岡田ジャパン総合　Part213

とりあえず次スレ。
ガーナ戦を語ろう。

2009年9月9日　対ガーナ戦　採点

GK 都築龍太 5.5　3-3の局面で決定的なシュートを防ぐも、安定感なく飛び出し判断を誤り1点を献上。
DF 中澤佑二 5.0　FWギャンにチンチンにされ、狙いどころにされる。　
DF 田中マルクス闘莉王 6.5　オランダ戦とはうって変わり効果的なパスを配給する。
DF 駒野友一 6.0　良くも悪くも予想通り。安定感は見せた。
DF 長友佑都　6.5　前半は高さと身体能力で圧倒されるも、後半は持ち前のスタミナを生かし効果的な攻撃参加を見せる。
MF 中村俊輔　5.5　1失点目のきっかけとなるミス。攻撃でも決定的な仕事には絡めず。　
MF 本田圭佑　6.0　ボールに絡んだときは得点を予感させるパスを供給。あまりいい形でボールをもらえなかった。
MF 遠藤保仁　6.0　スタミナ配分がうまくいったせいか、最後まで無難に仕事をこなす。
MF 中村憲剛　6.5　決定的チャンスを2度外すも、貴重な先制点を奪って流れを引き寄せた
DF 阿部勇樹　出場時間が短いため採点不可
MF 長谷部誠　6.5　オランダ戦に続き高いパフォーマンスで攻撃の芽を摘んだ。
MF 稲本潤一　7.5　途中出場で1得点1アシストの大活躍
FW 岡崎慎司　6.5　貴重な同点弾を決めるも、それ以外は大きな見せ場はなし。
FW 興梠慎三　出場時間が短いため採点不可
FW 前田遼一　6.0　前半何度かポストプレーを成功させるも、ガーナDFを脅かす存在にはなれず。
FW 玉田圭司　7.0　途中出場で1得点。持ち前のゴールに向かう姿勢が迷いのないシュートを生んだ。　

まぁこんなもんだろ。

本田は自分でボールを呼び込む動きがもう少し欲しいところ。
玉田は良いもの持ってるんだけど、左足だけシュート封じてればOKってことが研究されたらすぐにばれる。
フォーメーションは4-4-2が今の日本には向いてると思う。1トップ張れるFWがいないから。

ケンゴは俊輔より本田の方が合うみたいだな…

中村憲剛
「（序盤、プレスを掛けてもかわされる時間帯があったが）向こうも最初から来て点を取って、というイメージだと思う。そこで自分たちもひるまず、
何度かかわされたけど、そこからもう一度、（プレスの）形にはまったときは行こうという話はしていた。
こっちは特に変えたわけではなくて、向こうの方が少し意識して変えたのかもしれない。結構、ロングボールを蹴ってきて、１トップの選手がゴリゴリくる感じが多かった。
　日本のビルドアップも、相手のプレスでミスするところはあったけど、そこを越えればアタッキングゾーンには入れる。
９０分間の中で、局面局面で１対１で負けることはあるけれど、そこを周囲がどれだけヘルプできるか。あれだけ１人１人がうまくて速くて強い人たちと戦う上では必要だと思うし、
それができないと勝てない。

守備でも攻撃でも数的優位を作るようにしないといけない。ただ最後、畳み掛けたときはゴール前にわらわらと人がいたし、そういう（ゴール前の）迫力というのはみんなが持って臨まないと。
２トップ＋ボランチが１人前にいて、逆サイドからサイドハーフが入ってきておれもいるから、長友がボールを持った時に５人（ゴール前に）いた。
イナさん（稲本）が決めたやつや、オカ（岡崎）が決めたときはしっかりペナルティーエリアに人がいた。
おれが関与しなくても相手がマークに来てスペースが空いたりとか、そういうことができる。だからペナルティーエリアに１人しかいない状態というのは、やっぱり厳しいと思う」

ケンゴの言うこのペナルティエリアに入っていた選手とは誰か？

後半の得点シーン集
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI
本田が全得点フリーでもらえる位置にいるな
1得点目
ペナルティエリア中央でフリー←玉田のシュートが弾かれたら本田がつめれる。パスするとい選択もできた

2得点目
岡崎の裏でフリー←クロスが高かった場合本田でもあわせれる

3得点目、
稲本の隣でフリー←稲本が横に流してもフリーで打てるし良い位置にいる

サッカークリニック７月号

金田(TBS解説でお馴染み。日本Ａ代表史上最年少得点記録保持者)コメント

相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
「おまえ、ピッチから出て行け」と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。
中盤から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず仕掛けないと相手は全く怖くない。

仕掛けたけれど、上手く抜けなかった。となったらもう１回、やり直すために横パスを繋いだりしてもいい。
中盤の両サイドのアタッカーが１人でチャンスを作れるのなら、サイドバックはわざわざ上がっていかなくてもいい訳で、
「サイドバックの上がりを待て」と言われたら、「お前じゃ、チャンスを作れない」と言われているようなものじゃない？
ワシが中盤の前だったら恥ずかしいよね。

現役時代、訳もなくオーバーラップするサイドバックがいたら怒ったよ。
「これからワシが使おうと思っていたスペー
スに入るな。邪魔だ」とね。
このくらいのプライドを持ってプレーして欲しい。サイドバックにしても守るのが第一の仕事なのに、
長い距離を走って味方を追い越して、クロスを上げてこいと言われたら、いい迷惑でしょ(笑)

「途中まではナメられている気がした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090910-00000000-spnavi-socc.html

やっぱり選手もそう感じたみたいね

茸の弱点はパスの受け手になれないところだな

144 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/10(木) 02:39:15 ID:vfBoqLkoO
１面に昨日のガーナ戦の結果
５分で大逆転、メンバー交代から猛攻
稲本、６年半ぶり勝ち越し弾
フェンロ会長日本人に熱視線「２２番がよかった」

川崎薗田、鹿島戦抜擢へ
鹿島本山は欠場
また中東から？ガンバのチョにオファー
大宮の来季加入に阪南大学の木原君獲得
など

717 名前：一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 投稿日：2009/09/10(木) 03:01:00 ID:ID41nwyXO
報知きました。
1面は｢岡田ジャパンW杯4強ある！！｣｢5分で3発｣
千葉の記事あります。
http://imepita.jp/20090910/103950
浦和FW田中達也、山形戦で復帰も！！
G大阪FWチョがUAEリーグ移籍か？
瑛太カエラ熱愛
以上です。

テンプレ

現実味を帯びてきたな…

http://supportista.jp/2009/07/news27172132.html

>>8
中村と遠藤だろうな

>>7
>フェンロ会長日本人に熱視線「２２番がよかった」

22番っていうと中澤か
VVVは守備酷いからなぁｗ

中村が今日特に悪かったとは思わないし、積極的にシュートを打とうとしていたのは良いが、
徐々に、「中村外し」とまでは言わないが「中村を特別視しない」という方向で、
外堀が埋まってきた感じがする。

特に、なんとか逆転出来た今日の試合、
喜びを爆発させるケンゴウ等とのテンションの落差は象徴的だった。
もちろん、自分が活躍出来なきゃ意味無い、というプライドや悔しさも理解出来るが、
チームの中心選手としては正直微妙である。
これが危機感として良い方向へ行くのならば良いが、どうなることやら。

俊輔が持つと流れが悪くなるってのは昔から指摘してた奴いっぱいいたよな。
それでも点とってたから文句は言えなかった。

>>11
コイツのコメント見る限りいい方向には向かないだろ
腐ってるもん
トルシエに外されたのがトラウマで必死に他選手批判して地位を保とうとしてる

中澤はもう歳なのかな
DFでの甘さが目立つ

　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　 　 ）　　（　
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ すごい衰えを感じる。今までにない何かヤバい衰えを。　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 俊輔・・・なんだろう劣化している確実に、着実に、代表で浮いている。　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ もう特別扱いはやめよう。とにかく内容で評価しようじゃん。　　 　　 　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜巷の俊輔ヨイショには、沢山の人がうんざりしている 。決して一人じゃない＞
　　　　　　　　　　　　＜ 信じよう。そして胡散臭いマスコミと戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ マスコミは「起点」や「存在感」で持ち上げるけど、決して流されるなよ 　　＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

本田は大人。中村はガキ。

どう見ても、この頃の方が良いサッカーしてるな・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5696837

ビデオ持ってるんで引っ張り出してフルで見たけど、見たら益々そう思った

あれ、たしかオシム時代にガーナにホームで何もできずに惨敗してたよな？
一応強くなったな

>>17
サンドゥニの大惨敗よりはオランダ戦の方がずっと良かった
あのころは青かったからな

結論として中村も本田もイラネ

＞18
その試合、中村いたっけ？

>>21
途中まで見たけど出てるみたい。

チラ見しかしてないが
やっぱり岡田じゃダメじゃんと思ったんだけど…違うのか？

http://ca.c.yimg.jp/news/20090909215145/img.news.yahoo.co.jp/images/20090909/jijp/20090909-00000056-jijp-spo-view-000.jpg

監督と握手をするため立ち上がって手を出す内田
座りながら監督より低い位置で手を出す俊輔

　岡田は以外にもやってることとは裏腹に　「手段が目的になってはいけない」　というコメントを残した。
これは奇跡的なわずかな希望というか、勝ちたいという柔軟な底力を見た。

自分のコンセプトサッカーを大事にするか、勝ちを大事にする　か問われるところ。
後者を取らなければ　「嘘つき」　になるし監督としての資格は無い。

だから、中沢を外したり、俊輔を外したり　する勇気を持たなければならない。
登録だけしてサブで使うというのがベスト。　本当に勝つなら、この大仕事が出来るかどうか。
強くなるとは、同時に失う事。　人気者や功労者に臆することなく扱う勇気を試される




　

本田のコメントわかりやすいな

玉田と稲本を褒めて、（俊輔グループの）憲剛と岡崎には一切触れず。

http://www.justin.tv/wrestlemaniapt


LIVE

ワールドカップ欧州　Portugal X Hungria

馬鹿オシムの影響受けすぎたのか
俊輔って走るだけの選手になっちまったなぁおい

>>25
一番最悪なのは大きな戦術変更して負ける事だよ。
もし自分の戦術に自信が持てないのであれば変えるのではなくて辞任すべき。
あと中村や中澤クラスも選手を外すのであればメンバーから完璧に外すべきでしょ。
中途半端が一番良くないよ。

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai283138.jpg

早速　動かなければならない。　俊輔の変わりだが　　

稲本を俊輔の位置に置いて　長谷部がボランチ。
ただし、稲本はスタミナに不安があるから　第三の男を投入させて、
本田を含め４人でオプションを持つのがいいと思う。

本田も９０分あの位置で戦うに適性かどうかサンプルが少なくて解からない。
１度前半から７５分以上診る事が必要だ。

で第三の男だが、野沢　二川　がいいのでは。　

あとは、位置的に適切ではないかもしれないが　香川　石川　柏木　がいい。
３人ともアグレッシブでいながら結果を残してる。特徴がはまれば何かが起こる。
香川は要フィジカルだが。　

＞で第三の男だが、野沢　二川　がいいのでは。　
＞
＞あとは、位置的に適切ではないかもしれないが　香川　石川　柏木　がいい。

ここ二試合をみてフィジカル・スピード・テクニックともこいつらじゃ足りないだろ。
もう少し時間が掛かるね。南アはムリだろ。

中沢の変わりは　「ボールウォッチャーじゃない奴」

オランダもW杯ブラジルもボールウォッチャーでやられた。　
人を見て、危機察知を早めに出来る奴。

CBは普段見てないから誰だか解からんけどなｗ

そうなるとカンナバーロみたいに、「狩りに行く奴」　が他にいるな
それは全体が総合的にやればいいので、ボランチがもう少し意識的にやってくれればいい。

遠藤の　カバーリング・狩りに行く要素　が不足してると思うんだよなあ・・
失点をもう少しボランチのせいにしていいと思う。　いつのまにかそういう風潮じゃなくなってる！

かといって、鈴木啓太は中盤から前へ出す展開さっぱり作れない。

ベスト１６トルシエの時は戸田が「つぶし役」で良かったな。　前へ出すのが稲本でバランスがあった。

長谷部のかわりに釣り男かマキノを入れたほうがいいかも。

日本人は本当にドリブルで抜こうとしないね。技術もスピードもパワーもないから仕方ないのか。

ガーナ戦は悪かった選手はいるけど、良かった選手は正直わかんないかな…。
俊輔も本田も別にって感じだったし…。でも俊輔には代表にいてほしいな。怪我を完全に治して調子戻して欲しいね。怪我治ってもダメならそれまでだけど…。

茸も本田もダメダメじゃん

しかしこれだけ裏を抜かれまくるとＷ杯も何点とられるかわからないな
中沢やトォーリオ中心は今さら代えられないのかい？

>>32 基本的に本田　長谷部　稲本　がいるから　９０分戦う事を前提にしてないんだよね。
　
９０分じゃない変わりにスピード・フィジカルを上げてもらう。

テクニックに依存するのは期待できないと解かったし。俊輔は長くいる分、期待値が悪くなるから。　

玉田が功を奏するなら、野沢　二川　香川　石川　柏木　もなお良しだと思うが？

玉田イラネ派だが、低い位置にいすぎるからだったんだよね。低い位置ドリブルこねこね。
今日は意識が違ったようだ。　でもJでの活躍を見るとコイツと変わらんだろ。

稲本を岡田が
クローズなときは今のところ、長谷部、遠藤がちょっと上かな、という判断はしています

クローズなときってどういう意味？

長友１ＰＫ２アシスト

稲本とか
いまだにトルシエジャパンの遺産で食いつなぐジャパン
もう高原と鈴木師匠も復活させちゃえよ

もはや得点力不足より守備の弱さのほうがはるかに問題だな
本番では間違っても4点なんてとれん
運がよくて1点、奇跡が起こって2点ってかんじなのにあんなに簡単に失点してたら本当に話にならない
中澤は歴代日本代表でも最強の選手の一人だったけど、ばっさり切ったほうがいい
もうなにより時間がない
代わりの選手がいないのが問題だが岩政は岡田的には全然駄目だったのか？

. 　　『日本の守備の穴は右ＳＨ』 （オランダ代表ファン・マルワイク監督談話 ）

. 　　 『日本の攻撃のブレーキは右ＳＨ』（ガーナ戦、後半残り２０分）
. ＿＿＿
　|←控え|　　　　ｵﾜﾀ　　 中村茸　　ｵﾜﾀ
　￣ ||￣　　　 ┗(^o^ )┳( ^o^ )┳(^o^ )┓ 三
　 　 ||　　　　　　 ┏┗　 　┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ＦＩＦＡ国際親善試合 2009.0909（火）

　日本 ４−３ ガーナ　　[ユトレヒト]

《前半》
　　　　０-１　ギャン（前半31分）PK
《後半》
　　　　０-２　ギャン（後半2分）
　　　　１-２　中村憲剛（後半8分）
…�@【長谷部ｏｕｔ→稲本ｉｎ（後半18分）】
　　　　１-３　アモア（後半21分）
…�A【茸ｏｕｔ→本田ｉｎ／前田ｏｕｔ→玉田ｉｎ（後半25分）】
ここから、１５分間で３点の怒涛の攻撃で大逆転！！
　　　　２-３　玉田圭司（後半33分）☆
　　　　３-３　岡崎慎司（後半34分）
　　　　４-３　稲本潤一（後半38分）☆

GK 都築龍太
DF 中澤佑二
DF 田中マルクス闘莉王
DF 駒野友一
DF 長友佑都
MF 中村俊輔　→�A　MF 本田圭佑（後半25分）
MF 遠藤保仁
MF 中村憲剛　→�C　DF 阿部勇樹（後半44分）
MF 長谷部誠　→�@　MF 稲本潤一（後半18分）☆
FW 岡崎慎司　→�B　FW 興梠慎三（後半39分）
FW 前田遼一　→�A　FW 玉田圭司（後半25分）☆


《サッカークリニック７月号》
金田さん

「相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
『おまえ、ピッチから出て行け』と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。
中盤から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず
仕掛けないと相手は全く怖くない。

仕掛けたけれど、上手く抜けなかった。となったらもう１回、やり直すために横パスを繋いだりしてもいい。
中盤の両サイドのアタッカーが１人でチャンスを作れるのなら、サイドバックはわざわざ上がっていかなくてもいい訳で、
『サイドバックの上がりを待て』と言われたら、『お前じゃ、チャンスを作れない』と言われているようなものじゃない？
ワシが中盤の前だったら恥ずかしいよね。

現役時代、訳もなくオーバーラップするサイドバックがいたら怒ったよ。『これからワシが使おうと思っていたスペー
スに入るな。邪魔だ』とね。このくらいのプライドを持ってプレーして欲しい。サイドバックにしても守るのが第一の
仕事なのに、長い距離を走って味方を追い越して、クロスを上げてこいと言われたら、いい迷惑でしょ。」

中沢の劣化！に加えて、
遠藤、長谷部のパランスが悪いというか。　ボランチの守備力のパラメーターがだいぶ低いのでは！？

２試合で、６失点だぞ！　これでボランチに責任が無い、大丈夫。　とか絶対ありえないと思うが。

稲本以外の海外組は全員必要ないな、稲本にしてもスタミナ的にスタメンはちょっと…だし
俊輔も長谷部も本田も逆に足枷って感じ、怪我だかでいない松井も変わらん
海外組はホームとかいつも呼べないし実力も微妙だから南アは国内組だけでいいかもしれんな

>>38
オープンな展開→スペースが開いてカウンター合戦みたいに行ったり来たりしてる状態
クローズな展開→スペースがない状態

大雑把に言えばこんな感じ

>>42
茸ヤバスｗ
「外れるのは俊輔、中村俊輔」
マジくる！！！！！！！！！！！！！

>>43
今日の２失点は責任無いだろ。
１本はゴールキーパーから直接。
もう１本は中村が低い位置で奪われてコーナー、そして長友のハンド。
ボランチにはどうしようもない。
オランダ戦は中村、内田の守備の弱さを突かれて長友のところで失点。
半分はボランチとしても半分以上は最終ラインの当たりの弱さだな。
これは日本の選手ではどうしようも無い。

国内組み２人のＦＷ、中村憲の３人の前線じゃ肝心な時に点がとれなさそう。
チャンスを作れた前半１点とれてれば１−３の苦しい展開にはもちこまれなかったろうし。
それがそのまんま今の日本のサッカーの限界を示している感じがするな。

――本田の動きについて
「ただもっとできる選手だし、できなければ中村俊輔がけがをしたときに、誰が出るんだという問題も出てくるので、」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909090011-spnavi_2.html


　　　＿＿＿_
　　／　　　 ＼
　 /　／￣￣￣`丶
　ｉ /　　　　　|
　｜ 〉　ノ　 丶|
　(6リ−[(･)][(･)]
　丶_|　　　 つ |
　　|　　　　＿＿)
　　|　　　　□□　＜今の本田じゃ中村俊輔が怪我しても使えないよ
　　|　　　 ／

大体遠藤も長谷部も上がってボランチやってたの中村だろｗ

海外組のＦＷを召集しようぜ・・・アメリカにいる

>>51
江戸ベッカムさんですね

バーレーンがPO進出決定！

ロスタイムに何が起こった

憲剛＋長友＞＞＞＞茸＋内田

これはガチ。

　　　　　　　岡崎
　玉田

憲剛　　　　　石川
　　　　
　　　遠藤　　　稲本

長友　中沢　釣り　　長谷部

　　　　　　楢崎

実質１０人でガーナ追い込んだから、本田の代わりに石川入れたら
とてつもない展開になってたかもしれん

>>54
絶望と希望、奇跡と悲劇が交互に起こった。

>>56
本田が悪かったとは全く思わんが？
どこが実質10人なんだか。

>>49
怪我でもしない限り俊輔を引っ込めることはありえませんてか
さすが岡ちゃん、わかってるぜ

【サッカー】Ｗ杯アジア５位決定戦　バーレーンがニュージーランドとのプレーオフへ！　ロスタイムに二転三転、サウジを破る！[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252531186/

次はこれで行け

---------前田---------
----------------------
玉田----中村憲----石川
----------------------
-----遠藤----長谷部---
----------------------
長友--釣男--今野--駒野
----------------------
---------川島---------

>>57
見たかったなｗ
早く動画上がらんかな

>>26
けんごは本田の積極性を見習いたいって言ってたぞ

【サッカー】日本×ガーナ戦に欧州のスカウトが集結！闘莉王に絶賛の嵐
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252531359/
【サッカー/日本代表】岩政大樹、またも代表デビューお預け…初招集から1年半も出場機会なく
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252531599/

代表外すのはまずコオロキだろ

ケンゴみたいなスプリント能力ある奴は逃げずにガンガンやらなきゃいけないのよ
今回は勇敢だったな

水野みたいに逃げ続けると選手として終わるからな

ケンゴがあと3歳若ければ…orz

イングランド強すぎワロタｗ

やっぱポルトガルは日本にクリソツやなー
内容もクリソツすぎる

98 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 06:33:19 ID:mdFgQ9Ae0
1-0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qkumy_ONh_0
1-1
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eyib_yZUDpk

147 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 06:39:53 ID:mdFgQ9Ae0
2-1
ttp://www.youtube.com/watch?v=6FVDS-dyS5k
2-2
ttp://www.youtube.com/watch?v=oq59QKF9O6Q

釣男はボランチにコンバートしろよ
こいつが上がるとＣＢは鈍足の中澤一人になってしまう
ハーフウェイラインあたりの空中戦もボールキープには重要だぞ？



　　　岡崎
玉田　　　　本田
　　　剣豪

　　稲本　釣男
長友　　　　　駒野
　　中澤　岩政

　　　　楢崎

これで勝つる

釣男は典型的な３バックのリベロだからな

ＤＭＦで使った試合見た事あるか？
攻撃面は良いけど守備面（スペースのカバー）は足が遅すぎて話にならない

んじゃ３バックで

　　岡崎　玉田

　　　　本田
長友　　　　　　　駒野

　　　稲本　剣豪

　　中澤　釣男　岩政

　　　　　楢崎

>>65

俺もそう思う。コオロギ、内田、小笠原等鹿島の選手はいらない
鹿島が首位と選手が優れているかって相関が逆のような気もする。
鹿島っていうチームがまとまっているからであって、まとまっていない
浦和の方が高原とかまだまだ代表に呼べる選手が多いんじゃないか

ここ2試合のディフェンス崩壊具合見ると4-3-1-2が良い気がする
やっぱアンカー必要

レッヅ糞うぜーｗｗｗｗｗ

【サッカー】Ｗ杯欧州予選　イングランドとスペインのＷ杯出場が決定！　1組はポルトガル勝ち混戦に拍車、4組は独露マッチレース[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252533111/

中村俊輔がダメだからって本田はないわ

岩政＆伊野波を試せ
明神も試せ
そして長谷部を右SBで使え
本田＆前田をスタメンフル出場させろ
俊輔を外せ

51 名前：ガーナ戦での勝因[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:42:37 ID:HY5srVig0
ガーナ戦で勝てた理由はただ一つ！
��ゴール前で、本田にボールを回さなかったから��
今回のゴール前のVTR見直したけど、やっぱ本田は一度もゴールに絡んでない。

日本代表の選手達は本田を嫌っている人が多かったし、オランダ戦での大敗も
あった事から、絶対に本田にパスを出さなかった。
しかし、そんな事を知らないガーナ陣営は本田にもマークをつけていた。
裏をかかれたように本田にはパスが行かず、本田より後方にいた選手にゴールを
決められるガーナ。
本田をうまく利用してガーナを混乱させた日本代表の選手達は偉い。

52 名前：あ[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:48:19 ID:rsvecEC0O
ロナウドは足速かったし全然違うだろうが
リバウドならわかるけど

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 04:50:07 ID:HY5srVig0
代表チーム内の考えは、本田は外国人選手と当たってるだけでいい。
ボールは回さない。
そこで本田が怪我とかして自滅してくれたらチームとしてはラッキーみたいな。

54 名前：ー[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:56:42 ID:EWlXQev30
おとりとしてチームに必要ってことか

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 05:01:14 ID:4Oi9dThy0
おとり本田ｗ最高ｗ

56 名前：日本の[] 投稿日：2009/09/10(木) 05:12:46 ID:ZjumiGyLO
リバウド△

57 名前：さげ[] 投稿日：2009/09/10(木) 05:20:00 ID:Z/hhXmhp0
>>51
見た。
３連続得点の間、全くボールに触れていない。
http://www.youtube.com/watch?v=M5vVda-EyJo&translated=1
寧ろこぼれ球への出足の遅さで
ガーナに決定的な４点目を献上するところに絡みそうになっている。

