茸　が　停　滞　の　原　因　だ　っ　た　件　２

前スレ
　中　村　が　停　滞　の　原　因　だ　っ　た　件
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252496343/

2だ

2

>>1
茸言うな。

マジさが薄れる。

はえぇ

で、次の試合岡ちゃんどうするんよ？

中村と中澤おじいちゃんをなんとかしないと

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オシム語録

「いま考えなければならないのは中村という選手を呼ぶ意味だ。
彼は日本代表に何をもたらすのか。それによって何を浪費するのか。
中村が絶好調でもチーム全体が悪いプレイをしたなら、当然結果はでない。
その場合、中村のポジションは失われることになるだろう」

茸いらねえええええええええ

茸代表落ちでいいだろ
しかも、今回も貫禄の怪我がいいわけだし。
コンディション悪いなら最初から出るな
出たならコンディション言い訳にすんな

てか勝った気が全然しないな…

>>10
禿同
あっちが自滅したって感じ

今日の終盤はガーナの足が止まったのはあるが
DHとかSBがどんどん飛び出していって
いかにもオシムが喜びそうな攻撃だったな

クレクレ君（３１)は引退しろよ。

ガーナはアフリカ予選では無失点

俊輔の独裁政権下で攻撃の創意が奪われてたんだな

ｗ杯前のドイツ戦を忘れるな
あくまで練習試合

普通に考えて、強行出場だろ
オランダ戦の接触以降、明らかにプレーの質が落ちている
出来は良くなかったけど、縦へのワンツーとかいいプレーもあったよ
1失点目の起点になったという見方もあるが、自分は、1失点目の責任は、長友＞長谷部≧中村俊だと思ってる
あそこで長谷部は、駒野にロングボールを出すべき

もしかしてオシムが病気になった原因って・・・

そぅ　　う!!

俊輔より剣豪の方が必要
内田より駒野の方が必要

俊輔と内田の攻撃が目立つ代表だったが、
ちんたらとこの２人に意識的にボール回してたら相手の意表なんてつけやしないし、
強豪には通用してない。
いない方が攻撃の起点になる選手が増えて面白いし、怖いと思う。
俊輔いると何点も取って追いつく感じがまるでしないよ。
内田はまだまだ危なっかしいから控えでいてほしい。

>>10
超同意。逆に勝って気持ち悪い。

煮えきらずにスレ覗いて中村いらねんじゃね？ってのが盛り上がってて少し落ち着いた。
俺だけじゃなかったんだな。以前のチリ戦も中村いなかったけど、別のチームのようだったし。

キング加地復帰論！！

ガーナは勝負どころだけスパートかけてあとはジョグ
そんなチームに中村が抜けたらボール回しできなくなった←ここ
重要日本代表の生命線なのに
ガラッっとチームレベルが下がったところに
疲れたガーナが試合の意義を見出せずに
元気な選手にやられたってだけ
ちょっと根性入れたらどうにでもなっただろう

金田が、茸が全くキープ出来ないのを名指しで批判してたな。
言い方は柔らかかったけど。

俊輔はな、アジアの弱小国相手専用っつうことで・・・

お引取りください。

オシム：　もしポジティブな材料が多いと判断されれば、中村はチームの一員に加われるだろう。

　　　　　　今考えなければならないことは、中村という選手を呼ぶ意味だ。あえて率直に言わせてもらおう。
　　　　　　彼は日本代表に何をもたらすのか。それによって何を浪費するのか。

　　　　　　かつてに比べれば、走るようになっている。良いプレーも見せている。
　　　　　　しかし、守れない。彼中心にチームを作れば問題が生じる。

>>22

バカみたいに突っ込まれる場所作ってる茸だろ
しかもそれを自分で止めにいかない。

真ん中ウロウロしてんじゃねーよこのチンコは。
遅攻溜まってて貧弱で奥にいけない短小でチョコチョコ出し入れするだけの急所なんだよ

茸の出てた1試合半ちょっとで6失点という事実

>>22
くやしいのうwwwww
ざまああああああああああ

>>22
逆に俊輔が入って、あれ位のゲームが出来たでしょうか？ｗｗｗｗｗｗ

しかしエッシェンってプロレスラーみたいな体格だったなｗ

>>18
前に誰かが言ってたな
オシムは俊輔を代表から排除したかったんだけど
協会（実質アディダスジャパン）の指示で俊輔招集、そんでアジカカップ敗退

やっぱり俊輔は要らないとオシムは直訴したけど
「じゃあ、他の監督で行きます。しばらく病院で寝ててください」
って

不要と言っている奴は素人だな。
細かいことばかり気にして、今まで、中村がどれぐらい
工献してきたか忘れてる哀れな奴らｗ
茸呼ばわりしてるやつら、自分の顔を鏡で見てこい
アジア限定？中村にボコられた韓国人が吠えてるのか？
ウリナラマンセーとか言ってろ、チョンどもが、
トルシエ時代からいらなかったとか言ってるやつらも同罪だ。

シンプルにずばっと本質を言うのって気持ちいいね
こんな気持ちを味わいたければもっと勉強してみるといいよ

茸は誰よりもチームのことを考えて
がんばってたよ
てんを取らなきゃやっぱ勝てないってこともわかってるし
いい感じにボール回したところもあったから！！１
ただ、やっぱコンディションがわるいのはしょうがないけど、
いい感じにチームもまとまってたよ。
のびしろがあるのはやっぱホンダさんですね
原因とタイトルにあるが今日の原因は茸より剣豪だよ。あいつはカス
因果応報ってやつだよ

>>33
で、何？

>>33
ダメだこいつ

>>33
さ
き
に
つ
ら
れ
て
や
る
よ

>>33
うりならまんせー

アンチでも信者でもないがこれはすごい突っ込まれる試合展開だとおもった

代表には必要だが必須ではなくなってきたしね
クソメガネの起用法も一因だがな

縦

遅攻も一つのオプションではあると思う。
ジメジメ茸の最悪なのは、遅攻しかできない、する気がないということ。
そして日本にはそれが合っていると勝手に決め付けること。

そして何より最悪なのはチームの雰囲気を悪くするところ。
ジメジメ茸がいなくなった途端ののびのびしたプレーと表情は何だよｗ

後半はよかった。
最初からいたある選手がいるからリズムがおかしくなった
最初からいたある選手がいるから周りもひきずられるように
脅威を与える攻撃がなくなり無駄に時間が過ぎていった
それをまぁ、なんとかしなくてはいけない
スタメンがもっと重要になってくる。もっときちんと攻撃しなきゃ。
いじめのターゲットの選手よりもっとゴール前に走ったり
無駄に動いて味方を殺すのを止めるとか、気を利かせてというか。
『オレはこういう選手だから、ちんたらパスを回すかこねて、
ゴールから遠いところで水平移動するだけ』
とか言ってたら、こうなっちゃうからね。
組織あってのポジションだから。

>>35
コンディションが悪い？


またｗ杯でやらかす気かよ。マジで茸もお前もｼﾈﾊﾞｲｲ

茸がいなくなった瞬間
全く違うチームになったね

茸信者の学会員必死すぎて可愛そうに思えてきた

>>33
不細工茸アウトでメシウマwww

>>35
う
ま
く
つ
り
や
が
っ
て

なんで中村（俊）がめちゃくちゃ叩かれてんの？ｗｗ

そんなに悪くなくない？ボールロすは少し多かったかもしれないけど(長谷部のパスミスとかより少ないけどｗ)、
前半シュートが枠行ってたのは俊だけだし、スルーパスも結構通してたし・・・・。



ほんとにどう思ってるのか教えて

茸が責められがちだが、遠藤と長谷部も酷かったぞ。

チリ戦だっけ？俊輔いなくて面白かった試合。
とりあえず俊輔外して何試合かやってほしい。

トルシエは名監督だったってことがよくわかる試合だった

中村は何度でもよみがえるさ！

縦読みとかつまんないからやめろよ
オシムは茸外そうとして病院送りか。協会＆層化はほんと怖いな
関わりたくないぜ

ざこば｢茸スタメンの時、1-3なのは信心が足りんとちゃいますか？｣

>>49
＞前半シュートが枠行ってた
？？？
ＱＢＫもあったし、得意のｗＦＫでさえ宇宙開発だったじゃん。

誰か茸出場試合と不出場試合の得失点数出してみてくれwww

茸さんがいるいらないは別にして

日本代表はそんなに茸中心じゃなくていいということだ

>>49
中村自体も悪かったよ。でも普段ならそんなに叩かれなかったと思う。
ただ今回は明らかに中村が抜けた後に回りの動きが良くなったから
これは見逃せないところだも思う

中村よりも遠藤が足枷中田化してる件

少し良いと「絶賛」、悪くても「無難、及第点」

バランサーとかキープの鬼とか言われ実際には役に立たず・・・
いたらチームが良くなるわけでも無く・・・実は足枷

遠藤って攻撃、守備とも特徴が無くコロコロPKだけな件


そろそろ遠藤不要論のスレ立てが必要だな

>>56
なんで外したやつし覚えてねえんだよｗｗ
偏見すぎるｗ

結局中村が勝手に小難しいサッカーしてただけでいなくなった瞬間にボールが流れ始めましたね

>>49
マジレスするとそのスルーパスとやらに価値がない
持ちすぎていて通ったときに点にならないから

展開力無しアイデア無しシュートの決定力無し
キープ力とかは言うまでもなく
スコットランドの五流リーグでお山の大将のまま生涯を終えるべきだった

>>60
批判を遠藤に逸らそうとすなや
気持ち悪いやっちゃなー！

>>49
俊輔の枠いったシュートはキーパーのど真ん中でひょろひょろ
他にもペナルティエリアないから宇宙へ蹴ったり
力のないころころボールうって外したりと
こいつのシュートうつだけ無駄だった

しまいにはFK後足首さわってケガアピール
とんでもないカスｗｗｗｗｗ

1度だけでいいから最初から俊輔を外して試合をしてみてほしい
これを望んでいる人は多いと思う
代わりが本田だとも言わない

>>52
リアリストであれば外すだろ
ただ全盛期の茸であればリアリストであっても外すに惜しい選手ではあった
しかし今の力の落ちた茸は代表への＋よりも−の方がデカイ存在になっちまった

>>50
長谷部は常にいらない
遠藤は中田や中村みたいなのがいるときはあえて控えめにするからな
これといった中心選手がいない方が活きるかも
なんてね

>>49でもゴールには入らなかったね。俊輔が交替してから四点入った。
これが全てじゃね？？？
１失点目の原因は俊輔。
あと金田さんの解説聞いてた？結構厳しいこと言ってたでしょ。

結局そういうことなんですよ。

>>61
その２本についてはどう思ってんの？
どうでもいいシュートが枠に行こうがそんなのどうでもいい。
大大大チャンスで枠にもいってないのに、「悪くなかった」なんて言えるのかい？

もうはっきりと結果が出たんだから信者も認めろよ

>>66
つチリ戦

一度だけじゃ全然ダメ

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/09(水) 16:16:07 ID:etzRQxZE0 Be:
そんなに中村嫌いなら日本代表応援しなければいいのに
どうしてサッカー見るの？反日なの？
今夜結果出せばお前らに居場所はない。

こいつ死んだかなｗｗｗｗｗ

>>65
足首触ってたなｗｗｗ
俺も「もういいって」って画面につぶやいたよ・

さぁ茸、お前の罪を数えろ

>>59
明らかに後半30分を過ぎてからガーナの動きが止まってるじゃんｗそれを考慮しないの？
中村に代わって入った本田がボールタッチ多くて、リズムよくなったのなら分かるけど、特になんもしてないじゃんｗ
なんで2chは無理矢理中村のせいにしてるの？

>>63
剣豪へのパスはどこいったｗ

２回もWC連れて行ってもらって何言ってんだアホどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の遠征で何回決定的なパス通したんだよ
アホばっかだな

茸がぬけてからほんと楽しかった
代表の試合を楽しいのと思ったのはいつ以来だろうか

ゲキサカ
「▼俊輔いなくなったら・・・6分で3発の大逆転勝利」

>>7
ﾜﾛﾀわ

岡「ベンチを温めるのは中村・・・と遠藤」
岡「外れるのはタカ・・・・高原直泰」　

>>73
それにレスしたわｗ
おまえは本田が中村に代わったらサッカー見ないの？
反日になるの？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日になったんじゃねｗｗｗ

>>65
キーパーがはじいたりしたシュートあったと思うけど・・・
ほかの人のシュートは1対1でも枠外だった・・・。これは大きな違いじゃないの？

ケガアピールはしてなくない？たまたま触っただけじゃないの？

>>49
お前試合見てたか？
岡崎も枠いってたぜ

てか、お前の中では「シュート枠に飛ばした＝良かった」なのか？
俊輔の技術と経験は認める
ただし、俊輔のプレーではリズムを作れない
遅功という言葉を知ってるか？

茸がチャンス作れてもそれ以上に相手に点取られるから意味無い

26日に放送された新BSディベート「W杯サッカー日本はどう戦うのか」 の
終盤、山本浩、加茂周両氏は、慎重に言葉を選びながら、次のように語った。

山本浩（元NHKアナウンサー）
「岡田監督が今改革をしなければならないことがあると感じているかどうか
ですよね。たとえば、ある選手を切りたい。切りたいけれど、今の状態では
切れない。何か大敗をしたときに切ることができるかもしれない。あるいは
怪我をしたに切ることができるかもしれない。そういうことを考えているか
どうかですよね。それはわれわれにはちょっと理解のできないこと。監督と
数限られたスタッフにしかわからないことですよね。そういうものがあるの
だったら、それは改革をすべき試合の敗戦を迎える前に手をつけるべきだと
思いますけどね」

加茂周（元日本代表監督）
「さっき山本さんが言われたように、チームの中に、本当はこいつはいらな
いんだけど、今はいる。ほかの選手に対する影響力を強く持っている選手で、
というような選手がいる。それをいつどの時点でアウトにするかといういう
ようなこともすごく大事です。
若い選手を呼んだら使うのは簡単ですから、テストはどんどんできると思う
んです。
今言ったように、岡田くんが監督になってからずっと中心として使ってきた
中に、そういう選手がもしいるとしたら、それを外すタイミングというのは
非常に難しいと思いますね。それは外部の人間には、今この時点で絶対にわ
かってはいけないことですから」

日本代表のサッカーを追いかけている人であれば、両氏が指す選手が誰であ
るかは、容易に想像がつくだろう。岡田武史監督が、いつ、どんなタイミン
グでどのような決断を下すのか。その決断が、来年のワールドカップ本大会
を戦う日本代表チームに、大きな影響を与えるのは間違いない。

茸がいるとチームが暗黒臭くなる

中村俊輔を外した人、外そうとした人、これから外す人


トルシエ　　　川淵、マスコミから人格否定、層化から脅迫

オシム　　　　一服盛られて死にかける。協会完全無視。通報装置もなし。

岡田　　　　　「毒でも入ってるんじゃないの？笑」（誕生ケーキを貰って）


どうする岡田？

そうか！
岡田さんもオランダ戦の内容と試合後の茸インタビューで
気づいてしまったんですね

そして
今日はその事も含めて決断しなければならないと心に決めていたので
試合の頭から最後までずっと険しい表情だったんですね

みんなで次回（茸なし）に期待しよう！

>>76
なんでそこでいきなり本田がでてくんのｗ

個人的には本田はよかったと思ってるけど、本田が入ったから
よくなったとかじゃなくて、毒茸が抜けて個々人の動きが各段よくなったのは
まぎれもない事実でしょ。

それともガーナの動きが鈍ったのと、毒茸の交代が偶然にも同じタイミングだっただけかな？

稲本＆本田は金を払っても良いコンビ
ここに茸が入ると逆に金を払えと言いたくなる

茸はパスミスが多すぎる。
フィジカルも弱すぎる。
攻撃が遅くなる。
動きすぎ。
内田とセットで右に穴ができる。

中村は外さなくとも時間限定で出すorボール支配できる格下相手にはいい選手

今日は悪かったがオランダ戦前半はよかったし
今の日本は最終予選でも茸がいなければボールが落ち着かなかったという事実をどうとる？

茸信者が無理やり本田を道連れにしようとしてるな
本当に茸同様汚い

>>76
中村は自分を特別な存在だと思ってるのか知らんが
勝手な動きが多すぎ
中村がフリーダムに動くせいで組織がめちゃくちゃになる

>>88
クソワロタｗｗｗ


いや、笑えないのか……

アタッキングサードでゴールを狙ってプレーしなかったら、
それはサッカーじゃなくて別の競技だろ

なんだろうこの清々しいサッカーは、梅雨が
明けた後の様なサッカーだった。

755 名前：あ[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 21:36:23 ID:fuZzkI5gO
代表のボトルネックだよ。
フリーキックも、もう通用してないし
決断が必要だな。

稲本がああいう動きできたのも
中村がいなかったから。

中村に一旦おうかがいたてたり、中村がいるスペースを意識しながら攻撃してたら
そりゃ、点には繋がらない。

そもそも司令塔タイプじゃないし。
中田がいた時は、中村みたいなのが横にいるのは有効だったけどさ。

ガーナがバテたって・・後半頭から選手交代してるしなあｗｗｗ

俊輔儲だけだよ。

本田のこと意識してるの。

本田ファンは全く俊輔のこと意識してない。

>>76
茸はパス以外選択肢ないし居るとあいつにボール集まって攻撃遅くなるわ読まれるわで
実際いない方が良かったのは確かだな

>>92
そう、いつもと今日の違いは毒茸と内田をワンセットで考えるべきだよな。
この二人で守備崩壊、なのに点もとれないっていう意味不明な状態だったからなぁ。

>>69
俊輔が入ってから3点だよね？しかも、俊輔と変わった本田は特に何もしてないし・・・
玉田とか稲本がよかったように見えるんだけど。あの場に俊輔いてもそんなに結果は変わらない気が。

金田さんの解説は中村なら失ってほしくないみたいな感じだった気がします。大きく期待しているように聞こえました。

茸はいらねｗ

｢ボールを持ったら観客全員が自分だけを見ていると思え。
ボールを持ったら自分の足で行けるところまで行け!!｣
忘れかけていた久保さんの言葉を思い出して
少し泣きました…

茸信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
なんか信じちゃいそうになるからやめてｗｗｗ

>>104
要するにお前は毒茸以外だったら、得点というわかりやすい形だけしかわからないんだなｗ

>>77
頑張れ
オレはお前のレスを読んでるぞ






次からはＮＧだけど

動きの止まった日本相手にオランダが3点取るのは順当で
動きの止まったガーナ相手に日本が3点取るのは不当ですかそうですか

>>76

そら、ガーナも攻撃の勝手が違っただろうよ。
簡単にボールくれる１０番が引っ込んじゃったんだもんｗ

茸がいなくなって皆のびのびW
本田がシュート狙ってばっかなら、俺だって、俺だって！ミスったってうるせーのもいないし、イケイケオラオラの代表皆本田トランス状態W
てか、ホントはみんな結構うまかったんだね。持ち味潰して我慢してたんだねW

>>103
つか中村長谷部内田ってどっから見ても守る気無いだろｗ

俊輔はサイドバックを無駄走りさせ過ぎ
自分が左で蹴りたいからフェイントのためだけに走らせてる。たまになら良いけど頻繁に使う。サイドバックを使う場合でも出すタイミングが遅い。

加地さん戻ってこねーかな？
駒野はシュートするの好きだが枠とらえたの見たことねーｗ

金田も遠まわしに茸の遅攻言ってたな

順調に行けばこの先は俊介降しの傾向は強まるんだろうけど
代表から完全に選考外にしたらしたで層化寄りのマスコミが雑音撒き散らすだろうし
別にベンチには入れてても良いよ。
どうせ俊輔には小野や小笠原のように派閥を作る人間性魅力は無い。

日本の害

茸、長谷部ｗ いらねーわ

>>90
玉田が入って、かつガーナの体力消耗で前線にリズムが出たように見えたんですが・・・・。なんで中村１人のせいにするんでしょうか。

>>95
それで長谷部とポジションチェンジしたりしてチャンスにつながってるんだからいいじゃんｗ
新顔の選手がそれをやってるなら問題だと思うけどね。

>>102
今日一番シュート打ってたじゃんｗ

ガーナの足が止まったのは、ボールの動きが早くなって
狙い所が定めにくくなったのもあるんじゃないの？

中村の全盛期ってのがいつか知らんけど、
代表で中村が活躍した時期なんてのは無いよね、そもそも。

駒野は顔も走り方も五右衛門さんってかんじで
日本の江戸時代を思い出させてくれる貴重な存在。
古きよき日本を思い出させてくれる日本の象徴です。

>>119
じゃあ逆に聞くけど、お前から見て今日の中村の悪かった点ってどこ？

>>108
ごめん、意味が分からない

茸このままひっこんでてくれ！

技術云々というかそもそもチームの勝利を喜べないクズだからな

>>119
ガーナって６人変えたんだけど
枠行ったのって一本だっけ？

わ〜こんな楽しい試合久しぶり！これでも俊輔出すんなら
スポンサーの不買運動しようぜ！トヨタに買われた、情けないスバル
とかアディダス、これが元凶だな

中村より中田・小野・小笠原・松井・本田の方がいい司令塔なのは間違いない

本田と中村の最大の違いは、本田がワンタッチが多かったのに対して
中村はコネまくってバックパス。

本田の主な活動領域がハーフラインより前なのに対し、
中村のそれはハーフラインより手前。

トルシエもオシムも中村俊輔はGOODプレイヤーと言っている。
ただし、非常に癖のあるプレイヤーで彼中心にチームを作らないと機能しないから、
いらないと結論付けた。リアリストな人から見れば至極当然だと思うよ。パサーだが
フィジカルに弱く突破力もなくスタミナもない。セットプレーの精度だけは一級品。
こんなピーキーなプレイヤー使いこなせないって。W杯出場の立役者だけど、この
辺りで彼とはおさらばするべきだと思う。W杯には日本より弱いチームはまず出ない。
GLでも当たらないから。

>>119
今の代表でリズムを作っているのは技術力もある俊輔
ただそのリズムが良くない
君は遅攻という言葉を知ってるか？

うまいのとつよいのは全く違います。勝負に勝って相撲に負けるくらいなら家でオナって下さい。俊は相手からとって怖いくらい怖くありません

>>122
いつもよりボールロストが多かったこと。
あとルーズボール競り合いで勝てない。これはいつもだからしょうがないと思ってるけど。ガーナ相手だと日本で勝てるやつほとんどいないけどね。

