トルシエ名監督にごめんなさいを言うスレ

>>946
鹿島に学べって千葉はもう過去かよｗ

>>950
無条件にジーコを褒め称えてるレスなんて皆無に近いと思うんだが。
単に日本の実力と歴代監督との比較を考え合わせてまあマシなほうじゃなかったかって話。

たとえばトルシエは開催国として及第点の成績を残したが、日本サッカーにはほとんど何も残してない。
オシムはクラブチームでも代表でも何かを残す前にリタイアしてしまった。
ジーコの場合、日本での長いキャリアの終着点として必然的に代表監督に就任し、その代表においては
結果的に日本の実力通りの成績しか残せず去っていった、そんだけ。

>>950

日本代表しか見ない奴→アンチ
普段サッカー見てる奴→実力通り派

まぁアンチはニワカって事だな。

茸に関してはこの人は正しかったな

>>950
そもそもお前は日本代表ファンじゃないし
お前の意見が日本代表ファンの意見じゃないし
お前がサッカーファン代表でも何でもないし
お前は代表のW杯出場がかかった試合中に低脳コピペをあちこちに張って
喜んでる上に今代表の試合をやってるという事すら気付かないクズだ。

＞72 名前：コピペ[] 投稿日：2009/06/24(水) 09:44:13 ID:/eW4Zcuo0
＞>>62
＞> あのデモの直後に責任者とされた人間がblogで俺サッカー興味ないしみたいなこと言ってたのには笑った
＞
＞これか、一部抜粋だけど
＞
＞俺サッカーファンじゃないしクロマってサッカーメルマガじゃないのに（笑）。
＞簡単に言うと、「解任を求める会」の企画サイドから、「こういうデモをやるんで賛同してもらえないか」
＞という打診があり、「いいっすよー賛同します」と答えたわけです。
＞現在「賛同」を表明されているサイトの管理者様や掲示板に書かれた方と立場はまったく同じで、企画や運営には一切タッチしておりません。
＞そもそも東京で実行されるのに俺道民で織〇は府民ですし。（村〇）



これはひどい。
ケットシーとかトルシエ信者の連中ってサッカーに興味がないのに解任デモなんかやってたのか。
まさに日本サッカー界の恥。

ヨーロッパでは、スタジアムに行く観客は必ず、少なくとも子供のころには自らサッカーを
したことがある、サッカーを経験したことがある人ばかりです
しかし、監督がオフの日に河原でスポーツをしている人たちを見た印象では、
日本ではサッカーよりもベースボール、もしくはキャッチボールをしたことがある人の方が多い
のではないかと感じたという。そしてこれが日本と欧州とのとても大きな違いだとフィンケ監督は言う



フィンケ監督もにわかど素人のしったか精神異常者に立腹してるようだ

>>953とか>>955とかやっぱジーコ信者はレベル低い。

サッカー知ってる奴は全て考慮してなおジーコ日本代表監督に駄目出ししてんだけど。

特殊な教育を受けなくても普通の人なら精神異常者はすぐわかるんですが

ぶっちゃけてかつ簡潔明瞭に言えば、
日本代表はトルシエで強くなって、
選手的にはさらにいい時期にジーコで弱くなった。


トルシエの時はユースや五輪などで世界に出てない世代と
ユース五輪出始めた世代の融合だけでもすでに史上最強のチーム
になってて、そこから徐々にユース五輪世代が出始めた時期で
コンフェデ準優勝やＷ杯ＧＬ１位にもなったが、
全てユース五輪で世界大会出てる世代でまかなえるようになった、
というかその中でもWYベスト8、ベスト8、準優勝の3世代から成る史上最強世代の、
時期になぜかなぜかまさかの代表監督素人のジーコ監督が就任し杜撰なチーム作りで
選手は規律がルーズになってチームは脆くなり弱くなってしまいました。

>>960

正解

精神異常者が持ち上げてしまってあまり得意じゃない監督を
続けさせてしまったようで申し訳ない

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 16:50:04 ID:qaLNnu/P0
> トルシエ氏、Ｗ杯北朝鮮監督に急浮上
> http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20091217-576753.html


