日本代表MF中盤統一スレ　part255

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part254
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252826514/

どうなるんでしょうかねえ

ﾆﾀﾞｰﾘ

1乙
俺は星さんの論評を毎日楽しみにしている。
星さんの鋭い分析力には本当に関心する。時にはセルジオ越後のような辛口の
批評。また杉山茂樹のようなシステム分析による鋭い解説。湯浅健二のような
柔らかな言い回し。かとおもえば後藤健生のような堅実な物言い。時おりみせ
る馳星周のようなユーモラスのある妄想表現。そして川崎サポとしての中西哲
生のような存在感。すべての要素が入り混じったコテである。そこらの２流ラ
イターなど足元にも及ばないだろう。
恐らく星さんのサッカーの指導経験は相当なものだろう。サッカー経験がない
杉山茂樹のようなライターもいる訳で。ここで無料で星さんの文章を閲覧でき
るということに感謝したい。」

k 結構
i 痛みは
noko 残ってる

kinoko

長谷部はブレイクスルーしつつあるな
クラブでも代表みたいなボール奪取が見れるようになってきた
昨シーズンはああいうのそんなに多くなかった

長谷部ヲタｳｻﾞｲ

長谷部＞＞＞＞＞＞＞俊輔

これは確定やなｗｗｗ

前スレで話題になってたけどアネルカと会話してたのは松田じゃなくて城な。

城「フランス戦はやりたいなって思った。でも前半終えて本気じゃないって分かったからね。
アネルカに『お前ら適当にやりすぎだ』って言ったら『それでも勝てるんだから大丈夫』って言われたからね。」

何語で話したかは分からないけどコレが真相。
多分、英語で話したんだと思うけど、２人とも当時はスペインのクラブに所属してたからスペイン語で話したのかもしれない

俊輔ファンの総意

糞代表には興味無えんだよ！、いちいち俊輔呼んで負担かけさせるなや

Jとかの雑魚どもは適当にやってろ、クラブで戦う俊輔の邪魔すんな！

日本人で１番レベルの高いリーグでプレーしてるのは俊輔だからな。

>>10
互角に戦えてから言えよ、戦えてから

□試合前

●俊輔、けがは「大丈夫」レアル戦出場直訴
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090912-542705.html
●監督「ドクターは問題無いと言っている」

□試合後

【サッカー】俊輔は１点…地元紙は軒並み厳しい評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252917359/
●記者「消化不良だった？」
●中村俊輔「しょうがない。足がけっこう痛いんで。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200909140001-spnavi.html

これはひどい

>>3 自演死ねば？
そんな長文、他人の為に誰が書くってよ

そろそろ調子乗んな、しねby川崎サポ

>>10
まだ一回しか出てねえじゃんｗ
だいたいリーグが高くても低くても結果残さないダメっていうのが
茸信者の言い分だったろうがｗ
今さらリーグが高いから〜とか言い訳に使うなよ

足が痛い足が痛いって糖尿かよ茸は

このスレに星信者は多いんじゃないか

ほとんど星の自作自演だぞ。いくら2chだからって>3みたいな狂った奴がいっぱいいてたまるかよw
もっとも奴の論に悪用される側のケンゴ好きや川崎サポから見れば死んで欲しい存在だろうなw

>>16
痛風じゃないのｗ

asahi.com（朝日新聞社）：移籍の俊輔　悩みの種は連係 - スポーツ
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200909190085.html
サッカーの日本代表ＭＦ中村俊輔が、新天地エスパニョール（スペイン）で
最初の壁にぶち当たった。悩みの種は周囲との連係。
ゴールに近い位置でプレーしたい自らの理想と、全体のバランスをとって
引き気味に動かざるを得ない現実のはざまにいる。
　「細かい悩みが出てきたら監督に相談する」。
中村が打ち明けたのは、０―３で完敗した１２日のレアル・マドリード戦後だった。
最近、心掛けるのは得点に直接つながるシュートやラストパス。
ただ、フリーでゴール前に飛び出しても、味方からパスがこない。
一方、周りは中央へ、前へと動きが偏るので、タッチ際に寄るなどして
配球役を務めなければ組み立てがままならない。
「自分のプレーとチームのプレー。その両方をどうよくしていけばいいのか」。
開幕２連敗とつまずいただけに表情は暗かった。



さすがアサピ！！内容をかなり改変しているｗ
こいつのインタビューは
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200909140001-spnavi_2.html
だったのにどうとればアサピのような解釈になるのかｗ

いかにも、スペースに常に飛び出しを意識しているアタッカーかのように
表現してみたり、真ん中へ後ろへとずれていいく茸の癖は無視して、
それが意図的にチームのバランスをとっているかのように表現してみたり
なかなか巧妙な記事だなｗ

【サッカー/ブンデス】ヴォルフスブルク長谷部誠、前半から出場し連敗脱出を決定づけるアシスト！　恩師マガトに見せつけた！[09/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253305486/
【サッカー/スペイン】中村俊輔１９日のラコルーニャ戦欠場、左足首全治２週間
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253331747/

俊輔は南アのメンバーには入るだろうがもしベンチにでもなったら
怒ってふいんき(ry悪くしかねんかもなあ
まあ中心的、象徴的な選手なんてそんなもんかもしれないが
でも今は本田の台頭もあるし石川の調子が続けば石川もメンバー入るかもしれんし
そしてもう年齢的なこともあるし絶対的な存在ではなくなってきたのは確かだろう
今の中盤の絶対的な存在は憲剛と遠藤だろう

オランダ遠征は憲剛がチームの中心であることを示した２試合だったと思う
実力・メンタリティとも茸は中心にふさわしくない
パサーは足りてるし遠藤、憲剛に勝てないなら切った方が有益だろう
ベンチに居ても味方への邪念と胞子を飛ばすだけの存在

長谷部「“ラストチャンス”の気持ちでやっていた」
シャルケ０４　１−２　ボルフスブルク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/germany/text/200909190003-spnavi.html

最下位のグルノーブルは稲本のレンヌと対戦
リーグアン第６節プレビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/france/text/200909190002-spnavi.html

>>21
香港、スットコ戦には出るから全治２週間なんだな

俊輔ホイホイ状態

時差ボケスットコ相手なんて強化にもならんだろーな

怪我してんのに代表優先とか・・・

スコット戦は海外組来るのか？
ちなみにフレッチャーも来るんだろうか

稲本「俺のシュートで俊輔、お前はもう代表から追放してやんよ！」
俊輔「ちょっと待てイナ！待ってくれよ！足が、…足が痛いんだよう！」
岡田「イナ、楽にしてやれ。」
稲本「ハイッ（ズドン」
俊輔「チッ。お…おぼえてろ…よ…（ガクッ」
プリケツ岡崎「いやあこれからは稲本サンっすよ。またあんなボール下さいね〜。お願いします〜」
稲本「フッ。気が向いたらまたな。それより本田はどうした？俊輔なんかもういないから自由にしていいんだぞ！今日からは俺がキャプテンだ！」
憲剛「異義ナシ！」
田中マルクス「イヤッフォー！イナ！イナ！アイラビュ！」
中澤「お帰り！イナ！」

「コホンッ」
またここで岡田
「中澤………残念だが。」




「ズドンッ」

>>21
ペリコ初勝利フラグ立ったな

>>3
リアクションが難しいがほめられて悪い気はしないな　
サンキュー
まぁ自作自演というリアクションがあるだろうが、すまないが自作自演を
したことは一度もない。
自分をよくみせる必要など俺にはない。期待に添えなくて申し訳ないなｗ


おれへの批判や人格中傷はいくらでもすればいい。それでスカッとするのなら。
ネットの中傷に対して俺はなんともおもわないから。
ただ、スレ違いとの批判がよくあるが、それはごもっともだなｗ
ＭＦ以外の話題が多くなってきたのは事実なので、これからは、岡田ジャパンスレにメインで書くこととする。

>>28
エスパニョールは肖像権からの収入が欲しいんだから、
代表優先でOKだ。
日本での報道が多いほど潤う。

>>25
あー、そういう事か。えげつなー。
どんだけ打算的やねん、茸。

しかし久々に石川90分観たけど全くシュート枠に飛ばないな
消えすぎだし体力もないし期待外れ
なんだかんだ南アは俊輔で鉄板だわ

だから他の選手のアラ捜してないで茸が役に立つとこいってみろや
何人の選手貶めたら気が済むんだ茸オタは

>>35
今日の試合で走行距離が両チームでトップだったと思うが？
それで体力ないってどういう思考回路なん？
消えすぎっていうけどちゃんと試合見てた？
まあフリーで打った2本のシュートは枠に飛ばして欲しかったがな

茸は茸自身にとどまらず、醜さをファンにも伝播させるから1流
△はカッケー言わせはするけど、ファンをかっこよくはしないところが2流

意味がわからん

>>36
俺は俊輔ファンではなくアンチ側
右サイドを争う本田が駄目だったから石川に注目してたってわけ
一試合で判断できないけどあれじゃ難しいと思う

>>37
後半途中から足が止まってたじゃん
要所で長い距離を走ってたけどプレイの精度を欠いた
あれは下手と言うより持久力不足
あとはドリブルも抜けないしシュートも枠に飛んでなかった

カボレ（中東へついこのあいだ移籍した）・平山の2トップがいない試合は
石川だけ抑えてりゃいいんだからガンバは楽

ホームで勝てなかったガンバの選手を批判するべきだろ

こんな試合だけで石川を評するなんて
どんだけニワカなんだよ・・・・・

日本代表も、ケンゴだけ抑えればいいだけだから
対戦相手も楽だよなｗ

>>39-40
はいはい、茸オタ乙
アンチのふりまでして必死だねｗ

>>41
あれが万博スタに見えるって目腐ってるのか？

>>40
え・・・？最後まで運動量落ちずに走り回ってただろ・・・
ドリブルが止められてたって印象もないんだが
むしろサイドえぐっていいクロス上げてたと思うんだがな
粗探しに必死で見てなかったのかな

>>35
たこ踊りのおじさんがどーかしたの？ｗ

アンチで茸を俊輔と呼ぶやつはいない
これ豆知識な

石川＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸は確定したな

好き嫌いにかかわらず誰一人あだ名で呼ばない人もいるけど

>>35
俊輔が不要なことは鉄板だな

>>45
あれで運動量落ちてないと言えるなら日本代表は誰も批判されないな
チーム全体が飛ばし過ぎとは思ってたが案の定失速した
あれだけヘロヘロだと走る事は出来てもプレイの精度が落ちる
長友までとは言わないがもう少し体力を付けないと駄目

１２ｋｍ走ったら落ちるに決まってる

茸みたいにランニング程度で走ってないしな

毒茸は確実に忍び寄る本田の影にかなり怯えているな。前半で下げられたガーナ戦の表情とか見てれば判る。
俺は昔からこいつのプレイと言動が大嫌いだったから、ここに来ての毒茸の焦り具合が楽しすぎる。
今後どんな姑息な手を使って本田を蹴落とそうとするか注目しているぞ！
みんなから白い目で見られている事に気付かない程に焦っているな。

>>51

後半ラストのほうは石川どうこうより、石川以外の選手の集中力が切れてミスが多くなって防戦一方になっただけだろ。
ましてやカボレはいなくなるし、平山も出場停止では前線で収まらないから仕方ない。

おまえにとっては、とりあえずチヤホヤされてるから叩きたいんだろうが、一人でなんでもかんでも打開できるわきゃない。
とはいえ、俊輔やら遠藤なんかよりよっぽどマシだ。
今日はいつもながら遠藤のほうが消えてたしな。
判断ミスも多いし。
距離だけは３番目くらいだったが、ほとんど無駄走りだろうな。

>>54
仕方ないじゃ済まないんだよ馬鹿
その程度ならクラブで大人しくしてなって話
俊輔なんてチーム事情がどうあれ最後まで走り続けて正確なボールを送り続けてるんだぜ？
その上でドリブル突破しろだのシュートしろだのアホか
今日の石川が悪くないなら代表には必要ないし、俊輔も叩かれる筋合いはない

>>55
おやおや俊輔のアンチ側じゃなかったのかね

前節の稲本
http://www.youtube.com/watch?v=FGWtkkNCA4M&feature=channel

稲本フィード凄いな

>>55
ｗｗｗｗｗ
本性が現れてちゃってるよｗ

>>55
アリバイ守備と高速バックパスの間違いだろ？

>>55
足が痛かったじゃ済まないんだよ馬鹿
だったらクラブで大人しくしてなって話
以下略

>>57
そうだね。
ここ数年守備専的に使われてることが多かったと聞いていたので
ちょと意外だった

FC東京　長友　9月19日ガンバ戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=FIrYUo3oaJ4

>>55
そりゃあ中村の場合は慢性的な足の痛み（通風か？）に悩まされてるんだから、
出場する試合は常に満身創痍なんだから、パフォーマンスが低くても叩かれないわなｗｗｗｗｗｗｗ

久々活きのいいのが現れたなｗ
てかアンチのなりすましする程度だから活きはよくないかｗｗ

>>56
>>58
アンチというのは語弊があったが代表ヲタ
より良い代表、より良い選手が観たい
そうなるとキャップ数から俊輔が基準になってしまうだけ

>>60
俺は特定の選手のファンじゃないからそう思うよ
オランダ遠征は無理する必要はなかった
しっかり休養すればリーガでも通用するし、代表は本番直前に参加すればいい

「良い選手」のある程度の基準として「キャップ数」が挙げられる
のかもしれんが、「より」良い選手の基準にはなり得ないだろう

戦術理解度がキャップ数に相関があるのかもしれんが、
それはアジア予選の戦術であって、
Ｗ杯本選の戦術とか正直まだ練りあがっていないだろう

ファンじゃないけど茸が基準って
のりＰファンじゃないけどおっぱいもんでみたい
とかそういうこと？

>>68
わらかすなｗ

>>67
いや、「良い選手」として俊輔が選ばれてるんだろ
チーム事情やコンディション、相手や試合状況
全てが整った上で「良い選手」なら他にもいる
だが同じ「良い選手」なら替える必要はないし、今は「より良い選手」がいないだけ
オランダ遠征で本田がハット決めました、怪我明けでチーム事情も良くない石川がチームを勝たせました
それなら俊輔は必要ないよ

>>65-66
必死に取り繕って中立を装ったところで茸オタなのはバレバレだぞ？

>>70
君のレスってちょっとずつ立ち位置変えすぎだよ
「よりよい選手」を選びたいのに、
かたや
俊輔に関しては今のままで充分、突破やシュート打てなんてキチガイ沙汰
かたや
本田に関してはハットしなければならない

とか意識してないかもしれないけど充分俊輔オタだよ・・・

しかも相手がオランダ・ガーナでハットしなければ越えられない
俊輔の評価ってどんだけ高いの　
同じポジションで

信者の発想

俊輔のハードル　10センチ

本田、石川のハードル　1メートル

>>72
あ〜、多分サッカーを分かってないんだね
大丈夫、俺も昔はそうだった
要するに代表はチームでありチームは一人では成り立たない
リーグでベテランが活躍するのは「チームやリーグとして味方と相手を知ってるから」なんだよ
そこに割って入るには圧倒的な能力を見せるしかない
中田や小野や俊輔や稲本がそうしたように
同じようにサッカーを理解してないから「なんで二川とか使われて宇佐美を使わない」みたいなアホを言うようになる

>>75
だからそもそもその「ベテランが活躍」に俊輔が該当するとか思える
時点で（ｒｙ

irbdmsxVOが、普通に火ダルマの予感。

「エスパのホームのゴールが小さい」とか
ハーフで24回もボールタッチしておきながらパスがこないとか
茸って末期だな・・・

本田とかオランダ戦で10回くらいだろボールタッチできたの
それでハットしろって言われてもｗｗｗ

>>76
日本なんて中心選手がそれなりに活躍しないとアジア予選突破できないよ？
俊輔は攻守共に「それなり」だった
更に上を目指したいなら他の選手でもいいが該当選手がいないだけ
本田や石川は「それなり」程も出来ない
誰も40になるまで俊輔を求めてない
今ですら後継者がいない事に焦ってるのは俺たち普通のサッカーファン

つかさー
味方批判もそうだけど「ホームのゴールが小さい」とか
ＴＶで言っちゃうってどうなのｗ
それで、地元から支持されようなんて甘すぎるよ

芝が悪くてもたかだか2ヵ月くらいの在籍選手は黙っとくだろＴＶにはｗ
それを言うにことかいて「ゴールが小さい」とか恐れいるわｗ

>>79
所詮アジアどまりなんだよ奴は。

>>79
おまえほんとに>>72の言うように微妙に立ち位置変えすぎだろ
「活躍」が「それなりに」に変化するとか

>>82
なにが？
言葉遊びをするつもりはない
常に上を目指すなら現状のメンツが最低限であり「それなり」
そこを超える選手を誰しも求めてる
その選手がいないと言ってるの
お前らの新戦力待望論は「逃げ」でしかないんだよ

憲剛今日の浦和戦はダメだったな
てか憲剛もW杯本番で相手に研究、対策してこられたら厳しいだろうな

イングランド式442にするならどういう感じになる？

ひとり頭悪いヤツが暴れてるな
自分で何言ってるか理解出来てない奴ってほんとめんどくさい

あんなもんががそれなりに見えるのは＜普通＞じゃないｗ
ガーナ戦茸OUTからの日本に久々に胸のすく思いをさせてもらい、日本代表の問題点をしっかり認識できたのが普通のサッカーファンｗ

>>83
「それなり」にでもいいから茸が役にたってることって何？
教えてよ。どちらかというと茸アンチの人

>>83
悪いが、言葉遊びにしか見えない。
抽象論で、今の茸を擁護するのもムチャな話だ。

論破完了ｗ

>>90
ああ、あんただったか　時間の無駄だったｗ

俊輔同様情けない奴だったな
もう相手すんなよ面倒だから

>>83
茸は頻繁にポジションチェンジしてバランスを崩壊させ、ＳＢの内田を過労死させるオプション付きの選手
リスクが高いわりに決定的な仕事が出来ないから「それなり」のリスクが少ない選手の方がいい

パサーなどケンゴや遠藤がいるしな

ゼロトップで
ポゼッション高めていこうという考え方もいいですが・・・
余りにも守備を軽視しすぎではないのか？
こう思えるわけでして、横パスをかっさらわれて
カウンターという場面が容易に想像できますね。

え　まさか「お前らの新戦力待望論は「逃げ」でしかないんだよ」
って言っておいて10分ちょっとで逃走？ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
！！！！！
ろ・・・論破？？？？？
いつの間に！！！！！

■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター

ＦＷ恐怖ランキング(ポストプレー・守備力考慮)
１位　佐藤(16ゴール 3アシスト)
１位　前田(16ゴール 2アシスト)　　　←日本代表
３位　岡崎(13ゴール 1アシスト)　　　←日本代表
４位　渡邉(14ゴール1アシスト)
５位　長谷(9ゴール 1アシスト)
６位　興梠(10ゴール 4アシスト)　　 　←日本代表
７位　平山(6ゴール 2アシスト)
８位　玉田(9ゴール(PK2) 4アシスト) ←日本代表
９位　大久(6ゴール(PK2) 0アシスト)

ＭＦ得点絡みランキング
１位　小川(8ゴール 13アシスト)
２位　柏木(11ゴール 8アシスト)
３位　石川(15ゴール 1アシスト)
４位　遠藤(7ゴール 8アシスト)　　　　←日本代表
４位　野沢(7ゴール 7アシスト)
６位　山瀬(10ゴール(PK2) 3アシスト)

ＳＢランキング
１位　DF市川(0ゴール 9アシスト)

>>97
この前「あれ小川推してた奴どこいったの？」とか言ってたやつはどこ行ったの？

茸、足痛いのは信心が足りないからじゃないか？

>>97
ACL、ナビスコ、オールスターは入れるなよｗ
所属チームによって試合数全然変わってくるだろ？

柏木は五輪の悪かったイメージが有るから勿体無いな

昨日の長谷部の試合見てて思ったんだけど、長谷部は相手を背負った状態で
ボールを受けても横にドリブルしたり、フェイントで上手く前向いたりと
ボールを持ってからの選択肢が色々ある。

ああいうのは俊輔も見習ってほしいと思った。
俊輔が仮に同じ状況になれば9割がたDFにバックパスしたと思う。
シンプルに見えるけど、相手からしたら恐さがない。
身体能力が関係するなど仕方ない面もあるけど、もうちょと選択肢を増やすべき。
後はポジショニング。これはサガダイでオランダの監督に指摘されてる。
せめて逆サイドから攻めあがってる時には
ペナルティーエリアに飛び込むように準備してほしい。
守備はまだまだだがその辺本田は上手いと思う。

横へのドリブルしたかと思いきやそのまま前向いてガーッと上がるってのは長谷部の得意技だな。
クルマの運転っぽい方向転換と発進。そんなにターンはうまいとは思わんが。

中村はベンチ行き決定的

石川って長友より走れるんだなー
スピードあるから勝手にスタミナ無いって決めつけてた

>>97
名古屋の小川よんでほしいな
堅固のバックパップに最適だとおもうんだが

後石川は今日、せっかくメガネがみにきてたのに絶好のチャンスのがしたなあｗ
あのシュート２本おもっくそ外してたらいかんだろ・・・

柏木試さないのはイミフ

845 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/20(日) 02:39:35 ID:i86g4dfbO
試合結果見だしは割愛

http://imepita.jp/20090920/089950
石川ドイツ移籍？

>>105
ニワカ乙ｗ

長友より走れるかどうかはわからないでしょ？
昨日の試合の走行距離見ただけで長友よりスタミナあるって決め付けるのは安直すぎる

試合の流れによって走る距離が違うのは当然でしょ？
もっとＳＢを使うサッカーだったら長友のほうが走るに決まってる

別に石川を否定するつもりはないが…
君の安易な考えが気になったので…

エスパ勝ったな

岡田はクラブで常時でてないやつは使わないって言っていたよな
茸終了か

つってもレベル高い選手だらけのエスパニョールで試合出るのは
大変だろうなでも。そこで今日は休んだとはいえ今んとこ一応
レギュラークラスの俊輔は頑張ってるとは思うよ。
でも今後どうなるかまだまだ分からんが

日本語のおかしい茸信者がまた一人

中村が試合に出てる時は、周りの選手のレベルが低いから中村が活躍できない
と、信者の方々は言ってたけどな

レベル高いチームにいるとか関係ないだろ
試合出てない奴はパフォーマンス下がるんだから　そこだけが大事
まあエスパがレベル高いかどうかも見方によると思うが

試合出るのきついのはヴォルフスもだな、MFなんてほとんどが各国の代表選手だし
稲本のレンヌや水野のセルティックもなかなか

まあ欧州で不動のレギュラーって本田と森本しかいないしな
稲本もとれるかもしれないが

【サッカー/ラ・リーガ】中村俊輔不在のエスパニョール、アウェーでデポルティーボに勝利　ライバルMFベルドゥがゴール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253384585/

俊輔代表落選が現実味を帯びてきたな。日本に戻ってきてればよかったものを。
石川を最後の最後にサプライズ召集か。

稲本
http://www.youtube.com/watch?v=FGWtkkNCA4M

稲本フル出場
ロングフィードと体張った守備で
チームの快勝に貢献

　　　　　　　本田

　　　　稲本　　　　長谷部

　　　　　　　米本

中盤はこれでいこうぜ　　

中村スパサカ
http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg

中村「ていうか、ゴールが小さい」
http://d.pic.to/14dtah

誰も予想できないような言い訳で笑わせてくれる天才ファンタジスタ

やっぱペリコ勝ったな
中村の席はピッチ内には無いか、ベンチに留まれるように頑張ってほしいね

稲本と茸の違い過ぎっぷりにわろたｗ

つかレアル戦見てたけど違和感無く普通にボール来てたし。
欲しかった場面ってのもオフサイドラインギリ過ぎて信頼無かったんじゃねーかな

というか稲本の確変わろたｗ
一体何があったんだ？判断がむっちゃ早くなった。
でもパスの質的に中田のサドパスそのものだけど国黒人FWの動き出しの鋭さと
元からのスピードのお陰で楽々あのパス取れて楽々トラップしてんな
　日本代表でアレやったら取れないぞ？
長谷部もあの手の質のパスを駒野に出してたけど駒野全く取れなかった
どうせまたミスパスのオンパレードと叩かれる

>>124

通らないもんはミスパスだろ馬鹿

中村は強豪国ｏｒ強豪チーム相手にハットかましたことあるの？

中村を押す人に聞きたいんだが、中村の良い所、悪い所、
中村をチームに入れることでのメリット、デメリットを１０個ずつ書いて

>>105>>109
昨日の中継で一番驚かされたのは米本だな
名前は知ってたけどあそこまでとは思わなかった
守備であそこまでセンスと存在感を出せる選手はそうそういない

>>125
通らないからってコネてたりバックパスしたり弱いパスで受けた瞬間に寄せられるんだろうが
ああいう相手は当然ディフェンスの寄せも速い
抜けるパスじゃないと「攻め」になんねーだろ
ポゼッションしてても勝てないんだよ

お前みたいのが居るから責任転嫁パスばかり出す選手が後をたたないんだ
何がパス成功率だよ
点取る競技なのにパス回しを成功させるサッカーしてんじゃねーか

スパサカはパスこないという茸のボヤキの証明として
「ガーナ前半44回もボールもらえたのにレアル戦では25回しかもらえなかった」
と放送していたが

本田はオランダ戦後半15回しかボールもらえてないのに
マスコミやニワカにフルボッコにされてたわけだが・・・

見てないけど、スパサカの茸は酷かったみたいだな
言い訳ばかりで
マスゴミが甘やかしてるから茸も平気で言うんだろう

>>130
http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg

昨日の俊輔はめっちゃテンション高かったで。躁うつ病かと思った。
やっぱイギリスの暗〜いとこにいると性格も暗くなって、スペインの陽気な気候に
身を置いてると、ファンキーな人間になるんやな！

つかスパサカ茸の足首の大袈裟な包帯見た?ｗ

筋肉・靭帯に損傷がなく、腫れもひいているのに
全治2週間ですから、包帯はいるんです　絶対に！！

VTRだろ

梅崎は石川みたいにブレークするよ

＞１３４

ほんと、茸ってここまでアホだったとは。。。。。
もう、代表でもクラブでもあまりに醜すぎてもう話にならん。
たわけ者だ、この心身共に腐った選手。

昨日梅崎良かったな
あとは稲本もよかった
茸と違うのは動きながらでもボール受ける・出すができてる所
しかもレンジも広い
あれなら前の選手もパス来るの信じて、今以上にガンガン走ってボール引き出そうとしてくれるはず
スタミナに問題、とか、ムラあるから、なんてなぜかここんとこ急に書かれるようになったが、全くあてはまらないな
走狗工作員乙ｗ　

稲本はスタミナ配分がプレミアの頃
問題あったけどもやね。

番組見なくてもある程度想像はついたが…これほどひどいとはね。
ガキみたいな愚痴と不満だらけ。茸を軸にしている限り、サッカー人口は減少だな。
メディアもアディダスも自分で自分の首を絞めてるんだから、大したもんだ。
日本じゃ野球の方が稼ぎいいし、中心人物がこんな器の小さい奴ではこどもの教育上よくない。。

稲本フル出場
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20090920-00000009-jij-spo.html
海外でやれて日本でフルでやれないと言う事は無い

遠藤完全スタメン落ち確定ｗｗｗｗ
やっとプレスかかったら後ろ向きのまま何も出来なくなる選手が消えるかｗ

>>141

レンヌは来週が首位のボルドー戦。チームも稲本もとりあえず正念場。
スレ違い気味だなｗ

稲本ー遠藤のコンビが確定だな。
ユースの頃から一緒にやってるし、ガンバでもコンビ組んでるからすんなり馴染むだろう。
長谷部は右ＳＨか右ＳＢにコンバートだな

稲本は今みたいにスーパーサブで良い。
日本代表のサッカーはＭＦにすごく負担がかかる。後半15分くらいから投入して起爆剤になればいい。

激しいプレスと押し上げドリブルで消費が激しい長谷部や
元々スタミナが売りじゃない内田あたりは後半で息切れしがち。

同レベルの選手をサブにおけるのは大きな強み。　
橋本や明神じゃ正直見劣りする。得点が取りたいときに使えない。

>>144
現状では本来、中盤の選手が駆けずりまわらなきゃいけない分を、FW・SBが負担してるように見えるが
粘着なめ茸外せば一人あたりの消耗がぐっと減るから問題ない