FKはいつもあんくらいだと思ってる。

でもマジで命狙われたりするんだったら
岡田も被害者だよな。
実際そっちのほうのことってマジであることなんだろうか？
層化ってそんなに怖いの？

>>127
アディダスとスバルトヨタなんて元々何も買わないわw

>>93
格下相手には使えるってのは認める。

格上相手には茸中心だと善戦は出来るかもしれない。
しかし勝ち味がまったく感じられないんだよ。

1-0だろうが10-0だろうが負けは負け。
ボロ負けする可能性があっても少しでも勝てる可能性を
指揮官には選んで欲しい。

何でもかんでも茸にパス出す周りも猛省しろ。
あいつショートカットしても問題ないんだからチャレンジしろ。

長谷部はいる気がするけど中村キノピオはスーパーサブでいいかも 本田入った方がテンポというかリズムがいい気がした

>>133
>>133
>>133
>>133
>>133

パスがいかに上手くても、キープできない司令塔は要らないよ
茸くんさようなら

擁護する気はさらさらないが、前半はいい茸だった
しかし、後半の前半でもうセンターラインから10ｍ前出るのがやっとｗ
前半良かっただけにケガ言い訳にできないっていうｗｗｗｗｗ

>>126
どっちのシュートですか？

>>131
遅攻したくないなら、中村を経由しなきゃいいんじゃないでしょうか？

>>136
予選もそんなに通用してないでしょ
サイドで足枷になってた

>>134
大丈夫
岡田はおそらく中村を外せない

オシムの件も中村がらみだけじゃないしね

いい加減中村俊輔の事を"中村"って呼ぶなよ。
今となっては代表の"中村"は中村憲剛の事なんだからさ。

>>86
これってさー、特に鴨のほうすごいよね
外部（鴨）から見て、
>チームの中に、本当はこいつはいらな
>いんだけど、今はいる。ほかの選手に対する影響力を強く持っている選手で、
>というような選手がいる。

ように見えたんだよね。”もし〜いるなら”と仮定にはしているけど…。

茸は昔からスタミナ問題抱えてたよね
それを目立たせないための遅攻＆中盤回しがあからさますぎて
もう誰もフォローできない状態なのは間違いない

＞88
岡田監督はこれを覚悟してあの表情だったのか！
コー明党も大敗したんだから層かおとなしくしとけってｗ

wcの抽選ってpot1〜4に分けてからの抽選だよね？
日本は恐らく4だろうから厳しいよな
となるとますます中村は…

>>139
なんか言ってくれないとわからないです。

>>142
このスレに何でいるんだ？
必死に抵抗してるけど巣に帰れよw

外れるのは
俊、中村俊輔
以上

毒が抜けてから一体感生まれたのが印象的だった。

点が入ったから一体感が生まれたのか
一体感が生まれたから点が入ったのか。
よくわからんが。

前半ガーナのプレスが厳しい中、中村からいくつか得点チャンス作り出してたのわかって批判してんのか？
中村が交代するあたりからガーナは疲れや点差もあってかなりプレスが緩くなってた。
中村がいなくなってから3得点→中村ｲﾗﾈの短絡的思考をどうにかしたほうがいい。
そこが２ちゃんはニワカばかりだと言われるしょい。

中村と遠藤がいらない
遠藤なら小笠原の方が良いよ

>>147
代わりに森本でも招集してお茶を濁すんじゃないか？

>>150
いや、この板に来るの初めてなんだけど、なんで俊輔が叩かれてるのか知りたくて。
イチローみたいに無理やりたたかれてるのか、ほんとにだめなのか

福西
坪井
松井
大久保
明神
藤田
田中

茸信者のトンデモ言い訳集
・ボールを落ち着かせるのは茸だけｗ
・国際試合でキープできるのは茸だけｗ
・リズム(笑　を作れるのは茸だけｗ
・FKという最大の武器を持っているｗ
・遅攻できるのは茸だけｗ

今日の俊輔が良かったって言ってる人は何をみてたんだろう・・・

ガーナは試合を通してガツガツしてなかったし言ってみりゃ親善モードだった
日本も前半からパス回せてた
茸が居なくなってから縦へのスピードが増したのと選手が沸いてくるようになっただけ

テレ朝、ガーナ戦報道終了。

あれ？すんすけ、途中交代したこと報道しなくていいの？
岡崎や稲本のシュートの横に居る金髪、いつ交代で誰に代わって入ったかいわなくていいの？

レアル戦ていつだっけ？

>>155
本当に自ら拒否ってるんだとしたら呼ばなくていいんだよ

>>154
小笠原とか稲本とか小野とかってジーコ＆中田の時にやんちゃしまくって目つけられてるから
絶対に代表呼ばれないって聞いたけど。岡ちゃんが稲本とか小野とか呼んでて驚いた記憶が。

俊輔が退場して剣豪がイキイキしててワラタｗ

>>72
チリ戦はまぐれだったかもしれないけど、このまま俊輔中心の陣容なら
あと数ヶ月いくらがんばっても、同じような試合しかできないし、
ワールドカップ行っても結果出ないと思う。
とにかく今の日本のサッカーは楽しくないし可能性も感じないんだよな。
今日の俊輔交代後のサッカーは、相手のモチベーションが無かったにしても
久々に楽しかったよ。

何だろうこの清々しさは

>>162
今週末

無理無理
視聴者は完全に茸いらねと思ったはず
あとはマスゴミがどうくるかだけだろ

>>141
大口叩いたプレッシャーで空回りしてただけ。

>>153
あのまま出続けて、あの流れが出来ただろうか？

偉大な選手を外したときは大きな議論になるものだ
今の2ちゃんの祭りっぷりが茸の人気そのもの

トップ下はチームの王様
そのエリアは玉座

玉座とはふんぞり返って座るのではなく、玉座とは背負うもの
どんなに足を削られても、攻撃陣の体制が整うまでキープして
その上で攻撃の起点となる

中村には出来ないポジションだよ

>>164
聞いたって誰に？

>>160
オランダ戦もパスは前半回せてたからな
まあ相手のプレスの掛からないところでならいつも日本はパスだけは回る
シュートに行くまでには相手がブロック作ってるからバイタルだと厳しいけど
日本の攻めが遅いからってことだよ
あのガーナだって攻めは相当シンプルだった

>>156
茸が出てる60分は1-3で劣勢だったのが茸out本田inの30分で3-0。
ハーフウェーラインの前後をちょろちょろしてるだけではね・・・。
相手にプレッシャーを与えられないから他の選手のマークが厳しくなってた。
今日は結果が出なかったとかそんなレベルじゃなくて、いない方がいいレベルの選手だったよ。

>>168
サンクス。
マスコミが煽りすぎがある意味心配だな。
中村大丈夫かね

>>161
「岡崎が手を上げてパスを呼び込んだのが良かった」とか言ってる後ろで
手を上げて走りこむ我らが本田

>>142
＞遅攻したくないなら、中村を経由しなきゃいいんじゃないでしょうか？

じゃあ俊輔は何のためにいるんだ？
俊輔のポジション的にもプレースタイル的にも攻撃に関与しなかったら試合に出る意味ないだろ
まさか守備専ではないだろ

>>176
マドリ相手だもん、お休みに決まってんだろw
どこのポジションやるんだよ、ないだろ

>>173
当時の代表蹴球をよく知る人から。中田が一人で空回ってたときの話。
小野とか小笠原は中田の言うことなんて全く聞かずに好き勝手やってチームの和を乱しまくってたらしいね。
移動のバスの中でゲームして遊んでて中田に怒られたりしてたらしいし。

茸はいらないって。　

茸のいるサイドはスペースが消えててサイド使えない。使えた時は人数と時間をかけた時だけ。今日は前田がくさびに入ってから出てたから、真ん中が空いて中でプレー出来たから良く見えただけ。

>>178
そいつには関わらない方がいいぜ。
サッカーファンじゃなくて、ただのキノコ信者だ。
何もわかってない。

茸劣化はげしすぎ

楔になれんゲームメーカーなんかいらんだろ
茸を庇護したい連中がいるのはわかるけど、明らかにいらね

>>175
どう考えても前半は俊輔はシュート打ってたし、プレッシャー与えてただろ
その代りマークきつくなってロスト、失点したけど。

本田はマークをひきつけていたんですか？今日はフリーの本田しか見てないですけど

中村がいなくなったら急に他の選手が生き生きとプレーし出したなｗ
だいたい現代サッカーに司令塔とかいらないからｗ
ボールを奪ったら時間を掛けずに攻撃するってのが基本な訳でしょ
素早く攻めないと点は取れないのに、中村はいちいちコネクリ回すからなｗ

>>153
マジで言ってるの？
茸経由でどんだけ球が止まるか
止まるたんびまた一からやり直し、相手守備整うし
オランダ戦の繰り返しじゃん
てかお前キンタの解説聞いてたらわかるだろ？
それに後半足枷取れて遠藤剣豪が面白いように簡単にはたいてたじゃん
茸インと茸アウト、どっちが見てて楽しかった？

強いて例えればガーナにとって中村の抜けた日本って
イングランドが3-1で勝ってる時にシェフチェンコを下げたウクライナみたいなもんだろう
親善試合でこんなことやられたら虚しくなるだろう

茸がチームの和を乱す元凶
4年前も今も

どさくさ紛れに、必死に遠藤アンチ活動してる奴がいるなw
今日の試合見る限り、まだ遠藤の替わりは見つかってねぇよ。

チラッと海外サッカー板にある茸スレみてきたけど茸オタの書き込みが不気味だったｗ

中村「逆転すんなよ・・・ケガのコメント考えておかなきゃ・・・」
http://ca.c.yimg.jp/news/20090909215145/img.news.yahoo.co.jp/images/20090909/jijp/20090909-00000056-jijp-spo-view-000.jpg

試合前半15分の段階では
日本　0ー5　ガーナ
としか予想できなかった

後半の選手交代も稲本あたりまでは
正直、前回オランダの反省をそのまま反映したのかとも思ったが

玉田と本田が入ってから全てが変わった
これは紛れもない事実

>>181
っつーか、茸は下手に動いてスペース潰しまくってるじゃん
本当は中盤底やＳＢがビルドアップするスペースまで下がって潰すから
早い時期に前線に人が足りなくなるんだよ

>>178
遅攻するときだけ中村を経由すればいいんじゃないでしょうか

まあ、速攻も十分できる選手だと思いますが。

茸はサイドの癖にすぐ中にはいってプレーしようとするから憲剛の邪魔になってる
展開が遅くなるのもそのせい　サイドなんだからすぐはたくか前に出ろよ

194 名前： [ ] 投稿日：
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>>153
前半は前田岡崎が重ならずにいい動き見せて相手ＤＦを翻弄　そこにいい感じに中村が絡んでた
あ、そっちの中村じゃないよｗ

>>182
何わかってないか教えてよｗ

>>180
そういえば小笠原とか謹慎処分みたいなのを受けてなかったっけ

中村がこの先生茸るには

>>159
聖教新聞でも見てたんでしょ

中村キノコさんはいつもより積極的にシュート打ってた。
が、慣れないことするもんだからタイミングも精度もムチャクチャ。
エリア内ドフリーで当てるだけで入るこぼれ球すら宇宙開発する始末。
本田を意識しすぎた結果だな。
本田のシュートにびびって、「おいらだってできるんだいっ！」って頑張ってみたけど、力不足がばれただけ。
とりあえず恥ずかしいから、スペインで最低点つけられないように頑張って。

>>187
茸如きをバロンドール取った選手と一緒にすんじゃねーよｗｗｗ
オランダ戦で本田が出ていなかった時は一緒にしてもいいかもな。
キリン杯に象牙海岸呼んだのにドゥンビアがいないとかそういう感じだけど。

まあいらない事は事実

>>180
それとその後の監督が呼ばないということの繋がりがないw

2連戦の結論

フィジカル強国にはスタミナで後半巻き返すしかない。
スタミナ切れたらそこで試合終了

>>198
お前がキモいということさ

俊輔にはリーガでがんばってほしいが、今日の試合見るとなぁ？？？
ビルバオ戦の出来もよく無かったし・・・

笑っちゃうぐらい、すんすけが交代した後逆転したことを報道するメディアはないねぇ。。。

>>153
いかにもニワカくさいｗ

岡田的には「ずっと待ってた時が来た・・」って感じだろうな。
中村を交代させて大逆転って展開は。協会向けに。

>>194
なんでそんなに使いづらい選手をわざわざ使わないといけないの？
遅攻で威力を発揮してるわけでもないのにｗ
さっきからマジで頭おかしいんじゃないの？

スコットランドリーグMVPってセリエ得点王＆バロンドール受賞者と同格なの？

よく真顔でそんなこといえるな。茸が下がったくらいでガーナ選手は萎えねーよｗｗ

>>207
この板（スレ？）にはまともに批判できる人はいないの？

中村はもうスペインだけでいいんじゃないかと思う。代表はもういいよって…
人気のある人ってのはある意味野球でいう巨人軍だよな…
好きな人と同じくらい嫌いな人もいる。いいおもちゃだよ
好きな人はエスパニョーラなら全試合見れるし…
素人にもメディアにもおもちゃにされてよ
もう代表はいいんじゃねって思う支持者は俺だけかね？？
年も年だし、無理きかなくなってくるんだからスペインで頑張ってくれ。
ただアンチは必至にWOWOW見て批判するんだろうな（笑）
好きな人間から見ても日に日に劣化してると思うからな…

まあ、ガーナのプレーの質が俊輔out後落ちてたのは確かだし
というか、あの右サイドバックはダメだろｗ

例えば、カウンターチャンスなら１タッチ２タッチで前に運べばいいものを
３タッチ４タッチするから、どうしても攻めが遅れてしまうし
ここぞというときにも、決定的なパスを出せるということでもないし、
フィジカルも弱いから、今日みたいにガーナの選手に簡単に取られてしまう。
で、とりあえずは安全策のバックパス横パスを繰り返すと、
本当、日本の事なかれ主義を絵に描いたような選手だよな。
それで、ＦＫは自分で蹴っておいしいどこどりと、選手として腐りすぎだろ

>>211
是非橋本に「時はきた！それだけだ」って言ってもらいたいなｗ

>>214
煽り口調でも事実だよ
事実を受け入れられないんだから帰りなさい

>>214
お前は自分がまともな擁護ができてるとでも…？
あらゆる人からの批判に対して全く正面から反論できてないじゃん。

>>212
まず、俊輔は速攻できると思うし・・・。

しかも、遅攻しかできないと思ってる人のために言うと、なんで速攻のときに選手全員をつかわなきゃいけないの？

>>209

俊輔イラネ、に異存はないが、それは普通に言わないと思うｗ

岡田が気付いたけど
見てみぬふりをするか
それとも今日の勝利で忘れたか

劣化茸のシュートなんて相手キーパーへのパスでしかない

どう見たって前半は中村から効果的な攻撃が出来てた。
くどいけど、日本の得点はガーナの疲れ＆気の緩みから。
きょうの試合で確認できたことは、いかに本田が代表に必要ないかって事。
ノロノロちんたら歩いて守備しない走らないボールに絡まない。完全に孤立
これじゃスタメンで使えるわけがないし、使っても何も出来ない。

>>219
反論できずに、居心地が悪くなりましたか？ｗ

>>220
反論できてない部分を教えてくださいｗ

キーパーの正面にシュート撃たせたら世界一だぜ

>>221
＞まず、俊輔は速攻できると思うし・・・。
もうちょっと具体的に言えば？例を出すとかさ。

＞なんで速攻のときに選手全員をつかわなきゃいけないの？
誰がそんなこと言ったの？

あと前半バックパサーっぷりを観察してみようと思ったが、5本目の茸パスが誰もいないとこにコロコロ→セットプレー→ハンド＆ＰＫ
5本目まで数えてやめたのをつけくわえとくＷ

俊輔いなかったら前線でキープできなくなるだろ

今日の1試合で茸のいるいらないの判断は無理
強豪相手に茸抜きで前半からみてみないと

稲本こんだけ活躍しても居場所がないとかありえないわ

茸を外して稲本入れたほうがいい

>>127
ヤマダは？

オシムが語る中村俊輔を使う場合に必要な5人の選手

1　サイドのスペシャリスト
2　クロスにあわせるセンターフォアード
3　逆サイドでサイドチェンジのボールを受けるFW
4　中村の裏のスペースをカバーするフィジカルの強い選手
5　中村をサポートするサッカーをよく知る選手


岡田の布陣
サイドは走れない内田
FWはちびっこ
DHは攻撃的な選手

>>230
×前線でキープ
○自陣サイドバックの位置でキープ

>>221
中村が交代したら攻撃のスピードが格段に上がっただろ？
で、あと後半運動量が落ちたのはガーナだけじゃなく日本も同じだから
あまり運動量とかは関係ないよｗ

>>226
バカだな。
だったら先にお前自身が>>214で言ってる批判できてない部分を教えろってことになるぞ。

>>35 うまいｗｗ

>>230

前線=センターライン？

>>228
ドイツ戦とかカウンターの起点になってたじゃん
ほかにロングパスで一気にゴール前に運んだりしていると思うけど

中村がいると速攻できなくてリズムが悪いって言ってきたから

>>231
今日ほどはっきりした試合はないだろ

もうドイツだって茸外して稲本入れてればグループは抜けられた

>231
是非やらせてあげてください！
凄い楽しみｗ

前半ガーナに中村狙われて明らかな穴になってたからなぁ
失点に繋がるロスト→リスタート直後のロストなんか典型
捌ききれなずバックパスに逃げる選手が常にボールを求めて動き回るのはチームにとって良くない
何より他の選手と連動してないからスペースが潰れてる

>>194
俊輔がチームにいると遅攻しかできないから批判してんだよ
ごねてばっかりで速攻なんてできやしないよ

>>230
中村もキープはまったくしてないぞ
キープしてる場面なんてあった？

>>230
はぃ？？　
サイドでなら、あれくらいのキープ出来る奴何人もいるけど？？

攻撃組み立てんなら正確なパスをいかに素早い判断で供給できるかって話だろ
中村は最も大切な部分が欠落してる

>>231
茸抜きで３〜４試合やってほしいんだよね。
これまで茸使って散々やってきて、一向に成長しないんだから
使わないで数試合熟成させてほしい。

ていうか俊輔がいると攻撃にならんのだから遅『攻』ですらない件

>>225

くどいけど、ガーナがボンクラと化したのは、日本のプレースタイルが変わったから。

>>230
前線でキープできても、ゴール割らなきゃサッカーは意味無いんだが？
例えばカウンターサッカーなら別に前線で必要以上にポゼッションしなくて
いいわけだし。この間のオランダ戦でも中盤を支配したことを非常に
評価する人がいたが、点が取れなきゃ、それだけのことなんだよな。

俊輔が出た後あたりから確実にガーナの選手の足は止まってたから
茸が停滞の原因だったと簡単には断言できんな

個人的には確実に必要な選手だと思うけどね

>>241
茸抜きでオージーにすら惨敗した日本が前半からあの攻撃ができると思ってんのかｗ

>>236
どうみても前半と後半のガーナの動きが違いすぎるんですけどｗ
日本よりも明らかに落ちてる

>>237
なんでバカなのかわからんけど。2chで中村がチームに必要ないということになってるのが理解できないんだが。

>>240
4年前はな
だが今は違うんだ
現実を見ろよ

>>254
いてもオランダに惨敗したんだから、いなくていいんじゃないの？
オランダでは右サイドを狙われてたわけだし。
わざわざ弱点を作ってあげる意味がわからない。

>>254
中村擁してどっかの隠した相手に予選で・・・

>>253
どこをもって確実に必要かものすごく不思議

別に本田がどうこうじゃねーんだよ

稲本ジャパンでいいの。

んで、前線にいつもシュートとダイレクトタッチしか狙ってない本田置いとけば
サイド使うし、ボランチの前のスペースあくし、FWも自由にマーク外して動けるし

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/487871.jpg
.
　　　　　　　『日本の守備の穴は右ＳＨ』 （オランダ代表ファン・マルワイク監督談話 ）
. ＿＿＿ 『日本の攻撃のブレーキは右ＳＨ』（ガーナ戦、後半残り２０分）
　|←控え|　　　　ｵﾜﾀ　　 　 茸　　ｵﾜﾀ
　￣ ||￣　　　 ┗(^o^ )┳( ^o^ )┳(^o^ )┓ 三
　 　 ||　　　　　　 ┏┗　 　┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


ついでに一失点目の原因の起点　　　　　byサッカー経験者、金田

>>245
中村がいないとカウンターとかできないんですか？ｗ

>>255
素直になれよｗ
俊輔いた時と交替した後、どっちが楽しくてどっちがワクワクした？

>>225
茸が変わってから流れが良くなり、逆転
現実を見つめよう

ボールが右往左往してるとか、プレスがきつくてボールが収まらないとか、
そういう時は、たしかに体張ってキープできる人がいればありがたいが
中村の場合、それとはまったく違うから
ボディコンタクトを避けてパスをしてるから、むしろ、他の選手に負担をかけていることになる。

「ゴール前の迫力はみんなが持って臨まないと」中村憲剛＝サッカー日本代表

　守備でも攻撃でも数的優位を作るようにしないといけない。ただ最後、畳み掛けたときはゴール前にわらわらと人がいたし、
そういう（ゴール前の）迫力というのはみんなが持って臨まないと。２トップ＋ボランチが１人前にいて、逆サイドからサイドハーフが
入ってきておれもいるから、長友がボールを持った時に５人（ゴール前に）いた。イナさん（稲本）が決めたやつや、オカ（岡崎）が
決めたときはしっかりペナルティーエリアに人がいた。おれが関与しなくても相手がマークに来てスペースが空いたりとか、
そういうことができる。だからペナルティーエリアに１人しかいない状態というのは、やっぱり厳しいと思う」


憲剛も俊輔out本田inを歓迎してるな

Ｗ杯最終メンバー発表の某日

岡田「中村俊輔、中村憲剛…」

記者「何をもらったんスか岡田さん」

岡田「命…」

合掌

>>240
ドイツ戦・・・いつの話してんの。
ロングパスで一気にゴール前？蹴ってるだけで点になってない。
繋いだ速効をするとき、必ずと言っていいほど茸のところで詰まるから
機会があればゆっくり見てみてね。

>>262
間違えたｗ
いないと→いると

>>264
気付いてやれYO

>>254
前回のワールドカップは俊輔ありでオーストラリアに惨敗したよね

俊輔も本田もいらない
けんごう中心のチームでいいや

>>271
あれは発熱で・・・という信者の逃げ道は断たないでやってくれwwwww

腐れ茸のコメント。

「（２トップについて）岡ちゃん（岡崎）もすごい良かったし、
前ちゃん（前田）も、まず連動して走るということができて、
それから個性というものがね。ポストプレーもできるし、
気の利いたプレーもできるし。（ガーナの個の力について）
あれを普段から意識すること。岡ちゃんもけっこう滑って
いたし、（相手との）すれ違いで前へ行かれたりしていた。
ああいうところは「ＦＷだからいいや」ではなくて、おれも体
を入れてやっていたし、ヤット（遠藤）もやっていたし、そう
いうところは意識することでできると思う。『強いなあ』という
のはシャワーを浴びながら話していたけど、ああいう感覚
というのは何試合もできるわけではないから。


