日本代表MF中盤統一スレ　part262

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part261
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255218430/

代表戦あると活性化して楽しいね

>>1
乙

　　　　　　γ＿_ 
　　　　　／　　　　　＼　　 
　　　　/　 　　　　　　　ヽ 
　　　.ﾉノﾉﾉﾉ从ﾉ从ﾉ从 ）ﾉ 
　　　 'ﾉﾉﾉﾉ -　　　　　-从　　ぶっちゃけトーゴ戦より
　　　 　.'ﾉﾉU　　　..　　/　　　クラブで試合でれるかが不安だよぉ。。
　　　　 ／ ヽ　　―　/⌒ヽ　
　＿__（　￣￣￣(⌒￣￣　）＿_ 

トーゴ戦へのコメント＆中田英からの応援メッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=Pqe92SGZM5I

>>992
真ん中なら間違いなく本田
てか親善のベルギー戦から通して剣豪は相手がきつくなると茸みたいに逃げないが潰されたり消えるのは実証済みだろ
剣豪はあくまで攻撃のオプション
過度な期待は禁物
スタメンなら石川松井の方がまだ期待できる
茸剣豪の中村兄弟はひょろひょろでフィジカル弱い
だが剣豪の方は攻撃のオプションとしてなら使える
茸は使えない

憲剛はスコット戦でゲーム組み立てられたら俺の中でスタメン確定だったんだがな。
実際には本田にその役割を押し付けて自分はおいしいとこにいようとしてた。
茸に対してのあてこすり発言もメンタルが腐ってそうで嫌いになる要因になったな。

つうか本田に比べると憲剛はかなり長い期間茸に抑圧されてるぞｗ
あのポンコツにだ

ケンゴはボランチが良いんじゃね？

>>1乙

スタミナ切れをどう対処するかだな
そこを対処出来ないとグループ突破は厳しそう

そういう意味では本田、松井の両翼にして２人にキープさせてチーム全体での休みの時間を取ってほしいんだよね

石川、玉田辺りは後半からの攻撃へのシフトチェンジに残しておきたいところ

>>8　俺も深くそう思う。

ボランチっていうのはポルト語でハンドルの意味。つまり、右から攻めるか
左から攻めるかを決める重要なポジション。

毒キノコと違ってリーダーとしての資質があるし、パスもうまいから適任
だと思う。トップ下やサイドに入られると一番困る。シュートの精度が
低すぎるから。そういう意味でもやっぱりボランチだな。

憲剛はゲームコントロール出来ないし、まあ状況把握が出来ないからなんだが、その点で遠藤に大きく劣ってる。

セットプレーのコーナーはよくはなってきてるが直接は遠藤に大きく劣ってる。

守備も遠藤ほど上手くないし、ボール奪取で大きく劣ってる。

まあ、サブが妥当だな。

剣豪ボランチは俊輔ボランチと同じくらいありえない
なんども言うが剣豪はあくまで攻撃のオプションであり過度な期待は禁物

ただ>>10のいうように両サイドに基点をつくってのトップ下はありだと思う
その場合のライバルはFW陣になる
まあ基本は２トップに松井or石川と本田スタメン
点が欲しい時に交代で剣豪
だろな

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　 憲剛は遠藤に大きく劣っている（笑）←New!!

遠藤（やっと）のお笑い人生

やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑)　
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ（笑）
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面（笑）
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる（笑）
やっとウズベクの密集したところにパスを出すもカットされてピンチに陥る（笑）
やっとウズベク戦で醜態晒しながらも岡崎に助けらるが肉離れ（笑）
やっとCWCでバルサと戦って評価を上げようとするも逆転負け（笑）
やっとPA内に入るもハンド、タックルでPK（笑）←new！


存分に笑ってやってください





遠藤のスタッツ稼ぎのやり口


DFへバックパス　→　成功　→　スタッツup
俊輔がクレクレに２ｍパス　　→　成功　→　スタッツup
サイドチェンジするためにDFへワンクッション　→　成功　→　スタッツup
半径５メートル以内の安全なショートパス　→　成功　→　スタッツup
プレスされている味方に責任転嫁パス　→　成功　→　スタッツup
縦パスはしない　→　スタッツキープ
シュート打たない　→　スタッツキープ
ロングパスしない　→　スタッツキープ
相手ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
自陣ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
ＤＦとじゃれ合う　→　スタッツキープ
攻撃しない　→　スタッツキープ
守備しない　→　スタッツキープ


この手口でスタッツは完璧

日本サッカー界の悲劇は今の日本代表の中盤に集約されているね
身体能力よりも技巧派重視と言う悲劇が
幼少期からの育成システムがそうさせてしまっているのだろうが、もう少しバランスが取れた育成は出来ないのだろうか？
年間を通したトータルではフィジカルを鍛えれば鍛える程結果を出せる小笠原や明神タイプの選手がチームにタイトルを齎すのは一目瞭然
だが幼少期からの短期決戦一発勝負型トーナメント式が、身体能力軽視技巧派重視の悲劇を産んでいる
本来なら小笠原・明神の二人を主軸とすべきこの10年間を、『フィジカルの劣勢は技術と走力でカバー出来る』と言う誤った思想の元で、二人を主軸に出来なかった日本サッカー界の悲劇がそこにある

●日本代表ベストの中軸核は；

　　「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」

　（ベストの中軸核から考えられるＦメンバーイメージ）
　　戦略兵器俊輔、アタッカー石川・松井、組み立て役も可二川
　　ＤＨ長谷部、阿部、今野、ケンゴ、明神、（次点遠藤or谷口）
　　ＳＢ駒野、（長谷部）、深谷or徳永、三都主、（阿部・今野）
　　ＣＢ中沢、トウーリオ、森重or菊池、（阿部・今野）、

　　ＦＷ前田、ほかに旬の選手から２名（スピード系１、ストライカー系１）
　　　　二川が駄目な場合は達也を入れてＦＷ計４名とする。
長いこと押していたのに外したのが大久保（完全劣化。うりがなくなった）
コオロギだが、その不調はコオロギを活かせる中軸・展開がないためとは
思うがあまりの不調に押すのが微妙になった。ベストの中軸での布陣で
数回テストして決めたい。スピード系は今のところコオロギしかいない。
あと大津と村上に関心有。
基本フォメは４−３−３だが戦略兵器俊輔を起用するときは、
フィールドは１０名で組み、俊輔はフリーマンとし中軸の
采配をベースに適宜役割及び重点エリア・動きを決める。

たしかチリ戦のときもそうだったが、俊輔がいないチームが生き生きとサッカーをして
ああおもしろいサッカーだったなと思ったところに、魔太郎みたいに俊輔が現れて
グレーの曇り空になって陰鬱な空気が漂ういつものサッカーになるんだよな。
あいつがいると、遠藤のプレーが抑圧されてるように見える。中田英寿もたまに
下がってビルドアップに参加したりしてたけど、俊輔の場合はなんか違うんだよな。
遠藤の領域を侵しているような印象を受けるのはなぜだろうか？

>>13
まーた松井か（笑）
まずは代表でもチームでも結果出せよ


森本　岡崎
堅剛　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　　　　　
　　　　遠藤　長谷部

長友　釣男　中澤　徳永

　　　　　　川島

>>18
まあ右サイドの奴がいきなり中入ってきてプレイ被ったり
ボランチまでさがってきてプレイ被ったり
右スペースに出したらロクに追いかけもせず足元にくれジェスチャーされたり
お前宮本か！？的なディフェンスされたり
よし、マーク外した、今だ！パスくれ的な場面でこねくり回されて途方にくれてDFマークつかれたとこにパスだされたり
よっしゃー楔にあてるからその間に裏走れと思ってたら後ろに貰いきたり
てかお前なんで代表はいれんの？てきな足枷がインタビューでえらそうだったり
普通にやる気なくすわな

遠藤・ケンゴが軸は、俊輔を生かせないし多分邪魔でしょう。
しかし同時にアイディアセンスと思い切りの良さが勝負の選手も
スピードある展開やスピードある選手も生かせないでしょう。

ＦＷは孤立し、守備では疲れきり、ビルドアップもままならず。
遠藤は最終ラインに吸収されケンゴがさがってというシーンも
増え、ラッキー１−０か引き分け狙いか、当たって砕けろで
後半ボロボロに・。んで２敗は確定。きびしいですね。
トルシエジャパンに遠く及ばず、

>>19
岡崎か剣豪はどちらか一人じゃないか？
本戦考えたら

代表は憲剛・遠藤・長谷部が軸だからね。

剣豪に過度な期待は禁物よ
よく見極めよう

ウズベク戦の再現ですか。今度は失点しますよ。

あの時はその軸を生かすため、俊輔は左で
１人で守備したり囮になったり。

そいで右から攻撃徹底しようとしたけど糞詰まり。
長谷部とケンゴはかぶって立ち往生しちゃったり。

あの時よりは良くなるでしょうけど、ウズベクより
余程相手は強くなる。展開の形がつくれなきゃ
ＦＷまでつながらない・・ＦＷを中盤の展開に
使うなら、ＰＡ内の頭数が足りなくなる。

ウズベク戦？

あぁ、俊輔が長友と一緒に左ＳＢやってた試合か
相手ボールの時だけは2列目やってたけど

松井推してる奴は代表０試合厨だろｗ
俊輔オタは、半年以上ダメ厨だけどｗ

まだ俊輔に軍配。

いいころは妄想厨か。

いいころさん、戦略兵器俊輔って何？

>>21の補足

ただ、ケンゴが下がってきて、スピードある選手を生かそうと
いうなら、前目にジュニのような選手がいて前目の攻撃を
組み立ててくれれば行けるだろう。川崎でのようにだ。
ただこの場合、長谷部は守備におわれており遠藤・ケンゴでは
守備がこころもとない。ＳＢは守備ウエイトをウズベク戦の
駒野・長友以上にあげねばなるまい。ジュニのような選手を軸に、
川崎の助っ人トリオのような攻撃核が組めるのか。組むには
２トップに加え、ケンゴの代わりに誰があがるのか・・
ケンゴがジュニの代わりやるう？、後も前も？勘弁してください。

あとアイディアと思い切りの良さで勝負する選手も使いにくい。
そのうえ遠藤やケンゴより前目で通用するのも、守備も
うまいと思ってるような日本人選手は使えないでしょう。
遠藤・ケンゴ軸賛美者が、松井を排除したがるのは、
よっくわかります。だけどケンゴが上がったり下がったりなら
相棒はサポート、特に守備やつなぎ、キープが出来なきゃ
いけません。松井の持ち味は生かせないでしょうが、遠藤
ケンゴの弱点をおぎない、攻撃に囮でいいからアクセントを
つけるには松井はいいんですけどね。俊輔はそのことを
実践して叩かれたんでお気の毒でした。本田にやってもらいますう？

松井(笑)推してる奴とか勘弁してくれや(笑)
逃げ切り要因としてしか松井の居場所はありません(笑)
23人の中でそのような枠に使ってる余裕があるならいてもいいとは思うが…所詮その程度の選手だよ
毎回同じような話しの
ID:cPeUcjYSOみたいなニワカ(笑)は黙っとれ

確かに
結果出せば松井を俊輔の代わりに入れてもいいと思うけど、
今は恥ずかしくて松井って名前出せないよ・・

>>16
代表において中村俊輔以外は、ここ数年でフィジカルがだいぶ向上したと思う。
中盤ではマガトに鍛えられた長谷部、オランダやフランスで激しい当たりに対応してきた
本田や松井を見ればわかる。
遠藤でさえも体がひと回りふた回り大きくなって簡単には競い負けなくなってきている。

一方、育成の現場では技術偏重の傾向があるとは思う。
これは、特にJのクラブが監督育成としてユースに素人監督を使ってきた弊害。
年齢に応じたフィジカルトレーニングの重要性を協会が説いていくべきでは。

フィジカルの重要性は理解した上で、その劣勢を技術と走力でカバーするというのは
間違った発想ではないと思う。
フィジカルでヨーロピアンやアフリカンに対抗するのは難しい。
確かな技術と素早い判断、そして他の選手と連動して走ることができる力を突き詰めることが、
日本サッカーの選ぶべき道だと思う。

小笠原や明神が選出されないのは技術偏重などではなく、代表を取り巻く商業主義の悪影響だと思う。

剣豪の一番の問題はMFって事だな
彼がFWなら今のままで何も問題はないわけ
ただMFとしてみたら総合的に松井大久保よりは下だし石川より下の可能性もある
剣豪が駄目だといってるんじゃなくてあくまで剣豪に過度な期待は禁物だということよ
もちろん攻撃のオプションとしては断然期待大だよ

まぁ憲剛は５試合出したら、２試合では日本最高峰、世界規格のピックプレイ、１試合は水準以上のそこそこプレイ、そして残り２試合はちょっとヘボくなるのは確かだな(笑)
憲剛嫌い派はおそらく、パチンコ等のギャンブルも嫌う性質はあるだろうね(笑)

>>33
ゲラゲラ(笑)
俺は鹿サポだが、憲剛はいい選手だと認めてるよ。ここんとこミドルの精度はないがな。
大久保は451時の左MFとしての適性はあるが、戦略眼がない（すぐカッとするし）から
442では使いにくいね。松井も同様。
石川は442で1.5列目の可能性を考えたが、パス出しは本田や憲剛には劣る。
ボランチとの連携を考えると、憲剛は経験者でもあるから外せない。

>>16
小笠原と明神はともかく．．
今の代表の中盤が本当に技巧派であれば問題はない
多少のフィジカルの差を覆すくらいの技巧を備えて居ればね
技巧ってのは何もボール扱いだけの事じゃないからね
体の当て方とかタイミングをずらしてボールを動かしたりとか
要するに遠藤俊輔レベルのエセ技巧派では困るって事ですよ

憲剛はスペースないと厳しいからな。プレスされたり引かれると一番いらなくなる。

松井以前に遠藤の名前が出ると最も萎える

>>33
>>37

松井は落選だろ（笑）
ウイイレでどうぞ。（笑）

憲剛は中盤どこでもできる。
大久保は結果出してないが、FWとMFが出来る。

松井は、結果出してない、しかも使える幅がない。（笑）

結局岡田が俊輔切って本田に切り替えるかどうかにかかってると思う
マジでそこだけだと思う
他は問題ないというか仕方ないと言うか
潤滑油ガチャピンはとりあえずはいた方がいいと思う
稲本次第だけどね

相性がいいのは
本田森本
本田玉田
ケンゴ岡崎
松井駒野
ケンゴ駒野

遠藤は全員と相性が良い

松井は逃げ切り要員って言うが実際同等以上の相手に逃げ切れる状態までいけないのが今の日本代表でしょ

フィジカルがある相手にどう個人でキープしてチームとして休める状態にするかだと思うな
常に走り続ける岡田の戦術じゃそういう個人でタメを作って休めるポイントを作らないと
またスタミナ切れで自滅するよ

岡田の海外組重視発言からトーゴ戦スタメン予想

　　　　森本
松井　本田　中村
　　稲本　長谷部

遠藤は何もしてない
大した活躍が無いと決まって　バランサー(笑)　裏方に徹した(笑)　と言うが
他選手全員に結果を求めるくせに遠藤になると・・・バランサー(笑)　裏方に徹した(笑)

確実に−一人分
こっち10人　相手11人で戦うからそら勝てない

前スレで星 ◆boczq1J3PYが指摘していたが、憲剛のゴールに向かう姿勢は素晴らしい。
シュートは撃たなければ入らない。
憲剛はスルーパスだけでなく、スペースへの走り込みやダイレクトパスが巧い。
判断が早く適切なので周囲と連動して多くのチャンスに絡み、あれだけの数のシュートを
撃つことができている。
攻撃への貢献を考えれば、憲剛を先発から外すという選択肢はないと思う。

>>43
そうなんだよね
松井とか本田みたいに個人でやる選手がいないと
常に練習で意識してる「グループ戦術だけで崩そうとするプレー」
ばかりを繰り返し単調になり相手にも読まれ易くなり
挙げ句自分たちも疲弊してしまう。

違うリズムを持った選手の起用がポイントになるよね

先発なら本田森本
途中からなら松井石川

この辺の選手の組み込みを岡ちゃんがどうやるか？
周りの選手がどう受け入れるか？

駒が揃ってきたので楽しみだ
従来のベースを崩す事を恐がらずにクラッシュ＆ビルドの気持ちを
岡ちゃんが持てたら日本はさらに成長するだろう

憲剛ボランチは岡田は公式戦じゃ二度とやらないと思うが。
何も出来なかったバーレーン戦がトラウマになってるっぽいし。

>>47
これだけ言えるってのは、駒が揃ってきた証拠なんだよな。
石川とか本田とか岡崎とか森本とかがいてくれて本当に良かったわ。いなかったらと思うとぞっとする

憲剛が好きな奴って攻撃ガンガンし掛ける爽快な試合が見たいんだろうな。
気持ちは分かるｗ

ただちょっとでも相手のフィジカルが上がって前線でプレスがかかると何もできなくなるのは事実なんだよ。
オランダ戦でもそうだし、若手中心のスコットランド戦でもそう。
前線で焦ってミス、焦ってFWに無駄パス、取られて速攻、もって前に行くと即効で潰される。
国際経験のなさが要因だろうが。

本番の相手は日本の弱点も長所も徹底的に研究してきて、コンディションを最高に仕上げてきて、
削る、潰す、本気プレスの戦場なんだよ。

イングランド、パラグアイ、コートジボアールになったとして、彼らの本気プレスやフィジカルをどれだけ見て想像して
日本代表の選手との戦いを詳細に検討できるかどうか。

爽快さなんて全くないジリジリするガチ試合。
体をぶつけ合い、ジャンプで頭をぶつけてしのぎあい、とにかく耐えて必死に走り回って
それでも来るチャンスは非常に少ない。

とりあえず攻撃ガンガンし掛ける爽快な試合が見たいニワカさんたちは、時差ぼけキリンカップを生で見て
憲剛ががんがんパスを出し、前線に飛び込み、シュートを豪快に外す攻撃的な試合を楽しんでくれ。

ワールドカップはそれとは全く別物の「サッカー」の試合だから。

逃げ切りっていうかリードしてる場面でのタメ要因オンリーな
だから、リードする場面があるか自体の微妙な情勢の日本だし尚更松井は厳しい
もっと付け加えると
本田の台頭、そして局所的にしか効かず得点力が皆無な人間にその他何を期待しろと(笑)
まぁ23人枠には入れていいレベル(笑) ただそれだけ

>>50 少なくとも欧州遠征の中で一番株を上げた一人が憲剛だろが(笑)
欧州遠征を引き合いに出してそんな事言ったら、岡崎とか俊輔は論外になるぞｗ

>>52
ならば、代表の選考事態のいくつかのポイントを見直す必要性があるねー。
剣豪は通用する部分があるのがわかった半面厳しい面があるのも分かった
んではないかな。厳しい部分を矯正するかそれとも通用する部分に特化するか・・・・・

>>50
石川が好きでごめんなさい。ガンガン仕掛ける爽快な試合が好きでごめんなさい。
その少ないチャンスの匂いすらしないのは問題だよなぁ

憲剛は高い位置からのラストパス要員、ペナ内の枚数要員としては使えると思う。
ただその位置での世界レベルの高いプレッシャーに勝てるかは別として。
そういう選手が今の日本に少ないのが問題なんだよなぁ。憲剛を使わざるを得ない現実

>>52
本気でいってるなら全く見る目がないと書こうとして過去のレスを見たら脱力、そして納得。

まあ君みたいなタイプこそ、キリンカップに生で観戦しにいって減少中の協会の収益アップに貢献すべき。
憲剛の攻撃ショーを生でたっぷり堪能してくれ。

俺はあれはサッカーとは思わんけど。

>>50
憲剛云々に関しては色々な見方が出来るから置いておくとして、
ワールドカップでの内容に関してはほぼ同意だね。
相手は日本を徹底的に分析してくるのに対して、
日本は現状ハイプレスでのショートカウンターくらいしか戦術の引き出しが無い。
今のままのサッカーを続けていくなら、確実に戦術はオランダ、スコットと同じものでくると思うよ。
スコットは攻撃陣があまりにもあれだったから参考にはならないけど、
本気で試合すればするほど後半日本がバテるのは、ある意味世界共通認識になりつつあると思う。
正直強豪に対して１０回やって半分勝てる戦術なんて無いことをまず明確に実感する必要がある。
押し込まれた位置からの攻撃へのテンポアップの悪さは見ていて気持ち悪いくらいだし、
今の日本代表だとカウンターなんてまず決まりそうに無い。
戦術なんてこと考えないライト層ですら、今の日本代表には閉塞感が漂っているのは判っているだろうから人気が落ちてる。

>>50
読んでてドイツＷ杯を鮮明に思い出したわ

守備にかなり体力を奪われジリジリ焦る感覚
攻撃なんて僅か。数少ない唯一のチャンスをものに出来ないイライラ
子供のようなバラバラな日本代表ｗ
それを知ってるのは中盤じゃ稲本中村のみなんだよなぁ
稲本はレギュラー取りに必死。中村は劣化し不要論出まくり

なんか不安になってきたｗ

>>55 別に愚問目に見て言ってる訳ではなくその通りの事を言ってると思うが
どの辺が違うんだい？
最近では一番Ｗ杯の指標となった欧州遠征というワードを出しての批判はニワカ(笑)以外流石にないだろう
チョイスを間違えたか(笑)

ワロタ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20091012-OHT1T00201.htm
茸「森本とは食事の時に話している。カターニャには日本食レストランがあるという話を聞くと、セリエＡで自分が一番苦しい環境にいたんだ、と感じた」

>>56
こねて止めるやつのおかげでショートカウンターにもならんことが多々あるがな

>>57
さ、さいきんではフルボッコにされた北京世代もいるから・・・
守備にかなり回されるんだろうなぁ。少ないチャンスを一発で決められる選手が欲しいなぁ

>>59
ハンガリーで活躍してる本間は自炊してるのに、茸ときたら…

>>59
＞「自分が森本ぐらいの時は代表で１０歳も年上の選手と話もできなかった。それを考えると（積極会話は）いいことでしょ」

・・・・・・・・・・何言ってんの？

前半はどのようにして失点せずに体力を温存するかが問題

後半途中から多少キープは落ちるが得点力や突破力のある石川、玉田を投入して得点を狙いにいく

あと憲剛ってフィジカルある相手じゃ全くキープ出来ないじゃん

>>59
もう取り巻き連中ですら茸は代表に不要な選手になり下がった
と認めているようなものだな。
リーダーシップやら経験やらサッカー自体と何ら関係のない部分が
クローズアップされ出したらもうおしまい。

森本−二川ラインの開設と、
欲をかいて結局、中途半端にならないように、
まず矢野のような選手に徹底的に走ってもらうこと。

まぁガーナ戦のフォメで前田を森本に変えた布陣が今後のデフォで決定だろう
日本得意のパスサッカー重視で入り多少体力も考えながら
後半に、石川本田松井辺りをＷ中村らへんとチェンジ

>>67
そのフォメでやると、本番ではサイドが徹底的に押し込まれるんだろうなぁ
俊輔が守備に回って、サイドバックはまったく上がれず、前線は孤立。
攻撃は憲剛が縦にﾎﾟｰﾝと入れて跳ね返される、俊輔がサイドからふんわりクロスを上げて跳ね返される。
後半にスタミナが切れて怒涛の攻撃。1-0、2-0で敗退。新聞の見出しは日本あと一歩で惜敗。

【サッカー/日本代表】俊輔が寿人を評価「一生懸命やっている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255397040/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「もっと前で数多くボールを触るのが理想」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255397960/
【サッカー】岡田監督、テーマは“ノーモア・ガーナ”　トーゴ代表はエースＦＷアデバヨル帯同予定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255397414/

石川は落選する。
得点期待して召集したのに、岡田のポゼッションではシュートコースが開かないから。
そうなると、もうサイド抜け出しクロッサーにしかなれないからな奴は。
それに特段クロスの質がいいわけでもないし。
突破自体も駒野でも内田で事足りてる。要はタイミングの問題。

あと松井も落選する。
キープ要員なんていらない。大津の方がドリブルのスピードも、ディフェンスも、運動量も上。

>>68すっごいありえるなそれ

つか日本のＦＷじゃ川崎のジュニーニョみたいに独力でシュートまでいけるＦＷがいないから
憲剛の縦パスってあんまり意味をなさないんだよね

ジュニーニョを帰化させるのが一番手っ取り早い。
ってかジュニーニョ自身、帰化する気持ちがあるとか言ってなかったっけ？
リップサービス？

二川入れて欲しい。

ボール持っている時間短いし
創造力、判断、技術の質が高い
アホのボンクラの子みたいな顔して弾丸ミドルシュート持ってる。
あのレベルを代表に持ち込んで欲しい

相手選手の死角から回り込んで気配消して
狙いにいく守備の仕方も良い。

>>71
それは外人無双・外人天国のJだから
海外リーグでは有り得ない事ばかり起こるのがJ
本来のドリブラーに要求する事がJサポ達はあまりに世界と違い過ぎる

憲剛いらないっていうけどさ、豪、蘭、ガーナみたいな格上でガチムチな相手に、
憲剛以上にチャンスメイクした選手いなくね?確かに守備、フィジカルは糞かも知れないが
あの攻撃センスは必要だと思う。

>>75
2列目からFWを使ったり、FW的働きをさせるなら必要かな？とは思う。他にいないというのが正しい気もする
ただそこは強豪レベルだと最もプレッシャーが厳しい場所だから何も出来ないような気がする。
現にオランダ戦ではその位置からペナルティ内にまったく進入出来なかったわけだしね。

遠藤がいるじゃん
岡田が監督であのただ走りまくるサッカーをやる以上パサーは一人で十分

今の岡田のサッカー(あえて日本代表ではなく)はフルマラソンをハーフマラソンのペースで走ってるようなもの

だからこそ個人でキープしてペースダウンさせる必要がある

判断遅い・走れない・守れないでマイナス一人の遠藤はいらない

パス出す前から誰にパス出すと決めてるケンゴに判断で勝てる訳がないけどな
決め撃ちしても本当に出せる技術があるから、やれるんであって遠藤には無理
茸もそうだけど前へのパスは必ずキョロキョロ探すじゃん
横とかバックパス時は異常に早いけどｗ

>>76
そういえば蘭戦でエリア内に突っ込んで弾き飛ばされてたね^^
でもそれは岡崎だって一緒じゃない?現代表の中でそうじゃないのは
森本本田ぐらいか。2列目より2.5、3列目の方が適正だとも思う

お前らがなんといおうが松井は残りますｗ
お前らがなんといおうがキノコは当然残りますｗ

松井は落選だろ（笑）
ウイイレでどうぞ。（笑）

憲剛は中盤どこでもできる。
大久保は結果出してないが、FWとMFが出来る。

松井は、結果出してない、しかも使える幅がない。（笑）



結果出せよ（笑）

剣豪にしても遠藤にしても代表には必要だと思うけどね。
剣豪だって、2列目からの飛び出しとか良い物持ってるし。

問題は、弱小相手にもフリーじゃなきゃ何も出来ない人でしょ。
おまけに、SMFなのにサイドはかけあがらずに、常にSBの上がり待ちするは、
ドリブルで突っかけないわ・・・。

>>79
あくまで俺の考えだけど、仰るように岡崎も一緒。でも岡崎はFWだし、ボールに飛び込める。
そういう選手は1人でいいんじゃないかな？というわけで、石川を推す。トップクラスで突破出来るか不安だけど・・・
3回に1回なんじゃ、こいつってプレイしてくれそうなのが魅力

ケンゴと遠藤はＷ杯２３人にはどっちか一人でいい

>>82
皆分かっているさ。議論するだけ時間の無駄だからここでは話さないだけだと思うよ。

>>83
俺も石川には期待してるぜ。でもスコット戦ではあたり負けしまくってたのがな〜。
ガチムチ相手に通用するかどうかが鍵だよね。

仮に押し込まれたとする

憲剛の場合キープ出来ずに縦パスして相手に奪われる
松井の場合キープが出来味方全体も上がれボールも落ち着く

>>72
ジュニはユース世代時代にブラジル代表歴があるからアウト！

海外厨は選手に代表が合わせるんじゃなく選手が代表に合わせるってことをよく覚えておくべき。
今の代表の中心は岡崎、遠藤、ケンゴ、長谷部、釣男、中澤、長友。
ここら辺と合わせられないんだったら代表入りはあきらめな。

>>81
結果＝ゴール、アシストというわけではありましぇんｗ
大久保＝FWMFができる
松井＝守備貢献、ボールキープ。
同じようなもんｗ

>>81
だからそれを遠藤にも言えよｗ
もう100歩引いて陰湿茸が使えないしとハセベは上がりたがり？(イミフｗ)だしケンゴ本田守らないしだから
攻撃はじゃあ今まで通り働かなくていいよ
なら守備は？これも絶望的だろ

