日本代表MF中盤統一スレ　part261

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part259
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255007281/
日本代表MF中盤統一スレ　part259
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255006938/

　　　　　　　,---γ''''''''-､､ 
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼ 
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼ 
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ 
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ 
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从 
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　　わざと２げっとしてみた
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　　 
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ 
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ 
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/ 
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 | 

>>1
乙

ケンゴは相変わらず一発狙いなパス多すぎだな
川崎の変態外人相手にパスするのとと同じ感覚でやってんのか
ゲーム読めないよなぁ

ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト



憲剛・本田・石川で決まりだな。


　　岡崎　森本

　憲剛　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野（徳永）
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

ボールロストする怖さからすぐボール離したくて
やたら勝負パス連発するんだろ
国際試合で余裕ぶっこいてキープする力が足りない。

むしろ、中盤不動のレギュラー面してる選手の方がパスカットされるのが怖くて、センターサークル付近で5m以内のボテボテゴロパスしか選択肢が無いように見えるが
それでも度々カットされるっていうな
さらに酷いのは、取られた時に取り返さない、取り返せない所

中村ケンゴの決定力のなさ、シュート精度のなさは異常。

完全フリーやキーパーと1対1の場面で他の選手なら絶対点が入る場面でも
ケンゴなら外すなと思ってしまって、その通り外す。

ずっと使われてきて今年何度この場面を見たことか。

小野や小笠原レベルのシュート精度はもちろん
長友よりシュート精度は低いのでお前はシュート打つな。

970 名前：あ ：2009/10/11(日) 09:26:39 ID:j2I8iVCD0
現地紙では退場した選手より低い評価　　　　　5個目最低点いただきました
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20091004/53797057365/noticia/0-0-el-espanyol-resiste-con-diez-y-se-lleva-un-punto-de-villarreal.html
Espanyol
1. Kameni 4
12. Roncaglia 3
16. Nico Pareja 3
18. Forlin 3
3. D. Garcia 3
22. Moises 3
7. Nakamura 2
5. Pillud 3
20. Coro 3
37. Raul Baena 2
24. Ivan Alonso 3
10. Luis Garcia 3
8. Callejon 3
36. Javi Lopez s.c.

遠藤・長谷部が倒れたら終了だな。このチーム。
来年以降、遠藤の後継者は誰になるんかねえ。
梶山？レッズの山田？

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/300204/index.html

中村ケンゴは今年Jで26試合も出て2得点しかしてない。

シュート決定率は0.05で20本シュートを打って1点しか入らない酷さ。

まあ、あのシュート精度なら納得。

一方、遠藤は26試合で8得点。

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/2243/index.html

もうケンゴに替えてシュート精度の高い遠藤を前に入れて
遠藤のところに稲本を入れたほうがいい。


シュート精度がなさすぎに加えて、急ぎすぎでいつもミス、ボールロスト
酷い試合になる戦犯のケンゴ。

国際試合で輝くのは決まって相手の足が止まってプレスがなくなった試合のみ。

それ以外はフィジカルが弱いのとサッカー脳が低いので消えてる。

ほんとこのスレでもニワカから過大評価されすぎの選手。
プレイが素人にも分かりやすい選手だからな。

星はあまり刺激しないようにお願いします荒れますから
基本スルーもしくはあぼーんを推奨

中村俊輔のスコットランドでの成績(最近30試合)
2009/5/24 SPL 第38節 ハーツ ノーゴール
2009/5/17 SPL 第37節 ハイバーニアン ノーゴール
2009/5/13 SPL 第36節 ダンディーU ノーゴール
2009/5/9 SPL 第35節 レンジャーズ ノーゴール
2009/5/2 SPL 第34節 アバディーン ノーゴール
2009/4/18 SPL 第33節 アバディーン ノーゴール
2009/4/11 SPL 第32節 ハーツ ノーゴール
2009/4/8 SPL 第29節 フォルカーク ノーゴール
2009/4/4 SPL 第31節 ハミルトン ノーゴール
2009/3/22 SPL 第30節 ダンディーU ノーゴール
2009/3/15 リーグカップ決勝 レンジャーズ ノーゴール
2009/3/9 スコティッシュカップ 6th round セントミレン ノーゴール
2009/3/4 SPL 第28節 キルマーノック ノーゴール
2009/2/28 SPL 第27節 セントミレン ゴール(チームは7-0で勝利)
2009/2/22 SPL 第26節 マザウェル ノーゴール
2009/2/15 SPL 第25節 レンジャーズ ノーゴール
2009/2/7 スコティッシュカップ 5th round クイーンズパーク ノーゴール
2009/2/1 SPL 第24節 インバネス ノーゴール
2009/1/28 リーグカップ準決勝 ダンディーU ノーゴール
2009/1/24 SPL 第23節 ハイバーニアン ノーゴール
2009/1/18 SPL 第22節 アバディーン ノーゴール
2009/1/10 スコティッシュカップ 4th round ダンディー ノーゴール
2009/1/3 SPL 第21節 ダンディーU ノーゴール
2008/12/27 SPL 第20節 レンジャーズ ノーゴール
2008/12/21 SPL 第19節 フォルカーク ノーゴール
2008/12/13 SPL 第18節 ハーツ ノーゴール
2008/12/10 CL 第6節 ビジャレアル ノーゴール
2008/12/7 SPL 第17節 ハイバーニアン ノーゴール
2008/11/29 SPL 第16節 インバネス ノーゴール
2008/11/25 CL 第5節 オールボー ノーゴール


・最近30試合中ゴールしたのは1試合のみ(チームは7-0で大勝した試合のみ)

【サッカー】ドイツの名門ドルトムントが長友佑都＆内田篤人獲得に向けスカウトが視察「本気で日本人の才能を獲得したいと思っている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255209235/
【サッカー】本田圭佑「個人的には納得はいっていない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255182887/
【サッカー】俊輔「（スコットランド戦)出たかったけどね。あんなに長くアップをしたのは初めてで、疲れました」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255183866/
【サッカー/日本代表】キリン杯　日本が終盤に2発！スコットランドを破る 本田が駄目押し点★７
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255211389/

中村はもう下降線。ただ本田やケンゴが中田・中村・小野のピーク頃の
実力まで伸びたり、ましてや追い越す姿が想像できない。
すごい若手でてこないかね・・・

若手なんてたいしたのいないだろ
シドニー世代が凄いだけでそれ以外の世代はカスばっかり
南ア以降はＷＣ本戦に出場するのすら危うくなるだろうよ

DFとFWはたぶん異論ないだろう。

・・・岡崎・森本・・・
石川・・・・・・・本田
・・・長谷・遠藤・・・
駒野・闘莉・中澤・長友

ボランチが長谷部憲剛遠藤（稲本）から2人で、
左右が本田松井石川ってところかな？
守備がしっかりしないチームは攻撃が弱いってことがよくわかった

楢崎川島
中澤闘莉王長友駒野
遠藤長谷部憲剛稲本本田松井
森本岡崎玉田前田
ここらへんは代表入り。
俊輔さんにはかわいそうだけど俊輔さん使うポジションが無いんだよね。

>>17
偉そうに書いてるから質問。
駒野と長友、遠藤と長谷部の位置を今までと変える理由をそれぞれ説明してくれ。

>>17
どの国もたいてい背が高いので、
両サイドバックの身長が低いと守備が苦しくなるから、
ちびっ子二人は辞めた方がいい。

>
憲剛・本田・石川で決まりだな。


　　岡崎　森本

　松井　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野（徳永）
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

ううん、ケンゴがボランチまで下がってから、ボールがうまく
動き出した。松井のほうがいいと思う。ウインガーとしての動きが
できるから、危険だし、DFをひきつけてくれる。今のところだと、
昨日みたいに本田にマークが終止つくのはいいが、もう一つ選択肢が
あってもいいと思う。案の定、松井が入ってきてから、デフェンスが
散漫し出した。

松井って…正気かよｗ

松井最高だな。
後半ラスト15分の怒涛の攻撃は松井あってこそ。

日本側からすれば、何ボールロストしてんだよ・コネてんだよ！　だけど
相手からしたら脅威・恐怖でしかない。

ボールもったら前しか見ないんだぜ？
と思ったらサイドチェンジかますんだぜ？

中村俊輔みたいに、日本側からみて綺麗な攻撃でも相手の脅威にならないのはあまり通用しないのかな

松井は確かにリズムを変えるけど、悪くするだけだろｗ

>>21>>23
ど素人乙

しかし個人でスコットに通用したの０人だな
何もできない

松井を評価する人は玄人ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

今日最高のレスだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8475293

本田がゴール決めても、周りはそこまで喜んで無い様に見えるんだ。。。。

剣豪は外してくれ。
顔も不細工のくせに頻繁に映るし
決定的チャンスも外す。いらない

森本も２度ほど、最高のチャンスをミスってたけどな。

稲本はなんかただの潰し屋みたいになっちゃったなぁ
もうベテランなのに構成力が全くないし機動力もないし使いづらいな

松井と大久保が入って、ゲ−ムの流れがまともになった。
彼らがいれば、もう俊輔の必要性はさほど感じない。

松井は俊輔以上に結果だしてないからなー。


イラネ。

左のアウトサイドプレイヤーが人材難って事か
本田が左でできないのがな
ミドル持ってる選手は利き足と逆のポジが合うのはわかるが、シュートだけ打ってりゃいいってもんでもないからな

憲剛はNo.1選手を誇るのなら、いい加減に小笠原越えを果たさないと駄目だな！
今だに一対一では勝てないでいる。

松井いかせるのは駒野だよなあ
背丈のない森本にピンポイントクロス入れられるのも駒野

左が長友だとどーもうまくいかない。　松井も大久保も合わない

駒野左サイド固定にしてほしいなあ

>>28
しかしそのチャンスにいるのが彼だからなあ
俊輔やエンドゥはそこにいるのか

イギリスＢＢＣ
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/8290548.stm

相手の監督が「日本の弱点は右サイドだったが、昨日は修正されていて穴が無かった」
と言ってるな。

俊輔と遠藤いてなかったら全然組み立てられてなかったやん

>中村はもう下降線。ただ本田やケンゴが中田・中村・小野のピーク頃の 
>実力まで伸びたり、ましてや追い越す姿が想像できない。 
中田や小野はともかく、中村は最大値がスコットMVPだぞ？
しかもその年は圧倒的な戦力を誇るセルティックを率いて
下位は得失点差100点を越えるほど戦力差がある雑魚相手に
総得点数は例年の3分の１、得失点差は半分以下にまで
低下させるおまけ付きだ。攻撃陣の要としてちーむを引っ張り
優勝の立役者として賞賛される存在であると同時に、その自慢の
攻撃力を沈滞させる攻撃陣の足を引っ張った存在でもある。
昨日の試合観ても解かる通り、中村以外のメンバーでも
充分MVP級の活躍ができるだろう。
ぶっちゃけ、ブンデスやフランス、オランダでやってる欧州組みはもちろん、
Jトップクラスにも劣るんじゃないか？

>>33
石川憲豪本田の並びは、何度かやれば
ポジションチェンジもスムースにいくと思う。
ボランチがレギュラー組前提だけどな。

ケンゴも絶対に必要て訳でもないだろ
ゲームを組立られないからボランチ失格だし
トップ下なんていろんなタイプを使えるし、候補者もたくさんいる

>>18
遠藤長谷部は逆でした。
昨日駒野が左サイドでいい感じだったから駒野左にしてみました

>>19
180超えがいなければそんなに変わらないと思う
175なら内田徳永（今野）あたりは超えてるけど

いつも右サイドが穴になるのは実は長谷部に問題がある
長谷部のポジショニングが悪くて中村の動きも阻害している。
中村と長谷部の相性が悪いのが問題だ。

相手監督が指摘した　右サイドの穴がなくなったとは何か？

右サイドの何が違ったか？
ボランチは2軍　ＤＦも2軍　
内田は固定

さあ？何が違ったのか？
俊輔→本田　

以上

>>40
左本田希望なんだよね
カップ戦で左サイドで相手からかっさらって独走から点決めたシーン　あのイメージでやれば充分できるはず
駒野長友あたりが人材難のせいで本来とは違うポジに適応しようとして、徐々に良くなっていってる一方で、
それは俺の仕事じゃない、できない事はやらないと言ってる内に、向上するどころか武器すら錆びついて劣化の止まらない選手がいる訳でね
どっちに倣って欲しいかって言えば明らかだわな

　

　　　　　　　　　　　　岡　崎　　　　森　本

　　　　　　　　　　憲　剛　　　　　　　　本　田

　　　　　　　　　　　　遠　藤　　　　長谷部

　　　　　　長　友　　中　澤　　　　闘莉王　　駒　野

　　　　　　　　　　　　　　　川　島


SUB　玉　田　石　川　徳　永

>>46
subにイナモッツを
後半駒野out稲本in
長谷部を駒野のポジションに

【サッカー/日本代表】本田圭佑、FKの場面で「(中村)憲剛さんが『お前が決めろ』と言ってくれた。うれしかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255224264/

中村は最近プレーの出来より、コメントとかが気になる。
前は悪かったら自分が下手糞なだけって言ってたような。
ジーコジャパン後期の頃は代えのきかない存在だったんだけどな。
ドイツ本番は残念だったけどさ。

ボランチに稲本で駒野の位置に長谷部を試すといい

まあ本線はこんなかんじかな

　　　森本　　本田

　中村　　　　　中村
　　　遠藤長谷部

サブ：松井、石川、稲本

　　　　　　　　　　　　岡　崎　　　　森　本（前　田）

　　　　　　　　　　憲　剛　　　　　　　　本　田

　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　遠　藤（稲　本）

　　　　　　長　友　　中　澤　　　　闘莉王　　駒　野

　　　　　　　　　　　　　　　川　島

トーゴ戦はこれで頼むわ

>>51
茸がどちらサイドかによってだいぶ変わると思う

まあ本戦はこんなかんじかな
俊輔は本田より下ということが証明されてしまった。

　　　岡崎　　森本

　憲剛　　　　　本田
　　　遠藤長谷部

サブ：石川、稲本、玉田

解説陣がプレス遅いですね、とか言ってたけど、
今までの代表見て麻痺してるんだろうな。
結果的にはスコットランドにビルドアップをあまりさせなかった。

>>55
オランダ戦のサッカーを90分やって当たり前って
思ってたら困るが、それはないと信じてる。

>>56
解説実況聞いてる限りオランダ前半60分までが守備の理想とか思ってそうだったが

W杯予選敗退が決まりモチベーションゼロのスコットランド三軍相手の試合を評価しても
仕方ないがない。相手がガチできた時に通用する選手を冷静に選ぶべき。
こんな事情もあったんだ。これでは何の参考にもならないわ。

>>58
それだとトーゴ戦も何の評価もできないことにならんか？

なるっちゃあなる

石川は絶望的にパスできないな
ドリブルも幅のある相手には無力
まあよくて水野レベルだな

石川はＪリーグでもパスは下手な部類だし、想定内だった
バイタルで勝負させる仕事に専念させるべき

評価できない評価できないっていうけど、
そもそも評価できる試合っていうのはすごく少ない。
そういう状況である以上
結果の出てる選手を使っていくのが無難であって且つ正しいことだと思うよ。

石川、森本、本田にしても前で勝負させてあげたいタイプだけど、
今の岡田のサッカーはそうではないからなぁ。
あと、日本の戦力を考えた時に、
そんな余裕がないのも実情・・・

>>48
けんご△

>>49
ジーコが金儲けに走って思考停止しただけだろｗ
茸の代えなんて当時たくさんいたよ

ベンチ入り免除の選手もいただけに「長友さんは上（スタンド）で見ていた。
偉くなりましたね」とニヤリ。

http://www.daily.co.jp/soccer/2009/10/11/0002435367.shtml


お前が言うな
いつからオマエはそんなに偉くなったんだ
公家サッカーしかできんくせに

トップ下だと下がって受けに行く動作で貰えないとつっ立ってるだけのシーンが目立ったから、トップ下としては失格。
やはり受ける動作が少ない本田はサイドで受けて、そっからリズムを作り出す方が向いてるな。
当然ビルドアップに関しては俊輔が段違いで巧い。ただ、スペースが多少でもあれば前への推進力と積極性が活きるね。

俊輔が本田みたいに前への積極性が出ればなぁ…メンタル次第だわ

本田・石川で右サイド確定だな。

香港戦0ゴール0アシストの俊輔は不要（笑）

>>68
積極性がでても前に運ぶ技術がないだろ
せいぜい接触さけるためにあみだした前に進まない切り返し程度だろ

>>68
中村がビルドアップってサイドでそんな仕事やられても
こわくねーんだよ
逆サイドに時間かけて散らしてなんか生まれると思ってるのか
イビツなんだよ　茸サッカーは

茸っていつからこうなったんだろ
昔は無茶なドリブルでも仕掛けてた気がするのに

高い位置で停滞するサッカーだもんなｗｗｗ

>>72
キレを失ってからだと思う。
昔はバイタルで結構勝負してシュートも撃ってた。
２００４年アジア杯のオマーン戦のゴールとか。

レッジーナ時代の動画みるとガンガン前に仕掛けてるからな
フィジカル的に衰えたんだろう

アジアカップは除いて
ヒデとか稲本・小笠原がコントロールしてたからゲーム全部を。
そして、鈴木師匠あたりは献身的に俊輔のためにポストやったり、ファールゲッターやったり
サントスもいたから、突破からクロスとかは全部丸投げできた。
守備もサントスのせいにできたし、右サイドバックには守備・体力ともにＮＯ１の加地さんがいたから。

そういう支えられた中で、俊輔は光ってたよ。
今は、俊輔がコントロールからパス出し・守備まですべてやらないといけないから無理がある

>>75
それもね
いつも掘り起こされるのは右サイドでのおっせー切り返し動画のみ
それも同じシーンだけ
レッジーナで切れてたとかいうのも大嘘

>>68
本田は貰いに行ってもらえないと突っ立てるって普通だぜ？常に100％動くわけ無いじゃん。
受けに行ってもらえないということは、違うサイドで組み立ててるってことだし。
突っ立ってるのは体力温存もあるだろうけど、1発狙ってるのとフリーになるのが目的じゃね？

俊輔が輝いていたのは、献身的な加地さんの右ＳＢがあってこそ。
もちろん加地さんの展開力のなさを補うために俊輔の遅攻や散らしは有効だった。

影武者　加地・鈴木師匠・柳沢

このあたりのおかげで、前目の連動性は生まれていたのです。
ゴールと引き換えに

もう中村俊は完全に不要となったな
本田の方が明らかに上
昨日の得点もラッキーではあるが
ゴール前に何度も詰めてくるからこそ、そういうチャンスを拾える訳だ
中村俊にはそれがない
FKも無回転だけではない本田の方がバリエーションとパワーがあり強烈

メディアがスポンサー大事なのはわかるが、
需要があってこそスポンサー様は喜ぶ
いいかげん提灯報道なんかどこにも需要がないことに気づけよバカマスゴミは
よく言われる頭の悪い一般ファンとかいちいち新聞やWEBなんか読んでねーし、
頭の悪いやつの絶対数自体そんなにいねーよ
気づいてるよ大多数は

たしかに中村はこぼれ球に詰めたようなごっつあんゴール異様に少ないよね。
本田はおろか剣豪と比べても。いかにプレイエリアが低いかの証明だよなあ。

ごっつあんという表現ももう一度ビデオ見てからにしたら
本田の蹴った位置とかPAをせいぜい数メートル入った位置だよ
茸ならユニの胸つかんで誇らしげに走り回っている位置だよ

なんで△の評価高いかまったくわからん
ゴールは良かったがチンタラドリブルして詰められてパスの繰り返しじゃん
スペースに入るわけでもなし、役立たずだわ
石川のほうが遥かに使えるわ

わからんでいいんじゃねーの　説明されてもたぶんわからんし君は

意外とキープできるんだな本田って

>>84
あれはゲームを作ってただけじゃん。苦し紛れのパスを全部受けてただけだ。
スコットランドが中央に絞ってたし、急造チームで攻撃のオプションが少ない中で、よく失わず捌いてたよ。
リズムを作る役割は重要だったよ。本田がしてなきゃ破綻してたわｗ

パス専の茸はボール触る回数が多くないと仕事できないんだから、
ボランチでもやってろ

ボランチなめんじゃねーよ

>>88
中澤が死んじゃうので勘弁してください
釣男は構わず上がるだろうｶﾞﾅｰ

遠藤はシュート精度があるっていうより、落ち着いて決める。
だから、前目のポジションでもいいが、
やっぱりバランサーの役目のほうが重要。緩急つけられる選手でもあるし。
憲剛も、必要。鋭いパスを何度も出す。
が、シュート精度を上げて欲しい。あと人間性がいい。
本田もなにげにシュート落ち着いて決めるので貴重。
ゴール際にいいポジションで居ることもあるし、キープ力もかなりいい。
松井はようやく少しづつ合ってきたかな、という感じ。様子見。
長谷部も必要。ただ上がってばかりは勘弁。遠藤が死ぬw
俊輔は、ここ最近のクラブでも調子悪いし、
昨年あたりから劣化しはじめてる。チャンスは作るんだけど
何故か点にならん。シュートする奴が悪いんかなと思ったが
何度も同じことがあるので、多分何か原因があるんだろう。
ここ最近のアシスト数激減、0ゴールは本当にヤバイ。

>>84
昨日のプレーじゃレギュラーは獲れないだろうね。サブも怪しい
２ｃｈと専門家はかなり温度差あると思う

とりあえず俊輔と森本との相性は良くないと思う
よくも悪くも縦パスポンポン出す＋シュート意識ある剣豪のがあうだろうな

茸はスーパーサブでいいんじゃね？

確かに剣豪と森本は合いそうな雰囲気があった。
逆に遠藤とか中村みたいな手数をかける選手とは合わないだろう。

専門家？
茸マンセーを迫られた脳みそからっぽのアホ共だろ？

そりゃ2chは「自称評論家より俺の方が見る目がある」人たちの馴れ合い場だからな

昨日は即席ボランチが酷かったからな
前半からケンゴと橋本が逆ならボールも回って△が下がってくる事も減ってたろ
岡田マジック炸裂、やっぱ遠藤だなとなる

稲本、橋本って組み合わせにどういった可能性を感じてるのか岡田に問いたい
以前やった阿部、今野？だか橋本だかのコンビも

100なら小野謎の覚醒、代表復帰

>>91
メンタルも含めてシュート精度だろ。

キーパーとの1対1でてんぱって枠外シュートしか打てない選手は前目にはいらん。

20本シュート打って1点のシュート精度じゃどうしようもない。

鋭いパスとやらも、相手が疲れて動けなくなってスペースが出来たときしか生きない。
相手がしっかりスペースを埋めているときはほとんどボールロストでミスばかり。
それ以前にフィジカルで潰されて前目でキープすらできない。

つまり先発タイプではない。点を取りたいときのスペースの開いた後半のスーパーサブ要員。


稲本をボランチに置いて守備を安定させて、遠藤を前に置いて前目でゲームコントロールさせたほうがはるかにいい。

オシムのスイス戦でもワントップに前目の松井遠藤俊輔と稲本と啓太のダブルボランチで十分機能していた。

剣豪はサブ要因としては結構使えると思う。

1対1のシュート精度が一番高かったのは小野だな。

あの落ち着きとキーパーをおちょくったようなシュートの仕方は最高だった。

シュート精度というものは、その選手が持っている自信や技術というものが如実に現れるから
駄目な奴は何度も同じことを繰り返す。

ワールドカップ本番ではチャンスなんてそう何度もないんだから、
シュート精度がない奴を前目で使うのは止めろ。

クロアチア戦の柳沢の後悔をまた繰り返すな。

>>100
可哀想だからドイツに骨を埋めてあげさせてやって下さいｗ

はあ？小野がシュート上手いって
糞イージーなのをｷﾀｰｰｰｰｰってかんじでリキんではずしまくるあいつがか
笑わせんなｗ
ケンゴ批判だけにしときゃいいものを小野持ち出した時点で終了

遠藤が強豪相手に落ち着いてシュート打てる場面をほとんど見たことないんだが…

よっぽど突出した能力があっても1人でゴール決めるのは難しいんだから
しんすけだ、本田だ、石川、中村　が誰が上というより組み合わせじゃないの？
チームの中心にサイドの選手を第1に考える方がおかしいわ。

センター決めたら、センターの相性に合わせてサイドを決めるでしょ。
サイドにパスタイプ置くなら必ず1人はアタッキングかけられる
選手を選ばないとワントップで点取るのは厳しいわ。

逆に、昨日のように石川と本田のアタッキングタイプ2人だすなら
1人汗かき役いないと、攻めが単調になる。
お好み焼きさんとか犬公方さんが汗かき役なのかも知れないけど、頼りない；；

ちなみに　中村＝ケンゴ　という認識がいいと思うんだよね。

さらに付け加えるなら、私の好きな選手は相馬直樹です///

>>105
小野のシュートの上手さを知らないお前がニワカなのははっきり分かった。

ちなみに俺は小野という選手は好きでないが、シュート技術の高さと落ち着きだけは評価している。

森本も本田も常に（本田は後半からだけど）点が取れるポジションとってたね

　　　　　　　　　　　　岡　崎　　　　森　本（前　田）

　　　　　　　　　　憲　剛　　　　　　　　本　田（石　川）

　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　遠　藤（稲　本）

　　　　　　長　友　　中　澤　　　　闘莉王　　駒　野

　　　　　　　　　　　　　　　川　島

トーゴ戦はこれで頼むわ

石川は使われる側だからな
いい使い手が少なかったな。ドライブシュート見たかった
けんごが最初からボランチ入ってれば違ったんだろうが

あと今野の下手さが際立ってたな
駒野と今野が近くにいるとすごい不安

スコットランド代表

スティーブン・マクマナス（セルティック）　
スティーブン・ウィッテイカー（レンジャース）
この2人は代表でも所属チームでもレギュラー

ギャリー・コールドウェル（セルティック）　セルティックレギュラー
ダレン・バー（フォーカク）　欧州予選召集メンバー
スコット・ロバートソン（ダンディー）　代表経験あり
クレイグ・コンウェイ（ダンディー）　
デレク・リオーダン（ハイバーニアン）　代表経験あり　SPL現在得点王
リー・ミラー（アバディーン）アバディーンの９番
リー・ウォレス（ハーツ）　　ハーツのスタメン　

辞退してる選手はイングランド組かスコットランド2強の選手のみだから
それ以外の選手は一応国内エリートみたいだね
スコットランド2強以外がどれぐらいのレベルかってのが分かる

>>91
>松井はようやく少しづつ合ってきたかな、という感じ。様子見。
もうベテランの領域の選手を何年様子見しなきゃならないんだよｗ

じゃあ俺もニワカだわ
小野がシュート上手いとか思ったこと一度もないな
レッズサポでレッズデビューからずっと見てるけどね

>>99
橋本は組み立てセンスが低くて守備専に近いから
リードしてて長谷部がちょっと鈍ってきた時とかに出すべき選手だと思うが
何故かいっつも組み立てが苦手な選手と併用されて酷評されているｗ