（ 足 は ） ま だ 結 構 痛 い 。


でも（リーグ戦に向けて）頑張ります」



脈絡がなさ過ぎてワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

茸は何回ボールロストしてパスミスしたよ　ひどかっただろ
１点目なんかもろ茸からだし

>>274
＞おれも体を入れてやっていたし

これを言いたくてたまらなかったんだろうなｗｗｗｗ

>>263
だからなんで中村がいるいないで判断するんだよ
中村の代わりに本田が入っても何もしてなかったじゃんｗ
今日は明らかにガーナの体力と玉田だろ

もちろん点が入ればわくわくしたけど

>>268
イメージで語りすぎだと思います。
もっといろんな試合を見た方がいいと思います。

人もボールも動くサッカー

茸OUTで

人もボールも”前に”動くサッカー

になった

>>274
つらそうだな。自分が悪かったともいえないし、かといってなにをやったわけでもなし。

>>274
お前のバックパスは今日もなかなかよかったぞ

>>277
機会があればゆっくり見てみてね、と言ってるのに
どのあたりがイメージだと？

>>274
ぶっちゃけ、頭ん中、白かったと思う。

>>255
ガーナの選手がばてて運動量が落ちたとでも思ってるの？
鬼プレスしたわけでもなく6人も選手交代しているし。判断が追いつけなくなっただけだろ。

マドリ戦はお休みだろうし怪我なら怪我でいい、大きな声で「足が痛い」と試合前に言って欲しかったよ

>>281
中村のせいでカウンターが駄目になった部分をいくつか教えてください

>277
＞今日は明らかにガーナの体力と玉田だろ
茸と同じピッチにいるときの玉田はどうだったか思い出してみようｗ

>>276
「どっかの誰かと違っておれは献身的」
そう言ってるようにしか聞こえないw

>>274
そこは突っ込んでやるなw
記者が「足は？」って言わせてんだよ。

>>262
＞中村がいないとカウンターとかできないんですか？ｗ

俊輔がいないほうがカウンターできると思うよｗ
さっきからそういってるでしょ？
お前サッカーの戦術どうこういう以前に、読解力・理解力ないだろ

>>283
運動量は落ちてるでしょｗ　しかも交代しまくったかたうまくDFに入れてないし。

何で、中村だけのせいなの？ｗ代わった本田がなんかしたの？

茸が害虫だったことが
はっきりした

>>277
茸は絶対悪くないというイメージで語りすぎだと思います。
もっと先入観無しでいろんな試合を見たほうがいいと思います。

>>285
いいから、どのあたりがイメージなのかって聞いてんだけど。
自分で使った言葉でしょ？
時間のあるときに、何試合かゆっくり見てみなって。

デラペーニャがいたって、一切、スペースに走らなかった攻撃的MFだからな。
中村のポジションって一体何なんだ。

茸いらない 今日１試合だけじゃない ロストしすぎ

>289
>262,269

>>274
自分が関与していない勝利という結果に関して全くスルーｗｗ
まじでおわってんなコイツｗｗｗｗ

＞おれも体を入れてやっていたし
腹いてぇｗｗｗｗｗｗ

>>290
ほら、ここでも。
本田の話なんて出てないのにｗ

中村がいないとガーナ相手に5分で3点取れるチームだ！！
高校生相手にそれは難しいがとにかく中村がいないから強いんだ！！
って主張してるんですね

>>285
俺がはっきりこの二試合で印象残ってるのは
オランダ戦前半、釣男が早い段階で前線の右サイドに出して数的にもチャンスだったけど中村がコネクリ回してる間に相手守備陣が戻ってきて、最後は左サイドの長友にサイドチェンジ。しかしミスキックでゴールキック。
確か29分あたり

セスクやリベリは常にゴールを意識して司令塔の役割を果たしている。
俊輔は日本の「中心選手」かもしれないが、司令塔といえるだろうか？
司令塔は単なるパス配給係ではないと思うが・・・

>>294
（味方にとっての）スイーパー。

>>289
そこは書き間違えたんだけど・・・。

プレーがマズかったら献身的をアピールかよ
そんなに日本代表にしがみつきたかったらボールボーイでもしとけよ
茸が中心じゃドイツの二の舞なのは明らかだろ

茸が本田と変わってから3点入ったのは事実だからな

>>294
漂う感じ

>>304
ボールボーイはいくらなんでも無理だから、ホペイロでいいよ

「俺は頑張った」だとカッコ悪いから？
「俺とヤットは頑張った」的な表現を使ったの？

ちいせーｗ

茸の中では
連携だ連携こそが勝利の鍵パスが日本を救う
でも本田が来たら無理にでもシュート打とうもしくは空いている他の選手に

って感じなんだろうな

>>307それはいかん。
本田のスパイクにいたずらするだろ。

>>305
信者からすればその事実すらよくわからないんだよ。
朦朧としているんだ。
おそろしや毒茸の毒。

>>274
知能の低さ全開で笑った

>>306
やべ、ツボったwww

>>292
今日はボールロストが多かったとは思ってるんだけど

>>293
どの試合が分かりやすいですか？

>>298
なにかここでもなの？中村が代わってリズムがよくなったとか言っている人向けに書いたのですが。ホンダの位置に中村がいても問題なかったってことを言いたいんだけど

>>300
後で見てみます。

まあ、現実的な話として
森本が代表に呼ばれるようになって
活躍していったら
茸呼ばなくても済むようになるかもな
層化信者ゼロにしたら
さすがに奴らもただじゃおかないだろ

>>303
だよなｗ

>>290
何言ってんの？本田のこと何も言ってないんだけど･･･

本田は特に何もしてないと思うよ。ただ素早く回すチームの意向には沿ってたし
危ないエリアに飛び出したりDF引き付けたりとオフザボールの動きはまあまあだったかと

JgNIJIss0、そろそろ落ち着け
俊輔はプロなのにチームが勝っても一人喜ばない態度
日本のサポーターに失礼だと思わないか？
サポーターに叩かれても仕方ないと思うが
プレーも今日はダメだったしな

茸がいないとみんながノビノビとしてるのはよくあるよね
特に遠藤は茸がいるときは気を使いすぎてる気がする

そうか草加

森○もソウカＷ

本田はまだ連携不足だが
危険な場所に飛び込んでるからDFを確実にひきつけてるよな
バックパスがメインの茸では無理。

スポンサーやマスゴミの圧力に負けずに
外すことがW杯で何とか戦える唯一の条件だ。

>>314お前も俊輔信者ならわかるだろ？
俊輔が交替してからのゴールシーンの本田のポジショニングを見て。
俊輔ならあの時の本田の位置にはまずいないってこと。

>>314
お前の大好きな茸の一番の問題は中に絞りすぎることだよ
それにより周りの選手の走る道が無くなり運動量が上がらないんだ
逆にディフェンスでは茸の尻拭いが増えるネガティブトランジションが多いから疲労が速いんだよ

>>317
中村に代わって入った本田が何もしてないんなら、中村が停滞の原因だった訳じゃないんだね？
分かりました。

>>318
分かりました〜

>>314
あのさ、お前の意見からすると茸は速攻もできるけれども、遅攻がより得意なわけだろ？
つまり、キープしたりタメを作ったりすることが長所なんだろ？
ここはいいな？あくまでお前の意見からするとこうなるよな？
だとしたら、そういう選手がボールロストが多かったってのは最悪なんじゃないか？
ボールロストが多かったことはお前自身が認めてるよな？
どう思う？

日本の１０番背負ってんだ　
リスペクトしようぜ　

今日の解説は中村に辛口だった。　

松木さんは松岡さんと一茂でオリンピック応援専門のほうが絶対キャラ活かせる。　
これは譲れない

>>324いや。スレタイ通り。

パス配給係
ヤット＞＞＞＞＞＞＞茸

サイドアタッカー
石川＞＞＞＞＞＞本田△＞＞＞＞＞＞茸

オレも体入れたし係
長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸


これが現実ってことでおｋ？

素人目には　
中村がベンチに下がってから　
稲本や本田が入って中盤が活気づいたように見えた。

>>314

10番が居たときと、居なくなった後と、どっちがサッカー面白かった？
ただ、それだけだよ。

10番が居ないときに3点取った！ 結果も物語っているよね。

中村俊輔という口うるさい専制者がいなくなったとたんにみんな好きなことやりはじめて
それがぴったり合ったという感じ
茸の敗北であり岡田の敗北でもあると思う

俺には代表選手たちが、茸不要論を一生懸命プレーで示そうとしてくれてるように見えたぜｗ

ドイツのときも茸の体調が悪くて、ジーコが10番は外さない、おまえと心中だってなこと言ってて
南アで茸が活躍できるとは思わんのだが。

ドイツの真の戦犯は間違いなく茸だろ？中田でも小野でもQBKでもない。
歴史は繰り返すぞ。

シュートが枠内に入ったって、点が入らなければ意味がない。

「いっぱいシュート打ってた」とか。
逆に言えばそれだけ、他のゴールしたかもしれない可能性を潰した事でもある。

まぁ俊輔に限らずだが。

茸の蓋がないと玉田が生きる
茸使うなら平山用意してやれ

日本は技術でも身体能力でも世界を勝ち抜くのは無理
お手本とすべきサッカーはユーロのロシア代表がいいと思う。
とにかく果敢にゴール前に大勢が飛び込むこと
それと強引でもドリブルで打開できる選手が欲しい。

茸を中心にチームを作ってやっていけるのは各下相手で
前線〜中盤の誰もが相手守備陣を崩す力がある時だけ。

だいたいプレスで完全に９０分試合を支配しなきゃ勝てない、守れないっていうなら
まずディフェンスに問題がありすぎる。

茸を擁護してる奴は日本の弱体化を狙ったチョンか？

>>324
本田は目立った活躍がなかったけど茸がいなくなったとたんチームの方向性がまとまって
剣豪長友遠藤あたりが急にイキイキしだしたのは黙視してはいけないと思うぞ

>>328
そんなところだね
石川は一度見てみたい
ああいうタイプは途中起用でも重宝しそうだし
本田は途中からは向いてないから最初からか出さないかどちらかだろうね

ワールドサッカーキ○グ特別付録『Ｗ○ＣＦカード』
中村“茸”俊輔
OF:11
DF:10
TE:17
PO:10
SP:12
ST:11
SKILL:遅攻の象徴

KEY PLAYER戦術:バックパス重視(S)

湯浅でてこいや！

茸さん大ピンチだなー
カド番大関くらいヤヴァイ

落ちようかと思ったけど・・・

>>322
別に信者じゃないけど、どっちかというと中沢ファンですｗ（今日ひどかったけど）
本田みたいな位置に中村はよくいると思うけど

>>323
中村はサイドに絞りすぎって批判されたり、中に絞りすぎって批判されたりするよねｗ
けど、中に入ってくときは必ず長谷部とかとポジションチェンジをしてるから、周りがディフェンスのしりぬぐいとかはおかしいと思うんだけどね
あと推測だけど、毎回ポジションチェンジが中村主導でやってるみたいに思い込むのはどうかな？

>>325
まあ、しっかりキープできなかったのは良くなかったと思うよ。ただ、中村が停滞の原因だとは思えないから書いてるだけです


さいなら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村俊輔ってピッコロさんの重い胴着の様な存在だな

足が痛いのを我慢してあれだけのプレーが出来るってのはやっぱり別格だよ。

ここにキショーみたいな下手だけど前からガンガン行く奴がオプションにいたら面白いんだろうけどなあ
異論は認めるけど

今日はこいつが持つと何かが起こるんじゃないかっていうワクワク感が茸には無かった。

稲本にはそれがあった

２年半前にこういう試合があったのよ
キリンチャレンジカップ2007(３月24日)ペルー戦
　後半39分　日本　13 鈴木啓太ＯＵＴ 16 家長昭博ＩＮ
　後半40分　日本　10 中村俊輔ＯＵＴ 17 藤本淳吾ＩＮ
　後半40分　日本　19 高原直泰ＯＵＴ 25 水野晃樹ＩＮ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200703/at00012694.html

これで日本は変わる！そう思ったのも束の間
代表は中村俊中心のまま７月のアジアカップ惨敗
11月にオシムが倒れ、翌年１月水野は謎の移籍…

だから今回もこれで日本が良くなるとは単純に思えないんだな

>>334
入る可能性があればどんどん撃てばいいのさ。
茸は可能性薄いシュートだったけど。

スレタイについてだが、個人的にはこう考えてる
日本人はフィジカル弱いから
相手にベタ引きされると放り込んでもまず返される
で、ロングシュート打ってラインを上げさせようってなった時
けんごか本田ぐらいしか威力あるロングがなかなか打てない
もちろんプロだからジャストミートすれば誰でもほどほどあるだろうけど、
俊輔だと滅多にけんごや本田ぐらいの威力あるシュートいかないからな
ブラジル戦の俊輔のシュートは凄かったが、確率的にきついです。
マンＵはよく相手にベタ引きされた後、ロナウドにボールを集めて
ロナウドも意図的にロング繰り返してたのが印象的だった
俊輔は基本的に打たないだけでなく、味方がロング打ちやすいように
潰れながらパスとかまったくやらないタイプだからな
だからリードされると本当にきつくなる
相手がライン上げている状態の時は問題ないから前半はいつも及第点に見える
こういう風に考えてみてるんだけどニワカな意見でしょうか？；；

>>347
いつもないだろｗ
またバックパスするのかなぁ、あ、やっぱりしたか
このパターンが一番多い。

茸なしのチリ戦が４点

茸アウトのガーナ戦３点

遅攻の原因、毒茸は捨てて良し！

>>346
異論はない

矢野は中村俊輔よりはずっと期待できる

:JgNIJIss0
は今日のピノコバックパス数えてから寝ろよｗ

>>344
なるほど
格下相手にはブレーキが居るくらいで良いということですね
わかります

>>344
クソワロタ

>>351
どうせ前向いて仕掛けないんだろうなあ・・・あ、やっぱり戻した・・・ってのがデフォだw

茸ってシャビみたいになりたいのかな･･･
キープ力という面で死にたくなるほど絶望的な差があるけど

>>343　ID:JgNIJIss0
自分に都合が悪くなったからって逃げんなよｗ

例え成功率は高く無くても
エリア内にガツガツドリブルし掛けてこられたら相手は嫌だろうな

>>329
本スレより転載
549 。 2009/09/09(水) 23:56:59 ID:1/17r281O
にわかどもばかりwwwwww
本田と中村が入って変わったこと
見ればわかんだろ？
ポジションの位置だよ
俊輔は右サイドでも後ろ寄り
さらによく右往左往するから誰かが俊輔のポジションをカバーリングする必要がある
そうすると必然的にスタミナも減少していくし、
前線か長谷部当たりが俊輔の定位置をカバーするから前線あたりの繋がりが手薄になる
だが、本田は右サイド前線寄りに位置してもそこから味方のカバーリング、ポジションチェンジをしないから前線の繋がりが増えるし、マークもサイドに意識させられる
だからスペースが増えて左サイドあたりも開くようになった
本田のポジショニングは重要だったんだよ(笑)

中村に持たせりゃチンタラするからその間に守備を整えればいいし横パス奪えば即チャンス

中村を装着したままグループリーグ突破できたら
外した後凄いことになるな

>>359
ずーっと都合悪かっただろｗ

>>338
本田は大活躍だよ
もう一回得点シーンの動画見てみ
後半の３点すべて本田がシュートで得点取れるポジションにいる
ディフェンダーやキーパーはボールを持ってる人間がシュート打つのと
パスして本田がシュート打つのと両方の選択肢をケアしなければならなくなるわけ
ディフェンダーやキーパーの注意が分散するから必然的にゴールが決まる確率が高くなる

本田はもう少し溶け込んでからで
とにかく茸を外して稲本ボランチ
遠藤トップ下でだいぶ変わる

なんか茸いると遠藤の良さ消えてる気がする・・・

>>358
中村はキープ力はないよね、散らし専門
責任持ってフィニッシュ云々ってプレーがあるのは前が空いてる時だけ
リスクを負う負わないじゃなくて、そういう際どい部分でのプレーが出来ないってことだ

>>365
大活躍は言い過ぎだが、
大活躍の予感・可能性は十分だったな。

>>365
同意。が、本だけが大活躍ってのはちょっと言いすぎ。

しかし俊輔、これじゃちょっと立場まずいな。
今までは日本代表の歴史の中でも優秀な選手に囲まれてプレーしてたからな。
それほど彼自身の問題がピックアップされることはなかった。消極的なプレーをしてもミスはしないから。

が、彼が前面に出てくるとなると話は別だ。

せっかく遠藤が起点になってるパス回しを、茸が自分起点で仕切りなおしてるからな

>>345

痛くないんでしょ？ほんとは。

>>332
俺もだ
とくに本田投入後の長友がギラギラしててマジびっくりした

長友や内田にとって俊輔は最悪の選手だろうな
遅攻してSBが毎回上がるハメになるわ守備は糞フィジカル

>>370
翌日のスポ紙の見出しを考えながらプレーする余裕があるんじゃないか

ガーナ戦でチームの方向性が見えてきた

誰が必要で誰が不要か、明らかになってきた

大満足

稲本に関しては確変があるから、今日の試合で活躍したから即スタメンとは思わないな。
遠藤、ケンゴは茸という蓋が外れてノビノビできてたし、本田もうまくスペース見つけて敵の注意を分散させた。
茸を外すことで一番生きてくるのは遠藤とケンゴなんじゃないかな。

どういうわけか俊輔はマスコミに批判されないから
今後も彼は自由にやっていけるんだろうけど
２００６の教訓は全く活かされず暗黒時代に入ってしまうね

本田は20分しかでてないのにいいパス通してたし
シンプルにつないでた　得点の場面でもちゃんとフリーだったしちゃんと詰めてた
しっかり役目は果たしただろ

今日の試合が前例になって
WCで前半茸、後半△になるだけでだいぶマシだとおもう

長友のコメントで「前半は（前線との）距離があったし俊さんの
せいで上がれなかったけれど」ってあるけど、俊輔もうダメなのか。

のりピー

ダイレクトパスにゴール前のポジショニング

　本田△〜！！　

フランスＷ杯のときのカズさんみたくなることを願っています

>>374
でも変えないのが岡田と協会

動画あった
本田が３得点ともシュートできる位置にいるので
キーパーが本田に気を取られてるのがよく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=hKpMvdF6-c4

>>382
もしくはまたカズを呼んで・・・

中村って動きの中では何がいいの？
キープ×、ドリブル×、パス普通、ディフェンス×、スタミナ×、シュート×、フィジカル系××、遅攻◎、ポジショニング×

マジなんで使うかわからんよ。
もし試合中にＦＫなかったら使う意味ないし、そんな１試合に何本もいい位置で蹴れないよね。
蹴るだけなら、右は遠藤、左は本田、玉田で十分。剣豪のトリックプレーもあるじゃん！

>>386
ボールを止めて蹴る職人だな彼は。
走りながらのボール扱いはぶっちゃけるまでもなくイマイチ。
跳んでくるボールの扱いもイマイチ。

. 　　『日本の守備の穴は右ＳＨ』 （オランダ代表ファン・マルワイク監督談話 ）

　　 『日本の攻撃のブレーキは右ＳＨ』（ガーナ戦、後半残り２０分）
. ＿＿＿
　|←控え|　　　　ｵﾜﾀ　　 　 茸　　ｵﾜﾀ
　￣ ||￣　　　 ┗(^o^ )┳( ^o^ )┳(^o^ )┓ 三
　 　 ||　　　　　　 ┏┗　 　┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ＦＩＦＡ国際親善試合 2009.0909（火）

　日本 ４−３ ガーナ　　[ユトレヒト]

《前半》
　　　　０-１　ギャン（前半31分）PK
《後半》
　　　　０-２　ギャン（後半2分）
　　　　１-２　中村憲剛（後半8分）
…�@【長谷部ｏｕｔ→稲本ｉｎ（後半18分）】
　　　　１-３　アモア（後半21分）
…�A【茸ｏｕｔ→本田ｉｎ／前田ｏｕｔ→玉田ｉｎ（後半25分）】
ここから、１５分間で３点の怒涛の攻撃で大逆転！！
　　　　２-３　玉田圭司（後半33分）☆
　　　　３-３　岡崎慎司（後半34分）
　　　　４-３　稲本潤一（後半38分）☆

GK 都築龍太
DF 中澤佑二
DF 田中マルクス闘莉王
DF 駒野友一
DF 長友佑都
MF 中村俊輔　→�A　MF 本田圭佑（後半25分）
MF 遠藤保仁
MF 中村憲剛　→�C　DF 阿部勇樹（後半44分）
MF 長谷部誠　→�@　MF 稲本潤一（後半18分）☆
FW 岡崎慎司　→�B　FW 興梠慎三（後半39分）
FW 前田遼一　→�A　FW 玉田圭司（後半25分）☆

>>382
神聖なるカズと汚い毒茸を一緒にするな

後半を見る限り
オフザボールの動きは本田＞俊輔
というかオフザボールの動きが悪いのに俊輔はパスをもらいに行き過ぎる

ただ、ここでカズを代表にとかいう意味がわからんｗ

やっぱり足が痛いって言い訳したなwww本当に屑だわこいつ

足が痛くなる。事は、信心が足らんって事ですか

>>390
そういう動きするやつってCHに置いた方がいいと思うんだけどな。
なんで岡田は俊輔をサイドに置きたがるのだろう。

てかみんなもＦＫにそんな多大な期待してないでしょ？
入ったらいいなぁ〜ぐらいの期待しか。

100％入るなら中村いてくれた方が頼もしいけど、中村はいったい何％で入るん？
そんな為だけの選手なんかいらん。

たしかに遠藤は俊輔いない時のほうが
ガンバの遠藤のような位置にいて何かやりそう
代表時を見てるとフラストレーションがたまる
もっとこの子できるんだけどなみたいに

スペインでその足を酷使していただければと

オメーの席(ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ)ねーから

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

俊輔がいない方が
憲剛と遠藤の良さが出ていました。

本田はワンタッチでパス回しに参加して
可も無く不可もなく

潜在能力を考えたら、もっと活躍できる

フリーキックでもそのうち本田に抜かれるだろうな
残念ｗ

今日の茸はよくなかったのは間違い無いが
日本代表に茸が要らないってのには賛成できんな。

そもそも茸がいなくなってよくなったとか言ってるが、
はっきり言って、茸一人にそんな存在感ねえよ。
そう見えたんならコンタクトかえた方がいい。
本田にしたって同じだ。
あの程度の左足を持った選手はＷＣ出場国にはアホほどおる。
本田一人で流れが変わるとか。ねーよｗ

