたんだよ
それであの働きだよ
守備も頑張ってたとか「いつもに比べて」だろ？
本大会に居ていい選手じゃねーだろが
もう無難に稲本長谷部のWボランチでいいよ
押し込まれっぱなしになっても、この二人で破られたらあきらめつくし

【サッカー/コラム】南アフリカ戦、新しいシステムに挑戦した日本 　後藤健生
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258303852/

>>366
とりあえず試合観ような

本戦で日本が持たせられたときさあどうするか
ヒントは長谷部だと思うね
一つ一つのプレイの質が一人だけ欧州プレーオフレベル
ボールを運ぶ速さ、パススピード、トラップからシュートも真ん中行ったが狙い済ましたいいシュート
あれはイメージ的にキーパーの上越えて曲がり落ちるイメージだろう
ああいうプレイヤーにならなければいけないのが本田松井
これだけで１分け二敗からグループリーグ突破すらみえてくる
あとは森本長谷部松井遠藤あたりイメージの共有をして頭のいい選手を組み合わせればＯＫ

>>368
もっと前に居た大久保・本田よりよっぽど良い働きをしたと思うが。
遠藤の前に外すべき選手は他に居る

>>364
同意
遠藤からしかろくなチャンスが無かったし守備も効いていた。

相変わらず駆け引き出来ないね
わかりきったことだけど遠藤も所詮、駒
交代で選手入れることでしかやり方変えられない

前の３人が中央うんぬんなんて予測つかなかったのかメガネは。
オシム信者じゃないが、自主性促すって点ではオシムは良かった
稲本じゃなくオシム期の阿部だったら、下がってサイド上げさせてたな

日本人に合う監督はマガトだな

というか遠藤と長谷部の２ボランチは守備が不安だな
遠藤は無理として長谷部には本戦までにもうちょっと守備力上げて欲しい

あと稲本はいらんｗ

テロ朝遠藤工作員が日夜100レスいくらで工作活動を展開している
サッカーにあまり詳しく無いし興味も無いから文は必ず抽象的で
必ずメディアからの記事を引用したり文の主線にしているからすぐわかる

例※遠藤はバランサー　遠藤は裏方に徹した　遠藤は散らしが上手い
↑言うまでもないけど他の選手が全部やれるレベル。他は守ったり攻めたりするから片手間しかやれない。遠藤は専用職という意味不明の役割。
現代サッカーでは全てをやる必要があります。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

>>377
一生言ってやがれ
粘着性ハンパないって

W杯本大会において、今の代表では相手に先取点を取られた時点でほぼ終了。
ドイツ大会以上の結果を残したいのなら、サポーター受けが悪くても
相手を０点に押さえることを目的にした中盤を組むべきだと思う。

そういう視点で考えるとアンカーは稲本しかないのでは？
長谷部が中々攻め上がらないのも、先に点を取られたら現代表の得点力では逆転できない、という読みがあるからだよ。

日本には相手を９０分間、０点に押さえる文化はない、と言った人もいるが
まずはそこをめざさないと結果を出せない。

長谷部
「組み立てのところに問題があった」

△
「（３トップに入って）結果的に前でやるのは自分の仕事だけど、
それ以外でもゲームを組み立てる過程がある。」

山瀬いいねとか適当なことゆーな
代表で使ったら掌返したように批判するくせに
いつも昨日みたいな仕事してたら代表に呼ばれてるわ

山瀬に関しては怪我で出場できてなかったけど代表でも出れば活躍するからな

山瀬はバーレーン戦で負けた時に出ててそこで切られた

山瀬はむしろ岡田のお気に入りで活躍できなくてもかなり温情的に代表に入って
試合で使われた期間あったけどそれでもダメだったから外されたんだろ・・・

欧州のボランチと遠藤を比べると分かるよ フィジカルが全然ないよ ちなみに遠藤の位置はプレッシャーを受けないから上手く見える

同日にやってたブラジル対イングランドでブラジルFWニウマール180cm73kgが
ゴロゴロ転がされてた
ファウル貰えた回数なんと0回

本大会で遠藤とかどうすんのって
選考はそろそろほんと国際笛基準で選考してくれ

遠藤はイメージと違ってフィジカル強いよ
フィジカルとテクニックと運動量を高い水準で備えてるのは日本だと遠藤くらい

遠藤に対してはプレッシャーかけても無駄だって相手がもうわかってるからな
大して長谷部にはプレスは効くんだけどプレスかけずにフリーにしても
大したパスがでないからある程度ほっといてもいいという・・・

ベストイレブン

------------岡崎------------
----------------------------
---玉田-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

控えメンバー（実績重視）

------------森本------------
----------------------------
---達也----大久保----石川---
----------------------------
--------今野---稲本-------
----------------------------
-駒野------------------内田-
--------阿部---岩政-------
----------------------------
-------- 川島・都築------------

松井・興梠は今回のラストチャンスを
ものに出来ず落選だろう。

ＦＷ寿人、達也、前田
ＭＦ大久保、俊輔
ＤＦ阿部、内田

あたりは追試あり。

中村何もできてないのになんでこんな偉そうなん？

>>390
自分を特別と思ってるからｗ
でないと他人を減点方式でこき下ろし自分を加点方式で褒めたり言い訳したり出来ないよ
あまり周りにいて欲しくないタイプだね

テロ朝遠藤工作員が日夜100レスいくらで工作活動を展開している
サッカーにあまり詳しく無いし興味も無いから文は必ず抽象的で
必ずメディアからの記事を引用したり文の主線にしているからすぐわかる

例※遠藤はバランサー　遠藤は裏方に徹した　遠藤は散らしが上手い
↑言うまでもないけど他の選手が全部やれるレベル。他は守ったり攻めたりするから片手間しかやれない。遠藤は専用職という意味不明の役割。
現代サッカーでは全てをやる必要があります。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

>>392

>>387 , >>388あたりは、自分の言ってることわかって書いてるのかねｗｗｗ

試合見ても選手の能力分からないなら、遠藤が弱小ガンバを常勝クラブに引き上げた事実だけで実力の説明はできるが

平日から暇さ加減を露呈するコピペむなしくないか
まじでテレ朝が工作員ならもっとまともに遠藤映してほしいわ〜頼むわ工作員

>>394
いい加減ガンバサポまで敵に回すぞｗ
どんだけ広範囲から嫌われたいのよｗ

憲剛が中盤掻き回さないとつまらない

長谷部と憲剛だけジャン期待できるの
稲本は存在自体が救い

中盤はケンゴガチャ長谷部までは確定でいい
茸や本田まで入れるとカウンター取れないし
残り一枚は右でも左でもいいからウイングプレーが出来る選手置くべき
石川とか大津とかそんなタイプ

茸も本田も正直いらないけどどーしても使うしかないなら
本田は守備下手だけど前線でボールは持てるから
岡崎の斜め下にでも置いて岡崎のフォローさせながらプレーさせればいいと思う
茸はケンゴガチャのバックアップでベンチ座らせとけ

今夜のすぽると！は、中田英寿＆ジダンのインタビューだよ！

newスーパーマリオwiiおもしろそうだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=vxgn9cRBeGU&feature=player_embedded

>>396
ガンバサポだけど？
遠藤がいなければJ王者も世界3位もなかったというのが俺達の総意
実際に遠藤が京都にいた頃のガンバは弱かった

>>386
ポジションが全然違う選手を引き合いに出されても・・・。

【サッカー/日本代表】中村俊輔、８日間で地球４分の３以上を回る長旅 志願の帯同「自分だけ別というわけにいかない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258337023/

つまり、いつもは俊輔のためにシステム組んでるってことなのかな

↓

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200911150001-spnavi.html
>――今日は稲本をアンカーにしたセントラルＭＦ３人だったが、その狙いと評価は？
>
>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど、今回、中盤の選手が非常に少なく、
>（１３日に合流した）中村俊輔と話し合った結果、まだコンディションが整わないというので
>「ああこれは、こういうことを試すチャンスかな」と思って、自分たちのオプションを増やすという意味でチャレンジしてみました。
>評価としてはご覧の通り、ダブルボランチに戻した方がボールがよく動くようになったということで、
>まだこのシステム自体はメンバーの問題もあるでしょうが、ベターではないなと思っています。

中村アディダス俊輔派閥最低だな…

【サッカー】「中村俊輔派閥」子分たちは気もそぞろ　ライバル本田にはパスを出さない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258339112/

ここでも基地外アンチ遠藤がバカ全開のレスしてるなｗｗ
アンチ1人で10人分くらいのレス活動してるが賛同者なしｗ
粘着ぶりが半端ないから、引退後も死ぬまでレスしてそうだな
お大事に。。

>>406
アホらし
中村は決定的なパス本田に送ってたし
長友は本田にも中村にもパスしないでシュート打つ場面がある

ガンバは遠藤がいないと弱くなるってこと?

>>405
つか、もう、岡田の思考回路はさっぱりわからんわ。
４−３−３は、ぶっつけ本番に近いシステムだったんだって？

普通に考えりゃ、ああもう最終予選のフォメで腹くくってるんだな、という感じなんだが．．．
なんかもう、本番直前までなにやらかすかわからんという気がしてきたわ・

うまくいけば本番でシュンスケいきなり外します
てことだったんだろ
惜しかったな

本田の次は石川あたりかい？

そもそも確執なんかないよ 周りが面白がってるだけ

サイド攻撃を意識しすぎ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/11/post_1465.html

本田中村普通に会話してたねスペインリーグに興味津々みたい

稲本は普通に長谷部の控えでいいと思うけどなー
相手の脚がとまりかけたときに、あの攻撃力は結構効くし、
押し込んでのカウンター対策としても適任

前線でキープするタイプがいなくなったから良い所でのFKが減ったね
おかげでプレイスキックに強みのある俊介の居場所が減った

>>417
減ったというより無くなった

【戸塚啓コラム】中村俊輔の存在意義
http://news.livedoor.com/article/detail/4452908/

中村が輝いてる時には必ず師匠がいた

俊輔イラネと言ってるのわからんでもないし
確かにそういう部分もあるけど色眼鏡抜きで見てみ
他の奴ら俊輔以下だよマジで
大久保松井は何回チャンスをふいにしてんの
遠藤は前じゃ何もできない
本田だって王様システムじゃなきゃほとんど役に立たない
本田活かしたいんならむしろ共存させるべきだと思うね
いわゆるサッカー偏差値というか「インテリジェンス」が抜けてるのって
歴代でもヒデと俊輔とあと小野ぐらいなんだよマジ
全然信者じゃないし煽ってるわけでもなく他が俊輔以下
憲剛、長谷部は確定だけど　稲本はポジ役割が違うから比べられないし
遠藤も前目じゃ使えないし
ＦＷだって似非ＭＦの役立たずばっか
岡崎とあとブレ幅が激しいけど調子良いときの玉田くらいしか世界相手じゃ使えない
少なくとも俊輔切ったら勝てるようになるってのは絶対違う　決して煽りではない

相手側は
むしろ前半のほうが歯車を狂わされていたと言っている
最後の２５分間がよくやれたとも

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200911150003-spnavi.html
> 最初の１５分から２０分くらいはバラバラなプレーをしていたが、
> 最後の２５分間は非常によくやったと思う。
> もっとポゼッションしたかったし、もっとビルドアップのあるゲームをしたいところだ。

玉田や松井が仕掛けてファウルもらってんじゃん。
俊輔の直接FKの2ゴールは玉田のファウルから。
岡崎ももらえる。
オランダ戦は本田とどっちが蹴るかという争いもあった。

衰えた俊輔中心で行ったら絶対ドイツ以下
削除法で俊輔を推す発想が信じられないね
ドイツはまだ対抗する選手がいたけど今は俊輔のやりたい放題
他の選手批判をマスコミに言うなど思い上がった人間は
力を合わせて戦うサッカーという競技には不向き　周りまで腐る

岡田になってからのベストゲームって個人的には5月のチリ戦だと思うんだけど
そのゲームには俊輔居なかったんだよね
出来ればあれをベースにもう一回試して欲しいんだけど変なイジリ方するんだよな

結局茸のFK頼みなんだから
玉田松井の２トップがいい

>>426
鈴木師匠でも招集するか。
やつならFKを取ってくれるはず。

>>422
まあ、それは自分とこのプレーぶりについて述べた話ではあるけどな。
ただ、これと一脈通じるところはある。

http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/article.html?a=20091115-00000006-jij-spo

日本の場合は、パスのつながりに過剰に重きをおくから
前半 <<<<<< 後半みたいな話になるわけだろ。

まあ、岡田とパレイラのサッカー観の違いだな。
どちらが正しいのかは知らないがｗ

>>425
スットコ戦
南ア戦
どちらも茸スタメンでない試合ですな

>>426
そのFKすら全然入ってないだろ
スットコ戦の本田の櫛の歯の方がぞくっとしたわ

>>427
師匠の才能は決してファウルゲッターだけではないので呼んでほしいとは思う

でも南アフリカって後半シュート１本しか撃ててなかったぞ
まぁ、日本も大して撃ててないが

日本に親善試合で来るチームだってこんなもんだ
そう思えば南アフリカ戦も悪くない

>>427
今思えば鈴木も中村の犠牲者なんだろうな。
鈴木が攻撃時は常に最前線で削られ、守備時には必死の形相でボランチの後方まで
下がって守備してる間に中村はのほほんっと手挙げてボールくれくれしてるだけ。
ゴール前に走って来るのは鈴木がFKゲットした時のみ。楽な商売だよな。

>>429
スコット戦はメンバーほぼ入れ替え
南アフリカ戦はぶっつけ本番みたいなシステム
チリ戦ベースにって書いてるのに上の2戦挙げる意味がわからん

>>434
変ないじり方した試合って意味だ

海外だろうが国内だろうが試合に出てない選手は代表に招集しないでもらいたい。
例えサブでもだ。

　　　　　　　　岡崎　　森本

　　　　　　香川　　　　　　本田

　　　　　　　　遠藤　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

が日本代表のベストだな。

>>435
なるほど全然意図が読み取れんかったわ。すまんかった

>>435
まるで中村俊輔がスタメソじゃない時はｇｄｇｄになってほしいって岡田が思ってるかのようだなｗ……………………………


(°д°;)!!

>>438
個人的には南ア戦は４−３−３でやるんだったら

　　　　岡崎

大久保　　　　△
　　　　稲本

　　遠藤　　朋子

でやってほしかったんだがな…

試合に出てない俊輔、稲本、松井は外すべき。
名前だけで招集して使うのはもうやめてほしい。
あのテベスでさえ微妙な立場になり代表引退を示唆した。

>>438
不慣れなメンツorシステム->gdgdな試合->「ほら、やっぱり俊輔はだいじでしょ？」

って言わせたいんだろうな・・・。
そうすれば、本番も世論やメディアの後押しを受けて、
俊輔を使えるし。

南ア戦後中村俊輔の提灯記事が異常に多いな。
中村俊輔が入ってからいつものダブルボランチに戻しただけっていう事実に触れずに中村俊輔マンセー。
気持ち悪いよ。

大体、>>422の記事は参考意見として面白かったが、>>422が引っ張ってくるまで
俺は見かけなかったな。

これが、もし

パレイラ：「いやー、後半の日本は素晴らしかった。脱帽した。」てなもんだったら、
瞬時に、日本中に配信されたんじゃないかね、とか思うのは妄想かねｗ

本田ヲタの被害妄想はひどいな
俊輔も憲剛も出れないから遠藤前に置いただけだろ

>>443
奇しくも南アフリカの監督と本田さんの意見が同じだな。

本田　最初の２０分はすごく理想的にやれていたと思うけど。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/players/headlines/20091115-00000007-spnavi-socc.html

南アフリカ監督と本田さんの意見は同じで岡田＆中村俊輔＆日本マスコミの意見とは真逆。
面白いね

いきなりシテスムかえったってあるけど、じゃあ試してみたいシステムは本来どこで試すべきなの?

