2 :
守備の人中村君:2009/09/07(月) 08:15:32 ID:KSWe34fX0
でも今日やってみて、誰が(入ると)どうなるとか、チームとしてはどうかというのは分かった。
(プレスを90分間やり続けるしかないのか?)そう思う。だから後から入ってきた選手が重要になってくる。
最初から出ていた選手よりもっと走って、気を利かせないと。
「おれはこういう選手だから守備しない」と言っていたらこうなる。
↑さすが日本の司令塔↑中村選手ですね。
守備に専念しても点取らなきゃ勝てませんよw
3 :
_:2009/09/07(月) 08:28:54 ID:ILa0Oxl70
オランダ戦でテストされたんだよ
だからガーナ戦は出ない これが結論
ガーナ戦にまだ出るとおもってる奴はぜんぜんわかってないw
日本のメディア「戦犯本田!!中村大活躍!」
オランダ監督「右サイド(中村のサイド)糞過ぎワロタ」
オランダメディア「中村が本田を殺していた」
5 :
_:2009/09/07(月) 08:33:45 ID:ILa0Oxl70
出されないのをいてもしょうがない
自分から離脱するほうが効率的で合理的 そのことをはやくわかれ
だよな茸は空気読んで早く引退するべき
7 :
.:2009/09/07(月) 08:39:31 ID:TOnUKOhZO
8 :
.:2009/09/07(月) 08:42:42 ID:/fHNwp/w0
9 :
_:2009/09/07(月) 08:44:13 ID:ILa0Oxl70
本田の弁
FKキッカーを中村に譲ったことには「現状なら当然。逆の立場なら絶対に譲らないですから」と話した
あほくさ まわりが本田をもちあげて熱くなってるのがバカとしか言いようない
本田はしたたかですw
しかしガーナ戦はだされない
254 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/09/07(月) 08:38:47 ID:HnV2tDW7O
オランダメディア
↓
前半飛ばしすぎた日本は本田が入った逆のサイドを突かれ連続で失点。
本田は何とか1人でもボールを前に運ぼうと意識したが、スタミナが切れた日本の選手はフォローに行かなかった
特に右サイドは度々フリーになっている本田に全く気付かずムチャな攻撃に終始していた
チーム全員で本田を殺している。
11 :
・:2009/09/07(月) 08:53:47 ID:DmwgaSGxO
オランダもサッカーを見るレベルは低いってことかな?
オランダ戦1番よかったのは中村俊輔なのにおかしいよね
怪我してまで自陣深く守備に走り回った選手を評価しないなんてどうかしてる
12 :
あ:2009/09/07(月) 08:55:36 ID:pjj0BHI5O
ただ走り回ってるだけで大活躍扱いなのは日本だけですが
実際は本田をガン無視したことを責められてるんじゃね
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:57:10 ID:jbQCFI820
でもウッチーと長友に来るなって言ってたじゃん
14 :
^^:2009/09/07(月) 08:57:13 ID:n9ARxJzOO
早く南アフリカ終わんね〜かな
16 :
-:2009/09/07(月) 08:58:08 ID:870UuwtFO
本田をできる子と思ってるから当然本田目線になるわな
17 :
大敗SBの星内田:2009/09/07(月) 09:02:15 ID:+glY267T0
本田をスケープゴートにしてるよな。
そもそも失点の可能性が大だってさんざん言われてた内田を
先発起用し見事に、そのサイドからすべて失点されてるのにね。
当然の結果だろw アホらしw
まあ、岡田が悪いのだけどね。
18 :
.:2009/09/07(月) 09:03:03 ID:TOnUKOhZO
後半20分過ぎにバテるサッカーとかワロス。
その時間までにドローか負けてる場合は得点を上げに行かないといけない時間帯だろーが。
19 :
_:2009/09/07(月) 09:03:42 ID:UpEe/Cw30
本田は向こうでレギュラーでやってる選手だから
勿論日本代表でもレギュラー確定だと思ってるんじゃね?
実際は代表落ちギリギリの選手なのに
20 :
た:2009/09/07(月) 09:04:32 ID:1FVv58NZO
オランダでの本田の評価と知名度を考えれば、本田投入時点で流れを変えられたのにな。
本田にはマーク2人ついてるんだから、本田が楔なりドリブルでつっかければそれこそ数的優位が生まれやすい。
しかし、パスがこない。
茸は本田を利用して自分がヒーローになれるチャンスを、嫉妬に近い個人的な感情でみすみす逃したってことだな。
器の小さい奴だ。
まあ本番でも本田と森本外して日本の監督はクレイジーとか言われるんだろうな。
22 :
_:2009/09/07(月) 09:05:14 ID:ILa0Oxl70
出されないのを居てもしょうがない
ガーナ戦待ってないで自分から早く離脱するほうが効率的で合理的 そのことをはやくわかれ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:05:15 ID:Ovcea0ma0
良かったと言われる時間帯でも点取れそうな予感まったくなかったけどな
24 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 09:08:13 ID:zdOVUYXl0
地元の選手出したりするじゃん
そういうことじゃないのほんだし
岡崎のアレも日本的には普通の結果だしな
何の驚きも無いチャンス(笑)だった
26 :
.:2009/09/07(月) 09:09:57 ID:n9ARxJzOO
日本はもうアジアチャンピオンじゃないしアジアでも3番手4番手の国なんだから多くを求めるなよ
おまけに代理監督みたいな糞メガネが指揮してんだから南アフリカは諦めようよ
マジでグループリーグ一勝が目標で十分でしょ
27 :
:2009/09/07(月) 09:10:42 ID:F7G2USES0
選手の勘違いコメントが痛い
チャンスは作れただの決定力が課題だの、チャンスすら作れてなかったことがわかってない
特に俊輔と遠藤が酷い 今の代表が過去最強とか調子こいてただけある
唯一玉田だけは分かってる
28 :
_:2009/09/07(月) 09:12:50 ID:UpEe/Cw30
本田は今までの岡田の選手起用から言ったら
後半45分やらせてくれるなんて岡田の温情
29 :
,:2009/09/07(月) 09:14:27 ID:R2uJexU5O
有名選手にはなんもいえなえんだろ、岡田は。高砂親方と同じ。
内田ってフィジカル糞だな
スタミナもあたりの強さもないウンコみたいな選手
31 :
・:2009/09/07(月) 09:19:08 ID:DmwgaSGxO
32 :
.:2009/09/07(月) 09:20:21 ID:TOnUKOhZO
本田は強気「高い位置で脅威にならないと」
サンケイスポーツ [9/7 7:52]
サッカー・日本代表オランダ遠征合宿(6日、デルッテ)オレ流に貫く。オランダ戦で不発に終わったMF本田は、強気の姿勢を崩さなかった。「自分のスタイルを磨けば、日本代表に必要だと思っている。(オランダと)決定力、ゴール前の迫力の差があった。それはオレの責任。もっと高い位置で脅威にならないといけない。
岡田さんの話に感動した」と、この日のミーティングでゴールへの意識を強調した指揮官に呼応した。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 09:22:38 ID:BiNwV88C0
中村休養で本田大暴れに期待
34 :
-:2009/09/07(月) 09:24:20 ID:vhNl3AKB0
フタを開けてみればヨーロッパのチームって日本にとって比較的やり易いんだな
しかし相手にシュートのうまい選手がいたら終わってしまう
普段Jでも無名の外国人FWが得点王になってるしな
35 :
:2009/09/07(月) 09:26:11 ID:ebdlcvs80
「おれはこういう選手だから仕掛けない」と言っていたらこうなる
36 :
a:2009/09/07(月) 09:34:40 ID:KY5DTXgd0
つーか90分走るサッカーやるなら遠藤明らかに無理じゃね
羽生と代えたらいいのに
本田を渦中の人にしたいマスゴミとお前らの気持ちはわからんではないが
最初の失点はトゥーリオのパスミスからコーナーを取られ長友がエリアを
放したことが直接の原因で本田は関係ないよ
38 :
_:2009/09/07(月) 09:43:30 ID:UpEe/Cw30
相手はオランダなんだからまともに攻撃受けたら勝てないの
それが日本の実力だから中盤で攻撃の芽を摘むって方法とった
前半はそれが出来たが後半はそれが出来ず3失点
後半中盤で攻撃の芽が摘めなかったのは何故か?って話
39 :
@:2009/09/07(月) 09:50:26 ID:64bzJ/ka0
遠藤いらないだろ。もっとガツガツ削れてミドルシュートが打てる選手のほうがいい。
ガーナ戦は稲本希望。
40 :
q:2009/09/07(月) 09:51:17 ID:lXfBjkYl0
本田は走れないけど、得点の確率は高いし
本田が出てなくても運動量は落ちるわかで
そのときはどんな言い訳をするんだろうか?
だから一失点目は中盤関係ない
その後はいつもと同じで前線はチェイスしないとだめ
DFは自陣ゴール前張り付きで中盤が間延び
ゴール前は人数足りてるのに止められないで失点
三点目はどうでもいいが中沢がいつもの裏を取らせる動きで失点
42 :
:2009/09/07(月) 09:52:48 ID:LohNHW/J0
GK 先発:楢崎
控え:川島、(川口)
DF 先発:中澤、トゥーリオ、内田、長友
控え:阿部、今野、駒野、(岩政)
MF 先発:遠藤、俊輔、長谷部、憲剛
控え:橋本、(稲本、松井、本田)
FW 先発:玉田、岡崎
控え:大久保、(森本or前田or田中達也)
カッコ内はまだ流動的
本戦メンバーは、こんなもんじゃね
43 :
.:2009/09/07(月) 09:56:41 ID:oNLtMF1VO
中澤が地味に酷かったな。闘莉王のパスミスは何とかならんのか毎度毎度w
44 :
_:2009/09/07(月) 09:59:25 ID:RR3BtOjP0
>>42 派、は、は、橋本確定、ていいうか、今野も阿部も駒野も?
もろ今までのまんま。何の強化もない。このまま本番で戦えるとでも?
玉田にも90分間プレスし続けるのは無理と言われてるんじゃんw
岡ちゃん\(^o^)/オワタ
46 :
あ:2009/09/07(月) 10:00:23 ID:TyzaS0600
俊輔の公開イジメは酷かったな(笑)
もっと陰湿にやらないとばれるだろ(笑)
本田をFWで使ってくれないかなぁ
トッティやクリロナみたいに
48 :
/:2009/09/07(月) 10:05:25 ID:Idyhw4mm0
本田 「俺蹴りますって、ここは俺いけると思うんですよ。」
茸 「お前は研究されてんじゃないの?俺が行くよ」
遠藤 「まあ、蹴らせたらええやん…行け、圭」
本田 (ペコリ お辞儀)
そんでもってボールをセットおk…てちょwお前
茸 黄紙もらってまでボール位置ずらす
本田 (だめだこりゃ)
49 :
.:2009/09/07(月) 10:13:19 ID:/fHNwp/w0
50 :
あ:2009/09/07(月) 10:15:11 ID:ZvviCj0XO
90分動き続けるのは無理。
やはり選手の判断力を伸ばそうとしたジーコは正しかった。
51 :
:2009/09/07(月) 10:17:39 ID:LohNHW/J0
>>44 今までの起用を考えると怪我で離脱とかでない限り
大きく動かすことはないだろう。守備の選手は特に控えも含めてね
今野か阿部はどちらかになるかもしれないな。その場合センターバックが一枚入るだろう
橋本は良くわからんところもあるが、ずっと招集されているし、中盤のユーティリティ枠なんだろうな
先発組はほぼ確定していそうだから、岡田がこれから試すのは控えやバックアップの選手が中心になるだろう
トルシエ、ジーコの時と基本的に変わらない流れだ
ガーナ戦は皆バテバテの後半から茸投入しようぜ
強豪とやれてよかったよ
これが国内で観光気分の相手に小銭稼ぎのキ○ンチャレンジとかやってたら
まったく進歩なかっただろう
54 :
:2009/09/07(月) 10:28:57 ID:4iAPzQjq0
少なくともオランダクラスの強豪には
90分フルプレスするつもりでないと勝てないよ
その間に点をとって逃げ切る以外にない
下位チーム対強豪の試合とかみりゃわかるだろ
だからオランダ戦に関しては岡田は間違ってない
55 :
:2009/09/07(月) 10:36:33 ID:5yO/NmbQ0
70分までは得点力以外の面で世界屈指のチーム
それから32チーム中32位のチームに成り下がる これが日本代表
オージー戦で明らかになっていた事を繰り返しやがった
ガーナも強いが次も負けたら軌道修正必須
今回の試合は
前半:引き気味で守り カウンター狙い
後半:オランダがばてたころに中盤プレス
の作戦だっただろうな。
なんで強豪国相手にプレスなんかするんだ?
バカだろ?
57 :
-:2009/09/07(月) 10:40:00 ID:oqKq37tr0
次のガーナ戦は、最初から落ち着いた試合展開で、岡田もさすがに修正したかと思うだろう。
しかし、ただ選手が疲れていただけだった。
58 :
a:2009/09/07(月) 10:42:20 ID:ObPZe0X/0
>>56 強豪相手にプレスは必須だろ
要はペース配分を考えろってこと
岡田は90分続けろ(キリッとかやってるからアホなんだよ
岡田以前はある程度出来ていたのに無能が監督やるから……
59 :
.:2009/09/07(月) 10:44:39 ID:/fHNwp/w0
本田は本格的にいらん子みたいだな。
2010年以降頑張ってくれ。
61 :
_:2009/09/07(月) 10:46:51 ID:UpEe/Cw30
今まで日本代表はWCで強豪と戦うには
@DFに人数かける(フランスの岡田)
A前線からプレス掛けて攻撃の芽を摘む(トルシエ)
Bポゼッション高めて攻撃受ける時間を減らす(ジーコ)
岡田はAをオランダ戦でやろうとしたが90分それやり切るのは難しい
増して1人怠ける奴出ればまず無理
62 :
a:2009/09/07(月) 10:50:50 ID:0A/vTA7X0
64 :
.:2009/09/07(月) 10:53:09 ID:oNLtMF1VO
信念曲げない奴に何か言って聞く耳もつかねぇ
それでも中村はベテランらしく話し合いしとくべきだな
65 :
a:2009/09/07(月) 10:53:40 ID:0A/vTA7X0
>>59 この日の練習後には、中村俊の乗る小型バスには乗らず、本田は1人で歩いて宿舎へ戻った。
かわいそうに
66 :
あ:2009/09/07(月) 10:56:49 ID:Y9ZT4bneO
本田は次スタメンじゃね?なんとなくそう思う
俊輔怪我したし
67 :
¥:2009/09/07(月) 10:57:40 ID:ncd9i7mH0
とりあえず敵陣の深いところまで鬼プレスするのは止めたほうがいい
ガーナはW杯出場決めた直後の試合でどれだけ本気だすんだろうな。
69 :
あ:2009/09/07(月) 11:00:34 ID:gbhv5yGtO
そもそも個人能力が低いんだからサイドを厚くするフォーメーションが日本には合わない。
4321か4312でイタリア式カウンターサッカーしか生き残る道ないんじゃないの?
70 :
あ:2009/09/07(月) 11:02:18 ID:gbhv5yGtO
そもそも個人能力が低いんだからサイドを厚くするフォーメーションが日本には合わない。
4321か4312でイタリア式カウンターサッカーしか生き残る道ないんじゃないの?それなら森本も本田も中村様も活きるだろ。
71 :
_:2009/09/07(月) 11:02:32 ID:UpEe/Cw30
岡田自身が「後から入ったんだからもっと走れ!」
って何度も言ってるのに全く聞かない男だぞ本田は
俊輔が言って「ハイ分りました」言うとは思えんが
俊輔が出れなくなっときどうするか考えてるのかな
73 :
あ:2009/09/07(月) 11:03:09 ID:XR2MsZOn0
もう協会は岡田と心中で
本大会3戦全てボロ負けでいいってことなのかな
74 :
ふ:2009/09/07(月) 11:05:33 ID:ARrQBWtS0
岡ちゃん応援してるけどむっちゃ不安
ジーコ時代から進歩はあるのか
日本FWに鬼プレスし続けた後にシュートぶち込むパワーがあるとは思えん
75 :
:2009/09/07(月) 11:07:21 ID:zZpIJUDi0
うっちーと長友はガソリン切れてた
あの状況で守備じゃなく攻撃に出てたら4点目も不思議じゃなかった
本田の指示は正しい
あの時間スタメンがもうまともにプレイできる状況じゃなかったのが現状
76 :
-:2009/09/07(月) 11:08:02 ID:O1HcXRDs0
地元紙は援護「本田を殺している」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090907-540603.html オランダのベテラン記者がMF本田圭佑(23=VVV)の持ち味を生かせない日本代表を、厳しく批判した。
取材歴20年超のオランダ通信社GPDライゼナール記者(44)は、5日の日本−オランダ戦を振り返り
「チームみんなで本田を殺している」と言い切った。日本は運動量の落ちた後半に一気に3失点。同記者は
「後半日本が苦しくなったが、本田が何とかチームを引っ張ろうとしていたのが目についた」と評価した。
また関係者によると、欧州12クラブのスカウトがこの試合を視察、チェルシーのスカウトは本田のマークも目的の1つだったという。
(エリーヌ・スウェーブルス通信員)
ナイス地元!公開いじめバレバレですよ茸さ〜ん!
77 :
:2009/09/07(月) 11:09:52 ID:zZpIJUDi0
>>76 だから大して足痛くないのにガーナ戦でないいっとるやん
ここで本田が何をできるかが見モノ
>>76 チームを引っ張ろうとしてたというより、
完全に足を引っ張ってたわけだが。
>>59 どこのポジションの選手だ?とかオランダの監督に言われる程度のしょっぱい奴なんだから、
本田が自発的にチームに合わせるべき
小学生じゃないんだから、いくらなんでも中村に甘えすぎだろう
80 :
ふ:2009/09/07(月) 11:12:17 ID:ARrQBWtS0
まだ本田に期待してるがプレー精度低かったよな。トラップ、パス
>>68 常識的に考えて出さないだろうなw
疲れもあるだろうし、当面の目標は達成してしまったわけだし
フィジカル的にもメンタル的にも当然やる気なし
控え選手出すとか新戦力を試すとかじゃないか
82 :
_:2009/09/07(月) 11:13:11 ID:UpEe/Cw30
自国リーグのスターである本田が
日本代表じゃお荷物なんて思いたくねーんだろ
83 :
.:2009/09/07(月) 11:14:20 ID:/fHNwp/w0
>>79 中村に甘えすぎ???
中村がマスゴミに甘えすぎなんだよ
オランダには全く歯が立たない雑魚の癖して本田をスケープゴートに自分の足場を固める卑怯な不細工
85 :
あ:2009/09/07(月) 11:14:38 ID:gbhv5yGtO
中村ガーナ戦でるだろ。足が痛いっていいながらでれば、「俊輔、本気!ガーナ戦強行出場!」って見出しが踊る
86 :
@:2009/09/07(月) 11:16:27 ID:sQxU8KqN0
イブラヒモビッチやルーニーがエトーが本気で守備するのに本田が守備しない日本が勝てるわけないわ。
外れるのは岡田!メガネ岡田
眼鏡を外すか本田を外すか、
ほんとそういう次元になってるな。
それくらい岡田サッカーに合ってない。
89 :
み:2009/09/07(月) 11:21:23 ID:3HLhr0Q90
後半ばててる日本を見て、「なぜもっと走り込みをしない」 って言う短絡的なファンもどうかと思うけどな。
今の日本の体力が倍増したらどうなると思う? 倍動きまくって やっぱり後半ばてるだけの話ですよ。
90 :
_:2009/09/07(月) 11:21:29 ID:UpEe/Cw30
大体本田の目指すサッカーって何なんだ
守備免除で前線で待ってる自分にボール集めろってことか?
それ程の選手なのか本田は・・・
91 :
ふ:2009/09/07(月) 11:25:28 ID:ARrQBWtS0
日本人は走りまくったらその分フィジカル落ちるからまくっちゃだめ
日本代表のポジショニング、ディフェンスラインの高さはどうですか?
92 :
み:2009/09/07(月) 11:25:44 ID:3HLhr0Q90
>>90 茸も昔はそんな感じで 前戦ウエイトかけてたけど、やっぱ途中から変えたもんな。
本田はクラブからの指示だろうけど、まぁまだまだ思考も若いですよ。
93 :
あ:2009/09/07(月) 11:27:54 ID:M/AZCJmjO
94 :
/:2009/09/07(月) 11:30:12 ID:Idyhw4mm0
ヘビー級の猛者が集まるKー1の大会に160センチの山本KIDが出ちゃったみたいなw
繰り出す素早い?パンチは懐の深い長身選手にはヒットせず、動き回って目くらまし作戦も
序盤だけ、体力消耗で一発カウンターパンチでのびちゃった・・・みたいな日本サッカー。
いくら階級、サイズが違う相手とはいえ、日本は世界のサッカーの主流にはなれないと言うことがよくわかる一方的な試合だった。
96 :
_:2009/09/07(月) 11:32:12 ID:UpEe/Cw30
俊輔はWC直前に代表落ち経験してるから
チームの為に戦えないと駄目だと思ったんだろ
本田も代表落ち経験しないと考え変えないんじゃね?
97 :
岡田泣かすぞ:2009/09/07(月) 11:32:28 ID:D7dcE4l2O
岡田も俊輔もクビ。家に帰って母ちゃんのおチチでもねぶってろ。
ワンフォアオールオールフォアワンにも秩序ありき。秩序を作る責任は岡田と俊輔にあった。しかし誰一人として岡田や俊輔の作る秩序を受け入れるつもりはない。少なくともあんな歯切れの悪い爽やかさに欠ける、暗い雰囲気は嫌だ。
これなら槙野柏木青山梅崎の時のU20のほうが燃えてた。
戦えない奴は去れ。以上
98 :
。:2009/09/07(月) 11:33:41 ID:sqqkOHsV0
いつだったかギリシャが大番狂わせを演じたけど
あれは何で?
日本にはそんな可能性は皆無?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 11:33:44 ID:PPO/IDUh0
やっぱり湿気大好き陰湿茸でした
100 :
:2009/09/07(月) 11:34:32 ID:sEOf3kE+0
本田も本田だな
直接言えってことを中村に直接いえばいい
もう崩壊寸前だな
メディアに出てくるだけでもこれだけだから
現場は相当ぴりぴりしてそうだ
101 :
あ:2009/09/07(月) 11:34:44 ID:ds5/oQn8O
本田は普通
他の糞どもが守備しすぎなだけ
後半30分でバテないように、本田を見習って休む所は休め
こんな無駄に走るだけの糞代表じゃ森本が拒否するのも当たり前
102 :
ふ:2009/09/07(月) 11:35:03 ID:ARrQBWtS0
ギリシャの守備からカウンターはすごかったよ
103 :
:2009/09/07(月) 11:37:16 ID:UyxhwZG60
本田の言い分も茸と岡ちゃんの言い分もどっちもわかるぞ
選手にまともな駒がろくにいない日本サッカーは
双方の妥協点を探すことこそが課題なんだし
なのにやれいじめだ陰謀だと幼稚に騒ぎ立てる奴らがうざい
岡田切って本田立てろとかアホかと
本田が調子がいいうちはいいが、壁にぶち当たった時にどうするんだ
松井しろ高原にしろ、絶好調の時期なんぞほんの一時だったろうが
一選手に依存するシステムなんぞ日本が出来る訳がねーだろ
寝言は休み休み言え
104 :
あ:2009/09/07(月) 11:38:40 ID:gbhv5yGtO
まあ国内リーグトップが普通に強いからなギリシャ。
105 :
、あ:2009/09/07(月) 11:40:03 ID:URaH21Fr0
茸もゴリラもどうでもいいんだけど、
チームがばらばらになるのは問題だよな。しこりが残るし。
ドイツの二の舞じゃん。岡田もなんか言えよな。
これじゃメディアが面白がって書いてくだけだぞ。
オシムはその点、メディアへの対応は痛烈だった。能力はともかくとして。
即戦力の鳴り物入りで中途入社してきた新人が
プロジェクトチーム内で全然フィットせず
本人も自分のスタイルを一切崩そうとせずマイペース
今迄これでやってきました
これはこういうものです
こっちのほうがいいですよ
こんな感じでいつの間にか消えていった人材を今迄何人見てきたことか
107 :
あ:2009/09/07(月) 11:41:18 ID:U+eHnZ/m0
俊輔の公開イジメは酷かったな(笑)
もっと陰湿にやらないとばれるだろ(笑)
オランダメディアにばれてるようじゃ俊輔もまだまだ子供だな(笑)
108 :
み:2009/09/07(月) 11:41:37 ID:3HLhr0Q90
メディアも、「あっちはこんな事言ってたよ」的な記事で、
記者ウハウハの ミッチーサッチー状態を作ろうとしてないか?
109 :
.:2009/09/07(月) 11:43:14 ID:dMicvd000
ただでさえ弱いのに32才のロートルが好きな選手以外のパス出しを拒むからな
ロートルはケンゴと本田にパス出さないからな
そら9vs11やったら勝てる訳がない
そらパスコースも無くバックパスするか読まれてる選手に出すしかない
こんなのがパサーとか言って配球してたんだからパスコース無く
アジアの中堅にもなった訳だ
南アフリカ大会全般での大戦犯は腐った陰湿茸だ
本田も森本も合わないチームに無理に自分を当て嵌め様としないほうがいいのではないか
オランダやイタリアで十分伸びて押しも押されぬ存在になり
次の代表監督が本田や森本主体にチームを構成するまで待った方が
結局は本人の為にも日本代表の為にもいいのではなかろうか
111 :
/:2009/09/07(月) 11:45:06 ID:Idyhw4mm0
茸が足のケガでガーナ戦出れないらしいから今度こそ先発でなおかつ本来のポジション
で使ってほしい 本田の評価はその試合を見てからでも遅くない
113 :
.:2009/09/07(月) 11:47:06 ID:/fHNwp/w0
中村が本田と同い年のころ・・・
圧巻は乱れた陣形からカザフスタンにファールが出る。
蹴るのは中田か、中村か、カザフスタンは中田が蹴ると出る。
診ていると中田か、中村かはわからない。
サポーターは中田コールである。
わたしも中田が蹴るものと思った。
カザフスタンの壁は中田6に対して、中村4の割合でできている。
中田が動いた。
一瞬の遅れで中村が走る。
二人は交差する。
その瞬間ボールは右カーブを描いてゴールの右隅に突き刺さった。
中村が蹴ったのである。
試合後、中田はこう語る。
「中田コールが響いていたことは知っている。
カザフスタンも自分が蹴るだろうと想定していることがわかった。
ここは思い切って中村に蹴らせようと考えた。
中村はいいんですかと訊いてきたが、いけ、きみが蹴れ」
http://www.youtube.com/watch?v=HHXS-G_dX8E 2:43-
114 :
:2009/09/07(月) 11:47:59 ID:PSB55DdI0
そもそもWCで茸&メガネの提唱する触らない貧弱プレスが通用するか?
内田みたいのが苦し紛れにすっころんでもファールなんてくれないよ?
115 :
、:2009/09/07(月) 11:49:47 ID:iC6JjLulO
本田や松井みたいな選手は守備ありきのチームでは生きない。まぁ、多少は守備もしなきゃならないが。
116 :
ふ:2009/09/07(月) 11:49:52 ID:ARrQBWtS0
メディアも馬鹿なこと煽ってないで闇雲プレス戦術、小兵FWとか他に疑問があるだろ
なんでいつまでもこうなのよ・・・
117 :
・:2009/09/07(月) 11:50:31 ID:a7n/5cVvO
南ア後の代表にはまじで期待してる
そろそろ日本の明確なスタイルを打ち出して10年は磨いてみてほしい
118 :
.:2009/09/07(月) 11:51:12 ID:oNLtMF1VO
>>109 視野の広いと言われる憲剛もフリーの中村にパスしない時があったな
最終予選だっけか。あれはどう思うんだ
長谷部もフリーの中村にパスしない時がある
そんなんお互いあるだろ。いちいち言ってたら切りない
しかも長谷部の中村無視は賞賛してた奴がいたぐらいなのに
中村だけパスしないと叩くのかいw
中村が嫌いなだけだな
119 :
:2009/09/07(月) 11:52:42 ID:sEOf3kE+0
>>111 そういや今のチームも2002の時みたいな中山や秋田みたいな存在いないしなぁ・・・
120 :
:2009/09/07(月) 11:53:07 ID:zZpIJUDi0
オシムジャパンより点取れないジャパン
121 :
_:2009/09/07(月) 11:53:24 ID:w7+WfpPP0
なーんか最近思うんだけど、もっと勝負にこだわって欲しいよね
オランダ戦も最初から「ここで課題が見つかればいい」みたいな言い方してたでしょ?
それを聞いて、戦う前から言い訳かよ・・・と思うファンがいることも自覚してくれ、と
勝負にこだわる、ということではジーコが一番資質を持ってたはずだがいかんせん手法が雑すぎた
>>118 実力の衰えてきた奴が、普通に頼られなくなってきただけじゃない。
遠藤も指摘してる通り
一点目はセットプレーのミス
二点目は三人もいてとめれなかった
これをお前らは本田のせいにするの?
