日本代表MF中盤統一スレ　part265

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part264
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255599144/

はいどうぞ

2なら中村俊輔代表落ち！

石川に鶴。

　　　　　　　,---γ''''''''-､､ 
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼ 
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼ 
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ 
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ 
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从 
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　　フフ、先輩の忠告はちゃんと聞かないから 
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　　そうやって怪我するんだぜ、ナオ。
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ 　　　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ 
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/ 
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 | 

>>4
そういう印象操作しなくていいよ
実力で代表にふさわしくないんだから
創価とかスポンサー関係もできれば書かんでいいよ

プレーの現状を指摘・他と比較するだけで
その資格がないことがわかるんだから

俺的にも石川は代表ではあまり評価してないけど
年齢的に次ぎがあるから連れて行くぐらいはすべきだった

>>6
年齢的に最後じゃないか？

>>6
今28だから次はないね。2005年だっけ、絶望的な怪我したのは・・・・
そこからリハビリして戻ってきて、代表に入って、W杯で輝いて、世界に飛び出て活躍。という夢を描いてたんだろうなぁ。
前回も今回も岡田監督は生で怪我した瞬間を見てんだよなぁ。どういう気持ちなんだろう・・・・

606 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 10:03:24 ID:SIdw/Yat0
明日学校でフルボッコですね
http://www.youtube.com/watch?v=jZXlae_tGCI

【サッカー】釜本邦茂 日本サッカー、本田の芽を摘み取るな
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255833015/
【サッカー】中村俊輔がテネリフェ戦に強行出場へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255831369/

やはり、二川みたいなゴール前のアイデアやセンスに長けた選手(OH)が、代表には必要不可欠だと思う！

>>6
32才でW杯とか無いわぁ

>>9
クソフイタwww
レイラも何故そっちのボールを追ったし

>>9
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
完全に見失ってるｗｗｗｗ

石川のが、軽くてすむことを祈る。

早くて半年コースだろうな

石川みたいなタイプは貴重なのに・
一日でも早い代表復帰をまつ。

中村選手はまたベンチらしいが
彼の素晴らしいハードワークを活かせないなんてリーガも駄目だな

俊輔って走ってるらしいけど、試合みててもハードワークしてるという印象は全くないよな。何でだろ？

長谷部や長友とか剣豪の方が走ってることが判明したばかり

そうなんだ。だから方向転換して潤滑油発言になったのかｗ

>>19
ジョギングだから。

次週
「ハードワーカー俊」
乞うご期待！

>>19
フィジカルコンタクトが無いから

俊輔って劣化したしないよりも
無理に走りすぎて肝心のボールが来たときに余力が残ってないんだよな
オシム教に入信して以来おかしな選手になっちまった

茸はセルという相手陣内にいりびたりのチームで接触や攻め上がりをしなくていい
プレースタイルに味をしめて続けていたら、もともと並だった2列目の動きが、標準以下
になってしまっただけだよ

オシムとかまったく関係なし

オシムのせいにするのは無理あるだろ・・・
日本サッカーの現代化を進めて下地作りの最中だったんだし

岡田に引き継がれて見事に現代化を失敗したけどな
走れるポゼッションサッカーに見えて中身は起点ありきの旧時代の司令塔サッカー
現代化終わってるチームと当たると最悪の相性で起点潰しされると即死するサッカー
ウズベキスタンは典型的な司令塔サッカーと言われてるけどむしろ向こうの方が
日本より現代化進んでる
ジェパロフは後半のイイ時間まで寝てたのにハゲと周囲が展開
イイ時間になったら突然目覚めてレイプショー開始

日本は過去に逆戻り中

オシムが俊輔に与えた悪影響は甚大だったよな…。
食い合わせが悪かったんだろう

>>28
まだ走れるようになったから選手寿命が延びた
あのまま走れないようだと遠藤になってたよ
ただグチグチと答えがわからないのに考えすぎてチームに押し付けるからおかしくなるだけで
ヨーロッパに居るならオシムに聞きに行けばいいものを

オシム信者意味不

遠藤も色々短所はあるけど茸と一緒にされるほど酷くはない

オシムと出会う前はスペースに走りこんだり、カウンター時に一緒になって走っ
てたのか？
そんなことはありません。

はいはい、なんでもオシムのせいオシムのせい

コメント等見ればオシムに感化されたようなものばっかになってるし
まあ普通に考えればそうだよな

(１)
俊輔のプレーが良かったとき　→　マスコミ大絶賛
俊輔のプレーが悪かったとき　→　(２)へ進む



(２)
チームがうまくいったとき　→　潤滑油
チームがうまくいかなかったとき　→　チームメイト批判

>>31
悪いがどう見ても茸以下
走れるって事はサッカーに於いてそれだけ使い道があるって事なんだよ
けど茸落選させたいけどな
その前に遠藤からだな
稲本が控えで遠藤スタメンとかマジでわけわかんねぇ
どうしても岡田が稲本嫌なら今野だっていいし
守備的MFの位置には守備やれる奴置けよ

遠藤みたいな海外からオファーゼロの病弱と比べてもしゃーないけど
オシム以降の俊輔のスタイルはむしろ選手寿命縮めることになるじゃまいか

都合の悪いときのいいとこどり男だから
コメントなんてあてにならん罠

セルティックの試合でも変な無駄走り増えて
何だかなあって感じだったしなぁ
オシムが悪い監督とは言わんが

セルティックの時からじゃん
茸がアタッカー的な動きをほとんどしなくなったのは
それに左ＳＨに置かれたときは、攻撃の動きがやりにくいので
守備的な動きに重点おいてがんばってレギュラー確保してきたと
公言している
思うようにやれないときは守備的にやる
これにオシムは関係なし
その守備的な動きがほとんど効いてないからイラネと言われる由縁

家長
http://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=tri

>>8
わかんないぞ
スピードは落ちるかもしれないが、はっきり言って今の石川はスピード以外も一級品
シュートのキレは落ちんだろうし
フィーゴのように幻惑するドリブルができるようになればあるいは。

まあ可能性をふさいでやるなということだ。
個人的な意見としては本気で可能性ないと思えないし

>>40
あの守備は、シュート練習で守備の代わりに立てる三角コーン並の守備だからな。
軽いどころじゃない。いっそ、抜かれるぐらいならファールで止めてくれればいいんだが、
それもしないし・・・。

まあハードワークしてもディレイ守備専(笑)とかどこもいらないんだよな
ハードワークしないしボランチなのにディレイ守備(笑)のバカも居るが

ほんと日本の守備はガッツリ行くべき所、時に行かないから見てて本当にイライラする
本田とか松井・岡崎・長友はいつでもガッツリだから見てて違和感無いが

>>36
走れるだけじゃ使えないよ？
走れるってのはあくまでも付加価値でしかないんだよ
遠藤は茸より守備力もボールのキープ力もあるから普通に遠藤の方が使える
稲本が控えってことが理解できないのは同意だがな

石川は他の代表MFと比べると、やはりバタバタした印象は否めない。速さを求める余り、基本的なボールコントロールがおなざりになっている。

【サッカー】日本代表岡田監督、母校早大で語る W杯4強に自信「多分いきますよ。イメージがあるし、見えるんです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255859996/

>>43
ディレイにしたって間合いが悪いから切ってる方の側にパス通されるからな
セル時代に唯一上達したのは後ろからバックチャージ気味にスライディング
かます技術のみ

>>46
基本足元の技術は粗い選手かなって思う。
テクがスピードに追いついてないというか。
でも、スピードはスペシャルなので、一発良い形で持てたら
大きなチャンスを生みだすね。
つーことでスーパーサブに最適な選手とは思う。。。

>>36
今野とかwなに言ってんだオマエ
遠藤は殆どワンタッチでボールロストしないでボールを動かせる唯一の選手
無駄走りしてボールをコネタ上バックパスしたりボールを失う裸の王様とはまったく違う

脅威に感じてるのは、最大の賛辞だと想う。
ただ、相手選手限定で。

全くだな。中村が遠藤以下のわけねえだろ。
あげくの果てに二川とか持ってくる奴がイタすぎるわ。
ああいうのがJ限定レベルっつうんだよ

代表選手のこういうの撮影してくれ！
http://dorahemon.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8e8/dorahemon/hidetoshi_nakata1.jpg

スコット限定選手ｗ

選手云々じゃなく、そうやって代表の経験を奪い
無力化し、既成事実を積み重ねて行くんですね 解りません。

>>49
練習見たわけじゃないからわからんけど
Ｊ見てる限りではけして荒くは感じられないよ
シュートは今日本で一番上手いだろ

>>56
上手いかといわれたら微妙じゃね？
思い切り良く打ってる結果、ツキも伴ってきてるような感じだし
石川の決定力を評価するのはまだまだこれからだな

と思ってた矢先にこの怪我だからね、まったく残念ほかならないよ

石川いなくなったのは痛いMF鈍足ばっかりなのに
縦に勝負できてゴールも取れるMFとなると
直系の大津はまだ早いし小川は石川より下手だし
香川じゃパンチがない　水野晃樹あたりいってみるか

岡田が香川を呼ばない真意は来年になるまで分からんな
見切るには早いと思うけど、信頼するのはさらに軽率
ぶっちゃけ欧州遠征でフル出場させたかった

>>59
だから呼ばないのはJ2の日程の関係と怪我のせいだって。
会見でも無理させたくないって岡田が言ってるだろ？現にここ３試合くらい後半出場だし

>>58
水野とか論外だろ
羽生を呼んだ方がいい

香川も柏木も3421の2やってるけど
代表にしても海外クラブにしてもそんな
ポジション無いんだよな　
MFとしては守備が不安だし
FWとしては物足りない

>>41
いえなが

>>62
今のセレッソは基本433だぞ

>>62
今の代表のサイドMFって中に入ってプレーが多いし問題ないんじゃない？
ましてや石川なんかもクラブで中に入り込む事多いしね。

柏木は確かに中でのプレーが多いが香川はサイドに開いてボール貰う事多いでしょ。
MFの香川がJ2で26ゴールで物足りないなら佐藤寿人涙目だぞｗ

本田はまたアシストか
試合に出て得点に絡まないことのほうが珍しいな

>>66　ＭＦながらホントよくやってるよな。個人的にはセカンドトップとか
やったら面白そう

>>53
ハイヨ！！お待たせ！
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1174139.png
腹回りは絶対に見るなよ？ｗ

中村はもう戦力外か

松井もキレ戻ってきた

瞬発力のあるスピードスター系のアタッカーは前十字に泣かされるな。
強力な筋肉の加速のブレーキにじん帯がたえられないのだろう。
ロナウドも二回やって、そのたびに劣化していった。元にもどることはない。
繊細なタッチは消えるしな。
山瀬も二回やっている。浦和の全盛期にやったし、石川も山瀬も家長も駒野も
日本屈指のドリブラーだ。本山や松井のくねくねするだけのうんこドリブルととは違うだけに
怪我が多くて非常に残念。前十字をやると、復活に時間がかかる。それはじん帯がつくのに時間がかかるのではなく、
筋肉がおちるからだ。おれも一度やってことがあるからわかるが、足がびっくりするぐらい細くなる。一週間動かないと
人間の筋肉は恐ろしいぐらいに衰える。
とにかく、日本は先に前十字をつなげることを重視して最初はうごかさないようにする治療をするのがほとんどだが、
海外では手術の翌日からトレーニングをする治療をするところもある。
日本の病院で本格的にとりいれているところは少ないが、ぜひ術後すぐに、EMSやスロートレーニングなどをとりいれて
筋肉が落ちないように維持してほしい。
前十字や半月板でではなく、側ふくじん帯ですんでいるよう祈る。まぁ、横からのダメージだから側ふくだけですみそうにみえたが。。。
半月板が心配だな

松井もキャプテンマーク巻いたな

カウンター合戦面白いなｗ
この流れだと俊輔は必要ないなｗ

星が駒野の事を好きなのは知ってるが「日本屈指のドリブラー」は言い過ぎだろｗ
フットサルやミニゲームとかでのボールコントロール酷いぞｗ

フェルナンド　マルケス登場
俊輔完全戦力外だ

松井はまた採点ひどいかったな
あれはだめだろ
意味のないドリブル。９０分でシュートゼロだからなぁ・・・
ニュースの編集ではニワカ受けするのはわかるが。。。。

松井はダイジェストで見ると見映えするが１試合として見ると活躍してない場合多いからなぁ
事実、先日の試合の評価点も低かったし

フェルナンド　マルケス　いきなりドリブル突破でアシストｗ
俊輔完全終了。やはりサイドは突破力ないとな

駒野は顔もそうだし、タッチがぎこちない感じがするけど、スタッツでみれば
ドリブル成功率高いぞ。松井のドリブル成功率なんて悲惨だろ。
キープ力もゼロ。松井ほど簡単にボールロストする選手はなかなかいないぞ

松井の採点は悪かったけど、それは松井だけじゃなく他の選手もそうだし
チームが負けてるから、低い採点になるのは仕方がない

実況するクズは氏ねよマジで

いや、SBの選手はマークが薄い事もあって、ドリブルスタッツは基本的に高いからｗ
徳永とか長友だって駒野と同等かそれ以上の数字残してる。

俊ちゃん交代要員としても使われないみたいだね

出てもこのバックパスのほとんどない速い展開のカウンターサッカーに
ついていけませんし

よかったな岡田
これで茸外しの大義名分も徐々に蓄積されてきたな

俊輔を裏方にすれば日本はW杯優勝できるかもしれん




904 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 01:56:36 ID:wu1+0TIg0 (PC)
08月29日（土） ビルバオH ● 1 - 0 　　　　　　　　 茸右サイドでデビュー
09月12日（土） R・マドリー H ● 0 - 3 　　　　　　　 茸右サイド
09月19日（土） デポルティボ A ○ 3 - 2 　　　　　　茸欠場　今シーズン初勝利
09月23日（水） マラガ H ○ 2 - 1 　　　　　　　　　　茸欠場　2勝目get
09月27日（日） シェレス H △ 0 - 0　　　　　　　　　 茸右サイド
10月04日（日） ビジャレアル A △ 0 - 0 　　　　　　茸ボランチで出場自分のミスから味方DFにキムチ献上前半20分でさよなら
10月19日 (日)　テネリフェ H ○ 2 - 1　　　　　　　　茸欠場　3勝目get　←new!!

茸出場:2分2敗
茸欠場:3勝
トータル:3勝2分2敗

ダメだこりゃ
温存ってｗ
wowowｶﾜｲｿｽｗ

プレミアで活躍できる韓国人がうらやましいよ

石川が間に合わなくなった場合、リードされた局面で投入するスピードがあり、かつ決定力がある選手がいなくなるな
玉田一人以外は前線の選手のスピード不足が目立つ。寿人や岡崎はは一瞬の動きは早いが、長い距離はそれほどはやくないし
家長や山瀬が期待どおりであれば・・・　大津は潜在能力はぴか一だが。。。
ケンゴの控えも必要だ。遠藤や俊輔の役目は憲剛で十分できるし、それプラスのことができるが、遠藤や俊輔に憲剛の変りは無理。
羽生か柏木ぐらいしか思いつかない。

J2の星香川

マリノスに行っていればよかったのにな

>>54
スコット相手に潰されまくってた憲剛さんの立場がないな

パサー枠、裏方枠は

狩野さんがいただきました。

>>88
マリノスでは無理
リーグ上位チームでのみ機能するスペック

>>86
そうなんだよな
石川離脱で俺の下記妄想が若干齟齬をきたしている


711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 22:09:43 ID:RgCKUrs00
おまいらががんばらなくても
岡田はアジア予選終盤あたりから練りに練って、粛々と俊輔
外しを実行してきている。
まず２列目真中に憲剛、まずこれが第一の布石
スルーパス職人の憲剛を1ＴＯＰのＴＯＰ下に置いたら、サイドが
裏に走らなければ「なんだこのサイド」となる。
次にシュート意識が高く得意な本田の投入。
「１ＴＯＰなら当然２列目もシュート打たなくっちゃな」となる。
誤算だったのが松井を執拗なほど試して
「サイドはやっぱり仕掛けないとな」を狙ってきたのだが、その後の
精度がまったくダメなのでこうはならなかった。
しかし、そこに石川の台頭。
これも実現しつつある。
で、最後のとどめが、稲本をあきらめないで使い続けること。
「やっぱりボランチにはフィジカルないとな。」
ここのところやっと成果がみえてきた。
これは、２列目の争いに負けた俊輔が「ボランチをやる」と言い出し
てもそこに席はないという戦術。
岡田はアンチの意識とかないライト層も自然に納得するように静かに
事を進めてきている。
ほっといてもこんなポンコツ選手は２月の東アジアあたりで、みんなが
納得する形で岡田が外してくれる。

遠藤貶してる奴はケンゴ信者か？ケンゴに遠藤みたいな安定したボランチできるかよｗ

>>93
わざとらしいコメントするなよｗ　俊輔信者！

>>81
攻撃、守備の戦い方見る限りエスパニョールには居場所がないな。
負け、勝ち確定試合でしか交代要員にはなれないだろう。

　　　>>84　凄いな。たしかに日本も中村中心になってから確実に弱くなったからな。
全盛期過ぎた中田の方が断然上だな。

>>94はあ？劣化してる俊輔なんかどうでもいい。遠藤は一流。

>>97
はいはいｗ

>>98
お前のMFの最強フォーメーション教えてくれよ。俺ニワカだけど、遠藤
利いてるのはわかる。

>>99
馬鹿かお前は・・効いていると言えば橋本だろうが。ニワカ乙ｗｗｗ

確かに大阪府知事として橋下は効いてるな
ガンバ新スタ建てられないよｏｒｚ

橋本とか、、からかわれてるんかな。

>>95
なるほど
この前みたいに明らかな弱小やレアルやバルサ戦には出れるのか

要するにカウンター連発するような試合展開じゃなんの役にも立たない

レアルやバルサに一矢報いるつもりがあるなら出ないね今後は
せいぜいこないだのヘタフェや今日の相手で使われなければ使いどころがない

先発としては石川より香川のが使えると思うが
スーパーサブに俊足の石川がいないのは痛い…

テロ朝遠藤工作員が日夜100レスいくらで工作活動を展開している
サッカーにあまり詳しく無いし興味も無いから文は必ず抽象的で
必ずメディアからの記事を引用したり文の主線にしているからすぐわかる

例※遠藤はバランサー　遠藤は裏方に徹した　遠藤は散らしが上手い
↑言うまでもないけど他の選手が全部やれるレベル。他は守ったり攻めたりするから片手間しかやれない。遠藤は専用職という意味不明の役割。
現代サッカーでは全てをやる必要があります。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

瞬発力のあるパワー系が靭帯をいためる率が高いというのは同感。
このタイプは多くの場合身長比体重がある。この中でＯＨや
ＦＷ・ウイングなどでスピードを生かしている選手は
身長ー１００ぐらいのものが多い。日本人が好きな体幹が（太く）
強いという選手が多いのもこの領域に多い。体幹が太くても
結構絞れている。すげえ・謎だと見えたロマーリオ、ゾラなどは
このバランスをこえて体重もありいのスピードもありいのの時期が
あったように記憶する。

おでが一番すげえと思ったのはバスケスだ。この選手は直角に
連続して切り返していく突進型のドリブルをもっともよくこなす。
それも時に大股で切りこんだりする。それは瞬間ほとんど
信じがたいほどの力がひざにかかってくる。おでの体感では、
どうして耐えられるのかわからないほどだ。この小股か大股か
は変化への対応やリズムの作り方に影響する。それだけではなく
方向転換の際に足腰に実際加わってくる力もちがってくる。
大股は結構大変だ。かってロナウドが長い怪我明けから復帰し、
それまで以上のスーパーな活躍を見せた時、怪我前とくらべて、
おおいに小股走りに変っていたのはファンの良く知るところだろう。
この小股走りの選手にはパワー系でありながら自在系でも
ある選手がいる。ＶＡ付近でスピードあるのに連続小股だなあと
思ったら注目だ。リズム・スピードを保ちつつ連続して咄嗟の
変化に耐えられる秀逸な選手は自在系の選手の方が多い。
加速するときに自在に大股を取り入れられれば稀有の才能だ。
自在系で能力を見せた選手は身長ー９０前後の選手に多い。
体幹が細く強く身軽な選手に多いのだ。たいがいスピードと
センスがうりだ。例外はある。ギグスなどは相当に絞れていた。
アンリなどは早く柔らかく自在系に見えるがこの区分ではパワー系。
ウイングでやや無骨さが目立ったのは、そのせいかもしれない。
古くはクライフ・ジョージベストは自在系、最近ではモトヤマがそうだ。
こういう選手たちは直角ドリブルでもスピードを落とさず連続する。

石川・松井はパワー系。石川はスピードあるが世界のスピードの中では
普通だろう。松井はスピードはやや物足りない。しかしアイディアに
独自の個性があり生きれば輝くタイプだ。いずれも思い切りのよさと
背景にある感性が切り札。玉田はパワー系だが特定の体捌きの
パターン以外はスピードなし。咄嗟の反応力・自在性が並みなのも
加わってＤＦとのルーズボールへの競り合いでほとんど負けるのはそのため。

松井とか河野以下です

なんというか本当に人材不足だよなぁ
中村にせよ長谷部にせよ松井にせよ稲本にせよクラブで重要な選手じゃない
お隣の韓国は李青龍という21歳の若い選手が既にEPLでレギュラーなのに
日韓の差はまた開いてきてるよ

仕方ないよ
人種の問題でフィジカル鍛えるとキレが落ちると豪語するのが大量に居るし
足先だけ上手い(でもトラップがド下手)フィジカルひ弱で走れない選手を
外人枠で使おうなんて稀有なクラブなんてそうそう無い

【サッカー/エールディビジ】ＶＶＶ本田圭佑、後半本領を発揮し同点ゴールをアシスト！　チームは引き分け[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255872060/

韓国は強いとは思わないな。
バラバラな感じする。

ただ、プレーが怖いのは韓国だな。
日本はダイナミックさが欠けてる

やっぱ、パワーだよ。シュート力。少なすぎる。
ミドルで打開できないようじゃ、話にならない

石川にはまじ期待していた。本山がいれば石川の良さは十分いかせる。
いま、代表にセンス・スピード・経験のある選手が少ないので深刻だ。
いくらスピードある本山が入っても、スピードはないがパスの
いいケンゴがいても、あと二人ぐらいは前目でのスピードある選手が欲しい。

スピードあるのは直線型で長谷部（前目向きではない）。
咄嗟の反応力・自在性で二川・達也。ただし動くスピードはそれほどない。
咄嗟の反応力・スピードで前田。咄嗟の反応力・スピード自在性で本山。
ほかにもう二人はスピードあるのが欲しい。

スピードの一点でいえば、杉本だが咄嗟の反応力や自在性の難点拡大中。
今まで呼ばれていない中では河野のスピードがあがっての反応の自在性。
柿谷のセンス・自在性・咄嗟の速さなどが思い浮かぶ。大津、原口、
大迫も良いスピードや自在性を感じる。

しかし、おでは、まず石川が症状が以外に軽くて復帰するほうを願う。
足をやって腰から下が消え、足の痛みだけある感覚はわかる。意外に
足は痛みほどにひどくないケースもある。ＤＦの体重がかかったため
対応できなかったが一瞬で、着地では相手の重しが外れていたので、
体がはんのうしてれば○だ。

まあ田上もダイナミックな頃が憎たらしいぐらい強かったからな
田上火山噴火だわな

まあサッカーの方でダイナミックと言ったら本田松井釣男だからな
こいつらは日本サッカーの至宝だわ

森本アシスト
本田アシスト



茸　戦力外ベンチで出場なしｗｗｗｗｗｗｗ　チームは快勝！
信者の言い訳　「代表で試合に出てたから休んだだけ」

そういえば香川ってここんとこ代表の試合で見てない気がする。左は大久保と松井、右は俊輔と本田でほぼ確定だろ。
最後のバックアッパー枠として、石川あたりとの競争になるんだろうか。
岡田のことだから十代の選手も一人連れていくだろうな。山田が一番可能性高そう。

個々の適性を無視、苦労して本番でよわっちいチームを
つくっている・みたいな。ただのアホ遊び。ちがうかあ！

「みたいな」のキングオブコメディ最近見ない。
「ちがうか」の噴火カーリーヘアーも出てないな。

憲剛・本田・石川・大久保で確定だな。

俊輔・松井はおはらいばこｗ

【サッカー/エールディビジ】ＶＶＶ本田圭佑、後半本領を発揮し同点ゴールをアシスト！　チームは引き分け[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255872060/