58 名前：さげ[] 投稿日：2009/09/10(木) 05:25:57 ID:Z/hhXmhp0
訂正：ＤＦにシュートを当ててボールを渡したりはしていた。悪い事ではないけど。
ただ３得点の流れには全然関係無いしほぼ消えている。
まあほぼ全てのパス・突破が長友＆稲本の左サイドで行われたせいではあろうけど。
長友がgood job過ぎたというところだろうか。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 05:29:39 ID:4Oi9dThy0
「本田にだけは、絶対にいい仕事をさせたくない！」と回りが奮起したからだろｗ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 07:21:24 ID:4Oi9dThy0
岡田さんのネガティブキャンペーンがやっと大当たりだなｗ

だから2トップにしろって繰り返し繰り返し何度も書いただろ
海外厨の岡田や反町は1トップやりたがるが日本人に1トップはムリだし
2トップのボックスの方が流動性を生かせるって
日本代表で1トップで成功したのは3-6-1柳沢1トップの試合ただ1回だけ

>>70
岩政なんて、余計鈍足感増すだけじゃねえか

岩政は、鈍足、やらかし癖、足元ヤバス

田中達也ってまだ怪我なの？復帰したらまた岡田は呼ぶんだろうか。たぶんコオロキが代わりに呼ばれてるっぽいけど
森本が来たらまた事情も変わるしな。あとは内田と中澤、まあこの二人はなんだかんだで本番も使われそうだけど。
なんせ代わりの選手がいない。俊輔はスタメン確定みたいなことを岡田が言ってるし、まあ入れ替わるのはＦＷ一人で
あとはオランダ戦のメンバーなんだろうなあ。

1:すてきな夜空φ ★ 2009/09/10(木) 06:22:39 ID:???0[sage]
◆国際親善試合　日本４―３ガーナ（９日、オランダ・ユトレヒト、ハルヘンバールトスタディオン）　
ガーナ戦には欧州リーグのスカウトが勢ぞろい。フェイエノールト、アヤックス、ＡＺ（いずれも
オランダ）、マンチェスターＣ（イングランド）などの強化担当が目を光らせた。

中でも高評価だったのがＤＦ闘莉王だ。ポーツマス（イングランド）のヤン・デコーニン
強化担当は「素晴らしかった。技術と攻撃力、いいパスセンスを持っている」と
熱心にメモを走らせた。日本代表の練習も視察したユトレヒト（オランダ）の
ヤン・ウィレム・ファンドップ会長は「日本人選手がほしい。みんなレベルが高い。
背番号４（闘莉王）はいい選手。技術もある。９番（岡崎）は運動量が豊富でゴールも
決めていた」と獲得を熱望した。

オランダ２部デンボスの助監督で元千葉ＤＦのスコルテン氏も「１７番（長谷部）、
７番（遠藤）、１４番（中村憲）、１０番（中村俊）。特に中盤の選手が素晴らしい」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090910-OHT1T00072.htm

元フェイエノールトのＧＭで、ＦＣ東京のＦＷ平山が所属していた当時にヘラクレスの
指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
「日本は１７（長谷部）、１５（長友）、１１（玉田）、きょうは出ていなかったけど６（内田）が
良かった」と評価した。
日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/10/13.html

>>84
中澤レベルでも経験が足りない、か。日本のDFにはあいつ以上の経験を持った選手、
ほとんどいないんです・・・・MFやFWは海外で経験つめっけどDFはね・・・・

経験が足りない←根本問題を先送りして早や何年、選手うんぬんの問題じゃない

まだ九ヶ月ある
サッカー選手は九ヶ月後にはどうなってるかわからん
一寸先は闇
カズが外される九ヶ月前は余裕でエースだった

それ考えると茸外しある
カズの時と同じ流れ
しかも茸はカズと違って人気も人望も無いから外しても全然問題ない
これは間違いなく茸が外れる流れ

前回のＷカップ世代以下のレベルに多くは求めないが、とりあがんばれ。
参加さえすりゃマスコミが盛り上げてくれるさ。

本田信者は中村がいるからパス来ないとか言ってるが、いなくても来ないじゃんｗ
ただの実力不足。その癖に口だけはでかいからかなり孤立してるな
中村と共に潰しあって消えろ

>>87
まぁあと9ヶ月しかないとも言えるんだが。
外せとまでは言わんが、主軸ではなくオプションとして途中で引っ込めるor途中から出す
という方向を真剣に考えるべき。今のプレスプレス馬鹿プレスだとこいつが真っ先に穴化するんだから。
本当は馬鹿プレス戦術そのものを見直してほしいんだが
それこそ9ヶ月しかないから難しい。

>>89
>本田信者は中村がいるからパス来ないとか言ってるが

いなくてもパスださねぇよ

小３の息子。前半はため息と舌打ちの連続。
後半、本田投入時
「本田さんキター！」
おおはしゃぎ。
「代えるのおせーよ」
「俊輔と交代はイイよね！」

その後はスタンドの子供達と一緒。
終了後「本田△」

本田はガーナ戦ではピッチ内にまぎれこんでる観客みたいなもんだったｗｗｗ

選手達は中村には萎縮し
本田はみんな気に入らず総スカン
ってのが内情なのかもな

Best Goals Of The Month August 2009
http://www.youtube.com/watch?v=jJDZS7edq5U
本田△

後半の得点シーン集
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI
本田が全得点フリーでもらえる位置にいるな
1得点目
ペナルティエリア中央でフリー←玉田のシュートが弾かれたら本田がつめれる。パスするという選択もできた
2得点目
岡崎の裏でフリー←クロスが高かった場合本田でもあわせれる

3得点目、
稲本の隣でフリー←稲本が横に流してもフリーで打てるし良い位置にいる



勝負所では良い所に張ってるし、何もしてなかった訳じゃないよね

代表のシンボルマークが鳥なんだから、
オトリ本田だな。

本田はピッチにいるだけで他の選手の闘志が燃える
すげえな本田ｗｗｗ

昨日の試合で岡田許したの？
俺はOZに１分１敗という結果に終わった
時点で解任して欲しかったのだが

許すも許さないも、現実的に次のワールドカップは岡田しかありえないんだから、予選突破したら許すし、しなかったら許さない

いやでもオランダ戦後は辞めろ辞めろの大合唱で
それがガーナ戦後はほとんど聞こえなくなったから
この人等何考えてるんだろうなと思って

http://www.accessup.org/pj/6_B4C9CDFDBFCDA4B5A4F3/20090910.html
W杯アジア予選 > プレーオフ決定戦 サウジv.sバーレーン / 天国と地獄のジェットコースター(動画有)
http://www.youtube.com/watch?v=KuuwZ7RqT00

単に祭りを見ている客だろ。

>>99
我慢しろもう岡田だ今回は
守備について練習すんだろうな
そして麒麟杯で２試合無失点で勝って勘違いしてまた強豪と親善試合して守備崩壊のオチ

岡田が０６ジーコや０７オシムより優秀だと思ってる俺は少数派なのか

正直、昨日のガーナのﾕﾙﾕﾙ守備じゃまったく評価の対象にならないと思うんだが
ガーナの攻撃はさすがに鋭かったが、それを無失点に抑えられた訳でもなく、
当たり前のように3失点してるから、これも褒められないし

岡田でいいと思う


というのはこのまま行くと間違いなく
スタメン俊輔起用を悩み始めると思う。
これだけ集金集客力のある選手をスタメンから
外すとすれば大仕事だし、嫌われ役だよね。
カズ外しやった岡田がまた大仕事するか見てみたい。

俊輔がいる場合、先取点とられたら大逆転はまず考えられないから、
信者は異常なほど後ろの選手に責任転嫁するわけか

>>97
パスは良いものが見えるが、あのオットリはなぁ。

>>107
人気を出したいなら無理やりにでも俊輔を外し日本がＷ杯でいい成績を残せば人気は回復たぶん

中村外して誰入れるのか
ホンダにしてもイナにしても
９０分出せる選手ではないような
特に稲本をどう評価していいのかわからない

ニワカばっかり・・・。

そもそも昨日の試合は前半に限られる。

後半はガーナは交代した選手でバランスが崩れてたし、一昨日代表予選の試合した
ばっかりだったから疲労でヤル気なくしていた。親善試合だしね。

後半の得点はいいとしても、今後に繋がるデータは前半までだよ。

>>105
状況の違いはあるのだろうけど、オシムがホームで負けたガーナに岡田は中立地で勝ったね。
岡田は日本人であること、４強発言で評価で大分損をしている感じがするな。

10.7% 18:55-21:00 TBS サッカー2010FIFAワールドカップ強化マッチ・日本×ガーナ

結局岡田は本番では90分フリーズしてると思うぞ
昨日のはヤケクソ起用がたまたま当たっただけではないか
サプライズ選出も無いのでは
バーレーンかＮＺがおそらく南アのお供え物
そうすると、ＧＬ敗退が濃厚だが
そろそろ目標の下方修正が必要
現実的には勝ち点2以上が目標

前半は救いようが無いほど駄目駄目だったからな。
日本は選手交代が当たったのが唯一の収穫。

分かったことは数的優位を作らないとどうしようもないということかな
そういう意味では走り勝つしかないのかな

>>112
ニワカはお前だろ。アホな事書いてないで
http://www.youtube.com/watch?v=M5vVda-EyJo&translated=1
これだけ何度も観とけ

>>34
DFなら仕掛けてくる敵の方が怖いのにな。しかもそれは守備陣系が整ってないほど脅威になる当たり前の話
中村のようにサイドの上がりを待つためにバックパスや近場の味方にパスすればするほど攻撃を遅らせてる事になる。
ブラジルとかなら遅攻でもチャンスは作れるだろうが日本には無理だろ。パス、トラップの基本技術が劣るからね。

岡田が稲本のゲームメイクを期待して
ああいう交代策をやっていたとしたら結構凄いと思うが、

おそらくは本田のボールタッチを増やして
本田にゲームメイクさせようとしてたんじゃないの？

ホンダは遠藤だっけ？へのワンタッチのピンポイントくろすの精度は凄かった
遠藤がトラップミスしたが

誰だよ予選日本の組の方が楽とか言ってた奴は

ま〜前半は極力スタミナ温存して 相手を油断させといて
後半からいきなりプレスかけて崩すのが良策かな？
しかし、昨日みたいに前半に２点とか捕られたら
ヨーロッパや南米のチーム相手だと厳しいね。

稲本さんが美味しいところを持って行った。

身体能力で劣るから組織でパス回して徐々に崩そうなんて発想じゃダメだろ
シンプルに素早くボールを捌いて受け手が相手より先に動き出すことを重視すべき
100m走だって相手より2秒早くスタートすれば日本人でもボルトに勝てる

まあ毎試合３失点ではベスト４は無理だから諦めろ

日本は1対1で負けても、負けた選手じゃなくて1対1にした周りを叩く
とんでもないことだよ

個のレベルアップが唯一の強化策だ

悪いけど俊輔不要論は本格化すべきだと思う
緩急つけてるのは分かる　ただしつけてない所でも遅い
それ以外にも判断が遅くボールロストも多い
競り合いでは「絶対に」負ける
相手誰だったかわからんが完全有利な姿勢からグオンと体入れられて取られたのにはビックリしたよ
長谷部や稲本ならいくらなんでもあの体勢なら絶対に負けない

もっと言うなら（少なくとも当時は）トルシエの判断がいかに正しかったかがわかった
もし控えにでも置いといたら新腐ったみかん最有力だからな
俊輔の場合スタメンかメンバー落ちかのどちらかしかないね
その点本田はフィジカルもあるしベンチでも置いとく価値がある

ただスペインでやれれば文句は言えないからまだチャンスはある
それに代わりには本田がいいってわけじゃない　代表ではまだそこまで信用得ていない
遠藤一つ上げて稲本ってのが最適かも

プレスをかけ始める位置を後ろにずらせば良いだけの話
FWはプレスの義務化を解除
相手DFがボールを回してる内は休養しつつ、味方DFラインを下げて放り込みに注意
相手のMFにボールが渡ったら、即刻ラインを上げてプレス開始
味方FWはシュートに集中

>>123
言えてるな
経験豊富なチームが相手なら１対３で〆られて終了〜

日本って試合毎に好不調の波が大きすぎ。
強いんだか弱いんだかワケわからん。

つーかさ、ガーナなんて貧乏な国なんだから選手もカネ持ってないだろ
リッチな日本選手がエッシェンに１万円見せびらかせてわざと負けてもらったんじゃないの？

選手交代して流してたろ。
ただの経験不足だね。

とにかくパスを回して徐々に崩すってのはまったく無意味で
シンプルで早い攻撃が効果的だってことがはっきりしたな
中村は本当に必要ない
中村みたいな役割の曖昧な中途半端な選手じゃなく
サイドハーフがサイドハーフの役割をきっちりこなせば、
組織が機能するということも分かった

>>125
ガチの試合じゃ絶対パス回しできんもんな
なんで弱い方のチームが難しいサッカーやろうとするんだろ
そら親善試合じゃプレス緩いっていう・・・
いっつも親善試合で手ごたえ感じて本番でプレスきつくて何もできずだし

>>134
いまさらｗ

>>132
ガーナ代表は、日本代表より金稼いでいる選手ばっかだよ。

>>132
お前アホだろｗ

エッシェンの年俸は茸(2億)、遠藤(1億)、釣男(1億2千万)、中澤(1億4千万)の日本代表1億越え選手
足したのより多いぞ

スタメン11人全員分と同じぐらい

つ
れ
た

　　 ／＼　　 /　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿ ＿＿|＿＿　　＿＿＿|＿＿＿
　／　 　 ＼ /＿＿_　　 |　　　　|　　　　|　　 |　/　　/　|　　|　 ＿＿＿＿　 |
　　￣|￣　./　　 　 | 　 |　　　　 |　　　/＿_　 /＿_/＿_　　　　 　 　|
　　＿|＿　　　＼　 | 　 レ　　　｜　 / | 　 |／ |＿_|＿　　　　 　　　|＿＿
　　　 |　　 　 　 　 ｜　　　　　　/　　　| 　 | 　 |＿_|＿　　　　｜　　|
　 ＼｜／　　　 ＿/　　　　 _／　　　　|＿_| 　 |＿_|＿_ 　 　_/＼＿|＿＿＿
　￣￣￣￣

DF最終ラインをフラットにして全体コンパクトに上下するノウハウが
岡田にはないのだろうか？
トゥーリオと中澤では難しいのは解るが。

最後に勝って前半の1対1で総負けしてヘロヘロになっていたことは消えたのか
守備面では今のままでは本番では通用しない
それがわかったのが今回の遠征。6失点という結果をもっと受け止めないと

スポ新どこもマンセー記事ばかりなのが萎える。
ガーナは最初からコンディション不良、３−１になってからは流してたじゃん。

岡ちゃんには俊輔の人事権は与えられていない。
もし俊輔を外した場合、
協会でのポストを失いサッカー界から去らねばならない。
その決断ができるだろうか？

刺し違えて二人とも今すぐ辞めるのが最も有益なんだけどね。

国内リーグ見てないけど玉田っていつも代表出てる気がするけど
そんなにいいの？

朝日はプレス通用しなかった、大味なカウンターで簡単に失点と課題を指摘してる
もうここまできたら課題の修正も人選の一新もできないから諦めないと
あとはドローの結果次第　運がよければ1勝できるかもしれない

快勝した昨日のガーナ戦とキリンのチリ戦の攻撃布陣見たら選手の組合せ誰がいいのか
一目瞭然だぞｗ　岡田も気づいてなさそうなのが怖いけどｗ

ガーナ戦4-3後半25分〜　　　　　　　　チリ戦5/27　4-0布陣
　玉田　　　　岡崎　　　　　　　　　　　　　　　玉田　　　　岡崎
憲剛　　　　 本田　　　　　　　　　　　　　 憲剛　　　 本田
稲本　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　　長谷部　　　遠藤
長友　釣男　中澤　駒野　　　　　　　　　今野　阿部　中澤　駒野
　　　　　 都築　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 楢崎

相手が流してても全然チャンスがなかったのがあの交代までの日本

このスレで言われてることを岡田が実行したら一気に流れが良くなったわけだがｗｗｗ

もうお前らが監督やれよｗｗｗｗ

>>125 >>135
＞シンプルに素早くボールを捌いて受け手が相手より先に動き出すことを重視すべき

今まで岡田ジャパンが追求してるやり方こそがそれだろ。
「徐々に崩す」なんてあまり狙ってない。
前半の全力ガーナのあの宇宙人チームに対し真っ向勝負を挑むようにプレーして
それで攻撃面で通用していく部分も見えてきてるのはかなりの好材料かな。

プレスはほとんどガーナのパス回しにかわされてたな

>>144
3-1から流さないチームなんてねーよｗ
まあ日本代表は1-0から流すけどなｗｗｗ

>>132
つ
リ

>>148
機能してるのは玉田、岡崎、憲剛の組み合わせだろ。
本田なんか右サイドをプラプラしてただけでなにもしてない。
特に、オランダ戦も含めて考えると強豪相手にするには
運動量とスピードとドリブルシュートの力をもった玉田みたいな選手が前線にいることが重要ってことが明確になった。

>>155
おまえは何も分かってないな

ケンゴと遠藤がゲーム作った時のよさは
茸がいるときのうん倍レベル

カズを出せや

玉田も俊輔がいたら得点できないことが分かったって言ってるな
剣豪の本田を見習いたい発言といい
茸が完全に孤立し始めた

野人岡野てまだやってんの？

そのわりに本田にパスがいかないという事実
まああの動きじゃパスしづらいわな

>>157
一度その二人だけのゲームメークで強豪とやってみてほしい。
今は俊輔本田がやってる鈍足ポジ枠のところに稲本を入れて長谷部を上がり目にした形をみてみたい。

>>159
本田こそ孤立してたぞｗ
相手の運動量が落ちてた時間に出場してたのに

茸の鬼ミドル、茸の鬼プレス、茸の鬼スルーパス、ついでに茸の鬼ボールロスト

>>155
プラプラが良かったりしてなｗ　今朝のイング5-1クロアチア戦見ても選手の組合せの妙って大事だぞ
苦手のクロアチア戦でジェラードとランパードの共存にこだわったカペッロ、二人が２得点づつ取ったし
ジェラード左SHだぞｗ　まっ、本田の代わりに石川の方がもっと機能しそうだよな

174 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 15:45:45 ID:j2i7avBRO
アサヒ芸能に面白い記事が載ってましたね。
俊輔のマネジメントしてるスポーツ・コンサルティング・ジャパンがナンバーなどのスポーツ誌からお杉を締め出すように圧力を掛けたとか。
スポルティーバの担当者の仲介で茸マネジメント会社とお杉の間で話し合いがもたれた模様。
アサヒ芸能はお杉からコメントも取ってるようで捏造記事じゃなさそう。
お杉「その話は事実。でも今のところ実害は受けてません。ボクはピッチで見た事実をありのままに書いただけ。彼はサイドのプレーヤーなのに中央でプレーしたがる。」

うろ覚えなので誰か全文UP頼みます。

本当なら俊輔サイド最悪だな、と思った次第です。


しお韓より

アンチ茸したいだけなら余所でやれよ。

中村でちょっと気になったのは、自分がイメージしている動作に体が付いてきてないのではと感じるようになった。
足元にボールがある時にイメージどうりにボールをコントロールできないで慌てて下を向きボールの位置を確認する動作が増えた気がする
それが原因で敵に間合いを詰められボールを奪われたり、クリアされたりする事が多くなった。
年齢から来る衰えと言って間違えないだろうと思うよ。

昔ラ王のＣＭに中田英寿と出てた
前園は今どこのチーム何？
昨日テレビ見てたら出てなかったけど
代表では補欠なんか？

ビーチで躍動してるよ

【ブラジル】毎年25億円を稼ぐスーパーモデルのジゼル・ブンチェン　産休中にサッカークジで1億円当選1

http://jp.ibtimes.com/files/general/200909062138533.jpg
産休中にサッカークジ1億円を当選させたジゼルさん

　世界一のスーパーモデル、ジゼル・ブンチェンさん（29）がこのたび、サッカーくじで
当選して69万ポンド（約1億円）の賞金を得ていたことがわかった。

　毎年25億円前後を稼ぎ、スーパーモデルの長者番付ではダントツで1位のジゼル
さん。今年は夫でＮＦＬのトム・ブレイディ選手の子供を妊娠しており、12月にも出産と
言われている。そのため仕事はセーブしているが、サッカーくじでも稼いでしまうという
強運さは、まさに天性のスターとしか言いようがない。

　ジゼルさんは、腹が大きくなっているはずだが、パパラッチにはまだそうした姿は
撮らせていない。ファッション誌のカバーや広告などに登場する時には、編集サイドで
腹をデジタル処理しているという。また、自身がヒロインのアニメも放送された。もちろん
自身のサンダルブランドも好調で、妊娠しても稼ぎは大きく減少することはないようだ。

　来年の長者番付の座も防衛しそうだ。

　モデル所得番付（敬称略）
1　ジゼル・ブンチェン（ブラジル）　約24億円
2　ハイジ・クルム（ドイツ）　　　　約15億円
3　ケイト・モス（イギリス）　　　　約8億円
4　アドリアナ・リマ（ブラジル）　　約7億7000万円
5　ドウツェン・クロース（オランダ）約5億7000万円

▲IBTimes/ゆかしメディア（日本語）2009/09/06 21:38
産休中にサッカークジ1億円を当選させたジゼルさん
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090906/40385.html

<<165お前は邪魔や
よそへ行けハゲカス

安価もまともに打てない人なんなの

中村がいると、みんなが中村を見てパスしようとするからシュートや素早い攻撃が停滞する。
オシムがやったように、まずは中村抜きのチームを作って、そこに駒の一つとしてオプションで中村を組み込め。

人間には土壇場で追い込まれた時に力を発揮する人間とそうでない人間がいる

前者はベッカム、トッティ、リバウドのように負けを払拭できる圧倒的発想と一発を持ってる人間
後者は大事な時に力んで空回りし、本来の広い視野がなくなりパフォーマンスが落ちる人間
稲、玉田は前者だと思うが、茸、遠藤はどっちだ？
茸が前者なら必要不可欠、後者ならベンチで試合展開次第

中村は確かに衰えたな。動き出しの一歩、読みがワンテンポ遅い。
遅攻の代表ならなんとか居場所があるという程度だな。
怪我のせいかもしれんけど。
ただそれ言ったら遠藤もそうだし、つまるところ後継者難に陥ってるな。

茸は後者でしかもじめじめ、みんなの四季を落とすからいらない

>>175
宇佐美さんが継いでくれる・・・
将来の話だけど

中沢、釣男の鈍足コンビの限界を見た感じだった

今スポーツ新聞買ってきて見てるけど、メンバー知らん奴ばっかりや。
井原とか小倉とか城は出てないんか？
10数年ぶりにサッカーの試合見たが、岡田監督まだやってんねんな。
確か途中外国人が監督やってたんは知ってるけど。こんなメンバーじゃ話にならんぞ。

中村もいつ調子が戻るか不明だし、
本田は代表レベルですらないから、
新しい選手が必要。つまり、石川だ。

昨日の試合で稲本に当確ランプが付いたと思うのは俺だけだろうか？もちろんボランチの控えだろうけど、
先制された試合で同点・逆転を狙うため、より攻撃的布陣に変えるときはFW同士の交代より効果あるかもしれない。

右サイドに居るだけで相手はビビッてたとか本田さん凄いな
途中からとはいえ２試合でシュート何本打ったんだろ？
本田評価してる人らは羽生や山岸も評価してるのかな＠＠＠

キノコ派でも本田派でもないが、メディアの必死なキノコ推し＆本田叩きを
見てると虫唾が走るな。両者とも悪影響の小さい方はどっちだ？ってレヴェル

で結局昨日の試合は
ワールドカップの予選？
オリンピックの予選？
国際親善試合て新聞に書いてるが
意味は何？練習試合やからカズやゴンが出てないわけか。
昔モヒカンの奴いてなかったけ？

本田はポジションは絶好の位置にいたが
たまたまボールが来なかっただけだ
いろいろとあったからまだチーム内で本田がゴール前に
つめてもパスが来ないことが多い
これは日本の選手が欧州へ初めて行った時によくあるのと同じ
繰り返していけば本田の攻撃の破壊力が発揮されるはず
ただ岡田はあくまで二列目右は俊輔本命でいくというのを
ガーナ戦の先発起用で示したんだと思う
中村を使ったＣＭとかのスポンサー料→代表戦の放映権料→
協会の活動費ということも関係してるんだろう
あと中澤は年齢的なものか衰えがはっきり見えた
ＣＢは簡単には代役は見つからないが若手に代表戦で経験
つませていく必要がある

