日本代表MF中盤統一スレ　part266

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part265
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255829659/

テンプレ？そんなもんはない。ひたすら主張せよ。

ァッー

【スルー推奨コテハン】

星 ◆boczq1J3PY

【スルー推奨ハンドルネーム】

いいころかげん

中村俊輔
「自分はアシストとか得点を取るよりも潤滑油的なことをやったし、
その方が岡崎、憲剛、長友、長谷部とかで良い形ができる。オレは裏方の方がいいという感じもする」

星やいいころは偏りがあるが、
コマネズミとグレートの方がかなりレベルが低いぞ（笑）

本田なら俊輔のようなレベルの低い潤滑油だけでなく、
簡単に得点ができる（笑）

いいころの本山押しは様式みたいなもんだからスルーでいいが
星は憲剛への過剰評価や他への責任転嫁の執念がなければな。
グレートは中身ないから気にならん。空気すぎる。

■捏造の歴史によって反日教育、反日プロパガンダを続けている中国

中国人の殆どが今でも日本人を根絶したいと思うほど憎んでいる

それを知らないのは愚かでお馬鹿な日本人だけ

ウイグルは数年後、数十年後の日本の姿である

■在日外国人等によって毎日何十万もの凶悪事件、各種事件が起きている

毎日何十万もの日本人が被害を受けている

密入国、偽造パスポート、偽装結婚等々、あの手この手で毎日何十、何百もの犯罪者どもが日本に侵入し続けている

反日教育を受け、犯罪を犯しに日本にやってきた犯罪者どもに反省の色は無い

逆に日本で犯罪を犯すことが正義だと思っている

■犯罪者であり、スパイであり、侵略者である在日外国人、帰化人、留学生、混血児、密入国者どもを
一人残らず日本から追い出せ！一人たりとも日本に侵入させるな！

日本人の生命と安全、財産を守れ！日本人の純血を守れ！日本侵略を許すな！日本破壊活動を許すな！

■一部に外国人移民1000万受け入れを画策している反日工作員どもがいるが
移民など本当は必要ない！日本人だけで何とでもなる！

反日売国勢力に騙されるな！反日売国官僚、政治家、企業家、マスゴミどもを逮捕しろ！

（転載、拡散お願いします）

■韓国では禁止されている百害あって一利ないパチンコ産業

日本の国家予算の3分の1もの売り上げがありながら、その90％が在日韓国朝鮮人経営者という事実

日本の億万長者ランキングの上位をサラ金、パチンコといった在日韓国朝鮮人経営者たちが独占しているのである

みんな知っているあの有名なサラ金業者たち、パチンコメーカーたち、みんな在日企業なのである

日本の富みの何割を在日韓国朝鮮人が支配しているのか計り知れない

■GHQ、在日に支配されている反日マスゴミ、反日自虐教育に騙されてはいけません

差別＝悪。これは戦後GHQ、在日により徹底的に続けられている、日本滞在、
日本支配、日本弱体化のための洗脳教育、洗脳工作でしょう

本来外国人は差別（区別）されて当たり前、排斥されて当たり前の存在です

ましてや強制連行などと嘘をつき不法入国、不法滞在を続けてきた在日韓国朝鮮人においては論外です

外国人に対する正当なる差別、排斥なくして国は守れません。国民の生命、安全、財産、純血、生活等も守れません

「差別主義者！排外主義者！」等と叫び、あたかも正義面、被害者面して攻撃をしてくる
反日工作員、在日外国人、キチガイ犯罪者どもに騙されないように注意しましょう

■海外旅行、貴金属、ブランド品、パチンコ（朝鮮企業）＝売国奴

海外じゃなく国内に金落とせ！ただの布切れ、石ころに金を捨てるな！外国勢力に騙されるな！

（転載、拡散お願いします）

■近いうちに反日売国政治家どもによって、日本亡国法案である外国人参政権が成立される可能性があります

この法案が成立すると「都会でも在日外国人の多い地域」「地方など人口の少ない地域」などから
日本全国あっという間にどんどん在日外国人どもに乗っ取られていってしまいます

一度この亡国法案が成立してしまったら廃案にするのは容易なことではないでしょう。
クーデターでも起きない限り不可能かも知れません

いざとなったら外国人参政権が成立される前に国民自ら反日売国政治家どもを
この日本から排除しなければならないかも知れません

■都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

※帰化人、密入国者等を合わせればこんなものではないでしょう

■右翼活動をしている者や右翼団体代表などに在日や帰化人も多いと聞きます。スパイ、工作員も沢山いることでしょう。
また中には右翼団体に偽装した他国の工作組織もあるかも知れません

比較的軽い愛国、護国、保守運動ではなく、本格的な右翼活動をするならば
そのことも多少頭の中に入れておいた方がいいかも知れません

（転載、拡散お願いします）

■外国人率（人口）、国籍上位内わけ
−) 1.63% (2,084,919人) 全国【日本】 �@韓朝29% �A中国27% �Bブラジル15%

1) 23.96% (32,724人) 生野区【大阪】 �@韓朝93% �A中国5% �Bフィリピン0%
2) 10.57% (15,100人) 中区【横浜市】 �@中国48% �A韓朝19% �Bフィリピン6%
3) 10.47% (21,806人) 港区【東京】 �@米22% �A韓朝16% �B中国13%
4) 10.26% (31,856人) 新宿区【東京】 �@韓朝45% �A中国29% �Bフィリピン3%
5) 9.94% (7,858人) 東成区【大阪】 �@韓朝87% �A中国9% �Bフィリピン1%
6) 9.82% (11,775人) 中央区【神戸市】 �@中国50% �A韓朝28% �B米2%
7) 9.16% (5,173人) 浪速区【大阪】 �@韓朝42% �A中国39% �Bフィリピン4%
8) 9.05% (6,367人) 中央区【大阪】 �@韓朝47% �A中国34% �Bフィリピン5%
9) 8.86% (6,303人) 中区【名古屋】 �@中国38% �A韓朝20% �Bフィリピン20%
10) 7.42% (14,522人) 荒川区【東京】 �@韓朝53% �A中国33% �Bフィリピン4%
11) 7.37% (7,570人) 長田区【神戸市】 �@韓朝80% �Aベトナム10% �B中国7%
12) 6.61% (6,486人) 南区【京都市】 �@韓朝90% �A中国7% �Bフィリピン1%
13) 6.46% (10,891人) 台東区【東京】 �@韓朝42% �A中国34% �Bフィリピン7%
14) 6.19% (15,913人) 豊島区【東京】 �@中国54% �A韓朝22% �Bフィリピン3%
15) 5.99% (2,632人) 千代田区【東京】 �@中国30% �A韓朝18% �B米9%
16) 5.98% (3,890人) 天王寺区【大阪】 �@韓朝73% �A中国17% �B米2%
17) 5.66% (7,388人) 西成区【大阪】 �@韓朝77% �A中国14% �Bフィリピン3%
18) 5.55% (11,347人) 渋谷区【東京】 �@米18% �A韓朝17% �B中国16%
19) 5.30% (1,182人) 小坂井町【愛知】 �@ブラジル48% �A韓朝31% �Bフィリピン11%
20) 5.17% (10,793人) 川崎区【川崎市】 �@韓朝43% �A中国22% �Bフィリピン11%
21) 4.63% (7,034人) 港区【名古屋】 �@ブラジル34% �A韓朝27% �B中国21%
22) 4.62% (121,748人) 大阪市【大阪】 �@韓朝71% �A中国19% �Bフィリピン2%
23) 4.45% (14,740人) 北区【東京】 �@中国52% �A韓朝23% �Bフィリピン7%
24) 4.11% (18,013人) 江東区【東京】 �@中国44% �A韓朝28% �Bフィリピン9%
25) 4.03% (4,150人) 北区【大阪】 �@韓朝48% �A中国34% �Bフィリピン3%
　：

（転載、拡散お願いします）

>>6
>>8

その通り。
>>8　は特に的確。
星の憲剛押しはまだ許せるんだが、長谷部への非難はかなりおかしい。
コマネズミも、俊輔押しだけはおかしいが、後は同意できる。

星の長谷部非難、コマネズミの俊輔押し　以外は、
この二人の意見はまともな方。

いいころは偏屈だからかなりスルー。
グレートは客観的でないから全面スルー。
他スレだが、ベニもグレートほどではないが、客観的でないからスルー。

コマネズミが納得できるとかｗ
あいつのレス見てると俊輔を擁護したい思いが、すべてのレスにヒズミや矛盾を創出。
茸を置かないといけないために、まともなサッカーができない日本代表のようなかんじｗ

ってか長谷部がいるからヤバイ部分が露出してないだけだと思う。
相当危険な芽を摘み取ってるよ、長谷部。長谷部の運動量がなかったら崩壊してる。

前スレ見ればいい
ただの馬鹿だろコマネズミとかいう新参コテ（中盤スレ限定）は
内容が数ヶ月前の中盤スレの蒸返しのような茸擁護ばっかりで
めんどくさすぎる

マニキュアして代表戦出てるバカ男
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234355316/

>>5

>オレは裏方の方がいいという感じもする

中田英が代表で使い物にならなくなったときも
同じようなことを言ってたよね。

石川は完治復帰しても厳しいね
ラインが深いとW杯レベルでは普通に対処されCKが関の山だろう
日本がリード奪えばハーフカウンターで裏取れるが、その為に１枠使わないだろうし

遠藤最高！

そもそも石川は得点取ってるから代表に選ばれたんじゃないのか？

この前の試合ではサイドでプレーすることが多かったけどミドルとかもあるだろ。
石川は中央にいるときはミドルを狙う感じでプレーしても面白いと思うが。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

>オレは裏方の方がいいという感じもする

中田の場合は、使い物にならないというか
代表で互いの意識の違いから、仲たがいもあり、
機能し難かったから、だと思うけどな。

全盛期は過ぎたとはいえ、
ボルトンでオコチャからスタメン奪える日本人、あの時点でも居ないだろ。

代表で、中村を使わなくて良かったなら、単純に中田トップ下にして
何も悩むことなく、1本筋の通ったチームになったと思うが。
要するに、その逆だったからこその、中田の発言だろう。

単に、老害の中村の立場とは全然違う。
ある程度ボランチをこなせる中田とも比較できない。

Jリーグみたいにシュートコースをあけないから、石川のミドルなんて決まらないよ

現在までの遠藤信者語録（笑）


遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　 日本が勝つためには遠藤が必要だ（笑）←New!!

>>24
シュートコースはあるだろ。シュートコースない、クロス通らないってどんだけ相手の人間がＰＡ内にいるんだよ？

というかドイツの本大会で通用してたのは中田だけだったけどな
特にブラジル戦は本当に中田だけサッカーやれてたってぐらい酷かった

ベスト４なんて目指すより今後の事を考えて若手をもっと増やして欲しい。

シュートコースがある≠シュートコースを開けない
野球スレから来たんですか？

>>26
向こうは一対一の重みが全く違うから

いくら相手がメッシだろうが、抜かれて失点したら「全部お前のせい」　こうなる
日本代表みたく責任の分散化して「まあ仕方ない」「相手が悪かった」こんなにナァナァにしない
だから布陣を綺麗に取れる
日本みたく一人抜かれたら布陣がぐっちゃぐちゃになって振り回されるみっともない姿はあんまり見ない
だからカード覚悟で止める事も普通だし、コースなんて空けたら次から試合出れなくなる

ブラジル戦の某選手のタコ踊りは世界トップレベル

これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQ_8ql0Dgxk

ゴールは少ないが戦術的？に起用されるFW
柳沢　　５８試合　１７ゴール　.293
玉田　　６３試合　１４ゴール　.222
鈴木　　５５試合　１１ゴール　.200
達也　　１６試合　　３ゴール　.187
大久保　４０試合　　５ゴール　.125

ちなみに
憲剛　　４１試合　　５ゴール　.122

明らかに格が違うヤナギだけどどうも決めてる感じがしない
反対に勝負どころで決める印象があるのはその中では師匠と達也
玉駄はどうでもいい点ばかりでゴール量産

どうでもいい点で稼ぎつつ勝負どころで決める岡崎
大黒もいい点の取り方してたよな

本当ガンバって勝負所弱いよな。
あれって西野のせいか選手のせいかどっちだ？

西野以外にあるのかよ

ヤナギは大ポカも多いから印象悪いんだろうなｗ
結構点取ってるのに・・・

>>34
玉田こそ本番で決めてるでしょ
アジアカップ準決勝　決勝　ワールドカップ

岡崎が決めた大舞台はウズベキスタンのみ

だから印象の問題だ
決定率低いケンゴのミドルはそうかな〜？って感じだろ
いつも良い場面・欲しい場面で決めてるからミドル持ちの印象が強い

つか玉駄信者は岡崎と張り合おうとしてるの？
それは流石にキチガイ扱いされるからやめといた方がいいぞ？ｗ
もうアレはそろそろ本物レベルだから茸に絡ませないでケンゴに預けて守る必要がある選手
遅攻参加させられたらあの才能も一発で消える
本田も散らし役させられて酷い事になってたろ

守備も攻撃もミドルもない遠藤（笑）だがスタッツだけはいいなｗ
実力がない奴はこういう世渡りもあるって見本ｗ

ゴールは少ないが戦術的？に起用されるFW
柳沢　　５８試合　１７ゴール　.293
玉田　　６３試合　１４ゴール　.222
鈴木　　５５試合　１１ゴール　.200
達也　　１６試合　　３ゴール　.187
大久保　４０試合　　５ゴール　.125

ちなみに
憲剛　　４１試合　　５ゴール　.122



で、俊輔・松井のゴール率は?（笑）
憲剛と遠藤の決定率は出さないの?（笑）


ニワカは巣に帰れよ（笑）

松井とか俊輔は、代表でもリーグでもゴールないよ。

遠藤と憲剛は、は、リーグでのゴールは遠藤が上、
ACL・代表では憲剛が上かな。

>>29>>30
シュートコースを開けないと言ってもシュートコースできることあるだろ。
日本代表にはシュートコースあっても決められない人間が多い。
石川が代表に選ばれた理由の１つがミドルだろ。

ケンゴの得点
・インド戦　　　ダメ押しの３点目ミドル
・バーレーン戦　ダメ押しの３点目ミドル
・ガーナ戦　　　後半コンディション不良で動きが落ちた相手に先制点

見事にシュートコースが開いた状況じゃなきゃ決まってない。

あ、それと>>41はFWスレから転載されたものだね。
大久保を貶してるんだと思われ。実際酷いしｗ

石川の代わりに家長試してみたらどうかな？
また怪我しそうではあるが…

大久保はFW兼OMF、ケンゴはOMF兼ボランチ、それなのに同じ５ゴールｗ
ま、ケンゴ自体の.122って低すぎるのにそれと争う大久保って、もうね・・・

>>46
家長なんてありえない。
香川、小川、二川、柏木
この辺を差し置いて招集とかないだろ。

ＦＩＦＡ　Ｕ-17　ワールドカップ　ブラジル×日本

10/24(土)　深02:50 >> 深05:00 　フジテレビ

[Ｓ][Ｈ]　
スポーツ／サッカー海外
実況／青嶋達也　ナビゲーター／風間八宏

その前にその四人がありえねえけどな
岡ちゃん監督も一応、選手見る目は多少あるらしい

>>49
ｗｋｔｋ

>>48
今日たまたまガンバ戦見たけど二川ひどいだろ。カウンターになっても全然ダッシュしなかったぞ。

>>49に宇佐美出るんだっけ？

否定するのは構わないが誰を代わりに招集したらいいのか名前を挙げないと説得力ないだろ。

>>47
ジーコ時代の出場５分とかでも１試合に入れられてるから

松井　１９試合１ゴール　.051
ただこれは圧倒的に出場時間が短すぎるだろうな

なんだ糞データに釣られただけか・・・・・・・悔しいｗ

>>48
香川と柏木はわかるけど、小川と二川はない

>>54
＞否定するのは構わないが誰を代わりに招集したらいいのか名前を挙げないと説得力ないだろ

そもそもＷ杯って何人登録できるの？

それと今から新しい選手呼ぶんだったら強烈なインパクトないとだめだよ。
新しい選手は戦術に慣れてない分他の選手より不利だから。

大久保はジーコ時代１９試合０ゴール、オシム以降で２１試合５ゴール。
ジーコ時代もフルに出場した数試合あったので、５試合加算するとしても、
２６試合５ゴール 得点率ぎりぎり２割くらいなんだな。
しかも相手がアジア１次予選のタイ・オマーンとかキリンチャレンジのシリアとか、
やっぱりダメじゃんｗｗｗ

>>59
俺は>>46が石川の代わりに家長を招集してみては？
と言うから家長呼ぶくらいなら…と言っただけであって呼べとは言ってないしＷ杯の登録人数ぐらい知ってる。

ただ話しが代わりに招集するならって話し前提なんで否定するなら名前挙げたら？って言っただけだよ。

>>61
わかった。
で、登録人数は何人？教えて。

>>62
２３人。

いちいち絡むなよ。面倒臭い

>>63
レスどうも。

となると
ＦＷ　４
ＭＦ　８
ＤＦ　８
ＧＫ　３
ってとこか。

じゃあＭＦは
本田、憲剛、石川、松井、俊輔、玉田、大久保、長谷部、遠藤、橋本、稲本、今野
の１２人から４人消える感じか。

個人的には憲剛、長谷部、遠藤、稲本は確定っていう感じだな。ほかは俊輔、本田が抜け出してる感じか。

それにしても家長ってアホにもほどがあるだろ。

代役になんて全くならねーよ。
せめて坂田とかしろよ。

てか本当に家長なんて呼ばれると思ってるのか？
ありえないｗ

>>48
全員わかるけど代表に呼んでほしいとは思わない
もうあんま時間ないし
フィットする時間も試合数も足りないからどうしても新しく呼ぶならスーパーサブ的な奴しかいなくなる

石川は得点力も期待された部分もあったとは思うけど、スピードがあるのも大きかったんじゃないかな。
なので、替わりに呼ぶなら>>66の例じゃないが坂田のが近いと感じる。98の岡野枠みたいな。
達也や香川も順番待ちしてるので、そっちの枠からの大抜擢も薄そうな感じはする。

石川は代役考えるほど結果残してないし使われもしてないだろ
そもそも岡田はＳサブ軽視してきたからな
水物ぐらいに思ってんだろ(笑)

>>66
呼ばれるなんて言ってないだろ。
久々に家長見たら割と良かったし、石川の代わりにジョーカーみたいになるかなと思っただけ。
確かに得点は期待できないが坂田のが面白いな。

家長もろ茸の系譜やん

大津呼べと変わらんなｗ

ここ数試合、大分の試合見たが、家長いいね。アネルカみたいなボールの持ち方してたわ。
かなりいいミドルシュートも何本か撃ってたし、やっぱりすごい才能持ってるわ。
ただ、岡田ジャパンには絶対に合わないし、呼ばれないのは間違いない。
にしても家長、柏木、平山、森本、本田、梶山、いい選手たちが反町という糞監督のせいで
輝きを失った北京五輪。俺はいまだに反町だけは糞だと思ってる。チームを作り上げず、
相手の良さを潰すことだけに注力した結果、若い選手たち、その誰もがその才能を発揮
できなかった。

>>73
なんだかんだ北京世代ポテンシャルは一番高いんじゃないか？ 谷底はかわいそうすぎる

そういや素人玄人問わず本田を俺様扱いしてる評論家って、
名古屋とか五輪代表で粛々とSBもどきをこなしていたことを知らないとしか思えないな。

セフのSB起用は謎としか

>>73
その中のＦＣ東京勢は大したことないでしょ
年少世代の代表でいつも優遇されて選出されるのにＡ代表にほとんど
あがってこないし、貢献なし

まあ平山は当時は違うけどね

代表の問題点だった、サイドバックとセンターバックのバックアップに関しては、１０月の三試合でひとまずめどがついた。
個人的には、今野のバックアップの問題、ＣＢ適性をもったアンカータイプのボランチの補強が最大の課題だと思うが、
その他の補強箇所としては、石川のめどがたたなくなったので、後半スペースができたところで投入するドリブルができ、かつ
決定力のあるスピード系のアタッカーと、憲剛のバックアップが上げられる。
関東圏から離れたがらない岡田がわざわざ万博まで足を運んだのはこのためだろう。
石川と似ているタイプでまず思い浮かぶのが坂田だからだ。今日もいいターンなど潜在能力の片鱗を見せたが、やはりフィニッシュに課題がある。
川崎戦でみせたようなファインゴールもあるが、あのレベルのゴールを量産していた石川に比べると、かなり見劣りする。
やはり、石川の代役としては、今日いい動きをみせて久々に点を決めたこうろきがいいと思われる。
憲剛の控えとしては、運動量豊富な柏木も思いつくが、やはりパスレベルが落ちるし、スピードや守備に難がある。となると、二川が候補にあがる。
今日も二川は試合開始した直後は、いいパスを連発していた。テクニックはやはり相当高いレベルがある。今日は遠藤はボランチスタートで後半は
一列あがったが、何もできなかった。やはり遠藤は高い位置だと、もっさり感がつよくプレスに簡単につぶされる。自分でボールをキープしたり、ドリブルで
仕掛ける能力がないのも痛い。ランの出来ないＱＢはＤＦからしたら対処しやすいが、一列あがるとパスコースがなくなり、自分で仕掛けなければいけない
シーンもでてくるが、ここで何もできないのは痛い。やはり、攻撃的ハーフなら二川のほうがいいと思った。
しかし、二川は運動量がない。最初よかったから、途中から消えてしまった。橋本やサイドバックや明神のハードワークがないと二川と遠藤の中盤は機能しないと思った。
二川のパステクニックと柏木の運動量の両方を合わせれば憲剛の代役が務まるのだが。。。　となると、ここは、前節で非常にいいパスをみせて羽生がいいように思われる。
今期は、憲剛とアシスト王を争っているぐらいでパスの出し手としてもいいし、憲剛のようにパスの受け手にもなれる。憲剛と同じく運動量もあり、憲剛よりはスピードがある。
課題であったメンタルさえ、なんとかなればいい選手だと思うが・・・

石川はもうダメっていう意見が多いけど全治１〜２カ月だろ？
その間入院してるわけじゃないだろ？
だったら逆にフィジカル鍛えるチャンスだろ。
試合で溜まった疲れを癒せるだろ。
ビデオとか見て研究する時間もできるだろ。

リハビリがうまくいけばまだＷ杯本番には間に合うかと思う。

前十字は通常の生活なら保存療法でもいけるが、サッカー選手では厳しい。
遠藤や俊輔のようなプレースタイルならともかく石川のようなタイプは手術をしないと厳しいと思う。
それと、全治はあくまでも普通に生活できるための期間であって、スポーツで復帰はまた別
前十字は全治６半年が普通だが、サッカー選手として復帰するのは短くても一年はかかる。
比較的復活が早かったのが小笠原だから、石川は小笠原の担当の医者を訪ねてみるのがいいかもしれない。
前もいったが、前十字で復帰が遅れるのは、じん帯がつながるのに時間がかかるのではなく、筋肉が衰えるのが原因。
だから、手術直後は、じん帯の確実につながることを重視して安静にするのが今の治療法の主流だが、
海外であるように、次の日ぐらいからトレーニングするぐらいでいいと思う。
ギブスはしないで、専用の固定具を使う。ＥＭＳやスロートレーニング等のじん帯や関節に負担をかけないトレーニングをして
筋肉の衰えを最小限に食い止めるなどが考えられる。ワールドカップ前に復活して、最終のテストマッチ数試合に間に合って
そこで結果を残せば、ワールドカップの道は残される。
しかし、ワールドカップがすべてといいうわけではない。。でれなくても石川の価値が下がることはない。むしろ、俊輔が外されて評価があがったように
日本人はそういうのに弱い。ワールドカップに間に合わせるつもりのモチベーションでやって来期の開幕に間に合えば、十分だ。
結果はどうでもいいが、過程が重要だ。石川にはあきらめずに頑張ってもらいたい

>>79
だから通常で半年、運悪いと引退なんだって
スジ系の故障は昔ならもうほぼ引退だったけど現代医学のおかげで
運良ければ復帰出来るかも？ってレベル

>全治１〜２カ月
そうなの？

>>82
無知な人の希望的妄想だよ

石川は代表戦から回りしてたイメージあるから別にいいや

いままで442のボックスの戦術しか知らない監督ばっかりだったので
石川を生かすことが出来なかっただけだ。

ｳｨﾝｶﾞｰを積極的に使う監督はマレ。
もともと、本山だって東福岡でWGだったわけで・・・

>>85
両ウィングは古賀と金子だろ

１０月２０日８時１分　スポーツ報知

今季１５得点でランク首位に立つＦ東京の日本代表ＭＦ石川直宏（２８）が、今季中の復帰が絶望
的となった。１９日、柏戦（１７日）で負傷した左ひざの精密検査を埼玉県内の病院で受け、前十字
じん帯不全損傷と診断された。２０日の検査と２８日の内視鏡検査で手術を行うか否かを判断する。
全治は不明だが、０７年に前十字じん帯を損傷したカターニャＦＷ森本貴幸の場合はボールを蹴り始めたのが約３か月後で、全治に６か月を要した。


これより最新のってない？

>>85
本山は東福岡時代はボランチで司令塔。
積極的な飛び出しが持ち味だった。
サイドに置かれたのはトルシエがユース代表を見るようになってから。
ワールドユースはうまくはまって活躍したけどね。

>>80
そうですか。

>>83
そうですね。

日本はかつて、アンダー18以下の大会とかでは国際試合でも良い成績を収めたのに、今じゃ全世代で糞になってしまったようだな ｗ

U-17見てると前にスペースある時は積極的にドリブルしてボールを運ぶ
ああいうのはA代表の選手も見習ってほしいな。

犬飼会長、俊輔ら所属クラブに「お願い」行脚
http://www.sanspo.com/soccer/news/091025/scc0910250505000-n1.htm