今野と橋本とか稲本と橋本とか、なんか違うよなｗ

>>114は100％嘘。

じゃあ小野がレッズである親善試合で決めたシュートの内容を即答できるか？

2006年の春に鹿島戦で決めたシュートはどんなシュートだ？

俺も小野はイージーシュート外しまくってる印象しかないわｗ
レッズ時代に３試合連続でビッグチャンスをふいにした時は叩かれまくってたぞｗ
難しいシュートは結構決めるけどね

レッズサポで小野のシュートが上手くないなんていってる奴なんて聞いたことがない。

レッズ復帰後はシュート精度と得点で試合に出れていたようなもの。
どちらかというとFW的な使われ方をしていたな。

www.youtube.com/watch?v=E1ZYHW3IG5Y

これ見れば巧いというか天才的だろｗ

軽くスレチだがイチローがいうには
一流は個々の仕事してれば自然に連携が取れて
チームワークなんてイランと言ってたけど
サッカーでも当てはまるような気がしなくも無い
この発言が全てと言うわけじゃないけどね
ドリブル突破とかシュートの決定力とかパスの精度とかも必要だけど
動きだしとか貰う位置とか
いつもと人が違うからとか関係なく全体の流れを自然と作れるような奴が
やっぱり必要
味方が交代して変わる中で愚痴る奴とか合わせられない奴って
やっぱり駄目なんだなーと思うようになった。
良い点より駄目な点があからさまに見える奴って外すべきだよね
誰とは言わないけど

>>118
マンＵ戦ＰＡ内前に2人いるのを右わきからシュート
を知ってるレッズサポの俺様も上手いと思わないけど？

>>119
そうそう。
まあそんなことは常識なんだけど、このスレには小野アンチとニワカが多いってことなんだろうな。

別に俺も小野はあまり好きじゃないんだが、ちょっと選手の長所を褒めただけでこれだ。

単発でID変えてるだけかもしれないが。

おまえらほんと小野好きだな

>>118
つかシンジはスペースぽっかり空いたところにころがってきた
ｲｰｼﾞｰなこぼれ球とか>>105の言うようにめちゃ苦手よ
あきれるほど外す

>>112
フレッチャーやセルティックのレギュラーがいるのといないのとじゃ全然違ぇんだよバーカｗ
日本だってブラジル相手にロナウドがいるのといないのとじゃ全然違ったろうがｗ（コンフェデ杯、Ｗ杯参照）

ちょうど昨日の本田にころがってきたようなのはたぶん外すな

>>110 そのオーダーいい感じ。松井もサブで。あと中村俊も一応サブで。

「外す方が難しい」っていうシュートを外すもんな。
小野自身そういうコメント出してたけど。

いいとこ取りのダイジェストだけ見て評価できるなら
クライフェルトも超絶技巧＆決定力抜群のストライカーになるわけだが

>>120
選手がコート（ピッチ）上を動きまわるようなスポーツは当てはまらんぞ
ある程度は一流そろえれば形がそれらしく見えるだろうが
チームワークを育ててきた三流チームに良いゲームをされるからな

小野の話題なんてどうでもいいわ

そもそもシュート技術で
www.youtube.com/watch?v=E1ZYHW3IG5Y
みたいなのを持ち出す
んだったら松井のシュート動画もってきたらもっと超絶に上手い
で松井はシュート上手いのかね
かぎりなく下手だよ

なんかごめんな小野

>>131
俺もぶっちゃけ小野は好きじゃないし、どうでもいいんだが
小野のシュート技術が高いのは事実。運動量がないので嫌いだけどね。

昨日の試合で一番かわいそうだったのは前田
次いでケンゴ
さすがに昨日橋本の代わりに遠藤がいたところで1topじゃ無理だったと思うよ(妄想だけどねｗ)

ケンゴは岡ちゃんから絶対の信頼があるわけでもないのに、本田にＦＫ譲ったのはかっこいいな
まあ遠藤も本田のことは認めてるみたいだし
ちゅんつけ・・・

小野がシュート上手例になるのは
中田がシュート上手例に入るくらいしんどい
Ｊ発足後の歴代ＭＦでシュート上手て、あえていうなら稲本くらいじゃないかな（ゴール数とかしっらねーがｗ）
ふんわりパスとか普段やってるやつは
シュートのときは引っ掛け気味で弾道高いし総じて枠はずすね

今野の左サイドは厳しいな
代表で数試合やっただけのポジションだしな
駒野は左で使われているときは以前はいまいちだったが昨日はよかった
長友が怪我したときは、駒野を左にまわして徳永をいれる。
駒野が故障したときは、そのまま徳永をいれる。
サイドバックは三人でまわせそうだ。これで攻撃の選手を一人多くいれることができる
当落線上の大久保あたりは駒野に感謝しなければならない。
最終ラインもできる今野や阿倍もボランチができる。
交替の少ない、最終ラインやボランチの選手にポリバレントな選手を置いておくと、
交替要員が多めに必要な前線の選手に人数をさける。
今野、阿倍はセンターバック適性をもったボランチとして使える。
サイドの適性をもった橋本もボランチでもサイドの攻撃的選手としてもサイドバックとして使える。
最悪、サイドバックが二人故障したときは、橋本を回すこともできる。
攻撃的ハーフ適性をもった遠藤とサイド適性をもった長谷部のダブルボランチの組み合わせは
最悪だから、絶対やめないといけない。一人はＣＢ適正をもった選手が必要だ。
以前、中田浩二がＣＢをスイスでやっているとき、稲本にＣＢやらないか、2人で代表でＣＢを
やろうといわれて、稲本は「絶対やらない」とか言っていた。
しかし、あれから数年たっているし、守備の意識が高まった今の稲本なら考え方がかわったかもしれない。
稲本は運動量がないといっても釣男よりはあるし、ロングフィードも釣男より上手い。

阿倍、今野に加えて稲本もＣＢができることとなれば、岩下をはずして、もう一枚攻撃的選手をいれれる。
釣男、中沢、岩政、阿倍、今野、稲本の6人でＣＢ二枚とアンカー1枚の三枠をこなせる。

格上とやるには絶対アンカーが必要だが、昨日の試合で憲剛が最終ラインにまわってボールがまわったように
リンクマンは絶対必要だ。しかし、憲剛をあの位置で使うのはもったいない。だから遠藤も必要だ。

生観戦してたが森本と憲剛は相性なんかあってなかったよ

憲剛が無理な縦パスはいくら森本だってボールを収める事できないよ 昨日は本田は繋ぎに徹してたシーンが多かったよ そうゆうプレーが出来るなら本田がトップ下やっても良いじゃないかと思った

>>137
ぶっちゃげ稲本が最後いい形で引退したいなら
ＪにもどってＣＢやることだと思うんだよね
2014にも入れるかもしれんと夢想（ちょっと好きなんだよね）

田中→岩下・中村俊→本田中村憲→石川・FKは遠藤か本田。FWは２人。遠藤は外すか悩む。守備は長谷部＞遠藤だがタクト的には遠藤残さないと球が落ち着かない。4ｰ3ｰ3で内田・岩下・中澤・長友！遠藤・長谷部・田中で、どうだ！前は石川・森本・本田！

小野は左足でもカーブかけてコース狙えるシュートが打てる
CL予選のフェネルバフチェ戦でのゴールは天才的

小笠原もシュートが上手い
中村はFKは上手いが流れの中だと下手
枠にはいくがGK正面がやたら多い

ワールドユースでも左足でループシュート決めたしなｗ

小野はフリーランが少なすぎる。
浦和で1年目にチヤホヤされたのが原因だろ。
走らないといけない時期に全く走ってないからな。

松井はインステップがまともに蹴れない。ボールが浮玉のとき以外はミートしないのでシュートが決まることはほとんどない
小野はキック力が無さ過ぎる。遠藤の場合はキック力はないが精度が高いので決めれるが、小野は遠藤ほどの精度はないので決められない。
ケンゴは精度、キック力ともぴか一。日本では、石川や本田や山瀬や稲本と憲剛が、インステップの使い手ベスト5だろ
しかし、ケンゴのミドルに関しては、数年前に比べて明らかに劣化しているには確か。最近では谷口のほうが強力かつ正確
ケンゴは、ＡＣＬとかナビスコとか代表戦とか、今年重要な試合で、試合を決めるゴールをたくさん決めているが、リーグ戦は二点しかきめていない
ただ、前線の選手三人と谷口が飛び出すため、憲剛にパスを出す選手がいないというチーム事情もある。
ケンゴはＦＫで直接狙うことはほとんどない。だから、彼の性格上本田に譲ったのは、普通すぎて、ファンなら何の驚きもなかったろう。
基本、新人や交替ではいった選手に優先的にパスをだすし、俊輔のように自分が蹴ったボールをＤＦに追っかけさせるようなキックではなく、
走りだしたＦＷに合わせるのが憲剛だ。大まかなスペースに出している俊輔とは、視野が違う。
こねて、視野を確保してから出す俊輔とは違う。トップスピードでドリブルしているときも、ワンタッチではたく瞬間も、味方ＦＷの動きを視界に
とらえているのが憲剛。昨日の試合でもワンタッチではたいてリズムをつくって攻撃の起点になったことが何回あったか？
俊輔オタのサッカーがまったくわかっていないやつほど、憲剛は縦に急ぎすぎるというが、本当に印象でしかみていない。
縦パスはとおらないこともあるが、憲剛ぐらい前でやれば、カットされてもカウンターにはならないし、そこでギアチェンジしないと点ははいらない。
その点を俊輔はわかっていない。その俊輔のマスコミを通じた憲剛の縦に急ぎすぎるという発言をいまだに真に受けているやつが多すぎるｗ

ああ忘れてたな　藤田俊哉　とかもシュート上手かったな

シュートの上手さで野沢を出ないとはＪリーグ見てないな

枠に強烈なシュート打てるなら別に入らなくてもいいし誰でもいいよ
岡崎なり森本が詰めてるから

「縦に急ぎすぎ」って言ってるのは俊輔よりも岡田だと思うが。
ウズベク戦以降、頻繁に言ってる気がする。

まあ日本のＭＦの場合みんなシュート精度はあるだろ。ＦＫがあんだけいるんだし。
問題は、ミドルを打つようなボールの置き方を普段からしてないところ。あとワンステップでけれる筋力と。

オランダ戦のスナイデルみたいな、少しでもコースが開いたらシュートみたいな、ボールの持ち方をそもそもしてないし、できない。
単純にキックの精度だけだったらスナイデル並みの選手は日本には結構いるでしょ。

１点目

スコットランドのスローインを高い位置で森本カット
　　　　　　　↓
森本がスコットDF陣にドリブルで仕掛ける
　　　　　　　↓
真ん中にスコットDF密集、無理と判断し本田にパス
　　　　　　　↓
バイタルエリアで受けた本田がシュートにいくが打てず、さらに打とうとするが
DFさらに真ん中に寄る、これは無理と判断し駒野へ
　　　　　　　↓
駒野クロス、岩政のヘッドバットが効いたのかオウンゴール

２点目
ゴールキックから森本が競り、相手ヘッドで日本自陣へボールが空中に弾む、今野が森本に空中ダイレクトヘディング
　　　　　　　　↓
森本はDFと競り合いながら空中でトラップし相手をかわす
　　　　　　　　↓
その場に落ちついた森本は右のケンゴウへパス、ケンゴウ一呼吸おいて左の今野へ
　　　　　　　　↓
左足でワントラップして右足で左のオーバーラップしてきた駒野にすばやくパス
　　　　　　　　↓
ダイレクトで駒野が左足でクロス
　　　　　　　　↓
松井スライディングでととかず、森本のターントラップシュート（その間0.54秒）でDFに当たり
　　　　　　　　↓
本田跳ね返りゴール　　

枠に強烈なシュートを打てるのは玉田
たまに入るから期待できる

大久保と松井はシュート打つなｗ

>>145
そっかー
おれ憲剛ファンじゃないから知らんかった。
ただ本田もそれはあまり知らなかったと思う。
憲剛は｢お前がきめろ｣と言って本田に結果を出させようとしてたかはわからんが
いい奴ということでｗ

長谷部より稲本の方が良いと思うのは俺だけ?

>>149
とハーフタイムに岡田が言ってたと
茸が伝令に入ってる場合が多いけどねｗ

シュート上手いという基準はいろいろあるけど
本人に運ぶ技術がなくても実戦であって欲しい技術は
自分のほうに転がってきた球を
ダイレクト　もしくは　止めてはやく
枠内に強く蹴れることだというのが俺の基準

小野の名を出してんのは中村批判をかわす為の中村信者の自演

森本は岡田ジャパンでは使えない子になると思っていたが、予想外に存在感があったのでびっくり。
茸が入った岡田ジャパンでも昨日のような存在感が見せられるなら、代表定着するんじゃないだろうか？

未知数な分危険な香りがする。ただ未知数なだけかも知れんがｗ

ミドルのうまいＭＦってそもそもボールの置き所からして違う。
自分のとこに転がってきたボールをちょっと横に出して、自分でシュートコースを空けてワンステップで狙う感じ。

日本人ＭＦはキックの精度自体は問題ないと思うんだが、ＤＦをちょっとずらしてシュートコースを空けるような
ボールの持ち方をそもそもしてない。

>>154
スタミナとスピード以外は稲本が全てにおいて上だね
ただ稲本は後半からバテるから計算できない

遠藤はミドルも上手いけど、ＧＫとの一対一が実はかなり上手いという事実
代表だとアンカーだから、そのようなシチュエーションはほとんど巡ってこないが。

ボール奪取とスペースカバーは完全に長谷部より稲本のほうが上だと思うよ。
ただパスに関しては長谷部のほうが上かな。

昨日の本田は北京五輪の本田みたいだった

>>161
いつだったかのナイジェリア戦はおそろしく冷静で柔らかい動きだったな

>>159
ＭＦじゃないけど、シュケルとかメチャクチャ上手かったよな、それ。
確かに日本人だとちょっと思い当たらない。
Ｊリーグだとディアスとかが上手かった。

遠藤もふかし屋さんですよ　こぼれ球は特にね
自分で球コントロールしたときとはまた条件が違うけどね
それも下手とは言わないが確率低い希ガス

>>151
一点目は本田さんが中央でDF引き付けたお陰で駒野がフリーでクロス打ててる
実質本田さんのゴールだな

いや、パスに関しては稲本の方が全然上だろ。

守備に関しては広範囲に動き回る長谷部と、自分のエリアは死守する稲本とでは少し違うので比べにくい。

スタミナはフル出場が増えてくれば稲本も増えてくるんじゃね？今のところは長谷部が上だけど。

>>102
だな
あくまで攻撃のオプションとして
石川ももう少しテストしてみてフィジカル激弱となるとサブに回るはめになる
俊輔はフィジカル激弱なんの旨味もないのでサブにすらいらない事になる

ロングフィードやクロスボールは稲本＞長谷部
グランダーのパスは長谷部＞稲本

>>165
そうそうシュケルは天才的だったな。
この間のスナイデルとかも自分でシュートコースを開けるのがほんとうまかったよ。

日本のMFは基本的にパス狙いで足元べったりでボールを持ってるから、
ちょっと体からボールを離しておいて、DFをずらしてミドル、みたいのができないんだよね。

>>145
剣豪はシュートの時あわてすぎの力みすぎだな
あれでは使えない
本田を見習わなきゃだめだ

マン・オブ・ザ・マッチ：Honda was a constant threat for Japan
http://www.skysports.com/football/match_report/0,19764,11065_3161942,00.html

本田は脅威だった

しかし稲本は完全に欧州仕様のボランチになってて、細かい散らしが本当にできなくなったな。
ほとんどグラウンダーの縦パスを入れれてなかった。

まあ長いフィード蹴らせたら一番だと思うけど、今の代表の戦い方だと、
後半スペースができてこないと、稲本のロングキックも生きなそうだね。

>>156
強く蹴る必要なんてないんだよ。

タイミングをずらしてシュートを確実にゴールの隅に蹴るだけでいい。

遠藤はこの隅を狙うコントロールシュートが非常に上手いし、小野はキーパーのタイミングをずらしてシュートを決める上手さと冷静さがある。

一方、ケンゴは強いシュートを一か八かで思いっきり打つから大抵枠を外れるし、
シュートを打つため体勢を立て直そうとするからDFに詰められる。

遠藤の冷静に隅を狙う技術も小野のタイミング外しの技術もどちらもない。
つまりシュート技術がないということ。

それが結果に如実に現れている。

代表で絶好のチャンスを外し続けるのも、Jで20本のシュートで1本しか得点できないのも偶然じゃない。


あんた必死に他の選手のシュート技術をけなしているようだがケンゴ信者か？

長谷部、遠藤、稲本３人を同時に使って

>>173
全得点に絡み攻守にいい動きしてたから当然だな
日本代表を引っ張っていけるのは本田さんしかいない、常識的に考えて

どうしてもワンボランチじゃ計算できない布陣なのが悲しいところだな。

>>156
昨日の剣豪のようにか？
大事なのは落ち着いて蹴り分けできること

>>175
俺、憲剛のシュートになんかふれてる？
シュートの基準にもいろいろあるしあんたの見解もそれでいいのではないかな。
まあ、俺が一番ガクッとくるのはイージーに見えるこぼれ球ふかされた時
なんでね。そういう基準なわけですわ。

イタリアの獅子王　森本
オランダの皇帝　本田
ドイツの影法師　長谷部
日本代表攻守の要　　憲剛
日本のスピードスター　石川
フランスのダイナモ　稲本
日本のパサー　遠藤


イラネ

フランスのポンコツ　松井
スペインの５試合連続最低点＆香港代表　中村

日本において点を決める中盤といったら藤田や森島だな

自分でコースあけて強烈ミドルってタイプじゃなくて
いいとこ飛び出してワンタッチで決めるタイプだ
もしくはこぼれ球をおしこむ
前者のタイプとしては石川本田に期待したい
後者タイプが欲しいんだがなぁ〜けんごは近いんだけどいまいち

あと気になったのが、
一人でためを作ったり相手をずらしたりしてパスコースを開ける動きできるやついないこと
基本的にブロックされてたらパスだせないのな。
完全な受け手依存

Ｊリーグの様に落ち着いて蹴れる場面は少ないと思う
少ないチャンスをものにするためには落ち着いて蹴り分けは重要だけど
強引にズドンやダイレクトでズドンも必要でしょ

オランダでプレーしていることを知らないスコットランドの選手が「いい選手」と真っ先に挙げたのも、本田だった。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/091011/scr0910110927001-n1.htm

ヒデがいれば・・・

シュートに関してはケンゴはインパクトの瞬間が少し硬い気がする
本人がドッカン系のミドルに魅せられてるのか知らんけど
一時期それでプレーを崩していたときもあったし

石川は少々格が落ちると思う
基本的には振りぬいてるだけだし、極論すっと松井と同じ系統
今期はいい具合に枠に行ってるからスーパーゴール量産してるけど
ツキが過ぎれば不良債権化しちゃうよ、多分

>>181
ドイツの影法師　長谷部
フランスのダイナモ　稲本
日本のパサー　遠藤

さすがにこのあたりは無理矢理感が…
遠藤なんて完全にやっつけの呼称ジャマイカｗ

>>184
一時できには良いと思うけど、そんなことやっていたらオランダより強いリーグへは移籍できなくなる

遠藤はサカダイで日本のマエストロって書いてたｗ

だからシュートは厳密にはキックの精度ではないのね。

特にミドルの場合はワンステップは必要だから、少しボールを体から離す必要がある。
それによってシュートコースも開けれる。確かにオランダ時代の小野はそこらへんがうまかった。

中村はキック精度は抜群なんだけど、そもそもミドルを打ちにいくようなボールの持ち方、止めかたを
してないのね。基本的にパス狙いで足元べったりのボールの持ち方だから。

レンジャーズ戦ですごいミドル決めてたけど、あれはたまたま難しいトラップが流れたことで、ちょうど
いいステップでシュートが打てただけであって。普段からミドルを狙うようなボールの置き方ではない。

>>170
クロスは長谷部＞＞＞稲本だろ
あとビルドアップも長谷部の方が上手い

シュートは基本的にゴール感覚が一番大事だよ。

昔で言うと、カズ、ゴン、久保、高原、ここら辺はＪ，代表関係なく得点できていた。

今はゴール感覚が優れているのは本田、岡崎、石川、森本かな

茸の居場所なくなったな。
石川はいい。
スタメンはないけど後半はかなり使える。
野人岡野みたいに使うべき。

本田は良かったんじゃないの
ボール失わないしシンプルに捌いてた
前半は後がボールを運べないからサポートしてたし
シュートもきちんと決める技術がある
ああいうプレーができるなら代表でも使えると思ってみてたよ

ケンゴのほうがアクティブに見えるけど決定気は外すし
フィジカル負けして相手にチャンスを与えるしあまり良さが出なかった
前半ボール運びで苦しんでた時間帯にもっとゲームをコントロールして欲しかったんだが
逆に攻め急ぐことを選択したというのが一番期待してたところだっただけに残念だったな

>>183
その強引にズドンやダイレクトが一番大事じゃないって事よ
>>156に書いてあるけど
さらには強引にズドンやダイレクトも熱い中に冷静さがなけりゃあかん
昨日の森本だってトラップからシュート早かったがあれはアドレナリンでまくりだったと思うがその中でも心は意外と冷静なもんなのよ

一度右サイドPA近くでもの凄いハードタックルを後ろから受けたがきっちり立ってたからな
本田昨日何回倒れた？
俊輔なら何回倒れてた？

まあそれはともかく森本のトラップからシュート早くてよかった
あーいうのが世界で点を取るには必要だね
フィジカル強ければ94のロマーリオみて体の使い方を学べばよし
ベベトやバッジョはいらないな

遠藤はJだとシュートうまいんだけど、代表だとノーステップのパスしか狙いってないからな。
ボールを離して、ワンステップ踏んでまでミドルを打とうっていうボールの持ち方じゃない。

いまだと本田くらいじゃないの。ミドルを念頭に入れたボールの持ち方をしてるのは。

>>195
ごもっともです
ただ>>175が
>強く蹴る必要なんてないんだよ。
なんていうから、それは言いすぎだろっていっただけ

剣豪は精度ないけど、ちゃんとミドルを狙えるボールの持ち方してるよ。
ノーステップでパスを出すところと、ワンステップ踏んで強いシュート場合の
ボールの持ち方をきちんと使い分けてる。まあその使い分けのタイミングがいまいちなわけだが。

遠藤が代表でシュート打つ機会なんてFKとPKくらいしかないだろ
長谷部があがるから後ろで舵取りしてるんだから
基本はパス出すのが好きだし

今まで中村俊の私怨でパスをもらえなかった剣豪と本田はうまくいくみたいだな
剣豪にしてみれば邪魔な俊輔には消えてもらいたいのだろう

石川はいいぜ。
後半から使えばかなりリズム変えられるし右でも左でも行けそう。
野人岡野みたいに使うべき。

つかね憲剛は茸いないときは力むね
こぼれ球じゃないけど思う存分タクトふれるチャンスきたーとなるんだろうね
まあそういう時にかぎって後ろで捌いてくれる遠藤さんがいないのが常で
その辺がちょっと気の毒かもな

>>197
裏に抜け出してフリーとかキーパーと1対1で冷静に隅に流し込める場面では
シュートは強く蹴る必要はないという意味。

ケンゴのように精度ないのに一か八かで強く蹴って枠外じゃチャンスを潰すだけで意味がない。

強いミドルを否定したつもりなどまったくない。

ＧＫ樽崎
ＤＦ中澤
ＤＦトゥーリオ
ＤＦ長谷部
ＤＦ長友
ＭＦ稲本
ＭＦ遠藤
ＭＦ中村
ＭＦ松井
ＦＷ本田
ＦＷ森本

とにかく、一軍ではないといえ格上のスコットランドを完封したことで稲本と橋本が計算できることがわかった
このあたりのレベルのチームに勝つことが、本番で予選を二位通過するために絶対必要なので、価値癖を
つけるために、昨日は絶対勝つべき試合だった。新戦力を試すだけの次期はとっくにすぎている。
主力ＤＦ三人を欠く香港相手に攻撃面では目立った働きをしてパスをまわしていた長谷部だが、格下相手の
香港相手にすら守備で不安定なところがみられた。
俊輔の安易な横パスをインターセプトされて、カウンターでピンチをまねいたシーンがあった。
あのシーンは長谷部がパスに反応するのが遅れてボールを奪われた。それは仕方ないとして、そのあとの対応がまずかった。
中盤でディレィすべきところを、いつもの足先だけでいく守備で簡単にかわされて、右にだされて、そこからクロスをいれられた・
カウンターのときは、一発でいってはダメだ。ディレイして遅らせてないといけない。
香港相手に、足先だけの守備でひっかけて、二回ファールしたのもいただけない。
小笠原同様、もともとも攻撃的な選手がボランチに転向した場合、どうしても守備が足先だけになってファールが多くなる。
稲本も一時ファールが多かったが、キレがもどって、遅れることがなく、昨日の試合はファールがほとんどなかった。（ゼロか？）
クロスは長谷部のほうがいいが、プレスのきいたところでのグラウンダーでのこまかいパス回しやロングフィードや攻撃参加したときの
攻撃力は稲本のほうが上だ。運動量はどちらもボランチとしてはものたりないが、稲本の対人守備は長谷部にはないストロングポイントだ。
長谷部は接触プレーで倒れないだけのフィジカルをドイツで身につけたが、今野や阿倍や稲本のように相手を腰で吹き飛ばすだけのフィジカル力はない。
長谷部は一列上げた場合、大久保や石川や憲剛よりは大きくみおとりするし、ボランチとしては稲本に劣る。
遠藤や憲剛のようなリンクマンとしての能力もない。
稲本が代表に生き残れば、はずれるのは長谷部だろう。

俊輔、松井、内田、長谷部


この四人は代表には不要だ。

まあMFのミドルは本当にボールの置き所だよ。
目の前に相手がいる状況で、わざとボールを体から離して、DFを少しずらしておいてワンステップ踏んでコース狙い。

日本人MFは中村俊も含めてシュートコースを開けるという発想がないっていうか、
DFの壁に向かって正面から打ち込んでる感じだよ。
基本的にはパス狙いで、ミドルを打てる位置でも足元にボールをくっつけちゃってるし。

まあ本田は多少自分でシュートコースをこじ開けようっていう発想が見えるな。
でもスコットのDF相手にあれだけ手こずってるようじゃ、この先は厳しいかもしれん。

>>204

間違え。こんなメンツ恥ずかしい。

ＧＫ樽崎
ＤＦ中澤
ＤＦトゥーリオ
ＤＦ駒野
ＤＦ長友
ＭＦ長谷部
ＭＦ遠藤
ＭＦ憲剛
ＭＦ本田
ＦＷ岡崎
ＦＷ森本

>>205
お　だんだんイナモッツの評価あがってきてるね　星くん

まぁ今回のW杯は周りが何言っても俊輔が中心になるだろうから
本田と俊輔を上手くかみ合わせることが一番良い結果が生まれる
と思う。
本田の得点力は魅力なのは解る。だがGameが作れない。
MFは固定にしないで状況下で回せれば良いと思う。
俊輔も固定にしないで状況に応じて変えれば良い。
いまの状況で変なことして俊輔から次の司令塔にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁしても
次の司令塔は嬉しくないだろ。
次の司令塔に本田は来ない、遠藤か剣豪だと思うがこの二人も
へたすれば潰れるよ。今回のｺﾞﾀｺﾞﾀで。
とにかく俊輔最後のW杯なんだから最後ぐらい有終の美を飾らせて
あげようじゃないか！
しかし長友と本田の決定力はMFの中では頭一つ抜けてると思う。