>>181
与えられた短い時間で長友や玉田とうまく連携して効果的な攻撃を作り出した実力は見事としかいいようがない。
中村の調子が悪いときは普通に稲本が上だな。

>>184
うるせぇ蝿野郎
だまってろ

フリーの選手にパス出さなきゃいけないなら、キーパーにバックパスすればいいじゃないかな？

>>181
調子の良い稲本ならアリなんだけど（昨日みたいに）
調子の悪い稲本が、確実に存在しているからなぁ

なんで憲剛はあからさまに本田にパス出さなかったの？

稲はミスを恐れない

それがいい方に動いた
日本でリスクを背負える選手だが前半ではそうはいかない
前半でよかったのは憲ゴ、長谷部がファウルでガーナの流れを作らなかったこと
茸は綺麗好きかファウルが少ないしユニフォームを掴まないから抜かれると流れまで持って行かれる
汚いサッカーしろとは言わないが、高い位置で相手を削れるチームは強いのは確か

フリーな選手にだしてとかそういうのはいいよ。
そういうのがシュートを躊躇させる

古河電工とか日産自動車とかの選手は
基本代表にはなられへんの？

>>181
控えならアリだね、劣勢の時に投入

＞＞187お前サッカーに関係ないなら出て行けよ。
邪魔なだけや。

本田がフリーでもパス来ないのは
ドリブルで突っかけてボールロストするの分かってるからだろ
とくに１点差、同点ならミドルorドリブル狙うから

>>151
だからキノコだけマッチしてないんだよ

本田は何であんなに組み立ての時のポジショニングが悪いの？
その位置じゃ絶対パス出せないだろっていう場面が何回もあった。

>>190
普段ゴール前でのバスはいらないシュートしろとさんざん言われるのに、
本田にだけは別ですか。

>>198
ポジショニング悪いのに手上げてボール要求したりするから笑える。
本田スレではゴール前にしっかり詰めてた、
ポジショニングよかったとなってるが、
お前それただゴール前まで散歩してただけやろと。

中村ってあんなのでスペインで通用するのかな？

本田は基本的にゴールへの縦方向を一番意識してる
まわりの選手はゴールエリア付近でさえ
相手選手がいればいったんサイドへ回す意識が強くある
フリーな場合は別だけど　　無駄走りせずドスーンとシュート
すればいいっていう本田と難しく回しながらフリーになれる
機会を探すっていう他の選手達との違いでポジショニングの
話になるんだろう

皆が

「接近・展開・連続」

やろうとしてるのに一人だけ

「接近・停滞・寸断」

思い出した
外国人てトルシエやったはずやわ
違うかったかな？

>>190
動きだしのタイミングが悪いから

>>184
何年オネムしてたんだオミネマン

>>196
たとえそうであっても自身のパスコース作る意味でもフリーの選手に出さない言い訳にはなんないよ
多いパスコースと(基本そのほとんどはプレスで切られてる)ミドル(これがあると守備はシュートコースも
切る必要がある＝パスコース作れるし単調にならない)の強制2択を敵守備に常に強いるのがOMFだし。

昨日のケンゴは単調だ単調だと言われてたけど右サイド使わなかったからだよ
陰湿茸遠藤とそっくりなパス回しして自身の良さを自ら消してた
あんなのやるなら今後は一切支持しない
守備やれない単調なOMFになるだけじゃねーか　劣化茸の更に劣化したOMFって感じ

本田圭佑かっこわるい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252462257/

>>173
なるほど

本田よりこんなとこで言い争う俺達の方が格好悪いことは確か

>>178
確かにね

どのポジションも、もっとフレッシュな選手選ぶべき時

層化は次に誰を持ち上げるんだろう

本田がゲーム展開によってやり方変えたて言ってるがな。

中村より釣男のフィードの方が得点の匂いがする。

とりあえず右サイド全取っ替えしたら、左サイドが機能し始めたってことだな。

本田はＦＷにして
４‐３‐３でいけよ

本田を使わないことによって3点も取れちゃったんだからおとりシステムサイコーだな

中澤にはフェルナンド・イエロみたいな強さを身につけて欲しい

ＣＢ問題が深刻

本田信者の次の標的はケンゴかｗ
活躍出来なかったからと言って他の選手の責任にするのやめたら？

本田が使えるかどうかはまだ保留だけど
シュート意識とか1対1とかの重要性を言いまくったことは
代表に楔を打ち込んだだろ
俊輔のダラダラサッカーから脱却だ

ひとついえることは茸がいるとスピードがなくておもしろくない

次は遠藤にやつ当たりしそうな勢いだな
パスの質が悪いとか言って

きのうの後半、
左で長友、玉田と楽しくサッカーする稲本
右でぽかーんと本田

って感じ。
本田も待つだけじゃなく自分から仲間を探すべきなんじゃね。

本田は救世主だろ

おまえら馬鹿？
俊輔が外れることはない。絶対100%ない。こんなこと中学生でもわかる。

普通に次代のタレントたる青直や水本や伊野波や槙野を呼んで育てておけばよかったものを、寺田だ高木だ岩政だと身長厨丸出しの選考で結構な無駄を出しちゃったな

>>224
左にボールがあるとき右の本田までボールの所いってどーする
カウンター食らう危険もあるし
ボールの近くいくのがポジショニングのよさじゃねーよ

まあ中村外せデモでも起きれば外すかもな。カズのように
ただ中村はそこまで批判の的になってないからな
２ちゃんでアンチが頑張ってるだけで
個人的には本田と共に消えてほしいが他に誰？と言われると答えられん

本田のとにかく個人で攻めて行く姿勢ってのはものすごく重要だぞ。
これを単にボールロストの可能性が広がるとか言ってるからクソサッカーしか出来ないんだよ。
細かいパスで繋いでいくのも手段の一つであるかもしれないけど、
日本レベルのだと結局ＷＣでは通用してないからな、これは事実。
一皮向けて欲しいところ。岡田が監督だと難しいかもしれんが・・・・

ロマーリオ（ＦＷ）　1988-1993 ＰＳＶ　１１０試合　９８得点
ロナウド（ＦＷ）　　 1994-1996　ＰＳＶ　４５試合　　４２得点
本田（ＭＦ）　　　　 2009-2010 VVV　５試合　　　５得点　


本田さんはロマーリオ・ロナウド以上のレジェンドだお。

＞日本レベルのだと結局ＷＣでは通用してないからな、これは事実。

個人でもそれは同じだろう

本田は個人で攻めていく姿勢とかの前にボール持てないんだもの
ボール持ってもそこまで対した事ないし
置いておくだけならまだ知名度のある茸の方がマシ

個人では今までやってきてないのに何でそう言うんだ。
そういう姿勢の選手なんていなかっただろ。
そういう姿勢が無いから今だにＦＷが育たないんだよ。
圧倒的な存在力を持つＦＷが欲しいな。

本田、十分脅威になってるよ。

早い試合の時に機能するのかわからないけど。

>>228
いや、本田が左へ行けってことじゃないよ。
自ら攻撃の起点にならない、駒野とも連携しない本田への皮肉なんだが。

>>229
>他に誰？
石川

>>237
スペには期待しない事にしている

>>236
本田は駒野に出してただろ
駒野は本田に出さなかったけど

>>236
お前観てなかっただろ

しかしガーナはフィジカルつえーな
キーパーからのロングに中澤が競り負けて失点

本田は今の代表メンバーだと持ち味を発揮できない。

ことごとくゴール前でフリーになってる本田恐るべしだろ？

パス来ないけど・・・

スポーツ報知（笑）の採点

岡田5.5　一見途中交代成功も逆転は相手の主力温存策から

都築5.0　3失点目の飛び出しは痛恨
長友6.5　痛恨ハンドも2アシストで見せる
中沢4.5　アフリカンパワーに圧倒される
闘莉5.5　3失点も驚異的な攻撃力を見せる
駒野4.5　ハイプレッシャーの前半にミス連発

憲剛6.0　決定機を見逃さず
遠藤5.0　中盤で存在感を示せず
長谷5.5　豊富な運動量で奮闘したが、らしからぬミスも
稲本7.5　ピンポイントクロスで同点アシストと決勝弾
俊輔6.0　スルーパスとシュートで前半唯一の脅威に
本田4.0　途中出場も再び不発。後半で唯一空転
阿部--

岡崎6.0　決定機でトラップミスも同点弾決める
前田5.0　前線で起点になるが、ゴールなし
玉田7.0　先発落ちも後半大爆発で、エースの維持見せた　
興梠--

玉田、岡崎と立て続けにゴールを奪ったとき、映像がベンチのすんすけに切り替わったのだが
すんすけは全然歓喜してなくて、暗い顔してたのが印象的だった。

すんすけは、個人技はうまい。しかし、すんすけを要におくと、血栓のように流れが止まって
「相手ゴール前２０メートル」から先の攻撃が全く死んでしまう。すんすけの
ポジショニングやボールキープの間合いが、どうしても、攻撃陣が「２０メートル」を突破する
動きにつながらない、いや邪魔になる、呼吸がそろわない、そういうマイナス作用を
引き起こしているからだ。

すんすけが出て、本田が入ってからは、血栓がとれて、選手の動きに躍動感が出てきた。
本田自身は目だった活躍をしなかったかに見えるが、ポジショニングやダイレクトパスなどの
間合いが、「２０メートル」への攻撃を作りやすくしたのは確かだ。

レッドカードで退場者を出して一人少なくなった後に、かえって動けるように
なることが珍しくない。すんすけと違う動きやポジショニングをする本田には、
そういう効果が、たしかにある。この点はみんな、冷静に客観的事実として
認めるべきだ。

相手からすればフリーにしても怖くないってことか

中村が批判されないのは偏向報道のせいだろ

穴になってても指摘されず
ＦＫでも決めようものならファンタジスタ！！だもんな

日本人は空気に動かされる人種だと改めて感じます

本田も内田には言えて、駒野には言えないんだな、、
「俺のエリアを消すな！」

本田は右ウイングかFWだな
昨日のダイレクトプレイやゴール前に詰める動きは良かった

>>247
サッカーを分からないニワカサポータばかりだからな

結局 本田はチーム内でも嫌われてるからボール来ないんでしょ

>>231
釣りなのは承知だが、07-08シーズンに14試合出てるから
ロナウドやロマーリオより試合数少ないうえに1試合1点のペースでもない。

親善試合、二軍や一軍べつにしてエジプト、カメルーン、コートジボアール、ガーナ、チュニジアとアフリカ系の身体能力頼りのチームに対しては日本はなんだかんだで結果だすな。

興梠なら平山でも入れといた方がいいな

>>247
そりゃ昨日の放送見りゃ分かったべ。
失点について振ったクセに、金田さんが「そこは俊輔が厳しく行くべきだった」って
コメントした瞬間から凍りついたように黙ったからなｗ

高さ対策で中沢と釣男なんだろうけど、一人はボールハントできる奴入れないとやばいんじゃないのか

>>245
どこを縦読みして良いかわからない
釣りならもうちょい巧妙にしてくれ

>>239
出しても本田に効果的な動きがないからワンツーもできなかった。
必要だったのは共通理解だったのに本田は造り上げる気がなかったのかな。
最初は玉田だって本田とパス交換してたけど、だんだん左からいいパスが来るので左に行っちゃったね。
まあ最後遠藤が本田を使おうとしてたけどね。

長友のハンドは不要だったな
二失点目は中澤の1対1完全敗北で
三失点目は寄せれない中澤、完全に裏を取られ置いていかれるトゥーリオ
飛び出したもののフェイントで軽くさばかれる都築
スタート遅れでゴール前に間に合わない長友
三失点全てDF陣の弱さによるものだな

長友も手でクリアしたり、普通なら一発レッドもんだな。

△「途中まで（茸が居たから）ガーナに舐められていた」

前にいるボランチもボール奪取能力低いからな

３点目の稲のクロスを長友や駒野、内田が蹴れればもっとFWの得点率上がるんだがな

えぐるまえに早いボール入れるのは日本のサッカーには合ってるんだが、蹴れる選手がSBにいない層の薄さがなぁ…

とにかく日本代表が今の戦術を続けるなら裏を取られる危険は覚悟しておくべき

>>257
必死だなｗｗｗ中村信者

>>255
民放の実況はどこもあんな感じだね

まともに批判、評価するのは一部の解説者と記者だけだもん
勝っても素直に喜べないんだよな、最近

守備はどうしようもないな。
（W杯で当たる国のFWを考えると）
DFの能力的にも選手を変えても大差ないし。

茸は攻撃面でもいらないが守備面の方が深刻だ
昨日は穴である茸のカバーに長谷部が引っ張られたせいで、
連鎖的に遠藤、けんご、岡崎と低い位置取りにされていた
長谷部や釣男が見かねて全体を攻め上げようとしていた
また、茸が上がらないせいで駒野が上がりまくり、また長谷部がカバーに行かされていた
本当に代表に不必要な選手だ

長友は判断がおかしいときがあるのが残念
オランダ戦は中で本田がフリーだがシュートで枠をはずす
ガーナ戦は憲剛どフリーを無視でシュートでDFにあたりコーナー
熱くなるタイプか

長友と駒野は打ちたがるが入らないと思っとけばよろし

>>265
本田信者ワラタｗ
俺のレスちゃんと読んでから脊髄反射しろよ
俺は茸いらんと言っている。ただ本田はもっといらねｗ
後半の逆転勝ちが本田のお陰とかもはやネタにもならん

ガーナの守備は最初から最後までスカスカだったな
あれは日程と体力のせいにはできんだろｗ
よくあれで無失点だったもんだ

まぁ裏取られても足で追いつく自信があるんだろうけどな
ここがアフリカ人の有利なとこだ

>>255
何点目？
PK
中澤レイプ
中澤飛び出し＆釣男追えない

どれ？

>>271
中村の酷さを隠すために本田まで道連れにさせようとするなよ中村信者＾＾

中村いなくなったらとか多すぎ
馬鹿すぎだなおめーら
なら交代してはいった本田ｈがすばらしい活躍したのか？？？
馬鹿ばっかりで困る

あっち方面の事は良くわからんが、中村と違って森本は実力で評価されたいんじゃないだろうか？

後半の逆転は長友と玉田と稲本が相手の右サイドをフルボッコにした形

本田と比べてスンスケいらねとは言ってないと思うのれす

本当に中村がケガで調子が悪いならスタメンから外すべきだろ

本田の影響がわからないのはニワカ
数字でしか評価できない古い日本人思考の典型
やきうでも見てたほうがいいんじゃね？

俊輔はテクニックはあるがやっぱ年かな。
衰えが見える。

俺は長谷部ヲタなんだがｗ
まー本田はこのままだと代表落選だろうな。口だけじゃなく早く結果出さないと
中村と共倒れしてくれ

本田信者が必死すぎて

俊輔、生涯スポンサー契約　アディダス社と年間５０００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/feature/sports/shunsuke/2006/news/20061228-OHT1T00011.htm


８年・１６０億、サッカー協会がアディダスと契約更新
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060525i415.htm


アディダス「背景　電通様へ　俊輔とウッチーを推していくという方向でお願いします」
http://www.adidas.com/jp/sports/football/jfa/index.asp　←必見（スポーツ精神無し腐ってる）

＞＞日本サッカーを悪くする元狂　一覧

観客動員数減に苦しむ協会に巨大な資金を提供とするアディダス

将来の協会の幹部が約束されて、協会の意のままに人事権を行使されている、協会のあやつり人形。コンプレックスのかたまり岡田

アディダスからの巨額の広告費によりマスコミをコントロールする電通

生涯、年５千万という巨額（俊輔が100まで生きたら、３５億ｗ）のスポンサー契約を結んでいる俊輔

俊輔の所属するプロダクションは、暴力団系で北野まことを抹殺した周防バーニング

アディダスから巨額の広告料を得ている朝日（テレ朝、ニッカンスポーツ、やべっち、松木）

夢をかなえるノートを出版する文芸春秋とそこが発行するＮｕｍｂｅｒとそこで雇われているくそライター　久保武司　金子達仁　杉山茂樹

日本人の１０人に一人を洗脳し、金で名誉を買いあさる俗物（過去レイプ事件で裁判あり）池田大作創価

やっぱりFWは中山さんがいいね！

「怪我で調子が悪い」は毎試合言ってる様な気が…

（携帯）はもっと落ち着いて品格を持ってレスすべきだと思う

本田は何もしていない。ただ右に張っていただけ
だけど俊輔のように真ん中や左や後ろへ勝手に動き回らないので
空いた真ん中や左をほかの選手が有効に使えた

>>286
レアル戦でボロボロでも怪我の影響がとか絶対言うぜ

バーレーンが本大会出たら日本より上に行きそう

>>288
あの状況で途中交代の動きがよくわからない新人に貴重なチャンスを投資できる雰囲気じゃなかったよね

2敗はヤバかった必死だった
稲本が自分で撃った判断もそういう部分があったのではと思う

２−０で勝ってる状況とかだったら本田への投資があったと思うよ

Ｊリーグの活性化って代表弱くしてると思うんだけど。
国際試合経験って、ようはフィジカルの強い対外人経験の差でしょ。

国内リーグじゃほとんど日本人なわけだから経験地上がらないじゃん。
代表の試合なんて数える位しかないし。

日本強くするなら、代表選手は全員海外リーグにいかせるべきだね。
その上で日本の戦術を考える必要があると思うんだけど。

＞日本強くするなら、代表選手は全員海外リーグにいかせるべきだね。

できるならやってるだろ、あほか

1点取る事を目標にしてるのがワロタわ。
そんなチームがベスト4狙う？
世界は驚く覚悟があるよそりゃ！

>>291
稲本のあの1点は普通にシュート打っていい
個人的には本田はあそこでもう少し詰めろよと感じたが、ポジショニング的には問題なし
茸？あんなポジションいることそうそうねえだろ

怪我とか体調管理できない選手はプロ失格なんで代表辞退して下さい

スコットとか低レベルなとこでちょっと成功して
のぼせあがって代表に悪影響を与える老害が大量生産されるわけだな

普通に稲本自身がアピールしたかったんじゃないかとおもた

>>297
まったく成功していない件

スコットのといはチームが強かった（周りが弱すぎた）だけ
それなのに毒茸がいるおかげで今季優勝を逃した

>>293
出来るでしょ。
Ｊリーグファンがアホみたいに地域で団体組んで応援しちゃうから
スポンサーが国内事業重視になってｸﾗﾌﾞにお金を入れちゃう。
だから、弱い日本人が国内では高い給料を貰える。

>>244
もい日本のスポーツ紙の採点は載せなくていいよ
例の偏向報道で全てわかったろ
真実なんて一割も書かれてないのが日本のスポーツ全紙だから

金田＞＞＞＞＞＞＞朝日朝刊＞(宇宙レベルの壁)＞＞＞＞＞セルジオ＞＞(ここからカネまみれのクソ)
＞＞オグラ・ホリイケとか解説全員・ライター全員＞＞＞＞スポーツ全紙

ネットで検証しながら真実を議論できる
いい時代や

オランダとか低レベルなとこでちょっと成功して
のぼせあがって代表来たら全然活躍できない無能が大量生産されてるな

重大ニュース　スレは★３０までいく

【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/
「ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1221835452
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:28:25 ID:UeD78g5r0
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:35:03 ID:BKKfZepB0
トヨタがプリウスで儲けれるのも来年までなんだね。

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html
↑ 日本アンチキムチ団

鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
北海道苫小牧在住の者ですが、老人ホームで暮らす朝鮮人のお婆ちゃんから聞いた話です。
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。
キムさんは幸さんが渡米した直後、北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
中国語・英語・ロシア語がお上手だったようですね。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/

>>299
オレは茸不要だと思うけど、全く成功していない、はねーよ。
おまえみたいなやつがいるからアンチは低脳みたいな茸側の反論
が成り立つようになるんじゃねーか

中村俊輔は必殺のパスを狙い過ぎでコネコネしすぎ、コースが見付からず相手が寄って来たら必ずバックパスか横パス。
中村俊輔を経由すると遅攻が大半。
本田はワンタッチでシンプルに繋ぐ、コースが無くて相手が寄って来ても球際が強いからキープする事が出来る。
昨日中村俊輔に代わって本田が入り攻撃に厚みが出たのは、
遅攻の原因となる中村俊輔を経由しなくてよくなったから

足首をいいわけにしてる選手を先発させないでほしいな・・・。
岡田は俊輔ありきでチームつくってるからレベルアップできないように見えた。

阿部を世界にださせてやればいいにな、あの選手はもうひと伸びしそうなのに。

Ｊリーグの衰退は国内サッカー人口を減少させる恐れと
幼少時からの教育力の低下が懸念されるから

国内リーグの選手の年棒に上限を入れる。
どんな優秀な選手でも１５００〜２０００万円を限度どする。

それで日本スポンサーからｸﾗﾌﾞへ流れるお金を抑制して
海外中〜小規模サッカーリーグにお金を流す。
放映権はもちろん安いし事業展開も低コストで可能。

ようは、Ｊリーグファンを減らして世界各国サッカーファンにするわけよ。
そうすれば必然的に選手は海外に流れる。

>>305
それ反論じゃないし
アンチ批判したところで何もない
そんなこと言い出した時点で中村信者の負けｗｗ

>>263
メントス

>307
そうだよね。イマイチなプレーでファンをいらつかせておいて、
負けたら他の選手に責任転嫁なんて試合を繰り返し見たくないよ。

今日は発熱でした、今回は足首、次回は腰。。。

海外のクラブがそんなに日本人を使う意味がないじゃないか。
安くするのか。

使える選手がはっきりしたのはいい事だ。控えのオプションも大事だし。
カペッロ、今朝のクロアチア戦で現時点の世界NO１FWデフォーが控えｗ
先発なら活きる→前田　控えで活きる→玉田、稲本　期待外れ→本田
いらない→都築、内田、興梠　　諸刃の剣→釣男、こいつは上がらせちゃダメだなｗ

>>244
3失点後に入った本田が最低点か。ありえないな

内田が要らないことが判明したな。
というか駒野良い選手だなあ

ボランチ、今野・長谷部
右に本田　左に石川どう？

コオロギはもっと長時間だしてあげないとよく分からん

>>306
ほんとにこういうの見ると中村vs本田って不毛だよなと思う。
信者うざすぎ。

俊輔は昨日は良くなかったけど、ここまで叩かれるほどでもなかったと思う。
△も無理矢理持ち上げすぎ。昨日は空気だったじゃん。
昨日の出来なら二人とも落第でしょ。
他に人材いないなら、一度中盤3枚にして3TOP試してみたらどうだ？

信者というか対立構造に乗っかって相手をおちょくるのが趣味の人だと思うってマジレス

フィジカル強化のため、Ｋリーグへ移籍させよう

俊輔、生涯スポンサー契約　アディダス社と年間５０００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/feature/sports/shunsuke/2006/news/20061228-OHT1T00011.htm


８年・１６０億、サッカー協会がアディダスと契約更新
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060525i415.htm


アディダス「背景　電通様へ　俊輔とウッチーを推していくという方向でお願いします」
http://www.adidas.com/jp/sports/football/jfa/index.asp　←必見（スポーツ精神無し腐ってる）

＞＞日本サッカーを悪くする元狂　一覧

観客動員数減に苦しむ協会に巨大な資金を提供とするアディダス

将来の協会の幹部が約束されて、協会の意のままに人事権を行使されている、協会のあやつり人形。コンプレックスのかたまり岡田

アディダスからの巨額の広告費によりマスコミをコントロールする電通

生涯、年５千万という巨額（俊輔が100まで生きたら、３５億ｗ）のスポンサー契約を結んでいる俊輔

俊輔の所属するプロダクションは、暴力団系で北野まことを抹殺した周防バーニング

アディダスから巨額の広告料を得ている朝日（テレ朝、ニッカンスポーツ、やべっち、松木）

夢をかなえるノートを出版する文芸春秋とそこが発行するＮｕｍｂｅｒとそこで雇われているくそライター　久保武司　金子達仁　杉山茂樹

日本人の１０人に一人を洗脳し、金で名誉を買いあさる俗物（過去レイプ事件で裁判あり）池田大作創価

SBも人がいないから駒野がスタメンだとしても内田（か他の誰か）は必要。

>>315
クロスの精度は認めるけど、守備がざるなんだよ・・・
両ＳＢが痛すぎる・・・それでも内田は本当にいらない選手だけど

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20090910/soc0909101217000-p1.jpg
なんつーかｵﾜﾀという感じだな