あっはっはｗ

>>91
今やってるのは玉田と長谷部ぐらいだな。

おらおらまた最低点とりそうだ悪いか
http://img8.imageshack.us/i/celticnakamura468x541.jpg/

今日の俊輔の試合
バックパスのみの安全プレーで後半はじまってすぐ途中交代
Goal.comでは3,5点でチーム最低点
他でも最低点
ムンドデポルティーボ採点（採点は１〜４の範囲）
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20091025/53811260031/noticia/0-0-el-sevilla-se-estrella-contra-el-muro-defensivo-del-espanyol.html
Espanyol
1 1. Kameni 4
1 5. Pillud 2
2 16. Nico Pareja 2
18. Forlin 2
1 3. D. Garcia 1
22. Moises 2
11. Verdu 2
12. Roncaglia 2
1 10. Luis Garcia 2
1 24. Ivan Alonso 2
14. Ben Sahar s.c.
7. Nakamura 1
9. De La Pena 2
8. Callejon 2

OMFの出場時間と１試合平均得点

本田　　　４４９時間　０．６０点
大久保　２２２３時間　０．２０点
憲剛　　２９９５時間　０．１５点
松井　　　９２５時間　０．１０点

稲本、４戦連続で出番なし　レンヌは３発快勝 http://www.sanspo.com/soccer/news/091025/scb0910250905004-n1.htm

サッカーのフランス１部リーグは２４日、レンヌなどで行われ、
ＭＦ稲本潤一が所属するレンヌはホームでモンペリエに３−０で快勝した。
稲本は出場機会がなかった。（共同）

岡田は「海外でプレーしてても出てない選手は使わない」とか言ってたよな。
稲本バイバイ

となると
ＦＷ　４
ＭＦ　８
ＤＦ　８
ＧＫ　３
ってとこか。

じゃあＭＦは
本田、憲剛、長谷部、遠藤、石川、松井、俊輔、大久保、橋本、稲本、今野
の１１人から４人消える感じか。

実力・結果を出してる点で、憲剛、長谷部、遠藤は確定っていう感じだな。
ほかは結果を出したという点で、本田、石川、今野が抜け出してる感じか。
役に立ってない、大久保・俊輔・松井・橋本から残り1名だろうな。

>>99

稲本を本田、石川、今野のところに入れるべきじゃね？

大久保・俊輔・松井・橋本はいらね。
そいつらいらねえから、
柏木・小川・香川・明神・谷口・細貝あたりから選ぶべきじゃね？

>>99
今野はDFとして入るかもしれないよ
DFはセンター３　サイド３　で
ユーティリティ枠で今野阿部な気がする

その１０人から２人が外れるけど石川無理そうだから
抜けるのは１人だけど　柏木あたりためしてほしい

ユーティリティ枠の今野・阿部は、
今野がＭＦ枠、阿部がＤＦ枠じゃね。
石川が怪我が深刻じゃなきゃ、選ばれるだろ。


確定：憲剛・長谷部・遠藤
ほぼ確定：本田・稲本・石川・今野
もう1名：柏木

大久保は、ＦＷも出来るから可能性あるんじゃね？
俊輔・松井・橋本はやばそうじゃん。

それと大久保はFWでも使えるから
なんやかんやで入りそうなんで

実際危なそうなのは松井橋本あたり
岡ちゃんは俊輔はずせるんだろうかって感じ

>>102
今野阿部いたら
それ以外にDF７人もいるかなって思うんだよな
まあどうなるかわからんが

大久保・松井・俊輔・橋本の４人は総意として要らない点は同意。


大久保は、ＦＷも出来るポリバレント要員で残りそう。
橋本は、ベンチでも腐らないし、本田とのパイプ役、岡ちゃんの後輩という点で残りそう。
俊輔は、今後次第。スペインで出た試合全て最低点だから、現実厳しくなってきただろう。
松井は、実力的にも・犬飼＆スポンサー的にも一番残る理由がなさそう。

>>99
文面だけ私の真似ですかｗ

>>99-105
玉田が入ってないんだがＦＷだったら勘弁して。今後確変すればありかもしれんが。

ＤＦは、釣男・中澤・岩政・長友・駒野は確定か。
阿部は、ＣＢ・ＳＢ・ＭＦも出来るから残りそう。
徳永も、ＳＢ・ＣＢ出来るから残りそう。
もう一人は、岩下か内田か？

スレチですまん。

OMF　俊輔、本田、ケンゴ、松井、大久保
DMF　遠藤、長谷部、ケンゴ、今野
落選　稲本、橋本、石川

結局無難なところに落ち着くよ。

ぶっちゃけ、腹（MF)ばかりでかくて、DFが全くいないのが痛いな。
CBが特に顕著。釣男と中沢、岩政をいれるとして、信頼あるCBがホントいない

これまでの起用法を見て無難に予想すると

DF8 CB3+SB4に阿部
MF8 本田、憲剛、遠藤、長谷部、稲本、今野、松井、俊輔
FW4 岡崎、森本、玉田、大久保

これがベースで替わってもひとりふたりじゃないかなあと思う。

柏木とか絶対ない。
今更1試合も出てない奴をテストするにもテストマッチ自体がもうないから。
一番近いテストマッチで来年2月の東アジアがあり、そこで国内組限定召集で俊輔・本田の代役として呼ばれるだろうが、
現実的にまずもって定着は無理。

石川がダメになった今、
松井のキレが戻ってきたのが救いか。

もしリードしてる場面でのこねくり要員で松井か茸って感じになりそうな気がする

あと東アジアは長谷部と稲本がいないので、今野と橋本がテストされる。

最近このすれをのぞき始めた新参者です。
以下の言葉の定義を教えてもらえますか？

ざばり
小咄

>>110
おい　よせ　腹の事を言うのだけはよせ
代表戦でジョギングしてダイエット中だからな
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1175223.png

DF8 中澤、釣男、岩政、阿部、長友、駒野、徳永、細貝
MF8 本田、憲剛、遠藤、長谷部、稲本、松井、今野、橋本
FW4 岡崎、森本、玉田、大久保

細貝を入れるな、まだ石櫃のほうがマシだ

阿部の変わりに吉田入れてほしいな

阿部は色んなポジションできるから多分残るよ

遠藤って思い出作りのためだけにW杯出るのか

がっかりだわ

マルチ選手ってつまらないミス多くね？
昔は中蛸、今は阿部や今野
どうせベスト4なんて無理だし
短期決戦のつもりで実力順に本職の選手を選出したほうがいいと思うな

カズさん、茸、久保みたいな選手が出ると、その選手のファンじゃなくても胸が締め付けられる。
岡田さんも今回はそういうのを避けようとして、ジーコジャパン並にファミリー化してるよ　この代表。
俺はそれでいいんだけどね。好きな選手も何人かいるし

中村はトルシエ時代は「マリノスでトップ下やってる俺を選んだのに代表でSHで使うのはおかしい」とか言っておきながら
セルティックではSHにまわり、今ではそのSHで何も出来ないからDHになろうとしてんのか
めちゃくちゃな人間だな

【サッカー】エスパニョール・中村俊輔、先発で見せ場作るも得点に結びつかず52分に交代　強豪セビージャに敵地で引分け[10/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256440496/

香川２７点目　普通に凄いんだが・・・

>>123
毎回違うポジションやってると、頭の中の整理が難しそうだから、
そのせいで余計な集中力使って凡ミスするんじゃないかと思ってる。

実際、マルチにこなすなんて難しいだろ。

じゃあやっぱりポリバレントやれる選手は凄いんじゃんｗ
よくよく考えると長友にタッパあったとしてもCBは無理っぽいしｗ

阿部は無理だろ。身体能力が必要なＣＢとか試すなんて。
ＣＢなんて身長が１８５ｃｍは欲しいポジション。
体格でまず無理。

ＳＢは守備力必要だし、ボランチくらいしか役に立ちそうも無いが
阿部ってすぐラインに入りたがる性格あるから、ボランチだとバイタルスカスカになる。

どこにしても微妙なんだよなぁ。ＳＢもスピードないし

スピードない奴はこれからどんどん淘汰されていく。
CB であってもスピードが要求される時代だからな。

じゃあ本田はいらないな

>>124
だから茸と名波はトルシエに捨てられたんだよ。
勝手な行動を起こした問題児の茸と名波。
ちなみに確か前園は加茂のやり方に不満があって勝手な行動をおこして呼ばれなくなったと思ったが。
アトランタ五輪でも中田と西野の確執もあって、中田を外したこともあったっけ。
ラモスもオフトのやり方に合わなくて確執してた。
しかし互いに話し合って仲直りしたけどな。
アルゼンチンもカニ−ヒアは監督命令で長髪禁止とされ代表を辞退。
監督と選手との間はいろいろな衝突があって難しい。

間違えた。
>>124じゃなく>>125だった。

というか身体能力不要のポジなんか無いだろｗ
高さというなら、ああ見えて阿部のヘッドは高い
意外にヘッドでよく得点してんじゃん

それ以外の部分は同意ｗｗｗ
お前さん阿部をよく見てるなｗ本当は好きなんだろｗ
このスレで始めて阿部をまともに見れてる奴と会ったかも知れんｗ
それ以外は捏造やらイミフで話すに値しないレスばかりだった

ＧＫ2〜3
当確　川島　残り1〜2
有力　楢崎　西川　権田　山本
　

DF7〜8
当確：中澤、釣男、岩政、阿部、長友、駒野　計6　残り枠1〜2
有力：徳永　
その他候補　細貝　市川　岩下　菊地　森

MF8〜9
当確：憲剛　本田、遠藤、今野　計4　残り枠4〜5
有力：稲本　橋本　香川
その他候補　谷口　石川　二川　柏木　小川　梶山　米本　枝村　羽生　大久保　矢野　大津

FW4〜5
当確：岡崎、玉田、前田　佐藤寿人　残り枠　0〜1
有力：大久保　こうろき　矢野
その他候補　渡邉　坂田

阿部は背がちっこいから他国からしてみればマークされないだろうからね。
釣男や中澤、身長のある選手に目を向けてしまう。
つーか他国の誰も阿部に対して警戒するというようなものは無いと思うよ。
それがこっちに取ってみればチャンスでもあるけどね。

な？
阿部のレスはこのように全部イミフレスで占められるんだよｗｗｗ
本当はもうそろそろ開眼して欲しいんだけどなー
岡崎も長谷部も少しのきっかけであんな事になったからな

長谷部、森本は当確だろ

中村俊輔はまたもや、チーム最低点かよ。
見事だな。

冬季に早くも放出かな？

本田も組み立てに参加して守備をするようになって、攻撃に迫力がなくなったような気がする。
森本も同じ状況になるなら、代表の悪影響が今あるのかも。
まあそれを乗り越えたら成長できるんだろうから、それも良し悪しなのかな？

ＶＶＶ本田「第一の試練がここで来た」
〜オランダからの叫び〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/holland/text/200910250002-spnavi.html

どんな監督の下でもある程度は成長するはずなんだけど、
無策な岡田が監督っていうのがなあ…

オールコートプレスでベスト4目指します（キリッ☆）
ほかの戦術はと言えば、ただ違う特徴を持った選手を入れるだけで、
チーム全体の「戦術」として、やることが変わらないんだから呆れる。
オールコートプレスの無茶振り、選手変えたら丸投げ。阿呆かと。

なんで岡田は中田英寿を呼ばないの？
海外でゴールしたりしてるんだから日本のホワードより全然良くない？
あとみんなよく知らないだろうけど、中田が本当に凄いのはパスでもシュートでもなく何と言ってもフィジカルパワー！
ロナウドとかメッシとかがいるリーグで外国人に押されても全然倒れないその強さは今の日本代表に一番必要なんじゃないか？
だから中田と森本の２ホワードにすれば世界にも突き刺さるはず！
あとこういう所でもっと中田の必要性を言ってった方がいいと思うよ？
こういう発言に正解はないし、間違っても恥ずかしいことなんてないから、メディアである俺たちが日本を盛り上げて行こうぜ！

黙れ豚野郎

>>144
もう代表に関わるのはコリゴリなんじゃないの？
たぶん相当数のマスゴミが何度も中田にインタビュー行ってるだろう事は
想像に難しくないけど、一切話しないじゃん

たぶんもう関わりたくないんだよ

中田に一度一緒にプレーしたことない釣男、長谷部、本田、岡崎、森本辺りの
プレーに対する評価を聞いてみたい
流石に試合全く見てないって事はないだろうし

もう「ああ。いいと思いますよ。頑張って欲しいですね」ぐらいしか言わないよ
引退後はずっとこの調子で通してる
もう中田節は聞けない

今回もサプライズはあるだろうね
国民の注目度を上げたいのは分かるけど
選手の気持ちも考えて選考してもらいたいね。

Nakamura: 5 -- Was largely anonymous. While there were not many opportunities to shine,
his replacement showed what could be done on the counter-attack.
ほぼ空気。輝く機会ほとんどなし。
交代で入った選手がカウンターアタックの見本を示した。


カウンターに参加しない認定がされてしまいましたね。＝エスパじゃいらない認定

中田節は聞けないけどすぽるとでの発言は日本人選手の「出来てないところ」を指摘してたじゃん
中村茸みたいに名指しで批判しないからみんなスルーしちゃってるけど
あれは日本人選手批判だったよ

>>151
注意とか指摘を嫌いな奴が聞けば批判になってしまうって事の見本だな
あれですら批判扱いするから何も話してくれなくなるんだ
どんどん注意して欲しいと願うがお前みたいのが死滅しないと口開かないだろ

オシム以降、代表で「みんなで走ってサッカーする」悪い癖がついた海外組は
だいたい落ちぶれてく。
俊輔はもとより本田が危ない

あの中田でさえあたりさわりのないことしか言えない感じは受けるな。
俊輔がエスパ移籍の時に技術あるし十分やれますよ的なこと言ってた気がするけど、
あくまでテレビ用のコメントなんだろうなあと感じた。
まあ、実際は難しいと感じていたとしても、色々なしがらみとかで言えないだろうけどさ。
可能ならばそういう適当に濁す感じの中田は見たくはないかな。小倉にでもやらせればいいｗ

>>144
みんなこれ読んで！
なんで中田を代表に必要としない？

2014は梶山中心だよ

中田はもう引退しただろ　ばかじゃねーの？

今の俊介よりは宇佐美のほうがチームにとってプラスになる

１９９８の岡田代表に足りなかった組織攻撃をほぼ完全にまで
つめてきた日本は世界を必ず脅かす
あの時は組織で守り、攻撃は中田１人に全てたくすような感じだった
今の日本は巧みに前線からボールを奪い取り、遅攻、速攻
サイド攻撃、ドリブルによるつっかけ、スルーパスによるきれいな
中央突破、様々なパターンのセットプレーそしてそれらチャンスを
確実にものにするFWと攻撃に関しては何でもできるようになった
やや手抜きが目立つようになった守備の改善がどこまでできるか
が課題だが

皮肉ですか？
守備を手抜きの一言で片付けるその慧眼に震えが止まりません
攻撃に関しては表現が過剰すぎるのが残念ですね

俊輔は自分ではオシムさんの教えを忠実に守って
いっぱい走るようになって選手としてグレードアップした！
と思ってるのが痛いよな
実際は走りすぎないジーコ時代の頃のほうが全然良い選手だった

98の小野みたいに連れていく可能性はあるな＞宇佐美

だからオシムと茸の関連性なんかねーよ
スペースに走らないのも、カウンターに参加しないのも
オシムと出会う前からなんら変わらん
茸が自分のスタイルを正当性化するための言い訳の道具にすぎん

98の小野は一応Jでも活躍してたよ。
宇佐美もそれなりに活躍しないとダメかと思うね。

長所を消す監督である限り、宇佐美も本田も森本も代表には呼ばなくていいと思う。
積極性の無くなった本田には期待できない

オシムと岡田は変な影響与えるから海外組呼ぶのやめてほしい
走れ守備しろと言われ続けてみんなおかしくなってく

え、中田って引退したの！？
英寿の方だよ？

俊輔や松井や高原が「守備しろ」とでも言われたのか？

オシムは松井に守備なんかしなくていいと言ったそうだよ。
あと岡田も森本に守備させようなんて思ってない。
使い方は心得てる。

走らなければ外すぞっていう無言の圧力が凄かったよなオシムって
千葉枠だけは途中で足攣って退場しても安泰だったけど

>>169
それは０−２だかで負けてるスイス戦の話。
誰もその状況で守備しろとか言うかっての

茸のていたらくをオシムのせいにしても
なんも生まれんよ
関係ないから

試合は0-0から始まる。

今、やべっちFCで川崎の７―０ショーを見たけど、ケンゴ上手すぎでしょ。

スコット相手に潰されまくってた憲剛と前田が大活躍してたね

Jリーグって何だかなあと思わされた

>>164
小野はJ初年度に８〜９点取ってるけど
原口とか山田？はいったい何点取ったんだろ　一時期山田とか流行ってた記憶があるんだがｗ

だから言っただろ
中村俊輔はトップリーグでは通用しないって

>>174
全然そうは思わない。
だって剣豪ってJレベルでしょ？
W杯で化けの皮が剥がされるよ。

茸オタうぜーよ
ケンゴにあたんな
戦力外のくせに

岡田はやっぱ頭がおかしいんだよ。
Jレベルの剣豪なんか使ってるんだもんな。
代表レベルじゃない剣豪を。
笑っちゃうよね（笑）

＞所詮Jレベル



って、じゃあ誰がそのJレベル以上なの？教えてくれ

そういうおまえのＩＤはゴン

ケンゴ凄すぎﾜﾛﾀ
茸はマジjフッキして恥さらさなくてよかったな

川崎はケンゴっていうより外人力で他を凌駕しまくってるからな
茸大先生でも川崎なら起点（笑）として大活躍できるんじゃないかな

○○すごすぎ！
って言われてるやつってすぐに消えてたよな。
今だけなんだよ。
そのうち消えるから見ててみ（笑）
しかも剣豪は本田さんにポジションを取られる運命にある。
茸からもポジションを取ったからな（笑）

遠藤もケンゴも今だけじゃなくずっと安定して今の地位を
築いてるんだが

剣豪はシュート練習の効果が早速出たのか。良いシュートだったな

>>187
余裕をもってシュートしてたからだろ。代表のときは急いでるのか余裕がない感じがする。
憲剛の場合はパスを受けるまでの判断が課題だと思う。
トラップするのかしないのか、シュートするのかしないのか、どこにシュートするか、
といった判断。

あまり持ち上げたくないがケンゴは近年の代表パサーに無い視点を持ってるからな
一歩引く性格もあるんだろうがFWが欲しがってるパスの質を出す
つまりパサーがFWにへりくだって合わせる

陰湿茸と遠藤みたくいつも同じハイボールだったりしない
グランダーの抜けてくパス・グランダーの足元へのパス等、FWの選手が好きな球種を出せる
「パサーはあくまで子分。点を取るのはFW様」
こんな当たり前が行われてなかった　「ゲームは俺が作る。俺のパスで点取れなかったらカス」
こんな捻じれた世界が茸遠藤中心にするといまだに行われている

もう代表は憲剛中心でいいよ
ってすでに中心かｗ

茸と遠藤をくくるなよ
遠藤とケンゴとマコはええよ

>>189
なんかJリーグが始まった頃から、実況なんかで「素晴らしいキラーパスが出ました！」とか言って
得点する選手よりも、パスを出せる選手がカッコイイみたいな事になったよね
あの辺りから日本サッカーの方向がずれてしまった気がしてる

俊輔、岡崎、そして剣豪
過大な期待をかけすぎるのはよくない
彼等はあくまでオプションである

>>188
確かにそれは特にスコット戦で顕著だったな。
ただその辺はJでも変わらないし、まだ課題は残っても早速修正して結果を出したところは誉めて良いと思う。

俊輔は素晴らしい選手だよ。
しかし、代表からは外れるだろう。
戦術的な問題でｗ

普通に考えて後半７分に変えられるって何？
あぁ言うプレッシャーがかかるとバックパスしかしない 勝負しない選手はスペインじゃあなんて言われてんだろな。

憲剛ってまさしく、ジュビロ黄金期の藤田と名波を掛け合わしたような選手だよな
こりゃ稀有な存在だわ

わざとやってるだろｗ

真の海外組本田長谷部森本
こんな奴らが増えてきたら期待できるが

>>197
ケンゴは凄いがまだ藤田のレベルではない
藤田は決定力も鬼だったからな

393 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 02:55:32 ID:3z3IdmjT0
あと
森本シュートゼロもチーム最高点
△FK不発
俊輔点に絡めず
松井悪夢の10連敗。観客席には「INDEX恥を知れ」弾幕も

憲剛の出場時間・ゴール数・９０分での平均得点

代表　　２９９５時間　５ゴール　０．１５点
09川崎　２５１６時間　３ゴール　０．１１点　　

憲剛の最大の長所は小さなキックモーションで強いパスが出せること。つまり相手に読まれづらい。
ところが、サイドに置いてるとその特徴がさほど活きないんだ。
やっぱりベストポジションはボランチ。

パスは中田英寿の強くて速いショートパスを意識してるって言ってた＞憲剛
家でVTR何度も見て研究してるそうだ

川崎はジュニを攻めの軸・組み立て役においた助っ人攻撃陣と、
意外にしぶとい日本人ＤＦ陣のチームだろう。強い相手と
やるほどに、その傾向は強く出てケンゴのかげは消えちゃうな。

強いて言えば、強い相手の試合に望まれるのは谷口の攻撃参加。
村上・菊池のより一層の奮闘かな。もうひとりＳＢにいいのがいれば、
ボランチにボランチらしいのがいれば、結構強いチームだよな。
村上と逆サイドのＳＢはいつも穴だよ。いくらもちあげても無理じゃね。

ケンゴはいい選手だがやや引いたポジで、前にジュニやマギヌンや
本山がいれば、いいオプションとなるセンスと特定のテクだけの選手。
パワーもスピードも自在性も足りない面まま軸にし、しかも前にいけば、
ひたすら無理押しのミドル連発の選手になるだけ。ジュニをお手本に
工夫するだろうが、ジュニにはどうやってもなれないだろう。
といって、今から俊輔のデビューのころの後追いもかわいそうだ。

俊輔、エスパの敵地ドローに貢献も厳しい声
http://www.sanspo.com/soccer/news/091026/scb0910260502004-n1.htm

【バルセロナ２５日＝吉野正人通信員】

スペインリーグ・エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）は、２４日のセビリア戦で２戦ぶりに先発した。
好パスで何度か好機を演出し、献身的な守備で敵地での勝ち点１に貢献。欧州ＣＬで３連勝する強豪が相手だけに、
「アウェーで引き分けたのはよかった」と納得顔だった。

　しかし、後半７分に交代し、地元では厳しい声も上がり始めた。２５日付スポルト紙はチーム最低の５点（１０点満点）。
ムンド・デポルティボ紙も最低の１点（３点満点）で「消えていた。躍動感を与えたわけでもない」とバッサリ。

　
「本当は長い時間出たいけど仕方ない。今はベンチとかスタメンとか関係ない」と俊輔は前を向いたが、
目に見える結果が求められている。

>>憲剛の最大の長所は小さなキックモーションで強いパスが出せること。つまり相手に読まれづらい。

野球でいえば、元オリックス阪神の星野やダイエーの和田や中日の山本。
テイクバックを小さく、球の出どころがわかりにくいため、遅い球でも三振がとれる。
人間の動体視力では球速100ｋｍ以上の球を撃つのは理論上困難だが、脳の予測力がそれをカバーしている。
憲剛のサイドキックはモーションが小さい。だから相手ＤＦはインターセプトしずらく、狭いところのスルーパスを通すことができる。
フォロースルーの大きい、俊輔ではこうはいけない
インサイドキックは、ボールとの接触する面積が広いので正確なボールコントールができるが、足を曲げないといけないためインステップや
インフロントに比べて強いキックは蹴れない。しかし、憲剛は独特のガニ股のため、日本人では一番強くて速いインサイドが蹴れる。
しかも、遠藤や俊輔などと違い、いったん静止したり減速したりせずに、ボールを運びながらボールが出せる。
しかし、憲剛の最大の長所は、キックの質にあるのではない。ミドルも歴代ＭＦではトップレベルの技術があるが、それも最大の長所ではない。
中田英をも凌駕するあっとうてき視野の広さが憲剛の最大の長所だろう。
トラップ前にすべてが見えているから、トラップしたボールを相手がとれないところ、かつ、自分がキックしやすいところにボールをおける。
味方の選手の走りだしがみえているから、そこにだせる。
ターンが速いから、俊輔のようにトラップしたあと、こねて、相手につめられるということがなく、そのまま縦の味方にボールを供給できる。
視野がいいから、ポジショニングがよくボールの受け手としても優秀だし、ボールキープ力があり、玉離れも早い上に、ダイレクトでいい球を供給できる。

おれの主張に対して、憲剛を過大評価しているというニワカがいるが失笑ものだｗ
憲剛はまだまだ、正当に評価されていない。代表歴代で最高のＭＦなのに、その評価が与えられていない。世間でもまだまだ、中田英はおろか、俊輔レベルより
低い選手と思われているｗ

それに長谷部を過少評価しているという意見もあるがこれも明らかな間違い。
昨年は松井を過少評価しているといわれてたが、それをいうやつは今はいないだろう。
武田、北澤、前園、城、柳沢、高原、小野、稲本、平山、松井、俊輔、森本、長谷部。
その時々にマスコミに持ち上げられて、スター化された選手を常々批判してきたが、
その批判は結局は俺のほうが正しかった。おれが批判するのはあくまで過大評価された選手だ。
本来の実力と世間の評価のかい離を是正するのがおれの目的だからだ。
長谷部はなんどもいうが過大評価。印象論や好き嫌いでいっているのではない。
なんども、動画を引用して具体的プレーのまずさを指摘してきた。
ついにスタメン落ちしたそうだが、当然だろう。海外でやっているというだけで、その所属チームが優勝したからといって
過大評価されちているだけだ。平均的に各メディアの採点は低いし、具体的プレーで貢献もしていない。
代表でもオランダ、ガーナ戦での大量失点に絡むなど結果は残せていない。
長谷部は控えにもいらない。今野がボランチスタメンで問題ない。