結果出せよ（笑）

日テレ・TBSアナに「遠藤""まーた""枠の外ォォォ！！」言わせといていいのか？ｗ
「遠藤歩いてる！！遠藤走って！！」とか言われたままでいいのか？ｗ

>>85
ごめん。

>>89
松井を使う場合は4-5-1の左サイドになるわけだから、守備より攻撃に貢献してほしいなぁ
大久保も松井もそうだけど、守備守備って高い位置の選手が言ってるのが不満。

日本語でおk

パサーと通称ドリブラー(笑)を同列に並べて比べんなアホ
さっきから松井推し厨がウザすぎるな
失せろや

松井って代表で、
長谷部・憲剛・遠藤・本田・大久保・稲本・俊輔以上の
貢献してますか？

代表でもグルノーブルでも貢献してから
喚いてくださいね。

活躍もしてないのに出せ出せじゃ、鹿島オタ以下ですよ。

ID:grgJtXdFO

こいつ☆だろ。自演用携帯の方だけどｗ

フェイスをアップ☆する人は松井に深い恨みを持ってるからなｗ

松井は外れないと思うけどなあ
ドイツでジーコが松井いれてたら少しは変わってたと思う

>>96 糞コテの☆って奴なんかと一緒にしないでくれｗ
妄想癖が激しい厨だな

松井がキープ力あるなんて代表でのプレー見たらとてもじゃないけど言えないだろ

J2 17試合 2得点
23歳でこの成績の松井ｗ
全くゴールに絡めず揚げ句の果てにはボールキープと守備貢献？
ふざけるなｗ

剣豪オタが茸オタ化してきてるな
単発でやたら松井叩いて剣豪持ち上げてるな

【キリンチャレンジカップ2009 日本 vs トーゴ】プレビュー：相手を圧倒する運動量と、サイドからの低くて早いクロスからの得点に期待。
トーゴは来日が予定されるアデバヨルの得点力に注目。（09.10.13）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00090899.html

誰も触れないけど、稲本って結構キャプテンマーク合ってるよね
あの本田に慕われてるし一応海外経験も代表経験もあるし、性格もそれなりに

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/index.php?teamid=86
憲剛のシュート決定率は川崎の選手の中でも格段に低いな。
まぁ、あれだけペナ内シュートが下手なら当然かもしれんが。

中盤と前線を繋ぐ、リンクマンと言う意味でも
12/5以降に！？ 二川を代表招集し･･試して欲しい･･。

そうだね
中澤より良いと思う

>>107は>>104ね

確かに結構似合ってたね。親分肌っぽい所あるからかな。
あと関係ないが、キャプテンマークが今までの代表で一番似合っていたのは柱谷哲二。
異論は認めない。

>>109
井原！

>>109
スットコ戦のチームがまた、実に稲本向きのチームだったからなｗ

あれに、長谷部、長友を加えたのを見てみたい。
茸、遠藤はいらない。

異論が山ほどくるだろうが、知ったことではない。

>>104
うん、似合ってる。不動のレギュラーだったら、間違いなくキャプテン稲本がいいな。
そういえば途中で稲本交代したスコット戦って誰に渡したんだろう？

>>112
憲剛

岡田を褒めるのは勺だがケンゴの使い方は多少考えてる
相手の緩くなったプレスの後半途中にボランチにするのは効いてる
今年２試合ほど試していい展開を見せた
２列目先発で使って後半前がかりにいきたいのであれば下げるのあり
だがスーパーサブが一番活きる気がするがね
守備がとかいうのもあるが対人が少し弱いだけでディレイはかなりうまい

【サッカー/日本代表】中村俊輔 「南イタリア同盟」森本に援護射撃約束
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255409554/

岡は技術、創造力の選手はもうお腹いっぱいって感じじゃないかな
本大会では違う戦い方を想定してると思う
南アに視察行ってピッチ状態は予想より良かったと言ってるが
あの廃プレス、横横ショートパスサッカーをフィジカルが上の相手に
新スタ、高地、気象条件は地域差が大きい場所でやるとは考えられない
蘭戦豪戦ではイルカに追い込まれて狩られる小魚ような展開。
しかも次のパスが誰に出されるかバレバレで日本の方が追い回されて走らされた
これでは先に日本の足が止まるのは当然。しかもリスクの高いゴールに近い位置で
問題無いなんて思ってないと思うが･･･
ひたすら連携・連動の優れた組織を造り上げてる段階に見える。実際、何処までやれるか試したかったと言ってる
連携を高め何をやるか？今になって局地戦やスピード、フィジカルの強さ、
体の大きさを持った本田稲本石川森本前田の活用をしてる

もともとアレだが俊輔があそこまでおかしい言動するのも叩かれ役をかってる感じがする
ひたすら連携ばっかりやってるし、後でご褒美　
W杯後岡「俊輔には憎まれ役をやってもらった」なんてのを期待してそうだ
俊漬「監督がチームのために、って我慢した（涙」とかありそう

中盤の高い位置でキープ、奪取、ミドル、ショートカウンター、突破できる選手にシフトしてきている
セットプレーで使える選手ばかり、もう小さい選手は入り辛いと思う
本戦はサイドより中央から狙ってる気がする。サイド、釣　中澤に過大な期待はしてないと思う
ごっちゃん森本
稲本　憲剛　俊輔　（本田、石川）
　遠藤　長谷部

>剣豪オタが茸オタ化してきてるな
>単発でやたら松井叩いて剣豪持ち上げてるな



みんなもうお気づきかな?
茸オタが、憲剛VS松井を作り上げて、茸を生き残させようとしてるだけｗ

実は憲剛、、松井が必要なのであって、茸が不要なのである。


今日茸オタ出て来てないのはなぜでしょうｗ
なりすましの罠。



俊輔イラネｗ

キモチ悪い茸工作員

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255397040/43-44

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 10:32:37 ID:UEZwjV/40
中村は質問されたものを答えているだけであって、こんなくだらん
内容を一々記事にする方がおかしいだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 10:32:43 ID:ErsC6VkZ0
中村は質問されたものを答えているだけであって、こんなくだらん
内容を一々記事にする方がおかしいだろ

スットコ戦からの茸オタの対立工作は確かによく目につくね
陰湿さが半端ない

http://news.livedoor.com/article/detail/4391325/

>>118
中田がバッシングされてた時の中田信者と同じ様な事言ってるなｗ昔スポンサーを利用して他人に小賢しい嫌がらせ仕掛けた罰が、能力劣化してきて苦しい今の時分に返ってきた訳か。

松井信者の根拠タメは、本来玉田の役割

>>103
来日が予定されるってもう明日試合なのにまだ来てないのかよ
明日の試合もとんだ茶番劇だな・・・

長谷部、憲剛、遠藤が中心選手。
それに本田・稲本・大久保が加わり、
石川・松井がオプション。


これが本来の姿。
茸オタ工作員め。（怒）

>>118　怖いな・・・　ほんとにいるんだな・・・
　　　　　都市伝説かと思ってたわ・・

>>16
>だが幼少期からの短期決戦一発勝負型トーナメント式が、身体能力軽視技巧派重視の悲劇を産んでいる

逆だろ。
短期勝負で結果を残すとなるとフィジカルが重視されるから。
それは、お隣の韓国を見ればわかる。
主要トーナメントベスト４以上の戦果を上げないと上のカテゴリーに進めなかった時の代表のメンツと、
ベスト４規定をなくした現在の韓国代表のメンツを比べれば明らか。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 14:00:52 ID:H7//4oVhO
中村が森本の持っていたボールに｢久しぶりだねぇ｣と語りかけた。(しかしボールには｢夢をあきらめるな　カズ｣と書かれていた)


67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/13(火) 14:07:27 ID:mldK6ePj0
>>48
わらたｗ
犬作のコピペ思い出したじゃないかｗ

昭和５２年に 池田大作が千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、 そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫でながら、 「久しぶりだね。７００年ぶりだねぇ」 と呟いたそうです。

この千年杉の樹齢は当時まだ約２５０年だったそうです。

いややっぱりチャンスメイクはサイドだよ、それとセットプレー。
スコット戦も、香港戦ですら日本はバイタルエリアでキープしないと点にはならなかった。
ちなみにスコット戦の１点目、森本ドリ→こぼれる→本田拾ってキープ、左に叩く→駒野１タッチクロス
このケースで重要なのは「本田のところで拾えるか？キープしてパスできるか？」
つまり
１．プレッシャーに負けないこと
２．持ちすぎず早い判断

>>128
本田が中でもキープできるから、スコットのＤＦは中→外→中って何度も振られてたな

いつものスタメンのメンツだと敵ＤＦは外からの攻撃待ってるだけだから、かなり違うだろうね

トーゴ戦位からメンバー固めないと本番までチーム内のゴタゴタがおさまらんぞ。

トーゴ戦はこの二試合を総合してメンバー決めるんだっけね

本田が当てつけにリーガに移籍すれば
俊輔より上だってことが分かりやすく伝わるのにな

>>117
星が複数で暴れてるだけだと俺は思ってた

>>129
本田にああいう仕事は求めてないけど、フィジカル活かしてキープ出来てたしね。
低い位置だとワンタッチで早めに捌いてたし。内田とのワンタッチパス交換ﾜﾛﾀｗ

>>129
同意

さらに言えば２点目の本田もなかなかの好シュート
ファー狙いで態勢作りながらも敵を見てすぐにニアに
切り替えたところが評価できる。

中村が憲剛に切り替わりつつある。

茸信者は教祖と同じ事をしてるだけだよ
陰湿にネチネチ対立煽ってるだけだよ
無視無視

スコットランド戦は剣豪ほとんどミスばかりだったな！
剣豪の調子が悪い時は剣豪に代えて
トップ下に俊輔入れても良いんじゃないかな？

俺は本田＞長谷部＞遠藤＞石川＞稲本＞憲剛＞松井＞大久保＞俊輔＞橋本
この順番で必要だと考えてるなぁ。ま、人の好みは色々だろうけど・・・

>>135
「あんなシュート決めて当たり前」
とか言う人がいたら、「当たり前」がいかにサッカーにとって難しいか
考えて欲しいよなぁ。
とりあえず、前半に剣豪がPA内でドフリーでシュート外したのを
見れば分かるとおもうけど。。。あんなのがしょっちゅうあったしね。
(左サイドをえぐって、マイナス気味にきたボール)

>>140
橋本に邪魔されたのと石川のハイスピードパスの事かな
あれよりは本田の場面の方が楽じゃねｗ

俺は長谷部＞憲剛＞遠藤＞本田＞石川＞稲本＞大久保＞松井＞橋本＞俊輔

俺は長谷部＞遠藤＞本田＞石川＞俊輔＞稲本＞大久保＞憲剛＞松井＞橋本

>>138
憲剛の調子が悪い時は柏木で。
茸よりはチームに役立つはずです。

>>140
まあ、あのシュートはずしそうな奴は、代表のメンツの中になんぼでもいるわな。
あいつとか、あいつとか、あいつとか．．．．．

ケンゴだけとりあげるこたねーよ、別にヲタじゃねーけど。

>>141
ゴール前のドフリーを外してる時点で・・・・。
5:50あたり
http://www.youtube.com/watch?v=2OjAj-HgMMM&feature=related

>>145
決める人の方が少ないような？

必要順

長谷部＞本田＞遠藤＞剣豪＞石川＞稲本＞＞松井＞俊輔＞大久保＞橋本

俺は憲剛＞長谷部＞本田＞石川＞大久保＞稲本＞遠藤＞松井＞橋本＞俊輔

相手DFに当てるとかなら居そうだけど、さすがにあのシュートをふかすヤツは考えにくい。
誰もがインサイドで蹴ろうとすると思う。

簡単なゴールをみんながみんな決めてくれれば楽なのにね

>>150
大久保、内田、あと誰だろう．．．やっぱ、ケンゴかなあ。

すいません、失礼な発言でした。

俺は本田＞憲剛＞長谷部＞遠藤＞稲本＞石川＞大久保＞俊輔＞松井＞橋本

>>150
香港戦のもっと簡単な状況で松井はふかした
香港戦で同じくらいの難易度の状況で茸はシュートも打てなかった

しかし茸、香港にすら
何も出来ないなんて終わってんな！

安定してるのは、岡崎のこぼれ球シュート、本田のシュート全般、中澤のヘッドくらいか

いやいや名波もあの通らない声で言ってるだろ
あれダイレクトはきついわ。体勢、パスのスピード考えろ。
マイナスにきすぎて足下に入りすぎてる
本田は正面からこぼれてきたのを押し込んだ。これトラップする奴は居ないわな

>>152
俺の中では長谷部がダントツ一位ｗｗｗ

すいません、失礼な発言でした。

>>157
石川のパスが少し速くて優しくはないが、シュートまでが遅い。
ってかこれくらい決めてくれなきゃ、勝てんぞ

>>157
スットコ戦の左サイドからのマイナスへのパスからのケンゴのシュート？
あれはきついわ
あとあれ相手ハンドで止めてるしな
それがなかったら入ってたかもしれん

>>154
松井のはボールが浮いてたし、GKも近かったから難易度は本田のより難しかったと思うぞ。
俊輔のはどの場面か分からんが。

プレスかけられると怖がって顔出しもせず、本田に組み立てさせおいしいとこにいる憲剛。こういう奴がいるとゲームが停滞する。

自分は遠藤＞長谷部＞ケンゴ＞以下省略＞中村

>>160
あれハンド？足に当ったように見えた

ペルージャ中田
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　７９/５５/８８/８５/７９/８２/８２/８１/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　８２/８２/８７/９１/８４/８０/７８/８４/７６/８０/７５/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
　７１/７２/８４/７５/８０/　６/８０/　６/

ローマ中田
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　８４/６３/９１/８９/７９/８０/８３/８１/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　８２/８０/８８/９５/８４/８１/７８/８５/７７/８０/７６/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
　７６/７５/８８/７６/８７/　６/８２/　６/

パルマ中田
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　８０/６４/８９/８７/７９/７５/８２/７９/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　８０/８１/８３/８８/８２/８０/７５/８３/７５/７７/７５/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
　７２/７２/８７/７５/８３/　６/７７/　６/

ボローニャ中田
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　８０/６４/８８/８７/７７/７６/８０/７９/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　８１/８０/８４/８９/８３/８０/７３/８２/７２/７７/７４/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
　７２/７２/８５/７５/８２/　６/７５/　６/

フィオレンティーナ中田
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　７７/６２/８６/８７/７７/７６/７５/７６/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　８０/７８/８２/８９/８２/８０/７１/８２/７０/７５/７５/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
　７２/７２/８４/７７/８３/　５/７８/　５/

ボルトン中田
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　７６/６２/８５/８５/７７/７５/７５/７６/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　７８/７６/８２/８６/８２/８０/７０/８１/６９/７５/７４/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/
　７２/７２/８４/７７/８４/　５/７８/　５/

>>146 スコットのＤＦ、ＧＫによって枠内シュートコース塞がれてるね。
ダイレクトで撃っても難しいところ。
ゴールライン際までエグッてマイナスのクロスがさほど有効じゃないってことの症例だった。
浅い位置からでもいいから、ＤＦラインの裏側とＧＫの間に通すクロスが得点につながりやすい。

しかし今の日本の司令塔は
キン骨マンかよw
もう少しルックスがなー

>>146
これダイレクトで打てればシュートコースがまだあったんだけれど、
石川からのボールが憲剛の予想より少しマイナスの方向にきて、トラップするしかなかったな。
ダイレクトで無理に打っても枠外に大きく外れるか、枠内に行ってもヘロヘロシュートになってしまう。

トラップ→シュートフェイントで一人交わす→シュートコース作って〜
と出来ればいいんだけれどそこまで冷静になれなかったんだろうな。

自分は遠藤＞長谷部＞憲剛＞大久保＞稲本＞本田＞石川＞俊輔＞松井＞橋本

>>164
ハンドだよ
http://www.youtube.com/watch?v=2OjAj-HgMMM
6:13あたりからスローモーション
まあ事故だね
とってもおかしくないけどとらなくてもおかしくない

剣豪のアレは左足トラップで軸足裏通して右足で撃たんとダメだな。
じゃないとコースを塞がれる。トラップして左足じゃ大方決まらん。
難しいトラップ出来ないならダイレクトで打つしかない。
まあ、ストライカーじゃないから難しいか。

ロナウド（ブラジルの方ね）なら左足のインサイドでトラップして右足トゥーキックで決めてるな

オシム曰わく、憲剛はエレガントな選手らしい、とりあえずいろいろ要求されて憲剛も大変だなｗ
エースの宿命ってやつだね

本田と稲本はスタメン確定だろ。最低でも、あれ位のフィジカルがなければ
剣豪とか茸とかテクニックと運動量だけでは欧州南米アフリカには通用しないよ！
スコットランドの2軍3軍でさえ剣豪なんかミスばっかで何もできなかったからな。
稲本なんかドイツW杯でもオーストラリアクロアチアブラジル相手に
潰し役としてフィジカルの強さで互角以上に渡り合ってたからな！
ドイツW杯は茸なんて逃げ回って
スキップしてただけだろw→でブラジル戦は大量失点の原因に！

まあ、剣豪には無理だから要求するのはかわいそうだな。
日本人でもアレを決められたのは全盛期のカズ位なもんだから。
そう悲観することはない。

久保ならではの記事・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000002-ykf-spo

特に茸の守備はスペース埋めだけだからな。
ボールホルダーの一番近くに居るのに茸は自分からボール取りに行かないw！
本田の場合は潰しに行きボール取りに行く！
茸が本田に守備しろとか言ってたけど
守備してないのは茸だろww

とりあえず憲剛と森本はセットな

ベスト16狙うぐらいなら茸いてもいいんだが、ベスト4だと守備面で厳しいな。まあ、岡田も分かっているだろうが。

>>145
ごめん、別に剣豪イラネという事ではなくて、
「ああいう場面を入れてくるのが大事」
って言いたかった。
てか、>>145と同じ考えならヤツならあの場面では、
剣豪の位置にいることはない。
多分、ペナルティーエリアの手前当たりをたらたらジョギングしてる。
(この試合で剣豪と同じ位置で出場したとしたとして)

>>157
W杯であれ以上のフリーを求めるのか・・・？
そして、パスは弱めにを要求し、ボールはもう少しプラス側に
要求するのか？
どれだけお膳立てが必要なんだよｗ
(>>157の言葉を聞いて、柳沢の言い訳を思い出した)

剣豪は要らないだろｗ
あんなヒョロイの潰されるのがオチ( ´,_ゝ`)

アホか？出してと受け手が若干ずれた結果がアレなんだよ。
そのへんもわかんねえのか？サッカーやってたのか？

で本田の場合はボール奪ったら自分から果敢にドリブルで仕掛け
前やゴール前にボールを運んでいきシュート→ゴールや＋選択肢としてパスも上手く出来る。
茸の場合はパスが来てボール持ったら
内田の上がりを待つか他の選手にパスしか出来ない自分では何も出来ない！守備はくそ、いる意味が、、。w

必要順
憲剛＞今野＞本田＞石川＞遠藤＞大久保＞稲本＞橋本＞長谷部＞俊輔＞松井

まだ、憲剛がシュート下手、スコットランド戦の松井はよかったとかいっているアホがいるようだから、プレーを分析してやろう

日本対スコットランド前半
http://www.youtube.com/watch?v=2OjAj-HgMMM&feature=related


　『玉離れの遅い俊輔や長谷部や松井にはできない、本田、憲剛のダイレクトプレー』　2：05〜2：50

内田からのパスを本田がワンタッチで憲剛への縦のパス。それを憲剛がワンタッチではたいて、本田とワンツー。
本田が内田にツータッチでパス。内田がワンタッチのダイレクトでクロス。それに憲剛がＰＡ内に飛びこんでシュート。
橋本がゴールを背にしてうけてかぶったのもあり、相手ＤＦにブロックされる。これで憲剛のプレーやシュートが悪いというのは無理
引いた相手にはワンタッチ、ツータッチで崩すのがいい。この点をボールをトラップして持ち直してからキックと、最低でも
三回タッチする俊輔の遅い攻撃ではできない攻撃。アタッキングサードでは縦に急がないといけないということ。ボランチでもないのに、
バックパスや横パスをしてためをつくったり、落ち使せるという言い訳で遅い攻撃をしてコネル俊輔は問題外。
セルジオの言うように、90分のなかでこういったシーンを増やしていくことが必要。はずしたことは問題じゃない。そもそも、俊輔や松井では
シュートまで持ち込めない

『俊輔が苦手として、憲剛や石川や本田が得意とする　ギアチェンジした速攻ハーフカウンター』　3：50〜4：38

阿倍がハーフライン近くでボール奪取して、（この時点で憲剛は阿倍のすぐ近くのハーフラインにいる）前にドリブルで抜けて、本田にパス。本田がまたワンタッチで憲剛に出して、
ハーフラインから長い距離を走ってきた憲剛がトップスピードにのったまま強力なミドル。
ガーナ戦の三本のシュートといい、このシュートといい、慣れない左サイドで利き足でない左だがここまでやれる。そもそも俊輔はここまで長い距離を
トップスピードの無酸素運動で走ることはできない。松井もドリブルで経たって、最後は息切れして力のないシュートが多い。
無酸素運動で最後にもう一段ギアをいれて無酸素系の瞬発力がいるシュートをうつのはサッカー経験者ならどれだけつらいかわかるはず。
憲剛のシュート精度が低いといっているやつはサッカーを本格的にやったことがないやつだろうＷ　これだけの距離をダッシュしたあとにこれだけの強力なシュートをうつのはすごいことだ。
この一連の攻撃は、俊輔や松井では絶対に無理

『ＰＡ内の人数を増やす』4：40〜5：15
まず、憲剛から前にスペースのある石川にサイドチェンジ。石川がドリブルしてあがる。内田も並走して上がり、内田と石川がコンビネーションで崩す。石川にだしたあとも内田なとまらず、
中にきれこんでＰＡ内にはいっている。ＰＡ内には、前田と本田、それに逆サイドから飛び込んだ憲剛、それに内田をあわせて四人いる。俊輔がからむとどうしもて中の人数が減るのと
対照的。
俊輔はサイドの二列目の選手でありながら、逆サイドが攻撃しているときに、サイドの端でサイドチェンジのボールをまつだけで、前にいってＰＡ内に侵入したりしない。サイドバックの上がりを
まって、攻撃したときも出して終わり。パス＆ゴーをしない。

日本対スコットランド前半


『遠藤、俊輔なしでもできるボール回し、スコットランドをシュート1本に抑えたポゼッション能力』　5：24〜6：30
ダイレクトなパス回しで、多くの選手を経由して、最後は縦に飛び出した石川のダイレクトの折り返し、シュートまで持ち込んでいる。
石川の縦への速い飛び出しとダイレクトのクロスは俊輔や松井には絶対無理なプレー。
俊輔と違って、この石川のようにできるだけゴールに近づいてからクロスをいれれば、相手ＤＦはドリブルしてくるサイドの選手のケアに注意がいき、このように
なかのマークが甘くなる。短いクロスの有効性は再三いわれていることだが、こういうこと。ドリブルして中に切れ込むスピードがなく、ＰＡ外の遠いところからクロスをいれる
俊輔のクロスではまず点ははいらないとみたほうがいい。時代遅れのクロスだ
ケンゴもよかった。
こうったケースは、ゴール前に飛び出してしまいがちだが、ボールウオッチャーになったＤＦをみてひいたところでパスを待つ憲剛のばつぐんのポジショニング。
石川の折り返しは、トップスピードにのった状態でのダイレクトなボールであるため、スピードもあり浮いていたが、それをみごとにトラップしてシュート。ななみがいうように
やさしいパスを出すのは無理だし、セルジオがいうようにダイレクトでうてるようなボールでもない。両者とも解説としては的外れ。
松井のようにトラップしてから遅かったりあたふたすることもなく落ち着いていた。
森本のようにやみくもうっているだけではＤＦにあたるだけ。セルジオはダイレクトでうてばといってるが、ダイレクトにうてば相手ＤＦにあたっている。
トラップしてタイミングをはずして、右サイドで蹴っている高度なテクニック。マクマナスがハンドで防いでいるが審判が気付かなかった。
まぁ、セルティクと代表のキャプテンであるマクマナスのブロックを褒めるべきであって、これで憲剛のシュート精度が低いといっているやつは単なるニワカだろうｗ
ちなみに、スコットランドは攻撃陣はＵ-23のメンバーで1.5軍だが、ＤＦ陣は一軍だ。

>>182
サッカーやってましたよ(今もやってる)。
まぁ確かにクロアチア戦の柳沢の場合も、出してと受けての
イメージがちょっとずつずれた結果なのかもしれないな。

代表だと本田は判断遅いっていうかなんかボール持ってから迷う時あるんだよね

憲剛は『ポテンシャル枠』でＷ杯は確実だからなぁ
遅咲きのポテンシャルは底を見ないし
まさに日本の宝だね

世界レベルだとトラップやパスがズレてもゴール決めるからなぁ。

シュート技術が低い憲剛があそこにいても邪魔なだけだよ。何故本田を押し上げてあげなかったのか。

本田は強豪国とやったら全く歯が立たないと思う

左利きの俊輔は左サイドじゃないとな！
右サイドに居るからコネて切り返して
バックパスしか出来ないんだよ。
ドイツW杯の時も俊輔左サイドだっただろ！

なぜか日本代表って自分の前にスペースがあっても埋めようとしないよね？いまあるスペースを埋めなきゃ新たなスペースなんて生まれやしないでしょ。

これは縦に遅かったり、守備を固めた相手に対して攻撃がうまくいかない原因のひとつだと思う。

本田はミドルは飛び抜けてすごい　エールのゴールみても2０〜２５Mぐらいから決めてるのが多い
テクはあるタイプじゃないけどフィジカル強いからボールが前で落ち着く
強いとこやる上では必要

オシムだったらとっくに中村外してるよな

>>189
本田なら必ずいれるとは限らないだろ

一回宇宙開発したぐらいでガタガタ騒ぐな

総合より引用

-------------------------------------------------------------------------
　相変わらず賞味期限の切れかかった、あるいは「明らかに切れるであろう」選手を
選んでいる。あえて誰とは言わない。それは、まっとうな批判精神と適切な目を持った
メディアであれば、すぐに理解できることだし、指摘すべきことなのだ。

ゲンダイネット　釜本邦茂コラム
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=34359
-------------------------------------------------------------------------

やっぱり、言いたいけど、圧力とか政治的問題で言えない事を
我慢してるんだなぁ。
(セルジオのニコニコの動画でも言ってたけど)

>>178
いや、剣豪に必要なのは稲本、本田、遠藤などだよ
彼の偏った能力をカバーするにはいろいろ必要になる
あくまで攻撃のオプションであることを見極めよう

スットコ戦のは仕方ないにしても、憲剛はオランダ戦だかガーナ戦でも決定的なのを外してたじゃん。
日本代表で冷静に枠内にシュートを打てるのは本田と森本ぐらいじゃないの？
他の選手は「やべぇ、ボールがオレのところに来ちゃったよ！早くシュート打たなきゃ！」とあせって
シュートを打って枠外に外すか、「ああ、でもあせってトラップミスってる間に相手ディフェンスが
寄ってきちゃったよ！もうシュートは打てねえな…」と諦めてパスを出すイメージしかない。

一回どころじゃないだろうに。オランダから何回外してるよ。

あとな、技術がしょぼいのがフルスピードでやろうとすんな。決められる訳がない。まあ余裕がないからだけどな。

>>189
剣豪じゃゲーム作れないからだよ

>>189
トップレベルの選手は、トラップミスってもワザとやったと間違えるようにシュートまで持っていくよね！

夜スポルトでバルサのペドロのゴール見たけど、完全に足元に入りすぎてつまづいてるからなｗ
でも遠くから見たら足元でピタっと止まったように見えるしな！

星君や剣豪に過大な期待をしている者たち
それでは昔の茸オタとかわらんよ
剣豪はあくまで攻撃のオプション
これを念頭に置きましょう

>>196
Ｊで得点王争いをしているＭＦ石川直宏（ＦＣ東京）が呼ばれた。
毎回言っていることだが、日本代表の選手選考の基準はどこにあるのだろうか。
　選手のレベルは「国内で通用する」「アジアで活躍できる」「世界でやっていける」に簡単に分けられる。
果たしてＪの得点王候補だから、世界でもやっていけると考えているのだろうか。


石川じゃ世界に通用しない、無理だ。か…
派閥無視してテメェで言えばって感じ
誰に遠慮してんの？

まぁ、ゴール前でシュート外したのを
「ボールが悪かったから」
と言い訳してる時点で、世界で勝てないよなぁと思う。
ファンですら思ってるんだから、選手でそう思ってる
奴がいても不思議じゃないよな・・・。

W杯やCL見てれば、「うわ、それ決めるんだ・・・」なんて
ゴールなんか普通にあるがねぇ。

石川が今まで選ばれなかったのは単純に調子上げてきたと思ったら故障するからじゃね？

>>187
自分がシュートを打てる可能性があるポジションに居ると遅くなるタイミングが目立つね。
ただ、ファーストチョイスがパスの場合、ダイレクトで出すというのが多く見られるよ。
バックパスをするときは大抵パスコースが見出せない、若しくは相手が当たりに来るのが判っているセンターライン付近でよくやる。
あの位置は変に持つと奪われた際にそのままカウンターになるからね。
>>198
憲剛が石川のパスを受けてシュートした場面は、基本的に入れるのは難しいよね。
憲剛に足りないのは、パス受ける前の何処かのタイミングで前を見ること。
その状況によってイメージを作りパスを待つ必要がある。
シュート決めるやつの大半は、一瞬ちらっと現状を確認する。
その僅かな努力で決定力に格段の差が生まれてしまう。

