岡田ジャパン総合　Part216

前スレ
岡田ジャパン総合　Part215
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252730320/l50

（　´�兪）２！

　ｗ(´∀｀)ｗ　GET

集金／協会組織の安定／代表の強化のバランスを考えれば、岡田と俊輔は現時点で最高の人選なんだよ。

＞
エスパ開幕戦
茸は昨シーズンＦＫを決めていた選手に頼み込んで譲ってもらった
入ったばかりの選手に対する気遣いがうかがえる
茸「大変だったけど2回ほど頼んだら譲ってくれた」

オランダ戦
本田が6回も頼みこんでも無視して茸がＦＫを蹴る
しかも遠藤が譲り本田がボールセットした後、無言でボールをセットしなおしてイエロー

茸オランダ戦後
「あとから入ってきた選手はもっと走らないと」

本田オランダ戦後
「パスが来ないというのがオレの実力。それでもオレは勝負したい」

茸レアル戦後
「ルイスガルシアがパスくれなかった。パスが来てればすごいチャンスだった」

中田ＷＣ敗戦後
「（実力が出せなかった？）出せたものが実力です」

茸レアル戦前
けがは「大丈夫」レアル戦出場直訴

茸レアル戦後
「しょうがない。足が結構痛いから」

トルシエ
「私は中村がベンチにいるときの彼の態度を判断した結果、今回のチームには必要ないと判断した」

サカダイの記事より超訳。

ヨハン・クライフ　（元オランダ代表、元バルセロナ監督）
　中村のFK以外に見るべきものはなかった。日本はボールスピードが足りない。
　攻撃から守備に転じたときのポジショニングも悪い。
　プレッシングで重要なのは適切なポジショニングだで、スタミナや運動量は二の次だ。
　FWは守備の起点、GKは攻撃の起点だ。
　FWの守備は健闘していたが、GKとDFのビルドアップは話にならない。

ベルト・ファン・マルバイク　（元オランダ代表監督）
　日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこまでボールを戻すと、もうFWに当てるのは難しい。
　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。

ハンス・ファン・デルゼー　（元オーストラリア代表分析担当）
　日本をW杯ベスト4にするのは、ヒディンクでも無理だ。
　目に付いたのは長谷部だ。スナイデルの動きに対応し、1対1で優位にたっていた。パスは正確、フィジカルに強く、視野も広い。
　両SBは合格点だが、CB2のスピードの無さはW杯では致命傷になるだろう。
　ジーコ監督の時と異なり、組織力は改善されている。
　岡田監督の戦術はよく考察されていたが、そこからチャンスを生み出す前線のタレントが不足している。
　GL突破も難しいと言わざるを得ない。

「中村俊輔」と言う商品を日本代表に売り込んで金稼ぎするスポンサー

岡田も裏で金掴まされてるから茸が代表外れる事は絶対ないな。
世の中全て金しだいって事だわ。
試合に勝つか負けるかなんて二の次三の次。

ジェラルド・ファンネンブルグ　（元オランダ代表、元磐田）
　積極的にプレスをかける作戦は支持している。
　格上と互角に戦うには、他に方法はない。日本はこの戦術をもっと磨かねばならない。
　もっとゲームを支配し、賢く、狡猾な攻撃をする必要がある。日本はその段階に来ている。
　中盤には、中村俊、長谷部に、本田も加えた方が良い。
　今後も、FIFAランク10位以内の競合と、アウェーで試合を組んで、戦術を試していくべきだ。
　W杯は、日本びいきの自分が見ても、ベスト4を狙うには8年はかかる。
　今回は、GL突破ですら離れ業だろう。

ジャバド・ネクナム　（イラン代表）
　オランダを恐れず、前線からボールを奪おうとする勇敢な姿勢は高く評価できる。
　日本は伝統的にそうだ。ゴール前を固めてばかりのアラブ諸国にも見習ってもらいたい。
　優れているのは何といってもスピードだ。動きだけでなく、判断も早い。組織プレーが浸透し、よく走る。
　森本が入ればさらにレベルアップするだろう。
　日本はアジアのレベルを超えており、GL突破できると信じている。

ジョバンニ・ファン・ブロンクホルスト　（オランダ代表）
　前半は日本の素早さに苦労し、オランダはいいプレーができなかった。
　日本のプレースタイルは綺麗だし、前半のプレーをもっと長くできれば、どんな対戦相手も難しいだろう。
　日本は最初の20分しかもたなかったけどね。

スットコリーグなんかＪ２レベルなんだから長友行くの絶対やめろ

フィリポ・マリア・リッチ　（イタリア紙　記者）
　日本は良いゲームをしていて驚いた。敵地でオランダ相手に支配率65.7%は大したものだ。
　ただし、ゴール前であれだけのスピードでプレーするにはスキルが足りない。
　また、あのハイペースでプレーするにはとてつもない体力が必要だ。

ダビッド・デ・ラ・トーレ　（スペイン紙　記者）
　日本は世界を震撼させることも可能だ。GL突破は確実だろうし、組み合わせ次第でベスト8も射程圏内だ。
　中盤は世界レベルで、中村俊と遠藤に加え、本田も加わるセットプレーは厄介極まりない。
　FWは決定力不足といわれるが、技術が高く、運動量も魅力だ。
　弱点はGKで、楢崎は国際レベルになく、川嶋、都築も物足りない。短所は気にせず、長所を伸ばした方がよい。

イバン・ジドコフ　（ロシア紙　記者）
　日本代表は実にスペクタクルだが、現実的には世界の強豪には遠く及ばない。
　日本ではトップレベルというCB2人も相手FWを抑え切れず、攻撃陣はマークが厳しいと何もできない。
　70%の確率でGL敗退ではないか。

ふんわりパスってことばサッカー関係ではやってるの?

ふんわりパスの他にも、エンジェルパスやメッセージ付きのパスとか

マーティン・ファン・ザーレン　（オランダ紙　記者）
　玉田はチャンスが来た時しか動かない。インザーギのように、ハンターの資質と献身的な動きができるFWが必要だ。
　日本がW杯で勝てる見込みは無い。

アレクサンダー・ジョセブスキ　（ロシア紙　記者）
　日本は前半は完璧だった。長友の心肺機能は脅威的で、前半はオランダを混乱させるプレーをした。
　闘莉王は信じられないミスが多く、DFとはいいがたい質の低い守備力だった。

タブフラー・ムアドヘン　（フランス紙　中東通信員）
　日本の課題は、トルシエ時代から変わっていない。常に前がかりで、両SBもCMFも上がってしまう。
　点を取られたら取り返すというのは甘い。
　日本の攻撃的姿勢はアジアでは高く評価されているが、W杯で結果を残すにはナイーブと言わざるをえない。
　日本はGL敗退に終わるだろう。ゴール前に何人配置しようが、前にけるだけだろうが、我々アラブ諸国はリアリズムに徹している。

ブバカル・ディアキテ・サール　（マリ紙　記者）
　ギャンに好き勝手にやられていたが、ギャンなんて、アフリカでは並みのFW。
　そもそも、ガーナのコンディションは最悪だった。
　エトー、ドログバ、アデバヨールを相手にして、何ができるの？
　日本はアジアでは紛れも無くナンバーワンだろう。しかし、アフリカではザンビアやベナンでも、日本に勝てるだろう。

CBとGKが話にならんって事ね
だけど他にいないんだよな・・

＞
エスパ開幕戦
茸は昨シーズンＦＫを決めていた選手に頼み込んで譲ってもらった
入ったばかりの選手に対する気遣いがうかがえる
茸「大変だったけど2回ほど頼んだら譲ってくれた」

オランダ戦
本田が6回も頼みこんでも無視して茸がＦＫを蹴る
しかも遠藤が譲り本田がボールセットした後、無言でボールをセットしなおしてイエロー

茸オランダ戦後
そういう選手が１人いると、これくらいのレベルになると回されてしまって
余計な体力を使ってしまう（相手は）前半はそこまで怖いって感じでは
なかった 後半も途中までできていたし、『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね 。後から出てきた選手は、もっと走らないといけない 。オレは親じゃないんだから、自分で感じてほしい　
　　　　

本田オランダ戦後
「パスが来ないというのがオレの実力。それでもオレは勝負したい」

茸レアル戦後
「ルイスガルシアがパスくれなかった。パスが来てればすごいチャンスだった」

中田ＷＣ敗戦後
「（実力が出せなかった？）出せたものが実力です」

茸レアル戦前
けがは「大丈夫」レアル戦出場直訴

茸レアル戦後
「しょうがない。足がけっこう痛いんで。」
「前半、なぜか分からないんだけど、２回ぐらい、
おれが走ったのに珍しくルイス・ガルシアから（ボールが）
出てこなかったから、見えてなかったのかな？　って。
あそこで出てれば決定的なチャンスだったし、
自分が（ボールを）もらえればチャンスだっていうところでもらえなくて、」

トルシエ
「私は中村がベンチにいるときの彼の態度を判断した結果、今回のチームには必要ないと判断した」

お前らがイジメすぎて最近の茸は覇気がないｗ

貼り付けは、いらん。

西川って今どうなの？
次川島でれないんだろ？
呼べばいいのに

性格もジメジメして茸みたい…

□試合前

●俊輔、けがは「大丈夫」レアル戦出場直訴
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090912-542705.html
●監督「ドクターは問題無いと言っている」

□試合後

中村俊輔に対するスペインでの評価

スペイン２大紙

アス紙　 　１点 (３点満点）
マルカ紙　　１点（３点満点）

スペイン２流紙

スポルト 　 ５点（１０点満点）

スペイン３流紙

ムンドデポルティボ　１点（３点満点）

ゴールコム採点
TOP(最高点)　　カカ
FLOP(最低点) 　中村

ファン採点
TOP(最高点)　　カカ
FLOP(最低点) 　中村

●記者「消化不良だった？」
●中村俊輔「しょうがない。足がけっこう痛いんで。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200909140001-spnavi.html

何年も各世代ユース代表を糞監督の修行の場にしてたのが一番痛いよな
そのツケが回ってきてるんだよ

岡田も自分の理想語って○投げ指導じゃないの
バカみたいに走ってポジショニング悪いって最悪じゃん

>>19
最低点はないな

名選手、必ずしも名監督にあらず、だとしても
戦術眼のない糞選手、間違いなく名監督にあらず。

>>21
�@監督の責任
�AＪリーグのレベルが低い＝Ｊリーグの監督のレベルが低い

プレッシングかけるなら好守にオートマチズムが必要だが、岡田は十分に出来てないからな。

ていうか、1試合ごとにプレスの掛け方が違う辺り、選手に依るところが大きいんだろうな。

茸と長谷部の位置にしても、いい加減修正してくれ。

>>10
え、支配率負けてただろ

ユース世代も外国人監督やってたのはトルシエだけ

その世代が黄金になってる

※これは縄張りのイメージです。フォーメーションではありません。
　　　　森本　闘莉王　
　　玉田　　　　　岡崎　
　　　　　　憲豪　　本田　内田
　　　　稲本　　　　中村
　　　遠藤　　　　橋本
長友　　今野　長谷部　駒野
　　　岩政　中澤　阿部
　　　　　　　楢崎

>>bNwvxScY0
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
大体思ってることは一緒だな海外の記者も
高く評価してくれてる所もあるのが嬉しいね
まぁやっぱ課題はどういうサッカーってより個々の能力ですなｗ

俺ならｺｲﾂら連れてく｡FW前田岡崎森本玉田
MF本田松井大津山田 長谷部谷口
遠藤憲吾
SB長友駒野今野
CB中澤ﾄｩｰﾘｵ稲本
GK楢崎川島都筑

補欠
FW平山指宿大久保
MF谷澤石川香川阿部
細貝俊輔三都主青山
SB内田
CB岩政伊野葉中田浩二GK川口


感想聞かしてくれ｡
ｵﾏｴと建設的な話がしたい｡

まあ日本が世界の舞台に立ったらこんだけボロクソに言われるのも当然だわな
国内組出せ出せ行ってるけど、出したらこんなもん
自分の贔屓にしてるチームがあるならドンドン海外に出て貰って
金貰いながら全てを加速的に引き上げるしかない
一番安くて簡単で現実的な能力アップ法なんだから

これを全ての面で超えられる効率は国内に存在しない
タレントが大舞台で強いのは、いつもWC本番並のプレッシャーと責任で
毎試合晒されるからとどのタレントも言う
そこに身を置けるなら絶対に置いた方がいい
過去には中田しか居ないし彼からのフィードバックが無いのも辛い所ではあるが

俺なら…
FW前田岡崎玉田渡邉
MF大津今野山田石川谷口遠藤憲剛柏木阿部
SB長友駒野内田
CB中澤ﾄｩｰﾘｵ岩政槙野
GK楢崎川島都築

もうJリーグは勝点で順位決めるのやめようぜ
得失点差か得点数で決めようぜ

自分なら
FW：前田、岡崎、森本、玉田
MF：憲剛、遠藤、本田、長谷部、石川、稲本、山田直
SB：長友、駒野、内田
CB：中澤、闘莉王、岩政、中田浩
GK：楢崎、川島、曽ヶ端

　中村のFK以外に見るべきものはなかった。日本はボールスピードが足りない。
　FWの守備は健闘していたが、GKとDFのビルドアップは話にならない。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこまでボールを戻すと、もうFWに当てるのは難しい。
　目に付いたのは長谷部だ。スナイデルの動きに対応し、1対1で優位にたっていた。パスは正確、フィジカルに強く、視野も広い。
　両SBは合格点だが、CB2のスピードの無さはW杯では致命傷になるだろう。
　格上と互角に戦うには、他に方法はない。
　中盤には、中村俊、長谷部に、本田も加えた方が良い。
　オランダを恐れず、前線からボールを奪おうとする勇敢な姿勢は高く評価できる。
　日本は伝統的にそうだ。ゴール前を固めてばかりのアラブ諸国にも見習ってもらいたい。
　日本のプレースタイルは綺麗だし、前半のプレーをもっと長くできれば、どんな対戦相手も難しいだろう。
　日本は最初の20分しかもたなかったけどね。
　日本は良いゲームをしていて驚いた。敵地でオランダ相手に支配率65.7%は大したものだ。
　ただし、ゴール前であれだけのスピードでプレーするにはスキルが足りない。
　また、あのハイペースでプレーするにはとてつもない体力が必要だ。
　中盤は世界レベルで、中村俊と遠藤に加え、本田も加わるセットプレーは厄介極まりない。
　FWは決定力不足といわれるが、技術が高く、運動量も魅力だ。
　弱点はGKで、楢崎は国際レベルになく、川嶋、都築も物足りない。短所は気にせず、長所を伸ばした方がよい。
　日本ではトップレベルというCB2人も相手FWを抑え切れず、攻撃陣はマークが厳しいと何もできない。
　闘莉王は信じられないミスが多く、DFとはいいがたい質の低い守備力だった。
　ギャンに好き勝手にやられていたが、ギャンなんて、アフリカでは並みのFW。
　アフリカではザンビアやベナンでも、日本に勝てるだろう。



統一見解としてＧＫとＣＢを変えろってことか

スレ見てもわかるが、GKとCBスレなんて伸びてないからなw

レベルが低いのは当たり前だと思ったわw

GKCBは日本史上最強なんや…
アジアでもトップなんや…
こいつらが駄目て言われてもどうすることも出来ねえ

中盤スレは伸びてるけど茸アンチと遠藤アンチが荒らしてるだけだしなぁ・・・

1999ワールドユースのCB、GKが他ポジションみたいに伸びてないことを
誰も大きく指摘してこなかった所に問題がるんだろうな。

この年代以降のCB、GKはことごとくへたっていったもんね。

Ｊに来てるような2流以下の外国人すら止められないんだから
ＣＢ陣はほんとに頭が痛い。急に改善できるような方法なんてないし
多少無理しても（金払ってでも）海外に留学させるしかないんだろうか

ベルト・ファン・マルバイク　（オランダ代表監督）
　「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこ（茸）までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。
ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」

>>6
＞目に付いたのは長谷部だ。スナイデルの動きに対応し、1対1で優位にたっていた。
＞パスは正確、フィジカルに強く、視野も広い。

スナイデルが長谷部に飛び蹴りくらわすわけだｗ

かつてお家芸とまで称されたバレーでも今は誰も日本がメダルを取れる
とは考えもしないし、どんなに努力してもメダルどころか予選突破すら
難しいと普通に知っている。
サッカーは予選がアジアだけで行われるから予選だけはかろうじて突破
できるが、もし予選から欧州や北中米と当たる形式ならバレーと同じ結
果になる。

前でボールを奪っても前にボールを運べないのが問題だってことだよ。
茸が攻撃の中心だからな。
だからこそもっと前の選手が頑張らないと。

>>36
で、でたーー！
おまえらお得意の「し、し、知ってたわ！みんな分かってると思ってた」の手のひら返し攻撃ｗ

でも相変わらず実身長175ぐらいのＣＢが世代代表に選ばれるんだよな
世界でやれるとは思えんしこの先も解決はない

そんな長谷部も時間稼ぎ要員になるなよ
ＣＬデビューがロスタイムに投入って(笑)

ハセーベ頑張れや(笑)

良いＣＢ生むには、体はもちろんの事　卓越した攻撃センス＋頭脳　を持つ選手ね。
相手オフェンスの考えてることが手に取るように分かる天才肌。

>>13
＞玉田はチャンスが来た時しか動かない。

ワロタｗ

>>48
FWでもMFでもやれてたな、って感じの選手ね。吉田マヤとかはどうだ。

玉田は時折びっくりするような綺麗なゴールを決めるけど、
泥臭さが無いんだよな。

ブラジル→オランダ→フランス→ブラジル→ボスニア

一体協会は日本を何処に連れて行きたいのかとｗ

東欧のブラジルってか(笑)
知らんの？

次はピクシー？ｗ

ピクシーは好きだけど次は西野

日韓Ｗ杯のトルコ戦のトルシエの奇襲戦法
このスタメンをどう思いますか？と聞かれたピクシーがスタジオを凍りつかせた一言

『ミスキャスト』
スタジオ内『…』

言うよね〜♪

トルコ戦は奇策でなくて故障者が出てやむなくって話じゃなかった？

>>41
そのコメントは本物なの?

>>56
もうどうにもならなかった感じだったな
もう各ポジションで欠員出まくりで誰がやってもまともな組み合わせの答えが無かった
敗北後にたらればのアホがなんか言ってたけど、まともな奴はみんなもう限界だ・・と思ってた

ただの奇襲な、故障者は０
突然の西澤１トップ(笑)

ちなみにイタリアを撃破して勝ち進む韓国に日本人コメンテーターはもやもやしながら
『日本の分も頑張って欲しい（棒）』『韓国を応援します（棒）』

しかしストイコビッチが日本国民１億人の本音を一言で代弁(笑)
ストイコビッチさんベスト４に進出した韓国代表にメッセージを

ストイコビッチ『もう、いいだろ』
ストイコビッチ好きだな♪

わかる？ビルドアップでバックパスするのはボランチだけが許される

前線の攻撃的選手なら勝負して前にパス出さないといけない

あんなボランチの守備位置からバックパスする攻撃的ＭＦ初めてみたわ

バックパスした先には超絶パスを披露する釣男がいるしな

トルコ戦はトルシエ最大の過ち。本戦の前から
「小野と三都主は共存させない」と言いながらあの試合では同時先発。
いきなり出場の西澤は前線で孤軍奮闘するも、パスがろくに来ない状況。
確かコンビの森島がいなかったような。責任負わされた西澤がかわいそうだった。

しかも試合後の会見時に「日本はベスト16がせいぜい」とかなんとか言ったもんだから、
「メンバー入れ替えてわざと負けた」という噂も一時期あったはず。

>>63
トルシエに対して半島勢力からの脅迫でもあったのかもしれないな

レッジーナ隠し切れず。八百長ばれちゃった　（Gazzetta.it）
http://sports.livedoor.com/article/detail-3644861.html

カルチョ・スキャンダル捜査当局に押収された携帯電話盗聴の内容からレッジーナが０４−０５季の６試合で不正を行っていた事実が発覚した。
問題となっているのはレッジーナ会長パスクワーレ・フォーティと当時の審判決定最高責任者パオロ・ベルガモとの会話内容。
捜査当局はパレルモ（ホーム、アウェイ）、ブレーシャ、カリアリ、ウディネーゼ、サンプドリアの６試合が不正操作されていたと発表。
かねてからレッジーナの不正を訴え続けていた元ボローニャ会長ジュゼッペ・ガッゾーニ・フラスカラ氏は「過去の不正がここに来てやっと表面化してきたが、まだこれだけでは納得できない。
今後の進展を慎重に見守らなければならないが、レッジーナを降格にまで持っていけるかもしれない」と詰め掛けた報道陣を前に語っている。
また０４−０５季の結果でセリエＢ降格したブレーシャが今季のセリエＡ昇格を訴えている事に対しガッゾーニ氏は「０５−０６季セリエＢで順位が上位だったボローニャがその訴えを起こすべきだろう」と一蹴している。
ブレーシャ側は対レッジーナ戦での成績を理由にセリエＡ昇格を要求している。

2006年08月08日 06時33分

たまには聞いてみたい一言
サッカー選手の試合後のインタビューにて
「期待して応援してくれてたのに負けてしまって申し訳無い」
これが陰湿茸になると
「○選手のせいで失点した。足が痛かった。」

あんまりやきうのチームリーダーと比べたくないが、もう大人と子供レベルの違いの受け答え

ドーハのオフトと同じでトルシエもイニシアチブを取り戻しかっただけ
３年半以上かけて自分の戦術をやってきたのに１試合で放棄されたからな→フラット３

自分のエゴ、イニシアチブを取り戻すための奇襲な
監督は私って(笑)

トルコ戦の前にグループリーグで選手が勝手に最終ラインさげちゃったからな。

押し上げが期待出来ないからカウンターでっていう感じだろ。

まあ、選手のコミュニケーション能力の無さが招いた結果だよ。

とにかくDFだよ。
日本には世界と戦えるCBはいない。
どう考えても南アのGL突破は無理だろう。

ブラジル杯までになんとか育てるか
帰化させるしかないよ。

平山と巻と、セレッソの下にいる杉本あたりを
CBにコンバートさせて
ブッフバルトあたりに徹底的に鍛えてもらいたい。

ドーハの時は、一応の結果が出てた4-3-3に固執した事と、
イラク戦後半に選手からベンチへ「キーちゃんを入れてくれ」って要求があったのを
無視して武田入れた事だったな。

>>70
俺以外にも知ってるヤツがいたのは驚き(笑)
つか、２ｃｈで初(笑)

ドーハの総括番組でやってたよな
９４年だよな(笑)

お前、加齢決定な

こんなにイイトシこいたジジィが毎日キチガイカキコしてんのか・・・・・

シコシコ元気だぞ(笑)

でも４３３はちと違うな
中盤ダイヤの４４２だけどな(笑)

教師タイプの監督は
最終的に自分のプライドで自滅する。
オシム、トルシエ、岡田・・・・、オシムもかな。
W杯本番に必要なのは勝負師的な監督。
まあ選手に勝負できるスキルが足りないのだから
どうしようもないのかもしれないが。

ちなみに『キーちゃんを入れてくれ』って言ったのはラモスな

お前らも見てるだろ
給水しながらオフトに何か言ってるラモス

オレの目が黒いうちに日本代表がW杯優勝する姿を見る事は出来るのだろうか･･･
御年23ですが。

今の代表でラモスが俊輔と入れ替わったらどうなってるだろう

>>76
マジレスで悪いけどお前さんの孫でも見れないよ
もう50年でなんとかなるって開きじゃない

海外組はゴミ　国内組を重用しろなんて言う世界と真逆の事言うサポが
絶滅するだけで10年はかかるだろ

>>57
サカダイの記事で、本物だけど。
コメント主の肩書きは、元オランダ代表監督だよ。

>>69
日本人の体格ではDFが弱いのは分かりきっているから、中盤での勝負に持ち込み、
ポゼッションを高めることで守る、という話だと思うが。

DFが弱いと諦めるのもどうかと
中澤と釣男で固定しているが他を確かめるのもありだよな
釣男なんて今までどれだけミスして失点してるんだ？

>>69平山と巻と、セレッソの下にいる杉本あたりを CBにコンバートさせて

ＤＦの技術をどんだけ馬鹿にしてるのか、あきれる

最近推されてる菊池もガリガリだからな。

伸びしろはあるかもしれないが、現状期待出来ない。

>>78
Ｊリーグがレベル高いと思ってる人がいるぐらいだからな・・・

>>50
吉田マヤ　は、すません よく知らないけど　いい選手みたいっすね

>>69
平山かぁ　平山ＣＢ面白いかもなぁ。　アジアの壁の井原越えるかなぁ
守備的な適正は全然知らんからかなり適当だけどｗ

>>79
ありがとう。
6を見てなかった。w
サカダイ買うかな。

CB適性を持ってるのは巻兄弟だろう
二人並べるとキャッチーで世界的に人気出るかも

>>82
と言っても、Ｊ選手なんてみんな高校時代はＦＷやトップしたで県下No.1　みたいな奴の集まりだろう？
玉田を　は年齢的に流石に無理で無駄があるにしても、若い選手ならいけるだろう

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首相官邸に盗聴盗視装置がないかどうかかなりの徹底した検査が必要
電話線などはすべて引き直すくらいの用心はあってもよいだろう。

官僚犯罪の告発、懲戒免職

官僚や自民党議員の過去の失政への責任追及、叙勲取消

公文書や政策形成上の各種文書を破棄から保存の方向へ

無駄な歳出などくさるほど身の回りにある
それを国民からの手紙によって集める

真正な司法府の新規設立

裁判員制度は行政訴訟、公金をめぐる犯罪を対象にするよう変更

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南ア大会は岩政くらいか？　他のCB。
松田、山口は無理そうだし、阿部や今野らコンバート組でいくしかなさそうだな。

