日本代表MF中盤統一スレ　part252

前スレ
日本代表ＭＦスレpart251
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252415762/

ほれほれ

乙

いちおつ

乙

ザル合戦だけど
楽しかったね

ほらほら。
俊輔はずすと、シンプルなボールタッチが増えて
得点の機会が増える。決定的な仕事も増える。
俺の言ったとおりだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

稲本は普通にベテラン枠でいいだろ？
今日も若手に指示出して声出してたし
戦力としても途中かならあり

やっぱW杯で二点取った選手の経験は貴重な気がする
W杯での敗北も勝利も知ってる数少ない選手だから

前スレの続き
>>973 その両方でしょ、中村のパスだからこそDFは走れる

>>975　要するに全部否定？ｗｗ
岡崎はもう少しだけ前線でボール持てればスタメンなんだがな

中村本人の為にも一度というか一試合でもベンチにしたほうがいい
危機感がなさすぎる
同じ失敗繰り返してもまたポジションが用意されてると思っている

やはり老害ヘタレ糞雑魚キノコなんていらなかったんやｗｗｗｗ

小笠原と小野を入れてもっと競争高めようぜ

茸信者に告ぐ

憲剛・本田・稲本こきおろしに使ってたアジアカップ・バーレーン戦は
もう使うな

みんながんばって前見て改善している
劣化している茸あたりの信者にはうらやましいだろうがな

俊輔が普通の選手なら代表によばれてもないよ、外すには問題が多すぎる

岡崎は運動量あるけどまったく通用してないな

小笠原は遠藤のサブくらいには必要じゃね？あの位置で散らせるの遠藤と小笠原くらいだろ。サイドバック使うのも上手いし

岡崎は今FWの一番手でしょ
あれだけ走って点で合わせられるんだから頭下がるわ
玉田は今回のように相手が疲れた後半投入が一番効率がよい

中村は怪我の影響あっただろうけどボール奪われまくりだったし
ドリブルで相手を抜くようなプレーも全くできなくなってた
調子はいずれ戻ると思うけど今回レベルなら呼ばなくてもいいかもな

こないだまでボランチだった憲剛が、いつのまにか
2列目からのいいスペースランをモノにしつつあるのが良かった。
前半のアレは決めろよって感じだったが。

俊輔がプレーにああいうのをもっと取り混ぜてくれたら最高なんだがなあ。
オシム時代に再三指導されてたはずなのに何故だ。
ケンゴと足の速さなんて変わらないだろうに。

中村サッカーで

オランダには　0-3
ガーナには　1-3

これが全て

俊輔が外れると試合が断然面白くなる
代表の試合又応援したくなった

880 名無しさん＠恐縮です sage 2009/09/09(水) 22:25:42 ID:Pxw/zanw0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000056-jijp-spo.view-000

チームは大逆転勝利なのに
独り惨敗したかのような表情だなｗ

長谷部がいるから遠藤の縦の動きが大幅に制限されてる。
今の中盤はボールを持てる選手が揃ってるんだから、長谷部の縦の突破力は大した武器になってない。
むしろ遠藤が上がって来れないことでゴール前のスピードアップの足枷になってる。

>>15
使われる気皆無　これにつきるんです
これはもうずっと言われてることです

>>13
小笠原は能力は間違いないんだけどベンチだと腐るからな

>>15
別にドリブルとかでしかけるとかは能力の問題があるから
できないサイドの選手がいてもいい

「スペースに走り・カウンターに参加する」
これができなきゃサイドどころか、２列目は向いてない
ぶっちゃげ２列目より前は無理なんです
劣化とかそういうんじゃなくて意識が無理

ケンゴの持ち味って、基本ショートカウンターにも関わらず
怒涛のフリーランして飛び出してシュートだよな。
判断が正確だから、決まりやすい。
パス、ドリブルはまあ、標準以上なくらいだ。
代表では控えてた感じだが、もうだしてもいいんじゃね。
いい、前線とサイドに恵まれたと思う。
川崎でも最近はそこまで、ケンゴの動き感じてくれない。

中村は本田を意識しすぎて攻め急いで空回りしてたな
逆に本田は最低限の守備と、攻め急がず高い位置にいてチームが落ち着いた
バテてたけど崩されるシーンも無かったしな
　
本田が前向いてフリーで受けれるポジションでいるから自然と周りのマークも甘くなるし、周りも何をすべきか明確になってる感じがした
本田が守備しないって言うけど最低限はして、ある程度DFやボランチ、仲間を信頼して任せて、高い位置から攻めに絡む事も大事
　
今はまだ中村がファーストチョイスだが今のままだとほっといても追い付き追い越される

>>15
遠藤とかもそうだよな
この二人は岡田になって気が緩んだのか自分のやりたいプレーだけに戻っちゃった

あとはヒデがいれば完璧なのにねー

憲剛は前でボールに絡んでスペースへの走りも良かった。
２列目の選手に求められている仕事をきちんとしたね
前半のシュートは頂けないが。

本田も直接の絡みは少ないが
得点機に本田もシュート打てる位置に走りこんでいるし
まあ及第点じゃないかな。

>>19
遠藤の変わりに走れて守備できるボランチいれたほうがいいんじゃね
パサーはケンゴと長谷部がいればいらない、それか長谷部を外すか

ゴール前のFWがヘディング上手くなかったらサイドを崩してもクロスをあげる意味がなくなってしまう
前田もヘディング上手い方だけどあのスタイルは体格がよいアジア以外の国のDF相手では勝てない

【サッカー】岡田監督「闘莉王がジョギング気味で戻っている間にやられている。なぜこうなったのかを考えないといけない。」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252504048/

>24
なにがファーストチョイスだ馬鹿

>>21
今ならそうでもない気がする

　　　　　小川　　　　　石川

　　　　　　　明神　遠藤

小川のアシスト能力と戦術眼は異常。
石川の攻撃に絡む力と得点力は異常。
明神のカバー能力と攻撃の芽潰し能力は異常。
遠藤の判断力とゲームメーク能力は異常。

完璧じゃねえか。
全て補完し合ってる。

>>21
稲本に
使える目が出てきた（強いマッスルを持った選手が必要）ということで
小笠原の目は無くなっただろ

オランダにフィジカル負けしなかった長谷部と
ガーナにフィジカル負けしなかった稲本
それプラス、コンダクター遠藤
もう一人は複数ポジションこなせるユーティリティ性のあるボランチってことになるだろう

鹿島勢は役に立たないという事だな

>>23
川崎の前の連中は一人で出来た君だらけだから仕方ない

遠藤がいない時のプレスかけられたボランチとDF陣は全然前にボール送れないからな
毎回サイドに追い詰められたあげく相手に取られる方が多いロングボールが多くなってしまう

>>20
茸とケンゴ、どちらもダイレクトパスはめちゃくちゃ上手いけど…

ケンゴ→出したあと、すぐスペースへ走り出す
茸→突っ立って見てる

この差がデカイと思った

今日一番良かったのは
一度もボールロストをせず
スピードも通用しまくった玉田と
相手に抑えられながら
あんなにきれいな落ち着いたグラウンダーのシュートを決めた稲本

このスレではあまり語られない二人

遠藤は外すとゲームコントロール的に厳しい
憲剛がガンガン飛び出せるのは後ろに遠藤がいるからというのもある

まさか稲本が復活してくるとわ思わなかったｗ
この調子でフランスでも頑張れ

ケンゴのいい所はシュートや飛び出しなど使われる側にまわれるのと
フィジカルの弱さをあまり感じさせないプレーだよな
たまーにまともに競り合って華麗に競り負けるのを見るが、ほとんどない

>>24
本田はもう少しプレスにいく範囲を広げてほしいけどな
半径2mのプレスゾーンてな感じだし、身体当てられれば競ることができるのにもったいない

遠藤外すと、稲本長谷部になるんだろうが、
安定感無さそうだなー。

玉田がＭＦ枠に来ると面白くなる。
フィジカルおばけ相手に
ドリブルが通用するのってこいつくらいだし。

　　　前田　　　岡崎
　　(★玉田)　　(石川)

　　　　　　憲剛
　　　　　(大久保）

　　　遠藤　　　長谷部
　　(★俊輔)　　(★稲本)
　　　　
　　　　　　明神
　　　　　　(谷口)
長友　　　　　　　　　駒野
(今野)　　　　　　　　(内田)

　　　闘莉王　　中澤
　　　(岩下)　　(岩政)

　　　　　　楢崎
　　　　　　(川島)

★は交代枠3人

後半ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI

>>40
長谷部がいるから問題ない、ケンゴもいるからなおさら
遠藤より守備できる人をボランチに置かないと崩壊する

稲本が一過性じゃなきゃいいんだが

>>42
本人コメントでもある通り
速い球離れを意識している

それに視野の広さと判断の早さがフィジカルでの劣勢をカバーできてる

憲剛はボールもらう動きが本当に良かった。
やっぱ2列目はFWを追い越したりする動きは必要だな。

玉田はFWで２トップにしたほうが良いと思う
FW削って中盤に人数掛けると、窮屈なサッカーになって
展開のスピードが落ちてしまう

長谷部の推進力は認めるんだが、前にいったからって、特に何かできるわけじゃないんだよなあ
ミドルはないし、細かいプレーが上手いわけでもないし。

結局、稲本と遠藤でボランチのほうがいいと思う。
長谷部は実は最大の懸案事項である右SBで。

>>15
取り混ぜろってそりゃ無理だよ。
あれは憲剛固有の才能であって、他の選手が真似できるもんじゃない。
前からこのスレでたまに言ってたんだが、憲剛の判断スピードは天性の才能。
日本で得点機を「生み出す」ことのできる稀有な武器。

中村も昔はそういう武器の持ち主ではあったんだが、今となっては当たり前のとこに当たり前に出すだけのパサーとしかいいようがない。
中田の晩年と同じでパサーとしての才能が衰えた。

ケンゴは遅咲き・大卒・国内育ちのためか、あの体躯の細さが惜しいね。

普通に2列目としての意識をもって攻めに力点をおくと
オーバーペースで45分しかもたない茸

>>48
それなら長谷部を外した方がいい
遠藤は戦術の根幹に近い部分だから交代するなら小笠原あたりを考えた方がいい
もしくは憲剛をはっきりとボランチまで下げる
誰がゲームを作る中心なのかをしっかり決めないといけない

>>28
長谷部に組み立て能力ないよ

>>38
ダイレクトパス？
後ろからきたパスとかをダイレクトで前にスルーでつなぐとか
ぜんぜんできないよ茸は

パス＆ゴーのゴーなしなのはもうこいつ見始めたときからずっとそう

本田はオランダでどんなプレーしてるの？「守備は免除されてる」ってことは、二部からの復帰しばっかのチームで基本的に押し込まれて
からのカウンターのチャンスで、前に残っていて、相手の守備が手薄な時にきちんと決めてるのか、相手の守備が整っているところを切り込んで、
自力でゴールをこじ開けてるのか、どんな感じなん？受ける動きを磨いてくれたら、左足だけじゃなくガタイあって当たり負けしなさそうだから
期待してるんだけど。

ｼｭﾝｽｹはオフェンシブMFとしては×。前には行かないし、FKにしてもW杯最終予選とかで叩き込んだことあったっけ？
ﾎﾞﾗﾝﾁからのロングフィードはありかなと思うけど、長谷部とかのボール奪取刈り込み能力見てるとうーん？？と思う。

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko102407.jpg

ヒデいれば更に良くなりそうだね

>>59
＞後ろからきたパスとかをダイレクトで前にスルーでつなぐとかぜんぜんできないよ茸は

やっとるがなｗ
パス＆ゴーもやってもリターンが返って来たためしがないけどやってるよ。

>>48
遠藤（重し）なしだと憲剛は前へ前へと落ち着く時間がなくなるぞ？
だからこそ対人能力の高い遠藤（綺麗なジャイアン）はいないのかって話がでる。

遠藤だけなんだよな、若手に代わりになりそうな選手がいないの

>>60
低い位置からのカウンター参加も
3人くらいひきずっての前へのボール運びも
スペースないとこでマークずらしてのミドルも
前線でゴールにとびこんでのヘッドもどれもやってる

>>63
リターンが返ってこないのはもらい方が下手だから

中村俊ってどっから劣化し始めたんだろ
昔は純粋にこいつのプレーにワクワクしてたのにな・・・
残念だが公平に見てケンゴのほうがずっと使えるよな・・・
今日はシュート意識が高かったのは良かったけど

>>28.48
あちこちで言ってるようだが
必死で遠藤降ろしたいようだなw
小笠原を入れて欲しいのかな？

小野がどういう状態なのかが知りたい
フィジカルに強い本田の相方としてなら小野が使える気がする
小野・稲本・本田の中盤を見たい

茸はもう要らない

>>63
嘘つくなよｗ
やってたら茸がいるといつも流れから点が取れないとか
言われないよ

俊輔もだが長谷部がいらん、判断遅くて相手の守備を楽にさせていたし守備も出来てない
オシムがせっかく外したのになんで岡田は呼び戻すかなあ
長谷部呼ぶなら劣化しても啓太の方がまだはるかにマシだ

ここのスレではっきりしてるけど、ここ３年のチームにはもう飽き飽きだ。
憲剛はチームの核になりつつあるし
本田もきっちり使えば本来の力を出せる。
2002年組みのイナの経験値と嗅覚は改めて必要だと思った。

後は、センターバックと茸を外して活きの良いのを入れれば、少しは
楽しめるチームになる。

中田の役割が回ってきて、出来てない茸は
実は強豪とやるときは中田が必要だってバレちゃったんだよ

>>64
＞対人能力の高い遠藤（綺麗なジャイアン）
思いつくのは小笠原満男しかいないな。性格うんぬんは聞き飽きた
岡田は小笠原をいいかげん試せ
直前に遠藤怪我なんてことになったらどーするんだよ

茸なんて最初から虚弱体質じゃん
スタミナ無いし、フィジカルに弱い

流れから点が入るっていいなー

長谷部はクロスが上手いんだから
難しい事はケンゴ、遠藤に任せて
右に置いてひたすら上下運動すればいい

遠藤・稲本のボランチに二列目はケンゴ・本田でいいんじゃないの？
遠藤は散らしながらバランスとりながらチャンスがあれば顔出すのがいい。
ケンゴ・本田はパスもあれけど縦に抜けてシュートする意識があって前線が活性化される。

>>66
それもあるけど、走りながら後ろから来たボールをトラップするの下手だからな。
浮玉を収めるんだと上手いんだけどグラウンダーだと駄目。
良い位置取りしてもどうせトラップ出来ないだろと思われてるんだろうな。

>>68
遠藤を使うリスクをわかってない人が多いからね、遠藤の守備の軽さは本番で致命傷になるよ

>>67
セルティックだと思う
当たり前のところに当たり前に出せば貰い手が結果出せるチームだった
何せレンジャース以外はディヴィジョン違うぐらい戦力差があった

>>74
遠藤は怪我少ない選手だよ！
病気が怖いんだが・・・ｗ

>>64
倉田（G大阪）の成長を待ってくれ。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/editors_column/2007/10/03.html

最もそろそろ試合に出れるようにならないと才能が枯れてしまうと思うが。

後半３０分以降のメンバーに石川が入ればさらに凄いアタッイングサッカーが見れそうだな
本当に１００％中村茸は不要だよ

稲本or遠藤なんだよな

二人とも守備ではイマイチ信用できない

遠藤がアンタッチャブルになってる。
中盤底に気の利いた配給役がいないと日本はうまく回らない。
長谷部、稲本、橋本、俊輔、ケンゴ、誰も遠藤の穴を埋められない。

可能なのは小笠原ぐらいしか思い浮かばない。
でも彼はサブ前提では呼べないんだよな。俊輔と一緒で。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090909-00000030-spnavi-socc.html
茸にまじでカスもいいとこだな
今日の岡崎の守備批判とは・・・・

俊輔はまた復調するだろうけど
マジで大久保は代表には居場所がない…。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090909-00000030-spnavi-socc.html
オランダ戦の時にはあてこすったくせに…
このオッサンなんとかしてくれ

【サッカー】俊輔「（ガーナの個の力について）あれを普段から意識すること」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252505952/

ガーナもオランダも、ケンゴや遠藤、俊輔の好パスをギリギリでカット出来るんだよな。足が止まったガーナには通用しまくってたけど。
そういう点、機動砲台となったケンゴは素晴らしいんだろうけど……

大久保なんて、とうの昔だろ

>>87
それは俊輔が正しいだろ。
岡崎は簡単に前に入られて後ろから引っ掛けてファール取られるってシーンがかなり多かった。

>>90
何様だよＷＷＷＷ

>>74
小笠原にしても稲本にしても身体が重くてファールが気になるんだよな
重くなってる理由が調子を落としていると物理的に重いでおおいに違いがあるけど

セルティックとレンジャースの２強。つまりレンジャース以外の相手は雑魚
そんなとこでテクニシャン気取りのプレーばかりしてたから、強い相手に速攻を仕掛ける、自分も積極的に飛び出して点を取るという意識が皆無

>>86
総合にも書いたけど
最近はインタビューみると
改心した部分もあるから問題ないと思う。＜腐る
ただ、小笠原は危ないプレーが時々あるのが怖い＜一発レッド
あと、最近の試合観てると、
やっぱり全盛期過ぎたかなぁって感じるのが難点かと。

稲本はクサビのパスとロングパス、展開力にも定評がある。
守備専（アンカー）としても十分な経験がある。
ミドルを含めた得点力も折り紙つき。
プレイエリアも広く状況に応じて多様なプレーが可能。
中盤の組み合わせ次第で面白いチームができる。
個人的には守備を土台にしてゴール前にも強い選手を並べたいな。
現時点でのポゼッションサッカーは現実的ではない。

本人に直接駄目出しするのはかまわんが、マスコミに言うなよと。

今の日本の中盤で俊輔以上に経験があってゲームメイクやチャンスメイクできる奴はいない

>>65
ども。
オランダの記者の中には「なんで本田に点を取らせようとするシステムにしないんだ」
という声があったと聞くだけの存在感は放ってるんだね。

遠藤ﾎﾞﾗﾝﾁは、イージーな横パスが怖い。特に日本と違ってワンチャンスを生かせる
トップランクのチームには。

>>101
２部から上がったばかりの弱小チームの中盤が
リーグの得点王争っているんだ
Ｊだったら外人でないと無理なレベル。

>>93
何いってんの
茸の空けたスペースに必死に戻りまくってた男の
プレーをまたベラベラマスコミに批判してどうなんの

つかおまえ試合後にチームメートの批評するってのがあたりまえ
ってくらい麻痺してない？

>>93
自分は出来てた、岡崎も〜って自分のこと誉めちゃうから駄目なのよ

小笠原はまず怪我する前の状態に戻す事だな
話はそれからだ。
Jレベルであれだけボールロストが多い選手をW杯で使える訳ない

毒キノコは自分の失点につながった起点には言及しないのか

俊輔不要とは思わないけど、ここ数試合の状態じゃスタメンには疑問符がつくかな
１試合の中で4、5回「さすが俊輔」って思わせるプレーがあることがノルマだからなぁ
攻撃意識の変化はいい傾向だけど、体がついていってない

岡田の中で憲剛トップ下が切札になった時点で大久保はアウト。

最終予選後半から憲剛トップ下になった時は、必死に｢憲剛トップ下なんて通用しない。今だけ｣って
言ってる人いたが、もう言えないだろうな。

ほんと誰かしらの批判しないとコメントできないのかねこの天狗茸は

昔
ねらー｢中田なんていらねんだよボケ!!こいつを外す勇気がジーコに必要だ｣
今
ねらー｢俊輔なんていらねんだよボケ!!こいつを外す勇気が岡田に必要だ｣
数年後
ねらー｢本田なんていらねんだよボケ!!こいつを外す勇気が〜には必要だ｣
君らも暇人ですねｗｗ

俊輔は岡崎より自分のボールロストが失点の起点になった事を反省しろよマジで。
つかオランダの時と言い、失点と関係のない若手のミス突き上げるのが本当に好きだな。

>>108
見る目ないね
左のサイドは大久保以上の動きできてるやつ今のとこいないけどね

>>106
あれはボールロストした俊輔も悪いけれど、
出しどころに迷って、出しどころがなくなってから慌てて預けた長谷部にも問題があるしな

本田の守備力は移籍すれば上がるよ
メンタル強いし意外と素直だから
中村はまじで抜かされるぞ
ボランチ争うほうがいいレベルまで攻撃力落ちてしまった
やっぱりスコットのでかいいかついFWに頼ってたせいかなぁ

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00051200/00051243-B.jpg
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00051200/00051245-B.jpg
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00051200/00051246-B.jpg

結局俊輔も本田もいらなかったってことだなぁ
いわれてみればどっちもあんま活躍した記憶ないや

茸はセットプレーも駄目なら完全に必要ないよ

>>102
本田を肯定しないと自国リーグがレベルが低いということにもなるから擁護してる面もあるでしょ

>>97
たしかに、全盛期過ぎたよな。カードもらいがちなのは昔から変わってないし。

でも若手にいないんだよ。
視野が広くて球離れが良くて長短正確に蹴られる選手が１人いないと困る。

>>108
ケンゴが攻撃の中心だと言う事はもう前からわかりきってた
影のサポートをしているのは遠藤だが・・・・
その良さを削ってたのは茸さん。とにかくプレイスタイルが水と油で打ち消しあう関係。
岡田ですら茸さんに睨まれてたにもかかわらずケンゴを起用しているのは
茸さんだけの攻撃の組み立てでは得点はFK以外無理だからだろう

×
昔
ねらー｢中田なんていらねんだよボケ!!こいつを外す勇気がジーコに必要だ｣

○
ドイツW灰
ねらー｢FK蹴れない中村なんていらねんだよボケ!!こいつを外す勇気がジーコに必要だ｣

茸はトルシエのときに
ポジションについて試合後マスコミに垂れ流して同情買えた瞬間から
必ずなんらしかの不満をまず記者に言う癖がついてしまっている
そしてこわいのは、茸信者はもうそれが当たり前の光景のように
麻痺しまっている

>>113
俊輔が本気でそう思ってそうなところがこえーなｗ

茸も流れから決めろよｗ
話はそれからだ・・・エスパで頑張れとしか言いようがないわｗ

>>114
俊輔には鈴木が必要なんだよ

>>118
いや、普通に実力あるからｗ
オランダリーグもそんなレベル低くないから。
欧州のトップクラスのリーグに行く選手を輩出しているリーグだし

>>95
小笠原は以前のキレがなくなってるのは確かだな、プレースキックでそれが顕著
それでも代表レベルにあると思うが
稲本は全然みてないから分からん、試合にでてるのか？
ほんと久しぶりにみたｗ

本田の良くも悪くも潔い左サイドでの「張りっぷり」と、
俊輔の例の「自在のポジショニングぶり」、なんかすごく対照的に見えたんだけど、
どっちが効いてたの？
それとも全体的にゾーンのバランスが取れてたらどっちでも良い？

正直、憲剛トップ下は強豪相手では通用しないって思ってたわｗ

>>118
俊輔なみに根性捻じ曲がってるな

って周りから思われてるよ？

苦し紛れの長谷部
体を張れない中村
ハンドしちゃう長友

誰が悪いって長友だろｗ
別に危ないカウンターでＧＫと１対１を避ける為のギリギリのディフェンスが
ファール取られたわけじゃないんだから。だったら長谷部や中村の責任でもあるが
そうじゃないんだから二人にはＣＫを取られた以上の責任は無いよ。

>>103
俊輔が言ってるのはスペース云々の話じゃない
岡崎にボールを入れた時に簡単に体を入れ替えられてるって事を指してるんだよ
俊輔が出来てるとは思わないけどね
後、マスコミ云々は正直どうでも良い。湾曲して書いてる所も多々あると思うしね。

>>120
右腕もがれた状態で憲剛はよくやってるよな

俊輔は鈴木の事は褒めてたな
FKゲットしてくれるからな。FKだけが頼りだもんな

>>126
トップチームはかなりレベル高いけど、下の方はＪレベルじゃんか

>>112
ヤツがFWであることをあきらめて攻撃できるMFだと納得すればいいんだがな

>>115
長友www

>>109
まあスポーツ選手なんて、野球のように毎日のように試合なくても、「自分は良かった」「自分はできる！」
とポジティブ思考で切り替えていかなきゃやっていけないだろうけど、ちょっとね・・・