日本代表を強くする方法
Ｊリーグで活動する選手の年棒を低くして
海外の中〜小規模リーグに選手を流す。
資金は日本スポンサーが持つ。

>>312
オランダの経済力って大阪程度だよ？
日本ってオランダの何十倍・何百倍の経済力があるんだよ？
日本人の総資産て１５００兆円だったかな。
これは世界第二位なんだけど、そのほとんどがストックだから
実質世界最強の金持ち集団なわけｗ

中〜小規模の海外リーグに選手を１００人送る程度
日本のスポンサーなら雀の涙程度のお金で可能。

ようは、Ｊリーグファンがｼﾞｬﾏなんだよね。
Ｊリーグファンやめて海外サッカーファンが増えれば可能。

駒野さんは視野狭窄

W杯でマチャラが見れるなか
ドン引きカウンターサッカーがどこまで通用するか楽しみ

移籍するだけしてベンチですね。

ガーナ前半のほうがライン緩いように見えるのにこのグダグダ感
やっぱりおかしいよな

もう稲本にサイドやらせればw

>>271
本田がゼロなら中村はゼロどころかマイナスだとハッキリしたのに何言ってんの？

俊輔がボール持つと流れが止まる
ゴール前に飛び込んでクロスの受けてになる姿は皆無

Ｇ前に飛び込まない。低い位置からの大きな展開みたいなパスと横パスが得意。
これだけ見るとボランチがぴったりなんだろうけど、当たりに弱いし、守備だめだし・・・。

使いどころねーな。（笑）

本田が孤立とあるけど、
なんだかんだでガンバユースでの繋がりで稲本と遠藤にかわいがられてるのだけは救い。

岡田じゃ 亜細亜では戦えても 世界では戦えないな
南ｱ杯で3連敗したら岡田を監督にした者 全員辞めるべきだね

Ｊリーグファンのウザイところ。

・結果の出てない身内サッカーをマンセーする為に選手が育たない。
・クラブを愛する気持ちという名目で選手の放出を許さない
・地元団体と協力して地域社会を制圧してる為にスポンサーや協会は下手に手を出せない

全ての巨悪の根源はＪリーグファン。
彼等が、海外で活動する選手を応援することに注力を注ぎ
かつ地元意識をＪリーグでなく国内各所のジュニアチームに向ければ
日本代表は間違いなく海外で通用する組織となる。

中村が失点の起点になった後帳尻合わせようとしてたのは呆れたな

中村が代表で孤立したことは確定したな

なあ、茸はそんなにコネコネしてないぞ。観返してみたけど。
PK前の致命的なミスはいただけないが、それ以外は無難にこなしてる。
遅攻遅攻と言われてるけど、そこまで流れを切ってない。バックパスもそんなにしてない。
むしろ前に行くためのパスが多いよ。
みんなイメージで語りすぎじゃないか？

日本人が海外にいったらベンチ？

そんなのスポンサーパワーでスタメンさせればいい。

その為の日本スポンサーでしょ。

それで経験を積んで目が出た選手はビッククラブに行けばいい。

目が出なければスポンサーが降りて独力でどぞー。

もともと岡田の監督の才ってのは勝負師としての才で
FWとかの得点の確率から逆算して組み立てるものだったんだよ。
それが大木の存在で薄まってたけどリスクを負って勝負させる、その勢いを
つける（攻撃パターンではなく）モチベーションを作るってのはわりかしうまい監督なはず。

>>336
基地外乙

>>339
てか、中村のイメージと他のものとのイメージが違うだけ
だな

>>339
本田がすごいわけではない。そこは念を押しておく

だが中村を下げて、本田玉田を入れた瞬間あのガーナ相手に5分で3得点してしまうのが日本代表のポテンシャル。
誰が
塞いでいたかを考えなければならない

遠藤への本田の超絶パス覚えてるだろ？
前半じゃ絶対に遠藤あそこにいないからｗ

本田玉田を入れれば5分で3点取れるポテンシャルｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタ

単純に言うならパスとＦＫの遠藤。
運動量と守備頑張る長谷部MF､NO.1フィジカルの稲本監督の好み分かれますなぁー…
本番は誰か落ちるのかな？

中村叩きで前半評価されてないみたいだけど、
普通にみればダイレクトで繋いで中から崩してるし、裏を狙ってチャンス作ってるし、
アフリカレベルなら普通の442でダイレクトとワンツーの質を高めて行けば戦えるのかなと思う。

茸ｺﾈｺﾈ言いたい奴ばっかでまともな批評がないのはどういうわけだよw

>>347
チャンスでいえば前半の方が多かった
ガーナ不用意にライン上げ過ぎだし
あそこで速攻をかけれていればチャンスはもっと増えた

W杯予選で無失点だったガーナが、5分で3点とられるって状況はどんなもん？
あまり過信しないほうがいいだろ

遠藤と稲本は

本田が前線で張ってくれてるのを歓迎してるよな
ボランチを信頼してるから出来ること

もちろんスペースもあく
それに応えて、1ボランチが必ず飛び出していける
稲本ゴールに繋がる

本田のやったことは個人突破とかそんなんじゃない
サイドの駒野を使って、相手DFをしっかり広げて間延びさせたこと。

駒野一切使われなかったしな、中村の時は

アフリカレベルというかガーナはデイフェンスライン上げまくりのチームみたいで
いまいち参考にしにくい。
W杯のときもそうだったしｗ

俺はキチガイじゃないよ。

本気で代表を強くするなら
選手を海外に行かせるしかないってこと。
日本代表の課題は戦術程度でどーにかなるわけがないって分かるでしょ。

・フィジカルが弱い
・判断力が弱い
・気合が足りない
・国際経験が足りない

これは全て日本人・東洋人ばっかりで
そこまで上を目指さなくても高い給与が貰えるＪリーグのせい。

長谷部がパスだし出来ないのは意外だったな
浦和時代からそうだったけ？もう少しパス回しできる選手だと思ってたけど

本田イラナイ。
逆に穴になってるから他の選手もパスを出さないし、
足下へたくそだし、競り合いも強くない。
素人がみるとなんか期待出来るんだろうが、
Jでもチーム貢献出来なかったから出された。
態度の悪さは天下一品らしいので、下らん事で目立つんじゃねーよ。

>>347
足元コネコネはすでに解消されてる、中村の問題はそこじゃねーよバカ
中村が他人の仕事するスペース潰して足元にボール貰いに来ること自体が遅攻の原因になってるんだよ

>>353
調子悪いと言うのもあるかもしれん
あと、茸が中でボールをもらう動きをしていたので出しにくかったとか
駒野へのパスコース塞いでたこともあったし

>>352
海外組でスタメンなのが長谷部と中村しかいませんが？

単純に代表に海外組が多ければ煽りやすく視聴率も上がり
ぴろやぴうの存在価値も上がるからだろ？

>>347
中村中心のチームとしては上手くやれてたね
でも今言われてるのは中村がいない方がチームとしては可能性感じるし最終的に強いんじゃねって事

中村の活躍よりチームの勝利

長谷部はドイツいってから労働者になったからな
パスは錆ついてるかもしれん

代表の課題克服

・フィジカル
　外国人と骨格が根本的に違う日本人が同じようにウェイトトレーニング
　だけやっても意味無し。
　実践の中でポジショニングから体の入れ方からドリブル・シュートまで独自のやり方を
　見つけるしかない。稲本や中田のようにね。

・判断力
　今の日本人が戦術理解度上げても無駄。
　「対外国人」を想定した上での判断がとっさに出来なければ意味なし。
　これを全員が持つことで戦術が根底から生きる。

・気合が足りない
　弱くても金もらえるとかありえないｗ

・国際経験
　海外リーグで毎回スタメンで出場して経験を積んでください。

>>354
各スレで連投コピペ必死ですね　笑

誰の信者ですか？？

ガーナの監督のインタで、DFもイマイチで後半代わったGKは第2GKでもないらしい

――ＤＦのメンサーについてはどうか？

　メンサーも経験のある選手。ただ、Ｗ杯出場が決まったということで（チームとして）リラックしすぎていた。
これも改善しなければならいない問題。今日は親善試合で良かった。

――なぜこんなに選手を交代したのか？　特にＧＫを前半だけで下げたのはなぜか

　ＧＫのＲ・キングストンが交代したのも痛んでいたからだ。チームはみんな疲れていて、
休ませたかったという判断もあった。（キングストンに代わる第二ＧＫは）けがをしていて今回は出られなかった。

――ＧＫは２番手がいないことをどう解決すべきか。また失点したのは、やはり集中力が低下していたからではないか

　集中力が費えたのは個人の問題ではなく、グループ全体のメンタルの問題。これを分析して再発しないようにしたい。
ＧＫについては、交代した選手のせいにしてはいけない。ＤＦとのコミュニケーションにも問題があったと思う。

長谷部はパスよりも突進力とか守備力が売りでしょ。
けどブンデスでは随分と高質なクロスを供給してるから、パスが下手なわけではないよ。
まぁ、遠藤があれだけ当たり前のように捌いちゃうと見劣りしちゃうけど。

俊輔は後半動きが落ちると中央に移動して守備をさぼることがあるね
アリバイ的にはやってるけどスプリント力も落ちて攻守に利いてない局面が多くなる

>362に貼り忘れた

試合後　ガーナ代表ミロバン・ライェバッチ監督会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909100001-spnavi.html

長谷部はブンデスではサイドをやってんだよな
浦和のときのようにセンターで散らしをやってるわけじゃない

>>357
ある程度の規模のクラブに行くからだろ。

というか、Ｊリーグファンが海外サッカーファンになれば
必然的にスポンサーが金を海外クラブに落とす。
そうすれば日本人はスタメンになりやすい。

昔のキングカズとか呼ばれた奴。アイツが典型。

Ｊリーグが栄える度に代表は海外で通用しなくなる。ヒキコモリリーグだからｗｗｗ

>>364
そうか？オランダ戦とかもそうだが前半の方がサイドチェンジとか中央への動きが多い気がするが…

>>354
本田は名古屋から出されたのではなく、契約満了で自分から出てったはず。

って釣りか？

エッシェン、チェルシーではちっこい選手の部類だが、
昨日のゲームでは、、

やっぱ日本選手は小さいし細いな、、

メンサーが抜けた後半のガーナDF陣は中澤・釣男不在の日本レベル

本田のビッグクラブ移籍がおもしろくないと感じる人間は誰だ?
今回の親善試合は長谷部も言うとおり欧州スカウトたちの餌場になっている。そこで本田が活躍すると不味いのは誰だ?

>>370
日本人が細いせいかエッシェンがすげえガチムチで
思わず「ウホ！」と言ってしまった

体格だけじゃない。
ムンタリだってインテルじゃそんなに上手でもないのに上手く見えるというｗ

>>367
海外組でスタメンなのが長谷部と中村しかいませんが？

単純に代表に海外組が多ければ煽りやすく視聴率も上がり
価値が薄くなったぴろやぴうの価値が上がるからだろ？

なんと言っても、４点目の稲本ゴールの時の他の選手達の喜びよう・・・
あーいった、感じ最近見てなかったような
サッカーは個人競技ではないんで、やはりチームがいい感じだと見てても応援したくなる

それに比べ色んなスレで貼られてる写真、勝利して岡田が握手求めてるところの俊輔・・駄目だろ

前半は中央に進出してもちゃんと守備時にはサイドに戻るんだよ
後半は戻りが遅れたり意味もなく中央に居座って戻らないことが多い
オランダ戦の右を押し込まれた原因は内田と俊輔がそろって動きが落ちたから

>>>376
稲本は実力あるのにずっと不遇で干されて
１チャンスで結果出したからな
味方も嬉しいだろう

岡田のプレス馬鹿も問題だけど、

ガーナの方もラインあげてぼっこぼこだった前回のＷ杯がなんの教訓にもなってないみたいだったｗ

【サッカー】１２年前の「カズ交代」再現　いよいよ俊輔時代終焉か？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252556337/
【サッカー/日本代表】俊輔と本田の併用、相乗効果上がらず　両者の比較が熱を帯びてきた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252555246/
【サッカー/日本代表/日刊スポーツ】中村俊輔、強行出場で存在感示す　9/9ガーナ戦★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252545165/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「途中まではナメられている気がした」「最初から貪欲に行く必要がある」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252547440/
【サッカー】日本対ガーナ戦を観戦した元フェイエノールトＧＭ　高評価は…１７、１５、１１
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252546909/

まあガーナはブラジルに負けたんだからしかたない。

本田スレが

「本田はガーナ戦でなにもできなかった！、そのせいで連動性もなくなった！中村のときは素晴らしかった」とか
「ガーナ戦は本田のせいで3失点した！本田は守備まったくしなかったせい　稲本のゴールも邪魔しやがった」

とか、たくさんあるんだが

俺の目がおかしいのか・・・
ガーナ戦の失点は本田のせいですか

ガーナは後半右サイドの守備が空だったな
アフリカじゃガーナ相手にＳＢが引いてるチームが多かったのかね

>>382
各スレで連投コピペ必死ですね　笑

誰の信者ですか？？

>>383
ガーナ人「あんなに走るゴリラは見たことねえ」

>>382
その本田スレとやらで聞けよ
自分で反論もできないの？

>>384
はい？　ID捏造して私のコピペ集でも作ってくださいな。できないだろうけどｗ

あんな縦ポンゴール連発のガーナでもアフリカNo.1の組織力を誇るチームと評価されてるんだから不思議だ

本田は良かったとは言えないが守備時にはトイメンにチェックして
攻撃時にはエリアにきちんと入ってきてた
基本的なことだけど動きが落ちるとこれ俊輔はできてないからな

・俊介のパスに合わせてFWが動き出す
　俊介「お前の動き違うよ」
　ＦＷ「ごめん」

じゃなくて

・ＦＷに合わせて俊介がパスを出す
　ＦＷ「ここにパス出せよ」
　俊介「ごめん」

単純に後者の方がいいと思うのですが
俊介に比重が大きすぎてFWの比重が低いのが問題では？
FW＞俊介になるのがいいのでは？

皆さん、どう思います？

うーん、新聞も1社除いて本田絶賛。
ネットの記事でも本田投入後の代表の動き絶賛。

すごいねえ。
あの優しい金田さんが、個人批判したほどだから前半よっぽどの停滞させていた選手がいるんだね

あ、
僕のこと叩かないでね
事実書いただけだから

憲剛よかったと思うんだけどな。いまいち賞賛の声が聞こえない

マスコミもさすがにサポーターの目から
俊輔をかばいきれなくなってきたのもあるが
一緒に本田を叩くなよ、本田が入って試合の流れも良くなった
シュートだけじゃないんだよ、ホンダも悪かったことにすれば
俊輔が代表から落ちないとでも思ってるのか糞マスコミ
俊輔はほんと代表ｙに要らない、こいつがいると
じめじめして試合がつまらなくなる

一握りの偽アンチが過剰活動しているけど
どこのスレでも本田△大人気だなｗ

ダイレクトでパス出せばいいのにこねこねこねこね→奪われてカウンター→CK→長友のPK
相手CKからのカウンターチャンスでもこねこねこねこね

>>376
すっごく良かった
あのシーン見る為だけにこの中継見たようなもんだった
その前の得点者の玉駄には誰も駆け寄らず誰もハイタッチせず玉駄一人だけ
ごっつぁんゴールで大喜びしてたのが対象的・・・・
稲本のは逆転弾という補正があるがそれだけじゃあんなに「皆が」会心の笑顔にならないからな・・・
あれはちょっと無くしたモノを思い出してジワッと来たな

本田信者が茸と戦っているけど、
当の本田がビルドアップという仕事を代表でぜんぜんやらなかったから、
本田信者が茸のかわりに本田と主張しても、
？としか。
「点をとりたい」というコメントも出してたし、むしろ本田はFW陣と張り合うつもりなんじゃないのかと思った。

前半だけなら剣豪見直した
でもチームをリセットする可能性が出てきたので全員ニュートラルからだね

『中村はジダンよりフリーキックが上手い。世界を見渡しても５本の指に入るレベルだろう。
しかし組織としてのチームに、フリーキッカーは必要ない。
"私は中村がベンチにいるときの、彼の態度"を判断した結果
今回のチームには必要ないと判断した。』

フィリップ・トルシエ

最近買った１５万のテレビで見たんだが、インタビューで岡田が泣きそうに見えた
ちょっと一瞬声が震えてた時もあったな

感動してただろｗ

茸を切ったら岡田を見直す

次は香港だけど中1日でスコットランド戦あるので普通に欧州組も呼んで香港戦は控え中心でいいんじゃないか？

>>396
岡崎もちょっとかわいそうだったぞ
誰も駆け寄ってこず、本田に早くボール取って来いって指示されて
え、あれっ？って感じになってた

けんごもよかったな
ただシュートがもっと上手かったら、ハットできてたよなｗｗ

ガーナ戦後半の面子で、本田がチームに完璧にフィットしたら、面白いと思うのになぁ

まだ代表で自分の持ち味出してないよな

ID:ZZsMVuRcO


中村信者涙目ｗｗｗｗｗｗ

別に俊輔はＦＫもあるんだし切る必要もないだろ
ベッカムみたいに控えでも文句言わずにやれるなら
昔の秋田やゴン中山みたいにチームをサポートする役割が回ってきたということだな

>>259
お前観てなかっただろ

憲剛は上下左右に同じ感じで外してから決めるのが普通ｗ

茸いらねー

おっと下はねｰなｗ

ガーナ（アクラ）→エジプト（カイロ）→オランダ（アムステルダム）→オランダ（ユトレヒト）　　もしくは
ガーナ（アクラ）→フランス（パリ）→オランダ（アムステルダム）→オランダ（ユトレヒト）　

・１８０〜１９０ｃｍの巨漢
・エコノミークラス
・空港で乗り継ぎ７〜８時間待ち
・空港待合室の固いプラスチックの狭い椅子もしくは冷たい床に直接着座
・深夜便で不眠不休
・不規則で最小限の機内食

こんな感じで中二日どころか苦行積みながら何とかギリギリ来蘭したガーナ代表ですよ？

ID:XlRDVCR20


サッカーの内容には一切触れてない(触れられない)ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗ

>>102
2分50秒あたりやばいな
完全なウホッ！じゃないか

>>407
前半は観てなかったけど。何か間違ってるか？

ケンゴはあれだけ状況に応じてダイアゴナルに走ったり出来るとは思わなかった
スプリント能力が活きたね

>>411
日本代表に同じ事やらせたらピッチに座りこむだろうなｗ
走りたくない玉駄なんかアワ吹いて倒れるんじゃねーの？ｗ
遠藤はサイドラインのペットボトル半径1mから離れられなくなるｗｗｗ
本田はピッチ真ん中であぐらかいてニッカンを読んでイラつくだろうなｗ

本田のゴール前のポジショニングは世界レベル

岡田は茸を外す準備の第一段階は上手くいったみたいだな
もう時間が無いからテキパキやって貰いたいんだけどね
茸の代わりに入った本田が得点してればもっと良かったよね
トルシエは外人だから茸を外せたけど同じ日本人の岡田には
いろんな柵があるけど頑張ってくれ

中澤がやばいな・・・

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bouya/article/52

サッカー日本代表　ガーナ戦前半　HIGHTLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=V-fRrUQzMX0

Football Japan vs Ghana a 2nd-half HIGHTLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=hKpMvdF6-c4

サッカー日本代表　ガーナ戦終了後　選手インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=03lf3wWQLtY

後半ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI

日本×ガーナ Japan×Ghana 全得点シーン 20090909
http://www.youtube.com/watch?v=xAhx0paB3B8

釣り男のフィード能力もあらためて認識した。
稲本→岡崎もそうだけどロングボールの精度が高い人がいるとすごく楽だな。

本田圭佑と中村俊輔のフリーキックを巡る争い
http://www.youtube.com/watch?v=LE6me7MzjNc

本田特集　2009/09/05
http://www.youtube.com/watch?v=8FrKItPeD9o

>>416
茸はサイドで自分の頭に生えるキノコを採集してそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガーナ戦の釣男のフィードは出来すぎじゃないか
あんなに良いのは浦和でもそうそうない

>>417
得点のリプレイ見たら、パスは来なかったけど
本田良い位置にいるよね

良くも悪くも俊輔色の濃いゲームだった
岡田はますます俊輔外せなくなったな
ハードワーク云々ではなくゲームを日本色に染めようと動き回ったのが俊輔
攻守噛み合えばゲームを支配ということにもなっただろうが今回はそこまでは不達
だがその方向性で一生懸命フィールドを日本の土で耕しきろうとしたのが俊輔
カウンター一閃で容易に切り裂かれて切り刻まれたけどねｗ
日本の４得点はいずれも俊輔が整備した土地に撒かれた種が芽吹いて花咲かせ果実が実ったもの
俊輔の地道な動きが有ったればこそのゴールラッシュ
別に俊輔である必然性は無いのだけれども如何せん他のプレーヤーにそういう意識が見られない
俊輔がいなければいないで他の誰かがやるかもしれんけどね
だがそれには不確定要素が多すぎる
岡田が俊輔をベースに据えスタメンから決して外さないであろう理由はそこにある

右サイド
１．俊輔・内田
２．本田・駒野

どっちがいい？

>>428
１．俊輔・内田

１．俊輔・内田

>>427
むしろ俊輔いなくてもなんとかなるんじゃねというゲームだったかもよ。
普通の442で普通に戦えば寧ろ誰でもゲームに入れるという感じ。

>>428
この二つなら、2だけど、
一度、本田・内田が見てみたいな。

日本てライン下げてカウンター狙えばイチコロだね。
横パスでもプレスかけてくれるし、スタミナ切れたところで
ロングパス一本繋げば、中澤・闘莉王では戻りきれず
楽々得点

>>428
本田・内田を試してみるべき。内田のためにも
オランダ戦は中村のカバーでスタミナ浪費したようなもんだし

>>428
３．俊輔・駒野

アンチ中村？
>>428

中村ファン？
>>429
>>430
>>435

本田ファン？
>>432
>>434

前半にチャンスがあったとか本気か？
いつまでFWにだけ責任押し付ければすむんだよ
前半のほうがチャンスが多かったと見えた奴はもっと海外サッカーの試合を見ろ

【国際親善試合 日本 vs ガーナ】レポート：大逆転で「点を取って勝つ」のノルマ果たすも、
身体能力や球際、１対１の部分で「世界との差」を痛感させられた岡田ジャパン（09.09.10）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089078.html

岡田ジャパンがガーナ戦で試した
“世界バージョン”の攻撃型戦術。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4131/

最終回　オランダから持ち帰るもの（９月９日＠ユトレヒト）
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909100002-spnavi.html

ガーナと日本の現在地
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1424.html

Ｗ杯４強「フィニッシュの見取り図」示せ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1425.html

前半チャンスはあったけど？

W杯本戦ならあのチャンス生かさなきゃ負ける

いろいろ出たのでパターン増やしてもいいですか？


右サイド
　Ａ１．俊輔・内田
　Ａ２．俊輔・駒野
　Ａ３．俊輔・長谷部
　Ｂ１．本田・内田
　Ｂ２．本田・駒野
　Ｂ３．本田・長谷部

どれがいい？

>>437
あったでしょ
岡崎の抜け出しとかさ
GKと1vs1

>>436
いえ、師匠・へなぎ再召集を夢見てやまない師匠ファンです
この二人なら茸も生きると思うんだ。無駄にボールもらう動きさえしなけりゃ

羽生・山岸

>>440
個人的には

長谷部・駒野も入れて欲しい・・・。

あのガーナの後半棒立ちなら加茂ジャパンでも
ヘロヘロのジーコじゃっぱんでも3点くらい獲れるよ

本田・内田はさすがにディフェンスが崩壊すると思う。
本田出すなら、よりCBに近いタイプのほうがいいんじゃないか？

>>440
長谷部・内田

まあ俊輔がだんだんヒダ化してきた様相もあるから
俊輔の意図（ベースとなる耕地）とゴールハンター達のやり気（勝利への収穫）を上手く摺り合せる必要はあるな
典型的な日本人脳の岡田ならジーコよりかは上手くやる可能性はある
そのひとつの方策として９０分全員が走りきるという日本代表メンバーに共通のアイデンティティとなるマストアイテムを課し一枚岩としたいところなのだろう

猛獣使いの岡田だが、口と態度は漏れ聞くが、本田が猛獣かはまだわからんな。
サイドでのドリブル突破、GK前で受けてのこなしでは、シャドーとしては普通以下。
パサーとしては小野並み。それでも選択が豊富になるから居てもよい程度。

本田信者が玉田と抱き合わせ商法で無理矢理持ち上げてるのが笑える
全て玉田だけの手柄だろｗ
何もしなかった本田絡めるんじゃねーよ

本田はまだ俺的には未知数、てか過大評価されすぎじゃね？
次はサイドじゃなくてトップ下で前半から見てみたいわ
つうか守備しないならずっとオランダに篭ってろよ
守備しないとかＷ杯ではまず無理だ

あと森本ってどうなの？見てないから知らんが期待できるの？
俺的にはずっと森糞なんだけど

守備はしてた。
二人、三人でガーナの選手を囲んでボール取りに行ってたよ。
見るところはちゃんと見ないとな。

>>417
それは過大評価

中村俊輔を出場させる？？

代表のゲームメイクは中村俊輔抜きでも出来るよ？

一番活性化される日本のカウンターという武器が濃縮出来る

左でも長友なんて90分上がり続けられるスタミナ買われてるし、
ケンゴはサイドに流れて囮になるのもよし、そのまま中に切り込んでミドル打つもよし

中村俊輔みたいにコネコネして日本選手全員の邪魔するのって明らかにチームのバランス崩す

つーか自分が勝負しないで遅攻の原因になる選手って

日本サッカーの適性ないわ・・・

お願い

代表から消えてほしい

何だかんだ中村と本田は代表選出されるだろうな
問題はＦＷなんだよぉお
結局誰になんだよ

中村俊輔はオランダ遠征までエールディビジ以下のアジアの雑魚チーム相手に流れでシュートを６試合連続で打ってなかったよ。
FKしかできない選手なのにFKも半年以上決めてないね

720分ノーシューターでずっとシュートゼロだよ

ミドルシューターの能力がないだけじゃない
複雑なパスを繰り出すだけがゲームメイクするって事じゃないのにいつも狙い過ぎてコネコネ
本田や遠藤のようにシンプルに繋ぎチームの動きを作り出すのもゲームメイク

本田は凄い
ミドルだけしか打たないってわけじゃなく、ゴールの匂いがする時は必ずゴール前に走り込む
何度も何度も狙いに行く

シュートも振りは速いし、全身をバネにしなくてもフィジカルゴリラだからノンステップやワンステップのシュートもパンチがある

中村俊輔と違ってヘディングも出来るし、右の足でも狙える

それに比べると中村俊輔はあまりにも武器が少なくて使い辛い

体調を本番にピークに持っていくことすら出来ない選手です

>>26
点とったやつ褒めるのあたりまえ

>>440
マジレスすると石川・長谷部

中村俊輔は必殺のパスを狙い過ぎでコネコネしすぎ、コースが見付からず相手が寄って来たら必ずバックパスか横パス。
中村俊輔を経由すると遅攻が大半。
本田はワンタッチでシンプルに繋ぐ、コースが無くて相手が寄って来ても球際が強いからキープする事が出来る。
昨日中村俊輔に代わって本田が入り攻撃に厚みが出たのは、
遅攻の原因となる中村俊輔を経由しなくてよくなったから。

これが全て
後半25分　日本　10中村俊輔ＯＵＴ　20本田圭佑ＩＮ

後半33分　日本　GOOOOOAL!!
後半34分　日本　GOOOOOAL!!　
後半38分　日本　GOOOOOAL!!　