>>446
常識的に考えて試合前に練習するだろが糞ニワカ

>>386
そこで心配すべきは遠藤より剣豪岡崎だろ
プレイスタイル的に

つまり状況の変化に弱いってことだな

>>446
今更新システム試してどうすんの？っていう

>>303
>>352
今必要なのは、まさしくチームを壊すことなんだが？
良くも悪くも壊さない限り、前進しない
小笠原はその役にうってつけ

中村俊輔のプレー
まぁいいとこ
センターサークル辺りからのサイドチェンジ
センターサークル辺りからの飛び出すFWへの裏へのロングフィード
フリーキック
言い訳で何でも人のせいにする
ダメなとこ
ペナルティー付近サイドでもらうもワンタッチバックパス
同じ付近でこねて取られる、良くてもスローイン(ちなみにスットコだとドリブルで抜けます)
華奢だから最新のユニフォームが似合わない
足痛そうに喋る
言い訳がイラつく

もう何年もこんな感じのプレーしてます。成長や引き出しを口にするけど同じようなプレーしかしてないんだなぁ

またジャミラの格好しながら練習してチームを
壊すのか。

確かにぶっ壊して欲しいが監督が岡田だから無理
金正日みたいな野郎だからな岡田は
チームぶっ壊すならまず岡田を○さないと
氏ねばいいのにあのキモ出っ歯メガネ

中村俊輔閥のバーニング事務所系「株式会社スポーツコンサルティングジャパン」の経緯

中村俊輔がバーニングの中核で藤原紀香が所属する事務所に入った
しかし当時代表監督はトルシエで、芸能事務所にサッカー選手が所属するのに嫌悪感を示した。

そこで、バーニングは隠れみのとして中村俊輔の代理人佃ロベルトに新会社のマネージメント会社を設立させた。それが株式会社スポーツコンサルティングジャパンである。

スポーツコンサルティングジャパン所属選手
中村俊輔、長谷部誠、水野晃樹、長友ゆう介、阿部勇樹、岡崎慎司ほか。

>>404
要らねええええええええええええええええええええええええええええ

フロント企業の話があるのはこのスレか

茸より小野に力持たせた方がまだ金になったのにwww
メクラだなwwwww

学会と組むからこうなるんだよw法則発動お疲れ様でしたwwwww
リアルジャイアン爽やか風の小野と、リアルのび太根暗風のジャイアンチューニングじゃモノが違うわwwww
これからは金になる方を考えろよw
バーニングww頭使えw頭ww

ブチの著だからあれだけどドイツ直前合宿中、中田は体調悪いなら練習休むべきだし
練習に出るならちゃんとやるべき、控えの選手がどう思うか、ってえらい機嫌悪かったらしいね
腐るのも悪いけど、腐らせるのも悪いよ

俊輔は何ですぐにパスしないでコネコネするんだよ

>>458
いや、まったくもって中田の意見に同意だ。

>>458
ジーコジャパンは紅白戦控え組の方が強かったという笑えない話もあるな

俊輔は動きが遅いけど視野が広い

本田はスペインみたいに狭いところで高速パスやろうとしてるけど無理がある

遠藤と稲本はもういらないかな〜
何もできてなかった

>>461
でも控え組みメンバーだとホームでUAEにも負けるのが現実なんだよなｗ
練習は所詮練習でしかないのがよくわかる

俊輔はいい選手だが、ゲームを託したり、攻めを託せる様な選手じゃない。2番手3番手の選手。

それをエースだの中心選手だの無理やり実力が伴ってない使い方や宣伝するから変になる

これがベストだ。

--------岡崎---本田-------
----------------------------
---憲剛------------長谷部---
----------------------------
--------遠藤---稲本-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

控え
玉田、森本、前田、
香川、石川、今野、
駒野、岩政、岩下、
川島、西川

最低限、流通経済大に勝てそうな選手を入れてくれよ

じゃあ大前をＦＷに

【サッカー/コラム】改めて問われた中村俊輔の存在意義
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258347086/

【戸塚啓コラム】中村俊輔の存在意義
http://news.livedoor.com/article/detail/4452908/

>後半開始とともにウォーミングアップの強度をあげていた中村は、50分過ぎに新調されたユニホーム姿を披露する。
>主審が交代のタイミングを逃し、少し余計に待たされることになったが、59分にピッチへ飛び出していった。
>するとどうだろう。凝り固まっていた身体がほぐれるように、日本の攻撃が活性化していく。
>中村が介入することで、それぞれの選手の動きが有機的に結びついていくのだ。

>61分、敵陣深くにボールが入らない状況を受けて、中村が左サイドのタッチライン際からセンターサークル付近へ下がり、
>最終ラインをまわっていたボールを受ける。
>ほぼ同じタイミングで、岡崎が中央から右サイドへ斜めに走り出す。
>相手ＤＦラインの背後へパスがとおり、岡崎が右サイドを突く。
>低くて速いクロスに、大久保と松井が飛び込む。
>後半最初の好機は、中村のパスをきっかけにして生まれたのだった。

>その後も彼は、確実にゲームをコントロールしていった。
>前半は少なかったサイドチェンジを織り込んで相手守備陣を揺さぶり、
>ボールの収まりどころとなってサイドバックの攻撃参加を引き出した。

>本田の台頭で起用法や立場が議論されることも増えているが、試合内容は何よりも雄弁である。
>前半と後半でかくも大きな差のあった南アフリカ戦は、中村の存在意義をはっきりと刻印するものだった。

--------岡崎---本田-------
----------------------------
------------憲剛-------------
----------------------------
---遠藤------------長谷部---
------------稲本-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

4−3−2−1システムの肝は3トップ気味にした攻撃面よりも、稲本が加わった守備の厚みにあったと言っていい。
来年3月まで招集できない欧州組のテストを今回の遠征で優先して行なう意向を示していた指揮官の大きな狙いのひとつが、
この「アンカー稲本」だった。
略
チーム全体の守備としては間延びしたところを利用されてカウンターを受ける場面があったにせよ、
馬力のある稲本を置いた効果はあったのではないだろうか。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4315/

>>471
本田をMFとして推す人間が絶滅しかけてる件


ｗｗｗ

本田も俊輔も右サイドとして全く駄目だな。
足遅いんだよ。この鈍足が（笑）

右サイドは、長谷部と石川に任せておけ。

また有望な若手が潰された・・
いきなり練習すらしなかったシステムを当日ぶっつけで試し本田をサラシモノにするとは・・・
最初から茸は不在の可能性があって現地入りしたはず。
なのに何故茸不在のシステムを練習しなかったのか？
前半必要以上に本田に球を預けサポートしなかったのは何故か？
長谷部、遠藤は前線で本田を使わなかったのか？
闘莉王などは何故前方の本田にロングフィードしなかったのか？
結果本田は後ろに下がって球をもらうか、守備に翻弄する事になる。
明らかににチーム全体で本田を不協和音にしてる節がある。茸のように球回しさえ上手く行けば良しとするサッカーで点を取れるのだろうか。
代表はいままでの攻撃に本田の縦の動きをバランス良く融合させる事は出来ないのか？
どのみち茸ジャパンの監督には失望した。
本田は完全に潰される前に代表を離れて又次のＷ杯に向けて海外でイッソウのレベルアップをすべき。
茸と出歯に潰されるな。

だって本田にボール預けてもトラップミスや、コントロールミスでボール奪われまくりだったじゃん。
そりゃ、誰も預けなくなるよ

王様扱いしてもらわなきゃ機能できないような選手は必要ないんだよ。本田しかり茸しかり

遠藤は本田を使うが長谷部は全くパス出さないよな
本田が可哀想だ
憲剛もイジメられるだろうな

>>477

その通り。どっちもサイドハーフとしてはイラネ。
カスだよこいつら。

ただ、本田は得点力、体の強さがあるから、
後半途中から投入はあり。

茸はドリブル、カス。
スピードカス。
体の強さカス。
最近ではＦＫもカス。

こいつはまじでイラネ。

本田は南ア戦のプレーで
宇都宮徹壱、杉山茂樹、戸塚啓にすら見限られたからな

いままで擁護してきた奴らにまで見放されるとかどんだけ…
もう駄目だろｗ

最近は本当にセットプレー決まらんよなー。

本田は松井同様にパサーばかりの今の代表に
アクセント付けられる選手って売り込めばよかったのに
俊輔からポジション奪うとかトップ下が本田の適正とか
ヲタが余計な事言うからこの惨状

右は俊輔に勝てずトップ下は憲剛に全く適わない
いまじゃFWとか言ってるｗ勿論FWで通用する訳も無く
どーすの？

＞右は俊輔に勝てず

カスカス俊輔には勝ってるな。
ただし、カス本田。

どっちもハーフでは、カスだ。

>>477
リケルメぐらいだろうな、今王様シフトくんで活躍するのは
ロナウジーニョもそうなるかと思ってたけど違ったみたいだね

>>478
捏造スンナｗ
長谷部と本田は何度もパス交換してただろ

今の本田は俊輔に使って貰える選手になるのが得策かもね
また俊輔も起点マンとしての自分の評価を上げる為にも
得点力のある本田を使いこなさなきゃな

その為にも岡田が俊輔本田共存システムを考える必要がある

本田オタまた茸並みの女々しい言い訳かよｗ

夜中にも言ったけど、やっぱ長谷部サイドハーフは試すべきだった。
折角の機会がちょー勿体ねー。

本田△

ニワカコテどもを一掃してくれた

のはマジ評価できる

本田も遠藤がボランチの状態で試せば良かったんだよ
長谷部じゃ役不足だ

よく見ればわかるが、後半のほうが相手も落ち着いて守備してる

つまり日本の戦法は得意の形になれば、相手も落ち着くという不思議な戦法

>>482
オタの意見でポジションが決まるとかｗ
パラレルワールドの話？

日本の攻撃って自分達が点を取る事よりも、相手の攻撃回数を減らすのが目的だからなｗ
そういう意味じゃ、後半のサッカーを岡田の思い通りだっただろ

右サイドとしては、





長谷部＞石川＞＞＞本田＞＞＞俊輔だな。





本田、俊輔はマジ無理だわ。

遠藤信者はこっちのスレを論破してからこっちにこいよ
こっちでのあからさまな工作活動は迷惑
隔離スレがあんだから出てくるなよ

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

4-5-1
左SB 駒野
右SB 今野
CB 釣男、中沢
DH 長谷部、遠藤
左SH 長友
右SH 稲本
OH けんごーor 玉ちゃん
FW 森本or 岡崎　　　でおｋ

日本にはまともなサイドアタッカーがいない
ディフェンスが上手い選手で固めたほうが可能性はあるよ

大久保は間違っても呼んじゃ駄目
点を取るより取られないサッカー目指したほうがいいよ
日本人にはそれが合ってる

>>496
その結果つまらない試合だらけで、ＷＣ予選を突破したにも関わらず、人気低迷。ＷＣという最大のイベントで不思議な現象に見舞われている状態。

>>493
ちょっと違うけど
比較的まともなレスだね

座布団一枚！

まだ１（３）トップ思想が残ってるのも良く分からん。

１トップにするならどう考えても釣男だろ…
あいつ足元も上手いし。

１（３）トップ思想なんてないよ
単純にＦＷがゴミだから、最低限の一人でいい
センタリングなんぞあげたところで、点に結びつくのは対アジアのみ
ウインガーもいらん
ひたすら守ってカウンター
弱者は弱者なりに身の丈にあった戦術で無いといかん
色気なんぞ必要なし！

チャンスを作れた回数で後半の方がいいというのに。急ぎすぎてチャンスが作れてなかった事すら解らないのばっかか。

本田は俊輔と違うとこを見せようとして空回りしてるような

岡崎　　森本

剣豪　　　　石川

　 遠藤 長谷部

長友　　　　駒野

　 釣男 中澤

川島

これでいい。
途中交代で、玉田、本田、稲本投入。

>>496のどこがカウンターサッカーだｗ

>>414
>>419
両方妥当だな　特に風間。
オシム以降サイドサイドばっかだからアジア杯すらろくに点が入らなかった。

俊輔が入って相当流れが変わったのも確か。

憲剛、森本がいないとやっぱり得点入る気がしないですね。
稲本の方が本田、茸より計算できます。
長谷部を前に上げた方が、本田、茸よりいい結果残せるでしょう。


ーー岡崎ー森本ーー

ー憲剛ーーー長谷部ー

ーー遠藤ーー稲本ー

長友ー闘利王ー中澤ー徳永

ーーー川島ーーー

>>502
そうか？むしろ代表に染まってきた感じがするが
けっこう後ろに戻って守備してて意外だった

稲本遠藤長谷部といて前半パスがまわらなかった方が問題。
本田が攻め急いでいただけの問題なら本田が多少下がり目にポジション取ってキープするようにすればいいだけだが
（本田はもともとキープ力あるし、基本的にあまりCFがキープ出来ないチームで戸惑うのも無理からぬこと）、
他に理由があるなら深刻かもしれない。ケンゴウがいればいける（逆にケンゴウか俊輔がいないとダメ）のか？

ペナルティの幅でどれだけ仕掛けられるか。

これが重要になってきてる。

パスを繋いでも最後に仕掛けないと崩せないのに、サイドからのクロスと入り方のタイミングで終わらせているのが日本。

鞠サポの反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆◇◆　横浜F・マリノス　part727　◆◇◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1258299172/

東スポ〔終面〕

俊輔に期間限定J復帰プラン　　最有力は横浜M

来年1月からW杯まで半年間の国内レンタル　　浦和、名古屋、神戸も候補

エスパニョールで戦力外、
代表でも全く活躍できず、
マリノスからもイラネ扱い、


すごいぞ俊輔（笑）

【日本代表】南アフリカ戦を現地取材して
南ア戦の3ボランチシステムの是非と初めて見た2010年ワールドカップ開催地の現状
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009111618562502.html

南ア戦で負けない戦術を見つけた！“アンカー稲本”という日本の“蓋”。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4315/

水沼貴史[サッカー技論」 百聞は一見にしかず
http://blog.sponichi.co.jp/column/03/post_203.shtml

ボランチ遠藤は絶対だが、２列目を憲剛＆長谷部の組み合わせはいいと思う。
そうすると、もう一枚のボランチは誰だ？って事にもなるが、今のとこは稲本かな

今日あたりのレス遡って読んでみたけどつくづく茸の商売ってぼろいよなあ。
クラブもあわせるとかれこれ20試合近く得点もアシストもない2列目なのに、
30分だけいつものシステムに戻したらボールの流れがよくなったのが、
「俊輔を越えるのがいないのが現実」とかマスゴミにもファンにも祭り上げ
られて、本人もまんざらでもないようなしたり顔でコメントを発し上機嫌ｗ