またまたトルシエの自作自演オファーか。

こいつ何回自作自演して売名するつもりなんだ？

しかもオファーが北朝鮮って。。。

こいつの辞書に恥という言葉はないのか？

川淵みたいなのがいてごめんなさい。

層化っつー変な集団がいてごめんなさい。

日本に偏向報道するマスコミがいてごめんなさい。

★Ｗ杯
トルシエ：ＧＬ１位→ジーコ：ＧＬ最下位４位敗退

★コンフェデ　
トルシエ：準優勝→ジーコ：ＧＬ敗退
※ちなみに２００１の同時開催国・韓国はＧＬ敗退し準優勝
日本に差をつけられ、焦ってＷ杯で審判買収に走る。

★アジア杯　
トルシエ：優勝（ALL90分決着・史上最強チームとの呼び声高い）
→ジーコ：優勝（苦戦続き・延長２試合うち１試合は引分けＰＫ戦（相手も弱いヨルダン））

★ホーム
トルシエ：ロシア、ベルギーに苦戦(ベルギーには引き分け)でチュニジア、カメルーンには快勝
ジーコ：オマーン、バーレーン、北朝鮮レベルに苦戦続き。
(バーレーンにはギリギリ。決め手はなく自殺点でやっと。)
東アジア選手権弱い韓国にホームで優勝さらわれる。

ついでに★ワールドユース、五輪
トルシエ：ワールドーユース準優勝、五輪６位
→ジーコ：逃げる

どう取り繕ってもジーコで弱くなってますね。
ホームの試合も見続けましたけど弱かったです。
ホームで北朝鮮、バーレーン辺りに爆勝しておけばまだ言い訳しやすかったのに
オマーンから北朝鮮、バーレーンレベルにずっと苦戦続きで本大会で
豪州に大敗、ってそのまんまじゃねえかｗｗｗ

台頭著しい日本の弱体化を望んで弱体化の切り札ジーコを押していた
チョソがジーコで弱体化できてしめしめとほくそえんで生き生きしてるね。

ホームじゃなかった、だけを理由に
トルシエＷ杯ＧＬ１位→ジーコＷ杯ＧＬ４位最下位、
トルシエコンフェデ杯準優勝ＧＬ１位→ジーココンフェデＧＬ敗退、
トルシエアジア杯史上最強優勝→ジーコアジア杯苦戦優勝、
しかも、ジーコホームでも対アジアに苦戦続き、等々
を正当化させよう、
トルシエと肩並べさせようあわよくばトルシエ貶めてジーコの方が
良かったことにしよう（としても良い実績がないからどうにもしよう
もないが）、って酷いですね。