剣豪はあれでいいのよ
パスもシュートも決まれば点になる、だが確率は五分
このチャレンジ精神が剣豪なわけだから
ただMFとして考えたら色んな選手のサポートが必要になる
みんなそうだが剣豪は特にできない事が多いから
まあ俊輔程ではないけどね
これが再三言ってる「あくまで剣豪は攻撃のオプション」
たる所以なのよ

本田はまずシュートありきだからな

シュートコースこじ開けようとしてダメだったらパスみたいな

味方が動いてればちゃんとダイレクトでパスしてるし、
ボール奪われてるわけじゃないし積極的でいいじゃん

個人的に今は本田も俊輔も大差ないんだよね

まぁ俊輔が４年前と比べて明らかに劣化してる分、今が旬の本田使った方がいいのかね

本田＞長谷部＞稲本＞憲剛＞石川＞今野＞松井＞橋本＞遠藤＞大久保＞俊輔

スコット戦ではDFがめちゃ引きこもってたからなぁ
それでもオウンゴールは本田が粘ってDF引きつけてたから駒野と逆サイドフリーになったろ
あれができればいいんだよ

俺は茸の口から本田って単語を聞いたことが無いような気がするんだが
おまいら、どうよ？

>>212
スパサカでは彼っていってたね

【俊輔、本田を無視】
ズバリ、岡田ジャパンの注目は、ＭＦ中村俊輔（３１）とＭＦ本田圭佑（２３）の冷戦だ。
先月のオランダ戦でのＦＫの場面で、「“ここはオレでしょ”と５、６回言った」という本田のアピールに、
中村が無視して自らの専売特許であるＦＫを手放さなかったことで２人の緊迫関係が明らかになった。

スコットランド戦では９０分間控えだった中村は、「ハーフタイムで（岡田監督が）“パスして止まっている選手が多い”と言っていた。
案の定、松井や嘉人（大久保）が入ったら抜け出していた。みんな自分の長所を出して頑張ったけど、
個の能力だけでは限界がある」とハッキリ口にした。

実は、ことあるごとに「個の力」と訴えるのは本田。中村の発言の裏に、本田を牽制する意図が見え隠れするのだ。

２軍の編成でやってきたスコットランドに、２−０で勝利したことで、笑みが絶えなかった中村は、
「みんな飛び道具を持っている。（石川）ナオはスピード、森本は点を取ること、岩政は大きいこと。
結果を出している選手が入って連動していけば、底上げになる」。
チームメートを絶賛する言葉の中で、最後までゴールを決めた「本田」の名前は出なかった。

しかし、岡田監督は「これで選手を選ぶ際の悩みが増える。本田のミドルシュートは捨てがたい」と高く評価している。
トーゴ戦で中村に交代して入った本田が大活躍でもすれば…。
１９９８年のフランスＷ杯直前で岡田監督自ら引導を渡したカズのように、
来年のＷ杯メンバー編成で「俊輔落選」が現実味を帯びてくる。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000002-ykf-spo

そこがね〜

本田は個人的には相当良い
密集地帯で相手背負ってボール貰う、ちょんとズラす
もうこれだけでいい

>>209
俊輔と本田の決定的な違いは、「他人がやるか」「自分がやるか」の違いだと思ってる。
俊輔は他人を使うのがメイン。
だからプレーで輝くためにはパスの軌跡やどういったプレーをしたかが非常に重要になってくる。
ラストパスに強い拘りがあったり、他人の動きに関する注文が多いのはこれに起因する。
本田は自分でやるのがメイン。
他人を使うプレーをするときにシンプルなことが多いのはそのため。
他人を使うときに大げさなパスなどする必要が無いし、
自分を輝かせるために多少自己中心的とも考えられる選択をする場合がある。
しかし、自己中心的なプレーをするときは、きっちり自分でその責任を負う覚悟があるから問題無し。
自分に対する反省の言が多いのはある意味当たり前。

双方体が強いとかパスの精度があるとかプレースタイルや特徴を出せばきりが無いけど、
一番の違いは上で挙げた部分であると思う。

日本対スコットランド　後半
http://www.youtube.com/watch?v=1jh1tRvxIdM&feature=related

0：57〜
ＶＴＲにはないがケンゴがとったＦＫを本田がける。岩政がこじ開けた壁をみごとに通した本田のキック。内田がつめきれず、きめられない
俊輔ＶＳ本田のときのＦＫも憲剛がとったが、松井が自分から相手ＤＦにわざとぶつかったり（当たり屋ｗ）か、
ダイブでファールをもらうしかないのと違って、憲剛の場合は、相手を完全にドリブルで抜き去って止められたり、
キープしてとられないのを相手が強引にとろうとしていファールになっている。松井のシミュレーションインチキファールゲットとは違う。

1；35〜
選手交代。憲剛がボランチにポジションチェンジして、一気に日本の流れとなる。

2：10〜2：31　　『松井の自慰ドリブルショーｗ』
ケンゴからパス回しがスタート。本田がためをつくり、左サイドにチェンジ、今野が松井にボールをいれるが、そこで流れがとまるｗ
相手ＤＦが目の前に二人して、勝負する場面ではない。それなのに、サイドでフリーの駒野を無視して、とまった状態で左右に無駄なフェイントをいれて、その間にボールを奪われる。
観客は大喜びしているが、ここがブーイングするべきところで日本のサポのレベルの低さがわかるシーン

2：50〜　『松井の自慰ドリブルショー2』
川島の神がかり的なプレーのあとのカウンター　　カウンターだからスピードアップして、縦にパスをいれなければいけないシーンだが・・・
低い位置からドリブルを開始して、パスを出すタイミングがおくれている。
相手が縦を切った余裕の守備をみせると、いつもの横横ドリブルｗ
ＤＦはカウンターのときはディレイ守備が原則だが、これで安心して松井を見送っているのに注目ｗ　そのあとの憲剛のミドルはふかしたが、これぐらいだろ、この試合で憲剛がシュートミスしたのはｗ
これでシュート精度が低いといっている連中はあほとしかいいようがないなｗ
あの遠い距離からだから仕方ないが、スピードは十分だった。　憲剛がシュートをうつために、前のスペースを空け、相手ＤＦをひきつけようとした本田の動きも素晴らしい。
ミドルを打つ選手がすくないなか、うつことは重要。ミドルなんて、10本に1本はいればいいものだし、相手のカウンターを防ぐためにはとりあえず、シュートで終わり、うっておくことが必要だ。

本田はツータッチであのミドル打てるのが重宝するよな

3：50〜『サイドの選手なのに、シュートはおろかクロス一本ですらほとんど代表であげれない松井』
ほとんどのプレーが、横パス、バックパス、こけて、ボールロストで終わる松井。クロス一本すら上げられない。
今回は珍しく、中から外へ外へ逃げてｗクロスまで持ち込んだが、相手にインターセプトされたｗ　代表の試合でたぶん松井のクロス成功数は0だと思われるｗ　
そもそも、何度もいったが、時間をかかけて外に外に逃げるドリブルしたあとでいれたような長い距離のクロスはだめだ。
相手ＤＦはカットしやすいし、中央のマークもきついので得点につながることはほぼないとみていい。
時間をかけずに、スピードにのった状態で、ダイレクトで、短い距離のクロス。これが重要だ。松井や俊輔のようなサイドＭＦでは無理だ。

4：10〜
釣男や中沢や山口や阿倍だけでなく、岩政もセットプレーからの得点力は高い。憲剛のどんぴ者のＦＫに合わせた惜しいシーン

4：40〜6：10
ケンゴの浮玉のクロスを森本が受けてシュート。
森本の得意パターン。パスがワンバウンドでのびたのと、森本のスピードが遅かったため、いい位置でトラップできなかった。そのあとはＰＡ内だから、一人で勝負したいところだが、
そのようなフェイントやスピードがないため、時間がかかりすぎた。そのあとに上がった、松井にヒールパス。ニワカは大喜びだが、スピードダウンせずに一人で勝負すべきシーン
松井もけんごとちがって、トラップからシュートが遅い。できればトラップせずにダイレクトでうつべきだった　スローで何回もやっているので、森本と松井の遅さがよくわかる。

6：30〜
このシーンもやはり、森本は一人で勝負するだけのフェイントやスピードといったドリブルをもちあわしていない。結局、スピードダウンして本田にわたしている。本田が駒野にボールをだして、
そこから駒野のクロスでオウンゴール。クロス精度やスピードもよかったが、、やはり、俊輔や松井とちがってダイレクトでいれたのが大きい。いれた位置もゴールに比較的近い。

7：19〜
ケンゴから今野にパス、今野からツータッチで駒野へ。駒野がまた、ダイレクトのワンタッチでクロス。これを森本が受けて、振り向きざまのシュート。しかし、マクマナスにあたる。こぼれだまを
本田がゴール。マクマナスが前にいたのでタイミングをずらした憲剛と森本の差。視野が狭いのでやみくもにうっているだけに思われる。結果オーライだが。俊輔の代役にテレ朝が猛プッシュする森本
をゴールした本田以上に、解説がほめまくっていたせいで、ニッカンの読者採点でも森本はチーム一の評価だった。それがこのプレーだと思われるが、おれには状況判断の悪いプレーにしかみえなかった。
実際、海外の採点では、本田と憲剛と稲本と楢崎の評価は高かったが、森本はそれほどでもなかった。

>>217
だから自分がやるべき時でも他人に責任背負わすじゃん
撃つべき所で撃てないじゃん
最近のビジャレアルでもそれやって解説の安永をブチ切れさせたじゃん

>>217
なるほどね〜。俊輔は将来確実に監督をするんだろうね。

やっぱ一概にどっちがいいとは言えないな〜。

なんだかんだで個の力なんだって
自分が行ける時で選択肢の幅が全然違う
自分でいくもよし連携でいくもよし

できないからこうするじゃ答えは限られてる

スコットランド戦は日本てこんなにボール回しスムースだっけと思ったなあ。
いつものドタバタとした横パス少なかったよな。

>>220
星君
剣豪はあそこじゃボールもてないんだよ
フィジカルないから
逆にいえば松井が意識すればワンタッチプレイできる
本田と俊輔みたいなものよ
まあ単純な攻撃力は剣豪だろうがMFとして見たら俺は松井を押すね
剣豪はあくまで攻撃のオプションだからね

>>224
チグハグ感はあったけど、それと同時にスピード感がめちゃくちゃあった。
何ていうか綺麗じゃないんだけど、いつもより無駄が無い。って感じ。
低い位置での横パスとかが少なかったからだと思う。高い位置での横パスは多かったけど。

左サイドで見た場合
スタメンなら
大久保＞松井＞剣豪
だな
石川はまだ未知数でありテストが必要だが

俊輔は監督をやれば成功するかもしれない。
理論詰めのインテリ監督になりそうだ。
でも選手掌握能力は低そうだな・・・ｗ

松井のオナドリはファウル獲得用としては結構貴重だよな〜

格に通じるか知らないけど…

ドイツの時よりそれほど個人能力が上がっているとも思えないからな。連携を重視してるのも分かるな。長谷部、憲剛は自分が活躍する事しか考えてない。そろそろ外した方がいい。

>>229
訂正
格上

俺はパスが引っかかりまくりでグダグダだった印象しかないんだが（特に前半）。

>>226

俊輔、長谷部など玉離れの遅い選手がいなかったため、ボールがよくまわった。前にいれた後、わざわざ後ろに戻す俊輔の無駄なプレーがないだけで
ここまでよくなる。松井がはいったせいで、松井にボールがいくと流れがとまったが・・・
これで遠藤がはいれば、もっとパス回しがよくなる。もはや、ポゼッションでも俊輔は不要。得意のクロスも時代遅れ。スピードにのって、できるだけゴールに
近づいて、ダイレクトでいれるクロスが求められる。それとセットプレーコーナーやＦＫは憲剛が抜群のコントロールを見せているし、遠藤や本田もいるので
俊輔は不要。直接ＦＫで狙うのも本田がいるので俊輔は不要。
どのポジションにも、途中交代のオプションとしても、チームをひっぱるベンチのベテランとしても俊輔は不適格で不要

スコットランド戦はスピード感なんかまったくなかっただろが。
眠気をこらえるのが大変だったよ

石川か玉田どっちかが残ってどっちかが落選だと思うけど。
タイプも一緒だし

前半の良い所は全部石川が絡んでるね。石川ー本田ー憲剛とか石川ー内田ー石川とか。
内田が抜けないとなるとすぐ石川が追い越すから、凄くスピード感があるわ。
高い位置で本田、石川、憲剛が揃うとシンプルでいい攻撃仕掛けてくれる。ゲーム作れるボランチいりゃ、破壊力あるメンバーなのに・・・

>>214
極論馬鹿は

例えば「個で圧倒出来ない」事と「個で勝負出来ない」
事の違いがわからない。

「フィジカルで圧倒出来ない」事と「フィジカルで勝負にならない」事の
違いが区別出来ない。

んで「パスして止まってる選手」の最たるものがオマエじゃねーか＞茸

岡田はケンゴ遠藤俊輔を三人同時に使うのはやめろパサーは一人でいい、劣化ピルロ三人を中盤にいれるようなもんだ

世の中には下賎な夕刊フジのあからさまな煽り記事なんかに釣られるやつもいるんだな

俊輔は

俺が個で圧倒的に勝てない=みんな個で圧倒的に勝てない

って普通に考えてそうだ。
少なくとも勝負になるやつはいるのに。
(>>237がいうように圧倒するのとは意味が違う)

>>229　北欧系のでかくて動き鈍い奴には完全に通用してる
　
　　　

その北欧系のでかくて動き鈍い奴に茸と遠藤はふり切られるどころか
ついて行けないがなｗ

そもそも茸は勝負しちゃだめとは言ってないからな。コンセプトを踏まえての勝負はいいと言っている。

>>242
その二人は守備する振りしてただ一緒に走るだけだからな、マラソン守備だから意味ない

>>234
判断やダイレクトでのプレーなら普段の日本代表より多かったくらいなんだが・・・。
前半は特に相手に守備ブロックきっちり作られてたから、
ポゼッションが高くなかったという意味で眠くなったのなら判るけどね。
攻撃のスイッチが入った際のスピード感はスコット戦の方が上だった。
少ないタッチ数で連動して動きＰＡに浸入というシーンが見られたからね。
香港戦はプレスの真似事が終わった後は守備ブロックやポジショニングが酷く、
真ん中からも簡単にぶち抜かれてたから、比較するのが難しい・・・。
まぁ、明日の試合でどれくらいトーゴの守備がどれくらいか判らないけど、
香港戦より酷いことは無いだろうから、多少比較は出来るでしょｗ

茸の考えてる戦術って誰も理解できてないと思う
あんま具体的じゃないよね
もしみんなが理解できたとしたら、もしかして…


ないな

簡単に俊輔を評価してみる。

FIFA128位の香港戦

守備×：身体を寄せきることが出来てないし、パスコースすら切れていないから、
　　　　　味方が守備サポートに来る前に相手の攻撃サポートが間に合ってしまっていた。
　　　　　相手が特にフィジカルやテクニックに秀でているわけでもない香港であることを考えると…
攻撃×：スルーパスで何度か好機を「演出」。
　　　　　実際には味方が追いつけない、或いは届いても体勢が崩れてフィニッシュにもっていけないエリアにパス出してただけ。
　　　　　最悪なのは味方にランニングを強要するくせに自分はいっさいパス＆ゴーをしないとこ。
中盤×：相変わらずサイド放棄して中に入っていくが、いつもと違うのは長谷部や遠藤が素で邪魔そうにしていた点。
　　　　　折角のスペースを潰しまくるし、しょうがないからボール回したらマークのおまけつけて返す始末。
　　　　　また、"嬉しかった"ボランチの真似事の成果でも見せようとしたのか、積極的に底まで下がってボールを受けていたが、
　　　　　本当にバックパスか横パスしかしないので推進力にも何にもなっていないただの"いるだけおじさん"に。
　　　　　得意のキープもアジアの弱小相手に転がされ、若しくは普通に奪われてカウンターの起点に。

チャンスメイクで攻撃だけ△つけようと思って書いてみたんだが、
よく見たら上記の通りただの「演出」だったからオール×評価。
このおっさんだめやね。

>>245

遠藤「ロングばっかりだったね。俺が居ればもっとスムーズに出来たと思う。」

おまえらが順位付けしたＭＦの選手１０人の平均順位を出してやったぞ。



１．長谷部　２．４位
２．本田　　２．６位
３．憲剛　　３．４位
４．遠藤　　３．９位
-----スタメンライン-----
５．石川　　４．８位
６．稲本　　５．３位
-----途中出場ライン-----
７．大久保　６．６位
-----当確ライン---------
８．松井　　８．１位　＊落選
９．俊輔　　８．６位　＊落選
１０．橋本　９．１位　＊守備的ＭＦなのでメンバ入り



ほぼ皆の意見通りだな。

試合の評価は人それぞれだが、前半が良かったと言っている奴の見る目は信用出来ない。

>>245
まあ日本の目指すポゼッションサッカーとはまた別なんだけどねｗ
俊輔とか岡田の考えだと、ハイプレスでボールを奪って、相手の攻撃回数減らす。
自分達も無理をせず、ボールを回して時間を使う。バスケで言うディレイドオフェンスってやつか。

基本的に日本はオフェンス力に乏しいんだから、相手のディフェンスが揃ってる時点で勝ち目ないんだよな

>>245
の方がって香港戦と比べてか？
冗談だろｗ
全体的にプレスやフリーランニングの質と量が段違いだったぞ。

＞少ないタッチ数で連動して動きＰＡに浸入というシーンが見られたからね。

そんなもん香港戦では数えるのもめんどくさいくらい無数に見られてた。

＞真ん中からも簡単にぶち抜かれてたから

これはむしろキーパーと一対一作られてしまったスコットランド戦のことじゃないのかと

スコットのプレスが緩くて石川と内田が元気一杯だったから前半の方が良く見えるということはありうる
数えてないけどハーフチャンスの数だけなら後半より多かったんじゃないか

>>251
それは日本の攻撃力は怖くないと分かった瞬間に終わる戦術だの。
ある一定の時間帯までは付き合ってくれても、点取るぞとスイッチ入った
瞬間から前に圧力をかけられて、回してるはずのバックパスや横パスが急激に危険な
プレーになってしまう。

そしてそれ以降ゴール前貼りつき状態で虐殺される。

松井・本田・石川などの個での脅威は必ず必要。
それは得点という目的だけじゃなくて相手のＤＦライン
に対する脅しとしても必要なもの。
怖くないとどんどん前に上がってくる。

俊輔の思い描いている戦術なんて到底実践できない。

>>251
スコットランド戦は攻撃の選択肢に迷う場面が多すぎてこの試合のほうがよっぽど無駄な回しが多かったと思うんだけど。
ほんとに試合見てたのか？

>>250
選手自身が「前半はボールが回らなかった。」とか「前半は難しい所があった」って言ってるしなｗ

>>252
真ん中のくだりって香港のディフェンスのこと言ってるんじゃないの？

あれだけ高い位置でノープレスの崩し放題の相手にペナ内進入とかまったく意味ないわ。
ショートパスがあれだけ繋がることは絶対ないし、どこか一箇所潰されてカウンター食らうわ

>>255
ボールが回ってなかったのは事実だし、選択に迷ってた部分も多かったよ。
現に選択肢がなくてロングシュート打ったりしてたから。
でもそれは相手が揃っている状況での話で、攻撃のスイッチ入れた時はタッチ数の少ない素早い攻撃でチャンス演出してたじゃん。

香港戦は正直ちょっとあまりにも参考にならないというか
スコットみたいなデカくてゴツい相手が引いてきた、これは十分に本戦でも想定される状況だけど

後半の出来から開始できたときの後半が見たい。
ようするにもっとサブ組みを使ってやれよと

>>257
＞真ん中のくだりって香港のディフェンスのこと言ってるんじゃないの？

だから、それならむしろスコットランド戦のほうがより深刻にぶち抜かれてたろってこと。

＞あれだけ高い位置でノープレスの崩し放題の相手にペナ内進入とかまったく意味ないわ。

両試合の出来で比較してるときにそういう話は別問題だってば。
それ言ったら、そもそもまったくやる気ない親善の２軍でくの坊スコットごとき相手になにグダグダやってんだって話になる。

>>258
だから、そんなふうに部分を切りとれば香港戦では数限りなくあったってば。

おまえらが選んだベストフォメはこれだ。
ＦＷ・ＤＦ・ＧＫは、スレでの人気具合で決定。
（）は途中出場枠。



　　　岡崎　森本（前田）

　　憲剛　　　本田（石川）
　　　遠藤　長谷部（稲本）

　　長友　　　徳永
　　　釣男　中澤

　　　　 楢崎

リガオタの俺から言わしてもらうとWO解説者は(安永、城のスペイン組、野口、ミシェルあたりも)中村の対処に困っているように思う。

あ、なるほど
「香港のディフェンス」のことか。

でもスコットのほうもほうで、まるでいつかACLで見た
「Aリーグでうだつのあがらないオーストラリア国内組み」
みたいな感じでしょーもなさすぎだったし。

>>259
デカくてゴツい「だけ」の相手って日本サッカーの格好のカモだよ。

香港戦：いつものメンバー・連携充分だろ・コンセプトをこなせる
ならば１５−０で圧倒してからデカイ顔しろ

スコット：初キャップ含む急造メンバー・連携？勘弁してよ・コンセプトこなせず
不選出メンバーの寄せ集めでも（オウン含む）２−０なら可能　そう思われないように６−０位で圧倒しとけ

満男「大したことねーな」
明神「俺の出番か？」
柏木「アジア予選と東アには呼ばれるかな？」
小野「マリオカートで対戦しないか？」

>>261
工作票が大量に入ってるのに・・・やるだけ無駄

ご苦労様

小野はいまやすっかり三枚目かｗ

>>263
香港戦の俺の非難は参考にならないって意味でだからね。別に比較してとかじゃない。

スコット戦は2軍とか言われてるけど、でかくてゴツイ奴が、守備だけはしっかり引いてやってくれた。
だから攻撃面に関しては参考になると思うよ。中と外を上手く使ってやってたよ。
そこまで行くのに運び役がいなかったから、ちぐはぐに思ったかもしれないけどね

>>252
それ本気で言ってる？
香港の守備ブロックがザルなのは見ていてすぐに判ったよ。
なけなしのプレスが終わった後は中盤もスカスカで日本が強いプレスをかける必要も無く、
簡単にアタッキングサードに浸入してた。
だから香港戦はひたすらＰＡ付近でボールを保持できたから、
数えることすら出来なかったんだよ。
しかも、スピードでＤＦの間を抜いてボールを受ける場面が多すぎ。
俊輔の嫌いな個がメインのプレーでも簡単に躍動できる始末。
真ん中の守備の弱さは見ていて泣けるくらいだった。
相手がボールを保持しても中盤の押し上げは皆無で、日本のＤＦは相手ＦＷ２人をマークするだけで良い状況。
ただ単に一方的に相手を蹂躙したのが香港戦。
途中から見ていて飽きる感覚がしたのはこのせい。

>>261

徳永のところは駒野と言う声もあるけど、
2chではその通りだと思うよ。

>>265
ここだけじゃないからね〜。
悔しいのは分かるけどさw

というか、話題の始まりはどっちの相手が参考になるかどうかとかじゃなく「試合のスピード感比較」だったはずだけど

身近な中村憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

○フィリップ・トルシエ
Q:今の日本代表で注目している選手がいれば教えてください
「印象に残る選手ということでは、日本のすべての選手が私に良い印象は与えてくれる。
例えば中村憲剛（川崎）のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。そのような選手をベースにすればユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。
しかし、日本からユベントスに入団できる選手はいないが。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 5月16日の第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

○エッシェン
「日本の14番は何者なんだ？　なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」

>>267
まあ、スットコ２軍でもマルタでもいいけど
体格のいい欧州勢にプライド捨ててガッチリ引かれると、結構点を取るのは難しいからな

香港戦
前半
http://www.youtube.com/watch?v=4nlAGlXfabQ&feature=related

悪いクロスの例

1：10〜
長谷部の遠い距離からの放り込みのふんわりクロス、ほぼ得点につながることはない　ＰＡ内に相手ＤＦに対して味方は二人ｗ


ダイレクトプレーがない悪い例
1：40〜
長谷部がバイタルでボールを受けたあとに、パスのだしどころを探している。パス出しが遅い・・・普通に強いチームなら余裕でプレスにつぶされている。そのあとの長谷部の玉田パスは
ダイレクトではあるが、視野的に目の前の選手への簡単なパスでありながら精度を欠いたせいで、トラップがむずかしくなり、そのあとシュートまでのタイミングが遅れている


もち過ぎで悪い例
2：40〜
スコットランドはセルティックの両ＣＢなど一軍だが、香港は格下でありながら相手ＤＦは主力3人を欠いたため、ゆるゆるのプレスのせいか、長谷部がもちすぎ。
わざわざ、アウトで難しいパスを選択。角度のないところから決めた岡崎を褒めるべき。必要のない難しいプレー。3：04の時点をみれば、パスを呼んでいる目の前の大久保に簡単にだしていれば
もっと簡単に決めれた。大久保はゴール前でスペースがあって、マークもなくがらあきだからな。
あそこでもちすぎたため、わざわざ難しいプレーを選択している。大久保なら岡崎のように角度のないところではなく、簡単にゴールできただろう。
それににしても香港の守備はアマチュアレベルだｗ

遠すぎる悪いクロスの例　3：20〜
長谷部からのサイドチェンジを受け、フリーでスペースがあるのに、中にきれこまないであげたクロス。しかもダイレクトでだせたはず。
解説や岡田はほめていたが、悪いクロス。ワンタッチしてから遠めでいれたためＤＦは対応しやすい。そのため、中に飛び込んだ選手全員にきっちりマークがついている
勝負を避けた選手がインターセプト失敗しているが普通はカットされて、前のめりのためカウンターをくらっていたようなミスキックだ

苦手かカウンターで長い距離を走ってみたが・・・　6：50〜
俊輔は、息ぎれで、ＰＡ内で勝負できず簡単にロストｗ

後半
http://www.youtube.com/watch?v=gc1AG3NB-Uc&feature=related

いいクロスの例
0：45〜
遠藤のクイック、ショートコーナーを受けた大久保がＰＡ内からクロス、中沢がゴール。このように近い位置からのクロスは得点につながりやすい

1：45〜　時間をかけすぎた悪いプレー
なかで松井がよんでいるのにサイドでこねて、だしどころがなくなり、駒野の上がりで救われているが、この遅い攻撃のため、ＰＡ内には相手がたくさんもどっている
そのあとの駒野がＰＡ内からダイレクトでいれているボールがよく、香港のマークが甘いためチャンスになっているが、相手の枚数が多かった。格上相手にこのような攻撃は
まず通用しない。駒野のプレーはよかったが、そのまえの俊輔が時間かけすぎだ

2：25〜　悪いクロスの例
岡崎がダイビングヘッドで飛びこんでいるが、これだけ遠い位置からしかもダイレクトでもないクロスから得点につながる可能性は低い

3：05〜　中学生並みの松井のシュート精度
相手ＧＫとＤＦがこけて、自身のマークもプレスもなくドフリー、角度もあって目の前3ｍの距離のただ押し込むだけのシュートをはずす松井、ＱＡＫの柳沢のシュートはボールがはやかったこともあるが、
これはコロコロころがっているボール。小学生でもはずすほうが難しいだろうｗ

4：30〜
いいクロスの例
カウンターのボールを奪取で前で受けて、ゴールに近い位置でダイレクトでいれている。徳永の理想的なクロス

6：50〜
流れの悪いボール回し。相手はやる気ゼロでプレスがないのになのにボールがいちいちとまる。最後まできっちりプレスをかけてきたスコットランドに拍手だｗ

香港戦は、どう見ても
「個が活躍した試合」だったよな。

スコット戦のメンバーなら、
オージー相手にも点取れそうだな。

DFとボランチさえ１軍から融通してもらえば
２-０くらいで勝てそうだ。

>>270
スピード感比較はスコット戦と今までの比較だ。オランダないしガーナ等。
決して香港戦は入っていない。なぜなら参考にならないからだ

デカくてゴツい相手がカモって、遠いところでパス回ししてサイドからクロスあげて弾き返されるのしか思い出せない

茸のコメントでは香港相手だと個人でも行けるが、連携を意識しないと、て言ってたな。まあ当たり前だと思うよ。強化日数も限られてる。来年の本番前何ヶ月前かまでベストでくめないらしいからな。