>>209
苦しすぎるな　茸オタｗｗｗｗ
そこまできたか

ゲームつくった茸とか何の茸

オシム以来続いてきた代表への失望感が消えてきた
北京で挫折した若手が頑張っている
本田森本はゴール前での迫力が魅力、期待感◎
長友も素晴らしい

本田さん中央でミドル撃ちたくてしょうがないという感じだったな
ああいう選手がいればサイドが開いてクロスが上げやすくなるんだよ
彼のプレイにはインテリジェンスを感じる

>>209
ならいっそFWに高原巻
DFに宮本
GK川口いれてほしい

あんな糞と一緒にやらされる選手がかわいそう

>>209



俊輔は香港代表ですよ。





お帰り下さい。

スコットランドって格上なのか？
ジーコの時も０に抑えてたと思うが

星くんへ
星くんは石川と前田と佐藤をどう評価してんの？
俺は石川と佐藤は後半にかなり使えると思う。
前田は対戦相手に応じてスタメンでどうかな？

岡田は中村Ｓにいっさい指示がない
どんなプレーをしようが全て放任

>>216
君と全く同じ評価

　　岡崎　森本

　石川　　　本田

　遠藤　長谷部

長友　　　　徳永
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

209だが俺は中村（茸）別段好きなわけではないぞ。
ただ一時期ｾﾙﾃｨｯｸでの活躍で応援していたが、いまはむしろ
本田のほうが期待感が持てる。
ただこれまで日本代表を引っ張ってきた１人の中村がこんな
形で代表引退するのは今後の日本代表に響くと思うから助言
のつもりで書いただけだ。

前田は1ＴＯＰとか精神的重圧かかるポジはしんどいな
日の丸背負う重圧も本来しんどいかも
まじめすぎる　
ちび丸子ちゃんのような縦線サーが顔に見え隠れしているｗ
いい相棒にめぐまれて普段からリラックスできたらいいね

草食わないで肉食って
外で試合してるんだからもっと日焼けしてイメチェンしたらいいと思う（ＤＱＮ的に）

　　岡崎　森本

　憲剛　　　本田

　遠藤　長谷部

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

石川は相手がバテた時の切り札

稲本は
チームコンセプトとして遠藤+長谷部のやってる
1タッチ、2タッチでのパス回しが
まだちゃんとはできてなくて
（遠藤と長谷部は1タッチ、2タッチでミドルレンジの正確なパスが出せる）
それで岡ちゃんがメチャ怒ってた場面があった

ビデオ録ってる人は見直して見るといい

前田と大久保は、他に似たタイプがいないだけに
どうしてもオプションとしていれておきたい選手。
そうなると23人の枠の関係で、後ろの人数を削らないといけない。
だから、ポリバレントな、橋本、阿部、今野は貴重。
かれらは、レギュラー陣のＤＦが故障したときのカバーもできるし、
リードしているときの守備固めに使える。両サイドできる長友と駒野もいいね
稲本や今野や阿倍なら、ボランチからを最終ラインにさげて、釣男をあげるれる。
リードされた局面で交代枠なしに、パワープレーができる

>>209
今回は俊輔中心のチーム。前回は中田がぶち壊して最悪。
だから今回は俊輔が中心で。これは譲れない。

本田は俊輔に逆らわなかったら使ってあげてもいい。
ただフリーキック蹴らせろは俊輔とエンドウがいるから無理。
俊輔、稲本、本田が当確でケンゴと遠藤、石川その他もろもろの競争が激しくいい感じ。

それから俊輔が優秀の美って勝手に決め付けるな。
ジーコだって４１歳、マテは３９歳までＷ杯に出場した。ならば俊輔は後３回は出れる。

>>220
セルティクの活躍と言ったて、Ｊ以下のスコット中堅以下のチームでしか
活躍してないのにマスコミが持ち上げるからこういう勘違いものが出る
中村なんか代表を引っ張ってきたことなんかない
あそうか、足は確かに引っ張ってたな

どんなすぐれた人材もだめな組織ではつぶされていく。

オシムのあと、ほそぼそとつないできた希望の灯が、昨日消えた。

あまりにみえみえの先行きに妄想の浮かびようが無い。
ほっしゃんはいつまで続けるのか。むなしくはないのか。
もはや妄想というより○○○○＃＄％’（・）＝にしかならないというのに。

>>223
それ最初だろ。あとは修正している。遠藤は、本田や憲剛同様、ワンタッチ、ツータッチのプレーが多いが、
長谷部は、俊輔同様、玉離れは遅いほうだろ？だから、前にスペースのあるときはドリブルでボールをよく運んでいるが、
プレスがあるときは簡単にボールをロストしている

>>217
戦術にほんとうは組み込んでいないんじゃないかと思えるほど野放しだな

おれ、大久保の良さが全く分からん。

ガーナ戦のときの稲本は
正確なフィードをしてて
岡ちゃんは
「オープンの時の稲本はいい」ってほめてたんだが
昨日はちょっとその評価を下げたと思う

昨日のチームでボランチに中田英寿がいればガンガン攻めて、
森本にもボール入れまくってＤＦの裏をとる動きや、
本田のミドルシュートをもっと引き出せただろうな

３列目の人材不足が深刻だ

>>225





サヨナラ

>>228
長谷部はプレスには強い
おまえは単なる長谷部アンチなんだな

http://www.youtube.com/watch?v=9ua2Qg_tmC0

日本のMFもこういう、ちょこんとボールを横に出してシュートコースを開けつつ、
ワンステップでズドン、みたいなミドルを打ってほしい。

いや、これはシュートがすごすぎだが、ここまでいかなくても、
ゴール正面なのにパスしか狙わずに足元べったりでボールを持つスタイルはやめてほしい。

２０９だが俊輔の劣化はあきらかだし今回で身を引くのが良い
と思うのだが。
あとｾﾙﾃｨｯｸでの活躍は認めるべきだと思う。そこまで中村を悪く
言うのは何か悪意を感じる。
後、来年以降の日本代表は海外組も増えると思うので代表の戦術
は海外組でもすぐに溶け込めるようなｼﾝﾌﾟﾙな戦術にするべき。

5 ：：：2009/10/11(日) 09:04:53 ID:ni959req0
ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト

中村、中村、中村って、もっと他の選手の話もしろや

遠藤長谷部ボランチ組んで何年目？

>>236
優しい人なのはつたわってくるけど
ゲームつくる
代表を引っ張る
司令塔
と事実誤認してるよ

あとリーグで圧倒的なセルで活躍しても、ＧＬで3番目か4番目の日本の
地位を考えればそれをもって耐えて耐えて点入れなきゃいけない代表で
活躍できるかどうかは別問題

あと身を引いたほうがいいと感じるくらい劣化していると感じる選手を
代表で応援しなきゃいけないとか・・・

>>230
飛び出し　パス　キープ　が他の2列目の選手と比べるとどれも平均点以上にできる
シュートは下手まちがいない　しかし強くは蹴れるｗ

>>236
根本的にセルティックと代表のサッカーが違いすぎるからなあ
ベルカンプクラスの足元の柔らかさ持ってたら余裕でトップ下なんだが…

しかし昨日の牛若丸、本田、石川の絡みはスピード感があって
スペインみたいな攻撃だったね。
香港戦は完成された日本、スコット戦は荒削りながら輝きも見せた。
ここに天才中村が加われば間違いなくW杯４強は見えてくる

昨日の試合、解説の誰かも言ってたけれどサイドチェンジが少なくなかった？
中の選手を経由するサイドチェンジはあったけれど、一発のパスでサイドを変えるサイドチェンジが。

俺はやっぱり遠藤や中村のようなパサーは一人必要だと思う。
でも、一人以上いると攻撃が停滞しちゃう感じ。
松井や本田のようなアタッカーも当然必要だけど、アタッカーだけだと攻撃が単調になりがちかと。
要するに、遠藤と中村でポジションを争わせてどちらか一人にして、連携を高めていければいい感じになるんじゃないかと思ってるんだけれど。

>>244
ボールさばき役は一人で十分なんだよな
だからと言って中村（俊）が遠藤の代役できるかというと…
剣豪の方が向いてそうだしなあ

>>228
いちいち恥さらすな、タコ

茸の居場所はなくなったんだからもう茸の話は意味が無い。それより岩政は危なすぎるだろ。

>>176
それや！

　　　　岡崎　森本
　　中村　　　　本田　
　　　稲本　　遠藤
長友釣男中澤(内田以外)

この面子で連携、特に本田と中村のコンビネーションが合えば近年最強だと思う

>>230
昨日の大久保はプレス要員だった
大久保はフィジカルコンタクトをまったく厭わないので
ガンガン相手のボールホルダーに当たっていける
ここへんが国内組と言ってもヨーロッパを経験した選手
ほかにフィジカルコンタクトを厭わない選手は
松井、長谷部、稲本など

>>249
内田以外→駒野かベーハセだな
あとは長友が体力の続く限り走れ！ってか

>>154
>>160
まだまだだなぁヽ(´▽`)/

>>244
なら俊輔は当確なので遠藤がサブなのか。
まあ遠藤はＰＫ合戦のときに出てきてくれればいいのだが。

>>236
今後の俊輔は円熟味で勝負だろう。
昨日のような試合は俊輔がパスを回せば一発で落ち着く。

ブラジルＷ杯は３６歳だし円熟味では佳境だろう。
頑張って代表入りしてもらいたい。

>>253
軽くDFライン死ねるな

中村欠場の試合
２勝０分０敗
中村出場の試合
０勝２分２敗


現地紙では退場した選手より低い評価　　　　　5個目最低点いただきました
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20091004/53797057365/noticia/0-0-el-espanyol-resiste-con-diez-y-se-lleva-un-punto-de-villarreal.html
Espanyol
1. Kameni 4
12. Roncaglia 3
16. Nico Pareja 3
18. Forlin 3
3. D. Garcia 3
22. Moises 3
7. Nakamura 2
5. Pillud 3
20. Coro 3
37. Raul Baena 2
24. Ivan Alonso 3
10. Luis Garcia 3
8. Callejon 3
36. Javi Lopez s.c.

２３６だが、俊輔を常にｽﾀﾒﾝで使うのではなくて状況に応じて
各MFで交代していけば良い。
今度の南ｱﾌﾘｶは高地が多いので戦力になる選手は連れて行った
ほうが良い。後半選手が疲れて動きが停滞した時などに俊輔入れて
３ﾎﾞﾗﾝﾁで中盤支配するとか色々と使いどころはあると思うが？

中村俊には遠藤、長谷部らとボランチ争いをやってもらいたい
負ければもう代表OUTしか道はない

>>249のレス者だが、茸の糞ディフェンスと長友攻撃の穴は稲本が埋める。
長谷部のディフェンスはムラが多い。
これなら守備面にも不安は少ない
川島がいい事もわかったし

昨日の采配を見る限りでは
稲本は遠藤のバックアップ
橋本は長谷部のバックアップとしてのテストだったと思う
でも二人とも交代させられたというのは
二人に課したタスクに関して
岡田の中になんらかの不満があったんだろ

Ｗ杯Ｇリーグを

１、強豪　２、2位狙いグループ　３、雑魚

と考えたら、スコット戦は2位狙いグループになるだろう。
そこでの戦略としては、十分アリなんじゃないかな。
強豪国相手ではちょっとツライ部分が多すぎる

>>260
日本はその雑魚であるという自覚からしかきっちり戦術は組めない
06でもオーストラリアの方が強いという自覚があれば
負けなかったかもしれない

最強

　　岡崎　森本（玉田）

　憲剛　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

>>256
中村の守備能力等を見た場合
長谷部や橋本、稲本らのうち二人と組み合わせないと3ボラでも難しいと思う
2ボラでは言わずもがな
どうせなら明神呼ぶしかなくなる

>>235
今年の本田がPSV戦でやってたね。
あとスナイデル。

プレスがもう少し緩いかも知れんけど。

２５６だが、PSV戦でなくﾕﾄﾚﾋﾄ戦じゃないかな？
PSV戦のﾀﾞｲﾚｸﾄも凄かったけど。

けんごボランチでよくね

>>265
すまんそれだね。

なんでリスクを背負ってまで茸を使おうとする。
茸の為の代表ではない。

間違いは誰でもありますよ＾＾

>>264
そ、日本戦のスナイデルもうまかったね。インテルでもミドルをばしばし打ってるみたいだし。
やっぱミドルのうまいMFは、キックの技術も当然だけど、ボールの置き所がうまいんだわ。
自分でシュートコース+ワンステップ分のスペースを作れる。

日本だと意識的にこういうプレーをしてるのは本田くらいかなあ。
中村は足元にボールをべったりとくっつけすぎなんだよね。
クロスのときはうまくボールを置けるのに、ゴール正面だとワンステップを踏む余裕がない。
やっぱ本質的にサイドプレーヤーなんだな。

なんかアホが沸いているようだけど
日本代表は俊輔中心のチームです。

本田とか森本は欧州一部リーグでMVPでもタイトルでも採ってから注文つけて下さい。
欧州未経験者は論外。

>>182
藤田は稀にみる天才だからなかなか難しいでしょ。

個人的には唯一天才という言葉が似合うプレーヤーと思ってる

271 あ わ れ ・ ・

>>271
アホが沸いてるｗ

>>271
欧州で一括りにすんなよ
スコットみたいに低レベルなリーグもあるだろが

>>271

可哀そうだな・・・

>>207
う〜ん、いいねぇ。ワクワク感がある。
岡崎→後半前田
憲剛→後半石川

ちなみに中村はサイドだと、ワンステップ分の余裕を作るのがすごくうまいと思う。
俺は別に信者でもアンチでもないが、クロスのコースの作り方、マークを外すタッチの加減は間違いなく日本一だろう。

でも中に入ってくると、ボールを離してワンステップ踏む余裕が全くなくなっちゃうんだよね。
足元にボールを置いてこねるだけ。やっぱフィジカルがないから不安なのかね。

>>271
可哀そうだから、これあげるよ。

5 ：あ：2009/10/11(日) 10:12:17 ID:KAdKEFCI0
中村俊輔？ＳＰＬで活躍？雑魚リーグだな
スペインで最低点
ガーナ戦で外して３点
↑
矛盾無し
↓
ＳＰＬは雑魚リーグ？１３試合で０得点の俊輔に対し、１試合で１得点の本田。
スペインで最低点？ 5試合連続最低点は他の誰も取れないぞ。
ガーナ戦で外して３点？香港戦で出場して０得点０アシストだな。

>>271茸中心だから弱いんですね分かります

>>271
これはひどいww
そんな凄い選手がなぜイタリア→スコットなんだwww

今野と石川は使える稲本もまぁまぁ

まぁ最近の中村は目に余るが
今でもたまにいいパスはするよな
前目でボールを受けれて周りにサポートたくさんいる中での
パスコースの作り方や見つけ方はピカ一


つまりは一方的に押し込める弱小相手だと相性が最高にいいってことだ

お前ら271に釣られすぎ

【サッカー/日本代表】中村俊輔、新戦力に｢さらなる順応を｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255245639/
【サッカー】本田１ゴール、大人のプレー 　もろ刃の剣から計算できる選手へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255244200/
【サッカー】セルジオ越後「本田だってゴールはしたけど、控え組であることには違いないんだ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255240370/

>>281
ここは初心者の集まりですか。特にお前が一番みにくいのでレスしてあげます。

イタリアからケルティックは弱小チームから中堅へのステップアップね。
CLとかにも出れたでしょ。

中村が素晴らしいのは反射神経でもタッチの速さでもないの。経験なんです。
Jリーグだけにいたからオランダの凄さがケンゴとかツリオには実感できなかったんです。

欧州に最も長い期間いて世界を一番良く知っている男俊輔に並ぶ選手はいません。
本当は高原さんがいたんだけど、半ばミイラ化しているし仕方ない。

１対１で勝負にいけない、アリバイ守備しかできない俊輔さんは、SHやOHはもうないだろ
相手プレスが低いボランチの位置でパスをさばく遠藤的なスタイルが、これからの生き残り策か
本人もクラブじゃ、この方向を希望してなかったっけ？

>>287
低い位置でさばくには中村は玉離れが悪すぎだろ。

>>286

恥ずかしいでちゅね（笑）

オーストラリア、オランダ
ガーナ、スコットランド
どの試合でも松井や玉田がきいていた
なぜか
本田のバイタルでのキープしての持ち運びとの違いを見ればわかるだろう

松井や玉田がいる時に石川や本田を使えば相乗効果があるだろう
松井や玉田タイプの選手を使うなら前田などをワントップで使うのも良いだろう

>>283
&
プレスがかからない相手専門だね
香港戦でも序盤なにも出来なかったが
4点目ぐらいで相手あきらめてプレスが緩んだとたん
好き放題だった。
結局止まったボールをけるのが突出して上手いのも
相手のプレッシャーのない状態前提での王様ということですね

ID:fyGHkK+9O自作自演ご苦労

そこまで自分を正当化して楽しい？
まともなレス１つできないアンチさんよ

本田入るとCK時も少し期待が上がる。
遠藤がCK蹴ればいいだけだし。

中村茸は守備が出来れば問題ないけどな〜〜
結局守備も攻撃（パスのみ）中途半端なんだよな〜

今の代表は右SBが穴だから
あまり上がらないSBとして中村茸でもいいと思う
（守備が出来ればの話だが・・・）

経験が豊富でも単に経験してるだけのやつなんかいらんよ
現状スペインじゃ最低点連発してオランダ監督には名指しで穴と言われて香港相手に結果残せないやつが10番なんて
中村アンチじゃなくても許せない

スットコなんかで王様プレーしてふんぞり返ってたやつより稲本のがまだ評価できるわ

>>296
お前稲本さんディスってんの？

>>293
VVVだと逆に相手CK時の守備でも体張ってて好感持てるな

ここで必死な本田信者痛すぎ。
昨日の勝ち試合で湯浅に限らずマスコミにネガ書かれてるのは、
内田、稲本、本田と何も言われない前田なのは明白で、これが既に世間の認識になってる。
前田は何も言われない代わりに、森本絶賛だから、つまりそういう事。
これは試合後の岡田インタビューでマスコミ団と岡田の間で確立した認識で、
岡田の認識を代弁しただけとも言える。
さらに言うとこの段階で、茸がどうのという話は全く意味ないし誰もしてない。

少しは現実を直視しれw

>>299
マルチポストすんな、うざい

茸マンセー類の特徴

・本来右MFなのに、>>295のように右SBだったりボランチだったり、とにかく「出ればいい」的な考え方
・鈍足ゆえのバックチャージすれすれの守備を称賛し、「カバーリングしてる」と勘違い
・左へ後ろへ逃げ回り持ち場を放棄していることを棚にあげて「バランスをとってる」と誉める
・流れを寸断しまくってるのに、「急ぎすぎないことが重要」と訳知り顔
・得点にからんだことなど最近皆無なのに、「あのゴールの起点は茸」「精度の高いFKが持ち味」と頓珍漢


早く広告塔を森本と変わってくださいな、マジで。

>>299　の続き
よって四日後のトーゴ戦、岡田の選択として二試合の良い所取りすれば、

　　岡崎　森本

　憲剛　　　茸

　遠藤　長谷部

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　 西川

という事になるな。一時期止めてた2トップのBox を岡田がどう考えてるか見物やね。
松井、本田、石川はどれも団栗、横一線だろうな、岡田的に。

茸センパイはもういいッス

岡田はあえて茸に引導渡すために
　　森本
岡崎　茸　本田
のような気がする
後半途中で茸→松井or石川

>>302
本田外す選択は無いと思うよ。先発かどうかは別にして。森本も同様。
海外で実績残した選手を外す勇気はないだろう

まぁ劣化した俊輔の代わりに、アディダス、創価、電通、朝日が代役としてスターとして取り上げたのが森本だからなｗ


前田や石川はかわいそうだったなｗ
前半、スコットランドはドン引きで守っていたので、前線にスペースがなかった。こういう場合、サイドから崩さないといけないのだが、
代表で数回サイドバックをしただけで不慣れな今野と、ドリブル、クロス、シュート等の攻撃力で駒野に大きく劣る内田。
両翼をもがれた状態でドン引きの相手とは戦えないよ
それで、前半はどうもしっくりしない感じがしたが、1.5軍とはいえ、国内でトップレベルの選手を集めたスコットランド相手だから仕方ないだろ
香港とは違うんだよ、香港相手とは。それも主力ＤＦが三枚欠けて、30番代の背番号をつけた選手が最終ラインがならんだ香港相手だと
よく攻撃ができていた。普段はパスミスを連発する長谷部のパスもワイドによく展開できていた。
その香港相手にいいプレーが一つもなかった俊輔は問題だがｗ（まぁ、枠にあたったＦＫはいいプレーとしてもいいが、それだけのために1人選手を
割くわけにはいかない。

それと、なんどもいってきたが、俊輔にもうコーナーはけらさないほうがい。三本に二本はミスキックだし。ボールの質がよくない。強すぎるか、遅すぎるかで、
山なりすぎるか、ストレートすぎるかといったぐあいに質がよくない。エスパニョールでも代表でもコーナーは代表の最後のほうののカズのコーナーを思わせるほど質が低い。
スピード、質、コントロールとも憲剛のほうがいい。遠藤もいる。

最近の俊輔信者は俊輔のことを茸といい、俺は信者じゃないとアピールしているように見える。
そしてさりげなく俊輔をスタメンにねじ込もうとしているように見える。

もう茸はいらないよ。何処のポジションにも。

星さん、総合スレのベニやんをやっつけてきて。

岡田から別の監督になったら
即効切られそうな茸
何にしろ来年までの命だが…

>>306
森本のできはどうだった？
試合前は散々叩いてたけど

>>308
あれと、無能岡田とかいうやつは、単なる俊輔オタだろ。同一人物くさいがｗ

無能岡田と、べにやんと、いいころとかいうニワカは、内容がないわりに書き込みが多いので
ＮＧ登録済だ。
いちいちＮＧを解除して反論するのは面倒だから勘弁してくれｗ

ああいう、特定の選手のオタで、それを中心に他の選手のプレーを判断するようなやつは確かにうっとおしいので
ＮＧ登録するのが一番だ。

>>311
星ちゃん、中村Ｋのシュート決定率２０分の１についてはどう思ってるの？

>>311
よかったよ
日本代表初のつぶれないFW

>>309
他に監督がかわってハズされるのは仕方ない。
ならば俊輔はその花道として岡田監督のもとでコンプリートしよう。

>>310
スコットランドは後半はラインを上げてきたので、そこになんども飛びぬける動きをみせていたな。
ケンゴからでたパスはあまり質がよくなかったが、2本のうち1本は通った。
それを足元でおさめたまではよかったが、そのあとは、単独でＰＡ内で勝負できるだけの瞬発力やスピードはないようだった。
振り向きざまのシュートにしろ、目の前に相手がいるのに無理にシュートいっただけで、解説はほめすぎだろｗ
一方、憲剛のシュートは、石川からのボールをダイレクトにうてとかあほなこといっていたが、ダイレクトにうったらＤＦにあたっている。
それで、トラップしてから、相手のサイドにシュートしたのが憲剛。
あれは、誰も触れないが、相手ＤＦが倒れてハンドで防いだ。あれは、ハンドしてなければゴールしていた。
それで、憲剛はシュートが下手とか、森本の反転シュートはよかったとか、アディダス御用解説者の解説に刷り込まれたにわかが多すぎるのが
わらえる。

得点にはならなかったが、ヒールで後ろにながしたのはよかった。ただ、ＰＡ内はああいうこじゃれたことより、1人で勝負できるほうがいい。
森本は、個人で勝負できるような決定力のあるＦＷではない。スピードもないし、シュート力もないし。

>>315
星ちゃん

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/300204/index.html
けんごのシュート決定率は0.05について何か語って

玉田　　　　長谷川　　　　石川
　　　　　本田
　　　　　　遠藤
　　　　　稲本
長友　阿部　　　　　田中　内田

今の代表のフォメってバルサスタイルがいい気がするのです。
よってCBは足元とフィード重視で攻撃の時はひらきまくり
SBはあがって中盤参加orバランス取り

真ん中ケアしつつ組み立て参加しつつフィードもだせつつ
たまにあがってミドルもあるってことでボランチは稲本だな

遠藤はシャビ、長谷川はイブラの役回りをしてもらう。
あとの三人は得意な形でシュートに持ち込めばいい

唯一の問題点は阿部がうまいくせにパス出さないことだな

>>307
アホ草、アンチの希望的観測なんてどうでもいいしー。
いま一つのコンセプトでチーム作ろうとしてるんだよ。
それにそぐわなかったのが稲本、本田で、内田はそれ以前だったのが見えてないな。
たとえば、開始5分、岡田はこの時点でピッチに向けて大声で支持飛ばす。
稲本が持ちすぎて潰されたシーンだけど、センターサークル付近でそれするなと。
本田にしても玉離れ悪すぎと、岡田は感じてただろうな。
チーム立ち上げ時に茸が山瀬に言ってたような気がするな、こんなこと。
良し悪しは別として茸のコンセプトが岡田のコンセプトだろ、この辺。
それを理解してないその二人という事になる、後8ヶ月しかないのにだ。

>>309
おれもそれ以降は見たくないからちょうどいいよw

決定率(笑)

ＦＷで言えば外国人のジュニーニョ、フッキ、マグノらより柳沢や石川を猛プッシュする原理と同じだわなｗ

それと傾向としては、>>316は７試合シュート０だった茸ヲタの可能性は大ｗｗ

玉田って潔癖症なイメージがある

いま録画見終わったんだけど
中村憲剛、橋本、今野、前田のショボさが半端ないな
こんなこと言うまでもないかもしれんが

森本は初代表としてはよかったと思うが、なにも結果出してないのに、結果を出した本田とかキャプテンの稲本差し置いて一番最初に名波にインタビューされてたな。

茸がいなくてもスポンサーサッカーが続いてくのかと思うと悲しい

>>319
ダントツで悪すぎるじゃん
あまりにも酷いよ

ボランチ固定の小笠原が倍以上の決定率か
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/2223/index.html

森本が結果を出せるＦＷで素晴らしい選手だとしても
なんかちょっと素直に喜べないというか…
それほど今の捻じ曲げ報道には嫌気がさしてるよな

けんごは普通にいい選手だろうに
コンビネーションから崩して飛び込む動きが抜群にいいからシュート数増えるんだろ
まあ、藤田みたいな「決める」うまさがほしいのはある

>>322
ソウカ枠が俊輔さんから、まだ可能性がありそうな森本に切り替わるなら
まだ我慢できるけど。俊輔さんなんか、本人信者ですらないし

>>322
最近の俊輔はさすがにマスゴミも庇いきれないからね
あわよくば森本に切り替えるのだろう
今のところはそれでいいや

>>317
中盤の両サイドどうするんだそれｗ

>>327
禿同。２人そろい踏みは勘弁してほしい。

>>329
内田と長友が上がるに決まってるだろう。
攻撃の時は
長友　　　　　　　　　　　内田

　　　　　稲本
　阿部　　　　　　　田中
のほぼ３バックになる

デフォで空けておくという理論ね



ってゲームじゃねえんだからｗ

たしかに外しすぎはよくないが
茸のセットプレーやら一発狙いのパスからしかチャンスが作れない頃に比べりゃ進歩してると思うけどね。

>>332
まあねｗ現実でやったら最終ラインがプレスの圧力に負けてピンチの連続だろうな
そしてくだらない失点続きでビルドアップがいっさいできないだろう

━━岡崎━━森本━━
━憲剛━━━━本田━
━━遠藤━長谷部━━
長友━━━━━━駒野
━━闘莉王━中澤━━
━━━━川島━━━━

sub 石川・玉田・稲本

本田が余りにもあっさりと俊輔を超えてしまっので、俊輔終了。
俊輔は香港代表レベルだったねw

まぁおおざっぱだが、試合速報で名前で検索すれば、1試合で何回、チャンスにからんだか判断できる


ちなみに香港戦とスコットランド戦で90分でたＭＦのなかでは

中村憲剛　16回
俊輔　14回
本田　8回
遠藤　8回
長谷部　6回

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20091008_01.htm
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20091010_01.htm

憲剛は点を取りに行く時のオンとオフの切り替えの判断の素晴らしさが異常なんだよな
特にパサーのくせに、緩急を付けて一気に飛び出していくセンスが中盤ではナンバー１
故にもう少し、決定的な場面での決定率は上げてほしいがｗ
その憲剛みたいな｢シュートシーン｣まで持っていけてる選手と持っていけない選手とは決定率以上に雲泥の差があるんだよな
例えば松井とかｗ

http://www.skysports.com/football/match_report/0,19764,11065_3161942,00.html
Man of the match: Honda was a constant threat for Japan,
although Scotland's Stephen McManus was like a rock at the heart of defence.