本田
http://www.youtube.com/watch?v=Q4MsVZnCWtE

どーせ日本なんて　　を植え付けられてしまった

俊輔はねえ・・相変わらず閃きだけならトップクラスなんだがそれもキレが無くなって来たよ
目に余るほどのフィジカルの無さがなあ
将来性考慮しても本田の方がもはや完全に上だろう
オールラウンダーとしても憲剛＞＞＞俊輔だし
潤滑油としても後に慣れてない分遠藤＞＞＞俊輔だろう
（本田とはタイプが違うから実はここが一番重要　割って入れる可能性あるのはここだけだから）
守備的位置は長谷部とか稲本とかと比べるまでも無く論外であるし
んでベンチに置いとくとなると腐ったみかんの可能性低くない（性格の問題じゃなく元スターに関する性質の問題）
いよいよ代表外が現実味を帯びてきたと思う
もちろんアンチ俊輔じゃないけどエスパニョールで少ししか出れなくなったら厳しいんじゃないか

中村に閃きを感じたことは一度もないな
プレイの精度と駆け引きは上手かったと思うが

野沢や小野の方が閃きは凄かった

俊輔には閃きはないだろ。精度は抜群だが。
閃きがないから、精度の高いラストパス送っても、相手ＤＦに対処されやすい。

味方を動かすパスと言うより動いてる味方に合わせるパス
急速、タイミングが少し遅い気がする
味方は受けやすい分相手に与える怖さも減ってる
２列目にいて３列目のようなパスを出す感じ

エスパで不要選手になりつつある中村俊
VVVで中心選手の本田圭

遠藤って前に出て行った時のアイデアが凄いよな

前目だと単にミスが多いよなｗ

代表でももっと積極的に前に行けば良いのにとは思う。
遠藤のフォローができる奴がいればな。

これが、日本代表10番の肉体だ！！！

http://www.sanspo.com/soccer/images/090711/scb0907112049009-p1.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090711-711734-1-N.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/gacha_08/imgs/d/5/d5744495.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/090712/scb0907120506006-p1.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/090711/scb0907112049009-n1.jpg

↑
やる気ないの？って言いたくなるね

肩に筋肉ないっていうのは当たりに強くなるつもりがないと見られてもしょうがないよね

本田　スタメン90分フル出場1アシスト
松井　スタメン90分フル出場
長谷部　スタメン後半途中交代
森本　後半途中から出場1アシスト

茸　出場機会なしｗｗｗｗ温存（笑）

>>119
このVVVのディフェンスのザルがたまらなく好きだｗ
昇格チームが10試合して2敗しかしてないのはすげー。まあ1勝しかしてないけどねｗｗ

>>133
確かにJ2並のザルだなｗ

からぶろさん絶不調＆本田のミドル枠精度が落ちてきたのが気になる。

毎回結果出す本田さんすげーなー

【サッカー】中村俊輔、疲労を考慮されて出番なし。次戦に意欲
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255914672/

　　　　　　高原　　森本

　　　　小野　　　　　　俊輔

　　　　　　稲本　　遠藤

　　　三都主　　　　　　　長友

　　　　　　中澤　　釣男

　　　　　　　　楢崎

俊輔は無駄に脚が長い
腰が高く踏ん張りが弱いため木の葉のようなコンタクト
脚が長いため素早い振りでまともに蹴れない、鈍足

悪い要素が全て出てる典型例

普通、切れを重視するため筋肉をつけすぎないか、あたりを強くするため筋肉をつけると思うんだが、俊輔はどっちにも当てはまらないよな

>>136
ネタかと思ったらマジだった。
これが噂のハードワークか・・・。

　　　　　　　　　　　高原

　　　　　　小野　　　遠藤　　　俊輔

　　　　　　　　　稲本　　小笠原

　　　　　　三都主　　　　　　　長友

　　　　　　　　　中澤　　釣男

　　　　　　　　　　　楢崎

セットプレイも遠藤、本田で十分だな

2014W杯。

　　　　　　　　　　森本

　　　　　山田　　　岡崎　　　梅崎

　　　　　　　　柏木　　谷口

　　　　　長友　　　　　　　　内田

　　　　　　　　森重　　岩下

　　　　　　　　　　川島

>>143
何かディフェンス面で不安が・・・・青山を入れるべきだ

どう考えてもDFの未来が暗い

>>144
ディフェンス面の前に梅崎入れてる所にツッコミ入れろよｗ

2014W杯。

　　　　　　　森本　　　　岡崎

　　　　　　　　　　本田

　　　　　長友　　　　　　　　　内田

　　　　　　　　柏木　　　谷口

　　　　　　岩下　　　　　　　森重

　　　　　　　　　　　青山

　　　　　　　　　　　川島

ベスト布陣

　　森本　岡崎

　憲剛　　　本田

　　稲本　長谷部

長友　　　　　駒野

　　釣男　中澤　

　　 　楢崎

言っとくけど、サッカーアメリカ代表って、日本より実力上だろ。
オーストラリア代表もな。
アメリカやオーストラリアはサッカーが盛んじゃない、とか言う奴いるけど、
その盛んじゃない国に勝てない日本代表は、どんだけよって話。
盛んじゃないってのは、嘘だろ。
確かに４大スポーツほどでは無いけど、アメリカのサッカー人気は結構高い。
要するに何が言いたいかというと、世界中がサッカーで勝とうと必死なんだよ
ってこと。
サッカーで勝った国が、強い国。
他のスポーツとか関係ない。
サッカーで勝たなきゃダメ。

>>149
誰にレスしてんの？アメリカはドノバンさえ抑え切ればオーストラリアと大差ないと思うが。
ブラジル戦でキレイに決まったカウンターもドノバンがいなきゃありえなかったからな

他の所でも見たからそれコピペだ
なんでこんなレベルの低いコピペをしてるのかはわからんが

そのドノバンでさえ海外ではパッとしなかったんだよな。見るからにすごく良い選手なのに。小さいけど。

1998W杯。
3敗　1得点　4失点　得失点差ー3

　　　　　　　城　　　　　中山

　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　名波　　　　山口

　　相馬　　　　　　　　　　　　　　名良橋

　　　　　　秋田　　　　　　中西
　　　　　　　　　　井原

　　　　　　　　　　川口

アメリカはバスケやアメフトやってる奴がサッカーに来たら一気に怖い国になりそう

2002W杯。
2勝1分　勝点7　得点5　失点2　得失点差＋3

　　　　　　　　　柳沢　　　　鈴木

　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　小野　　　　　　　　　　　　明神

　　　　　　　　　稲本　　　　戸田

　　　　　　　中田　　　　　　　　松田

　　　　　　　　　　　　宮本（森岡）

　　　　　　　　　　　　楢崎
　

それはないだろ。
アメリカ国内でバスケやアメフトの方が海外でサッカーやるよりうんと稼げるし。

2006W杯。
1分2敗　勝点1　得点2　失点7　得失点差ー5

　　　　　　　　高原　　　柳沢

　　　　　　中村　　　　　　小笠原

　　　　　　　　福西　　　中田

　　　三都主　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　宮本　　　中澤

　　　　　　　　　　　川口

2010W杯。

　　　　　　　　　　玉田

　　　　岡崎　　　　剣豪　　　　中村

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

ドノバン＞シュン

石川
左膝前十字靱帯不全損傷

>>156
なるほど国内でバスケやアメフトやる方が金になるのか
日本で言えば体格いい奴が年俸高い野球に流れるようなもんなんだな
日本の野球はサッカーに比べて背が高い奴多いよな
プロ野球選手で170cm台だと小さい方だもんな
楽天の岩隈なんて190越えてるんだろ、日本にも体格いい奴は結構いるが、野球に持ってかれてる感じがする

>>161
なんだかんだフィジカルエリートはみんな野球だな
高校までの練習量なら野球部のほうがきつそうな印象あるし、この伝統は十数年で変えられるもんじゃなさそう

>>150
これ、よく見るコピペだから

>>161
日本もアメリカも裕福だからね
バットにグローブ、みんな親が買ってくれる

サッカーはボール１つで遊べるのにね

でもイングランド代表にしても170センチ台の背の低い選手の割合が
一般社会よりも多い気がする
そして当然のこと黒人の割合も多い

>>163
初見だったｗ
そのコピペ誰得なんだ？

>>162
野球人気が落ちるまで待たないといけないわけか・・・・
辛いな野球は毎年の様に「１０年に一人の逸材」が出てるのに・・・・
宇佐美、原口、大迫、山田、ここらの奴が頑張ってサッカー人気上げてほしいな

岩隈がサッカーやってても、巻にしかならないと思う。

野球をやってたから、ガチムチになった。
サッカーなんてやらせたら、ヒョロヒョロの木偶の坊になっちまうよ。

野球に人材を取られてる、なんて言うけど
日本サッカーが、素材を育て上げられてないだけだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=-COtnR0x2xs&feature=related
この懐かしいやつ見ると、体の強さって大事だってほんと思う
晩年はパスの精度ががた落ちだったけど、これクラスが出てこないかなーってホント思ってしまう

もう結論は出ているな。


2009レギュラー。

　　　　　　　　　　玉田

　　　　岡崎　　　　剣豪　　　　中村

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

2010W杯レギュラー。

　　　　　　　　　　岡崎

　　　　玉田　　　　剣豪　　　　本田

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

石川のW杯終了のお知らせ・・。

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=8642
石川直宏選手の検査結果について
[10/19(月)]

10/17(土)柏戦にて負傷しました石川直宏選手が、本日10/19(月)に埼玉県内の病院で検査を受け、左膝前十字靱帯不全損傷と診断されました。
ただし明日以降も必要に応じて追加検査を行い、28日(水)には内視鏡による検査も予定しております。
ファンのみなさまにはご心配をおかけしますが、詳細が分かり次第ご報告いたしますので、よろしくお願いします。

代表に呼ばれるとその直後に不幸になるパターン多いな

2010W杯。

　　　　　　　　　　岡崎

　　　　大久保　　　剣豪　　　　中村

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

不動。
岡崎、剣豪、中村、遠藤、長谷部、長友、釣男、中澤、楢崎

当確。
玉田、大久保、松井、稲本、阿部、今野、内田、駒野、川島

有力。
前田、森本、石川、本田、橋本、徳永、岩政、岩下、高木、寺田、川口、都築

微妙。
高原、小野、小笠原、本山、二川、青木、槙野

石川駄目か・・・orz

石川さん何やってんすか・・・・・
この大事な時期に・・・・

石川のかわりは梅崎だな

いや高松大樹が先だろう

貴重なスーパーサブが・・・

石川はいつかやっちゃうだろうなと思ってた
腰が浮いてるプレーは引っ掛けられると大怪我する

2010W杯。

　　　　　　　　　岡崎

　　　　玉田　　　剣豪　　　　本田

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

不動。
岡崎、剣豪、遠藤、長谷部、長友、釣男、中澤、楢崎

当確。
玉田、森本、大久保、本田、石川、稲本、今野、駒野、徳永、川島

有力。
前田、橋本、徳永、岩政、岩下、阿部、都築、西川

微妙。
高原、中村、松井、小野、小笠原、本山、二川、青木、槙野、内田、高木、寺田、川口

2010W杯｡

　　　　　　　　　岡崎

　　　　玉田　　　剣豪　　　　本田

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　高松

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

不動｡
岡崎､剣豪､遠藤､長谷部､長友､釣男､高松､楢崎

当確｡
玉田､森本､大久保､本田､石川､稲本､今野､駒野､徳永､川島

有力｡
前田､橋本､徳永､岩政､岩下､阿部､都築､西川

微妙｡
高原､中村､松井､小野､小笠原､本山､二川､青木､槙野､内田､高木､寺田､川口

石川は無理だって

>>169
パスの精度以上に前目の選手と意図が噛み合ってなかった
限られた自分の形でしか対応できない選手ばっかりだったように感じたな
ジーコ時代に岡崎、森本みたいな選手とやれてればもう少し良さが出たかもな

石川は残念だ。
石川の変わりに本田がケガしてくれたほうが日本の為になったかも。
サブで使えるのは右サイド限定の本田よりも左右中と使える石川はとても便利。
岡田は石川のように（DH、SB、CB以外）どこでも使える選手を好む。

>>184
石川の代わりにオマエが怪我してりゃ良かったのにな。

>>184
本田が怪我してくれた方が、なんて言う君の人間性が残念だ

F東京・石川は左膝靱帯損傷＝J1
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091019-00000115-jij-spo.html

Jリーグ1部（J1）のF東京は19日、日本代表MF石川直宏が埼玉県内の病院で検査を受け、左膝前十字靱帯（じんたい）不全損傷と診断されたと発表した。
17日の柏戦で負傷した。
全治には最低でも1カ月は要する見込みで、今季中の復帰は厳しい状況。
11月に予定される日本代表の南アフリカ遠征への参加も絶望的となった。

まだＷＣには間に合うぞ、石川！！

2010W杯。

　　　　　　　　　森本

　　　　岡崎　　　剣豪　　　　本田

　　　　　　　遠藤　　　長谷部

　　　　長友　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　釣男　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

不動。
岡崎、剣豪、遠藤、長谷部、長友、釣男、中澤、楢崎

当確。
玉田、森本、大久保、本田、石川、稲本、今野、駒野、徳永、川島

有力。
前田、寿人、橋本、徳永、岩政、岩下、阿部、都築、西川

微妙。
中田英、カズ、高原、中村、松井、小野、小笠原、本山、二川、青木、槙野、内田、寺田、高木、山本、川口

>>169
すげーめちゃくちゃ上手すぎる

日本国の為と考えるならば本田のように自己中な選手はいらないまでだよ。
岡田の求めるサッカーを理解してないで合流し岡田自ら本田にそれを教えるなんざプロとして失格。
ミーティングも聞いてない証拠。
いいか、もし戦争することになって本田みたいに身勝手に行動されたら作戦も失敗し
本田のおかげで貴重な他の兵隊が死ぬことにもなるんだわ。
それを考えると本田みたいに組織を無視する奴はいらない。
ましてやチームメイトに批判するような奴をいれたらジーコジャパンのようになる。
大久保でさえ変わったのに本田が変われないなんてな。
大久保は大人になり本田はまだまだ、そこらへんの糞ガキと同じレベルだわw

>>191
だったら森本もか？

ボルトンの中田ｖｓエスパニョールの中村
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255945025/l50

あれは岡田が本田に教えたというより、仲裁・火消しだろ
マスコミがギャーギャー騒ぎ立てたから

石川終わったな
中村は干されてるし、まだまだどうなるか分からんな

あぁ…石川…めっちゃ期待してただけに残念すぎる。
誰だよケガさせた奴…

これで小笠原が呼ばれる可能性がまた出てきた

俊ちゃんはオシムの悪影響で変に走りすぎるようになって
選手寿命縮めるだろうね

不動。
岡崎、剣豪、遠藤、長谷部、長友、釣男、中澤、楢崎

当確。
駒野、遠藤、前田、森本、内田、

有力。
玉田、大久保、稲本、中村、橋本、本田、今野、徳永、岩下、阿部、石川、

微妙。
高原、松井、川口、岩政、寿人、都築、徳永、川島

>>198
もう既に終わってますが、何か？

別にアンチ俊輔ではないが、
オランダ戦、ガーナ戦、トーゴ戦、スコットランド戦あたりを見る限り、
俊輔はゲームから消えてるな。逆に俊輔がいない時の方がチームがうまく
機能してるようにすら見える。かと言ってあのフリーキックは捨てがたいので、
後半30分過ぎにセットプレーのチャンスがあれば投入するぐらいの扱いで
良いのではないだろうか？繰り返すが、俺はアンチ俊輔ではない。
ゲームを見て素直に思っただけ。

それと、今の代表で当たり負けしないガタイのいいボランチっている？
どうも長谷部や憲剛は線が細い感じがするんだが。
稲本ってまだ代表にいる？センターバックと兼務出来るようなボランチって
今の日本代表にいないのかな？イメージ的には昔のACミランいたデサイー
みたいな感じのやつ。

脚色なしでみるとこうなるな・・・

石川は怪我なければ不動にはいってもおかしくないぐらいなだけに、もったいないな・・・

気になるのは中盤底の控え争いと両翼ってとこか

石川は本当にもう駄目なのか？
復帰しても点取りまくってたときのキレが戻らないかも

>>201
もともとボランチで現在センターバックをやっている代表クラス

今野、阿部、山口智、吉田まや

>>203

それは両翼の台所事情によりけりになると思うよ。
現状だとそのポジ争ってるのが、茸・本田・大久保・松井・玉田あたりに
なると思われるけど、この５選手の出来次第ってなると思われ。

最後まで岡田が悩むなら石川にもチャンスあるさー　だが南アフリカ遠征で
岡田の気持ちが固まることもある。とりあえずこの遠征に帯同できない石川は
かなりの査定ダウンにはなってる。

石川駄目なの？
一ヶ月ならまだ大丈夫じゃ…

若いし吉田麻也がいいな

>>201
俊輔はジーコジャパンの時がピークだったな

結局オシムが悪性の癌になってしまった

>>201
長谷部はドイツでガチムチ外人相手でも当たりに全然負けてない

つまりその癌が転移した俊輔は今の代表の癌ってことか。間違っちゃ無いな

中村はスコットでも、ボディコンタクトの機会なんて殆どなかったような。
スコットの最初のシーズンではまだ縦への突破はたまにやってたけど、
殆どターゲットマンに渡すプレーじゃん。

石川がいなくなってみると
縦にスピードいけて且つゴールが取れる
選手て他いないよな　残念だ
俊輔や憲豪より代わりの効かない選手だった

全盛期を過ぎたとはいえ俊輔はまだまだいい選手だとは思う
ただどうしてもプレイスタイルが長所短所に合ってない気がする
現在のプレッシャーの少ない中盤の底に下がって組み立ては悪くは無いんだけどそれなら他にもっと適正のある選手はいる
本来この人は使う人じゃなくて使われる人だよ
現状だと左サイドのクロッサー兼緊急時の遠藤の控えって使い方がいいと思う

部分断裂もクソも靭帯切ったら半年はダメだろ

案の定、石川を過大評価する奴が出てきてワロス

>>212
他で縦に入れる選手が居ないんだよねぇ。
山瀬が復調したとしてもスピードが足りないし。松井コネは使い物にならないし。
スーパーサブが居ないと良くも悪くも膠着状態すら抜け出せない。

惜しい。

羽生を入れたいな
今節のＪでも4得点全部にからんでるし。
ボールがないところでかくらんできるからいいカードだろな
最近はキレキレだし

石川は大丈夫
間に合うよきっと

石川ほどではないが縦にスピードもあって得点力もある選手なら香川かな。
石川にはないパスもある

>>219
香川って速いの？
自分が見た限りではボール持つと速い方ではないと思うが・・・

>>220
スピードに乗ったドリブル速いよ？
試合見てないなら動画でも速い方なのがわかる。
ただ石川みたいに凄く速いわけじゃない。

羽生のスピードは世界相手にも十分通用する
コロンビアも驚いてたし
ボールがなくても威力を発揮できる選手は短期決戦のカードとして有用

強豪相手に長谷部・遠藤のボランチで大丈夫なの？

>>223
大丈夫なボランチなぞいない。しかし、代役を務めた今野、阿部、稲本、憲剛のアジアカップでの
醜態を考えると、日本だとこの二人がファーストチョイスだと言わざるを得ない。

長谷部、遠藤、俊輔、憲剛で構成するときついな
稲本啓太明神伊東あたりの守備巧かつバランサーが一枚いるだろう

>>224
個人的にそこに守備専ボランチを１枚入れて３ボランチ気味にした方がいいんじゃないかな？って。
強豪相手には引き分け狙いになるでしょ？

槙野のボランチはどうなん？

>>221
チラッとようつべ見た感じだとやっぱ足元はすげ〜上手い。石川は全然敵わないｗ
でもスピードは速いと思わないなぁ。重心移動で振り切る感じで、スパンと抜ける事は難しい。
たぶんスーパーサブだと後半詰まるような時間に投入だから
自分で持っていって決められる怖さを併せ持つ人が欲しいのでは？

>>224
遠藤稲本とか憲剛長谷部とか試せよって声は無視か

テロ朝遠藤工作員が日夜100レスいくらで工作活動を展開している
サッカーにあまり詳しく無いし興味も無いから文は必ず抽象的で
必ずメディアからの記事を引用したり文の主線にしているからすぐわかる

例※遠藤はバランサー　遠藤は裏方に徹した　遠藤は散らしが上手い
↑言うまでもないけど他の選手が全部やれるレベル。他は守ったり攻めたりするから片手間しかやれない。遠藤は専用職という意味不明の役割。
現代サッカーでは全てをやる必要があります。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

石川ｵﾜﾀorz

石川、代表どころか選手生命が心配だな
もう若くないし靭帯だし

だから言ったじゃん
靭帯は最悪引退だって。
骨折のほうがまだ軽いわｗ

石川が怪我しちゃったから本気で香川試してほしいね
北京世代の選手連れていってほしいわ
橋本とか阿部つれていくなら谷口や細貝で
ワールドカップのその後も考えて選考してほしい

>>155
森岡の２０分程度で一失点の出場なら
>>157
坪井・茂庭入れる方が妥当

二列目は香川と本田で試したいな
憲剛は本番でも数少ないチャンスを物にできないと思う

石川以外に　スピードがあって、スーパーサブとして使える選手他にいる？

駒野MF

名古屋の杉本　去年なら

香川や谷口とかは入ってくるだろうな
中村や遠藤もケガしてアウトだろうし

石川はプレースタイル的にも選手として終わったかもな…

>>237
玉田

怪我してるし、むしろサブでしか残れないだろうけど

FWのマークを剥離させる意味でも2列目はシュートを撃てる人材だろうなあ香川選手

香川が代表に呼ばれてたときは散々イラネーとか岡田のショタコン枠みたいな感じに言われてたのにｗ

香川が26点とっているのはＪ2だからな。試合数も多いし。
去年、川崎でベンチにすらはいれなかった都倉が２１点だし。
香川が格上に通用するかは甚だ疑問。
スペースができた後半にスピードがありドリブルができ、かつ
決定力が期待できる選手は、玉田だけしかいないな。

本番のメンバーが固まってきたが、ここは少し不安なところだ。
ボランチの不安も全然解決していないし。
長谷部は前節もひどい採点だったしな。
俊輔の最低点ばかりよくいわれるが、松井、長谷部は出場はしているけど
いつも最低点だ。
松井は日本企業がオーナーのチームだから出場できているのはわかるが、
長谷部も俊輔同様、なんらかの契約がありそうだな。バーニングだし、
輸出がメインのフォルクスワーゲンにとって日本はアメリカの次に重要な市場だろうしな

×俊輔の最低点ばかりよくいわれるが、松井、長谷部は出場はしているけどいつも最低点だ。

○俊輔の最低点ばかりよくいわれるが、松井、長谷部は出場はしているけど最低点が多い

長谷部オタは狂信的な奴が多いから、挙げ足をとられるまえに訂正しておかないとなｗ

香川って今年で22だっけか？ まだ若いしJ2とはいえ十分凄いな。
実際J2得点王はJ1で活躍してる奴多いし

エスパニョールの中村のライバルが最低2ヶ月かかる怪我を負ったらしい
中村を批判してた選手も急死したよな
石川も大怪我だし

偶然とはいえ怖いな

まだ２０歳、来年で２１歳

日韓ワールドカップ、ある宗教団体からの日本代表監督トルシエ脅迫事件

同じく日韓ワールドカップ、某新聞による日本代表のエース中田英寿の引退捏造報道

当時レッジーナのエースとして大活躍していたコッツァ、その翌年に突然レンタルで他クラブへ放出

元エスパニョール主将ハルケ、批判的なコメントした直後に不可解な死

エスパニョールのコロミナスと日本代表の石川、共に所属チームで右サイドのポジションを争うライバルが重傷の大怪我

何か恐ろしい力が動いている・・・・

少なくとも下２つは俊輔関係なし

>>247
香川は今年で20歳だよ。
J2無双はフッキという例もあるしな。

香川と大津は次のWCで主力になると思うけど
いまのうちから使いたいね
特に大津は伸びる

>>250
俊輔の事を記者に聞かれ「マテラッティのＰＫを見ていた」と
欧州最珍リーグのスコットを軽視したオシム→脳梗塞

シドニー五輪アジア予選で左サイドの小野が重傷

>>251
俊輔なんて一言も書いてないけど・・・
何か心当たりがあるの・・・？

やっぱ2chはオカルト的になっちまうんだなｗ
引きこもりも多い分オカルト好きが多いのかもな
それにしても石川は残念だ日本人の体格上筋力を取るか
スピードを取るかになってしまうから速い奴は怪我しやすいんだよな