「裸の王様」だよなあ。それを時にはいさめコントロールするのが監督初めスタッフの仕事だと思うんだけど。

小笠原はいざって時のために絶対入れておくべき。
前でもボランチでもギリギリのところでは経験が活きる

>>24
そう

本田は守備さぼってるんではなくて、ボランチの守備力・DFの守備力を信頼して前に張ってる。
信頼せずにボランチの配給力無視して、中村みたくOMFが中澤までパスもらいにいったらダメだわ

FWのマークがゆるむんだよ、本田が前にいるだけで。

うちの大切なケンゴを点とったら交代させろよ。うちは他のチームと違って４冠
ねらってるんだから。順位の低いチームがフルででればいい。
茸と本田が休んでいるのが気にくわん。

そのくせインタビューも無視するくせに。

>>64
そう、遠藤の代わりは絶対にいない小笠原でも無理
本番病気にならない事を祈る

>>132
オランダ戦の後でまた味方選手のことを記者に垂れ流す
茸のアホさかげんに不感症になってるおえらってほんと
こわいわ

>>135
それだけレベル差ある相手に中盤で点を取る力があるから評価されるんだろ

>>131
どう考えても１番長友が悪いのに何故か叩かれてないよなｗ

憲剛はMFのまま、FWのシュートモーションと同じスピードでバス操れるのが凄い。

川崎のエゴ外人達に後ろから長いパス配給してる役割は、実は憲剛の能力の半分しか出せない。

>>141
日本のためにケンゴさんをフル出場させてください
じゃないとフル茸を見る羽目になるんです。
本田を出さないのは岡田のせいなんでそっちへ言ってくださいｗ

良かったプレーは無視してひたすらあら探し
サッカー見てて楽しいですか？
人格批判して楽しいですか？

今日の出来からすると本田が日本に帰ってきても平山化

俊輔はここ最近のアジア予選に比べたら
オランダ遠征のパフォーマンスは良かったと思うよ。
ただそれでも絶対的な選手ではないね。
シュートも結構打ったけど怖さがないし
ＦＫもおそらく本田が蹴った方が確率は高いだろう。

>>142
小笠原が使えるのはオールスターで実証済み。
実際遠藤がボランチで通用するかどうかもわからないのに別格扱いかよ

>>139
だよな。橋本入れる余裕があるなら小笠原入れないと。
本番で遠藤が離脱したときにいろいろと難しくなる。
経験ある選手だから、最終合宿からでも間に合うと思うし。

>>145
俊輔はあのプレーワンミスじゃなくて、そもそも俊輔を狙うこと自体が戦術に組み込まれてしまっていること、
その穴ぼこぶりが批判されてるんだろ

一番代えが効かないのは実は長友。
あれの代わりはいないわ。
右はどっちでもいいけど。

>>115
長友ホビットかよｗ

>>127
稲本は移籍後初スタメンもカレー券2枚
身体が前にいかず足だけがでる、止まれず転倒させるとキレはないな
お願いだから身体絞って！

>>141
去年の遠藤の方が大変だったんで勘弁してください

小笠原だっていきなりスタメン取れるなんて思ってないだろうし
ベンチでも納得するでしょ。

>>146
川崎サポなら憲剛が強くなったのはジュニーニョのおかげだよ。
彼の早い飛び出しにあわせるようにしたのが憲剛の実力を
あげてきた。

それに関塚はメガネよりI選手を育てるのがうまい。

毒きのこが消えて急に得点ラッシュｗｗｗ

>>159
I選手については岡田に限らず関塚以外皆失敗してる
あの移籍歴を見たらわかる

>>151
あんときって遠藤と組んでたやつだっけ？

確かに長友の代わりは居ないな
左SBは人材不足だ。

本田はプレーヤーとしてはたいして役にたってないが
茸の先制政治をうちやぶって個の意識を高めるという意味で貢献度大だな

>>163
左で”守備が出来る”レベルと”ワロスでなくクロスが上がる”が両立する選手は皆無だからな

>>154
実はって言うほどの事じゃ無いよ
結構前から言われてる事

小笠原はいろいろな経験をしてきて今は自分がどんな状況でもチームの為に何ができるかを一番に考えてる。

茸
「（足は）まだ結構痛い。でも（リーグ戦に向けて）頑張ります」

MFスレで長友云々言うのも違うかと。貴重な選手であることには同意だが。

遠藤が不動の存在ってなってるのがそもそもおかしい

試合展開考えると守備に重点を置く交代も必要だから
あと一人ぐらい守備MF枠で明神あたりいれて欲しいところだな。

>>121
さらに正確にいえば、
ジーコを更迭する勇気が俺たちに足りなかった。。。

今の俊輔からは危険なニオイがまるでしない。
FKを蹴る時でさえ…

>>166
そうなの？
みんなさすがだぜ。
今日本が相手国より運動量にアドバンテージがあるとしたら、
それは左サイドの超人的な上下動によるものが大だからな。
長友いなかったら中盤支配も崩れる。

敢えて突き放した岡田監督
http://blog.sponichi.co.jp/column/03/post_193.shtml

>>172
ジーコは「これで負けたら更迭」みたいな試合で、
何度か俊輔の確変に助けられちゃったのが痛かったな

アジアカップ優勝やら、コンフェデやら

結局、本大会でもその俊輔依存を捨て切れずにあのザマだ

中村
「中盤でボールの奪われる時、ディフェンスの位置が問題だ」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089072.html
（オランダ戦を踏まえて前に行く意識を出した？）
今までやっていたことはアジアのチームだったから通じた。
だけど思い通りにならない時はリアクションで行くとかそういう工夫は必要。
（身体能力で一発でいかれたところ？）
２点入っちゃったのがそうだけど、そこはみんなで話し合いたい。
あの２点目もボンバー（中澤）だけじゃなくて、１本目のゴールキックのところ
でボランチが挟めたかもしれない。
サイドバックが助けられる距離に行っていなかったのも問題だった。
中盤でボールの奪われる時もディフェンスの位置が問題だったりとかしたんで、
そういう細かいところを突き詰めたい。
（課題？）こっちの時間帯の時、人数をかけて攻めている時、ボールを奪えた時、それぞれにいかに早く味方を助けるか。１対１の対応も遅らせて味方のサポートを待つのか、１人でがつんと行くのか。そういうこともこれからだと思う」

しかしガーナ強かったな。　本戦では絶対同じグループに入りたくない。
オランダより強いし、優勝も狙えるチームじゃないかな。

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089067.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089068.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089069.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089070.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089071.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089073.html


ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089072.html

中村さんは怪我してるしそれ抜きで考えてもまだ他の選手に比べると全然リードしてるね。今日だって中村さんのキープで相手がつかれたからね

俊輔は試合中も中澤の事を「ボンバー」と呼んでるんだろうか・・・

俊輔のボンバーはオヤジギャグでしょ

ガーナの強さの一端しか味わってないだろ

今日は一番驚いたのは中村俊だな。
今までとまったく違うプレースタイルでシュートガンガン狙うは中盤の底あたりでドリブルで相手抜くわですごい変貌ぶり。
あんなプレーができるならこれからも楽しみだわ。
憲剛もすばらしいね今日はとにかくポジショニングが抜群にいい。
まあスレ違いだけどMOMは稲本といいたいところだが長友だな。

>>177
自由にふらついている男が
臆面も無くよくこんなことが言える

>>151
は？
ボランチで何試合やってると思ってんの？

>>178
アフリカのチームはお金やスポンサーの問題
そしてチームのまとまりや戦術で本番直前までごたつく事が多い
協会が率先してもめたり監督ころころ変えるからね
なかなか実力どおりの結果がでない

中澤、メガネ、キノコ 横浜Mに縁があるやつがいる限り勝てない。

俊輔は難しい事を狙い過ぎな気もする
左サイドでワントラップで相手をかわした場面とかも「巧い」とは思ったけど、そんな事しなくても簡単に叩けばOKな場面だった

遠藤長谷中村憲稲本
現状のメンバーならこの４人でいい

憲剛は今後はシュートの比重を上げなきゃならんだろうし、練習配分大変だな。

>>179
ワロタ
＞自分がガンバジュニアユースにいた中学の時から持ってるなと思っていた。ｂｙ本田

こういうとこがDQN嫌いには耐えられないんだろうな
俺にはおもしろすぎるんだけど

さっきから、遠藤下げて小笠原薦めてる奴恥ずかしいぞ。
誰かを下げる発言より小笠原の良さを書き込めよ。情けない。

>>191
もともといつもシュート練習はしてる

>>184
いつもMOMという単語連発の茸信者
頭の中整理してやっと出陣ですかｗ

憲剛・俊輔・遠藤・長谷部って良く考えたら守備面不安だよな
長谷部が不調だったら絶対崩れるじゃん
2トップはやっぱりそれなりに危険
というか高級なシステムって感じ。攻撃的な分リスクが高いというか

本田は安田臭がするなｗ
本田といい、安田といい、ガンバジュニアユース出身は癖のあるヤツが多いな

>>179
オフェンス寄りの俊輔がDFのことばかりコメントか。
本田や長谷部のコメントの方が好感持てる。

（稲本について）自分がガンバジュニアユースにいた中学の時から持ってるなと思っていた。ｂｙ本田
おもすれええ

>>170
消極的に遠藤しかいなくなっている状況なんだよ

憲剛は縦へ展開が売りで溜めを求めると長所を消しそう
ボランチなら俊輔よりは遠藤の方が・・・まし
小笠原はなぜか呼ばれない（そしてファールも怖い）
長谷部・阿部では変わりになれない

憲剛、稲本、長谷部、遠藤を一度試すべきだな

２トップという話だったが憲剛が左に入っただけだったな。
本田がチームコンセプトにフィットしようとしているのが分かったからスタミナが持つか９０分みたいわ。
長谷部はやっぱり攻撃では貢献度が低い。本格的に右サイドバックに持って行くことを検討したほうがいいかもね。

　　　　岡崎　　玉田　　　　　

憲剛　　　　　　　　　　本田
　　　　遠藤　　稲本

長友　　釣男　　中澤　　長谷部

今回のメンバーだとこれか。

小笠原でいいよ

まぁ、このオランダ遠征で一番「ホッ」と胸を撫で下ろしているのは間違いなく楢崎だ
そして川口も新たに気合を入れ直してるかもしれんｗ

しかし稲本っていつもぎりぎりのところで残ってくるよな。
ジーコジャパンのときもそうだった。

>>179
このコメントを見る限り本田も代表でやっていけそうだな
そのためには移籍してくれ

　岡崎（森本）　　玉田（田中達）　　　　　

小野（松井）　　　　　本田
　　　小笠原　　稲本

長友　　釣男　　中澤　　長谷部

　　　　　　　川口

茸は能力はあるんだが、オナニーすぎるんだよ
茸いなくなってシンプルになったら得点できてるじゃん
茸が関わると、考えて考えて考えてダラダラしてシュートできないってパターンが多い多い
修正できるのなら茸は戦力になるけど、オナニー続けるのなら絶対的じゃなくなるよ
俺にさえバレ始めてるんだから、当然、監督もそう思ってる

バーレーンに０−１の面子がガーナ相手に５分で３点取って逆転。
予選と本選は違うんです。
アジア限定と対世界のターンオーバー制を採用します。

小笠原も魅力的だけど、怖いなー。すぐレッド＆イエロー貰うし
最近ボールロストも多いし守備的に使うのは怖すぎる。
本戦でレッド貰ったら致命的。

玉田を使うんなら茸いらないんじゃないの
2人もこねる奴がいるとリズムが悪い
テクは同じようなもんでも玉田にはスピードがある

右サイドはやっぱ突破力がある選手が必要だなぁ
剣豪はもう外せない
ガチョピソと剣豪がパサーだからアクセントが欲しい

小笠原は別にレッド多くないぞｗ

茸にトップ下の能力など無い

もともとスタミナないし、フィジカルも弱い

キープ力が落ちているので取られる場面が多い
パスだけはそこそこだけど、肝心のＦＫで点が取れなくなった

>>208
本田がチーム合流するときに
それをあえて指摘するかのように「まずシュート、ゴールしか興味ない　点入れなきゃ無意味」
っていってフルボッコ食らったよなｗ

今日それが正しかったと証明されたが。本田の活躍がどうとかは別にして

あれ？今年何枚か貰ってなかったっけか。累積か。

小笠原はイエローはかなり多いけどレッドは多くない

そういえば、松井っていたよね…

>>209
んだな
憲剛や本田や稲本こきおろしに茸信者が使ってたバーレーン戦は
もはやなんの拠り所にもならないことになった

ＡＣＬの印象が強すぎるんじゃないか？

アジア最終予選とおして見て長谷部＋遠藤以外のボランチが機能しないのが凄い不安材料だったけど、
稲本がまだ現役そうで安心したなあ。
つかレンヌ行ってたんだね。てっきりまだドイツにいると思ってたｗ

もう中村は親分と一緒に、日曜朝から「喝っ〜！」言ってればいいよ

小笠原は言われるほどカードおおくない
フィジカルをきっちり使って倒れないのと、
カードもらっても止めなきゃいけない場面をわきまえているだけ

ガチ試合のバーレーン＞＞＞＞＞親善試合の上、体力もモチベも落ちたガーナ
だろ

小笠原、今年のJでイエロー６枚（内２枚は同一試合で退場）だからやっぱ多いよ。
Jのカードは審判が選手にもってるイメージも効いてるから国際試合と同一視は
できないけど、不安なのには変わりない。

ボランチはカードもらっても止めなきゃいけないことがある

>>208みたいな人のレスが増えてるような

本田「俺の場合は今まで個人技とか個性を確立させようとしてきて、チームコンセプトに合わせる努力が必要。
俺はディフェンスをする選手じゃないから、いかに攻撃で脅威になるかを第一に考えたうえで、
守備もやるようにならないといけない。」

守備を意識して点が取れなくなる鉄板パターンに陥りそうな気もする
まあ今のままじゃ代表での居場所がない感じなのは分かるが。

>>224
最後の「体力もモチベも落ちたガーナ」をつけなければ
茸をもちあげられないってたいへんだな
がんばれよ

●中村憲剛選手（川崎F）：
「（１点目？）右サイドからいい形で来た。右からのクロスも多かったけど、
うまくＦＷがつぶれてくれてドフリーだった。
前半は外してたんで、とにかく丁寧にワクに入れていくことを心がけた。
（貪欲にシュートに行っていた？）それだけじゃなくて、
バイタルエリアで前を向いたらミドルを打つべきだし、
ゴールに最短距離で向かわないと相手にとって怖くない。
監督の指示もあったけど、ボールを出すだけじゃサッカーにならないから」

今日の憲剛格好いいｗ

小笠原は国際試合だとまったく守備が計算できないというか、
だいたいやられてんだよな…

実際、小笠原の調子も気になるけどね。
復調してくれれば呼ぶべきだけど、多分ベンチになるよね。
↑にもあったけど、さすがにもう腐ることは無さそうだし。
遠藤と組ませてもOKだからなぁ。
>>225
6枚かぁ。うーん。長期戦ならいいけど短期決戦だとキツいな。

小笠原って今季序盤はベンチスタートだったよね？
それで6枚はちょっと多いな

つくづく石川が直前に故障したのが痛いな
まぁよばれてなかったかもしれんが

茸は今日もまたイタイイタイ言ってるな、横パス、バックパスはまーいつもの事だが、バックパスをカットされるって…
もう代表から居なくなってエスパで頑張ってくんねーかな。？そしたら今日みたいにヘロヘロシュート打とうが、頑張って応援するからさー
代表に居座る事だけはカンベンしてつかーさい

>>227
ごめんねｗ
だって、ずっと得点できずに、チャンスもしょぼいなぁってこの試合まで思ってなかった？
なんか迷いに迷って結局はじき返されるみたいな。
茸が絶対的な存在なら、居なくなった時点でチームに迷いが生じるはず。
それなのに、逆に生き生きしてたように見えたよ。こういう試合続けてほしいな。

プレーぶりとかコメントとか見てると
意外と本田の存在で一番燃えたのは俊輔じゃなくて憲剛だったんじゃないかと思えるな

>>209　>>219
あの試合と、今回のガーナ戦とはフォメが全然違うだろう
憲剛がボランチだったし、遠藤もいない

>>231
だからイタリア行く前の話だろ
イタリア行って別人になったんだから、過去の代表でのプレーは参考にならない

>>234
石川惜しいよねぇ・・・
ところで今日は茸が何やっても得点の匂いがしなかった。
これだけチャンスがあって無臭なのは珍しい。完全に終了のフラグなのかなぁ。

>>229
事実だろ？
１８９の俺のレスを見れば分かると思うが、別に俊輔を持ち上げるつもりはないぞ

同じポジションで同じ左利きのMF本田圭の存在が刺激になっているのか、
この試合のMF中村俊はいつになく積極的にゴールを狙った。
前半だけでフリーキックも含めて5本か6本のシュートを放ったが、こういうのは珍しい。

スコットランドリーグを経てスペインリーグに移籍したが、すでに31歳。
ここ最近のパフォーマンスを見ると、残念ながらプレーヤーとしてのピークは過ぎたような感じも受けるが、
この日は積極的で以前のようなアグレッシブなプレーが蘇っていた。

この試合は後半25分に交代。怪我の影響があったのかもしれないが、その後、チームは3得点。
皮肉にもMF中村俊輔無しでもチームが機能する事が証明された。
もちろん、ガーナの体力が落ちた時間帯でのゴールラッシュであり、割引いて見るべきであるが、
ジーコ時代のような絶対的な存在ではなくなってきている。
ttp://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-1767.html

>>237
中日スポーツで刺激受けてるって言ってたよ

茸vs△なんて意味なかったな
ケンゴーの突破みたいなパターン練習どんどんやってほしい

>>223
＞カードもらっても止めなきゃいけない場面をわきまえているだけ
同意。いかれたら危ない場面できっちりもらうからな、カード
鹿島の安定感もこういうところにあると思うよ

>>230
憲剛はコメントもいいよな
こっちも含めて
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090909-00000029-spnavi-socc.html

関係ないけど玉ちゃんもうブログ更新してるｗ
ttp://ameblo.jp/tamada-keiji/entry-10339169199.html

>>238
んだね　ただバーレーン戦が茸不在で負けたっていう主張とは直結しなくなったね

今回は１点はいったけどさ〜
剣豪はシュートへたすぎ、オランダの記者にも岡崎と剣豪はありえないって
コメントされてたよ、普通以下だってｗ
シュート力が普通なら、点はいってたってｗｗ

陰湿茸は逆転勝利おめでとうの一言すらねーのな
こんなロートル老害がチームリーダー

もう悪夢だ・・・・なんでクビにしねーのよ？

ごめん、小笠原は７枚だった。
だが、退場後の11試合はすべてフル出場で１枚しかもらってないから
カードもらわないように努力しているかも。

代表の癌である俊輔遠藤を外せるかが問題、せめて一人は外せ

>>237
あるあるｗ
本田？ミドルじゃ負けねーぞ的な気概を感じた

ヴォルフスブルクでサイドバックやってる長谷部だけど
実際どうなんだろう
見たことないんだよね

まぁでも、本田は最初のドリブルをブロックされてからドリブル封印してたじゃんｗ
あれじゃ通用しないよ

稲本もいいけど明神を見てみたいな

本田は技術うんぬんより
ここ一番で実力が最大限発揮されない事が問題
稲本なんか物凄い短いなかで結果をだした
本田は北京もそうだが意外と大一番に弱いと思うわ

>>249
長谷部とのコメのギャップがね・・・
失点の基点になったことで神経質になってるんじゃないかな

>>250
出場試合数考えると多すぎるぞ…

明神でいいんじゃねーの？クリーンだし強いぞ。走るし。
そりゃシュートじゃ小笠原には劣るが

>>248
茸はあれだけ打って一点も入ってないけど・・・

鹿サポの俺が言うのもなんたが、今の小笠原は呼んでほしくない。状態が悪すぎる。
復調すれば、ボランチと2列目ができる選手として絶対におすすめ。
ミドルも打てるし、にらみが効く。

むしろ鹿なら伊野波使わないのかな？
攻撃力は若干劣るが、安定感があるから中澤の代わりは十分だよ。

稲本はあのクオリティを維持できてれば今頃アーセナルで…

憲剛ってフィジカル弱くても、
予測の正確さと、判断の速さでバイタルでも仕事してるね
頭がいいんだよ　この人

>>254
点差によって封印してただけ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089067.html

>>254
あれだけ周りが動いてどんどんパスコース作ってるんだよ？
それでも単独突破狙うようじゃ、それこそ役立たずの勘違いバカ。

憲剛は川崎でもそうだけど、ミドル上手いくせにエリア内でのシュート下手すぎ
GKとの1対１を2度も枠外なのはダメだろう
ゴールシーンは良かったけどね。

記者会見ではあれを９０分やらないと勝てないとか言ってたが今日はオランダ戦ほど前からプレスかけてなかったな。
釣男、遠藤でビルドアップが出来ることが分かった以上、慣れてくれば茸はじめ他の選手ももっと高い位置で積極的になれる回数が増えるだろう。
憲剛はもっと得点力つけて欲しいわ。だけど、受け手になれるしあれだけ守備を頑張れるからはずせないな。
こりゃ、俊輔が外れる日も近いか。

若手で全盛期の旅人みたいなのはいないのか？なんだかんだで旅人は凄かった

まぁ現実問題としていまさら俊輔を外すことは考えられないよなぁ
ＦＷのカズとは戦術面で影響度違いすぎるし

とりあえずオランダレベルは別にして
ガーナレベルにしっかり勝ちきる事なら現有戦力でも可能な事はハッキリした。

その為にも以下の事は大事
情やスポンサー圧力に負け安易に茸を使わない
本田さんはオプションとして考えておく
内田の守備の穴対策をする

自分の運動量・攻守のバランスに自分自身で責任を取れる
代表選手がピッチ上に11人揃ったとき初めて
本当の意味での「連携」が可能になる

そのときに長谷部と遠藤が、長友と内田が
どうやって次のレベルの「バランス」を見出していくか
それが楽しみになってきた

自分の尻すらふけない王様の居場所は代表にはない

　まず、日本はこの試合、要所要所でシンプルなダイレクトプレーを入れていたわけですが、これは前半からそうでした。
特に前田、中村憲のシュートの場面は、相手がスペースを与えていたとはいえ、しっかりとそこを突いたからこそのチャンス。
また、中村俊のロングシュートからの一連の流れも、こぼれ球を中村自身がフォローに走っていた上、
すぐに前田も開いてボールを受けに動くなど、（結果的に得点に至らなかったわけですが）見事な展開だったと思います。

　後半に関して言えば、相手の足が止まったとはいえ、フリーの状況で冷静にゴールを決められたところが素晴しかったです。
また、前半の試合展開から「相手とのフィジカルを避け、よりダイレクトに繋いだほうが効果的」だと判断した選手たちが、
しっかりリンクしていたのが印象的でした。後半のゴールラッシュに目がいきがちですが（それで勝ったのだから当然なんですけど）、
前半の流れがあってこその後半、という感じが私はしました。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/erosjapan/

旅人は普通に凄いよ
活性期のセリエであんだけゴール決めてるんだもの
とくに対ユーベ

>>263
2試合ともに一度もドリブル成功してないよ
考えてチームプレーしたのは良いことだけど、結局、通用しないんじゃないかな

>>253
実際には左右サイドハーフがほとんど。
本当はここでやって欲しいんだけどな。茸、本田よりも安定感あるはず。
てか、ほんの数試合しかしとらんのに右ＳＢ論の自作自演が多すぎ。
まあ内田への不安は分かるんだけどな。

中田全盛期は前に運べてアシストもゴールもできる
日本人離れした能力だった

>>268
むしろ、いい方に影響が出るんじゃないかと考えてる人が多いようだが。

今日で5人目くらいかな
茸に批判的なOB解説者
加茂・城・釜本・金田・小倉（セルジオは誰に対してもだからな）
つかもともと思ってたんだろうけど
言うのおせーよ

小笠原はACLで退場になってからあまりハードに行かなくなった。気にしすぎてる。
あの試合は審判が糞だったからで、Jリーグも審判が世界規準より厳しい。
俺的にはせっかく身につけた欧州規準で自信を持って闘って欲しい。
カードが多いとか言っている人は貰った場面をもう一回見直してみて。
精神的に強いし若い奴を引っ張るから代表に居てほしいね。