◆本田がトーゴ戦で大活躍なら…「俊輔落選」の現実度

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000002-ykf-spo

>>254
まさにオランダ戦そのものだな

>>278
2ch的には（一部信者的例外を除く）総意だが、

茸が代表にいる時点でベストメンバーではない。

>>276
いや、だからそもそもそのスコット戦にまるでスピード感がなかったんだけど。
あれだけ眠気と戦った代表戦は久しぶりだったしスピード感を感じたとすれば後半の最後の最後だけだったから普通に不思議。
なんか、特殊な先入観で見ちゃってないか？

>>277
デカくてゴツい「だけ」と、「オージー国内組み」と言ってるだろが。
ガンバがゆったりパスサッカーで相手をずたずたのへろへろにしてた

香港戦は日本選手が日頃から持っているイメージ通りに試合が進んだ
いつもこういう動きをしたいのだけど強い相手には何割もできないんですよといった次第
相手が強ければ強いほど燃えるタイプ
つまり受身なサッカー観の選手は与えられた自由を享受できなかった

>>276
比較して面白いのがさ、どのエリアでスピードが速いかってことなんだよね。
これまでのハイプレスの日本代表で人・ボールが動くスピードが速いのは、
実はアタッキングサードに入る前なんだよｗ
正直度肝を抜くくらい速く動き、相手に体を当てたり、パスカットしたりしてボールを奪う。
この動きだけ見ると、下手すればプレミアとかの上位チームに引けをとらないかもしれない。
ただ問題なのはこの後なんだよね。
アタッキングサードに入るといきなりペースダウン。
ダイナミックな動きは影を潜め、速くない小さな連動でパスを繋いで、
ＰＡの周りをうろうろし出す。
パスミスが嫌なのでパススピードは遅く、ダイレクトで繋ぐことも相手にボールを奪われる可能性があるので、
本当に簡単なダイレクトパス以外は却下。
必死にＦＷ等が相手ＤＦとの駆け引きやＰＡへの動き出しをするもＤＦに上手く捌かれて思うように動けず、
ＰＡの前に作った守備ブロックが殆ど動かない。
サイドを変えるパス等でマークのズレを作り出そうとするが、
守備ブロックはほぼ微動だにしない。
そうしている内にじりじりとした相手のボールへの寄せが開始して、
それをかわすために動いてフリーの選手を作り、パスを回す。
最後はサイドに追いやられてクロスを放り込み弾き返されるか、
ボールを保持するためにバックパス。

>>271
概ね同意出来るけどね
シュートを最低枠に飛ばして欲しい

スピード感て石川だけみて速いと思っているとしか思えないな。後はカウンターか。チームとしての評価をしてないんじゃね。

長谷部だけかと思ったら、中田も取ってたんだな

＞1995〜1996年 アジアカップウィナーズカップ 優勝（ベルマーレ平塚）
＞AFCチャンピオンズリーグの前身

うぜぇ星
お前のは悪い書き込みの見本なんだよ。

誰か良い書き込みの例を教えてやってくれ

>>286
普通の人が試合を見てて感じるスピードは、基本的に人が走るスピードなんだよね。
284でも書いた通り、日本代表はアタッキングサードに入るための動きは確かに速い。
プレスをかけるスピード、ボールを奪ってから前に運ぶスピードね。
ただそこからが遅いんだよ。
連動して動くというが、パスを繋ぐために動いてるだけ。
サイドを変えても全く効果が無い。
しかも、パスを繋ぐために人数をかけてるからボールを奪われるとカウンターをくらう可能性があるので、
ポゼッションサッカーなのに絶対にミスは許されないという訳の判らない状況に・・・。
だから思い切ったプレーが出来ず、味方が良い動き出しをしても冒険に僅かな躊躇が生まれる。
もしかして、日本代表がＰＡへアタックする意識が低いように感じられるのは、このためかもしれない・・・。

スコットランド戦での石川の早さは良いものじゃなかった
抜きはしたものの連携を欠いていたしシュートの選択肢が無かったブレイクスルー前の石川を思い出す出来
そもそも日本はスコットDFとMFにサンドウィッチされてボールが収まらず、人もスペースへ進出しないのでパスもゴミ箱行きだった

>>271 ちょっと大袈裟だろうが
トルシエは良い事言ってるなｗｗ

>>287
それはカップウィナーズ対象だからＵＥＦＡカップに該当する大会。
ＡＣＬは欧州で言えばＣＬ。昔でいえばリーグチャンピオンの大会。
当時はアジアクラブ選手権といってまた別の大会だったんだよ。

中田のは決勝が日本で一発勝負だったはずだからかなり平塚に有利だったね。

やっぱり石川が速いからスピード感があったていう評価か。

ポゼッションしてカウンター喰らうのは選手間の距離とトライアングルが作れてないからだな。ポジショニングが悪い。今更言っても遅いかもしれんが。

ID:eKXWmF09O

>>293
カウンター云々に関してはちょっと違うかな。
相手がショートパスを繋いでカウンターをしてくれるならそれで対応出来る。
しかし、日本は基本サイドから崩すためにＳＢは上がる。
中盤でのスペースを埋めるために、ＤＦラインも必ず上がる。
その後ろのスペースの手薄なサイドへ縦のボールを放り込んでくるカウンターがやばい。
日本のＣＢはそんなに足が速くないし、守備ブロックなんて勿論存在しないから、
相手は大きなスペースを有効利用しつつ、一気にＰＡ内に襲い掛かってくる。
相手のスピードが速ければ速いほど、ゴールを守るための陣形を優先させねばならないため、
マークへの意識が遅れ気味に・・・。
大きなスペースがあるわけだからマークずらされて中にピンポイントで合わされ、
局面はキーパーとの１対１になり失点と。
これ簡単に想像できるよ。
自分が相手の監督なら、前線にこっそり足の速いやつをおいてこのカウンターをする。

まーた質問しっぱなし放置しちゃうかもなんだけどさ

南アって1000m↑の高地スタジアムいくつかあるじゃん？
走り回る選手ってそういうところ行っても体力モツものなのかな？

というかオランダですら息切れしてたハイプレスを
高地でどうやって最後までもたせるつもりなんだろう

いつも長いといわれるのでシンプルに要点をいうと

1　俊輔、松井、長谷部、内田、森本は代表に不要ということ
2　ＣＢ適正をもったアンカーの必要性
3　攻撃はワンタッチ、ツータッチプレーとショートカウンター主体で
4　サイド攻撃のクロスは、1　スピードにのって止まらない　2　できるだけゴールに近くから　3　できるだけダイレクトで
5　フォーメーションは4-4-2で、岡崎と玉田、憲剛と本田の二人はポジションチェンジして流動的に。サイドの選手が中に、中の選手がサイドに流れてマークを外す
6　守備は4-4-2のブロックとフォアチェックからのプレスを組み合わせる

選手間の距離とトライアングルは取られたら当たりに行ける位置にいるということ。攻守の切り替えが速くてプレス掛けに行ければ問題ない。

ただ、プレスかけられない時に裏に蹴られたらどうするかはスコットランド戦で阿部が上手い事対応してたな。相手が一人ならオフサイド狙いで、かけられなかったら体ぶつけて相手を遅らせて相方がカバー。一つ決定的なの作れてだけどな。

２人でギャップ作って裏狙ってきた場合はサイドバックもヘルプしないと厳しい。

>>297
長谷部が不要とか何の冗談だよ。尿検査しろ

スットコ戦に関してはゴール前の決定機に
前田じゃなくて剣豪が入って言ってるのが最大の問題。

つまり、組み立てを前田と本田に押し付けて参加せず、自分が
得点することに夢中になってたということだな。

しかし、剣豪は深刻なジュニーニョ病なので決定機ではことごとく外すのが
仕様になってるから、決まるはずもない。
ガーナ戦で決まったのは普通のキーパーなら軽く抑えられるような
コースもスピードもかなり甘いシュートだ。
剣豪にはフィニッシャーの適性は全くないのにその役を代表でやりたがっているようでは
本番で勝ちあがるなど到底無理。前に突っ込めば突っ込むほどにスピードと
状況変化への対応能力が落ちていく剣豪はやはり前目の軸として使うにはな足りないものが多すぎる。

かといってボランチの軸としてもプレス耐性の低さからいただけない。
スットコ戦でボランチに下がってからパスが回るようになったのも本田・松井というフィジカルと突破力
に優れた両ワイドが前で踏ん張ったから剣豪の周りにスペースが生まれたため。
これがスットコ以上の実力国が相手になると剣豪の周りにスペースなど作ってくれない。
その時プレッシャーを押し返すには剣豪では心もとない。

谷口はCBの適性もあるんじゃねぇ？
アンカーとしての候補に入れてみるべき。

>>298
つまりはそういうこと。
日本は素晴らしい動きでボールを奪い、アタッキングサードに侵入。
そこで攻めあぐねてボールを奪われると、最初のファーストアタックが失敗したらカウンターをくらう。
ボールを「奪われた瞬間」に奪い返すとか、本当に難しいよ。
何故ならスペースに蹴るその一瞬があれば良いから、技術も何も必要ないからね。
その一瞬を生み出させないための距離感てどれだけだよって気はする。
っていうかそんなに近い関係で日本はパスをフリーで回せるんだろうか？ｗ
正直な感想を言わせてもらえれば、そんな距離感を保つことは攻守ともに現実的じゃないよ。
更に言うとカウンターを恐れてＤＦラインを下げたり、ボランチを低めにすると、
今度は中が緩くなるので、ショートパスを繋ぐカウンターやビルドアップを許すことになる。

>>300 やべぇな茸ヲタ

ゴール前に中盤の選手が飛び出して決定機作った事が大問題ですって？ｗｗ
笑わせんな

スピード感に個人の認識で違いが出るのは
アタッキングサードに入るまでが早いが
そこから先がゆっくりな今までの代表と
アタッキングサードに入るのにはもたついたが
そこからシンプルにしかけたスコット戦の代表
どこでスピードを感じたかだろ？

おまえら岡田サッカー全否定だなw

>>303
俺は茸オタではない。
茸イラネこれは最優先事項。

ただし、ゴール前には再三飛び出す剣豪が
中盤の選手ならなぜ組み立てにおいて殆ど
有効な仕事を出来なかったのかということになる。

スットコ戦の前半は殆ど組み立てに絡んだのを見ていない。
飛び出すのはいい。だが組み立てをしないで前田や本田に加勢
させておいて自分はゴール前。

まずは本来の仕事をしなさいということ。

>>300
逆に前田はなんでフォワードの癖に決定期にゴール前に居ないの？
ポストして潰れてたの？

長谷部・憲剛・遠藤のトリオは最高の組み合わせ。
相性抜群。
オシム・岡田だけじゃなく、オリベイラも見抜いたよな。

そこで使えなかった俊輔に代えて、本田が加わった。
石川もオプションで期待できる。

今までよりかなり良くなったよな。

稲本＆遠藤か　長谷部＆遠藤　剣豪＆稲本　長谷部＆剣豪
のどれかだろアホか

まあ、１トップが譲れないなら　前田か巻しかいない
下の3人の並びなら
左は　松井か大久保か石川　
真中 本田か香川か山田（直）柏木
右は　本田か香川か大久保

　まあ、小野が使えりゃ小野だなｗ

>>308
単発工作が目立つが
仮に前の試合本田がいなかったら剣豪はなにができたかな？
剣豪はあくまで攻撃のオプションであり過度な期待は禁物だよ

>>307
前田「ごめん、水飲んでた」

>>305
いやあ、そうでもないよ。
岡田がやりたいのは憲剛中心の451でしょ。それには賛成だよ。
スポンサー絡みで「茸と遠藤中心で」と宣言したことにまだ固執してるのと、
本音じゃオリベイラ布陣の丸パクりやりたいのに駒野しか呼べない
妙なプライドの高さが嫌いなだけ。

>>307
岡田が下がれって指示してたのテレビで聞こえたじゃん
ゴール前に居させてくれなかった。ワントップなのに

>>313
なんで岡田は下がれって言ったの?
何言ってんだコイツ?となったのは俺だけじゃないよな

憲剛は嫌いになったわ。チームに入って長いのに新しい選手をゴールから遠ざけて自分はおいしいとこにいて活躍しようと画策してたからな。茸に当てこする発言もメンタル腐ってそうで嫌になったわ。

>>310

>剣豪はあくまで攻撃のオプションであり過度な期待は禁物だよ

君の意見は個人的な意見だからなあ。
長谷部・憲剛・遠藤が今の中盤を作っているのは事実。
このピースのどれかが欠けた場合、Ｗ杯は厳しくなるだろう。
一人足りなかったが、本田が出てきてくれてよかったよ。

ID:cPeUcjYSO(15)

抽出：オプション
11レスがヒット

単発工作とか言ってるけど、ある意味凄いわこの人

２列目が飛び込む形とかどう見ても練習どうりだろ
特にニアにはな
ゴール前に人が増えてるのはいい兆候だろ

>>305
実はそこが一番引っ掛かるところなんだよね。
岡田のサッカーって「走る」ってことは伝わってくるけど、
それ以外はいまいち「こうだ！」というのがまだ良く判ってない・・・。
これは自分がアホなだけかもしれないけどさｗ
Ｂチームがやったあの攻撃に本当に魅力を感じてないのかな？
その割にはオウンゴールが決まったときに、会心のガッツポーズしてたんだけどｗ
オウンゴールとはいえ、形で奪った１点だから嬉しかったのかなと思ったんだけどね。

いまさらだが
・オランダ戦終了後の本田のコメント

本田「ヤット（遠藤）さんやマコ（長谷部）さんはすごかった。オレが逆にそのレベルに追いつかないと」

俊輔と対立してるのは確かだな。

岡田が下げさせたならますます剣豪は飛び込まなきゃ駄目なんじゃないの？

オプション、オプション年がら年中ほざいてる人がいるね
いい加減くどいわｗ

香港戦
得るもの無し　怪我人が出たので寧ろマイナス
流経大や松本山雅と試合したほうがマシ

スコット戦
本田　：　ミドルを打つまで何をしていいか分からずイライラ
　　　　内田と憲剛にダイレクトで出してシュートとクロスの起点になる
　　　　点を取るのが仕事と公言してる通り本意ではいプレーの連続でイライラ　→　「憲剛ーっ！！！」
　　　　チャレンジミスを恐れてバックパスならどこぞの菌類の２番煎じ　ゴールは溜飲を下げたか
憲剛　：　終始イライラしっぱなし
　　　　大久保松井が入って一列下がってからは落ちつたかにみえたが
　　　　松井からフリーで受けて３０ｍの宇宙開発　（オシムなら次戦スタメン剥奪）
　　　　カリカリせずに普通にやれば出来る子なんだから
　　　　御大の居ない試合では軸となり舵取りしないと
石川　：　今野のスルーパスに追いつき憲剛にラストパス　これだけ
稲本　：　無理に上がることなく簡単にプレー　後は試合慣れか
松井・大久保・橋本　：　良くも悪くも能力通り
森本・前田　：　つらい試合になったな

収穫は本田が順応しようとしてる事と川島に助けられたがカウンター１発に抑える事が出来た守備か（地の利と相手ＦＷを割り引いても）

憲剛を二列目で使うためには、ゲームを底で組み立てるたてる遠藤をボランチに使う必要があり。この2人以外に日本にリンクマンはいないから。
といっても憲剛は前で使わないともったいない。
遠藤を使うためには、遠藤の対人守備を運動量不足を補う、阿部や今野のような選手が必要。細貝や谷口でもいい。
遠藤がアンカーで長谷部が前といういまの組み合わせは、オランダ戦、ガーナ戦の大量失点をみるように強豪相手では
絶対に通用しない。憲剛と遠藤の替えが効かないため、長谷部がはいるポジションはなくなる。
憲剛＋遠藤＋ＣＢ特性のあるアンカーに加える選手は、予選の第一シード相手には引き分けねらいで守備的な橋本などもう一枚増やす必要がる。
その他のチームや勝たなければいけない試合には、玉田や大久保で。本田をＦＷでつかなければここで先発。途中交代で石川など。
俊輔や松井や長谷部を組み入れるところはどこにもない。

>>307
決定機には前田もきちんと前に詰めてＤＦを引っ張ってスペース空けたり
秀逸な動きはしてるよ。決定機が出来るようになった時間帯はね。

でもね、前半の決定機にはその組み立てにおいて剣豪は殆ど全くと言っていいほど
参加していない。苦しい時間帯に攻撃の起点としても機能していない。
そういうのが出来たのは後半にボランチに下がった後の森本へ出した前への
ロビングスルーのときぐらい。
上手く攻撃が組み立てられなくて苦しい時間帯にそれを率先してやったのは本田と
前田。

さらにシュート意識が高いのと裏腹に前半のサイドネットのや後半の宇宙開発のときの
ようにもうひと手間かければ決定機を作れそうな場面であわててシュートに行ってしまう
のも目立つ。良く見るとペナ角やペナルティ内にフリーの選手がいてパスコースが空いて
いても同じ現象を起こしている。本田ほど枠に行くなら頻度によりそれが有効である場合も
枠に行かなくては仕方がない。

香港戦やスコットランド戦で海外メディアやスカウトは、本田や憲剛や川島や長友や阿倍を高く評価している。おれの評価と一緒。
日本でニワカに過大評価されている俊輔や森本や松井や長谷部の評価はそれでもないｗ

>>324
中村（俊）がいなくなれば強豪国でも大量失点はないよ
簡単なことだ。誰にも埋めることが出来ないスペースを
相手チームに安易に供給することが失点の原因なのだから。

>>325
いやそれなら意図して前田がスペース開けて剣豪がそこをついたんでしょ？
別に問題ないと思うけど

>>324
松井はわかるが俊輔、長谷部の居場所がないだと？
ふざけんな
２人とも世界最高峰のリーグで戦っている選手だ。
お前の目は節穴か？

星も香港戦の長谷部くらいは認めねーと誰も相手しなくなるぞ

>>327
オランダ戦トガーナ戦の5失点のうち4失点にからんでいるのが俊輔と長谷部、半分にからんでいるのが内田。
このうちもっとも責任が重いのは、攻撃的ＭＦの俊輔よりボランチの長谷部だろ。あの長谷部程度の守備なら、Ｊでもっと上手いボランチはごまんといる

>>328
きちんと読め。

＞でもね、前半の決定機にはその組み立てにおいて剣豪は殆ど全くと言っていいほど
＞参加していない。苦しい時間帯に攻撃の起点としても機能していない。
＞そういうのが出来たのは後半にボランチに下がった後の森本へ出した前への
＞ロビングスルーのときぐらい。
＞上手く攻撃が組み立てられなくて苦しい時間帯にそれを率先してやったのは本田と
＞前田。

問題点は二つ。

●苦しい時間帯に組み立てに参加し手有効な形を作っていない
●有効な攻撃においてあわてて自分がフィニッシュして枠外連発、その時ゴル前にフリーが沢山

以上ですけど・・

ケンゴー叩いてるやつってシュートはずすことが一番の理由って感じだわな。
評価してるやつは、まさにそこに入っていけることを評価してんじゃないの？
決定機を確実に決めるやつなんて早々いないんだから
ペネトレイトが上手なケンゴーで良いと俺は思うけどね。
ケンゴーがいなけりゃパスだけまわすがああいうシーンができんと思うよ

>>326 君は長谷部の評価だけ見間違いなければ、良いと思うぜ

単純に守備専と評される選手達が長谷部より守備力あると思ってる時点でニワカ決定

単純にＤＦを主としてる阿部とかをボランチで使う＝守備力向上
と考える奴は本当にサッカーをやった事のなく机上でしかサッカーを考えた事ないんだろうな
そもそもボランチの基礎値が圧倒的低い守備専なのに(笑)
と憲剛推しの俺があえて言ってみる

>>331
＞誰にも埋めることが出来ないスペースを
＞相手チームに安易に供給することが失点の原因なのだから
　この選手が中村（俊）だってことだ。

>>332
ああ、スマン
でもこれは価値観の違いだわ
俺は剣豪ミドルうまいと思ってるから
（あれだけたくさん打てるのも才能だと思ってる）

あれなら石川の方がいいな。組み立てに参加しないなら岡崎サイドに置いた方がいいしな。

>>334-335
猿にエサを投げるな。
ボケ。何故スルーできない？
クズが。

>>329
お前に言うのもなんだが、そいつはきちんとした映像なりの
ごまかしようのないソースを元に穴をつつけば何も返せない
歪曲とねつ造野郎。事実にはめっきり弱い。

書き込みを読んでも何ら根拠もなく抽象的な内容ばかり、
具体的に指摘した途端にボロガ出る。

長谷部や本山をこきおろすが事実データが出たら何にも反論できない。

たとえばこれね。
ブンデスリーガ今期第７節のハノーファー戦の長谷部のスタッツ。
http://dl5.getuploader.com/g/honsure/7/20090926+vs%E3%83%8F%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%EF%BC%88%EF%BC%A8%EF%BC%89.jpg

☆はこのスタッツについて感想を聞かれたが未だに一言も返せない。

>>329
お前もだ。糞野郎。
スルーしろ。レスをするな。

どうせ日本は決勝Ｔは無理です。世界で早々と
Ｗ杯出場を決められるのはアジアだけ。こんなの緊張感も何もないでしょ。

>>333
せめて枠には入れろよって事じゃね？

そもそも日本って世界規格の選手なんているっけ？

何故に憲剛だけ、要求がおそろしい程高いのか…
気持ち悪いぜ

決定的な所まですら持っていけない、中盤とかの日本選手なんて今まで腐る程見てきてるんだが

>>329
ブンデスが世界最高峰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コマネズミくんは、俊輔オタだからなあ。
俊輔君結果残してから推薦してほしいよね。

ＳＰＬのレベルも判明してしまったしね。
本田があっさりと俊輔を超えちゃったのには俺も驚いたよ。
本田の順調な成長と俊輔の急速な劣化が原因だけど。

>>300
＞ガーナ戦で決まったのは普通のキーパーなら軽く抑えられるような
＞コースもスピードもかなり甘いシュートだ。
＞剣豪にはフィニッシャーの適性は全くないのにその役を代表でやりたがっているようでは
＞本番で勝ちあがるなど到底無理。

完全に同意。
ガーナ戦もさんざん外して得点もその糞シュートだし、
よく言われるスイス戦の逆転のときも
ドフリーで思いっきりキーパーの正面に打ってるんだよ。

そのときは矢野がたまたまこぼれたボールに即ダイレクトで反応したから
よかったものの、あんなドフリーでも冷静にコースを狙うことができない。

まぐれミドルの印象が強いから、ケンゴは得点力があるという誤解があるけど、
それは大きな間違い。

シュートが本当下手なんだから、シュートは他の選手に任せてお前は打つなと。
まだ岡崎や本田や石川や遠藤はもちろんまだ長友が打ったほうがまし。

>>342
そりゃそうなんだけどさ、決定機を作ることのほうが優先なんじゃねえかな。と思うわけよ。
本田みたいなやつがケンゴーくらいPAのスペースをうまくつければ言うことないんだけどね。
本田にボールが集まれば、あるかもしれないけどな。

>>342
Ｊですらシュート決定率が5％程度の数値だよ。
川崎の谷口ですら20％近く行ってるのにってこいつは異常だけどな。

まあ、フィニッシャーとして使ってはいけない選手なんだね。

【キリンチャレンジカップ2009 日本 vs トーゴ】プレビュー：W杯までの8か月をスタートさせた日本代表。
相手を圧倒する運動量と低くて早いクロスからの得点に期待（09.10.13）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00090899.html

【みどころ・メンバー表】10/14（水）19：30〜キリンチャレンジカップ2009・日本vs.トーゴ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20091014_01.htm

【日本代表】石川、森本ら新戦力が鮮烈な印象を残す
新戦力を中村俊輔ら主力と融合させる機会を！
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009101313410702.html

【後藤健生コラム】「控え組＋新戦力」でスコットランドを圧倒
新戦力を融合する手順に岡田監督らしい慎重な配慮を見た
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009101313311402.html

>>345
別におれは俊輔オタじゃない。
本田と比較すると戦術眼は俊輔のほうがましだ。
へボイ選手がリーガに移籍できるはずがないだろ。
俊輔をたたくやつはにわかと決まっている。
サッカーをろくに知らない連中だ。

>>348
谷口凄いな
じゃあ剣豪くらいシュート打てれば得点王だね

>>350
サーカーしらんかどうかしらんが中村（俊）は不要。

しかし改めて川崎のメンバーと比較したランキングのケンゴの決定率を見ると本当酷いな。

圧倒的すぎるだろ。悪い意味で。


105 名前：あ[] 投稿日：2009/10/13(火) 13:36:07 ID:48UZm7qB0
http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/index.php?teamid=86
憲剛のシュート決定率は川崎の選手の中でも格段に低いな。
まぁ、あれだけペナ内シュートが下手なら当然かもしれんが。

憲剛のシュート精度は指摘の通りだよ。
90分憲剛のようにしっかり動けて、
憲剛のように必要なエリアに顔を出し続けて、
シュートも入れてくれる選手がいれば最高だろうね。

実際はいないんだから。

だから、俊輔の代わりに得点力のある本田が入ってきて、
中盤のバランスが良くなった。

長谷部・憲剛・遠藤・本田が現時点ではベストだよ。

>>344
ブンデスはともかくCLで戦っているクラブって言いたかったんじゃないかな?