【サッカー日本代表】本田、大人のプレー
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/091011/scr0910110927001-n1.htm
オランダでプレーしていることを知らないスコットランドの選手が「いい選手」と真っ先に挙げたのも、本田だった。

過去ログ見たら俺と同じ感想の人が多くて安心したｗ
憲剛オタあがくな

がんばれや。スコットランド３軍で、Ｗ杯も出ない。モチベーション
の無いチームとやって毎度のＷ杯直前のお祭りか。情けないな。

岡田「今まであまりチャンスのなかった選手が持ち味を出してくれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　これからのメンバー選考に頭を悩ませることになる」
と言いながらトーゴ戦では憲剛がスタメン復帰するだけです

チリ戦後もこんな雰囲気だったがウズベク戦はいつも通りでした

>340

それでも１２８位香港より、ずっと上だよ。

茸おた必死すぎ。

>>341
連戦になるから憲剛は出さないんじゃねーか？
疲れたまってるの見え見えだし。

実質、ポジション争いは右サイドと前線２枠を森本、岡崎、本田、石川、大久保の５分の２の確率で争ってるだけだからなｗ
長谷部、遠藤、俊輔、憲剛の４人のスタメンはもう確定だろう

　　　　　森本　　　　
　　　　（前田）　　　
　松井　　本田　　中村
（）　　　　　　（玉田）　　
　　　遠藤　　闘莉王　　
　　　　　　　　　　
　無無　　　　　　市川
　　　　　　　　　　
　　　中澤　　岩政

訂正
右サイドバック

憲剛はどうなんだろ
１人だけスコット戦に回されてるし

＞これからのメンバー選考に頭を悩ませることになる

23人枠のことであってスタメンではない。
トーゴ戦のスタメンはウズベク戦から駒野アウト内田イン。
これで決まり。

ワントップのケンゴシステムはもう何試合も続けて、
まったく機能してないからな。
2トップにしてケンゴはサブにしたほうがいい。
前線だと体弱すぎて、本田の強さと対照的だった。
速さのオプションも、とんでもなく速い石川が出てきたし。

ケンゴボランチっていうのは、リスクを負ってでもどうしても点を取りたい試合の終盤では、最高のオプションだと思う
ケンゴのパスを起点に攻撃を一気に加速させて前がかりで攻めて行ける

ただ、ケンゴボランチ先発であれやられると、前線の選手は死ぬねｗ

DFとMFは逆回転キックを多用すべし。
98WCのリバウド→ロナウドのようなゴールラインもサイドラインも割らず、キーパーにも届かず、
動き出しが遅れてもタイミングに少しズレが生じても
とにかく受け手が触れる逆回転のパスをもっと多用してほしい

ケンゴはACLもなくなったし連戦でも問題ない。

昨日明らかになったのは、
ケンゴの場合はどこまでいっても、
フィジカルの弱さっていう問題が浮上してくることだな。
ふんばらなくちゃいけないとこで、つぶされる場面も何度かあった。
接触を避けて、フリーで抜け出すのはうまいんだけどね。
でもそれは石川のほうがもっとうまい。

>>347 ヒント：再開試合

>>292
自演てw
茸と同じく精神回路がおかしいみたいだね

イタリア→セルティックでステップアップととるやつもいるんだなww

>>353
とろとろとボールをコネてはプレスの標的になって潰されるだけの中村俊輔よりは、遥かに通用するけどなｗ

観戦してたが、前線の混み合った中でボールをキープして森本が効いたよ 点は自殺点や本田のゴールだったが森本の存在が大きったと思う 本田も攻撃の時は繋ぐところは確実に繋いで良かった ただ、攻撃以外は相変わらず手抜きをしてたように見えたが、解釈は人それぞれ

でも昨日見た限りじゃあ、
スコット相手に対する高い位置でのキープ力は、
ケンゴは俊輔にも本田にも松井にも激しく見劣りする。

お前ら、茸とかいうな！敬意を払えよ、敬意を！
椎茸は、世界最高のバックパサーだ！
ドリブルは出来ないが、バックパスだけなら出来るんだ！
椎茸をあんまり馬鹿にすると、許さないんだじょ！
プンスカ！

サッカーくじに例えると分かりやすいなｗ
BIGtoto→憲剛システム(遠藤付属)
minitoto→俊輔システム(遠藤付属)

遠藤は必須として、あとは好みだろう
Ｗ杯で夢を見たいなら、BIGで決まりだぜ！ｗｗ

前半のスコットランドのパス回しは良かったよ 日本が振り回されてる場面も多かった 最近は分からんがスコットランドの代表はレンジャーズの選手が大半を占めてると聞いたことがあるが、殆ど来日してないんじゃない

ケンゴと遠藤を同一ポジションで併用するのはどう?
基本遠藤、終盤ケンゴで。
そうすりゃ右サイド本田として、
左サイドとワントップの時のトップ下が空きポジションになって、
相手に合わせていろんな選手が試せると思うんだけど。

そりゃ俊輔や本田は普段スコットランド人やオランダ人相手にやってたからな
憲剛は良い選手だが貧弱日本人相手でやり続けて３０歳になろうとしてるわけだろ

>>361
あの程度のパス回しで日本が振り回されてた？ｗ
前半途中から、即席メンバーの日本相手に中盤を完全制圧されてドン引き状態で
１試合でたった１本しかシュートが打てなかったのに？

俺にはスットコ２軍はドイツで試合をしたマルタレベルに見えたぞ

>>362
そういう夢は見たいが「不動の日本代表のエース」俊輔さんの存在がなぁ…
右サイドは聖域とか（マスコミが）言っちゃってるし

剣豪のコーナーキックは全て味方に合ってたな
一方、椎茸ちゃんは？ｗ

憲剛システムとかもうネタ化してきてるのに
まだあきらめがつかないのかｗ

FWは、本田、森本、岡崎　の　3トップでいいんじゃないかな

>>366
いや、ほとんどクリアされてなかったか？ｗ
俊輔は１本得点に繋がったけど

昨日のスコットは、守備のメンツは一軍半。攻撃のメンツは三軍だね。
考えられないくらい攻撃がしょぼかった。
ＤＦはごつくて高くて、スキルもあったけど。

剣豪なんて使えない。ただ岡田が剣豪使うから我慢してる。

椎茸ちゃん、エスパニョールでも世界最高のバックパサーとして有名になってきてるねｗ

ま、いまさら中村はずすって言っても100%外れないよな。
前目では期待できないとしても、クロスとタメは錆びれてない。
だからでこれでいいやん
憲剛本田俊輔
遠藤稲本

362だが、創価とか電通とか早稲田派閥とか、
そんなに外部の圧力って強い?
強くなるなら色々試せばいいとおもうけどなぁ。

ところで稲本が結構復調してるけど、
控えのボランチで置いておくにはもったいないよな。
長谷部がトップ下とか行けたらオプションが増えるんだけどなぁ…。

本田をＦＷ起用って話があるけどどうだろ。
本田はある程度の組み立てからパスの精度もあるのに加えて
チームが駆け引きに一時的に負けてサイドのプレーヤーが下がってフォローして
そこに圧力をかけられた時に体を使って相手チームの意図を中断させる強さは
日本の他の選手にない要素だから中盤で使った方がいいように思う。

>>343
怪我明けの長谷部を酷使した岡田だぞ

>>374
アディダス様は半端じゃなく
昨日の中継見てたらわかると思うけど
試合の流れの中の重要度と無関係に挟まれるアディダスシューズのスロー画像
ちょっと露骨過ぎるくらいすごい

>>370
ＣＢの２人はセルティックだったからな
玉際には鬼強いし、ＣＢはさすがＣＬで戦ってるクラブのメンバーだと思った

ただ、中盤と前線のアバディーンとか、イングランド下位の選手は東南アジアレベルだね
スットコランドは２強以外Ｊ２レベルだから、全体的に選手層が薄い

>>375
確かにFWよりもMFで力を発揮するタイプだと思う。
ただパサーや司令塔ってわけじゃないよね。
積極性とフィジカルの強さが特徴で、パスを受けることもできる。
そこがFW論につながっているのでは?

ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト



憲剛・本田・石川で決まりだな。


　　岡崎　森本（玉田）

　憲剛　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

>>379
本田をMF？
だから、日本にはWGが育たないんだよ。

2002年以降、世界はWGが活躍しだしたのに、日本はまだ4222で
SBがガーーっと上がるサッカーだろ？
ジーコがショボいのは、そこもあるだろう。
ジーコは世界のサッカー、流れを全然見ていなかった訳で・・・

岡田も、内田をガーーっと上がらせるようじゃなね。

>>364
チームとしてのやり方はある程度はまってたから振り回されてたといってもいいかも。
ただそれでもシュートまでいけないのはやはり個人レベルの低さを感じざるを得ないな。

広告代理店最大手、電通の社長は皆さん、ご存知の通り在日だ
だから、テレビ業界は在日や韓国を非難することは許されない
誰も興味の無い寒流ブームや寒流スターをしつこく使うのはこのことによる
NHKは中国共産党が牛耳ってる
おまけに、スポンサー企業のほとんどがパチンコ業界(在日の巣)
だから、自民の悪口は言っても、韓国民潭や朝鮮総連が支持母体である民主党には極めて甘い
当然、池田大作(在日)の創価学会は在日韓国朝鮮人の巣窟だから、電通とのつながりは強い
よって、電通と創価の圧力によりテレビ局は創価学会員の森本を強く押さざるを得ない

>>381
俺は良いと思うんだけどね。
フィジカルが強くてゴールへの積極性を持っている奴って他にいないじゃん。

純粋に興味があるんだけど、あなたが考えるWGってどんなの?
クリスチャーノ・ロナウドみたいなスピード型?

>>381
ＦＷと呼べるようなＷＧは欧州でも下火じゃね？WGは全部ＦＷだって強弁したいならそれでもいいが。

本田が中で敵を引きつけて外にはたくってパターンは効果的だな。
中で引きつけられる役ができる本田は貴重

>>382
あれは相手チームのやり方がハマったというより
日本が即席メンバーで、前線からのプレス連携が出来なかったからじゃないか

>>381
スペインがどんな中盤でEUROを制したと思ってるんだｗ
無知は恐いぜ

一試合厨ほど、うざいものはないよなｗ
レベルの高い試合(欧州遠征)とかの試合を見て賞賛や批判をするのは別に普通の事だからいいんだが、１試合をピックアップして『〇〇戦では〇〇が通用してない』とかやる論法はお話しになりませんｗｗ
その点、やはり岡田はしっかりしてるよな

adidas様の恥じ晒し茸はそろそろ外されるな。
森本が、本物だった事が分かった以上ね。

スットコは大分より弱いんじゃない。

>>388
じゃ、EUROを以前制したギリシャは？
そんな大会なんて参考にもならん

欧州でずっと安定した結果残してるスペインと一発屋ギリシャを一緒にすんなよ
どんだけ馬鹿なんだよｗ

ユーロは時代の最先端を見る大会だろ。そんな大会とかありえん。

>>387
日本のまずさもあっただろうけど全然駄目なチームならそこで急ぎすぎて
自分達の時間を作るのを失敗するからまあそこはクリアしてたかな、と

別にWGというポジションじゃなくて
WGの「動き」が出来れば、別に誰だっていいのよ。
トップ下だろうと、WGの動きさえすれば、一時的にWGなんだから。

日本の場合、そういう臨機応変的な動きはまだ無理。
WGとして固定したほうが、役割が分かり易くて選手としては動きやすい。

まぁ岡田の意に反していたと思うけど、石川は半分WGの動きをしていたから
そこに本田とケンゴがWGの動きを理解できれば、サイドなんて簡単に突破できる。

ただ、岡田は嫌いだろうがな。SBを使わない（サイドに数的有利を作らない）攻撃なんて（ｗ

また俊輔がボランチまで下がるようなことがあったら
サイドで勝負できる本田や石川に変えるべきだろうな

paris Fashion Week S/S 2010 〜パリコレセレブ編
http://seritaro.blog83.fc2.com/blog-entry-49.html

お前らビックリしてくれ
中田英寿が来るまでショーが始まらなかったそうだ
どんだけセレブやねんｗ

アジア杯で惨敗したオシムのときもSBが追い越してくるのを待つ数的優位サッカーｗで
SBが不正確なクロスをひたすら上げ続けるサッカーしてたからな
メンバーが大きく替わってない以上そう簡単には変わらんよ

俊輔や松井はもう当然のように批判されるようになったが、長谷部や森本はまだまだ過大評価がひどくて批判が少ないなｗ
まぁ、あと数カ月もすればわかる
評価のひくかった駒野はようやく評価されるようになってきたなｗ

欧州のオランダやアフリカ勢など強靭なフィジカルを持つ相手に攻撃陣で唯一通用した憲剛に対して、
あいからずにステレオタイプ的にフィジカルが弱いとかいっているアホがまだまだいるなｗ
視野が広く、判断と玉離れの速く、ワンタッチツータッチのプレーが多いケンゴはフィジカルが強い格上相手に
十分通用する。一方。視野が狭く、玉離れの遅い俊輔はだめだし、普段はフィジカルで勝負しているような選手ほど
接触プレーではアフリカ勢やオランダ等に通用しないのがわからないのかなｗ

ケンゴのフィジカルが弱いという批判は、まとはずれ
2列目の選手が縦にいそぐのは当たり前なのに、縦に急ぎすぎるという批判も同じく的外れ。
ボランチでもないのに、バックパスを多様する俊輔などは問題外だｗ
シュートをはずすのを批判するやつも多いが、そもそも俊輔や松井ではＰＡ内でシュートまで
持ち込める能力がないだろｗ　うたなければ外さないしそれは攻められないよなｗ

>>400
ケンゴがＪリーグで得点上位の奴らと比べても段違いで決定率が低いのをどう思ってる？

>>401
ミドルが多いから当然だろｗ

在日の支配下にあるテレビ業界のせいで、君達も含めて日本人は洗脳された
民主党のマニフェストという名の甘い飴に、まんまと騙されたのだ
子供手当て、高速道路の無料化、財政のばら撒き、いいことしか知らされていない
しかし、民主党の本丸は、マニフェストには載っていない、地方外国人参政権
移民１０００万人受け入れ法案、(在日)人権擁護法案、沖縄ビジョン、国籍法改正法案、夫婦別姓等の売国法案を通すことだ
君達の先祖が命がけで護ってきた日本人の主権である参政権を飴の代わりに、反日度１３０パーセントである
在日韓国朝鮮人と中国人に与えることは
君たちの一番愛する恋人や奥さんや母親を１００円で、最も君の事を憎んでいる相手に、
セックスを好きな時にやらせてあげる権利を与えることと同じだ
人口の少ない地方都市に民潭や、中国共産党の指示で移民の人口を集中させれば
地方議会は乗っ取られ、事実上、簡単に彼らのウイグルやチベットのような自治区が完成する
現に、今、沖縄に中国人移民が集中的に住み着いている
例えば、いち早く外国人参政権を導入したVVV本田が住むオランダでは外国人に地方都市を乗っ取られ
大変なことになってる
俺達が中国人や在日にに脅かされず、ゆっくり安心してサッカーを見られるのもあと十年くらいということだ
嘘だと思う奴は、まず民主党の法務大臣、千葉景子をWIKIで調べてみろ
北朝鮮と韓国と在日のためにしか働いたことが無いことが簡単にわかる
その後に、民主党の真実とググレばいい

>>400
あ、原口が日本一のドリブラーと豪語してた人だ!!

ミドルが多い小笠原も0.12だからな
言い訳になってないｗ

ケンゴは強引だし強気だね
見かけに騙されがちだが、プレイスタイルはまさに剛の中の剛
実際はフィジカルコンタクトも厭わず、激しい接触プレイも出来る

ケンゴのサポートには、気の利いた味付けの出来る柔の選手が欲しい
なおかつケンゴの速い攻撃に付いて来れる選手で

今すぐ岡田は本山雅志を代表に呼ぶべきだ

ケンゴーは、流れが日本のペースなのに、試合が硬直した時
無理でもミドルを狙う習性があるんだよね。

それは味方がフリーであっても、パスを貰った瞬間にミドルのイメージがあって
強引にシュートに持っていく傾向にもある。
余裕のある時なら、ちゃんとパスも狙うんだけどね。
そういうスイッチが入っちゃうと、周りが見えない。

憲剛がスコット相手に潰されまくってたのは
見ないふりしてんのかｗ

>>407
スコットランド戦のケンゴは気負ってたな
相手が俺たち国内サッカーファン・関係者にとって憎き中村俊輔の第二の故郷だから

ケンゴはリズムができてない段階でポンポン縦にルーズなパスを出して欲しくないんだよね
ボールがいったりきたりする展開はカウンターを主体とするチームにとっては願ったり叶ったり
川崎なら前後分断のカウンター狙いだから許されるリズムだけど代表は違うということがわかってない

　
　ケンゴヲタの目クラぶりとキチガイぶりは
　やばいわ

お前ら日本人の主権を在日や中国に奪われようとしてるのに、
見ない振りしてるのはお前らだ

どうしようもない腰抜だ

小笠原と憲剛ではシュート数が違うだろ。シュート数が多くなれば決定率は下がる。それだけチャレンジしているからな
それを小笠原はＰＫ一本あるだろ。

小笠原のミドルなんてほとんどきまらないだろｗ　たまにロングシュートが決まるときもあるが、憲剛のような強力なミドルが
きまったことはほとんど記憶にない。若いころ、天皇杯などのカップ戦でたまに決めていただけで、今の小笠原のミドルなんて
ＦＫ同様、Ｊの平均選手以下だろ
小笠原オタは鹿島の試合をみているのか？まともな鹿島オタなら、そろそろ小笠原や本山をはずしてほしいと思っているはずだ。
この前の川崎での16分の試合でも中盤を省略した縦ぽんをやっていたが、あれのほうがよっぽど効果的だった。
簡単にボールロストして相手のカウンターの起点になり、パスミスを連発し、ＦＫはへろへろボールの宇宙開発。
守備は軽くファール連発、運動量皆無でバイタルをスカスカにする。サイドチェンジ以外はまったく通用していない。
本山も後半早々でガス欠するし、唯一の武器だったパスも、今期はアシスト0

ケンゴはリーグ戦の得点は2点だが、アシストは10以上でトップだし、ＡＣＬやナビスコでは結構決めているぞｗ

憲剛は馬鹿だからゲームコントロールも出来ないし、駆け引きも出来ない。
長谷部と同じで自分が活躍することしか考えてない。
逆に本田を見直したわ。
茸と同じでチームに貢献しようとしてるからな。
岡田もそろそろ叩いといた方がいいぞ。
ドイツみたいに崩壊しかねない。

ということでトーゴ戦はこれで

　　　　　森本
　岡崎　　本田　　　茸
　　　遠藤　　稲本
長友　釣男　　中澤　徳永

>>414
前半茸→後半石川なら見たい気がする
全くタイプ違う組み合わせで面白そうだ。相手も混乱しそう

>>413
そうそう。俺サッカー詳しくないから、そういうのを聞きたかったんだよね。
ケンゴ批判したかったわけじゃなくて、どういう目線見てるのかって。
星ちゃんありがとう

だから１試合厨うぜぇんだよｗｗ
リーグや強豪相手との試合等、総合的に選手を判断する事が出来ないアホばっかだな

まぁ当然の事なんだが、アンチって活躍した試合は見向きもしないで、アンチにとって都合上のいい試合だけピックアップして批判するからな
気持ち悪いの極地だろｗｗｗ

>>>415
そんな悠長なことやってたら前半のうちに虐殺されるぞ。

ケンゴは欧州では活躍できないね。
ガチムチが苦手。３軍スコットにつぶされてる。

>>418
そうなったら茸切る理由がまた増えるわけで
別に困らない。所詮親善試合だし、負けても何もなし

ちょっと牛若丸こと中村剣豪このスレのガキ共に舐められ過ぎだな

本田は茸よりはまし位。今後はわからんが

ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト



憲剛・本田・石川で決まりだな。


　　岡崎　森本（玉田）

　憲剛　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

>>413
お前は本山に関しては評価が論外だわ
まったく総体的（ＰＴＰ理論的）に試合が見れてない、木を見て森を見ずだ

>>ID:bPyY67620

おまえスレ違いだよ
在日の話がしたければ東亜板に行け
それに電通の会長（社長じゃなくてな）の成田豊は生粋の日本人
ただし朝鮮半島生まれで朝鮮半島に過剰な思い入れがある

鹿島サポは磯などＤＱＮ系が多いせいかもしれないが、本山とか小笠原を絶対不可侵の存在として神格化しすぎだｗ
大量失点して連敗している責任は小笠原が一番問題なのに、とりあえず岩政だけの責任にしておけって感じだしなｗ
だれがどうみてもダニーロがはいってからのほうがチャンスが増えまくっているのに、全く得点につながるようなプレーを
していない（松井のようにｗ）本山を過大評価して、ダニーロを低評価したり・・・
連敗は本山が離脱しているからという論調は、本山が復帰しても連敗はとまらないどころか、さらに失点が増えたしｗ

憲剛酷すぎたからまあ必死になるしかないわなｗ

単発コピペって同意主張を補完してるつもりかも知れんが虚しいな
扇動されると思ってるアホがまだいるってことか

　
　ケンゴヲタの目クラぶりとキチガイぶりは
　やばいわ

　後半同じポジションに入った松井が
　でかいスコッチ相手にあれだけキープできて仕掛けられるんだから
　つぶされまくってたモヤシケンゴはスタメン落ちするかもしれないぜー

内田の発言ワロタ
「石川は面白い。自分でもいけるしシュートもある」
つまり
「俊輔はダメだ。一人じゃドリブルもないしシュートもない」ということか。

よほど普段我慢してたんだろうな。

>>426
ダニーロは鹿島の中で戦術的にチームの足かせになってる
ダニーロが先発で試合に出ると攻守で大きな負担がチーム全体に掛かる
ただ、プレイの破壊力や決定力は高い選手なんで、スーパーサブという扱いでは重宝されている

バルサで例えるなら、本山は得点アシストが少なくとも貢献の高いイニエスタタイプ
ダニーロは周りを犠牲にしながら決定的プレイをするロナウジーニョタイプだ

>>430
だって茸に守れない攻めれないを全部内田のせいにされるんだぜ？
内田の悪い部分もあるが、全部内田のせいにされるのは可哀想

今季Jのアシストランキング

1位 中村憲剛 川崎Ｆ 9
2 ディエゴ 京都 8
2 市川大祐 清水 8
2 小川佳純 名古屋 8
5 柏木陽介 広島 7
5 ジュニーニョ 川崎Ｆ 7
7 遠藤保仁 Ｇ大阪 6
7 レアンドロン Ｇ大阪 6
7 ポンテ 浦和 6
7 狩野健太 横浜Ｍ 6
7 イ・グノ 磐田 6
12 佐々木勇人 Ｇ大阪 5
12 青山敏弘 広島 5
12 ミキッチ 広島 5
12 宮崎光平 山形 5
12 ヨンセン 清水 5
12 兵働昭弘 清水 5
12 谷澤達也 千葉 5
12 駒野友一 磐田 5

別に剣豪オタではないが、活躍ぐらいは認めてやろうぜ

落ち着け。だれもJでのプレーは否定してない
所詮Jリーグレベルなのねと言われてるんだｗ

中村俊輔は香港レベルだから問題ない
ケンゴがＪリーグレベルのプレイが出来ればＷ杯でもそれなりに期待できる
ここ数年でＪリーグのレベルは確実に上がってるから

岡田が監督になって海外組を初めて呼んだ時、中澤、俊輔、遠藤を呼んでベスト4の話をし、
一緒に目指して欲しいと言い協力求めた
オランダ戦の後も3人を呼んで、今後のたので戦い方の相談をした
岡田は中澤、俊輔、遠藤は絶対に外さないだろう

Ｊリーグは底はかなり上がってるんだけど
上が下がってるんだよ（特にＦＷ）
どんぐりんぽ背比べ-ドングリーグ
昨日だって得点ランク1位2位の前田、石川は点取れず
点に絡んだのは欧州の森本と本田

>>435

中澤に相談ってｗｗ
何になるんだｗｗｗｗ

>>436
そのオランダ戦後の集まりに呼んでもらえなかった憲剛と玉田は別に集まっていろいろ話し合ったらしいな。
攻撃に迫力を出していこうとか。
エルゴラに書いてあった。
他の選手もいたのかね。2人で話してもしょうがない。

>>437
1試合だけで判断するのはさすがにどうかと。

憲剛はブラジル人選手との相性はバッチシだが、日本人選手との相性は余り良くない時が目立つ
日本人選手で憲剛と相性がバッチシなのは、典型的なブラジリアンスタイルの野沢だな
一年間だけでも良いからこの二人を同じチームでプレイさせたい。