問題はＤＦ
釣男は早く戻れ

>>451
むしろ前回の反省からか意識が守備よりすぎたくらいだけど…

中村俊輔はFKも劣化したよ

最近はニアにしか蹴れないね
筋力が衰えたのと慢性的な怪我で全盛期のFKが蹴れない

代表でも半年以上FK決めてないよ

本田はクラブでしか蹴ってないけどこの前決めたよ

石川はスーパーサブとして置いておくとおもしろいかもね

>>459
本田じゃなくてもいいって事か

なんにしても中村がいると、チームの空気がわるくなる、これが一番の問題
トルシエが、それのせいで中村外したのも分かる気がする

>>464
本田じゃなくてもいいよ、まあ
本田の代わりがいるなら
中村が入ると遅効になるのは、まじでうんざりする
テレビみてて、ああーまーた遅効だよってなんどつぶやいたことか
現代サッカーの点のほとんどは即効によるもの
昨日の日本の点もそうだ

つかあんだけ周囲がお膳立てしてあんなにシュート撃って決めたのが0本
もうシューターでも使い物になんねーな
本田の無回転なら乱発してればいつか事故が起こって入るけどな
2回曲がったら健常の人間の反応速度では取れない
ツェフとかカシージャスとかブッフォンとか反応速度おかしい奴にしか止められない

平山を1度だけでも良いから試してやってくれ
最近食事した時に話したがかなり意欲的になってたから

中村俊輔劣化したな
でも、劣化したベテランを外せばいいってもんでもないことはカズでわかったはず
俊輔はベンチ大将を目指せ

>>437
どう見ても前半に決定機があったのは事実。
イナの2点も崩しきったというよりポイントで勝った結果でしかない。

てか攻撃うんぬんより守備だろ。
どうすんのこれ。

>>468冗談よしてくださいよ＾＾；
ナビスコ頑張ってればおｋ

>>468
本当に1度だけなら、何にもできずに終了する可能性８０％

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg
KIRIN CUP Japan vs Chile ハイライト 090527
http://www.youtube.com/watch?v=mhYKwnhscHg

山田直輝→本田圭佑　代表初アシスト＆初ゴール　日本vsチリ
http://www.youtube.com/watch?v=gJWMTrDCSXQ

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc
2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU

>>469
ベンチにいたら陰険オーラでベンチが腐る

俊輔は今の代表にいらない
本田も今の代表にいらない

いるのは石川、香川、柏木、カズとか

>>470
南アでもフィジカルでゴリゴリ来られて失点重ねるのが目に浮かぶな

>>472
かなり好意的じゃないかｗ

どうせ本番じゃ崩して得点とかないけどな。

>>475
正気ですか？

>>464
その通り。別に本田じゃなくてもいい。中村俊輔が邪魔なだけ。
ただ、本田が右に入った試合って面白いように日本は攻撃的になるんだよな。
ガーナ戦4-3後半25分〜　　　　　　　　チリ戦5/27　4-0布陣
　玉田　　　　岡崎　　　　　　　　　　　　　　　玉田　　　　岡崎
憲剛　　　　 本田　　　　　　　　　　　　　 憲剛　　　 本田
稲本　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　　長谷部　　　遠藤
長友　釣男　中澤　駒野　　　　　　　　　今野　阿部　中澤　駒野
　　　　　 都築　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 楢崎

1点目も中村のミスから生まれたが、3点目も中村のボールロストが
起点になって縦パスでやられてたな
フィジカル激弱ですぐにボール取られる毒茸ははよ死んでくれ

エッシェン、チェルシーではバイタリティあふれる攻撃と、闘志に満ちた守備が
売りだが、昨日のゲームではのんびりムードでプレーしていたな。
(倒されても笑ってやがる、、)

やっぱフレンドリーマッチはいまいちだな、、

エッシェンのやる気のなさは異常だったなｗ

>>482
チェルでのプレーと比べたら50%くらいだったかもな。

>>482
今の日本代表より、エッシェン10人+GK川口の方が強そうだな。
とりあえず、フィジカルコンタクト、運動量共に負けるだろう。

少なくとも本田という存在が中村を交代させて日本代表に道を開いた

本田は救世主だな

【サッカー】Ｗ杯アジア５位決定戦　バーレーンがニュージーランドとのプレーオフへ！　ロスタイムに二転三転、サウジを破る！★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252543500/
【サッカー】Ｗ杯南米予選　パラグアイのＷ杯出場が決定！　アルゼンチンはベロン退場でなすすべなく敗れ…５位転落★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252560961/

ガーナ負けたのにほとんどの選手が笑ってたな

>>485
川口の穴でさえ、って事を言いたいんだろうが悪いがそれじゃ日本の勝ち目は0ｗ

まぁ、どうせ俊輔も本田もW杯に選ばれるんだろうな
俺は２人とも評価してないからW杯は日本の対戦国応援するわ

>>468
意欲はあっても90分走れるのか？
代表FWは過酷だぞ　と言ってあげたか？
玉駄が根をあげて泣き出して無理と公言するぐらいキツイんだぞ？

平　山　が　そ　の　ぐ　ら　い　走　れ　る　か？

玉駄枠空いたから誰でもウェルカムだが
陰湿茸無しの時しかテスト出来ないからな？潰しが来るし
あと茸の手下になれ脅迫も断れるか？
岡崎とケンゴがとうとうハイ言ったぞ？

もう代表内がこんなに真っ黒でﾄﾞﾛﾄﾞﾛだから本田ぐらい個が立ってる奴じゃないと自分出せないよ

中村も本田みたいに前のサイドではってればピンチを招きにくいのに。

石川だろうが松井だろうが左サイドで出場させられるのがオチ
右サイドに拘る本田じゃないと毒茸を代表から落とせないことは確か

予選突破決めた中2日だからなー。
しかしパスを読まなくても出した後に長い足で対応しちゃうし、
なんか本戦が怖い。

>>468
お前誰だよ？

>>492
サイドに張ってたら、サイドを破られた時に、
即戦犯でしょうが。
中央にいれば
ケンゴや、遠藤、長谷部あたりになすりつけられる。

ってのは冗談だが、中村はちょっと中央に入りすぎなのは確かだよなぁ。

平山も本田並に桁違いの決定力を見せつければ周囲を黙らせることができるよ。
まあ本田の周囲は日本ではまだ黙ってないけどなw 強豪国オランダと違って。

>>463
石川タイプがいつまでも飛び道具じゃ成長しなさすぎ

90分間あのプレーを代表でも出来るようにならんと

チームワークのないチームをつくった岡田解任

>>472
それでも1度試されればまだ諦めもつくはずだ

>>491
もちろん走らなければいけないのは俺なんかが言うまでも無く良く自覚してるよ本人が
最近はかなり走りこんでるらしい

>>495
内緒だ　まあ一般人だがな

DF陣がもっと強くなれば、日本の攻撃陣は十分な強さを発揮すると思う
稲本、本田クラスの強さのDFがいればいいと思う

茸が抜ける要素に本田がいるなら思う存分やってくれ
他の奴では茸を外す要員には弱いだろ
その後、本田使うかどうか勝手にしてくれればいいが。
とりあえず茸を外す要員が今の所コレしかないなら本田よ、思い切りやってくれ

稲本は陽気というか脳天気というか周りの雰囲気を明るくするからいいね
故障続きやスタンド要員であっても継続して海外のチームを渡り歩けてるのは
そんな性格からどのチームにも溶け込みやすく海外向きと言えるからかもしれない

今回の遠征でも控えチームの中で腐ったりせず逆にチーム全体の雰囲気を盛り上げようと大声でみんなを鼓舞したり
岡田が稲本をメンバー入りさせ続けてるのも単に実力やボランチのバックアップ要員として必須という意味からだけでなく
かつてのゴンみたいにムードメーカー的な要素を評価してそれに期待してる面も大きいかもしれないね

ジュニアユースからやってるから遠藤との相性も抜群というのも大きいかもしれんけど
遠藤とはツーカー本田はユースの大先輩として尊敬の眼差しとくれば
俊輔不在時はこのトリオを核にチームを回したい心算かもしれんね岡田は
いまだ橋本を呼び寄せてるのも有事はガンバ臭の匂いがするチームで乗り切ろうという岡田の算段なのかもしれない

岡田もなかなか芸の細かいところがあるｗ

スポーツ新聞、層化やバー系の言いなりなのは知ってたが
スポーツマネジメント会社もマスコミ対策してるのか

俊輔絶賛（存在感って何なんだよ）
本田叩き（空回りってボール来ないんだからどうしようもないだろ）

諸悪の根源がＪリーグだって言ってる基地ガイいいるけど
じゃあ、海外いけるレベルまで誰がどうやって育てるんだ？
そういうのは海外マンセーのお花畑で短絡思考のゆとり。
若しくはＪが邪魔な焼き豚だろうね。

海外に行っても水野や昨日の俊輔みたいに役立たずもいる。
Ｊは日本人だけだからレベルが上がらないというのも嘘。
その論理が正しいならいまだに海外で成功する選手が
出て来ること自体がおかしいことになる。

代表を強くしたければ海外サッカーにお金落とさずに
Ｊにお金を落とせばいい。巨額の資金が動けばプレッシャーも
増せばトレーニングにもっとお金もかけられる。
フィジカル馬鹿も出てくればテクニックオバケも出てくる。
金マンならばレベルの高い海外選手も沢山とれる。
代表を強くしたければとにかくＪのレベルを上げること。
それには金をＪに集めることだ。
ｔｏｔｏ資金も８割Ｊに集めもっと金満を目指せ。

>>504
＞存在感って何なんだよ

チームを停滞させる負の存在感じゃねｗ

Jはアキハル制に移行して海外のトッププレーヤー再びを呼んでくるよう
努力しなければならないと思う

岡ちゃんの願い：
「本田、入信してくれ」

本田の一対一の意識は貴重だと思うがな
シュートの意識が高いのもつまるところＧＫとの一対一を意識してるからだろう
パスワーク重視はプロセスの話で最後は必ず誰かがゴールへの執着心を発揮しなければならない
外れれば何故パスしなかったのかと叩かれるのが嫌で他の誰かに責任を押し付けたいという深層心理が働くのだろう
本田は一人オランダでこの辺の意識を克服したのだから新参だろうと後輩だろうと良い部分は見習ってチームとして生かしていけば良い

本田はそんなに味方からボール欲しいなら、FWに転向しる。

草加の息がかかっていない海外メディアは昨日の試合をどうみてるの？

馬鹿だな
楢崎がGKなら３失点もしてないだろ昨日は

岡田が本田を呼んだのも一対一やシュートの意識を買ってのことかもしれんね
チーム全体が本田の良い部分を吸収してしまえば後は用済みなんてことにもなりかねんｗ
本田に任せるなんてムードがチームに蔓延し始めたら逆に本田にとって危険信号だろうね

本田！そんなにボール欲しいんなら
ボールボーイしろ！

>>480
こら　俺のを勝手に使うな泥棒猫
中２日で２万キロ移動して休息無しのガーナ、日本人なら死んでるとこを接戦にしちゃう体力は凄い

前半のガーナは２軍だったｗ


＞６日のＷ杯予選のスーダン戦で２−０で勝ち、本大会出場を決めたガーナは、中２日の強行軍。
＞選手のコンディションは万全ではなく、しかも控え組が多く出場していたにもかかわらず、
＞日本は前半を０−１とリードを許して終えた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20090910/soc0909101217000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20090910/soc0909101217000-p1.jpg

結局>>509みたいな話もFW論だよな。
やっぱ本田FWやれば。

>>510
本田のウリは、 強烈なミドルシュートだろ！
逆にFWが本田にボールを戻す心掛けが必要だ

前田と本田が共存する時間が欲しかったな。

本田をFWで使えって言ってる奴はにわか

本田はハブられても、周りが見えているのに驚いた

岡崎ってどうなんだ？
玉田前田コンビのが良さそうなんだが
スタミナとか我武者羅さは確かに凄いけど・・・

長谷部が癌だったというのはないのか

アフリカのガーナなんかと親善試合しないでヨーロッパの中堅国とマッチメークすれば良かったのに
アフリカのチームは精神的に調子こいて緩いプレーをする
３−１になったところで何時ものアフリカンメンタルを発揮したから
日本が逆転できたのか
日本の攻めが良かったから逆転出来たのかまるっきり分からない
欧州のチームなら中堅国でもあんなスキを見せたりはしないだろう
アフリカと親善試合やるほどバカらしい事はない
マッチメークのセンスに日本のサッカー協会のアホさが出ている
まあ、やっとアウエーで親善試合を組んだだけでも進歩としよう
国内でチームを呼んで親善試合をしてもなんの強化にもならないんだよな
金銭的な問題で難しいのかもしれないけれど
国内で親善試合をするならJリーグのチームと代表の強化試合をした方が
為になるかもしれない

まあ結果的には良かったジャン。毒茸を間引きできてｗ

>>523
長谷部そのものというより、ボランチ長谷部＋チビッコFWの岡田のコンセプトが非効率で無駄な消耗をまねく元凶。
ボランチ以外なら運動量を活かして使い途がある選手。

ガーナ戦の失点は中盤にはあんまり責任ない
つーか
釣男がヘッドで競負け
中沢がフィジカル負け
長友が何度もつぶされるなんてＪリーグじゃありえない
Ｊ基準の守備じゃ無理
釣男が中沢のフォローしてないと

フィジカルでつぶされない長谷部、稲本、本田はどうしても必要

はっきりわかったのは
エッシェンやムンタリにフィジカルで勝てる選手なんて
日本人にはいない
Ｊリーグの国内組じゃもっといない

本田にＦＷやれは無いだろ
あの短時間でなかなかパスも来ない中で
決定的なパス何回も供給してたぞ。
ポジショニングもよく中盤がイキイキしてる

>>527
トルシエはそんなのわかってたからシステマチックにしてたんだな

フィジカルはばっさり捨てて統率力がある宮本をDFの中心に据えた

ただリスクも大きいけどね…

しかし日本の体格じゃ守り切れないのも事実

岡田は頭が痛いだろう

フィジカル重視ならDFは帰化しかないな

ジーコジャパンの中盤のフィジカルはなかなかだったよな
中田英、福西、稲本、中田浩、小笠原、茸・・・etc
岡田も運動量求めまくっても通用しないってことがわかったろ

あれでは長谷部は過労死するぞ、
無理する分カードの累積が速いから出場停止でどうにか助かってるけど

>>527
ジーコも宮本を使ったが、あれは明らかに失敗だよなぁ。
中村と同じでアリバイディフェンスだし。特にヘディングの競り合いが。

特別な選手がいないんだから2チーム作っとくべきだな
3試合目の中村とかみるともうね
体力の限界だった

トルシエの宮本のCBは全くアホだよな
欧州のチームなら背の低いCBを使っても他の選手が高いから
破綻しないけれど日本じゃあ破綻するのは明らか
オシムの阿部CBもアホだし
外国人の監督が良くやらかす日本を理解し切れていないポカだな

中沢があれだけチンチンにされたのだから
ＣＢのバックアップは急務
これはほんとショッキングな出来事だった

前田はあの身体能力の高いガーナ相手に
よくキープできてた
前線にポストができるやつがいるといないじゃ大違い

中盤は身体能力やシュート力などの部分以外は
オランダにもガーナにも負けていない

>>530
ばかやろ！
森岡が負傷したから、出番が回ってきただけだろ！
捏造乙！

宮本は過小評価されてるなあ

>>538
ほとんどの人が代表レベルと思ってないからな

何気に憲剛の一点目は良かったな
得点自体よりも得点後の憲剛の態度
真っ先にゴールに走りボールを拾い抱えてセンターサークルにひた走り
よくある浮かれた感じはなかったね
さあもう一点反撃の狼煙をあげたぞというチーム全体を鼓舞する姿勢が感じられた

>>539
英語能力は代表レベル

>>540
はげどー
こいつキャプテンでいいんじゃないかと思った

>>540
岡崎はゴール後本田にボールすぐに拾えって指示されてたけどなｗ

俊輔や中田みたいな人格破綻者は代表に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

滑りやすいピッチやフィジカルコンタクトが多い状況での
プレイだとやっぱり稲本が輝くんだよなぁ

>>537
別に宮本なんか評価してないがw

一対一でことごとく競り負けてたしなw

今のままじゃどっちつかずだよって例だよ粕

色々圧力あるだろうけど、流石に岡田もW杯6連敗はしたくないだろうから、
いざとなれば思いきって選手切るかもね。
まあ、そもそも引き受けないか、さっさと辞任するのが一番いい手だったんだけれども。

ガーナ戦は何の意味も無かった。

中村のプレイはそんなに悪くは無かったし
本田のプレイはそんなに良くも無かった。
後半、中村OUT本田INで逆転したのは事実だけど
ガーナの選手交代や疲労で守備が崩壊していたのも事実。

結局4-4-2いいんじゃね？
日本守備まずいだろ
中村or本田 保留

決定的なものは何もなかった・・・。

決定的なもの　それは　茸　がいないほうが点がはいる（笑）

俊輔は次レアルと試合だから足を温存させ手を抜いたんだよ

エスパニョールでデラペーニャというお手本とやってるんだからあんなもんなわけないじゃん

今度のレアル戦でいいとこ見せるよ……かもよ

俊輔は、第二の小野の素質がある
腐ったミカンは、周りも腐らす

本田、松井、森本中心でいけ！

>>551
そもそも、茸がいるから周りが腐るんだが・・・・・
今回は自分が腐りかけてるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=IsRibEZ5CN4&NR=1
この動画、衝撃受けました。

　　　　　玉田　　岡崎

ケンゴ　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　稲本　　遠藤

長友　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　闘莉王 　中澤
　　　　　
　　　　　　 楢崎

>>552
あの根性はすでに腐ってるだろｗ

とっととあきらめたほーが早くね

【サッカー】都築“正守護神”アピールどころか最多失点
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252568953/
【サッカー/日本代表】１２年前の「カズ交代」再現　いよいよ俊輔時代終焉か？★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252563622/
【サッカー/日本代表】俊輔と本田の併用、相乗効果上がらず　両者の比較が熱を帯びてきた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252555246/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「途中まではナメられている気がした」「最初から貪欲に行く必要がある」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252547440/

にわかファンが中村を分析してみたよ！

代表において、中村は海外でも活躍してるから、能力があるから、中心だから、頻繁にパスをもらいます。（ポジションだから？）

ここで枝分かれします。
�@良茸
高めの決定的なパスを出します。（中田みたいな、低くて速いパスじゃないです）
�A毒茸
パス貰ったら相手が詰めてきます。くるっと反転してバックパスします。


やっぱり俊輔は信頼されてると思うよ。どんな時もパスもらうもん

まるで今の連携や守備がいいようなコメもあるが、問題は俊輔だけじゃない
ガーナクラスにさえまともに渡り合えない先発組全員が情けない,
ボランチ以下は守備で、攻撃陣は前半ゼロ封でどちらも合格点にはほど遠い
この間の試合が本田だけのせいでないように今回も俊輔だけのせいじゃない
先発組全員、交代組が入るまで何も出来なかったことを忘れるな

>>553
うわああああああああああああああああああああああああああああああああ
はたたつううううううううううううううううううううううううううううう

4-4-2いけるじゃん！って思ってまた違う相手と試合すると、
なんだよ全然中盤で勝てねーじゃん！
そーだよ4-4-2で中盤減らしたからだろ？バカじゃねｗ
4-2-3-1に戻せよ！とか始まるに決まってるだろ。

【サッカー】Ｗ杯北中米カリブ海予選　米国が首位、メキシコが2位に躍り出る。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252571260/

「外れるのは、中村
中村俊輔」
それ以来、岡田のことを「眼鏡猿」
と呼ぶものはいなくなった

>>561
日本人で1トップをつとめられる人材はいないから仕方ない

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　【スタメン】　【サブ候補（3人）状況によって使いわける】

　　　　　　禿げ　前田　　　←（左）玉田、達也、森本
　　　　　　小野　石川　　　←（左）松井、（右）毒茸
　　　　　　稲本　釣男　　　←（左）長谷部、今野、阿部
　　　　長友　　　　　駒野　←（右）内田
　　　　　　岩政　中澤　　　←寺田　　　
　　　　　　　　楢崎

禿げ、小野ちん、稲本の相性のいい3人がまた必要になってきたんだぜwwwwwww

>>564
「坊主だから、見くびってんのか！」
(森本談)

松井、本田と組ませて3トップ気味に
したら、問題ないだろ？！

リミッターを解除して後半途中から日本攻撃陣爆発です！

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/africa/8246662.stm


BBCでもトップでガーナの敗北を記載

日本はエクセレントだったと

一躍ダークホースになった日本

>>566
本田がウイングとかお前は何も分かっていない。

>>558
茸がいたるところにボールを貰いに出没するせいで
お留守になった右サイドをズタズタにされるいつもの展開を忘れるなよ

>>244
駒野と本田は低すぎだろｗ
マスゴミはやっぱり内田推しなんだな
本田が評価低すぎるのは、俊輔叩きのための布石ってとこだろう

本田はVVV専用でいいんジャマイカwwwwwww
オランダ戦、ガーナ戦ではノーゴールだったからよもうジャポンに必要ねえべwwwwwww
ガーナ戦の本田は本来のVVVの動きじゃないべwwwwwww
ぶっちゃけ毒茸に服従した動きwwwwwww
犬に例えると本田は仰向けになり毒茸に腹を見せたんだぜwwwwwww
本田はもう貴方の言う通りにしますという動きだった本田wwwwwww