>>343
俊輔は曲がりなりにもブラジルやフランス相手にミドルを叩き込んでるからな（フランス戦はFKだけど）。
今の劣化した俊輔には難しそうだし、憲剛にそのレベルまで上がって欲しいという期待の表れだと思う。

>>350
しかし最近の中村は叩かれても仕方ないよ。強豪相手、オーストラリアやオランダ、ガーナ戦
ではまるでダメだったのは分かってるでしょ?その強豪相手に一番チャンスメイクしてた憲剛は
代表に必要だよ。

>>347
根本的に勘違いしてるみたいだが、本田のゴールはほとんどがペナ内でのフィニッシャーだぜ？
チリ戦（だっけ？）、スコット戦のゴールの形。あとはミドルをズドン。ペナ内への入り方は相当上手いよ。
スコット戦は下がってボール回しに参加せざるを得なかったんだ。これが皆が言う、本田の仕事じゃない。もっと高い位置でって理由

　　森本　岡崎
　　憲剛　俊輔
　　遠藤　長谷部
長友 中澤 釣男 徳永
川島

今日の練習でのスタメンがこれだったそうな
トーゴ戦はこれか…

>>359
・・・・・・・誰が点取ってくれるの？森本、岡崎への憲剛からの縦ポンしか期待出来ない。
あと徳永は色々言われるんだろうなぁ。

>>359
徳永のスタミナが切れた時が日本の失点の時だな

>>359
俊輔の所に本田いれろよ
普通に強いぞこれは

>>354
問題は>>300もいっているが、中盤の選手として役割を十分果たさず（果たせず）に
美味しいところだけ持っていこうとして、ことごとくミスしている点なんだか。

そもそも能力的に2列目適正がある選手じゃない。
かといって3列目でもという代表では使いどころが難しい選手だな。

>>351
http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/index.php?teamid=86

谷口　8/41　決定率19.5％
剣豪　2/41　決定率　4.9％

本数は同じ。

アホか今の試合の入り方の中盤は
　　○　←ワントップ
○　○　○
　○　○　←　長谷部・憲剛・遠藤・稲本　は本来ここに入れとけってｗ

森本と俊輔は初か
合わないと思うが

>>358
PAにすっと入り込んでフリーになる技術はケンゴーのほうが上でしょ。
本田がPA周りで積極的に前に走りこむ、フリーになるポジションを取ってるのは
みてれば分かるけどね。
本田がだめってこっちゃなくて、ケンゴーがうまいって言ってる。
あとは出せよって思っても本田には出てこないからなんとも言えん。
それが＞本田にボールが集まれば〜って書いた理由。

>>363
ボランチとして憲剛と遠藤のどちらがいいか。でも憲剛思ったよりゲームメイク下手なんだよなぁ。
2列目としての前線への入り方も良いし、高い位置からの前線へのパスも代表では上位なんだけど・・・・
如何せんフィジカル弱いから強豪でプレッシャーの掛かる位置だと潰される、シュートまでが遅い、枠に飛ばない。

身近な中村憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

○フィリップ・トルシエ
Q:今の日本代表で注目している選手がいれば教えてください
「印象に残る選手ということでは、日本のすべての選手が私に良い印象は与えてくれる。
例えば中村憲剛（川崎）のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。そのような選手をベースにすればユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。
しかし、日本からユベントスに入団できる選手はいないが。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 5月16日の第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

○エッシェン
「日本の14番は何者なんだ？　なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」

>>363

確かにスコット戦は良くなかったよなあ。
憲剛以外は、普段組まない相手だからそれは大目にみないとね。

ガーナ戦・オランダ戦見てれば分かるが、
明らかにゲームメイクしていたよな。

何度も言うが、遠藤・長谷部とあわせて、
いい組み合わせなんだよ。

３人とも１人じゃ力を発揮できないからね。

本田はガーナ戦よりスコット戦でチームにフィットしようと
努力したプロセスが見えたね。これは明らかな成長。

憲剛をたたくやつがいるとはｗ
あんなにうまい日本人はなかなかいなぞｗ
サッカーセンスの塊だ。
にわか乙

憲剛は味方の動きを見つつも早いモーションで低い弾道のスルーパスが出せることで有名になったが
そうした状況把握からアクションまでの早さを優先させた両方の足でのミドルシュートもしてくれと二列目に抜擢される
とまあこれは通常時の場合で二列目起用の真の狙いはカウンターのラストパサーだ

やっぱりこうだろ
　　　　　森本
中村　　岡崎　本田
　　遠藤　　長谷部
長友 闘　中沢　徳永


やっぱり、俊輔と遠藤がいると格段にポゼッションが上がるから、はずしたくない
遠藤だけだと、昔の試合でダメだった気がする。
このフォーメーションなら、本田が攻撃に集中できるし、長友は俊輔より前もいけるし
岡崎のところは剣豪でもいいけど、今調子よくないから岡崎。

俊輔の調子が戻れば完璧なんだけど

トーゴ戦は２トップなのかよ
だとしたら岡田は支離滅裂だわｗｗｗ

２トップはゲーム後半の得点が欲しい時のオプションだと思って
一応一貫性があると評価していたのだが

ペナ近くまでいってもなかなかシュート打たないって
批判してたのがウソのようだな
欧州遠征、ここまでのキリンカップでケンゴは評価上げたよ
スコットランド戦は確かに色気出しすぎの感は否めないけど
豪州戦だったかガチの試合でベンチにもはいれなかった選手が
ここまで来た　スケール感はないがチャンスメイクとフィニッシュの
位置まで必ず詰めてるのは高評価
危惧するのは招集当初から叫ばれてるフィジカル　
ガチ試合で身体当てられてどうなるか

玉田といっしょでブレイクスルーはできないけどソコソコ計算できる選手

　

中村（俊）と本田を同時にピッチ入れるとかアホかよ

>>370
普段組まないのなら、より中心選手の自覚のあるはずの剣豪が
積極的に中盤の組み立てをリードしなかったのかという話になる。

だが、結局やったのは本田。
組立では剣豪よりもボールが集まっている。

そこから展開させて剣豪にわたった跡が問題。
さらに折り返せば決定機でも自分で打つ。
入る確率が殆どなくてフリーの仲間がゴール前に居てもミドルを打つ。

オシムに叱られるはずだな。

１．長谷部　２．４位
２．本田　　２．６位
３．憲剛　　３．４位
４．遠藤　　３．９位
-----スタメンライン-----
５．石川　　４．８位
６．稲本　　５．３位
-----途中出場ライン-----
７．大久保　６．６位
-----当確ライン---------
８．松井　　８．１位　＊落選
９．俊輔　　８．６位　＊落選
１０．橋本　９．１位　＊守備的ＭＦなのでメンバ入り

>>374
次の商材、森本君を生かすのは２トップだし

でも茸生かすために３トップにしたんだよな

やっぱり☆くんは消えましたね。

>>373
だから茸がいると本田サイドに素人目でもわかるくらいボールまわらないんだよ
茸にすぐ集めるからスコット戦みたいに中へ左へ右へとボールが動いたりする可能性が低い
無能岡田の調子じゃ共存は不可能

本田のミドルはアジアトップレベル
得点力がない日本がこんな武器を捨てるとは馬鹿だ
日本代表スタッフが馬鹿でないことを祈る

和製ピッポ佐藤素人

>>371
上手くても組織の上で機能するのが前提。
決定力がないならそれを上げる努力をして黙らせるか
若しくは決定力のある奴を生かすためにスペースメイクや
マークはがしなどの下働きもいとわずやれということ。

それがチームワーク
自分が目立つために組織をないがしろにするなということだ。


いい選手だから意識が変われば勿論必要な局面はあると思うよ。
まあＪＦＡの使いっぱしり監督はいいなりの人選だから外れることはないだろうがね。

>>381
オランダ戦は本田のポジが中途半端でボール回らなかっただけだと思うよ
今は本田もうまくパス回しに参加できるようになってきたと思うけど

なんか2ch全体的に俊輔の評価を冷静にできなくなってきてると思う。
明らかに調子は悪いけど、間違いなく必要な選手でしょ

>>369

エッシェンのセリフが、三杉くんが出てきたときの相手チームの反応そのまんまだなｗ

いつになったら調子よくなってくれるのｗ
いつから調子わるいままなのｗ

>>377

その答えはシンプルだろう。

岡田のサッカーの体現だ。
俊輔にボールを預ける役を本田がこなした訳だ。

俊輔の場合ほぼクロスかバックパスという選択肢になるが、
本田は1対1でボールをキープ、預けて前にもいけた。得点もした。
本田がレギュラーを取る日は近いだろう。

当たり前だが、憲剛の役割は、俊輔・本田、他の選手にはできない。
守備でも攻撃でも必要なところに顔を出しているのが憲剛。
彼の代わりは今の代表にはいない。
柏木が唯一可能性があったが、岡田が呼ばないと決めたわけで、
憲剛と心中すると決めたのだろう。

岡田のファーストチョイスは、
岡崎・憲剛・遠藤・長谷部・長友・釣男・中澤・楢崎だ。
今は、俊輔・内田だが、
本田・駒野or徳永になる可能性が高いな。

茸狩り

相手１４人しか来ないらしいからスコッツ戦のスタメンに橋本→遠藤でやらして経験値上げてやれよ
南ア戦は何時もの面子なんだし

二川の浮き球のラストパスなんか
地味に･･前田を生かせそうなんだけど！?
その前が難関過ぎる?

2chの評価は世間の真逆だからな
それを理解して楽しむのが2chだけど

冷静に、超冷静に分析しても今のままの俊輔だと非常に使いづらい
利権の関係で意地でも俊輔を出さなくてはならないのなら
意識変えてもらうしかない

トーゴ戦ツートップだと？
迷走してんな

>>385
ボールのもっとも集まる選手が
ある特定の中盤の選手に45分で一度もパスを出さないなんてことはありえない。

　

>>372
スコット戦では前半だけど、中央から本田→憲剛→本田→内田→憲剛シュート。
カウンターの形で、中盤で石川が奪って、本田へワンタッチで憲剛へシュート。

憲剛の良さなんだけど、どうしてもシュートが枠にいかない・・・
良いプレイだし、こういう形なら憲剛の良さを活かせるんだけど。フィニッシュの精度上がらんかねぇ

格下含め６試合ノーゴールの無能が不動のスタメンって日本はそんな余裕あるの？

>>388
本田は自分の判断だと明言してるが？
なぜ剣豪は判断できなかったんだ？

別に岡田のファーストチョイスはどうでもいいが
そんなもので剣豪がやるべきことはなんも変わらないと思うがな。

それともお前は剣豪をぬるま湯に付けて茸化したいだけの馬鹿なのか？

>>353
その他の項目もいみてみろ。アシスト9はリーグトップ。クロス成功率28.8％と高い
（参照、今野　40％　遠藤　32.4％　細貝31.5％　大久保　30％　　石川28.7％　　市川　26.1％　駒野　25.6％　徳永24％　玉田17.6％　小笠原17.2％　長友15.6％　小川14.9％　内田12.8％　　本山6.7％ｗ）

ミドルが多く、どんどん打つため、シュート決定率がさがるのは当然。チーム最長のロングシュートを決めているように、毎年ミドルが多い。
中田や俊輔がキャリアで二三本しかいれていないような距離のミドルをばんばんきめているのが憲剛　↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7628444


スルーパスだけでなく、クリア、タックル、ブロックなど守備でも結果を残せているのがわかるな

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/index.php?teamid=86

>>385
最近急にってわけじゃない。今までは俊輔に変わる選手がまったくいなかっただけだろう。
だからＪから呼べよ！とか言ってても、実際に代表で結果残してないから、強くいえなかったんだと思うよ。

ミドルの決定力も大事だけどさ、ミドルを打つこと自体、ゲームメイクの一つなんだぜ。
全く打たないのとどんどん打ってくるのではＤＦの対応も変わってくるし。

俊輔はトップ下やりたいんだから
　　　　森本
石川　　中村　　本田
　　遠藤　　長谷部

で万事解決だろ。でオンプレー時
　　　森本
石川　　　　本田
　遠藤　長谷部
　　　中村
になるんだから。
俊はいつのまにかプレッシャーが厳しい真ん中からにげて右がよくなってんだよ
まあ、エスパニョルでもボランチの方が自分が生きるといってるし上のフォメですべて解決

いくら岡田が無能とはいっても
俊輔になんのしがらみもなければさすがに外してると思うぞ

>>402
下のフォメいいな。俊輔の位置に稲本入れたら完璧じゃねーか？

>>402
あまいな、たぶんこうなる


　　　森本
石川　　　　本田

中村
　　　　　　長谷部
　遠藤　
　　　

>>398

最初の2文は言葉不足で十分な理解ができないな。

ぬるま湯にするつもりなんかあるわけないだろう。
憲剛は、シュートの精度とフィジカルを強化すべきだろう。
憲剛は努力家だからオフに改善してくるはず。

特別憲剛を推すつもりもない。

今のところベストなのは、憲剛・本田・遠藤・長谷部だ。

この４人を超える選手が出てくれば、その選手を推すだろう。
俺自身は、比較的冷めてる（あまり感情の起伏がない？）からな。

ちなみにその茸はボランチで何する人なの
つかボランチで茸が生きるとか何の話

やっぱり俊輔がセリエAで一番辛い環境だったみたい
そんな中ひとりで戦い続けるシュン・・・泣ける；；

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20091012-OHT1T00201.htm
「森本とは食事の時に話している。カターニャには日本食レストランがあるという話を聞くと、セリエＡで自分が一番苦しい環境にいたんだ、と感じた」


中田とか森本、本田は甘えすぎ…

決定率とか言ってるが今季憲剛はACLで４得点、代表２得点入れてるし批判は少し違うだろう
おまけ的なJOMO杯でもMVP級の活躍で点入れてるし
しかも、あそこのチーム事情で得意な飛び出しでのシーンは皆無だからどうしても遠目からのシュートになるんだよな
谷口に水準以上のチャンスメイク力が付けば今以上に川崎は強いと思うんだがな
おまけのJOMO杯とかでもMVP級の

>>339
＞＞ブンデスリーガ今期第７節のハノーファー戦の長谷部

この試合は長谷部はバックヘッドで得点したが、ドイツでの採点は低かったなｗ

長谷部得点直後の失点は長谷部のいつもの守備の問題点がよくｔでている

すこし時間を置かないと、早送りしずらいが
14：00〜から↓

http://videos.sapo.pt/skN5TQ5UikIa9u7WIgjO

長谷部はドリブルに対する守備が下手で相手に抜かれることが、よくあるが、この日も
中央で軽い足先だけで守備をして簡単にかわされて縦にパスをいれられている。
そこで、長谷部は、ぬかれたあとも、ぬかれた選手のマークにもどって守備をしていない。
手を上げてオフサイドのセルフジャッジしている間にボールウォチャー状態になり、クロスをいれられている
オウンゴールとはいえ、長谷部の責任も大きい
代表でも再三みてきたシーンだ

>>359にたいするレスが剣豪に過大な評価をするもの達へのレスかな

本田は２試合に一点ペースで結果出してるのに
６試合連続ノーゴールの創価が何でスタメンなの？
日本人監督は無意味な情やしがらみがあるから嫌

>>388
柏木って使いづらいよね。
将来的に代表が柏木や槙野や安田のせいでサンフレッチェみたいなテンションになりそうで恐い

>>409
同意　基本カウンターのチームだし
前の3人に早くパスを預けるのが仕事とスペースを作るのが仕事
だから、戦術的にミドルを打つ必要がある。

>>402
>>405

ついに俊輔落選の記事出ちゃたね。

　　岡崎　　森本
憲剛　　　　　　本田
　　遠藤　　長谷部

になるよ。

涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>406
憲剛にオフ有るの？年明けアジア予選に東アジア…
天皇杯で早めに負けたら少し休めるか

>>388
こういう過大な期待をする者がいる限り剣豪は第二の俊輔に近づく

>>412
本田はぜんぜん結果出してないでしょ
シュンに比べるとパスの意識も守備の意識も下だし
オランダ2部ならともかく、国際レベルじゃ通用しないよ・・・

類いまれなる茸のパスを活かすなんてのは当然さ。だたし、フィジカル極弱で守備の大穴である茸をガードする屈強で運動量豊富なボディーガードが両脇に必要だがな

>>418
　本田が結果出してないなら、誰が出してるんだ？

ID:cPeUcjYSO




オプション君まだいたの（笑）
恥ずかしいね。

>>409 これは完全同意

>>418
点を取ることを1番に求められてるのに過度の役割を求めすぎだろ

>>410
基本お前はスルーだが特別に答えてやろう。
きちんとスタッツを読み込んだ上で回答しろ。

１回の局部的なプレーだけを誇張するな。

お前が言っているシーンはマークが受け渡されて
別の人間が付いている。嘘をうそで塗り固めるのは
その辺で止めとけ。
長谷部の位置から付きに行くとリーターが邪魔になり
付きにはいけない。受け渡しが成立している。

それよりももっとまともな動画出せ。動かんわ。

＞今のところベストなのは、憲剛・本田・遠藤・長谷部
攻めばおそらくベスト、十分にFWを助けてやれるな
ただ守備が難しいな、またCB2人に丸投げになりかねない
今までは攻撃もFW任せな事が多かったが･･･

>>421
まるで茸オタの生き写しだな
俊輔の真実を述べてた昔もこんな感じだったが今はどうだ？
剣豪の実力をしっかり見極めないと俊輔の辿った道を歩む事になるよ

>>420
シュンや遠藤

>>423
一番過度な役割をもとられてるのがシュンだけどね
本田なんか新参だからみなが甘いだけ
化けの皮がはがれてきてるし・・・

トーゴ戦予想スタメン4-4-2 or 4-3-3

　　　　森本　　　岡崎

憲剛　　　　　　　　　　 　 俊輔

　　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　釣男　　　中澤

　　　　　　　川島



　　　　　　　森本
憲剛　　　　　　　　　　 　 岡崎
　　　　　　　俊輔
　　遠藤　　　　　　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　釣男　　　中澤

　　　　　　　川島

>>409
ACLって明らかにJよりレベル低いし、JOMOカップなんて
内田が韓国人選手がぜんぜん当たりに来なかったといってたくらいの華試合

>>418
じゃあ俊輔は結果出してるの？
守備意識は高くても中村守備へただぞ
パス意識が高いせいでシュートの積極性もないし
守備が下手なんだからもっとアシストやゴールあげて活躍してよ

>>430
いままでシュンが挙げてきたアシストやゴールの数を調べれば素人でも納得するでしょ
そうでもなきゃ代表キャップ数でカズを抜けるわけが無い
本田が結果出してないのは明らか

【サッカー】中村俊輔、本田圭佑を無視　２人の緊迫関係が明らかに　本田が大活躍なら…「俊輔Ｗ杯メンバー落選」の現実度★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255441741/
【サッカー】エース森本みんなで育成計画！本人も意欲
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255441039/

なんどもいうが、ドーハの頃からかかさず、代表の試合ををみてきているが、憲剛は明らかに歴代最高の攻撃的ＭＦ。
ラモスや前園や中田英や小野などは憲剛の比ではない。俊輔などは問題外だ。
まだまだ憲剛は過少評価されていると思う。あの見かけの貧弱さや、ユース選手権出身でないこと、ビッククラブの所属じゃないこと、
スポンサーが日本のメーカーであること（所属チームのユニはアシックスで、自身はミズノと契約している）。
本人がビジネスに関心が低いこと（これだけの選手で低年棒、松井の6分の1、チームの優勝のために海外移籍は興味がない）。
このあたりが過少評価されている理由だろう。

>>410
ついでに言っとくわ。
１回の局部的なプレーより全体を通したスタッツをきちんと読み込んで
そのうえで穴でも探せ。

まあ、その穴にはお前が入ることになるがなｗｗ

じゃあな、粘着するなよ。
おれもお前には金輪際かかわらない。
無駄だからな。ｗｗｗ

ああああ、過去の話かｗｗｗ
ＦＷはカズかゴンか高原だなｗｗｗ

馬鹿は死んでろ

>>426

オプションはけんごだけじゃなく、
他の選手批評もしなよ。

単なるけんごアンチでキモイだけ。

原口は日本一のドリブラー（ｷﾘｯ

>>427
＞一番過度な役割をもとられてるのがシュンだけどね
詳しく

>>435
論破されると相手を貶めて自分を慰める
負け犬の常套手段だね

>>431
また過去の話かよwwwwwww

ロングボール対応布陣 4-3-3

　　　　　　　森本
憲剛　　　　　　　　　　 　 岡崎
　　　　　　　
　　遠藤　　釣男　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　中澤　　　岩政

　　　　　　　川島

茸はもう完全にネタの域だなｗ

>>439
全然論破できてねえぞ低脳

>>436
アンチと映るあたりあなたは茸オタのような剣豪オタなのでしょう

>>418
むしろ俊さんはSBに過度な役割を与えていると思うよ
それを補って余りある仕事って何をしてるの？

>>339

>>434

＞＞書き込みを読んでも何ら根拠もなく抽象的な内容ばかり、

＞＞長谷部や本山をこきおろすが事実データが出たら何にも反論できない。

君が事実を摘示しろといったから、本山の異常に低いクロス成功率と長谷部のまずい守備を
映像のソース付きで示しただけだがｗ
逃げるのは勝手だがｗ

>>441
ロングボール対策となるとボール拾えて繋げられる選手をいれるべきだな

本田と俊輔ってほとんど会話ナシなのかね。
練習中でも食事中でもお互いシカト？

>>443
論破されると相手を貶めて自分を慰める
負け犬の常套手段だね

すまん>>427

あほと議論しても、議論の内容と関係のない人格批判、論破した、相手にならないなどと勝手に勝利宣言することが多いからなｗ

フォメ連投ですまんな。

俊輔の守備の脆弱性を釣男で補完する 4-4-2

　　　　森本　　　岡崎

憲剛　　　　　　　　　　 　 俊輔

　　　　遠藤　　　釣男

長友　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　中澤　　　岩政

　　　　　　　川島

>>433
星くんよ
剣豪は中田英や森島より明らかに下だろうよ
剣豪を剣豪と思わないでしっかり試合をみてごらんよ
これは昔茸オタにも言ったが
当たり前の評価ができないからおかしくなるのよ

>>416

ナビスコのタイトル取ったら、
天皇杯は早めに負けてほしいというのが、俺の希望だね。
フロンターレファンではないから。

>>425
確かに守備は課題だな。
森本・本田がどれだけ岡田サッカーを体現できるかにかかっている。
能力は高いから彼ら次第。
でなければ、玉田・俊輔がスタメンになる。
勿論前者の方がいいと思うから、頑張ってほしい。

守備は、内田から徳永になるだけで大分改善されるはず。
中盤４人とＦＷ２人とたまに長友の上がりで対応できるはず。
直前落選ではなく、内田に早めに引導を渡してほしいな。彼には将来がある。


ではここで。

はい結果ですね（俺様に議論ｗで勝てると思ってる馬鹿がまだいるのかｗｗ）

では質問でーす
ＦＷはゴンカズ高原でＯＫ？

>>449
お前茸信者の成りすましだなwww
畜生釣られたぜwww

408 名前：a[] 投稿日：2009/10/13(火) 23:21:36 ID:pZrhHBRi0
やっぱり俊輔がセリエAで一番辛い環境だったみたい
そんな中ひとりで戦い続けるシュン・・・泣ける；；

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20091012-OHT1T00201.htm
「森本とは食事の時に話している。カターニャには日本食レストランがあるという話を聞くと、セリエＡで自分が一番苦しい環境にいたんだ、と感じた」


中田とか森本、本田は甘えすぎ…

>>451
>>421みたいな奴だな
せめてサッカーの話ならな…

憲剛の利用価値は走れる事。これに尽きるね。日本歴代のパサーでここまで献身的で90分動き続けれるパサーはいなかった。
確かに未熟な面はある。だけどまさに現代サッカー(モダンフットボール)に適合出来る可能性を秘めてるのは日本では憲剛だけ。(次代は柏木に期待はしたいがｗ)

この点をあまりにも過小評価してる奴はニワカに他ならないと思う。
または、一昔前のサッカー感から抜け出せないでいる厨だろうね

剣豪がミドル下手だとして
相手にもその情報がいったとしても
バスケみたいにフリーで打たせてリバウンドなんてないし
必ずある程度警戒するよ（ドフリなら剣豪とはいえいいシュートは蹴れるから）
そうなったらアラ不思議裏にスペースが
↓
縦パス厨の剣豪歓喜ｗｗｗ
だからＦＷならともかく別にいいと思うよ

中澤と岩政のＤＦラインを試してみて、ライン操作が無難にこなせれば
釣男のボランチもありだな

ヲタでもアンチでもいいけど
当落線上にいるのは出場数が一桁の奴らだよ
本田は当確だろうけどさ

俊輔って良い所、何？ポジション取ったとして何が期待出来る？

>>453
そこのゴミ野郎。スルーしろ。
なんでそんなに馬鹿なの？

>>424
てめーもだ。何が基本スルーだ。
一人で特別な存在気取りか？もう失せろ。

>>460
ゴール前まで出て行って帰ってこなくてもいい？

何気に釣男のミドルの精度は高いよ。
でも本大会レベルだときまらんだろうな。

釣男　　4/47　決定率8.5％

こういうデータもきちんと枠内本数とか出してもらいたいなー。

>>461
松井が危ないね
実際松井も使いづらい

>>458
俺も憲剛を評価してるけど、困ったらニワカって言うのは負けだと思うよ。
ニワカにも分かるように説明出来ないとダメだと思う

>>463
あ、ゴミンねｗ

ちょっと暇つぶし。

システム（ピッチ内に限らない）の部品になることがチームワークと思ってる奴が結構いるんだな。
どうせ社畜だろうが。

まぁ時間を安い賃金で切り売りしているサラリーマンが社会の多数派だからなｗ
一度しかない人生。いちばん大切なのは時間なのになｗ

>>464
前目に人数揃えられる今なら枠に飛ばして弾かせれば十分期待できるもんな

たしかに今の日本代表選手の中で一番枠にいく確率が高いのは釣り男だと思う
遠くからでも必ずポストには当たるからなｗ

あと石川がいるかｗ

>>465
松井は終盤の時間潰し役に成り下がっている。ドリブルでの突破力も失せているし、まあ、外されるだろうね。

ケンゴが組み立てにあんま参加しなかったのはサイドだったからじゃないの？
いままでのを見てると真ん中だったらもっと参加してるでしょ。

>>468
おいおい、社畜にすらなれずに涙目ちゃんな非正規や派遣に失礼じゃないかｗ

コーナーキックの弾道に、
釣男、中澤、岩政のトリプルタワーがニアからファーに散らばって一斉に合わせる。

これは得点率高いぞ。

オシムの時も、中澤、釣男、巻のトリプルタワーでコーナーキックから得点を稼いでいた。

これには続きがあって、３人がセットプレーで前線に上がっている時には、
ゴール前は両ＳＢが引いてカバーするのがセオリー。
今までは体躯に劣る内田と長友がカバーを担っていたが、
代わってＣＢも担える徳永が入ることにより、カバー時の守備力も向上する。

>>470
いやそこじゃなくて、問題はＤＦでも機を見て上がるのが好き
なのに、ＭＦなんかにしちゃったら上がり放題になるという
リスクを考えんのか？

ただでさえ下がってきちゃう３の右が居るのに。

　　　　　　釣男　森本
　長友　　　　　剣豪　　　　　　
　　　　　　　　　　　　長谷部　　内田
　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　岩　　　　　中澤

こんなことになるぞ。
　　　　　　

練習で茸左サイドからクロス上げてたな。やっとクロッサーとして使うか？

岡崎 森本

茸 本田
遠藤 稲本
長友 釣男 中澤 徳永

【サッカー】中村俊輔、本田圭佑を無視　２人の緊迫関係が明らかに　本田が大活躍なら…「俊輔Ｗ杯メンバー落選」の現実度★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255441741/

>>469
星ｗ
良いこと言うな。

岡田の中のベストﾒﾝﾊﾞｰがよくわからん

ぶっちゃけプレッシングを戦術のベースにする岡田のサッカーなら
茸も本田も当てはまらないと思うんだけどな。森本もか。
岡田の考えがわからん。

プレッシングベースなら師匠を呼び戻さないとなｗ
今の師匠がどんな状態か全く分からんが。

茸オタがのさばってた糞スレに逆戻りだな
剣豪オタ自重しろ

ケンゴウってw杯でほんとに通用する？
俊輔はまあ、２００６年でわかった。けどスコットランド戦でPA内であのトラップと
その後のじっくり見て打ちますかみたいなのを見たとき、自分は「こんなので通用するのかな？」と
思ったんだ。
あんなボールの持ち方できるの、そもそもJリーグだけなんだから。
スコットランドの守り方は凄かったけど、w杯じゃあれぐらいの守備は普通だし。

携帯オプションくんもしつこいな
茸アンチのふりした茸オタだな

強いインサイドパスを「止める」「蹴る」ことが今の日本に一番必要な基礎技術と中田が言ってたけどコレができるのが世界基準で
日本の選手はできてないってことでしょ
昨日すぽると見た選手いたかなあ
ケンゴは中田の提言を大事に聞きそうな希ガス
練習頑張れよ　おやすみ

憲剛は、日本人のなかでは一番強いインサイドキックが蹴れる。あの独特のガニ股がいいらしい。
それに加えて、日本人で一番視野が広い。それが自分がトップスピードにのっていてもフェイスアップできているので視野が狭くならない。
戦略理解度も、日本では一番だろう。
日本一のインサイドキックと、視野と戦略理解度。ここまでそろったＭＦはいままで日本にはいなかった。
トラップ技術も日本でトップ5にはいるだろう。運動量や守備もできるし、完成度の高いＭＦ。完成度ではケンゴ登場までは、歴代ナンバー1ＭＦで
あった藤田をもしのぐ（森島をあげるひともいるが、森島はＦＷ。それと故障が多く、けがのほとんどのない藤田や憲剛と比べて稼働率が低かった）

オランダ戦で露見したのは、攻撃力のなさかな。あのレベルだとペナ中央付近は絶対警戒されて進入不可。
中央から崩せないから、サイドへ。サイドからも内に切れ込むことが出来ないから、遠目からのふんわりクロスのみ。

オランダの攻撃力を警戒する余り、ボランチ、俊輔が思いっきり下がる。間のスペースは使われるわ、ここから攻撃はしんどいだろ・・・
跳ね返されたボールは全部取られることになるし、かといって引いたからってチャンスが防げてるわけでもない。

うーん、どうすんだろ。相手のDFが揃った状態だと絶対点取れないぞ、これ。

>>486
>>487
むしろトラップに関しての技術が日本人はまだ拙いと思う
トラップを完全に止めるものという意識があるせいか次のプレーに時間かかるし動きながらのトラップは下手だしね

本田△！！本田△！！

中澤・森本のコメント＆本田ハングリーをアピール
http://www.youtube.com/watch?v=9My_zFHxBDE
日本代表 トーゴ戦に備え練習
http://www.youtube.com/watch?v=dft3CNfYwxY
トーゴ戦へのコメント＆中田英からの応援メッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=Pqe92SGZM5I
森本貴幸に闘莉王がほえた！
http://www.youtube.com/watch?v=kbcinC_C9Jk
練習
http://www.jfa.or.jp/jfatv/national_team.html

>>484
スコットの時の憲豪はおかしかったな
あせってたような感じだった
香港戦出られなかったから結果出さなくちゃと思ったのかな？
後半ちょっとよくなったけど、本田のほうが落ち着いてた
大舞台でどれだけできるか心配だ

俊輔はスコットランドリーグでほとんどボール取られなかったのに
憲剛は潰されまくってたよね　筋トレしろよ

石川の最高のクロスをどフリーでホームランしたのはちょっとな。

腰を入れやすいというのもあって、ガニ股は確かに強いキックをしやすい。
早くて重い蹴りを打つムエタイも敢えてガニ股スタイルを作るしな。

あのさ憲剛叩きたい輩は、もうちょっと後にしたら、
そもそもここまで茸下ろしムーブメントが活性化してきた発火元わかってるか
本田はあくまで降って沸いてきた暁光なだけ
発火元は、あんまり好きな言葉じゃないが「憲剛システム」とかいうやつよ
スルー大好きな憲剛ＴＯＰ下に置いて、茸に右ＳＨやらしといたら必然的に
憲剛の選択肢が少ないなってのが浮き彫りになるでしょ
何しろ「使われるのがいや」って奴なんだぜ。
これが、本田を春先にＴＯＰ下にもってきてたらこうはなってない。
せいぜい、本田を活かすのには茸はやっぱいるよね。となってたのがオチ