次の世代なら、水本、岩下、栗原とかか。
みな、中澤・闘莉王よりは小さい気がするが。

稲本や本田クラスの選手がCBにいればいいんだけどな

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外交にふりまわされないように
当面は国内政治の改革に必要最少限の範囲で外交を修正するだけにしておく

メディアの記者、デイレクター、局長の掃除　　特にNHK国際部

「自民下で国がここまで腐るのに40年かかった。この国を清潔にするのに40年かかってもしかたない。」
　腐れお笑い芸人への批判など文化面からの改革も必要。

地方議会での政権交代

地方公務員の改革

地方警察の改革

地方メディアの体質改革

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コンバートって気楽に言うけど
代表の為にサッカーやってる訳じゃないからね
一生暮らせる程の賞金かかってるなら話は別だけど

クラブでやってないポジションを代表でできるわけないよ
本気で代表だけコンバートって考える人はいねえだろ

って書いてて加地のこと思い出した

栗原と永田をチェックってのはどうなったんだろ
若しくは水本や高木に譲らなかった中澤２号
釣ボンバーより若い本職ＣＢも出て来てくれないかなー

今年は中盤ダイヤの２トップが復活しそうだよなｗ
チェルシー、マンチェ、インテルか。4-2-3-1だったレアルまで、CLじゃ２トップだったな
チェルシー、ドログバいないと弱っ

井原だってFWだったのが
ユース代表合宿でいきなりDFにコンバートされた。
茂木だってちょっと前まではFWだ。
元イングランド代表のスーパーDFファーディナンドだって
FWからの転向だ。
ついでに平山はチームの練習でも
DF練習をさせられている。

日本でサッカーをW杯に出るためにやらないで何でやる？
野球ほど高い金をもらえる訳じゃない。
ましてや平山、巻あたりは引退後の価値を高めるためにも
FW、DF両方で代表でプレーしたことがあるというのは
大きなメリットになるだろう？

２ちゃんは保守派の集まりだから>>93みたいな奴が
さもそれが当たり前のように書くがな。
間違いなく日本にはCBが足りないんだ。
高さと強さとスピードと読みを持つ素材なら
試す価値はあるし、誰かがそれを後押ししなくてはならない。

欧州遠征で見えた日本代表の新たな可能性
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer090916_1_1.html

【サッカー】俊輔さらなるレベルアップに向け脱皮宣言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253101525/

ツリオも元ＦＷだけどな

>>97
www

だまってインテル対バルサの試合みろや

>>10
楢崎でカス扱いなのは悲しくなるな

>>103
まあ・・・向こうのキパは弾道もパワーの変化もレベル違い過ぎるボールが
普通に飛んでくるからな・・・
全盛期の川口ぐらいしか認めて貰えないだろうよ・・・

>>69
俺も巻はＤＦになってた方が代表で使える選手になってたと思う。
ちょっともう遅いが。

国際試合で、日本のＤＦもＦＷも弱く感じるのは、Ｊリーグの笛の基準がコンタクトプレイに厳しいからじゃない。
ボールを取りにいって、互いにぶつかるとすぐファウルになるのがＪ基準。
これじゃＤＦはファウルが怖くて体の寄せが甘くなる。ＦＷは簡単に一対一に勝ってシュートが撃てる。
だが国際試合だとそうはいかない。
Ｗ杯予選アウェー、ウズベキスタン戦のシリア人レフリーの判定が国際基準だわ。

トゥーリオ＋中澤＋（坪井or田中裕介etc）
スピードのあるDFをつけて３バックのオプションが欲しい。

もしくは、

トゥーリオ＋森重＋中澤
ラインコントロールできるDFが真ん中にいるといい。

中盤はJでも何とかなりそうだけど
やっぱ体張るFW、DFは海外逝かないと無理か

現在の岡田ジャパン優劣(重要度順)フォーメーション大発表！

　　遠藤　闘莉王　長谷部
　長友　俊輔　中澤　楢崎
　　　　　憲剛
稲本　玉田　田中達　岡崎　内田
　　　本田　大久保
　松井　阿部　橋本　駒野
　　　　　川口


前線は３トップ。遠藤長谷部の軸は変わらない。
セントラルハーフに陣取る中村憲剛が影のキーマンとなる。
絶対的守護神は川口。

まだ川口とかいってるニワカがいたんだ

>>109
田中達なんか出してる時点で「現在」ではない。
失格。

>>110 ここにおいての絶対的守護神ねｗｗｗ
意味が分からないなら結構

>>111 田中達は存在忘れかけてたけど最後に適当に入れたんだｗ 確かに位置は高杉たかも知れんな
でも怪我あけて、コンディション戻ってきたら絶対呼ぶぞ岡田の事だからｗ

　　　　　前田　大久保

　　　　中村　　　　松井

　　　　　遠藤　長谷部

相馬　トゥーリオ　中沢　田中はゆま

　　　川口

GK　川島　菅野
DF　駒野　那須　栗原　徳永
MF　今野　阿部　本田　石川
FW　矢野　田中達

これが理想の２３人だ。
どうでしょう？

指向で変わるよ


ジェラルド・ファンネンブルグ　（元オランダ代表、元磐田）
　　中盤には、中村俊、長谷部に、本田も加えた方が良い。

ダビッド・デ・ラ・トーレ　（スペイン紙　記者）
　　中盤は世界レベルで、中村俊と遠藤に加え、本田も加わるセットプレーは厄介極まりない。
　FWは決定力不足といわれるが、技術が高く、運動量も魅力だ。

ベルト・ファン・マルバイク　（元オランダ代表監督）
　　10番はボランチの位置まで下がっており、そこまでボールを戻すと、もうFWに当てるのは難しい。
　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう

フォメ厨はここ行けよ

日本代表フォーメーション
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251523210/

2010W杯南米予選ブラジル脅威の身体能力！
http://www.youtube.com/watch?v=spGg5WVDE6c

>>114
ジェラルド・ファンネンブルグ→単なる海外厨。（試合内容なんかどうでもいい）
ダビッド・デ・ラ・トーレ→キッカーに何人も必要か？
その中でまともな意見はベルト・ファン・マルバイクだけだな

玉田が抜けて３失点、玉田が入って３得点？＿

ファンマルバイクは茸がいないと前に攻撃出来ないと言ってるんだが、それでいいのか？

いいよ

>>119
違うだろ
下がってる茸にボールが集まってるから、攻められないって言ってるんだよ

せっかく前でボール取ったんだから、下げないでそのまま前にいけばいいやん。

>>122
茸が後ろからプレッシャーかけるんだよ
んでコネて内田を走らせてバテさせて
その疲れた内田を後半に狙い撃ちにされる
いつものパターン

ファビョって訳わかんないレスしないでほしいわ。

せっかく前でボール取ったんだから、そのまま前にいけばいいだけの話。

唯一勝ち越した男か

>>124
俺もそう思うよ
なんでそうしないんだろうね
不思議だ

中村って2010ワールドカップ以降も代表入り目指しそう

味方を追い越すことは前は選手も意識してたんだがな
今は下がった味方を追い越して何の怖さがない

前が詰まるというのは相対的な話でアジア相手にはテクニックや体格で前に運べる。
ただ互角以上の時に重要なのはサイドと中央のスペースを満遍なくついて薄みで仕掛けること。
これがないために「相手より」前が詰まるようになる。

岡田になってスペースを作る動きが各段に悪くなった
自分が下がって空いたスペースにどうぞ、どうぞじゃなかったしな

それもあるかもしれないが、ボール取った後のぎこちなさが目立つな。

ダイアゴナルで入っていくなり、ワンツー狙うなりしないと。

ミドルぐらいじゃないか、出来たとしても。

相手の頭がついてこない動きをやろうとしたのオシムジャパン
相手の身体がついてこない動きをやろうとしてるのが岡田ジャパン
でも限界に近い

中村俊輔スペイン移籍に別れを惜しむセルティックサポーターの声
http://shirouto.seesaa.net/article/124575293.html

※俊輔マンセー以外のコメントは消去されます

岡ちゃんには北朝鮮の監督の仕事のほうが向いてるかもな

茸が下がって来れないように見方がチャージ咬ましてみる

茸勘違いしてない？
フリーの位置に走りこむ走りこみ方じゃなくて
混んでる場面でもスペースに走りこんで動いてるボールを貰う動きなんだよ
歳でそんなに頭の回転早く回らないとか足が痛くてそうゆう走りできないなら
代表引退直訴したほうがいいな

どフリーでもらっても何故かバックパス

>>25
俊輔は神出鬼没でスペースをカバーしてるが、もっと高い位置で勝負してほしいとも思う。
足が遅いから下がりすぎないでほしい。
遠藤はボランチとしては、物足りない。

地元にセレソンっていうデリヘルがあったからちょっと南米王者と勝負してくるわ
本番できたら俺の勝ち　できなけりゃ負け

＞弱点はGKで、楢崎は国際レベルになく、川嶋、都築も物足りない。短所は気にせず、長所を伸ばした方がよい。

ＧＫはダメなのか
楢崎で国際レベルにも達していないとは
今回の都築なら高校生並だが、楢崎もねぇ
じゃあ柏から借りるしかないか

>>42
あれは赤カード

中村はフィジカルも勝負できる味方が走ると使える
日本人はフィジカル勝負捨てて走るが前提だしな

>>137
>遠藤はボランチとしては、物足りない。

そうかな？最近強くなったと思うけど
もともと守備は巧いしね

>>142もともと守備は巧いしね

うっそだろ

特効薬としては中澤が正解だよ
岡田に期待できないし技術も上がるわけじゃない
玉田も岡崎もケンゴもフィジカル上げてゴリマッチョ
になるしかない

でも俊輔の顔って日本人離れしてるよね？

オシムが何か月か前に雑誌で
ヤットと俊輔がフィジカルをもっと鍛えれば代表はレベルアップできる
ただ彼らは若くはない
みたいなこといってたけどその通りだとおもうわ
若いころから計画的にフィジカル強化してればな、、
日本はフィジカルを軽視してるよな
ある程度競り合えなきゃサッカーにならないってわかってるのに
若い才能は特別扱いして強化してもいいと思うよ
ただでさえ弱いんだから

>>133
セルティックでも中村いらね派がいたみたいだな

コメントから察すると

進めるべきは専門家だろう。

ＣＢはもう１８５ｃｍより低い奴はやらせるな。
ＳＢも１８０ｃｍより低い奴は失格。運動量があれば、また考慮するとする。
ボランチはﾌｨｼﾞｶﾙ高い奴＆ミドル打てる奴
ＳＨは裏に走れる25歳以下の者など・・

基本、ＦＷと2列目は25歳以下だ！！
経験ある奴はボランチでええ。しかし、ﾌｨｼﾞｶﾙが無かったら去ってもらう。

これを前提に、こうなるように「育成させる」ことが勿論前提だが。

ＳＢだって背高くないやつ多いだろう
プレミアですらＡコールボシングワとか
トッテナムのアスーエコトとか長友くらいの身長だぞ
まぁ能力は違いすぎるとは思うけど

>>149
運動量があれば、また考慮するとする。って書いてるじゃん。
まあでも結局どのポジションもフィジカルないと現代サッカーでは通用しないわな。

代表ってよりも日本サッカー界そのものがフィジカルを軽視してきた結果だよ

929 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/09/17(木) 02:35:47 ID:bCr77J7bO
スポルティーバ買ってきた

長友インタビュー
･ボランチやってみたい
･スペインリーグに行きたい
･右SBのほうがやりやすいが仕方なく左やってる
･最近対面の敵SBが段々疲れていくのを見ると興奮する

龍時って小説の漫画版の方だったかな
まず政治家が変わって政治が変わって世論がかわって
サッカー界が変わるのに何年かかるんだ

みたいなセリフがあった
これってすげぇ的を射ているなぁって思った

ボジングワは１８３ｃｍだし、アスーエコトは１７８ｃｍだ。
右サイドのコルルカは１９３ｃｍだしな。
サイドバックのどっちかは１８０以上がほとんどだよ。

ごめん

プレミアだとちっちゃく見えてしまう・・・

関係ないけどエコトはスクリーンとか体の使い方うまくて
長友とかの参考にしてほしいなとおもた

長友ボランチもやってもらいたいけど、左サイドバックがいない。
駒野と今野だから、攻撃で厳しくなるわ。

中盤は一杯いるからわざわざ長友がやらんでいい
むしろ長谷部に右サイドバックやってもらいたいくらい

長友の左ＳＢは走力、スタミナの点で日本のストロングポイントなんだから
わざわざ変える必要なし。

身長が足りない点、ハイボールの守備などがやや問題だが、そこは
ＣＢやボランチと連携すればカバーできる

むしろ、長友にはクロスの精度の向上と、深い位置からＰＡ内に切れ込む足技を（技術面）
磨いてもらいたい。いまのところ、脅威のスタミナと上下動と当たり強さが光ってるだけ（体力面）

長友はダービッツになりたいのかなあ
身長も近いし

・長友も茸と同じアディダス。
・長友も代理人は茸と同じロベルト佃。
・長友も茸と同じバーニング。
・聖教新聞は味の素スタジアムの看板スポンサー。

『ＦＣ東京・長友、俊輔代理人と契約』
http://www.sanspo.com/soccer/news/090503/sca0905030501003-n1.htm
＞長友にとって俊輔は、「師匠」と仰ぐ存在。同じ事務所に属することで、交流の機会も増えそうだ。


・長友いわく中村俊輔とプライベートで電話する仲

なんで中村スレageまくってんの？
B1SMxriNO

俺達の長友は一生左にいると思うし、まずは安心だな。
問題は右だ。
田中なんちゃらは最近どうなんだ？

日本の選手はボーっとしてる瞬間が多いよな
刻々と変化する状況に対応できていない

>>147
いるに決まってんだろｗ
万人受けする奴なんているわけない
アホなレスするなや

>>162
第二子が誕生したらしい

俊輔の事務所って欧州にパイプ持っているんだな
長谷部や松井、水野も同じ事務所だろ

長谷部はUCL出場日本人5人目っていうけど
小野、鈴木、俊輔、あと誰だっけ

あ分かった

長友って普通に右やりたかったのか
でも左にも及第な奴いないんだよねえ

>>162
前妻が離婚した

小野は違うだろ
中村　水野　稲本　鈴木
長谷部な

小野じゃね？
グループステージ敗退してUEFA杯にまわって優勝したんじゃなかったっけ？
違ったらごめん

あ、5人は小野、鈴木、中村、稲本、長谷部ってこと

長友はほんとは右やりたいのか
左足で上げるクロスの質好きなんだけどな
ひと試合に必ず１．２回は吹っ飛ばされるのも好き
あのタッパでヘディングをしっかりと競ってるのも好き
ペナ近辺でテンション上がり過ぎて空気読まずにミドル打ってしまうのも好き
顔と髪型は・・・・

小野はCLのグループリーグを3位で敗退してUEFAカップにまわり優勝

今の小野は落ちぶれたけど
全盛期は小野＞中村だろ

歴代MFランキング
1位中田
2位小野
3位中村or稲本or長谷部

小野はタイムリーにオランダリーグを見れなかったから
印象ウスいんだよな

なんだかんだで俊輔のFKゴールはセンセーショナルだったよ
ねらーの好きな情報操作のおかげかもしれんが
最近の俊輔は好きじゃないな
足痛めてるんだったらガーナ戦出るなっつーの
言い訳がましい

>>175
松井も中々

>>164
日本マスゴミ妄信する馬鹿が多い証拠

俺はちょっと反省した、今まで俊輔の不甲斐ないプレーに批判的な気分に支配されすぎてた
もうすこし温かい気持ちで長い目で見守りたい、一応選ばれてる選手なんだし
自分が置かれている状況を自覚してもらえたらと願うばかりっす

大久保、若手ベスト11に選出
http://www.divinanet.com/news/20050603180136.htm

スペインのRCDマヨルカに所属するFW大久保嘉人が、UEFA(欧州サッカー連盟)の『スペインリーグ・若手ベスト11」に選出された。

大久保は今年の夏に移籍して、3ゴールを記録し、チームの残留に大きく貢献した。

また、セビージャFCのセルヒオ・ラモスやアスレティック・ビルバオのデル・オルノなどが選出されている。



最低点の中村より大久保のほうが遥かに活躍してる

そりゃ大久保は一応
スペイン代表プジョルと
アルゼンチン代表コロッチーニを
チンチンにした男だぞ。

宮本恒靖をMFとしてワールドカップに呼んでほしい


結構使えるから

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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アルゼンチンやポルトガルがW杯出場に黄色信号（ポルトガルは赤かw）灯ってるのに日本が何食わぬ顔で出ちゃうっていうのもなんだかな…
いや勿論選手の努力は認めてるんだけど

10月の代表戦って海外組招集あるの？

>>185
あるだろ、その期間欧州リーグ休みだし、まあ、香港戦は国内組だろうが。

カターニアも森本いくのOKしてるようだね。
ホームでやれば、森本も活躍しやすいだろうしうまく融合してほしいものだな。

俊輔は勝つサッカーではなく、自分の居場所確保のサッカーになっている気がする。自分を守るサッカー。フリーキックの精度も明らかにおちている。
俺は素人だが、代表での必要性はないと思える。寂しいが、さらば中村俊輔。

Ｗ杯は華麗なサッカーをする大会じゃない
勝つために出る大会

>>182
お笑い枠はありません

名波引退試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000028-spn-socc

というか長友、高校の時ボランチだし。

>>13
ザンビアやベナン相手なら簡単に倒せるだろ
日本はアフリカ勢には相性いいんだから

エジプト カメルーン チュニジア 虐殺してるじゃん

俊輔が激推ししてくれてるのか。それはありがたいけど
水野みたいに恥かかないといいが。

お前ら岡田クソとか言ってるけどスタジアム行って
試合や采配を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないで岡田批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて岡田批判かよ
俺は国立行って岡田の采配を生で見た
そして思ったんだけど岡田ってやっぱりクソだわ

>>193
ホームの試合では参考にならないな

ヤフーのタイトルに出てくるコラム書いてる奴　ウゼエ

万人に向けられるのをいいことに、個人的意見を主張するようになってきたから腹立つ。　しかも　
　「〜できるのか、だろう。」　「〜ないはずだ」　「〜にすぎない」　「〜である」　とかがムカつく。

いいフリこいた書きかたしてる割に　野球、バレーボールなども手がける。って書いてるのもムカつく。
はやめに引っ込んで欲しい。

素人の俺に教えて欲しい。
よくサッカー(団体スポーツ全般？)ではホーム=有利、アウェイ=不利という話を聞くけど
ホームで有利になる要素は具体的にはどのようなものがあるのか教えて欲しい。

判定、芝の状態、応援、気候。素人考えではこの辺りしか思いつかない

来月スコットランドだよな。だいたいの奴フレッチャーしか知らないよな。

>>198
枕。
ふだん使い慣れた枕を使えるかどうかは意外と大きな要素。
「おそらく」>>197　は枕のことを馬鹿にする「だろう。」
しかし、勝利への絶対条件といっても過言では「ないはずだ。」
枕を馬鹿にする　>>197　はサッカーを知らない素人に「すぎない。」
枕こそが勝敗を決すの要素「である。」

>>198
極端に考えるといいと思う
判定＝これは見ればわかるな
芝の状態＝常に土が露出しているようなグラウンドでしか練習できないチームなら一面芝に変わった時違和感でないわけがない
応援＝自分がスポーツやってて周り一面が相手の応援だと考えてみ
気候＝特に日本は多湿、それに対してアフリカ勢・ヨーロッパ勢は乾燥地帯が多く呼吸とかでも影響が出る
　　　　　日本だと海外旅行行くのにトローチ持ってけとか言うのとまったく逆の理由

>>200
その発想はなかったわ…
と思ったがアンカ！アンカー！

移動の時間とホテルに泊まる辛さがある

ホームの場合、試合後すぐ彼女に会える。

森本貴幸を誤解していないか？
〜ユーティリティFWとしての進化〜
http://number.bunshun.jp/europe/column/view/4149/

森本の成長
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1429.html

気の抜けたシャンパンを一気に飲み干しただけ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1428.html

俊輔は大物だからアンチが沸きやすいな。
しかも創価とかバーニング？とかソースもない噂まで出る始末。

>>108
正直稲本もとっくに終わった選手かと思ってたからな
やっぱスポーツはコンディションが大事だ

中村がベストな状態に戻ることを祈る

茸は２０世紀少年でいえば、実力不十分なのに
カルト団体に持ち上げられてステージに上がった
エロエロエッサイムズみたいなもん。
偽物はびこる世相の代表格。

ターンオーバーの広島に制裁金１千万円キター(笑)
欧州じゃ信じられないだろうな

>>206
大物だから→×
自己保身と取られるような発言を繰り返すから→○

長谷部いないとジェコが全然点取れないのがおもろいよな。この二人勝手にタイミング合う珍しいケース
他じゃギグスとルーニーくらいか。日本にもないけど森本と憲剛は合いそうな気がする

日本だと小笠原と久保のコンビは抜群だったな

トップ下にミシモビッチってジェコと同じボスニア代表選手いても合わないんだからな
ラストパス何度出しても、結局最後はグラフィチに行っちゃうというｗ

天鳳やってみたり、ハンゲやってみたりネトマ厨か。

>>206
中心選手の宿命かと

大体、中村俊輔が中心なんてことがおかしい
移籍もスポンサー絡みだし代表もそうだろ？
実力って、セリエの惨めな姿とスコットランドだろ？
世界を知るには、おこがましいｗ
今度の移籍で箔付けたかったんだろうが、駄目だろうね

この選手は代表の役にはたたない
害になるだけ
マスゴミ、協会、スポンサー、メガネ・・・手遅れか

欧州組と鹿島川崎抜きだと８人位の入れ替え？
初召集だれだろ

現在の岡田ジャパン優劣(重要度順)発表！

闘莉王　憲剛
長谷部　遠藤　
長友　中澤　岡崎　
楢崎 駒野　玉田
---------スタメンライン-----------
稲本　前田　
川島　岩政　今野　松井　本田　大久保 森本
---------不要ライン-----------
内田　俊輔　興侶　　
都築　阿部　橋本　矢野　
川口 田中達　

>>216

中村は中心選手。
国内外の関係者・ジャーナリストが認めている事実。
認めないほとんどの人間は中村が嫌いなだけ。

残念な中心だな

そりゃ、中村は大嫌いさｗ
あ、性格の悪い方の中村、なｗ
剣豪に申し訳ない

中田や名波が認める選手だからな。ちゃんと試合を観ていれば解るはずだけど

>>219
実力ないくせに中心選手だから叩かれてんだろ

>>222
人の権威を借りることしかできないの？
自分で語れないの？
君こそちゃんと試合を観てないんじゃないの？

並みの権威じゃないからな。お前らの誰よりも中田と名波の意見の方が正しいよ。

>>225
じゃ城の意見は？
彼もかなりの権威だよ

>>224
自分の考えなんて少なからず他人の影響受けてるもの。
アンチと一緒になって叩いてる君ももちろん。

代表に茸イラネというならともかく
茸が実力がないとかいったら笑われるぞ

>>226
城はいらん

>>227
考えじゃないだろ
サッカー観

あと俺は中村は叩いてないよ
ただいらないってだけ

まあ昔は一応それなりではあったかもしれんな
今じゃ見る影も無いが

なんで要らないのか、理由すら書けないおまえ笑えるwwwww

中田と金田ってどっちがあれなの？

>>230
考え、サッカー観どっちでもええわ。
言ってることが稚拙だからいつものアンチかと思ったよ。

茸のどこが悪いんだ

内田はなぁ成長が楽しみだったんだが、
身体作りに失敗したというか、体の弱さがもう…致命的。

>>232
答えてやるよ

ディフェンス面で貢献ゼロ
こいつのせいで攻撃のスピードの停滞
一人で仕掛けない（仕掛ける気持ちがない）
シュート打たない（これはオランダ戦でよかった）
ぶつかられるとやられるから最終的にバックパス

さんざん語られてることだがな

こんなもんか

茸は攻め時でも守りに入ってチャンスを潰す無能
技術はあっても戦術がない

始めに言っとくが、欠点のない選手なんて、この世の中にはいないことは理解してくれ。

さて、俊輔が守備貢献なしとか、攻撃の停滞要素とか、サッカーやったことないから言ってんだな。バカか。

俊輔が守備のためにパスコース切ったり、プレス仕掛けたりしてるの見てないのか？
それと、日本代表に限らず、ポゼッションをすることは、相手に攻撃時間を与えないことに繋がる。また、練習で試した連携による攻撃陣形を整える働きももつ。つまり、ボールをキープする能力に長けた選手は、弱いチームであるほど重宝されるわけ。
日本代表なんて、弱小チームだから俊輔みたいな選手がいることは大きなプラス要素になってんの。
でも、俺も一人で仕掛ける選手は面白いと思うよ。でも、それを俊輔に強要しなくていい。彼はフィニッシャーじゃないから。仕掛けることを求めるならＦＷにな。