稲本を控えに残しておくのは、攻守両面において悪くないと思う。
展開次第で３ボラにできるしね。

問題はジーコがやらなかった、「俊輔を下げて稲本を入れる」ってことを岡田が出来るかどうかだが…

長谷部右で稲本使う選択肢ありだな　トップ下に本田　左に憲剛でやって見たらどうか

長谷部を2列目とか流石にありえんわ
SBならおｋ

稲本、釣男のWボランチ、右ＳＢ長谷部、右ＳＨ本田、でどうかね。

鬼プレス戦術とはかけ離れたものになりそうだし、別に
遠藤は遠藤で悪くはないんだが。

ダイヤモンド型にして稲本、遠藤、長谷部の3人並べてトップ下に憲剛もいいかもしれないが
これだと俊輔か本田の居場所がないな

【サッカー/ラ・リーガ】中村俊輔不在のエスパニョール、アウェーでデポルティーボに勝利　ライバルMFベルドゥがゴール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253384585/
【サッカー/リーグアン】稲本、先発フル出場で大勝　松井、伊藤翔はベンチ外　グルノーブル0-4レンヌ[9/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253390755/

最近グレートって生きてる？

グレートはどこにいるんだ？

>>149
遠藤は守備が出来ないからね

守備する時間が長いW杯本戦だと

【サッカー/ラ・リーガ】俊さん不在のエスパニョール、アウェーでデポルティーボに勝利　ライバルMFベルドゥがゴール[9/19]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253421387/

岡田のやりたいサッカーに本当は中村も本田も使いどころ無いだろ。

得点能力がなくパスしか取り柄のない茸はなんで前線で使われるの？

>>131
何このテーピングパフォーマンス
代表でもクラブでも一貫して医者は問題ないて判断のくせに

>>131
ボランチですか？？？？
守備できないじゃん

本田→チームバランスを意識した途端にパス出し地蔵化
石川→確変終了でシュートが枠にいかない

俊輔の後釜がなかなか出てこないなぁ

>>160
俊輔のいいところを教えてください

茸の後釜なんて橋本先生でも余裕で務まるレベル
後釜探すより茸の存在消す方が先
高原城前園みたく知らない間に忘れるのが一番

ぶっちゃけ橋本先生のがいいよな
サイドからえぐってマイナスにグラウンダーが一番可能性ある

電柱でもいればボランチで使えるけどもやね・・・
サイドバックの上がり待ちでしかサイドを崩せないという
サイドプレイヤーが果たしてどうか？という所。

そこで平山招集です

ボナッツォーリはいないの？

>>164
サイドで持っても仕掛けずにサイドバックの上がり待って遅攻になって相手が陣形立て直す時間与えてるの見るとイライラする。

今の茸の位置なら柳沢でいいけどな。
あの位置でスピードもなくて体張ってボールキープもできなくて
前を向くことさえできないのでは話にならない。
松井も試合にでられてればあの位置でいい
矢野でもいい

ゴールが小さくなるので中村だけは無い方向で頼む。

俊輔をボランチにしたら、それこそ今より大穴が空くじゃないか。

１パチ→茸
４パチ→ケンゴ

フィジカルの弱さを無視して、右サイドにやたらとスピード系とドリブル系選手を岡田が選ぶ理由は毒茸を活かす為なんだな。
運動量が少なくボールキープが出来ない毒茸の前後に、スピード系とドリブル系選手を置く事で毒茸の欠点をカバーしようとしたが、オランダ永征で興梠と内田の二人が壊れて岡田の目論みは完全に破綻を来たした。
それでも毒茸を切れない岡田は懲りずに田中達也を毒茸の為に代表に復帰させる腹づもりだ。

移籍金なしとはいえ、出場した２試合見てエスパのフロントはガックリしてるだろうな…
ジエゴを取ったつもりがそこらのタクシーの運ちゃんを雇っちゃった感じ

>>171
ずいぶんブッ飛んだ視点だなｗ

岡田は毒茸の為に何人の選手を壊すつもりなのか・・・・・
毒茸にそれだけの価値があるとは思えない。

>>168
柳沢に誰がボール出すんだ？
残念ながら俊輔よりキープ力のある選手はいない
松井？ｗ
視野が狭く判断が遅く、どいにもならず仕掛けてボールロストする選手だが？
矢野とかもう少し面白いギャグ言えｗ

左稲本右長谷部のガッチガチ守備力のボランチコンビに勝てる組み合わせは無いけどな
守備に時間取られる本大会に於いてはこのチョイスしか無い事を断言しとく

ポカの釣男　遅い中澤　　世界相手だとこうなる
中の守備を固めないとどうもならないし、CBの守備不安もだいぶ紛れる

守備地獄になるであろう本大会では遠藤内田は断じて使ってはならない
親善花試合のオランダに何点取られた？
親善+コンディション激悪のガーナに何点取られた？

まずは守備だ
最悪の場合、ケンゴも落選させて中盤の高い位置からも守備やれる選手を呼ぶ必要がある
ちょっと尋常じゃない失点数だからまずは守備ありき　
改善出来無いなら大会は辞退してｱﾙｾﾞﾝﾁﾝかﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙに枠譲るべき
本大会のレベルに無い国が観光気分で負け確定で行って世界の迷惑になるな

なんか>>171からグレート臭を感じるのは俺だけか？

現実、岡田の好みは、
４−２−３−１ならトップ下憲剛。
４−４−２でもOMFに憲剛。

まあ達也が入ってきて困るのは、玉田・本田・俊輔あたりだろうな。
その前に、達也はまだ90分動けないから、交代枠の興侶がピンチだな。

>>178
田中達也が代表復帰なら壊れた興梠はもう役立たずと見做されて用済みだよ！
長谷部が右ＳＢに配置を換えなら内田も用済み
鹿島勢は散々な迄に壊されて全滅だな！

強豪相手にはトルシエの時みたく中田浩、宮本（森岡）、稲本がスペースにフィードするのが一番なんだよ
最低でも前半はそうしないと最後までもたない
岡田サッカーがしたいなら俊輔と遠藤は外せない

俊輔ははずせる

残念ながら茸はセンターラインより前でキープ力なんてものはない

岡崎 憲剛 長谷部or本田
　遠藤 明神

憲剛 本田
遠藤 長谷部


俊輔は無駄にポジションチェンジするから運動量多いけど、縦は深いところまで行かないし、内田がピンチの場面で俊輔が近くにいたことなんてほとんど無いんだから体張れて、無駄にフラフラポジションチェンジしない長谷部や本田にサイドやらせた方が安定しそう

なんかきもい奴帰ってきた

【サッカー】アヤックスのヨル監督、本田圭佑を警戒
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253442111/

>>175
頭悪いのか。茸のKEEP力あるんだか、内田が来るの遅いとバックパスだけじゃん。

茸の運動量って何なんだろう
他の選手は全力ダッシュ繰り返したり相手選手と激しく競ったりしてるのに

>>187
減らない言い訳の量なんでしょ＞運動量
足より口のほうがよく動くｗ

思うんだけど、何で稲本そんなに評価されてんの？？？
移籍後初のフル出場とかまずいと思う。
使えればそういう事にはならないだろうに

>>189
代表戦と直後のリーグ戦で途中出場で良い働きしたからだろ
稲本は明らかに復活しつつある

>>189
つい最近の動画見てみろ
ガーナ戦のパスがたまたま絶好調なだけだったじゃないのがよくわかる
陰湿茸にも遠藤にもあんなパス出せない
何があったのか知らないが判断が異常に早くなってる
人間ここまで変わるか？ってぐらい変わった

正直、稲本。
アンカーとしての守備能力、レジスタとしてのパス能力と展開力。
中盤の底に稲本がいればそれで十分だ。
例えば遠藤と啓太が２人で分担する仕事を１人でこなせる。
結果、もう１人に違う仕事を割り当てることができる。
人数は限られてる。ピッチに無駄を生じさせてはダメ。

>>192
ゲームメーカー遠藤の代わりにはならないだろ

若手の時、阿部、青木、稲本とミドルパスに特徴がある選手が多かったが、結局ストロングポイントとしてガンガン使うのは稲本だけになったな。

>>175
背を向けてボールキープなら、
柳沢でも松井でも矢野でも出来ると思うけど。
この三選手はプラスでボールを前に運べるし。

プレイメーカーとしての遠藤は憲剛にも劣ると思う。
ひとつ飛ばしのパスが異様に少なく、当然ながらサイドチェンジも少ない。
縦への意識にも乏しく、苦し紛れのお任せパスも頻繁に見受けられる。

プレイメーカーの能力は以下の２つで決まる。
・相手守備陣の狙いの裏をかく駆け引きと意外性。サイドと中央の使い方。
・相手守備陣に時間を与えない素早い判断力、展開力とパス能力。

遠藤は、細かいパスを繋ぎながら前に出ていってラストパスなり
そのひとつ前のパスを出すタイプで、中盤の底に位置するプレイメーカーではない。

遠藤の良さはパス回しに緩急を付けられる所だな

遠藤はアジア最終予選の頃からゲームを作れた事が無いし
緩急の緩しかやれない
とっくにアジア各地に「異常なほどプレスに弱い選手」として認知されてる
しかも強豪相手だと一番最初に存在が消える選手
オランダ戦　ガーナ戦では真っ先に消えたｗ

>>198
そうだな、いい時のことしか言ってない

>>194
他の選手には遠藤と同じことできないという理由はおかしい
同じことするのがよくないから代えろというのに

他の奴らの変わりはいるけど不思議と遠藤の代わりは居ない。

遠藤の代わりが出来そうなのは、広島のグアルディオラの中島浩司かな

遠藤は好きだが、ボランチの遠藤は好きじゃない

オランダ戦もガーナ戦も遠藤は良かったと思うけど
フィジカルコンタクトの弱さから守備面で不安はあるが
ゲームコントロール、パス捌きはやはり日本で一番だろう

よくゲームメイク云々いわれるが、このチームは誰もゲームメイクできてないだろ

>>202
遠藤の動きの遅さじゃ前目じゃ無理だろ
守備（特に球際）をなんとか頑張ってもらってボランチで使うしかない
それに遠藤はポジショニングがいいんで最低限の守備力は計算できる

ただ、クラブの遠藤と代表の遠藤じゃ、天と地ほどの動きの差があるんだよなぁ

代表では何かに遠慮しているかのような動きで・・・

遠藤と守備専ならわかるけども
長谷部ってどうよ？ どうも納得いかないわ。

本気モ−ド（Ｗ杯本番）でかろうじてプレ−できるのは
海外にいる選手だけ

>>207
でも、ボール追いかけ回せるやつで、長谷部より守備がいい奴っているか？

>>191
http://www.youtube.com/watch?v=FGWtkkNCA4M&feature=channel
これか
編集してあるからこれだけじゃ何とも言えんが悪くはないな

チェイシングだけなら誰でもいいわけで・・・
パスカットからの速攻といいますか、やはり読みのいい選手が
欲しいわけですよね？ ハイプレス・ハーフカウンターの意図として。

稲本は海外で守備専やったりして幅が広がった。
もともとはシュート力がある攻撃的な選手。
波が激しいかもしれないが、ボランチのオプションとして欲しい。
てか海外でコンスタントに働いてるの稲本だろ。
レンヌ移籍も今の監督に呼ばれてなんだから、欧州で普通に認められてる実績はとある。

>>211
じゃあ遠藤外してアンカー入れましょうか

>>206
そりゃガンバには、明神、橋本、二川とか上手くて動ける能力の高い選手が中盤に揃ってるからな
あと遠藤は中村俊輔とは相性悪いな　二人が揃うと攻撃が遅くなり過ぎる

遠藤は剣豪の位置でもいいわけですよね極論すれば。

遠藤を置きたいならまずはプレスかかっても前向けるようになってからにしてくれ
プレスかかったら逃げパスかバックパスの二択しか無い選手を置くとか
テロ朝枠っつってもいくらなんでも酷すぎる
層化枠の方は陰湿をやめたらまだ使い道あるが走れない・守れないガチャピンは全く使い物にならん

剣豪の位置に例の人置いて
右サイドに長谷部置いてもいいわけですよね。

>>217
そうしても、例の人が右サイドに行っちゃうんですよ。

なんで日本は一人お荷物を背負ってサッカーしなきゃいけないんだ
ただでさえ弱いのに、そんなんじゃ世界で勝てるわけないよ

昨日のスパサカのハイライト、俊輔の初ボールタッチがバックパスで笑っちまったで

遠藤は本当は剣豪の位置をやりたいが、とりあえずどこでもWORLD CUPのピッチに立てれば…が本心だからな

だからプレスかかってても仕事やれて、PA内の枚数参加の走り込みやって、ミドル持ちなら
いくらでもOMFやっていいよ

だが
前目で使ってたらプレス厳し過ぎて動けないがちゃぴんになったから下げられた経緯がある
つか前でのプレスは陰湿茸ですら前向けない　だからポジションチェンジとか言って
厳しいプレスから逃げたがって厳しい所は松井とか大久保に押し付ける

OMF候補は消去法の結果、ケンゴしか残らないんだ
当然、守れないヒョロヒョロなんて出来れば使いたく無い　

ぶっちゃけ、中村俊輔なんかをトップ下で使うくらいなら
身体を張って戦ってボールキープと守備の出来る鈴木隆行をトップ下に入れた方が、３倍は役に立つぞ

今日GET SPORTSで名古屋の小川の特集やるよ。

ボランチ適性は
谷口＞遠藤

Ｓ☆１スパサカ 2009.09.19　J1第26節 CL開幕　次回予告中村本田
http://www.youtube.com/watch?v=MFI55Wy2iQo

どうしたんだ今日の本田は？
ボールコントロールをことごとくミスってたぞ
いつものキープ力もなかったし
いいプレーもあるにはあったけど・・・あんなの△じゃない

【サッカー/エールディヴィジ】ＶＶＶフェンロ　本田圭佑、アヤックス戦にフル出場　チームは０―４で完敗
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253458634/

早くも確変終了か

確変というよりもレベルが違いすぎる。
個人の力で対応できたら、即トップリーグにいけるだろうな。

今日の本田はダメダメ
守備は普通にしてたがトラップミス、ボール持ちすぎ、キープ失敗、シュートふかしが多かった
見せ場は１度ＰＡ内で決定的なラストパス出したのと惜しいＦＫが１本だけ
トッププレイヤーのスアレスとの格の違いを見せつけられたな

全節あたりから本田の不用意なミスが目立つなぁ

>>232
全節→前節
スマソ

というより代表の試合に出て以来だろう

そういや長谷部が、前半は代表のスタイルが抜けなくて試合に入りづらかったって言っているな。

遠藤、ケンゴ、そして本田……リーグ戦のすっきりしない状態は岡田のサッカーが原因かもw

石川と柏木はなぜか呼ばれないな

そこら辺呼んだら確実に茸が追い出されるだろ

>>235
陰湿胞子を吸い込んだからじゃね？

小川呼べすぐ呼べ

本田と石川の確変終了を確認しました
いつも俊輔のライバルは勝手にコケてくんだよな

俊輔は大ゴケしてるぞ

柏木とか小川はブラジル大会だわ
南アフリカは石川と明神を試してほしい

>>240
俊輔自身はコケてるどころじゃないぞ
戦力外だぞ

遠藤も監督にダメ出しされてんなｗｗｗ

Q:普段に比べて中盤のパスミスがあったように思いましたが。
「それに関してはハーフタイムにかなり怒りましたね。こんなミスがあるチームではないので。
ましてやF東京にスピードのある選手がたくさんいますので、ああいう中盤の失い方はショート
カウンターに直結してしまう。いくつかピンチを招きましたし、リアクションが乏しかったと思います。
パスコースも少なく、リアクションが低かったと思います。前線の選手、中盤のボックスの距離感も
良くなかった。身体というより、F東京のプレスも厳しかった。今まで以上に動き出しを早くしたり、
動く距離を考えないと今日のような簡単なミスからカウンターを仕掛けられてしまう。『身体が動か
ないのなら、もっとボールをしっかり動かせ』『いいポジションを取って、シンプルに』というところで
少しずつミスが減っていたと思います」

ガンバ中盤を勧めてたキチガイどこだよ？FC東京すら破れないわ遠藤狙いのプレスで
パスミスさせるという手法が完全にJにまで広まってるｗｗｗ
しかも西野に代表時と全く同じ事を叱られる遠藤ｗｗｗｗ
ガンバスタメン落ちも近いなこりゃｗｗｗ

いいか？次にガンバに当たるチームはFWかOMFに遠藤をプレスさせろｗ
それでガンバ中盤は死亡するｗｗｗ　岡田も西野も打つ手無しだからおいしいぞ？ｗｗｗｗ

俊輔遠藤中澤は外してほしい限界が見えてる、若い力で挑んだほうがいい次の大会のために

日本人で海外で活躍している選手は森本、長谷部、本田、稲本ぐらいだよな

この４人には期待したい

個人的だけど山瀬も

明神、小笠原、中村憲剛、長谷部で中盤を構成出来ないのかよ？

本田どうみても代表にいらん子、本田オタきも過ぎ

>>247
代表には中村もいらない
山瀬と石川にかかってる

>>247
　俊輔の間違いだろ

岡田の起用方を見る限り、
チームの中心は、憲剛・遠藤・長谷部であることは間違いないな。
もう一人は、稲本・石川・明神あたりを本当は起用したいだろう。

アディダス枠

俺の妄想
岡田が俊輔と遠藤を選び、俊輔が長谷部を、遠藤が憲剛を選んだ

一対一に弱い遠藤と毒茸の二人を外せよ。
ああも弱いんでは話しにならない。

>>253
二人ともいらないな、プレスきついとなにもできないしフィジカルないから

Ｗ杯本番、本気モ−ドの各国代表に立ち向かえるのは
俊輔とか遠藤とかましてや憲剛みたいな
ひ弱で中途半端なテクニシャンじゃないよ

中田とか稲本とか無骨なぐらいのフィジカルと
精神力に優れた選手だけ
それはドイツＷ杯を見ただけで明らかだろ

>>255
ドイツでは中田も稲本も活躍できなかったけどな
日韓では稲本が活躍したが中田はそれほどできなかった
中田が輝いたのはフランス98

個人的に長谷部はもちろん稲本もボランチ確定だと思うんだがな
いずれにせよ守備を強くしなきゃ世界と戦えない
あとケンゴも前目確定ね
ずっと前から言われてる事で結局浮き彫りになった問題である
遠藤と俊輔はどちらか一人にせいという指摘、まさしく的中
じゃあどうすればいいかというと簡単な事で
俊輔を本田か石川に切り替えれば解決　岡田もガーナ戦で感じたはず
遠藤だって明神あたりに切り替えても良い　今やケンゴがいるからね
とにかくイナモッツの復活は大きい

>>256
活躍ってのはどういう働きだ？
点を取ることか？
それを言えば代表の誰一人として
活躍できなかったんだが

グルノーブルみたいな雑魚に活躍？しただけじゃわかりません

稲本は実力云々じゃなく、今の岡田ジャパンのやり方に合っていないからな
メンバー入りは間違いないだろうが、スタメンってのは無いと思うね
俊輔・遠藤中心の細かく動きながらショートパス・遅攻主体で攻めるのと、、
ミドルパス・ロングパスとかボール奪取からのショートカウンターみたいな
ダイレクトプレーが得意な稲本とは、プレースタイルが対極でしょう
個人のオンでの1対1は攻守両面で最強だし、サブで使ってもいい仕事が出来ると思うよ

>>259
試合に出れない茸よりマシ

自分も遠藤と俊輔は、どちらか一人でいいと思う
本番では、中盤に守備をしない(守備が苦手な？)王様は二人もいらない
憲剛はスピードがあって、使われる側にまわることもできるからまだしも、
先の二人は、常に周りを走らせる側で、あまりスピードもない
これでは小兵スピード系のＦＷを起用する意義が薄れる
ゲームメーカー以外は、守備に長けていてスピードがある選手が望ましい

俊輔と遠藤入れればボールは支配できるが点入らない

ゴールから遠いところでボール支配しても意味ないけどな

遠藤が居ないとロクにボールも回らないのは今までの試合で証明済み
いまさら遠藤ー長谷部のポジションは動かさないよ。
俊輔が外れる事も考えにくいけど、このままクラブで試合に出れなくなったら代表落ちもありえる。

でもさぁ、いざって時を考えると遠藤じゃねえか？
PKとかほぼ確実だし。ケガも少ない。

むしろ遠藤無しで長谷部-稲本にしたときにボールが回るような関係性を開催までに構築する事が急務だと思う。

どう考えても、長谷部と稲本はカブっていると思うんだが・・・

長谷部はSBでもっと守備に走れるやつ置けよ
稲本はサブでいいよ

>>269
誰だよ、それ

外すいうなら名前上げろ

あと阿部もユーティリティなのはいいんだが、ボランチで入った時に鈴木以外と組むとなぜか２ボラが安定しなくなるのはどうにかしてほしい。
というかそういうことを考慮しながら、岡田が３人目のボランチとしてしか使わないならいいんだが。

茸の駄目なところは、
自分は人を使うプレイヤーだと言っているところ。
そんな線引きはないからｗ

長谷部、いなもつ、遠藤のトリプルボランチはダメ？

3人並べて誰が攻撃するの

>>272
キノコは昔からそうじゃん。

「最高のパスを出したい」　なんてインタビューしていたからな。

パス出すくらいなら、自分で持ち込んでゴールしろよと
2002年以前からオレはツッコんでるよ

>>274
内田とかﾅｶﾞﾄﾓとか、釣りも上がるし
あとその３人ともかなり上がりたがりだし
それに日本がまず守れてないじゃん

>>267
それは絶対に無理ｗ
遠藤の代わりはいないぞ

最近の日本代表、Ｗ杯本番を想定したときの日本代表において
俊輔の存在意義はなんなのだろう…精神的支柱？
オシムＪとアジア予選のときは確かに中心だったけど。

>>278
商業的な理由。

２００５年ぐらいまでの俊輔なら絶対必要。今の俊輔なら要らない。

一対一に弱く笊守備の中盤はいらない！
特に毒茸と遠藤はその筆頭。

中村俊輔はＪ２レベルのスコットリーグに移籍して本当に劣化したな

代表では2005年のコンフェデで活躍して後はただの足かせ
ＣＬでも2006年のＦＫをピークに後は落ちるだけ

>>280
遠藤はそんなに崩されてないだろ。

俊輔は低レベルスコットで築き上げた化けの皮が剥がれた

マンＵ戦のＦＫ２本が無ければオシムの任期中に切ることが出来たんだけどな

俊輔はリーガ最下位のチームでスタメン落ちの危機だもんな
普通に通用してないw

>>277
「遠藤の代わり」じゃなくて、「遠藤がいない状態での関係性」が必要。
遠藤が離脱したらどうなるか分かってるのに、対策打たないとかないでしょ。

とりあえず茸外して石川入れろ

今日も遠藤信者が必死だなｗ
もうJですら通用しない選手なのにｗ
元々ただの一般選手なのに信者が盲目に持ち上げてスーパープレイヤーにした
イミフな経緯があるからな
日本人レベルの軽いプレスで機能停止になるようなの使い物になる訳がないだろ

ただの一般選手が６年連続ベストイレブンとか７年間代表常連とかないからｗ

Jリーグベストイレブン(笑)→海外に買手がつかなかった者の末路ｗｗｗ
７年間代表常連→補欠時間含めｗｗｗ　スタメンは愚将岡田でテロ朝枠で掴むｗｗｗ

陰湿茸の場合はまだ使い物になるがプレスに弱いとか
岡田だから使うようなもの

中村を代表から外したい人はここに集まれ
↓
【中村俊輔】ていうかゴールが小さいんだよね667
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1253400439/
↓
集まり次第こっちに抗議コメント
↓
【中村俊輔】ていうかエスパニョールなんだよね削除依頼だしてあるから、もうあまりレスしないでくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1253255608/l50


これで代表は救われる

グレートは大丈夫か？

オリベイラ・ペトロビッチ・関塚・長谷川のサッカーで
真っ先に切られるのは俊輔だろうな。
これだけサイドとして役立たずの選手は珍しい。

ヒディング・モウリーニョ・フェリペ・ファーガソンも
使わないだろう。
マラドーナなら俊輔起用もありえるな。

>>291
オシムは無視か？
後、岡田も最初から遠藤をスタメン固定してた訳じゃないぞ
知ったかもほどほどにな

ガーナ戦見返した。
本田へ預けるボールが少ないような話がされるけど普通に回ってたなあ。
どっちかというと前線がフリーへのパスに拘らなくなった、という効果が生まれて反面的にパスがこないように見えてた気がする。
決定的なパスも何本か出してたし、本田がいればパサーとしても俊輔いらないねｗ
というか俊輔がいなくなったから、チーム全体として変なこだわりなくプレーが回ってたような気がする。

岡田は遠藤を軸にチームつくってっからな
外れることは無いだろう
遠藤が故障した場合は憲剛を軸にしてみたが、失敗だった。
もう代わりを作るとか今からでは無理でしょ

よく、このスレで見るんだが遠藤はガンバユースではない
８年前稲本が海外移籍を視野に入れたからかわりに引っ張ってきた選手
少しの間プレーしてるがな
ただ、ガーナ戦は後半稲本が入ってからは、ヤットと稲が交互に前に出て効果的だった
バランスはいいかも

>>297
「遠藤を軸」て、「鈴木啓太を軸」「マケレレを軸」と同じくらいおかしなことを言ってるのに気づこうぜ。
サッカーが点を奪いあうスポーツである以上、
流れの中からアシストや得点のできない選手が軸になることなんて無いんだよ。

>>295
後々のコメントでオシムは遠藤は正直使いたくなかったってのをやんわり言ってるしｗｗｗｗ
走れっつって陰湿茸は走ったけど遠藤は走らなかったから
この選手はもうダメなんだなとクビ切られる寸前だったｗ
岡田うんらよりテロ朝枠で出てるにすぎん
テロ朝による遠藤特番　GETスポーツ絡みでのタイアップマンガ化
こんなに擬似スターシステムで金をジャブジャブ突っ込んだら資金回収まで
ゴリ押ししてでも使わないとあかん
つか遠藤信者の7割がテロ朝2ちゃん工作員なんだけどな

>>296
まさにそれ。
キノコがいなくなると変なこだわり、変な制約がなくなるから
組織としての創造性が格段にアップする。

>>300
妄想酷すぎｗ
使いたくない選手を何で使い続けたんだよｗ
大体、この前雑誌の企画であった「オシムが考える日本代表」のスタメンに遠藤はしっかり入ってたぞ。

>>299
そうどう見てもボランチでの軸は長谷部のほう
ダブルボランチの場合、簡単に分けて、動かない守備型（埋めるのがうまい選手と）動く（組み立てか突っ込みタイプ化は個人による）タイプ
または動かないチラシや（シャビアロンソ）と動く刈り取りや（ガッツーっぞ）の組み合わせになるけど

代表は明らかに後者、そして遠藤はガンバでは明らかに前者なのに
使ってるってことは遠藤を生かすためではなく長谷部の方を生かすためにボランチの役割になってる。
もともとＪでも後者のタイプは案外少ない。似ているのは川崎とＦＣ東京ぐらいで。今の代表がやってる足元がうまいアンカーの選手が
ＤＦのカバーもやる役割になると厳密にはＦＣ東京ぐらいになる。
中村ＤＦのカバーまではしないからこそ川崎は３バックというシステムになってる。

俺も遠藤はいると思う。長谷部を一列上げて、遠藤とイナのダブル
ボランチが一番生きる気がする。オシムも似たようなこと言って
たよな。
ドリブルがうまくて推進力がある長谷部とは相性よくない。