香川とかいらね
チャンスやらない理由もないけど。
レベル上がればウインガー気味でしかどうせ使えない
なら乾の方が期待出来る
その辺呼ぶ前に二川呼べ、使え

香川より乾は無い、試合見てないなら無理するな

乾はあり得ん。香川と比べると二回り劣る

どういう理由で乾より香川が優れているのか具体的に指摘しないと
表面的な考えを否定してるだけだから第三者的にもおもしろくない

ごちゃごちゃ言えるほど見てないが
スペースへ飛び出すスピードやクロスは香川よりいいと思うけどね
香川言ってる奴は中で使えると思ってるのか？

>>253
ただ、大津は柏だからね。代表の為と割り切れば、
問題無いけど。感情的には、複雑な部分もあるよな。

乾はオランダへ移籍してセクシーに決めてからだな

>>260
今年10試合くらいしか見てないけど乾に比べてドリブル、パス、フィジカル、キープ、シュート、飛び出しの上手さ、あらゆる面で香川の方が凄いと感じたしだいぶ差があるように感じた。
香川は柏木と同じ世代だと思ってたが20だったのね

ラストパスやスピードに関しては乾の方が上手く感じたけど安定しなくて簡単にボールロスト繰り返してた印象かな？
下手な説明ですまんね。

>>261>>264
なるほど
知らないから否定も肯定もしないし、もし見る機会があったらそういうのを踏まえて見てみるわ
基本好き嫌いで書いてると思うけどそれを否定するようなレスを付けるなら具体的な理由がほしいよなと思ってな

まぁ一つ言える事は代表から外された乾と香川はその程度の実力しか無いって事だ
代表に入りたかったらJ２からJ１にチームを昇格させてJ１の優秀な選手より良い結果を残して
代表にふさわしい実績を作れって事だな

大津は、内田をチンチンにしたからな。
内田としては、いい思いが無いだろう。

香川はモリシになれる
モリシを越えられる

香川ってどこで使うのが良いの？試合見たこと無いや
大津は身体能力が抜群でテクニック、スタミナ有って期待値がハンパないね 対人守備も強いみたいでチームでどこで使うか迷ってる見たいだけど

あと楠上？だっけ乾より上手かった奴J入る見たいだけど何処のチーム？

クラブでも戦力外間近な茸をスタメン起用するな！！
分かったかメガネ！！！

なんだなんだ？今度は急に香川押しするガチホモが増えてきてんなｗ
例のホモ疑惑がお前等の股間を刺激し続けてるのか？

>>223
長谷部はいいけど遠藤では荷が重すぎる
相方は守備専入れないと守備が崩壊する
明神、稲本あたりが適任

香川はうまいけどＪ２のレベルが下がってるのを忘れちゃいけない

香川は次の五輪も出れるよな

香川真司(C大阪･8）プレー集 2009第1C
http://www.youtube.com/watch?v=BvhaSTvVykM

香川真司(C大阪･8）プレー集 2009第2C
http://www.youtube.com/watch?v=wPscxoDrNOU

香川真司＆乾貴士　２００９
http://www.youtube.com/watch?v=L3SmOxNP_Oc

>>266
乾はともかく、香川が呼ばれないのはＪ２は代表戦の時も試合やってるからじゃないの？

出場機会なしの中村俊輔「次がスタートだと思っている」
第７節　エスパニョル　２−１　テネリフェ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200910190005-spnavi.html

ＶＶＶ本田「ボールを持ったときの“景色”が全然違う」
〜オランダからの叫び〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/holland/text/200910190014-spnavi.html

【サッカー/Ｊリーグ】C大阪・香川真司、J1昇格決めたら「年内休養」へ…クルピ監督が示唆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255987526/

乾と香川の比較か。セレッソでの試合でいえば、
香川が出ていないときの乾は厳しいマークにあって思うように結果が出ていないが、
乾がいないときでも香川はきっちり得点してる。

プレースタイル的には確かに乾のほうが飛び出し担当、
香川は自分で持ち込んでシュートとラストパス、って感じかな。
向き不向きって言うよりは、単に香川のほうがマークが厳しいからじゃないかと思うけど。

個人的には、代表に呼んでもまだ経験つませてナンボだと思うよ、２人とも。

さっき次の試合で俊輔をトップ下で使うと岡田が明言していた記事を読んだのだが夢の中での出来事だったみたいだな・・・

実際中村がサイドでバックパスが多いのは全方向に回転しながらキープできるトップ下での技術が使えないからで
そこから縦へと抜けるスピードもないし、SBを走らせてパスの選択肢を増やすぐらいしかやることがなくなってる
復活させようと思ったらトップ下で使うしかないような気がするな　俊輔の為にそこまでやる必要もないと思うけど

>>276
香川は怪我だって
下手したら疲労骨折しかねない状態だからチームでも時間限定
昇格かかってなかったら間違いなく休ませてる

>>280
俊輔がトップ下でキープできた試合ってアジアカップ以外であった？

>>280
トップ下で使うと自身が運動量運動量って言ってるのが・・・・
動き回られると周りがかなり迷惑なポジションだぜ？しかも一番フィジカル必要な場所だし。
普通に無理じゃね？普通に一番向いてないポジションじゃね？

【サッカー/Ｊリーグ】FC東京・石川直宏「最悪の覚悟はしているけど、最後の望みは持っている」手術ならW杯大会出場厳しく
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255996320/

トップ下だろうが右サイドだろうがｽﾞﾙｽﾞﾙさがっている場所は一緒
問題はどこに穴ができるかということ

GKやらせたらゴールマウスの中に入っちゃうのかなぁ

>>285
要は茸のポジション、その介護に明け暮れる内田も
第一シード国ならこの2人を潰して大量得点狙いに来る

そこでガンバの佐々木の出番ですよ。

内田はホームヘルパー２級もってる

>>288
そんならジェフの深井のがいいとおもうけど

茸はスレチ。
JFKレベルの選手だ。

阪神の元最強リリーフ陣レベルって凄いやん

>>291
レヴェルたけぇ〜なｗ

441 名前：あ[] 投稿日：2009/10/20(火) 10:29:48 ID:xK+49nFw0
茸はスレチ。
JFLレベルの選手だ。

総合スレにはちゃんとかきこんでんのに、ワロタｗ

ジョンFケネディレベルとは茸も偉大だなｗｗ

ナオは全治１，２ヶ月なのか？思ったより軽い？手術となったらＷ杯は無理だろうなぁ

石川が無理だとすると、
柏木・小川あたりに期待するしかないよな〜。

茸はもうダメポ

GLで敗退したらここもすごく荒れるだろうなw
ジーコの頃もこの時期にアイツ（中田）いらね〜！コイツ（三都主）いらね〜！で
揉めていてGL敗退後はジーコ批判に今まで何も言われてなかった
小野までとばっちりを受けたからなw
ジーコの腐ったミカン発言によりw
日本人ほどバカな人種はいないだろうね。
サッカー後進国の日本はこのようなネタが大好きで仕方ないけど。
今回は怒りの矛先に向けられるのは。
岡田、茸、本田、内田くらいなもんだろw

>>169
なんかもう遠い過去だな
このクラスのパスは俊介、憲剛、遠藤でも出せるっちゃ出せるけど出す前の挙動や質が違いすぎるな
相手のプレッシャーありきでここまで出来る日本人は今いないな
似たタイプだと小笠原なんだろうけど2周りぐらいスケールダウンするし

そろそろ怒りの矛先は協会に向くでしょ。

>>298
へぇ〜、サッカー先進国はそういうネタは好きじゃないんだー

０６杯のイタリア（大統領自らインザーギいらね〜！一般大衆のデルピエーロいらね〜！）や、
ブラジル（>>298なんか比ではないTV、ラジオでの公開レイプショー）などなど。
挙げればきりがなんだけどね〜




と、釣られてみた

本田を入れてからまた初めから振り出しに戻ったな。
病気になったオシムを解任し、岡田のやり方で新たにスタート。
そして今度は本田を招集し岡田が積み重ねてきたものが崩壊。
あと8ヵ月？しかないのに本田のやり方に合わせる日本代表w
岡田を解任し新しい監督にしたほうがいいんじゃないか？w
本田を外したく無いという考えを持った監督にw
日本のW杯は先が見えやすいよなw

>>302
いや、単純に茸外せばみんな幸せ♪

香川J2だと別格だな
W杯終わって茸だ引退したあとは間違いなく中心選手になれる

>>302
ID:XyH7ZJir0　君は難しく考えすぎだよｗ

ほら、リラックスリラックスｗ

>>302
本田を必要としてるのは








岡田

１対１で負けるを前提に戦術を組んできたけど
結局ある程度は１対１で勝てる要素もないと
最初から戦いにするらならないというのに
ようやく気がついただけじゃないかなｗｗｗ

的確なまとめだな
本田松井稲本長谷部森本は絶対必要ということだ
国際経験がろくにないJの選手は穴埋めに過ぎんよ

１対１で勝てないどころか２対１でも勝てない可能性あるからなｗ

石川心配だけど全治1、2ヶ月らしいから安心かも
いずれにせよ少数人数で行く南アフリカ戦はダメだと思ってたし
来年アピールすりゃ可能性あるよ

>>302
こういう書き込み見ると
サッカー見ないで茸中心にだけ見てるんだなと思う
ニワカは茸を見て森を見ずｗ

日本最高のディフェンダーでも1対1になったら負けてしまう。だからもっと走って、もっとカバーしろ。

ガーナ戦のあとの岡田はこんな風に言ってましたね。

今の中澤って本当に日本最高のディフェンダーかな？
高さはそうかもしれないけど、一対一の対応とか見るととてもそうは思えない。
岩政のほうが上だと思う。

まあ日本人の老化時の異常な落ち方が問題なんだけどな
やっぱフィジカル鍛えてないからじゃねーの？
本田はモッサリ系選手なのに茸.遠藤よりかなり早く見えるｗｗｗ
というかこの二人はモッサリを超えてモタモタしてるｗ

パスを捌く側から見れば本田は使い勝手がいいんだけどな。
本田にボールが渡ったら本田は仕掛けるから最低２人は相手ＤＦを引き付けるだろ？その時に本田のフォローに行くわけだ。本田がＤＦ引き付けてるから、スペースやフリーの味方が生まれる。
本田に前が詰まったらフォローに来てる奴にパスを戻せくらい共通認識をさせとけば良い。
そしたら本田を囮に出来て崩せる。

茸・松井は役立たずだからなｗ

>>313
密集地帯における単純な肉弾戦　岩政　> 中澤
カバーリングや散らし　中澤　>　岩政

あくまで私見

岡田の頭の痛い所は本田のあの性格だろうなあ。
茸を外してしまえば代表は本田のチームになる。もしくは孤立する。
恐らく釣男や中澤と揉めるだろう。ドイツのときより更に酷い事になるかもしれない。

茸が劣化してるのは誰の眼にも明らかなのに、選手からは俊輔に対して不満や疑問の空気が見えないのは
現場の人間にはそれが見えてるからじゃなかろうか。

>>318
中村に逆らうと代表外されるからだよ
本田は海外で活躍する将来性のある若手だから大きい態度に出れる
同じく森本も中村に上から目線
ブンデス優勝した長谷部も昔より強気

本田はまず、守備もしない、人一倍動かない、ボールが自身に来ないのなら
本田自らボールを奪いに行こう（姿勢が見られない）ともしない。
W杯までもう時間が無い、時期的に本田に合わせたプレーをする時間が無い。
1対1に勝つのは必要、そして得点を取るのも必要。
しかし、現在自分に必要な役割やチームとしての流れなど見極められないのであれば
正直、本田は岡田ジャパンには必要無いし、代表落ちは近いだろうねw

遅攻王、フィジカルがない、ＤＭＦの位置まで下がる
シュートを打たない　コネコネドリブルをする
アンチの意見はこんなもんか？
全て本質をついていない。
（イメージ）のみで語られてることだ。
速攻の時にも俊輔はパス出してるし、フィジカルもそれなりについてきてる。
ボランチの位置まで下がるのはリズムを出すため。
スナイデルも日本戦では前で受けられないと見るや後ろでボールに触りに来ていた。
ミドルも打っている。リーガでもそうだし、コンフェデブラジル戦でのミドルは記憶に新しいだろう。
ドリブルもまたぎ、切り返し殻の右足クロスボール。世界で通用している。　
俊輔をたたくやつはにわかと決まっている。
サッカーもろくに知らない連中だ。

また変なのが湧いてきたな

＞コンフェデブラジル戦でのミドルは記憶に新しいだろう。

何年前の話ですか・・・？

１人（本田）の失態はチーム全体に迷惑がかかるしチ−ムが崩壊にもなる。
個人競技なら本田の理屈も分るがサッカーは個人競技では無いのだよ。
バラバラに行動を取ってもらっては困るね。
外国かぶれも程程にしといたほうがいい。
本田が他国に帰化するのであれば文句は無い、
しかしあくまで日本代表でプレーをしたいのであれば自己中概念を捨てる必要になってくる。
このスレのニワカはクラブと代表の区別も分かってないから哀しいw
まずクラブと代表の違いを勉強し理解してから書き込むようにw

そうかそうか

>>324
同意
試合にあえて出ないで勝利に貢献してる選手に比べて本田は自分勝手すぎ

>>324
釣りだとは思うが本田の出場試合見直してみな
試合こなすごとにチームプレーするようななってるから

>>324
サッカーは１００％個人競技ではないが、個人競技の部分も多い。

ID:XyH7ZJir0からグレート臭がプンプン漂ってくるのは俺だけ？

ごもっともした前科のある本田を、岡ちゃんは100パーセントでは信頼できないだろうね
本大会は、守備も必要な同点、リードした場面では起用されないだろうね

なんか本田批判がすごいな。
本田はちゃんとチームプレイをしてるだろ。
チームプレイをやりつつ自分も活かすって言ってんだろ。
正解じゃん。
まだレギュラー当確じゃないんだからアピールは必要だろ。それに比べて自分の正当性しか主張しない茸と盲目的に茸を擁護する信者。
はっきり言って気持ち悪い。

メディアに流されるなだの言って俊輔批判してる奴が、２ちゃんに流されてるのに気づいてない
冷静に試合見れば、現段階で俊輔をメンバーから外す理由がないと思うんだが
本田も俊輔も必要。
だが大久保、お前だけはいらん。

茸批判ばかりする訳じゃ無いが どう冷静に見ても茸必要無いと思うが。

本田より俊輔の方がチームプレーしてるように見えるとか
試合見ないでコメだけ読んでるのと同じレベルだろ

>>324
代表では組織プレー
クラブでは個人プレー・・・

釣りか、ただのかまってちゃんか・・・

>>334
中村はサイコウだよ
華麗なポジションチェンジによるスペースメイクと実質一位の走行距離は伊達じゃないよ

>>275
これってGKと1対1になったシーン全部入ってるのか？だとしたらこんな日本人初めて見た。
去年J2で得点量産した佐藤寿より明らかに凄いな。
その佐藤寿も比較的1対1上手い方だが

でも昇格決めたら休養なのか…こりゃ今年中の招集はなさそうだな。

>>336
あの素晴らしいスペースメイクを見るたびに、
グローバルフットボーラーという言葉を思い出す。

そもそも日本にW杯決勝予選すら通れる実力がないんだからさ
ただ単純に未来ある人に賭ければいいんじゃないかな？

>>332
＞だが大久保、お前だけはいらん。


中村本田の話から大久保に飛び火w
やはり嫌われてるなー大久保さんはw
大久保さんはやはりこうでないとw

ようやく本田と森本ていう勝負の世界で勝負できる人が出てきたんだから使わないと。
間違いなく、この二人は本物のサッカー選手なんだから。

大久保は高校生の頃は周りからかなり抜きん出てた気がする

しかし、なんら成長しないままここまで来てしまった…
早熟だったんだろな。楽しみにしてたのに

本田ヲタや茸ヲタの対立なんかどうでもいい。
本田ヲタの主張は茸はいらない。
茸ヲタの主張も同じ。
だが俺は違う。
日本代表全体を見てあの選手は必要、必要無しと考えてる。
もし茸が本田のと同じ行動を取ってたら茸は必要無いと思えるし、逆に本田が
茸と同じ行動をしてるのなら茸は必要と考える。
他の選手にも同様に言えることだがね。
試合の流れを見てイレブンが本田以外の選手は茸と同様にボールを奪いに行ったり
守備もこなし動き回ってるのが目につく。
森本でさえDFまで下がって守備をしていたのを見た。
本田はボールが足元に来るまで待ってるだけ。
本田自身がボールを奪いに行くといった行動、姿勢が見られないんだよね。
というか本田はそういう面でも目立ちすぎる。
岡田の考えるチームコンセプトなどを考えると本田の動きは全く無視してるようにも
見えるし自分はこのチームで組織として動くにはどうしたらいいか？とか真剣に
考えて行動してるようには思えない動き。
現在、自分に必要な役割やチームとしての流れなどを見極めなければ、岡田ジャパンには
必要無いと話しているのだよ。
これは本田だけじゃなく、もし他の選手が本田同様に身勝手な動きをしてれば
例え茸、遠藤、長谷部、剣豪もいらないと考える。
本田ヲタのように何も考え無しに茸いらね〜！とか言ってるニワカと一緒にしないでほしいなw

>>343
10行とは言わないが、3行ぐらいにまとめて。

俊輔はアタッカーの仕事をしないからダメ
2列目では使えない
パスしたらゴール前に走り込むことを繰り返せ
スペースに飛びこんで、ボールを呼び込め

ボールの出し手と受け手を両方高いレベルでこなすこと

これが俊輔を評価できない最大の理由

ボランチでは守備に難があってこれも無理

>>345

>スペースに飛びこんで、ボールを呼び込め
これは一応やってる。


主に、自陣のスペースに飛び込んでるが・・・。

>>346
人称してそれを、おねだりと言う。

>>345
そういうのもナンセンス。
1人1人役割を決めてサッカーをするのか？
本田は攻撃が得意だから守備はしなくボールを奪いに行かなくてもいい。
茸はアタッカーの仕事が出来ないから攻撃参加をしなくてもいい。
いつの時代のサッカーなんだよw
現在のサッカーはFWでも守備をするしSBでさえも点を取ってる時代。
いくら岡田サッカーでも時代遅れのサッカーをしていては何も変わらない。
本田は守備をしない、人一倍動かない、パスが来るのを待っている、ボールが
来ないなら自らボールを奪いに行こうともしない。
これを満足してる奴がいたら笑えるよなw
本田ヲタは満足してるだろうけど。

>>348
お前がVVVの試合も、最近の代表の試合も見ていないのは分かった。

ちなみに、お前のいう守備とは俊輔がやっている事でいいのかな？

ヲタの対立なんかどうでもいいと言いつつも本田叩きしかしてない
ID:XyH7ZJir0が俊輔オタにしか見えないんだけどｗ

>>348
本田ヲタｗ
２ｃｈを少しでも見ていればわかると思うけど、
茸より期待している人は多いが、君の言う「本田ヲタ」っていう存在自体、
殆どないことに気づけよｗ





っと、釣られてみる。

>>349
スレ違いw
VVVのことは日本代表とは関係なし。
森本のカターニャの活躍もねw
クラブの成績なんざ日本代表が得することもない。
例えクラブで結果を残しても日本代表で結果を残せなければ、ハイそれまでよw
なにかと言えばVVVの成績を持ち出す本田ヲタw
バカじゃね？
代表で認められる試合はW杯アジア予選、W杯のガチな試合で結果を出す。
親善試合で結果を残しても相手によるからな。
ベストメンバーが不在のトーゴ戦、スコットランド戦のようなどうでもいい親善試合で
結果を出しても意味がないものや、オランダ戦でなにも出来なかった試合もある。
俺から見れば貴重な時間だったオランダ戦で本田がなにもしてなかったのが悔やまれるね。
トーゴ戦、スコットランドで本田が点を取っても何も得るものがない。
相手が弱すぎるからw

>>349
うん>>348は試合見てないね
それにHW茸を擁護する姿勢すら見せてる
ただのヲタだろ
本田は本田なりに変わってきてる
守備の姿勢見せて、ボールも追ってる。

一方、茸はポジション代表でのポジション確保の為、
「ボランチの仕事」という言葉を強調し、
実際にボランチの位置でボールを触る場面が増えている。
これは、本田や石川の台頭で右SHのポジションを奪われる危機感を自分でも感じはじめている証拠。
そして、その危機感は来年、絶望感へと変わるだろう。
ボランチには遠藤、長谷部、稲本と既に固まったメンバーもいるし、
茸がこの3人より、仕事ができるわけがない為、スタメン外れる。

そして、クラブでも出場機会の無くなった茸は来年メンバー選考から外れるだろう。

クラブの成績考慮しないんだったらJ2だけで代表作ってろよｗ

>>348
俺は本田ヲタじゃないぞ
誰がベストってわけじゃないが、現状では茸のベストポジションがないんだよ
茸は特徴のある選手だけど、使い勝手の悪い選手
もし、サブになっても腐らないなら十分戦力になる

本田も当然、課題がある選手
ただ可能性はあると思う
絶対的な選手はいないよ

強いて言えば、好きなタイプは憲剛です

ところでW杯アジア予選で本田はなにかした？
得点は取れたのか？w
厳しいW杯アジア予選のアウェ−で点を取れたのか？
大得意のアタッカー的なお仕事が出来たのかね？

名前欄に「あ」とか入れてるのは同一人物か

キチガイしかおらんけど

そのどうでもいい試合ですらなにもできなかった耳はイラネ

>>356
ハードワーカー茸はどうなんだよ？
アタッカーらしい仕事は出来てたのか？
壁に当たって入ったFKくらいじゃないか？

なにこれこわい

まあまあ 今茸ｦﾀは大変なんだからちょっとは大目に見てあげようよ。
ただ 茸の必要性について語るのはいいが本田について捏造して悪く言うのはちょっと。
大人なんだからちょっと節度を持とうよ。

石川はアピールしたいがために、攻撃重視のプレーだったけど、
クラブではきっちりやってるし計算できる。
本田も、早く戻って深いところで守備してたのが印象的。
(本来、そこはSBがきっちりこなさなきゃいけないんだが)

そしてタコ踊りするのが中村。

中村は守備するときに、戻るのか寄せるのかを迷っていつも踊ってるよな。
結局相手選手と併走するだけってのが多いけど。

ID:XyH7ZJir0は芸スポで有名なキチガイ
1日平均200レスして本田を叩くキチガイ
因みに相性は200レス、もしくは工場長

>>361
本田について捏造するしか自我が保てなくなってきたんだろ
ID:XyH7ZJir0　みたいな見苦しい奴は相手にしなきゃいいよ

2chに本田ヲタが多いかどうかは置いといて、
ここ最近、「お前それずっと言ってきたんかよ」って突っ込みたくなる事が多い。
例えばごっつあんゴールも、「あそこにいるのが凄い」という書き込みが多いが、
じゃあお前は今までのサッカー観戦暦でごっつあんゴールした奴をいつも褒め称えてきたのか？と問いたい。
「まぐれｗ」とかバカにしてきたんじゃないのか？武田が大好きか？

もうひとつ、「結果を出す」ということにもブレてないか？
「何だかんだでまた得点、サッカーは結果が全て(ｷﾘｯ)」とか言ってる奴が多いけど、
今まで得点した奴を特に評価してきたのか？木村の次ぐらいに代表MFでゴールしてる茸は？
直接FKが決まっても「またFKかよ」「FKしか能がない」とか言ってなかったか？
べつに本田を貶したくて言ってるんじゃなくて、観てるおまいらに問題があると思うんだ。

茸って最近いつゴールしたっけ？

>>352
いや、「最近の代表の試合」とちゃんと言ってるのだが・・・。

>>365
論点が違う事に気づいてない

俊輔10人で試合したら面白いだろうなー。ハードワークしまくりでｗｗ
お前どこの俊輔だよってｗｗｗ

>>368
どこ？俺のレスの中身だよな。
それともここは今何かの会議中なのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000028-sanspo-socc

ポチェッティーノ監督は、「サイドにスピードがほしかった」と俊輔の欠場理由を明かした。（バルセロナ）

どおやらサイドでの出番は今後なさそうね
日本のマスコミは温存って言ってだけど
どおやらスピードがないからサイド失格だったようだ

代表もそろそろ俊輔をサイドでつかうのやめようよ

>>368
今の代表選手を選ぶ為に必要なのは、"今の評価”であって"過去の評価"ではない。

そして、ここで話されてるのは「今の評価」についてです。

>>365
まあ言いたいことはよくわかる

憲剛・本田・石川・大久保で決まりだな。


俊輔・松井は、なーんにも結果を残していなーい（笑）

>>365
俊輔があの位置まで詰めてたのかっていうと疑問じゃない？
あの位置に居るのが凄いっていうのは、その反動も多々あると思うんだ
本田の場合はゴールシーンだけじゃなくチャンスの時はほぼゴール前に詰めてた
だから別にごっつぁんだけを評価してる訳じゃない特にこのスレではね