もうね、
脳内で本田や石川やラモスや翼いれて
俺代表、超つぇぇぇぇぇ！！！！！やってればいいよ

そうかも大変だ

>>218
あきれるね

俊輔が守備しないんじゃなくて俊輔が守備が役にたってないことが問題なんだよ
キープも役にたってない、というかオフェンスの邪魔

>>239
現代サッカーの攻撃的MFである以上仕掛けることは必要な技能だと思うが
よくリケルメ引き合いに出す人いるけどリケルメ結構仕掛けることあるぞ

>>239
煽りはまあスルーしとくとして

パスコース切ったりプレスしかけてるのは見てるよ
ただプレスが全く効いてないんだよね
ここがアリバイディフェンスと言われる所以

あとポゼッションについてだがするべきときと速攻で行く場面がある
ただ俊輔はほぼ100%ポゼッションを選択するため
攻撃のスピードを著しく停滞させてしまう
そして相手に戻りきられバックパス
ガーナ戦やチリ戦の攻撃時にスピード感が感じられたのは
俊輔がいなくなり速攻を選択する場面が多かったからと俺は考える

あと昔は俊輔も一人で仕掛けてたんだよ

日本昔話

相変わらず俊輔で独占されてるスレ
いいかげん中村俊輔文字書き込みを越える日本人プレーヤーが出てこないとだめだな
相変わらず完全に中心になってる　書き込み続かない選手ばっかなんだよなー

>>247
早く代表引退すれば話題にならんよ
実力無いのに居座って胞子を撒き散らす代表の癌だから話題になって(叩かれて)当然

正直俊輔を責めたくないし欠点ばかり語りたくないのはきっと俺だけじゃない
でも前のＷ杯を含めこの３年間一度もパフォーマンスが上がった姿を見たことが無い
これは寂しいことだよね

つい先日のプレーのようだよ、まるで・・・
マジで頑張ってくれ、俺も頑張るし

http://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs
http://www.youtube.com/watch?v=9MfZFnhgDCM
http://www.youtube.com/watch?v=e1vdT-kqJLc
http://www.youtube.com/watch?v=XJ8HSan1Fco
http://www.youtube.com/watch?v=ONPDlLpN4cA
http://www.youtube.com/watch?v=ZuPUzN30Vy4
http://www.youtube.com/watch?v=EZEL01SU9nM
http://www.youtube.com/watch?v=SKqO8LzlQ1I
http://www.youtube.com/watch?v=HtSKN78rJQo

【サッカー】来年２月に開催される東アジア選手権　日本は初戦に中国と激突
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253185303/

良くも悪くも俊輔の影響力が半端でない書き込みが問題なんだ
常にそういうことなんだよ　それが最大の問題
だから越えるスタープレーヤーがはやく・・

今週のサカダイこそ、今一番岡田が読まないといけない雑誌だな。
世界中の人に酷評されてたよ。

てか、マジで岡田切らないと。
ベテランと若手の融合が出来ないし、
コンセプトが破綻してるし、
どうしようもない。

ＰＳＶのスカウトは日本代表の主力は高齢過ぎて魅力がないと言っていた。
彼らが欧州でプレーすることはないので、日本のレベルアップはもうしばらく時間がかかる。

ホントそうだわ。
柏木、香川、谷口、槙野らにチャンス与えて、ヨーロッパに送り出してやらないと。
例え意図的でも。

いつまでも30過ぎのおっさんに頼ってると、近い将来に痛い目見るのは確か
オランダ、ガーナ戦あたりは、もっと思い切った選手起用でもよかったかもな
所詮、テストマッチ。中盤なんかより、ＣＢの人材不足が切実だし

やっぱ五輪代表とA代表は同じ監督がいいな。
そのおかげでトルシエ時代は若手がスムーズに溶け込めた。

はっきり言って俊輔の魅力も影響力もなくなってくれば
必然的に書き込み数激減し無視され忘れ去られる方向に向かう
今はまだまだぜんぜん逆

だったら自陣ボランチの位置でボール奪われるようなヘマはやめろ毒茸

>>256
魅力はないだろ
影響力だけ無駄にあるから話題になる
茸を称賛するやつなんかいないだろ

いいかげん無視して書き込むな　口にするなってことかな
忘れ去られるほどにちっぽけになれってことだろう
そうでないスレになってるのが問題

>>259
無視するのはマスコミの仕事だろう



「考えのある奴はどんどん書き込むべき
サッカーについての世論なんて調べようがないからな
ここも参考にしてるんだよ」

ってスポーツ雑誌に勤めてるアンチ茸の先輩が言ってた
本田三角形が見出しになるくらいだしな

俊輔はさクラブチームなら守備はそこそこで他の選手に任せて、攻撃面を専念で活躍できると思う。

ただ日本代表の全員守備、全員攻撃といった使える運動量が必要なスタイルには厳しい。
本田も今のスタイルのままだと、スタメンは厳しいね。

アジアでの予選をベテランの力を借りて乗り切っていくってのは良くあること
但し世界戦となれば話が別だ。
俊輔は以前の藤田や三浦アツのようにフェードアウトして行くべき選手なのに
なんでこうも未だ中心のように扱われるのだろう。
最後まで残って中田のように燃え尽きる事が出来るのだろうか？
取り敢えず「足痛い」はやめてもらいたい。恥ずかし過ぎる
国を代表している自覚があるならば。

ここで子供みたいに泣き喚いても茸は代表から外れないぞ

>>244
それにリケルメは敵が何人来ようがボール奪われること殆どないしな

>>263
だろうね

精一杯の抵抗だよ


なんか他にできることないかな
アンチ中村で日本代表応援団作るとか？
垂れ幕作ってさ
ボールこね出したらブーイングすんの
どうかな？

　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　 　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/　　　　　　　　　　　　　　　/::::ノ　 　　! .!___ｨェ＼::::::i
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>>265　
それは逆に応援にもなるわけだからいいんじゃないかな
そしていいプレーしたら「キノココール」、本人もやる気を出してくれると思う

そういえば、オシムの時のアジアカップサウジ戦も右サイドやられたな。
やっぱ、茸さんのサイドだな問題は。あの頃から何も変わってないね。

日本は後半弱いと思い込ませるそうだ。
本田作戦と呼ばれてる。

とにかくここで貶すよりは、応援したりブーイングした方が茸氏も本気になるし
そしたらいい試合を見せてくれると思うんだ

>>263 , >>265

ここで泣き喚くのは関係ないだろうが、世間的にも少し風向きが
変わりつつあるような気もするんだがね、さすがに。

ガーナ戦は、たまたま、あーいう解説者が出てきただけなのかな。

茸叩き気持ち悪い

>>265
不甲斐ないプレーをしたらブーイングは基本だな

「The Flop of the Match　」の茸も大変だな。

写真つきで最低選手のレッテル貼られるから、あの顔が
ばれちゃうもんな。前にやってたように中村俊介の写真を
提供しておいたほうがいいかも。

>268
そういえば、オシムの時のアジアカップサウジ戦も右サイドやられたな。
やっぱ、茸さんのサイドだな問題は。あの頃から何も変わってないね。


カタール戦、ウズベク戦でもカウンター喰らったっしょ、茸サイドから。

試合に勝っても叩き負けても当然戦犯のように叩く
代表、クラブも関係なし
勝ち負けより茸の粗さがしに必死
こいつら異常

信者には粗探しに見えるのか
そうかそうか

力関係変わって
草加に煮え湯飲まされてた一派が
ここぞとばかりに攻勢にでてきたなｗ

あれ？ まだ 香港戦のメンバー予想してないの？
age

そんなことよりオマイラのりｐの話しようぜ？

のりＰは 大麻なんかしない

覚醒剤
スワッピング
アナル
ＳＭ

とりあえず守備のやり方考えよう
茸がやりたい今のサッカーじゃ後半にガス欠
中澤の言うように守備に力を使いすぎて攻撃がだめだめ
さらにはSBの内田は攻撃に力を使いすぎて守備に影響が出る悪循環
まあこれは茸だけのせいじゃなく内田の力不足もあるが
茸と内田は組ませるべきではないな

まあ結果的に茸のFKが一番いきる闘い方をしてたわけだが
オランダ遠征での茸がいるときいないとき比べたらその差は歴然
やはりあまり人数かけるべきではないサイドには日本レベルで個で強い選手を配置し勝てなくても負けないようにくらいついていくようにしなければ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'
　　　　　　 ／中 .＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 "ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀（ェ）´* ）　　´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-''　,,ﾉ
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..:::::::
　　　　　　　 　＼)　Ｖ ｀｀゛''-〜:;;､..,::::::):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.::~〉~v-^::`ｰﾞ`'~::.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　 　,'. ｀｀'.　:‘゛''-{.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾚ_ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

オレはドイツ大会の時から俊輔がシュートエリアに顔出さない。　シュート打たない。でオカシイと思ってたよ。

でもフリーキックに磨きがかかってスコットランドでMVPだろ？
強いチームでは便乗して一層輝きを増すんだよ。他に攻撃に優れた3人いれば輝く。

日本代表では難しいな。　本田と岡崎ぐらいで、本田とは連携しないだろうし
岡崎は混戦に強そうだが、俊輔はそんな展開にしないだろうし。
玉田のゴールなんてギャンブルだし、ほっておくと下がりすぎ。邪魔なMFまがいのことをする。

ドイツ前哨戦やコンフェデをを観ても日本は打ち合いのような展開が強い。
その中に俊輔もいたんだから、やろうと思えば出来る。　
要は岡田の方向性やコメントが悪い。　ただでさえ日本人はゴール前で迷子の子犬のようになるのに。

茸は雑魚専だからな
スコットランドみたいな歪なリーグなら活躍できるだろう（レンジャーズ、セルティック以外の10チームは雑魚）
巨人が多いのも茸には有利に働いたな

今から言っておくが、東アジア選手権で今のメンバーを１人も出すな！
非人道的問題が起きそうだ。ヤバイぞ！

俊輔嫌いじゃないが、攻撃のブレーキになるので俊輔は出てもいい。
松井も呼んで出してあげればいい。橋本と中沢も出ていい。

東アジア選手権は朝鮮大学の２重国籍の人がでるニダ

842 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 00:02:47 ID:DZ7wBBdk0
サカダイの内容的には

・PSVは昔中村をリストアップしてた。ゲームを作れる国際的な選手である。
・本田は成長次第で中村の後に続けれる。
・長谷部も稲本もいい選手だけどゲームを作る選手じゃない。『仕える』選手
そのタイプの選手を欧州でわざわざ呼んだりはしない。
・内田はさらに成長すれば欧州でプレーするチャンスあるかも
・気になったのは憲剛だが29歳と年齢が高い
・岡崎はボールを持ってないときは合格点
・玉田29・遠藤29・中澤31・釣りお28で欧州で経験を積む年齢を超えている

　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　キキキキー　　
　∧∧∩
　( 　　)ノ
　| 　　|
　〜　|
　∪∪

本田の成長待ちか

有望な若手はどうにかして欧州に送り込まないと。
日本サッカーは東アジアの僻地にある。

>>287
寧ろ茸出るべき。
順々決勝まで大活躍→準決勝で茸燃え尽きる(足限界)→
→茸抜きのメンバーで決勝挑み優勝(茸さんの分も俺達が・・・)

茸は日本のために燃え尽きヒーロー
ＷＣ本戦では茸抜きのベストメンバーで挑める

これが一番みんなが損しない道

日本代表に対するヒントは何気に「今季の川崎」にある気がする。
唯一４冠を狙える位置にあるのだが、去年と変わった点は憲剛がボランチから２列目へ移行したこと。
そして、以前の川崎らしからぬ試合巧者ぶりを見せつけてる。

要するに何を言いたいかというと、守備の対処法を｢鬼プレス｣だけではなく、どん引きしてバイタルエリアのスペースを埋める守備をする時間帯も作れという事。それによるカウンターもな。

とりあえずこの策に対応出来なさそうなのが、俊輔なんだよな…
こいつは｢プレスで挟みこむ｣しか考えがないからいらん

CL予選のインテルvsバルサを見る限りでは
メガネ出っ歯ジャパンはこのままじゃ耐えきれないインテルみたいな状況になりそうだなｗ

>>293
そういっている間に、宗教がかった謎の東洋人がエール下位チームの選手に声を掛けるかも知れないぞ。
奴を削って排除すれば、リスクは低下するとな。

個人が弱いから下がらず前から行こうっていうコンセプトだからな。
そもそもその試合のインテルのような下がってブロックを作った所で日本は個人から綻びていくよ。
何よりそのやり方だとFWがネック。

中村否定に馬鹿なレスばっかだよ
中村以外の若手の誰がいい？
相手からマークされたら中村より何もできないやつばっかなのにな

日本は世界と戦うときにそれまでの守備的から攻撃的に脱皮を図ってる時期なんだよ
岡田じゃそれも無理だが茸はずし画策でまた引きこもって過去に戻ろうとか・・・

この遠征見て、攻撃がっていってるのが信じられないわ

>>294
川崎の戦術を日本代表が採用するのは無理だよ。

ドン引きとカウンターのタイミングが難しいよ。
日本には無理。

そもそも岡田戦術変える気がないからな
90分ハイプレスを持続！…できるんなら、世界中のチームがそうするがな

俊輔がいないとき日本は引きこもりになるんだっけ
ボールを失うのを極度に嫌うヘタレサッカーもどうかと思う

こうなったら長谷部と稲本をセンターバックにしてサイドは松井と本田ボランチ遠藤、剣豪サイドバック長友、石川でわ？

俊輔ヲタって一つも説得力あるレスできてないけど何でだろう？
俊輔がカスだからかな？
それともヲタが馬鹿だから？
両方？

この前の試合見てると本田は空気だったのに一気に流れが変わったからな
俊輔が一発レッド食らったほうが強くなるかもしれないレベル

あの試合一番落ち込んでんのは前田だろうな代わった玉田が大車輪じゃ
体張ってがんばったのにな

レッドはまずい。
足いたたっ・・・交代で

センターバックどうしようもない
どっちか足早いのにかえるか

>>298
今までの俊輔や今までの現代表踏まえるとこのままのサッカーやっても結果は火を見るより明らか

>>309
内田長友の足ってのは活かせると思う
ただしとくに内田は守備に力を入れる事条件で

身長180cmOverで欧州レベルのフィジカルかつ正確なロングパスを供給できて
スピードのある選手をCBに抜擢して欲しいね。
そうなると>304の言う稲本ぐらいしかいないけど。

引きこもるというかさ、、、
相手にボールを　「意図的に」　持たせる時間を作らないと
体力的に持たないってことだよ。

そこで無失点に抑えつつ、カウンターを狙うサッカーが
主流なんだよ。
何も、カウンターが恥ずかしいことでもない。

>>310
問題なのは攻撃的なスタンスを変えないで失点を防ぐこと
戦術、ＤＦ含め守備に問題があるのは確かだがすべて中村批判に繋がるのは偏見

ちょっと書き方が悪かったかな→>>293

俺はあの川崎のどん引きカウンター戦術を常に使えって行ってるのではない
そして、今のプレスを否定しているわけでもない
簡単に言えば、今の川崎みたいにFWもある位置まで下がって、自陣のセンターラインを相手が超えてきた時にプレスをかけるという事も時間帯によってはやれと。90分間、相手ＧＫの位置らへんまで常に深追いしてどうするんだとｗ

ミス
俺>>294

前田は前から使ってほしかったけど
使えそうな感じが強いな
広く動いてポストができてなおかつ高さもある
これだけで玉田よりいいとおもう
玉は点取れたのはデフェンスの寄席が緩くてシュート打つのに余裕が
あったから決めれた形だから大車輪とは言えないと思う
あんなラッキーな場面滅多にない

CBは岩政を試さない岡田には何を言っても無駄なんじゃないかと思えてくる
かなりヤバイ方針だ
岡田はファンの希望を摘み取るよ
やってみて駄目なら諦められるが、使わないんじゃあ監督が馬鹿だとしか思えない
それでも日本代表に希望を持ち続けるのは難しい

正直失点を防ごうとするならシステム自体変えなきゃ無理だと思う

右ＳＢにイシビッツとかダメなのか？
極端な例で言えば、竹内とかｗ

CBは試すべきだったな
結局今よりましなサッカーできても最後は力でねじふせられる
中澤は力不足
釣男は集中力不足
な気がする

玉田はジョーカーにどうだろう
大舞台での経験と性格はうまく使えば武器になる気がする
前田は文句なしにワントップスタメン一番手だな

>>314
何故ＦＷが相手のＧＫ近く、つまりＤＦに厳しくチェックを入れるかというと
上手いＤＦから一発のボールを入れられるのが怖いから
格上相手にセンターラインを越えて来た時にというのはどうかと

もうちょっと巻が若かったらCBに絶好の素材なのにな

>>321 もちろんそれが根源にあるから、今のプレスをやってるんだし激しく正論

しかし、そんなの90分やるのはバカげてるんだよ
これから９ヶ月その戦法を洗練させても、もって70分辺りが限界

残り20分辺りは妥協点を効率良く探して、時間帯によっては>>314の戦い方を模索しないと
南アフリカでは、また06年オーストラリア戦の再現は確定事項だと思うがｗ

岩政を試さなかったのは傷の影響もあるんじゃないか？
直前に縫うケガしてたよな。ていうか、そう思いたい。

J最強のDFコンビが通用しないんだから誰出しても変わらんやろ
あきらめろ

424 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:54:14 ID:UIzG3VkD0
ニッカン
・平山、代表初招集か　アジア杯＆親善2試合
東京FW平山相太(24)が、来年6月開幕のW杯南アフリカ大会に出場する日本代表候補メンバーに
リストアップされていることが17日、分かった。
身長190センチの日本人離れした体格で、ユース年代から空中戦の強さと足元の技術を評価されてきた。
今季は東京で主力に定着し、ナビスコ杯決勝進出の原動力になるなど好調で、岡田武史監督(53)の目に留まった。
新戦力テストの場となる10月の代表戦で、A代表初招集となる可能性が出てきた。

・東京V　5.4億円未満なら退会　スポンサー収入計画確定が再出発の条件　11・16が期限
・浦和　直輝、19日復帰も
・名古屋　玉田、大宮戦微妙　練習中に打撲した右太ももの痛みが引かず

・東京五輪　招致委アニメ作戦
最終プレゼンターに「キャプテン翼」主人公・大空翼が候補に挙がっている。
ほかに、もののけ姫、スラムダンク、ドラゴンボールなども候補。


芸能面　のりP記事中より
・G大阪・西野監督　女房の十八番
JリーグG大阪の西野朗監督が、保釈された酒井被告の行方を気にしていた。
同被告の夫・高相被告の実家隣に行きつけの飲食店があり、偶然会ったことがあるという。
「何ともコメントできないけどね。　実はオレの女房のカラオケの十八番ものりピーなんだよ」とぽつり。
MF遠藤も「出てきたんですか…。　しっかり更生してほしいですね」と話していた。

ボランチといっても　元々、長谷部も遠藤も攻撃的な選手だからこの２人だとバランスが悪い。
内田も釣男も上りすぎるしな。　まず最終ラインのカバーを　最終ライン以外の選手がしていない。

釣男は攻撃のために上るが、カンナバロのように　「スピードで狩りに行く、当たりに行く」　というCBがいない。
クロスの出処も足出して防ぐしな。　上る為の目的も性質も違う。　

中沢も釣男と同じ動きだからカウンターの時、全く相手の脅威にならないのでは。
混雑してる時は体で止められても流動性あるときは　役割分担と連携不足で固まってしまう。全く怖くない。
かわりにGKが狩りに行っちゃってるのな。





　　　　　　　　　　　

350 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2009/09/17(木) 03:09:27 ID: kqtES+XB0
>>346
単にスタメン外された試合や調子悪かった試合があると
後出し言い訳で風邪だったって言ってるだけだろ。

一番ひどかったのは子供の夜泣きで寝れなかったって言い訳。
嫁に任せて耳栓して寝りゃいいだけだろ。
こんな言い訳をするスポーツ選手、はっきり言って前代未聞だと思う。

↑これほんとだったら最低だなw

平山呼ぶのオセ〜よ。とっとと呼べ！
ついでに石川もな！！

岩政は使えよ！
ついでに広島の槙野なかなかいいと思う。
横浜ＶＳ広島でコーナーの時、中沢マークが槙野。試合の方もまずまずの安定プレー。

もうＤＦはあてにならんからボールの供給元を潰すしか方法はねえな

あんなフィジカルとボール裁きをゴール前でされたら勝ち目ねえわ

根本は、パススピードとトラップの技術。
シュートスピードとパワー

これからはどんなサッカーをするにしても逃れられない。
これから逃げている日本サッカーに未来は無い。

イワマサはないよ。。川崎戦見たのか、、、

止めて蹴るはフットボールの基本の基本で
それの極みがバルサ、スペインだけど
シュートスピードってｗ

むしろ今の代表サッカーは止めて蹴るの質が必要なサッカーでしょ

>>330

気持ちはわかるが、ボールの供給元のひとつは、ゴールキックじゃなかったっけ。

だいたい攻撃してる相手に対して　間隔を置いて見るのがおかしい。

距離を取ってにらめっこして、相手の次の行動に対して反応しようと構えるだろ。　　間違ってるから。
相手の行動の方が早いに決まってる。　先に動いて、相手のボールを足ごと狩りに行った方がいい。
　体の重心から足を前に出しすぎると、かわされるから　体の重心を保ったまま足を出して潰しに行け。

あとスライディングをもっと使うべき。あまり離れたところからやると危険なので
相手がボールから離れてる時や、相手のスピードが遅い時。　とにかく。もっと当たりに行けよ。
ウォッチャーだけはやめろ。

香港戦に鹿島と川崎の連中呼ぶって
気が狂ってんのか

16分だから練習試合より軽いかもしれないけど公式戦は精神疲れるだろうしね

ゴールキックは蹴るまで時間あるでしょ

もう あてにならんからっていうか
キーパーまで下げたボールにまでちゃんとプレシャーかけたり
フィードにもプレスかけてＤＦの負担減らすためにＦＷが必死こくのは
最初からやってるじゃないか

FW 前田 森本 MF 松井 本田 遠藤 剣豪 DF 長友 稲本 長谷部 石川 GK 楢崎

　前田　森本
憲剛　　　石川
　遠藤　明神
長友　　長谷部
　岩政　中澤
　　　楢崎

　　　　森本
　石川　　　　本田
　　谷口　　長谷部
　　　　今野
長友　闘莉王　中澤　市川
　　　　楢崎

>>338
そんな必要は全く無い
日本の陣内に入ってきた時だけプレスをかければ良い
それが岡田にはワカランのですわ、バカですから。

谷口といえば何戦だったか忘れたが、たしか下の世代の日本代表で、中央左サイド、ライン際で、ボールを守るように
タイミングよく相手選手にどーんと体（背中）を当ててボールキープしておいて、すかさず反転してドリブルしたのを
覚えてる。ああいうプレーができる日本人て中田英寿くらいしか見たことなかったので、すごく印象に残ってるわ。

もうさーＪの各クラブｖｓ代表で試合しようぜ
サッカー発展＆盛り上げる為にｗ

代表チームを固定してJリーグに参加させて連携を強化したらいいじゃんとガキの頃思ってた。

>>344
盛り上がらないだろ･･･
陰湿茸来ると聞いたら逆にチケットは売れ残っちまうよ
チンタラノロノロのバックパス遅攻サッカー見たいか？
そんなんなら鹿島対川崎とかの方がよっぽど面白いと思うよ
陰湿が作りたいサッカーって、つまんねーサッカーの代名詞のカテナチオサッカーの
3倍つまんねーからな
前者はまだ高速カウンター時はスペクタクルでドキドキする展開がちょっとはあるが
陰湿サッカーにはそれすらも無いから

なんかパソコン内で　石川は？？石川は何で代表で使われないの？？
とか言ってる奴たくさんいるけど大物なのか？？

Ｊで18試合出場12ゴールってレベル低いと思うんだけど・・・・

中村アンチ寒いぞ

心配するな。

どうせ３連敗だから

>>335
ウォッチャーになるのが日本の一つの悪い形であるのは間違いないね。
問題は相手にプレッシャーをかけるタイミングにあると思う。
ボールを受ける前若しくは受けた瞬間に体を当てる必要があるんだけど、
疲労したり守備の意識が薄いときは、このタイミングが遅れだす。
それでも馬鹿みたいに遅れた状態でボールを追うと、
オランダ戦の後半みたいになってしまう。
タイミングが遅れた時は、守備ブロックとスペースを意識しつつ、
相手と距離を置くのは一つの選択肢として悪くないんだけどね。

中村信者のほうが寒い

これだけ全員守備で組織自慢してたくせに
前線からの守備も皆無、給水車福西オンリー、組織無しで叩かれまくった
ジーコの時よりダメな守備陣って終わってるだろ

やはりＷ杯でＧＬ突破する強豪国と、アウェーでやるのは
極めて有意義だね

オランダとガーナとの２試合は、ホームの温い親善試合の２０試合にも相当する

中村茸こそが守備の穴であり、かつ、攻撃停滞の主因と判明した点
アジアでは高さで強みを見せた不動の２ＣＢが、強豪国相手ではまるでスピード不足と分かった点
ＧＫがお粗末で世界レベルから遠い点
ＦＷの（ミドル含む）シュート力・決定力の低さ、屈強なＤＦと競り合うフィジカルが弱すぎる点

南アでＧＬやってコテンパンにやられて、初めて悟るようではドイツから進歩が無い
早く判っただけでも、非常に有り難いかったな

>>353
俊輔だけが守備の穴ではない。連動性がなかった。
それに攻撃停滞の主因も俊輔だけではない。
どちらも連動性が皆無だったからだ。
選手一人入れ替えるだけで問題が解決するなら監督はいらん。
にわかは俊輔たたきが多いがそれはにわかだと自分で言ってるようなもんだ。

＞なんでボランチの長谷部や、同じ二列目の左ＳＨの岡崎や憲剛がいつも茸の前にいるのか？
そいつらと同じだけ高い位置で攻撃に参加すべきだろ
それなのに、一々、後ろに下がらないと、圧力に抗しきれない１０番のプレーが、攻撃停滞の諸悪の根源なんだ