流れがよくなったといってるけど、前半より後半のサッカーの方が明らかに
失点しやすいサッカーだよ。で、後半の方が得点できそうだったのかというと
そんなこともない。
得点できないとかいいながら、こいつのいる位置はいつも2.5列目のゆるゆる
地帯。頭で競るのが怖いのか。ちょっと逃げ気味に競りにいったら、顔はたかれて
苦しい時間帯に戦線離脱、いやあぼろい商売だ。

稲本とか長谷部とか雑魚にもほどがるだろうｗ
ボランチは遠藤と今野で決まりだ。

米本を一度代表で観たいな。遠藤と組ませてみたい

遠藤よりも縦に長めのパスが出せる小笠原がボランチの方が
得点になると思う

得点力皆無の長谷部をSHとかいい加減にしろ
やつにドリブルで一人抜く能力もドリブルからのシュート力も
ゴール前に入っての得点感覚もない
SBならまだ許してやるわ

遠藤信者はこっちのスレを論破してからこっちにこいよ
こっちでのあからさまな工作活動は迷惑
隔離スレがあんだから出てくるなよ

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

なにか１つ２つ歴史の階段が違っていれば今頃、小笠原が代表のボランチに定着していて
長谷部がなぜ代表に呼ばれないって言われてるのかもしれんな。
まあ今回のＷ杯はもう諦めてるから妄想しちまうけど、オランダでプレーする香川やセリエ
に移籍した米本、Ｊで着実に経験を積み重ねる柴崎、同じくオランダの大津、ドイツの原田、
山田、ポルトガルの宇佐美など、中盤は楽しみだな。

日本は良いアタッカー少なすぎだわ
スペインがパスサッカーと言っても、突っかけていなしたり外せる選手が大半だからな
日本とは別物だよ

小野と久保がいる頃の代表がいちばん強かった。

中盤は、やはり長谷部、憲剛、遠藤のトリオがいい。

もう一人は米本。
こいつは本物。

ボラ遠藤なんて相手がボール持たせてくれないと足引っ張るだけの存在

最近の遠藤叩きはひどいな
俺もちょっと前は外せって言ってたがボールを落ち着かせるために必要だろ
守備も印象ほど悪い感じはしないしパスの読みが鋭い
茸とプレースタイルかぶるからどっちかいらないが
ボランチとしては遠藤の方が上だし前で茸使っても得点に絡まないから
普通に茸外したほうがいい

昨日シュート打ったのは岡崎、長谷部、大久保ぐらいか。
中村が何故か褒められてるが、あれじゃあ全然ダメ。もっと怖いプレーをしないと
遠藤と被ってる。あんなプレーならまだ本田のほうがシュートに持っていこうとするから怖い。
中村使うなら真ん中しか無いだろうな

>中村が何故か褒められてるが

確かに中村不在システム失敗とかマスゴミが煽ってるな。
奴らは釣り師としてはたいしたもんだよ。
ジャーナリストとしては屑だが。

まぁ「好きな選手はCロナウド、メッシ」とかいうニワカには
いくら説明しても俊輔のこういう凄さが分からないんだろうな↓

【戸塚啓コラム】中村俊輔の存在意義
http://news.livedoor.com/article/detail/4452908/

>>520
それ数年前にも聞いたな。家永、水野らがいるから将来は安泰とか

俊輔がでて勝ち越したわけでもないのに。。。。

それにしても俊輔は最近ほとんど勝ちを味わってないんじゃないか？

機能しないスレから抜粋

遠藤の責任逃れパターン

守備が崩壊したのに遠藤に責任なしｗ
チャンス演出できなかったのに遠藤に責任なしｗ
パスが回らなかったのに遠藤に責任なしｗ
もっと目立って悪いヤツがいたから遠藤の出来は普通ｗ

遠藤を代えなければ３連敗確定だな
負けてるのに一人だけ点取る気迫がなかったな
あと攻撃のアイデアが皆無ｗ
サッカーセンスなしｗ

後半の鉄火場になると必ずスペース埋めすら出来ないまま消えるよな
一度もオーバーラップしてないのに勝手に疲れて走れなくなる
今回なんて遠藤の守備の穴埋めして少し高い位置に居た釣男の裏を使われて
3点目を献上したな

遠藤がコントロールしてみんなのペース配分しているわけではないｗ
遠藤が走れないからその分周りが走らされ体力を消耗させる
俊輔や長谷部や長友らの動きをみれば遠藤のフォローで手一杯なのが分かるｗ
その上彼らは攻撃もしなければならなかった
遠藤はシュート０で攻撃参加皆無
個の能力が圧倒的に低すぎる遠藤は癌

一部抜粋だけでも遠藤が不要な理由が理論的に指摘されてる
工作員はここでは全く歯が立たない為、中盤スレとか岡田スレで
工作活動展開して迷惑をかける

本田の時も4-4-2にすればいいのに

録画を音を消した状態で見直したが昨日のＭＯＭは遠藤
次いで岡崎だな

徳永「スペースはあった。俊輔さん、ヤットさんからタイミングよくパスはもらえていました。
あれだけ引かれると（得点するのは）難しいと思う。そういう中で、コンビネーションが大事になりますね」

結局、俊輔・遠藤が使われてる理由って「タイミングよくパスを出せる」って所なんだろうね。

俊輔が退いた直後からゴールラッシュで逆転したガーナ戦はついこの前なんだがな

遠藤ボラが前提なら、茸置くのがベスト
馬鹿ヲタは茸叩いてるけど(笑)
お似合いのコンビだね

皆、ガーナ戦については「俊輔が下がってから」としか言わないけど、実は長谷部もほぼ同じ時間帯に下がってるんだよな（ついでに玉田も）。

本田と松井の共存がみたい!この２人で前線のためをつくれると思う。

ID:miBeqlOu0さんいる？
いたら総合スレまでお願いします
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1258286251/220n-

>>528
その有機的な連鎖に実効性はあったかい？
Ｃロナウドやメッシは実効性のあるプレー、つまり得点につながるプレーをする

>>537
勘違いをしてるな。
ガーナ戦は長谷部、俊輔、前田アウト
稲本、本田、玉田イン

ガーナ戦に限って言えば、中に入ってくる俊輔がいなくなり、サイドに張る本田が入ったことでケンゴや玉田や稲本が真ん中のスペースをうまく使った。

・トラップミスやコントロールミスでボールロストしまくる本田
・トラップミスやコントロールミスでボールロストしまくる上に
身体能力で負けるのを恐れてバックパスや逃げのサイドチェンジ
しかできない中村

次の香港戦は久々に中村、松井、遠藤、長谷部で行くかな
なんだかんだでこの中盤が一番安定感があって良いと俺は思う

はいはいなんだかんだね
茸入れてたい奴はいつもこの調子

中村マジで香港戦に出る気まんまんでワロスｗ
中田なんかコンフェデ準決勝、決勝すら召集で摩擦が起こったのに。
さすがカップ戦要員からも外されそうな選手は余裕だねｗ

>>414
風間の「中村が先発から外れたものの、全体的には中盤でのボール保持率も高くきちんとパスをつなげていた。中村が入ればもっと安定する。」
には賛成しかねる。俊輔はボールロスすること多いし、俊輔がいると全体的なバランスを維持しにくい。

そもそも風間は４年前も中田の周囲と息がかみ合わないパスを誉めていた。大丈夫？

ちなみにAマッチデーで２２日までリーガエスパニョーラの
試合なしね。

香港相手に「安定」とかなんの意味があるんだか
相手ボコボコにしてなんぼだろうに


「茸信者の論法」

茸は抜けている。
茸より優れてる奴がいたら教えてくれ。
名前があがる　←マスゴミが主張するその選手の欠点を指摘

注）この論法で重要なのは茸が抜けて素晴らしい点を一切具体的に
言わないことである。信者なりに褒めるとつっこまれどころが満載なの
がわかっているのである。そして、信者の最大の武器は茸にマスゴミが
オーソライズした欠点がないことである。（言えないからなｗ）
　　
これで06以降ずっとお茶を濁しております

遠藤と長谷部はすごく良い

３ボランチの比較

・決定力
　稲本＞長谷部＞遠藤
・ラストパスの精度
　長谷部＞稲本＞遠藤
・視野の広さ
　遠藤＞＞＞長谷部＞稲本　遠藤の存在意義はここにある。

1点あらそってる試合の後半足がとまりつつある時間帯で
センターライン付近で得点する気のないパス回しサッカーマンセーとか
カウンターとられるのを待つようなもの。

風間さんどうかしてるね。

>>534
＞相手に引かれる

っていうよりも日本が後方でパス回ししてなかなか攻めてこないから、無理に取りに行かずゴール前を固めてるだけだと思う
この戦術を相手チームにとられると日本は得点が遠くなる。アジアの弱小チーム相手ならゴール前固められても１点は取れていたが。

日本のいつものパターン
低い位置でパス回しをしてボールポゼッション　→　無理に取りに行く必要がないと判断した相手チームにゴール前を固められる　→　なかなか得点できない　→　試合後引いた相手から得点するのは難しいとコメント

３ボランチの比較（追加）
稲本＞長谷部＞遠藤

俊輔や長谷部、FWがそれぞれ自分の仕事をきっちりすれば
遠藤は必要ないんだよ。

誰一人、自分の役割をしないから、
遠藤が全員の代わりを少しずつしている感じ。

>>546
それは俊輔がボールロスする度に数えてて
本田やら松井やら長谷部やらが取られまくってるのは
気にしてないからだろう

>>555
それは否定できない。ただ、俊輔がボールを取られるとピンチを招きやすいから目立つんだよ。

>>552
得点するのは難しいのはしかたがない、取る気がないんだから

それより問題なのは失点のリスク増大の方。

これはポゼッションやる位置と時間帯の問題
後半それまで動いてた連中が突然足をゆるめて、パス回しに
専念し出すと2度と足は動かなくなる。スポーツやってた奴なら
この辺は感覚的にわかると思う。
しかも相手にとられにくいと考えて、低い位置でこれをやり出す
はい相手のカウンター環境のできあがり。
だいたい日本が後半押し込まれてやられるときはこのパターンが
多い。

>>555
おとついはそこそこ高い位置のロストが多かったが、いつも
ロストする位置を考えたら、松井あたりがロストするのとは
全然意味が違うわな。

攻守に中途半端な遠藤使うなら
前半の形だと思ってたけど全然ダメだったな

後半いつもの形になってからは気合が入っていたのでその気合をいつも見せてくれ

>>556

>>176
に書いてある>侍ジャパンってキミのこと？
なんか言い返してやれよ

>>557
実際に与える攻撃のプレッシャーは弱くなったから
南アに余裕が生まれて攻め込まれる時間が増えた
攻撃の枚数が減ったが守備の枚数は増えたと言えない状態

>>561
だね。
バイタル付近でいくらロストしようがたいしたことにはあまりならない
むしろ、相手は常にスペースつぶすのに奔走することになる。
こっちもスペースがないからなかなか点にはなりにくいが、
点とる気のないセンターライン付近のパス回しやるくらいなら
こっちのほうがマシ。

相手の攻撃の意識が低すぎてテストにならなかったな
香港に今回のシステムしても意味無いし､残念

おとついの試合は6人代えられる枠があったことを忘れちゃいけない
3人枠であの時間帯あのサッカーを相手のホームとかでやったら、
まったく足が止まってやられていてもおかしくない

そもそも日本のサッカーは後半足が止まるサッカーだろ

アジアで戦ってる分には目立たなかったが

>>550
未だ代表でノーゴールの長谷部に決定力なんかないだろ

>>565
自陣でも数的優位とかやろうとするからだよ
相手陣でやるならまだしも、自陣でそれやるから他がぽっかり空くし異常に疲れる
スペースを開けないように、相手に直線的な動きをさせないようにゾーンしくだけで
よっぽど相手が上手くない限りやられることなんかあんまりないのに。
日本がいつもやられてることをよく考えてみたらいい。

あとタッチ数の少ないパスサッカーってほんと疲れるの早いよ
いろんな試合見てたら、実は抜かないまでもプレッシャーのない位置までは
それぞれの責任で運ぶサッカーやってるチームはそんなに疲れてない

ヒデｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>>550
視野が広くても長いパス出せないから意味ないじゃん

>>562
俊輔に関しては入って少しは前に仕掛けてたんだけど連続でカットされてた
もう一つ工夫するなり粘り強く仕掛けてたら成功は少なくとも、以後相手を引きつけるくらいの効果が期待できそうでした
だのに今度は下がってFWに当てる安パイプレイを連続し始めたり
代役徳永を召喚するだけでとうとう勢いが出ないままフィナーレ
南アは一試合通してテストだったけどドロー

>>560
>>181でレスしました。

>>560
シュートが枠に行ってる。

>>569
次につながるパスを出せてる。全体を見渡せてるからじゃないか？

>>569
それもあるけどお前はロンパリかっていうくらい
遠藤って縦にパスが出ないよなｗ

>>570
そうだね。
俊輔が問題なのは、失敗したプレーにすぐ見切りをつけて
何度もやろうとしないことだね。
1試合通してやり切ってトータルで自分のマークに勝とうとか
そういう姿勢を若い時に放棄してしまったように思う。

俊輔不要説はネットでは多数説かつ通説だ。
しかし、マスコミのなかではまだまだ俊輔を主力として取り扱っている。
そのマスコミの刷り込みにより、サッカー好きの一部の国民を除けば、ほとんどの国民は、俊輔をいまだバリバリやると勘違いしている。
もっとも、Ｗカップ本番前になれば、スポンサーの影響を受けずらい、大衆誌やタブロイド紙が俊輔不要を騒ぎ始めるだろう。
そのとき、生活のために、「それでも俊輔の経験は必要」とかわけのわからないことを言い出す専門家やサッカーＯＢが多数でてくることが予想される。
そいつらは、生活のためとはいえ、国民に間違った判断を植え付ける情けない連中だ。
そういうやつは、ネットで徹底的に批判されるべきだろう。

毎日こういう工作活動を飽きもせずやってるよな
謎だ

>>572
ロングは確かに出ないが、ショートは頻繁に出してないか？
南アフリカ戦で言えば松井へのスルーパスとか、バイタルに居る本田に出したパスとか。

本田って誰かに似てると思ってたんだが、
西武の中島に似てるな。

ジダンはサッカーや母国を愛してる
それはサッカーやフランス人・アルジェリア人がジダンを愛してるからだ
ジダンは将来は、サッカーの運営に携わっていきたいと思ってるし、
いまはユース育成の勉強をして、後身を育てることに情熱を注いでる

中田英寿は日本サッカーであり日本人に絶望して、現役引退した
出る杭は打って潰すというのは日本人の悪いクセだけど、
実際日本のスポーツ選手で成功した人の、現役引退後のスポーツ界やチャリティやボランティアでの貢献度めちゃくちゃ低い
プロ野球選手などは芸能活動に転じる選手ばかりで、引退後の自分の生活しか考えていない

日本サッカー界の至宝である中田英寿を、
サッカー界にとどまらせることができなかったのは日本サッカー界最大の損失だ
異常なバッシングやねつ造報道を繰り返してきた続けた、メディアの異常さ
その悪意の旗幟を降り続けてきたのがバーニングプロダクションであり、中村俊輔の後ろにいる汚れた連中だ

>>556

それも君の思い込みだよ 他の選手のミスで攻め込まれるシーンも多いから

俊輔いらないとか本気で思ってるのはネラーだけだろｗ

シュートが枠に行けば決定力あるっておかしくないか？
例えばＧＫ正面で止められたシュートを良いシュートとは言わないだろ。
そもそも本当に枠に飛んでるんなら１ゴールぐらいあっても良いと思うんだが。