半年結果ゼロの茸が
「欠かせない」とか
「抜けてる」とか
「チームに貢献している」とか変なクスリでもやってんのかね

もう結果が出せなさ過ぎて昨日みたいに出てない試合の後しか
調子が悪かった選手を引き合いに出してしか持ち上げられない
のは分かるけどね
そういう意味ではフリーロールやっててよかったなｗ
どの選手の不調にもつけこめるからなｗ

憲剛の凄さが分からない奴って典型的な代表厨だと思う
代表の試合しか興味ない奴ね

ブラジルといえば
憲剛と三都主の１対１はほとんど三都主が勝ってたよなｗ
ピクシーは面白い起用法をするよ

>>442
だからＪリーグでは凄いんだろ
ジュニーニョがいないと凄くなれないみたいな

スカイスポーツ採点　8点〜5点
さすがに快勝しただけに日本で5点はいなかった。
セルティックのＣＢ2人はたいしたことなかったなｗ

8点　川島　本田　憲剛　石川　稲本
7点　内田　岩政　今野　橋本　阿倍　前田　松井　森本
6点　徳永　大久保

川崎はジュニーニョっていうＪでのスピード系トップのＦＷ
強さの北鮮代表テセの2トップがいるから
ケンゴは恵まれてる
日本人なら二人とも代表だ

そして代表ＧＫ川島
万全なら釣男・中沢の控え寺田
それなのに大事な試合でことごとく負けるのは誰のせいなんだ？

人間誰でも歳をとるわけで
歳をとれば体も衰える
どんなにトレーニングしようとも
自然の原理には逆らえない

中村俊輔は現実を受け入れてベンチに座ることができるのだろうか
岡田はマスコミその他の圧力に屈せず中村俊輔をベンチに座らせることができるのだろうか･･･

剣豪のスタイルはスペインとかでもそれなりに通用しそうだけど。
中村より縦にいける分マシなんじゃない？代表ではいまいちリズムがあってないけどね。

>>437
ちょっとＦＷが活躍するとどんどん中東が刈っていってしまったからなｗ
だから前田が最上位クラスにいたり変なことになってる

そりゃあの反則外人スリートップ相手にボールを蹴っておけば、驚異的な速さと強さと上手さで
Jレベルではアシストはできる。川崎の前線3人は確実にJ最強。
日本人選手にはそんな選手はいない。

代表で求められてるのは岡田もいってるがケンゴが得点を取ることなんだよ。

そういう意味ではあのシュート精度の低さは決定的。

強く蹴るだけでシュート技術がない。ずっと我慢して見てきたが改善の兆しなし。

もちろん川崎でやってるような単調な縦の放り込みもただボールロストにつながり
味方の選手が守備にカバーに疲れるだけ。

それとスペースがないガチ試合になると前線に飛び出す前に潰されるだけ。

活躍するのはコンディションが悪く相手が動けなくなる試合や後半ばかりが実情。

憲剛が代表で目立つ成績が残せないのは、代表とクラブの切り替えが出来ていない証拠でしょうね
自分の前や周囲には常にブラジル選手が居るから、その感覚を代表に持ち込んでしまっている

>>448
この年になるまでまったく欧州からオファーが全くない時点で
レベルが知れてるだろうよ。
スペインサッカー好きの俺としては何が通用しそうなのかサッパリ分からんがｗ
まあそこはいいとして

とにかく、憲剛は前田や森本じゃなくて、寿人と岡崎と玉田組ませたほうがいい。それと長友との相性もいい。
昨日はどちらかといえば、石川と本田以外は合わない選手が多かった。松井とか森本とか大久保とか知能指数が低い系が多いと・・・
プレーの意図をくみ取ってもらえない

ガーナ戦はＧＫのパントキックひとつで裏取られたが
あんなロングキックを蹴れるGKは残念ながら日本人にはいない
中澤をこども扱いできるＦＷもＪリーグには
まったくいない

ケンゴに恨みはないが世界を見据えるとなぁ…。
積極性やスルーパスの精度とか良いんだけどね。
ホント、ケンゴを控えにできるほど層が厚かったらなぁ。

ところで小川は今期活躍してないのか?
なんかとてもいい選手だと聞いたがなぜ呼ばれない?
代表厨の二ワカだから良くわからん。

ヨーロッパを相手に戦うのと、アジア・国内で戦うのって
要求されることが全く違うんだわ。
どんだけ国内で点を取っていようが、
ヨーロッパ相手では通用しない。
逆に言えばどんなに技術がない選手でも、
ヨーロッパとの戦い方を知っていれば、点を取れる。

つまり強豪国との試合には海外で結果を出している人を使え。
アジア相手では国内で活躍している人を使え。
にわかのおれでもこれくらいわかるのに、
何やってるの？

>>453
まぁケンゴーは使ってもらうタイプだからな。
密集地に入り込んでいく際のポジショニングがうまい。

そういう意味ではあのシュート精度の低さは致命的。

の間違いな。


ワールドカップ本番ではただでさえチャンスが少ないのだから、
シュート技術が低い選手を前線に飛び込ませ、少ないチャンスを潰すような真似はよせ。

本番では飛び込む前に潰されるだろうけど。

>>447
これはケンゴにも当てはまるんだよな
今年もまだまだ試合あるし、来年もまたクラブと代表でフル回転だろ　旬を過ぎるんじゃないかと心配
消耗の激しいそうなプレースタイルだしな
ただ遠藤を見習って欲しくはないｗ

憲剛って筋トレしてないの？ｗ

憲剛オタは憲剛みたいな選手を評価できる俺ってサッカー知ってるでしょ
凄いでしょっていう感じが、一つ一つの書き込みから物凄く伝わってくる
そして松井あたりを叩いて、そのオタをにわか認定する自分に酔いしれてる

>>455
小川はいい選手ではあるんだけど
層が厚い今の代表ＭＦに入っていけるほどの武器があるわけじゃない
足もそんなに速くないし

縦に急ぎすぎる、フィジカルが弱い、シュートをはずすと同じく、ニワカの勘違い憲剛批判としてよくあるのが、
川崎は外人頼みの糞サッカーで憲剛は外人にだしているだけというものｗ
川崎は確実に憲剛頼みのチーム。憲剛が調子を落とせばそれだけ勝てなくなる


ジュニーニョ不在でも勝率はさがらないが、憲剛不在だと、川崎はＪでは中堅程度のチームだ

前も引用したが↓

【ジュニーニョ欠場時の成績】
【中村憲欠場時の成績】

http://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/58353936.html

>>460
してるよ。ただラダーとか神経系が多かった気がする。
フリーウェイトはそんなにやってないかな。
ソースはトレーニング雑誌。

ただケンゴの能力はもちろん認めてるわけで、
後半スペースが出てきた得点が欲しい場面では、やはり中盤では一番期待できる選手だ。

だか先発では、2列目でも3列目でも適役じゃない。
欠如している能力や身体能力が多すぎる。

>>456
それは自分のお気に入りの選手を使わせたいだけの自分勝手な論理だろ
国内だろうがアジアだろうが欧州だろうがやってるのは同じサッカー

求められる能力は同じだし、国内・アジアで結果出せない奴は欧州でも結果出せない

結局、憲剛はパートナーを自分で選ぶしかないって事なんだろうね

サッカーもウェイト管理をするべきだろ。
身長１７０後半の選手が７０kg弱ってｗｗｗ
もっとごつくなれや

憲剛いないと代表は横パスだらけになりそう

ケンゴは石川や本田ぐらいシュートがうまくならなければ
昨日の石川のスピードが強烈だっただけに
スタメン落ちあるかも
ただ今のところは
中盤4人-ケンゴ・俊輔・長谷部・遠藤の
ポジションチェンジや守備＆ボールの奪い方が確立してるんで
そう簡単には岡田はいじくらないとは思うが

>>456
えーとその理屈で居座ってる３１歳の代表の癌がまったく逆の仕様だからだよｗ
希少種だけどなあの菌類は

>>468
賛成。筋肉をつけて、それをテクニックに活かす指導を確立すべき。
ブラジルも最近はフィジカルトレーニングに相当力を入れてるらしいし。

まぁ黙ってても(ACLでアルイテハドが優勝する場合を除く)、今年のアジア最優秀選手は憲剛になる可能性は結構高い。
名古屋は吉田だから、無理だろうし、なんと言っても去年の大どんでん返しで遠藤が取れなかったという情けで、今年は日本選手に取らせる気がしてならない。
今年の対抗馬はサウジのヌールだと踏んでるが、ACL優勝した場合限定かな。
それ以外だと今年の代表での出場、ACL等の活躍で中村憲剛、最優秀選手が現実味を帯びてきてる。
マジ話しな

>>463
今年はケンゴいないときは全勝してるじゃんｗ

>>463
川崎には憲剛の代わりはいないかもしれないけど
代表では取り立てて絶対に必要と言うわけでないし

>>471
結果出してないぞｗ
リーガでは出場の度にasやmarcaに叩かれまくり。
スポルトやムンドゥでも厳しい評価になってる。

剣豪は途中出場がいいと思うけど。代表では実際それで何点かとってるし。
前半は遠藤・中村で堅実にいって、後半スペースができてきたら剣豪やら稲本やらを投入でいいじゃん。

剣豪の優れてるところは途中出場でもすっとすぐ試合に入れることかな。
逆に遠藤や中村は先発型でしょ。

（ACLでアルイテハドが優勝する場合を除く）
こっからして無理ありすぎるわ　オイルマネーの嵐が吹き荒れるだろ

川崎も最近はスペース消されるのがデフォになってきたからなぁ。
ポゼッションで蹴散らしてきたガンバがちょっと引き気味で試合を始めるのとは
ちょっと訳が違うな。

>>474
対戦相手が山形、大分。
それと中沢抜きのマリノス

今年は過密日程なので憲剛抜きでも戦えるように全体的に関塚が底上げしている

>>466
全然違うよ
Ｊリーグでのお約束が
レベルの高いリーグじゃ通用しない

この程度でも行けるっていうとこでいけない
このスピードのパスなら通るっていうところで
まったく通らない
Ｊじゃ無敵の釣男にヘッドで勝てる連中がたくさんいる
局面局面でまったく違う

だからＪ仕様だけの選手じゃ駄目なんだよ

>>463
そりゃそうだ。3人の猛獣使いが川崎には他にはいないんだから。
いなくなったらチームとして何をしたらいいかわからない。砲台無しで3つの弾があるようなもの。

でも代表には猛獣が全くいないし、ケンゴ以上の総合力ある選手がいるのが実情だ。

この前提条件の違いが分かるか？

>>470
×中盤4人-ケンゴ・俊輔・長谷部・遠藤の
　ポジションチェンジや守備＆ボールの奪い方が確立してる

って戯言を息を吐くようにいうのやめたら

ポジションチェンジ：マーク相手ひきつけ混乱させてるような効果はまったく
　　　　　見受けられない。そもそも位置取りを主導的に変えてる茸がマンマーク
　　　　　なんぞされていない
守備の確立：どこにいるかもあてにならんような茸がなんでシステマチックに球とる
　　　　　のに貢献してると思えるのかｗ

憲剛は完全に受け手にもなれるパサーになった。
FWの中で出し手にもなれる大久保や玉田が出すスルーパスに反応してるところを見ると、
これは俊輔にはできない動きだなと思うわけよ。
そしてチームをして幅が広がったなと。
岡田がやりたい流動性のあるサッカーにあってるMFが憲剛。
決定力はたしかにないのは気になるがな。
あれはメンタル的なもんかね。
慌ててるように見える。
あと憲剛の反転力はなかなかのもんだよ。

岡田の考える今のベスト布陣はこうだろうな。

　　　　　　岡崎

大久保　憲剛　俊輔

　　　遠藤　長谷部　

だから剣豪は途中出場の切り札で使えばいいだろ。
途中から入るなら左OHが一番かな。
左のOHは松井やら大久保やら変えやすい選手？が入るし

剣豪は途中出場要員としては遠藤とかよりも優れてると思うよ。
ふつうに稲本とともに交代の切り札ってことでいいじゃん。

皆がレスしているのでつい星という馬鹿ニワカにレスしてしまった。

NG入れてても、レス先で透明なレスが見えてしまう仕様は困りものだな。

ケンゴ嫌い多いのには湯浅もかなり貢献してるよなぁ
信者コメントをジャーナリストの権威で発表されるのを嫌ってる人も多そうだ

憲剛が今年アジア最優秀選手取ったら、手の平返しする奴続出だろうなｗ
その公算は高いが

剣豪の途中出場はかなりいい印象がある。
オシム時代といい、アジア予選といい。

ふつうに交代の切り札という位置づけで何の問題もなし。
左OHはどうせ松井とか90分は微妙な奴が入るんだから。

>>481
レベルが上のリーグに行けば通用してたものが通じなくなることも当然あるだろう
ただアジア･国内で通用しなかったものが欧州で通用することはないということ

>>486
剣豪を交代要員にする理由がよくわからない。
さくっと中村を外して、後ろには今まで通り遠藤がいればそれでいいと思うんだけど。

>>490
ふつうに松井は交代でしかでてませんが

単純に考えても中村ったら憲剛だろ。
劣化版が茸。
どう見てもそうだろ。

>>492
だから先発だとチームが縦に急ぎすぎ、ボールロストが増えてリズムが悪くなるんだって。
交代出場だと剣豪の一発狙いの気質がいい方向に出て停滞した流れが変わるんだよ。

松井は不思議な存在

居てもたいして効果的プレーもできないし、個人突破はことごとく止められるが、なぜかゲームが落ち着く。

AFC年間最優秀プレーヤー２００９候補者リスト（第１回、アルファベット順）
１． アレクサンダー・ゲインリッヒ（ウズベキスタン、パフタコール所属）
２．アシュファク・アリ（モルディブ、VB所属）
３．ババ・マリク（カタール、ウム・サラル所属）
４．フィラス・アル・カティブ（シリア、アル・アラビ/アル・カディシア（クウェート）所属）
５．ハディ・アギリ（イラン、セパハン所属）
６．ホン・ヨンジョ（北朝鮮、ロストフ（ロシア）所属）
７．中村憲剛（日本、川崎フロンターレ所属）
８．リー・ウェイフェン（中国、水原ブルーウイングス（韓国）所属）
９．マルクス・リヒヒナ（インドネシア、PSMSメダン所属）
１０．吉田麻也（日本、名古屋グランパス所属）
１１．モハッメド・ノア（サウジアラビア、アル・イテハド所属）
１２．ナッシル・アル・シャムラニ（サウジアラビア、アル・シャバブ所属）
１３．リ・ミョングク（北朝鮮、平壌体育団所属）
１４．サイェド・モハメド・アドナン（バーレーン、アル・コール（カタール）所属）
１５．遠藤保仁（日本、ガンバ大阪所属）

MVPポイント数（１試合あたり）
FIFAワールドカップ２０１０予選：２５ポイント
AFCアジアカップ２０１１予選：２５ポイント
AFCチャンピオンズリーグ２００９：１５ポイント
AFCカップ２００９：１０ポイント

>>495
縦に急ぎすぎって、それどの試合のこと言ってんの？
昨日のスコットランド戦のこと？

つか国内だろうと海外だろうとレギュラーもしくは控えでも必ず試合に出てくる
程度の頻度で試合出てない選手は、代表に選ばれること自体おかしいという
代表の雰囲気を醸成しない限り、日本は強くなれないでしょうに
あの中田がダメになっていった最大の理由は、グロインペインより試合に出れ
てないことことより試合勘が持続できないことと本人も匂わせてるし、周辺の
人間もそう聞いたと言っている。
正直稲本も好きだけどもうちっとクラブで試合に出れないとしんどいよ。
松井の出場頻度とか話にならん。

>>493
予選のアウェーバーレーン戦とかは先発松井、交代剣豪じゃなかったっけ？
あれはすごくうまくはまったと思うけど。
まあ別に松井は決定的な仕事は何もしてなかったけど、アウェーでプレスがきつい中きっちりキープしてたし。
途中から入った剣豪は思いっきりよくミドルを打って、最高の時間帯で追加点が取れたし。

すまん

あの中田がダメになっていった最大の理由は、グロインペインより
試合勘が持続できないことと本人も匂わせてる

だな

稲本といい剣豪といい、先発じゃいまいち、途中出場だといいってのがはっきりしてきたと思うが。

>>489
その賞って全然権威ないだろ
どうなっても評価は変わらないと思うわ

スコットランド人で、リバプールで長年ヘッドコーチをつとめ、最近では、日本で千葉を降格から救ったミラーが次のような発言をしている。
彼は、世界のトップチームも、スコットランドリーグも、Ｊリーグもよく知っており、相対評価ができる稀有な人物であるため、そのコメントは興味深い。


「レッズのポンテにはマンマークは付けない。憲剛程良い選手ではないから」

「中村憲剛はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来る」　

「パスにはやはりゲームインテリジェンスが必要になってくるし、ボールをどこに出すのか、自分がどこに出せるのかということが、トップレベルの
選手であるかどうかを見分けられるひとつのポイントだと思います。
まず、ゲームが狭いエリアにある時、選手の距離が近いときにそこから前を見て、自分の遠いところにパスを出して、また違うエリアに持っていける
ことがインテリジェンスとなる。
例えば、川崎の中村みたいな選手はそういったことをして、また自分がボールを受けた時に、時間とスペースのある状態でプレーをしているということです」

スコットランドが日本に遠征する前の最近のコメント↓

「Jの最もいいチームなら、英プレミアで戦える力がある」

「Ｊの選手の多くは、（スコットランドリーグの）各チームの補強となりうる」

「Ｊのトップ3の選手なら、、レンジャーズとセルティックのトッププレーヤーになれる」

「パスをはじめとする技術レベルは、スコットランドリーグよりもＪのほうが高い」

「中盤に日本のＭＦをいれれば、スコットランドの各チームは試合の主導権をにぎることができるだろう」

「今度の遠征で、レンジャーズとセルティックの選手は日本の選手がスコットランドリーグに必要であると感じるだろう」


http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/scotland/article6865214.ece

>>477
それで省エネサッカーにはなりえないのが問題だろう
むしろその遠藤、茸以外の方が消耗も激しくなる

うーん俺が監督だったら本戦の先発は左OHは松井か大久保、
後半20分くらいから剣豪だなあ。

ついでに長谷部にはペース無視で走らせて、ばてたら稲本。

>>487
そいつは言ってることがコロコロ変わる

構う方がアホ

>>504
小野がフェイエで成功したのも俊輔がセルでやれたのもそうだよね
一人日本人ＭＦがいれば強くなりそうな海外チームは多い

外人さん気づくの遅くね？

とにかく、おまえらがいくらあがいても

松井、俊輔、長谷部、内田、小笠原は代表に不要ということ。もうここらへんは不要とする前提で議論しないと先にすすまないぞｗ



それと、小野とか本山とかの名前もごくまれだがでてくるが、要不用を語るレベルの選手ではなく単にスレ違いだからｗ

剣豪の決定力は確かに無いと思うが、大久保や松井も大差ない気がするな。

>>508
ただその手の選手は戦えないやつが多いから
相手のプレスがきつくなる局面だと急にいなくなる。
小野はフェイエ時代出来不出来の差が激しいと叩かれてた。
茸はレンジャーズ戦で似たような感じ。

>>510
決定機できちっと決めてくれる選手ってそうそういないわな。

>>511
ですねー
だから一人しかいらないんだよね
ＦＷ、ＤＦは粒ぞろいだし
あくまでアクセント要員

>>513
んで、上位チームが下位チーム相手にやるときしかいらない感じ。
プレスに強いあるいはきっちりいなせる技術ってのがないときついわな。
当たり弱くてもトップクラスでやれてる選手はそういうやつだけ。

ケンゴ叩きの流れか
茸オタのストレス発散の場になってるな
ケンゴアンチのボス星さんもいるからな
敵は一人だからまとまらないといけないのに

本田に組み立てをやられ、ゴールまで奪われたらさすがに本田叩きできないからな。
俊輔信者は憲剛たたくしかなかろう。

運動量が強み、と言いながら後半に息切れ撃沈とか呆れるしかないわな
オランダ遠征後の岡田コメント聞く限り、もはやなんも変わらないだろ
行く道引けなくなってる部分もあんだろうがｗ

前の方でも誰かが書いてるけど出し手にも受け手にもなれるのが剣豪
たくさんいるようでレアな選手

本田は茸プラスアルファの選手だと思ったね
本田に茸のプレイをコピーしろと言ったら簡単に出来るだろう
逆にゴール前で本田のように敵引き連れてボールキープなんて茸には
絶対できない

>>519
ＤＦからしたら、俊輔をマークするのと本田をマークするのでは本田の方が倍以上体力的にも精神的にも疲れるだろうね。

いまさらだがオランダ戦分析ブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/197

でわかることは茸から本田へのパスが少ないとかいうことより
前半狂ったように左サイドにいりびたってた茸が、
本田が入った途端右にはりついて離れず、本田に右を一切
やらせないという陰湿攻撃をやったことがみてとれるね

前半一番パスだした相手が左ＳＢってどこの右ＳＨ　藁

ケンゴ叩きだけしてるのと他スレでケンゴ叩きしてるID検索したら
やっぱり茸信者だったｗ

茸オタが海スレ本スレ最近ファンが急に減ったねとか驚きをこめてボヤいているが
劣化と反比例するように自己擁護発言やらマスゴミ捏造マンセー記事とか
増えたら、ちょっといいなと思ってるぐらいのライト層はいなくなるの当たり前

憲剛が左の角度30度くらいから左足で撃ったシュートは左へ外れはしたものの高さは合ってた
近年の日本はMFのシュートスキルが上がってきてる

本田の事は臨機応変に立ち回れないし、使いどころが難しい上に好不調の波が激しい
といった評価だったけど、試合展開を見て役回り判断するという十分な可能性を見せてくれた
決定力という他の代表選手にない強力な武器を持ってるから、今後十分主軸になりうる
自己アピールという手段が、発言やキャラじゃなくプレーで示すといった変化もいい
試合を作る事で形ができ得点に繋がったんだから、本田自身勉強になった試合じゃないかな
調子に乗って我が我がサッカーにならなければ、相当な選手

>>525
本田は日本と海外のサッカーが全く違うことを理解しただけだと思うよ。

俺は本田には我が我がで通用する世界的なアタッカーになってほしいけどな

>>519
コピー出来ない俊輔のプレーは、カーブかけたＦＫとループぐらいだろうね。

０６ドイツ大会のフィジカルコンタクトの回数（ヘディングは除く）
　　　　　　　　　　　　　　　　AT　　　　MT　　　　DT
日本（対オーストラリア戦）　　　３　　　２９ 　　　５４
ポルトガル（対アルゼンチン戦） １０ 　　４８ 　　　４５
メキシコ（対アルゼンチン戦）　 １５ 　　５２ 　　　３５

AT:アタッキングサード
MT:ミドルサード
DT:ディフェンディングサード
ATは敵ゴールに近い、DTは味方ゴールに近い

日本はFWとMFが如何にディレイばかりか、というのが分かる。

>>524
それはガーナ戦で指摘したけどむしろ問題じゃないか？
ガーナ戦はＧＫ真正面だったが運良く弾いてくれてゴールになったんだけど、
充分右で蹴れるだけの時間・空間的余裕があるのに左で蹴っちゃったんだよな
今回のアレも同じように見えた
右なら強い球も打てるし、巻いて流し込むようなテクもあるはずだけに、なんであんなにテンパるのか…

憲剛ていどのシュート精度で満足してたら
ＷＣは即終了だろ

アタッカーのシュート精度は
せめて石川、できれば本田ぐらいの精度じゃないと

茸→本田のパスって0本だったのか
いじめ？

>>523
今も昔も住民の顔ぶれは変わってない。

狂信的な信者が崇拝する対象に憎悪を抱けば愛情に比例したアンチとなる。
そして逆もまた然り。それがファン心理。
赤いクスリを飲むか青いクスリを飲むかは個人の自由。

>>527
メッシやクリロナのような早さとドリブルもないし、フィジカルも世界では次第点
我が我がプレーじゃ本田自身の可能性を狭める結果になりそう
ポジショニングとシュート力・精度が強みだから、スペースありまくりのオランダ下位が相手じゃない限り
攻撃の形が作れ前線に人数掛けてる状況で、自身のマークを外しやすい状況を作ることが点につながると思う
実際オランダでも開幕からの活躍でマークきつくなると消える時間増えてるし
周りを活かすことが自身を活かす事に繋がるって事に、あの試合で気づけたならもっともっと伸びると思う

前回のFW、MF陣　柳沢、高原、俊輔、中田、福西
現行のFW、MF陣　岡崎、玉田、俊輔、剣豪、遠藤、長谷部

今回もフィジカルコンタクトに重点を置いたとも思えない選手選考なんだな。
率直にファイターがいない。俊輔が最もだめ。
長谷部もブンデスで経験があると言っても本来あたりが強いタイプではない。
あえて長谷部はOMFに上げて、DMFにCB並みにフィジカルの強い奴を置いた方がいい。
オシムがテク無しの鈴木啓を重用してたのも、この考え。
今野や稲本のようなタイプはいいかもしれないが、ちと温いか。。
いっそ岩下辺りをDMFに起用するくらいじゃないと、戦う姿勢を示せない。

>>531
石川のシュート精度ってそんなにいいか？
意識が高いのはいいことだけど、実際そんなに上手くはないだろ

ＦＷ玉田岡崎森本寿人　　　　 ：前田
ＯＨ俊輔憲剛本田石川松井　 ：大久保
ＤＨ長谷部遠藤稲本　　　　　　：橋本
ＳＢ長友駒野今野徳永　　　　 ：内田
ＣＢ闘莉王中澤阿部岩政　　　：岩下
ＧＫ楢崎川島西川　　　　　　　 ：山本

>>536
Jの結果を見る限り今期は枠内率かなり高いぞ。
上手いとは思わないけどｗ

>>536
今Ｊリーグで石川がシュート精度ナンバーワンのはずだが・・
憲剛はすごく数値が低い
どっかにデータがあるよ

>>537
は間違え。


これでいいんじゃね。

ＦＷ岡崎森本玉田前田　　　　 ：寿人
ＯＨ憲剛本田石川大久保　 　　 ：松井
ＤＨ長谷部遠藤稲本橋本　　　　：阿部
ＳＢ長友駒野今野徳永　　　　　：内田
ＣＢ闘莉王中澤岩下岩政　　　　：槙野
ＧＫ楢崎川島都築　　　　　　　：山本

ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト



憲剛・本田・石川で決まりだな。


　　岡崎　森本（玉田）

　憲剛　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

>>381
WGが居るとサッカーが面白くなる
これはガチだな

脳内メンバー発表はもういいよｗ

>>539
今シーズンの石川は確かに当たってるのは分かるけどさ
それがいつまでも続くとは思えないんだよな
上の人も言ってるけど、シュート自体が上手いとは思えないしさ
あんま好きな言葉じゃないけど、確変？みたいな印象がある
今までの経歴を加味するとね