しかしまあ、あれだ。

茸をはずすだけで各ポジションの選択肢が飛躍的に増えることは確かだ。

遠藤はスタメンにするかはさておき連れていくべきだな。
二列目とボランチができてある程度スキルが計算できるのは、憲剛と遠藤、（未招集の）小笠原の三人くらいしかいない。
限られた人数しか連れていけないから、こういう人材は貴重だよね。

>>302
オシムが当時なにを思ってたかちゃんと読み物読んどけよ
なんで千葉固めしてたかもわかるし色々と不思議だった事が明らかになってる
オシムは使いたくない選手を止むを得なく使う事だらけだぞ？
逆に使いたい選手を逆に使わない
　つか当時の時点で遠藤はクビ寸前だったのはわかる奴はわかるよ
陰湿茸が気が狂ったように突然走り込みを敢行したの見て「あー直で指摘されて使わない
とまで言われたんだな」と誰もが思ったはず
　遠藤の方は「走らなくても良いスタイルでオシムを認めさせる」もうワケわかんねー事
言い放ってたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう時間の問題だった

長谷部、稲本、本田とフィジカルある選手の連携を良くしていくべき
これらの選手のパスワークがよくなることは有り得るが俊輔遠藤のフィジカルがよくなることは絶対ない
フィジカルない選手が使えないことはドイツで証明済み

ただ俊輔を外すとセットプレーの期待感がかなり薄れるんだよな
合わせるキックなら遠藤も憲剛も上手いけど、直接ＦＫとなるとやっぱり俊輔が一番だと思う
まぁ、最近は俊輔も決めてないけどｗ

セットプレイの得点ｊなんて元から全く期待してはいけない

決めてないなら話題にするなｋｓ

今セットプレーで期待感って言ったら無回転弾でしょ

>>306
また妄想か・・・。
＞逆に使いたい選手を逆に使わない
例えば誰の事だ？

千葉枠を使ってた事なんて不思議でも何でもないだろ
一番オシムのサッカーを分かってる選手達なんだし。
ジーコだって就任当初は鹿島の選手を多く使ってた

そもそもクビ寸前だったのなら「オシムが考える日本代表」に入れないっつうの

どうでもいいけど、当時監督として素人同然のジーコが自分の知ってる選手を使ってたって事実は
オシムの正当性を補強する要素にはならない気がするがｗ

>>312
いいからさっさと朝日新聞社に帰れよｗ
お前もう同じ事しか言わないじゃねーかｗ

テロ朝工作員のカキコの特長としては
・あまりサッカー知らないし・知識が無い。・サッカーに正直興味が無い・遠藤が出ればそれで社の利益になる
・遠藤さえ出れば代表は結果負けて良い・知識薄いから誰かのコメントの引用メイン展開
・知識薄いから必ずソースを求める・試合見てないからソースからしか語れない

お前らそのもの
何故ならソース引用とかコメントでしか選手がわからないから、本当に遠藤の良い部分がわからないし
働いた部分もわからない
名波が言った！オシムが選んだ！岡田から全幅の信頼がある！
お前らのセリフはマスゴミのセリフそのものだって気がついてたか？ｗ

>>314
妄想はもういいから

＞逆に使いたい選手を逆に使わない
例えば誰の事だ？

この質問に答えろよｗ

【サッカー/日本代表】11月の南アフリカとの親善試合の会場がヨハネスブルグに変更の可能性　高地リハ可能に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253511008/
【サッカー】広島・ペトロヴィッチ監督「速いテンポで90分やるのは不可能。変化をつけてやるものだ」視察の岡田監督の前で“見本”見せた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253484447/

>>314はかなりの電波だな

理想としてはそんなに走る必要はなかったんだよね
頭が悪い選手には走らせてたが賢い奴らまでする必要はない
遠藤の賢さは代表見れば分かるだろ


あの時点で切られそうだったのは茸
国内組贔屓がヤバかったな

>>258
遅レスだが
別に得点のことじゃないよ（得点すればもちろん活躍だが）
フランスの中田は点取ってないしね
ポジションも勘案したパフォーマンスのこと

＞それを言えば代表の誰一人として
＞活躍できなかったんだが
うん
ドイツでは目立って活躍できた選手はいなかったし、誰一人として活躍できなかったっていうのは近い
中田も例外ではなかったっていうこと
でもフランスでは3敗したが名波、中田あたりはある程度持ち味を発揮できてた
だからクラブで個人単位としてはともかく、
代表でフィジカル強ければ活躍できてフィジカル弱いと活躍できないというのは短絡的だと思う

>>317
な？ｗ
お前らやっぱり捏造するだろ？ｗｗｗ

オシム居た頃は茸はまだ劣化・陰湿化する前だったから普通にエース扱いだったよ

＞＞頭が悪い選手には走らせてたが賢い奴らまでする必要はない
＞＞遠藤の賢さは代表見れば分かるだろ
お前らほんとバカだなｗｗｗ

高原、長谷部の移籍を実現させた
敏腕代理人が語るＪリーグの課題。
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/4146/

どうやら答えられないようだな。
自分の言った事にも責任を持てないヤツだったか

今、考えると２００６年W杯で、茸は中田ヒデにかなり救われてたんだよな。
茸をスタメンで使う布陣を組むため、どれだけ、茸の欠点をどのように
カバーするかでかなり苦戦したんだと思う。

どんなに茸が調子悪くても、どんなに控えの選手の調子がよくても、
絶対茸は、はずさなかったって、常識じゃ考えられないことを日本はやってたんだもんな。

327 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 18:25:40 ID:mr4ZuoCD0
市川代表復帰へ
http://uproda55.2ch-library.com/002840hZU/gogo002840.jpg

>>321
ニワカ・素人は叱り飛ばす事はあっても肩を並べて談義する気なぞ毛頭無いｗ
工作員だから当然だがお前らここに居ていい知識レベルじゃないし
何より工作員と会話しようなんて奴は居ない

せいぜいからかって終わりｗ
いつもからかわれて終わりだったろ？ｗ

中田は遅攻一辺倒に陥らないようにやってたな

もし岡田が本大会でもポゼッションサッカーで戦えるなんて本気で夢見てるなら
残念ながらメンバーの大きな変更はないだろうね。
望み薄だけど、どこかでポゼッションじゃ無理だと気付いたとき、どう変わるか。
現実的に、強豪相手に勝ち点をもぎ取るサッカーを考えたとき、
どういう選手が不必要で、どういう選手が必要になってくるのか。

お前らも同じな。
グループリーグ敗退でもいいからショボいポゼッションサッカーを貫いてほしいのか。
逆に、少しでも上を目指すために現実的なサッカーをしてほしいのか。

まあ、岡田もお前らも最後まで気付かないって可能性が高いけどね。
個人的にはもうハッキリと堅守速攻のサッカーを打ち出してもいいと思う。
まずはその段階で結果を出すべきで、ポゼッション云々はもっと先の話。

>>324
さっきまでは会話してたじゃねーかｗ
言ってる事に無理ありすぎ
ここまで酷いのは初めて見たわ。答えられないなら黙ってろよ

>>319
え？ｗｗｗ
エース扱い？ｗ

遠藤ケンゴケイタの３人が軸で茸はただのオプションの１つだっただろうがｗｗｗ
そこに松井や稲本や大久保が加わっていった


アタッカーとして使われてた茸が一番ヤバかったわけだがｗ
なんやかんや理由つけて招集せず国内組で戦うことあったしな
妄想は自分の中だけで処理しろｗ言ってることも破綻してきたしサッサとＩＤ切り替えてこいよｗｗｗ

憲剛を2列目で使っている限り
茸は足かせ
これはガチ

南アはゴール小さいから茸アウト。

　　　　　　　　　森本
　　　　　石川　　　　　　剣剛
　　　　　　　長谷部　本田
　　　　　　　　　稲本
　　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

いいからガチャ信は隔離スレから出てくんなよｗ
ここでボロクソ言われてるぞ？ｗ

遠藤不要論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/
遠藤が居ると代表が全く機能しない件について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/

お前らよりは遠藤が遥かにまし。

ＶＶＶ本田「最後は何かできるような気配がなかった」
〜オランダからの叫び〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/holland/text/200909210005-spnavi.html

>>306
オシムは選手見る目はまるでないからさ
長谷部を想像と違った、本田を遅いと酷評して山岸とかを寵愛してたわけだろｗ

だからオシムが外したからといっても全然選手としての質とは関係ない話だ

【サッカー】代表人気は下降線をたどっている、本田圭佑って代表で孤立してたの？　中村俊輔と仲が悪いって本当？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253525712/

人気だけなら、石川直と小川は入れるべきだなぁ。
もっと瓦斯選手を入れたほうがいい。城福になって好調なんだから。

小川って人気あるの？

名古屋は観客動員伸びてる？

>>337
小川人気なんて芸スポ限定じゃん
それも名古屋の試合なんて見たことないような連中が騒いでるだけ

宮本のボランチってどうなん？アンカーとして使えたらいいんだけどな。稲本の得点力を活かしたいし、
長谷部はおまえら忘れてるかもしれんが、ドリブルが魅力。パリサンジェルマン戦でのスーパーゴール、あれこそ長谷部。
和製カカと言われたこともあったな。スキを見せたら長谷部は瞬時に切れ込んでいくぜ。
上記二つの長所を引き出すためにも守備専ボランチを置きたい。
基本フォメは４−３−１−２で、長谷部と稲本はＣＭＦみたいな感じで。トップ下は本田。平山と森本のツートップ。
もう岡田ジャパンのサッカーじゃなくなるけどなw

>>340
別に神戸強くないし。
守備専として入れるなら潰しも身体能力も
明神の方が数段上。

ボランチ宮本は悪くないけど代表で使う程ではないな〜

Jリーグの守備専ってそもそも海外で通用するの？
殺戮されて阿部や今野みたいにプギャー呼ばわりされるのがオチじゃないかね

>>329
そうだな。
ケンゴのパスの受け手が必要。

中村毒茸ってさ、岡田のシステム壊してないか？ボランチ３枚にしてるよな。
戦術語るの得意なくせしてまず自分の役割をこなせない。こんな本末転倒なプレイはやめてほしい。

普通の監督なら石川、小川、柏木が今の代表のスタメンにする

憲剛も遠藤もいるんだからさ、茸はパサーの役割よりアタッカーの役割の割合を増やすべきなのに、パサーだけやってればいいと思い込んでいるよな

そう言えば、昔、絶縁した俺の兄貴がこう言ってたっけなー。
「俺は大学で経済学学んで経理の人間を使う立場の人間になる。
会計なんてそいつらにやらせればいい、俺は学ぶ必要もない。」
いまでは、どこにいるのかもわからず悲惨な人生を歩んでる。

今思えば、茸と俺の兄貴は同じ発想なんだな。
俺は使う側の人間、ドリブル突破や守備なんてやる必要もない・・・・・

そして、悲惨なプレースタイルが身に付いた所まで全く同じだ。
堕落する人間って発想が同じなんだってよくわかったわ。

>>346
その三人は海外組いない試合で試されるんじゃない？
いつかわからんがｗ
特に柏木はすぐ馴染みそうだけど

俊輔憲剛遠藤長谷部を差し置いて石川小川柏木とか、「呼ばれてない選手の評価が上がる」にも限度があるだろｗ

まぁこんなこと言ってるのは一部のキチガイだけだろうけど

小川はないな。柏木は剣豪と争って勝てればいんじゃね？好きな選手だけどまたまだ剣豪には及ばないよね。石川はやれそうな気もする。でも今の代表の戦術じゃなー

どんないい選手も岡田ジャパンの戦術に入ればただの労働者になるだけのような気がする

>>350
そこから俊輔は外しておかないとな。
柏木はともかく、石川・小川には失礼だ。

>>352
茸ショップマネジャーのもとでな

小川や石川を見てみたいって思うだけなら普通だけど、
スタメンで使われてないのがおかしいって論調の奴にはドン引き

小川は去年呼ばれなかったぐらいだからな。
小川は去年名古屋優勝なら、MVPだっただろうし。

よっぽど、岡田に好かれないタイプの選手みたいだし、、
今年の活躍では呼ばれない可能性が高い。

>>353
柏木、小川だったら、ベストコンディションの中村毒茸には到底およばないよ。

531 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/09/21(月) 23:51:33 ID:NvKi0Ka70
山雅はみんなマンガ好きな選手ばかりだよ



ヤンマガ

長谷部2.5の高評価いただきました。
右サイドの守備安定に寄与して、決勝点アシスト。

532 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 23:52:04 ID:jUz2z5Qv0
kicker

Aufstellung:
Lenz(2,5)
-Johnson(5) ,Madlung(2,5) ,Barzagli(4) ,M. Schafer(4)
-Josue(3) -Riether(3) ,Gentner(3,5) -Misimovic(3)
-Grafite(5) ,Dzeko(2)

Einwechslungen:
31. Hasebe(2,5) fur Johnson
65. Santana fur Gentner
89. Martins fur Grafite


ヴォルフスブルク監督：「５分で代えるべきだった」
若きジョンソンの出来に不満
http://www.goal.com/jp/news/123/germany/2009/09/21/1514329/wolfsburg-coach-armin-veh-disappointed-with-fabian-johnsons

そもそも岡田のコンセプトが
「全員攻撃・全員守備」というなら使う側も・使われる側もない
比率はどうであれ場面・場面でベターな選択をしながら動かないと
いけない。
茸はいいとこどりして岡田のコンセプトを語りすぎ

小川(笑)

柏木と小川・石川はかなりタイプが違うだろう。
柏木はチームの舵取り役的な役回り。
ボールにたくさん触り、その為にたくさん動く。

石川・小川はよりゴールに近いところで決定的な働きをするタイプだと思われ。
石川の方が動きのキレで勝負する感じ
小川はキレもあるが、よりトリッキーな動きをする感じ
がする。

小川は去年代表合宿には呼ばれたけど岡田に酷評されまくってたからな・・・
多分、今後も呼ぶ事はないだろ

小川レベルが割って入れるほど代表の中盤は甘くないよ

次の監督はペドロヴィッチでお願いします。

柏木にフィジカルが有ればなぁ・・・
石川はスピードをセーブすることで60分戦える事を覚えたけど

小川とか笑わせるなよｗ
昨シーズンならまだしも

逆に聞きたいが、小川が憲剛とか柏木より、まさってる点ってある？ｗ
皆無だろが

小川とか言ってるのって釣りか腐女子だろ

いや甘々だと思うなぁｗ

何より南ア以降に期待できるやつが長谷部くらいしかいないじゃねえかｗ

今限定も遠藤と茸はいてもいなくても大差ないし、両サイドはドリブラーじゃないとなんだかんだで攻め手がなくなりやすすぎ。

>>366
プレーがシンプルで玉離れがいい
あと玉田との相性もいいだろ

もっとも、総合的に見るとだいぶ劣ってるし、メンタル弱そう
ちなみに昨シーズンから別段かわってない

急に小川とか言い出してｗ間違いなくニワカ決定だろ

小川とかやめてくれ…
柏木も2014年でいいよ…

小川は今年の調子では、代表に入る可能性はかなり低いだろう。
Get sports見た奴が推してるんだろうが。
身長低めなのにスピードが非常に速い、とかではないからな。
俊輔並のテクニックならば問題ないだろうが、俊輔並とは思えないし。
サッカー脳が高いらしいが、それをどう評価できるか、という話になるし。
今年の実績だけで評価するなら、代表に入るのは難しい。
ACLで大活躍し優勝させた、とかならわからんが。

>>365
柏木はかなりの運動量がある。フィジカル面ではかなり高い能力がある。
石川はガンバ戦が少し調子が悪かったかもしれないから、次の試合見てみたいな。

大宮から1点取っただけで急に小川とか言いだしてマジ受けるな
4-4-2なら憲剛、4-5-1なら岡崎にポジション争いで勝たなきゃ試合に出れないのにｗ

取りあえず２０１４の奴らには海外で修行してきて欲しい
特にCBとFW

>>373
Get sports見た奴だろ。

>>372
たぶんそのフィジカルじゃないと思うよ　　かなりｗ

>>372
そんなに体力有るのか？＞柏木
少し前見た時は30分くらいですぐスピード落ちたけど・・・
あと、結構転けるからその辺を修正し高めていかないと辛いと思うが。

>>368
ドリブラーとか夢見なくていいから、いいタイミングで
スペースに走ることを徹底的にやれる選手でいいんだよ

柏木もフィジカル弱い上に鈍足すぎて4-4-2のサイドじゃ使えないだろｗ
１対１で勝負せずサイドバックの上がり待ちとか散々だろ。

柏木も南アフリカ以降でいいよ。
南アフリカ以降の方がメンバー的に楽しみだし。

>>378
いつもいつもスペースが空いてるわけじゃない
背負いながらでもドリブルで攻める姿勢をみせるからこそ
敵はそれを警戒して近くに来るからスペースができる

それに両サイドが裏をねらいまくるって、そんなに簡単にボランチがボールを
扱えるとでも思ってるのか？

>>380
背負いながらでもドリブルで攻めるとかあんまり想像できないけど、
具体的には現役選手だと誰になるの？
岡崎とか？

>>378
やっぱ石川かね？
左サイドに入ったケンゴとも相性いいと思うんだよね

確かに>>378なら石川とか当てはまりそうだな。

日本人のドリブラーってのだと誰だろ？
松井、玉田、田中達とかか、小兵が多い気がするな。

>>382
たしかナオと岡田はマリノス時代に因縁があったんじゃなかった？
だから呼びにくいのかなぁ？

柏木はともかく小川ってどうなのよ。
去年ならともかく今年の小川は騒ぐほどじゃないよ。
小川呼ぶくらいなら戦術理解度が高くてポリバレントな吉田孝行でも呼んだほうがいいよｗ

　　　　スタメン　控え
ＬＭＦ　剣豪　　　大久保
ＲＭＦ　茸　　　　野沢
ＤＭＦ　長谷部　　稲本
ＤＭＦ　遠藤　　　柏木

長谷部の控えに松下はどう？

アルビの７番

今年の注目株は大津、柏木、石川だよ
この三人は試してもらいたい
柏木は中村の代わりできそうだし
大津はJトップクラスの突破力

【サッカー/ブンデス】ボルフスブルク ・長谷部「ラストチャンスの気持ちでやっていた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253548370/

>>383
ドリブルだけじゃダメでドリブルも出来て飛び出しも上手い選手がベスト。
運動量も多い方がいい。

石川、香川、小川、山瀬、田中達が思い浮かんだけど田中達はシュート下手だからダメだろ。

前の４人はいい線行ってると思う。
今の調子なら石川だろう。個人的には香川も見たい。

偏見なしに試合見てたら石川と柏木がなぜ呼ばれてないのか分からない

柏木は五輪での空回りとうんこ物語で損している

>>380
背負いながらドリブルするって本田のこといってると思うんだが
そういうのドリブラーって言わんでしょ
本田が結果出すときはスペースで受けることができてるときだよ

あと大久保もライン際だと体当てながらドリブルできるかな

純正ドリブラーとか日本人じゃなくてもＷ杯でことごとく通用してないから
そういうの指して夢見なくていいと言ってるわけだ

純正ドリブラーって語弊あるので、
足下で受けてドリブル開始する選手は
Ｗ杯レベルじゃなかなか通用しないってこと

代表レベルかどうかは置いといて横浜の長谷川アーリアジャスールは中々面白い存在だぞ
ガタイが良くて裏に抜けるのが得意という日本には余り居ないタイプの選手。
後、こちらも代表に入る可能性は限りなく０だが、清水の伊東テルも面白い存在
今年は悟りを開いたかのようなプレーをしている

>>384
石川は茸と一緒にやりたいって言ってたよな・・
アジア予選は茸、玉田を外して冒険してもらいたいね。
石川、大津、柏木はもちろん。本田のトップ下、あと平山とかw

>>395
アーリアは去年のキャンプから良いプレーしてたけど怪我で損してきたな。テクニックとフィジカルを兼ね備えている日本人離れした凄く良い選手だと思う

玉駄外して前田・平山のツインタワーが見たいかな

松井なんかは古い選手で恐縮だが、アルゼンチンにいたオルテガの
劣化版に見える。足下で受けてドリブル開始するけど切り返しまくって
外に追いやられて、クロスあげるころにはもうＤＦそろってる感じ
ともに強いシュートが打てないってのは共通
Ｗ杯でオルテガは悲惨なほどダメだった

俺は香川をスタメンで見たい。今のスタメン組にも負けてないと思う。
代表のサッカーに合ってないだけで、我慢強く使えばかなりやれると思ってる。
おそらくフォメはこれから４−２−２−２なるだろうから憲剛と2列目で使う。
潜在能力高いし、メンタル面もいい。2014年、2018年は代表の中心選手になってるだろし
将来を見据えて使ってほしい。

>>399
シミレーションが多いとこなんかはクリソツだな
フランスＷＣではそれでアルゼンチン乙だったからな・・・
まあそれでもオルテガは当時最高のドリブラーと評されてたな

>>390
むしろ達也がダメなとこってシュート打てないときに、他にはなんも
できないことじゃないかな。
エンドラインまで詰まってしまうとまじで手詰まり。
高原なんかもいっしょ。

中田が「オルテガは好きになれない」って自分の本に書いていたな
「何でもない接触で大袈裟に転ぶのが理解できない」とか何とか。

ようするに茸が外れてテセとグノが日本に帰化すれば解決とゆーことか

向こうの代表でてるからもう無理だろ
どっちにしろいらないけど

日本のドリブラーなんて通用しないよ。日本はアタッキングサードで縦突破や縦パスは無理。
最終的にサイドから低いクロスをニアに合わせるしかない。
実際、２００６も惜しいシュートはアレックス・加地のクロスだったし、ブラジル戦の１点も基点は稲本のダイレクトプレイだった。
ドリブルでエリア内に入れたのは豪戦の駒野の１回だけ。
だからドリブルよりダイレクトプレーがいい。

そうなると結局連携の問題になる。
だからＲＭＦに内田とのユニットで野沢がいいと思うの。
ＬＭＦにも玉田とのユニットで小川がいいんだろうけど、目下剣豪は外せないからね。

縦パス無理ってのは違うと思うな
一瞬の出足は日本人は負けない高い位置では狙う必要性
大アリ

テセのフィジカルとシュート力は魅力的だ
同じ日本に生まれたのに、なんでこんなに違うんだろ？
食い物なのか幼い頃の遊びなのか、テセの生い立ちに強化のヒントがあるはずだ

ついでにドリブラーでＷ杯レベルじゃイマイチの例としては
ホアキンとかかな
韓国戦では対面チンチンにしてたけどそれぐらい

>>406
相手を抜くだけがドリブルじゃないからな。
前にスペースがあるのにドリブルせずに横パスとかドリブルしてずらせばシュートコースやパスコース作れるのにそれすら出来ないとかそんなんばっかだろ？

>>405
半分以上ネタなんだけどな
でもこの２人は代表にないもを持ってるぞ

>>411
そういうのは必要だよね。
でも、相手を抜きまくるドリブラーとかいうのは世界的に絶滅に近いし、
ここでドリブラーとかいう単語使う人ってそういうイメージで語ってる人
多いと思うね。
ちなみにずらしてなんかやるのは大久保はうまい。

駒野はドリブラーじゃないよね？
でもあの場面で単独のアタックが成功したのはスペースがあったから。
ドリブル技術はそこそこでもいい、要はスペースを即座に活用できる判断力とパス精度の問題。

まあなんしか2列目で使う選手は、スペースで受ける意識も
ある選手じゃないと、通用しない。

そう。
４−４−２で茸みたいな単なる配球役がＯＭＦだと、そのＯＭＦをマークしてれば同一サイドも封じれる。

１ｓｔチョイスがドリブルなヤツがドリブラーでええやん

一番けんごが最適だな

そう考えると香川と小山田もやれそうだが？

>>417
いつも足下はじまりじゃないとできないドリブルだったら難しい
サントスとかスペースで受けてたけど結局のところ止まっちゃって
再度ドリブルだったし、ああいうのはもったいない

二川と本山と明神を呼べ。

中村茸と中村憲剛と遠藤外せ。もちろん松井も論外

中村と本田ってどっちが足速いの

>>421
本田≧中村
たぶん

昔中村にスピードでちぎられたオマーン代表見たときは
世の中広いんだなと痛感した

中村茸と中村憲剛と遠藤外せだ、あふぉか。岡ちゃん絶対外さないし、

【サッカー/Ｊリーグ】FC東京・石川直宏、日本代表合格？G大阪戦でのピッチ上走行総距離約13kmで“岡田基準”クリア
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253567433/
【サッカー】VVV本田「最後は何かできるような気配がなかった」 オランダからの叫び
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253547417/

梅崎のドリブルが通用するんだよ
香川とかのドリブルなんて通用しないよ

>>421
本田ってああ見えて５０メートル６秒前半らしいよ
中村は確か７秒台

石川の走行距離13kmか。カップ戦含めて15ゴール。
走力・得点力ともに俊輔の比ではない。代表右サイドは決まりだな。

小川も8ゴール13アシスト。
スコットは、レンジャーズ・セルティック以外は、
J1下位〜JFLレベル。
俊輔がJリーグで活躍できる保証はどこにもない。
小川のような成績も勿論残せないだろう。

右サイドとしては、石川は当然ながら、
小川も俊輔よりレベルは上だろう。

柏木も俊輔より上だが、右サイドとして考えると
二人とも鈍足で使えん。本田もそう。
柏木も本田も俊輔も一長一短あり、どんぐりの背比べ。
鈍足のサイドはチームの足かせに過ぎない。

梅崎という意見も出ているが、上の3人よりはるかに実用的だ。

これが噂の国内厨ですかそうですか

石川はともかく、小川はＪの以上のプレッシング下ではMOTOYAMA化しそうなんだよな…
まぁ試行できるのは今の時期だけなんだろうからさっさと試せとは思う。
アジアカップ予選とか絶好機でしょ。

中村俊輔の実力はマリノスの兵藤にも劣る

>>429
もう相当突出するか海外出てアピールするしかないのにウゼェよな
国内厨勧める選手はほぼ必ず間違いなく全滅なのに出せ出せと五月蝿いししつこい
もう南ア大会は陰湿サッカー見るしかないんだから

>>427
捏造乙。
中村の50m走はセルティック２シーズン目のキャンプ時で8.5秒。
当時の公式HPにコーチが載せたチームの身体測定での記録だ。
もちろんチームダントツの最下位で、キャンプ前にハードな自主トレを
敢行してたとするスポーツ新聞の主張をよそにオフ明け直後で
まだ絞れてないチームメイトらよりも1秒以上遅いタイムだった。

また、この事からスパイク履いた10年選手がかけっこの早い裸足の
小学生より遅いと散々馬鹿にされた過去がある。

>>433
50m走8.5秒って・・・・・
俺が小学校５年のときより遅いやん。
一般人の俺でも中学３年時で６秒５

２秒違ったらもう１０ｍ以上の大差やで。

>>433
本当に？
7.5じゃないのか？
高校生でもそんなに遅い奴滅多にいないぞ

岡田の言う、走行距離って、守備時の距離しか問われていない。
総距離じゃないのよね、岡田の場合ｗ

足の速さを競うだけでサッカーの能力が決まるなら、日本は永遠にアフリカ勢
辺りには勝てないだろうな。中村にはそれを補うだけの技術があったからセルティック
でもオシムジャパンでも今現在の岡田ジャパンでも使われ続けている。
最も、ソースがどこにあるのかが不明なんで>>433のカキコをどこまで信じられるかは
疑問だけど。

>>437どこを縦読みですか？

もはや、現代サッカーは

「技術はフィジカルに制せられる」んだよねぇ。

相手のフィジカルは強いから、いくら技術を高めても
こちらもフィジカルを高めない限り、技術を発揮することは出来ない。

技術のベースがフィジカル。技術だけではサッカー出来ない。

そこで、勘違いされているのが、相手を抜かない限り何も出来ないんじゃないか？ということ。
別に抜く必要はない。５０−５０でもﾎﾞｰﾙを持っているほうが有利だから。

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:::: /;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从　　ゴールが小さい
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