サッカーは結局は個人競技の側面が強い。
本田の様に随時ミドルを狙っているのは間違いではない。
俊輔もチームプレーをして黒子に徹しているよ。よく守備もやってる。

>>375
確かにそうかもね。でもそれはただの例。真面目に突っ込まれても困るｗ
俺は「観てる奴に軸のブレがあるんじゃないか？」、
「そんな奴らがいそうだが（確認は不可能）、おまいらは大丈夫か？」という指摘をしているだけだ。
ファンと公言してるならまだしも、本田可愛さ、茸可愛さに自分の評価基準をブレさせてまで
さも当然の事のように今までと違う主張をするのは愚か。
過去は関係ないとか言いながら別の場（選手）では実績や経験をやたら気にしたりねｗ
こういうのは今の話をする上でも重要な事だろう。

中村だ本田だって言ってるが、遠藤がトップ下やってた時代よりは
なんぼかマシになった。
あの時はこのまま本大会行くつもりかと絶望的だった。

>>377
ファン、信者、アンチを全て混ぜて考えてないか？

だからトーゴ戦、ゴール前で本田から佐藤ってシーンあっただろ
ああいうのを絶対決めなくちゃ駄目なトコっていうんだよ。
本田がライン際までえぐってんのに、なんでDFライン気にしてんのっつう
アレがお前の役目だろ？そういう能力を買われて入ったんだろっつう

>>379
だからファンとその他を分けて話してるじゃないか。
逆になぜ信者やアンチを分けなきゃいけないんだ？この話の中で

>>381

>>365を読む限り、分けてるようには見えないが？

>逆になぜ信者やアンチを分けなきゃいけないんだ？この話の中で
信者やアンチは意見がぶれるのは普通にある事だろ。
そこにいちいち正論ぶつけてても話にならないと思うが。

そんな事よりココ最近突然沸き出した香川ガチホモ工作員信者の行動が謎
石川が終わったから枠が空いたとでも思ってるのだろうか？
これはどこからの工作か後々に判明する事になるがな

欧州じゃ、分業制なので、
前の奴らは守備しません。
ポジションチェンジなんてもってのほか。

>>384
欧州のトップクラブで前の人間が守備をしないというのはそれを補える決定力があるからだろう。
日本代表でそこまでの人間がいるか疑問。

ベッカムもFKだけだったからな。
ベッカムからFKを取ったら何が残るのか？
なのに何でベッカム！が代表に呼ばれているのか？
本田ヲタには分るまいてw

決定的なチャンスを1回で決めないとダメというのは
ブラジル並のレベルのチームが言うことだろう
日本のレベルでいくらいきがっても無理なものは無理だ

ベッカムの武器は顔だろ

代表メンバー落選候補　投票中間報告

1位：俊輔　　　95票
2位：大久保　　55票
3位：松井　　　48票
4位：内田　　　47票
5位：橋本　　　42票
6位：阿部　　　25票
7位：玉田　　　17票
8位：前田　　　12票
9位：寿人　　　12票
10位：本田　　 10票


以下8票以下なので省略

ベッカムは、クロス、ロングの精度も抜群です。
(動いているボール)

ベッカムはあれでハードワークとファイトが出来る
ファイトが出来ない弱虫俊輔とは根本的に違う

確かに木村和はFKだけしかないもんなw
守備もしない、全く動かない木村和。
自分の近くに来たら動くとも話していた。
本田はいつの時代のサッカーをしてるんだ？w
若いのに爺くせえよなw
今どき爺くせえ本田のサッカーは流行らないね。
見てる子供が勘違いするわw

ベッカムは顔だけでプレースタイルを判断したらあかん

各選手の特徴

俊輔
局面を変えるパスの精度・創造性は日本代表随一。
しかし、パス以外は？だからパスミスやパスコースを探すことによる持ちすぎが目立つ。
また守備力低い。

本田
ゴール前でのタメやシュート力、ポジショニングは可能性を感じる。
でも運動量に欠ける、サイドでの突破力ないのに他選手とのコンビネーションない、守備力ない。

憲剛
パスやゴール前への飛びだがよく、シュートもある。
ただ、ゴール前での決定力に課題あり。

松井
１対１で勝負できる。
ただ、数的不利な場面でも突破しようとしている。他選手とのコンビネーションは？

遠藤
後ろでタメを作れる。前線に上がった時にチャンス作れる。
ただ守備での強さに欠ける。

長谷部
攻守にバランスがとれている。ただ、後ろでタメは作れない。

橋本
出場時間短すぎ。コンビネーションに不安。

稲本
ボランチの中でいちばん得点を期待できる。
ただ、出場時間短すぎ。コンビネーションに不安。

玉田
足技がある。ただ、ゴール前への飛び出しが少ない。守備も？

大久保
走力がある。クロスもうまい。ただ、他は微妙。

本田それなりに守備やってんだろ

それより守備がまともに出来ない、アタックできない、やたらとロストするわの俊輔どうにかしろや
全盛期なら真っ先に必要と言えたけど最近の代表の試合での俊輔は酷すぎるぞ
FKやここぞってときのパスは認めるが、それ以外がダメすぎる

>>395
おいおいw
たったの1試合で「本田は守備をやってるだろ〜」と言われてもなw
本田はアホやろw
北京五輪で守備的にやらされたので？今度は攻撃的になるだあ？w
バカ言ってんじゃねよw
てめえ自身何も努力しねえでA代表にはいったら守備をやらないだと？
代表をなめてんじゃねえよボケw
森本は俺にボールを運べばいい？
てめえに自身がボールを奪おうと努力もしねえでいつまでもボールが自分の所に
来るまで待ってんのかい？
プロじゃねえなこいつw
そんな馬鹿げたことを言ってる本田はA代表に必要ないわw
中学サッカーと勘違いしてるんじゃねえか？w

ベッカムがＦＫだけ？

>>395
「守備やってる」と「守備力ある」は全然違う。

>>396
アンチすぎるだろｗ　冷静になれ

>>397
パスもあるよな。それもいろいろな種類の。

僕（本田）は守備をしたくありませんから皆さんでお願いします。
そのかわり1対1に負けないでそのままドリブルしてシュートを打って得点しますから。

その結果がごっつあんゴールかよw
3ゴールのうち、ごっつあんゴールが2得点。
しかも何も得るものがないレベルの低い親善試合。
随分と、しょっぺえな本田w

見苦しい。

>>399
今までの代表はそのごっつあんゴールすらない。親善試合レベルで。
今までの代表はああいう場面で外すことがけっこうあった。
ああいう場面で決めるのはポジショニングの良さと決定力がある証拠。
少なくとも今までの代表よりまし。

本田が右で突っかけるから、左サイドが開き
そこから攻めているから、ごっつあんになるんだろ。

結果だよ、ごっつあんなんて。

誰かが突っかけなければ、局面は動かない。
そのまま０−０で終わりたいのならいいけど。

フランスＷ杯みたいに、1点いれられ
０−１で惜しいな〜で終わっていいのなら、守備ばかりしてればいいさ。

本田はもうちょいコンビネーションがよくなれば茸よりは使える。

ID:XyH7ZJir0 11＝グレート

グレートとは何だったのか

>>402
フランスW杯についてはいろいろ異論があるぞｗ
スレ違いなのでやめるが

>>389
投票結果から、
ＭＦは、長谷部・憲剛・遠藤・石川・稲本・本田の６名は確定。


残りは、橋本・松井・大久保・俊輔から２名だが、
枠が勿体無いから、別の選手を２名入れよう。

中村、松井いらねって流れになってるけど、この二人がいない代表って
バーレーンに負けてなかったっけ？

>>408
岡田はバーレーンに負けた悔しさいっぱいで茸を即招集してリベンジを果たす。
本田ヲタだけはそれを知らない。

>>408
中村、松井以外にもいろいろいなかったきがしたが。
CBも含め。

バーレーンに負けた時、本田は左ＳＨだったからな〜
遠藤もいなかったし・・

>>411
長谷部も釣男もいないかな。

俊輔を活かしたいなら、俊輔中心のチームにしなくちゃいけないよ。俊輔はチームの王様じゃなきゃ意味がないからね。
けどそれをやって、２００６年はこてんぱんに負けたじゃないか。

中村、松井、遠藤、長谷部の中盤が一番安定していたけどな
確かこの組み合わせだと一度も負けてないし、点も全然取られていない
本田はサブでも仕事できるだろうし、憲剛は強豪相手に通用するかわからん
だからスタメンはこの４人で問題ないよ

ほとぼりが冷めたと思ってる馬鹿が大量発生してるのか？
勘違いも甚だしい。

有用性を語りたいなら具体的プレーで。
外すべきと思うなら具体的プレーで。

>>411
バーレーンに負けた時？
バーレーンに0-1で負けた試合だろ？
本田はサブにも入ってねえし、遠藤は山瀬と交代で後半に出たぞ。
釣男はケガで出られなかったか招集されてない。

アジアレベルではプレスのかけ方が弱いし、選手個人の能力も低いから日本が攻めることが多かった。
それで俊輔が大活躍できた側面がある。

ただ、プレスが激しくて選手個人の能力も高い世界では俊輔のプレースタイルは通用しにくくなる。
それに時間が経てば選手個人の能力・調子も変わるから過去の実績はあくまで参考にしかならない。

>>107で、多分・おそらく、間違えちゃったらしい。

自在系で能力を見せた選手は身長ー９０前後の選手に多い（誤）

自在系で能力をみせた選手は身長ー１１０前後の体重の選手に多い（正）

と、多分・おそらく、修正した方がいいらしい。

身長ー９０の体重は、日本のフィジカル大好きちゃんの理想かな？
パワー系がパワー極大化を目指すことの多い短時間勝負型の競技者に多い。
パワー系の野球選手にゃ多いかも。体重制限なきゃ格闘技も身長ー９０
以上の体重にいった方がいい種目もありそうだ。おすもうさんとか。
サッカーで良く走りスピードや敏捷性で勝負する選手には少ないかも。

結局、この通りだと思うよ。




374 ：・：2009/10/20(火) 18:42:22 ID:G5QsntM60
憲剛・本田・石川・大久保で決まりだな。


俊輔・松井は、なーんにも結果を残していなーい（笑）

遅攻王、フィジカルがない、ＤＭＦの位置まで下がる
シュートを打たない　コネコネドリブルをする
アンチの意見はこんなもんか？
全て本質をついていない。
（イメージ）のみで語られてることだ。
速攻の時にも俊輔はパス出してるし、フィジカルもそれなりについてきてる。
ボランチの位置まで下がるのはリズムを出すため。
スナイデルも日本戦では前で受けられないと見るや後ろでボールに触りに来ていた。
ミドルも打っている。リーガでもそうだし、コンフェデブラジル戦でのミドルは記憶に新しいだろう。
ドリブルもまたぎ、切り返し殻の右足クロスボール。世界で通用している。　
俊輔をたたくやつはにわかと決まっている。
サッカーもろくに知らない連中だ。

>>419
石川がケガをしたのが知らないのか？
今季絶望なのによw
これだから本田ヲタはニワカと教えてるようなもんだよなw

何か変なのいるけど有名なの？

>>420
俊輔のミドル決定率は低い。それに正面からボールを奪いに来た相手を抜き去ることはできるけどボールを奪いに来ないで構えられると突破しずらくなっている。
それで時間を消費して数的優位を作られてボールロスすることがある。

>>416
バーレーンに2回負けてるんだが
それは、去年3月の、Ｗ杯3次予選だ。

俺らが言ってるのは、放送されなかった、Ｗ杯最終予選のバーレーン戦だ。
勘違いするな。

黒子に徹するならそういうプレーが得意な選手を使えばいい
守備免除されてフラフラクロスあげるのが得意な選手を無理して使う意味はない
そもそも得点や点につながるパスが期待されてる選手が守備がんばったハードワークだ俺のおかげでチームは強くなるってアホか
最近の彼はシュートは言わずもがなでパスも精度が下がり下手糞になってる
もともとクロスは得意だったが展開力はないし

ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

トーゴ戦 （FIFAランキング：71位）
憲剛：１アシスト
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト

松井：０ゴール０アシスト（2006年以降）

大体黒子に徹するとかいつから偉そうに言える様になったんだ。
スタメン確定してるわけじゃないだろ。

なんでこんなに劣化したんだろ
単純に年齢に因る体幹の衰え？
それとも、代表から外されたくないから怪我を隠してる？

>>428
両方じゃね？　岡田が馬鹿なんだよ。本番は来年だっつーのに選手の体調とか考えてないんだよ。

サムライブルーにはビビったＷＷ

>>430
言われて見ればｗ

俊輔はよくやってるよ。黒子に徹してハードワークしてる。
守備もよくやってる。間違いなく日本代表チームは彼が中心だ。

スペインなんかさ、局面を打開出来る選手がリエラ、ｲﾆｴｽﾀ、シルバ、トーレスとスタメンで3人以上はいるが、日本だと一人ぐらいしかいないのとかザラで一人すらいない時もあるんだよな。正直アホかと思う。

…………森本(岡崎) 石川 本田……遠藤 俊輔
…………長谷部

憲剛は組み立てが下手くそだから今はこれがいいな。

現地紙では退場した選手より低い評価　　　　　5個目最低点いただきました
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20091004/53797057365/noticia/0-0-el-espanyol-resiste-con-diez-y-se-lleva-un-punto-de-villarreal.html
Espanyol
1. Kameni 4
12. Roncaglia 3
16. Nico Pareja 3
18. Forlin 3
3. D. Garcia 3
22. Moises 3
7. Nakamura 2
5. Pillud 3
20. Coro 3
37. Raul Baena 2
24. Ivan Alonso 3
10. Luis Garcia 3
8. Callejon 3
36. Javi Lopez s.c.


中村欠場の試合
３勝０分０敗
中村出場の試合
０勝２分２敗

松井って決定的な仕事しないよね。
岡田政権下で未だ無得点だし
岡田はあのポジションは点を取りに行くポジションだと言ってるのに

松井は守備要因だろ

本田は、スコット戦・トーゴ戦で２点入れたし、茸に代えるべきだな。 香港代表茸（笑）
本田＆茸共存は、圧倒的に運動量が不足しているぞ。ＴＢＳ計測してみ（笑）
石川は、スコット戦ガス欠だったが（笑）、途中交代枠ゲット〜。
松井は、代表でもチームでも何かしましたか（笑）
大久保・前田は、代表で何かしましたか（笑）


岡崎　３ゴール

森本　１ゴール

本田　１ゴール


遠藤　１アシスト

憲剛　１アシスト

長谷部　１アシスト


ずっと俺が言ってた布陣の通りだろう。

　　岡崎　森本（玉田）
憲剛　　　　本田
　　遠藤　長谷部（稲本）
（遠藤に代えて石川投入で憲剛ボランチ）
長友　　　　徳永
　　釣男　中澤
　　　 楢崎

トーゴ戦の不合格

俊輔

内田

>>434>>437
ID変える必要あんの？

サッサムライ
ブブブブブｗ ブフーＷ

松井、俊輔、橋本は本格的に使えないね。
ほんとに酷いもんだ。

>>437
ニワカ乙w
キリンカップのチリ戦、ベルギー戦に大勝しその後のウズベキスタン戦
カタール戦、オーストラリア戦に苦戦したのをお忘れかね？w

ー親善試合ー
チリ戦（H）　4-0
ベルギー戦（H）　4-0

ーW杯アジア最終予選ー
ウズベキスタン戦（A）　1-0
カタール戦（H）　1-1
オーストラリア戦（A）　1-2

　　　　　　　　　　　　＼　　アシストやゴールより　 　 　　　／ﾐﾐヽﾐﾐヽﾐ　　　 　　_, ,_　｡　　ｵｲ! ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
　　　　 ＼　　　　　　　 ＼　　動いてハードワークをした／从ヽﾐヽﾐﾐﾉ从　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ　　　ﾎｳｷｽﾙﾅ!
丶　　　　丶　　ｽﾞｷｯ　 　 ＼　 　 　 (;　　　 ,,,.)　 　 　 ／　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐ　　　　　(っﾉ
　 ＼ﾟ　　　｡＼　　　　　　 　 ＼　　　　ﾉ'A` !　　　　.／ ;; 　　　　　　ﾉﾐﾐ　　　　　　`Ｊ
　　　｀丶､　u　丶､　　　_,,.. --､＼ 　 （__,,,丿　　　／ 　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾘ　
　　　　　 丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'　　＼∧∧∧∧／ﾐ　nｍj |_　_　　 ﾉ;;|ﾐﾘ　後から出てきた選手は
足が痛い！ ヽ ｰ　　　_ノ-'´　　 .＜　の　.ま　＞ﾐl:〈＿_ﾉ===-'　/;ﾉﾐ　　　　　　　　もっと走らないと
　　　　　　　　　ヽ､_／　　　　　　 ＜　　 　.た　＞ ノ 　 ﾉ￣　　 ／＼
─────────────＜　予　.言　＞────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＜　　 　 い　＞.　　 　 || 　 l　　 ｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
　今日、おれは　　　　　　　　　 .＜　感　.訳　＞.　　　　|| 　 .l　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　わざとやってみたことがある ／∨∨∨∨＼...　　　 ||　ゴールが小さい！　　.||　　 l
ﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐ;;ﾐヽ　　 　 　／ﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽ:ﾐ＼`'ｰ.､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　 　 　 　 　||.　　 l
ﾉ　ﾉﾘ＼从ヽﾐヽﾐﾐﾉ从　ｷﾘｯ ／ﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐ;ﾐ＼　 .｀`'ｰ-（`Д´）ﾉ｀`'ｰ-､.　　 ||　　　l
　 <─ヽ　　<─ヽﾐﾐﾐ　 　.／　　-・=　　　　　-・= 　 　 ＼　　　 <(　 ) 'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ|| 　 　 l
　　　 　　 │　　ﾉﾐﾐ 　／　　ルイス・ガルシアから　　　 ＼　　.　| |　 　 　｀`'ｰ､､.. .||_ -'"
　　　　（､__ )　　lﾐﾘ ／　　　　（ボールが）出てこなかった　＼　　　　　　　　　 　 ``''ｰ-､_　

茸はバーレーン戦より遥かに劣化中。
このままじゃあＷ杯には二足歩行も無理。

サムライブルーってヤッパ､ＷＢＣの侍ジャパンにあやかったのか？

>>444
いや、ドイツ大会でもサムライブルーだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000216-jij-spo

サッカーもネイル禁止にして欲しい
遠藤みたいな馬鹿は消えていいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　森本
　　　大久保　　　　岡崎　　　　　本田　　　　俊介
　　　　　　　　　　　　　　　長谷部　　遠藤
　　　　　　　　　　岩　　　　中沢　　　徳永
　　　　　　　　　　　　　　　　　川口

>>441

こいつ一番ニワカじゃんｗ
恥ずかしくね?

大分過去の話しだよな。
バーレーン戦。茸オタ乙

まだ過去にすがってたのか･･･。

>>365

ごっつぁんゴールに関しては10年以上まえからナイスプレーと思っている。武田は好きだ。
たまたまの時もあるが2歩先3歩先を読んで動いているからオイシイゴールがもらえるんだと思ってる。
点を取る過程よりもより多くのチャンスを作るほうが大事。

川口・三都主・宮本・坪井・加地・福西・小笠原・俊輔・小野・柳沢・高原
は過去の人物。

まだギリギリ使えるのは、中澤のみ。
中田英復帰しないかね。

茸信者は希望フォーメーションにさりげなく茸を入れたり、
「遠藤や俊輔」「パクや俊輔」のように他の選手とセットで
さりげなく茸マンセーするようになったね。
最近は「本田とも共存できる」とかも言う。
そして茸が叩く奴は中田信者か本田信者と決め付ける。

今の俊輔はせいぜい劣化遠藤でしかないな
遠藤から２タッチの精度を落として守備能力を落とした程度のもん
２列目失格、３列目を任せるにはきつい
そりゃエスパニョールでベンチになるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　毒茸カイーコまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

>>454

＞＞２列目失格、３列目を任せるにはきつい

つジェパロフ

遠藤も茸もいらない

俊輔とケンゴは今でこそ異なるタイプと見られているようだが、
少し距離をおいてみると、共通している点があるように見える。

まず二人とも決定的なプレーをものにすることで、他に優れた
選手として評価され成長してきた。流れや局面を作り出す選手
というよりは、得手とする流れや局面の中で決定的チャンスを
見出して、具体化する選手と見える。ゲームメイカーや局面を
作り出していく組立やや仕掛けやとしての要素は比較的少ない。

やや後方でチャンスにめぐまれることが多く、前目では予めの
プランがはまるか、思わぬゆとりタイムを得た場合に限って得
手を活かせるということが多い。前目よりはやや後方もしくは
後方から入って活きることの多い選手だ。

それぞれ素晴らしいプレーを見せたシーンでは、センスとテク
が感嘆されることが多い。もうすこしものものしく言えば、
「特定の決定的なプレーチャンスを見出す独自のセンス」と
「そのチャンスをものにする決定的プレーテクに独自の得手」
をいくつか持つという点で共通している選手・・と言えよう。

基本的な弱みも共通している。二人ともに基礎的な運動能力にはやや
恵まれていない。動くスピードが足りず、咄嗟の変化に連続して対応
していく敏捷性・自在性もやや足りないと思わせるシーンが多い。
コンタクトパワーも強くはない。結果として攻守ともに不得手な類の
状況や対応しにくいシーンも多い。独自のセンスの内容も、得手の内容も、
それらの問題点を限定的ながら少しでも解決するために、成長途上で
工夫・練磨されてきたものだ。それぞれに、与えられた条件もしくは
恵まれた条件を生かして、工夫し練磨してきた。その背景に共通して
決定的なプレーをしてキーマンになることへの並々ならぬ執念があっ
たといえるだろう。そのためにじっくり考え工夫する熟考がたの頭を
持っていたと見える。思考も論理的というか段階的に積み上げていく
常識的な思考の回路に見える。コミュニケーション能力に柔軟性が欠
け言動が変人ぽくなるため創造的な一種の天才型に見えやすいが、
そうではなかろう。むしろその場での頭の回転や、柔軟で飛躍するよ
うな新たなプレーやサッカーを生みだせるような創造的な頭の冴えは
彼らの領域にはない。彼らの素晴らしい点を生かすために今までにな
いサッカーを生みだし与えてくれる監督やチームがあってこその選手。
彼ら自身の知能もそう卓抜はしていないと見る。あきらめずに工夫し
続ける、それも積み上げ式。彼らが特異なのは、基礎能力に恵まれて
いないのに、そのことを乗り越えようとした執念そのものにある。

つまり、基礎的な能力に恵まれなかったことと、にもかかわらず成功
したいという強烈な執念と、その執念を生かそうとした環境（特別待遇）
のありようこそが、彼らの独自のセンスと独自の得手を生みだしたのだ。
同時に運動能力にもセンスにも恵まれた選手が、そのかげで追いやられ、
壊されたり埋もれていったことも事実といえる。多くの犠牲の代償とし
て得られたのが彼らのセンスであり得手のプレーだ。活かせるなら活かしたい。

>>457
>>453
ｗｗｗｗｗ

オランダ２大紙
エール全選手中の本田の順位

Telegraaf 4位
http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00665/standVvhJ_665076i.jpg

elfvoetbal 3位
http://www.elfvoetbal.nl/nieuws/89075_top-elf-buitenlanders-blijven-hoofdrolspelers

>>365
なんだそれ
被害妄想甚だしいね

ごっつぁん賛美レスで溢れかえったことも記憶ないし、
得点上げた奴は例外なく上乗せ採点がデフォ

>>460どうしちゃったのｗ
お前が被害妄想だろ文盲

　　　　　　　,---γ''''''''-、、
　　　　　／;;;　;;;;;;ミミ　ミミ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ミミミ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ミミミミヽミミミミ从ミ
　 /ノノノノノノ从　ヾミミミヽミミミミミミ
　/;;;;ノノノノ　ノリ 　从ヽミヽミミミミミノ
　;;;;;;;ノノ -=・　　　　　=・ゝ　;ミミミミミミ
　;;ミミミl　　　　;; 　　　　　　ノミヽミミ　　本田・森本、お前らはゴールを決めることだけを考えてろ！
　　ミ从　　　（、_、 )　 　　;;;|ミミリノ 　　 オレが必ず良いパスを出してやるから！
　　　ミミlミ　　　___　_　　 ノ;;;|ミミミリ 　　　
　　　　ミlミ:::　ー===-'　 /;;ノミミリ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ミ/
　　　　　|::: ヽ、_＿_,　'　 |

>>462
あれ・・・・シュンさん・・・かっこいい・・・

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 | 　　
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi 　　稲本がいくら活躍しても僕がスタメンwww
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,! 　　ウヒヒｗ
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'？ 　,! ,!　　 シュンがボランチ来たら長谷部追い出すし！ｗ
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　　　

現在までの遠藤信者語録（笑）


遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　 日本が勝つためには遠藤が必要だ（笑）←New!!