まあ、このノリが続くに越したことはないんだけどさ

スコットがへぼかったとみんないうが
憲剛と橋本はスコットの選手に潰されまくってたよな
先が思いやられる

日本の中盤はもっと緩急つけながらパス回したりペナ付近での縦への突破やシュート撃つとか勇気を持ってプレーして欲しい

オランダ戦やっぱり意図的に無視してたんだな。陰湿なんだよな中村はトルシエが外したのも理解できる

鹿島サポの遠藤批判や憲剛批判が多いが、
ＪＦＬの下位チーム相手にこれではなｗ
後半終了間際に1点とってなんと1対0で勝っているようなチームの選手は代表には必要ない

http://www.so-net.ne.jp/antlers/game_data/game/2009/ep_cup_02.html

主力ＤＦ3人を欠いた香港代表にすら攻撃がまったく通用せず、シュートはおろかｍＰＡ内からのクロスさえ
あげれない俊輔も問題外だ。

ケンゴのパスをうけて、ＰＡ内で勝負できるフェイントやスピードもなく、松井にヒールをだしたり、前に相手ＤＦがいるのに
反転したままシュートをうつなど、ＰＡ内で勝負できないＦＷの森本も正直いらない。

ドイツの時の中盤：俊輔・小笠原・中田英・福西

この面子って俊輔を除けば、皆日本人にしてはフィジカル強い部類なんだよね。
それでもＷ杯では水準以下だったから、今回は「フィジカル自慢の相手にフィジカルで対抗しても無意味。違う所で勝負するべき」っていう発想になったんじゃなかったっけか。
で、その違う所っていうのが運動量で、岡田の理想としてはオランダ戦の鬼プレスが９０分持つ事なんだろうけど・・・。

フィジカル、フィジカル大騒ぎして、フィジカルトレーニングをゴリ推ししているやつは、20年前の日本サッカーから進化していないぞｗ

>>549
中田は水準に達してたと思う。

>>550
どうして？
てかお前誰？

つまんねー流れだ

>>552
ただのキチガイだからレスするな。
今日もキチガイにレスした奴がいたな。

レスしたゴミはもうこのスレに寄るな、ボケ。

スコット相手にフィジカルと技術で通用してたのは
稲本、本田、
ちょっと落ちて森本、松井くらいのもんだったな〜
俊輔もスコットランドでは全然ボール取られなかったし
結局海外行かなきゃダメってことだわさ。

俊輔＋遠藤中心のポゼッションサッカー（？）で
最終予選を危なっかしく勝ち上がる
　　　　↓
オランダにそれが通用しないことはさすがにわかるから
カミカゼプレスという邪道戦術を採用
　　　　↓
９０分持たないという主問題は見ぬふりで　　←　イマココ
新戦力を試したりしているうちにウヤムヤ
　　　　↓
Ｗ杯本番で虐殺

何だこのスレ？
つまんねーな

【キリンチャレンジカップ2009 日本 vs SCO】レポート：徹底したプレスから狙い通りのサイド攻撃で2点をたたみ掛けスコットランドに快勝。課題はあるが、悪くはない結果（09.10.11）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00090768.html

話題性の向こう側に
日本代表 ２−０ スコットランド代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200910110003-spnavi.html

トーゴ戦で見たい岡崎との３トップ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/10/post_1443.html

カズはフィジカルトレーニングしすぎてキレなくなったしな

０６大会にJから唯一派遣された上川が、

日本が一番闘えてなかったね・・・て感想残してる。

>>555
剣豪は前線だとつぶされまくってたからなあ
あれがモヤシばっかりのＪリーグの限界だわ

>>555
森本と岩政くらいだよ

あとポジショニングが悪い

>>560
そうそう。
今回の一番の目標は、「勝ち抜けるためにちゃんと闘うこと」これだけで本当はいいんだよ。

>>542
WG育てろってのは近代サッカー風のトップ下育てろってのと動議。
本人に1対1で競り合える強さがなけりゃポジ下げるだけだし、周囲のサポートも弱いなら
やっぱり下がって組み立て参加しなきゃならん。結局今のSHとやる事は変わらんだろね。

結局問題はみんな一緒。
技術もスピードも上、その上身体能力も高いアスリート相手に意思統一だけで
勝てるはずないのは誰の目にも明らか。速いパスやクロスに慣れるのも、
ゴール前に走り込むのも、シュート撃ち慣れるのも、全部が全部反復練習の
結果でしか得られない。限られた時間の中でも常にコンディション整えつつ
地道にコツコツ身体イジメ抜く事しか道はない。

センスと技術だけで誤魔化す暗黒時代はそろそろ見切りつけんと。身体能力に
優れてシュート意識のある森本や本田が貴重に感じるのは今だけにしといて欲しいわ。
小兵でも優れたスタミナと献身さで可能性を示す長友やマガトの下で短期間に
身体鍛えた長谷部辺りを手本にするべき。それこそセンスや技術に優れる選手にゃ
取り組む価値大アリでしょ。


って10年以上前から全く言う事変わらんな。おまえの事だぞ中村俊輔。

つまらんなー
ラモスでも監督にしとけｗ

295 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:44:51 ID:Nw1EYOv30
ニッカン
・読者採点

川島..　　5.92
阿部..　　5.34
内田..　　4.44
徳永..　　5.21
岩政..　　5.29
駒野..　　5.16
稲本..　　5.33
中村憲　5.46
松井..　　5.61
本田..　　5.92
石川..　　5.49
今野..　　4.86
橋本..　　4.70
大久保　4.64
前田..　　5.86
森本..　　6.42

岡田..　　4.56

岡田と内田がｗ

せめて、もう少し動くスピードがあればなあ。
せめて、もう少し咄嗟の対応に自在性があれば。
せめて、もう少しあたまでなく感性に沿えれば。

せめて、もう少し仕掛けの引き出しがあればな。
せめて、できてないことへの自覚が持続していれば。
せめて、せめての数がもう少し少なければ・・・・
組み立ては出来なくともいろいろ出きるんだが。

このままじゃ彼は、俊輔や小笠原のように己の適性に覚醒するまでにも
いたらず、他の選手をたくさん殺してしまう悪しき途へと・・。
無責任なおだてにすっかりその気になり始めているだけに・やばああい。

過去のニッポン独自のキング（司令塔やトップ下）メイカーたちと
まったく同じ人たちが、今また同じようにして同じようなキングを
作り出していく。日本国内でしか通じないキング。それは妄想とは
言わない。ひとびとの妄想をコントロールする虚言による・詐欺の
ようなものであり、人々の妄想はいつのまにか事実と乖離した幻想
へと変容する。おそらく彼らに日本人のエリートの血は一滴も流れ
てはいまい。世界の失笑をかい、しかも彼らが責任を他に嫁するこ
と自体が日本のイメージを失墜させていく。その道を彼らは、今ま
た繰り返している。ここで呼ばれる助っ人監督がいるなら、彼は
戦犯用として呼ばれている可能性に気づき、どう対処できるか、
考えておくべきだろう。これは感性だけでは対処できる問題ではない。

本山呼べよ　本山呼べ　本山は呼ばれるべきだ

本田は得点なけりゃ5.0の動きだったな

>>552ﾌｪｲｽｱｯﾌﾟ知らんのか？w
>>555ほとんど全員通用してたじゃん。なんだよ、ﾌｨｼﾞｶﾙってww

>>565ｳｨﾝｸﾞは沢山居ますよ、日本わ。結局、ｾﾝﾀｰﾊｰﾌとｾﾝﾀｰﾌｫﾜｰﾄﾞが居ないって問題だろが

誰が出ても岡田のサッカーはつまんねえ事が判明した
未だ目に見えない新選手や若手の可能性に賭ける他何にも無いんだもんなぁ
積み上げてきたものが何なのか有るのか無いのか中途半端で分からん
つーかチーム作り遅すぎだな。仕方ないが
ぶっちゃけ勝てばいいんだがつまんね

後半の左サイドあたりのつなぎとか、かなり良かったと思うけど。
同じ後ろで回すんでも、常に前を伺う感じっていうのかな。期待感がある。
本田だけではないが。

なんだ？
まだフェイスをアップするかダウンするか迷う人をNG登録してない奴が居るのかｗ

>>569
頭大丈夫？あまりにも、茸が活躍しないもんだから
遂に狂ったの？ｗｗｗ

>>549
クロアチア戦引き分けをもっと分析するべきだなってずっと思ってるんだが
茸以外は水準あるはず
サイズ、フィジカル、修羅場のくぐりっぷり
格上のはずのクロアチアの方が先に足止まって、下向きだしたからな
素晴らしかったよ

クロアチア戦はとにかく中田が凄かった
ギリシャ戦もそうだが、バランサーに徹した中田は凄い

　　森本　　前田
　（岡崎）　　（玉田）
本田　　　　　石川
（松井）　　（大久保）
　　　長谷部　俊輔　
　　（稲本）　　（遠藤）
長友　　　　　　　　　　駒野
（安部）　　　　　　　　（内田）
　　　　田中　　中澤
　　　　（寺田）　（阿部）
　　　　　　楢崎　　
　　　　　（ｷｬﾌﾟﾃｿ）


監督　俺（岡田）

やっぱ片翼には石川みたいなのいないな
時間がたてば二人で崩すシーンも増えるだろうし
両刀使いってとこも◎

プレスし続けるだけのフィジカルが無いとか、放り込みに耐えられないって本当にそうなのか？って疑問がだからこそ沸いてくる
適切な選手を選んでないだけでは？とね

日本がフィジカル弱いってイメージは俊輔のせいだろ
中田も福西も小笠原もぜんぜん負けてなかったし

小野剛による２００６年大会のテクニカルレポートによると。

ボールを獲得してから１０秒以内の得点は
２００２年大会が約５３％
２００６年大会が約３４％

人間力がワンフレーズのように言ってた「カウンターからの得点」が減少した理由は
各国のカウンターをさせない守備が徹底されていたから。
具体的には全員の守備意識と守備能力が非常に高く、ボールを失った瞬間にチームとして相手にカウンターをさせない守備を行っていた。
前線の選手も含め、全員に徹底したハードワークが要求される守備が強国のベースになっている。

580 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 02:20:16 ID:40S0EWip0
しかし、マスコミはなんで俊輔持ち上げるのかね？
どこからか圧力かかってるのかな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4900238
↑最近見たセルジオのマスコミを介してない対談。
４分ぐらいからマスコミの話、
５分過ぎから俊輔の話。
面白かったから見てくれ

ドイツ組とか俊輔以外はでかい相手にも対処できるテクニックや、フィジカルあったでしょ。
黄金世代とかは国際大会多く出てたからデカ外人でも普通に戦ってたし。

581 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 02:49:34 ID:fBrPCYN50
100万人の為に歌われたラブソングなんかに僕は簡単に想いを重ねたりはしないのでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
森本百たたきの刑。汚名返上へ・・・あるぞ初先発
大久保オモロイ
△勝ちに行く
浦和まさか・・・サポーター居座りブーイング。え？監督には危機感無し
C大阪初戦で姿消す
神戸茂木初ハットだ　やっぱりカップ戦の初戦って怖いですね(´・ω・)
G大阪、西野イライラ

ボディコンタクトの弱さを言うけどさ、重心の落とし具合・重心の位置と体の当て方でボディコンタクトはとりあえず何とか対応出来るんだけどね。
これは止まって競り合う場合とぶつかり合う時のみだけど。ガーナ戦の中澤は先に相手に腰を入れられて重心をモロに崩された結果だよね。相手が反転した時にはすでに距離を取られてたから。
ただ、走りながら体を当て合う場合はスピード・パワー・しなやかさ・バランス等、身体能力の差が出てしまう。

>>549
フィジカルにフィジカルで対抗するとか勝つだのって、別に掲げてなかったでしょ

ボディコンタクト０のサッカーなんてありえね
「避ける」なんて言葉だと聞こえいいからな。曖昧というか
潰されない為の工夫とか前向きな意味ならいいけど、単に恐れて逃げてるだけじゃサッカーにならね

>>587これが結論。もうﾋｼﾞｶﾙ厨わかないでw

でも西ｱﾌﾘｶ勢なんかどことやっても身体が強いw

ｼﾞﾀﾞﾝとかｶﾝﾅﾊﾞｰﾛとかﾒｯｼみたいなのは、むしろ異常w

>>ID:P0Yprq+40

ちょっと誤認がある
レッズが強かった頃中盤でもっとも削りあいや玉際に強かったのは長谷部
（優男ふうだから一見そう見えないんだけどな）
だから対戦チームはみんな長谷部を削りにきてたが負けなかった
啓太はそれほど強くない
釣男DFと長谷部MFとシトン（エメ）FWと縦のラインに玉際に強い選手がそろっていたのが
レッズの最強時代

WGがいるってか？？本当のWGらしい動きをする選手がいない。
石川も、松井も、ドリブルで前に進むけど、トップとの連携が足りない。
1トップとWGの関係性が分かっていない。
内田なんて、まだSBが上がれば良いと思っていて、WGの邪魔すらしている。

これ見ても確かに長谷部のフィジカルコンタクトはいい
ttp://www.youtube.com/watch?v=P2RHh7HsJtk

でもこのレベルが中盤に１人しかいないのはきついんでは？

石川はジョーカーとして使うのかもしれないけど
一度遠藤+長谷部のボランチで試してほしいわ
右ＳＢは内田でも徳永でもいいけど

そしてこれから先どうしても試さなくちゃいけないのは
ゲームメイカー仲良しこよし遠藤俊輔のうち
一人がいないときの中盤
これ二人ともパッサーでクロスに飛び込むほうの選手じゃないよね今んとこ

このゲームメイカー＆パッサーが一人だけならどうなるのか？

だから遠藤とかもういらねぇから

といって、ボランチを稲本・長谷部にしたら、組み立てられないし。
やっぱり遠藤は必要。
それを理解できた１戦だったろ。スコットランド戦って。

>>595
既に遠藤非経由の試合何本もやってるからもうその理屈は通用しない

岡田はボラ遠藤と心中する気なんだろうな
そういう意味で岡田采配は巧い

>>596
それはずっと日本のターンであった、対雑魚のときだけ。
そりゃ攻め続ければいいだけなんだから、組み立ても糞も無い。
ボールを落ち着かせるべき時とか考えずに、ただプレスをかければ良かっただけだから
遠藤がいなくても何とかなった。

強豪国相手にはそうはいかない

>>587
だよね
それってサッカー特にＤＦやったことある人だとたいがい知ってるよね
少々でかい相手でも球にばっか目が行ってる相手を下か肩で
かちあげるようにすると案外もろい
これは、けっこう走りながらでも有効に効く
ただ、一つの球を同時にとりに行く場合、プロのレベルになると圧倒的に
手の使い方が半端ない
こればっかりは上半身の強化がないとしんどいのよね

>>596
２列目、特にＴＯＰ下に、高い位置と得点を期待するなら
遠藤的な選手がボランチにいる
小笠原でもいけると思うが呼ばれんでしょう
昨日の本田のように低い位置に下がってこないという状況は
少々もったいない
ただＷ杯本選での相手による罠
昨日ぐらいの感じで２列目が上下動繰り返した方が安全な
相手の方がむしろ安全かもしれん。
ただ、得点はあまり期待できん。

ごめん
×低い位置に下がってこないという状況
○低い位置に下がってこないといけないという状況

柏の大津なんかは、フィジカル強化の大切さを体現している
ような選手だね。

>>600
ぐだぐだだな俺　寝てくるｗ

これがフィジカル最強かな？

大津　　　　　　　ケンゴ

　　遠藤　　長谷部

>>595
いや、岡田は遠藤や剣豪のフィジカルコンタクトの弱さに不満を持っていて
こいつがゲーム作れれば万事オーケーだよねって事での稲本だったと思うんだよね
結果無難に散らしてたけど散らしてただけで
緩急をつけるようなプレーはあまりなく持ち味も出ず
攻守において労働者みたいな感じだったわけだけど
稲本ゲームメイカーが成立すれば日本はネクストレベルに進める気がするよ
ま、小笠原呼べばいんじゃねとは思うけど怪我以降本調子じゃないみたいだしね
つーかゴツいスコッチ相手にそこそこ勝ててた選手がいたのは収穫だろうね

>>591
＿＿＿＿森本
玉田＿＿＿＿＿＿乾
＿＿＿＿本田

俊輔もそうだけど、遠藤もいらないような気がしてきた
居ても邪魔ではないけど、絶対居ないといけないって事はなくなった

まあでも大津がいたら松井はいらないね

俊輔、11日練習後コメ
「高いレベルの連動を目指している？そこが一番の強みだから。
ドリブルが得意、シュートが得意な奴がいるだろうけど、結局W杯では通用しませんで終わっちゃう。
そうならない為にも全員で守備して全員で攻撃する。
そういう意識が大事。２が３にならないとダメだから。１が１のままじゃね」


オランダ戦でもわかったけど、中盤コンパクトにして繋げるようになっても間延びして結局、FWは個人勝負だったり、繋げるけどバイタルまで行けなかったりする。相手DFも日本はボール回しはすごかったけど点取られる気がしなかったって言ってたし
個人の勝負を捨てて味方が連動しないとチャンス作れませんっていうメンタリティじゃ相手の脅威になれないよ。
しかも今更連動唱えられても正直、遅ぇーし
圧倒的に既存メンバーが連携で優位なわけだから、俊輔が生き残る為に言ってるのかと思ったよ

本田のバイタルでのキープドリブルが松井や玉田となぜ違うか
なぜ前田があんなに機能しなかったのか
それはボールを保持時に相手選手との間合いがどうなのかを見ればわかる
本田のあの間合いは完結型の選手
あの体を当てながらの持ち運びはパスなどの選択肢やコースなどが限定される
ケンゴーはフィジカルの問題で代表では使われる側で使うしかない
玉田、松井タイプの選手を使え

遠藤に関しては最もこの2スレが質が高い
何がダメでなんで不要なのかがわかる

遠藤が居ると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/
遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

>609

しっかし、こんな俊輔の糞戦術がまかり通ってる日本代表って
相当やばいよな。実際、オランダにしろ、スコットランドにせよ、
日本人の選手は、非常に速く、パス交換をしてよく動くが、
怖さは感じられなかったって発言してる。一種のたこ踊りをやって
かってに相手を疲れさせているだけ。いかに非効率な戦いの仕方か
わかってない。

>>607
俊輔を切れば必然的に遠藤も要らなくなる
一石二鳥
でも岡田は切らねーんだろうなあ

>>609
ちと笑ってしまったｗ

自分がシュートできないドリブルできないから言ってんじゃないの
自分が出来ないから他の選手もできないは違うよな

というより
俊輔はもっと言葉を選んで話をした方がいい

あまりに毎回のコメントにしろ、ここの所の発言にしろ
ちょっとズレてる感がある


だいぶ勘違いしてたり、クラブでも上手くいってないし、精神面で乱れてる所があるのかもね

元々こういう所があったのかもだけど、ちょっと酷すぎるかなとおもうよ


ある意味、俊輔にだれも注意とかする人や、諭す人がいないとすると問題かもな

中田英と一緒で今までリーダーとかやった事なくて、そういうタイプの選手じゃないのに
自分が引っ張らなきゃと張り切って空回りしてるのかもね


俊輔には口よりプレーでみせてほしいね

俊輔はいろいろ要求してるように見えるが、マスコミにグチグチ言ってるだけで、
たぶんチーム内できちんと発言してるわけではないと思う。
長友みたいな子飼いの選手には言ってるかも知れんが。
そもそも本田とか森本とか聞くようなタマじゃないし。

俊輔はもう自らのここを成長させたいと言える年ではないから
話せば話すほどドツボ

ただ岡田まで不自然なほど擁護するのは解せない
６点アシストなしの香港戦で決定的なプレーてなんだよそれ

>>614
本田は割合核心を突く発言してるよな。
スタイルが固まってしまった奴と、まだ模索中の
奴の違いかも知れんが。

上で出て来たフィジカルだけど、カズの頃と今では
雲泥の差があるよ。
トレーニングにしても、方向性に合わせて、
よりきめ細やかなプログラム組めるし。

その中で更に「武器」を持つのも有効。
長友の第一歩目の踏み出しの早さとか。

重心低くして当たる、上背のないタイプの常套
手段(アルヘン筆頭)は欧州で研究されて
きているから、同じ事やっても体幹劣る日本人は
今は効かないかもね。

キャラ変えるのもどうとか言ってたけど
俊輔はドリブルを練習しないと
もはや本田に代えてまで
試合で使えるレベルじゃないよ。
長友だって最初のころドリブル下手だったのに
練習して上手くなったからな。

ガーナ戦（FIFAランキング：32位）
憲剛：１ゴール
俊輔：０ゴール０アシスト

スコット戦 （FIFAランキング：30位）
本田：１ゴール
俊輔：０ゴール　＊スコットランド最近13試合

香港戦 （FIFAランキング：128位）
俊輔：０ゴール０アシスト



憲剛・本田・石川で決まりだな。


　　岡崎　森本（玉田）

　憲剛　　　本田（石川）

　遠藤　長谷部（稲本）

長友　　　　駒野
　闘莉王　中澤

　　　楢崎

　　　岡崎　　前田
　（森本）　　（玉田）
憲剛　　　　　本田
（大久保）　　（石川）
　　　遠藤　　長谷部　　
　　（稲本）　　（橋本）
長友　　　　　　　　　　駒野
（今野）　　　　　　　　（徳永）
　　　　田中　　中澤
　　　（岩下）　（岩政）
　　　　　　楢崎　　
　　　　　（川島）

剣豪のプレイ可能ポジション。

剣豪　剣豪　剣豪
　　剣豪　剣豪
茸のプレイ可能ポジション。
トップ下と、なんちゃって右サイド、左ＭＦ？。
スコットランド戦で後半剣豪が本職ボランチに入ったけど。
監督にとっては実に使いやすい選手だよなボランチに入れる。
シュート意識高くてゴールも決めるし。
茸の方はスコットランドのぬるま湯にドップリつかりきって
ドリブル仕掛けできない、パス出しだけの、
なんちゃって下がり目右ＭＦＷＧ
が本職ポジションになっちゃったもんな。
最近の代表でのパフォーマンスも醜いし。

結局 今の面子ではどんなに弄ろうが勝てないのはハッキリとしている

>>609
＞圧倒的に既存メンバーが連携で優位なわけだから、俊輔が生き残る為に言ってるのかと思ったよ

それはあるだろうな。本人的にかなり危機感持ってるのも確か。
危機感持つのは大いに結構。
ただ、最近の発言は目に余るものがある。
まぁそれだけ焦ってるのかもしれんけどね。

カズの場合はイタリアで筋トレのやり過ぎでキレを失ったというより、単純に年齢から来る衰えだったと思う
イタリアから帰ってきた年はセカンドステージだけで23得点とキレキレだったしな。

香港は、強い相手とやる時のニッポン代表のようだった。
スコットランドはわずかに格上の相手とやる日本代表のようだった。

香港には何度やっても勝てるだろう。これは強い相手とやる場合の
現行日本代表の姿だ。中軸・ＣＢ・ＳＢに難点がある日本は、
ＦＷやアタッカーを補強しても、さらに主力の勘違いが進行して
劣化の一途を辿りそうだ。

スコットランド１軍対日本の現行代表１軍ではやや相手が上回るだろう。
スコットランド戦では予想以上に日本代表のＳＢの守備力重視が利いた。
加えて阿部の投入も利いた。結果、スコットランドの単調なサイド攻撃の
不甲斐なさが、不甲斐ない時の日本代表の姿にだぶって見えたのだ。
現在の日本代表のサイドからの攻めは惜しく見えるが、わずかに強い相手と
やっても今よりさらに不甲斐なくなるだろう。サイド攻めに対する守りは
今では各国ともにレベルアップしている。・・とおでなどは感じる。

試合直後に感じた選手感はいまも変わらない。
俊輔は残そう。戦略兵器だから。ただしゲームメイカーでもないし
ピッチ上の監督でもない。むかしの勘違いにもどるならＯＵＴだ。
やはり、遠藤・玉田・長友・内田篤人は外そう。遠藤は最凶だ。
ケンゴは３列目か２．５列目のオプションとして残そう。ジュニ
の役をやろうとするほどに勘違いが進んでればＯＵＴだ。
小笠原・もとやま・二川・駒野・阿部らを年末ぐらいまでには
重職に就かせチームをその気にさせたい。長谷部も落ち着かせたい。
ＤＦで岩政は論外。森重・水本らも試したい。けっこう忙しい。
ま・遠藤派主軸で、あとは岡田戦犯で行くか助っ人監督戦犯でいくか、
迷ってるサッカー界じゃ・・むつかしいかなあ。
希望の灯はすでに消えている。

本田、長谷部or稲本、遠藤&/orケンゴ、
ここに松井or石川がジョーカーとして入る。
FKは遠藤と本田。
更なる新戦力はタイプを見て適宜投入。
茸はスペインで認められるレベルにならない限りもう除外。
俺はこれが基本線だと思うけど、どうかな?