>>268
はずした結果が逆転勝ちですよ。はずした途端に3点とれたなんてびっくりだけど。

今や茸がいても悪影響しかないよ。
いつまで王様気取りなんだろうね。

だからガーナは中二日なんだってば
あの守備じゃまずい

勝ったことは嬉しいが実力で勝った感じはしねえよ

>>273
ドリブルしたら協調性がない
パスしたらしたでそれですかｗ

>>268
戦術悪影響度マジパネェっすｗ

2試合とも何も出来なかった本田はもう岡ちゃんも見限るだろ
もしかしたら本当に俊輔の意識を変えるためだけに呼んだのかもしれない。

>>247
まったくだ。むしろチリ戦のフォメと、ガーナ戦の後半のフォメがよく似てるよ
チリ戦が4得点、ガーナ戦後半が3得点か。
まぁこれでいけるってフォメではまだ無いだろうけど、確実に一つのオプションになったよなー

チリ戦　　　　　　　　　　　　　　ガーナ戦後半
　　　　　玉田 　　　　　　　　　　　岡崎　　　玉田
　岡崎　　憲剛　　本田 　　　　　　憲剛　　　　　本田
　　遠藤　　長谷部　　　　　　　　　　遠藤　　稲本

>>281
いや、俺の主張はパス主体のチームプレーしてくれることは大賛成
ただ、本田がドリブルというか、1対1の勝負にこだわってるから、あのドリブルじゃ通用しないよ
って言いたいだけ。実際、本田のドリブルってそんなに相手を抜きに抜きまくるような
変幻自在なパターンあるの？

茸はほんとに本田意識しすぎ
せっかく今までとはちがってポストになる前田もいる2ＴＯＰだったのに
いつもは必死であげたがるTOPにあわせるクロスがほとんどなく
本田より先に点をとりたい一心でシュート打ちまくりはずしまくり
そして極めつけは意識しすぎのあまりオーバーペースで
４５分であぼん

まあ今日ぐらいのアグレッシブな意識もってるのが２列目の義務なんだが
それを実践すると体力がもたないというのが真実だったことを今日露呈し
てしまった

>>274
そうなんだ
なんかザッカルドからポジション奪ったっての見たことあったから
クラブではサイドバックばっかりやってるもんだと思った

長谷部のセンス？
サークル付近でフリーでボールを受ける→ワンタッチ目で右前方に茸　右横に駒野→ツータッチ目で出せず
スリータッチ目で詰められる→茸に預ける→囲まれる茸→ロスト（金田：俊輔なら取られちゃダメ）→CK→ハンド→PK
釣男から縦パス→サークル付近でフリーでボールをまたぐ→ワンタッチ目で前方に相手４人に前田岡崎→ワンタッチ目で右横に走り出した駒野
ツータッチ目で相手CBが岡崎へのパスコースを切る→スリータッチ目で岡崎へパス→寄せてきた相手CBに当たる→相手が体をぶつけてきて（結果ファウル）ルーズを駒野へトーキック

>>265
GKとの1VS1が上手い日本人なんて香川くらいしか思い付かないなぁ。

どう影響出るかは俺にはわからんが
岡田のプライドがそれを許すかっていうとしないと思うんだよね

>>284
10番がいないとたくさん点が取れるんだな。

サッカー日本代表　ガーナ戦前半　HIGHTLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=V-fRrUQzMX0

Football Japan vs Ghana a 2nd-half HIGHTLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=hKpMvdF6-c4

サッカー日本代表　ガーナ戦終了後　選手インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=03lf3wWQLtY

>>289
つ　野沢

呼ばれるかは別として

>>285
つかさ1試合ちゃんとみてみたらいい
抜きまくるとかいってる時点でもうぜんぜんしらないのがよくわかる
複数の相手に体あてながらひきずって前に運んでいって最後フェイクで
パスなりシュートなりのスタイル

抜きまくるとかそんな奴世界にも絶滅危惧種だから

ドリブルってどうしてもサッカーが遅くなるから、
ドリブルに固執しがちな選手ってどうも好きじゃない。

やっぱ長谷部に求める仕事は稲本の方が率無くこなすね。
長谷部⇒稲本のこのスレの流れには同意やわ。
ベハセはとりあえずクラブでレギュラー取るか代表では右ＳＢね。

最近の茸は衰えてきたのか、圧倒的な存在感がない。中心に据えるのは危ない

今日の釣男の前半は中田マルコス釣男だったな
陰湿茸と遠藤が全く不要に思ったよ

長谷部効いてるよ
微妙にタイプ違うから稲本と併用も可能だろう

>>295
前にはってたら前に誰もいないんだから
やらざるを得ない場面ってもんがあるんだよ

茸はもうそういう場面でもらっちゃうと後ろに戻すこと
ばっか考えてるけどな

ヒールからのシュートを憲剛が決めてれば闘莉王もうちっと評価上がるだろうにねｗ

>>296
稲本は90分だとわからんな
また明神待望論とか出てきて結局話がループしそう

まぁ橋本呼ぶなら明神呼んで欲しい

このスレの流れって長谷部⇒稲本なのか
一試合それもばてたガーナ相手の30分だけでｗ

>>295
まあカカの様なドリブルなら攻撃を加速させるけどな

中村俊輔の様なその場に留まってボールをコネてるだけのドリブルは明らかに要らない

岡崎のヘッドのときの本田のポジションがよかった。
俊輔じゃあの位置にはいないだろうな、リバウンドを狙って下がってた筈ｗ

>>295
ドリブル禁止してねーのにドリブルサッカーより遅い攻めをやってる奇特な
国がアジアにあるらしいけどな

それは俊輔にも言えるな
あのスルーパスを憲剛が決めてれば少しは評価されていたと思う。
まぁ、そんな事いったらキリがないんだけどね

しかしドリブルで一人抜くことによる数的逆転は大きいぞ。
サッカーのチーム戦術なんて結局数的優位の作り合いだが、
それを個人でできる選手の威力は絶大。

岡田会見

・本田について
ただもっとできる選手だし、できなければ中村俊輔がけがをしたときに、
誰が出るんだという問題も出てくる

・稲本について
クローズなときは今のところ、長谷部、遠藤がちょっと上かな、
という判断はしています。

>>294
だからオランダ戦の左サイドでチャレンジしたパターンだろ？
あれぐらいしか見たことないんだよ。ほかだとＰＳＶ戦の二人抜きドリブルぐらい。
それだと、ただの持ちすぎ＆判断力のない選手になっちゃうよ

>>273
100回中100回ドリブル成功する選手なんて居ない。
本田が２試合で何回チャレンジした？10回も越えてないんじゃね？
成功率30%でも相手は恐いものだよ。
お前みたいなニワカが失敗を責めるから、バックパサーが調子こくんだよ

本田は茸とちがって真ん中より反対側の位置にいくことを自制してたし
得点シーンにしてもシュートかパスか相手が迷う位置取りをちゃんとしてた
パスコースが2つあって選択されなくてもちゃんとつめてた
こういうのの積み重ねでパスがちゃんとくるようになる
それがチームというもの
選択されてないシーンなんかでもちゃんとパサーとアイコンタクトはとれてたしね
本田にしたってＶＶＶ行きたての頃にこんなのは経験している
ちゃんと前見てすすんでる

俊輔が抜けたら長友が輝きだしたね。
やっぱり、って感じ。

かつてオシム監督も、スタミナを大量消費するサッカーをしていました。
しかし、岡田監督と大きく違うのは、相手も疲れさせるため、大きな展開によるカウンターを選手たちに意識付けていたことです。
ここぞとなったらスペースを使って少ない手数でゴールまで行く。そうなると相手は走り回る必要があり、さらには展開が大きい分だけスペースがあるので、
選手たちもプレスを受けずに次の展開へと行ける。結果的にこのサッカーは日の目を見る前に頓挫しましたが、
重要なのはオシム監督が選手たちに求めた「スタミナ」とは、敵も味方も疲れた状態で自分たちが優位に立てるスタミナであり、
相手の動きが鈍くなった所で点を取ろうとするスタミナ、そして戦術だったのです。

しかし今の岡田ＪＡＰＡＮは、逆に自分たちが疲れて相手は疲れないまま後半に入り、得点される自滅型サッカーになっています。
これを打開する方法は、何度もここで書いている通り、
ショートパスを基本としながらサイドへの大きな展開や手数をかけないカウンターといったパターンを織り交ぜ、相手の的を絞らせないことだと思います。
そうすれば相手を無駄に走らせ、スペースもでき、さらにはショートパス戦術も活きると私は考えます。
が、そこを選手たちに意識させず、試合中、選手任せにしていれば、なかなかそういった展開にはならないでしょう。

今回の試合で本田はほとんどアピールできませんでした。ひとりで中途半端な位置に立っている姿をよく見ました。
が、それは本田がダメだったからそうなのでしょうか？フリーになっている本田を使えず、
局地戦で必死にボールキープしようとまわりが見えなくなっている状況のほうが、問題ではないのでしょうか？
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/erosjapan/article/6

今回の長谷部は確かに精彩を欠いてたよ
でもそれが怪我の影響でW杯までそんな調子なのかどうかってのは見てかなきゃいけないから、
今後も試す必要はあるだろうね。

稲本＋遠藤は可能だって分かったから、稲本＋長谷部は試しておくべき。
ダメなら…遠藤の替え探しだよな、やっぱ。

中村のバックアッパーなら本田より小笠原か柏木だろ。

>>310
え？岡田はまだ中村俊輔を…

稲本は何か持ってる選手だしね

>>317
実力的には、小笠原のバックアッパーが中村だろ。

長谷部は疲れてたね、怪我明けだからしょうがない
あとやっぱり2トップの方がいいね

>>312
同意
>>273の考えは茸の陰湿な考えそのものだよ

>>316
怪我上がりで90分走り廻され、中3日での選手に言う言葉かよ。
来週はCLの予選始まるんだぞ？引っぱり杉にも程がある。　　＠ウォルフスブルグ監督代理

バックパスは一概に悪いとは言えないけどね
茸はそれが選択肢の上位にきすぎてるのが問題だけど
その辺の意識を変えればいいのにね

>>318
そうなんだよ。ファーストチョイスは代えるつもりがないらしい。
そりゃ石川も小川も呼ばれないはずだわ。

>>311
だから前に味方が誰もいないときにカウンターでドリできる選手だっての
PSV戦にしたって
エンドラインまでいってしまうと本人的には
手詰まりなんだよ左利きだからな
あれはそこまでいくまでになんとかしようとしたが
できなかった時点でもう終わってたプレー
持ちすぎとかいううより離すことに失敗してしまって
ロストしないようにあそこまで運んでいっただけの話

クローズな場面つて何？

>>327
DFからFWまでがコンパクトな状況。
スペースが空いてきたら稲本は活きると。

なるほど、コメント見ると稲本は生き残ったか。

>>310
まだこんなこといっているアディダスのイヌ
岡田には俊輔と遠藤つけるからやめて欲しい

マジで本田だけは嫌だ。１８，９歳の平山が９点も取れるオランダリーグなのに過大評価されすぎ。
Ｊのがレベル高いし本田より良いやついっぱいいるだろ？
小川、金崎とか試せよ。

>>310
メガネはやっぱアホなんだな…

岡崎、稲本のゴールシーンは少なくとも今の本田だったら、本田にパスしてもゴール出来てたよ。
なんでパスしないんだろ…。本田はやっぱりはぶられてる？

いやいや、香川だろ？次代のエースは
本田じゃねーよ

>>310
まだこんなこといっているアディダスのイヌ
岡田には俊輔と遠藤つけるからやめて欲しい

>>311
正直、本田の場合は左をきられると厳しい気がする
この前無得点（１アシスト）だったエールの試合だと、
ダビッツの親戚のボランチに上手く封じられてた。

どっちかっていうと一瞬の動き出しからワンタッチプレーに繋げるイメージのが強いなー
俺もそんなに本田の試合みたことあるわけじゃないから、間違ってるかもしれんけどｗ

>>331
世界から見ればＪの方が特殊なリーグなんだよ

試しに遠藤と俊輔外してベストメンバーで試合してくれ、ビックリするほど上手くいくから

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00051200/00051243-B.jpg

>>338
ウルグアイ戦やオーストラリア戦、びっくりするほどダメだったじゃねーかｗ

>>326
その失敗を繰り返すんじゃね？って話だよ
成功させるためにはドリブルパターンが必要だろ？それを見たことがないんだよ
スピードもなくパターンもなくじゃ成功確率は低いだろ？だからパス主体に変えたほうがいいよ

>>340
「ボクの考えたベストメンバーじゃないやい！」ってことなんだろう。たぶん。

>>338
遠藤はいるよ
茸はいらないけど
両方抜くとまたワーワーサッカーになる

遠藤は必要だよ
ていうか今のところ核だろｗ
低い位置から繋いでいくには替えがきかない

>>333
稲本は当落線上の選手だしアピールしたいだろうし
岡崎のときは単純に岡崎のほうを選んだだけだと思うが

岡田はアホか？
本気で俊輔の代わりがいないと思ってるのか
ならなんで小笠原とか呼ばないの？

そういえば俊輔2世と騒がれた大竹はまるっきり見なくなったな

>>310
ソースくれ。どこ探しても見付からない

逆転したチームメイトを称え、歓喜する中村俊輔
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org122943.jpg

>>348
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909090011-spnavi_2.html

チリ戦とこの試合の後半（俊輔抜けてから）が
岡田JAPANのベストゲームだろ

つまりそういうことだ

>>348
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089066.html

遠藤、俊輔を抜いた試合がオージー戦じゃねーか。
ボコボコにされた、オージー戦を再現したいのか？

>>341
おまえはほんと試合見ていえってのｗ
本田がもったときに誰も前に味方がいなければ
誰か追い越してくるまではドリしてもなんの不思議もねーだろｗ
何回も言わすな
試合見てないことを開き直って「みたことないもの」とか
言われても困るんだよｗ

>>340
遠藤と俊輔がいたウズベク戦、びっくりするほどダメだったじゃねーかｗ
それより格上じゃないか。ウルグアイもオージーも。
少なくとも遠藤と俊輔が不可欠な選手という訳ではないね。

なんでチリ戦でうまくいったシステムを崩壊する必要があるのか？一貫性が無いわ。
そこから追求しろｙＯ！

途中交代長谷部「刺激になる」／親善試合
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20090909-541770.html

> 「途中出場の選手が結果を出したので、先発の自分たちにとっても刺激になる」と話していた。

↑　何なの？この上から目線
偉くなったもんだな、長谷部。

岡田がスタメンを固定して作り上げたのは、こういう勘違い野郎か？

俊輔が怪我した時って、キッカーの話だと思う。
そういやコーナーは玉田が蹴ってたしねｗ

ついでに言うとバーレーン戦もそうだな。
遠藤をスタメンから外して挑んだが、どうにも中盤が機能しなくて敗北。
それ以来遠藤は欠かせない存在になった

>>357
日本語読めないのか？？

遠藤信者は黙る時は黙った方がいいぞ？ｗ
昨日までの猛烈な陰湿茸叩きを忘れたのかよ？
全ての矛先が遠藤に向っていいのか？
ガタガタぬかすなら遠藤から叩いたっていいんだ

>>357
お前はどんだけガラスのハートなんだよｗ

>>354
長谷部みたいな推進力としてのドリブルを言ってるの？
だったらグダダグ言わないよ。周りに選手がいたらパス主体、
いなければ抜きに掛かるわけじゃない推進力としてのドリブルをするってことね
本田が求めてるのも、抜くドリブルじゃなくて、推進力のドリブル？

>>361
なにこれこわい

>>357
どこが上から目線？

>>357
それは穿ち過ぎだと思う。

クソ主審＋ピッチボコボコの、例外中の例外である、
ウズベキ戦を持ち出してくるアホがまだいるんだ

まあ使えばいいんじゃないか
いつまでもアジアカップのバーレーン戦のメンバーのこきおろしを
今夜のことみんな忘れないしｗ

中村俊輔だけはもうやめてくれ･･･
いろんな所に顔出す割には決定的な仕事しないし遅いし
もちろんその間留守になった右サイドは攻められ放題

>>355
苦し紛れにw付けてるだけあって、言ってることが破綻してるぞ。
「外せばびっくりするほど上手くいく」が「不可欠ではない」って、トーンダウンしすぎ。

>>361
チミは何か勘違いをしてないか？
陰湿なのは茸、中村茸

遠藤を左の１列上げれば解決じゃねーの？
セカンドに本田
右に石川、あと大津もおもしろいかも

湯浅ガーナ戦更新
ttp://yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/09_japan_9.9.html

いろんなスレで、本田が絶好機に孤立してパスが来なかったとあるが

ここ数年の代表は、ゴール前に絶好のボールが出ても「なんでそこにいねえんだよ！！」の連発だったろ
本田がいると
「なんであそこでパスださねえんだよ！」に変わった
これ重要

>>367
いつものケンゴオタだろ？ウズベクがぁ〜ウズベクがぁってなｗｗｗ

>>372
遠藤は１列上げるとバックパス率が上がるぞ。とくに強豪相手だと。
俊輔を下げてもそれじゃああまり意味がない。

次のキリンカップで4231、442の左サイドで香川を試してほしい

セレッソ大阪ファンの贔屓目だがケンゴや中村と遜色ない仕事すると思う
得点能力はあるしパスドリブルも巧い
大久保もJ２のとき良く見たが、大久保より確実に才能がある

>>355
ダメだったけど、しっかり勝ちきってる。
俊輔・遠藤を欠いた試合では格下のバーレーンにすら2連敗。
しかも2試合とも1点も取れず。

本田、本田、言う人の、気持ちが良く分からなくなってきた。
ビッグマウスがすきなの？日本代表でいいところと言えば１，２試合くらいのような気がする

それより、稲本、今日をきっかけに復活してくれー

ケンゴがシャドウストライカーとして確立して、
FWに森本か前田か誰か分からんけどガタイのある選手が出てくれば
本田も俊輔も両方イラネってことになるな・・・

岡崎はDFWとしてはOKだけど、足元でボールもらうと
あんなに迷ったり慌てるのはなんでだろ

今後のよてーい

10月5日　トーゴ戦
10月7日　スコットランド戦
12月　　　 ドイツ戦
3月　　　　 スペイン戦
5月　　　　 キリンカップ（欧米1カ国　南米1カ国　共にW杯に未出場国）
9月　　　　 ブラジル戦　※グループによってはNGな可能性有り
9月　　　　 イタリア戦　※グループによってはNGな可能性有り

俊輔の位置に小笠原ってできないの？

>>379
サントスが帰化した直後と同じ現象
そのうちトーンダウン

>>374
あのスカスカプレスの中で、本田が関わらずにチャンス作った証明でもあるんだがなｗ
まぁ本田も1本惜しい遠藤へのパスあったからギリギリ合格？
でも得点決めたやつらの方が光ってるよ

>>374
なんでそこで横パスなんだよ

は覚えてないのか？

まぁマジで俊輔いらんな。あいつズルズル下がりすぎなんだよ、遅いし強さもない
守備ももっとマシな奴はゴロゴロいるし。

ケンゴ　　遠藤　　長谷部
　　　
　　　誰か　　稲本　　　　　　　　←こんな感じでよくね？

守備力とスタミナあるボランチいないか？できれば背丈は低くないほうがいいが
　　

>>377
同意
モリシを越えられるのは香川しかいないと思う

１２月のドイツって、絶賛雪祭りじゃない？
寒そうだなあ

>>350
ありがとうございました
ｵﾜﾀ＼(^O^)／

遠藤俊輔いてもアジアでは苦戦するんだからいなくても問題ない
いなくなると困るのが長谷部

>>387
個人的にはテクニックのあるモリシと思って応援しているｗ

香川はさんざん呼んでたのになんで切ったんだろうな
やはり才能は一番だろう

>>370
すまんが意味が分からない
ｗつけたのは340の文を真似しただけ

>>363
おまえ疲れるｗ
体あてながら前に運ぶ
前がDFだけならかわしてシュート
前に3列目と4列目がいたならボール運んで3列目より半身前に出て
カラブロあたりにあてるそして自分もゴー
抜きにかかるドリブルとか推進力のドリブルとか
前に残ってる相手の人数によって普通に変えるよ
そもそもそのネーミング自体がちょっと寒いんだよ
なんでもかんでもカテゴライズすんなよｗ

1列しか残ってなければちょっと長めにボールタッチしても
とられないだろ？わかる？

香川は海外で修行を積んだほうがいいと思う。
ガチムチとあたると何もできない。

>>384
だからね、得点する人間の横に誰かがいるのといないのとでは大違いなの
キーパー迷うでしょ　そういうものなのサッカーは

>>392
J２の試合滅茶苦茶あるし無理させられんのだろう。
呼ばなきゃこまるって選手ではないし。

センターサークル付近でボールかっさわれて失点にながる危ないプレーする茸は、使えない。

まぁ、香川は次の大会かな？
南アフリカはちょっとキツイだろ

>>391
だな！
モリシを少しメッシに近づけた感じのプレイヤーな気がする

>>392
C大阪が正念場だからかなーとか勝手に思ってる。
乾連れてって絶好調だしはやくJ1確定してくれ･･･

香川は才能とセンスは物凄く感じる
海外移籍した方がいいと思う

>>390
意味が分からない
アジアで苦戦するのは長谷部がいても一緒だろ？
長谷部の替えなら稲本がいる
もちろん長谷部も素晴らしい選手だよ。

しかし本田△ってなかなかフィットしないね。
守備はそれなりにコース消したり、ディレイさせているのは判るがもう一つなのかな。
しかし攻撃時のポジショニングは優秀、旅人と組ませてあげたかった。

>>401
揚げ足をとるようで悪いが
才能＝センスじゃないのか？

俊輔何本シュート打った？結構打ったよな。
2試合で0点はキツいかもしれん。

ケンゴが１つレベルアップした。

（考えながらやることでフィジカルの強さにも対抗できた？）
フィジカルコンタクトしたら負けるのは知ってたから、しないようにした。
ヤットさんとか俊さんとかイナさん、ハセもそうだけど、すぐ体をつけてくるから。
自分もそういうのを学んだ。

＞（稲本は）遠藤や長谷部のポジションを脅かす可能性は
＞十分に持っていると思っています。

遠藤の評価についてだけは、上の岡田のコメントくらいが
当を得てると思うわ。

別に神でもなければ、カスでもない。
本人が代表のスタメン確定とか思ってたら、茸と同じように
腐る可能性あるけどな。

ソースは、>>352

遠藤にもっとも近いのは山田じゃないかと思ってるんだけど、アフリカにはまだ体が出来ていないだろうね。
世界的に言えば若すぎるって訳ではないんだけど。

http://jlab.r0m.biz/s/karin1252497618825.jpg

>>373
湯浅は何も分かっちゃいない。

稲本に足りないものがあるのは確かだと思うけどさ、
湯浅の持ち上げる「中盤カルテット（中盤クインテット）」で、点を取れるのか？ってことだ。

結局ボールをまわすだけで点が取れねーし。

そう言う意味じゃ、今日はガーナが中二日で後半体力が落ちて、その分
中盤にスペースができたから、スペースができてはじめて活躍できる稲本
が活躍できたんだろうけどね。
つまり「本来は活躍を期待できないはずの稲本の活躍」のおかげで、
「たまたま」勝っただけの、お慰み程度のもんだよ、ってわけね。

でも、湯浅の言う「中盤カルテット（中盤クインテット）」って、スペースがあっても
点が取れるかね？　取れないと俺は思うけどな。

確かに香川は海外行ったほうがいいと思う
チームで外国人としてプレーする環境で、貪欲に結果出すような事を覚えたら
強さも強引さも出てくると思うし

>>377
香川が最近の試合で何試合中何ゴール何アシストか教えて。
香川の才能は魅力だけどJ2で数字が停滞するようじゃ代表の戦力に一気に食い込むのは無理だろうし。

>>393
ごめん、その反論の仕方から、君も>>338と同意見だと思ってしまった。
早とちりだった。

>>373
この人、中黒と括弧を使わずに文章を書く訓練をした方がいいと思う。
自己陶酔型で読みづらい。それが売りでお客さんがついてるんならしょうがないが。

>>394
俺、サッカーやったことないんだよｗ
腐るほど見てるだけ。だから専門用語とかわからん
誰もが臨機応変にドリブルを織り交ぜてると言いたいんだろうが、
そもそも本田の目指すスタイルがよくわからんのだ。サイドプレーヤーはどんどん仕掛ける
とか言ってたから、ドリブラー目指してるのかという先入観があるんだ。
だったらその片鱗は見たことがないなー、その才能もなさそうだなーという感想です。
この2試合で、片鱗が見えました？