その明らかな証拠は、ガーナ戦の後半２５分以降に起こった変化を見ればよい
マルバイク監督の指摘が、的を射ていることが誰の目にも明らかになった


って同じ問題が２００６年W杯時期にあった。
茸がずるずる下がって攻撃が停滞するので、中田が前でプレイするようになった。
茸は即、マスゴミを利用して中田の批判。中田は茸信者とそうかバーニング系メディア
に、相当叩かれた。

また今回も無能な監督によって代表は同じことを繰り返してる。
常識じゃ考えられないことを日本代表は２つのW杯で続けてやってる。
それを何の術もなくだまってみている日本サッカー協会。

>>354
ゲームじゃあるまいし、守備を「連動性」という言葉ひとつで片付ける方が
よっぽどニワカじゃｗｗｗ

茸は、もし出るんなら、自分のキープ力が劣化してるから、こねすぎるのは
危険だ、ということをちゃんと認識する必要がある。

>>356
ゲームには連動性もくそもないだろ
お前馬鹿か？守備時にも攻撃時にも連動性は大切だ。
にわかにはわからんだろーがｗ

>>357
馬鹿はお前だｗ

攻撃にしろ、守備にしろ、「連動性」だけで語れるわけがない。
この短絡的な奴めがｗ

当の茸先生は後半から入ってきたやつが悪いって言ってましたよね・・・

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20090918-545099.html
セルティックは黒星発進／欧州Ｌ

＜欧州リーグ＞◇１７日◇１次リーグ

ＵＥＦＡ杯を改変した欧州リーグが開幕し、

Ｃ組で水野晃樹が所属するセルティック（スコットランド）は敵地でハポエル・テルアビブ（イスラエル）に１−２で逆転負けした。

日本代表の右サイドには、SGIMFというポジションがあるのか。
海外メディアにも表記変更を求めて、世界を驚かせてみろ。

>>354
サッカーで一人代えて状況が一変するのはよくあることだろ
それが中村かどうかは知らんけど
言ってることがいちいちズレてるよもう断定文書くな

>>353
それらは正直分かりきってることだろ。
というか何年も前からずっとそれらが課題として挙げられてるのに
一向に解消されなてないだけの気がするが。

>>358
誰が守備時攻撃時には連動性「だけ」が大切だと言った？
ドリブルも必要ミドルも必要フィジカルも必要。
お前読解力ねーだろ？にわかは頭も悪いｗ
小学校から出直してきなｗ

なんだか不毛な言い合いがｗ
連動性は必要なことであるけど、全てではないのは真実。
局面局面でのプレーは個々の能力が反映されるから、
連動性ばかり重視していると個の良さが全く出なくなる。
逆に良さが出ないと悪い部分ばかりが目立ってくるから性質が悪い。
個々の良さを数珠繋ぎのように繋げる連動性というものを模索すべきなのに、
個々の良さを無視して平均化し連動性だけを追及しようとするから、オランダ戦のようになる。

tp://rd.yahoo.co.jp/jpr_sports/top_p/ttl1/*http://sports.yahoo.co.jp/news/20090918-00000020-spn-socc.html


こんな事やってるから選手は壊れる

つかバックアップのメンバーは何も思わないのだろうか？
こんな事かかれてｗ

>>364
あー、最初からそう書けば、丸つけてあげたのにねｗ
人に読まれる文章は丁寧にね。

あ、「丁寧」って、読めるかｗ

>>362
日本の場合はあまりない。メッシのようなスーパースターは皆無だ。
そこで連動性が必要になってくるはずだ。

チグリンスキーやピケ並に展開力あるCB欲しいな

>>367
自分の読解力のなさを人のせいにするなｗ
ボンクラがｗ

個の能力の話になると、必ず出てくるのが海外の選手の名前だよね。
そういった選手が居ないから連動性を重視し過ぎる戦術を選択しているはずなのに・・・。
個の能力の良さがどんぐりの背比べであるからこそ、
選手の良さがどういうものであるかを真剣に見極めるべき。
ただでさえ個の能力が世界より低めなチームが、
個の良さを平均化し連動性重視で戦うと、格下のチームにも思い切り苦戦することになる。
オランダ戦で感じた不完全燃焼の雰囲気って、
実際にトップの選手とどれだけの能力の差があるのかを個々の選手が試すことすら出来なかったことにあると思う。

>>371
個の実力がないからこそ連動性を生かして
全員攻撃全員守備を掲げているのが日本チームだろ？

連動性から程遠い動きをしているのが、俊輔なんですが・・・

中村俊輔が外れて本山雅志が入れば中盤の連動性は劇的に向上するだろうな

>>372
基本的なコンセプトとしては、「全員攻撃全員守備」は意味があるんだけど、
日本選手は真面目すぎて、「攻撃：守備」の比率が偏るのが問題。
守備の時はＦＷも「１０：９０」の意識で居て、ボール取ったら「９０：１０」に切り替えることは、
実際問題として不可能なのね。
相手守備陣はチームが攻撃しているときも常時「２０：８０」の意識で居る訳だから、
攻撃の起点を潰されて速攻に繋がらないわけ。
興梠がやたら低い評価を受けたのは、必死に「１０：９０」くらいを厳守したため、
攻撃に移るときにはプレッシャー受けて何も出来なかったのがある。
良く海外のチームの監督が少しは守備に貢献しろと言うのは、攻撃に特化した選手ほど守備意識が皆無だからなのに、
日本の雰囲気って常時守備に走り回る前線の選手を評価するという風潮がある。
それでも点が入らないとＦＷを叩くｗ
個々のポジションの選手が、得点と失点に負う責任の度合いをしっかりと認識して、
チームにどれだけの貢献度を与えるかというのを考えるようになれば、また違ってくると思う。

Get Sports データで見る欧州遠征　検証プレスの盲点　1
http://www.youtube.com/watch?v=sNBdwRjo5oI

Get Sports データで見る欧州遠征　検証プレスの盲点　2
http://www.youtube.com/watch?v=gsHPo8e2Wu4

Get Sports データで見る欧州遠征　検証プレスの盲点　3
http://www.youtube.com/watch?v=fgDt54_o99Q

海外板の稲本のスレって腐の書き込みばっかなんだが。
稲本の写真貼って「イナｶﾜﾕｽ〜」って言い合ってるだけだぞ。
なんで稲本のスレだけああなんだ。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20090918-545099.html
セルティックは黒星発進／欧州Ｌ

＜欧州リーグ＞◇１７日◇１次リーグ

ＵＥＦＡ杯を改変した欧州リーグが開幕し、

Ｃ組で水野晃樹が所属するセルティック（スコットランド）は敵地でハポエル・テルアビブ（イスラエル）に１−２で逆転負けした。

>>376
こういった番組をもっとやって欲しいんですけどね。
多分オランダ戦を評価している人の感想は、
ボロボロにやられると思っていたのが、前半は５分に近い状態でやれたっていうものだと思う。
ただ、試合を観ていたら判ったと思うけど、その前半で「おお！」と思えるシーンはほぼ無かった。
逆に数は少ないのにオランダの攻撃時に「やばい！」って思えるシーンがあったのは事実。
その攻撃の際にどうやって攻撃の選手の良さを引き出すかがポイントになってくる。
「全員攻撃全員守備」の形をもっともっと高度なものへと作り上げていって欲しいですね。

10月の代表戦に平山、石川、香川がリストアップか　平山香川呼ぶならJ2で９得点、90分
平均得点ダントツトップの0.99仙台の中原も試して欲しい。こいつのヘッドと決定力はヤバイ

オレが言いたいことは、>>376で８０％言われてしまっているけど、
ＧＥＴＳＰＯＲＴＳで足りないことは、そのニアゾーンに走りこむ選手がＳＨやＦＷであること。

ＦＷがポストで受けて、トップ下でケンゴーがニアゾーンへスルーパスを出すとして
その受け手は、今のフォメだと、岡崎＆俊輔になる。
俊輔がトップ下にいるなら、岡崎＆ケンゴー。
ポスト役でつぶれる選手が今のところ玉田しか居ない。

もうちょっと選手全体として、ニアゾーンを活用する考え方を持たないと
ＳＢからのクロスでは、もう世界は崩れない。

本田に続いて、石川が呼ばれるっていうのは、
中村茸の右ＳＨとポジがかぶるから、また陰湿茸が謀略廻らして
はぶろうとしそうで興味深いね

また、石川を活かす意味でも、前線にポスト役を作る意味でも
平山を呼ぶというのも面白いな。

茸＋チビＦＷばかり、という手詰まり感に、新しい攻撃パターンを
模索し始めた感じだね。ちょっと遅すぎた感じもするけれど・・・

本山よりは野沢

【サッカー/日本代表】FC東京・平山相太、代表初招集か　石川（東京）や香川（Ｃ大阪）らも10月３戦リストアップ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253239381/

日本代表は世界的に見れば弱いチームで
単純な放り込みなんかも、攻撃のオプションとして有効
そういう準備もしとくことはいいことだ。ポゼッションで圧倒できない試合も多いだろうしな

みな、頻りに２トップにしろ！というが、
それは外から中へのパスコースを増やすだけという・・・
それでは相手ＤＦに簡単に跳ね返されてしまう。

ＦＷ一人がポスト、二人目がポストで受けて、ニアゾーンに2列目が入るのか、
ＦＷ一人がポスト、ＳＨがポストで受けて、ニアゾーンにＦＷが入るのか

どっちにしても、そういう攻撃の工夫すら見られない現代表（攻撃の中心である俊輔）が
ヘタレなんだがなｗ

でも今更だよ。
あのフォメと戦術で１トップがチビで体張れないでは、それは矛盾でしかない。
確かに日本人だとデカいと動けないやつが多いのは間違いないが、サッカーわかる人なら誰もがおかしいのはわかってたはず。
遅すぎだよ。
でもまぁ気づいたならいいさ。
ただ今の戦術に合わせるなら長谷川もありだがな。
巻ほどでしゃばらないし、スタミナもあるし、しっかりゴールに意識がある。

コンセプト通りに出来た攻撃（ブロックの外で回してブロックの中へのパスを合図にＧＯ）って
ガーナ戦の前半１４分過ぎの長谷部のパスから始まったやつだけだろ

>>103-104　>>139
■そのスペイン記者は楢崎を見たことがないからね。都築川島も１試合しかみたことないんじゃないか？
↓楢崎を間近で見てきた有名外国人の評価の言葉はこちら↓↓↓
サンパイオ　『総合力一番のＧＫだと思うよ』
ラモス瑠偉　『中田と楢崎しか戦ってなかったよ』←フランス戦
ｼﾞｮｴﾙ･ﾊﾞﾂ　『日本で一人だけ欧州で戦えるＧＫがいる』
ﾌｨﾘｯﾌﾟ･ﾄﾙｼｴ『なんちゃらなんちゃら(バツが推したから?)で最終的に楢崎を選ぶことにした』
マザロッピ　『楢崎選手はナンバーワン』←とくダネ!より
ウェズレイ　『日本で一番のキーパー。安定感もあるしなんちゃらなんちゃら』
マルケス　　『↑そうだね』
マリオコーチ『楢崎の時代がきた』←2004
ジーコ　　　『ポジションを奪うには川口は楢崎を越えなければならない』←※怪我して仕方なく交代
ﾐﾊｴﾙ･ﾊﾞﾗｯｸ『あの楢崎というゴールキーパーは素晴らしい、ヨーロッパでも十分にやっていける！』
ｲﾋﾞﾁｬ･ｵｼﾑ　『楢崎はベストチョイスだ』
ｾﾌ･ﾌｪﾙﾎｰｾﾝ『彼を代表に呼ぶべき、彼がＪリーグの中でベストゴールキーパー』
ｽﾄｲｺｳﾞｨｯﾁ　『なぜ楢崎じゃないのかわからない！川口には敬意を表するが楢崎が絶対にナンバーワンです！』
ｱﾚｯｸｽ･ﾐﾗｰ『相手ＧＫが素晴らしすぎたため得点できなかった』
ｲﾀﾘｱ人の記者『日本のブッフォンだけあって、今回見た8人のGKの中で抜群の存在だった』

三浦淳宏　　『練習でもそうだけど楢からゴールを奪うのは難しい』
坪井慶介　『後ろに神がいた』
藤田俊哉　『ゴールしちゃった！？って思うような難しいボールも取ってくれるし、楢が後ろにいることで安心していられる』
土肥洋一　　『一言で言えば凄い！尊敬できる。技術も凄いしパーフェクト。日本で一番だとおもう』
本田圭佑　　『楢崎さんよりもいいＧＫは正直みたことがない』
八塚浩　　　『水野の高速クロス、それをパンチング、、さすが楢崎といったところすねぇ』
野々村芳和『↑さすがですねぇ。難しい場面で左足でも蹴れて相手ＧＫとの差が出たって感じですねぇ』
山本昌邦　『さすが楢崎･守備範囲が広い･威圧で外させた･安定感抜群･楢崎でないとこのシュートも止めれませんね』
藤川久孝　『私も日本一だと思いますねぇ！･今の楢崎選手ならどこに撃たれても入る気がしませんねぇ！』
早野宏史　『楢崎なら止めてましたね！もう一度言いますが楢崎なら大丈夫』
永島昭浩　『日本一のGKから点を取るのは難しいでしょう』
内田篤人　『指示が的確ですごく助かる。凄いキーパーです！』
菅野孝憲『楢崎さんはバランスが良い。トータルでも一番です』

　　　　　　　岡崎
　　　石川　　剣剛　　本田
　　　　　遠藤　　長谷部
　　長友　釣男　中澤　内田
　　　　　　　楢崎

W杯3連敗確実だよな〜。

君が監督やる資格持つことから始めたらいいさwwwww

本田の自己主張、その姿勢が当たり前
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200909180097.html

岡崎…必死さは分るが空回りして得点出来ない。
石川…Jのようにチャンスは作れない、得点も出来ない。
本田…全く得点の匂いがしない。存在感がまるで無し。
遠藤…守備に追われガス欠になり70分もたない。
長谷部…同上。遠藤より早めにガス欠になりそう。
長友…運動量は申し分ないがミスをおかしそう。
内田…内田の裏のスペースをたくさん作られ即ガス欠。
釣男…W杯では通用しない守備。所詮アジアだけにしか通用しない。
中澤…歳のせいもあり、もう限界。
楢崎…安定感を持続出来ない。所詮どこにもいる平均的なGK。

御愁傷様。

まあ楢崎も強豪相手に前が釣り男の中澤だときついだろ

>>103
オシムも日本が世界に対して１番レベルが劣ってるポジションはGKって言ってたからな。

2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター

組み合わせランキング(ポストプレー・守備力考慮)
１位　FW佐藤(16ゴール 3アシスト) 　　　─　MF柏木(11ゴール 8アシスト)
２位　FW岡崎(13ゴール 0アシスト)　　　 ─　MF小川(7ゴール 12アシスト)
３位　FW蟋蟀(10ゴール 4アシスト)　　 　─　MF石川(15ゴール 1アシスト)
４位　FW平山(6ゴール 2アシスト)　　　　　─　MF野沢(7ゴール 7アシスト)
５位　FW玉田(9ゴール(PK2) 4アシスト) 　─　DF茂木(7ゴール 2アシスト)
６位　FW大久(6ゴール(PK2) 0アシスト)　 ─　DF市川(0ゴール 9アシスト)

広島組が一番理想の組み合わせか、どうりでリーグ３位なわけだ。
神戸組がこの中では１番ダメか。どうりで11位なわけだ。

リードされてて得点とらなくてはならなくなったときの最終手段フォーメーション
　　　　　　　平山
　　　佐藤　　　　　岡崎
　　野沢　　柏木　　石川
長友　　田中　中澤　市川
　　　　　　　楢崎

>>396
最終手段で守備重視の4-3-2-1？

オシム流２バック

【サッカー】釜本邦茂「本田の自己主張、その姿勢が当たり前」「俊輔とどっちがええか、注目だ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253247965/

大体　オッサンが多すぎる。
若い頃肉体労働やってた経験から１９歳から２４歳までが体力のピークだな。
柳沢、高原、稲本、中田、クリロナ、ルーニーが一番　躍動感あったのもこの頃だろ
２７歳ぐらいまでは、なんとかピークの体力の維持に努められる。

本田はあと４年が賞味期限だろうし、森本はあと３年がピークだが、２７まで活躍できる
長友や柏木のようなスタミナ野郎も　あと３年で足が止まってくる。
トゥーリオもこのごろから走力が下降線にさしかかってるはずだ。

中沢　俊輔　遠藤　なんか呼吸器つけて誤魔化しながらサッカーやってるはずだ。それに気付け。
おそらく遠藤信者が多いはずだが、代表で際立った結果をのこしてるわけでもない。
特別なパサーでなくてもゲームは作れる。　１９−２４がピークなのに若い奴にチャンス与えないともったいない。

稲本潤一 ｺﾞｰﾙ　ｖｓ ﾏﾝﾁｪｽﾀｰﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=G1BMIHhxDbc&feature=related

>>401
気づけばヒデのスーパープレー集に行ってたｗ

>>374
本山みたいな地味目でスター性のない選手に大活躍されたらスポンサーは大打撃だろうねｗ

本山なんかアジア限定もいいとこだろ

俊輔はよくチャンスを作った、チャンスがいくつかあったというが
それで良しとしてる訳じゃないだろうな。
点が入らなければ全く意味がない訳で。
本戦でチャンスが〜なんて言ったら袋叩きになるぞ。

本山なんかJリーグ限定もいいとこだろ
鹿島の選手全てに言えるが

釣り男と中澤は俊介バリにあちこち痛くてスライディングタックルとか無理だろ
見てれば解る

>>400

トルシエ待望論

>>406
見ないで書き込むのはいかがなものか。
ＡＣＬで一番チャンスを作っているのが本山。マルキは相手のフィジカル
が上がると何もできなくなることが多々ある。守備でも効いて攻撃でも
チャンス作ってオールラウンドで活躍しているのは鹿島では本山。
去年のＡＣＬでも本山を下げて（おそらく病気のせい）チャンスが
できなくなって、守備でも踏ん張りが利かずアデレードに負けた。
小笠原も本山も代表で出場したゲームでのできは高レベルで安定している。
代表を取り巻くマスゴミ連中のおかげで過小評価されてきた典型的な例。

稲本って遠藤なんかより良い選手だよね
スタメンで使えよ

遠藤より長谷部んとこに稲本だろ
ここ何試合か長谷部の評価がなぜか高いが実際微妙すぎるだろ

長谷部は怪我明けだから
稲本使うならやるサッカーを変えないといけない

稲本はサブだろ
先発した試合を忘れてる人が多いな

長谷部が相方だと遠藤が前に出られないからね
逆でもいいけど、どっちか守備できる人に変えるべき

普通に長谷部が右SBやればいいのに
実はこいつ長友より走ってるんだぜ

長谷部が不動のボランチかと思われていたが長谷部を
右サイドバックで使う選択肢が出来るとは。
稲本の復活はありがたいね。

ボランチに稲本＆長谷部
前に遠藤と俊輔でいいよ

シュートが下手な憲剛はイラン

>>417
シュート下手って理由で憲剛外してるのになんで茸が入ってるんだよｗ

中村茸のシュートの下手さは半端ないよ
上手いのはボールが止まってて誰にも邪魔されないFkだけ

岡田の中の岡崎の優先順位下がらないかな
玉際負けまくるし、相手にとっちゃただまとわりついてくるるだけで
何も怖くなさそうだ

>>410
遠藤は一番外せ無いと思うよ

なんで遠藤が外せないのか具体的に頼む。
効いてる、とか球が落ち着く、とかそういう曖昧な表現はやめてくれよ。
守備が上手いのか攻撃が上手いのかが大事なんだから。

ガーナ戦でＧＫと１対１で枠にも行かない憲剛(笑)
先制すればおもしろかったのによ

ベルギー戦でも決定機２本外してたしな(笑)
１点取って岡ちゃんにやっとかよと言われるレベル(笑)

猫背だから仕方がないと言えばそれまでだがニャ

>>420
ガーナ相手にクロスからヘッドと得意の形で決めたばかりだからね。
オランダ戦の評価だと向こうでも動きはいいみたいに見る人もいるみたいだな。

稲本のクロス(笑)
稲本復権！

>>423
遠藤は案外動くからわからんが茸はボール持ってないとき
飛び出したりバイタルエリアに動かないからシュートすら打てない
オランダ遠征では飛ばしてたからかなぜか打ってたけど下手すぎ

>>420
他は点を取れない無能なFWしかいないから無理だな
優先順位で上になる可能性があるのが森本ぐらい

4点とれても3失点してるようじゃね。本番はきついよな。

クロッサーの代表格がベッカムか(笑)
ニワカはベッカムに仕掛けろとか裏に飛び出せと言うんだろうな

>>429
ベッカムはバックパス横パス連発したりしないから。
それに守備のために下がってもすぐ前線へ正確なロングパスおくれるし。

ベッカムならカウンター早くなる。
俊輔だとカウンターもたつく。

>>393
あれ？俊輔は？？

イングランドスゲーFWいるしベッカムのクロスは茸より数段早くて正確だし。
バックパスしてもいいけどベッカムのはそれも早いし。
茸の場合バックパスばれてるのに遅いからもらったほうが困るし・・・
エスパでも後ろがもらって何度も困ってただろ。

オーウェンとかクラウチとかて大久保とか矢野とかで迷走してる感じがするな。
イングランドてＦＷ事情は大変そう。

>>376
ペナルティエリア内だとフィジカルが弱いのが武器になるby中西

ないないwww

ここじゃあんま評価されてないみたいだけどさ、オランダ戦前半みたいなサッカーをＷ杯本番でやれて
ベスト１６くらいに入れたら岡田監督に海外からオファーくるんじゃね？最低でもシンガポールとかベトナム
あたりからはオファーくると思う。名監督とまでは言わないが、なかなか良い監督だと思うよ。

森本
　 石川　　　　本田
　　 憲剛　長谷部　　
　　　　　 谷口
長友 闘莉王中澤 駒野
　　　　　　 楢崎

稲本のロングフィードの精度凄い
何か、期待しちゃうところがあるんだよな
ガーナ戦出てくると安心感が出てきたのは事実
去年とかはボルト抜いたりしてたから、復活を願う
観てて面白い

ベッカムが仕掛けとか飛び出しとかしないんだから俊輔に仕掛けとか飛び出しもとめるなっていうけどさ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1891085

俊輔にこういうロングパス出来るの？
FW関係ねーよこのパス。

サカダイより

本田がらみ・・・

ファンマルバイク監督
『本田が生きなかったのは、日本とオランダのサッカー観の違いだろう。
こっちだったら選手のいいところをできるだけ使おうとするからね。』

オランダの記者
『本田に関しては、岡田監督が彼のプレーしやすい環境を与えるべきだ。
他の選手に比べてもクリエイティブな感覚を持っており、
1対1で驚くような判断を見せてくれる。
彼のような規格外の要素こそが、今の日本代表に求められていると思う。』

ヒディング右腕の分析専門家
『本田はトップ下で一番力を発揮できるプレーヤーのはずだが・・・・』

ドイツ記者
『底知れないポテンシャルを秘めている森本、本田、松井の3選手に大きな期待を寄せている。
日本人指導者は、彼らのようなタイプに対して好き嫌いがはっきりとわかれる。
今後の決断に注目したい。』

＞オランダ戦前半みたいなサッカーをＷ杯本番でやれて

マラソンで言えばスタート直後にダッシュしてしばらく一位だった
から最後までそのペースで行けば優勝できるとか言ってるようなもん
非論理的な戦略だぞ

>>436
得点入ると思った？
90分持つと思った？

俊輔がＭＶＰを取ったオフは英国メディアも大騒ぎだったな
英国中の監督に『あなたはベッカムとナカムラのどちらが欲しいですか？』

俊輔のプレースタイルが正当に評価されている質問だよな
それにひきかえここな乞食どもは(笑)

>>443
もちろん英国中のチームからオファー殺到したんだよな？ｗ

>>440
最後のドイツ記者だけなんか違和感あるな。なんでドイツ記者？なんで松井？

626 名前：：＿[] 投稿日：2009/09/16(水) 20:16:00 ID:fPs/CejJ0
サッカー・ダイジェストより

ベルト・ファン・マルバイク　（オランダ代表監督）
　「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこ（茸）までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。

　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」

前半で「中に入る右サイドが守備の穴」と見切り、後半そこを狙い打ちした。


アジア予選のカタール戦、ウズベク戦でも見破られて、カウンター喰ってるよ。
腐った茸もそうだが、足枷になる選手をあえて使っている監督の問題だな。


632 名前：_[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 20:20:43 ID:+0SVsn98i
>>626
もうこれ、誰かはっきり言ってやれよ。
あの試合負けたのは交代選手のせいじゃなくて、
お前のせいだって。


□試合前

●俊輔、けがは「大丈夫」レアル戦出場直訴
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090912-542705.html
●監督「ドクターは問題無いと言っている」

□試合後

【サッカー】俊輔は１点…地元紙は軒並み厳しい評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252917359/
●記者「消化不良だった？」
●中村俊輔「しょうがない。足がけっこう痛いんで。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/200909140001-spnavi.html