本田は体の軸がしっかりしてるのか足先でもピタッとボールを止めて
そこから前向くまでがスムーズで凄く速いのがいい。

松井はファールの貰い方だけは上手いと思うが、それ以外は別に効いてない。
正直ピッチ内での素行さえ良ければ大久保が上。

左は剣豪か大久保かは悩みどころ。

本田圭佑09-10シーズン

スタメンフル出場試合
エールディビジ　９試合　オランダカップ戦　１試合　日本代表　１試合

全１１試合で８ゴール！！！！


中村俊輔09-10シーズン

とにかく０ゴール・・・。
あーだこーだ他の選手や代表の戦術語る前にゴールを積み重ねてくれ。
現状じゃオフェンシブMFじゃ無用の存在だぞ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/12/KFullNormal20091012101_p.html

中村にとっての競り合いってこんなもんらしい

松井はいらねーよ。

それに一部に小野・稲本を入れてチームを落ち着かせようと
言う動きがあるのは気になるな。わからんでもないけど。
香港がベテランの往年の名選手を呼び戻そうとするようなものかな。

今のような体制で行くなら、落ち着かせよう以上に神風期待とか
いうありかたも出て不思議はないなと・・思っちゃうよん。

だれかが、ケンゴに神風期待するのだっておんなじようなもんだ。
ケンゴなら稲本、ケンゴなら小野。ま・気持ちはわかるよな。
それに彼らなら遠藤のこともケンゴのことも助けてくれそ。あまああい。

残念でした。今度の戦いは「絶対に負けちゃう戦い」だお・・
これじゃリベンジなんて遠いなああ。

>>630のリンクの写真をいくつか見ていった。
一番面白かったのが、コレｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/12/KFullNormal20091012052_p.html

>>612
オランダは分かるけど、スコットがそれを言っていた？
ソースは？

松井の一番の貢献は実は守備かもしれない。松井が出た試合の総失点数はたったの２

>>584
俊輔批判されすぎ･･･

http://m.youtube.com/#/watch?v=xkDV7Ozs8Kg

>>637
これが見ると、俊輔本田でそんな対立構造みたいのはなさそう
マスゴミネタで盛り上がってもなあ

ということで、
3トップ気味のボックスで試してほしいなあ

　　　　　 森本(岡崎/前田)
　 岡崎(石川/松井) 本田(石川)

俊輔(憲剛)

　 遠藤(稲本)　 長谷部(稲本)

長友　釣男(岩政)　 中澤　 駒野(徳永)

　　　 　　楢崎 (川島)

俊輔入れてるおバカさん（笑）


森本(岡崎/前田)
　 岡崎(大久保) 本田(石川)

憲剛(本田)

　 遠藤(稲本)　 長谷部(稲本)

長友　釣男(岩政)　 中澤　 駒野(徳永)

　　　 　　楢崎 (川島)

ttp://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20091012-00000022-sanspo-socc
１１日付のスペイン紙スポルトは「スペインリーグのエスパニョールが日本ツアー３試合を行うことが近日中に決まる。
これが１００万ユーロ以上の成功をもたらし、中村俊輔の年俸をまかなえる」などと伝えた。

日本ツアーを成功させるためにも中村俊をリーグ戦の半分は使うだろうな
そうするとリーグ戦にも出てるってことで岡田も中村俊を外すことはなさそうだ・・・orz

メッシが下働きで死んじゃってるアルゼンチン。
凄い選手がそれぞればらばらで孤軍奮闘、チームとして冴えないアル。
最後の最後の１点で芝のみずたまりにダイビングした監督・・だめかな。

アルシャヒンの下働きが無駄に終わってるように見えるロシア。
ヒディングだからけっこうＷ杯本選への布石？
本選じゃ見違えるようになって本選じゃ台風の目、ドイツを破るかな。

シュバインシュタイガー・クローゼが生きてるドイツ。

松井の守備が利いてる？同感。最近の松井は開き直る通り過ぎてヤケ。
達也も香川も松井も守備と下働きで頑張ってたニッポン？
特定の選手が攻撃でのいいとこどり。それがかなわぬときは、
自分がミスしないようリスクのあるエリアから逃げ回ってるニッポンかい。
守備のバランス保つために守備で駆け回る真面目な非主力選手たち。
だれも組み立てしないんで下がって組み立てやろうとする前田に本田。そのうち
もっと守備と下働き、みずからやるかな。いいとこどりは主力にまかせて。
サッカーバカなのはわかった。真面目で好感持てるよ。世が世なら主力だ。

もとやまも野沢も深井も守備と下働きで頑張ってた鹿島？どうでもいいか。
鹿島の最近の凋落は明日のニッポンだ。ちがうな・・同時劣化進行だなあ。

中村欠場の試合
２勝０分０敗
中村出場の試合
０勝２分２敗


現地紙では退場した選手より低い評価　　　　　5個目最低点いただきました
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20091004/53797057365/noticia/0-0-el-espanyol-resiste-con-diez-y-se-lleva-un-punto-de-villarreal.html
Espanyol
1. Kameni 4
12. Roncaglia 3
16. Nico Pareja 3
18. Forlin 3
3. D. Garcia 3
22. Moises 3
7. Nakamura 2
5. Pillud 3
20. Coro 3
37. Raul Baena 2
24. Ivan Alonso 3
10. Luis Garcia 3
8. Callejon 3
36. Javi Lopez s.c.

中村の代名詞FK
しかしそのFKも実は一年以上決めていないと言う…

>>635
言えるな
左松井右本田が守備考えたらベスト
攻撃考えたら左石川右本田がベスト

相手DFがでかかったら松井　小さかったら石川でいいわ

最初だけは汗っかき・下働きに積極性もアピール。
やがて場所を得ると態度は豹変する。

いいかっこしい。はちゃめちゃな大口。
いいとこどりで、しんどいとこからは逃げる。
守備や下働きはありばい程度。なのに大袈裟。
ミスすれば他選手のせい。精神論大好き。それも出来ん時は監督批判。
これって良き日本のエリートの美徳とは真逆。めざす日本文化じゃないな。

鹿島の日本人選手主力は岩政に篤人。次いで両人をたててるマルキかな。
ニッポン代表に選ばれたのも岩政に篤人。岩政呼んだってことは、
レギュラー危ないのは中沢かトウーリオか？ニッポン代表主力は
いいかっこしいの大口たたきが好きだな。しかし主力増やしすぎると
チームとしちゃかっこつかん。しかも同じ非主力に頑張らせ続けると
主力がいいかっこしいの怠け者なのがばれちゃう。主力はときどき
頑張るじゃいかんようになる。そこで非主力には下働きさせちゃ
難癖つけて叩きまくる。場合によっちゃ入れ替えに次ぐ入れ替えだ。
あほくさ。

海外の人はおかめあちもく。ニッポンのすたあたちを見て
ニッポン人はいいかっこしいの大口叩きと思っちゃう。
それでいて実戦になると口ほどにも無い。酷い結果の言い訳も見苦しい。
いろいろあって・・ニッポン人は口だけ。実戦ではけっこうひ弱。
そのうえ長年のアメリカ追従で強いものに巻かれるニッポンジンって
日本人のイメージが定着しつつあるかも。新政権はそのイメージを
払拭できるか？・・スレちがい？サッカー？・・・サッカーの灯はもう消えてるよ。

>>620

同意。


石川はスーパサブが一番。
松井は使えない。

松井も石川も非主力扱い。嗤っちゃうね。

>>640
そら、エスパで試合には出続けるかもしれんが、そこでどんなプレーを
するか、ということもあるわな。

今のとこ剣豪より石川松井の方がガチンコでは計算できると思うがみなさんはどう考える？
まあ石川はまだテストでみる段階だがそれでも剣豪よりいいと思うのは俊輔と同じ理由で剣豪は底が見えたから

憲剛・石川の方が上でしょう。


松井は劣化が激しい。所属チームも落ちていくばかりで、
レギュラーも取れていないのが現状。
俊輔は言うまでもなく相当劣化してるけど。

別スレより。


836 ：あ：2009/10/12(月) 10:38:57 ID:R9QUb6jh0
代表要らない選手ランキング
中間報告　総投票数：128票

1位：俊輔　24票
2位：内田　14票
3位：橋本　11票
4位：松井　 9票
5位：阿部　 7票
6位：大久保 6票

以下5票未満なので省略

石川はフィジカル何とかしろ

あんなんじゃ通用しないわ

憲剛と石川、松井を同列で比べてる時点でもうね…
>>650の分析力に底が見えすぎてて困るわｗ

>>651
ガチンコでは剣豪では全くボールおさまらなくなると思うよ
松井は収まる

タイプで考えると剣豪と石川は左サイドでの仕事がかぶってくる

「本田が変わった!生き残りへ意識改革」というYahoo!ﾆｭｰｽに「俊輔いらなくね！？」というコメントがある。

記事と関係のない選手に対する否定的なコメントなのに…、そう思う1700､そう思わない1900。すごく競ってるwwもう2ちゃんだけの話ではないな

まあ石川も松井も後半２５分に入れる選手だよね

石川以上に弱いやつなんて他にいるだろ
スピードがある分だいぶまし

虚勢をはってるだけで実際はひよわで屁理屈な日本人エリート。
いいところは、強く出れば従順で下働きをやれる人が多いとこ。
日本人は、社会の下層を支えるのがお似合い。

日本で実際に頑張ってるのはほとんど半島系などの帰化人や助っ人。
日本を立て直すとすれば、彼らにがんばってもらうことだ。

以上のように思ってる国際人は多いのかもなあ。知性とは程遠い日本人。
過去の日本イメージ、日本の偉人イメージはほとんど嘘だったと
思い始めた国際通。日本の各所で日本の旧き良き文化に浸っているのは
海外から来た人々。就任時から新政権の足引っ張りに熱心な日本メディア。

政治での日本つぶしは更に続く。だが日本つぶしに熱心な人たちに
よるニッポンサッカーでの狙いは、すでに達成されている。
あとはドイツでのありさまを繰り返し継続するだけ。

いいころって奴何気取り？ｗ
解説者気取ってるつもり？ ただの童貞ジジィだろ、いい加減気持ち悪いから失せろ

憲剛・石川と松井を一緒にされては困る（笑）

憲剛は90分、前でもボランチでもフルに動ける。これは貴重。
石川は交代枠として後半途中出場で十分スピードと得点力が期待できる。

松井は以前のような切れがない。最近では内容もお粗末。
松井だけ相当ランクが下だろう。

>>661
ところがどっこいスコットランドレベルですらあの出来だよ？
第二の俊輔にしたらあかん

松井のオナニーフェイントはもう見たくない
相手もえ？そこで何やってんのって感じだった

橋本て岡田の後輩てことで選んでるだけだよ

コネ枠じゃね？

>>663
となるとやはり石川かな
彼をチームに馴染ませて90分みてみたい

本田って結構足速いなｗ
前半、二回ほど左サイドに行って来い！パス出されて猛ダッシュしてDFと競争してたが両方追いついててワロタｗ
50Mは6.5秒らしいがどうやらガチっぽいなｗｗｗｗｗ

だから典型的な１試合厨も失せた方いいな
まぁ一番Ｗ杯のシミュレーションとして指標となるのは欧州遠征だっただろうが…

〇〇戦では〇〇が通用してなかった とか嫌いな選手にとって都合のいい試合だけをピックアップして話す論法は所謂｢にわか｣以外ないだろうｗ
このような厨を見ていると、リーグや代表等の試合で総合的に判断出来る岡田の凄さが分かってしまうから困る

>>664
オシムの頃から代表に呼ばれてるんだから、実力に基づいた選出だよ

松井と石川比べても無意味。

一昨日？の試合、松井が入ってリズムがよくなったのは明らかでしょ

海外組は年開けてからは呼べないの？？？

左サイドで松井と憲剛なら、強豪相手だと松井でそれ以外は憲剛
石川は今の日本の左サイドだと、守備に走り回らないといけないし
ＳＢが長友だからドリブルするスペースもなくて、持ち味が活きないような気がする
左でやるよりはやり慣れてて、ドリブラーを活かす内田のいる右サイドで使ってほしい

>>666
けど本田は一歩目は遅いんだよ。クイックネスがない。
あれだな。坂道でブレーキ引き忘れたダンプみたいなもんだｗ

こうだな。

GK：◎川島⇒△山本（後半０分）
RB：×内田⇒○徳永（後半１５分）
CB：◎中澤⇒△岩政（後半０分）
CB：◎釣男⇒△岩下（後半０分）
ＬＢ：◎長友⇒◎駒野（後半１５分）
ＤMF：◎遠藤
ＤMF：◎長谷部⇒○石川（後半１５分）
ＯMF：×俊輔⇒○本田（後半１５分）
ＯMF：◎憲剛
FW：◎岡崎
FW：△森本⇒○前田（後半３０分）

◎：実力組（ベース要員）
○：サブ組（ベース要員）
△：二次テスト組
×：要らない要員

>>672

ワロタｗ
50M位ならそこそこ速くてジャンプ力もある
しかし一歩二歩が遅いｗ

松井推してる奴１試合厨だろｗ




こんだけ試合出て一番結果出してないじゃん。
劣化した俊輔以下だろｗ

　　　　　　　　　森本
けんごor岡崎or松井　本田　石川

過ぎた俊輔叩きも予定通りか？

言われたとおりマリノスに戻らんので見放したのかと思ったが、
そればかりでもなさそうだ。日本人エリートのイメージ作りの一環か？

金融の蛇口を絞って、はげたか金融と特定利権層に横流し、
既存の権力にも大盤振る舞い。これで既存の権力の中枢まで侵されて。
結局は倒産件数と自殺者数の高位定着・を図った政権。
その政権を次の選挙で８７パーセント支持。出されためちゃくちゃな
屁理屈スローガンをマンセーした日本人。国民の資産を特定利権層に
横流し。貧富の格差は更に拡大。電機も情報も他国にゆずる政経運営。

ここまでうまくいっちゃった政治・経済・社会全般の日本制覇に
くらべれば、サッカー界制覇なんかちょろかったろう。
すでに香港のような、韓国２軍のようになったサッカー界の意向の
代弁者がほっしゃんだ。多少事実を交えて強気でいけば、
どんなはちゃめちゃも通じちゃうニッポン。パチンコ・３Ｋ。
口入家業・芸能、それからメディア、サッカーは完全制覇。
行政もけっこううまくいって１２月までにはやっつけるらしいよ。
鳩山はつぶれるか、傀儡化だろう。あはれ日本人。
そう遠くなく難民化した日本人の群れが目に浮かぶよ。

そのまえにドイツＷ杯でのサッカーより酷いニッポンサッカーが
見られるかな。その準備も８部どおりできた。そのまま・そのままダロ。

松井は結果だしてないからな。いらないな。

岡崎・森本
憲剛・本田がベスト。

石川はスーパサブ。

3MFで左にケンゴを使う岡田がおかしい

松井って一見派手なプレーするから好む奴いるけど、あれはサーカスプレイでしかなく実効性が恐ろしい程ないプレイヤーだぞｗ
使い道としては、逃げ切り要因(タメで時間稼ぎ)として前線との交代でしか有り得ない

石川は最高のスーパーサブ。逆を言うとスーパーサブしか使い道がない。
一見石川をスタメンで使うと良さそうにも思えるが、｢深み｣がなくなる。
点を取りにいきたい時に、憲剛か俊輔との途中交代で石川は生きる

まあ普通に考えたら両サイドに基点がほしいわけよ
ガチンコで基点になれる可能性があるのが松井本田ってだけで
右サイド俊輔から本田にしただけで落ち着いたろ？
同じ理由なだけで松井に100%満足してるわけじゃないよ
石川松井はまだなじんでないし馴染ませて90分みたいってだけで

>>643
その通り。
全ては繰り返し流される過去の映像によって刷り込まれた幻想。
最近ではネタが足りなくてサマラスのゴールを中村のプレーと
錯覚させる映像まで使い出した。余りにも情けない。

本田が奮起するキッカケになったカラブロの言葉
「おまえがゴールしてるのはYouTubeの中だけ」
今こそ信者、アンチ一体となって中村に贈るべきだ。

こんだけチャンスもらって活かせない
松井はいらねーよな（笑）

松井に得点力がないことは百も承知。
ファウルゲッター、キープ逃げ切り要因、タメづくりからの流れチェンジ、前線からの守備、で十分に使い道になるだろう。

>>682
その台詞を聞くたびにカラブロさんはガチのツンデレだなと思う

>>679
んなもん親善試合で試さず、いつ試すんだ。

オシムは、稲本にトップ下やらせたし、阿部や今野にCBやらせてたろ。
ジーコは、三都主に左SBやらせてたし、駒野が左サイドやりはじめたのもこの頃だ。

>>684

枠が余ってたら松井でもいいと思うよ。
おそらくその枠は俊輔にとられるだろうけど。
松井のライバルは俊輔の枠。

>>669
リズムよくなったのは剣豪がボランチ入ってからだからな。ちゃんと試合見ろよ

松井は実際ドリブルしかけて抜いてチャンスメイクてそれほど
多くないしな。攻撃の１つの駒とみると攻撃の生産性ではものたりない感じはするな。
技術はもっているんだからプレースタイルを広げられるともっと有用になりそうなのだけど。

>>688
相手が疲れてプレスかけれなくなってからだろ

212 名無しさん＠恐縮です New! 2009/10/12(月) 10:49:57 ID:md43OPYN0
勝利の凱歌「WE ARE DIAMONDS」 ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5134
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1255247863/8

8 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/11(日) 18:25:50 ID:YOe3FlKj0
なに、こんなアホチーム初めて知った。
そうとうアホだな…。
空気読めよ田舎もんが。
馬鹿だろ？
浦和に勝ってどーすんの？
優勝すんの天皇杯？
そんでＡＣＬ出て優勝できるんだ？
へー
あのな、お前らが勝って日本のサッカーにプラスなんて、
何一つねーんだよ糞が。
むしろマイナスなんだよ。
何がしたいの？
浦和が勝てば、Ｊリーグが、日本のサッカーが盛り上がるの。
松本なんとかっていう、そういうチームが勝って、
なにがしたいんだよ？
俺びっくりだよ。
空気読む力ないか。田舎モノか。そうか。
なんにも分からないか。ああそうか。
バカか。

>>690
ガーナ戦も同じこと言ってるようなやついたな
スットコのプレス後半でも別に弱まってねーぞ

うーん…
剣豪オタが茸オタ化してきてるのか？
なんにせよ剣豪はあくまで攻撃のオプションとしてみるべきだよ

>>688
ケンゴがボランチに入ってからというより
ケンゴが左MFじゃ使いものにならんってわかったよね
やはりあいつは一つ下がった位置じゃないと
でもそこには固定であるだろう遠藤ハセがいるし

松井、大久保は香港戦で落選ラインに乗ったけど
ラストチャレンジぽかったスコット途中出場で松井は一応それなりの出来だったから
もう一回ぐらいテストされるんじゃないかな？
ただよっぽど結果を残さない限りサブだと思う

憲剛も本田も、ガーナ戦・スコットランド戦で
きちんと結果を残しているからな。

石川はスタメンとしては物足りないが、サブとしては有用。
大久保はＦＷ・ＭＦでもポリバレント要員。
俊輔と争わざるをえない松井はとにかく頑張れよ。

剣豪はフリーでボールを受けられたときは、いいプレイができるけど、少しでも寄せられるとバランスを崩して、ほとんど何もできないようにみえる。

>>697
それは当たってるな。
ただし、試合みてみ。
彼はそうならないようにボールを受ける前や、
受けた後の1タッチ目で相手をうまく外してるだろう。

シュートの精度は課題だが、
そのポジションに一番顔だしているのも憲剛。
９０分フルにこれだけ活発に動ける奴は他にはいないぞ。

横パスが多い日本の中で、縦にスルーパス一本通せる奴も他にはいない。

ケンゴってより、今野が中入って駒野、松井とボールがつながるようになったな
後半左からの形が多かったのは、監督のテコ入れのためだろう
今野左ＳＢはきついね　ＭＦスレですまん
同様に前半も右から行くように指示が出てたんかね

中村はジュニーニョみたいなFWがいれば大活躍できるよ

まあ俺は昔から散々俊輔だめを言っててそれが現実になった
剣豪もいつか石川松井より力が下なのが明るみになるよ

もう　　　本田
　　　遠藤　　石川
　　　長谷部ケンゴ
でいいよ

>>700
周り全員が相手より個の力で上回ってないとダメだよ

>>702

ポジションは別として、そのメンバ＋稲本がベスト。
憲剛・本田・長谷部・遠藤がスターター。
石川・稲本が交代で出ればベスト。

って中村は中村でも剣豪の方か、ジュニーニョってことは

松井って元からコーナーキープ用員だろ？
１トップで入れられたことさえあったな
叩かれる意味がわからない

松井の場合は売りが攻撃力だったのに突破がことごとく潰されてるからガッカリ感が強いんだよ。

正直…松井のドリブル突破とかフェイントとかって強豪向けだと思うんだ…
そんな都合よくいかねーよ、って言われるかもだけど…いいたいことはわかるだろう？

>>705
いまや、日本代表の中村と言えば憲剛の事だからな。

憲剛が７人いればさぞ面白いサッカーが出来るだろうに……

というか俊輔の事を「中村」って呼んでる人はほとんど居ないと思う。
選手権の頃から実況も何故か「中村俊輔」って呼んでた。

松井が叩かれるのは海外に勝手に行き、勝手に頑張ったからかな？

そういや松井も平山もむこうで頑張ったときは無視。平山なんか
こっちきて相当いじめえられて劣化して、しばらく不遇だったみたい。

石川はおとなしく潰れるまでアホみたいな左サイド役やってたから
松井よりは叩かれないのかな。チーム作りのありようも
変わって、活躍できる使い方されるようになったし。
平山も同じチームでじっと耐えてたから、そろそろ使ってもらえるかな。
松井も開き直らずにへいこらしてればサブで起用とか？
ま・へいこら、じっと耐えて非主力起用、いいとこすーぱああサブかあ。

それにくらべると森本・本田はすげえ。どうなっちゃうんだ？

剣豪ってあの細い奴？
あれはどうだかなｗｗ
パスにしろシュートにしろたまにいいモンだすがなにせ全体の精度は低いよな。
ゴリゴリいかれたらすぐ潰れるしもう少しキープ出来ないと飛び出せないでしょ。
格下相手ならともかくW杯じゃ見せ場なんてないんじゃね？ｗｗｗ

>>713

で誰がいいの？（笑）

憲剛　　本田　　石川

　　遠藤　　稲本

石川は後半途中からでたほうが効果ありそうだけど
一度このスタメンでみてみたい。
みんなミドル上手いからこぼれ玉にトップの
岡崎or森本がつめてゴッツァンって形も生まれやすそう。
バランスも悪くないと思う。

もちろん異論は認める

結局は相手によって選手や戦術を変えていかないといけない んじゃない
例えば本田は攻めてる時はいいけど守りや抜かれ始めたら機能しなくなる
今の日本にコンスタントに活躍できる選手はいないよ

３０近い選手や超えた選手にこれ以上期待するのは無理だよ

でも、そういうチームにかぎって中心選手が言うんだよね。

「相手は関係ない。自分達がやることをやるだけだ。」

中心選手固定。敗因は予め用意された戦犯用選手か非主力選手。

確かに３２歳には無理だな（笑）

>>711
俺は最近、距離感を表現するために中村で統一してる。名前で呼びたくねえ。
まあどうでもいいけど。

>>718
そうやって責任を中田や小野や小笠原に擦り付けて生き延びてきたからな、コネ村俊輔は

俺は絶対にコネ村を許さない　絶対にな

けんごってゴール前の動きとかパス＆視野の広さは
問題ないんだけどな〜〜シュートよくふかすよな〜
俊介には同じ動きは無理だと思うが
遠藤はゴール前の動きはどうかな？？
シュートはけんごよりうまいとおもうんだけどな〜〜

剣豪はあくまで攻撃のオプションで過度な期待は禁物だよ

>>721
鳩山乙ｗ

遠藤はシュートは上手いが敏捷性に欠ける

トーゴ代表の来日メンバーはいつ分かるの？

アデバヨールは来れないの？

ケンゴウは落ちる。左サイドなら石川のスピード・松井のキープ・大久保の飛び出し
ボランチなら遠藤のフィジカルの強さ・FK
トップ下なら本田の得点力。の方が有益に世界に通用する。
ケンゴウはいろんな所に顔をだしパスするが結局W杯レベルDF力なら怖くないパス回しで終わり

遠藤は、敏捷性と献身的な動きとパス出した後の追い越しがない。
シュートの精度は、憲剛より上だけどね。

岡田はオランダ戦・ガーナ戦でも憲剛中心だし、
香港戦も鹿島戦で出れなかっただけだしね。

憲剛・長谷部・遠藤中心であることは確か。
稲本・石川がオプション。

俊輔が全く出してないから、本田がすぐに結果出したので、
岡田も悩んでいるだろう。

本田が結果を出し続けるか、俊輔が勝手に潰れていけば、
スタメン交代だろうね。

守備ありきで考えるんだったら茸はないよねぇ。
プレイするだけで穴つくるし・・・
あ〜ぁまたやられんだろうな。

>>727

オナニーはウイイレでどうぞ。

松井が選ばれるわけないじゃんｗ

俊輔も遠藤もケンゴも似ている。
スピードもパワーもきれも無いが、それなりに工夫している。

３人共にスピードもパワーもきれもないので、
プレーするだけのゆとりあるスペースを必要とする。

遠藤はあたまの良さを生かして、ゲームメイクや組み立てに長ずる。
また自分の出きること出来ないことの判別もいい。
長い間つとめたＤＨの位置で主軸のサポートをする中で
戦術眼や選択できるプレーへの判断力を磨いた。
スピードやきれはないが器用な点も遠藤の強みだ。トップ下の
経験も彼の得手が生きるエリアを増幅した。トップ下役は、
あたまがいいだけに、さすがにやや遠慮気味。賢い。
冷静だが、その分淡白で、勝負弱く、劣勢になると消えてしまう。

俊輔は決定的プレーへの執念がすごい。そのために必要な
自分に出来るテクや動きに長じている。流れを見て自分の
得手を生かし決定的なプレーの出来そうなスペースを
タイミングよく生かす。デビュー以来の特別扱いで
チャンススポットだけを追える機会を彼ほど与えられた選手は
少ない。結果流れの中で今がチャンスととらえる感性は抜群だ。
欧州でさすがにトップ下で常にファンタジスタはムリと感じて
流れを見て動けるやや下がり目のＳＨのポジに落ち着いた。
最近はもっと広域で動きゲームメイクや組み立てにも
もっと貢献できる選手となれることを目指しているようだ。
ゲームメイクやピッチ上の指揮官などには深入りしないで、
セルティックで良かった線を発展させたほうがよさげに見える。

ケンゴ・・むかしの俊輔状態だな。トップ下役への深入りは？

>>731
すまんが、飛び出す際等のアジリティ(スピード)は憲剛は格段にいいと思うが
水準以上で少なくとも俊輔、遠藤をその点では驚愕してる
所謂「動けるパサー」
昔の古典的な俊輔と同じとか釣りはよそうぜ

23人だろ？普通に松井は選ばれるな

>>733

ＭＦ枠８人
憲剛・本田・石川・俊輔
長谷部・遠藤・稲本・橋本


誰かが言ってたが、俊輔に松井は勝てるのか？

けんご、遠藤、俊介
WC選考３人ともいくのかな〜
２人でいい気がする

遠藤が一番だし！！

やはり剣豪オタが茸オタ化してきてるな

>>734
剣豪は所詮俊輔遠藤と同じで変わりがいないプレイヤーだったのよ
だが俊輔の変わりに本田がでてきたように剣豪の変わりに石川が出てきた
タイプの違う松井は外せないだろうし今剣豪がオフェンシブなポジションにいる時のプレイなら石川の方が上の可能性は高い
故にもう少し石川を馴染ませてテストしてみたいのよ

実力的にも、岡田的にも

ＭＦ枠５人
憲剛・本田
長谷部・遠藤・稲本

は確定だろう。


石川・俊輔・松井・橋本なら、
石川が入れば後は、どれでもいいよ思うよ。

俊輔・松井・橋本よりも、
柏木・小川・明神とかの俺は好きだけどね。

WCって何人いくの？？

>>731
そうだな、中村はピンポイントクロッサーとセットプレイキッカーの職人という位置付けがいい
日本代表ではトルシエがやっていた様な使い方がチームにとってベスト

また、強豪相手の試合ではスピード不足が攻守に足かせになるので、Ｗ杯では先発主力では使わない方がいい
主にスーパーサブ、相手との力関係を見てたまに先発出場という扱いが妥当だろう

競馬に例えると、中村俊輔は丁度、ダイユウサクとギャロップダイナを彷彿とさせるプレイスタイルだ
安定的な貢献は期待せず、あくまでハマッた時の一発に期待するギャンブル的なプレイヤー

ただ、ここ最近は、そのハマッた時の圧倒的な決定力に少し陰りが見え始めた様にも見える

>>730
だれも松井が落ちないとはいっていない。
マジレスするとケンゴウはW杯メンバーに入る確立そこそこあるね。
でもそれは岡田の選択。遠藤、俊輔がいるメンツを岡田はとるだろうから
ケンゴウはいらない。まだ、松井のキープの方が世界相手に有益に機能すると
特にボランチに遠藤がいない場合に、ケンゴウを使ってスコット相手につっつかれて一気にピンチに
陥った時がそのケンゴウを使わない方がいい象徴的シーン

そのうちGキーパーは何人？？

「体が細かったし、当たるのがホント嫌で」
「プロに入ってからも、それじゃ駄目だとうすうす気づいてたんですけど、それでも
テクニックでやろうとしてた……」
　変化のきっかけは、当時のＵ-18日本代表の監督を務めていた田島幸三のひと言だった。
「そんなへっぴり腰でやってたら、絶対通用しないぞ」

「『このままじゃ駄目だ』と思って、レッズで練習からガンガン先輩選手たちに当たって、
それで鍛えていくようになったんです」
　特別な筋力トレーニングを取り入れたわけではなかった。
「筋トレも多少はやりましたけど、いちばんやったのは練習から当たることですね。
ゲームで使う体の強さというのはサッカーの中でつくものだと僕は思っていたので。
本当に激しく当たっていったから、先輩選手にキレられるのなんか、もうしょっちゅうで、
逆に削られたりもしたけど、そんなの関係なしにやってましたね」

「ドイツに行った当初は本当に力が違って、当たっても岩のようなヤツらばかりだった。
ズンッて感じで痛いんです。でも、技術的なところは、世界との差はあんまり無いと僕は
思ってるんですよ。ただし、技術はフィジカルで抑えられちゃう」
　ボディ･コンタクトを忌避すれば、技術は発揮できない。ドイツで遭遇したものは、更なる
強烈なフィジカル･コンタクトだった。浦和時代と同じように、長谷部はチームメイトに体を
ぶつけていった。
「勝てずとも、負けなければ、強い気持をかぶせていけば、技術を生かすことができる」

?[新しい中軸が語る�@長谷部誠]文●小齋秀樹（『Number』732号,P35）より抜粋

キーパー枠3人にフィールドプレーヤー20人でなかったか？

日本サッカーの最大の悲劇は、本来ダイユウサクである中村俊輔をオグリキャップとして扱ったことにある
中村ケンゴも波の大きいタイプで、競馬に例えると、イナリワンかライスシャワーだろう

遠藤はとかく物事に動じず冷静沈着で堅実なプレイスタイル、競馬に例えるなら、スーパークリークだ

岡田さんは松井も流れを変えるオプションと考えてるだろう。
今までの使われ方もそんな感じじゃない？だから松井と争ってるのは石川だと思う。

>>744を読んだ感想だけど、堅剛も18のときから同じように体を鍛えていれば、
今頃国際試合でも潰されない素晴らしい選手になっただろうに。

フィジカル･コンタクトが強くなればとっくにヨーロッパに行っていた。

遅咲きの欠点ってこれだな。

結果を残している、
憲剛・長谷部・遠藤・本田は確定でしょ。
稲本も確定的。

もう３人は、石川・大久保・橋本かな。

松井って、結果出してるんだっけ?