「工作活動」やら「2ちゃんねるだけだろ」というやつが毎日監視してるのは非常に謎
そもそもそんなこと書いてたやつが何かサッカーについて語ったのを見たことがない
曰く「茸は抜けてる」　そして「何が？」と問えば途端に退散

＞５８２
同じ奴がそれ書いてると思ってるところが病気だわｗ

>>579
ちげえよ茸は真ん中のラインの近くでボール受けるから
奪われたらピンチになりやすいんだよ
だから印象に残る

遠藤もうちょっと体当てて守備しようよ

遠藤の守備良いよ読みも抜群だし最近は安心して見ていられる

>>571
>>117とか>>466とか>>471をテンプレとしてベスメン教えてもらえるとありがたい。
選手は大幅に入れ替えてもいいのでよろしくお願いします。

>>584
でも俊輔が奪われてそのまま点取られたケースって
１０年以上代表にいるのにほとんど記憶にないわな
他の選手だとはっきりやらかしてるのたくさんあるけどね

なんで憲剛は遠藤の役割を出来ないんだろう…。
なんで遠藤は憲剛の役割を出来ないんだろう…。
これが出来れば、一人空いた枠を有効に使えるのに。
憲剛遠藤長谷部の３人＋俊輔がいないと成り立たない代表が歯がゆくて仕方ない

794 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 01:49:24 ID:7LWYOq5a0
ニッカン
・浦和　構想外で高原放出へ　フィンケ戦術マッチせず…契約1年残して
浦和がFW高原直泰(30)を放出する方針を固めたことが16日、明らかになった。
高原とは来季まで1年間の契約期間が残っているが、続投内定となったフォルカー・フィンケ監督(61)の
「チーム若返り」への強い意向を受けて、事実上、来季構想から外す可能性が高くなった。
クラブ側は積極的に若手の即戦力に獲得オファーを出しており、戦力補強の見通しが立ち次第、
高原に他クラブへの移籍を勧めることになる。

＞若手の即戦力に
柏木、金崎、香川のこと

・読者採点
川島..　　5.31
中沢..　　5.35
駒野..　　4.73
闘莉王　4.89
今野..　　4.66
徳永..　　5.02
内田..　　4.40
中村俊　4.93
遠藤..　　5.06
稲本..　　5.11
松井..　　4.74
長谷部　5.52
本田..　　4.57
大久保　3.76
岡崎..　　4.96
興梠..　　4.29

岡田..　　3.63

>>588
フィジカルが上がったから取られても戻ったり
汚いプレーも多少覚えたからファールで逃げたりするようになったよな
イタリアで身につけた技術だと思う
その代償に圧倒的だった創造性が並になったけどｗ

>>590 大久保が図抜けすぎてて、もはや可哀相の域だなｗ

104 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/11/17(火) 02:28:42 ID:dx48/XQaO
岡田監督足元から修正
南アフリカ戦の反省、サイドバッグから攻撃リズム
欧州組が香港戦帯同志願

犬飼会長、民族楽器ブブセラの使用自粛を南アフリカ協会に申し入れ

東京Ｖ、服部ら７選手５スタッフコーチと来季契約を結ばない
浦和坪井、別メニュー調整
ゴン、練習試合でアピール
川崎森実戦復帰へ、22日出場オーケー
など

>>589
遠藤の代わりに小笠原で解決するよ
しかも攻撃・守備とも強化されてね
遠藤が代表の癌だから

全然名前出てないけど本田って南アフリカ戦出たんだよね？

一度無双しかかった以外は空気だったから
この試合で一番評価を上げたのは稲本じゃなかろうか

　　　　　　　前田
　　　　　　　　野沢

　　　　　二川　　　　　本山

　　　　　　　遠藤 長谷部

　　　中田浩　　　　　　　 徳永
　　　　　　　闘莉王　松田

　　　　　　　　 川島

このメンバーの方が今よかおもしろい。

稲本？橋本のがマシだろ

英語仏語では負けないでしょうが、フランスからは紹介すべき巨人はもういないのが難点。

↑誤爆orz

本田って得点する感覚に優れてるじゃん、ポジショニングとかさ、スキ見せたらドリブルもあるし。
ＦＷで使って、森本と組ませたらなんか未知の融合からすっげ期待感高まるんだが。
かつてトルシエが中田英寿をＦＷに上げるオプションを上手く使ったようにさ、
状況に応じて、ってのは岡田監督には無理かなあ。

今の日本のFWの条件としては広く素早く動き回れることだと思う
それをやるには本田は機動力が無さ過ぎる
普通に玉田を使ったほうが回りも生きるし今の日本のサッカーでは本田FWなんてまずないね

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/11/17/04.html

無得点に終わった原因を問われると「連動性かな。みんな個人個人でやろうとし過ぎていたし、
全体の意識を持つことが重要」と話した。


やっぱダメだこの人。自分自身は好き勝手やって人には注文ばっかり。本当に呆れる。

>>588
俊輔が明確に真ん中で受けるようになったのってここ半年くらいだろうに、
既にガーナ戦でPKに繋がるCK献上したり、
香港戦でも同じようにボール奪われてカウンター食らってるしな。
印象が強くなるのは仕方ない。
香港相手であれだったら低い位置では確定で使えないってば。

つーか遠藤・長谷部・憲剛の4-4-2って明らかに俊輔要らないんだよな。
何だかお前ら南ア戦で見失ってるような気がするが。

【サッカー】中村俊輔監督が南アフリカ戦の課題に『連動性』を挙げる「個人個人でやろうとし過ぎていたし、全体の意識を持つことが重要」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258409442/

>>605
だから上でも言われてたけど動くサッカーに茸と遠藤が居ると機能するはずがない
止まったボール扱うのが上手いだけの両選手
スペインとかバルサ真似てポゼッションサッカーやろうとしてもボール止めるからダメなんだ
遠藤と茸経由しない時が一番「らしい」サッカーになってるんだから

つかもうホントに全てが遅い
お茶間の心が離れて久しくなってる
これW杯の地上波テレビ中継がかなり減らされるぞ

小笠原の名前出してる人は試合みよう。
鹿島サポだけど完全にすべてが老化した選手だよ 小笠原の所で連動が止まりミスになる
判断もスピードも技術もキックの精度や威力 アイデア 運動量足りない
昔もいい選手だったかも思い出せないくらい去年からひどいぞ

セリエでは、中田が最高だし、
リーガでは、大久保だし、
CLでは、長谷部だし、
UEFAは、小野だし、
海外獲得タイトルでも、中田、小野、長谷部のが上。

中村の何が凄いのか、ｻｯﾊﾟﾘ分からん。。。

ジダンと中田の対談見てつくづく別格だった選手なんだなと思った

ジ「君のせいでスクデッド取れなかったｗ」中「イャ〜・・・ﾊﾊﾊ・・＾＾；」
↑中田ローマ時代、しかもジダンから振ってきたネタ
中「監督への道は？ｗ(ﾆﾔﾆﾔ」ジ「君もわかると思うけど運営側としてやって行きたい」

20世紀最高の選手とも言われる選手とこんなやり取り出来る日本人はもう出ない
茸との差が泣きたくなるほど遠い

俊輔が語るとすればカカかな？

ベストメンバー


--------岡崎---森本-------
-------------（本田）-------
---憲剛------------長谷部---
------------------（石川）---
--------遠藤---稲本-------
-------------（米本）--------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

その他控え
玉田、前田、香川、今野
駒野、岩政、川島、西川

>>608
＞鹿島サポだけど
遠藤信者乙ｗ

＞判断もスピードも技術もキックの精度や威力 アイデア 運動量足りない
小笠原待望論が気に入らないみたいだなｗ
南アはまたまた攻撃・守備の癌が遠藤であることが証明された試合ｗ
もう地上波は無くなっても仕方がないなｗ
代表ユニも95％減（笑）



2009/04/13　*3.1% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「遠藤保仁▽考えるサッカー少年▽大舞台での失意」　←過去最低
2009/08/31　*4.4% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「車いすテニス国枝慎吾」
2009/09/07　*5.0% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「ヤクルト・相川亮二」
2009/09/14　10.7% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「イチロー　大記録への闘い」

長谷部右サイドにしてボランチは遠藤＋守備系の選手で何がいけないんだろう
俊輔も本田もいらないよね

長谷部のサイドハーフはクラブでも微妙

いや、今の小笠原は普通にダメだろ
Ｊですら中盤の危険な所でボール奪われるケースが目立つのにＷ杯でなんか怖くて使えない

遠藤とか中村憲剛とかは、特別上手いってわけじゃないけど、その分、分をわきまえていて中村俊輔や監督に不平を言ったりしないから重宝がられてるって印象。小野や小笠原なら、ハッキリ中村や岡田にダメだしするだろうから。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200911150001-spnavi.html
>――今日は稲本をアンカーにしたセントラルＭＦ３人だったが、その狙いと評価は？
>
>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど、今回、中盤の選手が非常に少なく、
>（１３日に合流した）中村俊輔と話し合った結果、まだコンディションが整わないというので
>「ああこれは、こういうことを試すチャンスかな」と思って、自分たちのオプションを増やすという意味でチャレンジしてみました。
>評価としてはご覧の通り、ダブルボランチに戻した方がボールがよく動くようになったということで、
>まだこのシステム自体はメンバーの問題もあるでしょうが、ベターではないなと思っています。

>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど
>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど
>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど
>　ああいう形でやるのは初めてのトライなんですけど

>>617
遠藤は特別巧いし岡田に意見もしてゲームの途中で
システム代えたりもしているよ
まともな意見すぎて記事にならないだけで
あと小笠原はもうＪでも微妙だよ。

>日本代表・南アＷ杯アジア最終予選直前合宿（１日、千葉県内）ＭＦ遠藤（Ｇ大阪）が指揮官に意見。１本目終了後に約３分間、熱のこもった口調で不信点をぶつけた。
「ゴールキックのときのポジションの修正点を話しました。たいした話じゃないですけど」。

この辺とかか

中村俊輔も、怪我が慢性化して、明らかに衰えてるよな。その選手を中心にするって。
じゃあ、中村の代りは誰かいるかって、確かにいないんだから、仕方ないとは思うけど。
FWも未だに玉田とか大久保とかだし、4年経って新しく期待出来るようになった選手って、森本ぐらい？
けど、彼はチームに馴染んでるとは言えないよな。
4年経って、代表の個人の能力は明らかに落ちた。良くなったのは、昔と違って選手間の対立が少なくなった事ぐらい。

>>621
実力が低い者同士だったら仲良くするしかないだろ

>>621
4年前ってそんなに個人能力高かった？
例えば誰？
リーグでも微妙な選手ばかりだったよな
その証拠に本戦で全く勝てなかった。
今のチームも結果としては同じじゃね？何か劣るの？

やったことのないシステムでテレビ放映のある試合に挑む
↓
システムが機能せず
↓
俊輔を投入、システムを元に戻す
↓
それなりに機能する(いつも通り)
↓
メディア・民衆「やっぱり、俺達には俊輔が必要なんだ！」
↓
岡田「これで本番は、俊輔を中心にいけるな」


岡田の描いてた構想だな。

俊輔にゃバイオリズムがある感じはする。
2004は良かったが以降下降、2006はダメだったが以降復調、2008は比較的よかったが以降劣化、2010はダメだろう。

後半遠藤がボランチに入って自由に捌き始めたから良くなったんだろ
交代が別の奴でも状況は良くなったよな

後半良かったか？

前半と大して違わんと思うが？

しかしバーニングって凄いな
こんなふうに一般人の印象をコントロールするんだな
ある意味カルトだな

岡田の変な使い方をして選手を外すのはいつもの手口

>>624
まるで元のシステムで使ったら本田が活躍できたかもしれないような書き込みですね。

>>627
失点のリスクは後半の方が高いと感じた。

ポゼッションは大分高くなったな。
後、相手にシュートを撃たせなくなった。

後半はボールが回るようになっただけじゃないか？良くなったというか、いつもの中盤パス回しサッカーに戻ったという程度かな。相手も怖くなかったはず。

南アフリカが、予想より弱すぎたな。
あんくらい弱い相手だと、中村の遅攻が生きる。
雑魚専といわれる所以だ。

前半は、全員が前へ前へ急ぎすぎてて、全然ボールが収まらなかった。
南アも下手糞で、レベルの低い、行ったり来たりサッカーになってた。
本田は3トップの一角のくせに下がりすぎだし、
かといって、誰もボールを落ち着かせてゲームメイクしようとしない。

俺も、前へ前へトライするサッカーは好きだが、それも場合によりけりだろう。
しかしそれでも、本田がホントに個人の力に秀でているのならば、
この程度の逆境などに飲み込まれず、光るプレーのひとつふたつは見せてるはず。

中村は嫌いだが、それに代わる本田もイマイチなのが現状。。。
もちろん、代表が本田システムでやれば、本田もそれなりに生きるだろうが、
それじゃ、中村システムやってる現状と一緒だわな。
どっちにしたって、全員が納得することなんてあり得ない。
本田はプレーと実績で周囲を黙らすしかない。

遠藤を妙にほめている人は南ア戦遠藤に責任がないとでも言うのか
俊輔本田の話題に乗じてフル出場遠藤は他人事のようなコメントしているが
チームの心臓とか言うならマスコミは遠藤の責任にもきちんと言及すべきだ
遠藤信者も安心して見ていられるってのは特別うまいってことじゃない
存在感がなく、ゲームの勝敗の外にしかいないってことだと思わないか

どうも両サイドで同じことやる必要があるように思ってるような人がいるが、肝心なのはそこじゃないよな。
ゴール前の迫力の話として、憲剛が左で組み立てるのが現在の日本の基本パターンだが、
ＦＷ２枚のほかに逆サイがＰＡに走りこまないと枚数が足りないのに、俊輔はそれをやらない。
だから遠藤、長谷部、憲剛のシステムに俊輔は要らない。

本田はこのシチュエーションでゴール前につめることが出来るからマシってだけ。
つか本田じゃなくても普通のサイドハーフなら誰でも出来ることなんだが。

石川なら自分で仕掛けることもできる。本田ならミドルうって逆サイが詰めるパターンもできる。
長谷部はどうなるかわからないが試す価値は十分にあった。
でもその辺りって＋αの部分であって、肝心なゴール前の枚数って部分がクリアできないと話にならない。


>>624
「ボールは回るが怖くない」って批判が、南ア前半を経た途端「パスが回ってるだけでおｋ！」みたいな論調になったよな。
なんという岡田マジックｗ

>>630
元のシステムで
本田２ゴール
中村０ゴール０アシスト

本田はごっつぁんができなくなったら終わるなｗ
他での貢献なさすぎ。
高確率でゴール奪い続けられなくなったらポイ捨てが１番

南ア戦の前半こそ本田システム
岡田は本田にはゲームを作る能力は無いと判断してる
だから遠藤上げてゲームを作らせ本田には点取ることに専念させた
憲剛がいれば問題はなかったがいないから仕方ない

結果ボランチで捌く選手がいなくなり攻撃が単調に
元々は本田にゲームメイク能力が無いのが原因なのに
岡田のやったシステムに文句言うのは筋違い

>>639
別に本田がゲームメイク出来なくても他の選手がやればいいだろ
遠藤のポジションを上げたのは完全にミスだったな
ボランチでフリーで持たせたほうがボールが落ち着くのに