（しかも、ジーコはおいしい時期に監督やってたのは触れない。）

一目瞭然でジーコで駄目になった。
試合内容だけ見てても一目瞭然で弱くなってたけど結果でも同じですね。

【アンチの主張】

【１】ホームとアウェイを比べて弱くなってる。
【２】オフト時代のサウジはＷ杯でベスト１６なのでアジアのレベルは高かった。０得点１２失点のサウジが準優勝していた最も低レベルな時代のアジアで優勝したトルシエは、史上最強である。（？）
【３】ホーム比較：ホームで同格かそれ以上の相手に引き分け、あるいは勝利した場合、格下には全て圧勝出来る。それなのにジーコは予選で苦戦したので弱くなっている。優勝したイタリア、準優勝したフランスなどが予選で苦戦したのはどうでもいい。
【４】選手に考えさせるな。選手は何も考えず、監督の言う通りに動くサッカーをすべき。
【５】WYで準優勝した選手が２０代後半になったので、欧州で全く通用せずベンチでもＷ杯では勝てる。
【６】だが、Ｗ杯が終わると同時に突然劣化し、アジアで４位なっても仕方の無いレベルになる。
【７】WYで準優勝した選手が２０代後半なので勝てる。なのでジーコは無能。しかし、トルシエの時代、WYベスト８の選手が２０代後半だったが、W杯で勝てなくてもトルシエの責任ではない。（？）
【８】トルシエがアテネ、W杯で勝てなかったのは選手の個の能力が足りなかったからでトルシエの責任ではない。ジーコのチームも選手の個の能力で負けていたが、ドイツで負けたのはジーコのせいである。（？）
【９】ジーコ日本代表と３人しかメンバーが違わない代表がアジアで４位だが、日本は落ちる時期だから仕方が無い（？）
【１０】オージーは欧州でスタメンクラスが揃い、日本で欧州でスタメンを獲得しているのは中村一人だったが、そんなものは何の関係もないのでジーコ信者の言い訳である。
【１１】トルシエは開催国だったが、そんなものは有利でもなんでもないのでジーコ信者の言い訳である。
【１２】トルシエの戦術の内容は知らない。
【１３】韓国は０６年は３分２敗、１０年は６分。オージーは３分２敗だが楽に予選を突破した。ジーコは１敗だが大苦戦だった。（？）
【１４】ジーコは０６年まで無能だったが、日本代表を辞めた瞬間に突然名将になった。
【１５】９２年頃、日本のレベルが上がったのはプロ化で選手がレベルアップしたのは関係なく、全てオフトの功績である。
【１６】９９年WYで準優勝したのは７９年組の力は関係なく、全て就任３ヶ月のトルシエの功績である。
【１７】トルシエが指導する時間が長くなればなるほど、準優勝⇒ベスト８⇒開催国１６位と弱体化しているが、トルシエはチームを強くしていた。（？）
【１８】ホームが有利だと言う人間は鹿島国民である。
【１９】ＣＬ８強の監督が有能だと言う人間は鹿島国民である。
【２０】アマチュアリーグ１７位のプロ監督を無能だと言う人間は鹿島国民である。
【２１】トルシエ、オシム、ゴタケは鹿島国民である。
【２２】ＣＬ８強、ＪＦＬ１７位は同等の結果である。これを否定するものは鹿島国民である。
【２３】トルシエ、オシムは支持するが、そいつらが言おうと俺が一番正しい。
【２４】格下に全て圧勝出来ないなら監督を辞めろ。
【２５】格上に勝てないなら監督を辞めろ。
【２６】銃で武装した軍隊が相手でも、指揮官さえ良ければ装備はこん棒１本でも勝てる。
【２７】サッカーは選手がするものではなく、国名がするものである。（？）
【２８】日本にとって、ユーロベスト８のクロアチアは同格である。プレミア主力が揃うオージーなんてむしろ格下である。しかし、ロシア、ベルギーは格上である。
【２９】ポルトガル、スウェーデンを下して欧州予選を1位通過したデンマークや、３−０で負けたオランダに格下だと思われるのはジーコのせいである。

以上の理由から日本は弱くなっており、それを支持する奴らは全員朝鮮人である。つまり、オシムもトルシエも朝鮮人である。

>>967

トルシエのホームとジーコのホーム、トルシエの第三国とジーコの第三国を
吟味しても弱くなってますよ。
ニワカは同じ世代受け持ってる2000〜2006までの流れをよく見てみよう。

オフトの時のレベルは確かに高かったね。
トルシエの時は日本が若くして突出してトップにいたんでアジア云々の話は要りませんよ。
トルシエの時はこれからさらに強くなって世界でどれだけできるか、に視野が移ってました。
さらに差をつけるべき千載一遇の時期にジーコで弱体化し再びアジアレベルに引き戻されましたが。

どのように吟味したか不明なため
却下します
もう少し頑張りましょう
泣かないでね

>>969

まず、これを見ようよ。↓

★ホーム
トルシエ：ロシア、ベルギーに苦戦(ベルギーには引き分け)でチュニジア、カメルーンには快勝、コンフェデ準優勝
ジーコ：オマーン、バーレーン、北朝鮮レベルに苦戦続き。
(バーレーンにはギリギリ。決め手はなく自殺点でやっと。)
東アジア選手権弱い韓国にホームで優勝さらわれる。