香川はすごいよ
まるでフィジカルのないフッキみたいだ

言っておくけど中村ボランチだけはマジでないからな
各下ならともかく守備崩壊するよ

こないだのW杯の小野を思い出せばいい
ボランチやらせるくらいなら右前やらせたほうがいい

文盲て(笑)


＞例えばごっつあんゴールも、「あそこにいるのが凄い」という書き込みが多いが、
↑
むしろそれ外した時の方がその手のレスがつくことが多い


＞直接FKが決まっても「またFKかよ」「FKしか能がない」とか言ってなかったか？
↑
その文句を叩いてるだけとしか捉えられないオマエ自身の方が馬鹿にしてるぐらい。自覚しろ
だいたい最後に直接決まったのも茸関係なくいつなんだか

↑は>>461な

>>454
それ遠藤に失礼。似てるとされる両者だが、遠藤は昔から玉離れの良さを、
中村は玉離れの悪さ摘され続けた選手。タッチや守備能力の話なら
昔から遠藤＞＞＞＞＞中村の現実は変わらない。
今の両者を言い表すのなら中村は「キッカーとして遠藤の劣化板」が妥当。

遠藤の玉離れはバックパスだから（笑）

完全なる劣化
本田という同ポジションの若手台頭
森本という同宗教法人の若手台頭（しかもこっちはガチで熱心）
エスパニョールにおいて予想以上の速さでベンチマン入り

茸外しの舞台は整いまくってる

>>457これに対して遠藤は、まさにゲームメイカーであり、組み立てや
流れづくりで冴えを見せてきた選手だ。試合の流れや、あらたな
局面を作り出す能力にすぐれている。決定的プレーも見せるが、
組み立てやとしての輝きの方が際立ってきた選手だ。

成長してきた過程も決して特別待遇で認められてきたという印象
はない。むしろ自らが輝くために他をサポートする汗っかき役で
工夫し、切り捨てられないよう努力工夫し、控えとして生き残る
ところから始まっている。その中で、戦術眼や選手評や試合評の
確かさをアピールし存在感を増してきた選手でもある。受けのい
い選手の一部を強力に評価・推奨し、彼らの成功や出世とともに、
彼らの引き立ても受けるようなかたちで己の椅子を確保してきた。
つまり試合の中で組み立てていく能力を示しているように、選手
としての役割や地位も、サッカー界や選手界への自らの仕掛けや
流れづくりの工夫努力によって、自ら開拓してきた選手だ。
状況を総合的に判断しどう動くか、どのように流れや組み立てを
変えていくか・・その頭とセンスとそのテクに秀でた選手なのだ。
もっといえば、社会的に成功していくピッチの中で成功していく
その両面において・・素晴らしい頭の良さを持った選手だ。ま・
見る人によってはずるいとか狡猾というが、あたまがいいことに
変りはない。現在も代表メンバーの中にゲームメイカーと呼べる
才能、実績、評価をすでに得ている選手は遠藤だけ。このポジシ
ョン取りのあたま・工夫・仕掛け・組立こそが彼の才能なのだ。
俊輔やケンゴとは別世界にかれは生きている。

だが俊輔やケンゴと共通した弱みが彼にはある。まず基礎的な
運動能力にやや恵まれていない。動くスピードもきれも体力も足
りない。ただ俊輔やケンゴとくらべて器用さは勝っていたようだ。
あたまの良さと器用さをいかして、彼はサッカー界や選手内での
ともすれば軽視され切り捨てられそうな位置から、より発言力の
ある立場や、重要な役割や、成功者の椅子へと這い上ってきたの
だ。他の有名選手をサポートするプレーを磨き、その中で戦術眼
や選手の能力や適性を見抜く力を養い、組み立て能力の獲得に
務めてきたのだ。しかし、問題は、依然としてスピードアップも
きれのアップも咄嗟の変化への即応の連続も、コンタクトにおけ
競り合いも不得手であり、かなり対応できる状況が限定されてい
るのだ。展開スピードが高まれば対応できにくい選手、スペース
がなくなれば対応できにくくなる選手、しかもスタミナに難点が
あり守備にも激しいプレスやマークにも弱い。つまりチームの
要となる組み立てやの椅子にすわる工夫には長けているが、
強豪相手には、チームの要になることで、弱点が一気に露呈しや
すい選手ということだ。当然彼は、それでも己の弱点が露呈しな
いチーム作りと展開を組み立てるだろう、仮にチームが負けても
己に問題点が集中しないように組み立てる。ま、もっと彼に誇り
や美意識があれば、本戦までに栄誉ある自らの転進・もしくは
代表引退をめざす組み立てをするかもしれない。他に戦犯を用意
するかそれとも名誉ある代表引退を図るか、まだわからない。
なお、あたまはいいが、世に出れば秀才ぐらいと思うがどうだろ
う。ただものごとを俯瞰して見る目、一歩引き肩から力を抜いた
融通無碍のこころを多少持ち合わせているのが遠藤だろう、あと
は彼の価値観や美意識、品位への意識次第だ。

遠藤はジーコの時のがダイナミックで活き活きした動きしてたよな
オシム以降は守備での動きはいいけど推進力がめっきり落ちてプレーが萎縮して見える

>>470
得手不得手を無視したスタイルを追求しても無意味じゃないかなと言いたかった
遠藤の真似をしても俊輔は及ばないが逆に俊輔の得意なサイドからの仕掛けは遠藤だってできないわけだし
チームだのバランスだの気のして自分の力を出せないのはおかしい

>>475
サイドからの仕掛けってギャグか？
それと俊輔の真似は役に立たないからする必要が無い

俊輔＝穴
これが今の日本代表な

まあ田上でさえダイナミックさが無くなったら
ただの老人にしか見えなくなってシングルでのタイトル挑戦者候補にも
ならなくなったからな
元四天王なのに老化が一番早かったな
ダイナミックボムでスリー取れなくなったしな

>>475
「中村の得意なサイドからの仕掛け」自体が得手不得手を無視した発言だと思うが。

FKとサイドの1対1の駆け引きに勝ってからのクロスは俊輔の得意なプレーと思ってたけど違ったかな

>>479

１、ＦKはサイドの仕掛けじゃない
２、ワザワザ足止めて1on１仕掛けるのはスペースとチャンスの浪費

＞１
それは当然知ってるし得意なプレーとしてＦＫも挙げただけ
＞２
俊輔くらいのキックの精度の持ち主にクロスを入れられたら相手はそう考えないと思うよ

>>サイドの1対1の駆け引きに勝ってからのクロスは俊輔の得意なプレー

その位置で突っかけてた頃が全盛期なのかもしれないね。本当に前目での仕事が減った。

中村も遠藤も世界で通用しないのはわかりきってる
石川も怪我だし本大会はマジでやばいな

http://www.youtube.com/watch?v=Q4MsVZnCWtE

前目でプレーしてた人も海外行くといつの間にかみんなボランチ気味になっていく

>>475
>チームだのバランスだの気のして自分の力を出せないのはおかしい
もう茸の悪口はやめようぜ。
なんだかかわいそうになってきた。

>>481
前提が間違えてる。スペースに素早く進入して素早く上げれば
サイドで1対1作る必要もないしゴール前にDFが揃う事もない。
それをワザワザ足止めて1on１状態持ち込んでゴール前にDF溜めるのは
スペースを活かすべきサイドの仕掛けとは対極。スペースを潰す愚策でしかない。

得手不得手を問うのであれば水平移動や横パスが得意、かつ駆け引きが持ち味なので
あれば、より選択肢の広いトップ下だ。もちろん適正だけで言えばの話だが。
実際には10年近く指摘されてるゴールへの推進力とプレスに動じない強い心が
中村には絶望的に足りないというだけ。それらの短所を誤魔化すために中村を
サイドに配置して空いたスペースとそこを突くチャンスをくれてやる必要はない。

>>487
サイドで毎回フリーでクロスを上げられるという前提での話だね
試合でそんな場面は少ないしSBにしろSHにしろ1対1は仕掛けることになるんじゃないかな
それとサイドでの1対1の駆け引きに優れているのであってFKとサイド以外でのプレーに特別なものはあまりないと思うよ

つーか今のサッカーってサイドで押すか押し込まれるかで優勢決まるじゃん
中央はスペースないし　特に１トップならSHは相当上まであがれないと話にならん
パサーなんかいらんよ

>>488
単に1対１を仕掛けるのと"時間を掛けて"1対1を仕掛ける事の差を理解するか、
時間を掛けて1対1を仕掛ける愚を”1対1を仕掛ける愚”へ意図的に置き換える
のを止めるか、どちらか選んだ方が良いんじゃないか？お馬鹿さんではないのなら。

勝負しないパサーはサイドにいらないけど仕掛けてクロスまでしてくれるならいるっしょ
一口にサイドのプレーヤーって言ってもいろんなタイプがいていい
縦に早い奴、切り込んでシュートまでいく奴、いなしてクロスを入れてくる奴とかね

時間をかけたてクロスを入れられてもピンチにならないなら
クロスを入れようとする俊輔相手に無理に寄せて逆に縦に行かれるなんて光景は起こりえないはずだね
実際は過去何度もあったわけだけど

クロス入れるいっても縦のクロスじゃなぁ　裏に抜けるようなパスなら得点になるけど
中村の場合ゴール前にあげるだけだろ
あんなんすげー強いCFがいないと点にならん　CBにはじきかえされて終わり
中村って実際アシストすくないのはそういう理由だよ

ちょっと話が脱線しかねないけどあえて言えば
セットプレーなんかもろにゴール前密集してるけどゴールは生まれるだろ
人が多かったら点が生まれないなんて勝手な決め付けだよ
精度の高いボールを蹴る選手が中を見てクロスを入れるのが意味ないなんてありえないし
密集したＰＡをさけてややマイナス気味の横パスでミドルを打たせるなんてのもあるしな

でもコーナーキックなんて、約束事があるからゴールできる。
しかも、ほとんど上がっているから、数的には五分だしな。

もうクロス入れるサッカーは終わったんじゃね？

クロスを入れないサッカーが始まったのですか？

>>492
キミ、なかなか面白いね。

その"何度もあった"とされる縦に抜けるシーンが今後も有用だと指摘するのなら
具体的にそういう流れで得点に繋がったシーンを挙げてみては？
過去にそういうシーンが何度もあったのなら難しい話ではないはずだよね。

うまくいけば現代表がテーマに掲げる速いクロスに代わる新らしい武器として
脚光浴びるかも知れないぜ。

>>494
いいポイントだね。CK等のゴールに選手が密集した状態でも点は獲れる。
誰もが知ってるでしょ。今までの日本の貴重な得点パターンの一つだしね。

で、その得点者は誰よ？
クロス挙げるたびにCB二人とも上がって来るの待つつもりか？

>>494
セットプレイのターゲットになるのって日本じゃ背の高いCBがほとんどな訳で
FWにそんな選手選ばれてないしクロスと同列に語る意味がない
実際クロスは低くて早いボールに変えていこうとしてるしな

プレー集の動画もある程度あるだろうし興味があるならtubeで探せば見つかるだろ
てかさ中の人数が揃えばサイドでクロスを入れられても怖くないとか縦に行かれても怖くないなんて相手は考えてないのは間違いないよ
そんな考え方してたらサイドの守備なんかしないだろ

ごめんほぼ内容かぶってしもたｗ

そう　ＣＢの得点が多いのは分かりきってるしその指摘は来るだろうと考えてたから脱線しかねないと書いといた
理由は単純で競り合いに強いからターゲットにされてるから
トップに玉田、左サイドに松井なんて構成だったらその指摘は当然でもっとも
でも最近は岡崎であったり森本（競り合い強いかは微妙だが）であったりＰＡ内で体を張る選手が入ってきてる
前田なんかも試されてたし代表からすっかり縁遠くなったが巻なんてのもいた
クロスに意味が出てくるかは中で待つターゲットの人選次第だね

>>502
いやね人選じゃなくてクロスの質変えようとしてるんだからさ…
逆行してどうすんのよ？パワープレイ要因は必要だと思うけどな

外野は思ったことを書き連ねるだけでいい
否定も肯定も自慰行為なんだから
現場は要求に応えるプレーを出来れば試合に出られる

「ベンチでは何も出来ないんだよ。まずは試合に出ないと…」

本当にクロスで点をとりたいなら、
全盛期のベッカム並のクロスが必要。

あの、ピンポイントで落ちるクロス。
それができないなら、クロスは諦めろ。

セットプレーで散々点に繋がってるんだからクロスの質は疑う余地がない、あとＣＢのターゲットとしての質もｗ
セットプレーで点を取れてるのになんでこうも流れでは取れないかって一番大きい理由は今までの前線のターゲットの質でしょ
もちろんチームとしての狙いで早いボールをＤＦとＧＫの間に入れてくっていう共通意識を作るのはいいけどいつもそればかり狙えるわけじゃないだろうし
それにそれが新しくてターゲットにクロスを合わせる形が古いというわけでもないんじゃね

クロスから点が入りそうな布陣

　　　　　　　　平山
　　　　　森本　　　　本田
三都主　　　　　　　　　　　　俊輔
　　　　遠藤　　　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　　市川
　　　　闘莉王　　　中澤
　　　　　　　樽�ｱ

>>500
前提が間違えてる、と既に申し上げたはずだが。
相手が揃ったら点が入らない、ではなく揃う前に得点を狙うのは効率の話だ。
ワザワザ確率の悪い選択肢を選ぶ必要が無い、それだけの話だよ。

前述したように、中村が縦に抜けて得点に繋がるクロスが上がってると肯定する
具体的プレーをまず挙げてみよう。それが充分な量であればおまえらの意見は正しい。
それができなきゃおまえさんらの主張は現代表が掲げるテーマに逆行した
"過去の失敗"を肯定するだけだ。中村俊輔は邪魔だった、とね。

まず興味があるなら自分で探せばいい
要はそちらの前提が常に相手が揃う前に攻めきるってことだろ？
それが毎回可能なら最高だけど実際はそうじゃないからね
だからチームとしての攻めの形だけじゃなく個人の技術、アイデアが必要になってくる
で、クロッサーとして機能するなら充分駒になるって話

もっとミドル撃ったり真ん中に突っかけたりライン際までえぐってグラウンダーのアーリークロス出したり
切り返してのクロスはあくまでも選択肢の一つじゃないと

アーリークロスの件にはあえて突っ込まないけど
選手は得意なプレーを得点を呼び込むために狙えばいいよ
何はだめ、これはいいとか選手の特徴を無視して注文してもしょうがない
重要なのは自分の力を最大限に発揮することだと思うね

＞何はだめ、これはいいとか選手の特徴を無視して注文してもしょうがない 
＞重要なのは自分の力を最大限に発揮することだと思うね 

批判ばかりの中村俊輔に是非聞かせてやりたい言葉だな。
アンタの信者も気付いて来てますよ、と。

川口・三都主・宮本・坪井・加地・福西・小笠原・俊輔・小野・柳沢・高原
は過去の人物。

まだギリギリ使えるのは、中澤のみ。
中田英復帰しないかね。

UEFAチャンピオンズリーグ

レンジャーズ（スコットランド） １−４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）

FIFA10での本田さん
http://imepita.jp/20091021/086910

>>515
安住アナに似てるな

>>515　いや違うだろ（笑）

>>513　32歳になっても元々の身体能力はいささかも衰えないし、take action
とかいうのに出てたけど、70メートルくらいの超ロングパス成功させてて
普通に中村より上手かった。ただ90分もたなそうもう3年経ってるから。

ＡＺ（オランダ）1-1　アーセナル（イングランド）

ＡＺは優勝後、主力を大量放出

>>517

俊輔の枠を
本田・中田にすれば完璧だよな。

>>519
悪質な抱き合わせ商法だなｗ

【サッカー】俊輔、デラペーニャの視野の広さに触発「年を取っても自分らしい武器を持っているのはいいこと」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256089869/

サンプドリア躍進の秘密
日本代表にも通じるチームの指針
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/italy/text/200910190017-spnavi.html

517
やっぱりそう思う？
キープとある意味取る側に反応を求めるパスを出してた？中田と
ワンタッチで繋げるとか縦パス、良い位置に上がる本田

FKの時、もっとこういう駆け引きすりゃいいのに。セコイけど。
2007/09/11 Friendly Switzerland vs Japan (2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=DF1re-feWRA

↑FKは6：34〜あたりからね。

遠藤もキレキレでみんないいサッカーしてた。

>>515
噂には聞いていたがここまでにていないとは

>>521
もうこの人が代表監督でいい。岡田は早く辞めてもらいたい。

サンプドリア躍進の秘密
日本代表にも通じるチームの指針
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/italy/text/200910190017-spnavi.html


岡田のハードワーク戦術がゴミ屑であることが証明された

日本代表は必要以上に走らなくても勝てる！

【後藤健生コラム】11月の南ア遠征で日本代表が戦う
オーランド・スタジアムがある「ソウェト」の思い出
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009102110463502.html

縦横無尽に逃げ回るハードワーカーはいらないという事なのか・・・
その監督消されるぞ

>>527

この動きを一番実践しているのが、おでの知る限り日本じゃもとやま。

モウリーニョのポルトは攻撃へのポジショニングの巧みさに感嘆させられた。

守備から入って攻撃に転ずる。この２つを加味したポジショニングに、
本山はかなりに気を配っている。もとやまの素晴らしさのひとつだ。

この点ファーストＤＦにはいかないが、遠藤などもかなりの気配りを
見せているし巧みな選手だ。

組み立てやとして要所で組み立てをリードするには、
このポジショニングのセンスと経験が欠かせない。
しかも筋書きをおりあげていくようにしてすすめていく能力がいる。
多少才能があっても一朝一夕で身に付くものではない。
付け焼刃で組み立てをけん引しようとすることは
チームにとって逆にマイナスになるとおも。

産婦ドリアは最近見てない。冷凍食品メーカーがオーナーだろう。

ユーロのスペインより走ってるんだからな
これ以上走れとか正気の沙汰じゃねえ

>>530

０７年Ｊ優勝時の本山は、死ぬかと思うような運動量。
０８年Ｊ優勝時の本山は０７年にくらべかなりの省エネ。

効率的なポジショニングの冴えがあってなぜ本山は、
０７年、０８年のような極端な運動量や質の差を見せたのか。

０８年は手術の延期までしての無理出場のため運動量が
落ちたというのも根っこにはあったろう。しかし、直接的に
いえば、役割の程度の差があったことが大きい。０７年の
本山は、極端に守備の繕いや相手の起点つぶしやキーマンつぶしと
いった役割負荷が高かった。加えて他選手のサポートというか
下働き役もかなり期待されていた。これらが加わることで、
ポジショニング変化の頻度が増し、移動回数も移動距離も増し、
さらに次のポジションへの移動速度も相当な速さを求められたからだ。

これに比べて０７年はチームとしての連携が良くなり、
本山以外の個々の守備負担や下働き負担の拡大もあり、
そのため本山の役割や負荷も大幅に減ったからだ。
特に小笠原との組立連携もうまいこと功を奏したといえよう。
チームが良く一体化していた。０９年の後半の鹿島とは大違いだ。

動かない選手やファーストＤＦにいかない選手がいるチームでは、
動かない守らない選手の代わりに動く選手は、なかなか大変で、
ポジショニングについて理解していても、そう省エネははかれない。

まあどこかで常識をやぶることやらんと常識通り結果しかでないけどね
方向性がこれであってるのかが問題だ

今日バルサと試合したロシアチームは走行距離110�`超えてたな。岡田は130走れと言ってるらしいが。

>>523
松井無双じゃねーかｗ
PKまで奪ってるしｗ
松井は何もしてないとか言う茸信者の捏造は恐ろしいものがあるな

これは基本中の基本。

JFLや地域リーグでもやってるよ。

松井は相手が欧州系だと使えるよ。ただフランスだと黒人多くて厳しいだけ。

>>527
むしろロナウジーニョ復活の記事の方に目が行ったｗｗｗ
でもドゥンガセレソンには呼ばれないだろうけどな
監督の選考と真逆の選手だからな
地味で手堅いハードワーカーを揃えた「歴代最も華が無くつまらないセレソン」とサポから言われてるし

松井って時々ジャックナイフ（ギグスが全盛期の時頻繁にやってたドリブル）
やるよな。マジ凄い

松井って、代表で得点・アシストしたのいつ?

確かに走るだけならマラソン選手。
何キロ走ったかは余り意味が無い。
確実にパスコースを消すなり相手のスペースを潰すなどの質の良い走りが必要。無意味なサイドチェンジやアリバイランは必要ない。
走りの意味が解らん奴等にカミカゼプレスは無理 無駄。

>>523
4点目(決勝点)のこぼれ球を押し込んだゴールも茸が交代で下がったから生まれた形だな
茸が居た時の3点はPKx2とFKからのヘッドからなんだよな
ガーナ戦の伏線はこの時から張られていたわけだ

Ｊリーグファンに質問します
本当にこう思ってるんですか？


245 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/21(水) 10:23:50 ID:+xZ9sYxo0
2006-2007 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
1位 マンチェスターＵ （イングランド）
2位 セルティック （スコットランド）
3位 ベンフィカ （ポルトガル）
4位 コペンハーゲン （デンマーク）

↑Ｊリーグでも２位突破は可能


2007-2008 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
1位 ミラン （イタリア）
2位 セルティック （スコットランド）
3位 ベンフィカ （ポルトガル）
4位 シャフタール （ウクライナ）

↑Ｊリーグでも２位突破は可能


2008-2009 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
1位 マンチェスターＵ （イングランド）
2位 ビジャレアル （スペイン）
3位 オールボー （デンマーク）
4位 セルティック （スコットランド）

↑Ｊリーグでは２位突破は不可能。３位なら可能

無名外人無双のJかｗ
外人多いチームならあるいは勝てるかもなｗ

>>542
しかも茸の対面の左SBにいいようにやられてたしな
なぜか前半のみで交代したけど

これまで左OMFの１ｓｔチョイスがケンゴで２ｎｄが大久保だったけど、
どうやら松井が２ｎｄにあがりそうだな。

松井はドリブル後のプレー精度が代表で１番低いっていうデータがあったよ。
1番高いのは俊輔。

データスタジアム見てみ。

CLといっても3大とバイエルン、リヨン、ポルト以外は大したことないだろ
あとはJでもなんとかなるレベル

スコットランドのセルティックとレンジャーズなんて
イスラエルやリトアニアのクラブでも勝てるし

2008-2009 UEFAチャンピオンズリーグ予選
レンジャーズ（スコットランド） ０−０ カウナス（リトアニア）
カウナス（リトアニア） ２−１ レンジャーズ（スコットランド）予選敗退

2008-2009 UEFAチャンピオンズリーグ
セルティック（スコットランド） ０−０ オールボー（デンマーク）
オールボー（デンマーク） ２−１ セルティック（スコットランド）GL敗退

2009-2010 UEFAチャンピオンズリーグ
シュトゥットガルト（ドイツ） １−１ レンジャーズ（スコットランド）
レンジャーズ（スコットランド） １−４ セビージャ（スペイン）
レンジャーズ（スコットランド） １−４ ウニレア・ウルジチェニ（ルーマニア）

2009-2010 UEEAヨーロッパリーグ
ハポエル･テルアビブ(イスラエル) ２−１ セルティック(スコットランド)
セルティック（スコットランド） １−１ ラピド・ウィーン（オーストリア）
ファルカーク(スコットランド) １−２ Vaduz(リヒテンシュタイン) 予選敗退
アーバンディーン(スコットランド) １−８ SigmaOlomouc(チェコ) 予選敗退

>>547
そんな茸信者が立てた宗教HPとか誰も見ないだろｗ
ボール進める距離が全く違うし
ドリブルでボール「進める」距離はMF陣ではダントツで松井
玉駄とかは横とか戻って来たりすんじゃんｗ