124 :
み:2009/09/07(月) 11:54:54 ID:3HLhr0Q90
とにかくオランダは、走る緩急を付けて最小限の体力で相手を追い越すなど、
実に巧妙なスピード感を持ってる。 俺では知り得ない空間が見えてるんだろうなって。
一方の日本は槍の様に一本調子で猪突猛進。 こりゃボルトの足手に入れてもダメですぜ。
125 :
:2009/09/07(月) 11:54:58 ID:zZpIJUDi0
直輝がいれば茸なんて空気なんだが・・・
岡田しね
(何が90分プレスを持たせるだ。アホ)
よし、とりあえず言っておきたかった。
>>119 中村や中澤にその役を期待していたが・・・。
本田も本田だな
大人気ない
今は大人しく猫かぶって
本番で一気にやらかせばもっと盛り上がるのにw
現実問題茸がスペインで出場し続ける保証はない訳だし
それ以前に年なんだから故障で本番から外れる可能性のがでかいと思うのだが
128 :
.:2009/09/07(月) 11:56:47 ID:/fHNwp/w0
129 :
:2009/09/07(月) 11:56:59 ID:hOHCAWLe0
カズがさっさと引退してコーチになりゃいいんだよ
そしたらこんな内輪揉め起きない
>>123 試合終了直後は、
中村ファンが
「あれは前線からプレスがなかったからいけない」
と執拗に言ってたな。
そのうち、雨が降って芝が滑ったのも本田のせいになりそうな勢いだった。
131 :
.:2009/09/07(月) 11:57:59 ID:oNLtMF1VO
>>122 今回の本田も頼れないからパスしなかったんじゃないか
走らないドリブルしても止められクロスはワロス
なら中村だけでなく他の選手も本田にパスしないのは妥当だったんだな
132 :
:2009/09/07(月) 12:00:15 ID:zZpIJUDi0
直輝 →バイタルで余裕がある また勝負できる
茸→ バイタルで余裕ない すぐに逃げパスする
133 :
,:2009/09/07(月) 12:01:18 ID:CKmZoDN5O
玉田をMFとして使ったらいい感じだったよね。ボールがよく動いてた。
134 :
:2009/09/07(月) 12:02:04 ID:zZpIJUDi0
プレスを90分やるってw
W杯は何試合あると思ってんだよw
どうせテメーは捻挫したとかで逃げるんだろw
誰かぶっ倒れるぜこんなサッカーやってたらw
>>131 本田擁護スレからコピペ。
俊輔のパスがないのは、まあ、ポジの関係なんだろうなあw
334 名前:_[sage] 投稿日:2009/09/07(月) 11:29:25 ID:SotJz/Ni0
DVDで見直した結果
本田へのパス
遠藤 5本
憲剛 2本
中沢 1本
釣男 1本
136 :
@:2009/09/07(月) 12:03:36 ID:sQxU8KqN0
本田の代わりに山田ってのはありそうだな
137 :
み:2009/09/07(月) 12:03:37 ID:3HLhr0Q90
>>128 「ゴール前20Mまでのパス回しは完璧だがその後の怖さが全くない」
を聞いて、日本のパス回しは評価されてると勘違いしちゃダメよ。
「最後の怖さが全くない」を言うために、最初は適当に持ち上げる 海外でよくある言い回し。
138 :
:2009/09/07(月) 12:03:43 ID:Cb4K5Xsf0
日本はすぐ「頑張れば強豪国にも勝つチャンスはある」みたいなことを言う
強豪国相手には引きこもって、相手シュートが外れることを神に祈るしかない
W杯GLの内、強豪相手1試合は完全に捨て試合にして、体力温存すべきだよ
>>135 ポジションは関係なさそうな勢いだったけどねぇw
140 :
:2009/09/07(月) 12:05:10 ID:42soiyh30
>>118 周りを見る余裕が無かっただけだろ。
俊輔だって、フリーで隣を走っていた本田にパスすればよかった場面があったけど
流れ的に、シュートと先に決めていた感じあったからね。
ゴール前でテンパルのが日本人
常に余裕が無い。フィジカルが無いからね。
141 :
あ:2009/09/07(月) 12:05:11 ID:PqMlsfqT0
強豪相手になんて運以外で勝てないんだから、
3大リーグで活躍する選手が数人出てくるまでは、
高望みしないでアジア相手に大差で勝てるようなサッカーでもしてたほうがいいと思う。
本田さんは雑魚相手には活躍できるらしいから使ったほうがいいな。
142 :
¥:2009/09/07(月) 12:05:32 ID:ncd9i7mH0
中村は自分のライバルとなりうる選手には徹底的に無視。
名波の恩を忘れたのか!!
だから土壇場でW杯のメンバーから外されるんだよ。
鷹村のホーク戦みたいに
ガス欠で意識がとんだ後に覚醒して真の潜在能力が引き出されると
岡ちゃんマガジン読者だろw
144 :
:2009/09/07(月) 12:11:36 ID:zZpIJUDi0
90分間プレスするサッカーするとタコ踊りしちゃうからダメ
145 :
_:2009/09/07(月) 12:12:47 ID:w7+WfpPP0
俺はてっきり予選が終わったら個人能力の高い選手を呼んで岡田サッカーと摺り合わせるというか妥協点を探る作業をするもんだと思ってた
それが現状メンバーを90分プレスマシーンにするとは予想の斜め上ってこのことだな
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:13:41 ID:V13RKN/L0
147 :
舞茸:2009/09/07(月) 12:14:56 ID:2XITFhZmO
本田を擁護してる奴って何なの?単なるサッカー音痴?
茸と合わないなら、こんな奴いらないよ。
148 :
:2009/09/07(月) 12:14:58 ID:zZpIJUDi0
鬼プレスじゃなくてパスコース切って限定して
そっからボール奪うって出来ないの?
欧州の基本はそれでしょ
149 :
:2009/09/07(月) 12:16:25 ID:42soiyh30
TVで放送されなかったけど、
本田・稲本が出たバーレーン戦の酷かったこと。
まぁ、またクラブで活躍すれば、本田のイメージは上がっていくし
それにつれて、岡田の評価は下がっていくだけ
なんにせよ、目がね出目金が監督している限り日本代表に
未来はない・・・
だいたいな、プレスって試合の後半の勝負どころでかける
ものでプレスして相手からボールを奪って速攻するという
ものだわ。90分プレスってアホか・・・例外なく
自滅している。
神のお告げでもあったのか?
我々が見たいのは、負けてもいいから華のある攻撃サッカーだ・・
そちらのほうが勝つ確立はかえって大きいぞ。
川淵の後輩にもう一花という情実人事で監督になっているわけだからな・・・
能力がそもそもないわけだから自覚して辞任してくれ。
このままではGLで敗退は確実だし、サポーターも希望がないわ。
システム変えろ。中村俊は流れを変えるときに投入せよ。
スタメンはいらん。
そもそも本田はVVVでもほとんどの時間消えてるじゃん
クラブの時と比べて特別ボールタッチが少ないとは思わなかった
柳沢 森本 師匠 巻
本田 俊輔
稲本
岩政 釣男 長谷部
本気でベスト4目指すならDFWは3人は必要だと思う
森本・俊輔・本田の3人がいるのである程度得点は期待できる
DFWが3人いることで後ろ4人は体力にも余裕ができる
これで完璧だと思うけど
>>152 岡田サッカーをやるには、こんな中盤が理想
ネドベド ダービッツ
マケレレ ガットゥーゾ
>>152 稲本じゃなく10000mの日本代表とか入れたほうが良さそうだ
155 :
サルコジ:2009/09/07(月) 12:20:53 ID:1lCbRU0cO
仮に90分プレスかけても最後に点を取られて終わり。
何の可能性も感じない。
156 :
あい:2009/09/07(月) 12:20:53 ID:ZsrZ+Gfw0
実力、経験、実績ともに俊輔が上だから彼中心のチーム作りは当然。本田は
試合に出たいのならそれに合わせるしかない。それでもまだ周りが俺に合わ
せろみたいなことを言うなら。出て行ってもらうしかない。
結局チームワークを乱すようなやつはいらない。そんなのは個性ではなくた
だのわがまま。
あの時点で得点の可能性があるのは本田だけだったんだから
それを生かそうとしないのはどうかと思うけどね
サッカーは点の取り合いなんだから
1点取ることで流れが変わったかもしれないよ
158 :
:2009/09/07(月) 12:22:23 ID:zZpIJUDi0
>>152 なんかどっち向いてる布陣かわからんな
4−3−3にも見えるし3−3−4にも見えるしw
159 :
_:2009/09/07(月) 12:22:54 ID:SotJz/Ni0
中村■→中村失格
>>153 日本にはスタミナあって上手い中盤いない
鈴木啓とかは勘弁してほしい
161 :
_:2009/09/07(月) 12:23:30 ID:1r/LD8pA0
>>151 本田は、いわばガタイのいい小野伸二だな
先輩の立ち位置やスタイルをほぼ踏襲している
まあいくら本田が点取っても
VVVは勝ってない訳だがw
つーか90分あのプレス続けれたとしても常に一定のペースじゃ攻略されちゃうと思うけどね
現に前半の終り頃にはオランダ対応できてきてたし
メリハリをつけるからこそペースを上げた時の効果があるんだけどな
164 :
.:2009/09/07(月) 12:24:16 ID:oNLtMF1VO
本田も中村もチームプレーしないとメンバーから外されるぞw
>>158 ひっくり返して、森本と岩政を入れ替えたら、意外と成立したりしてなw
166 :
:2009/09/07(月) 12:26:11 ID:w0RbdqO70
草食動物たちは決して肉食動物に
パスをだしたりしないさ
>>158 前半は3−4−4で後半は4−3−3でいいかもww
後半始まって5分くらいまでは相手を混乱させることが出来そうだ
いくら動き続けても
オランダより早く動ける訳じゃないから
機械的に動いてるだけじゃ容易に対応されちゃうよね
ゆっくり相手を誘き寄せて加速装置効かせれば
反対方向のベクトル効果で2倍のスピード感になるのにね
170 :
:2009/09/07(月) 12:29:38 ID:42soiyh30
バイタルにいる選手へのパスコースを切れていないことが問題。
なんであんなに易々とパスが通る訳?信じられなかった。
そんなことより早く前田試そうぜw
172 :
あ:2009/09/07(月) 12:29:57 ID:diI8zpp50
俊輔の公開イジメは酷かったな(笑)
もっと陰湿にやらないとばれるだろ(笑)
オランダは本田の地元だろ、イジメるなら目立たないようにガーナ戦だろうが(笑)
オランダメディアにばれてるようじゃ俊輔もまだまだ子供だな(笑)
31歳もう少し大人になろうな(笑)
173 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:30:14 ID:3EnWjhyR0
>>156 というよりも本田に限らず森本も松井も岡田のサッカーに合うワケないのに呼んでるのが問題。
合うワケがないじゃん。
そんなの自分のサッカーと彼らのプレースタイル照らし合わせたら分かるはずだろ。
次世代を担う宇佐美や指宿などもこの戦術が「日本のサッカー」として確立していくのだとすれば絶対に
合わないだろう。
それとも彼らも自分の個性を潰してそれに従わせるのか?
>>171 前田は岡崎よりは上だと思うけどトップレベルでは通用しなさそう
175 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 12:32:02 ID:zdOVUYXl0
岡田のサッカーを叩いてる奴らが多いが、日本がW杯で良い成績を収める可能性があるとしたら
こういう戦い方しかない。それは事実
177 :
-:2009/09/07(月) 12:34:00 ID:870UuwtFO
岡田の考えはどうか分からない
中村も結局監督の途中交代の意図を汲まない扱いにくい選手だ
惰性で攻撃を続けるよりも本田を使うべきだった
懐の狭さを露呈したことで老害として切る可能性もある
いまのままじゃ勝てないのも事実。
見ていても面白くないのも事実。
>>176 日本には世界に誇るDFWがたくさんいる
それを生かし切れていない岡田は無能
カズの時に味を占めた真性どMの岡田が、また土壇場で「外れるのは〜」を
やりたくて状況作ってるようにしか見えない。
181 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:36:04 ID:3EnWjhyR0
>>176 もし仮にこの無謀なサッカーが1試合上手くいったとしてもW杯はそれで終わりじゃなく
数試合はそれをこなさないといけない。
そういうことを含めて考えても絶対にムリ。
無理なものは無理。
182 :
あ:2009/09/07(月) 12:36:13 ID:ovus4UMNO
引きこもってカウンターの練習もしておけや、コラ。
何このやり方しかないと自分で決めつけてんだ、岡田てめえ、コラ。
183 :
::2009/09/07(月) 12:36:20 ID:Q3CqjVGmO
茸がマスゴミを使って本田を虐めてるのを見てると
ラモスや松木が若手だった頃の中田英を批判しまくっていたのと被る
実力で世界と戦えなくなったベテランが(代表での)自分の地位を守る為に、コントロール出来ない若手を廃除しようとしているだけ
どちらがいらない子なのかは明白
184 :
あ:2009/09/07(月) 12:37:06 ID:jUB1E3TL0
残念だけどガーナ戦も同じスタメンだろうな、断言できる
>>180 てか、俊輔はエスパでスタメン落ち、時間の問題のような気がする。
裏の事情があるのかどうか知らないが。
とりあえず橋本も使えよ
DFがもろいよ
劣化してるボンバー
あがりまくる釣男
188 :
ー:2009/09/07(月) 12:40:12 ID:O3+FJ1pcO
岡田にもサッカー精通者にも聞きたいが、0ー0のドローと1ー1とか2ー2、のドローと、どちらが素晴らしいと言うか、上なのでしょうか?
格上との対戦での条件で。
あと一点取ってれば勝てた…のと、あと一点防いでれば勝てた…。
考えれば、考える程わからなくなって来た。
189 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:40:13 ID:3EnWjhyR0
>>184 もしそうだったら交代が2人だけだったのといいテストマッチの意味がとことん
分かってないってことだねw
190 :
:2009/09/07(月) 12:40:31 ID:7It84qlp0
森本はどうやって代表入りを回避してるんだろ?
誰かアドバイザーがいるのか
自分で考えて代表入りを回避してるとしたら相当な切れ者だよ
191 :
あ:2009/09/07(月) 12:41:28 ID:FUnt7cNL0
海外メディアから見たら、オランダ戦の評価は・・・
「中央から右サイドを徹底的に崩された」って事だ
日本のマスコミっておもしろいねぇ〜
192 :
:2009/09/07(月) 12:41:29 ID:ne1xXhuI0
>>176 スナイデルのシュート精度をみるとひいても相手がシュートを外すのを祈るしかなさそうだしな。
極論するとハーフウェーラインをこさせないくらい日本が相手陣地でサッカー
やってれば失点の可能性はかなり減る。
それが前半ある程度できてたし、ポゼッションこそ日本の生命線というのはあるのだろうね。
193 :
あ:2009/09/07(月) 12:42:22 ID:oe9ySu56O
>>176 俺もそう思う
通気取りの奴らはまず監督批判する事から始まるみたいだ。
じゃぁどう戦えってなったらカウンターて
194 :
¥:2009/09/07(月) 12:43:55 ID:ncd9i7mH0
>>176 そしてフランスの時のように海外のサッカー関係者に酷評されたあげく
3連敗ですね、わかります
195 :
あ:2009/09/07(月) 12:43:58 ID:ovus4UMNO
少しはペースダウンしろや、コラ。
走る事が強迫観念になってるじゃねえか、コラ。
チンタラ相手いなすパス回しも覚えろや、コラ。
やり方は一つと、すぐ決めつけて、マニュアル化すんなや岡田、コラ。
196 :
z:2009/09/07(月) 12:43:59 ID:6z1uscXD0
試合見直したけど
後半長谷部行方不明すぎじゃね?遠藤一人でスペース埋めれてなかった
197 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:44:41 ID:3EnWjhyR0
>>193 カウンターを馬鹿にしたらダメでしょw
日本の今のサッカーだったらスタミナももたないのは明白。
時として相手が前に出てきた時に省エネのカウンター戦術も併用すれば効果的かも知れないんじゃないか?
198 :
_:2009/09/07(月) 12:44:41 ID:UpEe/Cw30
今更「90分走り続けられない」とか言ってる奴は何なんだ?
そんなのオシムの時から言われてることだし俺も思ってた
だが当時それ言ったら「ジーコ信者は消えろ」言われてたよ
もー目一杯走って走れなくなった奴から交代それしかねーよ
カウンターサッカーは面白くないし未来が無い
トーナメント行ったら延長戦あるよな
90分どころか120分あれやるって、もう人間じゃねーぞ
>>176 >こういう戦い方しかない。それは事実
90分もたねぇだろうが。
それも事実だろ。
だから、ペース配分を考えろといってるんだよ。
>>176 ベスト4とかぬかしてる馬鹿も大概だが、本田中心にすれば強くなると思ってる馬鹿はもっと救えない
あと半年で90分走り続ける体力はつかねーべ
204 :
。:2009/09/07(月) 12:46:45 ID:wW22ztVkO
改めて見直したら本田さんそれほどサボっても無かったぞ
確かに絶えず動くと言うわけではなかったけど要所では力出してた
フィットすれば期待できるんでは無かろうか。それよりも
憲剛外したのがまずかった。稲本投入でいいのに興梠とか無いわ
>>193 守備のやりすぎでカウンターどころか一度DFに戻すのが今の日本代表なんだが・・・
206 :
.:2009/09/07(月) 12:46:47 ID:dMicvd000
つか今まで才能ある奴が呼ばれても陰湿茸が居る中盤は
なんか異常な程にフィットしなかった
その全ての理由と全貌が今回の本田イジメ事件で発覚したんだと思う
思えば松井の妙な孤立とか矢野とか山瀬とかもう色々な選手の孤立は
「作られた孤立」だと言う事
今思い返してみてもかなりおかしな異常事態だった
4年間に渡り陰湿な他選手孤立と潰しをやってきた訳だ
これ森本・石川呼ばれても絶っっっっっっ対にフィットしてなかったな
もう岡田に才能ある若手か選手潰しする32才ロートルと共倒れかの選択になるな
森本信者と石川信者のお前ら良かったな こんな重大事件が発覚してさ
>>183 サッカーはチームプレイ(組織)だからね。
システムに組み込めないのなら排除されても仕方ないでしょ。
208 :
¥:2009/09/07(月) 12:48:31 ID:ncd9i7mH0
中村は南アフリカ大会の腐ったミカン
209 :
あ:2009/09/07(月) 12:48:57 ID:ovus4UMNO
最初から卑屈なんだよ。
一対一が勝てない、怖いから、鬼走りなんて。
アジア杯のサウジ戦彷彿させるな
「走り回ってるだけでちっとも怖くなかった」
「あと3点は余裕で取れた」
みたいなw
211 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:50:10 ID:3EnWjhyR0
212 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 12:50:34 ID:zdOVUYXl0
284 ¥ [sage] 2009/09/07(月) 12:48:14 ID:amVV+4AQ0
中村は南アフリカ大会の腐ったミカン
213 :
.:2009/09/07(月) 12:51:34 ID:5PvknD6b0
結論:
・俊輔を外す
・岡田を外す
・外国人監督を入れる
・プレスとカウンターを状況に応じて使い分ける
・カズを入れる
中盤とサイドの交代のカードってのはないのかねえ
ケンゴ遠藤長谷部内田なんて、70分どころか60分で電池切れてるぞ
215 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:52:02 ID:3EnWjhyR0
>>207 排除するなら本人に直接言うべき。
メディアを使ってではなく。
俊輔は好きだがそれは思う。
俊輔自身だって何もできなかったわけだし。
興梠だすくらいなら前田にすればよかったのにな
また何でわざわざ前田呼んだんだ状態になる悪寒
217 :
あ:2009/09/07(月) 12:52:40 ID:oVYZJoaW0
攻撃でなく
守備のための走りだからな
218 :
_:2009/09/07(月) 12:52:45 ID:SotJz/Ni0
>>196 長友のフォーローをする遠藤に対し
内田1人に任せていた長谷部のせいで
右サイドばかり相手に使われていた
中盤の守備も遠藤に任せ前へ行く長谷部
219 :
q:2009/09/07(月) 12:53:16 ID:Fw5pnMaYO
南アは標高が高くて酸素が薄いのに90分間同じペースでプレーできるわけがない
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:53:17 ID:V13RKN/L0
221 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 12:53:25 ID:zdOVUYXl0
222 :
:2009/09/07(月) 12:53:45 ID:7It84qlp0
つーか前半の最後のほうで既に電池切れしてただろw
ハーフタイム挟んで少し回復して後半すぐに完全に電池切れwww
茸もヒダに似てきたなw
188さん
これはよく言われてることですか、欧州(とくにイタリアなど)は、最少失点、最少得点で勝つことが美学とされてます。
そしてその中でも失点というのは90分の試合の中で0に抑えて終わる(上の相手に対して)のが一番望ましく思われています。
格上相手の完成された攻撃を完全に防げたことは次の試合での自信にもなりますよね?後は得点力を補えばいいだけ。
チームにおいて守備力を高めるのは攻撃を作ることより難しいですからね。
だから0-0のスコアレスドローがいいとおもいます?
コウロキじゃなくて前田使えよ。
>>198 仮に90分走りきれたとしてもどうやって点を取るんだ?
岡田のサッカーは結局W杯仏大会と同じように守って、守って1点も取れずになぶり殺される糞サッカーなんだよ。
ジーコのサッカーの方がはるかに面白いし、岡田よりは結果も期待できる。
岡田のサッカーはつまらない上に弱い。
一番最悪なパターン。
228 :
あ:2009/09/07(月) 12:56:14 ID:oe9ySu56O
カウンターはある程度自分一人でやれる選手がいないと無理
考えが安易すぎるんだよ
229 :
^:2009/09/07(月) 12:56:52 ID:yrKFUjXW0
召集した選手を全員使ってくれよ。怪我した選手は仕方ないけど。
怪我持ち、怪我明けの選手はもう使うなよ。
俊輔は怪我したみたいだし、釣男、長谷部はもう試す選手じゃないだろ。
230 :
_:2009/09/07(月) 12:57:01 ID:1r/LD8pA0
岡崎じゃなく前田を使うべきだっただろうな
231 :
::2009/09/07(月) 12:58:01 ID:Q3CqjVGmO
>>207そうだね
それがチームプレーなら廃除させるのは当然だね
それを重んじるから
>>206が言うように『組織』の中心の老害が引退するまで何年も同じメンバーという異常な光景になるワケだ
232 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 12:58:02 ID:3EnWjhyR0
>>228 で、カウンターの批判するのは良いが、あのサッカーでどうやって点を取り、
そして勝つつもりだ?
233 :
_:2009/09/07(月) 12:58:36 ID:UpEe/Cw30
どーせ本田ははしらねーだろーから
走る興梠入れるのは妥当な判断だったよ
前田に走らせて意味あると思うか?
234 :
観戦者:2009/09/07(月) 12:59:19 ID:JOzb7Q5/0
川崎Fのジュニーニョに日本語の猛勉強させて、
帰化申請の受理してもらった方が早いかも。
最近ロクなゴール見てない希ガス
やはり巻さんのエアーヘッドを(ry
236 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:00:13 ID:3EnWjhyR0
>>233 いやいや、憲剛に代えて興梠というのがおかしいと言ってるんだが?
>>233 走るだけで何の意味があるんだ?
0−0も0−3で負けるのも同じようなものだろ
まあ本田のシュートくらいはケンゴもハセベも撃てるからな
何も本田である必然性はないか
それより石川呼ぼうぜ?
239 :
':2009/09/07(月) 13:02:35 ID:4BOHHiFpO
日本代表は壊滅した
240 :
あ:2009/09/07(月) 13:02:36 ID:oVYZJoaW0
だけどマジで岡田
何考えてるのかわからんくなってきたな
90分は無理だと承知で、やらないと勝てない
どうやっても勝てないと言いたいのかな
>>176 普通の国は格上とやるときは引き籠ってのカウンターサッカーを選択するけどな
格上相手にポゼッションサッカーができると思ってるの?
バカみたいに走った前半ですら0-0だろ
このコンセプト90分持たせるよりは本田のサッカーの方がまだ魅力的だ
そもそもあと1年もないのに90分持たせるとか無理に決まってるじゃん
俺はまたあのオーストラリア戦みたいな試合は見たくないぞ
243 :
.:2009/09/07(月) 13:02:47 ID:5PvknD6b0
箱根駅伝に特別枠で出場するらしいよ。
244 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:03:12 ID:3EnWjhyR0
246 :
_:2009/09/07(月) 13:04:12 ID:UpEe/Cw30
だから興梠は走り回ってたろ?滑ってばかりいたがw
あれ前田にやらせるのか?ってことだ
>>240 >90分は無理だと承知で、やらないと勝てない
>どうやっても勝てないと言いたいのかな
ワロタww
あぁ、そういう事か。
岡田は初めから俺達に言ってたんだ。
どうやっても勝てないとorz
248 :
あ:2009/09/07(月) 13:05:39 ID:oVYZJoaW0
>>237 0-0と0-3が同じてwww
落ち着いてしゃべろうな
そうなると合うのって、
まじで師匠とか巻になってくるぞ。
師匠は日本屈指のDFW(ディフェンシブFW)であり、
FKゲッターだしな
250 :
c :2009/09/07(月) 13:06:42 ID:Q2pJ2zCo0
長谷部が上がり過ぎだよな。大して何も出来ないのに、なぜいつも遠藤が
残っている。逆じゃないの。
252 :
あ:2009/09/07(月) 13:07:38 ID:oe9ySu56O
>>232 このプレスが90分持っても勝てる相手じゃないんだよ
監督変えて劇的に変わるなんてないからな。日本はまだ対等にやれるレベルに達してない
格上だから引いて守ろうなんて後に何も残らないわ。守りだけど攻める姿勢は好きだな
253 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:08:21 ID:3EnWjhyR0
合わない選手はいくら成績残してても呼ぶなよ。
その選手たちの個性を潰したり能力を発揮できないのなら。
多少調子悪かったり個人では劣ってても岡田サッカーに合う選手を選んだ方がこのサッカーは
できるんじゃないか?
見てるこっちは全く面白くないし点も入らんだろうがな。
254 :
。:2009/09/07(月) 13:09:20 ID:6z1uscXD0
森本はポストプレーできるの?
中央から崩すのが難しいからサイドに起点が
置かれる現代サッカーだけど、単純に中央から崩した方がゴールに近いわけで。
最初から代表は中央突破放棄してるようにしか見えん。
ボール収めれるFWが必要
255 :
あ:2009/09/07(月) 13:09:50 ID:hw23Xg+pO
茸もケガしたらしいし、ガーナ戦はためしにこれでやってみ。
前田
岡崎 憲剛 本田
稲本 長谷部
長友 釣男 中澤 内田
それで、裏とられまくって、1−3くらいで完敗したら
全会一致でポゼッションサッカーでいいや。
ま、岡田がやるわけがないがw
ガーナの2軍との試合
0-5
前半 0−0
後半 0−5
試合後の某選手のコメント
「何とか前半は体力が持ったが・・・(ハァー、ハァー・・
後は疲れて言葉が続かない)」
258 :
_:2009/09/07(月) 13:10:22 ID:SotJz/Ni0
>>250 だよな逆だよ
上がるならそれなりの効果的な仕事をしてほしいが
長谷部はそれほどシュート得意ではないよな
現在の日本代表を批判する人の傾向がわかりました。
完全に日本代表を欧州の個の進んだサッカーと比べてるわけだ。
その証拠に見てておもしろいとかおもしろくないとか意味わからんことをぬかしてる。
サッカーを知ってる人ならわかると思うが、日本代表が欧州のサッカーをするのは完全に無理。それはドイツワールドカップのジーコサッカーで実証済み。
選手たちに自由な判断を許す欧州を真似たスタイルで惨敗。
そのためには日本化を提唱したオシムが気付かせた。日本人のひたむきさで勝負するために目をつけたのは運動量。
それは現在の岡田にも全員守備、前線からの早いプレスとして引き継がれてる。
いまはその方向で戦うしかないでしょ。
まぁ、おもしろいサッカーが観たいなら日本意外の欧州の国に行けば?
俺はいまの日本代表に頑張ってもらいたいし、歴代最強を証明してもらいたい。
260 :
。:2009/09/07(月) 13:11:01 ID:wW22ztVkO
ポゼッション高めて休める時間帯をチームで作りだせれば
多少はスタミナも持つんだろうがね
あれ・・オシムの顔が浮かんだ不思議!
脇に内田長友
前に岡崎興梠
岡ちゃん腹くくったか?
横入れされ放題で貫通は拒まれると
無理に若手入れる必要がどこにあるのかと小一時間(ry
262 :
あい:2009/09/07(月) 13:11:17 ID:ZsrZ+Gfw0
本田は所詮エールエールディビジレベルだからいらない。それよりもいい選手
はJにもいる。
263 :
あ:2009/09/07(月) 13:12:14 ID:62jKIMAT0
オランダ地元紙のテレグラフでは「フラストレーション」の見出しで「先発を外れ、
まともにプレーできるパスがなかった」と好意的に報じられた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/07/02.html オランダ紙では本田はこう評価されたみたいだね。
日本のサッカーファンはマスコミのせいもあるけど
ある程度フィルターがかかっていて
ビックマウスのせいにする人も多いけど
実際はほとんどパスこないんだし
どうしようもなかったね。
ボール来たの俊輔以外からの15回しかないみたいだし。
守備しないって言う人もいるけど
本田がそういう選手だってのは岡田もしってるはず
なのに味方の足の止まる後半からのスタートで、守備についてとやかく
言うのはおかしい。攻撃要員としてつかったんだと思うけど、何故か左サイド起用だし
本田に味方がパスしないし。(俊輔なんか本田に一度もパスしてない)
たまにボールきても周りのフォローないし。あまりにもひどかった。
>>253 見てて面白くないのは、
ジーコ時代に比べて個人の能力が落ちたからじゃないかな。
勝つための戦術として方向性は間違ってないと思う。
ペース配分や選手交代などは問題だが。
南米ツアーどうなった?
アルヘンに呼ばれてるんだろ?
266 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:12:50 ID:3EnWjhyR0
>>254 出来るよ。
走らないけど点も取るしそれが評価されてる。
どう考えても岡田のサッカーに合わないけどな。
267 :
^:2009/09/07(月) 13:13:41 ID:EH/A2XoTO
トップ下は飛び出しが必要とか言ってたけど果たしてケンゴは飛び出した事があったのかという
268 :
.:2009/09/07(月) 13:13:46 ID:/fHNwp/w0
ところで大木って何か仕事してた?
本気でベスト4狙うならそれこそフランスの時みたいに5バックで、
前線は裏に抜けるスピードのあるやつ置いておけば良いだろ。
真っ先に茸の居場所はなくなるな。
271 :
ウンコ:2009/09/07(月) 13:14:54 ID:1/s7gE3cO
日本には気迫が足りない。
スポーツは技術も大切だが同じくらい気迫も大切だということを理解しろ。
272 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:15:02 ID:3EnWjhyR0
>>259 その「運動量」がもたないことで自滅してますが。
>>267 剣豪はパスしか出してないね。
ボール奪取して岡崎一人で走れーと言わんばかりにスルーパスばかり・・・。
274 :
。:2009/09/07(月) 13:17:56 ID:wW22ztVkO
275 :
あ:2009/09/07(月) 13:19:33 ID:ds5/oQn8O
チームのペース配分は岡田の責任
失点の右サイドの守備は茸の責任
だかこのふたりは本田に責任をなすりつけた
最悪な代表だ
276 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 13:19:53 ID:rX9NknNt0
コレにしようぜwwwwwww
オシムバージョン改!wwwwwww
【スタメン11人】 【サブ3人】
森本 ←前田
松井 毒茸 ←(左)禿げ
遠藤
長谷部 ←(右)稲本
啓太
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
啓太がいればなーんも心配いらんわいwwwwwww
啓太の運動量は90分もつという保証付きだぜwwwwwww
それによってサブの3人はコレ(前田、禿げ、稲本)だけで済むんだぜwwwwwww
ヘタレ遠藤の守備も心配をせずにいられるぜwwwwwww
さすがオシム!先を読んで遠藤を真ん中にし、啓太を招集しつづけたのだwwwwwww
岡ピーとは次元大輔が違うwwwwwww
277 :
あい:2009/09/07(月) 13:20:07 ID:ZsrZ+Gfw0
>>263 この記事を引き合いに出すけど、正確に言うと日本の10番が本田より上で本田に
居場所はないという記事だぞ。あとほかのオランダの新聞も中村と長谷部を褒め
本田は何もできなかったという論調だよ。(本田が入ってからプレスが緩くなっ
たという論調)
自分でオランダの各紙を読んでみ。
278 :
オランダメディア>>>日本メディア:2009/09/07(月) 13:20:48 ID:/fHNwp/w0
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:21:18 ID:t1z9nC+40
>>268 2点目は中のDFの枚数は十分足りてるから
長谷部にも俊輔にも責任はない
でもあそこで決めるのが世界レベル
目の前に3枚もDFいる
280 :
.:2009/09/07(月) 13:21:30 ID:dMicvd000
>>223 状況が全く違う
・中田の場合→孤立の受け手側。技術走力フィジカルもう全ての面で太刀打ち出来る選手は
引退間際なのに不在。一人飛び抜けた存在。勝ちたがり過ぎて暴走しちゃう面も。
・陰湿茸の場合→孤立させる側。周囲を取り込み派閥形成。気に食わない奴とか
派閥員のポジを脅かす選手を配球(激少)にして見せ場を作らせないように
して潰す。体の劣化が酷くもう後発の長谷部釣男ケンゴに全ての面で抜かれる。
退路が無い陰湿茸はまた本田潰しを仕掛けるも、あまりにあからさまで
日本サポ全員及びオランダメディアにまで陰謀が暴かれてしまった。
この長年の不正の責任をどう取るのか興味が尽きない。
>>248 攻撃が通用しないのは前半見るだけで分かったじゃないか
あのプレスを3人の交代枠を使うことで出来たとしても点を取れない限りは日本に未来は無い
282 :
-:2009/09/07(月) 13:22:18 ID:QNRf3CPq0
本田信者は若者(ニート)が多いのかな?