この時間帯はスルー推奨の人達が躍動する時間なのか？ まぁ、スルーよろしく

>>207
お前、なんで長谷部スレに誤爆してんの？
恥ずかしくないの？

長谷部・憲剛・遠藤・本田で決まり。


サブは、石川・稲本・今野・大久保。


松井・俊輔・橋本はなーんにも出来ません（笑）

今月のスポルティーバのインタビューで、オシムが
本田について触れているので必読。本田をバラック
に例え、１対１の強さ、フィジカルの強さ、攻撃意識
を褒め称えていた。

オシムの考え＝俊輔の考えではないことが示された。
俊輔よ、オシムを曲解しての放言はやめてほしい

オシムの考えて走るサッカーとやらが最近やっと否定されるようになって
気持ちいいぜ。

>>207
気持ち悪い

>>211
オシムって前からフィジカルが強い選手好きだったし、何より積極的でリスクを冒せる選手が好きだったからな

ケンゴの強いグラウンダーのパス。
重心移動というか蹴り足で踏み込む工夫でコンパクトさときれを
確保している。だからパンチ気味にもなる。もともと速さや切れが
足りないものを埋める工夫はえらい！と認める。それにこの蹴りは
逆スピンもかけやすい。

だが、シャビや本山の速いサイドキックのパスと比較してみいい。
分解写真でみればまったく速さとコンパクトさが比較にならない。
シャビや本山ら世界基準の速いパスは重心移動をともなうのも使うが、
軸を変えずその場のふりだけでもよりコンパクトできれのあるふりだ。
また足先が早くとも、キックポイントでボールのスピードや
回転までコンパクトな蹴りのままコントロールできる。ほんとすごいよ。
オーバースピンかけてＤＦの足に多少ふれても越えて受け手に
届くのなんか踏み込まずに一瞬の蹴りで送れるから出てくるんだよ。
足先が速いってのは、足先が消えるほどの速さだから映像見りゃわかるよ。

ケンゴの踏み込みスタイルのが通用するのは、受け手が遠く
ロングで受けてのふりータイムがあるとき。短いのは強く（つまり早く
いくと）スピードコントロールがしにくい。だから早く行く踏み
込み方じゃなくゆっくりあわせるようにいってるよね。

遠くても強い相手で、受けてのスピードが図抜けてＤＦより上と
言う状況が失われると通らなくなる。一か八かも増えてしまう。
視野もフェイスアップする時間がゆるされる後目からの時以外は難しく
なってるよ。いいとこほめるのはいいがほめすぎると、
それこそほめ殺しで、折角の才能まで死んでしまう。あとどうしても
前目っていうなら・前目じゃスピードと自在性がうすきゃストライカーに
なることだが・・・。二川みたいに咄嗟の自在性があればなあ・・

【サッカー】エスパニョール・中村俊輔「本当は長い時間やりたかった」途中交代でポツリ…デラペーニャとの連係を深めることを希望
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256507458/

スピード、自在性、アイディアセンスの３つが置き忘れられたニッポン。
どれひとつについてもプロの目で極めようという専門家がいなかった。
３つとも持ち合わせない方々が主流にすわっていいかっこしたからだ。
そりゃ・・はなっからその感覚さえない。なきゃ見逃すし理解も出来ない。

かっては俊輔もサントスもカレンさえもスピードすたあと
しちゃったニッポン。もっとも無視したのがスピードの実際だ。
スピードを構成している要素、必要となるスピードの領域・スピードに
勝る選手のタイプ・フィジカルやテクとの結びつき、
なにひとつ見ようとせずに選手評価。んで無茶づかい。そりゃ選手が
かわいそうだ。カレンだって相当なアイディアセンスと決断の速さが
あったのに動くスピードばっか要求されて通用しないとか・・残念だ。

３つとも持ったもとやまのような選手は少ないが、２つもってりゃ
そこそこ相手に先んじることができる。日本にも実にいい選手がいる。
この３つに疎い人から見ると二川（咄嗟のセンスと自在性抜群・思い切りが
いいから先に動ける）とか、松井（アイディアセンスに独自の個性。んで
意表をつけるし、思い切りがよいから先んじられる）といった選手の良さも
わからんし使えない。そして結局はフリーでのゆっくりテクとコンタクト時の
パワーばっかしに関心が行く。ゴルフで飛びますねえ、パワーが
ありますねえばっか解説者が言ってた４０年以上前と一緒の今現在までの
ニッポンサッカーだ。ほっしゃんはニッポンサッカー界の主張や感覚を
そのまんま代弁しているようなものだ。いままた俊輔デビューのころその
まんまみたいな賞賛をケンゴに・・ケンゴにトップ下になれジュニになれ
って・・ケンゴファンも怒るよ。でもどうしても前目ならストライカー
になる時間帯と、サイドに流れてクロスあげるチャンス待つ時間帯わけて
わりきってプレーするんだな。スピードと自在性に難点があるなら
これっきゃないよ。先達もみんなそうしてる。

岩政が大迫を怒鳴って教育とか、浩二が本山に指導的発言とか、
ニッポンて、鹿島っておかしなとこだよ。滑稽ってしかいいようがない。
ま、指導者の真似してるんだろうが・・バカなはなしだよ。

これはあくまで岡田の頭の中の予想です
最後に決めるのは誰でもない岡田自身・・・
なのでｃｈで終わった人でも入っていますがご了承を
なおポジションは代表時の登録ポジションです

◆ＧＫ３◆
◎当確・・・・・・川島
○有力・・・・・・楢崎　　西川　　川口　　都築
Δ微妙・・・・・・山本

◆ＤＦ７〜８◆
◎当確・・・・・・中澤　　岩政　　闘莉王　　今野　　長友　　駒野
○有力・・・・・・阿部　　徳永　　内田篤
Δ微妙・・・・・・岩下　　寺田　　内田潤　　市川　　細貝

◆ＭＦ７〜９◆
◎当確・・・・・・遠藤　　長谷部　　中村憲　　中村俊　　本田
○有力・・・・・・橋本　　稲本　　石川　　松井　　香川
Δ微妙・・・・・・谷口　　柏木　　山瀬　　小川

◆ＦＷ４〜５◆
◎当確・・・・・・岡崎　　玉田
○有力・・・・・・前田　　森本　　佐藤寿　　大久保　　興梠　　矢野
Δ微妙・・・・・・大黒　　渡邉　　巻　　田中

　　　　　　　　　　　　＼　　アシストやゴールより　 　 　　　／ﾐﾐヽﾐﾐヽﾐ　　　 　　_, ,_　｡　　ｵｲ! ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
　　　　 ＼　　　　　　　 ＼　　動いてハードワークをした／从ヽﾐヽﾐﾐﾉ从　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ　　　ﾎｳｷｽﾙﾅ!
丶　　　　丶　　ｽﾞｷｯ　 　 ＼　 　 　 (;　　　 ,,,.)　 　 　 ／　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐ　　　　　(っﾉ
　 ＼ﾟ　　　｡＼　　　　　　 　 ＼　　　　ﾉ'A` !　　　　.／ ;; 　　　　　　ﾉﾐﾐ　　　　　　`Ｊ
　　　｀丶､　u　丶､　　　_,,.. --､＼ 　 （__,,,丿　　　／ 　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾘ　
　　　　　 丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'　　＼∧∧∧∧／ﾐ　nｍj |_　_　　 ﾉ;;|ﾐﾘ　後から出てきた選手は
足が痛い！ ヽ ｰ　　　_ノ-'´　　 .＜　の　.ま　＞ﾐl:〈＿_ﾉ===-'　/;ﾉﾐ　　　　　　　　もっと走らないと
　　　　　　　　　ヽ､_／　　　　　　 ＜　　 　.た　＞ ノ 　 ﾉ￣　　 ／＼
─────────────＜　予　.言　＞────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＜　　 　 い　＞.　　 　 || 　 l　　 ｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
　今日、おれは　　　　　　　　　 .＜　感　.訳　＞.　　　　|| 　 .l　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　わざとやってみたことがある ／∨∨∨∨＼...　　　 ||　ゴールが小さい！　　.||　　 l
ﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐ;;ﾐヽ　　 　 　／ﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽ:ﾐ＼`'ｰ.､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　 　 　 　 　||.　　 l
ﾉ　ﾉﾘ＼从ヽﾐヽﾐﾐﾉ从　ｷﾘｯ ／ﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐ;ﾐ＼　 .｀`'ｰ-（`Д´）ﾉ｀`'ｰ-､.　　 ||　　　l
　 <─ヽ　　<─ヽﾐﾐﾐ　 　.／　　-・=　　　　　-・= 　 　 ＼　　　 <(　 ) 'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ|| 　 　 l
　　　 　　 │　　ﾉﾐﾐ 　／　　ルイス・ガルシアから　　　 ＼　　.　| |　 　 　｀`'ｰ､､.. .||_ -'"
　　　　（､__ )　　lﾐﾘ ／　　　　（ボールが）出てこなかった　＼　　　　　　　　　 　 ``''ｰ-､_　

長谷部、稲本、憲剛、本田が現黄金の中盤だな

スタメン連中に黄金呼称は恥ずかしい

>>221
じゃあ最終ラインは毛根ということで・・・

俊輔、エスパの敵地ドローに貢献も厳しい声 　←こいついらね
http://www.sanspo.com/soccer/news/091026/scb0910260502004-n1.htm

小野、先制アシストも実らず…ボーフム完敗　←呼んでやれよ
http://www.sanspo.com/soccer/news/091026/scb0910260907005-n1.htm

稲本、４戦連続で出番なし　レンヌは３発快勝　←終わったな。バイバイ
http://www.sanspo.com/soccer/news/091025/scb0910250905004-n1.htm

小林、直接ＦＫで先制点！スターベク快勝　←ためしてやれよ
http://www.sanspo.com/soccer/news/091026/scb0910261049007-n1.htm

>>211
オシムってそもそもボールと人がドンドン動いてゴールを狙うサッカー目指していて、ゴールするために走ることを強要してた。

守るためにひたすら走ってプレスし続けるサッカー目指して無かっただろ

>>219 めずらしく、完璧な予想だなこれｗ
唯一指摘すると点があるとすれば、ＦＷの矢野と田中達の位置が逆だな

オシムの目指すサッカーの体現者は鹿島の本山雅志だ
だが無能オシムは小笠原と本山を徹底的に無視し続けた

俺は絶対にオシムの言行不一致を許さない

俊輔、エスパの敵地ドローに貢献も厳しい声
http://www.sanspo.com/soccer/news/091026/scb0910260502004-n1.htm

【バルセロナ２５日＝吉野正人通信員】

スペインリーグ・エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）は、２４日のセビリア戦で２戦ぶりに先発した。
好パスで何度か好機を演出し、献身的な守備で敵地での勝ち点１に貢献。欧州ＣＬで３連勝する強豪が相手だけに、
「アウェーで引き分けたのはよかった」と納得顔だった。

　しかし、後半７分に交代し、地元では厳しい声も上がり始めた。２５日付スポルト紙はチーム最低の５点（１０点満点）。
ムンド・デポルティボ紙も最低の１点（３点満点）で「消えていた。躍動感を与えたわけでもない」とバッサリ。

「本当は長い時間出たいけど仕方ない。今はベンチとかスタメンとか関係ない」と俊輔は前を向いたが、
目に見える結果が求められている。

なんど最低点とるつもりなのか

剣豪は本当に強い相手とガチでやり合った経験がないからな
Ｗ杯でスタメン起用しても、持ち味を出せず試合後に
「世界との差を痛感した」と言ってる姿が目に浮かんでしまう
スタメンで使うのは疑問だし、剣豪中心なんて以ての外
使うとしたら点が欲しい時に、途中から投入するのが一番良いと思う

そうだな。憲剛は良い選手なのは間違いないが、経験が少なすぎる。失敗しても良いから1回海外行った経験があればよかたのだが。

その経験豊富な小笠原や小野を差し置いて代表になってる事実を考えなきゃ
もはや代表漏れが現実味を帯びてる俊輔だって経験だけなら最高級
こいつらに任せてジーコジャパンのハイライトじゃそれこそ悔い残りまくりだ

【サッカー】中村俊輔に最低点　デポルティーボ紙「試合から消えた」と５段階で「１」スポルト紙「本来のレベルには遠い」最低評価の５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256516051/

岡田は何故俊輔に固執する？

>>233
中心選手だから。
(何の中心選手かは・・・)

石川のようにゴールを自分で取りに行く本山が欲しい。
本人にはその気が無いようだが。

アジア予選を突破する際に監督のやろうとしていたサッカーを体現するためには
俊輔が必要だったのは間違いないと思う。
それは評価した上で「本選頑張ってくるよ。おつかれさん」でいいと思うんだけどね。
興行面とか絡んでくるなら代表選手は皆アディダス履かせればいいよｗ

途中交代の中村俊輔「デ・ラ・ペーニャと一緒にやりたかった」
第８節　セビージャ　０−０　エスパニョル
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200910250006-spnavi.html

>>226
あざーす

うーん田中ね・・・
タイプ似てる選手が腐るほどいるのと決定率の低さ、あと怪我しすぎだから短期決戦には向かないと思ったんだけどなぁ〜・・・
まぁ献身的な守備・プレスは目を見張るものがあるけどね

>>233
スポンサーにとっての看板選手だからだろう
どんなにプレーが劣化しても見るに堪えない状態でも
出場不能レベルの大けがをしない限り嫌でも出さざるをえない

MFはFWだからな。

とうかMFがゴール狙うことでFWにチャンスが倍増するんだよね。

日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）のエスパニョールはアウェーでセビリアと
０-０で引き分けた。右ＭＦで先発した俊輔は後半７分に交代した。

またも移籍後初得点はならず、後半早々での交代。
「本当は長い時間いたいけど仕方がない。戦術上の理由とかもあって、
今はベンチとかスタメンとかは関係ないと思う」と冷静に話していた。

ただ一夜明けた地元各紙は、中村に対し、チーム最低の評価。
ムンド・デポルティーボ紙は「試合から消えた」と５段階で「１」。
スポルト紙も「本来のレベルには遠い」と辛口で、他３人とともに
チーム最低評価の５（１０段階）だった。
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/10/26/0002470512.shtml

>>242
中村自身はそこそこのプレーだったと思っているようなコメントだな

世界との差を痛感した。
この剣豪のコメントにより剣豪はW杯で化けの皮が剥がされる。
Jレベルの剣豪を使うなんざ笑止。
日本全国民はW杯後、やっぱり剣豪はJレベルだったな。
で終わる運命（笑）

http://www.new.goal.com/jp/match/34054/ボーフム-vs-ブレーメン/lineup-stats

Shinji Ono 7.0 チーム最高点　１アシスト

スペインよりフィジカルを要求されるブンデスで強豪ブレーメン相手に先制ゴールをアシスト
好プレイを何度も披露した。みかたが退場して交代したが、交代後に逆転されるというおまけ付き・・・・
より重要性がクローズアップされる。

明らかに茸より前にボールを運べるしきびしいゲームで役に立つ。

交代前にすでに逆転されていたんだが・・・・

散々叩いといてアレなんだがサッカー偏差値高い選手は必要だと思う
いわゆる「閃き」を持った選手の事ね
世界レベルでそれに当てはまるのって歴代でもヒデ、俊輔、小野くらいだと思う（才能のみの話）
俊輔の場合思考に体やプレーがついていかな過ぎてて叩かれてるんだろうけど
やはり頭だけなら今でもトップクラスだろう

小野ってドイツで最近試合にも出れてるようだけどどうなんかな
もう仲間どもは殆どいないし少数なら腐ったみかんにならないと思う
何故かウルグアイ戦で呼ばれたりしてるし岡田も特別視はしてるだろうけど
才能のみを考えれば突出してるから期待値のみならどうしてもwktkしてしまう
というのもその手の能力で現中心の遠藤とかが基準を満たしてそうでないから言ってるんだが
まあいずれにせよ可能性無いに等しいけど起爆剤的に

本当に強い相手って言うけど
本当に強い相手とやったことあって結果もだせる選手がどれだけいるんだろうか。

本田さん以外はJリーグレベルでしかない。
W杯で対等に戦えるのは本田さんだけ。
本田さんの足を引っ張ることだけは簡便してほしいものだ（笑）

>>249
本田厨乙ｗ

>>249
そんな餌じゃ小物しか釣れないよ

本田はネドベドを越えている

憲剛はトップ下なのに相手にあまりマークされない不思議な才能持ってる選手

カウンター時に憲剛のパスが日本の大きな武器になるってこと。
25秒〜　&　51秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=EYG8Sl9hLgk

質のいいパスだけど、こんなもんは参考にならない。
本戦でこんなにラインあげないし、それ以前にリード奪う展開自体に持ち込むのが難しい。

>>254
ブラジルあたりなら一度もボール触れずに試合が終わるとかありそう

>>254
チョンテセのファールじゃねーの？

>>257
その通り、その前にレナチーニョのオフサイドもあり・・・・・

日本はSBのオーバーラップに頼りすぎ。前４人は一対一作ったら仕掛けてほしい。
足りなくなったらサイド展開かレジスタへのバックパスってのが442の基本だろ。

遠藤も陰湿茸もチームの華に擦り寄る習性をどうにか出来ないもんかね・・・
明らかに敗北するとその選手にゴマスリ
本来はデラペーニャとのポジション争いするはずが・・「一緒に出たい…」だからなｗｗｗ
遠藤も陰湿に擦り寄って、今度は使い物にならないと思ったらすぐ本田に擦り寄り・・・

あのね
MFはFWに擦り寄ってくれよ
お前等二人はいつまで中盤でボール回せば気が済むんだ？

【サッカー】ドイツ・ブンデスリーガ 先制点アシストのボーフムMF小野伸二「早く点を取って楽になりたい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256538844/
【サッカー】中村俊輔に最低点　デポルティーボ紙「試合から消えた」と５段階で「１」スポルト紙「本来のレベルには遠い」最低評価の５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256516051/

セルジヲは耳の批判はしないよな

もう１回でもいいから小野稲本のＷボラがみたい。

　　　　　　　　　　　本田
　長谷部
　　　　　小野　稲本

中村茸はセリエAではセットプレー以外のアシストほとんど出来なかったじゃん
3大リーグじゃパスもクロスも通じないことがはっきりしたよな

現代サッカーで一番相手の守備組織かき回せるのはドリブルなんだから、高い位置でドリブルできて
シュートというかゴールの予感がある選手といえば誰？

>>263
無理
04の欧州遠征がピークだった

>>262
テレビ等今日公共の放映と関係の無い所でばっちり批判してます

>>262
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4900238

ＴＶじゃなきゃ批判してる。
解説だと何も言わないのは・・・まあそういうことだわな。

265 宇佐美 まだ若いが茸よりは遥かに使える。
Ｕ―１７から２〜３人連れて来て世界を経験させる方が今後のためになる。

岡田が若い選手呼んでも内田みたいに潰されるだけじゃね？

>>265
代表レベルの選手だと本田、石川、香川くらいかな。
ただ石川は怪我したし、香川は今の実力がわかる試合がチリ戦だけなので未知数。

>>271
松井は？シュートは期待薄だがアシストの香りはあると思う

たしかに岡田は問題だけど・・
１７の選手はよかったから使って欲しい。
一対一バンバン仕掛けるしとにかく前に向かって行くんよな。
球さばきも茸なんか比べられん位早いし宇佐美のドリブルなんてブラジルでもまともに取れないからな。
自由に仕掛けていかせんの前提でＡ代表に入れるべき。
サブでいいから速くしないとＪに染まってしまう。
せめて若いの育てようぜ。

>>272
ゴールの予感って書いてたので外した。
ただキープ力は本大会でも計算できると思うので、前半を手堅くスコアレスで
終えたいなら先発もありだし、後半に逃げ切りたい時なんかも使えると思う。

Ｊ最高クラスの憲剛
オランダ最高クラスの本田
スペイン最低クラスの中村

誰が一番期待できる？

>>273
俺も宇佐美には期待してるが、
ガンバでレギュラー取るのが先だろう。順番間違ったらいかん。

>>262
意外と日本の深い事情に詳しいよセル塩
叩いたらどうなるかも知ってる

>>275
信者の考え

リーグレベルは
スペイン>オランダ>J
(エールとJの差についての議論はおいておくとして)

つまり、一番難易度が高いスペインでやってる
中村が一番信用出来る

という事らしい。

なんで出さないんだろうな西野
ACLでいきなり韓国から点とったし
全く通用しないわけでもあるまいし

まずはＪからってそれでこじんまくなるより代表でサブで思いっきりさして海外に送る方がいい。
それで潰れるならそれまでの選手。

小野の昨日のゲームハイライト
http://www.bundesliga.de/de/bundesliga-tv/index.php?f=/de/bundesliga-tv/inc/video_flv/spieltag/0000138933.inc.php

何を言ってるんだ？　Jリーグを経験するとダメな選手になるんかい。
中田だってJリーグから始まってんだよ。

海外だからって、どこでもかんでも行ったらロクなことにならない。
クラブ選びは重要。
だいたい、海外出るにしても結果出さんことにはオファー来ないよ。

プリマスからオファーの遠藤（笑）

本田なんか所詮どこのクラブからも興味
程度だもんな。

中田がいたころはなだよかったがいまのＪはボロ。
香川なんてレベルの低い相手とばっかりやってっから全然ノビねぇじゃないか。

高原なんてアーセナルに興味だぜ

>>286
むしろあの頃より全然平均レベルは上がってるよ。
飛びぬけたのがいないだけで。

平均レベルは下がっているよ
ドイツ杯に出られなかった遠藤みたいなカスがスタメンだからな
遠藤でアジア4位、最終予選2位、東アジア2位と弱体化、これが現実

私的感情を排除してみました。

これはあくまで岡田の頭の中の予想です
最後に決めるのは誰でもない岡田自身・・・
なのでｃｈで終わった人でも入っていますがご了承を
なおポジションは代表時の登録ポジションです

◆ＧＫ３◆
◎当確・・・・・・川島　　楢崎
○有力・・・・・・都築　　西川
Δ微妙・・・・・・山本

◆ＤＦ７〜８◆
◎当確・・・・・・闘莉王　中澤　　長友　　駒野 　 今野
○有力・・・・・・徳永　　岩政　　阿部　　内田篤
Δ微妙・・・・・・岩下　　槙野　　寺田　　市川　　細貝

◆ＭＦ８〜９◆
◎当確・・・・・・長谷部　中村憲　遠藤　　本田　 稲本
○有力・・・・・・石川　　大久保　橋本　　香川 　
Δ微妙・・・・・・松井　　中村俊　谷口　　明神　　柏木　　小川

◆ＦＷ４〜５◆
◎当確・・・・・・岡崎　　玉田　　森本
○有力・・・・・・前田　　佐藤寿　田中　
Δ微妙・・・・・・興梠　　矢野 　 大黒　　渡邉　　長谷川　　平山

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091026-00000036-kyodo_sp-spo.html

イタリアから１１月１８日の親善試合実施を打診されたが、アジア・カップ最終予選の香港戦があるため断念したことも明かした。


アホらしい…。

岡田＋遠藤、橋本のポンコツメンバーで香港戦やって
オリベイラ＋海外組の豪華メンバーでイタリア戦やればいいのに

結局駄目な大久保より、さらに俊輔は駄目なんだよな。

スペインでの実績　大久保＞城＞西沢＞＞＞＞＞俊輔

大久保は何とか代表に残りそうだが、
俊輔はこの結果からみても落選決定。

【サッカー】日本代表岡田監督 イタリアから親善試合実施を打診されたが アジアカップ最終予選の香港戦があるため断念していたを明かす。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256552412/

とりあえず、今の俊輔はパスだけならけっこう上手いんじゃないかな？
態度に問題があるだけで。

しかし中村けんごうは見てて気持ちいいな。
ラストパスに目を奪われがちだが、一つ一つのプレーをJレベルじゃなく
高いレベルを意識してやってるのがよくわかる。こんなに見てて楽しい選手は
Jじゃ他にお目にかかれないぞ
文句無しのMVPだな。鹿島、大阪はけんごうがいないのがイタいな

うん、俊輔はバックパスの名人だよ（笑）

態度が駄目な奴はプレーも駄目になる典型だなシュンちゃんは

森本はシュート０でチーム最高点？
なんだそれ

生え抜きだから甘いのか？

2列目＝ＦＷ

って、これ、2000年くらいからオレ、ずっと書いてるぞ。

岡田は何故俊輔に固執するかって？

実力があるからでしょう

何の？

>>302
バックの

>>295
危険な位置でパス出せないと多少上手くても対応される

>>291
何やってんだ協会&岡田は。
アホすぐる

この前は無理矢理日程ずらしてトーゴ(笑)呼んだんだだろが
滅茶苦茶だ

頼むから俊輔のかわりに小野を招集してくれ
小野がまた見たい

小野ならチームにプラスになるよ

小野を招集しろ！！

>>305
いや今回ばかりは仕方ない
シード権とれなかったのが痛い

>>307
オシムのせいなのは同意だけど、
もともとは14、18日の香港戦２試合ずらして欧州遠征って言ってたわけだろ
片方だけとか意味がわからない
トーゴ戦を香港戦には出来なかったのかと

>>306
岡田の考えだと小野が呼ばれる場合はケンゴとの争い
まあそもそも何一つケンゴに勝てる要素が無いから論外だが

オシムのせいも何も今の代表にアジア杯制する力なんて無かったろ
カタールとウズベキスタンにレイプ攻めされるぐらい弱くなったんだぞ？
今、韓国とか別グループのアジアの強豪とやったって絶対に勝てないのに何言ってるんだか