スポナビの岡田（http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909090011-spnavi.html)

――本田の動きについて
彼は、左だとどうしても視野が違うということで、今日は右サイドでチャレンジさせようとしました。
やはり右の方が安定感もあるし、プレーとしては、僕は彼なりのプレーをしてくれたと。
ただもっとできる選手だし、できなければ中村俊輔がけがをしたときに、誰が出るんだという問題も出てくるので、
彼には今はあまり「満足している」という言葉はかけない方がいいのかなと。
まだまだ、もっとできるはずだと思っています。

＞できなければ中村俊輔がけがをしたときに、誰が出るんだ
やっぱ中村を特別視しすぎだな、この監督は。

もう選手がどんなアピールしようが、どんなに劣化しようが
俊輔右は確定してるみたいだね

>>410
いやスペースのある状態に絶対にならないから
前半のメンツだと
あるとすれば攻め込まれて押し込まれてるとき
相手陣内でスペ−スある状態になんかもともとならない

>>396
シュートモーションの時点で迷いはないはずだけど？

>>406
やっぱJだとわからんこともあるよな

勉強熱心なケンゴにはお得な遠征だったのかもしれん…
紅白戦で二度美味しい

遠藤のかわりって橋本だろ

橋本が効いてる

>>404
才能＝伸び白
センス＝感覚の良さ

と俺は据えてる

香川はスペースに入って行って流れる様にボールを受けるプレイがいい

>>402
稲本じゃ不安すぎてかわりにはならない、代表に必要なのは長谷部とケンゴこの二人はかわりがいない
いい選手だけど別にいなくても問題ないのが俊輔遠藤

>>412
１ 香川真司（Ｃ大阪=20） 22 16 ６ ０ ９ 105 22 34 ７ ０ .210
２ 大黒将志（東京Ｖ=29） 21 13 ２ ６ ５ 88 21 36 ４ ０ .239

日刊のデータ

ケンゴ談話
「日本のビルドアップも、相手のプレスでミスするところはあったけど、そこを越えればアタッキングゾーンには入れる。
９０分間の中で、局面局面で１対１で負けることはあるけれど、そこを周囲がどれだけヘルプできるか。あれだけ１人１人がうまくて速くて強い人たちと戦う上では必要だと思うし、
それができないと勝てない。

守備でも攻撃でも数的優位を作るようにしないといけない。ただ最後、畳み掛けたときはゴール前にわらわらと人がいたし、そういう（ゴール前の）迫力というのはみんなが持って臨まないと。
２トップ＋ボランチが１人前にいて、逆サイドからサイドハーフが入ってきておれもいるから、長友がボールを持った時に５人（ゴール前に）いた。
イナさん（稲本）が決めたやつや、オカ（岡崎）が決めたときはしっかりペナルティーエリアに人がいた。
おれが関与しなくても相手がマークに来てスペースが空いたりとか、そういうことができる。だからペナルティーエリアに１人しかいない状態というのは、やっぱり厳しいと思う」

本田さんを名前で呼んであげてください

どうせ来年のW杯では惨敗するからもうどうでもいいわ

>>422
漠然としていますね

>>423訂正
選手名（所属クラブ＝年令） 得点 右足 左足 ヘツド アシスト シユ｜ト 枠内Ｓ 試合 警告 退場 得点率
１ 香川真司（Ｃ大阪=20） 22 16 ６ ０ ９ 105 22 34 ７ ０ .210
２ 大黒将志（東京Ｖ=29） 21 13 ２ ６ ５ 88 21 36 ４ ０ .239

岡田は、まだ茸を中心に考えてるのか。

どうかしてるよ。つまんね。

>>424
玉田シュートの時稲本シュートの時、傍らにはいつも本田がいたな
中村俊輔では絶対に出来ない動きだ

マンオブザマッチは遠藤だろう。オランダ戦の反省を活かした絶妙なペース作りはすばらしいものが
あったからだ。
うん、遠藤がいいと、やはり我々は強いと言う事か。

http://hsyf610muto.seesaa.net/

とりあえずチビは無理だからな
デカくて頑丈や人間用意しろよな

橋本今回はいなかったよね？
試合に出てないのはイワマサだけ？

>>422
「（いなければ）ビックリするほど上手くいく」と「いなくても問題ない」には随分差があるぞ。

>>429
ポジショニングは高原や師匠を思わせるよな。
ＭＦなのに
活躍はできなかったけどさ

気になったのが強豪相手の時にゲームメイク出来る選手がいない気がする
だから一本調子みたいなね

俊輔が一番たけてるんだろうが俊輔がボールを持つと遅くなる
遠藤もいまいち捌けてない
長谷部はたまに前にボールは入れるが捌くとかいうレベルにない
憲剛は前にボール入れるけどカットされたり単調な所がある

良いリズムとか全体に捌けてない感がある
今日も前半ほとんど真ん中ばかりでサイドはあんまり使われてなかった

今日稲本がうまく捌いた所あるけど、あれがまた出来るかは別だしな

ガーナに勝ったけど相手は中２日だし後半疲れてバテてる感があって活躍できたのもあるかもだからな


ゲームメイクで考えると小笠原みたいな選手が必要だとおもうな
まあ遠藤は今日は地味に色々と動いてたとはおもうけど

強豪相手だともう少しゲームメイクとかリズムとる選手がいないとガタガタになりそう
長谷部と遠藤では通用しないとおもうな

現時点ではね

得点の無さはＦＷの責任
失点の多さはＤＦの責任

ＭＦって楽でいいな

もう岡田はブレないって事と意固地・頑固になる事と勘違いしてるからな

陰湿茸と心中するのは勝手だがせっかくサッカーの大祭典の大祭りに
萎えながら参加で、他国試合時間とカブったら他国試合見そうだもんよ

つかたまにチャンネルかちかちと入れ替える観戦すると思うわ

>>422
俊輔と遠藤をチームにとって同じような選手と考えてるんだったら大きな間違い
果たしてる役割が全然違う

本田はFWなんだよ
あれでもう少し足早かったらな…

>>435
たぶん誰にも出来ない

本田の売りはあのポジショニングとシュートの巧さってことなのかねえ。
オランダ行ってから試合通して見ることがなくなったからよく分からん。

>>436
キーパーは？監督は？

試合前の岩政スタメンか？みたいな報道は何だったんだろう・・・

>>427
サンクス
携帯なんで分かりづらいが22試合で22ゴール。
J2得点王ということでいいか。

呼ぶべきだな。

■10月には国内で日本代表戦が3試合開催されます！
10月8日（木）19：20（予定）AFCアジアカップ2011 予選　vs香港＠アウスタ
10月10日（土）19：20（予定）キリンチャレンジカップ2009　vsスコットランド＠日産ス
10月14日（水）19：30（予定）キリンチャレンジカップ2009　vsトーゴ＠宮城ス

アジアカップ予選とかあるじゃんｗ
確かこれってAマッチデーじゃなかったような。

>>414
わかりやすく言うとマークしてきた相手の背後にもう一人フォローしてるやつが
いれば手前のやつを抜きにいってもしかたないのはわかるよね
それよりも失わないように保持しつつ地域を前に前に進めていくのが
いいのもわかるよね
誰か味方が追い越していくかもだし、自分のチームは危険から遠ざかって
いくしね。

じゃあゴールまでの直線のあいだに横ならびに1列しかいなかったら
どうなのかってーと得点したければスルーパスちょっと短くしたような
ドリをしたら敵の後ろにＧＫしかいないし効果的なこともあるよね。


今回の遠征とＶＶＶでの状況を比べると代表では圧倒的に前者の状況でしか
ボール持ててないわけ。じゃあああいうドリでいいわけよ。

>>424
だからさーｗｗ
本田もいたけど、逆サイドでチャンス作ってんだよ。そいつらが作ったんだよ
本田もいたよ。でも、いただけなんだよ。いたことは素晴らしいけど、チャンス作ったやつ、
ボランチがゴール前でシュートしたこと、そっちの方が数倍素晴らしいよ。

>>430
分かりやすかった。

>>444
34試合で得点22(PK4)アシスト9

前で納まる選手がいればいいんだが

>>447
全部
駒野と本田が右サイド張って、ＤＦ全部右サイドに流して
絞ってたＤＦを広げたんだぜ？

それで稲本・遠藤が前にでてこれたし
長友なんて、相手ＤＦが中央に引っ張られて消えたから中村いるときとは別人でやりたい放題だったろｗ

>>436
実に日本人向けのポジション
なぜタレントがＭＦに集中するかよくわかる

前田はそれなりに納めていたと思うぞ
体張ってファールを何度も貰う様は師匠っぽかったｗ
まさかテクのある前田から師匠を連想するとは思わなかったよ

>>424
憲剛はやっぱり今までの状況ってずっとおかしいと思ってたんだな

別に本田じゃなくてもいいんだよ
ＳＨがちゃんとペナに顔出してくれなきゃ
トップ下なんかやってられんわな

師匠アメリカで大人気だからな

遠藤は凄いけど驚くべきことにこれが万全の遠藤じゃないんだよ
遠藤を抜いたメンバー構成も何回か試されてるけど捌き役がいなくて失敗ばかり
退場なんかもほとんどない遠藤だけど怖いのはガチの試合で潰されること

サイドバックの選手が、ちゃんと前線で使われれば
ケンゴのスペースあくしね。

>>430
ほんとわかりやすいな

ガーナは後半開始から
２軍メンバーが４人投入
さらに大量失点前に１人投入

しかも後半２０分過ぎから足止まりまくり

長友に抜けられて玉田ゴールと
稲本クロスから岡崎ドフリーは
ありえないくらいのお粗末守備

>>454>>457

>>446
そういうシチュエーションしかなかったってことか。
俺にはとにかくドリブル勝負したくて挑んでカットされて止めたようにしか見えなかったけどな。
今日も最初のドリブル挑んだのも、シチュとしては挑む必要なかったような記憶がある。
まぁ、長々と説明ありがとね。

本番で俊輔遠藤の使えなさを痛感するといいよ、FWやDFのせいにするかもしれないけどね

ニワカは俊介は別格という思い込みをやめるべき

前田は絶対にボール守る！奪われない！って気概は伝わったな
あれは代表向きだわ
国際審判もああいう選手に対してのファウルは笛鳴らしやすい
特にWCはよく鳴らす
演技だと見抜いてしまう上手い審判が多いからガチでああいうプレイは心象いい
演技上手い選手は事前に審判に要注意人物として流れててかなりシュミレーシュン取られる可能性高い

>>463
俊輔が別格に足かせなのは事実だろ

ケンゴの分析力っていつも的確だな。
引退後、指導者としても成功するな間違いなく。

そうなんだよねぇ

本田は、オフザボールの動きはいいんだが、
走り出すタイミングとカラダの向きが微妙に悪い。
動く狙いは素晴らしいんだが・・・

パスの出し手が、本当に本田を信頼して
ノールックで出すくらいの勢いじゃないと
本田にパスを出せないと思うj。

それか、本田が動きを修正するか
そのちょっとの差で、パスが通るか、通らないかが決まってくる

動きの質が高く、レベルは相当高いんだが、そこがねぇ・・・

>>451
なるほど。関与してるって意味じゃ納得するよ。
でも、間接的貢献が「より」誉められるってことはないよ
稲本・遠藤が前に出たのは、出させる動きをしたことより、出る判断をした本人らの方を誉めたいね

小笠原は絶対必要
アベや鈴木みたいながんばり屋も大事


そこでガツンとラミレスの一発

ケンゴをチョイスする本当の利点は、いざとなったらボランチに回せる事
ほとんどバンザイアタックみたいな状態かもしれないけどｗ

>>464
まぁ、親善試合であそこまでやるのもどうかと思うけど。
オランダ戦もガーナ戦も日本だけが異常にマジって感じだったな。

どうせ世代交代は必要だし、多少軋轢があろうと本田を使っていくべき。
今日は良かった。VVVで得点してる理由もオフザボールの動き見ればわかった。
芸スポで何もしなかったとか言ってる奴はボールしか見てないんだな。
ケンゴウは名前出してやれw

選手名（所属ｸﾗﾌﾞ＝年令）┃得点┃右足┃左足┃ﾍｯﾄﾞ┃ｱｼｽﾄ┃ｼｭｰﾄ┃枠内S┃試合┃警告┃退場┃得点率
１ 香川真司（Ｃ大阪=20）　┃　22 ┃　16 ┃　 ６ ┃ 　0 ┃.　　９┃ 105 ┃ 　 22 ┃　34 ┃　 ７ ┃　 ０ ┃　　.210
２ 大黒将志（東京Ｖ=29）....┃　21 ┃　13 ┃　 ２ ┃ 　6 ┃.　　５┃ . 88 ┃ 　 21 ┃　36 ┃　 ４ ┃　 ０ ┃　　.239

なんか気になるんで

前田はフィジカルではなんとか通用してた
ショックだったのは中澤が子供あつかいされたことと
釣男がヘッドで競り負けてたことなどの
ガーナトップチーム（前半メンバー）とのフィジカルの差

日韓の時は、何で俊輔じゃなくて小笠原？
ドイツの時は、鹿島枠

と言われ続けた小笠原がここじゃ結構、人気

>>466
ケンゴの分析は頭の良さを感じさせるよねｗ
読んでておもしろい
試合中に、いろんな流れを読んでるんだなーって思える

変わったと言われても小笠原は信用できない
蜜柑事件の一派じゃないか

それなら若い野沢でいいんじゃないの、鹿枠で
俺は好きじゃないけど

前田はもっさりタイプだし体張ってるとすぐスペランカーに変身するから計算できんぞ

>>475
ボランチでなら使えるって分かったからじゃない？
昔は劣化俊輔っていう印象しかなかった

俊輔にキープはないね。失点の起点ボールロスト王だからな。

本田や長谷部でさえフィジカルで結構アップアップな部分があったことを考えると
ガーナのフィジカルエリート相手だと
たぶんＪリーグの日本人選手じゃあ一人もフィジカルでは通用しない

ケンゴが監督したら岡ちゃんより結果出しそうｗ

もっともセリエで全く実績残せなかったことを考えると、ガイジン相手に通じるかどうかってのは疑問＞小笠原
そういう意味では試しておく事はいんでない？

中村とか使うくらいなら宇佐見を鍛えるべき

２試合通してわかったのは
日本代表のフィジカルは
相変わらず弱点ってこと

テクニックやパスなどは普通に通用する

たしかに細かいテク、敏捷性は外人にはそうないからな。
ブラジルは別だが・・・

中村は如何せんシュートセンスがない

前田は脚光あびると責任感じちゃうメンタリティだから
今日みたいなかんじで代表にひっそり残っていくのが
本人のため
そして本番に輝ければ御の字

>>485
稲本が吹っ飛ばされたのは衝撃だった

>>485
トラップが悲しいほどレベルが低い

>>489
ヘディング直後のあの体勢に当たられたら
誰だって吹っ飛ぶけどな

ttp://www.bomber22.com/top.html
散歩隊復活

足が短い
これが一番の欠点

トラップでかわせる選手がほとんど居ないからな。
俊輔はそういうのは上手いけど、かわした後の判断が遅い・・・。

>>493
それは直らない。
スペインもメキシコもちっちゃいやつ多いんだから、それでもやれる。

>>485
親善試合ではわからないよ。
本番になったらさらに厳しく体当てられるから
今日できたこともできなくなる可能性がでかい。

とりあえず本大会メンバーＭＦは
憲剛はまず連れて行って欲しい、憲剛中心のチームで行って欲しい
あと遠藤、W杯経験の豊富な稲本、バックアッパーで阿部、橋本(か明神)、
ほか山田か香川か若い選手を1人、石川か本田か松井から調子いいのを1人、
個人的にはあまり必要性を感じないが俊輔は入るだろうし…
まあこんなとこで行って欲しいな

長友や岡崎
耐久力あります

茸ほんとキープ力落ちたよな。
昔はもやしながらも中田に次ぐキープ力はあったんだが、今は奪われ王になれそうな勢い。
衰え過ぎ。

>>490
いやトラップやパスは
ガーナはもっとアバウトだった

>>488
前田は磐田で試合に出たての頃、「（ミスして怒られるのが嫌で）ボールに触りたくなかった」とか言ってたからなｗ
良くここまで成長したよ。

>>415
『ｽﾝｽｹの足の具合が良くないので外すことにしました。』
と言う為の複線です。
俊輔外すとマスコミから妙に叩かれるのを知ってる岡ちゃん流の作戦。

・・・だったらいいなｗ

結局
岡崎が得点できてるのも
チビだけど体が強いってこと
長友もそう

スペインとかメヒコのチビも同じように体が強い
田中とかはひよわ

>>502
茸　外れるのは　足ケガの中村
で丸くおさめるとかだったら神


じゃねーはやく切れ、今こそ外科手術せよ

>>499
俊輔は今日は積極的に
サイドハーフの仕事をしようとしていたけど
基本的にＳＢが上がってきてそれを使うっていうサッカーを志向するから
どうしても遅攻になりがち
クロス上げたって日本にはヘッドで世界の壁に競り勝てるＦＷがいない

ＭＦとＦＷだけで
崩しきれなくてもシンプルにいっちゃうよ
みたいなサッカーのほうが
よっぽど日本人の敏捷性を生かせるのは確か

174 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 15:45:45 ID:j2i7avBRO
アサヒ芸能に面白い記事が載ってましたね。
俊輔のマネジメントしてるスポーツ・コンサルティング・ジャパンがナンバーなどのスポーツ誌からお杉を締め出すように圧力を掛けたとか。
スポルティーバの担当者の仲介で茸マネジメント会社とお杉の間で話し合いがもたれた模様。
アサヒ芸能はお杉からコメントも取ってるようで捏造記事じゃなさそう。
お杉「その話は事実。でも今のところ実害は受けてません。ボクはピッチで見た事実をありのままに書いただけ。彼はサイドのプレーヤーなのに中央でプレーしたがる。」

>>504
茸の足を切断ですね。わかります

つかテストマッチに今野・橋本枠って必要なんかなあ・・・

>>503
結局フィジカルなんだよな

>>508
・紅白戦要員
・主力選手のストレス解消要員

フィジカル無くても
ケンゴのようにパス＆ＧＯで抜けていける場合も多々あるから
攻撃においてはフィジカル絶対じゃないけど

守備においてはフィジカルはすごくだいじ

>>506
それホントだとしてもGJなんじゃ
元選手がいっぱい引退してんだしもういらねー

最近の俊輔のパスはアマチュアゴルファーのパターみたいだな
思い切りが足りない、慎重になりすぎるからカップに届かない

はい、俺うまいこと言った

フィジカルや身体能力ならコオロギも負けてないはずなんだが、イマイチ代表ではパッとしない。

橋本は遠藤のサブだろ？
実際岡田もそういうつもりで良く変えてね？
よくケンゴ下げればって見るがかなり志向が違うけどなぁ

レッジョではボナッツォーリ。
セルティックではハートソン、ヘッセリンク。


やっぱ俊輔には小兵よりも電柱が必要なんだよ。
俊輔を生かすつもりなら平山を呼ぶべき。

俊輔は足かせじゃなくて
新型インフルエンザ
見えないところで侵食して蝕んでいく

皆後半ベタ褒めだけど、岡田がやりたいのは前半１４分過ぎの一連のプレーだと思うの

・遠藤→釣男→憲剛→長友→釣男→長谷部とブロックの外でパス交換
・長谷部がちょいドリしてる間に憲剛が左から中央へ流れる
・長谷部から４ー４ブロックの中へ速い縦パス
・岡崎と憲剛が走る
・俊輔が戻りながらワンタッチで交差する岡崎へ
・岡崎がワンタッチで俊輔へ戻す
・俊輔のワンタッチ目で前田岡崎憲剛駒野がダッシュしてDF４人に対して５人
・俊輔から憲剛へスルーパス
・憲剛フリーで抜け出してシュート

＊俊輔のパスが若干弱かったのと憲剛が外した(ノ_<、)のは残念だったけど

>>506
お杉って確か加茂が「中心選手外すのはタイミングが肝心」のＮＨＫの番組で
代表の問題点を挙げるとこで
「茸がズルズル下がって3ボランチになったりＴＯＰ下と重なったりするのが問題」
って言っちゃったよね

でその動きがあったと
何様なんだろうね茸事務所

>>514
粘り強さが全然違う
鹿島の戦術かなんか知らんけど倒れてすぐに起き上がらず笛待ちのプレー見ていらっと来た ｊのぬるま湯に浸かりすぎ
岡崎と長友はほんとに愚直に頑張る侍 こーろきは落ち武者

俊輔はちょっと厳しいなぁ。

本田がインタビューで『僕は何もしていないけど』って2回も言ってて笑ったｗ

>>516
前田級じゃダメってか・・・
どこまで中心なんだよ

　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　 　 ）　　（　
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ すごい衰えを感じる。今までにない何かヤバい衰えを。　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 俊輔・・・なんだろう劣化している確実に、着実に、代表で浮いている。　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ もう特別扱いはやめよう、とにかく内容で評価しようじゃん。　　 　　 　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜巷の俊輔ヨイショには、沢山の人がうんざりしている 。決して一人じゃない。＞
　　　　　　　　　　　　＜ 信じよう。そして胡散臭いマスコミと戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ マスコミは「起点」や「存在感」で持ち上げるけど、決して流されるなよ。　　＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

俊輔はプレーヤーとしても人間としても
器の小ささと醜悪さを露呈しちゃったからね
ごまかしが聞かなくなってきた

ケンゴが俊輔のスルーパスから抜け出したやつって決めるの難しくない？
快速ＤＦつめてたしＧＫの位置取りも良かったと思う
トーレスでもフィフティだと思うんだがな
個人的には釣男のヒールを確実に決めてほしかった　イージーだったからね
一番難しいのを決めたイメージ　ダイレクトで左足だったし
全部決めるにこしたことはないけど
何より飛び出しのセンスがあることがいいね

俊輔のよさってクロスの精度ぐらいだな

ケンゴやっぱり攻撃のセンスあるわ こういう攻撃意識のある選手が中盤でゲームを組み立てられるのは強い
フィジカル無いけど、多分今の日本に一番必要かもしれん

ファール欲しがりＦＫ蹴りたがりシュートは譲り合う、っていう見慣れた代表じゃなかったなｗ
一体何本撃ったんだ？

鹿島の選手はＪリーグだと身体能力で
飛びぬけた高さ（岩政やサブだけど田代）や
スピード（コオロキ、内田、マルキ、伊野波）や
当たりの強さ（小笠原や青木）で日本人相手には
凌駕できちゃうわけだが

世界に出ると
今日のガーナみたいなバケモノがいるわけで
通用しなくなっちゃうのよね
それが内弁慶って言われる部分でもある

２列目
茸→ボーダー
剣豪→当確
本田→当確(若手枠)
松井→ボーダー

３列目
ガチャ→当確
長谷部→当確
稲本→当確

２列目は剣豪以外決め手に欠ける。
ただ岡ちゃんは「若手枠」の発想があるから本田は本戦でも呼ばれる。
３列目は３人でうまく回してくれたらいい。

本田と香川の争いだろう

剣豪は左SHである程度やれる見込みがついたな。
ただ、問題はこのままじゃ左サイドに攻撃が偏ること。
マタンゴがさっぱり機能してないのを喜んでいられない。

シュートは今日は日本はなんと２０本もあった

陰湿茸が豆鉄砲乱射したからな
でも観客が「Wowooo・・・ﾄﾞﾖﾄﾞｮ・・」とドヨめいた説得力あったシュートは0本
ほとんどが「Ah・・・・・・・・」とシラけさせるシュートばかり

サッカークリニック７月号

金田コメント

相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
「おまえ、ピッチから出て行け」と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。
中盤から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず仕掛けないと相手は全く怖くない。

仕掛けたけれど、上手く抜けなかった。となったらもう１回、やり直すために横パスを繋いだりしてもいい。
中盤の両サイドのアタッカーが１人でチャンスを作れるのなら、サイドバックはわざわざ上がっていかなくてもいい訳で、
「サイドバックの上がりを待て」と言われたら、「お前じゃ、チャンスを作れない」と言われているようなものじゃない？
ワシが中盤の前だったら恥ずかしいよね。