で、要らないのに賛成できない理由は茸のＦＫがあるから。
茸のＦＫ。これだけは認める。日本が持ってる世界に通用する武器だからな。

しかし岡田は俊輔を外せないだろう

日本代表からいじめを無くそう

>>394
中村が触ったら流れで得点が入らないから
中村はダイレクトプレーが苦手だから

さっきヤフーニュースみたんだけどさ、
活躍もしてないのに試合の写真俊輔ばっかりなんだよ…

ＦＫなら本田のほうが確実に上

オランダ戦も本田が蹴っていれば
50パーセント以上の確率で入っていた

>>384
都築が何回見てもふくwww

茸が居ると茸にボール集めなきゃいけない空気になるんだろ
それが最大のマイナス

中村俊輔の言い訳を予想するスレ


219 ：>：2009/09/09(水) 13:21:14 ID:OKI2zm4dO
今日出れば一石二鳥じゃねえか
ガーナ戦後
「思い通りに体が動かなかった。オランダ戦で痛めたところが多少あった」
レアル戦後
「今日は(体力的に)きつかった。代表からの日程が過密で準備がうまくいかなかった。」


本田の出番も奪って一石三鳥か
いいから今日は休めよ

予　定　通　り　にはいかなかったがレアル戦でホントにこんなことを言いそう
　

茸も層化と一緒に野党に転落

外れるのはナカ、中村俊輔。

>>394
あのフィジカルで真ん中に置いたら役に立たない。


>>401
>>茸一人にそんな存在感ねえよ。
ほんきでいっているのか？

>>401
その茸のFKも、相当劣化してるぞ
もう本田のほうが上

>>401
ほんとに今までサッカー観てた？

本田△は今日使う側としての能力の片鱗を見せた
フィジカルをいかしタメを作りボールさばいたり、ヤットへのクロス
使われる側（フィニッシャー）としても得点シーンの場面でも、危険な位置にフリーで顔を出す。

連携が深まれば全然おもしろい。

ID:JgNIJIss0の勝利宣言

>>401
お前はサッカーてもんを知らんな
たった一人の投入で試合が動くもんだぞ
流れってもんがあるからな。
本田が良い流れを作ったとは別に思わないが、
俊輔の動きは悪い流れを生んでいたな

↓これマジ？

190 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/09/09(水) 15:57:32 ID:W8wTLWeK
中村俊輔って汚いな…

サッカー界を揺るがす大スキャンダルｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━━!!
念のため、この“お杉”って杉山茂樹の事ね？

174 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 15:45:45 ID:j2i7avBRO
アサヒ芸能に面白い記事が載ってましたね。
俊輔のマネジメントしてるスポーツ・コンサルティング・ジャパンがナンバーなどのスポーツ誌からお杉を締め出すように圧力を掛けたとか。
スポルティーバの担当者の仲介で茸マネジメント会社とお杉の間で話し合いがもたれた模様。
アサヒ芸能はお杉からコメントも取ってるようで捏造記事じゃなさそう。
お杉「その話は事実。でも今のところ実害は受けてません。ボクはピッチで見た事実をありのままに書いただけ。彼はサイドのプレーヤーなのに中央でプレーしたがる。」

うろ覚えなので誰か全文UP頼みます。

本当なら俊輔サイド最悪だな、と思った次第です。

下がって遠藤の仕事奪ってるだけだからな

>>412
本気で言ってるよ。お前は元１１流リーグのＭＶＰに何を期待してるんだ？

>>413
本田が上というのは無理がある。だいたい実績が違う。
劣化してるのは認めるが本田はその劣化ＦＫにすら及ばないと予想。

>>401
キッカーだけの選手なんて存在価値ないだろ
だいたい最近ろくに決まらないし
今でもケンゴ、遠藤とか本田とか無駄に争うほどいるじゃないか

でもレアル戦でたまたまＦＫが入っちゃったりなんかしたらお前ら喜ぶんだろ？
ようつべとか意味もなく３回くらいは見ちゃうんだろ？

>>414
みてたぞ
>>417
サッカーを知ってるだの知らないだの2chで言う奴がいるとはなｗ
たった一人の投入で試合が動くのは理解してる。
今日で言えば稲本だったろう。

本田のFKはまだ代表試合で蹴ってもいないんだから評価のしようがないだろｗ
俊輔のFKはいいのもあるけど結局一般の人が見るのは決めてるとこだけだから
外してるやつのひどさはわからんな
とりあえず今日のは明らかにキックミスしてるよな

スコット限定キッカー　中村俊輔

イタリアでのFKゴールは３年間で４本、流れの中からのゴールは３年間で１本
￥PK職人は代表でも遠藤の邪魔

>>422
蹴らせてもらえないだろ

それにしても得点シーン
恐ろしいほど本田ドフリーだな

>>420
実績で試合に勝てるならアルゼンチンは今でもマラドーナを監督じゃなくて
試合で使ってWC出場決めてるだろうな

FKに関してはスピードのある無回転蹴れる本田に蹴らせるのが一番いいんじゃないかな
無回転はコース甘くてもキャッチングにいけないからセカンドボールを詰めれるし
多少コースが甘くなっても入る事が結構あるしね

>>420

えっ・・・ＦＫやらに期待しているのはお前じゃないのか？

大体茸は良くも悪くも存在感の塊だろ。一般人からしたら代表＝で結ばれるくらい。
当然チーム内でもそれぞれ大なり小なり茸という存在を特別視してそうだし。実力云々抜きでね。
そんなん関係ねーよって話をすると、本田けみたいにつつかれちゃう訳。

そんな選手だよ？存在感は大いにあると思うんですけど？

実績実績言う奴は、足首の怪我のこと言ってるんじゃないか？
試合前の練習で必ずおかしくするからな。
クレ556でも差し入れしろよ。

本田が空気だったと茸信者は擁護するけどさ

俊輔ありの１１人で戦うより、俊輔抜きの１０人で戦った方が日本は強い

って事だよね？

高い位置で奪ってもコネコネコネコネ。
で、結局オーバ−ラップしたSBへ。もちろんその間、相手はゴール前に人数揃ってますｗ
このパターンみあきたわ。
ラストパスも出せない、弱い、守れない、遅い。
まあキープはできるけどね。
でも、いらんわ。

>>430
お前みたいのをまさに信者と呼ぶ

茸＝大リーグ養成ギプスだったんだよ

俊輔にグチグチいわれて、本田には上がるなといわれてストレスを溜めていた長友さんが怖い

中村イラネ

誰かドリブル突破できるやついないのか？

>>435
長友は毒茸の差し金だよ！
あいつは大将が下がってからもそんな動き方や配球をする

使えない方の中村いなかったら森本もいい感じで使えるんじゃね？

>>420
お前女にモテねえだろ？ｗ話を飛躍させすぎだｗ
オレには本田の無回転で得点した記憶がほとんど無いんだがｗ

>>429
期待か。日本代表のどのプレイに期待できる？
どのオプションが期待値が高いか？って思ってくれていい。

オレはその期待値の高いプレイが茸のＦＫだと言ってる。
他に期待値の高いプレイがあったら教えてくれよ。間違っても岡崎のヘッドとか言うなよｗ

>>437
Cロナやロッベンみたいにスピードで置いていける感じのは居ない
ある程度スペースあげれば松井や本田は仕掛けてくれるかな
松井はテクニックで本田はフィジカルで強引にって感じで

そして南アフリカのピッチには茸でも△でもなく宇佐美がいましたと

たしかこの前のチリ戦もゴールラッシュだったよな。茸が出てなかったから

ただかわいそうなとこもあって
俊輔の場合プレイスタイルにいまいち分かりやすさがないから
FWの問題とも言えないし
いったいどこが悪いのかもいいずらい
中田がトップ下の時は最後のアトストを無理にでも常に狙ってたから
中田のパスが鬼ぱすなのかFWがざるなのかという話に展開できたけど
中村の場合は創価学会の力とかそんな批判で溢れる
トッティみたいな司令塔ならよしわるしもすぐ判断できるが
中村の場合劣化してもよく分からないかも

サッカー全く見ないウチのおかんがたまたま今日見てて、「日本の10番下手やなぁ。みんなこの人にボール渡すけど、リズム途切れるな。」って言った瞬間吹いたｗ
さすが音楽の先生、リズムを感じてる！って。

素人にも出来の悪さわかるぐらい今日の中村は最悪やったんだなｗ

>>437
良かったときの家長

>>440
何をそんなに興奮してんだかwww
まだ茸に期待してるってのは、ま、呑気な性格なんだろうなw

稲本のゴールの時に、横でフリーの本田がいた。
キーパーは本田に注意していたため、一瞬稲本のシュートに反応が遅れた。
じつはここが一番ポイント。
稲本がディフェンダーに倒されることなくシュートできた点もゴールにつながった。
強豪国と試合するときは一瞬の判断がゴールを左右する。
俊輔の実績は尊重するが、W杯本大会で予選を勝ち抜くには、フィジカルの弱い目立ちたがり屋の司令塔ではダメなんです。
本当に90分走れて、体を張って相手の隙を窺える司令塔でないと日本代表は機能しないし、勝てない。
ボール扱いがうまいだけでは、勝てません。

また派閥を作ろうとするリーダーはいらない。他への悪影響が心配だ〜！
よって結論を言うとこの際俊輔には代表を引退してもらいましょう。
まぁ今後のエスパニョールでの俊輔のプレーを見てもいいですが・・・
だめでしょう。
もう過去の人です。サヨウナラ

茸＝大リーグ養成ギプス

>>445
かーちゃんスゲw

>>445
見えた通りのことが事実だ、ということだ。
何が言いたいのか自分でもわからんがｗ

結局、今期のリーガにおけるプレーが今度を左右すると思う。

リーガの質に順応できず、干されたら→代表アウト、ホンダＩN

リーガでやっていけたら→代表の中心

結局この二択になりそうだな

どうしても俊輔使うなら遠藤の控えで

>>440
自己紹介乙
まあ中村がいる時点では、FKが一番はあるかもなｗ
でも、いなくなれば岡崎のヘッドの方が可能性あるんじゃね？ｗ

ハイプレスで高い位置でボールを奪ってもバックパス横パスじゃ意味ないよなあ

必死に擁護する馬鹿マスゴミも同罪

つかさ代表だとやけにコネくりまわすよな
クラブではそんなでもないのに

その中村のＦＫも最近全く決まらなくなってしまった気が。。

攻撃の重要なタクトを振るうタイプでもないし、レジスタ向き。
ただ、遠藤がいる。

んー、使い勝手悪いというか難しいな。。

>>439
森本入ったらまた茸と同じ問題が起こる。

どうしても俊輔呼ぶなら、創価ｱｳﾄで

>>459
なぜに？　kwsk

岡ちゃん「我々日本代表はまだ二つの足枷（茸と川渕）を残している。この意味がわかるか？」

「今のは俊輔ではない。ケンゴウだ」

森本入れるくらいなら、平山のほうがまだ使い道あるぞ

>>458

三列目させるにはフィジカル貧弱過ぎて使い物にならないでしょ

>>464
アンカーじゃないんだからどうにかなるし、
イタリア時代、レジスタで一時期脚光を浴びたじゃん

>>459>>463
最近の森本見たんですか？

密かに、ブレークしつつあるマークハーフナーの覚醒に期待している

岡田のインタビューみると、
茸と心中するつもりでいるな。

高い位置でボール奪って早く縦に入れて森本走らせたらいい気がする

>>454
だろ？ＦＫが一番可能性感じるだろ。
どうせ岡ちゃんは茸はずさねえし、だったらその一番可能性あるＦＫに期待するしか無いわけだ。

居なくなれば・・・あとはトントンだな。岡崎のヘッドも玉ちゃんゾーンもそう変わらん。

シャビ−(パススピード＋キープ力) ＝ 茸

>>440
茸の居なくなった、日本代表に期待値がハチキレソウです。

ちなみに、茸がＦＫを蹴れるってのは当然認めてるよ？
その上で、それ以外のプレーを含めた場合、茸の日本代表に対する貢献度というのは
果たしてプラスかマイナスか・・・と、言ってる訳だ、俺は。

てか最後に茸がFKで貢献したのっていつだよｗ

どーしても茸のFKに賭けたいなら、シミュレーション要員のFWでも召集しないとな

>>466
日本での持上げ記事しか読んでないからそう思うんだろう
周りが皆フィジカル強いならフィジカルの強い守備的なボランチと組ませれば出来ない事はないけど
その位置で使うメリットがほとんど無い

>>471
茸信者？

シャビ−(パススピード＋キープ力＋スタミナ＋戦術眼＋守備力＋パス精度) ＝ 茸

>>464


確かにプレッシャーの薄いところなら効果的なプレーも
期待出来ると思うが相方次第じゃないかと思う
俺的には遠藤長谷部のコンビもフィルタとしては正直不安なので
ここに俊輔を選択肢にいれるのはちょっと怖いｗ

ガットゥーゾみたいなのが日本にいればいいんだが

>>476
トラップもな

>>476
そこまで言うのは酷かなと思っただけさ
まじで茸イラネ出家しろと思ってる

失点の起点王茸

>>474
takayuki suzuki

>>472
そうとう茸が嫌いなんだなｗ

ＦＫ以外の茸ははっきり言って凡レベルだ。
だから流れの中での貢献度で言えば、その他の中盤と変わらん。
縦にボールを入れれない。前に勝負できない。シュートが枠に飛ばない。
はっきり言って期待できないな。

だけど、これって茸に限った話じゃないぜ。
他の中盤、そうだな誰でもいいや。こいつの方が茸より上って奴いるか？

ぶっちゃけいねえよ。オランダ戦みただろ。
だったら頭一個出てる武器を持ってる茸つかっていけって言う話だ。わかるだろ？

>>474
師匠システムか
今思えばこれが日本の歩む道だったのかもしれんな

numberで俊輔のサッカーノートの宣伝してたけど、
長期目標ってところに「代表で１０番をつけて、魅せる」とか書いてあって引いたわ

>>479
出家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無茶がらみ今は反省してる

民放の解説は金田がいいな

おっしゃ〜〜〜〜とか言ってるしｗ

>>440
となるとやはり
　　　巻
師匠　　　田中達

　遠藤　長谷部　　　　　　＋俊輔

長友　　　内田
　　釣男中澤
　　　楢崎

これしかないな

>>487
フォメがどうのこうのってのは置いといて
師匠タイプをＩＮするのはアリだと思う。

90分の中で茸エリアのＦＫ2本取ってくれてたら熱いだろうｗ

自分でしかけてFKもらいにいくとかいう選手になればわかりやすいかも
考えてみれば俊輔が目指すサッカーの理想型というかどんなプレーかゴールに繋がるのかみたいな考え
を見てて感じれたことないかも
だから何処か期待がもてないし何かやってくれそうな雰囲気がない
状況は後半一点のビハインド
それでも中村なら・・・中村ならきっと何とかしてくれる
と彼を中心に作ったチームでこの状況でその彼に期待をもてない感じがあるのは
やっぱり失敗してるように感じないか
それでも○○ならとまではいかなくても、もしかしたら○○ならと思わせてくれる期待感は
司令塔を図る案外簡単で完結な要素かも
よく最近比較対象として中田の名前がでてくるけどそうとこの違いかも

>>482
他の奴は無駄にコネコネしないぜ？

岡田…もう中村をバッサリきりすててくれ…

『中村はジダンよりフリーキックが上手い。世界を見渡しても５本の指に入るレベルだろう。
しかし組織としてのチームに、フリーキッカーは必要ない。
"私は中村がベンチにいるときの、彼の態度"を判断した結果
今回のチームには必要ないと判断した。』

フィリップ・トルシエ

>>482
一昔前まではFKが貴重な得点源だったが、
今はそうとう劣化したからなあ

茸が代表で活躍できたのはマジで師匠システムによるもので、
ゴール近くでセットプレーから主に中沢ヘッドでゴールだったんだよ。
ガットゥーゾじゃない、師匠をアメリカから呼んでこい。
どーしても茸を活躍させたいんだったらなww

そんなにFK狙いの糞チームにしたいならすればいい
ただ剣豪や玉田、岡崎他才能ある選手を巻き込むなと言いたい
そもそもFKなんだから得点の可能性高いのは当たり前
それに頼るなんて馬鹿げてる

ジーコは師匠がマスコミにつぶされたから最後の最後で巻を招集したんだろ。
オシムも当初FWについてはジーコと同じ路線で行こうとしただろ。
で、結果が出なかっただろ。
考えてみれば、トルシエ、ジーコ、オシムと師匠タイプのFWを
起用してるんだな。
得点能力は確かに微妙だったが、日本代表を機能させるには最善の
選択肢だった訳か、師匠。
マスコミがいかにダメなのか、分かったような気がする。

今師匠タイプのFWで代表レベルの人材はJリーグには存在しない。
だから茸は中心になり得ないの。

スレチすまん。

いや、俺は戦後レジーム最大の発見は師匠システムだと思うよ。

>>467
マイクは確かにいいけど、個人昇格になるのが問題だよな。
豊田の失敗を見ると移籍先次第では苦労するんじゃないか？
その点けさいが昇格しそうだから中原に期待してるんだが・・・。

オランダ戦といいガーナ戦といい、俊輔の頑張りが目を引いたけど
俊輔が頑張れば頑張るほど、チーム全体の動きがギクシャクしてしまって見るに堪えなかったな
中盤でこね回してばかりで、ＦＷに全然ボールが渡らないんだから
なんて言うかチャンス潰しまくり

>>492
琉球トルシエまんじゅうは必要なのかな？

中村がFKへただとはもちろん思わない
だだみんながJとか見るのか知らないけど
ほかにもいいキッカーがいるよ
筆頭はPK職人ヤット
中村と遠藤がどっちがけるかより
かりに中村を外すと考えた前提で
遠藤か本田がどっちが蹴るかのほうがバリエーションは広い
あとこの間のオランダ戦はピッチも塗れてたし低いライナー性のボール本田に蹴らせたほうがよかった
本田と中村が仲が悪いのならこういう相談もできないだろうし

マスコミやなんかが分かり易いスターを欲しがっていて
フリーキックから決める俊輔は格好の的になっているわけだ
だから試合の流れの中でのプレーなんてどうでもいい訳さ
日本サッカーが成長していかない原因はマスコミにもあると思うな

>>499
あほか中村がいてやっと相手にしてくれるレベル

>>482
>>だから流れの中での貢献度で言えば、その他の中盤と変わらん。
ここが御宅との決定的な考え方の違いかな。ＦＫ意外がその他の中盤の選手と変わらないなら俺も何も言わない。
が、こね回したり、横パス入れたり、頻繁すぎるポジションチェンジであったり・・・無駄が多い。はっきり言ってマイナス。
散々既出の茸批判のネタだが、言ってること理解できるだろ？


>>頭一個出てる武器を持ってる茸つかっていけって言う話だ。わかるだろ？
分からないはずが無い。ただ、ＦＫとして考えたら遠藤もかなり良いのを蹴れるでしょうよ？
理想は左右蹴れる選手が居れば良いけど、そこまで拘る必要もない。
じゃ、どっちを取るかといわれれば、サイドの茸よりも、真ん中の遠藤を残すと答えるね。

ちょっと、もうねむいな。話まとまってない上に長文・・・スマソ。

>>473
今回は速いのを蹴ってきたな。
さすがにふんわりFKじゃW杯出場国レベルには通じないことがわかったのか。

>>496
平山が覚醒してれば電柱に放り込みプレイも可能だったかも知れないけどな。
そうなりゃ茸の賞味期限もまだ延びただろうに。

>>503
オランダがシンプルなプレーで得点してるのに
格下の日本がパス回しに拘って、チャンスを逃すばかりかボールを奪われ失点を重ねる
これがオランダ戦、俊輔のプレーの全て

中村抜きでオランダと再戦したら面白いのにな。
無理な話とわかってはいても想像せずにはいられない。

毒茸が代表からいなくなって
みんなイキイキしてきたなw

稲本組作って、結束しようぜ
本田と森本を遠藤と共に支えてくれ

松井、石川も入ってくるかな

『停滞』って言葉、今回の俊輔のプレーを的確に言い表しているよな

>>507
はいはいオランダの真似しましょうね
そしたらそこはオランダですよ
たのしいね

腐れ茸の劣化しまくりのいまや戦力にならないレベルのFKに落ちぶれたのに
昔のイメージで期待しているバカって滑稽

平山はポストプレーとかセットプレーとか得意な印象はなかった
なのに背が大きい選手がいないから監督からおしつけられて駄目になっていった印象
体重はくわしくしらないけど体系までかわっちゃったよね
足元が得意なイメージだったし 活躍してたときはとにかくそう

たしかに日本はもう少しシンプルに攻撃すべき

>>504
茸批判ネタについては理解してる。それらは確かにマイナス。
だけどそれらを聞いていつもオレは思うわけさ。じゃぁ代替案は何よ？って。

大体が、今ノッてる本田中心だの、ケンゴだの。もっと言えば居やしない石川だの。

そいつらがいつ爆発したんだよと言いたいね。
代替案を示してほしいわけさ。それも茸よりうんと効果的だと納得できるやつをね。

オランダ戦でも茸ボール取られまくりだった気がするんだけど
コイツはいつから怪我しとるん

>>482

確かにそうだね。
茸以上って言われればいないかな。

俺が見てる感想は、茸はガツガツとコンタクトしてくる相手だど
身体能力で負けて活躍しないね。

間合いあけてくる相手だとテクニックでカバーしていいプレーしてるけど。

小野が怪我さえしてなければ茸以上だと言えるんだけど、こればっかりは
どうしようもない…

普通に茸がいないサッカーのが楽しい
チリ戦も茸いなかったせいで面白かったもん

>>513
平山は日本のジダンだと俺は思ってる

茸じゃ全盛期の中田には遠く及ばない
中田・稲本が輝いていた頃の日本代表と今の茸代表じゃ劣化は免れない

俊輔には代表引退してほしいんだよな
クラブに専念して欲しい

日本代表なんかどうせ1勝もできないんだから
俊輔以外のレベルが低すぎて

僕の考えでは
シンプルに攻撃するとでも前線が小さいから
クロスに競り勝てないだむうから
ああーでもだだクロスの質にもよるけどね
鬼パスに追いついてワンタッチであげるともしくはライナーせいのボールとか
ただそういう選手がいないので
個人的には中盤が仕掛ける　もしくはしっかり前線でキープ
それが生きることによって裏からの追い越しとか