昼間の勢いは凄いw
283 :
筋沢:2009/09/07(月) 13:23:12 ID:Vnr0SxumO
フォワードにパス
→一瞬で囲まれてボールとられる
→フォワードが下がってボールもらいにくる
→gdgd
284 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:23:17 ID:3EnWjhyR0
>>278 とりあえず地元ではなお本田の評価がそれほど下がってないのはちょっと安心した。
285 :
あ:2009/09/07(月) 13:25:11 ID:62jKIMAT0
286 :
あ:2009/09/07(月) 13:26:18 ID:oe9ySu56O
>>284 1試合で評価上がった下がった言ってればお前らと一緒だろ
耐え難きを耐え
忍び難きを忍び
岡ちゃんの玉音放送マダー?(チンチン
>>284 さすがにあのラフプレーは現地でも顰蹙ものだろw
289 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:28:11 ID:3EnWjhyR0
>>286 そりゃそうだわな。
本田はそれだけ向こうで認められてるということだろう。
290 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/09/07(月) 13:29:07 ID:3EnWjhyR0
>>288 スナイデルだって長谷部にキムチまがいのタックルかましてたから何とも言えんだろ。
291 :
^:2009/09/07(月) 13:30:35 ID:EH/A2XoTO
>>273 だろ?
だったらなおさら本田だろうに
いや別に本田信者って訳じゃないんだけどさ
>>279 もっとハッキリ言おうよ
アジアで無敵の中沢でも世界ではチンカスだと
293 :
_:2009/09/07(月) 13:31:22 ID:UpEe/Cw30
本田が今の代表じゃ合わないつーか邪魔なだけってのは一目瞭然
無理な弁護、責任転嫁はアンチを増やすだけだと思うがな・・・
ひょっとして俊輔ヲタの工作活動なのかこれは?
275
なんで左から崩れないか、って言ってる人がいますが、後半20分にオランダの左ウイング変えたよね?でも右はずっとペルシーでしょ。その分体力があったのもひとつ。
二失点目はカメラの切り替わりが遅いのに俊輔ひとりのせいにする人がウケるけど、スナイデルに対しては、前半はボランチの二枚もしくはけんごが引いて守ってた。
そこを中盤全体の運動量低下が目立ってるときに俊輔は前から戻ってディフェンスに戻ってる。
逆に流動的なポジションチェンジが売りの日本の中で前に固執してる本田は
穴でしょ。
三失点目は明らかに内田の寄せが遠いな笑後は、パスの5本ぐらい前からプレスが全体を通して甘い。
パスを受けたオランダの選手が全員前を向けてるのは、問題だな。
そしていま気づいたけど、本田はこおろき入ってから中央やってるよね。左じゃないよ。
295 :
_:2009/09/07(月) 13:32:02 ID:SotJz/Ni0
岡田が本田を試す時間帯だったんだから
もっと本田にやらせるべきだったんだよ
中村も自信が無いのかね
296 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 13:34:43 ID:rX9NknNt0
ぶっちゃけ本田はカスも同然だぜwwwwwww
左サイドで機能しねえから本田を活かせねえだと?wwwwwww
笑わせるんじゃねえwwwwwwww
ドイツWCのイタリアのデルピエロを見習えやwwwwwww
デルピエロでさえ本田と同じ左サイドで使われてチームの為に結果を残したぜwwwwwww
ユーべとは違うポジでも結果を残す、それがプロってもんだぜwwwwwww
イタリアvsドイツのデルピエロのゴールを見習いなさいwwwwwww
守備もしたデルピエロ、カンナバーロがボールを奪いDFラインチョい上から
メチャクチャ走りゴールを決めたシーンを見てないのかね?無能本田信者wwwwwww
DFラインチョい上からゴールを決めるまでデルピエロが走った距離は執念が見て取れたwwwwwww
本田のように、「ボクは守備が出来ないから動かないで前線に残る!」wwwwwww
いつまでも本田はファビョってろwwwwwww
本田ア〜ンド本田信者の考えは甘いなwwwwww
だから世界からナメられるんだぜwwwwwww
本田がちょっとでもいいプレーしたならあれだが
いいとこなんもなしだったからなあ
パスがこないっつてもプレー機会0ってわけじゃないんだし
二失点目は茸が無駄に追いかけるから中澤と被ってやられたな
中途半端に追いかけるならしないほうがマシですよ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:35:21 ID:gcCMAGvx0
>>259 > その証拠に見てておもしろいとかおもしろくないとか意味わからんことをぬかしてる。
まだまだ日本にはこういうニワカが多いから代表が退化するんだよ。
どんなに結果を出しても岡田みたいに守ってばかりの糞サッカーじゃ全然評価されないということを全く理解してない。
韓国が走るサッカーでW杯4位になっても全く評価されてないのと同じこと。
>>259みたいなニワカばかりだと韓国の2の枚になるよ。
300 :
あ:2009/09/07(月) 13:36:37 ID:onzeSGQpO
本田云々以前に、後半もう動けなくたってたスタメンを交代させなかったのが問題でしょ
中盤とDFの間がスッカスカなのになんの修正もしなかったのは驚いた
っていうか右からやられたのに中村はなんで本田叩いてんのよ
中村ってスペインの中堅クラブでなんとかスタメンゲットした選手
こんなやつが中心メンバーになってるようだと日本は駄目
>>268の動画見る限りでは動きは本田>>>中村
この試合で評価されていいのは川島と長友と長谷部ぐらい
302 :
あ:2009/09/07(月) 13:37:49 ID:62jKIMAT0
中村が本田に一切パスしない
+
前半頻繁に右左とポジションチェンジしてたのに
後半からは俊輔は右から動かなくなる。
本田は得意でない左でずっとプレー
これもひどいと思ったけど
岡田は何を考えてるんだろうか
後半選手のスタミナが落ちてるのわかりきってることなのに
そこへ運動量の少ない本田を投入して守備しろ走れっておかしいだろ
それこそ後半は走れて周りをフォローできる選手を入れるべきなのに。
本田を使うなら前半のみなスタミナがある時間帯でもなきゃ
意味ないだろうに。
303 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 13:38:01 ID:rX9NknNt0
本田のサッカーはオナニーサッカーそのものだろwwwwwww
どうせならメッシみてえな5人抜きでもしてゴールをしてみなさいwwwwwww
本田はカカを越えたんだろ?無能本田信者wwwwwww
304 :
あ:2009/09/07(月) 13:38:25 ID:kVPMcGD7i
ボラに好き勝手やらせたらああなる
ケンゴはチェックやってた
本田はしなかった
この差は大きい
第一ポッドにあたるチームとやれる(なおかつAWAY)なんて滅多にないのによ。
試合前の目標がわからね。引き分け狙いのサッカーしてみろよ。
どうせ本番じゃ勝つ事を目標に戦わないんだからよ。
これじゃあ、何にもならねー。
306 :
:2009/09/07(月) 13:38:35 ID:7It84qlp0
もう岡田の思想がキテレツすぎて常人には理解できないから
全員に万歩計装備して上位の数値を叩き出した順にスタメンにすればいいよ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:39:14 ID:V13RKN/L0
308 :
@:2009/09/07(月) 13:40:22 ID:60rs3GPs0
スタミナ切れで3失点したというよりも、1点取られてさらに前から行かざる得なくなった結果。
しかしバックラインが前からのプレスについてこずに全体が間延び。
おまけに日本のサイドバックは上がっているので、実質3バックの最終ライン。
そこをオランダの3トップ気味の前線が日本の3バックの両サイドのスペースを速攻で突き守備大焦り。
みたいな感じにも見えたんだがどうだろう
299さん
まさかその韓国とやらは2002年のワールドカップのことを言っているのですか?
韓国が評価されないのは2002年の戦いかたがあまりにもひどいからじゃないですか??
知ってますよね?あの韓国のやり方。
イタリアやスペインをねじ伏せてきたやり方。
それにおもしろい、おもしろくないでサッカーを観てる人のほうがにわかだと思うんですが??www
鬼プレスはさ後半相手が点取りに来てから発動すりゃいいじゃん
90分は無理だって
311 :
a:2009/09/07(月) 13:42:36 ID:ayp3BwrS0
ガーナ戦負けたらまじチームの改革してほしい。
ここは今暇にしているオジェックしかいないな。
まだACLとかで実績がある。
312 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 13:43:06 ID:rX9NknNt0
毒茸がパスをくれないから本田が活かせないだあ?wwwwwww
笑わせるんじゃねえwwwwwwww
動こうともしねえ本田に誰がパスをするか!ってなもんだぜwwwwwww
パスを待ってるようではサッカーは出来ねえぜwwwwwwww
釣男でさえ毒茸に向けロングパスをだしたwwwwwww
なぜなら本田は動かねえから裏へのパスを送れねえwwwwwww
本田は裏のスペースを取れねえ無能だわwwwwwww
313 :
c :2009/09/07(月) 13:43:37 ID:Q2pJ2zCo0
中盤がら空きになったのは、2点取られてからじゃないか。
精神的にもがくっと落ちた気がした。
314 :
あ:2009/09/07(月) 13:44:05 ID:Pf6/xh5S0
315 :
。:2009/09/07(月) 13:45:24 ID:8MRVRtX7O
だから鬼プレスしても攻撃では
1点も取れなかった
これが大問題だろwww
前半、枠内シュート0とかやる気あんのかww
316 :
・:2009/09/07(月) 13:45:48 ID:6z1uscXD0
いつの日本代表でもどこでプレスかけるか
引いてブロック作るかって意思統一されてないよね?
いつできるの?ってか代表なんて集まる時間ないんだから
それくらいしかできなくね?最低限どのW杯出場国もこれはできてるでしょ。
317 :
_:2009/09/07(月) 13:46:23 ID:UpEe/Cw30
0-0ならなんとか精神力で耐えられるが
失点したことでそれも切れたってことだろ
元々肉体的には一杯一杯だったんだから
318 :
^:2009/09/07(月) 13:47:32 ID:EH/A2XoTO
果たして鬼プレスは点を取るために有効な戦法なのだろうか
314さん
こういう人がサッカーを知った気になってるのがかわいそう。
たぶんこの人の知るサッカーってのは、ゲームとか観戦だけで得た感想なんですよ。
奪うゾーンを時間帯によって変えないとね。
まぁリトリートしても高さでやられるだろうって考えがあるから、中盤で獲るしかないことになってんだよな
世界で戦えるCB出てこない限り、戦術に幅はでないね
321 :
_:2009/09/07(月) 13:48:15 ID:8Yw2WJgWO
考えれば考えるほど誰が一番悪いと言えば岡田になる
こいつを早く更迭すべきである
322 :
あ:2009/09/07(月) 13:48:18 ID:oe9ySu56O
323 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 13:48:53 ID:zdOVUYXl0
2の枚になる
324 :
か:2009/09/07(月) 13:49:19 ID:8rSxdA+/O
てかさーオランダとやったのは悪くはなかったけどさ。
結局本番ではさ、第一ポットの国には99%勝てないんだからさ、第二ポットの国とやったほうが良くないか?クロアチアとか
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:49:53 ID:V13RKN/L0
ゴール前で守るのを避けて中盤で奪いたいとなると、トルシエのフラット3は理にかなってたなぁ
うまくいったかどうかは置いといて、論理的な手段ではあった。
いまの岡田の戦術は妄想の泥沼にはまっていってるように思える。
327 :
^:2009/09/07(月) 13:51:06 ID:EH/A2XoTO
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 13:51:41 ID:gcCMAGvx0
>>309 ニワカのお前には理解できないかもしれないが、
ブラジルみたいにサッカーを知ってる人が多いと、W杯で優勝しても面白くなければ叩かれる。
おまえはサッカーの面白さを全く知らないから結果ばかりに目が行くんだよ。
本当にサッカーが好きな人はちゃんと内容まで見てるんだよ。
329 :
あ:2009/09/07(月) 13:51:49 ID:oVYZJoaW0
>>318 今更何言ってんのよ
引きこもりできないから
苦渋の守備でしょ
>>324 勝てなくても引き分けて勝ち点1を奪うことが出来ればより良いだろ
>>324 本番では、必ず1ポッドの国とやる。
本番で負けないように何をするかを試すチャンスだったんだ。
332 :
^:2009/09/07(月) 13:53:29 ID:EH/A2XoTO
333 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 13:54:00 ID:rX9NknNt0
本田 ←後半から入りピンピンしてる本田が地蔵w
遠藤と長谷部のホローもしねえで見てるだけw
遠藤 長谷部 ←足が止まり動けない状態w
遠藤と長谷部の足が止まり、真ん中の本田が下がるコトもしねえwwwwwww
コレだと当然、中盤は崩壊するわなwwwwwww
毒茸は内田の足が止まりオランダは内田の裏のスペースを狙い始めるwwwwwww
おいおい、本田は高みの見物かあ?wwwwwww
遠藤や長谷部も本田と一緒にプレーはしたくねえと思ってるぜwwwwwww
ボールをもらいたかったら下がって遠藤や長谷部の近くに寄りボールをもらいにいけやwwwwwww
遠藤や長谷部は本田のいる前線までボールを運ぶ体力は残ってねえwwwwww
てめえがセンターハーフラインより下がってボールをもらいにいき、そこから
てめえの大好きなドリブル突破でもして点を取ってこいやwwwwwww
フィジカルがつえーんだろ?1vs1で負けない自信があるんだろ?wwwwwww
だったら「代表」で証明してみせなさいwwwwwww
いつまでもガキのたわごとを言ってんじゃねえわゴミカス本田wwwwwww
W杯を考えると、負けるにしても最小得点差で負けたいよな
そういう意味合いでオランダ戦を振り返ると、後半を本田の「テスト」に使ったのはもったいない
一試合を通して、何ができるかを計るべきだった
335 :
:2009/09/07(月) 13:56:10 ID:XBAgojLtO
本田が岡田のサッカーに合わない、左サイドだったとか言ってる人には呆れるよ。
単に柔軟性、適応力、戦術眼のなさ。
だいたい残りの20分はトップ下だしな。
岡崎はFWだけじゃなく両SH、トップ下もやって結果出してる。
明らかなST適性の玉田、興梠は1トップ。
使われれ方なんて言い訳。
336 :
あ:2009/09/07(月) 13:56:28 ID:1ZE5/dJH0
> 881 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 09:20:31 ID:MXys9h7p0
> 甲府サポだけどまんま07年の甲府。
>
> ・見た感じはパス、プレスがかかっていいサッカー
> ・だけどゴール前での怖さはなくミドルも無し
> ・全体的に窮屈感がする
> ・空いたスペース、特にサイドを突かれて点を取られる
> ・パスサッカーなのにDFの足元があまり上手くない
> ・本来攻撃にいるべき選手(藤田=俊輔、ケンゴ?)が後ろのサポートに追われる
>
> 結局のところ甲府でいうバレーみたいなのがいないとつらいと思う。
337 :
あ:2009/09/07(月) 13:56:51 ID:oVYZJoaW0
>>334 本田関係なく
ガス欠状態でサンドバックだったわけだが
338 :
.:2009/09/07(月) 13:57:22 ID:dMicvd000
>>298 二失点目は陰湿茸曰く「どうにもならない世界の力」なんて言い訳してるけど
日本の守備の弱点がモロに反映されただけなのにな
まずはディレイ守備の限界
誰か一人が体当てに行ってればあんなに綺麗に枠スミに行かない
この時のスナイデルのマーカーは陰湿茸 バカみてーにディレイしてたドアホ
それとこの時、居るべきはずの釣男が居ない どこに居るのかと思ったら左ボランチの守備位置
そう
エンドウホールの穴埋めをしてた
これは一失点目もそう 釣男→左ボランチの穴埋めで↑に。中澤左CBの穴埋めで←に。
結果、ファンペルシーにアシストした奴がドフリーに。
第一ポットの国には99%勝てないとおもうんならさっさとベスト4っていう恥ずかしい目標撤回して欲しい
そして現実を見据えた戦略立ててくれ
>>337 おれもそう思うけど、本田をスケープゴートにして
そういった本質を煙にまこうとしている、煙にまかれてしまったことが残念なわけだ
>>325 凄い飢えてますね。自分がたまに怖くなります。
本田△
342 :
r:2009/09/07(月) 14:00:02 ID:60rs3GPs0
Plan A = ハイプレス
Plan B = もう少し低い位置でプレスをかけてショートカウンター狙い
Plan C = さらに低い位置で構えてロングカウンター狙い
みたいなプランはあってもいいと思う。ていうかあるだろう。なきゃやめて欲しい。
しかしカウンターをする準備は疎かになってるとしかいいようがない。
プレスで全力出しすぎているからボールを回す事で休憩したいというのもあるだろう。
>>318 OF面でのハイプレスの欠点は相手の最終ラインの背後にスペースが出来にくいこと。
相手を自陣に押し込む形でDFをするので人数も揃いがち。
343 :
あ:2009/09/07(月) 14:00:03 ID:kVPMcGD7i
本田の頭のテストだったんじゃねーの?
本音としてはww
足が止まったらドン引きカウンター狙いとか
ガラッとスタイルを替えられるようにしたらいい
>>338 あそこまでおかいけるなら、最後までいかないとね茸さん。
守備が整理されてないから、中澤もあそこで足が止まってしまう。
釣り男はほんと酷かった。Jでもそうだが、攻守に集中力が欠如してる。コオロギと並んでワーストプレーヤーだった。
346 :
あ:2009/09/07(月) 14:02:10 ID:oe9ySu56O
>>342 ゲームの中じゃできるかもしれないけど実際は難しいんですよね
347 :
^:2009/09/07(月) 14:02:30 ID:EH/A2XoTO
まあ本当に走るサッカーがしたいなら中村俊輔使わないでしょ。もちろん本田も
それこそオシム時代のように羽生とか呼んじゃう感じだろ
岡田は何がしたいのかよくわからない
348 :
_:2009/09/07(月) 14:03:48 ID:r8vv0hLd0
もう一度録画でも見ればわかるが単純な力負けだよ
オランダが後半からやったプレスは前半の日本以上にタイトで効果的だった
たまらずバックに戻したけど出しどころのないトゥリオのフィードがインターセプト
さらに日本との違いが"プレスの後一気にダイレクトプレーで"シュートまでいってるのよ
凄い集中だよ。
349 :
あ:2009/09/07(月) 14:04:03 ID:62jKIMAT0
岡田はわかてるはずなだけど
岡田「本田の得点力はすごい!しかし走らないよなーw」
ってインタビューでいっていた。試合以前のインタビューでね
で、オランダ戦前半から鬼プレスを要求して
選手疲労
その中で後半から運動量の少ない本田を
しかも得意でない左サイドで投入
さすが岡ちゃん意味不明!
選手がスタミナきれてるところに、走れないとしってる選手を
投入する岡田。そして守備しろ!走れ!って。そういうのはその分野が
得意な選手使えばいいだろうになで本田にそれを要求するのかw
本田みたいなのは前半みなの体力があるような
ときでもないといきないよ。鬼プレスするなら余計にね
350 :
^:2009/09/07(月) 14:04:09 ID:yrKFUjXW0
岡田の掲げる90分フルに攻守に奮闘するサッカーは
日本だけじゃなく世界の国、クラブの理想の
サッカーだからな。
どっかで妥協しなければならないのに岡田はこれを突き通すって
無理があるだろ。
351 :
-:2009/09/07(月) 14:04:45 ID:pAclw3PL0
知略に欠けるし、やってることが北朝鮮っぽいぞ。
でも北朝鮮は90分プレスやりきりそうだけどなw
遠藤の守備も酷かったな。 相手を前に見れてる時だけはプレスにいけるが、
全体が押し込まれると球際にもいけない、プレスにもいけないでフラフラ彷徨うだけ。
これもJで見られている光景だよね。
本田がチームを引っ張ろうとしてたとか、もうねw
チームを引っ張ろうとしなくていいんだよ。
誰も彼にそんな役割頼んでいない。
このチームは立ち上げから俊輔ありきのチーム。
それを理解した上で代表で自分が何が出来るかを考えてプレーしないと。
いきなり代表に入ってきて「俺が引っ張る」「俺が決める」ではね。
もう、本田はワールドカップないわ、今回。
328のように
これだから、欧州に夢を見てしまう人はサッカーを知った気になっちゃうんだよねぇー。
日本と欧州、南米を比べちゃって日本はダメーって言ってる人はもうちょっとサッカーを冷静に日本の実力と照らし合わせながら観たほうがいいですね。
サッカー番組のダイジェストとかを観たりして、すべてのサッカーを知った気になってるのがすごくわかりますww
355 :
か:2009/09/07(月) 14:05:15 ID:8rSxdA+/O
>>339 俺だってそりゃ勝ってほしいよ。だか現実現状として考えて、このまま一年後、ブラジルと同じ組となったとしよう。日本が勝てると思うか?どう考えても無理な話だ。
それを考えるとチェコ、クロアチアなどの第二ポットへの経験を積ませたほうがいい。
グレート改名したのかwww
357 :
あ:2009/09/07(月) 14:05:53 ID:oVYZJoaW0
>>347 そうだよなあ
茸は岡田のこと理解してるようにしゃべってるけど
実は、走れない選手なんだよな
358 :
.:2009/09/07(月) 14:06:45 ID:dMicvd000
走りたくないなら一対一でなるべく勝つようになれば
守備時の数的有利も必要以上にかけなくていいし無駄な
多すぎるフォローも減る
一対一勝てません。だけど走りたくありません。
格上相手をナメきってんだろ。テメーが上手かったら最初から走らなくていいんだよ。バカか。
359 :
.:2009/09/07(月) 14:07:01 ID:RlpDi8NI0
茸が周囲を疲れさせている元凶
茸のパス成功率を上げるための中盤なんてもうヤダ
ゴールから遠い場所で必死にパス繋げても点が入る気がしない
点が入らないなら中盤省略して縦ポンのほうがマシ
日本はスタミナあるとかいう意見もあるけど、スタミナ消耗すればトップスピードも低下するだろ?
無駄に走って一方的にスタミナ消耗してスピードが低下したところで走り負けしてるようにしか見えない
360 :
_:2009/09/07(月) 14:07:35 ID:UpEe/Cw30
俊輔は走るよ多分チームじゃトップクラス
だが足は遅いw
茸も一緒だよね
だれかファーストディフェンスしてくれないとプレスかけれない。
自分から守備の起点になろうとは決してしない。
結果、押し込まれると完全に空気化。
362 :
あ:2009/09/07(月) 14:09:08 ID:kVPMcGD7i
走れるヤツにテクつけるより、
テクあるヤツに走らせようとしてるだけ
オシムも岡田も最終的にはそこだよ
本田の意識改革狙いだったんじゃねーの?
ある意味かなり期待されてたんだよ
トウの本人はあのざまだけどw
363 :
:2009/09/07(月) 14:11:12 ID:nUE1mFbZ0
>>320 ホントそう思うわ
結局個々のスキルと体格が圧倒的に劣る日本が、強豪国と戦って
勝つには消去法でこの方法が一番可能性があるって事なんだろうね。
屈強なDFと速さと強さと決定力があるFWが居れば引いて守って、
カウンターってやり方も出来るし、個々の能力が高ければパスを
回してゲームを支配するやり方も出来るんだろうけどね。
つまり90分プレスをかけ続ける事くらい、強豪国にガチで勝つのは
奇跡的な事なんだろう。
もちろん今のままじゃ0に等しいけど、持久力をつけるのはもちろん、
プレスをかけ始める位置やもっと効率的で連動した動きなんかを、
極めていって、90分にどれだけ近づけるかが今の日本代表の課題なんだろう。
最初から出来るわけ無いんだから、どこまで実戦で完成に近づけるかが問題だな。
あと岡田の頭の中に具体的に選手に修正ポイントを支持できるやり方が存在しているのか
ってのが謎だな。
>>325 FKのシーンは面白いな。こういうのが無いと盛り上がらない
365 :
^:2009/09/07(月) 14:11:25 ID:EH/A2XoTO
>>357 走れない事も無いだろうけど守備がうまい訳じゃないし、体も強くない。彼にあるのはFKとパスであり、スタミナでは無い
だったら最初からスタミナあるやつ呼んだ方が早いよ
366 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 14:11:43 ID:rX9NknNt0
興梠
岡崎 本田 毒茸
遠藤 長谷部
長友 内田
釣男 中澤
川島
この中で足が止まったのは岡崎、毒茸、遠藤、長谷部、内田、釣男、中澤wwwwwwww
今まで毒茸が内田のカバーに入れたが内田、毒茸、長谷部も足が止まり
中澤は釣男を1人には出来なく内田の穴を埋められないwwwwwww
バランスの悪いDFラインになるwwwwwww
同時にもっとも警戒していたボランチとDFラインの間が開きオランダのやりたい放題wwwwwww
また内田の裏のスペースも狙われるwwwwwww
コレがオランダのレイプショーの始まりwwwwwww
興梠も耐えられなく後ろにさがりボールをもらいにいくが支配されてるオランダからはボールを取れないwwwwwww
本田は高みの見物でニヤニヤ状態wwwwwwww
本田は代表向きではないwwwwwww
そして本田を使った岡ピーを解任させるべしwwwwwww
戦犯は岡ピーと本田のこの2人wwwwwww
ジートのイングランド戦を超えられなかったなwwwwwww
367 :
_:2009/09/07(月) 14:12:54 ID:thuPuDHT0
日本は囲む守備しない方が良いね
囲ってもディレイするだけだから意味ない
人数の無駄、運動量の無駄
個で頑張れよって思うわ
本田の言っていることは、理にかなっているし、社会通念上正論だ
俊輔のいっていることは、個人的感情からくる事実の都合のいい解釈によるねじまげ
岡田は知能水準が低いので、情緒論しかいえない。奇を狙った采配が好きなわりには、感情的になると融通性がなくなり臨機応変な対応ができなくなる(この点は
トルシエと共通する)監督には適正として向いていない。
先発本田で控えに中村の方が効果的だろ。
ジメジメしなきゃ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 14:14:14 ID:gcCMAGvx0
>>354 ハァ?
おれのどこの文章を読んだら欧州に夢見てることになるんだよ?
妄想だけで勝手に決め付けるなよ。
おまえみたいなサッカーをほとんどやったこともないニワカが知ったかぶって語るから代表が退化するんだよ。
岡田って選手にどんなことを要求してるんだろうな。
攻守の切り替えを早くしろというのは見ててわかるんだけど
それ以外でプレーの要求レベルが低すぎる。
そもそも取られないようにパスミス、トラップミスをなくすように
意識改革するとかスペースを作るような前線の具体的な動き方とか
長短をうまく混ぜたパス回しとかそういうものが全然見えないんだよね。
ただバカみたいに走り回ってボールを奪い返して
そこでまた退屈なボール回しに戻るだけ。
ディフェンスでもゴール前ではどこの国でも体投げ出して何人もが
必死に守るけど日本じゃ一人が片足上げるだけ。
この意識レベルの違いはなんなんだ。
岡田は練習で何にも言ってないのか?
攻撃でゴール前でボール持っても打たせてもらえないんだから
ダイレクトで打てるようにどうしたらいいか逆算するとか
無意味なセンタリングをせずにゴールエリア内にパス入れて
そいつがダイレクトでセンタリングするとかそういう工夫がほしいわけよ。
日本が怖くないのは何をしてくるか読めるからなんだよ、岡ちゃん。
王様リケルメでさえ最近走って守備するし、日曜のブラジル戦のベロン34歳も守備してたぞw
リケルメやベロンくらい攻撃で活躍してから言ってくれよ本田
373 :
:2009/09/07(月) 14:18:03 ID:XBAgojLtO
岡田はテクニックがある人に走らせたいんだよ。
今までのスタメンの人選見ればわかるだろうに。
パスを回せる選手を選んでるとはっきり岡田が言ってんじゃん。
運動量、守備が売りの選手はさっさと排除された。
鈴木啓太、山岸。
羽生は元々選ばれてないよな?
オランダ戦に巻とか鈴木啓太が混ざってたらもっとキープ率は下がって、前半からずっとバタバタしてただろうよ。
374 :
。:2009/09/07(月) 14:18:33 ID:6z1uscXD0
>>371 確かに奪った後のパス回しは糞だな
その局面を回避するためだけのパス回しになってる
375 :
あ:2009/09/07(月) 14:18:53 ID:62jKIMAT0
>>372 リケルメやベロンにはボールがあつまってくる
本田はフリーになってもまったくパスがこない
パスがくるのはフリーでないときのみで
ボールもっても周りのフォローが一切ない
パスきたのも俊輔以外からの15回のみ
本田と茸の一件
どこまで岡田は放置するのかねえ
こういう一件てどこでも会社ならままあることだけど社員の質次第では行き着く先は殴り合いの喧嘩ですわ
風船が破裂する前にどうにかするもしくは事前に芽を摘むのがいい上司なんだけど岡田はそうじゃないみたいだね
こんな上司の下では働きたくねー
377 :
あ:2009/09/07(月) 14:19:41 ID:kVPMcGD7i
社会通念上正論ておまw
やべぇツボ入ったwwwww
378 :
┐(´ー`)┌:2009/09/07(月) 14:19:43 ID:UlJOiXUU0
>岡田武史監督は「まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」としつつも、
>「これから時間を延ばさないといけない」「持つようにする、それだけです」
更迭してくださいお願いします
379 :
あ:2009/09/07(月) 14:21:23 ID:62jKIMAT0
30代の選手もいるのに
いまからどうやって90分間鬼プレスする体力みにつけさせんだよw
380 :
_:2009/09/07(月) 14:21:37 ID:r8vv0hLd0
問題は岡田がボール奪ったあとの攻めの形を提示していない事
2点目も凄まじいよ。相手プレスからファール誘発されてリスタート
そこから一気にスナイデルまでダイレクトプレー
そこからロナウドばりのフィニッシュだから中澤はさぞビビッったと思うよ
381 :
あ:2009/09/07(月) 14:23:54 ID:oVYZJoaW0
んーーーー
本田の言いたいこと・気持ちはまあ伝わってくるんだけどね
それを通すには、実力が足りないわけだ、まだ若い。
俊輔・岡田の交代選手責任なすりつけ発言みたいなのは
老獪であり、えげつないと思う
382 :
あ:2009/09/07(月) 14:28:01 ID:62jKIMAT0
本田は実力しめしようがなかったと思うけどね
オランダ戦
得意の右サイドはやらせてもらえないし
左サイドでフリーにいようが
ボールこないし
みんな右でしかしないから右によってっても
パスもらえないし
たまにパスきてもDFが完全に引いてマークされてるときのみw
たったの15回しかパスこねーものw
383 :
_:2009/09/07(月) 14:28:24 ID:UpEe/Cw30
だから何度も本田には走れって直接言ってるよ岡田は
それでも走らない地元で45分使って貰ったのにやっぱ走らない
もー切るしかねーべ本田は・・・このままではチームが瓦解する
384 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 14:29:47 ID:rX9NknNt0
ファンペルシー「ジャポンでは9番(岡崎)と10番(毒茸)が一番良かった」
オランダ監督「本田?知らないw
どこのクラブでやっているんだ?w
どこのポジをしてるんだ?w」
オランダ国民「小野は今、どーしてる?頑張ってる?」
本田とケンゴが代表レベルではないコトが証明されちまったぜwwwwwww
岡崎は大したもんやwwwwwww
Jリーグの岡崎は自ら名前を売ったからねえwwwwwww
ジャポンに招集されてない小野ちんの名前が出るのもすごいねえwwwwwww
あれ?本田とケンゴは?wwwwwww
385 :
あばばばば:2009/09/07(月) 14:30:58 ID:i4wD3wd10
ん?まだチームが壊れてないとでも?