そこは紳士の国の英国

『二人とも良い選手だ』
『二人とも欲しい』

しかし、『ナカムラ』と即答した監督がいたぞ！

>>445
スペインの記者のコメントも載ってたからな。
欧州はサッカー報道に比重をかけてるから、他国といえど記者が取材に来てたんだろ

>>440
「ヒディング」じゃなくて「ヒティング」な？

>>449
おしい。
ヒディンクな。
表記：Guus Hiddink

外人は中村俊輔をよくベッカムのようなプレイスタイル日本のベッカムというな

ヒティングって聞いたことない。

まつたけとベニテングタケ位の差がある

釣ったのに冷静に正されるとムカつく…

>>401
陰湿茸も遠藤もこういう飛び込む受け手側のプレイを全くやらないよな
地蔵のバックパス要員x2名抱えるとか負けたいとしか思えないのだが？？？

このプレイやれるようになってから代表呼べよ
出し手側だけじゃ激しく現代サッカーにマッチしない選手という事になる
この二人以外みんなDF含めて受け手側のプレイやれる

>>451
そういえばベッカムも全盛期は茸と同じようなところを称賛されて、同じようなところを批判されてたな
まあレベルが違うけどｗ

>>454
もう少し頭使え、頭

二人釣れたけど連レス必死君は、騒音おばさんレベル認定な(笑)
ニワカ以下だぞ(笑)

ギャラクティコ中村
７０分以上出場したら何点評価クルか楽しみだな(笑)

>>455
遠藤はするし飛び出すの巧い
ボランチが頻繁に飛び出すのは危険、とくに強豪相手には

まーたガチャ信者がうぜえ
言っておくが陰湿茸猛叩きされてるが、その陰湿より数倍劣ってるのが
がちゃだからな？
矛先変えられたいのか？

変えればいいだろクズｗ

変えてもすぐ茸批判に戻るよな

日本で日本のベッカムというと阿部なんだよな
フリーキックとイケメン度と利き足の問題か

組合せの妙ってあるよな、稲本と岡崎、憲剛と森本、茸と釣男か。長谷部とジェコってのもあるぞｗ

ベッカムに土下座しろ

憲剛と森本って一緒にやったことないだろ

>>460
本当に劣っているなら外されるんじゃね？
お前の目がウンコか岡田の目がウンコか
どっちかなんだろ

お前と岡田の目が糞に決まってるじゃねーかｗ
ここのスレ民一人に監督やらせた方が岡田より遥かにマシな人選と采配するわ

たぶん中学サッカー少年より劣る人選と采配
親善なのに怪我明け長谷部を90分走らせる嫌がらせを見てコイツ本格的に
ダメなんだなと確信した

俊輔も足が治ればそれなりにもっとやるだろ
でも本番までに治す時間あるのかね？

日本のジェコｗ中原もいるし。ヘディングセンスは釣男以上だぞ
お前らJ2知らんと思うから張っとくわ　http://www.youtube.com/watch?v=QqlxaAg1Ni0

>>468
でもＷ杯出場決めただろ
最低でもドイツ杯の結果と何も変らないぞｗ

なんだこの無プレス状態
J2ってこんなにプレスさぼっていいの？
海外ならベンチ外どころか即クビが飛ぶぞ

中原がジェコwww

>>472
この時点で中原の仙台がJ2の３位、相手の湘南は首位なんだけどな
>>473
分かる奴には分かるｗｗ

中西は、試合を分析して、速攻のギアチェンジの重要性を指摘していた。中村は相手からボールを奪取して前にボリブルしても、
かならず、最後はバックパスをしたり、サイドチェンジしたりしている。憲剛が走りだしても無視するシーンもあった。オランダ戦、ガーナ戦で
ことごとくカウンターの起点をつぶしていた。
また、中西はアタッキングサードのニアゾーンへの進入の大切さを強調している。スペースを消すので、必ずしもＰＡ内にこだわらず、もう少し広い範囲、
すなわちバイタルエリアへ侵入が大切ということだ。
ここに本来侵入すべく飛び込むのは二列目であり、サイドの選手であるが、俊輔はここに飛びこまないことを何度も指摘されている。
さらに、中西は、ふんわりした、アーリークロスが通用しないことを指摘している。ＮＨＫの分析番組でもユーロでの分析でもそうだが、
俊輔のように、後ろやサイドの端でスペースのあるところでフリーでボールをうけて、やまなりの放り込みクロスではほとんど相手に通用しないということだ。
同じことを橋本も主張している。おれも再三いってきた。豪州戦では、サイドで人数と時間をかけて、くずしてくずして攻めると戦前俊輔は強調していたが
結局、クロスを20本以上放り込んで、味方にとおったのは2,3本だった。オランダ戦では14本放り込んで一本だけ（それも憲剛がなんとか足をのばしたやつだけ）、
前田のような高い選手を使ったガーナ戦ですら22本のうち3本しかとおらなかった。ユーロ以来、浮玉のアーリークロスからの得点は激減している。
クロスはＰＡ内近くから早いボールやグラウンダーのボールを入れないといけない。そのためにはボールをもって前にドリブルで運べる、駒野や森のような選手が
必要だ。俊輔のプレースタイルでは得点にはつながらない。

橋本はオランダ戦で、中央突破を許し過ぎということと、カバーリングのまずさ（攻守の切り替えの遅さ）を指摘しているが、これはまさに
長谷部の問題点だろう。キリンカップ、最終予選、オランダ戦を通じて、長谷部は、ドリブルでかわされることが多すぎる。それでかわされても
追わないであきらめすぎだ。それと、攻撃参加はいいいが、俊輔や内田が攻めているときぐらいは残らないといけない。それに攻めてカウンターを
くらったとき戻るのが遅すぎる。欧州遠征の失点のほとんどは、長谷部が自分の守るべきゾーンを守れていないことが原因となっている。




Get Sports データで見る欧州遠征　検証プレスの盲点　1
http://www.youtube.com/watch?v=sNBdwRjo5oI

Get Sports データで見る欧州遠征　検証プレスの盲点　2
http://www.youtube.com/watch?v=gsHPo8e2Wu4

Get Sports データで見る欧州遠征　検証プレスの盲点　3
http://www.youtube.com/watch?v=fgDt54_o99Q


「強豪に勝つため　速攻が必要」

〜　オランダ戦で再確認したのは速攻の重要性です。対角にいい海外の選手で中央を固められると、
外からクロスボールを入れても得点するのは難しい。おまけにＤＦラインの統制もとれていた。相手の守備が整わないうにに
人数をかけ攻めなければ、世界の強豪国相手に相手からはゴールは奪えません。
　ガーナ戦は、守るときにカバーリングが十分でなかった。あれだけ中央を抜かれてしまってはどうしようもない。ＧＫの都筑君の
好セーブがなければ、もっと失点いしていもおかしくない試合でした。〜」

朝日新聞　9/17夕　アスリート最前線　橋本　英朗

香港戦に向けて、新戦力を試す必要がある。

本戦23人の構成は以下のような組み合わせが望ましい。
レギュラーは　11＋3＋2の　16人　補欠が7人　ただ、直近の試合での
出来でレギュラーと補欠はいれける柔軟性が必要だ。

�@先発　11人
攻守のバランスと運動量に優れた選手11人
4-4-2　
岡崎（玉田）　　　本田（佐藤寿人）
　　　　　　憲剛
　　今野　遠藤　細貝（橋本）（谷口）
長友　釣男　中沢　駒野
　　　　　　川島

�Aリードされているときの交代要員3人
運動量や守備に難があるが決定力のある選手。後半のラストは
スペースができるので早い選手。パワープレー要員は釣男を上げるので必要なし

石川、山瀬、佐藤寿人、本田、大津、玉田　こうろき等

�Bリードしているときの交替要員2人程度
運動量やビルトアップに難があるが、守備力のある守備のスペシャリスト。
パワープレー対策で背の高い選手
前線からプレスをかけれる、スピードのあるＦＷも一人必要だが、�Aと同じ選手でいい。
稲本　橋本　菊池　米本、谷口、菊地等

�C怪我をしたときの補充要員5人　
11人いないので、複数のポジションをこなせるポリバレントな選手　ただＣＢは一人は専門職を
補欠枠なので腐らずやれる人格者のベテランや、明るい若手がいい
菊地、橋本、阿倍、今野、細貝、森、槙野、内田等

�DＧＫの交替要員２人
ベテラン一人（楢崎、川口、そがはた）、出場する機会がまずない第3ＧＫは若手を（西川、権田、山田）


Ｗカップ　南アフリカ　本戦　メンバー　23人　　2009/9/12時点

ＦＷ　　本田10　玉田11　岡崎9　佐藤寿人20
ＭＦ　　憲剛14　　遠藤7　石川18　　今野6　谷口12　米本16　細貝13　稲本8
ＤＦ　　中沢2　岩政3　釣男4　菊地17　阿倍22　駒野5　森19　長友15
ＧＫ　　川島1　楢崎21　西川23


4-4-2　
　　　岡崎　　　本田
　　　　　　憲剛
　　今野　遠藤　細貝
長友　釣男　中沢　駒野
　　　　　　川島

>>468
消防はそろそろ寝ろｗ

「ふんわりしたアーリークロス」で読む価値が無いと思った

>476

本田は右ウイングか１．５列目の真ん中で使うべき。

とにかく本戦までにヒィジカル鍛えとけ
相手避けた場所じゃなく競り合える場所にパス出せるぐらいにな

「今野　遠藤　細貝」に爆笑した

本田ＦＷはねえな。マシなのが他に一杯いる。

【サッカー】俊輔、移籍後初の欠場も…左足首痛腫れひかず 「中の方が痛い」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253266206/

>>470
ふーんいいヘディングだね。　で、このバーかすめるようなヘディングを、競り合った中でコンスタントに放てるの？
年１，２回しか出来ない偶然プレーで「スゴイ！」って言われても困るぞ？

>>417 これは酷いｗ
アホレベル


遠藤、俊輔を同時に２列目に入れて誰が飛び出すんだよｗ

アジアカップの時
オシムは俊輔と遠藤がチャンス作って啓太が飛び出す作戦だった
とNumberで言ってたよ。啓太呼ばないとなｗ

ガンバでもそうだけど、二列目の遠藤は飛び出すよ。
アジア杯ではシュート打たず、パスしちゃったからダメだった

明神ってすげえな。チンコでググったら上の方に出てきた
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/tinkomarumie.jpg

俊輔このままフェードアウトするかもね

痛い→出れない→呼べない
痛い→強行出場→故障→呼べない

岡田はマスコミの力に弱いので中村俊輔外して、宇佐美は間に合わないだろうけど10代も一人入れるかもしれない
フランスで三浦カズ外してるし、当時中村俊輔に比べたら活躍してなかった小野を選んで結局連れてった

前田となら寿人も生きそうだな
なんだかんだいって日本人でトップクラスにシュート上手いのに
呼ばれなさすぎだと思うんだけど

日本で言う、ロッペンみたいな人って誰？

今迄呼ばれた中で一番若いのは山田直かな？

仮に今俊輔が手術したとしても岡田さんは連れてくんだろうなあ
ジーコの小野や柳沢みたいに

（　´∀｀）香川には期待してるよ

>>485
オシムの時ぐらいにやって全く機能しなかった記憶がある

俊輔抜けたら危機感でて結果的にはプラスに作用するかも

ボランチに明神＆長谷部（稲本）
前に憲剛と遠藤でいいよ

代表6試合シュート0の後、
スタッツ稼ぎで打ったシュートが驚くほど下手な俊輔はイラン


　　岡崎　前田
　　　　（玉田）
　遠藤　　　憲剛
（石川）
明神　　長谷部
　　　　　（稲本）
長友　　　　　駒野
　闘莉王　中澤
　　　楢崎

その他バックアップ
FW 森本、大久保(OMFも可能）
OMF 本田
DMF 谷口、今野（DF,SBも可能）
SB 市川
DF 岩政、菊池
GK 川島、山本

　　　　　　　　トーレス

ベナユン　　　カカ　　　Ｃロナウド

　　　エッシェン　　ジェラード

エブラ　テリー　ファーディナンド　ラモス

　　　　　　　　ツェフ

俊輔のようなくるしまぐれのシュートはいらない。
日本代表の問題点はシュートの数が少ないというよりも
ＰＡ内でのシュート数が少ないことが問題。
現代サッカーではＰＡ内でできるだけたくさんのシュートを打つことが
得点につながる。

欧州遠征で、憲剛が外したことを、文句をいっているようなやつが結構いたが、まさにニワカ。
ああいうシーンをたくさんつくる動きをすることが重要。Ｃロナだって、Ｊのジュニーニョだって外しまくっているが、
それだけチャンスを演出しているということ。４,５回ＰＡ内でのシュートにもちこんで１本決めれたらトップレベル。
ケンゴは三回、チャンスをつくって１本決めた。
あれは、パスよりも、パスを受ける動きをするほうが難しい。

一度、長谷部を右ＳＢで試して欲しい。
それがはまれば、右の穴が少し改善できるんだから

香川 山田直 宇佐美あたりは将来のため連れてってほしい。もっと言えば指宿や林など若手海外組も。
せっかく日本人監督なんだきゃら

>>502
高校生の遠足みたいだなｗ

俊輔の代わり探すというより要素要素カバーされてればいいんだよね

代表経験　…　中沢・稲本・玉田・（駒野・遠藤）
海外経験　…　稲本・（本田・松井）
キープ力　…　松井
キック精度　…　遠藤
カリスマ性　…　（稲本）
老獪さ　　　　…　遠藤

まあ何とかなりそうではあるな

残りのテストマッチは俊輔無理させず回復に努めさせて別オプションでも闘えるまで練度高めるというのも手かな？
ＤＦのバックアップ要員も早急にチームに同化させないとまずいし
ＦＷはぎりぎりまで旬の素材を吟味したいところだよね

>>502
そういう若手はもっと走らせたほうがいい。
代表なんてチンケな試合、出す必要すらない

ＰＡ内でのシュート数が…とか当たり前の事。
今更浮き出しにする問題ではないだろ。
ゴール前までの繋ぎは素晴らしいって皮肉たっぷり外人にいつから言われ続けてるよって話だ。

ドイツＷカップで、強豪国に比べて日本のＰＡ内でのシュートがものすごく少なかったこと。
ガーナ、オランダに比べて、ＰＡ内でのシュートが圧倒的にすくなかったことの原因には、
ＰＡ内に走りこんでパスを受ける動きをしない、自分がボールをもっているときに、ＰＡ内に切りこめない
ＭＦが二列目にいることが問題。
すなわち、俊輔だ。
攻撃面に関しては、俊輔をはずして、憲剛や本田や玉田や遠藤などでワンタッチ、ツータッチのダイレクトプレー、カウンターに磨きをかければ
かなり期待できる。
守備に関しても、穴である右サイドの、長谷部と内田と俊輔をはずし、駒野や今野や、橋本などで固めればよくなる。
それで、4-4-2のブロックで、ラインを下げて、スピードのない中沢と釣男を助けるためにスペースを消せばいい。
機を見て、前線からプレッシングに転じるときだけラインをあげればいい。９０分のハイプレスのプレッシングサッカーでは運動量がもたず、
攻撃の際の無酸素運動ができず、後半プレスがゆるみ、失点する。それだけではなく、カウンターにも弱い。
だから、ラインをさげた4-4-2のブロックをとりいれる必要がある。
ＤＦラインとＭＦの間のスペースは、ジーコと岡田のときの共通の弱点だが、両者はボランチに攻撃的な選手を使い過ぎている。
人気のある華やかなボランチを二枚ならべるのはニワカ的にはいいんだろうが、勝つためにはニワカ受けしない。今野や橋本などを使う必要がある。
長谷部はいらない。遠藤を前目のボランチにして、ほとんど攻撃参加しない、スピードと運動量があって、ねちっこいマークができるアンカータイプが
絶対必要だ。

憲剛はエリア内に入っていく回数少なすぎてサイドに移動させられちゃったからな。

シュートも下手すぎ。あんな決定的な場面ではずすなんて。

>>507
啓太を使えとでも言いたいんですか？
あんな、下手糞ｲﾗﾈ

まぁ言うなら、

何回バイタルエリアへ縦パスを送ったか

に尽きる。
当然、バイタルへのパスなんて通るはずが無いが、
それをチャレンジすることで、サイドが空くし
そこで基点ができなければ、攻撃に迫力が無くなる

最近だとケンゴはかなりシュートの意識高いな

ケンゴが決定機をはずしたというやつは素人
あれは決めてくれないととかいっているが、
あれは、ＣロナウドやＦトーレスやるーニーでも三本に一本決められるかどうかのシュートだ。

はずしたことはマイナスではない。ああいうシュートチャンスをつくったう動きをほめるべきだ。
俊輔があのような動きをしたことは、ここ数年感で一回もみたことがない。
だすのは簡単だ。難しいのは受けること。
それに、出してとしても、憲剛＞＞＞＞俊輔だ。
ケンゴはワンタッチ、ツータッチでたすし、ターンしてからパスを出すのが速いし、パススピードもある。
俊輔はトラップして、持ち直しや、切り返しをしてから、のけぞった動作のおおきい動きをしてから遅いパス、
ＤＦが走りだしても出すのが遅いし、パスをだすタイミングが遅いかつ読みやすいのでＤＦは簡単にインターセプトできる。
俊輔が決定的なラストパスをだしたことは最近ではほとんどない。
ほとんどが、タイミングの遅れたパスのため、前の選手はＤＦと勝負しなければいけないＦＷの個人技任せのパスか、
アシストの一つ手前のパスしかだせない。
最後にシュートのワンタッチだけの憲剛のようなパスを俊輔からでることは数試合で一本程度だろう。
ケンゴはコンスタントに一試合で何本もそようなパスを通してくる。

ID:GEynXFF00
とりあえず、
こいつがちゃんと試合を見ていないことは
よく分かった。

　　　　　　平山

香川　　　金崎　　　石川

　　　　細貝　梶山　
安田　　　　　　　　　　長友

　　　　吉田　森重

　　　　　　西川

よわっ

これからは前半茸で後半本田出して、
スポンサーに顔を立て
メンバーを鼓舞し
視聴者にいかに茸が不要か見せつけて
足が痛いと言った彼に足が痛いなら出場しなくて結構です＾＾と切り捨てる
一石四鳥だ

ヲタがどう言おうと憲剛がしょぼすぎた。

あそこで1点取れなきゃ本番で勝てるはずがない。

そもそも憲剛のトップ下は荷が重すぎたわ。サイドに移動したのはなかなかいい采配だよ。

興梠も香川と同じコース辿りそうな気配そこはかとなくしてきたから佐藤寿あたりにまたチャンスまわってくるのかな？
前田遼なんかはオランダでいい感触岡田さん掴めたみたいだしね
ＦＷは水ものだから半年後にはどうなってるか判らないよね
岡崎なんかも今のムード維持できるかどうか不明だし
何気に大舞台で得点という結果出してる玉田なんかは贔屓目に見られても不思議じゃないのかな？
新戦力ばかりでいざ本番で力発揮できないなんてこと判明しないとも限らないからね
しかしそういう経験のない若手の占める割合が高いチームというのも怖いよなあ

>>484　いい事聞いてくれたｗ
そうそう何時でも、競り合ってもあれが打てるから凄いんだよ。　何せジェコだぞｗ
90分平均得点0.99ってJ１、J2でもダントツトップ。J1トップの石川で0.75だからな

星よ、大丈夫だ

トップ下の　「動き」　が出来て日本代表レベルにあるのは、日本ではケンゴーしか居ない。
俊輔がいくら絶好調であっても、トップ下の　「動き」　が出来ないので
力が１００％出せていない状態。

そういう点だけでも、ケンゴーはトップ下に必要。
他なら・・・柏木くらいか。

北京世代もっと頑張れって言いたいな　才能あんだから
家長とか水野とかすげー期待されてたのに
世代は少し下だが柿谷なんかも桜で試合出れず徳島に島流しに遭ってるようだしどうしちゃったんだ本当

センターバックどうするんだー

啓太のけも言ってねぇだろ！？

お前が使いたいだけだろ(笑)

平山が呼ばれそうだからな。トップ下としてなかなか面白いかもな。
まあ、呼ばれないかもしれないが。

本田圭みたいに心臓に毛生えてそうなのは連れてくと面白そうだよね
オランダやガーナ相手に一歩も引かないどころか逆に蹴り喰らわすくらいだからｗ
あれ見ると使うほうもレッド喰らわないか冷や冷やものだろうねｗ
俊輔はまあラフプレーはないよなあ

お前>>516 みたいな奴がいるからいつまで立っても、日本サッカーは進歩しないんだよなｗ
シュート１本、ゴール１＞＞＞＞＞シュート３本、ゴール１みたいな思想の奴ね

そもそも、あそこまでチャンスを作って打つまでの動作に行く事が出来ない選手の方がもっと批判されるべきなんだよな
あえて名前は言わないがｗ

平山はなあ
ああいうの岡田さん一番嫌うんじゃないかな？
最近は心入れ替えたって話らしいけど
どこまでどんだけ

若手主体のチームに石川がなじめるかどうか
橋本の力量がためされる

それは違うな。日本はチャンスならずっと前から作れるんだが、点を決められないのがデフォ。

点が取れないのを叩かないといつまでも同じだわ。

そうはいっても
弱いチームほど電柱タイプが必要なんだよな・・・
グループリーグなんか特にうかつにウラを空けるチームはないだろうし
ミドル打つにしても中央で潰れるヤツが必要
CKのディフェンスにしても日本は現状CB2人しか180超がいないから
電柱トップが下がって守れば1枚つける
かつての鈴木師匠のようにある程度のことは切り捨てて使うつもりはないのだろうか

俊輔は、今月のＷＳＤの巻頭インタビューで一番やりたいポジションはトップ下といっているが、無理だろう。

理由としては

1　スピードにのった状態でのパスやシュートやトラップの精度が低い。すべてとまってからのプレーしかできない
2　ワンタッチ、ツータッチのプレーができず玉離れが遅く、かつ、瞬発力がないので、プレスのきついバイタルではボールをキープできない
3　切り返ししかできず、ターンの技術が低いので、サイドではなく中央では前に向けない。
4　視野が１８０度で、３６０度の視野が要求される中央では背後からのチェックでつぶされる（玉離れもおそく視野が狭いため欧州遠征で怪我をしている）
5　浮玉しかけれず、グラウンダーのパスが精度、スピードともいまいち。また、インサイドキックのモーションが大きいのでＤＦがインターセプトしやすい。
6　ドリブルなど、流れのなかでのミドルの精度と威力がいまいち


以上の俊輔の欠点をすべてクリアしているのが憲剛

憲剛　：　右打ち　ファーストストライクからガンガン振る　勝負が速い　決め打ち　ホームランor三振
俊輔　：　左打ち　ファーストストライクは見送る　勝負が遅い　配給を読む　流し打ちでレフト前or内野ゴロ

憲剛　：　ボールを受ける前にイメージしており前を向いたら直ぐ出せるがギャンブルととられる事もある閃きのパス
俊輔　：　ボールを受けると皆が動くという決めごとの中でベストを探す為味方位置によってはタイムラグ（年々大きくなる）が生じるセーフティパス

得点の匂い　：　憲剛８　俊輔２

追加

俊輔は、今月のＷＳＤの巻頭インタビューで一番やりたいポジションはトップ下といっているが、無理だろう。

理由としては

1　スピードにのった状態でのパスやシュートやトラップの精度が低い。すべてとまってからのプレーしかできない
2　ワンタッチ、ツータッチのプレーができず玉離れが遅く、かつ、瞬発力がないので、プレスのきついバイタルではボールをキープできない
3　切り返ししかできず、ターンの技術が低いので、サイドではなく中央では前に向けない。
4　視野が１８０度で、３６０度の視野が要求される中央では背後からのチェックでつぶされる（玉離れもおそく視野が狭いため欧州遠征で怪我をしている）
5　浮玉しかけれず、グラウンダーのパスが精度、スピードともいまいち。また、インサイドキックのモーションが大きいのでＤＦがインターセプトしやすい。
6　ドリブルなど、流れのなかでのミドルの精度と威力がいまいち
7　カウンターのときに、トップスピードでドリブルでボールを前に運ぶ技術がない
8　二列目からの素早い飛び出しがない
9　足もとでボールをもらいたいために、サイドや後ろなどフリーのスペースのあるところでボールをもらいたがる。相手ＤＦの間の狭いところや、前のスペースなど
　相手のいやがるところでボールを受ける動きがない
10　左右にちょこまかよく、有酸素系の走行距離は長いくが、前後の無酸素系の長い距離を走ることができないの、飛びだしができないだけでなく、カウンターを受けたとき戻れない。


以上の俊輔の欠点をすべてクリアしているのが憲剛

俊輔と憲剛の区別の仕方でも作ったら

平山、香川、石川辺りがリストアップされてるらしいからな。

今のバックアップ、レギュラーとしてはなかなか面白いかもな。

長谷川＞＞＞平山

何故長谷川を呼ばないんだ？
何故平山なんだ？

中田のようにWカップをきっかけに海外への移籍が狙える選手を選んでほしい

石川もリストアップされてるんだ？
ＭＦ枠ますます混戦ですねｗ

俊輔かえれば済むと思ってるやつは思考レベル低いんだろな

石川はあえて左ＳＨで使え岡田。

>>536
本田圭あたりがビッグクラブへのステップアップには繋がりそうでは？
当時と違って自由にやれるという雰囲気ではないから難しいかもね
内田長友岡崎あたりを欲しがりそうなクラブというと…正直微妙

日本は結局会社と同じで大人しく聞き分けのいい無難な
平社員みたいな選手を集めるのが好きかもね

ＦＷは日本の場合２ＴＯＰがベストかと
問題は中盤の組合せ
一番いいのは､ＣＨに憲剛と遠藤かな
そうすればこの２人から攻撃が作れる
２列目には本田と家長かな
これなら普通に世界に通用するポゼッションができる