オシムのせい云々じゃなくて
イタリアと戦えなくなったのは代表の自業自得なのに
今回は協会だけのせいにはできないということだよ
別に協会の肩持つわけじゃないが

[風間八宏] 個でも負けていなかった日本

【Ｕ−１７日本 ２−３ Ｕ−１７ブラジル】

　日本の適応力の高さは素晴らしかった。負けたが内容的にはいいところが出ていた。

　この年代に限ればブラジルは個々の能力を育て、伸ばそうとする。
一方、日本はチームとしての形をつくっていく。ブラジルが１対１の勝負を軸にするのに対し
日本は組織が中心だが、この試合では日本も個人で戦う場面が多かった。

　攻撃時に１対１で突破できれば数的優位ができる。日本の１点目は右サイドバックの松原が
１対１で挑んで、相手のクリアミスを高木が決めた。ＦＷ杉本の２点目も無駄なタッチがなく、
２回で正確にゴールまで行った。３回タッチしていたら取られていたはずだ。

　日本も１対１は弱くない。高木や宇佐美は何度も１対１で勝負して勝っていた。他の選手も
もっと自信を持ってボールを持っていい。落ち着いてやれば技術的には十分に通用する。
それがブラジルを戸惑わせた一番の要因だということを覚えておいてほしい。

スポニチ ワールドサッカープラス　【ニッポン原論】
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/10/post_1453.html

オシムのせいで弱くなったのではない。
弱くなったように見えるだけだ。
全体最適部分最適でみてもジーコ、トルシエよりかはましだったはずだ。
もっと長いスパンでみろ。

>>310
予選シードにアジア杯制する必要なんかない
３位に入ればシードだ
覚えとけ

小野は代表にまた招集したほうがいいんじゃないか
俊輔よりは使えるし南アフリカ遠征では招集してほしい

日本化が間違っていたんだよ。

おまえら小野を許したのかよｗ
ジーコジャパンを内部崩壊させた張本人をかｗｗ

それは別としても、いつ怪我するか分からない選手は計算できないから無理だ。

>>317
IDがジーコｗ

なんで小野なんだ。あんなのいまじゃ二川の劣化版じゃねぇか。
小野なんてたまにビックリするような事するけど基本チームの流れも作れないしセンズリプレイが多すぎる。
現状茸と変わらんよ。

小野・俊輔の劣化は酷いが、
チームに悪い雰囲気をもたらす点も共通点であり最悪。

茸のサッカー偏差値が高いとかパスが上手いとか何をもっていってるのか
劣化とかいつと比較していってるのか
ここ数年の流れからのこいつのチーム貢献度考えたらなんの根拠もない

やっぱり個は必要。今の代表は攻守において連動していて素晴らしいのだが
個をおろそかにしてる気がする。
後、前にスペースある時はボールを運べるようにしてくれ。
これができない選手が多すぎる。

中村の正体がバレた今となっちゃジーコジャパンの崩壊を小野に押し付けるのはちと無理があるな。
相手がどんな強豪であれ雑魚であれ停滞+FKのコンボが発生するのは遅攻オンリーかつ味方殺しな
中村の特性だし、3試合フルで出場しながらロクな働きせずに「控えの空気が悪い」とか言い訳できちゃう
責任感の無さがそもそもの原因だろ。夢の大舞台で遠足熱出して無気力プレーしかできない小物が
10番背負ってスタメン確約されてればそりゃどんなヤツだって控えでいい気分はしないさ。
つーか、今までの中村に関する捏造報道や報道規制を考えれば小野一派の造反もマスゴミの
後付け設定である可能性すらある。

日本は何で皆で同じ事をやるわけ？
役割とか個の特長とかを出すのは無し？
個の特長を消してしまうほどの組織固めは組織とは言わないと思うわ。

小野なんて、浦和の1年目で甘やかしたせいで
あんな屁タレプレーヤーになったんじゃんか

Ｊはまずチーム戦術からはいる。
まずは個人の能力を上げるべき。
ドリブルがうまい奴はもっとドリブルを突き詰める。
平均点の選手も必要だが何かのエキスパートも必要。

使う一方の選手はもういらんよ
茸も小野も

強調するけど、チーム組織というのは、

「如何に　個が　活かされる状況（場）を作るか」

であって、個を埋没させるような状況を作ろうとする日本サッカーに
未来は無い。

ぶっちゃけ、全盛期のロナウドがいれば、ロナウドが活きるような組織を作るべきだし
当然マークされるから、その2番手の選手が活きる場を作る
次は3番手・・・という風に考える。

つまりは、全員サッカーということはあり得ない。

>>324>>328
戦術スレへどうぞ。

だから、俊輔が中心なら、俊輔がチームを引っ張るようなプレーを求められるし
周りも俊輔にゴールを求めないといけない。
逆に、俊輔を　「使って」　囮の動きをさせて、自分がゴールをするのもアリ

それが出来ないなら、自ら中心を放棄して、他の選手にしないといけない。

途中で怪我をして俊輔がどうしても出れない場合、他の人が「俊輔の役割」をしなければならない。

稲本の相性は長谷部や遠藤よりはいいと思うけどな＜小野

>>319

ほんとここ５年間の小野は訳のわからん男だよな。

普段は恐ろしく使えないくせに、１年に１回くらいなんかすごく良さげなプレーを見せる。

あらゆるコンディションが整った時はとんでもないプレーをするが、これだけ安定感がないと恐ろしく使いづらい選手だよな。

個人的には見たい選手だと思うんだが、それでも自分が監督だったらとても恐くて呼べないわorz

>>319
二川と小野って全然別物じゃん
小野が自ら動いて前線かき回したのなんてほとんど見たこと無いわ

遠藤の控えという観点なら小野も有り。
先発という選択肢は無いな。

小野はゴール前に顔を出すのが大好きな選手だよ

かき回すタイプではないが。

ＦＷスレでは玉田をＦＷとして扱っているけどあいつのポジショニングを見ているとＭＦと変わらない。
あいつはＰＡの内より外で勝負しようとしている。ドリブルのできるパスの出し手として。

だから最前線だとパスコースが限定されるからつらい。
また、ゴール前で１対１になったときに突破できないからシュートを選ぶことが多いけどマークを受けた状態でのシュートの精度は低い。

あいつが生きるのは
�@マークのされていない状況でのミドル
�AＤＦ裏への飛び出しからのシュート
�BＦＷより後ろ目でのパスの供給、ドリブル
だと思う。

だから玉田はＭＦとして計算すべきだ。また、守備力は疑問だからスーパーサブ的な使い方がいいかと思う。

もう小野と高原と田中達は無い
大久保もかなり微妙。

小野はゴール前めっちゃ詰めるぞ
ヘディングで競る気は全くないけど
岡ちゃんなら宇佐美連れていきそうだわ　ガチで

>>334
小野の代表入りという選択肢がまずありえないと思うがｗ

ここから活躍すれば十分ありうるだろ
茸切るなら誰を10番にするかって問題もあるしな

まあ守備出来ないくせにアリバイ守備やるより小野は潔い

>>338
みていない人に認定します。ｗ

フェイエでの初ゴールはヘディングでのゴール。
脚はそんなに早くないが何気にジャンプ力とヘディングのセンスは高い。
去年のウルグアイ戦でもヘディングでの惜しいシュートを放っている。

二川の特徴はドリブルしなくてもスペースに動いて前線をかき回すところ
そしてスペースに動いた後も休まずパスを出せるスピード
だからぶっちゃげ90分はもたない

小野とは全然違うスタイル

日本のサッカーで歴史上最高の才能の小野を
二川の劣化版とか遠藤の控えとかｗｗｗ

小野は自分コンディション次第

そらボールが来たらヘディングしまんがな！

小野プレースタイルは剣豪の劣化版だろ？
まあ守備戦術と運動量に厳しい今の代表に小野の居場所はまったくない

いーや小野もかなり古臭いわ

ジーコジャパンがドイツでダメだったのは何故か？
→サブが悪い

>>325
＞まずは個人の能力を上げるべき。
本当はリザーブリーグとかでそれやるべきなんだけど、
試合数少なすぎて出来てないんだよな。
だからクラブは個々で高校、大学、社会人を相手に試合組んだりしてるけど、
そもそも相手はプロじゃないからあまり効果が無いのが現状。

結局トップチームが何もかも掛け持ち状態になる。

もっと中盤で激しく当たりにくる相手と試合してくんないかな
そういう相手と試合しないと本番で、誰が本当に使える選手なのかがわからん

レス番間違えた。
>>326ね

>>348
それを言うなら、ジーコがｻﾌﾞを腐らせた。

劣化前小野＞遠藤＞現小野

結局はフィジカルが大事なんだよ

本田、森本が全然当たり負けしてねーってのが、衝撃。
中田もイタリアではフィジカルで負けてなかったけど。
本田なんて、屈強なゲルマン人相手に、当たり負けしないからな。
結局、Jはぬるま湯なんだよ。
若い奴は、どんどん欧州に出して、経験積ませるべき。
日本人だって、レベルの高いリーグで揉まれれば、
それなりの選手に育つ。

>>344
その通り。小野の活躍はコンディション次第。
そしてトップフォームには決して戻る事がない終わった選手。

本来なら即選手生命断たれるはずのあのタックル食らって
まだ現役続けられてる事が奇跡。

>>323

その通り。
マスゴミの書くことなんて信用できない。
試合を見て、プレーについて議論すべき。


とにかく小野は、怪我をせずにリーグで試合に出続けることが大切。
小野の場合、それが本当に難しい。


技術やゲームをつくる力は未だに日本トップクラスだと思うし、経験もある。
ブレーメン戦では攻守によく走ってたし、
単純なスピードは遅いんだけど、身体はキレてた。


怪我さえなければ、代表に必要な選手だと思うよ。　少なくとも、改めて試す価値のある選手だと思う。

確かに計算しにくい部分はあるし、今から代表に入るのは厳しいだろうけど、
是非とも頑張ってほしいなぁ。

>>356

まあ小野に関してはまだ１試合なんだし、静観すべき状態と言えるだろう。

ただブレーメン戦あたりをみる限り、速い選手やフィジカル強い選手と組ませれば面白い仕事するんじゃないかとは思った。

代表に戻るかはともかく、コンディションが上がってきてるなら今シーズンの後半あたりは楽しませてくれるかもしれんね。

ほんと稲本・小野あたりはトップコンディションなら今でもかなり出来るよな。

そのトップコンディションを維持する事が一番の課題だがorz

小野はそっとしといて欲しいね
第二のカズと言うとアレだけど、実は醜態晒そうが現役に拘る気がする

今季ポジションをつかんできた小野がアシストを決めたようだね

老害オシムや知障岡田はいっさい無視だろうがね

若手でもないのに1アシストで招集するバカ監督なんて聞いた事ない

>>359
小野は来年まで無視でいい。代表に呼んで体調崩したら無意味。俊輔の二の舞。

体調とか関係ないだろうに。
茸は不調でもなんでもない。あれが茸のサッカースタイル。
引きこもり相手のアジア予選やセルティックでザコチームを相手にしてる分には
露呈しなかっただけ。
いいかげん、その辺に気付きましょうや。

小野はうまいけど来年まで賞味期限だいじょうぶなのか。
中村は正体バレても関連ビジネスで食ってる人多そうだから、岡田は外さない。

茸と遠藤をクビにすんなら小野を預かっていい
役立たず枠が2から1になるなら高条件だ

やっぱ小野はうめーわ

ブンデスでもトップクラスのテクニックだな あれは

怪我無く、あれを安定して出せれば・・・！

うまいのは皆分かってるけど他の部分でﾌｫｰﾛｰがいるから使い勝手が悪い
現代サッカーは一人３役こなすようなｴｯｼｪﾝが必要とされてる

小野の話してるとかさすが中盤スレだなｗ

香川おめでとう

>>367
すでにそんな選手が岡崎俊輔剣豪いるからな
ただ小野は彼等より期待してしまう
やはりオランダでの全盛期の印象が強いのかな

小野は怪我がつきまとうがそれ以前に代表離れ過ぎてて難しいだろうな
使うなら機動力があって旨い選手（ケンゴ、長谷部）を回りに配置すれば攻撃に溜めと変化をもたらせるだろうけど

VVVフェンロがC大阪・香川真司獲り！“ポスト本田圭佑”として期待

日本代表ＭＦ本田圭佑（２３）が所属するオランダ１部のＶＶＶフェンロが、来年１月に
Ｊ２Ｃ大阪のＭＦ香川真司（２０）の獲得を目指して動いていることが２６日、分かった。
香川がフェンロから打診があったことを明かしており、近日中にも正式オファーが
届く可能性が高い。かねて海外挑戦を希望していた香川も移籍に前向きで、
来年のＷ杯南アフリカ大会出場を目指す２０歳の決断に注目が集まる。

日本サッカー史上３番目の若さで国際Ａマッチゴールを決めた若き逸材が、来年１月から
海外に活躍の場を求める可能性が出てきた。
今季でＣ大阪との契約が満了となる香川は「まずはＣ大阪のＪ１昇格に全力を尽くしたい」と
話しながらも、ＶＶＶフェンロから獲得の打診があったことを明かした。

ＶＶＶフェンロのハイ・ベルデン会長は、主将を務める本田に次ぐ日本人選手の獲得を
計画。昨年来日してＪリーグの試合をチェックしたほか、香川も途中出場した今年１月
２８日のアジア杯予選・バーレーン戦（マナマ）をファンダイク監督と視察し「来年１月に
日本人選手を獲得したい」と話していた。その中で、２３歳以下でスピードと技術を兼ね備える
選手という条件から獲得候補を香川に絞った。チーム得点王の本田が１月に強豪ＰＳＶへの
移籍が内定していることもあり、近日中にも正式オファーに発展する可能性が高い。

香川自身も移籍に前向きの姿勢を見せている。以前から海外でプレーする願望は強かったが、
３戦全敗だった北京五輪の経験や、日本代表でエスパニョールＭＦ中村をはじめとする
欧州組の先輩からアドバイスを受けたことで、その気持ちがさらに強くなったという。
昨オフはＣ大阪から複数年での契約延長を打診されたが、１年だけの契約を結んで残留。
海外移籍のチャンスを残していた。

Ｃ大阪は１１月８日のホーム・草津戦に勝てば４年ぶりのＪ１復帰が決定する。
クラブは今季２７得点でＪ２得点ランク首位のエースの慰留に努める方針だが、香川の
気持ちは海外へ向いている。来年のＷ杯出場も期待される中で環境を変える決断を
するかどうか注目される。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/27/01.html

香川オランダリーグ合ってる！行ってほしい

リーガ・エスパニョーラ

大久保嘉人（SMF）…1シーズン半 39試合1734分出場、5ゴール6アシスト

中村俊輔（SMF）…6試合 309分出場、0ゴール0アシスト


大久保、若手ベスト11に選出
http://www.divinanet.com/news/20050603180136.htm

スペインのRCDマヨルカに所属するFW大久保嘉人が、UEFA(欧州サッカー連盟)の『スペインリーグ・若手ベスト11」に選出された。

大久保は今年の夏に移籍して、3ゴールを記録し、チームの残留に大きく貢献した。

また、セビージャFCのセルヒオ・ラモスやアスレティック・ビルバオのデル・オルノなどが選出されている。

茸が要らんからじゃあ小野ってのはどうなんだ

香川がサイドで出たいなら競争がすごそうだな。
VVVの両サイドの選手は守備はアレだが攻撃は良いもの持った選手多い。

まだまだ可能性低いとはいえここに来てまさかの小野伸二復帰論か
才能だけなら史上一だしwktkしないわけがない
現状に俊輔や遠藤がのさばっている以上終わってるとか走れとかいう批判は通用しない

チームには閃きがある選手は最低一人は必要
秀才憲剛はかなり良い選手だが超秀才ヒデならともかく奴が4人ＭＦにいても世界には勝てない
天才型がいて憲剛や長谷部がいるべき
その閃きの選手が今は俊輔なんだろう　だから多少無理して使ってるんだろうが
今のままグタグタなら小野とチェンジはアリかも
才能だけなら誰をも凌ぐし
しかし本田だけだと思ってたのに思わぬライバルだなｗ
まあとりあえずボーフムでの活躍を楽しみにしとこう

まあちょっと前に流行ってた本山とか小笠原待望論よりは遥かにマシだわなｗ
今の鹿島見ると本当に呼ばなくて良かったと思うしなｗ
マジで呼べ呼べ言ってた奴はもうサッカー見る目無いのが判明したしなｗ

香川ちょっと遅いよな。
１７〜２０までの時間がもったいなかったな。
でも若手が海外に行く事は大賛成。
海外ならいいプレイをしてればドンドンいろんな所からオファーがくるし、日本みたいに同じチームに居続けると競争意識がなくなって若手が育たなくなるからな。
宇佐美も速く海外にでろ。

そうだね
ちょっと遅かったね
足痛い

桜木　・・・　本田
宮城　・・・　玉田
ミッチー　・・・　小野
ゴリ　・・・　ツリオ
ルカワ　・・・・　前田？

>>381
俊輔がいないぞ

>>382
俊輔…ルカワに膝蹴りかましたカリメロ

【サッカー】VVVフェンロがC大阪・香川真司獲り！“ポスト本田圭佑”として期待
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256591327/

>>374

これが実力だよな。

もう小野と俊輔と高原と松井はない。
大久保と達也はかなり微妙。

>>382　茸は、三浦台の村雨

ディフェンスに定評のある橋本

沢北・・・松井

牧・・・本田
神・・・遠藤
清田・・大久保
武藤・・橋本
高砂・・釣男
宮益・・俊輔

J2無双してるだけの選手を何故にこんなに大騒ぎ・・・
代表レベルどころか五輪レベルでも埋もれるぐらいの存在なのに

ともあれ向こう行ってフィジカル強化してくれればいいなとは思うけど

沢北・・・香川

>>390
J2で無双してただけのフッキ
今更五輪とか、五輪以後の香川見てないなら語る以前の問題だな

えっえっ？

J2無双したらJ1以上の存在って事？ｗｗｗ
ではJ1ファンの方々は思い切り叩いちゃってくださいｗｗｗ
J2とJ1は大してレベル変わらないらしいですよｗｗｗ

香川はJ1で見たいな

いいプレーしてるよ
間違いなくあのレベルでは別格

最新号のスポルティーバでオシムが長谷部と本田を絶賛してるな

長谷部はヨーロッパに行って2段階もレベルが上がった、マンU相手にあれだけのプレイはなかなか出来ない

本田はフィジカルの強さや1対1の強さを賞賛して、スピードのなさを補う魅力があると絶賛している

今オシムが監督でもこの二人はレギュラーだったかもしれないな

>>391
オランダの空気を吸ったら、高く飛べるきがしたんだろうか・・・。

オシムだったなら
　　　　　　　　　　岡崎　　矢野
　　　　　　　　　遠藤　　　　本田
　　　　　　　　　　長谷部　　ケンゴ
　　　　　駒野　　釣男　　中澤　加持
　　　　　　　　　　　　川口

>>397
5月の時点ではこんな感じだった

669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/27(水) 16:37:02 ID:KyVK20Ty0
http://supportista.jp/2009/05/news27152418.html
オシム前監督が選ぶ理想の日本代表イレブン

Ｗ杯最終予選も終盤を迎える中、現在発売中の「sabra」の企画でオシム前監督が理想の日本代表イレブンを選んでいる。

オシム監督の選んだメンバーは、ＧＫに楢�ｱ、ＤＦは阿部、闘莉王、中澤、内田。阿部を左サイドに入れ、
相手によって４バックと３バックを使い分けるのがオシム流だ。中盤は５人。
稲本、遠藤をボランチに、左に中村、右に大久保、トップ下に長谷部。最後、１トップは高原。
ただし、高原は「アジアカップのときのプレーがベース」ということで実現可能性には疑問符が付く。

　　　　　　高原
中村　　長谷部　大久保
　　　稲本　　　　遠藤
阿部　闘莉王　中澤　内田
　　　　　　楢�ｱ

>>389
俊輔のみ納得。宮益って３ｐ特化したアイツだよな。

香川真司(C大阪･8）プレー集 2009第1C
http://www.youtube.com/watch?v=BvhaSTvVykM

香川真司(C大阪･8）プレー集 2009第2C
http://www.youtube.com/watch?v=wPscxoDrNOU

香川真司＆乾貴士　２００９
http://www.youtube.com/watch?v=L3SmOxNP_Oc


香川凄すぎる

>>399
それ神

>>392
香川は見てないけど香川＝フッキではないだろ
フッキはほとんど見てたが無双っぷりが半端なくて
あれに香川が匹敵するとは思えない

>>402
400の動画みなさい
香川は別格

香川すごいな
遠藤のプレー集なんて単なるガンバの試合風景だからｗ

>>402
プレースタイルが香川＝フッキではないけど、
香川の無双っぷりが半端ないのは、ちゃんとJ2見てる人には文句無しでしょ。

香川は凄いけど活かして使うにはある程度視野の広い味方が欲しいところだよな。
行くなら本田が在籍中に行くべきだろうね、香川のスタイルを味方に理解してもらう必要がある。
中心選手として成功してる本田の姿勢からも学べることはあるだろうし。

オシムだったなら
　　　　　　　　　　岡崎　　森本
　　　　　　　　　ケンゴ　　　本田
　　　　　　　　　　長谷部　明神
　　　　　　駒野　　釣男　　中澤　　長友
　　　　　　　　　　　　川島

松井、本山、二川、野沢あたりは香川いるからいらないんだよな

水野は凄いけど活かして使うにはある程度視野の広い味方が欲しいところだよな。
行くなら中村が在籍中に行くべきだろうね、水野のスタイルを味方に理解してもらう必要がある。
中心選手として成功してる中村の姿勢からも学べることはあるだろうし。

といって旅立った水野・・・・。

香川ってそんな凄いの？
代表でサッパリだし松井と同じレベルでしょ、ど〜せ
だったらなんで未だにJ2いんの？
ガンバこいよ

>>410
ガンバってPSMで香川のゴールで負けたのに何で知らないんだw

代表でさっぱりといっても数字で見ると結構いいんだよね

　　　　出場時間　　ゴール数　90分換算得点
大久保　２２２３分　　　　５　　０．２０点
玉田　　３９６０分　　　１４　　０．３２点
香川　　４６０分　　　　　２　　０・３９点

Ｊからエールへの道筋ができると、今後有利だな。
エール自体のレベルは色々言われてるが、ステップアップのためのリーグとしては最適だと思うし。
そのためにも本田には頑張ってほしい。

まだ２０歳だろ　
２０歳でＪ２得点王は素晴らしい
香川は走力・機動力兼備したパスも出せて
得点もできる現代的なＭＦ
リベリに似てるんじゃない　タイプ的に

香川は１月に海外移籍したら代表厳しいな　
チームにフィットする間もなく３月の代表戦に呼ばれるとは思えん
Ｗ杯の滑り込みを狙うなら怪我を直して東アを目指すべきかな

高松は凄いけど活かして使うにはある程度視野の広い味方が欲しいところだよな｡
行くなら根本が在籍中に行くべきだろうね､高松のｽﾀｲﾙを味方に理解してもらう必要がある｡
中心選手として成功してる根本の姿勢からも学べることはあるだろうし｡

>>412
その2点はキリンチャレンジで相手はUAEとフィンランド

データ抽出するときは本気度と難易度が重要だよ。
ワールドカップ本戦＞最終予選＞アジアカップ強豪＞強国アウェイテストマッチ＞コンフェデ＞国内親善＞アジア弱小

香川はゴール前にいたら決定的な仕事しそう。
自分のドリブルを過信しているようだが、タッチ数を減らせばかなりいけると思う。

香川は「J2だからドリブルしてる」みたいな発言してたからなぁ。
試合で練習してたんだろ。
古橋がJ1で21試合7得点ぐらいしてて内容もかなりいいからJ1飛ばしていきなり海外でいいと思う。

>>419
＞香川は「J2だからドリブルしてる」みたいな発言してたからなぁ。
試合で練習してたんだろ。

タッチ数が少ないときはシュートもパスもいいけど、タッチ数が多いときはシュートもパスも失敗してる。
練習っていうならそこらへん意識してほしいわ。
あんたに言ってるわけじゃないからねｗ

>>410
20で松井と同じレベルなら絶対使うべきだろ

Ｊ１無双→ケンゴ
Ｊ２無双→香川
明白な事実

中学3年生りょうたくんがパチンコ＆ヤフオクをやってるぞ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256642816/

誤爆

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091026-00000036-kyodo_sp-spo.html
>イタリアから１１月１８日の親善試合実施を打診されたが、アジア・カップ最終予選の香港戦があるため断念したことも明かした

オシムってほんと悪性の癌みたい

>>346
ワラタ
憲剛ごときがUEFA杯優勝できるかっての。才能が違いすぎるわ

まーた昔話が始まった
小野信者は病気。

オシムサッカーは理想なんだけど、理想ばかりなんだよね。
相手がいないオナニみたいなサッカーを目標としていた

それに一番共感したのが俊輔だったしな。
相手の駆け引きゼロだった。相手がいる以上、駆け引きは外せない

じゃあ俊輔のかわりに誰がええねん！
答えろや！

Naka10 終了
Ono10 開始

長谷部はクラブでやっているポジションだ。
彼はスペシャリストではないが、プレ−エリアが広いのが長所で、今の俊輔とダブッてしまう。

>>428
答えられへんねんろ？やっぱり俊さんは
代表に必要なお方なんやで！

斧はいらないや。家でマリオカートでもやってろ

小野の昔話はダメで、中村の昔話はOKなの？
層化信者って気持ち悪いなぁｗ

まぁ商業的には必要なんでね？
2002年には、スポンサーに俊輔落選ショックが走ったからねぇ。
あれ以降、俊輔は外せなくなった。スポンサー怒らせたら、1協会ではどうにもならん