陰湿茸より遅い遠藤のタイム計測したらヤバそうだよなｗｗｗ
女並のタイム出るんじゃね？ｗｗｗ

>>425の記事みて笑ったの俺だけか？
13km走ったから合格って・・・。

岡田の関係者も冗談がきついなぁ・・ははは

走行距離の基準が、欧州選手権全体のトップ１０の走行距離であって、
欧州選手権で一番走った人でも１２．５ｋｍだったはず。

当然、走るタイミング、質は全く違いますがｗｗ
走れば良いって問題でもない。

こんなのが基準ならピッチでジョギングする奴だらけになんな
加速が必要な場面でもジョギングばっかしてる遠藤だらけになるわ

>>439
だから、それを言ったら日本は永遠に世界に追いつけないっていうの。

「もし日本人選手がヨーロッパで活躍したいのならば、身体能力やアスリート能力ではなく、まずはテクニックを伸ばすことを考えるべきだ。
逆に向こうのクラブも、身体能力やアスリート能力を日本人選手に求めてはいない。そういう選手が必要なら、彼らはアフリカ人選手を選ぶだろう」

これコラムに載っていたトルシエの言葉ね。

走行距離にノルマがあり、岡田ジャパン。

これは茸にも言えることだが。

時速１０ｋｍのジョグ程度で９０分走り切れば１５ｋｍほど走れる。
マラソン選手は90分あれば３０ｋｍほど走るｗ

でも、状況に応じてダッシュを何本も入れながら走ると１５ｍは無理。

的確な動きの頻度とそのスピード加えて持続性が問われているのであり、
単純に走行距離が問われているわけではないんじゃよ。

守備に関してもあまり動かないけど相手カウンターの切り替え時点で
何度も止めてくれる選手がいれば走行距離は飛躍的に減少する。
定石を無視してリスクをとり過ぎれば当然その代償として走行距離は
増加する。そうでもないのにやたらと走行距離が多い茸はその分味方に
リスクを押しつけることとなる。この辺が理解されていない部分。

まあ、代表板では大分理解されてきているけどね。
世間一般ではまだまだ。

グランドランニングなら何キロでも走れるけど100ダッシュｘ○本の練習だけは
本当にキツかった
ぶっちゃけみんなやりたがってなかった
一番嫌な練習だけどサッカーの場合、試合ではこれが一番生きる練習だったりする

その走行距離、ダッシュの効率を上げるのが、「ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ」やそれを支える戦術。

ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが悪い選手は、絶対穴になる。
選手は試合中、１０ｃｍ単位で動いている。その修正能力が欧州１流選手との違い。

走行距離は長けりゃいいってもんではないと思うけど、走れるにこしたことはない。
強豪国とやったらボール回されて走らされるんだから。

走行距離の中で、全速力で走るコトを一杯求められるポジとそうでないポジがあると思うし。

長友とかだと、走行距離もそこそこあって、尚且つ全速力で走る距離が多いから凄んだろう。

中盤のボランチは全速力は少なくても、走行距離が多くないと、厳しいと思う。

ドリブルといえばフラムの時の稲本は良かったな
ぶつかってきた相手デイフェンダー押し退け、寄せてきた相手交して長距離ラン→クロス
代表ではジーコがドリブル禁止してたって話聞いた時は惜しいと思った

それにしても、ナオとかいい加減アウェーの代表戦経験させときたいなあ

だめだめ
日本代表MFの有望株は総じて陰湿な奴に潰し食らうだけ
スペイン一部の試合休んで代表に来たがる頭おかしいのが居るからな

石川は今冬ドイツ辺りに移籍して移籍直後からバリバリやれたら呼ばれるだろうし茸のポジションも奪える
茸はスペインで試合出れないだろうし本田は活躍してても所詮オランダだしな
ブンデスとエールで同じポジの選手が活躍してたらブンデスの選手が当然優先される

逆にそれくらいしないとレギュラー奪うまでは難しい
もう試される試合数も少ないし賭けで海外移籍するしかない

これは呼ばれてない他の選手も同じでJのぬるま湯でいくら得点決めようと岡田の序列が逆転することはない

本田も今夏にプレミア辺り行けてたら茸との立場逆転できたのに
オランダ残留じゃいくら活躍しても逆転は無理

オランダ遠征が全て。
本田が最悪でも両刃の剣になれてれば変わるきっかけにもなれた

茸ばっか叩かれるが本田生かそうとする空気が代表にはなかったからな
玉田ぐらいじゃないか？
受け皿ちっちゃくて話にならない
石川等、他の選手にとって出ずにして評価下げたようなもんだ

茸を中心に排他的だからな

そんな代表は解体してしまえばいい。
少なくとも、茸を排除することによって矮小な政治ごっこと
商売がらみの圧力は激減することは確か。
外圧が強くなったとしても内部の軋轢は一気に解消される。

まともに論じて流れを逆流できないからと言って
しょうがないという雰囲気による茸の生き残りを狙っても無駄。
茸を外すことが代表強化の最重要課題であることは自明。
リーダーとしての資質及びプレーの実効性という両方の観点において
茸を代表に選び続けるのは金銭がらみの圧力以外に理由がない。

本田よりもよい選択肢が他にあるのは確かだが、本田程度を入れて
茸を外すだけでチームとしての機能性が飛躍的に上がるのは明確になった。
所詮オランダの本田程度でここまで変わるのだから、どれだけ茸が酷かったかということ。

茸の排除、そこから全てが始まる。

　　　　　森本　　前田

　　ケンゴ　　　　　　　石川

　　　　　遠藤　　長谷部

　長友　　釣男　　中澤　　駒野

　　　　　　　楢崎


相手CKのときは前に石川、ケンゴ残して
２トップ共に自陣ゴールに下がって守る
オプションで、駒野のところに長谷部
長谷部のところに稲本

ケンゴ定着して森本・前田コンビが機能すれば
本田も俊輔もイラネ

オランダが右サイドに寄って新しく入った左ウイングの為にスペース作って生かそうとしたのとは大違いだな。

遠藤、橋本ぐらいじゃないか、本田を生かせなかったとコメントしたのは。

しかし、オランダは交代した選手を生かす術をもう持ってるというのに、代表はこんなレベルで大丈夫なのか。

俊輔の政治的な話は散々言われているから敢えて触れないが、
実力は触れておくか。

俊輔は右サイド。
50m、8.5の奴が、世界ベスト４〜８レベルの同じサイドの
ロッペンの足元にも及ばんな。
ロッペンは、50m、5.5ぐらだろう。
単純に3秒カウントしてみれば分かるが、
50mで3秒はありえない差だ。

FKも代表6試合で、1点とれるかどうかのレベル。
W杯は予選リーグ3試合。1点も取れない計算だ。

フィジカルに関しても、ガーナ戦3失点のうち、
2失点は俊輔のフィジカルの弱さからボールを奪わされたことが原因。


右サイドとしては確実に無能だな。
自分の実力のなさから、
最近、中（トップ下かボランチ）がやりたいと言い出したのだろう。
トップ下は失格の烙印押されてるから、
ボランチをやりたいといづれ公に言うだろう。
遠藤からしても迷惑な話だろうな。

お前星だな。

>>459
そう、遠藤は茸がボランチやりたいと言わないように
せっせとボールを供給し続けてきたのです。
しかし、ライバルになると察知したから今後遠藤が茸に協力的に
なることはないだろう。普通に遠藤と被らないだろう剣豪を優先するようになる。

そもそも左しかまともに使えずいつもワンテンポ遅くなる茸がボランチなんてありえないんだけどね。
相手は、展開が遅いから必ず茸を狙ってくる。前でさえ最近狙われてて穴なのに
ボランチで狙われたらひとたまりもないからな。

>>461
茸みたいな弱いボランチなんて、狙われたら相手で高い位置で奪って
ショートカウンターやり放題になるゾ

なるほど、正常な世論にならない訳だ。

エスパニョールがベンチ固定してくりゃ本田使いやすくなるな

【サッカー】国際的平板化、それでも残る代表チームの“癖”…日本は素直なタイプ、変な頑張りが利かない国(Number・杉山茂樹)［09/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253601170/

俊輔がベンチでもチームのためになるようなことをできれば
問題ないんだが
リードしてる場面でゲームをクローズする役目とか
時間稼ぎにはいるとか

唯一の欧州主要リーグに所属してる選手をそう簡単には切れない　
登録メンバーにはいれとかないかんやろ

岡田の娘が電通の社員である限り
俊輔は外されないよ

信者は安心してください

俊輔の８秒５はいくら何でも嘘だろ？
そこまで遅いヤツがプロサッカー選手とかありえんだろ
その辺の小学生より遅いじゃんｗ

>>466
ベンチからアシストできるのは世界でも中村唯一人だがな。

>>466
欧州主要リーグなら森本、長谷部、稲本、本田、いっぱいいるだろ
何処が唯一だよ。第一チョイ前までは日本のマスコミが作った
欧州主要リーグ（実はＪ以下）で活躍しただけで、スペインだってシャツ
売りに行っただけだろ。
行くだけなら稲本なんてアーセナルにいたこともあるよな
スペインでも西沢、城、大久保ですらゴールしてるし茸よりは活躍してた

フィジカルなくて守備できない俊輔遠藤ケンゴを同時に使うな
一人だけ使え

>>458
反省っていうよりチープな言い訳だろ
余裕が無さすぎる
パターン化されてないと何も出来ない

>>468
7.5秒でも小学生以下だけどね。

>>470
まあ、負け犬の遠吠えに付きやってやる必要もなかろう。

今の茸はＪでも確実に通用しないよ。
審判が買収されない限りねｗｗ

岡田はなんで自分がやりたいサッカーに合う選手を呼ばないんだろう

遠藤・俊輔・本田→明らかに向いてない
憲剛→どちらかと言うと向いてない
長谷部→この中では向いてる
稲本→フィジカルは問題ないがスタミナはどうか

このメンバー選ぶなら違うサッカーした方が良くないか？
本番は高地だし、もう絶対破綻するじゃん。
あのサッカーやりたいなら体力系の若手を並べるしかないと思うんだが。

石川はスゴイね。
いつの間に走れるようになったんだ？
走れないアタッカーと一緒にしたらイカン

岡田ジャパン代表選出方法
代表オフィシャルサプライヤー・アディダス枠・・・中村俊輔、内田

犬飼会長浦和レッズ枠・・・闘莉王、阿部、田中達也、長谷部

サッカー日本代表オフィシャルスポンサーキリン三菱グループ枠・・・上記浦和レッズ枠に同じ

バーニング事務所枠・・・内田、玉田、中村俊輔、長友、長谷部、阿部、岡崎、
創価枠・・・中村俊輔、森本

>>466
活躍してのは
欧州3流リ−グのスットコ

主要リ−グのリ−ガでこれから
どこまでやれるかでしょ

憲剛・遠藤・稲本・前田は、岡田自らの考えで選んでいることが分かるな。

闘莉王・長友・長谷部・岡崎は結果残しているから言いとして、
俊輔・内田・阿部・達也（・玉田）の選考については、困ったものだ。

>>474
なんつうか守備的攻撃が利かなくなるからだろ
その辺のバランス。
９０分プレスってより９０分攻めの側にいよう、だからな

しかし攻め手の幅が狭く、駆け引きも出来ないから、じり貧サッカーで行き詰まってるのが現状だろ

>>478
さりげなく一人だけテロ朝枠が混ざってるなｗ

岡田のベスト４発言とか浅はかなこと言ったもんだ
これネタで毎度強請られてっからな
他国の反応とか目にするたび恥ずかしくなるしね

「本大会ベスト４を狙えるチームに勝つことが目標。世界を驚かす」
具体的に突っ込まれたら
「目の前の試合に全力を尽くす。仮に初戦がどんな強い相手でも勝つことを目標にチームを作る。」
こう言っておけば良かったものを。
これなら叩かれることもなかったろうし、実際こういう意味合いが強かったと思うね
馬鹿な監督だ

>>445
日本はパススピードがスローすぎる
例えば、オーウェンのあのトラップができる選手がどれだけいるだろうかって思う
欧州サッカー見て感じるのは、フィジカルより、ワンランク早いパスとピタッと止めるトラップ
これで絶対条件で、本気の戦いじゃない時は、ちょっとお互いに緩くなる
日本のトップレベルでも、その緩くなった時でしか対応できないと思う
俊輔のyoutubeでビジャレアル相手？にすごい速い球回しの映像あるけど、あれが毎回できればなぁって思う

向こうの選手は力まなくても、強くてスピードのあるグラウンダーのパスを普通に蹴れるからね。
ACLで見たアデレードのパス回しもそうだったから、パスでもやっぱ人種差でるのかぁ？
日本人の多くの選手のパスは弱いうえに妙なバウンドしてるから、受けても処理しずらいと思うよ。
いや、弱いからバウンドするのかもしれないな・・・グランドや芝にまけて。

日本では軸足をしっかり踏み込んで打つ　　とか言う間違った教えかたしてきたから
足に体重を乗せてそれをボールに伝えるにはそれはやっちゃいけないんだよな
と大人になって知りました。

日本の場合、インサイドは誰でも簡単にできるからってないがしろになってる気がする。
フォームもあまり言われない。
中田なんかはパスの速さはあったけど、Ｕの字でインパクトするような感じで
フォームも雑だったんでバウンドするボールが余りに多かった。

パスを出す場所が正しかったがうまくいかなかった場合その責任は基本的には、
遅くて詰められた、バウンドして処理に時間がかかった、むやみな浮き球、→出し手が悪い
それ以外（ごく近距離、３ｍとかでの速すぎるパスを除く）→受け手が悪い
なんで、平行にビシッとインパクト出来ているかコーチは見るべきだと思う。
日本人だってある程度はやれば出来ると思うんだ。

自分は石川を呼んで欲しいんだが、いつまでに呼ばれなければアウト？

>>486
南ア大会のOMFは実力者ほど初めからアウト
陰湿茸より下手な場合のみベンチ入り出来る可能性がある

>>437
まあ、足の速さはどうでもいいけど
中村俊輔はドリブルのスピードが異常に遅すぎる！
ぶっちゃドリブルのスピードだったら本当に俺よりも遅い！

何でこんなド素人以下の選手が日本代表でエース面してるのか、全く理解できない

岡田には去年大ブレイクした小川を呼ばなかった実績があるから
さらに年齢が上の石川が呼ばれるには調子を維持しつつチャンスを待つしかないな
呼んで欲しいが多分無理だと思う。岡田はこういうタイプのMFは嫌いだろうね

でもサイドでの１対１からクロスまでもっていける確率で
中村俊輔に肩を並べるほどの日本人選手はなかなかいないけどね。
さらに言えば、サイドから可能性のあるクロスを上げられる確率で
中村俊輔に（以下省略）

要は「下がりすぎずに前で点に絡め！それがお前の仕事！」って誰かが釘を刺せばいいんだが。

岡田が達也をどう扱うのか見物だな
スペ体質でシュート下手だが岡田の目指す犬走りサッカーには向いてる人材といえる
アジア最終予選では達也が先発した試合は４試合で勝ち点１０とってるし
案外すぐに代表復帰する可能性もあると思う

同じ右SHだったら、いまの劣化茸よりずっと使えるけどな石川

言ってみれば、エスパで茸出場の２試合は連敗でドン詰まり
　　　　　　　　　　　　　　 ｖｓ ガシェホンの1G1A≒石川
みたくな感じ

まぁ岡田は杓子定規だから、こういう個の突きぬけたタイプの選手を
使いこなせないだろうな。

オランダ、ガーナ戦やるまで、茸の右サイドが守備＆攻撃の穴とは
まるで気づかず、むしろ茸が監督みたいに丸投げだったもんな

さりげなく本田も欧州主要リーグ入りしてる件

石川が使えるか使えないかはともかくテストは必要な選手だわな
あの自分で持ち込んでシュートって形が国代表レベルで通用しなかったら、
得意なプレーが限られてるだけに不必要なのが確定するし、通用したら武器になるしな
でもまあ内田が上がって、石川が中に入るっていう攻撃的な右サイドはちょっと見たいな

>>490
コネコネ切り返して時間掛けた後、ＤＦが揃った状態でクロス上げられても、日本のＦＷじゃ無理だと思うぞ
体格的に優位に立てるアジアならともかく、劣勢を強いられるＷ杯や世界戦では特に

日本にはヤン・フェネホール・オフ・ヘッセリンクはいないんだから
ＤＦラインの裏に飛び出す走りでサイドを抜け出して
もしくは、ドリブルで縦に突破してサイドを深く抉っての
速いタイミングでのクロスでないと、日本のＦＷが点を決めることは難しい

まあ、パワープレイ用の秘密兵器として田原とか平山とか巻兄弟とかを使えば
運良く中村のクロスが得点に繋がるかもしれないけどなｗ

右サイドは、石川・長谷部・達也・小川と人材が豊富。

俊輔は
・テレビの前で、ゴールが小さいとかテーピングをアピールしているのは見てて辛い。
・本田に対するイジメも度が過ぎた。
・ガーナ戦失点の原因でもあり、交代してからの立て続けの３得点。
・スペインでの２戦連続最低点。俊輔出ない試合でエスパ初勝利。
・フィジカルの弱さ・足（ドリブル）の遅さ。

とりあえず背番号２５（代表は２３番まで）にしたらいいんじゃないか。

>>490
トルシエもジーコもオシムもゴール前で脅威になれっていってるのにならなかったんだから
もう誰が言っても無駄だろ
要するに守備は曖昧にしてボランチの位置でフリーでボールを捌きたいだけ

茸ってほんとにいらない存在になったな。まあこれもメディアが悪いのかもな。

>>498
メディアの捏造マンセーが異常過ぎるからな、茸だけ
他の競技でも、こういうマスコミの捏造マンセーは見当らない

すでに加茂、釜本、金田、ヒディンク、マルバイクといった
錚々たる重鎮が、茸に対して駄目出ししてるのにな

俊輔はいらなくなったけど代わりの選手が見つかってないのは岡田のミスだな
理想を言えば「守備をする本田」が良いんだが、あのままじゃ使えないし俊輔の代役探しは急務。
もういっそ左から岡崎・前田・玉田（達也でも誰でもいい）って並べて「本当の3トップ」をやるのも良いと思う
今までは俊輔がいるせいで両サイドがウイング的な動きをする3トップや1トップができなかった
これは一度試してみる価値はあると思う

中村を外して両ウイングにＦＷを置けるなら
ＣＦの位置に長身のポストプレイヤーを入れる枠も開くな

中村先発にこだわらなければ戦術の幅が一気に広がる

代表の俊輔はクロスもシュートも右足で打つから、そもそも右においておく意味が全くないｗ

>>490
俊輔は常に2対1じゃないと勝負にいかないから、1対1だとバックパス

ノルウェーの小林大どう思う？

俺は俊輔以上の力持ってると思うけどチームが弱すぎだからな・・

代表に呼ばれていいと思うが

http://www.youtube.com/watch?v=Ekeeh58M73Y

サイドは将来性枠でこいつでいいんじゃね？
守備も攻撃も出来る
しかもまだ19歳！！！

>>505
すごい選手だね。
やっぱ外人監督の方が、いい若手選手見つけすぐ起用している。
南アはちょっと厳しいだろ。将来楽しみだ。

>>505
すでに呼んでもいいと思うけどな
（エリア vs 内田のオランダ戦を見ているようだｗ エリアも日本戦が代表デビューだったが
右サイドが穴と見切ったマルバイクも起用が大成功した）

守備も攻撃も、スピードも、身体の強さも
すべて、大津＞＞＞内田

内田を呼ぶくらいなら、十分代表に呼んでいいレベル

右の石川、左の大津。後半、足が止まった相手に対して、強力な武器になる
センターに前田か平山を置いて、走らせる攻撃の有効だと思う

大津はまだ早いな。やたら絶賛する奴はほんの数試合しか見てないだろ
最近の試合見てても不安定すぎる。
南アフリカに向けて試すべき新戦力は石川、柏木くらいだな

>>505-506
内田は汚いラフプレーやファールしないと、大津を止められない
（年上と、代表の維持だろうけど、あのラフプレーの乱発は見ていて情けない限り）

逆に、大津はスピードと身体の強さで、ファールなしで
内田を軽々と止めている

南アに間に合うもくそもない
実力的には、すでに、大津＞＞＞＞内田だね

>>433
これマジ？

>>509
ポジは違うが守備も攻撃も俊輔よりは戦力になりそうだｗ

流石代表板って感じだなｗ

>>510

８秒は無いだろｗｗ

大津は良い物持っているから呼ばれてもおかしくは無い

そして最後が、若き才能、大津祐樹。優れたフィジカル（立派な体躯、スピード＆パワーを兼ね備えている）、
優れたテクニック（センス）と戦術理解（インテリジェンス）など、とても期待の持てる攻撃プレイヤーです。
でも、心理・精神的な部分では、大きな、とても大きな課題を抱えている。勇気がないのか、意志が足りないのか・・。
とにかく、「勝負を（リスキープレーを）仕掛けてかなければならないシーン」で、ビビりまくって逃げのパスを出したりするのですよ。
　まだ19歳だから！？　いや、そんなのは次元の低い言い訳にしか過ぎない。他のチームでは、既に何人もの同年代の若手が、
ベテランに対しても強烈な「自己主張」を繰り広げるくらい活躍しているんだぜ。大津祐樹の才能レベルは、そんな、
目立っている若手のなかでもピカ一なのに・・
　ということで、ネルシーニョ監督には、そんな若手の「ブレイクスルー」に対しても期待しちゃうわけです。
とにかく大津祐樹には、何らかの、鳥肌が立ち、冷や汗が止まらないくらいの「強烈な刺激」が必要だと思っている筆者なのです。
それしても大津祐樹のプレーは魅力的だよな〜〜。だから、何とか・・。お願いしますよ、ネルシーニョさん・・

大津祐樹　湯浅評　

精神的にイマイチみたいだね　あまり期待できないのかな
久保みたいなアフリカン系なのはいいだけど
久保の精神的な部分も似ちゃったのか…
覚醒に期待

http://www.youtube.com/watch?v=a3ySpdVAqy0&NR=1
浦和戦の2得点

持って生まれたスピードや才能は確かにピカ一っぽい

8.5てｗｗｗ
小4くらいならクラスで早い方なくらいでないか？
ありえないｗｗｗ
7.5と間違えてないか？

大津は左SBとして育てたほうがいいのか
左SHとして育てたほうが良いのか
それとも左WGとして育てたほうが良いのか

悩みどころだな。

>>514
湯浅はレッズに寄生してるからレッズサポが一番その性質を理解している。
レッズの番組（埼玉テレビ）でのやり取りとそれに対する下のレスを読んだら
湯浅を信用する人間はおそらくいなくなるだろうな。
個人的な仕事関係の影響とサッカーの実力と関係ない部分の好き嫌いがもろに発言に出るのが湯浅。
大津に対する評もあてにならない。

以下浦和関係スレより転載。
REDS NAVI（09.09）05/11　柱谷哲二ボランチ論(1) 湯浅氏割り込む
http://www.youtube.com/watch?v=tUSt45E8iTA
REDS NAVI（09.09）06/11　柱谷哲二ボランチ論(2)
http://www.youtube.com/watch?v=4BkZLakks6w

834 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/09/21(月) 21:36:35 ID:SWniPvUk0
>>833
しかし、柱ダニは相方が萌だったことも含めて
リーダーシップを誰かが採るべきでそれが啓太の役割だと明言しているね。
湯浅は阿部と萌の違いを指摘したが、柱谷はその違いは関係なく誰がポジショニングの
リーダーシップをとるべきかという話をしている。
俺が指摘しているのは阿部と萌を間違えたのを修正したシーンではない。

柱谷ボランチ論（２）でＣＢが大わらわの理由としてその前のブロックが
出来ていなかったからだと発言したあとの湯浅の発言見てみろよ。
阿部は声を出して支持しているのかとの疑問を提示し禿げに即座に否定されると
「”馬鹿野郎！！戻れ、このヤロー”とか強烈なリーダーシップ発揮してるのか」とか
言ってるがはっきり言ってネラーの煽りより低次元の発言だな。
このシーンではボランチのブロック不備の問題の矛先を阿部へ阿部へと向けようとしているのが丸わかり。
しかし、柱ダニはそれはレッズでの経歴を考えても啓太の役割であり、連敗の責任の大きな部分を
啓太は感じるべきだと思っているようだ。俺も、同意見で啓太が連敗中糞なプレーに終始していたことは
確かでそれを糧に成長してもらいたいとも思っている。
だが、湯浅は安易に責任をうやむやにする発言に終始しており、こいつの発言を真に受けているようでは
選手も三流プレーヤーの域を超えないだろう。
これでは湯浅は代表の茸を擁護するバカマスゴミとなんら変わらない電波であるとしか言いようがない。

それに輪をかけているのがボランチ論（２）の４分過ぎのシーンだ。
ここで柱谷は、川崎戦の啓太が良かったことに柱ダニは触れた。悪かった部分にきちんと触れたうえで
修正されて良くなった所にも触れている。しかし、それに呼応してわが意を得たりの表情で「リーダーシップに
目覚めたんじゃない・これから闘将啓太っていいんじゃない」という馬鹿コメントが湯浅の口から出る。
これには、あきれ果てたね。おいおい、啓太は生え抜きで且つ１億円プレーヤーでキャプテンだよ。
今頃リーダーシップに目覚めるって、良かった部分を強調したかったんだろうが間抜けな発言だな。

>>433
帰宅部より遅いなｗ
何のかにもよるんだろうが、スポーツ選手であってはいけないレベルだな

でも茸より遅い遠藤が高速アタッカーに一瞬でチギられるのを
よく見るが、かなりガチネタだと思うぞ？
ロッベンと競り合ってる訳じゃなく併走してんのに一瞬でチギられるとか
よくよく考えるとかなりの異常事態だろ
何をするでもなくアッサリ釣男か中澤にマークの譲り渡ししてるしさ
ディレイも何も遅らせてないどころか手を使わせるとイエローをすぐ貰う

さすがに８．５秒はないだろ
学校のクラスでも一番足が遅いデブのレベルだぞ

>>520
確かに遅すぎると思うがデブはもっと遅いな。１０秒台とか余裕でいくぞ

創価とかテレ朝とかどうでもいいことばっかゆう奴は糞、鬱陶しい。

50m８．５秒ならサッカー選手に絶対なれないから
嘘だろｗ
悪くても7秒中盤なきゃ無理だよ

俺でも6秒後半だったのにｗ

8秒5じゃプロになれない。

足が痛いから8.5くらいだろ

なんで大津と内田比べてんのよ
大津は左のWGやSHで輝く選手でしょ

内田は右SBだし、年齢以外全く共通点がない

確か法政のセレクションは７秒台は落とされていたような気がする

>>517
いやいや最近の湯浅の茸評読んだらそんなマイナーな場面の論評抜き出さ
なくても信用できないのまるわかりだからｗ
同じ試合見てるとは到底思えない童話のような評価で腰が抜けそうになる。

>>519
俊輔遠藤は相手とマラソンしてるだけで守備しないからな

大津て槙野より突破力ないって熊スレでバカにされたやつ？
代表なんて早過ぎあんな不安定な奴呼べるかｗ

俺思うんだけど、茸がスペースに走るのすっかりやめちゃった原因て
ここ3年くらい、セルや代表で引きこもりサッカーばっか相手にしてた
からじゃね？
引きこもり相手だとスペースないし、そういう意識退化しちゃったん
だろうと思うんだけど。
実際やらないと楽だろうし、失敗もすくなくなるしね。
レッジョやマリの頃って苦手なりにもやろうとしてたとは思うんだけど。

槙野は別

>>531
何言ってんだか。昔からああだろ

水沼貴史『そういえば、先日の欧州遠征では憲剛が凄く良かったよね』

名波浩『そうですね。かなり。プレーのチョイス(選択)が最高でしたね。一つ一つの。もう代表には欠かせない選手だと思いますよ』

水沼貴史『なんか一皮剥けた感があるよね。憲剛は』

名波浩『本当、そうですね』


絶賛の嵐でワロタｗ

>>526
対面でマッチアップするから、モロに実力差が出るんだよｗ

で、攻撃のスピード、体の強さ、守備力
すべてで、大津＞＞＞内田

>>530
槙野はオシムが結構、評価してたな。もし監督やってたら呼んでただろ
岡ちゃんは、岩政と同じく呼んでも試合で使わないけどな

>>514
それは何時の試合なんだｗ
大津はがんがん一対一仕掛けるハートの強いプレイヤーだよ
身長あるしアフリカ人並の加速力でドリブルする
ただ精神的って意味では熱くなりやすいかな。。
よく審判に対して抗議してるし

素質でいったら一番の若手だと思うけどなー
俺は大津だけ見るために柏の試合みてるけど
久保みたいにわくわくさせてくれる選手だよ

憲剛はパスセンスは凄いけど
Wカップ本番でキープレーヤーとして相手チームにマンマークされたら何も出来なさそう
中学生みたいな体だし

憲剛に本田のフィジカルあれば最高だったのにな

>>536

広島戦

劣化する前って一時的に輝かない!?