教えてちょ。

＞ゲームで使う体の強さというのはサッカーの中でつくもの

＞本当に激しく当たっていったから、先輩選手にキレられるのなんか、もうしょっちゅうで、
逆に削られたりもしたけど、そんなの関係なしにやってましたね

＞ただし、技術はフィジカルで抑えられちゃう

＞勝てずとも、負けなければ、強い気持をかぶせていけば、技術を生かすことができる


それと経験から出たこの言葉は深いなと思う。
今の日本の10代の選手も見習ってほしい。

最近の試合見てれば分かるが、
岡田のファーストチョイスは、
憲剛・遠藤・長谷部じゃん。

俊輔か本田かはまだ岡田の中で俊輔だけど、
本田が取ってかわる可能性が高いだろうね。

石川と松井のオプション争いは、
石川がリードしてる感じかな。

松井はそろそろ代表落ちの可能性もあるんじゃない？

技術はフィジカルで抑えられる
これは名言だわ

ケンゴは特別待遇のボランチをやる中で特別待遇を得た。
俊輔と同じだったのは決定的プレーへの執念だろう。

俊輔はトップ下で司令塔という立場からスタートし、
けっこう自由に動いての決定的プレー獲得に工夫を続けた。
チームは俊輔にスペースを与える布陣展開を心がけた。
それが、半身でのクロスや切り返しの呼吸や咄嗟に
突っ込むプレーテクを磨いた。意思決定から狙ったプレー完了まで
が１．５秒だったのが１秒になり、今では０．７秒近くで縮んでいる。
それでも彼はデビューの頃のように無駄につっこんだり、無駄に
敏捷に動くことはなくなった。むかしはけっこう動いて、国内じゃ
俊輔はやい・すげえって言ってたんだよ。スピード感性の
あるひとから見れば・・おそい・・にぶいなあと見えててもさ。

ケンゴはボランチとして決定的プレーに執心してきた。ボールを
もらう動き・・前を向く動きもその中で工夫し得てきた。うしろでは
敏捷に見える動きが前では必ずしも通じないということを
今は少しづつ感じているはずだ。しかも前目ではよほど連続して
変化していかないといかんしプレーの連続性も後とは比較にならん。
むしろ連続して早くうごけないと決定的プレーはたなぼた狙いの
単発のミドルシュートとか単発のループパスばっかになる。
（かって俊輔もそういう時期があった。ケンゴも最近は）
だって強豪の前目にいくとスピードある選手ごろごろ。特に
咄嗟の反応力並じゃない奴ばっか。ケンゴのスピードなんて・・
特定の動きだけだよはやいの。グラウンダーの時のパンチ気味の
右足のふりとか・・ミドルのときとか、ボールもらうときの反転とか。
それだって・・前目にいきゃ・・

もともと敏捷性やあたりまえのプレーに関心がなく、すべては
決定的プレーに執念を持ってきた性格だから、やがて無駄も多く
運動量の多いといった敏捷性発揮より、決定的プレーとその
スペースを求めて流れを眺めるジョギングするようになる。
俊輔のようにうまく活路を見出せればいいんだが。
ケンゴは国内にいたまま育った俊輔。ボランチスタートで
川崎だったから・・俊輔と磨いた得手が多少ことなるだけ。
早いってのも俊輔に毛が生えた程度。俊輔よりはベースの
運動神経はいいかもだが。おもったより頭悪いし・・・。

>>748
ホントそうだよな。ケンゴにフィジカルがあれば中田以上の選手に
なれたかもしれん。川崎に入ってからでも筋トレさせればよかったのに
コーチ陣は何やってんだか。。カカだってミランいってからあの肉体に
なったというのに。

>>754
うーん、なるほど

本田のことはどう思ってる？
長谷部は？
石川は？

>>754
ミラーが剣豪をアメフトのクウォーターバックに例えるのも
そのためだな。前に突っ込んだらショートパスの精度ですら怪しくなる。
後ろからロビングでＦＷの前に落とすのは精度が高い。

最終局面でのシュートが入らないのもＤＦのブロックに対する
対処が遅いのが原因だからね。

>>755
ただ旅人もフィジカルの代償にアジリティは失ったけどね

>>750

松井　代表歴　17試合　1得点
今シーズン　リーグアン　8試合　1試合先発　2試合途中交代　5試合出場なし



これではやはり厳しいね。

とりあえず茸はバッサリ切ってほしい

>>758
それは幻想だよ。
じゃあ長友のフィジカルとスピードが説明できなくなる。
まあ、中田の時代のフィジカルトレーナーがしょぼかっただけかもしれんがね。

あと、体感が優れたやつは当たる瞬間のボディアングル作るのが上手い。
それはどれだけ当たり慣れているかということでもある。
剣道や柔道でもやり慣れたやつが当たれば素人は吹っ飛ぶことがある。
体格や筋力が大差なくてもそれはあり得る。

長谷部の当たり慣れするという手法はあながち間違ってはいない。
やり続けることで自分がどの角度から当たられると弱いかを自覚できるようになる。
さらに続けると当たる瞬間に自分優位か相手優位かを感じることができるようになる。
感じることができれば力のかけ具合を調整して自分優位に持っていくこともできる。
格闘技で言う相手の体をコントロールしている感覚に近いだろうね。
もう判断の世界ではなく感覚で反応するという世界に近くなるけどね。

中田でも前目のトップ下で通じたのは短い期間。

普通に考えりゃパワーじゃまず凌げない。
スピードと咄嗟の反応力の連続性が決めて。

フィジカルっていったときにコンタクト力などの
パワーレベルを意味してるならアウトでしょ。
スピードのある選手を。動きながらのテクの
自在性。咄嗟の反応力の連続性などが、あたまだけでなく
咄嗟の感性やアイディアとそのタイミングがいい選手。
それが前目でどの程度通じるかの目安だよ。そりゃパワーも
あるにこしたことはないが、たとえＪでも、
第一線でしごかれて生き延びるぐらいあれば、いいよ。
長友のシュートなんてじぇんじぇんダミ。

あと野村の特番見たか。おでは野村天才と思ってる口だが
あの体の筋肉と練習でのタイミング見てまんだきびしいと
思ったな。フィジトレやった奴ならみんなわかるよ。
天才だから２年ためこみのこりの２年で勝負、それも
本ちゃん勝負は１年ちょい前からでオリンピックで最高と
多分野村も思っただろうに。年食っての劣化が怖くて
焦ったんだろうな。まだまだこれからだ。天才だし。

>>758
旅人がアジリティを失ったのは怪我してからじゃね?
ローマ、パルマ時代は速かったぞ。

野村忠宏と長友は似てるな　主に顔が

まあアジリティは２５過ぎたあたりから誰でも急速に落ちてくる

パワープレスに弱い連中が中盤のレギュラーでは代表の弱点は中盤で当たり前の話し
俺なら小笠原・明神・稲本・谷口ら四人を代表に入れるけどね

野村は天才か・・・・・・・・・
ある意味そうかもしれんね。
彼はイメージの天才だと思うね。
しかしそこにたどり着くための努力の天才でもある。

突き抜けた到達点を明確にイメージ出来た天才なんだと思うな。

何かにつけて究極を目指すとある次元から上にたどり着けるかどうかは
そこにたどり着けたかどうか現在の自分とのギャップをイメージできる力
が必要になると思っている。

それをイメージできてなおかつ努力を続けられるからこそ到達できるものでもある。

長谷部の体をぶつけ続けたというのもそれに似たものを感じるな。
まあ、彼はこれから証明していかなければいけない立場なんだけどね。
ただ、去年からの急激な成長度合いを見ていると期待してしまうね。

石川、松井の飛び道具
はスタメンでなくてもサブとして
入れておかないとおしいと思う

現状ワールドクラスの相手とやった時相手と競れるのが長谷部くらいだよな
長谷部でも少し心許ないし遠藤、中村、剣豪とかみんな使ったらどうなることやら

本山はまさにイメージの天才にして努力の天才だな
まさにドカベンの殿馬そのものだ

本山自身は自分からは決して表には出すないが
サッカーに対する非常にストイックな姿勢、芯の強さを、俺は本山の内面からバシバシと感じる

明神は俺も呼んで欲しかった。最近のガンバの試合でも、明神が攻守の要
なのは間違いないしね。小笠原は最近見てないや。

>>769
稲本は？ダメ？

長友は出世への執念だけ。って見えるな。なんでもありの。
あれでスピードあるって・・ヘンだよ。香港相手だと元気百倍？

代表デビュー戦だけは、パワーとスタミナ凄くてオーラ立ってたが。
へぼい筋肉さらしたりしたあとは・・。最近は要領ﾏﾝ、せこいばっか。
（ま・せこさ活かして敵の寝首かくようなら、それはそれでいいが。
　多分味方の寝首、代表のだれかの寝首かくのが関の山ダロ）
世界に通じた孤独の媚びりことの出来ないヒデとくらべんなや。

天才野村、武道家として朽ちるきか。才能だけでなく価値観から
生き方まで、ちがいすぎる。長友・・嗤っちゃうよ。
ま・長友もある日めざめて、本来のサッカーﾏﾝとしての意地ぐらい見せてくれよ。

>>772
稲本は現状控えでしょ
戦える選手なのは間違いないけど

>>769
遠藤はまだましだと思うが。だからこそあの位置にケンゴじゃなく
遠藤を置いてるんじゃないかな。私的には攻撃センスだけなら遠藤＜ケンゴ
だけど、守備も含めた総合力では遠藤＞ケンゴだと思う

>>773
だから、長友のとこだけ過剰に反応するなよ。
筋トレしてもある一定以上のスピードは保てる例で出しただけだろ。
別に誰も天才だとか異次元だとか言っているわけではない。

お前は最近チトテンパリ過ぎ。

>>774
相手と競れる選手って言ったから稲本が一番かなと。稲本と長谷部が機能したら一番なんだけどなぁ

うん、あたってる。ごみんね。やつあたりして。

守れない・攻撃出来ない何も出来ない選手を置けとはこれ如何に？
イメージ戦略に負ける脳が多い奴の多い事よ
自分で試合見て自分で何も判断出来ない
まだ守れる鈴木K太の方が遥かにマシ

フィジカルコンタクト日本人OMF最強大津が代表入りすると、意識改革が起こると思うね。
本大会待たずとも海外遠征で長い時間起用したらオファーがくる。
その時日本人は目覚めるのさ。

>>777
前の試合本田が後ろの仕事積極的にやったのって剣豪石川ができないからじゃん
結局剣豪トップ下でも２トップとかわらない
なら３トップ森本石川本田で後ろに遠藤稲本長谷部並べても面白いと思うね

松井のだしている「結果」はボールキープ、守備貢献、その他もろもろと何度いえば気が済むんだ。
プラスアルファで得点アシストがつけばいいかな〜ぐらいだろ。(実際ついてないけど）
使い方が使い方だけに。
アシスト、得点＝結果と思わない方がいい。
普通に落ちるのは稲本か橋本かあたりだと思うけど。石川本田も危ないな。

>>782
FWは森本前田岡崎大久保玉田５人と考えると中盤７人は
左剣豪石川松井
右本田
ボランチ遠藤長谷部稲本

こうなるか
大久保岡崎今野あたりは中盤もできるしな
駒野確定なら内田徳永どちらか落選
今野長友いれば左SBは枠なし
CBは４人
GK３人

>>782
キープからのＰＫゲット、ＦＫゲット、相手を苛つかせてカードを出させるっていうのが
現実的に松井に期待できそうな「結果」だろうな

>>782
そんな「結果」いらん。
玉田、松井、茸、こいつらまとめて消えろよ。

>>785
お前がそんなこといっても
クソメガネがそうだからしょうがないだろうバーカ

普通に考えれば橋本だろ
阿部今野がボランチできるし橋本がいる意味が分からん

俊輔や玉田はともかく松井は落とされそうな気もするけどね
石川が使えると岡田が判断すれば外されるのは松井だと思う。

玉田、茸はいらんが松井のプレーは好きなんで許す

>>783
やつがキノコを外すとは到底思えんからな。
FWは4人に絞るんじゃない？

いまの代表では石川は使えない。
連携高める時間が無い。

Jしか見てない奴には現代サッカーに於いてのドリブラーの使い方なんて永遠にわからない
てかJが大好きなディレイ守備ばっかしてると、海外ではすぐ3タッチぐらい
全選手がドリブルでボールを進めてしまうからな
これがパス後ごとに3タッチずつぐらい運んでみろ
結果的に横パスでもボールは前に進む

これが日本代表がいつのまにかゴール前まで詰められてる正体
また日本代表の横パスが何故に無意味で何故に前に進まないチンタラプレイに
なるかの正体でもある
モダンに横パスしてテクがある・戦術性があると騙される奴等が多いけど
このように致命的な欠陥がある為、「全く意味の無い消極的なプレイ」になる
よくアホ岡田とか陰湿茸が「攻めが早い」等とヨッパライのような事を言うが
代表の攻めの遅さはもう天文学レベルに遅い
　海外はチンタラ攻めに見えても必ずコソコソとタッチしてボールを前に進めてるから
実際はかなり早くボールは前に進んでる
　そら海外の選手と攻めは疲れない

急ぎすぎる（笑）
今まで遅くてシュートすらろくに打ててなかっただろうに…
ボール回しのミスからカウンターてのもよくやられてたしな。

遠藤ってクラブでドリブルの練習免除されてるの？
まったく寄せられてもないのにボールを前に運ばず、
右足でクイックイッって３回ぐらいキックフェイントいれてパスだしてばっかり
どうも好きになれない…
無理してでも海外いっときゃよかったのに

まぁ日本でしか働いてないおれが言えることではなかった。
遠藤さんごめんなさい。

>>783
FWは大久保か前田がどっちか落ちるんじゃね？中盤は石川＆松井が落ちて俊輔かな。
いらないけど、岡田が俊輔外してくれるかどうかは・・・・うーん。

>>794
海外は絶対に遠藤を取らない
茸の連続最低点を見てもわかる通りインテリ気取って消極的に見えるプレイを
少しでもしたら即最低点
向こうのサポは労働者階級の荒っぽい野郎どもがほぼ全てというレベルだから
「戦う」意思の無い・無いように見える選手は大嫌い
守って勝つ！というリーグであるセリエでも意味不明ではあるが一緒
本田がちょっと採点高すぎるんじゃないの？というぐらい高くなるのは、これが大きく関与している
でもこれが世界基準だからJのサポはどうしたって世界から見ると異端で異質で低質サポとなる

>>793
某スレより。ワロタｗ　最後の１行、いらねーな。

285 名前： [] 投稿日：2009/10/11(日) 03:23:18 ID:IRxrAAlHO
やっぱ高い位置でボールを奪ってからＧＫまでボールを下げてのポゼッションやろ？出来るだけ高い位置でボールを奪って素早くＧＫまで戻す。まだ世界はこの戦術を知らない。


※この戦術はフィクションです

>>797
それは百も承知なんだけど
どこでもいいから行けていれば今頃意識が変わってたのかなーって
ただもし意識が変わっていれば日本人からは嫌われてたのかな？ｗ

>>783

なかなかいい線いってると思うよ。

おそらく、前田と森本のいづれかが落ちると思う。
大久保はＭＦもできるから落選はないと思う。
ＭＦは、石川・俊輔が残りそう。個人的には俊輔より松井だけど、
俊輔を岡田がきれるかが問題。

内田か徳永かは、今後も内田が調子を落とすなら、
徳永だろうけど、全ては内田次第。

>>799
誰も嫌わないよ　それどころか支持するよ
Jでもやっぱり積極性があったりやる気あったり覇気あるプレイする選手は見てて良いでしょ？
ただ勘違いしてるのが消極的な良くないプレイまでサッカーを知らな過ぎる為に
「モダンで知的でインテリジェンスがあるプレイ」と勘違いしてしまい持ち上げてしまう
そのくせ、例えばシャビなんかが見せる本当に頭の良いプレイを見ても何もわからない

誰だって消極的なパス回しとか打たないシュートの試合みるとフラストレーション溜まるでしょ？
モダンとか知的とか変な脳内変換しないで、真っ直ぐサッカー見ればどれがゴミかわかる
ともかくボールを前に進めないと　敵陣最奥にゴールがあるんだから
シンプルに考えるようにするといいよ

俊輔ありきなのは変わらんだろう。
石川は次で相性ためされてだめなら落選だな。
あと、ゲームメークの要は遠藤・中村・憲剛だがリスク回避のため3人から2人には減らさないだろうな。

「前に急ぎすぎ」と「攻めが速い」は全くの別物だぞ。

>>801
遠藤は本当に頭はいいと思うが
梶山のどこがいいのかだけはさっぱり分からない

>>801
それはあなたがサッカーを知っていて海外思考だからだと思いますよ。
現に今の遠藤好きなひと多いですしね
まぁ遠藤にも不満はあるけど変わりがいないという考えの人も多いのかな

>>802
ゲームメークの要は、遠藤・憲剛・長谷部だから（笑）

俊輔は半年以上何も結果だしてないから、頑張らないとな。
本田が先に結果残しちゃったぞ。

石川・松井・俊輔、先に結果を出すのは誰かな？

日本が遅攻なのは主に茸のせいだけど選手それぞれの基礎技術の低さだろ
とにかくトラップが段違い

素早いパス回しも出来るけど受けられる選手がいない
だから遠藤みたいに相手を考えたパスをしなきゃいけなくなる

強豪国に比べてやらなきゃいけないことが多い

そもそも俊輔に期待されてる事ってゲームメイクじゃなくてチャンスメイクだと思うんだけどね。
岡田が何を期待して俊輔を使ってるのかは知らんが。

俊輔ってホントに自分でシュート打たなくなったな

中村もジーコ時代は結構シュート打ってたんだよな
オシムジャパン以降、横パスを回すばかりで攻撃の基本の形が上手く行ってないんじゃないか

ケンゴでも本田でもサイドの攻撃的な位置に置かれたら
必ずPA内に入ってくる
中村に足りない部分だと思う
走ってポジション取るだけ
中村以外の殆どができている
長谷部や橋本稲本遠藤にする負けている部分だよ

>>808
昔から何も変わっていないんだよ
結局、がちの試合になると勝手に下がる
信者は○○が上がるからと、○○を叩く
信者以外のサッカー好きは、原因がそんなんじゃないことはよく分かってる
現地で見た初心者だって分かったが、信者は相変わらずだった
最近は、さすがに○○が上げるからは使えないのか
ゲームメイクをしていると信者が言い出した
やれやれ

>>807
ガンバの試合を観れば分かるけど、遠藤はルーカスや二川には結構強くて速いパスを出してる。
多分、遠藤の頭の中ではトラップ技術に関しては
ルーカス・二川＞＞＞代表選手
なんだろう。
まぁ、相手のプレスの強さが違うってのもあると思うが。

>>813
遠藤が通用するのはＪリーグと代表では日本よりはるか以下だよ
間違い無い

>>812
中田が居るから上がれない

引退してそれも使えなくなったからな


信者はいい加減に認めるべき
茸はプレッシャーから逃げてるだけ
下がればボール触れるし何より使うの大好きで使われることをやってこなかった選手だからな
今一気にツケが回ってきてる


ボランチで遠藤と争うべき
今のプレースタイルで前に居ても邪魔

ここに書き込んでる奴らも馬鹿じゃないだろ
７年前から何も変わらない事を分かってる
希望面子を書いてガス抜きしたるだけだし

Ｑ．「○○を推す声が有りますが？」
岡田「外野が何を（戯言）言おうと自信を持って選考してます。」

岡田「外野が何を（戯言）言おうと協会に言われた通りの選考してます。」
の、間違いだろｗ

ケンゴは生きてないというより、
周りがケンゴを生かしきれてない気がする。

ケンゴの魅力はやっぱりロングパスな訳で、
川崎みたいに前線の選手がもっと積極的に飛び出していかないと活きてこないと思う。
ケンゴのパスを森本が落として、
後ろから上がってきた石川がミドルを打つとか、
そういうプレイを見たい。

たけしジャパンがトーゴ戦で海外組を使って試したい事って…俊輔のボランチ？？

稲本、長谷部、遠藤の３ボランチ気味を試して欲しい

>>817
それは身内だろｗ

遠藤の良いところは自分の力量を把握してるとこ
前に自分より優れたパサーがいれば自分は無理せず、堅実なプレーをしようと
剣豪の良いところはグラウンダーの縦パス、一瞬でギアチェンジするパス＆ゴー。
スルーパスはその延長上にある。
ただスコット戦での森本への浮き球パスとか出すんなら必要なくなる
セルティック時代の中村もそうだったが、FW任せの浮き球パスは逃げでしかない
あの場面、得意のグラウンダーで出してれば決定機を演出できた。
中村は日本のリーダー。既に南アフリカ行きのチケットは手にしてある。
鈍重な本田じゃ中村越えは難しそうだ。

身近な中村憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です。 5月16日の第12節で戦ったのですが、非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高峰のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

○エッシェン
「日本の14番は何者なんだ？　なぜ14番を日本は最初から使わないのか。」

>>714
憲剛が7人とかいう馬鹿相手へのレスじゃね？

誰がいいというレベルならいてもいなくても変わらん。
Jに夢見すぎるなよ。無冠の帝王なんだから。

上手い奴らに福西のようなボディバランスが備わればなぁ〜
長谷部本田あたりは期待できそうだが

走れって頑張りの利く福西みたいなのがいればいいな
日本にもユ・サンチョルみたいな選手が３人いれば、Ｗ杯でベスト８も夢じゃないんだが

>>626
同意

>>823
憲剛や遠藤はこういう他選手や監督からの賞賛コメントが多いけど、俊輔は意外と少ない気がする。
まぁ、昔からのを探せば多いんだろうけど。

遠藤のパスはリスクを犯さない安全なパス
ケンゴのパスはリスクを犯すがハイリターンを狙うパス
ケンゴがいないと遠藤も俊輔もリスクを犯すパスを選択しないから
ずっと持ったあげくサイドバックなど他の選手が行きがかり上
リスクを含んだラストパスを出すことになる

ガンバじゃ遠藤はより積極的だしリスクを恐れないんだけどな
守備のバランスは明神に任せられるからより攻撃的に動くことができる
代表じゃ一列下がった安全確実、全体のバランスとる明神の役割
明神役をやれんことはないけど
変幻自在に位置取り変えて攻撃に絡んでいく遠藤の一番の長所は活かせない

玉田も俊輔も長身なポスト系と相性いいのにちびっこ揃えたり
遠藤と橋本、石川と徳永って相性がいいのに何故か一緒に使わないし
豪に対し予選通過後だから岩政試せたのに何故か阿部使っちゃったり
掛けてる眼鏡に問題があるのか本体に問題があるのか

中村俊・・・もう完全に終わりだよな

石川、本田は単体では、せいぜい鈍重なスコットランド２軍に通用するかしないか微妙なところ。
俊輔はもう前でエ−スの働きをする俊敏さはない。
代表で森島、羽生、明神、啓太のようなタイプの選手を重用したのは外国人監督だが、
日本人が日本のサッカ−のやりかたを分かっていない。

>>822
ＦＷとＤＦが密着してない場合だけど、正面・真ん中付近からのＤＦの裏を狙った浮き球スルーパスはＤＦは対応しにくいぞ。
目線を上に向けて後ろ向きに走り尚且つＦＷの位置も見ないといけないから。
浮き球パスが通った後はＦＷのトラップとボールコントロール次第になるけど。

まだ本田本田って…車かよ

あくまで俊輔の代役。
そもそもタイプ違うからそれもどうかと思うけどな。

ともかく、あいつはチームの中の一人と認識して欲しい。
とても人間性が好きになれない。
先日もハーフタイムに入って、『ケンゴ！』と怒鳴っていただろ。
消えろといいたくなる

>>823 こういうのが全てを象徴してるよな
憲剛の凄さを否定する奴って｢負｣の部分にしか目のいかない盲目、的な奴だよな
もちろんアンチならば、良いプレイはないがしろにして(見ないふり)をして、負の部分だけで批判するものだが、憲剛の場合その度が過ぎるんだよな
可哀想に

何より無難な人生を送りだがる、日本人の気質らしいと言ったらそれまでだが
憲剛はそういう意味では南米気質だな