>>637
本田のあの2ゴールが「活躍」なんだw

だから誰がやるんだよ？
俊輔も憲剛もいない
となりゃ遠藤しかねーべ

小笠原でも呼んどけばよかったか？

遠藤のポジャションは心理的に他の選手より楽だと思う。

点を取られなくても取られも責められることはない。プレーの位置も相手からのプレッシャーがかかる位置じゃないしね

スコットランド戦も本田はあんな感じだったんだよな
ボールを後ろで捌く選手が居ないと本田が中途半端なポジショニングを取るようになって自分の長所をスポイルしてしまう形になる

岡田監督
前半は我々のサッカーができなかった
後半途中からボールがテンポよく動いたが、
フィニッシュで人数が足りなかった

パレイラ監督
最初の２０分まではバラバラだったが、
最後の２５分は非常に良くやった

>>642
だから遠藤をボランチにしてれば普通にゲームメイク出来たってｗ

>岡田監督

>後半途中からボールがテンポよく動いたが、
>フィニッシュで人数が足りなかった


進歩が全くない・・・・・・

むしろ憲剛・遠藤のどちらかが使えなくなった時に、ボランチ片方は残ったほうがやるのは確定で、
じゃあ左サイドでのゲームメイクは誰がやるのか？というのが密かな課題だった。
スコットランド戦で稲本のゲームメイクだと役者不足だってのはわかってたのに、南アまで浪費してしまった。
アホとしか言いようがない…
ぶっちゃけた話、各チームでゲームメイクできる人間なら、左サイドは誰でも試せば良かったようにもおもう。

憲剛が状況をよく見てゲームを作れる頭のいい選手か、得点力か突破力のある選手だったらなぁ。
正直使えない。

やっぱり１人長身ＦＷ欲しいよね
中盤で上手く崩してサイドからクロスを上げても、中が岡崎や大久保じゃ競り勝てないだろ。
俊輔は中に入らないし（まぁ、俊輔が中にいてもヘッドで勝てるとは思えんけど）。

ゲームメイクって言っても今の代表のゲームメイクって低い位置でボール回ししてるだけじゃん

遠藤をつかう限り、攻撃時は攻撃枚数、守備時は守備枚数が不足する
このバカを外して小笠原を使えば解決する
遠藤程度の代わりなら小野でもできるな

>>641
ごめん
本田は３ゴールだった
チリ戦
スコットランド戦
トーゴ戦

ところで中村の０ゴール０アシストは活躍なの？

３トップ自体が大久保と本田がよほどできないとキツイシステムでしょ
普通に２トップ２ボラで長谷部か遠藤が左サイドで逆がホンダだったらまた違ってたかもな

憲剛は川崎に入ったのが不運だったかもな
なまじ２トップが超強力だから、前線に預けとけばＯＫみたいなパスばかり出すような選手になっちゃった。
中盤を作りながら攻めていくようなチームに入っていれば必然的にゲームの流れを読む能力も身に付いただろうし、もっと凄い選手になってたと思う。

つーかなんだかんだで、遠藤と長谷部のボランチってバランス取れてると思う

つか遠藤はもうゲームメイクすら出来ないじゃん
前半は茸ケンゴ不在の遠藤システムと言っていいような配置だったけど
なんにも出来なかった
早いサッカーについてくのが精一杯
なんとか横・バックパスは減らそうとしてたみたいだけど、それだけだった
ポランチ枠の無駄　明神でも今野でも阿部でも誰でもいい

>>652
それは茸が(ry

高々韓国やサウジ程度の実力しかないのにしかも突出した選手もいないのに
遅攻で自分たちのイメージ通りに点取るつもりだなんてアホすぎる

>>658
遠藤も同じだよ

>>657
だったら４−４−２にしろよ
３トップの両翼がオランダのなみできないといけないシステムで遠藤システムて

でも日本は速攻なんか出来ないと思う。茸がいなくても他選手もスピードがないし、走りながらトラップして次の動作に移せる選手なんていないじゃん

遠藤って南ア戦でシュート何本打ったっけ

ボランチに遠藤が居ないと日本は試合にならない
遠藤を前で使わないといけないって状況はさけたい

今の代表って選手起用が歪なんですよね？
ＣＢ２名が中澤＆闘莉王ってバランス欠いてると思うでしょう？
その歪みが中盤の選手構成に遠藤・俊輔・憲剛と３名ものゲームメーカーを同時に起用する事に現れてると思います。
理由は、ＣＢ２名のボール扱いにある。
・ロングキックが不正確で、前線の選手のポストプレーも下手なので、ロングキックを蹴らせない。
・相手にプレッシャを掛けられるとボールを奪われたり、不用意なプレーで相手ボールになるケースが考えられる。
その為、早めにボールを貰える位置に顔を出せるＭＦが必要になり、マークを外すためのポジションチェンジが上手く出来て、バランス感覚の優れた３名を起用してるんじゃないかな？
南ア戦では稲本がボールを引き出せず、遠藤が下がったが、遠藤が狙われるとビルドアップ出来なくなった。
俊輔が出てポジションチェンジをして下がらないとボールが繋がらずにビルドアップ出来なかった。

でも　本田にバランス感覚と細やかさを要求するのは彼の長所を消すことになるし・・・
本当は代表のＭＦは稲本・長谷部のボランチに、本田or俊輔or遠藤or憲剛or松井の攻撃的ＭＦが理想なんじゃないかな？
でもＤＦの問題で遠藤をボランチに下げざるを得なくなり、それをサポートする選手を攻撃的ＭＦに置く必要に迫られる、悪循環じゃないのかな？

誰かの記事で、
どうせ本番では押しこまれる展開になり、
ボランチに遠藤・剣豪を置こうが意味がない。
それだったら、押しこまれても持ちこたえられるように、
稲本や長谷部などでボランチを組んで慣れさせた方がいい。
なんて書いてあったな。
あれはあれで、同意出来る部分がある。

村井慎二さんの出番やで！

>>666
ここのニワカ板ですら、最終予選中から言われてた議論だけどな。
ライターなんて、遅れてるなｗ

今野もいいと思うんだけどな
守備センスは相変わらず、最近はドリブルやロングフィードも上手くなった印象なんだけど･･･

>>655 逆だろｗ
憲剛は川崎に入っていなければ、代表に呼ばれる選手にはなれてないよ
ないものねだりをするのはいいが、現状を見極めないとその他が崩れる(岡田も代表チームの事で似たようなことを言ってたなｗ)

850:あ :2009/11/17(火) 14:01:29 ID:sITlZKkyO [sage]
>>842
チリ戦4-0、4点目が本田
スコットランド戦2-0、2点目が本田
トーゴ戦5-0、5点目が本田

全ゴール後半40分以降試合が決まってからのゴールばかりｗ
もちろん親善試合のホームこれだけが自慢だから仕方ないにしろ恥ずかしいｗ

リーガ・エスパニョーラ

大久保嘉人（SMF）…1シーズン半 39試合、5ゴール6アシスト

中村俊輔（SMF）…9試合、0ゴール0アシスト



大久保、若手ベスト11に選出
http://www.divinanet.com/news/20050603180136.htm

スペインのRCDマヨルカに所属するFW大久保嘉人が、UEFA(欧州サッカー連盟)の『スペインリーグ・若手ベスト11」に選出された。
大久保は今年の夏に移籍して、3ゴールを記録し、チームの残留に大きく貢献した。
また、セビージャFCのセルヒオ・ラモスやアスレティック・ビルバオのデル・オルノなどが選出されている。

ゴール議論はスンスケシンジャが涙目になるからいい加減やめてやれよｗ

遠藤の２列目はボランチに賢い選手が入れば有効
去年ＡＣＬでＭＶＰとった時も２列目でガンガン得点していた。

>>671
スットコ戦以外は途中出場じゃないか？

>>671
本田がダメ押しで試合を決めたせいで・・・・・


スコットランド・サッカー協会は１６日、
同国代表のジョージ・バーリー監督を解任したと発表した。

昨年就任したバーリー監督はチームを
ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会出場に導けずに予選で敗退。

９月に続投が決まっていたが、日本とウェールズに
親善試合で敗れたことで、批判が強まっていた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20091117-00000009-kyodo_sp-spo.html

中村俊輔のここ一年の得点力

Ａ代表
・公式戦、国際Aマッチで19試合連続ノーゴール (記録更新中)
・公式戦、国際Aマッチで24試合連続流れの中でノーゴール (記録更新中)

スコットランドリーグ
・2008年11月23日以降の35試合中、ゴールを決めたのはわずか2試合
・2008年11月23日以降の35試合中、流れの中でゴールを決めたのは1試合
(7−0で勝ったセントミレン戦のみ)

リーガエスパニョーラ
・ いわずもがな

>>677

中村俊輔以外は？

俊輔は完全に勝ち方忘れてるな

南ア戦は遠藤に一番責任があると思う。その限界が明確になった感じ
遠藤は周りの選手を動かせないから司令塔的役割は絶対無理
性格的にタクトが振れないから攻撃に俊輔が指摘する連動性がない
だからと言って指摘する俊輔にもそれはない
パス回しを仲間で楽しむことはできても攻め込むガッツがない奴ばかり
本田など後続の選手をつぶして自分たちを守りたいだけだろ

>>675
確かに途中出場が多いな。今思えば香川や山瀬も内容はアレだったが試合出場の割に得点してるから我慢強く使い続けてほしかった
二人共ゴール前のポジショニングかなり良かった。

特に香川の場合叩きが異常だった。
ヘディング外しが痛かったのかなwww

俊輔は確か、直近では流れの中でドラえもんで決めてたはず。

ゲームメイクって球散らして放り込む事なのか？
だったらそんなの一人で十分だろ。
みんなでそんな事してるからボールキープは出来るけど点が取れないんだって。第一前線でみんなで球回ししててボール取られてカウンター喰らういつもの失点パターンは治らないじゃないか。
ゲームメイクも必要だけどたまには本田みたいに一人で仕掛けないと相手は怖くないし点何か取れない。
たしかにこの前の試合は本田もっと考えて動くべきだったが一番の問題はチームの誰一人本田を上手く使おうとしなかった事だ。
石川を使った時には石川の良さを上手く使えてたのに何故本田を上手く使おうとしないのか。
本田の性格がそうさせるのかもしれないが今代表に一番足りないフィニッシュの動きが出来る本田の存在はかなり貴重。１０回仕掛けさせて１回でも点を取れば大成功じゃないか。現状の代表の動きの中で上手く本田を使えたら確実にレベルアップするだろう。
何もかも放り出し練習ですら試さなかった事を全部本田に押し付け機能しなかったらマスゴミを使って叩く出歯と茸。
お前らサッカーするんじゃねぇ！

遠藤と長谷部は、守備に難があるが、攻撃を比較的に得意とするボランチ。
しかし、南ア戦では、稲本をアンカーに置いて、遠藤と長谷部を0.5列上げたがこれが機能しなかった。
前になるとスペースがなくなり、プレスも早くなる。そのため、遠藤や長谷部は前を向けず、パスミスも多かった。
そのため、カウンターを得意とする本田・岡崎・大久保の走りだしに合わせたパスが供給できなくなった。
その三人は下がってボールを受けなければならなくなり、個人技やドリブルで単独で仕掛けなければならなくなった。
日本選手の技術とスピードででは連敗中の南アとはいえ、個人で打開するのは難しい。南アは組織的なブロックをつくっていたから、
細かいパス回しやポゼッションで崩すのは、ブラジルやバルサやスペイン以外のチームでないと無理だ（同じことが南アの攻撃にもいえたが、
あれでは日本相手に点はとれない）。
後半にはいって、遠藤や長谷部は従来のポジションにさがって、スペースができたので、パスが通った。この位置なら遠藤や長谷部は余裕を
もってパスができるのだが・・・遠藤や長谷部は前目では厳しいようだ。ブンデスでの長谷部はサイドハーフでパスミスを連発しているが、やはり
狭いところやプレスのきついところでの技術に難点がる。カウンターで戻らない癖は多少マシになったが、まだまだ戻れていなかった。
特に後半はいつものようにガス欠してさぼっていた。カウンターのチャンスでもドリブル後のパスを二回失敗して、相手に逆にクロスカウンターをくらっていたし。
やはり、長谷部をはずして、今野がいい。何度もいってきたことだが、長谷部よりいいボランチは、今野だけでなく、細貝、谷口、米本、松岡などいくらでもいる。
稲本も最近は所属チームででていないし、遠藤もボランチの位置からスルスルと前にあがってからの攻撃参加はいいが、最初から前目だとボールをキープできないし、
前を向けない。遠藤のボランチの代わりを憲剛はできるが、憲剛の攻撃的ＭＦの代わりを遠藤ではできないということだ。

あと、再三、押していた山瀬はこの前の天皇杯よかった。やはり、ドリブルのあと、シュートまで持ち込める、山瀬や石川は貴重だ。
ドリブルのあと、バックパスか横パスかダイブしか選択肢のない、松井や俊輔が二列目では相手は怖くない。

>>674
前線にブラジル人アタッカーがいて
時間的猶予とスペースを作ってくれなくてもOK?