★アジア杯　
トルシエ：優勝（ALL90分決着・史上最強チームとの呼び声高い）
→ジーコ：優勝（苦戦続き・延長２試合うち１試合は引分けＰＫ戦（相手も弱いヨルダン））

★Ｗ杯
トルシエ：ＧＬ１位→ジーコ：ＧＬ最下位４位敗退

★コンフェデ　
トルシエ：準優勝→ジーコ：ＧＬ敗退
※ちなみに２００１の同時開催国・韓国はＧＬ敗退し準優勝
日本に差をつけられ、焦ってＷ杯で審判買収に走る。


あと、却下するかしないかの決定権持ってるのは勝ってるトルシエ優位ジーコで弱体化を
言ってる側だからｗ
弱体化して「負けてる」ジーコ信者側じゃないですよ。駄目ですよ。
では、必死に頑張ってください。

>>970
トルちゃんジャパンは予選がなかったからホームでアジアと殆ど試合して無いんだよな。
ホームでの対アジア戦績。あまり褒められたものじゃないねｗ

1999/09/08(水) トルシエ H △1-1 イラン 横浜国際
2000/03/15(水) トルシエ H △0-0 中国 神戸
2000/08/16(水) トルシエ H ○3-1 UAE 広島
2000/12/20(水) トルシエ H △1-1 韓国 国立

テスト

>>971

親善試合はそれでいいよ。
ＵＡＥに負けたのもまぁ許す。

問題はガチ試合のチーム状態がどう見ても世界で戦えるチーム状態じゃないってこと。
トルシエの時はもっとアグレッシブでチームとして点取る術をしっかり準備してきて
いた。

＞72 名前：コピペ[] 投稿日：2009/06/24(水) 09:44:13 ID:/eW4Zcuo0
＞>>62
＞> あのデモの直後に責任者とされた人間がblogで俺サッカー興味ないしみたいなこと言ってたのには笑った
＞
＞これか、一部抜粋だけど
＞
＞俺サッカーファンじゃないしクロマってサッカーメルマガじゃないのに（笑）。
＞簡単に言うと、「解任を求める会」の企画サイドから、「こういうデモをやるんで賛同してもらえないか」
＞という打診があり、「いいっすよー賛同します」と答えたわけです。
＞現在「賛同」を表明されているサイトの管理者様や掲示板に書かれた方と立場はまったく同じで、企画や運営には一切タッチしておりません。
＞そもそも東京で実行されるのに俺道民で織〇は府民ですし。（村〇）



これはひどい。
ケットシーとかトルシエ信者の連中ってサッカーに興味がないのに解任デモなんかやってたのか。
まさに日本サッカー界の恥。

>>971
五輪予選で嫌って程対戦してるのに、
記事をググルだけのジーコ信者はそれを知らずに笑い者になるの図

2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

平瀬、五輪予選史上、日本の最多得点者
１次予選からの通算得点は１５

なるほど、

鹿島時代の教訓がある。９６年に鹿島入り。出場機会が増え始めた入団４年目の９９年、
あるミスを犯した。ＦＷ長谷川と２トップを組んだ試合で、
平瀬は角度のないところから強引にシュートして外した。
相棒の長谷川はゴール前でフリーの決定機。それを２度も繰り返し「ジーコにめちゃくちゃ怒られた」と振り返る。
「なぜ確実なプレーを選択しないんだ。お前が打たなければ周りが決められた。
個人の記録なんか、いらない。それよりチームの勝利を優先しろ！」と。

居残り練習に付き合い、豊富な経験からアドバイスを送る。
その光景はさながら“平瀬塾”といった様相だ。

　目を引くのが、ゴールを背にした状態から左右の足で打ち込むシュート練習。
鹿島時代に元日本代表監督のジーコに教わったという。

なるほど。

これって平瀬でも点が入るくらい五輪はレベルが低いよって意味だよｗ

>>978

そうはならないよ。

トルシエを監督にすれば誰を入れても、平瀬を入れても、日本代表は強かったし、
チームとして点を取ることが徹底されていた（実際にどのカテゴリー強かったし、
トルシエでどのカテゴリーの代表も点取れてた）
けど、ジーコ監督では誰を入れてもどこをどうやっても弱かったし、
得点力が激減していた（実際に弱くて、点も取れてない。）。