386 :
^:2009/09/07(月) 14:31:31 ID:EH/A2XoTO
ただ本田だけはもう少し試さないとわからないな
他はもうわかった
387 :
わ:2009/09/07(月) 14:33:14 ID:Uqr6Z/xN0
>>339 同意。
第1ポット引き分けで予選突破
ベスト16でアップセット狙い(PK勝ち含む)の
目標ベスト8
これでも十分御の字だが
選手は熱くても構わないが指揮官はもっと冷静にやってくれよ。
今の目標は中堅国に勝ち強豪と引き分ける戦い方を見つける、確認する事で
強豪に勝つために不可能なタスクを選手に課すことではないよ。
388 :
:2009/09/07(月) 14:33:52 ID:7It84qlp0
マラソンのじーさん小出だっけ?あれをコーチに召集しろよ
389 :
.:2009/09/07(月) 14:35:05 ID:/fHNwp/w0
まあFKは本田に蹴らせてやりたかったな
どうせ花試合なんだしw
391 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 14:35:22 ID:rX9NknNt0
>>382 それが理由なら本田はプロじゃない証拠だぜwwwwwww
プロ失格、代表に入る資格なしだわwwwwwww
VVVのオナニーサッカーがお似合いさwwwwww
トルシエやオシムみたいな全員を引っ張れるような厳しい監督のが日本にあってる
今の日本は全然気迫が無い。馴れ合いサッカーじゃん
393 :
^:2009/09/07(月) 14:35:55 ID:EH/A2XoTO
ベスト16が現実的な目標だろ
394 :
.:2009/09/07(月) 14:37:07 ID:zImFJBbw0
本田をテストすると言いながら、なんで前半から使わなかったんだろう?
交代枠を使いきらなかったのは、「もうわかっているから」という岡田。
わかりきってる玉田を使ったり、前日に本田をサブ組にしたのはなんで?
395 :
あ:2009/09/07(月) 14:37:44 ID:62jKIMAT0
>>383 本田が走らない選手だってのは岡田もしってたことだよ。
けど味方が鬼プレスでスタミナきれてるのに
そこに運動量の少ない攻撃が持ち味の選手を投入してもいきないだけ
こういう選手は前半からつかわなきゃ意味がない
守備や走りで貢献させたいなら
スタミナは走りに自身のある選手をつれていって後半からだせばいい
けど岡田はそういう選手をつれていってない
攻撃要員として使われたのかというとフリーでもパスこないし
右サイドでもやらせてもらえない(何故かポジションチェンジを一切しない)
から本田だけのせいでもない
俺は岡田の責任が一番大きいと思うけどね
396 :
/:2009/09/07(月) 14:38:20 ID:0gZUguIG0
無能指揮官のせいで
せっかくのW杯もwktkできなそうだorz
強豪相手に前半もったというのが収穫かな?
同じことを後半もやればOKと岡田は思ってるなw
398 :
>:2009/09/07(月) 14:41:47 ID:jzx+GpSS0
>>354 トリつけてる暇あったら、アンカーくらいちゃんとつけろ
出来ないならROMってろ
>>393 岡田には越えられない壁だ。
せいぜい首からカメラ下げて
日本人観光客コスプレ賞狙ってくれ。
400 :
a:2009/09/07(月) 14:43:56 ID:WSDZi2do0
前半あれだけの猛攻を仕掛けて枠内シュート0の糞サッカーしてるくせに
敗因を後半から入った本田のせいにしてる岡田と中村はマジで頭おかしい
普通の国ならこんな試合したら監督交代でチーム総とっかえだぞ?
岡田と中村が代表にいるかぎり全く期待できないし代表人気もずっとどん底だな
オランダ協会から本田を出してくれって要請があったらしいからな
そういう事情もあるんじゃないのか
>>354 プロスポーツの観戦なんてそれでいいんだよ
403 :
あ:2009/09/07(月) 14:44:56 ID:iXI8TP0L0
>>397 交代枠が7〜9あれば可能かもなw
今日本がするべき事はルール変更の要求だな
収穫はケンゴウトップ下が意外といけるということだな
あとはケンゴウアウト後の本田トップ下を何とかものにしなければ
この先厳しいということだな
405 :
q:2009/09/07(月) 14:49:04 ID:WSDZi2do0
失点は全部茸サイドが崩されてるから
ここを改善しないことにはどうしようもない
内田に90分もお爺ちゃんの介護させるのは無理だ
>>400 中村も岡田も本田のせいにはしてないよ
マスコミがミスリーディングさせようとしてるだけ
407 :
07:2009/09/07(月) 14:49:30 ID:a1Pv8sOX0
>>393 東欧や北中米の中堅国と同じ組になってもまだ一勝もしていない。
目標はまず一勝だと思う。
組み合わせは大抵
強豪1、中堅2、弱小1か
強豪2、中堅1、弱小1のどちらか。
弱小国の日本が中堅国に1勝するだけで2位通過争いは熾烈になる。
98年のw杯の時の「1勝1敗1分けでの通過を目指す」と言った岡田の目標設定が現実的だと思う。
408 :
あ:2009/09/07(月) 14:51:34 ID:kVPMcGD7i
だから本田の頭のテストだってw
本田は悪くないよ
俊輔も悪くないよ
悪いのは使い方を知らないメガネ監督
戦術がプアな出っ歯監督
こんだけ1年後の希望が枯れてるのに監督交代しない協会も悪い
410 :
q:2009/09/07(月) 14:53:29 ID:WSDZi2do0
>>406 試合後のインタブー観てないの?
二人ともハッキリと後半入った選手に言及していたよ
それにしても、誰が見ても監督の無策で惨敗したその責任を
ここまで全面的に選手になすりつける監督が岡田のほかにいるのかね?
こいつの人間性が恐ろしい
次テストするとしたら稲本かなぁ
前田は元気なんだろうか
412 :
:2009/09/07(月) 14:54:12 ID:ne1xXhuI0
413 :
+:2009/09/07(月) 14:54:21 ID:XCOFXZcq0
このスタイルでやってく事を決めたんだからやるしかないだろ。修正するなら
ただ岡崎の守備エリアを広くするだけの1トップシステムを捨てて2トップに
して、落ち着きの無さの原因でもある前からのプレスがしっかり機能すると
高い位置だから奪った時がスイッチになって休み無く攻撃の繰返しになるんだから
一度攻撃のチャンスを潰してでも一度GKまでぐらいに後ろに下げて遠藤達でゆっくり
ボール回す目的のボール回しを織りまぜないと90分続かない。
414 :
、:2009/09/07(月) 14:55:16 ID:8MRVRtX7O
とりあえず本田は関係ない
うまくいっていたと言う前半の鬼プレスの時点で
枠内シュート0、得点0。
サッカーは点を取らないと勝てない。
前半は失点しなかった=うまくいった
と勘違いしている。
決定的なチャンスすらほとんど作れていない。
後半のスタミナを犠牲にするほどの鬼プレスで
せっかく前半は攻勢に出る事ができたのに枠内シュート0では話にならない。
本田の動きとかはあまり関係ない。
前半のスコアこそ世界との差だろ。
415 :
^:2009/09/07(月) 14:57:01 ID:EH/A2XoTO
せっかくテクニック持ってる連中なんだからしっかりキープして戦った方が楽だよね。オランダみたいな強豪は仕方ないんだけど
それと前田を使って下さい怪我しそうだけど
416 :
\:2009/09/07(月) 14:57:32 ID:60rs3GPs0
>>346 何をもって難しいというのか?
これは普通にプレッシングサッカーの性質を理解しているチームならやっている事だぞ?
ただ日本の場合何が難しいかっていうと、アタッカーの人材が不足してるから、
カウンターのときに前線でボールの受け手となって、そこから一対一で早めに崩せるやつがなかなかいないんだよなぁ。。。
417 :
あ:2009/09/07(月) 14:57:36 ID:JRc30Ve/O
昔は「ワクワク」させてくれるトップがいた。例え先制点を取られても同点や逆転を夢見れた。
今では先制点とられて逆転はおろか、同点にする夢もみれない。「また追加点とられるな」って事位 。
418 :
q:2009/09/07(月) 14:59:10 ID:WSDZi2do0
岡田は現地と日本から応援してるファンの事を全く考えていないな
ここまで惨敗しておきながら、ヘラヘラ笑って「予想通りの展開です」じゃねえよ
滅茶苦茶つまらない試合をしたんだから代表のファンと各選手のファンに向かって一言くらい謝れ
代表と選手をてめぇの私物のように語るな、時間を返せ糞野朗
370さん
おそらく、あなたよりもサッカーやってますww
まぁたぶんサッカーを「知ってる」の意味合いがあなたとは違うんでしょうねw
あなたのような観戦がメインでゴールときれいなパスワークがだいすきな人と、実際にサッカーに携わって、フィールドを経験することで得られる感覚とかを日本代表に重ねることができる人の二つでしょう。
あなたは前者でわたしは後者。
ブラジル人のような「知ってる」感覚を持っててすごいですねw
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:00:58 ID:V13RKN/L0
421 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 15:01:31 ID:rX9NknNt0
セル爺も前半の45分までを評価してたのか、なんだぜwwwwwww
堀池さんはこう言ってたぜwwwwwww
堀池さん「本田よりも森本を見たかった。森本さえ入ればなあ!wwwwwww」
どうやら本田は相手にされてねえようだぜwwwwwww
422 :
。:2009/09/07(月) 15:01:45 ID:6Hkw8Diw0
俊介か遠藤、1枚外して、今野か稲本入れる。
*ウッチー外して、今野か田中はやま入れるか。
70分過ぎに、本だか石川(或は、ウッチー)あたり入れる。
格上相手はこんなもんじゃね。
*あと、剣豪のGKへのアタックは疲れるだけじゃねぇかと思った。
やるなら後半の勝負時だろ。
423 :
/:2009/09/07(月) 15:02:56 ID:Idyhw4mm0
まあ茸みたいな陰湿なのがチームの中心にいるんじゃ雰囲気も悪くなるよなw
交代が見事に嵌る→名監督 交代が裏目に出る→糞監督 交代枠を余らせて負ける→無能監督
岡田は糞で無能な事が証明されたな。五輪予選最終サウジ戦でびびって交代0の糞反町思い出したw
俊輔は、自意識過剰過ぎやね
426 :
。:2009/09/07(月) 15:03:55 ID:jzx+GpSS0
427 :
あばばばば:2009/09/07(月) 15:04:45 ID:i4wD3wd10
俊輔って、めんどくさいよね
428 :
あ:2009/09/07(月) 15:04:48 ID:R/NMb2Zt0
オランダは交代5人も使ったし、日本は本田のせいで自滅
ペース配分や交代選手にマシなの入れればキチガイプレスももう少しは持つんじゃないかな
ヒディングは韓国の選手にスタミナをつけるためのインターバル的なトレーニングを繰り返させたよな。
しかも数値化して効果があがってることも証明しながら。
岡田は気持ちだけで走れると思ってるのか?
430 :
a:2009/09/07(月) 15:07:01 ID:WSDZi2do0
431 :
/:2009/09/07(月) 15:07:21 ID:Idyhw4mm0
最近の俊輔の発言はぜんぜんだめだな
注意するって感じじゃないもの
ただ出来なかった選手をバカにしてるだけ
ベテランのする事じゃない
432 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 15:07:44 ID:rX9NknNt0
毒茸はガーナ戦はでないぜwwwwwww
よってガーナ戦はコレwwwwwww
前田
玉田 岡崎 ケンゴ ←興梠
遠藤 長谷部 ←稲本、今野or阿部
長友 内田 ←駒野
釣男 中澤
都築
433 :
_:2009/09/07(月) 15:08:52 ID:r8vv0hLd0
ピース云々言ってたのは聞いたが
あれは岡田は後半寝てたんじゃないかと思う発言だよ
誰それを代えたから負けたんじゃないだろうに
後半修正したオランダに本当のプレス、点に繋がるプレスを見せ付けられただけだ
現状NGなんだから
ここは思い切って本田王様チームに
って別に本田じゃなくてもいい訳だよな?
435 :
.:2009/09/07(月) 15:09:19 ID:Cw3XMmV80
しかし監督や選手間の意図は別としても
攻撃の選手特にFWを変えての状況で失点したら
交代した選手が走らないからだってのも分かりにくい構図だなw
玉田のチェイスって案外効いていたのか
436 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 15:10:11 ID:rX9NknNt0
困ったちゃん本田は部屋に籠って1人で泣いてたそうだぜwwwwwww
茸がパスをくれないよお〜ってなwwwwwww
W杯本大会になったら下から数えた方が早い弱い国なんだから
それを考慮して戦い方を考えたらいいんじゃね?
ゴール近くでファウルもらってセットプレー重視でも別にいい
岡田はまだ「自分達のサッカー」をしたら勝てるとか善戦するとか妄想してるのか?
438 :
.:2009/09/07(月) 15:10:58 ID:/fHNwp/w0
>>434 それでもいいかもしれないね
本田は結局王様サッカーでしか生き残れない訳だし
440 :
/:2009/09/07(月) 15:11:43 ID:Idyhw4mm0
441 :
〜:2009/09/07(月) 15:13:09 ID:vT+xv3th0
岡田は自分のやり方で世界に通じるとまだ思ってるのかな
守備固めてサイド攻撃が生命線3バックにして左長友右に石川で勝負してほしい
トップ下は山瀬
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:13:09 ID:gcCMAGvx0
>>419 このバカはまだわからないのか?
おまえはニワカで全然サッカーを知らないから
サッカーの面白さがわからないんだよ。
もし仮にサッカーをやってたことがあったとしても
その程度のレベルなのがばればれなんだよ。
443 :
a:2009/09/07(月) 15:13:29 ID:WSDZi2do0
茸に比べて遠藤は大人だった
彼は茸の勝手な動きをよくカバーしていたし
やはり日本の中心は遠藤以外ありえない
444 :
あ:2009/09/07(月) 15:13:45 ID:g9mBw3I2O
セルジオが前半の45分間を評価してるとか言ってる馬鹿がいるが、それは試合前に「前半の内容で評価を決める」
と言ってるだけ。
で、実際に見た後の評価は「プアな内容」の一言でもうボロクソ。日刊スポーツのサイトの6日付コラム見てこい。
445 :
あ:2009/09/07(月) 15:13:53 ID:r3xs7WEY0
みんな安心しろ、どうせすぐに茸はデラペーニャの控えだwww
446 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 15:13:57 ID:rX9NknNt0
エールの先輩!小野ちんがアップを始めたwwwwwww
本田の仇は小野ちんでwwwwwww
そして本田をダシに使い本田の変わりに小野ちんが代表に招集されるんだぜwwwwwww
>>430 まあ誰が見てもそうだよなw
一部の茸信者が違うこと言ってるみたいだが
448 :
.:2009/09/07(月) 15:15:26 ID:Cw3XMmV80
>>437 だよなwww
前線に中澤、闘莉王や阿部でも置いた方がよほどいいぞw
ああ、矢野、巻の方が岡崎や玉田よりも守備はいいだろう
>>438 そのラスト20mの役割を本田か森本がって構想なんだろうけど
つまり残りの9人で10人分走れとw
>>410 後半入った選手は本田だけではない
特に岡田は、本田のことかの質問に本田だけではないとはっきり答えているよ
それにまずはDFが崩されていないのに点を取られてしまったことを指摘してる
>>443 つまり遠藤に啓太が憑依すればいい訳だなw
452 :
あばばばば:2009/09/07(月) 15:17:14 ID:i4wD3wd10
△も俊輔も好きじゃないからどうでもいいな
岡田を変えなきゃ話になんない。
453 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 15:17:33 ID:rX9NknNt0
小野ちんはやはり天才や!wwwwwww
エールでやってたコトをそのまんまジャポンでもプレーしてたからねえwwwwww
本田と比べるとそーいうトコが違うんだぜwwwwww
本田は平山レベルwwwwww
そりゃ名指しで「本田です」なんて言うわけねーだろw
455 :
:2009/09/07(月) 15:20:28 ID:FAlFgRMz0
オランダに負けたのはいいとして
今回の遠征のスケジュールの組方にスッゲー苛立つ
もう協会も岡田を解任する気ゼロじゃんか
ガーナは中1か2でアフリカからオランダまで飛んで試合だろ?
アホみたいな強行じゃんか
オランダ相手にボロ負けしてもガーナ相手に勝つ事で批判を相殺しようって魂胆見え見え
下らないそろばん勘定してる暇あるなら効果的な試合組めっての!
456 :
/:2009/09/07(月) 15:20:29 ID:Idyhw4mm0
まあ、そもそも本人に直接言わず、マスコミ通して個人批判しちゃったきのこが原因。
プレーうんぬんの前に、チームのムードが悪くなるのは明らか。
どこの国だって、仲が悪い選手なんているけど、ベテランがマスコミ使って若手いじめてるなんて聞いたことがない。
あほの清原だって、後輩ぶっとばしても、マスコミの前で後輩いびりみたいな女のいじめみたいなことはしねーぞ
457 :
〜:2009/09/07(月) 15:20:52 ID:vT+xv3th0
元気な時の久保がいればなー
458 :
あ:2009/09/07(月) 15:21:22 ID:jGdH1WvK0
俊輔の公開イジメは酷かったな(笑)
もっと陰湿にやらないとばれるだろ(笑)
オランダは本田の地元だろ、イジメるなら目立たないようにガーナ戦だろうが(笑)
そうかガーナ戦出ないからか(笑)
しかし、オランダメディアにばれてるようじゃ俊輔もまだまだ子供だな(笑)
31歳もう少し大人になろうな(笑)
459 :
a:2009/09/07(月) 15:22:18 ID:KY5DTXgd0
まともなシュート0で弱くてしかも内輪もめしてる代表とか救いようがないな
こんなんじゃファンいなくなっちゃうよ
前半いいサッカーしてたのにテストだかしらんが玉田変えんなよ テストなら他の試合でやれよ せっかくのオランダ戦
なのにベスメンでいけっつうの
もっとゴール前を速くしないとダメだな、岡田の言うとおり速く、もっと速く!!
462 :
あ:2009/09/07(月) 15:31:21 ID:VSiXl8iGO
けっきょくドイツ大会でも雰囲気悪くしてたのって中村だったんだろうな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:31:27 ID:V13RKN/L0
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:32:00 ID:gchtSbug0
自民党のスレはここですか?
442さん
おもしろいサッカーをするだけがサッカーじゃないですからw
日本代表はベスト4を目指す中で、あなたが言うおもしろさとやらは無駄なんで捨ててますよね。
あなたが例にあげるブラジルは勝つのがあたりまえとされるなかでサポーターはおもしろさを求める。
だが、日本は勝つことを目指すなかで魅せるサッカーをしろなどと考えてるあなたが完全ににわかですねw
あと、サッカー経験がその程度と決めつけていますが、残念なことに第一線で携わっていますww
ま、岡田がどう評価したかは次でわかるけどね
467 :
あ:2009/09/07(月) 15:36:03 ID:62jKIMAT0
468 :
:2009/09/07(月) 15:38:23 ID:DT76NbVRO
俊輔が下がってきてトレスボランチぽく
なっちゃうのはどうなんだろうか
遠藤とプレーエリア被っちゃうし
469 :
あ:2009/09/07(月) 15:38:35 ID:Q8Zmrz3Bi
470 :
1:2009/09/07(月) 15:40:09 ID:KGy2HsKU0
世界のサッカーファンのためにも日本はwc辞退して欧州に枠譲ろうね
471 :
.:2009/09/07(月) 15:41:35 ID:/fHNwp/w0
【杉山茂樹コラム】オランダの深み
http://news.livedoor.com/article/detail/4335693/ オランダ代表のファンマルバイク監督は、南アW杯の目標を「ベスト4」だと言ったという。
「優勝」と言わないところに好感が持てる。
過去、2度決勝で敗れているオランダにとって優勝は悲願であるはず。
にもかかわらず、現実的な目標を立てている。
オランダと同じように「ベスト4」を目標にしてしまう岡田サンが、
自分の小ささを必死に隠そうとしているのが見え見えの岡田サンが、
僕にはいつにもまして痛々しく見えるのだった。
As2lVy5h0は、岡田本人じゃないのかね。第一線で携わってるそうだしw
ま、オランダ戦の教訓は、プレッシング&ポゼッションのサッカーをやっても
引き分けもおぼつかない、ということがわかった点だな。
473 :
あ:2009/09/07(月) 15:44:58 ID:kVPMcGD7i
サイドにパサーいらん
茸の答え
そうだね、シュートがベストだね!
実に明解でワラタ
472さん
岡ちゃんじゃないですww
しかもそこまで第一線ではないです。
475 :
:2009/09/07(月) 15:46:11 ID:FAlFgRMz0
”そこまで”第一線じゃない、、、
日本はゴール前でボールもらうとき止まってるんだよな。
走ってボールもらえばそのままシュートもできるし
ファーストタッチで相手を抜くこともできる。
だけど足元でもらうから寸詰まりでスピード乗らないし
相手も前で守れるから守りやすいし簡単に速攻に移れる。
そうすると攻めで見られなかった全速の走りが
自陣に戻る時に見られるわけよ。
なんか主人が投げたボールを全速で取ってきて
また主人に渡すみたいなかんじで。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 15:48:12 ID:V13RKN/L0
478 :
a:2009/09/07(月) 15:53:08 ID:wVR0qzgq0
02年をピークに日本サッカーは落ちる一方
後半スタミナ切れでオランダのスピードに付いてこれなくなった
マークも簡単に外れるし、いくらプレスしてもスピードも圧力もないから
余裕でキープ出来るしスルスル抜かれた
ポジショニングの改善など効率的な守備が求められる
480 :
ー:2009/09/07(月) 15:55:26 ID:wHetzZ4P0
>>471 ちょwこれから本題に入るかと思ったら、それで終わりなのかwwww
深みのねーコラムだなオイw
481 :
、:2009/09/07(月) 15:56:30 ID:lNC6W3B3O
パサー偏重で釜本・カズ以降ストライカーが現れないのは歪みが有るから
それらしい奴が現れては消えてく
代表での最多得点が長く居座るだけのフリーキッカーという話
釜本が代表引退10年後→カズ
カズが代表離れて10年後→?
そろそろ頃合いか
482 :
.:2009/09/07(月) 15:57:30 ID:dMicvd000
これは後々まで言われるだろ
ロートルエースの若手潰し大会だった と・・・・
そのうち層化出版から「若手選手の潰し方 著:中村俊輔」という本が出版されるな
483 :
a:2009/09/07(月) 15:59:36 ID:wVR0qzgq0
1993年Jリーグ発足、ドーハの悲劇
1998年ワールドカップ初出場
1999年ワールドユース準優勝
2000年オリンピックベスト8
2001年コンフェデレーションカップ準優勝
2002年ワルドカップベスト16
484 :
:2009/09/07(月) 16:00:33 ID:F7G2USES0
予選突破決めた夜ドンチャン騒ぎで夜更かし、ガーナからオランダへ遠征、中2日
この条件のガーナに勝って「オランダ戦の修正ができた。方向性は間違ってない」とコメントする茸
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:01:23 ID:gcCMAGvx0
>>465 お前日本語読めないのか?
面白いサッカーだけすればいいなんてどこに書いてあるんだよ?
えっ?おまえはサッカーの面白さが理解できないのに第1線でやってるの?
第1線ということは当然プロで代表メンバーということだよな?
「本田のせいで90分体力が持たなかった!」
↓
「今まで90分持続したことがあるのですか?」
↓
「これから目指します。」
なんだこれ。
>>486 つまり本田がいけなかったってことだ
・・・
・・
・
なんだそれorz
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:04:48 ID:LHM9ldOT0
しかし、平山は連れて行ってもらいたかったなー
で、アルメロでゲームしてもらいたかった。ww
489 :
あ:2009/09/07(月) 16:05:06 ID:kVPMcGD7i
ギリシャやアジア杯ではできていたな
岡田じゃないけどw
490 :
プレス:2009/09/07(月) 16:06:51 ID:oVYZJoaW0
だいたい
運動量サッカーて
20年前くらいの韓国サッカーのキャッチフレーズ
だったと思うけど
491 :
あ:2009/09/07(月) 16:07:18 ID:1/s7gE3cO
きっとガーナにも負ける
で、きっと何故負けたかわからん って自民党みたいなこと言うに決まってる。
492 :
あ:2009/09/07(月) 16:07:28 ID:jsQBsWykO
五輪代表
ベスト8→2敗1分→3戦全敗
A代表
W杯ベスト16→2敗1分→3戦全敗?
アジア杯2連覇→4位
本当に面白いくらい順調に落ちてきてるよな〜。もはや岡田とかの問題じゃないような
493 :
:2009/09/07(月) 16:07:46 ID:GZoFCmcV0
皆で岡田と茸を囲んで90分間走らせ続けるオフやってくれや
イジメ大好きみたいだしw
494 :
あ:2009/09/07(月) 16:08:26 ID:Yt6mVnzIO
あれだね。はっきり言えるけど、俊輔は前を見てないね。前を見なきゃ駄目だよ。うまく皆が連動して、隙あらばとか、言ってる事は分かるけど無理。ゴール見てない。
隙を見てゴール狙ってるじゃんとか言ってるけどそれって前を見てないよね。萎縮してる。人間はバイタリティや個の強さでどうしようもない差がでるけど精神力でも差は出せる。あんなんただ馴れ合いたいだけじゃん。
確かに連動性はあるけど怖さが全くない。とうとうオランダの選手にも同じ事言われたよね。あのね、俊輔の言ってる事は日本の考え方には合ってるけどね。世界に通用する考え方じゃないと駄目。組織力とかそんなの関係ない。
要するに馴れ合いは駄目。点をとる事だけに意識を向けないと駄目。
本田は日本人にしては目がギラついてるから面白いんだけどね。
495 :
a:2009/09/07(月) 16:08:33 ID:WSDZi2do0
>>491 岡田・中村「交代選手がリズムを崩した(ry」
岡田・中村「90分持たせるようにする」
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:10:00 ID:LHM9ldOT0
498 :
:2009/09/07(月) 16:11:37 ID:F7G2USES0
トーリニ−タ(合唱)
485さん
あなたの屁理屈に参りましたww
降参です。
散々、ブラジルだのなんだの取り上げておもしろさの押し売りをしてきたのにもかかわらずいきなりおもしろさだけではないと、方針転換してきたので、これ以上反論はないですw
サッカーはスポーツであって、あなたが考えるようなお楽しみ会じゃないんでね。勝負にこだわっておもしろさを捨てるのは普通だとおもいますが?
そして第一線と言ったら、代表の選手という安直な考えも参りましたw
戦術とかそんなん以前に管理能力の問題だわ
戦術がどうとか百年早いわ
代表って言う一番エゴが強く能力の高い人間が集まる集団でいがみ合いとかまとめる能力ありませんって言ってるようなもんじゃん
自分は欧州の監督と差はないと寝言言ってる岡田は札幌や横浜率いてるのがお似合いだよ
人間が集団で行動すりゃ軋轢が生まれるのは当たり前なのに
一番根元の部分を忘れてるんじゃおまいらがゲームでオナニーしてるのと変わらんわ
501 :
k:2009/09/07(月) 16:16:13 ID:41S26E+X0
戸塚は最近やけに釣り男にベタツキが激しいな
502 :
oka:2009/09/07(月) 16:16:35 ID:cUeumt1s0
選手「どうやって戦えばいいんですか?」
岡田「戦わなくていいから。接触を避けてパスまわしてサイドから上げればいいから。」
選手「それだと簡単にクリアされちゃうんですけど。」
岡田「そん時はすぐ全員で守備してボール奪い返して。」
選手「その後はどう攻めたらいいですか?」
岡田「だから接触避けてパスまわしてサイドから上げればいいから。」
選手「それだと点が入らないんじゃ・・・」
岡田「しょうがないだろ!全員で守らないと点取られるだろ!」
選手「いや、それじゃ最後まで持たないっていうか・・・」
岡田「だから相手と戦うとかどう攻めるかとか考えなくていいから。」
選手「は?なにをしろと・・・」
岡田「俺の言ってることを90分続ける事だけ考えるんだよ!」
しかし岡田の中じゃオランダ戦がそのまんま本番のイメージだろうな。
90分プレスをしたいんだったら本田も中村も外して、やっぱ羽生とか入れた方がいいぞw
504 :
:2009/09/07(月) 16:19:49 ID:FAlFgRMz0
やっぱアジアのレベルの低さは相当な足枷だな
監督を糾弾するタイミングを逃してしまう
メヒコもエリクソンを解任した事で調子を上げたが
もしメヒコがアジアならエリクソンでも何とか突破してしまっていただろう
そして本大会で泣きを見る
世界最弱と揶揄されるアジアに身を置く日本にとって
実はW杯予選は選手や監督を判断するにあまり相応しく無い場なのかもしれん
505 :
.:2009/09/07(月) 16:20:48 ID:dMicvd000
>>486 岡田と茸ほっといたらそのうち
「雨が降ったのは本田のせい」「前半走ったのは本田のせい」「オランダ上手いのは本田のせい」
「冷夏なのも本田のせい」
言いそうだよなw
羽生 山岸待望論ワロタ
507 :
、:2009/09/07(月) 16:23:54 ID:41S26E+X0
年末には監督代わるかもしれんね
次のガーナ戦。
ガーナの主力はお休みかな?
予選突破を決めた直後でガチで勝ちに行く意味ないよな
まっとうな監督なら本戦に向けてのバックアッパーやオプションの確認をする
509 :
a:2009/09/07(月) 16:24:28 ID:wVR0qzgq0
>>504 最終予選は1組にして3ヶ国だけ突破にして欲しい
オセアニアも全部入れて
南アフリカ大会は日本にとってネタW杯にしかなりそうもないな
でも幻想がなくなったぶん進歩したといえるのかw
>>509 オイルマネーを見込んだ枠だからね。減らすとFIFAの収入が減る
512 :
:2009/09/07(月) 16:31:27 ID:eBh3xZ6B0
岡田は本田をテストした
しかし本田はテストに不合格
さようならビッグマウス本田3(÷)
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:32:27 ID:gcCMAGvx0
>>499 お前がさっきからずっと屁理屈言ってるんだろ。
おれがいつ欧州をめざせと言った?
面白いサッカーするだけでいいと言った?
>サッカーはスポーツであって、あなたが考えるようなお楽しみ会じゃないんでね。
>勝負にこだわっておもしろさを捨てるのは普通だとおもいますが?
えっ?おまえ本気で言ってるの?