松井のドリブルは縦に進めても次に繋がらないしダメだろ。更に無理して突っかける、パスミス、シュートミス、こんなんばっか。
茸は論外

松井はフィールドの中でボール遊びしてるだけ
あいつはゴールを目指してない

プレミア＞リーガ＞セリエ＞南米2強リーグ＞ブンデス＞リーグアン＞その他欧州中堅リーグ

その他欧州中堅リーグとメキシコリーグやＪリーグは同レベルぐらいだよ

イスラエルのクラブより弱いセルティックより北中米王者パチューカのほうが強いと思う

５人制サッカーなら活躍するぞ＞松井

パチューカは日本によく来てるけど結構いいサッカーしてるよな。
スタミナはないけど。ああいうサッカーを将来的には日本も目指してほしい。
なんだかんだいっても「フィジカルをテクニックでカバー」は
サッカーの理想だろ。

>>555
パチューカなんか決定力不足で話にならんだろ。日本代表の課題と重なるわｗ

フィジカルをテクニックでカバーて。カバー出来ないからフィジカルも強くしないといけないってのに。

メキシコってクラブなら勝ってるけど
代表だととても勝てる相手じゃないよね不思議

>>558
んなことはないだろ。
そもそも日本とメキシコって戦ったことあるの？
あるなら最後にやったのいつだろ。

と、ちょっと調べたらジーコ時代のコンフェデでやって負けたらしいな。

96年のキリンカップで対戦したのを覚えてる
３−２で逆転勝利したはず

>>547
低い位置で横にドリブルしてバックパスしてれば精度は高くなるわなｗｗｗ

ジーコ時代のコンフェデでは、スコアこそ１−２だったが内容は完敗中の完敗だった記憶がある

>>553
プレミア＞リーガ＞セリエ＞ブンデス＞リーグアン＞その他欧州中堅リーグ、南米2強リーグ＞Ｊ＞スコット

松井のドリブルが役に立ったのはオマーン戦の俊輔のゴールの時ぐらい。
玉田のほうがよっぽど前に進むし実際相手を抜いてるしファウルもとれる。
松井は切り返しの繰り返しのイメージ。

正直サイドの高い位置に憲剛と茸を置くのはやめて欲しいな。打開力と得点力がなさすぎる。

サイドで打開できるの松井と石川くらいだろ。

他の人間は周りのサポートがないと無理だろ。

石川ってＷ杯に間に合うのか？

やはりパワフルな大砲を中盤に一人置きたい。本田か、ダメなら稲本をオフェンスで使って欲しい。

稲本は、守備忘れて、
攻撃させてやりたいよなー

>>567
石川...どうなんだろな
俺はかなり石川のスタイルは好きなんだが

松井(中村)　　　本田　　　　　　石川
　　　　遠藤　　　　　今野(稲)
のW杯中盤を期待しているんだが

石川はサブで役に立つな。


俊輔・松井は、チームで結果残してからこいや。
元々実力不足なのに、さらに使い物にならん。


役に立ってるのは、憲剛・本田・石川・玉田ぐらいだ。

今日も某コテが名無しになってID変えまくって、松井叩きを頑張ってるようだなｗ

ボランチには守備できる選手を入れとかないと駄目じゃないか

>>568-569
稲本はクラブで散々OHとして試されたわけで
っで、どうなったかというと今はDHとして生き残っているわけで

ボランチは、遠藤・長谷部で、右サイドを守備的な選手にすればいいと思うけど・・・
右ＳＨに本田、左に岡崎で。
現代サッカーってＳＢを上がらせるにはリスクが大きすぎる。

岡崎の１トップでしょ。
ボランチは、遠藤・長谷部。
前３人は、玉田・憲剛・本田で決まり。

試合の流れを変えれる、
稲本・石川・森本の３人がスーパーサブ。

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi 　　　>>573
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 | 　　信者に言わせると僕は守備できるし上手いらしいから・・
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi 　　たまにガチで困る・・
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,! 　　信者のせいでOMF戻れないし
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'？ 　,! ,!　　 やっぱプレスかかると前向けないのがマズいかなぁ・・
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　 でも怪我したくないしチンタラやりたい
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　　　

石川、残念だけど本来の力でＷ杯を迎えるのは無理っぽい
日本代表にいないタイプで秘密兵器だったのにな

石川もとっとと呼んでおけばよかったんだよ。
ほんとジーコの4年間が無駄だった。

石川って今年ブレイクした選手じゃんよ･･･ｗ

>>562
ゲーム的におもしろかったろ
なし崩しにやられたわけじゃないしね
向こうの監督が上手だったけど、ジーコなりに采配も頑張ったと思う。
確か最後は３トップ気味にまでなった気がする
ヒデのトップ下もおそらくあれが最後

現実的にはボランチのスタメンは鉄板じゃん。途中からケンゴウ下げてくるオプションも固まったし。あとベンチに一人、稲本か橋本のどっちか。それ以外は他ポジションとの兼用以外席はないと思う。

むしろ最初は遠藤ケンゴはせの３ボラが見たいんだけどな

ベンチ輔
スタンド輔

628 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/21(水) 22:43:02 ID:3w/HVfO70
ピクシー来たぞ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=YQPW2jC_URY

遠藤保身仁（ヤット）

今週のサカダイの特集で今の代表の序列が載ってた
ＦＷ：１岡崎２玉田３森本
トップ下：１憲剛２本田３俊輔４石川
右ＭＦ：１俊輔２本田３石川

左ＭＦ：１憲剛２大久保３松井
ボランチ：１遠藤２憲剛３橋本
ボランチ：１長谷部２今野３稲本
左ＳＢ：１長友２駒野３
右ＳＢ：１内田２駒野３徳永
ＤＦ：１中澤２阿部
ＤＦ：１闘莉王２岩政
ＧＫ：１楢崎２川島

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi 　　　
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 | 　　 日本人サポは数字という実績に弱いらしいから
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi 　　僕とシュンとでスタッツ稼ぎしてる・・ｗｗｗ
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,! 　　バックパスで成功率と本数UP・・・ｗ
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'？ 　,! ,!　　 横パスで成功率と本数UP・・グヒヒｗｗｗ
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　 ジョグで走行距離ゲット・・・ﾌﾟｷﾞｰﾌﾟｷﾞｰｗｗｗ
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　　　 　おまえら騙しやすいｗｗｗ

>>587
CBの層が終わってるorz
あと稲本はもっと高くていい。

>>589
トーゴ戦の今野をこの部分で大絶賛したからその影響だろうｗ
稲本は実質２だな

サカダイ＝捏造誌

サカダイのがサカマガより安定してる感があるけど
サカマガの採点ってちょっとミーハーチックなんだよな

>>585
今の日本でこれができるのはピクシーと小笠原だけだな
昔の方が技術がちゃんとしてる奴が多かった。いまはひたすら動き回る雑魚が増えちゃってもう

10/30、池袋東口徒歩１分「ヤマダ電機LABI1 日本総本店」屋上に、アディダスフットサルパーク
池袋がオープンする。
http://supportista.jp/2009/10/news21145908.html

ここにいる人たちはピンと来るでしょうｗ
露骨すぎｗ

おー池袋の駅前って一カ所しか無いから助かるわ

つか>>594ほとんど病気だな
大丈夫か？

ヤマダ電機=創価学会
明らかに中村俊輔関与

>>595
まずは冷静にここを見て判断しろｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252469862/

サル場がどこ資本とかアホか
キモッ

W杯に縁遠い男俊輔が甦るとき岡田ジャパンが躍るhttp://npn.co.jp/article/detail/33874075/


日本代表でも本来の鋭い動きが減っている。トーゴ戦でもミスパスが多かった。
本田圭佑(VVVフェンロ)の急成長を脅威に感じているのかもしれない。
8カ月後は本当に大丈夫なのか。まさか「外れるのは俊、中村俊」などと、
98年のカズ(三浦知良＝横浜FC)落選の再現だけはないだろうが…。
俊輔の復調、4度目の挑戦となる大舞台での活躍を祈りたいものだ。

　
俊輔はカズとよく比較される。俊輔は8日の香港戦で代表90試合出場とカズを超えたが、
「内容も存在感もカズさんが上。オレは足元にも呼ばない」と至って謙虚だった。
カズが89試合目を記録した時は31歳。俊輔も全く同い年である。


　そのカズも「W杯に縁のない男」だった。93年の「ドーハの悲劇」はあまりに有名だ。
その後、ファルカン、加茂周監督時代の代表をけん引したが、97年フランスW杯最終予選で
負った尾てい骨骨折の影響から急激に調子を落とす。城彰二(現解説者)の台頭にも押され、
最後の最後でフランスW杯に行けなかった。

　俊輔の場合も30歳を過ぎてからケガが絶えない。両足つけ根痛を頻発させ、
9月の欧州遠征では左足首ねんざと体調万全な時が少ない。加えて本田という若きライバルが出てきた。
この構図はカズと全く一緒だ。
　
この奇妙な因縁が今後の俊輔にどう影響するのか。大いに気になる。

そうなんだよな
韓国戦でチョヨン?なんとかに
削られてカズはキレがなくなった

カズと中村ってあんま状況似てないよな。
カズは調子崩してたとは言えその前までの活躍が凄過ぎただけの話で
ゴールが獲れない期間も3試合程度で岡田のお気に入り玉田や大久保ら
よりは遥かに安定した成績だった。もちろん厳しい状況でも言い訳なんかしなかったし、
上から目線でチームメイトを批判する事もなかった。城ら若手の台頭も
将来性を見越しての起用だし、世代交代のタイミングとしては充分に常識の
範疇だろう。一方中村は言い訳ばかりで明らかに周りのレベルについていけてない。
完璧に世代交代のタイミングを逸したお荷物だ。

二川孝広　パス＆ゴール集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3951215
本山雅志　ドリブル　パス　シュート
http://www.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk

ころかげんお勧めの二人の動画

二川はともかく本山は最近ぱっとしないからなぁ。
ポゼッションしたいならつなぎ役は必要だよな。
現状茸ぐらいしかまともに出来てないからな。

今年のレアルは強いな。劣化スター選手の集まりのＡＣミランではとても勝てそうにもない
バルサもレアルには勝てないだろう。
ラスがいい。レアルの元１０番でミランの現10番のセードルフと見た目もプレースタイルも似ているな
と書いてるうちにラウルが決めた。まだまだ入りそうだなｗ

結局本山は、ちょっとうまい普通の選手クラスで終了しそうだな
サッカーセンスの塊、小野よりも欧州に近い選手と期待してたが

家長や柿谷もそうだけど、才能ある選手をうまく育てる方法はないもんかなぁ
二川は順調に育ったけど・・何が違うんだろ？

>>604
板違いな内容な上さらに実況とか
まじクズだなお前

何を今更・・

小野や本山ってもともとたいしたことないだろ
高校時代も大試合ではたいしたことがなかった
キレもなければ決定力もない。
菊原も磯貝も財前も実はたいしたことなかったし
若いころは対戦相手がしょぼいから、スピードがなくても
切り返しや引き技の上手い選手がやたらと上手くみえるだけ
高校時代ぐらいまでで一番すごかったのは原口だろう。
柿谷、宇佐美なんてのも騒がれるほどの選手じゃないし。
若手で際立ったポテンシャルがあるのは、家長、大津、原口ぐらいだろ

松井とか本山レベルの足技より上手い選手は、日本中のフットサル会場にいるよ
つーか、松井や本山のサーカスは甲斐の足元にもおよばないけどなｗ

>>601
カズは９７年あたりで既に体力的なピーク過ぎてたんだろうけど
それでも代表では二桁ゴールあげる勝負強さ見せてたし（ちなみに他に代表で年間二桁得点したことあるのは岡崎と釜本だけ）
Ｗ杯後にも京都と神戸で二桁得点してゴールランキング上位に名を連ねたりして
もう一花咲かせたからな　日韓Ｗ杯前年あたりには代表復帰待望論まで出てたの覚えてる
要は９８年は体力的な衰えの時期と尾てい骨骨折の怪我が重なって特に調子落としてたってだけ
あの怪我がなかったら普通に選ばれてたんじゃねえの

茸なんか日本に戻ってきても大して活躍できないと思うし
南アＷ杯後には代表選考の箸にも棒にもかからない選手になってるか引退してると思う

>>604
今年のレアルは強いねｗ

右ＭＦ：１本田２石川３長谷部


ベンチ外　俊輔　　代表でもスペインでもメッキが剥がれました（笑）

稲本ガーナ戦で大人気だなｗ
稲本ってあくまで長谷部のポジション、でレギュラー長谷部が出れない状況になると、
その代役は当然1人で90分持たせなければいけないスタミナが大原則になるんだよ。
その点で今野＞稲本だろう。
これとかみるとCBで使いたくなるのもうなずける。
http://www.youtube.com/watch?v=SHtA6HyMJI0

＠上で松井を批判している奴らはもっと試合見たほうがいいと思う。
松井は確かに途中出場が殆どだが、一旦試合に投入されるとターンオーバー時の起点になってる（要は鈴木隆行＝ターゲットの１ｓｔチョイス）
終盤苦しい時間帯でボールを落ち着かせるトラップとキープを岡田に評価されてる。
こういった約束事は試合を良く見てないと。

助っ人で固めた鯱もＡＣＬ
サウジアウエーで２−６で惨敗かあ

ホームで５点差以上つけて勝つか
７点取って失点２以下が必要（最低でも６−２で勝つこと）

開始早々一発退場
２−３の競り合いのまま後半８５分にＰＫといい
やはり中東の笛ｗ

切れてしまい、後半ロスタイムに２失点

こりゃ終わったな

普段点取れないやつが本番で取れるわけないからな。鈴木にしても玉田にしても
それぞれ予選やコンフェデで得点していた。一方、松井や大久保、俊輔あたりは本番でも吹かしたり
枠外にはずしたりするんだろう。そういう意味では日韓の稲本のように
中村ケンゴが活躍するかもしれないと思っている。

>>614
板違いだしアウェーゴールを理解しような

<レッジーナ>
3年間で11ゴール（FK4、PK6）
★流れの中：3年間でわずか1ゴール

<スットコ>
4年間で29ゴール
・得失点差がマイナスのチームからの得点…26ゴール
・得失点差がプラスのチームからの得点…3ゴール(FK2)
★流れの中：4年間でわずか1ゴール

<エスパニョール>
0ゴール



ＡＺ（オランダ）1-1　アーセナル　レンジャーズ　1-4 ウニレア・ウルジチェニ （ルーマニア）

主力放出したＡＺがアーセナル相手に引き分けで本気のレンジェーズがルーマニアリーグの
チーム相手に惨敗だから





オランダ＞＞＞＞Ｊ＞スコット　は確実！！！！！！！
つまりＰＳＶやフェイエ相手にも得点してる本田の方が格上！

>>614
ああミス・・・

７−３という勝ち方もあるね、非現実的だけど
一番ありうるのは、５−０かな。次が６−１

まぁ、無理っポイな、どれも

しかし、いかに中東の笛とはいえ、日本のサッカーはもろいな

>>618
中東の笛と言うが
ＷＣではもっと巧みな雑魚落としの笛が普通にある
世界慣れしない幼稚な選手集めたジャポンは打ちのめされるだろう
己が気付ないうちにねｗｗ

あれ？グレートはコテやめたのか

>>614
どっちにしろ無理っポイけど5-1か4-0で逆転では？

>>618
まだ間違ってる
お前アホすぎ

>>622
ん？

1>勝ち点
2>得失点差
3>アウェーゴール数
4>延長戦（15分harf）
5>ＰＫ戦

ぢゃね？ACLルールは違うん？

>>623
まず7-3ならアウェーゴール数でサウジの勝ちだろ
名古屋が勝ち抜ける最低スコアは4-0
その次が5-1で6-2なら引き分けで延長
サウジに2点以上取られたら名古屋が勝ち抜けるには5点差つける必要があるが1失点までなら4点差でいいんだよアホ

>>624
釣りはスルーでいいよ・・・無駄走りが増える。

ＡＣＬはスレチだろ
グランパスの誰が代表に欲しいってわけでもないのに
ていうか荒らしはスルー

>>523
巻も松井もいいな

中村俊輔は誰でも決められるＰＫを２本蹴ってるだけで、何の役にも立ってないな
アシストのＦＫもショボイふんわりボールで、８割方巻の競り合いの強さのお陰で決まったゴールだ

松井入れるぐらいなら、俊輔の方がまし。
どっちもいらないけどｗ

>>592
山内編集長の時代までのサッカーダイジェストは、本当に読む価値のある貴重な専門誌だった。
インタビュー中心のマガジンとは異なり、的確な分析・批判、先鋭的な企画、どれも興味深いものだった。
しかし、JFAの体制を批判するキャンペーンをうっている最中、山内編集長は複数の編集者とともに
辞任を発表した。
最後のコラムは協会批判のことに触れつつ、『川淵会長にNO』の弾幕をもった川淵解任要求デモの
写真を付していた。
明らかに攻守の足枷となっている中村俊輔を分析・批判できるメディアがひとつもなくなってしまった。
山内氏の「サッカーは誰のものでもなく、サッカーを愛する全ての人のもの」という言葉が重く響く。

山内編集長が辞めてしまったサッカーダイジェストに川淵＆JFAからの圧力があったかどうかのバロメーター
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000741.html

【速報】山内雄司サッカーダイジェスト編集長辞任．ＪＦＡの圧力か？
ttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/146494/141737/3917229

　川崎Ｆの日本代表ＭＦ中村憲剛（２８）が２１日、決定力向上のため、初めて
関塚隆監督（４８）からマンツーマン指導を受けながらシュート特訓を行った。
全体練習後に３５本のシュートを蹴り込んだ中村は「監督は引き出しがいっぱい
あるので、とても新鮮でした」と手応えを口にした。
　攻撃的ＭＦでプレーするようになってから代表でもチームでも決定力不足が
目立つ。「あまりに外すから（監督も）目に余ったんでしょう。でも、それが課題だと
分かっている」と中村。指揮官の「シュート練習するぞ！」という言葉に「お願いします」
と即答した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/22/images/KFullNormal20091022079_l.jpg

>>629
ひでぇなｗ
協会はほとんどやり口は土建屋に近いじゃん
こんなのが文化事業展開してんだからな
オシムが取り組んで失敗した協会の現代化ってこういう部分だったのか

昨日のピルロみたいな仕事をエスパニョールでしてくれれば茸ボランチでいいよ

>>631
協会の体質には問題がある。
メキシコ五輪組、御三家閥(古河・三菱・日立)、早稲田閥で固められたコネ社会だ。
それでもJリーグを成功させ、代表もW杯に出場できるようになった。
その功績は間違いないのだけれど、利権にまみれ過ぎて駄目になっているのではないか。
ジャーナリズムが機能していないのは特に問題だと思う。
スレ違いかもしれないけれど、中村俊輔に関する報道を目にすると山内氏の件が思い起こされる。

下記のサイトは2chの過去スレのまとめだけれど、協会の内情について詳しいと思う。

[FAQ] - 川淵更迭キャンペーンスレッドまとめサイト
ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d

【サッカー】俊輔居残りなし「もう冬だからね、スコットランドは。風邪をひかないように」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256185216/

[ACL Semifinals] AL ITTIHAD(SAUDI) 6:2 NAGOYA(JAPAN)
http://www.youtube.com/watch?v=IR8E1wCSFtk
http://www.youtube.com/watch?v=-7qH2xetiWY

>>632
何無謀な事いってんだよ
当の本人今期のピルロにとっちゃ昨日のは確変みたいなもんだろ

俊輔は単に筋力が落ちてる。
練習不足だ。

本田や石川にポジション奪われそうになるや
ボランチ転向。
そううまくいくもんか。

ピルロ厨氏ねよ
ありえないから日本では

マニキュアして代表出てるバカ男
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234355316/

>>602
二川や本山のドリブル見た後俊輔のドリブル見ると
キレキレと言われてた時のドリブルでさえ
何の恐さも無いオナニーにしか見えないねｗ

遠藤のドリブルなんて身体障害者だもんなｗ

【社説】 朝日「郵政人事…鳩山政権、逆回転始めた」、毎日「政権に不審…到底納得できない」、産経「天下り根絶の公約と矛盾」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256184207/

【政治】 政府、３兆円の「埋蔵金」温存へ…毎日新聞「財政悪化する。麻生政権に責任押し付けるとは、責任政党としての姿勢が問われる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256182930/

【政治】 母子加算、１２月に全額復活。代わりに廃止と言われていた就学・学習支援費も存続…来年度分は１８０億円が必要
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256175208/

【政治】 扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256141432/

【政治】 藤井財務相 「新しい税『地球温暖化対策税』の導入、前倒しも」…ガソリン税などの暫定税率の廃止で減収となるため★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256081273/

>>642
人種差別乙。お前みたいな世間のゴミはあの世いけ

>>642
何でドリブラーでもない遠藤とくらべるんだよ茸信者は

>>645
遠藤は守備、攻撃免除に加えてドリブルも免除ですかｗ

>>644
人種は関係ないだろ？

>>646
それ俊輔のことだろ

マニキュアして代表出てるバカ男
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234355316/

【サッカー/日本代表】欧州2カ国から試合の申し入れ　両国とも来年のW杯に出場する強豪国
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256201213/

遠藤のアンチと長谷部のアンチはどっちがより相手にされていないんだろうか

>>648
禿同

俊「遠藤ボランチどけ」
遠「今更何言ってるん、あんたのためにボランチやってたんだろ」
俊「俺はスタメンがいいから、どけ。岡ちゃんいいよね」
岡「仰せのままに」
遠「なんだよこいつら、テレアッサに言いつけてやる」

本「めんどくせーなこいつら」
憲・長・森・崎「・・・・・・・」

つうか遠藤アンチの言ってることはけっこうあってたりすることもあるんだけど、
話題の振り方がどうも唐突で違和感感じるから読む気しないのよね。
明らかに単発ＩＤで集中同意とか
↓見ると不自然な感じがめちゃくちゃするよ
中村俊輔VS遠藤保仁★【必要なのはどっち？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1250002497/

遠藤がいいんじゃくて中村俊輔がだめすぎるって話じゃね？

遠藤叩く人がいるのは別に気にならないけど
遠藤叩いて中村俊輔マンセーしてる奴は
「あぁ、、、こいつ俊輔信者だな」
って思っちゃう

まあ茸のダメなところって言葉で表現しやすいのよね
遠藤の場合どうしても抽象的なやりとりに終始する印象

遠藤がでてない代表の試合は結構あったはずだけど
その時の日本代表の方がよかったと思ってるのか理解できない

まあ俊輔の叩かれる一番の原因は上から目線の発言と他選手批判だよな。
マラドーナのような絶対的存在ならまだ許されるけど俊輔は違うからな。

本田以外の人間はそういうのないからね。

本田はビッグマウスという感じではあったが、それが影をひそめつつあるのと
得点に絡んでるのとで叩かれる度合いは小さくなってるよな。

>>658
いやーそんなことより茸は２列目の選手としてはできないことが多すぎるんだよ
それにつきる
発言やらなんやらは補助的要因に過ぎんよ

いや 茸が叩かれるのはどう見てもプレイの質が落ちてるから。
それなのに常に上から目線だからみんなに反感をかうんだって。

>>659
俊輔は２列目としては厳しいがトーゴ戦では２アシストでもおかしくなかった
（右からのグラウンダーのクロスと左からの本田へのクロス）。
ただあれはマークが緩かったからできたっていうのもある。
３５２システムなら俊輔を生かせるかと思う。
俊輔が先発・代表にふさわしいかどうか別にして。

>>661
今からシステム変更なんてありえんだろ。
茸をすっぱりはずしてホイル焼きにでもした方がよっぽど楽。
それに、単発のプレイでは評価対象にならない。実績があるんなら結果（＝得点）にならないと。

なにかあると実績実績言う奴らは、選手が成長したり衰えたりすることを忘れてる。
少なくとも茸は衰えた。
代表選手として偉そうな批判や言い訳ばかり言う奴は不要。
2002の代表で唯一出場しなかったけどベンチから応援し続けた秋田みたいな存在になるべきだが、
茸にはそんな度量もない。

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

>>663
はいはい
すまんかったなせっかく遠藤の話しようとしてたのにね
どぞどぞ


そういうとこがついていけんわ遠藤アンチはｗ

確かに茸が技術的に下手糞だとは思わない。
ただ日本代表に選ばれる選手じゃあなくなっただけだ。

でもなんだかんだで茸って時々「うおっ」ってプレーするじゃん
俺こいつのプレーとピッチ外の言動大っ嫌いだったけどトーゴ戦の後半みたいなプレーだったら使ってもいいかな思った
ゴール前にも顔出してたし本田にもパスしたし