今の状況で望ましいのは、稲本にクラブの出場機会を増やしてもらって、
ボランチに茸の入る余地をつくらないこと。
そして、本田・石川にはバンバンクラブで得点とってもらうこと。
憲剛と２列目より前の連携を深めさせること。
特に岡崎には憲剛不可欠ぐらいの関係をつくらせること。
これが実現すれば、２月の東アジアぐらいで、クラブでもひーひー言って
レギュラー確保が怪しい茸を本当に代表から消せるかもしれん。
正直この線しか茸は消せんよ。

>>488クロス放り込んだところで競り勝てるＦＷもいない
ついでに言うならＦＷが孤立しやすくなるから独力でシュートまでいける奴が
必要なんだけどそれもいない

事故的な得点、セットプレイからじゃないと得点には期待出来ないんだけどそうなると取れても
せいぜい１点ぐらい

あげく体力切れで後半逆転負けってシナリオだな

>>492
違う。
茸がいないときの憲剛は明らかに今度こそ
自分＞茸を体現しようと力んでいる。
普通にやってれば越えてるのに。
そういう力みをとってやるには、本田・石川・大久保あたりとどんどん連携つませることだ。

俊輔や松井の問題点はニワカでもようやく多くのひとが気付くようになった
問題は長谷部だ。長谷部の守備の問題はほとんど認知されていない。
長谷部ボランチでは絶対にワールドカップは戦えない。
遠藤先発で、先制したあと、運動量のない遠藤を後半早めで交代して、
同じく運動量はないが稲本あたりをいれたほうがいい。
長谷部はリンクマンで前目のボランチは玉離れが遅くて無理だし、
ＣＢ適性のいるアンカーは絶対無理。
サイドの選手にしては、攻撃的ＭＦでもサイドバックでも代表激戦区で
生き残れるだけの能力は到底ない。
俊輔、長谷部、松井の三人をはずすことが、南アフリカＷカップでジャイアントキリングするために
絶対避けられない条件だ。

>>493
相手が糞弱い２強以外ばっかだからな。
いいかげんそれくらいわかれボンクラ

リアルに今回のような情勢で柏木を岡田が呼ばなかったのでいろいろと答えは見えてる
岡田が憲剛に信頼を寄せていなかったら広いくくりで同タイプの柏木は100％選ばれてる。いや、呼ばれない方がおかしい。
何を表しているのかと言うと、憲剛は不動
大袈裟に言えば、憲剛と心中する覚悟も岡田の中にはあるのだろう(もちろん遠藤らも含んだ話しだが)

まぁ正直２列目の憲剛じゃ通用してないけどな
両翼にキープ出来る選手を置いてトップ下に岡崎、ＦＷに森本を置く形ぐらいしか日本はグループ突破出来ないよ

今日間違いなく茸が必要ない事がわかる。

>>503
そりゃカレーマルシェの原料としてだろ。

憲剛が守備できる・・・！？
１７歳に「簡単に抜けた」とまで言われたのにｗ

日本にチャビ、イニエスタは生まれないのか〜
俊輔みたいなエセファンタジスタとかいらんからさぁ

>>505
読売Ｖの河野のワンプレーでたまたまだろｗ

ぶっちゃけ、シャビとイニエスタと憲剛はほとんど差がないと思うぞｗ　憲剛をシャビやイニエスタに変えてそのままバルサにはめこんでも全然そん色がなく機能する

日本に必要なのはクライファートだろ
あんなのがトップにいたらケンゴ、本田、石川も楽に動けたろうに

>>508
第二の茸オタだな

>>501
あるね。
俺は憲剛システムとか言い出したのは、茸外し難い状況に対する
岡田のささやかな抵抗だといまだに思っている
ささやかどころかオオゴトになってきたがね。

クライファートだったらイブラヒモビッチの方がいいわぁ〜

もっともらしい言ってんのに最後はケンゴ信者の本性だすのが星

>>508
それはない(笑)

・９０分体力切れしない戦い方
・ボールを保持しつつ失点のリスクを減らす戦い方

この２点を考慮して尚且つ目標をベスト８ぐらいに変更しないとドイツの二の舞

岡田は日本のレベルをしっかり見極めないといけない
理想論だけじゃ勝てない

星くん　君が憲剛を好きでたまらんというのはわかった
ここはひとつ茸下ろし実現のためにも、あんま他を刺激しないでくれたまえｗ
正直俺は、裏取れるＦＷしかガチムチ相手に点取れないと思っているので、
憲剛は必要と思っている。
だが異常な偏愛は、敵をつくりすぎるｗ

中村憲剛の場合、早稲田の先輩だか後輩だかの関塚が、岡田に電話したって話しが伝わってるからなぁ、穿った見方してしまうわ。
日本人監督だと外野の圧力や関与があるのかなとね。
スコットランド戦見た限りでは、キープ力なさそうだし、
対戦相手が憲剛に密着マークの作戦とったら、ケンゴシステムは機能できなさそうだな。

スレチかも知れんがイニエスタ、シャビは何故あんな憲剛クラスな体で活躍できるのか教えてくれ。
素人の俺には分からないんだよマジで。

>>518
ボディバランスと下半身のバネがパネェ

走る質とプレースピードも違う

>>518
体の使い方と柔らかさ　ボールを足下に吸い付ける力

>>518身体の使い方である程度フィジカルの問題は解決出来る

>>518
バルサオタからいわせてみるとイニチャビは日本人には無理。
てかスペイン人とは技術が違いすぎる。開幕戦のマドリ対デポル戦をみてほしいんだが、銀河系(笑)の選手より、もう引退間際のボロボロの体だがバレロンがダントツで巧い。

>>517
だからそんなことは百も承知、
本田・松井（石川）の２列目でボックス組んでて、茸消せると思う？
またぞろ、茸しかＦＷを活かすパス出せないとかトンチンカンな
マスゴミの論調を呼ぶだけ。
次の招集ぐらいまで、団結しないかｗ
案外夕刊フジあたりはここをネタ元にしてる。
そんなくだらん新聞でも一度声あげはじめると、帰宅途中のおっさん
なんかも感化されたりするもんよｗ
茸が消えたら、思う存分憲剛コキ下ろすなり、推したい選手以外は糞呼ばわり
すればいい。
代表の中盤に最もいらない選手は茸ってのはだいたい一致してるんだろ
ここの連中は。

周りが太いからイニエスたがヒョロに見えるだけって、おちじゃない。

>>496 中村俊輔降ろしが自己目的化してるな。
工作員なんだろな。

おれは冷静にプレーの質を判断した上でケンゴを評価しているぞｗ
マスコミの演出の影響を受けてバイアスがかかって状態でしか選手評価できない
鹿島オタ、中田英、俊輔、松井、長谷部等のミーハーなオタと同列に語られても困るｗ

やはり石川、玉田を使うなら後半からだろうな
それまでは松井や本田にキープさせてチームとしては体力を温存しておく

はっきり言って全く面白くないサッカーだが理想論サッカーよりかははるかに現実的だわ

>>526
どの選手のためにもならんだろ
あの茸ちゃんは、
あいつがいるせいで、どの選手も自分のストロングポイントを出す
前に、イビツなプレーを強要される。攻守両面でな。

>>527
スコット戦ボロボロのケンゴに6.5付ける冷静さは驚嘆に値するよ
さすがにわかとはちがいますねw

>>527
憲剛トップ下で潰されなくなったら少しは認めてやるわ

いやぁー、さすがにそれはないんじゃないの。
フィジカルが違いすぎるし、あの速いパス回しについてける日本人はまずいないでしょ。
まずは海外行って速さと強さを身につけないと。
それに日本人にはあのレベルはまずでてこないだろうね。

>>519〜523
サンクス^^
つまりあの2人は世界でも別格ってことか。
日本人には無理とか。。。聞きたくなかったぜ・・・orz

ショートパスならシャビのほうが憲剛より上だし、ドリブルならイニエスタのほうが憲剛より上。
しかし、スルーパスとミドルは憲剛のほうがシャビやイニエスタより上
バルサのシャビとイニエスタはすごいという先入観なしに、プレーだけ客観的にみてみろｗ

剣豪の攻撃力はちゃんと評価してんのよ
ただベルギー戦から通してみると相手のプレスがきつくなると消えちゃうのは証明済みだろ
そういう時に普通にボール収まるのが松井本田ってだけで
松井に関しては剣豪以上に満足してないよ
ただ剣豪オタは剣豪を過大評価しすぎてる

中村憲は正直世界と戦うには厳しいフィジカル

フィジカルを犠牲に繊細なテクニックがあればいいがテクニックもやや足りない
武器のミドルも最近は不発。

正直厳しい・・・

遠藤もそうだが、やはりあの年齢で海外移籍できないのはそれなりに問題があるんだよな。
中田、中村(今はダメだが)、小野、稲本、松井、本田、森本 らとは決定的な壁があるって事だ。

正直ファンも甘くなりすぎてないか？
ジーコジャパンの時のキリン杯では同じスコットランド戦、小野が凄いテクニックでDFかわしてシュートしたけどGKにセーブされた事があった。
あの試合小野は結構それで叩かれたんだよな

今回の2軍スコットランド相手に空回りしまくってた中村憲剛があまり叩かれないのは
ファンが甘くなったか、元々中村憲剛が期待されてないのか。

知り合いにワールドユース出た人がいるがその人いわくスペインのパススピードは
日本のシュートスピードとあまり変わらないらしい

そんな中でダイレクト、ワンタッチでプレーしてたらあれだけ上手いはずだよ

>>518
イニシャビが特別なだけ
じゃあスペインのその他の選手もあれくらいできる？
日本だけができないわけじゃない
あいつらが別格なだけ

>>534
どっちが上かなんてJにいる限り絶対わかりません
サッカーは相手がいて成り立つんだぞ
Jのぬるいプレスのなかでシャビより凄いスルーパス通したって
イニエスタより凄いミドル決めたってなんの参考にもならんわ

たまに遠藤とか中村憲とか中村俊輔とかもイニチャビ引き合いに出してるのみるけどさ、ボルトやゲイと末続やら朝原比較してるようなもんだぞ。

イニエスタ
身長 170cm
体重 67kg

シャビ
身長 173cm
体重 68kg

茸
身長 178cm
体重 73kg

憲剛
身長 175cm
体重 66kg


俺は攻撃的な選手ならともかくチームで守備もやるような選手でフィジカルがしょぼいのは信用しないことにしてるんだ。
憲剛いらね

>>534
ではまず君が剣豪への先入観を捨てなさい

イニエスタやシャビとＪ限定のモヤシを同列に並べる馬鹿もいるんだなｗ

彼らに匹敵する素質を持ってたのはＵＥＦＡ杯優勝メンバーの彼くらいのもんさ

93 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 01:43:26 ID:XrzIMV360
ニッカン
・トーゴ戦予想スタメン

----岡崎----森本----
--------------------
中村憲--------中村俊
--------------------
----遠藤---長谷部---
--------------------
長友-釣男--中沢-徳永
--------------------
--------川島--------


・トーゴ史上最低来日　わずか14人　エースのアデバヨールはパリで行方くらます

>>544
最悪の布陣だな。。。。

>>544
なめられたもんだな
にもかかわらず茸は試合後あまっちょろい事ぬかすだろうな

堅剛がシャビやイニエスタと差がない、日本MF史上最高とかいってるのが堅剛オタの本質

つまり全くサッカーを見る目がない馬鹿でニワカで未経験者でキチガイで変質者ばかり

堅剛に罪はなくてもどんどん呆れられて嫌われるわ、こういう狂信者がついてると

前4人は森本、岡崎、憲剛、本田or森本、憲剛、本田、石川が理想かなぁ。
憲剛はシュートよりもラストパス的な役割とスペースに飛び込んで相手をひきつけてもらう。

組み合わせ的にはこんな感じが理想だと思うんだよね。
森本、本田が決定力があるから、裏への飛び出しの上手い憲剛、岡崎の2人or突破力の石川。でサイドから崩せるような気がする

>>536
なんかオシム以降って凡庸選手の雑魚プレーが多くて
サポの目線がだいぶん落ちてしまってるってのは多分あるよｗ

憲剛・前田・橋本あたりは↓の水野と変わらん潰されっぷりだった。
http://www.youtube.com/watch?v=-60NjV26KwE

つかＷ杯逃した後に極東くんだりまで行けと言われても
観光気分味わいたい奴以外は普通家でノンビリしたいってのが人情

その自慢のスルーパス成功率も遠藤に劣ってるけどな、憲剛。
まぁ、受け手の兼ね合いとかもあるし、スルーパスを成功率で計るのもアレだけどｗ

ニワカの脳内では、スコットランド戦で森本が大活躍して、憲剛が空回りしているらしいがｗ、
本国イギリスでの評価は違うみたいだぞｗ
海外のどのマスコミも本田と憲剛を褒めている。ドイツのスカウトは阿倍を高く評価している。

スカイスポーツ採点　8点〜5点
さすがに快勝しただけに日本で5点はいなかった。
セルティックのＣＢ2人はたいしたことなかったなｗ

ＭＯＭ　本田
8点　川島　本田　憲剛　石川　稲本
7点　駒野　内田　岩政　今野　橋本　阿倍　前田　松井　森本
6点　徳永　大久保


http://www.skysports.com/football/user_ratings/0,19768,11065_3161942,00.html

>>544>>545
何がダメって徳永には荷が重いんじゃないかという。初めての経験だろ。目の前に味方がいない状況はｗ

>>544
4231ならともかく
ボックスでＷ中村とか終わってる・・

今までの代表戦を見ていると、一番いい気がするのは
　　　　玉田
岡崎　　憲剛　　本田
　　遠藤　　長谷部
長友　釣男　中澤　駒野

しかし、けんご、遠藤、中村からは１人だけという信念＋
玉ちゃんは心もとないということで

　　　　寿人（覚醒待ち）
岡崎　　本田　　石川
　　遠藤　　長谷部
長友　釣男　中澤　駒野

寿人と駒野の相性はいい。
寿人の変わりにFWはいろいろ試してもOK。どぅ？？

憲剛は本番では潰されて、やがて怖がって顔出しやらないで消え、チームを停滞させ
るのがスットコ戦で分かっちまったからな。
もう潮時だろう。

>>553
だな・・・
実質4212+自由人だからな。。。

>>551
遠藤のスルーパスはあとはＦＷがシュートをうつだけといったものはほとんどない。短い近い距離でのスルーパス。
ケンゴのような、あとはＦＷが決めるだけのような長いのはない。
遠藤が自身最高といっている吉原へのスルーパスを、憲剛は毎試合見せている。
いくらなんでも、スルーパスでは遠藤は憲剛の足元にもおよばない。

いやそもそもスットコはベスメンじゃねーししかもワールド杯も出れてないし

脳内メンバー発表はもうわかったから
フォーメーションスレでやりなさい

>>518
体格がほぼ同じでも、筋肉の質がまるで違う。
海外のクラブは日本以上にフィジカルトレーニングを取り入れてるから。よく海外行った選手が日本との違いは強さと速さと言うのは、ここの違い。それにただ鍛えてるわけじゎなくて体幹が違いすぎる
この差がなくならない限り日本の選手がああゆうトップクラブで活躍するのは難しい

馬鹿じゃないとは思ってたけど、予想以上に本田は賢いな
マジで茸は外れるかもしれん

>>556
何もしかして茸のフィジカルは優良とか思ってんの

憲剛が酷すぎるっていうことだよ。
他の選手と比べてみ。

八点て...
いやいいんじゃない？うんうん
なにを信じようが君の自由だよ

>>544
つか試したい選手って徳永だけなのかねｗ
あいかわらずＦＣ東京がらみは協会と根強いコネありまくりだな

>>558
憲剛はどの選手とも当て嵌めやすい選手だとは思うよ。一番馴染みやすい選手。
でも世界レベルだと高い位置でのプレッシャーはハンパじゃないから、潰される可能性もあるよ。
そこまで絶対視する選手ではない。というか歯車として使い易いという認識が正しいと思うよ。誰とでも合う。

実際オランダ戦みたら日本のＦＷじゃスルーパスから得点は無理って分からないのかねぇ・・・

しかし、茸にモノを言えるのが年下の本田しか
いないってのが情けないね。

>>554
そうか！ボックスか！ボックスだと2列目がいなくなるような悪寒ｗ
左の中村は前線に飛び出しまくり、右の中村は守備に回ったり、左の中村の位置にいたり。

そこまで酷くないか。きちんとバランス見てくれるはず・・・だよね？

>>559
スコットランドは前線の選手はＵ-23の若手主体だが、最終ラインはセルティック、レンジャースで固めた一軍だよ
逆に香港は東アジアで北朝鮮に勝った時の主力ＤＦ三人が欠けていた。
そのスコットランド相手に十分通じたのが憲剛で、香港相手にすら空回りしていたのが、俊輔、松井ｗ

>>561
俺はトレーニングの質が違うんだと思うんだが。
ゲームでも当たり方が違うからじゃないかと・・・・

当たれば当たるほどに当たり方を習得できる。

中には感覚が天才的に秀でたやつがいて当たる瞬間に
自分有利の角度に変えたり力加減で相手の力を逃がしたり
出来る奴が出てくる。

日本のユース年代のゲーム見るとバルサＴＶで良く見るスペインの
ユース年代のやつらの当たり方とまるで違う。
ようは技術的な素養のある奴が強い当たりを繰り返して感覚的に
のびてくるとボール持ちながら当たるのが格段に上手くなって
力では潰せなくなるんだと思う。

相撲でも大型力士が必ずしも強いわけではないのを見ても
良くわかるんじゃないかな。

>>570
つ香港

>>570
みないでしょ　少なくとも右の王様は

>>568
チビが抜け出し以外でどうやって点取るんだよw

まあ組み立て方自体から間違ってると思うけどね。連動連動とかいって機能不全というか自分達でスペース消してる様にみえるんだけどね。

>>573
いやあんときは1ＴＯＰだったんよ
今回ボックスだよ・・・寒いことになりそうだ
徳永・長谷部軽く死ねると思うね　黒人相手にｗ

よく、日本はフィジカルが弱いから、筋トレの重要性を主張しているが、あたまが筋肉でできたやつだなｗ
サッカーは松井のようなやつを採点するフィギュアや体操などの採点競技じゃないし、筋肉を競うボディビルでもないだろｗ
国見の激しい筋トレで大成した選手がいるか？全員、故障がちで動きが重い選手ばかりだろｗ
いくらトレーニングしても遺伝子の問題で勝てないものは勝てない。そこでなく、別の長所で勝負すべきだろｗ

全線にいるときのケンゴはマジで悲惨だっただろw
シュート遅くて余裕でブロックされたり、
体寄せられたら潰れるからか、まったくパス通らねーし

まったく通用しなかったの間違いだろ

つか日本がＷ杯で点とれるとすれば
コンフェデ・ギリシャ戦でやった茸→大黒の得点パターンじゃないのかね
茸はもうそんなことはできないがｗｗｗ

>>571お前本当にサッカーしたことないんだな

>>576
違う意味で楽しみになってきたぞ。徳永もこれで一皮剥けると思う。
ボックスやべーから岡崎に下がってもらえば解決だ！

体幹すら鍛えてないのが憲剛。
フロンターレはフィジコがいるのかどうか知らんが、全体的にがりがりだよな。
名古屋はなかなかよく鍛えてる選手も見かける。

>>581
それは岡崎をｺﾛﾇという予告ですかｗｗｗｗｗ

>>581
徳ちゃんピッチに吐かないでね…

憲剛は２.５列目でＯＫ

>>577
茸と同じような思考回路だな
筋トレの仕方が大事なんだろ

スコットの時の松井はタメなってただろうになあ

本当の意味でミーハーは星だろ
毎試合選手評価が固定とかどんだけ選手オタだよw

>>577
筋トレをしなかった選手の代表が中村俊輔なんだけど。
で、あのザマですよ。

>>575得点は狙いにいかない

まぁ正確には前半のみだが
冷静にみて抜け出してもシュートまでいけないんだからスルーパスを出すだけ無駄だよ

松井はいいかげんドリの後の練習もしなさい
これにつきる

>>558
残念ながら憲剛と同じ舞台で戦ってるJリーガー達からは五分五分という評価らしいけどな。


・Jリーガーが選ぶベストプレイヤー

○ゴールに直結するパスの精度が高い選手
１　中村憲剛・遠藤保仁　65票
３　二川孝広　35票
４　ポンテ　26票
５　小野伸二　17票


ついでに


○プレースキックの名手
１　遠藤保仁　81票
２　阿部勇樹　29票
３　本田圭佑　28票
４　藤本淳吾　22票
５　中村憲剛　19票

こっちは大差がついてるなｗ

本当に消えてくれ。てめーら。
なんでキチガイにレスすんの？
すればするほどムキになって書き込みしに来るのに。

頼むからシカトしろ。スルーしろ。

zero　無回転FK男-本田圭佑オランダでその才能を開花
http://www.youtube.com/watch?v=v5bKAlYwSGs

中澤・森本のコメント＆本田ハングリーをアピール
http://www.youtube.com/watch?v=9My_zFHxBDE

本田・遠藤コメント＆中田英からの応援メッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=Pqe92SGZM5I

>>588
むしろ俊輔は大分筋トレしたと思うｗ
新人の頃は本当に針金みたいな体だった。
でも、あの頃の方がキレあって自分から仕掛けてたけどな。

耳はトーゴ戦で見納めになるかもな

>>577
この人スポーツしたことない人なんだね。筋力トレーニング=ボディービルみたいな考え古すぎるよ。
やり方次第でいくらでも体作りができるからね。
ボディービルの人は重い重量をひたすらあげるトレーニング。サッカーみたいな走りが中心の選手は少し軽い重量で回数をこなすトレーニング。それと体幹を鍛えるトレーニング。
サッカーはフィジカルトレーニングはかなり重要だよ

海外は幼い頃からガンガン当たられてるんだろ。試合数がハンパじゃないって聞いたこともある。
それに毎週毎週ヨーロッパのレベルの高いサッカーを見て成長してんだから上手くて強くて当たり前だと思う。
そもそもほとんどの男がサッカーやってんだろうし、環境が違うんじゃね？

筋トレw

てか多分ユース年代なら筋トレも走り込みも日本が一番多いんじゃない？

フィジカルがってのは逃げてるだけで本質的に下手くそなんじゃない？日本人は。イギリス人も下手くそだけど

でも、作ることが出来るなら、イニエスタ・シャビのほうが楽じゃね？
身体能力が高い奴なんてそうそういないんだし。

断言してもいいわ
茸はスタメンで出るだろうが、途中交代する
試合間隔あいてる中だから激震走るぞｗ

逆にここで交代しなければ、本田がプレミア行こうが、ケンゴや遠藤がアジアＭＶＰ取ろうが、
他何があっても怪我以外で絶対外れない。風邪なんかじゃ外さないね

260 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 02:45:32 ID:sYyiSce70
一人じゃないさ挫けそうな時は闘う勇気を支えてあげるのでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
今日トーゴ戦
俊輔に新兵器超アーリークロスで勝利呼ぶ。W杯意識し改良
森本初先発濃厚。「練習やってきた」
予想スタメンは
2トップが森本(前田)&岡崎
中盤が左から松井(憲剛)、遠藤、長谷部、俊輔
DFは左から長友、釣男、中澤、徳永
GK川島
のようです。さあ今回はどうだ！
遠藤スピードのメリハリつける
トーゴ公式練習できず
天皇杯敗戦で浦和橋本社長が謝罪
神戸茂木”準地元”での勝利誓う　東北出身のJリーガーってあんまいませんね
JリーグOB会設立へ
カンナバーロシロ
岡ちゃん新戦力をテスト

やっぱ海外いったやつはフィジカル強くなるもんな
それは日本人と比べて強いってだけでフィジカルあって初めて勝負できる
茸みたいな例外はおいといて
遠藤は海外経験はないがうまいことチームにおさまりなくてはならない地位を築いた、まあ頭のいい選手だわな
最近それに近いことをやってるのが本田、まあ彼は実力はあるが
松井はその辺り賢くないし剣豪もあまり賢くはないだろう
90分攻め続けられるわけじゃないんだからプレッシャーの中でどうチームに貢献できるかが鍵だな

本田はマジでポジション狙ってるっぽいしな。しかも完全に俊輔の位置。
VVVでは代表選手は1人もいないし、本田の今後の強豪への足がかりにもＷ杯の活躍は良い舞台だしね。
それにしても本田は良いチームに入ったよなぁ。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:57:02 ID:nexTrg9Y0
ついでにスコットランドがどんなメンバーだったかもあげておく

日本戦の前2回（8月・9月）の召集リスト
および直近のW杯予選3戦出場状況との比較

以下、日本戦に出た選手

【スタメン】
ゴードン　第3のキーパー
コールドウェル　ベンチ
マクマナス　スタメン
ホイッテカー　スタメン
ベラ　ベンチ
リー・ウォレス　未招集
コンウェイ　未招集
アダム　未招集
ロス・ウォレス　未招集
ドランズ　未招集
ミラー　未招集

【途中出場】
ライオダン　未招集
ヒューズ　未招集
コウィ　未招集
スティーブン・フレッチャー　ベンチ


少なくともいつもはベンチやスタンドを暖めてる控え組かと思いきや、
前2回どころか、それより過去に遡っても呼ばれもしてない選手が大半。

実態は「ふだん代表に呼びもしないような若手を極東まで強制連行して、
ぶっつけ本番で並べてみただけ」

そら岡田もキレるわｗ

>>591
それは2007年のシーズンがはじまったばかりの5月のサカダイの記事。
そのときから、遠藤は劣化して、憲剛はさらに上手くなっている。
実際2007年の終了時に遠藤は攻撃的ＭＦながらスルーパス数は59
憲剛はボランチながら78
いまでは相当差が開いた。

・ボランチながら、4位の中村憲剛(川崎F)はさすが。

・中村憲剛以外で、ボランチでランクインしたのは、ボッティ(神戸)と長谷部(浦和)とシルビーニョ(新潟)と梶山(FC東京)だけ。


http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-936.html

そのあとのサカマガかサカダイのＪの選手アンケートで怖い攻撃パターンとしてとして憲剛→ジュニーニョが
あげられていたなｗ

酷いなｗ
日本でいったら

【スタメン】
山本
今野
釣男
中澤
徳永
谷口
米本
柏木
小川
大津
平山

こんな感じか？
・・・アレ？ちょっと見てみたいぞｗ

>>603
VVVは、本田移籍後も日本人獲得を目指してる
みたいね。個人的には、大津とかアーリアみたいな
大型MFを一人前にして欲しいね。宇佐美でもいいかもｗ

593 名前：マルセロ ◆sSf0cem.hQ [sage] 投稿日：2009/10/14(水) 02:22:15 ID:CJ02CH4F0
ニッカン
・トーゴ関連の記事より
トーゴ代表はぶっつけ本番で日本戦に臨む。
本来なら国際Aマッチの前日には試合会場で60分間の公式練習を行うが、
この日の夕刻に到着したため、練習をキャンセル。
今日14日の試合前にも調整をする予定はない。
10日にW杯予選を戦ったカメルーンから丸2日のフライトで来日し、
1度も練習しないまま試合をすることになる。
ベリ監督は「モチベーションは大丈夫」と強気だが、
仙台は気温10度と聞くと「山岳地帯か？」と目を白黒。
成田から仙台まで移動時間は4時間と知ると、言葉を失っていた。

試合→丸2日飛行機→日本到着後も4時間移動→寒い中試合→結果：お寒い試合
逃げたくなるわな…

>>605
それ本数だけで成功数じゃないじゃんｗ
本数ならそりゃ、川崎は「無双FW行って来い」サッカーだから必然的に増えるさｗ

「日本の課題はアタッキングサードに進入してからの崩し」って
岡田が記したフランスＷ杯後のテクニカルレポートの文面だな
もう１０年前の話だ

>>604

だから最終ラインは一軍でスコットランドのレギュラーで先発する選手ばかりだってｗ

GK　ゴードン　　イングランド・プレミア　サンダーランドの正GK
ＤＦ　マクマナス　スコットランドとセルティックのキャプテンでレギュラーＣＢ　憲剛のシュートをハンドでブロックしたのはさすがｗ
ＤＦ　コルドウェル　セルティックのレギュラーＣＢ
ＤＦ　ホイッテカー　セルティック2強のレンジャースのレギュラー
ＤＦ　ベラ 　イングランドプレミア・ハンプトン・ワンダラースのレギュラー

http://tf.loopshoot.com/more_info.pl?fid=TEsulKVX9N

ケンゴは岡田の中でボラ遠藤、２列目茸以下の信頼なのは確定してるし、もう変わることもないね
っていうか、その二人の比較対象から外れてるな。別に悪い意味じゃなく。
立ち位置的に近い選手はポジション違えど内田。

>>606
森本も初召集だし、ちまもいるし悪くないｗ

星に釣られるバカ多過ぎ。これだから代表板はニワカの集まりだと言われる
まぁ、実際そうなんだがｗ

>>602
強くならない中村という例外がいるけど

>>615
初召集時と比べると２回りデカくなったろ
トルちゃんにもガラス細工呼ばわりされたり

中村俊輔は海外でフィジカルコンタクトは大分強くなったと思うが
あのボールをコネ回す動きの遅いプレイがネックだよな
タックルの的になりやすいし「さあ、思い切り削ってやって下さい」と言ってる様なもんだ