スポーツってそもそも遊びなんだが、そんなことも知らないの?
おまえ本当に真剣にスポーツやったことあるのか?
第一線と言ったら、当然プロだろ?
どこのチームなんだよ?
514 :
a:2009/09/07(月) 16:34:43 ID:WSDZi2do0
>>510 もはや、本番で遠藤が何色のネイルをするのかくらいしか楽しみがないな
515 :
c :2009/09/07(月) 16:35:19 ID:Q2pJ2zCo0
なんか、ガーナはコンディション悪そうだよな。
516 :
a:2009/09/07(月) 16:36:13 ID:wVR0qzgq0
>>511 オイルマネーか
欧州はオランダですら出られないこともあるのに
517 :
ジーコの目:2009/09/07(月) 16:40:00 ID:fT7ZsL3m0
日本は南ア大会出場権をポルトガルに譲ろうよ。そのほうがいい。
今の実力はドイツ大会より劣る。予選リーグで1勝も上げられないのは疑いない。
出ても意味ないし、世界との真剣勝負でどこまで出来るか見てみたいなんていう
出場理由も聞き飽きたし見飽きた。
岡田を更迭し、半年で新しいチームを作るというなら別だけど。
518 :
・:2009/09/07(月) 16:42:39 ID:RKFPGy4/O
>>517 日本はともかく
ポルトガルはチームがだらしないだけ
譲る必要はない
>>497 岡田「W杯は、ベスト4を目指してる。世界をびっくりさせようではないか」
520 :
ジーコの目:2009/09/07(月) 16:44:01 ID:fT7ZsL3m0
>>519 岡田「ベスト4って、オッズのことだけど、なにか?」
>W杯は、ベスト4を目指してる。
グループリーグのですか?
>世界をびっくりさせようではないか
あまりの弱さにですか?
前半みたいに意味なくパス繋ぐのが日本の目指すサッカーなの?
>>519 無能っぷりに十分びっくりさせられました・・・・
世界もベスト4宣言で呆れかえってます
もう勘弁してください
524 :
w:2009/09/07(月) 16:47:39 ID:VXVxLMCfO
>>519 十分びっくりしたよ。弱すぎてw
3失点より0得点が問題だよ。
525 :
。:2009/09/07(月) 16:48:36 ID:oVYZJoaW0
ベスト4ならいける可能性があるってことだろ
あ、おれ
マージャンならスーカンツ上がる可能性あるからよろしくな
527 :
:2009/09/07(月) 16:49:17 ID:abpA8K2e0
岡田「来年は審判を買収しまくって優勝狙います」
528 :
.:2009/09/07(月) 16:49:21 ID:pMHBNh9p0
「勝利の塔」には、屋上のテラスへ通じる螺旋階段がある。この塔の最下層には、目には見えない幻獣ア・バオ・ア・クゥーが眠っており、
螺旋階段を上り始める者が現れると目を覚ます。人間の影に敏感なア・バオ・ア・クゥーはその人間のかかとを捕らえて、螺旋階段の外側を
その者に付き添って登っていく。透明であったその姿は一段上るごとに色と輝きを増していき、最上段まで登ったとき、ア・バオ・ア・クゥーは完全な姿を現す。
しかし「勝利の塔」を登り切った人間は涅槃に達することができると言われており、そうなれば、その者はいかなる影も落とすことはない。
つまり、ア・バオ・ア・クゥーはその人間を捉えて最上段へ上ることはできない。
完全な姿になれなかったア・バオ・ア・クゥーは苦痛にさいなまれ、色も輝きも身体も衰えていく。
まして、上っていた人間が踵を返して下り始めれば、ア・バオ・ア・クゥーはたちまち最下層まで転がり落ちて倒れ伏してしまう。
かくしてア・バオ・ア・クゥーは、「勝利の塔」の最下層で訪問者を待ち続けているのである。
これまでに、ア・バオ・ア・クゥーが最上段まで上りきったことは一度しかないと言われている。
529 :
ジーコの目:2009/09/07(月) 16:50:00 ID:fT7ZsL3m0
ベスト4のオッズは、
2倍未満の国・・・ブラジル、スペイン、オランダ、イタリア
日本・・・数億倍
530 :
:2009/09/07(月) 16:50:23 ID:abpA8K2e0
実際、他国の人が日本がベスト4狙ってるって聞いたらどう思うのかね?w
531 :
・:2009/09/07(月) 16:50:28 ID:2J5+SsWn0
岡田は走る量ばかりこだわって質にこだわってないよね
岡田自身が構築できないんだろうけど
だいたいプレス、プレス言っも守備もオシムジャパンのほうが上だったしな
532 :
あああああ:2009/09/07(月) 16:50:35 ID:62jKIMAT0
>>512 サポーターからしたら失敗したのは本田ではなく
岡田だけどねぇ
前半の鬼プレスでみなのスタミナなくなってきたところで
運動量の少ない本田だしても意味ないし
攻撃要員か?といえばフリーになってもパスこないし
フォローもないしでどうしようもないし
現状、70分間運動量が落ちないなら残りの20分間はボールを保持するしかないな
リスクを懸けないでゆっくりボールを回してポゼッションを高めるしかない
そこから隙を突いて攻めるしかないな
走行距離も減るだろ
534 :
:2009/09/07(月) 16:51:09 ID:FAlFgRMz0
GL全敗でW杯敗退が確定後の会見で岡田監督はGLベスト4を達成したと殺伐とした会見場をジョークで和ませた
まさか、W杯が3敗で終わったあと、
岡田「前半は、うちが押してた。前半のサッカーが90分出来れば勝っていた。世界との差は十分分かった」
なんて言わないよね?
よね?
536 :
:2009/09/07(月) 16:51:22 ID:zZpIJUDi0
823 名前: ハナモモ(東京都)[sage] 投稿日:2009/09/07(月) 16:35:12.93 ID:KT7lNmib
オシム「ボール所有率を最大限まで保持して、守備の負担軽減とリスクを軽減しよう」
「効率的に走り、メリハリをつけたサッカーをしよう」
岡田 「相手がボール持ってたら死ぬ気で取りに行け!スタミナが切れても根性で乗り切れ!」
「90分もたないのは甘え!」
岡田は戦中の無能軍部をみているよう
538 :
:2009/09/07(月) 16:52:03 ID:abpA8K2e0
90分持たないのになんであんなに前半飛ばすの?
監督はアホなの?
しかし最近やっとオシムの色が取れて岡田サッカーがはっきりしてきたな。
フランス大会の時のあの期待が蘇るよ。
541 :
・:2009/09/07(月) 16:52:44 ID:RKFPGy4/O
542 :
あ:2009/09/07(月) 16:53:25 ID:62jKIMAT0
>>533 70分間運動量落ちずにやっても
その時間帯で得点きめれないんだしなんも意味ないよ
そして残りの時間でフルボッコにされるリスクがまってるわけで・・・・・・・・・
543 :
:2009/09/07(月) 16:53:39 ID:F7G2USES0
オシムジャパンはサウジに3失点してたからな
守備が堅いチームだったわ
>>530 オランダに2chがあるなら、とりえずスレが立って
凄いネタになってそうだな。
545 :
_:2009/09/07(月) 16:53:49 ID:UpEe/Cw30
>守備もオシムジャパンのほうが上だったしな
それはないw
スタメン入れ替えるようだ
前田、稲本、岩政だと
前田
岡崎剣豪中村
遠藤稲本
長友中沢岩政内田
川島
こんなのかな
547 :
:2009/09/07(月) 16:54:29 ID:FAlFgRMz0
548 :
あ:2009/09/07(月) 16:54:50 ID:kVPMcGD7i
良かっただろ
阿部がセンター向いてないことがわかってw
岡田は早くユリゲラーに頼めよ
550 :
:2009/09/07(月) 16:56:13 ID:abpA8K2e0
>>544 うちらからしたらネパールがベスト4狙ってるって言ってるくらい凄い爆笑ネタになってるみたいなものだろうなw
551 :
あ:2009/09/07(月) 16:56:38 ID:DkkL1L/W0
552 :
ジーコの目:2009/09/07(月) 16:56:46 ID:fT7ZsL3m0
岡田「スポーツはみんな、どの競技も走り勝ったほうが勝つ! 野球も体操も
どれだけ走れるかで勝負は決まる!」
記者「まいりました」
>>542 そうゆう意味じゃなくてな
90分のうち70分は運動量が落ちないなら90分のうちの20分間分ポゼッションを増やす
そうすればユーロのスペインみたいに運動量も少なくてすむ
ガーナ戦で運動量を上げろって無理だからな
今、できるのはそれしかないな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 16:58:31 ID:V13RKN/L0
>>550 しかも作戦が
「90分間鬼のように走り続ける」
笑うしかない。
海外「オォ、ジャパニーズ スシ カミカゼ!!」
だな。
556 :
カス:2009/09/07(月) 16:58:51 ID:LZlvNvo3O
普通に、遠藤OUT小笠原inで、巻or玉田or田中OUT柳沢inでいいんじゃね?
ついでに釣り男OUTで岩政inで…
大体、本番では連戦なんだから90分ハイプレスなんて出来る訳ない
初戦で出来たとしても続かねーよ
走り回ってるだけで点の入りそうなプレーがまったくないね。
559 :
:2009/09/07(月) 17:00:12 ID:FAlFgRMz0
自国開催なんてボーナスステージ除けばまだ勝ち点1しか取って無いんだ
目標はGL突破だがそれも組み合わせ次第だな
個人的にはGLで一勝でも出来ればそれだけで相当嬉しいだろうな
560 :
亜:2009/09/07(月) 17:00:18 ID:+BCjO+U5O
ベトナムが、東南アジア以外の地域開催のアジア杯で
「アジア杯で決勝に進出する」
って言ってるような感じかな
561 :
:2009/09/07(月) 17:01:04 ID:F7G2USES0
岡田ジャパンと相性がいいのは、中盤で細かくつなぐがボランチが下手なチーム
562 :
あ:2009/09/07(月) 17:01:07 ID:x1oi5Kim0
もっと言うなら鬼プレスに付き合ってくれない可能性もある
今の日本相手なら中盤すっ飛ばして前線にボール放り込むほうが点取れる
563 :
^:2009/09/07(月) 17:01:10 ID:EH/A2XoTO
茸って本当に陰湿
>>553 あ、お前頭いい。
そうだったんだ。後半残り20分は日本がボールポゼッションすれば解決ではないか。
90分のうち、70は守備を鬼プレスで頑張る。
残り20分はボールポゼッションを極限まで高める。
(イメージはバルサの中盤)
これで決まりだな。
延長戦はどうするとか、得点は誰がとるとか
その際、考えるの辞めよう。
負けなければ負けない。
ハイプレスをすればそれだけ疲れが溜まって、
たとえば、カウンターの時でも攻めあがる速度が遅くなるし
1個1個の動作でも、ワンテンポ遅れるようになるし、
シュートの精度、パスの精度とかも欠けてくるようになる。
そういうのをわかった上でやってるのだろうか?岡田は
566 :
:2009/09/07(月) 17:02:29 ID:abpA8K2e0
>>559 俺は本大会なんてアジア予選のオマケくらいにしか思ってないから
1勝でもしてくれれば凄く嬉しいな
リスクを負わないでもっとゆっくりボールを回すしかないな
アウェー豪州戦後に松井が『結構キープできたと思う』ってコメントしたけど
岡ちゃんから指示が出てるんだろうな
オランダ戦、本田抜きで90分試してほしかったぜ
568 :
^:2009/09/07(月) 17:03:08 ID:EH/A2XoTO
>>553 後は得点とキープしてる時に奪われた場合の守備だよな
>>540 あれはあれで良いと思うぞスイーパー付きで(笑)
前田 岡崎
本田 遠藤
長谷部
長友 内田
岩政 釣男
中澤
楢崎
>>567 歯がゆい試合になると思うけど、そういうプレーでいかないとだめだろうね
571 :
:2009/09/07(月) 17:05:21 ID:FAlFgRMz0
>>562 確かにそうだな
W杯のOZ戦もそうだが日本はパワープレーにとことん弱い
先日のオランダ戦も相手が一人飛ばすようなパスをし始めてから極端に劣勢になった
>>571 あれはビドゥカがいてキープされたからだよ
ガタイがでかくても欧州中堅以下の国がパワープレーしたって怖くない
573 :
:2009/09/07(月) 17:07:39 ID:FAlFgRMz0
>>572 W杯を論じるなら欧州中堅以上を想定しなきゃダメなんだけど、、、
>>572 欧州中堅以下の国が何国日本のグループに入ってくれるかだな・・・・あれ?
>>564 後半残り20分をポゼッションすんじゃなくて
オランダ戦だったら90分のうち20分ぶんポゼッションを増やすんだよ
1試合のポゼッションを20分ぶん増やすってこと
何%上げればいいのかは分からんが
ガーナ戦にできるのはそんぐらいだろ
576 :
v:2009/09/07(月) 17:09:21 ID:L/QS5BdC0
【サッカー/日本代表】岡田ジャパンがドイツ・スペインとアウェイで強化試合プラン!来年5月のW杯直前合宿中に対戦へ
岡田ジャパンが、FIFAランク2位のスペイン、同4位のドイツと敵地で強化試合を
行うプランが6日、浮上した。日本サッカー協会の犬飼基昭会長(67)は5日の
オランダ戦で0―3完敗を喫した後、そのままドイツに移動。
親善試合のドイツ―南アフリカ戦を観戦し、その席でドイツ協会の幹部に対戦を
直談判した。既にスペイン協会にも対戦を打診しており、来年5月にスイスで行う
W杯直前合宿中での対戦を第1候補に日程を調整することになる。
オランダ戦での惨敗を受け、協会トップの動きは素早かった。
犬飼会長は早くも日本代表の今後の強化マッチ実現に向け、行動を開始。
「ドイツ協会の人はいつでも代表の試合をやろうと言ってくれた。アウェーで
欧州の国とガンガンやってもんでもらった方がいい。スペイン協会のアンヘル会長も
いつでもやるよと言ってくれたよ。武者修行しないと」と興奮気味に打ち明けた。
世界の力を見せつけられたオランダ戦終了から約4時間後。犬飼会長は国境を越え、
車で親善試合ドイツ―南アフリカ戦の開催地レバークーゼン入りした。
元浦和監督のブッフバルト氏とともに、ドイツ協会幹部と懇談し、その席で今後の
強化試合開催を直接オファー。オランダ入り前に滞在したスペインでも同様に
スペイン協会幹部に対戦を打診したという。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/07/01.html
577 :
ジーコの目:2009/09/07(月) 17:09:44 ID:fT7ZsL3m0
協会はどう本当のところ、どう思っているのかな?
危機感があるなら、ガーナ戦の内容次第で「岡田更迭」のはず。
それとも、W杯の成績なんてもうどーでもいいのか?
578 :
^:2009/09/07(月) 17:11:26 ID:EH/A2XoTO
>>576 スペインとドイツか。実現したらすげえな
ただスペインとは本当に相性が悪そうだ
>>575 70分は鬼プレス
20分はポゼッション
日本最強になれるかもしれない。
>>576 スペインとやったら、前半20分ぐらいでガス欠なるんじゃないか?
今のスペインのボールポゼッションはやばいぞ。
580 :
・:2009/09/07(月) 17:12:03 ID:RKFPGy4/O
オフェンシブMFやサイドに開いたFWは突破が出来ないなら
せめて縦に独力で時間を掛けずある程度ボールを運べ
日本は突破ができず、前を向いてボールを縦に運べない偏った資質の
「貧弱なオフェンシブMFを助けるために」「ミドルサードで」
不必要なオーバーラップを多用しすぎて消耗する
だからアタッキングサードに入った段階でもう新たな武器も体力も残らない
そしてそれが守備面での異常な消耗の原因にもなっている
オーバーラップの本来の使いどころや目的をはき違えている
使えないオフェンスブMFの欠点を取り繕うために目的外使用されている
そのためにバランスが崩れ、消耗が早まる
小宮良之(スポーツライター)
http://estadi14.blog102.fc2.com/ 日本での取材を選択し、オランダには飛んでいないのでうかつなことは言えないけど。
オランダ戦、岡田ジャパンは酷かった。
90分間、走り続けられるわけがない。あれだけ腰が引けたサッカーをすれば、相手を焦らさせることはできるだろう。
けど、いつかはやられる。そして一度やられたらもう立ち直れないです。
90分の勝負でいかに勝利するのか、と言うゲームデザインは感じられず、ただ走り回り、守りきる、と言う姿を見せられ続け、
最後におきまりのように失点する、うなだれる選手たちの姿は惨めだ。
フットボールゲームの原則である得点を奪って勝つという原則を無視しているわけで、そんなんだから、岡田ジャパンは人気がないンじゃないか、と思う。
つまらない、夢もない。
森本が入ろうが、本田が頑張ろうと、指揮官が走ること、ボールを回すこと、守ることに執着しているようだと、彼らももがくだけだろう。
「この監督のチームデザインが見えない。走るだけで勝とうとしているなんてあまりに無謀だ」
SportivaやNumberでの取材した外国人監督や名物記者は口々に言いました。
スタンドで見ていたら、不快な気分になっただろうから、良かったようななんなのか。
それにしても、ベスト4とか、いい加減口にしないで欲しい。新興アジアでもぎりぎりベスト4なんだから。
やたらと高すぎる目標設定と逃げ腰での総力戦思想・・・。
こんな代表では、悲しいぜよ。
583 :
ミドルが必要:2009/09/07(月) 17:12:45 ID:N705yRcp0
茸は本当にいらない。
ゴール前のパスはDFが引き下がったら全て対応される。
必要なのはミドルを撃つ選手!
ミドル打たないとDFを前に引き出せない。
中村剣豪を中央から、本田は右サイドから切り込まして、
ミドル攻撃を仕掛ければ相手のDFは前に出てくる。
それで出来た裏のスペースに玉田や岡崎を突っ込ませれば、
かなりの確率で点が取れる。
剣豪と本田のミドルは十分ゴールを狙えるし、
入らなくても相手DFを慌てさせ敵の守備を崩せる。
584 :
ジーコの目:2009/09/07(月) 17:13:20 ID:fT7ZsL3m0
>>576 一般論としてW杯直前の本気試合は、選手のガスが抜けてしまうのでやめたほうがいい。
1〜2月前は本気のサッカーから完全に離れて、本番にサッカーがしたくてしたくて
たまらん、という状態にしないと。協会は馬鹿の集まりか。
585 :
.:2009/09/07(月) 17:13:49 ID:5gM482dK0
キープするなら余力のある前半のがいいのでは?
相手が頭からガンガン来るチームなら、
開始10分くらい相手に飲まれないようにプレスかけて、
相手の勢いが落ちてきたところでお得意のグダグダなポゼッション。
後半は頭から最後まで選手交代しつつ走りきるってのがよさそうな気がするが。
もちろん、相手の出方やチームの状態などを見つつ臨機応変な対応は必須だけど。
まあ岡田じゃ無理か。
587 :
・:2009/09/07(月) 17:16:40 ID:RKFPGy4/O
>>584 てかスペインがOK出したら完全に日本=ガス抜きだからなw
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:17:41 ID:V13RKN/L0
589 :
あ:2009/09/07(月) 17:17:50 ID:gbhv5yGtO
てかさあ…
仮に90分持つようになったとして点取れんの?それとも90分ひたすらプレスかけて0‐0狙うの?
そりゃ世界も驚くわ
ユーロのスペインみたいにゆっくりボールを回してポゼッションを上げて
隙を見つけてスピードアップしかないな
ユーロのスペインはドイツに比べても運動量が少ないんだよな
レーヴドイツは高い位置でボールを奪って少ない手数でゴールに向かうサッカーな
591 :
:2009/09/07(月) 17:18:37 ID:FAlFgRMz0
日本と試合をやりながら
スペイン「うおおおサッカーやりてええええええ」
監督「フッフッフ思惑通り」
>>587 スペインからしたら、いいパス回しの練習台になりそうだなw
トーレス ビジャ
イニエスタ シャビ シルバ
セナ(シャビ・アロンソ)
後半からセスクとか入ってくるわけだな。
中盤、交換してほしいわorz
593 :
^:2009/09/07(月) 17:20:19 ID:EH/A2XoTO
強豪にはプレスサッカーでいいよ
オランダには70分通用してた訳だし。
問題は勝たなきゃいけない相手にどうやって勝つか、だろ
犬飼やるな。放映権、スポンサーなどでお金の元はとれてるのかな?
595 :
オルタナ:2009/09/07(月) 17:20:39 ID:/ADPcad90
スペインなら引き分けそう
596 :
_:2009/09/07(月) 17:20:52 ID:1r/LD8pA0
まあ、あたりまえなんだけどね
引き分け狙いじゃダメなのよ
、
ワールドカップのリーグでは3引き分けだと概ね四チーム中3位で予選敗退なんだよね
597 :
あ:2009/09/07(月) 17:21:26 ID:gbhv5yGtO
ハイプレスロンドだなwスペイン戦
惨めだ
598 :
あ:2009/09/07(月) 17:21:50 ID:x1oi5Kim0
>>593 勝たなきゃいけない相手に勝つためには、体力温存しとかないとだめだろ
599 :
:2009/09/07(月) 17:22:00 ID:Bu1XZHWXO
今キャプテンって中沢なの?
ちょっと存在感なさすぎじゃないかねえ
中沢も基本的には茸と同じで職人タイプだからなあ
でもさ、ほかの国とおんなじことしたら日本なんて猿真似以下しかできないんだから勝てないにきまってんじゃんか
90分馬鹿みたいに走り回るどこの国もやらないサッカーってのは「できたら」すごい強いと思うよ
だれもできないとおもわれているからこそチャレンジする価値はあるかもねw
>>592 シルバ(笑)
デルボスケのスペイン代表を知らないみたいだな
602 :
あ:2009/09/07(月) 17:23:29 ID:xJ9zL9c4O
犬飼は岡田で行くと名言してるんだから簡単には辞めない
アジア予選突破を岡田指揮のもと決めちゃってるわけだし
欧州での強化試合はあくまでも強化試合なんでしょ
公式戦で負ければ更迭もありえる
残念だけど次の公式戦は本戦のグループリーグなのよね
ただ、今の段階で監督を変えても
どうせ日本はくじ引きの時点で南アと同枠にはいって敗戦濃厚だと思う
全部が遅すぎたんだよ
われらアジア番長チームはさ
603 :
オルタナ:2009/09/07(月) 17:23:38 ID:/ADPcad90
だな
走りきるんだ
604 :
.:2009/09/07(月) 17:23:42 ID:pMHBNh9p0
20分もポゼッションを増やすとか言ってる奴はゲーム脳。
強豪国相手に22.2%もポゼッションを増やせると思ってるのかよ。
現実的に考えろ。
605 :
:2009/09/07(月) 17:24:08 ID:FAlFgRMz0
>>593 禿同だな
少なくとも格上vs格下にありがちな構図で試合は進んで無かった
問題は6、70分と言われる日本のサッカーをどうやって90分続けるか
だと思う
それが出来ればベスト4だって夢かもしれない
606 :
:2009/09/07(月) 17:24:54 ID:OxkA+ISN0
60分以上あの強烈なプレスが続けられるようになってきたのはけっこうすごいと思うし、
いざポゼッションしようとなればいつでもできる面子ではあるけども、
スイッチON.OFFの切り替えどころをしっかり掴んでいくには試合での実地経験を積み重ねていくしかないんだろうと思う。
今までしゃにむにケツを叩いてきた効果は確実に出てきてるけど
今もってあのプレスを90分続けるんだと言ってる監督の真意が少し測りかねるところがある。
サッカー専門の記者達はもっと一つ一つ掘り下げていく質問をしてってくれないもんかなあ。
日本の記者のやる質疑ってあらかじめ予定してた質問一つ投げかけて終わりって感じのが多すぎ。
>>602 アジア番長の座も揺らいでるだろ?
これからはアジアのベスト4を目指す闘いが始まるんだぜ。
ベスト4めざすなら 前半40分、後半20分限定のプレスサッカーを90分持たせた上で
5試合分(+延長戦)こなさないとな
609 :
。:2009/09/07(月) 17:25:51 ID:oVYZJoaW0
90分走りまわるってのは
20年前くらいに韓国がやってたわけだが・・・・・・
610 :
・:2009/09/07(月) 17:25:56 ID:2J5+SsWn0
今のままじゃベスト4どころかぶっちゃけ隣にも負ける
611 :
_:2009/09/07(月) 17:26:16 ID:UpEe/Cw30
>開始10分くらい相手に飲まれないようにプレスかけて、
>相手の勢いが落ちてきたところでお得意のグダグダなポゼッション。
それジーコジャパンでジーコが指示してたことだ
世間じゃ何の指示も出さない無能監督言われてたがな
612 :
:2009/09/07(月) 17:26:46 ID:FAlFgRMz0
Jリーグを55分ハーフの110分試合に改定すれば良い
今すぐだ
613 :
・:2009/09/07(月) 17:27:13 ID:RKFPGy4/O
>>608 さすがのロシアもスペイン戦では足止まったしなあ
でもしっかりベスト4だなw
614 :
オルタナ:2009/09/07(月) 17:27:42 ID:/ADPcad90
延長復活か
>>601 シルバ、復活してるぜ。
先日のW杯予選にも出てて2得点してるし。
616 :
あ:2009/09/07(月) 17:28:26 ID:62jKIMAT0
>>593 前半にも左からのあぶない場面もあった
引き分け狙いだとしても
本戦はああいうところ強豪はきっちり入れてくる
日本は先制点許したらどうすんの?
鬼プレスしても得点パターンなきゃ
引き分けはおろか負けるぞw
617 :
ぁ:2009/09/07(月) 17:28:48 ID:1/s7gE3cO
根性が足らん!
数字房ワロス(笑)
強豪相手だろうが前に急がなきゃポゼッションは増やせる
無理です房、できないです房は何もやるな(笑)
619 :
あ:2009/09/07(月) 17:29:58 ID:+Njb8Fx/0
ガーナ戦
岡崎→前田
俊輔→本田
これだけの変更でいい
オランダ戦の前半とどう変わるかこれ以上代えず試せ
そしてオランダ戦の後半におこなった選手交代による
選手配置、組み合わせ
あれほど最悪な選手交代はもうやるな
620 :
.:2009/09/07(月) 17:30:39 ID:pMHBNh9p0
>>612 それは戦前の「180分の練習をしておけば90分なんて楽勝」という発想と同じ。
クラマーが来て「日本人は長く練習して自己満足しているがクォリティーが低い!」と一喝。
以後、90分を想定した短い時間で密度の濃い練習をするようになった。
>>615 デルボスケはサイドアタッカーを使うけどな
リエラ大好きだ(笑)
デルボスケはポゼッションサッカーじゃないよ(笑)
622 :
!:2009/09/07(月) 17:30:52 ID:o4jRuN5B0
今の代表メンバーで世界に通用するのは
清水の天才ストライカーのみ。
>>619 クソムラを変えるのは無理なんだよ政治的な理由で(笑)
625 :
:2009/09/07(月) 17:31:57 ID:uO4ZPfVfO
626 :
:2009/09/07(月) 17:32:49 ID:zZpIJUDi0
90分走り回るサッカーW杯でやったら誰か死ぬわw
このチームスタイルで協会もいけると思ってるのかな?
628 :
あ:2009/09/07(月) 17:33:16 ID:kVPMcGD7i
なにも20分もふやさなくていいだろ
どんな計算だw
あと五分十分増やせれば残りの時間も楽になるしペース配分の余裕もでる
629 :
!:2009/09/07(月) 17:33:30 ID:o4jRuN5B0
もう本田議論不要。
謙虚に「仲間はずれはやめてください。」
と奴が謝れば使ってあげればいい。
630 :
.:2009/09/07(月) 17:33:46 ID:pMHBNh9p0
>>618 >数字房ワロス(笑)
お前のことじゃんw
頭悪杉んだよ。
>>627 岡田・中村「90分持たせる」
協会「よし、なら問題ないな。見えてきたね。ベスト4が」
日本の走りが意味無いのは相手が走ってないこと。
相手を動かすように走れば相手だって疲れる。
つまりオランダは日本を動かすように攻めてたから
日本のスタミナが切れたんだよ。
対して日本は相手の前でボール回してるだけで
相手が動くことは無い。
何が違うかと言うと止まって足元でもらうか
走りながらスペースを使ってもらうかの差だ。
相手をうごかせるようなパス回しじゃなきゃ
チャンスなんてできるわけ無い。
岡田「本田が入ったから守備が乱れたわけではない」
634 :
:2009/09/07(月) 17:35:11 ID:F7G2USES0
オランダは日本がどんなサッカーするか研究してなかったから面くらった
そしてファンボメルが怪我してたので下手糞2人がボランチやってた
本番でハイプレスかけても強豪国には通じない
>>628 マジ?
じゃあ悪いピースがいなければ90分もったじゃんか
やはり、悪いピース抜きで90分見たかったな(笑)
636 :
・:2009/09/07(月) 17:35:27 ID:RKFPGy4/O
岡田「世界を驚かせる」
協会「よし、驚くか」
637 :
:2009/09/07(月) 17:37:06 ID:zZpIJUDi0
ようするにオランダが最後にやったシュートなんだよな
バイタルで横にドリドリしてるときに反対サイドの人間が逆に動けるか
日本人だとボール周辺しか見れない
638 :
:2009/09/07(月) 17:37:10 ID:OxkA+ISN0
>>604 つか、強豪相手に60分以上プレスを聞かせ続けてたのはすごいよ。
あれはプレスのために寄せていく運動量だけで続けられていたんじゃなく
奪った後の各局面でのポゼッション力があってこそだった。
状況によってはあのパス連携の方向性を多少前方以外へも転換していくことは普通にできそうだったよ。
だけど今はシュートへの迫力をもっと煮詰めることのほうが大事かもしれない
639 :
.:2009/09/07(月) 17:37:13 ID:pMHBNh9p0
要するにポゼッションせずとも20分程度試合を殺すことを覚える必要があるんだよ。
最後の10分で逆転されることが多いのも試合の殺し方が出来ていないから。
試合を殺せばポゼッションしなくても運動量を落とせるんだよ。
640 :
あ:2009/09/07(月) 17:38:21 ID:x1oi5Kim0
どのグループに入っても、相手は日本戦に勝ち点3を狙ってくる
日本にとってはかなりタフな戦いの連続になるのは間違いない
641 :
:2009/09/07(月) 17:39:30 ID:FAlFgRMz0
とりあえずあと20分間の運動量を確保出来ればベスト4なんだろ?