>>539
かもね　茸なら05コンフェデかな
あれがあったばっかりに06で攻撃の核役をまかせられた
無理なのに

WCは攻めるより引いて守りに撤した方が結果がでるよ

中村とか高原は輝いたあとに劣化していった。次に危ないのは来年30になる憲剛と見ている。

>>531
昔からやらなかったけど、やらなくていいやと開き直ったのは
代表で最年長になってからだろうね。
なんだかんだ言ってこの人のモチベーションてクラブより代表での
扱われ方だと思うんだよね
この人いつだったかのインタビューでやり残した感があるのは、
Ｗ杯でインパクトを残せてないことだと言ってるし。
ちなみにＣＬではもうインパクトを残したそうな。

>>542
06で輝けば代表的には問題ないっしょ

と言うか日本人って一発キャラ多いじゃん。
特にFWは・・・
或いは他クラブに移籍したとたんダメになる内弁慶。

【サッカー】俊輔　マラガ戦のメンバーに招集
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253630781/

>>546
エスパの監督には招集などせずに、消臭しとくことをお勧めしたい。

憲剛をはじめ日本人選手ははもう技術は十分持ってる奴が多いんだから、もっとフィジカルトレを重視してほしいな。

長谷部も浦和の頃はそんなフィジカル強くなかったけど、ドイツでマガトの地獄の3部練習で相当強くなったと思う。
もともとの技術とフィジカルがアップし代表に欠かせない選手になってる。

Ｊ見てても技術は十分だからマガトに鍛えてもらったらなって奴いっぱいいる。
あとマガトにＪの監督やってほしい。
まじに日本人にフィジカル革命を起こしてほしい。
フィジカルトレやるとスピードが落ちるといってる奴らに知らしめてほしい。

>>545
日本人ＦＷが外人ＤＦに勝てるとしたら、体当てずにすり抜ける一瞬の
ストップ＆ゴーしかないからじゃないかな
ある意味日本人ＦＷに限っては、その年一番点とってる瞬発系選手使っと
けばそれが一番当たり外れ少ないかも

＞フィジカルトレやるとスピードが落ちるといってる奴らに知らしめてほしい。
上半身ばっかり鍛えて大事な下半身を怠ってるからだよね。
相撲部屋に行ってまた割としこをしこたまやって来いと言いたい。

簡単に倒れるのも、しっかりと足裏で地面をつかんでないからなんだよね。
千代の富士は１２０ｋｇだったけど２００ｋｇ級とあたっても下半身がぶれなかった。
又関節の柔らかさと地面をとらえてバランスをとる感覚が大事なんだよ。

意外と盲点が合気道かもしれない。
勿論下半身の安定と粘りが前提になるのは当然だが、あの間接とりと相手の力を利用するという
哲学が日本人には一番なっているのかもしれない。相撲のいなしや、柔道の柔の精神にも通じる。

実戦での体のぶつけ合いの中で、合気道技の要素をうまく生かすすべを持てば体の大小の差は
かなり相殺出来るのではないだろうか。勿論まだまだフィジカル向上の努力は足りないが
極限まで鍛えても世界の頂点とはどうしても差は生まれる。それを埋めるのが合気道や
柔道の哲学なのではと思う。

日本人てどっちか一つでどっちも中途半端なんだよな
ケンゴはフィジカルのなさをカバーするためにあのスキルを身につけた
いいパサーは生まれても世界的なアタッカーだけはまだまだ出てくることはなさそう

>>521
やたら速いデブもいるけどなｗ
クラスで一番遅いどころかリレーの選手になったデブが中学の時に居たわｗ
全然レベルは違うけど、ロナウドもデブ化しても速かったな

>>550
カカ、メッシ、ロナウドみんな線細かったけど今じゃすごい体だよ。
間違いなくフィジカルトレの結果。
スピードも昔よりアップしている。
要はトレーニング方法だね。

>>552
そんな日本だから、マガトにＪの監督やってほしいんだよな〜

>>538
納得
あれは精神面ってか
普通にばててた感じだけどなｗ
いつもの大津じゃなかった

>>554
筋トレでスピードが落ちるとか迷信だろ、筋トレマニアの長友はスタミナとキレが普通にあるぞ
体幹を中心に鍛えてるらしいが、原口宇佐美大迫は細すぎだな鍛えなきゃ

>>549
ＭＦならまだしもFWが体当てずにシュートまで持ち込むのは無理だよ
フィジカルと身体能力は絶対的に必要
あと足ブロックが入る前に早いモーションでシュートうてる選手がほしい
大迫とかどうだ？
石川をFW起用してもいいかも

今度の試合は、新戦力が楽しみ。今の右MFの俊輔と本田のプレイには
まだ不満あるから石川がどれだけやれるか。
パスアンドゴー、FWを追い越すような動きを見せてほしい。
選ばれるかどうかは分からないけど、平山はペナルディーエリアで
唯一外国人相手に戦える選手。今の代表の攻撃の切り札として
必要だと思ってる　頑張ってほしい。

>>551
ジダンは柔道経験が自身のプレーに強く影響してると認めてる。

八方目による空間認識力と観察力の向上が判断力を向上させ、
自然体がその判断とスムーズな動き出しを直結させ、
そして崩しの概念はボディバランスの安定化や接触プレー時の優位性はもちろん、
相手選手の重心を見抜く事で相手に触れずとも自らのプレーで相手の動作を
コントロールできる、とまで豪語した。

>>559
その感覚はよくわかるよ。
剣道の間合いの取りあいに似た感覚でもある。
柔道でも勿論間合いの取りあいはあり、手足の長さなどから来る自分の力が
一番発揮できる形や相手との間合いがあり、その取り合いは重要なポイントだからね。
フィーゴのドリブルなんかには同じ感覚を感じるし、ジダンにはそのさらに上を行く感覚を感じる。

ジダンの場合は異常にバランス感覚が優れていて左右の足の位置関係を微妙に変化させて
相手の体勢を変えといてその逆を突いて突破したりパスコース作ってた。
大げさなフェイントではないけれど相手の急所を突いているから魔法のように引っかかっちゃう。

ボクシングの長谷川穂積なんかも、ジャブをわざといろんな場所に打って相手の体の反応と癖を
観察して料理方法を決めると発言している。つまりジダンが行っている相手をコントロールするとい
うのと同じことをやっているわけだ。

剣道や柔道やってたら、素人がケンカ売ってきても相手の体勢を見ただけで相手が次に何をしようとしてるのか
全てわかる。次は右キック、次は左パンチというように相手がする行為が事前に分かってしまう。
彼らはその上を行っていて、自分の体の動きで能動的に相手の動きをコントロールしているのだから
恐ろしいほどのレベルだけどね。

>>560
剣道10年以上してそれなりに強かったけどそこまでわからんわ
相手が動く瞬間はだいたいわかるが

>>561
まあ、レベルと教えられかたにもよるからね。
柔道の場合は特に密着した状態がほとんどだから離れた状態でのことや
視覚の使い方には個人差が大きいかもしれない。

剣道は密着しない分より視覚的な判断が必要だから、視覚的な判断能力は柔道より高いかもね。

おまえらどうでもいいけど10ヵ月後なのよ
柔道とか剣道とか来年の７月くらいに語り合ってくれｗ

サッカー歴１３年で高校時代県選抜までいったけど、その感覚はよくわかるよ
難しい足技なんか使わなくても、ボールをさらして相手を動かし（重心が偏る程度で十分）、逆をとれば簡単に抜けるんだよね
あと調子良い時は、目の前の相手だけじゃなくて敵味方１０人くらいの動きをレーダーで感知するかのように、あるいは上空の鳥が俯瞰で見ているかのように、完璧に把握できる

>>563
いや、来年はもう期待できないから、その後に付いて議論を始めるべきだと思うんだが・・・・・
特に若年層はサッカー漬けにならずに、日本古来の武道を一つや二つは必須にすべきじゃないかな。
週１日程度で継続的に４年もやれば相当上達するよ。基本的な体さばきや視野の持ち方などが身に付けば
他のスポーツにも当然役立つ。

おいおい
まだ2010年のＷ杯を期待しているヤツが残っているのかよｗ

俺たちはもう、2014年の話をしているんだぜ？ｗ

つ２０１４年W杯　日本代表
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1209819931/

395 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01:52:25 ID:wFhYY/cX0
ニッカン
・東京　石川また離脱　右足内転筋挫傷か　24日に精密検査を受ける見通し
・磐田　川口離脱で来季GK5人制検討　新卒選手や移籍獲得、京都に期限付き移籍中のGK松井の復帰を含め検討
・ACL　川崎Fvs名古屋の予想スタメン

--------広野--------
--------------------
田中-吉田--増川-阿部
--------------------
--------------------
小川-中村-吉村-ﾏｷﾞﾇﾝ
--------------------
----..ｹﾈﾃﾞｨ.--玉田----

---------鄭---------
ｼﾞｭﾆｰﾆｮ------.ﾚﾅﾁｰﾆｮ
--------------------
--------中村--------
--------------------
----谷口----横山----
--------------------
森---伊藤--菊地-井川
--------------------
--------川島--------

・俊輔vsG大阪　エスパニョール日本本格進出
スペインの名門が「俊輔ビジネス」に本腰を入れる。
日本代表MF中村俊輔(31)が所属するエスパニョールが来夏、G大阪と親善試合を行う計画があることが22日、分かった。
Jリーグ関係者がエスパニョールが打診していると明かした。近日中にも幹部が日本に出発し交渉を進めるとみられる。
日本語の公式HP開設の検討も始まるなど、本格的に動き出した。

>>568
うはあ
Ｗ杯後までスケジュール組んで代表中心メンバーであることを
既成事実化すんのか
茸スポンサーは

石川ってナウシカの巨人兵みたいだな

なんか石川に腹が立ってきた

ナウシカの巨神兵だろ

大久保といい石川といい森本といい
招集のタイミング狙ったかのように軽いケガ
なんかくさい

石川は代表に縁がなかったね

疑問なんだけど日本のポゼッションサッカーはスペイン(バルサ)とモウリーニョ(チェルシー)のどっちを目指してるんだろうか？
ハードワークを基本に置くなら後者のほうがいいよね。

>>572
おお、そうだったか

>>569
MF枠一つを確実に潰す事が確定したな
もう消去法で遠藤外して遠藤の位置に陰湿を置くしかないな
あれに攻撃参加させたり攻撃に口出しさせると流れから点取れなくなるし
本当ならDFに置きたいぐらいだわ

中村って絶対外せないんでしょ？
日本協会としては

ｽﾎﾟﾝｻｰとかビジネス的に
岡田の力では

トルシエは外したけど代わりにビジネスになる中田がいたからね



カズのときはそういうの無かったから外せたのかな

ってか遠藤より俊輔の方がいいだろ。
ボランチは俊輔と稲本コンビで。

石川のそっくりさんの山瀬でいいよ
プレースタイルもスペ体質のとこもよく似てる

岡ちゃんは柏vs広島見てたってことは柏木は呼ばれる可能性あるね
大津が爆発しなかった試合を見られたの痛いｗｗｗｗ

だから誰が呼ばれても陰湿潰しが来るだけだって
陰湿が一番目立たないとカネにならないんだからな

マスコミそろって本田潰そうとしていたからな。マジで怖いよ。

あんだけ偏向報道したらみんな気付いちゃうよな
マジで今のマスゴミはバカなんじゃねーの？

最近の香川はほんとスタメンで使ってほしいわ
人も使えるようになってきたし運動量もある

まあ石川のが優先順位上だけど

後大津はまだ粗いし代表は厳しいと思う
小川はいらん

>>585
香川はＪ１で結果残してからでいいんじゃね

2chおもろいわ

>>581
岡田はJの試合は毎回全部チェックしてるだろうから1試合くらい活躍しなくても問題ないでしょ

大津は活躍した試合の方が少ないんだから
どっちにしろ代表とは関係ない

>>579
稲本が脂肪する

>>580
山瀬は石川に比べるとプレイの幅が狭いような気がする
周りが使えず自分が縦に行くことしか出来ない

>>584

今月入ってからの意味不明な雑誌の過度の表紙露出なんか世間は何も気付かないと思ってるのかな

最近、代表板に気持ち悪いのがへばりついてるな。

もしかして石川本人か？　それとも石川の親戚？　代理人？

石川、石川ってうざいわ。

>>586
古橋
16試合6得点
得点以外でも孤軍奮闘

古橋にドリブルと決定力足したのが香川みたいなもんだしJ1でもトップクラスの活躍できると思うけどね

中村信者の言動に比べれば概ね納得できる。

オランダ人が見たニッポンの穴。〜岡田ジャパン、欧州遠征検証〜
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4162/

>>594
無茶苦茶
Ｊ2でぬるま湯に使ってる奴なんて呼ぶ必要ない

今日は名前の挙がってた小川を楽しみにしてる
あとはいい加減谷口のいいプレイが見たい
前節はレッズの右サイドケアで外に張りつきっぱなしでいいとこなかった
良く言えば監督のタスクに忠実な選手なのかもだが
チビッコSBを補うためにサイズのある選手が欲しいもんだ

J2でぬるま湯って考え方はちょっと怖いな
Jでぬるま湯→海外組重用と同様に

>>596
俊輔は自分が弱点だと見抜かれてそこ突かれてボロボロにされたのに
それを知ってか知らずか失点の責任を本田にかぶせたんだよなぁ・・・
よく本田に対してあんなコメントできたもんだなと閉口するわ

石川のかわりは梅崎で

>>596
>>600
ガス欠のニッポンにオレンジ軍団が牙を剥く。
　前半と後半のやり方は、ほぼ同じ――。ロングボールに頼らず、オランダ流のパスサッカーを貫くという意味では、そうだったのだろう。

　ただし、ベルト・ファンマルバイク監督は、ひとつだけ小さな修正をチームに施していた。
それは中村俊輔の裏のスペースを利用することだ。

試合前の会見で「（日本は）3人のMFがサイドから中に入ってくる」と語ったように、サイドにスペースが生まれることを想定していた。

　そして、いざ試合が始まってみると、想像以上にぽっかりと穴が空いているではないか。（中村俊輔の裏のスペースだ。）
それを見逃さず、後半開始から俊足のエリアを（左ウィンガーとして）投入。（中村俊輔の裏のスペースを利用するためだ。）
この22歳のサイドアタッカーは見事に監督の期待に応え、（右サイドをズタズタに崩し）鋭いクロスから（直接アシストで）2点をお膳立てした。

（続きは Number737号 で）

--------
明らかに、中村俊輔が中に入る右サイドが、後半狙い打ちされたな。

オランダ戦の後半の連続失点は、足が止まったことと、中村俊輔が中に入る右サイドを穴として狙い打ちされたこと
Ｎｕｍｂｅｒでも、監督の取から、はっきり断定されてる

日本のメディアは、中村俊輔の責任追及と、本田への責任転嫁や試合後の批判に対し、中村を追及べきだな
このまま放置するようなら、中村俊輔に代表（のリーダー）たる資格など微塵も無い。日本のマスゴミは腐りきってる。

Ｎｕｍｂｅｒでも、監督の取から、はっきり断定されてる
↓
Ｎｕｍｂｅｒでも、オランダ監督の取材から、はっきり断定されてる

「ヒディンクがロシア代表に招き入れた名フィジカルコーチ、レイモンド・フェルヘイエンを知っているかい？　
彼はフィジカルを鍛えるには『量より質が大事』と説いている。日本は体力の鍛え方の方向性が間違っているのではないか。
また、日本はプレースタイルが画一的なのが問題だ。選手同士の議論がなく、どこも監督が押しつけたサッカーになっている。
日本のサッカーは、答えがひとつしかない数学のようだ








今の日本代表をヒディンクが見たら、きっと苦笑いするだろう。まだ君たちは同じ過ちを繰り返しているのか、と。

つか石川って誰？？ちょっと調べて分かったけどど28歳なんだな。28で未だにＪに残留

どうすか？？　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　指宿

　　　　　　　森本　　　　　　宮川

　　　　　　　　　
　　　　　　柿谷　　　　　　　　宇佐美
　　　　　　　　　　　香川

　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　　森重　　　　　槙野

　　　　　　　　　　　　林　　
　　　　　　　　　　
監督：マンチーニ

どう考えても茸のやりたいようなチーム作りになってる
だったら、勝敗の責任を負うのは当たり前
なのに、茸は（ネット以外で）擁護され、本田らの責任にされる
理不尽だよ
一番影響力があって、意見が通る選手が責任を背負うべき

専門家も叩いてるだろ、茸は
マスゴミだろ擁護してんの

スコットランドのUEEAﾖｰﾛｯﾊﾟﾘｰｸﾞ2009-2010の成績

ﾏｯｶﾋﾞ･ﾊｲﾌｧ(ｲｽﾗｴﾙ)2-1ｾﾙﾃｨｯｸ(ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ)
ﾌｧﾙｶｰｸ(ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ)1-2Vaduz(ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ)
ｱ-ﾊﾞﾝﾃﾞｨｰﾝ(ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ)1-8SigmaOlomouc(ﾁｪｺ)


イスラエルやリヒテンシュタインより弱いスコットランドﾘｰｸﾞ

昔は欧州のマイナーリーグでも、欧州ってことで結構持ち上げられていたが…
多くの人がSPLを見るようになって…

>>609
一番下ヒドスｗ

石川知らないのは香取団長。

>>607

ナンバーのコラムで中村ベッタリの佐藤俊のわりに面白いと思ったのは、
チームにフィットしきれない本田に対するバッシングは新参者バッシングに繋がるもので、
これは新戦力発掘に悪影響を与えうるみたいなこと。

高原も俊輔も2007年にＷ杯あればよかったのにな。
4年に1回のＷ杯って、この二人にとってはかなり残酷だよな。

石川・長谷部は当然だが、
小川・枝村・梅崎も、実力は俊輔より上。

少しだけ実力が上の本田ですら、
俊輔はイジメに必死だしな。

代表を私物化するにも限度があるな。

岡田や協会関係者が「日本はフィジカル的なハンディを考慮してやらないといけない」・・・・
って言ってるが、俺にはどうも
「日本は茸狩り的なハンディを考慮して・・・・」と聞こえてしまう。

ボランチに長谷部、稲本
２列目に遠藤、憲剛
１、５列目に本田
これを極めればいいやん
攻めたい時間帯は遠藤ボランチに戻して、稲本→ＦＷ

異論ある奴いる？

市川呼ぶならテルも呼べよ

伊東の息の長さは異常だ
ドイツＷ杯の頃でも、散りかけの線香花火の最後の輝きだと思っていたのに・・・

岩本の方かと思ったｗ

>>613
サトシュンは2002年から中村と距離おいてるよ

サトシュンはやっと目が覚めたか
2000年のときの俊輔ﾏﾝｾｰには困ったもんだった。

>>616
FW誰使うのか？ｗ

>>590
遠藤も俊輔も守備は糞だからスポンサー枠で使わないといけない俊輔をボランチにして遠藤は外すべき

これがみたい。

ーーーー森本
ー石川 本田 俊輔
ーー稲本 長谷部
長友 釣男 中澤 市川

それはない

>>623
層化枠とテロ朝枠が代表に超弱体補正かけてるのは誰の目にもわかるからな
本田時の例の超偏向マスゴミ報道で皆が異常な事になってると気付いてしまったし

わざと代表離れさせようとしてんだろ

選挙の時と同じでマスコミのせいにするのが好きなんだなぁｗ

>>623
稲本はどう見ても控え

マスコミに求めるのは選手や監督のコメントだけだな。

サッカー経験もないのがグダグダ言っても的外れなだけ。

サトシュンはトルシエ番だった気がするな。今は本田と繋がりたいのが多くなってきた、という事だろう。

>>627
選挙敗北で涙目？ｗｗｗ

ん、トルシエ番は田村か。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ケンゴのFKは俊輔のFKには遠く及ばないよ。
壁が割れただけ
52 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:19:24.43 ID:UqUkFcjp0
なんで壁わったの？
65 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:19:47.24 ID:od82Oba70
小川・・・
壁を崩しちゃいかんだろ
67 さあ名無しさん、ここは守りたい 2009/09/23(水) 16:19:51.13 ID:HDiUt+a+0
壁がなんで防がないんだよ
71 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:20:02.93 ID:PwYZD8us0
壁うごくなよ
73 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:20:03.77 ID:VEk+QC8j0
がっくし
小川がそのままいたら壁じゃん
75 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:20:10.35 ID:LNkdJYA10
壁アホやｗ
76 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:20:11.03 ID:EAp1Z7wl0
壁壊したらダメだろ
78 さあ名無しさん、ここは守りたい 2009/09/23(水) 16:20:15.18 ID:x9/K719h0
壁の片割れだれよ？？
アホすぎ
82 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2009/09/23(水) 16:20:20.21 ID:EX+GUkC1O
なんで壁崩すの？

憲剛のFKを小川がアシスト？w

【サッカー/日本代表】俊輔ら海外６選手、召集の可能性　１０月の３試合
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253690557/

茸のＦＫが鬼畜なのは認める

>>635
茸呼んだら、石川、平山、柏木、香川、本田ら、その他新しい戦力を
真に試すことが出来なくなるゾ

中村俊輔抜きで（２試合連続最低点でリーガ最下位の張本人）はエスパに専念してもらって、

新戦力がどれだけ使える実力があるか試さないと、
代表の強化試合として、何の意味もない

憲剛がいるから茸はいらないな

茸の劣化FKならけんご本田のがいい
右けんご左本田でいいよね。

今日は壁というより、キーパーがニアを完全にあけていた。穴をあったのを見逃さないのがすごい。


ケンゴはＦＫの直接は二年前はあまりよくなかったが、去年からはすごいよくなっているぞ
ただ、ほとんど蹴らず、チームメイトに蹴らしたり、仲間に合わせている。
実は、俊輔や本田や遠藤より直接狙った場合の決定率は高いと思われる。
代表でも全部、本田や俊輔じゃなくて憲剛に蹴らしたほうが得点する可能性は高いだろう。
ただ、本人の性格的に蹴りたいとはいわないんだろうから、監督が決めるべきなんだが、
岡田は選手の自主性に任せている。ＦＫがだれが蹴るかは、選手間に無駄なエネルギーを使わせるより、
前もって決めたほうがいい。練習の段階で１０本勝負でガチで勝負させれば、選手も納得するはずだ。性格や年齢などの政治力で
ＦＫをけらすことは避けるべきだ。自主性にまかせるとか、度量をみせいるつもりが、実は誰が蹴るとか支持できないだけのチキンだろ
岡田は。選手のストレスをやわらげるのが監督だろ。

今日、よかったのははやり、菊地だな。谷口、森もよかった。玉田と小川はいまいちだった。

憲剛はさすがだったな。
今年の日本年間最優秀選手賞は憲剛で決まりっしょ！

試合球は昔と変わってるの？
茸のセットプレーの劣化はこれによるものだと思ってるんだが。　　　　　

>>642
本田は試合球の質が180度違う性質でも無回転蹴れるようになってるから
言い訳にならないしな
これ言い訳したら本田より格下を認める事になるし

ああ、やっぱ変わってるんだ。
練習すれば戻りそうだね。

中村俊輔は自分がＦＫでしか使えない選手だということを自覚して
徹底的にＦＫの練習に打ち込むべきだ

そうすればＷ杯ではピンチＦＫとしての活躍の道が見えてくる

ACL観戦したけどJﾘｰｸﾞってSPLより遥かにﾚﾍﾞﾙ低いじゃねぇかwwww

そりゃ代表も俊輔頼みになるわ

>>646
アバディーンｖｓダンディーとかの試合を見た後に
そういう感想をいだけるなら立派な盲目だな

>>646
リーガ下位チームでも早くて強いサッカーしてるもんな
バルサレアルにだけは選手能力違い過ぎてどうにもならないだけで良いサッカーしてるよ

ケンゴはさすがに１４番だな。クライフターンとかも見せていたし。視野も広く、左右にサイドチェンジ散らしていたし、カウンター、スルーパスもよかった。
それと、一列上げるとドリブルがひかる。本当にワンフェイトで相手を抜くのが上手い。スピードにのれないスペースのない状態の一対一で勝負させれば
今の日本人で一番上手いのは憲剛だろうな。自分がボールロストした後の、奪い返しへのギアチェンジもいい。
ただ、終了間際のクロスをいれさせたのは、憲剛のプレスミスが原因。そのワンプレー前のインターセプトがよかっただけに残念。あれがなければ今日は
7.0点だったｗ

名古屋は一時の不調を4-4-2にして玉田、ケネディの２トップにしてからよくなった。ブルザノビッチをはずしたのは正解。ショートパス、ポゼッションサッカーから
去年のような徹底したサイド攻撃のチームに戻して正解だ。今日も負けたが悪くなかった。

去年まではスペインの大ブレークの影響で、ショートパス中心のポゼッションサッカーが非常にはやっていた。代表も俊輔がそれをやりたがっていたようだし、
1年前の2ちゃんねるでもも、ほとんどがポゼッションを支持しており、そのための中盤を厚くした４−２−３−１のフォーメーションばかりが貼られたいたな。

おれが言い続けたように、ポゼッションサッカーではだめだ。強いのはカウンターだ。
岡田は流行の戦術をおっかけるのが好きだが、いつもおくれているｗ　川崎も4-2-3-1でスタートで大きくこけたが（開幕前からずっとおれは
菊地をＣＢで使って、森、村上サイドバックで使えといい続けてきたが川崎スレでもその主張をしているやつはすくなかった）
4-4-2に戻してよくなった。今期ポゼッション、ショートパス主体にしよとしたのチームは全部こけた。柏、神戸。
パスの受け手が走りまくってなりたつポゼッションサッカーは疲労がたまるので後半かななず失速する。ガンバが例年、失速するのはそのためだ。
ガンバのパスサッカーのきもは、運動量のある、加持、二川、橋本、明神などがキモで、あまり走らずダイレクトでぽんぽんはたいている遠藤は軸ではない。
日本はパスの出してばかり注目するが、パスは出してと受けての共通作業だ。アメフトでは、ＱＢとレシーバーはどっちも評価されるが、日本はどうしても
パスが通ってもパスの出してばっかりの手柄になりがちだ。ガーナ戦の俊輔の憲剛へのスルーパスなんて、フリーで目の前に走ってだれでもだせるパス。
難しいのは受けて、ダッシュで相手の裏をとって、トップスピードでトラップして（普通、ここで無酸素運動でかなり息があがるが）、最後はもう一段ギアアップして
無酸素運動のシュートまでいかなればならない。
それだけのプレーをしているのに、にわかや日本のあほマスコミは、憲剛が決定機をはずしていたといっていたがあほとしかいいようがない。