たぶん遠藤２列目なんて小野以下だと思う今の小野ね。

>>683
本田の動き出し、ポジショニングが悪いからボール出なかっただけ。
また、ボールを受けてもコントロールミスばかりで機能してなかったから周りからの信用を失っただけ

>>犬飼会長「ブブゼラ」禁止申し込み」


こういう相手の文化を尊重しない恥ずかしいことをいう奴が会長とは・・・
バックパス禁止といい、この前の川崎のナビスコ戦後の情けない対応といい、
こいつが会長なのは問題だろ？
俊輔や長谷部など特定の選手だけと食事をとったりするのは、選手選考に
アディダス等のスポンサーの影響がないのか勘繰りさせる。
たたでさせ、ユニホームが売れなくなったので、歴代のユニホームで日の丸を
つくったから、サポーターにも応援用のユニホームをつくるから、古いユニホームは
差し出して新しいユニホームに買い替えといっているｗ
なんで思い出や記念品になるであろう過去のユニを差し出す必要があるのか？
アディダスはなめている。　俊輔なんかを広告の柱につかっていること逆効果ということに
そろそろ気づかないとだめ。電通にだまされているのは馬鹿アディダスだろう。

サイドで何度も切り返して、時間をかけたあと、前に放りこむか、バックパスしかできない俊輔はまったく役にたっていない。
どうだというかんじで出すサイドチェンジも低い位置のサイドチェンジばかりでほとんど意味がない。
自分にプレスのない状態でサイドにふっても相手は簡単に対応できる
憲剛のようにひきつけた後、逆サイドにできたスペースに、オーバーラップしたサイドバックに出すサイドチェンジに意味がある。

本田をサイドに置くのはもったいない
あいつの存在価値はドリブルでもクロスでもないミドルだ。
何故シュート数少ない日本が本田の持ち味を消すんだ？

俊輔９２試合２３ゴール
遠藤８４試合７ゴール
憲剛４１試合５ゴール
長谷部２６試合０ゴール

中盤に得点力が無いんだよな。
ＦＷに得点力が無い上、中盤も点が取れない選手ばかりなんだからそりゃ、決定力不足にもなるわ。

　　
　　　　石川　　　本田

　　　小野　　　　　長谷部
　　　　　　　稲本
後半ケンゴ投入

本田を使うなら、後半スペースが開いた
時専門の、ミドル要員でいいよ

>>691

憲剛は最近でこそスタメンだから、途中出場が多かったから、出場時間は少ない

俊輔は結構点をとっているように思えるが、フル出場だからたいしたことがない。
それと俊輔の得点は大量得点をとった試合とか　アジアの下位相手とか、親善試合ばかりだ。
コンフィデ以外は、重要な試合で憲剛のように試合を決めるような得点はとっていない。
それと、ＰＫやＦＫでの得点が多く、流れのなかからの得点がすくない。そのため、最近ではＦＫの劣化により、
得点は激減している


1. 2000年2月16日 中国 Flag of Brunei.svg ブルネイ ○ 9-0 AFCアジアカップ2000予選
2. 2000年6月11日 日本 Flag of Slovakia (bordered).svg スロバキア △ 1-1 キリンカップ
3. 2000年8月16日 日本 Flag of the United Arab Emirates.svg UAE ○ 3-1 キリンチャレンジ2000
4. 2002年2月2日 日本 Flag of Honduras.svg ホンジュラス △ 3-3 キリンカップ
5. 2002年2月2日 日本 Flag of Honduras.svg ホンジュラス △ 3-3 キリンカップ
6. 2003年3月28日 日本 Flag of Uruguay.svg ウルグアイ △ 2-2 親善試合
7. 2003年6月18日 フランス Flag of New Zealand.svg ニュージーランド ○ 3-0 FIFAコンフェデレーションズカップ2003
8. 2003年6月18日 フランス Flag of New Zealand.svg ニュージーランド ○ 3-0 FIFAコンフェデレーションズカップ2003
9. 2003年6月20日 フランス Flag of France.svg フランス ● 1-2 FIFAコンフェデレーションズカップ2003
10. 2004年6月9日 日本 Flag of India.svg インド ○ 7-0 2006 FIFAワールドカップ・アジア地区予選
11. 2004年7月20日 中国 Flag of Oman.svg オマーン ○ 1-0 AFCアジアカップ2004
12. 2004年7月24日 中国 Flag of Thailand.svg タイ ○ 4-1 AFCアジアカップ2004
13. 2005年6月22日 ドイツ Flag of Brazil.svg ブラジル △ 2-2 FIFAコンフェデレーションズカップ2005
14. 2005年9月7日 日本 Flag of Honduras.svg ホンジュラス ○ 5-4 キリンチャレンジカップ
15. 2005年10月8日 ラトビア Flag of Latvia.svg ラトビア △ 2-2 親善試合
16. 2006年6月12日 ドイツ Flag of Australia.svg オーストラリア ● 1-3 2006 FIFAワールドカップ
17. 2007年7月13日 ベトナム Flag of the United Arab Emirates.svg UAE ○ 3-1 AFCアジアカップ2007
18. 2007年7月16日 ベトナム Flag of Vietnam.svg ベトナム ○ 4-1 AFCアジアカップ2007
19. 2007年9月11日 オーストリア Flag of Switzerland.svg スイス ○ 4-3 親善試合
20. 2007年9月11日 オーストリア Flag of Switzerland.svg スイス ○ 4-3 親善試合
21. 2008年6月2日 日本 Flag of Oman.svg オマーン ○ 3-0 2010 FIFAワールドカップ・アジア地区予選
22. 2008年9月6日 バーレーン Flag of Bahrain.svg バーレーン ○ 3-2 2010 FIFAワールドカップ・アジア地区予選
23. 2009年3月28日 日本 Flag of Bahrain.svg バーレーン ○ 1-0 2010 FIFAワールドカップ・アジア地区予選

>>694
遠藤のＦＫより決まるよｗ
遠藤は入りもしないくせに蹴りたがるからｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=3L3y7FSK_-Y&feature=player_embedded
つ　ＦＫ

>>695
なんせテロ朝の中継以外では「また」FK外した〜〜〜!と言われるぐらいだからなｗ
枠にすら行かないとまで言われるようになったし、本当に枠にいかねーしｗ
茸のキックもキワ行かなくなってるし

もう本田でいいよ
ブレ玉ならカシージャスでも事故起こる可能性大だし

ttp://www.youtube.com/watch?v=uY2Z8pg9Hz8&NR=1
つ　

FKは俊輔にしろ、遠藤にしろ、本田ににしろ直接狙わないほうがいい
そのほうが得点確率が高くなる

>>677
捏造はいかんよ

Ａ代表
×・公式戦、国際Aマッチで19試合連続ノーゴール (記録更新中)
　　　→　3/28バーレーン戦後10試合ノーゴール

×・公式戦、国際Aマッチで24試合連続流れの中でノーゴール (記録更新中)
　　　→6/2オマーン戦後19試合流れの中でノーゴール

スコットランドリーグでは昨季アシスト王だった
スコットランド協会サイトに記録ある

>>694
>>117とか>>466とか>>471をテンプレとしてベスメン教えてもらえるとありがたい。
よろしくお願いします。

>>684
＞遠藤のボランチの代わりを憲剛はできるが、憲剛の攻撃的ＭＦの代わりを遠藤ではできないと

ここは間違ってるな
正しくは
遠藤のボランチの代わりを憲剛ではできないし、憲剛の攻撃的ＭＦの代わりを遠藤ではできない

過大な評価はやめなさい

やはり日本には４−３−３は無理なようだ。
３トップはみなアタッカーでなければ意味がない。
本田はアタッカーではない。それに大久保、本田は中に絞ってきていた。（ポジションチェンジ）
これでは相手は全然怖くない。
やはりオーソドックスな４−４−２がいいだろう。
俊輔が入ってから多少流れがよくなった。

>>689
＞憲剛のようにひきつけた後、

ここは間違いだな
正しくは
剣豪のように相手がくるまえに
だな
剣豪は引き付けたら潰されちゃってボールでない

2009/11/１７時点

ベストイレブン

--------岡崎---本田-------
----------------------------
---石川------------憲剛--
----------------------------
--------今野---遠藤-------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

控え

ＦＷ　玉田、佐藤寿人、前田

ＭＦ　山瀬、大久保、阿倍、細貝

ＤＦ　岩政、岩下、徳永

ＧＫ　楢崎、西川

>>705
石川はともかくそんな糞みたいな代表に本田を巻き込まないでやってくれ
岡崎剣豪の2トップに石川俊輔でいけ

>>705
本田にＦＷの動きができる訳ないだろ。
サッカーはゲームじゃないんだよ。ウイイレでも
やってろ。

訂正

2009/11/１７時点

ベストイレブン

--------岡崎---本田-------
----------------------------
---石川------------憲剛--
----------------------------
--------今野---遠藤-------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------闘莉王---中澤-------
----------------------------
------------川島------------

控え

ＦＷ　玉田、佐藤寿人、前田

ＭＦ　山瀬、大久保、阿倍、細貝

ＤＦ　岩政、岩下、徳永

ＧＫ　楢崎、西川

遠藤が入ったベストイレブンはないよｗ

>>708
この布陣で駒野入れてなにさせるんだ。
悪いことは言わないから左細貝で右長友にしとけ。それで本田→前田。
本田・駒野は交代要員。駒野＋寿人ならそれもいい。

ベスト
　　　　　　岡崎　　森本
　憲剛（石川）　　　　本田
　　小笠原（遠藤）長谷部
長友　　田中　中澤　　加地（徳永）
　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　

>>709

しかし、遠藤は

2003年 Jリーグベストイレブン
2004年 Jリーグベストイレブン
2005年 Jリーグベストイレブン
2006年 Jリーグベストイレブン
2007年 Jリーグベストイレブン
2008年 AFCチャンピオンズリーグMVP
2008年 Jリーグベストイレブン

とベストイレブンに入ってるよｗ
(Jリーグの話だけど)

茸は切り込んでシュート狙う訳でも無いのに何故に右なんだ？
左でクロス狙いの方がまだ良さが出そうなもんだが
右は石川か長谷部みたいな前にドリブルでボール運べる選手使った方がいいと思うが

>>708
星君からみて本田は右SH不合格ってことか。
理由を教えてもらえるかな。

>>712
遠藤がスタメンになってから代表は劇的に弱いよｗ
Ｊリーグのベストイレブンなんて関係ないくらい弱いｗ
プレースタイルがスタッツと相性が良かったということかなｗ

４−２−３−１

------------岡崎------------
----------------------------
---興梠-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

>>715
ベストイレブンはＪリーグの監督・選手の投票によって決まるんだからスタッツは関係ないぞ。

>>714
中盤でもできなくないが、持ち味が減る。
それと、Ｗカップ本戦ではサイドの選手は守備力も要求される。
それに加えてカウンターのスピードが要求される。
サイドバック同様のスピードと運動量が求められるから。
松井や俊輔や本田には向いていない。
石川、憲剛がベスト。控えに大久保。玉田や細貝にできなくもない。

>>712見ると
いかにアンチ遠藤がサッカー見る目ないか分かるよな

遠藤批判＝にわか

これはもう定説でしょ

本田の武器は、強引にシュートまで持ち込める力。相手が引いてきた場合や、ブロックをつくってきた場合に他のこのようなタイプがいないので貴重だ。
カウンターも得意としているし、シュート精度や威力は日本では本職のＦＷ陣よりも高い。
運動量の無さや守備力もＦＷならたいして問題にならない。ヘディングも得意だし。
フィジカルも強くキープ力があるので、下がってきてくさびのボールを受けるポスト役になれる。裏を狙う岡崎と相性があっている。
ポストとなって、前の選手にラストパスを出す能力もある。
本田の運動量や守備力やスピードはいまいちだから、中盤やサイドで使うのではなく、２トップの下がり目（トップ下）で使うのがベストだ。

森本は、過大評価されてきた高原同様、オールマイティだが、個で勝負できるほどの突出した能力のない平凡なＦＷだ。
森本なんかに期待するよりは、本田をＦＷにコンバートしたほうがよっぽどいい。

要は本田には代表レベルの
守備力
スピード
運動量
がないと星君は判断したということでよろしいかな？

>>691
ところで
ケンゴウってJでも得点率がものすごい低いって
聞いたけど本当？

＞本田の武器は、強引にシュートまで持ち込める力。

確かにそうだけど、この能力ってＷ杯で通用する力なのかね？
通用しないと、ただボールロストを繰り返すだけのお荷物選手になる気がするんだが。
まぁ、Ｗ杯で通用する力を持った選手が日本に居るのか？と問われれば返答に困るんだがｗ

>>720
相変わらず星は馬鹿だなｗ本田をＦＷで使ったらボールを呼び込む動きがなくて消えるぞｗ

クラブでの試合見てないのか？ ＦＷ合わないぞ

>>721
中盤の選手としてはそうだ

しかし、現メンバーの中盤選手と比較すると、

守備力は、憲剛＞大久保＞本田＞石川＞俊輔＞松井
スピード　石川＞大久保＞憲剛＞本田＞松井＞俊輔
運動量　憲剛＞大久保＞石川＞俊輔＞本田＞松井

>本田の運動量や守備力やスピードはいまいちだから、中盤やサイドで使うのではなく、
>２トップの下がり目（トップ下）で使うのがベストだ。

これを読むと今の代表で２トップの下がり目（トップ下）というポジションは
守備力
スピード
運動量
がなくても務まるという意味にとれるんだけど、そうなのかい？

それから守備力についてだけど、
対人守備ではどうみても本田>憲剛だと思うんだがなぁ。

この２つの疑問についてｋｗｓｋ

>>723
誰かがやらないとパスだけじゃ得点取れんぞ

>>726
サイドや中盤と比べて、相対的にはなくてもいいというだけ
対人守備ではそうだろう。しかし、守備はそれだけでない

度々話に上がるんで気になってたんだが、
本田のボールロストってアタッキングサードでのしかけのとこじゃん。
某選手の低位置でのボールロストと同レベルに考えてるのが多いようだけど。

低い位置でボール回ししたい茸と高い位置でボールを触ってゴールに向かう本田

やっぱり共存は無理かなあ

>>722
今シーズン
２９試合出場３得点

【サッカー】中村俊輔が南アフリカ戦の課題に『連動性』を挙げる「個人個人でやろうとし過ぎていたし、全体の意識を持つことが重要」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258409442/

ベストイレブン

------------岡崎------------
----------------------------
---憲剛-----本田-----石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

控えメンバー

------------森本------------
----------------------------
---大久保---香川----達也---
----------------------------
--------今野---稲本-------
----------------------------
-阿部------------------駒野-
--------岩下---岩政-------
----------------------------
---------川島・西川------------

松井・興梠は今回のラストチャンスを
ものに出来ず落選だろう。

ＦＷ達也、寿人、前田
ＭＦ大久保、俊輔
ＤＦ阿部、内田

あたりは追試あり。

>>728
１つ目と２つ目の疑問の両方について詳しく答えてくれないかなぁ。
トップ下について、本田の守備のどこが悪いのか、詳細に説明してくれないと説得力がない。

あと本田の話をしているんだから、
無理に俊輔の名前入れて、必死こいて俊輔アンチに媚びるのはやめたほうがいい。

まるで誰か助けてくださいって言っているふうに見えるよ。

>>719
そうかな、アンチ遠藤にニワカは少ないと思うけどな
方法論で何を好むかで評価が分かれる選手だろ
オレもアンチ名波の系譜から来てるからそんなに根は浅くないし

スペインでの実績



大久保嘉人　５ゴール６アシスト
中村俊輔　　０ゴール０アシスト

>>733
個人的には大久保out松井inかな
松井は勝ってる時の時間稼ぎには非常に有効

そもそも星なんて糞コテの書き込みなんかいちいち相手にしても意味ないがな
星は最終予選バーレーン戦での憲剛の守備を無理矢理フォローしてる時点で見る目ないし
「相手がパワープレーにきた時サイドの守備なんか無視して中央守れ」とか言う奴だぞ
パワープレーにきた時サイドからのほうり込みが一番怖いのに

>>736
俊輔はまだ丸1年やってないから比べちゃﾀﾞﾒだよ
ｽﾍﾟｲﾝで大久保全然ﾀﾞﾒだったと言われたが､なんだかんだアジア人FWの中では１番結果出してる件
FW大久保嘉人(日本) 1年半 5ｺﾞｰﾙ6ｱｼｽﾄ
FW城彰二(日本) 1年 2ｺﾞｰﾙ0ｱｼｽﾄ
FW西澤明訓(日本) 1年 0ｺﾞｰﾙ0ｱｼｽﾄ
FWｲ･ﾁｮﾝｽ(韓国) 2年 0ｺﾞｰﾙ0ｱｼｽﾄ

>>739
その1年すらあるかどうか…東スポだけどね

510 名前：あ ：2009/11/16(月) 20:30:45 ID:44U1wU3hO
鞠サポの反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆◇◆　横浜F・マリノス　part727　◆◇◆
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1258299172/

東スポ〔終面〕

俊輔に期間限定J復帰プラン　　最有力は横浜M

来年1月からW杯まで半年間の国内レンタル　　浦和、名古屋、神戸も候補

>>719
遠藤は代表のベテラン主軸としては物足りない
ボランチの位置で俊輔を動かし本田を生かすような役割を遠藤は果たせない
それができない遠藤はあの位置におく意味がない