>>542
ウイイレ厨乙としか言いようがない
５失点はするぞ

>>540
オランダで結果出してる本田でさえ外されそうだったからな
荒削りだけど化けそうな選手見るほうが楽しいのに

俊輔ダウン時のオプションも考えとかないとね


　　　　　　　　　　　　前遼
　　　　　　　　　　　（平山）

　　　　　　　　　岡崎　　大久保
　　　　　　　　（玉田）　 （松井）

　　　　　　　　　中憲　　長谷部
（香川）→　　（稲本）　 （本田）　　←（石川）

　　　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　　長友　　　　　　　　駒野
　　　　　　（今野）　　　　　　　（内田）

　　　　　　　　　　中沢　　釣男
　　　　　　　　　（岩政）　（槙野）

　　　　　　　　　　　　楢崎
　　　　　　　　　　　（川島）

>>543は？何で？理由をあげてみ？
ちなみにＤＦラインは４バック
右から内田､釣男､宮本､洗い場
ガーナ戦でわかったが中沢ではもはや限界
経験が豊富であり海外でプレーした経験ある宮本がいい

宮本と家長はない

ケンゴと遠藤２枚もない

>>546
DFが弱すぎる

本番までにコンディション不良で代表離れそうなのは俊輔と中沢あたり怪しいなあ
楢崎も故障続きでベストコンディションで入れるか不明だし釣男もスペ体質だから心配だし
アジア杯予選上手く使ってバックアップ組を早くチームに同化させとかないと本当に拙いことになる予感

ＣＢは１８０ｃｍは無いとダメだと言っているのに、宮本かいｗ

俊輔は途中交代で出すべき
あのタイプはスペースがあって、しかも真ん中にいてやっと輝ける
だからスペースが空き始める後半から出すべき

本田は動かないから相手の足が止まってからは脅威ではない
本田→俊輔の交代が格上相手にはベスト

>>547は？だから何で？
説明もできないくせにこれはないとかどんだけニワカなのｗ
遠藤と憲吾は今や日本トップの選手
家長だってそのきになれば実力はある
宮本も海外で揉まれた経験がある
Ｊリーグでぬるい環境でやらずに世界の壁に挑み続けた
そうゆう選手が必要

怪しいのは過去実績ではなんだかんだで結構本番までは持つんだよね。
自慰子の時みたいに加地さんと田中マみたいな安牌が逝くとマジにヤバイと思う。
今で言う長友･岡崎辺りかな。

世界の壁どころかガンバの壁すら挑むのを放棄した家長くんは必要ですよね＾＾

花形カズに猛チャージした練習生中沢
そんな気概の若手ＣＢはおらんのか？

>>544 強かった時のエールで結果出してた小野は
代表で何かしましたか？

>>552
↑こいつネタだよな？
家長は２試合ベンチだし宮本はボランチしてるしＪ見てないだろ
どこからでも突破を許すような布陣だし

電柱の役割もこなす上
テクニックも最高クラス
一人で突破でき
セリエでも最高クラスだったイブラヒモビッチでさえ
W杯では２大会連続無得点な件について

>>535
得点を期待する類のFWとしての純粋な評価なら長谷川。
だけど、平山は前線でキープできるし運動量もかなりのものだからね。
岡田の戦術にはあってるんじゃないの。

ファンタジスタ漫画みたいにパスに意味はこもってるん？

>>552
わかったわかった　代弁してやる
みんな面倒くさいから言わないだけだよ？


オランダ遠征にて、クロスを上げられて空中戦を含む1対1の状況に追い込まれると
アジア勢を相手にしていた時とは異なり、中澤・つり男が必ず勝てるという事は考えられないということが
改めて浮き彫りになったと
監督の意図として、そのクロスや縦パスを簡単にいれさせないためにも全員守備という命題を掲げてる
これを具現化するためにはパサーと運動量のある選手のバランスが重要
岡田の過剰なプレス志向は俺もどうかと思うが、パサーと働きアリのバランスはどんな戦術をとろうが至上命題だわな
にもかかわらずお前は運動量の乏しいタイプばかりを中盤にいれて、且つ対人に弱い宮本を入れるというのは
戦術的にあまりにもバランスがとれてない　
クロスあげられまくりで宮本フルボッコ、家長・本田棒立ちだろうな

まぁ岡田の戦術は無視して中盤を組みなおすにしても、お前の選択する選手に戦術的な意図が見えてこない
経験があるから、実力があるからなんて抽象的な事を理由に選手を選んで戦術については何もいえないなら
ほんとサッカーゲームだけやっててくれ

ID:bNwvxScY0の超訳は>>10の
> ダビッド・デ・ラ・トーレ　（スペイン紙　記者）
↑こいつだけ異彩放ちすぎだろww
茸マネーわかりやす過ぎwwww

守備をあーだこーだいってもしょうがない
とりあえず攻撃第一で先手必勝のほうがいい
遠藤や憲吾がボールもったら間違いなくブラジルでもアタフタする
そこに家長と本田が絡んできたらもはや止めるのに必死になる
守備は宮本のラインコントローラーや知識や経験が物をゆってくれる
あまり守備守備ゆっても結局守るのはＣＢとＧＫなわけだから

>>563
釣られた俺がわるかった　ゲームがんばってくれ

ここまで来ると流石に迷惑レベルだなｗ

ベスト4とか宣わってるけど
ＧＬ敗退だとどう責任取ってくれるの

四年間が無駄でしたではすまない

試合終盤、DFに代えてアタッカーをガンガン投入して猛攻。
加点したのち、守備専投入みたいな采配しないですね。岡ちゃんって。
ヒディンクやオシム千葉は普通にやってたと思うけど。
強化試合で選手のテストもいいけど、自分の采配力も鍛えて欲しい。
本番が物凄く不安。勝負師って面じゃないよね。

プレスかける位置を今までどおりの位置ならセンタバックも絞れてヘッドで勝てる
プレスがかからなくなると攻め込まれて個人儀でやられる、攻撃に移るにも時間がかかる
プレスの位置を高くして攻撃に移れるようにすると裏を取られて身体能力でやられる
さぁどうするか

なぜ柏木が話題にのぼらない　名古屋ファンの俺からみても奴はすごい

ＧＬ敗退は実力的にしょうがないとして
選手発掘、若手育成の面でかなりやばいよ

北京世代どころかアテネ世代ですら伸ばせてない
タレント的に北京以下の世代は豊富で見込あるヤツ多いから
ほんともったいない

グループリーグが

・イタリア
・コートジボワール
・エクアドル
・日本

だった場合のリアルシュミレーションで遊ぼうぜ

南ア大会は、出場記念大会でしょ。
岡ちゃんはＷ杯6敗監督として、日本サッカー史に名を残す。

日本サッカー史の頂点は、ツネ様、マツ、浩二、いな、師匠、明神、・・・といづれも美形ぞろいだった2002年のＷ杯。
トルシエは下品なヒトだったけど、岡ちゃんのお粗末顔よかましだった。
今の代表は監督以下、お粗末顔ばっか。
よくアップになるツリオの下卑た雰囲気も気色悪いｗ

結局アタッカーの能力不足に尽きるからだろ
柏木が世界で通用するアタッカー能力を持ってると思えないしな

まだ石川や平山の方が可能性があるっちゃある。
あのスピードと高さは日本には貴重。
動けて技術のある選手は日本には多いからな

【サッカー/代表】日本ｖｓイングランド、来年５月２９日に強化試合を行う見通し
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253290464/
【サッカー/日本代表】FC東京・平山相太、代表初招集か　石川（東京）や香川（Ｃ大阪）らも10月３戦リストアップ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253239381/
【サッカー】U18代表候補合宿メンバー28人発表
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253288846/

まぁまぁ　元川さんいわく

オランダ遠征は欧州組テスト
10月は国内の新戦力テスト　

だそうで、若手が大勢試される場がつくれたらいいね

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009083114133902.html

>>558
イブラの場合はまた特別な「大舞台に弱い」という要素があるからな。

でもよくアジア予選通過できたものだよなｗ

ブラジル・アルゼンチン・メキシコ・アメリカ・ドイツ・スペイン・ロシア・イタリア・イギリス・フランス・オランダ・カメルーン・ナイジェリア・コートジボアール・韓国・日本

ＧＬ通過の１６強がこんなだったとして後２回勝たなきゃいかないんだなｗ＞ベスト４

いっそのこと東アジア＋北米と西アジア＋アフリカの予選グループ分けがフェアじゃないかな？
４．５枠を日韓北豪米墨で争うみたいな

中東はアフリカ人ばかりだからいらねｗ

加地さんと永友の２トップなら
90分間前でボール追いまわせそうだ

エンドー＆ケンゴー
「重要性の推移」を考えてみたｗ


１．オシムジャパン発足当初
2006年8月〜2006年11月　遠藤

２．憲剛の登場、アジアカップ始まるまで
2006年11月〜2007年7月　憲剛

３、アジアカップ後〜
2007年7月〜2007年11月　遠藤＆憲剛

４、岡田ジャパン発足〜バーレーン戦敗戦
2007年11月〜2008年3月　憲剛

５、Ｗ杯予選等
2008年3月〜2009年6月　遠藤

６、現在まで
2009年6月〜　遠藤＆憲剛


多分現在の岡田監督が２人に寄せてる期待は同じくらい。ちなみに今月の欧州遠征やリーグ戦、ACLで評価を大幅に上げてきてるのは憲剛。
現在ならば憲剛に軍配が上がってもおかしくない。

そういや遠藤も肝炎餅だったな
遠藤アウトのオプションも考えとかなあかんね

遠藤がＷ杯選ばれたとして病気で外れたら流石に可哀想だな・・・

247 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 02:01:23 ID:qpx3bXLR0
ニッカン

・東京　長友FW　オレが決める！！　代表新オプションだ
東京の日本代表DF長友佑都(23)が、今日19日のG大阪戦(味スタ)でFWで起用される可能性が出てきた。
18日、東京・小平グラウンドで行われた紅白戦で定位置の左サイドバックから急きょFWでテストされた。
城福浩監督(48)は長友の突破力を期待し、試合展開次第で2トップの一角に緊急配置することを示唆。
日本代表の岡田監督が視察する一戦でもあり、「FW長友」が成功すれば、
岡田ジャパンの攻撃オプションの1つになるかもしれない。

・川崎F　薗田の先発濃厚
・名古屋　玉田、強行出場へ
・神戸　大久保が左MF
・G大阪　FWペドロ・ジュニオールが欠場　右ひざ痛のため遠征メンバーから外れる

遠藤と中村は緩
憲剛と大久保は急
緩急自在な選手がいないからこれでバランスが取れる
欧州遠征は緩・緩・急で緩に寄り過ぎ
岡崎・本田・長谷部はゲームメーカー要素が薄いんで試合のリズムにはあまり関与しない

今日も星さんの長文は的確で鋭い切り口だった。まるでサッカー専門誌を
読んでいる錯覚に陥る。恐らくプロのライターだろう。

星は自画自賛しなくていいから、さっさと中盤スレ立てろよw

シュートが下手、ポストもできず、高さを活かしたヘッドも強くなく、アシストが多い訳でもない
19試合３得点の平山のどこが良くて代表に呼ぶのか誰か俺に教えてくれ　まさか突進力ｗ

もう誰が悪いとか戦術がどうこう言うの止めるわ
だってサッカーの強い弱いって基本的に国民力だろ
個人攻撃しても何も解決しねえ

結局、茸みたいな陰険な性格とか
ゴール前でパスする柳沢みたいなのって日本の風土が原因じゃん
白人にペコペコしてコンプ抱いて、チョンにすら何も言えん臆病者の事無かれ主義が茸を生み出したんだよ
日本人全体が変わらんと茸みたいなのが今後も生産され続ける

もちろん身体的なものもそう
筋トレもしないチビばかりだから茸みたいな虚弱ガリ雑魚が平気でプロになれる
皆の体の強さがアフリカ人並だったら、茸なんて遥か昔に弾かれてプロ入りを断念してるよ
だから日本が弱い原因は日本全部の責任なんだよ

Ｗ杯ベスト4は皆が外人相手にも萎縮しないで話せて、
男の平均身長が最低でも176�a以上にならないと無理だわね
だから後50年はノーチャンス

>>587
バカはジックリ50年待っとけよｗ

第二次大戦敗戦直後にもこんな感じの意見が続出したらしい

今も昔も日本人はこうだ！こうあるべきだ！ってのが好きだよなあ

３バックに戻すべき

いまこそふらっとスリー

いい事考えた！　お前おれのケツにショ・・・・じゃなかった


陰湿茸をどうしてもスタメンに使わないといけないってんのなら
前半10分だけ使えよ！ｗ

内田と中村は絶対に外すべき

>>593
むしろ相手が疲れてくる後半に入れる方がいいな

止められくなってラフプレーが増えてセットプレーが狙いやすいし

疲れてプレスが緩くなってるから茸が有効だろう

158 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 05:55:51 ID:X5NdWxih0
http://www.youtube.com/watch?v=94FvSJSYVpw
長谷部アシスト

ただ茸はベンチでの態度がなあ…

陰湿茸ならまず出来ないプレイだな

球速遅いからな
強いグランダーのパスを持ってないし出せない
陰湿茸ならこの場面99%浮き玉で出す

浮き玉とグランダーなら受け手側からすると圧倒的に扱いやすいのが後者のグランダー
出し手側が楽に通しやすいのが浮き玉
低フィジカルだとこの関係は更に顕著になる
陰湿茸と遠藤のパスが責任転嫁パスとか責任丸投げパスと言われるのはこのせい
国際試合でこの二人が揃うと流れから全く点が取れないのはこのせい
パスミスしたくないから絶対に通るが点がまず入らないパスしか出せないからだ

岡田は海外組でも結果残してない奴は呼ばないと言ってたはずだが当然茸は今回呼ばれないよな？
これでまた当然のようにスタメンに名を連ねてたらさすがに切れるわ

茸はベンチから味方をのろいころすかのような視線送るからな。

パクは外すべき

浮き玉自体がそんなに悪いとは思わんけどな
茸が駄目なのは相手に取ってくださいといわんばかりのふんわりパス

ふんわりしかできないが、どうしょうもない浮き球にこだわるのは、見映え。糸を引くようなパスとか言われたいんだろ。

長谷部すげー
シャルケ相手に守備効きまくってたし
決勝点のアシストも記録
茸と長谷部、どっちの方が欲しいか各クラブにアンケートを取ったら
確実に長谷部の方が欲しいクラブは多いだろうな

長谷部のアシストも茸ならコネコネしてFWはガッチリDFに囲まれてしまうんだろうなｗ
茸の場合はそれ以前に走りこまないかｗ

コネコネバックパサーはクラブでコネコネしてればいいよｗ
日本に迷惑かけるなｗｗｗ

コネコネ？間が大事でしょ？
　　　＿＿＿＿
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`/　　　　 ﾊ　　　丶
｜ /　ﾉﾉﾉノ ﾚﾊ丶　 |
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10月で碌な選手出てこなかったら、
Ｗ中村と心中でいいよ。

>>604 PSVのスカウトは
長谷部みたいなタイプはヨーロッパに一杯いるから
わざわざ日本から呼び寄せる必要ない
ええ、2ちゃん在宅評論家の意見ではなく
れっきとしたスカウトの意見です

はいはいワロスワロス

>608

何がれっきとしたスカウトだよ。おまえ、ナイーブすぎ。
ビジネスがらみの利益計算で発言するのが普通の
スカウトだよ。

>>605
俊輔はダッシュしたがらないからこの場合横にいる味方にパス
パス受けた選手は角度がなくなってミドル撃つしかなくなる
で、シュート外して「俊輔が作ったチャンスをふいにした！」と責められるわけだ
縦に行けない選手がサイドがいるとシンプルで効率のいい選択肢が消える

ミドル打てる状況なんてチャンスって言わないだろｗ
いちゃもんにも程があるｗｗｗ

>>557
宮本あげる時点でネタだろwww

>611

縦に行けない選手をサイドで使うこと自体、常識じゃ考えられない。
このやり方で茸をスタメンで使って何年間、無駄にしてきたかを思うと
ぞっとするな。

>>608
日本が世界に唯一？勝ってるのが運動量
その中でも日本代表で一番走ってるのが憲剛でも長友でもなく長谷部なのに

３−５−２でトップ下に俊輔置いてくれれば何でもいいよ。

ベルト・ファン・マルバイク　（オランダ代表監督）
　「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこ（茸）までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。

　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」


ずるずる下がる１０番なんていらねえよ。１．５列目？　釣りですか？

スピードとフィジカルが現代サッカーには必須だから昔のような司令塔タイプの選手はもう時代遅れだな

ジーコのときの小野と稲本は怪我するまで良かったよな

>>610 スカウトの仕事は選手発掘ではなく
バランスシートを安定させることですか(笑)
どこまでも2チャンに浸ってるんだか
スカウトも選手と同じように雇われてるだけで
財務状況までタッチできる権限はないはずですが…

スピード、運動量が武器の長谷部はサイドバックが適任。
中盤にも適性はあるが、欧州でしかもビッククラブのスタメンを目指すには今からでもサイドバックを極めるべき。
守備力、ドリブル、展開力はボランチでは及第点レベルでもサイドバックとしてならトップクラス。
攻撃の起点をサイドバックにも求める時代。長谷部なら、アウベスやキブになれる。

で、Jリーグでちやほやされているアジアレベルのボランチで中盤崩壊するんですねw

【サッカー/ブンデス】ヴォルフスブルク長谷部誠、前半から出場し連敗脱出を決定づけるアシスト！　恩師マガトに見せつけた！[09/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253305486/
【サッカー/Ｊリーグ】直接FKはオレに任せろ！浦和・闘莉王がFK練習で2回弾丸シュートを決める　「オレにも権利はあると思う」と名乗り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253317893/

>>615
後半までもたない運動量のことですか？wwwww

「日本は前半だけwww後半は適度に手を抜きながらやったwww」ってオランダに馬鹿にされた運動量のことですか？wwwww

>>621
SBに置いて前目の守備と中とちょい左側どうすんの？
縦の範囲もそうだけど日本守備陣が本大会レベルになると
全く通用しないのを見ただろ？

長谷部はむしろ横に広く動いて欲しいというか、敵の攻撃強すぎて
横の動き範囲が8割以上になると思う
SBに閉じ込めるべきじゃないと思うがな

どうせ稲本の台頭でアセってる遠藤信者だと思うが

長谷部アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=94FvSJSYVpw
http://www.youtube.com/watch?v=I6jiR_SxKiA

全盛期のロナウド

http://www.youtube.com/watch?v=RySynkNq8w8
http://www.youtube.com/watch?v=4Jy9XIwGfwQ
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1382560
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880150


この男を止められる日本のDFて誰だろ？中澤？ツリオ？

すいません。誤爆しました。
日本代表での話ではなく。
欧州で中位クラブのボランチ目指すよりって意味です。
サイドバックとしてなら、ビッククラブ移籍も目指せるかなと。
今朝の試合見て痛感しました。
おっしゃる通り、代表では中盤が適任ですね。
ちなみに、茸と遠藤は好きじゃないです。むしろアンチです。

海外移籍して急に脳みそが向上するわけないしね
周りが上手きゃそれなりにできるだろうけど
ドイツで活躍しようがスペインで活躍しようが
下手糞な日本代表を引っ張っていけるような技量能力がなければ
代表に出ても意味ないわけよね

別に日本代表でもサイドバック試してみてもいいと思うが
確かに長谷部の代わりはいないけどそれ以上に内田は穴だし

FW
森本(21)イタリア（53リーグ中3位）カターニア(20チーム中20位）3試合中2試合2ゴール0アシスト（フル出場1 スタメン1 途中出場0 ベンチ1 ベンチ外0）
伊藤(20)フランス（53リーグ中5位）グルノーブル・フット38(20チーム中20位）5試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外5）
MF
中村(31)スペイン（53リーグ中2位）RCDエスパニョール(20チーム中20位）2試合中2試合0ゴール0アシスト（フル出場1 スタメン1 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外0）
長谷部(25)ドイツ（53リーグ中4位）VfLヴォルフスブルク(18チーム中5位）6試合中2試合0ゴール1アシスト（フル出場0 スタメン1 途中出場1 ベンチ0 ベンチ外4）
小野(29)ドイツ（53リーグ中4位）VfLボーフム(18チーム中15位）5試合中1試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場1 ベンチ2 ベンチ外2）
稲本(29)フランス（53リーグ中5位）スタッド・レンヌ(20チーム中6位）5試合中3試合0ゴール0アシスト（フル出場1 スタメン0 途中出場2 ベンチ1 ベンチ外1）
松井(28)フランス（53リーグ中5位）グルノーブル・フット38(20チーム中20位）5試合中1試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン1 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外4）
本田(23)オランダ（53リーグ中8位）VVVフェンロー(18チーム中9位）6試合中6試合5ゴール3アシスト（フル出場6 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外0）
相馬(27)ポルトガル（53リーグ中10位）CSマリティモ(16チーム中8位）4試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外4）
水野(23)スコットランド（53リーグ中13位）セルティック(12チーム中2位）4試合中1試合0ゴール0アシスト（フル出場0 スタメン0 途中出場1 ベンチ0 ベンチ外3）

茸外して早急なチーム改革、若手とベテランの融合を！

長谷部は頭が悪いからなシュート力もある稲本の方が使える

ＧＫ川島、権田、西川
ＤＦ長谷部、伊野波、槙野、山村、青山、長友、岩上、比嘉　ＭＦ中村憲、谷口、細貝、谷澤、大津、青山敏、香川、乾　ＦＷ楠瀬、柏木、平山、永井謙

ＤＦは宮本とか中田こじゃなくて本格的なＣＢが出て行ってくれたら
もう少し日本の守備も安定しそうなのだけどな。誰か第一歩を踏み出して欲しいね。

やっぱ長谷部ジェコのホットラインか。長谷部入った途端ジェコ２得点ってこいつら合い過ぎｗ

>>608
PSVのスカウトって本田取らなかったことでセフにボロクソ言われてなかったか？

>>404
>>406
日本サッカーがより高みに進むためには
こういう糞害虫工作員を日本から抹殺する必要があるな

>>633
そんな頭悪い長谷部に来るのやめとけといわれたのに
行っちゃって速攻戦力外で出戻りの大久保は異次元の頭の悪さだな。

本山とか素質は本物だったけど、フィジカル弱いから欧州主要リーグや代表の強豪相手じゃ無理
日本から出とけばな

強きけいこ
もの数を
つくせよ

世阿弥

本山は日本のベナユンだからプレミアでも通用する
プレイにスピードがある

しかしオファーが来ない

長谷部だと代表の展開力や躍動感が感じられないプレー
いわゆる、無難すぎでつまらん
シュートも入らないし、ボール捌くのばっかは観ててもつまらん
長谷部もバー系だったな

>>644
仕方ないだろ。
岡田がそういうサッカー目指してるんだから。

長谷部のアシストいいねえ
どの選手もシンプルにプレーしてる

とりあえず
長谷部、遠藤、憲剛のトライアングルの関係を崩さなければ、何とかなるよな
ここが本当の「土台中の土台」

http://www.youtube.com/watch?v=I6jiR_SxKiA
長谷部のシンプルでスピードのあるプレイもいいし
ＰＡ中に猛ダッシュで走りこんで、身体を張って潰れた選手が超ＧＪだな
こういうプレイが出来るフィジカルの強いＦＷが日本にもいれば・・・

>>635本格的なＣＢ

ってどんなの？
世界で認められてる日本の本格的ＣＢは宮本だけですが

>>649 バロンドーラのカンナバーロさえ
ノルウェーの選手になぎ倒されたり
ファーディナンドさえパスミスで失点の起点によくなるんだから
それ以上の選手だよ

ああいう潰れるのはフィジカル関係なく頭良ければ出来ると思うよ
こういう動きがチームとして意識できればなぁ

まともにボールも蹴れないＣＢ　試合の流れも読めずに上がりっぱの頭の悪いＣＢが代表の主力で平気な日本に
ＣＢに海外オファーが架かることは金輪際無いと思っていい
今回のオランダ遠征は日本のサッカー界や監督、指導者含のレベルが著しく低い事実を世界に見せてしまった

今の代表の閉塞感破ってくれる選手出てこないかねぇ。
茸の位置にＷＹの本山みたいな選手希望ｗ

>>648
フィジカル強いFWよりあそこに走りこめる選手が必要。
代表だとクロス上げてもPA内に一人しかいない状態じゃ得点は難しい。
最低二人はいてほしい。
その得点シーンはFWがポストプレイでMFに出し、クロスにFWとMFが走りこんでくるという
理想的なシーン。例え得点にならなくても相手からするとほんとキケンなプレーだった。
シンプルなプレーの連続なんだよな。
でもこれは代表だと無理。岡田が求めてるサッカーじゃないから。

>>545
俊輔が使えなければ、替わりに稲本を入れて、長谷部を右SHに上げるくらいは考えているだろ。
いくらなんでも。

宮本はＭＦとして日本代表に呼べって

茸は釣男にはフリーキック譲ると思うなｗｗ
なんせ自分のポジションとは関係ないからｗｗｗｗ

チームのことより自分のことが大事な茸ｗｗｗ

>>651
>>654
ＰＡ内に走りこまない中村俊輔でなく、本山が代表に入ればそこら辺は改善されることは間違いない
http://www.youtube.com/watch?v=z-I19I5Vt88　（参考解説映像：３分頃から）