小野はフィリピン戦での怪我がなくても微妙な感じだったろうな

チームにとって効果的なプレイが継続しないという欠点は、プロに入った頃から変わらない
運動量が少ないとかチンタラと歩いてばかりいるとかいうことなら
かつての福西や遠藤だって小野と変わりない

結局の所、小野の場合は戦術眼というか根本的なサッカー観に問題があるんだろ

鹿島でジーコスピリッツを叩き込まれた本山なんかと比べると
サッカーに関係する物の見方や視野が余りにも幼稚過ぎる

もし小野がチームの勝利に全てを捧げ自分を犠牲に出来る選手であれば、日本のドゥンガにすら成れたんだが

>>436

なんでわざわざドゥンガにするんだよｗｗｗ

中村(俊)は裏方らしく、
代表のみなさまのスパイス磨けばいいよ

代表で控えだと腐りまくるだろうな俊輔は

代表に呼ばれてボディコンタクトが強い・今までに居ないタイプのＦＷという報道の仕方をされ、ミーハーにインパクトを与えた森本が出てきたからもう俊輔はいらない…かもw

俊輔に足りないのは、全体を引っ張っていく力
小野に足りないのは、自らが這い上がろうとする力

代表レベルではない。

>>441
だから誰が代わりに入ったらええねん？
偉そうに上から目線でさっきから話とるけど
答えろや！俊さんしかおらへんやろが！

でもOMFとして比べるなら消極的で酷く試合がつまらなくなる茸よりは
ちゃんと上がっていく斧の方が面白いのは事実
だけどドイツ崩壊させた超本人だし岡田にコントロール出来るとは思えないから
やっぱり難しい
オシムとかトルシエなら斧ありだとは思うけど
さんざ引っ掻き回されて終わると思う
普通に本田・松井・ケンゴでいいよ

ここにきてまさかの小野復活

本田に続き小野がでて
俊輔ますますヤバいなwwww
本田・・・オランダリーグ主力 チームの中心

小野・・・ブレーメン相手に十分通用した、テクニックもトップクラス

中村・・・チーム最低点を連発。テクニックもスペインでは並レベル

並レベルではないだろ

正直、場違いレベルかと

性格考えたら小野は無い。
女々しい性格してて、他人を排除しやがる。
心を許せるやつにはﾄｺﾄﾝ親密だが、ちょっと意見が違うとﾄｺﾄﾝ無視のタイプ

俊輔は引きこもるタイプだから、こっちもあまり良くない。

>>437
ドゥンガは走らないけどチームの勝利の為に最高に貢献できるボランチだから

>>446
お前いつ小野や中村と知り合いになったの？
それとも表面的なところやマスゴミ報道の鵜のみなの？ｗ

オランダ戦でパス0本やらかした中村は失格だな

変態テクで重宝された選手は晩年どうするか？
ジョ−ジ・ベストやガスコインほど馬鹿ではなかったということだが、
目覚めるのが遅すぎた。
スペインで出番が少ないことが、むしろフィジカル面でプラスになるかも知れないが？

中村は弱虫過ぎて話しにならない
逆にケンゴは強情で意外と熱くなりすぎる

ハートが最高に男前の本山雅志がいれば全てが上手く回るんだが

>>448
そんなの、総合すれば分かるわ。
ドイツの時だって、中田浩二、すげーいいやつだよ。

バラバラになったチームを一生懸命繋ごうと、頑張ってたヤツなんだからさ。
それでもナカタとサントスは自分を貫いてしまったが。

そんなときにウイイレして遊んでられる選手は幸せだよ。

>>451
俊さんもアジア杯韓国戦で延長の時
途中でキレて相手選手をけっとたで。
あの方は内に秘めたる熱い闘志を持った方
なんや！

小野が選ばれたら4大会連続出場だな
大した奴だ

俊輔はやはり攻撃的MFとしては厳しいのかな。
本人も自覚して改善しようとはしてるのだろうが
アタッカーとしての能力が足りないと思う。

自分のポジションの働きをちゃんとこなしつつ、
なおかつ他人のポジションの分も働けるようなになってほしいのだが。

日本代表って下手したらMF4人総ボランチでポゼッションになる

まあ正直、岡田じゃなくなれば一番手っ取り早いよ

サーカス選手は松井だけで十分だろ。
だいたいベテランの癖にワールドカップ予選で一切貢献してない選手が、
都合よくワールドカップ本戦だけ出場させてくれって･･･　普通のサポーターなら腹が立つって。

今のメンツだけで行けということかよｗ

>>453
工場長今日はめずらしく亀田二号擁護で出してた関西弁か
俺元ユースにいたけど一番ベンチで腐るのは小笠原さんだよ
あれは異常

>>454
代表貢献０の男がワールドカップ４度目の出場なんてことになったら笑えるなｗ

>>453
「これからの代表は俺が引っ張る」とか言いながら
キャプテンマークも付ける度胸が無いチキンは
とっとと引退だ！

森本・中村・松井・小野・長谷部選手ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=B9yM3azInwQ

中村はダイジェストでも終わってるな

>>463
新聞かネットかなんかの見出しには俊輔見せ場作るが・・って書いてたが見せ場もないじゃんｗｗ

>>463
松井の１本目のドリブルは抜いた瞬間にパスしていれば面白かったし、
２本目のドリブルは切り返して１タッチ目でシュート打てれば面白かった。
１対２になった時点でパスを考えてもよかったな。

せっかくのドリブルを生かしきれてないのが残念

>>460
そんな小笠原さんよりチームにとって邪魔な選手と判断され
トルシエに外された俊輔さんって・・・

キャラ的にはサッカ−オタクだから、やろうとすることが両極端になる。
周りのためと言っても、周りが見えていない。

>>463
中村良いとこ一つもないな
こんなんなら中村はカットでいいのになｗ

>>469
俊輔のおかげでスポンサーついてるんなら最大の功労者じゃないかｗ
俊輔＝金　
金がなければ日本代表の活動もできませんｗ

>>470
トッティのライバル中田英

超一流の壁

カイトのライバル小野

一流の壁

アフェライのライバル本田

一流目指せる壁

海外トップリーグレギュラーのライバル長谷部森本

越えられない壁

コッツァのライバル俊輔

遠藤のライバル剣豪

中山のライバル岡崎

現実は、
中田英＞＞＞長谷部＞憲剛＞岡崎＞本田・森本＞遠藤＞＞＞＞越えられないレギュラーの壁＞＞＞＞＞小野＞俊輔
だけどなw

>>472
さすがにそれはない

現実は、


中田英＞＞＞長谷部＞憲剛＞岡崎＞本田・森本＞遠藤＞＞＞＞越えられないレギュラーの壁＞＞Ｕ１７代表宮吉＞＞＞小野＞俊輔


だけどなw


俊輔の代わりに宮吉代表入り決定だなw

例えば剣豪古くはベルギー戦からみてればわかるが相手がきつくなると本田がいて初めて生きる
剣豪がいなくても本田は消えないが本田がいないと剣豪は消える
ゆえに剣豪＞本田はありえない

同じ理由で岡崎＞森本もありえない
要介護の俊輔剣豪岡崎オタはしっかり選手の実力を見極めるように

>>475

恋は盲目だなw
データの裏付けがなく説得力がないw

代表では、剣豪＞本田　岡崎＞森本。
結果を残して初めて>>475だw

小野に関しては現状わからないな
海外いるし
ただ上り詰めた高みで言えば中田英寿につぐ高さ
剣豪オタは勘違いしてるが10点満点で選手としての能力が一番高かったとき比べると中田英寿が8.5小野が7なら
剣豪は4.5俊輔は5くらいじゃないか
フィジカルに対する能力が低すぎる

憲剛は3軍スコットランド相手に空回り。
しょせんそれまでの選手
遠藤もそうだが
ブンデスの小野とレベルが違う。

やはり20代後半で海外からの誘いがない選手って
レベルの限界がみえてるよな。
中田も小野も本田 森本も、やはり若くして海外に行けるってのは才能持ってるから

>>478
小野はＪリーグ時代もケンゴクラスの活躍したことが無いけどな
それに代表でのプレーもケンゴ＞＞＞小野

だから 小野も茸も代表ために何かしたのか。センズリプレイでチームに迷惑かけるだけだろ。

小野がそんな高いはずないだろう
いい加減にしろよゴミ信者が。

ずーーっと干されててちょこっとアシストしただけじゃん

代表のためになんかできた選手っているのか？

小野に関しては代表に全く呼ばれないよな。
小野オタは勘違いしてるが憲剛を１０点とすると、
小野は、０．５点だな。 俊輔は１点ぐらい。

それぐらい現時点での実力と結果が違う。
小野・俊輔は全く結果を残せないのが現実。

俊輔はマンU相手にFK2回叩き込んだ事あるしなんだかんだで中田英に次ぐだろ
今の俊輔は年齢もあってキレもなくなってきてるけど
順番付けするならMFでなら
中田英、俊輔、稲本、小野、遠藤、松井、長谷部、憲剛、本田って感じかな

小野はＪリーグで６シーズンもプレーしてるのにリーグベストイレブンに
選ばれたのはたったの１回だけの超過大評価選手
遠藤や剣豪の方が普通に格上だろ

>>475 どうでもいいんだが、｢オプション野郎｣ｗ
毎日毎日張り付いてて気持ちが悪い
くどすぎ
しね

誰だ？実績なんて話を始めたのは。んなものどうでもいいから今の話をしろ

小野がちょっと活躍するとこんな流れになるなｗ

現実分かってないな。




長谷部、憲剛、遠藤　＞　本田　＞　稲本　＞＞＞＞＞＞＞　松井、俊輔　＞　小野




これが現実な。

とりあえず晩年の俊輔ですらボールほとんど取られなかった
スコットランドレベルに全く太刀打ちできてなかった
憲剛と前田はショボいとしか言いようがない
体格の前に技術も劣るんだろう

>>489
見る目ねーな(笑)

>>484
だいたい正しいと思うけど
中田英、俊輔、小野、長谷部、本田、稲本、遠藤、松井、憲剛

>>489
でいえばさ
例えば上３人に宇佐美を加えたとする
対中堅以降
間違いなく機能しないよね
まずボールがおさまらないまわらない
勝負以前の問題になる
だが例えば剣豪の変わりに本田を入れるだけでボールは収まるし勝負できる
かなりわかりやすいと思う
剣豪はいい選手だがこの辺り勘違いしてはいけないよ
現段階で言えば剣豪と小野は比べられないだろう
だが世界と小野は少なくとも戦えてた
これは色眼鏡外してサッカー見てたらわかると思う

>>490


で、結果はオランダ・ガーナ・香港・トーゴ
全て０ゴール０アシスト。


スペイン全試合最低点記録。


しかも必ずと言っていいほど、失点の起点。



これはすごいことだな。


役立たずではなく、常にマイナスの結果をもたらす俊輔。

>>489
長谷部、憲剛、遠藤＞俊輔＞本田＞稲本、松井＞＞＞その他＞＞＞小野

こんな感じだろ

>>495

長谷部、憲剛、遠藤＞本田＞稲本＞俊輔、松井＞＞＞その他＞＞＞小野


おしいな。こうだな。

中村信者ウゼーよ。はよ巣へカエレ。

ボルトン
イチョンヨン ２ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=g8eVheoBzVc#t=0m46s
両チーム最高点 ８

カイトに小野がオランダ代表と比べても１番うまいといわれ
そのオランダ代表に３対０で完敗した選手では・・・

小野がいなければ　いまのU17見たいになりそう・・・

日本人もアホみたいに走れ走れではなくて
結果を出せる選手を育てていこう
オシム式は完全否定するくらいで日本人にはちょうどよい

>>499
オランダ代表よりも上手い小野がニッキーホフスとかいう
オランダの若手選手に負けてフェイエを追い出されたのは内緒なｗ

小野はW杯３回出て　アジア最優秀選手取って
日本人唯一の欧州タイトル　UEFAチャンピオン

これに勝つ選手は日本人にいるの？

ひょっとして、トルシエ再登場に残された最後の条件が・・・。

やっぱ小野は人気あるなあ（笑）
オシム以降の雑魚ばっかの代表にみんな飽き飽きしてんのね

トルシエと黄金世代を育てたメンバーの夢ふたたび。

それはシドニー以降、順に果たせなくなった９９ＷＹ発展形のサッカー。

あの時の主力メンバーの復活、そして・・・その第一歩が・・・今。カナ？

今の代表はカスの遠藤が中心だからな
夢も希望もないよ

小野に何回期待して何回裏切られたか
もうこりごり

Ｕ１７終わった。４−３で負け。
パス、トラップ、シュートといった基本技術はあるけど知力、体力がなかった。
決定的チャンスを生かせない、ＤＦのマークがずれる点はフル代表と同じ。
コーチも無能だったかな？

>>507
小野を中村に換えるともっとしっくり来るよ

>>503>>505のつづき。

そないな話があるならば、そりゃあ７９年組は燃えに燃えるわ・

ぷっつんして迷走していた小野はリーダーとしての正気を取り戻す。
疲れ切った９９ＷＹの実質ボランチ小笠原の疲労困憊は吹っ飛ぶ。
さすがにモティベに四苦八苦・気落ちしていた本山は元気１００倍。
勘違いが過ぎて劣化を重ねていた浩二はジョルジトル仕込みに復活。
明るさに、いきおいあってこその天才稲本だってスタミナ無尽蔵回帰。
ええと平瀬、高原、バンド・・・酒井とまでは・・欲張るなってえの。

宇佐美って何がすごいの？

宇佐美は腐りかかってるな

宇佐美はボール持った時は凄い。でもあんまり触れない。
あと上手さゆえの持ち過ぎは、家長とかぶるな。

あれだけ、中にこだわりすぎたら、宇佐美も宮吉も良さを消される。
サイドがなぁ。

今日試合出た奴らは全員どこでもいいから海外行って身体作ってこいよ

FKもコース狙いすぎて枠に行かないし
運動量とかフィジカル以前に駆け引きを知らない予感

やっぱりサイドはドリブルで突破出来ないと話にならないことが１７の試合でよくわかった。

宇佐美はディエゴ・カペルの１０００倍下手糞だな

前半ちょっとだけシャビっぽいなと思った

442 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 03:07:17 ID:a23Mz3Xo0
悔しさを堪えて蹴り上げた石ころ跳ね返ればダイヤモンドにもなるのでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
名古屋奇跡へ超パワープレー
予想スタメンは
玉田&ケネディの2トップ
中盤は左からマギヌン、アレックス、直志、カスミちゃん
DFは左からアベショー、増川、マヤ、ハユマ
GKは長谷川
のようです。今回はきっと当たる！！・・・ってどうなんだろ(´・ω・｀)
C大阪香川を全力で慰留。ただし今年で契約で満了する香川は海外志望が強く仮に移籍が決まった場合、次節の草津戦がラストゲームにも
G大阪、天皇杯福岡大戦はベストメンバーで
大分家長右かかとの挫傷で全治2週間
岡ちゃん高地対策取材
鳥栖岸野監督退団
中野真矢引退　個人的にめっちゃショック・・・
トッティ手術
俊輔出場へ気合
日本サッカー協会は南アフリカ遠征とアウェー香港戦の開始時間を発表

494 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 03:19:59 ID:a23Mz3Xo0
あと
VVVは近日中にも正式オファーが届く見込みながら正式なオファーはまだ来ていない模様
昇格が決まってからの話し合いになる様子。また怪我を押しての出場が続いている為に昇格決定後は治療に専念させるとのこと
△の後釜なんでしょうか。しかしVVVってコンバトラーかよ・・・
アルイテハド攻撃的に行く

>>460
日韓大会はその小笠原がベンチに居て、それに加えて腐った蜜柑の小野やら孤立する中田英がいて史上初のＧＬ突破してるんだが


結局、癌細胞は明らかに中村俊輔だろうが
いい加減にしろやカス

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

発狂すんな。見苦しい

独W杯で3試合フルに出場した選手にとって「控えの雰囲気が悪い」が
まだ物心ついてない子供レベルの言い訳だって事は間違いない。

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

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中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ　中村俊輔自殺しろ

リアル精神病恐ぇ〜ｗ

宇佐美のドリブルは逃げるドリブルだった。
あぁゆう人数かけてショートパスで崩すサッカーって速いプレッシャーがかかったら何も出来ないのがわかったな。
シンプルなサッカーと組み合わせるとかしないと。
縦に速くてシュートに持って行けるドリブルが出来なくなった宇佐美はもう普通の選手。終わった。

試合終了　ﾒｷｼｺ　1-0　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
本当に首の皮1枚ってところか

小野に期待裏切られたとかいうけど
本来の中盤中央の位置で使ってくれた監督が少なすぎるわ
怪我の事をいうなら全くもってその通りだけど

トルシエの時は左ウイングバックだし
浦和じゃ帰国してからはなぜかシャドーやらされたし
ブンデスでも今の監督になるまでは前の方での起用だったし


小野なんて組み立てに参加させてなんぼの選手でしょ？？
フェイエの時とかジーコジャパンでボランチ出場の時は
出来よかったと思う。今の監督になってからもそういう役割に戻って復活してるし


代表で使うなら潰し屋（稲本）とのコンビでボランチが絶対条件。
長谷部はクラブと同じ右サイドで使っとけ。左は本田

本田を左で使うくらいなら松井にするわ

小野復活でようやく盛り上がってきたなｗ

遠藤や憲剛も悪い選手じゃないんだがやっぱ歴代の中盤の名手の中では
激しく見劣りするからね

小野の話題は面白おかしくしたいだけのゴシップ的な要素でしかないけどなｗ
本気で呼ばれると思ってる人なんていないだろうし

岡田になって人選マシになったけど
オシム以降ほんと中盤がＪレベルの雑魚ばっかになって
中盤スレがつまらなくなったのは痛い

遠藤みたいなのが選ばれるようではレベルが下がったといわれても仕方ないな
遠藤の馬鹿を使い始めてアジアでも勝てなくなったし

いや選ばれるだけの力はあるとは思うんだけど
あれが主軸になってるようじゃそりゃダメでしょ。
舞の海が横綱大関やってるようなもの。

>>535
じゃあ遠藤以外で横綱大関を誰ならまともに務められるって言うんだ？

小野伸二


ドイツでの成績　０ゴール
代表での成績　２００７年以降　０ゴール


すごいですね〜。

http://www.youtube.com/watch?v=CcVjwQpSsq0
じぇいりーぐ時代

ちなみにこの頃オ○○監督は
後半30分で足攣って退場する山岸さんとかを重用して
小野を一切無視していました。

こういうことやってるからサポが白けるのよね

広域に動いてゲームを組み立てる役・・遠藤→小野
もともと７９年組では小野がこの役をやっていた。
遠藤は小野・小笠原のサポート役の汗っかきだった。
シドニー以降消えていた組み立て役小野が復活すれば、
それもかってのわき役遠藤から奪還となれば話題性充分。

　備考・
　ともにスペースを渡り歩いての組立に能力あり・スピード無く、
　運動量なく　守備は軽く、今では両者ともに黒子に徹することも
　出来ず。プレス合戦の速い展開の軸には向かない面もあり。その
　場合　軸や組み立て役ではなくチャンスメイカーや攻めのアクセ
　ントをつけ得点に絡む役としてのオプションとなる。となるとお
　チャンスをつかむ役なら戦略兵器俊輔と競り、さらにアタッカー
　としては、俊輔だけでなく石川や松井や本田や・・・多数と競る。

　結論・・がんばれ遠藤・小野。スピード増すか守備や汗っかき役
　性能を強化して、組立の軸となれ。組み立て能力で小野に軍配かな。
　ただし小野がその気になれればのはなしだが。話題性に１票。
　グループリーグ突破は、軸が遠藤でも小野でも、見込みなしに５票。
　もっとも大きな理由は・・おで「あがりすぎない小笠原」最高派だから。

>>535
確かに誰もいないから、舞の海が横綱大関をやってる感じだｗｗｗｗ

小野や小笠原を毛嫌いしてなきゃこんなことにはなってないと思うけどね
イタリア帰りの小笠原なんかも本当に良いプレーしてたのにノーチャンスだったのは
あきれたなあ

小野呼べとか野球で言えば引退前の清原を代表に呼べって騒いでるのと同じレベル

ネタで言ってるならまだしもたまに本気の奴が混じってるから笑える

ブンデスリーガでスタメンつかんでるのに清原とはｗｗｗ　
無知にもほどがある
清原はゴン中山さんあたりでしょ。中山好きなのであんま言いたくはないがｗｗｗ

>>542
確かになｗ
打率２割そこそこで怪我で欠場の多い選手がたまに出た試合でホームラン打ったってとこだもんな
普通に考えれば候補になんて入るわけがない

ワールドカップの大舞台ともなれば、舞台回しはベテランに限る。

「あがりすぎない小笠原」に「変幻自在のモトヤマ」がベストだ。

松中とイチローもびっくりのサッカー大躍進にゃこの二人だよん。
長谷部もケンゴも早期復帰石川も松井も戦略兵器俊輔も大活躍だ。

小野の良さが分からん奴は不幸じゃのう

小笠原・小野・もとやまのトリオ復活なら話題性超充分。

鹿島の浩二・小笠原・もとやま復活よりこっちのほうが夢がある。

うまくいけば、きっとコオロキも前田もめっちゃ活躍できるよ。
成功の鍵は小野が正気にもどること。いい病院紹介するよ。

怪我さえしてなければ代表クラスなのは周知
立場はオーウェンと同じ
黙ってクラブで結果出し続けるしかない

>>548
今はもう怪我さえ無ければって感じでもないだろう
レッズでも控えだったし能力も微妙だぞ

ドイツでスタメン

それでもニッポンの戦略兵器は俊輔ただひとりだ。

出番はへるけど俊輔の代表入りはまちがいない。カナ？

そりゃあスピードなく守備軽く運動量に難点の
ある才能はピッチ上に一人までが大舞台のニッポンじゃ必須。
小野を使えば、もうひとりピッチに立たせられる時間は限られる。

小野を入れるだけでもかっての酒井のような、オシムの時の羽生の
ような、鹿島でのもとやまのような・汗っかきめっちゃ引き受ける
献身的な選手が必要になる。わけわかんなく動き回ってるだけのＴじゃ
どうにもならん。二人も動きが少なくスピードもないいいとこどりの
選手をおいたら・勝てっこない。シドニーでのように酒井役は疲労で憤死だ。

>>550
ドイツでスタメン？
１試合２試合ならそりゃ出ることもあるだろう
せめてドイツでレギュラーと言ってくれないか？ｗ

斧呼ぶとまとまりかかってるチームが崩壊する

そんな風に考えていた時期が俺にもありました

>>551のつづき。一人余って得手にだけ専心する選手。
才能はあるがスピードなく運動量なく守備が軽いのは
ピッチ上に一人まで。

つまり小野、遠藤、俊輔、本田のうち同時に長時間、
ピッチに立てるのはひとりまで。

戦略兵器俊輔いちばん、小野が正気にもどれば２番。
未知数の本田が３番。遠藤はそう考えているでしょう。
あたまいいからね。

「あがりすぎない小笠原」に「変幻自在のモトヤマ」なら、
ひとり余って得手で勝負のタレントをうまいこと活かします。
汗っかきもいとわず、組立て・舞台回しはうまい二人です。

彼らが選ぶのは誰でしょう。長いこと同時にピッチに立つなら
正気の小野、そりゃ互いに骨の髄まで知っている仲ですから。

状況に応じてだれかをとなれば、小野ではなく、俊輔とケンゴを
使い分ける道を選びそうです。その場合、考えるのも決めるのも、
遠藤ではなく、監督と「小笠原」と「モトヤマ」と「俊輔」で。

フッキがブラジル代表に選出されたみたいだな

ワールドユース準優勝＆フェイエノールトＵＥＦＡ杯優勝の時キャプテンだった
小野にはリーダーの素質がある　いやむしろリーダーでないと進化を発揮できない気がある
それが分からず単なる「チームの一選手」に収めるなら彼は力を出してくれない
先のウルグアイ戦やドイツワールドカップでそうした岡田やジーコが無様に証明してくれた
（その上でもし小野が使えないと思ってるなら相当の無能）
ボーフムでもそう　怪我で不出場こそ続いていたが
センセイってあだ名があるくらいチームは小野を尊敬してくれてる
ボーフムの総合力は知らないが少なくとも小野の扱い方は見事
彼はリーダーになってこそ進化を発揮する
復調の兆しを見せてくれてるとはいえまだまだアピールとしては不十分だが
俊輔がグズグズで遠藤に向上心が見られない様ならオプションとしても十分アリ
ただし呼ぶなら形だけでもいいからキャプテンマーク巻かせるくらいしなきゃ力出してくれない
ただのチームの駒の一つと考えるなんてもっての他　そういう資格があるほど才能はすごい
余談だけどＷ杯4大会出場という前人未到の記録も話題性十分
香川はガンバレ

小野と稲本のＷボランチの時が一番強かった
遠藤と長谷部のコンビより上。

マテウス5回

>>538
小野の最大の魅力は決定力だと思う。
運動量のなさとか守備力のなさとか考えると今の代表ではＦＷしかないと思う。

小野はロングボールの精度は今でも日本トップクラスだと思うがな

http://www.domo2.net/ri/r.cgi/mnewsplus/1256693075/

遠藤程度の運動量でよければ小野でも充分だろう
才能は遠藤の比ではないからね

小野は最近はちょこちょこ試合出れてるようだな
やはり下手糞の遠藤とは才能とセンスが違いすぎる選手であることは明らか
遠藤では決定的な場面が演出できない

ガーナ戦の稲本をみれば遠藤の物足りなさがわかるな
ていうか今まで遠藤がスタメンだったことが疑問だが

小野はあり得ない。茸もあり得ない。
小笠原？あんたバカ 本山？お気の毒・・

活かせない才能とセンスってなんなんだろうな
無いのと一緒じゃね？

マニキュアして代表戦出てるバカ男
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234355316/

・才能が抜きん出ている
・実績抜群
・現在ドイツで通用している（まだ仮だが）
・（本来は）みんなから好かれる明るいサッカー小僧
・最近の俊輔が不甲斐無い、嫌
・攻撃面で遠藤、憲剛が頼りない（要は現代表にこれぞという攻撃の形が無い）
・前回不甲斐無かった分モチベーションが違ってくる
・4大会連続出場の記録待ち

仮にたった１つ２つだけじゃ少々活躍してる所で話にもならない
運が来てるのは確か
とりあえずもう数試合はドイツでの活躍を静観

攻撃面で頼りなく不甲斐ないのは遠藤だけだがｗ
憲剛は頼りになるし
遠藤のジョギング程度の運動量でいいならマジで小野で十分

名前挙がってる人みんな守備が不安だから明神希望
そいつら全員で俊輔のポジションを争って欲しい

海外勝ち組

長谷部・本田・森本

どっちつかず

稲本

海外負け組

松井・俊輔・小野・水野

小野もいろんな面で好きになれないけど
俊輔よりはマシだろうな
というかこいつさえ外れてくれるなら誰でもいい

自分は小野入れるくらいなら俊輔の方がまだマシ派
ってか小野だけはありえない

>>537

これは小野酷すぎる。
ドイツに行ったのも、レッズの控えで事実上の戦力外通告だもんなｗ


いいころは、小野・本山・俊輔・小笠原の中盤かよ。
どれも高原同様終わってる選手ばかり。
頭大丈夫か?