現役時代、訳もなくオーバーラップするサイドバックがいたら怒ったよ。
「これからワシが使おうと思っていたスペー
スに入るな。邪魔だ」とね。
このくらいのプライドを持ってプレーして欲しい。サイドバックにしても守るのが第一の仕事なのに、
長い距離を走って味方を追い越して、クロスを上げてこいと言われたら、いい迷惑でしょ(笑)

金田△

相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
「おまえ、ピッチから出て行け」と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。中盤
から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず仕
掛けないと相手は全く怖くない。

仕掛けたけれど、上手く抜けなかった。となったらもう１回、やり直すために横パスを繋いだりしてもいい。中盤
の両サイドのアタッカーが１人でチャンスを作れるのなら、サイドバックはわざわざ上がっていかなくてもいい訳で、
「サイドバックの上がりを待て」と言われたら、「お前じゃ、チャンスを作れない」と言われているようなものじゃな
い？ワシが中盤の前だったら恥ずかしいよね。

現役時代、訳もなくオーバーラップするサイドバックがいたら怒ったよ。「これからワシが使おうと思っていたスペー
スに入るな。邪魔だ」とね。このくらいのプライドを持ってプレーして欲しい。サイドバックにしても守るのが第一の
仕事なのに、長い距離を走って味方を追い越して、クロスを上げてこいと言われたら、いい迷惑でしょｗ

枠内のスタッズが低いだろうがいい傾向ではある。

もう一試合ぐらい現地でしてくればいいのになｗ

右サイドで攻撃組み立てられる奴って現状茸と大久保だけなんだよなあ

ビルドアップはガチャピンにさせとけよｗ
茸も下がり杉なんですよ。

攻撃組み立てるのは遠藤とケンゴで間に合ってるよ

中村憲剛
「（序盤、プレスを掛けてもかわされる時間帯があったが）向こうも最初から来て点を取って、というイメージだと思う。そこで自分たちもひるまず、
何度かかわされたけど、そこからもう一度、（プレスの）形にはまったときは行こうという話はしていた。
こっちは特に変えたわけではなくて、向こうの方が少し意識して変えたのかもしれない。結構、ロングボールを蹴ってきて、１トップの選手がゴリゴリくる感じが多かった。
　日本のビルドアップも、相手のプレスでミスするところはあったけど、そこを越えればアタッキングゾーンには入れる。
９０分間の中で、局面局面で１対１で負けることはあるけれど、そこを周囲がどれだけヘルプできるか。あれだけ１人１人がうまくて速くて強い人たちと戦う上では必要だと思うし、
それができないと勝てない。

守備でも攻撃でも数的優位を作るようにしないといけない。ただ最後、畳み掛けたときはゴール前にわらわらと人がいたし、そういう（ゴール前の）迫力というのはみんなが持って臨まないと。
２トップ＋ボランチが１人前にいて、逆サイドからサイドハーフが入ってきておれもいるから、長友がボールを持った時に５人（ゴール前に）いた。
イナさん（稲本）が決めたやつや、オカ（岡崎）が決めたときはしっかりペナルティーエリアに人がいた。
おれが関与しなくても相手がマークに来てスペースが空いたりとか、そういうことができる。だからペナルティーエリアに１人しかいない状態というのは、やっぱり厳しいと思う」

ケンゴの言うこのペナルティエリアに入っていた選手とは誰か？

後半の得点シーン集
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI
本田が全得点フリーでもらえる位置にいるな
1得点目
ペナルティエリア中央でフリー←玉田のシュートが弾かれたら本田がつめれる。パスするとい選択もできた

2得点目
岡崎の裏でフリー←クロスが高かった場合本田でもあわせれる

3得点目、
稲本の隣でフリー←稲本が横に流してもフリーで打てるし良い位置にいる

ケンゴが本田褒めてる

あ、本山もいるか

毎回思うが、小兵の日本が右サイドで攻撃組み立ててどうするんだ
組み上がってなきゃダメだろ

先を見据えて香川と柏木だけは呼ばなきゃダメだ

>>535
金田にほぼ同意する

ひとつ捏造気味なのは金田が現役の頃
サイドバックがあがろうものなら結果残して帰って来なければ切腹
クロスあげても猛ダッシュで定位置に戻るというのが日本では
あたりまえだった

サイドバックなんてたんに後ろの隅の人の時代だったからね

ＳＢの上がりっていうのは
リスクがかなり大きいわけで
上がったら上がったで裏が狙われるっていうことになる

だからＳＢ上がらなくても勝負できるＳＨが
ビッグクラブで重宝されるわけで

中村俊が積極的にシュートを打つようになったのは良い傾向
本田やケンゴほどじゃなにしても、
もともと良いミドルシュート持ってるんだし
レンジャーズ戦やコンフェデのブラジル戦で素晴らしいゴール決めてるしね

スタミナや衰え考えるとフル出場は無理だな
今日みたいに後半20分あたりで稲本・香川あたりと
交代させるのがベストじゃね

>>541
4-2-3-1ｲﾗﾈということね

さんざん繋いで繋いで、最後に仕上げを任すのがSBじゃ点になるわけねぇ

>>535
なんだ、ただの本田じゃないか

茸は大久保よりスペック下だよ
ほとんどの面で

＞＞５５１
スペックていうか、現在の調子ではどちらもそんなに変わらないだろ？
大久保は二列目に下がってから昔のような強引さが消えつつあるからね。
左の剣豪のようにパスもシュートもディフェンスもこなせる奴が右はいないんだよ。

本田はもっとできるはず
――本田の動きについて

　彼は、左だとどうしても視野が違うということで、今日は右サイドでチャレンジさせようとしました。やはり右の方が安定感もあるし、
プレーとしては、僕は彼なりのプレーをしてくれたと。ただもっとできる選手だし、
できなければ中村俊輔がけがをしたときに、誰が出るんだという問題も出てくるので、
彼には今はあまり「満足している」という言葉はかけない方がいいのかなと。まだまだ、もっとできるはずだと思っています。

>>552
稲本

>>552
つか大久保は左で輝く
強引さがなくなったというかＦＷとしての力みがとれる
2列目左が大久保の最も輝くポジション
パスやディフェンス、ゴール前への飛び込み、囮プレー
ほとんど対応できる

稲本も長谷部も右サイドできるよな
縦に強くて当たり負けしないし

144 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/10(木) 02:39:15 ID:vfBoqLkoO
１面に昨日のガーナ戦の結果
５分で大逆転、メンバー交代から猛攻
稲本、６年半ぶり勝ち越し弾
フェンロ会長日本人に熱視線「２２番がよかった」

川崎薗田、鹿島戦抜擢へ
鹿島本山は欠場
また中東から？ガンバのチョにオファー
大宮の来季加入に阪南大学の木原君獲得
など

残念ながら稲本も昔っから左サイドが得意。

そして大久保は本田がよくやる体預けてボールを前に運ぶようなこともできる

大久保いい選手だよな

大久保と田中達也はいずれ戻ってくるからな
岡崎と田中の２トップとか相手からしたらウザそう

>>548
別にシステム批判なんてしてないだろ
どっちかって言えば中村批判だ

そして4-2-3-1の真ん中で憲剛がダメだったとかは
右に俊輔以外でほとんど試されていない

今度はフルで右サイド本田が見たい

連動コケシさんはまず試合後に怪我の話をするのをやめて欲しい

とにかく本田の存在が、俊輔カラーに染まりすぎた代表を変えてくれたことは事実

>>566
そう　本田が今後呼ばれても呼ばれなくても
今回いろんな事が言いやすい環境になった　ネット以外で
功績は大きい

俊輔に汚染された選手たちの意識が変わってくれるといいね

正にクラッシャー本田△

本田はとりあえずもっと試して欲しいな
3列目は遠藤(橋本)と稲本(阿部)、2列目は憲剛と誰か(俊輔か本田か石川か)で

俺も今日の中村俊のプレーはまあまあ良かったと思う
ゴール前に入ってヘディングシュートしようとしてたのはビビった
ただ、試合後のコメントはあいかわらず胸糞悪い
今回のことで中村俊の考え方がまるで駄目なことに気付いた
憲剛や本田が主導権を握ってほしいな

上がるのを自重すれば、小笠原は日本一の守備的MFなんだが。

本田を生かせれば確実に得点力が上がる
玉葱野郎がいなくなればチームのふいんきも良くなるし、日本は強くなれる

>>516
日本でさえ身体能力で圧倒できない平山では世界の電柱にはなれない
平山が筋肉ダルマのヴィエリ化してくれればあらゆる使い道があったんだけどな
正当なタックルでDFを体力を削ったり弱めたりポストができて得点能力があれば
誰とでも組み合わせることができたのだが・・・
長友に弟子入りして筋肉ダルマになってくれよ平山

現代表では中村俊輔と中村憲剛以外はまずは近くの選手を見て、余裕があれば遠くを見る
俊輔はポジにとらわれず常にボールがもらえそうな場所に動くので渡しやすい
遠藤は意識的に茸に渡す、それで中村経由が多い
ボールを持った俊輔は視野が広く判断が速いのでギリギリまでボールを持ってプレーする
その間に周りも上がる余裕ができる
結果、中村俊輔のパスによるゲームメークがチームの核になってしまう
憲剛は逆にボールが来る前にある程度プレーを決めておいて、状況の変化に応じて修正するタイプ なのでプレーが速い速すぎる
本田も俊輔みたいなボールのもらい方すれば間違ってボールが来るよ

いやー昔はバカみたいにサイドチェンジのロングボールばっか蹴ってた剣豪だか最近はよく点に絡むよね。どっかでやってたイエメン戦あたりから攻撃意識が高くなった。

憲剛の機動力はいい。
玉田からスルーパス受けてるシーンおもしろかった。
逆だろうってw
俊輔だと考えられない。

今日代表でアジリティがあったのは玉田と憲剛。

皮肉な事に、動きすぎる中村に代わって動かない本田が入った事で、他の選手の
動けるスペースできたね。

>>575
そりゃサイドの選手があそこまで下がればボールもらえるだろｗ
でもそれじゃあ得点になんか結びつかないんだよ
低い位置でしかもらわないから前に勝負できないのが茸
そういうのは決してポジショニングがいいとは言わない

本田のポジショニングが話題になってるけど
ケンゴも、前田がシュートした時とかなかなかいいとこに顔出してたんだぜ。

ケンゴは今日の活躍で、現代表不可欠のメンバーになったよ。
ｗ杯出場内定♪

中村ケンゴ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　中村キノコ

もうこれからは中村っつったらケンゴだなｗ

腐った茸は土に還れ。菌からやり直せ

剣豪はサッカーを楽しんでる。こうゆう選手が１人はほしい。かつてのロニーのような…

ＦＣ東京の米本は早めに使って欲しい

ﾛﾅｼﾞｰﾆｮいないとつまんないよね

数年前、ウイイレで
たしかまだ二十歳前の本田、石川、家永、を採ったら外国人なみに強くなったのを思い出した
菊地は来てくれなかった

>>535-536
金田は本田かｗ

ロナウジーニョは楽しくて笑ってたのではなく、相手に感情を悟られないよう
ポーカーフェイスの意味合いでいつも笑ってた。

中村剣豪はキレキレだったな。

稲本決めた時岡田嬉しそうだったな。

>>535
アジアですら勝てなかった暗黒時代の自己中ドリブラーじゃん

稲本はよかったけど90分持つのかな？という不安。
あと、守備専もほしいかな。
遠藤もちょっとアレなところはあったけど、中村、長谷部がいなくなってからは前にでてよくなったね。

剣豪はどんどん上手くなるね。

何本か決定的なシュートは外したけど、左のシュートはお見事。

何よりも日本の雰囲気を作った。ムードメーカーでもあるな。

【サッカー】Ｗ杯アジア５位決定戦　バーレーンがニュージーランドとのプレーオフへ！　ロスタイムに二転三転、サウジを破る！[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252531186/

長谷部右SBで
稲本、遠藤のWボランチの方がいいと思う
オランダ戦とか何も出来ずに惨敗したからな

岡田は後半のスペースが空いてきたときに稲本っていうオプションを考えてるようだな。
クローズの状態ではまだ長谷部、遠藤が上だと言ってるしね。
本田もスペースの空いた後半のオプションなんだろうがまだ合格点は得られてないみたいだ。
中盤は長谷部、遠藤、W中村でほぼ決まりで今はもうオプション探しの段階にはいったようだな。
まあ逆転てのもなくはないと思うけどな。

岡田にとって△は中村の控えという位置付けなのか

>>594
稲本にスタメンは無理
すぐばてるし
今回みたいなサブのほうが活躍できるとおもう

ざっと見た感じ、国内の時差ぼけ相手のキリンカップと同じような相手との
後半の大量得点を喜びすぎ　ゲイスポのニワカじゃないんだからｗ

稲本はたしかに得点に絡んだが、あくまで相手の足が完全に止まった状態の
攻撃面での質の高いプレイであって、ボランチで90分攻守に機能するかどうかは別問題

問題は失点のほうで、釣り男の足の遅さと戻る気のなさ、
中澤の対人守備の大幅な劣化、
こちらを問題視すべき

得点自体は前半から動けてない相手にチャンス作れてたが、
あんな展開本番じゃ絶対ないからｗ

釣り男は仕様としても中澤の劣化が痛い

チームが勝ったのにベンチで腐ってる茸は完全に悪影響
ドイツからなにも学んでない

スピードあるFWがいる強豪国相手には釣り男と中澤の2CBは止めたほうがいいかもしれない

まあこの問題は分かっていたことだが、昨日の試合で改めて表面化したな
オランダ戦でも世界レベルのFW相手じゃ中澤は全く通用してなかったし

どうした、茸、暗い顔してとか言われたのかな。

かといって中沢より強い選手もいないんだよね

川崎の菊池がいいと思うけど今更だしな。。。

>>597
稲本ってそんなスタミナないのか？
長谷部SBにした方が攻撃のバリエーションが増えると思う
SBで出場した時バイエルン相手に２アシストしてなかったっけ？
内田もアシスト数少ないし守備軽いからいらんだろ
格下相手には遠藤、長谷部のボランチでいいと思うけど
格上相手だと稲本、遠藤のWボランチの方が有効だと思う

>>603
フル出場させるなら、相方守備専にしないと無理だよあいつは
じゃないとすぐばてるか空気になる

長谷部右とか言う奴がわからない
すごくもったいない使い方
殆ど中で活躍する選手なのに

やありオランダ戦の後半より前半の試合内容が問題だったんだよ

後半は選手交代での配置、組み合わせなどが悪すぎたんだよ

俊輔→本田

これだけでよかったんだよ

俊輔を外しケンゴー、遠藤などにプレーエリアを与え
本田を入れて玉田がバイタルエリアでのチャンスメーク時に
出し手に前線への選択肢を多く与えることが大事だった

それよりオランダ戦の前半にできなかった
ケンゴーのオフザボール時での羽生や森嶋みたいなバイタルスペースへの飛び出しが良かった

受け手としても使えるメドがたったな

あとは玉田タイプが一人だけだと心配だ
松井や菅沼に期待だな

あとツートップ時に前田が楔を受けても２列目からの飛び出しがだりなかったな
石川や梅崎もが必要だ

>>604
右にまともな選手がいないからだろ

51 名前：ガーナ戦での勝因[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:42:37 ID:HY5srVig0
ガーナ戦で勝てた理由はただ一つ！
��ゴール前で、本田にボールを回さなかったから��
今回のゴール前のVTR見直したけど、やっぱ本田は一度もゴールに絡んでない。

日本代表の選手達は本田を嫌っている人が多かったし、オランダ戦での大敗も
あった事から、絶対に本田にパスを出さなかった。
しかし、そんな事を知らないガーナ陣営は本田にもマークをつけていた。
裏をかかれたように本田にはパスが行かず、本田より後方にいた選手にゴールを
決められるガーナ。
本田をうまく利用してガーナを混乱させた日本代表の選手達は偉い。

52 名前：あ[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:48:19 ID:rsvecEC0O
ロナウドは足速かったし全然違うだろうが
リバウドならわかるけど

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 04:50:07 ID:HY5srVig0
代表チーム内の考えは、本田は外国人選手と当たってるだけでいい。
ボールは回さない。
そこで本田が怪我とかして自滅してくれたらチームとしてはラッキーみたいな。

54 名前：ー[] 投稿日：2009/09/10(木) 04:56:42 ID:EWlXQev30
おとりとしてチームに必要ってことか

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 05:01:14 ID:4Oi9dThy0
おとり本田ｗ最高ｗ

56 名前：日本の[] 投稿日：2009/09/10(木) 05:12:46 ID:ZjumiGyLO
リバウド△

57 名前：さげ[] 投稿日：2009/09/10(木) 05:20:00 ID:Z/hhXmhp0
>>51
見た。
３連続得点の間、全くボールに触れていない。
http://www.youtube.com/watch?v=M5vVda-EyJo&translated=1
寧ろこぼれ球への出足の遅さで
ガーナに決定的な４点目を献上するところに絡みそうになっている。

58 名前：さげ[] 投稿日：2009/09/10(木) 05:25:57 ID:Z/hhXmhp0
訂正：ＤＦにシュートを当ててボールを渡したりはしていた。悪い事ではないけど。
ただ３得点の流れには全然関係無いしほぼ消えている。
まあほぼ全てのパス・突破が長友＆稲本の左サイドで行われたせいではあろうけど。
長友がgood job過ぎたというところだろうか。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 05:29:39 ID:4Oi9dThy0
「本田にだけは、絶対にいい仕事をさせたくない！」と回りが奮起したからだろｗ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 07:21:24 ID:4Oi9dThy0
岡田さんのネガティブキャンペーンがやっと大当たりだなｗ

>>606
？？？

>>606
わざわざ長谷部使うくらいなら駒野とか阿部でいいじゃん

中村憲ってすっかり２列目の選手に定着したな
あのヒョロヒョロの体は海外で揉まれてフィジカル付けた方がいいだろ
強豪相手だと吹き飛ばされる印象しかない

>>609
駒野レベルでも簡単に突破されるよ
攻撃も効果的な攻めがないしね
阿部はそもそも突破力もないし、キープもうまいほうじゃない

本田はやっぱりパスが来なかったな
チームにフィットしてないと言えばそれまでだけど
ただ遠藤に出した低くて早いパスで才能の片鱗は見れた

>>609
駒野、阿部って全然駄目じゃん
阿部のSBなんて糞な印象しかないぞ
スピードもない守備も出来ないじゃ駄目だろ

>>610
今更フィジカルなんかつかないよ。
憲剛はその辺わかってるから判断の早さとか動き出しとかで勝負してる。
それで充分勝負ができるから2列目で起用されてる。

海外で揉まれた方がいいってのは同意だけどね。

長谷部ならOKという理由がわからん

ただの長谷部ヲタかな

>>615
去年クラブで右で使われて結果残してたからだろ？

俊輔が遅攻の原因って言うけどさ、彼は中田英寿じゃないんだから相手抑えながらドリブルで駆け上がってラストパスなんて
出来ないよ。相手に奪われて一番危険な形でカウンターくらうのが分かってるから一旦セイフティに下げるんだろ。
おまえら中田英寿の幻影にいまだに惑わされてるんだよ。今の日本にカウンター発動機となれる選手はいない。
唯一、本田が出来るじゃないかと思って期待はしてるが、スタメンで使ってくれないと機会がなくて分からん。

代表での活躍と所属チームでの活躍は別物だぞ

>>610
逃げなければ敏捷性と技術と運動量だけで勝負出来る
とにかく前向いてスペースでボールを受け続ける事が大事

>>617
中村は早いプレースピードに付いていけないからいらない
一々足元に一回入れなきゃ駄目だから停滞する

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　＜オレ、、、ナカータになれなかったよ、、、
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'

そこで岡田が12年寝かせた秘密兵器・市川ですよ

>>607
囮役に徹していたし、簡単にボール捌いていた。
詰めの時はファーのゴール前に必ずポジショニングしていたし良かったんじゃないの？
オランダ戦を自分なりに受け止めて修正していたよ。
自分もゴール狙っていたし、危険な香りがプンプンしていた。
今の俊輔には無い魅力だな。

　　　前田　　　岡崎
　　(★玉田)　　(石川)

　　　　　　憲剛
　　　　　(大久保）

　　　遠藤　　　長谷部
　　(★俊輔)　　(★稲本)
　　　　
　　　　　　明神
　　　　　　(谷口)
長友　　　　　　　　　駒野
(今野)　　　　　　　　(内田)

　　　闘莉王　　中澤
　　　(岩下)　　(岩政)

　　　　　　楢崎
　　　　　　(川島)

★は交代枠3人

もう腐ってるよｗ

どっちの中村がいいかと言ったら
パスも出せて裏への飛び出しシュートも出来る
剣豪のほうがいい。
フィジカルはどっちも変わらん。

>>618
別ものだけど長谷部が代表で右で使われたことなんか一度もないんだから期待するのは当然でしょ。

◆国際親善試合　日本４―３ガーナ（９日、オランダ・ユトレヒト、ハルヘンバールトスタディオン）　
ガーナ戦には欧州リーグのスカウトが勢ぞろい。フェイエノールト、アヤックス、ＡＺ（いずれも
オランダ）、マンチェスターＣ（イングランド）などの強化担当が目を光らせた。

中でも高評価だったのがＤＦ闘莉王だ。ポーツマス（イングランド）のヤン・デコーニン
強化担当は「素晴らしかった。技術と攻撃力、いいパスセンスを持っている」と
熱心にメモを走らせた。日本代表の練習も視察したユトレヒト（オランダ）の
ヤン・ウィレム・ファンドップ会長は「日本人選手がほしい。みんなレベルが高い。
背番号４（闘莉王）はいい選手。技術もある。９番（岡崎）は運動量が豊富でゴールも
決めていた」と獲得を熱望した。

オランダ２部デンボスの助監督で元千葉ＤＦのスコルテン氏も「１７番（長谷部）、
７番（遠藤）、１４番（中村憲）、１０番（中村俊）。特に中盤の選手が素晴らしい」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090910-OHT1T00072.htm

元フェイエノールトのＧＭで、ＦＣ東京のＦＷ平山が所属していた当時にヘラクレスの
指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
「日本は１７（長谷部）、１５（長友）、１１（玉田）、きょうは出ていなかったけど６（内田）が
良かった」と評価した。
日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/10/13.html

一過性じゃない稲本は存在しない
バテない稲本も存在しない

やっぱ長谷部はヨーロッパのスカウトの評価高いんだな

＞元フェイエノールトのＧＭで、ＦＣ東京のＦＷ平山が所属していた当時にヘラクレスの
指揮官を務めていたピーター・ボス氏が日本―ガーナ戦を観戦。
「日本は１７（長谷部）、１５（長友）、１１（玉田）、きょうは出ていなかったけど６（内田）が
良かった」と評価した。
日本の印象については「経験が足りない。特にセンターバックはね」と話した。


やっぱりセンターバックの問題だよなあ

憲剛はオランダ戦まあまあ良かったよな
もっと潰されまくるかと思ったがｗ
中田みたいに得点力のある２列目いれたいな

>>626
憲剛は縦の意識がいいと思う
フィジカルが強かったら更にいいんだがな
中村、遠藤の横パスポゼッションサッカーにはうんざり
これは強豪相手には通用しない
もっと縦に仕掛けられる稲本みたいな選手が必要

長谷部きのうはだめだったろ

>>599
大喜びするような内容じゃないし、親善試合の主旨は違うところにあるから。
お前のようなニワカが細かいところにイチャモンをつけたり、選手を甘やかしたりする。
ガーナ戦は収穫もあったが、反省や修正点も多いし、勝ったからＯＫではない。
ニワカがビービー騒ぐなや！