パスの受け手の運動量（走行距離ではなく、無酸素運動のダッシュをどれだけできるか）がとわれるポゼッションサッカーはできるチームが限られている。
豊富な運動量の石川や、羽生を要するＦＣ東京でさえ、最近は疲労がたまって、城福のムービングパスサッカーはパフォーマンスが下がっている。
同じく、運動量のある柏木を中心とする広島のショートパスサッカーも一時失速していたが、ロングパスを多様するようになってから勝てるようになってきた。
今期、ポゼッションサッカーを目指したフィンケも、運動量のある山田直が故障して、いれかわりに、運動量のないポンテが復帰してだめになった。二列目の
運動量が落ちて、パスの受け手がいなくなったからだ。しかし、フィンケも前節の川崎戦では昨年までのように4-4-2にして守備を固めてカウンター狙いの
戦術にもどして勝負して勝てた。
釣男もパスサッカーではだめでカウンターにしろと監督批判までしている。

「パスサッカーといっても失点ばかりしてはダメ」とフィンケ監督が推し進める戦術にダメ出しした。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20090923-00000021-sanspo-socc

闘莉王は現実派“カウンターの方が勝てる”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/23/04.html

ちなみに、ポゼッションサッカーをめざしたといえば、某スペインのチームもそうだ。パスサッカーをめざしあ、ポゼッションのために、
4-2-3-1のフォーメーションにして、サイドにアタッカーではなくパサー（俊輔）を置いて、開幕二連敗だったｗ
三試合目にようやく、4-4-2にして、カウンター狙いに変えて快勝した。
4-2-3-1のポゼッションサッカーはスペインがアメリカの4-4-2のブロックにやぶれて時代遅れだ。
日本も、4-4-2にしてガーナに快勝した。

なげぇ・・・・・・・・・・・・・・・



読み飛ばし余裕でした＾＾

名古屋は、浦和やガンバのようにトヨタマネーで選手をかき集めているが、どうも
バランスが悪いな

今日は、白人３人、黒人１人だしｗ
玉田、ケネディ、ブルザノビッチなど各国の代表の中心選手で構成してんのにな

それと本田は無回転は封印したほうがいい。何十本に一本かしか決まらないし。ミスると
大宇宙だし。この前の試合も何本も大宇宙を蹴っていた。ミスキックでも普通に蹴っていれば
あそこまでずれないし、とりあえず、ゴールにとべば、セカンドチャンスも生まれる。

劣化して、精度、威力とも落ちた俊輔や、ほとんど得点もアシストも期待できない本田よりは。
ケンゴに蹴らしたほうがいい。特に、俊輔は最近はＦＫだけでなく、コーナーが醜い。ほとんど、キーパーにキャッチされるか、
スピードがないので手前ではじき返されている。コーナーは絶対、遠藤と憲剛に蹴らしたほうがいい。
直接ＦＫは、本田と俊輔なら絶対にゴールを狙ってくるから相手は簡単に対応できるが、遠藤や憲剛なら、半分は味方への
パスを選択するので、相手はどっちにも対応しなければならないので厳しい。
遠藤は直接では威力がないので、遠い距離は憲剛。近い位置は遠藤というのを基本（もちろん、変化をつけないと相手に
読まれるが）というかたちでいい。

本田や俊輔にはＦＫやＣＫは蹴らすべきではない。そして、それは監督が支持を与えないといけない。

>>646

千葉監督（前リバプール・コーチ）のアレックス・ミラー曰く、

「Jはプレミアシップとチャンピオンシップの間くらいのレベル。
Jの上位チームはプレミアでの中位争いは充分出来る」。


すくなくともＪの上位チームは、
ベルギーよりも、遥か超ミニ国家のリヒテンシュタインのﾁｰﾑに負けたり
チェコリーグのクラブに８−１で負けたりはしない

いまの中村茸はＪ１上位チームには通用しないし
マリノス帰ってきても、、マリノスは弱くなるだけと思う

スットコリーグは、Ｊ２レベルだと思うな、これ見ると↓
------------------------------------------------
スコットランドの上位チームのUEEAﾖｰﾛｯﾊﾟﾘｰｸﾞ2009-2010の成績

ﾏｯｶﾋﾞ･ﾊｲﾌｧ(ｲｽﾗｴﾙ) ２-１ ｾﾙﾃｨｯｸ(ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ)
ﾌｧﾙｶｰｸ(ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ) １-２ Vaduz(ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ)
ｱ-ﾊﾞﾝﾃﾞｨｰﾝ(ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ) １-８ SigmaOlomouc(ﾁｪｺ)

イスラエルやリヒテンシュタインより弱いスコットランドﾘｰｸﾞ
チェコ相手では、およそ試合にならない

長文連打きた・・・・・・・・・・・・・



読み飛ばし余裕でしたｗ

SPLは、J1下位〜JFLレベルだからな。
俊輔がJリーグに戻ってきてもまず活躍できないな。

ゴールが小さい、テーピング、ボールのせいと
代表レベルにないのは当然だが、
プロとしてももう限界に近いところまで落ちてしまったな。
年齢には逆らえないな。

それでも日本選手がスコットランドで活躍するのは難しいと思うよ
サッカーの質が全然違うからね
憲剛とかふっとばされて終わりそう
水野見てると

もちろんスコットランドの選手もＪリーグでは大して活躍できないと思うよ
Ｊのブラジル選手のようには

香川は呼んで欲しいな
J2といえど得点王だし

中村がスコットランドで活躍できたのは特殊な例と思った方がよいね
他の選手が肉弾戦してくれて中村はある程度フリーでボール貰って
パス出せばよかっただけだから
特別待遇だったからやれたんだと思うよ
レンジャーズ戦とか中村以外はサッカーしてないもん
ラグビーだよあれ

上海国際サッカートーナメント2006

鹿島アントラーズ　4−3　マンチェスターシティ
　　　　　　　　（ 前半 2−1 ）　　　　　　
　　　　　　　　（ 後半 2−2 ）　　　　　　

■得点者
　前半10分　 【鹿島】　岩政大樹
　前半29分　 【マンチェスターシティ】　シビエルスキー
　前半38分　 【鹿島】　本山雅志
　後半09分　 【鹿島】　ダ シルバ
　後半13分　 【マンチェスターシティ】　サマラス
　後半19分　 【鹿島】　野沢拓也
　後半22分　 【マンチェスターシティ】　バートン

■交代
　後半07分　(OUT)深井 → (IN)ダ シルバ
　後半22分　(OUT)中後 → (IN)大岩
　後半24分　(OUT)本山 → (IN)小笠原
　後半36分　(OUT)野沢 → (IN)ファビオ サントス

まあ、実際ガチで戦ってみないことには優劣は分からんよ。
CWCでほんとのトップレベルは欧州の１クラブだけだからな。
日本が３位に入れるって、みんなおかしいと思うだろ？ｗ

>>655

同意見。スコットランド人にJのようなオートマチックな戦術のサッカーは出来ないし、日本人はSPLの展開の早いサッカーについていけない。Jのが早そうに見えるけど確かに水野はおどおどしてまって試合がついてけてないね。サッカーが違いすぎるから比較が難しいね!

今日の川崎対名古屋がレベル低いといっているやつはかなりニワカだろ。
かなりガチでやっていたし、内容が濃かった。
この前の、本田のアヤックス対ＶＶＶの糞試合とか、本田がらみでエールディヴィジをみているが、
オランダリーグはトップチームでは守備もいいかげんだし、個人個人が他のリーグに売り込みを
かけたいのが、自己アピールプレーに終始しているし、アヤックスでもＰＳＶでもＪの上位チームとやらせて
勝てるとは思えない。一人一人の技能はもちろん高いが、それでチームが強いというわけでもない。
チームも勝利よりも、選手を三大リーグにいかに高く売るかが大切のように思える。ＶＶＶだけでなくアヤックスとかでも。
本田は悪い癖がつく前に、早く他のリーグに移ったほうがいい。スコットランドリーグは上位２チーム以外はＪ2レベル、下位に
いたってはアマチュアのようなチームもある。
ただ、オランダリーグもひどくなっている。リーグアンとか、ブンデスﾘｰガとかかなり差がある。リーグアンは黒人のフィジカルサッカーばかりだし、
ドイツは地味で面白みはないがエールディヴィジよりは全然レベルが高い。三大リーグのなかでもイタリアの下位チームはひどいと思う。
森本の去年の７点のうち、半分は、相手ＤＦとＧＫのミスだし。あんなザルのＤＦなら日本人ＦＷで森本レベルならたくさんいるので、誰でも点を
とれるだろう。
Ｊリーグは、一般のニワカの人気は落ちているが、観客動員数が増えてコアのファンは増えて、レベルも、相当高くなってきている。
欧州では、プレミア、リーガにいい選手が集中し、さらに、そのなかでビッグクラブだけに選手が集中するようになった格差が大きくなり、
それ以外の欧州サッカーのリーグのレベルは下がっているように思われる。
日本のＪリーグはチームの戦力格差が小さいし、全体的にレベルアップしている。

基本、ニワカ占有率は、　代表厨＞海外厨＞国内厨だ。
海外厨は基本、チーム単位ではなく、選手単位で応援するから、バイアスがかかりやすい。野球でもそうだが、イチローの活躍だけ期待しているので、
マリナーズの勝敗には興味がない。だから、マリナーズのファンからすれば、イチローのミスで試合を負けてむかつくやつも多いが、イチローだけを
応援しているやつは都合のいい、活躍したところだけを編集したニュースの中だけのイチローしかしらないからだ。サッカーでも同じことだ。
だから、選手をただしく評価できなくなる。
やはり、スポーツは勝敗を争うものであるので、お気に入りの選手の活躍うんぬんよりは、チームの勝敗にこだわったほうが、見ていて興奮するし、
たのしい。海外厨とかで、たとえば、バルセロナファンとかいっても、日本のＪのサポーターのように感情移入できることは難しいだろう。一歩、冷めた
目でみて、やっぱりバルサだろとかいいたいだけであって、バルサが負けて本当に悔しいなんと思えるのか？好きなチームは地元が同じとか、自分の
母校とか、何か共通点をみつけて、それで、自分と同一視するから、勝敗を自分のことのように一喜一憂できるのであって、なんの共通点もない
海外のチームを本気で応援できるわけがない。有名なスター選手に魅かれるだけのただのミーハー心でサッカーがわかるはずもない。

無理に海外にいく必要などない。それだった、もっとレベルを上げて海外の選手をもっとＪリーグに読んだほうがいい。今年からはアジア枠もできたし。
さらに、外人を３人まで使えるようにしてもいい。国内のリーグのレベルアップが重要で、無理に海外にいくことをすすめる風潮はよくない。
ただ、目立ちたがりでミーハーなやつが事務所に登録して、事務所の営業力で海外にいっているが、本当にサッカーが好きなら、レギュラーででられる
かわからいのにいっても意味がない。海外では確かにギャラが違う。あのＪ2レベルの松井でさえ１億以上もらっている。Ｊで一億以上もらっている
選手なんて数えるほどしかいないのに。金のために海外にいったかもしれないのに、さも挑戦者のようにもてはやすマスコミの風潮もおかしい。
本当の実力で海外にでていった選手など、いままでゼロなんだから。

>>661
星お前さぁ次からは岡田ジャパンスレに書き込むとか言ってたのになんでまだ張り付いてんの？
ホント嘘ばかりつく奴だな

もうJリーグは海外資本OKにしちゃえばええんよ。
赤字なんだから。

またなげぇｗｗｗ
読み飛ばし余裕でしたｗ
つかみんな読んでないのに長文連打しつけえｗｗｗ

まぁ、おれが書くとレベルが高すぎるんで、後から書くのが恥ずかしくなるというのはあるからなｗ
だから遠慮しようと思ったがｗ　別におまえらが金をだしたサーバーでもないし、俺に文句を
言っているやつが、自分の意見を語っているわけでもないしなｗ　批判だけｗ　雑魚だから仕方ないが、
内容で反論できないから、挙げ足とりか、議論に関係のないおれの人格批判しかできないのなｗ

特定のチームや選手のファンが、その批判を受けて、おれに関して人格批判しても意味ないから。
ネットの書き込みでおれをムカつかせることは不可能だからｗ　雑魚とは違う。
おれの批判じゃなくて、自分の大好きな、鹿島やら、小笠原やら本山やら小笠原やら松井やら俊輔やら
田中達也やら、おれが過大評価されていると批判しているチームや選手の弁護をしたほうがいいぞ
内容で反論しろｗ

釣れますね

短くしたつもりがまた長げぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読み飛ばし余裕でしたｗ

アタッカーは加速力が必要なので波もあるし、故障がつきもの。
特にトップスピードからのブレーキで前十字をやって、長期離脱し、
劣化していく旬の短いポジション。

アタッカーとしての序列は、現時点では、思いついた感じで、アバウトだがこんな感じだろう

玉田＞石川＝山瀬＞大津＞柏木＝二川＝枝村＝矢野＝小川＝羽生＝大久保＞野沢＝香川＝原口＞藤本＝村井＝西＝深井＞家長＝梅崎＞山岸＞水野＞乾＞本山＞松井だなｗ

ただ、年齢や現時点での調子関係なしにポテンシャルでいえば、山瀬、家長、大津、原口あたりは別格だ。その他の選手はこの四人よりは落ちる。

全く文章をまとめるセンス無しｗｗｗｗ長げええええｗｗｗｗｗ
読み飛ばし余裕でしたｗ

星の言うことは分かるんだが、長げえｗ

Ｊを３大リーグの中盤のクラブくらいには実力的にも上げられると思うし
そうすべき。
わざわざ海外へ行く必要も無いくらいに施設や人材を充実すべき。

どっちがどっちを釣ってんだかｗｗｗｗｗ

星が何に発狂してるのかがわからないｗ

星もこれだけ書けばどっか一つくらいは正解に引っかかるだろう。
もっと的を絞って予言でも書けばいいものを・・・・・・

後々「俺の行っていた通りになった」と言いたいばっかりについつい
駄文がさらに長くなる。

星が一番ダメなのは具体的な場面を見たときの分析。
私情が入り過ぎてる＆動体視力が皆目ダメという精神的、肉体的欠陥のせいで
的外れなことを言ってしまうとこ。

書物に頼るのはそろそろ止めにしてもらおうか。

アヤックスやＰＳＶよりＪの上位クラブの方が上とか頭おかしいだろｗ
しかもセリエＡのＤＦはザルで森本以外の日本人ＦＷでも得点量産できるとかもうね…

まぁ、調子の悪い名古屋にＡＣＬ勝っては欲しくないのはオレにもあるが・・

名古屋が勝ち上がって、ケネディに蹴るだけのサッカーを
日本クラブの代表として、世界に知らしめると思うと・・・

【サッカー/日本代表】俊輔ら海外６選手、召集の可能性　１０月の３試合
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253690557/
【サッカー】俊輔ｖｓＧ大阪、エスパニョール日本本格進出へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253673375/
【サッカー】俊輔　マラガ戦のメンバーに招集
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253630781/

オランダ人が見たニッポンの穴。〜岡田ジャパン、欧州遠征検証〜
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4162/

＞アヤックスやＰＳＶよりＪの上位クラブの方が上とか頭おかしいだろｗ

いや、試合や選手の能力を客観的に分析できないで、先入観だけで、アヤックスやＰＳＶがオランダのトップチームだから
Ｊより全然強いと思っているほうが頭おかしいぞｗ
何もしらず、自分がわからないことをいっているやつをダメだと断定することで自分の考えが正しいを確認したいだけだろ雑魚のおまえらはｗ

つーか水野と剣豪を同レベルで語るなよ
水野なんか中村と同じ悪徳事務所にルックスで金になると思われて入って、
そのプッシュがあってセルティックに入っただけだしよ

前も言ったんだが、長いんだった読み飛ばせばいい。
わざわざ、読み飛ばしたと書く必要もないだろｗ
本当に読み飛ばしているやつは、わざわざ、読み飛ばしましたと書かないぞｗ
スクロールが面倒ならＪａｎｅを導入してＮＧ登録すればいい。
おれは、スレに知的水準が感じられない奴がなんかいろいろ書いてくる場合は、間髪入れずＮＧ登録する。
こんな感じになって見やすくなるぞ　↓





669 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


670 名前： [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 18:59:51 ID:Dtyua7RE0
星の言うことは分かるんだが、長げえｗ

Ｊを３大リーグの中盤のクラブくらいには実力的にも上げられると思うし
そうすべき。
わざわざ海外へ行く必要も無いくらいに施設や人材を充実すべき。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 19:01:25 ID:GnPKe6uJ0
どっちがどっちを釣ってんだかｗｗｗｗｗ

672 名前：あ[] 投稿日：2009/09/23(水) 19:06:15 ID:z0r53aAk0
星が何に発狂してるのかがわからないｗ

673 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


674 名前：あ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 19:08:45 ID:cD4goCjxO
アヤックスやＰＳＶよりＪの上位クラブの方が上とか頭おかしいだろｗ
しかもセリエＡのＤＦはザルで森本以外の日本人ＦＷでも得点量産できるとかもうね…

675 名前： [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 19:10:16 ID:Dtyua7RE0
まぁ、調子の悪い名古屋にＡＣＬ勝っては欲しくないのはオレにもあるが・・

名古屋が勝ち上がって、ケネディに蹴るだけのサッカーを
日本クラブの代表として、世界に知らしめると思うと・・・


http://janesoft.net/janestyle/

Ｗカップ　南アフリカ　本戦　メンバー　23人　　2009/9/22時点

ＦＷ　　本田10　玉田11　岡崎9　佐藤寿人20
ＭＦ　　憲剛14　　遠藤7　石川18　　今野6　谷口12　橋本16　細貝13　稲本8
ＤＦ　　中沢2　岩政3　釣男4　菊地17　阿倍22　駒野5　森19　長友15
ＧＫ　　川島1　楢崎21　西川23


フォーメーション　4-4-2　

先発レギュラー
　　 岡崎　　　
本田
今野　遠藤 憲剛　　谷口
長友　釣男　中沢　駒野
　　　　　　川島

交替
リードされているとき
本田→玉田　　谷口→森　　今野→石川　　

リードしているとき
本田→玉田　谷口→橋本　遠藤→稲本


先発補欠・紅白戦Ｂチーム（故障や直近の調子により入れ替え）
　　 佐藤　　　
玉田
石川　阿部　 稲本　　橋本
細貝　菊池　　岩政　　　森
　　　　　　楢崎

Ｗカップ　南アフリカ　本戦　メンバー　23人　　2009/9/22時点

ＦＷ　　本田10　玉田11　岡崎9　佐藤寿人20
ＭＦ　　憲剛14　　遠藤7　石川18　　今野6　谷口12　橋本16　細貝13　稲本8
ＤＦ　　中沢2　岩政3　釣男4　菊地17　阿倍22　駒野5　森19　長友15
ＧＫ　　川島1　楢崎21　西川23


フォーメーション　4-4-2　

先発レギュラー
　　　　　 岡崎　　　
　　　　 　本田
今野　遠藤 憲剛　　谷口
長友　釣男　中沢　駒野
　　　　　　川島

交替
リードされているとき
本田→玉田　　谷口→森　　今野→石川　　

リードしているとき
本田→玉田　谷口→橋本　遠藤→稲本


先発補欠・紅白戦Ｂチーム（故障や直近の調子により入れ替え）
　　　　　 佐藤　　　
　　　　　 玉田
石川　阿部　 稲本　　橋本
細貝　菊池　　岩政　　　森
　　　　　　楢崎

星は精神科行ってこい。

678 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


679 1 sage New! 2009/09/23(水) 19:44:05 ID:aZdxgqs00
つーか水野と剣豪を同レベルで語るなよ
水野なんか中村と同じ悪徳事務所にルックスで金になると思われて入って、
そのプッシュがあってセルティックに入っただけだしよ


680 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


681 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


682 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


683 あ New! 2009/09/23(水) 19:57:05 ID:pMj2o+FpO
星は精神科行ってこい。



なんかあぼーんの人がたくさん来てるみたいだね

せっかく話相手が居るスレだったのにNGにされてワロタｗｗｗ




星のレス全部読み飛ばし余裕でしたｗ

憲剛のFK

ど　う　見　て　も　マ　グ　レ

引っかかりすぎてニアに行っただけじゃんｗ

マグレ以前に壁が壁の役目を果たして無かったなｗ

自分で読みとばしていいとかいうんなら掲示板書く必要がないから
コメント禁止したブログでやれよ

星が居るとスレが荒れるからどっか行け
スレ違いな話しばかりしてるから岡田ジャパンスレに島流しが決まってただろ

自己満長文もいいが嘘ばかりついてちゃダメ

>知的水準が感じられない

この発言にこそ知的水準の低さがよく現れてるね
無理して難しい言葉を使うとボロが出ちゃうぞ

もう相手すんのやめろよ。
自己顕示欲強い奴には逆効果だ。

しかし名無しで自演もしちゃうからな。困ったものだ。

>>692
いやいや茸見たいとか言ってる時点で
おまえみたいなカスより星のほうがまともだよ

んじゃあこれで。

ーーーー森本
石川 本田 長谷部
ーー 遠藤 稲本

長友 釣男 中澤 市川

早速訂正だな。

　 岡崎　前田（森本）
憲剛 　石川
　遠藤 長谷部（稲本）
長友 駒野
釣男 中澤
　　 楢崎

日本のサイドの選手にテクニシャンやパサーはいらない。ドリブラーもいらない。
運動量があって守備範囲が広くて、ダッシュでゴール前に飛び込んでパスを受けたり、ヘディングなどシュートできる選手がいい。
ドリブルやパスのうまい選手よりは、パスの受け手。テクニシャンよりは、フィジカルの強い守備の強い選手がいい
足が遅い、松井や俊輔などのサイドは論外。本田のサイドの起用も×だ。

過去10年おれが過大評価だとおもった選手は確実に消えて行った。古くは、武田、城、前園、高原、平山、中田浩二、宮本。
最近では松井、俊輔など、マスコミが過度に持ち上げ、2ちゃんなどニワカなど愚衆の間で評価が高かったような選手ばかりだ。
俊輔、松井がダメだというのはいくらおまえらがあほでもわかったろ。おれがこいつらを批判して、憲剛を評価してもそれに
反対する意見ばっかりだったがなｗ　2ちゃんねるではｗ


ひとつまえをよんだおれが断言するので、今後ダメになっていく、現時点で過大評価されているスター選手を予言しておく
現時点では2ちゃんねる内で評価が高い選手ばかりだ、少し前の松井などと同じようにｗ

長谷部、森本。この二人は絶対にダメだと思う。代表に入る能力はない。

　　　　前田
　森本　山田　本田
　　今野　　憲剛
長友　　　　　　槙野
　マルクス　中澤
　　　　楢崎


これにしようぜ

>>695
見やすい形に変更。

　　　　岡崎　　　前田（玉田）

　　憲剛　　　　　　　　石川

　　　遠藤（明神）　長谷部（稲本）

長友　　闘莉王　　中澤　　　駒野

　　　　　　　楢崎

442ならこれだな

ーー玉田 森本
石川 本田
ーー稲本 長谷部
長友 釣男 中澤 市川

前田の評価があがっているが、いい選手だが代表レベルではない。
小笠原を推す声もあるが、もう完全に消えた選手だ。
稲本はギリギリだ。
所属チームで９０分出場することが最低限のノルマであると、ガーナ戦直後にいったが、
それは前回果たしたのさらに評価を上げた。
ボランチに関しては９０分走らないと意味がない。
オランダ戦の長谷部を、にわかだけではなく、サカダイやサカマガや
海外の記者でも評価するやつがいるが信じらない。
前半の途中まで、すごいめだっていたが、前半のラスト５分。オランダに一方的に
責められたのは全部長谷部のところからだし、後半の３失点すべてにからむ走れないボランチの
評価が高いとは信じられん。２０分限定で走りまくってそこそこのパフォーマンスをしてそのあとだめでした
というのでではしゃれにならん。
前回の先発の若手がダメだったから前半交代でただけで、最初のうちは、ガツガツいって相手からボールを
奪って目立っていたが、またすぐパフォーマンスが落ちて、スカスカに破られていた。
アシストのクロスだけみたら、いいプレーだが、クロス以外のショートパスのコンビネーションがミスキックばかりで、
中盤のプレスのあるところではパス能力がまったくなく、チームメイトの信頼を得られていないのがひしひしと伝わってきた。
俊輔同様、長谷部はチームメイトから、へたくそなくせに金だけでおもわれていそうだ。
松井もひどかった。あいからずキープ力がなく、意味もないところでボールをロストして失点の起点になっていた。
森本はそろそろメッキがはげげきそうだ。初戦もひどいできだったが、幸運の確変が続いてごっつあんゴールを決めたが、
そろそろだめだろう。前節は決定機をことごとく外していた。
馬鹿のようなマシーントレーニングのやりすぎでサッカーとは関係のないボディビルダーのようなムダな筋肉を
つけているので重そうだ。ゴール前で一瞬のスピードがあの歳ですでにない。
あれでは、プレスとチェックのきつい、ゴール前で仕事をすることはできないだろう。

気持ち悪い。
頭おかしいんじゃないの？

まぁ、いつものように、今おれの言っていることが数か月後には2ちゃねるの多数意見にかわるからｗ

しかしこれがみたい。

ーー玉田 森本
石川ーーーーー茸
ーー遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 市川

ギグス玉田にベッカム駒野

>>703
茸.....