終わった選手よりレベルの低い遠藤みたいなのが選ばれているから待望論は当然

南アフリカは遠藤つかってたら後悔するよ

海外クラブの実績で言えば
中田英＞＞＞小野・中村＞＞＞長谷部・松井・本田＞森本
くらいのもんさ。

もちろん小野の能力は遠藤なんかとは比較にならないのは当然としてｗ

>>578
オランダでしか実績の無い小野がなんでその位置なんだよ
UEFAカップ優勝なんて殆ど意味無いから
あんなのCLが出来てからは罰ゲーム大会みたいなもん
Jで言うとナビスコカップ

イタリアで結果出してる森本が最下位もありえないし

UEFAカップ優勝なんて殆ど意味無いから（ｷﾘｯ）

カッコイイｗ

こういう不等号は個人の主観になるからよそうぜ
ただ遠藤ごときでは海外組と比べると論外なのは同意
ユースレベルまでしか通用しない堕ちこぼれのカス

>>578
実績はなー、例えば日本でＷカップ出てベスト16とオランダで代表になってＷカップでれない
さてどちらが強いかっつったら明らか後者だしな
セルティックの俊輔

能力で言えばトッティのライバル中田英寿
オランダでカイトらスター候補生の中キャプテンとしてシーズン闘った小野が抜けてるかな
本田森本が次
長谷部の次に稲本松井って感じか
今の小野は稲本松井の位置だがな

小野とか　地蔵増やしてどうすんだよ
羽生のほうがマシだわ

同じ地蔵でも遠藤のようなカスよりは小野の方がマシだな

ただまあ走るサッカー
これは限界見えてるわな
超人長友省エネ遠藤CBGK
これ以外は内田俊輔剣豪岡崎みーんなばててる
結局右サイドで数的有利作っても左フラれたらおしまい
岡崎なんかの対オーストラリア戦みたらわかるが守備時フィジカルの差でバテバテになり肝心の攻撃が今一つ
アウェイＷカップで13kmとかアホな事いってたら間違いなく惨敗
戦術を見直す時期にきてるしそれに合わせて選手も入れ換えるべき

Ｊのお荷物浦和をオフトが建て直す際に最初にやったことを知ってるか？

追い越し禁止、ポジションチェンジ禁止。
下手はポジション守ってその範囲の責任を全うせよ。
ポジションチェンジや追い越し前提の戦術は不安定なんだよ。
やるにしても時間帯と展開を考えてやるべき。

最初から最後までやってたら相手もなれるし、慣れられた後の
リスクは異常にでかい。

>>578

中田英＞＞＞長谷部＞小野＞＞中村、本田、森本＞稲本、松井


獲得タイトルや活躍したリーグのレベルを考慮すればこんなもん

潜在能力で言えば。

中田英＝小野＞＞長谷部＝稲本＞＞本田、森本松井＞＞＞中村

こんなもん。

小野の場合、その潜在能力は洗剤のごとくきれいさっぱり洗い流されてしまったが・・・・・ｏｒｚ

実力は別として（笑）

実績はこんなものだ。

中田英＞＞＞長谷部＞＞＞稲本＞＞森本＞＞中村、小野、本田＞＞松井

UEFA杯優勝に価値ないとか・・
CLで毎年サッパリ、UEFAに流れてポイントかせいでリーグランキングあげているブンデスリーグに失礼だろ

小野、小笠原、本山。
もう選ばれません。
スレチですのでお引き取りください。

不等号うぜぇなー

>>589　同意

概ねそんな感じだと思う。
時期的な話やリーグの優劣の話になると個人的な主観が入って順位入れ替わりまくるだろうけど

>>586
結局個で強い選手を岡田がいかに使うかだよな
それに剣豪や岡崎をどう組み合わせるか
守備考えると
長友松井or大久保の左サイド
本田駒野or徳永
右SBは駒野はもうわかったからもう少し徳永をテストしてみればいい
何故先発剣豪じゃないかと言うと剣豪だと真ん中の選手が頻繁に守備の手助けに行かなくてはならない
点欲しいときのオプションだな
そして2トップは前田or岡崎と森本
前田は2トップでテストして見てみたい
前田がよければボールの収まりどころが前４人全部いける
岡崎ならスッポンディフェンス
まあ相手がある程度強くなるとあまり意味をなさないだろう

CBも本番では相手によっては相当疲労するから外に頻繁に釣り出される事態はさけなければ
やはりサイドとボランチは人選大事
俺は前が剣豪や俊輔じゃないなら遠藤外してもいいと思ってる
海外のフィジカルと強いパスに慣れた稲本小野長谷部がいるし

10年以上欧州リーグをみてきた人間ならブンデスの落ちぶれはわかるよ
CLでベスト8以上いったブンデスのチームがこの5年間でいくつある？
オランダより少ない事実を知らないのかな。

やっと中村を外せる状況になってきたのに、なんでまた小野なんて話が上がってんの？
もう金メッキ世代はうんざりだし、４バックを貫くなら中盤から前は守備力の方が重要じゃないのか？

>>595
そりゃ暴論だわ。
ＣＬだけ見てるとそうだけど、リーグ戦まで含めてみると
圧倒的にブンデスの方がレベルは高い。

まあ、バイエルン以外の戦力が均衡しててＣＬに出るチームが
毎年入れ替わってしまうというハンディは考えてやらんといかんな。

ＣＬにはＣＬ用の戦いがあってなれないと実力が今一つ出しにくいというのもある。

あと日本人に関して言えば、ブンデスの方がフィジカルが強くないと通用しないリーグだから
より活躍しにくいというのはあるな。そういう意味ではブンデスで活躍できる日本人は貴重。

【サッカー】中村俊輔は１１月代表戦連続出場に意欲
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256697056/
【サッカー】ＶＶＶフェンロ・本田「アシストにとどまっている自分が物足りない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256705726/

でも何故か日本人とブンデスリーガは相性悪くないよね
奥寺から

ブンデスはね。観客動員が安定してるから抽選組分けでUEFAから優遇されてんだよな。
それでもヨーロッパにでると勝てない。
バイエルンだけじゃない。以前常連だったチームもどこも勝てない。
だからGL敗退かベスト16敗退でUEFAに移ってポイントかせぐ。
信じられないなら過去のデータをみてごらんよ。ブンデス過大評価しているのがわかるから。
ブンデスが下位までいいのは経営だけ。

ポテンシャル枠なら
歴代で憲剛がナンバー１だろうね

小野と松井はポテンシャルグンバツだからコンディション次第で期待できるな
遠藤→小野、俊輔→本田でジョーカーに松井
これでオッケー

リアルな実力ではリーグ１＞スーペル＞ブンデス＞ロシアプレミア＞エール
特にフランスやポルトガルなんかは有能なアフリカンや南米選手がビッグクラブに移籍する登竜門的なリーグ
ブンデスは３大リーグで通用しなかった選手の墓場
エールはPSVがしょぼくなってからは弱すぎて話にならん

３０近いのにポテンシャルはあるとか言われてる時点で
実力がない証だと思うｗ

長谷部（や森本）はなぁ
小野や中村と違ってチームの中心的役割を担ってるわけじゃないから。
ヨーロッパのサッカーファンも誰も知らないよ

そーですね

長谷部はともかく日本とスコットランド以外では森本のほうが有名じゃね？

いまだに海外のメディアに中田中田言われてるの知らないのかな。

小野伸二は間違いなく天才
怪我さえしなければ今頃はヨーロッパでバリバリに活躍するトップスター選手

そーですね

川崎サポだけどケンゴのピークは2006年だと思う。
最近はどうもプレイの精度が・・・

石川全治６週間

おいやー！
まるで遠藤が守備はやれるという書き込みはよしてもらおうかｗ
遠藤は攻撃も守備も出来ないただのカス
テロ朝枠でスタメン確保

　　　　　　　本田
　　小野　　　　　　　長谷部
　　　　　　　稲本

でいいじゃん。クラブ通り

22の頃から見ているケンゴもいつの間にか29だもん。
俺も年を取るはずだ。

ジジィ！！


サッカーみんなよｗ

【サッカー/Ｊリーグ】柏戦で左膝前十字靭帯不全損傷のFC東京・石川直宏、全治6週間の診断
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256715751/

【サッカー】岡田ジャパン強豪国に“トライ”犬飼会長が渡欧　イングランド、スペイン戦が有力
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256717842/

小野呼べ！
日本を救えるのは小野しかいない

海外厨理論まとめ　
・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
　日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。
・Ｊで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら→Ｊのレベルが低い
　海外で活躍した選手がＪで活躍できなかったら→日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
　日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Ｊでやってたら潰れてた

俊輔が本戦の代表はずれたら誰が10番付けるんだろうな。
憲剛か？うーん、まだ頼りない感じだから駄目か。
本田？似合いそうだけど、若すぎる。
遠藤は7って感じだしな。長谷部も何か違うしな。
悩むな。

松井か本田だろうね。
やっぱ茸が一番似合ってらｗ
ワールドカップ後は柏木に譲ればいいよ

松井、小野　２００７年以降　代表０ゴール（笑）
チームでも全く役に立っていない（笑）




俊輔9月10月の代表戦０ゴール０アシスト（笑）
香港代表だった（笑）
スペインでは、全試合最低点を獲得（笑）



カストリオは、小野・松井・俊輔で決定（笑）

これが妄想敵と戦う
いわゆる国内厨というやつか

>>611
割と軽めの怪我で良かった…FC東京はつらいところだろうけど。

海外勝ち組

長谷部・本田・森本

どっちつかず

稲本

海外負け組

松井・俊輔・小野・水野

１０番 香川
落選 茸

ID変えてまで工作コピペする意味あるんかｗ

小野は代表候補がいたとしたら500番目ぐらいだから
論外だが、
小笠原、松井、俊輔も全く駄目になったな。


まあ実力だから仕方ない。

俊さんは膝と足首のケガで能力落ちてきてる
特に深刻なのが長年に渡って酷使してきた左足首
トップスピンをかけたクロスやFKを打ち続けてきたが最近は殆ど封印してる
トップスピンは右SHとしての存在意義だったが使えないのでボランチに下がりたがってる

ID:WeTJypl3O
ID:T6cnsMXT0

ニワカは巣に帰りなさいw

10番が似合わないプレースタイルのゴンもW杯で着けてたんだから別に10番が誰でも問題ないよ

ゴンさんは長年日本代表に貢献してきた選手だから、似合ってた。
でもマテウスなんかずっと10番似合ってなかったわ。

>>619
煽るつもりでまとめたのだろうが、ほとんど言う通りだから困るｗ

とりあえず1試合アシストしただけでこれだけうざい小野信者を見ると
ずっと小野がベンチ暮らしなのが日本のためだと確信した

遠藤みたいな才能ない奴が代表に選ばれている限り小野待望論は続くだろうな

遠藤さえ居なかったら小野を待望しないのだが・・・・
アレが居る限り誰でも待望論噴出する

遠藤が雑魚だから小野や小笠原待望論なんかが出る
とっとと稲本に先発の座を譲れ

同様に小笠原も待望論がでるよな
遠藤程度で出来ることは小笠原、小野ならもっとうまくできる

そんなに遠藤がいやならせめて小笠原待望論ぐらいにしとけや
現在の出場状況で小野とかいってるのは中田復帰しろやと言ってるのと大して変わらん
アシストにしたって試合後半に同じようなのをやってればまだ評価できるが
試合開始早々のあれを評価したところで、一番の批判の的になった地蔵状態を
克服したとは言えない罠

まあ、試合後半にも同じようなこと
つか、むしろ＋個人技で　やってのけたんだけど

でも、しばらく代表は勘弁してくれ
ウルグアイ戦もまともな小野フリークなら
呼ぶなつー意見が大半だろ

遠藤が居る限り小野待望論連呼してやるからな？
覚悟しとけ

覚悟もなにもって感じなんだがw

小野信者が嫌われる理由。

・昔話が多い。
・他の選手を悪く言う事で小野の評価を上げようとする。
・１試合で一喜一憂し、即代表とかほざく。
・都合が悪くなるとネタに逃げる。

つーか遠藤が雑魚なだけ
全て悪いのは遠藤

＞ 小野信者が嫌われる理由。
＞ ・他の選手を悪く言う事で小野の評価を上げようとする。

つーか最近腐ったみかんスレ見てないんだが
あのスレ今でも賑わってるんか？
このうざさは異常

>>643
茸信者そっくりだなw

まあ残念ながら遠藤や中村では強豪とのガチ試合で
まったく仕事できてないのが現状

小野はブレーメン相手にあれだけできたし、
何より2002年 ベルギー ロシア チュニジアと戦い GL勝ち抜いた実績があるのは心強い

強豪に通用した試しのない遠藤や
リーガで最低点連発の中村
よりは希望がある

小野はパス出しのセンスはいいが、オフザボールの動きがだめだ。
試合中消えてる場面が多い。使い勝手の悪い選手。
レコバみたいだ。

>>649
なるほどな。アテネ五輪でＯＨとして機能しなかったのもそれかもな。
ＦＷの交代要員なら面白い気もするが（現実的ではないがｗ）

少なくともタイ相手にしか活躍できない東南アジアレベルのカス遠藤は不要だな

>>649-650
コテを使って今更何いってんの
オフザボールの動きとか小野について言い尽くされたことだってーの

>>650
ＦＷに使えるほどシュートの上手い選手じゃないよ

オフザボールが糞なんだからボール触れる位置で使えって話だよ
シャドーとか論外
３列目で稲本とのコンビなら小野のよさがでるよ

コマネズミがこのスレにくる度に垂れ流すレスは
言い古されてることばかりで
正直なんのためにコテつけてるの？
と聞きたくなるようなしょうもないレスばかり

壁貼りとはそういうもの。

おれは常識しかレスしないからな。
古いのもみんなの同意が受け入れられるからだろうな。

代表ファンは小野を待望している

このまま試合に出て、復活するのが前提だけどな

>>653
かなり古い話だが（ジーコ時代のウルグアイ戦）

＞この日の試合で「和製黄金」方針は瓦解した。稲本と小野をドイスボランチにしてはいけない。
後半、小野の交替後、稲本が何の遠慮もなく前進できるようになった。
稲本の魅力は後顧の憂いなく敵を踏み潰すような前進振りである。
したがって、稲本と組むべきタレントは稲本が前進するや否や後方をカバーできるタレントである。
稲本と組ませるべきタレントは無尽蔵にいる。射程距離の中田浩、万能型の福西、守備の強さの戸田、拾ってつなげる明神、天性のバランサー遠藤。
さらには（コンディションが回復すればだが）高速展開のベテラン名波、狡猾なファンタジスタ小笠原をここで使う手もある。
若手の阿部や森崎も今野も成長してくるだろう。
しかし、小野だけはいけない。稲本が、小野にだけは遠慮してしまうからだ。前半、何かしらギクシャクしていたのは、稲本の前進が一瞬遅れたからだと見た。
稲本は相方がたとえ名波でも、ここぞと言う時は遠慮せず前進していた稲本だが、ユース時代からの上下関係？から小野にだけは遠慮があるのではないか。
逆に言えば、これだけ人材がいるのに、中盤後方で小野、稲本を組み合わせるのは最悪の選択なのである。

稲本ー小野をボランチで組ませるのは「最悪」という評価をする評論家も居る。
今でも小野に対して稲本が遠慮するかどうかは分からんが。

>>652
＞ＦＷに使えるほどシュートの上手い選手じゃないよ

今までＦＷとして出た人間でシュートうまい人間って誰？


>>653
ボランチ？守備どうなの？

U-17見て思ったんだけど
こういうチームに遠藤が欲しいよな。

>>660
おまえ今の岡崎の得点率とかわかっていってんの？
小野はこぼれ球に対応するシュートを外すことが多いの分かってんの？
自分のコントロール下に球を置いたときのキックが上手い選手だよ

>>662
岡崎のすごさはわかる。ただ、遠めの距離からのシュートないだろ。
それに自分のコントロール下に球を置くスピードも小野は速いかと思う。

ゴール前でコントロール下に置かなきゃダメとかいうのはＦＷでは使えんよ
いくら速くたって球を止めてる悠長な暇はないんだよ
崩れた体勢で打ててなんぼ
とか書くとまーた超絶ボレー動画とかもってくるやつも沸いてきそうだが
そんなのは、あのシュート下手な松井もきめてる
ミラクルはいらん
こぼれ球や近距離のシュートを高確率でぶち込めるのがＦＷたるもの

そもそも小野をFWで使ったら削られて怪我して終了だろ

まあ小野FWはないし選ばれるかもわからんが岡崎よりは足元のシュートうまいよ
ただ岡崎みたいに下手じゃないしMFだからゴール前で岡崎なみに体はることはしないだろうね
まあ岡崎より点を決めてる前田に期待だね
ぜひ2トップで

>>664
ワントラップしなきゃいけない場面もあるし、裏に抜け出してＧＫと１対１になる場面だってある。

オレ的には小野のＦＷがないならＭＦはなおさらないと思う。運動量ない、守備力ないじゃダメだろ。

>>661
U-17でもチンタラサッカーになるわ
海外の試合をよく見ろよ
あんなプレイヤーは一人もいねーぞ？
あんなに消極的プレイに徹してる選手とか前半45分使われたら
永遠にお払い箱

向こうは労働者階級が見るスポーツの位置づけだから消極的だったり
チキンな奴は最も嫌われるし即追放される
向こうは守備すらも攻撃的。

>>666
シュートが上手い＝シュートが美しい
ってことじゃないよ
シュートが上手いってのは枠につきさす能力が高いってことだよ

>>665
スペには前ではって球受けるとか無理だよな

茸にしろ小野にしろ冷静に考えると適性ポジションがどこにもない。
活かすも殺すもフォローしてくれる相手次第。
地蔵パサーをやれるほどの絶頂期はすでに遠い昔の話。

>>669
うん
ゴールに突き刺す能力は岡崎より小野の方が格段に上だね
ただMF史上主義の時代の日本に生まれたの選手だから
あの才能をFWで育ててればまた面白い選手だっただろうね
まあ今更小野FWはありえないが

>>665
だな
岡崎じゃ潰されるし岡崎より得点力ある前田に期待しちゃうよな

小野ＦＷ起用とか(笑)
使う意味ねえええ

大阪もまた鹿島と同様、実にオーガナイズされたチームだった。
中でも遠藤は（もはや代表で長く主軸であるらしく、今さら僕が言うまでもないのだろうが）とにかく「素晴らしい」の一言に尽きる。
彼が中盤で的確に、しかもシンプルにプレーするがゆえに、DFが落ち着き、攻めの組み立ても実にスムーズだった。
例えば39分の得点を生んだ一連のプレー。起点となった彼は、中盤で実に無理なく、滑らかに動きながらパスを繋ぎ、他の選手がボールを持つと極めて自然に“いつでもパスを受けられるポイント”に動いている。
まさに、「俺はここにいるよ。出しどころに困ったら預けてくれていいんだぜ」という感じだ。
インテリジェンスとポジショニングの妙。その2つを完璧に備えている。
視野も広く、よって常に2タッチ以内でボールをさばける。
彼ほどのクオリティがあれば、間違いなくセリエAトップレベルのチームでもスタメンを張れるだろう。

byイタリア人記者

前田に対する期待は心の中だけにしとくのが吉
あの人そういう重圧に一番弱いから
本番まで3番手4番手扱いが吉
エース扱いとかすると途端に日の丸の重圧に負けてあぼーん

>>675
そういうのは本田森本にまかせればいい
岡田が堅実なサッカーしたければ松井や大久保も入るだろう
その陰でがっつりプレイしてほしい

岡崎あたりはエース扱いして調子にのらしとくのが吉
森本は扱いがどうだろうとあんまり関係なし

遠藤は茸無しのガチ試合で前に行けるかどうか見てみたい
茸途中交代した時は結構上がれてたし

>>676
＞岡田が堅実なサッカーしたければ松井や大久保も入るだろう

堅実の意味がわからん。

>>674
ただし、現実に日本からユベントスに入団できる選手はいないが。

ｂｙメガネ

>>678
本当の意味での散らし役やりたいならセンターの最もプレスきつい所で
バックパス・横パスを3割以下に抑えれるなら考える

あまりにボールが前に進まないから確実に味方の攻撃を潰してる

>>659
>>660

今の稲本は守備力と、キープ力、ロングパスの精度が最大の持ち味でしょ
稲本オタだが前に行けてこその稲本とは思わないんだよね

そもそも高い位置で奪ってからの速攻で得点力発揮する選手だし
ショートカウンターありきの戦術なら攻撃力もいきると思うけど
繋いで繋いでのサッカーするなら１ボランチ気味の中盤の底が適任

エース扱いするなら本田以外にいない
じゃなきゃ引退、ないし辞退するまでどんな状態だろうが茸は居座るね
茸を締めだせるポテンシャル持ってんのは本田だけ

両人ともメディアの対立構図にはウンザリだろうが、もっと過熱していいぐらい。
本田は追い風ぐらいに思うべき

日本代表に「エース」とか「中心選手」なんかいらん。
そんなのあると他の選手はその「エース」とやらの言いなりになったり頼ったりするようになるからな。
各自が自分の意見を主張して、自立した対等の立場でプレーしなきゃいかん。

>>679
今の一人13km走って、フィジカル対人弱い剣豪岡崎俊輔内田をかばうサッカーにたいするサッカーだよ
要は個で戦える選手を配置して岡田が料理する
ホームとは言えうまくいったトルシエ時代もやはりそうなんだよ
宮本いたけど
剣豪岡崎俊輔内田は使い方考えないと
軸にするのは危険すぎる

まあ久保竜彦みたいなクラッチシューターのFWが出てきたらエースと認めてもいいかな
ただ日本のマスコミ対応、重圧を引き受けるって意味では本田が適任かな
日本マスコミ用エースとしてね
本物が出てくるまでは仕方ない
べつにマスコミにエースと呼ばれても選手がたよりっきりになるとかはないしな

石川は全治6週間とのことだが、無理をせずにしっかりと直してほしい。
筋肉の衰えも半年あれば十二分に戻せるだろうし、W杯で主力として復活できるだろう。
期待が大きいだけにとても嬉しい報せだ。

SHでは、石川のほかに本田も香川もその才能を存分に示し続けている。
山田も復調するだろうし、成長著しい大津や代表での実績を積んだ大久保もいる。
左サイドで絶対的な存在となった憲剛はもちろんとして、SHの人材は揃っている。
持ち場を放棄して攻守の足枷となっている中村俊輔の居場所はない。
もちろんボランチとしてもだ。

小野はオリンピック予選で怪我をしてからは、殆ど体を張らない、戦わない選手になってしまった。
中高時代はドリブルやフリーランだって凄かったし、試合を決定づける選手だった。
高１で優勝した全日本ユースサッカー選手権大会はマラドーナのようだった。
決勝には累積警告で出られなかったU20WYでも、その才能とキャプテンシーに魅了された。
ポテンシャルなら日本の歴代MFで最高だったと思うし、最も期待した大好きな選手だけど
体を張らず、運動量がなく、ポジショニングに難があるため、ボランチで起用するのは厳しい。
FWやトップ下として起用するなら、前線での圧倒的なキープやスルーパスで味方の攻め上がりを
引き出すことを期待したくなるが、すぐに潰されるだろうし、これも難しい。
だが、ドイツW杯でなぜか一方的に敗戦の責任を負わされた感のある小野には、ブンデスリーガで
再度代表に呼ばれるだけの価値を示して名誉を取り戻してほしいと思う。
やっぱり小野は特別な才能だった。

>>684
＞「エース」とやらの言いなりになったり頼ったりするようになるからな。


馬鹿か(笑)
エースやら中心選手ってのはメディアが勝手につけるもんだ

人間いろいろあってだな
もちあげてやると、不可能が可能になる奴やら
もちあげると、すべて完璧にこなさなきゃと極度の神経質状態になる奴が
いるわけよ。
何ももちあげてやったら天狗になるやつばっかりではない。
天狗にならずに万能感をもたせてやることができれば実力以上のものを
発揮するわけよ。

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　＜俺が居ないと代表は何も出来なくなる
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/　　　　そろそろ俺の手を離れて欲しい　子供じゃないんだから
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'