>>739
大久保はリーガでMFだよ
代表でもMF
MFとしてなら中村茸より上
FWとしては代表レベルじゃない

そもそもケンゴぐらい、憲剛もしくはケンゴって書いてやれよ
剣豪って表記みるとイラっとするわ
俺だけ？

>>743
漢字変換めんどい…
良いんじゃね？「茸」よりカッコイイし

>>735
Ｊリーグの監督や選手が数シーズン連続でベストイレブンに選ぶ遠藤
アンチは恥を知れｗ

>>719
特別基地外なのが一匹いるのは間違いないがそれで全体を論じちゃかわいそうでしょ

>>742
ﾏｼﾞｮﾙｶ時代は中盤やってないよ｡ほとんど2ﾄｯﾌﾟで出てる｡たまに1ﾄｯﾌﾟやらされて孤立してた｡MFやりだしたのは神戸に移籍してから｡
それから代表でもMFやる事が増えた感じ
大久保の事は誰よりも詳しいから間違いないよw

憲剛はそのうちスタメン外れるかもね。
組み立てが出来ない、突破できない、得点力がない。
憲剛システムもやらなくなっちゃったしな。

------------森本------------
----------------------------
---岡崎-----憲剛-----石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

４−２−３−１

------------岡崎------------
----------------------------
---興梠-----憲剛-----本田---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

いや俺がこいつは他とレベルが違うと思った日本人は
前園、小野、中村、剣豪の４人だけだから。
他にも良いのは居たけどな。
俺みたいな玄人はどこどこのサポーターで〜を応援してますみてえなのとは
違うからよ。ただレベルが高い奴をみてえだけだ

ベストメンバー


--------岡崎---森本-------
-------------（本田）-------
---憲剛------------長谷部---
------------------（石川）---
--------遠藤---稲本-------
-------------（米本）--------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

その他控え
玉田、前田、香川、今野
駒野、岩政、川島、西川

市橋世代にはもっと頑張ってもらわないとな

>>747
中村信者って嘘つきばっかりだなｗ
マジョルカは１トップで、１トップは別のFWがやってた
大久保はサイドハーフ

リーガ・エスパニョーラ

大久保嘉人（SMF）…1シーズン半 39試合、5ゴール6アシスト

中村俊輔（SMF）…9試合、0ゴール0アシスト

大久保、若手ベスト11に選出
http://www.divinanet.com/news/20050603180136.htm

わかったよ、じゃあみんなが納得する布陣考えたよ。

--------岡崎----師匠--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-細貝------------------長友-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------
石川と長谷部はガス欠したら稲本・本田と交代な。

師匠さえいれば中盤の守備不安も解消するだろ。
なんと師匠は左でFK蹴れるんだぜ！
本田が入ればファウルゲットしてアコーディオンにつなげられるしな。
自分はポストやって得点は岡崎に任せておけばいいし、全てが上手く行く布陣だ。

この方がいい

--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-細貝------------------長友-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------

>>754

＞ >>747
＞ 中村信者って嘘つきばっかりだなｗ

普通に分かる嘘かかないだろ

中村信者は日本マスゴミと一緒ですぐ嘘つくよ
毎回ソース無いしｗ

なんで俺中村信者にされてんのw
俊輔は別に好きでも嫌いでもないんだが｡
ただ大久保のﾏｼﾞｮﾙｶ時代は毎試合ﾁｪｯｸしてたから､その辺はっきりしてるだけ｡
なぜ大久保の話に俊輔が出てくるのかわからないw

“脱アジア”必要性痛感も…強化のジレンマに陥る日本
岡田監督「ボールは回せたが、ゴールに向かう迫力を忘れてしまった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20091117082.html

オランダ戦からなにもかわってねーじゃねーか、同じ事繰り返し点じゃねーよ、馬鹿岡田

【AFCアジアカップ2011カタール　予選Aグループ 香港 vs 日本】プレビュー：結果が最優先される中、早めに試合を決め、テストに持ち込めればベストな試合となる。
そのためにも早めの得点、特にクロスをベースとした形を期待したい。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00092629.html

「思い出の地」香港にて
宇都宮徹壱の南ア・香港日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200911170001-spnavi.html

日本代表／中村俊輔がスタメンから消える日が近づいてきた
http://www.sports-times.jp/2009/11/20091116419.html

茸も大久保もｲﾗﾈ
左ハーフはケンゴ、右は本田
異論は認めない

【サッカー】岡田ジャパン、“脱アジア”必要性痛感も…日程調整に強化のジレンマ　岡田監督「ゴールに向かう迫力を忘れてしまった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258456596/

--------平山----岡崎--------
----------------------------
---山瀬--------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤---今野-------
----------------------------
-長友------------------長谷部-
　------闘莉王---中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

やっぱりアタッカーと長身ＦＷが欲しい。

本田がもう少しキープしてくんないかな。俊輔みたいなのじゃなくて、CFの仕事を多少肩代わりしてあげるつもりで。

仕掛けるのを多少我慢すれば、キープ力自体はあるはずなんだ。自分の仕事はしにくくなっちゃうけど、代表にいる限りCFのキープ力には期待できないから（森本が入ってもこれは同じだと思う）、そこを頑張ってくれれば攻めにも迫力が出てくるんじゃないか。

ノーゴール師匠でもいれば、点取りに専念できる（逆に専念しなきゃダメ）んだけどね〜。

中盤の組み合わせ云々よりも、前線にターゲットになる選手がいれば変わってくるんじゃないか？

平山とか試してみてほしいな。

中村や遠藤外してスピードのある選手を選べばいいと思ってる奴は素人
逆に遅くなる可能性とカウンターの危険性もある
相手にとって日本の脅威は中盤のスルーパスと裏に飛び出すFW
その為どこを潰せばいいのかというと高い位置からのプレス
これで足元の弱いDFはスピードダウンか無茶なロングを蹴り込む
結果的にスローダウンさせることができ日本の武器の
精度のいいパスとアジリティを潰すことができる
今、日本が抱えてる問題は中盤の入れ替えより、もっと根が深い

本田はフリーでパスもらってから自分のリズムでドリブル開始するタイプだから
狭いところでパス受けさせたりしてもダメ　ボールロストが増えるだけ
前で使えば使うほど活きない
かといって守備力もないのでサイドの端で張らせるSHしか使う場所がない

中村や遠藤とか中村やパクみたいに一括りにして選手を語らないで欲しい
タイプ違うんだからさ
言い訳王子タイプは中村俊輔以外にはいないよ

今の俊輔と遠藤を１０人並べても点はとれないよ
ゴール前で勝負する肝っ玉が二人にはないんだから
「誰か打って」「誰か打って」とゴール前で責任転嫁パス連発
本田を非難するなら自分で打ってチームをひっぱれよ

>>768
言いたいことはわかるが遠藤だけでよくないか？
ケンゴも下がってボール触ることもあるし茸の必要性はあるのか？
FWの飛び出しで直接ゴールに向かうよりMFがサイドの裏に抜けて
クロスやミドルに繋げるほうが潰されにくいと思うんだが
ケンゴは裏に抜けたり逆サイドからゴール前に走り込んだりするが
茸は後ろのほうにいるだけで攻撃の枚数が足りないってことになる

>>771
遠藤が10人いたら相手チームはほとんどボールに触れられないだろうな
2人いるだけでだいぶ違う
遠藤が前で使えないのはパスを出す遠藤が後ろにいないから

遠藤ってJでは結構勝負してるんだよ。
代表とJでは全く違う。

代表っていつもクロス上げる際にターゲットの枚数が足りないって指摘されるけど
俊輔のいない試合ってしっかり三人以上走り込んでることが多いんだよな
しかも展開がスピーディーなのにさ
俊輔がいると無駄にチームがボールキープするようになる気がする
相手のディフェンス戻りきってるし、いつクロス来るか分かりづらいから
走り込むタイミングが無駄に難しくなってる感じ

星＝オプション君
剣豪大好きだがサッカーはあまり好きではない
ジャニオタの仲間
一番剣豪の特徴を理解していない
底が低い(笑)
サッカー板を常に監視

正直遠藤もいらねーじゃん
俊介の影に隠れて叩かれてないがコイツも何もしてないぞ

>>768
前に球運んだらカウンターくらうとかいうのは、
ポゼッションとか言い出してからの迷信だよ
極端な話、運べるだけ運んで行き詰ったらパスするくらいの
サッカーの方がカウンターは食らいにくい
一番危険なのはセンターライン付近の足止めてやるパス回し
これが一番の相手のカウンター環境

俊輔入ると釣男が守備放棄して嬉々として攻撃参加するような気がするんだが気のせいだろうかｗ

平山がふんわりピンポイントクロスの競り合いに勝つ力があれば俊輔も活きるかもな
だが平山はマシになってきたとはいえ競り合いに弱い
足元もスバ抜けてる訳でもないし高さで勝てない平山を代表に入れるのは難しい

目の前でちまちま繋いでるの見せられたら溜まってくるんじゃないか？

明日は楽しみだね

日本は最後のゴール前での工夫が無いんだよ。
ライン裏にアーリーなんて、アホでも考えるし、相手DFも読んでるわ

そういうことじゃねーんだよなぁ。

オレの考えるベストメンバー（今回のメンバー前提）

　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　玉田　　　　本田　
　　　　　　（松井）　

　　　　遠藤　　　　稲本　　　長谷部

　　　今野　　　釣男　　中澤　　　徳永　

動きとしては、本田は中よりミドルを狙う位置
　　　　　　　玉田は基本外。ミドルを狙いつつゴール前では裏を狙う感じ。
　　　　　　　ボランチは流動的に攻め上がって誰か１人残る感じ。
　　　　　　　今野は守備専。　

>>783
俺もいつかの代表戦、岡田が「今日のテーマはアーリークロス！」とかいうの見て絶望したｗ
代表のテーマがアーリークロス・・・・・・・・・・ｗ
まじ鬱ｗ

これがベスト

　　　　　　　　玉田
　　　　　森本（ケンゴ）　　
岡崎　　　　　　　　　　本田（俊輔）
　　　　　　　長谷部
　　　　　遠藤

まぁ、本田を俊輔にするのが、岡田の構想だろうな。
（）が前半かもしれん。玉田外して、左SHに松井入れるかもしれん。

俊輔入れるなら後半のプレッシャーが弱くなった場面がいいな

>>783
イメージの共有だな
そのためには頭がいいサッカーを普段からしてるか
スペインのゴールなんかは最後ビジャは自分のタイミングとはズレてたがうまく合わせてシュートまでもっていった
あれはフィジカルテクニックがなければ厳しいな
そういう柔軟さ、反射神経もたりない

ベスト
　　　　　　岡崎　　森本
　憲剛（石川）　　　　本田
　　小笠原（遠藤）長谷部
長友　　田中　中澤　　加地（徳永）
　　　　　　　　楢崎　　　　　　　

>>784
>（今回のメンバー前提）

今回のメンバーを前提にしない場合のベスメンはどんな感じだと思いますか？、
よろしくお願いします。

外国人選手は、ギアでいうと２NDでPエリアに侵入していって、
クロスが上がった瞬間にトップにする。
日本人みたいに、最初からトップで走って言ったら、そりゃ技術的にムリ。
だから、クロスが多少ズレても、２NDのギアなら修正が可能。
日本人みたいに、トップスピードだったら、修正は不可能

ゴール前はその差だけなんだよ。

ベスト
　　　　岡崎　　森本

　憲剛　　　　　　　本田（石川）
　　遠藤（稲本）長谷部

長友　　田中　中澤　　徳永（駒野）

　　　　　　楢崎　　　　

>>780
平山関係無く俊輔はいらないよ
今の日本は相手より多く走って攻守にわたり数的有利をつくろうってコンセプト
(それが良いかどうかはここでは言わないが)なのに
攻撃時は下がり、守備時はどこか行っていない選手を使うなんて矛盾してる

>>790

森本　岡崎
　　　　　
　　　　　　　憲剛　　　本田
　　　　　　（玉田）

　　　　　　　遠藤　　　長谷部
　
　　　稲本　　釣男　　中澤　　徳永

>>794
森本　岡崎　が偏った。２トップね。

実は日本は攻撃時は俊輔が下がっていなくなった分をみんなで走って補い、守備時は俊輔が役に立たない分をみんなで走って補う戦法なんじゃないか？

自陣の数的有利はいらない、他が空くだけでピンチを招くようなもの
いいかげんちゃんとしたゾーンをしけるようにならないと未来はない
アリバイ守備のまざった数的有利なんてなおさら

つまりこういうことか
中村俊輔が車輪でそれ以外がハムスター
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~ko1/LOVELOG_IMG/2005072464f14801.jpg

>>797
自陣の数的優位は悪くないと思う。逆にこの前の南ア戦では相手がやっていた。
日本の場合は特に１対１での守備は強くないから数的優位を作らないと厳しい。

-----剣豪------------石川---
----------------------------
--------長谷部---稲本-------


俊輔？なにそれ？おいしいの？

>>794
なるほど。
侍ジャパンさんにとって右SHは本田がベスト
ということでよろしいでしょうか？

海外と日本比べると、ゴール前の工夫と言うより単にシュート力不足な気がする
ゴールエリア外からグラウンダーでシュート打てる奴とかいないだろ

>>801
本田はサイドっていうより右でも左でも中に絞る感じ。片方は反対側で基本的にサイドにいる。ゴール裏に抜けたりミドル打つときだけ中に行く感じ。

>>799
それは結局ケーヒルしかり前線に一人で決めちゃうスーパーストライカーがいないと無意味じゃないか？

>>803
>本田はサイドっていうより右でも左でも中に絞る感じ。

ちょっと待って、
じゃあ右サイドはどうなるの？

>>712
Jリーグのベストイレブンって、代表に選ばれてる選手が優先して選ばれるから意味ないよ。

Ｊリーグベストイレブン(笑)

日本代表／中村俊輔がスタメンから消える日が近づいてきた
http://www.sports-times.jp/2009/11/20091116419.html

俺が日本代表と戦うとしたら中盤低めに人を集めてプレッシャーかけまくる。
日本は速いプレッシャーですぐにボロをだすから簡単にボールカットできる。
で、足の速い奴３〜４人で素早いカウンター。
これの繰り返しで必ず勝てる。
ポイントは日本に球回しを自由にさせて軽いプレッシャーをかけながらディフェンスラインまでボールを持ってこさせる事。
あとプレッシャーに緩急をつける事。
これを徹底すれば必ず勝てる。

南ア戦は大久保と本田が悪かった

こいつら居なければ得点出来てたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!いま侍ジャパンが何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ


侍ジャパンさんの話をまとめると
こんな形がベストだということでよろしいでしょうか？

--------森本----岡崎--------
----------------------------
---憲剛-----本田------------
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-稲本------------------徳永-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
-------------GK-------------

>>808
この記者消されるぞｗ
まぁ岡田のことだから茸と心中だよ残念ながら

長谷部くらいしか計算出来るMFがいない件

>>799
3人よってたかって寄せたのはいいけど、ひっかかって前がら空きのスペースに
抜け出た南アの選手いたでしょ、ああいうのが一番怖いのよ
相手が直線的に動けないようにジグザグにスペース埋める、ちゃんとしたゾーン
つくれてたら、体たいしてはらなくても相手もスピードあげて自由には動けない
そこで行き詰って苦し紛れのパスを出したり、へなちょこミドル打ってくれるほうが
危険は少ないよ