中澤は衰えたと言うよりOZ遠征かいつかで寝込んだっしょ？
あれ以来ずっと精彩欠いてる感じ。

>>244
得点したけんごと失点の基点になった茸が同点ってありえないだろｗ

本田は俊輔の控えが確定したな(笑)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089066.html

やーい(笑)

つーか本来強かったはずの開始70分で完全に力負けしてた現実に目を向けようぜ

もうこうなったら引退したジダン先輩、フィーゴ先輩、ネドベド先輩、マルディーニ先輩に帰化してもらうしかないね

これならベスト４も見えてくる

>>574

>俊輔6.0　スルーパスとシュートで前半唯一の脅威に
ほら、いろんな意味で脅威だったろ。

毒茸につづき中澤までもピークに入ったかwwwwwww
川口、楢崎も同じくピークに入ったんだぜwwwwwww
稲本は復活しちまったけどよwwwwwww
しかし稲本の電池は20分くれえしかもたねえwwwwwww

前田の痩せかたは怪しいから尿検査な
神経が死んでるレベル突破してんだろ(笑)

>>576
前半フルプレスしたのに全然ボールとれなかったもんな
長谷部とかふっとばされまくってたし

あれま、毒茸の控えかよ本田はwwwwwww
控えじゃなくてよ、ジャポンに招集するなと言いてえぜwwwwwww
小野ちんをあっさり捨ててジャポンのお荷物本田を置いとく気かwwwwwww
岡ピーはウンコだなwwwwwww

中沢も釣男もヨーロッパいかないから止められんわな
Ｊの経験なんて何にも役に立たない

>>564
１トップつったって、岡崎とか大久保使ってる時点で
ポストを求めてるワケじゃないから使い方じゃねーの？

ちょうどいいア本田
中村俊輔の控えがちょうどいいア本田(笑)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089066.html

開始70分ていうか日本が勢いあるの前半20分くらいまででしょ
オランダ戦もそこで点取れず駄目だった

>>281
グロインペインのせいか知らんが若い頃のキレが無くなってるな
サイドでボール受けてDFと対峙した時重心が高いのも気になる
左サイドでロッベンに足出されてあっさり奪われシーンとかね
まあ筋肉痛が三日後にやってくる年頃だから仕方ないかなｗ

中村と本田とウンコ物語でレギュラー争えよ

中村はリーグ始まったばかりだしコンディションもこれからだろうな
でもそれで微妙だったら必ず使う選手ってわけでも今はないな
けんごや遠藤いるんだし本田とか石川いれたほうが得点できそう
前線は玉田も前田調子よくなってきたし森本もいるわけだし
問題はDFだよなあ・・今更どうするんだろうか・・・

この前の内容で持ち上げまくる本田信者はキチガイだなｗ
中村交代後に日本代表は息を吹き返したが、それをまるで本田の手柄のように語ってやがるｗ
本田は突っ立ってただけで何もしてない
立ってただけで脅威だったとか一生ネタにされるレベルだろｗ

岡ちゃんも俊輔ｖｓア本田はウンザリなんだろう
指揮官自ら終止符だな

ア本田は俊輔の控え
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089066.html

>>245
試合終了後はスタッフに笑顔みせてたけどな

とにかく、メディア選手監督
全てが口を揃えて言っていた「得点力不足」
これの突破口が見えた訳だ

ガーナ戦後半チリ戦
何故成功したかを是非是非岡田に判断して欲しい

FWの軸は玉田だな。岡崎と組むか前田と組むかだが
まあ予選の実績をみて岡崎だろうな。俺は前田を推すが

小野ちんの本来の背番号8番を背負ってガーナ戦で得点、アシストをした稲本wwwwwww
何か因縁みてえなものを感じたぜwwwwwww
カザフ戦？ゴンが中にカズの11番を着ながらゴールをしたのを思い出した一瞬だったぜwwwwwww

本来最初のビックチャンスを不意にしたけんごがフルボッコされてるとこだった
が、祝勝会疲れが・・・

本戦で勝ち点欲しいなら３バックにした方がいい
４バックの方が体裁が良いかもしれんが他国も３バックにしてくるところもあるだろうし

憲剛はベルギー戦でも決定機を２回外してるからな
精度は低い

シュート精度が上がっても欧州あたりから声はかからないけどニャー

憲剛活躍したし、稲本も復活の兆し。
点取るべき人：FWが点取れたのはよかった。
失点に関しては、釣男の戻りが遅いとかいろいろあるんだろうが
中澤が悪いとは思えない。

とりあえずもっとまともなGKっていないの？

お前らは過ぎた後に異常に評価上げたりするからな
2014年頃には岡田監督待望論とか言ってる気がするわｗ

あの2人で止められないなら3バックにするしかないよな

　　岡崎前田
　　　けんご
長友　　　　内田（石川）
　遠藤長谷部
　中澤宮本釣男　　
　　　楢崎

こうか！

元フェイエＧＭ高評価は…１７、１５、１１
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/10/13.html

元フェイエノールトのＧＭで、ＦＣ東京のＦＷ平山が所属していた当時にヘラクレスの指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
「日本は１７（長谷部）、１５（長友）、１１（玉田）、きょうは出ていなかったけど６（内田）が良かった」と評価した。
日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。

岡田はあの顔で選手からの信頼が結構ガチ。
不細工でもやればできるから頑張れー

稲本はいつも通り波があって
今回は調子がよかった時だっただけ
代表レベルではない

茸自身のイメージ的には「日本の必勝法は」

茸はフリーポジションで自由にフィールド上を移動する事を許し、
他のメンバーをそれで生まれた穴をカバーしつつ茸にボールを集める。

茸はチャンスがあればPA内のフリーの味方にラストパスを送る、
もしフリーの味方が居なければ、ちょっとコネコネしてるから頑張ってフリーになれ。
囲まれて耐え切れなくなったら、後ろに返してチャンスを待つ。

みたいな感じ？

長友のフィジカルは欧州で通用するだろうな
長友をボランチでマケレレみたいに使ったら面白いかも

明大が天皇杯で躍進した時の３バックのリベロだったし
倒れるまで走り続けるボランチを目指せよ→長友

>>606
中村はボールロストをかなり嫌う傾向にある。
だから、バックパスが多い印象。
今回はかなりミドルなど割と積極的にやってたけども。

問題児のウィル、エメルソン、松田を掌握出来た監督はカリスマ岡ちゃんだけ

憲剛は活躍しても相手に褒められたためしがないなぁｗ
褒められるのはいつも他の選手

>>596
ガーナが元気満々なうちの前半のあの大チャンスをけんごが決めてくれれば代表チーム全体として一歩も二歩も歩みを進められた感じになってたろうなあ。
おしい。おしすぎる。

でも逆に考えると、相手だって決定機の全てを決めれたわけではないし
一発で二点やられてしまった守備の改善のほうが急務なのかな。
とくにトゥーリオのちんたら戻りは絶対いますぐにでも修正可能だと思うｗ

>>610
前半の憲剛はけっこう駄目だったからな。
後半得点できたからよかったものの。

ポゼッションの要になれるような選手が代表にはいないね
遠藤あたりがその役割を担っているのかもしれないけど、キープ力がなさすぎる

>>602
ワントップなのにかｗ

それよりなにより
なんでＣＢのツリオが前線に飛び出てたが問題だ

>>613
だから遠藤と俊輔の併用なんだろう

>>608
問題は俺が書いた一連の流れの中に「崩す」という発想が全く無い事だ。
単に敵のミスか、味方の頑張りを期待するだけで

中村の役割に「崩す、チャンスの生まれる目を作る」と言うのが無い
PA付近にフリーの味方が居るという事態は既に相手は崩れてるわけだから。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566084
こういうチーム環境を作るにはやっぱりベテランが大事

そもそもキリンで8点も取ってたのが遠い昔のような気がするんだが
今回のもそんな感じなんだろうな

>>245
>玉田、岡崎と立て続けにゴールを奪ったとき、映像がベンチのすんすけに切り替わったのだが
>すんすけは全然歓喜してなくて、暗い顔してたのが印象的だった。

思い込みだけで書いてるのかしらんが
映ったのはゴール奪ったときではない

>>615
意外性で得点してるからな
ＣＢであんなに上がりっぱなしの奴はいないからｗ
アイツはいつも失点に絡んでる
岡田もう使うなよ！
強国相手なら、失点ばかりしていたら勝てんぞ！

>>620
そんな小さい事を取り上げる奴はほっとけよ。
大喜びするほどのことでもないし。

俊輔はベンチに引っ込んだ時もアップで映ってたけど
かなり憔悴しきってたな
やはり９０分走り続けるのは無理そうだ

>>ベニくん
それはなかなか良い考えだｗ
セットプレーやクロスで長友のとこばっか狙われるからな・・・
ジウトンに帰化してもらえば最高だ＠＠＠

昨日の失点はかなりの絶望感だった
オランダ戦はバテた印象で自滅だからペース修正が課題かなくらい思ってたが
昨日はあの身体能力と共に一発で仕留めるスピードと技術…
世界との差に一瞬目の前真っ暗になった

いくらアフリカ勢が集中力が無いと言っても
Ｗ杯ならもっと本気でもっと攻めてたと思うし
正直昨日のように逆転で日本が勝つとか全く想像出来ない
昨日は前半が全てくらいに思った方がいいよなぁ。喜んでいられないそれ程の危機感

失笑キング茸

最初のPKとられたやつとその直後のコーナーで
170以下の長友が190越えの選手についてたんだがあれってどうにかならんかったのか？
ああいう失点があるとどうも豪州とか東欧のでかい相手には失点しまくると思うんだが

昨日の試合の前半を振り返ると、
茸が下がってボールを貰いたがるのと、
茸の守備が糞すぎるためｇｄｇｄだった

・茸が中に入ろうとしてばかり
→駒野が頻繁に上がる→駒野を長谷部がカバー→長谷部を遠藤がカバー→遠藤を憲剛がカバー→憲剛を岡崎がカバー→全体が下がる
・茸の守備が糞すぎる
→長谷部がカバー→（略
・茸の位置が低すぎる
→駒野が上がる→長谷部がカバー→（略
→キレた長谷部が上がる→スペースぽっかり（茸は糞守備）→あぼーん
→キレた釣男が上がる→スペースぽっかり（茸は糞守備）→あぼーん


「茸は不要」

>>621
あがったらあがったで奪われたときや裏取られたときには命かけるくらいの気迫で戻ってほしいところを
日曜昼下がりのおっさんみたいにちんたらジョギングしてんだからかなわないよ

釣男自身はリベロの感覚だから単純にDFの枚数増やすとかじゃないとボロボロになるよな
釣男が茸よりもいいパスとシュート打ってたのはワラタが

ツリオを俊輔のポジに入れたらいいんじゃね？

釣り男に上がるなと言ってしまえば簡単だけど攻撃の魅力は否定できないんだよなぁ
釣り男に限らずだがビルドアップの波状攻撃なら現状は３バックの方が現実的だろう
４バックでやれるほど個の力は日本にはないんだから

釣男が見習うべきは往年のチラベルトだな。
FK外したあと必死の形相で自陣のゴールに戻ってた。

なぜ茸はいつも高い位置でボールを貰おうとしないのか？

理由は高い位置でボールを貰っても全く活躍できないからだ
（ボールキープできない、あたりに強くない、足が遅い、ドリブルで抜けない、スペースに走らない、シュートが下手、ダイレクトプレイが下手）

ゆえに本来は守備的MFがボールを貰う位置まで下がってボールを貰おうとする
もっと前に位置をとってボールを貰わなければいけないのに、
高い位置では相手のプレッシャーになす術がないから下がる
茸がいつも下がっているため他の選手も下がらないといけなくなり、いつもいつも遅攻になる

茸がいるチームの攻撃方法は
１）ディフェンダーが密集した場所へのセンタリング
２）１人か２人の前線に残った選手によるカウンター
３）相手が下がりきっているため苦し紛れのミドルシュート
大きく分類すると、この３つしかできなくなる

「茸は不要」

>>535
釣男、中澤コンビはそいつらより失点してるけどな

フットボールにおいて正解ってのはわからないもんだけど、スレ読んでると、誰かのアンチは偏った見方しちゃうから困るね。
くだらねぇ。

アジアじゃ4バックでも行けるけど中澤の当たり負けとか見てると3バックも試してほしくなるよな

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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
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元フェイエＧＭ高評価は…１７、１５、１１
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/10/13.html

元フェイエノールトのＧＭで、ＦＣ東京のＦＷ平山が所属していた当時にヘラクレスの指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
「日本は１７（長谷部）、１５（長友）、１１（玉田）、きょうは出ていなかったけど６（内田）が良かった」と評価した。
日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。

柏木そろそろ呼んでやらないとまたウンコ物語みたいな事しちゃうぞ

. 　『日本の守備の穴は右ＳＨ』 （オランダ代表ファン・マルワイク監督談話 ）
. . ＿＿＿ 『日本の攻撃のブレーキは右ＳＨ』（ガーナ戦、後半残り２０分）
　|←控え|　　　　ｵﾜﾀ　　 中村茸　　ｵﾜﾀ
　￣ ||￣　　　 ┗(^o^ )┳( ^o^ )┳(^o^ )┓ 三
　 　 ||　　　　　　 ┏┗　 　┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＦＩＦＡ国際親善試合 2009.0909（火）
　日本 ４−３ ガーナ　　[ユトレヒト]
《前半》
　　　　０-１　ギャン（前半31分）PK
《後半》
　　　　０-２　ギャン（後半2分）
　　　　１-２　中村憲剛（後半8分）
…�@【長谷部ｏｕｔ→稲本ｉｎ（後半18分）】
　　　　１-３　アモア（後半21分）
…�A【茸ｏｕｔ→本田ｉｎ／前田ｏｕｔ→玉田ｉｎ（後半25分）】
ここから、１５分間で３点の怒涛の攻撃で大逆転！！
　　　　２-３　玉田圭司（後半33分）☆
　　　　３-３　岡崎慎司（後半34分）
　　　　４-３　稲本潤一（後半38分）☆

《サッカークリニック７月号》　　金田さん
「相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
『おまえ、ピッチから出て行け』と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。
中盤から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず
仕掛けないと相手は全く怖くない。

仕掛けたけれど、上手く抜けなかった。となったらもう１回、やり直すために横パスを繋いだりしてもいい。
中盤の両サイドのアタッカーが１人でチャンスを作れるのなら、サイドバックはわざわざ上がっていかなくてもいい訳で、
『サイドバックの上がりを待て』と言われたら、『お前じゃ、チャンスを作れない』と言われているようなものじゃない？
ワシが中盤の前だったら恥ずかしいよね。

現役時代、訳もなくオーバーラップするサイドバックがいたら怒ったよ。『これからワシが使おうと思っていたスペー
スに入るな。邪魔だ』とね。このくらいのプライドを持ってプレーして欲しい。サイドバックにしても守るのが第一の
仕事なのに、長い距離を走って味方を追い越して、クロスを上げてこいと言われたら、いい迷惑でしょ。」
　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　 後半30分 　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜ 日 １−３ ガ　｜ ：：|　　｜ 4-4-2のつけがでたなｗ　このままボロ負け確定だな
　　|....　|：： ｜《茸ジャパン》 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　　試合終了　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜ 日 ４−３ ガ　 ｜ ：：|　　　|　 さっさすが、　攻撃の足枷、コネコネ毒茸。　金田さんおっしゃる通り。おそれいりました。
　　|....　|：： ｜《茸out,残15分》｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

なぜ俊輔はいつも高い位置でボールを貰おうとしないのか？

理由は高い位置でボールを貰っても全く活躍できないからだ
（ボールキープできない、当たりに強くない、足が遅い、ドリブルで抜けない、スペースに走らない、シュートが下手、ダイレクトプレイが下手）

ゆえに本来は守備的MFがボールを貰う位置まで下がってボールを貰おうとする
もっと前に位置をとってボールを貰わなければいけないのに、
高い位置では相手のプレッシャーになす術がないから下がる
俊輔がいつも下がっているため他の選手も下がらないといけなくなり、いつもいつも遅攻になる

俊輔がいるチームの攻撃方法は
１）ディフェンダーが密集した場所へのセンタリング
２）１人か２人の前線に残った選手によるカウンター
３）相手が下がりきっているため苦し紛れのミドルシュート
大きく分類すると、この３つしかできなくなる

「俊輔は不要」

日本は崩して点を取ろうとしている
遠征2試合を見て相手は崩さないでも点を入れている
日本はゴール近くまでは､ある程度出来ているので､そこまで言ったら崩さないでも点を取れないものか？
裏を狙うはいらない
ゴール前こそフィジカル､１対１､ミドルこれでしょう

>>639
オランダ、ガーナとも長谷部はあんまり良くなかったと思う。
特にガーナ戦は観てて｢こんなもんだっけ？｣と思った。

無得点王中村俊輔

【サッカー】Ｗ杯アフリカ予選　カメルーンが、ガボンを２―１で破ってグループ首位に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252574298/

http://jtr268.webdeki-hp.com/index.html

>>634
俊輔は、もう少し楽すれば良いのにな。
本田みたいに前で張ってるだけなら、攻撃に専念できるしゴール数も増えるだろう。
わざわざ茨道を行く馬鹿。
そこが、良いんだけどね。
俊輔はチームのために体を張ってるよ、でもも少しチームの皆を信じてみたらいいのに。
全部自分でやろうとするな。

長谷部よりセンターで縦へボール運んでた奴なんか誰一人いなかったぞ
ファール受けた回数も最も多い

>>648
楽すれば良いって言うか、フィジカル弱すぎてゴール前の厳しいエリアじゃプレイに絡めないから
ずるずると後ろに下がってくるんだろ、俊輔は

>>648
鹿オタのｺｳﾛｷオタみたいな物の言い方だな

欧州の中堅とアウェー(または中立地)でやりたいね
スコットランド、デンマーク、クロアチア、セルビアあたり

ガーナ戦の前線からのプレスはすごく良かったと思う
でもあれだと頑張りすぎな気がする

前線のプレスは
ボールをガツガツ奪いに行くようなディフェンスより
パスコースを切って選択肢を狭める事と
相手にプレッシャーを与えてミスを誘う
位のプレスでいいと思った

そうしないとオランダみたいに体力切れしちゃうでしょ
ガーナ戦では逆転して気分も良かったこともあって
最後まで持ったから良かったけど、

>>644
長谷部は怪我が完治してなくクラブでベンチにも入れず試合勘０状態だったのに、
岡田が長い時間使いすぎ。でもあそこまでやれたのはさすがだと思う

>>646
あのガボンが負けたってマジか！
アフリカやばいな……

>>648
茸信者ってどうしようもない馬鹿だな

>>643
なにが言いたいのか今ひとつわからないけど、個人技で点を取れということ？
そんなＦＷがいないから苦労してるんでは？
そもそもそんなスーパーな全盛期のロナウドみたいなＦＷは世界にもそうは
いないと思うぞ

中村はオシムオシム言ってるわりに
オシムの頃のような走りや動きが無くなってるのが悲しい
効果的な走りがなく無駄ばかりで怖さがない
ボール回ししか頭にないのかとイラつく
使う選手から使われる選手にならないとダメだね

新生日本代表はサル顔の男達が作り上げる。
本田、森本、谷口、柏木、槙野、、
そして宇佐美。

ボスゴリラを中心に、見事なチームワークを見せるはず。

>>652
それがいいな。第一ポットの国になんか絶対勝てないんだから、第二ポットの国とやったほうがいいね。
特にクロアチアとかは絶好の相手。

俊輔はな
身をもって日本を在るべき場所へ導かんとする
金色の野に降り立つ蒼き衣を纏った使者なんだよ

憲剛ってフィジカル弱い割には深い位置でボール受けるよな
俊輔はSBの邪魔になるくらい思いっきり開いたり、ボランチの位置に下がってまでプレッシャーを避けようとするのに

南アフリカ
スロバキア
チリ
日本

夢のグループだな。

>>663
それでも微妙だな

中村はチームよりも自分を優先する自己中
頼むから最低限自分のポジションにいてくれ、それぐらいはしてくれ
プレッシャーがキツイからって自分の持ち場を放棄するってどういうことだよ

結局、中村俊輔はケツ毛以下だ。

>>662
だって陰の支配者の茸だもん。自分が全て正しいと思ってるもん。
勝手にポジション変えるし、自分のクロスが悪いのに「決めらるとこ決めないとこの先勝てない。」って
言うし、キノコだし、茸だし、エリンギだもん。

茸はジメジメ、メガネはチキン、
どっちも、ホントに女の腐った奴みたいだ。

やっぱさ
ガチムチが男のセクシーさの基準になってほしいよね
日本女たちの
そしたらもっとＪの選手もガチムチになりそう

競技性無視して女の目線でアスリートが体作りすんのかよ
アホかｗ

内田があの顔でネドベドの肉体を手に入れたらサッカー人気爆発だな

女云々抜きにしてもガチムチさは必要だな
ガーナにしても豪州にしても単純なパワーとか高さにやられてたら
戦術も何もあったもんじゃない
茸みたいに競り合えないプレスから逃げて下がってくるような選手も不要

>>659
個人技の押し上げがすすんでるなぁ

>>652
俺はボリビアとか中南米の高地で試合をして欲しい

中村の代わりに池田先生出した方がマシかもしれんぞ
顔で威圧出来るし

>>658
周りの選手がオシムの言う「水を運ぶ選手」になってないからイライラしてるんじゃない？
どうも自分だけはパスを回すスペシャルな選手と錯覚してる気がする

中村俊輔って下がりながらボールを受けて、後ろにパスして、
さらに下がりながらパス受けてっていうどっちに攻めてるのかわからないときあるよな。

思うんだけどさぁ
個人で勝てないのに試合に勝とうとすることが間違ってるんじゃないか？

カバーだの走れだの数的優位だのって……選手に無理をしいてさ。
んで結局スタミナ切れでグダグダ

１ｖｓ１を避けて避けて
「うわ〜逃げろ〜、おまえにまかせた〜パ〜ス…おっおい俺かよっ…俺もパ〜ス」

見ててもイライラするわｗ
欧州じゃ１ｖｓ１は男と男の誇りの問題として小さい頃から徹底的にメンタルを叩き込まれる。
日本人は「個人じゃ勝てねえなら１ｖｓ１は避けて、こすっからく勝とうぜ〜」ってメンタルなの腹立たしい。

勝ちゃいいってもんじゃねえんだよ！
個人の戦いを避けてこすっからく勝ったって面白くも嬉しくもねぇ

個人勝負は避けないとアジアで負けるんならそれはそれで仕方ない。
そこからスタートしろってんだ。

日本人だってフィジカルで通用すると思うんだぜ
きちんとそういう方向で強化を続けていけばな！

俊輔より上手くてリーダーシップがあって頭が良いけんごを中心にすべき

まず強い個ありきだろ

小さくまとまったちびっ子サッカーに何の魅力がある？

もっとファイトしろって言っていたあの人の気持ちがわかるよ。

日本人だけだろ？面子だのあいつは生意気だのって理由でサッカーをぶち壊す国は。
何が大切か？

「はい。そりゃ面子です。」（ありがとうごｒｙ）

ケンゴはオーラも実績もないし、容姿も酷い。

最近日本には３バックしかないんじゃないかと思いはじめてた
ロングボールいれられて競り負けて個人技でゴールとか見飽きた
２枚がだめなら３枚入れるしかないじゃない
流行とか考えなくていいと思う

それより遠藤って意味あるの？
２試合ずっと名前呼ばれたか？
空気にもほどがあるぞ

まずＪリーグを変えた方がいいだろうな。根本的理念に個人勝負を盛り込んだ方がいい。

あんなに個人勝負をないがしろにするリーグは世界にない。
勝ちゃいい、複数でフルボッコ、出る杭は打つ。

こんなんじゃ強い個は出てきません

下手な方の中村は憲剛にトップ下争いで既に負けてるし

海外だってアイツは生意気だはあるぞ
監督との確執も
日本との違いはまずリスペクトありきでお互い意見することだな

>>678
たまには良い意見も出るね！　まったく同感だ。
１：１で今まけるから、まず避けよう〜これは判る。
しかし民族てきに勝てないから逃げ回ろうでは、解決策はでてこない。

良い選手はいる。発掘して強化すればチャンスはくる！

>>682
もし３バックでガーナ戦をやってたら
たぶんフランスＷ杯のジャマイカ戦みたいな負け方したと思うぞ

>>678
現在フィジカルが一番強い本田がガーナ戦で吹っ飛んでいたぜwwwwwww
その意味が分るか？wwwwwww
日本人は1vs1で勝てねえ身体なんだぜwwwwwwww
プロレスラーのようにマッチョにさせるのなら今からやれwwwwwww
理想な身体つきは棚橋や小橋だぜwwwwwww
間違ってもポッコリお腹の三沢のような体型はアカーンwwwwwww
それと身体のいれ方や基本を学ぶべしwwwwwww
バスケでいうスクリーンアウトだwwwwwww