持ち上げられた本人は意識的に変わる奴はいるだろうが、周りはそんなんもんで変わるわけない
メディア煽りのエースで止まるかどうかはその本人次第だわな

きっつい相手や状況下で底割れずに期待と結果がリンクしてこそ、煽り突き抜けて浸透する
言い替えれば希望みたいなもんだな

茸は自ら「裏方の方が〜」とか言ってっし(笑)
萎えた信者多いんじゃね

>>684
全体的に弱いんだからストロングポイントで勝負したほうが良くないか？

早いタイミングでクロスを入れていく方針なら、ますます俊輔を右ＳＨに置く必要性が無くなってきた。

遠藤がいるときは負けたことがない　　ただし東アジアはのぞく　FWが田代、バンドだったから　　　ｂｙ　遠藤信者



遠藤と馬鹿な遠藤信者がいるかぎり小野、小笠原待望論は続く

>>692
たしかにな
しかもあのサイドから早いタイミングでスペースへのパス
あれはFWも難しいぞ
走り混んで触るだけのボールならまだしも少し弱かったり足元入ったり
シュートへいく場合の確かな技術と多彩さなイメージが求められるな

俊輔、途中交代って本当に代表レギュラーも危なくなってきたんじゃない？

この調子が続くようだと茸は代表落ちするかもな

あとはあのときのカズ以上のメディアのバッシングに岡田が耐えられるかどうかだ

俊輔がいないサッカーも1つだと思うが
それを構築する時間が足りない

構築できなくても俊輔のいるサッカーより強いと思う

一回ベストメンバーで俊輔のところだけ本田に変えたら分かる
かなり強くなると思うよ

というか茸遠藤居ない方が既に強いじゃん
何度やっても茸遠藤不在時の方が内容がいいし

つまり足掛け数年かけて岡田と茸はドタバタサッカー以下のものしか作れなかった

茸の昔の動画見ていたが、やはりうまい。
ほんとに同じ選手ですか？って聞きたくなったｗ
いつの間にあんなていたらくなプレーをするようになったのか・・・

俊介はアディダスの顔なので代表で外される事はないよ

中村俊輔は暗黒時代の象徴。
消えて欲しいのに金絡みでねじ込まれる。

他のスポーツでこんなのいるのかな？

遠藤が代表のゲームメイク＝舞の海が大関横綱やっているようなもの
という感じなのは争いなさそうだね。

小野待望論が高まってるね

奇才カミタが次は何を見せてくれるのか

二兎追う者は一兎得ず

一対一で飛び出すものの
見事かわされる

>>704
北京の星野
あれだけの人脈と政治力のあった星野ですら北京の惨敗で第一線から退かなくてはならなかったのに、茸のバックはどれだけ力持ってるんだ、恐ろしいな

>>708
アディダスと創価大作とバーニング（＝関東最大893の住吉系暴力団）

気に入らない記事は速攻書き直させちゃえる奴なんて今までいなかったんだからな
やっぱすげえよ
茸は外されない…

茸とタメ張れる黒い奴はあご田紳助くらいか？

茸「潰すぞ！」
本田「やってみろや！」
長谷部「おれはブンデス優勝メンバーだぞ・・」
森本「セリエAで活躍してから言ってよ先輩。バックの力でも負けませんよ」
他「ひぃ〜」

>>674
全盛期ジュビロの名波見ても同じこと言ったりして

>>712
本田→押尾殺人で事務所関与疑惑を逃げ切ったエイベックス
長谷部→茸と同じ事務所バー系
森本→アディダスで創価

中村 遠剛

はやく遠藤みたいなのを追放してほしい

こいつを小笠原に代えるだけで簡単に強くなるのに

茸のくねくねﾀﾞﾝｽは実はくねくねする事で俊輔専用あでぃだすｽﾊﾟｲｸに大地の創価ｴﾈﾙｷﾞｰを注入しているのだ!それは銀河を切り裂く彗星しゅうとを撃つための神聖な儀式｡ゆけ!茸 胞子を飛ばしながら日本代表をすべて学会員に変えるのだ!
足を痛めながら回りを敵にしながら頑張ってる君を大作先生も見守っているぞ｡

本田を招集したら3連敗確実だど。
北京五輪でも3連敗だったからw
VVVでもドン底に落ちてるし〜w

遠藤のアンブロ製シューズはバックパス専用だからな
どうせなら前後逆に履けばいいのにｗ
どんなスパイクを履いてもFKは決まらないからｗ

>>718
じゃあ北京組は全員ダメだな

小野の受け手を考えたあの優しく美しい軌道のパスが代表で見たい

だから小野が見たいならまずは遠藤切れよ
やる事やらないと人は話を聞かないぞ

前に黄金時代のワールドユースの頃を振り返ってみたいなインタビュー企画を読んだんだけど結構面白かった 滞在中のエピソードやトルシエ話とかシャビの話とか 播戸は海外の選手よりも小野、小笠原、本山に衝撃受けたって言ってた 飛び抜けて巧かったって

馬鹿小野の味方に取りやすいパスなんかしてるからトラップが下手になるんだ。厳しいパスで味方を走りこませるパスの方が大切じゃねぇか。

>>716
おまいは怪我後の満男を観ていないのか。
俺はあのケガを憎んだね。それほど彼の実力は落ちてしまったよ。

まずスットコを外さないと。
あんなのを固定するから中盤が腐るんだよ。

>>724
まあマンUもそうだけどリバポのPA内の横パスがほとんどパスってよりシュートの威力で出してたからな
足元になら奴等の技術があればﾋﾞﾀｧ止められると信じて出してるんだろうな
実際ｽｯﾊﾟｧと止めてたな

日本は技術がある(笑)
ああいうカット出来ない強いパスを止められる・短い振りで出せる能力無いと
パッサー(笑)としては話にならないよな
遠藤の横パスとかハエが止まってたぐらいだからなｗ

>>727
えんどういい人すぎるから人によって強さ変えてるよ
剣豪は誰にでも強めかな？あの短い振りで蹴るｼﾞｭﾆｰﾆﾆｮそっくりなやつ好きだ

ピタって止めれる日本人ＦＷって今前田くらいか？
大黒は上手い印象有るけどいま知らない

ボーッとしている…俊輔に最低点ズラリ

http://www.sanspo.com/soccer/news/091030/scb0910300502003-n1.htm

小笠原怪我する前去年からあんなもんだったぞ
ボランチなのにミスやボールロスト多すぎる
キープ力ないのに持ちすぎだし
使いづらい選手
運動量含めて足りない部分が多い

中村選手はどうしてバックパスしかしないんです足痛いからや！

あ

中村選手はどうして内田選手のオーバーラップを待ってるん足痛いからや！

中村選手はどうしてエスパニ足痛いからや！足痛いから途中交代させられて毎回最低点なんや！

なんか想像を上回るひどさだわ　茸

ナカミューラいよいよ本気でヤバイ感じになってきたな。

ナカム〜ラさ〜ん正念場だな。
シーズン後半は本当にベンチかも。

ダメ出ししてたガルシアにはげまされてたな。

俊輔は裏方に徹してハードワークしてても評価はボーッとしていた
つまりはそういう事だよ

ここも携帯だらけか…
巻き添え勘弁してくれよ…

まぁ、規制だからねぇ・・・

政治の力って怖いですね

リーガ・エスパニョーラ

大久保嘉人（SMF）…1シーズン半 39試合、5ゴール6アシスト

中村俊輔（SMF）…8試合、0ゴール0アシスト



大久保、若手ベスト11に選出
http://www.divinanet.com/news/20050603180136.htm

スペインのRCDマヨルカに所属するFW大久保嘉人が、UEFA(欧州サッカー連盟)の『スペインリーグ・若手ベスト11」に選出された。

大久保は今年の夏に移籍して、3ゴールを記録し、チームの残留に大きく貢献した。

また、セビージャFCのセルヒオ・ラモスやアスレティック・ビルバオのデル・オルノなどが選出されている。

2010W杯期間中（6/11？〜7/11？）での年齢。
★はスタメン（不動）
☆は岡崎の扱いによって未定（スタメン）
※はサブ。

俊輔（32）★
剣豪（28）☆
遠藤（30）★
稲本（30）※
長谷部（26）★
大久保（28）☆
松井（29）※
本田（24）※

小野（30）
小笠原（31）

国際Aマッチの試合数と得点数。
（　）が無い場合はどうでもいい親善試合など他。

俊輔　　91試合　23得点（2006W杯オーストラリア1、コンフェデのブラジル戦1）
剣豪　　41試合　5得点
遠藤　　83試合　7得点
稲本　　73試合　5得点（2002W杯ベルギー1、ロシア1）
長谷部　25試合　0得点
大久保　40試合　5得点
松井　　19試合　1得点
本田　　10試合　3得点

小野　　56試合　6得点（Aのイングランド戦1）
小笠原　53試合　7得点
中田英　77試合　11得点（2002W杯チュニジア戦1）

MFの得点とかあんま意味ねーんだけどな・・
会社で言うと企画が営業成績を問われるようなもん
本来の仕事をおろそかにしたらワーワーサッカー
いかにもテストの成績命とするデータ好きがこういうの持って来るけど
おかど違いのデータ持ってこられてもなあ・・・

シャビは得点力凄い！として騒ぐバカいねーだろ・・・
逆言うとドログバにアシストやらせて喜んでるようなもん

もういい・・・　茸はもういいんだ・・・
引退してくれ

糞ニワカ乙

>>745
マジレスするとMFでもポジションが違うだろｗ
攻撃的MFは得点(シュート)も求められる

松井選ばれたけど、そろそろ呼ぶのやめてくんないかな
茸もそうだけど雑魚相手に活躍させる作戦は飽きた

松井と茸辞退ぐらいしろや

国王杯の茸の試合観たけど酷かったな
相変わらずバックパスしかしないしゴール前フリーでパス貰うもトラップミスでシュートすら打てない
前半途中からトップ下にポジション変わってからも攻撃に全く絡めずまたもや後半7分で交代
どんなに贔屓目に見てもいい所まるでなし
もう駄目だろこれ

おそらくエスパは契約で茸を先発で半分以上使うようになってるはず。
じゃないと後半７分とかあり得ない。

おそらくこのスレの95％は岡田ジャパンを楽しんで見れないだろうね。
その理由は茸が不動のスタメンで出るし茸は確実に招集されるから。
僕は茸の最後のプレーが見られるとワクワクするし、遠藤のコロコロPK
松井のドリブル、岡崎のガッツ、覚醒した森本、剣豪のミドル、本田のフィジカル
などがW杯で見られると思うと楽しみで仕方がないや。
どうせW杯で3試合しか出来ないだろうけど、やっぱサッカーは楽しく見なきゃね！
勝ち組は僕と残りの5％の人達。
負け組は本田信者、アンチ茸、松井、遠藤、剣豪
かな（笑）

ここ数試合で、茸が出てない時の方が楽しく観戦できるってのはハッキリしたな

茸居る時のエスパですら異常にモタつくからな
代表なんか皆が騙されてるから、あんな意味不明の後ろでの延々パス回しをやる

どこをどう勘違いしたのか、悪い時のバルサを真似るという異常脳
後ろでのモタモタパス回しは出し所が無くて困ってるんだよ
悪い時のバルサしかそれやらないし、最も良い時のバルサは中に
出して中から速い展開して行く

岡田は悪い時のビデオ見せたんじゃねーかとマジでそう思う

エスパみたいに無視すればまだマシなんだが
代表だと茸にボール集めちゃうから最悪なんだよな

茸が悪すぎるから見るに見かねた釣男が中盤までしゃしゃり出て
パスを前線へってのが多いな

やっぱり茸がいたほうが面白いよ。
岡田ジャパンでもっとも世界で知名度があるのは茸だけしかいないしさ。
小野、小笠原、高原、加地、三都主などが代表にいたらもっと面白くなる。
ジーコジャパンは最高に面白かった。
ジーコに感謝したいや。
岡ちゃんも見習わなきゃいけないね。
つーかU17のW杯を見たけど面白くなかった。
宇佐美がFKを蹴ってもドキドキ！ワクワク感がなかったし。
北京五輪のようなつまらないモノを見てるような気がした。

スットコスットコ

100％満足し面白かったのは
アトランタ五輪、シドニー五輪、日韓W杯、ドイツW杯
加茂ジャパン、トルシエジャパン、ジーコジャパン

80％くらい、面白いと思ったのは
オシムジャパン

40％くらい減少したけどちょっと面白く感じたのは
岡田ジャパン

何んだこれ？と思い、面白さ0％が
反町ジャパン、北京五輪、現U17のW杯（GKがヘタレ、宇佐美にがっかり）

つまらないサッカーみせられる元凶は遠藤だからな

結局、小笠原のキャリアピークはイタリアから帰ってきてから靭帯やるまでだったか

>>750
あまりの不出来に地元アス紙は『中村→評価なし』と報道。

中村は道に迷ってぼーっとしている。
目覚めなければならない。
この試合でポジションを完全に失った。
機能していないのは明白だ。
消極的で立ち往生している。
パンチがない。
リーグ戦でのスタメンは怪しいだろう。

と、日本ではありえない酷評ぶりだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20091030/soc0910301215001-n2.htm

岡田ジャパンはかろうじて、茸、遠藤、松井、覚醒森本、釣男、中澤、楢崎
でサッカー人気がもってるようなもんですよ。
茸、遠藤、松井、釣男、中澤、楢崎がいなくなったら面白ろくなくなる。
北京五輪やU17を見て分かった。
ドキドキ感やワクワク感がてんでなかった。

ID:IUe+BWhI0
ブログかmixiでやれば？

釣りかと思いきや、ただの知ったかゆとりニワカか

キラーパスとファンタジスタでオナニーできる稀有の存在だなwwwww
お薬は毎日食後だから間違うなよ
お前を含んだ５％が、現代社会に戻ってこれない重症レベルにあるという事は理解できたよ

生きてりゃそのうち健常者に戻るチャンスもあるだろうからな、頑張れよ

スットコを外さない限り代表のファンは戻らないよ。

スットコ＝汚物

>>762
zakzakだからアレだが茸のキレが落ちてるって言ったの誰だよｗ

【サッカー】日本代表エースＮの宗教が監督に影響
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256880236/

N(笑)を暗に批判する記事が多くなってきたな。
ただし最後に必ずNのフォローを入れて(笑)記者も命懸けだわｗ

キラーパスだってよ。
キラーパスなんて死語だろ。
じじいワロタw

>>767
遠回しになら既に何名かの選手が言ってる
やっぱりあの出来で代表のスタメン固定は同じピッチに立ってたら尚更おかしいと思うだろ
さぁカウンターだ！！って時にﾓﾀﾓﾀﾓﾀﾓﾀﾓﾀ・・・やってるだろ？
古参は「ああ・・判断遅いんだな・・」で済むが若手の場合は「あにあのオッサン！？ノロマ杉だろ！(怒)」
ぶっちゃけこうなってると思う

まあ遠藤ですら、茸のすごさを説明してくれと言われ
「俊輔ってよく遅い遅いといわれるじゃないですか」という言葉で
枕詞からすごさの解説に入ったくらいだからな
普通に遅いと思われてるんだろう代表の連中にも

という枕詞から○　ですね　ごめんね

>>768
直だと記事そのものが消されるからね

まともな見解が少しずつ出始めてるから時間の問題だな

Ｕ−１７にがっかりしてる奴ってなんなんだろう
宇佐美なんて１つ１つのプレーめちゃくちゃ巧くて唸らせるプレーするし
宮吉の飛び出すタイミングみても、杉本のトラップ→シュートの流れみても、
ひいては前線の選手達のボールの受け方１つでも見てたら面白いのに。
実際にプレーしたことないか、あっても視野が狭かったとか？

いくらいいプレーをしシュートを打って決めても勝たないと意味がないのですよ。
代表というものはそういうものです。
いい試合だった、よくやったとかの評価は代表にいらんのです。
W杯で負けてキャピキャピと喜んでるのは日本人だけですよ。
外人さんが不思議そうに言ってました。

宇佐美のプレッシャーかけられたら前に行けないドリブル。ベストポジションでボールをもらいドリブルを始めるが後ろからおいつかれボールロスト。
ゴール前で低くて速いクロスをトラップミスでボールロスト。
常に相手とかぶりながら貰おうとするポジショニング。
すばらしい。

宇佐美はボールの貰い方とサボり癖だよ課題は
キープは異常だしシュートは打ちまくるし視野も広い

>>775
それを安定して見せてくれるなら面白いわな

宇佐美の仕掛けはアタッキングサードだと抜けてないんだけどな。低めからドリブルして抜くから見栄えは良いが
まぁ奪われない技術があるしキックの質も高いが

宇佐美は中村に欠けているものを持っているから、茸信者にとっては決して認めることのできない存在

本田は全員が自分に合わせてくれないと活躍できない。
そんな奴が代表で好かれるわけがない

だが今年の試合で少ない出場時間で岡崎の次に点をとってるよね　本田は

介護役が必要

とりあえず自らを中継させることを要求する

だから加茂にも
切るべき他選手への影響が強い選手て言われるんだよ
中村俊輔は

権力に取り入るのが上手な遠藤が本田とか稲本とか橋本とかガンバとつるんで茸と距離とりはじめてると思う

歴史は繰り返すかもな

はずれるのは茸で
宇佐美が選ばれる

そうなら岡田をちょっとは見直すけど遠藤残したら0点だな
スタメン組が低決定力の理由を全く把握してないアホという事になるし

宇佐美(笑)

宇佐美持ち上げてるアホwww

17の時点で地蔵化した奴なんていらねえわ

本田 CFで出場中ｗ
やっぱトップ下とか攻撃的MFの位置は、FW寄りの選手のほうがいいな。

トロくてすぐ下がってきて横パス後ろパスを繰り返し、
俺様がチームを操ってた・潤滑油的にやってたとかほざく雑魚はイラネ。

オッサンになってきたシドニー世代を
追い抜けない不甲斐ない若手に怒れよ

>>769
お前、自分がバカにされてる事も気付かないんだなwww
お前の見る目が、キラーパスで喜んでるニワカと同レベルだよって言ってあげてるんだが、ゆとり教育世代の人間にゃ少し難しかったようだなww

まあ、あんまり天然モノのバカをイジメてもかわいそうだし…
ま、お前の言う通り、ジーコジャパン復活するといいなw
ドキドキワクワクできるしなwwwww
ジーコ復活願って、毎日太陽に向かって祈りでも捧げてくれwww

安定した守備が期待できる明神を呼ばない岡田はアホ
明神を入れることによって前が活きてくるし、後ろも安定する

宇佐美（笑）
本田同様になっちまったな（笑）
3戦ノーゴール、ルーキーなのに地蔵化、宇佐美を持ち上げてる信者
W杯で本田がスタメンで出ることになったら3戦全敗のノーゴールで終わる運命（笑）
結局、茸を超えられない本田が見れそうだわ（笑）
本田を持ち上げるのも程程にしとけよ（笑）
宇佐美のようにW杯で化けの皮が剥がされるぜ（笑）

3戦全敗、ノーゴール、ノーシュート、低視聴率で終わる遠藤ｗ
こんな馬鹿つかうより小笠原、稲本使った方がまし

なんでこんなに過疎ってんの？ｗｗ

茸のスタメンは論外だね。当然、前提の話だが。

>>796
癌を擁護しようないから

FIFA公式に
1993年大会の中田、1995年大会の小野、稲本、高原、小笠原、2001年の矢野
がU-17Ｗ杯でのFormer starsとして載ってるね

遠藤みたいなのは載らないよな
醜いルックスに酷いプレーだから

俺が知る限り、遠藤と中村剣豪は日本最高のMF.

俊輔切ってほしいけどカズの件で相当酷い目にあったみたいだから
岡ちゃんがもし切りたいと思っていたとしても無理だろうな・・・

>>801
それはない
日本最高は中田英
遠藤はプレイスタイルがあれだからともかく剣豪はあのプレイスタイルであのフィジカルでは世界と戦えない
Jだから活躍できる選手

オプションくんとスコットランドくんに監視されてるスレッドでつね

昔の茸オタもこんな感じだった
だがサッカーをちゃんと見てればわかる
このままではわざわざＷカップで剣豪のタコ踊り披露するだけ

>>801
日本のMF二人しか知らないだけだろｗ

醜い遠藤の５バックで３敗が濃厚だな

>>803
２〜３年前から見始めただけの話でしょ

どんどんハードルが下がってくのは悲しいね
いろんな背景あるにしても、中田がパルマ行ったときの移籍金なんて約３３億だからな…

遠藤が代表のレベルを一気に下げたな
このバカが山岸程度のカスのくせに図々しく残りやがって

でも1対1を避ける技術は凄いだろ

1対1を逃げてる場面でテレビに映らない技術は凄いｗ
国立で客が「遠藤〜〜〜守備逃げんなぁ〜〜〜！！！」と怒鳴られてたのワロタｗ

遠藤が１対１を逃げても、押しつけパスされた味方が数的不利になる矛盾ｗ

今年のナビ＆リーグ優勝、そしてＪリーグＭＶＰを取るであろう中村憲剛を過小評価している奴がいる時点でもう、ここのレベルの低さは目に見えてるな
悲しいわｗｗ

>>813
過少評価してる人はいないでしょ
剣豪、あと岡崎俊輔
この辺りは一定の条件の元でしか活躍できない選手でありその条件とＪがマッチしただけって話しでさ
Ｊの舞台だけでみれば最高のプレイヤーだよ
ただ悲しいかなアウェイＷカップではその条件は通用しないんだな

>>814
じゃあ通用する選手って誰やねん！
答えろや！

>>796

ここに書かれてるU-17杯に中田、小野、高原、小笠原、稲本が載ってるって雑誌？それともサイトの一部にってこと？ 雑誌だったら買いたいんだが

>>816
ニワカが中盤スレに登場wwww
コテ付けろよアウェーゴールも勘違いして覚えてたニワカの「ベニやん」www

>>817
公式サイトに名前載ってるだけ


U16は騒がれてた宇佐美より柴崎の方が大成しそうな気がするな

あU17か
小野世代が出たのは16の時らしいね

>>815
長谷部　以上
別に信者とかじゃねーけど監督変わってもスタメンで出る時点で本物だと確定した
単に前監督の好みの選手だと皆は疑ってて評価してなかった

例えば松井
Ｊ時代の出来を60とするならアウェイ対世界での出来が50
そして剣豪
Ｊでの出来を80とするならアウェイ対世界での出来はおそらく20くらいだろう
チリ戦辺りから見てきた結論
そして剣豪にこれ以上はないだろう
松井はアウェイ海外で随所にいいプレイをしてるんだから化ける可能性はあるし森本本田松井が化けて初めてＷカップに希望が持てる
あとは稲本小野
この辺りが完全復活すればアウェイＷカップグループリーグ突破の希望すら沸いて来る

>>822 笑わせないでくれニワカ(笑)
君の基準が
アウェイ対世界
なら尚更な

その指標となるのは先月の欧州遠征しかないわな

松井？笑
釣りかｗ

>>823
剣豪のタコ踊りがみたければそれでいい
君には何を言っても気づかないだろうから
ただ俺は2006俊輔で懲りた
俊輔に比べて多少スピードもあるし動きも早いがフィジカルの差をうめれるレベルではない
剣豪は何もできないよ
俊輔の現状を予言した俺が断言するよ

茸信者が元気ないぞ！
茸残念でＯＫだな。

2006年は茸で懲りて、2010年は本田と剣豪で懲りるかもな（笑）
本田と剣豪はW杯で潰されるのが楽しみだわ（笑）

なーんかクズばっかだな、このスレ

最後に(笑)つけてる奴複数いるけどなんなの？
どのスレいっても同じことばっか書き込みしてるんですけど

>>824
何をえらそうにｗ
茸の現状なんぞずっと言い続けてる奴は腐るほどいる

>>824
偉そうに「ちゃんとサッカー見てる」とかいう奴が
松井のプロというには恥ずかしいレベルのキックの技術については
不問なのか
いいかげんだな

岡崎が嫌いだから現状は黙っているっ程度なら分かるが
こき下ろしてる人って、前回のＷ杯ではヘナギあたりを
推してたクチとだいたい想像できる

オプション君は憲剛批判に命懸けだが、
その代案に松井をもってくるあたりで一気に相手にされなくなる

そら一人の松井叩きのガチキチガイが頑張ってるからな
どう見ても左は松井が抜けた存在なのに

>>833 でかい釣りだなｗ

>>833
低決定力をいうあんたも松井推しなの？笑えますな

オプション君＝アンチ憲剛→松井推し
遠藤叩き一筋君→松井推し

一応メモっとくわ

今は代表のことなんか考えてる場合じゃないよ松井は

>>834
J(笑)

>>835
現代サッカーにおけるドリブラーをもう少し考えてみたら？
リエラも決めてなかったしイニエスタもまだ無得点
点決めない・抜けないからって評価下げるのはJサポぐらいのもんだろｗ
早く見る目を海外に並べたら？
サポも代表選手の足引っ張ってどうすんの？
パスサッカー全盛の今流行りの受け手側に網かけるってプレスされたらどうすんの？
　更に対応は進んでてどんなにドリブル下手な選手だろうが、そのプレス機能させない為に
みんな少しずつドリブルして押し上げる事で対処してる

日進月歩のサッカーの進化してんのにJサポじゃ対応出来ないんだろうな

>>838
低決定力って言ってるのはおまえだろ
松井は別枠ってか都合がいいね

つかドリブルで押上げるのはいいんだよ
むしろやってもらわないと困る
そういう見解が海外厨の限定視点だと考える根拠はなんなの
なんのおごりだよ

しかし、松井のその後のプレーのお粗末さはひどいっての
陣地かせぐだけの役割なのかね
たまたまじゃないぞあのお粗末さは
蹴る瞬間をスローで見ればあんなキックでシュートだろうが
クロスだろうがまともなものが行く訳がないっての