ポゼッションでも体力トレでも根性でも何でもいいからやれや
642 :
:2009/09/07(月) 17:39:50 ID:zZpIJUDi0
●→パス
パス
\
←●
/
●/
↑
この動き出来る奴いねえだろうな
643 :
あ:2009/09/07(月) 17:40:10 ID:kVPMcGD7i
そう
ぶっちゃけ縦にいかないじかんがあってもいい
オシムのときみたいにね
プレスに晒されたら元気なヤツに走らせるとか
ケンゴが意図的に止めればすぐ出来るだろ
644 :
:2009/09/07(月) 17:41:11 ID:zZpIJUDi0
>>642 ↑
しかもこの動きがDFが渋滞してるところの厳しい場面で
645 :
・:2009/09/07(月) 17:41:13 ID:G+gHdFc80
岡田「今はまだ90分もたないかもしれないけど、でも来年までには90分間もたせないと勝ち目がない、とは選手には伝えています。」
俊輔「最初のペースを90分、やり続けないと勝てない」
サー・ロブソン「サッカーで一番大事な時間帯は最初の90分」
ところで本田は、マラドーナやリケルメじゃないからね。
チーム戦術を否定できるほどの特別扱いを求めるには、実力と実績が足りない。
その70分すら怖くないと言われてるわけだが。
で、90分プレス続けられるようになって決定力不足w
648 :
:2009/09/07(月) 17:43:18 ID:zZpIJUDi0
>>642 ↑
これだと横ドリドリした人から最初にパス受けた人間もシュートチャンスあるし
横ドリドリもフェイントかけてシュートチャンスがあるし
裏に抜け出た最後方の選手もチャンスがあるわけだ
ガーナ戦までに体力トレやっても間に合わないだろ(笑)
ガーナ戦はポゼッション増やすしかないと言ってるんだよ
いきなり体力1割増とかならんだろ
>>645 そのチーム戦術をマタイセンに何て言われたんだっけ?
オージー戦も全く攻撃に怖さなし
>>649 そこで登場するのがアメリカで開発された新薬だ・・・
652 :
.:2009/09/07(月) 17:44:44 ID:o8+rYhMqP
前半の終わりあたりもいつ点入れられてもおかしくなかったと思うがな
本当にプレスは60分とか70分持ったのか
つーか90分キチガイプレス出来てもその場合相手は中盤省略して攻めるだけなんだが
653 :
:2009/09/07(月) 17:44:52 ID:F7G2USES0
決定機創出力不足
中盤で面白いように奪えてたのにも関わらず決定機0
そらマタイセンに馬鹿にされるわ
654 :
:2009/09/07(月) 17:45:14 ID:FAlFgRMz0
655 :
さ:2009/09/07(月) 17:45:25 ID:uO4ZPfVfO
おい、90分プレスゲームやろうぜセッツ!
657 :
:2009/09/07(月) 17:45:45 ID:zZpIJUDi0
完全にオランダは前半省エネサッカーしてたよね
658 :
:2009/09/07(月) 17:46:23 ID:FAlFgRMz0
エコ
659 :
あ:2009/09/07(月) 17:46:23 ID:kVPMcGD7i
フィニッシャーの差は埋まらない
強豪に勝ち点一取れるなら予選も突破出来るかもしれないだろ?
トーナメント上がれば後は運頼みでいいだろw
本田?論外。
守備免除とかメッシ超えてから言えよw
660 :
あ:2009/09/07(月) 17:46:34 ID:x1oi5Kim0
>>646 まあそうだな
まったく点を取られるイメージはなかったとまで言われてるんだからね
勝手に走り回って勝手に疲れてくれたみたいな感じだ
661 :
nigg:2009/09/07(月) 17:46:35 ID:KzQT2VzN0
いいか、オランダ戦に負けたのは、当然だ。
日本はW杯4位狙いだぞ。
FIFAランク3位のオランダに負けるのは当然の結果。
一位のブラジル、二位のスペインにも負ける。
それ以外には楽勝に決まってんだろwww
662 :
あ:2009/09/07(月) 17:48:01 ID:oc+QStHaO
結論
本田が守備しないのが悪い
マタイセンが涙目で言ったヤツか(笑)
前半、あれだけやられたからな
前半終了時にオレンジ軍団からブーイングが出た試合なんか何年ぶりかだろ(笑)
日本にやられてマタイセン悔しいです(笑)
664 :
_:2009/09/07(月) 17:48:17 ID:geDgWP/E0
665 :
:2009/09/07(月) 17:48:23 ID:FAlFgRMz0
岡田の言うW杯ベスト4ってのは2ちゃんで嘲笑を買う大会か何かか?
666 :
::2009/09/07(月) 17:49:10 ID:c71Nrz010
南ア本選なんてデジャヴのようにオランダ戦のくり返しになるよ
予選リーグなんて勝ち点を頭に入れながら前半を様子見が常套やろ?
前半のうちにリードできなきゃ終わりのまさにカミカゼサッカーだよ
先制しても後半は常にスタミナ切れの恐怖との戦いだがなw
668 :
・:2009/09/07(月) 17:49:29 ID:2J5+SsWn0
ガーナ戦は思ったより良い内容になりそうな気がする
選手も馬鹿じゃないだろしオランダ戦ぐらい飛ばせば後半疲れるのはわかってるだろう
でその後、岡田が「まだまだ運動量が足りない」とか言い出して元に戻るパターン
669 :
:2009/09/07(月) 17:50:45 ID:XBAgojLtO
鬼プレスもどきを始めたのは去年のコートジボワール戦。
プレスが効いてゲーム開始時から主導権を握れた。
この時は前半の20分くらいに先制。
前半の終わりぐらいから運動量低下。
後半はほぼ支配された。
でもなんとか逃げ切った。
これができればいい。
先制して若干引きつつ中盤で鬼プレス。
とりあえず明神を入れておきたい。
670 :
:2009/09/07(月) 17:50:59 ID:F7G2USES0
プレスが機能してても決定機が作れない以上、セットプレー狙いに絞るしかない
唯一GKにセーブさせたのは中村のFKだけだったしな
671 :
き:2009/09/07(月) 17:51:25 ID:sljtO4uR0
ガーナ次第だな
マタイセン(笑)
日本人にやられそうになっちまったー!悔しい!キー!
オランダは人種問題があるからな
マタイセンもそれじゃないの(笑)
だいたいオランダ代表も大会中に人種問題で空中分解ってお家芸だよな
この前のユーロは別だけど
673 :
a:2009/09/07(月) 17:52:40 ID:wVR0qzgq0
1ブラジル1位(南米1位)
2オランダ3位(ヨーロッパ2位)
3オーストラリア14位(アジア1位)
4ガーナ32位(アフリカ4位)
5日本40位(アジア2位)
6韓国49位(アジア3位)
7南アフリカ73位(アフリカ15位)
8北朝鮮90位(アジア10位)
4位狙えるって
674 :
。:2009/09/07(月) 17:52:45 ID:oVYZJoaW0
>>652 >つーか90分キチガイプレス出来てもその場合相手は中盤省略して攻めるだけなんだが
同意w岡田終了
だいたい90分走り回るとか
20年前韓国がやってただろ
675 :
き:2009/09/07(月) 17:53:16 ID:sljtO4uR0
鬼プレスとセットプレーが日本の唯一の勝機かもよ
676 :
:2009/09/07(月) 17:53:22 ID:bVwx7Isy0
>>654この記事はひでえwwwww
しかしいじめ茸はまだ合流したことすらない森本を既にターゲットにしてるのか・・・
677 :
.:2009/09/07(月) 17:53:30 ID:pMHBNh9p0
ハイプレスの時間帯は奪ったらシュートまで行かなきゃならないし、
運動量を落とす時間も相手に決定的な形を作らせないように相手をコントロールしなきゃならない。
そういう切り替えを主体的に出来なきゃベスト4なんてムリ。
連動してプレスするだけじゃなく、そういう戦略の切り替えを支持するチームリーダーが欠けてるのが問題。
だから意思統一の障害になっている本田は叩かれてる。
中村無理しないで休んでろ
前田
岡崎 本田
このテストで良いから
本田もこの一年で急激に伸びたからな
名古屋時代に比べて精神的にもね
オランダでやってく為に必要なメンタリティ
プレースタイル変える以上に難しいだろ
気緩めて日本人に戻るとクラブでやってけなくなる罠
代表を本田化するかあくまで我を通すか
中途半端な選択は本田にとっては良くないね
680 :
:2009/09/07(月) 17:54:50 ID:zZpIJUDi0
しかも韓国は鬼フィジカル鍛えてニンニク注射までしてたんだろw
なんも対策してない日本は無謀すぎるw
森本は賢いは・・この前の代表参加でえらい目にあった
んだろうな。誰からとはいわんが・・
今回も来てたらいびり倒されてたわ。確実に。
前レスにもあったが、以前も矢野とか松井も茸からボールが
こなかったもんな。あのときもなんか異常な感じが
したけど、このオランダ戦もおんなじだわ。
本田も気の毒だぜ。
682 :
:_:2009/09/07(月) 17:55:44 ID:BWPy+0470
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090907-540603.html 【「本田を殺している」】
オランダのベテラン記者が、MF本田圭佑(23=VVV)の持ち味を生かせない日本代表を、
厳しく批判した。
取材歴20年超のオランダ通信社GPDライゼナール記者(44)は、
5日の日本−オランダ戦を振り返り
「チームみんな(中村俊が筆頭に)で本田を殺している」と言い切った。
日本は運動量の落ちた後半に一気に3失点。
同記者は「後半日本が苦しくなったが、本田が何とかチームを引っ張ろうとしていたのが目についた」
と評価した。
また関係者によると、欧州12クラブのスカウトがこの試合を視察、
チェルシーのスカウトは本田のマークも目的の1つだったという。
(エリーヌ・スウェーブルス通信員)
久保武司
金子達仁
杉山茂樹
こういうあほがえらそうにサッカーを語っているのをみるとむかつくな。
三人ともみるからに運動神経がなさそうだしな。頭も悪そう。
大学とかも浪人して三流の私立とかいってそうなボンボンだろうなw
684 :
:2009/09/07(月) 17:56:30 ID:zZpIJUDi0
90分鬼プレスサッカーやるならボール持ちすぎる選手いらね
結局ゴール前で鬼プレスしたのとしないのと同じ状況になるんだから
685 :
,:2009/09/07(月) 17:56:46 ID:03hKooRV0
味方殺しの足かせ糞俊輔が引退してくれりゃいいのに
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:57:39 ID:V13RKN/L0
687 :
う:2009/09/07(月) 17:57:46 ID:O0sMApyq0
>(プレスを90分間やり続けるしかないのか?)そう思う。だから後から入ってきた選手が重要になってくる。
>最初から出ていた選手よりもっと走って、気を利かせないと。
ドイツW杯前もNHKかなんかの特集で「プレスが〜」とか宮本がずっと言ってたな
岡田になって結局やることが昔にもどってしまったのか
688 :
あ:2009/09/07(月) 17:57:57 ID:kVPMcGD7i
気の毒だったのは長友だろw
だいたいドリブルなら本田より長友のほうが通用してたぞw
689 :
:2009/09/07(月) 18:00:50 ID:QhPSSgM60
前半は日本が良かったというよりオランダが悪すぎた
6番がミスパスばっかしてたな あいつ普段レギュラーじゃないし
相方はマンCの控え
運動量を落とす時間帯
ポゼッションですか(笑)
殺す君、イマイチだな(笑)
691 :
.:2009/09/07(月) 18:02:38 ID:pMHBNh9p0
692 :
i:2009/09/07(月) 18:03:44 ID:elo5Urao0
ZAKZAKの記事なんかにまじになってどーするのw
693 :
△:2009/09/07(月) 18:03:56 ID:rtYYcXU+0
なかむーらは、12日にレアルと戦いまーす
だから、でませーん
694 :
。:2009/09/07(月) 18:04:15 ID:sdtOtXymO
>>688 じゃあ長友ん左ウイングにした方がいいな
守備では失点の原因になってたし
695 :
テスラコイル:2009/09/07(月) 18:04:52 ID:Wo02OPAg0
とりあえず岡田を叩いてるやつが死ぬほどむかつくな。
所詮強化試合だろうが、ホンダとか中村を駆使しまくれば
いいんだよ。
696 :
き:2009/09/07(月) 18:05:06 ID:BycTWSOq0
長友が巨人の股の間からボール取ったの笑ったなw
もうちょいクロスがうまいといいけどな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:05:09 ID:V13RKN/L0
698 :
.:2009/09/07(月) 18:06:30 ID:pMHBNh9p0
相手にボールを持たせてまわさせるぐらい出来ないとベスト4なんかムリだから。
オランダに怖くなかったと言われてるのは日本がボールを持たされた時間帯もあったから。
それでシュートまでいけなかった攻撃面は問題視されないのが不思議。
何だニワカか(笑)
相手に回させたくないからプレスをかけてボールを早く奪いたい訳だ
相手にボールを回させる時間帯を与えるサッカーができないからプレスをかけてボールを奪う
ごきげんよう(笑)
夢をかなえるサッカーノートだが、しらんが、
弱者の弱みにつけこんだ三流の自己啓発本のタイトルをつけた本を
売るために、文芸春秋系のNumberや、そこで書いている三流ライターどもが、
一斉に、本田批判、俊輔弁護をしているが、ふざけるなといいたい。
http://bunshun.jp/pick-up/soccer-note/index.html?cid=g02&gclid=CMiD6d-Q35wCFcItpAodoSnyIw http://number.bunshun.jp/national/column/view/4125 ピッチ外の言道でも
醜い俊輔だが、ピッチ内でも醜いプレーの連発だ。
三失点すべてに、自らのプレスのさぼりにからみ。チャンスメイクはゼロ。
ワンタッチプレーと早い動きのなかでのプレーができない低い技術のため、
ワントラップして、持ち直して、からの3タッチのパスばかりで、相手DFは簡単に読めるし、
パントキックのふんわりボール。あんなパススピードでとおるわけがない。ほとんどパスはとおらない。
かわいそうに、手なずけた長友と岡崎は通るはずのない、ふんわりボールを一生懸命追いかけていたがw
ワンタッチで高速パスを通す憲剛をみならえと。まぁ、技術力の差があって俊輔には無理だけどなw
それと、二失点目のスナイデルのマークはおまえだろ!
人のせいにしてんじゃないよ。バーレーン戦の二失点も俊輔のプレスのさぼりが原因なのに、関係のない今野と
ケンゴのせいにしていたが。
俊輔は毎回、自分のさぼりで失点しているのに、メディアの印象操作で他人の責任のようにするな。
本田は失点に関係ない。
701 :
':2009/09/07(月) 18:09:19 ID:4BOHHiFpO
本田と中村は控えでいいよ
>ストライカーが長年育っていないんだ。
いったい何年間同じことを言われ続ける気だ?
703 :
.:2009/09/07(月) 18:11:28 ID:pMHBNh9p0
>>699 お前がニワカ。22%もポゼッションなんか上がんないよ。
現実的に相手がポゼッションしていて運動量を上げずに守る必要が出てくる。
だからガチャが「もっと効率的に移動して運動量を減らすことを考えないといけない」と言ってるんだよ。
それがゲームを殺すってことだ。
704 :
びゅ:2009/09/07(月) 18:11:54 ID:syeKYU7MO
サッカーあんま見ないんだけどさ
新潟のジウトンだっけ
あいつとか誰か帰化できる外国人選手いないの?
705 :
ハ:2009/09/07(月) 18:13:35 ID:tXfJy02fO
707 :
・:2009/09/07(月) 18:13:59 ID:2J5+SsWn0
本田の俺は攻撃の選手だからみたいなことを
全ての攻撃側の選手が実行したらどうなるの?
自分は特別みたいに思ってるんだろ。ハブられて当然
708 :
岡田:2009/09/07(月) 18:14:21 ID:ynYMCrXlO
スパレッティでも呼んでこいよ
岡田よりましやろ
709 :
あ:2009/09/07(月) 18:15:00 ID:kVPMcGD7i
この流れはマジで笑える
本田はまさに急所だな
710 :
:2009/09/07(月) 18:15:41 ID:uO4ZPfVfO
夢をかなえるサッカーノートだが、しらんが、
弱者の弱みにつけこんだ三流の自己啓発本のタイトルをつけた本を
売るために、文芸春秋系のNumberや、そこで書いている三流ライターどもが、
一斉に、本田批判、俊輔弁護をしているが、ふざけるなといいたい。
http://bunshun.jp/pick-up/soccer-note/index.html?cid=g02&gclid=CMiD6d-Q35wCFcItpAodoSnyIw http://number.bunshun.jp/national/column/view/4125 ピッチ外の言道でも
醜い俊輔だが、ピッチ内でも醜いプレーの連発だ。
三失点すべてに、自らのプレスのさぼりにからみ。チャンスメイクはゼロ。
ワンタッチプレーと早い動きのなかでのプレーができない低い技術のため、
ワントラップして、持ち直して、からの3タッチのパスばかりで、相手DFは簡単に読めるし、
パントキックのふんわりボール。あんなパススピードでとおるわけがない。ほとんどパスはとおらない。
かわいそうに、手なずけた長友と岡崎は通るはずのない、ふんわりボールを一生懸命追いかけていたがw
ワンタッチで高速パスを通す憲剛をみならえと。まぁ、技術力の差があって俊輔には無理だけどなw
それと、二失点目のスナイデルのマークはおまえだろ!
人のせいにしてんじゃないよ。バーレーン戦の二失点も俊輔のプレスのさぼりが原因なのに、関係のない今野と
ケンゴのせいにしていたが。
俊輔は毎回、自分のさぼりで失点しているのに、メディアの印象操作で他人の責任のようにするな。
本田は失点に関係ない。
俊輔の試合後の得意の席に転嫁のコメント
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
(昨日の失点シーンは数的優位で守っているのにやられていた?)
スナイデルのところは1人の選手が横を見ないで対応が遅れた。
個人個人のところの小さなミスだった。ウッチーの寄せだったり、ボンバーの寄せだったりが、本番の時は決められるところに繋がる。
そういうところを厳しくしていかないといけない。
712 :
,:2009/09/07(月) 18:15:52 ID:03hKooRV0
チームの穴は中村俊輔だけどな
713 :
あ:2009/09/07(月) 18:15:58 ID:+Njb8Fx/0
オランダ戦でも体の強さ負けてなかったな
選手交代での入れ替わりによって唯一のプレー選択の相手役がいなくなり
プレー完結させるには難しい位置での起用
しかし少ない回数だがボールを持ち運ぶプレーぶりを見て完結させる直前までの位置までは
持ち運べると確認できた
やはり完結型のプレイヤー
ある場所でボールを受け→そこからの体の強さをいかした持ち運び
→プレー選択できるエリアへの侵入→プレーの完結
やはりあの位置じゃなくあそこの位置で使えばかなりの確立で
プレーをやりきれると感じた
714 :
:_:2009/09/07(月) 18:17:16 ID:BWPy+0470
俊輔には困ったものだな。あいつはもう危険人物だ。W杯では使えないわ。
必死に本田いじめに専念してパスを1本も本田に出さなかった。
が、自分自身が後半ばててさぼり気味になっていた。
露骨に右サイドにばっかボール集めてりゃ、そりゃオランダも楽にゲーム作れる。
そっちサイドだけ狙えばいいんだから。 って案の定、3点すべて右サイドからの
失点。
糞マスゴミの茸擁護のための歪曲、捏造記事どうにかならんのか?
本田は元々そういうやつだろ
本番までに何とかチームに同化させたいってところか
岡ちゃんのラスト20m対策
22%かなんか知らんがポゼッションを上げるしかないんだよな
日本は、欧州や南米の強豪国にボールを持たさないサッカーで互角、もしくは勝とうとしてるをだから
日本がやったら悔しいよな(笑)
717 :
あ:2009/09/07(月) 18:17:43 ID:kVPMcGD7i
必死過ぎるだろ星w
また自演ばれるぞwww
718 :
あ:2009/09/07(月) 18:18:23 ID:sdtOtXymO
>>697 普通に玉田が批判されてるな
あと憲剛の言葉オランダのSBはウイングを追い越してこない
ってのは役割分担がはっきりしてるから岡田ジャパンみたいに体力を無駄に使わなくてすむ
719 :
,:2009/09/07(月) 18:19:51 ID:WLeBowRo0
だいちゅきな憲剛ちゃんが叩かれて発狂タイムか
720 :
a:2009/09/07(月) 18:20:50 ID:XFshv1LX0
フェイスアップ星わろす
721 :
:2009/09/07(月) 18:21:06 ID:FAlFgRMz0
>>705 これは中々良いコラムだな
フンテラールw
722 :
だーびっつ:2009/09/07(月) 18:22:16 ID:/FgjWGNu0
岡田・・頼むからやめて・・もう勘弁。頭の中は集団守備ばっかのびびったサッカー。
密集しすぎて取ったあとのこと考えてない。絶対に点の入らない戦いがここにある!!
オランダ一部リーグの現実
・Jで通用しなかった小野が強豪チームのスタメン
・あの平山が得点できる
724 :
:2009/09/07(月) 18:23:21 ID:zZpIJUDi0
パクチソンも活躍できるリーグ
725 :
:2009/09/07(月) 18:23:32 ID:QhPSSgM60
>>697 点とれないのはFWだけの問題じゃないよ
日本にフンテラールいても厳しい
守備に走り回ってサイドに流れて起点作ってクロスあげても中に間に合わない
間に合ってもワロス
速攻のチャンスでもチンタラ横パス入れて潰す
サウジに3失点食らってもリスクをとりにいったオシムと、
アジア相手にチキンに徹した岡田じゃね。
はっきり言って岡田には打つ手がないんだと思うよ。
727 :
:2009/09/07(月) 18:24:19 ID:uO4ZPfVfO
>>705 中田徹ちゃんはホント良く分かっているなw
ケンゴと本田が軸だとよく分かっている
728 :
c :2009/09/07(月) 18:24:46 ID:Q2pJ2zCo0
本田も大したプレーしてなかったが。
729 :
:2009/09/07(月) 18:24:52 ID:zZpIJUDi0
なんで日本人は人の居ないところにパスできないんだ?
なんでその人の居ないところにキタパスに反応遅いんだ?
730 :
:_:2009/09/07(月) 18:25:36 ID:BWPy+0470
中田は新人や交代選手が入ってくるとサクサク使ったのに
なんで中村はできないの?しないの?できないの?
ほんとにケツの穴の小さい人間だな
憲剛(笑)
猫背の選手は欧州にいないからニャー(笑)
猫背の選手は通用しないのは欧州のスカウトは知っているニャ(笑)
732 :
だめやん:2009/09/07(月) 18:26:49 ID:MgkO+R3l0
岡田はもうウンザリ
去勢ゲームなんか見たくない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:28:13 ID:zjcgfRI/0
734 :
:2009/09/07(月) 18:28:30 ID:FAlFgRMz0
おれの見た限りでは本田にパスしたのは釣り男だけだった
その釣り男もわざとか知らんが処理が難いような位置にパスしてた
735 :
、:2009/09/07(月) 18:29:38 ID:izcRNdRdO
特攻プレスが90分持つ訳ないのに2の矢、3の矢をまっったく考えていないんだもの
普通状況に応じて4、5パターン考えないっすか?岡田ちゃん!
736 :
.:2009/09/07(月) 18:29:53 ID:EeE+wrho0
守備しないしシュートすら打てないFWの本田くんは糞ってことだな
ホンマ、ニワーカばっかだな
サッカーをやったことがあるヤツなら本田にボールが集まらない訳を知っているよ
738 :
.:2009/09/07(月) 18:31:06 ID:pMHBNh9p0
>>716 頭悪いなw
オランダ相手に72%のポゼッションなんてブラジルやスペインでも出来ないから。
コテハンの割にはど素人のゲーム頭だなw
739 :
あ:2009/09/07(月) 18:31:40 ID:sdtOtXymO
>>723 あとオランダは1部でもスタジアムが汚いw
日本代表はFWにもアシストや楔の動きが求められることが多い
エゴイストは徹底的にハブられるのが日本
741 :
:_:2009/09/07(月) 18:31:52 ID:BWPy+0470
おお、バーニング工作員が沸いてきた。
742 :
:2009/09/07(月) 18:32:06 ID:zZpIJUDi0
743 :
H:2009/09/07(月) 18:32:13 ID:1OhjSfMUO
683へ
杉山茂樹氏はサッカーを本当に知っているし勉強している!
確かに金子は、中田英寿と川口能活を利用して有名になった、ただのオッサンだけど。
744 :
:2009/09/07(月) 18:33:50 ID:FAlFgRMz0
日本代表はTOYOTA資本だから正直HONDAという名前が鬱陶しい
745 :
ベニやん ◆PhantomPL. :2009/09/07(月) 18:34:10 ID:RxKPE9okO
本田は、まだ日本代表に寄生してるのか?
ガーナ戦に用なしだろ(笑)
早く巣に帰れよ(笑)
746 :
たなか:2009/09/07(月) 18:34:15 ID:LShO3ND6O
747 :
あ:2009/09/07(月) 18:36:00 ID:gbhv5yGtO
もう一回チリ戦みたいな試合がみたいなあ…
できると思うけどなあ…
748 :
:2009/09/07(月) 18:36:11 ID:zZpIJUDi0
本田がやることはただ一つ
中田のようにロートルを追い出す仕事
749 :
:_:2009/09/07(月) 18:36:51 ID:BWPy+0470
マジ気分悪いわ。
俊輔があんなに性格悪いとは。
あそこまでとは予想できなかった。
750 :
:2009/09/07(月) 18:36:56 ID:eBh3xZ6B0
751 :
岡田解任希望:2009/09/07(月) 18:37:27 ID:TzGVF4MQi
あほ岡田って層化とかじゃないの?
ワントップ玉田、トップ下ケンゴウで
あとは松井、本田、大久保あたりが絡めば得点の匂いは増すと思うんだがな
ブラジル、スペインは神(笑)
日本代表がやったら悔しいか(笑)
754 :
もも:2009/09/07(月) 18:38:55 ID:cLpIJPb40
個人の力を諦めてパスで崩すのなんかバイタルエリアの近くまでが限界でしょ。
そこから必要なのは個の力、そのへんが本田には期待できるよね。
バイタルまで行ってサイドに散らすなら平山とか呼びなよ 岡ちゃん!
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:40:44 ID:zjcgfRI/0
756 :
:2009/09/07(月) 18:40:44 ID:FAlFgRMz0
日本サッカーを悪くする元狂 一覧
観客動員数減に苦しむ協会に巨大な資金を提供とするアディダス
将来の協会の幹部が約束されて、協会の意のままに人事権を行使されている、協会のあやつり人形。コンプレックスのかたまり岡田
アディダスからの巨額の広告費によりマスコミをコントロールする電通
生涯、年5千万という巨額(俊輔が100まで生きたら、35億w)のスポンサー契約を結んでいる俊輔
俊輔の所属するプロダクションは、暴力団系で北野まことを抹殺した周防バーニング
アディダスから巨額の広告料を得ている朝日(テレ朝、ニッカンスポーツ、やべっち、松木)
夢をかなえるノートを出版する文芸春秋とそこが発行するNumberとそこで雇われているくそライター 久保武司 金子達仁 杉山茂樹
日本人の10人に一人を洗脳し、金で名誉を買いあさる俗物(過去レイプ事件で裁判あり)池田大作創価
758 :
.:2009/09/07(月) 18:43:29 ID:pMHBNh9p0
>>753 おまえのゲームでは出来るんだろうけどw
このスレはお前ほど頭の中がお花畑の奴は多く無いと思うよ。
他のやつのレス読んでみろよ。現実的だよ。
759 :
あ:2009/09/07(月) 18:43:31 ID:xgfzBh8f0
>>754 本田に期待できるかどうかは置いといて、
考え方はその通りだな。
サッカーのピッチは四角いけど、ゴールに向けて収束する漏斗のように
なってるとイメージしたほうがいい。
つまり、接触は避けられないし、そこで戦う意志が無いなら永久に
ゴールできない、シュートできない。
760 :
:_:2009/09/07(月) 18:45:18 ID:BWPy+0470
汚ねえな、俊輔は。
試合後のマイクの前で他の選手に責任転嫁する中心選手なんか消えてしまえ。
自分が中心なら結果を背負えよ。逃げるな。
もう俊輔は代表から切って新しいチームを作るべきだ。
他にないからな
相手にボールを回させる時間帯を作りたくないから今のサッカーな
ニワカはニワカらしくロートルな考えでいな(笑)
戦術は日進月歩、お前シャムスカみたいにウマシカだな
762 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 18:48:48 ID:rX9NknNt0
>>760 それよりも本田はVVVに帰ってVVVのオナニーサッカーをやっとれwwwwwww
ジャポンに入るのは20年はえーwwwwwww
763 :
:_:2009/09/07(月) 18:49:02 ID:BWPy+0470
いじめというのは自己申告だから
自分がされたことをいわない限り
誰も知る由もない
だから俊輔みたいに自分の都合のいいことだけを
あとから時間がたったときに
自分の被害が及ばないところからつばを吐き続ける腐りきった人間が
生き残る
それが俊輔が打算的で陰湿で腐りきっているといわれるゆえんなのかと
いうことと俊輔の身の回りで常に同じことが起こり続けているという現実と
かぶる
764 :
あ:2009/09/07(月) 18:50:46 ID:ofTonV1q0
>>760 俊輔ジャパンだから俊輔に逆らう奴はイジメられて当然。
おまえも権力持ってたら嫌いな奴イジメるだろ?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:51:15 ID:zjcgfRI/0
フンテラール「日本のシュートが下手すぎる」
吹いたwwwwwwwwwwww
767 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 18:53:27 ID:rX9NknNt0
本田をイジメようぜwwwwwww
釜爺
毒茸 ヒデ 本田
ラモス 柱谷
地蔵の本田はマジでネチネチと嫌がらせをされるんだぜwwwwww
まだ毒茸のイジメは甘いほうだわwwwwwww
得に釜爺、ラモス、柱谷は強烈だぜwwwwwww
768 :
:2009/09/07(月) 18:54:46 ID:FAlFgRMz0
シュート下手だの自滅だの散々だなwww
wwwwwww
w
ww
w
ww
w
w
ww
ww
769 :
:_:2009/09/07(月) 18:54:53 ID:BWPy+0470
>762
さすが、バーニングの工作員、言うことが荒っぽいし、サッカー知らんのが
バレバレ。
770 :
_:2009/09/07(月) 18:55:47 ID:geDgWP/E0
久保武司の記事がyahooトップに
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:56:06 ID:JSSL0fWW0
>>747 チリ戦とかベルギー戦とかフィンランド戦とか相手は手を抜き手くる試合は
全く参考にならないことに気づいたほうがいい。
アジア上位とのガチの試合のほうがよっぽど厳しい。
772 :
.:2009/09/07(月) 18:57:14 ID:o8+rYhMqP
日本のシュートつか意識だろ(笑)
前半3分の岡崎がシュートじゃなくとトラップを選択してミス
トラップじゃなくてダイレクトだよな
ダイレクトでゴールを決めろとは言わない
意識!意識!
774 :
a:2009/09/07(月) 18:58:06 ID:ObPZe0X/0
>>750 2006W杯から何も学んでないのな・・・
脳味噌筋肉馬鹿ばっかじゃダメだろうよ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:59:21 ID:zjcgfRI/0
岡田は酷すぎるな。さっさと解雇しろよ。
90分走り回るってブラジルやスペインと対戦したらワンタッチでパス回されて鳥かごでスタミナ消費させられるだけだろ。
>>770 わかりやすく本田バッシングだよな
あれ読んだら、事実はともかく、みんな茸が正義だと信じるぞ
779 :
あ:2009/09/07(月) 19:00:05 ID:gbhv5yGtO
>>771 じゃあ今回のオランダ戦は?
手を抜いた相手にあんな惨めにやられたらどうしよもないじゃん。なんの意味もない恥さらしにいっただけ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:00:19 ID:zjcgfRI/0
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:00:21 ID:JSSL0fWW0
>>772 ガチメンバーのオランダホームの親善試合は全然違うだろ。
本番ほどは本気でないかもしれないが、ホームでへたな試合は許されない。
783 :
.:2009/09/07(月) 19:02:11 ID:o8+rYhMqP
>>781 本番のW杯予選がすぐそこにあるんだから手抜き上等だろ
オランダの地方都市での開催は始めてっていってたぞ、その程度の試合
Booー!Booー!