>>700

長谷部のお隣の遠藤を忘れてないか？
ボランチはダブルならお互いの攻守のバランスが大事だし、ワンボラなら個人の全体的に高い能力が必要になる。
今はダブルなわけだが、どちらも守備力に関してはザルとしかいいようがない。
特に遠藤はスペースを埋めるくらいしかできず守備的な能力は皆無だ。
長谷部も遠藤よりワンランク上なくらいで大差ない。
ましてやＣＢが攻撃参加する以上、ボランチがカバーしなけりゃならんが、どちらも対人には向いてないためカバーにならない。
まぁ中盤の底でゲームを組み立てるなら前目には俊輔みたいなパサーなんかいらない。


>>696

トラップがうまいやつが皆無だから難しいだろうな。
てか受け手って他力本願な感じだが預ける他力の部分の役割も重要だろ？
どんだけ高い要求してんだよ…

せめて今いきのいいやつ使って最終的にダメだったら日本はまだまだこの程度と思うしかないさ。

星は予言者気取りたいなら競馬やれｗ

投資はやるが、投機や博打はやらない。
自己責任だが、おれが進めた株や商品を買えば億万長者になれるぞｗ
金がすべてではないが少なくとも金には困らなくなる

>>702
星さんは大久保はどう思うの？

>http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg
ネタかと思ったらマジで言い訳ばかりだった。
ゴールが小さく見えるのは劣化した証拠。
調子のよい選手はゴールが大きく見える。

>>703
茸（笑）

>>709
大久保は本当に上手い選手。
上手いだけでなく、運動量もあるし、ふてぶてしい性格と攻撃性も、メンタルも一見すると、ストライカー向けのように思われる
国見時代はＭＦで選手権得点王のように、二列目でも高い決定力を持つ。
ＦＷもできるし、スピードや運動量があるのでサイドアタッカーで二列目もできる。
トップ下でゲームを組み立てることが上手い選手。

とくに、切り返しが上手い。しかし、切り返しの上手い大久保や高原や俊輔のような
タイプは格下やどう格の相手には、非常に目立った活躍をみせるが、相手が格上になると
パフォーマンスが落ちる。

大久保の弱点は、意外とメンタルが強そうにみえるが、実はメンタルが弱いことだ。
代表でジーコが我慢強く使い続けても、ノーゴール記録をつくりつづけた。
リーグ戦には強いが、代表戦、カップ戦、格上との試合、すなわち大芝居に弱いと思う。
決定力もなくよく外しているイメージがあるが、技術があるので、ほかの選手と違ってシュートまで
もちこめているともいえる。それに大久保のシュートはよく外すが、わずかあと10ｃｍずれていたらという
ほしいシュートばかりだ。宇宙開発はしないから、基本技術は高い。しかし、あと10ｃｍのところにメンタルが問題だと思う。

代表では守備的な選手でポリバレントな選手が多いが、攻撃的なポジションでポリバレントな大久保は代表においていくと便利なように思われる
ただ、攻撃的な選手は、交替要員が多くなるので必ずしも、ポリバレントな選手は必要ない。
トップ下なり、ＦＷなり、アタッカーなり、自分の売りを見極めてやるしかない。
所属チームに恵まれず、ＰＫ以外で移籍後、ゴールがないが、代表で生き残るには、ストライカーとしてＪで点をとって結果を残さないといけない

>>708
オススメ銘柄を教えてくれ。理由も忘れずに

大久保は極度の、相当に極度の上がり症だからな
ただ、中村俊輔と違って根性はあるし戦える選手

Ｗ杯でゴールを決めることは難しいだろうが
こういう戦えて、上手くて、パスも出せて受け手にもなれる選手は
絶対にチームにとって大きな力になると思う

退場とかは仕方ない
残った選手が大久保の分も気合を入れて戦えばいい

>>696
ＷＣ本戦で長谷部の何を持ってダメと判断するのか基準が曖昧だ
無難にこなしてチームが負けたときにダメというんなら誰も成功はしない
失点したときに誰の責任かというのは受け取り方次第で人によって解釈が違うし

ひとつ言って置きたいのは、ニワカは「退場の影響」を余りにも大きく考え過ぎるということ
俺から言わせれば、選手がひとり退場するより、カードや接触を恐れて球際で戦えないことの方がずっと恐ろしい

中村俊輔という攻撃でも守備でも戦えない選手が大きな顔をして居座っているせいで
日本代表は常に１０人での戦いを強いられているも同然だ

>>712
なんか大久保好きだから嬉しかった
ちなみに今期はPK以外でも決めてます

大久保はサイドよりトップ下かFWで使って欲しい

星さんはどこで使うのが一番活きると思います？

>>712
星さんじゃあ香川の事はどう思ってるの？

大久保はスコールズか,,,

tamada 　　　　　　 komano
　　　　ookubo 　？？

星さん平山の事はどう思ってます？

本名で呼んであげてくれ


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　フェイスアップ☆星

やっぱり星が名無し自演始めたなｗｗｗｗｗ
いつものパターンｗｗｗｗ

もう、この勢いでACL優勝したら
憲剛がＪ最優秀選手＆アジア最優秀選手でいいよ
むしろその可能性は高い

星やん大久保を評価してるんか・・・

俺は大久保大嫌いやで

>>713
東一の大型株をいくつか空売りしておけばＯＫ
売りは、ボックス相場でそろそろ売りだからだ。ＧＳが売りに転じている
個別で買いは、金と中国株。金がかねればＥＴＦで買えばいい

>>715
長谷部は攻撃的選手だ。浦和時代もボランチに転向したとはいえ、
スペースがあればドリブルでもってあがる攻撃的なボランチだった。
しかし、過去の得点数やアシスト数をみればわかるように
攻撃的選手としては並以下で、とても代表や海外でやれる選手ではない。
だから、守備のひととなった。しかし、もともと守備専できたわけではないので
やはり守備でそんなスペシャルではない。要するに守備も攻撃も中途半端。
最近では足先だけでいってファールする軽い守備から、腰をいれたボール奪取する
いいプレーもめだってきた。相手がパスを受けるタイミングを見計らった早いプレスも
売りだろう。しかし、運動量がおちると、守備がかるくなって、プレスがゆるくなり、マークを
外す癖もなおっていない。
前節ではこれがラストチャンスだという意気込みでがんばっていたが、やはりラストは息切れしていた。
アシストをしたまではよかった。そればっかり注目しがちだが、アシストのあとの、軽いプレスで左をやぶられて
それでも戻りがおそくて、結局、危険な位置でハンドしてしまうというプレーはおそまつだった。
ボランチは別にめだたなくていいから、地道にめだたないところでさぼらず、しっかり、、マークをして
スペースを埋めて、カウンターで攻めらえても、しんどくても最終ラインまで戻れる選手がいい。
その点を改善しないかぎり、現時点での長谷部はボランチや守備的選手としては生き残れない。
やるなら、二列目のサイドで勝負しなければならないが、激戦のここで長谷部の攻撃力では厳しいだろう。
おれが進める３ボランチや4-4-2のフラットのサイドなら、これから生きのこれるかもしれない。
おれがいい始めだった長谷部のサイドバックはないだろう。公式戦で二回したやったことのないポジションを
あと９か月後も任せることはできない。何年もサイドバック一筋でやっているやつに勝てるほど甘くはない。

>>717
PKが多いと書いたつもりだった、スマン
大久保が生きるのはＦＷのセカンドトップ。すこしさがってボールをもらってためをつくってほしい。
裏をねらう岡崎と組み合わせれば面白い。ライバルはこのポジションに適正のある玉田、本田、前田だろう。

>>718
Ｊ2はあまりみないのでなんともいえんが、Ｊ2の結果はあてにならないので、代表によばれたときに結果を残さないとなんともいえない。
ただ、サイドアタッカーはＰＡ内に飛びこんで、逆サイドからのクロスをヘディングする能力がほしいので、ヘディングは
上手くなる必要がある。まぁ、玉田もそんなにうまくはないが、ライバルである、大久保やこうろきや岡崎は身長は低くてもみんなヘディングが
上手いんで、そのあたりはマイナスだろ
切り返しが上手かったり、ドリブルがうまい選手は格下相手では
通用するが、代表戦でＷカップ本戦ではドリブルで勝負するのはむずかしいと思う。スペースのあるサイドバック以外は
日本選手のドリブルが通用する可能性は低いだろう。香川個人の問題ではなく、ドリブラータイプは代表の本戦では難しいと思われる。

>>720
平山はヘディングのイメージが強いが、彼の売りは、あの長い足のリーチを生かした切り返しだろう。
なんどもかいたが、切り返し系の選手は格上相手だとだめになる傾向がある。
平山はなみがありすぎる。たまにスーパーゴールを決めたり、フィジカルの強さをみせて、久保のように期待がわくのはわかるが、
コンスタントに結果を残せていないと思う。ぶっちゃけ、おれの評価はかなり低い。

大久保いいじゃん
イエロー貰いすぎだけどw

たまに神戸戦見るけど大久保はドイツ行く前に比べて怖さが無い。
技術とか基本的な身体能力は劣化してないけど、ただの上手いアタッカーって感じ

>>725
本当にJ2は見てないみたいだな。
香川はドリブルで点取るタイプじゃなくて飛び出しや味方とのコンビネーションで点稼いでる。
ドリブルは一つの武器でしかない。
アタッカーとしても古橋以下の選手ずらりと並べる辺りも見る目がないね

香川ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=hSAuAB50h40
ttp://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=cer

AFCチャンピオンズリーグ2009ハイライト 川崎フロンターレ2-1名古屋グランパス　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=WL7a7Touqd8

>>727
よせばいいのに、岡田が「前線からのプレス」にこだわるんなら

　　　　岡崎
玉田　達也　大久保　　で、Ｏ・Ｋよ。

書いてる俺自身、さほどいいとは思わんがｗ

>>725
香川はさっきヘディング入れたばっかりだぞw
甲府戦もヘディング入れたけど、その前のファウルで取り消されただけ

最近の大久保は体が重そうなのが気になる
心配はそこだけ
長谷部の心配は試合勘

茸大好きグレートは最近生きてる？

星の言ってることであたっているのは茸ダメ、これだけ。
それ以外は的外れもいいところ。
茸ダメの部分ならまともなサッカー好きなら１０年前に気付いていること。
今更偉そうに話すことじゃない。

代表でキャプテンを担う憲剛の勇姿が見たいな

金ｗ金は今ほぼ天井だろｗ
3000円前後でしばらく揉みあってる内に他に少しずつ資金流れて、2500円周辺まで下がるだろうなｗ
株はしっかりした技術持ってる製造業なら買いだしｗ

サッカーの話に戻ると、星プッシュのケンゴの限界がガーナ戦のあの得点で見えたな
あれだけ時間も空間もある中、なんで左足でキーパー真正面に蹴るんだよｗ
たまたまGKが弾いて入ってくれたから良かったものの、利き足で強い球か、ファーサイドに流し込むテクを見たかったね
技術がない訳じゃないんだろうが、肝心な時にそれを発揮できない女の子なハートの持ち主に代表を背負わせるのは酷だろうね

星で遊ぶなよｗ気の毒になるだろｗ

正直、ケンゴが生き残るにはフロンターレのようなサッカーじゃないと厳しいと
思うわ。左サイドに置くなら得点力のある石川、香川の方が魅力を感じるしな。

まぁ、このまま川崎がＡＣＬを制すれば、間違いなくＭＶＰは憲剛で、間違いなくアジア年間最優秀選手賞だから

>>738
Jの前2戦と今日の試合見たけどがっかりだった
ケンゴ経由で前三人に預けるだけだもんな
驚いたのは、1点先行されてもやり方がほぼ変わらない所
経由地としてはかなり上質なのは確かだが
一昔前のアンカレッジってとこか

>>738
別に剣豪はあれでかなりレベルは高いからあれでいいと思うよ。
何気に中盤からＤＦラインの間を抜けていく感覚もよいものがある。
ただ、ジュニーニョ病に感染しているらしくＧＫと一対一が皆目ダメなのを何とかしてもらいたい。
ＧＫと一対一は小野がうまかった。教えてもらうといいだろう。

星が剣豪好きなのは川崎だからという単純な理由でそんなに深い意味はないのだが
剣豪の能力は星には全く見えてない。星が押してるから剣豪を叩くのはちょっとおかしい。
むしろ、星に剣豪に粘着するのをやめろと言いたい。
星みたいな見る目のない奴に粘着された剣豪が不憫だ。

仮に川崎が優勝したらMVPは伊藤にあげたくならないか
ツギハギDFラインをまとめるのにかなり無理してるようだが、淡々と、飄々と踏ん張ってるあの風情がいい

川崎サポは基地外か。それともアンチを増やしたいマゾかよ。

星は本当に自分の嫌いな選手には１００％を攻守において求めて
出来ない部分を徹底して叩く。
逆に好きとなるとダメな部分は全く見えなくなりいい部分だけをひたすら
ほめちぎるだけ。要するに精神が幼稚なんだな。

好き・剣豪他川崎の選手
嫌い・長谷部

長谷部の悪い部分を言うならば、今日も剣豪は終盤でペナ手前で小川のマークを怠って
巻に決定的チャンスを提供してたことにもきちんと触れないとね。
剣豪は自陣で良く自分のマークを外して決定的ピンチを作ることがある。
去年のウルグアイ戦も同じ過ちを２度繰り返した。
偉そうに能書き垂れるなら自分の好きな選手も公平に評価すればいいんだが。

まあ、それぞれ弱点はあったとしても今の日本のＭＦで剣豪や長谷部以上の選手はいない。
単純にダメな部分だけ取り上げてもしょうがないという大人の判断ですら星には不可能なんだなｗｗ
嫌いな選手はそのダメなところだけが気になって総合的な評価が疎かになってしまう。

要するに自室にこもってサッカー関係の本やネット出ばかり情報を集めて
贔屓の選手を盲目に愛しながら、両親のすねをかじって寄生しているアマちゃんということだ。
精神が大人でないからその分析も偏ってしまうんだろうね。

今日は、セレッソ厨にかみつかれているが、ダイジェストみるかぎり、ヴェルディの守備がひどすぎる。
あれでは評価できない。レベルが低すぎる。
俺はヴェルディが嫌いだったが、ここまでひどくなっているとはなｗ　
ちなみに以前ここのスポンサーだったＣＡ。
おれは先週から売りにまわったから、便乗すればひと儲けできるぞｗ
まぁ、自己責任だけどなｗ

＞長谷部の悪い部分を言うならば、今日も剣豪は終盤でペナ手前で小川のマークを怠って
＞巻に決定的チャンスを提供してたことにもきちんと触れないとね。


>>６４９で触れている

長谷部は頭もいいし、人間的に嫌いじゃない。酷評している本山も人間としては嫌いじゃない。
純粋にプレーだけで判断しているわけではない。
ここにいる住人のように好き嫌いがバイアスになって、認知的不協和を是正してプレーを歪んでみたり、
いいところだけ見て、悪いところはみないようにするわけではない。
悪いが、知能が違う

むしろ、皆さんに☆に粘着するのをやめろ、と言いたい。
遊んでるなら、しかたがないがｗ

まぁ、いつも誤字や事実の間違いは訂正しないが、あまりにひどいので訂正しておく
人間は何かを書こうとするとき、同じニューロンが発火するため、表示の錯誤をすることが多い。
とくにおれのように、しゃべるより早いスピードでタイプするから間違いは多くなる。
文脈で判断してもらいたいが、これはまったく逆の意味なので。


>>746

×純粋にプレーだけで判断しているわけではない。
○純粋にプレーだけで判断している

>>746
おいおい、あの程度かよ。
剣豪ほどの中心選手ならあれは相当反省すべきプレーだぞ。
しかも過去にも同じ過ちを繰り返してきていて、改善の兆しがない。

おまえ、本山のときもＪの川崎ｖｓ鹿島で全く的外れな分析しとったな。
＞悪いが、知能が違う

長谷部にしてもハッキリと何度も頭が悪いと書きこんでたが、あれは
別人なのか？ｗｗ
やばくなるとすぐ論調変えるなよｗ

サッカーが人間がするスポーツである以上、人間性は確実に選手のプレイに影響を与える
もちろん、ただ、優等生を集めればいいわけじゃない
ケーヒルや戸田和幸の様なダーティーな選手は大大大好きだ
戸田和幸は闘争心がありしかも知的で頭がいい（繊細で神経質過ぎる面が欠点だが）
自分が犠牲になって戦える最高のボランチだった

☆は今は俊輔を酷評してるみたいだけど、ほんの１年前までは俊輔を絶賛してたよなｗ

本山も長谷部もサカマガやサカダイの連中のほうが印象で判断している。
本山の例の川崎戦での出来はひどかったが、なぜか一部で高い評価を得ていたので、
プレーをひとつひとつ具体的に指摘して、なぜだめかを説明した。あれで的外れというやつは
頭が悪いとしかいいようがない。
同じように長谷部が一部オランダ戦で、異常な評価をうけていたので、できるだけ具体的に
どこがダメか逐一プレーを適示して説明した。
とくに、長谷部と本山は狂信的なネットオタが存在して、この二人を批判すると的外れな個人批判で
劣化のように攻撃を受ける。知的水準の低いやつにありがちなリアクションだが、現実をみたほうがいい。
攻撃的選手が守備でミスをしたというのと、長谷部がミスしたのは全然違う次元の話だ。

普段はあほにはレスをつけないが特別サービスだ

>>751

なに、稲本もガーナ戦の前まで酷評してた。過ちを認めるのは悪いことじゃない。

だが、１試合で評価を変える人間のことをニワカと呼ぶんじゃ．．．．あ、いかん、
つい触ってしまったｗ

おれが俊輔を酷評しだしのは最終予選のバーレーン戦からだ。
この試合で自分のことをなたにあげて、他選手批判したからな。醜いプレーで2失点に絡んだ。
さらに、豪州戦前にあほみたいに遅攻を主張して、結局、結果を残せなかった。ケンゴが急ぎすぎだと
やたらとマスコミにいっていたが、自分がおそいだけだった。
そのあと、最終予選ボロボロだった。スペインもリバプール戦やセリアの二部との練習試合をみて、
開幕前に、俊輔は通用しないと断言した。

今、2ちゃんねるでいわれている俊輔批判の大筋はまずは、おれがいいだしたことだ。
他選手批判の問題、遅攻の問題、スポンサーの問題などは、2ちゃんねるでまだ、俊輔がそれほと叩かれないころか言っている

ちなみに稲本の評価は今も低い。ガーナ戦で代表で生き残りをみとめただけだ。いまでも代表で一番当落線上のボーダーラインの選手だ。
個人的には、もっと若手のよりスペックの高いボランチを入れてほしい

ここにいる名無しなんてコテつけたとこで全員ボロが出るやつばっかだろ
めんどいから星いじりなんてせずにスルーかあぼんしとけよ

まさかグレートの方がマシだと思える日が来るとは思わなかったw

>>752
しゃべるより早くタイピングできる割には相当時間がかかったなｗ
保身出来る論調探してない頭でもフル回転させてたのか？

＞本山の例の川崎戦での出来はひどかったが、なぜか一部で高い評価を得ていたので、
＞プレーをひとつひとつ具体的に指摘して、なぜだめかを説明した。
そのことごとくで動体視力が絶望的にないことと、プレー選択の意図を
全く理解できずにダメだしされた揚句、反論もできなかった星君は
今頃何を言い出しているのかね。
本山離脱後の鹿島の凋落ぶりをどのように説明するのか聞いてみたいもんだｗｗ

長谷部のオランダ戦は病み上がりでそれほどいい出来ではない。
問題はお前がオランダ戦以前から長谷部にダメだししているところ。
オランダ戦で異常な長谷部マンセーも殆ど見ていない。
あったのは病み上がりにしては良くやってた程度。
長谷部は頭もいいとはお前の口から本日初めて聞いたｗｗ

論調変えて自己保身にばかり走ってるなよ。

攻撃的選手が守備でミスを〜ってｗ
3人で攻めて7人でベタベタに引くチキンサッカーの7人の方に組み込まれてる選手のミスだろｗ

あるな。同じポジションは選抜と控えが2人が基本だろうから。
小笠原が経験があることは魅力だが、年齢の問題もあるな。
ただ、Ｊでのスタッツがデータ上、上の2人に大きく劣るので、
少しこの差を埋めないと厳しいな。

235 名前：☆☆☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/09/22(月) 13:03:46 ID:uvisoi5b0
稲本とか松井は実力はイマイチだけど人気はあるからね
松井のコニカミノルタマネー移籍は仕方ないけど、せめて
入団発表ぐらい日本でやる露骨なことはやめろとｗ

まぁ、松井はあの実力で年棒3億だもんな。
正直、Ｊ1でスタメンは厳しいレベルの選手だからな。
ボールタッチがやわらかいので人気がでるのはわかるが、
あのような軽業師や全国の草フットサル場にいるし。
本人は、ベンチでもしてやったりということころだろうな。

244 名前：☆☆☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/09/22(月) 16:04:23 ID:uvisoi5b0
>>236
松井は、キリンカップ、三次予選、最終予選もほとんどのメディアが
チームワーストの採点だよ。
なぜ、岡田が使い続けるのか？マスコミがプッシュするのか？
まだ、フィットしていない、もっとやれるはずと2ちゃんでの擁護論が
多いのか？
不思議。
中村や遠藤を叩いている奴が松井をスルーなのが不思議。
一番叩くべき。

906 名前：☆☆☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/09/30(火) 17:40:12 ID:2aZ7ZXFJ0
憲剛がようやく評価されてきてうれしい。
過少評価されすぎてきた。。。最近、ようやくマスコミが
とりあげてくれるようになったせいかな。
課題だった、守備力も最近の川崎みてるとかなりよくなってきて
いるし、スライディングがうまくなった。体が小さい分、スピードで
ボール奪取できるようになったのは大きい。
運動量はあるけど、連戦でパフォーマンスが落ちるのが弱点と
いえば弱点だな。

672 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/10/07(火) 17:26:39 ID:XGHhnudM0
憲剛は遅咲きのせいか、まだまだ成長を続けているのがすごい。
一般的に、この年齢になると劣化が始まるのだが・・・
最近のパフォーマンスはすばらしい。
パスセンスはすでに中村や遠藤を越えたと思う。視野が広い。
これでプレスキックの精度がもっとあがればいうことはない。

742 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 17:05:13 ID:njbtt5fe0
運動量と守備力のない松井がサイドハーフやってたぐらいだから、
憲剛につとまらないわけないだろ

743 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/10/08(水) 17:06:12 ID:njbtt5fe0
まぁ、ニワカやマスコミ受けは悪かったが、
羽生のほうが松井や香川の百倍上だよ

915 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/10/09(木) 23:05:15 ID:pNqR6nZu0
ケンゴが交代で入って攻めているときにカウンターで点をとられることが、
今回で二回目だから、ケンゴを責める奴がいるけど、両方とも、後ろの
枚数は足りているのに、個人的なミスで失点しているのだから、これで
ケンゴを責めるのは酷だろ。
前回は内田（今野も悪いことになっているが、直接のミスは内田）、
今回は長谷部。長谷部が抜かれた後、追いかけようとしてバテバテで
途中であきらめたから。

>>754
＞今、2ちゃんねるでいわれている俊輔批判の大筋はまずは、おれがいいだしたことだ。
＞他選手批判の問題、遅攻の問題、スポンサーの問題などは、2ちゃんねるでまだ、
＞俊輔がそれほと叩かれないころか言っている

はい、全て大ウソ。
スポンサー問題については、ジーコとのＣＭ共演問題を０６ＷＣ前に俺が書いている。
遅行問題と前向きじゃないとボールを貰いたがらない問題もその前からずーっと
言われ続けている。おれも何度も書いた。
記憶している範囲で２００４には書いている。

お前程度の頭と経歴で「俺が最初」とか下手なお笑いよりよっぽど笑えるわ。

＞本山も長谷部もサカマガやサカダイの連中のほうが印象で判断している。
連中の方が？お前も印象で判断してると認めたわけだｗｗ
意固地にならずにもっと楽になれよ。所詮２ｃｈ住人の低能仲間なんだからｗ

俊輔が使えないことは、2000年からオレが言い続けている。
当時からﾎﾞｰﾙを受けなかったからな。

パスばかり出すのに酔いしれてたのを指摘した

トルシエが中村をサイドで使ったのは正しい判断だった
トップ下でキープを出来る強さもマークを外す素早さも中村にはない

ただ、Ｗ杯にはＦＫ要員として連れて行けば良かったと思う
トルコ戦の三都主のＦＫも中村なら決めていたんじゃないか
中村とフィーバーノバ（日韓大会公式球）との相性の良さは尋常じゃなかった

「俺が最初に指摘した」

「ワシが育てた」　

似たようなもんだな

ここであえてKY意見で場をかき回してカオスにする俺

ぶっちゃけどう考えても茸より松井の能力の方が遥かに上
ドリブラーを生かす戦術とか基本が日本に無い、皆無
中田が居た頃、お前らは中盤のドリブラーを欲してた
実際に出現してしまうと使い方がわからなくて能力が無いとダメ出しするのが日本サポ

中田が居た頃というか、前園が代表から外れた頃からだな。
前園以来、中央を強引に突破できるドリブラーは現れていないと思う。
デビュー戦の永井雄を観た時は大いに期待したけど、サイドアタッカーになっちゃったからな・・・。

俺なんてだな
中田がまだ全メール読んでた頃にメール出して
「前園はどうなっちゃったん？」と聞いたぐらいなんだぞ！？オイ！ｗ
今になってわかるが遊び呆けてたらしいけどよｗｗｗ
中田も随分困ったメールだと思ったろうよ！ｗｗｗ

平塚時代に中田を見たときは衝撃が走った

同じく、清商で小野を見たときも。
しかし、浦和で小野を見たときはガッカリした。
小野の良さが全くでていないのに、なぜか沸く観客・・・あほかと。

それ以来、これという選手はいないなぁ。
宇佐美もいいんだけど、後ひとつ力強さが感じられない。

5 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 01:56:26 ID:Buja4GKT0
ニッカン
・とくにネタなし

・東京　早大MF松本怜が練習に参加　クラブは能力を評価しており、来季の新戦力として獲得に乗り出す可能性


・森本ら欧州6人に”ラブレター”　10月に招集か
・グアルディオラ監督にイタリア税務当局から未納税金1億超督促状
・ロブソン氏がタイ代表監督に就任することが明らかに
・U20独代表24選手、招集拒否

高校サッカー決勝で茸より北嶋に可能性を感じた俺最強だな

あの年の選手権なら倉貫が印象に残ってるな
ボールタッチが柔らかく、独特なリズムを持ってる選手だった
勿論、俊輔や北嶋も強く印象に残ってるけど。

>>770
平瀬に一目惚れした俺の方が最強

星って奴はコラムでも書いてみてそれを出版社に売り込みにいけば良いのに。語りたがりだなぁ。

憲剛を見ていると哀しくなる。

日和見過ぎて誰も読まないだろｗ

>>774
なんで

>>774
結局使っているようで使われる選手。
崩しについてストーリーがなくて、局面ごとに反応してしまうタイプだから。
言いかえれば即興的要素が大きい選手で相手の陣形を見ながら
陣形をパスの出し入れによって崩すのではなくその急所を
常に意識してしまうタイプだから、はまった時は良いがはまらないときの反動もでかい。
だから、崩しの最終局面だけを担当する方が特性に合っている。
あまりボールに絡みすぎるとゲーム運びが不安定になりやすい。
ゲーム全体を掌握するのはチト荷が重い。

つかぶっちゃけ日本代表は全部使われる側のOMFにした方が強い
フィードとかパス出しなんかは釣男と稲本にやらせればいいんだ
こっちの方が岡田目指してるバルササッカーに近くなる
中で無数のパスコース作る必要ある＝受け手をたんまり増やす必要ある

だがはっきり言うと本大会レベルの受け手が一人も居ない

ちょっと速いパスは取れない　トラップ大きい　体付けられたらまるでキープ出来ない

無責任でいいなら出し手側はいくらでも居る
極論言うと受け手側にイイのが一人でも居たら出し手はバルサのように中澤がやったっていい

茸が下がっていくので安心して内田の裏をつきにいけます。

本

本田がknvb bekerという日本で言う天皇杯のような権威のあるカップ戦で
http://www.elfvoetbal.nl/nieuws/86116_vvv-venlo-simpel-langs-zwak-ado-den-haag-3-0
1点目はアハハウィがDFの隙を突いてパス→本田ゴール
2点目は本田がRicky van den Berghをかわす→Lorenzo Piqueもぶち抜く→キャノンショットをゴール右下に撃ち込む
3点目はヴィアナのクロス→カラブロゴール

>>781
結果報告ありがとう。
やっぱり中堅以下の相手だと相当やるな。

代表で上手く力を発揮出来ないものかね、この人。

糞村が居なければ機能するのは確認済みｗ

本田は試合を組み立てるタイプじゃないから、セカンドストライカーとして使うべき
石川・野沢と組ませたら面白いのになあ。

前田や平山が強豪の相手ＤＦを背負えると思わんし
ガチガチのＷ杯は親善試合と違うので少ない人数でカウンターも難しいだろう
ゴール前に人数かけるには玉田と松井などのタイプが必要

本田も使いずらい選手ってことだね 得点意外は全て並以下

>>786
結局はそうなるね
本田が根っからのＣＦＷなら未だしもそうではない。
本田の後ろに
チャンスメーカ（野沢石川タイプ）、
プレーメーカー（加地内田タイプ）、
ロングパスが得意なボランチ（小笠原タイプ）、
をきちんと置いて遣ると機能するけどね。
それ以外だと機能しないでしょう。

>>785
背負えなくても互角に争えるか争えないかでセカンドボールの行方が変わってくる

本田2得点か
すげーな


俊輔は横パスしただけで
信者達に絶賛されてるみたいだけど
http://www.youtube.com/watch?v=PZXUJGnGpKE

>>787
VVVではチャンスメーカーもプレイメーカーもロングパスが得意なボランチも居ないがな
3役本田がこなしてる

855 新規名無し案議論中＠名無しスレ sage 2009/09/24(木) 05:38:00 ID:d81J/my40
Voetbalprimeurの記事も来たが持ち上げ方が半端ねー
http://www.voetbalprimeur.nl/site/nieuws/115542/VVV_Venlo_verslaat_ADO_en_bekert_verder.html
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&ie=UTF-8&sl=nl&tl=en&u=http://www.voetbalprimeur.nl/site/nieuws/115542/VVV_Venlo_verslaat_ADO_en_bekert_verder.html&prev=_t
>The midfielder was lord and master in midfield and was a symbol of the strong intervention of VVV-Venlo.
この試合において、本田は中盤の君主であり巨匠でもあり、またVVVの強力な支配の象徴でもあった。

＞糞村が居なければ機能するのは確認済みｗ

そういうことだね。
陰湿に、他の選手の悪口を本人に言わないでマスゴミに平気で言ったり、
自分のふがいなさをすべて他になすつける言い訳王。
新参者はすべていじめて叩く、潰すのいじめキング。
実力はというと、攻撃だめ、守備だめの戦えない、なんとも奇妙な
選手。