ぴったりくるポジションがないってことは下手糞なんだよ

リフティングだけが上手い選手と大してかわらん
90分やる上ではね

ＦＷなら９０分のうち一発でも決めてくれるなら消えていてもいい
という論法も通用するかもだが

でももうガーナ戦や香港戦ですらそれが出来ないんだよな。
可能なのはプッレッシャー皆無のトーゴ戦のみ。

確かに技術はうまいがサッカーは下手になった。
昔は評価してただけに今の茸を見るのは悲しい。

俊輔がボランチに来たら遠藤が外されてしまうオチか？
さすがに俊輔・遠藤ボランチはないよな。
３ボランチで１枚アンカー置いても俊輔・遠藤の２ＣＨはないわ。

これは得意だけど、それ以外はまったく不得意とか中盤としてはできそこない
ある程度なんもかんも水準程度にはやってもらわないとな
致命的なのは動きながら球もらうのが下手糞すぎること
これは２列目としては致命的
水準程度にはなんでもできて得意分野を磨くのが代表の中盤じゃないとさびしすぎる

オランダ戦終了後の選手コメント

本田「ヤット（遠藤）さんやマコ（長谷部）さんはすごかった。オレが逆にそのレベルに追いつかないと」

俊さんのレベルには追いついてるって事ですか？

オフェンスは本田とFWの選手（大久保か玉田）でいい。ケンゴウも攻撃の選手としてはもの足りない（一歩が遅くてパスやシュートが引っ掛かったり的確にできなかったりする）。が、ボランチ要員としては捨て難い。

>>661
>３５２システムなら俊輔を生かせるかと思う。
俊輔をわざわざ生かすためにシステム変更するメリットあるの？
その俊輔を生かせるシステムにして強くなると思う？

>>666
本当に極マレに幻想的に輝く爆弾って代表に必要か？

>>674
後半途中出場ならありかと思う。

>>673
玉田、大久保は勘弁してほしい。やつらがＦＷやったらまた決定力不足になる。
奴らは出場時間長いのに何点取ったんだよ？

すまん、そのへんの選手を中盤で使って欲しいということ。FWは岡崎森本前田から2人先発でいいと思う。

このスレ的に評価するなら大久保は効いてるだろ

>>661
いまさら時代遅れの３５２にして世界と戦えるかよｗ
９８年で５バックになって負けただろーがｗ

>>677
「このスレ的に」ってどういうことだよ？ｗ
大久保の決定力なんかケンゴの決定力と変わらないだろ。ケンゴを上回ってるのは走力だけだろ。

>>674>>678
そうかもね。あえて反論しない。

>>679
中盤として求められてることはほとんどやれてるじゃん
得点？それを言うならあんたが後半途中からいると言ってる
茸となんら変わらんよｗ

自身が交代した後に逆転した試合では不機嫌ＭＡＸ

アップで疲れた、

なんてほざく茸が控えで使えるわけねーだろ

結果残しているのは、
ＦＷで、岡崎・森本・玉田
ＭＦで、本田・憲剛・長谷部・稲本・石川・遠藤


大久保・松井・俊輔は論外。

クラブでこの時期出場時間短いのは中村がワールドカップに向けてコンディション整えるのにはベストかも

ドイツのときは
03コンフェデ杯
04アジアカップ
05コンフェデ杯
06コンディション崩す
だったからね。

今は手を抜いてるのかもねw

コンディションの問題じゃねーだろ
そもそも今のフォメで茸のスタイル・考え方じゃ2列目とか邪魔
3列目とか3ボランチとかまーたイビツなことしないと使えんし邪魔臭すぎる

>>680
＞中盤として求められてることはほとんどやれてるじゃん

どこが？アシスト（香港戦の１点？）も得点もない。守備でも目立った活躍ないだろ。
俊輔とちがって局面を変えるだけのプレーないだろ？

まあ、俊輔と大久保どっちが代表にふさわしいかと言われれば何ともいえないが。

>>685
あのさ、茸のトーゴ戦アシスト未遂を言うなら
大久保はこの半年の出た試合ほとんどでアシスト未遂やらゴール（糞判定）未遂
やってるよ
嫌いなだけじゃん
それと必ずスペースに走ってる　
これは相手は相当やなはず
茸はそれがまったくできんでしょ

>>685
守備にしても茸より効いてる
キープにしても体あてながらボール保持できる分茸より上

>>682
中村ケンゴの決定力のなさ、シュート精度のなさは異常。

完全フリーやキーパーと1対1の場面で他の選手なら絶対点が入る場面でも
ケンゴなら外すなと思ってしまって、その通り外す。

ずっと使われてきて今年何度この場面を見たことか。

小野や小笠原レベルのシュート精度はもちろん
長友よりシュート精度は低いのでお前はシュート打つな。

中村ケンゴは今年Jで26試合も出て2得点しかしてない。
シュート決定率は0.05で20本シュートを打って1点しか入らない酷さ。
まあ、あのシュート精度なら納得。

>>686
＞大久保はこの半年の出た試合ほとんどでアシスト未遂やらゴール（糞判定）未遂
　ｗｗｗｗｗｗ

＞それと必ずスペースに走ってる
　その走り方がいいかどうかは別だが。

＞茸はそれがまったくできんでしょ
　あんたの言うとおり

>>688

おまえそのネタ飽きたぞ。
憲剛と遠藤のＡＣＬの結果も載せておけ。



ついでに、松井・俊輔のネタもなw

と茸押しのやつはなんら具体的に反論できずにｗｗｗｗ生やして終了するのが必然

>>690
遠藤の結果

2009/04/13　*3.1% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「遠藤保仁▽考えるサッカー少年▽大舞台での失意」　←過去最低
2009/08/31　*4.4% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「車いすテニス国枝慎吾」
2009/09/07　*5.0% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「ヤクルト・相川亮二」
2009/09/14　10.7% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「イチロー　大記録への闘い」

確かにつまんねぇし、毎回くどいし、酷いもんだなこいつは>>688

それなら、そのビックチャンスまでにすら持っていけない他の中盤の糞さは何よって話しになるわな

しかし、日本人にも複数ポジションが出来る選手は本当に増えたんだなあ。岡崎玉田大久保ケンゴウ今野阿部…、代表じゃまだやってないが、長谷部SBもありか。ケンゴウボランチで長谷部SBでも行けそうだな。

そういう意味でも俊輔は微妙だな。特に攻撃的MFとして絶対的な適性があるとも言い切れないだけに。FKがあるんだから、複数ポジションがこなせれば生き残りやすいと思うんだが。

スコットランドレベルに潰されまくってたケンゴウさんは論外

>>694
憲剛や遠藤使うなら３ボランチにしないと狙われると思うぞ。
憲剛よりも比較的プレッシャーを躱せる遠藤がウズベキ戦で消えていたぐらいだし。
俊輔はマジ論外だがw

>>691
あんたのいう「ほとんど」って高校時代の話か？
Ａ代表の試合ではこぼれ球をホームランしたりオフサイドになったのはよく見たが。

>>697
つかあんた戦術スレで見かける割には試合見てないな
大久保は叩かれつつも、ここ半年の間1試合に1度は神クロス入れることは
ここでも言われてるぞ
それとインサイドで強く蹴る感じのカウンター演出するようなパスも入れてる
オフサイド判定だったが、スローで見ると全然違ったのもウズベク戦で一発あった
高校時代の話って。。
大久保アンチにありがちなＤＱＮ嫌いなのですべて評価せずの典型

>>698

＞ここ半年の間1試合に1度は神クロス入れる
そんな印象にないんだが・・・その場面動画で見れる？

＞インサイドで強く蹴る感じのカウンター演出するようなパスも入れてる
これも・・・パス通ってた？動画見れる？

＞ウズベク戦で一発あった
他にあった？

中盤は俊輔は確定として後は長谷部くらいか

つか今の代表のシステムは俊輔には合ってないだろ。
俊輔トップ下に働き蜂３人がベスト。遠藤本田はバックアップで

ていうか大久保玉田岡崎ってＦＷなんだよね

>>701
岡崎がＦＷなのはわかる。あとの２人は・・・

大久保は左MF（シャドー）としてならサブとして使えるが、ワントップのFWとしては駄目だな。
いまだにかっかしやすいのはマイナス。しかも、プレイでカレー券というより
報復や審判への文句でもらってるから始末が悪い。

>>670
だな
茸は守備面で考えればまずボランチは無理だもんな

俊輔は体をぶつけてボールを奪うことについてはそこまで優れてるわけじゃないけど
コースを消す技術は抜群だし運動量も豊富だしボランチも問題なくこなすよ

一番適性があるのは２列目だけどね

サイドにいても切ってる方にパス通される俊輔が中央でコース消せると思うって
コースを消す技術が抜群とか冗談もほどほどにしろ
ボランチ「も」ってどこもこなせないがな

>>694
>ケンゴウボランチで長谷部SBでも行けそうだな。

遠藤一人入れてるだけでも本大会の守備が不安なのにいけるわけないだろ

馬鹿か？

700 705 こいつ釣りだからね。

自分の仕事を独力で完結できない先輩ってまんどくさいよなあ
真実は完結させられないからいちいち丸投げしてくるのに、結果求めてくるからなあ
こっちはこっちの仕事あるんだよ、、、、　からんでくんなよ、、、、、

>>693
それは違う

ケンゴが叩かれてるのは、プレスもない体も当ててこないコンディション不良で相手がカカシ状態の親善試合で
あとは決めるだけという簡単なシュートをことごとく外しまくるからであって、チャンスが少ない本大会で
これだけ決定力やシュート精度がない選手を前目の位置で使うのはどうよと懸念されている

剣豪やモリシのように動ける選手は決定力が高くなかったりする
本田のようにトロいやつがシュートうまかったりする
それを考えると藤田ほど日本最強のＭＦはいなかった

>>711
真中の選手としては万能だったよなあ
チームを鼓舞できる選手だったし

その藤田の薫陶を受けたのが本田

ケンゴ叩いてる奴のレスは毎回同じだから分かりやすいな
でもまあ言ってることは当たってるけど他にいらない奴がいるかと

日本人の特性なのだろうか？
シュートをあえて打たない（逃げている）人は叩かれず、打ってミスをした人はこてんぱん。
これじゃあ誰もシュート打たなくなるよ…

いい加減シュートしたぐらいで褒めるのは止めて欲しいな

憲剛が最近代表で外したシュートでイージーなのは一本もないぞｗ
これ外したらだめだろというのは、大久保と松井にそれぞれ一本あったが、
そもそも、松井や俊輔あたりのスピードや判断力ではシュートチャンスまで持ち込めないのだがなｗ
チャンスをつくっているのはすべて憲剛の動き。
ＯＭＦに起用された小笠原の醜さをみろｗ　ボランチで使えないからといって無理やり攻撃的ＭＦで先発させたが、
チームワースト。高い位置ではボールキープすらできなくなった。それだけ、前でボールをキープしてチャンスをつくるのは難しいということ
本山を先発や控えからも外したのは評価できるが、小笠原をはずさないと鹿島は終わりだ。
後半戦は１７位だからな。

それと、またまた、ＣＬで長谷部は空気だったな。仲間からはパスはこない。たまに来てもパスミスか、バックパスだけ。守備は最初走りまくって
後半、足がとまってプレスやマークが甘くなるいつものひどいプレーぶり。いつものように、ドイツの各メディアの採点はひどかった。
ここまで毎試合、ひどい採点なのに、出場している長谷部にはジャパンマネーでの出場契約があると勘繰られても仕方ない出来だな。

>>715
そりゃあれだけ外せば叩かれるだろ　
全く動けず簡単にフリーにしてくれる相手に　

でも問題はそういうことじゃなく、役割の問題、適材適所の問題なんだけどな

決定力がない選手を前線に飛び込ませるのは、守備力がない選手をCBの役割をやらせるようなもの

チームの役割でも、後方から前線の決定力がある選手に向けて精度が高いボールを放り込むという役割なのだから

ケンゴは宇宙はあまりないよね。
キーパーに弾かれるか、ポストを霞めたり、サイドネットに当たったりが多い。
精度を高めていけば相手にとって驚異になる。

そうやってつっこむことを繰り返すことで、他へのスルーも通しやすくなるんじゃねえの

長谷部＝６５分が定着するのは可哀相

トーゴ戦では、憲剛は６本シュートをうって、俊輔はゼロ。
松井の代表選でのシュート数もものすごく少なくて、そのほとんどが
うんこ宇宙開発か、スカキック。
大久保は打ちまくっているけど、おしいって感じ。ジーコ時代から数えると
代表での決定率は岡崎の決定率に比べれると悲惨。しかし、撃っているだけ評価できる。
二列目の選手が打つことにより、相手ＤＦのラインがさがったり、マークが分散するので
ＦＷなど他の選手が点をとりやすくなる。
二列目なのに、まったくシュートなどのチャンスシーンにからまない、俊輔や松井などは問題外だ。
憲剛、玉田、大久保、本田は攻撃的ハーフとしては合格だが、俊輔や松井はだめだ。
遠藤もたまにするする上がってシュートを打つことはあるが、はじめから攻撃的なポジションで使われれば
シュートはほとんど打てないと思う。

後方から精度のいいパスを通すとかいう振れ込みの選手に頼ってきたのが
今までの代表
パス出し地蔵の時代は終わったのよ

茸がいる限り、　茸よりはマシだろ
で議論終了となってしまうのでマジでイラン

憲剛２列目はマジでやめて欲しいわ。
打開力がなくてシュートも下手とかマジいらん。

＞＞後方から精度のいいパスを通す

ラモスにしろ、名波にしろ、中田英にしろ、小野にしろ、小笠原にしろ、遠藤にしろ、俊輔にしろ、
後はシュートを撃つだけという決定的なラストパスはほとんどできなかったろ。
あくまで、つなぎのパスで魅せていただけ。
憲剛はこのあたりの歴代のなんちゃってパサーとちがって、ラストパスを出せるところが違う。
それと、このあたりの選手と違って、自分でパスの受け手になることもできるし、守備ができるところが違う。
歴代のパス出し地蔵で過大評価されてきた、スターきどりの選手と同列に語ってはいけない。
憲剛はまだまだ正当に評価されていない。
歴代最高のＭＦであるのは明白なのになｗ　あの外見や地味な感じがマスコミ的にはいまいちなんだろう。
ニワカ受けしないからなｗ

俊輔はトロくて好かんが、他に誰か？と言われると困る。
ケンゴは玉離れが早い時は好きだが、悪い時に本当に消える。
遠藤は自分の短所をよく知ってるのが良いけど、その分無理しないから困る。
長谷部は良いチームでハードワークが出来る選手であって、良い選手じゃないと思う。
本田はオランダ風のサッカーにちょっと染まり過ぎて周りと合ってない。
大久保はお願いなのでパス精度のアベレージを上げてくれ。
稲本は相変わらずサッカーが上手くならん、自分の仕事を考えておくれ。
石川はよくわからないの。

とりあえずお願いなので日本代表はコミュニケーション取ってもっと役割を考えてサッカーして下さい。
我が強いのは結構だが、その中で方向性を作るのがチームだろうに。

遠藤がただでさえ運動量がなく、ヘディングやスライディングやコンタクトプレーの対人守備に難があるのだから、
遠藤の相棒は、フィジカルに強く、運動量のあるボランチにすべきだ。
今野や、谷口や、細貝が適任だ。
線が細い上に、９０分走れない長谷部はいらない。チンタラジョギングして距離は走るが、肝心なところでダッシュ（無酸素運動）が
できずに、ふりきられるからな長谷部は

>>725
で、茸よりマシなのか？

剣豪はフィジカルが弱すぎる
あんなんじゃ世界で戦えない

>>723
後方から上がって攻撃参加するのはいいが、最初から2列目に置いても
ちょっとプレスが強い相手となると途端に無効化するからな

2列目に重要なのは激しいプレスに負けないキープ力と得点力

ケンゴみたいな選手は2列目に置いても視野の広さが生かせないし
ターゲットが少ないのであまり意味がない

やはりケンゴは使うなら3列目

Jリーグでも憲剛はスペースないととたんに消えちゃうからな。
W杯ではあれがデフォになると思うからいらんわ。

>>717
GKとの1対1外してたけど
あれはイージーじゃないんだ

>>733
フィルターかかって見えないんだから何を言っても無駄

>>728
単純にＣＢ適性があるＤＭＦや守備専のＤＭＦにすると中盤の守備力が向上すると思っているらしいな。
長谷部はマルチなボランチ。守備戦にもなれる、貴重な存在。
長谷部をたたく癖はやめたほうがいい。

ケンゴは良かった頃の中村茸と被る
結局ヒョロイ体が致命傷となってガイジン達に潰される悪感

剣豪はキープ力があるわけでもないしそれほど決定的なパスが出せるわけでもないだろ
主に縦の運動量だろ
シュートも並
キープ力がない中田みたいなもん

最近の憲剛のラストパスは日本一だよ。俊輔より期待できるレベルになってる。

>>729
俊輔の場合は、一応海外でやってきたのでケンゴとは違って最低限のキープはできるし
相手の圧力が激しい場合でも味方全体を使って、一度ゲームを立て直すことができる

相手の圧力が激しいとあまりに簡単にボールを取られたり、無理にパスしてミスの連続をするケンゴとはそこが違う

それは今までの話であって俊輔の場合は劣化が問題だな　
一時のコンディションの悪さですむのか来年に向けて本格的に劣化していくのか

まあ俺は2列目は本田一人でスリーボランチにしたほうがいいと思ってるが

ラモスや中田英はラストパスを出してナンボの選手だったと思うが・・・。
特にオフトジャパンの時は決定的なパスを出せるのはラモスしか居なかったし。

潰されると怖くなって顔出しすらしなくなる。
だから消えるんだよ。
そうなると技術がしょぼくても裏に走るしかなくなる。

どうせ抜けるSHがいないんだからマジで4312でやってほしいな

俊輔をたたくやつはにわかと決まっている。
中田をたたくやつもいるのかよｗすごいサッカーうまいんだろーなあｗｗ

98年のフランスが機能したのはジダンという異次元の選手がいたからで、本田にその役割はちょっときつい。

二列目に必要なのはフィジカルコンタクトの強さじゃなくて、瞬発力だｗ
プレスが強いからそれをかわす能力だ。
世界中のトッププレーヤーをみてみろｗ
いつの時代の話をしてるんだｗ
ＦＷのポストプレーとごっちゃになっているやつが多そうだなｗ

>>733
どのシーンを言っているのかわからないが？
ガーナ戦やトーゴ戦で憲剛が簡単なシュートシーンをはずしたと思っているのなら
今後、サッカーを語るのは恥ずかしいからやめておいたほうがいいぞｗ

>>735
だから、ＦＷや攻撃的ハーフはゾーンで守ったり、パスコースを消す守備だけでいいが、
ボランチや最終ラインの選手はそれだけではだめ、バイタルにはいったらゾーンじゃなくて
マンマークにつかないとだめ。その点が遠藤と長谷部の問題。この基本ができていないため
失点していることが多い。それとボランチは相手のカウンターに戻るためダッシュしないとだめ。
その肝心のダッシュのエネルギーを下手な攻撃参加で使いきっているのが長谷部だ。

>>740
つか歴代代表でもパスの良さはラモスがトップなんじゃないかな
当時の動画見たけどほんと凄いパス連発してるもんな

>>745
長谷部はよくやってるよ。
果敢に上下運動してるし守備もきっちりこなしてる。
オランダ戦での失点は日本全体の問題点が浮き彫りになったからだ。
１ペース配分ができていないこと。（マリーシアが足りない）。
２ＰＡ内でのニアポストを有効活用できなかったこと。

星と工場長は長谷部を徹底的に叩く所は全く一緒だな
ネタとして扱われるだけ工場長の方がまだマシかもな

>>745
トーゴ戦前半、GKと1対1になるももたついてる間にDFのタックル受けてCKになったのはもう忘れちゃったのか？
つかレアルvsミラン観てたはずなのに何でヴォルフスブルグの試合内容が分かるん？

コマネズミってどこで見てもいつみてもとんちんかんだなあ
あきれるわ

>>750
どこがどんな風にとんちんかんなのか論理的にご説明願おうか？

オランダ戦の敗因は相手チームの監督が狙い通りと明かした中村のポジ放棄でしょ。

>>747
オランダ戦の三失点は長谷部は弁護できない。特に一失点目は完全に長谷部が
マークをはずしたのが原因。
マリーシアとか、ニアポストとか何がいいたいのかよくわからんが関係ない



>>749
それはシュートシーンじゃないだろｗ
＞＞GKとの1対1外してたけど
とおまえは言っているがそもそも外していないだろｗ
シュートまでもちこめないシーンなら松井や俊輔のほうがくさるほどあるだろうがｗ

長谷部は録画

攻撃的ＭＦでプレーするようになってから代表でもチームでも決定力不足が
目立つ。「あまりに外すから（監督も）目に余ったんでしょう。でも、それが課題だと
分かっている」と中村。指揮官の「シュート練習するぞ！」という言葉に「お願いします」
と即答した。

憲剛も外しまくってる自覚はあるようだな。

俊輔がGKと1対1になるとか想像もできないね。
2列目の選手として何かが欠如してるんだろう。ボランチに転向したがってるようだがそれも無理ぽ。
憲剛はポジショニングの良さや裏へ抜け出す瞬発力を備えていて、すんなり2列目に馴染んだ。
シュートも絶望的に下手なわけではなく、惜しい〜ってのが多い。関塚が鍛えてる最中だからもうちょっと待ってね。

オランダ戦で前半にとばしすぎて一番最初にへばりやがったのも茸だしな

＞二列目に必要なのはフィジカルコンタクトの強さじゃなくて、瞬発力だｗ
プレスが強いからそれをかわす能力だ。
世界中のトッププレーヤーをみてみろｗ

あまりにもアホラシイが一言

ケンゴはスピードもないし、プレスをかわす能力も全くない
世界中のトッププレイヤーでケンゴのようにちょっと体を当てられただけで
簡単にボールを奪われる選手もまったくいない　
スピードも平均的日本人選手以下でドリブルも出来ない
2列目としては全く不適格

本田はボールを受けてキツイプレスを受けても強い体でキープして上手くかわしながらドリブルで前進しつつ
強豪相手でも広いシュートレンジから精度のある強いシュートを打つことができる

本大会ではセットプレイ以外では本田のシュートくらいしか期待できないのが実情だ

>>751
おまえのレスに論理のかけらも感じられんのに論理的に言われて
理解できるのか？

憲剛のスピードって球離れスピードのことじゃないのけ

>>753
はあ？あれがシュートシーンじゃない？
実際にシュート打って外してるだろ
打つまでの判断が遅いせいでDFにブロックはされてはいるが

本大会では憲剛→岡崎、森本ラインで点を期待するしかないだろうな。
押されていても、一本のパスが局面を打開することがある。

プラス本田のシュートのこぼれ球に3人殺到もいいかもね
逆もあるな

>>749
俺もそうだけど狂信者にマジレスしても無駄だよ

都合が悪いプレイは一切目に入らないみたいだから

時間的にも空間的にも完全にキーパーと1対1でシュートを躊躇してDFにブロックされてるのに
あれで点が入らなければいったいいつ決めるのというぐらい決定的な場面

狂信者には一切の欠点やミスが目に入らず、どうやら世界中のトッププレーヤーと同等だと見えてるらしい

だからNGにしろってば
何の恨みか松井と長谷部を気が狂ったようにただただ叩くだけの奴だぞ？
会話なんか成立する訳が無いじゃん

NGにするしかないんだって

剣豪のは、GKと確かに１ｖｓ１だ。
あそこで正直に打つのが剣豪なんでしょ。よくも悪くも。
そして、GKにあたってしまう。
黄金組なら１フェイクいれて、サイドネットに流しているわ。

そこまでの余裕が無いんでしょうな。

>>764
松井叩いてるのは松井が左MFのレギュラーでケンゴが左MFで途中出場してたりしてたから

長谷部叩いてるのはケンゴと同じ攻撃的ボランチだと思い込んでて
長谷部のせいでケンゴが一時期ベンチ外になったと思い込んでるから

つまり狂信者の完全な私怨

>>745
同意
攻撃的MFにまず必要なのは敏捷性だからな
ボディバランスは二の次

ただ剣豪は敏捷性もスピードも無いから二列目に向いているかと聞かれればノー
攻撃的MFとして唯一評価できるのはミドルシュートの上手さぐらい

あと長谷部の運動量は今現在スタメンの中で
長友に次いであるからそこはお忘れなく

ＮＧにしててないじゃん　あんたｗ

>>763
まあ無駄なのは分かってはいるんだけど
でっかいエサがあるとついツッコミたくなっちゃってねｗ

茸以外ならどんな組み合わせでもいいや
誰でも欠点と長所はある
日本にはスーパーな選手はいない
補完性を上手く組み合わせるしかないんだよな

松井はキープ後のプレーをなんとかしなきゃ叩かれてもしかたないと思うけどね
なんにも期待できんし

ジーコのときも散々シュート練習してたからなぁ。
いまさらそんなに上手く行くとは思えない。
そんなことよりあとベストメンバーで６試合ぐらいか？
貴重な強化日数を有効に使ってサイドの高い位置には打開力か得点力の高い選手を置いて欲しいわ。
本番も強化日数だと考えればまだまだ新しい選手が入れる余地はあるはずだからな。