オシムのときみたいに相手が2トップだったら3バック
1トップだったら2バックみたいにすればいいんでね
必ず1枚あまるようにしといたほうがいいよね
そのためにボランチに阿部いれないとな

今でも日本人選手は普通にやれるよｗ
世界のトップレベルじゃないってだけで。

本田はその下手なほうの中村のサブと決めた岡ピーだけどなwwwwwww
ぶっちゃけ本田は06WCの遠藤のような扱いになるかもしれねえぜwwwwwwww

遠藤はほとんど1タッチ2タッチでボールを回してたから低脳な実況が
名前呼べなくなってたな
決定的なことはなかったけど自分の仕事はほぼ完璧にこなしてたと思う

ゲームプランとしては最初は３バック、上手く相手のスタミナ奪って４バックってのが
理想かも

今の日本の問題はさ、スタミナだの、得点力だのって色々あるけど、

ここぞっってチャンスを全員で見極めて一気に津波のように攻めれないこと。


ただこれも結局個人の力のせい。

＜今の日本＞

�@センターラインでボール奪取。一気に攻めるぞ〜ってみんなが一斉に上がっていきました。

�Aところがボールを持っていたＡがあっさりボールを失ってしまいました。

�B上がっていた裏に大きなスペースと数的不利

�C失点


まぁようするにコイツがボール持ったら失わないって信頼できる選手が皆無。
だから、ボールを失ったときのことを考えて思い切ってあがれない。
結果、ぐだぐだ遅行


ボールを失わないで、ドリブルを基本にパスで崩していけるやつらが３人は必要

いらないのは、俊輔、釣り男、内田ということが良く分かりましたね。

俊輔：負けてんのに速攻のチャンスで横はたく。
　　　昨日はかなりいらいらした。いや、エスパの開幕戦夜中みたぐらい好きなんだけど。
　　　代表では駄目。プラス失点のシーンも。。。ボールの取られ方が。。。
内田：いっつも失点に絡む。駒野のほうが安定してた。
　　　（しかし駒野のセンタリングの精度が。。。Jでの精度がなぜだせない？）
釣男：いっつも失点に絡まない。
　　　いっつもいないから、2、3失点目なんだありゃ。。。

中澤さんは年かなぁ。

見たか岡田ジャパンの攻撃力を！！
５分で３点ですよ、これをですねー９０分続けたら
５４点ですよ、うひゃー凄すぎ岡田ジャパン

ぶっちゃけ本田に使った時間はジャポンにとってもったいなかったぜwwwwwww
まだリーサルウエポン様の山田くんを使ったほうが良かったんだぜwwwwwww
役立たずの本田よりウチの山田くんのほうが使い道があったんだぜwwwwwww

俊輔信者のグレートがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へこんでなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しつこい書き込みで、爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
あれはフィジカル関係ないぞ？
あんな加速付けて不意にぶつかったらどんな人間でも吹っ飛ぶ。

茸とかゴール前に走り込まなさ過ぎだし
憲剛にも指摘されてやんのｗ

次はトーゴか
茸抜きかつ、本田の得点があれば
俊輔不要論がさらに加速するはず

>>689
真っ向勝負で勝てないまでも戦えるだろ
ガーナ戦だって日本人も結構ガーナ人をふっとばしてたぜ

監督は変えられないとしても
フィジコくらい呼べるだろう？
９０分走れる身体に改造してもらいなさい

性格が悪い方の中村はいらないな

もう伸びしろが無い無能本田はゴミ箱に捨てるべきだぜwwwwwww
23歳という若さでピークを向かえた使えない本田wwwwwww
オワタな本田wwwwwww
本田はケガをして一生サッカーが出来なくなればいいのになwwwwwww

俺たちが生きている間に日本はＷ杯で優勝出来るんだろうか

優勝は出来ないだろうｗ
しかし何もかもダメだと思うのはそれはそれで極端。

岡崎みたいなしゃべり方の頭悪そうな書き込みが

日本の選手全体なんだけど、もう少し体重を増やして欲しいよね。アフリカ人の身体能力うんぬん言ってる
けど、それ以前に体重で負けてるやん。ベンゲルも言ってたが、同じ身長の人間を比較したら日本の選手は
５ｋｇ軽いと。昨日のエッシェンで１７８cmで８４ｋｇらしい。別にこれぐらいの体格なら、例えば日本の
ラグビー選手にはざらにいる。というかこの身長で９５ｋｇとか１００ｋｇある選手もいる。ようは鍛え方
の問題。

チームにフィットしているはずの茸…0ゴール0アシスト
茸のいる160分…1得点6失点
茸のいない20分…3得点0失点

茸のいない日本代表…プライスレス

トルシエ呼び戻してフラット３復活させて茸はずせばだいぶ良くなる

なんでグレートみたいなニワカが常駐してられるのかが分からない。
恥ずかしくならないのか

ガーナはファールの貰い方が上手くて狡いと見てて思ったぞ

トルシエなら茸じゃなくて地蔵を召喚するだろう

グレートって奴はもっとわかってる奴だと思ってたんだがな

毒キノコなんて言ってたくせにキノコ好きだったとは・・・

>>710
まあ間違いないね
ただエッシェンはフットボーラーとしては規格外だと思うが

しかし金田はほんと本田が好きだな
試合中本田のボールタッチにワクテカしてるのが丸わかりだった

其の者蒼き衣を纏いて金色の野に降り立つる
めしいた目には見えないんだろうなあｗ
スタンドの子供達のほうがよっぽどよく見えてるよと

２失点目、３失点目ともに、ＧＫの都築の的確な判断と動きがあれば防ぐことができた失点。
特に、３点目は、ロングボールが出た時点で落下点へ飛び出していれば
確実に防ぐことができた失点。

中沢や釣男のポジショニングや対応にも問題ありで
特に、ジョギング気分の釣男は、もっと責任を感じなきゃダメ。

しかし、最後尾でゴールを守るＧＫの対応としては
２点目、３点目ともに、素早い飛び出しが必要だった。
動かずに静観した２点目も、遅れた対応で中途半端に飛び出した３点目も
明らかに都築のミスなのに、誰も指摘しないし、本人も感じてないよな？？

しかし本田もやっちまったよねえwwwwwww
北京五輪につづきwwwwwwww
北京五輪でも何もしてなかったと話す無能本田wwwwwww
オランダ戦、ガーナ戦もまた同じセリフを吐き現実逃避をしたバカちん本田wwwwwww
何もしてなかったんじゃなくてよ、才能がねえのよ本田wwwwwww
バカ（本田）は気付かないようだぜwwwwwww
ファンサイトの連中も「北京五輪から何も変わってねえな本田（笑）」
と言ってたぜwwwwwwww
クラブで結果を残せない稲本でさえジャポンの力になたのにねえwwwwwww
VVVで4試合連続ゴールをしてる本田が何も出来ねえなんて笑えるぜwwwwwww
ちったあ稲本を見習えwwwwwww

以前から見直す点は結構あった

まずは、主審の問題。
すぐ笛を吹いていた。それは最近になってやっと改善された。

次は芝の問題
日本の芝は短すぎる。きちんとパスをしなくても転がってしまう。
欧州では、意図を持ってパスを出さないと途中で止まる。
よって、強いパスを出して、それによってトラップも正確になる。

三つ目は、戦術論
これは、教えるほうが海外で学ぶしかない。
今は1トップ２SHの４２３１が流行っているけど、理論的に相手を崩す方法を
指導者レベルで分かっていない。
ただ、海外でやっているから、そのまま導入しているだけに見える。

最後に、18歳からの問題
高校を卒業すると、一気に試合から遠ざかる。
試合数が少なくなってしまう。
大学を経由したほうが、試合が出れ、社会勉強になるから
大卒Jリーガーが大成する世の中である。
もっと、18歳でクラブが積極的に海外留学させなければ
高卒で1流選手が育たない。

>>720
実況でさんざん叩かれた揚句、レッズ本スレに荒しまで登場しとるわ。
１００年ロムってから来い。

>>718
そらお前オランダでの活躍見たらそうなるわ

キャプテンつったら中澤しかいないだろ

>>724
だって金田さんサポーターとして解説席に座っちゃってるんだもん

俊輔と本田、どっちのカスが良い？って言われても困るよｗ

>>720
まあ何本かファインセーブあったし、結果オーライじゃね？このあとはどうせ楢崎が入るし。

金田なんて現役中何の実績もないだろ
監督コーチでの飛び抜けた実績もない
そういう奴がふんぞり返って論評ですか
まだ岡田のほうが何ぼかましでしょうよ
それこそ無様な姿公衆の面前に晒してｗ

金　田　さ　ん
金　だ
金　　　 さ　ん

茸のトラップからキーパーにキャッチされたふんわりクロスの
リプレイをやってるすぐ後に流れたギャンのゴールは凄かったな

貧弱な選手の偽者の技術と
本物のフットボール選手の技術の対比が凄すぎて笑ってしまった

じとじと暗い俊輔は玉ちゃんのさわやかさを見習うべき

>>710
ほんにのぅ・・
ワシゃあ平山が100kg超える筋肉ダルマになってくれたら
日本のヴィエリとして不可欠な存在になれると思うんじゃがのぅ・・・

>>718
いいころかげんが本山・俊輔ヲタでアンチ本田
金田が本山・本田ヲタでアンチ俊輔

っていうのが面白いな

あの中澤も個人じゃ敵わねぇとかほざいててがっかりしたぜ


あそこでギャンに１ｖｓ１で負けて点取られた。
もうあれは仕方ねえじゃんｗ
日本で一番か二番のセンターバックが１ｖｓ１でやられたんだからサッパリ諦めもつくだろ
あんなんでクヨクヨするのが間違い。
次、ギャンに１ｖｓ１で絶対負けないように精進するだけだろ。


ＷＣ本番では確かにカバーにいってほしいとこだけどな

山本浩（元NHKアナウンサー）

「岡田監督が今改革をしなければならないことがあると感じているかどうかですよね。
たとえば、ある選手を切りたい。切りたいけれど、今の状態では切れない。
何か大敗をしたときに切ることができるかもしれない。
あるいは怪我をしたに切ることができるかもしれない。
そういうことを考えているかどうかですよね。

それはわれわれにはちょっと理解のできないこと。
監督と数限られたスタッフにしかわからないことですよね。
そういうものがあるのだったら、それは改革をすべき試合の敗戦を迎える前に手をつけるべきだと思いますけどね」

加茂周（元日本代表監督）

「さっき山本さんが言われたように、チームの中に、本当はこいつはいらないんだけど、今はいる。
ほかの選手に対する影響力を強く持っている選手で、というような選手がいる。
それをいつどの時点でアウトにするかといういうようなこともすごく大事です。

若い選手を呼んだら使うのは簡単ですから、テストはどんどんできると思うんです。

今言ったように、岡田くんが監督になってからずっと中心として使ってきた中に、
そういう選手がもしいるとしたら、それを外すタイミングというのは非常に難しいと思いますね。
それは外部の人間には、今この時点で絶対にわかってはいけないことですから」

日本代表のサッカーを追いかけている人であれば、両氏が指す選手が誰であるかは、
容易に想像がつくだろう。岡田武史監督が、いつ、どんなタイミングでどのような決断を下すのか。
その決断が、来年のワールドカップ本大会を戦う日本代表チームに、大きな影響を与えるのは間違いない。

失点した日本をよく笑えるな
Ｗ杯を考えたらゾッとしたわ

遠藤長谷部のボランチは守備が不安すぎて無理、アジア限定
遠藤外して守備できる選手にしないと本番は大量失点で試合にならなくなるよ

>>729
何を金田にキレてるの？
急にキレるとかお前の方がよっぽどチョンっぽいわw

オランダ人は身長そこまで高くない奴でもユニフォームピチピチの
ガタイの奴が多くて笑ったｗ

>>737
遠藤を外したら全てが終わる
長谷部を別の奴に代えた方が良い

本田信者の逆襲か？wwwwwww
よっぽど悔しかったんだろうねえwwwwwww
そりゃあそうだ、オランダ戦前は本田は必ず点を取るから見てろ！と豪語してたからねえwwwwwww
しかも自信満々にwwwwwwww
マジで笑えるwwwwwww
その、悔しがる本田信者の証拠がコレwwwwwww

このスレを見ている人にはこんなスレも見てますwwwwwww
・VVV-Venlo　本田圭佑　Part58
・中村俊輔の時代は終わりだな。あの交代はカズを見ているようだ　胸が熱くなるな
・12年前の「カズ交代」再現いよいよ俊輔時代終焉か？★2

本田信者しかいねえジャマイカwwwwwww
気持ち悪いくれえ必死やな本田信者wwwwwww
ちなみにもう岡ピーはスタメンで毒茸を使い、サブでは本田を使うコトを
決めちまってるぜwwwwwwww
まあ無能な使えねえ本田はサブでも使われるコトがねえけどなwwwwwww
サブ組みには使える奴がゴロゴロといるからねえwwwwwww
くやしいwwwwwww
くやしいのうwwwwwww
HA・HA・HA〜wwwwwww

釜本も中村俊輔は賞味期限切れとか言ってたな
まあもう誰が見ても足を引っ張ってるもんな

前田・岡崎のツートップには可能性感じたね

遠藤外した試合でボロボロだった試合は今までいくつもあるな

茸外れてから　ワンタッチプレーが出始めて　攻撃テンポよかったなぁ。　中村居るとこのプレーが止まるからな。
ま、それより茸はその他ちょっと精彩を欠いてた。　足の怪我もあるだろうし　無理してる中のプレーだとは思うが。

都築は災難だったなｗ
あれが川島でも同じだったと桃割れ
楢崎はＪ専でよくやっとると再認識

内田のＳＢはない。とすると、
ＳＢは守備重視の誰か、阿部とか今野。
釣男があがったら臨時ＣＢとして中に絞る。
で、茸の位置、右ＳＨに内田っていうの一度見たいな。
守備重視で戦うときはいいんじゃないかと。
内田の良さは縦へのスピードだし。後ろ気にせず伸び伸びできるだろ。
クロス・シュートは悪くはないし。まぁ良くもないが。
ゲームを作るのは左サイドの遠藤・剣豪だけでいいし。

>>738
それじゃあまるで金田さんがチョンみたいな言い方じゃないか？
失礼なのは貴方でしょう？

北京五輪から成長したのは「岡崎、長友」だけwwwwwww
ん？本田あ〜？wwwwwww
コイツ（本田）は北京五輪から何も変わってねえぜwwwwwww
変わっていたらA代表で結果を残してるべwwwwwww
本田マジで笑えるwwwwwww

残念なのはもう遠征試合が終わりな事だな
もう１試合あれば中村に引導が渡せたのに

>>735
もしこれが俊輔のことを暗喩してるとするなら
アンチ俊輔派って相当陰湿でネチッコイ性格

稲本はベテラン枠でいい気がしてきた
やっぱ経験が段違いだわ
2002年を知っている人間は他は楢崎くらいだからな
岡田も稲本の振る舞い褒めてたし、
スーパサブとしても使える

日本のキーパーは普段やってないからなのか飛び出しの判断が悪すぎる。
全体をコンパクトでライン高めにやるならラインの裏のスペースをカバーしないといけないのに。

マジで茸はもう捨てて剣豪中心にチーム作るのが一番だと思うよ

ぶっちゃけコレが証明されちまったwwwwwww

内田＞香川＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞本田wwwwwww

岡崎、長友＞＞＞＞＞超えられないA代表の壁＞＞＞＞＞本田wwwwwww

金田は現役時代の実績では圧倒的に岡田を凌ぐ。
個人レベルではあの時代最強のドリブラー。

ドイツブンデスリーガの優勝メンバーでも金田からボールをとることは出来なかった。

>>733
いいころかげんは俊輔オタではなく、純粋な本山オタ。
俊輔＝戦略兵器と称しているところからも、生かすために
周りが動いてやらないと使えないということを暗に示している。

しかし、俊輔のよさはもはやピッチで表現されることはないだろう。
劣化したわけでなくサッカーが進歩した。
彼はその流れに押し流されたのだ。

川島は飛び出しまくって危ないタイプですよ。

内田はあくまでもSBに使えるなら価値があるというだけで
別にドリブルでも抜けないしSHなら他にいくらでも代わりはいるんじゃ
怪我が治った石川を使う方が何倍もよいのじゃ

本日のオっぺけぺー

ID:31YuOkFH0
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ID:31YuOkFH0
ID:31YuOkFH0

キノコはキノコで今の段階では結果よりも過程を重要視してると思うね。

例えば長友がスペースに走ったら出す。
何人かが連動したときはソコを生かすことを凄く考えてたっぽい。多少苦しいパスになろうとも、連動して動いた奴にパスしてた。
そうやってチームの中に連動を埋め込もうとしているのだろう。
本番までにそこをもっと高めていこうとしているのだろう。

だから、昨日は試合に勝ったとはいえ自分の本意からすると少し不満だったんだろう。
長友が活躍してるのはキノコのそういう理念のおかげだとは思う。

>>751
後で圧力がかかるからストレートに言えないんだよ

>>757
えー　　行く先も　分からぬまま　　暗い夜のとばりのなかへー　　ですか

>>740
日本に世界相手に一人で守備できるボランチなんていない
ボランチの守備をもっと重視しないと本番は大変なことになる

川島は川口と同じ匂いがしたぜwwwwwww
コイツも使えんわwwwwwww
川口＝川島のようなタイプは日本人に嫌われるんだぜwwwwwww

お金の都合で無理なのか？
もう富士山、芸者、秋葉原観光キリンカップは廃止して是非遠征して欲しい。

>>748
>>729の最後の金さんってどう考えてもそういうことが言いたいんだろうが。
何を擁護しとるんだ？お前は。

金田の名前を出したばっかりにこんなことになってしまって申し訳ない

ガーナの守備組織が破綻したからこその逆転であって、
交代メンバがどうのこうの、茸がどうのこうのじゃないと思うんだけどなあ。

少なくとも茸が引っ込む前も得点の匂いがプンプンしたモンだが。

金田さんは茸の逆基点にもしっかり言及してた
当たり前な事だけどちゃんと指摘できるのは偉い

オランダとガーナで得た収穫は
・GKは樽崎が一番いい。
・川島は微妙。都築はいらない。
・茸はいらない
・本田微妙
・中澤はいらない
・稲本は必要かも
・1トップではなく2トップにするべき
・玉田はサブでなら使える

他に何があるかな？

誰がどうの って言う前に Ｗ杯の枠が4,5なのが問題だと思う 枠が多過ぎて予選もつまらないし 真剣勝負も少ないから レベルアップしていかないんじゃないのかな？
3,5で 日本 韓国 オーストラリア イラン サウジ これに 中国 北朝鮮 バーレーン 辺りがからんでくれば盛り上がるでしょ

>>763
今まで遠藤を外してのテストが何回も失敗したことをわかった上での発言かの？
遠藤がいなければプレスをかけられるとサイドに追い込まれてロングボールの繰り返し
ボールを取られずに捌けて前に送り込めるのが遠藤ぐらいしかいないのが現状
守備力を上げたいなら中村あたりを代えてミランシステムぐらいにするしかない
もちろん攻撃力は格段に落ちるがの

>>760
＞長友が活躍してるのはキノコのそういう理念のおかげだとは思う。
長友は１ｖｓ２の数的不利の状況下で間を割ってドリブル突破して
稲本へのアシストを決めた。

数的不利では無理しないのが茸の理念じゃなかったの？
あんたそりゃ主張に無理があるよｗ

体調とかはともかく
ガーナはいつもあんな守備みたいだが
あれで前半得点できないのが日本ってことだろう。

【サッカー/日本代表】玉田圭司、レギュラー死守へアピール弾！｢自分はスタメンで出てこその選手。そこはこだわりたい｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252578682/

>>769
金田はマリノスの先輩だから
茸さんには本来甘くなる
でもこの評価だからガチってことだね

>>761
中村批判した金田はすでにここで叩かれてるからなｗ
マジで中村（とその周辺）こわいわ

>>770
↑無能本田信者wwwwwww
オランダ、ガーナ戦を見てねえ証拠wwwwwww

>>768
ただ煽りたいだけのやつが沢山いるからなｗ

>>742
元ガンバ監督の釜本がジュニアユース出身の本田を贔屓目に見たとしても判らないでもないね

1トップにやらせたらFWが得点できる可能性は低いに決まってる。
まともに機能するかもあやしいのに得点までするわけない。

>>772
遠藤先発で負けたのはオランダ戦だけだからな
凄い勝率だ
岡田も外せなくなって交代もしなくなったよな

金田は少なくとも生まれつきの日本人。
チョンが帰化出来るのは法律上20歳以上。
金田は日本A代表史上最年少得点記録保持者。

ついでに釜本も生まれつきの日本人。
18歳でU代表で国際大会に出てる。

親が帰化したとかじゃない限り日本人。

アリバイプレイヤー俊輔
→後ろでコネコネ、守備してる風

天然ゴールハンター本田
→連携ゼロ、ゴールの匂いだけはぷんぷん

個人的には、右SHに柏木を使ってほしい

>>766
何を金田にキレてるの？
急にキレるとかお前の方がよっぽどチョンっぽいわw

金田の言う事はかなり共感できるけどな。
俊輔に関しても言ってる事は正しいと思う。
あそこで停滞する事多かったし、内田を頼りにする事が多すぎる。
自分の力でボールを前に運べないなら他の選手に任せた方がいい。
ただ今回の遠征でシュート意識を高く持ってたのは好感持てたよ。

>>780
ぷｗ
金田も城も松木もセル塩も加茂も山本穴もみんなイラネって言ってんだよｗ
テレビであれだけ言うんだから実際はもっと辛辣に批判してるよ

しかし、あのオランダの審判は何だったんだ？？
ファールやオフサイドの判定にもかなり疑問が残ったが
前後半ともに、ロスタイムをほとんど取らなかったのはなぜだ？？
特に後半なんて、審判が試合を止めて、ガーナの選手がピッチ上でのんびりと治療したり
プレーを止めてボールを交換したりしてたのに
あれも、プレー中ということなのか？？？

>>752
和製ベッカムですね

>>760
長友の上がりのタイミングや守備を細かく指示しているのは
遠藤だぞ、ビデオで見てみろ操り人形のようだからｗ

>>788
後半途中でガーナDFに早代わりしたりもしてた
下手糞

>>785
金田にキレてる？
もうちょっと日本語上手くなろうね(笑)

1トップってSHがラインの裏に抜けるシステムでもある。
裏に抜けない右SHがいけない

金田さんぐらいだよ。本当のことをズバリ指摘して解説してるのは。

他の解説者は選手、その他に気を使って、本音をしゃべってない。

焼き豚って何？

>>791
欧州予選にまともな国際審判がほとんどではらてったからじゃないか

>>788
選手が潰れたら困るだろ？ガーナの選手は疲れてるんだから
親善試合で長々ロスタイム取っても意味なんて無いんだから取らないんだよ
正直こんな試合は勝敗だって大した意味なんて無いんだから

>>768
中村がいたときにもチャンスが何度もあったのは事実だが
本当に得点の匂いプンプンしたか？

チャンスは作るものの結局最後にグダグダになって終わるっていう、いつも通りの展開で
俺は点が入る気はまったくしなかったけどなあ

交代したからこそガーナの守備組織が崩壊したんじゃねえの
急にワンタッチプレーでつながるから相手もビビッてさ

>>773
あれは憲剛と長友の連携で崩して突破してるだろ

４４２のシステムにしてよかったな。トップ下が居なくなった分、中央にスペースができてＦＷの楔・その裏を狙える・ＳＨが中に切り込んでシュートを打てる事が出来てた。
俊輔でさえミドル打ってたからなぁ。

>>800
準備段階はね。
でも最終的にガーナ人二人の間をリスクを負って割って内側に突破したのは間違いない。

あれを俊輔がやると思うか？

ジーコ（笑）ってチェスか解雇されたみたいだなｗ
岡田の解雇はマダかな。
オシムの右腕のサンフレッチェの監督で良いよ。

本田は俊輔の控えとして代表に残りたいのならもうちょっとうまくならないと
無理だな。せめてアジア以外にも通用するドリブルを身につければなんとか代
表に残れるのに・・・。