俊輔がいるとお約束のプレーがあって
それは相手にも見透かされ全く通用しない、手詰まりで０行進…

俊輔が居ないと皆が自由に、創造性のある攻撃が生まれる

>>519
釣りか？？　
バイタルエリアでの鬼キープ出来る奴はいないだろ？？

もし中村にガチムチのマンマークついたら
なにもできないよな

まぁつける程の選手でもないが

>>515
代替案なんて見当違い
一人の選手が攻撃の流れを淀ませてるんだから、そいつを外せばいいだけの話

>>516
ここ最近茸が自称体調不良じゃない試合を見た記憶がないな

俊輔が退く事により日本が得点できる、って分かった事は今回の一番の収穫だな

その俊輔さん『も』レベル低いのよ

俊輔はチームの中心になるような選手じゃない、奴はしっかりとしたセンターラインがあるチーム
で輝ける選手だろ。代表じゃ今までは中田や汗かき役が支えてくれてた。

クラブでもそうだろ。奴は肉じゃない、スパイスなんだよ。なのに代表じゃ肉をやろうとするから
駄目なんだろ、特に相手が日本と同等以上のレベルになるとな

茸中心とかいってた岡田の脳内の方がおかしい
世界の強豪国でさえ、こいつと心中なんてチーム作りはしない
勝つためならいらないのは切る
そういうプロの指導者ではない日本代表チームは、バックグラウンドからして
勝ち目の無いアマチュアリズムに侵されているため
世界を相手に死闘を繰り広げても勝つというスピリッツが育たない
マスゴミも大いに加担しているのが癌

湯浅とかなんで明らかに足かせの俊輔のマンセー記事しか書かないんだ
誰かに脅されてるのか？ｗ

ボールロストで失点の起点。エリア内でこぼれ球どフリーでシュートするも枠に飛ばず。試合後は陰湿な雰囲気を醸し出す。
こんなやつは代表に不要

>>527
昔っから、代表戦はちょっと不調ってのが多かったじゃんw

>>519
まじか正直駄目になってからあまり見る機会がない
ただ、うんジタンと一緒でフィジカル高いがうまいのは足元なんだよってとこは同意する
ポテンシャルは高いと思ってる
ただ今は明らかに森本のほが活躍してるのは事実よ

>>515
だから何故『　茸　対　その他　』っていう構図をつくり出すんだ？
茸＝チームの中心だと考えて居るからじゃないのか？チームの中心は茸であって欲しいんだろ？
茸が外されるのが怖いからなのか？俺にはその考え、全く分からないね。

変わりに入ってきた選手とどっちが優れているとかじゃなく、重要なのはチームとしてどう変化するか、だろう。
言葉は悪いが、俊輔の変わりに入る選手なんて、誰だって良い。全然拘らないね。
ただ、保守的というかなんというか、問題なのは茸を外すという事が出来ないという事だと思うが。

・・・もう堂々めぐりだな。

スポナビの岡田（http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200909090011-spnavi.html)

――本田の動きについて
彼は、左だとどうしても視野が違うということで、今日は右サイドでチャレンジさせようとしました。
やはり右の方が安定感もあるし、プレーとしては、僕は彼なりのプレーをしてくれたと。
ただもっとできる選手だし、できなければ中村俊輔がけがをしたときに、誰が出るんだという問題も出てくるので、
彼には今はあまり「満足している」という言葉はかけない方がいいのかなと。
まだまだ、もっとできるはずだと思っています。

＞できなければ中村俊輔がけがをしたときに、誰が出るんだ
やっぱ中村を特別視しすぎだな、この監督は。

もう選手がどんなアピールしようが、どんなに劣化しようが
俊輔右は確定
ｵﾜﾀ

>>526
茸いらんと言ってるんだから、それに変わるオプションを示せと言ってるんだ。

無いんだろう？
居ない事がオプションとしか言えないやつらばかりなんだよ。
そんなんじゃ説得力ねえよ。

>>533
きっと不治の病を背負ってるんだよ
島流しの隔離でいいよもう

>>528
肝心の岡田は全く気がついてないようなんだが

ドイツｗｗｗ杯のブラジル戦での一人タコ踊りドリブルはﾜﾗﾀ

>>532
カウンターのチャンスでこねてこねて速攻の芽を潰し、結局、横パス・バックパス
相手に戻る時間を与え、自ら難しい状況を演出する
難しい状況なのでご自慢のパスやクロスもほとんどチャンスに結びつかない

>>537
いらんいらん中村要らんわ
オプションなんか知れんけど中村は要らん
お前の質問に答えるつもりなんか更々ない
いらんいらん茸は不要

そもそも、俊輔が活躍できるかもしれない場面ってのは
チームプレーの中での特殊なオプションとしてのものばかり。
真ん中でやる選手じゃない。というか、できない。
でも、やりたい。で、今無理やり勝手にやってる。それだけのこと。
俊輔がいてもいい。だけど、俊輔を機能させるプレイヤーがいない。
俊輔は基本使われるプレイヤー。それが中盤で真ん中にしゃしゃりでてきて
ボールを完全にリセット。そこから、俊輔発でゴール目指す。
とかね。すべてフリーキックな感覚でやってんじゃない？

>>537
根本的に言っていることがおかしい
オプションてなんだ
メッシばりのドリブルとかがないとまずいのか
代わりの選手が入ってチームがより機能するなら、それでいいんだよ

茸信者が茸とかいうのｶｯｺﾜﾙｲ

>>543
使われるプレーヤーじゃぁ無いでしょう。
使うプレーヤーだけど、相手が弱いとこにしか通用しない、というのが正しい気がする。
弱いってのはアジアのどっかの国とかね。

>>527
2006ドイツでも茸最低だったしなあ…
もう岡ちゃんに「英断」して頂きたいすよホント。泣けてくる

茸の嫌なとこ
・カウンターの場面でボールをこねる
・常に体調不良アピール
・小学生かのごとくボールのある所へ集まる

俊輔いると
こいつボランチのとこまで下がってきちゃう
そしてパスの出してとなりサイドの上がりを待ち
サイド攻撃一辺倒になる（サイドの体力消費）
前線の枚数も減り出しどころがへるため
相手に防がれやすい

ケンゴがやりやすいと言っていた
本田（松井でも誰も出良い）の場合
サイドの選手がゴール前にとびこんでいくので
当てる場所がおおい

パス出しは態々俊輔がさがってこなくとも、ボランチ（稲本、遠藤）
ができる。

>>548
・マスゴミの前では虚勢も張るし泣き言も言うけど、直接相手には言えない　も追記しといて

茸は中央失格の烙印おされてるのに未練がましく中央に出てくるから他の選手が大変なんだよ

てか糞茸の野郎は人間的に嫌いなんだよな
もちろん奴のサッカーの方向性も全否定

競らない奴に10番を付けさせるなんぞありえん

野郎で負けたら悔いが残るから外せ

茸が捏ねくり回してる間に相手の守備の陣形が整ってしまいボールを奪われる。
この繰り返し。おせぇんだよ。無駄が多い。南アフリカには絶対出んな。

しかし、あの中盤の構成も守る気あんのかって感じだがね。
茸が糞すぎてそんなん忘れてたけど。

本田は右でも下がろうとしないから、デフェンスしないと叩かれる反面
憲吾みたいに前にとびだしていきたい選手には抜群のポジショニングのはず
今日みててもボールを足元に置いておくことはほとんどせず、
常にスペースに本田自ら飛び出たい場面を作ろうとしてた
前を向いている選手が多くなれば必然的に攻撃シーンも増えるとｵﾓ
茸-遠藤ラインは後ろ向き杉、下がり杉、結果スペース与えすぎのループばかり
その原因を他の選手のせいにしてきた茸の風当たりが強まるのは当然

>>535
茸対その他か。そんなつもりはない。
ただこういった話をするのにわかりやすいってのはあるな。

＞茸が外されるのが怖い？
んなわけないだろうｗ茸以上と言えるオプションがあれば喜んでそっちに移る。

＞チームとしてどう変化するか
これについて俺もさんざん答えたつもりなんだが、もう一度答えておくと、
茸レベルではなんの変化も生み出さないって事だ。いい意味でも悪い意味でも。
茸はメインディッシュにはなれないんだよ。
もっと言うと日本代表にメインディッシュになれる存在はいない。
日本の中心選手がエスパニョールだぜ？ｗ
あとプレー以外の性格面は知らん。俺は茸の友達じゃないからな。

茸を外す事ができないってわかってるんだろう？
それならどうメインディッシュに仕上げるか考えた方が話は早いと思わんか？

そういえば茸いないチリ戦も強かったな　マジいらね

ケンゴ　遠藤　茸

この3人の共存は無理。
じゃあ誰を外すかって話よ。
茸しかいねーだろ

>>554
6失点だしな
茸がやりたい守備じゃだめだろな
疲れるだけだ

>>551
最近じゃ中央の高い位置だと何もできないんで低い位置に顔を出すのも問題だな。
ただでさえ判断が遅いのに酷い時にはバイタルくらいで受けちゃうもんだから、
相手のDFラインが余裕をもって対応できるからボールが前に出た時には意思統一済みって事が多い。
松井みたいにコーナー周辺の高い位置でコネコネするならともかく、
あんな低い位置でコネコネされたらそりゃ攻撃も停滞するわなｗ

>>556
微妙なバランスで成り立っているチームのうちで、一人でも好き勝手なことやりゃ確実にバランス崩れるよ

そうだなボランチより一つ前に遠藤をおく
この位置でとわりかとガチャピンは前線にも顔をだすし狙ってける子に変貌する
パサーとしての実力もある
もっとしかけれる子が欲しいので松井をいれるパスの精度が少し悪いけどFKのチャンスもとれる
けんごうはここではいれないかも。遠藤との交代要因でもいい
本田をいれる ボジショニングやフィジカルが強くミドルも狙える
ボランチは今日を見るかかぎりでは稲本　裏からのとびだし ミドルがある
もう一人はだれだろうなここは阿部をおしたい
彼はなんでもできるこFKもヘディングも

チームメイトは中村俊輔の糞プレイにぶち切れたりしないんだろうか

前目のＭＦが常時ボランチ位置に下がってきて、フィードとやらをして
起点とか言われるのもアレだが、昨今はボランチ位置で相手の得点の起点になってるからなぁ

>>556
>>茸を外す事ができないってわかってるんだろう？
>>それならどうメインディッシュに仕上げるか考えた方が話は早いと思わんか？
『茸を外すことが出来ないなら、どう茸を中心に据えるか考えた方が話は早いと思わないか？』って事？
中心選手は作るものじゃないだろ？？？
そういったものはキャプテンシーとは別な、自然発生的なものだと考えるが。もう良くワカランわ、御宅。


茸の代わりに入ってくる選手がオプションなんじゃない

茸自身がオプションの一つであるという事を認識しなければならない。

バーレーンと引き分けたり負けたり
こんな酷い状態でも本線出れてしまう事が問題だ

俺の勘違いかもしれんが
岡田監督って就任する時は「俊輔は呼ばない」
みたいなこと言ってなかったっけ？
創価圧力のせいでメディアに対しては
俊輔中心で行く
って言ってるけど、本心はどうなんだろうね？

どうでもいいけど、今日の試合後インタビューに
茸を呼ばなかったレフティモンスターがMVPだったと思うのは俺だけかなｗ

>>565
茸が学会の力で外せないのは知ってるだろ？って事なんだろうね。
何ならGKでもやればいいんじゃないか。GKなら低い位置でコネコネしてても誰も怒らん。
そして守備の事ばかりコメントしてたって文句も出ないよ。
その代わり松代みたいな事をしたら世界中で笑われるけどさｗ

俊輔は前回、交替選手のせいで負けたと言いましたね
今回はあなたが抜けたお陰で勝てました
ありがとう
永遠にイタイイタイ病パフォーマンスして
権力に負けてあなたを外せない監督があなたを交替できる大義名分を作ってあげて下さい

>>544
オプションっつーのは日本代表の武器みたいなもんだ。
話の流れでオプションって言葉を使っただけで、好きな言葉に脳内変換してくれていい。

アルゼンチンで言えばメッシのドリブルもそうだろう。

日本代表で言えば、岡崎のヘッド、玉ちゃんゾーン、本田のミドル、ケンゴの飛び出し
まぁ色々あるんだろうが、その中で茸のＦＫに一番可能性を感じると言ってるだけの話だ。
どこのチームにも武器ってもんがあるだろう。

得意のフリーキックももう全然だし、本当にいらないね。

>>563
茸を敵にすると洩れなくメガネも付いてくる。
＝代表から漏れる＝Ｗ杯出場不可

今更だがガラっとチームかえたいなら小笠原よべばいい
もうそんな時間ないだろうが

名前忘れたけど銀地に黒の十字線が入ったボールじゃねーと茸のFKは枠にすら飛ばない。
枠に飛ばなかったおかげでバーレーンのハゲ頭には当たってくれて助かったが。

岡田は茸を絶対的な中心選手として見てるみたいだけどさ
近年、絶対的な中心選手として世界相手に渡り合えた選手ってジダンしか記憶にないんだが

茸のフリーキックは最早武器ではない。

>>555
本田は今日本田なりには守備してた気がする、ただ守備できないのはわかっていたが
想像以上に追い方・挟み方が下手だった。同じ面子でもう少し練習すれば連携が取れるようになるといいな

攻撃面に関しては、高い位置をキープしてあきらかに茸よりは縦への意識があり（自分でやろうという意欲がありすぎるくらい）
パスの選択肢が増えてボールがよく動くようになったのは良かった。でも茸の位置で石川も見てみたい
4-2-3-1でケンゴ・本田・石川、みたいな感じ

>>558
本田・茸の併用にウッチー（しかもボランチも決して守備専・守備得意じゃない）という恐怖の布陣を
平気でやるオカチャンメガネが一番怖い。外すべきだな

>>571
茸のFKに一番可能性を感じるって言うけど、
それと似たような感覚なら俺はゴンの泥臭いゴールや木村和司のFKに感じるぜ？
単に現状を把握できてないだけなんじゃないのか。
最近あれだけど春先の狩野なんかは今の茸より遥かにいいボール蹴ってたし、
キッカーとしての能力はもう茸だけに許された絶対的なものではないと思うよ。

>>565
>茸自身がオプションの一つであるという事を認識しなければならない。

まったくもって同意。

>>568
今日は呼んでもふくれっ面でカメラ的に問題あるだろ。

>>575
ボールのこともあるけどそれ以前にFK自体の劣化が激しすぎる
あのようなラッキー以外では得点できる可能性はほとんど皆無に等しい

そのちょっと前頃のバルサのロナウジーニョ
前のワールドカップ時のリバウド
だいたいこんすたんとに力をだしてくるトッティ
ただワールドカップはたいしい目立ってなかったけどね

>>565
さっきからオレは君の言ってる事に建設的に答えてきたつもりなんだが、
代替案も出さないし、メインディッシュという言葉だけを捕らえて自分の話にもっていく。
どうもお宅はオレの質問には答える気ないようね。

オレだって御宅の質問に答える前につっこみたい所たくさんあるわけよ。
あんたの質問にはとりあえず答えてるだろう？

茸が中心ではサッカーにならないよ。　
縦にパスしないから、周りとスピードUPのタイミングが合わないし、他の奴が縦に入れて周りが動いてるのに茸が速いだの言って後ろに下げる始末だし。　
カウンターの時でも茸は、剣豪に速いと言う始末だから。茸のオナニー玉蹴りになるのは間違いない。

>>568
逆、呼んで欲しかった
どの面下げて何を偉そうに言うのか？って

茸が代表で活躍できた時代ってのは、師匠システムの時代と全く符合するわけ。
岡ちゃんのサッカーはスピード重視でしょ。
遅攻癖のある茸は最初はアクセントになるかなってな感じだったけど、
うまくいってないよね。
代表の座を絶対渡したくない茸は、サイドでプレーできて守備も一流ですよってことアピってるけど、
それが本来の自分の長所を完全に消してるよね。
スペインに渡って環境が変わってどーなるかわかんないけど、
プレーになんか迷いがある感じがするね。FKも劣化中。

>>579
ゴンも和司もいねえんだ。茸で我慢するしかねえだろう。

>>571
もうオプションの話など細かいことはどうでもいいわ
茸の問題は、チームの駒としての調子が悪かったということではなく、プレーの質自体に問題があるということが議論されてるの
それは、このスレだけでなく、他のスレでも散々言われていることだろ

イナさん（稲本）が決めたやつや、オカ（岡崎）が決めたときはしっかりペナルティーエリアに人がいた。
おれが関与しなくても相手がマークに来てスペースが空いたりとか、そういうことができる。だからペナルティーエリアに１人しかいない状態というのは、やっぱり厳しいと思う」

ケンゴの言うこのペナルティエリアに入っていた選手とは誰か？

後半の得点シーン集
http://www.youtube.com/watch?v=RroinmOGchI
本田が全得点フリーでもらえる位置にいるな
1得点目
ペナルティエリア中央でフリー←玉田のシュートが弾かれたら本田がつめれる。パスするとい選択もできた

2得点目
岡崎の裏でフリー←クロスが高かった場合本田でもあわせれる

3得点目、
稲本の隣でフリー←稲本が横に流してもフリーで打てるし良い位置にいる

ケンゴが本田褒めてる

>>583
守備を固めてセットプレーで１点を取るサッカーならJで加藤久がやってるよ。
韓国代表の李正秀と成長著しい水本を筆頭に守備陣の面子はかなり充実してる。
けど攻撃が全然組み立てられないし、監督がストライカーを嫌うから中位〜下位を彷徨ってる。

流れの中から得点が取れるチームじゃないとそもそもファール数を稼げないんだよな。
ゴール前で全然怖くないからさ。実際、オランダ戦後にはマタイセンにバカにされてたろ。
そういう意味では茸のFKが仮に遠藤より精度が良かったとしても、茸を外した方がセットプレーからの得点は増えるよ。

>>589
単に人数の話だろ
本田もそのうちの一人ではあるが

FKなんて遠藤でも本田でもいい
茸なんて半年以上決めてないんだろ

>>587
ちょｗｗｗいなくねえし！ゴンまだ現役だからｗｗｗ
>>589
こうして改めて見るといい場所にいるね。
どこにこぼれるのかはわからないし、ちゃんと人がいないゾーンにいるのは偉いよ。

フリーの位置にいるだけなら犬でもできる

>>588
オプションてなんだというから、オレは自分の意見を言った。

お前はそれをどうでもいいとかいうし、言いたい事は茸イラネの一点張りだし、中身がない。

こいつは高い位置で奪ったボールを組立なおしてどうするつもりだ

本番での得点の80％以上が流れの中からですよ。

茸はキノコだから、ゴール前にも入れないね。

＞逆サイドからサイドハーフが
明らかに本田だろ。そして俊輔批判

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1252320542/l50

508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/09/09(水) 22:31:49 ID:wMqE70Uo
中村が創価ってソース出せよ 
ネットの情報ばっか鵜呑みにすんなよ情弱＾＾

>>596
ちょっとフイタけど、本当にそのものズバリなご意見でｗ

>>593
代表にいないだろ。そして可能性もほぼゼロ。重箱の隅をつつくなって・・・

俊輔と内田がボール支配率高ければ高いほど負け試合な気がする
いつもその負け試合で一番奮闘していたのは私ですみたいな自信満々な顔でいるけど
君らがボールに触れば触るほど負けるのではないか？
今日俊輔OUTしてからの日本代表まるでいつもと別チームに見えた
もどかしいボールコネコネがないとやはりゴールは生まれる
勝手に日本人は個の力がないから
チマチマパス回しするしかないって決めつけてるの俊輔じゃね？
パスゲームじゃなくてちゃんとサッカーと言うゲームすれば
日本のみんなもちゃんと個の力持ってるじゃないか

>>589
柳沢はそういうプレイのことわよく言ってたよね
点が決めるだけがFWの仕事だとはおもっていないとか

だだどふりの所　本田がふつうにもらってても決めたと思うよ

早い攻撃を仕掛けなければせっかく犬のように走り回って高い位置で奪ってもただの無駄走りだよ。
それが無理だったらその時点で初めて後方から組み立てを考えりゃ十分。
オランダ戦ではもの凄くその不満を感じた。
昨日の試合でその解決策が見えた。

144 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/10(木) 02:39:15 ID:vfBoqLkoO
１面に昨日のガーナ戦の結果
５分で大逆転、メンバー交代から猛攻
稲本、６年半ぶり勝ち越し弾
フェンロ会長日本人に熱視線「２２番がよかった」

川崎薗田、鹿島戦抜擢へ
鹿島本山は欠場
また中東から？ガンバのチョにオファー
大宮の来季加入に阪南大学の木原君獲得
など

プレスが大事なら自分がスタメンに相応しくないの分かるはずなんだが
こいつのワーワープレスどうにかなんないの？

>>594
FWが縦に仕掛けて相手DFラインを下げその前に出来たｽﾍﾟｰｽを積極的に使いたい岡田ｻｯｶｰなのに
SHなのにそういう位置に居ないから茸が問題視されるわけで・・・

ボランチならここまで文句は言わんよ（ただボランチとして起用するには運動量も
守備力も心配すぎる。まだ遠藤の方がマシかと思えてしまう）

茸「おい、速すぎる。」

けんご「え、前がフリーだったから」

茸「ハァハァ、俺まだ触ってない」

まぁ少なくとも本田はたしかにいうだけあってフィジカルすごいな
オランダ戦本田がでてくるまで日本けずられまくりでやりかえしもせずいいようにバカにされてたけど
けずりにもいってたが普通にプレイしなが相手ふっとばしてるしなしかもマイボール

>>604
ヤナギはゴールを決めるという意欲だけが足りなかった
ヘナギじゃなければ、あれこそ日本サッカーFWの理想系に近いと思うんだが・・・

>>601
相手DFが戻るのもそうだけど、DFの心にゆとりができるよね

俊輔ってペナルティエリアの中に入っても何もできないでしょ
ヘディングできないしスピードないから飛び込めないし
こぼれ球待ってるくらいしかやることない

そういえば憲剛は「ワンタッチツータッチで早く回せる日本の良いところが出た」
とか言ってたよね

まさにコネスケさん 完 全 否 定

まあ、セリエA以上にスペインの壁が厚いんだろうな。
ジメジメ人間の余裕のなさはそういうところからきているのでしょう。

そう前線でゴールに嗅覚がある選手でもないしボランチ的な要素をこなせる選手でもないから
分かり辛い所があるよね 両方できる人もいるけど

今ビデオで前半見返してる最中なんだが、
奪ったボールが茸に渡っても周りが全然動き出してないね。
これはいつも横パスばっかしてるからなのだろう。

カウンターって点取るのに一番可能性がある攻撃なのに
わざわざDF組織するの待つからなぁ

ていうか岡田がダメなんだよな
俺めちゃくちゃ俊輔のファンだけど休ませろよと思う
本田スタメンで使ってやれよと思う

未だに知名度は一番だからサッカー以外の事情があるのかもしれないけど
岡田になってからずっと怪我おして出場じゃん
なんだかんだでハードマーク受けるし俊輔は代表命なんだから
監督が親善試合は若手とかもっと使えよ

ある程度守備とかチャンスメイクしてるけどここ最近ずっと冴えないな
劣化かコンディションか慢性化しすぎてまじでわかんねー
言い訳っぽいとこもあるけど、試合ずっと見てる方からすりゃまじで体ぶっ壊れてる気がする
それこそまじで使いすぎで壊れるんじゃ・・・って時期は過ぎたな