剣豪いいけど顔から首にかけてのつくり変だな、いじめられっこぽいし

>>635
まず自分の鏡みろよ。

>>589
序盤の決定機をあんなに外したのにか？
長友は良くやったと思うがな

さ、ニートの相手してないで仕事いこ

日頃からスピードある一流のアフリカ人や世界的FW相手にリーグ戦で実戦経験つんでないと
特に対人能力と経験が問われるCBはきついんだろうな

釣り男も冬からでいいから海外行けばいい
スカウトの評価はまあいいみたいだし

まぁ本場のガチムチと日常でやりあってるCBなんて、中田コぐらいだしね

つうか釣り男は故障するから
海外いったら１月持たないｗ

>>590
言えてるｗ
アイツの解説はマジつまらん。
古臭い、現代サッカーの戦術を全く知ろうとしない糞。

>>595
本田は合格だろ。

中澤も釣男もスピードが無いから厳しい

イノハを代表に呼んだ方がいい

１失点目の原因を俊輔にあると普通に言っちゃったからね＞金田さん
ようやくまともな解説だって感じ
次回のオファー来るか不安だけど

経験だけは無駄にあるんだがな、CB

>>646
世界レベルの経験はないよ、中澤も釣り男も

経験ってあくまで日常で養うものだから

五輪やワールドカップや親善試合で経験したなんていうのは経験の内に入らない
そのときにショックを受けただけでまた日常のレベルで埋没していく

>>643
この二試合で本田に合格点なんて出せる出来だったか？

俊輔がいないと、ホント強いよね

中村→本田交代の時、本田から手を出してたけど、
中村は本田の方は見ずに｢ペチンっ！｣だったなｗ

>>648
稲本が華麗なゴールをしたのを、一番近くで観れた観客が本田だｗｗｗ

>>598
全く同意。とても喜べない。
いや、相手足止まってたにしろ点たくさん取ったし、
なんにせよ勝ったんで嬉しいんだが、ショックの方が大きすぎる。
ロングボール一発でねじ伏せられて決められるとは・・・。
しかもくりかえし。

ただ、釣りおのアレは仕様にしていい話じゃないぞ。
もうマジできつく言わないとだめだ。お前ＷＣで本気で守る気あんのかと。
もう、マジで頭真っ白だ。
こうなったら、できるとこは徹底してパワープレーやってくるかもな。

>>644
イノハ？
そりゃ悪くないが、アレに耐えられるとはとうてい思えないんだが。
憲剛とか２列目の選手はまあいいよ。
でも最終ラインの選手が相手に簡単に競り負けてたんじゃ困るんだよ。
グループ戦術にも影響してくる。

もちろんそういった一時的な経験でもしないよりは、したほうがいいんだけど
毎日練習で、毎週試合で、試行錯誤しながら色々試し、
高いレベルでの経験を積み上げていくのとではやはり全然違う

特に対人能力が重要で、あらゆるレベルとパターンの攻められ方の経験を積んで
対応の引き出しを増やしていくべきCBは

>>652
釣り男の仕様は足の遅さのほうね
これはもう仕様だしどうしようもないという意味

対人は強いんだし、使うならどうカバーしていくかなんだけど
中澤は劣化してカバーできそうにないし

９ヶ月後の救世主は粕の大津だと思う、彼代表で見たいなあ

野沢呼べ

>>654
その日本の中では明らかに対人に強い方の釣り男もやられていたんだが。
試合中何度と無く劣勢だった。だから、ショックなんだ。
足自体はそんなにおそくないと思う。決して速くも無いけど。
いかんせん、ポジショニングが不安定すぎる。レッズサポの人達にはわかりきってるんだろうけど。

>>651
あれは入ったから良かっただけで酷いね
絶好の位置で完全フリー、シュートコースを遮る者もいなかったのに

後半の得点シーン集
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI
本田が全得点フリーでもらえる位置にいるな
1得点目
ペナルティエリア中央でフリー←玉田のシュートが弾かれたら本田がつめれる。パスするとい選択もできた

2得点目
岡崎の裏でフリー←クロスが高かった場合本田でもあわせれる

3得点目、
稲本の隣でフリー←稲本が横に流してもフリーで打てるし良い位置にいる



勝負所では良い所に張ってるし、何もしてなかった訳じゃないよね

いい位置にいてもパス貰えなかったこと文句言わないの？

中盤スレで守備陣の話するのはどうかと思うが

Ｊのぬる〜い守備じゃ海外じゃ通用しないことよくわかったでしょ？

>>657
単純に攻撃参加しすぎ
戻って来いや！

あと中澤はライン下げすぎ、ビビりすぎ。

>>659
本田かわいそーｗ

>>659
いかに信用されてないかが良くわかるな

>>657
それでも釣り男は日本人では対人最強レベルだからね

まあ海外に行って自分より強い黒人選手と日常からやり合って経験積んでもらって
フィジカルもっと鍛えて、対処の仕方研究して、高いレベルの怖さを知ってもらうくらいしかないね

岡田のコメントは中村俊に気をつかったんだろうな。
カズにだってフォローしてたし。

チーム内で本田がギクシャクしてるのは確かだろうけど
ボールの無いところでの動きがサッカーで重要なのは言う必要も無いことだろ

とにかく俊輔がいなくなれば、チームも強くなるし空気もよくなるよ
中田の時も、俊輔がいたからチームの空気悪くなったんだし

>>661
４対６ぐらいで劣勢に立つぐらいの覚悟はしてた。
それが、ああもあっさり点を取られては・・。

>>662
さっさと戻って来い＋戻って来て負けるな、だよ。
ラインはそんな下がってたか？ライン設定自体は普通に見えたが。

まあ、でもスレ違いだな。
消えるわ。

だから、他の仕事しなくていいから、当たりだけやってくれればいいんだよ。
重要な仕事だけさせれば、本田でも使えると気づいた岡田さんが頭良い。
それで本田は怪我でもしてくれ。

>>653
そんな事俺に言われても困るわｗ

中田コはDFが磐石な鹿島に戻っちゃったからなー
スタメンはれるチームにいったらよかった
スイスとかデカブツ国でCBやってた経験はマジで貴重なのに…

カミカゼとか良く聞くが、昨日の憲豪の飛び出しがその代表みたいなものだな。
ガーナがフラットで前かかりだから出来るんであって、深い守りなら中盤の押し上げも出来ず、孤立し自殺特攻で、そのうちパーフラインでも手が打てなくゲームにならなくなる。
俊の組み立ては、欠点はあるもののどの強豪でも何とか形は作れ押し上げられる。
そこからイライラは怒るから、トゥリか遠藤とポジチェンジすればええと思うよ ｗ

日本は守備はある程度運頼みのハイプレッシング攻撃サッカーでいいよ
下手にバランス考えさせるとどっちも中途半端になる

負けたら｢運が悪かった｣
勝ったら｢運が良かった｣

このサッカーにするべき
世界は驚くぜ。こんな死を恐れないサッカーしたら。
結果残せば各国から大絶賛されるぜ

最近のサッカーはリスクを最低限に抑えるつまらないサッカーにチェンジしてるしな

相手が本気で突進してきた場面で結局何本かシュートを打たれるまで
止めきれなかった場面があった。
ああいうゴリゴリの１対１を挑んでくる可能性はあるな

後半のゴールラッシュの中

フリーで待ってる本田が無視され続けててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ということは１０人で楽勝ってことだから日本最強だなｗ
本田さんくうき　はやらしてくれ！

何を今更・・・最後はパワープレイに持ち込まれる
そこが日本の弱点だってのはドイツ後から言われてる
だからジーコが「日本人もフィジカル強化を」って言ってたろ？
それに対する日本の反応は「日本人はアフリカ人にはなれねーよｗ」
今更遅いからオシム以来の走るサッカーとやらをやってくしかねーべ

ジーコは日本人とブラジル人との違いをニ段階くらい履き違えてたからなぁ

良くも悪くも中村が起点なんだよね
チームの形なんだろうけど
遠藤も憲剛もいるからもう少し彼らに任せても良いと思う

交代した後半はガーナの足が止まったのもあるが
中村への依存が無くなり選手達が俺らで何とかしようと
自覚を持ってプレーしたのが功をそうしたな
良い位置に本田がいてもパスせず自分達でシュート打ったのも印象的だったｗ
交代選手が次々とゴール決めてんのに本田空気だったな
中村居なくてもパス来ねーじゃん
お前の力なんぞ借りなくても俺らだって出来るぜみたいな感じだったなｗ

ケンゴが全盛期の森島並の動き出しが出来るとは…
もっと決定力を挙げてもらわないと困るが、完璧にケンゴのチームだな

例えるならば
ジュビロの藤田と名波の良いところを融合した選手

藤田並の決定力があれば手が付けられないだろうケドな。
ボランチだからミドルの練習は多くても、1対1の練習はそんなにしてないんだと思われる。
そこがクリアできりゃな。

ケンゴと阿部が交代した時の手のひら叩いた音聞いたか？
こみあげるものがあったよ
茸と本田変わる時なんてひどいもんだった
ここまでケンゴ絶賛だとお前らの手のひら返しが本当に不安
俺のケンゴに酷い事は絶対にするなよ

>>677

本田∵

>>680
本田も簡単にボール捌いていた
俊輔はもっと他を信じろ

エッシェンやドログバ並みのフィジカルがあればやっぱりいいね。

数々の同職達から絶賛されまくる憲剛がダメなわけが無い
フィジカルは論外だがフィジカル以外の全ての能力がやばいんだな
とっととフロンターレ去って海外挑戦して欲しい

最後に勝ってしまって問題点があいまいになったけど６失点では守備崩壊。
遠藤のボランチは本番では使えない。2試合ともゲームの舵取りもよくなかった。
遠藤はヘディングで競れないのがボランチとして致命傷だ。
稲本が出てヘッドで勝ちだしてから球が前につながるようになった。
身長があるのに競らないのは努力不足。できないなら2列目に行くしかないか。

また茸vs本田vsガチャ信者達の不毛な戦いが始まるお……

>>688
６失点が全部遠藤の責任とか(笑)

ドリブルで縦の推進力、運動量豊富、シュート上手い＆積極性、ゴール前に飛び出す

これができる石川、香川を中村俊の所に入れると面白そう。

遠藤いうかＤＦ陣の能力不足だけど
でも遠藤は守備時には頼りないのは事実
守備専と組ませるか長谷部と守備戦にしないと
本番はきついな

>>688
オランダ、ガーナ戦の失点って中盤では茸と長谷部のプレーのせいだけどな
見直してみろよ

>>688
遠藤のポジションの良さとかわからないの？
ワンボランチボールガツガツ奪取できるワケないだろう
スペース消して、周りの潤滑油になれればいいんだよ。
その周りにボールにチェック行く選手がいる。
ミランでなんでピルロが底やってて機能してたか考えた方がいいよ

長谷部のとこもっと守備できて体駆のいい選手いないの？

きついもなにも世界と比べたら日本は弱小だろ。いまさら勝とうと思うな。
参加さえできれば御の字だ。

代表の右ＳＨは石川と香川と本田で争え

中村はエスパニョールで頑張れ

>>691
ある程度守備出来ないとだめだよ
ＣＭＦにケンゴウ使う限り

>>696
それを言ったらしまいだろ
サッカーなんだから
弱小チームでもやり方次第で善戦どころか勝てるときゃ勝てるんだよｗ

頼むから俊輔を無理やり代表に入れないでくれ
奴のいない代表はダイナミックで見ていて気持ちがいい
じめじめ日本代表はもうたくさん

>>695
体格がいい、大型ボランチと言えば、新潟の純マーカスかな。
彼の場合、体格「だけ」かもしれないけどｗ

大型で守備できてフィジカルが高いボランチはあんまいないね。
Jだと助っ人がその役やってるクラブが多いよね。

>>535
驚いたな。
あの金田がここまで茸を名指しに近い形で批判するなんて・・・
金田も完全に本田効果でスタンスが変わっちゃってる。
本田自身はピッチの中では糞の役にも立ってないけど、プレー以外で驚くほど日本に影響与えてるなｗ
ビックリだわ。

稲本のアシストはジョホールバルの中田→城ヘッドゴルそっくりだったわ

>>661
田舎年金リーグスッコトのＪ２レベルのゆるゆるプレスで劣化した中村が、一番通用してなかったがな

>>688
何でヘディングできないんだろ
稲本が注意してほしいな

まあ勝ったら単に盛り上がるだけだからなｗ
関係してる企業はメシウマなだけだｗ

選手の実力は年俸比べるだけでアホらしいからな。

>>680
遠藤も憲剛も、常に茸のためのスペースを空けてる感じなんだよ。
茸が好きなように下がってこれるように、中に入ってこれるように、常に周りが遠慮してる。
本田が入って右に張ってくれたおかげで遠藤も憲剛も稲本も、みんなが躊躇なく真ん中のスペースを利用した。
その結果があのゴールラッシュ。
茸がいたらあのゴールは生れなかったよ。
みんな鈍足の茸の自由きままな位置取りのために遠慮しちゃうから。

ガーナクラスじゃ遠藤使ってるリスクを
長谷部でカバーできなくなってるのも問題だと思うんだけど

>>708
稲本小笠原か長谷部でおｋ

稲本いい時はとんでもない事やるけど
ダメな時うんこじゃん
波が酷過ぎて先発厳しくない？

岡田もその辺は判ってそうね
後半相手が疲れてきたら中盤誰かと入れ替えて今回みたいな攻めってのが稲本には求められそう

ボランチで交代枠１枚取るくらいの気持ちでいいと思うけどね
長谷部遠藤先発、調子次第で稲本を追加するか交代するかって感じで

俊輔がいないとSB（とSH）に交代枠割かなくていいから随分楽になるよな

右サイドに関しては本田も中村も不合格
石川とか松井とか色々試してみるべきだろ

大事な試合で後半20分台に茸を交代させたってのが代表にとって物凄い進歩だと思う。
岡田よく（やっとだが）決断した。

アンチっぽい連中の言うような、南アフリカまでに茸が代表からいなくなるなんてことは現実にはありえないが、
本当に大事な場面で茸に最後まで居座られる代表ではなくなったのは事実。
この大きな変化を喜びたい。

>>714
それレアル戦が近いからだけだと思うよ

　　　　　　　ＦＷ

嘉人？　　憲剛　　　本田？

　　　長谷部　　稲本？

　　　　　　　遠藤

最　　　終　　　ラ　　　イ　　　ン



こんな感じかねえ。？の所は流動的ということで。
どうしても茸を使うなら、遠藤の所しかないでしょ。

4231と442は、極端に言えば憲剛と岡崎の位置関係だけで試合中でも変更できるシステム。
だが俊輔がいると4231自体が機能しなくなる。
4321に近くなるが、それだけの守備力も展開力もないし、その上右サイドがサイドバックワンマン状態なので過労を強いる羽目になる。

結局俊輔が出来るとしたらトップ下しかないんだけどね。奪われても背後にボランチがいるという意味でも。

>>716
そのシステムで３バックはヤバすぎ

岡田はオランダ戦のフォーメーションを４２１３と明確に回答している。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089066.html

本来ならこれ
　　　　　　　玉田
　　岡崎　　　　　　　　俊輔
　　　　　　　剣豪
　　　　遠藤　　　長谷部
長友　　釣男　中澤　　内田

だが、こんな陣形は一度も見ていない。
むしろこれに近い
　　　　　　　　　玉田
　　　　岡崎　　剣豪
　　　　　　　　　俊輔　　　　　　内田
　　　　　　遠藤　　　長谷部
長友　　釣男　　　中澤

そりゃ、右サイド蹂躙されるわ。

確かに4213って言ってるな。
でもおかしいな、4213なら尚更憲剛が指摘したように、左で攻めたときに逆サイがつめてないとおかしいはずなんだけどな
なぜか詰めてるのはウイングじゃなくてサイドバックの内田なんだよなｗ

>>716自己レス
最終ラインが４枚だと、一人多いわw


　
憲剛　　　　ＦＷ　　　本田？

　　　長谷部　　稲本？　　←運び屋と攫い屋で

　　　　　　　遠藤

最　　　終　　　ラ　　　イ　　　ン



こうでした。これだと、前線でプレスをかけにくくなっちゃうのか。

>>715
茸さんはスペインにすべてを託してください（笑）

そうだな、俊輔は加地さんを見習ってクラブに専念すべき。

イナと遠藤のWボランチいいね。ぴったしだわ。
何で今まで試さなかったんだろ。
スムーズだったぞ。ベハセはSBがいい。

昨日は3点をはね返したけど本番ではね返せる力が日本にあるとは思えない
だからとられないことをまず第一に考えるべきだと思う
オランダ戦で90分持たなかった日本の守備を根本から考え直さないとダメだ
走って複数で追い回すだけでなく　1対1で負けない、ヘッドで競る、身体を寄せる
正確にボールを奪う　これができる選手をスタメンで出す　そこから徹底して欲しい

>>719
岡田はオランダ戦の反省を「ビルドアップのみで満足してシュートまでいけてない」と言ってるわけで、
まさにビルドアップしかせず攻撃の仕掛けが全然できてない茸を名指ししてるようなもの。
その回答がガーナ戦の20分過ぎの交代だろう。
岡田もそろそろ腹が決まってきたんだと思う。

実のところ駒野ってアジアでも内田以上に崩されてるから不安なんだよな。
長友と今野を両サイドで使えるように教育してもまだ間に合うと思う。

　　　　　　　前田　　　　　大久保
　　石川　　　　　　　　　　　　　　　　　剣豪
　　　　　　　遠藤　　　　　稲本

なんだかんだでまだレッドコレクターな大久保は使うのが怖い

やっぱり汗かきで地味でカバーもできてガチムチな守備専ボランチ待望なわけですよ
今野がエッシェン並のガチムチになれば言う事無し

>>727
長友って元は右サイドの選手じゃなかったっけ。
ただ、徳永が右SBにいたから左サイドでプレイするようになったってクラブ事情があったような。

しかし、徳永って当時A代表で不動のスタメンだった加地をベンチに追いやって、
現在のA代表の長友からポジション死守したのに、A代表には殆ど縁がない不思議な選手だｗ

>>720
それは・・・言わないでおいたほうがいいかも。
彼が動かないのが原因なんだからさｗ

今野もそろそろ年・・・。
長谷部以外に若くて有望なボランチ候補てあんまりいないな・・・。

>>731
確かに元々右サイドなのに、前に右起用されたら違和感があるっていってたような気がする。
勘を取り戻す上では、親善試合の途中からでもいいからポジションチェンジをやっとくべき。

相手からノーマークのガチャピンがいつも無難ってｗｗｗｗ
もっと頑張れよ
やっぱり稲本は先発で使って長谷部遠藤小笠原で1ポジションが理想だな

長谷部SB、釣り男ボランチもありだと思う
釣り男はジェラードになれる

遠藤本田ラインは後半素早いパスでゴール際まで行ったのが
2回あったから、もうちょっと試合で合わせていけば合う。
結構おもしろいプレイが観れそうな予感。
俊輔もいい所にパスも通すがゴールが決まらん。
で、やっぱり移動しすぎて周囲が窮屈そうだ。
イナもスタミナの問題があるがココ一番に強いのは相変わらずだから
途中から投入がいい。波があるのが難点だがサブで当確でいいと思う。

>>733
細貝と谷口はどう？

>>733
米本、谷口、青木、青山辺りかなー

ボランチは稲本、遠藤、明神と後、若手では広島の青山敏くらい。
判断力を最も必要とするポジションに、センスのないアスリ−トが入る余地はない。

>>727
今野の守備はアジアでも晒されるレベルだが

今野が代表でまともにボランチやらせて貰ったことあったか？
オシムのポリデント政策のせいで変に器用貧乏なイメージを植えつけられちゃって
本職では正当に評価されてないって、ある意味悲惨だよ

青山敏はいいけど
今の代表に呼んで潰すのはやめて

今野は一時期は神のようにボール奪取してたのに、監督が原じゃなくなってからボランチとしての性能が落ちたよな…
余計な事考えさせられてる節があるというか、なんつーか凄く勿体無い。

今野、今ボランチやってなくない？

>>744
だねー
原じゃなくなったことより城福さんの影響だと思うよ
あのサッカーは一長ニ短だし

>>741
CB今野はイマイチだけどSB今野の対人は日本じゃ一番でしょ。

いなもっつ最強

今回の遠征で茸は最終予選の2試合でついた駄目なイメージ払拭するために
気合入ってたんだろうけどなぁ
払拭どころかこれ以上ないってくらいまで悪化させててﾜﾛｽｗ

サッカー日本代表は９日、オランダ遠征の第２戦目となるガーナ戦に臨み、
４−３で逆転勝利を収めた。後半開始早々に２点のビハインドを背負ったが、
中村憲剛のゴールを皮切りに後半に４得点。オランダ遠征を１勝１敗で終えた。
以下は試合後の、本田圭佑（ＶＶＶ／オランダ）のコメント。

「すべての質を上げていくことが大事。今日は負けている時間帯、同点の時間帯、
勝っている時間帯のそれぞれでプレーして、それぞれの状況でプレーを選んでいたつもり。
最後は５点目を取りに行くというより、１点差だったのでそれを守る感じだった。だから簡単に
ボランチにボールを預けたりしていた。オランダ戦は自分が出て（チームが）悪い方向へ行った。

今日は何もしてないけど、チームが勝って良かった。あれが日本代表がやろうとしている１つの形だった。
自分のプレーは正直、出せなかったけど、勝てたし、後半だけで４点も取れたことが良かった。
１点取りたい気持ちはあったけど、佑都（長友）もイナさん（稲本）もいる。

イナさんのシュートは素晴らしかった。やっぱり持ってるなと。イナさんは点を取っている印象が強い。
それもビッグゲームで。もともと守備の選手だけど、１回のチャンスを必ずモノにする。
自分がガンバ大阪のジュニアユースにいた中学の時から持ってるなと思っていた。

（続く）
sportsnavi.yahoo.co.jp

マドリ戦で中村ベンチだったらバカウケだ

（1の続き）

今日は点を取れる場面が前半にあったし、リードされて相手がメンバーを変えてから巻き返した。
勝ったからＯＫということではない。途中まではナメられている気がした。最後の時間帯のような形を
もっと増やさないといけない。最初からもうちょっと貪欲に行く必要がある。

（２試合を通じて）相手と個の部分で差がある。それを埋める努力はしないといけない。
おれの場合は今まで個人技とか個性を確立させようとしてきたので、チームコンセプトに
合わせる努力が必要。

今までいた人たちとは逆に来ていると思う。おれはディフェンスをする選手じゃないから、
いかに攻撃で脅威になるかを第一に考えた上で、守備もやるようにならないといけない。
チームと個人のところのバランスをどう考えるかだと思う」

昨日の後半だけで、「稲本最高！」（後半のメンバー最高！）ってなっちゃうのはちょっと短絡的。
相手の状態を考えたら、実際はあまり参考にならない時間だったと思うよ。
それは玉田を含め後半そこそこやれた選手全員に言える。イナの体が軽そうだったのは安心したけどね。

だからと言って、前半に致命的なミスを犯した茸とか、ことごとく負けまくったCB２人とかを庇うつもりもない。
前半通用していなかった部分と通用した部分をしっかり分析する方がずっと有効だと思うんだ。

昨日の遠藤の出来を見てわかっただろｗ
何にもしてなかったし明らかに不要

俺がずっと言ってて叩かれてたが中盤は遠藤、長谷部、ケンゴ、稲本で1、5列目に本田でいいよ。
この中盤四人は流動的にポジショニング変えていけるし賢い選手だからいいと思うよ。

>>753
ワールドカップでの輝かしいプレーの数々を考えれば
稲本は最高だよ

稲本が空気だったりうんこだったりした試合思い出せ
スタメンじゃつかえない

>>757
ガチ試合が全て
ボール奪取力が別格

稲本先発でダメな日だったら遠藤に換えればいいだけの話

>>753
良い稲本は相変わらず使える事が解っただけでも良かったよ。
逆にますます岡ちゃんの選手選考に疑問符がついた。
小笠原、青木、谷口、柏木、
もっと試しておけば良かったのに。

本田圭佑かっこわるい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252462257/

遠藤が何もしてないとか・・・

http://hsyf610muto.seesaa.net/
この人の文を百回読め

本田は中村の控えと考えてる岡田は残念すぎる
ｗまで時間ないし、早く中村のメッキがスペインで丸裸に暴露される事を祈るよ

確かに、昨日は後半いい動きができてたけど参考程度にしかならん。
だから、ガチ試合で後半のメンバーで先発で観てみたい。
どのくらい機能するか。

>>763
メッキが丸裸に暴露って凄まじい日本語使うな（笑）

>>764
ガチ試合＝ワールドカップ
親善は参考程度にしかならん

06年に初召集されて誰だこいつみたいに思ってたケンゴがここまで成長するとは思わなかった
若干当たり弱いけどパサーにしては機敏に動けるし今の代表に欠かせない存在だと思う