和製ベナユンの本山雅志の方が中村俊輔の倍はやれるぞ

まあ、とりあえず今日の茸のクロスに注目しとくわ。右サイドから左足で入れるのか、楔を入れるのか、ふんわりクロス上げるのか。

岡田のコメントもなかなか興味深かった。

俊輔叩きが多くなってるけど、今の彼のプレーを見るかぎり妥当だと思うわ
むしろ今までの持ち上げが異常だっただけなんだよね
でも監督が岡田なら、南アは俊輔が主軸になるよな
ジレンマだ

２００７年の本山は記憶に残る奮闘振りだった。
たしか大分あとに、本山のスルーパスのゴール達成率は
Ｊナンバー１であったとＮＨＫＴＶかなんかで報道されていた。

この「本山スルーパス・Ｊナンバー１」の件は、
ＮＨＫの特番で唐突に報道されたもので、相当のサッカーファンもしくは
本山ファンでなければ記憶に残るまい。なぜならサッカー誌でも
ＴＶなどの報道でも本山について報道されることは滅多にないからだ。
そしてこの年鹿島は優勝。本山ははじめて優秀選手に選ばれたが、
しかしベスト１１に選ばれることはなかった。

鹿島から選ばれたのは岩政と篤人だったように記憶する。
そのふたりが「もとやまさんが選ばれれば良かった」と
言ったように記憶する。彼らの言動を見れば極めて異例のことである。

>>620のつづき。
>>591のあさんと>>605の星さんのやりとりに見るスタッツや
選手達による他選手評価。これらの内容にも、つい醒めた目を
「にわか」のおでは持ちたくなる。
まず選手の他選手評価の結果はあてにならない。ほんとかいなだ。
おでの見た事実からすると、選手がバカでなければ、その投票には
なんらかのバイアスがかかっていると見たくなる。

スタッツについては、そのカウント、選手の実際の役割や動き方まで
見ないと本当のところはわかるまい。０７年の本山も２列目登録だが
実際の役割・プレーエリアは後方ケアーが中心であった。
サイドのあがり、ＤＨのあがりをサポートし、フォローし、要所で
あがっていくがその回数・時間はすくないものであった。
（その割りに成果は高い）また相手のキーマンや起点潰しにも奔走していた。
それらの役割・プレーによって、ゲームメイクや攻守の組み立てに
黒子のように貢献していた。いわば陰のぼらんち風であった。
つまり２列目ＭＦ登録だからとかボランチ登録だからとかで、
スタッツの結果を単純には論じられない。さらにスタッツのカウントの
仕方そのものにも疑問が多いのが事実だ。アシストやパスの成功・失敗の
カウント一つだって議論のねたになる。結果も見方も変わってくる。

そういうなかで、かなりの成果をあげている選手が一方的に消えていく。
逆に特定の選手が、特定の見方、特定のデータの拾い方で脚光をあびる・・

それまでも鹿島の本山は、後方ケアーの役割が多いにもかかわらず、
ボールに絡んでの有効プレーへの挑戦率も他の有名選手を圧して高く
その成功率も抜群に高いものであった。本山が絡んだボールの
ＶＡ到達率が極めて高いのもその結果といえよう。ほかにも
ボール奪取率やダッシュ本数や有効プレー成功率など多くの
指標で本山は高いプレー成果をあげていた。その本山がほとんど
取り上げられることも無くはちゃめちゃな評価コメントで叩かれる。
星さんはサッカー界のものいいを代弁することで、でたらめな選手評価や
でたらめな選手評価ランキングを俎上に載せてきている。
（ここにいう有効プレーとは、状況が現状維持以内の安全プレーなどを
除いたプレーのことで、現状よりゴールにむけて優位な状況を
めざしたプレーをさす。すべて「にわか」のおでがサッカーを見る基準と
して妄想したものだ。だがときどきビジネスや遊びでさまざまな評価
方法を現実化したおでのほうが、サッカー界の専門家より正気じゃないか
と思うことがある。）最近の代表はニワカの希望を吹き消している。

俊輔が森本に助言「筋肉付け過ぎるな」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050614-0009.html

有効プレーかどうかは、その選手の役割や試合状況によって、おおいに
見方が変わってくる。たとえば現状維持を有効プレーにカウントする場
合だってゲームメイク視点からは頻繁にある。（と師匠たちに教えられた）

プレーの評価をするということは、サッカーを楽しみ、サッカー学び
サッカーを理解し、その集大成のありようを自ら評価の俎上にのせると
いうことだろう。当スレは渾然としているが、その意味でおでには
ありがたくも素晴らしいところだった。感謝。
これは試合評価であってもサッカー界の歩み評価であってもおなじことだ。

サッカーは録画としてそれなりに残る。評価などのレポートもメディアに
載れば記録し再び見ることが出来る。多くのファンは忘れるだろうと、
いいころかげんなことを強引に進める輩もいる。だが、試合も言動も
すすめられた事実も、記録保持を心がけておけば、後である程度見ることが
出来る。不逞の輩が、そのまえにニッポンサッカーなんて滅びちゃえと
思ってるのか、完全制覇して過去のことなど引きずり出されないように
すればいいと思っているのか・・わからない。

だが、どのようなかたちであれ総括はいずれなされる。いま・政治の世界で
の、ある種の総括のかたちを見ながら、ニッポンサッカーの終焉状況を、
醒めた目で見ているおで・・と己自身の現状を妄想している。

>俊輔はスコットランドリーグでほとんどボール取られなかったのに 
捏造すんな。低い位置でボール獲られる、CBへのパスをカットされて
ピンチを招くのは毎シーズン見られる恒例行事だ。
それも得失点差100点以上離れるほどの戦力差を抱えたチーム相手にだ。

サッカーはデータや数字だけで語れるような簡単なもんじゃない。
その数字に踊らされているのはにわかであるいう証拠。

いずれにしてもセリエAで失敗してスットコリーグで長年プレイし、ラリーガで
全試合連続最低点取っている３１歳の選手を主軸にしてスタメンで使おうとしている
日本代表って相当狂ってるな。
他国では、ちょっと考えられない状態なのに日本では、当たり前のようにまかり通ってる。

数字で見ても数字を無視しても俊輔は不要だもんな

プレーよりもまず他人のプレーに口出しすぎだろ
あくまで自分が選手の一人にすぎないって事を忘れてる

ベストメンバー
----岡崎----森本----
--------------------
中村憲--------本田
--------------------
----遠藤---長谷部---
--------------------
長友-釣男--中沢-徳永
--------------------
--------川島--------

ケンゴは３列目のオプション。縦に早い攻撃のチャンスキャッチに
良い感性を持っている。またその感性を活かせるテクにも優れている。
ポジどり、ボールを得る動き、そこでのドリもいいし、パステクがいい。
ミドルシュートのテクにも見るべきものがある。

ケンゴの弱点は縦へのチャンスキャッチに集中してきたせいか、
その他のことへの感性があまり育っていないこと。さらに
ボールの出し先（たとえばジュニ）に恵まれていすぎたために、
チャンスキャッチからチャンスメイクさらには組み立て、つぎに
ゲイムメイクという発展路に足を踏み入れないまま来てしまったこと。
おそらく本は読むらしいが、真面目のつぎのあたまの冴には
あまり恵まれなかったといっていいタイプだろう。
代表に行ってサイドに流れて起点になるということを覚えはじめたと
言った時に・「そうだろうなあ」と思った。しかもその後の動きを
見てあまりの発展のなさに失望したものだ。ウズベク戦でケンゴ
システムなるものが出てきたときには、ケンゴのゲームメイク役を
完全にあきらめる惨状だった。妄想好きなおでは、ケンゴシステムは
遠藤が得意な「罠」を仕掛け始めたのでは・と勘ぐったぐらいだ。
川崎にいたからという弱点は外にもある。川崎の守備陣が意外に
優れていること。彼らのサポートも彼の発育を逆に妨げたのではと
思う弱点があるが、これは省略しよう。ここで大きくとりあげたのは
ゲームメイクの引き出しが少ないと言う以上に出来ないだろうということだ。

つぎにもっと大きな特徴であり弱点にふれておこう。それはプレーにおいて、
特定の型以外は、パワーもスピードもキレもテクも足りないということだ。
そのために前目に行くほど、どのような役割を果たすのもむつかしく
なってくるということだ。これは相手が強くガチ勝負になるほど
歴然としてくるだろう。逃れる道は自分の得手でいけるとき以外は
その場に足を踏み入れず、しかもよりシンプルにプレーすることだ。
後目で通ずることが前目では後のようにはいかない。しかも
それは一流の選手以上に如実に出るだろう。例えばシャビのインサイドでの
パスとケンゴのを比べてみるとわかる。コンパクトさ速さが違いすぎるのだ。
ケンゴはスピード・パワー不足を補うために重心移動をともなう・
だれかがいった２軸のようなパンチ気味のキックをしている。これは
ミドルを撃つ時もそうだ。おそらくあれがケンゴの工夫の成果であり、
限界だろう。真面目でえらいな、よくやったと思うが、世界では
通用するのは限られた場面だけになるし、そういう場面は少ないだろう。
その１枚も２枚もうえのシャビでさえ前目にあがる流れとタイミングに
かなり気配りするようになった、かっては、あがっては惜しいとか
ひでえええの連発だった。イニエスタの比較は省略しよう。
せめてケンゴがあたまいいか、もともとのスピードがあれば・・
前者ならよきゲームメイカーに、後者なら前目でのアタッカーに。

いいころは現実見えてないな。（笑）

見たくない。けど現実はある。現実は悲惨な日本代表だ。

茸持ち上げつつ憲剛叩いてるのや
海外板で本田を叩いてるのとか同じ工作員だと思うが
必死すぎてやっぱり茸やばいんだなぁと実感する

俊輔って、香港代表だったのか!

星はドーハの頃から見てるってことはもうおっさんだろ？
それなのにあんなに先入観と偏見にとらわれた見方しかできないのはちょっとね。

主軸を遠藤ー俊輔、これにうまいこと遠藤ーケンゴを
かぶせようっていう方向もあるのか？３枚使いもしくは
ケンゴの中途投入とか。

だがこれは多分用をなすまい。俊輔もケンゴもゲームメイク
感性そのものが弱く、つくった経験も無い。しかも攻撃を連続して
組み立てていく能力は乏しい。決定的なプレーへのお膳立てが
必要な選手だ。スポットでの決定的プレーこそ彼らの得手なのだ。
俊輔などはたくまずして他に見えないお膳立てを咄嗟に見つける感性が
鋭く、それがあるから戦略兵器にもなりうる。ケンゴに対し１日の長がある。

結果的にはゲームメークも攻撃陣の動きの基礎的なお膳立ての働きも
「事前の練習と監督差配の約束事」と「遠藤」に頼ることになる。
さらに悪いことは攻撃陣の動きの軸になる選手が、いまのところ
見えない。どんなにいい点を持ったＦＷやアタッカーを持っても
軸になる選手がいなければ、あとは当意即妙のその場の個々の
能力と連携・・つまり出たとこ勝負だ。またパチンコサッカーか・

そして、強豪相手のガチの勝負では、その遠藤の弱点が一気に
噴出すだろう。遠藤はあたまのいい選手だ。ここまでくれば、
自分はひいてもゲームメイクのできる選手や、前目の攻守の
軸になれる選手をあらたにとりこむ策に出るかと思ったが・。
実際はそうでもなさそうだ。ドイツ以上の惨状にひたすら
進んでいる・・とおでには見える。

今きたおはよう
星っていう構ってちゃん何なの？
どんだけ暇人なの？
寝ないでずぅ〜っと板に張り付いてんの？
あげくチャビ、イニエスタとケンゴが一緒とかw
朝から笑わせてもらったよ〜もうw

遠藤の仕事ができる選手がまだ出てきていない
技術はもちろんメンタルも
憲剛は岡田も２列目のアクセントとして
使いたいようだし、劣化した俊輔を抜いてスタメンを獲得するしかない
今チャンスだと思うよ

二川と明神を入れたら、岡田が監督でいる必要がなくなるからな。
あくまで、協会製のスタ−を混ぜてということだろう。

２列目に憲剛と俊輔を並べるほど無駄な事は無いよな。

ダブルボランチって２人の攻守のバランスが大事なんだけど、長谷部が最近攻撃参加増えてきたから遠藤→稲本が現実味を帯びてきたな。
岡ちゃんに情は無さそうだし。

俊輔は素晴らしいﾃｸﾆｼｬﾝでありボールのｺﾝﾄﾛｰﾙ能力、戦術観も高いが
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがあるわけではないし、発言からは他メンバーを蔑んでいる節すらある
同じ日本代表の一人なのに

何ていうんだろう、自分が中心になってチームをコントロールしようとはしてるけど
引っ張ろうとはしてないって言うのがしっくり来るかな
普通は、新人とﾍﾞﾃﾗﾝの間を取り持つのが中心たる人の役目だと思うけど
今現在見ている限り、その役目は中村がやらずに中村(憲)や遠藤がやってる
点に絡んだメンバーを露骨に無視する態度だし
部下を褒める事が出来ない嫌われ上司って感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
社内時報には、中村が率いる〜チームが〜を達成した！とかかれ
上司中村がさも活躍したように称えられる

代表チーム(ﾗﾝｸB)＋中村(ﾗﾝｸA)＝代表チーム(ﾗﾝｸC)
ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ(ﾗﾝｸB)＋中村(ﾗﾝｸA)＝新生ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ(ﾗﾝｸD)

戦績だけ見れば今年はこんな感じなわけだし、少し考えたほうがいいんじゃないかな？

トルシエジャパンは、「練習と監督の差配による約束事」で
ほとんどゲームメイクから攻守の組み立てまでが成立する・
というチームに見えた。その方向で徹底し最高の結果を得た。
ピッチ上の主軸のおきかたもその役割も動きも約束事内に見えた。

ジーコジャパンは、トルＪの限界を打ち破るべくピッチ上も
ピッチ外も選手の自主性・つまり選手の判断によるプレーを
導入しようとした。そこに主軸の重要性が大きく台頭した。
早くにヒデー俊輔を設定し、アジア杯後には一時ヒデー本山
を志向したこともあった。だが選手達の自主性はヒデの
ボイコットへと進み本ちゃんでは実質俊輔の無視までが
加わった。監督への実質反乱だったが、監督は選手の自主性
尊重を最後まで貫いた。このころチームと言うのはチームの
中軸核のありようでほとんど決まってしまうということを
おでなどは痛感した。

ジーコジャパンでヒデー俊輔は機能しなかった。俊輔は組み立てや
では無い。この主軸は実質俊輔と言う兵器を最大限生かすというテーマも
背負ったヒデーヒデを中軸とする構成であった。だがボイコットや
反対勢力の意向もあって、結果的にはヒデー三都主が中軸で、
あとは詰めて俊輔が放り込むという攻めのみが目立つチームとなった。
チーム作りの中途で見えていたパスでつなぐ速い攻撃は冴も無く、
影さえ潜めていた。それでも初戦、恥ずかしながらラッキーもあって
先制点・・その後も猛撃に耐えていた。ヒデのあがりすぎないＤＨが
孤軍奮闘していたのは記憶に残る。かれはその奮闘で結果的にゲーム
メイクしていた。サントス経由の弱点と中盤底の空き具合を執拗に
つく相手に日本は耐えていた。そのゲームを落ち着かせるために、
小野が投入された。だが小野はヒデー小野の中軸を積極的攻撃へと
自主的に判断した。おでなどは、ゲームを落ち着かせるのが特異な
小野をもっと早くなぜ投入しないのかと思ったものだ。だが結果は
一層悲惨なものとなった。小野はかってのインド戦でのように
前に走った。大好きな攻撃的トップ下に・・

中軸は大切だ。そのありようでチームのすべてが決まってしまう。
「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」
この二人が、今の日本が用意できる日本最高の中軸の核だ。
そしてこの中軸を最大限に信じ支える監督・スタッフ・チームが
必要だ。だが、現実は・・・悲惨な状況に向かって走っている。

長谷部の使う理由がわからねー
一つ一つの能力は及第点でバランスが良いんだが
だからこそ逆にダブルボランチだと使い難い
稲本の当たりや遠藤のショートパスのように突出した要素でお互いを補い合うのが本来の意義なはず
今ボランチ二人選ぶなら俺は遠藤と稲本だわ
ミドルの精度がもう少しマシなら稲本より上だし
あと少しスタミナと高さがあればワンボランチでも良かったかも
とにかく微妙すぎる

２列目が俊輔である以上、広範囲の運動量と前への推進力がある長谷部が必要になってくる。
本来は限られたエリアでも、確実に守ってくれる選手のほうがいいけどね。

>>644
遠藤が駄目な理由？腐るほどあって困る
以降はこのスレで勉強いるべし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/

>>630

このいいころのケンゴ評は素晴らしいな

本当細かいところまでよく見てるわ

>>644
あなた、ブンデス優勝チームでコンスタントに試合に出てた男だぞ。
ドリブルシュートパス運動量クロスディフェンスどれを見ても日本最高クラスです。

>>642
マスゴミの煽り記事を鵜呑みにしないほうがいい。

リアルに今回のような情勢で柏木を岡田が呼ばなかったのでいろいろと答えは見えてる
岡田が憲剛に信頼を寄せていなかったら広いくくりで同タイプの柏木は100％選ばれてる。いや、呼ばれない方がおかしい。
何を表しているのかと言うと、憲剛は不動
大袈裟に言えば、憲剛と心中する覚悟も岡田の中にはあるのだろう(もちろん遠藤らも含んだ話しだが)

>>648
質が高いのは知ってる
使いづらいってだけ
調子崩してなければ稲本のほうが良いよ

>>649
別に全てを鵜呑みにはしてないが

�@FKの時のボール置き直しでイエロー
�A足は問題ない、足は痛い
�Bルイスガルシアが悪い、コロが悪い、アロンソが悪い
�Cゴールが小さい
�D長友さん偉くなったね(笑)
�E代表でのやり方を覚えたほうが良い（ｷﾘｯ
�Fアップしてたら疲れました

うむ、ざっと列挙した事実だけでも一冊本が書けるな
ここまで来ると、トーゴ戦で何もやらかさない方がおかしいじゃないか

長谷部はボランチじゃない方が良いと思うのには賛成
稲本はもっと走れるように鍛えなおして稲本と遠藤にした方が良い

＞ケンゴの弱点は縦へのチャンスキャッチに集中してきたせいか、
その他のことへの感性があまり育っていないこと。さらに
ボールの出し先（たとえばジュニ）に恵まれていすぎたために、
チャンスキャッチからチャンスメイクさらには組み立て、つぎに
ゲイムメイクという発展路に足を踏み入れないまま来てしまったこと。

＞ケンゴはスピード・パワー不足を補うために重心移動をともなう・
だれかがいった２軸のようなパンチ気味のキックをしている。これは
ミドルを撃つ時もそうだ。おそらくあれがケンゴの工夫の成果であり、
限界だろう。真面目でえらいな、よくやったと思うが、世界では
通用するのは限られた場面だけになるし、そういう場面は少ないだろう。



結局、フィジカルとスピードとテクがない平凡な選手の一途な工夫の限界というものが
国際試合ではっきりでてしまっている　シュートの精度の低さもこれで説明できる

一心不乱に一芸だけ磨いて、チームのFWにも恵まれて代表まで来たが
所詮ポテンシャルの低い選手の悲しさで、その限界というものが一部の盲目オタを除いては
誰の目にも明らかになってきている　特に2列目では

代表でその一芸を生かすには稲本長谷部の下に砲台のように置いて
ピルロのように使うしかないが、そこまでやるほどの選手じゃないし、
やるとしてもゲームコントロールの能力や老獪な判断や経験や守備力を考えると
そこで遠藤を使ったほうがいい

確かに長谷部のボランチ起用はいまいち理解しがたいわ。
しかも遠藤と組み合わせるとかね。
遠藤か長谷部＋アンカーだと思うけどな普通。
もしくは、遠藤・長谷部が決定事項ならば遠藤・長谷部の２ＣＨの後ろにアンカー置いて２ＣＨ＋１ＤＨ。
今みたいに遠藤がアンカーもどき兼バランサーもどきみたいな事をやっていても無理。
長谷部が上がって例のごとく俊輔がボランチに入る形は尚更最悪だ。

ケンゴの一番の良さは端的に言うと馬鹿な所だ

本山は頭がいいから、一瞬のうちにあれやこれやと無数の選択肢を考え過ぎて、優柔不断になる
ケンゴは馬鹿だから、一つの選択肢しか思いつかないので迷いが無く、即断即決が出来る

>>655
同意
しかもいつも右サイドばかり崩される
長谷部と俊輔の相性も悪いように見える
もしくは長谷部が上がっている時間が長いか
そのへんのバランスは稲本の方が良い。

>>652
それらだって脚色されてるよ。

まあ、マスゴミの煽りがここまできてお前らにこんなこと言ったって無駄だが。

>>656
馬鹿だから状況判断考えず縦にボール入れてカウンター食らうし
研究されてそれしかないと相手が分かってしまったらそれまでだけどな

>>658
脚色できるのはインタビューだけだろ
試合での態度やガーナ戦日本逆転のベンチでのがっくり顔
ゴールが小さいってのもエスパのメンバー批判もTVで見た
もう何言っても俊輔の評価を変えるには俊輔自身が活躍しないと無理

妄想オタは例外として、どんな選手でも能力、適性に限界があるのは当然のことだ。
憲剛は控え扱いだったとういこともあり、自分をアピ−ルするプレ−を優先していた。
時間とスペ−スを作ってくれる選手と組めば、優れた長所を発揮できる。
それは、その他、多くの選手にも言えることだが。

遠藤がいないと強豪を相手にした時全くボールが回らなくなってしまうのが日本の弱点
遠藤の変わりにケンゴを入れようが俊輔を入れようが小笠原を入れようが全く無理
名を挙げた３人はキープ力があって自分は取られないかもしれないが、
他人にアリバイパスという形でどんどん不利な状況になってしまう

遠藤はまるで八卦掌の使い手のように相手に体をぶつけられることもなく裏を取ってしまう
遠藤がボールを持った時点で数的有利を作り出してしまい、味方選手は生き生きと輝きだす
遠藤は後ろにも目があるかのようで人類の革新、芝生の上のニュータイプを見ているかのようだ

>>659
川崎は長期戦のＪリーグでも上位で勝っているし
ヒディンクのロシアとか、カペッロのイングランドとか、戦術対応力の高いチーム以外にはそれなりに通用するだろ
マラドーナが率いる今のアルゼンチンとかなら、ケンゴの速攻を押し出せばチンチンに出来るはず

頭のいい監督や、頭のいい選手の揃ったチームにはケンゴは難しいだろうが
例えば、予選を勝ち抜いて本大会に来るであろう、カメルーンとかコスタリカがそれほど頭がいいとは思えない
おそらくＪリーグの上位チームよりずっと馬鹿だと思う

いいころのけんご叩きが酷いな。
他の選手も公平に叩いたらどうだ。



今日けんご叩いている奴も茸工作員だろう。




本田・けんごを叩く、茸オタは、醜いよな。

>>644
まさか長谷部不要論とはｗ644が監督やるとどんなチームが出来るんだろうか

>>662
遠藤のスペアとして、広島の中島浩司はどうだろう？
センスやビジョンは確実に匹敵するものを持ってると思うが

>>660
逆転にがっくりはしてなかった。
映像だって2chで張られた画像だって断片的だし、そもそも強化試合だ。
ＷＣ本番でそんなんだったらさすがにいやだけどそれはないだろ。

“ゴールが小さい”だってよく考えてみ？
人間性がどうのこうの言われる程の発言じゃなく冗談混じりだっただろう。
“パスが来ない”だって悩んでるみたいだったし。


今2chでこんなこと言ってどんなレス付くかは容易に想像できるが、マスゴミの煽りで１人の人間の人間性がどんどんねじ曲げられていってるのに吐き気がするんだよ。

他人を活かすのが仕事の明神を入れれば大概のことは解決しそうな気がする。

まぁ黄時代からのサポだからちょっと差し引いて考えないといかんかもだが。

でも悪くないと思うんだけどなー。一回でいいから試してほしい。損はないよ。

確かに釣男まで明神に任せて上がったまんま戻って来なくなりそうだけど。

今度は「マスコミが嘘ついてる」か。
俊輔のファンって俊輔を守る為にいろいろ大変なんだなぁと思う。

今の日本代表に手放しで絶賛されるような選手はいないだろ
俊輔だろうとケンゴだろうと批評の対象になるのはしょうがない

憲剛をたたくやつがいるとはなｗ
恐れ入ったｗｗ
憲剛はパスの受け手にも出し手にもなれる貴重な選手。
一発必殺のスルーパスが特徴的だが、オフザボールの動きも卓越している。
スピードもあるほうだ。足りないのはフィジカルのみ。俊敏性も備えてる。
ミドルもあるしな。
俊輔をたたくやつもにわかだ。
あれほど戦術眼が卓越している選手はそうはいないよ。

ID:WjTfKZi5Oがキモイ

>>663
川崎のようなFWは日本代表にいたっけ？それとワールドカップで対戦する相手のDFのレベルはJと比べてどう？
J最高クラスの釣り男中澤なんて世界ではカスだよ
DFとFWの力関係ってあくまで相対的なものだよ　何で川崎が例として適切なの？

カメルーンの屈強なDF相手で日本の軟弱FWがどれだけ抜け出せる？
ケンゴからの縦パスパターンも本番では相手も十分に研究してくるのに同じワンパターン繰り返して点が本当に取れる？

面倒だからこの辺にしとくけど

>>657
アジアレベルではそれでよかったんだよな
でオランダと試合やってそれじゃだめだって教えてくれた・・はずなんだけどな
クラブでの使われ方見ると、長谷部は右の前目のMFでポジション争いするべきだと思う
中村俊は遠藤と同じ枠(ヘディングできないけどパスうまい。フィジカル弱い）どっちか一人でいい

>>670
同意

議論の場ならプレーが良ければ褒めるし悪ければ誰であろうと批判されるのは当然だ
いろんな意見があっていい

>>674
確かに中盤にピルロは2人もいらないんだよなぁ。
そして、現状ではボランチとしては遠藤の方が上なわけで。

>>671
＞俊輔の戦術眼
それこそが今となってはブレーキにしかなっていない

>>671
確かに中村は戦術眼は高いけど
戦術眼が高い＝いい選手　ではないだろ
もし戦術眼こそ全てだったら、モウリーニョやサッキやヒディンクがバロンドール取ってる

中村はサッカー選手として、アスリートの能力が低すぎるし、ガッツが弱過ぎる
技術的にも、ごく限られたパターンのプレイは職人的に上手いが、全体的には決して突出して上手くない

Ｊのレベルだとテセやジュニーニョというのはトップだから
世界レベルだと日本代表のＦＷは良くても中の下という感じ
だから川崎でやってることを日本代表にそのまま持ち込んでもダメなんだよね
ジュニーニョなら一発でシュートまで持ち込めるところが代表だとそうはいかない

いい加減遠藤をピルロとかいうのやめてくれ！(怒)

俊輔がベンチに下がると、とたんに憲剛の輝きが増すんだよなあ
「あー、伸び伸びとやってるなぁ」って分かるw

>>680
分かりやすい例で言ったんだよ。
誰もピルロと遠藤が同等だなんておもってねぇよ。

>>677
>>678
戦術眼こそ全てとは誰も言っていない。
それに俊輔のドリブルは世界で通用してるよ。
マタギからの切り返し、フェイクがね。
２ｃｈでは遅攻王とされているのが我慢ならない。
行くときは行くし行かない時は行かない。
精度の良さを考えてプレーしてる。

>>680
同意だな
ピルロをイタリアの遠藤と呼ぶべき時期だろう

>>673
アフリカ勢のＤＦはポジショニングと連携に甘さがあるしプレスがスカスカだろ
奴等は個人としては凄いが、チームとして、組織としては日本人が思うほど強くない
普通に日本が試合をして十分勝てる相手だと見てる
実際、Ｗ杯でもアジア勢はアフリカ勢との対戦ではほぼ互角の戦績を残してる

>>684
あぁ、そっちだったのか。
それは>>680には悪い事した・・・。
すまん。

>>685
甘い甘い
身体能力で簡単に蹂躙されるよ

まさか後半は完全にカカシ状態だったキリンカップ並みの興行マッチだったガーナ戦や
やる気の全くないキリンカップを見て少しでも舐めていってないね？

日本が国家の総力戦であるワールドカップ本番で戦ったのはチュニジアだけ
いわゆるブラックアフリカンとは本当の意味の真剣勝負を戦ったことがないことは覚えておいたほうがいい
身体能力が日本より皆高い他のアジアの国はあまり参考にならない

ただでさえ今の代表はフィジカル的にスピード的にも問題がある選手が多いのだから

>>655
右サイドが崩されるのは、中村俊輔の持ち場放棄が主な原因だ。
長谷部は空いたスペースを埋めたり、侵入してきた相手選手を潰すことに奔走している。
また、攻撃面では中村俊輔に欠けている縦への推進力を補おうとしているようにも見える。
後半に運動量が落ち込んで右サイドががら空きとなり、失点の要因となっているのも事実だが。