マスゴミにだけは、異常に持ち上げられる薄気味悪い３１歳の１０番。

これのどこがアシストなの？
FWがドリブルで相手をかわして決めたゴールにもアシストってつくの？

http://www.youtube.com/watch?v=PZXUJGnGpKE

中村俊輔の所属事務所で岡田ジャパン最大勢力のバー系スポーツコンサルタィングジャパン株式会社と、
エーベックスとマネージメント契約の本田のマスコミ合戦一騎打ちですか。
中田英寿所属のサニーサイドアップの力が弱まってからスポーツコンサルテンィングジャパン独壇場だった日本代表に強力ライバル出現てとこか。
バーニングとエーベックスは芸能では共同体だが
岡田ジャパンの利権を独占してきたバーニングは、いまさらエーベックスと組むつもりはないようだな。

中村俊輔所属のスポーツコンサルティングジャパン株式会社とは、

中村俊輔は初めバーニング直轄の芸能プロダクションに所属したが、
当時日本代表監督だったトルシエが芸能人のように扱うスターシステムを嫌う発言を繰り返していたため、中村俊輔がバーニング直轄事務所所属ではあからさま過ぎるというスタッフの判断から、
隠れ蓑の事務所として中村俊輔の代理人が設立した会社です。

>>793
アシスト付くわけがないｗ
アシスト付くって書いてんのは日本のスポーツ新聞と茸信者だけ

本田は　ダイヤ　中村は　うんこ

「起点」が評価される国だからな、日本はw

アシストなんて世界共通の明確な基準なんて無いから言ったもん勝ちであるけれど
日本のマスゴミ以外はあれをアシストとは言わないな。

>>777
ケンゴは一本調子だからな　だけどいい選手だと思う
緩急を使える小笠原・リズムの変調が出来る本山と一緒に使えばより能力が活きるはず

>
オランダ戦　　失点の起点ｗ
ガーナ戦　　　茸が抜けた後大逆転ｗｗｗ
ビルバオ戦　　負け　チーム最低点
レアル戦　　　負け　チーム最低点
ラコルニャ戦　茸出場せず＞アウェー３−２勝利ｗｗｗ
マラガ戦　　　アシスト？？？は？あれが？（笑）
　　　　　　　 明らかにそうかバーニング系マスゴミの捏造
　　　　　　　　

茸いらね＾＾；

必死に本田を持ち上げて（わざわざカップ戦の権威づけまでしてｗ）
俊輔を叩きつぶそうとするこの原動力はいったいどこから湧いてくるんだろう

どっちも日本じゃトップレベルの選手なんだから応援すりゃいいのに
という常識的な意見は基地外には通用しないのかなｗ

>>802
自分のお気に入りの奴が１番じゃないて気が済まない人達が多いんだろ。
ある意味、信仰だよ。

ここから俊輔信仰の弁護タイム

＞中村が「あれはアシストとは言えないんじゃない？」と振り返るように、得点者の個人技が光ってはいたが、チームの勝利に貢献したことが何よりの喜びだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092400177


本人もアシストじゃないと認めている訳だがｗｗ

まだ居たの？茸ｗ

>>805
さらに
145 新規名無し案議論中＠名無しスレ 2009/09/24(木) 10:08:51 ID:/MAVRpHNO
AS紙みたけど中村にアシストついてないじゃん。
アシストアシスト言ってる人は見る目なさ過ぎでしょ。

http://www.as.com/todo-sobre/Nakamura/j12622
中村俊輔は本田さんの次に好きな選手だから頑張ってほしいね。

俊輔会社に所属は代表では長谷部、岡崎、長友、阿部、都築。他に水野、西川。
代表での扱いを見ればその強力なバックの存在は明らかだが
代表に入った時期と会社に所属した時期はどっちが早いのだろうか。

毒茸は不要なのだ

>>801
おいおい、ガーナ戦でも失点の起点だっただろ

結果がすべてだけど
可能性としてより強くなるために

だから、本田以外も試せ＞岡田

【サッカー】エスパニョール・中村俊輔、後半からの出場で決勝点アシスト！マラガに2-1で勝利[09/24]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253755688/
【サッカー】オランダ杯3回戦　VVVフェンロ・本田圭佑が2ゴール！ADOデンハーグに3-0で快勝[09/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253740486/

星を見ろ、堂々たるものだ。

Espanyol 2 - 1 Malaga
http://www.youtube.com/watch?v=PZXUJGnGpKE
http://www.youtube.com/watch?v=UmkUGhD1kS8
http://www.youtube.com/watch?v=dr35Gc1H7L0

マラガって、浦和より強い？

こりゃ、茸代表スタメン確定だな。

>>816
エスパニョールでもスタメンじゃないよ
後半途中出場

中村「あれはアシストとは言えないんじゃない？」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092400177

スペイン２大紙のアス紙マルカ紙共に中村にアシストをつけていない。
http://www.as.com/todo-sobre/Nakamura/j12622
http://www.marca.com/marcador/futbol/2009_10/primera/jornada_4/esp_mga/

まぁ、あれはアシストとは言えないよな
「得点に絡んだ」でいいだろ。

まあまあ、公式でアシストらしいじゃん？
まだスペイン来て慣れてないだろうにさすがだわ。

試合みたけど総じて見るとあまり良いもんでもない茸
あのパスはFWが上手くかわして決めてくれてよかったけど
次節スタメンかも定かじゃない

http://www.bk1.jp/product/03156919

>>819
公式にアシスト記録なんてものはありません

嘘はやめましょう

茸の本より売れたらいいのー。

>>814
どうでもいいけど、おんなじ色のユニどうにかならんのかい。
紛らわしい。審判も良くこんなのでやらしたなｗ

ああ、そうなんだ。
まあでもそれなら新聞のアシスト評価も意味がないてことか。
アロンソを信じてパスをだした茸の代表スタメンは確定は変わらんが。

>>825
スタメンかベンチか落選かわからんけど、いたらつまんねーから冗談でもスタメン確定とか言うのやめようぜ

ID:bNhBMQ310 節操無さ過ぎw


【サッカー/日本代表】俊輔ら海外６選手、召集の可能性　１０月の３試合
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253690557/

552 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/24(木) 08:43:32 ID:AhSKmuKH0
>>543
これのどこがアシストなの？
味方選手がドリブルで相手をかわして決めたゴールにもアシストってつくの？
http://www.youtube.com/watch?v=PZXUJGnGpKE

561 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/24(木) 10:05:51 ID:AhSKmuKH0
＞中村が「あれはアシストとは言えないんじゃない？」と振り返るように、得点者の個人技が光ってはいたが
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092400177
本人もアシストじゃないと認めている訳だがｗｗ

562 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/24(木) 10:25:18 ID:AhSKmuKH0
＞中村「あれはアシストとは言えないんじゃない？」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092400177
スペインのアス紙も中村にアシストをつけていない。
http://www.as.com/todo-sobre/Nakamura/j12622

564 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/24(木) 11:52:10 ID:AhSKmuKH0
中村「あれはアシストとは言えないんじゃない？」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092400177
スペイン２大紙のアス紙マルカ紙共に中村にアシストをつけていない。
http://www.as.com/todo-sobre/Nakamura/j12622
http://www.marca.com/marcador/futbol/2009_10/primera/jornada_4/esp_mga/

憲剛の本の販売部数で茸より面白いか面白くないかが世間一般の考えでわかりそうだな。

>>828
使う広告宣伝費が桁違いだから単純比較は出来ないんじゃないかね。

それも含めて世間一般というんだよ。

>>828
茸の場合は、層化信者のぶんは差っ引いて計算しないと、
世間一般の人気とかは不明だ

犬作の命令で信者が一冊ずつ買わされたら、それでベストセラー偽れる

てか中村ってレッジーナ時代とかセルティックでも初期はさ普通にドリブルで抜けてたよね
囲まれてもするするって持っていったりさ
なんであんなバックパサーになったんだ

初期は自分を試したい気持ちが強かったんだと思うよ。けっこうチャレンジしてたからな。
ただ仕掛けてボールロストする回数も多かった。だから無理して仕掛けなくなった感じ。
まあそれでもオランダでは茸が一番仕掛けてるけどな。

茸本人 アシスト否定
監督 アシスト否定
アロンソ アシスト否定
地元紙 アシスト否定
大衆紙 アシスト否定

茸信者、日本マスゴミ 「アシストだ！！！」



茸の全ボールタッチ

18:30　バックパス
19:15　自陣で受け右サイド20mほど進んで前のカジェホンにパス
20:00　ハーフライン付近で受けてサイドのチカに開く
21:20　コーナーキック　DFにクリアされる
22:50　バックパス
23:05　スローインを受けてリターンパス
26:15　コーナーキック　キーパー直接キャッチ
26:40　パスをコントロールできずボールロスト
28:10　相手のバックパスをスライディングクリア
28:25　相手クリアボールが足元に。一瞬前を向くもサイドのチカに開く
28:40　スローインを受けてリターンパス
32:55　バックパス
35:00　イヴァンアロンソにパス、イヴァンアロンソがゴール
36:30　バックパス
38:20　バックパス
39:00　バックパス

以後試合終了までの10分間ボールタッチなし.

ご苦労さん。16回ボールタッチしてロスト1回か。やはり茸の代表スタメンは確定だな。

エスパニョールの試合録画して見た
試合終了前は相手チームのパワープレーで押されてたじゃん
試合もラフプレーで止まる事多くて、ことさら中村だけツマハジキって感じじゃなかったよ

アシストだろうがなかろうが、逆転ゴールに絡んだのは事実
もっとチームに馴染み、この調子でチームの勝利に貢献して欲しいな

>>836
これがＪの自分が好きなクラブの
ブラジル人助っ人だったらどう思うかい？

本田カップ戦2ゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=bL3rW16RXtY

オランダに行って
2点目みたいな点の取り方ができるようになったな

ｵﾗﾝﾀﾞ杯ADOﾃﾞﾝﾊｰｸﾞ戦後

--------久しぶりのｺﾞｰﾙでしたが
『そうですね。4試合ぐらい(点を)取ってなくて「久しぶり」と言われる自分も幸せだなと思いますし、取ってないﾌﾟﾚｯｼｬｰも感じていました。
ｺﾞｰﾙ取れてない悔しさというか、特にｱﾔｯｸｽ戦の悔しさは少なからずあった。ﾀｲﾄなｽｹｼﾞｭｰﾙでやれたのは良かった。
この2日間悔しい思いをしていたし、それを果たせてよかったと思います。
ただ点をとれたことがよかったですけど、もっと自分のﾌﾟﾚｲの質を上げていけると思うし、まだまだこんなもんじゃないと思っていますので、(自分で)限界を作らずもっとｺﾞｰﾙ前で仕事できる選手になっていきたいと思います。
もっと欲を言えば(1試合で)3点目を取りに行けるような選手になっていきたいと思います。全体的なことを見ればやっぱ満足できない。』

--------ｱﾔｯｸｽ戦後、連敗せずしっかり勝ててよかったです。
『点を取れているときは相手のﾁｰﾑがﾏﾝﾂｰﾏﾝの守備を敷いていないのがほとんどなんですよね。
前回、着いてきたので、今日も8番(ﾊﾞｲｽ)が来るという予想だった。でも今日は相手も上から目線というか、「本田に(戦術を)合わせないぞ」ぐらいの気配が見えた。
ﾏﾝﾂｰﾏﾝで着かれるのが当たり前になってきていたから、試合中にﾌﾘｰでいるとちょっとｲﾗっとする。
別に危ない選手に思われていないような感じじゃないですか。だから試合には勝って、絶対得点に絡みたいという気持ちで前半からﾌﾟﾚｲしてしていました。
不思議な感じですね、試合中にﾌﾘｰでいると。
ﾌﾘｰだとやりたいことが多すぎてしょうもないﾐｽも多くなる。こういうのは感覚の問題なので、2試合3試合続けば問題なくやれる。
あまりにも毎試合ﾏﾝﾂｰﾏﾝで着かれた後、ﾌﾘｰでやれると感覚的にﾀｲﾐﾝｸﾞがずれる。常にﾏｰｸを着かれた中でどうﾌﾟﾚｲするかｲﾒｰｼﾞしていますから。
今日で言えば、(前回ｱﾔｯｸｽの)ｱﾆｰﾀにつぶされたから前半早目にﾌﾟﾚｲすることを意識していました。
だから(ﾌﾘｰのｼｰﾝが多かった)今日はﾀｰﾝしてもっと突っかけることが出来たんじゃないかという反省点はでてくる。(ﾎﾞｰﾙを)失わなかったからいいんじゃなくて、
前半がﾁｰﾑとしてすごい回せていたので、もっと突っかけてもよかった。そこは自分が求めていること。
捌きつつも、どのﾀｲﾐﾝｸﾞでｸﾞｯと前を向いて嫌なことをして継続し、ﾄﾗｲして行ければと思います。』

-------前半、ｽﾊｰｹﾝ、ﾃｨﾐｾﾗと右ｻｲﾄﾞですごい崩せていたｼｰﾝがあった
『ああいうことが出来ているも自分にﾏﾝﾂｰﾏﾝが着いていないとき。
たとえば自分がﾏﾝﾂｰﾏﾝを受けていてあそこになかなか絡めないとき、ﾃｨﾐｾﾗとﾙﾍﾞﾝ(ｽﾊｰｹﾝ)は余裕を持って俺を使うと見せかけてｶﾗﾌﾞﾛを使えるか。
そこが今後の課題ですよね。もう少しﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがいるかなという感じ。でもﾍﾗｸﾚｽ戦もそうですが、相手ﾏｰｸの間を泳いでいるとき、
結構ﾎﾟﾝﾎﾟﾝというのが今日も含めてできていたと思います。勝てている試合はそれができています。
でも一喜一憂せずに。勝たないといけない相手に勝てているのは評価できますけど、強い相手にも勝たないといけないと思っていますので。
ｱﾔｯｸｽみたいなﾁｰﾑ相手にもう少し自分たちのｻｯｶｰが出来ればと思っている。その悔しさの方が今日勝った嬉しさより大きい。
次のｱﾔｯｸｽ戦まで満足せずに・・・・というわけじゃないですけど、常に結果残し続ける必要があると思います。』


本田スレよりケータイサイトのコメント

>>839
乙。本田はコメントが大人だなぁ

憲剛は年だからな、本田は期待だわ。

本田の平均走行距離って毎試合
2ｋｍくらいだしなあ。

>>649>>744>>746
あれって思って昨日の試合見返したんだが、後半46分の小川のクロス（DFにはじかれた奴）と47分の田中のグラウンダー（巻弟が触った？奴）をごっちゃにしてない？

小川の方をミスと言っているようだが、46分の局面は小川・田中と憲剛の完全2対1状態（後ろサポートなし）の上にゴール前密集だったから、どっちかに進入されたら決定機だって場面で、
両方をケアしつつクロスに「逃げさせた」屈指のファインプレーだぜ？
録画とかしてあるなら見返すといいよ。本当に笑っちゃうくらいの2対1だからｗ
後ろのエリアぽっかりあいてるでしょ？　あそこのスペースを1人で防いだのは凄い。

一方で47分の場面は三都主・隼磨でサポありだったが遅かったので局面的に2対1だった。
まぁボランチもやる選手なら抑えてほしいところとは思うが、どちらかと言えばワンツーで突破した田中の方に殊勲が上がる出来だったよ。

どちらもフリーで抜かれかねない場面を2対1にまで絞ったプレーという風に言える。
むしろ川崎の左サイド何やってんだって感じｗ

>>838
2点目は純粋にいいゴールだけど、
1点目の場面で日本人がフィニッシュ任されるのも凄い信頼されてるなってのが表れてていいね。

>>838
2点目の本田凄すぎるなｗｗｗ
一人で点取ったとか今週はクリロナと本田ぐらいだろｗ
日本の中盤右サイドはチンタラやるのが居座ってなんでコイツがベンチになるの？
どう考えても日本代表はおかしいだろ

カップ戦かよ

最近グレート見ないけど自殺でもしたのかな？

本田さんのコメントはいつも格好いいな
人として尊敬するよ

>>839
エールはやっぱりプレスや守備の意識が緩いんだよな
これがセリエとかだったら、マンツーマンでなくてもプレスの中でタイトな圧力が掛けられる

今期の活躍をステップアップにより上のリーグでプレイ出来ればと思う

>>814
正直なところ、これｈじゃ俊輔いいとも悪いとも言えないねえ。
まぁチームが勝って良かったね、ってぐらい。

>>849
エールより更に3倍はプレス緩いJリーグとか言うリーグはどうなんの？ｗ
ほぼ全選手に近い選手がディレイ守備のJリーグ

2点目の本田△
カウンターから一人かわしてシュート

http://www.youtube.com/watch?v=bL3rW16RXtY


日本代表でもこういうカウンターがみたい

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] ：2009/09/24(木) 16:01:04 ID:o8/9ZFN00 (1/5) [PC]
もしもｳﾞｪﾙﾃﾞｨの監督ができる
今少し話題の魅惑の3-6-1でやりたいな
どーせﾄﾚｰﾆﾝｸﾞだしとても興味あるよ

鹿島の4-4-2ボックス型とか清水の堅守速攻とかツマラナイの極みだし
フロンたの外人頼みのｽﾘｰﾄｯﾌﾟ(笑)とか瓦斯のﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ(爆笑)とか
恥ずかしすぎるからゴメンだなｗ

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] ：2009/09/24(木) 16:06:11 ID:o8/9ZFN00 (2/5) [PC]
魅惑の3-6-1は熊のﾄｯﾌﾟﾁｰﾑだけでなく熊Ｙもやって成果出てるみたいだし
試す価値はあるし、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨの選手ですればかなり破壊力があるなｗ

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] ：2009/09/24(木) 16:10:24 ID:o8/9ZFN00 (3/5) [PC]
こんなﾚﾍﾞﾙの高い戦術とかｼｽﾃﾑの話になると
全く話について来れないバカアンチ(笑)

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] ：2009/09/24(木) 16:32:09 ID:o8/9ZFN00 (4/5) [PC]
本来ｼｽﾃﾑというのは試合の状況で変化するもの
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝが変化すればするほど混乱しｽﾍﾟｰｽを作ることができる
しかし、やはり守備ブロックを形成する為にはベースになるｼｽﾃﾑははっきりしていた方がよい

そこで4バックにするか3バックするかの選択に迫られﾎﾞﾗﾝﾁの役割が決められるんだな
魅惑の3-6-1は攻めるときはボランチ１枚とＣＢ1枚残して総攻撃をする形だな
ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝするときは４ﾊﾞｯｸで回している

ｸﾛｰｽﾞﾄﾞする時は5ﾊﾞｯｸで堅く守る
ｳｲﾝｸﾞﾊｰﾌを使う時は3バックになっているな
魅惑の3-6-1と言われているが

4-4-2と3-6-1、5-4-1が目まぐるしく変化しているだけなんだな
ぜひｳﾞｪﾙﾃﾞｨでやってみたいよｗ

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] ：2009/09/24(木) 16:38:35 ID:o8/9ZFN00 (5/5) [PC]
まぁ俺ぐらいサッカーに詳しすぎると
お遊びで戦術分析をしただけでこれぐらい言えるｗｗ
ｻｶﾀﾞｲやｻｶﾏｶﾞから戦術分析してくれとオファーが来るかもなｗ

あと、広島の快進撃は終わったねｗ
俺が広島を丸裸にしてしまったからなｗ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1252921856/

>>839
まだ続いてた

---------その悔しい思いをどうこの2日間抱きつつ過ごしていたのか？
『言ってみればｻｯｶｰから離れる努力。
結果的には悔しがってないかもしれない。色々なことをやっているんで。
例えば犬の散歩したり、ﾋﾟｱﾉしたり、本を読んだり、ちょっとお茶しに行ったり、
止まっている時間、休憩している時間は最悪なので気持ちをﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにして「ちょっと行こう、行こう」みたいなのが大事だった。
ふだんが意識しなくても出来ていることを意識してやっていた2日間でした。
今日まで強引に何かをすることを探して過ごしてました。』

-----------ADOﾃﾞﾝﾊｰｸﾞに勝てたことについて
『最近ADOﾃﾞﾝﾊｰｸﾞも調子よかったと思います。
やっぱり続けることの難しさは感じる。
だから僕らにとっても次の試合が大事。これが弱いﾁｰﾑの課題。
それはｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ時代もそうだった。勝った試合の次の試合が大事なんです。
やっぱ強いﾁｰﾑと違って連勝ができない。
次はﾄｩｴﾝﾃとのｱｳｪｰ戦ですが最低1ﾎﾟｲﾝﾄ。 そしてﾁｬﾝｽがあれば勝利を求めてﾌﾟﾚｲしたい。』

--------ﾄｩｴﾝﾃのｲﾒｰｼﾞについて
『一番ｵﾗﾝﾀﾞで大人のｻｯｶｰをしているような印象を受けます。
個々を見ればPSV、ｱﾔｯｸｽの方が勝るんですけど全体的なｹﾞｰﾑの運び方。
ﾌﾟﾚｲﾌﾟﾚｲの一つの選択肢を見ていると落ち着いているというか、
自分たちのﾍﾟｰｽで試合を勧めているｲﾒｰｼﾞがあります。
PSVだとかは個人で勝ってる分、強引に行く場面、力技でいく場面が多い。
ﾄｩｴﾝﾃは華麗なｻｯｶｰというか、ｵﾗﾝﾀﾞ特有のｻｯｶｰを去年と今年出来ている印象です。
ｱﾔｯｸｽ戦同様厳しい試合になるでしょうが、個人的には自分たちのｻｯｶｰをしたいと思っています。
ｱﾔｯｸｽ戦みたいに相手に合わせるのではなく、
自分たちのｻｯｶｰを堂々と勇気をもってやれたらいいなと思います。
強いﾁｰﾑ相手に先制点を取られたら致命的。
向こうの方が力と経験の差があるから簡単に2店目を取られてしまう。だから先制点が欲しい。
少なくとも同店のまま引きずっていく。
そうすれば相手も疲れてくるでしょうし、
そこでﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞが起こることを狙って前半は我慢してﾌﾟﾚｲしたい。』

本田を酷評して使わないで
水野や矢野を欧州的だといまだに褒めちぎってるオシムって
いったい何だったんだろうな

>>855
オシメって本田をＡ代表に呼んでなかったか？

水野のセルティック行きにも反対だったろ

だから本田を酷評してまったく呼ばなくなるわ
いまだに水野さんを最もフェイバリットと褒めちぎるわ
頭おかしいのかな

いつの発言か知らんが見てないんじゃないの

まあ当時の本田と今の本田を混同したらあかんわな

選手見る目が全くないってだけの話だよ
長谷部も想像と違ったとか言われてすぐ外されてたしｗ

>>855
監督が変われば評価も変わる
スコラーリからするとチェルシーで最も最低なFWはドログバだったんだし
カペッロからするともうダメかと思われてるベッカムのイングランド代表はアリなんだし
アラゴネススペインのエースストライカーはビジャだけど
デルボスケスペインではFトーレス

名将は確固たる戦術イメージがあるから好き嫌いは当然ある

アラゴネススペインのエースストライカーはビジャだけど

EURO見てないなｗ

オシムみたいな無能ボケ老人の話はどうでもよい。帰れ

よく考えたらスコットとのマッチに俊輔出さないはずないよなあ…
足痛いんならせめて前半だけにしてっ

本田△
http://www.youtube.com/watch?v=bL3rW16RXtY

△とか使うな。キモオタども

ADOデン・ハーグ戦、本田ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=5BBWMAjEgZw

>>834
茸はもう手遅れだな
これだけバックパス多いと信頼されないでしょ
本人が気づいてないのが痛い

中村は簡単にやるべきとこは簡単にって感じで良かったよ

goal.comで６点
http://www.goal.com/es/match/36660/espanyol-vs-malaga/lineup-stats

そっか。見てないんで信用しときます。
それに2-1後のバックパスは関係なかったね。

>>851
ＪのＤＦはエールのＤＦの３倍は勤勉だよ
平山が言っている様に、Ｊの方がエールよりスペースが無く守備はタイト

【サッカー】VVVフェンロ・本田圭佑が2ゴール！公式戦8試合で7点目　オランダ杯、ADOデンハーグに3-0で快勝[09/24]★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253785521/
【サッカー】エスパニョール・中村俊輔、後半からの出場で決勝点アシスト！マラガに2-1で勝利[09/24]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253755688/

現在中村剣豪のプレーを見るためだけにスカパーに加入する人が急増中です。
みんなスカパーに入って外国人含むJリーグNo.1選手、中村剣豪の鳥肌ものの
プレーに酔いしれよう！

>>872
いくら取り繕おうがﾋﾟﾋﾟｰ♪で染み付いてしまったユル守備はもう修整不可ｗ
勤勉でタイトでスペース埋めれても守れなかったら仕方ないｗ

流れ関係ないが
サイバーエージェント株　118700円の年初来高値　爆アゲ中（笑）

実際、Ｊリーグを観るためにスカパー契約してる人ってどれくらい居るんだろうな
スカパー側が想定していたぐらいの加入者数は居るんだろうか・・・。
俺は土日仕事の事もあり、スカパーじゃなくビデオ配信で見れるひかりＴＶを契約してるけど。

アシストしたとかいうから見たが、
あれはアロンソ一人の得点だろ。あれで喜ぶ奴がいたとはな（笑）

現実はスタメン落ちして、ただの控え。開幕2試合最低点（笑）
ガーナ戦失点の起点、交代してから3得点（笑）
サイドで50M8.5秒の奴を使えるわけないな（笑）

マジレスするなら、茸が不調なのは、慢性的な股関節痛と、足首・膝の痛み。
ﾚｯｼﾞｰﾅのときから、足首は怪我してた。
ｼﾞｰｺが親善試合でも日本に呼んだからね。

怪我をカバいながらのプレーしか出来ないので、突破なんてとても出来ない。
スペースでﾎﾞｰﾙを受ける動きすら無理な状態。

>>879
だったら大人しくお家で治療でもしとけ。
代表も事態知ろ。本番でまたイタイイタイ言う可能性が高い奴のために
大事なテストの機会が台無しだ。

茸は自分が他の選手をテストしてやろうってメンタリティなんだろうな
だからどんな試合でも強行出場するんだろう
自分自身が落第レベルのプレーを続けていることに早く気付けばいいのに

ＶＶＶ本田「ゴール以外、勝つこと以外に興味がない」
〜オランダからの叫び〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/holland/text/200909240011-spnavi.html

中村俊輔が決勝点アシスト　役割への迷いに「整理はついた」
第４節　エスパニョル　２−１　マラガ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200909240002-spnavi.html

>>880
その状態であっても、岡田は俊輔を欲しがるんだろ。
自分からは絶対に出ないとは言わないからね。

オレには分からんけど。
プロなら１００％の状態で出来ない限り、自分から代表を辞退するものだと思うけど。

その意味でも俊輔は森本の足元にも及ばないわけだ

>>879
でも回復しないならそれが実力と見るしかないよね

>>696
それだとオシムの山岸だな

ヨーロッパじゃ森本はほとんど知られてないけど
俊輔はみんな知ってるよね

俊輔って言うほど知られてるかな？
未だにナカータナカータの世界な気がするｗ
俺がイランとかサウジの選手そんなに知らんのと一緒くらいの意識のような。

レッジョ以外のイタリアなら森本だろうね。

山岸は素質はあると思ったんだけど今ひとつ開花しなかった
川崎でもプレイが消極的になって縮こまってる
もしかしたら、メンタルに問題があるのかもしれない

なんちゅう狭い世界の話をしてるんだ

【サッカー】ＶＶＶ本田「ゴール以外、勝つこと以外に興味がない」「試合中にフリーでいるとちょっとイラっとする」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253794042/

>838
特に２ゴール目は凄いが、相手チーム見てるとオランダリーグのレベルってどうなの？って思っちゃうな。
本田はセリエA、ブンデス、リーガ、プレミアのどれかでやってほしいな。本当の実力がわかる。

代表にはもっともっと運動量を増やす事と守備もやらないとまだまだ厳しいと思う。