786 :
あ:2009/09/07(月) 19:03:57 ID:jsQBsWykO
アウェーのオージーオランダに負けといて、未だにチリ戦とか崇拝してんのかよ。
787 :
、:2009/09/07(月) 19:04:10 ID:6QMjGKVVi
テストに不合格の理由はほん自身
以上
788 :
:2009/09/07(月) 19:05:30 ID:QhPSSgM60
昔は欧州開催の親善試合で惨敗続きだったがジーコのときは
内容の伴ういい試合が多かった その流れが昔に戻った
日本メディア「前半は完璧!本田が入ってから失点した!」
オランダ監督「右サイドバテバテで崩すの余裕でした^^」
外国メディア「日本のプレスは90分持つわけがない(苦笑)」
オランダメディア「チーム全員で本田を殺している。」
790 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:05:55 ID:rX9NknNt0
オランダ監督「はあ?本田あ?知らないw
どこの選手だ?どこのポジションをしてるんだ?w」
ファンぺルシ「日本で良かった選手?9番(岡崎)と10番(毒茸)が良かったね」
セル爺「オランダ戦で評価が出来るのは前半の45分だけw」
堀池「森本は見たかったなあ〜!森本がいれば…(本田よりも森本に興味あり)」
オランダ人「ねえ!小野はどーしてる?元気でやってる?」
本田の影の薄さが証明されたwwwwwww
バーイ!本田wwwwwww
791 :
ベニやん ◆PhantomPL. :2009/09/07(月) 19:06:33 ID:RxKPE9okO
日本代表も俺様に荒らされて大変だな(笑)
オランダ側のコメント集めおもしれーなw
>>790 FKのときオランダ人から超本田コールおきまくってたよねww
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:08:13 ID:JSSL0fWW0
>>782 親善で日本に来る中堅国はほとんどメンバー落としてくるだろ。
もとからまじめにやるつもりはないから参考になるわけない。
だからアウェーでやることに意味があるわけで、こんなことは常識だろ。
>>783 スナイデルが長谷部つぶしにきたり、結構ガチできてたけどな。
地元で日本クラスとやる以上オランダには負けは許されないってことだ。
オランダが先制した後バックラインでボールを回し始めたのを
本田とコウロキがチェイシングしたことがよくなかったと
中村と岡田は戒めてるんだよな
796 :
あ:2009/09/07(月) 19:09:55 ID:gbhv5yGtO
>>786 チリ戦になくて他試合であったものを考えよう。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:10:44 ID:aOKyCgWs0
本田擁護じゃないけど
俊介って性格悪そうだな
代表強くするためじゃなくて本田潰しっぽい所とか
日本代表=オレ様って感じのとこがさ
中田は良くも悪くも日本が強くなるために感じだったけどね
798 :
:_:2009/09/07(月) 19:10:56 ID:BWPy+0470
ほんとに代表史上最も最低な試合だった
中田英寿はライバル俊輔を認めて競い合った
中村俊輔は、バーニング・マスゴミを利用して
ライバル本田にネチネチ嫉妬して潰しそうと必死。
日本サッカー代表はやくざのバックがついている選手が
のさばっている腐ったビジネス団体に成り果てた。
>>790 一応言っとくけど、セル爺のそのセリフは試合前のやつだからね
試合後は前半もよくなかった選手選考からやり直せと言ってるよ
長谷部は内田のフォローしろよ
内田が一人で対応する場面多すぎだろ
んで内田が叩かれる
802 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:12:01 ID:rX9NknNt0
>>793 毒茸の蹴ったFKのほうがもっと歓声が大きくビックリしてたぜwwwwwww
ワールドクラスのFKを見れてwwwwwww
世界「ジャポンではFKを蹴るうまい選手(毒茸)がいるよね!
CLのマンUー戦でFKを決めたのを知ってるさ!彼はワールドクラスだね」
本田も本田でも問題あると思うけどね。
日本代表での役割を果たしてないのに
自己主張が強いところとか。
悪い事ではないけど、まずは代表で結果を
残してからだと思う。
FKに関しては決める確率が高い奴が蹴ればいい訳だから、
極論どっちでもいい
オランダはガチに決まってんだろ(笑)くだらん
ロッペンを前半で下げたのはロッペンが悪かったからな
ファンマルバイクはどんな選手にも特権を与えないよ
ポゼッションの方が体力消耗するんだけどなwガンバや広島や無意味なポゼッションの浦和見たら分かるだろw
ユーロ優勝のアラゴネス→ハイプレスショートカウンター戦術は相手のカウンターを食らいやすいので、リトリート
ポゼッションの戦術に変えた、その分中盤の運動量は増えるけど選手にお願いしてやって貰った。
807 :
::2009/09/07(月) 19:14:42 ID:Z6QqWCni0
一体いつになったら枠に飛ぶのか
808 :
.:2009/09/07(月) 19:15:12 ID:o8+rYhMqP
日本代表が5日後に本番がある時の練習試合でガチ試合するのかw
今回のオランダはそんな状況
さらにTOPクラブの選手はCLも待っている
809 :
あ:2009/09/07(月) 19:17:56 ID:pjj0BHI5O
走らない選手は要らない
転ばない選手は要らない
何故なら走り回って転げ回って茸がFK蹴るための茸マンセーシステムだから
こんなんで世界と戦うとか恥ずかしすぎる
ちなみに森本は怪我とか言ってたけどクラブの試合で普通にベンチ入り
どうみてもただの拒否でした
ユーロのスペインの平均走行距離は平均9km代な
ドイツやオランダ10km代
アラゴネスはサイドアタッカーを排除して徹底的なパスサッカーを選択
ポゼッションを上げるばかりか隙を見つけるまでゆっくりボールを回すサッカーな
だから走行距離も減ったんだよ
ボールを奪われての上下運動を極力減らした
811 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:21:03 ID:rX9NknNt0
ヒデがいたら本田の出番はねえなwwwwwww
ヒデからはポジを取れねえゴミカスな本田wwwwwww
森本
毒茸 禿げ ヒデ
遠藤 長谷部
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
右サイドにヒデがいれば中澤、長谷部も安心wwwwwww
内田のカバーも出来るヒデwwwwwww
よって本田はVVVに帰されるハメにwwwwwww
>>809 茸が来たくない選手なんか知らないとか切れたらしいねw
誰もこんな糞システムでやらせるならこねーよwww
813 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 19:21:57 ID:zdOVUYXl0
ほんだしの昨夜のごはんは茸づくしだった
>>325 チームとしては本田が蹴るもんだと思ってる感じだけどな
遠藤も困ってる
815 :
::2009/09/07(月) 19:22:28 ID:Z6QqWCni0
グレート本田すげー嫌ってるなw
816 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 19:22:59 ID:zdOVUYXl0
そこでツインシュート
817 :
:2009/09/07(月) 19:23:16 ID:uO4ZPfVfO
818 :
:2009/09/07(月) 19:23:21 ID:zZpIJUDi0
本田「俺が蹴る」
茸「お前マンUからFKでゴールしたことある?」
「香港とオランダ2部ぐらいだろwwwwwww」
本田「・・・・・・」
819 :
・:2009/09/07(月) 19:23:29 ID:2J5+SsWn0
森本にかぎらず代表に魅力を感じてないJリーガーって結構多いんじゃないの?
グレートとかべにやんとかの、ニワカ系コテは俊輔オタだから、本田が邪魔なんだろうなw
821 :
:2009/09/07(月) 19:24:20 ID:zZpIJUDi0
>>815 本田に似てる奴にイジメられまくったんだろw
このまま岡田で行くならとりあえず
同じ失敗だけは繰り返さないようにしろや。
それくらい修正できるだろ?
イライラさせんなよ。
釣りだよ
824 :
か:2009/09/07(月) 19:26:29 ID:bKC/qnwNO
ファンペルシは俊輔と岡崎が良い選手だってよ。
本田は可哀想だが、落第だね。
825 :
.:2009/09/07(月) 19:26:45 ID:N63Ri+ZuO
森本 岡崎
本田 石川
遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 市川
楢崎
日本代表も荒らしに寄生されて大変だよな(笑)
ガーナ戦に用がないんだから巣に帰れよ、荒らし(笑)
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:27:22 ID:LHM9ldOT0
まあ、俺の言ったとおりだな。
日本の左から崩されなかったのは本田がいたから。相手も警戒して
必ず一人残して、本田が持つとすかさず二人目が近寄って縦と中両方を切っていた。
だからオランダは右からの攻撃を捨てた。
ファン・ペルシーが交代しなかったから怖くなかったと言ったバカもいたけど
これが真相。守備崩壊は本田の責任ではなくむしろ前にいることで貢献している
といってもいいくらい。
俊輔は自分サイドを破られた責任を転嫁しているにすぎない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909070006-spnavi_2.html ■本田効果で内田の前に生まれたスペース
[面白かったのは、本田が左サイドで起用されるとオランダの陣形が本田側に偏ったことだ。
それだけオランダも本田を警戒していたのだろう。その結果、右サイドバックの内田の前に
大きなスペースが自然に生まれていた。」
結局内田は前に行きその後ろを突かれている。怖くないからオランダのウインガーは
全く戻らずカウンターだけを狙っている。
828 :
.:2009/09/07(月) 19:27:45 ID:dMicvd000
一個人が完全に占有する日本代表
こんな世紀の茶番劇なんて誰が見るんだ???
たぶんガーナ戦は見ない
陰湿茸が出ないなら見る
出るなら見ない
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:28:13 ID:aOKyCgWs0
キノコ抜きで試合やんないのかな
松井、本田、梅崎、山田とか試してみたいじゃん
830 :
.:2009/09/07(月) 19:28:51 ID:zU1eMJKjO
結局、協会はドイツの失態を何とも思ってないんだな。南アも恥さらしにいくのか…
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:30:11 ID:aOKyCgWs0
また3戦全敗かよw
しかも前半走りすぎてw
日本11.85Kmでマンチェを上回ってすでに世界最高クラスだけど何かw もっと走れってかww
833 :
:2009/09/07(月) 19:30:30 ID:FAlFgRMz0
中村vs本田の対立構図なんとかならんの
二人とも持ち味違う良い選手だと思うからなんとか共存して欲しい
そのへんは岡田の手腕にかかってるわけだけどきちんと対策取ってるのかね?
このままじゃ本田っていう可能性が潰れちまう
834 :
技術より:2009/09/07(月) 19:31:07 ID:40ywCAd/O
2006年、ヒディンクは言いましたな
『日本は子供』『60分70分しかもたない』
厳しい表情のヒディンクの腹の中の嘲笑を見返すことはできませんでしたな
ほんのホントにほんのちょっぴりも進歩していませんでしたな
835 :
・:2009/09/07(月) 19:31:54 ID:TJdxzfjjO
視聴率は取れたから、サッカー人気は安泰、不滅だ!
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:32:24 ID:aOKyCgWs0
監督交代でキノコ王国崩壊してほしいな
寿人 平山
松井 石川
小笠原 明神
小宮山 槙野 山口 加地
ンガハタ
これなら岡田ジャパンに勝つる!
838 :
:2009/09/07(月) 19:33:35 ID:FAlFgRMz0
>>834 お前の文はソースの無い焼きそばみたいだな
>>836 本田信者か?w
>本田擁護じゃないけど
>俊介って性格悪そうだな
>代表強くするためじゃなくて本田潰しっぽい所とか
>日本代表=オレ様って感じのとこがさ
中田は良くも悪くも日本が強くなるために感じだったけどね
841 :
;:2009/09/07(月) 19:34:13 ID:41P0/D+O0
>>833 本田がもう少し大きなクラブに移籍すれば即解決なんだけどね
今はクラブで王様状態だからプレスなんて下々の者のやる事って認識なんだろ
時が解決すると思う
本田はVVV限定プレーヤーだからな(笑)
>>794 俺が言いたかったのは
>本番ほどは本気でないかもしれないが、ホームでへたな試合は許されない。
なんて言ってるのは日本だけ、って事だ
たかが親善試合で負けたところで大した騒ぎではない
844 :
あ:2009/09/07(月) 19:35:31 ID:oe9ySu56O
お前ら2ちゃんに洗脳されすぎてるな
茸いるなら見ないってどんだけだよ
845 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:37:21 ID:rX9NknNt0
聞く耳を持たない本田にコミニュケーションを取ろうとしても無駄wwwwww
ジートのトキやオシムの頃は全員が話し合いをし解決策を考えていたからねえwwwwwww
本田が岡ピージャポンに入る前も全員がコミニュケーションを取れていたwwwwwww
しかし聞く耳を持たない地蔵の俺様スタイルを貫き通す本田が入ってからは
空気が変わり本田を無視しつづけるwwwwwww
オランダ戦でも岡崎、毒茸、遠藤、長谷部、ケンゴ、釣男からも本田にパスを
送らず毒茸経由でパスを出すwwwwwww
あたりめえだ、聞く耳を貸そうともしない本田にパスを送ってもチーム内の
バランスが崩壊するだけだぜwwwwwww
本田はまず岡田ジャポンに残りてえのなら己の自己中な考えを捨てるべきwwwwwww
ジャポンの戦術に合わせるべきだぜwwwwwwww
それをどーしても譲れねえのなら本田バーイ!だわwwwwwww
つーか結局、岡ピーの戦術を無視しとるから反ポンの戦術を無視したコトが
バレバレだったよなwwwwwwww
北京五輪の反ポンと同じように岡ピージャポンも戦術を無視してるコトが証明されたwwwwwww
846 :
;:2009/09/07(月) 19:37:24 ID:41P0/D+O0
中村と本田で盛り上がってるけど、現地で観戦した友達によると、
本田が出て来て一番迷惑被っていたように見えたのは長谷部らしいw
それまで使えていた長谷部のスペースを悉く潰しまくってたとかw
847 :
あ:2009/09/07(月) 19:38:28 ID:kVPMcGD7i
本田オタはオランダサッカーをご覧ください
848 :
_:2009/09/07(月) 19:38:32 ID:VEFZRObs0
俊輔本人はともかくマスコミが俊輔俊輔言うのがウザい。
849 :
。:2009/09/07(月) 19:39:08 ID:f61Xo5dD0
オランダはスナイデルだけで点が取れるけど
日本はボールをツナイデルだけで点が取れない
これがすべて
850 :
あ:2009/09/07(月) 19:39:16 ID:uO4ZPfVfO
851 :
あ:2009/09/07(月) 19:39:35 ID:DxtjarIC0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200909070006-spnavi_2.html 9月7日(月)
■本田効果で内田の前に生まれたスペース
ハーフタイム。日本は「前半以上にプレッシャーかけないと、最後はオランダのエンジンかかってきてやられるぞ」
と話合ていた
一方のオランダは、ファン・マルワイク監督が「今日の試合内容は悪い。しかし、こういう試合から勝つことを学ぼう」と
選手に目標付けした。「僕らは後半に入ってもやることを変えてない。前半やろうとしたことを、後半そのままやっただけ
ハーフタイムにも『やり方を変えろ』という指示はなかった」(デ・ゼ-ウ)
日本選手は「後半、オランダは相当ハ-フタイムに監督から言われていたはず」と感じた。しかし事実は
「後半は日本が疲れていた分、オランダはきっちり普通に試合ができるようになった」(カイト)のである。日本の自滅だ
面白かったのは、本田が左サイドで起用されるとオランダの陣形が本田側に偏ったことだ。それだけ
オランダも本田を警戒していたのだ。その結果、右サイドバックの内田の前に大きなスペースが自然に生まれていた
内田の対面(トイメン)は、後半から出場し初代表記録したエリアである。エリアは背後のスペースをきちんと守れる
ウインガーだが、内田の攻め上がりにつかなかった。その結果、エリアは「楽しくサッカーする」(エリア)ことに成功し
再三左サイド(日本にとっては右サイド)を突破し、2アシストを記録した
前半はロッベンを完封した内田だったが、後半はハンブルガーSVで活躍するエリアに完敗した
中村憲剛の説明が分りやすい
「オランダは4−2−3−1のままきれいだった。サイドバックは味方ウイングを追い越してこない
しかし篤人(内田)が上がった後のスペースを突いていた。そこで日本のサイドバック(右サイドの内田と中村俊輔のコンビが広大なスペース)が攻め切れれば、
2対1の優位を作れる。カウンター受ける危険性が減る。
しかし日本は後半、(内田と中村俊が)その手前でボールを失うことが多くなり、オランダの(左)ウイングもサイドの守備につかなくてもいい
という感じだった」(そこで、エリアに右サイドをズタズタに崩されて、日本は3点を失い崩壊した)
闘莉王が「面白かったけどね。気付いたら0−3。そんなにやられた感じしなかったけど、結果は結果。完敗です」
と悔しそうに言う。「勝負どころ、最後の精度というところ。2点目(スナイデル)、3点目(フンテラール)がそう
あそこでピンポイントで合せて、ああいうキックが蹴れる。ちょっと違いを感じます。普通にブロックしているところでも
上からかわしていく感じが見事」
そこは中村憲も同意見
「めちゃくちゃオランダにチャンス作られたわけじゃないけれど質が……。CK(1点目)もそう。スナイデルのシュートもそう。
ふだんJリーグでは見ない。3点目のクロスもそう。フンテラールの佑二さん(中澤)から逃げる動き。佑都と佑二さんの間だから
捕まえにくい。そこへピンポイント。シュート自体きれいじゃないけれど、しっかりゴールへ入れるのが能力」
■1つのトーナメントを戦い抜く答えは…
見えてきたいろいろな日本の弱点。1つは、1点リードされると日本のプレッシングサッカーはあまりにもろいこと
「オランダは1点取った後、スッと落ち着いた。多分、守備のポジションを1列下げたと思う。そこからカウンターに切替えたはず。
確かに先に1点取られたら厳しい。(オランダのようなチームは)ああいう試合運びがみな体に染み付いてるから、全く迷いがない
そして誰にとっても明かなのが、プレッシングサッカーによる体力の限界。岡田監督は
「前半の激しい運動量のサッカーが持たないのは分ってるが、持たさないことには世界にかなわない」と言う。ならば
もっと中盤でコントロールする時間帯を意識して作るべきでないか。日本は遠藤という気の利いたMFがいる。遠藤はどう考えるか
「基本的は高い位置からというのがチームの約束事で大前提。状況に応じて下がる部分はあるんで、そこの意思統一はもっとやってかないと
でもやはり前からという“軸”はぶらさずにやっていきたい」
南アW杯までに日本は1試合を戦い切るだけのプレッシングサッカーを完成できるか。しかし、忘れてならないのは
W杯は短期連戦である。消耗・回復・消耗・回復を短期間で繰返す中、1試合あたりのプレッシング量も下っていくのは間違いない
今1試合を戦い切るのに四苦八苦してる日本が、果して1つのトーナメント戦い抜く答えを用意できるか――その裏付けが見つからない
ドイツは小野が中田を仲間はずれにした
今度は中村が本田を仲間はずれにしたw
こんなのに粘着してるのっていじめられた経験があるからなのかね
未だに小野がどうこうってスレあるしきもいわw
853 :
さ:2009/09/07(月) 19:40:56 ID:xDpeHFvLO
90分動けないくせにプロを名乗っている奴らってなんなの?
規定の勤務時間中ぐらいまともな仕事しろよ
恥を知った方がいい
簡単に考えようぜ。アジア予選の時から問題ははっきりしてるよ日本の弱点、バイタルに人がいないw
一人で決められる選手はいないんだから、前線にキープ出来るFW置いてあがる時間作れば解決。
ガーナ戦で前田使えばいいサッカーが出来そうな気がする。皆で1.2倍走らなくてもww
855 :
か:2009/09/07(月) 19:43:04 ID:bKC/qnwNO
後半は猿のせいでグダグダ。
攻撃もできんかった。
856 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:45:07 ID:rX9NknNt0
本田はチームの方針、戦術を無視をする常習犯wwwwwww
北京五輪:反ポンの戦術を無視しオランダに敗戦wwwwwww
本田がPKを与えて80分?でピッチをアトにするwwwwwww
岡ピー:オランダ戦、後半始めから入るwwwwwww
岡ピー戦術を無視し、俺様サッカーを始めるwwwwwww
本田が入ってから3失点をしレイプされるwwwwwww
どっちもオランダ戦かよ!wwwwwww
ぶっちゃけ北京五輪からなーんも変わってない無能ゴミカスな本田wwwwwww
北京五輪で反ポンの戦術を無視したコトが岡ピージャポンのオランダ戦で証明されたwwwwwww
857 :
:2009/09/07(月) 19:45:29 ID:M5K435TE0
>853
いくらプロと言っても所詮は人間だから限界はある
運動したことないピザ乙
本田信者は口を開けばイジメだ陰湿だって妄想世界のことばっかりだからな
現実として本田が機能してなかったことはまったく目にはいらんらしい
あ、それもイジメでパスが来なかったせいらしいな
859 :
:2009/09/07(月) 19:46:14 ID:QhPSSgM60
中田は小野にハブられたんじゃなくて自分で勝手に孤立したんだが
練習前の遊びのパス回しに小野や中田浩二が誘っても断ってたんだから
860 :
あ:2009/09/07(月) 19:46:24 ID:oe9ySu56O
>>854 また前田かよ。呼ばれない、いい選手はメチャクチャ持ち上げるからなぁ
世界に通用するなら使ってるから
こんな奴らが監督どうのとかカタカナ使って批判してどうかと思うわ
861 :
;:2009/09/07(月) 19:47:20 ID:41P0/D+O0
>>859 中田はチームの為に走らない奴が一番許せないらしいから、
今いたら本田大変だろうなw
862 :
サルコジ:2009/09/07(月) 19:47:54 ID:1lCbRU0cO
考えてみればオシムの時も後半失速してたな
ジーコジャパンは交代した選手の得点率がダントツのNo1だった、何が違うのか?
選手層? それだけかな?
863 :
あ:2009/09/07(月) 19:49:32 ID:pjj0BHI5O
>>858 素人のお前を
>>851の記事の方より信じろと?
守備崩壊は茸と内田のせいだから
点取れなかったのはろくにパス無かったからだろ
864 :
な:2009/09/07(月) 19:50:21 ID:xDpeHFvLO
>>857 そういう言葉は限界まで努力した人間だけが言える言葉
オランダがバテているように見えたか?
単純にプロ意識が足りなさすぎ
楽な方に逃げる人生しかしてこなかったお坊ちゃん乙
865 :
:2009/09/07(月) 19:50:53 ID:42soiyh30
ナカタは小野にハブられた。
まぁ、ナカタコが一生懸命 両者の間をつなげようとしたんだけどね。
ナカタコは人が良すぎるから・・・
後半失速する原因というか、やはり控えがベンチでどれだけ観察しているか
だろう。
ベンチでただ座っているのと、弱点を見つけようとしているのじゃ
全く違う。
内田のサイドが弱点だと分かるまで、15分もかからなかっただろうけどw
866 :
ゴリアテ:2009/09/07(月) 19:50:56 ID:TrXPHb100
本田は走らないんじゃなくて走れないんだよ。
直ぐにガス欠になるからね。
VVVでの守備免除はスタミナ不足を補うための処置。
867 :
:2009/09/07(月) 19:50:59 ID:zZpIJUDi0
今のメンバーで固定してるとしたらなんもおもろないねん
なんで「監督交代しろ」とか「岡田じゃダメだ」とかいう
報道がされないの?
869 :
k:2009/09/07(月) 19:51:56 ID:ZpKPZ+u40
オランダ戦見て、やっぱミドルからゴールねらえる選手が必要だと思った。
石川とか本田とかをうまく使えたらいいんだけど、いまの代表には合いそうにないな…
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:52:59 ID:aOKyCgWs0
キノコは陰湿に見えないようなプレーすればいいんだよ
中田みたいにピッチの上で声かければいいじゃん(怒鳴ってるが)
でも本田もちょっとひどすぎたな
871 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:53:03 ID:rX9NknNt0
>>820 おめえも中盤スレで本田をボロクソ言ってたろうがwwwwwwww
今更いい子になるなんざ、もう遅いぜwwwwwww
コテ同士の付き合いだ、ナカーマになれ?・wwwwwww
872 :
:2009/09/07(月) 19:53:03 ID:42soiyh30
>>868 偏差値50の高校生に向かって
なんで東大模試でAランク取れないの!!
教師が悪いから、教師変えろ
みたいなもんじゃね?w
873 :
;:2009/09/07(月) 19:53:13 ID:41P0/D+O0
まあ本田に守備免除の特権を与えたとすると、
ボランチに守備専が必要になるよな。
遠藤か長谷部のどちらかを外して、内田の前に置くなら内田も外す。
どうするのがベストなのかね?
>>863 はいはい本田きゅんは悪くないでちゅよ〜
875 :
:2009/09/07(月) 19:53:56 ID:zZpIJUDi0
あんな長友が間違って蹴ったスピンかかりまくりのボール長谷部に枠入れろってそりゃ酷だわ
もっと落ち着いてパスすりゃ入るミドルだったのに
876 :
、:2009/09/07(月) 19:54:17 ID:BBmY02zq0
>>868 糞マスゴミ
あきらめムード
南アフリカは捨てた
相手オランダだしねw
本田が走らなかっただけ走ってたらいい勝負だった
協会=電通
まあいろいろあるが一番大きいのは諦観じゃないかと。
一応ワールドカップ予選突破したし
オランダのホームで負けたから解任ってのはないだろ
交代のきっかけになるようなのって予選でやばいくらいか
>>798 ライバルじゃないから、こんな奴
レベルが次元が違う。
まあ人間性だよ
879 :
:2009/09/07(月) 19:55:13 ID:FAlFgRMz0
どう見ても必要なのはエリア内に入っていける選手
世界で通用するミドル打てるの日本じゃ米本しかいないから無理。普通のシュートでさえ枠飛ばないんだからw
882 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 19:57:02 ID:rX9NknNt0
>>873 いよいよ啓太の出番が近いぜえ〜wwwwwww
リーサルウエポン様の最強レッズ!の長谷部&啓太のダブルボランチ復活だぜ!wwwwwww
長谷部、釣男もやりやすくなるんだぜwwwwwwww
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:57:04 ID:5fNXPEgs0
オランダ戦の前に岡田は攻めるとか調子いいこと言ってたくせに結局びびってワントップ。
憲剛とか堀池も言ってたけど、ツートップにしないとどうしても攻撃が遅れる。
岡田のびびりサッカーじゃ将来性がない。
またフランス大会みたいにほとんど攻撃もできずに凹られるのが目に見えている。
アディダスと協会に守られているので、外人監督とちがって、岡田を批判するマスコミが皆無というのが
気持ち悪いな。
日本代表契約スポンサー
川島 PUMA
闘莉王 ナイキ
中澤 PUMA
内田 アディダス
長友 アディダス
遠藤 アンブロ
長谷部 ナイキ
憲剛 ミズノ
岡崎 ミズノ
玉田 puma
興梠 アディダス
本田 ミズノ
前田 アディダス
今野 アディダス
橋本 ルコック
阿部 ミズノ
稲本 ナイキ
森本 アディダス
岡田監督 アディダス
日本代表公式スポンサー アディダス
啓太使うくらいなら明神でいいよ
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:58:36 ID:aOKyCgWs0
結局WC本番は5バックかよw
>>827 内田にクロスあげられても中に人がいないからな
いても役に立たないし、ヘロヘロの中村俊も中に入っていかないし怖くない
本田だけマークしとけば余裕
888 :
-:2009/09/07(月) 20:00:07 ID:ZjqkcetN0
弱いなりに連携高めて底上げしようってスタイルで長い事やってきたわけだから
強力な個が相反する主張しても今更お前と心中は出来んて事だろ
本田の存在を許容出来ない代表にも限界を感じるが、だからといって王様にすえて
浮沈を共にするようなサッカーやってたら次につながらんしジレンマだな
いつもながらW杯後の仕切り直しに期待したい
889 :
あ:2009/09/07(月) 20:00:47 ID:kVPMcGD7i
どさくさに紛れてケイタはねーだろw
今回の本田と日本のサッカーを見たオランダ人の声が聞きたいな
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:01:38 ID:acgkEQM+0
>>843 そんなわけねーよ。だったらメンバーおとすだろ。怪我するリスクもあるしな。
892 :
^:2009/09/07(月) 20:01:48 ID:EH/A2XoTO
点取って勝つサッカーをしろ
南アフリカの気候ってどんなかんじだべな
キチプレだしかなり重要になってくる
894 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:02:53 ID:rX9NknNt0
>>885 そんじゃあ相性のいい小野ちん&稲本のダブルボランチだなwwwwwww
オランダ戦を観戦してた小野ちんのあの目は本気の目だったぜwwwwwww
メラメラと燃えてたわwwwwwww
896 :
_:2009/09/07(月) 20:03:33 ID:8Yw2WJgWO
無能の日本人監督率いるチームがアウェイで実力的に世界3位の国に3-0という結果は
もしかすると健闘したのかもしれんよ?