一方、中村俊輔はいつもの漂流癖で中盤の底まで下がっても長谷部の代わりにボランチのタスクを
こなしているわけではない。むしろボランチの邪魔をしている。
ボランチやDFにボールを渡すことを要求し、相手選手からのプレッシャーがあればバックパス。
スペースで受けても左足に持ち替えてからルックアップ、それからパスコースを探すので判断が遅い。
結局、前線にマークがついた状態での放り込みになる。
ボランチやDF、トップ下がボールを奪ったときに本来の右サイドにいないのでカウンターができない。
守備面でも長谷部が前に出なければならないのでバイタルが手薄になる。
中央でボールを持っても判断が遅いので相手選手のボール狩りのメインターゲットとなって
ピンチを呼び込む。
長谷部がボランチの位置に戻っても右サイドにいないから、敵のSH・SB、ボランチまでが
どんどん侵入してくる。
さんざん中村俊輔に走らされる日本のSBは数的不利に追い込まれ、長谷部や闘莉王がつり出される。

持ち場放棄は岡田監督の指示ではなく、彼が勝手にやっていることだ。
これを追認するしかない岡田監督の指導力には問題がある。
監督よりもバックの力が圧倒的に強いということだろうか。

ただ、遠藤の攻撃センスを活かすのであれば相性のいい稲本と組ませた方がいいとは思う。
この2人なら交互に前に出られる。
しかし、総合力の高い長谷部を見限るのは早すぎる。
中村俊輔を外した上で試さなければ彼の適正は量れない。
もしボランチとして稲本の方が合ったとしても、守備的に試合に入るなら右SHで使えると思う。

長谷部をピルロというのはさすがにピルロに失礼だ
長谷部はボール回しもできず、パスは直線的に相手が見えないと正確に出せず空間認識力もない
どんなチャンスでもシュートを外してしまう長谷部に前のポジションも無理だ
彼に細かいテクニックなどもなく、前にドリブルができるのはスペースがある時だけだ

彼のよさはあくまでもスタミナと体をぶつけていけるフィジカルで今のポジションでいい
SBならありという気はするけどな
もっと多くを求めたいが啓太の頃に比べれば何倍もマシで贅沢はいえないだろう

俊輔の深い切り返しは良い技術だと思うが
遅攻からのクロスかＦＫを貰いに行く場面でしか使えてないのがね
フィニッシュの局面でスピードが乗った状態で使えれば良いのだが

長谷部は実際クラブでＳＢもやってるからな。代表でも見てみたい気はする
ボランチに遠藤稲本で

>>683
＞それに俊輔のドリブルは世界で通用してるよ。
＞マタギからの切り返し、フェイクがね。

ああ、あの時間が掛かって攻撃を遅らすだけのコネコネ蛸踊りねｗ

ニワカはこういう実効性皆無の華麗な「魅せるプレイ」が好きだよな
http://www.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY

実際は↑の動画も、相手にとって本当に怖いゾーンには、全然ドリブルでボールを運べてないんだけどな
本田の無骨でカッコ悪いゴリゴリドリブル・ゴリゴリキープの方が、攻撃としては効果的だ

日本のサッカーファンはもう少しサッカーを見る眼を養うべきだと思う
最低限のサッカー眼があれば、（ＦＫ以外の場面では）中村俊輔が別格だなんて絶対に思わない

トルシエは戦術的には奇抜だったが、サッカーを見る眼・選手を見る眼に関しては的確で、常識的だった
中村俊輔の扱い方・使い方はトルシエのやり方が一番正しい


>>687
だから実際、真剣勝負のＷ杯でも、アジアはアフリカとそれほど遜色の無い試合をしてると言ってるんだ
信じられないなら、ここ３〜４大会のＷ杯でのアジア−アフリカの直接対戦成績でも調べてみろ

>>662
ポゼッションよりもどちらが長い時間攻めてるかが重要と思う
攻めも守りもしないただのボールキープの時間を
自分達が本来攻めるべき時間を削って捻出するのではなく
相手の攻めの時間を早く終わらせて稼がないとダメだね
パスが下手だからどうとか安直に結論を出さないで欲しい

ゲームメイクが出来る選手として次をあげる。
それぞれに特長も強みも弱みもある。その結
果として彼らを中軸に置いた時の得手な展開
不得手な展開も出てくる。

阿部、小笠原、もとやま、直志、森崎、遠藤

ゲイムメイクについて、どのような見かたを
しているか。それぞれの選手のゲームメイク
の特長をにわかのおでにもわかるように説明
してくれたらありがたい。おでのどの部分が
足りないか、さらに発展させられるかが解っ
てくるかもしれない。

問題は現代表には遠藤しか選ばれていないこ
とだ。これではなりゆきもほんちゃんでの
ありようも見えてきたようなものだ。ヒデ
ー俊輔が実際はヒデーヒデにしかならないよ
うに、遠藤ー俊輔は遠藤ー遠藤に近くなる。
ヒデがヒデー三都主としたよりもう少し
幅広く遠藤は中継点を選び、かつそのさぽー
ととバランス取りをする選手をチームに
配するだろう。だが遠藤の弱点がモロに出る
状況では遠藤は消えちゃうのだ。かれはマー
クやプレスや猛撃の中で１人でがんばれる、
孤軍奮闘できるものがないのだ。むかしは
必死さも今よりスタミナもあった。それも
今はない。かれは消える。宮本のように、
最後は負けても負けても勝負にいくという
タイプでもない。その結果はどうなるか・。

そのうえ小笠原はどうこうとか、ここでの
はちゃめちゃなコメントを見ると哀しくなる。
普通ならなにも感じないのだが、現に日本代
表の動向を見ると、まんまなのだ。星さんが
あえて、ニッポンサッカーのいいようを極端
な言い方で代弁し、逆説的に警鐘をならすの
も当然だろう。俊輔を叩きケンゴを賞賛する
のもケンゴを叩き俊輔を賞賛するのも、同じ
路線にある。ゲームをつくれる中軸メンバー
が遠藤ひとり・・しかも遠藤には大きな弱点
がある。ヒデは完結する部分があった・・
今度は無い。中軸なしの日本代表、練習と約
束事だけで済む日本代表に今から帰れるのか。

・・わかった。トルシエ登場！のつもりか！！

トーゴは2006年ドイツＷ杯で韓国に負けた

韓国はそれまでホームのＷ杯以外では一勝もできなかった国

トーゴはアジア勢より弱い

これは確定事項

批判するのは結構だが、代替案を示せよなｗ

アフリカ勢には勝てない？
そして勝てない理由の大部分を｢嫌いな選手｣のせいにして済ませる

笑わせないでくれニワカ(笑)

>>696の代替案とは？

>>692
お前サッカー経験ないだろ？
お前こそサッカー眼を養ったほうがいいよ。
トルシエは部分最適でのやり方しかできていなかった。
あれではだめだ。
俊輔は局面局面でパーセンテージを考えながらプレーしていることがわからんのかｗ
ドリブルだってその動画でもうまいじゃないかよ
恐いゾーンに入っていくドリブルをしないからってプレイヤーの違いもわからんのか
ジダンだってゴリゴリのドリブラーじゃなかった。
お前の論理ではジダンやピルロやべッカムやシャビに怖いところでドリブルせろって言ってるようなもんだぞ
俊輔はイニエスタやギグスではないんだ。
選手の質の違いもわからんのかｗｗｗｗ

アフリカは日本人では想像の出来ない格差のある社会だから、ヨ−ロッパナイズされたところと、その他では違う世界と思った方がいいくらいだ。
ただし、南ア主催だと、今までとは違う取り組み方になるかも知れない。

まずジダンピルロシャビとはポジションが違うと言っておこうか

>>683
>精度の良さを考えてプレーしてる。
ものは言い様だな
意外性のあるプレイができないってことじゃねえか
2列目の選手に許されることじゃないな

長谷部はすべてにおいて高いレベルで、こういう選手が何人もいればって感じなんじゃね？
ボランチはどうかな？という気がしないでもないけどね。サイドで走らせまくるのもいいと思う。

4-5-1で右に長谷部、左に岡崎、トップ下に本田、ボランチに稲本、憲剛とか機能しないかな？

>>700
>>701
ポジションは関係ない
全員パサーでありゲームメイク担当だ。
意外性のあるドリブル、パスもしているさ。
リーガ見てるの？ちゃんとサッカー観を養ったほうがいいよ

いい加減やる気ない二軍相手のキリンカップは廃止しろよ
新戦力とか控え組が勘違いしてチーム作りが遅れるだけ
やるなら途中交代のオプションをテストするだけでいいんだよ

まずポジションの持つ役割を理解してから

>>698
中村はサイドアタッカー
レアルマドリー時代のジダンもサイドアタッカーでドリブル突破は何度もしていた
フィーゴ「本職のウイングでもないのに本職以上にドリブルが上手い」
ベッカムはクロス職人という異質のサイドアタッカー（ベッカム以外では不可能）
ギグスはサイドアタッカー
シャビとイニエスタはセンターハーフ
ピルロはボランチ

ID:HmS9GW770はニワカ確定ｗ

>>704
キリンカップは強化試合じゃないよ
協会の金儲け
やめるはずがない

戦術眼があるということと、それで何ができるかと
いうことは一律には論じられない。

俊輔もケンゴもそれぞれに戦術眼は備えてはいる。
だがいずれもスポットでのプレーにとどまる。
最適のプレーの選択は、そのスポットでの最適が
先ず優先する。もち今が攻め時かとかバランスが
どうとか流れの特長とかの視点も加わってはいる。
一回の一連の攻撃の２手先３手先ぐらいは読める
だろう。

だがそのプレーのありようと、ゲームメイクも局
面そのものを作っていく・いくつもの攻撃を順に
守り方から仕掛けや流れづくりから組み立ててい
くのは、基本の視座も視点もその感性さえも別世
界に入るといって良い位だ。見えないものが見え
ている選手にならなければならないのだ。その
最大のちがいが他の選手の見え方と生かし方で
見えてくることが多い。スポット型の選手の多く
は特定の選手、ほんの数人の動向に常に気配りす
るようになる。それが工夫の限界だ。

突然思い出した。フェイスアップしないとならな
い選手は、前目には向かない。ほんとだよ。

>>706
今の俊輔ってアタッカーなの？アタックしてる姿みたことないけど・・・・

>>706
なーに逃げてんだよｗ
ポジションとかはわかるさｗ
論理的に反論ねがおーか
選手の特徴もわからないのか？

トップリーグで中村ほどドリブルで仕掛けられないサイドハーフはいないｗ

かといってベッカムほどのクロス精度があるわけでもない

実際にリーガでもクロスからアシストできない

俊輔のドリブルが下手じゃないのはわかるし、ダラダラプレーしてるわけじゃないのもわかるけど
じゃあどれだけチームに貢献してるのかっていったらさほどしてないのは事実だろう

イニエスタはウィングやらせてもなかなかのもんでね
ダブルタッチできれいにサイドライン際を抜けていく技がある

俊輔のドリブルにはもう期待してないがせめてサイドでの起点作りを
放棄することだけはやめて欲しいね

アタッカーなのにアタッカーの仕事をしてないのが俊輔ってことだろ
かといってボランチは守備能力が低すぎて無理
リーガでも前半で交代させられるほど酷い出来だったｗ

>>713
そうなんだよね
イニエスタはサイドやることもあるけどドリブルは超上手いｗ
中央のときとはプレースタイルも全然違う

昔はキノコにFWやらせろとかいうバカもいたよなｗ

>>712
ドリブルは下手じゃないよな。キレがなくて遅いから意味がないだけで。
しかも別にマーク外しての強力なシュートがあるわけでもないから怖くない。事実切り返しクロスしか使ってないし。

憲剛・本田・長谷部・遠藤がベストだな。

俊輔イラネ。

>>706
何コレ？
ギャラクティコのポジは特殊だしジダンがサイドアタッカーってなんだよw
ジダンはたびたびセンターに鎮座してるし攻撃は彼経由
シャビとイニエスタをひとくくりにしてるなんて論外
イニエスタはサイドアタッカー色が強いぞ
センターハーフなんてジェラードやランパードとも異質だし
近年のジェラードは役割も変わってきてる

海外スレに行ってスペイン語やイタリア語で解説してるヲタに
教えてもらえ

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/503484/ref=pd_ts_b_nav

Ｗ中村の１、２フィニッシュ

俊さんと稲本は最近一緒にプレーしないけど相性悪いのですか？

遠藤長谷部をピルロだのケンゴをイニエスタだの、恥ずかしいからやめよう・・・
こういうたとえするの日本人だけじゃないかな・・・

さすがにポジションを軽視するような発言は止めたほうがいいよｗ
俊輔は現状スターティングで右サイドなのは事実なんだし、
右サイドなら右サイドの適正能力が必要になる。
パス放り込みの精度を見たら確実に左足の方が上なんだけど、
右サイドだとパスを受けた早いタイミングで中に良いボールを放り込むのは難しい。
ポジションチェンジすれば良いというが、それはそれで他の選手に高い能力が要求される。
ポジションを簡単に移動して移動式砲台になるのは良いが、
他の選手はそのために俊輔の動きを逐一把握してフォローする必要がある。
俊輔にはＦＫというジョーカーがあり、最近結果が出ていないが、期待したい気持ちはある。
ただ、それ以外では遊撃でとなると、きっちりとした守備ブロック、プレスのタイミングなど、
他の選手との連携部分に僅かなズレが生まれやすい。
レベルの高いチームになると、絶対にそのズレを突いてくる。
今日の俊輔のプレーに関しては注目したい。
香港戦でのあのポジショニングやプレースタイルだけは勘弁して欲しい。

>>696
代替案なんてない

日本代表と世界の現実を見れば、対戦相手にもよるが3連敗は確定コース
選手や戦術を替えても大して変わらない　

それがわからん奴はサッカーも現実も見えてない馬鹿

得点が期待できるのは、マグレかセットプレイか本田のミドルくらい

失点はかなり多くなるだろう　　特に両センターバックのスピード不足と劣化が痛い
3試合5点で済めばいいほう

ちなみにドイツ前は1分2敗、失点は平均2失点と予想

失点が予想より多くなったことと引き分けをオージーにした以外の結果は当たったが、
このスレの楽観的な予想を見てもアホかと思いながら見たり書いたりしてたな

特にドイツ戦など少しでも相手が本気なら高原の2点目など絶対なかったのに
似たような勘違いがその後のこのスレでも非常に多い

世界と日本の差も現実的な圧倒的な差も分からない能天気なアホどもめと思いながら見てたな
現状把握が目標との差を埋める第一歩なのにそれさえ出来ない
そりゃオシムに皮肉をいわれるはずだ

>>692
>>687の後半部分も読めないのか？

身近な中村憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

○ルイス・フェリペ・スコラーリ
「日本は強い。中村を初めとして技術のある選手がそろっており脅威だ」（日本vsチリ戦後の感想）

○フィリップ・トルシエ
Q:今の日本代表で注目している選手がいれば教えてください
「印象に残る選手ということでは、日本のすべての選手が私に良い印象は与えてくれる。
例えば中村憲剛（川崎）のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。そのような選手をベースにすればユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。
しかし、日本からユベントスに入団できる選手はいないが。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来る。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 5月16日の第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

○エッシェン
「日本の14番は何者なんだ？　なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」

>>722
いや、他の国にも沢山いるぞ
「東欧のマラドーナ（ハジ）」とか「韓国のマラドーナ（崔成国）」とか。

前線でのケンゴは全く使えない
ボランチは遠藤とケンゴだったら遠藤のほうが良い

中村のプレーは今日も香港戦と同様変わらないんじゃないかと見ている
期待しない方がいい

中村をどのタイミングで下げるのか
新戦力をどのように試すのかが興味深い

岡田は今日が残りの８ヵ月のスタートと言った。その意味を試合で見出したい

>>724
正直GL突破なんて望んじゃいない
最強のクジ運要求されるしな
だけど不完全燃焼な試合よりは
負けてもなお「良くやった！」と言えるような試合をやってほしい
バックパスばっかで時間無駄に使うサッカーなんてｲﾗﾈ

>>724
おいおい。そんな当たり前のことをしたり顔で書かれても困るわ。
その絶望的な差をどこまで詰められるかを考える場所だろ？

最強のクジ運ワロタ

憲剛語録か

>>728
まあそれでも奴隷船に乗せられてきたトーゴ相手に
CKとかでスポーンとアシスト決めてしまうのが難しいところ
それでインタビューで
「これが日本のカタチ、強み」とか言ってしまう

トーゴは疲労ややメンツ落ちでDFラインもバラバラだろうから
ファウルで止めとけっていう場面が多くなる
俊輔・本田同時起用でFKをめぐる舌戦を試合中、後ともに見たいもんだな

それからケンゴに批判が集まっているように見えるのは、ケンゴがシャビやイニエスタと同等などという
とんでもない基地害がいて、それと同調するようなサッカーを分かってない盲信信者がいるから
バランスを取るため、皆がケンゴの現状と限界を初心者にも分かりやすく説明しているだけだと思うぞ

ケンゴは惜しいんだよ、惜しい

必死に頑張ってるし、ハンディを乗り越えて極限まで工夫しているし、いつも一生懸命走ってるし
いい選手なんだけど、いかんせん元のポテンシャルが低くて
世界とのガチの試合になればなるほど消えていくだろうということがはっきり分かるだけにね、惜しい

てか、日本が突破出来る可能性があるGLって
南アフリカのGLか？
(そこで2位を狙う？)

だれか、そんな組み合わせ作ってなかったっけ？ｗ

実力的に憲剛の方が遠藤よりも遥かに上
憲剛はヨーロッパでも通用するだろう
監督が岡田じゃなければずっとスタメンボランチをはっている
憲剛、長谷部がベスト

くじ引くのは中田か？

ただフィジカルとスピードとテクがない平凡なサッカー少年には励みにはなるだろうな
あとひ弱ないじめられっ子にも

だから実力以上に新たなスターシステムに乗せようとする動きがあるのかもしれないが

　　　　　　　　 得点 PK シュート シュート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　決定率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均得点 試合数 出場時間

中村 憲剛 川崎F MF 2 　0 　　41 　　0.05 　0.08 　　26 　　2338
遠藤 保仁 G大阪 MF 8 　3 　　51 　　0.16 　0.31 　　26 　　2336
槙野 智章 広島 DF　5 　0 　　50 　　0.10 　0.19 　　27 　　2426
闘莉王 浦和 　　DF 4 　0 　　47 　　0.09 　0.18 　　25 　　2006

>>734
痛い子なだけなのか、批判を憲剛に持っていきたい俊輔派なのか、俊輔の次のオモチャを見つけた奴なのか。
どちらにしろ、今の日本に特筆した選手はいないし、それぞれ思いっきり致命的な弱点持ってるしねｗ
それをどう上手く使い分けて補って、戦えるように持っていくかだろうなぁ

>>739を見やすくしてみた

　　　　　　　　　　　　　得点　PK　シュート　シュート決定率　平均得点　試合数　出場時間
中村 憲剛 川崎F MF　2　　　0　　　41　　　　　0.05　　　　　　　　0.08　　　26　　　　2338
遠藤 保仁 G大阪 MF　8　　　3　　　51　　　　　0.16　　　　　　　　0.31　　　26　　　　2336
槙野 智章 広島　 DF　5　　　0　　　50　　　　　0.10　　　　　　　　0.19　　　27　　　　2426
闘莉王 浦和 　　　DF　4　　　0　　　47　　　　　0.09　　　　　　　　0.18　　　25　　　　2006

>>738
唐突に俊輔の話をするから一瞬誰のことかわからなかったぜ

いくら憲剛に弱点があるといっても
それ以上の弱点を持ってる俊輔より使えないことはない
俊輔が憲剛に唯一勝るセットプレーの精度も最近は悪いし

>>730
解決策はないが正解だが、あえていうなら帰化だな、できれば大量帰化

だが帰化は2010年はもう間に合わないので、2014年を睨んで世界で戦える解決策を模索していくべき

>>735
中田が「シャビとイニエスタは背が低いし、スピードもない。でも基礎技術がしっかりしている。
日本代表はバルサによく似ている」と言ってた。
バルサレベルならＧＬは余裕で突破できるよ。

しょうがないから今年のＡＣＬのデータを持ってきてやったよ
得点と試合数、出場時間の公式データをもとに決定率、平均得点は算出

　　　　　　　　　　得点　　シュート　シュート決定率　平均得点　試合数　出場時間
中村 憲剛 川崎F MF　4　　　　　　19　　　　　0.22　　　　0.40　　　10　　　911
遠藤 保仁 G大阪 MF　1　　　　　　14　　　　　0.08　　　　0.12　　　8　　　745

>>741

今シーズンの俊輔の結果出してみな（笑）
松井・長谷部も。

長谷部はアシスト決めてるけど。

今シーズンのアシストもデータ出せよ（笑）

>>744
てかここにいる人間はそのつもりじゃないの？
もう次見据えてるでしょ
アジア予選勝ち抜ける保証もないし

>>745
いや、むしろそれだと優勝を狙えるかとｗ

>>746 試合数が１試合多くなってた訂正ｗ
まあ、もう面倒だからやらんが平均得点の割合は増加な

FW
　石川　　本田
　　　遠藤
　稲本　長谷部

石川が左無理ならケンゴウでおっけ
これでカウンター狙い

こねて遅攻ばっかりの俊輔入れたいなら
相手DFがそろっててもボール落とせるターゲットマンがいるんじゃね

　　　　平山
　　岡崎　石川
　　　　俊輔
　遠藤　　　長谷部

平山の変わりに田中でもいいかもしれない
CB阿部あたり入れて

皆さんが言う通り茸は衰えてますよね。
いくらパスが優れてても、点につながらなければ・・・・
ヒデの頃は期待感があったが、茸主体の代表になってからはつまらないのは事実。
別に嫌いじゃないけど、本田の方が期待感がもてる。
茸はプレーを止めてしまうが、本田の出てる試合はスピード感が違うのは確か。
外見も茸にはスター性はない。

茸のこ
お茸

>>751
俊輔はターゲットマンがいるよね。
セルティックでやれたのもヤン・フェネホール・オフ・ヘッセリンクがいたからだろうし。
今の代表だと飛び込むタイプが多いしね。俊輔が点で合わせず線でって言ってるのも、そういう理由からだろう。

>>746
ACLは対戦相手が違うから何の参考にもならん
なるとしたら直接対決の試合だけかな。
そもそも川崎は日本勢との対戦が多くて有利だった。

ケンゴも川崎で２冠や３冠でも獲れば説得力も出るんだろうけど

代表の中軸を望むのであれば無冠ではやはり

説得力に欠けるとおもわれてもしょうがないようにおもうよ

香港戦俊輔が見せたような好クロス連発
スコット戦では一回も見ることがなかったのは事実
最後に駒野が見せるまでは

【キリンチャレンジカップ2009 日本 vs トーゴ】プレビュー：W杯までの8か月をスタートさせた日本代表。
相手を圧倒する運動量と低くて早いクロスからの得点に期待
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00090899.html

>>757
クロスで言えば香港戦よりスコット戦の方が質は良くなかったか？
低くて速いクロスが多かったような気がするけど。

>>757
スットコのガチムチFWがいればあのふんわりくクロスでも通用するかもな
でもそれって結局味方頼みだろ？
ちなみ右での低いクロスは精度無さすぎて…
あれFWが逆にかわいそうと思ったわ

スコット戦にクロスなんて印象ないよ
全部跳ね返されてた
まあ相手の高さが違う
前の選手の特徴も
石川本田と岡崎大久保玉田はどっちが有効かだな

>>744
帰化選手も結局その選手の元々の世界での地位までしか行けない
三浦カズも加入当初は今の帰化選手並に周りとレベル差があった
アジアでは無敵だったが世界に出ればそれなりの選手だった

スコットランド戦のオウンゴールを誘った駒野のクロスは最高
相手が触らなかったとしても森本にドンピシャだった

帰化なんかさせてまで優勝なんかしなくても
いいよ 何の有り難みもないし なんか情けない

香港戦なんて相手がアマチュアレベルだから何も参考にならない

帰化選手はやっぱり１人、多くても２人までだな〜。
それ以上多いと、純粋な日本代表として見れなさそうだ・・・。

　　丸鬼　　　呪弐
　出獲護　　　利射

こんな攻撃陣観たいけどねｗ

-----岡崎---森本-----

--憲剛---------本田--

-----遠藤---長谷部---

長友-------------駒野
-----釣男---中澤-----

--------楢崎--------

ル−カスのようなタイプがいればだけど、俊輔、本田、石川もそんなタイプじゃないからな。

>>766

マルキーニョス？ジュニーニョ？
下二人は誰？ｗ

>>761
石川から憲剛へのマイナスのパスとか低くて速いクロスとか、駒野のクロスとか良かったんじゃね？
全体的にふんわりしてないクロスが多かったと思うけどねぇ

はっきり言って茸は代表スタメンを外せない。
最近のサッカー人気の低迷、代表戦の視聴率低下の状態ではスポンサーの力あってはじめて代表が維持出来る。
スポンサー枠２〜３人を含めた上でそれなりに世界で戦えるチームを作らないといけない。
Ｗ杯の結果は想像に容易い。

中村と岡田ジャパンはさらなる進化を続ける。

〜クソニチアネックソ〜

完全に茸とゆかいな仲間たちの構図になってんじゃんｗ

長谷部と稲本のボランチを見てみたいのだが

>>747

その通り。


俊輔・松井は今期何も結果出していない。

石川は、Jリーグでは結果出したが、
デビュー戦は息切れ。
とても90分使えない。
スーパーサブがベストだろう。

>>774
90分使えないかなぁ。今ならペース落とせば使える体力があると思うが。
確かに代表戦は前半途中で息切れだったけど、廻りが合う合わないは別として
あれは故意にハイペースにしていると思った。
スピード押さえないで全開だっただろ、あんなんでは90分持つ訳無いよｗ

野球じゃねんだから単純にスタッツを出してもすべてが分かって
コイツはダメ、コイツのほうが上ってことはない
まあそれでも俊輔は評価できるプレーを見せたワケではない

おそらく俊輔は今夜わかりやすい結果出すよ
んでトーゴのコンディションがどーのって
本田だったらどーの　ケンゴだったらどーの
2chで騒ぎになるんだこれが

最終的には個しかないってカズも中田も言ってるじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=35oTPhzug5M

>>775
石川のあれは確実に故意だろうねｗｗ
完全にフルスロットルだった。多分途中までと言われてたか、スーパーサブ的な役割と考えてたかだろう。

>>778
あれがフルスロットルならかなり残念なデキだった
松井よりサブなら使えそうだけど

今のサッカーはフィジカルが強いかスピードがずば抜けてないと通用しないだろ
両方ない茸は問題外だわ

俺も長谷部、稲本のボランチコンビが見たいな
遠藤はいらない

ポスト＆キープを確実にできるFW、屈強なアンカー。
これが揃わなければ、茸、剣豪、長谷部、遠藤、本田、誰を使っても得点の気配がない。
せめて、アンカーだけでもGL突破には必要だ。

>>769
マルキ　ジュニーニョ
ディエゴ　リシャルデス

スコットランド戦でもわかったことだけど、
やっぱりフィジカルの壁があるな
Ｊレベルのフィジカル＋小手先のテクニシャンでは使い物にならん
強豪国は本戦になるともっと激しいプレスしてくるし、
それはドイツＷ杯でもよくわかったこと
ブラジル戦なんて中田以外、プレスで全員潰されてた

せめて遠藤くらいＦＫが巧ければ、止まってるとき限定でも使えるのに
ＦＫの名手なんて何人もいらないけどね

>>778
石川を90分持たせるより、スタイル的に切り札として使った方が有効なのは同意。
オサーンが30分も全開で走れたことは驚異。岡野と違って今期は精度も良いしｗ
これでスーパーサブは決まったも同然、後はどう合わせるかが勝負。
動きの中でのパスやお互い後半を想定してスペースを作る動きを合わせて欲しい。

相手も縦ポン入れられて本田が真ん中〜右でミドル狙いや
石川が動き回ってスペースでミドル打たれたらマンドクサイと思うｗ

>>785
局面打開のスーパーサブ＝石川
時間稼ぎのスーパーサブ＝松井

こんな感じか
松井ファンの人にはスマンが

ここで世間のくずが衝撃的の一言！

↓↓↓↓↓

スコットランド戦でもわかったことだけど、
やっぱりフィジカルの壁があるな

ほんと痛感した

>>786
90分間アップしてスポンサー対策は任せろ＝スーパー秘密兵器中村俊輔

>>785
石川は完全なアタッカーなんだよなぁ。ミドル打てる、突破出来る、フィニッシャーもいける。
こういう選手が世界レベルになれば日本も安泰なんだけどねぇ。
石川に90分体力をコントロールして戦って欲しい。プレスに参加しなくていいから。本田も森本も。