>>612
ギャンがGKからのボールを一気に決めにいったシーンあったしょ

あのシーンの見解、岡ちゃんはやられたことを口にしてたけど、全く逆で
あれを日本がやっていくんだろとTVに叫んでしまった
ここぞというほんの小さなタイミングを突こうとせず、チャンスにこねくり回して、
「みんなでいっせーのせでいこうぜー」とかやってる奴がいるから、チャンスが無いんだ罠

>>619
今シーズン終わったらゆっくり休めよ。
つーか、ゆっくり休めるだろ。

>>617
猛ダッシュして上がる長友へのパスが真横に平行にコロコロパスになってること多々あり

もうあれ見て倒れたｗ

考えてみると、こいつは元々絶滅危惧種の類いとして考えられてたよね、
リケルメとか、ピルロとかはなんとか現代サッカーに対応して活躍してるけど、
そもそも茸が現代サッカーのシステムに対応できてるのかってのは疑問だよね。
右サイドでプレーできるっつったってスコットランドだろ。
CLでマンU相手にゴール決めたっつったて、FKだろ。
そのFKが最近決まらない。

>>621
悲しいけどもう長くないと思うな
クラブでもちょっと前に見られた鋭い切り替えしは殆どみない
まあそういう意味なら納得だわ

もう茸の足は治ることないだろ　痛いかすごく痛いかの２択
当然全盛期のプレーなんか望めない

少佐「遅攻性のウィルス！？・・危なかった、身代わり防壁をたてておいてよかった」
とはこのことだったのか・・

>>620
そうだよね
ギャンの力もあったけど、日本はあれを何本か続けてくのが手っ取り早い

こねくり回して点が取れるなら日本はスペイン代表だよな
W杯では所詮弱小国(言い過ぎ？)なんだからカウンターでいいのに

>>618
ガーナなんてまさにそれで成り上がったチームだよね

俊輔が痛いと言ってもイタイイタイ病にしか思えない
だって毎回必ずどこか痛いとか風邪だとか言ってるじゃないか
骨折でもしない限り俊輔の痛いは信用できない
もしイタイイタイ病じゃなくてガチで痛めてるなら
スポーツ選手にはまるで向かない超絶もやしっ子

そんなにパス回ししたけりゃ神社行って蹴鞠でもやってろや。
まあ、その点は岡田の責任でもあるんだが、そこを改革するなら茸は不要。

岡田初期なんてオシムなら呼ばないのに休ませろ！
って意見もけっこうみられたけど
慢性化しすぎてもう当たり前でしょ
本人も自重しろと思うわまじで

>>627
余裕で弱小国
てかカウンターやるならＤＦとなによりＦＷが育ってないといけないのに
中田の頃にしろＭＦばっかタレントあるからおかしなことになってる

>>630
本田「じゃあ、俺らは鳥居の向こう行くわ」

スコットランドではチームは二強だし、アジアでは強豪
それで勘違いしたんだろうな

実は、足、相当ヤバいのかもな。
茸自身、試合出たいからわからなくなってんじゃないの？

リーガという夢舞台、本田という若手の台頭。
潰れるかもな。

優秀な中盤は年取ったらFWにあげれば成功するパターンよくあるけど
まぁこれは優秀なFWはもっとボールにさわらせるため中盤に移されるという監督の浅はかな考えがどこの世界にもあるからなりたつはなしだが
でもしゅんちゃんはそういうタイプではないのよね

>>595
語句の意味なんて議論してても時間を浪費するだけだよ
根本的に言っていることがズレてるんだから
一人の選手が弊害になるなら、その選手を外せばいい
それが茸だったというだけの話

>>628
知ったかぶりするわけじゃないが
ガーナは日韓W杯前辺りから、従来のアフリカサッカーを捨てて
戦術面を強化する育成システムを作ってきたっぽ
U21とか激しく強くなってきて、それら生え抜きが今の代表メンツ
ドイツ大会で自信もついて、ガーナは今後しばらく強豪国入りするかもしれんね

>>631
そうなると森本は魅力だよね

>>620
あのとき茸がGKにいいパスしたなと思ったぜ

とりあえず自分の理想的サッカーを代表で追い求めるのはやめて欲しいです

Ｗ杯では無理やり足かせの中村俊輔を使って
３戦全敗１得点（中村のＦＫ）５失点とかでＧＬ敗退するのかな

それでマスゴミと糞ニワカが「俊輔だけがよくやった！」とマンセー
実際には中村が足かせのせいで攻撃も守備もできないんだが

これが考え得る限り最悪のパターンだわ

http://ca.c.yimg.jp/news/20090909215145/img.news.yahoo.co.jp/images/20090909/jijp/20090909-00000056-jijp-spo-view-000.jpg


監督と握手をするため立ち上がって手を出す内田
座りながら監督より低い位置で手を出す俊輔
さすが王様であるな＾＾

>>637
へー、そうなのか
知らなかった、ありがとう
アフリカ勢が戦術面も成熟してきたら怖いなぁ

>>634
本人は引退間近とはっきり決めてるだろうから
ギリギリモチベ保ってる程度じゃないかなＷ杯までは。
リーグ初戦のコメントもあれだし

ただ今日いまいちとは言えシュートうつようになったのは
スペインのいい影響だと思ってまだ枯れてないことを祈る

>>642
それも下を向いたままだろ、大敗した試合ならともかく大逆転勝利した試合でだからなぁ
人間失格だな

>>643
と、言われ続けて10数年だけどなw

>>644
今日のシュートは本田の脅威でしょ
岡田が本田を戦犯にしているという話があるが発言まで出てしまった後だし
スペインの影響ならばオランダ戦でも打っているはず

>>642
いい写真だな。これは岡田も腹を決めたかもね。

相手が疲れてたってのは当然わかってるが
俊輔抜けてからのサッカーが、今世界で行われてる標準的なサッカーだと思った。
「一番効率的な攻め」で２点目をとられた日本。
あれなんだよ、サッカーの基本は。
小学生の頃なんて、一発ほりこんで足と体あるやつがシュートだったろ。
でも、それじゃダメだし、できないから組織的に動くようになる。
しかし、その組織がある種日本代表では行き詰ってる。
それは、組織全体の方向性が間違っているわけではない。
できるかできないかで判断した場合、できない可能性が高いが間違ってはない。
じゃあ、なんで組織が機能しないかっていうと
一人の個人がその組織のコンセプトを実現するためには
「やってはいけないこと」を多数行っているから。
チームがどうなろうと、自分が関与したい、コントロールしたい
っていうエゴで、しわ寄せがほか１０人にいってしまう。
ほんと、そういうものを見せられた試合だよ。
代表レベルで日本が戦っていくには、俊輔を中心にして
俊輔のイメージで攻撃なんてしてちゃ無理ってのが完全に明白になったろ。
う
ん
こ

>>571
>その中で茸のＦＫに一番可能性を感じると言ってるだけの話だ。

その茸のFK今日見た感想どうだった？＾＾
その期待できる茸のFKとやらは何試合に１回入るもんなの？
年に４、５本ってとこじゃないの？

これをW杯で期待するために使うと
ずいぶん確率の低いものに期待するんだね

>>642
シュート打つようになったのは完全に本田の影響かと…

>>644
トルシエの言ってたベンチが腐るの図ですね
本当にどうやったら勝ち試合でこんなにどんよりできるものか

パス回しでベスト4入れたら日本の選手は全員スペイン行きか

プラスマイナスでいくらプラスが大きくてもマイナスの方が大きいなら意味がないよ
プラスも大して大きくない割にマイナスの方がチーム全体に悪影響及ぼす程大きかったら世話無いわ

>>651
自分のことしか考えてない腐れ茸
完全にガキだな
俺が監督で、こんな奴がいたら笑いながら怒鳴りつけるぜ

>>591
そのゴール前の人数が大事なんでしょ
サイドがエリアへ入っていくこと

けど俊輔の場合、ボランチの位置まで下がってパスばかりになる
必然的にゴール前の枚数もへるし
内田のあがりをまったりもするから
攻撃が遅くなり、相手DFが守備を整えた状態になることが多い

しかし稲本のゴールの前のドリブルは力強いな。

そして都築に吹いたwww

視点をかえてみた
俊輔がさらによくなるとしたら
やはりどろくさく仕掛けることは嫌いらしいので
ならやっぱ純粋にさ努力して技術をもっとあげるしかない
ジダンのマルセイユ・ルーレットみたいに一瞬で相手を買わしたり
それて得点を狙うなりアシストを狙うなり
努力だね
今の俊輔のやり方で対応できる選手はいないんだから

チーム全体の緩急をつけるコントロールの仕方ができるわけでもないのに
あの動きってのは、基本的にそうとうダメだと思うんだけどな。
だいたい、ほんとそんなことを望まれているわけでもできるプレイヤーでも
ないってみんな思ってるんだろうに。
中田になりたいの？

>>647
影響がないとは思わないが
スペインでチームメイトにそういわれたことのほうが大きいと思う
本田のプレーも２戦目でより変化してるのと同じで
やり慣れてないことは急に修正できないものだし
でもまあ本田は煽る材料じゃなくていい要素じゃん

>>650
最近イマイチだよな
俊輔ってまず枠外さないし決定率半端なく高かったんだが
レアル戦でＦＫ決めるとかいってる奴はにわかといえるくらい微妙

>>594
犬でもできるのに
俊輔はできないのか

つまり犬以下とｗ

>>657
本番に32歳になる選手がやることじゃない。

いつまでこいつは小児なんだよ。

>>657
＞ジダンのマルセイユ・ルーレットみたいに一瞬で相手を買わしたり

相手を背負って反転出来るほどフィジカルが強くないし動きが遅いから無理
アジアの雑魚やスットコの下手糞相手には出来るけど

>>660
つ犬＝大久保

>>657
一人の世界で内向的なアプローチで技術を磨き、周りもそれを許し
そのやり方をずーっとつづけてきて
三十路に入った完成形が今の状況でしょ？
あれが中村俊輔という選手のたどり着いた限界

>>657

劣化が激しく年齢的にも無理
若かったとしても無理と思われることをできるわけないだろ
現実を見ろよ妄想はいらない

中村ルーレットよくやってたしとボールタッチでかわす技術すごいぞｗｗ
ドリブルはまじですごかった
まあいま言ってもしょうがないけど

>>658
中村はトップになるとダメなタイプ
中田みたいな正統派がいて活きる
もしくは小野レベルと二枚なら活きたと思う

中村のルーレットというジーコジャパン時代のフランス戦

中村のドリブルは前に進まないから怖さがないｗ

>>664
普通は世間の競争に晒されながら技を磨いていくから精神的にもタフになるけど、
茸はトルシエに外されて以降ｈ腫れ物扱いで競争から除外されてきたのが痛いね。
鞠も動員の為だけにオファーしたって感じだったし、案外ここで外されたらひっそりと消えていくかもな。

俊輔の技術はプレスには勝てなかったね
それ以前に俊輔はライバルと競うということから
逃げ続けてそれが当たり前になってしまったことメンタルの
部分がかなり大きいんだと思う不細工な赤ちゃんのまま
といわれるのも

本田は試合後のコメントでちゃんと
個性を出そうとしすぎた事を反省してる。
チームに合わせないといけないとも言ってるし、
実際昨日もおぼつかないけど守備やってたよね。
一方茸は相変わらず本田嫌いな様子が伺えたし、
ベンチでは逆転して盛り上がってるのにムスっとしてるし
インタビューでも相変わらず周りがどうのこうのとか
自分のミスには一切触れずに他人のせいにしてるし全く進歩がない。
本当に腐ってるとしかいいようがない。

第一の選択肢はキープ
キープできない場合はバックパス・横パス
キープに成功したら、おもむろに相手を探してパス
その時には相手の守備陣形が整えられているので、せいせいプレッシャーの薄い味方に横パス・バックパス
前へ向かって自分でしかけることもなく、時々、難しいパスを狙うもののほとんどチャンスにならずに「惜しい〜」

>>662
スコットだと相手との接触避けてヒョイヒョイかわしていくからな
水野が苦しんでるところからみても技術はやっぱすごいよ
でもやっぱ上のレベルになって相手の寄せのレベルがあがったりすると
技術だけじゃどうしても対応できなくなって簡単に潰される
ガチ試合ではほとんど活躍できないと揶揄されるのはそこらへんが大きいな

エスパニョールも、しばらくしたら、スピード系の両翼でワーワーすんだろ。

>>669
やっぱり、客観的に自分を見れないと人間の成長は止まるんだなと
（これは自戒も込めて）
その割にあそこまでの選手になったということは
相当な努力家であることは間違いないけどな

俊輔はリスクに怯え過ぎだな
キープ時の目線がほとんど自陣　
こんなもん出しどころケアするだけだから、このレベルだと前に繋がらない
退いてからの展開見ると単なる障害でしかない事は明白だよ

トルシエ時代のインタビューやばいよね。

たぶんトラウマになって、絶対代表の座を明け渡したくないんだろ。
だから守備しましたアピール、上からの若手批判、「
これがすべてJリーグレベルではないこと」発言なんだろ。

いわゆる組織における老害の類いの一つですね。

本選で使えっこない選手を中心に据えるってのは明らかに異常。

一人の選手への三行半のために
ワールドカップという貴重な舞台を無駄にするわけにはいかない

言ってることは分かるけどペナルティーエリアないなど接近戦がさけられない場面や
しかけるドリブルのイメージは全然なくて
中盤でもらってもリケルメみたな鬼キープみたいなドリブルもみたことない
たしかにテクニックは一瞬きらりと見える時がある
だけどそこからそれを磨いて武器にしなかったかんが
今を物語ってるような気がする
いったい使える選手なのかそうでないのかここもで代表にいて今だに結論をだせなかった

俺が横に出さざるをえないのは、おまえらがちゃんといねーから
俺が後ろに出さざるをえないのは、おまえらがちゃんとはしらねーから
俺がボールを奪われるのは、俺本来の仕事以外の場面にも
俺が出て行かなきゃ俺が求めるサッカーが実現しないから
つまり、おまえらは俺が求めることをちゃんとできねーうえに
本来俺がすべきことのカバーをおめーらがしねーのが悪い。

親善でこの停滞ぶりだもんな
本番じゃ相手もっとガツガツ来るんだぞ
その分、言いわけか責任転嫁だろうが

アジアカップで川淵がオシムに押し付けた選手が高原と中村。
協会は中村も高原のように楽にしてあげなさい。

>>675
確かにレベルは高いけど、海外に移籍した頃と比べての成長はほぼないような気がする。
ある程度の年齢、ある程度のレベルまで好きの一念でやってきたものを切り崩してる感じだよ。
壁にぶつかるまでに蓄えるのは量が多くても努力って言わないと思うし、単なる天才肌だと思うけどね。

ていうか年齢的にも上になって中心選手だったってことで
オシム、岡田のころからそういうタイプじゃないのに
チームを引率しようとリーダー発言してるのがダメなんだよｗｗｗｗ

>>673
イタリアも戦術に合わなくて効果的とは言い難かったが
ドリブルでかわしたり抜きまくってた
いまはもうそれができなくてパス中心なんだろうな

ありえないけどマジで外して欲しいー

かなり笑えるのにｗｗｗ
まぁありえないな
怪我で出れなかったら引退してからも特集組んだり偉そうにしそうだから嫌

エスパにョールで４ヶ月ぐらいベンチ外ならないかなー

技術しかないから技術が目立つのかもしれない

>>675
確かにピーク時のFKなどはよくもあそこまで技術を磨き上げたと思った
だけどそのFKも劣化して一流レベルでは通用しなくなった今となっては
マイナス面ばかりが目立つことになった
醜態をさらさないことも考える時期だと思う

>>675
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020

>>673
そのヒョイヒョイの雑魚専のかわしも最近できてなくないか？
ウズベキスタンやカタールにすら通用してなかったと思うんだが

>>685
セリエのプレー集見ると良く分かるな
ほとんど接触プレーせずに抜きさってく
すげーテクだけど毎回あんな神業できるわけがない

それと今日の試合で目立ったのは交替の時の俊輔の態度とケンゴの態度の違い
俊輔の態度悪い交替見てからケンゴのあの清々しさ見て心が洗われた

>>680
なにいってんだ
昔はテクはあるのに空気が読めない典型的なオナニー小僧だったぞ
いまの本田がむしろ言われて修正するだけ優等生といえるくらい強引
守備もしねーし

ぶっちゃけガチでテクは光ってたし、実績も残しつついい気になってたが
干されたり怪我とかイタリアで戦術と噛み合わなかったのをきっかけに方向変えすぎなんだよ
まあドリブル磨いたらそれはそれで凄かったが、もっと早くガタがきてただろうな

コンディションが万全で果たしてどこまでプレーできるのかがわかんないんだよね。
お約束の試合後インタビューで、完全に濁されてる感じがする。

>>689
客観的でない人間が自分のことを客観的だと言っている
神オチですね

自分が結果を出せなかったのは戦術のせいで
自分の個人技が通用していたポジションが低い位置ばかりという
現実を知らないからそういうことがいえるのかも・・・

実際に俊輔は体の強さも精神的なたくましさもないからトップ下
をやってもFWを孤立させたりずるずる下がる悪癖を繰り返していて
流れの中でゴールもアシストもできなかったわけだしね

そのテクニックが通用しない現実をイタリアの人種差別のせいにした
ところからおかしくなっちゃったし裏金つかってライバル追放するなんていう
ウルトラCを駆使しても結果出せなかったんだよね・・

>>693
それはレッジーナにいたころの話?
その頃サッカーいっぱいみてたけど
ダイジェストとかMAD的なものの印象ではないか?
ファンではないから客観的に見てたけどそんな感じてはなかった
苦労してたじゃん

今秋発売予定 「遅攻の達人」

いかに相手自陣までにこねくりまわせるかが鍵 一流のコネラーを目指せ！

監修 茸

茸はWC終わったら旅に出そうだな

>>699
焦らしセックスのテクニック本？

中田もパルマに期待されていって結果をだせず
結局ムトゥーとアドリアーノの次ぐらいの目立ち方がせいいっぱいだったか
それでも中村よりは目立ってた
イタリアでの中村をそういうふうにはけして思えない

おまえらのその分析力をぜひ日本のためにいかしてくれよ。クラブでもなんでもいいからその知識をいかして雇ってもらえば？

>>698
イタリアもそうっちゃそうだけどマリとかアンダーだな
レッジョんときはそもそもあんまボール絡めないしＦＫでも苦労してたね
まあクロスはさすがでびったりくるけど結果はでなかったし
ドリブルも見ごたえあったけどね
歴代ベストイレブンには選ばれてるし

でも本田よりわがままだった気がするな

弱小国のパス回しは強豪国はなんとも思わないけど
弱小国のカウンターは強豪国でも焦る

>>705
ヤバイ、カウンターか？
という場面で遅攻になり？？と思いながらも安心されてしまう茸ジャパン

ポジションが手段ではなく目的になってある、岡田のこのコメントが全て

アメフトの人の言葉だけど

「私は監督として、ベストの11人ではなく、11人でベストになる選手を使う」

という言葉を茸に聞かせてやりたい
後、岡田さんにも

いい言葉なのかそうでないのかは微妙だ
自分はクラブチームで自己中で監督が変わったらほされた
プロでもないしほかにサッカーを真面目に選択する場所なんてなかったし
子に将来をかける親の集まりなんだか家族ごと否定された気分だった
時が満ちてサッカーをやめた

個人スポーツがむいてるんじゃないのかな?
これが親から言われた慰めの言葉だった
チームスポーツってほんと難しいよ
努力できない?努力したくない環境においこまれたり
だから俊輔や本田のいいぶんも少し分かる

何年後かに僕をかわいがってくれた監督にあった今の僕の使い方を否定してくれて嬉しかった
そして僕がサッカーをやめて何年かたった時訃報を聞いた
当時一緒にサッカーをしてた連中とはそれ以来いっかいも話したことすらない

お前の話は聞いてねーよｗ

前スレのID:vAu+9KUm0クソワロタ
園児かよｗｗｗｗｗｗうぇwっうぇえwwwwｗｗｗｗｗｗ

>>712
前
園

うんこだな 茸野郎

岡田は結構非常だから、俊輔見限られる可能性もある。
明らかにいなくなってからの方がチームが良かった。

>>715
外すんなら、早い時期に外してやるのが本人のためでもあるが
岡田のことだから、本大会直前かもな

カズを外せたんだから茸もはずせると見るか
カズを外したことで懲りてるから茸もはずせないと見るか
さてどちらだろう

>>711
確かにw
なんか眠る前にお酒のんでここにいたらどうしてもあの頃の
苦い思い出をぽつっと書いて励まされたくなってた自分がでてきてた
べこり　おやすみ
でもさ　まぁ俊輔も幸せな道が見つかるといいと思うよ
それが栄光の道でもなくてもさ 寝よっと

中村(俊)を代表レギュラーから下げるのは確定。

ただ中村(俊)のポジションに誰を入れるか。課題は残る。

ガーナ戦で中村(俊)が抜けた後、遠藤がメイクしてうまくサイドを支配出来た。
確かに中村(俊)のメイクしてた時間帯のCFの裏への飛び出しは評価する。
時に二枚目の中村(憲)もうまく飛び出せていた。

走りながらマークが付いた状態でトラップから(ワンタッチ)のシュートは日本人は外しすぎる。
後ろに相手を背負った状態では日本は決定期を作れても点に結びつかない。

ならばサイドを使い、クロスや切り崩して中へ切れ込んで行った方が点に繋がるケースが多い。

ただ中央の裏への飛び出しも混ぜないとパターン化して相手が楽になってしまう。

中田ヒダシリーズからの第２弾

日本の足かせ中村俊輔 　１かせ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252524879/l50

この後によろしく

>>33
ｗｗｗｗｗ

中村俊輔は足が悪いんだから代表に呼ばれるのは相当過酷だろうし
これを機に引退させたほうがいいんじゃない？
スペインリーグに集中したほうがいいと思うんだ
だって体がもうガタガタじゃん
まず体力つけなおせよ
まだ３１歳であの劣化はやばいっつーの　
毎日ジョギングすらしてなさそうだな

茸はずしても、マスコミは、茸得点にからむ働きとか書きそうだな。

個人的には本選で必要だと思う
プレイスキック要因として
しかし格上とあたった時のセルティックのように
自由をあたえるのではなく与えられたタスクをこなすことに徹するべき

ゴンちゃんの様な「場を盛り上げて和ませるベテラン」的な役目も
出来ないしな、コイツ

中村俊輔にはもうフル出場は無理だとわかったし
本田のサブに回るのもいいと思う
後半２０分くらいからなら全然疲れないだろうしね
本当にそのほうがいいと思う
後半土壇場のフリーキックは脅威だろうし