897 :
●:2009/09/07(月) 20:03:44 ID:FBThIw9LO
90分プレスしたいならもっとコンパクトにしないとな
898 :
「:2009/09/07(月) 20:05:01 ID:lW4etFLx0
岡田は本田はずしのためにわざとオランダ戦に大敗した
慣れない左サイドをやらせて、本田に失点の責任を負わせ戦犯に仕立て上げようとした
試合後、すべての新聞が本田で負けた、と報道したのも打ち合わせ済みで予定通り
2人しか選手交代しなかったのも、大敗して本田を戦犯にするため
岡田はそういう狡猾な人間だよ 本田は岡田にはめられたということ
899 :
:2009/09/07(月) 20:06:08 ID:42soiyh30
だから、岡田の言う、SBが上がって「サイドで」 数的有利を作るサッカーに限界がある。
SBがあがるんだから、当然、相手WGは、そこを突く
オランダはCKで1点取ったらカウンターに切り替えた。
そして、内田を上げさせ、カウンターで2得点。
ノーガード作戦ではないが、それに近い。
SBがそう上がってはいけないんだよ。
前の4人+ボランチ1人で攻め、4バック+1ボランチで守る。
現代サッカーの基本。SBがあがったらいけない。
900 :
^:2009/09/07(月) 20:06:17 ID:EH/A2XoTO
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:06:19 ID:acgkEQM+0
>>898 慣れてる真ん中もやってることを忘れるな
902 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:07:21 ID:rX9NknNt0
岡ピー「外れるのは…ポン!スッポンポン!の本田圭佑!wwwwwww」
本田の変わりが小野ちん!wwwwwww
コレに決定!wwwwwww
903 :
;:2009/09/07(月) 20:07:36 ID:41P0/D+O0
>>899 バルサやレアルは現代サッカーではないらしいw
904 :
大敗SBの星内田:2009/09/07(月) 20:08:07 ID:+glY267T0
というか、岡田と(特に)茸が切れてるって感じだな。
自分達の思い通りにしてくれなくて。
ちょい 茸が大人げないじゃね?マスコミに愚痴愚痴と。
本人に直接言えよっと思うけどな。
力がないから誰が監督やっても選手やっても同じだな
もうWC辞退したらと思う
906 :
か:2009/09/07(月) 20:09:19 ID:40ywCAd/O
日本の場合
キックオフ30分以内に
最低でも3点は取らないと
WCではどこと当たっても勝てません精々引き分けに終わります
907 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:09:48 ID:rX9NknNt0
ブラジルとアルゼンチンも4-4-2□に戻したんだぜwwwwwww
ジャポンも4-4-2□に戻そうぜwwwwwww
ブラジルは4-4-2□に戻してホームのアルゼンチンに勝利しWCを決めたwwwwwww
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:09:48 ID:aOKyCgWs0
森本、本田、松井、山田のWCはこの次だな
他の選手は岡田キノコジャパンと心中してくださな
走りまくって3戦全敗でw
岡田WC6戦全敗なら、もう監督にはならんだろ
まぁ、とりあえず俊輔中心で来年のW杯は行くんだろ
それで惨敗したら岡ちゃんと俊輔が批判されるだけ
そしてやっと本田とか香川の若い世代の時代になる
つーか南米選手権でシドニー世代はもう見たくない
もしW杯で勝ったら岡ちゃんとかが賞賛されるだけ
ただそれだけのこと
910 :
サルコジ:2009/09/07(月) 20:10:41 ID:1lCbRU0cO
>>890 芸スポに書いてあるが地元取材歴20年の記者は
チームみんなで本田を殺そうとしていた。
本田はチームを引っ張ろうとしていた。
本田の批判はしていない。
>>908松井は2014年には33歳です 普通に代表にいないだろw
912 :
;:2009/09/07(月) 20:11:58 ID:41P0/D+O0
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:12:56 ID:aOKyCgWs0
そっか、松井って25くらいかとおもってたわw
914 :
:2009/09/07(月) 20:13:07 ID:42soiyh30
松井は駄目だ。
ボールを前線に運べるが、最後はボールを取られる
相手のカウンターの基点にしかならない。
しかし本当にシドニー世代は代表の癌だな
まぁ、その癌を越える世代が出てこなかったのも問題だけどな
もうシドニー世代は見たくないよ
916 :
あ:2009/09/07(月) 20:13:14 ID:BpVdu7VQ0
>>909 心配すんな。
その可能性はゼロだからw
創価軟弱陰湿糞野郎と馬鹿田のせいで日本は大惨敗決定事項だな。うん。
917 :
^:2009/09/07(月) 20:13:19 ID:EH/A2XoTO
予選の時からいいタイミングでバイタルに進入してチャンス作ってるの実は長谷部なんだよな
オランダ戦の最大のビッグチャンスも前半20分→長谷部、中村憲と細かくつなぎ、相手DFが
クリアしてこぼれたボールを長友が左足で中央にパス。これを長谷部が左足でシュートするが、
DFに当たり左CKに。 長谷部を前目で使うって手は有るよな
松井よりは間違いなく香川の方が上
特に得点力は香川と松井じゃ比較にならないよ
920 :
;:2009/09/07(月) 20:15:16 ID:41P0/D+O0
>>918 本田を使うなら、長谷部にSBやらせて
守備専のボランチを入れるってのは?
921 :
:2009/09/07(月) 20:15:20 ID:zZpIJUDi0
長谷部みたいなタイプを5人くらい揃えないと駄目だな
Jで長谷部タイプって近いのは誰だ
923 :
d:2009/09/07(月) 20:16:46 ID:8G27Zloi0
香川(山田) ケンゴ(柏木) 長谷部(本田)
遠藤(小笠原) 谷口(明神)
中村は切り札
ベテランと若手の融合
924 :
あ:2009/09/07(月) 20:17:01 ID:x1oi5Kim0
今の日本なら2点取られたらほぼ終わり、1点先行されても逆転できるだけの
得点力がない
どうしても失点しないことをベースに戦術を組み立てないといけない
925 :
あ:2009/09/07(月) 20:17:12 ID:kVPMcGD7i
まあ香川はいいよ
少なくとも興梠の枠はねえ
926 :
:2009/09/07(月) 20:17:36 ID:zZpIJUDi0
ペナ付近になるとみんなジタバタする日本代表
なんでもって落ち着けられないかな?
>>922 川崎の谷口、東京の米本、新潟のマルシオリシャルデスww
929 :
::2009/09/07(月) 20:20:49 ID:k1ITd/ow0
930 :
わ:2009/09/07(月) 20:20:51 ID:xHwIe+eyO
931 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:20:56 ID:rX9NknNt0
コレにしようぜwwwwwww
柳沢 師匠
毒茸
小野 明神
稲本 釣男
中田 松田
中澤
楢崎
トルちんジャポン改wwwwwww
932 :
_:2009/09/07(月) 20:21:03 ID:zQFNDm7G0
完全に戦術が破綻しとる
セオリー通り過ぎて勝てないとかじゃなくて、セオリーを否定するようなことばっかやってる
戦術的な空白を運動量で補うのはよくある話だけど、今の代表はその空白が大きすぎる
セオリーを極端に抽象化して、それを具体化する作業を選手に丸投げしたジーコとはまた違う酷さ
押さえるべきツボをことごとく外してる
オランダ戦も、個人の力量・守備意識不足で片づけてはいけない
もともとのチームマネジメントに決定的な差があった
ジーコのときは強豪相手に負けても善戦してた、もしくは一矢報いていた記憶があるが
岡田&茸日本代表はまるで駄目だな
なんかもうオランダに失礼、ていうかスナイデルに土下座してこいよメガネ
>>930 いいタイミングでバイタルに進入できて、シュートの意識も高い 浦和のエスクデロもいるぞ
935 :
、:2009/09/07(月) 20:24:55 ID:41S26E+X0
>>915 あんたはサッカー見なくていいわ
2010は全部シドニー世代でいいぞ
ものすごく疑問。
長年日本は、「組織力、パスワークではある程度対抗できるが、
個の力が足りないから点が取れない」と言われてきた。
98年のW杯の協会のレポートからそう言われてきた。
そこでようやく、本田のような個性があって、得点力のある
アタッカーが出てきたのに、本田を生かせないだのなんだのと
いう話になっている。日本サッカーが未熟なのが露呈されたようで
悲しいな。
937 :
^:2009/09/07(月) 20:25:18 ID:EH/A2XoTO
茸マジで見損なった
938 :
、:2009/09/07(月) 20:25:43 ID:r359HEgp0
ガーナ戦予想
前田
玉田 憲剛 俊輔
遠藤 稲本
長友 内田
中澤 岩政
川島
939 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:26:05 ID:rX9NknNt0
>>929 本田を嫌いなのは毒茸だけじゃねえジャマイカwwwwwww
毒茸、遠藤、長谷部に嫌われる本田wwwwwww
マジでワラタwwwwwww
コレで証明されちまったなあwwwwwww
本田&本田信者涙目wwwwwww
嫌われ者の本田はバーイ!wwwwwww
940 :
さ:2009/09/07(月) 20:26:22 ID:40ywCAd/O
日本が
第1シードに九割方押されて1-0で勝つ
なんてことは素晴らしいことだけど絶対にありません
それは決定力のある国にしか起こり得ないことです
>>926 ちょっと寄せられて接触したらバランスが崩れて転んじゃうから
相手が来る前にシュート打とうとする
942 :
あ:2009/09/07(月) 20:27:47 ID:kVPMcGD7i
本田みたいなのは過去にもいたよ
平野ととかな
つかブラスに対してマイナス部分が大き過ぎる、こいつらは
943 :
.:2009/09/07(月) 20:28:31 ID:Q4X7/Zcb0
トルちんジャポンならこんな感じ
岡崎 玉田
小笠原 本田
長友 石川
釣男
中蛸 中澤 岩政
楢崎
944 :
:2009/09/07(月) 20:29:40 ID:zZpIJUDi0
まずDF揃えて
どうやって崩すかの練習何本もやった方が良いと思う
中盤のパスワークとかいいからさ
ハーフコートだけ使って
945 :
d:2009/09/07(月) 20:30:27 ID:Iz/It8lk0
失点は全部右から崩されてるのに逆サイドの本田に守備の責任なすりつけるとか腐ってる
明らかに茸、内田のせいじゃねーか 選手の立場わきまえてない茸は嫌いなったわ
本田もいってたけど文句あるならマスコミ経由で愚痴るんじゃなくて直接言えばいいのに
946 :
:2009/09/07(月) 20:31:24 ID:zZpIJUDi0
多分おれみたいな素人が言わなくてもやってるんんだろうけど
怪我しないようにゆるーい練習やってんだろうな
947 :
^:2009/09/07(月) 20:31:33 ID:EH/A2XoTO
てか守備の前に前半シュート0はありえねえだろ
なんなんだよこの攻撃意識の低さ
948 :
:2009/09/07(月) 20:31:50 ID:42soiyh30
>>926 シュート、ボール軌道のイメージが無いからです。
イメージが無いから、余裕が無くなる。
よってバタバタする。
イメージがあれば、相手がいても、イメージ通りにシュートをするだけ。
石川とかはそうしている。
949 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:31:56 ID:rX9NknNt0
現在の海外遠征のメンバーでトルちんジャポンにするとコレwwwwwww
前田 岡崎
毒茸
遠藤 阿部
長谷部 今野
寺田 釣男
中澤
楢崎
950 :
_:2009/09/07(月) 20:32:13 ID:8Yw2WJgWO
内田はいい選手だけど
フル代表のスタメンで出るほどのレベルにはまだ行ってないと思う
951 :
:2009/09/07(月) 20:32:53 ID:zZpIJUDi0
あとDFを4とか3とか揃えて崩すんじゃなくて
引いてきた時にどうするかかんがえろよ5、6人はいるぜ本番は
>>947 それがメガネクオリティ
なのに前半を90分続ければ勝てるとかいうメガネ
もはや他国の工作員クラス
953 :
:2009/09/07(月) 20:34:55 ID:zZpIJUDi0
そうゆう場面場面の練習すると守備も攻撃も上手くなるのにな
954 :
や :2009/09/07(月) 20:35:39 ID:Ud3aU3zDO
955 :
:2009/09/07(月) 20:36:19 ID:zZpIJUDi0
崩せてないのが課題すぎるな
なんの練習してんのかw
956 :
、:2009/09/07(月) 20:36:43 ID:BBmY02zq0
首相も日本代表監督も他国工作員かよwww
もう2ちゃんねらーの妄想なのか事実なのかわからんわ
こんなに無能じゃ
957 :
リーサルウエポン様:2009/09/07(月) 20:37:11 ID:rX9NknNt0
現在の海外遠征メンバーでジートジャポンならコレwwwwwww
3-5-2編wwwwwww
玉田 前田
毒茸
長友 駒野
長谷部 遠藤
中澤 寺田
釣男
都築
958 :
f:2009/09/07(月) 20:37:27 ID:umrB4Wwc0
90分間本気のプレスかけ続けるとか、全員がウイイレで言うスタミナ95以上
くらいなきゃできない戦術。糞岡の頭はどうなっているんだ?あと腐茸
960 :
^:2009/09/07(月) 20:37:54 ID:EH/A2XoTO
>>952 有り得ないでしょ。それなのに茸は「後半交代が(ry」とか言っちゃうんだぜ
いいからまず前半せっかくいい形で封じてたのに攻撃出来なかった所を反省しろという
>>950 じゃあ誰が右サイドでいいと思うんだい?
以降チェックするから。
962 :
サルコジ:2009/09/07(月) 20:39:12 ID:1lCbRU0cO
>>910 地元だから本田の批判をしなかったならすばらしい。
オランダ史上最高の選手クライフは、小野はすばらしい選手だがその才能をほとんど出すこともなく、ボールを取られても全力で追うこともないと酷評していた。
>>960 しかも自分のサイドぼボロボロにやられておいて、
交代選手に責任を負わせるとはこれいかに。
964 :
:2009/09/07(月) 20:40:07 ID:zZpIJUDi0
フィンケと岡田のサッカーが似てるのはどうしてだろうか?
>>910 >本田はチームを引っ張ろうとしていた。
ここって、多分1回ドリブルで強引につっかけて取られた所(2、3人に囲まれて)だと思うけど、
それまで、そんなプレイした奴いたか?
みんなパスパスパスだったような・・・。
海外はそういう所を見てるんだなと思う。
以下に局面を打開するか。
んで日本の一部の方々は「守備してなかった」とw
967 :
:2009/09/07(月) 20:41:34 ID:42soiyh30
崩すというか・・・
マークから離れるタイミングが悪すぎる。
ラインの裏1発を狙いすぎる。
一旦、FWにニアサイドへはたいて、そのリターンを狙うくらいの形じゃないと・・・
なんか、パスに意図が全くないんだよ。
怖くないパスばかりしよる
あれだな、代表は9ヶ月間拘束して戦術徹底させんといかんだろ
969 :
:2009/09/07(月) 20:43:24 ID:QhPSSgM60
2010年9月1日時の年齢
GK
27 川島永嗣(川崎)
25 山本海人(清水)
23 林彰洋(プリマス)
CB
29 田中マルクス闘莉王(浦和)
26 栗原勇蔵(横浜FM)
25 伊野波雅彦(鹿島)
24 水本裕貴(京都)
菊地光将(川崎)
23 岩下敬輔(清水)
槙野智章(広島)
22 吉田麻也(名古屋)
SB
30 市川大祐(清水)
29 駒野友一(磐田)
27 石櫃洋祐(神戸)
23 長友佑都(F東京)
22 内田篤人(鹿島)
DH
30 遠藤保仁(G大阪)
28 阿部勇樹(浦和)
27 今野泰幸(F東京)
26 長谷部誠(ヴォルフスブルク)
25 谷口博之(川崎)
24 青山敏弘(広島)
細貝萌(浦和)
19 米本拓司(F東京)
OH
29 中村憲剛(川崎)
石川直宏(F東京)
26 小川佳純(名古屋)
25 枝村匠馬(清水)
24 本田圭佑(VVV)
22 柏木陽介(広島)
21 香川真司(C大阪)
20 大津祐樹(柏)
FW
28 前田遼一(磐田)
佐藤寿人(広島)
大久保嘉人(神戸)
26 石原直樹(大宮)
25 平山相太(F東京)
24 高崎寛之(水戸)
岡崎慎司(清水)
興梠慎三(鹿島)
渡邉千真(横浜FM)
22 森本貴幸(カターニア)
中途半端な人材はたくさんいる
970 :
:2009/09/07(月) 20:43:52 ID:zZpIJUDi0
トルシエの選手選考と戦術のほうがずっと勝てる気がするわ
まあ強豪でも引き分けくらいにはできそう
仲間内で抗争が起こっている以上、
外国の記者がどう言おうと問題ありまくりなわけですが。
何で巻呼ばないんだ
岡崎とかコオロギとか
同じシュート下手なら体張れて馬鹿みたいに運動量のある巻の方がまだましだ
>>970 それはそうだろJでも同じ戦術使ってたし
岡田のは代表戦用だし
974 :
、:2009/09/07(月) 20:45:48 ID:BBmY02zq0
>>965 予知している漫画家が一人いたな
「現在地球には数百種類の異星人が行き交い生活している
気づいていないのは地球人だけなのだ……」
975 :
^:2009/09/07(月) 20:46:30 ID:EH/A2XoTO
>>963 別に守備は仕方ない部分もある
走り回ってたし相手は格上のオランダ、まああれじゃあ点は取られるだろうよ
ただ前半シュート0なのを反省しろと
お前ら最初から勝つ気があったのかという
>>971 抗争起こるだろ、戦術徹底できてないからな
>>972 岡崎がポストできてれば違ったよな
全然キープできねぇんだもの
それでいて裏にぬけるでもないし
978 :
a:2009/09/07(月) 20:48:01 ID:rQn2+E820
979 :
あああ:2009/09/07(月) 20:48:20 ID:VkWHuZLT0
今の4−2−3−1のフォメならせめて2列目の両サイドは仕掛けれて
スペースに飛び込む動きのできる選手を入れてほしいな。
日本はポゼッションと前線からのプレスを重視するあまり、
得点を取ることを後回しにしすぎてる。あのプレスが標高の高い所南アフリカで
90分続けることが出来ると思わないし。玉田が言ってたようにメリハリをつけるべき。
特長を生かそうとすることは全く考えてない。
岡田は本田の特長が欲しいんじゃなくて、
世間の本田呼べプレッシャーを嫌って呼んだだけ。
本気でテストする気があるならスタメンで使ってる。
森本についても多分同じ。
981 :
:_:2009/09/07(月) 20:48:31 ID:BWPy+0470
■本田効果で内田の前に生まれたスペース
ハーフタイム。日本は「前半以上にプレッシャーかけないと、最後はオランダのエンジンかかってきてやられるぞ」
と話合ていた
一方のオランダは、ファン・マルワイク監督が「今日の試合内容は悪い。しかし、こういう試合から勝つことを学ぼう」と
選手に目標付けした。「僕らは後半に入ってもやることを変えてない。前半やろうとしたことを、後半そのままやっただけ
ハーフタイムにも『やり方を変えろ』という指示はなかった」(デ・ゼ-ウ)
日本選手は「後半、オランダは相当ハ-フタイムに監督から言われていたはず」と感じた。しかし事実は
「後半は日本が疲れていた分、オランダはきっちり普通に試合ができるようになった」(カイト)のである。日本の自滅だ
面白かったのは、本田が左サイドで起用されるとオランダの陣形が本田側に偏ったことだ。それだけ
オランダも本田を警戒していたのだ。その結果、右サイドバックの内田の前に大きなスペースが自然に生まれていた
内田の対面(トイメン)は、後半から出場し初代表を記録したエリアである。エリアは背後のスペースをきちんと守れる
ウインガーだが、内田の攻め上がりにつかなかった。その結果、エリアは「楽しくサッカーする」(エリア)ことに成功し
再三左サイド(日本にとっては右サイド)を突破し、2アシストを記録した
前半はロッベンを完封した内田だったが、後半はハンブルガーSVで活躍するエリアに完敗した
中村憲剛の説明が分りやすい
「オランダは4−2−3−1のままきれいだった。サイドバックは味方ウイングを追い越してこない
しかし篤人(内田)が上がった後のスペースを突いていた。そこで日本のサイドバック(右サイドの内田と中村俊輔のコンビが広大なスペース)が攻め切れれば、
2対1の優位を作れる。カウンター受ける危険性が減る。
しかし日本は後半、(内田と中村俊が)その手前でボールを失うことが多くなり、オランダの(左)ウイングもサイドの守備につかなくてもいい
という感じだった」(そこで、エリアに右サイドを狙い打ちされズタズタに崩されて、日本は3点を失い崩壊した)
闘莉王が「面白かったけどね。気付いたら0−3。そんなにやられた感じしなかったけど、結果は結果。完敗です」
と悔しそうに言う。「勝負どころ、最後の精度というところ。2点目(スナイデル)、3点目(フンテラール)がそう
あそこでピンポイントで合せて、ああいうキックが蹴れる。ちょっと違いを感じます。普通にブロックしているところでも
上からかわしていく感じが見事」
そこは中村憲も同意見
「めちゃくちゃオランダにチャンス作られたわけじゃないけれど質が…。CK(1点目)もそう。スナイデルのシュートもそう
ふだんJリーグでは見ない。3点目のクロスもそう。フンテラールの佑二さん(中澤)から逃げる動き。佑都と佑二さんの間だから
捕まえにくい。そこへピンポイント。シュート自体きれいじゃないけれど、しっかりゴールへ入れるのが能力」
■1つのトーナメントを戦い抜く答えは…
見えてきたいろいろな日本の弱点。1つは、1点リードされると日本のプレッシングサッカーはあまりにもろいこと
「オランダは1点取った後、スッと落ち着いた。多分、守備のポジションを1列下げたと思う。そこからカウンターに切替えたはず
確かに先に1点取られたら厳しい。(オランダのようなチームは)ああいう試合運びがみな体に染み付いてるから、全く迷いがない
そして誰にとっても明かなのが、プレッシングサッカーによる体力の限界。岡田監督は
「前半の激しい運動量のサッカーが持たないのは分ってるが、持たさないことには世界にかなわない」と言う。ならば
もっと中盤でコントロールする時間帯を意識して作るべきでないか。日本は遠藤という気の利いたMFがいる。遠藤はどう考えるか
「基本的は高い位置からというのがチームの約束事で大前提。状況に応じて下がる部分はあるんで、そこの意思統一はもっとやってかないと
でもやはり前からという“軸”はぶらさずにやっていきたい」
南アW杯までに日本は1試合を戦い切るだけのプレッシングサッカーを完成できるか。しかし、忘れてならないのは
W杯は短期連戦である。消耗・回復・消耗・回復を短期間で繰返す中、1試合あたりのプレッシング量も下っていくのは間違いない
今1試合戦い切るのに四苦八苦してる日本が、果して1つのトーナメント戦い抜く答えを用意できるか――その裏付けが見つからない
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:49:46 ID:aOKyCgWs0
シュート打つ人代表に呼べばいいのに
983 :
.:2009/09/07(月) 20:50:03 ID:TOnUKOhZO
本田も可哀相に…
応援してるぜ本田!
984 :
:_:2009/09/07(月) 20:50:18 ID:BWPy+0470
オランダ戦直後選手コメント
中村俊輔
「前半こっちがはまっていて、後半も途中までできていたし、後から入ってきた人も含めて、全員で意識して連動してないときついかな。
新しく入ってきた人は体力があるわけだから。
それなのにズレてズレてとなってたから、簡単に後ろの方まで行かれてたのが多かったから。
(いい面?)
前半の追い方でしょ。
タマ(玉田)もサッと行ったら2人目がボランチを見つつ出したら行くよという感じで動いてて、
外の人も絞ってサイドバックが出たら行くよという感じで、そういうのが憲剛とか含めて前半はできてたから。後半はね・・・。
今まで前からの追い方うんぬんが生命線じゃなかった。
相手はドカンと蹴ってきてたから、そこまでわからなかった。でもこういう相手になってどんどん問題が出てきたから。
(FKの時のイエロー?)
あてつけでしょ。意味がわからない。事前には話し合っていない。場所で蹴る人が変わるわけだし。
(本田が外にいたこと?)
まぁ、監督が何も言わないし、選手で決めろってことなんだろうけど・・・。
(プレスを90分やり続けるしかない?)
そうだと思うよ。だから後から入ってきた人がもっと重要になってくる。もっと走らなきゃ。元々出てた選手よりもっと走って、気を利かせてというか。
451 :::2009/09/07(月) 20:11:47 ID:AS5tT2CN0
(コミュニケーションは取らない?)
親じゃないからね。自分でやってほしいという感じ。それができなきゃ交替でしょ。昔のオレもそうだし。相手がどうこうとか言ってるだけじゃ。
『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたらこうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。
(途中から出てきた選手と最初から出ていた選手の差が大きい?)
今までだと3-4-3とか3-5-2で、サイドの選手が守るような選手だったら1点取られたら攻めるためにサイドウイングを出そうとかしてた。
そういうのはあからさまにわかるけど、今は4-4-1-1とかで連動して攻めましょうってことだから、連動することが最優先になる。
『お前やれよ』とか言うのもね・・・。前半もオカちゃんに1本スルーパス出して惜しいのがあったけど、そういう時は『ここにいて』というのは言ったけどね。
今日はナナメのボールを長友にも出したけど、転んじゃって・・・。
(ピッチ状態への慣れ?)
結構転んでた選手はいたし、ピッチが確かに日本とヨーロッパは違うしね。でも次にもう1試合できるから。
もう1回前からプレスに行くのを全員でやってみて、相手が違えばどうなるかわからないし、はまらない場面も出てくるかもしれない。
代表としてこういう経験もいいことだからね。
(0-3という結果?)
周りがどう思うかでしょ。俺らはプラスに捉えたけどね。反省すべきところはするけど、沈む事はないよ。」
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:50:38 ID:5blqgjv90
986 :
:_:2009/09/07(月) 20:51:13 ID:BWPy+0470
452 :::2009/09/07(月) 20:12:28 ID:AS5tT2CN0
オランダ戦翌日選手コメント
本田圭祐
「(ミーティング?)
試合前もそうだけど、岡田さんのミーティングは学ぶべきことがホント多いなとつくづく思う。
すごいうまいというか、モチベーションを上げる能力も高い。個々に何か言うわけじゃなくても、そう感じるから素晴らしい。
敗戦のショックに関しては、すぐ監督が一言かけたりして切り替えていた。
(たぶんここで記者から何か言われてる)
そういうことじゃなくて、今後勝つために何が必要かを話していた。
(そこで見つかったこと?)
ピンポイントなところ。
目標を達成するためにはどうしていけばいいかということ。1つ1つの積み重ねが今後重要になってくる。自分が思ってた事と岡田さんの言ってた事がリンクしている。
足りない部分はまだ沢山あるけど、世界の相手と互角以上にやれないと目標は達成できない。技術・スピード・フィジカル・試合をみる能力の全てが必要かなと思う。
それプラス泥臭い仕事も必要かなと感じる。
(ガーナ戦に向けて?)オランダ戦に負けた事で、メンタル的にも本番のいいリハーサルになる。いけると思っていたのにこうなることもある。これはいい練習になる。ここから2勝したら決勝トーナメントにいけるわけだから。本番をできるだけ意識して準備したい。
昨日の試合で1点目の後、2点目3点目と立て続けにやられたのはメンタル面からきてる。そこが問題なのかなと思う。
チームのことはそういうところだけど、個人的な課題の方が多い。
45分間シュート0なんて考えられない。反省すべきだし、時間が解決してくれると信じてる。他の選手とも時間を共有し合ってよくしたい。
(チーム戦術と個人の部分のバランスをどうつけるか?)
チームには決め事がある。ディフェンスは前から行くところが決まっているし、どこまで戻るかというのも岡田さんの言う通り最低限やらないといけない。
昨日もそれをやろうとして足りなかった部分もある。それは真摯に受け止めて改善したい。
でも何度も言ってるけど、結果が求められるポジションなんでね。守備の事を言われるのは日本らしいなと思う。シュートを打っていないことを言ってくれないのかなと。
僕も一緒に日本のサッカーを強くしていきたい。メディアと一緒にステップアップしていけたらいい。
(続く)
453 :::2009/09/07(月) 20:13:09 ID:AS5tT2CN0
(続き)
(俊輔とのFKの奪い合い?)
俊さんは言うまでもなく実績がある。僕も主張したけど、俊さんが蹴りたいと言った。チームの環境に応じてバランスを保ったつもり。
普通に考えたら俊さんが蹴るのは当たり前だから俺は譲った。それは俺がリスペクトした部分。俊さんの実力や実績に対してね。
でもオレ自身はFKに自信があったし。俊さんに聞いてもらえばわかるけど、5〜6回はオレが蹴りたいと言った。オレが俊さんの立場なら絶対に譲らないけどね(笑)
オレはお互いの特徴をすごく生かしていければいいと思ってる。ボールを持ってる人に選択権はあるから不満はない。
ウチのチームでもパスを出さない選手はいっぱいいるから。
もし俊さんに言いたい事があるならメディアの皆さんに言う前に直接言います。それがチームの為になる。俊さんもそうしてくれれば代表はもっと強くなる。
自分も点を取って代表を強くしたい。まだまだ十分じゃないけど、日本代表の攻撃にバリエーションを増やせればと思ってる。
(昨日の試合終了直後に考えた事?)
パっと出たのは物足りなかった感じ。それ以上は全てが言い訳になる。いろんな意味で物足りなかった。不完全燃焼というか。この時期だから許された事だと思う。
3失点もそうだし。オレは実力でしか見返せない。それで地位というものは確立されていくもの。パスがこないのも実力。それを自覚しないといけない。」
本田ヲタはもう諦めろよ
オランダの弱小クラブの王様として活躍する本田を応援してやれ
あんな怠慢プレー見せた後じゃもう遅い
誰が監督になっても呼ばれない
本田のFK見たかったな
989 :
:2009/09/07(月) 20:53:41 ID:zZpIJUDi0
1点目は岡崎と同じ位置でボール受けて確実にファンペルシー決めたもんな
力の差
990 :
;:2009/09/07(月) 20:53:43 ID:41P0/D+O0
まあFKは仕方ない
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:54:53 ID:acgkEQM+0
>>975 俊輔がシュートゼロなんて普通のことだろ。チームとしてそれなりにシュートは
撃ってたからどうでもいい。もともと俊輔は十分な体勢じゃないといいミドル撃てないし。
ミドルレンジ期待できるのは本田くらいなもの
992 :
あああ:2009/09/07(月) 20:56:48 ID:VkWHuZLT0
俊輔もマスコミに余計な事をべらべら喋るのはいい加減止めてほしいな。
直で本田に話すべきだろ。
話し合って、それでも纏まらないなら監督も呼んで3人で話し合う。
最後は岡田が決定すればいい。 岡田の決定に本田が従わないのなら外す。
最初から無理と決めて何もしないとか問題外。。
年上なんだし、ベテランなんだからもっと、しっかりしてほしいな。
993 :
:2009/09/07(月) 20:57:22 ID:zZpIJUDi0
FWがあの位置で落ち着けなくてどこで仕事するんだよw
994 :
;:2009/09/07(月) 20:58:05 ID:41P0/D+O0
>>991 どこが相手だか忘れたけど、十分じゃない体勢から
凄いミドル決めてたの見たけどな
レンジャーズとのダービーかな?
まるで大人と子供だな
茸のインタビューって俺がこう蹴って俺がこうシュートしてってそればっかりなんだよな基本的に
チームのことが考えられない、すべてにおいてまず自分が自分が
996 :
:_:2009/09/07(月) 20:59:55 ID:BWPy+0470
茸おたは今回で俊輔が戦えない選手だってわかっただろ?
攻撃は糞、守備も糞。
おまけに若手を代表の試合中にいじめをやってオランダ紙で本田殺しがあったと
指摘される。
本人は相変わらずマスゴミを狡猾に利用して名指しで本田叩き。
本田本人はいっさい話さずにマスゴミに訴えるばか。
気持ち悪いのは顔だけにしてくれ。
997 :
あ:2009/09/07(月) 21:00:16 ID:+Njb8Fx/0
今の中盤構成からするともう玉田タイプの選手が2枚必要だ
オランダ戦の前半は松井の役割をケンゴに期待したんだが
やはりこの選手はプレーエリアの狭さ、前を向いてバイタルエリア進入まではいいが
エリア内に入ってからのプレーが淡白だ
藤田のようなプレーバリエーションをもっていなく
自分のフィジカルに自身をもっていないのはわかるが
もう少し粘りをもてばファールを受けた時などのプレーをもっとできそうなのだが
だが一番きになったのはオフザボール時に森嶋や羽生のようなバイタルへの飛び込みなどのフリーランニング
が極端に少ないことだ
あと中盤では俊輔と遠藤の関係だ
この2人を縦に並ばすのはなら横に並ばせたほうがよいだろう
縦に並ばすと距離感の関係からかお互いに依存しすぎるようになる
逆にもう少し距離を縮めるべきだ
だがそうするとオシムの時のようなFWが必要になるが
強豪国相手には難しいか
998 :
:_:2009/09/07(月) 21:01:54 ID:BWPy+0470
訂正
X 本田本人はいっさい話さずにマスゴミに訴えるばか。
○ 本田本人にはいっさい話さずにマスゴミに訴えるばか。
クライフの「ボールは疲れない」っていう言葉があるけど
オシムのサッカーはボールを動かす省エネサッカー
岡田は人を動かす時代遅れのワーワーサッカー
1000 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/09/07(月) 21:02:26 ID:zdOVUYXl0
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