最終予選とかもガチ試合としてカウントして良いと思うが。
レベルの高さ云々は置いといて。

>>766
お前が言ってるワールドカップって日韓だろ
ドイツみてないのか

本番は茸外して本田と山田直輝でいいと思うんだが

>>763
中村の代わりとしての本田というのもないわ。

稲本くらい肉ついてなきゃ
ふっとばされるな

稲本はちょっと油断するとまた太るからな
まぁ流石にW杯近いし節制するとは思うけど。

>>769
ドイツも良かったしｗ
問題はスタミナだな
自分との戦い

遠藤を批判したらニワカみたいな空気

>>775
実際ニワカだろ

本田をもうちょっとマシに使って欲しいんだ
先発で442とかでさ

あと前田はまだテストしようよ玉田これだけ使ってるんだし
他は森本、岡崎でいいでしょバランス考えてもさ

石川、松井使って欲しいなヨーロッパ勢との対戦で
テストしたい

スペインあたりの相手の方がテクニックも上でボールも支配されちゃうような状況
もっとみたい

稲本は疲れないように後半だけ使うと活躍するかもな
ブラ戦とかきのうみたいに

昨日の俊輔交代後の選手の動き、ボールの回り方を見ていたら
やっぱりああいうメンツに石川が混じってるのを見てみたいと思った
石川が憲剛（や1トップなら岡崎とか）と激しくポジションチェンジしながら
前線を動き回ってスペースを突く、ミドルを打つイメージ

何が言いたいかというと、数試合俊輔抜きでやるのが見たいって事なんだけどね

>>780
俺も俊介抜きという点に凄く同意だよ
結果出なくて穴になってる俊介はいらないよ
厳しいようだが一発のＦＫ決められるくらいじゃないと
今の俊介に価値感じられない

俊輔は自分が蓋になっていることを自覚すれば
もっと強いチームになるのにな
他の選手が萎縮している、しかし今回の本田の反乱で
膿がでるかもしれないな

中村は下手なわけじゃないけどテンポおそい　
パスはだせるから遠藤の控えで使うべき
２列目は無理

正直言って、俊輔以上に長谷部の出来が微妙だった。
俊輔と長谷部の２人が抜けて攻撃が回るようになった。

陰湿茸による派閥員以外にはパス無視という幼稚園並のサッカーが暴露された今現在としては
全員数試合単位で「陰湿茸不在」で使ってみないと何もわからない
サプ組とか過去呼ばれた選手全てが潰しを食らってた可能性大だからだ

陰湿茸派閥組を全部外してテストしない事にはその選手の真価が全くわからない
陰湿茸としては海外国内で話題が沸騰していた石川・森本をてぐすね引いて待ってた
2試合ぐらいで潰しやったらもう呼ばれなくなるからだ

稲本潤一、ゴールデンエイジ最後の意地！が
W杯で見られるだろ・・・

遠藤は甘い蜜吸ってるだけ
パス回し・ペース配分なら代表クラスのMFなら誰でもできる
それに＋αの選手を使うべき

　　　前田　　　岡崎
　　(★玉田)　　(石川)

　　　　　　憲剛
　　　　　(大久保）

　　　遠藤　　　長谷部
　　(★俊輔)　　(★稲本)
　　　　
　　　　　　明神
　　　　　　(谷口)
長友　　　　　　　　　駒野
(今野)　　　　　　　　(内田)

　　　闘莉王　　中澤
　　　(岩下)　　(菊地)

　　　　　　楢崎
　　　　　　(川島)

★は交代枠3人

結局２試合とも右サイドからのゴールは無かったな

茸がいなくなってからトゥーリオが1回もオーバーラップしてない件

>>789
かわりに失点はあったけど

>>787
さっきから一生懸命なところ悪いが、残念ながら誰でもはできない。
遠藤並みにできる奴は今の代表にはいない。いたらとっくにやってもらってる。
だから守備専（明神など）待望論や小笠原必要節を唱える人が多い。

>>787
遠藤の代わりは出来ないよ誰にも
見れば分かるだろ
まずあのメンタルや技術を持った選手がいない

でも信者が言うほどスーパーな選手じゃないじゃん、本田。
中村も衰えたけど、本田がその代わりになるとも思えない。
なんで本田vs中村がこんなムーブメントになってるんだかさっぱりわからん。

日本代表はフィールドプレーヤー１０人が働きアリ見たいな選手じゃないと。
一人でもそういう選手が欠けたら世界の強豪と互角には戦えない。
岡崎、長友、明神なんか。

俊輔みたいなタイプはもういいよ。
本田も今のままだったら使えない。

ネドベドを見習えって。あんな選手が必要。俊輔よりも子供たちのお手本に良い選手。

長谷部今夏良くなかったけど総合的に必要じゃないかと
遠藤と同じポジションは俊介ではザルすぎて無理だよ
俊介嫌いじゃないけど居場所ないし人間関係的にも悪い面ありそうだからきついね
ｗ杯前に呼んで控えで使うのが妥当じゃない？
現状じゃ石川、ホンダ、長谷部、（遠藤？）の底辺の控えとしてさ

遠藤はオシムの頃のインタビューでボランチは自分と稲本が理想って言ってたな
稲本の肉体的強さと前への推進力が必要なんだと

本田がたいしたことないなら石川試せ
とにかく中村はじゃますぎ

明神はメンバーに入れとくと色々バリエーションできていいと思う

>>794
ttp://www.youtube.com/watch?v=BYBJoQFXJig
ttp://www.youtube.com/watch?v=dCacoo3loZw&feature=related
あわせて10分程度だからみてこい

>>795
それは岡田の人選が自らが提唱するサッカーと真逆の選手を使ってる事で
自分さえも全否定しているから無理
　走れない遠藤本田に、ぼく走れなぁい＾＾走るサッカー無理！＾＾ｖと公言した玉駄

玉駄に至っては公言した直後も使ってるバカ岡田
「なんだ・・・走らなくていいんじゃん・・・やーめた」士気ガタ落ちになるのも当然

明神どうなの？
体のサイズ的にはさ

俊輔については蓋になっていることを薄々感じていた奴は多いと思う
ただ時々フリーキックで得点する事があったから今まで中心でいれた
あとマスゴミの俊輔マンセー報道のおかげも

俊輔のほうが本田よりはマシという程度か

>>793
確かに遠藤と同じタイプの選手は他にいないが、戦力として代わりになる選手はいると思うよ。
遠藤は独特な選手で独特な長所があるけど、マイナス面も多い。
総合的には物凄くプラスで代えがいないというほどではない。
それこそ稲本と長谷部でもいいわけだし。
どっちも攻撃もできてDFラインにも入れる。

DFラインに戻って仕事できない遠藤が中盤のアンカーやってる現状はかなりのマイナス。
ゲームメイクの上手さのプラスと相殺すると、絶対的な選手ってわけじゃない。

>>783
あれだけ下がってきちゃうんだから、本来はボランチの位置で使えば
まだいいんだけどボランチって長谷部・遠藤で安定しちゃっているんだよね

今回稲本の有用性も確認できちゃったし、遠藤よりも守備できない・走れない俊輔は
ボランチ枠でも三番手よりも下的な扱いになっちゃう。まあ遠藤が不調の時にスタメンで
試すのはありかもしれんがそうなると右SBはもう少し守備力が高い選手を置かないと怖い

>>784
長谷部の出来は良くなかったけど、長谷部の場合は個人能力・プレースタイルの問題というよりは
コンディションの問題だと思うので基本メンバーとしてまだ見たい。俊輔はもう十分見た。

つーか岡田の今までの走るサッカーじゃどんな選手でもきついし
ネドベドだけじゃサッカーまともに出来ないし、そもそもそんな選手10人もいない

今回は442ににしてフルプレスやめたからいい加減岡田が懲りてるといいんだが

>>806
俺もコンディションの問題だと思ってるよ。
あくまでも昨日の話。

>>805
今まで遠藤を外したゲームは負けている
守備にしても体をぶつけるばかりが守備ではない
的確な位置取りで相手の攻撃の芽をつぶしたり
相手の戦意を喪失させたり、疲れさせたり
又、攻撃にスムーズに行くための守備も必要
そういった事を終わりまで冷静に的確にこなせるのは遠藤だけだろ

>>805
遠藤が不在でも、縦1本になった時にリズムを変えられる選手が他にいれば・・・ね
稲本はまだスタミナ面での不安が残っていると思う。

個人的にはコンディションが戻れば二川は見てみたいかな？
明神、全盛期の鈴木啓太みたいな守備的な人もベンチに一人くらい置いておいて欲しい
そういう選手としては、米本（瓦斯）の今後の成長に期待したい

中村がいいパス出してるの見ていない気がする
ガーナ戦もオランダ戦も
つまり周りと連携できてない

密集してる所を簡単に通せるのは今の所遠藤しかいないからな。
正直代えの効かない選手の1人。
簡単にやり過ぎて目立たなかったけど、自陣右サイドの深い所で相手が２人ぐらい寄せてきた時にわざと相手の腰辺りにボールを浮かしてボールを通した時は「うめぇ」って唸っちゃったよ

>>794
確かにな
ゲームメイクする役回りとしてならポジション争いは
VS本田よりむしろ、遠藤か憲剛の様な気がする
ってか今回の件で気付いたんだが、俊輔って結構嫌われてんだなw

>>809
なんで君等、遠藤信者は抽象的だしウソばかりの捏造もするの？
それ仕事でカキコしてんでしょ？

>>811
憲剛へのスルーパスは完璧だったと思うが。
後はオランダ戦の岡崎へのパスとかも良かった。

岡崎のゴールはいいパスだった

ヤットと茸を同時に使う必要がない
同時もゲームメーカー的存在だし、ボールをキープしやすいから同時に使うと遅攻の原因になる
茸には申し訳ないが、フィジカル強いチームにしないとW杯は無理。一人くらい茸みたいなフィジカル弱いファンタジスタいてもいいけど、日本代表は前線がほとんどフィジカルないしな。
前田をポストに使わないと、ちょこちょこ動いてPAでコケて終了だよ。

>>809
＞的確な位置取りで相手の攻撃の芽をつぶしたり
＞相手の戦意を喪失させたり、疲れさせたり

これが遠藤ではほとんどできないから守備面にマイナスが多いという批判があるわけでな。
的確に位置取りしたって背が低くフィジカルも弱く簡単に背負える遠藤が相手なら恐がる必要もない。
上がったボールが来た時、競り合いのヘディングにも来ない遠藤ならノーマークで落とせるのと同じ。
遠藤が中盤守備のアンカーとしてこなせないタスクが多いせいで中沢や釣男に負担がかかってる面は多いよ。

もちろん遠藤のゲームメークが素晴らしいことは評価した上での批判ね。
相手がトップ下にとんでもない選手がいるようなチームの場合、遠藤に代えて対人守備の強いボランチを入れるってのは当然あるべき。
その一番手に今回稲本が大きくアピールした。

茸はフィジカルないくせにパスのテンポが遅い
バランスの悪い選手だと思う

>>794
中村を叩きたいだけの人が必ずしも本田信者なわけじゃないしね
なんか中村に限らずただ特定選手叩きたいだけの人って見てるとわかる

そりゃ色々遠藤にもデメリットな部分はあるが、このチームには遠藤をボランチに使うメリットが大事
だから岡田は遠藤を使ってるだけの話だろ

ピルロだって守備面を見たらデメリットだらけだろ

稲本活躍したのに
なんで長谷部より中村、中村になってんの？

確かに遠藤をアンカーとして使うのはリスキーなんだよな
アンカー役は別に置いて遠藤は一つ前に上げた方が遠藤自身もチームも生きると思う
昨日の後半半ばからみたいに。

ボランチの守備としては遠藤より長谷部のほうが酷いよ

ピルロが成功したのはガットゥーゾの存在もあるしやっぱ
守備がいい中盤必要

デメリット以上のメリットがあったから使われる選手といえば
昔のマケレレを思い出す

リフティングをまともにやれない超一流選手

マケレレは別に下手くそじゃないし
昔はともかく今のピルロなんかよりは遠藤のが上さ

レスの質が酷すぎるから遠藤信者は隔離スレから出て来ないでよ
そっちで仕事して

俊輔は昔からそうだけど、やっぱり使いにくい選手。
足下は間違いなく上手いしキックも正確だけど、デメリット面が強すぎる
体のキレは年齢から考えてももう戻らないと思うし、正直W杯で使うのは厳しいと思う

>>818
それを言うと他のポジション、昨日のようにタッパで圧倒された長友とか、いつものように守備の穴になるのが
判っている俊輔、内田にも同じ事が言えちゃうような。

むしろ俊輔が中、低い位置に入りすぎるせいで内田が激しく上下する必要に加えて、日本の右サイドに
広大なスペースが出来てしまうためそのフォローに中澤・釣男・長谷部が必死に。
強豪相手にアンカー役（稲本、あるいは明神あたり？）を置くのもいいけど、右SBに長谷部・阿部などを
置いてみるのもいいと思うんだけどなぁ

>>830
意味が分からん

すぐレッテル貼りたがるやつは下に見てる

とりあえず遠藤信者は先入観なしでオランダ・ガーナ戦もう一回観てくれ
遠藤の中途半端なプレスとサボリでどれだけピンチになったかわかるから

>>830
ほとんど同意だが、長友は背が低いながらも体を目一杯当てる仕事は絶対放棄しないから、
そいつらの中に並べるのはどうかと思う。
背が低くても、きちんと競れば好き勝手にやられることはないんだよ。
だが茸、遠藤は放棄するからな。
内田もきちんと競らん。

マケレレ下手とか言ってるやつは頭やばい。それかウイイレ宙。
マケレレが銀河系から抜けたら、その年は守備が崩壊して、無冠だった。
ジダンも「マケレレの代わりなどいない」とか言ってたし。

内田くんはせらなくていいよ
可愛い顔が傷ついたら最悪

実は遠藤ジャパンだよな。中村ではなく。

中盤のプレスがガチガチでＳＢのポジショニングが絶望的だから遠藤じゃなかったら
ボールロストしてカウンターだろうな

結局中村がボランチの位置でプレーしたら判断誤ってカウンター食らっただろ
代表の中じゃ止める蹴るが遠藤の次に上手い中村でもミスっちゃうんだぜ

俊輔はもうホントダメだな。
両サイドは突破できる選手じゃないと。
石川と本田でいいだろう

>>835
ん？
マケレレはボールの扱いは下手でしょ

相手からボール奪うのが超一流だけど

サイドで突破するタイプじゃそもそも無いだろ茸

ボランチでガチャピンとレギュラー争いが関の山。

だから遠藤信者はサッカー知らないまま仕事カキコしてるってすぐバレるんだって
頼むから荒らさないでくれよ
お前のクライアントからすれば逆効果だぞ？
日に何レスすればいいってもんじゃないだろ
レス代行業やるならせめてサッカーしってからにしろ
それじゃただの荒らしだ

>>787
んー変わりはいないと思うぞ。現時点では。
独特な部分があるけど臨機応変に合わすことも可能
目立たんけど何気にコントロールしてる。
あとはメンタルはほんと武器だからね。

>>840
守備専門のボランチだからカットしてればいいんだよ。汗かき役がいたからロナウドとか好き勝手できたんだよ。

イナモッツはあんな怪物達が仲間にいるのかよ
いいなあ

>>844
日本にロナウドレベルのアタッカーいんの？

違うな
奪ったあとのキープがうまいんだよマケレレは
あと安易にボール下げないしな

>>844
？？？
だから、マケレレは下手でしょ？
下手だけど色んなチーム欲しいと思う選手でしょ？


マケレレより茸の方が足元上手くても、サッカーの試合に必要かどうかは別だって話し
で、茸は必要無いって話し

小笠原・稲本・明神・小野
あたりと総入れ替えしても
たいして変らないだろう中盤ｗ

>>842
そんな発送は層化信者しかしないよｗ
いんじゃね遠藤を外して他の選手を使えば・・・ｗ

遠藤はPK用に必要だろｗ

>>834
昨日の長友の場合はミスマッチをつかれたからしゃーない部分はある。確かに言うように
一応体を当ててなんとかしようという努力はしてた。ただどんなに体を当ててもあれだけの
身長差があるとやられる確率は増えちゃうわけで。せめて片方のSBが背が高い・フィジカルが強ければ・・・

フィジカルが強いアンカー役を1枚置いてそっちにカバーさせるというのも理解できるんだけど
それだと結局右サイドの穴が塞がらないのと、遠藤が不在時の攻撃リズムの単調化と手詰まり感が
自分は不安（遠藤を外すメリットとデメリットを天秤にかけた時、自分はメリット＞デメリットだと思ったので）。

まあ稲本が今回みたいなコンディションをキープできるなら、何回か長谷部＋稲本で
見てみるのもいいかもしれない（当然俊輔も抜きで。ただ時間的に厳しいのと岡田じゃ・・・・）

本田、俊輔、遠藤、稲本で大丈夫。憲ごういらない。ＦＷは岡崎、玉田。
元Ｊリーガーの俺が言うんだから間違いない

【豪州戦でわかった問題点と改善点】

Ｑハイプレス、フォーメーションはどうするか？
プレッシングサッカーやハイプレスは継続すべき。ショートカウンターの起点になる。
しかし、ＦＷを休ませないと、決定機で無酸素運動ができなくなる。
玉田や岡崎は息があがって、憲剛のスルーパスに反応ができていなかったし、憲剛もキレが落ちていた。
交代枠はどうしても前線の選手とサイドの選手が優先なので、ボランチとサイドバックは90分走れる選手がいい。
前線の選手を休ませるためには、4-4-2のブロックをとりいれるべきだ。最終ラインはＣＢのスピードを考えるとすこし下げたほうがいいだろう。
そのかわり、中盤の選手もさげてブロックを狭くする必要がある。
ハイプレスとブロックをうまく組み合わせる必要がある。ハイプレスでいくときはラインを上げ、相手にもたせるときはラインを下げてブロックをつくる。
ハイプレスも強豪相手では、ミスる可能性は低いので、いけそうというとき以外は、なんでもかんでも、ＧＫや最終ラインにはプレスにいかない。
鹿島のように、ＦＷ2人がダブルボランチにプレスをかけて、そこからのパスの出しどころに中盤の選手が連動してプレスをかけていく形でよい

Ｑ　本田はどこで起用すべきか？
ずばりＦＷ。岡崎が前で、本田が少し引き気味のセカンドトップが理想
本田の弱点である運動量や守備を要求することになる二列目ではなく、本田の長所である決定力を
行かせるポジションにすべき。日本全体の弱点である決定力を補えるのは本田で、本田の決定力を生かすべきだ。
得点は個の力によるところが大きいから、無理にチームプレーを要求したり、守備を含めた運動量を要求するのは本田の長所を消すことになる。

Ｑ　憲剛はどこで起用すべきか？
そもそも、プロに入るまではＦＷの選手。プロに入ってからはボランチ。今期にはいって、テレビの解説でたまたま一緒になった
早稲田の先輩後輩である、岡田と関塚が憲剛の生きるポジションについて話あってからは、代表でも所属チームでも
4-2-3-1のトップ下。しかし、川崎では4-2-3-1で結果がでなかったので、4-4-2に変更して、右のオフェンシブハーフをやっている。
ガーナ戦でやった左のオフェンシブハーフは今までやったことのないポジションだったのだが、もともと、右も左も精度もキック力もほとんど
差がないので上手くやってきた。しかし、シュート日本を左で外したところをみると、やはり、右でやらしたほうがいいと思う。
憲剛はユーティリティな選手で最終ライン以外はどこでもできるが、現状では、右サイドのオフェンシブハーフが一番あっていると思われる。

Ｑ　右サイドハーフの控えは誰にするか？
個の決定力で世界に劣る日本としては、ＰＡ内に少しでも多くの選手が走りこまなくてはならない。それだけでなく、
一対一で守れないため、守備に回るときは、4-4のブロックを形成しなけばならず、相手の攻撃のときには自分のエリアを
守るため、からなずひかなければいけない。鋭い、飛びだしのための、無酸素系のスピードのある選手かつ、攻守の切り替えで
守りにかならず戻れる有酸素系の能力に長けた選手である必要がある。現状では、憲剛の控えで一番ふさわしいのは、橋本が
一番ではないだろうか？長谷部や内田も候補にあがるが、守備と運動量に問題があり、強豪相手に通用するほどの攻撃力もないと思われる。
新戦力候補で、森をこの位置で使うのも面白い

>>853
我那覇お疲れ

Ｑ　左サイドハーフはどうするか？
ゴールを背にするより、前にスペースがあるほうが生きる玉田はここで使うべきだろう。
所属チームでもハーフの起用も多いし、空中戦以外なら、対人接触プレーは強豪相手でも競り負けないし、なんといっても、
運動量もある。ここに大久保、石川、大津等がからんでくると面白い。

Ｑ最終ラインをどうするか。
ずばり、長友　釣男　中沢　駒野で固定する。最終ラインは人選うんぬんをいっている次期ではない。この四人で固定して連携をつませるべき。
中澤や釣男が一対一でやられるとか、劣化とかいう意見もあるが、この二人以上のＣＢは日本にいないのが現状だ。守備は個人で守るものではなく
組織で守るものだ。組織で守るためには時間が必要だ。この4人は全員国内だし、時間をかけて熟成させるべき。バックアップ要員はＣＢは菊地あたりが
いい

Ｑ最大の問題点である守備をどうするか？
今回の最大の問題点が、右サイドの穴と、ボランチと最終ラインのスペースの問題であるが、これは、ジーコ時代の問題点であり、岡田ジャパンに
かわってからもずっとかかえている問題である。
強豪相手では日本の最終ラインの選手は一対一で負ける確率が高くなる。釣男と中澤はよくやって一対一でも防いでいるが、全部を防ぐことは
できずに、何本かに一回はやられている状態だ。しかし、これはどうしようもない。この二人以上のＣＢが日本にいない以上、一対一でＤＦが対応
しなければいけない状態を防ぐ必要がある。しかも、この二人は空中戦は強いが、足は早くないので、ＣＢとボランチの間のスペースを消して、相手のＦＷをスピードにのせてはいけない。
攻撃的なボランチを二枚ならべるのではなく、やはり、最終ラインの前の広いスペースを埋める、運動量とスピードをもち、攻められているときや
カウンターをくらたっときには、最終ラインまでもどれる選手がいい現状では最終ラインの一歩手前にしかもどってきていない。
遠藤は前目で憲剛とワンタッチ、ツータッチの攻撃でリズムをつくらせるのがいいため、早くて、運動量のあるアンカーボランチをいれたい。今野、細貝、谷口、青山、米本、松岡あたりからセレクトしたい。ベテランにも、明神、伊東、青木、橋本、鈴木等がいるが、ここは
若手でキレのある選手をセレクトしたい。

>>851
そのPKもすでに劣化している

www

ナカミューラはいいパスも出すけどなかなか結果に結びつかないんだよな。
これは受け手の決定力不足なのか？
あと、ナカミューラ暗い！ベンチに帰っても声出さなきゃ。

PKが劣化という事はありえないなｗ
単純にあの独特な蹴り方が相手GKにも知れ渡ってしまったというだけ。
ちょっとTVでやり過ぎた

>>859
＞ナカミューラはいいパスも出すけどなかなか結果に結びつかないんだよな。
＞これは受け手の決定力不足なのか？

中村自身のアシスト能力が明らかに衰えている。
最高の場所を見つけ出すスピード、そこに送るためのイメージ作りのスピード、
そこに出すことを周囲に悟られないためのフェイク的なフェイントの動きのキレ、回転をかける足首の柔らかい使い方、
全てが衰えてる。

良い場所に出してるように見えるが、凄いラストパスにはなってない。
普通の良いパスにしかなってない。
もう昔のようにアシストを量産するのは無理じゃなかろうか。

853は素人、お前の目は節穴（笑）
多分小学生だろ？

とうとう芸スポ+で俊輔不要記事がでちゃったお。

茸はとにかく自分が使われる動きをまったくしないのがダメ。
味方のためにスペースを開ける動きとか全然しないんだから。
ボールを足元に貰いたがりすぎ。
必要以上に中盤あるいは最終ラインの手前まで貰いにいって最悪取られる。
年齢やプレースタイルから見てもう改善できないんだろうな。

>>861
なるほど。足首の柔らかい使い方はFK、CKでも影響出るよな。
だから精度が落ちたんかね。
判断力も昔はもっと早かったよな。
いい選手が衰えていくのを見るのは辛いね。