ただ、こういう動きをフィジカルの強い本田がしてくれれば
より迫力のある攻撃が出来ると思う

>>647
ちゃんと見てれば分かるけど
まともな連携ができてるのは長谷部・俊輔・右SBのとこ。
あとは玉田とか長友がアドリブでやってる

FWは日本で点とってる人じゃなくて
本当にうまいストライカー入れたほうがいいと思う
日本での活躍は正直参考にならないでしょ
いっぱつで点決められる選手のほうがいい
前俊、森本、大迫、宇佐美、指宿、宮吉、柿谷、久保
日本はどうも点とってる選手ばかりに視点がいくけど
しょせん世界相手にしたときは通用しなくなることが多いんだから
どうせならなんかしてくれそうな選手いれたほうがいいと思う
それか中盤からから前はみんなMFの選手にしちゃうとか
どっちにしろいまの日本のFWはいないも同然だと思う
点取る役目はたしてないもん
FWがゴール前で打たない
これてありえないよね？
いくら組織のサッカーっていっても
FWがMFに同調しすぎてるでしょ
そんなら一気に流れ変えられるチャレンジできる選手入れてもらいたい　　　
今ある日本サッカーの常識を崩さないと。。。

打たない、じゃない。打てない。
無駄にボール回したりしてる間にディフェンス整えられてる。

　海外経験者中心ジャパン
　海外偏重のジージャパと発想がかぶるが
　もはや海外を知る者に頼るしかない

　　　森本　　平山

　キノコ　　　　　本田
　
　　　稲本　　長谷部

　長友　釣り　中沢　駒野

海外経験者だけって割り切ってもＤＦ国内
海外で通用するＤＦがほんとは一番必要なんだろうな

ある人がコネコネしてる間に肉の壁がそびえたつｗｗｗ
コネコネしてバックパスしてる間に引かれてカウンターで終わりｗ
南アフリカは3連敗できまりｗ

大会後はお約束のコネコネバックパサーの言い訳で締めくくりだｗ
「いろいろ課題が見つかった。14年にむけて課題を修正していきたい」
コネコネバックパサーが消えてくれたら日本代表の課題は8割なくなりますからｗ
いい加減気づけｗ

今も昔も茸が課題ですｗｗｗ
そしていまのところ課題を克服できたのはトルシエだけですｗｗｗ

ワ−ルドクラスのFW、GKをＪに連れてくること。DF、GKを海外で経験させ、通用するようになること。
W杯のグル−プリ−グを抜けられるようになるのは、それからかもね。

DFについてはそこまで悲観してないな
何度か失敗重ねたら、さすがに本番で修正してくるでしょｗ

今回は憲剛システムの限界が見えた遠征だった。
前でボールを奪ってもそこから前に行けない。ファンマルバイクはまさにそれをずばり指摘しちゃったな。

ジェラード憲剛のエリア内への飛び出しの少なさとシュートのしょぼさ。
そりゃガーナ戦でサイドに移動させられちゃうわ。

飛び出しなら香川の方が上手いからな、こりゃレギュラー落ちも有り得るか。

★2chで人気のフォメ・メンバー大発表★
かなり順当な結果だね。

-------森本----前田-------
------(玉田)--(岡崎)------

--憲剛--遠藤--稲本--本田--
(松井)(谷口)--(明神)(石川)

-長友-闘莉王--中澤--長谷部
(駒野)(槙野)--(岩政)(市川)

-----------楢崎-----------
--------(川島)(川口)------

まーた遠藤信者かよ

>>666何度か失敗重ねたら、さすがに本番で修正してくるでしょｗ

絶対に無理

>>667
アホか
実行力がある日本の攻めは
ケンゴーシステムしかない

それなら、まずケンゴーシステムから
潰してくるのが当たり前だろ

俊輔の攻めに効果が無いのが原因
ケンゴーシステムだけで世界相手に戦えるなら
ケンゴーは日本でプレーしてない

>>670
何故そう言い切れるの？

>>672
釣りおの上がりたがり・ポカミス
中沢の老朽化

どうやって修正すんの？ｗ
ボランチに守備専おくしかないよｗ

でも遠藤はあのメガネははずさないだろ？
どうみても無理

ケンゴーとかケンゴウとか選手の名前すら分からない奴の多いこと

ワントップで戦ったオランダ戦ではチャンスを作ることが出来なかった
ツートップで戦ったガーナ戦ではチャンスを作ることが出来ていた
日本は今後ツートップで戦う方向にシフトするだろう

【サッカー/ブンデス】ヴォルフスブルク長谷部誠、前半から出場し連敗脱出を決定づけるアシスト！　恩師マガトに見せつけた！[09/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253305486/
【サッカー/スペイン】中村俊輔１９日のラコルーニャ戦欠場、左足首全治２週間
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253331747/

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　| /・ヽ=/・ヽ |　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|.￣●_●￣.|　　＜ すごい△を感じる。今までにない何か熱い△を。　　　　　　　　　　　　＞
　/　（＿人＿）　ヽ　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺様のほうに。　　　　＞
　| 〃＼　　　| ヾ　| ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後まで勝負してやろうじゃん。　　　　＞
　＼＿__＼＿|_＿ノ　＜ ネットの画面の向こうには沢山の信者がいる。決して仲間じゃない。＞
　　　　　　　　　　　　＜ 信じろ。そして両腕に時計をはめよう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ ＦＫで茸の邪魔は入るだろうけど、絶対にここはオレでしょ。　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

最近海外サッカー観て気づいたんだが、日本代表には二軸動作が足りなすぎるな。
だから攻撃にスピードでないし、カウンターできない。

>>678
そら動き止める・鈍らせる自チームに対しての天才ストッパーが2名も居るからな
陰湿茸+遠藤の事だが

遠藤がストッパーだと俺は思わない

中村俊輔はスーパーミラクルストッパーだが

ベッカムは動いてるボールも精度高いし
止まってるボールも精度高いからうしろでチョコマカしててもＯＫ

　　　　　　森本

　　憲剛　本田　石川　　

　　　　遠藤　稲本
長友　　　　　　　　　長谷部
　　　　槙野　岩政
　　　　　　
　　　　　　楢崎

長谷部「“ラストチャンス”の気持ちでやっていた」
シャルケ０４　１−２　ボルフスブルク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/germany/text/200909190003-spnavi.html

最下位のグルノーブルは稲本のレンヌと対戦
リーグアン第６節プレビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/france/text/200909190002-spnavi.html

ベッカムの精度の高い早い球憧れるわ

茸さんみたいにフンワリしてないから

二軸動作てなんだよ

個人的な感覚だが二軸できてる選手は芝から脚が抜ける感じでできてないやつは
芝に吸い付いてる感じ。

できてるやつ剣豪

できてないやつ茸

>>685
>二軸動作
http://www.nakakita-sc.com/nijiku
●二軸動作について独断と偏見で勝手に述べてみる。

二軸動作とは簡単に言えば、軸足ではなく、蹴り足、遊脚に体重を乗せる動作である。

例としてインサイドキックで説明します
＜中心軸＞
軸足に体重を乗せて蹴ると、上体は後に残り蹴り足の勢いだけで蹴る。
インパクト後、蹴った足を軸足の方へ戻しそれから次の動作へ移る。
＜二軸＞
蹴り足に体重を乗せると、上体は前に進み、蹴り足に上体の重さを加えて蹴る。
インパクト後、蹴った足はそのまま前へ着地し、次の動作へスムーズに移れる。

鹿サポからも見放され始めたな…

626 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/09/19(土) 18:01:54 ID:/Ira/ZYRO
>>612
どうみても満男は良かったよ

苛立ったのは内田のアバウトクロスだな

641 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/09/19(土) 18:03:33 ID:ljjSKuJzi
>>626
そうだよね！満男は頑張ってた。
内田の興梠がヒドイ

656 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2009/09/19(土) 18:05:30 ID:j5axZ8agO
>>641
内田は中村俊輔のアドバイス聞いてからおかしくなってるよな

>>687
日本語として全く間違った使い方だな。

この説明だと軸は関係ない。
これは重心をどこに置いてるかの話で軸がどうとか意味わからん。

これまでのサッカー指導の中でなされてきた、「中心軸動作」のサッカー。
すなわち、軸足に体重を残したままのキック、軸足に蹴り足を
戻してからの始動、それによる次のプレーへの移行の遅れ。

しかし、世界の一流プレイヤーは、軸足に体重を残さず、
蹴り足に体重を移しながらキック、蹴り足がそのまま次の一歩となる。
流れるようなスムーズなプレーの秘密はこれだった。
軸の切り替え。「二軸動作」。

>>690
能書きはいいから大人しく応援してろよ

>>688
全部他者のせいかよｗ
さすがは腐ったミカンオタだな

>>690
蹴り足に体重を移そうが、軸は変らんだろう。
何でスポーツ関係者って、意味不明な造語をしだすかなあ。

>>687>>690
凄い参考になった ボール蹴った方の足がつっかえ棒になるか、
そのまま次の動きへの第一歩になってるかでは大分違うだろな

>>694
でも、それ10年前から日本でも普通に教えられてるよ。
ソースは俺。

確かにyoutubeで海外サッカーみると大体パスした蹴り足でそのまま踏み出してるな

ケンゴをあまり過大評価するな。
何にも成し遂げてないし、決定力無いじゃないか。

>>697
ケンゴより代表で点を決めてるMFってだれ？
ケンゴはマシな方だよ。

>>690
そんなのは高校生でもやっとるわい。
Ｊと言えどどんな奴らが集まってるのが知ってるのか？プロ舐めんなよ？

>>695
そうなんだ
どう Ｊとか代表見てて日本人選手も二軸出来てる感じする？

>>687
単にキック完了してから移動するか
移動を始めて、その流れでパスするかの違いだろ。
軸とかどーとかそんな事は全く力点じゃないだろ。

まあ多分パス、即移動って意識が薄いって批判なんだろうが。

典型的なのが茸だわな。

>>700
代表選手でも殆どの奴が2軸？蹴れてないよ
ケンゴもパス&ゴーの時とシュートの時ぐらいしか使って無い
1軸は覚えるのが簡単だしな
つか2軸の蹴り方がわからない　あれどうやって蹴るんだ？

二軸がどうとかいう問題じゃないな

>>700
使い分けてるだろ
見ててわかるじゃん

と言うか、その「二軸動作」が出来ない人は
ドリブル出来ないんじゃないの？

>>705
ボールを押す　のと　蹴る　のとじゃまるで違う

軸足を残さなければいい、飛べ！イサミ
>>702
強いシュートを撃ちたかったら蹴り足で着地すればいい
石川とか本田、あと茸のレンジャーズ戦のミドルとか

実力は関係なく二軸できてるのはjリーガーだとけんご、大津、明神、清武、東とかな。
なぜか大分の下部組織のやつらできてるやつが多い。
実際サイドバックができてるべき動作だよなこれ。マイコンみたいに。

軸足で蹴るという動作がいかに難しいか今すぐ部屋でやってみろ

右足のみの片足で立つ→右に30度ほど体を傾ける→「もう転ぶ！」という→
触れるかどうかぐらいで左足をつく→その状態で右足でサッカーボールを思い切り振りぬく

もうワケわからん

止まりながらだから難しいんじゃない？動きながらならそんなに難しくないよ

言うはやすく行なうは難し　だな
簡単ならみんなやってる
出来るようになれば容易に低弾道ライナーキャノン蹴れるようになるからな

u17の選手だけど宇佐美のマレーシア戦のゴールは異次元の二軸シュートだな

蹴った後の姿勢が　「さっきまでそこで普通に立ってたの？」　みたいな、
蹴ったとは思えない姿勢になるんだよ。　フリ抜いてないけど弾も強い。
蹴るときに前傾で肩入れて蹴る時、直前に上体引く様にすると　そうなる。

野球で言うと、内野手が ピッチャーのように手を振り抜かずに
最小限の手の動きでスパッと投げるだろう？　あれに似た感覚。

>>712
さすが宇佐美
奴は中田を超えるね

二軸って言葉として適当なのか？軸って中心だろ？
それに軸足で蹴るなんてフェイクぐらいにしか使えない

>>715
ノリさんみたいな軸足キックとは違うだろ。

youtubeに参考になるやつとかない？
言葉だけだといまいち分かりづらい・・・

ナンバだろ、昔からあったよ。
ナンバ＋2軸動作　でググれば出てくる。
日本古来の動作だからね。

昔、やべっちかゲットスポでケンゴがフリーキックのとき
軸足の指先を丸めて地面を噛むように蹴ってるようなこと話をしていたな
おそらくそれだろ
前に進むような感覚で思いきり蹴り足をふれる
今さらだがこんなこと大概の選手はやってると思うがな

去年のバルサの試合観ればほとんどの選手が二軸ってるよ。
とくにカンテラ出身の選手が。まあボールが早く動く。
これならあまり走らなくてもいいサッカーできる。

（　´∀｀）

（´∀｀　）

バルサはパススピードがハンパない上にトラップがピタっととまるから
面白いようにパス回しができるんでしょ

>>715
確かに言葉として正しくないと思う
なんか微妙に意味が違ってるしな

つか2軸蹴りはサッカーやってた奴じゃないと難しさわかんないよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm42579
これの2:30あたりがわかりやすい
普通に1軸で蹴ったらキック直後に飛び上がらない　つか飛びあがれない
軸足がキックする足に乗ってないと無理
まあ世界一のミドル見て楽しんで且つ絶望してくれやｗ

右足シュートの人なら左足が軸(支点)で右足(力点)でキック
この動画でもその関係は変わらないのに利き足の軸がどうこうという表現が意味不明
軸足でバランスを保てない程の勢いで利き足を振りぬくせいで飛び上がってるだけじゃね？

ボールを強く蹴るために全身を使って撃つ＝２軸？

渡邊千真
http://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=mar
http://www.youtube.com/watch?v=lD_AZeoQh6I

前田
http://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=jub
http://www.youtube.com/watch?v=fSlZlBwWTGs

FC東京　長友　9月19日ガンバ戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=FIrYUo3oaJ4

２軸の軸って軸足のことじゃないみたいだ
718の通り調べてみればわかる
いまいち分からんけど

クッション蹴ってみたけど普通思いっきりけってみたら蹴り足に体重のると思う
っていうかボールに体重かける感じ？みたいな

風間八広
「攻撃全体を操るシャビとイニエスタはとにかく技術レベルが高い。
パスのスピードやコントロール、ダイレクトで合わせたパスやトラップなどを完璧にこなす。
技術レベルが高いからピンポイントでパスがどんどんつながる。
　前半１０分の先制点もイニエスタからＤＦにマークされていたエトオの足もとへ
鋭いパスが通って決まった。
　走り込んでスペースで合わせるパスより、足もとから足もとへ早いパスをダイレクトで
つなぐほうが数秒だが早く攻められる。その積み重ねでマンUを圧倒した。」

岩本輝雄
「イニエスタとシャビはは無理をしない。無理だと思ったら一旦下げてパスを回して立て直す。
それを繰り返す。絶対に無理をしないから、余裕も出てくる。
　カラ走りも一切しない。
　ゆっくり回していてもパスが速いので展開は遅くならない。人ではなくボールが動き、無駄がない。
サッカーはこうやるんだということがよく分かった。」

パスが速く正確、最強だね

日本が目指すべくサッカーは、高速パス・正確なトラップだろ。

相手がチェックに来ても、チェックを予測しても、パス＆トラップで
相手を無駄走りさせて体力を使わせる。

こっちが走って体力を使ってはいけない

久保竜彦38秒から
http://www.youtube.com/watch?v=B7UB9XZD2So
久保竜彦42秒から
http://www.youtube.com/watch?v=wzR1jPEW-PY
蹴り足をフルスイング、勢いのそのまま蹴り足で着地

究極の二軸たち

パス　シャビ

トラップ　シャビ　イニエスタ

ドリブル　カカ　イニエスタ

シュート　クリロナ

まじで二軸動作わからん
だれか詳しく説明してるURL貼って！

二軸調べてみた。日本での「軸足をしっかり踏み込んで〜」という指導はNGらしい
軸足を踏み込んで溜めを作ることでボールを強く蹴れるという認識ではなく、
踏み込んで溜めを作る＝ボールに乗せるべき力を失うって感じか？

俊輔のFKなんかは正に軸足を踏み込んで〜っていう日本式？の典型といえるのかね

誰が作った造語か知らんが、二軸動作って表現だけは依然としてしっくり来ない！

【サッカー】マリノス FW渡邉千真、今期１０点目！新人の２桁得点は１５年ぶり快記録
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253363090/

Ｊリーグの結果の物差しが世界の物差しと同じなら
岡ちゃんも測りやすいけど違うから計画が立てにくいよね

05年、全国高校選手権優勝
早稲田入学
06、07年、関東大学１部リーグ得点王

左右両足のシュート精度が変わらない、頭でも点が獲れる万能型
日本人離れしたパワーと走力を併せ持つ

横浜入団初練習後のコメント
「（坂田、ハーフナーマイクとプレーして）シュート面の正確性や力は
　自分の方が上と感じた。」

Jはオシムの影響受けすぎたのか数的優位だのハードワークだのばっかが
議論の俎上に上る傾向にあったから
渡邊のようなフィジカルの強さやシュート技術の高さをもつ選手が
ちゃんと出てきて評価されることは良いよね

東洋人は骨盤が西洋人に比べてせまりから縦のフリよりクロスさせて蹴った方がいいそうだ
中には例外の骨盤の人もいるだろうが

缶蹴りで蹴り逃げする感覚だね

2軸動作って、簡単に言うと、けり足に体重を乗せること。
右利きなら、パスするとき、トラップのときに右足に重心を移す。

けった足で蹴った後にジャンプすることができる。

>>733
http://www.youtube.com/watch?v=CgU5I3Jccwg

蹴る瞬間に軸足が浮いてる。
これで体重がボールに上手いこと伝わる。
二軸という言葉が正しいかは別にして。

あとパスとトラップは遠藤とけんごを比べるとわかりやすい。
遠藤はパスやトラップしたあといったん止まるけど、けんごは止まらない。

>>739
ファジカルは普通より少し強いくらい、シュート技術は高い
評価される事は良い事だ、でも心配なのが持ち上げられすぎて
代表になって失敗して終わるって事、そうなると全てが間違えに
なってしまう事もある、今代表にでもなってしまったらファジカルで
潰されシュートもマトモに打たしてもらえないかもしれない

松田のお墨付きだぜ渡邉は。

>>745
優しいな松田は・・・

>>743
軸足が浮いてるってのは何だ
まさか地面から離れてるとかいわないよな

>>745
松田なら前に乾の事も絶賛してたな。
チームで１番上手いって言ってたｗ

>>747
蹴る瞬間軸足はしっかり地面についてるように見えるね
ただ軸足をしっかり踏み込んで溜めを作る(助走の勢いを殺す)のではなく、
助走の推進力や、体の重心移動をダイレクトにボール乗せて蹴ってる感じに見える

村松尚登
「ただ、２軸動作を子供に教えるべきかどうかは
僕はまだ確信が持てていない。

というのも、この本を読んだ後に
自分が教えている子供たちのプレーを注意して見てみたのだが
みんな普通に「２軸動作」をしているのである。

つまり、「２軸動作」を教えなくても
子供たちは勝手に「２軸動作」をしているのである。

もちろん、上手く出来ていない選手に対しては
「２軸動作」をベースにしたアドバイスを
してあげるべきだと思うのだが、
全選手に「２軸動作」を教えるべきかどうかは
僕にはまだ分からない。

まずは、時間を見つけて、スクールのコーチ仲間と
「２軸動作」について討論してみようと思う。」

>>743
ボールに走り込んでいって衝突事故を起こしてる
足とボールが触れた一点にだけ、加速と体重とキックの力が集中して破壊的な威力になってる
蹴り足でビリヤード？軸足はボールをとらえるために着地し踏ん張ることなく浮き上がる

キャプツバがいけないんだ。
あの変なモーションがあるから、蹴るときは軸足を踏ん張らないといけない！
みたいな勘違いを起こさせる。

世界中でサッカー少年がキャプテン翼みて育ってるよｗ

>>747
蹴る瞬間というよりは蹴った直後に浮き上がるってのが正しい表現かな。

■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター

ＦＷ恐怖ランキング(ポストプレー・守備力考慮)
１位　佐藤(16ゴール 3アシスト)
２位　前田(16ゴール3アシスト)　　　←日本代表
３位　岡崎(13ゴール 1アシスト)　　　←日本代表
４位　渡邉(14ゴール1アシスト)
５位　長谷(9ゴール 1アシスト)
６位　興梠(10ゴール 4アシスト)　　 　←日本代表
７位　平山(6ゴール 2アシスト)
８位　玉田(9ゴール(PK2) 4アシスト) ←日本代表
９位　大久(6ゴール(PK2) 0アシスト)

ＭＦ得点絡みランキング
１位　小川(8ゴール 13アシスト)
２位　柏木(11ゴール 8アシスト)
３位　石川(15ゴール 1アシスト)
４位　遠藤(7ゴール 8アシスト)　　　　←日本代表
４位　野沢(7ゴール 7アシスト)
６位　山瀬(10ゴール(PK2) 3アシスト)

ＳＢランキング
１位　DF市川(0ゴール 9アシスト)

柏木はダメだろ。サッカー批評で広島の監督が柏木は広島のシステムだから通用するって言ってたぞ
移籍したら活躍できないってね。１対１の強さがあるわけじゃない

　　　　　　　　岡崎

玉田　　　　　中村憲　　　　本田

　　　　　遠藤　　　稲本

長友　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　中澤　　 闘莉王
　　　
　　　　　　　楢崎
これが一番良いよ岡ちゃん。

>>756
柏木はサイドじゃ鈍足過ぎて使いづらい。
北京五輪の最終予選もそれでシステム変更したぐらいだからな。

守備上達したらボランチで見てみたいけど。

>>743
これは無い回転のボールを蹴る為では
蹴ると言うよりボールを押し込むって感じの

蹴った直後に軸足が浮くなんてあたりまえの話で、どこかに重心逃がすんだから横じゃなくて前に逃がせってのかな
言ってるのは軸足に体重移動しないで強いボールを蹴るだろ
あれは体系の違いだと、野球でも大リーガーの内野が踏ん張らないで凄いボール投げるけど
あれは腰のひねりを使わないでも力が入れられるかららしい
サッカーでも西欧型の骨盤は重心を移さないで右半身だけで右足から強いキックができるそうだ
東洋人は対角線に体を使わないと強いボールが蹴れない人の割合が多いので軸足に体重がかかってしまうそうだ

ボールに全体重を乗せるから蹴った後に軸足に体重が残らない
だから蹴った後に軸足側に体が流れない、軸足が浮く
ってことだと思う

>>760
確かにクリロナはフィジカル的に日本人から離れすぎてるな。
まずはシャビとかイニエスタみたいに動きながらボール扱えて強いボール蹴れる
選手を育てるのが懸命だろうね日本は。

>>743
FKは決まりさえすればスタイルは関係ない
弾丸系…クリロナ・ロベカル（二軸・前傾）
回転系…ベッカム・俊輔（後傾）

ボールと同方向へ進みたいダイレクトワンツーなどは
重心を蹴り足に移して走り出しを早くする事も必要
ボールと逆方向へ進みたいポスト役などは
重心を軸足に残したままインパクト前に後傾気味に反転を始める事も必要

つまりケースバイケース

という焼豚の想像

軸足に重心が残っていると、それだけでパス＆ゴーが出来なくなる。
日本人がパス＆ゴーしないのは、出来ない蹴り方をしていると言っても良い

まーたフィジカル論同様、骨格のせいにしようとしてる朝鮮人が居るな
骨格のせいならなんであんなヒョロヒョロのケンゴがあんなシュート撃てるんだよ

ドライブシュート・タイガーショット・ファイヤーショット
フィニッシュ後は前傾で左足が伸びたまま飛んでる

話しが通じてないのが悲しいわ

けんごの技術と矢野きしょーのフィジカルを合わせ持ったならそれは
素敵なことが起こるはずだ！

イタイ話してるなと思ったら漫画の話か
だったらいいや

845 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/20(日) 02:39:35 ID:i86g4dfbO
試合結果見だしは割愛

http://imepita.jp/20090920/089950
石川ドイツ移籍？

>>659
ちゃんと見てれば分かるけど
中村俊輔が穴をあけまくって内田と長谷部が常に数的不利にさらされ
個人の運動量で無理にカバーするせいで決まって終盤ヘロヘロになるのが右サイド

反対に憲剛・遠藤が常にバランスを意識してるから
終盤まで長友がタイミングを見ながら上下動できるのが左サイド

外人が足の振りだけで強いボールを蹴れるのは足が長いからだろう
やっぱり日本人はミドルで勝負はできないな

>>772
クリロナ足短いぜ

>>772
それはないわ

>>774
どんだけ自演下手なんだよww

なんか蹴った後に軸足が浮くってことに価値があるような書き込み多いけど
軸足が浮くのは単純に振り抜いた利き足の勢いを逃がすためじゃないの？

安価間違えたんだよ

とりあえず二軸とかいうトンデモな話はもういい

>>757
この
　　　　　　　　　岡崎

　　　　　　　　　中村憲

をみただけで笑える
こんなのが通用するとでも思ってんのかｗ

>757
岡ちゃんは、玉田と岡崎の位置が逆で使いそうだ
長谷部のSBはありえねーが。

外人はそりゃ筋力だろう

オーソドックスに欧州組を中心にこんな感じにするのがいちばん強いと思う
本田をサイドハーフに置く奴はアホ

　　　　　　森本　　　前田　
　　　　　（本田）　
　　中村憲　　　　　　　　中村俊　
　　　　　　遠藤　　稲本
　　　　　　　　　（長谷部）
　　長友　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　楢崎