0-0で我慢する時は1トップでもいいけどね。

>>803
あのひとはやばいってｗ
守備が落ち着くまでに２シーズンかかるぞｗ
しかも代表にはストヤノフはいない
ハゲのストヤノフもどきならいるがな

一ついえるのは、日本ほど中盤を丁寧に作っている国は無いって事だ。
一見誉め言葉に聞こえるけど、実際は関わる人間が多くて無駄が
多いということだ。

外国が３人で運ぶところを４人も５人もが関わる。
だから、常習的にサポートするサイドバックやFWに余計な負荷が掛かる。

中村が引っ込んだ事でこの無駄を好む人間が減ってちょっとマシになった。
ただ、これは大半の日本人選手にいえる悪い癖だな。

>>802
点差や残り時間等その時の状況によるだろ
まあ自分がスピード無いのはわかってるからやるとしたら長友じゃなく憲剛のやったプレイだとおもうが

金田さんは指摘するところはする褒めるところは褒める
ハッキリしてていいんじゃね
中村への指摘はあったが同時に積極性はちゃんと褒めてた
ダメな部分を全て伏せて褒めたおしたり
良い部分があるのに悪い選手だと国民に誘導したりは良くない
まぁ観戦者もサッカーを見る目を養う必要があるけども
実況解説なんて自分の目で見た感想の補足くらいで充分

>>798
茸→剣豪くらいかな、得点の匂いが凄くしたのは
あれを外した剣豪はアレだったし俊輔の「あの」パスは良かったんだけど
試合通して見ると俊輔のポジショニングが悪かった（いつもの事ではある）

あのプレーだけ、あるいはたまにあの位置に居たとかならいいんだけど
ああいう低い位置、中央でプレーする事が多すぎる＞俊輔
そのせいでアタッキングサードに入った時のコマ不足になるし、無駄に捏ねるから
相手が守備陣系を整える時間を与えてしまうし、守備では
広大なスペースができてしまうプレスも掛からない

本田もいい所で飛び出してるんだけどパス出す人間がいないからな

勝ったことで毎試合3点獲られることがチャラになってる。
3点取られても遠藤なんか絶賛されるのか。日本っていい国だなあ。

俊輔は「自分と遠藤だって身体入れてる」と自慢しているけど
そんなん当たり前じゃね？俊輔と遠藤は特別扱いか？
岡崎を批判する前に二人ともヘディングの練習でもしとけ。

>>798
昨日の交代選手（玉田、本田、稲本）が頭から出てたとして、
前半に点がとれるかっつったら、否じゃないの？

稲本の決勝点なんて守備じゃなかったぞ。ガーナ。
ガーナの監督は前半でテストモードに切り替えたんじゃないのか？

>>812
茸さんは他を貶めるときにはその選手の一番の短所を指摘する
そんなもん皆ひとつや二つはあるわけで

>>806
あの戦い方って長丁場のリーグ戦ではできても、一発勝負の代表マッチでは
怖くてできないし見たくないよなｗｗ

>>815
あれをフレンドリーマッチだけで見せてくれるならそれはそれで楽しいんだけどねｗ

本田がいなくても３失点するもんだな

>>811
２試合通してみると俊輔がいてもいなくてもパス貰えなかったな。
マジでハブられてるのかな？

在日でも日本国籍とって税金とかちゃんと払ってるなら日本人

>>759
ﾉｼ

>>812
ていうか、DFやばい

日本てズルいよね
サッカー強いし裕福だし

アフリカはサッカー弱くて発展途上

>>816
本番までまだあって、チーム再建中とかで、3-0以上で勝つ必要があるとかの
大きく攻撃に出る（スクランブルアタック笑）シミュレーションとしてフレンドリーでやるなら俺も見たい
でもあれを毎試合見るのは嫌すぎるｗｗｗ

>>813
3点取れたかは置いといてﾁｬﾝｽにはなったんじゃね？

俊輔が居なかったからやった事かもしれんが
溜めずにガンガン切れ込んでいったりロングボールで
ゴール前にいけた事はよろこばしい事だと思う

>>823
正直今の岡田サッカー見るぐらいなら
現神戸監督のサッカーでもいいと思うぐらい

>>4
金田(TBS解説でお馴染み。日本Ａ代表史上最年少得点記録保持者)コメント
相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
「おまえ、ピッチから出て行け」と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。
中盤から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず仕掛けないと相手は全く怖くない。


昨日の試合では中盤から前の選手が１対１で仕掛けて生まれた得点はないんだけどね
１．茸から岡崎へ→こぼれて前田→こぼれて憲剛の前へ→４０ｍ走りこんだ憲剛がシュート
２．仕掛けた長友が奪われる→DFが慌てたところを長友かっさらう→フリーの玉田へ→玉田がシュート
３．玉田が戻りながら左サイドの稲本へ→稲本がピンポイントクロスを放り込む→岡崎ヘッド
４．長友が間を割って中央へ平行ドリブル→フリーの本田を無視して走りこんだ稲本へ→稲本がシュート

やっぱり、今のサッカーだと後方からの押し上げも含めて前から積極的に
プレスをかけるやり方だから、昨日みたいにロングボール１発、または
すばやいパス回しで一気にウラを取られる可能性が高い。そうなると必然的に
１対１の状況を作られて万事休すになってしまう。トルシエのフラット３でも
同様の問題があったが、トルシエの時にはロングボール時の対策をかなり細かく
やっていたからな。岡田監督にそれができるのかどうかが心配。

この前の２試合も日本の守備はアタッキングサードで中央突破されすぎ
原因はボランチが守備に間に合わずセンターバックしか残っていないから
後はそのまま抜かれることもあるし、ミドルを警戒して体をよせるとサイドからやられるって感じ

>>826

＞仕掛けた長友が奪われる　長友かっさらう
＞長友が間を割って中央へ平行ドリブル

２か所も１ｖｓ１の仕掛けが絡んでるじゃないか。
自分で書いてて気付かないか？普通。

中盤やや相手陣内で玉田もドリブルで仕掛けてるし、剣豪も一人ぐらいは外して
前にパス入れたりしてる。全くなかったら攻撃にならんわ。

日本代表−ガーナ代表　対談レポート
ttp://www.soccerstriker.net/html/matchreport/0909/match090909_jpn_gha_01.html

>>817
ほんま皆本田がいなくて3点取られたこと忘れてるみたいだ。
勝ったことで3点取られたことはチャラにした先発組は浮かれて危険

【後藤健生コラム】6点失ったものの、ズタズタではなかった日本の守備
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009091018585602.html

【サッカー/日本代表】１２年前の「カズ交代」再現　いよいよ俊輔時代終焉か？★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252586075/

>>829
「【中盤から前の選手】　が１対１で仕掛けて生まれた得点はないんだけどね」　だ

日本代表】有意義な一戦だったガーナ戦
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009091018593002.html

オランダは前半綺麗に崩そうとしていたが
中盤すっ飛ばしてくるのは考えられるからなあ。
守備はもうあんなもんだろ。

>>826
＞稲本がピンポイントクロスを放り込む

最近、中村の良いクロスって見てない気がするな。
中村のクロス→大久保が落として玉田
中村のクロス→闘莉王が落として大久保
とかは覚えてるけどアシストになるようなピンポイントクロスはしばらく記憶にない。
完全に衰えがきたかな。

>>826
そのコメントでは触れられてないけど、要はオフザボール時も含めて、前に仕掛ける意識が必要なんだろ

3.4.の時は、しっかり本田がPAにつめてたしな
憲剛＆中村で組んだ前半は、PAにつめる動きは憲剛のほうしか出来てなかった
憲剛＆本田で組んだ後半は、右の本田は前に仕掛けるオフザボールの動きをしていた

別に本田が良かったってわけじゃなくて、
前の中盤の選手として基本の動きが中村の場合は偏りすぎてる
今まではそれでも中村はポゼッションなどでプラス面が多かったけど、
ここ最近の出来だとマイナス面のほうが大きすぎる。もうやっぱ歳なのかね

観てる側の方がついていけないような、
日本代表レベルを遥かに凌駕する個人技とパスワークをもつ、
あの化け物揃いのアルゼンチン代表ですら南米予選苦戦の連続

俊輔に象徴される日本代表の牧歌的ポゼッションサッカーなんて、
ガチ試合となるＷ杯では絶対に通用しない・・・てかアジア予選ですら通用してなかったが

明らかにガーナ戦後半に、今後の日本代表が進むべき方向のヒントがあった
日本代表クラスの選手なら、そもそも今俊輔が出しているレベルのパスは出せる
俊輔がいない方が、それぞれの選手が自分の判断でプレーを選択できる

岡田監督、俊輔、そして日本サッカー全体にとって幸せなのは、
Ｗ杯前に俊輔が全治数ヶ月クラスの大怪我を負ってくれることだろう

キノコ抜きで、試合やってみればいんだよな？

　　　　玉田　　大久保　　　（森本、平山、岡崎、足の速い選手）
　　松井　　　　　　　本田　　（遠藤、稲本、阿部）
　　　　　剣豪　長谷部

長友　　釣り男　　中沢　　駒野　　（内田）
　　　　　　　川口（楢崎）

これで試合やってみてくれよ

>>838
＞前に仕掛けるオフザボールの動きをしていた

動きだけで良いなら中村もやってるだろ。
中村がＰＡに入ってもボールを貰えないからそういう印象がるだけだよ。
まあ、貰っても何か出来るとは思えないけど。

怪我を願うとか陰湿過ぎて不愉快だよ。

岡田変えないと。
ガーナ戦で変に浮かれちゃ元も子もない。

松・・・井・・・・・？

俊輔の動きのどこがいいんだよ

中に切れ込んでボールとられてるだけじゃねーかよｗｗ

ハイボールに打つてなしだな。
ヒディンクじゃなくてもそう攻略してくるだろう。

6失点なんだけど
前線中盤の責任はそんなに大きくないんだいね
今回の場合は
どの場面でもＤＦ4枚のうちの誰かにミスがある

オランダ戦は戦術そのものの失敗もあって
中盤がプレスにいけなくなったていうのもあるけど
ＤＦの枚数は揃ってる

ガーナ戦の場合は
中澤や釣男のミスや1対1の負けで失点になってる

まあ今回の遠征が色々と成果のあるものになっててよかった

ワールドカップ時

楢崎　　　　　３４歳
中村俊輔　　　３２歳
中澤　　　　　３２歳
稲本　　　　　３０歳
遠藤　　　　　３０歳
中村けん　　　２９歳
つりお　　　　２９歳
松井大輔　　　２９歳
駒野　　　　　２８歳
長谷部　　　　２６歳
岡崎　　　　　２４歳
本田　　　　　２４歳
内田　　　　　２２歳
森本　　　　　２２歳

中澤何とかしないとGLで敗退すんぞ

縦ポン1発で裏取られてヤラレルって誰の責任なんだ？？
オールラウンドでプレスかけまくるにも限界あるぞ

相手GKからのパントで1本とかあるからな。
どうするんだ？ｗ

やっぱ俺の言った通りＤＦをハーフラインまでパスやらして
そこを越えたら鬼プレスしてＤＦの裏にボール放り込む戦術がはまった訳だ

オランダ戦みたいにもう二度と相手のラインの深い位置から鬼プレスみたいなバカなことは
するなよ

>>838
一応裏に抜ける動きとかは何度かしてたとおもう
攻撃の選手が後半途中投入で前に行くのは当たり前だし
オランダ戦で失点後は守備時は最終ラインまで戻り攻撃時は最前線まで走ってるシーンもあった

岡ちゃんのコメントを見る限り
W杯には俊輔も本田も選ばれる
２人には一長一短があるから２人で１人みたいな考え方じゃないかな？

俊輔　運動量がある、守備もそこそこする　キープできる　しかし、前線への飛び出しがない、
　　　　攻撃がスピードダウンする、得点が期待できない

本田　得点が期待できる　プレーがシンプル　攻撃がスピードアップ　しかし、キープできない
　　　　運動量が少ない　守備での貢献が期待できない


まさに正反対の２人

俺も俊輔抜きでチーム作りしてもらいたい！

２トップ、岡崎と？

２列目、憲剛と石川希望。
玉田はトップやってもすぐボールもらいに下がっちゃうから２列目でも使える。


　岡崎　（前田、平山、森本）　

憲剛　　　石川（玉田、大久保）

俊輔が入るよりスピーディーで面白いチームになると思う。

選手層が薄いと思う。というか，なんで交代枠余しているんだ？
せっかく岩政とか呼んでるのに，いつどこでテストするんだろう。
CBはバックアップを探すどころか，穴になりつつあるんだが・・・

>>854
キープ出来る出来ない逆だろ

>>854
中村と本田を合わせたのが中田だな

南アフリカ予選でＷ杯を決めたガーナ、疲れている、日本とは本気ではない。
レアルの選手も、アトレチコの選手も出てこなかった。わずか２日おいての
試合。２軍であった。そんなチームでも３点を入れているからすごい。
日本ベスト４と新聞に書いてあったそうだ。仮にベスト４になって
勘違いされる方がもっと怖い。

>>827
そのトルシエが監督として、選手にやらせてた事のように
岡田が監督として選手にやらせてるんだな…ってプレイあるの？

岡田のインタビューとか聞いても、今回のガーナ戦で選手個々が今後やらなければならない点
通用した部分しなかった部分を修正して云々…とか言ってたが
監督としての反省や、今後やらせる…みたいな事は全然言ってないように思えるんだけど
全ては選手まかせみたいな感じ

だからもし中村を外したとしても、岡田が監督として何をやるか…どう指示して采配するかについては、全く楽観出来ない
中村外した事で、監督の大仕事をした感じになりそう

>>857
本田は持ちすぎて潰されてボールロストがデフォ。

>>858今考えるとそうだけど中田には本田ほどの得点力はないでしょ
個人的には香川ぐらいの得点力が欲しいんだよねぇ
例えJ2と言ってもMFで得点王は無視できないよ

けんごうはもう1点は取るべきだった

>>859サッカー後進国ですから仕方ないすよ…

フラット３って、縦ポンを防ぐためのディフェンスだったからな。
まぁ弱点として、2列目の飛び出しにはどうしようもなかった。
しかし、縦ポンで独走みたいなのは無かった。

良し悪しってところか

>>842
怪我願われるより数千倍陰湿な事を数年間に渡り続けてきたから
ファンの心情としては、そのぐらいいい
一番怖い事はみんなが代表にそっぽ向いて一切見なくなる事だし

今回の陰湿陰謀露見は超大激震の出来事
例えば野球なんかで起きたら全紙一面で扱われて当事者はメタクソに叩かれる
良くも悪くもまだまだサッカーは日本ではマイナーだから、この程度で済んでるだけ

>>861
結局本田レベルのフィジカルあっても代表レベルの白人黒人相手には優位に立てる訳じゃないんだよな

>>861
デフォ？VVVの試合見てる？
オランダ戦でロストが多かったのを言うんならともかくデフォってｗ

本田が居たからイナモッツは点入れられただろ。
明らかに

つりお中沢が競り負けるなら誰が出てもやられてたと思う。
そういう意味でこの遠征が岩政らのテストに使われなくて良かったかなと。

しかしここにきてまた亡霊のようにフラット3はそれなりだったって話になるとは。
面白いんだか情けないんだかw

中盤のプレス＆ショートパスサッカーの天敵は
縦ポン一発で中盤省略だからな
カバーリングのうまい足の速いＣＢがサブ（ひょっとしたらスタメンでも）
に一枚必要になる

釣男の攻め上がりを禁止しろよ
プラスよりマイナスの方が大きい
サッカーは1点を争うゲームなんだから

【サッカー/日本代表】１２年前の「カズ交代」再現　いよいよ俊輔時代終焉か？★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252586075/

>>868
代表じゃデフォでしょ

>>862
いくら得点力があってもチームとしてシュートを打てるシチュエーションに持って行けか？
という問題もある

お前らは、サッカー界の潮流って物を無視して話すんなよ。

プレス一辺倒なんて、１０年異常前に廃れたやり方だ。
未だにありがたがって、話題に出るあたり現実見えてねーだろ。

>>872
岡田のお手本としてるバルサってかリーガサッカーだとCBも普通に上がってるよ
相手陣内でポゼッション出来れば一番暇になるのがCBだし
一番スタミナが余りまくってるのもCBだし

つか一番説得力あったミドルが釣男の一発じゃん
陰湿茸撃った全弾は撃った瞬間から入る気しなかったけど
釣男のアレは「いった・・！」と思ったろ？
スタジアムも実況席も沸いたもんな

>>861
まさに中村じゃん
ハンドになったCKも中村がその理由でとられたから

>>874
キリンカップでもW杯予選でも大してロストしてないと思うが

>>862
本田はオランダ２部で16点　エールで現在５点で得点王だよ
客観的にみて本田のほうがすごいね　MFだしね

いやフラット3の幻想はもう捨てないとだめ
日本ホームだからこその戦術
ホームじゃなければ線審がオフサイドちゃんと取ってくれないことも
覚悟しないといけないから

>>878
本田はボールロストすることは結構あるがアタックしてだからね
抜けたらチャンスになるしファウルもかなりもらってる
リスクはあるけどリターンもあるプレイ
茸はリターンのないプレイ

一方茸はリーグ最低得点をマークしていた

>>879
世界のトップレベルとガチ対決した時にどうなのかって話でしょ

>>871
問題はそんなの誰が居る？って事になる
それよりは、SBの片方をCBも出来るような選手、現状だと阿部か今野？にして
中央に絞ってもらうようにするのはどうよ（駒野・長友・内田じゃ確実に競り負けるので厳しい）
そのサイドのSB攻撃参加はかなり控えめになってしまうが

>>877
釣男は上がるが問題なんじゃなくて、上がった後に戻るのが遅すぎるのが問題
その穴を本来はボランチがカバーするんだけど、なんだかんだ言って釣男の強さは必要不可欠なのと
ボランチが穴埋めに下がるとその本来の位置＋ずっと守備の穴になっている右サイドが
どうしようもないくらいスッカスカになっちゃう問題が出てくる

>>884
世界レベルのガチ試合って例えばいつの試合？

もうこの陰湿茸は人の足引っ張らないとスタメンで出れないからな

縦ポンを守りきりたいならフラットじゃない3バックも一考かと思うが現状ではやらんだろうし。
やっぱつりお中沢だのみかね。

>>880
最強時代のセリエと凋落著しいエールを比べるなよ…

攻撃的MFが得点するのは当たり前
今まで攻撃的MFの得点の少なさを非難されなかったのが異常

茸は攻撃的MFではない
守備ができない守備的MF、それが茸

>>881
山本さんの本とか読むと，実は2002年のときも選手の判断で普通の3バックにしてたらしい。
トルシエがうるさいから，フラット3のフリはしていたようだけど。

>>884
いやそういう意味で言ってないでしょ
デフォって言ってるんだからこれまでもロストしていたと言ってるんだろ

>>888
正直、俺が欧州の監督だったら、

「後ろでバックパスしておいて、前線の選手を前に引き出したら、
あとは縦にロングパス一本でいいからな。それで日本は崩れる」

とか指示だしそうな勢いだ。
ギャンにあれだけやられてるのをみるとねぇ・・・。

>>885
戻り遅い・・・まあそれは言いっこなしｗｗ
本田来るまでは代表トップの決定力の男なんだしなー・・・
けどその本田がベンチスタートとかのイミフだし釣男の上がりは必要になっちゃう・・・・

>>890
ジダンやリケルメを思うと、別に得点するのが普通ってことはない。
選手のタイプによるだろ。

中田と本田を比較するなんてほんとやめてくれ。
中田が本田くらいのころには、
もう世界一のセリエでスグデット取ってるだろ。
レベルがダンチなんだよ。

ttp://age2.tv/up/img/up9177.jpg

これ見て貰ったら分かると思うけど
フィジカルない選手は使うべきではない。

>>886
代表ならW杯やコンフェデ
クラブならCLやEL

>>871
Ｊリーグレベルなら中澤一人でその役ができるんだが、強豪相手だと難しいことが
対ガーナ戦で判明した。かと言って現状中澤以上のＣＤＦはいないと思う。
トルシエのフラット３の時には、ロングボールに対しては１人のＣＤＦが競り合った
時にあと２人が必ずカバーに入るというやり方で対応していた。今の４バックでしかも
サイドバックの攻撃参加が半ば義務付けられているシステムの場合には多少の無理は
覚悟でもトゥーリオの他にどちらかのサイドバックを守備、攻撃両方に積極参加してもらう
必要があるかもしれない。その意味では本職のサイドバックでない阿部や今野といった
ところを起用しても面白いかも。

>>881
線審がちゃんとオフサイド取るかわかんなくても、変態外人相手の日本は
オフサイドトラップちゃんと出来るようにしとかないとダメじゃないのかな？

>>898
そんなもん、本田がいつ経験したよ？ｗ

>>896
中田ベンチだったろｗ
トッティにポジション譲って

岡田も俊輔を緩やかにフェードアウトさせたかったんだと思う
でも俊輔不在の試合で悉く結果が出なくて、逆に俊輔に依存する「負けない戦い方」のチームになった
あのバーレーンに負けたチームじゃW杯予選は危なかったかもしれん
で、俊輔切るとしたら今しかないんだけど、そういう経緯もあったから外す勇気があるかどうか
バーレーン戦のメンバーと被るガーナ戦後半メンバーを、どこまで信用できるかって話かと

中沢がもう少しラインコントロールできればな････

茸とそのバックの政治力のせいで無駄になった8年、どれだけのものを失ったか・・・
8年だぞ8年！
8年あれば精子から小学生になっちまうんだぞ！

「そういえば選挙で○○チルドレンって話題になってたな。
オレもW杯後に院政を敷けるように岡田チルドレンを作っとかないとな。
とはいえウッチーじゃ頼りないし・・・押しの強い本田あたりかな。
ちょうど俊輔がオレの指示を聞かなくなってたし競わせるのも手だな。
てかさ、俊輔ってオレのことどう思ってんの？
たしか最近あいつ日記を発売してたな。オレのことも書いてんのかな？
まさか暴露本？なわけないよね。
でも心配だな。ちょっと買ってきて読んでみるか！
おいおいこれあいつ自分で書いたのか？早稲田出身のオレより漢字良く知ってるぞ。
しかもオレこんな事言ってないし。
まずいな。オレもW杯後に岡ちゃん監督日記を出版するつもりだったのにかぶってる。
よし、今日から徹底的に本田を鍛える。
そしたら引退後に『岡田チルドレンの本田が今日も絶好調ですね』なんて取材受けちゃったりなんかして。
そしたら岡田チルドレンの秘話が書いてある岡ちゃん監督日記バカ売れじゃねーか。ウハウハだな。」

>>902
サブでも試合出場して優勝に貢献してたから言ってるんだけど。
ちなみに代表ではその少し前から中心選手だった。

>>882
この2試合では明らかにアタックもシュートもパスもキープも俊輔＞本田。
というより本田は何もできなかったと言ったほうが良いくらい。
特にオランダ戦は完全空気。

>>895
ジダンもリケルメも普通に得点力あるよ
何よりボールを受ける位置が茸とは全然違う

>>905
例えに笑ったｗ

でもな、中村がいない時に使われた選手でモノになった奴はいないんだよ。
松井だって消えただろ。オシムなんて千葉使っちゃうし・・・

>>908
おまえよっぽど本田嫌いなんだなwww
20分しか出ていない本田と100分近く試合出てる俊輔で比べるとかww

小野のときと少し似てるな
OAで五輪に出るまでは地蔵顔のせいか小野は性格がいいとか好意的な書き込みが目立った
しかしその後は知っての通り
オランダでの評価についてのNumberの記事が結構大きかったのを覚えてる、俺がここで紹介したからな。

茸もそれと同じような道を辿っている
ドイツ惨敗からか、批判が明らかに多数を占めるようになったのは。
この選手の場合、捏造報道が多いのもあってそれ以前でも批判的な人はいたけど、今ほどではなかった

ようやくだ

>>908
２試合なんかサンプルにもならないよ　
クラブチームのでの動きみてればそうなるだろ
大体本田は試合時間少ないし　代表しか見てないのかな？

8年の責任を中村一人に押し付けるのはさすがに可愛そう。
ジーコ・オシムと結構悲惨だったからな。

>>909
違うよ。決定力がないなんていってないよ。

>攻撃的MFが得点するのは当たり前
ここに反論してるんだよ。
ジダンは年間通してみると、たいして点は取ってないぞ？
ただ、ここぞという場面で点を取る事が多いから記憶に残ってるけど。

>>910
まーた印象操作始めるし・・・・
ぶっちゃけ今はっきりとした結果が出続けてるけど陰湿茸居ない方が
岡田ジャパン強いじゃねーか・・・

まだ本田vs茸やる気なんだな・・・。よく飽きないなみんな。