>>724
でも人が受け入れないだろうね

ボールをキープしながら押し上げる力無いからな
横パスやらバックパスで流れが一気に止まるから、ずっとイライラして見てた
もう今日で不要なのは分かったから、使うなら守備専門にして、ＦＫ、ＣＫだけ蹴らしときゃいいよ
動いてるボールには極力触らないで欲しい

てか中村は今の日本代表の中で一番身体能力低いだろ！
なんでそんなやつが代表レギュラーで、王様面してんだよ！

普通に戦力外だろ。

>>350
そうだね
強豪でもきつい点の取り方を強要されてる
前からガンガン行ってたとえ奪えても、次の手がほぼ決まってるから
怖くないんだよ
ご自慢のパスも決定的なのはそうそう無いし
それを一発で決めるのは、ルーニーでも難しい
2はつめがあっても当然読まれ通用しなくなる

ＦＷは責任感じて、少しでもとアリバイ的なチェイシングを始める
カウンターできない、こねる、ミドルこない、セットプレー決められないが続いて
いつの間にかカウンターで失点

ますます相手は引く
後半になる頃には勝手に疲弊して自爆

スペースと裏に注意して、ある程度回させなきゃいけないのに
逆に回させられてるだけ

引かれたら１、２タッチで意表をつかなきゃ道はないのに
そんな創造性もなし
試合後玉田叩かれる

これが中村システム
本番でも中村主軸ってなら、何かの圧力があるんじゃないかと本気で疑うレベル

>>724
だからアメフトとサッカーは違うと何度(ry

>>723
中村俊輔！解説室から存在感を示す！

結局、１対１で互角以上に張れない奴は失格
と考えればシンプルだな
いくらそこのところを他の要素でごまかしても
超一流と当たるワールドカップでは通用しない

ということを本大会で確認しても遅いんだよな

でもさ。結果として岡田監督すら「やっぱ俊介替えるかな」って替えられてる
交代した稲本や玉田。本田がことごとく活躍してるから
今回思いっきり印象成ったはず
だから次から中村と長谷部とかの代わりに稲本と本田って戦法でやるとおもう

>>734
そうなることを願うが、そうならなかったときは
何かの強力な力が働いていることを確信することになるな

もういい年だし年中足痛い足痛い言ってるんだから代表引退したら？

岡田の掲げたベスト４が嘘じゃなければ毒茸は本田のサブに使うだろうな。
毒茸が本戦でも起点なら予選敗退は濃厚だな。

まぁ長谷部はともかく中村みたいにボールをこねくり回すだけの
選手は要らんわｗひ弱すぎるしｗ
サッカーは格闘技だぜ。
後、昨日逆転したのはガーナの足が完全に止まったから、ただそれだけ。
もう一つは本田だろうな。
オフ・ザ・ボールの時の動きでガーナの選手は相当警戒してた。
中村と違ってゴール前で迫力が段違いにある。

>>724
劣化しまくりの落ちぶれたFKなどWカップクラスでは何の戦力にもならん
2007年のレベルならFK要員として必要だと思うけどな

本田はゴール前に出てシュート打つ体勢何回も作ってるからね
中盤ではサイドの突破と守備を試みて
ゴール前ではシュートをいつでも打てる体勢を作る

ズルズル下がってサイドの守備は内田に任せて放置
ボランチの少し前の真ん中から裏に出すだけで
ＦＷ走れよって言ってるクソバカとは貢献度大違いだ

俊輔がやってる事くらい本田はできるってゆうのを今日は証明できたな。むしろ俊輔より質の高いパス出してたし！けどそれでは世界では通用しないって事、本田はわかっている。まだ世界の強豪相手に通用する個人技を持っていないがそれを磨こうとしている。本田頑張れ!!

茸擁護派には明らかに日本語がおかしい奴がいるな

批判ばっか。日本人の悪いとこだな

>>737
いや、茸を囮に使えばいいんだよ。茸は日本の攻守の弱点って判明してるからその方がいい

茸を中心選手と思わせといて、試合中に対戦国がまんまとハマって茸を突いてきたら交代するのが吉

自民の老害連中と一緒だよな、完全に
本田に守備をやれよ！と説教したらしいけど、中村よ、お前がやれ！本田は攻撃専門でいいんだよバカ！
お前は守備に徹してろよ

>>740
本田はボール持ってない時は使われる側の動きをするのが偉いよな。
といっても彼はあまり使う側としての魅力がある選手ではないからなんだけど、
茸は使う側としての立場に胡坐をかいて使われる側として成長してなさすぎ。
使う側としての力量に疑問符がつかなくとも使う専業でやっていける訳ないのにな。
欧州で何を学んできたんだろうね。使う側でやれるスコットランドに逃げたのが失敗だったね。

>>743
かなり前から茸に対しては批判が多いですよ
試合みてたらわかる

ほんとストレスたまるもんあいついると

今試合見たけど、中村アウトからの日本の攻撃がこれほど早いとは。

それともガーナが後半ガス欠かW？

なんか知らんが茸がいると茸経由で攻撃が多くて攻撃の展開が遅すぎるんだよな。
んで、大抵バックパスでやりなおし・・・てな感じで。
そういうルールでもあるのかね？

いなくなったらDFも裏狙うパスだしたり、みんな創意工夫してて面白いサッカーできてたのは事実。
ガーナの脚が止まった、ってのもあるかもしれんけど、茸がいたらそれでも点取れてないような気がする。

>>745
そんなの絶対にダメだよ
守備力ゼロの茸に守備に徹しろなんて
代表引退しかないよ

前半、茸が中に絞る→右サイドにスペース生まれる→駒野がそこ使う→クロスのこぼれ球を茸がミドル
って形は見事だと思った。いつもは茸、こぼれ球拾う動きが少なかったからな

ゲームをコントロール出来て連動した攻撃がやれるなら茸は必要だと思うけど、スタミナ切れたらバイタルに侵入する事もせず、ダラダラ後ろでこねる癖が多くなるから、そういう意味ではガス欠になりそうになったら交代が良いんじゃね
60分までぐらいが限度で
中盤間延びしたら本田入れる

とにかく90分出て当然ってならない事を祈る

稲本の得点もこの虚弱体質野郎は絶対ないな。そもそも、あの場所にいない、体接触した時点でボールロストだからな。

パターンに決まりすぎるのは、日本人の習性ですね

中村俊輔＝民主党

2chでアンチが多いということはそれだけ世間一般の支持が高いということの裏返しである。
事実中村俊輔の一般人気・知名度は圧倒的でありアンチの活動も滑稽で空しい
2chでのアンチはスレ乱立や大量コピペ等で何か影響力を行使している気になっているが
社会的には全く何の影響もないことは民主が圧勝した先の選挙が証明している。
2chで何回叫ぼうが何も変わらないのである。



さあ、諸君
頑張って今日も虚しいアンチ活動に励みたまえ！！

困った時のパスの受け手としてチームとしては茸は便利なんだろうとは思う。
中盤でポジション色々替えてパスを受けてはくれる。
かつての中田もそうだった。
だが中田はパスを受けたあと、前を向けたし、中田からの選択肢が拡がった。
反面、茸はパスを受けても前を向けない。結果、横にはたくとかバックパスを選択。
困った状況は変わらず、一拍おいただけになる。

茸がいないと、困ったパスの出し手をフォローしようと周りが動き出す。
結果、ボールと人の流れに流動性が生まれる。

茸は一見便利だけど、使っているとゲームを停滞させる毒茸。

凄いな
数時間で2スレも使ったのか

結局ドイツW杯では、
ピッチ外では腐ったミカンの小野に駄目にされ、
ピッチ内ではチームの足かせ中村に駄目にされていたと。
さらに無能素人監督ジーコもいる．．．．

これでは勝てるわけないなｗｗ

前回のＷＣは風邪引いてヨボヨボ爺さんのような動きだったじゃん＾＾
でもジーコは使い続けたよな、トルシエだったら一秒たりとも使って無いし、違う結果出てた筈だ

やる気、ｽﾀﾐﾅ切れどっちでも構いません。
ｶﾞｰﾅとｽﾝｽｹ交代以降のﾁｰﾑの22人でｽﾝｽｹ外しを加速ｗ
ｽﾝｽｹさん外しが加速したらｶﾞｰﾅに感謝しるｗ

数年前に同じこと言ったら叩かれた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>760
今でも狂信者の前で言ったら叩かれるけどね

茸を特別扱いする必要はない

FKと層化だけでここまで成り上がってきた選手だからな
キノコももう潮時だな

>>754
いや公明党だろｗ　信心が足りないんだよｗｗ
>>756
それだけ本田が入ってからの日本の動きが衝撃的だったんだよ。
え、代表ってこんな面白いサッカーできるの？って思った奴は多いと思う。

>>755
停滞って言葉が悪いけどゲームを落ち着かせるプレーは必要だよ。
後半茸抜けた後のプレーが90分間できるかって言われたら絶対無理なわけだし。
実質茸がいた前半の内容もそれほど悪くなかった。

ただ一つ言えることは間延びした展開のときに茸はいらない。

俺の知り合い（創価）の葬式に俊介の父親来たしｗ

ズームインでセルジオさんなんか言ってくれるかな？
辛口のあの人なら要らないと言ってくれるかも…まぁないかな

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　＜オレがストッパーなのバレた？
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'

中村俊輔（エスパニョル／スペイン）のコメント。

（ガーナの個の力について）あれを普段から意識すること。岡ちゃんもけっこう滑っていたし、
（相手との）すれ違いで前へ行かれたりしていた。ああいうところは「ＦＷだからいいや」ではなくて、
おれも体を入れてやっていたし、ヤット（遠藤）もやっていたし、そういうところは意識することでできると思う。
（足は）まだ結構痛い。


人間としてクズだな。自分に甘く、他人に厳しい。

江原さんじゃないけど
後半の日本ベンチに死んだおじいちゃんがいたのが見えた

主食の米は本田、柏木等若手を含め構成され
デザートとして、良い位置でＦＫを得た場合にオプションとして
控え要員としてベンチに置いておくのが中村俊なのかもしれんね。
そうなれば日本の力が上がった証拠だ。
昨日のゲームで一番オーラがあったのは本田だったな。

俊輔 ガチャピンのずぶずぶコンビは要らんわ。セルティックでも同格のレンジャーズにはほとんど通用してない。まじ雑魚専用。リーガで干されてそのまま代表からもフェードアウト希望

良スレ

本田だけでなく完調になった石川も試したいね。

左SBはずっと人材不足だけど、右は色々いる。

そして引き籠もりカウンターとか、戦術選択肢
増やせば、そこそこ上に行けるよ。

守勢になっても安心出来る人材は欲しいけど。

勝利を岡田監督と喜ぶ俊輔
http://ca.c.yimg.jp/news/20090909215145/img.news.yahoo.co.jp/images/20090909/jijp/20090909-00000056-jijp-spo-view-000.jpg
チームの逆転に興奮する俊輔
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org122943.jpg

>>775
普通じゃん、何かおかしいの？

>>771

昨日の本田のドコにオーラを感じたの？
逆転の勢いに唯一乗っていなかったような気がする・・・

バレーボールみたくワンポイントで使えるルール作ろうぜ

そもそもダブル中村と遠藤って中盤にこの司令塔タイプが三人も必要なのか？
中盤でボールを攫うタイプの今野や橋本、かつての明神タイプの選手がスタメン
にいないのは相手が格下の時しか通用しない布陣だろう。

後半の3点はケンゴがPAの中に人がいて迫力があったと言ってるが
いるの本田なんだよな　
茸ならいなかっただろうな

サッカーなんて結果が全ての厳しい世界。いくら過去にすごい成績を残そうが
海外リーグでプレーしようが、代表に馴染まなかったり劣化して能力が落ちたり
したら容赦なくスタメンから落ちる。ブラジル見てみ？ロナウジーニョなんて呼ば
れないぜ？ドゥンガの構想にはイケメンなんてこれっぽっちも入っちゃいねぇ。
そういう思いっきりのよさがないと、やっぱWCクラスは勝てないんじゃないのか？

>>780
なんつーか、みんなが茸を恐れて、えらく遠まわしな言い方で茸じゃ駄目って言ってる。
選手もそうだし解説もそう。

そういう存在というだけで、多大な害を与えてると思う。

交代時のとき
茸 本田と触れるのふてくされ嫌そうに片手でちょん
けんご 阿部に対して両手でガッツあるタッチ

>>775
興奮？下の写真でナニが立ってるってこと？

>>775
書いてることと俊輔の表情正反対ｗ

>>715
フランスで、予選救世主のロペスを使わず城に固執していた事を忘れるな

カズの事は元々中心選手と考えていなかったから簡単に切れただけ

岡田は次も必ず茸を使う
一番最悪なのは、先ずはケガを治させるためにベンチに入れ続け、本選でスタメン復帰させることだ

>>23
アナウンサーが相槌すら打たなかったのには笑ったｗｗ

身体能力で劣る日本がボールを前に進めるのに必要なのはパス回しという名の停滞なんかじゃない
シンプルに素早くボールを捌いて相手より先に動き出すこと
100m走だって相手より2秒早くスタートすれば日本人でもボルトに勝てる
クソ茸はスタートを遅らせるばかりの邪魔な存在

こいつの何が嫌かって、すげぇ負の空気だしてるとこなんだよ
インタビューでもそうだしさ

たしかに、数年前の中村のFKは目をみはるものがあったし、結果もでてた
何で最近はあんな感じになっちゃったの？

路ナウジーにょも曲芸師はいらないとか確か国民から批判されてたよな
茸も自分のテクに酔って満足するだけで終わるのか・・

>>755
何もできないのに貰いたがる奴なんか邪魔なだけ

もし監督がグァルディオラだったらとっくにきられてた

いつか忘れたが、釜本さんがｶｳﾝﾀｰのﾁｬﾝｽって言ってんのに、真横にｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞのﾊﾟｽ出してる間に戻られた場面が全てを物語る。

>>777
どフリーの場面多かった分オーラを感じた

本田に積極的にパス出したのって遠藤、駒野くらい？
憲剛も玉田も、長友に至っては４点目のシーンで本田より稲本を選んでるし…
ゲームでの勝利よりチーム内の確執を優先させるのはプロとしてはどうかと思う

昨日の試合に関して言えば、茸が影の功労者だった可能性はある。交代後ベンチで試合を見つめる茸、発散される負のパワー、気づくガーナイレブン、途端に足が止まる。この可能性も考えてもいいかも。

今回も自己反省が全くない
こいつの周りにはイエスマンしか置かないのか

茸は試合後のコメントで「個人個人が〜」とかよく多用するけどさ
自分が代表の中心選手で当たり前と思ってないか？
昨日の1失点目は茸のミスからPKまで繋がったし
もうちょっと危機感持った方がいいんじゃないの？
結果出さなきゃカカやCロナウドでも外されるのが代表だろ
改めて言うが国の代表選手なんだぞ？解ってるのか？
本田ばっかり個人的に毛嫌いしたりして
30過ぎてみっともないんだよ

１年前くらいだったか、何かの番組の取材で日本の攻撃力不足の打開策について、茸が椅子にふんぞり返りながら

「イメージの共有さえできれば点なんて簡単に入るんですよ」

って言ってたけど、

今の代表で茸一人だけイメージの共有が出来ていなかったことが判明しました。

昨日の試合でスタメン本田で交代中村だったら、
本田→ダメ
中村→空気
の評価だったろうなw

2chでは中村はゴールしないと評価されない

「個人が意識を」ってよく言ってるけど

昨日は稲本が中盤の底からしっかりビルドアップすると
ああもシンプルに力強くいくんだっていう完璧なまでの
組織論・システム論に基づく建て直しであって個人の意識とか
そういうことじゃない。

シュート意識だって相手が乱れてないとこで
前半、やみくもに打ちまくってた中村のより、
後半の流れの中での方がシュート意識が生きてた。

>>798
＞今の代表で茸一人だけイメージの共有が出来ていなかった

試合前日のコメントからして中村俊だけ浮いてた。
ＦＫのことしか考えてなかったんだろうｗ

>>799
そんなの当たり前だ。
俊輔はトップ下なんだろ?
イタリアではトップ下はトレクアルティスタと言うがアタッカンテ（FW)扱い。

的確なプレッシングから
手数かけない効果的なカウンター
相手が疲れてるとはいえいい形だと思う
中村いたらどうなってたかだが

ベンチから睨みを利かせ、チームを勝利に導いた日本代表マイタケ選手

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org122943.jpg

１−３から逆転までの試合の流れは圧巻だったな
やっぱり俊輔が退くとチームがのびのびと活性化するな

>>799 茸はキープ力と一発狙いの長めのスルーはあるからな。
前半茸、後半△でいいんじゃね？

俊輔から変わった本田もワンタッチパスを心がけていて、
攻撃のテンポが良かった。
パス後にゴールに向かうから、ゴール前にもちゃんと人がいるし。
それと、俊輔OUT後に遠藤の飛び出しが増えたのも、偶然じゃない。
本田がキッチリ埋めているし。
それに俊輔の役は遠藤でも出来るからな。

俊輔の起用のリスクを解いたオシムも見る目ありすぎだよ。

>>799
そもそも昨日の中村は相手のカウンターの基点になってた
中央でしかも中盤あたりでキープしようとし過ぎてカウンターの基点になりすぎ

本田に関しては最後のガーナの決定的な場面でペナルティーエリアないで積極的な守備をして１失点防いだよ
PK取られるかと思ったくらいやばかったけどｗ

ドイツで軋轢生ませた時から変わってねーなぁ…

>>806
中村のキープ力は必要な時に発揮されず、しないでいいところで発揮するんだが
中盤より少し上でプレスかけられたら馬脚をあらわすようなキープ力も
中盤の底でプレッシャーのないところでのキープ力もどっちも不要。
中田みたいにキープしてる間に選択肢を増やせるならいいけど。

多分茸は練習中とかに「こーゆー時はこう動いてこうやった方がいい」みたいなのをみんなに偉そうに語ってんだろ
だから茸がいる時は全員がどこか不完全燃焼な動きしてるんだ
サッカーなんて場面場面で局面は変わるし理屈うんぬんで勝てるほど甘くないスポーツだろ

俊介つーか、中村ｹﾝｺﾞｰｹﾝｺﾞｰのあのシュートで目が覚めたってかんじ
「あ、多少厳しくてもサイドから直狙いいけるじゃん」
パス回しなあら最後に中央くるからガン無視されるけどおかげで中央が空くようになった
ガーナにとっては想定外の動きになったからあの怒濤の攻撃になった

>>807
本　田　は　前　回　も　今　回　も　要　　ら　な　い　子

http://www.youtube.com/watch?v=EmurhXMhXuI
この韓国vs豪州戦の4:10頃からの、パク・チソンの全く何のフェイントもない
シンプルで力強くスペースへ切り込んでいくドリブルなんかが
ゴール前にボールを運んで決定的なシュートにつなげ
本当に相手チームへと脅威を与えるドリブルなんだよ


http://www.youtube.com/watch?v=rJYF7IFJ_k4
このセリエ時代の中村俊輔の0:40一見華麗に交わしている様なドリブルは
ゴールから遠いサイドやボランチの位置に留まってボールをコネてるだけだ
これじゃいくらテクニックを見せても滅多にゴールには繋がらないし
相手チームから見ても全く怖さがない

こんなサーカスドリブルをして時間を掛けて攻撃を遅らせるくらいなら
最初のアシストの場面の様に、すぐにポンとボールを前に蹴り出してしまった方が
速いカウンターからチャンスになる

稲本が入って、色々指示してたな

「ケンゴとよく話す」とか「サッカーの感覚が合う」とか俊輔は言うんだけど

ケンゴは結構ラテン系なんだよ、イケイケドンドン。
だから横に抑えられて前に行くのを制されるより
後ろから盛り上げてくれるような昨日の展開はもう水を得た魚。

元々、オランダ戦で怪我してるし当たりの強いガーナ（しかも親善試合）だから本気は出せないだろ
パワプロ（笑）ウィイレ（笑）しかやってないサッカー未経験者は全試合フルパフォーマンスださないとゴミ扱いだけどなｗ
だから今回も岡田はさっさと下げただけ。別に俊介の波が荒いのなんて昔からじゃん。

稲本ニヤニヤだったなぁ珍しく。そらあのシュートはいってあんだけ良いクロスばっちりいれてくれりゃ気分いいだろうな

中村より稲本の方がリーダーにふさわしい

俊輔が中央に来ることで、遠藤・長谷部の飛び出しを
邪魔してるのが良く判ったな。
俊輔のスルーパス狙いで、結局攻撃がワンパターンになる。
自分は動かず王様ﾌﾟﾚｰじゃ、ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞも取らない訳だ。
俊輔OUT後にボランチ二人の飛び出しが増えたのは、偶然じゃないぞ。

>>818
キミは正しい

本田が駄目って言ってる奴は本田がオランダ1部リーグで現在得点王ってのを解ってて言ってるんだよな

憲剛は川崎で学級委員のように慕われているけど、
テレビ受けするタレントや悪がきが多くてやりにくそう。
「俺にもけらせろ」とかいっている小学生が多いからな。

別にさ俊輔がマスゴミやスポンサーの力借りてスタメン譲らないのはいいけどさ、いざ本番なって全敗なってから吠えるのは違うと思う
本当に日本のためを考えるなら俊輔は今の内に先発から外すべき

本田は茸の控えなんだよな
タイプが全く違うから控えっつってもなんか違和感ある

>>820
昨日の本田は駄目だろ。
ゴールを決めなきゃ、本田は全部駄目。
パスで納得する本田なんて価値無しだよ。

本田へのパスが少ないｗｗｗｗｗ、ボールあまり触ってないｗｗｗｗｗ、
何もしていないｗｗｗｗｗ、ゴールに貢献していないｗｗｗｗｗ、まだ無視されてるｗｗｗｗｗ
とか言ってる糞村信者があちらこちらいるけど
それは普段から同じポジションの糞輔に無理矢理
ボールを多く触らせようとしないといけないという間違った固定概念があるから。
少ないタッチ数で攻める方が相手は怖い。
本田のようなヤツにはシュートレンジ、ゴール前で本領を発揮させればいいのであって
ぶっちゃげゴールから遠いところでは本田なんかガン無視してもいい。
まあ周りの本田理解を含めた本領発揮はもう少し先だけど。

ちなみに、
岡田「何が勝つために必要なものだったのか。１つ見えたポイントは、ゴール前に入っていかなきゃいけないということです。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200906130004-spnavi.html

３ヶ月前、岡田はこう言っている。

>>820 シーズン通してこのままいくとはとても思えないが、今波に乗っている奴を積極的に使うのは定石。

消極的に使っている岡田はカス。

茸はＤＦと対峙するとすぐバックパスするよな

オシムが存命していたら・・・

日本でボールと会話出来る唯一の選手が茸だということをわすれちゃいけないな。

結局なんだかんだで次の試合もｽﾝｽｹ使うんだろうな。外国人の監督なら間違いなく外すと思う。

>>824
絶好の位置にフリーでいてボールが来ないのにどうやって決めろと言うんだ

あ

昨日の本田じゃ価値判断できないでしょ
茸ヲタも本田ヲタも必死なのは分かるけど

今のメンバーを率いてるオシムを見たかった。

オシムじゃ中村を使い続けてるだろう
やっぱトルシエが最高

>>831
マジレスじゃなくて、空気を読んで欲しかった。

俊輔と本田の大きな違いは、縦の動きだね。
俊輔はスルーパスを貰う場を多く作らないと、本田のサブに回ることになる。

なんでトルシエ トルコ戦西澤使ったの（笑）?