茸のいないフォメ叩くのは茸信者と相場は決まっています

　　　　玉田　前田
　　　(岡崎)
　　憲剛　　　　　俊輔
　　　　　　　　(石川)
　　　　遠藤　稲本
　　　(橋本) (今野)
　　長友　　　　　駒野
　　　　釣男　中澤(内田)

　　　　　 楢崎　　　　

他では谷口、柏木、米本、大津も使って欲しいな

フォメ厨は頭が弱いから何度言ってもオナニーフォメを書き出すんだよな
なんでわざわざフォメスレに隔離してるのに出てきてオナニー披露するんだろ？

楢崎が怪我したら控えの層が薄い事は遠征で露呈した。
センターバックとキーパーの控えにちゃんと経験をつませて欲しい。

【サッカー/ラ・リーガ】中村俊輔不在のエスパニョール、アウェーでデポルティーボに勝利　ライバルMFベルドゥがゴール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253384585/

誰かFWスレたててください。
パソコンでも携帯でも無理だった。

やなこった

稲本
http://www.youtube.com/watch?v=FGWtkkNCA4M

二軸って要するにナンバ走りじゃん。
右手と右足、左手と左足を同時に出す感じの走り方。
一軸＝中心軸は軸足のことじゃないな。

右手と右足、左手と左足を同時に出して歩いてみりゃ分かるけど
右と左にそれぞれ軸ができて、歩を進めるたびにその軸が
左右交互に入れ替わる感じ、重心が移動する感じがつかめると思う。

一軸＝普通の歩き方だと、右足が前に出てるときは左手を前に
左足が前に出てるときは右手を前に出して、下半身（骨盤）と
逆の向きに上半身を（無意識に）ねじって身体の真ん中に
一本軸を作ってる。一軸＝中心軸はたぶんこれのこと。

だからシュートでもドリブルでも、上半身と下半身で明らかに
ねじれが生じてるような動き、蹴り方は二軸じゃないんじゃないかな。
身体の前傾・後傾はあんまり関係ない、と思う。蹴ってる本人の感覚次第だけど。

二軸シュートはたぶん、蹴り足を蹴る瞬間に軸にすることで
体重を乗せるってのと、蹴る力（下半身のねじれ）を上半身の
ねじれで打ち消さないことで、蹴る力を無駄なくボールに
伝える、ってことだと思う。あとは、ボディコンタクトの瞬間に
相手がいる側に軸を作って身体を支えて、逆側のフリーの足で
ボールコントロールしたり、とか、重心を随時的確に左右どちらかに
切り替える、ってのもあるかもしれない。

けど、ぐぐってみたけど、半分はトンデモっていうか…
一軸でも普通に前に出した足を戻さずそのまま着地することはできるし
トラップなんかは、軸側の足でボール受けようとしてもボールの勢いを
殺すのは難しいと思うし、ちょっと二軸＝万能と勘違いしてる？っぽい
気がしないでもない話がちらばってるような。

なげえ

素人が蹴り方語ってるよ。しかも二軸とか
お前ら面白いな。なかなか滑稽だぞ

1軸、2軸
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/chekorisa/article/5

三軸だったらもっとすごいシュートが打てるよね

そうだね

>>784
フォーメーションで戦力上がると思ってる単細胞ならではの行動です

俊輔外したらやっとエスパニョール初勝利できたねｗ

>>792
元を辿るとミドルが打てない・入る気しない・枠にいかない・そもそも威力が無い・それ以前にふかす
つまり宇宙開発に呆れた所からスタートしてる話

言うまでも無いがGKの手が一番遠い場所がゴールの↓左右隅　↑は止めやすい
ここまではｻｶｰの常識
そんなら低空ライナーのシュートはJで滅多に見れない代物なの？と言う事
海外では当たり前のように糸を引くような弾道が見れるのにだ
ケンゴは普通にもう蹴ってるし筋力で話が終わってたけど、どうもそうじゃないっていう経過なの

>>784
大抵茸ヲタ

中村＜もっと中でやりたい。自分は使われるより使うタイプ
　　　　アタッカーにスタイル変えなきゃいけないのか悩む
　　　　けどスタイルってすぐ変えれないよね


こいつ右MFが得意っていって使われてるのに
なんで中にくるんだよ
お前のポジションはそういう役目じゃないやろと。

だからオランダ監督に日本の穴扱いされるんだよ
まじで代表から外してくれ

はっきり言ってサッカー選手としてトップリーグでプレイしちゃいけないレベルだろ中村は

＞＞800
センターで使ったとき（ドイツ）ではずるずる下がるか平行移動で
サイドに逃げてＳＢの上がりに蓋してばっかりだったのに
要するに茸の居場所はないことを証明

俊輔をたたいてるやつは全員にわかｗ
連動性がなっていないのが真の要因なのになｗ

また仮病捏造報道か
朝から気分悪いわ

使う役しか出来ないならDFまでポジション下げないと現代サッカーではお払い箱
パス出し専とかよほど能力が突出してないと

現代サッカーは全選手がなんでも屋をやるみたいなもんだし

俺が汗かき屋はやるのは嫌だなんて言ってるがクリロナ来た後のルーニーの
扱いはクリロナ回りの雑務を全任
あんなに怒りっぽい男が黙々とこなしたら、逆にマンUファンからはその裏方ぶりを大絶賛される
その苦労ぶりがファンから認められてマンU地元サポから最もルーニーが人気ある
世界はクリロナで狂喜乱舞してたのにだ

日本のファンと違って向こうのファンは地味な役回りもちゃんと評価するのにもなんなのこの男は？？？

俊輔も十分黒子に徹してるよ

俊輔なしのエスパ勝ったな。
２試合連続最低点に居場所がなくなってきたな。
それでも契約でスタメン半分はやはりあるのかな？

右サイドは、憲剛・長谷部・石川・本田とタレントが豊富だ。
スパサカで小倉が言ってた通り、まだボランチの方が活路があるか。
その場合、遠藤と争うのかな。まあ厳しいな。

昨日の川崎ＶＳ浦和戦、
川崎はあまりいいところがなかったな。
梅崎は右に・左に90分スピードでかき回していた。守備もよかった。
これを２、３試合ではなく、コンスタントに続けられればな。

細貝はやはり実力がある。
代表左ＳＢは駒不足。長友の控えとして呼んでもおかしくないな。

都築は代表でも、Ｊでも全く駄目だが、
昨日は山岸に代えて正解だったな。
都築に代えて、曽ヶ端や川口ではなく、
林か山岸あたりにしてほしいな。

>>803
だからその連動性が、中村俊輔のせいで著しく損なわれてるのが、問題視されてんだろが

中村俊輔外して本山雅志入れろ
攻守の繋ぎと連動性は劇的に改善するから

二軸とかグダグダ抜かしてるキモオタは、サッカー経験無いだろ。
理屈なんて関係無いんだよ。
ボール買って近くの公園で試してみろ。

走りながら蹴るんだぞ。
止まって蹴ると体重移動はゴルフスイングみたいな感じになる。
そっちも分からないだろうがw

http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg

・自分はもっと中でプレーしたい

　右MFなのに中に入ってきて、前線の枚数が減り
　右サイドバックの負担が増える
　
・小倉＜俊輔はボランチのがいいと思います
　
　フィジカルがないので体をぶつけない守備（チェックにいくだけ）
　空中戦は競り合わない。こんな選手じゃボランチ無理

・自分は使われるより、使うほうが得意

　だったら右サイドやんな。少しは使われるプレーしろ
　俊輔＜あの場面せっかく走りこんだのにボールこなかった！
　　　　　走りこむ意味あんのかなと思えてくる
　そんなんどの選手だっていくらでもあることだ。ぐじぐじ言うな

・ガーナ前半44回もボールもらえたのにレアル戦では25回しかもらえなかった
　本田はオランダ戦後半15回しかボールもらえてないのに
　マスコミやニワカにﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたわけだが・・・

「本日のリーガーエスパニョーラまとめ」

・中村欠場で3ゴールを挙げエスパニョール初勝利
・中村の代わりに右サイドに入ったカジェホンが1ゴール1アシスト
・ボランチ起用されたライバルのベルドゥが1ゴール

・その頃中村はベンチ外でゴールが小さいと言い訳をしていた
http://d.pic.to/14dtah
http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg
中村「ゴールが小さい。たぶん縦に7〜8cmくらい。俺の感覚は間違ってない。」

なんか法則化してないか
茸が外れたら大勝っていうｗ

2002年W杯
茸が外れて
初勝利
ベスト16

もしあのチームに
茸が居たらと思うとぞっとする

>>809
お前なんかが軸足キックしても6：4ぐらいで6ぐらいしか体重乗ってねぇよｗ
10:0にすんのが難しいって話してんのによｗ
走ってたら尚更難しいだろｗ

ただ走るだけの短距離走等でも重心のパランス取りをむちゃくちゃ練習すんのにｗ
走行時の片足に全体重かけるのはかなりの難度らしいぞ
人間の2足歩行時の反射神経が働いて無意識に5：5にしようとするらしい

総意は・・・・

>>814
やってみろ。
一人でやるのはカンタンなんだよ。

自分自身のボールの蹴り方は、
　
　軸足側に上半身も含めて体重を掛けながらボールの横に踏み込む、
→それに加えて蹴り足をできるだけ体重乗せながら後ろに振り上げる、
→さらに蹴り足に体重を加えながらボールへ向かって蹴り足を振り下ろす、
→蹴る時に軸足のつま先を前がかりに立たせてボールの下を蹴らないようにする、
→できるだけ前へ軸足が飛ぶようにする

こんな感じでいつもボールを蹴るようにしてる
自分にとっては中心軸的な蹴り方でも、２軸的な蹴り方だけでも
うまく蹴れない感じで両方重要に思ってる
おそらく自分は軸足の中心軸に蹴り足の２軸を
うまくかけ合わせて蹴るようにしてると思う
自分でそう思ってるだけかも知れないけども・・・

チリとベルギーの親善の時も茸がいないときに攻撃力が上がって大勝したんだよな
その直後の茸ありのW杯予選はやっぱり駄目になった
茸ありのオランダ戦も無得点だった
ガーナ戦は茸交代してから攻撃力が上がって得点しまくりｗ
今回のエスパニョールも同じ展開だ

　　　　　　　前田

玉田　　　　　本田　　　　長谷部

　　　　　稲本　　　遠藤

長友　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　誰か　　 闘莉王
　　　
　　　　　　　楢崎

あえて書き込むよほら修正した

レアル戦の後半はなんで攻撃力上がらなかったんだい？

>>819
だからなんだよ

茸がいると流れからの得点が減るってのはもう前々から言われてたことだけどな
随分前からスレもたってるだろ

オランダ代表の監督に俊輔のプレースタイル暗に否定されてるし

守備の穴とも言われてる

俊輔がエスパでも中でプレーしたいと言っているが
俊輔は右ＭＦの選手
日本代表を例にだすとこいつが中にくるせいで

　　　　　　岡崎　　　　玉田
　
　ケンゴ　　　　　　　　　　　　
　　
　　　　遠藤　　　長谷部　　　　↑
　　　　　　俊輔　　　　　　　　　内田
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↓
　　　　　ＤＦからボール

俊輔が出してになるわけだが、俊輔が下がってくるせいで
玉田は右に開き、内田も全力で立てへ走るが（上がりを待って遅攻になることも）
結局前線の枚数は減るし、右サイドにボールが通っても中に岡崎しかいない
なんてことになっている
そして俊輔が右にいない分そこを相手につかれる。内田は体力消費しすぎて
ガス欠

梅崎は石川みたいにブレークするよ

　 19前田　　　 9岡崎
　　(★11玉田)　　(10本田)

　　　　　　14憲剛
　　　　 　(16大久保）

　　　 7遠藤　　　 13長谷部
　　(★18石川)　　(★8稲本)
　　　　
　　　　　　 6明神
　　　　　　(5今野)
15長友　　　　　　　　　3駒野
(17細貝)　　　　　　　　(22市川)

　　　 4闘莉王　　 2中澤
　　　(21岩下)　　(20槙野)

　　　　　　 1楢崎
　　　　　　(23川島)
　　　　　　(12山岸)

★は交代枠3人
もう１枠あれば、森本を入れたい。

>826

本田はFWではない。
右ウイングか、１．５列目で使うべき。

893 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 03:36:40 ID:dLAt7qOR0
長谷部のインタビュー見た？
「代表のサッカーが染み付いちゃって、最初は動きが悪かったけどすぐに良くなった」
だってさ
そりゃあの中盤でチンタラやってるサッカーと、去年マイスターになったヴォルフスの中盤じゃ違うわな
それで長谷部は途中出場から決勝点アシスト、監督はまっさきに長谷部に抱きついたとさ

>>827
同意。
パスが出せるポジションにいた方が、本田のスキルが活きる。

>>827
>>829

コメントが足りなく失礼した。
本田は1.5列目で考えている。

FW枠は、岡崎、前田、玉田の3人。
1.5列目に、本田、大久保の2人。
森本は今後の活躍次第で上記5人と入れ替えの可能性あり。
岡田のコメントから達也の可能性も出てきたな。
まあこの7人から5人だろう。

まーたオナニーフォメ厨だよ
みんなにオナニー見てもらってどうしたいんだ？

いくらフォメ組もうと陰湿茸+遠藤が試合出ると＝弱い　試合出ないと＝強い
確定してるから誰が出ようがどうだっていいんだよ
弱いのがスタメンなんだし　

>>831
遠藤？

>>828
長谷部ヴォルフスじゃサイドバックじゃないの？

>>832
そいつに触らないほうがいいぞ

>833
初先発の右サイドバックがクロス上げられまくりなので前半の途中で長谷部と交替させられて長谷部は右ＭＦに入り中盤の誰かが右サイドバックに下がった。

長谷部は次の監督にも信頼されそうだな

ニワカの書き込みがこれほどあるということは、
代表人気もマズマズということか、、

うまい選手、走れる選手いろいろいるが大事なのはここぞと言う場面で仕事ができる選手
守備的な選手はここぞという場面がわかりにくいが攻撃の選手で言えば点が欲しいとこで点をとれる選手が欲しい
要は守備的な選手は守備において、攻撃的な選手は攻撃においてのクラッチプレイヤー
ブラジルが強いのは各クラブチーム、それもトップリーグでのクラッチプレイヤーが集まってるから

そろそろ落ちついたか？
オランダ戦見直してみな。

http://www.youtube.com/watch?v=neDPNKWm1i4

有効な攻撃に絡んでるのはほとんど茸。
点を取られたのはミスと詰めの甘さからだな。

稲本のCB無いんかな？どう思う。

>>828
だったら、代表辞退すればいいよ
ｲﾗﾈ

ストッコランドって強いの？

>>839
オランダ戦もう一度よくみてごらん
3失点とも俊輔のとこからだよ

オランダ監督も右サイドが中央にはいってくるから守備の穴
攻撃も俊輔が下がってきてボールもらいにくるから、だしどころがないそうですよ

【サッカー/ラ・リーガ】中村俊輔不在のエスパニョール、アウェーでデポルティーボに勝利　ライバルMFベルドゥがゴール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253384585/
【サッカー/リーグアン】稲本、先発フル出場で大勝　松井、伊藤翔はベンチ外　グルノーブル0-4レンヌ[9/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253390755/
【サッカー/日本代表/報知】アジア杯予選香港戦に浦和FW田中達也招集も　絶大な運動量は不可欠、早期復帰はW杯での成功に死活問題
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253396711/
【サッカー】浦和・高原にカタールから獲得オファー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253394533/

「ゴールが小さい」

http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg

・中村俊輔不在のエスパニョール、ＣＬにも出場した強豪デポルティーボに、アウェーで堂々たる戦いぶりで勝利！

・しかも、中村の代わりに右サイドに入ったカジェホンが、1ゴール1アシスト！！
・ボランチ起用されたライバルＭＦベルドゥが値千金の1ゴール！！

この試合のＭＯＭは俊輔の代わりに入った若手期待のカジェホン！

http://www.daily.co.jp/newsflash/2009/09/04/0002307847.shtml
【ノールトワイク（オランダ）共同】サッカー日本代表と５日に親善試合で対戦するオランダ代表のファンマルウェイク監督は３日、記者会見で「日本は良いサッカーをするので、甘く見てはいけない」と警戒した。

　オランダはワールドカップ（Ｗ杯）欧州予選９組で７戦７勝しており、日本同様に来年の本大会出場を決めている。格下の日本と対戦する意義について、同監督は「Ｗ杯以外で、他の大陸のチームと対戦する機会はあまりない。そういう意味で良い経験だ」と話した。

　日本を「プレースタイルは、ここ数カ月変わっていない。３人のＭＦがサイドから中へ入ってくる」と分析。だが、オランダ１部リーグで活躍する本田（ＶＶＶフェンロ）については「どこのポジションの選手だ」と知らない様子だった。

ファンマルワイクのコメントはこれだよ。
「３人の中盤が中に入ってくる。」

田中達也が召集されそうだな

２トップにして前に遠藤＆俊輔
ボランチに稲本＆長谷部で決定だろう

枠内シュート０本になりそうだな

ベルト・ファン・マルバイク　（元オランダ代表監督）
　日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこまでボールを戻すと、もうFWに当てるのは難しい。
　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。

ファンマルワイクがいってるのは速攻の話。
茸がいないと前にいけないのがまずいと指摘してる。
オランダ戦見れば分かるだろ。

>>847
626 名前：：＿[] 投稿日：2009/09/16(水) 20:16:00 ID:fPs/CejJ0
今週のサッカー・ダイジェストより

ベルト・ファン・マルバイク　（オランダ代表監督）
　「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこ（茸）までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。

　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」

前半で「中に入る右サイドが守備の穴」と見切り、後半そこを狙い打ちした。


アジア予選のカタール戦、ウズベク戦でも見破られて、カウンター喰ってるよ。
腐った茸もそうだが、足枷になる選手をあえて使っている監督の問題だな。


632 名前：_[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 20:20:43 ID:+0SVsn98i
>>626
もうこれ、誰かはっきり言ってやれよ。
あの試合負けたのは交代選手のせいじゃなくて、
お前のせいだって

遠藤＆俊輔の２列目はアジア杯で機能してたろ
ＪＯＭＯ杯みたいにパサーでボックス組んでも機能するぞ

>>847
試合後のコメント読んでみるといいよ


ベルト・ファン・マルバイク　（元オランダ代表監督）
　日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこまでボールを戻すと、もうFWに当てるのは難しい。
　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。

ジーコ時代のイラン戦で前半早々に削られて存在感皆無の試合があったけど
あの辺から今まで以上に仕掛けなくなった気がする。

岡田はトルシエにサッカー教わってこい。

本田と森本に攻撃任せて後9人で必死に守ればいいさ

二軸話面白かった　これで終わらせるの惜しいな
専用のスレ立てるか
前も一度二軸スレ立ったけどそん時は過疎って速攻で落ちてたけど

>>857
まともにサッカーやったことが無いヤツが何を言っても意味がない。

>>847がフルボッコでワロタｗ

>>858
ろくにボール蹴った事ないのによく語れるよな
野球も好きだけどあの投手の投げ方じゃどうのとか語ろうと思わないわ。分からないから

長谷部が癌
茸やケンゴが本田△に出さないのはまだ理解できるがこいつがなんで出さないんだよ
それ以前にガチャより攻撃的にオーバーラップしてガチャの上がりを邪魔するっておかしいだろ
攻撃センスは両中村、遠藤、本田に比べたら段違いに落ちるのに
まだ鈴木啓太と組んでたときのことが忘れられないのか？

二軸ってトラップしたほうじゃない足で一歩目踏み出すってことだろ。
いつだったかな、１０年ぐらい前からやってるとこは多いはずだよ。
動きながらパスを受ける重要性が増してきた頃からじゃないかな。

長谷部ってゴール数少ないよな

シュート意識が低いもんな
ジェラードが今一番好きとか言ってたから積極性出るかと期待してたが
結局そこでポジションがSBまで下がっていったんだろね

長谷部のヴォルフスと代表とじゃ
やる仕事が違うってことだろ
代表は数の優位を作る連携守備重視
ヴォルフスは1対1の守備重視

フォーメーションも違うしな

戦術を知らないアホか(笑)

ニ軸っていうのは軸足ドリブルのことだろ

俺も自分の片足を手に持って、もう一方の足だけで片足ケンケンしながら
ジグザグドリブルの練習とかよくした

タイミングを外したり相手の重心の逆を突くドリブル突破・パスが上手くなる

【サッカー/ラ・リーガ】中村俊輔不在のエスパニョール、アウェーでデポルティーボに勝利　ライバルMFベルドゥがゴール[9/19]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253421387/

>>867
そういうドリブルなら香川がしてるな。

イチジク浣腸の話はニワカくさい

>>852
遠藤と俊輔が二列目だと
ゴールに飛び込む枚数が不足する

あとこの二人はＳＢの上がり前提の攻撃になるんで
必ずＳＢが上がったあとの裏が空く

今なんでヨーロッパでサイドアタッカーが重要視されてるかっていうと
ＳＢ上がらなくても攻撃を完結できちゃうんで
カウンター喰らったときのリスクが少ないっていうのもあるんだわ

今回はサプライズある？
あるなら誰かな。
予想頼む。

おまえらさ。　ＳＢが上がると、あのフォーメーション図のＳＢの場所に
ぽっかりと穴が空くと思ってんの？

実際空くからね
誰もスペース埋めない

ボールが来てからCBが対応するだけ

SBがあがったら、ボランチが埋めるか、CBがサイドにズレて埋めるか
日本代表の場合、CBはズレないからなぁ。
ボランチが埋めている。

俺的には、そこまでのリスクを負ってまで、SBがあがる必要があるのか
疑問だがね。

香川、大黒、矢野、石川、渡邉かずま、吉田麻也、小川、鈴木けいた、槙野、柏木、寿人
が呼ばれるんじゃないかな。

２トップなら前に憲剛、
その後ろに、遠藤＆長谷部で決定だろう。
稲本は交代枠として使った方が生きるな。
もう１枚は、攻撃的に行くなら、石川、本田、大久保、香川あたり。
守備的に行くなら、明神、今野、谷口あたりを試すだろうな。

遠藤＆俊輔はアジア杯で機能していたし点も取ってたよ

何で飛び出さなきゃ行けないんだ？
あまり笑わすなよ(笑)

田中達也が復帰したら憲剛は指定席にカンバック(笑)

香港戦サプライズか。ざっと思いつく限りはこんなものか。
ここで呼ばれなければ2010年はないな。

FW ：森本、達也、平山、大黒、寿人、渡邉、長谷川
OMF：石川、香川、枝村、小川、柏木、原口、山瀬
DMF：明神、谷口、小笠原、米本、青木
SB ：細貝、市川、徳永、相馬
CF ：槙野、岩下、菊地、伊野波
GK ：山岸、山本、西川

今日の柏ー広島
岡田観にきてたんなら分かるだろ？

一度寿人1トップで使ってみろ

>>874-875
ＣＢがずれない　って、ＣＢはどこまでズレてカバーするものだと考えてる？

ホント、最低限は３バック＋1ボランチ。
日本の場合、内田が上がって、さらに長友も前に出るタイプだから
一時的に２バック＋1ボランチ（遠藤）になる。
左サイドは、長友が一生懸命下がるから致命傷にならないが
右が問題。内田は帰ってこないからなぁ。

そこでSBの裏をｶﾊﾞｰなんて超人的なことをさせるのが岡田の守備さｗ

タイプでいうと、内田が右SBにいるなら、左SBは上がらない守備的なSBじゃないと。

上にも書いたが、内田が上がるリスクを負ってまで、バランスを崩す必要ないんじゃないかと。
それより、前線だけで崩せる人間をおいたほうがいい。
俊輔なんて論外だ。

何回か言う奴が出てきたが
内田の裏というよりは、実際狙われてるのは
後半に内田の前のスペースに足の速い奴を待機されて
基点を作られていることだね

代表の最終ラインはラインが低いんだよ。
なのに岡田は前線からプレスをかける戦術だから中盤が開きすぎる。
釣男とバカ沢が足が半端無く遅く不安だからそうなるんだろうけど。
そういう時こそ意思疎通しないといけないのに修正しない。
選手で出来ないなら監督が言わなきゃいけないのにしない。
そりゃ中盤死ぬわ。

>>882
なるほどね。　　君、戦術ちゃんと教えてもらわないで、独学で把握しちゃったでしょ。
前線だけで攻撃作って、ＳＢ上がらないほうがいいかも　なんて発想し始めるのはその典型。

ＳＢを使うポジションチェンジの動きを知らない素人前線しか居ないなら、君の言うとおりの方がいいだろうけどね。

あと日本代表のＣＢは、サイド上がったらスライドしてちゃん「適切な位置」で守ってるよ。

>>875
次はバイタルが空いてミドルシュートの対処に悩むという構図だな

１パチ→茸
４パチ→ケンゴ

好みは人それぞれ

なんてったって飛び出し損することが多い日本代表。

SBは上がらないほうがいい・・・は極論だけど
あがるなら、あがるだけの効果を期待しているはずだよね？

その効果が全く見られないのに、それでいてバランスを崩して・・・
それなら、４バック1ボランチを基本にして、ボランチがあがる欧州型のほうが
いいんじゃないかと。

まぁ、根本原因は、前線のニアサイドの使い方と1トップSHの動き方がヘタなんだけどね。
動き方１つ変えるだけで崩せるのに、全く動かない前線＋俊輔。
攻撃パターンが少なすぎる。

相手がボール奪った後、中澤、長友、長谷部の３人だけで食い止めてるシーン
もっと減らせないのか？

W杯であんな回数防げないぞ。
あと内田上がるな。
相手は日本人ばっかりのチームじゃないんだから、
ポジショニングの基礎からやり直して来い。