>>839
DFが点取って喜ぶタイプだろｗ
脳が弱いくせになんか書こうとすんなや

松井は縦への動きは素晴らしいんだけど、その後が遅い。
変化つけて中央に抜けたい気持ちはわかるんだけど、
日本は相手のDFと競って点取るタイプじゃないから、
もう少しシンプルなプレーで良いと思うんだ。
DFを引き付ける動きにしても、もうちょっと低い位置で出来るようになれば、
もっと代表にフィットすると思う。

長友がさっきスパサカで言ってたな
ガーナ戦のマッチアップ相手が裏狙ってるから前半は前へ行くのを自重したって
守備を力説し裏取りをさぼる茸ちゃんはこの辺についてどう考えているのかな
一度コメントを聞いてみたい

ＴＢＳってなんで遠藤無視で憲剛や俊輔や長友押しなの？
何かあるの？

大阪に行くのがめんどくさいんだろ

マンチーニの年金生活が終わったらしい
日本代表監督にこねーかなー

>>843
俺はそういうタイプじゃないし使われるより使うほうが生きるとか言ってたやん
ほんと自意識過剰になってしまってるわ ナルシスト野郎め

代表で松井の効果的なドリブルなんてほぼ見たことないが。
ドリブルというよりただのキープ。
玉田や長谷部のほうが前への推進力があるドリブルができる。
どこかに書かれてたが松井はドリブル後のプレー精度が代表の中で目立って低かった。

松井が評価されるべきは単独でのボール奪取力。
これはSHの中では断トツだろう。
勝ってる時の途中出場がベストだが、W杯でいかせる場面がどれだけあるか。

へーオプション君ってケンゴの決定率とか取り出してうるせーのに
松井がいいとかいってるんだ
ありえんわ

>>848
だから現代サッカーにおけるドリブラーの視点に早く切り変える事だな
誰がドリブルしても周囲はボサッと突っ立ってボールウォッチャーになんだろ？代表の場合な
ドリブラーが始動した時の周囲の受け手の受け方がまるでなってない
というか全然やってない
動く三角形作ってもいいし、バイタル付近では必ず止まるから追い抜く動きもしてもいい
それすらもやらないしやってないし、わからない
動くパスコースみたいな感じで動かないと
見た感じだと受け手側の動きやれてるのは本田ぐらいのもんだな

これがやれるようになるとSBが上がった時、SBのボール出す動きの自由度が段違いになるから
カットされないし無駄走りが減る
海外試合見た後に日本代表のドリブラーとの連動性見ると「全くやれてない」レベルだよ　ほんと

現代サッカー
海外
日進月歩
進化

この辺の単語挿入して飾り立てなければ書けんのかね
数行で済むことを大仰に。。。
そもそも松井が現代サッカーにおけるドリブルとか意識してると思うか
ずっとスタイルは変わってないぞ

昔中盤スレで俊輔の真実を述べていた時とかぶるな
あの時もこんな感じだったよ
だが剣豪オタ、しっかり剣豪の実力を見極めなさい
忠告しとく

>>852 「オプション」っていうお得意様の語彙は使わないのかい？ｗｗｗ
オプション君

>>853
ま、サッカースレだから
最悪サッカーの話ししようぜ
茸オタの二の舞になるぞ

書いてる内容が毎日いっしょだね　オプションくん　
飽きたので他の内容もちょっと混ぜてくれるといいな
常に上から目線の君の方がよっぽど茸オタっぽいよ

>>855
サ　ッ　カ　ー　の　話　し　し　よ　う　ぜ
君は剣豪が好きなのか代表が好きなのか？
代表より剣豪が好きなら中盤スレには来ないで欲しい

>>856
�@ケンゴと岡崎はフィジカルが弱すぎるので、何もできない。　あくまでオプション的に使べき
�A昔自分が茸の欠点を指摘したときの反応とケンゴオタの反応がいっしょ

これ以外に言いたいことが君のレスからは感じ取れんのだが、
後書いてることは全部それの補強のみ
君こそサッカーの話しなよ
ケンゴが嫌いなのは充分伝わってるから、たまに混ぜる程度でなｗ
それと自分になんか言ってくるのは全員ケンゴオタとかいう妄想もたいがいになｗ

ID:Gu4ls3s60
NGした

サッカーの話しをしようぜwwwwwww
コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　森本
　　　　　小野　　岡崎　　毒茸
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

玉田に90分キープは期待できないから、玉田の燃料尽きたら松井なんだけどね。
要は多段式ロケットの１段目と２段目。
絶対必要なんだよキープ役は。それがわからないなんて、岡田のサッカーわかってない。

あら何時の間にグレート復活してたん？

本戦でまさかのW中村Wタコ踊りとか勘弁な。

U-17と同じ展開・結果になりそうな匂いがプンプンするわ

別にそれでもいいんじゃない？
W杯で勝たなくても

憲剛はこんだけ代表試合に出てまだ外人選手とのマッチアップで成長の色が見られないってのが酷い。茸は茸なりに努力してるが（結果間違えた方向に進んだが）出来れば憲剛にはもうワンランク上を目指して欲しい。

最近忘れがちだったけど小野ってすげえよな。オランダとドイツの一部リーグでプレーした日本人選手だぜ？こんな選手なかなかいない。
だから代表呼べって話じゃなく、今も現役で、ドイツでプレーしてるんだからもっと注目して、そのプレーをしっかり目に
焼き付けておいたほうがいい気がしてさ。

>>864
どっかのアホがベスト４なんてブチあげたから今度こそお茶の間の失望感が酷くなる
お茶の間のニワカが見てくれるから地上波で見れてた代表戦
やきう中継みたく地上波撤退になってしまう
現時点でも対戦相手が不人気カードだと地上波でやんなくなってきてるじゃん
もうオージー戦とか韓国戦ぐらいしか見れなくなるよ

人気・実力低下の原因はサッカー協会と中村俊輔
それに金を払ってスタに通い続けたゴミ連中だろうね。

ベスト４が目標、なんてマスコミに弄られるのは誰にでも予測ついたことだと思うんだけど。
岡田的には間違いなく想定外だろ
馬鹿過ぎる

その件で昨日、ジダンにも聞いてたな
大人なコメントに逆に恥ずかしくなったわ

各代表の悲惨な監督選出過程を見る限り日本は本気でベスト4を狙う環境にない
W杯のレベルが高いのではなく日本が未熟過ぎる

しかし劣化俊輔でもスコットランドではボール取られなかったのに
この前のスコット戦で憲剛が潰されてボールロストしまくってたのは
痛かったな

>>871
俊輔はチャレンジすらしてない
剣豪の位置でボールすらもらえないんじゃないか？

>>871
殆どがボール預ける役割で、最初のシーズン以外はキープなんてあまりしてないよ。

毎回堂々巡りする、話題を持ってくる奴がいるなあ
まぁ話題に上がる、話題提示の標的になる人は代表の中軸って事を表してんだよなｗ
憲剛しかり茸しかり

一番目を当てられないのは話題にすら、かすりもしない橋本さんや今野さん……

その話題にならない選手より間違いなく使えないんだよな茸って。

まぁ憲剛、遠藤、長谷部のトライアングルが岡田家の骨組みであり全体を支えてる支柱だからなｗ
その支柱＋一人は
経験や落ち着き所がさらにプラスされる、茸をチョイスしてもいいし
よりアグレッシブにスタメンから本田をチョイスしてもいいし．．
あとは好みになってくるなｗ

>>876
しかし悲しいかな
前が茸剣豪ではボールがおさまらないんだな
本田剣豪ならボールがおさまる
なにがいいたいかと言うと剣豪は柱になる選手ではないんだな
この辺り勘違いしてる輩が多いこと
2006で懲りなかったのかね

>>877 補完性の意味でな
君が唱える、本田松井を２列目にすると長谷部遠藤が前に上がれなくなるんだよ

そういう弊害を無視した議論は論外でしょう

>>878
>本田松井を２列目にすると長谷部遠藤が前に上がれなくなるんだよ

これについて詳しく頼む

遠藤が上がって何か起きたことないだろ
せいぜいGKにパスするか、PA内で横パスだろう
遠藤の過大評価はうざいね

長谷部（笑）も上がらなくていいよ
狼でも攻撃時は無視されまくってるし

ボランチがしっかりと組み立ててＦＷが楔に出たり入ったりしてＳＨは高か目の位置をとってりゃいいんだよ。

遠藤が前に上がると良い攻撃になるよな
クロスの精度もワンツーも正確でうまい。
岡崎の得点も遠藤のアシストだったよな。

遠藤が上にいると良い攻撃が出来るだと？wwwwwww
そんじゃあコレにしようぜwwwwwww
オシムジャポン改wwwwwww

　　　　　　　　　　森本
　　　　　　岡崎　　　　　　毒茸
　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　稲本
　　　　　　駒野　　　　　　長友
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

ちなみに元祖がコレwwwwwww

　　　　　　　　　　禿げ
　　　　　　松井　　　　　　毒茸
　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　啓太
　　　　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　川口

>>879 いや、そのままだろｗ
その説明でわからないかい？


特に１年前頃の代表の前後分業制は酷かったからな

前３人のチビッコだけが動き回って点を取って下さい
後ろ３人はとにかくパス出ししかしませんよｗ みたいな思想ね
いわゆる田中達時代かｗ
それらの意識を変え、全体最適にさせた効果を生み出したのが中村憲剛なんだと思うぜ

全体の潤滑油「遠藤保仁」
FWからMFにかけての橋渡し役(潤滑油)「中村憲剛」

遠藤、長谷部、憲剛の３人で今の代表は成り立ってるんだよ

てか遠藤はボランチなんだし必要以上に上がる必要なくないか？
それが遠藤の売りだというなら明神みたいな泥臭く守れてＣＢやＳＢのカバーもこなせるやつを置けばいいだけの話だろ。
今野あたりにしても使い方の問題であって使えないとは思わないし。

ケンゴは世界の厳しさを知ってねえし今のままだと確実にケンゴはレイプされるぜwwwwww
世界の味を知らないケンゴには代表は荷が重すぎるんだぜwwwwwww
ACLで川崎を優勝に導けなかったケンゴはオワッタも当然なんだぜwwwwwww

遠藤の勘違い野郎がやべっちではしゃいでる。やっぱ何もかもがスモール俊輔。

世界の味？
中村茸のように経験が役に立たないやつもいるじゃんね

ACLで優勝も出来ねえケンゴwwwwwww
CLのマンうー戦でFKを決めて勝利した毒茸と比べるなんざ100万年はえーぜwwwwwww
ニワカ涙目wwwwwww
現実を知らないとこのようなニバカが増えてきて困るぜwwwwwww

けんごうは経験がないから中心選手になり得ないんだよな

>>885
なぜ本田松井を２列目にすると長谷部遠藤が前に上がれなくなって剣豪が二列目にいれば上がれるのか理論的に説明してくれ

前園代表復帰か

俊輔はいいよな。
ＣＬマンＵ戦、くそみそに消えて役立たずでも味方が得たＦＫで決めりゃグレートみたいな頭イタイ奴に信仰されるんだから。

>>892
後先考えずにはしゃいでしまった遠藤信者をそんなにイジめんなよｗ
奴等はガチでサッカー全く知らないんだからなｗ


これからも頼むｗｗｗいいツッコミだｗｗｗ

>>892 本田と松井の両アタッカーで、ボランチの穴埋めのタスクをこなせるのか否かって事
まだ意味が分からないニワカなのかい？

>>895 俺を勝手に遠藤信者にすんなｗ
小笠原だっているが、呼ばれねぇもんな

>>896
剣豪なら埋められるというのかい？
これは全く2006の反省を活かせてないとともに剣豪を課題評価しすぎてるいい例だ
剣豪の攻撃的MFとしての攻撃力は買うがボランチの位置での剣豪は評価に値しない
攻撃的MFだから許されるミスもボランチの位置では現代表では致命傷だ
さらにはボランチが上がるには前でボールが収まらなくてはならない
本田がボールをもてば遠藤はあがる
なぜなら本田は簡単にボールを失わず高い位置でキープできるから
剣豪ではこの時間は作れないのは今までの試合をみてればわかると思う
ボランチに攻撃参加させたいなら剣豪より松井の方が適任だろう

遠藤が代表のゲームメイク　＝　舞の海が横綱

>>896
ボランチの穴埋めワロタ
糞ニワカ乙

暇だなあ
オプションくんも飽きたし
活きのいい茸オタでもこねーかな

>>897 まさに補完性なわけよｗ
悪いが、俊輔抜きの場合でもこの３人ならボールは確実に回せる
あと、君がいう｢キープ役｣は否定はしていない
しかし、松井と本田の受け手にしかならない地蔵２人スタメンは100％ないわなｗ


>>899 笑う要素が一つもないんだが
まずは、論理的に反論してみようねニワカ君ｗ

笑う要素が一つもないんだが
笑う要素が一つもないんだが
笑う要素が一つもないんだが


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸ベンチ
小野と稲本スタメン

>>900
オプションくんの話しの堂々巡りは異常だよなｗｗ
結局、話しの終着点がいつも同じになる

中村ついにスタメン落ちに

陰湿ちゃんがとうとう死亡宣告受けたなｗｗｗ
味方にパス0本とか陰湿なマネして調子に乗ってたらとうとうエスパに居場所が無くなったｗｗｗ
マウリシオも遅攻めとバックパスに嫌気が差したんだろうなｗ
犬飼まで観戦に来てたのに顔に泥塗られて終了ｗ
この後の懇談会は葬式会場と化すなｗ



まあこれで代表にしか居場所ないから今まで以上に黒い政治力発揮しまくるんだろうなぁ・・・
それはそれで悪夢

オプションくんの言うことは間違ってないと思うけど
現時点で必死に言うのは早漏だと思うんだよね俺は
茸を追い込むには憲剛-岡崎ラインが一番必要だと
日本全体に浸透させることが大事だとわからんのかなあ
真偽のほどはその後でいいのよ

現代表はまず茸を外せてなんぼなんだからｗ

イタリアでもスペインでもシャツ売り(笑)

>>907
同意ー。
だれを入れるとか言う前に、まず茸はダメ！絶対！
こっから話を始めないと。
そろそろ、これが共通基盤でいいんじゃないか？

>>905
長谷部も�A試合連続スタメン落ち…
日本のサッカーレベルって一体…

２列目は最前線のＦＷを追い越す動きが必要
厳しいエリアのプレーをさけてボランチの位置に下がってなんかいたらダメだよ

日本サッカーの現状
長谷部は２試合連続ベンチｗ後半37分からでて同点においつかれ戦犯
中村茸はベンチ試合すらでれない
本田ゴリラは雑魚リーグの王様気取りだが確変終了した
松井は勝ち点１もでれない元凶、助っ人としてゴミ
遠藤茸２世もレベル低いＪ専
雑魚しかいないな日本はサッカーやめろ

中村たとえベンチ外でも日本代表は「俊輔とその忠実な仲間たち」が絶対優勢です
少し活躍した岡崎や長友がスカウトされ事務所入り、この構図で明らか
本田は別の後ろ盾あるけど、剣剛はこれから危ないな
仲間たちの中で孤立して切られる可能性もある

憲剛切るわけないだろ。
岡田に唯一残っている勝負師の良心だぞ。

>>912
だから、真の王様気取り･俺様は俊輔なんだよ。
気づけよいい加減。

k茸を外すには本田と森本が今期で大成するしかないな
旧ヒーローを切る時は、新ヒーローがいないと商業的にも厳しいしな

ナカミュラ、とうとう出る幕無かったな。
もう、やばいでそ。

アディダス枠のヒーローが絶対必要だろ。
代表でアディダス誰がいる？

>>916>>917
誰もいないからサッカー諦めようぜ。
森本もホンダも無理。北京でわかったが結局世界の代表levelでは何もできない雑魚専

ウサミにも期待してた時期もありました…

もうダメだ…日本サッカーオワタ

中村が出ないとエスパは負けないな。

試合に半分しか出られなくても代表で役立つってさ
老がいだな

中村俊輔「試合に出なくても選手としての幅は広がる」「難しいサッカーしてるからね」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200911020003-spnavi.html

今、俊輔の選手としての幅は相当広がってるぜ、お前ら。

俊輔のコメントはスゲーな。
俊輔ってスペインサッカーが好きで熱望してたんだったよな？
それなのに何？このＳＨに対するコメントと意識。

みんなで助け合うサッカーであまり体ブツけないリーグとでも勘違いしてたんだろ
海外の守備はどこも基本1対1を責任持ってやるもんだ
そら一人で守れて一人でボールカット出来たら一番良いんだから
どの局面でも3人とかかけたら、そら鬼走りする必要あるし無駄走りも増やす必要あるんだし
エスパはマンツーディフェンスだから、「ルイガル助けて！！」なんてやってると
出場出来なくなる
体当ててもつれた結果、ディレイになるんならそれでいいしディレイありき守備じゃ
簡単にゴール前まで運ばれるし

エスパでベンチでも代表では岡ちゃんにスタメンで使ってもらえる俊輔。
一方、VVVではスタメンで出ても代表では岡ちゃんにサブでしか使ってもらえない本田。
岡ちゃんはよく分かってる。
いくら海外で活躍しても代表で結果を残さなければ使う意味がない。
それに本田のように1人だけ守備をせずボールを積極的に奪いにいくこともしない。
これじゃあどんな代表監督でも使ってもらえないよね。
本田だけ特別扱いにすることは許されない、それが代表。
オシムもそのようなことを話し、俊輔と高原しか使わなかったよね。
高原と俊輔は代表でも結果を残していたからな。
オシムと岡ちゃんは例え点が取れない高原や俊輔でもプレーの内容を見て判断し高原を使っていた。
サッカーは高原や俊輔が点を取れなくても他の選手が点を取れればいい。
1人でサッカーをするもんじゃないからねサッカーというスポーツは。

リーガが１番茸に向いてるのに、これじゃあどこでも通用しないな

プレミアみたいな攻撃に人数かけないで前線の個人技で攻めるサッカーにもセリエみたいな堅守のサッカーにも居場所がない

>>924
オシムが俊輔使い始めたのは政治的圧力からだろｗ
おかげでアジア杯は惨敗

代表での結果も最近は本田の方が上

別にオシムジャパンは中村使ったから惨敗した訳じゃないぞ
元々能無し指揮者が指導した結果だよ

>>924 新種の茸ヲタ登場したな
高原とのカップリング論法ｗ

>>925
中村が向いているのはスコットランド
オランダやポルトガルはもちろんトルコやギリシャ、ロシアでも厳しいと思う

>>927
試合見りゃ、球離れの遅い俊輔が入ってから
チームの連動性が死んだのは明らかだろｗ

Jのﾄｯﾌﾟﾁｰﾑでも今の茸じゃ欲しがるとこ少ないと思うぞ

バカがいるもんだね。
アジア杯を優勝してない韓国はドイツW杯でアジア杯で優勝した日本よりも
いい成績を残している。
韓国はアジア杯で優勝を日本に譲ってもW杯では日本を上回る成績で嬉しいとも話してたな。
おれもアジア杯で優勝するよりW杯でいい成績で終えたほうがいいわ。
アジア杯優勝国のイラクなんざW杯に出られないしねw
ニワカはW杯はどうでもいい、アジア杯優勝！アジア杯優勝！だけしか脳がない。
本田を支持するニワカはこんなのが多いよなw
アジア杯優勝出来ればW杯なんてどうでもいい、←バカだよねw

アジア杯惨敗は遠藤がいたから
俊輔は遠藤に足引っ張られただけ



すべての元凶は遠藤のバカ

どっちか捨てるとか言ってる奴は頭が劣ってるんだろうな

どんな試合でも全力で当たるのがプロ

>>932
Ｗ杯で３〜４位になったチームのどちらかは
次のＷ杯に出場できないから〜

みたいな論法だなｗ

岡ちゃんの考えるチームコンセプトなど他、本田の考え方を見ると
本田は岡ちゃんジャパンには必要ない。
本田は人一倍動かないし、守備もしない、ボールが自分の所に回って来ないのなら
本田自身自らボールを奪いに行こうという姿勢もない。
W杯まで時間が無いし時期的に本田に合わせたプレーをしている時間がないのです。
1対1で勝つのは大切、そして得点を取るのも大切です。
しかし、今自分に必要な役割やチームとしての流れなどを見極めなければ、
正直岡ちゃんジャパンには入らないですし、代表落ちは近いでしょうね。
俊輔や遠藤はなぜ岡ちゃんにスタメンで使ってもらえて、本田はスタメンで
使ってもらえないのか、そのことをよーく考えれば分りますよ。
本田を支持する人達はバカで理解出来ないと思いますが。
過去のトルシエ、ジーコ、オシムの頃も監督が考えてることと一致しない選手は
代表落ちをしてますからね。

ちなみに、オシムの脳梗塞〜入院もサッカー協会の自演説があるね
（退院後のオシムが、倒れる前と同じくらい元気だったから）

「これ以上、私に日本代表でナカムラを使い続ける事を要求するなら
　私は監督を辞める。病気でも何でも、好きな理由を作ってクビにしてくれ」

と言ってたとか
これなら、オシムの後に無能イエスマンの岡田を簡単に起用したのも頷ける

いい加減俊輔も目覚めて欲しいから言うけどアンチ･ヲタ目線を抜いても、ここ最近の代表の試合を見てたら自陣に入った時のディフェンスの局面では俊輔より本田の方が相手のシュートを防ぐような守備をしてるんだが。
あとはオフェンス時、本田が高めの位置で仕掛けるタイミングを計る事で相手のＳＢの上がりを抑制してる。
俊輔が言う攻撃時、サイドでＳＨとＳＢでの崩しが重要なら、逆を言えば俊輔はオフェンス時に相手のＳＢの上がりを抑制するくらい仕掛ける意識を持ってないとダメだと思うわ。

今の茸はスットコでもＪでも無理。
まずはＬリーグのベンチで選手としての幅を広げていく必要がある。

もし戦争があったら本田のいる部隊は全滅するでしょうね。
本田のように身勝手で動き回る兵士がいたら間違い無くやられるでしょう。
トルシエ、ジーコ、オシム、岡ちゃんの指令を無視し勝手な行動を取る
本田のような兵士がいたら他の兵士も巻き添えをくらい命を落す。
まず巻き添えをくらって命を落すのは森本でしょうね。

本田「森本は俺にパスを出せ！俺が決める！」
　　　　　　　　　　↓
本田「おまえは俺の前（盾になれ）に出て撃て！俺がおいしい所を持っていく！」
この繰り返しを1人1人行なう本田。
命がいくつあっても足りないですよね。
本田１人の為に数10人の兵士の命を落すハメになるのですから。

本田は守備をしないと言うのがいるが
最低限自分の範囲はしてる
だがナカムーラの場合はどおだろう？
ポジションを放棄しふらふらとボールによってはいくが
体をよせてボールをとりにいくようなことはしない。ボディコンタクトをさける
結果オランダ戦では相手監督にそこ（右サイド）が弱点と見抜かれ狙われ3失点
守備の穴は本田ではなく俊輔なのが現実です
エスパニョールでもボランチで起用されて際ポジション放棄をしセラをドフリーにしてしまい
レッドの起点になりました


じゃあなんで使われるか。一つは仏教集団のせいがあるのはたしか
トルシエも俊輔を外したことで仏教集団から脅迫をうけていたことを話している
後はサッカー協会の腐りきった体質
以前に会長が俊輔を外すような奴には監督をさせないとのコメントをしていることから岡田も外せないのではないかな

まぁレベルの高いとこで通用しないのはイタリア、ドイツWC、スペインで証明してるから
このまま王様として使ったら結果はみえてるね
そしてご老体ばかり使った結果、次のWCは経験の少ない若手でいくことになり、苦労することになるやろね

加茂、トルシエ、ジーコ、オシム、岡ちゃん
これらの代表を見ても本田のようなタイプは使っておりません。
日本では1人で突破しドリブルで打開するタイプは必要としてなのです。
あくまでも組織プレーがメイン。
1人で崩すよりも数人と手を組み崩していくのが日本代表のやり方。
1対1で勝つのも必要ですが、1対1にこだわるとオランダ戦の本田のように
強い相手だと化けの皮が剥がされてしまいます。
1対1で勝つというものは攻撃だけではありません、守備も含まれるのですよ。
本田は守備での1対1でも負け、稲本の手を借りてました。
本田は軽々しく1対1！1対1！と話してほしくないですね。

本田は中にいてシュートの選択肢があるときだと相手にとって脅威になるけどサイドじゃ厳しいな。

本田と中村が内戦するように仕向けてんの韓国人だろ？

>>942
オランダ戦で本田が後半機能しなかった理由
まず一つはパスが後半45分間で15回しかこなかったこと（俊輔からは0）
本田自身はパスがこないのも実力のうちとはいったが
俊輔さんはレアル戦前半パスが24回しかこず活躍できなかったことに対してパスがこないからしかたない。ルイスガルシアからパスがこないと批判
俊輔が貰えた24回のパスよりすくないんじゃ仕事できるはずがない

もうひとつはポジションチェンジ
前半は俊輔は右に左とポジションチェンジしていたが
後半になると右サイドにはりつき本田に得意な右サイドでまったくやらせなかった
俊輔にボール貰いによっていっても一度も貰えず、隣にフリーの本田がいるのに俊輔必殺の黄金の右足からミドルが炸裂するくらい


チーム内に敵がいたらそりゃ機能するのはきびしい

代表のゲームがないと茸オタが湧いてきて五月蠅いな。
もう終わった選手なのに。

他の選手を落としたところでなんも変わらんよ。
Ｗ杯出るかでないかは知らんが、どうせ出たところで
ドイツ以上の醜態をさらすことになるだけ。
いい加減引退した方が本人の為だよ。

本田と比べるべくもなく選手としてＪ２レベルなんだから。

誰かを悪者にしてると本人の評価もさがるぞ本田厨

本田は北京五輪で終わった選手ですけどね。
インテル、リバプールは見る目がありましたよ。
終わった選手、本田を取らなかったからね。
大金をはたいて買うほどの選手じゃあーりませんからね。
PSVはあとで泣くハメになりますよ。