満男 53試合7ゴール
伸二 56試合6ゴール
憲剛 41試合5ゴール

小笠原と小野が超シュート巧いみたいに言ってるが、何なんだこれ？
俺が覚えてる範囲では小笠原＝北朝鮮戦、小野＝カナダ戦のフリーキックは覚えてる。
流れの中からだともっとしょぼくなるって事だぞ。

正直世界のトップレベルと比べる方が間違い。
日本で世界に通用する選手は誰もいない。
本田も森本もまだまだどこに行っても通用するレベルじゃない。

前園 19試合 4得点

前園が凄かったように感じてしまう。
いや、確かに凄い時期はあったけどさ

小野はイージーなのをふかしすぎ
松井にしろ小野にしろアクロバテッィクなの決めてるから上手いとかいうのもいる
茸のコンフェデミドルにいまだにしがみついてるのもいる
実際はここ1年の数字の通り
憲剛もしかり　まあふかしが少ない分可能性は感じるが

中盤をコンパクトにして三角形を作り縦パスと横パスの比率を６対４ぐらいに保てれば勝てる。
ＤＦラインもきっちり上げていかなければならないだろう。ＳＢも果敢にオーバーラップする。
ＯＭＦも果敢にゴール前に飛び出してほしい。これがやれるのは両中村だ。
パスの受け手にもなれるし出し手にもなれる。
ボランチの人選も遠藤と長谷部で決まりだ。タクトをふるう遠藤と上下運動を繰り返す長谷部。
ベストな人選だ。

>>774
そりゃそうだ　日本にメッシやリベリーやロッベンがいれば本田なんて使わなくてすむ

でも強豪相手に通用する選手がいない以上、不安な守備をスリーボランチで強化して
強豪相手でも広いシュートレンジから精度のある強いシュートを打つ本田に期待したほうがマシということ

>>739
ＣＬでの茸はろくにキープできてなかったぞ？
代表での親善試合では確かに助かるキープをしてる時もあったけど。
プレーメークという点では、緩急の幅、パスの長短の変化の点でケンゴの方が良い。
茸はロングパスの精度は良いんだが、あまりにモーションが大きいし、鈍すぎる。

言っとくが、トーゴ戦の出来まで擁護するつもりはない。
あの試合のケンゴの出来は悪かった。
決められなかったのはともかく、パスミス多すぎだし、
中を確認してたとはいえシュートを躊躇して詰められたのはがっかりだった。
とはいえ、それを言ったら茸にどれだけがっかりさせられてるんだと。

>>778
その強化というのが名目でひょろいのが2人はいってるとかにならなきゃいいけどね

>>757
憲剛がアフリカやオランダなどのフィジカルコンタクトが強い相手との対戦で、攻撃陣で唯一通用しているのは、
トラップ前の視野の広さと、トラップのうまさ、そのあとのプレーの早さ、ターンの俊敏性、パスのテイクバックの小ささ、ダイレクトプレーの精度
ヶ優れているからなどだろ。
同じ位置で、本田や遠藤や俊輔や松井などのもっさり系が同じことをやってもプレスでつぶされるだけだ。


>>760
憲剛のはＧＫと一対一じゃないだろ。抜け出しかたが上手かったので最初は飛び出せたが、結構うしろからだし、それに相手のＤＦは並走しているだろ。
コーナーとっただけでえ十分だ。角度もなかったしなｗ
解説がシュートタイミングおくれたとかいっているのに影響されているんじゃないよｗ　中にはいるやつもおれれているし、相手は中にもどっているし。
相手にあててコーナーか、かわしてシュートだろ。

>>765
黄金組でそのようなプレーできるやつは一人もいない。まず、スピードもなければ、あれだけ長い距離を走れる選手もいない。黄金世代は過大評価されすぎだ。


>>767
ケンゴ以上に俊敏な攻撃的ハーフは代表にはいない。
長谷部には運動量はない。距離は走っているが、ただの有酸素運動だ。プレスする必要がなかったトーゴ相手の意味のないデータより実際の試合で足をとまっているのをみろ

>>776
ウイイレ的にいえば

シュートテクニックはいいものもってるが
シュート精度が低い

みたいな感じだな

相手が格上で茸が前向いてキープとか記憶にない
もうさんざ言われてることでいちいちつっこむのも飽きた
茸がパスのゴール前に飛び出して受け手にもなれるとか言ってる
アホは論外

ボランチは遠藤or憲剛＋当たりが強くて守備が出来る奴にするべき。
長谷部のボランチ起用はやめた方がいい。
俊輔は右ＳＨからどけ。絶対に右ＳＨでなければならないという理由はない。
遠藤・長谷部のボランチに固執するなら１枚アンカーを置いて３ボランチにした方がまだマシ。
トップ下はいらん。

小野と松井はインステップが下手。すべてインフロントでまきぎみのキック。
だから強いボールが蹴れないし、無理に強いキックをうとうとすると巻いてしまう。
小笠原はいいときはいいが、基本、浮玉以外はインステップはふかしぎみ。
憲剛のように、低い弾道のシュートは、中田英や小野や小笠原にはうてない。
ちなみに松井のインステップは高校生レベルだｗ

>>777
夜釣りが激しいな
俊輔が飛び出すか？飛び出さないから叩かれているんじゃないか。
DFラインを上げないから、釣男・中沢が叩かれているんじゃないか。

よくもまぁ、本当に試合見ているのか？

>>784
どいてどこにいくんだね

星の相手すんなよ
リアルに分裂症だろ

身近な中村憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

○フィリップ・トルシエ
Q:今の日本代表で注目している選手がいれば教えてください
「印象に残る選手ということでは、日本のすべての選手が私に良い印象は与えてくれる。
例えば中村憲剛（川崎）のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。
そのような選手をベースにチームとしてならユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。
ただし、日本からユベントスに入団できる選手はいないが。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 5月16日の第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

○エッシェン
「日本の14番は何者なんだ？　なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」

○土田晃之
「全Ｊリーグを見ても一番好きな選手は中村憲剛選手なんですよね。けんごくんね。僕はレッズサポーターですけれど、スルーパスにミドルシュート。けんごくんは凄い。」

>>781
そんなことはない
長谷部は（TVの）枠の外でよく動きまわってる選手
こういう選手が評価されないのはちょっと寂しいね・・・

キチガイの相手をするキチガイは失せろ。
ゴミクズ野郎は、今すぐ失せろ。

>>763
テメーみたいな奴が一番うざいんだよ。
全然面白くないから。消えろ、クズが。

>>782
うーんこの点に関しては星の言う通り、足の甲を開き気味に球の下に足をすべりこませ
るようなキックが多いので、小野も松井もシュートテクニックがあるようには思えんなあ
小野はダイレクトボレーは上手いかもしれんが

日本はサッカー後進国なんだからもっと若手を使って当たって砕ける位いかないとダメだ！
ロートル使ってベスト４狙うなんて愚の骨頂。
せっかくＷ杯に出られるんだからもっと若手を使って経験をつませろよ。
それで負けてもいいじゃないか。

>>763はアンカ違い
正しくは>>769
いずれにせよ、本当に消えろ。

まーた名無しになって活動始めたなｗｗｗ

>>793
超同意。

>>794
お前が消えろよｗ

まぁ、悪いが以下の選手は代表に不要だから

ＦＷ　森本　高原　田中達也
ＭＦ　俊輔　松井　小笠原　長谷部　本山
ＤＦ　坪井　宮本
ＧＫ　川口

>>786
おれは日本が強くなるために理想論を書いてる。
まだまだ日本に問題が多いことぐらいはわかってる。

>>797
ゴミをスルーできないゴミは失せな。

>>800
俺をゴミというならそれをスルーできないお前もゴミだということになるがｗ

>>783
なんと、トーゴ戦では一回だけだが裏に抜け出してパスを受けたぜ！？
どんくらい久しぶりだった事か・・・。
年に何回もないぞ、あんなの。

で、裏に抜けて何したかと言えば、あまりにも芸術的なバックパスをしたんだがなw
そりゃ味方いたけど、あそこまでいってありえねーだろと、本気でぶん殴りたかった。

日本が強くなるための理想論が茸のゴール前の飛び出しとか
ベスト4になるには岡田にイケメンになれというようなもの

>>803
吹いたｗｗｗ

いや、GKかわしてシュート撃とうとしてたろ。
別にいいが、ほんとに試合見てないのばっかだよな、ここは。

>>802
ちなみにエスパでもそれやってたぞｗ
PAライン上でボールもらったのに横に出してたｗｗｗ

もうわざと点取りたくないとしか思えないｗ

馬鹿の軽い気持ちの１回が、キチガイの格好のエサになる。

畜生にエサをやって留まらせるガキは失せろ。

スルーしろ。相手をするな。

>>779
CLのバルサ戦やマンU戦なんかにケンゴを出したら即座に吹き飛ぶわ
中田でも厳しいだろう

縦一本やりでミスばかりのケンゴがプレーメークがいいなんてありえない
アウェイウズベキ戦からプレスが掛かるとずっとミスばかりだ

俊輔が鈍い、縦に遅いとかいうが例えばホームウズベキ戦とか3次予選の釣り男大久保のゴールとか
一瞬の隙をついて精度の高いボールを送っているんだがね

ケンゴが代表の公式戦でそこまでロングレンジの精度の高い点につながるプレイをしたことなど見たことない

まあ俊輔オタじゃないんでこの辺にしとくが
俊輔が嫌いという人間の気持ちも十分分かるからね


＞オランダなどのフィジカルコンタクトが強い相手との対戦で、攻撃陣で唯一通用

攻撃陣で唯一通用などこの時点で完全にキチガイ
スペース消されて前目で行き詰まり、素早いプレイなど全くできずバックパスとミスパスとボールロストばかりで
途中で代えられたのに、この狂信者はいったい全体何を見ていたのか

茸がシュートを打ち出したのは本田の脅威を感じ出して以降
裏方でいいと言い出したのでまたシュート無しの試合が連続するだろう

>>806
取りたくないというより取れないだなｗ
２列目にしては決定力なさすぎだからな

>>808　尻尾を出したな
　　　　　茸信者だったか　納得したわ

>>808 またお前か
俊輔オタではないと前提にほざいている基地外はｗ
いい加減くどいから死ねよ

レッテル貼りの詭弁が好きだなぁ、お前ら。

アウェイのウズベク戦で茸を持ち上げて憲剛を叩くのは無理がありすぎる
中盤崩壊したのは、あまりにも茸がフリーに動きすぎたからだろうが
あんな中盤で仕事するのは至難の技
まあそれでもやれるのが次元の違う選手なんだろうが、憲剛はもう一皮
むけんとしんどい

>>805
は！？
ＰＡに抜けたあのシーンだぞ！？
打つチャンスあったのに切り返しちまったあのシーンのことだぞ！？

>>808
攻撃陣で唯一通用なんて俺一言も言ってねえぞ？
長文書く前にまずは落ち着けよ。

憲剛が酷いのはスットコ戦と同じだよ。
プレスかけられると顔出しをしない。
ボールをとられるのが怖いからとにかく縦に早く入れる。

接触おそれてバックパスしてカウンターくらうよりいいんじゃね

>>805
あれトラップでＤＦかわしたけどキーパーかわせなかったんだよな
あの場面であのトラップは上手いよな
日本人でああいうプレー出来るの中村とか小野とかしかいないだろ
テクニックだけなら日本人では抜けてると思うよ
絶対必要かと言われると別だけども

>>811
>>812
はい外れ　誰と間違えてるのかは知らないが　でもまあこうなるんだろうとは思ってはいたが
このスレの俊輔アンチの勢いは異常だからな

ケンゴとの比較で過去の俊輔のプレイの公平な評価をしたまでで他意はない
俊輔が好きだったら2列目は本田のみとかいうわけないだろ

最近のプレイは明らかに不調だし、ここのアンチさん大喜びの「外れるのは俊、俊」になるかもよｗ

>>815
それ例のキチガイに対してな

>>808
＞ケンゴが代表の公式戦でそこまでロングレンジの精度の高い点につながるプレイをしたことなど見たことない

それは単に茸はロングが得意な選手で剣豪はショートが得意な選手ってだけだろ

俊輔は最近不調だが、たたかれる程ではない。
ここの住人はサッカーをしらなすぎる。
もっと海外のサッカーをみたほうがいい。
俊輔たたきがひどすぎる。

>>820
それはどうだろう
ケンゴも一応、縦から速い展開の精度の高いロングボールのほうが得意なはず
ショートでは結構ミスも目立つ　ロングパスが上手く通ったというのも最近はあまり見ないが

これほどのコテ馬鹿はグレート以来だな

いや お前が一番わかってないわ。

メンバー見れば分かると思うけど、縦に急いで相手にボールプレゼントして耐える
ようなメンバーじゃないんだよね。
出来るだけ顔出しして、ポゼッションしてゲームコントロールしながら戦っていくメンバー構成。
そこで縦ポンして顔出しもしないでって、どんだけ馬鹿なのかって話だよ。

そういやグレート様ってどうなった？

ポゼッションって基本的にフィジカルないとできないのわかってんのかね

憲剛は無冠を返上できれば一皮?ける…ハズ

チームノンタイトル
憲剛　大久保　松井　森本？

そうだなそもそも中盤の選手なんて加入したチームが強くなってこそ信用できる

>>821
海外のサッカーを見れば見るほど、俊輔のサッカーはあり得ないんだが・・・
SHなのにトップ下みたいなサッカーしやがるしな。
しかも、裏に飛び出さないわ、シュートは打たないわ・・・
2列目＝FWが常識の海外において、全くサッカーが分かっていない。

しかも、チームを鼓舞するような性格でもないわ
ウダウダしやがって。
あれじゃトルシエが外したのも頷ける。

最近不調じゃなくて、ずっと不調。

いずれにせよ石川あぼんでサプライズ枠は無くなった

>>825 お前はあまりにも極論すぎてて気持ちが悪い
別に憲剛オタではないが
星と同様に失せた方いいなニワカ

>>831
まだ蟋蟀がいる

>>833
俺の言うサプライズ枠はキャップ０

>>830
おれは別に俊輔オタじゃない。だが、あまりにも俊輔たたきがひどすぎはしないか？
異常だ。
ジダンの動きを知っているならその文章は作らないわな。
左なのに中央寄りでロベカルのオーバーラップを促していた。
決してＳＨの動きではなかった。それに裏への飛び出しもさほど多いわけじゃない。
君らは俊輔がジダンと同じく諸刃の剣的な選手だということを理解していないようだ。
もちろん俊輔が弱点になることもあるがしかし、メリットになることもある。
それをわかって岡田も使い続けているはずだろう。

>>828
松井は天皇杯獲ってる

そんなのはジダン並に前向けて、ボール奪取も上手いパサーにのみ許される
スタイルだっての

>>834
そゆ事ね

ただ代表の選出にタイトル獲った獲ってないなんてなんも関係ないけどな

ぶっちゃけジダンは過大評価

>>835
日本の崩しのサイドは右サイドであって、
内田・俊輔で崩す形を現在取っている。

ジダン以外が裏に飛び出ているから、ジダンは飛び出さなくてもいいんじゃねーの？
ジダンとの役割が少し違うし、チームの中での役割も違う。

しかもだ、銀河系軍団の時の4231と、現在の4231では
同じ4231でもSHの使い方がまるで違っていることには触れないのね。

そこがまたサッカーを見ていないと言われても仕方が無いと思うぞ

局面で数的優位を作ってポゼッションしてることすら知らないのばっかなんだろうな。
釣男が最近遠藤の近くまで行ってマークずらしてるの分かってるのいる？

>>840
左サイドでも崩しているよ。長友がね。サッカーみているのかよ？
ジダンも飛び出しはしていたよ。サッカーみてるの？
どう役割が違うの？パサーで諸刃の剣的なところは似通っているとい思うんだが。
４２３１のＳＨの使い方はどうまるで違っているの？

サッカーって点をとられずに点を取るゲームだろ。
点を取る事にも守備にも絡めず球を回すだけの選手っているのか。

海外見れも何もwowow加入しちまったよｗ
唯一の日本人プレイヤーが遅さとのろさと弱さと消極的さで
目立ってる試合を毎回見せつけられてるよｗ

言っておくが叩き目的で加入するほどキチガイではない
本当に活躍して欲しかったんだ
どう見てもチームで足引っ張ってるのにルイスガルシア・イバンアロンソ批判とか
日本人の恥を晒してる行動ばかりすんな！と言っている

>>842
お？そこまで見ているなら、分かっているんじゃね？
それかボケているのか。

現在、右SBは誰が出ているの？で、俊輔のプレーエリアは右？左？
そこまで分かっていて、その答えか。

岡田は内田を必ず出すだろう。そうなると、10月の3連戦みたいなサッカーはまず無理。
俊輔ってフラフラと左右を自分の都合の良いようなポジション取るからな。

諸刃ってのは相手にとっても自身にとっても危険な状態を指す。
相手にとってなんら脅威がないのはただのナマクラ刀。
中村にはピッタリなネーミングだよ。

>>845
また（逃げ）の文章かよｗ質問にもちゃんと答えられない。
現在は徳永。俊輔のプレーエリアは右サイドに拠点を置いて自由にポジションチェンジする。
マンＵの試合とか見てた？クリロナは自由にポジションチェンジしてたぞ。
メッシも右から中央寄りに来ている時もある。
サッカーみろよｗｗｗ

で、コマネズミｸﾝは、俊輔と　ジダン　や　マンU時代のクリロナ　を重ね合わせているってか。

ふ〜ん。なるほどね。
タイプが全く違うのにｗ

そんなに俊輔が居ないとダメなんかい

自由にポジションチェンジして得点に貢献してきてる選手と
自由にポジションチェンジして失点に寄与してしまう選手を
混同してどーすんだよ。
自由にポジ換えてクリロナ気取りになるくらいならオレでもできるわ。

茸がフラフラするから穴が開いてそこからやられる、というのは違うな。
俺からすれば他の選手がトライアングル作る意識が低くてポゼッションできないから茸が奔走してるって感じだ。
最近黒子発言したがずっと前からそんな感じだな。
まあ、だけど今の守備力じゃ茸はいらないと思ってる。
他の選手をフィットさせたほうがいいな、という感じ。

>>835
当時の監督のデルボスケによるとジダンは左ＳＨと表記されることがあったが、それは間違いでジダンは中央
左はロベカル１人だけという布陣だったって答えてた
だから決してＳＨの動きでないのは当たり前

>>848
タイプは違えどポジションチェンジは世界で果敢に行われている。
エスパでもルイスガルシアとポジションチェンジしていたぞ？
ポジションチェンジは相手のマークを混乱させるためには有効な手段。
しないチームももちろんあるにはある。（セビージャ、ピクシー時代の名古屋、リバプールなど）

>>852
杉山茂樹の４−２−３−１にもそんなことかいてあったな

一つ指摘しておきたいのは岡田は現時点でのチームを完成形と見ていないこと
テストマッチはあくまでもテストである
よく終盤に体力が切れたからダメというのはあまりにも早計である
今日がW杯本番直前なら失格であろうがまだ8ヶ月先ということを忘れてはいけない

岡田は今のチームよりもさらに走力をつける前提で物事を進めている
オランダ戦などはまさにその典型でオランダに切らされたのではなく、
自ら切れる限界点を探りさらに試合を通して走る練習をさせたのだ
後半には二軍がでてくるから前半になにができるか確かめておきたいと
いうのもあっただろう

今の時期の試合はあくまでもテストマッチ
結果が求められるのではなく、W杯にピークを持っていく為の練習だ
さらに走力を増しW杯にピークがくるような選手で構成していくので
さらに調子を落としていけば俊輔を落とす選択も当然あるだろう
そうカズや北澤のように・・・

てかジダンは自分で仕掛けにも行ってたよ。

中村俊輔みたいにこいつは仕掛けて来ないって守るのが楽そうな選手ではない。

>>856
それにPAにアタックするし。
そうじゃなきゃ華麗なスルーは効果的じゃないし。

選択肢を増やすことでDFに的を絞らせない、
侵入されると怖い選手という感じではないよ、
今の俊輔は。

俊輔がジダンはないわな
海外で近いとしたらルイコスタあたりじゃないかな
で、剣豪がデコ
そんで本田がＣ・ロナ
これで世界と戦えそうな気がしてくるぞｗ

しかし俊輔みたいに俺はアタッカーじゃないしとか言ってるやつは
現代のサッカーじゃボランチくらいしかないだろ。
本人もようやく気づいたのか、遠藤というずっとボランチでやってきた選手を
まるで無視して、俺ボランチやろうかなあなんて言ってるらしいが。
そんなこと言われたら遠藤はどう思うか考えないんだろうか？
ましてスペインでも評価されてないじゃん。もう外してもいい頃だろ。

憲剛・本田・長谷部・遠藤が最強。
稲本・石川がサブ。


俊輔・松井はクズ。



異論は認めない。

>>852
フランスの監督もドイツW杯で｢ジダンをサイドにおけない。｣とか言って1TOPにしたんだよね。

憲剛がデコてｗ
小笠原の方が似てんちゃうか

ジダンが過大評価って…

日本人で海外のスター選手に似てるのはいないよ
妄想が過ぎるんじゃないかな？
３大リーグではまともにプレーすることすらままならないレベルでしょ？

岡崎--憲剛--本田
--稲本--長谷部--

憲剛と長谷部は固定としてとにかくこれからは
・本田を絶対にスタメンにする
・1トップか2トップかハッキリする
・俊輔と遠藤を併用しない
・稲本、松井を見極める（良ければ主力、悪ければ呼ばない）
これくらいはやってくれ

さりげなく憲剛を確定させようとする工作員勘弁してくれ〜ｗ

ピルロと中村俊輔は似ている

フィジカルの弱いピルロはミランとアズーリの最強メンバーに守られて活躍しているが
レッジーナではちょうど中村俊輔と同じ様な成績で同じ様なプレイをしていた

ただ、中村俊輔の方がピルロより一瞬パス出しのタイミングが遅い
「凄いパスだろ？」とドヤ顔でこれ見よがしにパスをする分読まれやすい
ピルロは遠藤と同じでさりげなくスッとパスを出す

中村俊輔は腐った言い訳を止め自惚れた心を叩き直せばピルロになれるかもしれない

一番の障害は職人タイプの中村をファンタジスタ扱いするマスコミだ
あと、中村にはトップ下や10番は絶対に似合わないので、和製ルイ・コスタの本山雅志を代表に呼んで10番とトップ下を譲るべきだ

>>868
お前・・・
ピルロに謝れ

>>868　お前・・・
ピルロに土下座しろ

毎試合ミランの試合フルで観てるけど全く似てないし格が違いすぎる。
同じパーサーでも天と深海の差がある


>>864　出た知ったかぶりのカス厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツ、フランス、ロシアリーグは普通に強い。ＣＬの出場枠みればわかる

３大リーグ　上位４チーム

フランス、ドイツ、ロシア　上位３チーム

中盤とFWはもう決まってるよ
ボランチは遠藤と長谷部、控えはケンゴと今野
OMFは本田とケンゴ、控えは松井と俊輔
1トップ仕様で１．５列目に石川、無理なら達也。←ここまで
外れるのは大久保と稲本

今、岡田の頭の中は最後のCB選びだけ、つまり岩政は保留中
＠7ヶ月となると攻撃・守備の新戦力は2名づつ合計4名（森本・石川・徳永・CB）そんなもんよ

>>683
ガチ試合じゃないコンフェデや低レベルなアジア杯限定だからだよ
しかも中村が出場したコンフェデ杯は全てグループリーグ敗退

ロシアは微妙だな
決勝トーナメントに出れるかどうかのレベル
まあリヨンやポルト、バイエルンでプレーできたら凄いけどリーグでプレーしてるくらいじゃね
３大には到底及ばない
まあマシなのは長谷部と俊輔くらいだろ
それでもピルロとかと比較すると恥ずかしいレベルだよね
遠藤とか話にならないカスだし

長谷部はブンデス王者としてCLに出場して
マンU相手に流れの中でアシストを決めたけど
中村はリーガのCL圏外クラブで最低点ホルダー

マシなのは森本と長谷部くらいだろ