いつも日本がやられるのはこういう基本的なゾーン守備

南アがやってたのもなんでもかんでも多数で奪いにいくのではなく
ゾーンに相手が行き詰ったときの詰め将棋的、集中守備

【AFCアジアカップ2011カタール　予選Aグループ 香港 vs 日本】プレビュー：結果が最優先される中、早めに試合を決め、テストに持ち込めればベストな試合となる。
そのためにも早めの得点、特にクロスをベースとした形を期待したい。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00092629.html

【AFCアジアカップ2011カタール　予選Aグループ 香港 vs 日本】試合前日の両監督会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00092674.html

【AFCアジアカップ2011カタール　予選Aグループ 香港 vs 日本】試合前日練習後の日本代表各選手コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00092673.html

試合前日　岡田監督、香港代表キム監督会見
ＡＦＣアジアカップ２０１１カタール予選
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200911170009-spnavi.html

香港戦前日　選手コメント
ＡＦＣアジアカップ２０１１最終予選
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200911170008-spnavi.html

南ア戦の前半に相手DFが持ってる時に
１列目の３人がプレスかけてそれに対応してMFの３人も前に出て
DFラインは上がらずに空いたバイタルに放り込まれたシーンは気になった

日本だけボールをさわったポイント制にすればベスト４行けるかも

>>804
ボールを奪わないと話にならない。相手の守備が整ってなければ人数差は関係ない。速さが勝負。

>>805,811
本田と片方はときどきポジションチェンジする。本田のサイドは空けといて反対サイドに人数かける。
本田にボールが渡ったときに本田がシュート又は空いたスペースにパスと同時にＳＢやボランチが走りこんでアーリークロス。

これ以上はスレチだから戦術スレへ。おやすみなさい。

【サッカー/日本代表】中村俊輔がスタメンから消える日が近づいてきた　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258470219/

とりあえず中盤の選手の各々の課題はコレだな

憲剛：シュート精度あげろ
遠藤：もっと体張れ
朋子：横パスはしっかり繋げ
橋本：存在感だせ
嘉人：昔の勢いを取り戻せ
今野：岡ちゃんにもっとアピールしろ
松井：ドリブルだけで満足するな
本田：もっと運動量増やせ
俊輔：少し黙れ

Ｊリーグアワード選考基準


[優秀選手賞]　　ベスト50
J 1 18クラブの監督および選手（リーグ戦の総試合数の半数以上出場した選手）による投票
投票結果を基に各ﾎﾟｼﾞｼｮﾝの投票数の上位から選出する｡

　　↓

[ﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ]
　優秀選手賞の中から活躍が顕著だった選手11名を選考委員会にて決定する｡
　　↓

[最優秀選手賞]
　優秀選手賞の中から､選考委員会にて決定する｡

優秀選手賞は密室の選考委員会を介していないのでガチだと思う。
ここでたまに名前があがるが小野や本山は論外ということだ。
本山なんてのは過去11年の現役生活のなかで優秀選手に選ばれたことがたったの一回、
ベスト11はゼロだから問題外だ。

>>821
嘉人：賞味期限切れ・代表辞退しろ 
俊輔：賞味期限切れ・引退しろ 

◎2005年　
○優秀選手賞
ＧＫ　都筑　土肥　吉田
ＤＦ　岩政　釣男　ストヤノフ　箕輪　マツダ　中澤　青野　駒野
ＭＦ　小笠原　長谷部　佐藤勇人　今野　憲剛　福西　遠藤　古橋　
ＦＷ　ワシントン　ジュニーニョ　アラウージョ　大黒　フェルナンジーニョ　森島　寿人　マグノ

○ベスト11
GK 吉田　　
DF 釣男　ストヤノフ 中澤　　
MF 小笠原　 阿部　遠藤　フェルナンジーニョ　古橋
FW アラウージョ 　 寿人

○ＭＶＰ　アラウージョ
◎2006年　
○優秀選手賞
ＧＫ　山岸　川口　西川
ＤＦ　釣男　坪井　中澤　青山　加地　シジクレイ　山口
ＭＦ　三都主　鈴木啓太　長谷部　ポンテ　山田　小林大吾　阿部　谷口　憲剛　藤本　遠藤　二川
ＦＷ　ワシントン　我那覇　ジュニーニョ　播戸　マグノ　寿人

○ベスト11
GK 川口
DF 釣男　加地　山口
MF 鈴木啓太　 阿部　谷口　憲剛　遠藤
FW ワシントン　マグノ

○ＭＶＰ
釣男


◎2007年
○優秀選手賞
ＧＫ　曽ヶ端　都築　川島
ＤＦ　岩政　内田　釣男　水本　中澤　青山　加地　山口
ＭＦ　野沢　本山　阿部　鈴木啓太　長谷部　ポンテ　憲剛 山瀬　伊東輝　遠藤　二川　明神　駒野
ＦＷ　マルキーニョス ワシントン フランサ　ジュニーニョ 　エジミウソン　前田　バレー　大久保

○ベスト11
ＧＫ　都築
ＤＦ　岩政　釣男　　山口
ＭＦ　阿部　鈴木啓太　ポンテ　憲剛　遠藤
ＦＷ　ジュニーニョ　バレー

○ＭＶＰ　ポンテ

◎2008年
○優秀選手賞
ＧＫ　曽ヶ端　川島　楢崎　西川
ＤＦ　新井場　岩政　内田　阿部　釣男　長友　中澤　佑二 　阿部翔　山口　森重
ＭＦ　青木　小笠原　憲剛　小川　遠藤　明神　エジミウソン 金崎　ホベルト
ＦＷ　ダヴィ　マルキーニョス　鄭大世　玉田　ヨンセン　柳沢　大久保

○ベスト11
ＧＫ　楢崎
ＤＦ　岩政　内田　釣男　中澤　山口
ＭＦ　憲剛　小川　遠藤
ＦＷ　マルキーニョス　柳沢

○ＭＶＰ　マルキーニョス.

>>821
俊輔：少し黙れ…×
俊輔：黙れ 　 …〇

>>821
俊輔の課題ワロタ

トルシエ〜ジーコのころまでは中盤がウリだったがいまや中盤がとてつもない糞だから史上最弱の代表になってしまった
もはや何も期待できない

>>819
>本田のサイドは空けといて反対サイドに人数かける。

ってことは>>811の形が侍ジャパンさん的にはベストだということだね。
で、本田のサイドを空けておいて右サイドの中盤の守備はどうするの？

中田も小野も無理な代表招集がなければ世界トップの選手になれていたんだがな。
まあオシムが海外組を呼ばなかった時オシムを叩いてた奴らには何も言う資格がないことだけは確か。

テロ朝遠藤工作員が日夜100レスいくらで工作活動を展開している
サッカーにあまり詳しく無いし興味も無いから文は必ず抽象的で
必ずメディアからの記事を引用したり文の主線にしているからすぐわかる

例※遠藤はバランサー　遠藤は裏方に徹した　遠藤は散らしが上手い
↑言うまでもないけど他の選手が全部やれるレベル。他は守ったり攻めたりするから片手間しかやれない。遠藤は専用職という意味不明の役割。
現代サッカーでは全てをやる必要があります。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

データランキング（攻撃的ＭＦに関するもの）

スルーパス　ランキング
2008年度

1　憲剛　2　ディエゴ　3　フェルナンジーニョ　4　ジュニーニョ　5　二川
6　本山　7　大久保　8　ルーカス　9　玉田　9　ボッティ

2009年
1　ポンテ　2　柏木　3　憲剛　4　ジュニーニョ　5　マルシオ　
6　平山　7　遠藤　8　藤本（大宮）　9　ディエゴ　10　ルーカス


コーナーキックランキング
2008年　
1　クライトン　2　遠藤　3　山瀬　4　憲剛　5　上田
6　小川　7　ウェズレイ　8　大竹　8　兵働　10　ポンテ

2009年
1　狩野　2　遠藤　3　石川　4　兵藤（清水）　4　ポンテ
6　憲剛　7　松下　7　橋本（大宮）　9　ポポ　9　ディエゴ

直接ＦＫランキング
2008年
1　釣男　2　ボッティ　3　憲剛　4　シジクレイ　5　遠藤
6　クライトン　7　中澤　8　レアンドロ　9　ディエゴ　9　小笠原

2009年
1　ストヤノフ　2　釣男　3　憲剛　4　中澤　5　小笠原
6　ポンテ　7　菅野　8　遠藤　9　今野　9　マト

アシスト
2008年
1　憲剛　1　小川　3　上田　3　ジュニーニョ　5　クライトン
6　兵藤（清水）　7　ダニーロ　8　遠藤　8　アレックス（柏）　8　藤元（清水）

2009年
1　憲剛　2　ディエゴ　2　遠藤　2　小川　5　ジュニーニョ　5　羽生　5　市川
8　兵藤（清水）　9　柏木　9　狩野

ぶっちゃけ言うと日本はまだまだ世界では勝てない。
ＦＷも未知数だし、ＭＦＤＦも未知数。
歴代最強だったら勝てるかもだが・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＡＺＵ　久保
　　　　　　　　　　　　　中田　　　　　　　木村
　　　　　　　　　　　　　　　名波　　　柱谷
　　　　　　　　　　相馬　　中澤　　　井原　　名良橋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口



小笠原も遠藤も劣化している。名波のような選手が必須だ。
中盤をコントロールするには後ろから組み立てないといけない。
ＦＷもＫＡＺＵのような点取り屋が不在だ。　個では完ぺきに負けている。
だから走ることに力を入れているんだろうが、効率のよさが付いてきていない。
結局はサッカーは個人スポーツの域を出ない。
全体最適でみると走ることはナンセンスだ。
よくてベスト8が関の山だろう。

ＦＫやＣＫを蹴った回数とか何の意味もないランキングじゃないか？

>>832
柱谷って・・・
代表ではＣＢをやっていたが、ドーハ以降の代表のＣＢでは、宮本、坪井に並ぶワースト3のＣＢだろ・・・
あいつのヘディングのへたくそさで、セットプレーやクロスやロングボールで何点失点したことか・・・
選手の個々の能力は低いが、宮本や柱谷のような政治力の強い選手を選考してきたことが日本の問題点だ。

>>833
総数と成功率の合算

柱谷は守備専門として貴重な存在。キャプテンシーも持っている。
森保、明神でもよいがキャプテンシーを考慮して柱谷を選んだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200911170008-spnavi.html


毎度思うが、なんで中村ってこんな自分を棚上げして偉そうな事言えんのよｗ
「試合前に選手たちには言う」って、どう見ても監督のセリフやん。

【サッカー/アジア杯】日本代表MF中村俊輔
「相手が強くなればなるほど、個の力が出なくなる選手がいる」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258471621/

>>835
いや、軽く前に蹴りだしたＦＫが成功とかそういうのは意味が無いと言ってるんだよ

>>837
そのコメントの突っ込みどころは「偉そうな」とかじゃなく
「なにひとつてめーができないじゃないか」
だろうに

大久保や岡崎にパス＆ゴーを語るとか　こいつは自分は
ゲームプレーヤーのつもりなんかなｗ

基本攻撃MFって松井みたいなスタイルの選手が良いと思うんだよな。
実際アウェーのオージ戦効いてたし。あの試合って今まで岡田ジャパンになって
色んな試合してきたけど、選手を見極める良い試合だったと思う。
（強豪と親善試合ではないガチ試合をしたわけだし）
ただ松井はシュートが下手すぎるからベンチで仕方ない。本当惜しい選手だな。

俊輔が言っているのは至極当然の事だよ
「選手たちに言う」発言もチームを引っ張る意識がある選手なら当たり前の事。
問題は俊輔自身が実践出来ていない事だな

>>842
自分が実践できてない時点で「至極当然」ではなくなるんだよｗ

>>837
まさに絵に描いたような
　
ﾎﾟｶｰｿ

状態に1分ほど陥りました
時間返してください茸様

> チームを引っ張る意識がある選手なら当たり前

じゃあたまにはキャプテンでもやってみてください

俊輔を否定する記事はことごとく消される
今まで俊輔に対して厳しい発言をしていた金子さんまでが
手のひらかえして俊輔マンセー解説


俊輔をバックで祭り上げようとしている組織の存在は
たんなる噂じゃないなと思う今日この頃(;ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

正直こっちの方がサムライっぽい。
人間の器が違う。どこから間違ってしまったのか・・・・・・・

日本、連勝で8強決定＝ビーチサッカーW杯
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20091117-00000204-jij-spo.html

>>838
「もちろん選手にはいいます」ってコメント

流石にどっかの記者が
「直接それは他の選手に言ったんですか？」とかつっこんだんかなｗｗｗ

やはり他人批判はマスコミ上でだけだね

試合前に選手たちには言う、てのは
試合の中で自分たちでどうするか〜についてだけ
それにあなたも選手ではないのか。。。

また大久保批判、
相手が強くなればなるほど、個の力が出なくなる選手
これはやはり本田？
本田云々ではなく誰であれ名を伏せてマスコミ上でのみ言う意図は？

誰も何も中村に言えないんだな

ひと昔前のプロレスラーの悪徳マネージャー的なキャラになってきてるな

現代表は表面上は仲良しに見せているけど選手間ドロドロなんじゃない
岡田と俊輔の顔色を伺って誰も何も言わないだけだろう
言えばＷ杯に出られなくなることを察しているんだろうね
そんな中で俊輔だけが言いたい放題評論家気取り
もうサッカーというよりミステリーだね

>>851

選手のモチベーション落ちてるかもな。
ケガ人も多いし、香港戦、負けるとまでは言わんが、引き分けくらいでも驚かん。

ぶっちゃけラモスが監督したほうがマシなんじゃないかと思うｗｗ

>>851
今なら長谷部がはっきりと言ったら、付いてくる奴いると思うけどね。
実力的に長谷部と本田が言ったら俊輔も干されるでしょ。
ま、俊輔が代表いないと先生のナイスコメントを楽しみ機会が減るから、ずっと帯同してほしいけどね

458 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 01:52:13 ID:3/Q/DvNN0
ニッカン

・香港戦予想スタメン

--------岡崎--------
--------------------
--------本田--------
大久保--------中村俊
---長谷部---遠藤----
--------------------
駒野-釣男--中沢-内田
--------------------
--------西川--------

でも中村の言ってることもわかるがな
特にパサーは要求するプレーを言い合わないといけないと思う
世界レベルでは動きを見てからじゃ通らなくなるし
まあマスコミに喋る機会も多いし喋り過ぎな感もあるが
受け手側や他の選手と意見交換が出来てるなら問題ないんじゃない？
チーム強化のビジョンが見えない以上
選手だけでやる事にも限界があるしな

茸はいつも監督気取りだけど茸のプラン通りにいく試合あったっけ？
そもそも今回のコメントは自分にたいして言ってるのかな

>>855
＞選手だけでやる事にも限界があるしな
俺がアホなのか意味が解読できない

選手だけで話し合ってやるには限界があるってこと？
んなら監督巻き込んで話すればいいわけで
マスコミに実名こみで、できてないことを垂れ流すのが問題ないって理解できんわ

しかもいつも「次に繋がる」
で先伸ばしさせてるからなｗ
中田とは違うのだよ中田とは

>>857
相手すんな
対茸のマスコミ垂れ流し擁護のいつもの信者の論調だから
意見交換した上で言ってることをいつも前提にするんだよ
こいつらは

試合直後とかでその試合のダメ出しとか垂れ流しても、
意見交換既にしていることを前提にするとか
詭弁もいいとこだから