遠藤・剣豪と俊輔の相性は悪い。
そう言い続けてきました。

俺が素人？笑わせないでくれよ。俺はここにいる奴より知識、経験すべて上だぜ。ヨーロッパや南米にも留学経験あるし。素人は黙っててくれないか？

変な人がいる

>>865
辛いね。
茸がかつてラストパスの天才だったことは凄く認めてるんだが、
衰えて結果の出ない老害にいつまでも代表を私物化されているわけにはいかない。

たぶんエスパニョールでもそれほど結果出せないと思うし、レギュラーもいずれ失うんじゃなかろうか？
中田の晩年と同じで。

>>867
矢野隼人乙

ケンゴ＝＝＝遠藤
＝長谷部＝稲本＝

中村憲剛の飛び出しが日本の攻撃の全て。
相方には遠藤を置いてみたが、俊輔でも本田でも松井でも、誰でも良い。

ボランチだと消える遠藤が、２列目だとどうなのか知りたくて置いてみただけ。

遠藤・剣豪・茸のトリプルボランチで
守備も万全だろう。

>>861
元々中村がアシストを量産したことなんてないだろ
大半はアジアの試合でセットプレイを蹴って中澤に合わせていただけ

誰もいわないが、そろそろ、俊輔にコーナーは蹴らすべきではない。
ケンゴか遠藤にまかせればいい。

>>874
セットプレイも蹴れないんじゃ本当に存在価値なくなるなｗ

>>871
遠藤の２列目見たい
遠藤は前線で貯めて３列目の飛び出しを上手く使えるし、３列目が上がった裏のスペースをカバー出来る
それにコントロールシュートも上手いし、ショートパスでＦＷにスルーパスも出せる
スペースの飛び出し方も最高

>>871
遠藤はプレスきつい2列目だと全く前向いて仕事出来なくなったからボランチに下げられた
アジア予選ではすっかりそれょ見破られて左ボランチの位置にプレスかける事により
日本を機能不全にされた
Jでも同じ手法が取られルーカス戻るまで一気にガンバは弱小チームになった

つかスレニワカとかいちいち経過説明面倒だから黙ってるか過去スレ全部読んでから
レスしてくんねーか？

稲本と長谷部って組み合わせだと
長谷部にフォアチェックさせるという岡田の使い方では
ダイナミックに前へ出て行くという稲本の最大の良さが消えると思う
稲本を使うなら相互補完しポジションチェンジを繰り返せる小笠原や遠藤のようなタイプか
明神や今野みたいな守備専を置くべきだと思うよ
長谷部と稲本の共存を図るなら長谷部を一列前に上げるのがベストだと思う
長谷部と稲本それぞれがどうのこうのではなく相性が悪いと思う

俊輔は量産とは言わないまでも良いラストパスはかなり出してたぞ、20代前半までだけど
今は精度も無いし、そこに至るまでの余裕も無い

ＣＫは俊輔でよし。キックの精度は俊輔がNo.１。
遠藤の２列目はムリ。運動量がなさすぎる

茸擁護って変な奴ばっかだな

絶対何か沸いてるだろｗ

サッカー通の人ポジションはどこだったの？
留学ってどの都市にどのくらいの期間いってたの？

確かに最近の俊輔の右ＣＫはＧＫにキャッチされてばかりだね
ニアに速いの蹴ったほうがいい

俊介のckはキーパーにキャッチされるので駄目

本田スレが

「本田はガーナ戦でなにもできなかった！、そのせいで連動性もなくなった！中村のときは素晴らしかった」とか
「ガーナ戦は本田のせいで3失点した！本田は守備まったくしなかったせい　稲本のゴールも邪魔しやがった」

とか、たくさんあるんだが

俺の目がおかしいのか・・・
ガーナ戦の失点は本田のせいですか

【サッカー】１２年前の「カズ交代」再現　いよいよ俊輔時代終焉か？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252556337/
【サッカー/日本代表】俊輔と本田の併用、相乗効果上がらず　両者の比較が熱を帯びてきた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252555246/
【サッカー/日本代表/日刊スポーツ】中村俊輔、強行出場で存在感示す　9/9ガーナ戦★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252545165/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「途中まではナメられている気がした」「最初から貪欲に行く必要がある」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252547440/
【サッカー】日本対ガーナ戦を観戦した元フェイエノールトＧＭ　高評価は…１７、１５、１１
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252546909/

俊輔はスットコでレンジャース以外は雑魚という環境でやってたからな
それがいい経験になったのかどうか。
強豪とやってもFKだけだったし
はじめからスペインでやってればいい経験になったのに。まあオファーがなかったから仕方ないけど

一流選手がかならず一流監督になるかといえば、そういう訳でもないように
留学してたからって正しいこと言えるかといえば、違うぞｗ

>>885
本田スレは狼でいう石川はうんこしないよスレと同じようなもんだと思えばいい

昨日は稲本が美味しいとこをさらった。
ここぞという時に結果を出せるというのも才能。
多分調子に波のあるタイプだろうから、
欧州のクラブで出場し続けることが大事なんでしょう。
ケンゴはオシム〜岡田と監督が変わっても日本人の良い面を出すサッカーを
するので、絶対に必要な人材。
日本の中盤は選手の層が厚いんでレギュラー争いが激化している。
遠藤、ケンゴ、俊輔、松井、長谷部、稲本　組み合わせの妙が楽しめる布陣。
ケンゴは地味で玄人受けする選手なんだが、いるといないで相当違うー
代表選手のほとんどが言っているので、ケンゴの評価でそいつが素人かどうかよくわかる。
本田の名前を挙げる奴はほとんどが素人。

茸は自己中
チームプレーを連呼してるくせに味方が４ゴールで逆転したら不貞腐れる
どこがチームプレーだよ

自分が目立ちたいだけ

遠藤の２列目とか駄目だろ
あれはボランチだから使われてるんだよ

　　森本　岡崎
　ケンゴ＝松井＝＝
　＝遠藤＝稲本＝
長友　中澤　釣男　長谷部
　　　楢崎

これが最強だろ

稲本は失った得点力を取り戻せばかなり使えるはず

現実に2試合とも現状のベストメンバーで3点取られたのに現状維持でOK?
またひっくり返して勝てばいいから守備には目をつむるのか。
内田を駒野に変え４４２２にしても負けていた先発組が交代組に助けられて安泰？
そんな総括はおかしいだろ。俊輔だけでなく先発組は全員１から検証すべきだろ。
武藤とやらは遠藤を褒め称えているが、リズムは交代組が入って変わった。
先発選手はフィジカルで負けて球奪われるばかりで目を覆うばかりだったのに
他に選手がいないからこのままとか岡田と同じで固定思考すぎる。

>>890
【サッカー/日本代表】中村憲剛「本田の良さは見習いたい。オレもためらわず打つ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252460087/

長谷部右SBにコンバートすれば守備力上がるだろ
内田って足速いのはいいけど守備が糞だかね
長友とポジション争いかな

>>579
そうなんだよ
>>575はまあ皮肉であって、
中村にボールが集まり一見好パスを連発してるように見えるってことは
逆に他の日本人選手の視野が狭く、とりあえず近くの味方に渡す癖があるってこと
だけど、いちいち中村を通すから時間がかかるんで効率的でないし、
俊輔自身が自分のプレーはしやすくても、相手の嫌がるところで受けてないってことでもある
中村が近くにきても飛び越せるようにならないと日本は難しいと思う
遠藤なんかできるくせに中村に渡したりするから癖が悪い
小気味いいと思われがちなショートパスの交換を犠牲にしてもね
中村を外さないとできないなんて情けなさすぎる

中二日のガーナ
ホームのオランダ
システムも違うしなかなか比較しにくいな
システムは4-4-2の方が良さそうだけど

>>892
松井とか勘弁してくれ
現代的なアタッカーの石川さん以外ありえないだろ！

>>892
だから無理だって
遠藤の守備の穴埋めようとしたら、オランダにもガーナにも研究されてないのに
当日ぶっつけ本番で今回の守備の穴　つまりCBの裏を突かれまくってた
右SBの穴は駒野使って穴埋めに成功したけど左ボランチの巨大な穴はそのままだ
遠藤がディレイ守備じゃなかったらなんとかなるが
結局は周囲から体当てれる奴が引っ張り出されるんだからそこが穴になる

体当てないとあんな速い走力持ちだと当然ブッちぎられるよ
走り合いやって引き離されない奴がディレイ守備やるもんだし

ガーナ戦見たけど遠藤以上に茸が癌だな
ホンダには活躍してもらって中村を追い出して欲しい
来期PSVだっけ？せいぜい頑張れよ
どうせ中村なんかエスパニョールじゃまったく活躍できないんだから
本番中村茸が切られるが見たいのは国民の総意だろｗ

>>900
ガーナ戦はほぼ全員ディレイ守備してないんだけど(笑)
プレスの連動を高めるためにＣＢ以外ガンガン前から行ってたからね

試合をちゃんと見よう

長谷部の必要性がちょっとわからないな
上がりまくってる割には、得点に絡むプレーがないし、アシストもシュートも
稲本の方が能力ある。
ドリブルは結構上手いけど、ドリブルした後の判断が悪いね。
守備もスペース埋めるのが苦手だから、橋本入れた方が安定すると思う。

遠藤の負担を減らす意味でも小笠原呼ばれないかな

サッカー日本代表　ガーナ戦前半　HIGHTLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=V-fRrUQzMX0

Football Japan vs Ghana a 2nd-half HIGHTLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=hKpMvdF6-c4

サッカー日本代表　ガーナ戦終了後　選手インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=03lf3wWQLtY

後半ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI

日本×ガーナ Japan×Ghana 全得点シーン 20090909
http://www.youtube.com/watch?v=xAhx0paB3B8

長谷部外せとか冗談だろ

長谷部SBはない

本田圭佑と中村俊輔のフリーキックを巡る争い
http://www.youtube.com/watch?v=LE6me7MzjNc

本田特集　2009/09/05
http://www.youtube.com/watch?v=8FrKItPeD9o

トルシエの時みたいに茸外したら
W杯全敗は免れられるかもしれん
茸はガチ試合じゃ何の役にも立たない
こんな攻撃が停滞する奴いれてたら世界では戦えないだろ
FKだけじゃ格上には勝てないよ

>>902
前に行けばディレイ守備じゃない？
なにニワカが寝言言ってるの？
つか遠藤はディレイしか出来ないじゃねーか
たまに体当てたかと思えばすぐにカード貰うしな

つかほんと質が悪いレスでスレの流れ止めるんだから仕事やるなら隔離スレでやれよ
隔離スレでレス数稼いだらいいじゃねーか

オランダガーナ戦の守備の穴は茸内田長谷部が上がったスペース

長谷部いらんだろ
こいつからはボールが前に進まない
受けにもこないし
パス精度低いし雑だから受け手が苦しくなる場面も多い
パスだしたあと知らん顔で敵にかくれてるし
これ見逃してるやつはハイライトしか見てないのか

理想のシナリオは一月にペリコまさかの本田獲得

【国際親善試合 日本 vs ガーナ】レポート：大逆転で「点を取って勝つ」のノルマ果たすも、
身体能力や球際、１対１の部分で「世界との差」を痛感させられた岡田ジャパン（09.09.10）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00089078.html

岡田ジャパンがガーナ戦で試した
“世界バージョン”の攻撃型戦術。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4131/

最終回　オランダから持ち帰るもの（９月９日＠ユトレヒト）
宇都宮徹壱のオランダ日記
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909100002-spnavi.html

ガーナと日本の現在地
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1424.html

Ｗ杯４強「フィニッシュの見取り図」示せ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1425.html

長谷部はＦＷの位置まであがっていくのやめてほしいな
相方が遠藤なんだから守備専ていう意識をもってほしい
ある程度推進できたら前に預けてほしい

>>912
長谷部右SBにすればいいだろ
ボランチよりかSBの方が使えそう
稲本も使える目処が立ったし
一度これで試して欲しい

長谷部はたしかにオランダ、ガーナ戦と攻撃はひどかったね。

クラブでＳＢならそのうち試すだろうね・・・
稲本が調子いいならば。

>>910
ガーナ戦でフォアチェックが徹底されてた事も分からないニワカなのか(笑)

稲本スタメンにするなら岡田サッカーじゃないけどな
稲本が９０分ハイプレスとか想像つかない
４５分でもハイプレスは無理だろ

稲本が使えるｗ

稲本がまだ大丈夫なんだと思ったが、
スタメンで使えるとかｗ

中村が前に行けないから長谷部が前に出る
中村がボランチの位置で遠藤とパス交換してただろ？ｗ

稲本が調子悪けりゃ闘莉王ボランチでもいいけどね

ハイプレスはやらないだろうｗ
やるのかな？ｗ

俊輔が下がってくると遠藤まで停滞する。
本田と遠藤はやっぱり相性良さそうだった。

長谷部と遠藤のどっちかかガス欠したら
後半稲本投入する、昨日の使い方でいい。

稲本が出てるレンヌの試合見て欲しい
たぶんコレがいい芳香剤になって活躍し出すかも
稲本が復活すれば大分マシになるぞ
ブンデスのときみたいな守備専では長谷部には勝てないよ
長谷部より攻撃力あるんだから得点取ってアピールしないと

一喜一憂、使われてない選手の評価up
代表戦後に置ける風物詩ですな
でも２、３戦とか連続で活躍は絶対しないから
また落とされるけどww

俊輔はケンゴーへのいいラストパスやシュートを６本打ったが
本田は０なんだよね

>>922
で、遠藤擁護で200レス消化して下さい　がクライアントの依頼なのか？
荒らしは隔離スレ行けよ

結局本田、稲本ってガス欠早そうなのはスーパーサブなのかね
岡田が今のサッカー貫くならそれしかないと思うが
でも本番でボランチ交代とかないけどね
サイドやＦＷで埋まるでしょ

>>923
釣男にボランチさせると今以上にフラフラ上がって酷いことになるよ

釣男がビルドアップ出来てるから茸も前に言ってるじゃない｡

釣男ボランチにしたらそれができなくなる。

ほんといつも思うけど茸擁護は信者使っての手打ちだから主観乗ったレスで
展開してくるけど遠藤信者(のフリしたレス代行屋)のは代行屋だけあって
まるで機械と話してるかのようだ
レス数稼ぐ事しか興味がない

>>932
戻る距離減っていいんじゃないか
ジェラード･ランパード･トゥーレは上がって攻撃参加するし
プレスの位置もたかい

ID:Cl6NfGTu0

エスパーかよ

逆に俊輔がチームに必要な部分て何なの？

>>937
このボディバランスは必要
http://www.youtube.com/watch?v=KQ_8ql0Dgxk

ケンゴはすごいなやはり

>>935
釣男のボランチをＪリーグで見たのか？
上がりまくるくせに足が遅すぎて戻るのが遅すぎる

>>929
俊輔のシュートは全てGK正面か枠外
失点の起点

＞本田は０なんだよね

また得意の捏造かよｗ
シュート打ってるから
決定的なパスも２本出してる


中村よりは本田のほうがマシ

>>935
だって急いで戻って来たりしないもの
というかワールドクラスと比べても・・・

オランダ遠征中のサッカー日本代表は９日、南アＷ杯のアフリカ予選負けなしで本大会出場を
決めたガーナに４−３で大逆転勝ちした。１−３と完敗ムード漂う後半２４分、岡田武史監督（５３）は
ＭＦ中村俊輔（３１）に代えてＭＦ本田圭佑（２３）を投入し、その直後から怒涛の３連続ゴール。
俊輔不在での大逆転劇が何を暗示するのか…。

【岡田、中村に“見切り”】
ガーナのスピードとパワーに日本は圧倒され、１対１では歯が立たなかった。後半、選手交代で
甘くなった相手守備陣から４点を奪っての大逆転劇。岡田ジャパンにとっては、
初めてといっていいミラクル勝利だった。

そんな中、ＭＦ中村俊は“勝負”で負けた。前半３１分に許した先制点はＤＦ長友のハンドで
ＰＫを与えたものだが、もとをただせば、自陣で中村俊がボールを奪われたのが起点となった。
そのミスを発端に、日本は失点を重ねた。

６日のＷ杯予選のスーダン戦で２−０で勝ち、本大会出場を決めたガーナは、中２日の強行軍。
選手のコンディションは万全ではなく、しかも控え組が多く出場していたにもかかわらず、
日本は前半を０−１とリードを許して終えた。ハーフタイムで岡田監督は、「このままガタガタ崩れるのか、
最後まで戦うのか見せてくれ。ここからが勝負だ」とカツを入れたが、後半も調子が上がらない。

１−３と完敗必至の情勢。５日のオランダ戦で、０−３と完敗している日本は、このままでは
「Ｗ杯で４強入り」という大目標は、絵に描いたモチとして下方修正を迫られる。
岡田監督は絶対的なエースだった中村俊を下げ、本田を投入した。
劣勢に変化を求めての主力の交代劇。強烈なインパクトを残す瞬間だった。
中村俊は５日のオランダ戦で左足首を負傷したが、岡田監督は「全然けがは大したことはない。
少し痛みはあるから別メニューで調整したと聞いた。試合への準備に向けてまったく問題ない」とみていた。
つまり、中村俊のパフォーマンスにある意味“見切り”をつけての途中交代指令だった。

（続く）
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20090910/soc0909101217000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20090910/soc0909101217000-p1.jpg

（>943の続き）

岡田監督といえば、１９９７年のフランスＷ杯予選で、それまで絶対的なエースだった三浦知良を
途中交代させる強権を発動。まさかの交代にカズが「オレか」と戸惑ったシーンが思い出される。
その後、Ｗ杯直前にカズを代表メンバーから外し、カズ時代が終わった。

しかし、この交代が奏功する。俄然、パスがつながり、攻撃も厚みを増す。
後半３３分に玉田が決めたのを号砲に、同３４分に岡崎、同３８分に稲本が立て続けにゴール。
わずか５分間に３点を入れての大逆転だ。決定力不足が永遠のテーマだった日本が、
世界の強豪相手にこれだけのゴールラッシュを見せたのは、誰も記憶にないのではないだろうか。
それも、エース中村俊の交代後、というのだから皮肉だ。

すでにピッチ上でも、“政権交代”の流れが始まっている。オランダ戦で、ゴール前のＦＫの場面で、
同じ左利きの本田が「ここは、オレでしょ？」とＦＫに名乗りを上げ中村俊にバトルを仕掛けた。
ＦＫといえば、中村俊の“聖域”だったが、踏襲を打ち破るかのような本田の下克上でもあった。
その本田が代わりにピッチに入ったことで、流れがよくなったのだから、
中村俊の胸中も穏やかでないはずだ。

>>942
ベスト4狙うっつってんだから比べるさ

本田を誉めるのは素人だけ。

いない方がいいのに、マスコミは俊輔ともめるだけで「盛り上がる」
と勘違いして書いてしまう。

それからドイツ杯のときの小野みたいに、チームの和を乱す存在にすらなりそうだから
こういう人間は「腐ったゴリラ」使い途ねーよ、岡チャン！

>>938
お腹ｲﾀｲｗｗｗ

>>940
今回の試合だけ見ててもそれはみんなわかるっしょ

俊輔はケンゴーへのいいラストパスやシュートを６本打ったが
本田は０なんだよね

X1dRu51q0

お前みたく無能じゃないだけだ
つかみんな気付いてるけど言わないだけだ
あれだけ語句が似通って抽象的な文乱発してたら誰でも気付くだろ
黒子に徹するだの冷静だの
当日の悪いプレイには一切触れないばかりか良いプレイの方も触れない
触れたととしても間違い見解でワケわかんねー所を誉める

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg
KIRIN CUP Japan vs Chile ハイライト 090527
http://www.youtube.com/watch?v=mhYKwnhscHg

山田直輝→本田圭佑　代表初アシスト＆初ゴール　日本vsチリ
http://www.youtube.com/watch?v=gJWMTrDCSXQ

2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc
2009/05/27 Friendly Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU

とりあえず、稲本得点後、チームメイトみんなが喜び合ってるシーンはよかったな。
思えば黄金世代って元祖「調子ノリ世代」なんだな。
97ナイジェリアＷユースから、13年の時を経て、
若き調子ノリたちと融合して、再びアフリカの地で躍動する黄金世代、見たいなあ。

ＧＫ、ＤＦ以外黄金世代より年上の方々にご退場いただらいいんじゃないかな。
攻撃は、「勢い」の出る奴らじゃないとムリ。
「技術が高く世界を知ってる人」であっても、
チームに勢いをもたらせない人を中心に据えている限り、日本はＷ杯で勝てない。

>>946
お前「素人」好きだなｗｗｗ
同じことしか言ってないじゃんｗｗｗ

【サッカー】Ｗ杯アジア５位決定戦　バーレーンがニュージーランドとのプレーオフへ！　ロスタイムに二転三転、サウジを破る！★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252543500/
【サッカー】Ｗ杯南米予選　パラグアイのＷ杯出場が決定！　アルゼンチンはベロン退場でなすすべなく敗れ…５位転落★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252560961/

なんで俊輔ファンはこんなに必死なの？
俊輔も本田もいらないというのが結論なのに

夕刊フジにしてはまともなこと書いてるじゃん
間それでも本多をちょっと叩いとくのは忘れてないけどな

剣豪交代のシーンは後は頼んだぞというのが伝わってきたが、俊輔の交代の時は何だよあれ
自分がピッチにいなきゃ日本代表が勝っても喜べずベンチで腐って自分の事は棚に上げてマスコミに選手批判してさ
ベンチに置ける選手じゃないし諸事情で外す事もできない
　
本田も課題はあるがスタベンでも腐らず改善してフィットしそうだし時間も必要、現状俊輔を外せる手段は本田だけだからな
最終的に代表に相応しくなければ切れば良いだけ

>>867
お塩さん、クスリはもうしないって約束したじゃないですか。

>>951
やっぱ腐らずに海外渡り歩いて来た
重みが出て来たんじゃないかな。

それは練習中に感じてたんだろうよ、皆。

>>956

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000011-sanspo-socc.view-000

試合に勝っても一人ベンチでブスッとしてたな。
俊輔は自分中心じゃなきゃ満足できない選手なのか。

稲本はあれだけのキャリアがありながら、真面目に控えを努めて大分人間的にも成長している。
ジ−コ時代が全くの無駄にならずによかった。

何の実績も無いのにずっと海外にいるな
試合後↓
長く海外でやってるだけのことはあるな

>>948
くどいよ、お前
あちこちに捏造貼ってんじゃねえよ

シュートは打った、ブロックされたがな
金田がよく見てたと褒めたパスも無視ですか

前半のガーナは２軍だったｗ


＞６日のＷ杯予選のスーダン戦で２−０で勝ち、本大会出場を決めたガーナは、中２日の強行軍。
＞選手のコンディションは万全ではなく、しかも控え組が多く出場していたにもかかわらず、
＞日本は前半を０−１とリードを許して終えた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20090910/soc0909101217000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20090910/soc0909101217000-p1.jpg

遠藤を2列目に置くと、その2列目にパスを出す選手が居なくなるからな・・・。
闘莉王の波のあるフィードじゃ怖すぎるし、長谷部はまともにサイドに出す事も出来ないし。
ガンバでの最近の遠藤を見る限り、裏に抜ける動きも出来てきてるから2列目起用も面白いとは思うんだけどね。

茸が最後に仕事した（FK決めた）のっていつだっけ？

明神は?柏木は?なんで呼ばれないの???

>>964
前向けない今の遠藤を2列目に置くくらいなら同じガンバの二川のほうがいいだろ
俊輔の2列目と同じくらいありえない選択
裏に抜ける動き、と言っても他の選手が動いて空いたスペースに入り込むのと
自分から仕掛けて他の選手のためにスペースを作るのとでは全然違うのがね
世界相手だと個で抜く/抜けるスピード・パワーが足らん

そんな位置で俊輔を使う監督も監督なんだけど、俊輔の場合は自分から中に入って
下がってきちゃうから余計に酷くなるという面はある

前田がボ−ルを収めてくれるから、柏木、山田直、二川のような選手が出てくればもっと面白くなるのにね。

茸はボールロスト多すぎ
アタックした結果高い位置でボール失うならまだ許容できる
成功すればチャンスってプレーならリスクしょうのもあり
でも茸の場合さがって来てボールもらって出すところなくてパスミス
取られなかった時もバックパス
２列目の意味がねぇ　ボールを前に運ぶ力がない

遠藤長谷部稲本憲剛

新黄金の中盤

二川を忘れてた！！サンキュー！！！！ 鹿島の８番！彼の名前なんだっけ??