中村俊介は見せるサッカーはできるけど、勝つサッカーはできない。
最終登録には入るだろうが控えだな。

とりあえず中村のスタメン固定はないな
石川とか色々試してみるべき

オシムって茸呼んでた?
余り記憶にないけど、使いづらい選手って言ってたような記憶が・・・

オシムは茸名指しで使いたくないっていってたじゃん

本田はフリーになってたなー。ちゃんと前の意識がある。良いなぁ。

本田は結構フリーになってたなー。ちゃんと前の意識がある。良いなぁ。

>>838
中村俊輔ってサッカー芸人だからな

実効威力があるのはたまーに決まるＦＫとクロス（巨漢ＦＷの存在が前提）くらい

茸は中によりすぎる。
ボールには触れるけど、右サイドが下げられてしまい
中盤が狭くなって攻撃が停滞する。

素人は茸がボールに触ったり、パスしたりするから
活躍しているように錯覚しているけど、
実は右サイドが下げられて中盤を殺している事に気づいていない。
はっきり言って他の選手を殺す選手。
だから、代表にはいらない。

本田に代えたら、右サイドが上がり、
中盤のスペースが出来て他の選手が自分のプレーができるようになり、
攻撃が活性化された。

オシムは羽生 山岸 巻使うからなぁ↓↓あれが嫌だったよ。俺は。阿部ＣＢとか嫌だ嫌だ↓↓

中村俊輔はイラナイというより邪魔な子ｗ

お前ら、中村がフィジカルないとか
フィジカルが弱いとか
こねくり回すとかいうけどさ、
この動画見てみろよ

http://www.youtube.com/watch?v=KQ_8ql0Dgxk

中村のおかげで、明らかに試合が落ち着いてるし、
普通のボディバランスとっくにボールロストしてる所だぞ。
それでもキープ出来てるのは、さすが中村。
相手も中村の懐が深いからボールを取りに来れてないしな。

「何もしていない」本田またシュート０
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000028-spn-socc

>>845
なるほど

>>848
すっげーキープ力！！！
ＤＦが近寄ることすら出来ない

オランダ戦でも俊輔にはマーク付かないし
マークも引き付けられないしどうみても
足をひっぱってたな
岡田もビデオ見て気付いたみたい

>>812

本田が右サイド上げって、中盤のスペースを造ったから、
他の選手が生き返ったんだろ。

どう考えても、本田は右サイドに必要な選手。
ガーナの守備を本田が右サイドに張り付く事によって、
完全に突き崩していた。

>>845 そう！そこ！本田はそうゆう動き俊輔と比べて少ないからなんかポジショニング悪いと錯覚しちゃったが。そこも俊輔のアリバイだったんだと昨日気付いたよ。

クレクレマシーンはいらないよ

俊輔いないと試合のリズムが良くなって見ていても楽しい
じめじめサッカーはもういい、なんでマスコミは俊輔擁護
本田タタキなんだ、そんなことしてるからどんどん代表の人気が落ちること
分からないのかな

きのこがこの先生きのこるには

俊介が悪いというより、周りの選手が苦しくなったら、とりあえず俊介にあずけよう。と頼り切ってるのが問題なんだよ。
俊介まかせで自分で突破しようとしないから、だらだらになる。
そういう意味ではいない方がいい選手なんだろうな。

交代したら逆転勝ちって冗談みたいな展開だな

サッカークリニック７月号

金田コメント

相手と１対１になって仕掛けるチャンスなのに簡単に横パスしたりバックパスしたりする選手を見るけれど、
「おまえ、ピッチから出て行け」と言いたくなるね。何でそんなプレーを見なくちゃいけないんだ、と。
中盤から前の選手なら、どんどんチャレンジして欲しい。「数的優位を作って攻める」と言うのを意識しすぎるのか、
サイドバックの上がりを待つような選手もいるけれど、そんな事をしていたら守備を修正されてしまうし、まず仕掛けないと相手は全く怖くない。

仕掛けたけれど、上手く抜けなかった。となったらもう１回、やり直すために横パスを繋いだりしてもいい。
中盤の両サイドのアタッカーが１人でチャンスを作れるのなら、サイドバックはわざわざ上がっていかなくてもいい訳で、
「サイドバックの上がりを待て」と言われたら、「お前じゃ、チャンスを作れない」と言われているようなものじゃない？
ワシが中盤の前だったら恥ずかしいよね。

現役時代、訳もなくオーバーラップするサイドバックがいたら怒ったよ。
「これからワシが使おうと思っていたスペー
スに入るな。邪魔だ」とね。
このくらいのプライドを持ってプレーして欲しい。サイドバックにしても守るのが第一の仕事なのに、
長い距離を走って味方を追い越して、クロスを上げてこいと言われたら

本田は今後の活躍次第なところもあるが、海外組勢揃いのガーナに警戒心を抱かせただけすごかった。
攻撃時のポジショニングがいいから、結果的に他を活かせた。
中田以来だな。立ってるだけで相手が崩せるバリューのある選手。
どこに移籍するかは分からないが、VVVで学んだことが本田を覚醒させたな。


>>837
あれは西澤が可愛そうだった。いきなり起用されたから前線で孤立して。
三都主と小野の同時起用も納得いかなかった。

>>858
俊輔が中に入っちゃうから、使わざる終えないんだよ。
俊輔OUT後にﾁｰﾑが機能した点は、そこだよ。

>>860
金田は誰に対していってるのかなぁ・・・(遠い目

金田さん（笑）。全くその通りだなー（笑）。昔の記憶でぼんやりなんだけどさ。 俊輔ってあんな仕掛けないやつだっけ???昔は結構飛び出してた気したんだけどなー↓あれは中田や小野がいたからなのかな??

でもキンタが当時オナニープレイヤーだった事はご愛敬

「ヤットの近くでやれた」とか何か意味があるんですか。

>>837
調子乗りすぎた

これが日本代表の理想系というか最終進化系なのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=Pd5uzPKA0-w
http://www.youtube.com/watch?v=agVblOPDlkw&feature=related
この試合のときのスペイン代表は4-2-3-1だったから日本と同じでなんか面白かった。
しかも代表のトーレスは鈴木師匠並みだからさらに日本的

「３」の部分のサイドに張る選手はDFにゴールの恐怖を与えなきゃいけないというのを感じる
茸は右サイドで自分の目指すサッカーをしたいなら�Qみたいな動きをしてみろってんだ！

>>862

まったく同感、
中央にいれば誰でもボールを貰える。

でも相手ＤＦも中央に来るからシュートコースが防がれる。
蹴ってもキーパー正面のパターン。
更に右サイドが下げられ、中盤が殺され、
他の選手が死ぬ。

茸は中央のゴール前でボールを触っているから、
活躍しているように見える。
ゴール前のアリバイ的なプレー

とゆーかよく俊輔 ヤットさんやりやすいとか褒めてるけどヤットさんはどうなんだろ???やりやすいのかね??

143 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/10(木) 11:10:26 ID:e7ZIh8rw0
>>135
フリーになってるのが何なの？？
渡されて決まるとでも思ってるの？？
意味不明だから

結局選手に使われなかった
何も出来なかったって事実だけが残ってるんだが？？



某スレで茸信者が本田を批判するのに用いた理屈。
こんな理屈のくせに、ゴールもアシストも０の中村を完全擁護ｗ

タメを作ったりボール捌いたりするのは遠藤なんかのボランチに
ある程度まかせて、それより前線の選手はまずゴールの意識じゃないの？

あと岡ちゃんが目指してるサッカーって昨日の茸out後のサッカーじゃないのかな。
ボールを少ないタッチ数でどんどん味方同士で繋いでゴールまでいく。

>>870
ガチャと茸は合ってないと思う

中村がいるとテンポが悪くなり攻撃が停滞しチャンスを逸する


これが試合単位ならまだいい

彼の場合、最も恐ろしいのはモチベーションが高い
伸び盛りの若い素質の芽を叩いて摘み取り
日本代表の将来まで停滞させてしまうことだ。

>>869
前半の中ごろだったと思うが、
長谷部が、右サイドを駆け上がる駒野にボールを出せなかった。
解説「今の所、駒野に出せたら面白かったねぇ」

よーくみると、中村が長谷部の前にきたせいで、駒野へのパスコースが消えた。
それも、中村が妙に中に入ってきたせいといえば、そうなのかもしれない。

ちょっと調子悪いからってカズを叩き中田を叩き次は中村ですか
日本人は嫉妬深いね
俺は韓国人に生まれたことを誇りに思うよ

馬鹿が釣りはじめちゃったよ
天気いいしな

俊輔　神　ごめんなさい
って手のひら返しできる日がくることをちょっとだけ期待してるよ

意味が解らない。俊輔のあの下がっての横や後ろに散らすのが。ゲーム作りは遠藤に任してゴール前で張ったり飛び出せよ。やっぱ遠藤と俊輔って噛み合ってないよね。

>>878
その前にW杯で体調が悪くならない事を祈ってます。

アジアレベルなら茸を使っても良いが
本気でワールドカップ上位を狙うなら、外さなきゃいけない選手が茸

茸の場合は、個人の調子がどうというより、プレーの根本的な質の問題
絶好調でこねくり回されてもチームの機能不全は変わらない
茸だけは輝いてるように見えるから本人や信者は満足かもしれんがな

金田さんのコメント貼った人が草加信者にキモイって言われてる

俺は中田批判してない。カズも結果出してなかったからフランスで外れて当然だと思ってたけど今思うと精神的支柱として必要だと思う。WBCでもイチローをずっと信じてた。 今の俊輔なら正直期待できん。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1252507748/401-500
ここです

茸って調子良くても周りが輝けないよな
茸が目立つだけでチームとしては茸に合わせたチームにしなきゃいかんから
痛手だと思うんだけど

>>869
アリバイ守備どころか、あのクソキノコの場合アリバイ攻撃だな」

接近・停滞・寸断

>>888
逃避・停滞・寸断

日本人監督は駄目だ
過去のイメージで中村を外せなくなっている
やっぱり外人監督がいいよ
10年目の弱さに戻ったみたいだ

攻撃時に必ず茸にパス経由する事とか約束事でもあるのかね。

茸が持っても判断遅く、こねくり回してパス出すタイミング遅れ
その間にパスコースが狭まり、カットされるか仕方なくバックパス
が目立つ。つまり、攻撃が遅れる。

スピードで勝負するサッカーなら茸外した方がいいと思う。

>>882
お前は正しい。
代表でのオナニープレイなんかいらん。

サッカーって野球と違って団体競技だから、ｲｲ悪いが判断しにくいし人に責任転換したり、逃げ道いっぱいだよね

代表にしても必死さみたいのが全くちがうし、チームメイトを批判したり無視したり

若手に無理に溶け込んで、胃がおかしくなるまで責任感じて戦ったイチロー見習えや茸

本田圭佑かっこわるい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252462257/

>>875

茸の罪は防御面でも大きい。

茸が中央による事で右サイドにスペースが出来てしまう。
ほっといたら、右サイドを敵に突かれてしまうから、
スペースを消すために右サイドバックが上がらないといけなくなる。

茸が中央による度に右サイドバックが上げ下げを繰り返す事になり、
体力を消耗してしまう。
結果的に右サイドが破られ、そこから失点されてしまう。

オランダ戦で内田がバテたのは実は茸が原因だった。

茸は、ボールの扱いなら日本人で1番上手いかもしれない
でも、相手を抜いたり、相手を背負ったりできないなら、その時点で存在自体が邪魔なんだよ

いや、周りの選手が相手選手より上なら良いよ？アジアの中の日本とか、スコットランドのセルティックみたいな

でも、自分も自分のチームメイトも相手より格下なら、こねくり回しても意味が無い
相手のディフェンスが揃う前に攻める、スピードが一番必要

前線から奪うのは必要なことだが、それも奪った後にスピードのある攻撃ができなきゃ意味が無い
失敗してもいいから、ショートカウンターしなきゃいけないんだよ


茸が代表にいる限り、ワールドカップで上位に行くなんて無理

>>889
来なくていいのに貰いに来やがるから接近はあってる

なんかミラン アズーリの ピルロなみに
一度キノコに預けてるけど
キノコじゃ攻撃おそくなるだけ

でも相手が来たら逃げる

>>895
そうなんだよね。
どうも茸が一人でやれないもんだから、
茸が持つと常に内田がオーバーラップするはめに。
おかげで、後半バテバテと・・・。

>>897
味方への接近てことね。
大西の接近、展開、連続の接近は、敵との接近のことだったから。

これだけみると、日々の報道や2chの影響もあってか、
仲悪そうに見えるｗ
http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20090910-00000011-sanspo-socc.view-000

>>888-889
ワロタ

気付くの遅すぎる。
止まってるボールを蹴るのがサッカーではないのだよ。
アジア杯優勝前から言っていた自分は当時叩かれまくったけどね。

>>872
タメなんて遠藤で十分問題ないよね。

俊輔はオシム時代は縦の動きもキチンとやっていたんだが、継続は無理だったね。
オシムに小言を言われる時は、大概中央でコネていた時だし。

要するにパスの精度とＦＫは一流だったけど、それだけの選手だったってことだな
ポジショニングとか全然駄目

老害

ｗ

同じ年長者でも中村と遠藤じゃ違うんだな
中村は威圧で統率、遠藤は懐の中で自由に遊ばせる感じだ。

人間引き際が大事
茸も中田のように惜しまれるうちに代表を引退した方が良い
今ならまだ間に合う

>>897
あれは結局数的不利に繋がるよ
やめた方がいい

結局トップ下じゃ全く通用しない選手
フィジカルカス

突破力もない

飛び出してクロスにあわせることも到底無理

ゲームメイクは遠藤がボランチでやるし

キノコじゃますぎ

>>910
まったく惜しまれていない件について

ボレーシュートとかも絶望的に下手だよな
昨日も壮大に宇宙開発してたし
ってかシュート全般下手すぎる
ボランチで遠藤と争って駄目ならメンバー外だな
ベンチには置いとけないのは昨日の態度でわかった

ベンチだけじゃなくてピッチ上にいてもチームが腐るってことが判明した

俊輔は代表の成長まで停滞させてる
自分のレベルに合わせてね
ほんとに腐ってるよ

>>913
確かにそうだけど
そこは一応過去の実績に敬意を表してだな
どんなことにも終わりはあるんだからさ茸さんもそこはわきまえてほしいわ
一番許せないのは若手をつぶしにいくことだな
政治力はあるから将来は政治家にでもなれば

茸は人間力が足りない

世界がやってくるサッカー
つまり体をぶつけ合っうパワープレーに一番弱いタイプが中村

こんなもやしが前線にいるのが異常

左足テクニックドリブル、仲間のテンポ狂う。
空中弱い。
今のままではまだ圭祐のがまし。

一度、ホームの試合の時
中村が悪いプレーしたらブーイングしてやればいい
三都主の時もやったろ
愛のムチだ

むしろ茸のように司令塔で1.5、2列目に居るのが時代遅れ

茸サイドの少年兵、内田は可哀想だぞ
100ｍのスピードで90分走らされてるようなもんだからな
勝負どころで瀕死の少年兵に悶絶パスが通ったとして、
少年が決定的な場面のクロスを観客席に宇宙開発して憤死しても俺は笑えない

テクあってもスピードとフィジカルがないと２列目では活躍できないよ　
その両方がないのが茸　
世界的にみても茸みたな選手が中心になってるチームなどありはしない
アジアで通用してもその上は無理

イタリアのアンドレア ピルロはボランチに下がったしな


キノコは中途半端

アンチ俊は嬉しそうにわいてでてきたな
予想通り
ただ、いくらたたいても岡田がいまさら俊をかえる事はないと思うぞ
多分

ピルロと茸はまた違ったタイプ

>>927
なんで最後の一文がちょっと弱気なんだよｗ
大丈夫、中村が外れる事はないよ。

多分

>>927
ここは不要論スレだから沸くとかそういう次元じゃないだろ屑w

>>927
お前も弱気だな。
岡田はもうさすがに代表から茸外すだろ


多分





いや、多分スタメンから

ファミマかヤマダ電機に数試合分だけユニのスポンサーになってもらって、
「スペインでやれてる」ことにして、W杯本番突入なんじゃないかな。

>>929
wwちょっと面白すぎるだろ

多分

まあ、代わりに本田がいいとか、石川がいいとか以前に、
茸は要らない、ってことだけはハッキリした試合だったな。
どうせ勝てないなら、面白いゲームを見たいよ。

>>927
本日の勇者

>>932
マドリ戦は穴
攻守ともブーイングの的だと思う
若しくは発熱で欠場
「本人出場直訴も虚しくベンチ外」とスポ紙の見出し
当紙記者に激白！

信心が足らんかったんですの？？

政教分離の原則がありますからそれはないです　ﾑｯ

なんかコメントから反省が見られないんだな
いっつも人には偉そうに言うのに
都合が悪いとガキみたいにふて腐れるし

いずれにせよ近いうちにスペインで大々的に批判されると思うよ
テンポ遅いしバックパスばかりでチャレンジしないから
既にカメニに批判されてるけど

>>934
石川がいいとか正気かよ

あんなのJリーグ専門の典型
スペランカーでもう27歳だし

>>940
日本語読めないのか？ｗ

>>940
27前後にピークが多いんだが？ウイイレのマスターリーグのやりすぎですか？

>>940
よ！にわか！

俊輔の一番の武器はスピードでもテクでも実績でもフジカルでもない
きゃつの一番の武器は試合後のコメントだ
この悪口が一番のきゃつの武器だ

yahooは茸を擁護しすぎだろ

なんでもすぐに茸にボール預けるのがいかんのだよ
茸の生え具合を見てやれよ

>>942
石川はピークですら本田の足元にも及ばないということかｗｗｗ

茸の国からきた子やね？

茸＋内田の右サイドで、茸が内田に圧力かけてるから
内田がフリーランニングしまくって、後半スタミナ切れ
相手にそこ突かれて、終了ってケースだよね、これまで負けた試合って。
茸は内田に粘着系の胞子を飛ばしてるぜ、今頃。

とりあえず今後の代表戦は、すべて茸抜きでやってみればいいのに

>>946
預けてはない。茸が色んな場面でポジション変えるからそう思うだけ。

>>947
よ！にわか！

これで怪我完治するまで出場禁止と言えないなら
監督失格だな。茸と一緒に岡田も変えるべき。

石川直宏と本田じゃ、悪いけど石川の方が上だから。

芸スポ覗いたら俊輔はMVP級によかったってやつが多かった
一人別次元で回りがついてこずガーナに一人脅威を与えてたって
俺J開幕ヴェルディVSマリノスからサッカー見始めたんだが俺のサッカー感は間違ってるのか？
マジで不安なんだが

>>955
間違ってないよ

【サッカー/日本代表/日刊スポーツ】中村俊輔、強行出場で存在感示す　9/9ガーナ戦
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20090909-541793.html

マスコミがこう書くんだもん

この一社以外は本田絶賛だったがな

また日刊スポーツかw
こうやって信用って失われていくんだな。

>>955
昨日の俊輔はニワカなら賞賛だから、あなたは立派なｻｯｶ-好きだよ。
王様俊輔の影で、誰が苦労したんだろう？
キープ失敗して何回相手のｶｳﾝﾀｰを招いたか？
見る目が変わると、世界が変わるって本当だな。

>>955
見始めたのあんまり早くないから…

>>959
こういう奴がたまに沸くけど、１０年見てる奴より２０年見てる奴が単純に偉いなんてこたーない。
２０そこそこの奴だったら２０年見てますって言ったって子供の頃も含んじゃってる訳だしさｗ
１０年そこそこ見てれば観戦経験が不足してるなんて事はまずないから、後は本人の能力次第だろ。

【サッカー】１２年前の「カズ交代」再現　いよいよ俊輔時代終焉か？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252556337/
【サッカー/日本代表】俊輔と本田の併用、相乗効果上がらず　両者の比較が熱を帯びてきた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252555246/
【サッカー/日本代表/日刊スポーツ】中村俊輔、強行出場で存在感示す　9/9ガーナ戦★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252545165/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「途中まではナメられている気がした」「最初から貪欲に行く必要がある」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252547440/

魂を残して去ったカズ、
若手の魂まで踏み潰して去る茸。

>>962
以外に茸も魂を残していくかもしれないぞ

茸が代表を外れるのは時間の問題！
岡田の決断力はいかほど？

はずれるのは茸

海外の監督やＤＦやサッカーのライターにダメ出しされる茸をよく擁護できると思うよ

【サッカー/日本代表/日刊スポーツ】中村俊輔、強行出場で存在感示す　9/9ガーナ戦
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20090909-541793.html

ほんとこのマスゴミの擁護は笑えるな
どこをどう見たらこんなことほざけるんだ
もう痛すぎるわ

そういえばチリ戦も茸いなかったんだよな
やっぱ茸いない方がいいサッカーできるんじゃね

岡田「外れるのは茸、中村茸」

茸にとってはもうただただ悪循環なんだよな。

オランダ戦で本田無視＆交代選手批判
↓
チーム内で茸への不信感発生
↓
ガーナ戦はオランダ戦の件もあり、ある意味茸は結果を出さざるを得ないが、他メンバーはいつものマンネリグダグダサッカーにやる気なし
↓
茸交代後、ストレス発散とばかりに全員が一致団結
↓
茸涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ


自業自得だろ、これ。

茸のために周りの選手が苦労している。
遠藤やケンゴが本来の力を発揮できないのは茸に遠慮しているからだ！
リーダーは自己犠牲のできる人がいいよ〜イナモトがいい！
茸はいらね〜

スポンサーや層化が圧力かけてる限り茸は代表外れないよ
メガネが茸外そうとしようものなら財団法人日本層化サッカー協会がメガネを容赦なく切るよ
茸がどんなプレーしようとマスゴミも操作されてるから茸叩く報道しないしな
茸を叩いてるのは俺たちニワカだけだよ
昨日の解説で金田は干されるぞ

>>972
金田、大好きなのに・・・

金田の解説ほんといいよな
かゆいとこに手が届かないようなとこをさらっと言ってくれる
俊輔批判もしたがシュートを打ったら歓声あげて褒め称える
サッカーが好きなんだろうねっていうのが伝わってくる

日刊スポーツまたそんな記事書いてるのか

サッカー記事多くて好きだったがもう買わない