元ＡＣミラン１０番のサッカー選手談
「日本のサッカーに対して唖然とさせられたのは、その攻撃力の乏しさである。
豪州戦を観て私は「これではゴールなど生まれない」と思ったものだ。
確かに高原と柳沢の決定力不足も問題だが、それ以前にＦＷを活かすため
の術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」

ジーコは脱税でイタリアから逃げたような奴だからな…
日本サッカー協会もあんなもんに頼らなくちゃいけなかったのが情けない。

>>976
フィリピン、ネパール、マレーシア、香港、カザフスタン、タイ

これに勝つだけで本戦行けるとは、昔の五輪はしょぼかったんだなｗ

>>981

＞昔の五輪はしょぼかったんだなｗ

と、普通は思うが
これをトルシエの力だと思うのがアンチか。

>>975
>>976 これを見ると相当しょっぱい国としか戦ってないぞｗ

>>982
平瀬とジーコのおかげですってよ、奥さん

>>982

ジーコが監督やってたら駄目でしたから。
そこんとこはトルシエのチームまとめる力があるだろ。

>>984

ジーコが代表監督やってたら弱くなってるから無理だし、
トルシエの時は各大会メンバー入れ替わっても常に日本サッカー史上最も
強かったから関係ないですよ。

>>983
お前らの教祖ジーコは、
その相手すら恐れて逃亡したけどなｗ

出ました。
率いていないのは逃亡した説。

トルシエは自国開催以外のW杯から逃亡した事になり
０１WYからも逃亡した事になるな。

頭がおかしい。

はい、やはりジーコ信者は当時の事を何も知らないニワカだという事が、
またしても証明されましたｗ

>>988
頭のおかしい妄想を騙っておいて
頭がおかしいと暴露されたら「当時を知らないニワカだと証明されましたああああ」
と発狂して誤魔化すだけなんだから、さぞかし人生が気楽だろうな。

間違ってもこんなみっともない人生は送りたくないが。

>>987

どうでもいいからジーコは日本代表監督するの辞めてくれれば良かったんだよな。
「ジーコ辞めてくれ。頼む。」って言われてただろ。
あれ日本代表に強くなってもらいたいと思う者の心の叫びだね。

日本代表チームの方が大事なんで、ジーコのメンツ立てて弱体化するのを
見殺しにはできないし、なりふり構ってらんないもん。

トル信「オシムも五輪から逃げた」

>>991

オシムは何でもＯＫ。
ジーコは駄目。

>>937
俺はジーコん時、途中でやばいと思って
影でコソコソトルシエ用意しようと動いていたような気がするけどね
あの頃の一連の出来事
まー自分が善人に見えるようになんでもするタイプでしょう

逃げた、逃げたじゃなく
岡野会長のJFAは非常にしっかりしていた

U〜五輪〜Aまで、全て兼任して、それぞれフィードバックできる共通戦術を
構築したい、そういう監督が欲しいってのは
まだ地位についてない時期から98年後期の幹部はみんな言ってて
そういう人たちが就任したんだもの（あのブチも言ってた気はするが）

それでいて、強化委員会だの、JFA関係者だの、体制批判、方向への異論
TV、雑誌で自由に好き勝手意見するのが認められてたんだよな
だからネタに困らなかったし、野球界と比較してOPEN、サポーターと伴に日本サッカー
を築いていくってとこが売りだった・・・

トルシエ時代に自分のしたこと思い返して、同じことやられたらたまらないで
きっと川淵体制ははじまったんだろう、いまは皮肉な事に野球界の方がよほどOPEN

995

996

とっとと埋めちまえよｗ

トルシエ

監督

ごめんなさい

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live24.2ch.net/dome/